Newsgroup: it.hobby.radioascolto
Titolo: Dopo decenni, la Rai spegne le onde corte

http://www.newslinet.it/shownews.php?nid=2752
17/09/2007 20:27:38 - RAI, il Libersind sulla chiusura del servizio Onda 
Corta
L'organizzazione sindacale interviene su un problema tecnico- strategico 
molto sentito da una quota di utenza
Riceviamo e pubblichiamo da Libersind.it
Il 12 u.s., la Segreteria Nazionale Libersind Conf.Sal, insieme alle altre 
cinque Organizzazioni Sindacali rappresentative in RAI, è stata convocata 
per avere informativa, su decisione della Presidenza del Consiglio, sulla 
chiusura del servizio Onda Corta. Il servizio, figlio diretto di Guglielmo 
MARCONI, è nato negli anni trenta, gestito direttamente dalla Presidenza del 
Consiglio per passare, in convenzione, nel 62 in RAI ed a metà anni settanta 
inglobato in quella che oggi è RAI INTERNATIONAL. L'idea era e rimane 
geniale, grazie alle modalità di propagazione delle onde corte, si sono 
raggiunti paesi dall'altra parte del globo già prima della diffusione del 
satellite e di internet. L'ascolto è alla portata di tutti, non necessita di 
grandi investimenti o conoscenze tecnologiche, basta una radiolina. Ecco 
perché i paesi sviluppati e quelli in via di sviluppo, ancora oggi, 
investono in quello che l'Italia abbandona. Vorremmo solo ricordare che l'onda 
corta si è occupata non solo di seguire le comunità di emigranti, ma di 
diffondere l'informazione italiana in varie lingue, stimolando turismo e 
commercio. A chi afferma che il servizio è ormai datato e di nicchia perché 
seguito solo dai radioamatori, replichiamo che nel mondo vi è una miriade di 
associazioni di radioascolto e tanta gente comune interessata al palinsesto 
internazionale.
Certo una cosa francamente non riusciamo a comprendere, come sia possibile 
che la Presidenza del Consiglio tagli i ponti con gli Italiani all'estero, 
mentre i loro primi rappresentanti che siedono in Parlamento garantiscono la 
stabilità del Governo in carica.
In merito all'aspetto meramente sindacale, il LIBERSIND Conf. SAL non può 
accettare che gli organi deliberanti in indirizzo abbiano, a cuor leggero, 
deciso di tranciare una sessantina di posti di lavoro senza preventivo 
confronto con il Sindacato.Chiudere una attività lavorativa può significare 
anche attivare procedure di licenziamento! E' questo il modo in cui il 
Centro-Sinistra intende tutelare i lavoratori? Nel settore da chiudere sono 
oggi impiegati 17 dipendenti di Rai Way e 28 annunciatori traduttori di 
madrelingua, più i relativi Td per sostituzioni. La scrivente Segreteria 
Nazionale, fortemente preoccupata per le sorti dei lavoratori interessati, 
chiede una sospensiva sulla data del 30 settembre per la chiusura del 
servizio, al fine di permettere i dovuti incontri con gli organi 
deliberanti.
La Segreteria Nazionale LIBERSIND Conf.SAL, nel rigettare le scelte 
unilaterali che mettono in discussione una sessantina di posti di lavoro, 
chiede un incontro urgente con quanti in indirizzo per meglio precisare 
quanto qui per brevità succintamente descritto. 

 ...
se il servizio ad onde-corte (od anche quello ad onde-medie) e' veramente
datato, come vorrebbero far credere loro, allora andrebbero mandati in
pensione anche i centri di Radio Vaticana. forse troppo scomoda come
decisione? tanto oramai a che serve l'AM? oramai il cellulare in 3G o
internet per sentire e vedere le ultime notizie e' diventato veramente alla
portata di tutti, anche in quelle zone remote del Chad e del Burkina Faso.
conosco un sacco di gente che si muore di fame che pero' in compenso dentro
la capanna costruita con lo sterco ha la fibra a 20 mega e il televisore
con
tecnologia Bravia.
votate, votate, continuate ad andare a votare.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

E' proprio della stupiditą umana, togliere di mezzo le cose belle, utili, e
durature.
Loro devono solo far soldi. E' questo l'uomo di oggi.

 cinque Organizzazioni Sindacali rappresentative in RAI, è stata convocata
cut
Assurdo, le onde corte e medie permettono ascoltoanche con una radio a
galena, quindi a tutti e non solo a chi ha satellite o internet,
sarebbe il caso di mandare un po' di email alla rai e al governo

Sono d'accordo con voi che interrompere le trasmissioni in OC sia un
peccato, però è una tendenza comune in tutto il mondo. Solo i cinesi
in pratica stanno potenziando questo settore. L'unica speranza è che
prenda piede il DRM....
Saluti
Rick

ottima notizia, se però si utlizzano i soldi risprmiati per investire 
nel digitale, dab in primis. è assurdo che ancora si spendano soldi per 
investire nella fm analogica. ormai dovrebbee essere chiaro a tutti, 
perfino ai più nostalgici, che il digitale porta solo vantaggi enormi, 
tra cui minore potenza di trasmissione, invio di dati insieme all'audio 
ecc.
-- 
Mr.Conrad®

 Corta
Si risparmiano altri soldi che serviranno per alimentare il mangia 
mangia dei politici e l'Italia fa la sua ennesima figura di cacca a 
livello mondiale.

> L'unica speranza è che prenda piede il DRM....
Per la RAI non credo proprio 

 Per la RAI non credo proprio 
Già...il nostro canone servirà solo per finanziare letteronze, storie di 
corna e reality show...
Che vergogna.

 Che vergogna.
Straquoto! 

 investire nella fm analogica. 
Capito tutto della notizia te, vedo... ;-)
-- 
Ciao
Diego

 Straquoto!
Mi associo anche io.Tra l'altro proprio mentre sulle onde corte è in corso
la sperimentazione con il DRM,vedi la Radio Vaticana che ha investito
molto in questo ma anche tante altre radio dala Spagna tanto per citarne
una.
L'abbandono delle onde medie tra l'altro è già stato un suicidio visto il
casino della FM dove le emittenti private più forti si stanno rubando
tutto.
Mi pare che per la RAI al di là dei governi che cambiano si debba parlare
di miopia dirigenziale capace solo di tagli a quello che non dovrebbe
essere tagliato.Dubito possa servire a qualcosa ma sono veramente
incavolato.


 incavolato.
Ciò che interessa alla RAI è solo la TV, che può servire per spostare una 
manciata di voti e parcheggiare amici e parenti.
Ciao
Ale
-- 
All kinds of sadness I've left behind me,
Many's the day when I have done wrong,
But I'll be yours for ever and ever.
Climb in the saddle and whistle along. 

 una manciata di voti e parcheggiare amici e parenti.
Perň la figura, a livello mondiale, che fa un Paese senza un servizio 
esterno su Onde corte...č secondo la mia opinione...meschina...

io si, e tu?
per me le onde corte sono anacronistiche allo stesso modo della fm 
analogica. e quindi ho risposto a tema.
-- 
Mr.Conrad®


Buongiorno, volevo solo chiedere se:
- hai mai fatto del radioascolto e ti piace ascoltare la radio
- sei mai stato nel terzo mondo, dove ancora la radio analogica è
l'unica risorsa di informazione possibile
Detto questo, penso che i servizi in onde corte della RAI fossero già
cadaverici da almeno tre lustri, di qualità editoriale e tecnica a dir
poco imbarazzanti.
Penso pure che il digitale prima o poi prenderà il sopravvento con
buona pace mia e di pochi nostalgici manopolari ormai più inclini alla
zanetta ma per favore non spacciamolo per progresso.
Pareri personali, per carità.

 esterno su Onde corte...è secondo la mia opinione...meschina...
Sono totalmente d'accordo.


 esterno su Onde corte...è secondo la mia opinione...meschina...
Sono d'accordo... e pure su chi dice che la fuga dalle onde medie e'
stato un suicidio (almeno nelle mie zone, l'unica maniera per
ascoltare senza disturbi radio1 e' l'onda media...)
C'e' ancora chi sostiene che l'onda corta sia utile principalmente
alle ex potenze coloniali (o comunque alle nazioni che hanno lingue
diffuse ai 4 venti)... non so, puo' pure essere, ma onestamente di
italiani nel mondo ce ne sono eccome.
Prendetela come una provocazione: ad un certo punto, forse qualche
pirata nostrano tirera' fuori qualche valvolare e distribuira' un po'
di radiolette cinesi in onde corte alla gente... tanto ormai costano
1-2 euro ed intermodulano che e' un piacere :-D

 Sono totalmente d'accordo.
Purtroppo - e sottolineo purtroppo - la tendenza allo 
smantellamento dei tradizionali servizi per l'estero sulle onde
corte non e' solo italiana. Hanno voluto creare un
circolo vizioso per cui i broadcaster stessi dicono che le
onde corte sono obsolete e non ne parlano piu', il pubblico
"domestico" (quello estero non ha molta voce in capitolo)
non sente piu' parlare di radio ma solo di tv satellitare e
internet. E i governanti si sentono autorizzati a dire che
le onde corte non servono piu', subito ripresi dai 
broadcaster che spengono in fretta gli interruttori. 
Satellite e Internet sono mezzi straordinari, inutile fare
finta di niente. Ma non meno straordinarie, per efficacia,
sono le onde corte, anche senza il digitale (basterebbe
costruire ricevitori decenti, usare demodulazioni sincrone
e le trasmissioni sarebbero ancora piu' efficienti e a basso
costo). Il problema e' che per una quantita' di fattori, 
tutto quello che e' analogico e occupa bande di 5 kHz
oggi viene fatto passare per preistorico. E' una solenne
idiozia, ma questa e' la percezione comune e l'Italia non
fara' in questo caso nessuna figura barbina.
Anche la faccenda dei soldi del canone va leggermente
rivista. Le onde corte erano letteralmente commissionate 
alla RAI e poi a RAI International dalla Presidenza del 
Consiglio, cioe' dal governo in carica. Con soldi stanziati 
a parte nel quadro di un contratto, o convenzione. La
RAI presentava il conto, dimostrava di aver trasmesso 
(c'erano persino penali per ogni giorno di trasmissione
omesso) e riceveva, attualmente, circa 18 milioni. Altri
20 milioni venivano assegnati per i programmi via
satellite di RAI International. Di spegnere le onde corte
si e' cominciato a parlare da tempo, anche prima della
attuale legislatura. Il governo in carica con l'ultimo testo
della convenzione ha deciso di accorpare i 18 e 20
milioni di RAI International in una sola tranche di 35.
Che servira' per potenziare un servizio solo televisivo.
Durante l'estate dalle dichiarazioni in occasione della
preparazione del nuovo testo e della successiva firma
annunciata il 26 luglio 
http://www.governo.it/Notizie/Palazzo%20Chigi/dettaglio.asp?d=35716
si era in un primo tempo sperato che la riduzione
avrebbe riguardato le emissioni per l'Europa 
dell'est. In realta' in RAI la percezione era ben 
diversa e i corridoi parlavano di chiusura definitiva
da parecchi mesi. Difficile capire se e' una decisione
presa dal governo, o da RAI International che ha 
suggerito al governo di non sprecare piu' soldi in un
mezzo "obsoleto" (diciamo la verita', i programmi
erano cosi' tremendi che forse facciamo una figura
migliore a spegnerli). Piu' probabilmente i due si
sono seduti al tavolo, hanno deciso che la tv andava
potenziata e quando si e' capito che soldi non ce
n'erano, li hanno presi dalla radio.
E' una grande tristezza, non per questioni 
nazionalistiche ma semplicemente perche' fare
radio di qualita' e diffonderla sulle onde corte
a me continua a sembrare una idea buona e
percorribile, che apre la strada a molte utili
opportunita' (chesso', usare le onde corte
 per dare voce alle comunita' straniere
che vivono in Italia, affidando loro programmi
autogestiti e diffondendoli qui e verso la patria
rispettiva). 


 hanno di straordinario che per usarli bisogna pagare.
Ma si paga tutto. Di pranzi gratis non ne esistono. Per 
i programmi della BBC dobbiamo ringraziare i contribuenti
britannici, cosi' come per la tv e la radio commerciale 
dobbiamo "ringraziare" (?) gli inserzionisti. 
Questioni di modello di business, ma per un verso o 
per l'altro la famosa radiolina in onde corte non e' affatto
"gratis": e' regalata, che e' diverso.
E' proprio questo il punto: investire risorse
pubbliche nelle onde corte, a mio parere garantirebbe un
sicuro ritorno in termini di immagine, turismo e
relazioni internazionali (visto che il target delle trasmissioni
non deve essere solo un pubblico di potenziali turisti).
Si fa politica internazionale con le missioni militari, ma
non si pensa di fare un canale radiofonico verso le
zone di conflitto. Nessuno puo' pensare di fare delle
onde corte internazionali un mezzo commerciale,
e' chiaro. Anche se personalmente ritengo che 
si possano tranquillamente usare in ambito nazionale,
come in minima parte continua a succedere altrove.


 acquisti.
E' vero.
Però, e lo dico un po' a tutti nel thread, non a te in particolare,
quante volte si citano a (s)proposito fenomeni mai verificati e dati per
certi?
In questo caso mi riferisco al cosiddetto elettrosmog.
Una trasmittente AM in OC/OM/OL con copertura planetaria deve uscire con
potenze da locomotore ferroviario o poco meno: decine di kW in RF.  Nel
raggio di 100 m da una simile antenna i tubi fluorescenti si accendono
senza essere collegati.
Da ragazzo io abitavo vicino a C.so Sempione in Milano, diciamo ad 1 km
in linea d'aria dall'antennona Rai. Sentivo  Rai Radio 1 AM nel citofono
e sul giradischi.
(Nota per i tecnici: la prima radio che mi costruii a 10 anni aveva solo
una bobina, un diodo, un condensatore variabile ed uno fisso. Il campo
AM era così forte che l'induzione sulla bobina di ricezione pilotava
direttamente una cuffia, SENZA alcuna amplificazione. Non aveva nessuna
alimentazione elettrica, niente pile, niente 220V, niente di niente:
bastava e avanzava l'energia contenuta nelle onde radio stesse.)
E nessuno contestava l'elettrosmog.
Oggi si fa il culo alle BTS cellulari (Grillo incluso, non dimentichiamo
la sua becera tecnoignoranza) che trasmettono con un picco (il valore
medio è parecchio più basso) di 20 W (già, watt, non chilowatt).
Come la mettiamo?
-- 
Roberto Rosoni

 non deve essere solo un pubblico di potenziali turisti).
Scusa, eh, ma da quanti anni non si vede sul mercato una radio che abbia
OC o OL, se non quelle piuttosto care, per uso radioamatoriale? Già è
difficile che abbiano le OM, che sono comunque a copertura semilocale.
Inoltre, le trasmissioni in AM sono disturbate da tutto: basta una
lampadina a basso consumo (tubi fluorescenti con "reattore elettronico")
nelle vicinanze per far fischiare una radio AM come un arbitro
incazzatissimo.
-- 
Roberto Rosoni

 e sul giradischi.
Il trasmettitore in onde medie di Siziano e' un po' piu' 
lontano di un chilometro. Verosimilmente sentivi Radio
Uno in FM, i citofoni delle grandi citta' sono tutti pieni
dei segnali delle stazioni locali.
Hai sollevato un'obiezione valida, ma e' sufficiente
costruire impianti non nelle immediate vicinanze di un
centro abitato, utilizzare stazioni relay a potenze
meno elevate.


 difficile che abbiano le OM, che sono comunque a copertura semilocale.
Ma la tesi e' proprio questa: l'obsolescenza delle onde corte e'
"per decreto". E' un intero sistema che ha deciso di sbarazzarsene.
Cosi' come da noi un intero sistema ha deciso di sbarazzarsi delle
onde medie locali o semilocali. Non commettiamo l'errore di
dedurre "dal mercato" il fatto che le onde corte siano tramontate.
Non stiamo parlando del calesse contro l'automobile, ma di un
mezzo di comunicazione che ha ancora molto da dare.
I cinesi rilasciano sul mercato una quantita' di radioline OC/OM e
trasmettono ancora su quelle frequenze. Probabilmente in citta'
che sono una marea di rumori elettrici. 
I fischi e i ronzii sono legati a condizioni ambientali, all'uso di
dispositivi elettrici costruiti con lo sputo, per risparmiare. E 
i rumori si riducono alimentando a batteria e isolando la
radio dalla rete elettrica. La resa di ascolto con molte
emittenti internazionali e' piu' che buona. A parte che
nessuno dice di usare le onde corte per raggiungere solo
chi vive nelle metropoli.


 meno elevate.
Sě, ma vedi la Casaccia. Hanno avvicinato le case all'impianto, e poi si
sono incazzati come bestie, quando il trasmettitore c'era da vent'anni
(non so il dato esatto) prima.
Poi, sai, hai voglia a fare relay, quando ti vuoi far sentire dall'altra
parte del pianeta: devi sparare forte e lasciar fare alla ionosfera.
-- 
Roberto Rosoni

 parte del pianeta: devi sparare forte e lasciar fare alla ionosfera.
Guarda che molte trasmissioni in onde corte attualmente
sono ritrasmesse da postazioni strategicamente situate
in posizioni piu' prossime al target, raggiunte con link satellitari.
La stessa RAI utilizzava impianti ripetitori.
E la ionosfera puo' essere un mezzo molto efficiente, anche su 
distanze notevoli. Mai sentito come arriva la Nuova Zelanda?
Trovo peculiare che in un gruppo chiamato hobby.radioascolto
le onde corte godano di cosi' scarsa considerazione, pensavo
che molti fossero qui proprio per ascoltare quelle. Meglio cosi'
saranno tutti piu' contenti.



Questo è assolutamente falso.
Non è anacronistico, SOLO non è più conveniente.
Come qualcuno ha già detto, oggi è il DIO DENARO che comanda.
Gli uomini sono solo burattini.

 analogica. e quindi ho risposto a tema.
L'fm anacronistica??
Che esagerazione!
Hamlet 

Ubik3 ha scritto:




Si forse la speranza è proprio questa,che qualcuno si metta a sperimentare
sulle onde corte con deboli o medie potenze.
Ad ogni modo ribadisco che la politica Rai sulla radio è assurda.Sperate
forse che rinforzeranno la rete fm o il DAB.Solo la tv dove oramai si
andrà tutto sulla pay.Dicevano di Berlusconi ma.....i giochi politici non
sono cambiati.In molte zone radio rai non si ascolta più,la rete fm
analogica scoppia ed è tutto i gioco di soldi e frequenze comprate e
vendute,le vecchie onde medie mi assicuravano,a parte i disturbi di
ascoltare in auto in maniera continuativa la fm no.



Evvabbe', se il problema e' solo questo, allora le emittenti
ascoltiamole via internet o parabola (visto che l'FM e' spesso
assolutamente inascoltabile per i suddetti motivi di affollamento).
Peccato che ci siano pure numerosi vantaggi (per le MW), tra cui la
direzionalita' spinta del loop in ferrite che permette di discriminare
perfettamente un segnale dall'altro... per non parlare degli ascolti
notturni di emittenti lontanissime.
Il segnalino pernacchioso delle FM questo di certo non lo consente, a
meno di avere kilowatt a disposizione: basta girare l'angolo ed addio
stazione...

 Che esagerazione!
ok, ti sembrerà una esagerazione. e magari sei tra quelli che quando usci il 
cd patteggiavi per il vinile, o per la musicassetta.
ma ORMAI che lo si voglia ammettere o no, la rivoluzione digitale ha 
profondamente mutato i costumi della società odierna. francamente non riesco 
a vedere nessun evidente difetto nella tecnologia digitale, se confrontata 
con quella analogica, che di difetti evidenti ne ha fin troppi.... per 
restare IT, e quindi nel mondo del radio ascolto, hai ascoltato una stessa 
stazione in modalità fm analogica o in modalità dab? beh, ti assicuro che il 
responso è chiaramente, senza appello, favorevole al dab. così come nelle 
onde corte è favorevole al drm (tra l'altro stereo hifi con qualità cd, 
rispetto alla am analogica). e cmq sai benissimo che per ascoltare una 
stazione radio transoceanica occorre dotarsi di un sistema di ricezione dal 
costo e soprattutto dall'ingombro non indifferente (e non mi riferisco solo 
alla radio in sè per sè, ma all'antenna HF). tutto questo per ottenere cosa? 
bene che vada, dopo ore di appostamenti, la sigla della agognata stazione 
trasmittente, tra l'altro il più delle volte condita da una serie di 
interferenze e da evidente fading. ora, mentre questo stato di cose pò 
andare bene ad un appassionato, legato più che altro al lato romantico del 
radioascolto, di certo non va bene a chi per esigenze varie deve ascoltare 
una determinata stazione stando lontano diverse migliaia di km dal proprio 
paese natale. ed è proprio per agevolare costoro, che ovviamente 
costituiscono la maggioranza, che è stata sviluppata con successo la 
trasmissione digitale, sia tramite satellite che tramite internet. che 
garantisce sempre un ascolto ottimale, privo di fruscio, e con qualità audio 
davvero elevata.
senza contare che per quanto riguarda la stazione trasmittente che usa il 
dab, per coprire la stessa zona servita da una stazione che usa la fm 
analogica, utilizza mediamente una potenza di molto inferiore (studi 
autorevoli hanno evidenziato il seguente risultato: se per la fm analogica 
sono necessari 10000 watt, per il dab solo 100 watt). con conseguenze 
drastico abbattimento dell'inquinamento elettromagnetismo. e poi la 
trasmissione dab può veicolare dati, oltre all'audio, e soprattutto le 
stazioni trasmittenti adiacenti possono trasmettere in isofrequenza senza 
darsi disturbo, cosa impossibile con la fm analogica. ora, spiegami perchè 
secondo te è così strano definire anacronistica, nel senso di superata, la 
fm analogica.
saluti
-- 
Mr.Conrad® 

 profondamente mutato i costumi della società odierna.
Si, campa cavallo... ma quante radio dab ed altre diavolerie del
genere sono state vendute fino ad adesso?
Riparliamone tra qualche decennio (spero di essere gia' un cadavere,
anche se purtroppo lo vedro' con i miei occhi, presumo).
E soprattutto riparliamone quando il web si sara' sviluppato ad un
livello tale che tutte queste nuove tecnologie avranno perso di
significato... e la radio la ascolteremo senza difficolta' dal
supermulticombo di casa, senza antenne.
Visione da figurine del futuro dei formaggini? puo' essere...
Io presumo che saro' sempre li' a far galene, per ascoltarmi radio
tripoli :-D

 E poi  con quelle potenze i tralicci sono enormi, 
Le dimensioni dei tralicci sono legate alla lunghezza d'onda, non alla 
frequenza (specie se si tratta di torri autoirradianti).
Ciao,
AleX

 una.
in verita' anche la Rai sta' sperimentando il DRM in onde, e' attivo 
l'impianto di Siziano
sui 693 Khz, foto e informazioni qui: 
http://www.mediasuk.org/archive/siziano.html
nei prossimi mesi e' prevista l'attivazione di una seconda stazione Drm qui 
a Roma
73 And IW0HK

Mr.Conrad® ha scritto:

Le tecnologie digitali sono molto belle, ma hanno un difetto: sono 
complesse. Ovvero, richiedono conoscenze non alla portata di tutti ed 
una catena di tecnologia non banale.
Ad esempio, ascoltare la radio via internet è molto bello, ma:
- devi avere un computer od uno smartphone o (se esistono) delle radio 
che si connettono ad Intenet usando il WiFi od il WiMax.
- devi avere un collegamento ADSL più che buono (o tecnologia equivalente)
- devi avere il sistema operativo giusto, che possa far funzionare il 
software giusto ed approvato con suggello dell'emittente e relativa 
gabella (aka: DRM)
- devi trovare posto sul server che trasmette (prova a connetterti a 
RadioRai2 quando c'è Fiorello, poi ne riparliamo)
- e se non funziona una sega iniziare a bestemmiare.
Lo stesso esempio vale per le altre tecnologie digitali: il digitale 
terrestre è una bella cosa, ma il mio ricevitore attaccato all'antenna 
condominiale non capta nulla (usando un'antenna amplificata da interni 
invece ricevo 140 canali, di cui 90 inutili o sperimentali). Inoltre per 
i canali a frequenza più bassa basta che in strada passi un veicolo con 
accensione a puntine (il solito ciclomotore scorreggione) ed il segnale 
si degrada a tal punto che sparisce anche l'audio.
Non voglio sembrare anti-tecnologico, ma spesso rilevo che si preferisce 
fruire dei SERVIZI forniti con la tecnologia piuttosto che dei CONTENUTI 
veicolati dalla tecnologia stessa.
Cioè qual è il mio interesse come fornitore di servizio? DIRE qualcosa a 
MOLTI o TRASMETTERE qualsiasi cosa a POCHI e soprattutto paganti?
A me sembra che l'abbandono delle tecnologie più semplici vada nella 
seconda direzione.
Andrea

 fm analogica.
La verità è che l'FM analogica è fin troppo fedele (è questa 
la vera qualità CD, mi ricordo quando collegavo direttamente 
il giradischi ad un radiomicrofono autocostruito), lo hanno 
capito da molto tempo i discografici che avevano paura delle 
cassette registrate come ora degli mp3 e dei masterizzatori.
Col digitale avremo ben 10 emittenti a "qualità CD" (a 
32kbps?) che occupano la stessa banda di un canale FM.
Si... Qualità CD.
-- 
Pagine inutili
http://digilander.libero.it/jorges/

 l'impianto di Siziano sui 693 Khz
Ma la Rai è interessata ai rapporti d'ascolto sulle sue sperimentazioni in
DRM?
Un mio rapporto d'ascolto relativo al DRM di Siziano non ha mai ricevuto
QSL, e lo stesso è successo a un altro amico, che ha anche provato a
scrivere a Monza, al servizio tecnico adibito alle valutazioni sul
servizio sperimentale DRM. Temo che oltre al servizio in onde corte sia
allo stadio terminale anche il servizio QSL  :-(
Ciao
Fabrizio


 Pagine inutilihttp://
digilander.libero.it/jorges/
Forse vorrai dire 320 kbps...a 32 al massimo hai la "qualità
telefono".
Saluti
Rick

 
posso garantirti che si trattava di FM: dalla fine degli anni 80 fino a metà
anni 90 ho lavorato dalle parti di brera e su tutti i telefoni interni si
sentivano diverse radio. ogni ufficio ne aveva una diversa :-p

"Mr.Conrad®"  ha scritto

Se la fm è anacronistica, perchè non abbiamo tutte le emittenti che 
trasmettono in dab e che abbandonano l'fm?
Se i vantaggi fossero così evidenti, questa transizione al digitale sarebbe 
già avvenuta, no???
Spiegaci perchè non è avvenuta, no?
Secondo me la modulazione di frequenza è uno standard oggettivamente antico 
(creato negli anni'30) ma ancora oggi, per le esigenze attuali non si può 
pensare a spegnere l'm tra 87,5 e 108, sarebbe pura follia.
Hamlet 

 telefono".
Io ho sempre creduto che qualità cd volesse dire 1411 kbps, 
44,1kHz 16bit.
Invece qualcuno sostiene che le trasmissioni digitali sono 
silenziose e quindi a qualità cd... il fatto è che molte 
emittenti trasmettono in mpg2 a 32, 64, 96...kbps, sono 
silenziosissime ma come hai detto anche tu non sembrano 
"qualità cd".
Ciao


 sopravviveranno solo come fine.
Perché dici questo? Ti rispondo io: perché ci vedi.
Fai una prova: chiudi gli occhi. Tienili ben chiusi.
Poi accendi la TV e fai un po' di zapping.
Poi accendi il computer e naviga su Internet.
Poi accendi la radio.
Poi dimmi.
Ciao
Ale
-- 
All kinds of sadness I've left behind me,
Many's the day when I have done wrong,
But I'll be yours for ever and ever.
Climb in the saddle and whistle along. 

 di asoltare RAI International con un AOR 7030 e 15 metri di filo.
Un mio conoscente invece ha comprato un ricevitore dtt, 
arrivato a casa si è accorto di non avere una presa 
elettrica in più, quindi è uscito a comprare una ciabatta, 
poi non sapeva come collegarlo al televisore: mancava il 
cavo scart... poi, dopo vari smanettamenti con i tre o 
quattro telecomandi, mi invita a casa sua pregandomi di 
farlo funzionare, il sistema funziona ma con la sua antenna 
centralizzata non si riceve un bel niente, ci vuole una 
nuova assemblea di condominio per decidere di far chiamare 
l'antennista...
Lo so che non c'entra un bel niente con la tua radio 
obsoleta ma se tu questo lo chiami progresso...


 manciata di voti e parcheggiare amici e parenti.


 ha scritto nel messaggio 
news:ir9bf3pgc9i713msl...@4ax.com...


 sopravviveranno solo come fine.
Ma evitiamo di dire idiozie.

 Spiegaci perchè non è avvenuta, no?
semplicemente per puro motivo economico, così come nei cinema si continuano 
a proiettare film girati su supporto analogico (pellicola), piuttosto che 
digitale. non si può certo pretendere che dal giorno alla notte si abbandoni 
una tecnologia a favore di un altra, sia pure conclamatamente migliore. ci 
vuole tempo per queste cose. a suo tempo il passaggio dal vinile al cd o il 
passaggio dal vcr al dvd non sono stati automatici, ma hanno richiesto 
diverso tempo. seriamente tu, con le nuove possibilità di poter registrare 
un segnale audio video avvalendoti della tecnologia digitale, useresti 
ancora la vecchia musicacassetta o il vecchio vcr? ovviamente no, perchè sai 
perfettamente che il digitale offre tali e tanti vantaggi sconosciuti alla 
tecnologia analogica. lo stesso discorso vale per le trasmissioni fm. quando 
prenderà piede, perchè prima o poi è ovvio che accadrà, la tecnologia 
digitale, quella analogica verrà abbandonata da tutti come obsoleta. ebbene 
anche se non si è ancora verificato questo passaggio nel campo delle 
trasmissioni radio, già oggi la tecnologia digitale è indiscutibilmente 
superiore rispetto a quella analogica. non per nulla tutte le principali 
casa costruttrici stanno accellerando lo sviluppo del digitale, ormai in 
qualunque settore. perfino in quello radioamatoriale con il DStar, che è 
economicamente poco remunerativo perchè interessa un numero ristretto di 
potenziali utilizzatori rispetto alla elettronica consumer .
-- 
Mr. Conrad® 

 superiore rispetto a quella analogica.
E' divertente leggere l'avverbio "indiscutibilmente"
in un gruppo di discussione. Che ci stiamo a fare, qui?
Dal punto di vista della qualita' audio, molti concordano
sul fatto che una FM analogica ben regolamentata sia
all'altezza o addirittura piu' soddisfacente dell'audio
compresso.
Poi ci sono molte considerazioni collaterali che non 
permettono di essere cosi' categorici nell'adozione di
uno degli schemi di modulazione oggi proposti, a 
partire da una scarsa disponibilita' di apparecchi 
riceventi (nonostante l'impegno dei produttori casi
come il DRM dimostrano che gli ostacoli ci sono 
ancora), la loro autonomia in mobilita' e cosi' via.
C'e' poi l'aspetto dell'accessibilita' per i fornitori di
contenuti. Sistemi in-band come HD Radio o FMeXtra
sono "semplici" da adottare ma richiedono uno 
spettro gestito quasi militarmente: non si deve
sgarrare dalle regole di salvaguardia dei canali occupati.
E' vero che nell'applicazione ibrida e non di questi
schemi e' possibile trasportare sullo stesso canale
piu' flussi diversi, ma questo comporta o la
presenza degli stessi editori (e allora che accessibilita'
e') o la possibilita' di fare accordi tra editori. Insomma
rischiano di ridursi gli spazi che gli indipendenti
possono occupare (rispondere che tanto ci sono
Internet e le Web radio non ha molto senso, almeno
fino a quando Internet non sara' accessibile cosi'
come lo sono le frequenze della radio).
Con tecnologie out-of-band come DAB/DMB le
cose si complicano ulteriormente perche' partecipare
ai meccanismi di impacchettamento dei multiplex
non e' cosi' facile, almeno per il momento.
Direi di lasciare da parte le "superiorita' indiscutibili",
in realta' la discussione in atto e' ancora molto
serrata e se e' facile ipotizzare che prima o poi si
arrivi a un modello di definitivo switchoff dell'analogico
cosi' come e' stato fatto per la televisione, le cose
in campo radiofonico non sono altrettanto nette e
ci possono anche essere ipotesi di convivenza tra
analogico e digitale. Gli appassionati di radioascolto,
credo, dovrebbero almeno sperarlo e come vedi io
continua a usare il condizionale.


 In Italia che e' purtroppo poco civile, no.
Ma come... Se dalle mie parti restringono le strade strette 
pur di costruire piste ciclabili... Ho capito, si chiamano 
contributi europei :-)


 gli conviene, perche' vogliono che il mondo giri attorno al soldo.
Wow!
Dimmi dove sono i pranzi gratis che vado di corsa!!!
Come fa una cosa a essere completamente "gratis"? Si autoproduce da sola?
Hamlet 

 ragionamento alla RAI.
Scrivi cose molto giuste ma il ragionamento e' fin troppo
esteso se applicato alla contingenza della soppressione
delle onde corte. Sarebbe bello discutere qui del futuro
tuolo del servizio pubblico radiotelevisivo, ma forse ci
possiamo accontentare di sapere se il discorso di una
offerta di programmi radio in lingue straniere debba
far parte delle politiche di comunicazione di uno Stato 
moderno (molti stati moderni sembrano convinti di si')
e se una parte di questa offerta debba o no essere
veicolata attraverso le onde corte (e qui non tutti
sembrano essere d'accordo, perche la tecnologia
viene considerata "obsoleta").
Poi accadono i fatti in Myanmar e di colpo ci si accorge
che i regimi possono staccare le spine di Internet e
che su 50 milioni di abitanti, in Birmania ci saranno
due milioni di antenne paraboliche, perche' certi regimi
possono controllare anche quelle e anche perche' 
tanti poveri non hanno soldi per comprarsele. Non
a caso, perfino i grandi quotidiani oggi si accorgono
che nazioni come l'Olanda trasmettono sulle onde 
corte verso la Birmania e tutti si affrettano a dire che
accidenti, e' proprio una bella tecnologia, basta una
radiolina a pile da poche decine di dollari, non la
si puo' bloccare cosi' facilmente, si', si', molto 
utile davvero. Ma va?
Non e' che RAI International non riceve piu' soldi o
che ne riceva molti di meno. No, i soldi ci sono,
le trasmissioni televisive si fanno, ma per le onde
corte non c'e' interesse. Poi si puo' mettere tutto nel
contesto generale che illustravi, cercare ragioni
profonde (che purtroppo implicano soluzioni
pazzescamente complicate). Qui abbiamo un problema
molto contingente, l'Italia investe in missioni
umanitarie, ma evidentemente le onde corte non
vengono inventariate tra queste. Un problema 
piccolo, se si vuole, ma che proprio per questo
potrebbe essere affrontato e discusso, magari
arrivando a cambiare idea su certe decisioni. Si 
potrebbe anche provare a far girare un 
appello su Internet, per esempio. Mandare una
lettera aperta al sottosegretario della Presidenza
del Consiglio. Non servira' a nulla ma il vero
problema delle onde corte e' che sono un
medium che nessuno conosce, se ci fosse piu' 
consapevolezza, chissa'. Certo non e' facile crearla,
questa consapevolezza.


 utile davvero. Ma va?
Devo dire che mi hai del tutto convinto.
-- 
Roberto Rosoni