Newsgroup: it.discussioni.agricoltura
Titolo: [aiuto] Mosca dell'olivo, in biologico.

Salve a tutti,
Ho un grosso problema con un infestazione da bactrocera oleae (mosca
dell'olivo),  in provincia di Caserta.
Ha provocato la cascola dell'intero oliveto.
Ora mi chiedo, onde evitare di avere un' eccessiva infestazione per l'anno
prossimo, che provvedimenti posso prendere per le olive infestate che sono a
terra?
Ho cercato un po sui libri e internet, ma non ho trovato nessuna
informazione utile.
Ricordo che siamo in biologico.
Grazzie a tutti per la collaborazione.
Arrivederci, Riccardo.

Ha provocato la cascola dell'intero oliveto.
Adesso č tardi per intervenire.
Per l'anno a venire posso consigliarti trattamenti con Rotenone. Io mi
sono trovato bene. Cmq combattere la mosca in regime di biologico č
dura...
Prova anche a parlare con un agronomo specializzato in olivicoltura,
NON REFERENTE DEL VENDITORE DEI PRODOTTI FITOSANITARI (quelli sono
condizionati dagli interessi del venditore e dicono tutto ed il
contrario di tutto) facendogli vedere le piante.
GM

 ha scritto nel messaggio
news:dpbrm29m9cno75d97...@4ax.com...


 ha
scritto nel messaggio news:MMbbh.61235$Fk1.1...@twister2.libero.it...



Premetto che ti parlo da coltivatore e non da agronomo. Quindi prendi
con le pinze quello che ti dico.
Credo che un intervento come quello che prospetti sia inutile adesso.
In effetti per evitare la sfarfallaura si interviene sul terreno con
vibrocultore o erpice rotante, ma lo si fa prima che le larve vengano
depositate nelle drupe.
Se prendi ora un oliva dall'albero, apparentemente è intatta, salvo
per una colorazione nerastra nella parte inferiore ed un
imprecettibile buco al centro.
Aprila. Noterai che c'è una larva biancastra ed una marciscenza
all'interno. L'olio prodotto da queste olive sa di marcio e la acidità
aumenta.
Alea iacta est. 
Non credo si possa far molto. Se poi mi parli di interramento delle
olive è un rimedio peggiore del male, perché con questa pratica sarà
impossibile la raccolta da terra con una scopatrice-raccoglitrice, sia
perchè la macchina non funziona da talpa, sia perché la stessa affonda
con un terreno smosso (per tacer del fatto che l'interramento ha
l'effetto di aumentare la velocità di marciscenza delle olive stesse).
Io ti consiglio di raccogliere subito...
Aspettiamo comunque l'intervento degli insigni agronomi del NG, al cui
parere deferenti siamo proni.
GM

 Alea iacta est. 
Che son 3 varietą di olivo?  :-))
O due dei paesi dell'est?

Che son 3 varietà di olivo?  :-))
Nulla. E' il richiamo eroico-bucolico alla nostra latinità...  
Cecini pascua rura duces
(sed Brundisium me genuit)
;-)

........pecunia non olet.
La mosca dell'olivo ha una parte del proprio ciclo vitale nel terreno,
interrando le olive bacate e cadute non credo otterrai nulla di
significativo.
E' però buona prassi lasciar pascolare nell'uliveto animali
razzolatori; se è difficile tenere sotto controllo dei maiali
sguinzagliati, puoi ottenere buoni risultati con dei numerosi branchi
di galline. Se scegli la razza giusta, dopo aver perlustrato tutto
l'uliveto ben poco mangime sarà necessario, e magari anche un'altra
fonte di reddito possono rappresentare. Inutile dire che le galline
mangiano le larve etc. etc.
Poi puoi provare, l'anno venturo, con trappole cromotropiche ed a
ferormoni. Molti consigliano un blando trattamento rameico ad agosto,
ma non so cosa faccia alla mosca.
Andrea scripsit.

 ha scritto nel messaggio
news:1164915145....@80g2000cwy.googlegroups.com...


 ha
scritto nel messaggio news:jvUbh.64324$Fk1.1...@twister2.libero.it...

Scusa ma non dirai che fai olivicoltura biologica senza nessun accorgimento
contro la mosca!! Per ben che vada non avrai mai un olio extravergine...

 wrote:
 >Scusa ma non dirai che fai olivicoltura biologica senza nessun accorgimento
 >contro la mosca!! Per ben che vada non avrai mai un olio extravergine...
non e' detto... se le olive sono colte e macinate tempestivamente a volte
si riesce ad avere una bassissima acidita' anche in presenza di attacco della
mosca (a me e' capitato)
--
bye
Alessandro

 wrote:
 >Grazie a tutti di cuore, il rimedio delle galline sembra essere
 >interessante, perchè, appunto come dicevo le olive sono cascolate e quindi
 >non c'è nulla da raccogliere,  non dispongo di questa macchina scopatrice di
 >cui si accennava prima.
 >Quindi interrare è inutile, perchè ci sguazzano nel terreno le larve.
 >Buono a sapersi.
 >Ps: alea iacta est, vuol dire semplicemente il dado è tratto.
 >Le trappole cromotropiche in biologico sulla mosca sembrano essere
 >necessarie. Quando andrebbero messe?
credo che dipenda dalla zona e dall'andamento climatico...
estati fresche e piovose o l'irrigazione favoriscono la mosca
(la cui proliferazione puo' invece essere limitata da un clima
caldo e secco)...
generalmente credo che convenga mettere le trappole in agosto
anticipando o posticipando secondo il clima...
puoi farti delle trappole mettendo una soluzione di acqua e solfato
ammonico in un tubo chiuso alle estremita', ma con dei fori piccoli
per fare uscire l'odore, e mettendo ai lati del tubo dei fogli di
plastica (o altro materiale rigido) gialli o verde-giallo ricoperti
di colla per insetti (venduta spesso come colla per topi)
le trappole vanno appese nella parte della chioma esposta a sud
un'altra possibilita' (ma vale piu' che altro pre i nuovi impianti)
e usare varieta' di olivi molto precoci o molto tardive...
se non sbaglio la mosca (a differenza della tignola) depone solo poco
prima che le olive cominciano a colorarsi anche se puo' pungere le
olive piu' verdi in piena estate per berne il succo...
--
bye
Alessandro

rick ha scritto:

C'e' un'ottima scheda del servizio fitosanitario della regione:
http://www.sito.regione.campania.it/agricoltura/difesa/fitopatologia/olivo/olivo_dacus.htm
ps: In che zona della provincia stai?

 Ps: alea iacta est, vuol dire semplicemente il dado è tratto.
[...]
Magari "Olea iacta est"...
Andrea scripsit.

 ha scritto nel messaggio
news:1168168680....@11g2000cwr.googlegroups.com...


 Grazie per l'informazione roger.
siamo vicini, io sto a conca e produco nocciole.
cosa produci oltre all'olio?

mmm vediamo un pò:
fai biologico,
sei a Galluccio,
se Riccardo non è il tuo vero nome, ho capito chi sei...
(quanti produttori bio ci saranno in tutta Galluccio?)
ciao
BK

 ha scritto nel messaggio
news:1169160918.1...@51g2000cwl.googlegroups.com...


 ha scritto nel messaggio
news:HRHcFJzx...@tin.it...

Ciao sono Roberto sto facendo l'olio biologico da parecchi anni x un buon
prodotto biologico  adopero una bottiglia x ogni pianta immettendo nella
stessa un quarto di acqua ed una  alice ell'interno tutta chiusa solo un
foro da otto o un buon risultato il periodo fine giugno,  la raccolta deve
essere quando luliva incomincia a colorarzi non deve essere troppo fatta x
evitare il grasso nell'olio molire prima possibile x evitare l'acidità
nell'olio ciao  
r.ube...@alice.it


<<<<
l'olio biologico è possibile solo in quegli uliveti lontani dal mare ed a
quote elevate, tra i 500 e 700 metri.
Diversamente, è impossibile fare l'extravergine bio.
Nel mio caso, riesco a fare l'olio extrav. senza nessun trattamento di alcun
tipo. solo acqua e letame! ma il mio uliteto è a 18km dal mare ad una quota
tra i 650 - 700metri.

se non erro le olive cadono perchè la larva esce quindi buca l'oliva. Nel
buco entra acqua ed umidità che fa marcire e cadere i frutti. Quindi quando
sono a terra ormai è fatta.

 wrote:
 >l'olio biologico è possibile solo in quegli uliveti lontani dal mare ed a
 >quote elevate, tra i 500 e 700 metri.
 >Diversamente, è impossibile fare l'extravergine bio.
dipende dalla varieta' delle olive e dalle variazioni climatiche...
con varieta' molto precoci e' possibile fare olio bio anche nei pressi del
mare (in questo caso il fattore limitante per la mosca e' il caldo estivo)
in ogni caso bisogna cogliere all'inizio dell'invaiatura
in localita' dove la temperatura scende al di sotto dello zero in gennaio
si possono anche usare varieta' molto tardive
--
bye
Alessandro

 ha scritto nel messaggio
news:4BMzh.24122$wO2....@tornado.fastwebnet.it...


 wrote:
 >Io non sò a che altezza stai come già consigliato è importante l'altidudine
 >ma comunque macari per fare una coltivazione biologica puoi appendere fine
 >giugno metà luglio, una bottiglia con un quarto di acqua ed una alice
 >all'interno è chiaro dovresti fare covinti di questo tipo di insetticita
 >anche i tuoi convinanti ( prendere luliva verde non vale perche la mosca
 >crea danni quando luliva è appena grandicella.ciao Roberto
vuoi dire che la mosca attacca le olive anche quando sono piccole ?
io sapevo che questo lo fa la tignola... la mosca dovrebbe deporre l'uovo
solo poco prima dell'invaiatura, quando l'oliva perde quel leggero
rivestimento di pruina, anche se a volte la mosca puo' pungere l'oliva
solo per nutrirsi del succo che esce...
--
bye
Alessandro

 ha scritto nel messaggio
news:k3V1FJzx...@tin.it...


 wrote:
 >Ciao Alessandro la mosca x fare danno deve essere fecondata dal maschio, noi
 >con questo sistema catturiamo solo il maschio, la mosca come tu sai non'è
 >che fa danno, ma bensi' sone le feci pertatrici di un germe che poi si
 >immetterà nell'oliva e aumenta il suo volume fino a essere un vermiciattolo
 >famoso,ma solo se il maschio è complice di tutto questo, comunque
temo che tu faccia un po' di confusione...
con le esche feromoniche (quelle che si usano prevalentemente per il
monitoraggio) di solito si catturano i maschi (che vengono attratti da
feromoni simili a quelli emessi dagli esemplari femmina pronti per
l'accoppiamento)
le esche proteiche non sono sessualmente selettive anche se le femmine,
dovendo far sviluppare le uova, solitamente hanno esigenze alimentari
superiori ai maschi
a riprova di questo c'e' chi consiglia di trattare solo la parte della
chioma esposta a sud degli olivi con dimetoato mescolato ad esche proteiche
(latte in polvere)
--
bye
Alessandro