Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Il punto dopo Spa

Un gran premio del Belgio piacevole (televisivamente parlando) ci consegna
al rush finale delle ultime quattro gare del campionato.
Il sorpasso monstre di Hakkinen, pur favorito dal solito assetto
conservativo di Schumacher (se fosse piovuto sarebbe stato il solito coro di
peana sulla superiorità umiliante del tedesco...) è in un certo senso
emblematico della situazione del mondiale.
Emblematico perché mette in risalto la rimonta di Hakkinen, non esente da
errori nella gara e nel campionato.
Emblematico perché sottolinea il momentaccio del tedesco e della Ferrari.
Schumacher, una volta allineatosi dietro la safety car, ha fatto il massimo.
Due buoni sorpassi (Trulli però troppo arrendevole, e gli è costato caro:
non si possono usare due pesi e due misure, caro Jarno).
Una gara consistente. Una parata ad Hakkinen ai limiti (ed oltre) della
scorrettezza.
L'errore di Schumacher ieri è stata la scelta di avere una macchina troppo
carica.
Naturalmente pretendere un'analisi del genere dai telecronisti è troppo,
tutti occupati a magnificare la superiorità del tedesco sul misto ed a
mettere in risalto l'errore di Hakkinen sul viscido.
Però è così: ancora una volta nella scelta Schumacher ha scelto "facile":
per una volta non ha pagato e lo si dica.
Ferrari: appare in regresso  (o non progresso). Pur favorita (Bernie?) dalla
Bridgestone che non porta le extrasoft, la Ferrari mangia le gomme. Manca un
vero step di motore.
Due parole su Button: non me la sento di condannarlo troppo per il ritiro di
Trulli.
Jarno è stato troppo arrendevole con Schumacher e poi ha chiuso la porta.
Trulli diceva "spero che questo incidente insegni qualcosa a Button".
Speriamo che qualcosa abbia imparato anche lui... siamo stanchi di piloti
italiani bravi ed educati. Un talento come Trulli deve diventare anche un
figlio di...
Magic

conservativo di Schumacher
A questo ho pensato anchio. Cmq credo che abbiano anche influito i 5 giri di
differenza al pit stop, la Ferrari nel primo run era più leggera, mentre nel
secondo prevaleva la McLaren.
--
daniele79
            "Every light I've found
is every light that's shining down on me"
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys
Vamos Dale Atleti !!!
Rubens Barrichello supporter

 figlio di...
Sono d'accordo, Trulli si e` spostato al passaggio di Schumacher ne`
piu` ne` meno che quello che avrebbe fatto Barrichello. Due volte su
due, era successo anche a Montecarlo - ora dovrebbe decidersi se vuole
correre per prendere un podio per la Jordan o per assicurarsi un posto a
Maranello nel prossimo futuro. Ho come la sensazione che il massimo
della carriera per Jarno sia finire come Ivan Capelli...
-- 
Alessio F. Bragadini		
ale...@albourne.com
APL Financial Services		
http://village.albourne.com
Nicosia, Cyprus		 	phone: +357-2-755750
"It is more complicated than you think"
		-- The Eighth Networking Truth from RFC 1925

Abbastanza fuori luogo (ed irritante) il tuo commento sul comportamento di
Trulli. 
L'incidente con Button è, oggettivamente, stato innescato dall'inglese.
Saluti,
	Nicola
--
Posted from 
mailhub.infostrada.it
 [151.17.58.11] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 L'incidente con Button è, oggettivamente, stato innescato dall'inglese.
No, è stato innescato dalla porta aperta lasciata per Schumacher.
Poi Button ha sbagliato, ma dall'incidente ne esce meglio, indipendentemente
dall'esito nefasto per Trulli.
Ora si sa che Button non guarda in faccia a nessuno (pur senza commettere
scorrettezze plateali): questo di Jarno non si è ancora visto.
In un'ottica futura è importante (anche perché i due sono in lotta per un
posto in Renault per il futuro)
Magic

italiani bravi ed educati. 
Siamo stanchi di gente che non sa guidare. Che imparino.
Ciao.
#+--------+#
#|The Duke|#
#+--------+#

 Siamo stanchi di gente che non sa guidare. Che imparino.
Anche Fiorio, e lo hanno cacciato
Magic

 sec ad Hakkinen nella  prima parte della gara).
In quale gara? Con le gomme da bagnato Schumacher era più lento di Hakkinen
anche a pista libera almeno fino a quando gli amici della RAI hanno pensato
che fosse utile dare i tempi sul giro (2 giri dopo il sorpasso su Trulli).
In ogni caso al momento del pit Schumacher era 10" dietro a Hakkinen e il
distacco al momento del sorpasso di Trulli non era certo quello.
Poi è diventato più veloce grazie al carico di benzina inferiore, ma questo
ci sta e ci mancherebbe altro.
Certo che se Hakkinen non avesse fatto il mezzo testacoda, sicuramente non
avremmo visto quel sorpasso, ma altrettanto sicuramente sarebbe stata una
gara monotona.
Alla prossima

 per una volta non ha pagato e lo si dica.
Ma toccava ad Hakkinen fare una scelta "difficile"? Considera, inoltre, che
tutti gli assetti scelti dalla Ferrari nel WE pagavano 10 Km/h nel dritto.
Il problema è di fondo, l'unica possibilità (non probabilità) di vincere era
che le carte rimanessero scombussolate dalla pioggia per tutto, o quasi, il
GP.
Ciao.
Lighton.

vabbè)
Ah, già mi dimenticavo che hai visto un GP diverso.


ci sta e ci mancherebbe altro.
C'è anche un altro motivo. Il diverso carico aerodinamico che ha favorito
Schumacher PRIMA che la pista si asciugasse.


 differenza"!
Non sono molti i fans dei telecronisti sul NG!
Resta il fatto che quando un pilota vince 4 gare sul bagnato su 5, per
abilità di guida o per l'assetto scelto, c'è da togliersi il cappello.
Ciao.
Lighton.

 Schumacher PRIMA che la pista si asciugasse.
Quello al massimo sarà durato 3 giri.
Nel momento del testacoda di Hakkinen se non sbaglio si girava già sul piede
del 1'55"; quindi oramai l'umido era solo un ricordo.
Alla prossima

 controllare per credere.
Credo si tratti del normale adattamento alle condizioni della pista che MH,
avendo strada libera, aveva potuto saggiare mentre MS era stato limitato dal
passo dei 2 davanti.
Il miglioramento dei tempi, nel caso di Shumacher, non è dato solo
dall'asciugarsi dell'asfalto ma, nei primi giri con pista libera, dal
progressivo avvicinamento al limite concesso dalle condizioni della pista.
Ciao.
Lighton.

Questo post l'ho già spedito alle 17.50 ma non lo vedo.
Replico!


 dall'esito nefasto per Trulli.
Bisogna smetterla di dare la colpa a quelli davanti se staccano
in un punto diverso da quello che il pilota che segue si aspetta.
Chi č dietro deve valutare quelli davanti ed agire di conseguenza,
non il contrario.
Maury

 Schumacher con i cambi ai box o altrove sarebbe riuscito comunque a superarlo.
E allora lascialo provare (se ci riesce) coi cambi ai box o altrove.
Perche' devi per forza leccare la strada dove transita la Ferrari?
Solo perche' sei un pilota Italiano, e speri di accasarti a Maranello?
Nel caso fossero cosi' le cose, qualcuno vada a dire a Jarno che in Ferrari non
guardano la lingua, ma le palle.
CMQ e' accademia, io son convinto che Trulli non stasse tentando di favorire
Schumacher, bensi' tentasse di fare con lui la "manovra di risposta" che fece con
Button.
--
Ciao!
Cactaceo
Minardi Supporter
cact...@nonromperetin.it
per rispondere rimuovere nonrompere
ICQ 5889300

 italiani bravi ed educati.
Soprattutto se l'educazione e' "selettiva".
Ma forse Trulli non voleva essere educato, anzi.....
Se guardi bene la traiettoia che ha impostato, era la stessa che aveva utilizzato
per rispondere a Button qualche giro prima.
Mi sa che voleva rispondere a Schumacher, allargando in anticipo e poi stingendo
dopo e anticipando cosi' l'uscita dalla curva.
Ma non aveva considerato Button....


controllare per credere.
Direi che č ampiamente spiegabile da minor ala del finlandese.


Button.
E di questo sono convinto anche io. E poi che avrebbe dovuto fare Trulli? Lo
Schumacher del '97?


vabbш)
hahahahahahahahaha....la tua faziosita' nel commentare la vicenda
e'comica
 ЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄјЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИИ,
                     ER MURENA
 ЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄјЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИИ,
 
       E-Mail  :  
fabrizi...@tiscalinet.it
       ICQ UIN :  11330036
 ЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄјЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИИ,
 In ogni gruppo o comunita'c'e'uno stolto:se nella tua 
 cerchia di amici non ne vedi, comincia a preoccuparti
 ЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄјЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИИ,

figlio di...
lui puo?...allora perche' se lo fa Schumacher va crocifisso?...per
cortesia...un po di coerenza!
 Īš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪøĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,
                     ER MURENA
 Īš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪøĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,
 
       E-Mail  :  
fabrizi...@tiscalinet.it
       ICQ UIN :  11330036
 Īš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪøĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,
 In ogni gruppo o comunita'c'e'uno stolto:se nella tua 
 cerchia di amici non ne vedi, comincia a preoccuparti
 Īš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪøĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,

 migliaia di chilometri quello si dicono le persone?
Ho una certa abilità a capire la mimica delle mani (ma forse tu hai visto le
immagini RAI, non le mie)
Ti assicuro che dai gesti di Hakkinen e dalla faccia di Schumacher si è
capito pure il codice fiscale dell'addetto al rifornimento McLaren
Magic

 cortesia...un po di coerenza!
tra l'arrendevolezza di Trulli e Schumacher ci sta tutta la F1 moderna. Più
cattivo, Jarno, pliz
Magic


su qusta cosa possiamo essere daccordo ma non ha risposto pienamente
alla mia domanda.
Saluti
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,
                     ER MURENA
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,
 
       E-Mail  :  
fabrizi...@tiscalinet.it
       ICQ UIN :  11330036
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,
 In ogni gruppo o comunita'c'e'uno stolto:se nella tua 
 cerchia di amici non ne vedi, comincia a preoccuparti
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,

 alla mia domanda.
Invece si.
Se vuoi integro:
meno scorretto, MS, pliz (ma tanto è inutile)
Magic

 Button.
Forse sono l'unico a pensarla cosi', 
ma a me e' parso che sia stato MSc a
impedire a Trulli di rifare il giochino
del giro precedente. Trulli ha iniziato
a curvare ma si e' trovato la macchina
di MSc, quindi ha dovuto "raddrizzare"
un po' e riaffrontare la curva. 
Nel tentato sorpasso Button era andato
molto piu' lungo, lasciando a Trulli
la possibilita' di "passargli dietro".
Anch'io penso che Trulli sia stato
un po' troppo arrendevole, ma la vicenda
mi ha piu' che altro ricordato il duello
Alesi/Senna a Phoenix (?). In un giro 
Alesi ha ripassato Senna come nel primo
tentativo Trulli/Button di Spa, il giro
seguente Alesi ha provato a fare la stessa
manovra ma Senna lo ha bloccato. Spero
di non ricordare male, in ogni caso 
l'esperienza paga.
Un altro appunto a Trulli, come gia' ad
Hock., ed un po' tutti i piloti: quando
si parte dietro alla SC si ha una possibilita'
di passare e si deve stare vicino, non a
2-3 macchine di distanza dal concorrente
precedente.
Ciao,
Luca

 di Trulli.
E' giovane e finora ne ha combinate veramente poche, se esiste una gara
giusta per permettersi un errore di inesperienza questa č sicuramente SPA
sotto la pioggia, dunque...
Perň ha preso un rischio decisamente troppo grosso, Trulli non ha gestito
bene la situazione ma l'inglesino ha decisamente peccato di ottimismo.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

 che non va. Comodo, devo dire.
Era l'unica scelta possibile, se sceglieva un altro assetto non avrebbe
neanche combattuto per la vittoria.
Ciao, Muttley.

 neanche combattuto per la vittoria.
E perche? La pista era sempre più asciutta giro dopo giro...
MS sul bagnato ha talento, può metterci di suo, nentre i Km/h di velocità in
fondo al rettilineo non se li può inventare...
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di più.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯


rischiato troppo, ma nei guai ci si è messo da solo.
Era una situazione molto simile a Monaco 90, dove la colpa fu secondo
tutti di Berger per aver preteso che Prost, dopo che Alesi si era
infilato, lasciasse passare anche lui.

 stare davanti al finlandese.
Continuo a non capire, a parte che lo stargli davanti č legato all'errore di
Mika, cosa non programmabile a priori, comunque anche in Ferrari hanno
parlato esplicitamente di errore nella scelta degli assetti, lo stesso MS
(su AS di oggi) attribuisce a questo tutto il gap di Vmax.
Al contrario io sono convinto che con un assetto piů adatto il GP lo avrebbe
vinto (sempre contando il testacoda), certo ci sarebbe stato qualche
"incredibile Schumacher!!!" in meno nelle prime fasi...
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna


Certo con un altro assetto non ci sarebbe stato il gap di Vmax, ma MS
avrebbe recuperato lo svantaggio iniziale? A parte il testacoda
(determinante) MS in quei giri stava recuperando molto su MH, tutto merito
suo o anche dell'assetto?
Ciao, Muttley.

 suo o anche dell'assetto?
In parte anche suo, č il piů forte oggi sul bagnato. Perň l'assetto aiuta
non poco.


 non poco.
Appunto, penso che con un altro assetto non avrebbe sfruttato così tanto le
sue capacità.
Ciao, Muttley.

 sue capacità.
Le sue capacità sulla pioggia, il che con la pista che si asciuga è molto
meno utile dell'avere una macchina veloce sul dritto. Lo scopo delle gare
non è fare sfoggio di capacità di guida...
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di più.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

Con un altro assetto, non avrebbe avuto la possibilità di vincere (vedi le
prove). Soltanto scegliendo un assetto diverso da MH poteva sperare di
avvantaggiarsi sfruttando le sue capacità sul bagnato e sperando in un
acquazzone. IMHO la scelta è stata giusta, perchè facendone un'altra non
avrebbe potuto raccogliere di più.
Ciao, Muttley.

 non avrebbe potuto raccogliere di piů.
Bene, allora perchč sono loro stessi (vedi Todt) i primi a dire di aver
sbagliato scelta? :-)
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

 sbagliato scelta? :-)
Non so se hanno detto di "aver sbagliato" scelta. Probabilmente hanno detto
che il sorpasso di Hakkinen č stato favorito dalla loro scelta di un assetto
piů carico che, in quella occasione, č stato sfavorevole. Ripeto, se
avessero fatto un'altra scelta quel sorpasso non ci sarebbe stato, perchč MH
sarebbe rimasto davanti e non di poco. Le mie opinioni, del resto, sono
indipendenti da quello che dicono 'ufficialmente' JT o MS.
Ciao, Muttley.

 indipendenti da quello che dicono 'ufficialmente' JT o MS.
Ovviamente, ovviamente.
Direi che non č il caso di continuare inutilmente fino a SPA 2001...
:-))
