Newsgroup: it.comp.sicurezza.varie
Titolo: Spippolatori????

Ma chi sono gli SPIPPOLATORI??????
Ciao
Paolo
E-mail => 
ful...@iol.it
ICQ => 13306365
Web => 
http://window.to/fulgoni
_________________________________________________
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a Tempo. Perche' la Rete sia un diritto di tutti.
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Iscriviti alla mailing-list "no-tut":
notut-s...@egroups.com

 Mi pare di averli sentiti nominare .. se non sbaglio sono un gruppo di
hackers italiani e non
 [molto bravi tra l'altro! anche simpatici e intelligenti! ] che fanno capo
ai ng alt.hacker.cough.cough.cough e alt.hacker. [dimenticavo arguti e
capaci... ah e anche qualcosaltro .. fai tu basta che sia in positivo!
;-))) ]

, 
ful...@iol.it
 says...
-> Ma chi sono gli SPIPPOLATORI??????
-> 
-> Ciao
-> Paolo
-> 
-> E-mail => 
ful...@iol.it
heheehe
come chi sono?
Spippolatori= arte dello spippolare...
nulla di volgare :)))))
sono un gruppetto di amici sparsi in tutta italia 
che amano divertirsi curiosare.. e altro...
sono rintracciabili sul alt.hackers.cough.cough.cough
oppure all'indirizzo 
s...@freemail.it
 

sono rintracciabili sul alt.hackers.cough.cough.cough
quale news server supporta quel NG dal nome assurdo ?!? ;)
Saluti

 wrote:

supermegafunkycool ?! :)))
dai quasi l'impressione di farne parte ;-) [hint, hint]
invy
P.S. ma non saranno mica quelli che scrivono in italiano su alt.hacker e fan
incazzare tutti ?! :)))

 wrote:
|
|> Mi pare di averli sentiti nominare .. se non sbaglio sono un gruppo di
|>hackers italiani e non
|> [molto bravi tra l'altro! anche simpatici e intelligenti! ] che fanno
capo
|>ai ng alt.hacker.cough.cough.cough e alt.hacker. [dimenticavo arguti e
|>capaci... ah e anche qualcosaltro .. fai tu basta che sia in positivo!
|>;-))) ]
|
|supermegafunkycool ?! :)))
|dai quasi l'impressione di farne parte ;-) [hint, hint]
Fuoco ... fuochino
|
|invy
|
|P.S. ma non saranno mica quelli che scrivono in italiano su alt.hacker e
fan
|incazzare tutti ?! :)))
FUOCONE !!!!

ful...@iol.it
 wrote:
 >Ma chi sono gli SPIPPOLATORI??????
Una banda di lamer che si diverte a giocare con back orifice e nuke
vari.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *

Marco d'Itri.. Lamer lo vai a dire ai tuoi amichetti.
   E' vero che 'usiamo' backorifice come del resto usiamo qualunque novita'
tecnologica ci si presenti .. al solo scopo di studiarne le possibilita'
operative e per pura e semplice curiosita'.
  Nell'esatto momento che troverai qualcuno che ti dira' .. uno
'spippolatore' mi ha fatto del danno.. allora ti potrai permettere di
offendere, ma dal momento che spesso e volentieri passiamo le nostre
giornate a rispondere alla gente che ci scrive COPIOSA su come risolvere
problemi inerenti la sicurezza, intrusioni di hacker e nukkaggi vari .. che
poi al 99% sono solo 'incompetenze tecniche del richiedente' ... cerca di
informarti prima.
 Io ricevo come dico spesso una media di 50/60 mail al giorno .. se ne
escludiamo una decina che sono di amici che mi salutano e/o mi  informano di
novita' portandomi all'ovile qualcosa di interessante .. le restanti sono
tutte di persone 'bisognose' di un qualche aiuto tecnico.
   Se qualcuno ha il coraggio di dire che mi sono qualche volta tirato
indietro rifiutandomi di rispondere o facendo finta di nulla .. si faccia
avanti!
  Esattamente come succede con me succede anche con gli altri spippolatori.
 Per questo ed altri motivi la tua indicazione del gruppo 'spippolatori'
come Banda di Lamer non solo e' una falsità ma una vera e propria ingiuria.
 Cio' nonostante.. visto che sono alquanto liberale sulla liberta' di
espressione .. sebbene mi si offenda .. non ti offendero' a mia volta
mostrandoti una ulteriore qualita' degli spippolatori ... l'educazione.
E' sempre una buona politica quella di azionare le sinapsi prima  di
eiaculare sentenze.

vari.
Nervoso a causa di vi....ti & co? Dai, lo sai che non è vero!
Magari qualcuno di loro sarà così, ma non puoi fare di tutt'erba un fascio!
Ciao,
Valerio
PS: Su quel programma ci sto lavorando, non l'ho dimenticato.

avanti!
confermo la tua disponibilita' e attesto la mia stima nei tuoi
confronti.
Buttha
-----------------------------------------------------------------------
* HO CAMBIATO INDIRIZZO
* Per rispondere rimuovere i
* PGP Key available with fingerprint:
  7772 5C72 7392 538B  34B8 A189 13BC 867A

Ti ringrazio!  .. scusami se ti ho formattato l'hd!   hi hi hi  ;-)

Ti ringrazio!  .. scusami se ti ho formattato l'hd!   hi hi hi  ;-)
ti perdono solo se vai a dare un'occhiata a it.discussioni.droghe.
Lo stanno bombardando in questo momento, e mi stanno girando i
coglioni.
Il tipo ha il netbus attivato: ti prego, penetralo!
Kiao


Il tipo ha il netbus attivato: ti prego, penetralo!
il netbios, scusa.
Dagli header risulta 
a-ve8-19.tin.it
 ma, stranamente, quando lo ho
pingato, nukenabber ha rilevato:
[10/16/1998 21:37:20.790 GMT+0200] ICMP da 
a-ve8.interbusiness.it
(151.99.111.54).  Ignorato per 0 secondi.
Se qualcuno puo' fargli del male, fatelo!


Madonna che casino su quel ng!! ha ha ha ...
   Tossici, psicologi, matti, filosofi, dementi, hacker, preti, puttane e
militari!!
  altro che underground .. li mi sembra SUBground .. ci vuole lo scafandro!
;-)
     .. a te cosa serviva .. vuoi mettere un bot sul ng che impedisca allo
spammer
      di postare .. o perlomeno cancelli tutti i suoi messaggi d'ora
innanzi?
  Si puo' fare .. io non lo faccio perche' sono per la totale liberta'
d'espressione .. VEDI SOPRA ... ma ti interessa (a scopo didattico) posso
dirti come si fa
  perche' sia veramente efficace pero'  ti ci vuole una shell unix .. oppure
va bene anche una shell time w95 .. insomma una connessione sempre attiva.
      ... col bot ci sta' di eliminare anche qualche parallelo di rete dello
spammer te lo dico prima. ;-)

Visto che roba???  mi sono rimbecillito!! volevo cancellare tutti i suoi
messaggi
 invece un po' il bimbo tra i piedi, icq accesso, il turbo pascal da un
lato, il visual
c dall'altro, outlook, il sito di neworder ...
  insomma ho cancellato parte dei suoi e parte di quelli di altri :-\
SORRY... mi fermo senno'
  faccio piu' danni che altro.   Ci vuole proprio un bot che lo faccia
automaticamente
  a mano se prendi il via in tre minuti cancelli tutto interbusiness senza
accorgertene! ;-)

eiaculare sentenze.
questa e' una ottima rivisitazione di si' famosa TAG e quindi me la pasto nella
taglist .-)
invy

spammer te lo dico prima. ;-)
altro buon motivo per non farlo.
Quello che desidero ardentemente e' semplice:
1) scoprire piu' cose possibili su quel individuo
2) fargli il culo
Ieri sera l'ho beccato proprio mentre stava bombardando, l'ho pingato
e poi ho fatto un portscan: aveva la 139 aperta.
Cosa si puo' fare con il netbios attivato?


csf...@polaris.it
 wrote:
 >   E' vero che 'usiamo' backorifice come del resto usiamo qualunque novita'
 >tecnologica ci si presenti .. al solo scopo di studiarne le possibilita'
 >operative e per pura e semplice curiosita'.
Quindi non avresti problemi se per "curiosita`" forzassi la porta di
casa tua e guardassi nei tuoi cassetti?


Marco.. nonostante tutto ho ancora qualche buon motivo per apprezzare certe
cose che hai detto e che hai fatto... non mi cascare dalle braccia con
questi paragoni... da 'ti rispondo ad ogni costo'.
  Hacker vuol dire 'violare la sicurezza' di qualcosa o di qualcuno .. in
termini ristretti. Su questo siamo d'accordo .. se vuoi criminalizzarci per
questo e' nel tuo pieno diritto .
 Ma non chiamarci Lamer! Lamer significa che dopo esserti entrato in casa a
guardare nei cassetti, uno ti ruba le mutande di flanella, ti fa la cacca
sul letto, ti brucia la macchina e ti scrive frasi in sanscrito sui muri con
la bomboletta spray.
   .. e' un po' diverso mi pare!
  E' anche (e soprattutto)  grazie a noi se le informazioni SERIE sulla
sicurezza circolano in internet, perche' a differenza della microsoft e
delle software house in generale .. quando troviamo un bug o un difetto di
programmazione o altro che potrebbe permettere 'stranezze operative' o
accessi illegittimi e si vero che lo sfruttiamo ma e' anche vero che siamo i
primi a pubblicarlo con dovizia di particolari affinche' tutta la comunita
ne possa beneficiare .. o si possa proteggere da esso.

 wrote:
%   Hacker vuol dire 'violare la sicurezza' di qualcosa o di qualcuno .. in
% termini ristretti. Su questo siamo d'accordo .. 
Non penso che d'Itri sia d'accordo su questa definizione, conoscendolo.
Userebbe cracker.
.mau.

Se d'Itri usasse il termine cracker
     ovvero uno che sprotegge programmi!..
          al posto di hacker ..
              ovvero uno che si insinua nei sistemi altrui..
           si chiamerebbe Poldo e mangerebbe panini con le chiocciole
       D'itri .. non mi dare anche questo dispiacere..
   non mi dire che mangi panini con le chiocciole.
   Ciocciole ... ' falsi amici del mondo animale' ..     e la chitarra .mau
!!!
    ... magari la suoni bene ma la tieni in modo sbagliato.. l'impostazione
e' importante.
   (Come in tutte le cose!)

|
|    ... magari la suoni bene ma la tieni in modo sbagliato.. l'impostazione
|e' importante.
|   (Come in tutte le cose!)
Non è l'impostazione " L'importante " ..... è il saper SUONARE =
L'importante ...
Janise

 Se sbagli l'impostazione .. gia' per principio so che non sai suonare bene
o perlomeno che non hai studiato a dovere... per tutte le cose c'e' un
metodo ... non sempre e' il migliore.. i geni ne trovano di alternativi ..
ma di solito il sistema funziona!
 Cosi' come so che non sei un genio matematico quando mi dimostri tutti i
teoremi ma non sai come si applicano un paio di moltiplicazioni nella
pratica, ne sei un genio degli scacchi quando vinci una o due partite
aprendo col pedino di torre .. si chiama apertura orangutang infatti!
Prima di spiegare le ali della fantasia .. bisogna avere una solida
conoscenza di base .. senno' i propri meriti e le proprie invenzioni son
cose che ci si racconta ben pettinati e con l'abito della festa davanti allo
specchio!
Pirandello avra' anche avuto ragione per quanto riguarda il comportamento
sociale ma in ambiente tecnico la cosa non vale!

Dimenticavo.. hi hi hi. ;-)

...
|Dimenticavo.. hi hi hi. ;-)
|
Ma come si fà ad aprire una POLEMICA con un simapticone come te ? maaaa
perderei in partenza !!!!!
Mi sa Mi sa \\ che oltre essere un bravo hackerello / sei pure uno che la
saaaaaaa lungaaaaaa :-))))
CMQ saluto te ( e non solo te .. ovviamente ) e tutti quelli di questo NG
!!!
La favola di Janise :
L'Amore ? una cosa che ti divide sempre in due / nel bene ... e nel male ...
L'Amore ? una cosa che ti unisce sempre a metà / nel male ... e nel bene ...
JA ni SE

   satisfaction to be had in identifying yourself as a hacker ecc...
   Tutto vero .. e quest'ultima cosa probabilmente e' un difetto..
   ma e' vera pure questa! ;-)
  Hacker ..
  ..la mamma lo chiama 'scansafatiche perditempo'
 .. la polizia lo chiama per interrogarlo! ;-)
 .. la moglie gli dice 'BAAAAASTAAAAA.. vieni a letto!!!!!' hi hi hi
      Metodo matematico infallibile per riconoscere il vero hacker.
  La bravura di un hacker BH secondo me si calcola cosi':
    BH= k*p/m + s/l
 k*p/m = master relation..
 dove k= numero di briciole di pane tra i tasti della keyboard
          p= particelle di polvere ai lati del monitor
          m = stato di deperimento dei manuali tecnici (generalmente 0
ovvero intonsi)
 s/l = standard gap
   s/l e' il rapporto inverso tra lo spazio libero sulla scrivania L e  lo
spazio S occupato da biro, dischetti, foglietti gialli post-it pieni di
informazioni vitali e macchie di nutella.
  Avvicinandosi l allo zero il numero risulta elevatissimo!

csf...@polaris.it
 wrote:
 >  Hacker vuol dire 'violare la sicurezza' di qualcosa o di qualcuno .. in
No, confondi hacker con cracker.
 > Ma non chiamarci Lamer! Lamer significa che dopo esserti entrato in casa a
Perche` no? Non ho ancora visto da voi contributi tecnici e/o culturali
significanti.
 >  E' anche (e soprattutto)  grazie a noi se le informazioni SERIE sulla
A voi o agli hacker veri? Non confondere merda e cioccolata.
(Non mi sembra il caso che tu mi venga a insegnare la full disclosure.)


Master (
csf...@polaris.it
) wrote:
[ snip ]
:  Cosi' come so che non sei un genio matematico quando mi dimostri tutti i
: teoremi ma non sai come si applicano un paio di moltiplicazioni nella
: pratica, ne sei un genio degli scacchi quando vinci una o due partite
: aprendo col pedino di torre .. si chiama apertura orangutang infatti!
Intendi 'pedone' ?
Al contrario ! Se vinci con un'apertura del genere (che equivale a passare il 
tratto all'avversario) significa che giochi piuttosto bene (o che il tuo
avversario non vale una cicca ;)
Ciao ciao
Andrea
-- 
"...Unix, MS-DOS, and Windows NT (also known as the Good, the Bad, and 
 the Ugly)."
(by Matt Welsh)

 ha ha ha ... pedone di!!.. in questi sorni giono dilettico. Mi bbabbio a
pallare ma devebbere l'eta'!

(Non mi sembra il caso che tu mi venga a insegnare la full disclosure.)
     eh ma la full education si pero',
Master dixit:
----------------------------------------------------------------------------
------------------------
Io so tutto quello che voi sapete,
      ma voi non sapete tutto quello che io so.
 ... e io non so una sega! .. pensate voi come siete messi!!!! ha ha ha
----------------------------------------------------------------------------
------------------------

casa tua e guardassi nei tuoi cassetti?


 starebbe bene dentro un floppy da 360k.
brrr.
Marco, ti e` andata di lusso questa volta.
-- 
Riggs
Peace cannot be kept by force.
It can only be achieved by understanding. A.E.

, 
m...@toglimi.linux.it
 
says...
-> 
csf...@polaris.it
 wrote:
-> 
->  >  Hacker vuol dire 'violare la sicurezza' di qualcosa o di qualcuno .. in
-> No, confondi hacker con cracker.
-> 
Che ti piaccia o no l'italiano è una lingua sui generis
e tutto può significare tutto
craker ritengo più giusto usarlo per indicare colui che crakka ovvero che 
rompe un programma già downlodato ovvero colui che scassina una serratura 
elettronica
hacker ritengo più giusto usarlo per colui che hackera ovvero rompe una 
serratura telematica.. ovvero va oltre un confine virtuale e quindi un 
confine delimitato da una rete di un'altro sitema... 
comunque se vuoi fare polemica sui termini e li vuoi usare come vuoi ... non 
è importnate
->  > Ma non chiamarci Lamer! Lamer significa che dopo esserti entrato in casa a
-> Perche` no? Non ho ancora visto da voi contributi tecnici e/o culturali
-> significanti.
anche se credo che tu abbia una buona conoscenza in campo internet e altro 
.. ho paura che tu abbia una sorta di mutande di flanella mentali
ovvero sei di quelle persone un po' chiuse e che accettano nuove idde con un 
po' di difficoltà...
Non che volgia offenderti ma già il fatto che hai dato adito ad una polemica 
.. di questo genere .. mi ha insospettito...
Come vedi noi spippolatori siamo un gruppetto di amici burloni.. senza 
grandi pretese.. senza la volontà di rubare niente a nessuno e tantomeno 
volgiamo sminuire gli altri...
Spippolatore è proprio quel termine che sta ad indicare un individuo che 
cazzeggia sul net che giocherella ...
Ma non per questo ogni tanto possiamo scoprire qualche cosa di interessante 
anche noi...
Non mi è mai venuto in mente di postare un messaggio con scritto:
" guarda quel testa di cazzo di marco d'itri, manco lo conosco... eppure mi 
sa che non sa un accidente..."
quindi ti pregherei cortesemente di non insistere sulla cosa
-> 
->  >  E' anche (e soprattutto)  grazie a noi se le informazioni SERIE sulla
-> A voi o agli hacker veri? Non confondere merda e cioccolata.
-> (Non mi sembra il caso che tu mi venga a insegnare la full disclosure.)
-> 
la differenza tra noi spippolatori e voi intelletualoidi e personaggi colti 
del net potrebbe proprio essere espressa dalla differenza tra la merda e la 
cioccolata 
noi che siamo la merda ... più ci mastricci e più facciamo puzza...
che ci possiamo fare siamo la merda :)))))))
e voi che siete la cioccolata credete di essere sempre i migliori e i più 
buoni e tutti vi volgiono mangiare ma non sapete che alla fine diventerete 
merda come noi
è la legge della vita...
come diceva Socrate ( tanto per dimostrare che anche la merda può avere una 
certa cultura) "io so di non sapere per questo so"
chi crede di sapere tutto o disdegna il sapere di altri è ignorante in 
partenza
Comunque marco d'itri giusto per non lasciarci in cattivi rapporti...
prendi quello che c'è di buono in ogni persona per quello che è...
e il resto lascialo stare
se ritieni che noi spippolatori siamo delle mezze seghe ... lasciaci 
decantare nel nostro brodino di nuke e back orifice
se ritieni che ogni tanto qualche bel post valga la pena di essere letto
fallo pure saremo lieti di averti insegnato qualche cosa di nuovo
Ma lascia il mestiere di umorista agli umoristi e lascia stare la merda e la 
cioccolata ... 
in alcune persone non si capisce da dove escono ed entrano 
entrambi........... mah :)))))
-- 
Salutoni dal Conte Stëfy Rëniër
------------------------------------------------
Potenti sono i papa potenti sono i re
ma quando fan la cacca sono tutti come te

 wrote:
% Che ti piaccia o no l'italiano è una lingua sui generis
% e tutto può significare tutto
ma visto che occorre comunicare, sara` meglio dare un significato corretto.
"hacker" e` "colui che fa hack". 
Vai a cercare il significato di hack, poi ne riparliamo?
.mau.

A voi o agli hacker veri? Non confondere merda e cioccolata.
Allora... qui il discorso sarebbe lungo perche' in fondo quando uno mangia
la cioccolata poi quando va a cagare tutto cio' che ha mangiato (cioccolata
compresa) diventa merda.
Quindi il tuo paragone non mi sembra molto azzeccato...
Al massimo potresti dire "non confondere merda di bue e merda di cavallo"
che infatti restano cose distinte fino alla fine, e mi sembra che era questo
che volevi dire...
Flamer

 wrote:
-> 
-> % Che ti piaccia o no l'italiano è una lingua sui generis
-> % e tutto può significare tutto
-> 
-> ma visto che occorre comunicare, sara` meglio dare un significato corretto.
-> 
-> "hacker" e` "colui che fa hack". 
-> 
-> Vai a cercare il significato di hack, poi ne riparliamo?
-> 
-> .mau.
-> 
e te pareva?
se non c'era crik c'era crok
era quello che volevo dire
proprio per questo ho dato due definizioni che mi sembrano abb corrette...
ma visto che marco d'itri ancora stava sindacando  sulle medesime ...
non ho voltuo fare troppa polemica...
ammazza coe siete attacaticci qui.. vi potrei usare come carta antimosche 
hiihihhi
-- 
Salutoni by Conte Stëfy Rëniër
----------------------------------------------
Non dire mai al contadino quanto è buono il
formaggio con la pera
----------------------------------------------

 wrote:
% [This followup was posted to it.comp.sicurezza.varie and a copy was sent to 
% the cited author.]
cio` e` bello, visto che mi risparmia di dovere riscrivere il messaggio
dopo averlo visto per email... comunque mi accontento di vederlo solo per
news.
% -> % Che ti piaccia o no l'italiano è una lingua sui generis
% -> % e tutto può significare tutto
% -> 
% -> ma visto che occorre comunicare, sara` meglio dare un significato corretto.
% -> 
% -> "hacker" e` "colui che fa hack". 
% -> 
% -> Vai a cercare il significato di hack, poi ne riparliamo?
% -> 
% -> .mau.
% -> 
% e te pareva?
% se non c'era crik c'era crok
% 
% era quello che volevo dire
% 
% proprio per questo ho dato due definizioni che mi sembrano abb corrette...
Che *ti* sembrano corrette. Appunto.
Io non mi metto a sindacare sulla definizione di "spippolatore", anzi
ringrazierei chi vuole dare una definizione accettabile.
Ma visto che il termine "hacker" esiste da quando voi non sapevate 
nemmeno cosa fosse un calcolatore, e io non sapevo dell'esistenza della
rete, non vedo perche` ridefinirlo.
.mau.

rete, non vedo perche` ridefinirlo.
 Povero pippo chitarrista..
 ...quando io gia hackeravo le bbs tu ancora ti mangiavi il moccio che ti
colava dal naso.

Vai a cercare il significato di hack, poi ne riparliamo?
Ci vado io...
Questi sono tutti i possibili significati che ho trovato (dizionario COLLINS
MONDADORI):
hack: vt tagliare, fare a pezzi - n taglio, colpo, ronzino (???), negro
(??????).
Forse il termine piu' pertinente e' "fare a pezzi", e infatti hacker (per
come la vedo io) e' uno che "fa a pezzi le cose" per capire come sono
fatte... un curioso per natura... uno che e' disposto a tutto per
imparare...
Flamer

   >Al massimo potresti dire "non confondere merda di bue e merda di cavallo"
   >che infatti restano cose distinte fino alla fine, e mi sembra che era
questo
   >che volevi dire...
   >
   >Flamer
mmmm.... ma e' meglio quella di bue o quella di cavallo?   *_*
					LdEX' :)
Una volta un uomo saggio disse:
"E' sempre una buona politica quella di azionare le sinapsi
 prima  di eiaculare sentenze."
                                 Master

rusco...@freemail.it
 wrote:
 >Che ti piaccia o no l'italiano è una lingua sui generis
 >e tutto può significare tutto
Forse non hai le idee chiare sull'utilizzo della lingua. Tutte le lingue
naturali sono ambigue, si cerca di accordarsi sul significato delle
parole per limitare le possibilita` di equivoci.
 >craker ritengo più giusto usarlo per indicare colui che crakka ovvero che 
 >rompe un programma già downlodato ovvero colui che scassina una serratura 
Anche questo mi sembra un uso corretto.
 >hacker ritengo più giusto usarlo per colui che hackera ovvero rompe una 
 >serratura telematica.. ovvero va oltre un confine virtuale e quindi un 
Non vedo differenze ne` pratiche ne` semantiche tra l'intruso-hacker e
l'intruso-cracker che hai descritto.
 >ovvero sei di quelle persone un po' chiuse e che accettano nuove idde con un 
 >po' di difficoltà...
Nuove idee? Non mi sembra che ci sia nulla di nuovo in quello che scrive
Master, lo puoi ritrovare tutto nel manifesto di The Mentor.
 >Spippolatore è proprio quel termine che sta ad indicare un individuo che 
 >cazzeggia sul net che giocherella ...
Sono abituato ad avere tolleranza zero verso chi potenzialmente[1] domani
cazzeggiera` senza permesso con le cose che mi sono affidate da altre
persone.
Sopratutto perche` per un intruso-hacker che si guarda intorno e poi se
ne va` senza fare danni e avvertendo il sysadmin dei problemi ci sono
99 lamer e warez kiddies che abusano del sistema per farsi belli in IRC
o con gli amici.
 >prendi quello che c'è di buono in ogni persona per quello che è...
 >e il resto lascialo stare
Ho un senso dell'etica un po' troppo sviluppato per accettare questi
discorsi, in rete come IRL.
 >se ritieni che noi spippolatori siamo delle mezze seghe ... lasciaci 
Forse ti offendero`, ma per ora non ho visto nulla che mi debba far
supporre il contrario, a parte le affermazioni piuttosto pretenziose di
master che si paragona ai veri hacker esperti di sicurezza come Aleph
One o Mudge.
[1] Non molto potenzialmente, in realta`.
-- 


 braccio disteso e mano a pugno sopra le corde.
UGH!!! Non suono la chitarra (purtroppo) ma quella posizione mi da' l'idea
di non essere il massimo della comodita'...
[set topic on]
Ciao, Max (in vena di divagazioni).

 rete, non vedo perche` ridefinirlo.
Tuttora mi chiedo una cosa.....
In alcuni txt di "hacker" viene descritto come esempio per ottenere
password una tecnica del tipo:
telefono all'utente spacciandomi per un addetto al provider e gli dico
che alcune pass sono state perse a causa di un upgrade del sistema e
quindi mi dovrebbe dare nuovamente la sua password.
Ho incontrato più volte questo esempio su vari siti.Ma a me sembra un
bel comportamento da lamer...o no?
E se non è tale...allora chi usa il Boserve per ottenere informazioni
per aprire un sistema è un lamer? Più lamer di quello che telefona
all'utente per avere la pass?
Con questo voglio chiedere in parole povere:dove si trova il confine fra
comportamento lamer e comportamento hacker? Quando una tecnica viene
considerata eticamente da hacker e invece considerata una "lamerata"?
Devo necessariamente costruire i miei programmi da usare o posso
utilizzare programmi che trovo in altri siti (e in questo logicamente
rientra il Boserve) per essere un hacker?
Secondo me la soluzione è semplice: chi sa di più di solito considera
chi sà di meno un lamer. Altre definizioni di hacker che riescano a
definire esattamente una categoria non credo ne esistano al momento.
			Giulio
 
-- 
"Don't be surprised,when a crack in the ice
Appears under your feet
You slip out of your depth and out of your mind 
With your fear,flowing out behind you
As you claw the thin ice"

E` stato postato un milione di volte, e si puo` trovare nel jargon file (da
dove lo prendo), ma siccome sembra non basti mai, ecco:
:hacker: /n./  [originally, someone who makes furniture with an
   axe] 1. A person who enjoys exploring the details of programmable
   systems and how to stretch their capabilities, as opposed to most
   users, who prefer to learn only the minimum necessary.  2. One who
   programs enthusiastically (even obsessively) or who enjoys
   programming rather than just theorizing about programming.  3. A
   person capable of appreciating {hack value}.  4. A person who is
   good at programming quickly.  5. An expert at a particular program,
   or one who frequently does work using it or on it; as in `a Unix
   hacker'.  (Definitions 1 through 5 are correlated, and people who
   fit them congregate.)  6. An expert or enthusiast of any kind.  One
   might be an astronomy hacker, for example.  7. One who enjoys the
   intellectual challenge of creatively overcoming or circumventing
   limitations.  8. [deprecated] A malicious meddler who tries to
   discover sensitive information by poking around.  Hence `password
   hacker', `network hacker'.  The correct term for this sense is
   {cracker}.
   The term `hacker' also tends to connote membership in the global
   community defined by the net (see {network, the} and
   {Internet address}).  It also implies that the person described
   is seen to subscribe to some version of the hacker ethic (see
   {hacker ethic}).
   It is better to be described as a hacker by others than to describe
   oneself that way.  Hackers consider themselves something of an
   elite (a meritocracy based on ability), though one to which new
   members are gladly welcome.  There is thus a certain ego
   satisfaction to be had in identifying yourself as a hacker (but if
   you claim to be one and are not, you'll quickly be labeled
   {bogus}).  See also {wannabee}.
:cracker: /n./  One who breaks security on a system.  Coined
   ca. 1985 by hackers in defense against journalistic misuse of
   {hacker} (q.v., sense 8).  An earlier attempt to establish
   `worm' in this sense around 1981--82 on Usenet was largely a
   failure.
   Use of both these neologisms reflects a strong revulsion against
   the theft and vandalism perpetrated by cracking rings.  While it is
   expected that any real hacker will have done some playful cracking
   and knows many of the basic techniques, anyone past {larval
   stage} is expected to have outgrown the desire to do so except for
   immediate, benign, practical reasons (for example, if it's
   necessary to get around some security in order to get some work
   done).
   Thus, there is far less overlap between hackerdom and crackerdom
   than the {mundane} reader misled by sensationalistic journalism
   might expect.  Crackers tend to gather in small, tight-knit, very
   secretive groups that have little overlap with the huge, open
   poly-culture this lexicon describes; though crackers often like to
   describe *themselves* as hackers, most true hackers consider
   them a separate and lower form of life.
   Ethical considerations aside, hackers figure that anyone who can't
   imagine a more interesting way to play with their computers than
   breaking into someone else's has to be pretty {losing}.  Some
   other reasons crackers are looked down on are discussed in the
   entries on {cracking} and {phreaking}.  See also
   {samurai}, {dark-side hacker}, and {hacker ethic}.  For a
   portrait of the typical teenage cracker, see {warez
   d00dz}.
:lamer: /n./ [prob. originated in skateboarder slang]  Synonym
   for {luser}, not used much by hackers but common among {warez
   d00dz}, crackers, and {phreaker}s.  Oppose {elite}.  Has the
   same connotations of self-conscious elitism that use of {luser}
   does among hackers.
   Crackers also use it to refer to cracker {wannabee}s. In phreak
   culture, a lamer is one who scams codes off others rather than
   doing cracks or really understanding the fundamental concepts.  In
   {warez d00dz} culture, where the ability to wave around cracked
   commercial software within days of (or before) release to the
   commercial market is much esteemed, the lamer might try to upload
   garbage or shareware or something incredibly old (old in this
   context is read as a few years to anything older than 3
   days).

    (Come in tutte le cose!)
set /OT=on
Quando suonavo nel complessino, tenevo la chitarra sul petto e il manico
era quasi all'altezza della testa, braccio piegato e mano con il pollice
dietro il manico.
Molti di quelli che vedo in TV o dal vivo portano la chitarra
all'altezza delle pal... e il manico orizzontale a quell'altezza,
braccio disteso e mano a pugno sopra le corde.
Qual'e' la posizione giusta?
set /OT=off
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

 wrote:
% Tuttora mi chiedo una cosa.....
% In alcuni txt di "hacker" viene descritto come esempio per ottenere
% password una tecnica del tipo:
% telefono all'utente spacciandomi per un addetto al provider e gli dico
% che alcune pass sono state perse a causa di un upgrade del sistema e
% quindi mi dovrebbe dare nuovamente la sua password.
"Social Engineering" e` il termine adatto per definire questa tecnica.
% Ho incontrato più volte questo esempio su vari siti.Ma a me sembra un
% bel comportamento da lamer...o no?
No. Se lo scopo e` penetrare illegalmente [1] in un sistema, ogni mezzo e`
quello buono. Io non ho mai parlato di lamer, infatti: ho semplicemente
detto che non sono hacker.
% Con questo voglio chiedere in parole povere:dove si trova il confine fra
% comportamento lamer e comportamento hacker? 
Se sostituisci "cracker" a "hacker", la mia risposta e` "il confine e` dato
dalla "ingenuity" [2] del Nostro. Uno che segue semplicemente le procedure
del Manuale del Perfetto Cracker sara` sempre e solo un lamer. Uno che
studia il Manuale per capire come mai funziona cosi`, non e` un lamer.
.mau.
[1] non sto facendo questioni legali: per "illegalmente" intendo "senza
avere avuto password apposta". 
[2] che significa "ingegnosita`"

One o Mudge.
Fermi tutti ragazzi, forse non c'e' molta chiarezza di idee!!!
A me sembra perlomeno un po' azzardato dargli del ciarlatano, a meno
che tu non possa vantare qualcosa di meglio..........aspettiamo tutti
ansiosi ;-)
La domanda sorge spontanea: ma bastera' tutto questo?
   MASTER E LA SUA VITA:    curricola armentari de impedimenta
vitae...
   Diploma di perito informatico
   Laurea in Ingegneria Elettronica 110 e lode con pubblicazione della
Tesi
         "Dinamiche Frattali e caos nelle applicazioni per le reti
neuronali" Torino
   Specializzazione in Cibernetica e Sistemistica all'Istituto
nazionale di
fisica superiore
        (magna c/laude .. c'era anche summa ma mi sono accontentato)
   Specializzazione in Meccanica dei Sistemi 78 centesimi su 80 a
Trieste.
ISF
   Specializzazione in Analisi numerica e trattamento dei segnali
digitali.
Firenze
   2 anni come docente di Meccanica Razionale all'universita' (solo
esperto
associato .. la cattedra
       non era la mia!)
  ex ricercatore CNR, settore telecomunicazioni e nuove tecnologie per
conto
della Stet/Telecom
  .. Consulente esterno della Selenia Spazio per le telecomunicazioni.
    ... ho arredato con i diplomi il bagno di casa .. chi mi viene a
trovare
e gli scappa la cacca
   se ne rende conto subito.
  ho circa 300 programmi (forse di piu') al mio attivo pubblicati per
vari
sistemi che vanno da msdos a adfs
  a Silicon fino ad arrivare a RiscOs.
  programmo in c++, in visual basic, in Pascal, in Lisp, in Prolog, e
in APL
nonche' nei linguaggi
  macchina di quasi tutti i microprocessori esistenti.
  con punte di diamante per il motorola ..che pero' utilizzo per
lavoro e
quindi non fa testo.
  ho pubblicato manualistica di interesse generale per l'utilizzo
della rete
che ancor oggi viene
  presa a modello per pubblicazioni analoghe.
  oggi ho una ditta (mia) con diversi operai e un tot di ingegneri
(quasi
tutti miei compagni di  universita) nella quale produciamo bracci
meccanici
semi-intelligenti per l'industria automobilistica (e non solo) ...
quindi
lavoro con protocolli avanzati di trasmissione piu' di quanto non
mangi o
vada  al bagno a fare i miei bisongi.
 E la ditta funziona bene perche' qualche soldino non mi manca.
 Odio le automobili, le scarpe di pelle, il colore marrone, tutti i
numeri
piu' alti di 4481.32 e le polemiche
 fini a se stesse.
-----------------------------------------------------------
 Per rispondere in email togliere il 4 e la x
 Remove 4 and x for reply                     
-----------------------------------------------------------

 di noi...o sbaglio???
[snip]
bah! cosa hai fumato???
Marco, IMHO ha sbagliato a dire che siete *tutti* dei lamer... ma mi sembra che
l'affermazione: "Quindi non avresti problemi se per "curiosita`" forzassi la porta
di casa tua e guardassi nei tuoi cassetti?" non abbia bisogno di ulteriori
chiarimenti! 
Se non sei in grado di capirne il senso, probabilmente non sei neanche capace
di sostenere una discussione civile...
saluti
Luca
-- 
(o-  ________________________________________________________________
//\  Luca Di Taranto                             dita...@zappami.tin
V_/_ to email me, please, remove "zappami" and add ".it" after ".tin"


Penso che dipenda da quello che ci devi fare...
Se devi pestarle e' meglio quella di cavallo, che penso sia meno voluminosa.
Se invece vuoi spacciarla per cioccolata quella di bue in genere ha un
colore piu' marrone (a parita' di biada).
Haha... ma che c***o sto dicendo??? :))
Flamer

 Troppi master in questo ng!! ... cerchiamo di dare una sfoltita eh!

fisica superiore
[blah blah]
io l'ho sempre detto che diplomi, lauree etc etc sono una perdita di tempo.. .
<G> ;))
-- 
TeRMiNAL.c
termi...@mindless.com
 

 Premetto che ho postato le mie 'qualifiche' solo perche' mi era stato
richiesto! .. altrimenti sai quanto me ne frega..
 Ognuno e' quello che e' .. non quello che dice di essere o che gli altri
credono che sia.
 E diplomi e lauree e' vero che sono una perdita di tempo .. ma solo per chi
non li ha! ;-)

di non essere il massimo della comodita'...
Infatti č un poco scomoda e per suonarla bisogna farsi slogare il
polso..................:-)
