Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Complotto? Ma certo! noi non bariamo MAI.

Interbusiness ha perso tutti i post del giorno 17, ma ci ho dato una 
veloce occhiata e ho letto diverse accuse sparate in tutte le direzioni, 
con termini non propriamente previsti dal manifesto, ma visto che i 
"colpiti" dall'ingiustizia della FIA sono quelli della Ferrari, si lascia 
correre, ovviamente.
Come mai non spuntano (come all'epoca di Mc Ladren) nomignoli tipo 
FerLaDri, Ross Ladrown, Pino Malandrino, Ladreria Ferrari Marlboro ecc.? 
Ho piu' volte sottolineato il senso unico di questo NG, e la cosa affiora 
in maniera particolare con risvolti grotteschi in momenti delicati come 
questo. L'obbiettivita' viene lasciata da parte e prende posto l'urlo 
sguaiato e sbracato da curva Sud.
...dubito che su questo NG sarebbe passato un post dal titolo "BASTARDI" 
all'indirizzo delle rosse.
Non importa, passo avanti chiedendo che non vengano oltrepassati i 
livelli minimi di decenza e spendo due parole sulla questione.
Il tifoso Ferrari si scaglia all'indirizzo della FIA usando i soliti 
epiteti che comprendono mafia, camorra, associazione a delinquere, ladri, 
e chi piu' ne ha piu' ne metta, ma lo stesso tifoso Ferrari dovrebbe 
riflettere sul fatto che la Ferrari ha ammesso candidamente le sue colpe, 
non muovendo nessuna eccezione al riscontro effettuato sulle loro 
vetture.
Vi sembra possibile che per un particolare cosi' marginale scatti una 
squalifica cosi' pesante? Non vi passa per la mente che potrebbe esserci 
qualcosa di piu' losco sotto e che sia stato coperto ad arte per il 
bene di tutti con una squalifica che, per quanto ridicola, potrebbe 
nascondere infrazioni piu' gravi?
Molti ora sperano nella revoca della squalifica. E perche' mai? Solo 
perche' la vittima e' la Ferrari? Io mi ricordo di Hill squalificato in 
Brasile 98, Hakkinen Belgio 97 e delle due Tyrrell Europa 1996. Nessuna 
sentenza e' stata revocata, nemmeno dietro appello.
Ricordo bene le accuse di ladrocinio, mafia, scorrettezza in occasione 
del terzo pedale Mc Laren (particolare approvato FIA, ricordatelo). In 
quel caso MC Laren era *sicuramente* colpevole secondo la stragrande 
maggioranza dei tifosi, mentre ora pochi dubbi affiorano nella mente 
degli stessi ferraristi da stadio sulla loro Scuderia, nonostante sia 
colpevole e rea confessa.
Una nota divertente: dopo la vicenda del Belgio 1997 che togliendo HAK 
dalla classifica del GP dava dei punti a Villeneuve Todt dichiaro' a 
Monza: "noi vinciamo in pista, non nei tribunali"...salvo presentare 
pochi mesi dopo un reclamo di proporzioni bibliche contro il terzo pedale 
della MCL.
Signori si nasce, signor Todt.
-- 
El Merlo 
Progetto per l'enciclopedia della F.1:
http://www.onelist.com/subscribe/f1pedia

 Signori si nasce, signor Todt.
Hai ancora qualche speranza su Todt?
Magic

 della MCL.
Chi va con lo zoppo impara a zoppicare.In questo mondo di furbi bisogna sapersi
adattare.Bubba
--
Posted from 
d06lmsgate-2.uk.ibm.com
 [195.212.29.2]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Signori si nasce, signor Todt.
Infatti ieri la Ferrari ha dominato in pista e sara' la McLAren che
vincera' due titoli grazie ai tribunali, o meglio al giudizio dei
commissari tecnici.
Scusa, Merlo, ma questo tuo sfogo non mi e' sembrato all'altezza della
tua competenza.
Se ti ha infastidito la reazione di "alcuni" tifosi Ferrari, hai fatto
bene a dirlo, ma mi sembra di ricordare che anche a te dava fastidio
se qualcuno ti considerava anti-ferrarista senza entrare nel merito
del tuo pensiero.
A risentirci
VIC
"With a friend at hand you will see the light
 If your friends are there then everything's all right"
(Friends - Elton John & Bernie Taupin)

Il tifoso Ferrari si scaglia all'indirizzo della FIA 
Ma come?
In privato, ieri, solidarizzavi ..... 
dicevi che č uno scandalo .......?
Mah ........ Non ti capisco, Merlone !
: - I
Jody

epiteti che comprendono mafia, camorra, associazione a delinquere, ladri, 
Merlone, ma che dici mai?
Anche tu hai usato il medesimo linguaggio ieri al telefono con me.
Solidarizzavi, hai detto che era uno scandalo ...........
Dr. Jeckyll e Mr Hyde? 
Mah, francamente resto attonito !
: - I
Jody

 Anche tu hai usato il medesimo linguaggio ieri al telefono con me.
Non hai ancora capito di essere un pesce nell'acquario?
Magic

Signori si nasce, signor Todt.
Ho paura che se credi di trovare dei signori in Formula 1 la tua unica
speranza sia di rivolgerti a Frank Williams..
--
Bye
Gabriele Bergamini.

nascondere infrazioni piu' gravi?
No. A me non passa per la mente. Complimenti per la fantasia.
Piuttosto sono curioso di leggere i tuoi commenti sulla posizione di
Autosprint che domani avallerà la "teoria del complotto" ad opera dei
teams inglesi in danno della Ferrari e di Bernie Ecclestone.....
aspetto le tue valutazioni.
-- 
                    Saluti
                                   L'Avvocato
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
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 |°Salvatore Iannello°|     Siti web:
 |Moderatore di isf1.m|     TOTO-F1: 
http://www.iannello.com/totof1
 |Mail: anteporre "l_"|     Gatti: 
http://www.iannello.com/avvogatti
 --------------oOOo----

 
Ma certo che solidarizzo: e' un'assurdita' ma un minimo di contegno non 
guasterebbe!
Il 90% dei post da domenica in poi e' fatto da cani rabbiosi con la bava 
alla bocca che non guardano in faccia nessuno (nemmeno gli amici) pur di 
sputtanare e aggiungere benzina sul fuoco.
Il tuo post secondo me era da cassare, perche' in futuro non potrai 
pretendere che un tifoso avversario usi gli stessi toni e termini nei 
tuoi confronti, e lo sai meglio di me che questo puo' accadere gia' dopo 
venerdi' 22, conoscendo la FIA.
Rileggiti, sei scomposto!


 del tuo pensiero.
C'e' una sostanziale differenza: a me (e ad altri) si affibbiavano 
etichette io sto solo denunciando il degrado della qualita' dei post.


 proposito, ma del software McLaren si sa nulla ?
ecco, vedi?
subito a rimbalzare la palla in campo avversario.
Non ho avuto modo di leggere molti post, ma non mi sembra che si sia 
toccato il tasto di:
-gomme di Schumacher completamente lisce dopo il primo pit stop di 
Sepang. Le scanalature NON erano visibili e quindi il tedesco era 
passibile di squalifica.
-sospetta manomissione del sistema di rifornimento della Ferrari. Secondo 
i cronisti di +F1 (e l'avvocato puo' testimoniare) la Ferrari ha alterato 
il sistema di rifornimento per guadagnare qualche decimo nei pit-stop 
(guarda caso Ross Brawn ha le stesse idee anche a distanza di anni...). 
Gli altri team si sono appellati e Mr. Bernie Ecclestone ha detto: "se lo 
fa la Ferrari lo potete fare anche voi".
Perche' di queste cose non si parla?
La squalifica non potrebbe essere (parlo sempre per assurdo) una somma di 
queste infrazioni (gomme+pompa+deflettori)?
A nessuno viene il dubbio di andare un po' piu' a fondo?


 aspetto le tue valutazioni.
dovrai attendere perlomeno giovedi' purtroppo...qui nel N-E depresso AS 
arriva il mercoledi', e io ho tempo di vederlo appena merc.sera. :-(
Altrimenti sai che post competenti potrei fare gia' il martedi' mattina? 
 :-P


 altri".
Nella sostanza hai ragione.
E' sempre stato il mio pensiero
Ma  ho imparato (a mie spese) che č impossibile ragionare con i "tifosi",
specie quelli ferraristi.
Ragiono invece benvolentieri con gli appassionati, ferraristi e non.
Perň, visto che i tifosi sono la maggioranza, una volta nel ballo, bisogna
ballare.
E' per questo che molte volte i toni trascendono
Magic

 (guarda caso Ross Brawn ha le stesse idee anche a distanza di anni...).
Bisognerebbe cambiare un po' l'aria a Maranello... ma l'operazione è
delicata
Confido comunque che verrà fatto!
Magic

Ragiono invece benvolentieri con gli appassionati, ferraristi e non.
Caro Magic, vogliamo discutere serenamente, da appassionati, sul
confronto fra Senna e Schumacher?


 confronto fra Senna e Schumacher?
quando vuoi. Ma non siamo un poco fuori tema?
Magic

 fa la Ferrari lo potete fare anche voi".
E infatti questo tipo di rifornimento dall'anno prossimo non sarŕ piů
legale...
-- 
daniele79 ICQ #50171388
Rubens Barrichello supporter
ForzaSampForever (Fuori dalla Sud le bestie criminali!)
Fan MONDIALE #1 della Maria Giovanna
*Despite all my rage im still just a rat in a cage*
(B. Corgan)
*Ama e ridi se amor risponde - piangi forte se non ti sente
dai diamanti non nasce niente - dal letame nascono i fior*
(F. de Andrč)

 A nessuno viene il dubbio di andare un po' piu' a fondo?
E andiamo....
Bubba
--
Posted from 
d06lmsgate.uk.ibm.com
 [195.212.29.1]


etichette io sto solo denunciando il degrado della qualita' dei post.
OK, allora ho capito bene.
A risentirci.


Perche' di queste cose non si parla?
Io personalmente non ne parlo perche' non avendo TELE+ non ne so
nulla.
Pero', mio tempo permettendo, e' bene sicuramente discuterne


quando vuoi. Ma non siamo un poco fuori tema?
Sicuramente, ma io volevo solo provocarti su questa questione:
se io dico che Schumacher e' migliore di Senna e ovviamente tu dici il
contrario, chi e' il "tifoso"? 
In ogni caso non ho intenzione di aprire l'argomento, OK? :-))


commissari tecnici.
Beh, pero' e' la Ferrari che era irregolare alle verifiche. Che poi
fosse influente o meno e' un altro discorso, ma di sicuro la Ferrari
non e' nella posizione migliore per protestare, oggi come oggi.
-- 
---------------------------------------------------------------------
 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
   Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
    Il sito di ISF1mod : 
http://www.blissett.com/isf1/index.html
---------------------------------------------------------------------

alla bocca ....
Complimenti !!!   :-(((((((


chiarezza della FIA nella vicenda del terzo pedale Mclaren
Questo e'vero, ma solo se la FIA sapeva da giovedi'
dell'irregolarita'.


 della questione.....peccato, sono sicuro che èpotevi fare di meglio.
Anche tu, però, imparare a quotare decentemente, ti pare brutto?
-- 
daniele79 ICQ #50171388
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dai diamanti non nasce niente - dal letame nascono i fior*
(F. de Andrè)

è concordato che "non dà vantaggi" correre con la gomma simil-slick
Anche perche' credo che la superficie sul fondo delle scanalature non
sia dello stesso materiale del battistrada "superiore", per cui non so
fino a che punto ci sia un vantaggio. Comunque la FIA non ha mai
specificato cosa intende esattamente per quella questione.


che passassero certe idiozie...
Non risuccederà!


Carlo Merlo che dire hai scritto un sacco di panzanate ...
Post OT cancellato!
E utente in moderazione preventiva.
-- 
                    Saluti
                                   L'Avvocato
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
 --oOOo----(_)---------
 |訕alvatore Iannello院     Siti web:


sentenza e' stata revocata, nemmeno dietro appello.
Schmacher a Spa 95 per un millimetro in meno al fondo piatto ?
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
Il Mondiale di F1-Herbert a sorpresa vince al Ring.                                         
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
Calcolo dei bolli on line/verifiche revisioni auto
http://utenti.tripod.it/aut_marche
--------------------------------------------

A nessuno viene il dubbio di andare un po' piu' a fondo?
No.
--
Bye
Gabriele Bergamini.

 Io spero in questo.
Io spero proprio di no. Una decisione tragicamente ridicola
che spero non si ripeta mai piu'. Basta non dire
al pilota che gli abbiamo messo un turbo e loro
ci tolgono solo dal costruttori !
Scindere la vettura da chi la guida e' impossibile,
ne sono convinto. 
Pensa a Patrese a Silverstone (Donington?) '92. Squalificato
perche' non aveva la retromarcia (o c'era ma era rotta).
Certo non poteva essere colpa sua ne aveva modo 
di accorgersene, il fatto di avere o meno la retromarcia
non porta vantaggi in gara, eppure la Patrese/Williams
sono stati squalificati: le regole ci sono, sono
chiare (si', magari, pero' almeno qualche volta ..) e
vanno rispettate. 
Ciao,
Luca
PS: per inciso, nel caso di Patrese si potrebbe discutere perche'
    la retromarcia era presente ma rotta, ma esula dalla questione
attuale.

 
Ne sono piu' che sicuro.
Il mio rammarico a questo punto va al tuo contrattempo di 
carattere tecnico. :-(


 
ma complimenti di che?
non li ho mica fatti io suddetti post e basta guardarsi in giro per 
trovarli dappertutto.
E la cosa che piu' mi stupisce e' che si siano gettate nella lotta senza 
quartiere anche persone di solito con un atteggiamento piu' compassato.
E chi vuole intendere intenda.


 
pero' nessuno ne parla...tutti zitti...
ecco, per fare un esempio a Jody: questo non potrebbe essere definito 
"silenzio omertoso per nascondere una violazione regolamentare?"
Per carita' non assalitemi, e' solo un esempio dei toni che si sono visti 
nel NG in questi giorni.


 ne sono convinto.
Ed allora perchč per Williams e Benetton le cose furono differenti ?Quella di Patrese,
se si trattava di retromarcia rotta fu un'altra ingiustizia
perpetrata ai danni di un esponente italiano.
Bubba
--
Posted from 
d06lmsgate-3.uk.ibm.com
 [195.212.29.3]


mmer...@mail.formula1.it
 (El Merlo®) wrote:
 ....
Finalmente un caso che può essere paragonato a quello 3° pedale.
Oggi qualcuno (non solo la Ferrari) usa un sistema di 
rifornimento che, aldilà del tempo che può far guadagnare, pone
qualche dubbio in termini di sicurezza.
E il prossimo anno sarà vietato.
Cosa facciamo quindi? Togliamo tutti i punti ottenuti dalla 
Ferrari e dagli altri nel '99?
Mi associo al fatto che non c'è stata nessun commento in merito.
E nemmeno al fatto che le gomme extramorbide di Schumacher a fine
gara erano diventate delle slick.
E tutti hanno visto, McLaren compresa, ma nessuno ha protestato.
Ma è sicuramente perchè avevano l'altro asso nella manica ....

ne sono convinto. 
Io penso che il problema sia un altro: la FIA non e' all'altezza della
complicatezza della F1 attuale. 
Bisogna rivedere la gestione delle corse: i commissari di gara ogni
volta fanno valutazioni discordanti tra loro. Hakkinen che parte, si
ferma, riparte, e laciamo perdere. Poi si scopre che c'era un suo
amico tra i giudici di gara. Ma come si fa?
E tra i verificatori a Sepang c'era un ex-collaboratore di Mercedes.
Ma se uno dei guardialinee, che da un fuorigioco, fosse stato
dipendente Fiat, e da un fuorigioco alla Juve, che succederebbe?
La FIA dimostra dilettantismo, e incapacita' di capire COME E'
COMPLICATA la F1 del 2000. Questo e' il vero problema.
E quell'odioso di Ecclestone lo ha capito benissimo.
Non per niente fa il bello e il cattivo tempo.
Questa squalifica e' del tutto insensata, ha ragione lui.
Fosse il terzo pedale, il controllo elettronico della trazione,
qualche diavoleria al limite, che da un vero vantaggio, avevano
ragione. Ma questo no, e' solo giocare sporco.

Non per niente fa il bello e il cattivo tempo.
Io ivece penso che a BE stia bene cosě. In questo modo fa i suoi interessi molto
piů facilmente...
Ciao.
#+--------+#
#|The Duke|#
#+--------+#

 per evitare squalifica ad entrambi.
Infatti qui la irregolaritŕ č "sostanziale" e non solo "formale"
Inoltre un buon pilota si accorge di avere o non avere una zavorra di
pallini di piombo
Ed i piloti Tyrrell lo erano
Magic

 probabilmente inventata da te.
Sigg. Paolo Leopizzi e Gianni Morbidelli. Tele+F1.
I suddetti non sono stati denunciati per diffamazione dalla Ferrari 
S.p.A., per cui ritengo che le loro affermazioni abbiano un fondamento.


 Schmacher a Spa 95 per un millimetro in meno al fondo piatto ?
94, cmq. e' lo stesso.


 tu.
C'e' troppa gente che ci perde la faccia, non mi sembra praticabile. Gli 
interessi di FER e MCL non possono essere subordinati alle bizze di SCH, 
anche perche' Fiat e Mercedes vendono automobili e SCH vende solo le 
puttanate della sua MS collection (il salame F.1, giuro che esiste).


 OK, allora ho capito bene.
Il degrado della qualita', non il moderatore, bada bene.
Io mi appello al buon senso di tutti.
Ciao


 No.
Appunto, e si vede.


 interessi di FER e MCL non possono essere subordinati alle bizze di SCH,
Ovviamente non intendevo MS di per se' ma "il suo clan", o il "clan
anti-Irvine" o come lo si voglia chiamare.
Ciao,
Luca

Ma è sicuramente perchè avevano l'altro asso nella manica ....
Tra l'altro quest'anno e' gia' capitati ad esempio ad Hakkinen a
Monaco, le cui gomme erano decisamente "distrutte" a fine gara (se non
ricordo male, fece solo rifornimento, senza cambiare le gomme). Mi
pare che nel regolamento non ci siano riferimenti di nessun tipo alla
profondita' dei solchi rimasti sulla ruota a  fine gara. Forse anche
perche' in ogni caso ci vuole parecchio a far tornare la gomma allo
stato slick, e nel frattempo, si corre comunque con le scanalature.


Questa squalifica e' del tutto insensata, ha ragione lui.
Ma non era odioso ? E poi perche' insensata se il pezzo e' realmente
irregolare ?


perpetrata ai danni di un esponente italiano.
Non ricordiamoci dell'italianita' di Patrese solo in questa occasione,
ma anche quando e' in testa al GP San Marino 1983, davanti a Tambay,
fino al momento dell'uscita alle Acque Minerali :-)))))
E comunque, allora, la squalifica della Ferrari a Sepang e' al massimo
una ingiustizia nei confronti di esponenti tedesco ed irlandese.
Perche' scaldarsi tanto, allora ? :-)))


Sigg. Paolo Leopizzi e Gianni Morbidelli. Tele+F1.
Confermo la fonte, ma nego che uno dei due abbia dato per scontata
l'affermazione che si trattasse di una irregolarità o di una infrazione.
Quindi nessun favoritismo.
-- 
                    Saluti
                                   L'Avvocato
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
 --oOOo----(_)---------
 |°Salvatore Iannello°|     Siti web:


al limite dell'omerta' per occultamento di prove.
Questo è del tutto esagerato, salvo casi eccezionali. ;-P


 In ogni caso non ho intenzione di aprire l'argomento, OK? :-))
Meglio... ci sarebbero parecchie espulsioni dalla WL! :-)))
Ciao, Stef_Ozzy

Appunto, e si vede.
Mi piace basarmi sui fatti, non sulle fantasie..
--
Bye
Gabriele Bergamini.

E poi perche' insensata se il pezzo e' realmente irregolare ?
Perchè è mostruosamente sproporzionata rispetto all'infrazione.


 mattina l'intervista ad un paio di progettisti di altri team,
Caro Bubba,
        sono contento che tu sia d'accordo con le considerazioni fatte.
Attento pero' a non cadere nel tranello delle notizie vere, ma
incomplete, messo in atto dai mass media italiani (TG5, Gazzetta,
Autosprint), evidentemente in cerca di notizie in grado di soddisfare il
punto di vista del tifoso medio superficiale. E' vero che ci sono 2 o 3
precedenti a favore della Ferrari, ma ce ne sono anche almeno una decina
di contrari! E' vero che alcuni progettisti hanno dichiarato il loro
sostegno a Maranello, ma altri hanno dichiarato il loro favore alla
squalifica!
Anche questi giudizi valgono, no?
Saluti,
        Andrea
-- 
Andrea Sartorati - 
andr...@mail.neol.it
Viva Galileo, abbasso il Giubileo!
        (slogan anarchico)

 accantonata.
Vero; però è rimasto come metro di giudizio (non so se si tratta di un
accordo verbale o di una regola scritta) il fatto che le gomme non
devono aumentare di prestazione al passare dei giri.
E in questo caso possiamo vedere quando MS ha fatto i suoi GPV.
Ma lasciamo perdere perchè mi sembra di voler cercare polemica ad ogni
costo e non è mia intenzione.

 probabilmente inventata da te.
Da Leopizzi per l'esattezza
E io di solito non mi invento le cose solo per sostenere le mie tesi. IO!
-- 
Il Sacrificatore
--------------------------
Il toro è incoronato
La fine è vicina
Il Sacrificatore è pronto
Oracolo di Delfi
-------------------------

 divieto e poi fa la multa quando vado via, permetti che m'arrabbio??
Sei stato in giro a Milano di recente?  :)
Arrabbiarsi e' lecito, l'infrazione purtroppo resta.
Ciao,
Luca

On 21 Oct 1999 14:12:55 +0200, 
r.pel...@ud.nettuno.it
 (Il
Sacrificatore) wrote:
Secondo me andare a tirare in ballo cose accadute 10 anni fa non aiuta
di molto la discussione, anzi non farebbe altro che portare più
confusione ed in definitiva ad insabbiare la questione vera.
Il mondiale 99 per come si è svolto (se non verrà considerato
l'appello Ferrari) è legittimo o no? 

Perchč č mostruosamente sproporzionata rispetto all'infrazione.
Il problema e' che il regolamento non prevede questo tipo di
valutazione, anche per evitare casini supplementari. E il problema e'
che la Fer sapendolo, non abbia ritenuto necessario (o non sia stata
in grado) di controllare a fondo tutti i pezzi prodotti


Infatti qui la irregolarità è "sostanziale" e non solo "formale"
Anche nel caso della Fer e' sostanziale. Il centimetro manca. Punto.


l'appello Ferrari) è legittimo o no? 
Si'. Magari non bellissimo, magari di livello mediocre, ma legittimo
sicuramente.


Anche nel caso della Fer e' sostanziale. Il centimetro manca. Punto.
Direi proprio di no.
Non solo non è sostanziale e non è formale, ma non è proprio mai
esistita ed adesso chi voleva spargere fango sulla Ferrari e sulla F1
pagherà di persona.

sicuramente.
Non secondo me, dati i favoritismi dai quali la McLaren ha ricavato
dei vantaggi oggettivi e inutile che te li ripeta no.
Per te cmq avvantaggiarsi al di fuori del regolamento č regolare č ne
prendo atto, ma rimane una tua posizione personale.

 pagherà di persona.
E' molto divertente e squallida la folla dei voltagabbana prima
dispensatori di contumelie irriferibili nei confronti della maFIA, ora
invece adoratori pagani della stessa, diventata d'un tratto paladina della
giustizia e dello spirito sportivo (non ti preoccupare FerraBros non sei
l'unico, sei in ottima, si fa per dire, compagnia)
-- 
daniele79 ICQ #50171388
Rubens Barrichello supporter
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dai diamanti non nasce niente - dal letame nascono i fior*
(F. de Andrè)

 dei vantaggi oggettivi e inutile che te li ripeta no.
No, dai, ripetili, così ci facciamo 4 risate :-))))


l'unico, sei in ottima, si fa per dire, compagnia)
Concordo, fino a due giorni fa Mosley doveva tacere perche' non aveva
appoggiato l'idea di Ecclestone della "grazia", oggi invece la FIA e'
sugli altari :-(


 F1 pagherà di persona.
Infatti! Solo di fango si tratta.
E' proprio per questo che i citati commissari e delegato tecnico sono stati
semplicemente ammoniti invece di definitivamente allontanati.
Ed è per lo stesso motivo che la Ferrari correrà a Suzuka con turbolatori
modificati; e questo dimostra che era tutto perfettamente regolare .....

No, dai, ripetili, così ci facciamo 4 risate :-))))
Forse sarebbe appena il caso che ti dia una calmata...che ne dici??

E' molto divertente e squallida la folla dei voltagabbana prima
Che c'č caro Daniele qualcosa non va????
Vedo che ti aggiri tra i miei messaggi senza trovare meglio da dire
che giudizi personali ed offensivi nei confronti inoltre di una
persona sotto moderazione.
Sei hai qualcosa da dire chiaramente dilla altrimenti non vedo proprio
a cosa dovrebbero servire questi messaggi.
Inoltre stai evidentemente delirando visto che non mi sono mai sognato
di mettermi dalla parte della FIA.....anzi troppi di errori ne ha
commessi in questo WC99 ed a Parigi dei giudici INDIPENDENTI hanno
solo fatto il loro dovere: IMPEDIRE CHE VENISSE COMMESSA UNA
INGIUSTIZIA.
Forse avevi condannato la Ferrari giŕ da tempo e pregustavi un WC
vinto in modo vigliacco e sporco.
Ora ci sei rimasto molto male perchč qualcuno ha deciso che lo sport
deve prevalere sulle nefandezze.....e caro Daniele l'anno prossimo
avrai proprio vita dura a tifare con certa gente e meglio che inizi a
farci l'abitudine altrimenti cambia pilota.

 Forse sarebbe appena il caso che ti dia una calmata...che ne dici??
Dico che sono calmissimo e "divertito" :-)))


 farci l'abitudine altrimenti cambia pilota.
Io tifavo Rubinho anche quando partiva nelle ultime posizioni. Figurati se
sono disposto a lasciarlo a gente che non sapeva nemmeno chi fosse....


INGIUSTIZIA.
Cioe', la FIA non va bene quando da' ragione alla McL, ma non va messa
in discussione quando, attraverso il SUO tribunale d'appello, da'
ragione alla Ferrari.


l'unico, sei in ottima, si fa per dire, compagnia)
certo....la tua in primis....qui' nessuno osanna la Fia e se i tuoi
vaneggiameni mentali ti portano a questi conclusioni allora continua a
parlare da solo...perche' dubito che si possa rispondere a chi legge e
interpreta come meglio gli torna comodo
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,
                     ER MURENA
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,
           TURBOZAURA  
www.turbozaura.com
 
       E-Mail  :  
fabrizi...@tiscalinet.it
       ICQ UIN :  11330036
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,
 In ogni gruppo o comunita'c'e'uno stolto:se nella tua 
 cerchia di amici non ne vedi, comincia a preoccuparti
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,

sugli altari :-(
eccone un altro!....mi dite chi cavolo osanna la Fia?...ma che e'una
malattia che vi sta colpendo?


 qui' nessuno osanna la Fia
Ah no? E pensare che leggo in un sacco di post che non si possono
contestare le decisioni di un tribunale della FIA, pensa un pň :-)))
-- 
daniele79 ICQ #50171388
Rubens Barrichello supporter
ForzaSampForever (Fuori dalla Sud le bestie criminali!)
Fan MONDIALE #1 della Maria Giovanna
*Despite all my rage im still just a rat in a cage*
(B. Corgan)
*Ama e ridi se amor risponde - piangi forte se non ti sente
dai diamanti non nasce niente - dal letame nascono i fior*
(F. de Andrč)

 nascondere infrazioni piu' gravi?
"Potrebbe" puo' anche essere, ma non vedo il perche'. Squalifica
"spropositata"? E cosa mai potrebbero fare: togliere meta' dei 
punti o penalizzarli di 30"? Non avrebbe senso.
Ti diro', piuttosto, che l'unico scenario "politico" a cui
ho pensato e' che la Mcl abbia fatto il gioco della FIA per
prolungare il mondiale il piu' possibile, quando poi si e'
vista sconfitta si e' fatto in modo di reinstaurare "il giusto
equilibrio". 
Pero' non sono convinto neanche di questo, il mondiale non sarebbe
perso da Mcl neanche con una doppietta Ferrari; portare il mondiale
all'ultima gara (e poi far vincere MH se si vuole proprio pensare
al complotto) e' molto piu' nello stile FIA.
Come ho scritto altrove, credo che la FIA si sia ritrovata una
situazione che non voleva assolutamente. Ferrari ha fatto una
pirlata, un tecnico se ne e' accorto e una volta che la frittata
era fatta non c'era modo di coprirla o comunque non ci sono
riusciti.
Dare la vittoria a Mcl con una gara di anticipo e' contro ogni "gioco
sporco" che la FIA abbia mai fatto (o di cui sia stata sospettata)
in passato. La vicenda attuale fa troppo male alla F1 perche' BE
ci sia entrato in qualche modo, purtroppo non si potra' dire altrettanto
dell'appello.
Ciao,
Luca

 nascondere infrazioni piu' gravi?
Un'altra cosa che ho dimenticato nel messaggio di prima:
vuoi fare davvero fantapolitica? 
Chi ha guadagnato dall'accaduto? McLaren si', ma la
sua immagine ne ha in parte risentito (non e' un granche'
vincere cosi'); Ferrari ovviamente no; Irvine no di certo;
Schumacher e' l'unico che e' rimasto piu' che pulito. 
Torna e fa vedere a tutti quanto sia forte, pero' il mondiale
deve andare ad Eddie, e lui non vuole (e non voleva neanche
correre); la Ferrari e Schumacher vincono e fanno una
splendida figura ma ... Irvine non vince il mondiale
con la Ferrari. Sara' probabilmente MS a riportare il
mondiale in Italia e a prendere i giusti frutti del
lavoro che si e' sobbarcato negli ultimi anni.
La Mclaren "ha informato" i tecnici? E come facevano
a sapere di 1cm di differenza? Qualcuno in Ferrari,
invece, avrebbe anche potuto esserne a conoscenza.
Credi alla sostanza di quanto ho scritto, magari con qualche 
piccola modifica? 
A me non sembra piu' improbabile dello scenario che proponi
tu.
CIao,
Luca

sono disposto a lasciarlo a gente che non sapeva nemmeno chi fosse....
Certo maestro...studieremo meglio la prossima volta.


>Dico che sono calmissimo e "divertito" :-)))
la prossima volta che mi tiri in ballo "gente che sfotte"..."gente che
non sa cosa sia la moderazione"...ti riporto questi messaggi.


 lamentarti.
Mure', sono d'accordo con te, ma impara a quotare.
Non si sa a chi stai rispondendo
Magic

 Chi va con lo zoppo impara a zoppicare.In questo mondo di furbi ..
C'è chi ci riesce benissimo, evidentemente .....

vuoi fare davvero fantapolitica? 
Probabilmente č il termine migliore visto che l'ipotesi del Merlo č
crollata alla luce della decisione di Parigi.
Se qualcosa vi fosse stato da nascondere non sarebbe mai venuta fuori una
assoluzione cosě piena e assoluta.
-- 
                    Saluti
                                   L'Avvocato
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
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 |°Salvatore Iannello°|     Siti web:
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contestare le decisioni di un tribunale della FIA, pensa un pò :-)))
Allora nel dubbio di non essermi espresso bene provo a chiarire il mio
personale pensiero.
Le decisioni del Tribunale della FIA *possono* essere discusse,
analizzate, contestate e criticate come qualunque altra cosa, fatto o
decisione di chiunque.
Chiarito ciò, quello che ritengo (ma è solo un mio parere personale) non
sia "opportuno" fare è affermare categoricamente che 
"il deflettore era certamente irregolare, la sentenza è certamente falsa,
i Giudici sono certamente venduti o collusi".
Affermare queste certezze è quanto meno improvvido considerata la
impossibilità di dimostrarle.
Affermare le stesse cose con formula dubitativa e cioè
"il deflettore potrebbe essere realmente irregolare, la sentenza potrebbe
non rispecchiare la realtà, i Giudici potrebbero essersi lasciati
influenzare da interessi e pressioni superiori" 
sarebbe (sempre a mio avviso) maggiormente corretto e lasciarebbe spazio a
dibattiti più pacati e costruttivi.
Spero di essere stato chiaro una volta e per tutte.


 Io spero in questo.
Io spero proprio di no. Una decisione tragicamente ridicola
che spero non si ripeta mai piu'. Basta non dire
al pilota che gli abbiamo messo un turbo e loro
ci tolgono solo dal costruttori !
Scindere la vettura da chi la guida e' impossibile,
ne sono convinto. 
Pensa a Patrese a Silverstone (Donington?) '92. Squalificato
perche' non aveva la retromarcia (o c'era ma era rotta).
Certo non poteva essere colpa sua ne aveva modo 
di accorgersene, il fatto di avere o meno la retromarcia
non porta vantaggi in gara, eppure la Patrese/Williams
sono stati squalificati: le regole ci sono, sono
chiare (si', magari, pero' almeno qualche volta ..) e
vanno rispettate. 
Ciao,
Luca
PS: per inciso, nel caso di Patrese si potrebbe discutere perche'
    la retromarcia era presente ma rotta, ma esula dalla questione
attuale.

 non sa cosa sia la moderazione"...ti riporto questi messaggi.
Mi confondi con qualcun altro visto che tra le mie critiche non ci sono mai
state affermazioni di queste genere....
-- 
daniele79 ICQ #50171388
Rubens Barrichello supporter
ForzaSampForever (Fuori dalla Sud le bestie criminali!)
Fan MONDIALE #1 della Maria Giovanna
*Despite all my rage im still just a rat in a cage*
(B. Corgan)
*Ama e ridi se amor risponde - piangi forte se non ti sente
dai diamanti non nasce niente - dal letame nascono i fior*
(F. de Andrè)


cappero....e'vero...hai ragione...infatti anch' io spesso rileggendo
le mie risposte mi incasino da solo! 
Da oggi in poi ci provo


state affermazioni di queste genere....
ho capito soffri di sdoppiamentidi personalita'


Da oggi in poi ci provo
Ahem ... non l'hai fatto neanche qui.  :-P
Dovresti lasciare ad inizio post la riga (o le righe) che identificano il
post al quale rispondi.
-- 
                    Saluti
                                   L'Avvocato
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 |訕alvatore Iannello院     Siti web:


Dico che sono calmissimo e "divertito" :-)))
Eh già lo so che tu ti diverti così.
Da quando hai fatto la figuraccia sul colore nazionale automobilistico
dell'Italia  :))))

 dell'Italia  :))))
Quale il colore Marlboro Country?


dell'Italia  :))))
Quale, il Rosso Corse o il Fluorescent Red ?
-- 
Disclaimer :
Le opinioni e i giudizi espressi nel presente post sono da ritenersi
tutte, rigorosamente, e senza eccezione alcuna, IMHO.


Quale, il Rosso Corse o il Fluorescent Red ?
Ma come non era l'azzurro?????

Quale il colore Marlboro Country?
Ma non era l'azzuro country??