Newsgroup: it.tlc.cellulari
Titolo: Vi spiego perchè con City OPI....

... non vi fanno chiamare i cellulari TIM a tariffa ridotta.
La domanda ultimamente è molto presente sul NG.
E' un semplice discorso economico: se dieci milioni di cellulari TIM
chiamano due milioni e mezzo di cellulari OPI a tariffa ridotta la cosa
non ha una incidenza particolarmente alta, a fronte di un piano che puoi
pubblicizzare come più conveniente (ed è innegabile cha allo stato
attuale l'eurocittà TIM sia più conveniente del City OPI abbonamento).
Se invece la rigiriamo, la cosa cambia e di molto: due milioni e mezzo
di cellulari OPI che chiamano a tariffa ridotta 10 milioni di cellulari
TIM... Chiaramente la cosa incide MOLTO di più, dato che un buon 40%
delle chiamate da cellulare è originato verso un altro cellulare....
Meglio allora dare ai clienti la tariffa ridotta il sabato la domenica e
i festivi, oppure abbassare ulteriormente la tariffa urbana (vedi 195
lire del City Ricaricabile).
Sarete d'accordo con me che dal punto di vista manageriale il discorso
non fa una piega: Omnitel come qualunque altro gestore non potrebbe mai
proporre un piano su cui rimette soldi.....
Saluti.


Si ma non si giustifica invece perchè non pensino a ingrandire le aree city
(Io abito 30 km a nord di Milano e ricevo il  CB di Milano appunto su TIM).



 TIM).
Non si giustifica perchè non c'è niente da giustificare: si chiama
"City", non "Provincia", ed è fatto, come recita lo slogan, per chi
"vive la città". Cioè vale in città e basta. Tim implementa il discorso
su tutta la provincia perchè tecnicamente per ora non è all'altezza di
fare un discorso tipo Omnitel, ma tra un po' anche TIM circoscriverà la
zona attorno alle città. Saluti.

proporre un piano su cui rimette soldi.....
Pienamente d'accordo : sia Omnitel che TIM non sono compagnie di
beneficenza.
Pero' vorrei puntualizzare :
1) Omnitel potrebbe, anzi mi auguro che lo faccia, "allargare" la
    tariffa del City. Magari non estesa come quella dell' EBCitta',
    pero'.... insomma...
    A tal proposito mi sembra che stia gia' effettuando delle prove!
    Giovedi mattina, verso le 7.40, accendo il cello. Con sorpresa
    noto arrivare il msg di CB "Bologna"! Ma dopo 3/4 minuti la
    pacchia finisce : il msg non arriva piu'.
2) Nei piani tariffari Omnitel mancano i "minuti inclusi" tipici di TIM
    Fossi in Omnitel farei qualcosa : anche se perdi le 200 lire dei
    primi 3 secondi, ci guadagni lo stesso, altrimenti TIM non lo farebbe :-)
Ciao,
PS : ma il City ric. il sabato e domenica e' a 195Lit./min oppure segue
la "normale" tariffazione urbana/extraurbana ? Perche' se e' cosi' allora
penso che IMHO sia meglio la tariffa del contratto : per telefonate di pochi
minuti non c'e' grossa differenza fra 295 a secondi e 195 a scatti..
Simone

 minuti non c'e' grossa differenza fra 295 a secondi e 195 a scatti..
Sì, sabato, domenica e festivi è a 195 lire, come la chiamata alla
segreteria da ovunque ti trovi sul territorio sempre a 195. Ciao.

segreteria da ovunque ti trovi sul territorio sempre a 195. Ciao.
Managgia.. allora avevo capito male... Pero' cavolo.. : l'abbonamento
e' piu' caro (prefisso escluso, anche se non e' poco!) del ricaricabile..
Ciao,
Sim

zona attorno alle città. Saluti.
Circoscrivere le zone dell'EB Città???
Ma scusa, e tutti i contratti firmati fino ad ora?
Possibile che riescano a far firmare un contratto nel quale si pone come
clausola il fatto che un domani la tua zona potrebbe diventare extraurbana
nonostante continui a rientrare nella provincia scelta???
Boh...
Ciao.
Alessandro Malinverni
alma...@tin.it

zona attorno alle città. Saluti.
Ma che dici? L'offerta è questa? E rimarrà tale!

Peter wrote:
. Tim implementa il discorso su tutta la provincia perchè tecnicamente
per ora non è all'altezza di fare un discorso tipo Omnitel, ma tra un
po' anche TIM circoscriverà la
zona attorno alle città. Saluti.
Scusa Peter, quali sarebbero queste tanto decantate difficoltà tecniche
di TIM ?
Mi sembra che, così com'è adesso, la situazione dei CB, sia, anche
tecnicamente, a favore di TIM, che è ampiamente in grado di discriminare
da quale BTS viene instradata la chiamata, e che ha fatto uno sforzo di
impostazione dei CB molto maggiore di quello di OPI, in quanto tutte le
BTS TIM irradiano il CB (o lo irradieranno al 1° Marzo). Per inciso, le
province che TIM irradia in CB sono anche geograficamente più corrette
di quelle di OPI (che a Prato spara Firenze e a Viareggio Massa), e si
basano unicamente sulla sede fisica geografica dell'antenna (anche con
due province quando la BTS è in zone di confine).
Ciao a tutti
Giovanni




________________________
yoakam (Florence, Italy)
Email: 
yoa...@dada.it
http://members.tripod.com/~yoakam/
______________________________________________________________________
VISITA LA MIA PAGINA DELLA MUSICA COUNTRY ! (250 ARTISTI, 100 FOTO) A: 
PLEASE VISIT MY COUNTRY MUSIC PAGE ! (250 ARTISTS LINKS, 100 PHOTOS) AT:
http://members.tripod.com/~yoakam/eartists.html
 (english)
http://members.tripod.com/~yoakam/artists.html
 (italiano)
________________________________________________________

 wrote:
:>Tim implementa il discorso
:>su tutta la provincia perchè tecnicamente per ora non è all'altezza di
:>fare un discorso tipo Omnitel, ma tra un po' anche TIM circoscriverà la
:>zona attorno alle città. Saluti.
Invece ho l'impressione che Omnitel non sia in grado di fare un discorso
tipo TIM; nel senso che TIM probabilmente ha le strutture per offrire a
basso costo un collegamento su tutta la provincia, mentre Omnitel ce la fa
a mala pena a coprire la zona urbana. Peccato...
Cutie

 due province quando la BTS è in zone di confine).
Non credere che TIM sia Babbo Natale: irradia il CB in tutta la
provincia semplicemente perchè per adesso è dovuta partire senza per
ribattere subito ad OPI, poi ha dovuto mantenere l'area geografica ampia
così com'era senza CB. Ma in futuro ridurranno l'area (almeno così
dicono). La difficoltà tecnica che hanno stà nel compatibilizzare
impianti Motorola, Siemens-Nixdorf, Ericsson e autoprodotti. Tant'è che
quando OPI è partita con il cell broadcast lo ha implementato in tutta
Italia in tre giorni, mentre TIM è due mesi che continua a fare
esperimenti. Comunque stanno sostituendo molti impianti, logicamente ci
metteranno un po', ma sostituiranno buona parte delle BTS datate in
fretta. Saluti.

 Ma che dici? L'offerta è questa? E rimarrà tale!
Ne riparleremo tra qualche mese, ma intanto ricordati quello che ti ho
detto oggi. Saluti.

yoakam wrote:
Caro Giovanni,
non sono proprio d'accordo. Una domenica che non hai di
meglio da fare parti da Pistoia e arriva alle Piastre (comune di
Pistoia), monitorizza il CB e lungo la statale rimarrai a bocca
aperta. Prima Pistoia, poi Prato, poi Firenze...
A questo punto meglio la circoscrizione di Omnitel all'ambito
cittadino o sbaglio?
Caro Stefano (o sbaglio?),
presupposto che nella escursione Pistoia Le Piastre tu ti riferisca alla
rete TIM ti spiego perchè non è come dici tu.
Il CB TIM viene irradiato solo sulla base della dislocazione geografica
della BTS, cosicchè una BTS installata in provincia di FI irradia il CB
Firenze ed una installata in provincia di PO irradia Prato, ma ciò non
significa affatto che se tu sei a Prato non possa agganciarti su una BTS
di Firenze (tu sai bene che il raggio di portata "reale" di una BTS può
anche essere di 20-25 km, senza arrivare ai 35 teorici).
Anzi ti dirò di più, più ci si allontana dalle aree urbane e più si
agganciano antenne lontane, e, in particolare, più si va in montagna e
più si agganciano antenne lontane. Te lo dico con l'esperienza di avere
un Motorola con Eng Field attivo. E ciò succede anche per la rete OPI:
per rimanere su esempi delle nostre zone, se vai a Settignano spesso il
telefono aggancia la 3224 (Antella) o la 3256 (Pontassieve), da Monte
Morello ho agganciato la 3213 (Scandicci) e addirittura la 3271
(Empoli), dall'Elba mi sono agganciato al gestore francese SFR (senza
poter telefonare perchè oltre i 35 km), e si potrebbe continuare.
Il concetto City di OPI è più restrittivo e quindi la principale
sicurezza che hai è che, non appena esci dall'ambito cittadino (già a
Signa o Incisa) perdi il CB 50.
Ciao a tutti
Giovanni



 a mala pena a coprire la zona urbana. Peccato...
"Strutture per offrire a basso costo"? Mi sa che hai le idee un po'
confuse. Mai sentito parlare di scelte di marketing? E che c'entra il
marketing con la tecnologia di una rete? Che poi queste scelte siano
opinabili.... sono il primo che dice che TIM città è più conveniente di
OPI.E che significa "Omnitel ce la fa a mala pena a coprire la zona
urbana?" dai, non scherziamo, un anno e mezzo fa era vero che fuori
città OPI non aveva segnale, ma ormai....... Saluti.

 wrote:
:>E che significa "Omnitel ce la fa a mala pena a coprire la zona
:>urbana?" dai, non scherziamo, un anno e mezzo fa era vero che fuori
:>città OPI non aveva segnale, ma ormai....... Saluti.
Intendevo dire che magari ad OPI costa di più collegare tra loro le BTS di
città e provincia di quanto non costi ad TIM.
Cutie
--(cancella la "a" finale in caso di reply)--

 città e provincia di quanto non costi ad TIM.
Semplicemente ipotesi assurda e priva di fondamento. Le linee sono le
stesse di Telecom Italia, ancora monopolista, se non in teoria, in
pratica, e il canone d'affitto è lo stesso.  Saluti.

 città OPI non aveva segnale, ma ormai....... Saluti.
  Beh, io credo che il marketing centri molto con "la tecnologia di rete",
anche se sarebbe meglio dire "struttura di rete", in quanto ogni operazione
di marketing agisce su leve precise dell'azienda fornitrice del
servizio/prodotto. Per quanto riguarda poi il "perchè CITY OPI non si
possono chiamare i GSM TIM a fascia ridotta", beh, il ragionamento di Peter
e' accettabile solo in parte.
Si fa presto a dire "OPI non e' un ente di beneficenza" o "non si puo'
proporre un piano su cui rimettere soldi". E' ovvio che se anche OPI
attivasse la tariffa "urbana" verso TIM guadagnerebbe di meno .....
Seguendo questo ragionamento non avrebbero senso tutte le varie offerte
promozionali e le varie Happy Hour, TIM CLUB (del quale si parla poco, ma
e' GRATIS e hai lo sconto verso 3 numeri radiomobile TIM-OPI e TACS ...).
Bisogna considerare prima di tutto che OPI e' partita per PRIMA con il
CITY, questo per anticipare i tempi sull'imminente FIDO (a fine novembre
...). La campagna promozionale CITY-OPI e' stata magistrale dal punto di
vista di marketing: "tariffa urbana con il cellulare".
E veniamo al punto: TIM ora applica la "tariffa urbana mobile" (TUM :-(   )
verso tutti i radiomobili, ed oltre ad essere una interessantissima offerta
(per il cliente), poteva anche essere considerta una operazione di dumping
commerciale, ossia "vendo sottocosto (=tariffa urbana mobile su tutti i
radiomobili) tanto guandagno molto da un'altra parte (=svariati milioni di
abbonati, che OPI non ha)". E qui inizia il difficile. Come si fa a sapere
quando viene fatto dumping ? Chi lo deve stabilire ?
Il mio parere personale e' che OPI per ora e' "costretta" (commercialmente
intendo, non finanziariamente) ad offrire servizi che, oltre a fidelizzare
il cliente (dove pertanto riesce molto bene), ne acquisice dei nuovi
"spinti" da altri gia' abbonati OPI (es: you&me solo tra OPI-OPI).
Cordialmente. Marco
togliere *pil* dalla posta

 "spinti" da altri gia' abbonati OPI (es: you&me solo tra OPI-OPI).
E' ancor più semplice: il peso della clientela OPI non permette ancora
di sbilanciarsi economicamente quanto può aver fatto TIM. Il mercato
comunque si evolve: il succo del mio messaggio è che ora - ripeto -
anche secondo me l'eurocittà è più conveniente di city OPI abbonamento,
e OPI per ora non ti fa chiamare i cellulari TIM a tariffa ridotta
perchè sennò l'abbonamento City andrebbe in perdita. Così me l'hanno
detta, e mi pare logicissima, conti alla mano, e così l'ho riportata con
mie considerazioni. Saluti.

dicono).
E io ti ripeto: rimarrà tutto così!
Non ti pare che sarebbe un clamoroso autogol fare come tu dici?
Staremo a vedere!
Quanto tempo mi dai per dimostrarmi il contrario?

 Quanto tempo mi dai per dimostrarmi il contrario?
Tu ricordati sempre che TIM è quella che ha imposto il passaggio a
secondi con le 200 lire alla risposta; quella che quando tira fuori
nuovi piani tariffari prima non ti dice niente, poi elimina quelli
vecchi e ti IMPONE il passaggio....... etc..Ti stupiresti tanto se ti
arrivasse in bolletta la comunicazione "dal giorno xx l'area city a
tariffa ridotta sarà applicata solo etc. etc.... Se non è d'accordo
invii una raccomandata A/R entro 60 giorni dalla ricezione etc......"
Io non mi stupirei più di tanto, sono comportamenti che l'ex monopolista
ha tenuto più volte. Comunque vedremo. Non posso né parlarti di tempo
preciso né darti ulteriori spiegazioni: vedremo. Ciao.