Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: [ENG] Nuove regole

Further details will follow but for now these are the basic changes
announced following today's meeting of the F1 Commission.
1: The single one-hour session on a Saturday has been abandoned in favour
of two one-hour sessions - one each on Friday and Saturday. Cars will go
out one at a time for a single flying lap. 
2: Points system to be changed to 10-8-6-4-5-3-2-1
3: Team orders that effect the outcome of races to be banned
4: 2003 Belgian GP is cancelled
5: Tyre companies will be allowed to supply custom made tyres for each
team they supply.
6: HANS system to be compulsory
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it



 6: HANS system to be compulsory
evvabbè
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 4: 2003 Belgian GP is cancelled
:-((((((((((
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Ciao, Muttley


 posizione allo sventolio della bandiera a scacchi
Io la vedo di difficile attuazione nel senso che nessuno avrà mai il
coraggio di decidere che uno scambio di posizioni è stato un ordine di
scuderia. E poi basterà dire che è stata una scelta autonoma del pilota,
considerando la situazione di campionato, etc etc e fregnacce simili.
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\           " I find your lack of faith disturbing "
 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

> > 2: Points system to be changed to 10-8-6-4-5-3-2-1
con soli 2 punti di differenza tra primo e secondo, difficilmente il
secondo rischierà qualcosa per prendere il primo posto...
è un incentivo a divenire piloti ragionieri e questo era da evitare...


 secondo e terzo. Cosa che adesso non vale piů....
Una Ferrari vince e l'altra si ritira (per incidente per es.). Una
Williams seconda e sesta classificata sarebbe la macchina migliore del
GP??????????


 sabato dall'ultimo al primo del venerdi?
Sarà quasi come speravo:
al venerdi le vetture scenderanno in pista nell'ordine della classifica
mondiale (suppongo che per il primo gp valga la classifica del campionato
precedente, quindi il nuovo sistema sarà inaugurato dalle due Ferrari),
mentre al sabato l'ordine sarà, come si poteva immaginare, quello inverso
dei risultati del venerdi.


 precedente, quindi il nuovo sistema sarā inaugurato dalle due Ferrari),
Mi verrebbe da pensare che anche al venerdė sarebbe il caso di usare la
classifica in ordine inverso, in modo da avere un "crescendo" verso piloti
via via pių competitivi (in teoria). L'interessante č anche nel caso in
cui, ad esempio, a metā sessione venga gių la pioggia : ci si potrebbe
trovare con i favoriti indietro in griglia, coinvolti nella bagarre....


 6: HANS system to be compulsory
E su questo un bel chissenefrega ....... :-)

> della serie vincere non importa.
Non appena il CdM avrà vinto il mondiale senza vincere nemmeno una gara
cambieranno i punti e ne daranno 12 al vincitore di gara...


 6: HANS system to be compulsory
Su questo non so, nel senso che JVi non mi pare molto entusiasta. Non so
se abbia ragione o se sia una posizione "di immagine", visto che anche in
altre categorie viene usato senza tante proteste da parte dei piloti.


 Spero però che i giri siano almeno 2.
Molto dipende dal meccanismo con cui fare uscire/entrare i concorrenti.
Con 20 piloti e 1 ora a disposizione, considerando un giro veloce più o
meno 1'30" (anche se in realtà in molti casi dura molto meno), il tutto
dura (solo giri veloci) 30 minuti. Ora, se ognuno fa due giri veloci, si
passa ad 1 ora tonda tonda, e a questo punto per stare nei tempi si
dovrebbe fare uscire il concorrente dopo mentre quello prima fa il secondo
giro lanciato, ma poi questi si troverebbe durante il primo giro lanciato
quello di prima che sta rientrando, e la cosa comporterebbe parecchio
casino. Se, come mi pare più normale, il giro di rientro di uno coincide
col giro di uscita dell'altro, direi che più di 1 giro non si riesce a far
fare. E poi così c'è il brivido del favorito che se sbaglia la sua unica
possibilità parte parecchio indietro....


 addirittura Monza.
mi sembra più a rischio Imola


 mi sembra più a rischio Imola
So che Imola è il nome che gira in realtà, però dal punto di vista
economico sarebbe quasi più conveniente cancellare Monza. Aspetta che
venga in mente a qualcuno... :-)))
A meno che Monza non venga mantenuta come "rarità", pista velocissima che
permette di dire "Le F.1 fanno i 360 all'ora"...


http://news.bbc.co.uk/media/video/38395000/rm/_38395181_sport_moseley_edit_vi.ram
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 4: 2003 Belgian GP is cancelled
Per le questioni legate alle sponsorizzazioni delle sigarette? Secondo me
hanno fatto uno dei più gravi errori che potevano commettere. Cancellare Spa
equivale a eliminare per prima cosa la gara forse più spettacolare
dell'intero campionato, secondo una buona fetta di pubblico che lo sarebbe
andato a vedere sicuramente. Ah, quindi ci saranno 16 gare anzichè 17 o c'è
già la sostituta?
Thorak il NANO
Fidder #36, Membro della LILV #3
Master Gruppo 2 PBEM Forgotten Realms
"Coloro che sognano di giorno sanno molte cose che sfuggono a chi sogna
soltanto di notte.
E. A. Poe"

 cambieranno i punti e ne daranno 12 al vincitore di gara...
Ma facendo bene i conti questo non può avvenire, per come sono le macchine
ora, quando una vince tutto e le altre stanno dietro. Può solo servire a non
darla vinta subito alla Ferrari, visto che perdendo solo 2 pti a gara il
secondo, sempre che azzecchi una buona serie di risultati positivi, si
troverebbe molto vicino al primo, tenendo il campionato acceso un po' più a
lungo di quello appena passato, si spera....


 è un incentivo a divenire piloti ragionieri e questo era da evitare...
Questo nelle prime gare, ma alla fine 2 pti possono contare molto, quindi
conviene prenderli che lasciarli, specie se sei quello dietro....chi ragiona
secondo me è favorito solo all'inizio.


 secondo me è favorito solo all'inizio.
Ma se già adesso ci sono piloti che preferiscono non rischiare per
prendere 4 punti in più, quanti ce ne saranno che rischieranno per
prenderne solo 2 in più ?


 darla vinta subito alla Ferrari, visto che perdendo solo 2 pti a gara il
Se partiamo dal presupposto che le regole sono fatte "contro la Ferrari"
mi sa che su qualsiasi modifica si puņ trovare da criticare. Cerchiamo di
prenderle come decisioni "contro nessuno in particolare", ma per ravvivare
un po' uno sport che quest'anno č stato (purtroppo) decisamente soporifero
in molte occasioni...


 già la sostituta?
Al momento pare non ci siano sostituzioni, quindi una gara secca in meno.
Sinceramente, a questo punto potevano anche continuare a correrci....


avere dei sorpassi ...... ;-PPPP
Mi viene in mente che da ragazzini facevamo delle gare in bici. 5 o 6
al giorno, si davano dei  punteggi e alla fine della settimana si
assegnava il campionato mondiale. I punti erano più o meno così: 
90 al primo
0 al secondo
60 al terzo
0 al quarto
40 al quinto
0 a sesto e via dicendo.
Chi era secondo aveva due possibilità tentare di raggiungere il primo
o piantare il frenatone per arrivare terzo.

 GP??????????
Abbastanza bene per le altre decisioni prese, ma i nuovi punteggi mi
sembrano proprio una vaccata colossale. Se l'obiettivo era cercare di
limitare gli ordini di scuderia (visto che è minore la differenza tra 1° e
2°) allora valeva la pena dare gli stessi punti ai primi otto
classificati...
Che pena... già c'è poca lotta adesso, chi tenterà più un sorpasso, visto
che tra un 1° posto e un 4° c'è la miseria di 4 punti di differenza??? E' un
abominio, oggi è stata decretata la morte definitiva della F1
--
P#R
Rimuovi FOREVER per rispondere in e-mail

 team they supply.
Costoso, troppo per una categoria che di facciata vuole tagliare i
costi.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://ayrtondasilva.net/

6: HANS system to be compulsory
Come al solito, la montagna ha partorito il topolino....

 team they supply.
A proposito di gomme leggo di due mescole da asciutto e una sola da
bagnato.
Quindi anche qui c'è una novità, niente più gomme intermedie?
-- 
Ciao, Muttley


 cambieranno i punti e ne daranno 12 al vincitore di gara...
Adesso la proporzione è esattamente come quella del motomondiale, che 
secondo me premia veramente troppo poco la vittoria.

 trovare con i favoriti indietro in griglia, coinvolti nella bagarre....
Beh, però se la sessione è in via di asciugamento allora è meglio così 
.... :-)
Probabilmente è fatto così per tentare di mescolare le carte, visto che 
i primi, a gioco regolare, si troveranno con piste fredde, sporche ecc. 
ecc. quindi penalizzati.
Cosa che io considero aberrante, ma tant'è .......
Il fatto che il giro sia unico secondo me è una cosa inconcepibile 
invece; la morte delle qualifiche.
Almeno 2.
Certo a MS non dispiacerà .............

 Quindi anche qui c'è una novità, niente più gomme intermedie?
Io ho letto questo su F1-Live.
"L'ultima proposta riguarda i pneumatici. I produttori potranno offrire 
due tipi di gomme per ogni squadra partner e non più di due tipi di 
pneumatici per tutte le scuderie"
Se qualcuno volesse gentilmente tradurre ............. :-))

 secondo me č favorito solo all'inizio.
Seeeee, magari.
C'č gente come RS che non rischia nemmeno per 4 punti in piů, figurati 
per 2 ........
E' l'apoteosi dei ragionieri; questo sistema va bene per il 
motomondiale dove tutti danno tutto sempre e comunque dalla prima 
all'ultima gara; per la F1 di oggi č assolutamente deleterio!!!

 possibilità parte parecchio indietro....
Beh nelle SB avviene esattamente così e non si sono mai incrociati giri 
lanciati con giri di rientro; basta usare il tempo giusto di uscita e 
se questo è comandato dalla direzione di corsa e non dai box non credo 
sia un grosso problema.
Il giro singolo è vero che rischia di mescolare le carte, però ..... lo 
scopo delle qualifiche è di andare al limite estremo, cosa che 
difficilmente adesso si riuscirà a fare.
Quello che si è visto, per esempio, nelle qualifiche di Monza ce lo si 
può scordare ........

 Se qualcuno volesse gentilmente tradurre ............. :-))
Č un tentativo di avvantaggiare Williame e McLaren che avranno ognuno un
tipo di gomma dedicato e non uno "intermedio", un compromesso per entrambi.


 può scordare ........
bisognerà cercare di andare più vicino possibile al limite estremo (senza
oltrepassarlo) avendo un solo giro a disposizione. IMO è una bella sfida.


 sembrano proprio una vaccata colossale. 
Tra l'altro, esisteva un equivalenza ,peraltro molto discutibile, di una
"parità" tra una vittoria (10 punti) e un secondo + un terzo posto (10
punti), quando IMO una vittoria "vale" di più di due piazzamenti.
D'ora in avanti invece una vittoria varrà quanto un secondo + un settimo
posto(!)


 buongusto....)
probabilmente d'ora in poi la FIA potrebbe punire anche i casi solamente
"sospetti"


 Adesso la proporzione è esattamente come quella del motomondiale
Cfr. campionato vinto da Alzamora in 125 qualche anno fa :-(
-- 
Ciao, Muttley


 pneumatici per tutte le scuderie"
Per le gomme da asciutto il limite per ogni scuderia rimane lo stesso di
prima, ovvero si hanno a disposizione due tipi di gomme.
Ma, facciamo il caso della Michelin, in McLaren avranno il tipo A e il
tipo B, in Williams i tipi C e D e cosi via.
Il limite complessivo è di 12 tipi di gomme (10 per la Bridgestone perchè
hanno contato la Arrows), ammesso che i fornitori di pneumatici siano in
grado di fornire 12 (o anche meno) tipi di gomme sviluppati al meglio.
Io mi riferivo in particolare alle gomme da bagnato, che potranno essere
di un solo tipo (probabilmente per poter spostare le risorse su quelle da
asciutto, il che mi pare ragionevole).


 "sospetti"
Assolutamente improponibile, e come fanno?
Mettono una regola che analizza i tempi sul giro?
Naaaaa, l'unico effetto sarà di non vedere gesti eclatanti, ma se una
scuderia vuole rallentare un suo pilota per far passare il compagno di
squadra lo potrà fare, come è sempre stato.
-- 
Ciao, Muttley 


 squadra lo potrà fare, come è sempre stato.
vero però ora si parlerebbe apertamente di antisportività perchè il
regolamento proibisce questo mentre nel 2002 si poteva fare e non c'era
niente nel regolamento che lo impedisse (per i fatti di Austria Mosley
potè soltanto appigliarsi sul protocollo di premiazione). Insomma l'uso
degli ordini è scoraggiato. La FIA potrà monitorare e intervenire secondo
il proprio insindacabile giudizio, per es. potrebbe essere più "morbida"
in casi decisivi per il campionato ma severa in ogni altra evenienza
sospetta. 


 oltrepassarlo) avendo un solo giro a disposizione. IMO è una bella sfida.
Così però "non scateni le bestie" .... :-)
Certo che gli hanno fatto un bel dispetto alla Ferrari e a MS con 
questa idea ..........
Ma le prove del venerdì valgono vero in termini di tempi?
Ergo uno può usare il tempo del venerdì per determinare la propria 
posizione in qualifica se il sabato finisce a muro?

 asciutto, il che mi pare ragionevole).
Grazie a entrambi; per me era troppo nebulosa ......
La mia derivazione logico-matematica mi ha fatto concludere che "2 
gomme per squadra" E "non piů di 2 gomme per tutte le squadre" = "non 
piů di 2 gomme per tutte le squadre" .......

 asciutto, il che mi pare ragionevole).
o per mettere al bando le micidiali intermedie Bridgestone...


 posizione in qualifica se il sabato finisce a muro?
I tempi del venerdi servono solo a definire l'ordine in cui si scende in
pista al sabato per la superpole, quindi tutta sta rivitalizzazione del
venerdi non c'č (forse l'hanno fatto per mantenere vivo il sabato anche in
caso di condizioni meteo peggiori del venerdi).
-- 
Ciao, Muttley


 o per mettere al bando le micidiali intermedie Bridgestone...
In effetti il divario era enorme, meglio eliminarlo di netto che aspettare
i progressi Michelin...
Mi pare che i contratti di fornitura dei (mi rifiuto di scrivere degli,
non rompete) pneumatici scadano, quasi per tutti, nel 2004; quindi dal
2005 dovrebbe essere possibile (oltre a cambiamenti radicali consentiti
dalla fine del Patto) attuare anche un'altra delle nove proposte di
Max&Bernie, ovvero il fornitore unico (evviva!!)
-- 
Ciao, Muttley


 caso di condizioni meteo peggiori del venerdi).
Ergo chissenefrega delle prove del venerdě.
Anzi ... direi che al venerdě gireranno tutti sempre in assetto da 
gara, salvo le canoniche eccezioni.
E sempre per 1/3 del tempo a disposizione ..........
CHE TRISTEZZA!
Piů ne sento e piů peggiora.

 No.
No ?!?! Ma e' assurdo ! Una sola possibilita' di fare il tempo e il venerdi'
e' pressoche' inutile.
E la storia del 107% ? Regola abolita o vanno a guardare i tempi delle
libere? Immagino la seconda, ma ci si complica ulteriormente la vita
Luca

 e' pressoche' inutile.
Ecco la dichiarazione di Mosley in proposito:
"First of all, qualifying. At Formula One races from now on there will be
two qualifying sessions on Friday and Saturday from 13.00 hrs to 14.00
hrs. Qualifying will be one flying lap for each car, cars will run one at
a time. The running order on Friday will follow the Championship (at the
first race of 2003 we will use the 2002 Championship) with the
Championship leader going out first and second in the championship running
second and so on. The running order on Saturday will be determined by the
Friday times which do not count for the grid so that the fastest on Friday
will run last on Saturday, the second fastest second last and so on."
Riporto anche altre parole su altri temi, cosi per curiosità...
Dopo aver spiegato le novità (qualifiche, punteggio, gomme), Mosley
dichiara:
"Those are the important points to emphasise. Apart from that, we've
discussed a number of other issues, including the problem of overtaking
and it was agreed that we need to look not only at the chassis but also at
circuit configuration to increase the ease with which teams can overtake."
Quindi, che si fa? Nulla?
"But everyone recognises that before you can overtake a car, first you
have to catch it."
Giusta osservazione, non ce ne eravamo accorti :-(
Q&A
Come entrano in pista le macchine per la superpole?
MM:"The scheme will vary from circuit to circuit as the lap times vary but
in principle as the first car crosses the line at the end of its flying
lap the next car will go out. The precise schedule and the way it will all
be arranged with a slot for each car will be sorted out circuit by
circuit, but the essence of it is that when a car is on its flying lap
there will be no other car on a flying lap at the same time."
E il divario tra le modifiche proposte e quelle apportate?
MM:"There were some very radical proposals being discussed during the last
three or four weeks and even quite recently we were talking about perhaps
reversing the first 10 places on the grid and giving them championship
points for qualifying. But on balance it seems that what we're doing is
likely to produce a significant change and it would have been a mistake to
do too much in one go. But, Bernie, what's your view?
BE:"And we hope that what's happened will liven up things - not that I
think it needs it. We are Formula One, not touring car championships, so
we don't change the regulations, we want to stay as we are and make racing
racing".
La zavorra?
MM:"There was an evolution of the ballast idea which was to make people
who got points in the world championship to run with more fuel in
qualifying. But in the end I think we all felt we'd really like to see
whoever it may be, Schumacher or whoever, running in the best possible
condition, going as fast as he possibly could, without any form of
restriction."
Gli ordini di scuderia camuffati da problemi ai box, ecc.?
MM:"We will watch them very carefully and if there is suspicion then we'll
take it in front of the stewards and invite the stewards to draw an
inference."
BE:"if it's possible for you (the questioner), as you've just said, to see
what somebody's just done, then, for sure, it's possible for the Stewards."
Per questa riporto anche la domanda in inglese, è molto chiara, del resto.
Q:What do you say to the ordinary racing fan who isn't into the technical
details of the sport about tyre strategies or the braking. I don't
understand any of that. What do you say to those people who want to sit
down on a Sunday afternoon, watch a car race, not a car procession and not
really a chess match on Tarmac?
MM:"What I'd say to them is they ought before they watch on Sunday if they
spare the time watch the qualifying on Saturday because they will see a
completely new form of qualifying which in all probability will result in
several of the fastest drivers in their efforts to get at the front of the
grid making a mistake and being much further back than they would normally
expect to be. On Sunday that will result in those drivers being forced to
overtake a number of cars before they can get to the front if indeed they
can get to the front at all. At the moment, those drivers would start on
the front of the grid and probably just drive away. On top of that I would
say to that fan that, listening to the teams that compete at the front,
other than Ferrari, they're all very confident they're going to be able to
take Ferrari on next year. They've done it in the past, and they point out
that it took Ferrari 21 years before they started winning like they have
this year. You've got several teams that have won repeatedly and won World
Championships in the last 10 years currently behind Ferrari who've every
intention of getting in front. So, obviously, the fan that you're talking
about will make his judgement at the first two or three races, but I think
he will find that, having watched the first two or three races and the
qualifying, he'll find it very difficult not to watch the rest of the
season."
BE:"The answer is, I think, well, quite simple. If I watch golf, I know
who to put my one on. The best people win. If I watch tennis, it's the
same thing. The same people keep winning. If I watch any of the major
sports, generally there's a superstar amongst them and you can guarantee
that's the one that's going to win. I don't know any World Championships
at the moment that have gone down to the wire like, as Max said, we've had
five out of seven in the past, you think of motorcycle racing when
Valentino (Rossi) won the championship before the season finished. As I
said, it goes for almost everything."
Il tizio insiste...
Q:Again, it's technical detail. Watching qualifying is not sitting down on
Sunday afternoon just watching the race. You have to be an enthusiast. I'm
speaking for someone who just wants to watch a car race, rather than being
involved in tyres, qualifying and that kind of thing.
BE:"Fifty per cent of the race viewing audience watch qualifying. Don't
forget that's on a Saturday when people are perhaps shopping or doing
something else. So I think you'll find there's a big, big interest in
qualifying. As Max said, this new change is probably going to make it a
lot more exciting than it was in the past. And, hopefully, we're going to
be able to be effectively the host broadcaster so you'll get a lot more
cameras. We've got about 80 cameras at a race, all the cars have two or
three onboard cameras, which at the moment you don't see on free- over-air
television. You have to subscribe to one of the pay companies and in
England it's obviously Sky. So we can make it a lot more exciting because
there are a lot more things go on that you don't currently see so I think
you'll see a big, big, big increase in viewing audience for free-over-air
television."
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 in molte occasioni...
Io no intendevo che sono regole fatte apposta contro la Ferrari, lo spererei
dal profondo del mio cuore, ma per fortuna non dovrebbe essere così.
Thorak il NANO
Fidder #36, Membro della LILV #3
Master Gruppo 2 PBEM Forgotten Realms
"Coloro che sognano di giorno sanno molte cose che sfuggono a chi sogna
soltanto di notte.
E. A. Poe"

 "sospetti"
Si puņ anche dire che se la sono andati a cercare. Di certo una situazione
tipo quella della Williams non si puņ nemmeno definire sospetta.... :-)))
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\           " I find your lack of faith disturbing "
 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

 .... :-)
A questo punto però dovrebbe saltare la regola del 107%, visto che
l'ultimo e il poleman possono anche girare su una pista molto diversa,
senza che gli sia stata lasciata la libertà di decidere _quando_ uscire.


 caso di condizioni meteo peggiori del venerdi).
In alternativa, anche per non costringere le TV a trasmettere _anche_ la
sessione del venerdě, che credo ormai nessuno trasmetta, almeno per le TV
in chiaro.
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 in chiaro.
All'estero c'č ancora qualcuno che trasmette in chiaro l'ora del venerdě,
ricordo di averla vista su una tv deutsch, probabilmente RTL
--
P#R