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Titolo: Colpire la rendita agraria? E' utile?

Ho letto un report della recente conferenza del turismo che riporta:
"Dobbiamo aggredire la rendita fondiaria e immobiliare - ha sostenuto 
Errani - altrimenti i nostri operatori muoiono. E senza gli operatori 
della ricettivitï¿œ il turismo muore. Per farlo serve una legge sui suoli, 
che ï¿œ una necessitï¿œ impellente. Una politica fondiaria a favore del 
turismo [..]'. LINK report: 
http://www.turismoeterritorio.com/
...non che io abbia delle grosse proprietï¿œ fondiarie, ma la cosa mi ha 
lasciato molto perplesso.
Finchï¿œ si parla di grandi rendite immobiliari (edifici), posso anche capire.
Ma parlare di rendita fondiaria mi dï¿œ idea che non si conosca il settore 
agricolo piï¿œ di tanto, o si voglia portare avanti interessi contrastanti 
con quelli dei proprietari dei fondi e che non sono tutti ben 
delineabili. Forse mi sbaglio, chissï¿œ?
Ad esempio, secondo me indurre di fatto la frammentazione fondiaria, al 
di lï¿œ della minore competitivitï¿œ del settore agricolo e considerando che 
grosse proprietï¿œ sono diffuse piï¿œ che altro al nord Italia, si frammenta 
anche il territorio permettendo maggiori speculazioni, un pï¿œ come ï¿œ 
avvenuto a cavallo tra anni '60 e '70, quando la legislazione sul suolo 
era in continua discussione.
Nel caso specifico io posso intuire che le grandi proprietï¿œ ostacolano 
la realizzazione di diffusi impianti fotovoltaici ed un turismo locale 
che attraversi il terreno di tante aziende (di qui forse la questione di 
interesse del turismo locale).
Certo portando tanti terreni sul mercato potrebbero scendere gli affitti 
e rendere possibili margini maggiori alle aziende in affitto, ma 
considerando che la remunerativitï¿œ di un'attivitï¿œ agricola si ha con 
grandi superfici, smuovere il mercato dei suoli non porterebbe, io 
credo, un beneficio sociale cosï¿œ diffuso e allora perchï¿œ farlo? solo per 
permettere ai turisti di insinuarsi con il loro carico distruttivo 
ovunque (non bastassero i cacciatori)?
Posto che queste mie semplici considerazioni non mi bastano vorrei 
capirne un pï¿œ dippiï¿œ.

 cacciatori)? 
Perdona ma non sono d'accordo. I prezzi degli affitti sono legati ai 
contributi della Comunit� europea, cos�' accade da noi in veneto. La 
minor redditivit� delle campagne � figlia della immonda politica 
agricola che da decenni si attua in italia a favore delle imprese 
multinazionali e delle grandi catene commerciali italiane e europee.
Lo stato ha il dovere di favorire le prorie industrie, le proprie 
attivit� e su queste deve dare le garanzie che prima vengano consumati 
i nostri prodotti e dopo quelli stranieri. Vedi in Francia come 
funziona l'agricoltura e poi ne parliamo. I nostri prodotti, grazie 
alla nostra posizione geografica, sono in assoluto i migliori, sia che 
si parli di grano, di granone, di barbabietole ed altre colture 
intensive. La remunerabilit� agricola c'� eccome se c'�, quello che 
manca � la politica interna che invece favorisce l'importazione delle 
derrate alimentari dai paesi dell'est europeo, perch� pi� competitive 
sui prezzi, ma delle quali non v'� nessun controllo produttivo. 
Si tende quindi ad avvantaggiare il settore commerciale, i grandi 
importatori, anzich� quello produttivo italiano. Le grandi aziende 
degli ammassi fanno salti di gioia sapendo che comprano in Polonia, 
Romania, Ucraina tonnellate di grano a 1 e le rivendono in Italia a 
100, nel frattempo i nostri che producono con costi pari a 97 devono 
vendere a 100. Mi pare assurdo, no?
Io il problema lo vedo molto semplice. Se il consumo italiano dei 
prodotti agricoli � pari a 100 e fatto salvo che la produzione italiana 
pu� sopperire al fabbisogno per 60 il rimanente dovr� essere importato, 
ma non dalle grandi aziende private che speculano sul nostro paese, ma 
bens� dallo stato cos� che la spesa sia equilibrata e sottocontrollo 
senza arrecare un danno economico a chi invece produce in italia. 
Adesso accade il contrario: prima si vede di stabilire le quote di 
importazione e poi, se va, si raccatta quanto prodotto in italia. 
E' evidente quindi che maggiore sar� la produzione italiana nel settore 
agricolo minore saranno le importazioni a minor prezzo. Questo per� 
presuppone una spinta da parte dei vari governi italiani che si 
succederanno a cambiare rotta nelle politiche agricole stimolando e 
interagendo fortemete con le autorit� locali imponendo loro di smettere 
la cementificazione selavggia, stimolando un piano di crescita agricolo 
a tutto tondo. 
Ricoordiamoci che a pranzo o a cena sul piatto di vogliamo avere una 
bistecca, un piatt di pasta e non un mattone o un chilo di cemento.
 
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 negli USA e noi italiani/europei (ancora per poco, speriamo!!)
balle
la cina dal 2007 è il maggior produttore mondiale di celle 
fotovoltaiche (
http://en.wikipedia.org/wiki/Photovoltaic_cell#China
)
altri produttori sono in francia, germania, giappone, ecc
degli impianti ci sono (forse sono ancora in allestimento) anche in 
italia su licenza sharp (mi pare)
quello che è discutibile è l'impiego di terreni fertili
ma nel sud, che sarebbe la zona migliore per l'intensità e la relativa 
scarsità di nuvole ci sono anche tanti terreni poco adatti all'agricoltura
l'impiego razionale del fotovoltaico è sui tetti e sulle coperture di 
capannoni industriali e magazzini
è il sistema degli incentivi che è fondamentalmente sballato 
(cos'altro potevano produrre i nostri politici?)
l'oscar dell'idiozia lo merita comunque il centrosinistra che dava un 
premio più alto se il pannello era integrato nella copertura piuttosto 
che sovrapposto alla stessa, ovvero le tegole dovevano funzionare 
anche da pannelli fotovoltaici
così quando dopo 20-30 anni la resa scende al minimo uno dovrebbe 
cambiare l'intero tetto
per non parlare delle difficoltà di manutenzione (pulizia) e della 
scarsa resa rispetto ai pannelli piani
-- 
bye
main(){printf("%u\n",!(!1|1));}

 capannoni industriali e magazzini
dimenticavo... per i grossi impianti il solare a concentrazione (con 
impiego di sali eutettici e conversione del calore in elettricità 
tramite turbine) è molto più efficiente del fotovoltaico e uno dei 
produttori più all'avanguardia delle celle che captano il calore 
concentrato è proprio in italia
incentivi razionali dovrebbero escludere del tutto il fotovoltaico per 
i grossi impianti


 (cos'altro potevano produrre i nostri politici?)
Il problema degli incentivi � un coltello a doppio taglio. Da quando 
sono poartiti ad oggi c'� stata una discesa mostruosa di quanto veniva 
riconosciuto e da quello che si evince dalla comunit� europea, sono 
destinati a scendere ancora. Il proble a � quindi duplice, primo fai un 
cointratto con la banca che ti finanzia il progetto, loro si prendono 
il frutto della produzione e dopo vent'anni ne diventi pieno 
proprietario, ma nel frattempo, perch� � gi� accaduto, dovessero 
scendere i prezzi corrisposti poer l'energia venduta cosa e come si 
comporterebbe la banca che ti ha finanziato il progetto? 
A questo nessuno da una risposta.


 indica. Inoltre la Cina ha il primato dei metalli rari di cui è
il link di wikipedia lo avevo a portata di mano, ma certe cose sono 
riportate su altri siti e riviste cartacee


 contributi della Comunit� europea, cos�' accade da noi in veneto.
Quindi secondo te se aumentassero le tasse sui terreni e la gente 
cominciasse a venderli a tutto spiano per investire i soldi altrove, 
pensi che di fronte a tanta offerta il valore dei terreni (PAC, o non 
PAC) rimarrebbe invariato?

 un'appendice della sua attivit� imprenditoriale  [...]
Su questo punto mi devo correggere perch� ti ho risposto senza 
considerare quello che se condo me � il problema di fondo.:
Se l'agriturismo fosse realmente tale creerebbe un turismo pi� sostenibile:
L'agriturismo, secondo me, dovrebbe servire a portare risorse aggiuntive 
all'azienda agricola e non a trasformarla in un'azienda di servizi, che 
usi il territorio come una sua appendice, cos� come gi� in parte fanno 
gli alberghi.
In pratica se l'azienda intrattenesse i suoi turisti prevalentemente al 
suo intero selezionando una clientela che cerchi realmente il piacere di 
soggiornare per un certo periodo di tempo in un'azienda agricola, tra 
piante, animali e produzioni tipiche e solo marginalmente esplorare il 
territorio immediatamente circostante, questo turismo sarebbe realmente 
sostenibile ed utile al tessuto economico agricolo.
Il problema � che gli enti locali che gestiscono i fondi tendono ad 
indirizzarli maggiormente verso il settore turistico per avere posti 
letto aggiuntivi e promozione del territorio, prescindendo dalle 
peculiarit� agricole e portando turisti che si aggiungono al numero di 
quelli gi� in arrivo negli alberghi.
L'effetto � secondo me, in tal modo, opposto e dannoso alla vivibilit� 
di luoghi che di solito sono graditi (anche agli agricoltori) per la 
ridotta densit� di popolazione durante tutto l'anno, che favorisce 
l'effettuazione delle attivit� agricole.

imho l'unico collo di bottiglia per una nazione è dato dai politici che 
parlano molto litigando e agiscono poco...come si può dare una mansione ad 
un ministro che ne ha già cambiate diverse nel corso delle legislature? 
Cioè, far fare il ministro dell'agricoltura ad uno che prima era a quello 
dei trasporti (per esempio) per forza di cose questo avrà bisogno di altro 
personale che lo istruisca...e allora non facciamo prima a lasciare il paese 
sotto un governo tecnico già istruito e non legato a nessuna idea politica, 
ma solo capace di fare quello che gli hanno insegnato a scuola ? 

 sotto un governo tecnico già istruito e non legato a nessuna idea politica,
C'è una forte pressione sul sistema politico perché il lavoro cala e vi 
è gente che è abituata a lavorare ad altri livelli.
Quindi si farebbero in 4 per captare i fondi che arrivano da Bruxelles e 
portarli nei soliti rivoli, progettando tante opere inutili, mentre 
altra gente perde il lavoro e sta a casa e i servizi peggiorano.
I soldi che arrivano da Bruxelles escono ugualmente dalle nostre tasche.
 > ma solo capace di fare quello che gli hanno insegnato a scuola ?
Molti tecnici non hanno valori, i politici veri si e poi sanno parlare 
alla gente.