Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: riprovo: voip sul cellulare

Mi psiegate semplicemente come funzionerabbe questa cosa?
mica e' tanto chiaro quel sito....
In pratica io pago la chiamata col cellulare ma telefono in tutto il 
mondo? a tariffa locale immagino....?
e per ricevere? come la mettiamo coi costi di terminazione?
grazie
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in...@voipsulcellulare.it
 ha scritto:
 > > Finalmente è realtà. Anche in Italia è possibile usare il voip anche
 > > con il cellulare.
 > >  In pratica si può addirittura chiamare gratis tra due
 > > cellulari!!!!!!!!
 > >
 > > 
http://www.voipsulcellulare.it
Attenzione, Battaglione...  :-D
Non dimenticate che c'e' gente che "rema contro" (cioe' IO) e che
vigila affinche' non vi siano informazioni interessate, eh!
Popolazione VoIP, ricordate che c'e' ECCOM Basis
http://www.gsm-ec.com/index.php?ln=2
Poi c'e' il Dock-N-Talk.
http://store.voxilla.com/voxilla/tw00372.html
ECCOM Basis e' made in Kiev ed e' adatto a 99 + 99 utenti, il
Dock-N-Talk e' Made in USA ed e' adatto a collegare un comune telefono
GSM oppure UMTS.
Hanno un costo sostenibile e permettono di ricevere e generare traffico
a costi irrisori.
Quando mi lasceranno in pace e potro' dedicarmi all'informazione,
troverete quel che state cercando in molti.
Per il momento... telefonate da cellulare al VoIP grazie al centralino
IP remoto, versione Premium, condiviso in 4 fidati amici.
L'informazione comunque passera' e raggiungera' tutti coloro che
vorranno essere raggiunti.
Poi... se ci metteranno spalle al muro, tireremo fuori le armi della
conoscenza e le applicheremo alla realta' delle cose.
C'e' un tempo per essere munti ed uno per pascolare su prati verdi. La
Petizione contro i costi di ricarica iniziata dal Signor Andre D'Ambra
ha prodotto frutti. Soprattutto ha prodotto un frutto succulento e
grasso cioe' l'evidenza che AGCOM "nicchia" quando si tratta di fare
gli interessi della gente comune mentre e' pronta qando si tratta di
proteggere i "soliti noti". Ci sono 1,7 miliardi di Euro in gioco
(tanto hanno ricavato gli operatori della telefonia mobile nel 2005
soltanto grazie ai costi di ricarica). Soldi presi dalle nostre tasche.
Latte nostro!
Noi siamo il popolo VoIP. Tra noi ci sono i novizi che non sanno dove
mettere login e password, coloro che si detreggiano meglio e gli
amministratori di sistemi.
Personalmente non colloco me stesso in nessuna delle tre categorie.
Per il momento... vi ho fornito i collegamenti per raggiungere sul Web
le informazioni di due GSM Gateway. Poi... arriveranno le altre
informazioni.
Buon VoIP
Alessandro D'Arpini

 e per ricevere? come la mettiamo coi costi di terminazione?
Povero me! Prevedo un'altra valanga di email e di telefonate che mi
terranno sveglio fino a tardi :-(
Ieri sera ho fatto quasi le 2 del mattino con un nostro collega,
utilizzatore di Skype. Ora ha un X-Lite ed e' loggato sul mio
centralino. Questa sera si replica perche' devo spiegare lui ancora
molte cose.
Sanchez, per telefonare ai cellulari italiani risparmiando, non ci sono
molte scelte. I costi di terminazione sono stabiliti dagli stessi
operatori mobili (?) e dagli operatori di rete fissa (!). Che ci
vogliamo inventare?
Lo stesso vale per le chiamate tra terminali dello stesso operatore. Si
risparmia e' vero ma a stabilire i costi sono sempre gli stessi
operatori mobili. Anche qui, che ci inventiamo?
Se compri una scheda Wind, sulla confezione c'e' chiaramente scritto
che non la si puo' usare per rigenerare traffico per mezzo di apparati
di terminazione. Non e' una clausola che se infranta, implica un
procedimento penale a nostro carico. Se un privato ha un GSM Gateway
come ad esempio il Dock-N-Talk a cui colleghi un comune cellulare,
difficilmente verranno a disabilitarti la SIM. Il Dock-N-Talk da solo
non basta, ci vuole un ATA con una ottima cancellazione della eco, come
lo SPA 3000.
Attaccato al FRITZ! si ottine l'effetto "Polifemo nella grotta" perche'
l'apparato AVM ha si una ottima gestione della eco quando si collegano
comuni telefoni ma questa gestione diventa pessima se si attacca un GSM
Gateway al FRITZ! stesso.
Io come ho fatto?
Ho rischiato ed ho acquistato ed ho provato. Ci ho perso tempo ma ho
ottenuto di ricevere a zero centesimi da VoIP e senza scatto alla
risposta per 60 minuti/giorno. Questo per le mie esigenze e' piu' che
abbondante. Parimenti, posso generare traffico per 60 minuti/giorno a
zero centesimi + costi VoIP e senza scatto alla risposta.
Se mi lasceranno in pace, prima o poi mettero' le informazioni sul Web.
C'erano quelle informazioni e pure dettagliatamente illustrate. Poi mi
fecero notare che "e' illegale" ovviamente omettendo di  dire che non
c'e' nessuna legge penale da infrangere. L'unica conseguenza per un
privato sarebbe quella appunto di vedersi disabilitata la SIM.
Quello che non mi va proprio giu' e' che i gestori di telefonia mobile
trovino qualcosa da ridire sull'uso delle SIM. Neanche io commettessi
una rapina, utilizzando un GSM Gateway per suo personale.
In altre parole: "Caro cliente, mettiti all'angolo e a 90 gradi e fai
solo cio' che a me fa comodo e come io lo dico. Altrimenti... caro
cliente a me non piaci piu'. Se non ti sta bene cosi' smetti di usare
il cellulare."
Che ci inventiamo?
Io andai a vedere e senza nessun feedback da altri utenti, spesi del
denaro per procurarmi il necessario. Non fu un investimento da poco per
me e lo feci ben cosciente che potevano esserci delle difficolta'. Non
avendo dei riscontri positivi o negativi da altri, l'unica cosa era
provare di persona.
Ho preso la carta di credito ed ho ordinato. Ho pagato le spese di
spedizione e tutto il resto. Ho adesso quanto serve e si... funziona...
e si, si telefona risparmiando.
Serve un Dock-N-Talk, un modulo Bluetooth o un cavo, un telefono
compatibile e un Sipura 3000 anzi meglio 2 Sipura 3000 (che sono fuori
produzione).
Fatto questo investimento... si riceve e si genera traffico. Ciascuno
poi stia attento a cio' che combina e alle possibilita' offerte di
volta in volta dagli operatori mobili.
Io il Dock-N-Talk lo comprai da 
http://www.cellamericas.com
 completo di
modulo Bluetooth e scelsi la versione con la programmazione per la
corretta gestione dell'interruzione di chiamata. Poi ordinai ulteriori
cavi per altrettanti cellulari. Poi acquistai dei cellulari e anche dei
cellulari che NON funzionano col Bluetooth e neanche con il cavo.
Per questi motivi mia moglie - giustamente - a suo tempo mi ha
picchiato con la padella sopra la mia testa.
Non sono benestante, cari colleghi ma neanche sono un "avaro" o un
taccagno. Spendo e ben volentieri per sperimentare e poi da perfetto
idiota altruista, elargisco a tutti le informazioni necessarie a
replicare i successi o ad evitare gli insuccessi.
Non e' idiozia comunicare le proprie esperienze perche' in Rete
moltissimi hanno fatto altrettanto a beneficio di quanti cercavano le
informazioni.
Organizzatevi... ci sono molti che hanno delle schede PCI adatte ad
ospitare delle SIM GSM. Utilizzano quelle schede con i loro server
Asterisk per la terminazione. Volesso condividere le loro esperienze,
sarebbe una mano santa!
Per noi, privi di risorse e di informazioni e di feedback, resta solo
la voglia di apprendere.
In questo articolo credo di aver chiarito un po' le idee a chi e'
interessato all'argomento.
Di piu' che potrei fare?
Forza, popolo del VoIP! I pionieri non avevano certamente strade
asfaltate da percorrere ma usavano carrette trainate da cavalli o da
buoi. Le autostrade vennero poi.
Datevi da fare.
Alessandro D'Arpini

 risposta per 60 minuti/giorno. 
Intendi ricevere sul cellulare le chiamate effettuate al numero fisso?
Una sorta di trasferimento di chiamata dal fisso al cellulare?

SBIANCO ha scritto:

AIUTOOOOO!!!!!
Leggiti in apertura del thred. Segui i collegamenti. Indaga.
Alessandro D'Arpini

 
Ho già seguito i primi 2 suggerimenti.
Per ottemperare al terzo, ti ho posto la domanda di cui al post precedente.
La ripropongo:
Intendevi che si possano ricevere sul cellulare le chiamate rivolte ad 
un numero fisso?


adar...@spamcop.net
 ha scritto:

Ciao Alessandro!!! Volevo capire una cosa: ma il centralino siete 
riusciti a farlo funzionare, l'avete ottimizzato? Io complice il fatto 
che la mia configurazione non è affidabile (funziona a singhiozzo) sono 
tornato per necessità ad usare il fritz, che non mi ha mai tradito fino 
ad ora!
Ho necessità di chiamare l'Olanda quindi gioco forza deve funzionare sto 
cavolo di tel.
Ti ringrazio per tutto l'aiuto che hai speso per m'è, spero di sentirti 
presto, per farci una chiacchierata di come va il mondo, non di voip di 
cui sarai saturo ultimamente!!!
Ciao!!! A presto!!!!!

 Una sorta di trasferimento di chiamata dal fisso al cellulare?
Si. Piu' o meno e' cosi'. Dipende dal metodo utilizzato.
Se utilizzi un centralino IP il trasferimento puo' essere a pagamento
(tu sostieni i costi) oppure gratuito (utilizzi un GSM Gateway).
Alessandro D'Arpini


Da quel che ho capito la situazione e':
- Tizio vuole chiamare Caio sul cellulare
- Tizio dice (via sms, fa uno squillo, con un piccione, ...) a Caio di 
chiamare il numero X
- a sua volta Tizio chiama il numero X
- visto che X e' un centralino configurato per mettere in conferenza le 
chiamate in ingresso, Tizio e Caio possono parlarsi
Il tutto a patto che Caio abbia una tariffa vantaggiosa per chiamare il 
numero X (numero geografico).
Ciao!
Simone.
-- 
Non si può prevenire e preparare una guerra allo stesso tempo. (Albert
Einstein) 

 numero X (numero geografico).
Meglio un piccione che un Fagiano, in quanto il secondo rischierebbe le
fucilate :-D
Con un Sipura 3000 correttamente configurato:
- si riceve la chiamata sul numero fisso
- il Sipura risponde
- il Sipura compone il mio numero di cellulare in mobilita' e lo passa
al Dock-N-Talk che a sua volta lo passa al cellulare collegato
- il chiamante parla con me al cellulare continuando a pagare una
tariffa verso il fisso
Complicato?
Allora facciamolo piu' complicato ancora.
- centralino IP
- numerosi numeri di rete fissa
- il chiamante compone uno dei numerosi numeri ed attende
----- stesso procedimento del Sipura 3000 illustrato sopra
- il chiamante parla con me che sono in mobilita'
Alessandro D'Arpini

 Allora facciamolo piu' complicato ancora.
<snip>
Entrambe i sistemi pero' partono dall'ipotesi che il chiamato abbia 2 
SIM di cui una con tariffa vantaggiosa (o minuti inclusi) verso l'altra 
o verso un determinato gestore.
In pratica quello che fanno la maggior parte dei gestori di telefonia 
fissa con le loro belle batterie di SIM per le chiamate dirette ai 
cellulari ;)
Ciao!
Simone.
-- 
Per svitare le lampadine Chuck Norris tiene ferma la lampadina e gira
l'appartamento. (anonimo) 

Il voip sul cellulare come tutti i voip è gratutito fra utenti dello
stesso servizio.
Quindi fra due cellulari con la v-sim Telme è totalmente gratuito in
tutto il mondo!
La v-sim non sostituisce la normale sim che deve cmq rimanere nel
telefono e continua a funzionare correttamente. Si aggiunge
virtualmente ad essa ed uno è libero di telefonare con quella o meno.
Ripeto chiamare tra cellulari Telme è gratis. Fra fissi telme è
gratis. Da un fisso che non ha telme (anche cabina telefonica) ad un
telme è gratis.
Si può anche avere un nuovo numero telefonico geografico ed essere
reperibile con quello.
L'unici costi sono:
chiamate verso numeri non Telme (cmq si può scegliere di chiamare con
il proprio gestore come si è sempre fatto)
costi del traffico dati del proprio gestore telefonico(cmq esistono
flat di 5-10 euro il mese per stare su internet illimitatamente da
cellulare, da fisso naturalmente esistono le adsl)
Stiamo cercando persone per distribuire questo prodotto. Per info:
j...@voipsulcellulare.it

 flat di 5-10 euro il mese per stare su internet illimitatamente dacellulare, da fisso naturalmente esistono le adsl)


 Il voip sul cellulare come ....
Occhei ma cosa costa la Vsim?
Sul sito non l'ho trovato...

 bla...@blablabla.bla
Vabbe'...ho capito...volevi solo SPAMMARE...
Ciao!
Simone.
-- 
Ulisse e i suoi compagni usarono il Cavallo per entrare a Troia... Mc
Gyver solo il coltellino, un elastico e un tubo di plexiglass.
(anonimo) 

 Sul sito non l'ho trovato...
Se hai un cellulare basato su Symbian fai prima a scaricare qualche 
client SIP gratuito: il primo che ho trovato e' 
http://www.sillyant.com/welcome/index.php
Ottieni lo stesso risultato gratuitamente e non sei legato a Telme e 
suoi rivenditori...
Sicuramente esiste qualcosa anche in Java...
Sarebbe interessante aprire un thread sull'argomento (client SIP per 
cellulari) possibilmente corredato da prove sul campo ;)
Ciao!
Simone.
-- 
Chuck Norris guarda la videocassetta di "The ring" tutte le sere e il
suo telefono non squilla mai. (anonimo) 

 > bla...@blablabla.blaVabbe'...ho capito...volevi solo SPAMMARE...


 > Il voip sulcellularecome ....Occhei ma cosa costa la Vsim?


 > Sul sito non l'ho trovato...Se hai uncellularebasato su Symbian fai prima a scaricare qualche


 essere sfuggita.
Hai detto: "cmq esistono flat di 5-10 euro il mese per stare su internet 
illimitatamente da cellulare, da fisso naturalmente esistono le adsl"
Quelle che hai citato non sono flat (in base alla definizione che hai 
dato tu) e solo due delle quattro costano meno di 10 euro.
Ciao!
Simone.
-- 
Per insegnare la geometria agli egizi Mc Gyver costruì le piramidi.
(anonimo) 

 Telme e chiamare un numero Telme gratis?
scusa scusa scusa, ma sono un pò duro d'orecchi (e di comprendonio!).
mi chiarisci questi punti:
la v-sim non ha niente a che vedere con internet o sì? cioè per essere
raggiungibile ovunque sul mio numero geografico o telme, devo essere
sotto una rete wifi?
se sono "chissàdove" e ricevo, pago?
se sono in italia, pago?
ciao e grazie.
cristiano

 nel mondo sul tuo cellulare?
Quello te lo regala anche Skypho, Cheapnet, Vira e altri...
Ciao!
Simone.
-- 
Chuck Norris riesce a prendere al volo una freccia lanciata da un arco.
Dopo averla tirata lui stesso. (anonimo) 

 illimitatamente dacellulare, da fisso naturalmente esistono le adsl"


 sotto una rete wifi?
Devi avere una SIM abilitata al traffico dati (non specifica se 
GPRS/EDGE/UMTS)
Ciao!
Simone.
-- 
É Chuck Norris che ha inventato i numeri complessi. (anonimo) 

 minuto di conversazione.
[il QUOTING!!!!]
Che siano sufficienti non implica che siano FLAT.
Una "telefonata" con il piu' scarso dei codec (G.723.1 - 6.3Kbps) 
consuma 756Kbit (60*6.3 upload+60*6.3 download) al minuto, pari a 94.5 
Kbyte.
In tal caso un offerta interessante puo' essere quella di Wind perche' 
sarebbe equivalente a 1000 minuti di conversazione (con il codec piu' 
scarso)
Ciao!
Simone.
-- 
Un giorno le macchine riusciranno a risolvere tutti i problemi, ma mai
nessuna di esse potrà porne uno. (Albert Einstein) 


Essendo voip certamente ha a che vedere con internet. tutto il traffico
è veicolato sulla rete internet. Ma la wifi non centra niente. Basta
una rete telefonica (fissa o mobile) tradizionale. Ovunque sei se
ricevi una telefonata paghi solo il traffico dati al tuo gestore.
Quindi da fisso paghi l'adsl, da mobile la flat dati al gestore (i
costo varia, l'ho specificato prima).

 costo varia, l'ho specificato prima).
giusto, non c'ero arrivato. devo dire la verità, mi sembra molto
interessante. cercherò un pò di info in più sul gprs perchè se davvero
si riesce a costi così ridotti lo farò.
un'altra cosa, ma la seconda sim dove va messa? nel senso, un telefono
come gestisce la v-sim?

 come gestisce la v-sim?
E' un programma, non e' una vera SIM...
Ciao!
Simone.
-- 
Il gioco "Cluedo - Chuck Norris Edition" è stato ritirato dal mercato
perché la soluzione di tutti gli enigmi era sempre la stessa: Chuck
Norris, con un calcio rotante, in biblioteca. (anonimo) 

 E' un programma, non e' una vera SIM...
ah ecco!
quindi deduca ci voglia un telefono un pò più evoluto del mio lg 1100...
grazie mille,
cristiano

 > E' un programma, non e' una vera SIM...ah ecco!


 tutti i cellulari e telefoni (anche cabine pubbliche).
...ai costi del callback (
http://newsite.telme.sg/page1.php
):
- cellulare-cellulare: 0,36 dollari/min
- fisso-cellulare o cellulare-fisso: 0,1807 dollari/min
I prezzi non si capisce se sono IVA inclusa o esclusa...
Ciao!
Simone.
-- 
Appoggia la mano sopra una piastra calda per un minuto e sembrerà
un'ora. Stai seduto accanto ad una graziosa fanciulla per un'ora e
sembrerà un minuto. Ecco la relatività! (Albert Einstein)