Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Skipho, c'è da fidarsi ?

Mi sono da poco iscritto a Skypho, ma sono un pò preoccupato dal fatto
di aver scoperto googlando che si tratta di un prodotto Eutelia che ha
dato in passato
molti dispiaceri con i numeri 709.
Ci sarà da fidarsi ?
A tal proposito segnalo quanto si può leggere
sul blob di beppegrillo:
Postato da: Fabio Papalia il 13.11.05 15:27
Cari amici, ho scavato un pochino e ho trovato una cosa interessante
che riguarda Skypho.net.
E' il prodotto di un'azienda che si chiama Eutelia di cui sotto la
breve storia.
"L'1 Gennaio 2004, dalla fusione tra le aziende Plug It ed EdisonTel,
nasce il marchio Eutelia. Il 2 Marzo 2004 Plug It Spa cambia nome in
Eutelia Spa, completando così l'unione tra Plug It ed Edisontel, dopo
l'acquisizione avvenuta nell'Agosto del 2003.
Eutelia si presenta sul mercato delle Telecomunicazioni forte della
sintesi e dell'integrazione di competenze, asset e servizi apportati da
Plug It ed EdisonTel.
Nello stesso anno il Gruppo acquisisce l'80% di Nts (società quotata
al nuovo mercato e operante nel settore dei media e internet) ed il
71,5% di Noicom, Operatore di Telecomunicazioni dell'Italia
Nord-Ovest. Partendo dall'unione di queste due realtà, Eutelia
prosegue l'opera di costruzione del terzo polo italiano di
Telecomunicazioni."
Sono andato allora a cercare info circa la Plug It Spa e a questo link
http://www.agcom.it/provv/d_327_04_CONS.htm
ho trovato: Ordinanza ingiunzione alla società Eutelia S.p.A. (già
Plug.It S.p.A.) per l'inottemperanza all'articolo 4, comma 1 della
delibera n. 9/02/CIR
(...) L'articolo 4, comma 1, della citata delibera n. 9/02/CIR vieta
in modo espresso ed inequivocabile la fornitura di servizi e prodotti
con successivo addebito sul traffico telefonico mediante codici ad
identificazione non geografica 709X, utilizzabili solo per l'accesso
alla rete Internet, disponendo che: "La numerazione per servizi
Internet, in conformità con il piano di numerazione nazionale è
utilizzabile esclusivamente per l'accesso alla rete Internet. E'
fatto divieto di fornire prodotti e servizi per il tramite
dell'addebito all'utente del traffico.
Se le alternative al Tronchetto partono così, c'è poco da stare
allegri.
Saluti e pacche sulle spalle.
NB
per rispondere elimina berlusca !

 
ah... Grillo uno che denuncia ragazzini che "vendevano" a 5 euro il suo 
spettacolo..... e sapete che lui NON potrebbe sedere in parlamento 
secondo la sua politica degli incensurati?
WF

 WF 

 sul blob di beppegrillo:
Mah!
B.Grillo, volendo parlare del VoIP, ha fatto una grossa pubblicita' solo a
skype, che nient'altro è che un operatore telefonico, come tanti altri (forse
un po' meno degli altri). Ora si parla male degli altri operatori...
mah!
Non voglio entrare nel merito, ma con Eutelia (per skypho) si stipula un
contratto chiaro, molto leggibile. Se piace, bene, altrimenti si scelga
qualcos'altro. Non chiedono molto, e molti dei problemi insorti con loro sono
stati trattati su questo ng.
Ciao,
Mauro.
----------
Se vuoi mandarmi un'e-mail, elimina il male dalla tua risposta e dal mio
indirizzo.
Grazie!

 ha scritto nel messaggio
news:dmak54$kfb$1...@area.cu.mi.it...

Devo dire che  con VOIP eutelia mi sono trovato molto bene .. funziona
sempre..!

Wildfire ha scritto:

grillo sostiene che i pregiudicati non devono andare in parlamento, e mi 
sembra sacrosanto. Se lui è un pregiudicato non vedo il problema, visto 
che lui in parlamento non ci va e non ci vuole nemmeno andare.
Nel suo ultimo DVD, nell'introduzione, grillo ha affermato che chi 
volesse diffondere in rete il suo dvd può farlo tranquillamente, anzi ha 
sottolineato che è già in rete e che per lui questo non è un problema.
se fai polemica con grillo pregiudizialmente perchè non fa parte dei 
plagiati da berlusconi e critica il tuo padrone, puoi accomodarti...
Porco Rosso

 mah!
forse non sai leggere: il post è stato pubblicato sul blog di 
beppegrillo e non da beppegrillo.
siccome nel blog uno degli argomenti ricorrenti è quello di boicottare 
aziende che non si comportano correttamente, il senso di questo post 
(che ripeto non è stato scritto da beppegrillo ne ha bisogno di 
approvazione da parte di grillo per venire pubblicato in quanto blog NON 
moderato) si spiega da solo.
Mah, continuiamo a sparare su uno dei pochi che sbagliando come tutti 
talvolta, riesce a dire ancora come stanno le cose in italia, poi ci 
lamentiamo che al governo ci sia la mafia.
Porco Rosso

e quello NON lo puo' dire, si chiama "apologia di reato" dico che e' uno 
che predica bene e razzola male, lo spettacolo lo poteva diffondere via 
internet (emule, bittorrent etc..) legalmente, invece ha deciso di farlo 
TUTELARE ALLA SIAE... provate a chiedere all'ufficio di zona della SIAE 
"l'autore mi ha detto che posso scaricarlo via internet a lui non 
importa.... faccio un reato??" e sentite bene cosa vi dice.... una volta 
registrato alla SIAE l'autore deve attenersi alle regole, e' un 
contratto mica una barzelletta.
Ora con la nuova legge sul diritto d'autore anche se lo scarichi puoi 
avere sanzioni come se lo vendessi (assioma risparmio=guadagno) quindi 
vi sembra giusto mettere idee sbagliate a ragazzini e sprovveduti che 
non sanno come funziona il sistema?
Giusto per chiudere di Berlusconi non mi importa, ma secondo voi con la 
sinistra al potere cambiera' la legge sulla pirateria informatica? 
livelleranno la tassa SIAE sui supporti allo stesso livello europeo?
WF


giusto boicottare le aziende che non si comportano eticamnete, la SIAE 
come si comporta secondo voi? bene? allora e' per questo che il DVD di 
Grillo e' tutelato SIAE....
a ognuno le debite considerazioni....
WF


 livelleranno la tassa SIAE sui supporti allo stesso livello europeo?
se cambierà la legge non lo so. di sicuro peggio che con berlusconi 
l'italia non può andare.
Porco Rosso

 a ognuno le debite considerazioni....
in italia sei OBBLIGATO a inserire il bollino SIAE, anche se fai un 
documentario contro la SIAE. L'unica conclusione a cui giungo č che tu 
capisci veramente poco di quello di cui stai parlando. E anche che devi 
imparare a quotare.
Porco Rosso

 Porco Rosso
...in europa libera mica sei obbligato a produrlo in italia.... io come 
tanti compro all'estero dai DVD audiovisivi a quelli vergini cosi' la 
siae italiana non ci guadagna nulla, questi sono gli unici mezzi per 
boicottare chi si comporta in modo scorretto, mica dire scarichi il mio 
spettacolo bene, bene un piffero tanto la sanzine penale se la becca il 
pirla che gli crede!!!!
WF
PS
ma ti sei visto come quori tu? html... male

 l'italia non può andare.
....guarda che la legge sul diritto d'autore che mette sullo stesso 
piano profitto e risparmio l'ha partorita il governo di centro-sinistra, 
cambia il nome la la musica e' sempre quella +-...
WF


Vedi che perdita per la siae, sta fallendo... anzi cosi facendo la fai 
fallire :)
Cooper.
-- 
www.blueware.it

 cambia il nome la la musica e' sempre quella +-...
non dire cazzate: si chiama decreto URBANI ed è un decreto quindi non di 
iniziativa parlamentare e urbani è ministro del governo di centrodestra.
Forse leggere ogni tanto un giornale non ti farebbe male.
Porco Rosso

 l'italia non può andare.
De benedetti, Omnitel, ciampi, soros, telecom serbia, alfaromeo,
parlamat/cirio, autostrade per l'italia, etc
Mancano ancora poste italiane e ferrovie dello stato.
--
dmax

 siae italiana non ci guadagna nulla
ma cosa stai dicendo? secondo te il cd di madonna che compri a milano la 
siae ce l'ha o no? Ma tu veramente parli a vanvera
Porco Rosso

dmax ha scritto:

di sicuro non saranno le leggi ad personam e le connivenze mafiose a 
salvarle
Porco Rosso

di aver scoperto googlando che si tratta di un prodotto Eutelia che ha
dato in passato
molti dispiaceri con i numeri 709.
Ci sarà da fidarsi ?
Beh, dopo questa lunghissima digressione politica, mi sento di affermare che
chiunque ha scheletri nell'armadio, ma non per questo non si ci può fidare.
Parliamo di Edisontel + PlugIT.. due realtà del mercato nazionale...due
società con sedi in tutta Italia. Sinceramente ci vado coi piedi di piombo
con chiunque, ma se proprio devo scegliere, preferisco fidarmi di loro
piuttosto di chi mi offre la luna e lavora in uno scantinato, con il
personale composto da mamma, zia e nonna, che fa una palanca di contratti a
5euro e il giorno dopo sparisce. Sempre mio parere personale...libero di
esser contraddetto e altrettanto libero di cambiare idea =)
Ciao

la solo no, pero' preferisco favori mercati piu' liberi, ognuno fa nel 
proprio piccolo quello che puo' se tutti facessero qualcosa il mondo 
sarebbe migliore, invece tutti si lamentano ma lalla fine fanno il loro 
gioco...
WF


guarda che il decreto urbani e' altra cosa, lui ha modificato una legge 
che era stata RADICALMENTE cambiato nel 2000! mica la 633/41 lpha 
inventata Urbani....
ma tu leggi solo il blog di 
beppegrillo.it??
??
http://www.ictlex.net/index.php/1941/04/22/l-63341/
conoscere un poco le leggi ti farebbe bene... la legge non ammette 
ignoranza e tu da quanto leggo stai messo male!
WF


...we Milano e' ITALIA, mercato libero europeo intendevo (ovviamente e 
mi sembra lampante) fuori dai confini nazionali, forse guardare 
l'atlante ti farebbe capireve finisce l'italia :-)
WF


 inventata Urbani....
vedo che perseveri nella tua figura di merda:
al signor urbani č da ascriversi una modifica FONDAMENTALE della legge 
che consta nell'aver sostituito la parola "a scopo di lucro" con "per 
trarne profitto".
La qual cosa se non lo sai fa diventare quello che prima non era un 
reato, ovvero copiare un dvd per uso personale, in un reato.
PRIMA era un reato solo se RIVENDEVI un mp3, adesso giŕ il fatto di 
risparmiare non comprandolo originale (ovvero trarne profitto) rende la 
cosa illegale.
Forte con i deboli, debole con i forti č il motto di questo governo.
Adesso INFORMATI MEGLIO PRIMA DI REPLICARE
Se vuoi continuare a collezionare figure barbine chiamami pure.
Porco Rosso

Wildfire ha scritto:

sei cerebroleso? hai sostenuto che per evitare la siae bastasse far 
produrre il DVD all'estero ed io ti ho risposto che il DVD di madonna 
prodotto all'estero che compri a milano (ovvero in italia) ha ugualmente 
il bollino siae ovvero stai dicendo delle cazzate.
Adesso hai capito oppure ti devo fare un disegnino con le didascalie?
Porco Rosso

...eh non capisci... produzione all'estero e vendita fuori dai confini 
nazionali, altrimento mercato europeo aperto che significa? cosi' alla 
SIAE italiana non dai nulla.
WF


 Forte con i deboli, debole con i forti è il motto di questo governo.


 dirlo!!!!!!!!
ciccino, informati. Adesso mi hai annoiato. I fatti stanno come ti ho 
detto io, se nel tuo universo parallelo č colpa della sinistra sono solo 
problemi tuoi.
Porco Rosso

 SIAE italiana non dai nulla.
ROFTL
Porco Rosso

AHAHAHAH fortuna che non tutti quelli di sinistra sono come te....


quando non puoi controbbattere ridi rotolandoti nel fango?
WF


SKYPHO funziona bene, tariffe minori di skype e protocollo SIP, se 
usassero paypal o un gateway di banca sella sarebbe il massimo.
WF


Wildfire ha scritto:

ahahhahah fortuna che non tutti gli esseri umani sono come te.....
Porco Rosso

Wildfire ha scritto:

la tua geniale soluzione non funziona, spiacente, e mi meraviglio che tu 
stesso ci creda.
Porco Rosso

 la tua geniale soluzione non funziona, spiacente, e mi meraviglio che tu 


 sarebbero cambiate? purtroppo tutti protestano a parole mai a fatti.
dalla parte del consumatore hai ovviamente ragione tu, dalla parte del 
produttore non hai scampo.
Inoltre la protesta che tu proponi non va ad intaccare il concetto del 
decreto urbani, ma semmai genera una generica protesta verso la gabella 
siae.
Sono due concetti differenti
Porco Rosso


E che devono protestare? per pochi centesimi? se un cd costasse 1 euro, e la 
tassa fosse di 2 euro, e quindi il consumatore pagasse 3 euro... allora 
avresti ragione, ma a questi livelli non siamo arrivati.
_Se per questo dovresti anche protestare per l'IVA che è del 20% e che versi 
allo stato_ e questa iva è decisamente superiore alla tassa che viene data 
alla siae.
La cosa buffa però è che per l'iva non protesti, quando si parla di iva è 
tutto ok, per la siae invece si...
Sai perchè? perchè te l'iva sei sempre stato abituato a pagarla, la tassa 
alla siae invece no e ti sembra una ingiustizia.
Ma mi permetto di ricordarti che è colpa NOSTRA che paghiamo quella tassa... 
non dello stato! E' colpa nostra che abbiamo sempre cercato di fare i 
furbetti scaricando materiale protetto senza averne il diritto e 
danneggiando coloro che di quel materiale non facevano altro che guadagnarsi 
il pane e questo solamente per la convinzione che internet è tutto gratis... 
medita.
Quando cominceremo a capire che bisogna dare a Cesare quel che è di Cesare e 
a Dio quel che è di Dio, allora puoi stare tranquillo che queste tasse, 
tassine e tassette... verranno cancellate.
In tre parole: nostra culpa.
Cooper.
-- 
www.blueware.it

Cooper ha scritto:

La tassa sul supporto vergine è ingiusta perchè scarica un comportamento 
illegale su tutta la comunità senza distinguere tra buoni e cattivi.
Puoi rigirarla come ti pare ma questa tassa considera gli aquirenti come 
criminali a prescindere.
Il meccanismo della SIAE poi è la cosa più mafiosa che esista, tu pensi 
che i soldi che paghi vadano al cantante che hai comprato? Beata 
ingenuità. Fosse così davvero!
E poi dopo 30 anni di album fatti pagare CIFRE ESOSE mi si viene a dire 
che scaricare un MP3 è reato? Con tanto di pubblicità RIDICOLE al cinema?
Mi spiace, io ho uno scaffale a casa con 1500 cd originali e comprati. 
Ho già dato, grazie. E nessuna etichetta investe un euro per fornirmi 
prodotti decenti.
Io non pago un CD di Metheny 40 euro per finanziare il quartetto cetra 
(tutto vero) e la Geffen che fa un video di Britney Spears da 70 
miliardi. Io pago un cd 40 euro se so che vanno tutti in tasca al genio 
che l'ha concepito.
Ci vuole trasparenza ed onestà, e tra tutte le disonestà quella dell'MP3 
scaricato è veramente l'ultima in ordine di indignazione.
Forti coi deboli, deboli coi forti, sempre la solita storia, e c'è anche 
chi li da ragione! E' REATO! gridano indignati gli onestoni.
Sai che ti dico: M'PORTA NA SEGA! Robin Hood se stava a sentire voi i 
poveracci di Nottingham erano tutti morti di fame :)
Porco Rosso


E qui sbagli, il cantante è solo un anello della catena, comprando un cd 
paghi tutti gli anelli di questa catena.
Per renderti meglio l'idea, una macchina costa 15.000 euro,  ma il motore in 
se può costare 5000 euro... tu accetti di pagare 15.000 euro per avere tutta 
la macchina, ma per camminare ti basterebbe soltanto il motore le ruote e il 
sedile senza la carrozzeria, senza l'aria condizionata, senza la radio, 
senza nulla, e tutte queste cose messe insieme e aggiunte alle altre minori 
ti portano a quella cifra.
Eppure ripeto, del solo motore non ti accontenti vuoi tutto completo...
Cooper.
-- 
www.blueware.it

 poveracci di Nottingham erano tutti morti di fame :)
Ieri ho letto su punto-informatico di un disegno di legge per cambiare
l'attuale legge, almeno per eliminare la dicitura "profitto" nel caso di
uso personale.
Speriamo bene...
Gabriele

 Eppure ripeto, del solo motore non ti accontenti vuoi tutto completo...
Ma che esempio è ? Di auto ce ne sono di ogni prezzo e caratteristiche,
i CD costano 20 euro e più anche se fan cagare... l'auto la posso anche
provare e mi serve nel suo insieme, il CD spesso ha 2/3 canzoni belle e
basta. Meno male che c'è iTunes e il suo store, ma ovviamente ciò crea
fastidio alle major che infatti vogliono che Apple aumenti i prezzi. E'
semplicemente vergognoso.
Gabriele


Anche il cd potresti provarlo...
Cooper.
-- 
www.blueware.it

 siae per tutelare le loro opere.
Quello lo fa già il diritto d'autore, contemplato dal nostro Codice
Civile.
-- 
Icarus


il codice civile da solo non basta, chi certifica che una data opera  è 
stata fatta in un certo momento e non in un altra o appartiene a uno e non 
all'altro?
Se vuoi far valere le leggi, il codice civile devi dimostrarlo... e la siae 
ha questo compito; depositare un opera presso la siae equivale a tutelare i 
propri interessi sul piano legale in caso qualcuno copi o distribuisca 
illecitamente la propria opera.
Cooper.
-- 
www.blueware.it

 Per renderti meglio l'idea,
non importa che mi spieghi l'ovvio.
Il problema è la ripartizione di quei 40 euro, che non rispecchia 
affatto le priorità.
Porco Rosso

Cooper sei informato male... la SIAE ti assiste con i suoi avvocati, se 
tu sei un autore e vuoi tutelare le tue opere puoi:
A) autospedirti la tua canozone/pubblicazione/elaborato informatico
per posta raccomandata con tanto di sigilli e in caso di contestazioni 
presentare la prova sigillata che aprirebbe il Giudice, ebbene sì in 
questo modo puoi dire che temporalmete l'opera l'hai fatta prima tu.
B) depositarla da un Notaio, scelta piu' costosa perchè i notai costano
C) andare in posta e chiedere che vengano vidimati con bollo postale i 
fogli della tua opera, lo sanno in pochi ma hanno VALORE LEGALE
Come vedi i mezzi esistono, ma ovviamente non vengono divulgati... sai 
che se per esempio in un evento di piazza/manifestazione/etc.. si 
sbaglia a compilare il bordero' (e basta anche uno sbaglio minimale come 
un nome o un titolo) con i nomi e gli autori dei pezzi suonati/cantati i 
diritti vanno nel calderone dei soli soci maggiori della SIAE ovvero a 
quelli che vendono di piu' secondo le classifiche? Compe pure la tassa 
sui supporti che non e' come l'iva del 20% ma +- sul 300% rispetto al 
prezzo di vendita.
Perché non provi a informatrti prima di sparare sentenze campate in 
aria?? una volta che ti sei iscritto alla SIAE sei legato alle loro 
leggi, non puoi neppure pubblicare una tua canzone si internte senza 
pagare la licenza multimediale che costa una enormita' ecco perché del 
grande successo di Vitaminic che rimane l'unico modo per i piccoli 
autori iscritti alla SIAE di pubblicare su internet la propria musica in 
modo legale.
WF


 Cooper.
L'IVA serve a comprire le spese dello STATO come le altre tasse, il 
compenso sui supporti va alla SIAE che lo spartisce a modo suo, la 
differenza esiste... certo che tu sei contro l'IVA ma non sai neppure 
come viene usata, leggendo al tua firma sei "impremnditore" perché non 
fai 4 chiacchiere con il tuo commercialista?
WF


Guarda che non sono affatto contro l'iva :) ma citavo l'iva a titolo 
meramente esemplificativo indipendentemente da come veniva essa impiegata.
Cooper.
-- 
www.blueware.it

 Anche il cd potresti provarlo...
Ah si ? e dove ? e soprattutto, quanti rispetto al totale ?
Gabriele

 Gabriele
-- 
www.blueware.it

>come viene usata, leggendo al tua firma sei "imprenditore" perché non



quoto le prime due righe... ma... la siae offre un servizio anch'esso...  e 
non vedo perchè doverlo separare dagli altri servizi.
Il cd poi non è un "pezzo di plastica" e in ogni caso 50 cent non li dai su 
45 cent del cd... piuttosto, su 45 cent gli dai appena 2 cent. (il 5%).
Il resto è tutta una tua opinione.
Cooper.
-- 
www.blueware.it

il 5%??? da questo evinco che tu non sai neppure cosa sia il balzello 
SIAE sui CD! non sai perchè un intero mercato dei supporti di 
memorizzazione si e' spostato dall'italia all'estero.... ma se prima di 
parlare ti informi?????
Io chiudo perchè e' impossibile parlare con chi non conosce l'argomento.
http://www.giurdanella.it/mainf.php?id=6604
leggi che ti serve....
WF
