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Titolo: Ferrari: innovazioni vincenti


Il 2002 sarà ricordato come il miglior anno per la scuderia Ferrari 
nella sua storia.
E nella storia della F1 sarà secondo solo al probabilmente irripetibile 
1988 della McLaren.
Ma quali sono i motivi che hanno portato a questo dominio?
Li vediamo in dettaglio di seguito.
-Aerodinamica 
La F2002 è la naturale evoluzione della precedente F2001; davanti niente 
di sostanzialmente diverso dall'anno scorso, ma la vera "rivoluzione" è 
dietro con un retrotreno rastremato all'inverosimile; questo ha risolto 
i problemi "storici" di blocco aerodinamico al retrotreno e finalmente 
consentito alla Ferrari di aver velocità di punta uguali o superiori 
alla "diretta" concorrenza; questo senza perdere efficienza nei tratti 
tortuosi dove il corpo vettura Ferrari ha evidenziato efficienza 
mostruosamente superiore alla concorrenza
-Peso e distribuzioni dei pesi 
Peso ridotto, zavorra estrema; centro di gravità molto vicino al centro 
di pressione; questo ha consentito alla Ferrari di trovare sempre il 
bilanciamento ottimale; la conseguente agilità delle rosse non ha avuto 
pari; il consumo delle gomme ne ha risentito positivamente a tutto 
vantaggio delle performance sulla lunga distanza, vero punto di forza 
della F2002
-Elettronica 
E anche qui la Ferrari è avanti a tutti; dopo aver colmato le lacune del 
sistema di partenza, ora è nettamente avanti sul fronte del controllo 
del differenziale; in particolare il sofisticato controllo di imbardata 
consente di ridurre il sottosterzo cronico delle vetture di questa 
generazione a tutto vantaggio di maneggevolezza e consumo gomme.
-Fluidodinamica 
L'efficienza aerodinamica eccellente deriva anche dalla fluidodinamica 
interna ottimizzata; il posizionamento delle ridotte masse radianti, per 
esempio, ha consentito di abbassare moltissimo la parte posteriore delle 
fiancate a tutto vantaggio dell'efficienza dell'ala posteriore.
-Ingombri 
E qui si parla soprattutto del nuovo cambio "invisibile", le cui 
dimensioni hanno consentito la creazione del retrotreno vincente della 
F2002.
-Gomme 
Ruolo primario anche sul fronte gomme; la Bridgestone ha ribadito nel 
2002 il vantaggio già mostrato nel 2001 nei confronti dei rivali 
francesi; anzi il vantaggio è ulteriormente aumentato; il fatto di avere 
una squadra gomme e, in pratica, un fornitore esclusivo ha consentito di 
eliminare i problemi di constanza di rendimento delle gomme 2001; anzi 
la resa alla distanza è stato il vero vantaggio delle gomme giapponesi 
nel campionato in corso, mentre nel 2001 si erano distinte maggiormente 
per le prestazioni in qualifica.
-Motore 
Naturale evoluzione del propulsore 2001, lo 051 ha mostrato un notevole 
incremento di potenza tanto da arrivare ad insidiare il tanto celebrato 
BMW P82; in versione da qualifica si stima che la differenza sia 
dell'ordine dei 20 CV; in gara quasi certamente è ancora inferiore.
Il tutto senza compromettere l'affidabilità che è rimasta assoluta come 
in passato; se si pensa che ad Hockenheim 2001 la differenza stimata con 
la BMW in gara era intorno ai 40-50 CV si evincono chiaramente i 
progressi compiuti in questo settore
-Affidabilità 
Già detto per quanto riguarda il motore, l'affidabilità quasi assoluta 
si estende a tutte le componenti della vettura; dopo alcuni problemi 
elettronici di gioventù che hanno afflitto soprattutto Barrichello, oggi 
le Ferrari non si fermano nemmeno a cannonate; e ciò consente di 
concretizzare sistematicamente in doppiette la superiorità 
prestazionale; per gli avversari il recupera sarà molto duro.
-Politica senza compromessi
La parola d'ordine sembra essere stata: se vanno più forte, vietiamogli 
tutto quello diverso dalle nostre macchine. Un successo dietro l'altro, 
dal terzo pedale al differenziale torque-steer all'estrattore Williams. 
Tutti tentativi della concorrenza di creare qualcosa di geniale ed 
altrettanti interventi "giuridici" per ricondurre tutto ad una "Formula 
Ferrari" in cui se le innovazioni ci sono devono essere Made in 
Maranello.
-Pelo sullo stomaco
I vincitori sono spesso antipatici, ma da qui a farsi detestare dal 
mondo intero per aver calpestato i valori dello sport e comunque 
pretendere di avere ragione, è segno di classe dirigenziale cristallina, 
inamovibile e senza scrupoli, che guida la macchina da guerra con la 
consapevolezza un po' ottusa degli stolti.
-Insegnanti di sostegno
Che Barrichello non fosse all'altezza di Schumacher era noto a tutti, ma 
facendogli vincere le gare come fosse un handicappato lo ha fatto 
proprio passare per l'ultimo idiota di questa terra...e meno male che a 
fine gara spengono le radio!
-Arrivo "chissenefrega"
Quando l'umiliazione della concorrenza non fosse sufficiente per 
diffondere il malcontento tra gli appassionati dello sport motoristico 
basta chiedere all'impiastro di turno di fare un arrivo in parata per 
cadere per l'ennesima volta in una situazione paradossale.
-Dichiarazioni "fail-safe"
non importa quanto succede in pista, anche nei casi più disperati, la 
dichiarazione ormai da 2 anni è la stessa: "ringrazio il team, il 
compagno di squadra (la squadra test) ed il fornitore di pneumatici". 
Comunque di quest'ultimo punto tra un po' si potrà fare a meno. I piloti 
sono totalmente superflui, tanto ormai sterzano, frenano e si annoiano, 
inutile rischiare danni di immagine ulteriori (certi hanno anche la 
faccia da culo che non viene bene in tivvu'...), li si toglie di mezzo e 
li si rimpiazza con un bel DVD che a fine gara farà partire 
automaticamente la pubblicità dello sponsor principale.
Bello il mondiale 2002.
-- 
*.#14
Chi mette sotto contratto Raikkonen è siemo

 compagno di squadra (la squadra test) ed il fornitore di pneumatici". 
E che devono dire dopo aver dominato le gare?
-- 
Ciao, Muttley
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Bello il mondiale 2002.
sportivamente parlando, è stato un bel dominio.
compliementi alla Ferrari, sportivamente parlando.


, 
p.f...@libero.it
 says...
[....]
Veramente un bel post.
Chiaro, preciso, conciso.
Non avrei saputo scrivere di meglio ......... :-)))

 berillio?
Ovviamente il fatto di vedersi "sottratta" la tecnologia nella quale 
eri leader e su cui avevi basato i tuoi investimenti è un dettaglio 
insignificante.
E' semplice infatti, in un regolamento congelato, recuperare 3 anni di 
ritardo a chi invece di questa tecnologia ha fatto un uso marginale 
.......

 compliementi alla Ferrari, sportivamente parlando.
Complimenti alla Ferrari TECNICAMENTE parlando.
Sport e Ferrari nel 2002 sono termini assolutamente inaccostabili.

 Bello il mondiale 2002.
Un'analisi da incorniciare, magari al posto di una stagione tutto sommato 
sonnacchiosa....
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\           " I find your lack of faith disturbing "
 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

 ........
Per i motori il regolamento è lo stesso da un pezzo e cmq 3 anni mi
sembrano veramente troppi, posso capire il primo anno, ma stiamo parlando
della Mercedes non del meccanico sotto casa, la giustificazione del
berillio vietato non regge più, adesso è una scusa, che peraltro la stessa
Mercedes non cita affatto, ammettendo sportivamente di essere in ritardo
rispetto a BMW e Ferrari.


 sembrano veramente troppi, 
3 anni lo diventano l'anno prossimo .....

MaxBass # I-D wrote:



Scusa eh, ma come conti gli anni di ritardo della Mercedes *provocati* dal
divieto del berillio?
Se mi dici che la Mercedes è in ritardo ok, lo dicono pure loro, ma questo
ritardo è dovuto *tutto* al divieto del berillio?
Io penso che questo divieto possa aver determinato un ritardo e va bene,
ma non è che adesso finchè la Mercedes non fa un motore competitivo in
termini di prestazioni e affidabilità, gli anni che passano sono *tutti*
anni di ritardo provocati dal divieto di utilizzare il berillio.....
Supponiamo che la Mercedes riesca a fare un motore competitivo nel 2004,
mi sembrerebbe poco corretto affermare che il divieto del berillio ha
provocato 4 anni di ritardo, non è che ci sono anche delle colpe dei
progettisti Mercedes? Ci saranno progettisti bravi e meno bravi (o che
azzeccano un progetto o non lo azzeccano), oppure, partendo dal
presupposto che è impossibile che la Mercedes non riesca a fare un motore
competitivo, la colpa *deve* essere del divieto del berillio?


 Sport e Ferrari nel 2002 sono termini assolutamente inaccostabili.
sportivamente, la Ferrari ha messo dietro tutti. Il risultato sportivo è
netto. Non è una gara di tecnologia ma una competizione sportiva, dove,
sportivamente, gli avversari sono usciti con le ossa rotte


 compliementi alla Ferrari, sportivamente parlando.
Io parlerei di tecnica, soprattutto. Sportivamente mi sarebbe piaciuto 
vedere i due piloti lottare tra di loro


 vedere i due piloti lottare tra di loro
I due piloti hanno lottato tra di loro, senza danneggiarsi, fino al
secondo pit. Dopodichè in Austria si è pensato al campionato e a Indy MS
ha pensato alla parata che per 7 cm Barrichello ha un po' sfalsato. 


 ritardo è dovuto *tutto* al divieto del berillio?
Francamente dopo aver raggiunto il top in una determinata tecnologia 
(dopo 3 anni di impiego) e vedersela segata (per un motivo del ca**o, 
ma questo è un altro discorso), mi pare che un paio d'anni di ritardo 
non siano uno scandalo .......

 sportivamente, gli avversari sono usciti con le ossa rotte
Tecnicamente ha messo dietro tutti.
E questo ha voluto dire vincere gare e campionati.
Ma se c'è qualcuno che ha perso di sicuro è lo sport, nell'accezione 
classica del termine, s'intende ......

 ha pensato alla parata che per 7 cm Barrichello ha un po' sfalsato. 
Convinto tu .....

 non siano uno scandalo .......
Imho, due anni sono anche troppi per una casa che si chiama Mercedes, ma
diciamo pure che sono il limite massimo.


 Tecnicamente ha messo dietro tutti.
No, guarda non è una esposizione ad una rassegna  ma uno sport, una gara
di F1, dove sicuramente la tecnica è l'elemento base. I più forti hanno
vinto come è giusto nello sport. Chi non accetta poi, non è molto
sportivo...


 lo sono, purtroppo per la concorrenza in affanno.
Appunto, ma dire che "capita si possono sbagliare" a fare una manovra tutto 
sommato "facile" non e' che gli faccia molta pubblicita'.


 della gara ......
Barrichello era terzo. Con le condizioni difficili Rubens ha demolito DC e
Haikkinen. Nelle corse ci sono sempre imprevisti e una safety car è
entrata quale che sia il motivo. Barrichello ha battutto di pilotaggio le
Mclaren. Una vittoria strameritata.


 Barrichello meritava di vincere.
Barrichello è un pilota veloce per conto suo, vedi le sue poles ad inizio
anno. Il resto lo trovo sportivamente diminutuvo nei confronti del pilota.


 sportivo...
Guarda grazie ANCHE (oggi soprattutto) alla Ferrari una gara di F1 č 
tutto tranne sport.

 Mclaren. Una vittoria strameritata.
La pioggia, un incidente sono condizioni di gara. Il pazzo che attraversa 
la pista no. Una gara condizionata da un evento del genere, IMHO, e' e 
rimane una corsa anomala.


 Mclaren. Una vittoria strameritata.
MA STRAMERITATA COSA che se quel deficiente, lo avessero stirato, non 
entrava in pista MH e DC potevano arrivare 1° e 2° anche girando sui 
cerchioni?!?!?!?
Imprevisti? Imprevisti sono gli incidenti di gara, una gomma che si 
affloscia, lo stesso scroscio di pioggia.
Ovvero eventi CHE HANNO a che fare con la gara.
Un imbecille che entra e neutralizza una corsa è un evento che non ha 
nulla a che vedere con un weekend di corsa e che non può, giustamente, 
essere messo in preventivo da nessuno.
E infine, giusto per evitare continue riscritture, RB ha battuto di 
strategia, dopo IL regalo, azzardando la non sosta; cosa che con il 
pilotaggio non poco a che vedere.

 scenica?
MS nella sua carriera di "piccoli" errori quali testacoda/dritti/lunghi 
ecc. ecc. ne ha fatti parecchi; e sempre quando era in testa in difetto 
di concentrazione ................

 pilotaggio non poco a che vedere.
Non ha che a vedere con il pilotaggio????
Guarda che DC e MH se la "son fatta addosso" dopo le prime goccioline e
sono rientrati a mettere le gomme fa bagnato. BAR invece con le grooved
sul bagnato (dipersè inguidabili) e nel motordrome con carico aerodinamico
prossimo allo zero ha tenuto un ritmo talmente elevato da vincere senza
fare errori come altri che hanno rischiato hanno fatto. Cioè se una cosa
la fa Senna è un eroe se la fa Barrichello è una vittoria di strategia...


 rimane una corsa anomala.
E una corsa del tutto valida come una gara neutralizzata per testacoda di
Alesi o per maldipancia del direttore di gara. 


 di concentrazione ................
Forse non te ne sei accorto,  ma MSC non era in testa e stava tirando come
un ossesso. Com'era la storia? Le gare si guardano davanti al televisore.


 Alesi o per maldipancia del direttore di gara.
Non ho detto che non e' valida. Ho detto che dal punto di vista sportivo
e' del tutto anomala.


 e' del tutto anomala.
E una gara perfettamente valida e regolare dal punto di vista sportivo.
Fine dei giochi. Anomala o meno che uno la vuole vedere.


 Subject: Ferrari: innovazioni vincenti
Apprezzo molto in un periodo di superoccupazione (per me) che qualcuno
scriva post condivisibili al 100%, sotto i quali apporre semplicemente la
firma per preva visione ed accettazione...
VIDIMATO
--
Fluored aka FF
www.m4driving.sm/monza67

 gare e non come un handicappato.
Più che vinto diverse gare ha vinto gare "diverse"


 Fine dei giochi. Anomala o meno che uno la vuole vedere.
Certo non mi vorrai venire a dire che la SC entra a tutte le gare per far
attraversare dei pedoni in gita domenicale nel parco in mezzo al
circuito....


 del pilota.
Io trovo sporticamente diminutivo che gli abbiano tolto una gara che aveva
meritato di vincere, e che gliene facciano vincere altre che non sono
cosi' sicuro meriti allo stesso modo.


 inceidente di gara come qualsiasi altro.
Capita molto spesso, infatti hanno tagliato il pezzo di Hockeneim nel
bosco perche' c'e' il rischio di incontrare in pista famigliole che vanno
per funghi.....



La domanda nasce spontanea: perchè pagare Schumacher 50 Milioni
di Euro quando un pilota veloce e efficace già c'è in squadra?
--------
Gianluca
ICQ#84663683 - c6:000invisible
Togli XXXX dall'e-mail address per rispondere
Take XXXX away from my e-mail address to answer

secondo via si fa subito da parte. Č sport? 
Qusti non contano, non sono negli ultimi 20 anni.

 o per maldipancia del direttore di gara. 
Non è mai successo nè mai succederà.

 sono rientrati a mettere le gomme fa bagnato. 
Tu dici "se la sono fatta addosso".
Se io fossi stato sul circuito vedendo le nuvole e la direzione del 
vento avrei fatto lo stesso (non mi aspetto che tu capisca; ci vuole un 
po' di "allenamento").
Poi invece lo scroscio si è esaurito quasi subito. E soprattutto non si 
è messo verso est.
Bastavo 500 m, non 1000 km, più a est e MH e DC sarebbero stati i geni 
della tattica e oggi magari quelli come te che parlano di "farsela 
addosso" avrebbero inneggiato al "culo della scelta mclaren".
Ma fammi il piacere revisionista ..........

 Com'era la storia? Le gare si guardano davanti al televisore.
Allora compralo che è meglio ......

 di Euro quando un pilota veloce e efficace già c'è in squadra?
In effetti *oggi* la domanda ha un senso, "purtroppo" Schumacher ha un
contratto fino al 2004 e bisogna rispettarlo, per la Ferrari, ammesso che
la situazione tecnica rimanga più o meno quella odierna fino a quella
data, converrà che Schumi appenda finalmente il casco al chiodo (m'ha
quasi stufato pure a me).
-- 
Ciao, Muttley


 stracciarecord...
Questa non è una lezione di stile ma mancanza di sportività, se non grande
ipocrisia


 cosi' sicuro meriti allo stesso modo.
Come ha detto Barrichello, uno a uno palla al centro..


 Ma fammi il piacere revisionista ..........
Quindi "l'eroe" a Donington 93 non è Senna ma Prost
E io sarei il revisionista?


 secondo pit, hanno congelato le posizioni. Fine della storia.
Beh, dopo quello che era successo in Austria, con la scure della FIA pronta 
a calare per ridare slancio alla lotta per il titolo, tutti sapevano, RB 
compreso, che nessuno gli avrebbe chiesto di nuovo di rinunciare alla 
vittoria....


 gocce di pioggia ? Alla faccia degli avversari di alto livello....
io non ho mai scritto "mediocre avversario artico" per cui quei termini li
puoi usare con la persona in questione, se c'č.
Per quanto riguarda il "se la sono fatta addosso" č innegabile che alle
prime goccioline i due mclarinisti in testa sono rientrati ai box.


 prime goccioline i due mclarinisti in testa sono rientrati ai box.
Quindi se "se la sono fatta addosso" non erano poi questi avversari 
micidiali per Barrichello.


 micidiali per Barrichello.
Infatti, Barrichello ha vinto di pilotaggio, CVD
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Infatti, Barrichello ha vinto di pilotaggio, CVD
Contro due "cagasotto", scusate il termine, ma e' quello che hai detto tu. 
Sai che bravura ci vuole....


quasi stufato pure a me).
Spezzo una lancia a favore di Schumi
Fino ad un anno fa Barrichello era considerato un povero
perdente, uno che pensava di poter dare filo da torcere a
Schumacher, con i suoi stessi mezzi, addirittura vincere il
mondiale (come se glielo permettessero..). I fatti dimostrarono
che il paragone con MS non reggeva, anzi non esisteva.
Ironizzò parecchio la stampa Brasiliana: quando la lotta era
MCL-Ferr, Rubens si qualificava 4., mentre quando la lotta era
MCL-Ferr-Williams, Rubens si qualificava 6.
Il valore di Barrrichello è stato inflazionato dalla Ferrari di
quest'anno, così come è successo a Hill in Williams, per rimanere
in tempi relativamente recenti. Ora dici che addirittura il
presunto valore di RB possa rendere MS non necessario, ma non è
assolutamente così per me. Infatti già si parla di Montoya come
sostituto nel 2004 si MS. 


 Sai che bravura ci vuole....
In quella occasione lo sono stati: potevano, almeno uno dei due,
aspettare uno o due giri per valutare la situazione. Pero
"sesocagatiaddosso" e peggio per loro. Barrichello con la visiera
appannata dalla pioggia e dalle lacrime e con una guida leggendaria con
le grooved sul bagnato ha dato una lezione di guida al bi-campione del
mondo e al suo compagno sulla loro pista di casa, resistendo eroicamente
all'effimero ritorno dei grigiotopo.
(copyrightjodymode)


 peggio per loro.
Appunto, ma se si cagano sotto appena c'e' un po' di pioggerella,
Barrichello non ha compiuto una grande impresa a batterli....


 con le grooved sul bagnato ha dato una lezione di guida
Che cosa aveva da perdere Barrichello restando in pista con le grooved? Che
cosa aveva invece da perdere MH non cambiando le gomme? Mi sembra che in
tutte queste dotte disquisizioni tu non tenga conto di un fattore
fondamentale, e cioč che Hakkinen era in lotta per un titolo mondiale,
Barrichello invece NO
--
P#R
Rimuovi FOREVER per rispondere in e-mail

sostituto nel 2004 si MS. 
Mitico!! E il ciclo Ferrari continua......
-- 
Ciao, Muttley

 Barrichello non ha compiuto una grande impresa a batterli....
appunto, ha dimostrato di essere piů bravo ed ha vinto, meritatamente.


 appunto, ha dimostrato di essere piů bravo ed ha vinto, meritatamente.
Ha dimostrato di essere piů bravo di due "cagasotto", non mi pare una 
grossa impresa....


 grossa impresa....
Non ho mai scritto che sono 2 cagasotto ma IN quell'occasione lo sono
stati. Peggio per loro. E il più bravo ha vinto. Quindi, per la
precisione, non ha battuto 2 cagasotto, (uno è un bi-CDM), ma 2 che in
quell'occasione si sono "cagatiaddosso". Chi ha avuto le palle ha vinto,
giustamente, meritatamente, di pilotaggio senza commettere errori (come
altri invece) su una pista infida, con gomme inguidabili. 


 stati.
Quindi _in quella occasione_ e' stato piu' bravo di due cagasotto, ripeto, 
non è poi una impresa degna di nota, battere due che in quella occasione si 
sono dimostrati così scarsi.....


 sono dimostrati così scarsi.....
in effetti e CVD, ha vinto il più bravo


 E io sarei il revisionista?
Se la spieghi anche ne possiamo parlare ...................

 del pazzo.
Ma bagnato cosa che c'erano 5 km di pista asciutta?
E poi sono gli altri che non si ricordano ......................

 Barrichello č arrivato primo con le grooved sul bagnato.
Tu invece continui a dimenticare che senza il pazzo RB quella gara non 
la vinceva né con le grooved, nč con le slick, nč con le rain e nemmeno 
con le catene.
RB a sentire te č diventato (o č stato) un fenomeno per 6 giri (o 
quanti cazzo erano) umidi in 1/4 di pista quando durante il resto della 
gara se ne era beccati 40" nei dentini ......
Ma cosa contano i primi 35 giri in fondo ........

 (copyrightjodymode)
Ah ecco .............

 Barrichello invece NO
E tu vai a buttare in questa discussione altri elementi logici?
Non hai capito nulla proprio .............

 Se la spieghi anche ne possiamo parlare ...................
Prost non è passato per cagasotto a Donington 93 per aver messo le gomme
da bagnato appena arrivata la pioggia? E Senna invece l'eroe per
aver continuato? In effetti se la nuvola fantozziana di Donington avesse
contiunato a scaricare acqua allora si sarebbe parlato di "culo" di
di Prost..


 E poi sono gli altri che non si ricordano ......................
dillo ai mclarenisti che si sono precipitati ai box per le gomme da
bagnato. In any case, la parte difficile, il motodrome, era sotto la
pioggia


 Mitico!! E il ciclo Ferrari continua......
Con il perenne causatore di incidenti?
Impossibile ..........

 con le catene.
Tu invece continui a dimenticare che il pazzo non ha tolto la doppietta
alla Mclaren. 


 del pudore.
non lo sono stati, erano ancora primi e secondi a 6 giri dalla fine. La
corsa l'hanno persa loro, non gliela tolta il pazzo.


 Non hai capito nulla proprio .............
anche DC era in lotta per il mondiale?


 in effetti e CVD, ha vinto il piů bravo
Piů bravo di due cagasotto, quindi non č che abbia fatto questa magnifica 
impresa


 alla Mclaren. 
Gli ha solo tolto il vantaggio cronometrico che avevano conquistato nei 
confronti del futuro vincitore della gara, poi vieni a dirmi che non conta 
nulla....


 di Prost..
Con una piccola, ma irrilevante differenza.
Che a Donington si è iniziato con una gara completamente bagnata e con 
pioggia ad intermittenza per tutta la giornata.
A Hock c'è stato un acquazzone isolato, ridotto in dimensioni e dal 
movimento imprevedibile.
Ora poichè dubito che tu capisca al volo la differenza fai un giretto 
qui che poi ne riparliamo.
digilander.iol.it/vvillas

 non gli ha regalato il primo posto
Dillo che lo fai apposta.
Chi cazzo se ne frega se non gli ha regalato il primo posto.
Intanto gli ha regalato 40" incollandolo al culo dei primi 2 e 
mettendolo in condizioni di approfittare di eventuali imprevisti.
Con i 40" anche fermandosi da perfetti cagasotto per cambiare le gomme 
avrebbe comunque vinto.
Mi rendo conto, è aritmetica elementare, quindi piuttosto complesso.

 alla Mclaren. 
No no ... gli ha tolto 40" guadagnati in pista.
Ovvero "il cuscino" per le sfighe ......

 pioggia
Difficile come le varianti fatte con le rain.
Ma sul fatto che tu non capisca la situazione meteo creatasi non avevo 
dubbi ........

 corsa l'hanno persa loro, non gliela tolta il pazzo.
Ecco, prova a guardare :
http://www.forix.com/asp/gp.asp?z=0&k=0&l=4&r=10011&c=7
e vedi che al momento della prima SC il vantaggio delle due McLaren su 
Barrichello veleggiava intorno ai 30 secondi. Se per te questo non ha 
alcuna influenza sulla corsa....


 impresa
ha vinto il piů bravo


 nulla....
gli ha tolto il vantaggio cronomotrico, non le prime due posizioni


 da bagnato appena arrivata la pioggia?
A me pareva che la gara fosse anche partita col bagnato, ma forse ricordo 
male....


 anche DC era in lotta per il mondiale?
Infatti mi pare di vedere dal grafico di gara che DC si sia fermato a 
montare le rain alcuni giri dopo Hakkinen. C'è anche da dire che la gara di 
DC era stata "compromessa" dal fatto di essersi fermato per secondo 
all'ingresso della SC per il pazzo, passando dal 1. posto (ereditato per la 
sosta di Hakkinen) al 6.
Rif: 
http://www.forix.com/asp/gp.asp?z=0&k=0&l=4&r=10011&c=11


 non gli ha regalato il primo posto
Possiamo andare avanti all'infinito a ripetere le stesse cose, ma se tu non 
ammetti che 30 secondi regalati per cause oltretutto "extrasportive" siano 
influenti per l'andamento della gara, credo che ognuno possa farsi un'idea 
ben precisa della tua parzialitą (o incompetenza, a seconda che si voglia 
pensare che lo fai apposta o meno)
Se invece il thread ha assunto un carattere giocoso, ti invito a segnalarlo 
inserendo il tag [HUMOR] nel subject, altrimenti qualcuno potrebbe farsi 
un'idea sbagliata....


 gli ha tolto il vantaggio cronomotrico, non le prime due posizioni
30 secondi cosa vuoi che siano nella F.1 d'oggi dove si vince o si perde 
una gara per 11 millesimi....


 movimento imprevedibile.
A donington il tempo era imprevedibile come lo era ad Hockenheim al
momento dell'acquazzone.
A Senna è andata bene nelle sue scelte di pneumatici mentre è andata
male a Prost. Ma le cose potevano andare in senso opposto in qualunque
momento, era solo una questione di fortuna. Mentre per es. Prost
rimetteva le slick  ricominciava a piovere, mentre Senna le aveva già e
così via, era un terno al lotto anche li..
Diciamo che Prost, come DC e MH a Hock 00, è stato troppo frenetico
(cagasotto?) nella sue fermate ai box, mentre Senna (BAR a Hock) sono
stati più saggi (più palle?) nell'aspettare.


 Chi cazzo se ne frega se non gli ha regalato il primo posto.
La SC fa proprio questo, ricompatta il gruppo. il Primo posto Rubens se
lo è guadagnato da solo, senza l'aiuto di nessuno. E questo
sportivamente è quello che conta e che non si vuole accettare...


 alcuna influenza sulla corsa....
Barrichello ha vinto perchè è stato il più bravo nel GP di Germania, vi
piaccia o no. Che sia stato avvantaggiato o favorito dalla SC è
innegabile, tuttavia non è questo che lo ha messo al primo posto...


 innegabile, tuttavia non è questo che lo ha messo al primo posto...
Ma c'è una bella differenza fra essere terzo a 30 secondi ed essere terzo 
in scia ai primi due. Oppure vuoi negare anche questo ? 
Sappiamo tutti che non ha preso la testa della gara in occasione 
dell'invasione del pazzo, ma ha guadagnato 30 secondi "gratis", e il fatto 
che tu non voglia ammettere che questa _ha avuto_ influenza sullo 
svolgimento della gara non depone a favore dell'onestà intellettuale della 
tua analisi (questo perché non prendo nemmeno in considerazione l'ipotesi 
peggiore, cioè che tu ci creda pure....)


 pensare che lo fai apposta o meno)
classifica al 26 giro momento dell'introduzione delle SC: davanti le due
Mclaren, poi RB. A quel punto ognuno si gioca le carte come meglio
crede. Barrichello vince.
La mia tesi č confermata, il pazzo non ha regalato a Rubens il primo
posto. Chiudo qua perchč noto che cominciano gli insulti...


 peggiore, cioè che tu ci creda pure....)
ha avuto influenza sullo svolgimento della gara, non sul risultato.
MH e DC erano, dovevano e potevano rimanere primi e secondi.


 posto. Chiudo qua perchè noto che cominciano gli insulti...
Gli ha regalato 30 secondi sui primi, cosa doveva fare ancora ? Oppure 
neghi che quei 30 secondi siano stati decisivi per lo svolgimento della 
gara ?


 MH e DC erano, dovevano e potevano rimanere primi e secondi.
Erano, e siamo d'accordo. Già sul "potevano" un po' meno perché DC è stato 
penalizzato molto più del compagno dalla sequenza degli avvenimenti : dopo 
la sosta è rientrato al 6. posto....


 Impossibile ..........
A parte il fatto che l'atteggiamento talvolta arrogante di Montoya in
pista può essere un aiuto per vincere, faccio notare che io non ho mai
definito Montoya 'il perenne causatore di incidenti', ma ho scritto che in
determinate circostanze è sportivamente scorretto e se lo farà guidando
una Ferrari non esiterò a ribadirlo.
-- 
Ciao, Muttley
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 gara ?
stiamo sempre la, gli ha regalato i 30 secondi non la prima e la seconda
posizione.


 anche DC era in lotta per il mondiale?
Mi stupisci...
MSC 56
COU 50
HAK 48
-
-
BAR 36
--
P#R

 BAR 36
Dai, non è la prima volta in questo thread che DM fa evidentemente ricorso 
alla sola memoria, e prende cantonate mica da ridere... :-))))


 visto che in pratica "regala" la prima sosta a Barrichello....
semmai regala la prima sosta Mclaren...


 posizione.
Ma Barrichello invece di dover guadagnare in pista quei 30 secondi, li ha 
avuti "in regalo". Sinceramente non mi pare un concetto così difficile....
Se ci aggiungi che i motivi per aver mandato in pista quella SC tutto sono 
tranne che attinenti ad una normale gara di F.1 e alle sue dinamiche più o 
meno complesse....


 posizione.
Come dire: sto vincendo 4-0, ma l'arbitro regala 3 rigori alla squadra
avversaria, che poi nei rimanenti minuti riesce a pareggiare.
Per te in un caso come questo il risultato non č stato condizionato
dall'arbitro...
--
P#R

 BAR 36
Hai ragione tu, i due hanno perso una ottima occasione per portarsi al
comando della classsifica generale


 semmai regala la prima sosta Mclaren...
No, regala la "sosta in piů" a Barrichello, visto che il distacco 
accumulato era dovuto anche alla sosta in piů fatta rispetto agli altri. Al 
momento della SC, Barrichello era a 30" di distacco, e sia lui che i due 
McLaren dovevano ancora fare una sosta.....


stati più saggi (più palle?) nell'aspettare.
Parlare di Barrichello come pilota con le palle è una contraddizzione.

 momento dell'acquazzone.
digilander.iol.it/vvillas
www.meteogiornale.it
Solo articoli elementari.
E poi se vuoi riparliamo di cosa è prevedibile e cosa non lo è a 
livello di meteo.
Finchè non sai distinguere un fronte da una cella isolata mi rifiuto di 
continuare.
Se vuoi che te lo spieghi io viceversa non hai che da chiedere.

 male....
Ah ... ma non fa mica differenza .....

 lo è guadagnato da solo, 
STRAROTFL!
Vai allo Zelig, insegni a tutti .........

 HAK 48
A me no; in un 3d farsa si può dire tutto e il suo contrario senza 
violare alcuna regola ......

 corsa l'hanno persa loro, non gliela tolta il pazzo.
Chiamate la neuro .......
40" persi non sono determinanti a 10 giri dalla fine non sono 
determinanti.
Ora ho un nuovo criterio per discriminare cosa sia determinante e cosa 
no.

 in scia ai primi due. Oppure vuoi negare anche questo ? 
Contano solo i numeri no? 3° prima, 3° dopo.
E si sa quanto sia difficile superare ...............................

 nulla....
"SOLO" il vantaggio cronometrico.
STRAROTFL!

 posto. Chiudo qua perchè noto che cominciano gli insulti...
Hai ragione; pazzo per pazzo poteva anche sparare sulle McLaren.
Certo non sarebbe stato ugualmente un aiuto significativo perchè RB al 
momento dello sparo era 3° e lo sarebbe stato almeno per altri 30".
Anche in questo caso non avrebbe regalato nulla.

 no.
In realtà il criterio non è poi nuovissimo, è il solito vecchio criterio
basato sul colore della macchina....
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\           " I find your lack of faith disturbing "
 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

continuare.
E secondo te Barrichello, Coulthard, Senna, Prost, Hakkinen lo sanno
fare? o forse solo Senna e Barrichello?

 Se vuoi che te lo spieghi io viceversa non hai che da chiedere.
spiegalo alla Mclaren di Hock 00 o se vuoi alla Williams di Monaco 97,
forse avrebbero bisogno di una tua consulenza
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 no.
ti faccio notare che i 30 secondi persi avrebbero potuto essere
(avrebbero dovuto essere) del tutto inifluneti al risultato finale.
Barrichello al momento della SC era terzo e terzo avrebbe dovuto
rimanere, non è andata così..


 fare? o forse solo Senna e Barrichello?
I meteorologi delle squadre, o consultati dalle squadre, FORSE sě .....

 forse avrebbero bisogno di una tua consulenza
Spiegare a qualcuno nel passato per me rappresenta un problema 
piuttosto rilevante.

 rimanere, non è andata così..
Ma una cosa è essere 3. a 30 secondi, altra essere 3. a due secondi.


 rimanere, non č andata cosě..
La vittoria di MH in Canada '99 non č dipesa dall'errore di MS 
all'ultima variante.
Al momento dello schianto contro il muro MS era ancora primo: quindi 
nulla di determinante.
Il che rende MS migliore in pista di quella domenica.

 piuttosto rilevante.
secondo me, viste le vicente passate, potresti avere una brillante
carriera come metereologo in una delle due prestigiose case inglesi ;)


 carriera come metereologo in una delle due prestigiose case inglesi ;)
Questo potrebbe anche essere .......
Anche se leggere i doppler non è esattamente il mio pane ........

> Ma una cosa è essere 3. a 30 secondi, altra essere 3. a due secondi.
vero, però sempre terzo sei e l'ordine d'arrivo non e che guarda i
distacchi, quindi, per me, non è stato determinante il pazzo, ma come
hanno gestito la situazione in McLaren. SE avessero gestito meglio
avremmo avuto 1. MH, 2. DC e 3 RB a 3" invece di 30" ma sempre terzo.


 distacchi,
L'ordine d'arrivo non li guarda, ma l'ordine di arrivo dipende anche
dall'evoluzione della situazione di gara, e in questo senso i distacchi
sono determinanti.


non siano uno scandalo .......
Cosa intendi per "aver raggiunto il top" in una determinata
tecnologia?
Io non so se la Illmor-Mercedes ha sviluppato tecnologie proprietarie
rispetto alle leghe al berillio o si comporta come la Ferrari.
Quest'ultima, da quanto mi risulta, *non* ha sviluppato nessuna
tecnologia riguardante le leghe usate per la costruzione del motore.
Probabilmente la tecnologia necessaria è patrimonio della ditta
francese incaricata delle fusioni per conto della Ferrari stessa.
Inoltre queste leghe non sono certamente reperibili nella ferramenta
sotto casa ma sono sicuramente reperibili sul mercato come le ditte in
grado di trattarle su disegni e progetti di terzi: è una scelta
progettuale a monte l'uso dell'una o dell'altra; basta ricordare
quando, fino a pochi anni fa, la Ferrari si distingueva dalla
concorrenza per i basamenti di ghisa; naturalmente era una ghisa che
ben poco aveva a che fare con la ghisa comunemente conosciuta.
Per cui, alla fine della fiera, occorre accettare il fatto che un
motore non è solamente le leghe che lo compongono: i problemi di
propagazione della fiamma nelle camere di scoppio, il passaggio ad una
architettura diversa in ritardo rispetto alla concorrenza, la messa
*sotto tutela* di Mario Illien da parte della Mercedes sono fatti che
entrano a fatica nelle problematiche relative alla proibizione del
berillio.
Ciao
Luciano R.