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Titolo: Il vero affare di Kimi

Ci ho pensato oggi, e siceramente credo che Raikkonen sia stato un vero 
genio. Si è fatto liberare dalla Ferrari in evidente declino un anno 
prima e con tanto di stipendio...
Aveva probabilmente già capito che il team stava andando visibilmente 
alla deriva.
Grande Kimi, sicuramente la Ferrari non ti manca.
(ma tu manchi a noi)

Il Sun, 24 Apr 2011 17:27:59 +0200, Reflex79 ha sparato sta cazzata :

inoltre se ecclestone continua con le sue idee da arteriosclerotico 
riguardo alle gomme il prossimo anno la Pirelli dovra' sviluppare gomme 
per la ghiaia e il fango da usare in F1 al posto delle slick e quindi 
rikkionen sara' favorito quando rientrera' in F1.

 rikkionen sara' favorito quando rientrera' in F1.
direi che dopo la figura barbina che sta facendo Schumacher un drittone 
come Kimi non farà il medesimo errore.
Ha fatto il suo tempo, è stato un grande, è stato geniale a lasciare la 
Ferrari quando ormai era diventata peggio di una officina di 
metalmeccanici cassaintegrati in pensione, e si è fatto anche pagare!
Quando i ferraristi scopriranno che il sogno Alonso era un incubo sarà 
tardissimo.

 (ma tu manchi a noi)
sarà anche grande, ma dopo la Ferrari non se l'è filato nessuno, e se è 
quel drago che tanto descrivete i conti non tornano.

 č stato geniale a lasciare la Ferrari
...un po' meno "geniale" e' non esserti ancora accorto che e' stata la
Ferrari a defenestrare il fenomeno, non viceversa...:-D


ma vedi che Kimi aveva il DIRITTO di farsi un altro anno in rosso. in 
Ferrari potevano sbraitare quanto volevano, se non ci fosse stato 
l'assenso del pilota non potevano metterlo alla porta.
E il buon finlandese ha fatto la piů dritta delle scelte, si č intascato 
i soldi e ha lasciato un team alla deriva.
E col senno di poi č stata la scelta migliore per lui.
Per la ferrari non sarebbe cambiato molto, era una squadra allo sbando, 
lo č ancora adesso, Kimi o non Kimi, Alonso o non Alonso.
Ricostruire la squadra partendo dal primo pilota č stato un po' come 
rifarsi una vita partendo dalla tomba.

 E col senno di poi è stata la scelta migliore per lui.
l'unica cosa di cui aveva diritto kimi è un anno di 
stipendio..........non sicuramente
di guidare la F1. dove lo hai letto che "lui" aveva il diritto 
prioritario di condurre
la macchina nel mondiale???? non è la prima volta che uno viene pagato 
per stare
un anno o 2 in ferie. comunque il contratto si è risolto in un 
concordato amichevole,
visto che kimi corre nei rally; e che se avesse voluto creare casini in 
Ferrari, sicuramente
lo pagavano, ma non gli davano il consenso di correre con altri.
che poi avesse "intravisto"una squadra allo sbando, direi ch'è una tua 
opinione personale,
visto che alonso ,l'anno scorso ,all'ultima gare era primo nel 
mondiale........e se kimi
riesce a "vedere" avanti 2 anni, farebbe meglio a fare il brooker non il 
pilota!

 pilota!
Mi sembra evidente che la scelta migliore nel 2009 l'ha fatta il pilota 
che ha lasciato la Ferrari non quello che ci è venuto.

 lo è ancora adesso, Kimi o non Kimi, Alonso o non Alonso.
Ci sono cose che un pilota puo' fare e altre che non puo' fare...
Tra le cose che "puo' fare" c'e' il "darci dentro", metterci la voglia.
Alonso in tal senso e' costantemente al 100%, il mottarello invece andava
a corrente alternata, MOLTO, TROPPO alternata! ;-)
Il fatto che non sia rientrato in F1 dimostra l'attaccamento che il
finnico ha/aveva per l'ambiente...stai rosicando a vuoto, non ne vale la
pena...:-)

 pena...:-)
Non rosico, mi limito a puntualizzare che il problema della Ferrari non 
era Raikkonen e che la sua dipartita non ha cambiato una cippa.

 che ha lasciato la Ferrari non quello che ci è venuto.
come al solito una tua opinione personale....................


io ricordo solo un Raikkonen post 2007 che come trovava uno davanti si 
limitava a seguirlo, di "tentativi di sorpasso" ne ricordo pochini.
Il suo obbiettivo era intascare il mondiale, poi si è messo a fare il 
tassinaro facendo vedere qua e la che sapeva anche andare forte.
La Ferrari a mio avviso ha sbagliato a sceglierlo non perché era un 
pessimo pilota, anzi ritengo che sia davvero valido, ma per il suo 
carattere. Finché ci stava Todt le cose funzionavano, poi declino 
assoluto, hanno anche provato a cambiare mezzo team, ma oramai lui 
aveva la testa altrove.
-- 
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 come al solito una tua opinione personale....................
beh... non mi sembra che Alonso sia molto contento quest'anno!

 era Raikkonen e che la sua dipartita non ha cambiato una cippa.
Certo, Raikkonen non era IL problema, era solo uno dei problemi, ci
mancherebbe...

 mancherebbe...
Si lo è quanto Alonso è uno dei problemi adesso.
Prosit.


mi limito a quotare e non aggiungo altro...
;-)))

 soprattutto considerato che avevano interrotto lo sviluppo....
2009, ti quoto al 110% !
;-)))

 SPESSO latitava.
la Voglia di dinostrarlo?
cos'e'?
una roba che si mangia?
il tipico pilota latino e' quello che,di fronte alla difficolta',
fa' lo sgobbone:
sbraita in diretta tv(senza risultati aggiuntivi),frusta pubblicamente i 
meccanici e sputa sulla galleria del vento(senza risultati 
aggiuntivi),se la piglia col progettista e con la strategia(senza 
risultati aggiuntivi)...insomma fa' di tutto per dare l'impressione 
dell'impegno costante continuo caparbio risoluto e... totalmente 
inutile(perche' se la macchina non va' non va',non ci sono cazzi...non 
e' una magia di harry potter).
ma e' quello che il pubblico (latino)vuole.
kimi faceva il suo lavoro,con serieta' e tranquillita'.
senza stracciarsi le vesti se non vinceva sempre(se la macchina non va' 
non va') e,ORRORE DEGLI ORRORI),mentre il pubblico ferrarista mugolava 
dolorante sulle scarse prestazioni della rossa lui andava a mangiarsi un 
mottarello!
quale arroganza!
quanto menefreghismo!
ma come si permette!
sbraita!offendi!incazzati!
e' cosi che si fa'!
la voglia di dimostrarlo?
vincere un mondiale non e' bastato?
............................
mapperfavore... ^^

 dopo "ultimo titolo mondiale").
i lumi di luna li ha la TUA Mclaren che non vince un mondiale 
costruttori da più di 10 anni, se non era per un veniale errore dei box 
a quest'ora eravamo qua a prendervi per il culo per l'ennesima volta.

 Raikkonen era diventato il pupillo della squadra, non ne parli?
poveraccio hai preso le farneticazioni di questo NG per prove 
provate...
-- 
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 vincere un mondiale non e' bastato?
Ha fatto il suo mestiere, con un auto che avrebbe potuto garantire quel
risultato a qualsiasi BUON pilota.
In ogni caso, il suo rendimento nel 2008 e' stato assolutamente deludente
e con questo ha bilanciato in negativo il buon esito dell'anno prima.
Detto questo mi fermo qui.
Come spesso ho ribadito, bramavo l'arrivo di Kimi in Ferrari dal suo
esordio, il rendimento del binomio con la rossa non ha funzionato e per
questo mi sento doppiamente deluso, amen.


Non nel 2006, quando lo hanno preso. Ma nel 2008 quando gli hanno 
rinnovato il contratto hanno fatto una cazzata.

 Raikkonen era diventato il pupillo della squadra, non ne parli?
E proprio qui che ti volevo.
No, non ne parlo.
L'ipotesi che Kimi sia stato sacrificato in onore di Massa e' quanto di
piu' irrazionale si possa concepire, fantascienza pura, pieno delirio.
Strapagare un pilota (che oltretutto ha appena portato un mondiale in
casa) per fargli fare lo zerbino di un Massa qualsiasi e' fuori da ogni
logica.

 Forse Alonso non e' "latino"?, qualcuno dovrebbe farglielo notare...:-)
that's ridiculous!

 il gradino piů alto del podio col brasiliano.
Massa ha concesso una gara a entrambi, nessun favoritismo :)


No, a me no.


si vede che il futuro pilota spagnolo predestinato, con i suoi 
ricchissimi sponsor, non era ancora disponibile, vorrei solo ricordare 
che parliamo degli stessi ricchissimi sponsor che hanno poi consentito 
l'operazione finanziaria di pagare kimi addirittura "per non farlo 
correre"...
alla domanda, quale il pilota piu forte con cui ti sei battuto, un certo 
senna rispondeva, un tale (di cui io non ricordo il nome, ma lui lo ha 
detto) che gareggiava con lui nei go-kart, e quelle erano gare vere, e 
continuava dicendo, non i piloti di f1, che sono li sopratutto per 
motivi "politici ed economici"...
azz!
;-)))

 beh... non mi sembra che Alonso sia molto contento quest'anno!
ci mancherebbe che alonso sia contento quest'anno!!! ma da qui a dire 
che kimi
sapeva che dopo 2 anni la ferrari era in crisi, ce ne 
corre..........come al solito sono
per la maggiore dei dati soggettivi tuoi che oggettivi.

 poveraccio hai preso le farneticazioni di questo NG per prove provate...
Guarda che in questo ng farnetichi anche tu, e direi anche troppo.
Ciao.


non credo che ci sia stato un rinnovo consensuale ma una opzione a 
favore del pilota in caso di raggiungimento di un determinato risultato 
X che evidentemente è stato raggiunto.


  ed è questo il motivo per cui la Ferrari è arrivata così in basso...
del resto anche strapagare un pilota per FARLO STARE A CASA UNA INTERA 
STAGIONE è fuori da ogni logica.
E il cerchio si chiude, la Ferrari è coerente nella sua massima 
illogicità...
Prosit!

 per la maggiore dei dati soggettivi tuoi che oggettivi.
O__________O
Aspetta secondo te la ferrari del 2009 NON era in crisi?
Ah beh si certo sei veramente un campione di oggettività!

 tale per diversi anni a venire) sarebbe stato "un errore"?
vedo che leggere e interpretare è chiedere troppo... vabbè ci riprovo.
E' stato un errore acquisire Raikkonen come persona non come pilota. Il 
mio ragionamento, che è quello che fa qualsiasi team manager, è che se 
pigli un pilota (tra l'altro pagandolo uno sproposito) di un certo 
calibro è perché pianifichi un lavoro sul lungo termine. Raikkonen è 
una mummia, lo dice lo stesso Massa a M. di Campiglio 2010 "ho parlato 
più con Alonso in 3 giorni che con Kimi in 3 anni". Capirai che avere 
una specie di automa nei box non è molto utile, in particolare in un 
team latino come quello di Maranello. Raikkonen andava bene in Mclaren 
dove con Dennis ci stava un clima da frigorifero, già oggi con 
Withmarsh le cose sono parecchio diverse, e infatti l'ultimo anno di 
Ron con Alonso e Lewis è stato un disastro. Todt aveva simpatia per il 
finnico ed è completamente passato sopra certi particolari che invece 
andavano vagliati.
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 carica, a te no?
la F1 è piena di casi simili, quindi No può anche non esserlo.
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 Guarda che in questo ng farnetichi anche tu, e direi anche troppo.
bene portami UNA prova che sia una...
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 questo mi sento doppiamente deluso, amen.
QUOTO!
ma il bello è che qua dentro, fino a pochi mesi prima della 
defenestrazione di Raikkonen, gli gettavano merda da quando è uscito 
dalla Mclaren, poi fine stagione 2009 diventa un martire.. come 
cambiano le cose.
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 completo ignorante di diritto arriva all'unica conclusione possibile.
<CUT>.....................qui si puo tagliare tutto il resto (chi vuole 
leggere c'è il post....)
in quanto esprimi solo TUE opinioni PERSONALI suffragate solo dal NIENTE 
+ ASSOLUTO...
volendo inoltre fare l'"esperto"!!!! LOL...........ho capito che non 
vale la pena di
continuare, chi ha letto i post si è fatto un opinione, è cio è sufficiente!
bye,bye.

 X che evidentemente è stato raggiunto.
All'epoca non si parlava affatto di questa opzione. Poi il rinnovo non è 
mica arrivato a fine 2007... a settembre 2008 mi pare. Non credo che nel 
2008 Raikkonen avesse raggiunto nessun obiettivo. Mi pare l'ennesima 
scelta sbagliata del management Ferrari.

 Prosit!
E' difficile credere che abbiano rinnovato il contratto a Raikkonen per 
farlo stare a casa. E' più facile che non siano riusciti a mettersi 
subito d'accordo per Alonso. Chissà che vedere sfumare la possibilità di 
Alonso alla Ferrari non abbia fatto calare le richieste di Alosnso o non 
abbia fatto scucire di più agli sponsor... E' solo un'ipotesi, ma non è 
che la logica che sta dietro a un'operzione milionaria debba essere per 
forza immediatamente evidente.


ti riferisci sicuramente al tuo punto di riferimento mazzoni, il quale 
diceva testualmente nel 2007 "raikkonen ha deluso le aspettative", per 
la cronaca, da li a poco avrebbe vinto il mondiale...
;-)))

 forza immediatamente evidente.
oooooh, alleluia, qui si comincia a ragionare...
del resto nessuno vuole criticare una operazione finanziaria che alla 
fine dei conti ha portato alle casse della farrari una ottima 
disponibilita economica in un preoccupante periodo di crisi mondiale, 
che ha consentito di tirare avanti la baracca con serenita, pagando gli 
stipendi, e tutto sommato portando in dote un ex campione del mondo da 
cui forse era lecito aspettarsi di piu, col senno di poi magari le cose 
sarebbero andate diversamente, certo in quel momento, economicamente 
parlando, sembrava la cosa migliore da fare...
e non sarebbe stato affatto scandaloso giustificare tutto con una 
motivazione puramente economica, a casa mia fare quadrare i conti non e 
mai peccato, allora forse il peccato lo hanno fatto i giornalai, che 
hanno voluto ricamare una operazione immagine di fango/esaltazione sul 
vecchio/nuovo pilota...
;-)))

 that's ridiculous!
...pensa che al posto di Alonso, io la radio l'avrei usata per mandare 
Massa direttamente a fare in culo, 'sso troppo latino...:-D

 illogicità...
Si sono tolti dalle palle un pilota scostante, incostante, quasi
impossibile da gestire nei rapporti con gli ingegneri, impossibile da
gestire in quanto a uomo immagine (e questo agli sponsor non piace)...
Tutto questo non e' costato un soldo, con Santander la Ferrari ha preso in
un colpo solo una vagonata di soldi e un pilota fortemente motivato a
tornare ai piu' alti livelli.
Con tutta la buona volonta', dell'illogicita' di cui parli io non trovo
davvero traccia, i trucioli di betulla invece abbondano come sempre...;-)

 puntasse su Massa e non volesse un Raikkonen competitivo.
Oh, ma secondo te se volevano puntare su un pilotino della lippa
come Massa, si andavano a impelagare con un top driver tanto costoso per
fargli fare la seconda guida?...ma ti rendi conto di quanto sia perversa
la tua visione delle cose?, it's ridicolous, cazzo!

 logica.
Sono d'accordo.
Il che però non spiega come mai l'indirizzo dato allo sviluppo di quel
missile della F2008 sia andato nella direzione preferita dal pilota,
pardon dallo scarpone brasiliano, quando ancora KR era avanti in
termini di risultati e di classifica.
Quanto vale davvero TB lo si è visto nel momento in cui ad un pilota
di valore (cosa che io continuo a considerare FA nonostante le tante
minchiate che infila quando non tutto gira liscio come l'olio;
insomma ... Nonostante ricordi solo da lontano il bicampione del mondo
che è stato) sono stati dati pieni poteri.
Fuori da ogni logica è poco. E il fatto che sia andata così è ancora
più fuori.

 termini di risultati e di classifica.
Non so onestamente darti una risposta, posso solo azzardare potesi.
In primis, io non ho alcuna prova concreta che lo sviluppo sia stato
orientato a favore di Massa.
Magari, semplicemente, nel tentativo di rintuzzare le proprie armi contro
la Mc Laren, hanno partorito una macchina che casualmente si sposava
meglio con lo stile di guida del brasiliano.
Magari gli input che forniva Massa erano piu' efficaci di quelli di Kimi,
sempre nel tentativo di guadagnare quel decimo sull'avversario, non so...

 bene portami UNA prova che sia una...
provare che ANCHE le tue son farneticazioni?
Beh direi che sei tu che hai parlato di questo ng come un buon luogo per 
farneticare, ergo ti ci sei messo tu per primo ;)

 bye,bye.
nessuna opinione personale.
si parla di DIRITTO, che rudimenti hai tu per dissertare in tale materia?

 scelta sbagliata del management Ferrari.
mi sembra che nessuno qui abbia ben chiaro il concetto di *PATTO DI 
OZPIONE* che invece è nella prassi piuttosto diffuso nei contratti sportivi.

 forza immediatamente evidente.
Non regge uguale, a quel punto metti fuori Massa (sicuramente pagato 
meno) e ti tieni Raikkonen.
L'irrazionalità resta.

 davvero traccia, i trucioli di betulla invece abbondano come sempre...;-)
Se sei contento di come va la Ferrari adesso ok.
Ma ciò sarebbe coerente con l'illogicità generale del team che, a quanto 
sembra, ha contagiato anche i tifosi come te.
ciao!

 la tua visione delle cose?, it's ridicolous, cazzo!
Cambio di Management ti dice niente?
it's redicolous esatto, ma non per questo č sbagliata come associazione.
ciao.

 sempre nel tentativo di guadagnare quel decimo sull'avversario, non so...
O magari non c'era "dolo", ma visto quanto mediamente andava la F2008
si sono convinti che avrebbero portato a casa il campionato pure con
un pilota di 3° livello (pur avendone in casa uno di almeno 1° e
mezzo) il che avrebbe dato ulteriore lustro al marchio. Tanto va la
gatta al lardo .............

 un pilota di 3° livello
Mah, parli come se la Ferrari avesse un notevole vantaggio tecnico sulla
concorrenza, quando in realta' non era proprio cosi'...
La lotta era piuttosto serrata, qui andava un po' piu' forte la rossa, li
andava un po' piu' forte la Mc Laren..., non mi pare proprio potessero
permettersi certi lussi lussi...
Che senso ha decidere di punto in bianco di togliere 3 candele al motore
del pilota che piu' concretamente se la sta giocando con l'avversario?
E' vero che la Ferrari degli ultimi anni ha ripetutamente dimostrato
doti di sagacia non propriamente brillanti, ma a tutto c'e' un limite...:-)

 Se sei contento di come va la Ferrari adesso ok.
Non sono affatto contento di come giri la ruota in Ferrari, semplicemente
non rimpiango affatto Kimi e sono piu' che sicuro che con una macchina
seria (di quelle che ha guidato Raikkonen ad esempio), Alonso sia uno
dei migliori manici sulla piazza.
Se trovi illogicita' in questo, beh...problema tuo! :-)


Ecco. Se c'era il patto di opzione, doveva essere ben chiaro già da 
novembre 2007 che raikkonen restava nel 2008-2009-2010


ma prendendo a riferimento chi precisamant ? il massachell o il 
ridiculus ???
;-)))

Reflex79 ha scritto:

ho seguito per molti anni Wimbledon ! :-)


no ma che dici ! hanno tenuto massachello perche piu competitivo, non 
perche kimi stava sulle palle al nuovo pilota, infatti massachello ha 
vinto un mondiale e kimi no...
;-)))

 quel drago che tanto descrivete i conti non tornano.
Beh...no.
La McLaren ha provato dichiaratamente a prenderlo per il 2010 per far
coppia con Hamilton. Lui però oltre all'ingaggio della McLaren voleva
anche i soldi che avrebbe preso in più dalla Ferrari per stare a casa.
La McLaren alla fine ha deciso che erano troppi dindi e ha ripiegato
su Button (che imho pur da campione in carica a fine 2009 valeva meno
sul mercato di quanto vale oggi dopo 22 gare fatte in squadra con
Hamilton).
Di occasioni per restare in F1 nel 2010 o tornare nel 2011, se voleva
Raikkonen ne aveva eccome.
Ma non ha voluto, e il recente test con la Nascar mi sembra
un'ulteriore conferma in questo senso. Le ruote scoperte non lo
interessano più.