Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Crollo psicologico...

>"consistente"??? Ma fatemi il piacere...
Ah! Perchè a te le due situazioni ti sono sembrate  identiche?
Ma vedi di farmelo tu il santissimo piacere.
Se avevi qualcosa da dire lo potevi fare prima o avevi paura che
qualcuno i mangiasse.
Tony Brando.

chissà perchè non sono più imbattibili come un tempo.
Il primo responsabile è EI stesso visto che in almeno 2 occasioni è
stato messo in riga da Salo appena arrivato.
Con questo non voglio dire che in questo gp la squadra non abbia
sbagliato, ma vorrei sottolineare la mancanza di competitività di EI
da quando MS è fuori.
Tony Brando

freni tirati anche in rettilineo..."
Quella l'ho sentita anch'io, ma il significato mi è parso: "Mi sembrava di
avere il freno a mano tirato anche in rettilineo". Probabilmente si riferiva
ad un altro problema che dava quella sensazione, resta il fatto che un
problema l'ha avuto.
Ciao.
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Elefonte - 
pa...@tin.it
Tessera Nr 1 Fan Club Juan Pablo Montoya
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Tony Brando.
Calma, calma, non ho scritto io quello che hai riportato, e non lo
condivido.
Cmq c'è modo e modo di rispondere.


qualcuno i mangiasse.
Calma, calma...vabbe' che il mio bersaglio erano le tue (e non solo) idee ma
insomma... :-)))))))
Prima che ultrapagati (e in questo lo e' anche Badoer, se lo confronti al
mio stipendiuccio da impiegato) i piloti sono soprattutto uomini, e come
tali sono soggetti alle loro "crisi", se le vogliamo chiamare cosi'...
Uno si accorge che con tutte le potenzialita' che ha non riesce a ipotecare
il suo campionato (a mio avviso, a questo punto, strameritato al pari di una
eventuale vittoria di Frentzen), l'altro sta raggiungendo un traguardo
storico per se e per la Minardi: cosa cambia? Sono entrambi abbacchiati per
un risultato sfuggito di mano per un nonnulla (e non sempre per colpa
loro)...
E se tu vedi solo i personaggi del Verga cosi' come li ha dipinti Verga,
posso rimandarti a molte immagini televisive in cui i suddetti personaggi
piangono per qualcosa che e' loro sfuggito di mano (ad esempio il terremoto
del Belice...); posso anche rimandarti alla loro presunta "fierezza", nel
momento in cui dicono di non aver visto nulla dopo un omicidio di mafia...
Come dici? Quello che fa vedere la TV e' solo spazzatura? Allora andiamoci
insieme a passare qualche mese laggiu', e poi ne riparliamo...e se invece
gia' ci abiti (giuro che non lo so) scusami fin da adesso...
Basta cosi', sono abbondantemente OT...scusatemi.
P.S. - Non ti ho risposto prima perche' non mi andava di infilarmi in una
polemica letteraria che con la F1 non c'entra nulla, ma visto che insisti
non posso fare a meno di rispondere ora...senza rancore
CIAO!!!
Luca

chissà perchè non sono più imbattibili come un tempo.
Ahi, ahi, ahi ......... !
Purtroppo, questo post colloca il suo autore irrimediabilmente fuori
dalla mia personale lista dei Ferraristi Autentici.  : - P
Gualty era entrato in lista qualche tempo fa, dopo due o tre post
molto pertinenti e composti, ma ho scambiato un irviniano (forse in
chiave anti-shumacheriana) oltretutto "complottista", per un
Ferrarista DOC . Ho sbagliato.
Del resto, è proprio in questi periodi di episodi controversi che il
quadro si chiarisce. 
E' questa la stagione in cui si pota l'albero.
: - )
Jody

 sentito le interviste dopo la gara.
Per me è un problema Ferrari. Eddie non si doveva trovare in quella
posizione, hanno sbagliato tutto, l'errore di Eddie visto il ritmo di
Hakkinen e la progressione in uscita di curva della McLaren, che fa pensare
ad un assetto da asciutto al contrario di quello Ferrari, lo obbligava a
tirare le staccate per difendersi, l'errore, anche se non dovuto a problemi
ai freni non è paragonabile alla confusione Ferrari, se qualcuno in Ferrari
ha toppato questo non è Irvine.
--
Pire
E-Mail  > 
pi...@freemail.it
 < No spamm

 Barrichello quando erano in Jordan?
Quasi mai a dire il vero...ed č stato quasi uno scandalo che la Ferrari 
abbia preso lui piuttosto che Barrichello...(c'erano altri problemi col 
brasiliano, primo fra tutti quello della sua corte che lo seguiva ovunque 
e che la Ferrari non gradiva...).
E come disse Martini č anche uno scandalo che uno come Irvine vada alla 
Ferrari mentre tanti piloti italiani anche piů bravi di lui non hanno un 
volante....
Mi dici a cosa serve esattamente Irvine alla Ferrari? Appurato che non č 
in grado di lottare per la pole, per la vittoria nemmeno a meno che non 
gli escano tutti quelli davanti, gli assetti abbiamo appurato che non li 
sa fare, ha le idee confuse su troppe cose....in pratica, qual'č il 
vantaggio di avere Irvine alla Ferrari? Quello di far ridere i meccanici?
-- 
Il Sacrificatore
--------------------------
"Il toro č incoronato
la fine č vicina
il Sacrificatore č pronto"
Oracolo di Delfi
--------------------------

Barrichello quando erano in Jordan?
Semplicemente perche' non e' vero. Ho gia' postato piu' volte un
confronto tra i due, e Bar eesce nettamente meglio dal biennio passato
insieme alla Jordan. Qualcuno direbbe che non e' che a ripetere le
cose, diventano vere..... :-)))
-- 
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 Vinci      E-mail : 
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 vantaggio di avere Irvine alla Ferrari? 
Avere belle donne nel paddock ;-)
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daniele79 
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Rubens Barrichello supporter
ForzaSampForever (Enrico Vattene!)
Fan MONDIALE #1 della Maria Giovanna
*Despite all my rage im still just a rat in a cage*
(B. Corgan)
*Ama e ridi se amor risponde
piangi forte se non ti sente
dai diamanti non nasce niente
dal letame nascono i fior*
(F. de Andrč)

 cose, diventano vere..... :-)))
Però questa cosa viene ripetuta così spesso che alla fine chi non ha i dati
sotto mano la prende come una verità indiscutibile...
-- 
daniele79 
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Jody
http://www.geocities.com/SiliconValley/Sector/4934
ICQ: 25795934

 cose, diventano vere..... :-)))
Queste considerazioni, su quale fosse il più forte, sono state fatte anche
dalla Ferrari nel 1995.
Per cui:
o Irvine era più forte (secondo la Ferrari)
oppure è stato preso il più debole (per favorire Schumacher)
Magic

oppure è stato preso il più debole (per favorire Schumacher)
Barrichello non arrivo' alla Ferrari anche per motivi legati alla
corte che lo circondava all'epoca, e che oggi e' notevolmente
ridimensionata.
Cmq, dei due Irvine _non e'_ il piu' forte IMHO. Infatti la Ferrari
con Irvine non ha preso un "primo pilota e mezzo", ma un secondo a
tutti gli effetti. E spesso Eddie ha deluso _anche_ in questa veste.


 
-- 
Il Sacrificatore
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"Il toro è incoronato
la fine è vicina
il Sacrificatore è pronto"
Oracolo di Delfi
--------------------------

 sicuramente un team di primo piano.
Anch'io lo preferisco a Fisichella, la lista degli errori di Giancarlo
inizia ad essere consistente, comunque la prestazione e il piede ce l'ha, se
riesce a trovare il giusto equilibrio può ancora crescere ed ottenere
qualcosa di importante, ma deve farlo in fretta, la Formula1 si è quasi
mangiata uno come Frentzen, non si fa certo dei problemi con lui.


 PS. Errore si, ma in quali condizioni? Non ci sarebbe dovuto essere lì....
Questo è il punto del gp di Eddie, dopo essere partito 9° ha fatto un'ottima
gara fino al pasticcio, poi è risalito fino al 5° ed hanno sbagliato gomme,
se Eddie ha perso anche il duello con Hakkinen la causa non si può
solo attribuire al dritto (che dire allora di DC, Fisico e Frentzen, anche
lui è arrivato lungo per difendersi da DC, ma ha tagliato di netto la
variante senza impostarla ed è rimasto davanti nonostante l'errore fosse
peggiore di quello di Eddie), ma perchè in quelle condizioni la McLaren
aveva un'altro passo, forse dovuto anche a regolazioni da asciutto al
contrario di quelle Ferrari e della maggior parte delle auto in gara.


 E' questa la stagione in cui si pota l'albero.
Va bene essere Ferraristi autentici e "religiosi", ma non vedere che la
Ferrari ha toppato è troppo.


 resistenza...
La rottura non si è verificata per il carico della macchina rovesciata.
Il roll-bar è visibile dopo il primo impatto, successivamente si è
conficcato nel terreno (soffice a causa della pioggia) ed è stato stappato a
causa della forza trasversale esercitata dallo scivolamento della monoposto.


 tutti gli effetti. E spesso Eddie ha deluso _anche_ in questa veste.
Infatti Schumacher ha perso i titoli che ha perso unicamente per colpa di
Irvine.
Certo che sono stati due furboni, lui e Todt, a riconfermarlo ogni anno!
O forse... c'era un ragionamento sotto?
Magic

Irvine.
Nring 98 ad esempio, e comunque i punti sottratti ai vari Hak e JV
sono pochi rispetto al lavoro svolto da DC e HHF


 contrario di quelle Ferrari e della maggior parte delle auto in gara.
Sì ma il punto non è che ha perso il duello con Hakkinen, so bene che non 
avrebbe mai potuto vincerlo anche in condizioni ottimali.
Il punto è che non ha nemmeno provato ad andare a prendere Genè!!!!


Luca
Tony Brando

Colto la sottile differenza?  :)))))
Se tu ti fermi alle differenze esteriori non so cosa farci :-)))
Purtroppo sono abituato ad andare a fondo, e andando a fondo in questo caso
scopro l'uomo che c'e' dietro a tutto l'aspetto esteriore che ti ha mostrato
fino a quel momento.
Il resto te lo mando in mail, sarebbe OT
CIAO!!!
Luca

 sotto mano la prende come una verità indiscutibile...
Infatti, tutta questa superiorità Barrichello non l'ha dimostrata, in
compenso i risultati di Irvine sono stati mediocri per 3 anni, e questo alla
Ferrari, che conosceva l'operato di Eddie l'ha comfermato per il 4°, andava
bene, evidentemente erano a conoscenza non solo del lavoro svolto, ma anche
delle possibilità offertegli. Io non sono affatto convinto che Barrichello
avrebbe fatto meglio, ma se "esce nettamente meglio dal biennio passato
insieme alla Jordan" allora tutto è possibile.


ridimensionata.
Puoi spiegarmi meglio questa storia della "corte" di Barrichello, di cui non
so niente?
Comunque sia, se proprio Barrichello non andava bene, proprio Irvine
dovevano prendere??? Un pilota assolutamente normale, ce ne sono decine come
lui, e non per tutti la Ferrari avrebbe dovuto pagare i 5 miliardi di penale
che ha sborsato a Jordan per Irvine...
Personalmente resto attaccato alla mia ipotesi Marlboro...
Ciao.
--
x-------------------<| Marcello MacMan Mancini |>-------------------x
    "You've been sad for a while
           Why not smile?"                      email: 
mac...@tin.it
      (Buck/Mills/Stipe, 1998)                         ICQ: 18174763
	                     Home page: 
http://space.tin.it/io/hgman
x----------------------------------------(Lara, get well soon! :-)--x

Il resto te lo mando in mail, sarebbe OT
Un sincero caloroso GRAZIE !
Se anche tutti gli altri avessero la cortesia di rispettare il manifesto
come te eviteremmo di dover leggere tanti piccoli, ma continui e noiosi OT
e ne guadagnerebbe la leggibilità del ng.
Grazie.
-- 
                  Saluti
                              L'Avvocato
                   ~~~~~~~
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                   |_| |_|

insieme alla Jordan" allora tutto è possibile.
Non discuto sul fatto che Barrichello magari non avrebbe fatto di
meglio, e qualcuno aveva giustamente fatto notare che in questi 4 anni
i due piloti possono essere progrediti in maniere differenti. Quello
che e' certo e' che del biennio passato in Jordan le cifre sono sopra,
se poi anche quelle non convincono, non so cosa dire...


dovevano prendere???
Mah, con le intenzioni dell'epoca si', e' comunque una buona seconda
guida (quando gli va...)


 Infatti, tutta questa superiorità Barrichello non l'ha dimostrata
Nessuno parla di superiorità schiacciante... ma come direbbe il buon Magic
se guardi le classifiche dei due anni leggi sempre prima il nome di
Barrichello e non quello di Irvine....
-- 
daniele79 ICQ #50171388
Rubens Barrichello supporter - ForzaSampForever (Enrico Vattene!)
Fan MONDIALE #1 della Maria Giovanna
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dai diamanti non nasce niente - dal letame nascono i fior*
(F. de Andrè)


Tony Brando

Non sarai tu troppo superficiale?
Ehm...no, non credo proprio: se fossi superficiale mi sarei fermato al loro
stipendio, al massimo considererei come te le due situazioni contingenti: ma
non l'ho fatto, e ho scavato, e ho scoperto che...sia Badoer che Hakkinen
sono due uomini, e come tali ecc. ecc. ecc.
P.S. - Le mie ragioni le ho spiegate cosi' come hai fatto tu, e mi dispiace
che tu ti sia sentito offeso, per cui mi fermo qui prima di provocare
ulteriori guai
CIAO!!!
Luca

 che tu abbia capito, quindi non tornero' piu' sull'argomento.
Questa storia è molto esplicativa, bravo! :-)


sponsor non sono contenti, e nemmeno zio Bernie...
Guarda le polemiche che ci sono state perche' Hakkinen in Belgio non
ha festeggiato "abbastanza" il suo secondo posto....


 Barrichello e non quello di Irvine....
In questi termini il discorso quadra, ma non è vero che nessuno parla di
superiorità schiacciante, c'è qualcuno afferma proprio questo.


 se poi anche quelle non convincono, non so cosa dire...
Io non ho mai scritto che Barrichello non abbia ottenuto risultati migliori
nell'arco dei due anni, ma tu affermi che "Bar esce nettamente meglio", e
questo non è vero perchè ha fatto nettamente meglio nel '94, in cui Irvine
non ha corso i famosi tre gp ed era alla sua prima stagione effettiva, ma
nel '95 i risultati dei 2 si sono praticamente equivalsi, pur con
Barrichello che alla fine è arrivato davanti di 1 punto.
Il lavoro di comparazione per dimostrare la "netta" superiorità conferma che
non era poi così netta, anche perchè eccetto i risultati delle qualifiche
che non portano punti, il paragone si può effettuare solo negli 8 gp in cui
sono arrivati entrambi nell'arco dei due anni.
Io stimo moltissimo Barrichello, ma non sono così sicuro come te che possa
fare molto più da quanto fatto da Irvine.


 non ha corso i famosi tre gp
Anche Rubinho a San Marino non ha certo corso...


fare molto piů da quanto fatto da Irvine.
Di meno e' difficile, almeno per i 3 anni scorsi....


guida (quando gli va...)
Cosa intendi per "è una buona seconda guida"? Che fa bene il tappo? O che
guida la macchina in modo anonimo rompendo il meno possibile le balle al suo
leader? Se una volta all'anno gli capita di fare una gara tipo Suzuka '97 o
Francia '98 non vuol dire che sia una buona seconda guida, IMHO...


 Francia '98 non vuol dire che sia una buona seconda guida, IMHO...
Infatti. Vuol dire solo che è un pilota mediocre che ogni tanto azzecca 
la gara giusta. Questo tra l'altro è un parere che ho ritrovato espresso 
da parecchi ex piloti su Irvine nel 1996 


Francia '98 non vuol dire che sia una buona seconda guida, IMHO...
Si' in sostanza era quello che intendevo,ma ho anche scritto "quando
gli va".... :-)))
