Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Nuovo regolamento

1) Careggiata e passo massimi stabiliti
2) lunghezza e larghezza massime stabilite
3) capienza serbatoio massima stabilita
4) motore: cilindrata, num. cilindri, carburante, alimentazione liberi
5) gomme: libere, anche numero di ruote libero (vedi vecchia tyrrel)
6) aereodinamica: libera
7) elettronica: libera
e che vinca il migliore, cosě non c'č motivo di rompere i coglioni con le
solite pippe mentali.
Se no che formula uno č ??

> Se no che formula uno č ??
E' quello che dico sempre anche io. Anche che siano missili telecomandati,
la Formula 1 deve, anzi DEVE essere la massima espressione tecnologica
dell'automobilismo.
Il problema č che hanno messo le limitiazioni fondamentalmente per 2 motivi
1) Hanno cercato di togliere noia (e li secondo me centrano piů i circuiti
che le auto...)
2) Hanno messo limitazioni per la sicurezza dei piloti
Ovviamente alla FIA interessa piů il punto 1...

 che le auto...)
Le due cose sono collegate : le auto attuali su molti circuiti hanno
difficoltà a superarsi. Modificando le auto, i circuiti, pur rimanendo
molto sicuri, vedrebbero un numero maggiore di sorpassi.
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 Ovviamente alla FIA interessa piů il punto 1...
No no!! Con tutto libero come vorreste voi i partecipanti ad un gran premio
sarebbero 6/8 macchine non di piu!! E' solo un problema di costi.... Quando
verranno tempi migliori vedrete che toglieranno pure le limitazioni! Ciao.

 verranno tempi migliori vedrete che toglieranno pure le limitazioni! Ciao.
Giusto. I costi. Piccolo Lapsus. Anyway, senza limitazioni Fer McLar Wil e
Ren ci sarebbero comunque, e da almeno 10/15 anni e per i prossimi
altrettanti sono gli unici in grado di vincere un mondiale

> e che vinca il migliore
NO, sara "e che vinca chi ha la migliore macchina"

 Se no che formula uno č ??
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in f1 partecipano le grandi case automobilistiche mondiali, mica i cantinari
e se li cinti oggi sonno quasi tutti.

 > Se no che formula uno č ??
se rimetti le limitazioni ritorniamo a capo e non se ne esce


e cosa c'è di tanto strano ?
la f1 non è mica il monomarca

 verranno tempi migliori vedrete che toglieranno pure le limitazioni! Ciao.
Attenzione, non è detto, con le limitazioni, i costi salgono perchè bisogna
studiare sistemi simili a quelli concorrenti ma migliori, e devono essere
sempre meglio, se non ci fossero limitazioni, e ci fosse libera scelta
(almeno per alcuni elementi) ci sarebbe la possibilità dioptare per
componenti meno costosi, oggi abbiamo la Minardi che ha insegnato a tutti
come si corstruiscono i cambi in F1, però non ha i soldi per svilupparli, la
Sauber e la Jordan sono state le prime a montare chiglie a gabbiano, ma non
hanno avuto i soldi per svilupparle così le ha utilizzate la McLaren, IMHO,
non sono le limitazioni che ci sono oggi a far calare i costi, purtroppo,
una volta la tecnologia, era meno evoluta e alla mano di tutti, non dico che
si potesse vioncere un gran premio con una macchina assemblata, ma quasi,
oggi ci sono centri di ricerca che fanno paura, nuovi materiali,
miniaturizzazione degli utensili, saldature al laser, una volta, almeno gli
utensili, erano uguali per tutti, per ridurre i costi, dovrebbero
innanzitutto, limitare l'uso dei materiali, e imporre tipologie di
costruzione standard, però così facendo si sputtana un pò il concetto di F1
ipertecnologica, IMHO oggi la F1 e la tecnologia per essere economiche e
spettacolari, devono essere scisse.
Ripeto, per mè, liberalizzazione di tutto, ma riduzione dei costi alla base.
Ciaooooooooooo
JJK

 cantinari e se li cinti oggi sonno quasi tutti.
Ma non è che le grandi case automobilistiche possano spendere e
spandere, magari senza grossi ritorni pubblicitari....


Come non detto... dopo aver spiegato i perchè, mi sono pure incartato
ciaooooooooo
JJK

 spettacolari, devono essere scisse.
c'hanno rotto er pisello con questa F1 ipertecnologica! (inutile e
costosa)
Lo spettatore aveva piů soddisfazione quando i motori non arrivavano a
500cv ma le macchine venivano guidate.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 500cv ma le macchine venivano guidate.
Finalmente qualcuno che dice le cose come stanno!!!!!
Che ce ne facciamo della tecnologia se poi a guidare le monoposto mettessero
un robot?

 un robot?
Si, ma quello che nessuno dice mai è che anche quando i motori non
arrivavano a 500cv ma le macchine venivano guidate, anche allora quelle
monoposto da F1 rappresentavano il top della tecnologia

 monoposto da F1 rappresentavano il top della tecnologia
Assolutamente falso!!!!!
In quel periodo non c'erano le grandi industrie automobilistiche presenti e
la maggior parte dei team usava per esempio i motori Ford Cosworth DFV V8
(solo Ferrari, BRM, Matra montavano i loro motori) quindi rileggiamo un po'
la storia come si deve.
I grandi costruttori prima dell'avvento della formula 1 moderna (diciamo
dagli anni 80) si sono sfidati nelle corse per Sport e Prototipi, nei Rally,
ma non in formula 1.
Negli anni 60 e 70 la formula 1 per certi aspetti era meno importante dal
punto di vista commerciale di gare come la 24 ore di Le Mans o un Rally di
Montecarlo
Vogliamo metterci in testa che il mito Ferrari č nato con le corse di durata
come la Mille Miglia, LeMans, Daytona, Carrera Panamericana?????????

 monoposto da F1 rappresentavano il top della tecnologia
piuommeno sě, perň la tecnologia allora non aveva il sopravvento
sull'uomo e quindi oggi bisogna riportare un equilibrio simile.
Torniamo a far guidare le macchine ai piloti piuttosto che
all'elettronica: sono piloti non ordinari guidatori di vetture di serie!
E noi cosa vogliamo vedere, i piloti o i guidatori assisititi
dall'elettronica?


 come la Mille Miglia, LeMans, Daytona, Carrera Panamericana?????????
In effetti la Formua 1500cc (1961-65) venne ritenuta poco interessante
per le Grandi Case per cui la Commissione Sportiva Internazionale
innalzň la Formula a 3000cc per renderla piů appetibile alle case che si
sfidavano principalmente nelle corse epiche e con grosse cilindrate. La
F1 in quegli anni era meno "importante" degli Sport Prototipi (diciamo
fino al 1970-72). Quello che richiamava di piů l'attenzione erano le
sfide Ferrari-Porsche-Ford-Porsche (nell'epoca pre-Bernie Ecclestone e
pre-Televisione, ora invece comanda il Dio della TV e chissenefrega
dello spettatore in tribuna)


 fino al 1970-72).
meno importante per le grandi case, non tanto per il pubblico che cmq
privilegia la sfida tra piloti (F1) piuttosto che tra le grandi case
(Sport Prototipi). Ora le grandi case si sono "impadronite" della F1
svilendo il ruolo principe che aveva il pilota con l'introduzione
massiccia dell'elettronica e finendo per annoiare anche lo spettatore
(che gusto c'è nel vedere girare delle F1 polistil-telecomandate?). Il
"bello" è che tutto questo (assolutamente inutile) dispendio di miliardi
di euro si traduce in un impoverimento del quadro complessivo, vedi
le vertiginose cadute del seguito che ha la F1.
Urgono correttivi (ma i capi attuali della F1 non sembrano molto
consapevoli di quali siano i mali che stanno soffocando la ef-uan!!)



Infatti il mio "importante" era riferito alle case e al ritorno
pubblicitario non certo al pubblico (soprattutto inglese) che ha sempre
seguito la formula 1 anche quando non c'erano le grandi case.
Io continuo a dire (ed č una vita che ormai lo ripeto....) che il Campionato
del Mondo di Formula 1 DEVE tornare ad essere il Campionato Mondiale Piloti,
ma sembra che nessuno lo capisca.
Purtroppo Bernie & C. non hanno fatto altro che cancellare il Mondiale Sport
Prototipi e l'Europeo Turismo (quello vero intendo, non quel surrogato di
mini gare da 15 minuti che abbiamo adesso) e oggi molti pensano che
l'automobilismo sportivo sia solo la Formula 1.

 l'automobilismo sportivo sia solo la Formula 1.
purtroppo ormai siamo nel pieno dell'era della televisione. Tutto ruota
intorno ai contratti TV. Gli spettatori degli autodromi possono anche
"crepare" tanto nessuno se li fila. Del resto, e non per niente, vanno a
correre nel deserto del Bahrain... (dove in + non ci sono impedimenti
alla pub tabacco..). In una era di TV un campionato come quello sport
prototipi non poteva più avere lo stesso successo dato che non offre un
format televisivo appetibile, quindi le grandi case, incoraggiate da
Ecclestone e dal nuovo Dio TV, sono saltate nella F1. Il guaio è che le
case, Ecclestone, Mosley non sembrano essere molto lungimiranti e tutto
questi soldi buttati, questa elettronica, è controproducente alla salute
stessa della F1. Bisogna al più presto contere i costi (per i teams e
per il pubblico), e ridare un ruolo prioritario al pilota. Ma questo è
in antitesi con quello che vogliono le case: loro vogliono dare il ruolo
di star alle macchine e alla loro elettronica/tecnologia come un clip
pubblicitario. Finchè il pubblico si romperà le palle di guardare uno
spot pubblicitario...
I signori che tirano i fili devono capire che non vogliamo vedere spot
pubblicitari ma controsterzi. Non vogliamo vedere quanto è bella
l'elettronica della nuova macchina ma bei duelli. Non vogliamo vedere
quanto sono stabili e perfette le monoposto (che noia), ma quanto sono
instabili e quanto è bravo è il pilota a pilotarla. Non vogliamo vedere
le vetture ferme ai box a fare benzina (come momento per guadagnare una
posizione!) ma bei sorpassi in pista!! Lo capiranno questo Max&Tux e le
grandi case? 


 JJK
Piů che altro dovresti decidere che firma usare....
-- 
mauro
---------
Fiesta Turbodiesel 75 cv Nero Lotus United Kingdom
Dreaming Ayrton (e tifando Jacques!)

 Piů che altro dovresti decidere che firma usare....
No, non č una questione di decisione, io sono JJK e tale resto, solo che ho
creato un'account anche per Lara che č una mia illustre vicina di casa che
aveva bisogno di altri news e ho costretto a postare qui, infatti se noti a
parte questi, ha postato 2 o 3 volte... purtroppo viene di rado.
Poi per i post di oggi, sono io il casinista, che anche se volessi, non
potrei mai fare il furbo in quanto mi smaschererei da solo :-))
ciaoooooooo
JJK


Figurati se ti accuso di qualcosa, proprio a te :) Sottolineavo solo la tua
confusione :)) Nella norma, peraltro, vista la tensione pre-gara. Ma non
preoccuparti, domenica sera sarai rilassato :))


 preoccuparti, domenica sera sarai rilassato :))
Mauro Mauro Mauro... io adoro darti torto, davvero, ma questa volta spero
proprio tu abbia ragione...
comunque ridi e scherza, sento la tensione come poche volte quest'anno, mi
sono accorto che ho ripreso a postare proprio perchč ho bisogno di F1... e
perchč no, di un'altro mondiale, onestamente non ci stň piů dentro,
quest'anno poi non sono nemmeno andato a Monza (tu sai che quando vado sono
riconoscibile dal cappellino Ferrari vero) e questo mi ha frustrato assai,
non ho udito, assaporato annusato l'ambiente Live di questo porco decadente
ipertecnologico, ma sempre affascinante mondo della F1.
Adesso spero finisca per il meglio, e comincio a studiare il regolamento di
tutte le categorie sotto la FIA per il 2004... e ovviamente tutte le Play
Mate degli ultimi 20 anni
ciaooooooooooooo
JJK


Fianlmente uno che la pensa come me. A questo vogliamo aggiungere il
problema piloti? Basta creare questi miti irraggiugibili. Torniamo ai tempi
di Lauyda che socrrazzava in mezzo al pubblico di Imola in sella a un motom
o a Rgazzoni che nel Gp del Canada chiedeva ai tifosi italiani di portarlo
alle corse dei Cavalli. ok forse così è esagerato, ma almeno un minimo di
incontro di con i piloti, insomma sono persone normali e gioverebbe un pò al
pubblico.Almeno io la penso così. Per esempionel Dtm di adesso organizzo
delgi incontri con i piloti a determinate orari. Una cosa del genere nn
sarebbe male
Clone

 2) Hanno messo limitazioni per la sicurezza dei piloti
La sicurezza non ha niente a che vedere coi problemi della F1. Hanno
rovinato alcuni circuiti, vero, ma li si potrebbe usare comunque se le
vetture fossere diverse.
Insomma, auto e circuiti devono funzionare insieme, ma i circuiti non
possono essere modificati piu' di tanto, quindi rimane solo lavorare sulle
vetture.
Ciao,
Luca

 format televisivo appetibile,
Come no ? ;) Nessun sorpasso significativo, gare si seguono i tempi sul giro
e non gli scontri diretti in pista, gare risolte da soste ai box (chi ne fa
di meno, o chi non si ferma 20 minuti), gare molto lunghe ... ah gia', la F1
non ha le gare lunghe :)
Ciao,
Luca

 relativamente parlando.
Ma come?
Tolgono SPA e l'Austria e lasciano Monaco per lo spettacolo?
Monaco è un circuito storico e tecnico ma dal
punto di vista dello spettacolo è una martellata sulle palle.
Saluti

 Tolgono SPA e l'Austria e lasciano Monaco per lo spettacolo?
Chi ha detto che lo lasciano per quello? Monaco rimane perche' si firmano
piu' contratti li' in 4 giorni che nel resto dei circuiti del mondiale.
Inoltre ha ancora quel po' di glamour che tanto piace alla foa.
Credo che sul ng solo io e Vinci vorremmo togliere Monaco, cmq, per cui
benvenuto fra noi ;)
Ciao,
Luca

 cui benvenuto fra noi ;)
All'inizio pensavo di esserci solo io, magari col tempo qualcosa si
muove... :-)))


 muove... :-)))
vabbè, siete soltanto in due, non vi illudete :)))
Non sarà il massimo della sicurezza, non sarà più la sfida di un tempo
(visto che le macchine di oggi sono automatiche) ma almeno è un circuito
diverso, in cui ci si deve muovere con 900cv in un budello stretto da
due file di guard rail. Insomma qui il minimo errore lo si paga ancora
anche se purtroppo hanno tolto i rail a Ste Devote e parte delle
piscine. E nonostante tutto anche la scenografia del Grand Prix è
fantastica: le F1 che gareggiano su e giù per le stradine di una città
metà sul porto e metà in collina è stupenda. Inoltre c'è anche il
fascino storico: su questa pista hanno messo le ruote da Fangio a
Alonso. OK i sorpassi qui non si vedono ma non è questo quello che uno
si aspetta dal GP di Monaco. Insomma il GP di Montecarlolo terrei ancora
anche se effettivamente è una pista molto molto pericolosa.


 fascino storico: su questa pista hanno messo le ruote da Fangio a
Se io voglio correre su e giù mi basta e avanza Imola che IMHO è veramente
molto bella, anche se non c'è la città e i soldi di Montecarlo... ma non
voglio dire che lo toglierei.
Ciaooooo.
--
McGyver
Marshal - CSAI License n. 93979
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 benvenuto fra noi ;)
Un giorno anch'io farò parte di qualche maggioranza.
Saluti, adriano