Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Chiamare cellulari a 8 cent./min.

www.nonoh.net
 permette di chiamare cell. italiani a 8 cent. (+iva) al
minuto !
Ne conoscete qualcuno piu' economico ??

 Ne conoscete qualcuno piu' economico ??
guarda che se ti fai bene i conti non e' poi cosi conveniente
ciao

 ciao
Benissimo , allora facciamo qualche conto assieme :
Tariffe in cent. di eruo al min.
                   (senza IVA)   (+IVA)
VoipCheap:
Italy (Mobile)	0.110	          0.131
Voipstunt:
Italy  (Mobile)	0.230	         0.274
Skype:
Italy - Mobile 	EURO 0.250         0.288
Nonoh
Italy  (Mobile)	0.08	         0.096
ora , se gentilmente mi spieghi quali altri conti dovrei fare te ne
sarei grato.

> Benissimo , allora facciamo qualche conto assieme :
Non so cosa intendesse dire umby ma hai tenuto conto che l'IVA è diversa a
seconda dei vari paesi dove risiede la compagnia in questione e che ci sono
determinati ISP che fanno pagare sia il chiamato che il chiamante?
Non so nonoh perché non lo conosco, controllare per evitare fregature
invece è sempre un buon consiglio.
Inoltre conta anche (e molto) la qualità, avere una linea anche solo
disturbata non è accettabile ai più e tantomeno un audio che va e viene o
che in una delle due direzioni non si sente proprio (e con certi fornitori
sopratutto verso chiamate ai mobili succede eccome).
Poi ribadisco non conosco nonoh,  e sono solo considerazioni generali, tu
lo hai provato?

 sarei grato.
Se calcoli che la tariffazione al minuto corrisponde ad uno scatto
alla risposta medio di circa la metà del costo per minuto, allora
sulle telefonate brevi converrai sia più conveniente MyTcom:
Italy mobile TIM  	  0,1392 Eur/min
Italy mobile Vodafone 	0,1260 Eur/min
Italy mobile Wind 	0,1248 Eur/min
Italy mobile H3G 	0,12 Eur/min

 Italy mobile H3G        0,12 Eur/min
Queste sono due chiamate fatte a telefonini con Nonoh :
Recent Calls   all calls
Date   Time                   Number called   Duration   Amount
2008-02-14   12:31:09   +3934-------------   00:00:38   EURO 0.070
2008-02-14   12:29:39   +3932-------------   00:00:21   EURO 0.070
e cmq vi confermo che l'IVA viene applicata a seconda del paese che
viene comunicato all'atto della registrazione !

 > > > >www.nonoh.netpermettedichiamarecell. italiani a 8 cent. (+iva) al

Quindi significa che non sei registrato in Italia?
Inoltre, come fa a essere 7 centesimi se la tariffa era 8+iva?

 viene comunicato all'atto della registrazione !
quindi più iva del 20% (perchè nonoh ti mostra 10 euro e non i 12 
pagati, quindi quelli che vedi applicati sono iva esclusa) diventano 
0,084 €
Con mytcom come ti hanno detto, sarebbero state rispettivamente:
per il vodafone 0,0798
per il wind 0,04368
in entrambi i casi sarebbero costate meno
-- 
Sicilia è nostra e non di Cosa Nostra!

 
pianno...@gmail.com
 ci ha detto :

I costi che vedi sono comprensivi di IVA , che nel mio caso non c'e'
poiche' ho specificato SVIZZERA quando mi sono registrato (dove mi
trovo per motivi di lavoro ,..... ma comunque loro come farebbero a
saperlo ??)
quindi solo in un caso Mytcom e' piu' conveniente , e direi un caso
raro poiche' non so' quante chiamate fai che durano meno di 30 sec. !


Scusa, ma continuo a non capire: il costo senza iva dovrebbe essere 8,
non 7! Qualcosa non torna.

 raro poiche' non so' quante chiamate fai che durano meno di 30 sec. !
Diciamo tutte quelle in cui non si sente bene e devi richiamare? Con i 
cell via voip betamax è molto frequente.
Poi ci sono tutti i minuti successivi, se chiami per 1 minuto e qualche 
secondo con betamax ne paghi due interi, se la tariffazione è al 
secondo invece paghi di meno anche se al minuto paghi di più.
Considerando che la gente tende a chiamare poco e per poco tempo ai 
cell, una tariffa senza scatto alla risposta e al secondo è più 
conveniente molto più volte di una al minuto arrotondato per difetto. 
Se poi ci metti che con betamax capiterà di dover richiamare...


 
Non sono esperto, ma in passato qualcuno aveva affermato al proposito
che evadere l'IVA č un reato abbastanza grave...

 viene comunicato all'atto della registrazione !
Mi sembra assurdo e al limite dell'impossibile sta cosa.
L'IVA si paga a seconda della aliquota applicata per legge nel paese dove
risiede la societą che gestisce l'ambaradan. Che tu quindi ti registri da
Italia, India o Giamaica non cambia nulla.

Italia, India o Giamaica non cambia nulla.
Si?
Guarda che in materia di IVA le leggi sono alquanto complesse (o
oscure)
Io anni fa (spero ora abbiano chiarito un po' le cose) andai
direttamente all'ufficio IVA della mia città di competenza per
chiedere delucidazioni sul fatto che dovessi farmi pagare o meno l'IVA
per un programma per pc che stavo vendendo negli stati uniti.
(premetto che all'ufficio IVA ci andai dopo esserci stato mandato
dall'ufficio delle dogane che ha solo fatto un'ipotesi su come mi
dovessi comportare rimandandomi per chiarimenti certi all'ufficio IVA)
All'ufficio IVA l'impiegata cometente mi ha detto che la legge a cui
far riferimento per quella vendita era una delle più difficili da
interpretare e quindi mi ha rimandato, per avere una risposta certa,
al numero verde delle finanze.
Dal call center della finanza mi hanno risposto che dovevano chiarire
la cosa e mi avrebbero richiamato.
Dopo che erano trascorsi giorni senza che mi avessero richiamato ho
chiamato nuovamente e la loro risposta è stata la stessa: quella di
attendere per essere poi richiamato.
Dopo qualche giorno sono stato richiamato due volte:
la prima dall call center di Pescara (che aveva risposto la prima
volta) e che mi diceva che dovevo richiedere e versare l'IVA in base
al d.p.r. che mi aveva citato anche l'impiegata dell'ufficio.
La seconda chiamata proveniva dal call center delle finanze di Napoli
(che mi aveva risposto la seconda volta) e mi diceva che NON dovevo
richiedere e versare l'IVA in base ALLO STESSO ARTICOLO DI LEGGE
citato nei casi precedenti.
...siamo in Italia, un paese dove NON esistono certezze!
:-)
Ciao
 Marcello
-Catania-


e cmq vi confermo che l'IVA viene applicata a seconda del paese che
viene comunicato all'atto della registrazione !
quindi evadi l'iva e rischi un sanzione minima di 1000 euro per risparmiare 
qualche spicciolo?
-- 
I° teorema (mio:)
"se tutti dicessero *solo* le cose che sanno per certo, il mondo sarebbe 
avanti di 100.000 anni..." 

Enrico ICQ # 23239603 ha scritto:

Allora fai una prova: acquista un software on-line da un sito americano.
Vedrai che se sei italiano (o meglio europeo) ti applicheranno l'IVA.

 dovrebbero pagare le tasse...
Perche', secondo te poi nonoh versa le tasse allo stato italiano?
Io non ci credo tanto.
Comunque, in ambito Europeo, il consumatore paga l'IVA del paese in cui 
risiede l'azienda.
Quindi se io compro dalla Germania, pago con l'iva tedesca, se compro dalla 
Francia, con quella francese.
Chiedete a chi volete, E' COSI'.

 Chiedete a chi volete, E' COSI'.
sì, è vero. Tranne se sei una ditta, allora paghi iva esclusa e devi 
pagare l'iva in italia.


 Vedrai che se sei italiano (o meglio europeo) ti applicheranno l'IVA.
Cioe' dei venditori americani ti fanno pagare L'IVA? Una tassa italiana? Se 
lo fanno ti prendono per i fondelli.
Secondo te, se vado negli USA e compro dei prodotti, mi fanno pagare il 20% 
d'IVA perche' sono Italiano?
Anzi, e' proprio il contrario.
In molti stati esteri, extra UE, vengono rimborsate le imposte locali sui 
prodotti venduti ai turisti.
In teoria l'IVA su quei prodotti la devi pagare TU, alla dogana.
Ma non devi certo darla al commerciante negli USA... 


L'iva si paga nel paese in cui avviene il consumo. Se compri in USA
paghi l'iva americana. Se vendi in Cina, devi incassare il prezzo +iva
italiana. Questa è la regola generale.
Poi nell'ambito della UE vige un regime diverso negli scambi fra
soggetti iva (ma non fra consumatore  finale e soggetto iva, che
continuano ad essere sottoposti alla regola generale del paghi l'iva
del paese in cui compri!). Se l'impresa Roma.srl compra un bene
dall'impresa Berlino.gmbh, secondo la regola generale roma dovrebbe
pagare a Berlino l'iva tedesca. Invece secondo il regime diverso,
specifico per i soggetti iva UE, Roma paga SENZA IVA il prezzo a
Berlino, e poi emette un'autofatturazione pagando l'iva in italia.
Autofatturazione che si suole poi evadere nelle cosiddette "frodi
carosello".
Come vedi è un bel bordello, ma nel tuo caso, se vendevi in Usa in
qualità di soggetto iva, eri tenuto ad incassare l'iva italiana
trattandosi di consumi avvenuti in italia (ricchezza prodotta in
italia).

italia).
No
la legge è stata modificata di recente per recepire delle direttive
europee
quando mi sono trovato ad affronatre questa problematica infatti mi
dissero che se la vendita fosse stata l'anno successivo, moltro
probabilmente sarebbero state già in vigfore le nuove leggi e non ci
sarebbero stati dubbi.
In ogni caso il mio era solo un esempio per mostrare come siano
intricate le cose in Italia
molto spesso vale sia una cosa che quella contraria (tutto soggetto ad
interpretazione) e l'unico modo per essere sicuri di non sbagliare è
fare un interpello alle finanze.
Comunque...
riguardo il software sono ancora un po' complicate le cose
dipende dal tipo di software
alcuni tipi di software sono considerati prestazione di servizi e sono
soggetti all'iva del paese in cui viene prestato il servizio
Insomma se vendi a degli americanoi che poi utilizzano il programma in
italia allora devi l'iva allo stato italiano
se vendi a degli americani che utilizzano il programma negli stati
uniti allora sono loro a dover versare l'iva nel loro stato
Ciao
 Marcello
-Catania-

pagare l'iva in italia.
Mah
non so come stanno le cose ma...
io come ditta ho appena acquistato dall'austria
e dall'irlanda
entrambi i prodotti mi sono stati fatturati SENZA iva
Poi il commercialista dice che a fine anno dovrà fare l'intrastat
Ciao
 Marcello
-Catania-

 Poi il commercialista dice che a fine anno dovrà fare l'intrastat
Evidentemente hai acqustato con partita iva. E' cosi'?
Quella e' la procedura corretta.
Io parlavo di consumatore finale, e, tra l'altro, Felix te lo ha specificato 
anche esplicitamente che la cosa e' diversa per le ditte (o professionisti 
con partita iva)
Quindi non vedo il motivo della tua perplessita'. 

>Quindi non vedo il motivo della tua perplessita'. 
nessuna perplessità
:)
Ciao
 Marcello
-Catania-

 Vedrai che se sei italiano (o meglio europeo) ti applicheranno l'IVA.
Semplicemente è tutta un altra cosa.
Il Sw lo reperisci dove ti pari ma lo installi e lo usi in Italia. Le
licenze SW sono licenze d'uso, e conta dove questo SW viene effettivamente
usato o meglio dove paga le tasse chi acquista la licenza.
Nel caso del VoIP paghi una tariffa per un prodotto ad una compagnia
residente nel paese XY che sfrutta suoi apparati in tale paese e con il
regime fiscale di XY.
Il pagamento delle infrastrutture per raggiungerli lo paghi invece con
l'abbonamento adsl e lo paghi con il regime fiscale Italiano.
Poi non sono un esperto ma mi pare plausibile sta cosa.
E chiudo perché senza avere delle certezze legali e parlando solo per
opinioni personali si parla di aria fritta.

 Ma non devi certo darla al commerciante negli USA...
Infatti! A meno che ovviamente non sia un prodotto che tu userai del tutto
in territorio USA, in quel caso la VAT te la devono far pagare eccome.

Il servizio fornito da Jibtel.com é trasparente come l'acqua, andate sul sito 
http://www.jibtel.com/it/it/
 e trovate le tariffe per chiamare internazionali e anche nazionali sia iva esclusa che iva inclusa, senza alcuna fregatura! inoltre le tariffe sono veramente convenienti trattandosi di un operatore voip, e non c'é neanche scatto alla risposta..vale veramemnte la pena provarlo, dato che offre anche una prima chiamata gratuita :)

 Il servizio fornito da Jibtel.com é trasparente come l'acqua, andate sul sito 
http://www.jibtel.com/it/it/
 e trovate le tariffe per chiamare internazionali e anche nazionali sia iva esclusa che iva inclusa, senza alcuna fregatura! inoltre le tariffe sono veramente convenienti trattandosi di un operatore voip, e non c'é neanche scatto alla risposta..vale veramemnte la pena provarlo, dato che offre anche una prima chiamata gratuita :)
 
Convenienti ???? Sono un FURTO!
 
Ma con chi credete di avere a che fare?
 
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
 
"La religione è il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
È l'oppio dei popoli." K. Marx

 Ne conoscete qualcuno piu' economico ??
 
vorrei segnalare, finché dura, 
www.voipjumper.com
 3 centesimi di dollaro iva compresa al minuto verso i cellulati. niente scatto alla risposta. sperimentato e funzionante. CLI perfetto. Finché dura.

 vorrei segnalare, finch� dura, 
www.voipjumper.com
 3 centesimi di dollaro iva compresa al minuto verso i cellulati. niente scatto alla risposta. sperimentato e funzionante. CLI perfetto. Finch� dura.
 
 
Telbo e' gia' a 2 centesimi (+IVA) di dollaro + 90 freedays da qualche 
tempo, tariffato a minuti e senza scatto alla risposta ;)
Il piu' economico ora e' FreeVoipDeal.com a 0.5 centesimi (5 
millesimi+IVA) di euro, pero' non so se ha lo scatto alla risposta :)
 
Ciao!
Simone.

 millesimi+IVA) di euro, pero' non so se ha lo scatto alla risposta :)
 
http://progx.ch/home-voip-prixbetamax-11-1-1.html
 
 
Quando mi scadrà l'Extra Time 60 mi deciderò ad iniziare ad usare 
l'applicazione SIPdroid sul cellulare :-)

 Ne conoscete qualcuno piu' economico ??
 
telbo ha lo scatto alla risposta di 4c + iva

 telbo ha lo scatto alla risposta di 4c + iva
 
Nel dettaglio delle mie chiamate non c'e' (parlo di telefonate verso i 
cellulari italiani)
 
Ciao!
Simone.

 Simone.
 
In collaudo FreeVoipDeal.
nessuno scatto alla risposta, pare.
Tre telefonate ai cellulari e 5c in tutto pagati (+iva).
Niente male, connessione e voce decente, ritardi minimi.
 
Ciao e grazie


 
"Ribelle60"  ha scritto nel messaggio news:k43lfe$c5k$2...@dont-email.me...
 
In collaudo FreeVoipDeal.
nessuno scatto alla risposta, pare.
Tre telefonate ai cellulari e 5c in tutto pagati (+iva).
Niente male, connessione e voce decente, ritardi minimi.
- Non c'è la possibilità di visualizzare il dettaglio delle chiamate e SMS 
come per i client Betamax? Sul sito mi pare di non aver visto il costo degli 
SMS in Italia. Lo utilizzi da fisso a cellulari o da cell a cell?.
Grazie per l'attenzione, ciao
 
 
 
 


 
Lo uso da fisso a cellulare e cellulare/cellulare via voip.
Gli sms mi interessano molto poco, e non ho nemmeno cercato il costo.
Comunque gli sms sono qui 
http://www.freevoipdeal.com/sms-rates.html
 ,
0.68c di Euro.
Meglio un email, decisamente.
 
 
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
 
"La religione è il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
È l'oppio dei popoli." K. Marx
 
"Nessuna buona azione rimarrà impunita!" (autore sconosciuto, ma SAGGIO!)


 
Lo uso da fisso a cellulare e cellulare/cellulare via voip.
Gli sms mi interessano molto poco, e non ho nemmeno cercato il costo.
Comunque gli sms sono qui 
http://www.freevoipdeal.com/sms-rates.html
 ,
0.68c di Euro.
Meglio un email, decisamente.
 
Gli sms costano 0.068 iva compresa altrimenti sarebbero fuori mercato
Mi pare sia un altro client Dellmont (mi ero espresso male prima 
assegnandolo a Betamax inglobata appunto in Dellmont).
Sto lasciando Rynga perchè vi sono problemi in fase di accesso al sito 
perchè a volte non riconosce nè Username nè password (giorni di gratuità 
120)
Scusa le ultime domande su freevoipdea (lo utilizzerei da phone a phone o da 
quest'ultimo a mobile)
- conosci i giorni di gratuità
- ricarichi presso di loro o a mezzo di Claudio reseller?
- le chiamate mostrano latenze o altri problemi
Ringrazio ancora.