Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: DALLA PORTA DI SERVIZIO !!

Il teatrino giallo-rosso-nero della domenica sera non potrà più
alitare IDIOZIE dissumulando un finto atteggiamento scandalizzato che
nasconde a malapena un irresistibile voglia di gridare esultando
"EVVAAAIII, HANNO SQUALIFICATO SCIUMAAAAAACHEEEEER !!! "
NO ! 
Perentoriamente, gloriosamente, dopo 10 anni, su una pista
"maledetta", con un gara di grande pregio ed intelligenza tattica.
E VOI avete semplicemente ancora una volta perso !!
E sorrido al pensiero di quegli amici e quelle amiche che, di fronte a
chi mette a nudo i motivi di criticità e scarsa professionalità dei
motoristi elvetico-tedeschi,  continuano a ripetere come un disco che
si è incantato sul piatto dello stereo:
"Aspettaevedrai-aspettaevedrai-aspettaevedrai-aspettaevedrai ...."
Una eco imbarazzante che già si sta spegnandosi lentamente.
Avete semplicemente ancora una volta perso !!
E scuoto in modo appena percettibile il capo al pensiero di quegli
amici e quelle amiche che continuano a descrivere la Scuderia come un
covo di serpenti dove regnano le divisioni, i sospetti, le congiure,
di quelli che hanno scelto in modo emblematico il difficile 1999 per
ammettere al mondo quello che tutti avevamo capito da tempo: 
il loro ferrarismo urlato, sguaiato, ostentato null'altro era se non
un ovvio atavico anti-ferrarismo .
Trasformatosi in una dichiarazione di amore nei confronti dei Minardi,
dei Trulli, dei Fisichella per essere sicuri di poter saltare al
momento giusto sul carro del vincitore.
Ma anche voi avete semplicemente ancora una volta perso !!! 
__________________________________________________________________
Il tema tecnico è stato semplice.
Ferrari ha ottimizzato l'aspetto vantaggioso del suo essere
COSTRUTTORE e SQUADRA, un'unica entità, con un forte orgoglio
nazionale, capace di avviare, con una progressione commovente, un
ciclo storico ormai quadriennale che solo chi è accecato da
esterofilia aggravata non riesce a vedere. 
I nostri avversari, al contrario, sono riusciti a trasformare un
elemento solitamente di vantaggio (quello di assemblare la
componentistica principale) in un elemento di svantaggio: ormai
l'arroganza del finanziatore Daimler sta innervosendo con accuse ad
incrocio il moristista elvetico Ilmor ed il telaista
britannico-neozelandese McLaren.
Il risultato è un propulsore fallato nei fondamentali, a cui si è
tentato di dare inizialmente rimedio con un precipitoso sviluppo dello
step 1, salvo poi ripensarci ed accroccare un' "aggiustata" alla meno
peggio del gravissimo problema emerso in AUS (altro che filtro ....)
Il volto bilioso del "padrone" yankee-tedesco è riuscito oltretutto a
mandare in tilt anche i telaisti inglesi che, messi sotto pressione,
hanno montato un alettore irregolare, facendosi buttare fuori a calci
dalla classifica finale in modo quantomeno imbarazzante.
I ns. avversari avevano un vantaggio eccezionale nel marzo '98, grazie
al fatto di aver sviluppato telaio e propulsore interpretando prima di
altri il senso del nuovo regolamento (anche se rimane alto il sospetto
che abbiano avuto qualche dritta anticipata da qualcuno, lassù, nella
Silicon Valley della F1).
Hanno dilapidato tutto.
Con la gestione tronfia e supponente di Daimler-Mercedes la scuderia è
andata in tilt e Hakkinen non ha trovato di meglio se non uscire 
DALLA PORTA DI SERVIZIO, sotto lo sguardo incredulo della moglie, come
qualla di Maria Antonietta durante la Presa della Bastiglia.
_____________________________________________________________
Ora, sentiremo il ciarpame di giornalisti esperti di piedi e di pedali
che, incrociando le dita, grideranno scompostamente
"mondiale chiuso, mondiale chiuso !"
Costoro vanno ignorati !
Già nel '98 l'urlo isterico degli esterofili che inneggiavano alla
"Formula McL" dopo i 20 p.ti di Hakka,  fu loro ricacciato in gola da
un Wch risolto solo all'ultima gara  e solo in ragione di una manovra
di oscena scorretteza ai danni del Portacolori italiano.
Le potenzialità di "riscossa" tecnica dei ns. avversari è inferiore a
quella della Ferrari '98-'99, proprio alla luce della disomogenea
articolazione delle funzioni e delle competenze in seno a quel team.
Ma attenzione ....... l'affidabilità delle ns. macchine non è ancora
ottimale. Avevo detto qualcosa in merito alla vigilia di ILagos e
l'episodio accaduto al ns. Ruby mi ha purtroppo dato ragione.
Basta una rottura a Imola (sgraaaaaaaaaaaaat) per il ns. Campione e
questi ci tornano addosso.
Ma adesso, godiamoci  le amabili smorfie di gioia del ns. Fuoriclasse
ed il sorriso dei ns. meccanici mentre srotolano il tricolore.
E godiamoci il volto sudaticcio e tremebondo di rabbia ed incredulità
del ns. avversario mentre scappa inelegantemente dalla 
PORTA DI SERVIZIO. 
 
: - )
Jody

Hanno dilapidato tutto.
speriamo almeno che siano andati a donne...
Max
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 PORTA DI SERVIZIO.
Dopo aver dimostrato in pista lungo tutto il week end la sua superiorità, ed
aver dimostrato classe uscendo dal box a salutare i tifosi brasiliani.
Gli stereotipi del campione sudato (anche Lendl, numero uno del tennis
mondiale, aveva una sudorazione abbondante) si scontrano con un mondiale sin
qui perfetto da parte di Hakkinen (l'unico di tutto il circus di cui si può
dire questo)
Magic

 ed il sorriso dei ns. meccanici mentre srotolano il tricolore.
Pur nell'assoluta trasversalità del nostro tifo, capita sempre più spesso
che con Jody ci si incroci con gli stessi sentimenti. Questo vuol dire una
grande Ferrari ed uno Shumi brillantemente primo.
Volevo spendere una parola per il nostro support-driver.
Come Jody ben sa, non ho mai considerato Irvine un gran pilota (al di la di
un buon istinto per la pista) e sono uno di quelli che è convinto che il WC
piloti 99 non è stato raggiunto non certo per problemi all'interno del team
(concezioni infantili di ciò che è business), quanto per un rapporto
'vaccate McLaren/mediocrità Irvine' che alla fine non ha premiato Maranello
per un soffio.
Questo Rubens è un'altra cosa. Più concreto ed efficace dell'irlandese,
dimostra di sapersi muovere con una discreta scioltezza in quell'intorno
cronometrico dove aleggiano campioni come Mika e Michael. A Melbourne ha
dimostrato fin dall'esordio di garantire una continuità di prestazioni in
gara che Irvine ha inseguito per quattro anni prima di riuscire a darne
qualche sporadica prova.
Ieri, al di la della solita 'presunzione-contro' di Magic, che la strategia
Ferrari fosse perdente è tutto da dimostrare. L'unica cosa certa è che il
singolo episodio ha dimostrato, ulteriormente, come certe tattiche sono
possibili con uno Shumacher e molto più a rischio anche con un ottimo pilota
(mi riferisco al sorpasso arrivato 'solo' dopo 14 giri).
Sono tifoso di Shumi ma non sono idiota. Il tedesco per quanto in gamba non
può vincere il campionato, da solo, con un triciclo. Ha bisogno di una
macchina quasi alla pari con le migliori e di un compagno di squadra in
grado di fare la sua parte. Quest'anno ci sono entrambi. Vedremo.
Ciao
Paolo

 di oscena scorretteza ai danni del Portacolori italiano.
V. più su.
Non sarebbe male, una volta ogni centomila, introdurre nuovi argomenti di
discussione ....
Alla prossima

PORTA DI SERVIZIO. 
hahahahaha!!!
bello!
bellissimo!!! :-D
trash!!!
Non ti ho inquadrato ancora bene, ma per caso ti piacciono quelle
trasmissioni alla Sgarbi/Ferrara in cui il bastian contrario di turno
cerca di far di tutto per farsi dare addosso arrivando all'insulto
urlato?
Ho avuto questa impressione perchè mostrare tanto livore contro tutto e
tutti dopo una vittoria della tua squadra non è certo indice di normalità
e sicuramente non un atteggiamento costruttivo e cordiale per un
newsgroup soprattutto se moderato.
Saluti
H16

 questi ci tornano addosso.
Be', oddio, proprio a Imola?
Gli vuoi male!!!!
Ci saranno forse una milionata di ferraristi a guardarli quest'anno....
{:-D
--
--
Ciao!
Cactaceo
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dire questo)
Sì, talmente perfetto che sta perdendo 20 a ZERO !  : - D
: - )
Jody

tutti dopo una vittoria della tua squadra non è certo indice di normalità
Detesto la ...... normalità.
Tuttavia, mi sto solo prendendo alcune piccole rivincite.
Ma ti comprendo, anche se ti inviterei alla prudenza.
Tu sei relativamente nuovo, tante derisioni,  tante offese, tanti
voltafaccia, tante sentenze sputate con arroganza, non li puoi certo
conoscere .....
: - )
Jody

Questo Rubens č un'altra cosa. 
Concordo su tutto.
: - )
Jody

Altra cosa erano i CINQUE millimetri del 1999....
Si tratta di 8 mm. REALI dell'alettone grigio-topo che tu poni a
paragone dei 4,5 mm. della bandella rossa INVENTATI dal "Der
Kommissar" Bauer (come da sentenza) in una delle più oscure vicende
della storia dell'automobilismo moderno.
: - )
Jody

Magic


I due episodi sono del tutto ESTRANEI  !!!!!!
: - )
Jody

 pubblico nonostante la sconfitta.
Meno male, pensavo di essere stato l'unico a notare il grande gesto di
Hakkinen.
Magic

 macchina quasi alla pari con le migliori
Sembrerebbe non bastare, visto che la Ferrari è solo un pelino sotto la
McLaren, eppure ha due terzi posti in qualifica e tutte e due le volte ha
vinto solo per ritiro di Hakkinen. Diciamo che gli serve proprio la
"migliore" macchina...
Magic

 Guarda Ruby ...... altro stile, altra scuola ......
Non avevo alcun dubbio ........
In ogni caso è un brasiliano.
A già! Però corre per la Ferrari.
Io non critico il tuo tifo per la Ferrari; critico questa tua visione del
Ferrari-Italia meglio di tutti sempre e comunque e la tua pretesa di
spacciarla per "la realtà" cosa che sfortunatamente non è!
Cose come: ciclo vittorioso di 4 anni; noi siamo puliti, loro vincono perchè
rubano; la federazione ci è contro e altre c£$"%%ate similari.
E la cosa, personalmente, mi disturba oltremodo in quanto proviene da uno
che sembra dimostrarsi molto competente in materia.
Alla prossima

 Sì, talmente perfetto che sta perdendo 20 a ZERO !  : - D
Per colpe non sue fino a questo momento.
Finchè la sua bella vetturetta non lo ha lasciato a piedi ha comandato ogni
sessione e ogni tranche di GP; se non basta ........
Ho sempre pensato che le tue esagerazioni fossero volute e le ho sempre
interpretate in tono scherzoso.
Ti dirò che adesso ho qualche dubbio ....
Alla prossima

 Sì, talmente perfetto che sta perdendo 20 a ZERO !  : - D
Quella è colpa della McLaren. Hakkinen sinora è stato impeccabile.
Magic

 era regolare.
Dimostrň che il pezzo era stato montato male
La stessa cosa di Coulthard, con la scusante ulteriore che l'alettone si č
spostato durante il Gran Premio
Magic

 della storia dell'automobilismo moderno.
Questo è quello che intendevo in altro post ..........
Vittimismo puro e semplice (nonchè nel caso assolutamente gratuito visto
come sono andate le cose).
Alla prossima

 conoscere .....
Vale anche per me la relativa novità.
E visto che da qualche mese a questa parte (non saranno più di 6-7) ti sento
"parlare" sempre nello stesso modo perchè non mi metti al corrente delle
varie derisioni, voltafaccia, sentenza sputate ecc. (anche per e-mail giusto
per non appesantire il NG; nel caso togliere ".DONTSCASS").
Così magari riesco a riportare la distorta realtà che ti ostini a descrivere
nella sua dimensione opportuna.
Alla prossima

 I due episodi sono del tutto ESTRANEI  !!!!!!
Non c'erano dubbi .....
In effetti sono del tutto estranei: perchè nel caso della Ferrari c'era un
"dolo" reale fatto rientrare nelle tolleranze grazie all'applicazione di un
comma del regolamento che nessuno fino a quel momento aveva pensato
applicabile alla circostanza.
Mentre se le cose stanno come sento dire ultimamente, ovvero che il
cedimento dei supporti avrebbe fatto abbassare l'alettone sarebbe un
episodio del tutto involontario.
Alla prossima

 PORTA DI SERVIZIO. 
E poi uno mi chiede perchè detesto i tifosi italiani.... :(
-- 
Raffa
======================================================================
The Number Two is always the slowest driver.
Eddie Irvine was always Number Two because he was slower.
I'm sorry, but I couldn't drive slower so that he could be Number One! 
 
                                           Michael Schumacher
=======================================================================

 "migliore" macchina...
La qualifiche le lasciamo ad Hakkinen. A Schumacher non sono mai 
interessate più di tanto.
Quanto alla gara....basta e avanza la macchina che ha, che tra l'altro io 
non credo sia inferiore alla MCL.
E in entrambi i casi, il fatto che abbia vinto SOLO per il ritiro di 
Hakkinen è una supposizione tua....


Silicon Valley della F1).
La classe non è acqua e non s' inventa dall'oggi al domani. :-(
Ciao
Spider

Ciao ! Sono Matteo .

 Hakkinen è una supposizione tua....
Beh, quando Mika si è ritirato, era in testa in entrambi i casi, e
guadagnava...
Magic

 "migliore" macchina...
Dopo che in queste ultime settimane, le tue critiche sono sostenute *solo*
dalle tue supposizioni, ti auguro che Imola sia un disastro per Shumi,
altrimenti il vetro su cui ti stai arrampicando, rischia di diventare molto,
ma molto, viscido.
Ciao
Paolo

 ma molto, viscido.
????????????????
Voti dati da me a Schumacher in entrambi i GP: 9,5
Stai a rosegarmi i cosiddetti per quel mezzo punto?
Rimane il fatto che con una macchina sicuramente paragonabile (ma Raffa dice
che è adderittura migliore) è sempre stato dietro in prova ed al momento del
ritiro era dietro pure in gara
Se questo è arrampicarsi sui vetri...
Magic

 guadagnava...
Ma la gara non era finita....


 ritiro era dietro pure in gara
Ma è 20-0.....


 speriamo almeno che siano andati a donne...
 
-- 
:-)
Ciao 
 Andrea

 Ma è 20-0.....
Beh, allora torniamo al fatto che Mazzacane è meglio di Hakkinen.
Ne sei convinta?
Magic

 Ti dirň che adesso ho qualche dubbio ....
Qualche dubbio....
tu devi essere la persona piů ottimista del pianeta :-D
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

 I due episodi sono del tutto ESTRANEI  !!!!!!
A me sembrano perfettamente analoghi.
E il fatto che i tifosi FERRARISTI DOC si attacchino a questi mezzucoli
da fiscalista pignolone per guadagnare punti (tra l'altro nei confronti
di un Coulthard non certamente pericoloso) considerando in modo
antitetico 2 fatti praticamente identici, a seconda che vadano pro o
contro la ferrari mi conforta ancor di piu' nelle mie ultime scelte.
--
--
Ciao!
Cactaceo
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 macchine si equivalgono.....
My fault, è vero
Magic

della storia dell'automobilismo moderno.
Scusa, ma visto che anche questa irregolarita' e' stata rilevata da
"Der Kommissar" Bauer, siamo sicuri che stavolta esistano davvero ?
-- 
Disclaimer : Tutto il contenuto del post e' strettamente IMHO.
---------------------------------------------------------------------
           Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
 
   1. Classificato Torneo Palle Fumanti 1999-2000 Cat. Esterofili
                Visita Forix : 
http://www.forix.com
                        JRT Toto F.1 ed. 2000
---------------------------------------------------------------------

"migliore" macchina...
Calma, la questione e' piu'complessa. Come non si puo' dire che MS
avrebbe vinto con MH in pista , sia a Mbourne che a Interlagos, non si
puo' nemmeno affermare con certezza che con MH in pista avrebbe perso
perche' avrebbe tenuto lo stesso ritmo che poi ne ha contraddistinto
le gare. Ovviamente dopo il ritiro degli avversari piu' pericolosi le
strategie di conduzione della gara cambiano....


I due episodi sono del tutto ESTRANEI  !!!!!!
Meno di quanto sembri.


abbraccio il suo co-equipier.
Il tutto dipende anche dai traguardi che ci si pone. Hak deve giocarsi
il titolo, e vede la sua situazione farsi difficile. RB ha perso si'
la gara di casa, ma sa di avere tempo per rifarsi, e un mezzo cmq
competitivo.


episodio del tutto involontario.
Ma no, dai, e' perche' i perfidi albionici hanno fatto correre il loro
pilota con una vettura che non sta insieme, con grave pericolo per se
e per gli altri piloti. Se lo meritano !!! :-))))))


guadagnava...
A Mbourne a pari strategia, a Interlagos a strategie diverse, per cui
non e' cosi' facile fare il confronto. Forse MH avrebbe vinto lo
stesso, ma non lo si puo' dire.


 stesso, ma non lo si puo' dire.
Rimane il fatto che è sempre stato dietro, in qualifica ed in gara
Magic

 Calma, la questione e' piu'complessa.
[cut]
Resta il fatto che era dietro in tutti e due i casi
Magic

grande Ferrari ed uno Shumi brillantemente primo.
Ma una domanda nasce spontanea. Dimmi: come mai CON la tattica i
risultati erano scadenti e adesso SENZA tattica si vince a man bassa?
Ciao.
Claudio.
****************

spostato durante il Gran Premio
Se e' una scusante questo non lo possiamo sapere,pero' a me sembra
strano che questi abbiano montato un alettone sbagliando le misure!!!
Qui,l'interpretazione dei regolamenti non centra,si parla di misure e
basta a quanto ho capito giusto??
Saluti
------------------------------------------------------------------
Questa signature,per non dimenticare Jerez 97 e Adelaide 94!!!!!
------------------------------------------------------------------

conoscere .....
Io si invece,perche' seguo questo e l'altro ng da + tempo di te.....


Hakkinen.
noto la netta differenza che popala le persone di questo ng da me.
Un es. su tutti questo,ossia il guardare aspetti esterni alla
corsa.....saluti,abbracci,modi di fare ecc ecc.
Io,da spettatore attento esclusivamente alla gara,faccio notare che di
bello agonisticamente in questo gp c'e' stata la bella difesa di
hakk,con una macchina nettamente inferiore su schumy nelle fasi del
sorpasso e basta.
STOP!!
Saluti 
:-()


anche le misure tubicino con cui i piloti bevono durante il GP?
Queste vostre riflessioni mi indugono in altrettante......
In un mondo dove oramai le comuni macchine stradali (alcune) montano +
o meno di serie le sospensioni attive,mi sorge spontanea la domanda
del perche',la famigerate f1,ossia,espressione massima delle
tecnologia applicata su 4 ruote (in teoria a questo punto) perche' le
devo vedere senza???
Perche' devo vedere delle limitazioni???
Saluti!!


"IL_NERO" ......
ELLAPPEPPA!!!!!
Chi si rivede!!!!!
Nero, quest'anno al Nerone ci torniamo, e facciamo anche la gara di
Kart.
Te che fai? {:-)


 Ne sei convinta?
Certo che sě!
-- 
Raffa
P.S. Se ragioni cosě io ti seguo e ti prendo sul serio


 wrote in message
38dfc445...@news.libero.it...

:-)
A quanto pare un pò di improvvisazione non guasta.
Ciao
Paolo

devo vedere senza???
Perche' IMHO sono due cose diverse, nel senso che sulle vetture
stradali si deve mettere il guidatore in condizioni di rischiare il
meno possibile, anche senza andare forte e anche se questo comporta il
controllo elettronico di alcune funzionalita' della vettura. Nelle
competizioni il pilota deve essere messo in condizioni di andare il
piu' forte possibile, e per fare questo deve avere piu' controllo
possibile sulla vettura, il piu' possibile senza mediazioni da parte
di altri sistemi
In teoria, l'ideale per una vettura stradale e' una vettura che
qualunque incapace sia in grado di guidare senza rischiare la pelle.
In F.1 si tratta di stabilire la migliore combinazione pilota +
vettura, per cui trovarsi in una situazione in cui le vetture non
permettano anche al pilota di esprimere il suo talento (anche se in
misura non cosi' grande) non e' IMHO quello che si deve ricercare.


Rimane il fatto che è sempre stato dietro, in qualifica ed in gara
In gara (per motivi di strategia) e' stato anche davanti....


 Perche' devo vedere delle limitazioni???
Con me sfondi una porta aperta.
Quando la "massima espressione tecnologica dell'automobismo sportivo al
mondo" non consente nemmeno possibilità oggi disponibili su una 600 da 15
milioni di lire secondo me significa che c'è qualcosa che non funziona.
Alla prossima

 corsa.....saluti,abbracci,modi di fare ecc ecc.
Sono d'accordo con la tua osservazione.
Ma ho voluto dire la mia dopo che Mika č stato accusato di "ineleganza"
quando dopo aver subito la seconda mazzata consecutiva č comunque uscito dai
box per salutare il pubblico (che di sicuro non tifava per lui) sulle
tribune.
Alla prossima

dell'evidenza.
Evidenza ? Evidenza che per far rientrare in classifica le Fer e
garantire pubblico all'ultimo GP hanno dovuto sommare le tolleranze su
due assi, uno dei quali non la prevedeva.... hanno creato un
precedente pericolosissimo, che adesso dovra' essere tenuto in conto
anche nel valutare le irregolarita' degli avversari.


conoscere ....
No, certo, ti posso capire.
Però mettiti nei miei panni: arrivo qui e ogni tanto trovo qualche rissa
che comincia, non comprendendone il motivo.
Se vuoi un consiglio, prendi le rivincite via mail e qui lasciamo lo
spazio alle discussioni on topic.
---
H16
=o=

Resta il fatto che era dietro in tutti e due i casi
Allora il tuo parere sarebbe stato diverso se MH si fosse ritirato
mentre MS era anCora in testa ? In quel caso sarebbe stato 1-1....


 mentre MS era anCora in testa ? In quel caso sarebbe stato 1-1....
Se se se se se se
Magic

L'inaffidabilità McL è un FATTO che risale dal marzo 1999 !
ok, ma tieni conto che i motori rotti sono stati 2 a 0 a Merlbourne e
1 a 1 a S.Paolo .... 
Ciao
Max
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Avrai senz'altro modo di rifarti durante la stagione, credo!
Pensi che per quello che ho detto io debba essere considerato
anti-ferrarista?
Ti sbagli.
Chiedi ai miei vicini di casa gli urli di giubilo che mi sono usciti
durante il GP :-)
Il boccone per me e' tutt'altro che amaro, credimi.
Il punto pero' e' che non bastano 2 vittorie per dire che "avete
ancora perso" perche' se quest'anno la F vince il mondiale, sara' il
primo dopo un buco di 21 anni.
Stiamo quindi con i piedi per terra.


e per gli altri piloti. Se lo meritano !!! :-))))))
Guarda, credo che quel concorrente d'oltremanica che è arrivato
secondo vada riammesso in classifica, ammesso che la distorsione sia
avvenuta per colpa delle ondulazioni del fondo.
Resta aperto il problema di queste ali attaccate alla scocca con lo
sputo per perdere un pò di peso e per renderle flessibili in
rettilineo. 
Un vecchio trucchetto che evidentemente McL continua ad applicare.
-
: - )
Jody

che sembra dimostrarsi molto competente in materia.
Preferirei essere meno competente e non accorgermi di quanta
superficialità e pregiudizio regni tra gli italiani che si avvicinano
a questa stupenda disciplina.
Se poi ti fa venire la bile che io insista nel evidenziare
l'umiliazione di Hakka che esce dalla porta di servizio, beh,
perdonami, ma fammi divertire un pò a dire qualcosa di pungente (ed
anche con il massimo dell'autoironia)  
dopo questa vittoria così SQUILLANTE !
: - )
Jody


 : - )
Jody

Ti dirò che adesso ho qualche dubbio ....
Ne sono contento.
Insinuare il tarlo del dubbio è una delle funzioni di Jody quà dentro.
: - )
Jody

contro la ferrari mi conforta ancor di piu' nelle mie ultime scelte.
A me sembra che i DOC stiano tranquillamente attestati su una
posizione di sostanziale indifferenza rispetto alla sentenza.
Sono gli esterofili che stano facendo il processo alle intenzioni, mi
pare.
Il mio personale parere è che la FIA debba riassegnare i 6 p.ti a
quello là.
: - )
Jody


: - )
Jody

"Der Kommissar" Bauer,
Non mi pare .....
 
: - )
Jody

nella sua dimensione opportuna.
Lascia perdere .......
Chi deve capire capisce !
: - )
Jody

spazio alle discussioni on topic.
Forse non mi sono spiegato.
Le mie sono "rivincite" collettive, non contro questo o quello.
Una rivincita rispetto ad un clima, ad una tendenza collettiva.
"Rivincite" su eventi che non dovevano accadere e che stanno
accadendo, su aspetti agonistici e tecnici.
Ma c'è anche molta sociologia, se vuoi ......... 
Cmq, sempre con una buona dose di autoironia.
Ho molta stima, in realtà di tutti, con alcune piccole eccezioni, i
top-writer di questo splendido ng.
E le eccezioni non sono certo riconducibili alle loro opinioni in
materia di F1.  
: - )
Jody

 davano il Wch '99 per chiuso
Non dimentichi qualcuno???
Magic

 SQUILLANTE !
Sono stato il primo io a dirti di divertirti per la vittoria conseguita.
In ogni caso se devo prendere ogni cosa che scrivi come ironica fammelo
sapere.
Invece di contestarti mi limiterň a sorridere.
Alla prossima

 Chi deve capire capisce !
No, scusa, non posso lasciare perdere.
A me che non mi dica (anche privatamente s'intende) che a volte scrivi di
proposito ca"£%££te per "farla pagare" a qualcuno nel qual caso mi rimetto a
scrivere di argomenti tecnici che sono quelli che preferisco invece di star
qui a ribattere.
Alla prossima

 L'esempio della pioggia non è una allegoria per un ciclo!
Anche perchè se diventa un ciclo d'oro si deve poi parlare di PIOGGIA
DORATA... vabbè che ci aveva già pensato MS con le sue dichiarazioni  di
Interlagos99...
Magic

 la maggior parte degli sportivi al mondo è tristemente umiliata .....
A partire proprio da MS (Canada99, ad esempio)
Magic

Non dimentichi qualcuno???
Su, andiamo, la tua posizione filo-Eddie era chiaramente strumentale
in chiave anti-Schummy.
Era una tendenza diffusa allora. Molti esterofili si misero a
sostenere il ns. Eddie credendo di fare un dispetto a Schummy e al
c.d. establishment Ferrari.
Una posizione che nulla ha a che fare con quella dei Veri Ferraristi.
: - )
Jody

Ma anche voi avete semplicemente ancora una volta perso !!! 
Questa vittoria e poi vicino , presto presto Imola, la NOSTRA Imola.
Quest'anno tutte le gare arrivano presto presto, una dopo l'altra.
Troppo presto per chi deve inseguire, per chi deve correggere gli
errori.
Quest'anno chi vincerà dimostrerà di essere IL MIGLIORE.
-Errico Salvaterra-
Ferrari: un urlo, una fede. 

>Dimostrň che il pezzo era stato montato male
No dimostrň che, nel modo in cuě veniva montato sulla vettura, non
produceva una proiezione a terra irregolare (oltre i limiti di
tolleranza tecnica).

due assi, uno dei quali non la prevedeva.
Ed invece l'altro anno alla McLaren non hanno tolto i migliori tempi
dei 2 piloti (realizzati in regime di bandiere) gialle perchè
evidentemente era scorretto penalizzare una scuderia "amica".
Vinci se vuoi riaprire il contenzioso su Sepang io sono sempre
disponibile, ma secondo me non conviene a nessuno dissotterrare
l'ascia di guerra....cmq fai come ti pare.

E poi uno mi chiede perchè detesto i tifosi italiani.... :(
Invece io mi chiedevo il senso di questo post ????
Ho capito che ai in corso una guerra aperta con Jody, che quando leggi
un suo post vai fuori di te,  ma non sarebbe il caso di usare la mail
????

comodo all' uomo del botteghino dell'ultimo GP....
Come a te faceva comodo dire che la falsa partenza di MH non rilevata
era senza ombra di dubbio un cambiamento di interpretazione del
regolamento in senso positivo.
Ovviamente giù il cappello di fronte a chi può ottenere informazioni
direttamente dai dirigenti più alti della FIA.

episodio del tutto involontario.
Nessuno ha dichiarato che la McLaren abbia volontariamente cercato un
vantaggio irregolare: ci mancherebbe.....

 c.d. establishment Ferrari.
Protesto.
Mi si accosta alla categoria degli esterofili quando io sarei felicissimo di
tifare Ferrari, se solo ci corressere Villeneuve o Button
Chiedo venga istituita una categoria apposita
Magic

 Un vecchio trucchetto che evidentemente McL continua ad applicare.
E queste invece cosa sono? Illazioni a pagamento?
Vorrei ricordarti che la rigidità delle ali è sottoposta ad un controllo di
resistenza alla flessione che per quanto possa essere più blando rispetto
agli effettivi carichi ai quali le ali sono sottoposte in gara, è comunque
uguale per tutti!
Altrimenti aspetta .....; la Ferrari ha di proposito usato un assetto troppo
basso per guadagnare carico aerodinamico pur se a scapito del consumo del
pattino; tanto comunque è assodato che la FIA ultimamente non la
squalificherebbe manco se usasse un motore 3500 e le sospensioni attive.
E grazie agli studi sui materiali aerospaziali fatti per conto suo da
General Electric è riuscita ad ottenere ali più resistenti alla rottura pur
con gradi di flessibilità superiori a quelli della McLaren.
Se ti piace così posso andare avanti ....
Alla prossima

 Sì, brucia, e pure parecchio .......  : - D
Brucia????
A lei tifosa sfegatata nonchè dichiarata di Schumacher?
Se le brucia la situazione attuale cosa farà il giorno in cui Hakkinen
vincerà una gara? Si darà fuoco crocifissa? :-)
Alla prossima

 vantaggio irregolare: ci mancherebbe.....
Resta da verificare che se effettivamente è dovuto ad una rottura.
Altrimenti diventa difficilmente difendibile anche la "non ricerca del
vantaggio" visto che si parlerebbe di un'ala 7 mm più bassa quindi dei
vantaggi pur se lievi ci sarebbero.
Alla prossima

l'ascia di guerra....cmq fai come ti pare.
Io non dissotterro nulla, la questione e' molto simile ed e' ovvio che
ritorni in gioco adesso, se non altro per vedere se coloro che hanno
preso Sepang come ingiustizia e Parigi come la giusta riparazione sono
disposti a concedere il beneficio del dubbio anche agli avversari,
visto che anche in questa occasione c'e' lo zampino del perfido
Bauer....
-- 
Disclaimer : Tutto il contenuto del post e' strettamente IMHO.
---------------------------------------------------------------------
           Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
 
   1. Classificato Torneo Palle Fumanti 1999-2000 Cat. Esterofili
                Visita Forix : 
http://www.forix.com
                        JRT Toto F.1 ed. 2000
---------------------------------------------------------------------

Non mi pare .....
Ah no ? Dal sito di Atlas F1 :
Sunday March 26th, 2000 
Formula One scrutineers said that the McLaren of Briton David
Coulthard, who finished second in Sunday's Brazilian Grand Prix, had
failed a post-race inspection. 
"In my opinion the car did not comply with article 3.7 of the 2000 FIA
Formula One technical regulations and I am referring the matter to the
stewards for their consideration," said FIA technical delegate Jo
Bauer. 
Visto che Bauer c'entra anche stavolta ? Ma avra' ragione, o anche
stavolta prende fischi per fiaschi ? Come mai stavolta dobbiamo essere
sicuri che non abbia usato il righellino trovato nell' uovo di Pasqua
come a Sepang ?


tolleranza tecnica).
Non proprio, non andava oltre il limite di tolleranza scomponendolo su
due assi, uno dei quali non prevedeva tolleranze.....


regolamento in senso positivo.
In questo caso la questione e' diversa, perche' si parla del
regolamento tecnico con misure (e tolleranze) definite e precise.
L'unico caso paragonabile a Interlagos e' Sepang nel recente passato.


????
Anche tu _hai_ in corso una guerra personale, ed e' anche questo
evidente, per cui anche tu dovresti ricorrere alla mail.....


anti-ferrarista?
A qualcuno basta mooolto meno :-))))


 perfetto....magari č anche uno che vuole dimostrare piů nelle qualifiche
E come si spiegano le numerose uscite di pista di MSc 
in prova, allora? Non mi riferisco solo a questo 
campionato; MSc e' molto spesso al limite, il che 
lo porta ad uscire di strada e/o a perdere il controllo
(che poi recupera). 
Non credo che a MSc non interessi (tanto) essere in pole,
e' solo che non e' il migliore in assoluto sul giro
semplice. O meglio, quando azzecca un giro completo
e' una meraviglia, ma Hakkinen, per esempio, fa ottimi
giri piu' spesso di quanti ne faccia MSc.
Almeno credo.
Ciao,
Luca

A lei tifosa sfegatata nonchè dichiarata di Schumacher?
Lo sai che chi non tifa con lealta' e competenza per le rosse e' un
esterofilo impenitente.... :-)))


milioni di lire secondo me significa che c'è qualcosa che non funziona.
E' possibile approfondire questo discorso o siamo ot???
Ciaoz
------------------------------------------------------------------
Questa signature,per non dimenticare Jerez 97 e Adelaide 94!!!!!
------------------------------------------------------------------

misura non cosi' grande) non e' IMHO quello che si deve ricercare.
Ecco,allo prendo per esempio il famigerato cambio elettronico che ha
sostituito il manuale.....
Nel mess. qui sopra riporti pensieri molto giusti,ma allora perche' il
cambio manuale e' stato tolto???
Non ti sembra' cosi' molto + facile guidare una vettura considerando
anche l'aspetto fisico di un pilota???
Te sai benessimo che quando un pilota e' "stanco" e' anche + facile
che sbagli!!
Saluti


tribune.
Si certo su qesto non c'e' ombra di dubbio,lo stile di hakk in
qualsiasi situazione,gioia o dolre,si e' sempre dimostrato molto
tranqui.
Ciaoz


posizione di sostanziale indifferenza rispetto alla sentenza.
Perche' non li tocca, stavolta...


rettilineo. 
Queste non sono illazioni ?
-- 
Disclaimer : Tutto il contenuto del post e' strettamente IMHO.
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           Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
 
   1. Classificato Torneo Palle Fumanti 1999-2000 Cat. Esterofili
                Visita Forix : 
http://www.forix.com
                        JRT Toto F.1 ed. 2000
---------------------------------------------------------------------

E' possibile approfondire questo discorso o siamo ot???
Se si parla di F.1 direi che e' IT


che sbagli!!
Infatti, lo stesso Prost diceva che nell'arco di una gara, c'era la
possibilita' di sbagliare un certo numero di cambiate. Tra l'altro
questo poteva essere un motivo in piu' di lotta fra piloti. Seguendo
da vicino un avversario, si poteva approfittare meglio di uno di
questi errori. Oggi e' molto piu' difficile, a meno che il cambio di
chi precede non abbia avarie, ma le singole manovre di solito vengono
effettuate correttamente.


 Ciaoz
Se esistono riferimenti alla F1 non credo sia OT; ma non sono molto esperto
di questioni di manifesto .....
Alla prossima

Chiedo venga istituita una categoria apposita
Non ci sono cavoli, l'unico che puo' titolarti Ferrarista DOC con
certificazione ISO e' Jody, per cui..... cmq da qualche parte credo di
avere i requisiti per essere certificato, se vuoi te li mando,
potrebbero esserci delle sorprese...


se ne fregava della Ferrari e che pensava solo a se stesso.
Personalmente continuo a pensarlo, ed e' naturale che sia cosi'


Ah no ? Dal sito di Atlas F1 :
Sì, anche io nel frattempo mi sono informato.
Veramente avevo capito che l'ex-funzionario Mercedes fosse stato
cacciato dopo l' "eccesso di zelo" di Sepang.
Ma era impensabile che punissero severamente, come avrebbe meritato,
un personaggio con simili legami.
Prendo atto che questa mina vagante circola ancora ed ha tentato
ancora una volta di danneggiare Ferrari, ma ancora una volta in modo
assai goffo.
Leggendo in giro, credo che abbiano ragione quegli osservatori che
hanno spiegato cosa è successo davvero.
Egli ha sollevato (strumentalmente?) il cavillo del fondo scocca
consumato per colpire essenzialmente il vincitore, colui che sarebbe
stato DAVVERO danneggiato da una squalifica.
Alle verifiche è invece uscito fuori che l'unica vettura irregolare
era l'adorata McL ......... non poteva certo immaginare che il baffo
si fosse storto ...........
Insomma, il vero obiettivo del suo intervento era Schummy, ma la
situazione gli è sfuggita di mano ed ha finito per penalizzare proprio
McL. 
A questo mondo esiste una giustizia .......... ma credo che verrà
tutto normalizzato presto ......... restituendo i 6 p.ti a McL.
: - )
Jody


Mi spiace, ma ritengo che gli italiani appassionati di motori che
hanno in Italia una ICONA dell'automobilismo internazionale come
Ferrari che seguono la F1 "tifando" piloti stranieri (e quelli da te
sostenuti, guarda caso, sono stati quasi tutti avversari di punta
della Scuderia, da Senna a Jacquot) alloggino a pieno titolo nell'area
assai diffusa dell'esterofilia.
E' una mia piccola opinione, totalmente personale, si intende.
: - )
Jody

Invece di contestarti mi limiterò a sorridere.
Penso davvero ciò che scrivo, ma mi prendo anche parecchio in giro.  
Ammetto che talvolta mi vedo costretto a fare qualche forzatura per
rendere più ficcante il mio pensiero.
E anche per animare il dibattito, per mettere a nudo le
contraddizioni, per dare un pò di "vis" dialettica al ng.
: - )
Jody

 tutto normalizzato presto ......... restituendo i 6 p.ti a McL.
2 possilità:
a). il tutto è ironico e allora SUPERMEGASTRAROTFL! Anche il Galfione
dovrebbe venire a scuola.
b). è serio e allora stavolta sei ben oltre il limite dell'oltraggio al
senso del pudore; com'era la storia dei bambini che potrebbero leggere?
Perchè non provi a lavarti il viso con dell'acqua gelata, dicono che aiuti a
ripigliarsi. E sarei curioso di avere nomi e cognomi di quegli osservatori.
Alla prossima

 rendere piů ficcante il mio pensiero.
Perfettamente d'accordo nell'argomentare con forza le proprie opinioni.
Finchč non sconfinano nella distorsione dei FATTI o nelle insinuazioni
gratuite.
Alla prossima

grado di fare la sua parte. Quest'anno ci sono entrambi. Vedremo.
La Ferrari e la McLaren sono sostanzialmente alla pari.
Rubens è in grado di tenere gli stessi tempi di Michael.
Andrà tutto molto ma molto bene. 

riuscito a farlo.....
1:14.7 più o meno lo stesso tempo di qualifica di Rubens. 

Buongiorno a tutti, belli e brutti !
Dopo due GP di una stagione che si preannuncia piuttosto interessante
(per una volta la Ferrari ha il ruolo della lepre, invece di dover
sempre inseguire) e lo strano clima che si è creato in conseguenza
delle due vittorie, ho deciso di scrivere due (mila) righe su come la
penso io....anche se questo magari non cambierà il destino dell'umanità
;-D !!
1) Non capisco perchè le vittorie della Ferrari debbano essere
catalogate come semplici botte di (_|_). Ok la McLaren si è ritirata
quando era in testa, ma non mi risulta che se ne possa fare una colpa a
chi invece è riuscito a portare la macchina al traguardo !!
E' come se una squadra di calcio affrontasse il primo tempo al ritmo di
continue finali sui 100 metri per poi sedersi in mezzo al campo nella
ripresa e, una volta rimediata una sonora batosta, si mettesse a
reclamare di aver comunque vinto !! Sbaglio o i GP si concludono sotto
la bandiera a scacchi ?? O forse mi e' sfuggito qualcosa ? E non mi
pare che le vittorie di MS siano arrivate per un ritiro di MH
all'ultimo giro dopo aver preso un minuto di distacco dal buon
Hakka.....
2) Non capisco l'attegiamento di chi giudica i problemi della McLaren
come una piccola sbavatura alla quale sara' facilissimo porre rimedio
(...ma non doveva essere tutto OK gia' in Brasile ??), ma che non
inficia minimamente la schiacciante supremazia (???) dimostrata, mentre
adombra inquietanti prospettive per le Ferrari che sono arrivate al
traguardo 3 volte su 4 !!! I problemi possono sempre capitare anche in
seno alla Rossa (ssssgrrrrrratttttt !!), ma intanto ha saputo
capitalizzare meglio degli avversari questo avvio di stagione...o mi
sfugge qualcos'altro ?
3) Non sono propenso a fare proclami trionfalistici di dominio assoluto
del campionato da parte delle (amate) Ferrari, ma nemmeno mi cospargo
il capo di cenere perchè per ora la situazione e' di 20-0 per MS nella
classifica piloti e 26-0 per la Ferrari in quella costruttori !!! Sono
consapevole che le frecce d'argento torneranno a pungere, ma per ora mi
godo questo avvio positivo.
4) Non mi pare giusto sbeffeggiare Hakkinen per il ritiro, perche'
penso che il suo dovere lo abbia fatto fino in fondo..se poi la
macchina lo pianta in asso, non gli si puo' certo rinfacciare di averla
progettata lui !! E il nervosismo dimostrato nel dopo-ritiro forse e'
semplicemente indicativo della motivazione ancora intatta dopo i due
titoli mondiali....
Anche se probabilmente vedere il "nemico" di sempre involarsi in
classifica deve essere una situazione nuova per lui.....non che mi
dispiaccia ;-DDD
5) Episodio squalifica : non sono un commissario, ne la FIA, ma se
l'irregolarità della McLaren fosse effettivamente dovuta ad un
cedimento non mi parrebbe un oltraggio la riammissione di DC in
classifica (anche se di lui ho una stima prossima allo zero assoluto
!!). Questo non vuol dire che io sia filo Mc-Laren ne esterofilo (calma
Jody..non mi ricoprire di invettive ;-P ), semplicemente obiettivo e
(spero) "sportivo" nel vero senso del termine....anche se e' curioso
notare il differente atteggiamento di chi (McLaren compresa) per i
fatti di Sepang emetteva sentenze ben differenti....ora tutti che si
fidano del buonsenso dei giudici (vero caro Ron ??)
Non sono mai stato un tifoso-contro, certe manifestazioni le lascio al
mondo del calcio, piuttosto cerco di essere coerente con me stesso, ho
ingoiato rospi e delusioni per (quasi) 21 anni ed ora (aspettate che do
una ripassata ai "gioielli" di famiglia" ) spero che si possano
cogliere i frutti di tanto lavoro.
6) Non mi sento di dire che questi anni sono stati un trionfo per la
Ferrari, ma non mi pare nemmeno corretto affermare che lottare al
massimo per un 6° posto (come negli anni bui) sia lo stesso che
arrivare a giocarsi il titolo piloti sempre all'ultima gara, riuscendo
poi anche a conquistare quello costruttori nel '99. Ah...la famosa
"coppa del nonno"...chiedete a Ron Dennis quanto sia stato felice di
averla persa, o magari a Williams se per lui e' solo un trofeo di
consolazione....certo se lo vince la McLaren o un'altra squadra e' un
riconoscimento della forza del team, mentre se lo vince la Ferrari e
solo un palliativo per gli "eterni secondi"....mah !! Io la vedo
diversamente, anche se il titolo piloti manca _comunque_ da 21 anni,
nessuno vuole negarlo !!!
Finito..ora se qualcuno vuole sparare sul pianista....beh....attenzione
che ho amici molto grossi e cattivissimi >;-PPPPPPP
Un caloroso saluto a tutti....anche a quelli che, per ora, in quanto
pilota della SCF1-Ferrari posso guardare dall'alto del 1° posto in
classifica-squadre....ah...gia' dimenticavo che tanto e' solo questione
di (_|_) ;-PPPPPP
(Ehm...se dal prossimo GP non faccio piu' un punto...siete avvisati che
neghero' di aver mai scritto quanto sopra !!! ;-DDD )
Stay tuned
Luke Nuke
Pilota ufficiale SCF1-Ferrari # 103 #
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

Mosley ed Ecclestone negli ambulatori di Parigi.....
Guarda che la respirazione artificiale (a parte lo schifo solo a
pensarla) è stata praticata un pò prima quando si decise di assolvere
MH da un sacrosanto jump start.
Ed invce come_tu_dicevi (ho notato che ti piacciono molto gli
underscore e così per farti un piacere.....) decisero che era il
momento di cambiare il corso delle consuete decisioni in materia per
assolvere MH perchè dalla falsa partenza non aveva ottenuto vantaggio.
Con buona pace di coloro che si ostinano a negare l'evidenza credendo
che quetso basti a mutare la realtà delle cose.
Certo rimane da capire perchè tale discorso vale per MH, non per la
Ferrari a Sepang e debba rivalere di nuovo oggi per DC, ma ognuno ha i
suoi limiti.

Se ti piace così posso andare avanti ....
Ti preferivo prima

L'unico caso paragonabile a Interlagos e' Sepang nel recente passato.
No caro Vinci anche in quel caso il regolamento era chiaro e non
prevedeva nessun tipo di interpretazione cosě come tu stesso lo avevi
riportato.
Perň ti faceva comodo interpretarlo in modo diverso.
Tutto qui.

vantaggi pur se lievi ci sarebbero.
Non č mia abitudine fare commenti di questo tipo senza essere a
conoscenza dei fatti, io aspetto l'appello e la relativa sentenza e
credo che ognuno debba fare lo stesso senza speculazioni.

Bauer....
Perfido ?????
Del cialtronesco Bauer volevi dire.
Pensa sarebbe proprio il colmo........ :)))

due assi, uno dei quali non prevedeva tolleranze.....
Quale sarebbe questo secondo asse ???

evidente, per cui anche tu dovresti ricorrere alla mail.....
E tu Vinci ???
Io assolutamente no,  so solo che ho scaricato un post da 57 e che la
risposta effettiva contava nemmeno 5 righe effettive delle quali
accenni alla F1 nessuno, prese per i fondelli e provocazioni 100%, sei
in grado di smentirmi???.

 assai diffusa dell'esterofilia.
Ma una nicchia, tipo "esterofilo temporaneamente convertibile", non è
possibile crearla?
Magic

ripigliarsi. E sarei curioso di avere nomi e cognomi di quegli osservatori.
Beh, è una fonte un pò riservata, diciamo.
: - )
Jody

Pilota ufficiale SCF1-Ferrari # 103 #
Complimenti per il primo posto ...........
Ma quest'anno mi pare tutto più affidato al caso.
Vedremo ..........
: - )
Jody

 Beh, è una fonte un pò riservata, diciamo.
                                                    ^^^^^^^
Non fare campagna elettorale subliminale...
Magic

 Almeno credo.
Non ho detto che non gliene frega niente delle qualifiche.
Ho detto solo che non č uno di quelli che si danna per essere in pole.
Ovvio che, come sempre, fa del suo meglio e, come sempre, č al limite 
(lui č sempre al limite quando guida, anche a Fiorano!) perň il fatto di 
non essere un grande poleman non l'ha mai preoccupato piů di tanto....
-- 
Raffa
======================================================================
The Number Two is always the slowest driver.
Eddie Irvine was always Number Two because he was slower.
I'm sorry, but I couldn't drive slower so that he could be Number One! 
 
                                           Michael Schumacher
=======================================================================

E' possibile approfondire questo discorso o siamo ot???
Con riferimento alla Formula 1 è certamente possibile.
-- 
                    Saluti
                                   L'Avvocato
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
 --oOOo----(_)---------
 | Salvatore Iannello |
 |Moderatore di isf1.m|
 |Mail: anteporre "l_"|
 --------------oOOo----

tutto normalizzato presto ......... restituendo i 6 p.ti a McL.
Si', anche perche' dopo il precedente di Sepang...


Pensa sarebbe proprio il colmo........ :)))
No, invece c'e' proprio... Come la mettiamo ? Adesso e' forse al soldo
della Ferrari ? O come dice Jody, voleva colpire ancora la Fer, ma ha
sbagliato mira e ha colpito la McL ?


Quale sarebbe questo secondo asse ???
Visto che il pezzo secondo Fer era montato obliquamente, la proiezione
sul piano di riferimento del segmento "mancante" rientrava nelle
tolleranze e quindi risultava regolare. Peccato che questo comporti la
presenza di una seconda componente, su un asse perpendicolare al piano
di riferimento, dove veniva violata la regola dell'altezza da terra,
che non prevede tolleranze (nemmeno di lavorazione), se non nella zona
che unisce il piano di riscontro con quello di riferimento, per
intenderci dove il fondo di legno si unisce al fondo piatto. Visto che
il deflettore non fa parte di questa zona di raccordo, non sono
accettabili tolleranze, ma la FIA ha considerato di estendere questa
tolleranza, in modo non previsto dal regolamento, per far rientrare
anche questa seconda componente, che altrimenti avrebbe fatto
squalificare la Fer.
Nota : possono esserci imprecisioni nella terminologia, sono andato a
memoria e non ho purtroppo tempo di consultare il regolamento con piu'
precisione. Scusate.


Perň ti faceva comodo interpretarlo in modo diverso.
Ovviamente....


 1:14.7 più o meno lo stesso tempo di qualifica di Rubens. 
Dicevo in gara ovviamente.....


 a montaggio o urto in pista.
A dire il vero sei il primo a cui sento ipotizzare 
un "urto in pista". Se non ricordo male (puo' anche
essere), entrambe le Ferrari avevano lo stesso
problema con le stesse misurazioni. Che un urto/sconnessione
faccia muovere un pezzo su macchine diverse
esattamente nello stesso modo sembrerebbe
un tantino bizzarro.
Ciao,
Luca

 vantaggi evidenti, essa non vada punita.
Come si fa a stabilire se le cause sono indipendenti
o meno? Bisogna credere ciecamente alla squadra che
dice "giurin giurello noi non volevamo barare" o che
altro? Non si tratta di stabilire la cilindrata
di un motore esploso ma di decidere quando un qualcosa
e' avvenuto. Puo' essere che ci siano crepe o che altro
che indicano il cedimento dell'alettone, nel caso
specifico, ma non e' detto che le cose siano sempre
semplici. 
Ma soprattutto: come si fa a stabilire se ha portato vantaggi
evidenti o meno? Lo avevo gia' chiesto nel periodo Sepang.
Vuoi forse dire che bisogna prendere 10 piloti diversi e
fargli guidare una vettura in due o piu' condizioni? 
Non ho voglia di espandere un discorso gia' fatto, ma credo
tu capisca cosa intendo dire.
Il regolamento dovrebbe essere chiaro e non interpretabile,
dopodiche lo si applica al meglio (errori possono sempre
succedere ma non dovrebbero). Il regolamento FIA, invece,
sembra scritto apposta per lasciare il maggior numero
di interpretazioni possibili. Guarda caso le decisioni
regolamentari FIA degli ultimi anni hanno sempre portato
a giocare il titolo all'ultima gara.
Ciao,
Luca

evidente, per cui anche tu dovresti ricorrere alla mail.....
anche tu hai in corso una guerra personale con ferra bros...anche tu
dovresti ricorrere alle e-email....
(chi vuol proseguire? Magic? Dniele79)  :))))))
per favore finiamola....
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,
                     ER MURENA
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,
 
       E-Mail  :  
fabrizi...@tiscalinet.it
       ICQ UIN :  11330036
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,
 In ogni gruppo o comunita'c'e'uno stolto:se nella tua 
 cerchia di amici non ne vedi, comincia a preoccuparti
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,

 li' la stessa tolleranza la Fer tornava regolare.....
C'è un articolo che che prevede tolleranze di costruzione.
Ma è una storia lunga e noiosa...
L'importante è che sia stata stabilita la verità, con giustizia.
Saluto
Roberto

L'importante è che sia stata stabilita la verità, con giustizia.
E basta crederci, come dici tu, a forza di sentirla raccontare, si
finisce per crederci pure...


per favore finiamola....
Sono d'accordo, ma hai visto chi mi ha replicato ?


 Stiamo quindi con i piedi per terra.
E' indispensabile anche per me, credimi!
 
-- 
:-)
Ciao 
 Andrea

suoi limiti.
No, tu hai dei limiti, perche' non vuoi accettare quello che scrivo.
Io dico che se oggi devono riammettere DC, e' solo perche' hanno
riammesso la Fer di Sepang. IMHO dovevano squalificare anche tutti i
concorrenti con la placca di legno consumata.... 
Lo so che ho dei limiti, ma non per questo accetto che siano altri a
deciderlo inventandosi le cose.


 Ti preferivo prima
Ma va ......:-)
Dovrebbe essere la reazione diffusa di fronte a chi scrive stronzate e vedo
che almeno in questo caso ha sortito l'effetto sperato!
Alla prossima

 credo che ognuno debba fare lo stesso senza speculazioni.
Se l'ala non è rotta la squalifica è inevitabile, perchè ali più basse
consentono di aumentare il carico.
Aspettiamo udienza e sentenza.
Alla prossima

Sono d'accordo, ma hai visto chi mi ha replicato ?
per una volta non ha tutti i torti. riguardati tutti i messaggi che
posta, mezz'ora dopo c'e' sotto il tuo che ha l'unico scopo di
contraddire la sua versione dei fatti e gettargli discredito. Vabbe'
avere opinioni differenti ma qui' mi sembra che si arrivi alla
paranoia. 


 suoi limiti.
 
CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP 
CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP 
CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP 
CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP 
CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP 
CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP 
CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP 
CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP
-- 
:-)
Ciao 
 Andrea

 McLaren di Cou.....
Credo che la Mcl avrebbe preferito Cou sicuramente squalificato ma con la 
certezza di non dare quei 10 punti a Schummy. Non sei d'accordo?
 
-- 
:-)
Ciao 
 Andrea

certezza di non dare quei 10 punti a Schummy. Non sei d'accordo?
Ovvio, pero' ci sono delle stranezze : intanto se la FIA ha notato i
fondi consumati, anche qui non e' certo stato Dennis a scalpellare via
pezzi di legno. Rimane il fatto, come a Sepang, che _c'e'_ una misura
risultata irregolare. Possiamo discutere sul perche' in questo caso la
FIA abbia deciso di lasciar correre (sostanzialmente motivi di
immagine, per non squalificare 4 dei primi 5 arrivati), ma rimane il
fatto del consumo eccessivo.
Secondo, posto anche che la McL abbia notato il consumo anomalo per
mettere sull'attenti JB, dovevano basarsi su osservazioni proprie e
sulle vetture avversarie durante le prove (non penso che abbiano
accettato emissari McL nel parco chiuso...). In questo caso, avrebbero
fatto mooolta attenzione a non essere coinvolti loro per primi, almeno
per quello che riguarda il fondo.
IMHO per i 4 coinvolti nell'affare fondi consumati si e' trattato di
leggerezze delle squadre che non hanno valutato correttamente il
consumo. Il regolamento cmq prevede per questo la squalifica, anche se
la FIA ha deciso diversamente. In ogni caso, non riesco a vedere in
questo caso un altro accordo RD - JB contro la Fer, soprattutto visto
che e' rimasto coinvolto anche un pilota McL, e se non avesse rotto il
motore forse sarebbe rimasto coinvolto anche Hak, che invece anche in
caso di vittoria Fer con una squalifica del vincitore avrebbe
ereditato 10 punti, che non andavano cmq a Schumacher.....


La coorettezza Ferrari č un FATTO che ci riconosce la STORIA !
Beh, insomma....


possibile crearla?
Non credo, a suo tempo le mie passate convinzioni mi impedivano di
essere investito dell'autorita' di DOC.....


addirittura contro la Ferrari assumono anche un carattere umoristico
Beh, se sono accettabili vittimismi del genere pro Ferrari, e'
naturale che ci sia chi la pensa all'opposto.


un "urto in pista". Se non ricordo male (puo' anche
Infatti si parlo' di montaggio, non di urti in pista, anche perche'
l'unica occasione potrebbe essere stato il sorpasso di DC a MS. Ma
questo non giustificherebbe una situazione uguale su ambo i lati e su
entrambe le vetture.


in grado di smentirmi???.
Non proseguo oltre qui sul NG, non perche' non sia in grado di
rispondere e/o per mancanza di argomentazioni, ma per evitare il
degenerare del thread in flame personali, proibite dal manifesto.


Pazienza.
Heeeeeeeeeeee sai quanti ne ho io di dubbi su favori o regali alla
Mclaren in materia di strappi al regolamento ?????
Ma mica mi metto a ricamarci sopra ad ogni GP , se ne parla e se ne
discute sul momento, ma poi basta altrimenti non si finisce più.
Non sei d'accordo ???

situazioni non paragonabili
Ma guarda che il termine di paragone a cui alludevo era ben altro,
c'entra poco o nulla la differenza tra regolamento tecnico o sportivo.

sbagliato mira e ha colpito la McL ?
Questa non ho capito cosa c'entri, il colmo era dato proprio dal fatto
che chi di JB ferisce di JB perisce, non si era capito ??

naturale che ci sia chi la pensa all'opposto.
Naturale ????
Naturale lo sarebbe stato se non avessimo assistito per 2 anni
consecutivi a mondiali che si decidono all'ultima corsa, dovendo
sempre contare delle stranezze, come dire dei punti oscuri, dei buchi
neri che invece hanno sempre avvantaggiato la McLaren e mi riferisco
in particolare (visto che so di molti che vorrebbero la mia pelle):
- Autoscontro sotto l'acqua con i doppiati
- Partenza a spinta
- Falsa partenze
- Una intera qualificazione del 2 McLaren irregolare a Montacarlo.

ereditato 10 punti, che non andavano cmq a Schumacher.....
Certo in quel caso non gli sarebbe convenuto e forse non sarebbe
saltato fuori per nulla.

degenerare del thread in flame personali, proibite dal manifesto.
Grazie.
		Il moderatore di isf1.m
-- 
                    Saluti
                                   L'Avvocato
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
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 | Salvatore Iannello |
 |Moderatore di isf1.m|
 |Mail: anteporre "l_"|
 --------------oOOo----

- Una intera qualificazione del 2 McLaren irregolare a Montacarlo.
Beh, no, irregolare era l'ultimo giro dei due piloti, non tutta la
qualifica, non esageriamo. BTW, il primo tempo di qualifica di
Schumacher a Interlagos e il tempo di qualifica di RB a Melbourne sono
stati ottenuti con banidere gialle.
In particolare (oggi rivedevo le qualifiche di Melbourne) , RB ha
ottenuto il suo tempo con cui e' poi partito mentre nel 3. settore
erano esposte le bandiere gialle. Effettivamente ha perso rispetto al
suo miglior parziale in quel settore, ma questa era anche la linea
difensiva della McL in merito al 3. settore di Monaco 99. Visto che RB
non ha avuto il tempo annullato, si puo' capire che evidentemente la
FIA abbia usato questo metodo come discriminante per il rallentamento.
In questa ottica, diventa regolare anche il giro di Hak a Monaco,
volendo essere ipergarantisti.... IMHO rimane l'irregolarita' del giro
di Hak e DC a Monaco, ma evidentemente la FIA ritiene sufficiente il
rallentamento nel solo parziale in cui sono esposte le bandiere, per
cui diviene tutto regolare.


c'entra poco o nulla la differenza tra regolamento tecnico o sportivo.
No, tu hai citato la questione del non vantaggio che sarebbe stata
"inaugurata" dalla falsa partenza di Spa. E qui sta l'errore. Nel
regolamento sportivo e' possibile sfruttare questa "giustificazione",
anche se in realta' non si sa se e' quella che hanno usato i giudici
di Spa, mentre il regolamento tecnico la proibisce esplicitamente. 
I due regolamenti sono piuttosto diversi, o almeno a me pare sia
evidente.


saltato fuori per nulla.
Ma non sarebbe stato piu' semplice (visto che tu ritieni fossero a
conoscenza di questi problemi gia' da prima) far correre DC con una
vettura "sicura" in modo da guadagnare non solo per la squalifica di
MS, ma anche dal piazzamento di DC ? Quello che non capisco e'
perche', sapendolo, non abbiano assettato le proprie vetture in modo
da risultare regolari....


che chi di JB ferisce di JB perisce, non si era capito ??
Appunto, se JB e' al soldo della Merc, avrebbe fatto in modo che la
vettura di DC passasse cmq le verifiche, e soprattutto se quella del
fondo piatto era una scusa, non sarebbe cmq stata nell'elenco delle
vetture sotto esame per questo motivo.... o magari, piu'
semplicemente, JB _NON E'_ al soldo di RD o di McL o di Merc.....


 deve accettare anche quella di Monaco.
Se si sta parlando della pole di Hakkinen all'ultimo GP mi sembra che i
paragoni ormai siano molto spericolati
Suggerisco di chiudere la discussione, tanto si è incartata
Magic

 difensiva della McL in merito al 3. settore di Monaco 99.
Che è in ogni caso un discorso fatto a pera (da parte della Fia)
Il fatto che perda rispetto al suo miglior parziale può ragionevolmente
essere sintomo che ha rallentato, ma non il viceversa.
Immaginiamo che la pista si velocizzi notevolmente (magari perchè umida), ci
potrebbe essere il caso di un pilota che, su tre settori di 30 secondi
l'uno, guadagni 2 secondi il primo settore, 2 secondi il secondo settore ed
1 secondo il terzo settore (con bandiere gialle).
Secondo me è evidente che ha rallentato (ed anche parecchio) nel terzo
settore rispetto alle sue possibilità, però con il metro della Fia questo
tempo andrebbe annullato.
Secondo me ci dovrebbero essere delle prove-standard al venerdì che
qualificano per una SUPERQUALIFICA del sabato (due giri lanciati a testa,
con scelta del migliore dei due, a partenze invertite rispetto alle prove
del venerdì)
Magic

1998: 6 vittorie e perdita del Wch all'ultima gara (no Sch per 7 GP)
?!? Forse hai fatto un po' di confusione.... :-)))


Mi pare assai verosimile.
Mica tanto, se davvero fosse stato lui ad organizzare un "cavillo" sul
fondo scocca, sicuramente non ci avrebbe coinvolto anche DC,
indipendentemente dalla questione musetto successiva....


paragoni ormai siano molto spericolati
Ma infatti per me il paragone e' pure sbagliato, trattandosi di
regolamento sportivo vs regolamento tecnico. Pero' c'e' chi lo usa
come precedente, nonostante io all'epoca fossi convinto che ci stava
l'annullamento del tempo....


tempo andrebbe annullato.
Non necessariamente, nel senso che non puoi dire che se non avesse
rallentato avrebbe gaudagnato 2 sec. anche nel 3. settore, visto che
dipende dalla conformazione della pista. IMHO la FIA dovrebbe guardare
le telemetrie e verificare la velocita' e/o il gas nel punto
incriminato.


 Non sei d'accordo ???
Qui non sfondi una porta aperta, non c'è manco più la porta ....:-)
La cosa che a me infastidisce però è che ogni tanto all'interno di post che
con l'argomento non c'entrano nulla spuntano frasi tipo contenenti oggetti
tipo:
- SW irregolare McLaren
- FIA favorisce McLaren
- titoli rubati ecc.
e non capisco perchè il contrario non succede praticamente mai.
Io sono perfettamente d'accordo però se leggo cose del genere, mi dispiace
ma non posso far finta di non averle lette.
Ti assicuro però al 100% che non sarò mai io ad introdurre un discorso su
irregolarità senza avere almeno una straccio di prova reale.
In caso contrario normalmente preferisco astenermi per evitare che
un'opinione possa sembrare un'insinuazione bella e buona sia pro-Ferrari o
contro-Ferrari in quanto non porta assolutamente nessun contenuto
significativo alla discussione.
Rigorosamente IMHO.
Alla prossima

?!? Forse hai fatto un po' di confusione.... :-)))
Sě, hai ragione, questa va attribuita al '99, naturalmente.
Per il '98: 6 vittorie e perdita del Wch all'ultima gara (-10 p.ti per
speronamento irregolare da parte di un diretto avversario doppiato)
: - )
Jody

 speronamento irregolare da parte di un diretto avversario doppiato)
Leggi: speronamento DI un diretto avversario doppiato, non DA PARTE.
Giusto "per la precisione".
Alla prossima

 e non capisco perchč il contrario non succede praticamente mai.
Perchč il vittimismo ha il suo fascino, ma non piace a tutti.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

conoscenza di questi problemi gia' da prima) 
Aridaje, io avrei detto che RD sapeva già da prima (quando ???) che la
Ferrari la McLaren più altre 3 vetture sarebbero incappate in un usura
anomala del pattino ???
Mi fa piacere saperlo chissà magari la prossima volta riesco ad
indovinare anche il 6 al superenalotto.

vetture sotto esame per questo motivo....
Una ricostruzione che mi sembra del tutto arbitraria alla quale potrei
senza alcuna fatica contrapporne un'altra anch'essa ovviamente
totalmente arbitraria.
Nel timore che questo si risolva in uno infinito scontro a chi la
racconta più grossa con conseguente richiamo da parte del moderatore
me ne tiro fuori, perchè almeno io questo non me lo posso permettere.

"inaugurata" dalla falsa partenza di Spa.
Io ho citato le argomentazioni post jump start di MH, del tribunale di
Parigi 99, e di RD in Brasile nel 2000

cui diviene tutto regolare.
Già chiamarlo rallentamento è una presa per i fondelli.

speronamento irregolare da parte di un diretto avversario doppiato)
Ma qui ovviamente non ci sono punti oscuri da tirare in ballo: è
lampante, come il sole che non c'era.......che MS ha deliberatamente
cercato di suicidarsi tamponando un doppiato e  buttando all'ortiche
un bel 10 a 0 su MH e allo stesso tempo il mondiale piloti.
 :))))

Parigi 99, e di RD in Brasile nel 2000
Appunto, peccato che la prima riguardi il regolamento sportivo e le
altre due quello tecnico. Posso capire che non sia facile intuire la
differenza fra i due, pero' una differenza c'e'. Se non altro (a
grandi linee) uno giudica i comportamenti dei piloti, l'altro le
caratteristiche tecniche della vettura.


Intanto lui cerca di far squalificare MS il resto è tutto guadagnato.
Ma visto che anche loro avranno fatto i loro controlli, perche' non
alzare anche la propria vettura ? E tra l'altro perche' fare pressioni
per verificare il fondo di MS, quando il controllo del pattino e'
standard nel post gara ? Qui non si parla di deflettori....
Molto piu' semplicemente, come in tutte le gare, i commissari hanno
misurato i pattini e trovato consumi fuori norma per diverse macchine.
Questo controllo e' standard, non penso sia stato "richiesto" da RD...


totalmente arbitraria.
No, di arbitrario c'e' il pensiero che JB abbia ancora cercato di
coinvolgere senza motivi la Fer, e che per errore abbia tirato in
mezzo la McL....


Già chiamarlo rallentamento è una presa per i fondelli.
Purtroppo o si stabilisce un limite di velocita', o si deve lasciare
il tutto alla discrezione dei piloti, che come si vede, ragionano poi
tutti nella stessa maniera, indipendentemente dalla squadra, e si vede
anche che alla fine la FIA tratta tutti allo stesso modo....


Ma qui ovviamente non ci sono punti oscuri da tirare in ballo: č
Capisco dai tuoi post precedenti che tu non postavi all'epoca degli
eventi. Nel caso tu non abbia voglia di rileggerti i post dell'epoca
su Deja News, riassumo la mia posizione finale sulla vicenda. Io
sostengo che DC abbia cercato effettivamente di mettere in difficolta'
MS ostacolando il doppiaggio oltre ogni limite regolamentare (2 giri
ed almeno 6 punti in cui avrebbe potuto lasciare strada senza
rimetterci nemmeno tanto tempo), anche se il tamponamento non era nei
suoi obbiettivi.


che il moderatore sarebbe d'accordo....
No.
Vale quanto già segnalato ad entrambi via e-mail.


 un bel 10 a 0 su MH e allo stesso tempo il mondiale piloti.
Scherzi a parte.
Lungi da me avere certezze sull'argomento (per farlo avrei dovuto essere su
entrambe le macchine) però penso che Coulthard non si sia comportato in modo
onesto in quei 2 giri in cui ha tenuto dietro Schumacher.
Però da qui a dire che si è fatto tamponare apposta per me ce ne passa.
E' per questo che mi sento di rispondere a chi afferma con certezza che
Coulthard si sia fatto tamponare di proposito (con tutti i rischi del caso).
Ma anche preso per buona questa ipotesi non si può certo dire che sia stato
quell'episodio a decidere il campionato.
Schumacher vincente si sarebbe presentato a Monza con 3 punti di vantaggio e
3 gare da disputare.
Insomma il beneficio del dubbio almeno sul risultato del campionato me lo
vorrai concedere :-)
Alla prossima

 Questo controllo e' standard, non penso sia stato "richiesto" da RD...
Io spero che, almeno l'altezza da terra, la controllino senza pressioni da
parte di alcuno!
Alla prossima

 Però da qui a dire che si è fatto tamponare apposta per me ce ne passa.
Io lo escluderei proprio. Non mi sembra ne un suicida ne un criminale, ed un
contatto simile può condurti anche alla sedia a rotelle o peggio (per
entrambi i piloti)
Magic

Esiste il buon senso.
Il regolamento tecnico non lo prevede, ed esclude categoricamente
valutazioni basate sul presunto vantaggio che il concorrente abbia
tratto o meno dall'utilizzo di soluzioni irregolari.


cercherei il dolo a tutti i costi, IMHO
Vero, ma se era talmente intontito da fermarsi sulla griglia anche
dopo la seconda partenza, pensando ce ne dovesse essere una terza,
IMHO la squadra doveva richiamarlo ai box perche' non era
sufficientemente lucido...


parte di alcuno!
Infatti, fa parte dei controlli di routine che vengono fatti per tutte
le vetture a punti e a volte anche per quelle fuori dai punti. Sono
quei controlli tipo peso, ingombri di alettoni etc.


anche che alla fine la FIA tratta tutti allo stesso modo....
Povero AW allora, che deve fare rivolgersi all'associaziioone per il
rispetto dei diritti umani ??

mezzo la McL....
Come arbitrario è pensare che la sentenza di Parigi abbia dolosamente
avvantaggiato la Ferrari ai danni del regolamento.

alzare anche la propria vettura ?
Scusa, ma quando avrebbero dovuta alzarla sta benedetta vettura ???
Tenendo conto che ovviamente nessuno sulla pit lane poteva sapere se
l'assetto della Ferrari era più o meno basso.

 preconcetta...
[cut]
non ho mai capito se ti diverti o speri che Jody ti dia ragione. Ormai siete
incartati...
Tra parentesi sono più dalla tua parte, questa volta
Magic

 quali anche la mia rimane valida.
Visto che continuate a parlare di fumo e nient'altro, qual'è la tua
"storia"?
Vuoi forse dire che i pattini "non" erano consumati più di un mm?
Non ti sembra un po' tirata per i capelli?
Magic

 c'è stata.
Ma ci sei o ci fai? E' partito in pole o no? Ed allora, cosa vuoi di più?
Magic

 Scusa, ma quando avrebbero dovuta alzarla sta benedetta vettura ???
In fase di delibera dell'assetto. Come pensi che si decida di assettare la
macchina, tirando i dadi?
Magic

caratteristiche tecniche della vettura.
Peccato che una cosa sono i principi generali ed altra sono le norme
specifiche.
Se la norma non fa richiamo al principio generale e se non menziona
esplicitamente il ricorso alla teoria del vantaggio (come nel caso del
jump start, ma anche del pit lane speeding) allora non si può
applicarlo.

l'assetto della Ferrari era più o meno basso.
Ma io parlo della loro....
E cmq, tutto e' teso a dimostrare che non c'e' stato un complotto o
sordide soffiate contro MS e la Fer per il fondo piatto. Solo
controlli di routine che hanno evidenziato consumi irregolari ed
eccessivi per 4 macchine delle prime 5, che a norma di regolamento
andavano tutte squalificate. Poi la FIA ha deciso di far passare tutto
in carrozza in nome del "circuito anomalo" (e allora come faceva
Fisichella ad avere il pattino regolare?) ed e' rimasta la sola
irregolarita' del musetto di DC, regolarmente sanzionata.
In tutto questo, non riesco a vedere la perfidia di JB....


avvantaggiato la Ferrari ai danni del regolamento.
Ed e' su questo che non ho mai avuto risposte.....


incartati...
Non e' che mi diverta piu' di tanto, voglio capire solo come mai il
perfido JB di Sepang si sia trasformato in uno che "suggerisce le
squalifiche della McL a Interlagos", come da post che ho letto poco
fa, se davvero e' uno stipendiato Merc. Non credo minimamente
all'ipotesi che JB volesse colpire MS e sbagliando mira, ha colpito
DC....


specifiche.
Vabbe' a questo punto io mi "ritiro" perche' sinceramente non vedo
come si possa procedere approdando a qualcosa di costruttivo....


rispetto dei diritti umani ??
Che tempo ha fatto nel 3. settore ?


 sufficientemente lucido...
La squadra gli ha detto di stare fuori, lui voleva fermarsi
(o meglio fermare la gara).
Ciao,
Luca

 Cacchio eravamo in 7 davanti al monitor è ci è sfuggito.....
Dal momento che gia' in passato FerraBros (e altri)
ha riportato notizie platealmente false e si
e' rifiutato di fornire spiegazioni sulle
proprie fonti (mentre quelle opposte erano documentate),
vorrei proprio che, nell'interesse dell'intero
ng, la si piantasse di portare avanti falsita'
con il solo scopo di fomentare una diatriba
piu' o meno personale.
Se tutti continuassimo a inventarci notizie
(ben diverse dalle opinioni, badate bene)
leggere il ng sarebbe pressoche' inutile.
Ciao,
Luca
PS: mi sono attaccato a questo messaggio ma il mio
    e' un discorso piu' generale che riguarda diversi
    messaggi di Ferrabros, ma non solo, in cui si leggono
    "notizie" ben piu' forti del "ci e' sfuggito".

 fa, se davvero e' uno stipendiato Merc. Non credo minimamente
Dopo averlo visto in fotografia con Dennis nello stretto periodo in cui
decisero la squalifica Ferrari a Sepang, era inevitabile che stesse
sotto attenta osservazione, quindi il sospetto č pienamente legittimo.
Saluto
Roberto

farlo uscire (io non ci credo), ma non certo in piena velocita'.
In quelle condizioni, credo che un punto valesse l'altro, la zona di
Pouhon non e' facilissima gia' con l'asciutto....
-- 
Disclaimer : Tutto il contenuto del post e' strettamente IMHO.
---------------------------------------------------------------------
           Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
 
   1. Classificato Torneo Palle Fumanti 1999-2000 Cat. Esterofili
                Visita Forix : 
http://www.forix.com
                   Appassionato "Non DOC" di F.1
---------------------------------------------------------------------

sotto attenta osservazione, quindi il sospetto č pienamente legittimo.
Beh, a quel punto bastava non fare nulla. Anche perche' in questo caso
JB non decideva assolutamente nulla. I controlli al fondo piatto e
alle dimensioni delle ali sono standard, insieme al peso, per i
classificati a punti, per cui non vedo in che modo JB possa aver
deciso controlli mirati alla Fer, che sarebbe stata cmq controllata,
cosi' come la McL di DC....


Prima della gara, ovvio....
Mi arrendo  di fronte alle doti divinatorie del nuovo mago Telma
anglosassone.

Ed e' su questo che non ho mai avuto risposte.....
A domande arbitrarie ??

Che tempo ha fatto nel 3. settore ?
E nel 1 e nel 2 ???

come si possa procedere approdando a qualcosa di costruttivo....
Oh scusami caro Vinci, non lo faccio più.
Hai totalmente ragione, va bene così ??

E nel 1 e nel 2 ???
Non importa, perche' se fosse solo il 3. confermerebbe che il criterio
non era fatto solo proMcL, e difatti la Fer non ha reclamato.


partecipanti al NG.
Ah no, secondo l'ultima revisione del manifesto, io _ho il diritto_ di
stabilire se un tuo post in cui parli di me sia da me ritenuto
offensivo o meno, e su questo sono solo io che posso giudicare....


anglosassone.
Bastava alzarla come hanno fatto in Ben.... dove evidentemente sono
veri maghi...


piu' o meno personale.
SE QUESTO E' UN POST UMORISTICO TUTTO OK MA ALTRIMENTI QUESTO POST 
VA BEN OLTRE LA NORMALE DECENZA OLTRETUTTO NON SI COMPRENDE IL FINE DI
QUESTO ATTACCO PURAMENTE PERSONALE PRIVO DI ALCUN MINIMO FONDAMENTO
ATTO SOLO A PROVOCARE SOLO UN' ATMOSFERA TESA E OLTREMODO CARICATA 
CHE NON INTENDO FOMENTARE OLTRE.
QUESTO ATTACCO E' OLTRETUTTO PRIVO DI ALCUN RIFERIMENTO A FATTI
CURCOSTANZIATI RIFERENDOSI A UN POST OVE SI AFFERMAVA SOLO ED 
ESCLUSIVAMENTE DI NON ESSERSI ACCORTI DI UN FATTO (CHE NON CREDO 
SIA ANCORA REATO) SENZA PER QUESTO INTACCARE LA VERIDICITA' DELLO
STESSO.
     K.MATERAZZI


wrote:
Grazie Luca per averci divertito con un post "diverso".
Cos'è un altro pesce d'aprile arrivato in ritardo ???
Autolesionismo ????
Antipatia verso la WL ??
Leggere questo post è stato più che altro spassoso, vista la pochezza
delle accuse e la plateale distorsione della realtà che in esso si
opera.
Io credo che sia meglio per Luca Varani finirla qui, facciamo finta
che non sia stato mai scritto ed amici come prima.
Tony Brando

ha riportato notizie platealmente false e si
Il riferimento specifico ad altro utente con l'accusa di falsità rende
questo post OT e pertanto viene cancellato.
		Il moderatore di isf1.m
-- 
                    Saluti
                                   L'Avvocato
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
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 | Salvatore Iannello |
 |Moderatore di isf1.m|
 |Mail: anteporre "l_"|
 --------------oOOo----

SE QUESTO E' UN POST UMORISTICO TUTTO OK MA ALTRIMENTI QUESTO POST 
Questo post viene cancellato per il suo contenuto e per l'uso esclusivo
del carattere maiuscolo.


non era fatto solo proMcL, e difatti la Fer non ha reclamato.
E allora nel terzo ??? Quanto ha fatto esattamente ??

veri maghi...
Beh certo, sapevano sin dall'inizio che a fine gara Ferrari e McLaren
sarebbero risultate irregolari (bella forza con la palla di vetro) non
è vero ??


wrote:
NON COMMENTO POST UNICAMENTE VOLTI AD OFFENDERE PERSONALMENTE E
GRATUITAMENTE UN ALTRO PARTECIPANTE AL NG.
NON ACCETTO PROVOCAZIONI DA CHI CREDE DI POTERSI RITENERE AL DI SOPRA
DI TUTTO E DI TUTTI DANDO LEZIONI ORA A QUELLO ORA A QUESTO.

Io ti invito a fare lo stesso
Post cancellato in quanto doppiamente OT secondo quanto previsto dal
manifesto costitutivo del ng:
 - messaggi [...] contenenti [...] attacchi personali e diatribe private
 - messaggi che non contengano riferimenti al mondo della Formula1.


Continui ad esprimere giudizi personali ed offensivi nei miei riguardi
Post cancellato in quanto doppiamente OT secondo quanto previsto dal


NON COMMENTO POST .......
Post cancellato in quanto OT secondo quanto previsto dal manifesto
costitutivo del ng:
 - messaggi [...] contenenti [...] attacchi personali e diatribe private
 - messaggi che non contengano riferimenti al mondo della Formula1
 - messaggi [...] in "maiuscolo",


 è vero ??
Certamente sapevano che strisciando sull'asfalto per tutta la gara la
possibilità di non esserlo (per loro stessi) c'era.
C'era tanto di quel legno sulla pista che se uno dalla tribuna buttava un
mozzicone rischiava di provocare una tragedia .....:-)
Alla prossima

 Se è per questo noncredo che mancheranno occasioni in futuro [....]
Qual'è la tua opinione?
Alla prossima

E allora nel terzo ??? Quanto ha fatto esattamente ??
Non ne ho idea, le McL non hanno fatto il loro 3 miglior settore...


č vero ??
No, molto piu' semplice, hanno verificato consumi eccessivi e hanno
provveduto di conseguenza...



wrote:
Non commento post unicamente volti ad offendere personalmente e
gratuitamente un altro partecipante al ng.
Non accetto provocazioni da chi crede  di potersi ritenere al di sopra
di tutto e di tutti dando lezioni su cosa lui crede si debba fare o
dire.

 dire.
Ragazzi, è evidente che non vi sopportate... imparate da me e dalla Raffa,
ormai siamo rassegnati alla cosa e ci punzecchiamo di tanto in tanto
Non avveleniamoci l'animo, questo weekend c'è Imola!
Magic

dire.
Io ti ho _invitato_ a cambiare atteggiamento, cosi' come tu avevi
fatto con me....


indiscutibile ?
Perchč č stato dimostrato davanto ai giudici che i pezzi rientravano
nelle tolleranze previste.
Se poi JB non ha sequestrato la Ferrari, tutto si puň dire tranne che
la colpa sia della Ferrari.

la colpa sia della Ferrari.
Semplicemente non poteva farlo. Cmq, tanto per capire i problemi nati
da quella situazione, la FIA  ha introdotto una norma secondo cui il
team _e' costretto_ ad accettare per iscritto la validita' delle
misure effettuate dai giudici sul circuito, avendo come alternativa il
sequestro della vettura..... Se cio' che e' accaduto fra Sepang e
Parigi fosse completamente trasparente pulito e lineare, con le uniche
colpe da addossare ad un commissario corrotto al soldo degli
angloteutonici, sinceramente non penso che si sarebbero presi tanti
provvedimenti cosi' particolari, per di piu' evitando l'_unico_
provvedimento prevedibile, cioe' il licenziamento di Bauer....
E con questo, io ritengo chiuso l'argomento, perche' penso se ne sia
parlato gia' abbastanza.
