Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: interpretare ecc.

 si "combinerebbero"....
la Ferrari non si adegua alla Marloboro ma è l'opposto. Non mi dite che
la Ferrari attuale è colorata come la McLaren del 74...
Ritengo che la Ferrari qualunque accordo di sponsorizzazione realizzi,
imporrà il rosso (o sue sfumature) come colore base
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http://www.Mailgate.ORG

 imporrà il rosso (o sue sfumature) come colore base
Se fosse Mild Seven e i soldi fossero gli stessi che passa la Marlboro, mi
sa che il cupolino sarebbe a tonalità di blu....
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\           " I find your lack of faith disturbing "
 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

 sa che il cupolino sarebbe a tonalità di blu....
vedremo.



I giochetti a pronostici in questa discussione hanno un valore
pari a zero.
TUTTE le nostre automobili impegnate nelle competizioni sportive
(F1, Eurotouring, GT FIA, ecc,) adottano la livrea rosso corsa.
TUTTE, da sempre !
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia

 TUTTE, da sempre !
Infatti ricordo benissimo il rosso brillante delle strisce sulla Lancia
Delta Martini  e sulla Statos pluri-iridate :))))))))))
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mauro
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Fiesta Turbodiesel 75 cv Nero Lotus United Kingdom
Dreaming Ayrton (e tifando Jacques!)

 TUTTE, da sempre !
http://www.iespana.es/vivndum/rallyes_ant_preB_03.htm
http://www.amazing43.com/A43_2002/English/ABCFerrari158_Eng.htm
--
Fluored aka FF
www.m4driving.sm/route67
Chi corre sulla strada è un coglione, forse anche un impotente

 TUTTE, da sempre !
Non è vero e tu lo sai. Come minimo in F.1, senza parlare dei casi citati
nelle altre risposte....
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 TUTTE, da sempre !
La livrea rosso-corsa non è quella che usa oggi la Ferrari.
L'integralismo porta al daltonismo o le fette di prosciutto sono di 
colore rosso corsa?

 nelle altre risposte....
Sai una cosa? A volte mi pongo due domande: la prima è fino a quando dovremo
sopportare questo banale falsario senza che il solerte moderatore, così
pronto a reprimere le nostre (riprovevoli) intemperanze di decida a
intimargli di piantarla lì di sparar balle. E NON parlo di opinioni, per
carità libere, ma di balle, menzogne tecnicamente comprovabili senza ombra
di dubbio, tipo questa sui colori delle auto. Salvo probabilmente
riprenderci qualora, come adesso, gli si dia del volgare falsario quale egli
è. Falsario e in malafede.
La seconda è per quale masochistico motivo perdiamo il nostro tempo dietro a
un mentecatto (nel senso letterale e latino della parola) prezzolato (in
quanto "quadro") di tale livello... Eppure so che ci ricascheremo...


 quanto "quadro") di tale livello... Eppure so che ci ricascheremo...
Ovvio, è una nostra precisa responsabilità per evitare che i giovani che
ci leggono possano crescere con una percezione distorta del mondo
dell'automobilismo sportivo.... :-)))))))
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prezzolato 
Considero imbarazzante leggere questa raffica di insulti gratuiti
alla mia persona ............  : - (
E questo solo perchè tento di dire una totale ovvietà, ovvero che
la Ferrari è rossa, così come lo è la Ferrari nel GT FIA o l'Alfa
Romeo nel EuroTouring.
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 Romeo nel EuroTouring.
Veramente tu hai detto che sono rosse "da sempre" cosa che non è del tutto
corretta. In secondo luogo, hai detto che "da sempre" sono in "livrea
rosso corsa" : nemmeno questo è vero, visto che l'attuale colore della
Ferrari _non è_ rosso corsa. Ti concedo senza problemi che sia una
tonalità di rosso, ma non è la tonalità rosso corsa.
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nelle altre risposte....
Non ravvedo nelle altre risposte elementi tali da contraddire
questo FATTO.
Nelle gare automobilistiche su pista più importanti del mondo, le
automobili italiane ufficiali sono sempre state ROSSE (con varie
tonalità, ovviamente) ..........
Oggi, i tre campionati internazionali più rilevanti dove c'è una
partecipazione ufficiale italiana sono la F1, il GT FIA e
l'Euroturismo ..........
In queste gare , le ns Ferrari ed Alfa Romeo ufficiali hanno
TUTTE la livrea rossa.
E' ovvio che è del tutto fuori da questo discorso il rally, che è
nato moltissimi anni dopo la definizione dei colori nazionali, e
che appartiene ad un'ambiente motoristico estraneo (ma non per
questo meno importante) al mondo delle corse su pista.
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 questo meno importante) al mondo delle corse su pista.
OK, la Lancia nei prototipi con che colori correva ? L'Alfa in F.1 nei
primi anni 80 in che colori correva ?
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 alla mia persona ............  : - (
No, tu sei falso e in malafede perché hai scritto non una totale ovvietà, ma
una totale balla!
Tu hai scritto che TUTTE (in maiuscolo, come da originale) le macchine da
competizione italiane sono e sono state rosse. TUTTE e SEMPRE.
Cito: "TUTTE le nostre automobili impegnate nelle competizioni sportive
(F1, Eurotouring, GT FIA, ecc,) adottano la livrea rosso corsa.
TUTTE, da sempre !"
Una balla grande come una cosa. E siccome lo sai, sei in malafede.
Prezzolato significa pagato da. E suppongo che per il lavoro che fai, tu sia
regolarmente retribuito. Che poi tale retribuzione possa influenzare la tua
posizione totalmente appiattita sulla casa "madre-di-tutte-le-automobili", è
anche comprensibile, tutti teniamo famiglia.
Mentecatto, dal latino mens captiva (mente prigioniera) è, come ho
esattamente specificato, la tua condizione normale. Mentre prigioniera di un
concetto fisso: Fiat Uber Alles. (Sulla U ci andrebbe la dieresi, ma non ho
voglia di cercarla).
Come vedi, nessun insulto, ma dati di fatto. Quelli che tu abilmente eviti
di evidenziare.
Cito: "Distillare l'effetto di sostegno dei ns piloti alla produzione di
serie dal resto delle numerosissime variabili che orientano le quote di
penetrazione è un esercizio che risulta difficile anche per i professionisti
del settore".
Parole al vento, impotenza totale.
PS. Impotenza non è un insulto, controllare Zingarelli.
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 TUTTE la livrea rossa.
tranne che in F1, non esistono Alfa Romeo e Ferrari ufficiali che corrano da
nessuna parte
sono tutte di team privati
cmq visto che lasci fuori il rally... che mi dici delle Lancia Beta
Montecarlo da pista di inizio anni 80?
io me le ricordo bianche
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 voglia di cercarla).
Esterofilo! :-)
P.S. D'accordo al 100%, bravo.
 
-- 
Alessio F. Bragadini            
ale...@sevenseas.org
"La libertà è una forma di disciplina"

 Romeo nel EuroTouring.
Tu hai parlato di rosso-corsa da sempre.
Quindi è inutile che adesso vieni a fare la verginella, visto che ti è 
stato dimostrato che è palesemente FALSO.

 le ultime due del 1964) 
La scuderia di Maranello è in subbuglio. Ferrari è ai ferri corti con
l'autorità sportiva italiana responsabile, secondo il
Grande Vecchio, di non aver preso le sue parti quando la FIA ha deciso
di non omologare la nuova berlinetta della Casa di Maranello, la 250 Le
Mans. La situazione era venuta alla luce già prima del GP d'Italia a
Monza, che Ferrari aveva minacciato di disertare. Esplode in tutta la
sua potenza prima del GP degli Stati Uniti. Ferrari sdegnato per il
mancato aiuto, riconsegna alle autorità sportive italiane la licenza di
concorrente. E così le Ferrari schierate negli ultimi due GP del 1964
non sono dipinte nella classica livrea rossa dell'Italia motoristica,
bensì nell'insolita tenuta bianca e blu degli Stati Uniti d'America.
Ferrari fa iscrivere le vetture di Surtees e Bandini, a cui in Messico
si aggiunge Pedro Rodriguez, dal North American Racing Team dell'amico
Luigi Chinetti, l'importatore delle vetture del Cavallino per il
continente nordamericano, lo stesso che nel 1952 aveva fatto pressioni
sul commendatore perchè consentisse ad Ascari di partecipare alla 500
Miglia di Indianapolis.
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 sbattè la porta e se ne andò in Lamborghini)
I giorni successivi al GP di San Marino sono quelli del clamoroso
divorzio tra Mauro Forghieri e la Ferrari. L'ingegnere, papà di tante
Ferrari vincenti, è ormai un separato in casa: il reparto corse è in
mano a John Barnard e lui si sente stretto a lavorare soltanto per
l'ufficio ricerche e studi avanzati e l'engineering. Così, martedì 5
maggio, accetta le proposte della Lamborghini dove sarà DT del reparto
competizioni. Dopo ventotto anni dà le dimissioni dalla Ferrari, dove
era entrato ventiquattrenne fresco di laurea in Ingegneria meccanica
all'Università di Bologna. Sotto la sua gestione il Cavallino ha
conquistato 55 delle 91 vittorie ottenute in F1, aggiudicandosi quattro
titoli mondiali piloti e due Costruttori. Senza contare i successi
ottenuti con le vetture sport firmate da "Furia", come era
soprannominato l'ingegnere. A 52 anni riparte con una nuova sfida,
ancora italiana. Sarà infatti lui a riportare in F1 il marchio dela casa
di Sant'Agata.
Dopo il 1979, titoli mondiali negati ai piloti della Ferrari fino a
questo fatidico 2000. Perchè?
"Nei primi anni 80 la "126C" turbo fu competitiva, poi cominciarono a
ripetersi circostanze negative analoghe a quelle del decennio 65-74 che
ho prima ricordato. Enzo Ferrari, indebolito dall'età, ancora al comando
ma sempre più dipendente dai personaggi che lo circondavano, più
interessati al potere che leali alla squadra. Conflitti di competenze e
incompetenze portarono alla disfatta del 1985, con una "156-85" vincente
per metà stagione e poi sabotata da errori tecnici di origine politica.
Io lasciai Maranello nel 1987. L'anno dopo, la scomparsa di Ferrari finì
di determinare il marasma della squadra. La direzione tecnica
ripetutamente affidata al "genio" ormai distratto di John Barnard ed
esercitata dalla lontana Inghilterra non servì certo a consolidare una
Ferrari dove dirigenti, gestori e piloti si alternavano in un continuo
balletto di arrivi e partenze che coinvolgevano indifferentemente
esperti ed inesperti. La guarigione è cominciata da quando, finalmente,
Luca di Montezemolo ha ricostruito una squadra stabile attorno ad un
vero "top driver" come Michael Schumacher. Ma la convalescenza non
poteva che essere lunga"
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 l'ufficio ricerche e studi avanzati e l'engineering. Così, martedì 5
Infatti, è quello che dicevo io, Forghieri era stato "estromesso" dal
reparto corse da ben prima che si decidesse di prendere Barnard.
Poi l'arrivo di Barnard ha portato Forghieri ad abbandonare del tutto la
Ferrari, ma non si occupava comunque già più di F.1.


 Ferrari, 
questo è quanto affermavo, con l'arrivo di Barnard, la
guildfordizzazione della Ferrari, Forghieri ha lasciato.
(Già da tempo non aveva più l'incarico di progettista capo F1, ma
l'addio alla Ferrari è arrivato solo dopo che furono dati a Barnard
pieni poteri all'interno della Ferrari, non quando chief designer fu
nominato Postlethwaite. Con HP la convivenza era possibile, con Barnard
l'accentratore no, per cui MF ha preferito cercare altre strade
piuttosto che rimanere in un ambiente in cui non si riconosceva più e in
cui non avrebbe avuto più alcuno spazio)
That's my feeling!
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 Non mi interessa proseguire .........
Per forza, hai preso una cantonata clamorosa, e ti sono stati portati dei
_fatti_ che dimostrano che hai torto marcio. Comodo poi fare quello che
"non gli interessa".....
Abbi almeno il coraggio di ammettere che hai sbagliato e di grosso.
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l'Alfa.
Considero questa discussione animata da una vis strumentale che
trovo rivoltante, in quanto tende a svilire un importante valore
che č proprio dell'automobilismo italiano (il fatto di correre
con la livrea nazionale).
Non mi interessa proseguire .........



Chiaro, avendola pestata, ora sei occupato a ripulirti le suole...


 Non mi interessa proseguire .........
Sono d'accordo sull'ultima parte: che non ti interessa proseguire 
perchè dopo aver scritto falsità contraddette dai fatti realmente 
accaduti la cosa più decente che puoi fare è chiuderti in rassegnato 
silenzio.
Sempre che tu non riesca a dimostrare che quello che hanno detto Vinci 
e altri sia tutto dovuto ad esterofilo daltonismo .........


E' inutile che ti agiti con queste amenità .......
ti ripeto che non intendo proseguire una discussione così idiota.


 ti ripeto che non intendo proseguire una discussione così idiota.
Veramente di idiota, o forse meglio incompetente, c'è il parere di chi
dichiara che certe cose sono _sempre_ state così per alcune squadre,
salvo poi ritirarsi berciando insulti scomposti agli altri dopo essere
stato sbugiardato dalla forza incontrovertibile dei FATTI.
Però mi aspettavo almeno un po' di stile nell'uscire dalla discussione,
così stai davvero sbracando... Considera poi che se la discussione è
così idiota, la colpa è anche tua, visto che in fondo ha preso le mosse
da una tua dichiarazione un pochino avventata e decisamente ultimativa.


 TUTTE, da sempre !
Bisogna vedere cosa tu intenda con TUTTE, ma mi sembra di ricordare una Alfa
Romeo verde da qualche parte (CART? O mi confondo con la Porsche?).
Di che colore erano le Alfa degli anni 80 quando non avevano i colori
Marlboro? Oggi non ricordo proprio niente :)
Ciao,
Luca

 nato moltissimi anni dopo la definizione dei colori nazionali, e
La Panamerica o come si chiama era piu' vicina a un rally o una gara
su pista? E la Mille Miglia? La targa Florio inizia a essere ai limiti,
suppongo.
Ciao,
Luca
PS: ho visto una maserati di non ricordo quale anno e il rosso italia era
quasi
granata, come del resto il british green varia molto da una squadra
all'altra.

 Marlboro? Oggi non ricordo proprio niente :)
Direi Verde Benetton :-)))))
1984 :
http://www.riccardopatrese.com/jc_pc010.jpg
1985 :
http://www.riccardopatrese.com/Alfa85.jpg
Per tutte le altre :
http://www.allf1.info/teams/alfaromeo.php


 ti ripeto che non intendo proseguire una discussione così idiota.
Hai ragione: idiota è l'unico modo per definire chi arriva a dire che 
verde e bianco sono i colori dell'auto nazionale.