Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Vodafone, n° fissi sul cell: e l'agcom che dice?

Leggo qui 
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1717818&r=Pi
 di una
prossima offerta di Vodafone che darà dei numeri geografici associati al
proprio cellulare Vodafone.
Ora mi chiedo: ma sta roba non va contro al già discussa delibera AGCOM
sui numeri nomadici ?
Gabriele

 Gabriele
Si ri-va al discorse che facevo qui qualche mese fa.... Se qualcuno ci 
guadagna vedrai che non muoveranno un dito.
Leggendo l'offerta, è vero che chi ti chiama paga un'urbana ma se tu 
stai fuori dal perimetro di casa tua (la zona non nomadica) paghi quando 
ti chiamano. come una specie di roaming.
Questo va contro la delibera ma secondo me non ci faranno caso.
Il concetto è: se in qualche modo ci rientrano attingendo dal chiamato o 
dal chiamante, no problem.
Con il voip invece sono in perdita, perchè chi chiama spende come 
un'urbana, chi riceve anche se sta a Sidney con un numero di Roma non 
paga nulla.
ciao
Poenix

 wrote in message 
news:453F780A...@onenet.it...

A dire il vero la limitazione dei numeri geografici è solo per il VoIP.
Spero, però, che armonizzino i due scenari, altrimenti si andrebbe in contro 
a due pesi e due misure.
-- 
Davide Granzotto 


E' quello che volevo dire e non mi pare bello come inizio; secondo voi
AGCOM lo sa di sta nuova idea di Vodafone?
Gabriele

 ha scritto nel messaggio 
news:453F780A...@onenet.it...

Ad occhio e croce e' un marchingegno per spillarti soldi anche per ricevere 
telefonate.
Cosa me ne dovrebbe fregare di avere un numero nomadico se poi pago al 
minuto e ( salato) per RICEVERE su quel numero?
I polli si accomodino! ;-) 

 I polli si accomodino! ;-)
E' possibile disabilitare la ricezione al di fuori dell'area Home, in
modo che se ti chiamano mentre sei a casa ricevi, e non paghi... se ti
chiamano mentre sei fuori, il chiamante riceve un avviso di utenza non
raggiungibile (o qualcosa di simile), mentre tu ricevi un SMS che ti
avvisa della chiamata persa.
In questo modo sostanzialmente il numero non è nomadico, ma svolge le
stesse funzioni di un fisso (lo usi solo a casa).
Ciao,
 Parnas

 minuto e ( salato) per RICEVERE su quel numero?
E' qualcosa di un filo più evoluto, una sorta di trasferimento di
chiamata condizionale: se sei entro il distretto, non paghi nulla per le
chiamate al numero urbano (e non nomadico!)
Andrea.
-- 
Homepage: 
http://andrea.borgia.bo.it
     /    Amateur radio: IZ4FHT

 chiamano. come una specie di roaming.
Bhè ma la zona "casa" va ben oltre i confini definiti dalla casa fisica, in 
alcuni casi è molto ampia. 

 I polli si accomodino! ;-)
Vabbene che ci hanno imbrogliato e continuano a cercare di imbrogliarci ogni 
giorno, tuttavia perchč partire straprevenuti all'annuncio di ogni nuovo 
servizio che non ci piace? Perchč uno che trova utile un servizio del genere 
dovrebbe poi essere un pollo? Io me ne sono uscito da Vodafone piů di un 
anno fa, ma questo č un servizio che mi convincerebbe a tornare. 

 nuovo servizio che non ci piace?
Perche' di pubblicita' ingannevoli ne ho lette e ne leggo a 
tonnellate........prima agitano lo specchietto per la allodole e poi scopri 
che i soldi che ti fanno credere di risparmiare da una parte li ripaghi 
altrove.
Ad ogni modo vedremo....

 li ripaghi altrove.
Tristemente, straQUOTO.
B.

 telefonico.
Antidiluviani distretti telefonici. Lo vogliamo dire?
Alessandro D'Arpini

 Antidiluviani distretti telefonici. Lo vogliamo dire?
Immagino la tariffazione sempre fuori distretto che verra' addebitata di chi 
abita al confine di distretto telefonici fissati piu' di 20 anni fa......e 
le relative contestazioni.
Immagino che saranno sempre conteggiate fuori distretto con relativo salasso 
........................uno scatto alla risposta di 15 centesimi più una 
tariffa di 10 centesimi al minuto (con scatti da 30 secondi, addebitati 
anticipatamente, del valore di 5 centesimi di euro).
Il concetto e' semplice e sempre lo stesso.....prima l'inganno poi la 
trappola. 

 anticipatamente, del valore di 5 centesimi di euro).
...mi ricorda un po' il fallito servizio "Fido"...
Ciao.
-- 
Per scrivermi in mail sostituire nutella con ferrero...

 telefonico.
Come dice D'Arpini, se nel 2006 con voip e contro-voip stiamo ancora a
parlare di distretti col solo scopo di scucire soldi, siamo mal messi.
Ecco un'altra occasione per chiedere alla UE di sanzionare l'Italia...
Gabriele

 Il concetto e' semplice e sempre lo stesso.....prima l'inganno poi la trappola.
Tutto può essere, ma in questo caso mi sembra che tu stia criticando
aprioristicamente un servizio che non conosci.
Saluti,
 Parnas

 loro area allargata aggirano l'ostacolo.
Attenzione, Gabriele, l'AGCOM, per il VoIP consente comunque il nomadismo 
all'interno del proprio distretto, non lega il collegamento in un abitazione 
specifica: si parla di "utilizzo nomadico del servizio esclusivamente nell'ambito 
distrettuale."
-- 
Davide Granzotto 

 Ecco un'altra occasione per chiedere alla UE di sanzionare l'Italia...
Eh sì... è così... :-(
I distretti servono (e serviranno ancora per molto tempo) a discriminare le 
tariffe!
Anche se il reale costo della comunicazione (per il gestore) è lo stesso!
Triste... ma è così...
B.

 da qualche parte.
La fregatura principale e' cercare di fare profitti anche sulle chiamate in 
arrivo.
Del resto con il voip noi gia' abbiamo la call diversion giusto?
Non vedo grosse differenze.
Ma e' una telefonata aggiuntiva ,a carico nostro, che noi attiviamo ( e solo 
noi) quando vogliamo essere reperibili sul cellulare o altrove.
Ora Vodafone mi pare che si sia  inventata............. l'acqua calda.
Io il "mio numero fisso sul cellulare" me lo potrei gia' fare quando e se 
voglio con il voip senza bisogno di legarmi mani e piedi a Vodafone. 

 solo noi) quando vogliamo essere reperibili sul cellulare o altrove.
Pare che si possa semplicemente disattivare e comunque si viene avvisati con 
un messaggio vocale quando arriva una chiamata fuori da questa cosiddetta 
home zone. 

 da qualche parte.
Quoto tutto! io mi aspettavo qualche servizio del genere quando è stata 
annunciata la sperimentazione dell'ENUM, forse non è questo il caso, bisogna 
vedere nei dettagli che protocollo viene utilizzato per questo servizio.
Certo, se vengo a dire certe cose in un NG dove si parla di VOIP rischio di 
scatenare un flame, tuttavia per le mie esigenze e ripeto *per le mie 
esigenze*, trovo ancora macchinoso e poco pratico il VOIP. L'ho 
sperimentato, ho i miei numeri (fax compreso) ed ho comprato qualche 
ricarica di diversi operatori, ma a conti fatti, se devo comprare un router 
SIP o un adattatore o un telefono il tutto viene a costare comunque. Certo 
la cosa perfetta sarebbe avere un telefono ibrido GSM/WIFI/VOIP e un router 
wireless, ma questo setup è costoso.
Quello che mi pare strano sul nuovo servizio Vodafone è il fatto che il 
numero per ora si possa solo preordinare visto che sarà effettivamente 
disponibile tra poco più di due mesi e mezzo, evidentemente devo avere non 
pochi problemi da risolvere. 

 Vodafone.
Certo, lo so... ma la "deviazione" la paghi tu, no?? ;-)
Non dimenticare che il parco di utonti (sì, ho scritto bene) non è 
interessato al voip, oggi, né lo sarà domani mattina...
Non dimenticare neanche che, spesso nelle seconde case al mare, ma anche 
nelle grandi città, non sono pochi gli utenti che hanno disdetto la linea 
fissa per motivi economici. Preferiscono usare SOLO il cellulare...
Alzi la mano chi non ne conosce almeno uno!
Chi ha casa in affitto temporaneo, chi (gli studenti ad esempio) condivide 
un appartamento con altri, chi ha altre situazioni transitorie (lavorative o 
familiari).
Insomma... io penso che saranno in tanti a gradire l'idea di avere un numero 
"geografico" per poter *ricevere* chiamate (senza far SVENARE chi li 
chiama), come se avessero una linea fissa!!!
Non tutti usano il telefono in modo "massiccio".
A volte si riceve molto e si chiama poco... insomma, le casistiche sono 
davvero tante.
E questa novità di Vodafone penso che potrebbe essere conveniente, per un 
considerevole numero di persone.
Certo, non per una famiglia numerosa... ma ci sono tanti altri casi... 
pensaci...
B.

 pochi problemi da risolvere.
La politica dei gestori ,di tutti i gestori e' quella di fidelizzare i 
clienti.Quindi escono in continuazione proposte nuove per attrarre ed 
"acchiappare" clienti.
Ovviamente gli piacerebbe anche sapere in anticipo il successo delle loro 
operazioni annunciate ergo .........."annunciano" vari mesi prima e 
prenotano......poi se il pubblico non risponde all'iniziativa......... 
lasciano perdere.
Voi invece di stare dietro alle loro iniziative fatevi "acchiappare" in 
altro modo.
Ad esempio fate le pratiche per portare il vostro numero di cellulare su un 
altro gestore e vedrete che, terrorizzati, vi offriranno risparmi molto 
consistenti su quello che attualmente pagate; molto di piu' di quello che 
trapelerebbe su una operazione annunciata e tutta ancora da verificare. 

 ha scritto nel messaggio 
news:ehqfbr$8fp$1...@chiara.aioe.org...

L'ideale sarebbe sapere da dove viene la telefonata ed accettarla o meno ma 
vedrai che questo .........non si potra' fare ;-)

 non mi pare.
E che vuol dire? Non perche' una cosa e' presente in Europa questa cosa
e' giusta.
In Europa c'e' il canone per la TV. E' gusto il canone nel 2006?
Lo ribadisco, il canone e' dovuto anche possedendo un computer.
Che te ne pare?
Ecco... era VoIP e distretti telefonici mal si coniugano.
Alessandro D'Arpini

 interessato al voip, oggi, né lo sarà domani mattina...
Ed allora ........se voglione continuare ad essere fottuti si accomodino 
pure ;-)

 voglio con il voip senza bisogno di legarmi mani e piedi a Vodafone.
Certo ... però devi avere il VoIP, devi saper smanettare con gli apparati, 
con le configurazioni ecc. Io e te lo sappiamo fare, ma mio zio, invece come 
fa? E il mio vicino di casa?
-- 
Davide Granzotto 

 pure ;-)
Ma toglimi una curiosità, ma se ti fa male un dente tu che fai? Vai dal 
dentista e lo paghi, giusto? Se ti si brucia la frizione dell'auto? Vai dal 
meccanico e paghi, vero?
Se io sapessi fare tutte quelle cose che dovrei dirti a te? Ma perchè va da 
un dentista a farti "fottere" i soldi? Arrangiati da solo no?
La questione è molto semplice, se si è in grado di risolvere i problemi e 
trovare le soluzioni da soli ci si arrangia, se non si è in grado si 
utilizza una soluzione pronta, curata da altri. Se è per la telefonia si 
pagherà Vodafone, se sono i deti, sarà il dentista ... se è la contabilità, 
sarà il commercialista.
Il tuo ragionamneto mi sembra un po' troppo ristretto ...
-- 
Davide Granzotto 

 perchè no?
Perché fanno una quantità enorme di pubblicità come le reti private;
perché usano i soldi pubblici per troiate di reality, perché il canone è
una tassa di possesso, non c'entra nulla col servizio pubblico !
Gabriele

 come fa? E il mio vicino di casa?
Forse e' proprio su questo che i gestori ci inzuppano il biscottino.
A qualcuno puo' fare comodo che vodafone si occupi di tutta la "trafila" del 
trasferimento di chiamata ..........non lo metto in dubbio.
Ma mio zio ed il mio vicino di casa farebbero bene a cominciarsi a 
svegliare;-)

 Il tuo ragionamneto mi sembra un po' troppo ristretto ...
Bisogna vedere sempre che tipo di professionalita' ti offrono rispetto al 
tuo grado di conoscenze ed a quale prezzo.
Io cerco sempre di farne a meno laddove posso.
Vado dal dentista e dal meccanico ma sul voip cerco di fare da solo. 

 una tassa di possesso, non c'entra nulla col servizio pubblico !
Rigiro la lama nella ferita.
Anche gettando nel cassonetto la propria TV, il canone lo si deve
pagare ugualmente solo per il fatto che si possiede un computer
collegato ad Internet.
E' assolutamente anacronistico ma e' un esempio di come i politici
europei mantengano in essere per l'interesse degli oligopoli, tutta una
serie di norme che non avrebbero ragione di esistere.
Cioe'... i cavi in rame sono di chi li ha posati e si ritiene giusto
pagare per farci transitare le informazioni. Ok. Se voglio ADSL Naked
pago comunque al proprietario dei cavi.
La TV arriva via etere, digitale terrestre o satellitare o analogica.
Io non la voglio e la butto via. Fisicamente, la butto via.
Non mi libero del canone.
Cosi' per la telefonia cellulare, il VoIP "strozzato", la telefonia
tradizionale con i suoi distretti telefonici etc.
Manteniamo tutti noi, con il nostro sudore della fronte, una struttura
estremamente costosa che trova ragione di esistere solamente per
alimentare gli introiti economici dei soliti noti.
Che poi si parli di Vodafone o di Telecom o della AGCOM, la ricetta non
cambia. Cambiano l'ordine degli ingredienti oppure la composizione
della preparazione culinaria.
La culinaria pero' non cambia. Anzi... meglio direi... i culi in aria,
son sempre gli stessi!
E sono i nostri. Punto
Alessandro D'Arpini


Ma non ci sarebbe un canone di 9,90 Euro?

 Ma non ci sarebbe un canone di 9,90 Euro?
Sì, ma non c'è più il canone Telecom e in quei 9,90 € sono comprese anche un 
bel po' di telefonate.
-- 
Davide Granzotto