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Titolo: CLONATO !!! ANCHE IL MIO !!! (???)

Ciao a tutti,
sono leggermente ALTERATO!! :-(((((
Dopo ben 10 anni che uso il mio ETACS che non è mai stato toccato da
nessuno, all'infuori di me, stamattina (con un telegramma) la TIM mi ha
staccato la linea in uscita perchè il traffico supera........ eccetera,
eccetera.
Ora io mi e Vi chiedo:
Come è possibile che sia stato clonato, anche dopo la nuova forma con codice
PIN per telefonare all'estero ?
Premetto che io non ho mai telefonato all'estero e che il cod. segreto non è
mai uscito di casa, perciò non può essere finito in mani sbagliate.
Qualcuno mi sa dire come hanno fatto ?
P.S.
Adesso come si svolgeranno le cose ?
Dovrò pagare tutto oppure avrò la possibilità di dimostrare le mie chiamate
?
Anche quì, qualcuno mi sa dire come funziona ?

Clonare un E-tacs è una cosa assolutamente semplice, è sufficente sapere il
numero di telefono e il seriale dell'apparecchio, entrambi questi dati
vengono trasmessi in chiaro durante la fase iniziale del collegamento.
Quindi anche con un semplice scanner oppurtunamente modificato, si può
intercettare queste info e riprodurle su un altro apparecchio.
Fankino VS©
Silver ha scritto nel messaggio <


 Anche quì, qualcuno mi sa dire come funziona ?
Shit happens... :-((
Il problema e' appunto che il tuo cello ha 10 anni, e che quindi non e' in
grado di supportare la nuova procedura anticlonazione.
Ma andiamo con ordine.
E' possibile clonarlo perche' ATTUALMENTE esso invia solo due dati alla
centrale, e li invia in chiaro, ossia il numero telefonico ed il numero
seriale.
Purtroppo esistono attrezzature in grado di intercettare tale coppia di
numeri, e ovviamente possono essere riprodotti su un altro cello, col
risultato che anche lui si "presenta alla rete" come il tuo.
Il pin segreto per chiamare all'estero purtroppo non dava sicurezze.
Ecco perche' e' stata introdotta una nuova funzione, molto piu' sicura:
l'autenticazione.
Si tratta, cerco di farla breve e semplice, di un codice a 16 cifre che
deve essere inserito dentro al cello (quelli nuovi escono col codice gia'
dentro).
Il punto e' che questo codice, che esiste pari pari anche in centrale, NON
viaggia in rete: quando il tuo cellulare deve entrare in comunicazione, la
rete si occupa di mandare al cello una "chiave" (una stringa di 16 cifre)
che il cello usa insieme al SUO codice per generare un' altra stringa
identificativa.
La rete fa al suo interno la stessa operazione, e le due stringhe vengono
confrontate. Se sono uguali puoi parlare.
Quello che viaggia in rete e che puo' essere "captato" e' solo il risultato
dell'operazione i cui operandi sono il codice interno del cello e la chiave
mandata dalla rete.
L'altro punto chiave e' che l'operazione NON E' REVERSIBILE.
Cioe' il clonatore puo' intercettare la chiave ed il risultato, MA per
risalire al tuo codice ci vogliono potenze di calcolo che costano centinaia
di milioni, troppi per fregare qualche centinaio di mila lire.
(L'alternativa e' usare macchine meno potenti e stare ad aspettare MESI!)
Ovviamente la rete si accorge delle clonazioni in circa 20 minuti, e
comunque si blocca dopo poche centinaia di mila lire di chiamate
all'estero.
Il bel risultato finale e' che il gioco non vale la candela.
Adesso il lato che ti interessa di piu':
NON devi pagare! tranquillo!
L'ufficio clonazioni ti chiamera' e ti chiedera' se ti va bene avere
addebitato il tuo traffico medio (di cui ti dira' l'importo), questa e' la
procedura piu' rapida.
Altrimenti ti faranno riconoscere le chiamate tue e disconoscere le altre.
Per riavere la linea hai tre opzioni:
1) Cambiare numero, ma non ti ripara da future clonazioni
2) cambiare cellulare, approfittando dello sconto rottamazione, che mi
sembra sia prorogato, potresti prendere un bellissimo Ericsson et738 per
due lire, mantenere il tuo numero, e inculare i clonatori, perche' gli
apparati nuovi hanno il codice di cui parlavo.
3) Se hai invece molta fortuna il tuo cellulare puo' essere reso sicuro con
l'inserimento del codice senza bisogno di cambiarlo. Basta andare in un
centro TIM. Se e' Nokia o Ericsson ci sono ottime probabilita'.
La soluzione che ti posso consigliare in tutta franchezza e' la 2.
Ti becchi un ottimo cello con due batterie di serie, che ti fara' altri 5
anni come ridere (dico 5 perche' *forse* fra 5 anni chiudono la rete tacs).
Spero di esserti stato utile.
ciao.
-- 
Eugy "Rombo di tuono"
eu...@concert.it
La pipa da' al saggio il tempo per pensare,
all'idiota qualcosa da tenere in bocca.

intercettare queste info e riprodurle su un altro apparecchio.
Ho un vecchio ETACS ed essendo stato clonato ben due volte nel giro di
soli tre mesi (ottobre e dicembre scorsi), con conseguente cambio
forzato di numero telefonico, mi sono fatto da zero una cultura in
materia utilizzando soprattutto questo NG (in Tim, Ufficio Clonazioni,
non ho trovato una bricola di conoscenza tecnica in merito). In
sintesi, ho imparato che
a) uno scanner ci puo' cogliere al volo i dati personali non solo ad
ogni chiamata ma anche ad ogni risposta ed anche ad ogni accensione ed
anche in movimento ad ogni cambio di cella ed infine anche ad ogni
'interrogazione' periodica del cellulare da parte della rete del
gestore
b) tra i luoghi di appostamento piu' fruttiferi per i clonatori ci
sono gli accessi a cinema, teatri, chiese, musei e affini -  luoghi
dove tutti entrando spengono ed uscendo accendono il cellulare
c) il periodo di clonazione attiva puo' iniziare anche a parecchi
giorni o addirittura settimane dalla 'raccolta' dei dati (il clonatore
non sempre trova un cliente subito pronto a comprare l'informazione)
d) pare che tra Telecom e forze dell'ordine facciano  a gara nel
disinteressarsi della repressione del fenomeno: Telecom perche'
coperta da assicurazione e forse anche per motivi commerciali, e forze
dell'ordine credo per loro valutazione di priorita'
e) personalmente mi chiedo se non esista un metodo MOLTO piu' facile,
almeno in ipotesi teorica, di un comunque faticoso appostamento con
scanner per impossessarsi dei dati necessari per la clonazione: ad
esempio basta riuscire ad avere accesso, fisico o telematico, agli
archivi Telecom dove sono conservati i dati: Illazione gratuita o con
qualche fondamento?
 
--
Roby
(delete NOSPAM from email address)

PIN per telefonare all'estero ?
Scusa ma non ho capito cosa c'entra il PIN di autenticazione con le
telefonate all'estero!!!

scanner 
L'apparecchio per rubare i codici degli etacs durante le trasmissioni
radio era liberamente venduto fino a circa 5 anni fa negli USA e
costava circa 400$.
Tu lo accendevi vicino ad una antenna e ti intercettavi una serie di
codici. Fatica? Nessuna. Ti salvava i codici direttamente sul
computer.
Alcuni telefoni, opportunamente modificati, consentivano di rubare i
codici altrui, senza bisogno di ricorrere a scanner esterni.
Per un delinquente e' molto piu' facile rubare i codici in questo
modo, piuttosto che tentare di accedere ai database della TIM.
Ciao da Gibbo
Questo messaggio viene mandato anche in e-mail
alla persona cui sto replicando.

 dell'ordine credo per loro valutazione di priorita'
Non direi... Tim ha introdotto la funzione di autenticazione che azzera (o
quasi) il rischio di clonazioni. Vedi mio altro post.
Ciao.
-- 
Eugy "Rombo di tuono"
eu...@concert.it
Questa tag per ricordare il piccolo
GRANDE MICHEL PETRUCCIANI
Capace di emozionare anche ME, che di jazz
non capisco nulla!

...

Infatti lui intendeva il vecchio pin code per le chiamate all'estero.
Se fosse stato autenticato non l'avrebbero clonato.


4a opzione (consigliata non solo per motivi di sicurezza): scegliere di
passare al GSM adesso, anziche' esserci costretto fra qualche anno. Massima
del giorno: "I fati conducono chi li vuole, trascinano chi non li vuole"
(Zenone di Cizio).
Marco :-)
