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Titolo: giorno TRISTE (VoipDiscount)

Ieri sera mentre stavo chiamando un fisso in Brasile ho notato che mi 
stava scalando 0.01 cents/min.
Allora ho controllato sul sito ed ho notato che e' accaduto 
l'irreparabile. Il Brasile landline non e' piu' gratis ma e' inserito in 
una nuova fascia "superconveniente" a 0.01 cents/min.
Qualcuno mi sa suggerire un operatore alternativo per continuare a 
scroccare chiamate per i fissi in Brasile?
Grazie
Gyru

non ti sembra di pretendere un po' troppo ?
gyru73 ha scritto:


Certo che NO.
Esiste forse una soglia morale di risparmio?
Gyru


 Esiste forse una soglia morale di risparmio?
:-D


Questa e' la conseguenza di un cattivo insegnamento ricevuto.
Considerare il lavoro degli altri come a noi dovuto.
Gli uomini costano, le macchine pure, l'energia per mandarle avanti
anche... l'elenco e' infinito.
Il collezionista di software NON vende i programmi piratati e neanche
colui che crede nella condivisione.
Viceversa, la maggior parte non sanno cosa stanno facendo, non possono
quindi comprendere gli sforzi che stanno dietro la cosa che usano e
pretendono di lucrare sempre e comunque.
Triste, molto triste.
Alessandro D'Arpini - 
vegetus.net

Dalle mie parti, SI.
Se la superi ti qualifichi uno "scroccone".
E non e' detto con simpatia, ma con disapprovazione.
Ho notato pero' che preso le culture latine lo si dice con simpatia, 
quasi con tenerezza.
Credo che dipenda dal fatto che chi vive in climi miti/caldi sia 
abituato ad una natura generosa che dava quasi tutto quello che serve 
per vivere.
Chi proviene da climi freddi e' il risultato di una dura selezione, ove 
se non si lavorava duramente per raccogliere scorte invernali, si 
muoriva. La conseguenza e' quando quello che si ha e' ottenuto con 
fatica, si guarda con disapprovazione chi tenta di ottenerlo per nulla.
Fino a quando gli scrocconi, ci "provano", senza insistere, tutto va 
bene. I guai iniziano quando si "offendono" nel caso di un rifiuto, o 
peggio si inventano diritti per cui altre persone DEVONO lavorare 
gratuitamente perche' sia possibile concederlo.
R.L.Deboni


 Triste, molto triste.
Hemm... ma veramente non l'ho scritto io, eh?
Io avevo soltanto sorriso leggendo quella frase...

Cmq rimane 
voipcheap.com
 con il brasile free, speriamo tenga almeno
questo(che poi è la solita azienda tedesca).

 una nuova fascia "superconveniente" a 0.01 cents/min.
un giorno, forse, lavorerai anche te e pretenderai di esser pagato, 
chissà.... 

Ma scusa, non sei italiano anche tu e quindi anche tu LATINO?
Dal nick si direbbe. Non penso di sbagliarmi.

 Dal nick si direbbe. Non penso di sbagliarmi.
Non e' un nick. Ritengo, salvo seri motivi, che non ci si dovrebbe mai 
nascondere dietro all'anonimato (forse anche questa e' una differenza 
culturale ?).
In ogni caso, mia madre non e' italiana, ma del nord ed io ho 
incominciato a parlare sporadicamente italiano solo a sei anni. Se, come 
alcuni psicologi sostengono, la mentalita' si forma da piccoli, di che 
tipo e' la mia cultura ?
Dopo 4 anni passati alle elementari con inglesi e americani (senza 
italiani) ?
Quindi, a parte le osservazioni precedenti, faccio fatica, ma molta 
fatica, a ritenermi di cultura latina. Ma preciso, intendo di piu' nel 
senso di "mediterranea".
Del resto, mi rendo conto che ancora oggi, dopo molti decenni, in cui 
dovrei essere stato modificato (mediato ?) dall'ambiente in cui vivo, ci 
sono molte occasioni di incomprensione reciproca.
Per esempio, spesso mi viene chiesto, con estrema diffidenza, perche' mi 
do' cosi' da fare per l'interesse collettivo. E mi pare di intendere che 
sia una mentalita' che ritiene l'unico motore del comportamento umano 
quello di un'interesse economico immediato.
Oppure, quando applico il motto "I care" (io mi curo), resto da solo e 
la reazione tipica e' "fatti i fatti tuoi".
R.L.Deboni

 che esprimeva una forte differenza culturale. Preciso che non appoggio
Molto molto triste questa tua citazione ad hoc, anzi direi generalista e
fobica. Io per converso invece potrei citarti Pietro Maso, che per avere la
bella auto da esibire al bar come da cultura (sottocultura?) veneta non ha
esitato a massacrare i genitori. E potremmo andare avanti all'infinito, ma
non mi va.
Io credo che chi lavora soltanto, viva una vita triste.  Ci deve essere un
equilibrio in tutto. C'e' la cultura, ci sono le relazioni e c'e' un vivere
la propria vita in maniera rilassata. Quando la finiremo con questi
pregiudizi (spesso correlati a complessi...) allora riusciremo a costruire
un grande Paese.
Ma la strada da fare e' ancora tanta e forse ognuno di noi dovrebbe spendere
piu' tempo in libreria piuttosto che nelle osterie a parlare solo di quanto
ha lavura' quel giorno. Perche' alla fine ti abbrutisci, ti abbrutisci
davvero. E sei infelice.
Ci hai mai pensato?

 scroccare chiamate per i fissi in Brasile?
Trovato!
http://snipurl.com/5sa
 

 Ci hai mai pensato?
Sono curioso di capire il suo punto di vista.
Sono qui. Nome e cognome. E Lei ?
R.L.Deboni

 un libro.
Lei parla di una realta' che non conosce. 
Preferisco chiudere qui. Si tenga i suoi pregiudizi e l'officina che io mi
tengo i miei.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tengo i miei.
Pregiudizio e' quando mi aspetto da una persona comportamenti ben 
specifici, senza attendere di conoscere i tratti personali dello stesso.
Una cosa e' dire: "la maggioranza dei meridionali che conosco e' xxx, 
yyy, zzz". Non e' pregiudizio e' una constatazione. Oppinabile quanto si 
vuole, ma una constatazione.
Un'altra cosa e' dire: "sicome lei e' meridionale, io ritengo che si 
comporti xxx, yyy, zzz." Questo e' pregiudizio. Io attendo di conoscere 
la persona prima di dire che tipo e'.
R.L.Deboni

 e lavorare con cura meticolosa.
Che tristezza...
Dia una ripassata ai suoi libri: opinabile si scrive con una sola "p".


 Dia una ripassata ai suoi libri: opinabile si scrive con una sola "p".
Anche questo e' un tratto della cultura latina. La pignoleria su 
grammatica e ortografia. La forma prevale sulla sostanza (e lo si vede 
nei tribunali).
R.L.Deboni

Guardi, non e' questo.
E' che un po' di cultura latina non le farebbe male. E mi spiego. Quando lei
parla di proporzioni e finisce per far intendere che i meridionali sono
proporzionalmente piu' propensi di altri (nordici) a non avere il lavoro
come priorita' ecc. ecc. finisce per fare una forzatura. E lei cerca di
farlo in maniera sottile, quasi a voler sottolineare una presunta
superiorita' degli abitanti italiani del veneto. Pero' alla fine e' un po'
come quando si dice che al nord la gente studia di meno e quindi ci sono
piu' ignoranti. Capisce? Io comprendo che lei cerca di argomentare una
presunta superiorita' del nordico, ma non vi riesce, cosi' come non vi e'
riuscito nessuno in centinaia di anni, perche' vede, io e lei discendiamo
dai neri d'Africa.
E poi: come fa a parlare di persone a carico dello Stato in percentuale piu'
elevata al Sud quando la regione con piu' dipendenti pubblici e' il
Trentino? (44 su 100, fonte il Sole 24 ore).
Come fa a dire "che l'immagine del meridionale che aspetta la domenica per
andare allo stadio perche' frustrato calzi a pennello all'immigrato
meridionale"? Ma si rende conto delle assurdita' che dice? Le piacerebbe poi
non avere il lavoro nella sua terra e doverla lasciare? Ha idea di quanto si
soffre? Ma no, meglio il tornio no? Il tornio produce, da affetto e
ristoro...
Sa cosa le manca? La capacita' di capire il prossimo, che viene definita
empatia. Provi a cercare nella sua immensa libreria, forse qualcosa
trovera', ma ne dubito.
Alla balla poi delle 14 ore lavorate al giorno sinceramente non crede
nessuno. Perche' spesso le 14 ore sono di meno, e i soldi vengono guadagnati
a scapito di qualche extracomunitario e magari chiudendo un occhio sul
fisco. Ovviamente non tutti sono cosi', ma gli operosi veneti che lavorano
14 ore al giorno casti e purissimi (santi subito) appartengono al Suo
immaginario, non al mio.
Chiudo dicendo che l'inventiva dei latini si e' tradotta e si traduce da
sempre in progresso e crescita civile. La crescita industriale invece non e'
tutto se poi si e' costretti a leggere quel che Lei ha scritto.
Per fortuna il nord non ha solo artigianini e padroni di fabbrichette ed i
veneti che ho conosciuto io erano persone stupende, quasi tutti.

 nei tribunali).
State stuprando l'italiano, altro che pignoleria.
In un discorso di basso livello non mi metterei a "pignoleggiare" sulla
questione. Ma da uno che ha la biblioteca grossa... beh mi aspetto che i
libri li abbia letti veramente!


> State stuprando l'italiano, altro che pignoleria.
State?

 libri li abbia letti veramente!
La lettura dei libri non deve per forza aiutare nell'espressione. Si 
puo' leggere un libro piu' volte per ammirarne la struttura, la forma ed 
imparare l'espressione. Oppure si puo' leggere avidamente tutto di una 
volta per il sapere contenuto. Ovviamente in questo caso la forma resta 
... per strada. Avra' gia' capito come leggo i libri.
Come ho gia' scritto si puo' prediligere la sostanza o la forma.
O tutte e due (non ho questo eqilibrio).
R.L.Deboni

 fisco.
Questo e' in parte vero, ma se ne' e' parlato a sufficienza dei motivi. 
Chi ha voluta ascoltare ha capito. Anzi e' nata una associazione, la 
Life proprio con la richiesta di un fisco chiaro per potere rispettare 
le leggi. Perche' ? Perche' la tesi (molto intelligente se ci pensa) e' 
che l'evasione espone ad essere indifesi contro ladri, truffatori, 
estorsori, e non ultimi, funzionari corrotti). E la reazione dello Stato 
(scossa dai timori secessionisti) una volta tanto e' stata giusta. Gli 
uffici fiscali veneti sono stati attraversati da una profonda modifica 
sulle direttive nei confronti dei contribuenti, e' stato applicato 
finalmente il concetto di ravvedimento operoso (ci si accorge di 
un'errore e lo si puo' correggere con una ragionevole penale prima che 
ci sia un controllo con le sue pesanti conseguenze). Personalmente ho 
notato una profonda differenza nel giro di pochi anni. Peccato che per 
quanto mi riguardava era ormai troppo tardi (stufo, ho cessato).
R.L.Deboni

 State?
Sì, magari il discorso doveva essere un po' più articolato, ma penso che
di OT su un thread ne basti ed avanzi uno. A grandi linee l'idea era che
l'accesso ad internet da parte di tutti ha fatto in modo che persone che
prima non scrivevano mai, adesso si ritrovano a scrivere senza averne
molta dimstichezza. Il risultato è che la lingua "scritta" sul web è
qualcosa di mostruoso. Come ho già scritto al nostro amico, normalmente
non mi metto a correggere gli errori di ortografia (anche perchè la
Netiquette non lo vede di buon occhio), ma in questo caso se l'è cercata.


 R.L.Deboni
Poiche' ritengo giusto diffondere in Rete l'abitudine a non nascondersi
dietro a dei soprannomi "usa e getta", mi permetto richiamare
l'attenzione (anche tecnica) sull'importanza di:
- usare indirizzi email validi
- non nascondere la propria identita'.
Tutto cio' che abbiamo, in Rete, e' la fama. Non esiste altro.
Dietro le macchine ci sono sempre persone... non andrebbe dimenticato
mai.


 Anche questo e' molto latino: [...]
Eh sì... ormai s'è capito: tutto molto latino quello che non sta bene.
Pensa che bello se ti dicessi che sono opitergino...
Da ridere.
Comunque è meglio lasciar perdere, almeno per quanto mi riguarda. Mi pare
che ci sia un po' di confusione celata dietro questa apparenza di concetti
"alti".
Certo che per essere uno che lavora 14 ore al giorno in officina, ne passi
di tempo davanti al computer... Sì lo so, anche questo attacco è molto
latino, anche io sto qui a scrivere e allora? Ma niente, io faccio
l'informatico... e però sono latino perchè faccio finta di lavorare e
invece scrivo sul NG, ecc.
Vabbè, in bocca al lupo per la tua officina.
Ciao
Simone


Sono d'accordo, pensavo fosse riferito a me ;-)


 invece scrivo sul NG,
Non conta quanto si sta con lo sguardo fisso sulla pagina di lavoro. 
Conta quanto si produce ed e' risaputo che nelle attivita' mentali, la 
produttivita' e' maggiore se ad intervalli minori di un'ora, ci si 
prende una pausa. Percio' uno puo' dedicare anche dieci minuti per 
rispondere al NG, ma produrre piu' programmi del suo vicino che e' 
inchiodato pedantemente alla pagina lavorata.
Mannaggia, ma chi e' che ha una visione alienante del lavoro ?
R.L.Deboni