Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Nuova linea da attivare: solo dati oppure no?

Per il mio nuovo appartamento sto valutando la migliore offerta per 
navigare e telefonare. Ovviamente mi sto informando sul VOIP per 
risparmiare e la soluzione ideale mi sembrerebbe una bella linea solo 
dati per evitare il canone telecom.
Con NGI (che offre le linee solo dati) riuscirei a pagare non meno di 
16.25 euro/mese per una 7M in download e 384k in upload, piï¿œ di 10 
euro/mese per il canone della linea solo dati.
Ed arriviamo quindi a 31.50 euro/mese (considerando l'IVA).
Questo solo per l'ADSL. Poi devo aggiungere le tariffe VOIP. Per 
esempio, la VOIP flat di NGI (chiamata SQUILLO AtHomeFlat) costa 6 
euro/mese (contratto annuale) e quindi arriviamo a 37.50 euro/mese.
A questo bisogna aggiungere anche lo scatto alla risposta di 10 
centesimi (AtHomeFlat non ï¿œ proprio una flat) per ogni chiamata 
effettuata. Considerando circa 5 chiamate al giorno arriviamo ad altri 6 
euro mese.
TOTALE: 43.50 euro/mese!!!!!
Ma ï¿œ questo il risparmio del VOIP e delle linee solo dati?
Con Telecom Italia c'ï¿œ la 7M a 19.95 euro/mese con linea telefonica 
analogica 16.08 euro/mese (il canone), quindi a 36.03 euro/mese.
Confrontando con i 31.50 di NGI (solo ADSL), con pochi euro in piï¿œ ho 
anche la linea telefonica tradizionale (che non ï¿œ poco).
Se poi dovessi prendere l'Alice Casa (ADSL 7M e VOIP senza canone) 
pagherei 45 euro, poco piï¿œ di NGI (solo dati)+SQUILLO (VOIP quasi-flat).
Esiste qualche altra offerta di una buona ADSL flat (solo dati o 
normale) con VOIP di tipo flat?

 con VOIP di tipo flat?
Se vuoi ti posso vendere la F5 con il mio VoIP. Non ï¿œ flat, ma probabilmente 
ti costa meno di Squillo.
Se invece sei nel nord, puoi valutare EOLO, la loro connessione wireless.
-- 
Davide Granzotto 

 dati per evitare il canone telecom.
io andrei di linea tradizionale telecom + alice
la differenza ï¿œ minima e non hai problemi. se vuoi poi ti prendi un 
fritz e ci colleghi i telefoni in voip cosi' risparmi sulle telefonate 
ai fissi.

 normale) con VOIP di tipo flat?
Non esiste pi� la pura convenienza perch� telecom ha avuto il permesso 
di far pagare circa 10 euro al mese anche per l'affitto della sola linea 
dati.
E poich� la linea � quasi sempre la sua, questi 10 euro i provider li 
devono far pagare agli utenti finali.
Al momento ho individuato solo due offerte veramente interessanti:
Tiscali adsl+fonia 
http://abbonati.tiscali.it/telefono-adsl/prodotti/tc/tuttoincluso_light/
Telecom facendo fonia base+adsl 20 Mbit
circa sui 40 euro mese.
Entrambi convengono di pi� che avere il voip.
Lo stesso lo puoi usare con i betamax per i cellulari, per esempio con 
poivy.
Salud

 probabilmente ti costa meno di Squillo.
Che vuoi dire che mi puoi vendere la tua VoIP? Di che stai parlando?

 poivy.
Stai parlando arabo, forse un domani capire che hai detto... :)

 Com'ï¿œ la ADSL di Tiscali?
solo ull piu scatto alla risposta

 
http://abbonati.tiscali.it/telefono-adsl/prodotti/tc/tuttoincluso_light/
29.95 euro/mese per la light. 39.95 euro/mese per la normale.
Perchï¿œ quando cerco di attivarla mi fa comparire solo la normale con 
l'obbligo del noleggio del modem?

pozz ha scritto:

Non credo proprio che stia parlando arabo, sei tu che non conosci quella 
"lingua"
in merito alla tua questione, le risposte sono diverse, in quanto ci 
sono  diversi modi di risolverle.
Esempio, devi considerare dove risiedi, se sei raggiunto da altre 
compagnie, ela qualitï¿œ dei loro servizi, io che ne ho provati diversi
ho deciso di rientrare in telecozz per avere una buona qualita, ho la 
sette mega, dopo aver visto che con la 20, andavo come la sette, il 
costo mensile escludendo le telefonate, si aggira attorno a 35 euro,
per le telefonate uso il provider POIVY , che con dieci euro di credito 
ti permette di telefonare gratuidamente dal PC, oppure tramite di un 
apparato apposito , con il tuo telefono di casa, cosi a telecozz non 
paghi le telefonate.
Se digiti 
www.poivy.com
 , vedi di cosa si tratta, non ï¿œ arabo, ï¿œ in 
inglese :))
ciao

 paghi le telefonate.
Sul sito si dice che le telefonate sono gratuite per l'Italia (fissi) 
per un totale di 300 minuti a settimana, dopo costano 1,80ï¿œcent/minuto 
(come Euteliavoip).
Si dice che si possono comprare dei FREE DAYS (immagino senza 
limitazioni sulla durata), ma non capisco quanto costa. Immagino siano i 
dieci euro (ma sono al mese?) di credito di cui parli tu.
Ma poivy ti dï¿œ anche un numero locale per essere chiamato? Mi sembra di 
sï¿œ, con 1 euro al mese. Ma danno uno italiano (tipo Milano o Roma) o uno 
di una provincia a scelta?
Se bisogna pagare 10+1=11 euro/mese per una VoIP flat, forse ï¿œ meglio 
SQUILLO AtHomeFlat di NGI: 5 euro/mese con 10 centesimo alla risposta.
Per arriva a Poivy puoi fare fino a 600 telefonate al mese (20 al giorno).
La fregatura di SQUILLO ï¿œ che non puoi fare le telefonate d'emergenza 
(ma penso che non si possano fare neanche con poivy).

 Che vuoi dire che mi puoi vendere la tua VoIP? Di che stai parlando?
Vuol dire che può fornirti la adsl F5 di NGI e farti poi telefonare
con delle tariffe che rivende lui direttamente.
Gabriele

 con delle tariffe che rivende lui direttamente.
Questo non mi ï¿œ chiaro. Che tipo di sistema VoIP utilizza? Non si basa 
su un operatore noto? E' semplicemente un agente? Non capisco.

 (ma penso che non si possano fare neanche con poivy).
Alla luce di quanto sopra (10ï¿œ per 90 FREE DAYS), poivy risulta poco piï¿œ 
conveniente (10ï¿œ/90days contro 15ï¿œ/90days).
Ma come funziona Poivy sopratutto con apparati hw (quindi ATA, telefoni 
Voip, ecc. ecc.)?

 l'obbligo del noleggio del modem?
probabilmente perch� non sei raggiunto dalla linea diretta di Tiscali.
In questo caso conviene Telecoz con fonia base+adsl 20 Mb.
Ti fai chiamare sul numero fisso e tu chiami con il voip ....
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.

 un operatore noto? E' semplicemente un agente? Non capisco.
Il VoIP ï¿œ un prodotto mio. Ovviamente non ho le mie personali 
interconnessioni alle reti telefoniche, ma mi avvalgo di vari carrier dai 
quali compro il traffico e lo smisto con il mio centralino. Nï¿œ piï¿œ nï¿œ meno 
di come fa Squillo, McLink e altri operatori nostrani.
-- 
Davide Granzotto 

 Ti fai chiamare sul numero fisso e tu chiami con il voip ....
Ma parli del voip di telecozz (quindi Alice Voce) oppure un voip 
qualsiasi? Il voip di telecozz ï¿œ standard (potrei usare un qualsiasi ATA 
e/o telefono voip) oppure ï¿œ proprietario?
Se non ho capito male per Alice Voce va aggiunto il noleggio del modem 
che ï¿œ obbligatorio (3ï¿œ/mese), chiami gratis gli altri numeri Alice Voce,
ma quanto costa chiamare i fissi nazionali ed internazionali e i mobili?
Ho visto che esistono le opzioni Alice Voce No Problem Plus, Alice Voce 
Zero Plus e Alice Voce City. Ma sembrano offerte valide sia sul numero 
VoIP che sulla linea tradizionale... A questo punto perchï¿œ chiamare con 
il voip, dove l'affidabilitï¿œ e la qualitï¿œ sarï¿œ sicuramente inferiore?

 nï¿œ meno di come fa Squillo, McLink e altri operatori nostrani.
Non conosco i dettagli tecnici del voip quindi ti seguo solo in parte.
Mi viene subito in mente se tu hai la possibilitï¿œ di (ri)vendere questo 
traffico... parlo in termini fiscali. I soldi li darï¿œ a te personalmente 
"a nero", oppure ad un'azienda pubblicizzata su Internet?

 "a nero", oppure ad un'azienda pubblicizzata su Internet?
Se vuoi ti mostro la visura camerale ... :-)
I soldi li darai alla mia azienda che rilascierï¿œ regolare fattura.
-- 
Davide Granzotto 

 il voip, dove l'affidabilitï¿½ e la qualitï¿½ sarï¿½ sicuramente inferiore?
Questo ï¿½ falso.
Il voip ï¿½ affidabile, ormai, quanto la telefonia tradizionale, almeno in 
casa .Il problema ï¿½ solo la messa a punto.


 casa .Il problema ï¿œ solo la messa a punto.
Non sono un esperto, quindi ci credo. Ho solo provato stamattina a fare 
una chiamata con poivy utilizzando il Phone2Phone. Al primo tentativo, 
io parlavo ma non sentivo e dall'altra parte non mi sentivano.
Al secondo tentativo tutto ok, anche se la qualitï¿œ audio era 
percettibilmente inferiore rispetto alla telefonia tradizionale.

 solo in ingresso da EuteliaVoip, per esempio).
praticamente ti sei risposto da solo, registrando un tuo numero (di 
Eutelia, di telekom, di chi 'te pare) puoi uscire con quella numerazione 
quando chiami con poivy/altro betamax. il giochino purtroppo funziona 
solo verso i fissi, verso cell. esci anonimo. ciao

 percettibilmente inferiore rispetto alla telefonia tradizionale.
I problemi di audio sono quasi sempre dovuti alla qualit� dell'hardware 
e della linea adsl adottata.
Io lo uso abitualmente da casa dove ho una linea 4 Mbit/256 e nessuno si 
accorge mai che � voip.
Ovviamente il router � di buona qualit� e la configurazione curata per 
avere ottimo audio....


 intermediari.
Sei proprio simpatico...
Gabriele

 "a nero", oppure ad un'azienda pubblicizzata su Internet?
Forse tu non sai con chi stai parlando... ;)
Davide Granzotto ï¿œ un serissimo professionista del voip, appassionato e 
generoso, che ha da poco lanciato una sua offerta commerciale.
Non credo si farï¿œ pagare in nero.
Non ï¿œ un mio amico, ma da circa 5 anni leggo quello che scrive sul voip 
e posso dirti che ti offrirebbe un'assistenza personalizzata addirittura 
migliore di quella dei piï¿œ noti operatori voip.
Queste righe ho sentito di doverle scrivere per amore del vero.

 Queste righe ho sentito di doverle scrivere per amore del vero.
Ti ringrazio molto. :-)
-- 
Davide Granzotto 

 Io faccio cosï¿œ a casa...
Hai qualche consiglio da darmi su un buon router per configurare 
ottimamente il voip?

 Queste righe ho sentito di doverle scrivere per amore del vero.
Non lo metto in dubbio che Davide sia un serio professionista, perï¿œ non 
vedo nelle sue risposte ai miei post molta professionalitï¿œ.
Mi presento come un niubbo del voip e lui mi risponde:
---
Se vuoi ti posso vendere la F5 con il mio VoIP. Non ï¿œ flat, ma 
probabilmente ti costa meno di Squillo.
---
E che vuol dire? Qual ï¿œ la sua offerta commerciale? Come si chiama la 
sua azienda? Ha un sito con le sue offerte? E' un voip prepagato? Che 
tariffe ha?
Come potrei fidarmi di una persona conosciuta su un newsgroup che 
risponde in modo telegrafico?
Tra l'altro, forse sarï¿œ un'osservazione che farï¿œ ridere qualcuno, 
continuo ancora a non capire perchï¿œ dovrei comprare la F5 da lui visto 
che posso farla io senza intermediari.

 Sei proprio simpatico...
Non ho capito...

 ottimamente il voip?
Io uso un router fuori produzione ... per esattezza un Atlantis RA440, 
ottimo.
Ottimo anche il RA340, ancora in produzione, ancora esistente MA LO 
SCONSIGLIO ai neofiti, in quanto piuttosto complesso da settare. In 
compenso � fantastico con tutto, Emule compreso.
Informati sui fritz che paiono essere di buon livello... ma io non li ho 
mai usati.


 che posso farla io senza intermediari.
Se non altro perché è stato cortese a risponderti...
Gabriele

 che posso farla io senza intermediari.
Lui sapeva giï¿œ cos'ï¿œ f5... quindi parte avvantaggiato!
(ROTFL)

 farla io senza intermediari.
Uhm ... per esempio che paghi entrambe i servizi in un colpo solo ...
-- 
Davide Granzotto 


Non ho resistito ad aggiungere anche un mio parere.
Tu ieri ti sei svegliato perche' in tv hai sentito parlare del voip.
Non ti sei degnato, ne sono sicuro, di leggere qualche mese di post 
indietro, se no avresti letto i nomi di Davide e Alessandro come i migliori 
assistenti gratuiti di questo NG ( ho scritto i primi 2 nomi che mi vengono 
in mente, non me ne vogliano altri assidui)
E solo da questo potevi supporre che l'assistenza che ti avrebbe offerto non 
sarebbe minimamente ripagata dalla cifra che ti chiede per offriti quello 
che altri danno senza assistenza.
Se poi dall'alto della tua capacita' guardi la differenza di 2-5 euro al 
mese, allora basta che ti fai abbindolare dalle pubblicita' televisive, e 
poi vieni a piangere qui quando non riesci a fare una chiamata decente in 
voip.
Fin'ora sei stato cosciente, hai avuto l'accortezza di venire a chiedere 
prima di fare il guaio, ascolta i consigli dei veterani :-)
PS  Non conosco Davide personalmente, e non ho contratti con la sua azienda.
Ma ho imparato molto da lui e Ale .  Tutto qui
Buona giornata a tutti
Ciao 

 Se non altro perchï¿œ ï¿œ stato cortese a risponderti...
Il newsgroup ï¿œ aperto a tutti e gratuito. Chiunque puï¿œ scrivere cercando 
di aiutare gli altri e senza ricevere nulla in cambio. Questo lo sa bene 
anche Davide il quale giustamente ï¿œ stato restï¿œo a pubblicare la sua 
proposta commerciale per evitare di essere considerato uno spammer.
Sinceramente, per quanto io possa ringraziare Davide dell'aiuto e 
fidarmi di lui, cercherei di separare l'interconnessione IP con il VoIP, 
se non per motivi validi. E da qui la mia domanda...

 effettivi di conversazione.
Ecco, finalmente...
Niente flat?

 Uhm ... per esempio che paghi entrambe i servizi in un colpo solo ...
Non mi hai convinto. Preferisco separare l'aspetto di interconnessione 
IP con il servizio VoIP... ï¿œ proprio quello il bello?

 Ma ho imparato molto da lui e Ale .  Tutto qui
E forse anche io imparerï¿œ molto da loro...


Senza andare troppo indietro
Giorno 18 Aprile . poche telefonate voip si o no
22 Aprile : Aiuto per adsl, voip e linea fissa
25 Aprile: operatori per voip alta qualita'
2 Maggio: nuova linea telefonica
9 Maggio: provider voip etc etc
Come vedi, solo nell'ultimo mesetto, solo subject,  ci sono argomenti 
simili/uguali
Una ricerca con sangoogle ti avrebbe aiutato, anche a capire chi � qui per 
imparare, come me, e chi viene a dare una mano e di cui ti puoi fidare.
Senza rancore,  chiudo qui
Ciao 

 Senza rancore,  chiudo qui
Anch'io.