Newsgroup: it.fan.tv
Titolo: Che "stagioni" stanno andando in onda?

Noto con piacere che su Tv Sorrisi & canzoni viene segnalata anche la 
stagione al quale la puntata del telefilm attualmente in onda appartiene.
Peccato che i satellitari come Fox, fox life e fox crime non siano completi 
delle 24 ore.
E soprattutto peccato leggere "serie" anzichč "Stagione"!
Caro Massimo Donelli 
m...@mondadori.it
 (direttore di Sorrisi): non si fa, eh 
no no no no no no no! Devi scrivere S-T-A-G-I-O-N-E, non serie.

 no no no no no no no! Devi scrivere S-T-A-G-I-O-N-E, non serie.
Questa è una grande cavolata :-)
In Italia abbiamo iniziato ad usare la parola stagione solo recentemente, 
importando la traduzione di season dall'america.
Serie è la parola che si è sempre usata per indicare quelle che tu indichi 
come stagione. Si può usare "serie" per tutto il telefilm, ossia nel senso 
di insieme di "stagioni" o "serie" per un solo ciclo di programmazione, come 
insieme di episodi.
Dire "sta per iniziare la nuova serie di XXX" è correttissimo.
-- 
www.tvblog.it
 

 ha scritto nel messaggio 
news:44d78bb0$0$47970$4faf...@reader3.news.tin.it...

quoto! come per tutti quelli che continuano a dire "regbi" quando rugby si 
pronuncia cosi' com'è!!! ormai l'abbiamo fatto nostro! 

 E abbiamo fatto benissimo. O no?
si, ma non si puo' fare una storia a chi dice ancora serie... soprattutto se 
parliamo di tv sorrisi e canzoni tv! 

 E abbiamo fatto benissimo. O no?
Credo non sia nè una cosa positiva nè negativa. Non trovo che "stagione" sia 
una parola che rispecchia in pieno un insieme di episodi. Bisognerebbe fare 
delle distinzioni, perché ci sono telefilm strettamente stagionali (per 
stagione si intende quella televisiva ovviamente) e telefilm di durata 
maggiore o minore. A mio parere non sempre "stagione" è adatto, ma si sa che 
ormai dagli USA non importiamo solamente i telefilm...ahimè.
-- 
www.tvblog.it
 

 ormai dagli USA non importiamo solamente i telefilm...ahimè.
Stagione va usato solo per i telefilm di origine USA, dove esiste tale
suddivisione. 
-- 
Michele Amadesi, illustrazioni --> 
http://www.sektoralpha.it
FREE BOOKS --> 
http://www.free-books.it
STAR TREK THE GOLD KEY COLLECTION --> official web site coming soon

 Dire "sta per iniziare la nuova serie di XXX" è correttissimo.
Bene, mi diresti come si chiama il quarto episodio della seconda serie di
Mission: Impossible?  :))))
E il dodicesimo episodio della prima serie di Battlestar Galactica?
O di Adam 12...
:)))


 O di Adam 12...
Se le tue sono frasi ironiche, francamente non ne colgo l'ironia...
:-|
-- 
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 E soprattutto peccato leggere "serie" anzichč "Stagione"!
era una cavolata. Non stanno andando in onda solo telefilm importati dagli 
USA in questo momento.
E comunque non č del tutto esatto ciň che stai dicendo. Se un telefilm 
proviene dagli USA non č obbligatorio tradurre season con stagione. Stagione 
č diventato di uso comune da poco tempo, č certamente esatto, ma questo non 
vuol dire che usare "serie" sia sbagliato. Sono decenni che sui nostri 
schermi vanno in onda telefilm provenienti dagli Stati Uniti, ma fino a 
qualche anno fa nessuno si sarebbe mai sognato di dire "prima stagione".
-- 
www.tvblog.it

 Se le tue sono frasi ironiche, francamente non ne colgo l'ironia...
Di Mission: Imposibile esistono due serie, quella originale degli anni
'60-70, durata  7 stagioni, e quelal degli anni '80, stesso titolo, durata
2 stagioni.
Se tu equipari serie a stagione, nasce l'equivoco, e se ti chiedo di dirmi
il titolo del tezo episodio della seconda stagione di MI, non sei in grado
di dirmi di che serie sto parlando:) E ci sono altri esempi in tal senso.
Era un esempio scherzoso per farti notare che per le produzioni USA la
distinzione serie-stagione non e' solo una questione di filologia o che
altro:)


 qualche anno fa nessuno si sarebbe mai sognato di dire "prima stagione".
Sono decenni che si usa silicone per tradurre silicon, ma non significa che
sia corretto:)
Trant'anni fa non si usavano i termini anime e manga, per indicare le
produzioni animate e fumettistiche giapponesi, adesso si'.
Con il passare del tempo il linguaggio si evolve e migliora, o almeno e'
cio' che si auspica:)


 Dire "sta per iniziare la nuova serie di XXX" è correttissimo.
ahiahiahiahiahiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Debora vorrei dirti che sbagli, ma mi hanno preceduto :-) 

 sognato di dire "prima stagione".
e questo cosa significa?
Se si sbagli da decenni non è una scusante per continuare a farlo! 

 e' cio' che si auspica:)
quello che volevo dire io!
:-) 

 O di Adam 12...
e se gli chiedi di Star Trek allora? Siamo finiti!
^__^ 

 Se si sbagli da decenni non è una scusante per continuare a farlo!
AMEN!! quest'uomo è un predicatore! facciamogli un monumento!
(modo originale per dire: quoto!)
-- 
Elia
"Non è mollare che fa male... è restare aggrappati" 

 ^__^
Tecnicamente non vale visto che esiste una sola serie chiamata "Star
Trek":)
Le altre hanno the next generation, ds9, etc nel titolo, per cui basta dire
il titolo completo per togliere l'ambiguita' :)


 ha scritto nel messaggio 
news:eb8f6j$g27$1...@area.cu.mi.it...

Ok, ma a parte dirmi che è sbagliato, potreste citarmi delle fonti che 
avvallino la vostra teoria di unicità della parola "stagione" o che mostrino 
la mia come sbagliata?
Io, sia chiaro, non ho mai detto che sia errato usare stagione anzichè 
serie, ma ammetto l'uso di entrambe per indicare l'insieme degli episodi 
andati in onda in un determinato lasso temporale.
-- 
www.tvblog.it
 

 ha scritto nel messaggio 
news:eb8fd2$g5t$1...@area.cu.mi.it...

mettiamoci anche "ai confini della realtà" che sono 3! 

 (modo originale per dire: quoto!)
offerte nella mia casella di posta elettronica, grazie!
^____^

 basta dire il titolo completo per togliere l'ambiguita' :)
ma io non la volevo facile! :-D 

 episodi andati in onda in un determinato lasso temporale.
discussioni di questo tipo ne sono state fatte a bizzeffe su questo e su 
altri newsgroup!
Il concetto è questo: per serie americane va usato quella terminologia 
perchè è così che funziona, anche se, se fosse per me, io la adotterei anche 
per produzioni italiane.
Perchè una sequenza di puntate trasmesse in un anno, o meglio in una 
stagione televisiva fanno parte di quella stagione appunto! La serie è il 
telefilm nella sua integrità, composta da tutte le puntate trasmesse negli 
anni, nelle stagioni.
La "nuova serie" indica un cambiamento totale, un telefilm nuovo, nuovo di 
zecca. Un telefilm che rimane lo stesso non è una cosa nuova, perchè il 
titolo è lo stesso, i protagonisti gli stessi, le ambientazioni le stesse: 
sono solamente nuove puntate.
Nuove puntate trasmesse in periodi diversi, periodi diversi o stagioni, 
appunto!
E d'altronde "season" si traduce con: "stagione; tempo, periodo; 
abbonamento" e "series" con "successione, sequela, catena; programma a 
puntate; (Edit) collana". 

 andati in onda in un determinato lasso temporale.
Sostanzialmente basta che vedi l'evoluzione della critica televisiva, che
sta adottando con sempre maggiore insistenza l'uso del termine stagione.
Per quanto riguarda il "Dizionario dei telefilm" non ho ancora potuto
verificare, ma "L'Enciclopedia della fantascienza in TV" di Fanucci Editore
riporta la dicitura stagione.I critici di FilmTV usano per la maggiore il
termine stagione, anche se fanno ancora unpo' confusione:)
A questo proposito c'e' da dire che c'e' chi abusa del termine stagione,
usandolo quando non occorre. Ad esempio si parla di Inuyasha stagione 1,
2,3, quando il concetto di stagione in Giappone non esiste, e via cosi'.


 cio' che si auspica:)
Uh. Secondo me non si possono dare valutazioni di "merito". La lingua
evolve e basta. In fin dei conti tutte le lingue moderne sono
"volgari", o no? Ma a noi non paiono tali :)
Si adattano ai poteri dominanti, alle mode, all'umore di una
nazione/popolazione. Secondo me si possono solo osservare con
curiosità per lo strano modo in cui evolvono (ex: bistecca (IT) <-beef
steak(EN) <-beef (EN) <-beef o bef o qalcosa di simile (FR).....e così
all'indietro).
Saluti,
Lo

 per tradurre il tuo amatissimo "season".
Va bene, lo chiedo anche a te :)
Qual'e' il titolo del quinto episodio della seconda serie di Mission:
Impossibile? :)


 so di cosa tu stia parlando.
Questo non c'entra nulla. Se hai seguito il mio discorso con Debora, la
dstinzione serie/stagione serve, perche' esistono (per esempio) molti casi
di telefilm che hanno avuto seguito/remake/altro con il _medesimo_ nome.
Per cu parlare delle episodio x della seconda serie di MI crea una
ambiguita', in quanto non sai se sto parlando della seconda stagione della
prima serie di MI degli anni '60 o di un episodio della seconda serie di MI
degli anni'80.


 per tradurre il tuo amatissimo "season".
sbagli!
è sbagliatissimo! 

 La mia regola e': parlo solo di cio' che seguo.
e quindi non parlare di cose che non sai, serie in riferimento ad una 
stagione è sbagliato, punto. 

 qua dentro ^_^;;;)
Quando esiste un termine tecnico traducibile in italiano, si usa anche (o
solo) la versione italiana. Ad esempio, Croma Key non lo si traduce in
italiano, ma ad esempio Color Keys ha una possibile traduzione italiana
(anche nei software di editing video) come Chiavi Colore.


 certo target.
stronzata! 

 questa !
E' sbagliato perche' Moor dice che e' sbagliato ! Troppo forte questa!!

 questa sei proprio fuori ! ^_^;;;
secondo me sei tu fuori!
e pure cocciuto! 

 questa !
io dico che sbagli perchè tu non capisci! molto semplice!
poi se vuoi continuare ad essere ignorante, chi sono io per contrariarti, 
basta che non contagi altre persone! 

 la tv "pay",
perchè prima non significava stagione?
"one of the four quarters of the year (winter, spring, summer, autumn); 
period of time characterized by a certain quality or event; time" 

 e pure cocciuto!
Ehm...Gabe, rispondere a "specchio riflesso" in una discussione, non e' mai
produttivo, e degenera solo in flame:)


 e' mai produttivo, e degenera solo in flame:)
specchio riflesso :-P

* gabestorm© * (portatore sano di minchiate) in un contesto surreale, spinto 


scusa Tetsuya, ma sono propro inrazzato!
:-/ 

 č sbagliatissimo!
Ovvio che hai ragione tu. Le persone che diffondono *volontariamente* 
l'ignoranza, vanno solo lasciate perdere... per cui ti conviene lasciar 
perdere, appunto 8-)
-- 
Laz - [ 
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[ 
http://www.josswhedon.it
 | 
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"You wanna fly? Fucking fly! I'll be in my bunk." 

 perdere, appunto 8-)
No, siamo noi che facciamo parte di una elite snob, non lo sapevi?:)


:)))
Giusto, 2o me se si vuole dare un significato temporale a "serie" è
necessario reintrodurre la parola "telefilm", che ormai non usa quasi
più nessuno, quindi: "mi diresti come si chiama il quarto episodio
della seconda serie del primo telefilm di Mission: Impossible?".
In caso contrario si genera troppa confusione, e poi: son prodotti in
USA? Loro li chiamano stagioni? Perchè non dobbiamo rispettare
l'originalità dell'opera? Altrimenti finiamo come in Francia dove
cambiano pure il nome degli attori! Io non voglio sentir dire "il
Renato de La Contea delle arance"...
[non giurerei sul Ryan=Renato! ;-P]
-- 
 
                                      - M -
                                     *BS-I* 
    "I want to tear down the walls that hold me inside" 
           E-mail: togli il "." e "ry" nella prima parte

 lo capisce cosi' com'e', qualunque cosa sia ! ^_^;;;
Peccato che il termine Color Key venga usato anche in pubblicazioni piu' di
massa, tipo il manuale che sto traducendo questo mese :) O anche su altri
periodici, ad esempio FilmTV.


 Ci siamo messi a citare periodiconi, adesso ! 
Spero che tu affermi cio' avendo letto la rivista. Altrimenti sarebbe un
altro esempio di malafede.
L'apparato critico di FilmTv e' di tutto rispetto (nomi come Emanuela
Martini, Enrico Magrelli, Alberto Crespi, per citare i primi tre che mi
vengono in mente), e sicuramente superiore a riviste "specializzate" come
"Ciak". Uno dei pochi periodici di televisione e cinema che tratta i
telefilm con il giusto merito, con articoli di approfondimento ben curati.
Proprio nell'ultimo numero c'e'un articolo di quattro pagine su Cold Case,
mentre il numero scorso presentava uno speciale su Miami Vice, sia
presentando il nuovo film, sia analizzando il telefilm originale dal punto
di vista narrativo e storico, inquadrandolo nel complesso della produzione
di Michael Mann.


 serie di MI degli anni'80.
Questo  è  irrilevante.  Una  lingua  non  può  -o  almeno non dovrebbe-
assegnare  ai  termini  significati semantici a "pene di segugio" perché 
tu  chiedi  la risoluzione di un problema  specifico  con  un  solo dato 
dove il  problema in generale ne richiede due.
Dai,  non  scadiamo  nel  ridicolo! Le  uniche lingue che si "creano" in 
questo  modo  sono  i  gerghi  tecnici  e settoriali. Questi poi, a loro 
volta,  potranno  anche  diventare parte della lingua "vera", ma solo se 
l'uso  diffuso  lo renderà sensato.  E  anche  quando  questo  accade, i 
termini usati precedentemente restano nella lingua (nei dizionari, sotto
la voce "non com.") cone le loro vecchie accezioni per vari anni.
Tu, invece, pretendi di saltare questi ultimi, fondamentali, passaggi.
Per completare il discroso, permettimi di citare un altro tuo pezzo:
|Stagione  va usato solo per i telefilm di origine USA, dove esiste tale
|suddivisione.
Ora  mi  vuoi dire che, se in un altro paese usassereo un termine che si
traduce  con  anno,  noi[2]  per  i telefilm di quel paese dovremmo dire
"serie/anno"?
E  se  in  altro  paese per indicare una nuova annualità usasessero, per
motivi  storici  noti solo a loro, "rifiorire di mandorli", noi dovremmo
usare la coppia "serie/fioritura di mandorli"?
E  se  la  risposta  è,  come  spero,  no,  in base a cosa hai preferito
"stagione" a "anno" o a "fioritura di mandorli"?
Se  invece, come temo, la risposta è sì, tu non stai parlando di lingue, 
ma di un gergo di settore.
Ti ripeto quello che ho detto all'inizio:
|Il  punto  è  quello:  il  concetto  deve  essere  salvaguardato, ma la
|traduzione  va  fatta,  o  dovrebbe essere fatta, utilizzando i termini
|associati  all'oggetto  semantico  nella  lingua di arrivo, cosa che la
|traduzione  "stagione"  non  fa,  perché, semplicemente, il significato
|che le è (era[1]) attribuito in italiano non è quello.
Detto  questo,  sei  *liberissimo*  -e  non  vedo  come né perché dovrei 
impedirtelo-  di  usare  "serie/stagione",  purché  ti renda conto che è 
*una* soluzione, che  non  è assolutamente  quella "storica" e che non è
la migliore,  in quanto  -come già detto- non storica e, cosa ancora più
importante, molto meno usata. 
Quindi  dire "si dice stagione"  è  una  madornale cazzata.  Questo solo
perché non voglio che si perda il nocciolo della questione. :)
[1]   Benché  stia  notando  che,  da  quando  alcuni  promo  girano  in
televisione  con  l'uso  del  termine  stagione, questo cominci a essere 
usato nell'accezione che tanto ti è cara. Potenza della tv! Comunque, se
l'uso   si  diffonderà,  allora,  chiaramente,  buona  parte  delle  mie 
obiezioni cadranno.
[2]   Con   "noi"   intendo  sempre  la  popolazione  italiana  tutta  e
indistinta.  E` fin  troppo  chiaro  che,  per  motivi  di  chiarezza  e
comodità,  nonché  di  comprensione  a  livello  internazionale,  chi si
occupa   *tecnicamente*   dei   telefilm  provenienti  dal  paese  della
"fioritura  di  mandorli" non solo userà quel termine, ma lo userà nella
lingua  originale.  Ma  questa  non è più lingua italiana, è, ancora una 
volta, gergo di settore.
Ciao, Fang.

Dire "sta per iniziare la nuova serie di XXX" è correttissimo.
No, ti sbagli. 
La serie è come fosse un libro, le stagioni sono i capitoli del libro stesso. I libri con eventuali
spin-off sono il franchising. 
Ad esempio, Stargate SG-1 è a 9 stagioni ed è una serie ma poi ha uno spin-off Stargate Atlantis che
è iniziata dopo ed ha meno stagioni (capitoli) ed è un'altra serie. Entrambe le serie fanno parte
dello stesso franchising Stargate che è iniziato con il film al cinema.

pronuncia cosi' com'è!!! ormai l'abbiamo fatto nostro! 
Si pronuncia "ruugbii" con fonemi italiani "roogbee" per fonemi inglesi.

 Ovvio che hai ragione tu.
Uhmm, vediamo, cosa mi ricorda... ah, sì:
<cite>
-Hai  proprio  ragione,  sai babbo, a dir mal del servizio ferroviario!-
E  gli ho raccontato tutte le peripezie del mio viaggio e del finestrino
rotto che mi fecero pagare per nuovo.
Il  babbo  mi  ha  un  po'  sgridato,  ma ho capito che in fondo mi dava
ragione, e questo è naturale, perché io davo ragione a lui.
</cite>
Dal  "Giornalino di Gian Burrasca", la perfetta descrizione dei processi
mentali d'un bimbo di 9 anni.
Ciao, Fang.