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Titolo: Gomme di Protezione

Ho letto una dichiarazione di Micheal Schumacher alla stampa in merito
all'incidente di Burti.
Ha detto che le gomme hanno salvato la vita di Burti domenica scorsa e forse
hanno salvato la sua vita nell' incidente a Silverstone anche.
Se ci fossero state delle gomme vicino il muretto della curva del tamburello
forse Ayrton Senna allora sarebbe ancora vivo.
Certo si può fare di più per la sicurezza,ma i telecronisti della Rai non
devono dire che le gomme di protezione non vanno bene quando invece vanno
benissimo.
L'uscita di pista di Burti ,se si vede il filmato dall'attimo successivo del
contatto con  Irvine, sembra identica all'uscita di pista della Williams di
Senna al tamburello.
E' stato un momento molto brutto che ha fatto tornare alla mente altri
brutti momenti infatti.
Grazie a Dio è andato tutto bene.

 benissimo.
Io concordo invece con Piola, Mazzoni e Capelli: un "grembiule" di gomma
davanti alle gomme permette di evitare al corpo (e soprattutto alla testa)
del pilota di subire violente decelerazioni.
La cosa che mi ha shoccato di più nelle immagini del crash e' stato il
vedere la macchina arrestarsi in 3-4 metri da circa 200 Km/h (se c'e'
qualcuno che bravo in fisica, potrebbe anche dirci a quanti "G" e' stato
sottoposto il fisico di Burti...).
Il grembiule di gomma invece permetterebbe alla macchina di perdere
velocita' piu' gradualmente, facendola "scivolare".
Stefano Cavicchi

 sottoposto il fisico di Burti...).
Magari fossero 3-4 metri....
cosě ad occhi direi che non erano piů di 2 metri.
--
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              Alesi_27
      pilota "Raptor Team" nel
Campionato Italiano Grand Prix Legend
 
http://raptor.racesim.net
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          GPLRANK : -38.75
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 sottoposto il fisico di Burti...)
Per 200Km/h all'ora da smaltire in 3 metri?
circa 52G.
ma non penso che andasse a 200 all'ora al momento dell'impatto.
Quella era, semmai, la velocita' al momento dell'urto in pista.
Si dice che la macchina non frena senza l'alettone davanti, ma in realta'
non e' cosi'.
Non frena come frenerebbe con l'alettone, ma le ruote posteriori
continuavano a frenare.
La resistenza aereodinamica la rallenta, il pianale che striscia sul
ghiaione....
penso che al momento dell'urto sara' andato a circa 100Km/h.
Il che ridurrebbe la decelerazione a 13G; una sonora sberla direi.
anche se fossero 150Km/h sarebbero soltanto 23G
Il che rende l'urto umanamente sopportabile, anche se molto, molto duro.
Perche' a 52G non si sopravvive.
--
Lunga vita e prosperita' \\//_
Cactaceo
ICQ 5889300

Credo cmq che tu possa concordare in merito alla soluzione "grembiule".
Stefano Cavicchi

 Perche' a 52G non si sopravvive.
Hattori, noto anche come "The Human Cannonball" ha il record per il
maggiore impatto mai registrato: 188g se non ricordo male, comunque
una cifra simile. Ovviamente e' quanto ha letto il rilevatore e non
necessariamente
quanto ha subito il pilota, ma in ogni caso dipende anche da quanto tempo
"dura" l'impatto per il corpo umano.
Quanto alle gomme, MSc avra' anche detto che hanno salvato la vita a Burti,
ma JVi ha fatto notare che spesso avere un muro non protetto e' preferibile
al finire in mezzo alle gomme.
Ciao,
Luca

al finire in mezzo alle gomme.
IMHO dipende anche molto dall'angolo di impatto, nel caso di Burti
penso che un muro sarebbe stato forse letale, visto che l'angolo non
era cosi' favorevole. I muri servono quando l'angolo di impatto e'
molto basso, cosi' la macchina scivola e perde velocita', ma per urti
di tipo piu' verso il "frontale" la decelerazione sarebbe
probabilmente eccessiva.
-- 
Almanaccaro #7
Tessera #7 JFC
Potete trovare i resoconti dei GP in italiano su : 
www.forix.com
e se vi avanza tempo 
www.gemboy.it

 al finire in mezzo alle gomme.
Senna è morto contro un muro non protetto, mentre non mi sembra che in F1 ci
siano stati casi di piloti ammazzatisi contro un muro di gomme (non negli
ultimi 30 anni, perlomeno). Se domenica non ci fossero state ben 4 file di
gomme Burti lo avrebbero raccolto col cucchiaino.
--
Slán go fóill
paol...@hakkinen.net
ICQ # 34877390
Tutto, ma proprio tutto (beh, facciamo quasi tutto), sulla F1:
http://digilander.iol.it/Paolinomclaren/index.htm

 al finire in mezzo alle gomme.
Be', in un certo senso anche JVi conferma quello che dicevo all'inizio del
thread, cioe' che occorre una superficie di "scivolamento" lungo la quale
rallentare gradatamente, cosa che le semplici gomme impilate non possono
permettere.
[!!!] Chi si vuole lanciare nella proposta di muretti morbidi negli ovali
USA??
Stefano Cavicchi

Paolino#Ragehard ha scritto nel messaggio ...

Ragazzi, non itriamola x le lunghe...
lo sappiamo tutti che le gomme hanno salvato la vita a tanti piloti...!!!!!
Ma da dove esce sta palla dei muri in cemento????
Ragazzi miei, pensate un pò a Shummy a Silverstone 99' con un bel muro al
posto delle gomme...
oggi in Ferrari ci sarebbero Barrichello e chissà chi....capito cosa
intendo??

 intendo??
E pensa un po' a Indianapolis con le gomme, a ogni distrazione
morirebbero.
Dipende dalle circostanze.
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino, Scarpino, SS45 (Val Trebbia)#
# Foto e descrizioni  delle  strade più belle  intorno a Genova a #
# -> 
http://www.controsterzo.com
 <----> Aggiornamento 7-9-2001 <- #

 sopravvive.
Sì che si sopravvive, se non è prolungato. Purley ha sopportato oltre 160
g e dopo un anno è tornato a correre.


permettere.
Il punto e' che la struttura considerata deve far "scivolare" la
macchina che impatta con un angolo basso, ma deve anche decelerare in
maniera il piu' possibile accettabile per il pilota la macchina che
arriva con alto angolo di impatto.
Forse statisticamente sugli ovali ci sono piu' incidenti "del primo
tipo", cioe' con la macchina che urta con angolo basso.


 [!!!] Chi si vuole lanciare nella proposta di muretti morbidi negli ovali
In Brasile si ha quasi l'unico ovale in cui e' probabile andare "dritti"
contro
il muro ed usano qualcosa di molto simile a gomme con un "nastro" davanti.
Su tutti gli altri ovali il pericolo di far rimbalzare auto e gomme sul
circuito e'
molto elevato, quindi, nel complesso, i muretti sono reputati essere
migliori.
Per finire, se metti "un muro morbido" devi anche essere sicuro che non si
deformi
permanentemente e possa sopportare piu' di un urto, che era poi il problema
delle
protezioni di Barbazza.
Ciao,
Luca

 siano stati casi di piloti ammazzatisi contro un muro di gomme (non negli
Rimanendo a Senna, pensa al suo incidente in Mexico (credo alla peraltada).
Un'uscita
tutto sommato tranquilla ma appena ha toccato le gomme la macchina e'
"schizzata
via" e si e' ribaltata. Come scrive GTi, dipende dalle circostanze.
Ciao,
Luca

di la' della sospensione che ha trapassato la visiera.
Infatti, d'altra parte un incidente piuttosto simile era stato quello
di Berger, che era finito fuori con un angolo di impatto non
"eccessivo". E difatti, a parte il fuoco, nemmeno lui subi'
conseguenze gravi


 via" e si e' ribaltata. Come scrive GTi, dipende dalle circostanze.
Un ribaltamento può succedere in quasiasi situazione, non è una cosa
prevedibile. Nella gara Cart di Elkhart Lake Gidley si è ribaltato più volte
dopo aver urtato, lateralmente, un muretto, in maniera tutto sommato
piuttosto imprevedibile.
Cmq con le attuali vetture anche un ribaltamento è da considersi cosa
relativamente poco grave, perlomeno se il roll-bar tiene (Diniz docet).


 conseguenze gravi
Di certo non grazie al muro. Se non vi sono state altre conseguenze per i
piloti negli incidenti da voi descritti il merito è della robustezza delle
macchine. Se vi fossero state gomme gli incidenti in questione avrebbero
(probabilmente) avuto conseguenze ancora minori. I muretti di cemento vanno
bene per gli ovali, perchè lì non c' è possibilità di vie di fuga (ne,
ovviamente di inserire file di copertoni), e perchè gli angoli di incidenza
delle uscite di pista non sono quasi mai frontali, per la stessa
conformazione della pista. Fatto stà che un urto contro un muro, sia esso di
Indy o di un altro ovale, fa molto, molto male, e, morti a parte, ne sanno
qualcosa anche due ex campioni del mondo come Piquet e Mansell (che assaggiò
il muro alla sua prima uscita su ovale, mi pare a Phoenix).


il muro alla sua prima uscita su ovale, mi pare a Phoenix).
Mansell urto' pero' con il posteriore della vettura. Piquet se non
ricordo male picchio' quasi frontalmente, e quella la situazione
peggiore : invece di "appoggiarsi" al muro dopo aver preso la
tangente, la macchina si imbarca, sterzando dalla parte opposta e
picchia quasi frontalmente. E' una questione di "statistica", il
metodo ideale non c'e', quindi ogni serie applica le misure di
sicurezza per gli incidenti piu' probabili.


 il muro alla sua prima uscita su ovale, mi pare a Phoenix).
A proposito di Mansell, non ricordo se era il suo primissimo ovale ma
certamente uno dei primi, ed era proprio Phoenix. Nelle prove ha fatto un
buco nel muretto (!) e poi si e' arrabbiatto perche' non gli hanno dato il
permesso di far la gara la domenica  :)
Ciao,
Luca

 piuttosto imprevedibile.
Ma quale muretto? Ho sentito dire che e' successo dove passano "sotto il
ponte", e' cosi'?
Sempre a proposito di ribaltamenti, il migliore degli anni recenti rimane
Carpentier
a Laguna; un carpiato sopra le reti di protezione con atterraggio "di
testa", nessuna
conseguenza per fortuna. Nel passato mi ricordo Winchelok (sp?) in F2
prendere
il volo al Nurb. e atterrare sottosopra.
Luca

 il volo al Nurb. e atterrare sottosopra.
Beh, quelle sono immagini che sono negli annali dell' automobilismo. Pari
solamente a quelle delle Mercedes che l' anno scorso a Le Mans per ben 3
volte, tra prove e gara, presero letteralmente il volo (se non sbaglio due
volte a prendere il volo fu Webber, il pilota austrailiano che quest' anno
ha conteso a Wilson il successo in F3000).


 certamente uno dei primi, ed era proprio Phoenix.
Era sicuramente il primo ovale, perchè si trattava della seconda gara in
calendario (la prima si corse a Surfer' s Paradise, e la vinse proprio il
Leone)


 sulle immagini dei soccorsi). fino al momento in cui è stato intervistato
il
Fanno sempre cosi' in caso di incidente grave (almeno all'apparenza). E'
una forma di rispetto esattamente all'opposto della ricerca del sangue
e spettacolarita' a tutti i costi che va tanto di moda in questi anni, da
"ER nei
veri ospedali" alle news.
Ciao,
Luca