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Titolo: Bernodissea

Ho visto ieri in Fast Forward il GP di Monaco
Mie considerazioni
1) Montoya: ennesimo errore, ennesimo benedetto errore. Sicuramente dovrà
capirla, la lezione, ma io preferisco che gli sbagli li faccia tutti
quest'anno
2) Bernoldi: effettivamente il suo comportamento è stato, pur se legittimo,
un po' eccessivo. Diciamo che l' "idiota" da parte di Coulthard, a caldo, è
meritato. Ma, a parte questo, il comportamento è legittimo e, dal mio punto
di vista, auspicabile.
3) Coulthard: il tappo di Bernoldi è stato ininfluente o quasi. Più che
quarto (ma con difficoltà, Villeneuve è un osso duro) non sarebbe potuto
arrivare. Al massimo ha perso un punto, ma secondo me neanche quello
4) Dennis&Coulthard che maltrattano Enrique: ci sta. Caduta di stile, ma ci
sta. Farebbero bene a scusarsi.
5) Zen: quanto sopra non è arrampicarsi sui vetri. Il mio concetto di F1 è
un luogo dove tutti fanno i loro legittimi interessi (giochi di squadra
compresi). Lotta dura, compresi i colpi bassi (sarebbe meglio di no). Quello
che non sopporto è la melassa buonista di "noi siamo i più bravi", "noi
siamo i migliori", "noi siamo la Formula 1": in una parola l'ipocrisia
Z

 compresi).
Questo messaggio lo salvo.
Tornerà utile sicuramente.
a t r o p o

 Tornerà utile sicuramente.
Di nuovo dimostri di non aver capito molto della mia conceZione della F1
(non che sia grave).
Z

 diretto): il problema non è Todt, il problema è Raikkonen.
Fino a prova del contrario, Raikkonen non ha fatto passare nessuno.
-- 
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 [168.202.2.15] 
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 sua vettura.
Queste sono tue congetture, siamo nel campo dei SE e dei MA.
Giustifichi il "rude" comportamento di Dennis, che ha chiare lettere ha
minacciato di stroncare il futuro di Bernoldi, approvi DC che dà
dell'idiota a B., tutti fatti che nessuno ha smentito e tutti hanno
visto, però da questo prendi e dai addosso alla Ferrari, supponendo
scenari che allo stato delle cose non puoi accertare per veritieri in
alcun modo.
E' uno strano modo di essere sportivi.
Assolvere per i fatti provati e spiacevoli la squadra che ti sta
simpatica e partire da questa assoluzione per dare addosso a chi non ti
garba, dicendo "Tsè, quelli, sai cosa non farebbero". Assolvo il
colpevole del fatto, e condanno un altro (che mi sta sullo stomaco)
perchè "potrebbe" commettere un crimine.
Ti prego: dimmi che non fai il magistrato.


 Ti prego: dimmi che non fai il magistrato.
Ariaho, ma scherziamo?
Z

 siamo i migliori", "noi siamo la Formula 1": in una parola l'ipocrisia
ti rammento che sei stato tu che hai elevato Williams e Mclaren come
coloro che incarnano i valori della F1......
ed ipocritamente hai fatto (hanno fatto) lo scandalizzato per i giochi di squadra....


 ed ipocritamente hai fatto (hanno fatto) lo scandalizzato per i giochi di
squadra....
E dove sarei in contraddizione, scusa?
Z

 Ariaho, ma scherziamo?
Ironia.
So per certo che tu sappia cosa significa.
a t ro p o

 davvero un comportamento (almeno potenzialmente) da serpente velenoso, e
se
Abbiamo il nuovo Freud???
--
CIAO!!!
Luca

 E dove sarei in contraddizione, scusa?
mi pare ovvio.
n.1)Prima ti scandalizzi sui (leggittimi e storicamente antichi) giochi di squadra,
ora confermi che tutto va bene.
n.2)Ti da fastidio la melassa buonista del "noi siamo la F1"
quando tu stesso hai solennemente affermato che Williams e Mclaren
sono la F1....
-- 
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 [168.202.2.15] 


 sono la F1....
Ma Williams e McLaren, pur ESSENDO la Formula 1, non dicono "noi siamo la
F1".
E' la Ferrari che NON ESSENDO la Formula 1 dice "noi siamo la F1".
Non confondere il MIO giudizio su chi sia la F1 con i comportamenti di
Ferrari, Williams e McLaren
Z

 Fino a prova del contrario, Raikkonen non ha fatto passare nessuno.
Naturalmente tu pensi di essere molto furbo, credo
Di fronte a chi dice pane al pane e vino al fino (ad es. che l'ostruzione di
Bernoldi è legittima) tu ti ostini nella difesa del fatto che il sorpasso di
Raikkonen da parte di MS in Austria sia stato normale, non facilitato, anzi
adderittura lottato...
Un piccolo Todt in erba...
(Un grande) Z in acido

 Ferrari, Williams e McLaren
Facciamo a capirci: CHI direbbe che Williams e McLaren SONO la Formula
1?
Dove starebbe scritto? In quale trattato di filosofia, matematica,
fisica o altro č riportato che la F1 sono queste 2 squadre e gli altri
possono andare a zappare che tanto nessuno se li caga?
Tra questa tua affermazione e quella della Ferrari, dove sta la
differenza?
Fammi capire, perchč inizio a non stare piů tanto dietro ai tuoi
continui distinguo tra quello che č una "tua opinione" e quello che tu
ritieni un dato di fatto.


 ritieni un dato di fatto.
C'č differenza tra una mia opinione e quello che io ritengo un dato di
fatto?
Z

 Che la faccio io, e non FW o RD
Il che - scusami - non aggiunge nulla al valore di tale affermazione né
è in grado di togliere legittimità da parte di Ferrari quando dicono di
essere la formula 1. E non è affatto vero che RD non abbia mai
magnificato le gesta della McLaren.
Ma da lì a negare che Ferrari sia oggi la F1, mi pare grossa.
Le bandiere rosse che vedi sventolare in qualsiasi autodromo, non ti
fanno venire in mente niente?


 fanno venire in mente niente?
Non č un sondaggio
Ci sono miliardi di cristiani e miliardi di musulmani
Hanno ragione entrambi i gruppi?
Z

 Z
ciao
Alesi_27

Hanno ragione entrambi i gruppi?
Su cosa?
-- 
Ciao, Muttley
 

E l'abbondanza di IMHO secondo te cosa voleva dire?
Le opinioni si esprimono sui fatti reali non su fantasiosi scenari
descritti a proprio uso e consumo.
-- 
Ciao, Muttley
 

adderittura lottato...
Lottato no, facilitato nemmeno.
Raikkonen č rimasto sulla sua traiettoria, MS si č spostato e lo ha
passato. Imho, se KR si fosse spostato sulla dx, MS lo avrebbe passato
cmq con molta facilitą prima della staccata (KR molto meno veloce di
JPM).
-- 
Ciao, Muttley
 

 Il che - scusami - non aggiunge nulla al valore di tale
affermazione....
Scusate se mi permetto di intervenire con un consiglio.
Vi state ingarbugliando con i cortocircuiti logici che sembrano tanto
piacere a Zen [in ottima forma dopo la settimana di vacanza :-)].
Lasciate perdere! :-)
Ciao.
Lighton.

 La storia Zen, la storia...
La geografia, A27, la geografia... (non scherzo)
Z

 Hanno ragione entrambi i gruppi?
Su cosa?
Su chi sia la F1?


davvero un comportamento (almeno potenzialmente) da serpente velenoso, 
Mi pare che stai superando il limite del consentito, non puoi
andare oltre.
Jody
Campione del Mondo F1, Campione EuroSTurismo, 
Vice-Campione TotoF1, Poleman Jubi Kart Meeting 2000,
Car-of-Year Driver

 Z
ciao
Alesi_27

 sta accadendo alla NBA americana dopo il ritiro di M. Jordan.
Avanti tranquilli?
-- 
Alessio F. Bragadini		
ale...@albourne.com
APL Financial Services		
http://village.albourne.com
Nicosia, Cyprus		 	phone: +357-2-755750
"It is more complicated than you think"
		-- The Eighth Networking Truth from RFC 1925

 sua vettura.
Quindi secondo il tuo ragionamento, Dennis è fondamentalmente un burbero
ma onesto uomo di sport, Todt uno pseudomafioso che sorride davanti e ti
pugnala alle spalle.
In realtà è molto facile che la stessa considerazione possa essere fatta
nei confronti di  Dennis nel caso che la Arrows avesse montato un
Mercedes.........
Aieie

 descritti a proprio uso e consumo.
A uso e consumo di chi?
Con la F1 non guadagno un penny, anzi direi che ci perdo parecchio
Z

 adderittura lottato...
confermo che è stato un sorpasso normalissimo,
fotocopia di quello operato su Panis
pochi giri prima. Ci sono leggende che dicono che Raikkonen si sia
spostato, che raikkonen sia stato superato in rettilineo. Basta rivedere
il sorpasso (ma non lo volete fare)
per vedere che non è avvenuto in rettilineo, che raikkonen
non si è spostato ma che è stato un sorpasso in staccata all'interno esattamete
identico a quello su Panis. Certo, non ha zigzagato all'impazzata come
Montoya (molto saggiamente) ma le leggende le lascio ai visionari.
-- 
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mail.fao.org
 [168.202.2.15] 


 Io.
Cioè ti da fastidio chi si riempe la bocca di frasi del tipo "noi siamo la F1"
e tu per primo lo fai? Allora tutti possono farlo e tu non puoi avere nulla
da obiettare.
Inoltre non ho mai sentito qualcuno di Maranello parlare in questi termini
anche se ne avrebbe tutta la dignità essendo la Ferrari in Formula 1 dal 1950 ad
oggi e non dal 1966 o dal 1975, essendo la marca più vittoriosa e prestigiosa
della F1. L'arroganza degli inglesi (di nuovo manifestatasi domenica scorsa)
ha poco a che vedere con i valori della F1.
Secondo te, la F1 perderebbe di popolarità se:
1) La Ferrari esce dalla F1
2) La Williams esce dalla F1
3) La McLaren esce dalla F1
Chi è allora, se c'è, la F1?


 e tu per primo lo fai?
Ci č
Z

Domanda non provocatoria: tu hai mai corso? In qualsiasi competizione? Sai
che se insulti, nel parco chiuso, un altro pilota nei Kart vieni
squalificato? 
Saluti,
	Nicola
-- 
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 [151.17.58.15] 


         Nicola
ciao
Alesi_27

 Io.
Cioè ti da fastidio chi si riempe la bocca di frasi del tipo "noi siamo la F1"
e tu per primo lo fai? Allora tutti possono farlo e tu non puoi avere nulla
da obiettare.
Inoltre non ho mai sentito qualcuno di Maranello parlare in questi termini anche se
ne avrebbe tutta la dignità essendo la Ferrari in Formula 1 dal 1950 ad
oggi e non dal 1966 o dal 1975, essendo la marca più vittoriosa e prestigiosa
della F1. L'arroganza degli inglesi (di nuovo manifestatasi domenica scorsa)
ha poco a che vedere con i valori della F1.
Secondo te, la F1 perderebbe di popolarità se:
1) La Ferrari esce dalla F1
2) La Williams esce dalla F1
3) La McLaren esce dalla F1
Chi è allora, se c'è, la F1?
-- 
Posted from 
mail.fao.org
 [168.202.2.15] 


 adderittura lottato...
confermo che è stato un sorpasso normalissimo,
fotocopia di quello operato su Panis
pochi giri prima. Ci sono leggende che dicono che Raikkonen si sia
spostato, che raikkonen sia stato superato in rettilineo. Basta rivedere
il sorpasso (ma non lo volete fare)
per vedere che non è avvenuto in rettilineo, che raikkonen
non si è spostato ma che è stato un sorpasso in staccata all'interno esattamete
identico a quello su Panis. Certo, non ha zigzagato all'impazzata come Montoya
(molto saggiamente) ma le leggende le lascio ai visionari.
-- 
Posted from 
pmdfext.fao.org
 [168.202.2.15] 


 Che la faccio io, e non FW o RD
La differenza è che in Ferrari nessuno dice (pur avendone diritto)
"noi siamo la F1"
L'unico che le spara facendo poi lo schiafato è Zen


 Hanno ragione entrambi i gruppi?
Una esempio sbagliato dal punto di vista
della forma, ma soprattutto da quello concettuale.
Maury

 fanno venire in mente niente?
Lascia stare, quelle non le VUOLE vedere
Maury

Con la F1 non guadagno un penny, anzi direi che ci perdo parecchio
Mica ho detto questo.
Disegnare fantasiosi scenari per poi esprimerci sopra delle
considerazioni sui vari personaggi (in particolare sui loro ipotetici
comportamenti) non mi sembra un comportamento corretto.
-- 
Ciao, Muttley
 

Ciao Zen,
Francamente mi sembri un altro.
Il tuo concetto di F1 è uguale a quello che adotta la Ferrari. Allora perché
la odi tanto? Perché non dici niente sulla Mclaren che, di fronte al palese
gioco di squadra in Australia alla prima gara, ha avuto il coraggio di dire
che cose tipo Zweltveg loro non le hanno mai fatte?
Ciao
Stevebj1