Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: bip mobile "out" e adesso?

Buon anno a tutti !
 
durante il cazzeggio post capodanno, leggo che Bip è fuori servizio per 
beghe economiche con Teologic che gli forniva l'accesso.
Domanda tecnica: perché Bip non compra direttamente da 3 ?
Detto ciò, nella ipotesi peggiore che Bip non riparta, per un voip 
decente senza blocchi e con prezzi umani e traffico 2/4 GB mensili, cosa 
c'è in giro? Se Bip "muore", chissà se 3 ne potrà assorbire i clienti?
 
http://www.mvnonews.com/2013/12/30/telogic-interrompe-rapporti-con-bip-mobile/
 
 
Gabriele
 


 
Salud.
 
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
 
"La religione � il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
� l'oppio dei popoli." K. Marx
 
"Nessuna buona azione rimarr� impunita!" (285� regola Dell'Acquisizione)

 attivamente con il voip.
 
100 Megabyte intendi? bloccati nel senso che raggiunti quelli non puoi 
fare altro traffico? neanche se paghi extra?
 
grazie ciao
Gabriele
 
 
 

 direttamente a 3?
[cut]
 
(nota: Telogic, non Teologic)
 
Perche' i costi di avviamento sono piu' bassi.
Esempio: Vistream (Telogic) sigla l'accordo con H3G, pagando 1.5 milioni 
di euro per l'accesso alla rete + 5/10 milioni di euro (minimo 
garantito) per il traffico.
Vistream rivende il servizio ai virtuali (tra cui Bip Mobile) dividendo 
questi costi tra tutti (ovviamente aggiungendo il suo ricarico)
 
Ciao!
Simone.

 attivamente con il voip.
 
 
Ciao,
 
per un piano misto voce/dati ho visto questa promo:
http://3store.tre.it/privati/promozioni/all-in/
 
 
8 euro: 400 minuti, 400 sms e 2GB
Non capisco se vada bene anche su iPhone, a parte il dover tagliare la 
SIM :)
 
Gabriele


 
 
ciao Simone,
 
immaginavo qualcosa del genere, ma non pensavo il costo d'ingresso fosse 
così elevato! Ma i milioni del traffico, ogni quanto? "una tantum" 
iniziale, o scadenzati ogni tot mesi/anni?
Avevo sentito che bastassero un migliaio di SIM per diventare operatore 
virtuale, ma i numeri che dici tu sono ben diversi :)
 
Leggo che alcuni sono preoccupati per l'incertezza della portabilità, ma 
essendo Bip un operatore virtuale, credo che 3 possa riprendersi gli 
archi di numerazione.
 
Gabriele
 
 


I piani mi pare siano in realt� compatibili con tutti i cello.
O perlomeno nessuno dei miei amici con iphone mi hanno mai accennato a 
problemi (usiamo praticamente tutti 3, per i costi molto contenuti e 
l'ottima copertura a Bologna e in E.R.).
Se superi la banda assegnata (2 Gb) la banda rimane sempre massima, MA I 
COSTI per MB SONO DA PELARE. Occhio, quindi.
Io mantengo una normalissima sim con 3GB mensili a 5euro e faccio tutto 
in voip e/o intenet (no sms o molto pochi ....).


 virtuale, ma i numeri che dici tu sono ben diversi :)
[cut]
 
Qui spiegano qualcosa: 
http://www.corrierecomunicazioni.it/tlc/11239_operatori-mobili-virtuali-accordo-3-italia-vistream-per-rilanciare-il-mercato.htm
 
 
Onestamente non conosco i numeri ma probabilmente qualche migliaio di 
SIM i gestori non lo considerano nemmeno, per questo esistono gli 
"enabler": 9.000 SIM tu, 50.000 un altro, 40.000 un altro ancora...alla 
fine l'enabler (con un "parco" di 5-600.000 SIM) puo' far gola ad un 
gestore.
 
Ciao!
Simone.

 a écrit dans le message de 
news:la3bu3$6am$1...@newsreader2.mclink.it...


Bisogna ora vedere se il numero bip si puo' portare :
http://www.repubblica.it/economia/2014/01/01/news/bip_mobile-74929860/
 



 
A me serve per iPhone e non mi pare che con Postemobile sia possibile, 
comunque non cerco un "all inclusive".
 
Tu hai provato Postemobile con qualche servizio voip? se sì quale e come va?
 
grazie lo stesso
Gabriele
 
 

 Se Bip "muore", chissà se 3 ne potrà assorbire i clienti?
 
Sarà un corri corri a fotterLe i clienti con il cadavere ancora caldo, 
come al solito. Ma sicuramente con una clausoletta in cui l'utente 
accetta una sospensiva dell'accredito del credito residuo salvo buon 
fine.
 
 

 fine.
 
Oggi vedo che hanno scritto di più: 
http://store.bip.it/
 
Tra cui "L'interruzione dei servizi da parte di Telogic è stata una 
decisione improvvisa e violentissima, senza nemmeno lasciare il tempo a 
Bip di predisporre un piano di intervento concordato con l'Agcom a 
tutela degli utenti, per garantire loro, in particolare, la possibilità 
di MNP e la conservazione del credito residuo al giorno in cui Telogic 
ha interrotto i suoi servizi. Infatti, è un dato di fatto che Telogic 
abbia interrotto anche il servizio relativo alle chiamate entranti sui 
numeri Bip, isolando repentinamente e completamente gli abbonati di Bip. 
Così facendo, tra l'altro, Telogic ha interrotto, senza alcun motivo, 
una importante fonte di ricavi a favore di H3G."
 
Ora il dubbio che tu mi fai venire è: cosa succede ai piani con ricarica 
automatica, visto che non si può accedere all'area clienti? Avranno 
fermato i prelievi o no? urge controllo e blocco!
 
ciao
Gabriele
 
 


 
Speriamo bene :)
 
Gabriele
 

 fermato i prelievi o no? urge controllo e blocco!
 
quelli bancari RID li puoi fermare con revoca. Gli addebiti su cc 
continueranno ad essere bellamente incassati fino ad intevento 
dell'autorità giudiziaria che sarà lentissimo perchè nel contempo han 
chiesto concordato preventivo al Tribunale di Roma, congelando di fatto 
(alla sua delibera) ogni tentativo di recupero dei creditori.
Anche col sito di Todomondo andò così.
L'unico esamotage è traferire il numero di corsa, ma anche li esiste un 
limite (ad oggi) di 500 portabilità giornaliere quindi ci sarà da 
vedere ... 

 Visto che ci sei anche 6 numeri a caso, grazieee :-)
 
Subito
8 (milioni di debito)
220 (mila abbonati gioca pure 2 + 20)
Ogni abbonato avrebbe diritto a 10 € /day di indennizzo con minimo di 
100 €
Facendo conti della serva:
220,000 x 100 = 22,000,000 € d indennizzi
Ora una società che non riesce a pagarne 8 ne dovrebbe risarcire 22 per 
un totale di 30 di giro cassa ?
 
Qual'è il numero del morto che cammina ? Aggiungilo pure :)

 fermato i prelievi o no? urge controllo e blocco!
 
"Adesso per gli utenti si pone il problema di come recuperare il 
credito residuo sui servizi ormai inutilizzabili di Bip. ?Ci rendiamo 
conto che avete creduto in noi e siete stati penalizzati ingiustamente, 
la procedura di concordato cercherà di tutelare vostri eventuali 
crediti...?,"
 
Vs / eventuali / crediti / concordato / grado di privilegio /
ROTFL

On 05/01/14 09.47, Il Poeta della Corteccia ha scritto:

Allora, da qua : 
http://www.agcom.it/default.aspx?DocID=11850
 
pare che tutta la situazione fosse nota ai diversi operatori/rivenditori 
già dall'inizio della scorsa estate, ma che tutti si siano ben guardati 
dall'informare i clienti. Cioè non è solo Bip ad avere sti problemi, ma 
anche altri che compravano da Telogic.
Da una parte H3G vuole tutti gli arretrati e non è altrimenti disposta 
ad accollarsi i servizi resi fin'ora tramite terzi; dall'altra Telogic, 
che alla fine non è altro che un aggregatore di servizi vari resi in 
realtà da altre società, dà la colpa principale del suo dissesto italico 
a Bip! Però la casa madre danese è fallita, chi l'ha comprata se non ho 
capito male ancora non ha raggiunto un accordo con H3G...
 
Gabriele
 

 100 €
 
Quanti di questi 220mila faranno valere i loro diritti? per me 
pochissimi..senza contare che la faranno passare tipo "calamità 
naturale" per non poter risarcire nulla. Ammesso che riescano a 
ripartire dovranno rimodulare tutti gli utenti per poter limare il 
passivo

On 07/01/14 15.55, RIC ha scritto:

Oggi la pagina recita:
"Gentili clienti,
Vi informiamo che oggi, 7 Gennaio, saremo in Agcom per chiedere che 
vengano immediatamente ripristinati TUTTI i servizi a vostra tutela e 
per questo vi chiediamo di non arrendervi e di continuare a supportarci.
Vi terremo aggiornati sull'esito della riunione.
 
Bip mobile"
 
 
Gabriele
 

 Bip mobile"
 
Questo forse può interessare:
http://www.repubblica.it/tecnologia/2014/01/07/news/bipmobile_agcom_garantire_portabilit_numeri_telefono-75352313/?rss
 
 
Michele
 

 
http://www.repubblica.it/tecnologia/2014/01/07/news/bipmobile_agcom_garantire_portabilit_numeri_telefono-75352313/?rss
 
 
ci vorrebbe un bel coglione a succhiarseli. Pensa la logica:
A vende a B per 100
B vende a C per 150
B salta e non onora in servizi il credito di C
A si ricompra a 150 quello che ha venduto senza incassare a 100.
 
Faceva prima a regalare 150 con una superpromozione. Gli costava meno.
 
in realtà l'Authority conta un cazzo quando subentrano insolvenze e non 
ha nessun potere nel merito. E lo dice chiaramente nel link di Gabriele 
("Si sottolineava che le circostanze che si sono venute a creare 
rientrano tra i rischi d?impresa di cui l?Autorità, evidentemente, non 
può farsi carico. Veniva chiarito, a tale proposito, che tra i poteri 
ed i compiti dell?Autorità non rientra quello di sostituirsi alle 
logiche di mercato ordinando ad un?azienda di erogare servizi senza
corrispettivo per un tempo indefinito, in attesa di eventi, al fine di 
consentire ad altre aziende di continuare ad operare.")
 
L'errore è alla base: le compagnie telefoniche non sono tenute a 
garantire con fideiussioni gli anticipi percepiti. La portability e il 
ruolo della Autority hanno un senso finchè le aziende sono sane o i 
crediti fossero garantiti. Quando si adisce alle procedure concorsuali 
"Vi saluto suonatori".
 

 ci vorrebbe un bel coglione a succhiarseli. Pensa la logica:
CUT
 
Non ci capisco un tubo di finanza/gestione a questi livelli. Chi vuol 
cercare di capire qualcosa di piï¿œ, qui ci sono ulteriori informazioni:
http://punto-informatico.it/3969849/PI/News/bip-mobile-attesa-una-soluzione.aspx
 
 
Emblematica l'apertura dell'articolo:
"Ma le informazioni sui retroscena dicono che la vicenda ï¿œ piï¿œ 
complicata di quanto sembri"
 
Michele
 

 complicata di quanto sembri"
 
ed è solo la punta dell'iceberg
basta leggere qui 
http://www.oneitalia.it/azienda/storia/
 
con robe che oggi in parte appertengono a :
http://www.spedireweb.it/
 --> (leggere in fondo)
 
e ci vuol poco a capire che si sono realizzate una good e una bad 
company organizzate a scatole cinesi e si sentirà fra poco un botto 
clamoroso.
 
Piero Calamandrei, chi era costui mumble mumble...
 

 clamoroso.
 
beh mi sembra un po' prematuro parlare di botto su..se è vero che il 
negativo è di soli 6,5 milioni in qualche modo tra 
sconti/contrattazioni/strette di mano rimettono in piedi tutto. Se poi 
vogliono trattenere l'utenza basterà offrire 2 mesi di 
telefonate/internet gratis e da lì possono ripartire. OneItalia prima 
dell'accordo per le ricariche della Tre, nel 2011, era registrato come 
fatturato "sopra i 30milioni"..quindi ora nel 2014 un acconto di 
1milione dovrebbe poterlo garantire facilmente..


 
 
Su questo hai ragione.
 
Linko Mi Manda Rai 3 di ieri mattina:
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-dc92d769-80c0-4db4-82a5-51c988191d17.html
 
 
Tutti presenti:
- alcuni clienti Bip
- un paio di rivenditori Bip Store
- un tizio dell'AGCOM
- Gianluca Giacomini di One Italia per Bip
- una tizia di Terra SpA che ha comprato Telogic (e relativi debiti)
- uno di H3G
 
Quello che più mi suona strano è che Terra si lamenti ora con Bip, dopo 
aver comprato a fine novembre Telogic srl che già era carica di debiti, 
e immagino sapendo che la casa madre danese era fallita.
Giacomini ha detto che la stessa Bip ha dovuto pagare una parte dei 
debiti di Telogic srl verso i fornitori stranieri e che spera nei 
prossimi giorni gli venga sbloccato il pignoramento (ma su questo non ho 
capito bene) per poter trovare altri soldi.
H3G diciamo che IMHO se ne sta lavando le mani, forte del consenso di 
AGCOM in tal senso.
 
Trovo anche riprovevole il comportamento dell'ex AD (nonché socio) di 
Bip, Fabrizio Bona, che se l'è squagliata alla grande e la conduttrice 
di Rai3 bene ha fatto notare come ora il tizio stia in Alitalia...
 
Comunque, che l'AGCOM ora abbia alzato a 1.000/giorno le possibili 
portabilità mi fa ridere e non risolve una mazza!
 
D'altra parte anche MTV aveva dovuto cedere il business telefonico, 
nonostante un pubblico potenziale enorme e una campagna marketing 
aggressiva, per cui IMVHO il sig. Giacomini non ha tutti i torti a 
lementarsi verso i gestori "veri" riguardo i costi imposti.
 
A me le tariffe di Bip parevano molto convenienti e, per restare IT, il 
VoIP andava alla grande sulla rete dati :)
 
Gabriele
 

On 08/01/14 21.43, Il Poeta della Corteccia ha scritto:

Ciao
 
siccome i comunicati di Bip vengono aggiornati in home page ogni tot 
giorni, ritengo utile ed interessante copia-incollare l'ultimo che segue 
la riunione AGCOM dell'8 gennaio e la trasmissione Mi Manda Rai 3 (di 
cui ho già messo il link in altro post).
Più che di One talia, io mi preoccuperei di Terra SpA ...
 
--- inizio copia-incolla dal sito Bip ---
logo
 
"A beneficio di tutti i nostri clienti e per coloro che ancora ci 
sostengono!"
 
Ci sentiamo in obbligo verso i nostri clienti di far chiarezza su alcune 
questioni e, in ogni caso, di tenerli aggiornati circa l'evoluzione di 
tutta la vicenda.
 
Il 7 gennaio sì è tenuto l'incontro presso l'AGCOM unitamente a Telogic 
(rappresentata dal socio unico Terra Spa) ed H3G.
Durante l'incontro Bip ha chiesto la riattivazione dei servizi e ha dato 
la propria disponibilità ad aumentare il numero di MNP giornaliere sino 
al valore ritenuto necessario per eliminare il problema delle code nel 
port out per i clienti che decidono di cambiare operatore.
Inoltre, vi vogliamo informare che abbiamo formalmente richiesto a 
Telogic la riattivazione del servizio VOCE IN ENTRATA, considerato che 
non comporta alcun costo né per Telogic né per H3G. Al momento Telogic 
ci ha dato la sua disponibilità alla riattivazione dei suddetti servizi 
"previa espressa richiesta in tal senso da parte dell'Autorità", la 
quale, da noi prontamente sollecitata in tal senso, sta valutando come 
comportarsi.
 
Riguardo alle affermazioni apparse nel comunicato di Terra del 7 
gennaio, secondo la quale "…Dopo mesi di trattative Terra e il 
management di Bip arrivano ad un accordo per il passaggio di consegne 
dell'operatore mobile….", siamo costretti, nostro malgrado, a rilevarne 
l’assoluta falsità!
 
La verità è che non fu MAI raggiunto alcun accordo poiché, sin da 
subito, per il tramite dei nostri legali, avevamo chiaramente 
manifestato l'esigenza che l'accordo prevedesse alcune condizioni non 
negoziabili a tutela dei dipendenti di BIP e della continuità del 
servizio verso i clienti, proprio per consentire a Bip di affrontare un 
percorso giudiziale per la soluzione della crisi di liquidità che 
destinasse tutte le risorse dell'impresa alla soddisfazione dei 
creditori di questa, non a vantaggio di chi (Terra) aveva intenzione di 
rilevare l'azienda.
 
È utile far presente che Terra, a mezzo del suo Presidente (Sauro Landi):
1. pretendeva di affittare inizialmente l'intera azienda di Bip pagando 
un canone mensile di soli 6.000 euro al mese, riservandosi la mera 
facoltà di acquistare successivamente l'intera azienda per soli 1,5 
milioni di euro! Ciò non avrebbe assolutamente consentito alcuna 
dignitosa soddisfazione dei creditori di BIP;
2. durante i mesi di trattative aveva formulato un'offerta lavorativa al 
capo tecnico di BIP, sottraendolo all'azienda;
3. nel frattempo, all'insaputa di Bip, aveva rilevato Telogic (dal 
fallimento della controllante danese) divenendone unico socio.
 
In realtà, quindi, il mancato accordo con Terra è dipeso dalle 
condizioni inaccettabili che lei ci voleva imporre ed è stato la causa 
scatenante che ha condotto al noto distacco dei servizi (per il tramite 
della controllata Telogic) con modalità e tempi che lasciano pensare più 
ad una "vendetta" che non ad una effettiva esigenza di business
 
Infine, ci teniamo a precisare che, se è assolutamente vero che 
successivamente al distacco del servizio (30 dicembre) si è verificato 
lo spiacevole inconveniente dell'ulteriore erosione del credito sulle 
SIM,è altrettanto vero che tale circostanza, per espressa ammissione, è 
ascrivibile esclusivamente alla gestione tecnica della piattaforma di 
Telogic e, a tal riguardo, l'AGCOM anche in nostra presenza ha INTIMATO 
a Telogic di RIPRISTINARE la situazione del credito dei clienti Bip al 
30 dicembre.
 
Questo lungo e forse noioso comunicato è doveroso nei confronti di tutti 
i clienti che hanno creduto in noi fino ad oggi, che ancora ci 
sostengono e che come noi lottano per un libero mercato delle tariffe e 
contro le lobby degli operatori italiani.
 
Nonostante tutto, siamo ancora vivi e niente e nessuno ci impedirà di 
continuare a difendere i nostri e i vostri diritti, fino alla fine….
 
Grazie Grazie Grazie
BIP Mobile SPA
--- fine copia-incolla dal sito Bip ---
 
 
Personalmente auguro a Bip di riprendere il servizio e spero anche che 
l'AGCOM apra un'analisi approfondita su tutti i soggetti coinvolti in 
sto casino.
 
Gabriele
 
 

 continuare a difendere i nostri e i vostri diritti, fino alla fine?.
 
Vero, purtroppo hanno chiuso Silkroad.

 Hai la sfera di cristallo funzionante!! :-)
 
alla grande
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/associata/2014/01/21/Bip-
 
Mobile-consumatori-chiedono-fondo_9940265.html
 
indovina chi ci li mette direttamente o indirettamente che sia

 1milione dovrebbe poterlo garantire facilmente..
 
SI si come no Candido. Se le cose fossero state come prospettavi, ma 
secondo te, andavano a smutandarsi davanti all'AGCOM ?