Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: In Germania abbiamo visto.......

- JV fare una porcata in qualifica
- Dare del bastardo a JV fiondandosi ai box BMW
- Alonso scaldare i freni prima dell'uscita della SC
- MS non fare niente di particolare 
- Redbird chiedersi: ma se solo chi č bastardo diventa campione del
mondo, come mai MS non fa piů porcate? E' bollito?
- L'annuncio di una nuova competizione: la Targa Fiorio
- Briatore mangiarsi un piatto di cappellini (non della Barilla ma
della Nike) a fine GP
- Ross Brown mangiarsi un piatto di banane a fine GP
- Che la Renault (quella che fabbrica i motori della macchina di
Alonso) dovrebbe dedicarsi alla ricerca spaziale. Con quei banchi
prova alieni manderebbero una sonda su venere in un batter d'occhio
- Che se il mondiale si dovesse chiudere con due punti di vantaggio
del primo, il coglione che si č inventato questo sistema di punteggio
schiumerebbe fino a Pasqua 2007
- Che Filippo ha rifilato 68 secondi al connazionale che era andato
via per vincere il mondiale
- MOY fare tris di ritiri su 6 gare
visto altro?
Saluti
Redbird

 visto altro?
- la bandiera rossa "finta" ed i computer in tilt di conseguenza, con i
piloti che manco sapevano se avrebbero dovuto correre anche la seconda
parte delle qualifiche...
- Mazzoni che in prima battuta aveva detto che il gesto di Fisichella in
qualifica era "di esultanza"
- sempre in qualifica, Mazzoni non aver ancora capito che nel finale della
seconda eliminatoria, quando il tempo è verde ma c'è il '10' vicino, non
vuol dire che è il miglior tempo, ma che è migliore dell'ultimo tempo
utile per rientrare nei "top 10".
- Mazzoni insinuare il dubbio che una gara come quella di oggi potrebbe
anche essere un po' noiosa da seguire in TV...
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 mondo, come mai MS non fa piů porcate? E' bollito?
Se definisci porcata quella di JV lo e' anche quella di MS su JT.
Questo non fa altro che confermare il teorema che afferma che per ogni
porcata p di MS esiste un intorno piccolo a piacere nel dominio del Tempo
dt che contiene perlomeno una porcata p1 di qualcuno non-MS, tale che p1
assimilabile a p.
Quindi esistono infinite porcate non-MS.
O detto in altre parole la funzione porcata MS e' iniettiva sul dominio
delle porcate.
O la cardinalita' delle porcate non-MS e' densa in MS.
:o))
Abbiamo anche visto accendersi misteriosamente il TC in rilascio; cosa che
non ha, ad ora, spiegazione plausibile.
Attendo info da qualche anima pia che avalli o smentisca la mia teoria.
marloc
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Attendo info da qualche anima pia che avalli o smentisca la mia teoria.
guarda, io non sono un esperto ma so che l'hanno scorso Villeneuve si 
lamentava dell'elettronica Ferrari, in particolare del TC, perchè non si 
adattava al suo stile di guida e in frenata gli bloccava le ruote 
posteriori..
avevo letto anche dei post che spiegavano la cosa tecnicamente, ma non 
li trovo più...
inoltre molti piloti (Massa, Barrichello) affermano di premere il freno 
al massimo e lasciare che la macchina (l'elettronica) faccia il resto..

 visto altro?
Secondo Mazzoni, oggi abbiamo anche visto una veduta del castello di
Nurburgring...
--
P#R
L'email non funge, quindi è inutile provare a contattarmi.

posteriori..
Dunque.... sono nell'aldilà e c'è qui Freud che mi sta tritando i
maroni da morire... Ti spiace rettificare?
Saluti
Redbird

Se definisci porcata quella di JV lo e' anche quella di MS su JT.
Scusa, ma questo non fa mica notizia!
Saluti
Redbird

redbird@diesel ha scritto:

Sauber.. motore ed elettronica Ferrari ... era questo che non ti tornava?

 non ha, ad ora, spiegazione plausibile.
Ci penso un po' su... (e quando, probabilmente, ci avro' pensato per
niente... allora magari chiedo lumi e vedo se trovo qualcuno che mi
racconta qualcosa...). 
:-))
Il Tecnico

 visto altro?
Abbiamo visto sparire un Giapponese di troppo (e ancora mi chiedo chi ce 
l'aveva mandato).
Tornare il pista un pilota Francese, anche se sembra abbia ereditato la 
famigerata sfiga di un suo famoso connazionale.
Non avete visto me, che tentavo di correggere i tempi del TOTO-F1 con un 
portatile attaccato al volo all'HUB di casa in sala, sepolto tra schede, 
cavi, case e CD di driver, mentre tentavo di costruire un Media Center dai 
relitti di altri 2 PC.....
-- 
Lunga vita e prosperità  \\//_
Cactaceo
ICQ 5889300
Citroen BX 1.6 GPL driver, Panda Acrobatic driver
FIAT Uno CS metano-powered Limi Tutor
Per rispondere leva la mano dall'elsa 

Sauber.. motore ed elettronica Ferrari ... era questo che non ti tornava?
Hai perfettamente ragione. Freud continua a rotolarsi nella tomba ma
per la mia rimozione..... :-D
Cmq, a parte che l'effetto mi pare decisamente l'inverso rispetto a
quello che si stava dicendo, la stessa osservazione sul TC l'avrei
fatta se l'avessi visto pure sulla Ferrari. 
Saluti
Redbird

 - Alonso scaldare i freni prima dell'uscita della SC
Oddio ... mi prudono le mani ........ :-))))

Oddio ... mi prudono le mani ........ :-))))
gratta gratta, sono qui che attendo con ansia di vedere il sangue che
esce :D
Saluti
Redbird

 esce :D
Penso che sarebbe uscito solo se FA si fosse buttato addosso a MS 
............ :-DDDDD

............ :-DDDDD
La verità è molto più semplice. Dietro di lui non c'era Montoya......
Saluti
Redbird

 La verità è molto più semplice. Dietro di lui non c'era Montoya......
In compenso c'era MS che ha fatto esattamente quello che ha fatto JPM: 
frenare in tempi diversi dal leader, su una linea diversa, e, UDITE 
UDITE, fino addirittura a superarlo.
Quindi "peggio" di quello che ha fatto JPM.
A me uscirà il sangue tra poco, ma il tuo specchio si sta rigando .....

A me uscirà il sangue tra poco, ma il tuo specchio si sta rigando .....
Non c'è nessuno specchio da rigare in quanto io non sto criticando
Alonso, che ha fatto una cosa che pur non del tutto condivisibile
nello spirito (da parte di alcuni) era pienamente nei suoi diritti.
Senza un pò di cattiveria non si vince nulla.... da nessuna parte.
Strano che nessuno si sia adoperato a dargli dello scorretto o di
quello che guida come se in pista ci fosse solo lui. 
Saluti
Redbird

 quello che guida come se in pista ci fosse solo lui. 
Forse perchè quando lo ha fatto non ha cambiato traiettoria perchè 
forse, avendo lui frenato di colpo, poteva avere qualcuno di fianco?
Sì hai ragione; forse doveva dare "una sportellata"; se data per bene 
poteva vincere lui .........................

poteva vincere lui .........................
Perchč no? In fondo č molto difficile che un pilota per le prossime
tre generazioni faccia qualcosa che sia anche lontanamente
assimilabile a quanto ha fatto MS nella sua carrirera.... 
Saluti
Redbird

 stato davanti il tedesco la posizione sarebbe molto diversa? 
Capisco.
O bianco o nero.
I grigi non contano.
Basta saperlo.
Magari poi lo confrontiamo, caghetta incoming, con Monaco 2004 ....

 Scusa, ma questo non fa mica notizia!
Si ma a MS non hanno detto niente.
Giusto, anche questo non fa molta notizia...
:oD


marloc
Una gara? Veramente mi pare un pò di tempo che non da il meglio di
se.... Qui si parla ancora di Monaco 2004..... 
Saluti
Redbird

Magari poi lo confrontiamo, caghetta incoming, con Monaco 2004 ....
Veramente citare il bianco e il nero in questo momento non mi pare una
gran cosa :D
E cmq chi non ha incorporata la scala dei grigi non sono certamente
io. Ti dirò che la manovra di ieri mi ha suscitato uno spontaneo: "che
figlio di troia" (c'è un sms inviato ad un amico che lo tesimonia). La
differenza secondo il mio punto di vista sta nelle intenzioni. FA ha
deliberatamente pestato sul freno quel tanto che basta per farsi quasi
superare del tutto e accellerare quando l'altro stava pestando sul
freno per evitare di finirgli davanti. Nessuna manovra pericolosa e MS
lo ha evitato senza troppe moine, visto che ne aveva tutto il tempo. A
Monaco 2004 non mi è sembrato che MS usasse la stessa strategia (non
che non ne sia capace, solo che non mi sembrato che fosse così. In
ogni caso, anche se fosse, non cambierebbe di una virgola la mia
opinione). Chi stava dietro ha voluto fare lo sborone e finirgli
dietro il culo, sbagliando la frenata. Se MS non si fosse mosso di un
millimetro lo avrebbe centrato ugualmente o sarebbe finito in mare
direttamente. Lo stesso Trulli dichiarò di esseresi tenuto alla larga
prevedendo un botto. A mio parere, forse è questo che non si capisce,
è che in F1 queste cose ci stanno..... Sono contrario allo scambio di
margherite tra i piloti prima della partenza e sono del parere che FA
ne farà vedere delle belle.
Saluti
Redbird

 se.... Qui si parla ancora di Monaco 2004..... 
Oopss, credevo che il tema (estratto dai tuoi punti) fosse la 'stoppata'
di JV su GF (da te definita 'porcata') alla quale avevo proposto un
comportamento simile di MS su JT al Santerno che credevo meritasse
altrettanta definizione di 'porcata'.
Chiedo venia se sono andato fuori topic.
:o)
marlocchio


 è che in F1 queste cose ci stanno..... 
Anche a mio parere, purchè si rimanga nei limiti della logica.
Io capisco che essendoci personaggi che criticano MS anche per la 
posizione che assume quando orina si tenda a reagire ... ma se la 
reazione supera gli stessi limiti della logica di cui sopra non è che 
la difesa sia un gran che. ;-)
E la casistica dei casini sotto SC degli ultimi anni non è che sia gran 
amica di MS ......

marlocchio
Era anche quello prima in effetti. Cmq qui si parla di porcata come
comportamento intenzionale. Nella fattispecie JV aveva potenzialmente
un interesse diretto nel rallentare GF, nel caso del Santerno non
credo che MS temesse di trovarsi davanti Trulli in griglia. Diciamo
che nel computo delle vaccate di MS ce ne sono una fila di premeditate
e alcune spontanee (che però, visto il soggetto, vengono considerate
alla stregua di quelle premeditate). Prendiamo Ide ad esempio. Nessuno
ha messo in dubbio la sua buona fede, tutti le sue capacità di guida.
Se al suo posto ci fosse stato MS le sue capacità di guida non
sarebbero minimante messe in discussione, quindi resta solo la buona
fede su cui discutere.... Oppure, visto che siamo in tema, dopo SPA 98
ho letto che si è comportato come un bullo di periferia perchè voleva
picchiare DC. Poco gentleman per un campione del mondo. I primi due
episodi che mi vengono in mente sono quando Piquet ha picchiato
Salazar o Senna ha preso a sberle Irvine, ma non si è mossa una
foglia. GF ha dato del bastardo a JV in mondovisione e ha promesso di
fargliela pagare. Commenti sul signore della Renault? Zero........
Saluti
Redbird

 quello che guida come se in pista ci fosse solo lui. 
veramente direi che uno che guida come se in pista ci fosse solo lui può
fare 2 cose:
frenare e chiudere lo spazio "di fuga" nel quale si rifugia l'altro
(Monaco '04) oppure "fermarsi" improvvisamente e rimanere lì, nel centro
della pista e tutti ad aprirsi a ventaglio cercando di trovare un varco
di "sopravvivenza" (Monza '00).
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 fargliela pagare. Commenti sul signore della Renault? Zero........
Correzione. Almeno uno c'è.

 se.... Qui si parla ancora di Monaco 2004..... 
beh, ci sarebbero anche Australia e Monaco 2005, però è vero che il
ragazzo, ora che ha vinto "abbastanza", è meno "incline" alla bastardata
rispetto a qualche anno fa, IMHO. Precedentemente la sua fame, bulimia,
di vincere lo portava a choppare regolarmente facendo spallette alle
rimostranze dei colleghi. Oggi forse è maturato, sarà l'età, oppure è
sostanzialmente sazio e si sente più sereno che non deve più dimostrare
niente. Per questo è più "rilassato".


amica di MS ......
E a causa di questa logica che qualsiasi cosa succeda in F1 viene
ritenuta meno grave (o cattiva, o come ci pare) di quanto già fatto in
precedenza da MS. 
Saluti
Redbird

niente. Per questo è più "rilassato".
Magari sta cercando un degno sostituto.....
Saluti
Redbird

 precedenza da MS. 
Non è logica; è statistica.
MS è campione di puttanate sotto SC, che ti piaccia o meno.
Mi piacerebbe andarle a cercare tutte e sono quasi pronto a scommettere 
che lui lotta per il primo posto insieme alla somma degli altri.
La logica che a me invece lascia perplesso è la logica Monte 2004 - 
NRing 2006 secondo la quale nel primo caso l'idiota è JPM che tampona 
MS che scarta dopo la frenata di colpo, mentre nel secondo il fdp è FA 
che frena di colpo restando nella sua metà strada; guarda un po' com'è 
diverso il mondo ........

diverso il mondo ........
Le mie opinioni su MOY sono a prescindere dal Monte 2004. In ogni caso
il "coglione" è nel senso letterale del termine e non si riferisce al
tamponamento in sé ma all'atteggiamento avuto in quella specifica
occasione. Ribadisco che a mio parere voleva fargli uno scherzetto e
gli è andata male perchè l'altro non se ne è accorto. FDP non mi pare
abbia lo stesso significato (dispregiativo) nel discorso in quanto FA
ha fatto una manovra pienamente legittima e quando l'altro ci è
cascato lui ne ha approfittato (giustamente) per dargli 20 metri. MS
si è tenuto però alla larga e in una corsia diversa. Se si fosse
posizionato dietro gli sarebbe entrato nel cambio e il "coglione"
sarebbe stato il crucco perchè caduto nella rete come una triglia. Io
sostengo solo che la tendenza alla pesca di FA è assimilabile alla
stessa di MS e non ci vedo nulla di male in questo, finchè si sta nei
ranghi. Bastava vedere la faccia di FA sul podio (e aveva perso solo 2
punti!!) per capire che a uno così gli rode il culo da matti ad
arrivare dietro..... La teoria vuole che in questo caso sia stato
lecito ma se lo avesse fatto MS sarebbe stata un'ulteriore puttanata
da aggiungere alla altre. O no?
Saluti
Redbird

 - Dare del bastardo a JV fiondandosi ai box BMW
Io sono assolutamente dell'idea che Fisichella aveva la macchina lenta 
comunque e che la scorrettezza di Villeneuve, ammesso che ci sia stata, non 
sia stata poi cosě evidente...ma io sono di parte...
Thorak
Fidder #36
"Coloro che sognano di giorno sanno molte cose che sfuggono a chi sogna
soltanto di notte.
E. A. Poe" 

 forse, avendo lui frenato di colpo, poteva avere qualcuno di fianco?
No, il punto è che a Schumacher, nel famoso caso, non è stato imputato
lo "spostamento", ma il diritto di frenare a piacimento, citando anche
Monza 2000 (spero sia giusto l'anno...). Quindi in teoria Alonso ha fatto
più o meno lo stesso, ma nessuno lancia accuse di pericolosità sociale
del soggetto...
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 beh, ci sarebbero anche Australia e Monaco 2005, però è vero che il
Qui temo che qualcosa mi sfugga, o almeno, non ricordo porcate
particolarmente eclatanti...


 fargliela pagare. Commenti sul signore della Renault? Zero........
In compenso, quando Trulli ha detto che la farà pagare a Schumacher "Ha
fatto bene", "Così si parla" e via cantando...


 di "sopravvivenza" (Monza '00).
Beh, su Monza non vedo molto di diverso con quello che Alonso ha fatto
ieri, entrambi hanno rallentato moltissimo "andando dritti". E comunque mi
pare che dall'epoca di Monaco 2004 a Schumacher si sia contestato anche il
"semplice" fatto di aver fatto la prova freni


 fatta se l'avessi visto pure sulla Ferrari. 
ma guarda che mica stavo dicendo che ce l'ha solo il motore Ferrari!
sono praticamente sicuro, che l'elettronica controlla in qualche modo il 
bloccaggio delle gomme in frenata, l'ho sentito dire talmente tante 
volte ormai..

 Ma non mi pare gli sia andato addosso perň... o ho visto male io?
Non gli č andato addosso per scelta di Alonso, che NON gli ha
tagliato la strada spiattellandolo su un (inesistente) guardrail.
Ciao.
Mauro 

 particolarmente eclatanti...
chiedere a Barrichello


 "semplice" fatto di aver fatto la prova freni
e di aver chiuso la via di fuga dove si stava infilando Montoya
schiacciandolo a muro


 particolarmente eclatanti...
Credo che David si riferisca al aver messo sull'erba NH e aver tirato la
staccata a RB alla Nouvelle Chicane.
Per inciso il primo mi parve un normale incidente di gara e il secondo un
sorpasso in regime di posizioni teoricamente congelate.
Credo che RB abbia dovuto subire di peggio negli anni con MSC e
altrettanto abbia avuto privilegi non comuni nel guidare le varie
F2001/2002/2003GA/2004 etc...
m


 sorpasso in regime di posizioni teoricamente congelate.
da un noto pilota della categoria "FDP" cosa ci si poteva aspettare??


 fargliela pagare. Commenti sul signore della Renault? Zero........
Mah, io ritengo che ci sia ben poco da commentare nel senso che
personalmente non riesco a considerare nessuna delle due come porcata.
Ne' quella di MSC ne' tantomeno quella di JV.
Il punto e' che credo che faccia parte del format di queste nuove Q
trovarsi qualcuno davanti alle ruote e c'e' anche il caso che questi non
ti faccia passare.
Alla fine .. secondo me, ci sta.
I piloti IMHO si sono atrofizzati con il vecchio format del giro secco e
pretendono di fare lo stesso con 10 macchine in pista o quasi.
Se Trulli si fosse ritenuto ostacolato da MSC, avrebbe dovuto tirargli una
staccata sul muso e poi chiarirsi nel motorhome; lo stesso a mio modo di
vedere vale per Fisichella.
Se non ce la fai a tirargli la staccata significa che del pilota che ti
precede ti da fastidio solo la scia.
Mi pare un po' pochino come motivo per chiedere pista--
Tra un po' scenderanno in pista con il bottone per l'interfono con
l'avvocato...
Questo giusto per completezza di post.
marloc


 fatto bene", "Così si parla" e via cantando...
Perdonami Vinci, spiegami cosa ti turba: che MSC sia additato come
campione di antisportivita' da parte di chi gli tifa apertamente contro o
che MSC sia accusato di antisportivita' tout-court?
marloc


 da aggiungere alla altre. O no?
Penso di aver risposto in anticipo.

 lo "spostamento", 
Lo sai vero che hai risposto a me? Lo sai vero che sull'argomento siamo 
andati avanti per 150 post e io per almeno 140 ho sostenuto l'esatto 
contrario di quanto quotato?

 gli altri piloti e MSC fi "costretto" a scusarsi...
Hai ragione.
Ricordo pero' (dovrei cercarmi i post) che allora, anche dopo il briefing
e la dichiarazione di Coulthard (mi pare), continuai a sostenere che in
fondo ci stava come 'busso'.
IMVHO se devo accusare MSC per qualcosa, il ciocco con NH lo lascio quasi
in fondo alla lista.


 chiedere a Barrichello
Per "porcata" intendo che almeno gli abbia dato una ruotata, non un
sorpasso "non previsto". Australia ?


 sorpasso in regime di posizioni teoricamente congelate.
In effetti sì. Anche i commissari ritennero il primo un incidente di
gara. D'altra parte "chiusure" come quella se ne erano viste altre. Poi
c'è stata un po' di polemica e la richiesta di scuse al meeting
successivo dei piloti in Malesia, se non ricordo male.


 schiacciandolo a muro
Questo gli è stato "imputato" quando si è capito che Montoya era rimasto
troppo vicino e che quella manovra l'aveva già fatta nel corso del giro.
Ma in prima battuta gli si era contestato il semplice fatto di aver deciso
di frenare.


 gli altri piloti e MSC fi "costretto" a scusarsi...
Ma i commissari lo giudicarono un incidente di gara.


 che MSC sia accusato di antisportivita' tout-court?
Nel caso specifico, che se Fisichella dice che si vuole vendicare di un
torto subito da Villeneuve è un montato, uno che vuole giustificare il
suo scarso rendimento e la sua difficoltà in squadra. Se Trulli si vuole
vendicare di un torto subito da Schumacher, è giusto che lo faccia, anzi
era ora che qualcuno si decidesse.
Riguardo alla tua domanda (ma è un discorso generale non riferito mi
pare a questo thread), mi "disturba" che si tirino in mezzo, per
l'antisportività cose che ad altri vengono "concesse" o cose che
c'entrano poco o nulla. Va benissimo parlare di antisportività per cose
che sono realmente accadute, e ci sono, sempre che si sia disposti a
condannarle anche quando le fanno altri, siano piloti contemporanei, siano
piloti del passato, più o meno importanti.


 piloti del passato, più o meno importanti.
Il punto e' proprio questo.
Il mio TeoremaDellaDensita'® di MSC era spiritoso fino ad un certo punto.
Per _ogni_ episodio riguardante MSC, esistera' _sempre_ un episodio simile
fatto da qualcuno in 50 anni di F1, assimilabile per eventi, situazioni,
esiti a quello analizzato.
Ed esistera' sempre pertanto la possibilita' di appellarsi al fatto che
qualcuno si e' comportato similmente e magari non e' stato debitamente
condannato per il suo misfatto.
Guarda un pochino le discussioni e vedrai che spesso si arenano proprio su
questo punto.
Ergo, nessuna discussione e' possibile su nessun episodio, in quanto
esistera' sempre la possibilita' di trovare un episodio simile negli
esisti ma differente nei commenti a quello in questione, rendendo _ogni_
commento passibile di critica.
marloc soren kierkegaard


 sorpasso "non previsto". Australia ?
per porcate intendo la "forma mentis" del pilota FdP cioč scorretto. Le
"ruotate" non sono necessariamente porcate, vedi Digione '79.
"Porcate" sono sportellate alla Adelaide '94 e Jerez '97, choppaggi stile
partenze MSC 2000, i tagli sul muso stile Macao '90 Spa '00 o Interlagos
'02, Il non rispetto per il proprio compagno di Monte '05, tutti episodi
che non sono stati ufficialmente puniti, non per questo sono meno
definibili come "porcate" per quanto mi riguarda almeno.
Fosse un cartone animato MSC sarebbe IMHO la versione antipatica di Dick
Dastardly col suo fedele "aiutante" Muttley-Todt, perchč i loro "trucchi"
fallivano sempre e non vincevano mai, al contrario i nostri eroi hanno,
nonostante tutto, vinto tutto e di piů.
Il pilota č forte, MSC non č una pippa, anzi dal 1 maggio 94 č il migliore
in pista, affiancato da altri. Queste macchie sono oggi per tutti (a parte
per quelli che vengono definiti "antischumacheriani" o
"antiferraristi")futili episodi dimenticati e rimossi rispetto ai tanti
titoli vinti e alle 86 vittorie (finora) e conseguenti giaculatorie dei
media.
Va bene cosě.


 "ruotate" non sono necessariamente porcate, vedi Digione '79.
Non si fa prima a dire che "porcate" è tutto quello che possa aver fatto
Schumacher nella sua carriera ? Anche perché, sinceramente, vedo che
molte cose che a lui sono "addebitate", quando le fanno/facevano altri,
hanno ben altro "riscontro".


 dirimere se l'episodio in questione sia o non sia una irregolarita'.
Mi viene da dire "Ovvio, se in precedenza un episodio simile è stato
ritenuto del tutto regolare, non si vede perché "stavolta" debba essere
irregolare"...


hanno ben altro "riscontro".
Alan Jones, se ben ricordo, si "semplificņ" la strada verso il mondiale '80
ruotando Piquet...
-- 
SNAFU
Per rispondermi privatamente, sostituisci "snaphoo" con "snafu"
To reply via e-mail, please remember to replace "snaphoo" with "snafu"

per porcate intendo la "forma mentis" del pilota FdP cioč scorretto. 
Veramente la forma mentis del pilota fdp non diceva scorretto. Questa
č una aggiunta che hai fatto per conto tuo, come spesso accade. Perchč
non la coni tu, come nel tuo pieno diritto, una definizione di MS
invece di prendere quelle altrui e attribuirgli altri significati? 
Saluti
Redbird

ruotando Piquet...
Orsù, non vorrai mica paragonare dei semplici pipistrelli ai
demoni????
Saluti
Redbird

 ruotando Piquet...
No, quello è un confronto tra grandi campioni "un po' duro", come andava
di moda ai bei tempi andati


 invece di prendere quelle altrui e attribuirgli altri significati? 
"ovvero  piloti che hanno dimostrato (o hanno il
potenziale per farlo) di passare allegramente sugli alluci dei propri
colleghi qualora la posta in gioco fosse particolarmente alta"
piloti che passano o passerebbero allegramente sugli alluci dei propri
colleghi è cosa scorretta a casa mia, a casa tua non so.
MSC lo fa anche con i compagni e non solo quando la posta in gioco è
alta (Monaco 05) tra l'altro...
La sua carriera è costellata di tali "imprese". 


 rischiano le penne...
Quindi stai affermando che l'unica soluzione alla prepotenza e' il buon
senso?
Potrei essere pienamente d'accordo se fossimo nel mondo ideale.
Nel mondo reale c'e' anche il caso che alle tue proteste, l'interessato
faccia spallucce e non modifichi di una virgola il suo comportamento.
Mi pare (ma forse sbaglio) che MSC in passato qualche spalluccia l'abbia
fatta.
In questi casi, come proponi di risolvere la questione?
marloc


 hanno ben altro "riscontro".
perchè solo lui ha agito con tale assiduità e strafottenza.


 ruotando Piquet...
anche Prost ma non per questo Jones o Prost hanno in carriera un record
di antisportività paragonabile a quello di MSC, che batte tutti con
ampio margine.


 ruotando Piquet...
Correva ancora con il Ford ... va bene .... :-)))))))))))))))

 paragonabili non possono esistere nella F.1... :-)) 
Veramente si limitato a dimostrato episodi diversi non possono essere 
paragonati. :-)
E, a proposito di episodi paragonabili, ora ce n'è uno fondamentalmente 
identico rispetto ad un altro che ha provocato miliardi di post, ma 
dall'esito opposto.
Se vuoi puoi provare a spiegare come mai gli esiti siano stati così 
diversi, ovvero qual'è l'elemento fondamentale che ha causato esiti 
così diversi ..... :-PPPPPP

 perchè solo lui ha agito con tale assiduità e strafottenza.
OK, ma se i singoli episodi non sono "reato" quando li fa qualcun altro,
perché se ne deve fare la somma quando si tratta di Schumacher ? Una
somma di "non reati" non è che fa un "cumulo di reati"...


 dall'esito opposto.
No, non sono per nulla paragonabili: uno è capitato in Q2, uno in Q3.
Per molto meno tu hai sostenuto di non poter azzardare paragoni... :-)))


 In questi casi, come proponi di risolvere la questione?
Deve essere la Federazione a prendere provvedimenti, non certo i piloti a
farsi giustizia da soli in pista.


colleghi è cosa scorretta a casa mia, a casa tua non so.
Appunto, a casa tua. Siccome però si sta parlando di qualcosa che ho
detto io (a proposito, spero si sia capito che si trattava di una
metafora) scusa se ho la pretesa di conoscerne lo spirito. Se poi ogni
occasione è buona per ribadire per la milionesima volta che MS è una
merda è un altro discorso. 
Saluti
Redbird

 farsi giustizia da soli in pista.
E se la Federazione ritiene di non dover prendere provvedimenti, o peggio,
mostra difformita' di giudizio, che cosa succede?
Vai avanti a subire comportamenti potenzialmente pericolosi finche' chi li
attua si ritira, o perlomeno gli passa la voglia di metterti a muro?


 somma di "non reati" non è che fa un "cumulo di reati"...
Non so se "offese" allo sport siano reati ma: 
se avessero la patente a punti, qualche pilota ne avrebbe perso
qualcuno, a MSC gli avrebbero già tolto la patente dopo aver accumulato
100 punti.
se fosse una partita, al primo fallo del giocatore non succede nulla,
al secondo verrebbe ammonito, MSC all'ottavo sgambetto sarebbe già
sotto la doccia.
se fossero portati in giudizio qualche pilota sarebbe condannato ma
libero con la condizionale; MSC condannato all'ergastolo dopo l'ennesima
recidiva.
se fosse in F1, MSC farebbe spallucce e vincerebbe tutto.
E vai così! 
Bravo è bravo, però....
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 metafora) 
ma va! e io che pensavo che si passassero veramente sopra gli alluci..!
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ma va! e io che pensavo che si passassero veramente sopra gli alluci..!
Non mi stupisco, vista l'interpretazione precedente. Ho fatto bene a
chiarire prima che si creassero equivoci. 
Saluti
Redbird

 attua si ritira, o perlomeno gli passa la voglia di metterti a muro?
Quindi se ritieni pericoloso o dannoso il fatto che qualcuno ti metta a
muro (per dire, mi pareva si parlasse di altro...), rispondi facendo
qualcosa che hai condannato come pericoloso o dannoso a tua volta ?
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 100 punti.
Ma se a qualcuno per una certo comportamento non si tolgono punti, in
teoria non si devono togliere, per lo stesso comportamento, anche ad un
guidatore che ha tolti punti per altre infrazioni....
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 Per molto meno tu hai sostenuto di non poter azzardare paragoni... :-)))
Veramente parlavo di gara e di SC. :-)
E non sono mai arrivato a tanto :-)

 farsi giustizia da soli in pista.
E se la Federazione ritiene di non dover prendere provvedimenti, o peggio,
mostra difformita' di giudizio, che cosa succede?


 mostra difformita' di giudizio, che cosa succede?
Che un pilota protesta in modo "ufficiale". Di certo non che prende a
ruotate l'avversario alla prima occasione (anche se, ripeto, si parlava di
cose diverse...) perché, rispondendo al tuo sofismo, se chi è stato
danneggiato in primo luogo la ritiene una manovra pericolosa, tanto
dovrebbe bastare per non ripeterla a sua volta


 dovrebbe bastare per non ripeterla a sua volta
E perche'?
I piloti corrono secondo le regole della loro morale o secondo le "regole"
(stabilite dal regolamento sportivo e attuate dalla Federazione)*?
O forse stai dicendomi tra le righe che lo sport e' la proiezione
evoluzionistica della "natura" in cui vige la selezione attuata dal piu'
forte (leggi prepotente)?
Se gli scrupoli mi impediscono di mettere al muro uno, in un sistema in
cui il mettere al muro e' non solo consentito ma indice di lotta sportiva,
saro' per sempre destinato a perdere o farmi andare bene i sistemi
prepotenti altrui.
marloc
* la risposta corretta sarebbe: entrambe; 
il punto in questione e' se questa risposta sia _realmente_ e
_attualmente_ corretta


 forte (leggi prepotente)?
Assolutamente no, se uno dice che una manovra è pericolosa quando la
subisce, non può poi pretendere che non lo sia quando si tratta di
"vendicarsi". Come ho scritto sopra, era un altro modo di vedere il tuo
sofismo.


 "vendicarsi". 
Non credo questo sia il punto.
Il punto e' come far comprendere a qualcuno che sta rischiando la buccia
altrui se la Federazione dimostra che non ha nessuna intenzione di farlo.
Alcuni credono che *purtroppo* l'unico sistema sia fargli provare un po'
di quella pericolosita' che egli non percepisce quando sono altri a
viverla e lui a causarla.
*Putroppo* io sono fra essi...
// OT clamoroso - start
Sottolineo il *purtroppo* perche' questo e' un tema non limitato al solo
sport; solo far vivere quelli che inveiscono contro l'immigrazione un paio
di giorni in un CPT puo' far capire che cosa prova la gente che ci deve
stare, e questo non vuol dire essere a favore dei CPT o considerare
'giusta'  la permanenza delle persone in essi...
*Purtroppo* (ribadisco) l'unico sistema valido di comprensione per il
bipede antropomorfo glabro pare sia quello di vivere sulla pelle il male
per percepirlo come tale.
L'empatia e la comprensione sono miraggi.
// OT clamoroso - end 
marloc
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 sedere  in modo da fargli capire che il suo modo di correre e' pericoloso.
Però se è vero che è pericoloso, non puoi fare una manovra pericolosa
_volontariamente_ (anche se per "vendetta" o ritorsione) e pensare poi di
essere "pulito"...


 essere "pulito"...
Nessuno vuole essere pulito, Vinci.
Magari uno vuole solo non essere messo a muro.
E magari l'unico sistema e' far capire al muratore in questione che essere
messo a muro non e bello...
Ma forse non riesco a spiegarmi, quindi per proteggere le gonadi degli
altri utenti, chiudo, triste di non essere neanche riuscito a stabilire un
minimo di dialogo sul tema "MSC e' stato eccessivamente scorretto negli
anni passati? Cause, effetti e approfondimenti".
Tema che prima o poi immancabilmente tornera', come i morti di Romero.
marloc the undead
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 Tema che prima o poi immancabilmente tornera', come i morti di Romero.
'sto post me lo devo salvare.
:-))))

 anni passati? Cause, effetti e approfondimenti".
Ha commesso delle scorrettezze. Non necessariamente tutte quelle che
alcuni gli imputano, forse più di quelle che altri ammettono.
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