Newsgroup: it.hobby.radioascolto
Titolo: Scintille sul connettore d'antenna

Fantastico,
ho appena assistito al fenomeno delle cariche elettrostatiche che, 
accumulatesi sull'antenna, si annullano attraverso una bella scintilla 
generata sul connettore N poggiato sulla mia scrivania...
Sei o sette scintille ben assestate tra il centrale e la calza del 
connettore, con tanto di "ZOT" !
Poveri ricevitori...
Ciao,
Leo

 ha scritto nel messaggio
news:d38mne$ghg$1...@area.cu.mi.it...

anni fa parlo di circa 20-25 utilizzavamo una candela di autovettura per far
scaricare l'elettrostaticita (corrente elettrostatica)

 wrote in news:d38mne$ghg$
1...@area.cu.mi.it
:

Che antenna stai usando?
AleX

 AleX
Il fenomeno è apparso sulla linea della disc-cone, il cui connettore 
terminale era poggiato sulla scrivania. Sulla log-periodica v-uhf non 
saprei, dato che era collegata all'altro ricevitore... (l'ho scablata 
appena ho visto le scintille sull'altra, e non ho notato nulla).
Fenomeno espicativo... la teoria è una cosa, la pratica è un'altra!
:-)
Ciao,
Leo

 appena ho visto le scintille sull'altra, e non ho notato nulla).
Ci sono varie possibilità: potrebbe essere "dc grounded", quindi a 
differenza dell'altra il problema della statica è risolto in partenza.
Oppure potrebbero non essersi accumulate cariche perchè via via scaricate 
attraverso il ricevitore stesso senza eventualmente raggiungere potenziali 
elevati (e questo dipende da come è accoppiato lo stadio di ingresso del 
ricevitore per la continua).
Potresti mettere una lampadina spia al neon (quelle da cercafase, per 
intendersi) come scaricatore.
Ciao,
AleX

 
Il principio mi è piuttosto chiaro. Nella pratica cosa suggerisci?
Una scatolina di plastica con connettori M/F e lampadina a cortocircuitare?
Influenze sull'efficienza della linea?
Collegare la massa dell'impianto di antenna ad un buon dispersore di 
terra aiuterebbe?
Grazie e ciao,
Leo

 Purtroppo queste indicazioni non sono fornite.
Se hai a disposizione un tester la misura è veloce e indolore, sempre che tu
non abbia componenti attivi lungo la linea.
-- 
                                       \\|//
                                       (o o)
/=================================oOOo==(_)=oOOo===\
| Gian Leonardo Solazzi                            |
| 
http://www.nikeserver.net/gian.leonardo.solazzi/
 |
| e-m@il: i w 2 n k e a t g m a i l d o t c o m    |
| Linux, Apache and PHP user     .oooO             |
|                                 (  )  Oooo.      |
\==================================\ (==(   )======/
                                    \_)  ) /
                                        (_/

 terra aiuterebbe?
Per le cariche statiche la cosa più importante è che i morsetti siano in 
c.c. per la continua.
Poi si può parlare di dispersore di terra, scaricatori,etc.
http://www.marcucci.it/prodotti/schede/scheda.asp?ID=1257
AleX

 che tu non abbia componenti attivi lungo la linea.
Ciao GianLeonardo,
purtroppo non è detto: la X50 ad esempio è DC ground per costruzione (l'ho 
aperta per verificare), ma il connettore è disaccoppiato con un 
condensatore.
(Parlo della X50 "replica"... )
AleX

 (Parlo della X50 "replica"... )
Orpo, allora la cosa si complica parecchio. Io ho sempre inteso DC grounded
quando effettivamente in continua l'antenna si presenta come cortocircuito
ai suoi morsetti, e difatti non mi sono mai fidato di quelle antenne con
condensatore che salta alla prima fulminata vicina o con un po' di potenza.
Mi piacerebbe capire cosa intendi con "per costruzione": suppongo che tu
intenda che l'antenna sarebbe in corto, ma per evitare danni (magari con
una telealimentazione) viene inserito un condensatore di disaccoppiamento.
Ho interpretato correttamente?


 AleX
Una volta ammesso che i due conduttori di linea siano in c.c. (per 
progetto o tramite per es. lampadina neon), che vantaggi mi darebbe 
l'utilizzo di un dispersore di terra o di uno scaricatore?
Ciao, grazie.
Leo

 l'utilizzo di un dispersore di terra o di uno scaricatore?
Di norma sugli impianti dove metto le mani vengono utilizzati due tipi di
scaricatori alternativi: quelli con capsula a GAS e quelli in lamba/4.
Caratteristiche diverse
lambda/4: non ha bisogno di alcuna manutenzione, ottimo in ricezione e
trasmissione vista la funzione di passa-banda, aspetto negativo:
attenuazione all'esterno del range per il quale viene calcolato (cresce al
diminuire dell'attenuazione del tratto di linea) e impossibilità di
telealimentazioni sulla linea
gas: possibilità di telealimentazioni sulla linea, assoluta banda passante
(per intenderci 300 kHz - 2 GHz), richiede manutenzione periodica di
verifica e le capsule costicchiano sempre qualcosa.
Se se ne trovano ancora in giro nel Surplus ti consiglio vivamente gli
scaricatori a gas della SHUNER, sono nuovi e ultra affidabili. Altrimenti
se vuoi anche solo fare una prova ti prendi un bel tratto di rg-58, lo
tagli a misura e lo metti in parallelo sulla linea con un T e hai risolto
il tuo problema.


 il tuo problema.
Per ora sospendo le domande teoriche.
Sto studiando alcuni testi ed è il caso che vada a cercare spiegazioni 
lì. Casomai se ne riparla domani.
Per quanto riguarda gli scaricatori a gas: ho presente il funzionamento.
Quando sulla linea dovesse occorrere una tensione maggiore di x, il gas 
verrebbe innescato e la scarica troverebbe una via "preferenziale" verso 
terra (sempre che ve ne sia una :-) )    Giusto?
Ma rispetto a quanto suggerito da Alex, ossia metter in corto circuito i 
due poli attraverso una lampadina a gas, che differenza pratica c'è?
Ciao,
Leo

 due poli attraverso una lampadina a gas, che differenza pratica c'è?
Dipende da cosa usi come ricevitore. Se vuoi ascoltare segnali a 1296 MHz
forse una costruzione casalinga ne risente in termini di disadattamento e
quindi minor trasferimento di potenza, altrimenti se stiamo parlando di
ascolto HF, imho, non vi è alcuna differenza. La soluzione proposta da Alex
veniva impegata negli anni '70 in articoli tecnici sui ricevitori scritti
da un tale Rohde :-))


 da un tale Rohde :-))
Comprendo.
Hai qualche riferimento utile per approfondire l'argomento?
Un'ultima curiosità: se decidessi di proteggere i ricevitori attraverso 
un c.c. sulla linea o attraverso uno scaricatore, sarebbe dunque inutile 
  intervenire, quando non utilizzati, con deviatori di linea verso 
terra, o scollegando la linea dagli stessi, giusto?
A meno che la scarica non fosse così ingente da rendere vano 
l'intervento dello scaricatore/ del c.c. , immagino.
Mumble, mumble...
Ciao!
Leo

 Mumble, mumble...
Il mio consiglio è questo, dettato dall'esperienza su inpianti che devono
per forza di cose andare in qualsiasi condizione: valuta il rischiio di
fulminazione nella zona. Se è basso col protettore stai tranquillo,
altrimenti si innescano una serie di valutazioni abbastanza complesse:
strutture vicine, efficienza della messa a terra, tipologia di supporto per
le antenne, posizione realtiva, ecc... 


 un condensatore di disaccoppiamento. Ho interpretato correttamente?
Esatto. Nel caso della X50 il feed avviene, tramite un condensatore di 
disaccoppiamento, su una presa intermedia di una bobina che da un lato va a 
massa e dall'altro allo stilo. Quindi, per costruzione appunto, l'antenna è 
elettricamente in corto per la DC, cosi come avviene anche in un dipolo 
ripiegato o in una J-pole.
Ciao, 
AleX

 l'intervento dello scaricatore/ del c.c. , immagino.
Infatti.
Finora si è parlato di protezione da cariche elettrostatiche e/o 
sovratensioni.
La protezione da fulminazione diretta è decisamente più impegnativa. La 
cosa più semplice a livello amatoriale è scollegare l'impianto quando non 
usato o se si presentanto situazioni atmosferiche di rilievo.
AleX

 AleX
Si, credo che l'ideale sia utilizzare un parafulmine.
Come calcolare le caratteristiche della lampadina?
Grazie,
ciao.
Leo

 Come calcolare le caratteristiche della lampadina?
C'è poco da calcolare, ti serve una spia al neon *senza* resistenza di 
limitazione. 
Per avere un idea di cosa cercare vai su
www.rs-components.it
e cerca "576-620".
(Poi vai dall'elettricista sotto casa... perchè se li compri da loro ti 
cosa più il trasporto che il componente).
N.B. normalmente te le vendono con già inclusa la resistenza di limitazione 
per usarle come lampade spia a 230V. Resistenza che dovrai ovviamente 
rimuovere: in questo modo l'innesco del neon è a circa 90V.
Ciao,
AleX