Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: se non risolvo 'sti problemi devo abbandonare il voip!

Salve,
sono cliente Squillo ed ho una linea dati Ngi F5 640/128 .
Per usare Squillo ho un router Digicom Michelangelo Wifi  e un cordless Wifi 
UTStarcom F1000 .
Sono riuscito , più o meno , a farli funzionare, tuttavia ..., ho ancora 
diversi problemi  da risolvere .
Ho notato che spesso la mia linea Squillo da il segnale "Occupato " a chi mi 
chiama .... anche con la linea libera ! Ho provato io stesso a chiamarmi dal 
cellulare e circa 3 chiamate su 5 vengono segnalate con "numero Occupato " ! 
Come posso risolvere questo problema ?
Il cordless UTStarcom F1000 , spesso si blocca con la scritta : " 
Registering via - router - "
Come posso risolvere questo problema ?
------------------------------------------------------------------------
Allego la configurazione del Router :
MENU ADVANCED SETUP / ROUTING
Routing Table List
#    Dest IP          Mask      Gateway IP    Metric     Device     Use
1  81.174.0.1        32          81.174.0.1          1      mpoa00     0
2  192.168.1.0      24        192.168.1.254       1       enet0     627735
3  default              0              Node1              2      mpoa00 
397531
 --------------------------------
Menu ADVAncED SETUP / NAT
   NAT Status  : Activated
  Number of IPs  :  Single
------------------------
MENU  DMZ
   DMZ setting for  : Single IP Account
   DMZ  :  Enabled  Disabled
   DMZ Host IP Address  :   192.168.1.101
----------------------------
ADSL
   ADSL Mode  : Auto Sync-
   ADSL Type    ANNEX A
---------------------------------
MENU "INTERFACE SETUP / INTERNET "
ATM VC
    Virtual Circuit  : PVC0
   Status  :  Activated
    VPI  :  8 (range: 0~255)
    VCI  : 35  (range: 1~65535)
QoS
     ATM QoS  : UBR
    PCR  :  0 cells/second
Encapsulation
   ISP      PPPoE/PPPoA
PPPoE/PPPoA
   Username  :   *************
   Password  :   *************
   Encapsulation  : PPPoA VC-Mux
Connection Setting
   Connection  :  Always On (Recommended)
  IP Address
   Get IP Address  :  Dynamic
   NAT  : Enable
   Default Route  :  Yes
   TCP MTU Option  : TCP MTU(0 means use default) 0 bytes
   Dynamic Route  : RIP1     Direction Both
   Multicast  : Disabled
------------------------
MENU INTERFACE SETUP / LAN
Router Local IP
    IP Address  :    192.168.1.254
    IP Subnet Mask  :   255.255.255.0
   Dynamic Route  : RIP1                                  Direction:  None
   Multicast  : Disabled
DHCP
    DHCP  :  Enabled
DHCP Server
   Starting IP Address  :   192.168.1.100
    IP Pool Count  :   100
    Lease Time  : 259200 seconds   (0 sets to default value of 259200)
DNS
   DNS Relay  : Use Auto Discovered DNS Server Only
-----------------------------------------------
MENU INTERFACE SETUP / WIRELESS
Wireless LAN
  Access Point  :  Activated
    SSID  :   "router"
  Broadcast SSID  :  Yes
    Channel ID  : channel 13 2472 Mhz
   Authentication Type  : Disabled
Advanced Setting
    Beacon Interval  : 100 (default 100 msec, range: 20~1000)
   RTS/CTS Threshold  : 2347 (default 2347, range: 1500~2347)
   Fragmentation Threshold  : 2346 (default 2346, range: 256~2346, even 
numbers only)
   DTIM  : 3 (default: 1, range: 1~255)
   802.11 b/g  : 802.11g
Wireless MAC Address Filter
   Active  :  Deactivated
   Action  : Allow Association
----------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------
QUESTA , INVECE, è LA CONFIGURAZIONE CHE HO IMPOSTATO NEL TELEFONO VOIP WiFi 
UTSTARCOM F1000 :
MENU' Wifi Settings
 Network Panel
  Dhcp disabled
  Ip
   Ip Address: 192.168.1.10
   Subnet Mask: 255.255.255.0
   Gateway IP: 192.168.1.254
  Dns
   Primary DNS: 212.216.112.112
   Secondary DNS: 151.99.125.2
 Signal Protocol
  SIP
   Sip register Server Mode: IP
   Sip register Server Domain: 
sip.squillo.it
   Sip register Serevr IP address: 88.149.128.60
   Sip register Server port: 5060
   Sip outbound proxy: IP
   Sip outbound server: 
sip.squillo.it
   Sip outbound server: IP 88.149.128.60
   Sip outbound server port: 5060
   Sip User Name: rughina
   Sip Authentication string: ***********
   Sip Password: ***********
menu wifi /config
autoscan : enable
MENU NETWORK
   REGISTER INTERVAL TIME : 60 (s)

 sono cliente Squillo...
MA ROTFL!

   Sip register Server Mode: IP
DNS sarebbe più opportuno, anche se non obbligatorio.
-- 
Davide Granzotto 

 Come posso risolvere questo problema ?
Sara' forse questo il tuo problema principale.
Il cordless wifi perde ogni tanto la connessione con il router.
Dovresti provare sul router a settare un canale " alto" di trasmissione wifi 
( 12 o 13) ,
Di solito sono quelli che hanno meno interferenze con altri apparati. 

 wifi ( 12 o 13) ,
So che non gli sarò di aiuto con questo post, ma la domanda mi sorge 
spontanea:
MA PERCHE' dovete lambiccarvi il cervello con questi ATA wi-fi?!?
Per me sono degli oggetti esageratamente stupidi e costosi!!
Ogni tanto li guardo, e secondo me sono soltanto dei voli pindarici di 
tecnologia, degli oggetti tecnologicamente bellissimi, ma che tuttavia non 
aggiungono alcun beneficio pratico all'utilizzo dell'utente. Ma di contro 
creano grossi problemi...
I cordless analogici DECT esistono da anni ed anni, sono economici e 
funzionano benissimo!
Sono anch'essi dei cordless, ma il loro protocollo di trasmissione via etere 
è stato progettato ed ottimizzato per trasferire un segnale analogico tra il 
terminale e la sua base.
Oltre ad una robusta funzione di sicurezza intrinseca, il protocollo DECT 
prevede anche l'utilizzo "multibase" e la comunicazione interna tra i 
terminali collegati alla base stessa.
Il raggio di copertura è notevolmente più ampio, rispetto all'802.11. E poi 
il DECT, a differenza dell'802.11, consuma molta meno energia (autonomia 
maggiore) e non richiede nessuna configurazione particolare.
Infine - e non è poco - non introduce nessuna latenza nella trasmissione!
Il VoIP, come tutti voi sapete, per funzionare bene richiede accorgimenti 
particolari:
1) la banda passante necessaria al VoIP deve essere garantita
2) la latenza dei pacchetti deve essere minima
3) non devono esserci "buchi" di trasmissione dati
4) la precedenza del traffico VoIP (rispetto ad altro traffico IP) deve 
essere gestita da tutti gli apparati di rete (QoS)
5) la connessione tra gli apparati di rete coinvolti nell'instradamento del 
flusso dati deve essere stabile e costante.
Tutto questo richiede un'attenta configurazione di tutti gli apparati di 
rete coinvolti nella segnalazione e nel flusso dati tipici del traffico 
VoIP.
Queste attenzioni "particolari", menzionate sopra, cessano di esistere 
soltanto all'ultimo anello della catena, ossia il nostro convertitore 
"digitale-analogico" (genericamente chiamato ATA).
L'ATA produce il segnale analogico, che è quello che serve a noi per 
comunicare via telefono in modo "tradizionale".
Ora io, siccome nella vita sono un analista/sistemista di rete (non sono 
esperto di VoIP, ma di molti altri protocolli sì), lavoro in un centro 
elettronico e mi occupo proprio di interconnessione tra reti, analizzo il 
problema a modo mio, esattamente come farei qui nella mia azienda, e mi 
domando:
E' già molto difficile riuscire a rispettare tutti gli accorgimenti di cui 
sopra... quindi perché introdurre altri problemi, quando già non riesco a 
risolvere completamente quelli che ho??
I fatti sono questi:
- una adsl poco performante, che nelle ore di punta della giornata non mi 
garantisce una banda passante adeguata, mi crea problemi al punto 1 di cui 
sopra.
- una adsl anche molto performante in termini di banda passante, potrebbe 
comunque avere una latenza troppo elevata nell'instradamento del traffico 
IP, creandomi problemi al punto 2.
- un router che non sia in grado di riservare una parte di banda ai 
pacchetti VoIP, e che non sia in grado di gestire correttamente il flag QoS, 
mi crea problemi al punto 4.
Ciò che devo fare quindi, è curarmi che la connettività offerta dal mio 
provider sia adatta al tipo di servizio da me richiesto, e che il mio 
apparato (router) sia in grado di svolgere la sua funzione QoS nel migliore 
dei modi.
E fin qui ci siamo... se riusciamo a rispettare tutte le condizioni di cui 
sopra possiamo finalmente instaurare un flusso costante UDP tra due parti, e 
riuscire a comunicare in modalità VoIP.
Dal lato nostro, dove termina la catena?
La risposta è ovvia e logica: nel nostro convertitore ATA.
Spesso l'ATA è collegato in "wired" direttamente al nostro switch-router, 
quindi diamo per scontato che non ci siano grossi problemi di comunicazione 
tra i nostri due apparati. Il router genera un circuito virtuale sulla porta 
Ethernet, non ci sono conflitti da gestire, la velocità è elevatissima, il 
QoS è gestito dall'apparato stesso, il protocollo datalink (Ethernet) è 
nativo in entrambi gli apparati.
Ma... e se a casa vogliamo il wi-fi??? Eh sì, un bell'access point (o un 
router wireless) e connettiamo tutti i nostri PC senza fili, che bello...
Sono d'accordissimo! Anche io a casa ho una rete wireless, ed è comodissima!
Ma  N-O-N   E'   A-D-A-T-T-A  per fare VoIP!!
Per capire questo, occorre avere un po' di conoscenza del funzionamento dei 
protocolli a livello OSI 1 e 2 (Reti di computer, di Tanenbaum, è un ottimo 
libro che ho sempre sul comodino del mio letto: una bibbia!)
Sebbene il protocollo di trasporto a livello superiore (TCP) sia lo stesso, 
a livello datalink la cosa cambia radicalmente: il protocollo datalink 
Ethernet (802.3) lascia il posto ad un altro protocollo, il Wireless 
(802.11).
Il compito di effettuare il "passaggio" dei dati da un protocollo datalink 
all'altro, è di solito demandato al nostro access point.
Purtroppo il datalink wireless (802.11) a differenza dell'Ethernet (802.3) 
ha moooolte limitazioni. Ne vogliamo qualcuna? Ecco qui:
Trasmissione contemporanea:
In ethernet il router/switch (anche il più economico in commercio) genera 
cirtuiti virtuali, e tutte le stazioni trasmettono contemporaneamente. In 
Wifi invece può comunicare UNA stazione per volta.
Latenza:
Ethernet non introduce latenze apprezzabili (almeno non dentro casa nostra, 
con cavi di pochi metri). Wifi invece genera latenze improvvise e costanti, 
a causa di attività intrinseche al protocollo stesso 802.11 (problemi ai 
punti 2 e 3 di cui sopra). La rinegoziazione ciclica di una chiave WPA, ad 
esempio, genera una brevissima interruzione della traffico "utile" TCP. Il 
fallback (e viceversa) ad una velocità adatta al segnale radio, anch'esso 
genera un istante di "buio" nella trasmissione.
QoS:
In Ethernet il QoS è gestito, a livello 2 del protocollo. Tuttavia, pur 
essendo presente, molte volte questo non è nemmeno necessario, in quanto il 
router riceve immediatamente il pacchetto trasmesso dall'ATA, ed analizza il 
QoS di livello 3 (TCP) instradando il pacchetto stesso verso la ADSL (dove, 
tra l'altro, subirà una ultreriore conversione di protocollo datalink).
In Wifi, invece, il flag QoS è bellamente ignorato, a livello di datalink 
802.11 (si prevede l'introduzione della gestione QoS datalink nel protocollo 
802.11e). Quindi una stazione remota Wifi (nel caso nostro l'UTStarcom 
F1000) non ha nessuna precedenza o differenza rispetto alle altre stazioni 
della rete Wifi. In questa situazione, a differenza dell'Ethernet dove l'ATA 
e connesso direttamente al router, il QoS layer 2 avrebbe molta ragione di 
esistere!
L'access point non è uno switch di rete (anche se viene logicamente visto 
come tale) ma piuttosto un "gestore" delle comunicazioni, che dà retta ora a 
uno, ora a un'altro, ora a un'altro ancora... e tutti sono uguali, nessuno 
escluso (802.11 è fatto così).
Stabilità:
La mobilità di una stazione Wifi richiede continui adattamenti della 
velocità tra la stazione stessa e l'access point, introducendo più volte la 
procedura di rinegoziazione della velocità massima raggiungibile: durante 
questo tempo, l'abbiamo già detto sopra, il traffico TCP non è fruibile. 
Inoltre i continui (o improvvisi) disturbi elettromagnetici che abbiamo 
*sempre* nelle nostre case (come un access point vicino, ma anche 
telecomandi, o un forno a microoonde, o un cellulare, o altro ancora) 
introducono grandi problemi alla rete Wifi, che parzialmente vengono risolti 
dal protocollo stesso (802.11) ma non sempre sono risolutivi del problema.
Ecco qui che allora che cominciamo ad avere i problemi del punto 5 di cui 
sopra, quindi iniziamo a cambiare canale, a provare altre posizioni delle 
antenne, nel tentativo di rendere la connessione più stabile possibile.
Ma il problema da analizzare è sostanzialmente un altro:
Il nostro anello terminale della catena (l'ATA) è parte essenziale e 
fondamentale di una connessione con il nostro provider VoIP! Ed in quanto 
tale, richiede una presenza stabile e continua nella rete. Una volta 
"registrato" al server VoIP, viene dato come presente... e quindi deve 
esserlo! Una sua disconnessione dalla rete (o un  impossibile raggiungimento 
momentaneo) provoca quello che succede (come dichiarato nel topic di questo 
post) al nostro amico: una chiamata in arrivo cade nel vuoto... non riceve 
risposta dall'adattatore (registrato al server) e quindi genera un segnale 
di caduta di linea (o di occupato).
Il cordless dice: "Registering via - router..."
Morale della favola:
Potrei continuare ad oltranza, ma non credo che ce ne sia bisogno... il 
succo credo che lo abbiate capito: con le attuali performance della 
tecnologia Wifi, NON è cosa saggia spostare un ATA su una stazione 
wireless!!
L'ATA, imho, deve essere wired.
Nel router stesso (es. Fritz), oppure direttamente collegato al router, con 
cavo Ethernet (ATA+router) curando bene il QoS dei due apparati.
Basta... tutto qui...
Io, ripeto, non sono un esperto di VoIP, mi occupo di ben altre cose.
Ma avendo installato VoIP a casa mia, mi sono dovuto scontrare con tutte 
queste problematiche... e fortunatamente, applicando le mie conoscenze di 
protocolli e trasmissione dati, ho risolto alla grande e senza problemi 
qualsiasi problema che man mano si generava.
Fino al mese scorso avevo un HT286 ed un router, un access point e 3 PC in 
Wifi.
Le mie telefonate VoIP hanno sempre funzionato bene, anche con tutti i PC 
accesi e download massicci in corso...
Ho installato due cordless, in modalità multibase, all'ATA: comunicazioni 
perfette, nessun disturbo, nessun intralcio alla rete TCP.
Oggi ho un Fritz wlan, ma la configurazione è la stessa di cui sopra: 
cordless DECT (in modalità multibase) sulle porte FON.
Con questo non intendo svilire un apparato bellissimo, a livello 
tecnologico, come l'UTStarcom di cui sopra... ma ripeto, la mia esperienza 
(e la mia conoscenza dei protocolli a vari strati) mi dice che questo tipo 
di soluzione è ancora troppo "azzardata", rispetto alla reale stabilità 
offerta dal protocollo 802.11 odierno.
L'ATA, anello finale della catena VoIP, va messo in wired!!
Spero di non aver offeso nessuno (spero di no), non ho assolutamente 
intenzione di fare la figura del "sotuttoio" e non è mia intenzione fare 
competizioni... non vendo VoIP, non vendo cordless, non vendo Wifi, e non 
vendo apparati Ethernet, quindi non ho nessun interesse a scrivere bene o 
male di questo o quello.
Ho scritto solamente quello che penso, avrei voluto farlo da tempo, e 
stavolta ho avuto l'occasione di farlo. Poi ognuno è libero di scegliere, 
per le proprie soluzioni.
Saluti a tutti
B.

 MA PERCHE' dovete lambiccarvi il cervello con questi ATA wi-fi?!?
Anch'io gli avrei voluto dire la stessa cosa ma poiche' " se li era gia'
accattati" ....ho evitato.
Ma il tuo post e' perfetto per tutti coloro che devono scegliere OGGI fra
comprare un adattatore ata + "volgarissimi" cordless e comprare un ata wi-fi
direttamente.
Anche per me la scelta attualmente e' doverosa per ata+ banalissimi cordless
se si vuole complicarsi meno....... la vita ;-)

 
posso chiederti che router avevi in combinazione al tuo ATA HT286?
WF

 per le proprie soluzioni.
Infatti ... se dovessi usarlo solo a casa potrei anche essere d'accordo con 
te, tant'è vero che a casa lo uso poco, preferendo l'uso dei dect o dei 
telefoni fissi (sia analogici che IP), ma se devo andare in giro, non ho 
soluzioni: o telefono con il wi-fi o non telefono.
-- 
Davide Granzotto 

 "spot" free che si trovano in giro.
Amici che hanno un router wifi........mmmmm
 hotspot free................mmmmm
 posti di lavoro che hanno l'accesso wifi ..........mmmmm
Probabilmente tu hai la fortuna di avere a portata di mano tutto cio' ma tu 
sei l'eccezione; normalmente...... :
Amici che hanno un router wifi.....quasi nessuno
 hotspot free................pochissimi
 posti di lavoro che hanno l'accesso wifi .........quasi nessuno.

"Wildfire712" ha scritto:

Belkin F5D7231-4
Acquistato in offerta da MW, ormai fuori produzione, ha lavorato 
egregiamente per oltre tre anni.
Continuerà il suo lavoro: e già prenotato da un amico. :-)
B.

 telefono.
Diciamocela tutta: tu sei un pioniere del voip wifi, sperimenti questa nuova 
tecnologia e non perdi occasione per provare se anche su questa nuova 
wireless che hai trovato oggi riesci ad effettuare una chiamata... è molto 
bello quello che fai, e probabilmente il tuo entusiasmo (ne sono 
assolutamente certo) ti fa passare sopra agli inevitabili problemi che avrai 
incontrato, a volte più a volte meno, nelle tue chiamate voip wifi.
Comunque ti ammiro, è sempre grazie alle persone come te, che sperimentano 
le nuove tecnologie, che poi si trovano le soluzioni ai problemi (o almeno 
ci si lavora sopra).
Però non venirmi a dire che qui in Italia c'è tutta sta copertura wifi di 
cui parli!!!
Io dalle parti mie ne ho ben pochi, di hotspot.
E le reti wifi dei miei amici, solitamente, le lascio in pace (invece di 
intrufolarmici dentro con il mio apparato).  :-))
Se proprio devo chiamare urgentemente qualcuno, mentre sono da un amico, uso 
il mio cellulare e faccio una chiamata breve.
Se invece devo proprio fare una lunga conversazione, allora uso il 
collegamento diretto via web di Voipstunt, connettendo il numero fisso del 
mio amico con quello che devo chiamare io...
Non ho voglia di sbattermi con un VoIP wifi, rompendo i maroni a tutti gli 
amici... :-)))
Ciao
B.


Ops... scusa... sopra ho sbagliato a risponderti, quello è l'access point!
Il router era un vecchissimo modem ethernet di Alice, modello gigaset, da me 
patchato a router con l'ultimo firmware del "Dynalink RTA230". Un giocattolo 
fantastico!!
Una marea di opzioni e configurazioni, ed una gestione del QoS layer 2 e 
layer 3 veramente ottima!
Sorry per il post di prima.
B. 

 Continuerà il suo lavoro: e già prenotato da un amico. :-)
lo avevi programmato per priorizzare il traffico voce?
WF

 lo avevi programmato per priorizzare il traffico voce?
No, tuttaltro, anzi lo avevo "declassato" ad access point. :-)
La sezione radio del Belkin č fenomenale, davvero!!
Mentre la parte router... lasciamo perdere.. :(
Avendo invece l'ottimo RTA230 come router, ho declassato il Belkin alla 
semplice funzione di access point, ed ho collegato alle sue porte Ethernet 
sia il router che l'ATA.
In questo modo ATA e router erano praticamente connessi fisicamente, l'unica 
cosa che avevano di mezzo era lo switch Ethernet del Belkin.
I PC, invece, si collegavano tutti in wifi.
La gestione del QoS era solo sul router.
B.

  hotspot free................pochissimi
Una marea! Mi diverto a cercarli con il mio E61 che non e' poi il
massimo in ricezione.
Se mi vedi fermo da qualche parte a controllare la posta... vuol dire
che li c'e' un Wi-Fi "aperto".
Alessandro D'Arpini