Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Vantaggi VOIP

I questi giorni come avrete capito dai messaggi mi sto documentando dul VOIP 
versione casalinga. Ad ora non sono riuscito a trovare grossi benefici, 
tantomeno economici se non nel caso di chiamte 
internazionali/intercontinentali. Le chiamate verso numeri fissi sono ormai 
comprese nella maggior parte degli abbonamenti, ci sono vantaggi per le 
chiamate verso i cellulari.. ma per chi fa 10 euro al mese di tali chiamate 
ammortizzare la spesa di un HW da 100 o più euro diventano irrisori.
Qualcuno mi da qualche delucidazione, cosa mi sto perdendo?? 

Dude ha scritto:

Nulla.
Il voip è conveniente solo quando si parla di telefonate internazionali, 
di uso pesante del telefono o se usato con dei gsm box nel caso di 
chiamate ai cellulari.
Ha pesanti limitazioni in qualità e affidabilità, data la sua dipendenza 
da molteplici fattori e assoggettato alla qualità della connessione 
internet.
In pratica è nato per le aziende, e li ha la sua massima usabilità.
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.

 ha scritto nel messaggio 
news:gl820m$1jo$1...@news.motzarella.org...

Perfetto era quello che mi aspettavo...
Per le aziende.. e poi non per tutte... lo capisco e ho installato alcuni 
Call Manager Cisco...
Nella maggiorn parte per ora ho visto installazioni come se fossero 
centralini tradizionali, senza alcun beneficio.. per avere dei benefici ci 
vuole un'ottima informatizzazione dell'azienda... server, routers, firewall 
vpn, server di posta... altrimenti la famosa convergenza digitale va a 
finire nel cesso 

 convergenza digitale va a finire nel cesso 
Mi dispiace che molta gente pensi ancora che il voip serve a sostituire 
i centralini, non capendo che sia un sistema di comunicazione aperto che 
sfrutta un vettore già pagato (internet) al pari della posta elettronica 
e che quindi chiunque abbia un account voip (sip:username@dominio) può 
chiamare qualsiasi altro in analogia con la posta elettronica.
Sfruttando questa ignoranza la maggior parte dei gestori chiudono le 
loro reti impedendo di fatto le comunicazioni voip che non siano tra i 
propri utenti e costringendo a passare dalla PSTN, ma non è così che 
funziona.
Basta cercare un po' per trovare provider aperti: 
www.voxalot.com
, 
www.pbxes.org
, 
www.sip2sip.info
 ecc. e tentativi di semplificare 
l'interconnessione con l'uso di prefissi o con numerazioni speciali 
www.sipbroker.com
, 
www.inum.net
.
Anche liberailvoip sta facendo uno sforzo in questo senso.
-- 
-=-
stefanoATomniaDOTnet
mercatino 
www.omnia.net/fritzbox


A me spiace il fatto che ci sia gente che pensa che il voip serva ad 
abbattere i costi telfonici, sopratutto in ambito aziendale, ma da quel che 
vedo pure in ambito casalingo. 

 vedo pure in ambito casalingo.
Tralasciando la grande versatilita' del VoIP e tralasciando pure
l'esempio calzante della posta elettronica citato in questo thread,
incredibilmente ed ormai da diversi anni, la famiglia D'Arpini ha
risparmiato un bel gruzzoletto affidandosi totalmente al VoIP per le
sue esigenze di comunicazione.
Eppure, essi risparmiano, si puo' affermare con stupore.
Mha!
Alessandro D'Arpini

 Qualcuno mi da qualche delucidazione, cosa mi sto perdendo??
Un fritz sulla baia viene meno di 40 euro spese comprese... E ha anche 
la FXO.
Un abbonamento a un betamax come poivy o voipstunt viene 12,50 euro, 
per 120gg hai verso i fissi di quasi tutto il mondo i 300 min a 
settimana di freedays, e poi tutto il credito da spendere. Che costi 
meno un abbonamento tutto incluso è assolutamente impensabile no?
Che il risparmio non sia di centinaia di euro è vero, ma tutto fa, e 
cmq hai delle potenzialità in più oltre a non essere legato a un 
abbonamento (che ti ricordo paghi SEMPRE anche se magari per qualche 
mese non lo usi per motivi tuoi).

 mese non lo usi per motivi tuoi).
Vediamo qualche vantaggio dell'uso del voip in famiglia:
1) chiamate tra le famiglie in modo gratuito (voip puro)
2) account betamax condiviso tra tre famiglie (ognuna con il suo
callID)
3) numeri in distretti diversi (Eurelia)
4) numero in UK (eutelia)
5) numero in USA (ipkall)
6) ecc. ecc.
direi che come pacchetto a costo quasi zero non è proprio male



Se poi lo dividi e condividi col fratello si dimezza la spesa
Stavolta ricarico io, e fra 4/5 mesi ricarichi tu.
Noi abbiamo anche parenti in USA e Germany, e ti assicuro che il 
risparmiosulla mia bolleta si vede, eccome
Prima ogni chiamata era col cronometro, poi sono passato con Eutelia a 
Giugno 2006, e da allora ... parlo, parlo parlo, e sorrido
Ciao

direi che come pacchetto a costo quasi zero non è proprio male
Ciao 

 Mha!
Pure la famiglia GP, orfana della telecom e dei suoi gabelli, VOIPizzando da 
2 anni e mezzo ha risparmiato, sta risparmiando e risparmiera' parecchio 
assai, seppur telefonando con maggiore intensita'.
GP

 ha scritto nel messaggio 
news:49787032$0$730$5fc...@news.tiscali.it...

Riesci a quantificare?
Bene inteso che non sto cercando polemica ma mi sto documentando... voglio 
sapere solo se ne vale la pena.. anche un domani voglio sapere cosa 
rispondere ad un cliente.. 


 Questi sono aspetti di cui non ho mai tenuto conto.. eh eh non è male...
FritzBox con interfaccia ethernet e non adsl ce ne sono? 

 FritzBox con interfaccia ethernet e non adsl ce ne sono?
Tutti, basta impostarlo come ata, e lo colleghi al router che già
hai :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:35ad382a-49f0-4b2c...@r37g2000prr.googlegroups.com...



Nel caso di fastweb in questo modo non avrei però nessun filtro verso 
Internet! 

 rispondere ad un cliente..
UZZ! Certo che si
1) Situazione ai tempi della Telecom:
    Spesa media a bimestre: 100 Euri
    di cui:
    40 E. ADSL
    30 E. Canone
    10 E. Telefonate effettive
    20 E. Servizi e spese incomprensibili
2) Situazione attuale (Tiscali ULL + NP su Euteliavoip):
    Spesa media a bimestre: 50 Euri
    40 E. ADSL
    10 E. Telefonante varie, lunghe, intense e molto piu' numerose
Risparmio annuo 300 Euri circa.
    GP 

 Riesci a quantificare?
Mi accodo anche io nel tentativo di quantificare il risparmio, anche
se la situazione da noi non e' comune ad altre famiglie. Per meglio
spiegare, sono anni che si va di VoIP quindi non posso agevolmente
comparare un prima ed un dopo.
Inoltre, ci siamo ben allargati offrendo ad altri parenti di
beneficiare della tecnologia con utilizzo in assenza di connettivita'.
Comunque sia, ad oggi abbiamo ADSL Tiscali Voce ed ATA in centrale. I
costi fissi li leggete sul sito della Tiscali.
Mia moglie e' colombiana ed ha anche parenti in USA e Canada, oltre
che in Italia. A casa c'e' un po' di tutto tra ATA, SIP Pbx,
Videotelefoni "stand alone" cosi' come abbiamo svariati cordless che
trillano con numerazion proprie.
Le abitudini d'uso si sono adagiate sulla quasi gratuita' quindi si
sono ampliate le comunicazioni sia in quantita' che durata.
Concludo che una stima conservativa, escludendo i parenti con accesso
esterno, potrebbe collocare il nostro risparmio ad almeno 500 Euro/
anno per la sola telefonia. Insomma, se avessi ancora la macchina, con
i risparmi avrei la RC Auto gratuita.
Alessandro D'Arpini


Ottimo, certo il caso di parenti esteri è il migliore... ! 

 ha scritto nel messaggio 
news:497973c2$0$736$5fc...@news.tiscali.it...

hai preso però il caso in cui telecom costava un botto... ora con alice 
stiamo sui 24 euro al mese e da quello che leggo si puùò avere un numero 
voip incluso con chiamate illimitate nazionali...

adar...@spamcop.net
 ha scritto:

Ora si spiega perchè sei un luminare sull'argomento (vedi guide su
pbxes...)... La necessità aguzza l'ingegno... ;-)
Peersonalmente ho il voip perchè:
- volevo il telefono ma non pagare il canone (le naked non erano molto
diffuse)
- per tagliare le chiamate ai cellulari (chi vuole chiamare i cellulari
usa il suo cellulare visto che ricarico io!])
Una cosa bella è che ricevo le chiamate a casa anche in ufficio anche se
ho tolto l'inoltro di chiamata su cellulare che mi drenava il credito...
Spendiamo pochissimo. Circa 5 euro al mese ma a me quello che conta è il
fatto di avere un telefono su cui ricevere.
Ciaooo
Antonio

 rispondere ad un cliente..
In ambito aziendale la questione, secondo me, e' molto piu' delicata.
A favore c'e' senza dubbio la flessibilita', che vuol dire, ad esempio 
nel mio caso, di avere a casa un interno dell'ufficio, di poter 
rispondere da casa, di poter lavorare da casa come se fossi in ufficio. 
Senza contare di poter avere numeri "personalizzati", diretti, in 
province diverse, etc. Di poter avere l'invio in mail dei messaggi 
lasciati in segreteria, piu' tante altre funzionalita' magari non 
principali ma che possono in alcuni casi fare comodo (blacklist dei 
chiamanti, segreteria diretta per chi chiama senza CLI, etc). E questo 
solo per l'uso, relativamente modesto, che ne faccio io...
Spesso c'e' la questione economica. Una linea aziendale ha un canone 
piu' elevato. Prima del voip avevamo l'isdn che comportava circa 80 euro 
di canone al bimestre, senza le telefonate. Certo dipende come si usa il 
telefono. Certo dipende dalla connettivita'. Se non si ha una buona 
connettivita', meglio lasciar stare e se si deve migliorare la 
connettivita' per eliminare il canone telecom, spesso non c'e' 
convenienza economica. Noi, con gia' un'ottima connettivita', abbiamo 
potuto abbandonare telecom e avere immediatamente 40 euro al mese di 
risparmio, quasi 500 euro all'anno!
Veniamo ai "difetti"...
Innanzitutto il fax... abbiamo usato euteliafax e popfax (credo...). In 
ricezione i problemi sono pochissimi, in invio e' a volte 
un'avventura... Problemi di conversione dei documenti, problemi a 
contattare certe numerazioni (ad esempio numeri fax verdi). Per chi usa 
veramente il fax, secondo me, ha ancora senso una cara vecchia linea...
La terminazione delle chiamate... e' un problema che non ho riscontrato, 
ma mi dicevano che chiamando in voip oltre il 30% delle chiamate non va 
a buon fine: o non si sente, o non squilla, o altri problemi curiosi, 
generalmente basta richiamare, ma sai che scocciatura...
L'affidabilita'... no internet, no telefono... e qui c'e' poco da fare. 
Se per risparmiare il canone telecom dobbiamo poi spendere il doppio per 
una buona adsl, allora il risparmio va a farsi friggere. Senza contare 
che i telefoni voip (ed eventualmente il centralino) richiedono un 
minimo di configurazioni e di competenze che per un telefono analogico 
non sono richieste.
Per la casa i discorsi sono certamente simili, passare al voip e 
abbandonare telecom per risparmiare e' una bella illusione (*). Usare il 
voip o affiancarlo a telecom per gestire meglio le spese telefoniche e 
le numerazioni ha molto piu' senso.
Poi questi discorsi sono stati fatti piu' volte sul newsgroup...
Ciao.
(*) Parlo di casi "normali", e' chiaro che se ho parenti all'estero o 
altre tipologie di chiamate simili, la convenienza c'e' eccome!
-- 
Pubblicita' regresso: 
http://www.ferrero.org
** Per scrivermi in mail, sostituire nutella con ferrero...
** To contact me by email, change nutella to ferrero...

 altre tipologie di chiamate simili, la convenienza c'e' eccome!
Ok la pensiamo in modo molto simile!