Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Vira Vs Wooowvox

L'offerta flat a 13 Euro di Wooowvox è molto interessante (iva inclusa, 
senza scatto alla risposta,comodato hardware gratuito, portabilità del 
numero e chi piu' ne ha piu' ne metta)sinceramente mi sembra TROOOOPPO 
conveniente, ma l'assistenza solo telefonica e a pagamento non mi 
convince molto.
Qualcuno di voi stà usando il loro servizio voip????
funziona tutto bene?
sarà ma mi sà di bufala.... sembra che regalino il mondo e nessuno ne 
parla, come mai????

 parla, come mai????
Non e' una bufala
Il problema e' che pur rispondendo al telefono non sono poi tanto solerti e
precisi
Io starei gia' usandolo il servizio senonche' hanno sbagliato apparecchio e
mi hanno inviato quello con la connessione DSL mentre a me seve ( e risulta
dal contratto inviato ) quello solo ATA perche' devo collegarlo alla mia
rete gia' perfettamente funzionante con il suo router Cisco
Speriamo che la prossima settimana arrivi quello giusto .
Per quanto riguarda l'accessibilita' al fritz , oserei dire che e' libera ;
ho passato le pagine di configurazione senza problemi.
Il problema e' che non esiste una pagina per cambiare gli IP locali ; lui e'
e rimane sul 192.168.178.1 .
Ho letto qualcosa in merito legata a firmware tedesco anziche inglese .
Ovviamente ho modificato l'indirizzo del mio PC per poter accedere ;
l'assurdo e' che nello stringatissimo manuale AVM non parlano minimamente
della cosa .
Hai voglia che uno sprovveduto qualsiasi sia in grado di sopravviverci .
Se riusciro' ad avere in mano l'oggetto del desiderio tornero a scrivere le
mie impressioni.
   Bruno L.
 
bruno.la...@zadi.vi.it

 senza scatto alla risposta,comodato hardware gratuito
Mi sa che la fregatura sta nel fatto che l'hardware viene dato sì in 
comodato, ma non gratuito ! Costa 3,90 euro al mese, c'è scritto nel 
contratto che fa riferimento a questa pagina:
http://www.wooowvox.it/canonimensili.asp
 

gælic® ha scritto:

Si nel contratto stà scritto proprio così , l'ho notato anch'io, ma sul 
sito nella pagina dei costi stà scritto :
Il costo in esame ricomprende
     * start up del servizio e configurazione di sistema
     * attivazione servizio ADSL (solo se sottoscritta)
     * il comodato d'uso del sensazionale dispositivo Router/Ata Fritz 
Box Fon
     * configurazione con i dati del cliente del Fritz Box Fon
     * un numero geografico
Quindi sono due cose diverse e spero nella serietà dell'azienda.
Staremo a vedere.............

 Fon
Il problema è che il comodato può essere sia gratuito che a pagamento, e nel 
contratto si parla di comodato a pagamento.
Quanto alla serietà dell'azienda lascia molto a desiderare... assistenza 
telefonica a pagamento, linee sempre intasatissime, contratto capestro con 
sole clausole a danno del consumatore (guarda quelle in tema di recesso, di 
possibilità di cambiare tariffe anche dopo la conclusione del contratto, di 
una marea di esoneri di responsabilità, e praticamente nessuna garanzia per 
l'utente), ma soprattutto troppe clausole contraddittorie tipo la 4.2 in cui 
si dice che il router è dato in comodato a pagamento (3,90 euro al mese) e 
nel riepilogo dei costi di attivazione si dice :
Totale attivazione: 149,11
composta da..
SoloVox NoLimits: 0.00 € una tantum all'attivazione;
+ Fritz!Box Fon: 0,00 € incluso nel prezzo;
etc.. etc...
Altra assurdità è che il contratto si stipula on line, ma per l'attivazione 
del servizio si deve inviare il contratto via fax, e per recedere bisogna 
mandare una raccomandata entro 10gg dalla conclusione del contratto on 
line.. praticamente se vuoi recedere devi farlo prima ancora che venga 
attivato il servizio.
Per pagare con carta di credito devi inviare in chiaro i dati della carta 
scrivendoli sul contratto. Praticamente è come andare in un supermercato e 
pagare con carta di credito dando alla cassiera un pezzo di carta con il pin 
della tua carta, alla faccia di sicurezza e privacy.. 

Dimenticavo...
http://www.wooowvox.it/canonimensili.asp
Spese di incasso:
in caso di pagamento tramite RID: 1,90 Euro/mensilità (IVA esclusa)
in caso di pagamento tramite carta di credito: 1,40 Euro/mensilità (IVA 
esclusa)
Che cavolo sono queste "spese di incasso" ?? Sono dovute anche per la 
soluzione nolimits con pagamento annuale anticipato ?
Poi, sempre nella stessa pagina, si dice nelle condizioni di Nolimits:
"***Nei minuti inclusi nel pacchetto si riferiscono a tutte le chiamate 
urbane e nazionali; non è previsto lo scatto alla risposta per le chiamate 
comprese nei minuti inclusi e per tutte le altre chiamate successive"
A parte l'italiano che lascia un pò a desiderare ("Nei minuti... si 
riferiscono"), quali sarebbero i minuti inclusi se poco prima si parla di 
traffico illimitato ? Non si capisce se e quando è dovuto lo scatto alla 
risposta... boh !!!!!! 

Ciao, gælic®!
Scrivo senza quotare
Effettivamente i dubbi che avanzi , rileggendo bene , potrebbero far
insorgere qualche perplessita'
Io ho inviato i 149,11 anticipati tramite bonifico causa Carta di credito
clonata ( senza danni per fortuna )
Nel giro di una decina di giorni ho avuto l'apparecchio anche se sbagliato
Spero che nel corso della prossima settimana poter avere qualche impressione
concreta.
Mal che vada al nono mese daro' disdetta ed avro' mal investito quei 150
Euro.
Io lo ho fatto piu' che altro per avere qualcosa in mano da poter verificare
di persona.
Ferma restando la speranza che proprio un bidone non sia.
 Bruno Lancerotto
 
bruno.la...@zadi.vi.it


A questo indirizzo dicono che l'hardware è in comodato gratuito 
http://voip.html.it/Scheda.aspx?b=&id=29
Siccome le promozioni cambiano ogni 15 giorni e questa scade il 31 
Agosto io credo che sia la pagina del contratto a non essere stata 
aggiornata, quindi spero che sia una banale svista da parte loro.
ciao

Pensavo di sottoscrivere anche io per provare il servizio, ma se c'e' 
anche il costo dei 3,90+IVA rinuncio.
Conoscete una email alla quale chiedere info commerciali?
Io non l'ho trovata sul sito.
Ciao
Vittorio

 Conoscete una email alla quale chiedere info commerciali?
I recapiti sono questi:
E-Mail: 
help...@activenetwork.it
Supporto tecnico: 199 249009
Assistenza commerciale: 848690707
Già che ci sei chiedi anche qualcosa sulle "spese di incasso" (altri 2 euro 
in più al mese...) 

Sgnarok ha scritto:

avevo ragione era proprio una "bufala" tant'è che oggi se guardate il 
sito 
http://www.wooowvox.it/profilo_solo_costi_nolimits.asp
 hanno 
cambiato le condizioni senza aspettare la scadenza dell'offerta che è al 
31 Agosto.
Adesso è chiaro che si paga il comodato d'uso dell'hardware 4,68 Euro e 
si pagano anche 2,28 Euro se si decide di pagare bimestralmente tramite RID.
Traetene voi le conclusioni......

Ciao ,   Sgnarok !
Hai scritto   il Mon, 29 Aug 2005 11:57:32 GMT:
 S> avevo ragione era proprio una "bufala" tant'è che oggi se guardate il
 S> sito 
http://www.wooowvox.it/profilo_solo_costi_nolimits.asp
 hanno
 S> cambiato le condizioni senza aspettare la scadenza dell'offerta che è al
 S> 31 Agosto.
 S> Traetene voi le conclusioni......
Io ho firmato e spedito via fax un contratto dove e' scritto cosi'
=========================================
DATI RIGUARDANTI IL SERVIZIO SCELTO
Codice ordine: 7CE4D9xxxxxxxxxxxxxxxxx
Servizio: SoloVox NoLimits
Dispositivo di accesso principale: FRITZ!Box Fon ATA
Linee VoIP richieste: prefisso 0445: 1 linee
INDIRIZZO PER LA SPEDIZIONE DELL'HARDWARE
Indirizzp: Via ( omissis ..)
Città: ( omissis ... )
MODALITÀ DI PAGAMENTO
Servizio Vox: Anticipato in un un'unica soluzione, per i primi 12 mesi
Traffico telefonico: Prepagato, ricariche tramite
http://ricaricavox.wooow.it
==========================
Li' sta scritto che mi danno il Fritz ( spedito poi sbagliato , in attesa di
ricevere quello giusto )
Che il pagamento e' in una unica soluzione per 12 mesi
Questo comprai ...
Cordiali Saluti
                Pietro Bruno Lancerotto
bruno.la...@zadi.vi.it

Pietro Bruno Lancerotto ha scritto:

Tu con il pagamento anticipato hai solo il 5% di sconto, se tu vai a 
vedere le condizioni di oggi noterai che qualche cosa è cambiato.
Oggi hanno messo in evidenza che per l'hardware si paga 4,68 Euro/mese
e anche che chi paga con il RID (come era mia intenzione) deve sborsare 
ulteriori 2,28 Euro/mese per spese d'incasso.
ehhhh................

Ciao ,   a tutti !
 PBL> Io ho firmato e spedito via fax un contratto dove e' scritto cosi'
 PBL> =========================================
 PBL> DATI RIGUARDANTI IL SERVIZIO SCELTO
Per completezza di informazione devo dire che quanto io ho firmato e'
completamente diverso da quello che appare adesso sul sito
Sono tornato a visualizzare il contratto ed ho visto che non corrisponde a
quanto da me stampato , firmato ed inviato via Fax
Effettivamente adesso e' scritto del comodato a pagamento.


 Traetene voi le conclusioni......
Ieri avevo scritto una mail all'helpdesk, oggi ho ricevuto una mail di 
risposta nella quale mi invitavano a chiamare il call center.
Prima di ricevere questa mail, li ho chiamati e mi hanno detto che il 
costo non era dovuto.
Li ho richiamati qualche minuto fa e, miracolo, ora il costo e' da 
aggiungere.
Per quanto riguarda il pagamento, se si effettua anticipato, con un 5% 
di sconto (la domanda e' se lo sconto vale anche sul comodato o 
meno...), non ci sono spese, altrimenti...
Mi convince sempre meno.
Attendero' le prossime offerte, magari di qualcuno che sia un po' piu' 
chiaro.
Vittorio

Ho appena mandato questa mail al call center di Wooow.
-----------------------------------------------------------------------------------------
  Preferirei avere una risposta scritta in quanto continuo a vedere, 
anche se oggi la vs pagina 
"
http://www.wooowvox.it/profilo_solo_costi_nolimits.asp
" è stata aggiornata.
Se scrivete quanto segue:
L’abbonamento al servizio SOLO VOX No limits prevede un canone di 
attivazione di 114 € iva inclusa GRATUITA entro il 31 Agosto..
L’abbonamento al servizio SOLO VOX no limits + ADSL prevede un canone di 
attivazione di 72 € iva inclusa GRATUITA entro il 31 Agosto..
Il costo in esame ricomprende
     * start up del servizio e configurazione di sistema
     * attivazione servizio ADSL (solo se sottoscritta)
     * il comodato d'uso del sensazionale dispositivo Router/Ata Fritz 
Box Fon
     * configurazione con i dati del cliente del Fritz Box Fon
     * un numero geografico
vuol dire, in italiano, che il comodato d'uso rientra nel "costo in 
esame", quindi quello di attivazione a cui si riferisce la spiegazione, 
e che è gratuito se sottoscritto entro il 31 agosto.
Riportare di seguito un costo per il comodato d'uso è fuorviante e fa 
decadere quanto scritto in precedenza, facendo credere ai possibili 
clienti che il il canone Fritz! Box Fon ATA è compreso nei costi di 
attivazione.
Spero di poter ricevere una vs risposta piu' precisa via email.
Grazie
Vittorio


Non per farti preoccupare, ma nel contratto che hai firmato c'è anche 
scritto che si riservano di modificare in qualunque momento le tariffe.. 
comunque male che vada ti spetterà per legge il diritto di recesso. 


Credo che ancora più "fuorviante" sia il riepilogo dei costi che appare al 
termine della registrazione on line:
Totale attivazione: 149,11
composta da..
SoloVox NoLimits: 0.00 € una tantum all'attivazione;
+ Fritz!Box Fon: 0,00 € incluso nel prezzo;
etc.. etc...
Io ho sottoscritto on line ma non ho ancora inviato il fax, e non intendo 
farlo finchè non faranno chiarezza su quanto devo pagare. 

gælic® ha scritto:

Allora scusatemi ma avevo ragione io quando nel mio primo post 
sospettavo che fosse una "bufala",
è proprio vero non regala niente nessuno.

 farlo finchè non faranno chiarezza su quanto devo pagare.
Ho appena chiamato, l'operatrice mi ha confermato che da oggi si paga il 
comodato, mentre per le vecchie attivazioni (anche on line, senza cioè 
ancora aver inviato il fax) il comodato è gratuito. Per sicurezza ho chiesto 
di ricevere via mail una loro comunicazione in cui si conferma che il 
comodato è gratuito. 

Ciao ,   gælic® !
Hai scritto   il Mon, 29 Aug 2005 15:57:49 GMT:
 g> Non per farti preoccupare, ma nel contratto che hai firmato c'è anche
 g> scritto che si riservano di modificare in qualunque momento le tariffe..
 g> comunque male che vada ti spetterà per legge il diritto di recesso.
Non sono certo queste cose a preoccuparmi
Nel 2004 un mio cliente fallito mi ha inculato 34.000 Euro
Non mi preoccupo certo dei 150 di Wooowox
Comunque io ho firmato e madato il Fax prima di questa ultima scoperta.
Se decidessero di barare  lo potranno fare al rinnovo del contratto.
Ho sottoscritto un contratto della durata di un anno pagato in anticipo .
Sarebbe come le riviste ti venissero a chiedere una integrazione
dell'abbonamento a meta' annualita'.
Per certe cifre non vale neanche la pena scomodarsi ma se fosse , una
lettera dall'avvocato gliela farei mandare.
E' ovvio che prima del decimo mese mi informero' adeguatamente sui termini
del rinnovo.
Personalmente pensavo nel frattempo di acquistarmi un ATA per cui decadrebbe
anche la problematica del comodato a pagamento .
Voglio comprarmi un ATA per avere la ISDN passante attraverso l'ATA ;
ammesso che ne trovi uno.


Certo che leggere tutto quanto scritto sopra è inquietante.
Io vi porto la mia esperienza.
* Abbonato a "Wooowvox 600" il 14/08/2005
* Il Fritz l'ho pagato 36 euro in quanto ho scelto la versione WLan
altrimenti
sarebbe stato gratuito.
* Uso stabilmente il VOIP da 15 giorni e la qualità del servizio è
eccellente (facciamo corna), uso due apparecchi analogici collegati al
router, uno fisso e l'altro cordless che ovviamente funzionano anche a
PC spento.
* La qualità dell'assitenza sia tecnica che commerciale è
paurosamente carente, non conoscono bene neanche il loro servizi, a
molte domande non sanno dare risposte, software inadeguati. Danno un
po' la sensazione di essersi imbarcati in qualche cosa più grande di
loro. Che magari avevano pensato di poter gestire la cosa con un certo
margine di superficialità ed invece devono faticare.
* la portabilità del numero sarà attiva da fine settembre in poi.
* Ho già ricevuto la prima fattura comprendente il periodo 14/8 -
14/10 e mi è stato addebitato solo 19.20 euro (l'equivalente di due
canoni mensili di € 9.60)
* Il pagamento è fatto tramite addebito su carta poste pay, ( in caso
di controversie gli tolgo il contante e vediamo se saranno disposti a
ragionare.
In conclusione fino ad ora... se le cose non cambieranno devo dire che
sono soddisfatto del servizio. Ovviamente fossi stato uno sprovveduto
in campo informatico ci sarebbe stato da sudare con l'assistenza, che
sembra avere UN operatore per il commerciale e UN operatore per l'ass.
tecnica. pensate che ho chiamato quattro volte all'ass. tecnica e
tutt'e quattro volta mi ha risposto la stessa ragazza che alla fine mi
riconosceva dalla voce e n'altro po' mi chiamava per nome.
Incrocio le dita.

Ciao ,   SCACCO70 !
Hai scritto   il 31 Aug 2005 02:00:51 -0700:
 S> sembra avere UN operatore per il commerciale e UN operatore per l'ass.
 S> tecnica. pensate che ho chiamato quattro volte all'ass. tecnica e
 S> tutt'e quattro volta mi ha risposto la stessa ragazza che alla fine mi
 S> riconosceva dalla voce e n'altro po' mi chiamava per nome.
Confermo per la parte commerciale .
Chiamo tutti i giorni per vedere quando mandano l'ATA e son convinto che la
ragazza sia sempre la stessa , anche perche' dico chi sono e lei sa gia'
tutto.
Sembra che di ATA non ne abbiano disponibili ; dovro' forzatamente lasciare
che gli si raffreddino le orecchie per qualche giorno.
Ma mercoledi' ricomincio :-)
Per la storia delle telefonate che cadono dopo 3 minuti letta in altro tread
, cosa hai da dire ??
A te tutto OK ??


 A te tutto OK ??
Mai sentita questa.
Ti dico solo che in 9 giorni ho fatto 80 telefonate di cui 2 di oltre
30 minuti, nessunissimo problema.
Ripeto che il servizio è eccellente, spero solo che duri.

                 Pietro Bruno Lancerotto
Io per una sostituzione ho dovuto aspettare 4 settimane, chiamavo TUTTI i
giorni, rispondevano cosě:
- sě, le abbiamo spedito il modem venerdě;
- ah, il corriere č passato ma non ha trovato nessuno;
- spediamo in settimana;
- il corriere non ha trovato il suo indirizzo;
- le mandiamo una email con la lettera di vettura;
- non abbiamo ancora spedito, parte venerdě...
... queste risposte in ordine di tempo!
Di ATA ancora non ne hanno.
Vai tranquillo, chiama tutti i giorni... se vuoi il numero fisso del call
center č:
0761/226623
Mai cadute le chiamate dopo 3 minuti... anzi, ho parlato anche per piů di
3h!
Quando trovi libero, assistenza pessima... ma per ora non ho avuto grossi
problemi, quelli veri iniziano quando devo chiamarli!
Ciao by Elia

Ciao ,   Elia !
Hai scritto   il Wed, 07 Sep 2005 06:31:22 GMT:
 EF> Io per una sostituzione ho dovuto aspettare 4 settimane, chiamavo TUTTI
 EF> i giorni, rispondevano cosě:
 EF> - sě, le abbiamo spedito il modem venerdě;
Hanno o meglio HA tergiversato un po' in questa maniera ma poi gli ho
chiesto esplicitamente di dirmi se la stanno menando perche' non hanno
apparecchi disponibili
La risposta non poteva che essere una conferma .
 EF> Di ATA ancora non ne hanno.
Ieri , Mercoledi 7/9 , mi HA assicurato che li aspettano entro fine
settimana e mi ha invitato ad avere ancora pazienza qualche giorno che
sicuramente la prossima settimana riescono a fare le spedizioni .
 EF> Vai tranquillo, chiama tutti i giorni... se vuoi il numero fisso del
 EF> call center č:
 EF> 0761/226623
Non so' da chi era stato inserito , ma lo avevo gia' annotato .
 EF> Mai cadute le chiamate dopo 3 minuti... anzi, ho parlato anche per piů
 EF> di 3h!
Perfetto , mi rincuora ... perche' io non son riuscito a fare ancora alcuna
telefonata causa mancanza ATA
Ho letto che si poteva taroccare quello che mi hanno inviato ma visto che
devo restituirlo non mi va' di manometterlo.
Non trovo giusto farlo anche se lo meriterebbero
Sicuramente faro' alla ragazza una testa cosi' perche' mi accrediti almeno
10 Euro per il mese di mancato servizio .
 EF> Quando trovi libero, assistenza pessima... ma per ora non ho avuto
 EF> grossi problemi, quelli veri iniziano quando devo chiamarli!
L'assistenza per i motivi di cui sopra non ho avuto modo di provarla ma
almeno quella commerciale , salvo fare il numero piu' volte , non ha dato
segni di scombinamento.
Mi HA risposto anche al primo colpo .
Scrivo sempre HA perche' son convinto di aver parlato sempre con la stessa
ragazza ; ormai ci diamo del TU :-)))))
Cordiali Saluti
                Pietro Bruno Lancerotto
bruno.la...@zadi.vi.it

 
bruno.la...@zadi.vi.it
La voce sembra uguale, ma da quello che ho capito sono almeno 2-3.
Ci sono almeno 3 reparti, commerciale, assistenza, spedizioni.
Il commerciale molto spesso non risponde, le spedizioni non so cosa
facciano.
L'assistenza non puň fare altro che raccogliere le segnalazioni e farlo
presente...
Pazienza, per fortuna sono abbastanza paziente e riesco a trattenermi dal
ricoprire di ingiurie l'assistenza, anche perché non č loro la colpa.
Ma sono abbastanza disperato. Spero che si metta tutto a posto!
Ciao by Elia