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Titolo: il grande problema ...

... in mezzo e dietro al casino di minacce, ipotesi e contro-ipotesi si 
nasconde un enorme problema nascosto ... e quello e' IL VERO PROBLEMA!
La F-1 ha camminato per 50 anni con la presenza di un nome; un nome che, 
anche se gonfiato dalla tradizione, si pronuncia Ferrari: un buon team 
con alti e bassi come tutti, ma Ferrari e' "ferrari", lo sanno tutti ...
... pero' in quei 50 anni la "vera Ferrari" (non quella del mito, ma 
quella della realta' ...) ha avuto buone annate e cattive annate; un 
pregio: nessun team vanta un nome cosi' presente e longevo ... questo e' 
indiscutibile!
... altri team di rilievo (passati e presenti) hanno anch'essi avuto 
periodi buoni ed altri cattivi; a differenza della onnipresente Ferrari 
del 50-ennio pero', quando sono stati in forma, hanno dominato alla 
grande interi periodi, cosa che la Ferrari non aveva mai fatto sino al 
2000. Quei team, oltre che abituati a salire e scendere, sono (o sono 
stati) abituati anche a cadere dall'alto, cosa che la Ferrari non aveva 
mai sperimentato ... Ora la Ferrari, team il cui "mito virtuale" e' 
cosi' grande, deve sperimentare la caduta dall'alto ...
Per la prima volta nella storia "il team per antonomasia" e per un "mito 
virtuale" deve fare i conti con la realta': essendo salita come non era 
mai salita in 50 anni deve cadere da una altezza imprevista ...
... i primi sintomi risalgono, mi pare, al GP d'Ungheria del 2003 quando 
Alonso doppio' Schumaker e si scateno' la polemica sui pneumatici 
Michelin irregolari: gli stessi pneumatici che per un po' di anni 
sfilavano ben visibili sotto gli occhi del pubblico, delle telecamere, 
dei commissari, degli avversari ...
  Cosa succedera'?
Forse, a suon di lotte e carte bollate, la Ferrari guadagnera' il 
titolo? ... in fondo sarebbe giusto evitare ad un team che ha 
dormicchiato per mezzo secolo tra i morbidi cuscini del "mito virtuale" 
si spacchi le ossa cadendo da una altezza inconsueta; cosa sarebbe la 
F-1 senza la Ferrari che esiste come prodotto dell'italietta autarchica 
da un tempo precedente la F-1 (nata nel 50) e che da allora continua, 
anche se ormai e' un'altra cosa, sotto lo stesso colore e stemma 
nobiliare?
  pino
--
La <<ragione>> nel linguaggio:
ah, quale vecchia donnacola truffatrice!
Temo che non ci sbarazzeremo di Dio
perche' crediamo ancora nella grammatica...

seb...@tele2.it
 ha scritto:

Carao amico,
seppure la tua citazione filosofica mi possa ispirare sintonia,
sono in totale disaccordo.


E' dunque colpa della Ferrari se la michelin ha toppato le gomme,
mentre la Bridgestone no?

 mentre la Bridgestone no?
Non vale, e adesso Vinci cosa scrive??? :D
-- 
Maui 

 anche se gonfiato dalla tradizione, si pronuncia Ferrari: un buon team 
Certo che ne sparate di cagate... giusto per ricordare le gomme michelin
che si disintegrano (indy 04 e 05, spa 04), oppure Mclaren l'anno
passato con un motore in grado di fare 100 metri e poi andare arrosto, o
Bar che ha BAR-ato quest'anno.... certo sicuramente è colpa della
Ferrari che sa fare le auto, gli altri forse no...

 colpa della Ferrari che sa fare le auto, gli altri forse no...
Certo che ha imparato da poco a farle :) Io mi ricordo bene o male gli 
ultimi trentacinque anni di Formula Uno e tolti gli ultimi cinque, resta 
pochino. Ci volevano un francese, un inglese, un sudafricano e un crucco 
perché "Maranello" si scoprisse fenomenale? :)
-- 
Maui 

 si spacchi le ossa cadendo da una altezza inconsueta; cosa sarebbe la 
Chissà come hanno fatto a imbrogliare tanta gente per 50 anni...
evidentemente almeno il marketing lo conoscono bene...
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 mentre la Bridgestone no?
io questo proprio non lo so e, a parte ogni soggettivita' di giudizio, 
ho comunque esposto dati inconfutabili, come:
  - la presenza del nome Ferrari in tutta la storia della F-1
  - l'andamento, in alto ed in basso, dei vari team storici come, 
appunto, la Ferrari e poi la William, la McLaren, etc...
  - il periodo ed il contesto di nascita della Ferrari ...
  - etc...
Non son qui a sputare sentenze o dare dei perche' a fatti specifici e 
peculiari, ma ad esprimere pareri soggettivi e discutibili "di massima", 
sulla scorta di dati storici (lontani e recenti) chiari e lampanti: dati 
di fatto!




non pretendo che tu condivida le mie opinioni, ma non puoi negare i 
fatti:
  la Ferrari, al contrario di molti altri team, non e' mai caduta cosi' 
dall'alto perche' cosi' in alto prima del 2000 non e' mai andata, come 
periodi di dominio.


 evidentemente almeno il marketing lo conoscono bene...
hanno imbrogliato gli scemi nazional-patrioti come te.


 Maui 
ciao,


 Maui
Beh, immagino che gli anni dal '74 al '79 siano tra quelli che ti ricordi 
male, vero?
Lo stesso argomento si può utilizzare per dire che la Ferrari è già caduta 
"dall'alto" (che poi chissà cosa dovrebbe voler dire, mettendo la 
circostanza fuori dal suo contesto, ossia il giro di soldi sempre più 
imponente presente nella F.1) proprio nel 1980: se non è cadere dall'alto 
una situazione in cui l'anno primi vinci i 2 mondiali e arrivare addirittura 
a non qualificarsi in un GP...
Per quanto riguarda il francese, l'inglese, il sudafricano e il crucco, è 
come dire che Williams e McLaren per essere fenomenali hanno dovuto avere 
Barnard, Newey, Senna e i giapponesi... 

 periodi di dominio.
Se non consideri bene o male dominato il periodo 75-77... non sono 5 anni
del dominio 2000-2004, ma a quel numero di anni non c'è mai arrivato
_nessun team_....


 
Senza contare quello che la Ferrari ha fatto *fuori* dalla Formula 1...
-- 
F2002
kirona75 [at] 
gmail.com

 hanno imbrogliato gli scemi nazional-patrioti come te.
Non sto nemmeno ad elencare tutti gli errori di questa frase, comunque sei
completamente fuoristrada... E comunque a giudicare dalla tua ossessione
di dover dimostrare quanto scarsa sia la Ferrari rispetto ad altre
squadre, viene il dubbio che anche tu sia stato imbrogliato, altrimenti
non perderesti il tuo tempo con una nullità simile.


  ... sono fatti e non opinioni ...
nella tua realtà onirica di rincoglionito, puo' anche essere
-- 
Gehrig
- There are only 10 types of people in the world:
 those who understand binary and those who don't -

 
Una bella ripassatina alla storia della F.1 no, eh?
Basta poco, anche le statistiche del solo campionato costruttori.
Ma come mai tu salti fuori sempre e solo quando la Ferrari va male?


 periodi di dominio.
beh tutti i team hanno avuto questo andamento, ma affermare che questo č
il problema della formula uno (cioč anche della mclaren, renault etc..)
mi pare la solita sparata antiferrarista, di cui non ne comprendo bene
le ragioni.

>>hanno imbrogliato gli scemi nazional-patrioti come te.
Attenzione1 Attenzione!  sta agendo in modo devastante
l'effetto entropico. Il tuo cervello stà passando dall'ordine
allo stato dell'assoluto disordine.........
Lo ripeto per l'ennesima volta, il punto non è tifare o meno Ferrari,
ciascuno è libero di tifare chi vuole.....
il vero punto -per un italiano che tale si sente e che tale vuol essere-
è *non* smerdare la Ferrari che rappresenta -agli occhi del mondo-
lo spirito e l'ingegnosità 'artigiana' italiana....il famoso made in 
Italy..........chissà come mai in italia o sei tifoso di qualcosa
oppure sei -per forza- acerrimo nemico della stessa.....
a me sembra un comportamento da:
".....scemibambinicretinigelosiimbecilliegoistimangiapaneatradimentofiglidipapàfannullonirompiballecagasottopoltronaiimpotentievasorievasipusillanimitantopeggiotantomegliochemmenefregaqualunquistiinsolentidevastatoriinutilicornutiinsoddisfattiabulicitisicisegaiolitroppocretiniperaveredelledonnechesiconsumanoconfrenesiailpisellinocheormaimancopiùlotrovano........"
Ripeto ancora che proprio gli anglosassoni apprezzano molto il made in
Italy (vabbè nel contempo disprezzano gli italiani...ma ognuno ha i suoi 
difetti e gli anglosassoni in quanto a difetti.........) tanto che si
può ben vedere che anche ad Indy almeno la metà degli spettatori avevano
qualcosa di 'rosso ferrari' addosso.......
Anche loro (così come i tedeschi, gli inglesi, gli australiani, spagnoli
e chi più ne ha più ne metta) sono evidentemente considerati dal 
'nostro' (che mi dite scrive solo in momenti particolari) segli scemi 
nazional-patrioti......
ma va a cagher...
GMG

di fatto!
Quindi è un dato di fatto o un parere soggettivo?
Confusion

hanno imbrogliato gli scemi nazional-patrioti come te.
Hanno imbrogliato anche me! La collezioni di Ferrari nel mio garage ne
è la dimostrazione.

>....hanno imbrogliato gli scemi nazional-patrioti come te.
ormai non mi stupisco piu' dell'essere umano!
Gente come te, che travisa i fatti e li pone con ordine a giustificare un
teorema preconcetto e' inconfutabilmente degna del cancro della nostra
epoca.
Partire da un teorema, raccogliere parziali verità, riorganizzare solo
quello che ti fa comodo per confermare la tua tesi.
Mi sembri Graham Hancock e i suoi mezzi fanta-libri da leggere sotto
l'ombrellone.
Sinceramente mi disgusta leggere questi messaggi che non hanno logica, anche
se argomentano per averne una.
Potrei dire che hai la testa di glande partendo dal colore delle tue labbra,
e sicuro che con l'aiuto di un dermatologo troverei affinità nel descrivere
l'herpes che ti fiorisce sulla bocca dimostrando che ha origine genitale.
Scommetti che dimostro anch'io questo teorema con i fatti?
Questo e' un sintesi il paradosso del tuo ragionamento.

 ciascuno è libero di tifare chi vuole.....
Ti sbagli! La Storia dice il contrario.
e' un po' come lo stato di guerra, un po' come lo spirito di classe, di
squadra, di gruppo, di amici.
Esiste sempre il traditore, la spia, la piattola, il vigliacco, la feccia,
il leccaculo, il demente incosapevole, lo zerbino del professore ecc.
Questa e' la triste condizione di quelli che sono contro i valori positivi
che uniscono la patria, la classe, la squadra, il gruppo.
Ho detto valori positivi perchè sono questi che ci permettono di competere
con altri modelli,  con altre realta anch'esse valide e ricche di civilta'.
Il fatto di essere contro e vivere comunque in dipendenza del gruppo e'
paradossale, non esprime intelligenza ma grave difetto.
Esistere in Italia e smerdare la Ferrari, Valentino, la Nazionale, il
Presidente, il Papa ecc. e' tanto di moda per essere al centro della
discussione, tanto infantile quanto un bambino che sputa in faccia a suo
padre che si scanna per portare qualcosa a tavola.
Voi siete feccia, incosapevole feccia, immaturi parassiti del sistema che
abitate, indegni di appartenere a questo paese. Andate altrove se questi
simboli che ci accomunano e ci rappresentano non vi piacciono, trafficate
con altri esterofili e toglietevi dalle palle una volta per tutte. L'Italia
e' aperta come nazione e come cultura a chi la ama, se non ti piace non
andare a letto con lei, vai altrove!

 andare a letto con lei, vai altrove!
Forse non hai letto bene il mio mex, mi sembra che questa
ultima parte del tuo post non mi si possa mettere addosso.
Io la penso come te.....se non te ne sei accorto....
con la sola differenza del minore integralismo.....
Infatti se mi leggi meglio vedrai che ho parlato di non
smerdare il made in italy e vedrai che ho coniato
un bella parolacciona lunga lunga (stile Stefano Benni)
proprio per coloro che smerdano Ferrari......
Cmq rimane il fatto che non è obbligatorio -per un italiano-
tifare Ferrari....mentrè è senz'altro 'd'onore' non smerdarla.....
Ciao
Ah! dimenticavo:
Io -l'ho già scritto nei passati post- non sono
un tifoso Ferrari nel senso stretto (anche perchè
ormai seguo la F1 solo raramente, preferendo le moto)
ma senza dubbio sono stato un tifoso del 'mito' Ferrari
quando esso era accomapagnato da piloti come Villeneuve
e Mansell (speravo in Senna.......ma.......) ed anche dal
'primo' Lauda.......negli ultimi anni -pur simpatizzando
per il cavallino- non mi sento più tifoso proprio
perchè ormai la F1 mi sembra 'robotizzata' e poco
umana e questa è una peccha anche della Ferrari.......
Ciao
GMG



la Ferrari che, se va male, cade -- per la prima volta della sua lunga 
storia -- da una altezza mai sperimentata prima e' un dato di fatto; il 
resto opinioni.


 con altri modelli,  con altre realta anch'esse valide e ricche di civilta'.
ma vai, dio, patria, re :)


On Wed, 29 Jun 2005, explorer wrote:

ecco cosa provoca una caduta dall'alto, mai sperimentata prima, nel 
mondo dei tifosi del mito virtuale.
  ... provoca delirio!




prima di essere un anti-ferrarista sono un tifoso dell'intelligenza e 
della misura; ogni persona che dimostra simili doti merita la mia 
approvazione anche se ha un colore diverso, una patria diversa e persino 
se, in F-1, la pensa diversamente da me ...
ciao ;-))


 resto opinioni.
Da un'altezza mai sperimentata né da lei né da nessun altro: anche
questo è un dato di fatto.


 allo stato dell'assoluto disordine.........
disordine quasi come rispondere a vinci quotando seb-11?
mkI
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

   ... provoca delirio!
Beh, sotto questo profilo mi pare in buona compagnia...


io non sono in disaccordo... sei proprio un deficiente!
detto questo detto tutto!

  ... provoca delirio!
Sei limitato, ecco perchè non sai rispondere a quanto affermato nel mio
messaggio.

> disordine quasi come rispondere a vinci quotando seb-11?
adesso ho capito!
non me ne ero accorto....io volevo rispondere a seb
e non a vinci.....ecco perchè qusi tutto il mio post è stato
frainteso.....
probabilmente mi sono attaccato al post di vinci
perchè lui aveva quotato proprio la parte di seb
a cui mi interessava rispondere.......ed ho sbagliato
'punto di attracco'......
vabbè
saluti
GMG

 hanno imbrogliato gli scemi nazional-patrioti come te.
Sei inutile come un calzino bucato.
Vattene nel KF, vah...