Newsgroup: it.discussioni.agricoltura
Titolo: Eredità terreni agricoli e conduzione diretta

Ho ereditato dei terreni agricoli, circa 15 ettari, che vorrei condurre
direttamente. Posso diventare coltivatore diretto , Cosa devo fare ? 
-- 
Angelo
http://www.isetter.it
http://www.flickr.com/photos/angelo7r/


Per prima cosa vai alla Coldiretti, e ti iscrivi.
Poi ti iscrivi all'INPS.
Da quel momento sarai coldiretto.
Ciao
Corrado Vigo - agronomo

 Corrado Vigo - agronomo
Ti ringrazio .
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 direttamente.
Tanti tanti tanti tanti cari auguri! Buona fortuna, buon lavoro, ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:756a9a97-5982-482e...@s8g2000prg.googlegroups.com...
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Quella di dover andare alla coldiretti per poter fare l'Agricoltore la trovo 
davvero una battuta "tragica".................
Saluti
MGiuseppe

 ha scritto nel messaggionews:756a9a97-5982-482e...@s8g2000prg.googlegroups.com...

No è una battuta, ma il presupposto per poter diventare il coldiretto
anche fiscalmente e dal punto di vista previdenziale.
Poi ognuno fa ciò che vuole....


Ma se uno fa anche un altro lavoro?
Andrea scripsit.

 anche fiscalmente e dal punto di vista previdenziale.
Ed era quello che a me interessava .


 Ma se uno fa anche un altro lavoro?
Ottima domanda! Me lo sono sempre chiesto anch'io...
Ho notato che molti in tal caso fanno una SAS (Societą in accomandita 
semplice), come noto formata da un socio di capitali ed un socio 
amministratore. Ma non mi č chiaro il trattamento fiscale e la 
possibilitą o meno di usufruire delle agevolazioni all'agricoltura.
Ciao,

 Ciao,
Noto che nessun tecnico risponde... abbiamo toccato un tasto dolente?
Andrea scripsit.

 Noto che nessun tecnico risponde... abbiamo toccato un tasto dolente?
...spesso anche una mancata risposta è una risposta CHIARISSIMA. (-:

 Poi ognuno fa ciò che vuole....
Ma stai scherzando ! Cos'e', hai una percentuale sui tesseramenti 
Coldiretti?
La Coldiretti e' UNA associazione di categoria (non solo dei coltivatori 
diretti) e non e' l'unica. E' possibile diventare coltivatore diretto 
senza neppure passare da una associazione di categoria. Da un punto di 
vista previdenziale l'unica cosa che serve e' fare domanda all'INPS di 
essere iscritto come coltivatore diretto.
Per poter CONDURRE direttamente un terreno pero' non e' necessario 
essere coltivatori diretti. Un imprenditore agricolo non diretto 
coltivatore e' pur sempre un conduttore. La differenza e' che il 
coltivatore diretto partecipa direttamente (e con un minimo di ore) alla 
COLTIVAZIONE. L'imprenditore agricolo no (e infatti quest'ultimo paga 
dei contributi inferiori perche' non comprendono la parte INAIL).
Per l'INPS la distinzione fra coltivatore diretto (CD) e imprenditore a 
titolo principale (IATP) sembra ancora in piedi. Per le Provincie 
(dipendera' dalla Provincia..o dalla Regione...?) sembra che si parli di 
imprenditore agricolo professionale (IAP) e la cosa non sembra 
alternativa all'essere CD, bensi' una qualifica in piu' (per altro 
necessaria per poter sottoporre piani di miglioramento agricolo etc).

 possibilità o meno di usufruire delle agevolazioni all'agricoltura.
Formare una Sas non c'entra con l'essere "a titolo principale" o meno. 
In genere la formazione di societa' commerciali (questo e' il punto) in 
cui entrano come soci delle aziende agricole (per lo piu' individuali) 
e' per una questione di responsabilita' patrimoniale.
A proposito della SAS in particolare, attenzione: uno dei soci 
(l'accomandante) e' responsabile limitatamente al capitale versato, ma 
rispetto alla gestione della societa' fa "il turista", ossia non 
amministra e non gestisce proprio nulla. L'accomandatario, cioe' il 
gestore, e' responsabile con tutto il patrimonio personale.
Il discorso della responsabilita' limitata (possibile solo con le 
societa' di capitale) e' pero' da non innamorarsene troppo: 
l'amministratore della societa' di capitali resta comunque personalmente 
responsabile anche con tutto il suo patrimonio personale per fatti 
derivanti da sua colpa. Siccome in caso di imprese agricole, soprattutto 
piccole, l'amministratore della eventuale societa' di capitali e' 
comunque quello che sarebbe il titolare dell'eventuale ditta 
individuale, l'unica cosa da cui la societa' di capitali mette al riparo 
e' la rivalsa sul patrimonio personale in caso di fallimento NON 
derivante da mala amministrazione. In tutti gli altri casi (esempio 
sanzioni molto salate) il patrimonio personale e' esposto eccome.

 In genere la formazione di societa' commerciali  (cut)
OK, ma il punto è questo. Se uno, per vari motivi, NOn può iscriversi ai 
coldiretti e pertanto decide di formare una società minimalista, può 
godere per il tramite della società degli stessi principi (diritti, 
doveri, agevolazioni, oneri, ecc.)
Facciamo un esempio: la norma secondo cui per la vednita di un terreno 
si deve affrire per prima l'immobile al confinante. Vale anche se il 
confinante è una sas? Ancora... un coldiretto nella vendita diretta dei 
prodotti ha mlte agevolazioni fiscali e tributarie: vale anche per una sas?

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Ma se tipo io faccio un altro lavoro e nel frattempo ho un pezzo di
terra in cui coltivo, e che ovviamente per me non rappresenta che una
piccola integrazione al reddito (neanche il 25% dell'altro reddito),
posso segnarmi come coltivatore (e che tipologia di coltivatore) ed
avere le agevolazioni del caso (o alcune soltanto)? Ad esempio il
rimborso delle spese di recinzione? Partecipare al PSR?
Oppure posso usufruire di finanziamenti e rateizzazioni particolari
per l'acquisto di terreni e/o macchinari?
Tenete conto che lavoro in agricoltura (in una cooperativa sociale) e
forse il mio contratto passerà a breve come agricolo.
Educatemi in materia.
Andrea scripsit.

In 
news:756a9a97-5982-482e...@s8g2000prg.googlegroups.com
,
Corrado Vigo  quando non aveva nulla da fare ha scritto:

Aggiungo: la terra poi la devi lavorare! :-)
-- 
Ciao

 la trovo davvero una battuta "tragica".................
Anch'io! ;-)
-- 
Ciao

 Andrea scripsit.
Io faccio un altro lavoro.
Ho 10 ha di terra, un trattore a ruote, uno cingolato, tutta 
l'attrezzatura per lavorare, e mi lavoro la terra.
Non sono iscritto in nessuna associazione, compro quanto mi serve e 
vendo i miei prodotti senza problemi.
Naturalmente sono iscritto al registro imprese con P.IVA, ho 
l'agevolazione per il gasolio agricolo, mi rivolgo ad una associazione 
locale solo per la denuncia PAC, per l'UMA, ecc., la contabilità me la 
tiene il mio commercialista dell'altro lavoro (autonomo)
Dov'è il problema?
-- 
Ciao

 
Innews:627c0d39-a874-4d6a...@f10g2000hsf.googlegroups.com
,

La tua realtà è ben diversa dalla  mia; Io mi immagino di comprare,
con grandi sacrifici, un pezzo di terra di diciamo circa un ettaro e
cercare di farlo fruttare, e vorrei sapere se c'è modo di godere dei
contributi dati agli agricoltori, ovvero di risultare agricoltore
anch'io; adesso mi viene in mente solo che un amico mi aveva detto che
le spese per recintare un terreno venivano rimborsate agli
agricoltori, poi magari questa è una balla e ce ne sono altre valide,
non so.
Andrea scripsit.

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
Nel senso che il nero è il colore preferito...

 Dov'è il problema?
Che se fossi il coltivatore diretto saresti impegnato solamente in 
quanto scrivi nelle prime 5 righe e le restanti 5 le potresti cancellare 
(agevolazioni fiscali).

 non so.
Probabilmente si riferiva ai crediti agevolati ai coldiretti (cosě come 
ce ne sono per gli artigiani o altri). E' chiaro che la situazione 
cambia se uno č un chirurgo plastico e per hobby coltiva la terra.

 Dov'è il problema?
Che coltivi "un hobby", non sei un lavoratore serio, che da unica fonte di 
guadagno vuole ottimizzare la sua risorsa, e possibilmente, non mandare alla 
malora, tempo, intelligenza, fatica e vivere. Decentemente. 

 malora, tempo, intelligenza, fatica e vivere. Decentemente.
Be', il contadino ormai, senza nulla togliere al ruolo di produttore
primario di prodotti animali e vegetali, è anche un "semplice"
protettore del paesaggio, del contado, reso a rischio dall'abbandono
delle campagne da parte di chi non riesce più a camparci come unico
reddito .
Per cui, nell'ottica in cui lo stato italiano e l'unione europea
distribuiscono questi fondi chiunque si occupi di mantenere questo
paesaggio avrebbe, in linea di principio, diritto a questo tipo di
contributi.
Almeno così penso.
Ad esempio, io lavoro part-time in una fattoria sociale e didattica,
portando a casa un 800 euri mensili circa; vorrei assecondare questa
mia passione agricola acquistando un piccolo terreno, circa 5000 metri
o un ettaro, prendendo un prestito, approfittando del fatto che il
tornare a vivere con i miei mi faccia risparmiare abbastanza.
Volendo creare una realtà mia, devo confrontarmi con le mie ristrette
disponibilità economiche che mi rendono decisamente impossibile
l'abbandonare il mio lavoro attuale, peraltro conciliabilissimo come
orari. E allo stesso tempo godrei volentieri di eventuali
finanziamenti, che mi permetterebbero di focalizzare le mie già esigue
risorse su altri obiettivi.
Andrea scripsit.

Be', il contadino ormai, senza nulla togliere al ruolo di produttore
primario di prodotti animali e vegetali, è anche un "semplice"
protettore del paesaggio, del contado, reso a rischio dall'abbandono
delle campagne da parte di chi non riesce più a camparci come unico
reddito .
Appunto. E' da decidere se il comparto primario dell'economia debba 
diventare un secondo lavoro o debba contiunuare ad essere, o essere di 
nuovo, un'attività produttiva seria. 

 ha scritto nel messaggionews:d6ab3118-f09c-465a...@s13g2000prd.googlegroups.com...

Pensavo che questo ng fosse frequentato da persone per bene.
Alcuni non lo sono.
Non ho mai preso una percentuale da nessuno.
E mi ritengo offeso. Dopo 24 anni di professione .... che devo
leggere!
No scrivo più!

 No scrivo più!
Fai malissimo a non scrivere, ignora invece le persone che offendono e
che ritieni non per bene.


In 
news:dadbb7aa-3465-4b8e...@p69g2000hsa.googlegroups.com
,
Corrado Vigo  quando non aveva nulla da fare ha scritto:

Non vedo dov'è l'offesa.
Si sta discutendo civilmente e mi sembra che nessuno abbia offeso 
nessuno.
Ognuno sta scrivendo la sua opinione.
Mi puoi spiegare?
-- 
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:dadbb7aa-3465-4b8e...@p69g2000hsa.googlegroups.com...
Pensavo che questo ng fosse frequentato da persone per bene.
Alcuni non lo sono.
Non ho mai preso una percentuale da nessuno.
E mi ritengo offeso. Dopo 24 anni di professione .... che devo
leggere!
No scrivo più!
Ma cosa vuoi dire?
Non puoi non sapere che esiste una differenza tra chi dalla terra ricava 
l'unico suo reddito e chi, invece, la fa come secondo lavoro.
Lodevole, invero, ma altra cosa rispetto ad un'unica professione.
E cosa c'entrano le percentuali?
Perché ne parli?.
Se poi vuoi ritenerti offeso, fai pure.
Ma hai torto. 

diretto
bella serata, mauri
saluti da 
www.ziopapes.it
---------------
qualche volta si vuol dar passata 


Ieri ho ricevuto una bella email da mauri.
Grazie.
Ho riflettuto: hai ragione. Non è giusto cessare di scrivere, a causa
di chi scrive in maniera distorta o ancor peggio stolta.
Se posso, dopo tanti anni, continuare a dare il mio apporto, lo faccio
con piacere.
Ciao a tutti.
Corrado Vigo


Non credo che dipenda _solo_ dall'essere una sas. Perche' l'impresa sia 
direttocoltivatrice occorre che almeno un tot di soci sia coltivatore 
diretto. Nel caso della sas a naso direi l'accomandatario (o un tot da 
precisare di accomandatari nel caso siano piu' d'uno).

 non so.
Aspetta: una cosa e' essere agricoltori, un'altra essere coltivatori 
diretti o imprenditori agricoli professionali. Se c'e' un contributo 
"per agricoltori" e' ovvio che in quanto agricoltore puoi almeno in 
teoria concorrere all'assegnazione. Se invece ti riferisci ai diritti in 
piu' che hanno i CD o gli IAP (prelazione, crediti agevolati, esenzione 
ICI, ecc.) ovviamente essere mero coltivatore non basta.
Per essere CD occorre innanzitutto una superficie minima, e poi occorre 
che la maggior parte del tuo reddito provenga dalla coltivazione del 
fondo (o allevamento o silvicoltura, etc). Un ettaro e' un po' pochino 
anche se non ti so dire in punta di lingua quanto e' il minimo. Dipende 
comunque dalla coltura che insiste su quel fondo. Di bosco servono un 
bel po' di ettari (mi pare 30). Di colture come l'oliveto, molti meno. 
Se hai un po' dell'uno e un po' dell'altro, ogni coltura concorre a 
formare un pacchetto in modo proporzionale. Es: se di oliveto hai solo 
il 70 % di quello che ti servirebbe, puoi completare con bosco per il 30 
% del necessario (ossia con 10 ha di bosco). E cosi' via. Animali sul 
fondo contano un tot a capo (ma devi almeno in teoria poter ricavare 
dalla coltivazione del fondo il foraggio necessario, almeno per un tot 
percentuale; non importa cioe' se effettivamente il foraggio lo compri 
per intero).