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Titolo: E'VERO, SIAMO NEEL'ERA-MONTOYA!

Avevate ragione, il Wch '01 ha dato il via all'era-Montoya.
In effetti, mai in F1 si è assistito ad una tale suggestione
mediatica di massa che ha trasformato un qualsiasi clone di
Zanardi in una "stella di prima grandezza", in un "nuovo
Schumacher", in un "ragazzo prodigio" ..............
Ricordo con imbarazzo il linciaggio a cui venni sottoposto quando
fui l'unico (con un paio di Ferraristi di pregio) ad ammonire il
ng. che si trattava di un bluff, che l'entusiasmo generale era
generato da fattori extrasportivi (la gran voglia di vedere un
pilota non-Ferrari battere l'odiato Schummy), che il dato tecnico
non giustificava una simile infantile e scomposta reazione a quel
sorpasso carioca favorito dalla presenza della SC.
Indignazione, insulti, contumelie, lettere-aperte, accuse di
tifare-contro (il mondo si era invertito, i Ferraristi seri che
invitavano alla prudenza erano i tifosi-contro ....
incredibile!).
Oggi, a 75 giorni da quella che la maggioranza di isf1 e isf1M
definì l'inizio dell'era-Montoya, siamo di fronte ad una realtà
che ha i seguenti connotati:
1. Montoya è sempre di più "Zanardoya", uno che si lamenta con il
team e rompe motori, comportandosi in pista (a partire dalle
prove) come se fosse in un rodeo del New Mexico;
2. egli ha attualmente appena 6 p.ti (ottenuti in un GP con
moltissimi ritiri), ed ha tagliato il traguardo una volta su 7;
3. il "campione" colombiano prende sistematicamente 8 decimi-1
secondo al giro da compagno di scuderia, Ralph, figurando con un
punteggio pari ad 1/6 del suo più composto compagno di scuderia
4. in una gara vinta dalla Wlm-Michelin-BMW del suo più giovane
coequipier, egli arranca in decima posizione, finendo per
spiaccicarsi sul muretto come un dilettante Nascar dell'Oklahoma 
5. dopo aver compromesso la gara di Schummy con quel tentativo di
speronamento in Aus, ha ora compromesso la gara del ns. Ruby,
provocandone il crash-down.
Insomma, il disastro annunciato di un pilota che non solo pecca
in capacità tecnica (come tutti i "cartisti"), ma anche in umiltà
e senso delle proporzioni
Ora che vedo molti amici del ng fare ammenda e esibirsi in
esercizi di contorsionismo dialettico obiettivamente difficili,
ripenso con incredulità al fatto di essere stato tra i pochissimi
a vederci chiaro da subito .........
___________________________________________________________________
Nel 75° giorno dell'era-Montoya, ha vinto il GP di Montreal Ralf
Schumacher, che conduce la sua stessa vettura, dopo una gara da
grandissimo campione.
Immagino, scuotendo la testa, cosa sarebbe successo se quella
stessa gara l'avesse condotta il "messia colombiano".
Per assai meno (un sorpassetto sul ns. Campione, e una corsetta
finita tra le margherite) gli è stata attribuita la
santificazione.
Ovviamente, nessuno parlerà di era-Ralph, i sostenitori della
"BMW" si assottiglieranno a vista d'occhio ora che è chiaro chi è
il vero lead-driver: l'antipatico fratellino dell'antipaticissimo
Campione Ferrarista.
Continueremo pazientemente ad assistere ad un metro di
valutazione fondato più che altro su valori "cabarettistici",
ovvero su chi è antipatico e chi è simpatico ......... 
E chi cercherà di ricondurre tutto entro un alveo di maggiore
compostezza e competenza, sarà trattato come un destabilizzatore
da isolare .....
___________________________________________________________
La verità è che il piccolo Schummy è davvero FORTISSIMO.
Ha guidato senza uno sbaglio, ottimizzando le potenzialità di una
monoposto ben assettata e con pneu migliori per questo genere di
circuiti, abrasività e temperature.
Il ns. Campione ha ben fatto a non tentare l'impossibile,
considerato che il vero avversario, McL-Illmor, ha dimostrato di
essere in fase di decadenza tecnica, probabilmente irreversibile.
Si tratta ora di assestare un altro paio di colpi alle
inaffidabili McL in estate ed amministrare il vantaggio con una
serie di tranquilli piazzamenti da settembre in poi.
Inutile tentare di modificare il progetto di base, il serbatoio
non è compatibile con i consumi dello 050, meglio gestire le cose
puntando sull'affidabilità e l'ottimizzazione dei carichi e
magari chiedendo a BStone di crescere un pò sui medio-veloci.
Occorre inoltre che Ruby la finisca di fare cazzate e inizi a
lavorare per coprire le spalle al Campione, un lavoro più
tranquillo rispetto a quello di inseguire risultati alla
disperata (armeggiando con l'antispin !!!!) che non è in grado di
conseguire.
________________________________________________________________
: - )
 
 
Jody
Campione del Mondo F1, Campione EuroSTurismo, 
Vice-Campione TotoF1, Poleman Jubi Kart Meeting 2000,
Car-of-Year Driver

 magari chiedendo a BStone di crescere un pò sui medio-veloci.
Se le Williams non cominciano a dominare (come in realtà io penso) questo
potrebbe creare qualche grattacapo alla Ferrari
Z

 Premesso che non tifo per i piloti
Ovviamente "che non tifo per le squadre"
Z

 Premesso che non tifo per i piloti
Ero convinto del contrario!
Ciao.
Lighton.

 Ovviamente "che non tifo per le squadre"
Ahhhh!
Ciao.
Lighton.

l'incidente (dovuto a cosa?)
Ad un errore del tuo beniamino.
-- 
Ciao, Muttley
 

 conseguire.
Non stava tentando di conseguire un bel nulla.
Era enormemente piu' leggero, e si vedeva chiaramente, quindi doveva
guadagnar tempo per il secondo pit.
Strategia differenziata per le rosse, e avrebbe funzionato ottimamente.
--
Pace e prosperita' \\//_
Cactaceo
Brunner Supporter
ICQ 5889300

 Ma guarda... strano, eh?
Questa invece è legata alle prime esperienze automobilistiche
Comunque è difficile negare che i motori la BMW li faccia bene
Combinazione quest'anno mi trovo il trinomio Moy-Wil-BMW, che dal mio punto
di vista è perfetto
Se tornassero Vil o But al posto di RS, poi
Z

 Non dovrebbe essere impossibile.
Purtroppo per la Ferrari mi sa che se lo devono tenere fino alla fine
Forse la superiorità generale della vettura è figlia del serbatoio piccolo.
Comunque chi vivrà vedrà
Z

 Ovviamente, nessuno parlerà di era-Ralph,
e se parlassimo già di era-Williams ?? non quest'anno , ma l'anno prossimo
?? chissà

Se tornassero Vil o But al posto di RS, poi
Ok per JPM, ma non ci provare, Ralf non è mai stato un tuo beniamino e
non vorrei che lo diventasse nel caso si avvicinasse molto al fratello
nel punteggio mondiale.
-- 
Ciao, Muttley
 

 nel punteggio mondiale.
Tra Ralf e MS (o Ralf e Cou) sceglierei sempre l'underdog.
Chi non ha "protetti" in lizza per il titolo di solito fa cosě
Z

 della Ferrari
Ricorda che ha lo stesso sangue, quindi un po' di DNA ferrarista lo
acquisisce di diritto quindi ...... :-))

 acquisisce di diritto quindi ...... :-))
Grazie :-) ora è tutto piu' chiaro ... chissà se in Ferrari pensano di
prenderlo al posto di MS, Willino potrebbe mettere una clausola ad hoc
nell'ultimo contratto che MS firmerà (si' , penso che siano così diabolici
:-D ) .
Come la vedete un'accoppiata RS & KR in futuro ?? Troppo nordica ? ;-)

 Come la vedete un'accoppiata RS & KR in futuro ?? Troppo nordica ? ;-)
RS non sembra in grado di fare un salto di qualitą
E' un ottimo pilota, sul quale speravo anch'io, ma mi sembra ormai plafonato
Kimi: tutto quello che ha fatto vedere finora fa promettere
Se magari comincia ad essere meno arrendevole quando attaccato...
Z

 Se magari comincia ad essere meno arrendevole quando attaccato...
Secondo me è proprio un finlandese , è concentratissimo su quello che fa, ma
la Sauber è differente da un top team , è la classica "scuderia di mezzo" ,
dove si vivacchia tranquillamente (soprattutto quest'anno che ha una coppia
di piloti giovanissimi ); molto diversa anche da un team disastroso come la
Benetton di quest'anno , che sta affossando Button ...  vediamo chi se lo
accaparra per l'anno prossimo (sempre che non resti li' dove è , visto che
potrebbe\dovrebbe accontentare piu' persone come soluzione)

 chissà se in Ferrari pensano di prenderlo [Ralf] al posto di MS
A me sembra uno scenario molto probabile, se e` vero che ha firmato un
rinnovo con la Williams che dura come il rinnovo Ferrari di Michael...
-- 
Alessio F. Bragadini		
ale...@albourne.com
APL Financial Services		
http://village.albourne.com
Nicosia, Cyprus		 	phone: +357-2-755750
"It is more complicated than you think"
		-- The Eighth Networking Truth from RFC 1925

 rinnovo con la Williams che dura come il rinnovo Ferrari di Michael...
IMHO Ralf deve studiare ancora parecchio prima di diventare da Ferrari (se
mai lo diventerà)
Z

Chi non ha "protetti" in lizza per il titolo di solito fa così
Diciamo che il tuo primo augurio è che uno dei tuoi beniamini (Butt,
Mont e Vill) vinca il titolo. In seconda battuta, se nessuno di loro
lotta per il mondiale, l'augurio è che a vincere il mondiale non sia
M.Schumacher che è il pilota per cui tifi contro (non so se ce ne sono
altri).
-- 
Ciao, Muttley
 

 IMHO Ralf deve studiare ancora parecchio prima di diventare da Ferrari 
gia', deve prima fare la scuola alberghiera...
-- 
Pascal Fabre
"They don't steer them now, do they? 
They're just guiding them, they've got all
these driver aids and they get paid for it!"
Jack Brabham 
The formula one database: 
http://www.forix.com

 gia', deve prima fare la scuola alberghiera...
ROTFL
Z


Resta il dato che BMW continua ad aver paura di partecipare alla
F1 con una sua monoposto ed una sua scuderia.
Finchè parteciperà nella massima serie solo come fornitore di
terzi resterà sempre nella serie B dell'automobilismo
internazionale.


 Ciao, Muttley
E' anche la mia linea, sostituendo al trio Butt, Mont, Vill il "mio" trio
che č, nell'ordine, Villeneuve (nettamente in pole), Raikkonen, Montoya :)
--
mauro, che tifa JV Campione del Mondo 2001
[beh, facciamo 2002, eh? :))]

 
la solita scusa quando perdi.


 internazionale.
Ne riparliamo il giorno in cui il suo motore vincerà il campionato (se mai
potrà avvenire).

potrą avvenire).
Il giorno il cui il suo motore vincerą il campionato sarą al top dei
costruttori di propulsori, non dell'automobilismo.
_________________________________________________________
Christian Salvaneschi
Casarza Ligure, Genova, Italy
e.mail: 
chrj...@inwind.it
 (remove 214 for email reply)
web: 
http://www.geocities.com/crjs214

 costruttori di propulsori, non dell'automobilismo.
A "noi" basta e avanza fin quando saremo unicamente fornitore di propulsori.
E, in quel caso, potremo dire di aver vinto il campionato di Formula 1.
Come costruttore di automobili abbiamo vinto tutto quello che c'era da
vincere nei vari campionati turismo, prima che facessero i regolamenti su
misura per i "pecoroni" della trazione anteriore.

E, in quel caso, potremo dire di aver vinto il campionato di Formula 1.
Come fornitore di motori, non come scuderia.
Quando ci sono delle differenze è bene precisare.
Il campionato del mondo costruttori di F1 1998 lo ha vinto la
McLaren-Mercedes, appunto perchè i costruttori della macchina sono la
McLaren E la Mercedes.
Quelli 1999 e 2000 li ha vinti la Ferrari, perchè chi costruisce la
macchina è la Ferrari e basta.
Non è questione di "siamo meglio noi" o cose del genere, ma è indubbio
che un campionato del mondo vinto come costruttore è ben diverso da
uno vinto come fornitore di motori.
La rivale della Ferrari in F1 non è la BMW, ma l'accoppiata
Williams-BMW (o McLaren-Mercedes). Non voglio discutere su quale
situazione sia vantaggiosa o svantaggiosa, il fatto è che sono
DIVERSE.
-- 
Ciao, Muttley
 

 DIVERSE.
Ed č altrettanto vero che a me non interessa un beneamato.
Quel 15 ottobre del 1983, da poco piů che bambino, ho esultato fino a
sgolarmi per il primo mondiale era turbo; e sinceramente il fatto che ci
fosse "solo" un motore non ha tolto nulla alla cosa.
Esattamente come succederebbe oggi; oggi in piů la soddisfazione sarebbe
tanto maggiore battendo colossi tanto piů .... colossi!

tanto maggiore battendo colossi tanto più .... colossi!
Ma devi pensare a quanti soldi spende la BMW per i motori e quanti
soldi spende la Ferrari per i motori e non per tutta la macchina.
Altrimenti il confronto non è significativo.
-- 
Ciao, Muttley
 

 Altrimenti il confronto non è significativo.
Non intendevo quello, ovviamente; intendevo la disponibilità a monte: BMW
non può permettersi gli stessi investimenti di Fiat e Daimler-Chrysler per
una pura questione contabile; ponendo che tutti e tre i costruttori
spendando una cifra X, per Fiat significherebbe 1% (sparo a caso ma spero di
rendere l'idea delle proporzioni), per Daimler-Chrysler un po' meno, per BMW
il 3-4% (almeno); non è nè giustificabile nè sostenibile.

 interessante.
Di che si tratta Max?
Ciao Giakko <o=記^

 wrote in message
news:k9_X6.12552$m51.1...@news1.tin.it...


Adesso non riesco a spiegartelo in poche parole perchč č piuttosto
complicato soprattutto da capire.
Comunque ci provo: sul motore da corsa hanno implementato lo "stesso"
sistema dei motori stradali (quando si dice che la F1 č la vetrina
tecnologica .... puahh!); in pratica al taglio dell'alimentazione č
combinato un sistema di modifica dei tempi di alzata delle valvole (quello
che gią avviene sui Vanos) in modo da limitare lo spreco di benzina, le
vibrazioni indotte e migliorare contemporaneamente la curva di coppia.
Fatto sta che oltre a limitare i fastidiosi inconvenienti del TC, nel
momento buono il pilota si ritrova con una curva di coppia estremamente
favorevole, quindi con quasi tutta la potenza gią a disposizione (guarda
caso la Williams puņ permettersi un cambio a 6 marce contro le 7 di McLaren
e Ferrari).
E evidenziato inoltre il fatto che tale ottimizzazione darebbe il meglio di
sč accoppiata ad un CVT, vietato (come tanti altri sistemi citati nel
medesimo articolo).
Devo rileggermelo meglio comunque, in modo da assimilarlo.

 complicato soprattutto da capire.
Non vorrei essere frainteso: intendevo per me ......

 Non vorrei essere frainteso: intendevo per me ......
no problem Max........avevo capito ;o)
Ciao Giakko <o=記^

una pura questione contabile;
Mica è detto che la Ferrari possa spendere per la ricerca motoristica
più di BMW (visto che deve spendere anche per altre ricerche in F1).
La Fiat ha potenzialità maggiori di BMW in senso assoluto, ma non
esiste solo la F1.
-- 
Ciao, Muttley
 

 esiste solo la F1.
Sě ma non mi risulta che la Fiat sia poi impegnata ufficialmente in tante e
tali attivitŕ sportive che possano sottrarre parte dei fondi destinati alla
F1.
I dati di bilancio alla fine sono il principale input.

 esiste solo la F1.
E' vero... la Fiat spende una cifra in scatole cinesi e matrioske
Z

F1.
- fornitura propulsori Fiat per Dallara in F3
- Alfa 156 nel EuroSTurismo
- Alfa 147 nel STC britannico e nelle Serie N
- serie Fiat Punto Rally
- serie Ferrari Challenge
- serie Fiat Seicento Sporting 
- Piaggio-Gilera nella 125 Motomondiale
Il Gruppo Nazionale è impegnata soprattutto nel sostegno
finanziario e tecnologico della Scuderia Ferrari in F1, che
realizza interamente la monoposto con cui corre (e vince) in F1.
Al contrario, BMW partecipa in F1 solo come fornitore di
propulsori.
Non è un problema di budget, ma di know-how.


 Non è un problema di budget, ma di know-how.
Pensa un po'; nonostante un budget inferiore e "problemi di know-how" da te
ipotizzati (su basi metafisiche suppongo) il nostro propulsore V10 è già
migliore del vostro che lavorate sui V10 da 6 anni.
Non oso pensare cosa potrebbe succedere con gli stessi soldi e lo stesso
know-how .........................

 know-how .........................
Giusto per la precisione.
Il gruppo Fiat ha un fatturato 2000 di 57555 milioni di Euro; la sola Fiat
Auto fattura 25361 pari al 44% del gruppo.
L'utile ante imposte di gruppo è di 855 milioni di Euro e l'utile netto di
664.
Il gruppo BMW ha un fatturato 2000 di 35356 di cui 23973 (il 67.8%) proviene
dal settore auto; mi sorprende la differenza veramente enorme dei rapporti
fatturato/vendite dei settori auto dei 2 gruppi; il rapporto tra i fatturati
dei settori auto BMW/Fiat è 0.945 ( quello tra i gruppi è 0.614) mentre non
credo di sbagliarmi di tanto ad affermare che il rapporto vendite sia 0.3
(verificherò i dati reali appena possibile).
Per la BMW il risultato operativo è di 1663 milioni di Euro per un utile
netto di 1026; decisamente il gruppo bavarese è più redditizio di quello
italiano.

 italiano.
E le sue auto (bellissime) costano anche di piů.
Ciao
Gianluca
-- 
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 Gianluca
Piccola curiosità: sei di Chiari?
Z

 E le sue auto (bellissime) costano anche di più.
Questo potrebbe spiegare la differenza tra i rapporti fatturato e n° di auto
vendute, non certo la differenza di redditività.

cambiato gli adesivi da derbi a gilera su metà delle moto
Derbi è un marchio del Gruppo Fiat-Piaggio, ora che i rendimenti
sono migliorati si può correre con il vero volto.
Si parlava di impegno, è anche quello era e resta un gravoso
impagno per il ns. Gruppo.


italiano.
Ma nonostante questo, si limita ad investire in F1 solo sul
propulsore.
E il motivo è semplice: non sanno come si costruisce una
monoposto competitiva di F1.
Finchè il quadro è questo, BMW restarà un marchio di serie B
(perlomeno in F1).


 (stradali).
Forse, ma varie case si sono affrontate per anni nello sport prototipi
costruendo "interamente" vetture da corsa, sappiamo tutti quanto poco
interesse
abbia saputo generare tale campionato, anche per scelta di chi aveva
interesse ad esaltare solo la F1 ovviamente. Tra l'altro non ho mai
capito perche' Ferrari/FIAT abbia completamente abbandonato quella
serie, almeno in forma ufficiale.
Ciao,
Luca

 Piccola curiosità: sei di Chiari?
No.
Ciao
Gianluca

F1.
Questo è vero, ma la Fiat è impegnata in F1 con la Ferrari da molti
anni e si prevede che lo sarà per molti altri ancora, quindi l'entità
dei suoi investimenti deve tener conto di questo fatto: non può
spendere tanto e poi lasciare l'attività dopo qualche anno. Spende per
il progetto completo (o quasi) della macchina e non solo del motore,
quindi è vero che ha più potenzialità ma è anche vero che gli impegni
sono maggiori.
Fiat e BMW sono impegnate in F1 in misura molto diversa ed è difficile
fare confronti considerando i loro fatturati.
Ripeto, se BMW fa un motore migliore del Ferrari merita i complimenti,
ma mi pare non realistico parlare di Davide contro Golia.
Se facesse tutta la macchina, sicuramente sarebbe in una posizione
economicamente svantaggiosa rispetto alla Ferrari.
-- 
Ciao, Muttley
 

 (perlomeno in F1).
SUPERMEGAROTFL!
La serie B intanto sta mangiando in testa alla serie A, che lavora in seria
A da 6 anni .....
Saranno scherzi del calendario ........

 sono migliorati si può correre con il vero volto.
Perchè non ci dici anche da quando?
Stai per caso dicendo che l'acquisizione della Derby trasforma il tutto "in
un marchio del gruppo e ora si cpuò correre con il vero volto" mentre
l'acquisizione di Ford della squadra Stewart è una banale riverniciatura.
Tanto per rimanere coerenti ..........

Saranno scherzi del calendario ........
Di cosa parli, scusa ?


Stai per caso dicendo che l'acquisizione della Derby
Quale acquisiszione?
: - )


 da anni dalle ns. Alfa Romeo 156.
Ah ah ah
Bella questa
Stanno correndo con una vettura di una generazione e mezzo più vecchia (e si
prendono ancora delle soddisfazioni)
Cosa mi dici del campionato SuperProduzione o come cavolo si chiama (quello
dove corre la Nuova BMW serie 3?)
Z

 dei colossi Ford e  Daimler [...]
Ford che mi risulti lo fa in prima persona con uno dei suoi marchi;
Daimler-Chrysler no, ma questi sono problemi loro.
La nostra realtà, per nostra sfortuna, è assai diversa.
Per ora l'unico progetto autonomo che non ha richiesto investimenti
colossali è stato quello di Le Mans; e si sa come è andata a finire
..........

 Quale acquisiszione?
Capisco ..... non serve altro.
Prendo atto del fatto che la Derbi vittoriosa nel mondiale con Jorge "Aspar"
Martinez era già una moto del gruppo Fiat.


Ciao Giakko <o=°O^

 sarei molto felice di vincere contro questi validissimi avversari!
Giakko, ti mancano i fondamentali!
BMW era da elogiare l'anno scorso, quando era lungi dall'essere una minaccia
per il cavallino
Ora che a livello motoristico (e fors'anche telaistico, rimane alla Ferrari
solo una supremazia aerodinamica, la volgare aerodinamica propria piů della
tecnologia aerospaziale che di quella automobilistica) la Williams-BMW č
davanti... bisogna minimizzare, confondere le acque, abbozzare
Bocciato: non puoi essere un ferrarista doc di fede provata
Z

Martinez era già una moto del gruppo Fiat.
Esatto.


La nostra realtà, per nostra sfortuna, è assai diversa.
"Nostraaaaa" ??
Questo aggettivo lo puoi usare solo se parli di cose che
appartengono al tuo Paese.


 giudico ancor più "vigliacca" , se possibile.
Dopo l'affaire Derbi-Piaggi non hai più l'autorità morale per trattare di
riverniciature
Mi limito stavolta (è un pomeriggio che sottopongo post con l'articolo,
dev'esserci un filtro alla lingua spagnola) a citare il link
http://www.expansiondirecto.com/2001/01/23/empresas/4emp.html
dal quale si evince che la vendita è del gennaio 2001, dopo un accordo di
collaborazione tecnica di poco antecedente
Z

 Coraggiosi e rispettabili questi nippponici ....... assai di più
Nota per Giakko: questo si può (anzi, si deve) dire, giakkè (scusa la
facezia) la Toyota è a sei secondi dalla pole di Monza e non è una minaccia
a breve
Se l'anno prox. la rossobianca nipponica svernicerà l'arancina di maranello
in qualche rettilineo... tutti a mettere l'accento sulla base tedesca dei
jap!
Z


Ciao Giakko <o=°O^


Ciao Giakko <o=°O^ che si sente un ferrarista e Schumakeriano "Doc"

canoni jodyani
Italo-iberica.
: - )


Ciao Giakko <o=記^ che si sente un ferrarista e Schumakeriano "Doc"
                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Purtroppo niente da fare, sentirsi non basta.... :-))))))

 appartengono al tuo Paese.
Io lo uso per quel cazzo che mi pare se non ti dispiace; e se ti dispiace
peggio per te.
Puoi andare avanti all'infinito con questa tua menata e avrai sempre la
stessa risposta nello stesso formato.

 Esatto.
Non sai manco chi è Aspar se va bene ......... e di certo a memoria non sai
quando ha vinto il campionato, anzi i campionati.