Newsgroup: it.comp.sicurezza.varie
Titolo: a tutti, soprattutto ai veri hacker

 Ciao, a tutti. 
 Non posso fare a meno di rilevare un fenomeno che è presente anche in questo news.
 Raramente qualche timida voce si affaccia ( me compreso) per vedere se trova un hacker che gli dia delle lezioni a pagamento.
 Risultato, IL SILENZIO !
E per bene che vada, consigli che dicono: in rete c'è tutto, basta andare nei siti giusti,  ecc. 
Senza notare che siamo tutti differenti. E se uno domanda aiuto e vuole esser seguito è perchè trova secondo lui delle montagne insormontabili. Visto che generalmente è un appassionato e basta.
Se và proprio male il sospetto che sei chissà chi ..
Allo io dico, ma se uno domanda delle lezioni di matematica o programmazione o lettere  o fisica e così via ...
si affacciano flotte di persone  o insegnanti disposte a dare queste lezioni. Allora non capisco perchè non dovrebbe essere così, se uno domanda di avere delle lezioni da gente preparata in questo campo.
Ora, uno può fare ciò che vuole, e può esserci anche un pò di rischio( meno di quelli che masterizzano illegalmente e sono tanti). TUTTO questo però è contrario alla filosofia di un hacker, e cioè la conoscenza non per i pochi geni o leader di grandi imprese ma a tutti anche se non sono nati eletti dalla vita.  O per caso non è veritiera questa massima molto umile e generosa ?
   Un saluto  di simpatia a tutti sia a quelli che capiscono chè a quelli non folgorati dalla luce come me.
 
     Nadin               
na...@mindless.com
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

Insegnare l'hacking e' contrario all'hacking.
Chi pensa di apprendere chiedendo, vedendo o leggendo sbaglia come chi pensa
di insegnare o migliorare il livello dicendo o rivelando. E' un dato di
fatto del quale prima o poi uno si deve rendere conto, sia da una parte che
dall'altra.

 Risultato, IL SILENZIO!
Vedi, limitando il discorso a me personalmente (non mi sento di parlare per una
intera categoria), devo fare una serie di considerazioni:
a) Essere hackers e' piu' una filosofia di vita che qualcosa che s'impara da un
   altro. Soprattutto, non penso si possa insegnarla per partito preso. Ci deve
   essere una predisposizione nel discente, e di livello tale che quello impara
   anche se nessuno gli insegna.
   E' un po' come essere brave persone, o tifare Juventus [1].
   Quando uno insegna ad un altro ad essere "hacker" non saprei dirti chi fra i
   due sbagli di piu'.
b) In che modo potrebbero essere organizzati, questi "corsi"? Ed in che modo io
   potrei pensare di "riscuotere" il salario? Si tratterebbe di un investimento
   considerevole in tempo, risorse e anche quattrini da parte mia, senza alcuna
   concreta garanzia di ottenere risultati ne' economici, ne' di soddisfazione.
c) Con tutto questo, esistono delle esperienze di insegnamento qua e la', ma ad
   esempio, quella a cui collaboro io si tiene a Scandicci: se qualcuno volesse
   offrirci delle apparecchiature per videoconferenza potremmo allargare un po'
   la cerchia dei discepoli ;-), altrimenti che fare?
Nonostante i punti sopra visti, collaboro ad una specie di manuale multilivello
(reti, sicurezza, mistomare e ponce a vela) che pero', essendo opera volontaria
e non retribuita, va avanti ad avanza-tempo e nessuno sa quando finira' (no, ad
oggi non e' possibile accedere neanche alla versione incompleta [2]).
Leonardo
[1] qualsiasi mio concittadino potra' testimoniare che sono due casi mutuamente
    esclusivi ;-)
[2] nelle prossime settimane, forse. In quel caso, postero' qui l'URL.
".signature": bad command or file name

 veritiera questa massima molto umile e generosa ?
Il cammino per la conoscenza (di qualunque cosa) e' lungo, e non privo
di ostacoli: non esiste l'illuminazione divina ne' in questo campo ne'
in nessun altro. In cielo ci saranno sempre le stelle ad orientarti, ma
il sentiero te lo devi battere da solo.
Scusate, ma non so che mi e' preso...(ma non mi sembra di aver scritto
scemenze)
-- 
Delivery
http://www.alpcom.it/homepage/delivery
(traduz.degli allegati di Leafnode)

 Risultato, IL SILENZIO !
Guarda, io non sono un hacker, ma ti do' la prima lezione, aggratis:
prenditi il Kernigan e Ritchie, e leggitelo 7 volte dalla prima
all'ultima pagina; quando sarai riuscito a fare qualcosa di piu' di un
"Hello world", ci risentiamo... Ok? Senza rancore! ;)
Ciaps
Luca

...


   esempio, quella a cui collaboro io si tiene a Scandicci
Where??
Un fiornentino di adozione ma scandiccese di nascita.
--
Ciao
/\/\arco /\/\ex
------------------------------------------------------------------
Il paradiso puo' attendere...
 ...io mi godo l'inferno.
------------------------------------------------------------------
Home Page i.h.u. 
http://www.blissett.com/ihu/
   semiagg.21/01/99

si affacciano flotte di persone  o insegnanti disposte a dare queste lezioni. 
Bhe ma questo caso è un po diverso...
E' come se tu chiedessi lezioni di matematica alternativa :o)) 
Prova ad andare a chiedere ad un professore di matematica: "Scusi mi
darebbe qualche lezione di  matematica un po' maliziosa" :o))
Secondo me è materia gia insegnata, ma dipende dalle finalità con cui
si impara.
Inoltre considera che il grado di utilità di certe conoscenze è
inversamente proporzionale al numero di persone bigotte che le
possiedono.

Where??
Centro Arles, in Via Manzoni non-ricordo-il-numero-anche-perche'-quando
-ci-arrivo-e'-sempre-notte-fonda. Chiedi del Giovannini.
Leonardo


"Hello world", ci risentiamo... Ok? Senza rancore! ;)
ed io che non lo sono tuttora, nonostante il tempo passato davanti ai terminali
non remunerato ne' compreso dai piu' dei miei amici :P te ne do un'altra:
a scelta, installa linux ed impara le basi dei sistemi unix. Puoi aiutarti con
decine di libri e di documenti sulla rete. Oppure leggiti TCP/IP Illustrated
vol.1 di W.R.Stevens almeno 3 volte e rispondi ad un po' delle domande che la
gente pone qui o dove vuoi .... si lo so che il libro suddetto e' in inglese.
L'ho fatto apposta, xche' so che non ci sono traduzioni in ita. Sorry ma 
l'inglese fa parte dello smanettamento da prima che tu usassi un videogioco.
bye
invy
P.S. questa mia ti sembrera' strafottente MA NON LO E'. Se tu facessi quel che
Luca ed io ti consigliamo scherzando, te ne renderesti subito conto.
In bocca al lupo.

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