Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Scelta x estero..

.. salve a tutti, e scusatemi gia' da ora se questo tipo di domanda fosse 
stata fatta in precedenza, ho cercato ma non sono riuscito a trovare nulla 
per cui chiedo un aiuto/consiglio a voi che tanto pazientemente riuscite a 
"condurci" per mano molto spesso, perfino senza arrabbiarvi ;o).
Il problema (piccolo, ma lo è) è il seguente:
ho un fratello che vive in Finlandia (beato lui ;o)
ha una connessione adsl (questa ce l'ho pure io ;o)
vorrebbe eliminare il telefono di casa (come ho fatto io qui in Italia)
la linea solo dati pare che sia prevista anche lì quindi deve disdire la 
linea voce, ora ha in casa solo un modem fornitogli dalla stessa compagnia 
che gli da sia dati che voce, nuovo contratto nuovi apparati.. qui dovreste 
nei limiti del possibile darmi qualche consiglio.. io ho un Pap2 ed un 
"vecchio" router ZyXel Prestige 660HW-61 (che avevo già prima di 
appassionarmi al voip) mi ci trovo benissimo per l'uso che ne faccio..
per lui che dovrebbe partire da zero cosa pensate di consigliarmi.. qualche
configurazione già testata con eventuali parenti all'estero che non dovrebbe 
creare problemi a
chi, come mio fratello è MOLTO negato per questo tipo di cose (computer, 
voip, apparati da
collegare) credo che creandogli io, qui in Italia, degli account come i miei
(Voipstunt, Skypho, Vira) dovrebbero funzionare anche a lui lì come se fosse 
in Italia o c'è un
qualche controllo sugli ip che non gli permetterebbe per esempio di avere 
delle numerazioni geografiche
italiane vivendo all'estero? per gli apparati, se eventualmente fosse 
possibile la cosa, propenderei per un Fritz!Box Fon Wlan - 
Modem/Router/WLAN/Ad. 2FXS  con 5 anni di garanzia ma una sola porta 
ethernet (sul sito Vira costa 139.90 euro compreso le spese di spedizione) 
oppure un SpeedTouch 780WL - Modem/Router/WLAN/Ad. 2FXS con 2 anni di 
garanzia ma quattro porte ethernet (il costo è di 120.00 euro compreso 
spese) non ha importanza il numero di porte fxs (2 invece di 3) visto che 
con LIBERAILVOIP non se ne sentirebbe la mancanza.
Accccc..... se sono stato prolisso, me ne scuso.
Avrei anche potuto chiedere come fare per parlare con mio fratello
all'estero e spendere il meno possibile entrambi, però ho notato che dicendo
di più (rischiando anche di annoiare)  spesso anche i consigli sono più
chiari (e quelli sicuramente non annoierebbero nessuno ;o).
Grazie per l'attenzione e l'eventuale aiuto.

 ethernet (il costo è di 120.00 euro compreso spese)
Assicurati che li si utilizzi lo stesso standard che usamo noi.
-- 
Davide Granzotto 

 Italia)
...(cut)...
Guarda, se può consolarti, io sono riuscito a fare installare e configurare 
un HT286 a mia cugina, che vive negli States a Cleveland (OHIO), ed in una 
mezz'ora abbiamo finito tutto!
Considera che la mia cara cuginetta è una "dummie" totale (in campo 
informatico) quindi sarebbe stato davvero impossibile - oltre che inutile - 
spiegargli qualcosa.
Allora ho comprato l'ATA direttamente su ebay USA, e l'ho fatto spedire a 
casa sua. Una domenica mattina l'ho chiamata al suo numero di Cleveland 
(tanto io uso Voipstunt), e gli ho fatto collegare l'ATA allo switch del 
router.
Il tempo di rilevare l'IP assegnato (tramite voce sintetizzata sul telefono 
collegato all'ATA), e gli ho fatto aprire il browser sull'IP dell'ATA 
stesso. Dettandogli i vari valori dei campi, in pochi minuti abbiamo 
completato la configurazione.
Riavvio dell'ATA... e qualche minuto dopo la chiamata successiva glie l'ho 
fatta al numero urbano di Roma (06...).
Il telefono attestato su quell'ATA, con sua immensa gioia ed incredulità, ha 
squillato a casa sua! :-))
Da quel giorno non abbiamo più cambiato nulla!
Lei chiama, e riceve chiamate da tutti i parenti e amici qui a Roma, sempre 
con il suo numero urbano 06... ed ha pure imparato a ricaricare il credito 
di Skypho da sola (con carta di credito)!
Non hai nemmeno idea di quanti soldi spendeva, prima che gli installassi un 
telefono VoIP! E' passato più di un anno, ed ancora mi sta ringraziando!!!
Quindi armati di pazienza... ma ce la puoi fare...
B.


Grazie, pazienza ne ho tanta.. ed è grazie ad esperienze come quella che hai 
appena  raccontato simpaticamente con tua cugina in america che continuerò 
sempre ad averne (non di cugine in america, di pazienza ;o).
E' sicuramente utile sapere che chi sta nell'altro emisfero può sentirsi un 
po' in Italia, anche tramite telefono, intendo e con tariffe sicuramente non 
paragonabili a quelle dei fornitori di telefonia classici (ho detto classici 
perchè in un NG pubblico le denunce sono dietro l'angolo ;o)
Grazie per la tua testimonianza, spero che si possa essere, tutti insieme, 
utili ai nostri cari che vivono all'estero e per i quali fino a poco tempo 
fa per sentirli un po' più spesso bisognava chiedere un mutuo.
Grazie ancora. (speriamo di riuscire ;o) 

 Davide Granzotto
Si, questo č il punto, hai centrato il nocciolo, Davide.
Il problema dello standard me lo sto ponendo davvero.. (per gli apparati di 
cui dicevo)
nel contempo, credo che se si comprasse lui un router lě ed io gli 
procurassi un ATA qui
(come il mio Pap2) forse non dovrebbero sorgere problemi per lo standard
visto che una volta connesso alla linea dati il router e collegato l'ATA ad 
una porta ethernet
del router stesso č come se si trovasse anche lui nelle mie medesime 
condizioni.
Ti ringrazio per l'ulteriore dubbio che mi hai fatto venire ;o) ma č proprio 
con i dubbi che poi pian piano si risolvono i problemi (oltre che 
informandosi, informandosi, informandosi).
Grazie.
ora inizio le indagini ;o) 

 sorgere problemi per lo standard...
Mi sembra la soluzione migliore! Ovviamente (lo do per scontato, ma non si 
sa mai...) fai in modo che il router che lui comprerà abbia più di una porta 
ethernet.
Dopo di che, puoi procedere come ho fatto io (acquisto online dell'ATA e 
spedizione al suo indirizzo), oppure come meglio credi.
Se tuo fratello è "gnucco" tanto quanto la mia cugina, ti sconsiglio 
vivamente l'installazione di apparati ATA sofisticati (tipo Fritz per 
intenderci). Credo che un comunissimo ATA tipo il tuo, o un GrandStream, 
vadano più che bene allo scopo.
Ciao
B.

 ethernet (sul sito Vira costa 139.90 euro compreso le spese di spedizione) 
Solo un appunto: escluse spese di spedizione, quoto dal sito di vira "Le 
spese di spedizione sono a carico del Cliente e pari a 7 € iva inclusa."
-- 
Ciao
Diego

 informandosi, informandosi, informandosi).
Se fossi in te io andrei comunque con un Fritz, perchč mi sono reso conto 
che č una soluzione moto piů affidabile che usare un router + ATA.
Eventualmente fai una ricerca e vedi che Annex usano lě. Se sono gli A, 
prendi il Fritz qui in Italia (o digli di cercalo in loco) altriumenti 
compralo in Germania e faglielo spedire direttamente lě.
-- 
Davide Granzotto 

 compralo in Germania e faglielo spedire direttamente lě.
Facendo qualche ricerca qui e lě, noto che in Finlandia usano gli Annex A 
(ad esempio Zyxel.fi propone quello standard per i propri prodotti).
-- 
Davide Granzotto

 che č una soluzione moto piů affidabile che usare un router + ATA.
Sicuramente č piů affidabile, su questo non ci piove. :-)
B.

(ad esempio Zyxel.fi propone quello standard per i propri prodotti).
ottima soluzione, però se riesco a fargli prendere un router (con + porte
ethernet) lì, in Finlandia, il problema sarebbe risolto, almeno sul lato
connettività.. poi, per il voip, la soluzione Pap2 mi sembra la + semplice,
almeno per me.
p.s.
 è incredibile come, tu Davide ma anche "t = 1\" / \(1 - \(v²/c²\)\) ^ ½"
(per me sconosciuti, tranne che per avervi letto in svariati post) abbia
addirittura effettuato una ricerca su siti finlandesi per vedere che tipo di
Annex usano lì..
giuro che ancora, dopo anni di internet, mi meraviglio delle persone come te
(e fortunatamente altri, e su questo NG siete davvero tanti) che perdendo il
loro tempo, prezioso sicuramente, diano consigli e pareri, spesso anche
autorevoli, a chiunque abbia problemi di svariata natura (il voip ancora ne
da un po' di problemi)  ma è grazie a chi come voi ed a quell'esempio di
umanità, rara quanto mai, di Alessandro D'Arpini che le persone come me (la
media del totale ;o) sperano di non dover sempre pensare male del resto
mondo.
Lo so il Voip non c'entra nulla in quello che ho appena detto, è solo la
scusa (anche apparentemente sviolinatoria, ma giuro che nessuno mi ha pagato
per dire nulla ;o) per poter ringraziare delle persone che non ricevono
tangibilmente niente, ed ora, giusto per sentirmi un po' utile pure io, dopo
avervi ringraziato (le soluzioni me le avete date) mi sembra che sul sito
dei ragazzi di LIBERAILVOIP ci sia un link per una eventuale donazione per i
servizi gratuiti resi, ci faccio un salto e dono ciò che nelle mie
possibilità mi è concesso.
Ciao a tutti e grazie.

 Annex usano lì..
Oddio ... quando si è davanti al PC bastano 30 secondi per fare una ricerca 
al volo e per postare un paio di esempi significativi. Comunque apprezzo il 
tuo ringraziamento.
-- 
Davide Granzotto 

 svariata natura....
Ti ringrazio Franz, per quanto hai scritto sopra.
In effetti lo spirito dei ng dovrebbe essere proprio questo: aiuto e 
cooperazione, scambio di informazioni, accrescimento della conoscenza di un 
determinato argomento. :-)
Comunque ti confesso che io (come credo moltissimi altri partecipanti, di 
questo ed altri ng) pur sapendo dare molto spesso delle risposte ai quesiti, 
non rispondo certo a tutti! Mi sarebbe materialmente impossibile!!
Opero quindi una sorta di "filtro" (conscio od inconscio? non lo so, ma 
propendo per la prima), dove tra le maglie passa soltanto chi si pone in 
modo gentile e garbato. E' difficile stabilire "questo sì, questo no...", ma 
la regola pressappoco è quella che ho descritto sopra.
Non "plonko" mai nessuno. Plonkare è un verbo che non esiste nel mio 
vocabolario. Leggo quasi tutto. Ma ad una richiesta scritta con garbo 
rispondo sempre con molto piacere, mentre all'arroganza rispondo sempre con 
il silenzio.
Credo comunque, che sia una regola piuttosto comune. :-)
Ciao, e se hai bisogno ancora di consigli, scrivi pure su questo ng.
B.
ps: per gli amici ormai sono "t=1"   ;) 

 Diego
Siiiiii, che rincitrullito che sono!.. si vede che inizio a perdere colpi :)
mi ero confuso con la possibilità gratuita, nella loro promozione,  della 
configurazione
e sembra che addirittura per loro valga 50 euro :(
non avrebbero potuto invece non far pagare le spese di spedizione ed evitare 
di configurare gli apparati, visto che poi chi vuole veramente capire il 
voip "studiando" se li configura da solo?
sempre con pazienza ;) (t=1 docet ;o)
ciao Diego e grazie per l'appunto.