Newsgroup: it.comp.sicurezza.varie
Titolo: [spot] shell professionali

Abbiamo riaperto il servizio shell, sempre sotto INET . Per chi non lo
sapesse inet e' uno dei piu' grandi fornitori di banda in italia uptime
99,99%. Le nostro macchine sono dotate di firewall hardware e load balance
su attacchi dos.
Ecco una breve descrittiva:
Offriamo
Basic  1Processo, 2.99 Euro/mese
1 Processo Egg/Psy
QUOTA HD TOT 10MB
Connessione alla Shell e trasferimento files tramite SSH
(SecureShell con SFTP/SCP)
 Advanced  2 Processi, 5.99 Euro/mese
1 Processo Eggdrop
1 Processo psyBNC
QUOTA HD TOT 20MB
Connessione alla Shell e trasferimento files tramite SSH
(SecureShell con SFTP/SCP)
Super  3 Processi, 8.99 Euro/mese
2 Processi Eggdrop
1 Processo psyBNC
QUOTA HD TOT 40MB
Connessione alla Shell e trasferimento files tramite SSH
(SecureShell con SFTP/SCP )
IRCD  4 Processi, 13.99 Euro/mese
IRCD Shell - su porte 6667 + 6666 (o porta a scelta fra quelle disponibili)
IRCD SERVICES - su porta 7000 (o porta a scelta fra quelle disponibili)
1 Processo Eggdrop
1 Processo psyBNC
QUOTA HD TOT 65MB
Connessione alla Shell e trasferimento files tramite SSH
(SecureShell con SFTP/SCP)
A richiesta sono disponibili jail ecc...
Presto 
bismark.it
 offrira' servizi housing/hosting di alta qualita' sempre
sotto INET.
Stay tune!
www.shellbsd.org
 (a part of bismark network)

 Abbiamo riaperto il servizio shell,
Spiega cosa cazzo c'entra con la sicurezza questo annuncio. Al di la'
del fatto che gli annunci qua non sono ben tollerati.
-- 
HappyCactus - Linux User #209744
* 
http://sourceforge.net/projects/qixl
* 
www.google.com
 / 
groups.google.com

 -- 
Scusa lo dovevo fare su it.arti.cucina ?
L'ho fatto qui perche' probabilmente ci sono persone piu' esperte e
interessate a questo tipo di servizio.
Non cominciamo con un bel flame.
Non rispondo +
ciao ;)

 interessate a questo tipo di servizio.
allora tolleriamo pure lo spam, no? magari c'e' qualcuno a cui potrebbe
interessare.


Pazienza HappyCactus, da quelli di 
bismark.it
 cosa ti aspetti? :-))
-- 
Linux Registered User #181013
[Exokernels] Although one approach to eliminating bloated, buggy,
unreliable operating systems is to make them smaller, a more radical
one is to eliminate the operating system altogether.

- xpost -
Yawnnnn sempre le solite cose...
Ma perche' mi attaccate... avete qualche problema?... la rete libera e fate
quello che volete...e piantatela di fare email all'abuse e' perfettamente
inutile non riuscite ancora a capirlo. Ho semplicemente sponsorizzato un
servizio.
Che tipi... che siete pero' divertenti
Prendeteve un caffe' relax :)
Postilla: 1: Whisplash : spiega cosa e' un load balancing
               2: Caro thorin io ti conosco molto bene lasciami stare :)
bismark

 La pianti di fare il coglione?
La mia teoria è dunque veritiera... Dato N come 1 messaggio OT,  
vengono generati N1.....Nn tendenti all'infinito messaggi altrettanto
OT proprio da chi dice di 'combattere gli OT'... LOL...
In questo caso: 1 messaggio ha generato un thread di 11 messaggi (a 
tutt'ora) mio compreso.
-- 
Microwave:  Signal from a friendly micro...
News 2000 [v 2.06] / StopDialer / PopDuster - 
http://www.socket2000.com

 tutt'ora) mio compreso.
la tua teoria è esatta ma se n1 to n all'infinito sono per il 90 % di 
thorin ne deduco che almeno il 90 % dei suoi messaggi sono altresì 
spazzatura. O sbaglio?
-- 
By Dmitry 
Posted from X-Privat Free NNTP server - 
www.x-privat.org

 sponsorizzato un servizio.
mi permetto di partecipare a questo 3ad assolutamente OT contrariamente
alle mie abitudini.
ritengo, indipendentemente dal poster, oltremodo fuori luogo postare
pubblicita'. 
ritengo, dalla tua risposta, che tu non abbia la benche' minima idea di
cosa sia la liberta'.
e per uno che milita nel mondo "hacker" probabilmente anche l'idea di
liberta' in internet e' piuttosto confusa.
per sponsorizzare le cose esistono gli appositi canali. per venderle anche.
io lavoro nell'informatica, nel mercato della security, e mi guadagno da
vivere ogni giorno con questo.
credo nessuno qui sappia il mio nome, l'azienda per cui lavoro o abbia mai
letto annunci del tipo "io faccio i migliori firewall del mondo" o "io
sono certificato cisco e sono bravo a configurare i router".
questo perche' indipendentemente dalla veridicita' delle mie affermazioni,
questo non e' lo spazio in cui vanno dette queste cose.
e tu dovresti saperlo bene.
vorrei inoltre precisare che con questo mio post il 3ad sparira' dal mio
reader, quindi evitate tranquillamente di rispondere al "ceco".
un mayhem allibito
-- 
 Everyone is gay, with someone's else ass 
 Cisco  FAQ: 
http://mayhem.oltrelinux.com/icrc
 SPP  wpage: 
http://www.spippolatori.com
 Key on 
pgp.mit.edu
 ID C7393613

 spazzatura. O sbaglio?
Centro!
-- 
IBM: I Broke Mine


Centro!
   Campioni di trotto, eh? :)
-- 
S.L.

 capire la sua inutilita' sui newsgroup :-)
mah guarda, può anche non piacermi il viral basic che usa, ma come 
persona è 100 volte meglio di te e cmq un apporto positivo con alcuni 
suoi prg lo porta, tu invece che fai? quale apporto dai ad un ng? fatti 
una seria riflessione, almeno una volta nella tua vita. Non si sei mai 
chiesto poi come mai nessuno risponde ai tuoi post, se escludiamo la 
solita cerchia di 5/6 amici conclamati da anni?
Io fossi in te comincerei a rivedere le tue posizioni, poi vedi tu.
-- 
By Dmitry - 
http://www.bynoi.com/thorin.html
 -


 Io do' risposte esatte non minchiate su cose che non conosco.
LOL... Peccato che nella loro globalità rasentino l'1% sul 99% di 
immondizia che posti...
-- 
Software is best understood as a branch of movie making.  - Ted Nelson


 persona è 100 volte meglio di te e cmq un apporto positivo con alcuni 
Lol... A prescindere dal fatto che il 'viral basic' non ha nulla da 
invidiare al C e che per molti versi lo stile di programmazione è 
pressochè molto simile (il buon thorin deve essere rimasto al 
GWBASIC) non è mai da escludere che chi lo usi sappia anche 
utilizzare gli altri linguaggi... Sto sfornando Stop Dialers 
interamente scritto in C++ con il Borland Builder, per esempio... 
Una persona (come thorinello) che giudica l'informatica guardando con
che linguaggio programmano gli altri è uno che non ha capito un 
cazzo!  ;-)
-- 
IBM: I've Been Mesmerized


cazzo!  ;-)
Un famoso detto orientale recita:
"Dimmi in che linguaggio programmeresti e ti diro' chi sei"


 Occhio a non farti sentire da Kernighan!
Leggi bene: "non ha nulla da invidiare", "stile di programmazione".
Non ho scritto che siano la stessa cosa mi sembra... Il passaggio da 
Visual Basic a C non č poi cosě traumatico... Camba un po' la 
sintassi dei comandi, non la loro logica.
-- 
IBM: Innovation By Management


 pressochè molto simile 
Ad esempio?

 stata strappata a morsi dal castoro? 
Due di picche ha erroneamente sbagliato a dire che i costrutti C sono 
simili al viral basic e su questo non ci piove, ma tu ora hai fatto 
una affermazione disarmante, ovvero che i maggiori sistemi operativi 
sono stati scritti in c! :) I vecchi sistemi operativi sono tutti 
stati scritti in assembler, il C era già un linguaccio a livello 
troppo alto e per anni moltissimi programmi, ricordo ad esempio certi 
videogiochi, sono stati scritti in ASM.
Ora, se parli per sentito dire, faresti meglio a stare zitto.
PS: che tu al massimo in c sai usare la printf in questa forma:
{
    	printf("si, sono thorin, noto coglione in usenet e allora?\n")


 logica. 
beh ma a sta stregua qualsiasi linguaggio č simile agli altri, i 
cicli  WHILE e i condizionali IF ci sono in tutti i linguaggi, ma
io francamente non credo mi troverei mai bene a programmare in Visual 
Basic, tantč che le mie conoscenze mi hanno portato a fare pagine in 
PHP e non in ASP (che pure avevo a disposizione come interprete sul 
server..)



Francamente credo che, chiunque, non solo chi si intende
(o pensa di intendersene) di programmazione, faccia una certa
fatica a credere che uno che commette una cosi' gran mole di
grossolani errori di ortografia possa aver voce in capitolo su
argomenti nei quali la correttezza ortografica e' essenziale.


scusa ma qui la colpa e' tua: continui a ripetergli 
che "win9x e' un giocattolo" (cit.) :o)
Ciao.
Giuppech
-- 
(Si dice) che non ci sia nulla 
di nuovo, salvo il dimenticato.
 

 e` tuo questo: ";"
dimenticai :)


 1 Processo Egg/Psy
[...]
la pecora fa: "laaaaamer!"
-- 
  < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
      Don't stand, REACT!      version 0.1.4. C, C++ and ASM developers
                               and beta testers are welcome!

 la pecora fa: "laaaaamer!"
Rotfl.
Triste, pero', che tali pecore riescano, anche, a fare
del loro stesso essere lamer un biz.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 bismark
Un lamer.
Nebulizzati.


 invidiare al C 
dai: in questo therad le flame sono dedicate a bismark.
Non dire cose alle quali non credi neanche tu.



eh si, perche' invece la sezione "Partner" (che han avuto il buon gusto
di lasciare al singolare, perlomeno)... ops, no no, quando ci clicchi c'e'
scritto in bella mostra: "I nostri PartnerS" e poi ce n'e' uno solo... e va
beh,
uno clicca e appare cotanta pagina maestosa con scritto "ENTRA"... e allora
uno si aspetta di trovar chissa' quale magnificente sito del partner, ed
invece...
TAC!  Ecco solo l'indirizzo... ma ROTFL !

 wrote in message
news:bo143a$16qf1j$1...@ID-166894.news.uni-berlin.de...
mi permetto di "infierire" :
Sezione "listini" :
"In questa sezione verranno presentati i nostri listini al pubblico
nell'intento di essere quanto più possibile trasparenti nelle nostre
politiche di vendita. Sarà possibile prelevarli nei formati di MICROSOFT
WORD e compressi ZIP. Scarica qui i nostri listini."
Prova un po' a cliccare... alla faccia del "pubblico accesso in nome della
trasparenza"... LMAO

 Ad esempio?
strutture (struct con C, type con Visual Basic)
dichiarazione obbligatoria di variabili e costanti
Funzioni restituenti valori e/o oggetti
strutture di controllo e programmazione pressochč identiche (if, for,
while, switch (case in basic))
passaggio di variabili alle funzioni come valore o come riferimento
puntatori (meno evidenti in visual basic ma utilizzabili con apposite
funzioni)
e altro...
Il passaggio dal Visual Basic al C non č poi cosě traumatizzante come
sarebbe partire da zero.
-- 
IBM: I Built Mine


 Non dire cose alle quali non credi neanche tu.
Una sola cosa in effetti invidia: la velocità. Ma basterebbe fare dei
buoni compilatori per scavalcare il problema... Cosa che a MS non 
fanno.
-- 
IBM: Idle Brain Malfunction


 server..)
E' solo questione di abitudine e null'altro. A meno che anche tu non 
propenda per la 'teoria' (medioevale, francamente) del thorinello & 
affini, per le quali uno si debba specializzare in un linguaggio e 
capire solo quello. La cosa veramente importante, invece, è capire 
cosa sia la programmazione dopodichè si ha la porta spalancata quasi 
per qualunque cosa. Ho maneggiato di tutto (Pascal, Clipper, Lisp, C)
per attestarmi, almeno in questi tempi, sul VB per la facilità d'uso 
grazie ad un incredibilmente potente IDE di sviluppo, ecco perchè. 
Prova a bloccare un programma, inserire del codice e farlo ripartire 
DA DOVE SI ERA FERMATO con l'IDE del C...
-- 
SCCS, the source motel!  Programs check in and never check out!" - Ken Thompson


 partire da UNIX in poi) sono stati scritti in C e non in BASIC. 
Perchè BASIC era principalmente un linguaggio INTERPRETATO e non 
COMPILATO come il C. Perchè i primi BASIC non permettevano 
strutturazione. Perchè il BASIC era improntato ad una programmazione 
generalista e, almeno nelle sue primarie intenzioni, ad un pubblico 
di principianti. Ma evidentemente sei stato fuori dal giro 
dell'evoluzione informatica per accorgerti che di acqua sotto i ponti
ne è passata parecchia... E riesci a dare dell'ignorante agli 
altri!!! LOL! Svegliati.
-- 
It's redundant!  It's redundant!        -R. E. Dundant


 sistema operativo ed un videogame?
Ma secondo il tuo ragionamento C=The Best quindi perchè non scrivere 
anche giochi in C? Per la verita è quel che si fa odiernamente ma 
agli albori (stento a credere che nonostante tu stia millantando 
chissà quali conoscenze non abbia mai sentito parlare dei veri 
progenitori degli home computer, pare che conosci solo i PC IBM) 
quasi tutto quello che 'doveva girare con efficienza' era scritto in 
assembler. Poi dimostri una IGNORANZA abissale (e come te pare anche 
qualche altro soggetto nel thread) sul tema compilatori. Esistevano 
diversi COMPILATORI (compilatori, hai letto bene) per BASIC che 
ridicolizzavano per velocità ed efficienza quelli per C. Poi non hai 
nemmeno capito un cazzo di quel che ho affermato, visto che io non ho
fatto distinzioni di EFFICIENZA tra C e BASIC ma li ho accumunati per
tecniche di programmazione. Allo STATO ATTUALE DELL'ARTE, non AGLI 
ALBORI. Rotfl, ogni tuo messaggio è una perla, meno male che con i 
nostri 'quote' le trasmettiamo al buon google che se aspettasse la 
tua codardia (x-no-archive) rimarrebbe fin troppo serioso.
-- 
SCCS, the source motel!  Programs check in and never check out!" - Ken Thompson


 farlo ripartire DA DOVE SI ERA FERMATO con l'IDE del C... 
ultimamente sto cercando di imparare bene il PERL in quanto è di 
facto lo standard quando si maneggiano server HTTP e NEWS. Ahime che 
io sappia per il PERL non esistono sviluppi IDE :(


 vera feccia stupida dell'umanità. :-P
è inutile discutere con lui su queste cose. Lui cosa fa per la 
comunità usenet? nulla, il nulla assoluto. Aspetto che qualcuno qui
mi dia torto e mi dica THORIN è utile e mi aiutato per questo e per 
quello, ad oggi mi pare che i suoi interventi sono solo da NETCOP e
nullaltro. Lui può dire quello che vuole, ma ricordati che noi 
abbiamo fatto qualcosa di tangibile, lui no. Io ho un server news al 
quale possono accedere tutti gratuitamente e che porta gerarchie che
pochi hanno, ho un server mail di cui giornalmente ricevo consensi 
per la bontà dei filtri spam, tu hai fatto un programma utilissimo 
per chi usa connessioni dial-up e altro, lui invece cosa fa? Nulla, 
si limita a rompere i coglioni ai newbie malcapitati, ai quali spesso 
per come sono trattati passa pure la voglia di scrivere su usenet..
Avevo plonkato Thorin ma poi ci ho ripensato troppe volte. Ora provo 
a plonkare anche tutti i suoi amici, anche quelli con cui non ho 
avuto diatribe, e vediamo se cambiano un pò le cose. Questo fino a 
che non mi romperò definitivamente i coglioni e non lo vado a 
prendere a calci in culo (cosa che gli ho già promesso), perchè non 
solo offendono  me, alias carlo caccia, ma toccano anche il privato e 
la mia attività, il che mi rende molto nervoso, specie ultimamente 
che ho già tanti problemi da risolvere. Cmq la soluzione migliore 
credo che sia nella moderazione di questo gruppo. La colpa dei 
continui flame non può essere mia, in quanto io non flammo su nessun 
altro NG, mi capita solo dove c'è Thorin. E allora a sto punto 
proporrò che questo ng sia moderato, ho idea che sia l'unica 
soluzione.


 (x-no-archive) rimarrebbe fin troppo serioso. 
quasi quasi faccio un f/uo su it.comp.lang così si fanno anche loro 4 
risate grasse :)


 avuto diatribe, e vediamo se cambiano un pò le cose. 
Il vero plonk è usare il cervello. Altrimenti ti riduci come lui...
-- 
I haven't lost my mind; it's backed up on tape somewhere.


 avra' estensioni pure li', roditore deficiente.
Sei troppo giovane, è chiaro... Non hai mai avuto in mano un Amiga 
credo... Anni luce avanti quando ancora il PC girava su CGA...
-- 
Revolutionary: The disk drives go round and round.


 Forse è qualche cosa al di sopra della tua comprensione...
forse il cretino non sa nemmeno che si possa disassemblare qualsiasi 
prg.
-- 
Ciao, Dmitry 


 avete beccato, coppia di cerebrolesi?
Io sto aspettando le tue argomentazioni ma vedo che lo specchio era 
troppo lucido...
-- 
This message transmitted on 100% recycled electrons.


 comprensione...
No, è questione proprio delle strutture dati interne e dei controlli
sui dati che vengono fatti ad ogni passo. Per non parlare della
garbage collection, di solito...
Il VB è un linguaggio che protegge il programmatore da tante,
anche troppe cose. Prendi il VB, e vai nelle opzioni di compilazione:
alcune di queste ti permettono di saltare alcuni dei controlli più
pesanti. Nonostante questo, e nonostante il compilatore finale,
quello che combina gli .OBJ in .EXE sia un certo C2.exe (e prova
a indovinare da dove arriva...), l'efficienza del codice prodotto
è ben diversa.
Just my 2 eurocent: compilatori Basic (di qualunque tipo) che
abbiano un'efficienza simile o addirittura superiore ai loro
contemporanei C: solo dirlo fa ridere. L'unica alternativa è che
i compilatori C facessero schifo.
Te lo dice uno che ha cominciato col Basic più basic che
esistesse, quello dello ZX-80, e che poi è passato ai Commodore
al QL, al LocoBasic, al GWBasic, al QBasic, al TurboBasic, al
Visual Basic per Dos e per Windows 1.0, 2.0, 3.0, 4.0, 5.0, 6.0
e ora pure un po' di 
VB.NET
.
Bye, G.

 fanno.
Il compilatore di VB č lo stesso del C++. Si chiama C2.exe.
Sono gli .OBJ che sono diversi, purtroppo. Mi spiego meglio
in un altro post che stavo gią scrivendo.
Bye, G.

 i compilatori C facessero schifo.
O che fosse fatto bene il compilatore Basic, semplice. I compilatori 
attuali per Basic (MS) svolgono come hai detto tu un sacco di 
controlli, soprattutto durante la manipolazione di stringhe, cosa che
in C non esiste.
-- 
Hardware: The parts of a computer system that can be kicked.


 in un altro post che stavo già scrivendo.
Quello è il post compilatore visto che VB viene prima tradotto in un 
simil c tokenizzato che poi verrà dato in pasto a c2. Tutta 
l'efficienza viene persa nel primo passaggio a causa della notevole 
mole di controlli sul VB... Ma nessuno impedisce di realizzare 
compilatori più efficienti... VB è fatto così, ma VB non significa 
BASIC in assoluto ne è solo una interpretazione.
-- 
It's 10 o'clock.  Do you know where your child processes are?


 interamente scritto in C++ con il Borland Builder, per esempio... 
Wao. 
-- 
HappyCactus - Linux User #209744
* 
http://sourceforge.net/projects/qixl
* 
www.google.com
 / 
groups.google.com

 sintassi dei comandi, non la loro logica.
No, grazie, ho visto troppi pseudoprogrammatori C provenienti dal visual
basic arenarsi sul casting. E scrivere pessimo C, che tanto "cambia solo
la sintassi dei comandi"...


 BASIC in assoluto ne è solo una interpretazione.
Vero, in parte. Nella definizione di Basic, da quando è nato, sono
compresi quei controlli passo passo. In teoria potresti anche
toglierli, ma primo: non sarebbe più Basic, secondo: mi saluti
gli errori di run-time. Ogni minimo errore che fai, rischi il blocco
totale. In questo caso tanto la produttività del Basic va a quel
paese. Ti faccio un esempio: ogni singola assegnazione di un
valore ad una variabile è controllata per un eventuale overflow,
poi come tipizzazione, eccetera. Il VB ha in seguito aggiunto un
meccanismo di casting automatico, e poi addirittura le Variant
(il MALE, in VB... ovviamente IMHO).
C'è bisogno di dire qual è il tipo più lento di tutti ? :-)
******Dall'altro lato******
La famosa lentezza del Basic deriva anche da una mancata
comprensione (e informazione) da parte dei programmatori
dei funzionamenti interni del linguaggio (AKA pigrizia :-) ).
Pensa tanto per dire ad una serie di concatenazioni di stringhe:
a parte l'uso errato (parlo di VB) di "+" al posto di "&", o dellle
funzioni per le Variant al posto di quelle spacifiche per le String,
sai che ogni volta che fai un A$ & "str" viene creata una variabile
temporanea, con relativa riallocazione dinamica ? Sai di di
quanto acceleri creando una stringa della massima lunghezza
e poi lavorando di Mid$ ? A seconda della lunghezza della stringa,
da svariate decine a _centinaia_ di volte. Se poi vuoi _davvero_
saltare i controlli, lavori di API RtlMoveMemory e arrivi anche
più in là... _PERO'_ corri dei rischi, tipo andare a scrivere in
zone di memoria che non ti competono. In altre parole devi gestirti
tutti gli errori a mano.
Dove se ne va la vantata produttività del Basic, così ?
IMHO, sono tecniche che puoi usare solo in alcuni punti del
programma, dove c'è davvero un collo di bottiglia.
Bye, G.

e ora pure un po' di 
VB.NET
.
Ah ti manca il BBC Basic (FYI: dialetto interpretato sui sistemi Acorn
BBC). Vergognati! ;-)
Ciao.
-- 
Linux Registered User #181013
[Exokernels] Although one approach to eliminating bloated, buggy,
unreliable operating systems is to make them smaller, a more radical
one is to eliminate the operating system altogether.

 BBC). Vergognati! ;-)
Visto giusto una volta sull'Archimedes di un amico inglese, almeno
mi pare fosse quello... ma su quel RISC era una /SCHEGGIA/ !
Bye, G.


QUello era il basic del risc-os, il bbc basic era un obbrobrio fatto in 
collaborazione con la  (appunto) bbc (che ne capivano loro?)
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
	(Seen on TV!!!)
	"Risparmiamo 5 centesimi a transazione!"

 in collaborazione con la  (appunto) bbc (che ne capivano loro?)
"Lui" lo chiamava BBC Basic. Aspe' che guglo... trovato qualcosa:
http://www.mcmordie.co.uk/acornhistory/archist.shtml
...The original operating system was called Arthur. It came with an
upgraded version of BBC BASIC, BBC BASIC V, containing many
enhancements over BBC BASIC IV, a simple text editor, a paint...
Bye, G.


Andavo a memoria.. la prova su MC di quel mostro era qualche secolo fa..


 Ma per piacere.
Se non capisci un cazzo non rispondere, grazie.
-- 
USER ERROR: replace user and press any key to continue.


 Quello e' C++
Infatti Quello è Visual Basic.  Lascia perdere wish, anche tu non ci 
hai capito una mazza.
-- 
Thrashing is just virtual crashing.


 dargli corda..
E' evidente, come affermavo, che non hai capito un CAZZO del 
discorso, visto che io non ho mai affermato che Visual Basic ha 
l'efficienza del C!!! Coglione.
-- 
IBM: Inevitably Bad Marketing


 Se non capisci un cazzo non rispondere, grazie.
Perche', stai facendo ridere tutta usenet con le tue teorie
programmatorie, dovrei forse farti smettere e privare il mondo della tua
prorompente comicita'?


 No, grazie, ho visto troppi pseudoprogrammatori C 
Ma cosa vuoi aver visto... Contina con le tue pippe mentali.
-- 
My BBS is baroque now.  Please call Bach later with your Handel.


 l'efficienza del C!!! Coglione.
Carissimo non prendertela ma quoto per la gioia di Thorin,
un po' volgaruccio il tuo linguaggio e' C o VB?
 

 prorompente comicita'?
Lol... Mi fa piacere che la cosa sia reciproca!
-- 
IBM: Infinite Budget Merchandising


 granche' bene.
No, sei tu che non hai capito una beneamata mazza, come al solito!
-- 
Beware of programmers who carry screwdrivers.  - Leonard Brandwein


 In fondo non e' cattivo: e' solo che lo disegnano cosi'. :)
Male? Voi tre squinernati che non avete mai probabilmente preso in 
mano altro che il vostro volatile? LOL!!!
Vedi io, a differenza vostra, di linguaggi me ne sono smazzati una 
cifra, e da almeno 20 anni... Conosco probabilmente programmi che voi
manco avete sentito nominare. E tanto per non rimanere con le mani in
mano e darvi una viruale pedata in culo ho fatto 3 provette...
La provetta consiste nell'ordinare con il pessimo e poco efficiente 
bubble sort (probabilmente non sai manco cosa sia) una serie di 10000
elementi in floating point (la stessa matrice non ordinata viene 
caricata da disco per tutte le prove) usando VB DOS, VB 4, PB 32 
(Power Basic) e C++ Builder. I risultati?
VB DOS: 45 sec.
VB 4: 13 sec.
PB 32: 6 sec.
C++ Builder: 2 sec
La dimostrazione di come l'implementazione del Basic e la sua 
efficienza incidono ECCOME sulle prestazioni finali...
Ora torna all'onanismo mentale, genio.
-- 
IBM: Inherently Bad Manuals


 puntatori 
Purchè facciamo finta di dimenticare un paio di piccoli particolari 
(marginali, per carità) dei linguaggi:
- in vb si può passare un parametro per riferimento mentre in C no
- in C esistono i puntatori mentre in vb no
Ok, tramite il passaggio per reference di una variabile in vb si simula il 
passaggio di un puntatore in una dichiarazione C. E con ciò? Chiedilo alla 
tua ragazza la differenza fra simulare o no.

 sistema operativo ed un videogame?
Beh, dopo l'uscita di Windows XP in effetti anche a me riesce talvolta 
difficile distinguere :-)
/me sdrammatizzante.
-- 
"Ehi, fratelli. Qui c'e' scritto che c'e' anche il tempo per combattere".
SETI@home: 208WU/1.01yrs now on Athlon 2.2+ :-)
SecurFaq             : 
http://securfaq.usenet.eu.org
Biancorossi Siamo Noi: 
http://www.tifonet.it/free/ancona/

 e ora pure un po' di 
VB.NET
.
Le mie condoglianze <eg>


 server..)
Puoi usare anche perl nelle pagine ASP :-)


ereditarietą
   Non c'e`, c'e` solo l'incapsulamento, come in COM.
-- 
S.L.

collaborazione con la  (appunto) bbc (che ne capivano loro?)
Devo avere tuttora un listato di "Yellow River Kingdom", che andava forte
(si fa per dire) all'Eurocentro di Cambridge nell'86.
Leonardo (la cui versione pirata andava persino meglio)
-- 
"Se e' vero che Linux in se' e' gratis, non lo sono le indispensabili
interfacce grafiche (X, KDE ecc.) che consentono alle persone normali
di utilizzarlo."                    -- Jason Matusow, Microsoft Corp.

mano altro che il vostro volatile? LOL!!!
volatile unsigned int, senza dubbio :-)
Leonardo


 tua ragazza la differenza fra simulare o no.
Chiedi al tuo cervello di galoppare un po' di più, sei rimasto 
all'età della pietra... LOL... Puro divertimento dimostrare la vostra
ignoranza in materia... Torna ai batch, è roba più per te...
-- 
There are two ways to write error-free programs; only the third one works.


 oggetti di valore*, ti saluta sempre con tanto affetto.
LOL... Perchè secondo te SUB in basic restituisce qualche cosa? ROTFL!
-- 
If the code and the comments disagree, then both are probably wrong.  - Schryer


 Mai preteso di essere un programmatore, in effetti.
Allora che cavolo cianci? 
-- 
"Mr. Worf, scan that ship."  "Aye, Captain... 300 DPI?


 ignoranza in materia... Torna ai batch, è roba più per te...
Non mi pare proprio che tu ti possa permettere tutto questo spirito in 
questo thread.
Comunque va bene così, quando si gioca al bischero nel mezzo uno come te 
ci vuole.

 Com'era quella cosa di funzioni che restituiscono valori od oggetti?
Ehm... Tu programmi interamente con il void? Grande...
-- 
Swap read error.  You lose your mind.


 (Power Basic) e C++ Builder. I risultati?
Complimenti per il compitino.
Forse pero' dovresti utilizzare compilatori della stessa era geologica,
dato che la tecnologia delle ottimizzazioni tende anche ad aumentare,
nel tempo: non credo che vbdos utilizzi codice ottimizzato per
il processore in uso, compilazione speculativa, ottimizzazione della
pipeline, ottimizzazione per dimensioni e per velocita' di esecuzione.
Inoltre _forse_ dovresti anche pararti il culo dalle scorciatoie
usate dal sistema operativo (caching & compagnia cantante). un
processo in una shell 16 bit sicuramente girera' piu' lentamente di uno
nativo a 32bit, se non altro per il solo caricamento da disco. 
Dovresti progettare con piu' cura le tue prove, se vuoi sembrare
intelligente, altrimenti fai la figura del fesso, di chi non sa piu'
come argomentare e tira fuori discorsi a caso per darsi un tono. Come
quel tipo che prima parla di visual basic e c, e poi dice che non sono
confrontabili... a me un discorso cosi' fa pensare ad una monumentale
arrampicata sugli specchi, o che si sia accorto di aver detto una
cazzata ma non vuole ammetterlo.


 nativo a 32bit, se non altro per il solo caricamento da disco. 
Babbeo. Il conteggio del tempo parte DOPO il caricamento da disco 
dell'intera matrice e solo prima dell'inizio del sort.
Inoltre PB 32 č di molto precedente al C++ Builder e VB4, nonostante 
tutto vanta una performance notevole rispetto al VB4, nato proprio 
per sistemi windows... Le prove sono state piů volte ripetute, non 
sono un pisquano al vostro pari.
-- 
UNIX is many things to many people, but it has never been everything to anybody.


 volatile unsigned int, senza dubbio :-)
Pensavo più ad un "short int Volatile".
-- 
Implementation is the sincerest form of flattery.



Per potere puo'... Ci sono alcuni frammenti di codice in cui e' irrilevante
avere i 10000 controlli del VB, perche' alla fine il vero collo di bottiglia
e' su questa o quell'API.
Per esempio, su un loop lascocon un po' di chiamate API, disabilitando i
controlli sugli interi, puoi avere un ciclo for in VB sostanzialmente della
stessa efficienza di uno in C.
Solo... Se devo disabilitare tutti i controlli e usare chiamate API (e
quindi gestirmi gli errori a mano come farei in C) che vantaggio traggo
dall'usare VB? Meglio usare il C, che tra le altre cose mi offre funzioni di
debug molto piu' efficaci, specie in compilato...
Ciaotutti,
*

 non sono un pisquano al vostro pari.
Oh, certamente no. "pisquano", con le figure da cioccolatino che hai
fatto fin ora, potrebbe esserti solo un complimento.


 difficile distinguere :-)
Quoto. Perlomeno com'č quando esce. Dopo che l'ho avuto
in mano per mezz'ora, č difficile riconoscerlo dal 2K. >:->
Bye, G.


wish chi ?

 wish chi ?
whip
-- 
Flight School = Higher Education 


 ROFLASTC ! Mi autorizzi per una signature?
Fai pure...
;) 

    Non c'e`, c'e` solo l'incapsulamento, come in COM.
C'è almeno da quando è uscito VB.Net cioè circa un paio d'anni... ;-)
-- 
Entropia

    Non c'e`, c'e` solo l'incapsulamento, come in COM.
C'č, c'č... ;)

C'č, c'č... ;)
   Per entrambi, grazie. Prendo atto di questa caratteristica di
VB.net, che sventuratamente non conosco per niente.
-- 
S.L.

 VB.net, che sventuratamente non conosco per niente.
Non č che sia una gran perdita :-) Sulla piattaforma c'č di meglio assai 
(non volevo tirare in ballo il C#, la semantica C-like avrebbe eccitato il 
nostro amico), e comunque non sono un gran conoscitore...  č una delle 
poche cose che ho presente.

 VB.net, che sventuratamente non conosco per niente.
Lol... Mesta e rimesta ma la mer%a rimane mer%a... Rotfl.
-- 
APATHY ERROR:  Don't bother striking any key.


 Lol... Mesta e rimesta ma la mer%a rimane mer%a... Rotfl.
<ultime-parole-famose> 
Cagata pazzesca. Option explicit non ha bisogno di 'on', anzi è un 
errore. (
http://tinyurl.com/tnm4
)
</ultime-parole-famose> 

Lol... Mesta e rimesta ma la mer%a rimane mer%a... Rotfl.
   E` piacevole notare che anche tu hai qualche competenza, almeno nel
tuo lavoro.
-- 
S.L.

Non è che sia una gran perdita :-) Sulla piattaforma c'è di meglio assai 
   Ho dato un'occhiata su msdn, mi pare comunque un notevole passo
avanti.
| 
http://msdn.microsoft.com/library/en-us/vbcn7/html/vaconInheritanceForBasicLanguage.asp
-- 
S.L.

 </ultime-parole-famose> 
LOL... Quello è sotto .NET, uhahaha... Allora, chi è che confonde le 
cose? LOLLISSIMO... 
Dall'help di VISUAL BASIC (4, 5 e 6)
Option Explicit
Osservazioni
Se si utilizza l'istruzione Option Explicit, è necessario inserirla 
in un modulo prima di qualsiasi altra istruzione utilizzata per la 
dichiarazione di variabili o la definizione di costanti. Se non si 
utilizza l'istruzione Option Explicit, tutte le variabili non 
dichiarate saranno di tipo Variant, a meno che non sia stato 
specificato un tipo predefinito diverso con un'istruzione Deftipo.
-- 
User: A harmless drudge.
News 2000 [v 2.06] - 
http://www.akapulce.net/socket2000

cose? LOLLISSIMO... 
   Allora, mesta e rimesta, l'ereditarieta` non c'e`... Che si fa?
Parlavi di vb o di 
vb.net
?
   Marta, le pantofole che la cosa si fa lunga! :)
-- 
S.L.

 Parlavi di vb o di 
vb.net
?
Infatti io non l'ho mai citata l'ereditarietà... Voi l'avete tirata 
in ballo! LOL.
-- 
No line available at 300 baud.


 Dall'help di VISUAL BASIC (4, 5 e 6)
Appunto. Altro da aggiungere oppure ritieni che la figura di merda sia 
completata?

 Parlavi di vb o di 
vb.net
?
Non ti far imbacuccare. Queste sono specifiche del linguaggio indipendenti 
da .net, anche se (probabilmente) introdotte con visual studio .net con il 
framework non hanno NULLA a che vedere. 
In altre parole, puoi usare classi e ereditarietà SENZA supporto .net 
ottenendo un eseguibile nativo win normalissimo, che avrà bisogno dei suoi 
runtime ma non certo del framework .net.
Semplicemente il linguaggio va avanti e il due di picche va sotto scopa.

 incapronito e presuntuoso come te.
Ahahahaha, babbeo. Almeno parla di quel che sai no? NET è del 2002...
In che anno ti trovi lì su Marte?
Ti dò un aiuto... Sotto quel padre padrone di "* Visual Studio .NET" 
trovi anche un altro rametto:
http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/vsint
ro7/html/vxoriWhatsNewInVisualStudio.asp
Nel quale si legge: "Lists the new and improved aspects of Visual 
Basic and Visual C#, such as upgrade projects for migrating certain 
Visual Basic 6.0 projects to the .NET platform and new build and 
configuration options for C# projects. "
In un altro punto dell'albero trovi:
http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/vbcon
/html/vboriUpgradingFromVisualBasic60.asp
E qui: "Upgrading from Visual Basic 6.0
Visual Basic .NET represents a departure from previous versions of 
Visual Basic in several ways. With a new development environment, an 
updated programming language, and a new forms package, moving from 
Visual Basic 6.0 to Visual Basic .NET may at first appear to be a 
daunting task."
Su, non sempre le ciambelle riescono col buco.
-- 
IBM: Ill-mannered Besotten Macrocasm


 Ahahahahaahahha... TI PREGO!!!! Sei troppo frescone!!! 
"Mi chiamo Jerda e non e' con le chiacchiere che uscirai da questa merda".

 "Mi chiamo Jerda e non e' con le chiacchiere che uscirai da questa merda".
Ne avessi azzeccata una!!!!!!!!!!!!
-- 
IBM: Iconoclastic Bilateral Monopoly


 Ahahahaha, babbeo. Almeno parla di quel che sai no? NET č del 2002...
Cioč, quei ca##o di 86 mega di roba che ho scaricato io "pirzonalmente
di pizona"(cit.) con il titolo ".NET Framework SDK Technology Preview"
a _settembre del 2000_ erano qualcos'altro ?
Bye, G.

 a _settembre del 2000_ erano qualcos'altro ?
L'hai detto tu stesso... E' il framework... Visual Studio .NET è 
uscito nel 2002 e Visual Basic è dentro Visual Studio. Anche perchè 
Visual Studio in 86 Mb proprio non ci entra...
-- 
This login session:  $13.76, but for you:  $11.88.


 L'hai detto tu stesso... E' il framework...
Bene. Ora spiegami, anche con parole tue, il rapporto tra Framework
di .NET, l'SDK del Framework e il Visual Studio.
Compito a casa (con hint incorporato): come compilare un programma
in .NET senza avere il Visual Studio.
Bye, G.

framework non hanno NULLA a che vedere. 
   No, e` che seguo male. Se l'argomento e` 
vb.net
 ci sono "Option
Explicit On" e "Inherits", se e vb (non .net) no. Mi sembrava che Due
di Picche saltasse agevolmente di palo in frasca, ma vabbe'...
-- 
S.L.

 prescindere dal numero di test che fai. Questo dovresti saperlo.
Non vengo certo ad imparare da te  come si correggono gli errori 
sistematici.
-- 
IBM: Itty Bitty Mouse
News 2000 [v 2.06] / StopDialer / PopDuster - 
http://www.socket2000.com

 di Picche saltasse agevolmente di palo in frasca, ma vabbe'...
Nella versione successiva alla 6 *comunque* queste caratteristiche del 
linguaggio sono presenti (*). VisualBasic .NET viene definito come "the 
next generation of the Visual Basic language" non una versione "a parte" 
del linguaggio. Cosa significa? Significa che questa è l'evoluzione del 
linguaggio e queste sono le sue ultime specifiche, stop. Un po' come è 
avvenuto con java 2, non è che se uno ha bisogno di sviluppare sulla 1.1.
* non lo possa fare, ma ad oggi le specifiche del linguaggio sono altre.
2dp salta di palo in frasca perchè quando uno è al mare e si accorge di 
aver perso il costume, l'unica soluzione è intorbidare il più possibile 
l'acqua e uscire la sera quando se ne sono andati tutti :) 
(*) mi riferisco soprattutto all'ereditarietà e alle interfacce, la 
menata dell'"Option explicit on|off" è una scemenza conseguente di una 
discussione in cui il 2dp ha *comunque* torto (dicendo che vb ha la 
dichiarazione delle variabili esplicita come il C, cosa assolutamente 
falsa perchè da sempre in vb la dichiarazione delle variabili può essere 
resa opzionale, al di là di un "on" in più o in meno nella sintassi dello 
statement).

 linguaggio e queste sono le sue ultime specifiche, stop. Un po' come è 
Allora dobbiamo prendere C++ come l'evoluzione del C, quindi tutte le
vostre pippe vanno a farsi benedire....
-- 
No you can't call 911! I'm downloading my mail. 


linguaggio e queste sono le sue ultime specifiche, stop.
   D'altronde il linguaggio e` loro, ci faranno un po' quel che gli
pare. :)
-- 
S.L.

 vostre pippe vanno a farsi benedire....
Non ho capito che pippe, comunque io ho fatto cut&paste di ciò che dice 
microsoft ovvero la proprietaria del linguaggio e di ogni suo sviluppo 
passato, presente e futuro. Se ritieni che a proposito di C/C++ ci siano 
definizioni analoghe ben vengano, in iclc/c++ ogni tanto capita qualche 
"niubbo-first-code-line-written" che pone una domanda del genere e avresti 
occasione di esprimerti. 

 performante...
Vedo che non hai ancora smesso di saltare da una parte all'altra
del discorso, dandoti prima ragione e poi contro. 
Vabbe', non importa. Dalle mie parte si dice che a certa gente fai prima
a metterlo in culo che in testa.
f/up e kill thread.
-- 
HappyCactus - Linux User #209744
* 
http://sourceforge.net/projects/qixl
* 
www.google.com
 / 
groups.google.com

 del discorso, dandoti prima ragione e poi contro. 
Lol... O forse non ci hai capito ancora una mazza del discorso... 
Situazione più probabile..
-- 
IBM: It's Bullshit Mommery
