Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Re: Consiglio per ADSL

 ventennale nella progettazione di apparati e centrali telefoniche.
Veramente sul NG del voip non c'era nessuno che fosse d'accordo con te,
se non altro perché tu hai evitato un dialogo basato su dati e fatti
concreti, limitandoti a qualche frase fatta e al tuo ritornello
preferito.
Nessuno dice, come invece vuoi far credere, che il voip sia sempre e
comunque allo stesso livello qualitativo della fonia classica, ma
almeno abbi l'onestà di riconoscere che è un buon sistema alternativo
e che comunque permette di fare cose impensabili con la fonia che
fin'ora abbiamo usato!
Infatti a dimostrazione di quanto sei in torto, non mi pare di aver
letto tuoi interventi a difesa della fonia tradizionale, nei molteplici
messaggi presenti sull'altro gruppo a proposito dell'utilità anche
sociale del voip e della possibiltà di chiamarsi gratis o quasi pur
essendo in paesi diversi.
Qui comunque siamo OT, se vuoi che qualcuno ti prenda sul serio,
argomenta dall'altra parte le tue convinzioni, ma con cifre e dati alla
mano. Non lo dico per darti contro per partito preso, ma perché è
fastidioso il tuo modo di intervenire, mentre se davvero hai
l'esperienza che dici, allora dovresti anche poter argomentare e
spiegare!
Gabriele
x-post e f/u

 spiegare!
Forse tu troverai fastidioso il mio ritornello ma io trovo fastidiosa la 
pubblicita` che fai ad un certo provider, come trovo fastidiosi, come mi 
e` capitato spesso di leggere sui NG, i consigli (specialmente se dati 
ad aziende) di passare ai servizi VoIP.  Anzi se diretti ad aziende li 
trovo da incoscienti.  Il risparmio di pochi euro non vale certo il 
rischio di rimanere senza telefono.
VoIP se lo conosci lo eviti. (tu evidentemente non lo conosci ancora 
abbastanza).
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 abbastanza).
Lascia perdere...
... non prenderlo neanche in considerazione il VoIP.
Resta attaccato a mamma Telecom, sennò non resta più nessuno.
Forza che sei solo, ma non importa, siamo noi tutti che sbagliamo e non 
conosciamo il VoIP.
Pensa che io non ho nemmeno un centralino TrixBox su Linux, non ho neanche 
10 numeri VoIP con Skypho da appena è spuntata dalla rete, non uso il VoIP 
da 2 anni e mezzo, fortunatamente pago Telecom.
Preferisco salassarmi per telefonare all'estero e non disdegno di pagare di 
più anche per le nazionali e per i cellulari.
Mi piace poi pagare tutti i servizi che voglio, ma anche quelli che non 
chiedo.
Sono perfettamente a mio agio avendo le mani legate, così non posso 
sbagliare...
E' bellissimo ricevere ogni giorno chiamate da parte delle compagnie 
telefoniche per attivare adsl, servizi vari...
Ciao ciao by Elia 

 VoIP se lo conosci lo eviti.
Con questo metro di misura si potrebbe dire lo stesso della telefonia 
cellulare ... eppure praticamente nessuno la evita o la soconsiglia.
-- 
Davide Granzotto 

 conosciamo il VoIP.
E` evidente che non lo conosci!!
Se ti piace per giocare fai pure.  Se lo usi seriamente Auguri....


 
E con questo dimostri di non avere la minima conoscenza di telefonia sia 
tradizionale che cellulare o VoIP.


 tradizionale che cellulare o VoIP.
Uhm ... guarda, io ho cominciato a fare il voip seriamente due anni fa, 
proprio in questo periodo e da un anno e mezzo mi sono staccato dalla 
Telecom. Credo di avere una certa esperienza diretta ...
Ti posso assicurare che qui a casa mia funziona meglio il VoIP che il 
cellulare!
-- 
Davide Granzotto 

 Se ti piace per giocare fai pure.  Se lo usi seriamente Auguri....
Benissimo, sono contento di non conoscere il VoIP, così come lo sto 
usando...
... chissà dove si può arrivare allora conoscendolo meglio :-P
Lo uso come unica risorsa per chiamare in casa, telecom non entra più.
Ho abbattuto i costi delle chiamate a circa 4-5euro al mese e sono 
soddisfatto.
Prima che le telefonate "tradizionali" fossero affidabili, si andava di 
telegrafo.
Si chiama progresso.
3 anni fa non sapevo cos'era il VoIP, ora lo uso tutti i giorni.
Ottima affidabilità, nessun paragone col MEGA SERVIZIO offerto da TELECOM, 
molto meglio il VoIP.
Ciao 

 cellulare!
Stai riconfermando che non hai ancora capito cosa vuol dire 
affidabilita` e non sai quali siano i criteri di progettazione di un 
sistema telefonico e quali siano quelli per gli apparati internet.


 abbastanza).
Lo conosco per quel che mi serve o che può servire a chi lo consiglio.
Di sicuro spero di conoscerne sempre di più, ma non vado avanti col paraocchi.
Secondo te invece sembra quasi sia un peccato mortale usarlo !
Gabriele

 e quali siano quelli per gli apparati internet.
Non parlo certo dei criteri di affidabilità degli apparati ... ma parlo del 
risultato finale. Basta un muro di cemento armato un po' più spesso del 
solito e con il telefonino non ci parli più.
In ogni caso nessuno dice che il voip sia affidabile come una linea 
convenzionale, ma questo non significa che il voip non possa essere usato 
con soddisfazione ed efficacia.
-- 
Davide Granzotto 

 usato con soddisfazione ed efficacia.
Ogni scarafone è bello a mamma soi ....


Penso che anziche i vari insulti reciproci, che non aiutano
allo scopo di comprendere, penso che sarebbe piu
utile se si fornisse una lista obiettiva di pro e contro.
Poi ognuno puo decidere.
Per esempio, mi pare di aver capito:
VOIP
PRO
-economico
...
CONTRO
-se va via la corrente non chiami
...
tanto per fare un esempio nel mio caso pur dovendo attivare una
"Business" essendo
la mia impresa praticamente personale, se va via la corrente per
qualche minuto o ora non me ne importa niente e chiamo o mi chiamano
sul cellulare. E non sono una eccezione perche' in Italia la maggior
parte delle imprese hanno questo taglio.
Ben diverso sarebbe se avessi una azienda che fa ricerche di mercato
magari anche
mediante interviste telefoniche. In quel caso (immagino, ma
correggetemi se erro)  sarebbe un suicidio pensare alla soluzione voip.
Giusto un esempio per dire che, probabilmente, una elencazione
obiettiva dei pro/contro
aiuta piu della polemica. Poi ognuno decide in base alle proprie
esigenze ...
-tom

 -se va via la corrente non chiami
Esistono i gruppi di continuità, se è solo per quello ...
-- 
Davide Granzotto 

abbastanza).
Il VoIP "statisticamente" offre una qualita' leggermente inferiore a
quella a cui ci ha abituati la telefonia fissa. Statisticamente
significa che non tutte le chiamate sono pessime, non tutte sono buone
e non tutte sono ottime. Ma ci sono le chiamate pessime, buone ed
ottime.
Per utilizzare un telefono fisso, collegato via rame alla cabina di
strada, basta alzare la cornetta, comporre senza errori il numero da
chiamare, attendere e se e' libero e se il numero chiamato risponde,
parlare.
Se va via la corrente, il telefono tradizionale continua a funzionare,
come anche il VoIP.
VoIP e telefonia tradizionale sono paralleli e si differenziano per le
conoscenze, le abilita' tecniche e per gli apparati necessari per
utilizzare le due piattaforme.
Nonna Rosa, se ha difficolta' ad usare il telefono tradizionale avra'
molte difficolta' ad utilizzare il VoIP senza l'aiuto di qualcuno che
sia in grado di configurare opportunamente i vari apparati.
La capacita' tecnica e l'esperienza di un tipografo non possono che
garantire una stampa di qualita' ma e' innegabile che l'avvento delle
tecnologie informatiche abbia permesso anche al Signor Rossi di
potersi impaginare da solo una pubblicazione, ad una frazione del
costo "tradizionale".
Non solo, ma il nostro Signor Rossi potra' potenzialmente distribuire
ovunque nel mondo la sua pubblicazione, in un formato leggibile da
tutti, senza dover necessariamente essere un uomo ricco oppure dover
ricorrere ai canali di distribuzione "tradizionalmente" legati
all'editoria.
Ecco.. restiamo per un momento al Signor Rossi che puo' impaginarsi la
sua Opera letteraria oppure il suo Giornale senza dover spendere un
capitale.
Il nostro novello Editore, e' in grado di comunicare le sue idee e lo
puo' fare se solo dedica un po' del suo tempo ad apprendere i
rudimenti dell'editoria. Nessuno e' in grado da zero di produrre un
Giornale, semplicemente sedendosi davanti ad un monitor e ad una
tastiera!
E' necessario apprendere la teoria e la pratica. Direi quasi l'Arte
dell'editoria.
Ad esempio, la disposizione degli articoli sulle pagine. Il lettore
segue un percorso con gli occhi, ben noto a coloro che si occupano di
editoria. I riquadri per le foto, il corpo del testo, i titoli
principali ed i sottotitoli...  Persino i colori utilizzati non sono
un fattore da trascurare.
Alla fine, il nostro Signor Rossi, non avra' sicuramente eguagliato la
professionalita' del Tipografo ma avra' raggiunto una qualita' nella
sua pubblicazione, proporzionale al tempo speso nell'apprendere la
teoria e la pratica dello stampatore professionista.
Ma la sua pubblicazione verra' letta in ogni angolo del globo.
Le Aziende possono fare la stessa cosa, senza necessariamente
escludere l'intervento del professionista Tipografo.
I costi di un Giornale sono molto alti per il Signor Rossi, sono anche
alti per una Azienda ma quest'ultima puo' permettersi di avvalersi
della collaborazione retribuita di qualche esperto. Inoltre, avendo
maggiori fondi a disposizione, potra' disporre di infrastrutture che
non sono alla portata di un Signor Rossi qualsiasi.
Entrambi, il Signor Rossi e l'Azienda, distribuiranno la loro
pubblicazione in ogni angolo del globo.
Secondo voi che mi leggete, poter pubblicare e poter distribuire
ovunque nel mondo, non ha un valore squisitamente sociale?
Se io non avessi utilizzato un tipo di tecnologia che richiede una
certa conoscenza di base, avrei mai potuto far conoscere a voi il mio
pensiero? Voi avreste mai potuto replicare?
Il valore dipende sia dalla possibilita' di pubblicare, sia dai
contenuti pubblicati.
C'e' un valore assoluto pero' che prescinde dai contenuti pubblicati e
che potremmo semplicemente definire come "accesso al mezzo
comunicativo".
Ecco, disponendo di adeguate conoscenze, il VoIP non e' assolutamente
una esperienza che fa rimpiangere la telefonia tradizionale e neanche
quella cellulare.
Alcuni analisti hanno previsto che entro il 2017 il 70% delle
telefonate scambiate tra i Paesi industrializzati, avverranno su IP e
non si riferivano alle Compagnie telefoniche bensi' ai comuni mortali.
E sai che c'e' di bello? Probabilemente saranno se non totalmente
gratuite, a costo molto basso.
Dai... ci risentiamo tra 11 anni!
Alessandro D'Arpini - per un VoIP socialmente accessibile, fin da ora