Newsgroup: it.discussioni.agricoltura
Titolo: Sept, OGM e dintorni.

Il prezzo della verdura sale, poi scende, poi risale.
E sui banconi a Rialto ci sono sempre pomodorazzi enormi, pesche
geminamente tonde, carote giganti, dritte, dure e turgine che svettano
orgogliose come l'obelisco di axum, sormontate da un piccolo ciuffetto
vegetale che spicca glorioso come un pegno d'amore.
Diamine, ho una pallida idea di come sia la frutta e la verdura in
realta': non e' certo cosi' perfettamente geometrica, non rispetta le
misure canoniche dell'immaginario collettivo come una procace soubrette,
come un'ideale artistico o come un cetriolo vitruviano.
Le Vere carote sono bitorzolute e talvolta bifide, gli armeini
(albicocche n.d.r.) sfoggiano una rosa di macchioline scure, come un
martoriato cartello stradale del Tavoliere, regno della Sacra Corona
Unita, le melanzane e le zucchine sono ortaggi delle dimensioni piu' o
meno di un manganello, non certo clave di Eracle.
E tutto cio' per tacere del sapore, che' ognuno ha il suo, ben definito,
non sanno tutti, indistinguibilmente da patata aromatizzata.
Ora, io mi chiedo, ma tutte ste porcherie, come ci arrivano sul mercato?
Si, insomma siete voi criminali nei laboratori che vi mettete a giocare
con semini, cellule staminali di gatto, fosfati dell'Atlante algerino,
altro (trovare, e come apprendisti stregono mescolate il tutto e lo
spargete come untori per il mondo? Ma vi pagano per questo? E con questi
soldi comprano anche la vostra coscienza?
P.S.: ma le vostre terre le coltivate in maniera tradizionale o giocate
anche li, a fare gli alternativi-innovativi? E poi ve li mangiate voi i
prodotti o li regalate a ignare vittime irretite seul web?
Son domande
-- 
Nadja jacur
-- 
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Son domande
qui da me stan lavorando per una resistenza ad una malattia
vogliono inserire un genio di resistenza VF in una varieta' che non
l'ha.
io son piu' naturalista
io seleziono cloni resistenti ai cambiamenti di suolo e clima che
stanno avvenendo negli ultimi anni
tra qualche anno sara' sempre piu' caldo
sempre piu' secco
e gia' negli ultimi anni ci son state piante che non hanno prodotto
per questo motivo
io cerco piante adatte alle nuove condizioni
vedi tu se son malvagia o meno

come un'ideale artistico o come un cetriolo vitruviano.
Pensavo la stessa cosa oggi, mentre stavo in una importante coop
agricola che rifornisce un bel pezzo di friuli.
Le cose che vendono, sembrano fatte di plastica, tanto sono perfette.
Loro dicono che la frutta e la verdura di seconda scelta non hanno
mercato.
La gente vede i prodotti di seconda e non li compra, semplicemente,
preferisce spendere di piu' per quelli di prima.
Percio' conviene spendere energie solo per produrre frutta e verdura
di prima. Tutto qui.

BLA BLA BLA BLA BLA BLA!!!!!!!
Eccoli i saccenti, coloro i quali senza alcun controllo delle affermazioni
scritte, pretendono di sentenziare su di un mondo a mio avviso loro
sconosciuto....Ho la vaga impressone, miei cari NADIR; DOROTHYPARKER; e
SEPTEMBER, che la vostra cultura agricola nasca non tanto da convinzioni
ideologiche o dati di fatto, bensì da una bella infarcitura di luoghi comuni
tipici delle persone ignoranti, poco colte e facilmente aggredibili dalle
pubblicità o dai titoli ad effetto nei giornali. Il classico approccio
catastrofistico è il vostro;
Ci siete mai stati in una azienda agricola?
Sapete che cosa recita la legge in termini di utilizzo di presidi sanitari o
di fertilizzanti chimici?
Sapete che il terreno è composto proprio da quegli elementi chimici che voi
aberrate (inerentemente alle colture fuori suolo su substrato inerte)?
Sapete se è possibile o meno coltivare organismi geneticamente modificati?
Sapete che cosa è la ricerca genetica tradizionale e che dietro alla
selezione di un frutto o di una verdura o di una semente di cereale ci sono
la stragrande maggioranza delle volte non le multinazionali, ma bensì lo
stato( università, istituti di ricerca, ecc) e/o piccoli coltivatori,
piccole aziende private, che in maniera assolutamente disinteressata (al
limite si riservano il diritto di poter ottenere gratuitamente la
selezione...)prestano il loro terreno , la loro professionalità e il loro
tempo per trovare tra migliaia e migliaia di incroci...( ebbene si... per un
risultato ottenuto.... migliaia di selezioni vengono scartate per la
mancanza anche di un solo parametro come il sapore, la consistenza, la
conservabilità, il grado zuccherino, il colore, la resistenza ai parassiti,
la resa quantitativa,il contenuto proteico, la resistenza alle
manipolazioni, ecc.... )
Si parla di una infinita serie di parametri che certamente in passato ci
hanno portato alla commercializzazione di selezioni carenti in molti di
quegli essenziali parametri,il classico errore quantità a discapito di
qualità, ma per fortuna oggi le cose sono cambiate, si stanno anche
riscoprendo le antiche varietà... esse stanno ritornando regine negli
incroci per ridare caratteri tipici della rusticità dei frutti anche nelle
nuove selezioni....
Allora miei cari... potrei scrivere per delle ore del mio lavoro, che
amo.... Vi posso garantire certamente una cosa... il prodotto per la 'massa'
è enormemente più sicuro di quello di 20 anni fa;
Non pensiamo che la soluzione di tutto sia l'agricoltura biologica... ai
prezzi alla produzione attuali e con le normative vigenti il discorso sta in
piedi solo per pochissime tipologie aziendali...
Bisogna ottenere, come in tutte le cose il giusto compromesso.
Sono un produttore di pesche e kiwi... ma a voi che importa che neppure
sapete che semplicente cambiando portinnesto o potatura o irrigazione
riesco a dare forma, consistenza e colore differente ai miei frutti...
che ne sapete, miei cari consumatori che preferiscono ignoraree parlare neiu
bar piuttosto che informarsi con chi di questo lavoro ci campa...
Cazzo! mi spiace ma se ti faccio assaggiare una pesca col verme ed un'altra
bella rossa, grossa e lucida, credimi.... la seconda la preferiresti
enormemente di più.... perchè?? perchè essa ha sempre avuto tutti gli
elementi e l'acua necessarie al suo regolare sviluppo, con tecniche di
microirrigazione e fertirrigazione, così essa ha sviluppato al meglio tutte
le sue caratteristiche organolettiche... la pesca bacata è buona? certo! la
pianta l'abbandona ed essa matura immediatamente... ma se date tempo al
tempo il frutto non attaccato dal parassita, a maturazione, sarà enormemente
più buono.. ma voi che ne sapete... già... i contadini che finiscono l'acqua
dei fiumi....!!! CAZZO!!! Attingiamo 2 /4 mesi l'anno a differenza
dell'industria che ciuccia 365 giorni su 365 e la colpa è nostra? scusate,
ma l'acqua che la pianta non dovesse ruiutilizzare,,,, ma non torna in
circolo?
LA VERITA' E' CHE A MOLTISSIME PERSONE FA COMODO; TROPPO COMODO LAMENTARSI E
SPARARE SU  UNO CHE CAGA ( noi contadini...) ANZICHE' AFFRONTARE I PROBLEMI
CON CONSAPEVOLEZZA E SERIETA'!
Fottutissimi saluti agli ignoranti e un grazie per aver speso 5 minuti del
vostro tempo a tutti gli altri
ANGELO PANZAVOLTA di Faenza
PS --  abbiate almeno la decenza di firmarvi con nome e cognome...
anche se sospetto che dietro a tutti e tre i messaggi ci sia piu' o meno la
stessa mano.... in attesa di un quarto messaggio che propone la soluzione a
tutti i mali...... e chi frequenta assiduamente il NG ha capito tutto


si
io nadir e doroty parker
uguali
!

 ha scritto nel messaggio
news:8e6fivk6sun1tedkh...@4ax.com...

Mi sa che devo cominciare seriamente a prendere in considerazione l'idea di
comprare un pezzettino di terreno e mangiarmi quello che riesco a far
crescere...

 riesco a far crescere...
Io ci ho provato ed ho scoperto che la terra è bassa  :-(
Meglio trovare qualcuno che lo fa già ed incentivare
tali modalità di produzione.

stessa mano....
Tre sorelle, siamo.

 uguali
a presto spero... ma FIRMATI!!! CON NOME E COGNOME!


nella mail privata
domani

domani
smetti di farlo soffrire, e lo finisci. 

crescere...
Dimmi la verita': visto il quoting, t'hanno dato il patentino europeo
per il computer honoris causa.

 PS --  abbiate almeno la decenza di firmarvi con nome e cognome...
Mi chiamo Nadja Jacur e il mio articolo e' firmato, pezzo di rintronato.


senza scrupoli?
sento la presa per il culo molto vicina
ma vado avanti seriamente
tie'

Beh.... la cosa mi stimola....  finalmente un po' di vita in questo NG.
L'agricoltura deve essere vissuta anche con queste divergenze.
Mi spiace solo che la vostra provocazione iniziale non sia seguita  e
dibattuta da altri utenti. Questo č triste, non i punti di vista
contrastanti.
A proposito.... 65 ettari non vogliono dire nulla... assolutamente nulla..
puoi averne anche 1000 ma non avere una idea di come riuscire a produrre
qualcosa.
Vedi, un piccolo esempio... ho una mia opinione personale sulle verdure che
si trovano al mercato...  ma non le esterno, e sai perchč? Perchčnon ne ho
fatto l'esperienza diretta... la cognizione di causa potrei averla, ma senza
l'esperienza diretta della coltivazione di esse su larga scala non me la
sento di sentenziare o dire il mio parere...  Cosě senza tante storie, le
mie verdure me le pianto a casa mia e non vedono null'altro che acqua per
tutta la loro stagione vegetativa... e il bello sai qual'č che esse sono
belle e rigogliose anche senza fertilizzanti o  presidi sanitari...
naturalmente.... esse si trovano in un contesto di biodiversitŕ che  le
pongono in equilibrio con l'ambiente circostante.... il problema nascerebbe
se con quelle verdure dovessi camparci... cosa dovrei fare? lasciare che
esse vengano attaccate da parassiti e non intervenire? la lotta integrata č
l'unica soluzione al momento attuale per la produzione di massa. E C'E'
bisogno di produzione di massa ad un costo ragionevole. Le nicchie bio vanno
benissimo... ma non tutti sono disposti a pagare oro per la frutta e la
verdura.
A questo punto 2 strade: O sposto la mia azienda dal settore della
produzione a quello dei servizi oppure devo riuscire a produrre col minor
uso possibile di presidi sanitari e fertilizzanti armonizzando al massimo il
contesto in cui produco, riducendo al massimo le spese vive.
Dal giorno in cui mi diventerŕ redditizio produrre per la massa senza
"pesticidi" sarň il primo a farlo, ma č UTOPIA, posso produrre secondo le
leggi dell'agricoltura biodinamica ( NON BIOLOGICA...) solo per piccole
nicchie di mercato.
A proposito..... nella ricerca genetica tradizionale ci lavoro...
gratuitamente, grazie all'impegno di una ventina di aziende che per non far
perdere il patrimonio genetico creato da una scuola agraria (in dismissione
nel settore ricerca genetica) si č autofinanziata e ha creato una realtŕ che
sul mercato vanta prodotti estremamente validi. Non guadagniamo neppure piů
con le royalty ma perseveriamo con un'istinto pionieristico che ora ci ha
portato a prendere la decisione imminente di chiudere bottega in quanto
schiacciati a livello burocratico.
Dimenticavo...non sono tuo figlio.
 saluti
ANGELO

 sento quei 65 ettari di terreno fortemente a rischio...
TRanquilla: tutti gestiti in estensiva old style, a parte un ettaruccio
che mi tengo per i piaceri culinari della casa.


tutti....
Questa la dicono nella pubblicità della Ford.

Difatti è di Henry Ford.
Difatti lo dicono che è di Henry Ford.
A me pare una minchiata, comunque.

 tutti
ROTFL.
Hai citato l'esempio sbagliato, angelo. Non so se per ignoranza, o per
comodita'..
Ford era un capitalista, e sfornava stilemi adatti a riempire la testa
degli stolti che gli garantivano il minimo di capacita' produttiva per
le officine, angelo.
Se Ford avesse operato nel settore farmaceutico, angelo, avrebbe fatto
le stesse, opportunistiche, affermazioni?
PhFree
-- 
xxx 



Hai ragione... esempio sbagliato... ammetto l'errore e accetto la tua
critica..
saluti
Angelo

tutti
beh... la potenza e' nulla senza controllo, se e' per questo, 

schiacciati a livello burocratico.
dimmi con chiarezza cosa fai
parli di ricerca genetica tradizionale
poi ...parli di non perdere il patrimonio genetico creato da una
scuola di agraria
poi parli pionieri e di chiudere bottega
a propo'
coltivi pesche e kiwi
chi ti segue?
tecnico...il nome del tecnico che ti segue nel faentino
feralli?
faedi?

faedi?
E basta infierire, cazzo...

che mi tengo per i piaceri culinari della casa.
cazzarola...un orticello di un ettaro..
in quanti ci mangiate??

steve_...@hotmail.com
 (Steve) ha scritto:

devo fare la sbocciona e mettere la sign ufficiale?
na dai..

 in quanti ci mangiate??
Non e' orticello, e' anche giardino e frutteto. Fa parte della cinta
muraria.


Uncombed. wrote:

Quindi forse l'ultimo progresso dell'umanita' e' la ruota.
-- 
Saluti,
Giancarlo

na dai..
No, lo devi lasciare in pace: in questo momento si tiene la testa fra le 
mani ripetendo a sè stesso "devo buttare il modem, devo...". Basta, dai.

inforco gli occhiali
pure loro?

 domani
STO ATTENDENDOANCORA L'EMAIL.....