Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Ricambi da ordinare in Inghilterra

Williams smette di girare perché si è rovinato un alettone e non c'è 
ricambio. Cioè si va a fare quattro giorni di test in Spagna e non ci si 
porta dietro neanche un alettone di riserva? Ma ai test ci andavano con 
due vetture complete e ricambi. E che dire delle ore ed ore necessarie 
per sostituire un motor...ops power unit? Si cambiava motore tra 
sessioni di prove nei weekend di gara.
 
Poi qualcuno si chiede perché la gente ormai preferisce la MotoGP e tra 
poco pure la Superbike. Chi cavolo la capisce più questa F1?
 
 
 
 
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Ciao, Guglielmo.

 Chi cavolo la capisce più questa F1?
 
Cosa c'è di così difficile da capire?
Forse il fatto che un team che non naviga nell'oro dovendosi pagare la fornitura di motori preferisca ottimizzare lo sviluppo della macchina iniziando la produzione dei pezzi finiti il più tardi possibile e vada a fare i test con un alettone solo? Credi che una volta non succedesse?
 
Poi non capisco quale sia il problema se per cambiare un motore ci vuole un'ora o ce ne vogliono tre. Il motore non si deve rompere, se si rompe saranno cazzi del costruttore come erano cazzi suoi quando per cambiare un motore termico ci voleva lo stesso tempo.
 
Comunque se uno preferisce la SBK o la MotoGP fa benissimo a guardarle, solo non capisco perché allora non scriva su it.sport.superbike o su it.sport.motogp...

 it.sport.superbike o su it.sport.motogp...
 
Perché mi va di farlo e provo anche più gusto sapendo che ti prude il 
culo vedere scritta la realtà :-D
 
 
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Ciao, Guglielmo.

 dimenticanza.
 
Minchia peggio ancora. Rimandano l'alettone in fabbrica per farlo 
aggiustare e poi lo devono di nuovo spedire in Spagna. E se si sfascia 
'naltra volta che fanno? Lo rimandano ancora indietro?
 
Spettacolo... come si è ridotta la categoria. Manco i ricambi basilari 
si possono permettere con questi costi. Ah i bei tempi quando 
addirittura montavano i motori da qualifica.
 
 
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Ciao, Guglielmo.

 it.sport.motogp...
 
Perchè non esistono, c'è it.sport.motociclismo (da rotfl, consigliato
solo a chi piace litigare).
 

 porta dietro neanche un alettone di riserva?
 
non per forza di cose deve esserci. Possono esserci stati dei ritardi 
nella progettazione/realizzazione della vettura e quindi hanno 
preparato giusto giusto il materiale per girare nei test perchè non 
c'era tempo per farne altro.
Rotta l'ala magari gli operai in inghilterra hanno lavorato 24/24 per 
fare un ala nuova che appena pronta verrà spedita a Barcellona.
 
Stiamo parlando di F1, non le renault clio cup...

 Stiamo parlando di F1, non le renault clio cup...
 
Ed infatti proprio perché si tratta di Formula 1 mi aspetterei un po' 
più di professionalità ed organizzazione del pilota che partecipa a 
cronoscalate o slalom paesani con la Panda o la Clio elaborata nel 
garage tra i ritagli di tempo. Non si parte per quattro giorni di test 
senza la riserva di uno dei pezzi di vettura più facilmente a rischio 
rottura. La Haas l'altro giorno ha letteralmente perso l'ala anteriore, 
non per questo hanno saltato il giorno di prove.
 
 
 
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Ciao, Guglielmo.

 sessioni di prove nei weekend di gara.
 
E lo si fa ancora oggi infatti. Come lo si fa nei test tra la sessione del mattino e quella del pomeriggio come ha fatto 2 volte la Honda.

 queste cagate di motorizzazioni.
 
E guarda caso lo è. La Honda ne ha cambiati 2 in 2 giorni in tempi normali per i test. Se poi tutti quelli che montano perdono olio non è certo un problema di sostituzione...

 negli ultimi 2 anni.
 
Vai a rivedere i tempi tra quando la vettura è tornata in box con il 
motore da sostituire e quando è tornata a girare e dopo ne riparliamo.
 
 
 
 
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Ciao, Guglielmo.

 motore da sostituire e quando è tornata a girare e dopo ne riparliamo.
 
Tu valli a rivedere quando è importante fare in fretta, ovvero durante un WE di gara e effettivamente dopo ne riparliamo.


 
Su questo siamo d'accordo. Poi cambia l'interpretazione. Se i test
 in pista danno poco valore aggiunto rispetto ai test al
 simulatore, non è un gran danno. Sicuramente lo sponsor non sarà
 contento, ma non c'è comunque questa grande esposizione. Se i
 test in pista danno dei risultati utili, giocarseli per il costo
 di un'ala in più, che tanto nel corso dell'anno ne romperai n, è
 da coglioni.

 durante un WE di gara e effettivamente dopo ne riparliamo.
 
I test in pista sono ogni anno ridotti, e far chilometri è imperativo 
più che nei weekend di gara, vedi quanti ne macinano Mercedes tanto per 
dire un nome. Ora serve fare chilometri per acquisire le informazioni 
necessarie allo sviluppo e rimediare ai problemi, non puoi star fermo ai 
box, ogni ora ferma ai box è un vantaggio regalato agli altri che 
continuano a girare. È inammissibile che si smetta di girare già di 
mattino presto e non si ritorni in pisat prima dell'indomani solo perché 
manca un ala di riserva, roba inimmaginabile fino a poco tempo fa. 
Sarebbe come se Ducati o Aprilia andassero ai test di MotoGP con una 
solo moto per tutti i piloti e senza una carena di scorta, ed alla prima 
scivolata sospendessero le prove per mandare la carena in fabbrica a 
riparare. Inammissibile appunto in MotoGP ma a quanto pare per te 
qualcun altro più che normale in F1...
 
 
 
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Ciao, Guglielmo.

  da coglioni.
 
Semplice, lineare e condivisibile. Non avrei saputo scriverlo meglio :-)
 
 
 
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Ciao, Guglielmo.

 qualcun altro più che normale in F1...
 
Se sia normale o no è un giudizio personale che non mi riguarda.
Il fatto che sia sempre successo lo rende statisticamente significativo.

 Su questo siamo d'accordo. Poi cambia l'interpretazione. 
 
Tu stai giudicando la filosofia di approccio ad una nuova macchina.
Ovvero se sia più importante finirla prima e arrivare al primo test con tutte le cose perfettamente (nei limiti del possibile) a punto o se sia meglio spendere fino all'ultimo secondo in galleria e simulatori vari per esplorare tutte le possibili strade e avere l'ottimo su carta e rischiare sfighe nei primi gg di test.
Domanda che non avrà mai una risposta certa, ahimè.

 significativo.
 
Sempre successo che un team salti una giornata di test perché non hanno 
nemmeno un misero alettone di ricambio dietro? Nomi e eventi?
 
 
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Ciao, Guglielmo.

 Puoi citare qualche caso di una  Mercedes
 
Ops pardo errore di lapsus, non Mercedes ma McLaren ovviamente.
 
 
Meglio precisarlo quando si ha a che fare con il re dei Robot 
tritacoglioni :-P
 
 
 
 
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Ciao, Guglielmo.

 nemmeno un misero alettone di ricambio dietro? Nomi e eventi?
 
Se vuoi la distinta base :-) bisogna spulciarsi i test all'indietro negli anni. Personalmente non ho tantissima voglia al momento, ti dirò la verità...
Comunque Grosjean con la Haas l'anno scorso ha rotto un'ala al mattino del primo giorno e il primo giorno è praticamente finito.

 di GP sarebbe andata uguale. :-)
 
Se la son presa talmente comoda che prima della fine hanno fatto fare 
l'installation lap a Bottas per verificare che tutto funzioni (mica son 
andati a pranzo anzitempo) e nel pomeriggio hanno stravolto il programma 
fermando Hamilton e riprendendo il lavoro con il finlandese che 
evidentemente ha bisogno di girare. Immagino saranno stati belli 
rilassati con la macchina dentro ai box.
 
 
 
 
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Ciao, Guglielmo.

 fermando Hamilton 
 
LH non doveva guidare questo pomeriggio, doveva guidare VB come ha fatto.
Non ci avessi fatto caso LH e VB si sono alternati mattina e pomeriggio per tutta la 4-giorni. E così faranno anche la settimana prossima.

 prossima.
 
Mi sarei aspettato che toccasse ad Hamilton fare il lavoro che non aveva
potuto compiere la mattina, e Hamilton ha twittato:
 
"Electrical fault kept us in the garage this morning, so I've decided 
with the team not to drive today as I wouldn't have learned much (1/2)"
"Shame not to drive but it's been a great few days. The guys have done 
an awesome job. Can't wait to be back in the car next week! (2/2)"
 
https://twitter.com/LewisHamilton
 
 
 
 
 
 
 
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Ciao, Guglielmo.

 smentirlo temo. :-)
 
Quest'anno e l'hanno scorso, meglio precisare. Il Robot tritacoglioni 
non aspetta altro :-P
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 
 
E che ci arrivi a fare al primo test se poi fai un metro, rompi
 l'ala
e finisce il test?
-- 

 Tu stai giudicando la filosofia di approccio ad una nuova macchina.


 culo vedere scritta la realtà :-D
 
Mah guarda, quella di cui parli al massimo è la fantasia su cui godi a masturbarti, altrimenti se le cose stessero come dici la F1 sarebbe finita da trent'anni, da quando per cambiare un Cosworth aspirato ci voleva lo stesso tempo che ci vuole oggi per una Power unit.
 

 addirittura montavano i motori da qualifica.
 
Eh sì, i bei tempi, quando c'era l'Andrea Moda che manco riusciva a trovare la strada per Magny Cours e non riusciva ad arrivare in tempo per fare le prequalifiche.
Cazzo quella sì che era una categoria avanti!
Ah ma poi scusa, non ho capito: dici "come si è ridotta la categoria", ma non mi pare che tutte e dieci le squadre siano in questa situazione...
Ci puoi ragguagliare?
No, vero? Lo immaginavo.

 solo a chi piace litigare).
 
Uhm, forse per lui si potrebbe creare it.sport.zitelle.acide

 non per questo hanno saltato il giorno di prove.
 
Sì grazie, loro la macchina ce l'hanno già pronta da un anno, si chiama SF-16H, non hanno avuto tanto da sbattersi con lo sviluppo.

 motore da sostituire e quando è tornata a girare e dopo ne riparliamo.
 
Ripeto: E CHI SE NE FOTTE di quanto ci vuole a cambiare un motore, nel '91 era uguale per cambiare dei merdosissimi DFR e NESSUNO ci sbatteva ciglio.

 Ciao, Guglielmo.
 

 nemmeno un misero alettone di ricambio dietro? Nomi e eventi?
 
Ferrari, Fiorano, 10 febbraio 2017.
 

 contrastarli con l'idea del motore alternativo a basso prezzo.
 
Questo è ineccepibile (al di là di tutto, se dici una cosa sensata non ho problemi a riconoscertelo).
Io semplicemente penso che lo sport professionistico, come tutte le cose della vita, segua un percorso di progressiva maturazione durante il quale aumenta la propria complessità, fino a raggiungere la propria "configurazione energetica più efficace".
Non credo che esisterà mai più una F1 senza grandi costruttori, nemmeno quando saranno esauriti i combustibili fossili.


 preziosissima giornata di test?
 
Una preziosissima giornata di test quella fatta con una vettura di due 
anni prima, raffazzonata alla meno peggio e che l'indomani non sarebbe 
servita neanche per l'esposizione ad un museo della F1? Ora lo capisci 
perché sei un cazzaro?
 
 
Mi fermo perché solo uno stolto o perditempo avrebbe la pazienza di 
continuare a discutere con te, continua pure da solo da ora in poi.
 
 
 
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Ciao, Guglielmo.

 Mi sarei aspettato che toccasse ad Hamilton [...]
 
E ti saresti aspettato male evidentemente.
LH doveva girare al mattino e VB al pomeriggio. LH al mattino non ha girato per un problema e VB ha girato al pomeriggio. Quindi non hanno stravolto un bel nulla, ma sono andati avanti esattamente col programma previsto.

 e finisce il test?
 
Ti prendi un rischio: più ore di ricerca sacrificando la produzione.
Può andarti male se sbatti al primo giorno di test in effetti.
Il ritorno dell'investimento però lo misuri nel tempo.
Ergo: non lo sai tu come non lo so io quale sia la strategia migliore (anche perchè non è detto che ci sia).

 bel nulla, ma sono andati avanti esattamente col programma previsto.
 
Ed invece hanno stravolto eccome, visto che Bottas, che non doveva 
girare di mattino, invece nove giri li ha fatti.  Vatti a rivedere la 
sequenza dei giri di ieri mattina e dopo torna a riferire se è tutto 
andato come previsto.
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 girare di mattino, invece nove giri li ha fatti.  
 
Capisco. Fare 9 giri mezz'ora prima del dovuto significa "stravolgere".
Basta intendersi.

 Per allora, i nipoti dei miei nipoti saranno ottuagenari...forse.
 
Ossignur, si è anche riprodotto o ha intenzione di farlo... ;-))!!!
S
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

Il 03/03/2017 01:23, peter_ray ha scritto:
  anche in considerazione del fatto che i test in pista non servono 
ormai a niente.
 
Tutti contromano in autostrada, eh?
 
Devono dedicare così tanto tempo ai test in galleria, da lavorarci su 
fino ad un minuto prima di partire per Barcellona (città bellina, per 
l'amor di Dio, ma il mare è ancora freddo....), non potendo fare un 
secondo alettone anteriore, e poi sprecano inutilmente (cit.) tempo e 
risorse in Spagna?
Dire che sono dei deficienti è fargli un complimento!
 
La F1, nonostante tutto, per ora non è ancora diventata l'equivalente di 
uno dei vostri videogiochi di simulazione.


 uno dei vostri videogiochi di simulazione.
 
Vero. Soprattutto i test a vettura nuova sono ancora fondamentali per vedere se e quanto galleria e simulatori si discostano dalla realtà; roba fondamentale per correggere o capire come gestire le differenze a seguire.
Magari i simulatori fossero già in grado di far tutto. :-)

 Dire che sono dei deficienti è fargli un complimento!
 
I test in pista servono talmente a poco che Mercedes li pure fatti 
illegalmente.
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 letto).
 
Aggiungo alla serie i soldi di papà Stroll che non ha lesinato pur di 
veder il pargoletto in F1.
 
 
 
Mi fermo perché ho finito il tempo :-)
 
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 perchè non è detto che ci sia).
 
la strategia non è una questione di stile: serve ad ottenere qualcosa. 
O la ottieni o non la ottieni. Quindi c'è per forza una strategia 
migliore di un'altra. Se una squadra riesce a ottenere lo stesso 
risultato anche terminando prematuramente i test è evidente che i test 
sono inutili per quella squadra, quindi è inutile affrettarsi per 
farli. la strategia migliore viene da sé con queste premesse. Se le 
premesse sono opposte anche la strategia è opposta.

 le cose perfettamente (nei limiti del possibile) a punto
 
Non ci avevo fatto caso... scusa ma i test uno li fa per mettere a 
punto qualcosa, oppure per impressionare gli sponsor.

 veder il pargoletto in F1.
 
Tu pensa... Soldi extra.
Eppure non avevano soldi per un'ala...

 O la ottieni o non la ottieni. 
 
Eh sì. Però quanto funzioni lo scopri sempre a posteriori. Se lo scopri...

 punto qualcosa, oppure per impressionare gli sponsor.
 
Ovviamente "le cose a punto" non significava "la messa a punto degli assetti".
Significava arrivarci non solo con le vetture pronte a girare, ma pure con tutti i pezzi già pronti per far fronte a ogni possibile sfiga.
E questo oggi lo possono fare solo in 3. Forse...

 di prove.
 
Ok, ribadisco... sono 1000 i fattori che possono influire su tale 
scelta...

 Mi fermo perché 
 
perché non hai un cazzo di argomento concreto e scappi con la coda fra le gambe come nel thread sulle PU su cui la Mercedes lavora dal 1950...

 scelta...
 
Sì, bòn, spiegalo al ritardato...

 Oh, quindi lo possiamo dire che i test non servono a un cazzo, dunque?
 
Certo, al di fuori della F1 li fanno in qualsiasi campo tecnico perché 
non hanno un cazzo da fare

 Ok, ribadisco... sono 1000 i fattori che possono influire su tale scelta...
 
fossero pure 10000, l'opinione che hanno fatto una cazzata è lecita o 
si tratta di lesa maestà?