Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Alonso non andava penalizzato

Ciao a tutti.
Premetto che non ho letto i post finora scritti per verificare se quello
che andrò a dire è già stato 
scritto.
Allora: Ron Dennis facilita Hamilton trattenendo Alonso ai Box.Ok
La federazione non interviene.
Alonso rimane fermo apposta ai box con Hamilton dietro che NON INTRALCIA
NESSUN ALTRO 
TEAM O CREA PROBLEMI DI TRAFFICO.
Alonso viene penalizzato?!? 
MA CHI DA IL DIRITTO ALLA FIA DI RISOLVERE LE BEGHE INTERNE DELLA MC LAREN?
non hanno ostacolato o tenuto comportamento antisportivo nei confronti di
altri team.
questo problema è interno della Mc Laren e solo lei deve gestirle.
Se Del Piero da un pugno ad un giocatore avversario ( esempio impossibile
) deve essere punito, 
ma se litiga negli spogliatoi con Nedved, la Figc interviene? no, sono
beghe del club.
Stesso per la F1.
Palese comunque l'aiuto che sta ricevendo hamilton.
Non capisco come Ron Dennis faccia ancora errori madornali del tipo: Chi è
la prima guida ? Il due 
volte campione del mondo che ha sviluppato la macchina? bene : Hamilton ,
seppur forte , 
quest'anno DEVE AIUTARE  Alonso a vincere il mondiale.
Cosa ha detto Ron dennis a questi due ad inizio anno?!?
Fate il c..o che volete?
Mah... 
Ciao a tutti...
P.S. : oggi ho acquistato ad un mercatino 3 riviste Quattroruote
1965/57/58..
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 interviene? no, sono beghe del club.
Per quanto sia sostanzialmente d'accordo sul fatto che la penalizzazione di 
Alonso sia demenziale, il paragone calcistico che hai fatto è fuorviante. 
L'esempio giusto sarebbe stato "Del Piero, durante la partita (e non negli 
spogliatoi, visto che nel caso Alonso-Hamilton eravamo in pista, e non al 
bar), dà un pugno a Nedved". Ma in questo caso il regolamento del calcio 
prevede l'espulsione del giocatore reo del pugno, anche se commette l'atto 
ai danni di un suo compagno di squadra.
-- 
P#R
Feris tantum infensus 

 Ciao a tutti...

concordo in tutto.
per curiosità , quanto ti sono venute a costare?
hai provato su ebay?


P#R ha scritto:


il tuo paragone si che è fuorviante! Se Del Piero da un pugno a Nedved
durante la partita, in campo, in mezzo agli altri giocatori, può anche
scatenarsi una rissa di gruppo, è una situazione dagli esiti
imprevedibili, come già si è visto in passato, con giocatori che per fare
da paceri si beccano uno sganassone.
Il caso di Alonso, che è stato spiegato bene con l'impossibilità di
richiedere le gomme morbide durante il countdown per farlo uscire senza
traffico, è un precedente assurdo, ma che casualmente riguarda sempre e
solo i rivali di turno della Ferrari.
Come dire, a Monaco, quando Schumacher ha disobbedito agli ordini del team
sorpassando Barrichello all'uscita del tunnel, la federazione avrebbe
dovuto intervenire?


 già si è visto in passato[...]
Uff... ma hai letto quello che ho scritto? La penalizzazione di Alonso è 
stata demenziale, e proprio per questo l'esempio di michelz è assolutamente 
non calzante. Perchè ha parlato di un pugno tra Del Piero e Nedved negli 
spogliatoi, ma qui l'evento è accaduto in pista. E nel calcio una simile 
situazione portava all'espulsione del giocatore. Ma Alonso e Hamilton non 
sono due calciatori, la situazione era ben diversa da quella del pugno tra 
Del Piero e Nedved, quindi l'esempio calcistico calzava come una prugna sui 
maccheroni. Tutto qui.


 Alonso č stata demenziale
Ho giŕ detto la mia, ma legi e rileggi non riesco... :-)
Fammi capire: una penalizzazione per aver ostacolato (volontariamente o
meno) un avversario in pista č accettabile, una penalizzazione per aver
ostacolato (volontariamente o meno) un avversario nella corsia dei box č
"demenziale"?
Ah...IMHO le qualifiche si giocano nella piazzola dei box quanto il calcio
si gioca nelle aree di riscaldamento a bordo campo. :-)
-- 
Cordialmente
                        Davide

 box è "demenziale"?
Tutto è rimasto nell'ambito del box Mclaren e non ha inficiato le 
prestazioni di alcuna squadra avversaria. Fino a prova contraria, poteva 
trattarsi di un semplice errore di calcolo del box. A questo punto, visto 
che la FIA vuole ficccare il naso dappertutto, perchè non penalizzare 
Hamilton che non ha inizialmente obbedito alle direttive del box (in un 
certo qual modo anche lui ha ostacolato le strategie del compagno di 
squadra), causando poi tutto il patatrac?


prestazioni di alcuna squadra avversaria. 
Ti ricordo che c'č un Campionato "Piloti" prima ancora di un Campionato
"Costruttori".
[Ecco perchč qualsiasi paragone col mondo del calcio č improponibile]
                        Saluti
-- 
           _________
            =======
           &(-O^O-)&
 -----oOOo----(_)------------
 |      * L'Avvocato *      |
 |   Moderatore di isf1.m   |
 |Per e-mail: anteporre "l_"|
 -------------------oOOo-----

 direttive del box
Che non abbia obbedito č un "affare interno". E' vero perň che la sua scelta
ha avuto effetti collaterali sul compagno, ma mi sembra un po' come dire che
se io prendo la bandiera per un secondo č colpa di quello che me ne ha fatti
perderere due durante un giro di lancio dieci minuti prima...
Mancano sia il danno pratico che un collegamento causa-effetto di adeguata
soliditŕ, in effetti, se ho capito bene quanto dice la FIA, Alonso avrebbe
potuto essere rispedito in pista anche prima e quindi non sarebbe neppure
stato costretto al limite del tempo. Non che io mi fidi, ma certamente non
posso fidarmi della parola della McLaren in proposito.
-- 
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://ayrtondasilva.net/

 squadra), causando poi tutto il patatrac?
Mi sembra ci sia un'enrome differenza fra "ostacolare il proprio compagno in 
modo diretto" e "non obbedire ad un ordine di scuderia".
-- 
Gehrig 

 fidarmi della parola della McLaren in proposito.
Perchè, la FIA nei suoi giudizi si è invece dimostrata affidabilissima e 
imparzialissima, negli ultimi anni?


                         Saluti
come nel calcio c'è un titolo cannoniere, una scarpa d'oro e un pallone
d'oro, prima di uno scudetto, una coppa italia e una coppa europea...
P#R c'ha pienamente ragione, come l'anno scorso a Monza la pantomima di
Massa e la penalità ad Alonso è stata una merdata d'antologia, stessa cosa
per quanto successo nell'ultimo GP, alla Ferrari tremano le gambe ad avere
avversari troppo forti, basta chiamare zio Max e tira fuori penalità dove
non esistono. Ancora devono dire che regola hanno infranto....


 affidabilissima e imparzialissima, negli ultimi anni?
Naturalmente no, ma non ho fonti terze, credo a chi meglio mi spiega quello
che ho visto...


 chiarite da subito.
Intendiamoci, vista in diretta l'azione di Alonso ho pensato anch'io a una 
porcata dello spagnolo, non avendo lumi precisi su ciò che era successo in 
precedenza. Quando il mattino dopo ho visto la penalità, ho pensato che 
moralmente ci poteva anche stare, ma sportivamente si sono attaccati al 
nulla. Leggendo AS successivo al gp, il colpevole di tutto è diventato 
Hamilton, non c'è una sola parola contro Alonso, che è diventato vittima.
Ora, senza volersi schierare con l'uno o con l'altro, che non è affatto il 
mio intento, possiamo vedere che anche moralmente la questione è abbastanza 
discutibile, molto più di quanto non fosse vendendo la cosa in diretta. Una 
volta stabilito questo, con quale diritto la Federazione si arroga di poter 
intervenire in un fatto di pista non codificato da alcuna norma? Questo è 
solo l'ennesima interferenza della Federazione in avvenimenti che dovrebbero 
rimanere fatti privati. Mentre si continuano ad accettare comportamenti 
antisportivi quali i vari chop in partenza (e parlo non solo di quelli di 
MS, ma anche di quelli di Hamilton), chissà, magari in onore di una 
malintesa continuità col passato, ci si inventano regole per colpire 
avvenimenti che probabilmente non avranno mai un bis. E cmq, anche volendolo 
colpire, basta fare come si è fatto per altre cose (tipo il carro attrezzi 
di Hamilton in Germania): si cambiano le regole, ma DOPO.
La storia della F1 è piena di piccole vendette o ripicche tra piloti di 
scuderie uguali o anche diverse. Mi viene in mente la straordinaria 
bussatina che quella vecchia volpe di Jacquot Laffite diede al pivello 
compagno di squadra Streiff che tentava di passarlo ad Adelaide '85, quando 
il box aveva, a pochi giri dalla fine, congelato le posizioni (2° e 3°): un 
colpetto sufficiente a fargli capire che doveva stare al suo posto, ma senza 
causargli danni tali da non fargli proseguire la corsa. Mi viene da piangere 
al pensare che oggi probabilmente Laffite potrebbe anche essere sanzionato 
per una cosa del genere....


 Laffite potrebbe anche essere sanzionato per una cosa del genere....
Non ho presente il fatto. La sintesi su forix racconta una storia un po'
diversa con un incidente significativo, box nel panico, Streiff lentissimo
che si salva solo perchč il 4o era appena stato doppiato. E tu non sei
esattamente imparziale su Laffite :-D
No, seriamente, non so come sia andata ma la mia posizione č analoga al caso
attuale: le beghe interne (disobedienza di Streiff) vanno sistemate in casa,
superare non č vietato ordini o non ordini, l'azione per danneggiare un
avversario, se c'č, va sanzionata. In altre parole se non puň passare per un
normale contatto di gara...


 di gara...
Ovviamente era un evidente caso di normale contatto di gara... ;)


 Che non abbia obbedito č un "affare interno". 
Quindi se LH non obbedisce al team e' un "affare interno" mentre se non
obbedisce FA al GO (chidendo per quale geniale motivo debba fare l'ultimo
giro di Q3 con dei pezzi di legno usati al posto delle gomme) e' un
attentato allo sport?
marloc
-- 
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if
He didn't.
Jules Renard


 attentato allo sport?
Il solito doppiopesismo
La volontà di Alonso di danneggiare Hamilton è evidente, semttetela di 
ciurlare nel manico.
Non c'entra niente se è compagno di team, ha danneggiato volontariamente un 
altro pilota, ergo è stato punito, anche poco secondo me, e se la Mclaren 
evitava di tirare balle non sarebbe stata penalizzata, invecce...
-- 
Gehrig 

 se la Mclaren evitava di tirare balle non sarebbe stata penalizzata
Se la McL rimetteva a suo posto il Furbetto®, di problemi ce ne erano
persino meno, pensa un po'...


 non obbedisce FA al GO (chidendo per quale geniale motivo debba fare
Se lo fa con un avversario bloccato dietro di sé č un affare in cui i
commissari hanno tutto il diritto e il dovere di interessarsi IMHO...Ma č
inutile dibattere oltre direi.
Anche perchč, precisato che non ho ancora capito che stavano combinando con
quelle gomme, se la questione si sposta su un complotto globale contro
Alonso ho poco da dire.
-- 
Cordialmente
                        Davide

 Smettetela anche voi: lo Spagnolo vi sta sulle balle, punto.
Odio quando si passa al voi...
Io ho passato anni a sentirmelo rinfacciare, con diversa nazionalità, il
sentimento era vero allora come adesso, la deduzione ho sempre avuto
speranza che sia falsa...
-- 
Cordialmente
                        Davide

 commissari hanno tutto il diritto e il dovere di interessarsi IMHO...
Non sono d'accordo.
Per il semplice fatto che non mi e' chiaro fino a che punto i commissari
possano sindacare su quanto avviene in pista e (soprattutto) in pitlane.
E recenti (e meno) casi mi rendono sospetto.
Comunque chiudo anche io qua, non certo per disinteresse o altro.


 Odio quando si passa al voi...
Chiedo venia se ho urtato.
La risposta stizzita era al voi di Gherig (lo "smettetela") visto che non
solo non sono tifoso di Alonso ma non mi sta neanche particolarmente
simpatico.
Solo che vedere alzare barricate anti-Alonso nel Moderato (dove ci si
aspetta il livello sia nettamente superiore a quello medio del non
moderato) mi pare veramente improponibile.
LH ha fatto una "porcata" doppia infrangendo una regola posta proprio per
evitare liti (le lamentele di FA sui presunti favoritismi) e poi andando a
piangere dai media e dalla FIA.
In altri tempi, Campioni veri, gli avrebbero fatto capire che le Regole
(anche quelle non scritte) si rispettano facendogli magari saltare
l'alettone in gara..
Ma oggi evidentemente sono i tempi della Mamma-FIA che interviene per ogni
singolo vagito dei piloti-Bambini, da quelli che rimangono turbati da una
monoposto a 150 metri da loro a quelli che piangono diritti lesi dopo che
loro stessi hanno disatteso gli altrui...
nota: considero Hamilton un *grandissimo* Pilota, gli manca solo qualcuno
che gli faccia capire, con le buone o con le cattive, alcune cosette, come
manco' a un altro grandissimo prima di lui.
Allora ci si mise di mezzo il fato, spero che stavolta non ci si mettano
di mezzo gli interessi FIA...


moderato) mi pare veramente improponibile.
Sostituisci Alonso con Schumacher e poi dimmi: lo avresti detto anche in
quel caso?
The Duke
=================================================
aggiungere the_ e sostituire e a _ in 
du...@tin.it
=================================================

 quel caso?
Non ho mai fatto mistero del fatto che trovo il "tifo contro" poco
elegante, poco intelligente e lo mal sopporto.
Sia esso contro MSC, Alonso o chi per essi.
Di Schumacher e di quanto ne pensi, dei suoi incontestabili pregi e dei
suoi (per me, molti) difetti ho detto fin troppo, ma il punto non credo
sia questo.
Mal sopporto Schumacher dal primo maggio 1994 e sono conscio non abbia
colpa alcuna di questo se non essersi trovato nella posizione sbagliata al
momento "no" esattamente come il collega che mandi a fare in C. dopo che
hai preso una lavata di capo colossale dal tuo superiore; e la sua unica
colpa e' quella di essere alla macchinetta del caffe' mentre esci
dall'ufficio.
Ma credo di avere i mezzi per distinguere la mia (immotivata) acredine da
quanto di oggettivo ci sia nel suo operato.
E se lo posso fare io...
In ungheria FA e' stato vittima di una squalifica *demenziale*.
Ha ragione in pieno P#R.
Gherig parla di "volonta' di danneggiare" assumendo che non potere
cambiare le gomme sia un danno.
Orbene, non esiste *nessun* punto del regolamento che stabilisca come le
gomme che stai per montare (siano anche esse usate, badabene) possano dare
un vantaggio; non esiste *nessun* punto del regolamento che sanzioni
l'impossibilita' di modificare le proprie coperture come un "impedimento".
Non esiste *nessun* punto del regolamento che stabilisca entro quanti
secondi dal GO un pilota debba partire.
Non esiste, ti diro' di piu', *nessun* punto del regolamento che impedisca
ad un team di avere *due* piazzole di rifornimento/cambio gomme.
Nessuno ha parcheggiato in mezzo alla pista, nessuno ha tolto la benzina
dal serbatoio di LH, nessuno ha impedito a LH di fare il tempo.
Tanto e' vero che quei geni FIA cia hanno messo 8 ore a cercare qualcosa
di decente e non trovandolo hanno ripiegato sull'improbabile (e nototrio)
151...
FIA ha fatto un ulteriore (e colossale) balzo nell'abisso stabilendo che a
LH sia stato impedito di fare il tempo inferendo che esso fosse legato al
cambio delle coperture (assunto assolutamente arbitrario) e sanzionando FA
perche' (nonostante fosse nel suo pieno diritto stare in piazzola quanto
volesse) gli ha impedito, badabene, non di girare in pista (come successo
fino ad ora), non disturbandogli l'aerodinamica o ignorando bandiere blu
(opinabile ma almeno circostanziale e sancito da punti regolamentari) ma
di avere il *presunto* vantaggio del cambio gomme.
Siamo all'abisso; e non trovo termine migliore.
La sanzione (opinabile, ti invito a rileggere il mio post sull'inferire la
volonta' di un pilota dalla telemetria del dopo Q3 Monaco 2006) a MSC e'
stata probabilmente smisurata ma almeno l'impedimento era plausibile;
quella sempre comminata ad Alonso a Monza era anti-fisica (nel senso che
occorreva inventare una nuova branca della fluidodinamica) ma almeno
c'erano dei punti regolamentari inerenti; qua siamo al processo alle
intenzioni e alle ipotesi; siamo allo stabilire che qualcuno ti possa
danneggiare pur non infrangendo *alcun* punto regolamentare; e mi
aspettavo che da un gruppo, che reputo composto da eccellenti analisti del
motorsport e dello sport in generale, la cosa fosse apparsa abnorme e
invece mi ritrovo in mezzo alle diatribe pro/contro Alonso e le guerre di
posizione ... e la cosa mi lascia perlomeno perplesso.
Tutto qui.


 primo maggio 1994
Sono giorni che voglio intervenire in questo thread, lo faccio "ad cazzum" 
entrando in un punto a caso sapendo che marloc non ne avrà a male e non 
equivocherà. Questo (il fatto che non equivochi), tra l'altro, me lo rende 
uno dei più piacevoli da leggere insieme ad esempio a pascal fabre.
Una occasione da non perdere, dico, è secondo me il team McLaren composto 
dai due piloti Alonso ed Hamilton, in rigoroso ordine alfabetico. Altrove si 
disquisisce della pochezza in termini di gap cronometrico tra un top driver 
ed un buon pilota. Sarà, ma questa stagione 2007, pur parzialmente rovinata 
da questioni a latere, ha a mio modesto avviso finora mostrato una cosa 
abbastanza indiscutibile, e cioè che i due migliori piloti stanno 
attualmente tutti e due correndo per Woking.
Possiamo poi accapigliarci per dirimere chi dei due sia meglio: credo però 
che una buona maggioranza del ng possa sottoscrivere quanto espresso sopra.
Il pregio indiscutibile (ai fini della discussione sul ng) che detto duo 
stia in McLaren andrebbe colto al fine di discussioni sulla sostanza 
dell'annata di F1 e non sul fumo che Le sta intorno (tale sostanza, per 
inciso, potrebbe anche comportare che a vincere il titolo piloti sia un 
ferrarista).
Tirare in mezzo Schumacher (che è un ex pilota) o adderittura, se pur di 
riflesso, chi non è più in vita da quasi quindici anni è assolutamente 
inessenziale al fine della discussione (può al più apportare un 1% di 
fattività) e pericoloso, vista la composizione del ng (può agevolmente 
mandare in vacca tutto).
Ad esempio a me dà fastidio che Hamilton choppi in partenza, ed intravedo 
già come Marloc la necessità di un Alboreto che vada a rompere le uova e 
l'alettone ad Hamilton per far sì che non tracimi, cosa purtroppo già vista 
in recente passato. Ma non posso non notare l'estrema consistenza 
dell'inglese e le stimmate del campione se non del fuoriclasse.
Parimenti intravedo la difficoltà psicologica di Alonso di trovarsi di 
fronte cotanto avversario, anche se mi pare che lo spagnolo se la stia 
cavando comunque ottimamente, intrusioni della FIA a parte. E concedo ancora 
a lui (pur se, questa sera, a qualifiche turche finite e prima della gara, 
un po' meno) i favori del pronostico rispetto al più giovane compagno. 
Nonché una classe e concretezza, per ora, più elevate.
My 2 cents, e reitero l'invito a godersi la lotta presente, lasciando 
perdere paragoni con il passato.
Nonché il fastidio per interventi assolutamente ingiustificati della FIA, ma 
ormai questi sono eventi che fanno parte del gioco, come i temporali o le 
grandinate
-- 
Magic
la calunnia è un venticello 

 dello sport in generale, la cosa fosse apparsa abnorme e invece mi
Io non sono un eccellente analista, di questo puoi stare certo.
Ma altri lo sono, non prendo mai alla leggera le obiezioni alle mie opinioni
quando vengono da persone che rispetto ma questo a volte non cambia le cose,
non mi pare ci sia nulla di grave. Quello che trovo abnorme č piuttosto il
modo in cui questa polemica č nata e cresce inutilmente, non vedo dove siano
queste barricate di cui parli, le mie sono solo opinioni buttate li che
valgono giusto i bytes con cui sono codificate.


 Ovviamente era un evidente caso di normale contatto di gara... ;)
Da quel poco che ho visto non sapendo dell'intenzionalità non può che
apparire come uno _stupidissimo_ contatto di gara. :-p
-- 
Cordialmente
                        Davide

 saltare l'alettone in gara..
Queste cose non rientrano nel mio modo di concepire le corse in auto, non
sono mai riuscito a vedere il fascino e la poesia della giustizia fai-da-te
e del bullismo.
-- 
Cordialmente
                        Davide

 su ciò che ho visto è netta.
- LH ritiene arbitrariamente che modificare il suo set di gomme possa
garantirgli un vantaggio;
- FA ritiene arbitrariamente che fare l'ultimo giro in Q3 possa
garantirgli un vantaggio;
- Alonso impedisce a LH di avere il suo vantaggio ignorando un ordine di
GO del Box; ignorare un ordine del Box non costituisce nessuna violazione
regolamentare;
- Hamilton impedisce a FA di avere il suo vantaggio ignorando un ordine di
IN del Box al giro prima, e un gentle agreement del briefing pre-gara;
ignorare un ordine del Box e un gentle agreement non costituisce nessuna
violazione regolamentare;
- FA viene punito; arbitrariamente;
- LH non viene punito; arbitrariamente;
Sono dispostissimo (come sempre, d'altronde) a riconsiderare la mia
posizione completamente se solo mi si confuta l'assoluta simmetria delle
due cose.
L'unica differenza che riscontro e' la platealita' del gesto di FA e basta.
Hamilton ha fatto una porcata e Alonso gliela ha restituita con gli
interessi; di solito devrebbero essere i Team Manager a gestire queste
cose.
Non certo FIA.
Non certo prescindendo dal suo stesso regolamento.
Ovviamente IMHO.


 grandinate
A questi purtroppo non riesco ad ad abituarmi... e' piu' forte di me.


stata probabilmente smisurata ma almeno l'impedimento era plausibile;
E che differenza c'è tra una sanzione ingiusta su Alonso (secondo te)
nel merito che ti dà una giusta punizione e una sanzione giusta su
Schumacher (secondo te) nel merito che ti dà una ingiusta punizione?
Per quanto mi riguarda se qualcosa di ingiusto c'è stato su Alonso lo
stesso è successo per Schumacher, ma guarda caso quest'ultimo lo hanno
lapidato mentre il primo no.


The Duke
Il mondo ed in particolar modo l'Italia, non sa vivere senza un capro
espiatorio. E' solo una questione di tempo ed il pensionato sarà
sostituito. L'attuale stato delle cose non mette nella condizione di
fare una scelta chiara tra LH e FA. Fino ad oggi LH è il buono e FA il
cattivo, ma non giurerei sulla stabilità di questa valutazione. Troppi
si dimenticano che Senna è stato lapidato per molto meno e tra LH e FA
il primo è sulla strada giusta. 
--
Saluti
Redbird

 espiatorio
E' una tua opinione, da italiano tra l'altro.
Per quanto mi riguarda non la condivido
-- 
Magic
la calunnia č un venticello 

 autocritica.
L'autocritica, specie se evocata, è prassi da dittatura comunista (cit. 
Kundera)


 lapidato mentre il primo no.
Mah, dici?
Io ricordo che nell'occasione di Montecarlo c'era persino chi criticava
Alonso perche' non aveva "rallentato abbastanza" sotto bandiere gialle.
Come vedi i fantasmi con cui fare i conti non paio averli solo io...
: ))


: ))
Ma se andassimo a vedere la quantità di pro e contro non ci sarebbe
storia... :-)


 L'unica differenza che riscontro e' la platealita' del gesto di FA e
Questione non irrilevante nel mondo reale di uno sport in mondovisione.
-- 
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di più.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯


 autocritica.
La sincerità è sempre ammirevole. E sono certo che marloc lo sia.
Io purtroppo mal sopporto MS praticamente da sempre, e la cosa è ben nota, e
anche se sono conscio che prima di Adelaide'94 la colpa era più di Briatore
che sua la cosa non mi varrà comunque molto onore...
-- 
Cordialmente
                        Davide

> Io purtroppo mal sopporto MS praticamente da sempre,
Chioso attaccandomi a questo solo per comodita'.
[barricate]
Il mio discorso era in risposta alla questione sollevata con il Duca a
proposito delle "barricate anti-qualcuno" e alla simmetria ALO-MSC e al
fatto che, al di la' delle antipatie, si possa cercare di dare un giudizio
tutto sommato equilibrato sulle questioni di pista prescindendo dalle
proprie affinita'; non certo una critica alla naturale antipatia (specie
se motivata) nei confronti di qualcuno.
Anche perche' il Tedesco, di buoni motivi per farsi mal sopportare ai suoi
detrattori, ne ha forniti non pochi; perlomeno tanti quanti gli ottimi per
farsi ammirare dai suoi sostenitori...
: ))
[LH vs FA]
Ho letto (con piacere) quanto hai scritto.
Rimangono punti con i quali (ovviamente) dissento ma ho gradito lo scambio
di vedute.
Alla prossima.


 scambio di vedute.
La mia lentezza nel rispondere farebbe pensare altrimenti, ma è sempre un
piacere ;-)
-- 
Cordialmente
                        Davide