Newsgroup: it.tlc.cellulari
Titolo: Ma non si sta esagerando con 'sta storia di MTN?

Penso che 'sta storia si stia un po' troppo gonfiando, almeno 
nel newsgroup. Vi pare possibile che TIM si sia preoccupata 
dei soldi che perde a causa dei messaggi inviati da MTN e non, ad 
esempio, del fatto che le ricaricabili telefonino gratis quando 
scariche (cosa che sara' eliminata nell'immediato futuro, ovviamente, 
sia da TIM che da OPI)? Ancora, vi pare possibile che si siano 
accorti dell'esistenza di MTN (con cui hanno un regolare contratto di 
roaming) dopo un anno e passa? Se avessero cosi' bisogno di soldi (?),
non farebbero meglio a colpire un qualcosa usato dalla quasi 
maggioranza degli utenti come le deviazioni di chiamata, magari 
togliendo i mex gratuiti che avvertono delle stesse (come ha fatto 
OPI senza alcun problema di coscienza!), e non una funzione - gli SMS
da Internet - usati da una minoranza talmente piccola da rendere
inutile, economicamente parlando, il suddetto divieto? E poi, perche'
bloccare allora solo MTN, e non tutti i siti che inviano SMS a TIM?
Fidatevi, conta di piu' un cliente pagante che si lamenta per aver
ricevuto 10 volte un SMS non richiesto che, riempendogli la memoria,
gli ha impedito di ricevere gli SMS da ScripTim con i risultati delle
partite, che 1000 utenti del newsgroup (ammesso che ce ne siano) che
si lamentano con TIM di non poter piu' usare un servizio non suo e per
di piu' gratuito e che per di piu' creava casino agli utenti
"normali"... Parlo ad esempio delle utenze aziendali, dove le bollette
superano il mezzo milione a bimestre: dove lavoro io, 20 GSM TIM ed io
sono l'unico a saper usare gli SMS, figurarsi poi inviarli da TIM. Ma
se questi altri 19 ricevono un messaggio pubblicitario non richiesto
sul loro cellulare e si lamentano con TIM, cosa pensate debba fare il
gestore?E non e' un caso immaginario, negli ultimi due mesi si e'
assistito a diversi casi di spamming, come ormai prassi con gli
indirizzi email, del resto. Con il vantaggio che un numero di telefono
lo si puo' pure inventare, non c'e' bisogno di averlo letto o ricavato
in qualche modo.
TIM, secondo me, ha solo notato che effettivamente la mole di SMS
inviati da MTN cominciava ad essere rilevante; che questo si
aggiungeva ai normali SMS a pagamento, che ovviamente godono di
priorita', rallentandoli e creando altri problemi (non di rado gli SMS
inviati da MTN si duplicavano e moltiplicavano da soli, tutti uguali,
senza alcun motivo, creando non pochi disagi agli utenti non cosi'
esperti, che sono ovviamente la maggioranza...); al che, ha preso la
soluzione piu' ovvia e, del resto, piu' popolare, se andiamo a vedere
la lista dei networks mondiali che hanno gia' chiesto di essere
esclusi dagli SMS via internet di MTN...
Non dubito che anche OPI, se e quando si trovera' nella stessa
situazione, agira' nello stesso modo. Se non lo fa al momento, non e'
certo per rispetto della minoranza di utenti che utilizzano Internet.
Ho gia' ricordato, ad esempio, della decisione di togliere,
arbitrariamente e senza alcun preavviso, i messaggi gratuiti di
avvertenza di una deviazione di chiamata, fatto a cui e' MOLTO piu'
difficile trovare una spiegazione plausibile che non sia quella
economica...
Se qualcuno ha qualche commento sensato da fare, benvenga; se
possibile, evitare inutili flames, grazie!
Ps: giusto per chi ha dei dubbi: viva TIM, abbasso OPI! viva OPI,
abbasso TIM!  :-)

abbasso TIM!  :-)
Mi sembra che tu abbia le idee poco chiare ... :-)

economica...
Se ne e' gia' ampiamente discusso : molti utenti lo avevano
RICHIESTO (strano ma vero).
st.

RICHIESTO (strano ma vero).
Difatti: cosi' come molti utenti hanno RICHIESTO di non ricevere piu'
SMS da MTN (strano ma vero). E siamo al punto di prima.
Ps: ma vi siete comunque resi conto che e' da un mese a tutt'oggi che
MTN non funziona in maniera apprezzabile?

? Te lo sei chiesto il perche' ?
Frase ad effetto che conclude sempre qualunque discussione italiana:
"all'estero e' comunque meglio"... Ma che lascia il tempo che prova.
Si parlava del perche' fare tanto casino intorno ad un singolo fatto,
non di cosa succede in altri paesi, meglio o peggio che sia.

timmisti usando MTN.
Non dico che non mi dispiaccia non poter piu' inviare SMS gratis; ma
perche' devo dare la colpa a TIM se e' finito un servizio GRATUITO, se
e' finito un servizio NON SUO, su cui nessuno dava GARANZIE, e che NE'
TIM NE' MTN dicono o hanno detto quanto durera'?
Secondo il tuo ragionamento avrei dovuto incacchiarmi con OPI quando
ha tolto la possibilita', tramite il loro servizio, di inviare SMS via
email ANCHE ai numeri TIM (eppure avevano anche detto che mai cio'
sarebbe avvenuto); quando hanno eliminato la possibilita' di ascoltare
la propria segreteria GRATIS; ecc. ecc. ecc..

Federico Croci leggi il mex niente esagerazioni bisogna insistere!!!E' per
te!!! Che parli a vanvera!!
Marco

 gestore?E non e' un caso immaginario, negli ultimi due mesi si e'
Se ti arriva uno SPAM la Tim non c'entra nulla. Se il problema che tu
menzioni esiste veramente (non sono ancora stato colpito dalla cosa) basta
creare un sito anti spam come 
abuse.net
 per la posta elettronica che
indiviudua e agisce contro chi fa spam via cellulare. Dovrebbe essere
possibile anche agire per via legale nel caso del cellulare, ma non sono
sicuro perche' non so' nulla di burocrazia. E la cosa andrebbe
pubblicizzata. Le persone che fanno spam dovrebbero capire che sono
individuabili molto facilmente. 
Ho alcuni miei amici al MIT (USA) che ad ogni spam ricevuto rispondono con
una distrubuzione RedHat linux uuencoded di alcuni giga via email e
richiedono il pagamento della spedizione. 
Lamentarsi con la TIM dello SPAM e' sbagliato, e' come se dopo un
incidente in macchina il pilota facesse causa alla casa automobilistica
che gli ha venduto l' automobile. Questa realta' dovrebbe essere
pubblicizzata perlomeno nei libretti delle SIM.
Andrea Arcangeli

...


 non di cosa succede in altri paesi, meglio o peggio che sia.
Si' guardiamo solo all'Italia, tanto le persone che condividono le mie
idee generalemtne se ne vanno a vivere oltre oceano (solo io ne conosco
una decina). E' per quello che tutti quelli che hanno potere/soldi da
queste parti la pensano come te. Ben venga che mi stia sbagliando
ovviamente cosi' in futuro potro' evitare tanti noioisi viaggi in aereo ;)
Personalmente non mi interessano i soldi, l' unica cosa che mi interessa
e' imparare cose utili, divertirmi e anche con il mio lavoro potere
offrire un servizio al mio prossimo. Come ti dicevo non sono l' unico e lo
noti guardando l' homepage di Oracle, DB2 (IBM), Sun, Netscape, Intel, che
da un anno supportano ufficialmente Linux come primo sistema operativo per
i loro prodotti. Se credi che stia parlando a vuoto non preoccuparti, tra
una decina d'anni capirai meglio quello che ti sto esponendo ora.
Andrea Arcangeli

 SMS da MTN (strano ma vero). E siamo al punto di prima.
Anche se fosse vero, questo non significherebbe inibire tutta l'utenza
alla ricezione degli SMS da MTN. Poi sottolineo che in alcuni modelli e'
possibile "filtrare" gli SMS in modo da NON accettare quelli provenienti
da un numero che non sia incluso nella propria rubrica (non chiedermi
marca e/o modello, lo "standard" lo prevede, e io lo riesco a fare anche
con il mio 6110 (anche se non e' incluso nel SW).
Ad ogni modo il discorso non cambia, TIM ha preso questa decisione
perche' gli sms da mtn non gli facevano guadagnare nulla (pure coglioni,
perche' di traffico "indiretto" se ne generava comunque)... quindi, come
si dice, hanno colto la palla al balzo.
-- 
"Questo Natale si e' presentanto come comanda il Dio"

 "all'estero e' comunque meglio"... Ma che lascia il tempo che prova.
Fosse davvero cosi'... ti consiglio di seguire tutta la gerarchia tlc,
per renderti conto di quanto l'Italia sia arretrata nel settore
telefonico in generale (MTN e' pure africana... auauuauau.. perdonatemi
la battuta! :) ).
PS: questo e' il terzo messaggio in CP che leggo/rispondo.. adesso lo
tolgo e rimando a ITCT, visto che il/i thread interessano solo gli
utenti TIM. Invito gli altri a fare lo stesso. Grazie.


 la propria segreteria GRATIS; ecc. ecc. ecc..
In quel caso hanno preso decisioni che influivano sui loro (propri)
servizi, inibire la ricezione di SMS da un SMSC (qualunque esso sia) e'
esattamente come chiudere le telefonate in ingresso da un paese (non
camba proprio nulla, a parte che nel secondo caso ci sarebbero "perdite"
in denaro... per questo la decisione di TIM...); se al giorno d'oggi gli
SMS si pagavano pure in RICEZIONE, TIM non avrebbe mai abolito il
servizio di MTN.
FOLLOW-UP: ITCT


 >wrote:
-- 


Andrea Arcangeli
Al demente del messaggio non rispondo, ma a te Andrea si ... relativamente
al costo degli sms, per il resto ci troviamo gia' in sintonia.
E' chiaro che e' giusto che i servizi si paghino, differentemente nessuno
avrebbe interesse a spendere per fornirli, ma sappiamo bene quanto un SMS
possa impegnare una rete di telefonia cellulare.
Non sono preparato in materia, ma credo che impegni molto di piu' la rete
una telefonata non ricevuta.
Allora .. paghiamo forse quando facciamo uno squillo per dire a qualcuno che
siamo in strada ad aspettare ?
Era questo che volevo dire ...
Pipino VS©

email ANCHE ai numeri TIM 
Esatto. Non vedo perche' no. Sai quanti fax ho mandato a Opi per
sollecitare il ripristino dell'avviso di col diver (Call Divert per i VSŠ)
quando l'avevano tolto ? Gli avro' consumato un paio di toner del fax... ;)
Sim

possibile, evitare inutili flames, grazie!
Mi era sfuggita la cosa nella mia prima lettura del tuo post...
Se non vado errato OMNI da il messaggio gratuito che sta' trasferendo la
chiamata alla segreteria mentre non lo da quando sta' trasferendo la
chiamata ad altro numero.
Non vado errato, ho appena fatto delle prove prima di scrivere...
Perche' non e' perfetto cosi' ?
E' evidente che deve esserci il messaggio quando ti deviano in segreteria in
modo che tu che chiami scegli se lasciare il messaggio ( e pagare ) o
chiudere ( e non pagare ).
Quando invece trasferisci la chiamata ad altro numero, non vedo perche'
dovrebbero mettere il messaggio (come invece fanno quei cazzoni di TIM).
Infatti se io intendo trasferire la chiamata sono cavoli miei. Per chi sta'
chiamando non cambia niente ai fini economici e il risultato lo consegue
ugualmente ed allo stesso prezzo se la telefonata va a buon fine.
Nessuno di voi ci ha mai fatto dei giochini di sotterfugio con questo
trasferimento ?
Io ho comprato la mia prima ricaricabile proprio per questo impiego ,
diciamo cosi' "da scortico" (solo per VS©).
Io ho cercato di far disattivare il messaggio che su TIM avverte chi ti
chiama che la chiamata viene trasferita ad altro numero ( non alla
segreteria )... ma sul singolo numero non lo possono ovviamente fare, io
pero' ci ho provato, hai visto mai ... :-)
Pipino VS©

TIM NE' MTN dicono o hanno detto quanto durera'?
Il problema è proprio questo, TIM SI E' PERMESSA di inibire un servizio non suo, ossia è andata a sindacare in casa d'altri (il servizio non si è esaurito da solo), se OPI decidesse di non far pagare gli SMS obbligherebbe anche OPI a smettere ??????
Chi cazzo è TIM per decidere cosa deve fare qualcun altro !!!!
Nessuno può obbligare altri ad eliminare un suo servizio (sarebbe troppo comodo il MONOPOLIO)
E' come se facessero chiudere i negozi di armi, per eliminare i delinquenti
Se arrivasse una società in Italia che installasse telefoni di rete fissa gratuitamente e non facesse pagare canone e telefonate (magari !!!!) li farebbe chiudere con la scusa che essendo gratis si intaserebbero le linee ???
Così è come nascondere la testa sotto la sabbia, se c'è un ostacolo non si affronta, ci si gira intorno.
Se fosse vero il problema che tu dici, perchè non attivano i tanto aspettati codici e codicini vari in modo che ognuno possa decidere se ricevere o no un SMS, eeeehhh sarebbe troppo facile !!!!
Ti sembra che TIM abbia chiuso i battenti solo perchè qualche volta si sentono le telefonate altrui generando un casino incredibile ??? non mi sembra, eppure più di qualche utente si è incazzato per questo
Oppure ti sembra che abbia chiuso i battenti solo per il fatto di RUBARE secondi sulle telefonate (GLI UTENTI SI SONO LAMENTATI ANCHE DI QUESTO, MA NON PER QUESTO CHIUDONO) eppure per questo c'è il penale (sarebbe anche più giustificato se chiudessere))
Pensa che la TELECOM (e non dire che TIM e TELECOM sono diverse) sparpaglia in giro i numeri di telefono per i quali si è chiesta segretezza sbattendosene i coglioni dei suoi utenti.
Mio zio ha richiesto esplicitamente di non mettere in elenco per problemi di segretezza un numero di telefono.
Ebbene in elenco non lo hanno messo, ma meno di un mese dopo arrivano sul numero "segreto" offerte di ditte per promuovere loro prodotti.
Alla richiesta di menzionare da chi hanno avuto il numero hanno candidamente risposto che hanno "accordi" con la telecom per questo tipo di operazioni riuscendo quindi (in base alla tua attività, stato sociale ecc...) a sapere se puoi godere o meno dei loro prodotti.
E TU PARLI DI SPAMMING ????????????
Qui è addirittura da denuncia, ma alle mie lamentele pensi che si siano preoccupati ??
Allora cosa fanno sentono solo le lamentele che gli fanno comodo ??????
Per quelle risparmiose si attivano subito (nel giro di poche settimane), e delle altre cosa ne facciamo ???? come mai alcune lamentele vanno avanti da anni e nessuno ha fatto niente ???
Spero che il tuo primo messaggio PRO TIM sia stato solo per provocazione, altrimenti sei proprio un credulone !!!!!! :-))))
Auguri
Ciao,
Gian Luca

 Che parli a vanvera!!
Oh, beh, questo tuo post non mi pare da meno, in quanto a
intelligibilita'...

si dice, hanno colto la palla al balzo.
Se fosse davvero questo il motivo, avrebbero fatto di meglio, inibendo
tutti gli SMS non provenienti dal loro SMSC, ad esempio. Non credi?
Ti ricordo che, quando accadde una cosa del genere un paio di anni fa,
TIM impedi' (e lo e' tuttora) la possibilita' di usare SMSC diversi
dal suo. OPI invece fece in modo che, qualunque si usasse, fosse
sempre alla tariffa del suo.

Rega .. non lo sopporto questo ... non ce la faccio ...
Passa ad OPI! 
Oppure non sopportarmi, mica c'e' scritto che si possa scrivere solo
quello che piace ad alcuni... Purtroppo, c'e' anche chi la pensa
diversamente, al mondo!
So che e' strano, ma....

allora mi incazzo con lei. Mi pare lineare come ragionamento.
Se pero' tu fossi uno degli utenti che ha chiesto proprio di non
ricevere piu' nulla da MTN, non saresti incazzato, anzi, contento. 


difendere l'azienda.. :)
Curioso. Tutte le volte che qualcuno ha il coraggio di dire qualcosa
di diverso da quello che si vorrebbe essere il pensiero comune del
newsgroup, subito vi sentite minacciati e scatta l'impegno a
convincere il personaggio in questione del contrario... Perche' poi?

So che e' strano, ma....
Due cose:
Io ho OPI dal Giugno 96 ... per inciso un contratto.
Pero' ho anche TIM, altro contratto.
Detto questo .. ripeto un concetto inportante sul quale spero che vorrai
focalizzare e se proprio non riesci a intenderlo quantomeno prendine atto :
TU sei du' palle ...
Pipino VS©

convincere il personaggio in questione del contrario... Perche' poi?
Spetta spetta ...
Bello ... non e' che cerchiamo di convincerti ... non ce ne frega proprio
niente ...
Ma e' bello vedere come interpreti le cose nella tua testolina ... bravo
bravo ...
Pipino VS©

ricevere piu' nulla da MTN, non saresti incazzato, anzi, contento. 
Si', ma se mi none l'aveve i ruden lere na caratte, e se mi
non l'aveve dou bal lire un flipper :-)
st.

convincere il personaggio in questione del contrario... 
No .. ti prego ... non volgiamo cambiare la tua idea .. rimani cosi'
... se no poi come ci divertiamo? Leggere i tuoi commentio pro Tim e'
una delle cose piu' divertenti di questi giorni trnquilli.
         Ciao
                         Tommy VS©

 diversamente, al mondo!
Una cosa e' pensarla diversamente con "coscienza" e motivazioni "reali",
una cosa (quello che fai tu) e' affermare esattemente il contrario di
quello che imporrebbe la logica. Io sono stato imparziale (me ne frego
di TIM quanto di OPI), tu al contrario ti poni in difesa di un'azienda
(perche' ti sta antipatica OPI o perche' ti sta *troppo* simpatica TIM)
senza postare un brandello di motivazioni sensate.
-- 
"Scusa, sai che ora e'? - Un attimo, prendo l'8700 dalla borsetta."

 sempre alla tariffa del suo.
Questo e' un problema di software! Che alla TIM non sappiano configurare
il loro sistema in modo da addebitare gli SMS anche usando un MSC
diverso dal proprio significa che hanno deciso di estirpare il problema,
senza spendere soldi per adeguare il sw di centrale (la solita politica
che tutti conosciamo).


 Mi pare lineare come ragionamento.
Ho ricevuto uno SPAM in email da 
USA.NET
.. non mi sembra che il mio
provider abbia "bannato" 
usa.net
 per tutti gli utenti.
Mi sembra lineare come ragionamento (e potremmo andare avanti con
centinaia di altri esempi).
FO TO: ITCT


 convincere il personaggio in questione del contrario... Perche' poi?
Non stiamo cercando di convincerti; stiamo smontando le tue false teorie
in modo da non confondere le idee di chi (possibilita' remota) possa
crederti.


So che e' strano, ma....
No, non e' la diversita' che annoia. E' il fatto che qualunque 
sbaglio di TIM per te e' un miglioramento richiesto dai clienti.
Sei talmente filotimmiano che ti immagino con le mani
sulla tastiera e nel lettore il CD che suona "con te partiro' ..."
a ripetizione.
Ciao
Orso Rosso

 convincere il personaggio in questione del contrario... Perche' poi?
uhmmmm.....Istinto di conservazione?
-- 
Bluto.
( Gabriele Gamberi - Forli - ITALY )
( E-Mail: 
bl...@mbox.queen.it
 )
( 
http://www.bluto.it
 )
( ICQ: 2906942 )

 Pero' ho anche TIM, altro contratto.
E qui mi crolla il mito!


 non l'aveve dou bal lire un flipper :-)
Urka..... Gaelico puro!


convincere il personaggio in questione del contrario... Perche' poi?
Fantastico! Sei l'essenza del venditore perfetto e del consumatore perfetto,
concentrato nella stessa persona! Se sei disposto a trasferirti a Brescia, ti
assumo immediatamente, e' raro trovare persone cosi' imbibite di spirito
aziendale come te! Sei merce rara, veramente.
Con ossequio, Eber (Edo)


Hahahahaha, ci ho messo un'attimo a tradurre, che risate! :-)
Direi che questo post racchiude in se' tutta l'essenza del thread!
Fantastico Simone! :-))))))))
ciao
Eber (Edo)

E qui mi crolla il mito!
Eddai e' un corporate ... risparmio un sacco di dindi ...
Pensa che c'e' la tariffa a 100-250-450 Lire e dopo ancora c'e' ancora lo
sconto fino al 40%
Oddio ! sto facendo pubblicita' !!!
Ti prego perdonami ... anche io ne ho vergogna .. ma prima di tutto il
portafogli ...
:-)))
Pipino VS©

Urka..... Gaelico puro!
Naaa... Bolognese d.o.c. :-)))
Sim

Direi che questo post racchiude in se' tutta l'essenza del thread!
In effetti ho fatto apposta.. Tanti discorsi campati in aria, tante
filosofie, ma TIM che rimane chiuso con MTN.. :-/
Sim


Ehehe... mi sembrava in effetti un Gaelico contaminato
con qualche sonorita' Emiliana... ;-)




Aggiungerei, per continuare con le citazioni in dialetto e rispondendo in
generale agli zerbini dei monopoli, la seguente frase in dialetto lombardo:
"a chi che ga pias la merda i leca al bus del cul"
Non traduco, tanto si capisce lo stesso.
scusate l'apparente volgarita'
buon anno a tutti
Eber (Edo)

a ripetizione.
Questo newsgroup e' pieno di gente che "immagina", "sottintende",
"lascia capire"...

senza postare un brandello di motivazioni sensate.
Le mie motviazioni non sono piu' insensate di quanto lo sia la
stragrande maggioranza dei messaggi di 'sto newsgroup...

portafogli ... :-)))
COME ! E la logica? 
:-)))

aziendale come te! Sei merce rara, veramente.
Beh, questo e' un altro paio di maniche... Purtroppo, ho da fare qui a
Bologna...

non l'aveve dou bal lire un flipper :-)
Ah ve ve'. :-)

"lascia capire"...
Vero? E' il suo bello.
         Ciao
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"

stragrande maggioranza dei messaggi di 'sto newsgroup...
Motivazioni? Tu hai portato motivazioni?


                         Tommy VS©
Toh... chi si vede, Tommy Gun!
Ci voleva Federico Croci che risponde a messaggi dell'anno scorso per farti
ritornare l'ispirazione? :-)
Ciao.


UAAUUAAUAAUAAUA.. davvero.. ma che cazzo ha fatto (Federico Croci) ? Gli
e' venuto forse in mente di clikkare sull'icona del news reader
("chissa' a che serve") dopo un TOT mesi?
L'ho sempre detto: Flammer e' una professione. :)
-- 
"Non correre papa', la mamma e' morta gia' sull'autostrada... ..te
l'avevo detto Papa'!"

e' venuto forse in mente di clikkare sull'icona del news reader ("chissa' a che serve") dopo un TOT mesi?
AHAHAHA!!!! Wow! Questa e' bella!! :-))
st.

ritornare l'ispirazione? :-)
Effetivamente l'NG langue, grazie Croci di esistere.
Ciao
Isi.

Effetivamente l'NG langue, grazie Croci di esistere.
Ora dobbiamo sperare che torni Rotundo :-)
Ciao.

Ora dobbiamo sperare che torni Rotundo :-)
Ma poveraccio ... e' una persona tropo educata Rotundo .. e' questo
Croci che e' fantastico! :-)
         Ciao
                         Tommy VS©

>Motivazioni? Tu hai portato motivazioni?
Non solo, ma pensa che qualcuno se n'e' pure accorto...

Effetivamente l'NG langue, grazie Croci di esistere.
Si figuri.. Consiglio comunque di leggere le ultime dispense del
"Vaccabolario di Tommy Pistola". Veramente pregevoli, sempre spunto di
nuovi flames.

L'ho sempre detto: Flammer e' una professione. :)
Curioso come "Flammer" meriti la maiuscola, mentre "sudafrica" no. Te
l'ho detto, a stare troppo tempo fermo sotto i ripetitori si soffre. 

Croci che e' fantastico! :-)
Che fai, da una parte ti lamenti e dall'altra ti compiaci?

 l'ho detto, a stare troppo tempo fermo sotto i ripetitori si soffre.
Se il Sud Africa "NON fosse una nazione" (presa a caso) certamente non
ci vorrebbe la maiuscola. :)
Adesso che ci ripenso, ritiro la maiuscola sul Flammer (se rivolto a
te), anzi ritiro del tutto la mia affermazione. Sei "troppo" per essere
un fLAMMER.
-- 
"Nonno, nonna, dove sono mamma e papa'? - Torneranno presto, adesso
dormi piccolino, dormi..."


Rispondere a te e' unire l'utile al dilettevole.


Che fai, da una parte ti lamenti e dall'altra ti compiaci?
Io non mi lamento mai .... sei uno spasso .. posti senza un briciolo
di ragionamento. Continua cosi' che ci piaci. 


 "Intelligenti pauca"
Uella'.. Bentornato!


Uella'.. Bentornato!
Grazie Bluto ... e' che debbo anche lavorare ... come dicevo a Fox ..
se no come mi faccio i giretti nei uichend e come mi pago la bolletta?
:-)
         Ciao
                         Tommy VS©


Eh... nessuno e' perfetto! :-))))))
