Newsgroup: it.discussioni.agricoltura
Titolo: Non ho letto il manifesto

Cari amici,
spesso leggo risposte del tipi" leggi il manifesto, impara a quotare, non
rispetti le netiquette,..."
Cavolo, viviamo già in un mondo reale soffocato dalle regole, se anche qui
per chiedere una cosa o fare un'affermazione devo rispettare il regolamento,
è una bella rottura.
Io uso il computer come una macchina da scrivere, so a malapena collegarmi a
internet e devo comunque impararer a memoriale le Tavole delle Leggi per
poter comunicare! Ricordate MATRIX ? "Noi siamo più forti" dice Morfeus a
Neo", perchè loro sono frutto di un mondo che deve comunque rispettare delle
regole, mentre noi no."
Calma, lo so che sto esagerando, però ogni tanto ci vuole (anche se non so
quotare).
A proposito, sono stato via una settimana, ho partecipato a BIOFACH come
espositore, naturalmente non vi dico cosa vendevo altrimenti mi accusate di
spatting, o sparring, non so.
Comunque ho conosciuto un sacco di bella gente, gente che sta costruendo
qualcosa di grande perchè ha deciso di non rispettare le regole che i
signori della globalizzazione ci impongono.
Apriamo le nostre menti, il futuro è un universo di possibilità.
Bacioni
Marco Mariano

 è una bella rottura.
[...]
Ogni rosa ha le sue spine... ;-)
Anche a me piacerebbe non rispettare un sacco di regole,
però quelle facili facili, che non costano fatica, le rispetto volentieri.
Anch' io avrei da postare 20 messaggi stile mercatino, così magari mi risparmio
qualche centinaio di chilometri in giro per la provincia...
Purtroppo siamo in pochi e un eventuale It.Discussioni.Agricoltura.Mercato
non avrebbe senso, percui dato che il caro IDA c'è ed è fatto così,
rispettiamolo,
e lasciamo i mercatini e lo spamming ai siti apposta.
(Tipo quello della Confagricoltura, gratuito, ben fatto, funzionale, decisamente
un bel
sistema, peccato sia poco frequentato)
Ciao
Lorenzo


Clap, clap, clap, clap, clap, clap, clap, clap,
clap,
clapclapclapclapclapclapclapclapclapclapclapclapcl
apclapclapclapclapclapclapclap
(applausi a scena aperta, tutto il pubblico in
piedi, pressanti richieste di bis, ecc. ecc.)
--
Stefano.
--
IL SANTO
Rimuovi CAZZAROLA per il reply.

per caso stamattina sono entrato nel sito e mi sono divertito a leggere,
sono un professionista che per hobby cura una piccola azienda agraria (2,5
ha), proprietà di famiglia, ho letto qui molte cose sul biologico, ebbene io
posso dire a ragion veduta che il biologico è un miraggio, le produzioni
sono limitate ed incerte ed i costi altissimi
io nei miei terreni e sulle mie piante uso solo prodotti tradizionali
(calce, verderame, zolfo, letame e solo raramente pesticidi e concimi
chimici)perchè la frutta, il vino, l'olio viene consumato in famiglia, e
posso dire una cosa:
i prodotti  biologici sono una cosa per ricchi, a me l'olio costa 15.000 £
al litro ed il vino oltre 5.000 e la frutta almeno 3.000 al kg e cerco di
risparmiare il più possibile
se dovessi aggiungere costi di distribuzione ed utili non so quante persone
potrebero comprare i miei prodotti anche nei paesi occidentali.
in una famiglia media o a basso reddito come si potrebbe consumare
quotidianamente l'olio o il vino o la frutta o la pasta o i pomodori?
senza parlare delle zone nel terzo mondo ove l'agricoltura dà produzioni
ancora più limitate ed incerte
quindi rassegnamoci i pesticidi prima e gli organismi geneticamente
modificati ora sono necessari per sfamare il mondo il resto sono chiacchiere
il biologico è riservato a pochi che se lo possono permettere, gli altri
devono mangiare tutto il resto
rino gragnano 
pgra...@libero.it
-- 
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smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 devono mangiare tutto il resto
W il McDonalds...
Ciao
Lorenzo

devono mangiare tutto il resto
Permettimi di dire che stai dicendo un mare di cazzate!
Coltivare l'olivo in biologico NON è assolutamente più costoso
rispetto al convenzionale...
Devi fare più lavorazioni, ma sono compensate dalla minor somma spesa
per i pesticidi...
A conti fatti (ed abbiamo fatto anche uno studio per conto della
facoltà di Agraria dell'università di Bari) la quasi totalità degli
olivicoltori biologici NON ritiene l'olivicoltura bio economicamente
sconveniente...
Ti dirò di più...
Febbraio è il termine ultimo per la presentazione delle domande di
conferma per avere il premio...
Qui in Puglia sono stati bloccati tutti i premi per le nuove aziende
bio, si parla di una possibile ri-erogazione dal 2003 (ovvero
continueranno a percepire i premi sono quelle che sono GIA' bio), e
nonostante tutto ci sono già molte aziende che sono venute ad
informarsi delle pratiche necessarie per entrare nel sistema di
certificazione bio.
SENZA PREMIO, ovvero sono agricoltori che decidono di intraprendere
una strada sicuramente più difficile rispetto all'agricoltura
convenzionale, ma che deve cmq dare i suoi frutti (gli agricoltori non
fanno beneficenza, nè vivono d'aria, un loro guadagno devono
ottenerlo, ti pare?)
E questo guadagno gli viene dal fatto che cmq la gente inizia ad
interessarsi al biologico, proprio perchè si è stufata degli OGM, dei
pesticidi e di schifezze del genere...
Il BIO non sarà il futuro, ma nemmeno gli OGM, te lo posso
assicurare...
-- 
Per. agr. Giovanni Barbieri (
gi...@globoweb.it
)

caro perito Barbieri con la tua risposta non hai fatto altro che confermare
quello che io ho affermato cioè che l'agricoltura biologica è cosa per
benestanti.
Io la faccio da 10 anni,non vendo nulla perchè è un hobby e tutto viene
consumato in famiglia, ma parlo con cognizione di causa.
Infatti sei io aggiungessi al mio costo base dell'olio, del vino e della
frutta il costo del tempo che io dedico a questa attività  (ho considerato
solo quello dei miei salariati agricoli, io faccio altre cose),
l'ammortamento delle attrezzature, le spese per la distribuzione,
l'interesse sul capitale investito, l'utile dell'impresa e le imposte o
tasse i prezzi da me indicati dovrebbero tranquillamente radoppiare, l'hai
deto anche tu no?.
Allora quanti si potrebbero permettere il lusso di comprare l'olio a 30.000
£ al litro, il vino a 10.000 e la frutta a 6.000 £ al kg ?
Per quello che a me risulta ben pochi, quindi il biologico non è per tutti
per via dei costi, non può sfamare tutti perchè dà produzioni limitate, ergo
ci vuole ben altro per sfamare il mondo o i meno abbienti.
Appunto gli OGN che consentono ben altri risultati e secondo me saranno
l'unico modo per eliminare definitivamente i pesticidi contribuendo a
risanare l'ambiente in cui viviamo.
Il  biologico ora viene spinto perchè la nostra agricoltura non è più
competitiva sui mercati mondiali ed allora  si deve rivolgere a nicchie di
mercato a cui deve dare un prodotto "teoricamente" selezionato per
giustificare i magiori costi.
Io poi vorrei vedere quanti prodotti "biologici" lo sono veramente.
Per quanto riguarda la tua posizione è comprensibile perchè tu trai
certamente benefici economici e professionali dall'introduzione del
biologico ad es. redigere e seguire le pratiche di finanziamento presso gli
Enti, cosa che gli agricoltori non sono in grado di fare da soli, a seguito
delle quali non ricavano peraltro che pochi spiccioli a fronte di complicate
procedure.
Ah per quanto riguarda l'olio del tavoliere ti devo dire che se quelli del
nord vengono a prendere l'olio lì da voi non sono certo dei competenti,
visto che il vs olio non è notoriamente  dei migliori e dei più gustosi e
quì mi fermo.
Se fossi io lo comprerei il liguria in toscana in alcune zone della campania
ma non certo in puglia, scusa l'impertinenza ma l'olio che voi vendete a
loro è fatto proprio con le vostre olive o con olive greche?
non mi risulta che in puglia siano cambiati i terreni o le cultivar e se i
terreni e le cultivar sono gli stessi .... bè traene tu le conclusioni
anche se oggi la chimica devo dire fa miracoli anche nel campo della
produzione e raffinazione dell'olio d'oliva
Guarda che io di olio (e vino) me ne intendo perchè la mia era una famiglia
di proprietari agricoli e possedeva nei tempi passati anche un frantoio.
In conclusione il Bio non è il futuro ma gli OMG sicuramente si credimi
altrimenti la Monsanto non ci avrebbe investito, vendendo contemporaneamente
tutti i suoi impianti chimici
ciao Rino Gragnano


>
Magari fosse così
io non riesco a darlo a 10.000
a volte penso che Gragnano ha ragione
purtroppo

produzione e raffinazione dell'olio d'oliva
Con quest'ultima affermazione entri di prepotenza nel mio kill-file,
non vale nemmeno la pena spendere tempo per scaricare i tuoi post
inutili. Plonk!


 ciao Rino Gragnano
Leggiti il mio post...
Ciao
Lorenzo
P.S. W la Monsanto, gli OGM, i pesticidi, e mettiamoci pure il
conservante...

 risanare l'ambiente in cui viviamo.
ho capito sei anche tu un ogm
ciao mauri
saluti da 
www.ziopapes.it
------------------
fa forame il can per fame

cavolo! 
Ehm, è chiaro che volevo dire CAPISCI... :-))



Se hai olio bio e non riesci a venderlo a 10.000 Ł c'č qualcosa che non va;
contattami che magari riesco ad aiutarti.
Ciao
Marco Mariano

Sono pienamente d'accordo con te....anche se il buon olio oltre che alla
Liguria, Toscana, Umbria , Campania, si produce anche in Puglia, Calabria,
Sicilia, ma solo che sulla tavola degli italiani è molto difficile che ci
arriva. Il motivo sta nel fatto che per produrre del buon olio extravegine
d'oliva costa molto....e quelli del nord che vengono a prendere l'olio quì
da noi non sono certo dei competenti, come tu hai ben sottolineato, ma non
vogliono nèanche spendere più di tanto perchè sul mercato arriva olio dalla
Grecia, Spagna, Turchia, per quattro soldi...che con opportune miscele le
varie blasonate aziende olearie del nord vendono per italiano olio che delle
nostre olive forse hanno solo il profumo...naturalmente deodorato e colorato
con sofisticati strumenti.
Il buon olio ancora si riesce a trovare direttamente dai produttori o
piccoli frantoi, il quale viene consumato in gran parte dai produttori e dai
loro amici e parenti, all'ingrosso arriva quello di qualità scadente, tanto
nessuno nè apprezzerà le qualità in quanto è il prezzo basso che interessa
ai commercianti.
Salavatore Tripaldi (frantoiano del sud)
Visita il sito 
www.frantoionline.it
-- 
Posted from 
mail-5.tiscalinet.it
 [195.130.225.151] 


 ciao Rino Gragnano
La mondanto non ci ha investito perchè crede che siano l'unico futuro
dell'umanità ma perchè ha visto l'occasione di farci quattrini (e parecchi).
Fina a prova contraria si tratta di una multinazionale non di una
confraternita di Misericordia & Beneficienza. C'è poi il fatto che non è
affatto detto che quello che giovi a pochi (conti in banca che crescono) sia
utile anche per il resto del mondo (e credo che gli esempi di questo si
sprecherebbero ...)
ciao
MaxTheFox

Marco Mariano
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Corrado.
... Acidità SUPERIORE??????
Cosa, quella gastrica intendi...