Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Schittone, lo so che ci legge (da ISF1)

Quello che segue è un mio post fatto qualche giorno fa sul gruppo non
moderato. Visto che mi è stato richiesto, lo ripropongo qui.
Vorrei far notare che, mentre su ISF1 sono sostanzialmente tutti
d'accordo con me, persino coloro con cui sono sempre in diatriba, qui
c'è chi è su schieramenti nettamente opposti.
Tra l'altro, ho rilevato un fenomeno curioso a seguito di questo post:
mentre in genere le risposte sono in massima parte date sul NG,
parecchia gente che non posta mai mi ha mandato i propri commenti via
e-mail e tutti, a parte un ragazzo che mi ha scritto insulti da
Cyberspace, pensando di rimanere anonimo non conoscendo bene il
sistema (infatti mi ci è voluto poco a individuare il server di
provenienza, telnettarvi dopo essermi fatto un account gratuito e
ottenere qualsiasi informazione su di lui... so persino il suo numero
di telefono), sono d'accordo con me.
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Non so se sono una mosca bianca, però da quando c'è Schittone trovo
che Autosprint sia crollato di qualità.
Grafica bruttina, foto bruttine, articoli stupidini, ma ora non mi
voglio occupare di quest'aspetto, peraltro già trattato, seppur
marginalmente, sul NG. E, tra parentesi, con pochi sostenitori di
Schittone.
E' drammatica la piega generale presa dal giornale, troppo orientata
verso il suo direttore che forse dovrebbe fare un bagno di umiltà
(anche se dice che non vuole insegnare nulla a nessuno), abboccando
alle polemiche lanciate dai lettori sempre in prima persona,
rispondendo alle lettere sempre in modo personale ("Su Ivan Capelli...
tifo per lui da sempre. L'ho visto correre in kart, l'ho visto
correre...." "Per me era un campione in pista e adesso lo è al
microfono. Parola di ex telecronista" "Sono stato invitato..." "sarei
un pessimo direttore se..." "credo di essere stato frainteso..." "Non
ho certo voluto denigrare..." "come vede, io prediligo..."
"Personalmente non amo..."
Tutto questo nella rubrica delle lettere, e non in Parco chiuso.
Ma accidenti, sembra di scrivere alla sua casella di e-mail personale!
Eppoi, un gruppo di lettori ha scritto riguardo al crollo qualitativo
culminato con il servizio Novella 2000-like su Schumacher che guida,
con tanto di copertina-scandalo.
E Schittone che risponde?
"Una lettera stravagante da un gruppo di lettori che probabilmente
sono in vena di dare lezioni di giornalismo a tutta una redazione e
soprattutto al suo direttore"... E poi a spalar fango sulla
direzione-Cavicchi: "Questa stessa rubrica, reintrodotta dopo anni in
cui ai lettori non si rispondeva..."
Poi: "è incredibile leggere le vostre contestazioni gratuite..." " Chi
mi conosce sa che per tendenza, anche culturale..." "non vi consento
di denigrare il lavoro di una redazione che da aprile a oggi è
riuscita a ribaltare, nel vero senso della parola, un giornale che
aveva bisogno di profonde modifiche" "se vengono rivolte critiche
queste sono mirate, intelligenti. Perchè... le vostre non stanno in
piedi". "Da quando ho preso il timone di questa nave lo spazio
dedicato alla Formula 1 è duplicato" (bello schifo, ora sul resto non
c'è più quasi nulla visto che il numero di pagine è rimasto lo stesso)
"Sparate pure ma quando lo fate cercate di mirare al bersaglio"
E poi, dopo una risposta chilometrica a questi 9 amici, la conclusione
ad effetto:
"...in tutto il vostro lamento non c'è nulla ma proprio nulla che mi
colpisce. E' acqua che mi scorre addosso e non mi bagna e credo sia lo
stesso per il colleghi che lavorano qui. Così è se vi pare..."
Bravo Schittone, non voglio certo darLe lezioni di giornalismo, ma
sono il Suo cliente, e non sono certamente l'unico a pensarla così.
Ma visto che tutte queste critiche Le scivolano addosso (ma allora
perchè una risposta tanto accaldata?) io non faccio altro che passare
alla concorrenza, in attesa che Autosprint torni quello di una volta.
E non so come possa, se Lei affronta le critiche del Cliente in questo
modo.
E di spezzare la collezione non me ne può fregare di meno, visto che
questa ha più poco in comune con la rivista di cui possiedo decine di
annate.
--
Ciao da GTi
www.gti1.cjb.net
g...@penguinpowered.com

stesso per il colleghi che lavorano qui. Cosě č se vi pare..."
Mah...sembra di rileggere qualche thread passato su isf1/isf1m. Uno
provoca e l'altro si sfoga attaccando l'uno e l'altro senza rispondere
alle domande. :-)
Purtroppo una rivista ha uno scopo diverso dal NG: deve vendere copie. E
per vendere copie anche una risposta cosi' violenta puo' servire perche'
provoca reazioni da parte dei lettori e quindi obbliga l'acquisto dei
numeri successivi per chi vuole sapere come va a finire. :-/
======
Chi sa di sapere poco, in confronto agli altri sa moltissimo
- proverbio cinese -
------
Un Ciao in DO maggiore!
-=) Sbaturzio (=-            una volta ero su ICQ. Adesso solo Yahoo Pager

c'è chi è su schieramenti nettamente opposti.
Per la statistica aggiungi il mio dissenso alla tua lettera, vai
avanti cosi' Schittone :-)
--
Bye
Gabriele Bergamini.

numeri successivi per chi vuole sapere come va a finire. :-/
Quindi, in fin dei conti, sei d'accordo con me sul fatto che tutto
questo non aumenta la qualità del giornale.
A quando le donnine nude, così lo comprano anche quelli che non sanno
se un pneumatico è rotondo o quadrato?


E' drammatica la piega generale presa dal giornale, 
vabbe', non ti piace e lo abbiamo capito, pero' ora ti elenco le ragioni
per cui a mio parere l'AS attuale e' migliore del Cavicchiano:
-spazio F.1 aumentato da poche pagine a circa 50 (stile Autosport del
resto, dacci un'occhiata se puoi per farti un'idea) e in tutto questo
bendiddio ci sta pure l'articolo di SCH zoppo che guida, e' tutto grasso
che cola...
-approccio piu' neutrale e da appassionati di F.1 piuttosto che da
sfegatati ferraristi.
-nessuna crociata ad oltranza contro un particolare pilota/team
-molti rumours, interviste, notizie, insomma di tutto e di piu'.
Riguardo alle tue osservazioni su Schittone e la rubrica che tiene con i
lettori, beh c'e' espressamente scritto "dedicato a coloro che vogliono
dialogare con il Direttore". Piu' chiaro di cosi'...
Anche altre testate permettono questo dialogo diretto con il direttore e
francamente non ci trovo nulla di male, anzi, ritengo Schittone la
persona piu' equilibrata e competente nel mondo della F.1 con cui poter
dialogare.
Comunque altri esempi alternativi sono sempre bene accetti.
Michele Merlino

modo.
Beh, io spero sinceramente che non torni quello di una volta, ma che
continui il lavoro di miglioramento in atto. Io lo scorso anno a volte
compravo anche Rombo, oltre ad AS, e non mi e' mai parso superiore,
sinceramente.
-- 
---------------------------------------------------------------------
 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
   Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
    Il sito di ISF1mod : 
http://www.blissett.com/isf1/index.html
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dialogare.
Anzi, se vogliamo era proprio la posta dell'epoca Cavicchi ad essere
anomala. Non rispondere a nessun lettore faceva si' che la linea del
giornale non fosse chiara. Se c'erano critiche, non si sapeva se erano
giustificate, se erano ritenute corrette, se si sarebbe fatto
qualcosa, quale era la scelta redazionale alla base delle scelte
fatte. Mi pare invece corretto, soprattutto di fronte alle critiche,
avere anche la chiarezza di non dare sempre e comunque ragione a tutti
(visto che sarebbe impossibile e quindi un po' ipocrita), ma di
motivare le scelte fatte, anche se non sono gradite a tutti i lettori.


 avanti cosi' Schittone :-)
Se lo vogliamo trasformare in un sondaggio popolare io sono deluso
dall'attuale AS, cosě non va.
--
Pire
E-Mail  > 
pi...@freemail.it
 < No spamm

sinceramente.
Io sono convinto che l'AS di 10 anni fa fosse senza ombra di dubbio il
migliore (non posso giudicare oltre 17 anni fa). Lo trovavo un
giornale di qualità più che buona.
Nell'ultima parte della direzione Cavicchi, in effetti, c'erano stati
dei peggioramenti anche piuttosto gravi, ma tutto sommato il contenuto
mi sembrava più completo e migliore.
Ma se devo dirla tutta, non ho MAI sopportato gli articoli di un
preciso giornalista: tutte le volte che, leggendo, mi viene (e veniva)
un senso di disgusto, oppure di profonda irritazione, l'autore
dell'articolo è sempre lo stesso.
Anzi, con la gestione Schittone sembra che questo soggetto sia stato
un po' "placato", e questo merito (se non è un caso) devo pure
riconoscerlo a GS.


dialogare.
A mio parere, le lettere a una persona particolare hanno un senso solo
se questa ha o ha avuto un ruolo specialissimo all'interno
dell'argomento di cui si discute.
Capisco, sulle altre riviste, le lettere tecniche inviate a Mauro
Forghieri, tanto per fare un esempio.
Ma Schittone č un giornalista come un altro, c'č chi lo stima e chi lo
stima meno, ma non č ne' un'istituzione ne' uno che ha visto la F.1
dall'interno in modo particolare.


giornale non fosse chiara.
Beh, ma era una cosa degli ultimi tempi... che non nego fossero tempi
grami.



A me si
As non č e non dovrebbe essere come Tuttosport che si parla solo di
Juventus e Torino
Dovrebbe avere un occhio su TuTTa la F1 e in maniera
abbastanza NON DI PARTE cioč del tipo 2 pagine per ogni team e
non 20 pagine alla Ferrari e 20 righe alla Minardi

grami.
Il fatto e' che il confronto va fatto proprio con gli ultimi anni
della gestione Cavicchi, perche' confrontare anni troppo lontani non
e' possibile visti anche i cambiamenti del pubblico e del mercato.


dall'interno in modo particolare.
Qualcosina piu' di me sicuramente l'ha vista, e comunque mi pare che
gli sia sempre stata riconosciuta una notevole obbiettivita' quando
parla dell'argomento, cosa sicuramente da non disprezzare.


giornale di qualità più che buona.
Mi intrometto anche io in questa discussione in qualità di lettore
pluriventennale di AS (dal 1° agosto 1976, incidente di Lauda al
Nurburgring).
IMHO, 10 anni fa era meglio la F1 e l'intero sport motoristico in generale e
quindi anche AS aveva degli argomenti più ampi su cui spaziare. Adesso, le
altre categorie oltre alla F1 non sono nè pubblicizzate nè granchè seguite;
10 anni fa nei rally vinceva la Lancia Delta con un pilota italiano, le
sport gruppo C e i campionati turismo, e anche la stessa F3000 erano
interessanti e seguiti, e c'erano delle trasmissioni fatte da gente un po'
più competente (in questo sono d'accordo con GS quando dice che, più che le
dirette, farebbero bene allo sport motoristico delle trasmissioni serie
fatte dopo le 11 di sera in cui si parla anche di tecnica, e non del colore
delle mutande di Schumacher!!).
Adesso, per avvicinare la F1 alla "ggente comune", hanno allestito sulla Rai
delle trasmissioni che, tranne la fase della gara, che spesso è pure noiosa,
sono assolutamente inguardabili. La fase pre GP pare fatta solo per passare
una quantità industriale di spot pubblicitari, e quella post GP ha le
interviste che sembrano preregistrate all'inizio dell'anno perchè sono tutte
uguali.
Del resto, era anche più facile fare le interviste a gente come Ayrton
(quanto manchi a tutta la F1!!), Prost, Mansell, Piquet, che far dire
qualcosa di sensato a gente come Coulthard (ma lo fa apposta o gli viene
naturale?), Irvine o Schumacher; poi, se le interviste ai piloti le fanno
gente come Stella Bruno, che non sa distinguere un alettone posteriore da
uno anteriore, che ti vuoi aspettare?!
In quanto a faziosità, mi ricordo la campagna di AS contro Lauda degli anni
76 e seguenti di Alberto Sabbatini o Franco Lini al cui confronto il tifo
pro o contro Schumacher è roba all'acqua di rose.
Saluti a tutto il NG

pro o contro Schumacher è roba all'acqua di rose.
Spiegami questa cosa perchè non la conoscevo. Cosa avevano contro
Lauda?


 delle mutande di Schumacher!!).
A chi possa ritenere che questo sia impossibile, vorrei far notare che
qui in UK trasmettono un programma di un'ora chiamato "The best of
British
Motorsport" 1/2 volte alla settimana su una televisione nazionale. Il
programma
va in onda alle 2 o 3 di notte, ma i VCR sono ormai ovunque e chi e'
interessato riesce a seguire un gran numero di formule minori.
Ciao,
Luca

A chi possa ritenere che questo sia impossibile, ...
Non è impossibile ... manca solo la volontà (e forse la preparazione)... 
-- 
                  Saluti
                              L'Avvocato
                   ~~~~~~~
                  &(-O^O-)&
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 |Salvatore Iannello Per e-mail: anteporre "l_"|
 |Sito TOTO-F1: 
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                   |_| |_|

 dall'interno in modo particolare.
Ma io non stimo Forghieri per esempio, lo ritengo uno che spara cazzata e 
anche grosse, almeno ultimamente....E' ovvio che ognuno stima persone 
diverse, ad es. io ho sempre stimato tantissimo Schittone e sono 
felicissima di poteri dialogare con lui...tu immagino saresti felice di 
dialogare con Forghieri...come vedi non c'č proprio modo di accontentare 
tutti...
-- 
Il Sacrificatore
--------------------------
"Il toro č incoronato
la fine č vicina
il Sacrificatore č pronto"
Oracolo di Delfi
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interessato riesce a seguire un gran numero di formule minori.
Infatti credo che oggi l'orario non sia piu' un ostacolo
insormontabile. Piu' che altro viene fatta poca promozione, per cui
magari nessuno sa che la trasmissione esiste :-)) Poi c'e' la
questione degli orari. Ieri Pitlane, su RAI3 , era segnalata su AS
alle 16.25, ma e' stata trasmessa alle 15.15 mi pare. Va bene che e'
una trasmissione non in diretta e quindi la si puo' anche usare come
riempitivo, ma chi la guarda o la vuole registrare non puo' nemmeno
stare tutto il pomeriggio davanti alla TV sperando di beccarla... Io
posso capire spostamenti di qualche minuto, ma oltre un'ora vuol dire
che la si piazza dove fa comodo e dove c'e' uno spazio "morto"


mi sembrava più completo e migliore.
Ecco, il confronto IMHO va fatto con gli ultimi anni della gestione
Cavicchi, per avere un riferimento "ambientale" il piu' possibile
omogeneo


qualcosa di sensato a gente come Coulthard (ma lo fa apposta o gli viene
Certo che quando dichiara "Corro per il mondiale" e' davvero una
dichiarazione sorprendente e fantasiosa....


Io vado a ingrossare le fila dei favorevoli alla linea Schittone
Fila alla quale mi aggrego anch'io.
Con due motivazioni di fondo:
a)	Schittone è, a mio avviso, persona molto competente di F1 e 
    penetrante nei suoi giudizi
b)  Si è reso perfettamente conto - e nella risposta pubblicata
    nell'ultima rubrica di lettere lo ha dimostrato - che il 
    pubblico della F1 è cambiato, molto, e una parte che si è
    avvicinata solo adesso va acculturata rispetto a tutto ciò
    che c'è dietro la gara in sè. Cosa che Cavicchi, e non intendo
    accusarlo dicendo questo, non aveva colto in pieno. 
 
Piero Giuseppe Goletto
giuseppe...@multiwire.net
Formula One Web Site: 
http://www.multiwire.net/pri/golgiucn/welcome.html
Cerea Torino 2006: grande Piemônt

poi, se le interviste ai piloti le fanno gente come Stella Bruno...
A me piace molto lo stile di intervistatore di  Ettore Giovannelli. 


 benissimo, ringrazio Williams, Renault, Good Year, etc...." :-))
Verissimo il suo "fantastic job" è rimasto impresso anche sui muri dei box,
era un casinaro in pista, ma per quanto riguarda il personaggio, resta il
caratteristico tipo "inglese"





pilota veloce.
Mi ricordo (ero ferrarista-laudista, per colpa di quella campagna di AS e
del Drake diventai laudista e basta).
Sembrava che Reutemann fosse il dio in terra, ed invece Niki nel 1977 gliele
suonò!
Mitica la vittoria ad Hockeneim un anno dopo il Nurburgring!
Mitica anche la vacanza negli ultimi 2 GP!
Mi ricordo Autosprint in occasione di Kyalamy79 (1 Villeneuve 2 Scheckter,
con lauda doppiato arrivato sesto, mi sembra): spararono tanta di quella
merda su Niki (invece era la Bt49 di Murray che era un cesso)
Piuttosto, vi ricordate la vittoria di Niki ad Imola79 (non valida per il
mondiale) su Gilles con la T3 laboratorio?
Magic

mondiale) su Gilles con la T3 laboratorio?
Mi ricordo, mi ricordo due tentativi di sorpasso alla Tosa, e al
secondo Lauda frena in anticipo, e Gilles tampona e rompe il musetto e
va a finire 7. Ricordo bene ? Pero' mi pareva avesse una T$, anche
visto che si e' corso quasi alla fine del 1979 (prima di Montreal)


Mitica anche la vacanza negli ultimi 2 GP!
Bč, anche la prima vittoria di Niki dopo il Nurburgring, Kyalami 1977 con la
macchina che fece gli ultimi 30 giri senza olio, fu leggendaria!
Astrolazzy (di nome fa Ayrton).

va a finire 7. Ricordo bene ? Pero' mi pareva avesse una T$, anche
                                                          ^^
Ovviamente era una T4


macchina che fece gli ultimi 30 giri senza olio, fu leggendaria!
Fu una gara scellerata, che non verrŕ certo ricordata per questo, e
comunque Lauda ebbe solo un calo di pressione nell'olio, anche perchč
senz'olio nel motore non si fa nemmeno un metro.
In quella gara morě Pryce per la tremenda imprudenza di un commissario
che saltň in pista per domare le fiamme sulla Shadow di Zorzi
brandendo un estintore, proprio mentre sopraggiungeva Pryce.
Lo sfortunato pilota morě sul colpo.


Ovviamente era una T4
La mia memoria ricorda una T3 laboratorio.
Qualcuno può controllare?
Magic

Qualcuno può controllare?
Gia' fatto, era una T4, anche perche' ormai si era a fine stagione,
quindi non avrebbe avuto molto senso. In ogni caso, confermo che
Gilles corse con una T$, su AS e' specificato che i meccanici dal
camion arrivato il mercoledi' al circuito scaricarono una T4.


Gia' fatto, era una T4
Ci sono foto su AS?
Comunque allora dev'esserci stata quell'anno un'altra gara non valevole per
il titolo dove ha partecipato una T3 laboratorio!
Possibile?
Magic

Be', non intendevo dire che fu leggendaria per le vicende di corsa, ma che
fu una gara in cui Lauda, che veniva dato finito da tutti, diede prova di
essere ancora un fuoriclasse e un pilota che trattava la meccanica in
maniera molto più delicata di tutti gli altri.

 mondiale) su Gilles con la T3 laboratorio?
Come mai non era valida per il mondiale?
Ciao, Stef_Ozzy

Come mai non era valida per il mondiale?
Era la prima corsa sul rinnovato tracciato di Imola, e fu inserita tra
GP Italia (a Monza) e GP Canada (Montreal), solo dall'anno successivo
fu inserita a pieno titolo nel mondiale, prima come GP Italia (1980)
sostituendo Monza, e dall'anno successivo come GP San Marino,
reinserendo cosi' anche Monza


 l'epoca).
Non trovo che Lauda sia troppo simpatico, ma non e' affatto male
sentirgli
dire:"Se fossi nato vent'anni piu' tardi avrei comprato l'Alitalia! " 
Ciao,
Luca

 A me piace molto lo stile di intervistatore di  Ettore Giovannelli.
E' il tipo che parla Tedesco? Ho visto la sua "pseudo-telefonata" con
MS dopo l'incidente: incredibile ! Anche GFM non riusciva ad evitare
di ridere. :)
Nelle interviste dopo Spa, poi, Giovannelli o Stella 
Bruno (ora non ricordo piu') si sono letteralmente inventati la
traduzione di mezza 
intervista in Inglese. Va beh non capire tutto, ma girare il 
senso delle cose non mi sembra troppo professionale.
A un certo punto mi sembra che abbiano anche trasmesso un'intervista 
"in esclusiva" con MS seduto con il gesso per aria nella sua casa
in Svizzera. Niente di particolare, se non che la stesse identiche
immagini erano "in esclusiva" anche sulla TV inglese pochi minuti
prima ... immagino che anche i Tedeschi e forse i Francesi abbiano
avuto la loro esclusiva, mah !
Ciao,
Luca