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Titolo: Grigliata francese in arrivo

T che nell'entroterra nella zona di Le Castellet domenica potrebbero non essere così lontane dai 40°.
Ma siamo "prudenti" e diciamo 36-37.
Asfalto verso i 60°? Non troppo lontano.
Qualcuno dovrà correre nudo, altro che aprire sfoghi per l'aria calda...
Sabato dovrebbe essere il giorno più freddo con 3° in meno (+/-).
Son curioso...


i motori non romperanno ma passeranno direttamente allo stato gassoso :-D
 
-- 
Finalmente mi sono sbarazzato della *MERIVA!* Mai più "beep" 
rompicoglioni :-D

 i motori non romperanno ma passeranno direttamente allo stato gassoso :-D 
 
Sublimano. :-D
 
Comunque se le T son quelle secondo me soffrono più gli accessori che non i motori in quanto tali.
Poi a onor del vero va detto che se sopravvivono a Città del Messico dovrebbero farcela anche in un Paul Ricard arroventato.

 Comunque se le T son quelle secondo me soffrono più gli accessori che non i motori in quanto tali. 
 
4 soste?
 
saluti
Roberto
FV

 4 soste? 
 
Portano la gamma più dura non credo.
Anzi spero restino su 2 anche se temo 3 sian possibili.

Scriveva MaxBass #I-D +GTT lunedì, 18/07/2022:

Io mi chiedo come facciano i piloti, casco e tuta, a resistere in 
quelle condizioni senza nemmeno un cazzo di tetto a proteggerli dal 
sole.
 
-- 
Voster semper voster
Lele®

 sole. 
 
Beh... Riescono perchè lo sforzo principale non è comunque quello e perchè un po' di aria comunque la beccano.
Altrimenti creperebbero pure loro.

 
 
Al Tour de France una giornata con i 40 gradi in aria e 60 gradi 
sull'asfalto (in alcuni punti in liquefazione) l'hanno già affrontata 
domenica, ed oggi cominciano ad arrampicarsi sui Pirenei. E sì, anche 
loro non hanno un tetto sulla testa a ripararli dal sole, l'unico 
conforto per così dire sono le borracce d'acqua a volontà. L'altro ieri 
c'è chi ne ha consumato 40.

 condizioni senza nemmeno un cazzo di tetto a proteggerli dal sole.
 
  io me lo chiedo quando, aria condizionata accesa in auto, vedo gli 
operai sull'autostrada, ma anche i muratori sui ponteggi, i contadini 
nei campi, o gli ascensoristi sotto un lucernario, e guadagnano pure una 
miseria, i piloti possono asciugarsi il sudore con le banconote :-D


 borracce d'acqua a volontà.
 
Dici poco...


 possono asciugarsi il sudore con le banconote :-D
 
Mah....2 ore in auto in quelle condizioni con tuta e casco non credo 
riuscirei a resistere.


 
 
No è tanto, per fortuna loro possono bagnarsela la testa. Ma hai 
presente cosa vuol dire pedalare in salita alle velocità imposte dalla 
classe dei campioni che sono al Tour, con 40 gradi in aria che sembra 
non ci sia ossigeno da respirare ed il sole a picco sulla pelle? E non 
per un ora e mezza ogni quindici giorni, ma tutti i giorni... Quelli sì 
sono veri extraterresti.

 riuscirei a resistere.
 
perchè 2 ore a posare l'asfalto, o montare ponteggi, o catramare un 
solaio o.. (mettere decine di situazioni che chi scrive cosa indossare 
sul lavoro nemmeno si immagina) ce la faresti?


 Dici poco...
 
Borracce che in F1 sono un problema perchè anche solo 2 kg su 60 giri son qualche secondo.
Il problema fondamentale è proprio quello, l'idratazione.
Per il resto fisicamente son talmente preparati che la T in sè la reggono senza problemi esagerati.

 sul lavoro nemmeno si immagina) ce la faresti?
 
Io non voglio nemmeno pormi il problema di immaginarmi nel contesto... :-)
 
Ma se è vero che i piloti si asciugano la fronte con le banconote :-) 2 ore di un GP (per non parlare delle 5 ore del tour de france) sono uno stress fisico che non è paragonabile alla posa dell'asfalto o del montaggio di un ponteggio.

 qualche secondo.
 
Esatto.


 extraterresti.
 
No.
Sono solo dopati.
E comunque non hanno tuta e casco.
In bici al sole ci vado anch'io.
Testa bagnata in continuazione, borraccia piena in bici, pantaloncini  
e via...secondo capacità
 
Ma se mi metti costretto in un'auto scoperta con tuta ignifuga e casco 
impazzisco.


 Quelli sì sono veri extraterresti.
 
Drogati.
 
-- 
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 riuscirei a resistere.
 
E a stendere l'asfalto rovente col sole a picco a 40° ce la faresti?


 Sono solo dopati.
 
 
Il giorno in cui verrà dimostrato che *anche oggi* sono dopati, sarò 
d'accordo. Ma  pur con i continui ed incessanti controlli attuali non 
riescono a rilevarlo, direi che sarebbe il caso di andarci piano  con 
tali  affermazioni.

 affermazioni.
 
D---o-----p----a-----t----i
 
Per dirlo più piano...


 E a stendere l'asfalto rovente col sole a picco a 40° ce la faresti?
 
Si. COn le mani nude e a testa in giu, proprio come si fa oggi.


 
 
 
Anche i piloti di F1 dovranno sicuramente essere dopati se riescono a 
resistere 90 minuti con casco e tuta dentro l'abitacolo, cosa che a tuo 
dire deve essere fuori dall'ordinario. Saranno dopati anche loro, no?
 
Il  discorso è lo  stesso, nessuna prova ma tanta voglia di denigrare 
una categoria.

 Ma se è vero che i piloti si asciugano la fronte con le banconote :-) 2 ore di un GP (per non parlare delle 5 ore del tour de france) sono uno stress fisico che non è paragonabile alla posa dell'asfalto o del montaggio di un ponteggio.
 
per la posa dell'asfalto probabilmente si, ma montare un ponteggio non è 
poi un giochino, e le cronache contano più morti caduti dai ponteggi che 
non piloti di F1 durante le gare|allenamenti|whathever-else


 Sono solo dopati. 
 
Adesso è moooooolto più difficile di qualche anno fa comunque.
Ho appena visto per motivi professionali un sistema di raccolta dati delle performance di atleti dilettanti ed è una roba bella complicata anche solo guardando i numeri a valle fare i furbi.
Oltre che dopati devono anche essere ottimi attori o ti beccano al volo.
Non a caso le medie son più basse di un po' di tempo fa.

 e le cronache contano più morti caduti dai ponteggi 
 
Quello però non è un problema di fatica.

 Quello però non è un problema di fatica.
 
chiamala stanchezza, ma è quella che ti frega, sia fisica che mentale.


impazzisco.
 
Magari, se fai la stessa proporzione di prima, qualche giro di pista riesci
 a farlo pure tu. D'altra parte, pagando, si può girare sulle f1 di qualche
 anno fa. 

 anno fa.
 
ma nessuno si ricorda di quando le auto l'aria condizionata non ce 
l'avevano e si facevano delle belle code in autostrada per andare al 
mare? Certo non c'erano i caschi e le tute ignifughe, ma c'erano auto 
completamente stipate di borse, materassini, palloni e secchielli e 5 
persone incastonate sui sedili. E a star fermi non c'era nemmeno quel 
minimo si movimento dell'aria a stemperare l'afa :-D


minimo si movimento dell'aria a stemperare l'afa :-D
 
Sulla 500 di mia madre... che aveva pure i vetri dietro fissi
 


O la Fiat 750 (alias 600D), sempre coi vetri fissi dietro, motore pure 
dietro e color grigio scuro "fumo di londra" (= definizione Fiat) o 
"grigio topo" (definizione nostra). Tant'è vero che, vuoi la forma, vuoi 
il colore, vuoi l'affetto, in famiglia venne ribattezzata "la topina"...
 
Eh, anni '60, quando le auto avevano un nome. Ed un'anima. Ma questo è 
un ragionamento diverso.
 
Comunque, invecchiando, la situazione migliorò: si aprirono una serie di 
"prese d'aria supplementari" agli angoli delle portiere, intorno alle 
guide dei sedili e sotto i piedi. Corrosione passante...
Due assicelle tagliate a misura, infilate fra i due tubi del telaio del 
sedile, che si appoggiavano sui traversi del telaio ed evitavi di 
trovarti seduto per terra. Un mondo diverso. Oggi, una guarnizione 
trafila un filo d'olio e non passi la revisione biennale obbligatoria.
Non sostengo che fosse meglio allora, ma a volte la nostalgia mi prende.
 
-- 
Ciao!
Stefano


Beh, se è vero quello che dicono, che vivevamo al di sopra delle nostre
 possibilità... non c'è nemmeno da fare confronti. 
Poi prima sembrava che tutto fosse possibile e raggiungibile... oggi, se
 mangi una bistecca contribuisci al cambiamento del clima. 

 chiamala stanchezza, ma è quella che ti frega, sia fisica che mentale.
 
Se caschi da un ponteggio è perchè qualcuno ha deciso che i sistemi di sicurezza non servono. E non c'è stanchezza o fatica che tenga: crepi anche al mattino presto.

 mare? 
 
Purtroppo sì. Ma per fortuna è passato remoto.

 mangi una bistecca contribuisci al cambiamento del clima.
 
In positivo: elimino un erbivoro quindi contribuisco attivamente a far campare più piante.
L'ideale da questo punto di vista sarebbe mangiare i vegani, ma mi dicono che non si può.

 possibilità... non c'è nemmeno da fare confronti.
 
:)
A parte che non è vero, non per gli anni '60. Forse la cosa ha un senso 
per gli sperperi degli anni '80, quando si è generata una valanga di 
pensionati "baby". Peraltro, anche lì, ci sarebbe da discutere. I pochi 
che sono effettivamente riusciti ad andare in pensione con 19 anni sei 
mesi ed un giorno di pensione, hanno fatto la fame per il resto della 
loro (lunga, augurabilmente) vita.
 
Gli unici ad avere un sistema pensionistico non sostenibile, in Europa, 
dati alla mano, sono... rullo di tamburi... i TEDESCHI! Ebbene si. Hanno 
uno dei sistemi di welfare e di previdenza più generosi al mondo. Finora 
i loro fondi pensione, tutti impostati sfruttando la loro forza 
finanziaria, facendo prestiti esteri a tassi elevati, ce l'hanno fatta a 
stare in piedi. Ma questo periodo di tassi negativi (giocoforza, data la 
situazione creata dal covid) ha inflitto loro un duro colpo. Perché 
credete che continuino a spingere così tanto sul rialzo dei tassi di 
interesse? Per spendere di più per il servizio del loro debito (anche il 
tasso sui Bund aumenterebbe, no?)? Per mettere in difficoltà noi cicale 
italiane? E cosa gliene verrebbe in tasca? No, il problema è che prima o 
poi si troveranno a dover dire ai loro elettori: cari ragazzi, la trippa 
è finita, ora vi diminuiamo le pensioni.
 
In fondo, a ben guardare, sta già accadendo: stipendi e pensioni fermi 
ed inflazione in aumento.
 
-- 
Ciao!
Stefano

 uno dei sistemi di welfare e di previdenza più generosi al mondo. 
 
Spendono, dati 2021, esattamente 4 punti di PIL in pensioni meno di noi.
Se loro sono insostenibili noi come ci definiamo?
Rif.
https://osservatoriocpi.unicatt.it/ocpi-pubblicazioni-la-spesa-per-pensioni-in-italia-un-confronto-internazionale
 

 mangi una bistecca contribuisci al cambiamento del clima.
 
Tecnicamente sarebbe anche vero...
Intendo ci spaccano i coglioni con le certificazioni euro(inserire numero) quando l'inquinamento serra prodotto dagli allevamenti è tutt'altro che trascurabile (eufemismo).
La domande rimane sempre la stessa; come ovviare?
In maniera possibilmente a lungo termine e sostenibile senza magari fare come hanno fatto i tedeschi nel loro impeto anti-nucleare, ecco.
: )
 
m

 trovarti seduto per terra.
 
quando avevo il "cinquino", comprato di "esima" mano, ad un certo punto 
quando curvavo, sembrava di andare in moto, dato che le guide dei sedili 
erano praticamente scomparse, solo che mi inclinavo dalla parte opposta 
rispetto alle moto :-P


 Se caschi da un ponteggio è perchè qualcuno ha deciso che i sistemi di sicurezza non servono. E non c'è stanchezza o fatica che tenga: crepi anche al mattino presto.
 
o al pomeriggio..
 
https://ibb.co/Jcs78B1
 
 
Con le temperature attuali, chiunque lavori è a rischio, solo che i 
piloti di F1 (o altri sportivi) hanno le risorse per allenarsi agli 
sforzi che debbono compiere (tempo, soldi, e staff medico), mentre 
l'operaio che esce alle 7 di mattina, a pranzo mangia una cosa su di una 
panchina o in macchina, e torna a casa alle 19, tutto ha fuorchè il 
tempo, e voglia e i soldi per andare in palestra o dal nutrizionista per 
trovare la giusta alimentazione per poter resistere al "montaggio di 
ponteggi".
 
https://ibb.co/Ryb847t
 
https://ibb.co/L107bbX
 
https://ibb.co/HBbgtnw
 
 
P.S. quando Giacomo Agostini si apprestava a correre la 200 miglia a 
Daytona, contro Kenny Roberts, nelle ore più assolate correva a piedi 
con la tuta di pelle e gli stivali..



Mancava lo sforzo per le curve da 10G, ma era dura :-P


 
https://osservatoriocpi.unicatt.it/ocpi-pubblicazioni-la-spesa-per-pensioni-in-italia-un-confronto-internazionale
 
 
 
Ma la percentuale sul PIL non ti dice nulla, sulla sostenibilità futura. 
Ci sono studi internazionali che correlano i dati relativi alla 
popolazione (ad es.: aumento dell'età media, oltre alla consistenza 
numerica dei lavoratori in effettivo attivo, cioè che lavorano e versano 
contributi previdenziali) e le leggi in vigore. E i tedeschi sono messi 
molto peggio di noi. E non sono i soli, in Europa.
Le nostre leggi, purtroppo, sono chiare: finché ci sono soldi, si pagano 
le pensioni. Se i soldi diminuiscono, ci sono sistemi automatici per 
rideterminare le pensioni erogate. Se il pil diminuisce, le pensioni 
calano. Se i pensionati aumentano, le pensioni calano. Se i lavoratori 
che versano calano, le pensioni calano. E via così.
In Germania la pensione (alta! ho lavorato per un gruppo tedesco, erano 
esagerate già negli anni '80, infatti trovi pensionati tedeschi ovunque 
nel mondo che si fanno una gran bella vita...) è un diritto acquisito e 
finora nessuno ha nemmeno pensato di cambiare registro. Ed anche loro 
invecchiano, diminuisce la forza lavoro, ecc. ecc. senza che ci siano i 
meccanismi legislativi di compensazione che abbiamo noi.
 
Altro che "4 punti percentuali di pil in più".
 
-- 
Ciao!
Stefano

 Altro che "4 punti percentuali di pil in più". 
 
Che intanto è un fatto e non una teoria. 4 punti sottratti a tutto il resto.
Adesso.
Quindi come facciano in presenza di demografia simile ad essere più alte in media le pensioni tedesche per me resta matematicamente un mistero. 
Oddio... In effetti bisognerebbe vedere quanti pensionati ci sono/l'età media reale di pensionamento. Se si scopre che così tanto meno dei nostri ci sta.
 

 : ) 
 
Non vedo l'ora che siano i libri di storia a giudicare questa mossa. :-)
Perchè fino ad allora ero molto convinto che a livello di politica energetica fossimo i peggiori del mondo occidentale e invece...
 
E d'altra parte finchè esponenti anche rilevanti dei sedicenti verdi si scoprono ricevere cospicui fondi da Gazprom questi sono i risultati.
E non è vero solo per certi politici tedeschi, ma anche per varie altre sedicenti organizzazioni ambientaliste, alcune molto famose.

 E d'altra parte finchè esponenti anche rilevanti dei sedicenti verdi si scoprono ricevere cospicui fondi da Gazprom 
 
Prima di parlare dei fondi ai verdi tedeschi mi accontenterei di sapere chi fra gli italiani ne fruisca, di fondi russi....
 
 
m

 mi accontenterei di sapere chi fra gli italiani ne fruisca, di fondi russi.... 
 
Questo invece non è ancora accertato perchè ci sono molte più persone coinvolte e non di un solo partito... Le indagini, se mai si facessero, sarebbero necessariamente molto più lunghe...

 
 
Secondo te, ha più bisogno di ammortizzatori sociali la Germania o l'Italia?
 
-- 
Ciao!
Stefano

 Non a caso le medie son più basse di un po' di tempo fa.
 
Si, si: allora le medie che leggo io al Tour sono bufale (oppure cianno 
tutti l'e-bike....)
S


Invece i morti a raccogliere pomodori sono solo simulazioni, vero?
Alla moda di LH quando scende a fatica dal semi-bolide.
Ma che andassero a raccogliere angurie, poi vedi come chiedono di fare 
anche il GP del Sahara, mini GP al sabato compreso ........
S

Il 19/07/2022 23:22, Despacito ha scritto:

Siamo diventati tutti delle checche ma, sopratutto, pensiamo lo siano 
anche tutti gli altri
S

 previdenza, sostanziata in un "pensionamento baby".
 
Era solo quello che in tempi recenti si è chiamato "mercato di 
influenze"Quei politici si sono così garantiti le poltrone per decenni
S

 S
 
Quali medie? Lo sai che il tempo di scalata di Pantani in una nota 
salita del tour è ancora imbattuto a distanza di, quanti saranno? 
Venticinque anni??


Per decenni, no. Come scritto, la cuccagna delle pensioni baby non è 
durata a lungo. Infatti, poi, abbiamo avuto mani pulite, 
l'anti-politica, il popolo arancione, quello viola, adesso abbiamo 
quello a strisce... tutti incazzati per la mancanza di privilegi, in 
fondo. L'assioma è: se sto male io, devono stare male tutti. E la barca 
va sempre peggio.
Scendo. Sono andato sin troppo OT. Non ho intenzione di convertire 
nessuno, sia chiaro. Ognuno ha le sue, sacrosante, idee.
 
-- 
Ciao!
Stefano

 Secondo te, ha più bisogno di ammortizzatori sociali la Germania o l'Italia? 
 
Secondo me non ne ho idea quindi non mi esprimo.

 anche il GP del Sahara, mini GP al sabato compreso ........ 
 
Ah ok, la solita sparata da invidia del ricco... Vabbeh, niente di nuovo.

 tutti l'e-bike....) 
 
Ma certo... Adesso si drogano con l'uranio 235 e va su a fissione, mica come qualche tempo fa...

 Venticinque anni??
 
Era quella del Ventoux? Si vede che ce lo aveva alle spalle...


VA bene, ed infatti 25 anni fa erano + dopati di adesso.
Ma la media generale fa paura, oggi più di ieri...
S


No, sono dei gran privilegiati e dovrebbero ringraziare ogni giorno di 
correre con il caldo per due ore ogni... 15 gg?
S

Il giorno lunedì 18 luglio 2022 alle 09:58:33 UTC+2 MaxBass #I-D +GTT ha scritto:
 
FP1 con asfalto a 59°.
Forse per la grigliata è poco, ma per un uovo...

 No, sono dei gran privilegiati 
 
Infatti e dovrebbero fustigarli per questo almeno per bilanciare un po'...

 Ma la media generale fa paura, oggi più di ieri...
 
Vale solo per il ciclismo o un po' per tutti gli atleti professionisti 
top di tutti gli sport? No perché se vai a vedere le prestazioni 
sembrano tutti inarrivabili per i comuni  mortali, tutti dopati? Ma 
forse me ne accorgo solo io che non ho voglia di gettare fango e 
discredito solo su alcuni...
 
Ad ogni modo nella salita finale di ieri dove i due fenomeni si sono 
sfidati e Vingegaard è sembrato andare oltre ogni possibile 
immaginazione rifilando distacchi paurosi a tutti, in realtà non ha 
siglato alcun record. Deve essere un doping malfunzionante, lo 
compreranno dal cinese sotto casa per risparmiare.

 VA bene, ed infatti 25 anni fa erano + dopati di adesso. 
 
Te lo dico di nuovo.
Oggi sono in grado di monitorare tutta una serie di parametri che fanno invidia alla telemetria di una F1.
Non si parla solo della roba classica come pressione, ossigenazione, pulsazioni.
Oltre alla potenza ovviamente.
Sulla base di alcuni parametri fisici (che hanno un nome tecnico che non ricordo... D'altra parte il progetto non era mio, la presentazione la stavo guardando) sono in grado di dirti se sei allenato correttamente o, in alternativa, sovrallenato o sottoallenato.
Se in corrispondenza di un sovrallenamento esci fresco come una rosa dopo aver sviluppato il 25% di potenza in più del giorno prima capisci anche tu che non serve l'esame del sangue per rilevare l'esatta sostanza per capire che c'è qualcosa che tocca.
Oggi bastano persino le misure indirette per fare alzare più di un sopracciglio. E' il motivo per cui nel post prima dicevo che bisogna anche essere grandi attori.
E' una garanzia che nessuno si dopi nè ora nè mai? Ovviamente no, le vie del demonio sono infinite (semicit.)
Ma è anche infinitamente più difficile fare i furbi rispetto a qualche anno fa.

 compreranno dal cinese sotto casa per risparmiare.
 
E si vede che sono nuove generazioni che hanno fisici dabbestia, visto 
che, SENZA DOPARSI, vanni più veloce di chi si dopava da paura (in 
media; lascia stare il record di Pantani sulla tal salita: in salita 
andava fortissimo, ma chi in salita andava meno di lui ha vinto 10 volte 
ciò che ha vinto Pantani; i soli grimpeur vincono relativamente poco: i 
vincenti, oltre che dopati, sono forti su ogni terreno e magari lasciano 
i record sul tale strappo ad altri...)
Sti nuovi virgulti.....
Anche i Russi in atletica non si dopano più...: si è visto.
Anche gli sprinter africani....... in effetti scappano quando arrivano i 
controlli, quindi.... ufficilmente NON sono dopati.
 
Tanti che credono alle favole, evidentemente son giovani...
Io che "ciò" una certa..... ho smesso.
 
Ricordo a lor signori che nemmeno Armstrong è MAI stato beccato positivo 
ad un controllo.
MAI.
 
Poi, però........
 
E ti dirò di più: se Johnson fosse stato un atleta statunitenze anzichè 
di una federazione dal peso politico irrisorio (CAN), probabilmente non 
sarebbe stato trattato come è successo: che poi lui, rispetto a Lewis 
avesse esagerato, non ci piove.
 
S
 
 


Anche le tecnologie e le ricerche disponibili per chi vuol fare il furbo 
lo sono.
Il problema è differente, come sempre:
monitori ciò che conosci, cerchi cosa sai di dover/poter cercare.
L'antidoping scopre le cose sempre dopo qualche mese-anno rispetto a 
quando la sostanza, l'ormone, sarcazzo cosa, comincia ad essere utilizzato.
La storia lo insegna.
 
E poi c'è l'altra parte della faccenda, la peggiore:
anche qui la storia insegna che gli scandali doping vengono portati alla 
luce (quando emergono) ad orologeria e talvolta vengono occultati o meno 
a seconda della convenienza politica e/o economica.
I casini successi con i laboratori antidoping e le INFINITE 
manipolazioni effettuate ai vari campioni prelevati, rendono il tutto 
poco più di una farsa.
Come già detto nell'altro thread, la vicenda Armstrong DOVREBBE insegnare.
Ed è uscita per la testardaggine di un giornalista: se fosse stato per 
la VADA, a quest'ora Armstrong avrebbe ancora tutte le sue 7 vittorie al 
Tour.
Convenia QUASI a tutti: compresi i giornalisti che potevano tifare a 9 
colonne; se invece manca l'eroe... si vende meno.
E si vendono peggio anche i diritti televisivi e le sponsorizzazioni........
 
E non sono un pazzo: la peno così e comunque continuo ad interessarmi 
ancora di sport, sopratutto quelli in cui il fisico è fondamentale 
(atletica, ciclismo su tutti)?
Si, perchè, in fondo in fondo, considerando che sono un pò tutti "poco 
puliti" (eufemismo), comunque emerge il migliore.
Quello che, evitando di doparsi, l'avrebbe presa nel culo da qualcuno 
più dopato di lui; questa è la peggiore infamia del doping e quindi, lo 
DEVONO fare tutti.
Ma, in ogni caso, il migliore (nelle specialità sudette) comunque emerge.
Invece, ciò che mi lacia più tiepidino, sono i reord in quanto tali e le 
prestazioni monstre: quelli sì frutto di altri "doni".
IMHO, of course.
S,

 E ti dirò di più: se Johnson fosse stato un atleta statunitenze anzichè di una federazione dal peso politico irrisorio (CAN), probabilmente non sarebbe stato trattato come è successo: che poi lui, rispetto a Lewis avesse esagerato, non ci piove.
 
 
Ah OK, oggi tutti gli atleti sono tutti dopati, e per averne prove 
dobbiamo andare a vedere storie di decenni fa e non quello che si fa 
oggi per contrastare il doping... OK, è tutto un magna magna,  piove 
governo ladro, signora mia qua una volta era tutta campagna. Perfetto, 
chiarita la tua posizione io mi fermo qua.
 
 

 
Anche i tuoi sono gli stessi discorsi che sentivo decenni fa.
Io non pretendo di conoscere alcunchè: poi, talvolta, ci ha pensato la 
storia a spiegare come stavano le cosa. Allora.
Per il futuro... non ho la sfera di cristallo.
Ma tutte cose già viste e sentite.
E tutti, decenni fa dicevano ciò che dici tu: devi dimostrarmi che sono 
dopati, abbiamo laboratori avanzatissimi etc etc (quelli di Oriano 
Ferrari, dove confezionare i ciccioli.... ;-) ), non li hanno mica mai 
beccati!.
Finche beccarli fa danno al business, qualunque esso sia e chiunque 
riguardi, mah.....
Poi ognuno è libero di pensarla come vuole, eh!
 
Il doping stravolge la scala dei valori solo se a doparsi è unicamente 
quello scarso. Ma anche qui, mah.....
 
Per il record, le cose cambiano.
 
Poi non dico che ci sia SOLO il doping chimico.
C'è anche quello tecnologico: il motore elettrico nella bici dello 
sfizzero (ed in altre), gli "attrezzi" sempre più sofisticati, le tute 
dei nuotatori (giustamente bandite), fino all'ultima storia delle scarpe 
di SuperPippo per gli atleti.
 
Per questo, il "record", di per sè mi interessa poco.
S

 storia a spiegare come stavano le cosa. 
 
Ecco, quindi forse sarebbe il caso  di lasciare alla storia il responso 
invece di prodursi nella solita demagogia del più pulito c'ha la rogna, 
che per carità va bene tra vecchi amici sulla panchina del parco o al 
bar, un po' meno se si vuole discutere seriamente del fenomeno.
 
Se si deve discutere seriamente  bisogna vedere come e che sforzo 
tremendo è stato fatto dalle federazioni nazionali, dall'unione 
ciclistica internazionale, dagli organizzatori dei grandi eventi e dalle 
forze dell'ordine per fare pulizie all'interno dei team. Sforzo che ha 
portato anche perdite di immagine e quindi in definitiva economiche con 
gli sponsor. Nessuno nega o può minimamente mettere in dubbio che il 
doping era parte del sistema fino a una decina di anni fa, ma oggi 
disconoscere quello che è stato fatto per renderlo diciamo più 
difficile, al limite dell'impossibile direi, e continuare con la 
manfrina del tutti dopati, anche con le evidenze che in salita vanno 
meno forte di allora (che doping è se vai più piano?) senza alcuna prova 
e contro tutte le evidenze, secondo me non è  affatto voler discutere 
seriamente del fenomeno ma una gran voglia di generalizzare e gettare 
discredito aggratis su qualcuno per il piacere di farlo.
 
La storia ha detto che il doping era parte del  sistema ciclistico, per 
contrastarlo sono  successe cose inimmaginabili prima, cioè togliere 
vittorie, cancellare dal tour i vincenti di alcune edizioni, la damnatio 
memoriae di un grande campione, toh un ammerigano che secondo te sono 
intoccabili, alla faccia dell'intoccabile... gente è finita in galera 
ecc. Aspettiamo che la stessa storia ci presenti il suo responso anche 
per l'attuale ciclismo o dobbiamo per forza dare per scontato che sia 
sempre tutto come prima?
 
 

 
Ce lo dirà la storia.
Prima o poi, ce lo ha SEMPRE detto.
Poi, come naturale (?) che sia, ognuno ha le proprie opinioni.
E difficilmente le cambia....
S
 

 Ci ha dovuto pensare la stampa, e sicuramente NON quella AMERICANA.
 
Non serviva neanche la stampa, tutti nell'ambiente ed anche noi tifosi 
sapevano che il doping era parte del sistema e fin dagli anni venti, se 
non prima. Bottecchia si dopava con la strichnina per dire... 
Chiaramente se chiedevi ad un atleta o ad un responsabile di un team ti 
diceva che non era vero, che ti aspettavi rispondesse? Il punto che non 
si vuole comprendere temo, è che allora non si faceva nulla per 
contrastare il fenomeno, oggi si fa e tanto.
 
C'è un prima ed un dopo, continuare a trattare l'argomento come si fosse 
sempre al prima è l'errore, IMHO.
 

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Lo spero, sopratutto per la salute degli atleti.
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