Newsgroup: it.comp.sicurezza.varie
Titolo: OT, ad personam, flame-bait ed annoying - per Dmitry (oh, io v'ho avvertito!)

>>NNTP-Posting-Host: 80.116.77.48
sono stati scritti da due persone diverse (computer diversi, eccetera).
Tu cosa ne dici?
Ah... poi il secondo tizio (= quello del messaggio in basso) dice che il
primo messaggio e' stato trasmesso spoofando l'IP che lui (= il secondo)
avrebbe assunto di li' a pochi minut^Wsecondi. Mi commenti anche questo,
per completezza?
Leonardo
-- 
"Se e' vero che Linux in se' e' gratis, non lo sono le indispensabili
interfacce grafiche (X, KDE ecc.) che consentono alle persone normali
di utilizzarlo."                    -- Jason Matusow, Microsoft Corp.

 non e' proprio il tuo pane
ecco, se questa è la tua premessa allora non dscutiamo neppure.
-- 
By Dmitry 
Posted from X-Privat Free NNTP server - 
www.x-privat.org

 per completezza?
Pop-corn patatine ... non so' dove vuoi parare, ma le premesse sono alquanto
interessanti. :)

 ecco, se questa è la tua premessa allora non dscutiamo neppure.
Se ce l'ho fatta io, se fai uno sforzo ci riesci anche tu.
-- 
Bye by V.

 ecco, se questa è la tua premessa allora non dscutiamo neppure.
/me sente come uno sbattere di piedini
alek
-- 
agente operativo del BINT
appartenente ai gruppi d'assalto del SCS
presidente del LSFC
hacker della terribile banda del localhost

 ecco, se questa è la tua premessa allora non dscutiamo neppure.
Ma non era un tentativo di discussione... vedila come una consulenza.
Un Paperino serio.

 Trattasi di un esperimento e chiedo anticipatamente scusa perche' vado a
bč belle risposte ti danno qui....
ma da solo non ci arrivi?
ciao

 ma da solo non ci arrivi?
Secondo te, se ci arrivava da solo alle risposte alle sue domande,
mandava quel post ? Tutt'al piů poteva fare delle ipotesi, ma le vere
risposte poteva dargliele solo Dmitry.
Un Paperino e il senso letterale delle frasi.

 
'Gnorante, in questi casi si opta per spagettata fumante, frittatona di 
cipolle e peroni gelata..
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
	(Seen on TV!!!)
	"Risparmiamo 5 centesimi a transazione!"

 
La peroni gelata secondo te a cosa serve?


 il tuo pane.
'Azz, č social engineering o Leonardo stavolta s'č proprio arrabbiato?!
;-)


 ecco, se questa è la tua premessa allora non dscutiamo neppure.
Non me ne vado da 'sto thread finchè non mi risolvete i due headers.
(Anzi ci metto pure gli occhialini al 3ad) 8-)
Saluti, Anto
--
«La disumanità del computer sta nel fatto che,
una volta programmato e messo in funzione,
si comporta in maniera perfettamente onesta.»
[Isaac Asimov]


:Provate a guardare gli ingredienti del famoso Labello che si usa per
:le labbra screpolate: Butirrospermum Parkii (sperma di maiale).

 oCfna.33899$
T34.8...@news2.tin.it
/me muore
-- 
43rd Law of Computing:
        Anything that can go wr
fortune: Segmentation violation -- Core dumped


 
ciao


 \_\_| |_/_/   \_\ 
sono contento che queste mie trovate artistiche spezzino un pochino la 
tua triste esistenza epiteto di una vita difficile e monotona.


per completezza?
io non c'entro nulla, ma questo punto mi pareva di averlo gia' visto
su net.abuse, parecchio tempo fa (aprile maggio direi ;)
sempre quella vecchia storia?
-- 
nebbia

 sempre quella vecchia storia?
si, si parla di aprile o maggio, non ricordo.



http://www.google.com/groups?ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_umsgid=195Z45Z60Z67Y1...@usenet.libero.it&as_scoring=d&lr=&num=100&hl=i
t


Si', ma giurerei che tu abbia risposto a una domanda diversa. Sebbene il
casus in discussione sia effettivamente quello.
Anche nel thread che mi citi, la risposta e' quanto meno incompleta.
Infatti, e' verissimo quello che dici, sul fatto che l'X-trace cambi, e,
di conseguenza, la DIVERSITA' degli x-trace non ci dice niente... ma, in
quel caso, avevamo due x-trace IDENTICI; e, se la diversita' e' muta, l'
uguaglianza grida :-)


sempre quella vecchia storia?
Si'. Voglio dimostrare la Terza Legge della Merda, e cioe' che piu' la
rimesti, e piu' puzza.


NNTP-Posting-Host: 80.116.77.48
e poi ripeto, se fosse successo a me mi sarei prima preuccupato di 
farmi un giretto sui log del news server, non ultimo quello del 
router.. o no?


router.. o no?
In questo caso no. Infatti il messaggio "autentico" e' il secondo, non il
primo. Un ipotetico attaccante non avrebbe dovuto quindi limitarsi ad uno
stupro del router, copia degli headers di un messaggio appena partito, ed
iniezione di stream TCP via rimbalzo o simili.
Ne' sarebbe bastato assumere il completo controllo, root@newsserver.
Visto che il secondo messaggio quota subito il primo, serve come minimo:
- assumere il controllo informatico del PC remoto;
- postare un messaggio clonando gli header della vittima;
- assumere il controllo telepatico della vittima;
- indurlo a scaricare e leggere il messaggio falso;
- indurlo a rispondere li' e subito, quotando, senza sconnettersi;
- sconnettersi.
A ben pensarci, se si puo' assumere il controllo mentale della vittima e'
probabilmente superfluo il TCP session hijack: basta, infatti, indurre la
vittima a scrivere lei il primo messaggio, cancellarne le tracce e quindi
dimenticare cosa sia accaduto.


 dimenticare cosa sia accaduto.
si si certo, è successo così secondo te? :)



Indirittamente c'e'.
-- 
HappyCactus - Linux User #209744
* 
http://sourceforge.net/projects/qixl
* 
www.google.com
 / 
groups.google.com

 Indirittamente c'e'.
si certo, ma avevo specificato della mia pigrizia che ho ultimamente..
con tutte le cose che ho da fare in casa mia ci manca solo che penso ai 
problemi degli altri ...


 al mio FTP (quando ancora usavo hamster).
Io avrei un'altra ipotesi...
(ao', non t'incazza'.)


 (ao', non t'incazza'.)
ma che significa questo? non hai clonato proprio nulla se non dati che 
possono essere falsificati da chiunque :)
-- 
By Dmitry 


 beh ma io eviterei, perchè magari ora il server te lo buco sul serio :)
Guarda che se ti avvicini con il trapano ti vedono...
-- 
   => Don't Let Your Fears Stand in The Way of Your Dreams !!! <=
 
http://www.delymyth.net/
 ~~ 
http://www.delymyth.net/DElyMyth.asc
 ICQ: 8761263 - MSN: 
dely...@msn.com
 E-Mail: 
DEly...@delymyth.net
           => FREE! Hardware Anti-Virus!!! - /dev/brain <=

 dimenticare cosa sia accaduto.
Uff... la fai tanto difficile... basta avere doti di preveggenza.
-- 
Bye by V.

Uff... la fai tanto difficile... basta avere doti di preveggenza.
No; quelle ci sarebbero se i due messaggi non fossero nello stesso thread.
Ma, dato che il secondo si aggancia al primo, ci deve essere una relazione
di causalita', che la preveggenza negherebbe.


 
evidentemente no, leonardo e' un bravo ragazzo volenteroso, ma non ha le 
capacita' tecniche per risolvere certi enigmi[1]. *tu*, invece, sei 
certamente molto preparato, perche' non ci dai il tuo illuminato parere
alek :)
[1]
leo, se mi uccidi non posso ripagarti il mio debito
-- 
agente operativo del BINT
appartenente ai gruppi d'assalto del SCS
presidente del LSFC
hacker della terribile banda del localhost

 :)
cosa mi tocca sentire, la formichina che minaccia di stupro il 
tirannosauro.
alek


 
ROTFL


 tirannosauro.
solo tu la potevi prendere come una minaccia...


 
solo tu puoi dire cose del genere e avere il coraggio di farti rivedere.


 di causalita', che la preveggenza negherebbe.
Perché no?
A (primo messaggio) *sa* già *esattamente* cosa ci sarà nei ragionamenti
bacati di B e nelle impostazioni tecniche del secondo messaggio, per cui
può spedire il primo post, in modo che il secondo ci si colleghi in modo
del tutto perfetto.
Ovvio che A deve avere doti tecniche e facoltà mentali non indifferenti.
-- 
Bye by V.

 semplice, poi..
Perchè, tu dici che sia A che B sono incarnazioni del castoro?
-- 
Bye by V.

 Perchè, tu dici che sia A che B sono incarnazioni del castoro?
no, magari di tua sorella?


 E' impossibile... _geneticamente_ ! Tu sei un cretino.
mah, leggi in sign cosa pensa molta gente di te invece :)
-- 
By Dmitry - 
http://www.bynoi.com/thorin.html
 -


 leggi cosa pensa Md di Dio Sportivo in sign invece,
MDI fa bene a pensare quello che pensa visto che è stato bistrattato da 
loro e poi messo tra i "paladini". 


 rosiconi. 
coglione, io non ti avrei mai citato, non fosse altro perchč č evidente 
che quel sito č assolutamente imparziale, sia per la mia scheda che per 
la tua e per quella di molti altri. Sei finito lě per vendetta di Dio 
Sportivo non certo per me.


 AH AH AH... su dai, installa Linux e buca pure me, coglione..
piů di cosě? difficile..


 no, magari di tua sorella?
Sì, è possibile, è sufficientemente stronza.
-- 
Bye by V.

 Sě, č possibile, č sufficientemente stronza
se č carina la perdono va..
-- 
By Dmitry - 
http://www.bynoi.com/thorin.html
 -
Posted from X-Privat Free NNTP server - 
www.x-privat.org

 Guarda che se ti avvicini con il trapano ti vedono...
Beh, ma lol :-)
-- 
"Ehi, fratelli. Qui c'e' scritto che c'e' anche il tempo per combattere".
SETI@home: 208WU/1.01yrs now on Athlon 2.2+ :-)
SecurFaq             : 
http://securfaq.usenet.eu.org
Biancorossi Siamo Noi: 
http://www.tifonet.it/free/ancona/

 cipolle e peroni gelata..
Mi raccomando le donne in cucina. E' fondamentale :-)


 Fate tenerezza.
A me pena.....ma thorin anche ribrezzo......

rimesti, e piu' puzza.
La mia sconfinata ignoranza abbraccia anche le prime due... :-(





Alcune delle leggi che sfortunatamente non insegnano (o non abbastanza) a
scuola, e che renderei obbligatorie per informatici, politici e direttori
di enti statali, poiche' descrivono il funzionamento stesso dell'Universo
macrocosmico, sono le seguenti:
- Legge di Amdahl
	Il risparmio su una serie di operazioni e' dato dal risparmio sul
	singolo processo moltiplicato il peso del processo all'interno di
	tutta la serie.
	("Don't fine-tune -- rethink the algorithm")
- Legge di Pareto
	Dati due qualsiasi parametri non correlati, di una collezione non
	omogenea, scoprirete con rabbia che l'insieme responsabile del 25
	per cento dell'uno rappresenta il 75 per cento dell'altro.
	(esiste in varie versioni con varie percentuali)
	(Portata all'estremo diventa la LEGGE DI STURGEON: Il 95% di ogni
	cosa, e' fuffa)
- Prima legge della Merda
	Dalla merda non otterrai mai altro che merda.
- Seconda legge della Merda (o legge dell'AND)
	Unendo un cucchiaino di maccheroni a un piatto di maccheroni, hai
	un piatto di maccheroni.
	Unendo un cucchiaino di maccheroni ad un piatto di merda, ottieni
	un piatto di merda.
	Unendo un cucchiaino di merda ad un piatto di maccheroni, ottieni
	un piatto di merda.
- Terza legge della Merda
	Piu' rimesti la merda, e piu' questa puzza.
Per esempio, il caso classico di un server bucato puo' essere considerato
come una applicazione della II legge con il server nella parte del piatto
di maccheroni.
I tentativi di "ottimizzare" (o "tirare il collo") a programmi andando di
cesello sul codice assembler invece spesso sono violazioni plateali della
legge di Amdahl.
La legge di Pareto infine spiega dove finiscono quegli 80 Gb dell'ardisco
nňvol'hopresounmesefaoraunc'čpiůspaziomaremmanfame.


 Leonardo
Sei un tajo!!!!!!!!!

	cosa, e' fuffa)
(Giusto per il tag)
Non mi è chiaro.
Un buon esempio - pregresso e complessivo -  delle Leggi di Pareto e
di Amdahl forse potrebbe essere la Rivoluzione francese: impossibile
mettere le cose a posto andando a limare il 75% dei problemi:
tagliando la testa all' 1% della popolazione avremo il 75% dei
risultati (percentuali mie di fantasia). Ma non riesco ad apprezzare i
passaggi logici che portano a Sturgeon, essendo certo che ti riferisci
a quella famosa frase che andando a memoria più o meno recita "E' vero
che il 95% della fantascienza è uno schifo, ma è anche vero che il 95%
di tutto è uno schifo". Mi sembra un salto dalla ragioneria creativa
("questo bilancio ha bisogno di un'aggiustatina") alla filosofia del
pessimismo cosmico ("macche' bilancio, noi si fa ugn'osa a nero").
In questo senso - paradossale - intendi "portata all'estremo"? 

di tutto è uno schifo".
Be', e' una estremizzazione. Pero' l'idea e' che il 5% (in numero) di
tutto e' responsabile del 95% dei risultati buoni, mentre il restante
95% ha risultati buoni solo una volta su venti, e percio' e' definito
'fuffa'.
In programmazione, il 95% di fuffa in genere e' la user interface :-)


 interface :-) 
scusa non per contrattiri ma al giorno d'oggi è vero proprio il 
contrario. Una volta, almeno per la mia personale esperienza, si 
perdevano kilometri di file per la sola creazione dell'interfaccia
grafica (ricrodo i miei scritti in clipper e c). Oggi, si fa per dire
oggi :), con la programmazione ad oggetti il programmatore può essere
distolto dalla noiosa creazione della *struttura* (dei menu ad 
esempio) per dedicarsi al motore vero e proprio.
-- 
Ciao, Dmitry 


esempio) per dedicarsi al motore vero e proprio.
Be', in quel caso diventa il 95% della parte visibile all'utente, che e'
sviluppato nel 5% del tempo (il rimanente 5% e' responsabile del 95% dei
bug).
Poi, del codice che scrivi, il 95%... ]8-)


 esempio) per dedicarsi al motore vero e proprio.
Pero' i programmatori hanno disimparato a programmare, e del motore il
95% e' codice inutile, il resto e' codice mal progettato.
-- 
HappyCactus - Linux User #209744
* 
http://sourceforge.net/projects/qixl
* 
www.google.com
 / 
groups.google.com

In programmazione, il 95% di fuffa in genere e' la user interface :-)
Ah, non me ne intendo, ma il discorso dell'ardisco mi era
dolorosamente chiaro :)

 progettato 
questo è vero, specie da quando sono apparsi sul mercato i vari 
VISUAL-quache cosa (VISUAL C incluso). La facilità degli stessi
nel creare procedure automatizzate ha portatò a codice spesso 
rindondante e questo ad un onere sempre maggiore per farlo girare
su macchine sempre più potenti. (Questo a dire il vero è più un
problema di windows che di altri..)


miseria della condizione umana. 
Uh, non l'avevo mai vista da questo punto di vista, pero' in effetti 'un
tu hai tutti i torti... anzi... :-|
Leonardo che ci deve pensare su


95% e' codice inutile, il resto e' codice mal progettato.
dimostramelo
sbirish

 dimostramelo
Prova a lavorare come supervisore e avrai da te la dimostrazione.


 In programmazione, il 95% di fuffa in genere e' la user interface :-)
/me sottoscrive, conferma e l'accende.


 Internet Explorer e' un esempio valido, a tuo avviso?
esempio di "mal progettato" e del fatto che "il 95% del codice del motore
sia inutile"? 
non lo so, cosa te lo fa pensare?
sbirish 

 non lo so, cosa te lo fa pensare?
Uno dei motivi che _a me_ fanno venire perlomeno dei sospetti:
http://www.OffByOne.com
The Off By One Web Browser may be the world's smallest and
fastest web browser with full HTML 3.2 support. It is a completely
self-contained, stand-alone 1.1MB application with no dependencies
on any other browser or browser component.
Bye, G.

 on any other browser or browser component.
intendi dire che un browser che supporti altro oltre a html 3.2 č inutile
e/o che sia indice di cattivo design?
sbirish

 inutile e/o che sia indice di cattivo design?
No. Intendo dire che si può fare un browser (grafico) più che decente
in 1.1 MB, mentre IE occupa, mega più mega meno, una decina di
volte tanto. Non ho il minimo dubbio che faccia tante altre belle cose
oltre interpretare l'HTML, ma non sono sicuro che un browser debba
farle tutte. Anzi, molte di quelle che fa non dovrebbe neanche _pensare_
di farle <g>.
Bye, G.

                                                                               
mi son dimenticato il nome del programmino che genera queste belle
stringhe... L'avevo scaricato per dos ma proprio non ricordo come si
chiamava :(
Non è che mi rinfreschi la memoria? :)
--
Ciao!
Davide
Armorgod Troll Sciamano - Midgard Vortigern


:Provate a guardare gli ingredienti del famoso Labello che si usa per
:le labbra screpolate: Butirrospermum Parkii (sperma di maiale).

macrocosmico, sono le seguenti:
Salvato :)
Dovresti regalarci più spesso queste perle! :)))
Hai mai pensato di creare qualcosa tipo: 
http://soft-land.org/storie/
? :pp


Hai mai pensato di creare qualcosa tipo: 
http://soft-land.org/storie/
Ad avere il tempo...
Leonardo
[1] quella giusta e' piu' simile a
	if (!preg_match(
	'/^SELECT (\w+)(,\w+)* FROM (\w+)(,\w+)* WHERE /...ecc..../;$/i',
	...)


 Hai mai pensato di creare qualcosa tipo: 
http://soft-land.org/storie/
Bello, però sei un ********. Se hai dei pezzi di scorta, perché
centellinarli uno alla settimana ?  :-(
Bye, G.

centellinarli uno alla settimana ?  :-(
Non è mio!!! ho solo citato la fonte! L'autore è su
it.comp.os.linux.sys :))
Sono solo un suo fan (LOL) :)


 Non è mio!!! ho solo citato la fonte!
Ops. Ho sbagliato Davide :-)
Bye, G.