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Titolo: Commenti sul GP Europa

Scrivo a caldo ignorando le decisioni sull'episodio tra Schumacher e
Montoya.
Raikkonen: 10, che si può dire? Pole position e gara condotta con
autorità, perde per un motore rotto quando è largamente al comando.
Sfiga.
Ralf Schumacher: 9, ineccepibile, si qualifica a un soffio dalla pole,
in partenza "brucia" il fratello, resiste senza errori e rileva il
comando da Raikkonen. Concreto.
Barrichello: 6. Il "solito" fantasma, fa il compitino e si porta a casa
un podio che visto quel che è capitato intorno a lui era veramente il
minimo che potesse fare.
Montoya: 7. Un compendio fra diverse valutazioni. Non brilla nelle
prove. Poi arriva a forzare un sorpasso, che con queste auto e di questi
tempi è merce rara, e per di più a uno che non passa per essere
arrendevole come M. Schumacher. E se l'avesse fatto pulito, avrebbe
meritato 9. Però i sorpassi che finiscono a ruotate a me non piacciono,
già una volta in Malesia era stato penalizzato per una manovra simile:
va bene superare all'esterno, ma *devi* lasciare spazio all'interno
all'avversario, non puoi chiudergli addosso e urtarlo. Cosa che invece
Montoya ha rifatto di nuovo. Personalmente ritengo la manovra OLTRE il
regolamento e formalmente scorretta, in entrata di curva era di neanche
mezza macchina davanti e quindi non aveva conquistato ancora il diritto
di traiettoria.  Magari la federazione la liquiderà come "contatto di
gara" per motivi "di spettacolo". Brutto.
Alonso: 8. Non è la giornata della Renault, e si vede. Però lotta con
ardore resistendo per più di 15 giri a un Coulthard palesemente più
veloce. Strano quell'episodio che ha determinato l'uscita (pericolosa)
di Coulthard, l'impressione è stata che Alonso fosse ormai senza freni,
però è andato a prendersi un rischio spaventoso (se Coulthard non
riusciva a scansarlo lo prendeva a una velocità spaventosa e chissà come
andava a finire). Sul finale resiste coi denti anche a M. Schumacher.
Combattivo.
M. Schumacher: 5. Questa volta pecca di orgoglio, vuole resistere a
tutti i costi e butta via quantomeno un terzo posto che sarebbe stato
più utile in chiave campionato. Davanti a lui però gli facilitano la
vita e rimedia un quinto posto che in una giornata-no di Raikkonen sono
oro. Pollo.
Coulthard: 5. Anonimo per tutto il fine settimana, gode di 15 giri di
luce riflessa non riuscendo a superare Alonso ma ingaggiando un duello
intenso. Esce forse per un'ingenuità, va a cercare la scia proprio nel
momento in cui Alonso anticipa la frenata probabilmente per problemi ai
freni. Incolpevole nell'episodio, anzi bravo a evitare un disastroso
tamponamento. Però alla fine è stato scarso in prova, anonimo in gara, e
il sorpasso non gli è neppure riuscito.
Federazione: SV, aspetto il giudizio sull'incidente per esprimermi. In
ogni modo, vergognoso che ci mettano 16 minuti a mettere sotto
osservazione l'episodio, e a fine gara ancora non abbiano una
valutazione. Oscena.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 freni. Incolpevole nell'episodio
Rettifico: Coulthard 2. Rivista la moviola, Alonso frena regolarmente ai
100 metri, forse era un minimo prima di dove frenavano gli altri, ma non
ha anticipato la frenata in modo plateale.
Piuttosto è Coulthard che sembra talmente impegnato a prendere la scia e
trovare un varco da "mancare" il punto di frenata, finché non si trova
improvvisamente Alonso che aveva già iniziato la staccata e lo deve
scansare in acrobazia.
Probabilmente senza Alonso sarebbe comunque andato lungo.
La solita pippa.


 Alonso: 8. Non è la giornata della Renault, e si vede. Però lotta con
La tua solita mancanza di obiettività
Se Montoya ha fatto una scorrettezza (e non l'ha fatta) Alonso l'ha fatta 10
volte più grande e 100 volte più pericolosa
--
Fluored aka FF
www.m4driving.sm/route67
Chi corre sulla strada è un coglione, forse anche un impotente

 volte più grande e 100 volte più pericolosa
Riguarda la moviola, come ha notato anche Capelli: Alonso frena ai 100
metri, magari non avrà tirato la staccata alla morte (complice forse
qualche problema ai freni) ma ha frenato "regolare". E nella vista
frontale infatti si vede che inizia la frenata dove già cominciano i
segni delle gomme sull'asfalto, segno che il punto di staccata era
"normale".
Coulthard dietro è stato assorbito dalla scia, si è distratto cercando
se passare a destra o sinistra, ha mancato il punto di frenata e gli è
arrivato nel culo a velocità fotonica.
Senza Alonso Coulthard era comunque sfacciatamente lungo.
Se poi diciamo che è scorretto frenare quando è ora solo perché
l'avversario dietro arriva lungo e rischia di tamponarti, allora
rinuncio.


 arrivato nel culo a velocità fotonica.
Se le scie avessero quell'effetto assorbente (ci saranno
stati almeno 50Km/h di differenza) i sorpassi li vedremmo
talvolta...
E' chiaro che uno dei due ha frenato troppo presto e l'altro troppo
tardi...

 "normale".
Lui stesso ha dichiratao che da un po' di tempo staccava prima di quanto
facevano gli altri perchè aveva dei problemi. Ha anche dichiarato però di
aver frenato nello stesso punto dei giri precedenti. Per me la verità sta
nel mezzo: in quel giro ha frenato un po' più anticipatamente del solito,
Coulthard si è un po' distratto e non ha tenuto conto dei problemi di
Alonso. In questo modo il leggero anticipo (leggero rispetto ai giri
precedenti, ma molto meno leggero rispetto a una staccata normale) lo ha
indotto in errore. Fermo restando che secondo me Coulthard arrivava troppo
veloce, non è normale un effetto scia del genere
--
P#R
http://digilander.libero.it/Paolinomclaren
Rimuovi FOREVER per rispondere in e-mail

 precedenti, ma molto meno leggero rispetto a una staccata normale) lo ha
È anche possibile che Alonso, avendo scelto una traiettoria centrale, non
fosse in grado di percorrere alla "velocità massima possibile" l'ingresso
della chicane, ed abbia dovuto rallentare di più, cominciando prima la
frenata.
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 della chicane, ed abbia dovuto rallentare di più, cominciando prima la
E' proprio quello che ho subito pensato anche io. Inoltre (ma sarà un 
limite mio) mi è parso che la staccata sia iniziata ben oltre il 
cartello dei 100 metri, comunque prima di dare un giudizio definitivo 
devo vedere bene i replay.
-- 
La Liguria di traverso...
http://www.controsterzo.com

valutazione. Oscena.
Dopo la gara che tipo di penalizzazione possono dare?
Non hanno un tempo limite per intervenire?

 Non hanno un tempo limite per intervenire?
Durante la gara il tempo limite per le comunicazioni che riguardano i
singoli concorrenti è di 25 minuti (art.52) dal momento in cui la
decisione viene presa (non dal momento del "fatto").
Dopo la gara , se la direzione di gara vuole mantenere a disposizione un
pilota coinvolto in un "incident", deve comunicarlo entro 30 minuti dalla
fine della gara. Se lo fa, il pilota non può poi lasciare il circuito
senza autorizzazione della direzione gara (art.54c).
Per quanto riguarda le sanzioni che possono dare _a gara terminata_ c'è
una penalità di 25 secondi aggiunti al tempo di gara, nel caso si tratti
di uno stop&go di 10 secondi comminato negli ultimi 5 giri di gara (in cui
non viene richiesta al pilota la sosta, ovviamente). C'è anche la
possibilità di penalizzare di 10 posizioni sulla griglia il pilota alla
gara successiva (art.55c)


 cominciando prima la frenata.
Più o meno è quello che ho detto anch'io... o no? :)
Il succo della questione è che non sono sicuro che la frenata anticipata di
Alonso sia stata volontaria, anche se il dubbio resta...


 Alonso sia stata volontaria, anche se il dubbio resta...
Dal replay che hanno fatto vedere, Alonso frena circa al cartello dei
100 metri: considerato che ci si arriva a 305 orari e che la curva è
stretta, direi che non può aver anticipato più di tanto. Magari in
condizioni ottimali frenano una decina di metri dopo, ma vista la
velocità con cui ci è arrivato Coulthard, c'è da dubitare che avrebbe
frenato prima dei 70 metri. Ora non so di preciso quale sia il punto di
staccata esatto, certo è che dove ha iniziato la frenata Alonso
(nell'inquadratura frontale) si vedono chiaramente i segni delle frenate
*già iniziati*, perciò ha frenato in un punto abbastanza "normale".
Coulthard ha semplicemente mancato il punto di frenata, tutto qua.


ha anticipato la frenata in modo plateale.
La frenata in quella curva si fa a 80 m (parole di Alesi). Bisogna
vedere quanto l'anticipo di Alonso (circa 20 m no?) sia plateale e
pericoloso.
Ma con questo cosa voglio dire... Non lo so! Però...c'ho ragione...e i fatti mi cosano!
Che non si dica che.

 pericoloso.
Alonso era già in crisi da diversi giri, è verosimile che fossero già
parecchi giri che anticipasse un minimo la frenata. Nel caso specifico è
poi andato a prendere una traiettoria più chiusa all'interno, quindi era
più che logico che avrebbe frenato un minimo prima.
L'impressione è che Coulthard abbia abboccato come un pesce all'amo e
per di più si sia distratto rischiando di combinare un casino: va a
fintare all'esterno, poi cerca di passare all'interno, Alonso non ci
casca a va a chiudere, Coulthard ritorna in scia ma manca il punto di
frenata e si trova a velocità curvatura nel cambio di Alonso, che già in
crisi coi freni e perdippiù all'interno su un tratto di pista non
pulitissimo ha anticipato di un minimo la frenata.
Se in piena traiettoria si frena a 80 metri, io non me la sento di
criminalizzare uno che, fuori traiettoria e già in crisi da diversi giri
frena 20 metri prima.
Quanto alle inchiodate in mezzo alla strada, poi, Coulthard dovrebbe
ricordarsi di Spa 98 poi... QUELLA era un'inchiodata in mezzo alla
strada... può solo tacere.


casca a va a chiudere, 
L'impressione è anche che Alonso abbia cambiato più volte traiettoria.


Sevenseas.org -- Hackers 'round the World

 Coulthard ha semplicemente mancato il punto di frenata, tutto qua.
Possibile, anche a me sembra che si fosse un po' distratto, però credo che
Alonso abbia un po' "aiutato" la sua distrazione


 Alonso abbia un po' "aiutato" la sua distrazione
Riguardandolo ancora, sai cosa mi sembra? Coulthard sapeva evidentemente
che Alonso era in crisi in frenata, e arriva pensando di infilarlo in
staccata ritarandola all'estremo. Ma scazza tutto.
Alonso si avvede della manovra di Coulthard e va a "chiudere la porta"
(manovra assolutamente lecita) portandosi verso l'interno, ma restando
in mezzo alla pista.
Coulthard resta completamente spiazzato dalla manovra di Alonso, e ha un
attimo di indecisione di troppo. Può rischiare di forzare il passaggio
all'interno, andando a frenare sulla parte più sporca della pista e
arrivando completamente fuori traiettoria (e probabilmente lungo) alla
variante. E sempre col rischio che Alonso chiuda del tutto (aveva appena
cominciato la manovra).
Lì per lì probabilmente avrà pensato che Alonso si sarebbe portato di
più verso l'interno, così si riporta in mezzo alla pista pensando di
trovarsi la traiettoria "aperta" e magari andare a passare Alonso
all'esterno.
Ma Alonso non si porta completamente all'interno, ma si limita a
mettersi a centro pista.
Ora Coulthard è anche lui a centro pista ma a velocità doppia poiché
aveva già programmato di ritardare la frenata, non sa che fare, fa un
paio di zig-zag disperati e poi scarta decisamente a destra uscendo di
pista e insabbiandosi.
Mi sembra verosimile.


 strada... può solo tacere.
Ahem ... la telemetria ha dimostrato che i freni non sono nemmeno stati 
sfiorati.
Attenzione ad usare il termine "inchiodata".

sfiorati.
In effetti gli è bastato alzare il piede in un tratto di piena
accelerazione.... :-(
-- 
Ciao, Muttley

 Attenzione ad usare il termine "inchiodata".
A parte la telemetria della McLaren, un po' come chiedere all'assassino
se è sua la pistola che ha sparato...
Detto questo, il solo rilascio del gas su una F1 con la spinta
aerodinamica che ha produce una decelerazione equivalente all'inchiodata
di una sportiva stradale.
Aggiungi che detta manovra ha permesso a Coulthard di farsi trovare
a circa 170-180 all'ora in un punto che anche col bagnato si percorre a
240, in assenza di visibilità e in traiettoria...
Ah, dettaglio non trascurabile: Coulthard era doppiato ed era 3 giri che
non dava strada, Alonso era a pieni giri e stava difendendo la sua
posizione.
Credo che non sia nemmeno un paragone pensabile.
Semplicemente, Coulthard è stato un pollo, e gli secca ammettere che un
ragazzino l'ha uccellato, ecco tutto...


 ragazzino l'ha uccellato, ecco tutto...
Che DC sia stato un pollo non ci piove.
Che FA sia ben avviato ad essere un bastardo anche ...... e francamente 
la questione dei problemi di freni mi ricorda quella di Irvine in 
austria di alcuni anni fa .....
Spero che si ripigli visto che i numeri per essere un primattore anche 
senza sporcare le proprie prestazioni.