Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: 8 punti ma...

ora ci sono 8 punti di vantaggio... ma conquistati come?... con problemi ed
errori altrui...
non voglio mettermi contro tutti nel ng, ma penso che irvine la posizione
attuale in campionato, ed eventualmente il mondiale non se li meriti proprio, e
salo ne e' la conferma... :(
Ciaooo!!!
      ->UoScAr<-
->Senna Fan, Forever<-
  ->Vai Rubiño !!!<-

 salo ne e' la conferma... :(
E perche' mai? Dopo l'uscita di Schumacher ci ha creduto quando tutti, ma dico
 tutti (compreso Hakkinen che dichiaro' di voler fare bottino pieno: 20 punti)
davano ormai chiuso il Campionato. Questo e' innegabile. Onore ad Irvine :-))
Ciao
Roberto

davano ormai chiuso il Campionato. Questo e' innegabile. Onore ad Irvine :-))
Si', ma ripeto che a mio parere non e' un valore conquistato sul campo, dove
Irvine non e' certo stato aggressivo e veloce, ma per pura casualita', una serie
di eventi negativi per la McL (tecnici per Hak, personali per Coulthard).
Salo ha avuto pochissimo tempo per prendere in mano la Ferrari, ma gia' alla
seconda gara si fa vedere piu' veloce di Irvine, che la macchina la guida da
vari mesi. Salo cmq sara' atteso al varco, nelle prossime gare, se si
riconfermera' a mio avviso Irvine perdera' moltissimo come immagine, e il
prossimo anno potrebbe non avere quegli ingaggi favolosi che Ford e Jordan gli
darebbero.
Ciaooo!!!
       ->UoScAr<-
 ->Corsa  1.5TD "Evo"<-

 darebbero.
Salo ha dimostrato di essere un ottimo pilota. Pero' in lotta nel titolo c'e'
Irvine quindi e' giusto sostenerlo. Oltretutto finora ha fatto quello che non
ci si aspettava, visti i precedenti.
Comunque Salo mi e' piaciuto :-)
Ciao
Roberto

Comunque Salo mi e' piaciuto :-)
Anche a me... speriamo che duri, e potrebbe essere un'ottima scelta per il
dopo-irvine.
Ciaooo!!!
      ->UoScAr<-


Non sono d'accordo: per vincere si deve arrivare al traguardo per primi, ma,
prima di tutto, si deve arrivare al traguardo. Se non ci arrivi perchè
sbagli o la vettura si rompe, non è un demerito degli avversari.
Se la vettura si rompe vuol dire che il ritmo era troppo elevato, o che per
cercare le prestazioni è stata
sacrificata l'affidabilità. Per gli errori non è nemmeno il caso di
discutere, è una colpa e basta.
Giudicando le vetture non c'è dubbio che la McLaren sia ancora superiore per
le prestazioni, ma per vincere serve la vettura (prestazioni ed
affidabilità), il pilota (intelligenza e velocità) e la squadra (tattica e
sviluppo della vettura), e queste componenti sono indispensabili ed
inscindibili. In queste ultime due gare l'accoppiata Irvine-Ferrari è stata
la migliore, vedremo in futuro...
Ciao.
****-------------------------------------------------------------****
Elefonte - 
pa...@tin.it
ICQ 34257752
Tessera Nr 1 Fan Club Juan Pablo Montoya
****-------------------------------------------------------------****

 dopo-irvine.
Chissa'... a me non dispiacerebbe :-)
Ciao
Roberto

  ->Vai Rubiño !!!<-
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
Il Mondiale di F1-Irvine replica a Hockenheim.                                         
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
Calcolo dei bolli on line/verifiche revisioni auto
http://utenti.tripod.it/aut_marche
--------------------------------------------

errori altrui...
Come disse Napoleone: "Datemi generali fortunati"
Btw non e' tutta fortuna (o sfortuna altrui, dipende da che parte ci
si mette). Come dice sempre un mio amico navigatore ai suoi piloti,
"in quel tornante puoi fare anche i trecento all'ora, sarai
sicuramente il piu' veloce; ma se non arrivi al traguardo con la
macchina intera (o quasi) difficilmente puoi vincere" :)
In qualunque sport chi vince lo fa per errori o mancanze altrui (se no
le partite di calcio finirebbero tutte 0 a 0) e l'automobilismo non fa
eccezione, bisognerebbe ricordarselo sempre, non solo quando ci fa
comodo. :)
-- 
Maurizio "Hayabusa" Daniele --------------------- 
dan...@net-media.it
  Scoperto il motivo per cui la Ferrari non vinceva il campionato da 
  vent'anni: il freno a mano era tirato.        
                                            - Daniele Luttazzi-               

la migliore, vedremo in futuro...
A mio avviso Irvine, da pilota, non si merita una grande squadra come si sta
dimostrando la Ferrari, e Hakkinen, da pilota, non si merita una squadra di
secondo livello (come gestione) come la McL. Il punto debole della Ferrari e'
ora, sempre secondo me, proprio il pilota.
Ah, per tutti... non voglio essere stato polemico nel post che ha dato inizio al
thread! O:)


Chissa'... a me non dispiacerebbe :-)
a me neanche... anche se mi dispiacerebbe di lasciare Barrichello con una
macchina che o va sparata e si ferma dopo 50 km o non va un martello (uhm, forse
non e' l'attrezzo giusto :) e dura *quasi* tutta la gara... :'|


salo ne e' la conferma... :(
e allora scusa, anche quando e'capitato che eddie si sia dovuto fare
da parte per MS allora in quel caso che varemmo dovuto dire? che anche
la posizione di Ms non era meritata? che Salo abbia fatto un garone ne
sono convinto...ma il tuo ragionamento mi sembra folle...allora in
Inghilterra dove ha vinto Coulthard che avremmo dovuto dire: che
Hakkinen non si merita il posto in classifica?...ma per favore!
E poi, porca paletta: io non capisco quest'accanimento. Per il primo
anno Eddie riesce ad andare con continuita' e a stare sempre tra i
primi e noi che facciamo? stiamo qui' a dargli addosso. Se Eddie
avesse continuato a fare le ca$$ate che faceva qualce anno fa, allora
anche se a Hakkinen glie fosse scoppiata la macchina a ogni Gp oggi
non sarebbe li....di questo puoi starne certo....i Gp si vincono anche
cosi'....nella vita la bravura e la forza influenzano i risultai al
70%...il culo ci mete il rimanente 30%...oggi ti toglie...magari
domani ti dara'.
Io non capisco perche' ci debba essere sempre quest'accanimento contro
i vincitori, che lo sono solo per demeriti altrui piu'che per meriti
propri....e se vince Irvine e'perche' ha culo, se lo fa Hakkinen
e'solo perche' guida un turboreattore, se lo fa Schumacher e'solo
perche' ha giocato sporco....e finiamola una volta tanto!
Un saluto
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,
                     ER MURENA
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,
  TURBOZAURA  
http://users.iol.it/navigli/index.html
 
       E-Mail  :  
fabrizi...@tiscalinet.it
       ICQ UIN :  11330036
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,
 In ogni gruppo o comunita'c'e'uno stolto:se nella tua 
 cerchia di amici non ne vedi, comincia a preoccuparti
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,

la migliore, vedremo in futuro...
Al di là di ogni più rosea previsione.   :-))
                           Saluti
-- 
                                 La "FIAvv."
              ~~~~~~~
             &(-O^O-)&
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 |Per reply e-mail:anteporre "l_"|
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              |_| |_|

macchina intera (o quasi) difficilmente puoi vincere" :)
Giusto.
Il tuo amico ha certamente ragione. ;-))


Qualcuno sostiene che e' stato per non far uscire i segreti McLaren......
Effettivamente sarebbe uno dei pochi motivi logici che giustificherebbero
l'ingaggio.... mah ...


perche' ha giocato sporco....e finiamola una volta tanto!
Clap clap clap...      :-))
Ahhhhh ... è sempre più una soddisfazione leggerti!  


d'altronde anche salo andra' a spifferare molto alla honda... :)
Non è detto, non è detto ...


Non è detto, non è detto ...
speri anche tu nell'ingaggio?


perche' ha giocato sporco....e finiamola una volta tanto!
Uhm... il tuo e' stato un monologo, forse te la dovevi prendere con qualcuno che
ti sta antipatico... io posto pochissimo sul ng (purtroppo non ho tempo), e non
ho mai fatto il giochino di chi da' contro al primo.
Irvine non mi e' mai piaciuto per il modo di guidare.
Questo e' il primo anno in cui riesce a malapena a fare da seconda guida (fino
al gp gb). Negli ultimi due gp che ha fatto? e' andato all'attacco? ha cercato
di prendersi quello che il caso gli ha dato? no. tutto qui, quello che volevo
dire e' questo. IMHO Se va avanti cosi' e EI vince il mondiale, non se lo sara'
meritato sul campo, tutto qui. non voglio buttare fango addosso ad EI solo
perche' oggi e' apssato in testa al mondiale... e' solo che in un momento cosi'
cruciale vorrei vederlo bello carico, aggressivo e smaliziato con la sua
vettura, e non solo a parole...


salo ne e' la conferma... :(
Sono molto d'accordo con te, non sono ancora riuscito a vedere nulla
che mi convinca che Eddie in caso di bisogno puo' andare a vincersi la
gara da solo e non grazie a regali altrui....
-- 
---------------------------------------------------------------------
 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
   Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
    Il sito di ISF1mod : 
http://www.blissett.com/isf1/index.html
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davano ormai chiuso il Campionato. Questo e' innegabile. Onore ad Irvine :-))
Hakkinen non poteva certo immaginare che il suo stesso compagno lo
avrebbe silurato in Austria :-)


parlano per lui....  ;-))
Si', i risultati ci sono , pero' non e' certo spettacolare, e finora
si e' basato piu' su problemi altrui che sulla propria velocita'.


Ferrari raccoglie e sentitamente ringrazia.
Perfettamente d'accordo,  e il brutto e' che se nel GP Austria un peso
lo aveva avuto la strategia "anomala", stavolta se non c'erano gli
errori McL ai box la strategia non avrebbe fatto guadagnare nulla. E
senza la foratura Hakkinen (stavolta davvero sfortunato), aveva la
possibilita' di rifarsi sotto alle Ferrari.


domani ti dara'.
Ma non si puo' puntare solo sulle sfortune altrui, o sugli errori,
perche' potrebbero finire prima o poi.


 avrebbe silurato in Austria :-)
Eppure ricordo che Coulthard dichiaro' piu' di una volta che in lotta per il
titolo c'era anche lui.
Questo avrebbe dovuto metterlo sull'avviso (Hakk), ben sapendo delle
"capacita' " del compagno :-).
Come poi si e' visto, Salo e' stato un po' piu' furbo (toccatina ai freni?).
Ciao
Roberto

 si e' basato piu' su problemi altrui che sulla propria velocita'.
Vista la situazione con l'incidente a Schumacher, quello che Irvine e' riuscito
a fare per la Ferrari, e non importa come, va oltre le piu' rosee aspettative di
tutti. A chiedergli di essere anche spettacolare potrebbe rispondere " e una
fettina di #### coi pinoli la vuoi?"
Non avrebbe tutti i torti :-)
Ciao
Roberto

salo ne e' la conferma... :(
Eddie Irvine e' un buon pilota come molti altri del Circus dell F1,la vittoria di un
mondiale non sempre dipendono dalle proprie scelte  ma sopratutto dalle imbecillita'
altrui.

si e' basato piu' su problemi altrui che sulla propria velocita'.
Nessuno può dire il contrario, siamo tutti d'accordo che non nè il più
veloce, nè il più dotato e non può diventarlo dalla sera alla mattina.
E' solo migliore (e anche parecchio) di quello che si diceva.  ;-)
Se non altro perchè sbagliava spesso ed era incostante ed ora non gli
succede più.
Mi pare già un grosso passo in avanti.   ;-))


speri anche tu nell'ingaggio?
Io spero che resti Irvine in cui ho sempre creduto.
Ma ho ritenuto da subito che uno dei motivi per cui la Ferrari ha scelto
Salo e non Badoer per sostituire MSchumacher poteva essere l'intenzione di
provare un pilota in ottica ingaggio 2000.
Se dava buoni risultati il posto era suo, in mancanza avrebbero avuto meno
scrupoli ad ingaggiare qualcun altro per il prossimo Mondiale.
A me pare un sistema logico ed intelligente di procedere.
Tu che ne pensi?


vettura, e non solo a parole...
Beh ... almeno ora a parole si è calmato, hai visto le sue ultime
interviste?


fettina di #### coi pinoli la vuoi?"
;-DDD


  ->Vai Rubiño !!!<-
Quando gli altri vincono così è una loro vittoria. Quando Eddie vince così è
una sconfitta degli altri. Basta per favore. L'automobilismo è fatto anche
di incidenti. E poi non dimentichiamoci che la Ferrari di Irvine in una sola
occasione (Imola) non è riuscita ad andare a punti mentre il signor Hakkinen
per ben 4 volte non ha perso punti. L'affidabilità è una importantevariabile
che ti fa vincere GP e Mondiali. Per quanto riguarda Salo, che per me è un
ottimo pilota e dovrebbe essere confermato l'anno prossimo insieme ad
Irvine, aveva meno problemi sulla vettura. Eddie aveva problemi di
temperature ed ha dovuto rallentre.
EDDIE N.1 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Fortarrigo Piccolomini
Perugia
Chi volesse contattarmi, specialmente i fan di Eddie Irvine, possono
scrivere all'indirizzo 
0756...@iol.it

 gara da solo e non grazie a regali altrui....
Io sono tra quelli che non credevano ad Irvine e lo ho anche aspramente
criticato per le dichiarazioni che rendeva dopo l'incidente a Schumacher,
perche' si esponeva senza aver prima dimostrato. Non e' che adesso
dopo due vittorie di fila sono diventato un suo acceso sostenitore, sono
realista e vedo quel che e' successo. Vedo che Irvine ha corso da ... Irvine,
cioe' secondo le sue possibilita' e sfruttando molto il Team; vedo che il
Team McLaren e' stato surclassato da quello Ferrari; vedo che i suoi piloti
ne hanno fatto le spese; vedo che hanno un pilota che guida stupidamente.
Dire che la Ferrari e Irvine "ha" vinto perche' la McLaren si e' messa fuori
gioco equivale a dire che uno ha vinto perche' l'altro ha perso ;-)
E questo in circuiti estremamente favorevoli ai grigio-neri.
Se Irvine avesse avuto le qualita' che vorresti avesse, o che gli contesti di
non avere, allora non credo sarebbe cambiato granche', visto che in quei
circuiti la vettura migliore non era la sua. E li' la vettura conta, eccome!
Per me le vere critiche alla guida di Irvine dovrebbero iniziare da quando
verranno circuiti piu' guidati e si vedra' veramente quanto vale Irvine al
confronto col duo McLaren. Chiaro che loro cercheranno di non sbagliare
come e' successo, pero' non e' ancora stato dimostrato che possono
vincere anche senza commettere errori, come poteva essere nei 2 GP
passati, visto che ora la vettura contera' meno.
Nel frattempo alcune cose sono davvero cambiate: Irvine ha acquisito
fiducia, il Team e' gasato, Salo ha dimostrato di esserci, mentre dall'altra
parte il Team e' sotto pressione, i piloti hanno perso sicurezza, uno per i
troppi errori commessi, l'altro per i troppi errori commessi dagli altri, con
l'aggravante del pauroso incidente subito.
I giochi sono aperti :-))))
Ciao
Roberto

Non avrebbe tutti i torti :-)
Si' i risultati sono decisamente sorprendenti, il problema e' : sono
"riproducibili", oppure bisogna augurarsi errori McL fino a fine
stagione ? Ovviamente, se la McL sbagliera' ancora, e Eddie coronasse
il sogno, sarebbe un grosso merito dell'accoppiata Irvine-Ferrari
l'aver sbagliato molto meno della concorrenza. Non voglio dire che un
titolo vinto cosi' non avrebbe valore, solo mi piacerebbe un
atteggiamento un po' diverso, e se ho capito bene le interviste di
Eddie sui giornali di oggi, anche lui ne e' consapevole.


Come poi si e' visto, Salo e' stato un po' piu' furbo (toccatina ai freni?).
Salo dice di non esseresene nemmeno accorto, forse all'ultimo DC si e'
reso conto della boiata e ha cercato di evitarlo in tutti i modi,
anche perche' rischiava pure di prendersi una penalita'.


Mi pare gią un grosso passo in avanti.   ;-))
Il grosso passo avanti secondo me sta nelle dichiarazioni di Eddie,
che finalmente mi ha soddisfatto. Lui stesso si e' reso conto che
aspettare i regali altrui non e' necessariamente vincente, e che
quindi dovra' impegnarsi lui come la squadra per fare in modo che i
regali non siano piu' necessari. Poi potranno esserci anche errori
McL, magari indotti dalla pressione di una Ferrari all'attacco su
tutti i circuiti.


ora ci sono 8 punti di vantaggio..
Vuoi mica esserne dispiaciuto? Guarda che di questi tempi è tutto
oro...
Piero Giuseppe Goletto
giuseppe...@multiwire.net
Formula One Web Site: 
http://www.multiwire.net/pri/golgiucn/welcome.html
Cerea Torino 2006: grande Piemônt

 vettura, e non solo a parole...
Prost correndo in quel modo ci ha vinto tre mondiali, mica uno...e mi pare
di ricordare che nemmeno Lauda fosse uno che attaccava poi molto...
--
CIAO!!!
Luca

 Non credo si aspettasse un compagno maldestro fino a questo punto.
Eppure se io fossi stato Hakkinen lo avrei temuto.
Eggia', col senno' del poi..... ;-)
Ciao
Roberto

anche perche' rischiava pure di prendersi una penalita'.
E' stato accontentato poco dopo.  ;-P


vettura, e non solo a parole...
Se vince ilmondiale se lo è meritato sul campo, eccome. Così come Hill e
Villeneuve. Gli altri hanno avuto problemi? E che c'entra? Vince chi arriva al
traguardo non chi è più forte. Questo lo si sa da un pezzo. Il più delle volte
succede che il più forte vince altre volte no (vero Hill? ;-P). Irvine ha fatto
quello che doveva. Stare lì quando il migliore o i migliori vengono a mancare.
Ciao.
#+--------+#
#|The Duke|#
#+--------+#

Tu che ne pensi?
sono completamente d'accordo, anche se avrei preferito rubens ;)
       -> UoScAr <-
-> Corsa 1.5TD "Evo" <-
-> Senna Fan, forever <-
     -> vai Rubino!!! <-


beh...mi sembra che cmq un bel passo in avanti rispetto ai suoi primi
anni di Ferrari lo abbia fatto? o no?...io credo che se all'inizio
dell'anno gli avessero pronosticato una stagione del genere si sarebbe
messo a ridere. Ti ripeto..secondo me, come dici tu, non avra' mai
brillato esaltando le folle, ma quest'anno ha corso sempre in modo
impeccabile...e poi cmq ci sono stati dei momenti in cui la grinta
l'ha tirata fuori!...in austria quei famosi 4 giri in cui ha ripreso
12 secondi a COulthard dove li mettiamo?
un saluto
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,
                     ER MURENA
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,
  TURBOZAURA  
http://users.iol.it/navigli/index.html
 
       E-Mail  :  
fabrizi...@tiscalinet.it
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 In ogni gruppo o comunita'c'e'uno stolto:se nella tua 
 cerchia di amici non ne vedi, comincia a preoccuparti
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,

perche' potrebbero finire prima o poi.
certo...e sono il primo a dirlo...ma se la fortuna t'ha aiutato
perche' ci dobbiamo sputare sopra svalutandola?
Un saluto


12 secondi a COulthard dove li mettiamo?
E la rimonta fatta in Canada (quando era ancora seconda guida)??


sono completamente d'accordo, anche se avrei preferito rubens ;)
Anche a me piace *molto* Barrichello, ma non era possibile "provarlo" solo
per qualche GP portandolo via alla Stewart, purtroppo.


perche' ci dobbiamo sputare sopra svalutandola?
Non la si vuole certo svalutare, io cerco solo di capire fino a quando
si potra' farci conto


 perche' ha giocato sporco....e finiamola una volta tanto!
Sono daccordo, per i successi contano solo e soltanto i risultati.
A qualcuno, una volta, non bastava......  " Ho bisogno di fare qualcosa di
speciale. Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů."
.........
E quě stŕ la differenza tra un pilota di successo e un campionissimo.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
,--.  Correre č la mia passione. La F1 č gran parte della mia vita.
`--.                     Battermi al volante č nel mio sangue.
`--'                  Non sfuggire alla lotta č nella mia natura.
Io voglio essere il piů veloce, io voglio dimostrare di essere il migliore.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ