Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Articolo su P.I. a proposito dei numeri nomadici

Ciao,
vi segnalo un articolo a proposito dei numeri nomadici con prefisso
55, mai entrati in funzione:
http://punto-informatico.it/2427965/Telefonia/News/arrivera-mai-vero-voip-italia.aspx
Gabriele


http://punto-informatico.it/2427965/Telefonia/News/arrivera-mai-vero-voip-italia.aspx
Sì ok siamo sempre gli ultimi ad adottare e regolamentare le nuove
tecnologie, ma qualcuno mi spiega quale potrebbe essere l'utilità dei
numeri nomadici? Voglio dire, cosa cambierebbe al lato pratico rispetto
alle tradizionali numerazioni geografiche? Secondo me l'unica differenza
potrebbe essere la tariffa, nel senso che probabilmente sarebbe molto
più esoso chiamare i 55 rispetto ai normali numeri geografici. Per non
parlare dell'assenza, almeno all'inizio, di flat voce per chiamare i
numeri nomadici, e di una probabile difficoltà di raggiungere i 55
dall'estero o attraverso alcuni provider VoIP tipo i Betamax.
Secondo me non se ne sente la mancanza né esiste una reale utilità per
l'utente finale, anzi tutt'altro, probabilmente arriverebbero una marea
di nuove limitazioni decisamente non gradite.
Che ne pensate?
-- 
Deejay Raf

come i numeri internet 702 o quelli 178.
La butto lě: magari č un modo per permettere anche a quegli operatori
che non possiedono la licenza per rilasciare numeri geografici, di
fornire ai propri utenti un numero raggiungibile anche dall'esterno
della propria rete. Poi č ovvio che tutti preferiranno avere la
numerazione geografica, visto che come sospetto le tariffe per chiamare
i 55 non saranno certo come fare un'urbana, ed ovviamente non
rientreranno in nessuna flat voce.
-- 
Deejay Raf

Infatti la penso proprio come te. Non avrebbe proprio senso usare questi 
numeri 55. Meglio un numero geografico che rientra anche in offerte flat.
Ma non è che vogliono tagliare ulteriormente il voip come quando hanno 
messo il canone dei 10 euro sulle linee naked?
iNello

 rientreranno in nessuna flat voce.
ESATTAMENTE!!!
Il rischio è proprio questo!! Ed io questa volta sono più che contento che 
la cosa vada a rilento per colpa della nostra burocrazia... almeno stavolta 
la lentezza è a favore dei consumatori... sì perché quando la numerazione 55 
entrerà in funzione, compariranno "magicamente" le "tariffe di 
interconnessione" tra la rete fissa e la rete voip (che oggi non ci sono), 
esattamente come oggi ci sono tra rete fissa e rete mobile.
Questo significa che, anche se le chiamate voip-voip resteranno sempre 
gratuite, le chiamate che attraversano un gateway (voip-fisso e viceversa) 
subiranno un "costo di interconnessione" imposto dai vari gestori della rete 
fissa, Telecom in primis.
E fine della pacchia! Siamo in "Itaglia" non dimenticatevelo mai....
B.

 rientreranno in nessuna flat voce.
Di certo dovrebbe essere un modo per facilitare l'assegnazione di
numeri, ma anche per dire chiaramente "non potete usarli per chiamare
i numeri di emergenza".
Per la tariffazione sinceramente non ho idea, per me dovrebbero essere
come gli 840 se non sbaglio, quelli a tariffa ripartita.
Gabriele

 > Gabriele - OneNET ha scritto:
Vorrei andare controcorrente, sempre parlando di ipotesi.
Per me un prefisso voip potrebbe consentire di chiamare "gratis" tutti i 
numeri voip di tutti i gestori a non solo quelli del tuo.
In questa direzione potrebbe essere un vantaggio.
Oggi se chiami da Voip Eutelia a Voip Messagenet (due gestori a caso) 
paghi la telefonata.
Avere un solo tipo di numerazione potrebbe aiutare.
Che ne dite?
Byebye
Suzuki


wrote:

Dico che questo dovrebbe essere lo scopo di Voipex, IMHO
http://www.voipex.it/
Tempo fa se ne era parlato, di chiamate gratis tra operatori voip, ma
non ne ho sentito più nulla.
Chi sa, parli :)
Gabriele

Guarda io ricordo che poco tempo fa c'era Vira che aveva stipulato degli 
accordi di interconnessione tra la sua rete voip, quella di cheapnet e 
quella di ngi. Non voglio sbagliare ma mi sembra così.
Quindi scusate se lo dico ma questo dei numeri 55 è un'enorme cazzata 
che porterà solo oneri maggiori a chi usa il voip.
Meglio adesso che segli il numero geografico che vuoi (tanto ormai quasi 
tutti hanno una flat per le chiamate sui fissi) e vai avanti così. Non 
vedo il perchè del cambiamento.
Ormai al giorno d'oggi non ha più senso il prefisso telefonico, chiamata 
urbana e interurbana, ai gestori la telefonata in se non costa niente.
Ciao
iNello

 e rete mobile.
No, guarda che le tariffe d'interconnessione ci sono già!
-- 
Davide Granzotto 

 wrote in message 
news:gcgncb$h82$1...@nnrp.ngi.it...

Sì, mi sono espresso male scusa... intendevo dire una cosa diversa ma mi 
sono espresso male, ora proverò a spiegarmi meglio:
Lo so che le tariffe di interconnessione tra reti fisse ci sono già, infatti 
se io da casa mia a Roma (cliente Telecom fisso) chiamo un numero urbano 06 
della mia stessa città (che invece è un cliente Fastweb fisso), il costo 
della mia chiamata urbana viene ripartito tra i due gestori fissi 
(Telecom-Fastweb) con delle percentuali tra loro definite... ma per me la 
cosa è del tutto trasparente, io pago sempre una urbana!
Con questo voglio dire che quando io compongo il prefisso "06" dal mio 
telefono di casa, il mio gestore di rete fissa mi applica sempre la tariffa 
di chiamata urbana, *indipendentemente* dal reale gestore del numero fisso 
chiamato. Questo perché attualmente non esiste una differenziazione di costi 
per le chiamate ai fissi di altri gestori, come invece accade nella 
telefonia mobile.
Per ora - fortunatamente - nella rete fissa, è il prefisso che "comanda" la 
tariffa. Uno 06 è sempre uno 06, punto.
Nella telefonia mobile invece non è così... e infatti è una giungla! Il 
prefisso non comanda la tariffa... quindi se io compongo un 347 dal mio 
cellulare (o anche dal fisso di casa), non posso essere sicuro che la 
tariffa applicata sarà quella di una chiamata verso un Vodafone, perché quel 
numero potrebbe essere stato portato a Tim, e quindi il costo della chiamata 
potrebbe essere molto diverso.
Fortunatamente uesto fatto, nei prefissi di telefonia fissa, non accade. Uno 
06 è sempre uno 06, e come tale viene tariffato, di qualunque gestore esso 
sia.
Ora che invece definiranno un prefisso "ad hoc" per i fissi Voip ("55"), 
nulla toglie che i gestori si metteranno presto d'accordo e stabiliranno 
delle tariffe di interconnessione basate sul prefisso... quindi chiamare un 
55 costerà un "tot al minuto", che potrebbe essere completamente diverso da 
quello che attualmente costa una chiamata ad un vero prefisso di linea 
fissa.
Lo so che il ragionamento è contorto, spero di essermi spiegato comunque... 
quello di cui sono assolutamente sicuro, invece, è che quando entrerà in 
funziona il prefisso 55, subito dopo compariranno delle tariffe dedicate a 
quella numerazione, che mettici la mano sul fuoco, NON SARANNO LE STESSE di 
quelle attuali.
Quando ci sarà un prefisso 55 davanti, sarà molto più facile per TUTTI i 
gestori, fissi e mobili, dire: "la chiamata a questo prefisso costa un tot 
al minuto".
Saluti
B.

 ai gestori la telefonata in se non costa niente.
non esageriamo, diciamo che costa uguale (urbana/interurbana).
-- 
Sans

 di linea fissa.
No, perché la direttiva impone che le chiamate a questi numeri non possano 
costare più delle interurbane.
-- 
Davide Granzotto

costare piů delle interurbane.
Ecco appunto, *interurbane*, quindi saranno gli utenti a prenderselo in
saccoccia.
-- 
Deejay Raf

 saccoccia.
c.v.d.

 saccoccia.
Non riesco a vedere il probema ... se chi mi chiama sul mio numero VoIP 
abita vicino a me, mi chiama sul mio numero geografico, altrimenti su quello 
nomadico.
Che problema c'č?
-- 
Davide Granzotto

 Che problema c'è?
C'e' che potrebbero vincolare il geografico voip ad esempio alla adsl 
associata o alla provincia (mediante la geolocalizzazione dell'ip). 
Cosi' chi ti cerca dovra' fare due telefonate o utilizzare sempre il 
nomadico che costera' di piu'...
-- 
Pubblicita' regresso: 
http://www.ferrero.org
** Per scrivermi in mail, sostituire nutella con ferrero...
** To contact me by email, change nutella to ferrero...

Che problema c'č?
Per ora nessuno, e speriamo che non ce ne siano neanche in futuro.
Io non vorrei che dopo l'introduzione dei 55 iniziassero a comparire
delle limitazioni verso i numeri geografici rilasciati dai provider
VoIP.
-- 
Deejay Raf

 nomadico che costera' di piu'...
Allora sarà cosa saggia impostare sui propri ATA la deviazione di
chiamata dal geografico al nomadico, dopo N squilli a vuoto. Non penso
si pagherà la chiamata verso un nomadico dello stesso ISP.
Gabriele

 si pagherà la chiamata verso un nomadico dello stesso ISP.
Illuso...
Gia' adesso il trasferimento da un voip eutelia ad un voip eutelia e' a 
pagamento... ovviamente a meno di non avere un centralino per gestire il 
tutto.
:-(
Ciao.


 gestire il tutto.
Verissimo!! E' un lucro che non ha spiegazioni... (o meglio ce le ha, ma non 
riuscirei a darle qui sul newsgroup senza cadere nel turpiloquio).
In ogni caso, immagino che Gabriele volesse intendere una deviazione operata 
direttamente dal proprio ATA (esempio la Call Diversion del Fritz!Box) e non 
dal provider. In questo caso la deviazione è gratuita e tale rimarrà (almeno 
fintanto che le chiamate tra utenti dello stesso operatore saranno 
gratuite).
B.

 tutto.
WHAT ?  si pagano le chiamate tra utenti Eutelia ?
G.

On 13 Ott, 23:42, "t = 1\" / \(1 - \(v²/c²\)\) ^ ½"

Esattamente, ma anche fosse fatto a livello di ISP, non vedo perché
dovrebbe essere pagante.
Mi riferivo proprio alla Call Diversion del Fritz.
G.

 WHAT ?  si pagano le chiamate tra utenti Eutelia ?
No, le chiamate tra utenti Eutelia NON SI PAGANO!!
Quello che si paga è il trasferimento di chiamata... ossia quello che puoi 
configurare sul tuo numero voip andando sul sito Euteliavoce, e che entra in 
funzione quando (per esempio) il tuo ATA è scollegato, oppure non risponde 
dopo un tot di squilli.
In questo caso, anche se devii verso un altro numero Eutelia, quella 
chiamata "trasferita" si paga comunque e viene scalata dal tuo credito, come 
se fosse una qualsiasi chiamata a pagamento.
Carino, vero? :)

nomadico che costera' di piu'...
Ecco un'altra possibile nonché fastidiosa limitazione che potrebbe
magicamente comparire dopo la regolamentazione dei numeri nomadici.
Quindi, i 55 se li possono tenere!
-- 
Deejay Raf