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Titolo: Brasile 94

Sto cominciando a rivedere i GP del passato e ho deciso di partire dal 
1994, un anno che è piuttosto denso di polemiche...
Allora, c'è gente che non crede all'ipotesi che il mondiale 94 sia stato 
tenuto in piedi per forza da Bernie...
Vediamo un po'....La gara di Silverstone era l'ottava del mondiale. 
Schumacher aveva vinto le prime 4 consecutive, era arrivato secondo in 
Spagna e poi di nuovo aveva vinto Canada e Francia. Si avviava 
tranquillamente a battere il record di vittorie in un anno di Mansell e 
dominava la classifica con 66 punti contro i 30 di Hill. Mica male!
Cosa succede però? Che a Silverstone supera Damon Hill nel giro di 
formazione. Viene penalizzato con uno S&G di 5 secondi che non viene 
rispettato e gli viene data bandiera nera anche quella ignorata e il 
resto è storia.
Ma è proprio qui che c'è qualcosa che non torna! E' vero che teoricamente 
è vietato sorpassare nel giro di formazione ma rivedendo il GP del 
Brasile sapete cos'ho scoperto?
CHE SCHUMACHER HA PASSATO SENNA NEL GIRO DI FORMAZIONE! E si è fatto 
anche un bel pezzo di strada davanti!!!! E come mai nessuno l'ha 
penalizzato? Forse perchè è ritenuta un'infrazione irrilevante? Forse 
perchè Senna era quello che doveva ammazzare il mondiale per cui ai suoi 
sfidanti tutto era concesso, magari persino suggerito, per innervosirlo?
Misteri di Bernie....
Resta il fatto che in Brasile Schumacher non subì nessunissima penalità e 
non credo sia stata una svista...
Mi sembra più probabile che si sia cercato di salvare il mondiale in 
corner eliminando Schumacher per un po' di gare dopo SStone...e in 
effetti ha funzionato!!!
E per chi insiste a dire che quello di Schumacher ad Adelaide fu un 
deliberato e scorrettissimo tentativo di buttare fuori Hill, sapete cosa 
vi dico? Che ha fatto solo bene! Quel mondiale era suo, lo stava vincendo 
di diritto, ha dominato ogni gara, ha percorso in testa il triplo dei km 
rispetto ad Hill, nonostante avesse al suo attivo 2 gare in meno!
Se lo avesse vinto Hill sarebbe stato un furto, l'ennesima porcheria 
fatta dalla Federazione, come il mondiale rubato a Senna nell'89 o la 
gara di Montecarlo rubata allo stesso Senna nell'84...
-- 
Il Sacrificatore
--------------------------
"Il toro è incoronato
la fine è vicina
il Sacrificatore è pronto"
Oracolo di Delfi
--------------------------

 1994
Io capisco che ti manca Schumacher, capisco che non vince un titolo da 4
stagioni, capisco tutto... ma proprio dal 1994 devi cominciare?
L'anno peggiore della F1 (anzi: forse l'anno in cui è finita la F1)
Magic

 gara di Montecarlo rubata allo stesso Senna nell'84...
Sempre Senna.......
Ha un nome questa sindrome da confronti impossibili?
Si può guarire? E' grave?
Un ultima cosa: Visto che il titolo può andare solo a lui, altrimenti è un
furto cosa guardi i GP a fare? Masochismo?
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
,--.  Correre è la mia passione. La F1 è gran parte della mia vita.
`--.                     Battermi al volante è nel mio sangue.
`--'                  Non sfuggire alla lotta è nella mia natura.
Io voglio essere il più veloce, io voglio dimostrare di essere il migliore.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯

 Si può guarire? E' grave?
Rassegnati, è cronica
Magic

 Si può guarire? E' grave?
Dipende, in genere ci accompagna per l'esistenza senza dare
alcun fastidio, quindi non e' grave.
Saluti
Roberto

 Alesi, Letho: dimentico qualcuno?
Barrichello a San Marino ebbe un brutto incidente....
Tra l'altro fu Senna il primo ad andarlo a trovare in ospedale...
-- 
daniele79 
ICQ #22380956
Rubens Barrichello supporter
ForzaSampForever (Enrico Vattene!)
Fan MONDIALE #1 della Maria Giovanna
*Despite all my rage im still just a rat in a cage*
(B. Corgan)
*Ama e ridi se amor risponde
piangi forte se non ti sente
dai diamanti non nasce niente
dal letame nascono i fior*
(F. de Andrč)

 Naturale che uno che e' stato tra i migliori piloti di F.1 ricorra spesso.
Naturale che lo faccia in rapporto 50 -1 con Prost e ancora peggio con
chiunque altro?
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
,--.  Correre č la mia passione. La F1 č gran parte della mia vita.
`--.                     Battermi al volante č nel mio sangue.
`--'                  Non sfuggire alla lotta č nella mia natura.
Io voglio essere il piů veloce, io voglio dimostrare di essere il migliore.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ

 E nelle ultime gare del 1994 il migliore pilota era Damon Hill
Su questo non sono daccordo, anche considerando che MS nel 94-95 era IMHO
piů veloce di quanto sia adesso. Hill *doveva* ritirarsi quando era ancora
competitivo, le figure che stŕ facendo pesano eccome le ha volute e adesso
se le tiene. Per quale altro motivo, oltre ai soldi, ha impedito a Jordan di
puntare in alto nel costruttori?
Spiace perchč ha fatto dimenticare a molti quanto di buono č stato capace di
fare, peccato.


 e poca sportività nei momenti cruciali).
Io il bagliore di quella meteora non l'ho visto... forse ero girato da
un'altra parte!
Magic

 squalifica per 3 GP, in Brasile, per la stessa cosa, nemmeno un
ammonimento verbale.
Si, ma visto che le persone coinvolte sono le stesse, forse dobbiamo pensare
che in Brasile non si sarebbe fermato allo stop&go?
Forse dobbiamo pensare che sarebbe stato squalificato (per 2 GP, non per
tre, ricordatelo; la bandiera nera se l'è beccata lui!)
Forse dobbiamo pensare che Senna sarebbe arrivato ad Imola con 10 punti e
Schumacher non avrebbe corso Imola (con zero punti?)
Forse...
Come vedi tutta questa discussione è basata sul nulla!
Comunque le polemiche sono destinate a crescere: vedrai cosa succederà
quando il thread sarà Imola94, Silverstone94, Spa94, Adelaide94
Poff
Magic

 E nelle ultime gare del 1994 il migliore pilota era Damon Hill
Gesu',abbiamo raggiunto l'apice.A quando un "Coulthard meglio di Schumacher" ?
E poi mi vieni a dire che non sei prevenuto verso il tedesco.....
Bubba
--
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L'anno peggiore della F1 (anzi: forse l'anno in cui è finita la F1)
Esagerato.
Ciao.
#+--------+#
#|The Duke|#
#+--------+#

 E poi mi vieni a dire che non sei prevenuto verso il tedesco.....
Rileggi.
Rileggi ancora.
Cosa ho scritto: nelle ultime gare del 1994 Hill era meglio di Schumacher!
Risottoscrivo
Ciao
Magic

 Schumacher. A volte sembrerebbe proprio di no.
Per quanto mi riguarda lo critico pesantemente quando ha responsabilita'
in qualcosa di negativo, e questo succede a volte, come a tutti i piloti
nessuno escluso.
Per il resto e' stato un godimento per come ha guidato, e questo non
succede a tutti i piloti.
Saluti
Roberto

furto cosa guardi i GP a fare? Masochismo?
E' lo stesso discorso per cui la F.1 non e' piu' la stessa dal 94. Se
finora non c'e' nessuno pari a Senna, perche' guardare le gare ? Io
guardo le gare anche se non c'e' nessun pilota che mi entusiasmi in
maniera particolare....
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squalifica per 3 GP, in Brasile, per la stessa cosa, nemmeno un ammonimento verbale.
Beh, non proprio, a Sstone l'infrazione fu punita con uno s&g di 10
sec. La squalifica (dal GP di Sstone) e la sospensione (per due gare,
Italia e Portogallo), fu comminata perche' il pilota non rispetto' la
bandiera nera, esposta dopo che non si era fermato allo s&g nei tempi
previsti. Tra l'altro l'ammontare della sospensione (2 gare) era anche
una "punizione" al team per i guai provocati con il bocchettone al GP
Germania (modifica non autorizzata al bocchettone). 
Nota : la prima sospensione infatti era per una sola gara, dopo il GP
Sstone. La Benetton presento' un reclamo, per cui MS corse in
Germania, e solo dopo la Germania si ebbe la condanna definitiva. A
posteriori, sarebbe stata forse piu' mite se mantenuta quella
pre-Germania.


e poca sportività nei momenti cruciali).
Non mi pare che nel 95 si possa parlare di tutto questo, ed e' stata
una annata dominata in maniera molto piu' netta e chiara del 94, senza
casini regolamentari ne' (per fortuna) tragedie simili.


L'anno peggiore della F1 (anzi: forse l'anno in cui č finita la F1)
Non capisco pero' perche' quando si parla di MS, si dice che la F.1
sopravvive anche senza di lui, mentre pare che nulla dal 1994 possa
essere piu' degno perche' non c'e' il confronto con Senna. Purtroppo
lui e' morto nel 94, ma prima o poi si sarebbe comunque ritirato, come
tutti i piloti, per l'eta' e per la mancanza di ulteriori stimoli, per
cui prima o poi il suo contributo sarebbe venuto lo stesso a mancare,
anche se in maniera meno tragica e traumatica. Lo stesso si sarebbe
potuto dire per la morte di Clark, nel 68, eppure la F.1 e'
continuata, e i titoli di Stewart sono stati validissimi, anche se non
c'era piu' la concorrenza di Clark. Ovvio, con Clark in pista sarebbe
stato diverso, ma al solito, purtroppo con i se e i ma....


E nelle ultime gare del 1994 il migliore pilota era Damon Hill
Mah, non direi, vedi Jerez 94, e' stato migliore a Suzuka, questo si'.


chiunque altro?
E' ovvio che se vuoi fare un paragone fra uno che ritieni il migliore
ed altri piloti, tra questi prendi il migliore, cioe' Senna. Prost tra
l'altro viene ritenuto da molti il ricettacolo delle peggiori
nefandezze politiche e/o sportive della F.1, per cui non sarebbe un
paragone furbissimo, pur avendo vinto 4 titoli e decine di GP....


 tenuto in piedi per forza da Bernie...
Sono d'accordo con te sul fatto che la sqaulifica di MS sia stata decisa 
a tavolino. Nessuno si sogna di non rispettare un stop&go, tanto meno una 
bandiera nera. IMHO è stato lasciato ad arte uno spiraglio per le 
contrattazioni tra il box Benetton e i giudici di modo che Briatore si 
dilungasse nel dare l'ordine di rientrare a MS. Intatno i giri passavano 
e per regolamento chi il pilota che non rispetta le sanzioni imposte 
dalla direzione gara è passibile di squalifica.
Non sono molto d'accordo sui motivi che ci stanno dietro. IMHO non era un 
piano oscuro di Bernie per lasciare aperto il mondiale quanto una 
punizione per un presunto sistema del controllo di trazione presenta 
sulla Benetton di Schummy.
Io sono convinto che tra Schumacher ed Hill ci sia un abisso ma quando 
guidi una vettura con parecchi cavalli in meno (quale era la Benetton 94 
che montava il Ford V8) il manico non basta e gli anni successivi hanno 
dimostrato questa ovvietà.
Per farla breve sono d'accordo con te quando dici che la squalifica di 
Schum sia stat decisa a tavolino ed è stato indotto (ad arte) all'errore 
ma non sono convinto che le motivazioni siano quelle da te avanzate.
E poi, scusa, quando mai siamo stati d'accordo al 100% noi due ;-PP
 
-- 
:-)
Ciao 
  Andrea
alav...@tiscalinet.it

 maniera particolare....
NOn è la stessa cosa: il titolo va a chi se lo merita di più.
Io personalmente dopo Imola non vidi nessun GP fino a Monza, se ben mi
ricordo.
Poi non ce l'ho più fatta, la passione era più forte del disgusto
Magic
PS: non guardavo i GP ma compravo Autosprint... che brutto periodo

 non e' mica una sua colpa.
A parità di macchina si è confrontato con Herbert ed Irvine, capirai!
Magic

 stato diverso, ma al solito, purtroppo con i se e i ma....
I titoli seguenti al 94 sono stati tutti validi, ci mancherebbe (un po' meno
il 94 ma pazienza...)
Però con Senna se n'è andato l'ultimo grande pilota, mentre dopo Clark non
c'era il vuoto che c'è ora (Stewart stesso, anche se non tra i miei
preferiti, non è male)
Comunque finalmente un paragone azzeccato (Senna-Clark), mentre il solito
errore con il paragone Stewart-Schumacher
Magic

 paragone furbissimo, pur avendo vinto 4 titoli e decine di GP....
Lo dici tu che non sarebbe un paragone adatto... soprattutto per la prima
parte
Magic

 Alesi, Letho: dimentico qualcuno?
Montermini.
--
Pire
E-Mail  > 
pi...@freemail.it
 < No spamm



in termini di incidenti e/o polemiche regolamentari.
Stewart è noto per i suoi preconcetti in campo di piloti. Di Senna
diceva, in Brasile nel 1990, dopo l'inconveniente del doppiaggio di
Nakajima, che non sarebbe mai diventato un campione (ma non lo era
già?) quando tutti ben sappiamo che la decisione di Senna 99 volte su
100 significava un guadagno di tempo e nel totale era un gran
guadagno.
Aveva pronosticato un gran futuro a Eric Van De Poele e non ha mai
considerato Patrese un vero pilota.
--
Ciao da GTi
g...@penguinpowered.com
http://www.gti1.cjb.net

 ed altri piloti, tra questi prendi il migliore, cioe' Senna.
Questa č un opinione, condivisa anche da me ma non da tutti.
Ma prima di azzardare un paragone in questo senso ci penserň qualche milione
di volte.
Ayrton č sfruttato perchč la morte in pista ingigantisce la sua stella tanto
da renderla utile per illuminare i corpi meno luminosi. Non perchč tutti lo
considerino veramente il migliore.


 1994, un anno che č piuttosto denso di polemiche...
Comincia dal '93! Vedrai un Senna incredibile! Non perdertelo!
Poi salta il '94!
Ciao, Stef_Ozzy

 Tra l'altro fu Senna il primo ad andarlo a trovare in ospedale...
Di questo non mi stupisco.
Ciao, Stef_Ozzy

 e poca sportività nei momenti cruciali).
Insomma per te MS è un meteorite: mah, i fatti sono: 2 titoli mondiali, 35 GP
vinti di cui 16 in Ferrari - record assoluto - 558 punti mondiali, una vittoria
ogni 3 GP. Qusti risultati sono stati ottenuti disponendo di buone macchine ma
mai della migliore in assoluto.
Irregolarità Benetton? Tutte chiacchiere, MS non è stato squalificato quindi le
tue sono solo chiacchiere di chi non ha più argomenti nè evidentemente di prove.
Quell'anno MS per altri motivi, corse un quarto dei GP in meno degli avversari
ed ha vinto più che meritatamente. Nel 95 vorrei sapere da te quale sarebbe la
"poca sportività nei momenti cruciali". Insomma vi piacerebbe sbarazzarvi e
liquidare MS come un meteorite, i fatti e la realtà sono completamente diversi
--
Posted from 
faov2b.fao.org
 [193.43.36.4]


Magic, rimango bene impressionato quando mi parli bene dello sfortunato Rindt (e
aggiungerei del promettentissimo Stefan Bellof) ma quando poi dai 100  a Schumacher e
105 a Berger il senso delle proporzioni č alquanto deformato
--
Posted from 
faov02.fao.org
 [193.43.36.3]


 carriera come un rapido passaggio di meteorite che si č bruciato
Io lascio sempre aperte tutte le possibilitŕ. Puň ancora vincere molto in
carriera.
Non si puň dire adesso che la sua stella si č spenta, non č giusto.


 NOn č la stessa cosa: il titolo va a chi se lo merita di piů.
A chi fa piů punti, non sempre č la stessa persona ma le corse sono cosě.


 maniera particolare....
Quello che provo per Mika,Trulli, Zanardi č bello. Ma diverso dai sentimenti
che avevo per Berger. E prima c'era Senna. Ma le corse vanno avanti.


 ogni 3 GP
Quanti GP ha corso M$? perchè 35x3=105
Magic

Si è aggregato all'allegro linciaggio di Ayrton Senna, se ben ricordo!
No, no ti sbagli, lo dichiaro' ad Adelaide 90, dopo Suzuka 90, sono
sicuro, comunque invito Raffa a controllare su AS di quel GP.


NOn è la stessa cosa: il titolo va a chi se lo merita di più.
Come nel 1989 ? E' il punteggio a stabilire il vincitore del titolo.
Ad es. IMHO nel 1982 Rosberg non era il pilota piu' meritevole.
Lasciando a parte Villeneuve, che e' scomparso troppo presto
quell'anno, Pironi e Prost credo fossero piu' meritevoli di vincerlo.


paragono a Vieri o Ronaldo oppure lo paragono a Lucarelli?
No, qui si parla sempre di serie A, con giocatori diversi, magari
mediamente piu' scarsi, ma sempre seria A.


 !! Merita di essere sottolineato...
Vista come caso singolo, ribadisco la mia affermazione.
Era molto difficile, credo, riuscire a punire nuovamente Senna per un
contatto analogo a quello dell'anno prima.
A seguire lo stesso metro di giudizio, avrebbero dovuto punire Prost...
Comunque la vicenda Suzuka89+90, pur se affascinante per i fiumi di
inchiostro e di bit che ha scatenato, è una brutta pagina della F1.
I due incidenti con i quali Schumacher ha cercato di procurarsi i titoli 94
e 97, hanno l'aggravante IMHO di essere avvenuti tra piloti che non avevano
una acerrima rivalità come Senna e Prost.
Magic

delle prestazioni, insieme ovviamente a quanto accaduto a Senna l'indomani.
Due giorni dopo, l'incidene fu il venerdi', e sembrava gia' che per il
weekend imolese ci fosse stato abbastanza "movimento", poi e' stato un
crescendo terrificante :-(((


considerino veramente il migliore.
Si potrebbe anche dire che la morte in pista fa dimenticare i lati (e
le corse) negative. Io lo considero il migliore del periodo 88-94,
purtroppo adesso non c'e' piu', e la vita deve continuare. IMHO il
migliore attualmente in pista e' MS.


 mediamente piu' scarsi, ma sempre seria A.
Poff... stolido
Se vado a vedere Venezia-Reggina, paragono il migliore in campo a Ronaldo o
Vieri?
Va bene cosě?
Magic

 migliore attualmente in pista e' MS.
Si.


 Magic
124 GP, fanno una vittoria ogni 3.5 GP e non ha deb. con una Williams-Renault come JV.
--
Posted from 
faov2b.fao.org
 [193.43.36.4]


 Poi salta il '94!
Primo: comincio da dove mi pare (senza toni polemici eh?)
Secondo: parto dal 1994 (e ho intenzione di vedermelo tutto) e poi vado
indietro.
Terzo: il Senna incredibile l'ho già visto nel 1993.
E ho visto anche la Williams pallosa del 1992 e la Ferrari squallida del
1991, nonchè le ultime gare del 1990.
--
Il Sacrificatore
-------------------------------------
Il toro è incoronato
La fine è vicina
Il Sacrificatore è pronto
Oracolo di Delfi
-----------------------------------

 succede a tutti i piloti.
Sottoscrivo in tutto e per tutto.
A questa gente dà fastidio che qualcuno possa trovare GRANDE Schumacher.
Beh, mi spiace per loro. Più tentano di demolirlo e più mi rendo conto del
perchè lo fanno...Ma lui rimane sempre GRANDE.


 A Senna!
3 mondiali a 2, 6 GP in più per Senna
Raccontane un'altra...
Magic

 124 GP, fanno una vittoria ogni 3.5 GP e non ha deb. con una
Williams-Renault come JV.
Non ha neanche mai corso con una Williams98 o una Bar99, se è per questo!
Comunque 3.5 si approssima a 4, di solito
Magic

E sono convinto di non aver mai visto nessun altro al suo livello.
Io ho visto piloti diversi, con caratteristiche diverse, che mi hanno
emozionato in maniera simile, anche se per motivi diversi. Ad esempio,
mi esaltava Gilles, eppure tra i due credo ci fosse un abisso, ed e'
il motivo per cui forse Gilles non sarebbe mai diventato campione del
mondo, mentre Senna lo e' diventato 3 volte.


Vieri?
Al migliore in campo si puo' anche dare 8 lo stesso, anche se non si
tratta di Ronaldo. Comunque, il paragone e' ancora sbagliato, perche'
sarebbe come se Ronaldo non fosse in campionato. Come dici tu,
attualmente il Ronaldo della situazione non c'e' (o non lo vedi).
Ronaldo e' attualmente il migliore, ma e' piu' bravo o meno bravo di
Maradona ? Questa sarebbe la domanda giusta, anche se mi pare di aver
gia' detto che paragoni del genere sono fuori luogo. Io mi limito a
dire che come una volta mi emozionavo per le grandi gare di Senna,
oggi mi entusiasmo per alcune gare di Schumacher. Se poi tu una volta
apprezzavi Senna, e oggi ti auguri che vinca Irvine, non sono certo io
che faccio paragoni fuori luogo....


Be', Senna e Clark sono stati i due più grandi di tutti i tempi.

 mondo, mentre Senna lo e' diventato 3 volte.
Villeneuve lo conosco solo in videocassetta, non è il caso che mi metta a
giudicarlo. Un campione, titolo o no, lo era sicuramente.
--
Cordialmente
                        Davide
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`--'                  Non sfuggire alla lotta è nella mia natura.
Io voglio essere il più veloce, io voglio dimostrare di essere il migliore.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯

un'altra parte!
Si', forse eri dietro al televisore....


Adelaide94
mi pare se ne stia gia' parlando


guadagno.
Pero' nel rimanente 1% era un errore, che gli ha fatto perdere il GP a
cui forse teneva di piu' (si e' rifatto l'anno dopo) : nel bilancio
complessivo ci ha sicuramente guadagnato dal suo modo di attaccare i
doppiati, ma in quella occasione gli e' costata la gara
Per quanto riguarda Stewart pero', il suo non era un giudizio, quanto
una constatazione


errore con il paragone Stewart-Schumacher
Non ho fatto io quel paragone.....


 considerato Patrese un vero pilota.
Non l'ha detto solo Ayrton, ma anch'io!!!
Se non è una bufala dei giornalisti Senna avrebbe parlato molto bene di
Trulli, definendolo un grande Kartista!
Ciao, Stef_Ozzy

 mondo, mentre Senna lo e' diventato 3 volte.
Credo che Gilles potesse vincere nel 1979 e fu frenato dalla sfortuna quando
rimase senza benzina in Belgio
Nel 1982 avrebbe vinto quasi sicuramente
Magic

 che faccio paragoni fuori luogo....
Ti emozionavi solo per Senna e ti entusiasmi per Schumacher...
... oltre ad averti smascherato come pseudoferrarista ora devo scavare nel
tuo passato ed espellerti dai senniani doc?
Io apprezzavo Senna, e so quanto vale Irvine (anche quanto vale Schumacher
se è per questo)
Magic

 Si', forse eri dietro al televisore....
Definisci "bagliore di meteora"
Magic

 Perche' un po' meno ? Il 1982 mi parte sia valido....
Mi riferivo agli aiuti elettronici della Benetton ed all'incidente di
Adelaide.
E' ovvio che mancato Senna lo avrebbe vinto uno Schumacher o un Hill, e
allora?
Magic

una constatazione
Sě, ma Stewart non ha mai sopportato Senna, forse invidioso di un
talento che nonostante la sua folgorante carriera Jackie non ha mai
avuto.
Comunque Senna stesso, quando gli fu chiesto come mai fosse spesso
coinvolto in guai in pista e fuori, ammise che era parzialmente vero.
Anche se la colpa, spesso, non era assolutamente sua, specie quando si
parla di polemiche esterne alle gare.
--
Ciao da GTi
g...@penguinpowered.com
http://www.gti1.cjb.net

 Villeneuve
Per favore, Magic..... per dire che Senna e Prost siano stati due dei +
grandi della F1 non c'è bisogno di dire che i loro avversari fossero al
livello dei migliori di oggi.... per me Hakkinen, Villeneuve e Schumy se la
giocano tranquillamente con Piquet e Mansell (cito solo piloti recenti xchè
sono quelli che ho potuto effettivamente vedere)
-- 
daniele79 
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dai diamanti non nasce niente
dal letame nascono i fior*
(F. de Andrè)

 renderebbe "degno" di vincere un titolo mondiale di F1....
Sante parole! (anche a me piace Luttazzi tra l'altro)
-- 
Il Sacrificatore
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 Chissene. A me piace vedere Hakkinen che "sul campo" batte M$.....
Anche a me piacerebbe che tutti i titoli del decennio fossero stati
assegnati "sul campo"
Magic

 avuto.
Ma Senna l'ha ripagato con la stessa moneta.
Ha festeggiato il raggiungimento delle vittorie di Fangio (di cui era il
pupillo) dicendo che era onorato di raggiungere cotanto campione.
Quando ha eguagliato le 27 vittorie di Stewart non ha detto nulla di
eclatante, almeno che io ricordi
Magic

 assegnati "sul campo"
Tu hai detto che M$ sarebbe cmq "sconfitto" anche se vincesse Hakka e
questa permettimi ma č un insulto alla logica. Io ho piacere se vince Hakka
e se vince HHF perchč sono due dei migliori piloti in circolazione e
meriterebbero il titolo. Questo indipendentemente da M$, che, per le
limitazioni date dall'incidente, non ha potuto lottare per il titolo, cosa
che non dubito avrebbe fatto, vista la attuale posizione di Mr.
Valleverde..... Oppure seguendo il tuo ragionamento Schumy nel 1994 ha
sconfitto Senna......
-- 
daniele79 
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 giocano tranquillamente con Piquet e Mansell
E' un opinione valida tanto quanto il suo opposto. :-))))
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Io voglio essere il piů veloce, io voglio dimostrare di essere il migliore.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ

 sconfitto Senna......
Non è il mio ragionamento
1) Schumi non ha sconfitto Senna
2) Hakkinen ed Irvine non sconfiggeranno Schumacher
Questo sul piano sportivo
La parola "sconfitto" si intende "danneggiato" (rileggi il thread)
Comunque vada o l'anno prox. ci saranno due bicampioni del mondo oppure la
Ferrari avrà rivinto il titolo dopo 20 anni
Questo per M$ è un bel danno (anche economico)
Magic

Mi puzza un poco
Sicuramente tifare Schumacher si', i paragoni che faccio io tu li
strumentalizzi un po' per dire quello che ti fa comodo, per cui non ho
intenzione di parlarne. Comunque non credo tu possa criticarmi perche'
tifo MS, intanto perche' una cosa del genere non si puo' spiegare
razionalmente e quindi nemmeno criticare, e se comunque proprio
vogliamo parlarne "razionalmente", io potrei dirti che IMHO e' molto
piu' assurdo, dopo Senna, tifare per Irvine o a ddirittura per Prost,
anche perche' questo deriva da un tifo contro, che io per principio
non apprezzo.
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parla di polemiche esterne alle gare.
Non ho discusso, e nemmeno Stewart lo faceva, sulla colpa, lui notava
solo come Senna fosse al centro di molti episodi controversi.
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se è per questo)
E io so quanto vale Irvine... e che comunque non mi da' le emozioni
che mi dava Senna e che mi da' Schumacher.


 giudizio per gli altri 4, Irvine compreso, complimenti....
Ma c'era un semmai all'inizio, mi par di ricordare.
Smettendo con questo minuetto, nessuno dei 5 è un coglione IMHO.
Ma se solo uno lo è, lo sono anche gli altri 4...
Magic

 "diritti" ?
Nessun diritto, si fa per scherzare.
Comunque dai ferraristi ho contribuito a farti depennare (insieme al
Santificatore)
Comunque, provate a non paragonare Schumacher a Senna per un poco, e vedrete
la temperatura dei miei post contro di lui scendere di parecchio.
Non mi sta simpatico, non reputo sia il miglior pilota, ma non ho mica detto
che è un brocco!
Magic

3 mondiali a 2, 6 GP in più per Senna
ergo, 1,5 volte i mondiali di MS
Stando alle sole cifre, c'e' meno differenza fra AS e MS, e NM e
MS....


Adelaide.
Anche McL aveva probabilmente aiuti elettronici, visto che anche loro
furono multati per non aver consegnato i codici di accesso al software
in tempo utile. La mia modesta opinione in merito e' che gli aiuti li
avessero tutti, poi qualcuno li ha nascosti meglio, e qualcuno e'
entrato nell'occhio del ciclone. Riguardo all'incidente, al solito, i
titoli 80, 89, 90 sono validi, direi.


 mai della migliore in assoluto.
Che la Benetton '95 non fosse la migliore è discutibile.
--
Pire
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pi...@freemail.it
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eclatante, almeno che io ricordi
C'entra pochino... ma lo sai che Stewart non è mai riuscito ad
imparare l'alfabeto?


essere :-)))
Non ho certo detto che era una schiappa... anzi, era un campione. Ma
non č mai stato un fenomeno. Credo che nessuno potesse mettere in
dubbio che Clark o Rindt, per fare due nomi, fossero ben pių
talentuosi di Stewart, sotto il punto di vista della pura guida.
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 imparare l'alfabeto?
Bastava che imparasse una lettera ad ogni GP vinto, e gliene avanzavano
anche!
Magic

 MS....
Basta esserne convinti
Magic

 talentuosi di Stewart, sotto il punto di vista della pura guida.
Non so cosa darei per vedere le F1 attuali sul vecchio Nurburgring in
condizioni di sicurezza.
Purtroppo sarebbe troppo costoso, credo
(certo andrebbero eliminati i punti di "volo")
E non so cosa avrei dato per vedervi Ayrton Senna...
Magic

Basta esserne convinti
No, e' che a voler considerare le cifre vengono fuori risultati
paradossali. Tra l'altro Senna e Schumacher hanno corso "insieme"
molto piu' che Mansell e Schumacher.


E non so cosa avrei dato per vedervi Ayrton Senna...
Effettivamente è un circuito che mette in risalto le doti del pilota.
Ricordo a tal proposito l'ottima vittoria di Nicola Larini nel DTM. I
veterani tedeschi cercavano di intimidirlo raccontandogli che ci
vogliono almeno 50 giri per imparare le curve e altri 50 per
avvicinare il limite, ma lui fece la pole dopo 3 giri con un'auto
stradale e stravinse la gara.


č a 10 kilometri dal responsabile piů vicino.
Ma Bergwerk e' indicata come una curva verso destra. Nei filmati del
botto di Lauda si vede invece che sbatte uscendo da una curva a
sinistra. Potete essere piu' precisi?
--
Fanatico e' chi non sa cambiare il suo punto di vista
e che non vuole cambiare argomento
- Winston Churchill -
--
Un Ciao in DO maggiore!
-=) Sbaturzio (=-            Mi trovate anche con lo Yahoo Pager

 No, no, penso anche che sia molto under :-)
ROTFL! :DDD


 in tempo utile.
Perchč la Ferrari no? Con quell'antispin che non era proprio un antispin 
ma per siurezza la FIA ha fatto togliere?
-- 
Il Sacrificatore
--------------------------
"Il toro č incoronato
la fine č vicina
il Sacrificatore č pronto"
Oracolo di Delfi
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 Che la Benetton '95 non fosse la migliore è discutibile.
E' discutibile finchè vuoi ma non lo era.
-- 
Il Sacrificatore
--------------------------
"Il toro è incoronato
la fine è vicina
il Sacrificatore è pronto"
Oracolo di Delfi
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E non so cosa avrei dato per vedervi Ayrton Senna...
Che dovrebbe averci corso una gara organizzata dalla Mercedes, a
inviti, con delle macchine da turismo. Non ricordo se l'occasione sia
stata l'inaugurazione del circuito nuovo "corto e se si sia corso
realmente sul vecchio anello.
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sinistra. Potete essere piu' precisi?
Infatti, solo che le indicazioni spesso al Nring indicano sia la curva
che il tratto piu' in generale. IMHO l'incidente di Lauda e' avvenuto
nel tratto di rettilineo che arriva alla stretta curva a destra di
Bergwerk, un tratto cui si arriva se non ricordo male da una veloce
curva a sinistra, abbastanza insidiosa.


 Primo: comincio da dove mi pare (senza toni polemici eh?)
Meno male che l'hai precisato :-))) !
Ciao, Stef_Ozzy

 realmente sul vecchio anello.
La gara la vinse Senna, ovviamente, e vinse anche una Mercedes 190
Credo però che fosse sul nuovo circuito
Magic

 E' discutibile finchč vuoi ma non lo era.
Parola tua = Legge
Comunque era la migliore, i risultati di entrambi i piloti (1°guida e 20°
guida del team) lo dimostrano chiaramente. Programmata al centimetro
attorno a MS, critica, ma velocissima.


 Meno male che l'hai precisato :-))) !
L'ho precisato perchè il tono era sorridente ma non mi piace molto 
mettere le faccine...Perchè sembra che puoi dire qualsiasi cosa e 
sembrare pure offensivo, poi ci metti la faccina di fianco e tutto è 
giustificato da quella...
