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Titolo: Affitti e valori della terra.

Discutendo con una persona molto addentro nelle trattative d'affitto 
dei fondi rustici nel veneto e in modo specifico tra le provincie di 
Padova, Treviso e Venezia, mi � stato comunicato che i valori attuali 
degli affitti dei fondi rustici si aggira mediamente al valore della 
pac, ovvero alle attuali 400 euro/ettaro. Per la verit� ci sono anche 
affitti pi� alti, mi ha detto, ma sono destinati ad allinearsi a quel 
valore, perch� le redditivit� delle terre per chi le coltiva � 
diventato praticamente pari alle spese di produzione. In pi�, in questi 
ultimi mesi, in molti casi, l� dove le coltivazioni siano molto 
specialistiche (Vigneti, oliveti e/o culture orticole) spesso capita 
che siano gli stessi affittuari a rendere le campagne per i costi che 
stanno diventando insopportabili.
I punti sui quali ho riflesso sono stati:
- contributo europeo PAC
- Valore Agricoli Immobiliari
- Futuro dell'Agricoltura Italiana
I tre punti sono tra loro estremamente interconnessi e al variare 
dell'uno variano di conseguenza anche gli altri. 
Il caso peggiore per l'economia agricola italiana � dato, secondo me, 
dai valori dei contributi europei che oltre ad essere estremamente 
bassi vengo dati a pioggia e non direttamente alle aziende in cui 
effettivamente si vengono ad attuare le coltivazioni, in particolare 
modo alle particelle suscettibili di produzione. In questo caso e come 
gi� espresso in altro post, il contributo rappresenta un limite per 
l'agricoltore ed una forzatura dei mercati agricoli produttivi, perch� 
ad esso non viene abbinata una deduzioni sui costi di produzione. 
Si mantiene quindi un basso profilo per l'agricoltore cercando in tutte 
le maniere di estrapolarlo dal contesto vissuto per secoli, per 
accorpare le innumerevoli propriet� agrarie in centri sempre pi� grandi 
e coesi in cui i costi, anche se pari a quelli sostenuti dal piccolo 
agricoltore, vengono comunque diluiti sulla grande produzione.
Tutto questo ovviamente a svantaggio della qualit� che � il nostro 
punto di "orgoglio" agricolo.
In questa maniera e con il progresso degli accentramenti agricoli e di 
quelli commerciali, l'agricoltore si vede costretto alla rinuncia del 
suo pezzo di terra vendendo di conseguenza il suo appezzamento. La 
conseguenza di questo porter� che il valore delle terre destinate 
all'agricoltura, a valori immobiliari sempre pi� bassi a vantaggio 
delle grandi imprese immobiliari, le quali sfruttando ad hoc la 
situazioni, potranno accorpare sempre maggiori superfici.
E' un vero dramma epocale e se dalla Legge Marzi-Cipolla, legge 
sconsiderata e che ha distrutto la propriet� contadina di secoli, si 
erano costituite piccole e medie aziende che potevano sopravvivere con 
i proventi delle loro attivit�, con l'attuale situazione si riporta 
l'orologio al feudalesimo in cui solo i grossi imprenditori, ricchi di 
capitale sonante, avranno la possibilit� di averla vinta nella corsa 
alla sopravvivenza sdradicando e gettando sulla strada migliaia di 
operatori del settore. Gi� � successo con gli allevamenti del bestiame 
destinato alla produzione del latte e della carne, adesso si sta 
attuando la seconda fare, quella pi� radicale. Eliminare il mondo 
agricolo italiano per dar spazio al pi� becero latifondismo.
Le campagne si svuoteranno sempre di pi�, si abbandoneranno le 
attivit�, anche quelle che potevano essere una nicchia di mercato e di 
qualit� e si favorir� l'omogenizzazione della produzione a favore di 
standard di cui la natura � incapace di dare.
Le terre subiranno dei radicali cambiamenti e le grandi propriet� 
terriere saranno in grado di modificare le abitudini e gli andamenti 
del mercati in virt� del prezzo e dell'utile finanziario dell'azienda. 
Quello che prima necessitava di costanti ed attenti pensieri del 
contadino, adesso verr� affidato agli andamenti borsistici delle 
comodities del grano, del mais, del riso, della soia dell'erba medica 
ecc.ecc. 
Il contadino si vedr� estraniato dalla sua esperienza, perch� non � il 
tempo e la qualit� della sua terra che far� il prodotto, ma le 
quantit�, accordate preventivamente con le varie aziende, di 
fertilizzanti, di concimi, di erbicidi che renderanno il valore di 
quelle terre maggiormente ambite.
E' tragico non vedere questo ed � tragico che il nostro ministro non se 
ne accorga oppure che NON voglia accorgersi di questa disfatta agricola 
italiana e se da un lato � sempre pronto a portare in palmo di mano la 
produzione agricola italiana dall'altra, sottobanco e con la laida 
maniera dei traditori, intesse la tela per gabbare l'onest� e 
l'ingenuit� del mondo agricolo italiano.  Credo che sia necessario 
porre un termine in questa distruzione del nostro mondo agricolo e l� 
dove le varie confederazioni CIA, in primis, dove se non si � � della 
lega si � fuori, e Ismea senza la quale i pac non vengono concordati, 
mostrano le bandiere dell'unit� e dell'italianit� del prodotto agricolo 
agiscono di fondo contro esso favorendo i grandi gruppi europei ed 
italiani che della nostra agricoltura ne hanno un baffo.
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http://cuccona.myminicity.com/
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http://xnews.newsguy.com/

Gobo ha scritto:

io parlo da green lover ma non � che ci sia proprio dentro pero: secondo 
me c'� dietro qualcosa e non conviene mollare la terra!!! presto si 
rivaluter�!!! con la carenza di cibo che ci sara nel mondo!!!
potrei postare anche articoli numerosi articoli a supporto di questa tesi.
Forse conviene chiudere la filiera e non dare la terra in mano alle 
grandi catene di distribuzione (che di fatto c'� l'hanno gi�)

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http://xnews.newsguy.com/
Lo sostengo da anni,per l'esattezza da quando,dopo aver messo in
essere un PSR, ho visto che i conti non tornano:NON SERVIAMO PIU' A
NESSUNO, anzi siamo d'intralcio a chi ha programmi ben piu' grandi e
consumistici di quello che puo' essere l'agricoltura, quella con la "A
" maiuscola, pur nonostante la grande mole di piccole nozioni che
abbiamo perso nel tempo, quelle che non c'è bisogno di andare ad
apprenderle a scuola , basta fare l'agricoltore con l'uso del cervello
e del buon senso.
"Del futur non v'è certezza"
Che Dio ce la mandi buona, che degli uomini non c'è da sperar bene.
Saluti Ovidio.

 rivaluter�!!! 
Il prezzo della terra varia nelle diverse zone in funzione di vari 
fattori e quindi parlare di rivalutazione in termini complessivi � essa 
stessa una speculazione volta a spingere la gente a vendere poco la 
terra per mantenere alto il suo prezzo. Questo � chiaramente un (giusto) 
interesse dei proprietari di terre.
Ma l'agricoltura per poter essere esercitata con convenienza necessita 
tra i vari elementi, di bassi costi di affitto, che come diceva Gobo 
portano via i soldi della PAC.
Parlando di PAC e quindi di utili SOLDONI, per far quadrare i conti, 
bisogna, second me, spostare il discorso sulle fonti di informazioni 
utili per gli agricoltori, elemento critico in un'agricoltura globale.
Le informazioni utili costan,ma non sempre ci� che csta� realmente utile 
(es. riviste piene di pubblicit� commerciale e di articoli commerciali, 
pagati dalle ditte).
Il punto � che non vi � solo la PAC.
Ci sono molti fondi dei PSR, PSL, POR, oltre a fondi locali per 
conseguire vari obbiettivi di ammodernamento.
L'agricoltore che sia disposto a rispettare degli impegni conseguenti 
alla fornitura di sovvenzioni per specifici obbiettivi, potrebbe 
utilmente contattare un professionista del settore agricolo (quindi non 
un commercialista, un ragioniere, un geometra, un avvocato!) della sua 
zona e farsi redigere un piano aziendale per l'accesso a sovvvenzioni.
Inoltre se avete paura di non stare nei conti, ad esempio, tenetevi il 
vecchio trattore, anche se il vostro vicino ne ha uno nuovo, nuovo tutto 
luccicante e non fate mutui. Le aziende 'sane' i soldi li ricavano per 
lo pi� dalle attivit� produttive.
Il pagamento del professionista � quindi solo una percentuale ridotta di 
una sovvenzione che lui sar� in grado di farvi avere disponendo delle 
informazioni tecniche e burocratiche necessarie ed aggiornate (almeno 
cos� dovrebbe avvenire).
Chiaramente se le pratiche burocratiche l'agricoltore le sa gestire da 
se, � ancora meglio, per� come dicono al nord: ad ognuno il 'su mest�': 
se vi occupate dei rapporti esterni con i vari enti, magari vi 
dimenticate di fare cose importanti in azienda.
I professionisti devono essere 'terzi', ovvero se un professionista vi 
propone un prodotto, ve ne deve poter consigliare anche altri 
alternativi. Se i prodotti son sempre della stessa marca si tratta forse 
  pi� probabilmente di un rappresentante.
Dico queste cose, perch� molti non si fidano dei consulenti, ma per 
essere certi che sian loro dovete farvi dire sempre nome e cognome prima 
di ricrrere ad una consulenza e verificare che siano realmente iscritti 
al loro albo professionale, poich�, � noto, a molti piace farsi chiamare 
dottore dai contadini, ma voi potete verificare se essi lo sono 
veramente; ci� � in genere possibile cercando nell'archivio online del 
Consiglio Nazionale di ciascun ordine (agrononomi, veterinari, 
ingegneri, geologi, ecc.). In questo caso si tratta di persone che si 
aggiornano continuamente per poter fornire informazioni utili ai loro 
clienti.
Il punto quindi sono le INFORMAZIONI:
Informazioni sul mercato ed informazioni tecniche realmente INDIPENDENTI.
Qui c'� un frequente elemento di criticit� per gli agricoltori: Chi si 
fa consigliare da un rappresentante di prodotti, comprer� poi concimi e 
macchine in eccesso e non riuscir� ad ammortizzarli, aumentando cos� il 
costo di produzione.
Esistono sovvenzioni anche per l'aggiornamento degli agricoltori di cui 
si avvalgono spesso le associazioni di categoria, che organizzano corsi 
'gratuiti' (ma a loro i corsi li paga spesso la CE con le tasse di tutti 
noi; quindi non � un regalo, ma qualcosa che, in tal caso, vi spetta e 
potete godervi a cuor leggero).
Quindi � errato anche criticare a testa bassa le associazioni di 
categoria, che sono poi quelle che pi� frequentemente portano le 
informazioni tecniche agli agricoltori e li tutelano (limitatamente al 
loro raggio di azione; ed anche per questi loro scopi sociali esse 
beneficiano di altre sovvenzioni a cui invece spesso non pu� accedere un 
singolo fornitore di servizi per il settore agricolo, se non 
collaborando subordinatamente con loro).
Oltre alle associazioni di categoria (Cia, coldiretti, unione 
agricoltori), esistono leassociazioni dei produttori di settore 
(associaz. bieticoltori, produttori bio, allevatori di frisona, razza 
bruna, ecc.).
Piu si hanno informazioni INDIPENDENTI pi� � facile fare scelte, per� 
bisogna a volte anche avere la capacit� di mettere bene a fuoco i propri 
errori e le proprie scelte sbagliate (questa � una virt� personale utile 
a chiunque che sia agricoltore, o no).
saluti


 alle grandi catene di distribuzione (che di fatto c'� l'hanno gi�)
Questa � una buona risposta, ma hai dimenticato che la terra che hai 
non � gratis. Su essa gravano spesso oneri consortili, ICI, ed altre 
amenit� che devono essere pagate. Se non c'� un reddito aggiunto ex-
agricolture la terra te la mangiano i burocrati che stanno l� proprio 
per questo. 


 commerciale e di articoli commerciali, pagati dalle ditte).
In parte hai ragione. L'informazione � cosa necessaria e utile per 
tutti, sopratutto per quel settore dal quale alla fine ne ingeriamo i 
podotti.
Parlare di informazione � pericoloso e sopratutto delicato per gli 
immensi interessi che circolano sulla parola informazione.
Basta prendere una richiesta di usare un dato fertilizzante anzich� 
un'altro, oppure di avere un test per la prova di una semente di Mais 
contro un'altra variet� proposta dalla societ� X. Si alzeranno quasi 
sicuramente gli scudi a difesa sia dell'una che dell'altra. E... bada 
bene che parliamo solo di sementi e fertilizzanti, che entrano comunque 
in quantit� stratosferiche, sopratutto i fertilizzanti, nei processi 
produttivi. 
I giochi in questo settore, a cui per� sono anche legati quelli degli 
erbicidi, dei pesticidi degli anticrittogamici si allargano a dismisura 
e la voragine economica e finanziaria che sottosta a questue classi di 
articoli � impensabile. 
L'informazione NON c'�, ed anche coloro che dovrebbero darla (Consorzi 
Agrari) sono di fondo dei rappresentanti di qualche casa di produzione 
e nessuna vi consigliera quello che la casa ha proibito loro di 
fornire.
Le associazioni (Cia, Unione ecc.ecc.) sono nella stessa minestra, 
ovvero, in termini pi� semplici nello stesso libro paga. I consigli 
spassionati non esistono. L'unica cosa che esiste � la nostra testa, la 
capacit� di confrontare e di farsi un proprio giudizio personale, ma 
spesso non c'� il tempo, non c'� la preparazione e non c'� la voglia 
quando ci si rende conto che ogni voce � la campana di un'azienda. 
Anche le fiere spesso sono delle ottime cartine tornasole, ma tutte 
allineate al precetto di fondo: �O mangiate la minestra o saltate dalla 
finestra�. Non c'� spazio per i dubbi e quelli che ce 'hanno spesso si 
trovano al palo oppure lentamente chiudono e vengono assorbiti da 
altri. E' inesorabile, ma non v'� una soluzione cos� immediata.
E' pur vero che comunque c'� il pensiero ancora libero di confrontare e 
di capire, ma con quanta fatica e con quanti ed innumerevoli delusioni, 
no? Non dobbiamo demordere. La terra, se rispettata, non tradisce mai!!
Sarei curioso di sapere per esempio quanti di voi rispettano i tempi di 
riposo delle terre, quanti la rotazione corretta e quanti l'utilizzo di 
letame organico a dispetto di quello chimico, quanti usano ancora le 
sementi di 20/30 anni fa e quanti invece, per anticipare il mercato, 
non sono alla ricerca della semente che dia il suo frutto anche sotto 
la neve o sotto il gelo. 
Eppure il mondo agricolo cos� come lo vediamo oggi � in totale sfacelo, 
perch� � vero che ci sono aziende che vorrebbero che il sistema 
agricolo fosse ritmato dalla natura che per� sono pochissime e spesso 
in grosse difficolt� economiche per i numerosi debiti di cui anche 
Lancillotto ne ha parlato, ma molte, la maggioranza, corrono come pazzi 
al fine di soddisfare il mercato, dimenticando che la luna nuova c'� 
ogni 24 gg, che un anno � fatto di 365 giorni e che un giorno di 24 
ore.
Siamo arrivati all'ingegneria culturale sempre pi� spinta, modificando 
nella genesi tutto quello che madre natura o Dio, se volete, ci ha 
donato. Eppure non contenti di queste grazie pretendiamo maggior 
produzioni, maggiori guadagni. Ma come sicuramente mi insegnate, un 
maggior guadagno � anche suscettibile di un costo maggiore, appunto per 
un aggiornamento delle infrastrutture, della capacit� organizzativa, 
delle possibilit� di razionalizzare i costi aziendali che spesso 
vengono tralasciati. 
Tutto ha un costo anche il maggior guadagno e la maggior produzione, ma 
spesso quello che non si dice � il rovescio della medaglia. Maggior 
produzione significa anche una maggior quantit� di fertilizzanti, di 
anticrittogamici, di erbicidi e di altri composti tossici che per 
averli dovreste avere delle patenti che un normale cittadino se le 
sogna e sarebbe arrestato subito per tentata strage. Eppure si fanno i 
salti mortali per averle, per essere al passo, perch� il tecnico del 
consorzio ci ha consigliato, perch� l'agronomo anonimo ci ha detto che 
quello che sta a fianco a noi le sta gi� utilizzando e noi non possiamo 
rimanere indietro.
Ma questa � agricoltura????
E' vero i professionisti dovrebbero essere dei terzi esterni ed avulsi 
dai giochi delle grandi multinazionali che controllano tutto il sistema 
produttivo, compreso il tanto declamato ministro. Ma l'ultimo giudice, 
ovvero l'ultima istanza al quale possiamo ricorrere � la nostra 
coscienza. Solo la coscienza � in grado di capire se siamo agricoltori 
o venduti al miglior offerente, senza per� tener di conto delle scarpe 
che abbiamo consumato per portare questa merce avariata al mercato. Il 
detto dice �Scarpe grosse e cervello fine�, una volta era vero, adesso 
non trova nessuna rispondenza se non in qualche piccola azienda che ha 
rinunciato alle tecniche ingannatrici del mercato dei balocchi.
Il vero dramma degli agricoltori italiani, perch� secondo me vale per 
tutti, � che manca una vera coesione. Non abbiano nulla che sia un 
elemento legante se non la terra, il nostro sudore e le nostre fatiche, 
perch� anche i morti di cancro al colon o di leucemia o di pancreatite 
per un'attivit� diventata estremamente pericolosa, non li conta pi� 
nessuno e non servono all'agricoltore che immaginando che Dio se li � 
portati via, quando invece la causa primaria sono quelle migliaia di 
tonnellate di porcherie che ogni anno vengono riversate sulle nostre 
terre nella speranza che siano produttive. 
Trovo spesso alcuni che confessandosi ci piangono sopra, ma non sanno 
che pesci pigliare perch� quando vanno a camminare in campagna si 
rendono conto che la terra non � pi� quella di 30 anni, � sabbia, o 
argilla nella migliore dei casi o torba priva di qualsiasi sostanza 
umificante o mineralizzante. Tutto � stato distrutto, tutto � stato 
cancellato, ma i nostri prodotti vanno al mercato a cifre che sono 
costate sangue, tanto sangue dei nostri morti e sudore e debiti su 
debiti, perch� stupidamente consideriamo, come osserva Lancillotto, che 
il nuovo trattore sia meglio dell'altro che avevamo e che il rastrello 
di plastica sia pi� utile di uno di legno, che dura almeno 3 volte di 
pi�. Abbiamo corso il tempo molto pi� velocemente della nostra capacit� 
di capire cosa sta succedendo e alla fine la terr� � l� dietro di noi e 
ci troviamo a coltivare uno sterile pensiero che poter� solo miseria, 
ma quella che anche i nostri vecchi non avevano mai visto.
Ma ci vuole passione, dedizione e sacrificio ed in un mondo dove queste 
cose non hanno nessun valore allora ricorriamo alla velocit� delle 
produzioni, tanto quelli in citt� non capiscono una beata fava. E 
invece non ci si rende conto che anche noi stiamo diventano come 
quelli, anche noi abbiamo perso le nostre bestie da cortile che una 
volta rallegravano la nostra casa, anche noi, abbiamo estirpato quel 
poco di orto, per far spazio a pochi metri quadri di mais, anche noi 
abbiamo sradicato interi filari, magari centenari di roveri, frassini 
ed altri arbusti che davano il loro apporto biologico per la selezione 
delle specie parassitarie delle piante che coltiviamo. Ce l'hanno detto 
al consorzio, no? E la nostra becera mentalit�, da ignoranti (ecco 
l'importanza dell'informazione!!) ci ha fatto compiere quello che era 
scritto da almeno 30 anni: lo sfacelo agricolo italiano europeo. 
Cosa credete che i nostri cugini francesi, con i quali dovremmo 
stringere un'alleanza strettissima, stiano e siano messi meglio di noi? 
In parte e temporaneamente s�, per le imprese che Sarkozy ha fatto 
contro le regole di Mastricht, ma per la maggior parte, quelle medio 
piccole � lo stato d'assedi continuo.
Pensiamoci bene, perch� come gi� detto il tempo non aspetta e chi pu� 
fare lo faccia adesso e getti gi� dalla riva quell'informatore e 
quell'agronomo che ti porta in mano la ricetta paradisiaca della 
qualit� e della produttivit�, perch� � falso.
Perdonate il pistolotto, ma quando ci vuole ci vuole !


 
SCusa ggiungo che in Francia non scherzano mai:
:
 
http://tinyurl.com/yzg387f


 per questo.
non lo sapevo (cosi bene)  ,
dal tuo discorso di prima bisogna fare ricerca in proprio (che tu dici � 
costosissima)
ma � l'unica strada!!! (senza fare il passo piu lungo della gamba e 
covare l'uovo oggi) qualcuno che ci cava le penne mi sembra di vedere 
che c'�...
comunque � in atto una conquista della terra (ad esempio in sardegna mi 
sembra sia a buon punto...) e non tutti i consumatori sono 
daccordo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!