Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: SuperPole

Ho avuto modo, da qualche settimana, di seguire la SuperPole del mondiale
superbike.
La domanda è la seguente: sono l'unico che vedrebbe di buon occhio il
sistema adottato in SB anche in F1, ovvero un turno (magari sono 2, non sono
certo) di prove di qualificazione e, alla fine, i migliori 10/12 si giocano
la pole girando da soli in pista (in SB si fa 1 solo giro, magari se ne
potrebbero fare 2 o 3 in F1 giuisto per allungare i tempi televisivi )?
Secondo me sarebbe un ottimo sistema per evitare problemi di traffico, di
bandiere gialle, di gente che accusa questo o quello di averlo rallentato:
solo ogni pilota con la sua macchina di fronte agli avversari, lotta diretta
e senza "disturbi".
Vero è che una tale soluzione potrebbe essere meno equa in situazioni meteo
difficile, ma io sarei disposto ad accettare questo possibile effetto
negativo.
Attendo commenti.
P.S.
Sono sobrio, nel caso a qualcuno venisse il dubbio ....:-))
--
Alla prossima

 Attendo commenti.
[zip]
Ciao,
l'idea non e' male ed inoltre visto che i piloti entrerebbero in pista
in ordine inverso rispetto i tempi segnati nelle sessioni di qualifica
(quindi si suppone i migliori vicini tra loro) il tempo e la condizione
della pista non influenzerebbe eccessivamente i risultati.
Temo pero' che, al contrario delle moto dove la bravura del pilota conta
moltissimo, non si vedrebbero grosse differenze rispetto gli
schiaramenti di partenza attuali...
Saluti,
	Nicola
--
Posted from 
ns.alcanet.it
 [194.243.74.35] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 schiaramenti di partenza attuali...
Questo senza dubbio; ma il punto fondamentale, e di forza IMHO, è che questo
sistema annulla le "scuse" o le "sfortune"; oggi è sufficiente trovarsi un
pilota lento in un punto difficile e ti giochi il giro.
Per non parlare di casi, invero atipici, come Montecarlo, dove il traffico è
la regola.
Alla prossima

Io credo che questa modalità di qualificazione non sia il massimo, in
quanto io credo che le bandiere gialle, le vetture più lente, siano un po'
lo spettacolo delle qualifiche.
Dico ciò perché credo che lo sport debba essere un po' una metafora
della 
--
Posted from 
mta04-acc.tin.it
 [212.216.176.35] 


Attendo commenti.
A vederla con gli occhi dello spettatore posso essere solo
favorevole.
Ma se anni fa hanno tolsero le qualifiche del venerdě e certe volte il
sabato ci sta la mezzora o i tre quarti d'ora di qualifica perchč i
piloti escono tardi, a me mi pare che voglia di incrementare lo
spettacolo da parte dei protagonisti ci sta poca.
Scusate l'intrusione.
- Carmine Salvaterra-

 spettacolo da parte dei protagonisti ci sta poca.
Nelle mie intenzioni c'è più l'esaltazione dell'aspetto tecnico e
dell'abilità del pilota.
E tende ad evitare che le "chicane mobili" falsino gli schieramenti; certo i
risultati sarebbero più prevedibili.
Quanto al contenimento dei costi sarebbe sufficiente non aumentare il n° di
pneumatici utilizzabili in un weekend.
Alla prossima

 Attendo commenti.
Ci avevo pensato anch'io, credo che possa essere una soluzione molto 
interessante. Io estenderei a tutti i piloti il campo dei partenti nella 
SuperPole, per dare anche ai team minori piů spazio, dato che sarebbero 
da soli in pista in quel momento.
Anche eventuali problemi durante il giro veloce, o variazioni climatiche, 
contribuirebbero allo spettacolo, basti pensare a Francia'99 o Spa'95.
Al limite, per dare significato anche alle prove del venerdě, si potrebbe 
fare la SuperPole a "gruppi", cioč i primi 10 del venerdě si giocano le 
prime 10 posizioni, lo stesso per gli altri, cosě ci sarebbe battaglia 
anche per entrare nei dieci.
-- 
****-------------------------------------------------------------****
Elefonte - 
pa...@tin.it
ICQ 34257752
Tessera Nr 1 Fan Club Juan Pablo Montoya
****-------------------------------------------------------------****
"Once the music leaves your head it's already compromised."
Jack Brewer
****-------------------------------------------------------------****

 Attendo commenti.
Devo dire che l'idea non č affatto male, la cosa che mi spinge a postare č
perň questo...
Sono un po' ignorante in materia di superbike ma cosa succede se il tempo
peggiora di colpo e i primi che hanno girato, cioč gli ultimi dopo le prove
preliminari trovano pista asciutta e si trovano davanti in griglia per colpa
delle condizioni meteo?
E' un  rischio che va calcolato?...
Cioč, si danno cinque minuti di tempo a testa per esempio per fare il giro
veloce e se ti capita proprio in corrispondenza di uno scroscio di pioggia
affari tuoi?
Cmq il tutto renderebbe un po' piů indecisa la griglia, non č detto che lo
Schumacher di turno azzecchi il giro veloce, per cui potrebbe anche fare un
lungo e ritrovarsi in settima fila per esempio... (per par-condicio dico che
anche Mika potrebbe farlo ;) )
IL SISTEMA E' PROMOSSO IMHO!
Ora basta farlo capire ai boss.... :(
Televisivamente perň com'č gestibile la cosa? Loro guardano sopratutto a
questo...
Ciao
Uitko
--
**********************************************************
Tashunka Uitko (Cavallo Pazzo in Oglala Sioux)
ui...@tiscalinet.nospam.it
leva no spam per rispondere in mail
Jarno Trulli Official Fans Club
http://www.jarnotrulli.cjb.net

sistema adottato in SB anche in F1, ...
No.
Circa due anni fa io proposi la stessa cosa facendo riferimento al
SuperTurismo dove i primi dieci effettuano un ulteriore giro di qualifica
per stabilire la rispettiva posizione in griglia.
Se ne discusse in modo interessante e ne emersero (ovviamente) alcuni pro ed
alcuni contro.
Certamente ci sarebbe più pathos fino all'ultimo minuto di qualifiche e
certamente i migliori (intesi come binomio pilota/vettura) finirebbero per
essere qualificati sempre davanti, ma è pur vero che ciò limiterebbe
grandemente la possibilità di qualche exploit di piloti e vetture inferiori
a tutto danno dello svolgimento "spettacolare" della gara.
In ogni caso io spero veramente tanto che si torni quanto prima alle
qualifiche in due giorni (venerdì e sabato) con somma dei tempi.
-- 
                   Saluti
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
 --oOOo----(_)---------
 |   * L'Avvocato *   |
 |Moderatore di isf1.m|
 |Mail: anteporre "l_"|
 --------------oOOo----

Sono assolutamente favorevole e anche io pensavo la stessa cosa.
Bandiere gialle e piloti lenti a volte stravolgono lo schieramento e possono
aiutare ad avere più spettacolo ma alla fine non è giusto che qualcuno venga
penalizzato solo per il traffico. Un solo giro veloce comunque sarebbe in
effetti poco ma tre vanno benissimo (tanto anche adesso al massimo possono
farne quattro) Inoltre ciò comporterebbe la reintroduzione delle qualifiche
al Venerdì per stabilire chi sono i migliori che si disputeranno la pole
evitando così di assistere a un giorno sprecato in prove solo in finzione
della ricerca degli assetti dove i migliori fanno registrare tempi
ridicolmente alti
Halman

 lo spettacolo delle qualifiche.
Vallo a raccontare a MH che a Montecarlo tu ti sei divertito... lui un po'
meno
Halman

 questo...
Televisamente gli spazi sarebbero divisi in modo più equo in quanto tutti le
vetture impegnate sarebbe inquadrate per tempi paragonabili (poi certamente
ci penserebbe la regia ad allungare i tempi ad "arte" per chi di dovere
....).
Alla prossima

 sistema adottato in SB............SNIP
No, non sei l'unico. Nel Civt già funziona così e lo vedrei benissimo anche
in F1, già ne parlai tempo fa....
--
mauro, che tifa JV
campione del mondo 2001

 e se uno si schianta nel secondo turno cosa succede?
Molto semplice: parte ultimo del suo gruppo.
Se si dà la possibilità di percorrere più di un giro di SuperPole allora può
prendere il muletto, se fa in tempo.
Alla prossima

 questo...
Credo che sia ancora meglio, perchè c'è in pista una vettura per volta e 
tutti i team hanno il loro spazio, per la gioia degli sponsor


 qualifiche in due giorni (venerdì e sabato) con somma dei tempi.
Così si renderebbero interessanti tutti i due giorni di prove, ma non ci 
sarebbero molte possibilità per i team di secondo piano.


 e in caso di pari sfiga si guardano i tempi del primo turno?
Non so come funziona in SB, ma mi sembra una soluzione ovvia; il più veloce
del primo turno parte davanti.
Alla prossima

 nella ricerca del giro veloce.
A prescindere dal fatto che ritengo indispensabile avere tutti i piloti in
pista contemporaneamente per dare un senso alle qualifiche (tenendo conto
che la F1 č sensibilissima alle variazioni ambientali, assai piů della
SBK ), questo proprio no.
Il fascino della pole, il singolo giro percorso al limite...io non voglio
medie non voglio somme non voglio che qualcuno rovini anche questo....
La costanza serve in gara, in prova č carta straccia e IMHO va benissimo
cosě.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

 SBK ), questo proprio no.
Non sono integralista della soluzione proposta.
Mi va benissimo anche il solo miglior tempo; mentre sono contrario al
"mucchio selvaggio", come detto, perchè potenzialmente può falsare il
risultato.
Il giro migliore deve essere velocità pura al limite delle possibilità?
Allora sia: il pilota con la sua macchina e la pista sotto di lui; nessun
ostacolo, nessuna bandiera giallo/rossa, nessuna scusa.
Così sarebbe premiata solo l'abilità di guida e la velocità del mezzo, non
la scelta più furba/oculata/fortunata del momento in cui scendere in pista.
E se c'è qualche sfortunato (la butti dalla porta e rientra dalla finestra
:-))) che si becca lo scroscio, peggio per lui.
Alla prossima

 :-))) che si becca lo scroscio, peggio per lui.
Considerando i migliori 10, 5 giri ognuno (3 cronometrati), giro medio 90
secondi (il primo e l'ultimo sarebbero assai più lenti dei cronometrati
anche se parzialmente sovrapponibili coi piloti precedente e successivo)
siamo a 75 minuti. A SPA (con tempo notoriamente tra i più variabili) 100
minuti.
Allora (se lo scroscio è ipotizzabile ma piuttosto raro) la nuvola che
passa, la raffica di vento, la variazione termica dovuta al diverso orario,
la variazione della gommatura della pista e le altre innumerevoli variabili
che possono influenzare il singolo turno di prova, ritengo determinino
casualità imposta rispetto alla opportunità di essere tutti liberi di
scegliere ed artefici della propria fortuna o meno.
Questo per i circuiti normali, dove l'ostacolarsi casuale tra piloti è
piuttosto raro. Per Montecarlo, e pochi altri circuiti, 2 ore di prove
consecutive sempre con 12 giri effettuabili ma con l'obbligo di compierne
almeno 3 nella prima mezz'ora, almeno 6 nella prima ora, almeno 9 nei primi
90 minuti.
In alternativa: prove del venerdì per dividere in 2 lo schieramento; il
sabato 2 turni da 45 minuti  per decidere il posizionamento di ognuno
nell'ambito della metà di schieramento determinato il giorno prima, con a
disposizione 9 giri.
In entrambi i casi si dimezza l'affollamento medio in pista.
Bene, la scemata l'ho detta: iniziate a tirarmi....le e-mail.
Ciao.
Lighton.

 sistema adottato in SB anche in F1,
Un solo giro o due non sarebbero sufficienti per esprimere il meglio.
Sono stato di questo parere da sempre anche per la Superbike.
E poi la temperatura, la gommatura, per non parlare delle condizioni
meteo straordinarie, in F1 hanno un'importanza fondamentale, molto
piů che nelle moto.
Maury

scusate per il messaggio abortito precedentemente....
Io non conosco troppo bene le modalità di qualifica della SuperBike, ma
da quanto ho capito, secondo alcuni ci sarebbe più spettacolo a causa
della mancanza di bandiere gialle, di vetture più lente, di condizioni di
pista.
SECONDO ME non ci sarebbe più spettacolo, ma solo più eqilibrio. Devo
dire infatti che, a mio giudizio, le qualifiche più spettacolari sono
quelle con colpi di scena, condizioni meteo mutevoli, imprevisti.
Io credo, infatti, che lo sport debba essere in qualche modo una metafora
della vita, una componente della quale è la fortuna, o comunque la
sensibilità di cogliere l'attimo giusto.
Le migliori qualifiche, per me, erano quelle di qualche anno fa, divise in
due giornate (venerdì e sabato). In quel modo si guadagnava di più (+
affluenza di spettatori, + paghe di sponsor, ecc. ecc..) e in spettacolo.
Andrea

 Un solo giro o due non sarebbero sufficienti per esprimere il meglio.
Il meglio assoluto forse no, ma neanche ora si è certi di esprimere il
meglio a causa del trffico.
Si metterebbe in risalto la pura dote velocistica e di concentrazione del
pilota.
--
Pire
pi...@freemail.it

 del primo turno parte davanti.
In SBK č, ovviamente, cosě.
--
Pire
pi...@freemail.it

 della
.....della vita lo resterebbe comunque, con o senza bandiere gialle.
--
Pire
pi...@freemail.it

 questo...
Si potrebbe reintrodurre il venerdě "ufficiale" che da diritto alla
superpole del sabato, IMHO meglio di com'č oggi.
--
Pire
pi...@freemail.it

 qualifiche in due giorni (venerdì e sabato) con somma dei tempi.
Sarei d'accordo per ridare interesse al venerdì, ma è ancora più
penalizzante per i "poveri", con la somma di tempi si sommano anche i
divari.
--
Pire
pi...@freemail.it

 ricerca del giro veloce.
Tipo Indianapolis! Io preferisco il giro unico, è più emozionante.
--
Pire
pi...@freemail.it

 negativo.
Anch'io lo accetterei, ma dubito che piacerebbe alla maggior parte dei
piloti di F1 (almeno a quelli che hanno più potere, oggi i primi 4 sono
sempre davanti col posto in seconda fila "ipotecato")
Le condizioni meteo influenzerebbero relativamente lo svolgimento perchè
entrando in ordine di tempi di qualifica si avrebbero condizioni simili tra
i piloti vicini di "griglia provvisoria", inoltre prendendo solo una
selezione non si verificherebbero casi di piloti di primo piano in fondo
alla griglia come oggi può accadere.
I tempi televisibili non si accorcerebbero, si potrebbe fare una sessione
ufficiale reintroducendo il venerdì valevole per lo schieramento e si
concentrerebbe il clou della pole al sabato.
--
Pire
pi...@freemail.it

 pilota.
No, si metterebbe in risalto la fortuna nel trovare le giuste condizioni.
Maury