Newsgroup: it.tlc.cellulari
Titolo: Per Simone Tugnoli e... "Tecnici"....

Cari "Tecnici" molto spesso mi č capitato di leggere tra i vostri post, la
netta "supremazia" di OPI rispetto a TIM.... Infatti grazie ai vari
netmonitor dei Nokia e ai menů tecnici dei Motosola siete riusciti a
"vedere" i vari rxlevel, bcg, eccc...ecg.. ;-)
Ora mi chiedo: Considerando tutto quello che avete detto, teoricamente OPI
dovrebbe avere una rete molto superiore, ma a Roma? Perchč non č cosě? Mi
baso su semplici ossevazioni (ben documentate per quanto possibile!) senza
Netm. e m.t. Escludendo i casi in cui TIM "mostra" il proprio segnale anche
quando non č raggiungibile.. Ho notato che la stessa č allo stesso
livello... Se non (a volte) superiore ad OPI! Le mie considerazioni si
basano anche su continue lamentele di parenti che sono passati da TIM ad
OPI! Teoricamente in una grande cittŕ come Roma non ci dovrebbero essere
differenze sostanziali, tra i 2.... Ma vi sarei grato se mi(ci) spiegaste i
vari errori di TIM e di OPI, ma anche le doti dell'uno e dell'altro.... Cosě
da aprire un tread interessante.... Per tutti (penso)! E cercare di
verificare (anche da parte nostra... insapienti!) quanto in realtŕ sia
sostanziale questa differenza... Ad iniziare proprio dalla copertura.... Che
č un mistero per tutti....

 livello... Se non (a volte) superiore ad OPI! Le mie considerazioni si
cosa intendi per livello, le tacche del tuo cellulare?
e' risaputo che Tim mostra piu' tacche di Opi a parita' di segnale
ciao
-- 
mail to: 
gm...@interbusiness.it
Articolo 58: Permise a Stalin di mandare in galera milioni di innocenti

Io ho osservato che con scheda wind......solo il roaming TIM supporta
L'EFR...e la qualità audio è decisamente migliore....
Ciao Alcmeone

vari errori di TIM e di OPI, ma anche le doti dell'uno e dell'altro.... 
Vedi sopra, penso di averti parzialmente risposto. Omnitel ha il
pro di scegliere bene i canali, TIM quando accende una nuova
cella c'e' da divertirsi (quando accese quella nel mio paese
in 7 giorni cambio' 4 volte BCH e 2 volte LAC (?!?)) TIM ha il
pro di avere pero', piu' anni di attivita' dalla sua parte, e a volte
si fanno sentire [**] ma poi ha una rete in cui certe BTS si fanno
di LSD e comunicano le celle adiacenti come pare a loro....
Per non parlare dei titaggi... [***]
Se poi parliamo di parametri di rete... Beh io la "mia" rete non
la farei ne' come la imposta TIM , Opi o Wind, ma sarebbe un
"mix" di tutte e tre. Vuoi parlare di paramentri ? Il mio post si
allunga :-)))
Ciao!
Simone
[*] Insieme ad amici parlavo oggi proprio di questo. Pare che
Wind inizi, come TIM, ha installare in certe zone BTS con antenne
a frusta, omnidirezionali, proprio perche' danno meno nell'occhio.
Io stesso, vicino alla Cattolica di Milano, ho visto una BTS Opi
(900 e 1800, non ricordo il CellID) con 3 elementi a frusta. Robe
da pazzi. Ma d'altra parte la rete e loro e gestiscono le interferenze
di cocanale come pare a loro :-)
[**] Es. Monghidoro, paese natale di Morandi, sperduto nell'apennino,
dove i miei nonni hanno una casa. Tim ha installato un sito 2 anni
fa, Omnitel 2 mesi fa e solo in questi giorni lo accendereanno....
[***] Vi ricordate della BTS Opi Tiltata verso l'alto ?!? Incredibile!
Oggi ho visto la 1560[1,2,3,7,8,9] di Opi titalta quasi verso l'alto! :-)
Rimango della mia idea. Probabilmente annulla il tilt elettrico delle
antenne.
Scusate la lunghezza...

OPI ha una rete superiore.
Molte più antenne sul territorio, ma forse si dovrà attendere ancora un po'
prima che il territorio sia coperto in modo uniforme. CENTRO-NORD ITALIA,
sempre perfetto !!!

 sempre perfetto !!!
bhe insomma...
se ti sente un mio amico si incazza un po'


 è un mistero per tutti....
Roma e' un caso particolare a livello nazionale!   :-)
Scherzi a parte e' logico che su Roma TIM abbia fatto degli sforzi in piu' visto
che praticamente la totalita' di istituzioni, ministeri, enti pubblici,
parapubblici (sia italiani che vaticani) siano clienti TIM.
E tu non hai idea come si incazza un sotto-sottosegretario quando non riesce a
prendere la linea (quindi ACSCLASS > 0) o quando la conversazione (a carico
dell'ufficio, naturalmente) con l'amichetta e' un po' "metallica".
Capacissimo che la prossima volta che gli portano una pratica che riguarda TIM
la rimanda indietro con richiesta di chiarimenti per il resto della
legislatura.  ;-)
Da un punto di vista commerciale "affari" la presenza di Omnitel nella capitale
e' quindi marginale.
A cio' si aggiunga che l'installazione di BTS a Roma e' estremamente
problematica. Ci sono vincoli sia architettonici che di compatibilita' con le
millanta stazioni radio dei vari enti pubblici.
In piu' esiste una cospicua parte del patrimonio immobiliare di Roma che e' in
mano pubblica o "d'oltre-tevere" ed e' evidente che questi proprietari abbiano
una maggiore "affinita' istituzionale" con l'ex-monopolio pubblico. Favorendo
l'installazione di BTS TIM e "scoraggiando" quelle Omnitel.
C'e' da dire che TIM, dal canto suo, ha fatto il colpo gobbo di entrare
nell'affare giubileo e quindi ha avuto accesso a una parte di quei fondi per il
miglioramento della rete su Roma.
Ciao,
PfB.
--
"Spero di cambiare le cose che possono essere cambiate, di saper accettare
quelle che non posso cambiare e, soprattutto, di essere in grado di distinguere
le une dalle altre."

 se ti sente un mio amico si incazza un po'
Anch'io mi incazzo un po', prova a leggere la mia reply con thread
"Considerazioni su nuove tariffe"
Ciao
Enrico

e' risaputo che Tim mostra piu' tacche di Opi a parita' di segnale
A me sembra che stiate "risapendo" una cosa che non e` proprio provata da
nulla. Soprattutto perche` il segnale mostrato dal cellulare non e` altro che
proporzionale al livello di ricezione del bcch (che ovviamente dipende sia
dalla potenza con cui trasmettono le bts sia da ostacoli e simili che incontra
nel giungere al telefono). Non capisco perche` se il trasmette il bcch con
quella potenza non dovrebbe trasmettere con quella potenza anche per il canale
dedicato.
	Ciao
P.S. La bts piu` potente che ho visto fino ad ora a Bologna e` Omnitel! Quella
delle Roveri a 1800.
-- 
============================================================
  Marco Giordani 
 
ma...@students.cs.unibo.it
  Student of Computer Science - University of Bologna.
------------------------------------------------------------
  Sysadm of Cantina's cluster: 130.136.{3,5,30,31,41}.0/24.
  Debian Mirror administrator on 
ftp.students.cs.unibo.it
.
  Postmaster of "
students.cs.unibo.it
" domain.
============================================================

 proporzionale al livello di ricezione del bcch (che ovviamente dipende sia
non proprio, dato che dipende dal C1, e questo dipende sia dal livello
di segnale che dal RxlevAm e qui Tim ha i valori un po' piu' alti


Bene.... So bene che TIM è larga di maniche con le tacche..... Me lo avete
anche dimostrato! Con i vs. vari "impicci"... Ma quello che ancora non
riesco a spiegare (a Roma) è la sostanziale differenza del segnale... E cioè
perchè in OPI il segnale va e viene? Perchè in TIM non si può essere
chiamati spesso anche quando il segnale è a "palla"? In più ho visto che
anche OPI è "larga" di tacche! Sicuramente stiamo parlando di zone con
buona/sufficiente copertura.... Ma anche con molto traffico! Quindi, non
resterebbe altro che aumentare le bts.... Ma abbiamo detto che non è
semplice..... E con le bts a frusta? Che cosa si risolve? E il segnale a
1800... Che svantaggi/vantaggi porta(io ho notato solo svantaggi)?   Per
Roma, poi, secondo il sito bts italia TIM1800 è  praticamente assente?
Mentre OPI ben si difende! Ma non ho notato differenze! A Bologna,
probabilmente, stanno molto più avanti? E poi 'sto EFR... Non è niente di
che! C'è la differenza... Ma è proprio minima.... Se poi è quella la
differenza... ;-) Secondo me i 2 gestori stanno cercando di rattoppare qua e
là... Per l'Italia... Tralasciando le città che già considerano coperte...
Un po' come quella poverina di Wind... Che per strada prende.... Ma dentro
le case... Poco... E quanto è il "raggio di azione" Delle varie bts?
Grazie a tutti i "Tecnici" e non solo... Per l'attenzione alle mie
domande... E forse un giorno questo tread andrà a finire, tutto intero,
sulle faq! :-)

 le case... Poco... E quanto è il "raggio di azione" Delle varie bts?
limite massimo 35 Km, ma poi in condizioni reali e' molto meno


E quanto e il "raggio di azione" Delle varie bts?
Non esiste un raggio di azione nel senso stretto. Dipende
dalla zona, dal segnale. Cmq in citta' non e' elevatissimo.
Ciao!
Simone

delle Roveri a 1800.
E' vero. E francamente non so perche'. Ti devo chiedere anche come
e' configurata (# di antenne).... Appena ti vedo domani ti interrogo :-)
Ciao!
Simone

 di cocanale come pare a loro :-)
Leggendo il tuo msg mi sono ricordato che agli albori della sua espansione ('96) OPI
aveva installato diverse antenne a frusta nella zona di Rimini/Cesena, che ha poi
sostituito con i classici pannelli... in particolare ricordo quella nei pressi del
casello di Rimini Nord ed un'altra sulla torre dell' acquedotto di Gambettola... ma ora
che fanno... stanno tornando indietro ???
Mah... se ne dovessi vedere qualcuna a Bologna fai sapere... per curiosità...:)..
Ciao, Lorenzo.
P.S.: Ma com'è che da qualche mese Omnitel non va più bene come prima...? Leggi
interruzioni varie anche in presenza di campo pieno... sempre con lo stesso 5110...?
L'ho notato solo io o hanno dei problemi ?

[...]

Ok! Fino a qua tutto chiaro....! Ora puntualizzo un po' di più, quello che
avevo/mi avete scritto! Ho notato che il segnale di OPI spesso... (esagero
:-)) Va e viene... E cioè:  Da 5 tacche si passa ad assenza campo.. Questo
ovviamente si può notare in particolar modo sui Motosola.... Che hanno una
capcità di "riprendere" la rete paragonabile a quella di un criceto.... :-)
Sugli Alcatel è molto meno evidente... Mentre sui Nokia e sugli ericsson si
puo' notare.. Per quale motivo?
Poi, secondo quanto ho letto da voi, la TIM a Roma, per il Giubileo, sarà
"molto presente"... Ma questi famosi soldi... Dove sono finiti, se non ho
notato alcun miglioramento? In fondo ci siamo quasi!  Non gli converrebbe
mettere più ripetitori a 1800? (quanti canali ho a disposizione a 1800 e a
900?) Secondo tutti voi, quali saranno le novità più "sostanziose" per la
copertura da parte dei 2 gestori? Una bts con 1555 pannelli a 18 fruste..?
;-) Possibile che ancora non abbiano trovato qualcosa di sorprendente? Per
es. nelle gallerie ho notato un netto miglioramento (secondo me ci hanno
infilato dei ripetitori passivi o qualcosa del genere)! E se non sbaglio è
stato più volte detto che per TIM è quasi meglio avere un monobanda..
Perchè? Tanto di celle a 1800 ce ne avrò al max 3! E perchè OPI mette celle
a 1800 solo accanto a quelle  900?
Beh! Per ora non mi viene in mente nulla!..... Grazie per la vostra cortese
attenzione, e per le vostre risposte! Penso proprio che fra un po' mi
comprerò un Nokia... E ci metterò su un bel NM! A proposito, secondo voi è
meglio un motosola con Menù tecn., o un Nokia con un NM? Quanto mi
piacerebbe che anche sul t28, ci fosse una cosa del genere....!
Ciao!

E quanto č' il "raggio di azione" Delle varie bts?
Non esiste un raggio di azione nel senso stretto. Dipende
dalla zona, dal segnale. Cmq in citta' non e' elevatissimo.
Quindi diciamo che fra strutture, edifici, muri e contromuri.. Il segnale si
perde di un 40%? In piů ci aggiungiamo che il 1800 č ancora piů debole...!
Ma se il mio cellulino sta fermo... Comunica con la rete ogni 2 ore per TIM
e ogni ora con OPI, giusto? Questo "dialogo" č quello che dovrei sentire se
ho vicino la radio per es., sentendo la tipica interferenza!?! Ma ho notato
che queste interferenze sono quadruplicate per OPI!! Come mai?
Ciao!

 d'accordo?
Ma penetra di piů nelle superfici vetrate! No?


P.S.: Ma com'e che da qualche mese Omnitel non va piu bene come prima...?
Stanno avendo dei problemi dovuti al traffico e alla riallocazione dei canali.
Almeno qui da me :-)
Ciao!
Simone

d'accordo?
Ovvio :-)
Sim


	Ciao
P.S. Faccio atto di penitenza riguardo al C1. Non ho valutao l'RxLevelAM...
comunque per onore della precisione valuta il parmetri C?, non solo il C1 ma
anche il C2.


 Almeno qui da me :-)
E' quello che immaginavo...:(... in effetti spesso sento delle 'spezzettature' e vado a
vedere il segnale che (quasi) regolarmente č al massimo... 4/4 sul 5110...
Come va Opi a 1800 a Bologna ? Io purtroppo non l'ho potuta provare in quanto il mio 6150 di
norma č su Tim, il 5110 su Opi lo uso nei weekend e di sera...
Ciao, Lorenzo.

arriva per un bel po' dopo aver perso Wind.
Vero, si estende ben oltre. Pero' ad esempi in V.le Pietramellara mi
pare che di 1800 ce ne sia poco, no ? :-) E li' siamo ben in centro..
La cella sopra la proprieta' telecom che serve la stazione FS mi
pare sia solo a 900. Ora, non per dar contro ancora all'operato di
TIM, ma e' meglio una BTS a 1800 in stazione, in fiera, oppure una
a Pianoro (dove il 1800 mi pare lo usi solo tu :-) o ad Idice ? Non
rispondermi da tutte e due le parti :-))
Ciao!
Simone

settore....) ma non a Bologna a... Boh, non ricordo...
Mi spieghi il motivo per cui una cella è bella ed una è meno bella?
O perchè una cella dovrebbe essere costruita in modo (come pensi tu) e non
in un altro (come pensa TIM)

 tacche di un Nokia abbiamo finito di parlare :-))
Ricordi di quando ti davano del "Taccarolo" ??? ^_^
Nic
-- 
ICQ# 25064151
Remove "levami" to reply

in un altro (come pensa TIM)
No, non e' questo il discorso. Leggiti bene tutti i miei post su questo
thread, leggiti un po' i vari tipi di antenna, le caratteristiche, i db, ecc...
e poi dimmi che senso ha installare una BTS, spittarla su 3 lati con
antenne a frusta. Io un perche', uno solo, ce l'ho, per sfruttare meglio
il diversity nei 3 finti-clover (la cella e' una sola) ma questo non toglie
che l'idea sia tutt'altro che standard ed un po' bizzarra. Tutto qui! :-)
Aggiungo, a quel punto proprio proprio usa 3 pannelli classici della
Kathrein, cosi' hai piu' "profondita'".
Simone

...


quello a 900 è molto più "potente"!
Beh... ok lo preferiscono per il CR0 (o CRO non ricordo)>0 ma, almeno Tim,
 a Bologna (e dintorni)
ha un RxLevelAm abbastanza alto (-95 a Pianoro) il hce fa si` che il telefono
spesso all'interno degli edifici sganci la bts a 1800 (come sempre lo dico per
esperienza personale: io da casa non riesco a telefonare a 1800 quando il
segnale e` a -96... e si telefonerebbe con quel segnale, lo so bene avendo
Wind con RxLevelAM a -104)
	Ciao
