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Titolo: Ecco i limiti del regolamento.

Secondo me oggi non han fallito i piloti ne le scuderie ma semplicemente 
è venuto a galla il limite di questo modo di gestire le prove.
Se la 1°ora fosse disputata il venerdì tutti magari potrebbero prevedere 
pioggia per le prove ufficiali ...ma non precisamente in quali minuti.
Il problema è che, comunque, in fatto di spettacolo la situazione finale 
non si discosterebbe molto da ora con i migliori sempre avanti e lontani.
Secondo me la soluzione ideale sarebbe quella di disputare le prove 
ufficiali in un unica sessione con i piloti che dovrebbero scendere in 
pista come fanno ora nella prima ora (il 1° nella classifica mondiale 
scende per primo, il 2° per 2° e così via) ed assegnare dei punti a 
coloro che meglio si qualificano.
In pratica i primi della classifica mondiale sarebbero leggermente 
penalizzati dall'uscire per primi e le scuderie minori, messe peggio in 
classifica mondiale, potrebbero guadagnare più facilmente punti mondiali 
grazie a tattiche + esasperate ed al fatto di uscire con pista + gommata.
Voi che ne pensate?

 Voi che ne pensate?
Che sono tutte follie, io rimpiango tanto le cose come erano fatte una
volta, belle semplici e con tutto il buonsenso dei nostri nonni.
Un'ora cronometrata al venerdě, e una al sabato.
L'unico correttivo che avrei fatto, per garantire una sessione "piena"
anche in condizioni meteo sfavorevoli, sarebbe stato quello di fare la
media (o la somma, č uguale) dei tempi tra le due sessioni, cosě
comunque ogni sessione, quale che fosse il tempo, sarebbe stata
importante.
Perň la federazione dei clown ormai č fulminata di testa, e piů che
puttanate non riesce a pensare. La cosa grave č che quando pensi "questo
č il peggio cui si poteva arrivare", immediatamente ti smentiscono...
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

è il peggio cui si poteva arrivare", immediatamente ti smentiscono...
Mah, ormai riesco solo a pensare che tutto sia fatto per motivi che
non c'entrano niente con lo sport, cioe' che questo sia solo un mezzo.
Mi spiego: chiunque, ex piloti, commentatori, ecc, sono dell'opinione
che una mossa per aumentare lo spettacolo possa essere l'eliminazione
dei rifornimenti. Ma nessun organo decisionale della F1 ha mai
proposto questa cosa, riescono solo a pensare puttanate per le
qualifiche o ipotesi di taglio delle potenze. Senza rifornimenti, si
avrebbero auto piu' pesanti, quinid piu' lente, e soprattutto
servirebbero gomme piu' dure e resistenti, quindi piu' lente. Inoltre
basterebbe imporre un solo pit stop per le gomme. Tutto chiaro e
semplice. Perche' nessuno propone queste cose?
Ciao, Davide.

 Voi che ne pensate?
Penso che le qualifiche siano inutili e insignificanti e non debbano
assolutamente essere premiate con punteggio.
La f1 e' competizione, lotta in pista e sorpassi.... o almeno dovrebbe
essere :(
Se si vogliono delle gare a tempo si faccia pure un campionato simil rally.
Se si vuole tattica e strategia si guardino le gare di durata dove queste
cose hanno senso.
Ciao,
Luca

 Luca

 volta, belle semplici e con tutto il buonsenso dei nostri nonni.
Nonni? Eccomi :)
Io su questo non sono tanto d'accordo.
Non possimao dimenticare quante scuse si siano sentite negli anni passati
per giustificare una mancata pole, fra traffico in pista, dispetti piu' o
meno vistosi, questo e quello... Una cosa a volte veramente nauseante (C'e'
da dire pero' anche che in alcuni casi questo non ha impedito a chi ne
fosse capace di imporre la sua legge... ma questa e' un'altra storia).
Il metodo di qualifica su giro singolo (da sempre usato ad Indianapolis se
non erro) avrebbe, anzi HA il pregio di mettere tutti nelle stesse
condizioni: pista libera per tutti, niente scuse per nessuno e vediamo chi
e' capace di tirare al limite senza sbagliare.
La vera, autentica pazzia IMHO e' quella del divieto di toccare le macchine
ed in particolare di rifornire prima della gara, cosa che, entro una certa
misura, impedisce di capire chi sia realmente il piu' veloce e toglie TUTTO
lo spettacolo che questo tipo di qualifica potrebbe dare, e ce ne sarebbe.
La pole sarebbe una vera pole, come quelle dei tempi che dici tu, ma
secondo me con un valore ancora maggiore.
Quello che e' successo oggi comunque resta una buffonata; l'unica cosa che
mi ha divertito e' il testacoda di Schumi: so che e' proibito, ma confesso
che vedere il vincitore del gran premio festeggiare a colpi di testacoda a
ruote fumanti mi diverirebbe... in fondo sono ragazzi e tutta questa
compassatezza non e' nella loro natura.
Ciao!
Nonno Paolo
-- 
nopa<at>email<dot>it

 importante.
Questo non avveniva già più di 10 anni fa, quando io ero ancora in fasce, e
contava la somma dei tempi del venerdì e sabato?
Thorak
Fidder #36, Membro della LILV #3
Master Gruppo 2 PBEM Forgotten Realms
"Coloro che sognano di giorno sanno molte cose che sfuggono a chi sogna
soltanto di notte.
E. A. Poe"

 introducendo cosi' un minimo di strategia nella gestione degli pneumatici.
Il cambio gomme ci sta, è il rifornimento che deve sparire. Se sparisce il
rifornimento, vedi che la strategia diventa meno importante.


 condizioni: pista libera per tutti, niente scuse per nessuno e vediamo chi
Su tutti gli ovali, non solo ad Indy. Ma non mette tutti nelle stesse
condizioni perche' la pista puo' cambiare sensibilmente da un momento
all'altro.
Non so perche' abbiano iniziato a fare le qual uno alla volta sugli ovali ma
immagino che sia per motivi di sicurezza.
Ciao,
Luca

 contava la somma dei tempi del venerdì e sabato?
No, non ricordo che si sia mai avuta somma dei tempi in F1.
C'erano prove cronometrate sia venerdi' sia sabato ma si teneva conto del
miglior giro registrato.
Ciao,
Luca

 Un'ora cronometrata al venerdì, e una al sabato.
Direi che alla fine della fiera era la cosa più sensata, anche se come
ho sempre detto sono favorevole al giro singolo a serbatoi vuoti come
espressione di velocità "pura" a parità di condizioni e anche come
elemento spettacolare. Anche il parco chiuso dopo le prove sarebbe ok,
se si potesse fare rifornimento.
Allo stato dei fatti credo che la soluzione più ragionevole per il 2005
(ma anche da subito) è quello di prendere tempi validi su tutte le
sessioni di prova del venerdì e del sabato; data questa selezione di
tempi *validi*, un'ora finale al sabato pomeriggio in ordine invertito
per cercare di migliorare il tempo conquistato, cosa che dovrebbe
avvenire quasi sempre perché le vetture girerebbero a pista libera e con
setup finale.
Insomma, un'ora di sfida al centesimo, con rete di protezione dei tempi
registrati nel resto del weekend.
Per quel che riguarda dare punteggi alle prove, non sono
pregiudizialmente contrario (nei primi anni del Mondiale si davano punti
al GPV in gara) se, per esempio, si desse un singolo punto alla pole.
Purtroppo in quest'epoca bisogna stare attenti a tutte le possibili
conseguenze dei regolamenti, e allora mi sovviene che un pilota a cui
manchi solo un punto per conquistare il mondiale potrebbe giocare tutte
le sue carte al sabato con un super-motore per prendersi da subito il
punticino...
-- 
Alessio F. Bragadini		
ale...@sevenseas.org
"E allora? Turarsi il naso. Coprirsi. Cambiare canale. Cambiare
passione. Cambiare mestiere. Resistere. Sognare, forse."

 immagino che sia per motivi di sicurezza.
Penso che sia un'esigenza di questo tipo soprattutto sugli ovali corti,
dove il traffico condiziona i tempi.
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 contava la somma dei tempi del venerdì e sabato?
No, fino a quando erano validi sia i tempi del venerdì che del sabato si
prendeva il tempo migliore "singolo" realizzato in una delle due (o più)
sessioni. La somma dei tempi non mi pare sia mai stata usata per le prove.


 punticino...
E' gia' capitato negli anni 50/60, mi pare con Hawthorn ma qualcuno potra'
dire di piu'.
Ciao,
Luca

 rifornimento, vedi che la strategia diventa meno importante.
Ma tanto per stare sul sicuro, perché non togliere, o penalizzare, anche
il cambio gomme ? Così sparisce anche l'ultima possibilità di sorpassare
ai box, ed il cambio sarà utilizzato solo da chi fosse vittima di
forature.


 dire di piu'.
Mi pare proprio di sě, nel titolo del 58 fu "fondamentale" un GPV
conquistato da Hawtorn


 meno vistosi, questo e quello... 
Queste sono le scuse dei mezzi piloti, che ci sono sempre state dacché
ci sono le corse.
Ma poi i Campioni hanno sempre dettato legge, in un modo o nell'altro.
La storia insegna, che c'era chi era piů bravo di altri a uscire per
trovarsi la pista sgombra, anche questa era bravura.
E senza palline colorate visualizzate dal GPS...


 conquistato da Hawtorn
Ehi, era il giro piů veloce registrato IN CORSA, non in qualifica!


 registrati nel resto del weekend.
Avresti prove con nessun senso.
Con le auto attuali, le prestazioni sono livellate al decimo di secondo.
Questo significa che se dopo le qualifiche "normali" ti trovi a 3 decimi
da chi ti precede, puoi anche evitare di girare perché quei 3 decimi non
li tiri via certo con la guida.
Per di piů se si pensa a quanto sono sensibili queste F1 e queste gomme
a vento, temperatura e condizioni atmosferiche.
La "superqualifica" diventerebbe solo un inutile carosello nel quale
nessuno tirerebbe veramente a fondo (a che scopo?). Forse potrebbero
tornare utili solo a chi ha avuto problemi nei due giorni cronometrati e
non ha nessun tempo valido.


 Ehi, era il giro piů veloce registrato IN CORSA, non in qualifica!
Infatti, era GPV, per me significa Giro Piů Veloce, che ho sempre
considerato essere solo quello in corsa... :-)))


 trovarsi la pista sgombra, anche questa era bravura.
Ma ora sono algoritmi, non bravura, e anceh in passato non credo che fosse
il pilota a decidere quando uscire. Saranno magari affascinanti per qualcuno
ma non hanno niente a che vedere con la capacita' di saper guidare una
macchina da corsa. Cmq ogg (ieri)i ci sono in pista solo i 2/3 delle
macchine di 15 anni fa e i piloti si lamentano come non mai.... sempre la
solita storia :/
Ciao,
Luca

 forature.
Secondo me non avrebbe senso, in fin dei conti fin quando c'era stato solo
il cambio gomme, le strategie dei box non erano così importanti. Credo,
personalmente, che forse l'unico modo per evitare che succeda ciò che
ipotizzi tu, sia di tornare al fornitore unico, così si avrebbe la certezza
che a fare la differenza sarebbe solo la scelta del tipo di mescola.


 Voi che ne pensate?
che dopo ci sarebbe chi punta a racimolare punti solo nelle qualifiche e
conoscendoli magari non correrebbero neanche la domenica
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http://giampi72.altervista.org/ferro/mancapoco.jpg

 che a fare la differenza sarebbe solo la scelta del tipo di mescola.
Beh, direi che anche con due o piů fornitori, se uno non puň o comunque
non gli conviene, fermarsi ai box per il cambio gomme, saranno comunque
costretti a fornire mescole abbastanza resistenti per fare tutta la gara


 costretti a fornire mescole abbastanza resistenti per fare tutta la gara
Quando c'erano le gomme da qualifica, tutti si lamentavano dei costi per
questi due tipi di gomme (qualifica e gara).
Adesso che ci sono gomme che non riescono a durare piu' di 20-30 giri ci
si lamenta dei costi perche' ne usano 3-4 set a gara.
Ma se nelle macchine di tutti i giorni abbiamo gomme che durano 30-40-50
mila kM, che problema volete che abbiano a fare gomme che durino 300 kM
come succedeva una volta?
Togliamo tutti gli stop (rifornimento e gomme) e torniamo alla gara nella
sua completezza, con le soste ai box solo in caso di necessita'.
In questo modo dovranno per forza sorpassarsi in pista.
E per dare queste possibilita' dal punto di vista aerodinamico ci
sarebbero molte cose che si possono fare (alettoni, fondo piatto, ecc.)
Ginogino
-- 
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