Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: The Duke's Step N° 7

Ed eccomi qua a discutere ancora una volta su un amaro GP. Con una piccola
differenza: per la Ferrari il mondiale è probabilmente finito.
Veniamo dunque agli argomenti di maggior interesse.
1) L'incidente di Schumacher: non so se è colpa dei freni posteriori, ma di
sicuro Schumacher ha azzardato un pò troppo. Infatti:
a. la pista in quel tratto era sicuramente sporca.
b. le gomme non erano ancora sufficientemente rodate
c. i freni non erano ancora al meglio
Queste componenti hanno sempre esaltato Schumacher, ma questa volta la sua magia
nel caos non ha funzionato e cosa ancor più grave ha compromesso il suo
mondiale. Il problema è ovviamente nato dalla cattiva partenza di cui ancora non
riesco a spiegarne il motivo. Va bene farsi superare dal terzo, può succedere,
ma addirittura dal quarto e quando sei in prima fila ossia con nessuno davanti a
te...
2) Irvine diventa di prepotenza il primo pilota Ferrari. Il mondiale è
sicuramente alla sua portata, ma ancora una volta la squadra gli ha tolto punti
preziosi. Non riesco nemmeno qui a spiegarmi come si possano commettere errori
un GP dopo l'altro da parte di una squadra che in F1 non rivaleggia con nessuno
in quanto ad efficienza. I commentatori RAI dicevano (incredibilmente !) che
Irvine aveva imbarcato più benzina di Coulthard. Seeeeee e poi all'arrivo ci
veniva sui cerchioni... Si è visto chiaramente che il tubo della benzina veniva
infilato per il rifornimento quando il cambio gomme era già stato fatto. Lì la
Ferrari ha tolto ad Irvine 4 punti preziosissimi. Clamoroso...
3) Avevo pronosticato la defaillance di Hakkinen non quella di Schumacher. Certo
se la McLaren vince il mondiale deve accendere svariati milioni di ceri a più di
qualche santo. Che non sia colpa di Hakkinen è ovvio, ma che sciagurati...
4) Bravo Coulthard, ma l'aiuto è venuto dai suoi avversari
5) Mondiale? Se con Schumacher era di 50 e 50 ora è di 90 e 10 a favore della
scuderia inglese. Ed il dieci è solo perchè il caro Bernie Ecclestone farà di
tutto per far vincere il mndiale all'ultima gara. Ormai lo sappiamo.
In ogni caso la speranza è ultima a morire. Forza Irvine, è ora di dimostrare la
fiducia che in pochi abbiamo riposto in te...
Ciao.
#+--------+#
#|The Duke|#
#+--------+#

tutto per far vincere il mndiale all'ultima gara. Ormai lo sappiamo.
Secondo me Irvine ha almeno il 25% di probabilità di farcela, sempre che sia
supportato al 100% dalla squadra.
ð (T.I.P.F.K.A.M.)
The ISF1 Poster Formerly Known As Magic
Fondatore del CICAP(T)

 fiducia che in pochi abbiamo riposto in te...
Evviva!
---
Gianfranco Iannello
(39).06.3900.7753
                           _____..---======+*+=======---.._____
   ___________________ __,-='=====____  ============== _____======
  (.__________________I__) - _-=_/    ------=+=-------'
      /    /__...---==='---+---_'
     '----'---.___ - _ =   _.-'
                  -------'
  "Fate protects fools, little children, and ships named Enterprise."

fiducia che in pochi abbiamo riposto in te...
Mah...io mi preoccuperei piu della Jordan per il campionato costruttori:
rischia di mettersi dietro anche la Ferrari.
======
A.A.A.A. Vendo maccina per scrivere. Poci graffi. Ance a rate. 
Mancante lettera acca
------
Un Ciao in DO maggiore!
-=) Sbaturzio (=-            ogni tanto anche su ICQ 20078912


Speriamo...


Infatti questo porta le chance a 65-35.
No, no. Bernie allunga solo il brodo, ma il risultato finale ho paura che sia
sempre quello che noi temiamo.


rischia di mettersi dietro anche la Ferrari.
No, non credere. Chiunque arrivi in Ferrari ha una macchina superiore. E le
Ferrari durante la gara sono semrpe due.


tutto per far vincere il mndiale all'ultima gara. Ormai lo sappiamo.
Potrebbe, ma non dimentichiamo che la Ferrari di quest'anno vale piu'
della rossa del 98.
Torno ad una domanda fatta all'indomani della vittoria australiana:
"Eddie non puo' vincere il mondiale?" 
Ovvero Eddie non e' in grado di vincere il mondiale?
Beh. Oggi come oggi per me SI.
Questa e' una occasione unica.
E lui lo sa.
Ciao.
Claudio.
*******************
Alesi al sottoscritto:
"Quando mi hanno detto che
daranno a me la Ferrari n° 3,
non pensavo al modellino della Burago"

fiducia che in pochi abbiamo riposto in te...
Se solo avesse vinto...
                           Saluti
                                 La "FIAvv."
              ~~~~~~~
             &(-O^O-)&
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 |Per reply e-mail:anteporre "l_"|
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              |_| |_|

Ferrari durante la gara sono semrpe due.
Alcuni piloti non sarebbero comunque in grado di assicurare un sufficiente
apporto di punti.
Purtroppo è un dato di fatto.
E Alesi ha rifiutato l'ingaggio!
Non glielo perdono!


> E Alesi ha rifiutato l'ingaggio! Non glielo perdono!
credo che alesi non abbia accettato per il semplice motivo che se ha un
contratto con la sauber lo debba onorare e non può perdere il posto per 2 mesi
di ferrari.....
Ciao
Alesi_27

Non glielo perdono!
Mettiti nei suoi panni. Probabilmente insieme all'ingaggio ha chiesto qualcosa
riguardo al prossimo anno. Evidentemente non rientra nei loro piani...


Si, magari ... stavolta ci spero poco.
Eppure i soldi sono tutto.


E lui lo sa.
Anche noi. E confidiamo in lui.


 sicuro Schumacher ha azzardato un pň troppo. Infatti:
Sono d'accordo con te. E' troppo nervoso e lo si č visto in piů di un
occassione, non ultima il sorpasso ai Box ai danni di Mika.
Ciao, Stef_Ozzy

fiducia che in pochi abbiamo riposto in te...
ORA, CONTA SOLO ESPRIMERE PIENA FIDUCIA AD EDDIE ed al suo scuderio
MIKASALO !!!
: - )
Jody

MIKASALO !!!
Che un Mika vinca! Ma che sia quello Ferrari!
:-)


#+--------+#
Tony Brando

c. i freni non erano ancora al meglio
d. Schumacher è arrivato davvero TROPPO velocemente in curva. La causa
dell'incidente è IMHO da imputare quasi tutta a lui.
Ciao.
--
x-------------------<| Marcello MacMan Mancini |>-------------------x
 "Everybody's got something to hide             
    except for me and my monkey!"               email: 
mac...@tin.it
 
     (Lennon/McCartney, 1968)                          ICQ: 18174763   
	                     Home page: 
http://space.tin.it/io/hgman
x-------------------------------------------------------------------x

supportato al 100% dalla squadra.
Ci mancherebbe altro! Secondo me Irvine non avrà il supporto della squadra
solo se sarà evidente che non ci mette impegno. Ma per me si impegnerà al
massimo, e anche di più, in quanto questa è forse l'unica occasione che ha
di fare la prima guida in Ferrari.


fiducia che in pochi abbiamo riposto in te...
Spero di essermi finora sbagliato su Irvine, ma non sono molto
ottimista... :-(
-- 
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 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
   Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
    Il sito di ISF1mod : 
http://www.blissett.com/isf1/index.html
---------------------------------------------------------------------

supportato al 100% dalla squadra.
Per me, Ecclestone compreso, le probabilita' sono non oltre il 5% :-(


che Shumy ha dimenticato da un po' di tempo.
Irvine non ha fatto il suo dovere, almeno oggi, che era la sua prima
prova da prima guida....


ottimista... :-(
Se è per questo nemmeno io... :-((((
Ciao.


Vogliamo ridere?  Io avevo pronosticato la rottura di DC.
Evabbeh una volta per uno, no? :-P


dell'incidente è IMHO da imputare quasi tutta a lui.
Beh, col senno del poi forse no.


Mi pare un errore ben più grave di quello dei box italiani.
Sicuro, anche perche' sapevano dei problemi alla ruota posteriore.


dell'incidente è IMHO da imputare quasi tutta a lui.
Anche la rottura dei freni e/o dello sterzo ?


Anche la rottura dei freni e/o dello sterzo ?
Innanzitutto vorrei sottolineare che ho usato la parola "quasi". Comunque
penso che anche con i freni a posto Schummy non sarebbe mai riuscito a
completare la manovra con successo, mi è sembrato che si buttasse nella
curva davvero TROPPO velocemente. Certo senza la rottura dei freni
posteriori probabilmente avrebbe evitato di fratturarsi le gambe, magari
avrebbe fatto un fuoripista per poi proseguire la gara, ma secondo me la
manovra è stata impostata in modo sbagliato. Forse ci sono punti più adatti
per tentare un sorpasso, anche se chi stai per passare è la tua seconda
guida.


Beh, vincere come ha fatto Coulthard non è così difficile, no?
Per alcuni piloti no, per Coulthard puo' essere anche difficile :-)


Per alcuni piloti no, per Coulthard puo' essere anche difficile :-)
Ah, già. :-P


Ciao.
Ciao!
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
° Christian Salvaneschi                                       °
° Casarza Ligure, Genova, Italy                               °
° e.mail: 
crj...@geocities.com
 (remove 214 for email reply)  °
° web: 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Lakes/5139
      °
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° 

#+--------+#
Tony Brando

guida.
No, direi che la Stowe e' un punto dove la pista e' bella larga ed
entrando in staccata non si compromette troppo la traiettoria
successiva. 


Questa è la mia versione, lo sterzo funzionava.
Pienamente d'accordo.


quale la affrontava il vincitore della gara
Allo sped trap puo' anche essere che fosse molto veloce, anche perche'
aveva preso la scia di Irvine, ma  secondo me con lo spazio che Irv
aveva lasciato avrebbe fatto un sorpasso abbastanza sicuro senza il
problema ai freni. D'altra parte, Coulthard  in gara non e' mai stato
in situazione di sorpassi alla Stowe.


Allo sped trap puo' anche essere che fosse molto veloce, anche perche'
      ^^^^
Ovviamente e' speed :-((


coefficienti di attrito così diversi. 
Scusa, ma dipende pure da in quanto tempo cio' avviene.
Il fatto che abbia perso 100 Km/h sull'asfalto in, chesso', mezzo
secondo e poi ne abbia persi altrettanti sulla sabbia in 4 secondi non
ne fa mica la stessa decelerazione, anzi! (in tal caso, puramente
buttato li', sarebbe 8 volte inferiore, per esempio)
Ciao
albodoro

successiva. 
Ok. Confesso di non conoscere molto bene Silverstone.


significa che Schumacher non sia entrato troppo veloce nella curva.
Vero, a puo' essere entrato troppo forte perche' non aveva i freni
posteriori :-) Rivedendo le immagini dall'elicottero, quando passa
sulla linea del rilevamento velocita', Schumacher non pare essere
molto piu' veloce di Irvine, di cui comunque aveva preso la scia. La
differenza e' tutta nella staccata, ma li' servono freni efficienti,
cosa che sulla Ferrari #3 quel giorno non c'era.


fiducia che in pochi abbiamo riposto in te...
Ben detto! 
Io ci credo.
-- 
Ciao  :-)
       Andrea
ICQ: 29172852

albodoro

sorpasso da qualche altra parte.
Poca arrendevolezza ? Di piu' non poteva andare a sx per lasciare
strada.... c'era l'erba. Cosa doveva fare per essere arrendevole ? Di
solito se vuoi impedire il sorpasso alla Stowe devi stare piu'
centrale, costringendo l'avversario alla traiettoria tutta a dx., che
lo porta a percorrere la curva vera e propria troppo piano, con
possibilita' di controsorpasso nel breve rettilineo successivo.


dall'idea che Irvine gli abbia potuto rifilare il "pacco".
Allora giustificami la traiettoria di Irvine.


Tony
Ciao
albodoro

arrendevole e una velocità assolutamente *non arrendevole*.
E qui verra' appunto la sorpresa.....


la stessa riduzione di velocità.
Ma in questo caso non c'e' la stessa decelerazione, a meno che la
velocita' media nei due tratti non sia la stessa.


oltre le sue più rosee aspettative.
Noooooooooooo, ma come credevo fossi un tifoso di EI (delusione,
delusione e lacrimuccia  :)))  ) e invece me lo fai passare per un
assassino prezzolato e senza scrupoli.
Ho capito ti vuoi fregare il posto di EI in Ferrari e cerchi di fargli
le scarpe eh? Gli affari sono affari.
Ciao
Tony

velocita' media nei due tratti non sia la stessa.
Mai parlato di stessa decelerazione, vale quanto risposto ad Albodoro

#+--------+#
Ciao e forza Ferrari
Tony

A me sembrava che era in leggera piega a destra
Si', la prima parte di inserimento alla Stowe e' in leggera piega a
destra.


coefficienti di attrito così diversi. 
e alla discussione che ne era seguita. Anche se i coefficienti di
attrito sono diversi, e' possibile ottenere la stessa decelerazione,
che comunque rimane rapporto fra variazione di velocita' e intervallo
temporale


temporale
Forse mi hai frainteso, non avevo detto che la cosa era impossibile in
generale, ma solo nel caso specifico dell'incidente di MS.
Cmq come ho già scritto per albodoro il mio interesse non era affatto
quello di stabilire l'intensità frenante, volevo solo chiarire che,
secondo me, l'incidente è stato dovuto unicamente alla mancanza dei
freni e francamente non credo che il post da me scritto fosse poco
chiaro in proposito
Ciao
Tony Brando

Ho notato che nel GP di Germania il punto per la quindicesima domanda
relativa alla velocità massima raggiunta nelle qualifiche del sabato è
stato assegnato a chi aveva previsto una velocità di 355 km/h.
Ritengo che tale decisione non possa essere condivisibile in quanto
sia Autosprint che la telemetria ufficiale del gran premio indicavano
una velocità di 355.7 km/h.
Non vedo quindi alcun motivo per penalizzare chi ha risposto
correttamente a tale domanda ed ha previsto una velocità di 356 km/h
con un errore minimo di soli 0.3 Km/h
In attesa di delucidazioni mi scuso per la poca tempestività del mio
intervento, ma solo ieri pomeriggio sono rientrato a Roma da sabato 31
luglio.
Saluti
Tony Brando  

luglio.
Capisco, però per la prossima volta affinchè un ricorso sia accettabile ho
bisogno che vada fatto prima del successivo GP. 
-- 
                  Saluti
                              L'Avvocato
                   ~~~~~~~
                  &(-O^O-)&
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 |Salvatore Iannello Per e-mail: anteporre "l_"|
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http://www.iannello.com/totof1
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                   |_| |_|

raggiunti* (356).
Ho già detto sopra come la definizione di "quasi raggiunti" non credo
possa essere accettata e quindi non mi ripeto.
Per quanto riguarda il fatto che i compobox non prevedono decimali il
criterio più intuitivo è proprio quello dell'approssimazione così da
premiare colui che più si avvicina al valore corretto ed effettivo
"raggiunto".
Ecco ho finito: credo di aver risposto punto per punto con un tono
assolutamente pacato e corretto  non tralasciando nulla delle
argomentazioni da te fornite.
Mi preme quindi sottolineare che da parte mia c'è assoluta correttezza
e non v'è assolutamente alcuna voglia di fare della polemica sterile,
ma soltanto la voglia di difendere delle argomentazioni e delle
posizioni che in assoluta buona fede ritengo giuste e meritorie di un
approfondimento critico.
Se poi avrò torto sarò il primo a riconoscerlo, non ho certo alcun
problema a riconoscere una gìustificazione corretta  ed ineccepibile.
Del resto come si dice a Napoli "la pretetesa di avere sempre ragione
è solo dei fessi"......... 
Ma se effettivamente manca la volontà di eseguire questa correzione
allora non farò certo strepiti e pianti come qualcun altro ha fatto in
questo ng, non a proposito di totoF1 (peraltro con successo): del
resto abbiamo già perso 44 punti di scuderia quindi un punto in più o
in meno non ci cambia assolutamente nulla.
Però allora bisogna essere chiari in materia di regolamento, si dica
più semplicemente che si considererà soltanto il numero intero per la
velocità max e buonanotte al secchio.
Perchè non può essere altrimenti accettabile che di fronte per es. ad
una velocità di punta effettiva di 249.9 km/h venga dato per esatto il
valore di 249 perchè la velocità di 250 non è stata effettivamente
raggiunta o perchè +f1 non riporta i decimali.
Saluti
Tony Brando

Tony Brando
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
Il Mondiale di F1-Irvine replica a Hockenheim.                                         
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
Calcolo dei bolli on line/verifiche revisioni auto
http://utenti.tripod.it/aut_marche
--------------------------------------------

velocità max e buonanotte al secchio.
Hai ragione, ma ad una domanda di un partecipante che nel dubbio aveva
indicato anche i decimali chiarii che valeva esclusivamente il numero
intero. Se dovessi rifare la domanda (ma a questo punto la eviterò a
scanso di ulteriori equivoci) lo indicherei in maniera ancora più chiara.
Per ulteriore chiarezza e trasparenza ritengo opportuno ricordare che
hanno guadagnato il punto avendo pronosticato 355: 
	16 Walter, 19 Luther, 41 Coppolino, 52 Uoscar, 75 Stef_ozzy,
	96 Er Murena, 119 J.Mazzone;
mentre avevano pronosticato 356: 
	65 MacMan, 73 Anna, 97 Tony Brando, 120 K.Materazzi, 124 Cesco.
A tutto quanto sopra si aggiunge il fatto (non trascurabile) che eventuali
reclami devono essere presentati prima del successivo GP perchè
effettivamente diventa oneroso andare a modificare classifiche,
graduatorie e punteggi dopo che sono stati già disputati ulteriori GP.
Ma sia ben chiaro che in questo caso non è questo il motivo del diniego.
Mi spiace deluderti, te lo assicuro, ma non mi sento di fare altrimenti.
Troverai certamente il modo di rifarti, vedrai ... ;-)


sinistro !
Vero. ;-P


per eccesso.
Ne prendo atto, ma non avendo riscontrato nessun tipo di spiegazione
(sono state semplicemente ribadite le spiegazioni alle quali avevo
obiettato) alle problematiche ed ai dubbi da me espressi non possso
certo dire di ritenermi soddisfatto.
Vabbè va tanto mica si può avere tutto dalla vita, ma se non riprendo
quelli della Hakka for you ti riterrò personalmente resoponsabile
:))))))))))))
Ciao
Tony Brando

:))))))))))))
Ok, se accadrà per un solo punto farò una menzione apposita. ;-))


Vero. ;-P
Quindi era giusto dire: quanti team partiranno dallo stesso lato della pista
?
Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
Il Mondiale di F1-Hakkinen domina a Budapest.                                         


 scanso di ulteriori equivoci) lo indicherei in maniera ancora più >chiara.
Puoi anche riproporla. Se si specifica prima non dovrebbero esserci
problemi.
Ciao, Stef_Ozzy