Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: [ENG] Fia Unveils New Format

Source: ITV-F1
http://www.itv-f1.com/news/news_story/14195
The FIA has come up with a provisional timetable for the
revised format of grand prix race weekends.
The new single-car qualifying system and two-hour Friday morning test
session have required race weekends to be restructured.
The new format will replace the old timetable of two free practice
sessions on Friday and Saturday, followed by an open qualifying session
on Saturday afternoon.
According to Autosport magazine, the new Friday morning test session is
scheduled to begin at 8.30am. This will require an early start
from Renault, Jordan and Minardi who have opted to run in this session.
The rest of the teams will then get only one hour of track time before
taking part in the first single-car qualifying session at 2pm on Friday.
This session will decide the running order of Saturday's qualifying
session, which will decide grid position.
Other changes include a new 15-minute pre qualifying warm-up session and
a shorter Sunday morning warm-up. However, the timetable is still
provisional and could change before Melbourne.
Provisional 2003 race weekend timetable
Friday
0830-1030 Free testing for Jordan, Renault and Minardi
1100-1200 Free practice
1400-1500 First qualifying
Saturday
0900-0945 Free practice
1015-1100 Free practice
1330-1345 Pre-qualifying warm-up
1400-1500 Second qualifying
Sunday
0945-1000 Warm-up (To be decided)
1400 Race
© 2003 
itv-f1.com
--
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 provisional and could change before Melbourne.
E infatti lo hanno già cambiato... Niente più rifornimenti (né cambio
gomme) tra qualifica e gara, quindi niente warm-up la domenica.
Questo chiaramente propone una nuova dimensione tattica (qualifica
"leggera", quindi un po' più davanti, ma rifornimento più presto
oppure qualifica "pesante", rischio di partire un po' più dietro ma
rifornimento più tardi).
Secondo me rischiamo di vedere qualche clamoroso errore di calcolo nei
primi gran premi, con auto a secco dopo 5 giri.
Mah, come per tutto il resto, vedremo da Melbourne in poi.
Folco

 rifornimento più tardi).
Le qualifiche non hanno più il senso di prima, sono completamente diverse
ed infatti il principio della FIA era quello che "le qualifiche fanno
parte della corsa".
-- 
Ciao, Muttley
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 parte della corsa".
Non mi piace!!!!
1. al macero la tradizione della F1 dove andava in pole il pilota più
bravo. Ora ci andrà il più leggero.
2. aumento della confusione e dei pit in gara.
3. le strategie sono per la gara, lasciamo le qualifiche essere le
qualifiche: pura velocità.
4. come si potrebbero comparare i compagni di squadra nel giro secco?
5. Se l'obiettivo è portare una sauber o una jordan in PP a questo punto
aboliamo le qualifiche e facciamoli partire a sorteggio....
6. si perde la sfida: Chi perde la pole dirà sempre che l'altro era più
leggero.


 4. come si potrebbero comparare i compagni di squadra nel giro secco?
Eheheheh , io ti avevo avvisato che quest'anno le cose non sarebbero state
cosi' " facili ".
;-)

 facciamo il pieno?
danneggiamenti intenzionali alla vettura così come comportamenti 
antisportivi (portare di proposito ghiaia in pista in qual. ad esempio) 
saranno severamente puniti stando a quanto dice Mosley.
Ed in ogni caso c'è il principio che se fai delle riparazioni 
sostanziali parti in fondo allo schieramento per cui...
-- 
*.#14
Papà papà attento, hai pestato la riga bianca! 
Scusa figliolo, stavo ascoltando la radio, stai buono e mangia la 
banana.

 facciamo il pieno?
Porti lo stesso la macchina al parco chiuso, e poi, sotto la supervisione
dei commissari, cambi il solo pezzo che si è rotto. Non credo sia così
difficile distinguere un pezzo di carrozzeria da un rifornimento. Ed in
ogni caso Mosley ha detto che verranno valutati i singoli casi, non
saranno comunque tollerati comportamenti chiaramente antisportivi tipo
danneggiamenti intenzionali o ad esempio sporcare apposta la pista per
impedire ad altri piloti di ottenere buoni tempi.
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\           " I find your lack of faith disturbing "
 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

[cut]
Ciao
Luciano R.

 partire al sabato tra gli ultimi, con pista gommata?
E' il contrario, sono i migliori a partire per ultimi.
 
-- 
Alessio F. Bragadini            
ale...@sevenseas.org
"La libertà è una forma di disciplina"

 partire al sabato tra gli ultimi, con pista gommata?
Si parte in ordine inverso, quindi per partire per ultimi al sabato
bisogna essere i migliori al venerdi


bisogna essere i migliori al venerdi
Azz...
Con tutte queste piroette comincio a perdere il filo.
Mi sembra il gioco delle tre carte: quando sei sicuro di sapere qual'č
quella giusta č il momento che ti fregano.
Ciao
Luciano R.

 Con tutte queste piroette comincio a perdere il filo.
Se vuoi incasinarti ancora di piů, prova a pensare come partiranno il
venerdě.... :-))))


venerdě.... :-))))
Mi arrendo. Senza condizioni.
Dimmelo tu.  :-D
Ciao
Luciano R.

 Con tutte queste piroette comincio a perdere il filo.
Ora le qualifiche di F1 seguono uno schema analogo alle gare di sci , come
ordine di partenza .
E come numero di tentativi ;-)

 Dimmelo tu.  :-D
Da quello che ho letto mi pare che l'ordine di partenza del venerdě sia
quello della classifica del mondiale all'inverso....


 sia quello della classifica del mondiale all'inverso....
No... non all'inverso... al dritto
Venerdě di Melbourne
Primo a partire MSC
Poi Barrichello
Poi Montoya
etc
(si usa la classifica del 2002)
--
Fluored aka FF
www.m4driving.sm/route67

 No... non all'inverso... al dritto
Va bene, allora anche io mi sono un po' perso... :-)))))


 
E tutti quelli che saranno a pari o a zero punti? Sorteggio? Ordine
alfabetico, di pettorale o cosa?
Ciao.

leggero.
E allora? 

 alfabetico, di pettorale o cosa?
Per la prima gara l'ordine di classifica dello scorso anno, per i
debuttanti non saprei davvero. Comunque per le altre gare si userà la
classifica parziale del mondiale, (presumo) prendendo in considerazione
tutte le posizioni, anche quelle dei piloti non classificati perché
ritirati troppo presto nelle gare precedenti.


 prova, se ci tieni guarderai il gpv
Anche quello non è detto che sia un parametro molto indicativo, per
valutare la velocità pura del pilota. D'altra parte c'è da dire che non so
quanto valga il parametro "velocità pura" che finora si è ricavato dalle
qualifiche, quando poi magari un pilota non arriva nemmeno in  fondo ad
una gara...


 ritirati troppo presto nelle gare precedenti.
Ordine di partenza del venerdì?
Ho letto bene?
A che serve un ordine di partenza al venerdì?

 A che serve un ordine di partenza al venerdì?
Per la sessione di qualifica del venerdì, che stabilisce l'ordine di
partenza del sabato. Non era anche quella fatta con un giro a testa ? Con
tutte queste novità, temo di star perdendo dei colpi....


A che serve un ordine di partenza al venerdě?
Cominciamo bene.......
;-)))
Ciao
Luciano R.

tutte queste novità, temo di star perdendo dei colpi....
Se stai perdendo colpi tu allora io mi sono già perso.
Comunque se c'era l'intenzione di aumentare l'interesse, un risultato
l'hanno già raggiunto: non ho mai parlato tanto delle prove neppure
per quello che vi *succedeva*, figurati per la loro regolamentazione.
;-))
Ciao
Luciano R.

 partenza del sabato. Non era anche quella fatta con un giro a testa ?
Confermo, la sessione del venerdi viene fatta come quella del sabato, un
solo giro per ogni pilota.
-- 
Ciao, Muttley


 tutte queste novità, temo di star perdendo dei colpi....
Temo di non aver capito un ca**o; fin qui niente di strano .... :)
Allora .... al venerdì ci sono 2 ore per quelli che non provano giusto?
E poi le solite 1 ora + 1 ora per tutti.
Che ci fanno in queste 1 ora + 1 ora?
Ero convinto che fossero come quelle dello scorso anno!!!
Chi mi fa un riassunto di 2 righe (o mi dice quale post leggere)?
Grazie
P.S.
Abbiate pazienza: gli ultimi mondiali di F1 e la contemporanea presenza 
delle finali di America's cup mi stanno fiaccando ... :D

 Chi mi fa un riassunto di 2 righe (o mi dice quale post leggere)?
Io (del venerdì) ho perso il conto delle prove libere che ci sono a
disposizione, però l'unico caposaldo finora era l'ora di prove
"semiufficiali", che si svolgeranno dalle 14 alle 15 (se non cambieranno
idea ancora) e che serviranno per stabilire l'ordine di partenza del sabato.
Queste prove si svolgeranno con le medesime modalità delle prove uifficiali
del sabato, e a quanto pare verranno anche trasmesse in diretta dalla Rai
(almeno, così ha promesso in un'intevista di qualche giorno fa il direttore
di Raisport, Paolo Francia). Come già scritto da altri, l'ordine di partenza
dell'ora semiuffuciale del venerdì sarà la classifica del mondiale (al
diritto o al rovescio non so, ma mi fido di FF)
--
P#R
http://digilander.libero.it/Paolinomclaren
Rimuovi FOREVER per rispondere in e-mail

 Che ci fanno in queste 1 ora + 1 ora?
Dunque, 1 ora č di prove "non valide per lo schieramento" in cui tutti
girano come gli pare. Nella seconda ora, invece, si parte in un ordine che
non so esattamente quale sia, e con la stessa formula delle qualifiche ci
si guadagna l'ordine di partenza per il giro secco del sabato


 aboliamo le qualifiche e facciamoli partire a sorteggio....
Mosley l'aveva proposto, infatti  :(
Ciao,
Luca

 si guadagna l'ordine di partenza per il giro secco del sabato
Per quello che può contare girare come in qualifica senza che il tutto 
sia una qualifica mi pare un minchiata ..... :)

 fastidio che si sia tolta parte dell'enfasi del giro della morte.
C'è da dire che effettivamente le qualifiche sono diventate il "giro della
morte" soprattutto quando si sono introdotte le limitazioni sul numero di
treni di gomme utilizzabili. In realtà le qualifiche "di Senna" a cui si è
fatto più volte riferimento sono già cambiate, visto che adesso si fanno 4
giri in una sessione invece di due per due sessioni (all'incirca). C'è da
dire che negli anni 70 le sessioni valide erano a volte anche 3 e che
AFAIK negli anni 60 non c'era limite al numero di giri sotto nessuna forma
(d'altra parte le gomme duravano molto di più...). Insomma, il panorama
delle qualifiche è decisamente cambiato nel corso degli anni.


 sia una qualifica mi pare un minchiata ..... :)
Serve a partire per la qualifica quando (in teoria) la pista č piů
gommata, ad esempio. 


 fastidio che si sia tolta parte dell'enfasi del giro della morte.
prima bisognava trovare un set-up per le qualifiche e uno per la gara, ora
bisognerà farne uno solo. È stato tolto il giro della morte? Peccato, un
elemento in meno per i piloti e per il pubblico.
Niente di grave cmq, penso sia stato fatto per avere delle sorprese ma
personalmente avrei lasciato le qualifiche a serbatoio vuoto per tutti per
avere una reale sfida personale tra piloti e tra compagni.


 chi si qualifica, anche tra compagni di squadra, con poca, media o tanta
Se il problema è il confronto fra compagni di squadra, anche in passato
c'era la questione del motore più potente, del componente sviluppato in un
solo esemplare e montato ad un solo pilota e così via....


 solo esemplare e montato ad un solo pilota e cosě via....
in genere le due vetture sono uguali.
Solo qualche rara volta si verificano dei casi summenzionati e in genere
sono a conoscenza del pubblico.  


solo esemplare e montato ad un solo pilota e cosě via....
Piů che altro c'era il problema dei piloti che erano interessati a una
buona prestazione in prova (trulli) e chi puntava invece al risultato
finale (button).

 due sessioni (all'incirca).
Le gomme da qualifica facevano al massimo due giri, e con quelle Senna
ha piů volte stupito con prestazioni fenomenali, ok.
Tuttavia con piů giri a disposizione oserei dire che il suo talento era
addirittura esaltato dalla possibilitŕ di migliorare se stesso, cosa che
forse piů di ogni altra lo affascinava.
Quindi direi che negli anni le qualifiche sono inevitabilmente
cambiate, ma non hanno mai perso la loro essenza di competizione in
velocitŕ pura che precede la gara. E l'avrebbero mantenuta, pur a
fatica, anche con la riduzione al singolo giro uno alla volta. Ma ora
sono parte integrante della gara, saranno sempre prove di
qualificazione, ma non saranno piů quelle del passato.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://ayrtondasilva.net/

 finale (button).
Una buona prestazione in prova era il metodo migliore per ottenere un
buon risultato in gara, cosa tanto piů ovvia con il progressivo aumento
di difficoltŕ dei sorpassi. Perdonami ma che Button non sia interessato
alla prestazione in prova č una cosa che mi fa decisamente sorridere.
In gara invece č utile piů che altro avere una vettura che ti permette
di finire...


 aumenta l'importanza dell'affidabilità. 
[...]
Credo che sia la prima volta che condivido un tuo post al 100% ;)

alla prestazione in prova è una cosa che mi fa decisamente sorridere.
Neghi quindi che ci sono piloti che ottengono le migliori prestazioni
nelle inutili prove e altri più concreti che danno il meglio di se in
gara?

 gara?
Le prove non sono del tutto inutili : visto che oggi i sorpassi sono molto
difficili, partire davanti č molto piů importante che in passato. Ovvio
che se poi la macchina non arriva alla fine ci si fa poco, perň partire
davanti aiuta.


[cut]
Mi chiedo se abbia ancora senso definirle "prove di qualificazione"
dal momento che lo schieramento in griglia sarà sempre più determinato
dalle strategie che ogni squadra prevederà per la domenica.
In effetti, immaginando che possa verificarsi il fatto di qualche
scuderia di seconda fila che possa tentare il colpaccio girando il
sabato con poca benzina, il tutto si ridurrà all'introduzione di una
pace-car virtuale rappresentata da vetture più lente che, almeno fino
al primo pit stop, potranno tenere compattati tutti quelli dietro.
I sorpassi? Senza una certa condiscendenza dei piloti delle vetture
più lente che dovessero partire davanti saranno come quelli che si
sono visti fino ad oggi: spesso improbabili e su alcune piste
impossibili.
Ciao
Luciano R.

 gara?
Nego che le prove di qualificazione siano inutili, e questo mi pare
oggettivo.
Personalmente le ritengo uno dei piů elevati momenti di espressione
degli sport motoristici, ma questo č del tutto personale.
Per il resto č ovvio che non tutti i piloti anno lo stesso tipo di
talento, di capacitŕ umane e tecniche, per cui ognuno di loro fa quello
che puň come puň e preferisce. Lo scopo finale comunque č sempre quello
di far bene in gara, per tutti. Personalmente conosco piloti capaci di
costruirsi un vantaggio sui rivali nelle prove di qualificazione, come
Senna e Trulli, ma non conosco piloti incapaci di portare in gara il
talento espresso in prova. Capita IMHO il contrario, ci sono piloti che
non riescono ad esprimersi al meglio in prova, non č facile e nessuno č
perfetto...  :-)


 gommata, ad esempio.
Le prove del venerdì possono essere paragonate (come senso) all'ultima prova
cronometrata delle discese libero di sci alpino. Anche nello sci il
risultato dell'ultima prova serve a stabilire l'ordine di partenza della
gara vera e propria. Nello sci si sono visti spesso giochetti per evitare di
partire in posizioni "scomode" (esempio i primi numeri), vedremo se anche in
F1 ci sarà la convenienza a cercare giochetti del genere (un esempio
potrebbe essere quando le previsioni del tempo danno pioggia per la seconda
metà delle prove ufficiali)


 al primo pit stop, potranno tenere compattati tutti quelli dietro.
[...]
Io cmq non sarei così drastico nel prevedere la fine della prove classiche.
Conoscendo la F1, sono pronto a scommettere che nel giro di poche gare tutti
i team tenderanno a plafonarsi su strategie similari. E ' fuori discussione
che ci sarà una strategia più pagante delle altre, e dubito che i team
(soprattutto i top team) siano disposti a prendersi rischi inutili con
strategie troppo diverse da quelle dei diretti rivali. Tra due team con
prestazioni abbastanza similari quindi sarà la strategia a decidere chi sarà
davanti in prova, ma non credo proprio che vedremo una vettura più lenta di
2"  riuscire a stare davanti (quanti "giri" di differenza dovrebbe avere un
team con un gap di macchina del genere? Parecchi, credo)


[cut]
E' questo il punto.
IMO le "prove classiche" sono quegli eventi nei quali tutte le
strategie sono indirizzate ad effettuare il giro più veloce possibile
per ogni binomio pilota/vettura.
Poi, in base alla griglia da qui scaturita, ogni pilota si schiererà
per la gara con la vettura migliore possibile "per la gara".
E' la linea di confine tra uno spettacolo-sportivo (concetto per me
già di manica larga) ed uno spettacolo e basta.
Già mi sembrava che avessero introdotto un tasso di casualità
eccessivo con le prove sul giro secco, ma il principio rimaneva
comunque salvo.
In questo modo mi viene da ripetere: "mi chiedo se abbia ancora senso
definirle prove di qualificazione".
Ciao
Luciano R.

 avere una reale sfida personale tra piloti e tra compagni.
Io non ho assolutamente capito perche' vogliano fare 'sta pagliacciata del
niente rifornimento tra qual e gara. Non mi da' fastidio che si sia tolta
enfasi
alle qual (ma sara' vero?), mi disturba pero' che si voglia generare una
griglia
casuale per avere uno spettacolo necessariamente artificiale e posticcio o,
solito pallino di Mosley, che si pensi che oscure strategie di rifornimento
siano
la cosa piu' importante della f1.
Ciao,
Luca

 team con un gap di macchina del genere? Parecchi, credo)
Su alcuni circuiti mi sembra si parlasse di 3' guadagnati ogni giro di
carburante
consumato (a parita' di gomme, ovviamente).
Se non ricordo male, quindi, una differenza di 7 giri (2 pitstop invece di
1) dovrebbe
essere sufficiente a ribaltare la griglia su alcuni circuiti.
Sono d'accordo che le squadre piu' forti avranno la stessa strategia ,come
al
solito.
Ciao,
Luca

 essere sufficiente a ribaltare la griglia su alcuni circuiti.
Personalmente ritengo difficile che qualcuno faccia le qualifiche con la
benzina a bordo per quasi mezza gara del giorno dopo. È probabile che ci
si "stabilizzi" su due soste per tutti, e la differenza sarà data dal giro
della prima sosta.


 gommate del solito visto che fanno solo un giro a testa?
C'è la sessione supplementare del venerdì in cui le squadre possono girare
a piacimento e il mini warm-up prima delle qualifiche di sabato. Non so se
compensi i giri "mancanti" del venerdì e del sabato, comunque.


difficili, partire davanti è molto più importante che in passato. 
La stagione scorsa sostanzialmente ti smentisce.

 La stagione scorsa sostanzialmente ti smentisce.
In che senso ? Mi pare che la scorsa stagione abbia confermato la
difficoltà di sorpasso fra vetture con prestazioni simili...


 
IMHO l'eccessiva specializzazione delle qualifiche era uno spettacolo 
artificiale e posticcio. :-P
30 minuti al sabato che condizionavano la gara della domenica.
L'intento FIA secondo me è quello di ridurre, ridimensionare 
l'importanza delle qual. per privilegiare la gara anche dal punto di 
vista tecnico. In fondo una volta era così e lo spettacolo era maggiore.
Vetture ottimizzate per 12 giri in qualifica e mini-stint in gara hanno 
portato alla morte della F.1, mi sembra legittimo procedere in direzione 
opposta.
E quando aboliranno i rifornimenti, forse, avremo la quadratura del 
cerchio.
-- 
*.#14
Papà papà attento, hai pestato la riga bianca! 
Scusa figliolo, stavo ascoltando la radio, stai buono e mangia la 
banana.

cerchio.
A questo non avevo pensato. In effetti l'abolizione dei rifornimenti
riporterebbe il discorso delle qualifiche nel suo alveo naturale (il
giro più veloce possibile), ammesso che tu intendessi l'abolizione dei
rifornimenti per il complesso prove/gara.
Con i serbatoi attuali sarebbe stato sufficiente limitare il numero
dei pit-stop.
E avrebbe introdotto un argomento di interesse in più nel vedere le
qualificazioni fatte con la vettura a pieno carico. ;-)
Ciao
Luciano R.

 rifornimenti per il complesso prove/gara.
certo...
;-)


 similari. E ' fuori discussione che ci sarŕ una strategia piů pagante
Certo, č possibile, anche se il peso č un fattore importantissimo,
bastano pochi litri di differenza e... vedremo come andranno le cose.
Del resto, abbiamo scelta? :-)


 cerchio.
Questo è certamente auspicabile. Tutti avranno lo stesso carico di
benzina...
--
Cordialmente
                        Davide

perfetto...  :-)
Direi che invece sono piloti che sanno gestirsi meglio, come Tomba che
in allenamento andava "piano".

difficoltà di sorpasso fra vetture con prestazioni simili...
Montoya? Trulli? M. Schumacher?

 Montoya? Trulli? M. Schumacher?
Parlavo di vetture con prestazioni simili.... 


 Del resto, abbiamo scelta? :-)
Sě, darci tutti all'ippica :))


 data dal giro della prima sosta.
Anch'ìo la penso all'incirca così. Penso che si arriverà a caricare benzina
al massimo per 10 giri, almeno per i top team. I team minori che vorranno
partire davanti per mettersi in mostra non credo possano caricare meno di
4-5 giri di benzina... farsi 2 giri in testa e poi dover rientrare non mi
sembra un gran guadagno a livello di esposizione pubblicitaria. Pertanto
ritengo che si arriverà ad avere differenze di benzina in partenza forse
addirittura inferiori a quelle che si avevano fino all'anno scorso, quando
magari qualche team sceglieva una strategia diversa. Ora credo che il numero
di soste sia quasi obbligato per tutti. Che è poi quello che hai scritto
anche tu :))


 in allenamento andava "piano".
Mah, secondo me dal punto di vista delle risorse umane del pilota il
problema non si pone, "contenersi" in prova non credo possa servire a
risparmiare energia mentale e fisica per la gara. Al massimo diminuisce
il rischio e lo stress da esso derivante, č ovvio che nessuno cerca il
limite assoluto durante le libere, neppure se sta testando gli assetti
per le qualifiche.
Credo che il paragone con lo sci non sia molto calzante, IMHO le discese
di sci somigliano molto di piů alle prove di qualificazione della F1,
che non alle gare.


Parlavo di vetture con prestazioni simili.... 
Quindi in prova è assolutamente inutile cercare di stare davanti ad
una vettura più veloce.
In ogni caso Trulli ha avuto la stessa vettura di Button.

 in allenamento andava "piano".
L'allenamento č come i test privati, non come le qualifiche. E solo di
recente anche le prove delle libere sono diventate simili alle qualifiche
perché influenzano l'ordine di partenza. Prima servivano "solo" agli
atleti a conoscere la pista, le traiettorie e la neve.


 In ogni caso Trulli ha avuto la stessa vettura di Button.
Abbiamo capito che Trulli non ti sta simpatico... :-))))
