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Titolo: Nurburgcaos

Prima considerazione sull'incidente di Hamilton di Sabato. Chi ha
omologato la pista deve riflettere: la ghiaia in quel punto non ha fatto
altro che far decollare la monoposto. Molto meglio sarebbe stata una piena
asfaltatura. Incredibile che da uno schianto simile, a parte una
sospensione strappata, la monoposto è rimasta praticamente intatta. I
sistemi di sicurezza, come l'Hans stanno facendo miracoli. Bionico anche
Lewis perchè nonostante subisca una brutale decelarazione in gara è
all'arrivo e senza cadute prestazionali.
Ci sono situazioni "bizzare", con Hamilton recuperato con la gru e che
supera tutti con la SC (ma non era solo nel caso in cui un doppiato
precedeva un pilota a pieni giri?). 
Le emozioni non sono certo mancate, impossibile fare il resoconto delle
situazioni "calde" ma a freddo direi che in una gara (e in una campionato)
dove prestazionalmente la Ferrari è davanti c'è stata una vittoria della
Mclaren, per due motivi in mia opione:
1. Affidabilità (rottura vettura Raikkonen)
2. Piloti (Alonso sul bagnato + bravo di Massa).
-- 
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Massa (a sentire lui) è stato impedito nelle sue prestazioni da una 
gomma che vibrava.
Altrimenti sai come lo suonava?
-- 
#14
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 Altrimenti sai come lo suonava?
gli voglio lasciare il beneficio del dubbio ma non credo di ricordare
delle particolari prestazioni sul bagnato di Felipe. Al contrario, Alonso
nelle mutevoli condizioni di asfalto si esalta (Hungaroring 2006)


 2. Piloti (Alonso sul bagnato + bravo di Massa).
Sbagli, Alonso aveva le Michelin che gli hanno montato di nascosto...
: ))
E' che senza i disegni babbati, in Ferrari non sanno bene che fare della
chiavetta a brugola per la regolazione dell'ala.
Non e' la prima volta che si vedono meccanici Ferrari aggirarsi nei box
smarriti, con oscuri strumenti meccanici senza bene sapere cosa farne;
eppoi cambi che non cambiano, impianti elettrici che non elettrizzano,
starter che non startano, impianti idraulici che non idraulizzano, ...e'
che era tutto segnato sugli appunti scritti su carta da formaggio che
Nigel ha fatto sparire ed ora sono persi e non si sa bene come farli
andare...
: )))
marloc
-- 
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if
He didn't.
Jules Renard


Altrimenti sai come lo suonava?
Beh, non mi pare che all'inizio del GP Alonso gliele abbia suonate.
Eppure avevano entrambi gomme da bagnato ed erano nella stessa
posizione. Dunque?
The Duke
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 Altrimenti sai come lo suonava?
E' una cosa cosě impossibile da non dargli neanche il beneficio del dubbio? 
Anceh a inizio gara c'era il bagnato, e non mi sembra che Massa abbia avuto 
problemi a staccare Alonso.
-- 
Gehrig 

> E' una cosa così impossibile da non dargli neanche il beneficio del dubbio? 
Secondo Autosprint la Bridgestone da ragione a Massa: le gomme posteriori
slittavano nel cerchio.


 
E infatti io ho detto che l'avrebbe suonato :-P
A parte gli scherzi:
-all'inizio c'era molto più spray;
-con molti giri da percorrere probabilmente ALO non se l'è sentita di 
fare a ruotate, con RAI che avrebbe potuto approfittarne;
-vedi sopra, le strategie non erano ancora chiare e con la pista che va 
asciugandosi meglio aspettare, no?
Inoltre, _personalmente_ riconoscerei ad Alonso (2 volte campione del 
mondo, l'anno scorso con l'handicap del mass damper) un po' più di 
"killer instinct" di Felipe Massa (imbucato).
Questo almeno confrontando le carriere dei due. (so che lo spagnolo vi 
sta sul cazzo, ma ahimè...)


 sta sul cazzo, ma ahimè...)
Le carriere non c'entrano molto nel valutare il singolo episodio.
-- 
Gehrig

 
Mah... come mai allora all'ultimo giro ha fatto 1'44"0 girando molto più 
veloce dei giri precedenti?


 veloce dei giri precedenti?
E che c'entra? magari si stava riasciugando la pista, o a forza di andarci 
sopra cominciava a capire meglio come guidare sopra i problemi di 
vibrazione. Oppurecon l'uso il prblema di vibrazione è diminuito, magari con 
l'aumento della temperatura della gomma si è ridotto il problema dello 
slittamento.
-- 
Gerhig 

 
OK, capitolo.


 dal'assunto che Massa sta mentendo, e che Alonso è più forte sulla guida, 
Oddio, passi sulle dichiarazioni di Massa che possiamo anche dare per buone, ma 
non mi vorra mica venire a dire che ci siano dubbi anche sul secondo assunto?
Inoltre  mi pare che nessuno abbia fatto notare un particolare tutt'altro che 
secondario: Alonso ha rimontato i 6-7" che lo separavano da Massa PRIMA di 
montare le intermedie....
-- 
P#R

sta sul cazzo, ma ahimč...)
Ma non toglie che io reputi Alonso migliore.


 sta sul cazzo, ma ahimè...)
Io mi ricordo chi (quorum ego, ma soprattutto tu) lo elogiava e ne riconobbe 
le stimmate del campione (senza parlare del fuoriclasse che ne è poi 
fiorito) nel 2001 in Minardi.
Non capisco e non comprendo certi voltafaccia che registro.
-- 
Fluoredshift 

 "Massa pippa" ma "forse c'era davvero *anche* un problema".
Massa perde, dal giro 45 al 50, circa mezzo secondo al giro, passando da
un vantaggio di 6''alti a un vantaggio di 4''.5 / 4''alto (a seconda dei
doppiaggi).
Al giro 51 (-9) incomincia a piovere in pista e, nel secondo settore,
"Massa ha perso quasi due secondi da Alonso" (Gabriele Tarquini).
Il rientro vede Massa e Alonso molto vicini (non ho riscontro crono) con
in mezzo Fisico (che ALO sorpassera' nei box in modo molto deciso).
Il giro di rientro vede Massa perdere ancora "...quasi altri due secondi"
(G.Tar) finendo ad 1'' di vantaggio su ALO.
Il resto e' storia.
Direi che e' probabile/possibile che Massa avesse problemi oggettivi con
le coperture ma e' almeno altrettanto vero che quasi meta' del suo
vantaggio l'ha perso quando di problemi con le gomme non ne aveva.
My 2 cents...
marloc
-- 
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if
He didn't.
Jules Renard
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 
serviti pure:
http://www.fia.com/resources/documents/932413320
__EUR_Race_History_Chart_07.pdf


 serviti pure:[]
Eccezionale!!!
Sai come ci si arriva in maniera "umana" dal sito FIA?


 Sai come ci si arriva in maniera "umana" dal sito FIA?
No. :-)
Io uso questo link come punto d'entrata:
http://www.fia.com/australiagp/timing.html


 serviti pure:
il giro prima del rientro ai box Massa gira più veloce di Alonso, nel giro 
del rientro fa un secondo e mezzo più lento, ma Massa aveva un doppiato 
davanti se non sbaglio.
Il giro dopo l'uscita dai box Massa perde più di 2 secondi, poi è contatto 
diretto fino al sorpasso e dopo il sorpasso perde di nuovo 2 secondi al giro 
cosa che non succedeva nella prima fase di bagnato, dove anzi Massa era un 
po' più veloce.
Francamente dai tempi non ci trovo elementi che rendano incontrovertibile 
una tesi o l'altra, ma delle 2 mi sembra più probabile quella dei problemi 
di gomme.
Tra l'altro non capisco la lista di arrivo nella parte fra gli asterischi
1                1:43.836
5 8.155      1:44.060
4 1 LAP     1:43.999
2 1 LAP     1:43.685
3 1 LAP     1:45.065
***
8 1 LAP     1:44.841
15 65.674  1:46.903
17 65.937  1:45.518
14 73.656  1:43.446
9 80.298    1:43.032
10 82.415 1:44.989
23 1 LAP  1:51.488
***
12 1 LAP  1:45.557 

 
http://www.fia.com/australiagp/timing.html
Pure io, però forse se dal sito principale si trova "Media Centre" o
qualcosa del genere... o forse non vogliono pubblicizzarlo troppo... :-)
-- 
Vinci

, 
vin...@libero.it
 
says...

probabile, del resto fino all'anno scorso questi dati li trovavi solo in 
sala stampa o dai team... ;-)


 Io uso questo link come punto d'entrata:[snip url]
Ancora grazie mille... utilissimo!!!


 12 1 LAP  1:45.557
Vuol dire che il traguardo dell'ultimo giro è stato tagliato da Alonso,
poi a 8.155 da Massa, poi da 4 doppiati(n.ri 4, 2, 3, 8) poi da
concorrenti a pieni giri (n.ri 15, 17, 14, 9, 10) e poi dal n. 23,
doppiato, seguito dal 12, doppiato pure lui. In pratica non è la
classifica finale, è semplicemente l'ordine con cui le vetture sono
passate sotto un certo traguardo (in questo caso quello finale).
La classifica finale dovrebbe ottenersi prendendo nell'ordine, via via, i
piloti a pieni giri, poi quelli ad 1 giro, e così via.
-- 
Vinci

 passate sotto un certo traguardo (in questo caso quello finale).
Dopo circa 4 ore avevo avuto l'illuminazione, ma mi vergognavo e non l'ho 
scritto sul ng :-D
-- 
Gehrig 

 sulla guida
Non conosco il grado di veridicità di Massa, ma che la seconda sia vera è a 
livello di costante di Plank, neanche di legge fisica.
-- 
Fluoredshift