Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: servizio voip di Vira dowm

Speriamo che riparta.... 

 Speriamo che riparta....
Leggevo su un altro gruppo che anche le ADSL oggi non vanno.
Spero si riprenda perché ho preso certi numeri Vira proprio perché non
potevo permettermi i down di eutelia su certe chiamate.
L'unico altro disservizio che ho avuto con loro č stato quando hanno
tranciato la fibra nella loro sede.
quoto... Speriamo bene!!!
bye

 
anche per down da questa mattina.....

 anche per down da questa mattina.....
E' tutto down...
http://offerte.vira.it
https://www.vira.it/index.php?page=apparati_voip
http://forum.vira.it/
Attentato?!

Ude ha scritto:

..si da parte di telecom.... credo che si sia appunto verificato il 
*taglio* di cui leggevo qui da qualche parte per mancato pagamento della 
*bolletta*....
-- 
Per far danni sul serio mi occorre la tua password di root ;)

 
... bon! ragazzi da ora ho un set libero sul mio fritzbox......  ed una 
perdita di una decina di euro....



Attenzione, non è accaduto nulla, solo un guasto serio ad una fibra
che ci ha tagliato fuori.
Il fornitore non ci ha dato tempi di ripristino pare che il guasto sia
esteso.
GP

che ci ha tagliato fuori.
Immaginavo che era solo un guasto, speriamo che venga risolto al + presto.

 GP
Non potevamo onorarci di una fonte più genuina ed autorevole! ;-)
Certo però che dopo tutto questo baccano sulla sospensione del
servizio, il guasto proprio non ci voleva ed è facile pensare al
peggio.
Un guasto esteso si risolve in giorni, settimane o mesi?

 che ci ha tagliato fuori.
mal.... @@##!!§*é!! ho cancellato già l'account.... e mo chi si ricorda 
come si fa? .... :)


esteso.
io farò sempre il bastian contrario e, come è accaduto per cheapnet,
messagenet ed altri, non susciterò molte simpatie, ma ti invito ad una
riflessione:
ti sembra una cosa accettabile dal punto di vista commerciale, tecnico,
strategico, di immagine, imprenditoriale ecc, che un' azienda come la
tua possa essere stata messa in ginocchio da ormai oltre 4 ore, su tutto
il territorio nazionale, da un semplicissimo guasto ad una fibra?
in un' epoca dove tutto è ridondato e blindato: server, dorsali, backup,
mainframe, dove il periodo di down di un' azienda è legato al numero dei
"9" che seguono la fatidica soglia del "99," di operatività percentuale
annua, tu arrivi qui candidamente e pubblicamente ad annunciarci che la
tua azienda, di certo il frutto di una vita di duro lavoro, è stata
messa ko non da un terremoto, un' inondazione, una tempesta solare, ma
da un "guasto serio [???] ad una fibra", oltretutto di un fornitore, e
la cosa ti sembra tollerabile, ti sembra "seria"?
mah...da cliente a me pare proprio di no.
e mi spiace dirtelo in un momento di difficoltà, per il quale hai tutta
la mia solidarietà personale, ma non è la prima volta.

è di nuovo tutto up. confermate?

 
ti confermo. e funziona sempre alla grande.
CBMAN
-- 
Odi et amo. Quare id faciam, fortasse requiris.
Nescio, sed fieri sentio et excrucior.
[CAIO VALERIO CATULLO. Carmina. Odi et amo (LXXXV)]
Visita, se vuoi, questo link: 
http://blog.bonzo.it

giopri ha scritto:

eheh
ma non sapevo che il signor prignano fosse un utente di questo newsgroup :)
Domanda da cliente 
vira.it
 (tra l'altro molto soddisfatto del servizio)
Sembra tutto posticipato a Settembre ma....
Il distacco preannunciato... avverrà cmq??
Ci puoi dire qualcosa??


 
per me, Pescara, non si registra un piffero.....

 per me, Pescara, non si registra un piffero.....
rettifico, up anche per me, scusate

 Ci puoi dire qualcosa??
Purtroppo no, non ho altre news. Di fatto Agcom non ha notificato
nulla ma pare che tra loro e Telecom si parlino di più visto che hanno
sospeso il distacco.
Quando ci sarà l'udienza ne sapremo di più.
Ciao, GP

 io farò sempre il bastian contrario e, come è accaduto per cheapnet,
[CUT]
Uff... A parte che effettivamente attiri antipatie, ma per il fatto che lo 
ammetti mi stai diventando simpatico :-) ti assicuro che lavorare nel campo 
dell'informatica in Italia ed essere efficienti al 99% (senza decimali!) è 
davvero difficile.
Poi, 4 ore di downtime su 365 * 24 = 8760 ore che ci sono in un anno fa 
comunqe il 99,95% di uptime. Va bene, avranno altri down in futuro (Prignano 
farà gli scongiuri), ne avranno avuti in passato, ma non arriviamo a tempi 
disastrosi!
La telefonia VoIP è un sistema molto complesso da tenere in piedi e con le 
infrastrutture che abbiamo in questo paese è già un mezzo miracolo che vada.
I tanto decantati USA, che stanno decisamente meglio di noi, ogni tanto 
dimostrano di essere altrettanto umani: qualche settimana fa a Peer 1, uno 
dei network più grossi esistenti, sono letteralmente scoppiati dei cavi di 
alimentazione in una farm di diverse migliaia di server. Chi ne ha lì (io, 
per esempio) si è sorbito 6-7 ore filate di down senza conoscerne neppure il 
motivo. C'erano gli UPS da 4.000 cavalli (e non è una sparata), certo, ma se 
i cavi che portano la corrente saltano, puoi ridondare finché vuoi...
Forse che Telecom Italia è esente da guasti? E dire che usano tecnologie 
stra-collaudate ed in teoria non dipendono da nessuno (in pratica 
subappaltano molto).
Non per fare i discorsi della nonna, ma il problema è più grosso di Vira (e 
di Eutelia, e di Telecom): è l'infrastruttura nazionale intera che fa acqua! 
A me nelle emergenze servono ore per districarmi nel traffico solo per 
arrivare sul posto!
Mi sa che tu sei fortunato nel tuo lavoro, magari non devi affrontare questi 
problemi, magari vivi di rendita (beato te!) altrimenti ci penseresti 100 
volte prima di attaccare così chi offre un servizio relativamente molto 
buono.
Poi, il fatto di esporsi in pubblico è sempre positivo: MAGARI altre aziende 
venissero qui ad annunciare i propri mali! Non facciamo scappare le rare 
eccezioni!

eccezioni!
prignano sono anni che partecipa al gruppo e presta la faccia: se la sua
azienda è una delle prime in italia lo si deve anche a questo, dunque
non lo farà certo scappare un articolo come il mio, sarebbe già un
successo se gli stimolasse qualche riflessione, visto il daffare che ha.
ciaoooooooooooo.

 ciaoooooooooooo.
Ciao Andrea,
ti rispondo brevemente: è difficile vendere servizi TLC senza
incorrere, se pur raramente, in problemi di rete. La stessa Telecom
non ne è immune e se tu avessi una spia che segnala la mancanza del
servizio voce, ti accorgeresti che i down sono molto più frequenti di
quello che immagini.
D'altra parte il rincorrersi sul piano dell'economia dell'offerta
procura questi "pericolosi" rischi: un parallelismo può essere fatto
con le compagnie aeree low cost, dove a volte il servizio e i rischi
annessi sono più elevati. Per non parlare della concorrenza sleale che
i monopolisti possono fare senza alcun limite.
Un piccolo operatore che vuole iniziare la propria attività in un
mercato come il nostro oramai si deve confrontare con problemi a volte
insormontabili, anche se ha a disposizione capitali di un certo tipo,
non basterebbero a contrastare lo strapotere dei "grandi".
E allora, a questo punto perchè spendere due o tre volte in
infrastrutture quando alla fine il risultato sarebbe lo stesso?
Il problema non è avere 365 giorni di uptime (non li ha comunque
nessuno) ma riuscire a galleggiare in un mercato distorto e
contrastato.
I recenti fatti lo dimostrano, mi pare. Si possono scegliere modelli
di qualsiasi tipo, trasparenza con l'utenza, semplicità dell'offerta,
disponibilità... ma quando all'utente arrivano offerte a prezzi
incredibilmente vantaggiosi... non si bada più molto alla qualità ma
al prezzo.
Purtroppo.
Ciao,
GP

 territorio nazionale, e sono rimasto cliente telecom 19 anni.
Quando si utilizza il voip bisogna sempre considerare che è una 
tecnologia nuova e quindi ancora non stabilissima.
Vi ricordate l'adsl solo qualche anno fa? Ricordate i "club del 3k"?
Quindi diamo tempo per la maturazione del servizio e nel frattempo non 
pretendiamo di utilizzare dei servizi quasi gratuiti per "applicazioni" 
critiche.

 la cosa ti sembra tollerabile, ti sembra "seria"?
A Wind una volta son state tranciate 2 backbone in contemporanea, fai
te...
la sfiga è sempre in agguato !
Fai mente locale:per le strade della tua città, quanti lavori in corso
ci sono? immagino tanti, come in tutta Italia; beh ogni volta che vedi
uno col martello pneumatico o con l'escavatore, pensa che potrebbe
tagliare qualcosa e purtroppo accade più spesso del normale.
Gabriele

 
questo è vero,
io per un certo periodo di tempo ho abbandonato Vira per utilizzare il 
famoso provider "gratuito", ovviamente a scapito della qualità ed 
affidabilità.
Ho ripreso ad utilizzare Vira e sono contento così, soprattutto perchè 
il vero beta-tester (mia madre) non si lamenta più !! :)
un saluto

Personalmente ritengo che il vero problema del voip è che il 99% della
gente che lo usa è abituato a valutarlo sulla base di una sola
componente: il prezzo.
Questo rende ancora piu difficile la vita agli operatori che vogliono
offrire un prodotto di una certa qualità (e di conseguenza anche a chi
vuole un prodotto di una certa qualità), perche finiscono
inevitabilmente "fuori mercato".
Un blogger abbastanza "famoso" relativamente al voip lo riassumeva con
l'adagio "vi prego fatemi pagare qualcosa" che secondo me ben rende
l'idea dello stato delle cose.
Sul down non mi pronuncio perche non sono un tecnico, certo che almeno
un minimo di ridondanza per il sito web la si poteva pensare in modo
da informare la clientela (cosi si sarebbero evitati certi 2+2=falliti
o telecom ha tagliato la connettività).
A vira si possono muovere diverse critiche a mio avviso, ma i down
sono meno frequenti di quelli di altri fornitori (e questo gli va
riconosciuto).
ciao
Skumpic

Purtroppo.
e così sia.
ciaooooooooooooo.

critiche.
"applicazioni critiche": devo fare il biglietto tirrenia e il webserver
mi dà dei problemi, devo chiamare il call center 892.123
voipbuster: manco tento, tanto so che non va
eutelia: "il numero selezionato è inesistente"
vira: "non è possibile effettuare chiamate al numero selezionato"
infostrada: suona occupato
opporc...
allora faccio il numero dal cell tim e funziona, grrrrrrrrrr!!!
appendo subito e faccio due mail di fuoco: una a vira ed una ad eutelia,
ancora in attesa di risposta.
poi passo a infostrada 155, hanno disabilitato di default gli 89*, gli
intimo furibondo di riabilitarli di corsa e mi dicono ci vorranno 24-48
ore.
io però devo fare subito il biglietto.
ho la bava alla bocca, ogni minuto che passa il traghetto si riempie e
il costo sale di 50 euro.
poi ho il colpo di genio: c' è il numero per chiamate dall' estero
+39.081.0171998
 (napoli), tento allora di chiamarlo da voipbuster
sfruttando il bug del cli mancante e...funziona!!!
probabilmente c' è un server che sbarra i numeri italiani, ma voipbuster
settato male sembra una chiamata estera ed imbroglia il filtro.
morale della favola: 
1) "applicazioni critiche" un par de ciufoli, questi manco son capaci
   di connettersi con gli 892*, alla modica cifra di 18 cent/min, per
   non parlare degli 178* e di un milione di altre numerazioni
2) non tutti i mali vengono per nuocere
3) il diavolo non è così brutto come lo si dipinge: con voipbuster ho
   risparmiato un paio di euro di 892, perchè ho chiamato a costo 0
ciaoooooooooooo.

    risparmiato un paio di euro di 892, perchè ho chiamato a costo 0
Speriamo non si sappia troppo in giro, perché anche a me era venuto in
mente di usare un betamax qualunque per queste emergenze :)
E sai che ridere trovare il modo di chiamare proprio gli 892 via voip
ehehehe
Gabriele

 
Appunto, intendo che il voip, al momento, non può essere considerato 
l'unica linea telefonica per una famiglia/azienda.
Una linea tradizionale e/o una cellulare vanno sempre affinacate.
Poi sulla deprecabile abitudine di utilizzare gli 89* e gli 199* , 
anche da parte di alcune pubbliche amministrazioni, andrebbe aperto un 
apposito discorso...

 l'idea dello stato delle cose.
Io, a questo blogger, gli chiederei se paga per ogni mail che spedisce. 
Diciamo la verità, il voip genera *temporaneamente* dei profitti per chi 
lo vende solo perchè esistono ancora le terminazioni su rete PSTN o su 
rete mobile. Ma (ovviamente) è una situazione del tutto temporanea. 
Quando arriveremo al 100% di telefonia voip, pagare in base al traffico 
sarà una follia. Come ti sembrerebbe oggi una follia pagare il servizio 
mail con tariffazione a traffico.
-- 
Vincenzo

 Vincenzo
Ciao Vincenzo, la penso come te. Ovviamente mi riferivo alla
situazione attuale (di "finto" voip se vogliamo)in cui comunque il 90%
della fonia passa per GW pstn (tranne le chiamate intra-comunità e
quache chiamata p2p), pero quando dissi tempo fa che il voip non lo
ritenevo pronto per l'utenza "domestica" e che era un modello di
business con margini ridicoli venni preso per "deficente" :)
CIAO
Skumpic

business con margini ridicoli venni preso per "deficente" :)
fino all' avvento della betamax che si è messa praticamente a regalare
il traffico sui fissi e fino all' ufficializzazione del canone
aggiuntivo sulle adsl naked, che tratterrà migliaia di utenti sulle
linee fisse tradizionali, in effetti la tesi dei margini risicati era
quantomeno un po' futurista, ma ci hai preso.
per quanto riguarda il traffico domestico, credo invece che ti sbagli e,
anzi, che le cose stiano all' opposto.
come tutti sappiamo, il voip si è dapprima sviluppato nelle grandi
utenze business ed è rimasto relegato lì per almeno una decina di anni,
visti gli alti costi delle infrastrutture voip dedicate.
una volta scesi i costi dei macchinari, le aziende fornitrici si sono
buttate a pesce nel mercato voip, sia hardware che telefonico, ma mentre
i costi e le prestazioni hardware possono soddisfare qualsiasi esigenza,
basti pensare al fritz! e ad asterisk, le prestazioni dei carrier
telefonici voip sono ancora parecchio approssimative.
l' unica utenza in grado di tollerare tale scarsità di prestazioni è
proprio quella residenziale la quale, anzi, ha l' ingrato compito di far
crescere la tecnologia a livelli pari a quelli della telefonia
tradizionale, a suon di proteste, vertenze, rivolte, campagne, mugugni,
denunce.
la piccola/media utenza business, come sostengo da anni, non è in grado
di reggere i disservizi dei carrier, quindi al massimo affianca il
tradizionale con il voip; quando il voip va giù, fa semplicemente uno
switching con l' isdn/pstn, mentre la grande utenza non va mai giù
perchè ha le sue linee e le sue centrali voip dedicate.
gli unici che vanno giù, come i sacchi di patate o peggio, siamo noi
residenziali: ecco perchè sostengo spesso che occorre protestare con la
massima durezza possibile per ogni down dei carrier, per ogni
numerazione che risulta irraggiungibile, per ogni irregolarità di
tariffazione, anche a suon di denunce alla polizia postale e all' agcom.
se non facciamo così, il nostro periodo forzato di beta-testing durerà
mille anni, per mille anni avremo bisogno di 15 fornitori ciascuno,
perchè uno è sempre down, quell' altro chiama i caramba ma non la pula,
il terzo chiama i numeri verdi ma non quelli azzurri e così via.
oltretutto è per questo che mi azzuffo regolarmente con tutti coloro che
risultano tolleranti, indulgenti quando non conniventi con questa marea
di disservizi.
quando sento frasi come "poverini, però ci guadagnano poco", "poverini,
però la ruspa cattiva gli ha tagliato il cavetto", "povere stelle, sono
stati giù tutta notte però ci avevano avvertito" vado su tutte le furie
perchè tollerando questo stato di cose, perpetuiamo il nostro scomodo
ruolo di agnelli sacrificali.
per dirla brutta, noi siamo utenti e allora facciamo gli utenti:
ci mettono down? cazziamoli di brutto e denunciamoli.
non raggiungono alcune numerazioni? sputtaniamoli pubblicamente e
informiamo l' agcom.
ci tariffano le chiamate perse? denuncina alla polizia postale
ci guadagnano poco? e a noi che c... ce ne frega, che vadano ad allevar
polli anzichè fare telefonia.
ciaooooooooooo.