Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Tanto pe' non cambià

...Raikkone dietro a Massa...
o Massa è un fenomeno o questo è un coglione....
Me la perdonino ma è assurdo che uno strapagato come lui le prenda 
regolarmente da Massa.
-- 
Voster semper voster
Lele®

 regolarmente da Massa.
KR è la vera delusione della stagione. Non che Alonso sia meglio, ma si 
sapeva che era una pippa. KR invece si diceva che era solo stato 
"sfortunato" nel 2005, ed invece oggi scopriamo che è pippa pure lui. 
Perdere da Massa....
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 Perdere da Massa....
Io non credo tanto alla versione che perde da Massa. C'è da tenere conto 
del fatto che Massa ha guidato e, soprattutto, collaudato la Ferrari per 
anni e anni. Non so quanto si possano sentire le differenze tra una 
vettura e l'altra (specie quando ci sono così tanti aiuti alla guida), 
ma mi sembra evidente che qualche differenza c'è e la si sente. Non 
credo che uno che a 22 sembrava un fenomeno improvvisamente regredisca 
allo stato di semi-incapace.
E comunque, a mio parere, Raikkonen è molto simile a Fantozzi...si porta 
sempre dietro un sacco di sfiga...
wario
"Coloro che sognano di giorno sanno molte cose che sfuggono a chi sogna
soltanto di notte.
E. A. Poe"

regolarmente da Massa.
Sono fondamentalmente d'accordo. Io sono il primo ad ironizzare o a
criticare duramente il pilota finlandese, tuttavia insultarlo
costantemente non mi pare un atteggiamento da NG moderato....
Saluti
Redbird

 meglio, ma si sapeva che era una pippa.
Raikkonen è un bidone, Alonso è una pippa... Schumacher che da Alonso le ha 
prese cos'era, un catorcio ambulante?
Va a finire che l'unico vero fenomeno nell'attuale F1 è Massa...
Cmq curiosi i ferraristi, in passato hanno digerito qualsiasi pilota, 
persino gli Irvine o i Barrichello hanno avuto la loro parte di gloria, 
invece il povero Raikkonen proprio non riuscite a digerirlo....
-- 
P#R
Feris tantum infensus 

 invece il povero Raikkonen proprio non riuscite a digerirlo....
????? Uno che arriva dietro Massa, costantemente, è una pippa, e solo per 
il fatto che Massa stesso è una pippa.


 pippa, e solo per il fatto che Massa stesso è una pippa.
Ah, ho capito. E' ovvio che la la pippaggine dei due piloti diventa 
un'ottima giustificazione per le batoste subìte dalla Ferrari . Ovvio anche 
che se ci fossero due fenomeni la Ferrari stradominerebbe....


 stradominerebbe....
Il fenomeno l'hanno avuto per 11 anni, e ci sono stati anni dove la 
macchina neanche si avvicinava alle altre.


 costantemente non mi pare un atteggiamento da NG moderato....
Non mi sembra ci sian signorine qua dentro.
E se non si può parlare in libertà neanche tra amici....vabbè...allora non 
capiso più usenet.
Che poi scusa...tutto sommato per come sta guidqando gli ho fatto un 
complimento....


> o Massa è un fenomeno o questo è un coglione....
Ma plonk!
marloc
-- 
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if
He didn't.
Jules Renard
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 "sfortunato" nel 2005, ed invece oggi scopriamo che è pippa pure lui. 
Ah, bhe'...


 regolarmente da Massa.
Se poi la squadra aiuta lo strapagato con una strategia geniale non è
che ci si possa lamentare dello stipendio.
In Australia per qualcosa di analogo la BMW si prese, giustamente, del
pirla.
Oggi si piglia del pirla KR; curioso.

 Eh no, carino, inutile paragonare piloti con macchine diverse!
Beh, se uno dei 2 su macchine diverse finisce a muro oppure in erba
nel momento decisivo del campionato un confrontino lo si puň anche
fare ...
E magari ci si puň provare anche quando una delle 2 macchine diverse
riesce a far vincere persino uno come Massa ...
E persino piů di una volta ..............


Interessante.
Uno che ha sempre bastonato i compagni di squadra è una pippa?
Allora MS è una pippa.
Mi sembra giusto applicare il sillogismo ...

 Schumacher che da Alonso le ha prese cos'era,
Mi sembra un'affermazione alquanto azzardata...
-- 
Gehrig 

 commessi nelle annate 2005/2006?
Eddai, se MS per alcuni è una picca dopo 7 mondiali vinti, perchè per me 
FA non può esser pippa con soli due?
E comunque c'è un ragazzino che ti sta dimostrando quanto pippa sia FA.


 Mi sembra giusto applicare il sillogismo ...
Si si, intanto il ragazzino sta bastonando il "grande campione". Alla fin 
fine, anche se la stagione la vince Alonso, di fatto avrà perso su tutta 
la linea: Hamilton rimarrà il ragazzino che è stato in testa al campionato 
e che ha dato la paga al "bi-campione", mica ci si più aspettare che uno 
al debutto vinca un campionato, no? Alonso invece è stato quello che ha 
dovuto faticare per non farsi uccellare.


 Eh no, carino, inutile paragonare piloti con macchine diverse!
Ergo, MSC può essere paragonato solo a Irvine, Barrichello e compagnia 
cantante.
Tks a lot!
F. 

 Tks a lot!
E adesso non mi dire che MS č stato piů lento dei suoi compagni di 
squadra.
Alonso, al contrario, si sta dimostrando decisamente meno efficace di 
Hamilton: uno sbarbatello appena arrivato in F1.


 dovuto faticare per non farsi uccellare.
E che in ogni caso batterebbe, stando a questa ipotesi, l'astro
nascente.
Cosa che ad alcuni nel passato più o meno recente non è riuscito;
perchè è stato battuto oppure perchè più prosaicamente non ha mai
avuto al fianco alcun astro nascente (v. sopra).
Sicuro che ti convenga insistere in questa linea? Non vorrei che tu
facessi crollare un mito faticosamente costruito in tanti anni; un po'
come quello che per anni ha visto una "Ferrari di geni" di fronte ad
un "resto del mondo di ignoranti che non sapevano più costruire
vetture", mito che è miseramente crollato prima con un cambio
regolamentare in materia di gomme e poi quando tutti hanno avuto le
stesse ...................

 Hamilton: uno sbarbatello appena arrivato in F1.
Immagino in quanti invece gli farebbero la riga in mezzo ..............

 Ma plonk!
Ma si...va là!


 FA.
Beh...ti dirè che qualche dubbio m è anche venuto.


 FA non può esser pippa con soli due?
Se davvero FA e' una pippa, allora LH non mi pare stia mostrando molto a
giocarsela con una pippa, non trovi?
Se davvero FA e' un Verstappen, perche mai tutti (me compreso)
consideriamo LH, che lo sta regolando di sale, un fenomeno?


marloc
Ciao
lreds

 (preferibilmente) da odiare.
Ovvio, quando vengono a mancare i "punti fermi" in materia, ci si deve
arrabattare con quello che propone il mercato... :-)))
-- 
Vinci

 (preferibilmente) da odiare.
Non e' lo sport nazionale?
marloc.perplesso


marloc.perplesso
Ciao
lreds che speriamo sia solo l'effetto dei primi caldi.

arrabattare con quello che propone il mercato... :-)))
Stai dicendo che a volte l'assenza è più rumorosa e destabilizzante
della presenza?
:-))
Ciao
lreds

 :-))
Assolutamente sì: fino all'anno scorso per essere "in" bastava cercare di
smontare Schumacher. C'era un obbiettivo bello grosso, chiaro ed evidente.
Adesso ci si deve ridurre a prendere in giro Massa, a discutere su un giro
di rifornimento anticipato come favoritismo, al muso di Alonso se è
indice di rivalità interna o pressione psicologica... e poi alla fine,
nei casi più disperati, si tira fuori di nuovo Schumacher, che così si
fa sempre una "bella figura"...
-- 
Vinci

 Fai te...
Ma fai te si! Le masturbazioni mentali lasciamole ad altri.


capiso più usenet.
Sul tuo livello di comprensione fai pure una autovalutazione. Io credo
di aver criticato duramente KR senza dargli del coglione o
dell'alcolizzato e ritengo sia corretto così, e non certo per la
presenza di minori o di signorine. Però magari conosci megli tu il
manifesto. 
Saluti
Redbird

 Fai te...
Ma il "povero MB" è un omonimo mio? :-)

 smontare Schumacher. 
Obiettivamente, non era cosi' solo con Schumacher.
Perchè di Montoya non parlava mai male nessuno ? O di Coulthard ? o di 
Fisichella e di Trulli ? o di Alonso ?
Trovare gli intoccabili in questo NG e nel non moderato è impossibile , 
se si salvano i finlandesi è già tanto.
Pensavo anch'io che l'assenza di Schumacher si sarebbe sentita, per lo 
meno per il vuoto statistico e per gli anti-qualcosa a priori, ma il 
povero Mazzoni ci ha messo 2 secondi a trovare altre noiose statistiche 
da citare e gli anti si son già presi la febbre Hamilton.

 manifesto.
No ovviamente lo conosci meglio tu, e se lo devo intendere come 
richiamo all'ordine non posso che uniformarmi, ma ciononostante non 
posso essere concorde visto che leggeri "strappi" al manifesto si 
fanno ogni giorno e solitamente si accettano serenamente e senza 
polemica. Non ho capito uin quali vesti fai questa sottolineatura.
Così non fosse, per il bene e la sopravvivenza del NG proporrei di 
modificare il manifesto, per togliere qualche ostacolo al flusso di 
post che altrimenti potrebbe inevitabilmente ridursi all'osso con 
queste "limitazioni".
Certo se volessimo puntualizzare, anche la definizione "infantile" 
rivolta ad un utente non sarebbe accettabile e nemmeno la risposta, 
per evitare flame....ma siamo tutti grandi, lo ripeto...o sbaglio?


 smontare Schumacher. 
Strano come un fine osservatore quale ritengo tu sia, non abbia notato
come, di colpo, i punti fermi del piu' vetero anti-Schumacherismo siano
ora plausibile appannaggio dell'anti-Alonsisimo.
Il Gomblotto® contro il suo compagno di squadra (Trulli), anni ed anni con
un compagno sega (Fisichella) e per finire il giovane talento che in un
caso porta alla fuga e nell'altro a cocenti smacchi.
Aspetto un podio con ferito grave e contemporanea sghignazzata dello
Spagnolo e poi siamo veramente a cavallo...
Il vero dubbio che si pone ora e' se il grado di idiozia delle
argomentaizoni vari in funzione del target o se sia opportuno farsi
cogliere da Vincismo® e ridicolizzare anche questi come pareva giusto fare
con gli anti-Schumacheriani...
Al Vinci, sulla cui coerenza non ho mai nutrito dubbi, l'ardua sentenza.
: )


 : )
Visto che fino ad ora ero "battezzato" come "schumacheriano ultrà",
dovrei lasciare l'incombenza agli "alonsiani ultrà"... :-)
Vedrò cosa fare, ma il fatto che ancora si parli di Schumacher mi pone un
problema di tempo e di priorità :-))
-- 
Vinci

> con un compagno sega (Fisichella)
Chissà se sei in linea col manifesto.....
Giusto per sottolineare che forse....un pochino di elasticità ci 
vuole.


vuole.
Non intendo continuare questa discussione, tanto vedo che non ha alcun
effetto. Fai pure come credi e con tutta l'elasticità del caso, cosa
che evidentemente io non ho. 
Saluti
Redbird

 problema di tempo e di priorità :-))
In effetti gli evergreen hanno priorita';  visto pero' il regime con cui
Alonso sta sprofondando verso un Inoue qualsiasi, ben presto mi servira'
aiuto, sappilo...
: )))


 marloc
-- 
Vinci

 rotte,
Eh no, passi gli altri, ma che proprio tu  mi  sbagli Laffite è da 
querela!!! :@
-- 
P#R
Feris tantum infensus 

 pone un problema di tempo e di priorità :-))
Dal 1 gennaio 2007, su questo ng, citare MSC or tedesco or Schumacher
Vinci: 25
Marloc: 13
Fluoredshift: 0
MaxBass: 2
Pascal Fabre: 8
Vaillant: 26 + David: 2
a parte questo post, ovviamente
-- 
Fluoredshift 

 Dal 1 gennaio 2007, su questo ng, citare MSC or tedesco or Schumacher
                      ^^^^^^^^^^^^
Appunto, diciamo che scrivendo anche altrove, lo trovo molto "cliccato"
per essere uno che "Non vedo l'ora che se ne vada cosě si smette di
parlarne una volta per tutte" (sintesi non attribuibile con queste
esatte parole a nessun postatore preciso, ovviamente).
-- 
Vinci

 querela!!! :@
Ecciairagione!
Chiedo umilmente perdono (con i piedi sulla faccia senza neanche chiedere
di stare fermo, come per il Savonarola) ma il refuso mi e' proprio
scappato.
Poi ero certo che il giocatore uruguagio di canasta sotto mentite spoglie
mi avrebbe mastodonticamente cazziato ma oramai non potevo procedere col
ctrl-Z...
: ))


> Dal 1 gennaio 2007, su questo ng, citare 
Tempo fa, discutendo qui con un utente che lamentava una, peraltro
comprensibile, OrchiteBilateraleAmiotrofica® ad ogni citazione di MSC,
dicevo che IMHO ben difficilmente il suo ritiro avrebbe potuto portare
alla cessazione di ogni citazione.
Per certi versi MSC e' buona parte della F1 degli ultimi anni, ne e' i
numeri, le statistiche, gli episodi, le polemiche...
E' come voler parlare di tattica militare e non voler citare VonRundstedt
o parlare di matematica e voler escludere Gauss.
Ovviamente IMHO.


 Appunto, diciamo che scrivendo anche altrove, lo trovo molto "cliccato"
da qualcuno, che poi dice che è cliccato e...

 da qualcuno, che poi dice che è cliccato e...
Come chi mi conosce dovrebbe sapere, io difficilmente "apro" discussioni,
ma rispondo a quelle esistenti.
-- 
Vinci

 cosa che evidentemente io non ho.
Incomincio con dispiacere a crederlo seriamente, soprattutto a causa 
della tua rinuncia alla discussione che è la base sulla quale si fonda 
l'esistenza stessa di un newsgroup.


l'esistenza stessa di un newsgroup.
Caro Lele, è anche altrettanto vero che l'esistenza di un gruppo di
discussione si basa anche (e soprattutto per un ng moderato) sul rispetto
costante e attento delle sue regole e di tutti gli interlocutori e delle
loro idee e di tutti coloro dei quali si discute.
Contestazioni, lamentele, rimbrotti e critiche anche severe sono sempre
consentiti, ma pur sempre nel rispetto di questa regola aurea che ogni
volta che viene tralasciata apre le porte al "peggio".
Conosco te e conosco Redbird e mi pare davvero risibile che non riusciate a
dialogare con serenità mettendo sul tavolo le vostre rispettive passioni
come tra buoni amici.
Non dico che dobbiate per forza dibattere tra voi, ma consentitemi di
chiedere quella forma di stima e di rispetto che a volte sembra del tutto
assente.
                      Il moderatore di isf1.m
-- 
              _________
               =======
              &(-O^O-)&
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 |         * L'Avvocato *         |
 |   Per e-mail: anteporre "l_"   |
 | Manifesto e FAQ del ng al sito:|
 | 
http://www.iannello.com/isf1.m
 |
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l'esistenza stessa di un newsgroup.
Ovviamente sei libero di credere quello che vuoi. Se la discussione è
sulla giustizia o meno di poter dare del coglione a qualcuno, hai
pienamente ragione: ci rinuncio in partenza. Ho scelto di partecipare
ad un NG moderato anche per questo, e perchè non vedo il motivo per il
quale la stessa flessibilità non mi dovrebbe permettere di dare del
coglione a te o a qualsiasi altro. Ho spiegato le mie ragioni e non è
servito. Pazienza. Continuerò a fare le mie critiche alla Ferrari e ai
suoi piloti come ho sempre fatto, evitando per questo di insultarli,
nella stessa misura in cui tu ti ritieni libero di farlo e la
moderazione te lo concede. 
Saluti
Redbird

 assente.
Accetto la tirata d'orecchie, incasso e porto a casa nella consapevolezza 
che esistono altre cose nella vita di sicuro più importanti.
Ciononostanteetuttavia porca la miseria usiamo il buon senso e non facciamo 
muro contro muro per un "coglione" a Raikkonen quand6 forse ben altre 
terribili cose sono uscite dalle bocche dei ferraristi in quelle ore.
Poi come ho già detto, il manifesto lo conosco e se mi devo adeguare  mi 
adeguo....ma non ho incominciato io.


 coglione a te o a qualsiasi altro.
Io si e mi rendo cono che questo possa  fare la differenza.
