Newsgroup: it.tlc.cellulari
Titolo: Basta SBLOCCHI !!! Se non avete i soldi...........

non comprate i cellulari lock.
Non è difficile. Se continua così, qualcuno prenderà certo seri
provvedimenti. ormai su qualsiasi newsgroup, i messaggi di sblocchi
rappresentano quasi la maggior parte.
E' tanto difficile?
Se volete un cellulare unlock, compratevelo.
Fa tristezza assistere a così tanti messaggi di sblocco. Ma siete messi così 
male?
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TOGLIre...@tiscalinet.it
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 male?
premetto che l'ho comprato regolarmente, unlocked a 340 euro..
un nokia..!
io penso una cosa, che non sia il fatto di anon avere i soldi, ma se uno
trova il modo di risparmiare anche fregando qualcuno senza andare in
casini!! , perchč non dovrebbe farlo???
sappiamo tutti che noi italiani siamo un popolo di furbi.
..
perchč coi CD ???!!!
anche se i CD costassero 10 euro pensi che la gente smetterebbe di
masterizzarli????
non credo, č molto + facile copiarli, ed č anche un senso di furbizia e
inganno nei confronti di chi li vende!!!


A tutto c'è un limite però.
Qualcuno troverà il modo di fregare senza andare nei "casini" ma qualcuno ci 
rimette sempre.
Stiamo comunque parlando ci cellulari che costano 400 euro e sono venduti a 
prezzi ridicoli. Non basta?
Li vorreste per caso regalati?
Diciamo che è un comportamento tipico Italiano. Purtroppo.
"L'arte del fregare".
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TOGLIre...@tiscalinet.it
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 quindi se uno può rubare senza essere beccato, perchè non farlo?
INFATTI è COSì..
io in prima persona sono schifito da questo..
per forza nulla funziona in italia.. ognuno fa i c-- suoi tanto la farà
sempre franca e anche se viene beccato sa che se la caverà in pochi giorni!!
è uno schifo l'italia per questo!!
siamo un popolo di furbi.. non c'è rispetto per niente!
esempio
scusate ma se voi trovate un cellulare in internet che costa la metà, che
non si sa da che giro losco proviene ma funziona e sapete che nessuno vi
beccherà mai.. non venite a dirmi che dite al venditore " no perchè
preferisco pagarlo il doppio nel negozio!!!!!!!!!!! "
ma non fatemi ridere..
lo faremmo tutti.!!!

 "L'arte del fregare".
Fregare? Guarda ma ci ho pensato per bene e non mi pare questo il caso e mi
spiego:
Ti vendono un cellulare a cui hanno artificilamente limitato le funzionalità
... e per questo il costo del cellulare limitato è inferiore. Ok?
 Lo compro, il cellulare è mio. A questo punto, se non scritto espressamente
in qualche contratto o simile, io ne faccio ciò che voglio, posso quindi
modificarne sia l'hardware che il software. Mi decade la garanzia? Pazienza,
ne sono consapevole ed accetto questa ulteriore limitazione.
Se tu compri un'automobile a cui hanno messo il solo serbatoio della
benzina, è tua facoltà aggiungerci quello del GPL per estenderne le
funzionalità ed i vantaggi ... ovviamente nei modi previsti dal codice della
strada e simili.
Se poi voglio farla andare a gasolio, cazzi miei, cercherò di farla
omologare anche per il diesel ;)
Sto forse sbagliando ragionamento?
P.S. se invece (questo non lo so) nei contratti di acquisto c'è una clausola
che VIETA espressamente la modifica totale o parziale del software ...
allora il discorso è diverso. Ma in tal caso credo che una tale clausola sia
vessatoria quindi impugnabile. (Ma non sono un legale ed è solo un'opinione
da uomo di strada)
-- 
Ipe (GE) on Yamaha Fazer 600 - Prancer, ex Yamaha XJ 600s Diversion -
Trottolina ICQUIN: 108785194
L'organizzazione e' rigida, ma i partecipanti sono "creativi".
Inseguono il loro fiuto di cercatori di funghi, morose e strade senza
uscita. (Alfredmann)

Diciamo che è un comportamento tipico Italiano. Purtroppo.
I cellulari SIM e NETWORK LOCKED esistono da anni in diversi paesi del
mondo (tra i quali paesi comunemente ritenuti molto civili) e da
altrettanto esistono gli sbloccatori e MAI nessuno e` andato in
prigione, semplicemente perche` addirittura il blocco e` contrario
alle norme europee sulla concorrenza ed il libero mercato.
Pertanto, tu sei liberissimo di scrivere stupidaggini, ma avrai la
pazienza di subire le risposte di chi conosce lo stato delle cose
lievissimamente meglio di te.
### [RM] sblocco UMTS LG, Moto, NEC e SE - tel. 392/9257495 - SOLO DI PERSONA ###

alle norme europee sulla concorrenza ed il libero mercato.
se fosse vietato bloccare i cellulari non lo farebbe più nessuno,
invece all'estero è la norma, da anni. Che poi se ne stia dibattendo e
che qualche imbecille sostenga che il lock sia un danno è
possibilissimo.
Tuttavia la grande differenza rispetto all'Italia è che all'estero
esistono delle regolamentazioni a riguardo, e soprattutto TUTTI i
gestori sono OBBLIGATI a fornire il codice di sblocco in modo
ufficiale, o dopo un certo periodo di tempo e/o dopo il pagamento di
un costo una-tantum per lo sblocco. In pratica sono tutelati sia i
gestori sia i clienti. Qui invece è il solito caos, in cui "vince il
più furbo".
-- 
- Effendi, 
www.windworld.org
 Staff
- Il mondo di 3 -> 
www.mondo3.com
- Tutto sulle prepagate estere -> 
www.prepaidgsm.net

Allora... mettiamola così
3 si sbatte a mettere il sim lock. Per quale motivo? semplice... vendono a 
prezzi stracciati i cellulari che parzialmente pagano loro. (un videofonino 
costa intorno a 200 / 250 euro). Per cui una parte di prezzo l'han pagato 
loro anche se poi sotto tutti gli effetti e' tuo. Altrimenti non 
metterebbero il sim lock.
"Ipe" <mike...@SPAMmailcity.com> ha scritto nel messaggio 
news:31qv11F...@individual.net...


 alle norme europee sulla concorrenza ed il libero mercato.
Questo lo ipotizzavo ma non ne ero certo. Quindi dici che ci sarebbe spazio
per una denuncia per comportamento scorretto? Leggevo giusto l'altro giorno
che a breve dovrebbe essere introdotta in Italia la possibilità di cause per
categorie (class ... nonricordocosa) purtroppo con tante e tali limitazioni
da renderle un'inculata. :(


 Altrimenti non metterebbero il sim lock.
Per quanto mi riguarda potrebbero pure regalarli i cellulari ;)
Non metto il becco nelle politiche economiche di un'azienda, almeno non fino
a che queste politiche vadano in contrasto con la legislazione attuale (vedi
concorrenza sleale, abuso di posizione dominante, ....)
Quindi se loro mi vendono un cellulare limitato ad un prezzo inferiore ...
saranno cazzi loro. Se io posso legalmente modificarne le limitazioni ...
sarà mia cura farlo se lo riterrò opportuno ;)


per una denuncia per comportamento scorretto?
cioè tu prima ti compri il telefono 3 a prezzo stracciato e poi
denunci 3 perché te l'ha fatto pagare troppo poco? Mah, contento tu...


 denunci 3 perché te l'ha fatto pagare troppo poco? Mah, contento tu...
No .. io non compro nessun telefonino. E non denuncio nessuno!
Dicevo solo che un'azienda trasgedisce le regole è giusto che vada punita.
Ma questa è una cosa talmente banale che forse è troppo difficile da capire
;)


 ne sono consapevole ed accetto questa ulteriore limitazione.
Il ragionamento non fa una grinza, ma come è possibile che sono 
fuorilegge per aver modificato qualcosa di mio che ho comprato con i 
miei soldi indipendemente da quanto l'ho pagato??? 
E' una grandissima idiozia, io come possessore dell'oggetto (cellulare o 
qualsiasi altra cosa) devo avere diritto a farne ciò che voglio (nei 
limiti in cui non danneggi gli altri, ma non mi sembra questo il caso).
-- 
Per rispondermi.... 
(se proprio devi).... 
straricko [AT] gmail [DOT] com
Un pò di spam che non guasta mai:
http://www.straricko.org
http://www.buffyworld.com

 questo il caso).
Al tempo. Potrebbe essere questo il caso se l'azienda che te lo vende a poco
prezzo mette nelle sue clausole espressamente il divieto di modifica del
cellulare. Però come già detto una tale clausola lederebbe la mia libertà
sull'oggetto acquistato, perciò mio ... quindi dubito esista una tale
clausola.
All'effetto pratico io penso che le varie aziende che vendono sottocosto un
cellulare bloccato, lo facciano ben sapendo che può essere sbloccato ma
giocano sulla pigrizia di molti utenti di NON sbloccarlo (un dispendi di
energie e tempo) ... rimanendo di fatto legati alla loro rete.
IMHO è tutto e solo marketing :/


 lo faremmo tutti.!!!
Si chiama "incauto acquisto" e la legge lo punisce con carcere fino a 6 mesi
e ammenda non inferiore a 10 euro!
E se il giudice dovesse ritenere che avevi tutte le informazioni per capire
che la provenienza era del tutto illecita ti puo' condannare addirittura per
ricettazione!
Pertanto, come vedi, non tutti lo farebbero!
MB

 ovvio.
Non sono ancora convinto.


 Altrimenti non metterebbero il sim lock.
A loro un cellulare non costa assolutamente 200/250 euro, comprano alla 
"fonte" ed evitano tutti i rincari della normale catena di distrubuzione.. 
anche al prezzo con vui vengono venduti ci guadagnano tranquillamente 
qualcosa.. o per lo meno non vanno assolutamente in perdita.
In USA e Giappone fanno anche di meglio.. i cellulari bloccati vengono 
venduti intorno ai 10$

 no(ma sarň ben felice di leggere sentenze a proposito).
Esiste un precedente quě in Italia, che riguarda la modifica delle 
playstation.. non ho il link sottomano, ma trovi la notizia su punto 
informatico.
 

 sě, ma questo non significa che l'operatore li paghi 10 dollari !
Sicuramente no, infatti io ho detto altro.. "fanno di meglio", per 
sottintendere che in quel caso ci perdono sicuramente.. un cellulare venduto 
in svizzera a 1 franco, sicuramente non puň generare profitto! :)))

 parte degli utenti, non del blocco da parte di sony.
ah ok, ho pensato ti riferissi a sentenze contro gli utenti finali.. per 
presunta violazione dalla proprietà intellettuale ecc.. ecc..
comunque io sono pienamente daccordo con te, non vedo violazioni sulla 
concorrenza di mercato. 

 10mila.
Ed infatti fino a qualche anno fa era così. Se non facevi il tagliando in
officina autorizzata eri fuori. Poi la societa si è data delle leggi per le
quali qualune officina poteva andare bene (almeno così mi pare che sia).
Come vedi tutto alla fine prima o poi ricade in campo legislativo .. ci
vuole solo un po di tempo perchè la tecnologia è veloce e la legge è lenta.
:)


 tecnologia č veloce e la legge č lenta. :)
Si ma se convieni del fatto che basterebbe una legge a tutela di questa
situazione per impedire ad ognuno di fare i suoi comodi, converrai anche che
basterebbe rendersi conto che se fossimo tutti un filino piů coscenziosi non
servirebbe nemmeno la legge?
Insomma alla fine dite piů o meno la stessa cosa, per Max dovrebbe bastare
il senno di ognuno (cosa condivisa dal sottoscritto) per te serve che invece
ci sia una legge a imporci di avere questo "senno" .... perň poi il
risultato č lo stesso.
Ciauz
-- 
Giuliano - Ride a Guzzi if you wanna feel better

 sappiamo tutti che noi italiani siamo un popolo di furbi.
sbloccare i cell non è illegale, io lo compro, e poi ci faccio cio che
voglio, e poi il vero furto lo commettono quelli che vendono i cell a
prezzo pieno tu il tuo cell lo hai pagato 350 euro, bhe forse è meglio
che non ti dico quanto costa produrlo e quanto vale veramente quel
telefono.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 abbonamento obbligatorio con canone mensile, non una ricaricabile.
si lo so.. e del resto lo fa anche la 3 no?
http://www.freeukmobiles.co.uk/sony-ericsson-z1010-mobile-phone.php
 

 servirebbe nemmeno la legge?
Uhm ... stai parlando di utopia. Io sono convinto che la natura umana 
sia cattiva ed egoista. Se non esistessero leggi penso che prima o poi 
un certo gruppo di persone prenderebbe il sopravvento a discapito della 
moltitudine.
Ma forse mi sbaglio, esistono paesi dove la civiltà individuale è 
nettamente maggiore (scandinavia?!) e quindi le leggi sono nettamente 
inferiori. Ma nemmeno li son rose e fiori ... conosci ad esempio il 
Codice Della strada norvegese e le repressioni nel caso di superamento 
del limite di velocità? Informati ;)
-- 
Ipe (GE) on Fazer 600 <Prancer> ex XJ 600S Diversion <Trottolina>
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com


 ognuno decida se fare il menefreghista o meno.
Ripeto .. se non lo faccio io, lo farai tu (in senso metaforico ;) ) 
quindi oltre che cornuto sarò mazziato ... ed allora cheffaccio? I miei 
sporchi interessi ... è così da sempre! A Genova i camalli fecero i loro 
sporchi interessi ed ottenero dei benefici mostruosi ... affossando di 
fatto il porto di genova e tirandosi la zappa sui piedi da soli. Era la 
società che non doveva piegarsi alle loro richieste assurde!
La colpa fu dei camalli oppure di chi consenti loro di arricchirsi a 
dismisura?
P.S. Camallo = scaricatore portuale
-- 
Ipe (GE) on Fazer 600 <Prancer> ex XJ 600S Diversion <Trottolina>
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com


 Diciamo che è un comportamento tipico Italiano. Purtroppo.
Diciamo che e` un comportamento tipico di un mercato dove ci sono cellulari
"bloccati". Anche nel precisissimo ed ordinatissimo Regno di Sua Maesta` la
Regina Elisabetta i servizi di sbrandizzazione/sblocco sono floridissimi!
Anzi! In confronto qua e` piu` difficile trovarne...
cieu...
-- 
William Maddler
http://www.personepigre.it
http://www.maddler.net

 chissà....
Cercando quà e là forse capisco il perché...Zeus...Portel...non sapevo chi 
eri, ora forse un po' di più :o)
Ciao Wip
-- 
Per rispondere togliere ciò ke non serve dall'e-mail
___________________________________________________
www.tuttoericsson.com
http://www.freeforumzone.it/viewdiscussioni.aspx?f=1070&idc=9
___________________________________________________ 

 miei soldi indipendemente da quanto l'ho pagato???
Infatti qualsiasi contratto tu abbia firmato, e qualsiasi clasuola vieti il
blocco, è una semplice clausola vessatoria e quindi nulla.
-- 
rivap

 degli altri (ed in italia questa abitudine č ahimč accentuata).
quoto tutto integralmente....


 assenza di buon senso in questa scelta, tutto qui.
Considera anche un'altra possibilita': io acquisto un cellulare 3 e lo uso
con la sua usim; poi acquisto una scheda wind per chiamare gratis la mia
ragazza (o tim o OV): perche', essendo gia' in possesso di un cellulare,
devo acquistarne un altro se nessuna norma contrattuale mi vincola? E' lo
stesso ragionamento che si e' fatto (e si rifara' a breve) per i decoder
satellitari.
--
Immagino un mondo senza guerra, un mondo senza odio.
E immagino noi che lo attacchiamo, perche' non se l'aspetteranno.
MTFBWY
Obi-Wan (proud member of it.comp.hardware.palmari)

 si rifara' a breve) per i decoder satellitari.
Ecco questa è un eventualità che non avevo valutato in effetti però
condivido troppo il concetto espresso da Max ovvero sei conscio che il cell
viene venduto con delle limitazioni e dei blocchi ergo te lo tieni così
altrimenti lo compri sbloccato a prezzo maggiorato e basta li.
Ciauz


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.806 / Virus Database: 548 - Release Date: 05/12/2004

 mobile.
H3G non e' una piccola azienda sprovveduta e, soprattutto, non fa
beneficenza.
H3G agisce secondo il principio del lucro, non secondo morale.
H3G acquista i cellulari a meno di quanto li venda.


 altri, ci perderemmo tutti come utenti. ù
Ma secondo te la percentuale di cellulari sbloccati, rispetto al totale di
cellulari venduti, quant'e'?
Quanti per a) pigrizia, b) incapacita', c) convenienza tariffe 3, d) non
conoscenza della possibilita', si tengono il videofonino cosi' come lo
acquistano?


 3 nel 2004.
E' questo che intendevo (anche se, tra una buona 30/40ina di persone che
conosco che hanno un cell 3, solo uno l'ha sbloccato: gli altri, non sapendo
che si puo' fare/non importandogli di farlo/non riuscendo a farlo, usano 3
come gestore).


 Quanti per a) pigrizia, b) incapacita', c) convenienza tariffe 3,
il punto c mi fa ridere... un customer care a pagamento, 15 cent di scatto 
alla risposta... maro'... 

 che ovviamente li ha "illuminati" su questa possibilita'...
Ma se sta scritto sulla scatola..