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Titolo: terreno argilloso e segatura

mi hanno detto che è possibile "alleggerire" un terreno grasso (molto
argilloso), oltre che con la sabbia, anche con segatura.
vi risulta?
grazie


intendevo dire SOLO segatura
scusate e grazie

 wrote:

Immagino che un pochino faccia, ma dopo un anno o due sei da capo a
dodici, chè la segatura si mineralizza...
Andrea scripsit.

 ha scritto nel messaggio 
news:879b75c8-d969-481c...@k8g2000yqn.googlegroups.com...
mi hanno detto che è possibile "alleggerire" un terreno grasso (molto
argilloso), oltre che con la sabbia, anche con segatura.
vi risulta?
Probabilmente le cortecce sono ancora meglio!
Ciao    ernie
grazie 

Qui siamo sempre allo stesso discorso che si trova sempre negli archivi 
di IDA, io non ho problemi a ripeterlo spero di non annoiare gli altri.
Premesso che ti hanno dato un consiglio sbagliato, aggiungo che vi è 
sempre qualcuno che crede che il terreno siccome stà sotto i nostri 
piedi sia la cosa più semplice da gestire, ma non è così!
La segatura è utile a strutturare il terreno argilloso, ma come diceva 
AgriCultore si decompone rapidamente (peraltro neanche tanto, perchè la 
segatura contiene sì cellulosa, ma anche lignina che è la componente più 
utile e stabile); la velocità di decomposizione varia col pH del terreno 
e con la sua ossigenazione.
Nel decomporre la segatura, i batteri sono i più efficaci e prevalenti a 
pH neutro. Essi hanno un'alimentazione abbastanza bilanciata e cioè non 
possono mangiare solo il carbonio della cellulosa e della lignina, ma 
hanno bisogno anche di azoto per costituire la loro parete cellulare. 
L'azoto lo prendono dal terreno, togliendolo nella disponibilità delle 
piante. Il risultato alla fine è comunque la produzione di humus (che 
contiene i batteri morti) ed in questo senso è anche meglio la segatura 
della paglia, perchè la paglia è quasi tutta cellulosa poi bruciata come 
fonte di energia dai batteri, mentre la segatura contenendo lignina, una 
molecola molto complessa, costituisce humus più stabile, ma comunque 
alla lunga, specialmente se il terreno è molto argilloso la sostanza 
organica da sola non è utile.
--> Non sò in concreto cosa devi fare, ma provo ad immaginare (è 
improbabile che vuoi ristrutturare un grosso terreno con della segatura, 
quindi...
...se devi realizzare solo un giardino, od un orto può essere utile e 
conveniente evitare frustrazioni e quindi prescindere in una certa 
misura dalla spesa iniziale tentando quindi di bilanciare l'argilla con 
le altre componenti mineralogiche del terreno, che mancano:
es. in un terreno discreto vi è circa 25% di sabbia e poi del limo 
quindi se consideriamo i primi 25 cm di terreno per una superficie di 
10mx10m(100mq)= 100mq *25 cm = 25metri cubi di terra.
Se riesci a rimescolare bene in questo strato di 25 cm, 8mc di sabbia 
(forse anche qualcosa di meno) dovresti ottenere un terreno abbastanza 
buono poi ci aggiungi del letame maturo e rimescolalo bene in superficie 
e se non vi sono sassi un pò di breccetto (poco). Per ridotte superfici 
può essere anche conveniente fare così.
Infine, se puoi spendere, fai un analisi del terreno, altrimenti 
limitati ad aggiungere un pò di calce che favorisce la strutturazione 
dell'argilla in modo più stabile, ma non eccedere altrimenti il terreno 
diviene alcalino e quindi inadatto a molte piante ornamentali.
Il primo anno potresti fare un sovescio di leguminose (es. veccia) per 
arricchire il terreno di sostanza organica e azoto, oppure se vuoi fare 
un prato puoi mettere del trifoglio; se vuoi fare un orto potresti 
mettere delle fave, o dei fagioli e poi interrare i residui colturali.
spero di esserti stato utile
L.F.

 piante ornamentali. 
Vorrei inserirmi per chiedervi dove posso far fare l'analisi del 
terreno. E quanto mediamente può costare .
grazie

Gobo ha scritto:

Se non ricordo male una volta avevi indicato che sei dalle parti di PV 
in quel caso penso non ti deve essere difficile trovare un laboratorio.
Generalmente queste analisi sono fatte fare dal professionista che segue 
l'azienda perchè devono essere prelevati vari campioni sul terreno in 
modo omogeneo, in funzione di vari parametri e lì a PV ci sono 
sicuramente agronomi che operano ed altri professionisti del settore 
agricolo.
Però se si tratta di un giardino o comunque di una ridotta superficie 
puoi provare a fare tu un campionamento (sul sito spagnolo 
infoagro.com
, 
mi pare ci sia una sezione con delle indicazioni sulla modalità di fare 
il campionamento, oppure cerca altrove). Però se il terreno del giardino 
non è di composizione omogenea (es terra di riporto), il risultato 
potrebbe non essere sufficientemente indicativo.
I prezzi non te li sò dire (almeno io), perfar l'analisi provaa chiedere 
al consorzio agrario, oppure io ti posso dire solo che ricordo di aver 
letto che alla Fondazione Minoprio di Vertemate sopra Minoprio (CO) c'è 
anche un laboratorio di analisi del terreno, ma capisco che se sei a PV 
dovresti fare un bel giro per arrivarci.
Se comunque fai l'analisi del terreno nell'archivio di IDA c'è un 
vecchio foglio di calcolo che ti può dare delle indicazioni di massima 
se inserisci i dati risultanti, meglio ancora se li posti qui online 
così magari trovi qualcuno che ti può dare un parere più rispondente 
alla situazione pratica.
ciao

 
infoagro.com
Grazie della risposta. Comunque sono di Padova e non di Pavia, proverò 
quindi a chiedere al consorzio agricolo in zona per le informazioni 
necessarie.
Grazie
pin

On 26 Nov, 00:08, news-search <news-

ti ringrazio davvero. un'altra richiesta: dove trovo on-line siti
sull'organizzazione dell'orto (composizione del terreno, giusti
rapporti dei componenti del terreno, ... orientamento, come fare
per ... ?
ciao.

 vi risulta?
puoi provare anche con del carbone di legna macinato
-- 
bye
main(){printf("%u\n",!(!1|1));}

Un tempo c'era Biopuglia, era forse il più completo sito italiano di 
orticoltura (biologica), ma adesso è online in versione molto più 
ridotta ed inoltre il sito è abbandonato e con foto non visibili, non sò 
come mai. Era un sito abbastanza completo.
Che io conosca di orticoltura resta in italiano:
http://www.fertirrigazione.it/ita_229/
e poi il solito Infoagro (in spagnolo): 
http://www.infoagro.com/hortalizas/hortalizas.htm
 (qui c'è moltissimo)
e se cerchi mi pare nel database donline del sito della Fondazione 
Minoprio (Lombardia) e forse nei siti degli assessorati all'agricoltura 
del sud puoi trovare qualche pubblicazione tematica per coltura.
Infine se spulci i numeri online di Ermes Agricoltura (Emilia Romagna) e 
della rivista dell'ALSIA (Agenzia di Sviluppo Agricolo della Basilicata) 
poi trovare articoli di orticoltura
Poi se ti interessano ti posso poi indicare dei buoni link in inglese.
Per le notizie c'è 
freshplaza.it
.

 Per le notizie c'è 
freshplaza.it
.
ti ringrazio.
serenità.

 serenitŕ.
Prego,
Pace e bene