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Titolo: Re: Under pressure


Come ti ho scritto in un altro thread, speriamo che finalmente gli altri 
costruttori si siano messi d'accordo. Sarebbe anche ora, anche se penso che 
sia tardi per salvare la F.1. Cmq ora vedremo cosa succede.
Come ho già scritto, io non sono affatto d'accordo con le dichiarazioni di 
Todt sui test. Vedremo se questa Ferrari è così potente (o cocciuta) da 
resistere anche da sola contro tutti gli altri. Anche perchè non penso che 
la Fia (a meno che non siano completamente masochisti...) continuerà a 
sostenerla nonostante minacce "compatte" dagli altri costruttori... 

 scontro con l'iceberg .........
Lo so, ma vaglielo a spiegare a lucaluca...
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http://www.Mailgate.ORG

 spendere una marea di soldi nella nuova magnifica sede.
Perché sogno i grattacieli
Intervista a Massimiliano Fuksas
IL CELEBRE ARCHITETTO RACCONTA I SUOI PROGETTI IN ITALIA E ALL'ESTERO -
MASSIMILIANO Fuksas, progettista di fama internazionale, vive e lavora
tra Roma e Parigi.
Architetto, a cosa sta lavorando?
"E'un delirio positivo. Ho i cantieri sulla linea del fuoco che va da
Torino a Bassano del Grappa."
Cosa sta facendo a Torino?
"Lavoro al progetto per il grattacielo della Regione sulla Spina 1.
Sono addoloratissimo per la scomparsa del caro amico Mario Merz, che
proprio dove ci sarà il futuro Palazzo della Regione ha costruito una
grande fontana-igloo; stavamo lavorando insieme al nuovo mercato
dell'abbigliamento a Porta Palazzo. E'un progetto cui sono
affezionatissimo, perché è una costruzione contemporanea nel centro
storico, ricollocata esattamente dove esisteva".
E cosa diventerà?
"Sul tetto ci sarà un grande ristorante e in prospettiva si vedrà la
Sindone, dentro ci sarà il mercato. La cosa interessante è che scavando
abbiamo trovato due ghiacciaie del Seicento: d'inverno buttavano la neve
e d'estate avevano il ghiaccio. Proprio qui lavorava con me Mario Merz".
E poi?
"In Piemonte ho un altro progetto, il quartier generale di Miroglio ad
Alba, grandi industriali del tessile. A Milano costruirò la nuova Fiera
a Rho-Pero, un milione di metri quadrati su un'area di due milioni.
Bisogna realizzarla in ventisei mesi. Una dimensione incredibile: pensi
che l'asse centrale è di un chilometro e mezzo, coperto da 50 mila metri
quadrati di vetro piegati, ondulati e compressi".
Altri luoghi in costruzione?
"Maranello, dove costruisco il Centro ricerche della Ferrari e della
Maserati. Si tratta di due piattaforme. E' un progetto un po' delirante,
che nasce da una grande complicità tra me e Luca di Montezemolo. E' un
lavoro importante perché ci sono due piani di edifici, all'interno c'è
un bosco di bambù e il corpo con due piani ha acqua sul tetto. Dal piano
d'acqua, fatto di percorsi, bacini e sale riunioni in cristallo, si leva
un altro piano con tagli asimmetrici, dai quali entra la luce".


 Lo so, ma vaglielo a spiegare a lucaluca...
Secondo me stiamo assistendo ad una recita che la prima alla Scala al 
confronto è roba da dilettanti invece ........

 asimmetrici, dai quali entra la luce".
Oggi ero in fiera a Bologna e c'era il progetto di Paragon (non si chiama 
più così) e diamo a ron quel che è di ron... non c'è neanche paragone!
-- 
Fluoredshift
"I miei valori sono più forti di chi cerca di influenzarli". A. Senna 

 adesso) era veramente un monumento all'opulenza su tutti i fronti.
http://www.mclaren.com/technologycentre/
non la chiamerei opulenza, piuttosto design


 avrebbero più senso per nessuno.....
questo è un ragionamento di piccolo cabotaggio da manager che presiedono il 
reparto corse e che han paura dell'aria che respirano, non da CEO globale 
IMHO.
la Ferrari senza F1 probabilmente chiuderebbe o farebbe la Lamborghini, tra 
due anni la Fiat sarà in mano a GM per via del put
inoltre la Ferrari attualmente non sta perdendo, sta dominando... è meglio 
vincere contro la Renault o essere umiliati dalla Ferrari?
ca va sans dire...
non c'è niente che la massa di beoti che popolano il pianeta non si berrebbe 
dopo una buona campagna marketing (purtroppo) e, a babbo cioè Ferrari morta 
o ridimensionata, gli si potrebbe tranquillamente vendere la storia che è 
stata costretta ad andarsene con le pive nel sacco, o forse peggio
io non auspico certo questo, cioè la scomparsa della Ferrari, però piuttosto 
che la scomparsa della F1 (che è ormai agli atti o quasi), quasi quasi...


 saltare per aria tutto il baraccone....
Anche .........


Può darsi anche che sia così, tuttavia bisogna dire che è quello che 
attualmente gli altri GC hanno fatto. Nell'articolo di David si dice che 
questi hanno offerto dei soldi alla Ferrari. Voi dite che, in realtà, sono 
stati "estorti". Ma il punto rimane sempre che i soldi, alla fine, i GC li 
hanno dati/li avrebbero dati in ogni caso. Questo è l'importante. E se per 
loro non avesse senso mantenere li la Ferrari, perchè pagare?
Come ti ho scritto nell'altro thread posso anche credere che in molti 
abbiano sbagliato la valutazione (anche se sbagliarla del tutto mi pare un 
pò troppo...è per questo che dico che in un modo o nell'altro per me 
qualcosa a questi gli viene cmq indietro...), ma non posso assolutamente 
credere che nessuno di loro abbia valutato la cosa. E' impossibile che 
nessuno si sia chiesto "e se non pagassimo?". Non ci credo.
In più tu dici che per te la Ferrari morirebbe senza la F.1 (beh, allora 
prepariamoci, perchè per me la F.1 morirà ben presto, quindi...). Ma allora 
non credi che se messi contro il muro da tutti gli altri non finirebbero per 
cedere? Anche qui posso credere che la Ferrari sia ingorda e che non vada ad 
accettare compromessi nello stato attuale delle cose anche se converrebbe 
farlo per il futuro della F.1 e quindi il suo stesso futuro, ma non credo 
che se messi di fronte ad un ultimatum sarebbero così folli (almeno per le 
alternative che vediamo noi, magari c'è qualche altro piano "segreto", anche 
se non vedo quale possa essere) da dire "ok, allora noi ce ne andiamo! 
(dove???)".
Poi tutto può accadere, e penso che lo scopriremo molto presto come ho avuto 
modo di dire in altri miei post... 

 credere che nessuno di loro abbia valutato la cosa.
-Meglio essere in 5 che in 4; Ferrari, vuoi venire a giocare con noi?
-Certo, se mi date X milioni vengo
-Mmmm ok, siamo ricchi abbastanza da poterti regalare X
Ognuno degli interessati vorra' qualcosa, tutto sta nel valutare l'entita'
di questo qualcosa. Come scrivevo altrove, nella attuale f1 la ferrari gode
sia di vantaggi economici sia regolamentari e cio' mi sembra davvero
eccessivo.
La storia del V8 con dimensioni fissate e' gia' assurda di per se', per i
motivi che ci ripetiamo da anni; che queste dimensioni siano, per puro caso,
uguali al motore Ferrari e' scandaloso. O meglio sarebbe scandaloso, in
realta' siamo abituati a queste cose.
Oggi ci sono poche squadre e poche alternative, in passato probabilmente non
era cosi'. Magari qualcuno con piu' memoria di me puo' raccontare delle
lotte che hanno portato allo "sciopero" di Imola 82. Forse in quel frangente
di Ferrari, o Renault, importava poco a tutti perche' il gruppo
"alternativo" era sufficientemente numeroso.
In un altro messaggio suggerivi che Mcl/Wil non hanno fatto molto casino per
la ferrari tax etc. Pur senza voler fare psicologia da quattro soldi, credo
si possa tenere conto del fatto che gli Inglesi hanno un modo diverso di
affrontare le cose. Inutile e "vergognoso" fare cagnara e attirare
l'attenzione, molto meglio risolvere le cose sorseggiando un bicchiere di
porto al club: "In fondo siamo andati tutti nelle stesse scuole, tutto si
aggiusta". Avendo scritto questo, passare documenti riservati a un giornale
non e' una cosa da poco.
Ciao,
Luca

che la scomparsa della F1 (che č ormai agli atti o quasi), quasi quasi...
Ma tu credi davvero che la Ferrari se ne vada sul serio?? Se ne va con
un alternativa seria, ma attualmente non ha leve sufficienti... La
storiella degli USA oggi farebbe ridere i polli, l'unica alternativa
sarebbe il campionato alternativo ma qui torniamo al discorso di
prima.... La condizione ideale per questo momento sarebbe una Ferrari
perdente, oppure tirare fuori i maroni e giocarseli al lotto......
Vedremo....
Saluti
Redbird

 non e' una cosa da poco.
Hai un'idea troppo romantica degli inglesi :-)
Quando si tratta di amicizia forse le cose vanno così. Quando si tratta
di business, al mondo sono tutti bastardi uguali, italiani, tedeschi,
inglesi, americani o giapponesi. E più uno ha "forza" più sarà bastardo,
indipendentemente dalla nazionalità.
All'epoca delle squadre a "conduzione familiare" questa situazione non
si sarebbe mai verificata. Poi Ecclestone ha voluto le squadrone.
Beh, ora ce le ha. Che se le tenga strette.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 di business, al mondo sono tutti bastardi uguali, italiani, tedeschi,
Non ho parlato di essere bastardi o meno, ho parlato del sistemare le cose
in privato piuttosto che fare cagnara. La prima domanda che ti fanno quando
fai un'intervista di lavoro nella City, mi diceva un amico, e' :"Chi sono i
tuoi genitori?". La "alta societa'" inglese e' estremamente chiusa; stesse
public school, stessi college e stessi club. Le cose si affrontano, ripeto,
davanti a un bicchiere di porto. Questo con tutti i limiti delle
generalizzazioni, per carita'.
Ciao,
Luca

 generalizzazioni, per carita'.
Sono abbastanza d'accordo anche per la mia esperienza personale. Nel mio
ambiente lavorativo il mettere i problemi in piazza da parte di noi
italiani era visto come, più che sbagliato, completamente
incomprensibile.
P.S. Questo vale anche come test, ho avuto qualche problema a spedire e
quindi non mi sono lanciato nelle discussioni recenti... :-)
-- 
Alessio F. Bragadini            
ale...@sevenseas.org
"Sono uomini e donne, piroscafi e bandiere..."