Newsgroup: it.tlc.cellulari
Titolo: Emissioni RF fanno male o bene? piccola provocazione.

Vorrei proporre una piccola provocazione circa i danni/benefici delle
emissioni Radio.
La Marconi Terapia, come funziona e perche' fa bene ???.
Saluti
--
Isi (
isidor...@iol.it
)
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...


La Marconi Terapia, come funziona e perche' fa bene ???.
E la ionoforesi? E la magnetoterapia?
         Ciao
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"



 Non lo sapevo!!  :)))
Continuo con la provocazione :),
Effettivamente si potrebbe risparmie con le cure, magari usando un veicolare.
:-)
La Marconi terapia, fa parte di quelle applicazioni mediche atte a risolvere
problemi di artitre, borsiti, reumatismi.
Come tutte le Terapie della Famiglia "TermoTerapie" utilizza la produzione di
calore per dare solievo al dolore.
La particolarita' della Marconi e che viene definita "Endogena", cioe'
produce il calore direttamente all'interno del corpo sfruttando
l'irradiamento Radio, a differenza degli infrarossi che lo producono
esternamente.
Freq ???
Watt ???


 E la ionoforesi? E la magnetoterapia?
Non sono utili alla mia provocazione :-)
La ionoforesi, famiglia delle Elettroterapia, non e' utile per la mia
provocazione, serve per veicolare attraverso la pelle dei medicinali
utilizzando come dice la parola gli Ioni. Si effettua facendo scorrere
attraverso il colpo una corrente continua.
La magnetoterapia e' antichissima ( risale agli antichi egizi). Un
apparecchio per magnetoterapia genera un campo magnetico riproducibile, di
tipo sinusoidale o a semionda. Praticamente effettua un massaggio interno.
Come ho detto in un'altro post, la Marconi Terapia utilizza le onde radio
per "produrre calore" all'"interno" del corpo per la cura di artriti,
infiammazioni ed altro. Infatti rientra nelle TermoTerapie.
Nota: Calore e interno!!, ma quanto calore, ma i neuroni si scaldano? :-)


Watt ???
Se "scalda dall'interno" potrebbe basarsi sulle microonde dei forni
omonimi. La potenza sarà ovviamente molto minore (mi pare che i forni
stiano intorno agli 800-1000 W).
--
Bye,
  Dario
ICQ: 
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tipo sinusoidale o a semionda. Praticamente effettua un massaggio interno.
Umh ... in realta' viene usata come antinifammatorio locale.
         Ciao
                         Tommy VS©

Watt ???
Non ho la minima idea del valore della frequenza delle onde em della
marconiterapia. Tuttavia se dever scaldare e' possibile che si usino
delle onde in risonanza con i primi livelli vibrazionali delle
molecole. Se qualcuno sa qualcsao lo dica.
I cellulari comunque da questo punto di vista sono molto meno
aggressivi .... il calore che cedono e' solo per ila perdota di
energia dell'onda che attraversa il corpo.
         Ciao
                         Tommy VS©

Umh ... in realta' viene usata come antinifammatorio locale.
per un attimo avevo letto antidifammatorio..:-)
comunque hai ragione, mi sono espresso male con il termine massaggio
interno.
Giusto per chiudere, ho postato questo thread perche' esistono sempre
messaggi contro le onde radio, per inciso io nel mio intimo senza
prove scientifiche sono coomunque convinto facciano male, ma nessuno
che ha spiegato i processi che potrebbero esserne alla base.
La provocazione era cercare di capire su quali elementi la medicina
utilizza tali meccanismi per fare del bene e da qui capire a cosa
portano gli eccessi.
Il discorso della Marconi Terapia e' un discorso ciclico che chi
lavora nel mondo RF ciclicamente rispolvera durante la pausa mensa.
Comunque tutto nasce dalla lettura del seguente articolo circa i
rischi delle onde radio:
 
 CAPITOLO 9 
                       IL RISCHIO DA RADIAZIONI 
Limiteremo le nostre considerazioni agli effetti biologici delle
radiazioni non ionizzanti (NIR).
E' oggi riconosciuto che i rischi sanitari connessi alla esposizione
di radiazioni non ionizzanti (in seguito indicate
con NIR), in particolare delle radiazioni a radiofrequenza (Rf) e a
microonde (Mw) sono strettamente correlati
all'energia assorbita dal corpo e alla durata della esposizione.
Con il termine radiofrequenza si indica l'intervallo spettrale
compreso tra 100 kHz e 300 MHz, con quello di
microonda l'intervallo tra 300 MHz e 300 GHz.
La popolazione può essere esposta, perchè vive in zone limitrofe a
grossi impianti radar o di telecomunicazione o in
relazione ad apparati emettitori per uso domestico (ad esempio forni a
microonde, ecc.). Nell'ambito medico,
l'esposizione è legata ai trattamenti di diatermia marconi -
radarterapia, ecc.
Lo studio qualitativo e quantitativo dei danni biologici si è svolto e
si svolge attraverso la sperimentazione su
animali, su sistemi biologici invitro, e su indagini epidemiologiche
su lavoratori esposti e sulla popolazione residente.
I tessuti biologici sono parzialmente trasparenti a queste radiazioni;
riguardo l'andamento della penetrazione della
radiazione in funzione della frequenza (in un modello di corpo umano),
si osserva che nell'intervallo di frequenze
delle NIR il grado di penetrazione non è trascurabile. Solo a
frequenze molto alte (infrarosso) la penetrazione
diminuisce drasticamente. Infatti è noto che i fenomeni indotti da
questo tipo di radiazione sono solo di superfice
(eritema).
Nella tabella seguente sono elencati i vari tipi di sorgenti di
radiazioni non ionizzanti ed i loro possibili effetti.
 Sorgente e tipo
 della radiazione
 
                    Livello
                    (mW/cm2)
                                       Effetti possibili
 Sole               		10-8               trascurabili
 Fondo Naturale     		10-6               trascurabili
 Centri urbani      		10-2               trascurabili
 Vicinanze stazioni emittenti   10-1   cambiamenti funzionali nel 	
					sistema nervoso dopo anni di
					 esposizione
					         " "
                    1-10
                                       disturbi nel comportamento
degli animali
         " "
                    > 100
                                       cataratta
Gli effetti delle NIR sono legati alle variazioni nello spazio e nel
tempo dei campi elettrici e magnetici all'interno dei
tessuti. Da questo punto di vista sono importanti le radiazioni
dell'intervallo delle microonde (300 MHz - 300 -
GHz). In questo intervallo cadono infatti molte delle frequenze dei
moti traslazionali e rotazionali delle molecole. Se
queste sono dotate di un momento di dipolo possono accoppiarsi con il
campo elettromagnetico delle radiazioni ed
assorbirne l'energia. La conseguenza è un aumento della temperatura
dei tessuti. Se la temperatura raggiunge
valori che superano i limiti di tolleranza dei tessuti, questi possono
essere danneggiati. Ad esempio temperature
dell'ordine di 40 °C possono danneggiare i tessuti nervosi e cardiaci.
Variazioni controllate di temperatura non sono di per sè dannose;
infatti è possibile utilizzare le NIR nelle
applicazioni terapeutiche (Marconi terapia, ecc). Inoltre l'eccesso di
energia termica viene normalmente eliminato
attraverso i meccanismi di termoregolazione. Per questo motivo le
regioni a bassa vascolarizzazione (occhi,
testicoli) sono in genere abbastanza sensibili alle microonde.
Il problema oggi è focalizzato sui possibili effetti non-termici ossia
alle situazioni in cui l'aumento di temperatura dei
tessuti, anche in regioni puntuali è trascurabile. Alcuni studi hanno
riscontrato effetti delle NIR sul sistema nervoso
centrale e periferico, sul sistema cardiovascolare, sul sistema
riproduttivo ed immunitario. Nonostante i progressi
sul piano metodologico, i risultati delle indagini restano però
contrastanti, anche tra studi che applicano protocolli
simili. Ciò è in larga misura imputabile al numero molto basso di casi
attesi in conseguenza della esposizione. Manca
dunque una evidenza sperimentale che possa fornire plausibilità
biologica alle osservazioni degli studi
epidemiologici, anche se vi sono dati parziali interessanti. Esistono
in particolare dati sperimentali in vitro che
segnalerebbero una alterazione nello scambio dello ione calcio
attraverso le membrane cellulari in seguito alla
esposizione. L'importanza che il flusso di tale ione e la sua
concentrazione intracellulare ricoprono nella regolazione
di numerosi processi fisiologici del metabolismo cellulare, tra cui la
proliferazione, ha suggerito un possibile ruolo di
questo fenomeno anche nei processi tumorali. L'ipotesi più recente
mette in campo la secrezione dell'ormone
melatonina da parte dell'epifisi. L'ipotesi che la produzione di
melatonina possa essere depressa dai campi
elettromagnetici, già suggerita da alcune ricerche merita ulteriori
indagini.
Normativa Regionale sui Limiti di Esposizione ai Campi
elettromagnetici per la Popolazione.
 Frequenze
                    C. Elettrico
                                      C. Magnetico
                                                         Densità di
                                                         Potenza
 300 kHz - 3 MHz
                    60 V/m
                                      0.2 A/m
                                                         non
significativa
 3 MHz - 1.5 GHz
                    20 V/m
                                      0.05 A/m
                                                         0.1 mW/cm2
 1.5 GHz - 300 GHz
                    40 V/m
                                      0.1 A/m
                                                         0.4 mW/cm2
Un problema particolarmente sentito e studiato è quello dei possibili
effetti biologici dei campi elettromagnetici a
frequenze estremamente basse (ELF, extremely low frequency) ed in
particolare alle frequenze di rete (50 - 60
Hz).
Riportiamo in tabella i limiti di esposizione a campi elettrici e
magnetici a 50 -60 Hz raccomandati dall'IRPA/INIRC,
limiti che sono stati recepiti dalla legislazione italiana con decreto
del 23/4/92, relativamente agli ambienti abitativi
ed esterni.
 
 
                 Caratteristiche della
                 esposizione
                                     Campo elettrico
                                     (KV/m)
                                                          Induzione
                                                          magnetica
(mT)
 LAVORATORI
                 Intera giornata (8h)
                                     10
                                                          0.5
 
                 Brevi periodi (< 2h)
                                     30
                                                          5
 
                 Alle estremità (mani,
                 piedi)
                                     -------------------
                                                          25
 POPOLAZIONE
                 Periodo significativo
                 della giornata
                                     5
                                                          0.1
 
                 Poche ore al giorno
                                     10
                                                          1
 
Le varie organizzazioni internazionali, e anche il nostro Istituto
Superiore di Sanità, in rapporto alla problematica
sanitaria delle ELF concordano nel ritenere che: "tenuto conto delle
attuali incertezze e del fatto che gli studi di
laboratorio hanno finora fornito scarsi elementi a sostegno
dell'ipotesi che i campi ELF possano essere associati ad
un aumento dell'incidenza dei tumori, i dati epidemiologici oggi
disponibili non possono essere assunti a base di
processi decisionali e di misure di sanità pubblica".
Bande di Frequenza adottate nelle Telecomunicazioni
 Numero
                    Denominazione
                                       Intervallo di
                                       frequenza
                                                          Lunghezza
                                                          d'onda
 5
                    LF
                                       30 - 300 kHz
                                                          10 - 1 Km
 6
                    MF
                                       - 3000 kHz
                                                          - 0.01 Km
 7
                    HF
                                       3 - 30 MHz
                                                          100 - 10 m
 8
                    VHF
                                       30 - 300 MHz
                                                          10 - 1 m
 9
                    UHF
                                       300 - 3000 MHz
                                                          1 - 0.1 m
 10
                    SHF
                                       3 - 30 GHz
                                                          10 - 1 cm
 11
                    EHF
                                       30 - 300 GHz
                                                          10 - 1 mm
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Saluti
Isi.

processi decisionali e di misure di sanità pubblica".
Ecco uana affermazione veritiera.
         Ciao
                         Tommy VS©

chiaramente sotto)
Azz Tommy, te lo sei proprio letto tutto, comunque quello che dici
e' vero. Non esistono prove scentifiche che dicono che le emissioni
siano nocive.
Specifichiamo bene, che le emissioni normalmente utilizzate da
apparati di telecomunicazioni facciano male.
Sicuramente se io prendo un emettitore continuo a 2800Mhz con uscita
300W e piazzo l'antenna a contatto con il mio corpo, sicuramente una
bella ustione non me la leva nessuno.
Assunto prima della Domanda:
Non esistono prove scentifiche che dimostrino che le Em facciano
Male!.
Domanda:
Il vostro Io, semplicemente lavorando di intuito, cosa ipotizza ?
Senza prove scentifiche che si potesse andare sulla Luna, Verne a modo
suo ci ando' ( un po' forte come paragone )
Buon Anno 
Isi


         Ciao
                         Tommy VS©

spero ovviamente di aver ragione! :-)
Io invece, condizionato forse da alcune teorie New-Age a base di rame,
piramidini ed altro sono terrorizzato dall'idea che alcune frequenze
interagiscano in modo scorretto con l'evoluzione dei miei Neuroni,
disturbandoli.
Buon Anno
Isi.

disturbandoli.
Evoluzione? Cosa intendi con questa parola?
         Ciao
                         Tommy VS©
BUON ANNO!

Evoluzione? Cosa intendi con questa parola?
Vediamo se riesco a capire dove mi vuoi portare.
Allora l'evoluzione ha portato allo sviluppo del cervello di uomo ed
animale ad essere resistenti alle interferenze derivanti dal mondo
esterno, il tutto tramite o mutazioni genetiche o secondo le varie
teorie di Darwin.
Come interferenze intendiamo tutte quelle emissioni radio che vengono
generate non dall'uomo.
Bene vero!. Peccato che talvolta anche l'evoluzione ogni tanto fa
cilecca. E.g. disturbi legati a certi venti Bora, Phon su alcun
individui piu' deboli.
Inoltre puo' esistere differenza fra le modulazioni e potenze naturali
e le modulazioni potenze umane.
Chi mi garantisce che mamma evoluzione mi abbia protetto da quelle
umane.
Dopotutto ci siamo evoluti per milioni di anni con quelle naturali che
avevano certe caratteristiche. Quelle odierne non e' detto che abbiano
le stesse caratteristiche ed inoltre esistono da meno di 100 anni, e
con la densita' odierna solo da una ventina.
Saluti
Isi.

umane.
Il problema e' piu' a monte: chi ti dice che ce ne sia bisogno?
         Ciao
                         Tommy VS©

Il problema e' piu' a monte: chi ti dice che ce ne sia bisogno?
Ahia ricominciamo dal principio...., da secondo voi le onde RF
fanno bene o male :-)
Saluti
Isi.

fanno bene o male :-)
HEHEHEHE :-))
Ma tu a quest'ora non dovevi essere gia' in viaggio? ;-)
         Ciao
                         Tommy VS©

Ma potrei sapere cosa sono questi codici e a cosa servono ?
Grazie in anticipo.

Sono delle sequenze di numeri e/o caratteri che attivano funzioni del sw non
attive, se vuoi degli esmpi o vuoi trovare qualcosa sul tuo cell. vai a
http://fly.to/gsmagazine