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Titolo: Ancora su Schumi e Senna

I confronti tra i due non si possono fare, l'abbiamo detto un milione di 
volte...ma si può sentire cos'ha da dire chi ha lavorato con entrambi e 
ci può dire cos'hanno questi due grandi campioni in comune....
(da F1 racing)
EDDIE JORDAN (ha fatto debuttare Senna in Formula 3 e Schumacher in 
Formula 1). Cos'hanno in più Schumi e Senna rispetto agli altri?
"Hanno quel qualcosa di speciale che contraddistingue gli sportivi al 
top. Hanno una fiducia totale in loro stessi. Sanno che possono farcela. 
Non passano notti intere domandandosi se ce la faranno. Sanno 
perfettamente di cosa sono capaci. Non è detto che questo valga per tutti 
gli aspetti della loro vita, spesso fanno errori in campi più personali. 
Ma per quanto riguarda la guida di una monoposto, sono assolutamente 
perfetti. Sanno cosa succede e cosa devono fare. E hanno il sesto senso 
che permette loro di scegliere il team giusto, perchè riescono a 
piazzarsi meglio degli altri. Storicamente, i piloti migliori guidano 
sempre le auto migliori. E' un sistema basato sui meriti che si 
autoregola, senza interventi esterni. Succede e basta".
A Eddie viene poi chiesto su quale dei due piloti scommetterebbe:
"Circostanze diverse, pareri diversi. Sotto la pioggia, 
il duello sarebbe arduo perche entrambi hanno dimostrato di essere 
fantastici in questa situazione. Una delle cose più eccitanti che ricordo 
è quando Senna ha superato due o tre macchine all' esterno della curva 
Stowe, a Silverstone, mentre tutti gli altri tenevano la corda e stavano 
all'interno. Aveva capito che l' aderenza era migliore all' esterno e 
sembrava volare rispetto agli altri. Era un vero maestro, ma è innegabile 
che anche Schumacher sappia esserlo. Con loro due insieme, chissà che 
duelli incredibili! Per essere sinceri, oggi nessuno può competere con 
Michael sul bagnato, ma Ayrton ci sarebbe riuscito. Per quanto riguarda 
gli errori, nonostante la sua grandezza Senna ne compiva più di Michael. 
E l'episodio di Spa credetemi, non fa testo".
RORY BYRNE (progettista alla Toleman all'epoca di Senna e ora alla 
Ferrari)
"E' molto difficile fare un paragone tra Senna e Schumacher perchè le 
loro carriere sono separate da quasi un decennio. Michael ha le stesse 
caratteristiche di Ayrton: attenzione al dettaglio e dedizione totale al 
suo lavoro. Dedizione che pretende anche dal team. In questo sono simili 
o, per dirlo in altro modo, fondamentalmente identici. E pensano sempre 
di poter vincere. A questo proposito resta memorabile la gara di Michael 
a Spa nel '95: partito in 16° posizione, vinse. E sono certo che ha 
sempre saputo che avrebbe vinto e che ha fatto tutta la gara 
con quella idea fissa in mente".
Più difficile l'era di Senna o quella di Schumacher?
"Ritengo che il grado di difficoltà non sia cambiato, piuttosto è mutato 
il modo di affrontare le situazioni.Adesso si dispone di una macchina per 
le prove del sabato, di un' altra per le qualifiche e di un' altra ancora 
per la gara. E non sono molto diverse una dall'altra. Proprio per questo, 
ogni pilota può ottimizzare le macchine e regolarle al meglio. Inoltre,
gli scarti tra monoposto differenti oggi sono minimi, e questo rende le 
gare ancora più combattute. Negli anni del turbo, con i pneumatici da 
qualifica, al pilota servivano un paio di giri per scaldare le gomme, poi 
inseriva il turbo e solo allora disponeva di tutta la potenza : questo 
richiedeva un' enorme capacità di adattamento alla vettura. L'analisi dei 
tempi dimostra che era molto difficile regolare tutto nel migliore dei 
modi. E probabilmente nessuno c'è mai riuscito, o forse solo raramente. 
Sfruttando la macchina all'80 per cento, a quei tempi un pilota poteva 
piazzarsi tra i primi tre o quattro. Oggi nelle stesse condizioni si 
ritroverebbe quindicesimo. Perchè oggi c'è molta più pressione sul 
pilota".
Su chi punterebbe Byrne?
"Non rispondo a questa domanda. Non si possono paragonare due piloti a 
dieci anni di distanza. Al massimo si possono esaminare le gare nelle 
quali hanno corso insieme. La stagione '93 è stata altalenante per 
entrambi e lo stesso sarebbe stato nel '94. Senna ebbe la meglio su 
Michael nel '93, ma nel '94, fino a Imola, Michael è stato superiore. Il 
paragone si deve fermare qui. Per quanto concerne le loro qualità, la 
cosa che emerge in entrambi è che, pur guidando al limite, entrambi hanno 
comunque avuto la capacità di prevedere e gestire ciò che sarebbe 
successo qualche minuto dopo. Non tutti i piloti riescono a impegnarsi al 
cento per cento nella guida al limite e contemporaneamente pensare al 
prossimo pitstop, al tempo sul giro, ai pneumatici, a tenere sotto 
controllo gli avversari e cosi via.L'incredibile è che loro invece ci 
sono riusciti. Questo differenzia Senna e Schumacher dagli altri Campioni 
del Mondo con cui ho lavorato".
NIGEL STEPNEY (ha lavorato alla Lotus con Senna e ora alla ferrari con 
Schumacher)
"Alcuni piloti ritengono di essere superiori a tutti gli altri solo 
perche guidano una monoposto di F1. Mi spiace dirlo, ma di questi non 
vale la pena parlare. Ayrton e Michael sono un altro pianeta. Quando 
Ayrton è arrivato alla Lotus aveva qualcosa di speciale, misterioso. Era 
un enigma. Apparentemente sono persone come tutte le altre, ma hanno 
qualcosa di particolare. Non so cosa sia. 
Arrivano, danno un'occhiata e sanno cosa devono fare. Entrambi sono calmi 
ed entrambi trasmettono fiducia nelle persone con cui lavorano. Certi 
piloti arrivano e pensano: 'Io sono il pilota, voi dovete fare questo e 
quest' altro per me' ma Ayrton e Michael, i migliori tra i migliori, non 
hanno mai avuto atteggiamenti di superiorità nei confronti degli altri. " 
Quando Ayrton è andato alla Toleman ha avuto momenti un po' difficili, ma 
li ha superati insieme con tutta la squadra: ed è riuscito a essere 
competitivo. E' proprio la competitività che caratterizza i migliori. 1 
piloti dicono sempre: 'Questo non va bene, quello nemmeno'. Ma quando a 
dirvelo è un grande, potete essere certi che c'è davvero qualcosa che non 
va. Ricordo quando Ayrton stava facendo dei test in Brasile. Capì che il
ripartitore di frenata non era regolato, il che ci sembrò strano perche 
non avevamo toccato la macchina. Ma lui insisteva nel dire che c'era un 
problema e che qualcosa era diverso rispetto ai giri precedenti. Solo 
parecchio tempo dopo scoprimmo che c'era davvero qualcosa che non 
funzionava: Ayrton non raccontava storie! Con Michael è esattamente lo 
stesso. E' affidabile al novantanove per cento: se dice che la macchina 
non è perfettamente a punto, potete essere certi che un motivo c' è. 
Forse per una cosa Ayrton è superiore a Michael: ha attraversato due 
epoche diverse della Fl : l'Era Consumo e l'Era Turbo. Ayrton sapeva dove 
e come risparmiare carburante. Provate a immaginare: state guidando al 
massimo e dovete tenere sotto controllo un piccolo display digitale sul 
cruscotto. Senna sapeva perfettamente quando il livello iniziava ad 
abbassarsi e se tutto rientrava nelle previsioni di consumo. In quell' 
epoca lui guidava tenendo sempre in considerazione i consumi. Una volta a 
Detroit non aveva una buona posizione sulla griglia ed era passato sopra 
a un tombino: mi chiese di dare un'occhiata sotto la macchina. La scatola 
del cambio aveva preso un colpo, ma non c' erano perdite d'olio. 
L'ingegnere disse: 'Non diteglielo, rispondete che è tutto ok'. Dopo la 
gara Ayrton disse: 'Voi avete visto qualcosa sotto la macchina'. Gli 
spiegai tutto. 'Avreste dovuto dirmelo, perchè sapevo dove era successo e 
avrei potuto cambiare traiettoria per evitare quel tombino'. Bisogna 
avere rispetto per questi ragazzi, dire loro tutto. Vogliono 
interlocutori che diano risposte precise e soprattutto che non nascondano 
niente. Ricordo quando Ayrton era in testa a Montecarlo e andò a sbattere 
perchè si era distratto un attimo. I piloti guidano sempre al cento per 
cento e non è facile per loro sollevare il piede dall'acceleratore. 
Devono trovare il metodo per guidare mentalmente al cento per cento anche 
quando stanno sfruttando il motore solo al novanta per cento. A Michael è 
accaduto esattamente lo stesso a Spa '98: non si trattò di un vero e 
proprio errore, ma ha fatto tesoro di quell' esperienza, e penso che un 
fatto del genere non si ripeterà più.
Con Ayrton e Michael un team ha sempre affrontato una gara 
con la certezza di fare il risultato, indipendentemente dalle 
circostanze. Dopo aver lavorato con entrambi questi piloti, non penso che 
potrei andare in un team che non ha le stesse possibilità di 
successo.Quei due avevano una tale voglia di vincere da trascinare dietro 
di loro tutto il team".
E allora, chi è il migliore?
"Devo proprio rispondere?... No, non posso".
TREVOR FOSTER (è l'uomo che nel 1991 ha assistito al debutto di 
Schumacher in Formula 1, sulla Jordan)
"Era un giovedi pomeriggio nell' agosto '91, a Silverstone. Alla fine 
della settimana si sarebbe svolto il Gran Premio del Belgio. La Jordan 
aveva risorse davvero limitate in quel periodo, e pochi motori. Se ne 
rompevamo uno in prova, e il rischio c' era, non avremmo avuto quello di 
scorta in gara. Non potevamo andare alla Cosworth con 30 mila sterline in 
tasca e chiedere un motore nuovo, per il semplice motivo che non avevamo 
i soldi. Schumacher era un debuttante in F 1 : la macchina più vicina a 
una F 1 che avesse mai guidato era una Formula 3000 : due gare in 
Giappone in cui aveva sconfitto Herbert. Era il suo primo, e unico, test 
di prova. Salì in macchina. Era molto freddo, molto calmo. Gli dissi 
'Questa è la tua macchina da gara, non è il muletto, e appena finiti i 
test partirà in camion verso Spa'. Rispose semplicemente 'Sì, non ci sono 
problemi'. Uscì. Fece tre giri e i freni erano già incandescenti nella 
chicane. Aveva trovato il ritmo. Tre giri ed era perfetto. E pensare che 
non aveva mai guidato la macchina e neppure conosceva la risposta dei 
freni in carbonio. Ma aveva trovato il ritmo.Trattava la macchina come un 
giocattolo.Guidava come se non facesse alcuno sforzo.E non un errore con 
il cambio".
Secondo Foster, i piloti come Senna e Schumacher sono fatti della stessa 
pasta."Ogni giorno si alzano e devono dimostrare di essere i migliori. E' 
una cosa che viene da dentro. Non importa quanto sia forte il loro team, 
loro devono volere dimostrare di essere i migliori più di ogni altro 
pilota. Abbiamo visto gare indimenticabili di Michael sul bagnato. Ha due 
macchine pronte. Nessuno può prevedere esattamente se sarà bello o 
pioverà, e cosi una macchina è preparata per il bagnato e un' altra per 
l'asciutto. Lui fa un giro con la prima, scende e fa un giro con la 
seconda. Poi sta lì, medita, guarda il cielo e, un paio di minuti prima 
di entrare in pista, calmo come suo solito, dice: 'Ok, sta per piovere, 
prendo quella'. Nel '96 a Barcellona annichilì gli avversari perchè era 
stato l'unico a scegliere l'assetto per il bagnato. Inoltre aveva 
stabilito di fare due pitstop, mentre tutti gli altri piloti ne avevano 
previsto uno soltanto. Era partito male ed era settimo. Tutti i
piloti che conosco avrebbero pensato: 'E' andata, avrei dovuto essere in 
testa dalla prima curva, ma ormai non c'è più niente da fare'. Invece 
Michael pensava :  'Devo recuperare 12 secondi in 20 giri'. Passava uno 
all' esterno e subito dopo ne superava un altro all' interno. Cosi 
pensano e fanno i piloti che vincono.
Ritornando alla sua prima gara, Schumacher partì per Spa dove doveva 
incontrare il suo compagno di squadra Andrea De Cesaris, al contrario di 
Michael un superesperto del circuito. Con la monoposto Michael fu subito 
a suo agio. Era evidente. 
Dopo un paio di giri gli chiesi via radio se non stesse esagerando. 
Rispose 'No, sono al limite ma non l'ho superato'. E parlava come se 
niente fosse: senza passione, senza emozione,molto freddamente. 
Altro aneddoto: Andrea non era soddisfatto dell'assetto della sua 
macchina, qualcosa non andava nelle sospensioni. 
Scese dall'auto e salì sul muletto. Nel frattempo la monoposto di Michael 
perdeva acqua e bisognava smontare il motore. Gli chiesi se nel 
frattempo poteva usare quella di Andrea. Sistemammo il suo sedile, lui 
sali e regolò le cinture. Immediatamente girò più veloce di quanto avesse 
fatto fino a quel momento con la sua macchina, addirittura più veloce di 
De Cesaris.A fine giornata ci riunimmo per fare il punto della 
situazione. Andrea spiegò che nella parte veloce della Bus Stop alcuni 
sobbalzi all'interno della curva gli creavano dei problemi. La macchina 
in quel punto diventava molto nervosa. Michael se ne stava
seduto, in silenzio. Gli chiesi se avesse riscontrato lo stesso problema. 
'Si, per un paio di giri ho notato che passando troppo all'interno la 
macchina diventava nervosa. Allora ho allargato e la macchina ha risposto 
bene'. Andrea lo guardava, sembrava smarrito. Michael non aveva mai 
parlato di queste cose perche per lui erano del tutto naturali. 
Capito?".
E allora: Senna o Schumacher?
"Molto difficile. Ma penso che punterei su Schumacher: Michael ha un 
margine maggiore sugli altri piloti rispetto a quello che c'era tra 
Ayrton e i suoi avversari".
E speriamo che dopo aver letto tutto ciò all'amico di cui non posso fare 
il nome se no si incazza, non venga un infarto.....:)
E' aperto il dibattito...dai che manca poco al Brasile e bisogna pur far 
passare il tempo! :)))))))))))))
-- 
Ciao
Raffa
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Official PR for Michael Schumacher
-------------------------------------------
Non sono una ferrarista DOC e me ne vanto ;)
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 Ayrton e i suoi avversari".
Questo non mi sembra un gran criterio di valutazione. Puo' essere
che MS e' piu' forte o puo' essere che i suoi avversari siano
piu' deboli, in fondo.
Ciao,
Luca

passare il tempo! :)))))))))))))
E che c'è da dibattere??
Ho letto tutto di un fiato e ti sono grato per avermi fornito notizie e
informazioni che non conoscevo.
Tutto molto bello. Onore al merito.  :-)
                  Saluti
                              L'Avvocato
                  ~~~~~~~
                 &(-O^O-)&
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 |Salvatore Iannello E-mail: anteporre "l_"|
 |TOTO-F1: 
http://www.blissett.com/totof1
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                  |_| |_|

il nome se no si incazza, non venga un infarto.....:)
Questa la devo spiegare a tutti perché fa veramente ridere:
Tale "La Raffa" non vuole chiamarmi collo pseudonimo "Magic" che ho scelto
(seppur indegnamente) di portare (e che porterò anche in corsa quando e se
mi cimenterò - casco giallo naturalmente) perché vuole difendere la memoria
di Ayrton, lei che non fa che gettarvici fango paragonandolo al ns.
tedeschino di cui sopra!
Veramente al limite del contorsionismo!
Magic

piu' deboli, in fondo.
L'hai capita...
... purtroppo sei uno dei pochi!
Mala tempora currunt
"Quando il Sole tramonta, anche le ombre dei nani si allungano"
Magic

 "Quando il Sole tramonta, anche le ombre dei nani si allungano"
Questa l'avevi già scritta.


 riesce sempre (quasi) ad avere la macchina giusta.
Qui la memoria non mi sostiene, Vinci o chiunque altro mi potranno 
aiutare, ma c'č stata una gara in cui Schumacher con le gomme slick ha 
tenuto dietro per qualche giri tutti quelli che seguivano con le rain 
prima di rientrare a sostiuirle....credo sia stato nel 97 č possibile?


passare il tempo! :)))))))))))))
AAAAAARGH!!!... Senna è stato votato come il miglior pilota di tutti i
tempi da (mi pare, poi controllo) Top Gear BBC, con giuria composta da
tecnici ed ex-piloti; Schumacher era anche dietro Prost e Clark.
E' chiaro che ognuno che bazzica nell'ambiente ha le proprie opinioni
e i propri interessi a dare un'opinione al posto di un'altra; per
esempio, i piloti attualmente in attività hanno più che altro subito
umiliazioni da Schumacher ed hanno interesse a giudicarlo migliore.
Berger, dall'altro lato, dice che il confronto tra Senna e Schumacher
non si pone nemmeno, e ovviamente dice che Senna era tutta un'altra
cosa.
De Cesaris, da parte sua, io l'ho pure conosciuto e sostiene che
Frentzen è molto più forte di Schumacher... (???) Addirittura, Peter
Sauber, che ha lavorato con i 4 tedeschi (Kreutzpointer, Wendlinger,
Frentzen e Schumacher), diceva che il migliore era Wendlinger.
Insomma, ascoltando gli addetti ai lavori si ottiene un gran casino,
da parte mia sarebbe molto facile postare citazioni autorevolissime
che affossano Schummy in favore di Ayrton.
Dovendo dare un'opinione personale incondizionata, Schumacher è veloce
in prova, ma Senna era... soprannaturale, e questo nessuno può
negarlo.
Schumacher è veloce sotto la pioggia, ma per me le imprese più
eccezionali sotto l'acqua sono quelle di Senna (Monaco '84, Portogallo
'85...), in cui con auto mostruosamente indegne teneva testa a tutti.
Senna era l'unico insieme a Prost che sapesse guidare decentemente i
Turbo, ma in questo Schumacher non possiamo valutarlo.
Senna era a mio parere superiore nel duello corpo a corpo, eppoi...
ogni qual volta le variabili aumentavano in qualche modo Senna le
sfruttava al meglio. Per esempio, la Lotus dell'87 era sottosterzante,
lui la correggeva "sbagliando" al punto giusto una doppietta in
scalata a centro curva.
Non so, Senna era superiore a tutti in ogni campo, tattica (con
Prost), qualifiche, sorpassi, doppiaggi, rispetto del mezzo,
improvvisazione, controllo, persino nelle relazioni pubbliche!
Soprattutto Senna lo adoravo anche come persona, Schumacher invece non
pare essere un mostro di simpatia. Non che sia antipatico, ma Ayrton
era tutt'altra cosa. Ma dico io, le avete lette tutte le sue
interviste su Autosprint? Da mettere accanto alla Critica della Ragion
Pura di Kant.
Chiudo qui prima che questo post diventi un romanzo, ormai avrete
capito che nella mia signature potrei mettere qualcosa tipo
Official PR for Ayrton Senna
comunque per me lui era un'altra cosa. IO VOTO AYRTON!!!!!!!!!!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://gti1.cjb.net
g...@freemail.it

 tedeschino di cui sopra!
No non perchè voglio difendere la memoria di Ayrton. Semplicemente perchè 
come ho già detto mille volte un Magic c'è stato, sì, ma non eri tu.
Magic era solo lui.
Io non ci getto sopra fango, il paragone AS/MS non l'ho fatto io ma un 
giornalista di F1 racing e vedi di piantarla!


tedeschino di cui sopra!
Grande! Dove intendi correre?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://gti1.cjb.net
g...@freemail.it

 Pura di Kant.
Beh forse Senna era più "mistico" ma adesso non mi sembra il caso di 
farne un filosofo! Quanto alla simpatia...non è un buon metro di 
paragone, è un dato troppo soggettivo...per esempio io non ho mai provato 
una particolare simpatia per Senna ma ce l'ho per Schumacher, quindi come 
vedi non conta...


 appena 2 decimi e mezzo.
Il distacco medio! Poi ti posterò i distacchi delle prime gare e dei test 
e ne riparliamo....


 
e anche il mio pisello, ma che c'entra? 
IMHO F1 racing ha cercato di fare un confronto, senza pretese di 
divinizzare uno e infangare l'altro, non occorre essere cosi' 
trascendentali.
E' inutile arrampicarsi sugli specchi dando degli incompetenti a degli 
addetti ai lavori che ne sanno molto piu' di te, non trovi?
-- 
mandi
        .---.               
       /   6_6          El Merlo
       \_  (__\         e-mail 
elm...@usa.net
 
       //   \\          La mailing list di isf1, 
      ((     ))         dove le cazzate diventano realta':
=======""===""========  
http://www.onelist.com/subscribe/isf1
         |||                     
          |     

Raffa
Ciao  :-)
       Andrea (il Bauscia®)
       Cagiva River 600 (Olivia)
Arese (Milano)
ICQ: 29172852
lav...@tin.it
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: PGP 5.5.5
iQA/AwUBNvuYYMRxypdDABR9EQLD5QCgiTJ20rCAUflMNriqQNzZ0Veo2fAAn2K2
vFo5puw5nv36trOBxhwbz997
=/5QN
-----END PGP SIGNATURE-----

 prima di rientrare a sostiuirle....credo sia stato nel 97 è possibile?
Mi ricordo solo quella famosa di Spa 95 con Hill. 
Te lo dico un'altra volta in maniera esplicita tanto per
essere chiari :) : sono d'accordo che MS sia il migliore,
oggi, sotto l'acqua. Solo non sono convinto questa superiorita'
sia cosi' incredibile. 
Luca

 nascondevano gli assetti l'un l'altro?????
Attenzione che entri in campo delicato. Schumacher ha sempre
tenuto nascosti i propri dati e si e' sempre rifiutato di
condividere le proprie impressioni con Herbert, per esempio.
Luca

... purtroppo sei uno dei pochi!
Sul livello degli avversari siamo tutti d'accordo direi, d'altra parte
non e' certo colpa sua. Se poi pero' si elogia la classe di Hakkinen,
Hill e Villeneuve, si cade in una pesante contraddizione :-)
-- 
---------------------------------------------------------------------
 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
   Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
    Il sito di ISF1mod : 
http://www.blissett.com/isf1/index.html
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prima di rientrare a sostiuirle....credo sia stato nel 97 č possibile?
Spa 1995, MS su Benetton con le slick lotta ruota a ruota sul bagnato
con Hill che aveva gia' le rain, per diversi giri sotto la pioggia.


tedeschino di cui sopra!
Guarda che i paragoni non li ha fatti lei, in questo caso.


passare il tempo! :)))))))))))))
Lasciamo stare i dibattiti.......prepariamo le forze per sopportare la
batosta che arriverà in Brasile...
***  Piero Coppolino  ***
[|] °°#                        #°°[|]
E-Mail: 
pier...@iol.it
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addetti ai lavori che ne sanno molto piu' di te, non trovi?
Non mi arrampico sugli specchi, le opinioni citate sono rispettabili (non
per questo giuste), che se ne intendano più di me lo dici tu!
Comunque contestavo il collage, fatto non so se dalla rivista o dalla Raffa
con una ulteriore selezione
Salutamela
Magic

 dignità di Damon da parte di Schummy.
Che bravo! Voi ferraristi DOC siete più competenti di quanto pensassi!!!
;PPPPP
Comunque io mi ricordavo anche una gara con la ferrari in cui Schumi corse
per una decina di giri con le slick...ma forse mi sbaglio io.....
Beh questa comunque la dice lunga sulle doti di Schumacher e risponde a
chi vuol farmi credere che la sua sia solo bravura a sistemare la
macchina......:)
Ciao
Raffa

forse sono solo io.
Non sei solo tu, dovrebbe essere la norma non paragonare piloti di
epoche diverse.


Pura di Kant.
D'accordo, ma quando correva Senna era antipatico a molti , se non a
quasi tutti. Adesso che e' morto, molti fanno a gara a parlarne bene,
ma quando era vivo, se ti ricordi bene, non era assolutamente cosi'.


Grande! Dove intendi correre?
Pensavo di fare una gara con l'Alfa Gtv già quest'anno, per cui non serve la
licenza!
In seguito vorrei prendere la licenza di pilota, per togliermi qualche
sfizio prima di avere figli!
Sai, ogni figlio è un secondo in più nel piede :))))
Se poi avrò veramente successo nella vita spero un giorno di costruirmi una
piccola pista (1,5 km al max) e divertirmi con un poco di auto... lasciami
sognare va!
Magic

nascondevano gli assetti l'un l'altro?????
Baby, stai parlando dei più grandi campioni degli ultimi 20 anni in F1
(vabbè, Magic di sempre...) che correvano uno contro l'altro per vincere il
mondiale!
Cosa dovevano fare, giocarsi la gara alla prima curva come Hakkinen e
Coulthard?
Magic

Questa l'avevi già scritta.
Repetita iuvant
Magic

Hill e Villeneuve, si cade in una pesante contraddizione :-)
Guarda che si parlava dei compagni di squadra, o comunque cosě avevo inteso
io-
Sei uguale alla Raffa (vedi il moderato) se io fossi in te mi preoccuperei
Comunque per me Hakkinen, Schumacher, Villeneuve e Hill sono buoni piloti
(paragonabili)
Magic

pare essere un mostro di simpatia
Pienamente d'accordo!!! Volevo usare anchio il nome di Magic ma era già
occupato!!!
Ciao.
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-Stef_Ozzy
-Socio Fondatore dell' A.I.C.S.
-Associazione Italiana Contro lo Studio
--------------------------------------------------------------
- Stef_Ozzy / Muay Thai
- Sawadee Càap
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mi cimenterò - casco giallo naturalmente
Perfettamente d'accordo sul post! A proposito: Io mi sono fatto riprodure un
casco con i colori di quello di Ayrton!
Ciao.
Stef_Ozzy
PS: Il parere di Eddie Jordan potevate rispiarmarcelo!!!

sto parlando di Hill eh?
Guarda che quando Senna era 1 Hill era molto dietro, e che in seguito fu
allargato l'abitacolo e RIPROGETTATO completamente il retrotreno, insieme
alle sospensioni! Non era la stessa vettura!
E poi non farmi ridere! Il paragone Hill-Senna č una $%$%"%$" pazzesca!!!
Ciao.
--------------------------------------------------------------
-Stef_Ozzy
-Socio Fondatore dell' A.I.C.S.
-Associazione Italiana Contro lo Studio
--------------------------------------------------------------
- Stef_Ozzy / Muay Thai
- Sawadee Cŕap
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e ne riparliamo....
Guarda che ho fatto i conti... Per la precisione, 0.264 secondi.
Per quanto riguarda i test, che importanza hanno? E quando Irvine va
più forte di lui è perchè è diventato più buono?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                  
                  Ciao da GTi
 
http://gti1.cjb.net
 
g...@freemail.it

giappone 98)...quindi anche in questo si assomigliano....
Sorry, non sono d'accordo... ma è una mia confutabilissima opinione.


ma quando era vivo, se ti ricordi bene, non era assolutamente cosi'.
Quando è morto ho pianto e non ho mangiato. Io non sono tra quei
molti.
Era antipatico a:
1) Italiani (suonava la Ferrari)
2) Francesi (suonava Prost)
3) Inglesi (suonava Mansell)
Magari c'era più gente (almeno qui da noi) che tenendo per la Ferrari
lo odiava, ma se si guarda qual era il PILOTA complessivamente con più
fans, quello era notoriamente lui.
Poi, fans o non fans, lui era una persona molto profonda. Uno che vale
la pena ascoltare.


PS: Il parere di Eddie Jordan potevate rispiarmarcelo!!!
Perche' mai ? Anche Magic dice che e' il piu' neutrale, per poi dire
che esagera quando le sue opinioni non collimano....


nascondevano gli assetti l'un l'altro?????
Gli assetti forse, ma il materiale a disposizione era dello stesso altissimo
livello per entrambe le macchine, cosa che non succede per tutte le squadre.


stabilisce il migliorr pilota di tutti i tempi!
Ma non potevi pensarci prima di creare tutto questo casino?!?
Comunque (ovviamente) io sono x Senna!
Ciao.
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-Stef_Ozzy
-Socio Fondatore dell' A.I.C.S.
-Associazione Italiana Contro lo Studio
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- Stef_Ozzy / Muay Thai
- Sawadee Càap
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esageriamo...
Guarda che era proprio cosě poichč Briatore riuscě a ottenere l'esclusiva
per le ultime versioni del propulsore.
Ciao.
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-Stef_Ozzy
-Socio Fondatore dell' A.I.C.S.
-Associazione Italiana Contro lo Studio
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- Stef_Ozzy / Muay Thai
- Sawadee Cŕap
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sto parlando di Hill eh?
Hai ragione... Ciò significa che se Senna non fosse morto Schumacher
non avrebbe mai vinto un mondiale e Senna alla Williams ne avrebbe
collezionato una quantità allucinante.
Comunque guarda che quella macchina era davvero iper-nervosa, è stata
decisamente migliorata durante l'anno. Senna usava assetti molto più
rigidi di Hill, che erano lievemente più performanti ma estremamente
difficili da gestire. Tra l'altro Senna ha subito ammesso il proprio
errore ("ho anticipato troppo il gas") ma quello era giustificato
dalla necessità di inseguire il leader della corsa. Non è andato in
testacoda mentre aveva vantaggi allucinanti sugli inseguitori.


Magic


(Lo hanno fatto vedere poco tempo fa). Spettacolare!
Un aspetto accezionale di tutto questo era che anche se aveva la pole
ormai in saccoccia, usciva ugualmente per abbassare ulteriormente il
tempo. Diceva: "Questo giro lo voglio fare per me", analizzava la
mappa del circuito, diceva: qui guadagno mezzo decimo, qui un decimo,
qui un altro mezzo.... per un totale di tot. decimi, usciva e faceva
il tempo predetto.


occupato!!!
Scusa, siamo compagni di squadra e ti fai di questi problemi?
Se vuoi potresti chiamarti "Magic2" ma anche lo pseudonimo "Senna" non
sarebbe male: dai, ti invito pubblicamente a sceglierti uno pseudonimo che
ricordi il grande Ayrton!
Ricordati che più gente tiene accesa la fiamma della memoria, meglio è
Magic (1)

che esagera quando le sue opinioni non collimano....
Vedo che sto diventando una specie di punto di riferimento (anche se in
negativo)
Si potrebbe citare Oscar Wilde ma ve lo risparmio.
Comunque non ho mai detto che è il più neutrale...
ho semplicemente detto che "ci può stare"
Questo per la precisione
Comunque, è chiaro che uno che ha fatto debuttare Schumacher può (anche per
tirare l'acqua leggasi sponsor al suo mulino) cercare di ingigantire le
proprie doti di talent scout!
Comunque pensandoci una cosa in comune Senna e Schumacher ce l'hanno.
Senna ha debuttato in F1 con la Toleman e Schumacher praticamente ha
debuttato con la Benetton... ex Toleman
Alla fine vedi che qualcosa in comune l'ho trovato!
Magic

per le ultime versioni del propulsore.
Si', era uno step sotto, non tre o quattro o chissa' quanti. Il motore
Benetton era quello ufficiale (e gratis in sostanza) quello della McL
era il "clienti" piu' evoluto, cioe' lo step precedente a quello
Benetton


collezionato una quantità allucinante.
Pero' tieni conto che a Imola doveva recuperare 20 punti. Credo che se
avesse risolto alcuni problemi della vettura, che lo stesso Senna
ammetteva, avrebbe comunque vinto il titolo. Pero' e' una discussione
accademica, purtroppo.


per 24 ore :(
... Stavolta mi hai fatto commuovere davvero...
Ciao.
Stef_Ozzy

molti.
Sei un Collega. Io ho allagato la casa, non ho mangiato e la sera avevo
34,5° di temperatura.
Mai stato così male in tutta la mia vita.
Ciao.
Stef_Ozzy


wrote:
"se avessi una macchina del tempo correrei al 30 aprile 1994 e rapirei
Ayrton per 24 ore :("
Se dovessi trovarla avvertimi, che organizziamo una spedizione... :-((
Piero Giuseppe Goletto
giuseppe...@multiwire.net
Formula One Web Site: 
http://www.multiwire.net/pri/golgiucn/welcome.html


Comment: Visit my homepage at URL: 
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Piero Giuseppe Goletto
Io penso che avrei parecchio da fare, comincerei da moolto prima: ce ne sono
di brave persone da salvare....piloti compresi.
          Saluti & Formaggi ©
                     Lord
"un bel tacer non fu mai scritto"
 
rudy...@yahoo.it
             ICQ 28441148

 collezionato una quantità allucinante.
Se mia nonna avesse altre 4 buche, sarebbe un biliardo...
.-)


quelli di Senna rispetto a Senna...
Non solo io rileggendo il thread, e che tu capisca le cose che ti conviene
capire non sorprende nessuno!
Ti saluto
Magic

sospensioni passive.
Una intera carriera sta lì a dimostrare il contrario!
Magic

Tasso glicemico a mille....più buonismo di Sanremo, è incredibile!
Sei veramente di pietra!
Ricordati che l'automobilismo non è fatto dalla macchine, bensì dagli
uomini!
Che ne diresti se usassi parole così leggere nei riguardi del tuo amato
Gilles?
Mi criticheresti, ed avresti ragione
Magic

come "unico" "migliore" eccetera...
Bisogna difendere la memoria e la realtà delle cose!
Comunque non siamo solo i "tifosi" di Senna, siamo la maggioranza delle
persone che segue ed ha seguito con continuità la Formula 1
E ci sono anche ferraristi, vedi GTi
Certo non ci sono schumacheriani, almeno della tua fatta!
Magic

Lo preferivo come pilota...
Neanch'io mi emoziono di fronte a questa frase!
Comunque (anche se un poco manichea) può essere messa in bocca a qualsiasi
credente, e spero che tu non voglia deridere tutti i credenti di tutte le
religioni del mondo, spero...
Non sono credente (nemmeno ateo), ma vedendo certe cose che ha fatto Senna
sicuramento ho potuto contemplare alcune delle cose meglio fatte che abbia
visto nella mia esperienza umana
Magic

abbiamo ragigunto questi livelli di isteria collettiva....
1) Ma tu credi che mi faccia chiamare Magic anche nella vita comune? Sono su
un ng di formula 1 e mi sono scelto un nick, ed allora....; se correrò userò
lo stesso pseudonimo, è un MANIFESTO, vuol dire: Ayrton Senna da Silva era
il più grande!
Poi si può dissentire, ma mai deridere; comunque sei perdonata perché credo
che tu non riesca veramente a capire questa cosa, o forse ormai ti sei
sbilanciata e non puoi più tornare indietro
2) Citare Jody a proposito di nick è veramente grottesco!
Magic

>quelli di Senna rispetto a Senna...
In realtà avevi ragione, per una volta!
Mi sono confuso con un thread del non moderato
(ho spedito attorno alle 3 di notte, sono sucsato?)
Magic

 Salutamela
ciao :-P
-- 
mandi
        .---.               
       /   6_6          El Merlo
       \_  (__\         e-mail 
elm...@usa.net
 
       //   \\          La mailing list di isf1, 
      ((     ))         dove le cazzate diventano realta':
=======""===""========  
http://www.onelist.com/subscribe/isf1
         |||                     
          |     

 2) Citare Jody a proposito di nick è veramente grottesco!
Ti ricordo che Jody non è morto e non è oggetto di culto come Senna (e 
per fortuna...). Io sono contraria in linea di principio con quelli che 
arrivano e si presentano come Mika o come Ayrton o cose del genere...Non 
condivido quindi nemmeno la scelta di Jody ma almeno lui non fa parte di 
una cerchia di persone che cercano di far rivivere ad ogni costo chi, 
purtroppo, non c'è più....
-- 
Ciao
Raffa
-----------------------------------
Official PR for Michael Schumacher
-----------------------------------

 Certo non ci sono schumacheriani, almeno della tua fatta!
Sei offensivo e comunque ormai il tuo è un disco rotto che non mi fa più 
nè caldo nè freddo...


 (ho spedito attorno alle 3 di notte, sono sucsato?)
Sei scusato ma la prossima volta potresti pensarci due volte prima di 
attaccarmi in quel modo. 


 Mi criticheresti, ed avresti ragione
Io non sono mai stata qui a piagnucolare per la morte di Gilles...nessun 
ferrarista l'ha mai fatto....so che era unico e che come lui non ci sarà 
mai più nessuno ma è successo qualche anno fa e  si guarda avanti 
dopo...non si può sempre vivere nel rimpianto.... 


 capire non sorprende nessuno!
Adesso tu dimmi chi e in quale occasione ha parlato di compagni di 
squadra....


 Una intera carriera sta lì a dimostrare il contrario!
Questo l'ha detto lui. Ha detto che non poteva sapere la differenza tra 
la Williams con le sopsensioni attive e quella con le sosp. passive ma 
sapeva bene la differenza tra le due MCL attiva e passiva e quella con le 
sospensioni attive la preferiva di gran lunga perchè riduceva la fatica 
del pilota e rendeva la macchina più guidabile... 


 visto nella mia esperienza umana
E questo cosa c'entra col lato filosofico di Senna????


(paragonabili)
Da come ne parli, non direi che MS lo consideri pari agli altri
citati.


Bisogna difendere la memoria e la realtà delle cose!
Perche' allora non difendi anche la memoria di Clark e Fangio
citandoli in continuazione ? parole tue, sono gli unici paragonabili a
Senna, se non ricordo male.
Il fatto e' che purtroppo Senna non c'e' piu' , per cui e' abbastanza
inutile fare paragoni con l'oggi. Senna e' stato il piu' grande della
sua epoca, ed e' giusto ricordarne le imprese, come quelle di Clark
negli anni 60, e di Villeneuve fra i 70 e gli 80, e di tanti altri, di
cui nessuno si cura (Peterson, Fangio, Moss, etc.)
Per tutti e' pero' inutile fare paragoni con epoche in cui non hanno
(o non hanno potuto) correre.


Una intera carriera sta lì a dimostrare il contrario!
qui pero' contesti le opinioni di Senna in merito. Anche la modifica
del posto di guida, con la famigerata modifica del piantone, tendeva a
far si' che Senna stesse piu' comodo e riuscisse a sfruttare meglio
una macchina magari non perfetta, ma comunque di alto livello.


abbiamo ragigunto questi livelli di isteria collettiva....
Ma COSA dici?
Mah...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                  
                  Ciao da GTi
 
http://gti1.cjb.net
 
g...@freemail.it

E questo cosa c'entra col lato filosofico di Senna????
Non capisco: serve per caso una risposta seria????


Lo preferivo come pilota...
E' facile deridere una persona pizzicandone una singola frase o un
singolo episodio.
Io potrei (ma lo faccio solo per darti un esempio altrettanto
distorto) ricordarti il podio di Imola '94, con Nicola Larini
tristissimo nella piů bella gara della sua carriera, e Schumacher che
brindava ed esultava gioioso. E non mi vengano a dire che non sapeva
che Senna era grave, se l'erano data tutti che lo portavano via in
elicottero. Da qui ne deriverebbe che Schumacher č sprezzante della
vita altrui (e sono sicuro che non sia vero).
Oppure potrei citarti quando ha cercato di sbattere fuori Hill prima
(riuscendoci) e Villeneuve dopo (non riuscendoci, thanks God), e da
qui deriverebbe che č un pilota estremamente scorretto e viscido...
Trovo perň prima di tutto di cattivo gusto deridere chi non c'č piů,
poi mi permetto di darti la mia opinione (confutabilissima in quanto
tale):
Chi non riteneva il Senna-pensiero degno di essere ascoltato (NON CHI
LO CONDIVIDEVA), o lo conosceva superficialmente, o era un
superficiale egli stesso.
Intendiamoci, non č che io fossi pappa e ciccia con Senna (purtroppo
non l'ho mai conosciuto dal vivo), ma non mi sono mai lasciato perdere
una sua intervista.
Questo č quanto.


come "unico" "migliore" eccetera...
Una piccola riflessione...
Se i tifosi di Senna sono in lutto dal '94, un motivo ci dovrà pur
essere. Facciamo qualche ipotesi.
1) I TIFOSI DI SENNA ERANO in gran parte STUPIDI
Penso che anche tu ammetta che non può essere vero, anche perchè è
irrealistico
2) I t.d.S. erano PIAGNUCOLONI
Ma perchè la sorte ha fatto sì che tutti i piagnucoloni tenessero per
Senna? O forse è Senna che li attirava?????????
3) I tifosi di S. erano PREPOTENTI e volevano sempre aver ragione
E invece, ti assicuro che i nostri sentimenti sono veri e non creati
dalla voglia di fare polemica
E ora, quello che penso io:
EVIDENTEMENTE, SENNA ERA UNA PERSONA (E UN PILOTA) MOLTO SPECIALE, che
è rimasto nella memoria ma soprattutto NEL CUORE dei suoi tifosi.
Altrimenti, non trovo altra spiegazione!!!


attaccarmi in quel modo.
Ma io ti attacco per default...
... come disse lo scorpione alla rana:"E' la mia natura!"
Magic

citati.
Io contesto il supersupersuperplayssimo Schumi che esce dai vostri post
Mi accordo da solo che sa guidare! (mi stava anche simpatico quand'era
giovane e non pompato come ora)
Magic

Senna, se non ricordo male.
Ritorna il notaio che c'è in te!!!
Ho avuto la stragrande fortuna di vivere la mia gioventù mentre Senna
pilotava come sapeva le automobili di Formula 1
Ho anche letto di Clark, Fangio e Nuvolari...
Il mio compito è di portare la mia testimonianza diretta, e non quelle
indirette
Magic

E questo cosa c'entra col lato filosofico di Senna????
Vuol dire che se Dio esistesse e volesse mostrare a qualcuno come si guida
una macchina, chiamerebbe Senna per la dimostrazione pratica
E comunque il lato filosofico di Senna è per me poco importante (e la
filosofia ormai è morta da un pezzo)
Magic

una macchina magari non perfetta, ma comunque di alto livello.
Io non contesto le affermazioni di Senna, specie se parla di automobilismo
(ci mancherebbe).
Da come Raffa aveva messo giů la frase sembrava quasi che non sapesse
guidare senza sospensioni attive, ed un'intera carriera sta a dimostrare il
contrario
Magic

 
Stai zitto, che fai la figura del pagliaccio.
Ho comprato la review di schittone del 1994 e ho  LA FOTO  di Larini ai 
box (vettura Ferrari n.27) con tanto di bandierone e pugno alzato, con un 
tifoso che gli corre vicino. Gioia e festa tutto attorno.
Per contro (ho 4 review di quell'anno) non ho UNA immagine di Schumacher 
che nemmeno accenna il sorriso.
Questo post, se mai ce ne fosse stato bisogno, e'un'altra dimostrazione 
della percezione cronicamente anti-schumacher dei tifosi di Senna che non 
solo non ricordano la verita', ma la distorcono a loro uso e consumo con 
risvolti morbosi.
Che pena, sopratutto per Senna che si rivoltera' nella tomba, a trovarsi 
come tifosi postumi dei lobotomizzati arroganti :-(
Cmq., per dirimere la questione, anche perche' e' ora di finirla con 'sta 
storia, appena posso vado da Tony Blasfemo (che ha 8 ore di registrazione 
VHS a proposito della morte di Senna), mi riguardo tutto e se riesco 
faccio un MPEG da mettere in rete.


 condividere le proprie impressioni con Herbert, per esempio.
Questo è quello che dice Herbert....i meccanici Benetton stranamente la 
pensano in modo diverso....
-- 
ciao
Raffa
------------------------------------------
Official PR for Michael Schumacher
------------------------------------------

 sempre detto che Schumi è il migliore????  ;-)
No parlavo di un'altra persona...tu che c'entri????


 una macchina, chiamerebbe Senna per la dimostrazione pratica
Ah capisco...interessante teoria....


 è rimasto nella memoria ma soprattutto NEL CUORE dei suoi tifosi.
Ma io sono daccordissimo! Ma perchè adesso che è morto dovete dire che 
era amato da tutti, che era sempre corretto, che era una persona perfetta 
quando non era vero????????


 Mah...
Non lo puoi sapere perchè non sai cosa vuol dire amare a ricordare un 
campione in silenzio....


 una sua intervista.
E allora vedi di non permetterti di dare giudizi su persone che non 
conosci, anche se sono ancora vive!


vita altrui (e sono sicuro che non sia vero).
Tu non sai cosa rischi...
Una discussione su questo argomento è durata mesi, è stata ripresa ed è
durata altri mesi etc etc
Preparati al peggio
Il bianco era diventato nero, le bottiglie di champagne sono state tagliate
ad arte, si è avuta la faccia tosta di spergiurare sul falso...
... in quel frangente se ne sono viste, sentite e scritte di tutti i colori
Magic

Stai zitto, che fai la figura del pagliaccio.
Come al solito esce il problema (cronico) di questo newsgroup!
C'è chi si può permettere di scrivere quello che vuole e di dare del
pagliaccio ad altri
e chi deve centellinare le frasi altrimenti viene colpito dalla scure della
CENSURA.
Un brutto giorno vi sveglierete nel mondo reale e vi scontrerete con la dura
realtà delle cose
Mi auguro solo che accada il più tardi possibile, così che il risveglio sia
per voi più amaro!
Magic

parte di chi pensa che le persone morte siano intoccabili.
No, tu pensi che solo UNA persona sia intoccabile, e sappiamo chi è, vero
P.R.?
Magic

quando non era vero????????
Nessuno lo dice.
Senna era amato da chi si meritava di amarlo!
Pensaci bene...
... e poi ripensaci ancora...
... non basta, tanto non lo capirai mai!
Magic

conosci, anche se sono ancora vive!
MA COSA SEI, L'AMANTE DI SCHUMACHER???????????


campione in silenzio....
OK, non hai capito ancora.
Guarda che conosco una caterva di fanatici di Villeneuve e ti
garantisco che non la pensano come dici tu.


quando non era vero????????
Non ho mai detto che era amato da tutti, non ho nemmeno mai detto che
era una persona perfetta.
Boh...


... in quel frangente se ne sono viste, sentite e scritte di tutti i colori
Miiih, me ne sto rendendo conto.
Tra l'altro, non hanno capito il senso del mio post, ossia che ciň che
dicevo č assurdo come quanto raccontavano loro riguardo all'attacco a
Senna sulla singola frase.


come tifosi postumi dei lobotomizzati arroganti :-(
Tu sei il ritratto dell'educazione, wild compliments.
Tra parentesi, non hai capito nulla del senso del mio post
precedente... pazienza.


pensano in modo diverso....
Ma anche se i meccanici Benetton dessero ragione ad Herbert, ci sarebbe
sempre stato qualcuno (che so il cuoco, l'addetto ai pass, l'uomo delle
pulizie, il motore del muletto) che avrebbe dato ragione a Schumacher e tu
avresti elevato quel qualcuno sopra tutti gli altri, sopra il mondo intero
schierato a favore di Herbert, per dire:
(inizia una frase che non posso condividere)
Schumacher aveva ragione
(fine della frase che non condivido)
Non hai la minima attendibilità ne credibilità quando parli di Schumacher,
basta la tua signature a gridarlo al mondo intero
Magic

> essere. Facciamo qualche ipotesi.
Se dopo 5 (cinque) anni su un NG di Formula1 ci sono ancora fiumi di
thread che parlano di Senna (nel bene e nel male), qualche motivo ci
dovrà pur essere.
Io sono del parere che queste discussioni siano solo fine a se stesse
e che servano solo a stabilire le proprie ragioni, più che i giudizi o
i meriti. 
Nessuna persona al mondo cambierà mai la propria opinione di fronte ad
un evento non più modificabile, perchè la propria opinione e i propri
ricordi sono legati più ai sentimenti che al giudizio oggettivo.
Ho augurato a Senna di fermarsi ogni volta che saliva in macchina, in
tutto il suo periodo d'oro perchè, immancabilmente staccava la pole o
era davanti a una Ferrari. Nonostante questo l'ho sempre rispettato
come il miglior pilota in assoluto e, quando ho avuto l'occasione, non
ho esitato a stringergli la mano. Un solo rimpianto: non averlo mai
visto su una Ferrari. Questa mia personale opinione, è "cementata" nei
miei ricordi. Se ne parliamo per sei mesi di fila, rimarrà sempre
uguale......
Saluti
Redbird ®

 
volentieri mi spiego:
PAGLIACCIO:
-gram- sostantivo maschile 
1. Tipo comico tradizionale del teatro e del circo, vestito in maniera 
goffa e ridicola e truccato in modo grottesco, e la cui recitazione 
consiste essenzialmente in una mimica a carattere ostentatamente 
farsesco. 
2. fig. Persona il cui comportamento risulti clamorosamente privo di 
serietà e di decoro: non fidarti di quel p.  
-etim- Derivato di paglia, per il fatto che gli attori comici vestivano 
in antico abiti fatti con una tela grezza simile a quella del 
rivestimento dei pagliericci.  [Devoto-Oli]
Nell'accezione del discorso propenderei per il significato 2, anche se 
molti estremisti tifosi (di tutte le specie, non solo di Senna) 
combaciano con il significato 1.
Prometto che se nelle immagini del GP vedro' Schumacher esultare o 
tracannare champagne mi daro' del pagliaccio da solo, ma ripeto che fare 
affermazioni tendenziose e non documentate come quelle di gti non fa 
altro che farti apparire un pagliaccio [2], non trovi?
Non c'e' niente di offensivo in questo! e' una conseguenza di un certo 
comportamento!
Per cui io ho CONSIGLIATO a gti: "stai zitto altrimenti fai la figura del 
pagliaccio".
Non gli ho detto "sei un pagliaccio".
Se uno si comporta da pagliaccio [2] non gli si puo' certo del Dottore o 
dell'Ingegnere, gli si da' del pagliaccio [2].
gti non e' il primo ma nemmeno l'ultimo! vai a vederti i miei reply a 
jody...
Noi di isf1 abbiamo messo sul sito l'unica foto che avevamo del podio di 
Imola, portato testimonianze ecc.
Al piu' presto aggiungeremo anche quella del trionfante Larini, stanne 
certo.
Altri si limitano ad accusare senza portare una prova ma solo per sentito 
dire e per partito preso e questo e' un'attegiamento da BALORDO:
-gram- aggettivo e sostantivo maschile (femminile -a). 
1. agg. e s.m. (f. -a). Tardo di mente, tonto, stupido
Che dà poco o nessuno affidamento, spec. sul piano morale. Intontito (per 
indisposizione) o istupidito: mi sento mezzo b.  2. agg. (estens.). 
Strampalato, infondato: che supposizione b. è la  tua!  Di animale o cosa 
che valga poco o prometta male: un affare b.;  cavallo b.; tempo b. -
etim- Incrocio di balogio e di sordo. [Devoto-Oli]
E come chiami questo se non un comportamento da pagliaccio peracottaro?
E come mai non insorgi quando do' del pagliaccio e peracottaro a Bruno 
Vespa, ma solo quando lo do' a uno a cui infili, pardon cedi "lo scettro 
del comando"?
Spero di essere stato esauriente e di aver motivato a sufficienza le mie 
affermazioni.
Povero Senna...


 pensano in modo diverso....
Vuoi dire che ci sono davvero notizie "ufficiali" cosi' apertamente
contrastanti? Se davvero JH dice una cosa e i meccanici che avevano
MS attorno un'altra ... non ho alcun fondamento per credere che
JH stia dicendo la verita' ma sono incline a pensarla cosi' per
quello che dice a proposito di qualsiasi altra cosa, in piu' tende
a rafforzare la convinzione che MS debba essere necessariamente
santificato. Ti ripeto, dato che ti conosco, che non ho alcuna
base per credere a uno piuttosto che a un altro, solo mi sembra
"piu' giusto" :)
Luca

contrario
pero' nel 94 lui stesso ammetteva che la macchina, che forse era
passata troppo semplicemente in fase di progetto dalle attive alle
passive, era nervosa e difficile da guidare....
-- 
---------------------------------------------------------------------
 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
   Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
    Il sito di ISF1mod : 
http://www.blissett.com/isf1/index.html
---------------------------------------------------------------------

giovane e non pompato come ora)
Allora cerca di rileggere un po' quello che scrivi, perche' il
ritratto che ne esce e' che sarebbe quasi meglio RiTardo Rosset :-)


una macchina, chiamerebbe Senna per la dimostrazione pratica
Se si mettesse Lui alla guida, credo che anche Senna potrebbe imparare
qualcosa..... :-)
-- 
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 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
   Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
    Il sito di ISF1mod : 
http://www.blissett.com/isf1/index.html
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qui deriverebbe che è un pilota estremamente scorretto e viscido...
Remember Hill (95, GP Gran Bretagna e Italia) o JV (97, GP Giappone,
ha mancato MS per pochi centimetri... in pieno rettilineo)


è rimasto nella memoria ma soprattutto NEL CUORE dei suoi tifosi.
Io potrei anche sottoscrivere questo, ma cio' non fa in maniera che
rimanga sempre un ombra che condiziona anche la visione della F.1
attuale, almeno nel mio caso.


come tifosi postumi dei lobotomizzati arroganti :-(
Soprattutto come tifosi postumi, perche' io non ne ricordo cosi' tanti
all'epoca....


... in quel frangente se ne sono viste, sentite e scritte di tutti i colori
Pero' le dichiarazioni di Hakkinen come le spieghi ? E che interesse
ha Schittone a falsificare il racconto degli eventi ? Ti ricordo che
allora MS non era ancora pilota Ferrari (nemmeno in proiezione)


indirette
In che senso dirette o indirette ? Perche' ci sono cose che magari con
gli occhi diretti del tifoso vanno in una maniera, mentre con gli
occhi indiretti della storia e delle testimonianze a freddo vanno in
un'altra


MA COSA SEI, L'AMANTE DI SCHUMACHER???????????
Purtroppo no, almeno terrebbe la bocca chiusa ogni tanto
Magic

del comando"?
Perché Bruno Vespa non scrive su questo newsgroup e tu non hai il potere di
censurare i suoi post, mentre GTi scrive su questo newsgroup e tu hai il
potere di censurare i suoi post!
Hai capito o ti serve un disegno?
Magic
PS: ricordati che chi comanda, o ha una posizione di forza nei confronti di
altri, in democrazia non ha nessun diritto in più degli altri, solo doveri
in più!

ritratto che ne esce e' che sarebbe quasi meglio RiTardo Rosset :-)
Ok.
Tralasciando di fare paragoni sul passato, facendo base 100 su Schumacher,
ritengo sia questa la scala
105 M. Hakkinen (in crescita)
100 M. Schumacher (stabile, tendenza al ribasso)
90 J. Villeneuve (in ribasso)
90 D. Hill (in ripresa dopo un ribasso)
85 Fisichella, Wurz, Coulthard
80 Irvine (può migliorare
70 Zanardi (può solo migliorare) Zonta (idem) Barrichello Alesi Frentzen
etc etc

Ho augurato a Senna di fermarsi ogni volta che saliva in macchina, in
  tutto il suo periodo d'oro perchè, immancabilmente staccava la pole o
  era davanti a una Ferrari. Nonostante questo l'ho sempre rispettato
  come il miglior pilota in assoluto e, quando ho avuto l'occasione, non
  ho esitato a stringergli la mano. Un solo rimpianto: non averlo mai
  visto su una Ferrari. Questa mia personale opinione, è "cementata" nei
  miei ricordi. Se ne parliamo per sei mesi di fila, rimarrà sempre
  uguale......
Condivido in pieno e aggiungo che a me e' sempre stato simpatico anche nel
periodo in cui la stampa e gli addetti ai lavori lo giudicavano scostante e
presuntuoso. Non ho mai giudicato la sua come presunzione quanto come
giusta consapevolezza dei suoi mezzi.
Non dimentico la sua faccia semi-terrorizzata dalla folla l'anno in cui lo
incrociai a Montecarlo insieme a Xuxia (per un pelo i suoi body-guard non mi
scaraventano nel porto per farli passare...:-) ) dietro ai motor-home.
Ma non per questo lo mitizzo, cosi' come non mitizzo Gilles.
Certo due piloti cosi' non possono che mancarti, ma non per questo li
trasformo in semidei.
P.S. Spero che l'accostamento (casuale) di ASS e GV non inneschi le solite
         polemiche dei fanatici che infestano il NG.
          Saluti & Formaggi ©
                     Lord
"un bel tacer non fu mai scritto"
 
rudy...@yahoo.it
             ICQ 28441148


Ridi quanto vuoi. E' poca cosa contro la passione di chi tifa e continua a
tifare Ferrari.
Ciao.
#+--------+#
#|The Duke|#
#+--------+#

Povero Senna...
Povero anche Merlo...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                  
                  Ciao da GTi
 
http://gti1.cjb.net
 
g...@freemail.it

all'epoca....
Ma dove vivevi?


ha mancato MS per pochi centimetri... in pieno rettilineo)
Come sopra, ma si aggiunge il fatto che Hill e JV non c'entrano una
fava col discorso di prima... e chi ne ha mai parlato bene?


che esagera quando le sue opinioni non collimano....
Perchč ha detto (se ho letto bene) che Senna faceva piů errori di
Schumacher. Io non sono d'accordo.
Ciao.
Stef_Ozzy

tifare Ferrari.
Ma se ti ho appena finito di dire che mi dispiaceva per la Ferrari miglior
macchina 90.
Magic

[Devoto-Oli]
ottimo, ma spendi qualche soldino anche per una grammatica
Magic

giusta consapevolezza dei suoi mezzi.
Almeno questo sei riuscito a capirlo...
... potremmo partire da questo minimo comune multiplo e firmare una sorta di
tregua armata!
Continuare a bombardarti come negli ultimi tempi devo ammettere che č
divertente ma il cherosene costa!
:)
Magic

70 Zanardi (può solo migliorare) Zonta (idem) Barrichello Alesi Frentzen
Prendo atto, compiaciuto di leggere finalmente una analisi opinabile
(come tutte le opinioni), ma molto razionale :-)


Schumacher. Io non sono d'accordo.
Questo e' perfettamente naturale, il non essere d'accordo. Io
contestavo il fatto che tu abbia scritto : "potevate risparmiarcelo"
E' un opinione come un'altra, perfettamente contestabile, ma anche
perfettamente legittima.


Ma dove vivevi?
In Italia, cosa credi... pero' tutti questi tifosi di Senna non li
vedevo, ero uno dei pochi che nel 1989 gli dava ragione a Suzuka....


per la Ferrari che era la migliore macchina quell'anno!)
E poi sarebbe Schumacher l'antisportivo e lo scorretto ?


ed una persona corretta!
Ma se qualcuno ritenesse che tu gli abbia fatto una scorrettezza (lo
so che Senna l'aveva subita veramente nel 89, ma chi rimugina una
vendetta non sempre ragiona in modo lineare) ?


fava col discorso di prima... e chi ne ha mai parlato bene?
Anche qui sembra che solo MS faccia scorrettezze, ma nel 95 e' stato
tamponato da Hill due volte, mentre in Giappone 97 JV ha fatto una
manovra pericolosissima in assoluto, tanto piu' perche' era
sub-judice, e perche' c'era un agreement fra i piloti per non
attraversare tutto il rettilineo uscendo dai box.


quando non era vero????????
?!?!?! A me non sembra che le cose stiano così. Ognuno esprime la sua
opninione su affermazioni che a volte fanno incazzare davvero!!!
Ciao.
Stef_Ozzy

sto parlando di Hill eh?
Ora, visto che la macchina è la stessa, ti sembra (onestamente) di aver
paragonato le macchine o i piloti con questa frase?
Questo senza tener conto delle modifiche alla vettura da Imola in poi...
Ora puoi capire perchè ti ho risposto in quel modo. E comunque anche le tue
risposte sono parecchio "pepate".
Ciao, Stef_Ozzy

parte di chi pensa che le persone morte siano intoccabili
Questa č solo la tua convinzione. E comunque renditi conto che appena si
accenna a criticare Shumacher tu fai anche di peggio!
Perciň non puoi condannare piů di tanto!
Ciao, Stef_Ozzy

prendono anche il suo nome...
Ma ti sei fumata l'impossibile?!?
Che male c'è a scegliersi uno pseudonimo che ricordi una persona a te cara?
Se succedesse a Schumacher (NON GLIELO AUGURO), tu non ti commuoveresti
neanche un pò? Non ci credo. Se i tuoi sentimenti sono veri ti assicuro che
i tuoi post non sarebbero tanto diversi dai nostri.
Ciao, Stef_Ozzy

dopo...non si può sempre vivere nel rimpianto....
Dalla morte di Gilles è passato molto tempo. Ma sappi che anche se non si
deve vivere nel rimpianto non si deve dimenticare.
Non a caso nella mia stanza, oltre alle foto di Senna, riproduzione del suo
casco ecc. c'è posto anche per Gilles.
Certe cose non si devono dimenticare. Dimenticarle significherebbe
cancellare le pagine più belle della storia della F.1.!
Ciao... e senza rancore!!!
Stef_Ozzy

 "piu' giusto" :)
A me sembra invece, come ho detto, che Herbert sia poco credibile dato 
che non ha fatto che piagnucolare anche tutto l'anno scorso per i 
favoritismi per Alesi...
Con questo non voglio dire che quello che dice quel meccanico sia la 
verità assoluta ma non vedo quale interesse avrebbe a dire una cosa non 
vera...(Herbert invece un interesse ce l'ha ed è quello di autotutelarsi)
-- 
ciao
Raffa
------------------------------------------
Official PR for Michael Schumacher
------------------------------------------

 P.R.?
No Schumacher non è intoccabile ora e non lo sarà se (faccio tutti gli 
scongiuri del mondo) dovesse succedergli qualcosa di brutto...Schumacher 
è un pilota, il miglior pilota del momento, ed è il mio eroe come lo era 
per te Senna solo che non capisco perchè tu non possa accettarlo...


 garantisco che non la pensano come dici tu.
Io per fortuna non conosco nessun fanatico...conosco gente che lo ha 
seguito e amato e che conserverà per sempre il suo ricordo.
I fanatici non mi interessano.


 ... non basta, tanto non lo capirai mai!
Caro FF
tu forse non lo dici ma c'è gente che lo dice. Gente che pretende che io 
creda che Senna era amato da tutti. Che era un pilota sempre corretto. 
Che i ferraristi lo adoravano. Io seguo la F1 dal 90 e non mi lascio 
lobotomizzare da certa gente...i ricordi li ho ancora e mi attacco a 
quelli.
Se non lo capirò mai non lo so, non so cosa ci sia da capire...ma tu 
piantala di spiegarmelo e magari lo capisco meglio senza il tuo aiuto...
Perchè non sono certo le persone come te che mi fanno amare Senna...


 basta la tua signature a gridarlo al mondo intero
Come ti ho scritto sopra non è asoslutamente vero quello di cui mi 
accusi. Perchè io prima di dire una cosa, una qualsiasi cosa, mi informo, 
leggo, ti porto frasi e dati, tu cosa mi porti? Solo il tuo odio 
viscerale che basta da solo a gridare al mondo intero che sei tu a non 
voler essere obiettivo nei confronti di Schumacher...


 Boh...
Alč! Il festival delle ritrattazioni! Ma va....


 ... in quel frangente se ne sono viste, sentite e scritte di tutti i colori
Già da voi se ne sono sentite davvero di tutti i colori...


 MA COSA SEI, L'AMANTE DI SCHUMACHER???????????
No sono solo una a cui da fastidio che le persone vengano giudicate in 
modo così superficiale....


 Purtroppo no, almeno terrebbe la bocca chiusa ogni tanto
Bene ormai la moderazione qui ti fa passare di tutto...non ti venire a 
lamentare mi raccomando....


vedevo, ero uno dei pochi che nel 1989 gli dava ragione a Suzuka....
fratello!
Magic

mettiamo ?
Ma lě non era una vendetta, era Schumacher che faceva lo stronzo di suo!
Magic

 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
See you,
		Silver Drake
		(Y10 Junior)
http://www.geocities.com/SoHo/3667/index.html
	       ICQ - 17994150
"Sono uno spirito elementale della terra cui e'
stato dato un desiderio, uno scopo e un'abilita':
                   GUIDARE!"

ed una persona corretta!
Buono non lo so e non mi interessa.
Ma "una persona corretta", almeno nell'ambito nel quale siamo, mi pare
un'affermazione del tutto opinabile.
Ti invito ancora una volta a rispettare le medesime regole che "tutti"
(nessuno escluso) i partecipanti a questo ng rispettano.
In merito ai tuoi post che ho doverosamente "rifiutato" sono a tua
disposizione per qualunque chiarimento senza bisogno che tu vada a
lamentartene in maniera puerile su altri ng.
Ulteriori post provocatori e polemici non saranno pubblicati.
Ciò vale anche per i battibecchi personali per i quali è previsto l'uso
dell'e-mail.
Se le regole e l'ordine di questo ng non ti piace nessuno ti obbliga a
restarci, ma se ci resti sei tenuto a rispettare il ng e chi vi scrive.
                  Saluti
                              L'Avvocato
                  ~~~~~~~
                 &(-O^O-)&
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 |Salvatore Iannello E-mail: anteporre "l_"|
 |TOTO-F1: 
http://www.blissett.com/totof1
  |
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                  |_| |_|

...
Quando JV ha attraversato il rettilineo box (cosa che non č piaciuta neanche
a me) aveva gią subito la melina del duo Irvine-Schumacher
Per la precisione
Magic

Perchč non sono certo le persone come te che mi fanno amare Senna...
Non sai quello che ti perdi
Prendi un videoregistratore e metti su qualche gara in cui correva Ayrton,
non era mai banale
Poi fai il confronto con le gare di oggi
Magic

mettiamo ?
Prima di Adelaide 94 e Jerez 97 Schumacher non aveva mai subito scorrettezze
da Hill e Villeneuve
Magic

E sono SICURO che tu faresti lo stesso per Schumacher!
La distinzione e' fra veri tifosi, e tifosi di maniera, che hanno
iniziato a tifare per Senna alle 18.41 del 1.maggio 1994. Pero' e' una
questione che ognuno deve risolvere nella sua coscienza....
-- 
---------------------------------------------------------------------
 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484


fratello!
Vedi che qualcosa in comune lo abbiamo ? :-)


da Hill e Villeneuve
La vendetta non giustifica le scorrettezze, mai e da chiunque
vengano.... e comunque scusa, ma Suzuka 97 e' stato prima di Jerez 97.
Con questo non giustifico Schumacher per Jerez, pero' anche gli altri
piloti non devono fare tanto le anime candide, perche' ognuno ha fatto
le sue....


Per la precisione
No, quello e' successo dopo, infatti al momento dell'uscita box,
Irvine era ancora in testa, e Schumacher ha passato JV proprio mentre
questi usciva dai box. Dopo qualche giro, la manovra Irvine
Schumacher.... per la precisione.
Ed in ogni caso, questo non lo avrebbe giustificato da una manovra
pericolosissima, e contraria agli agreement tra piloti per la
sicurezza in una situazione particolarmente pericolosa : altrimenti
anche MS non ha sbagliato con Frentzen a Montreal 98....


 i tuoi post non sarebbero tanto diversi dai nostri.
Ora a parte il fatto che non ci voglio nemmeno pensare...non mi metterei 
mai nome Schumi o niente del genere...Come non ho mai scelto il nome 
Gilles e come contesterei ogni persona che decidesse di farlo....


 cancellare le pagine più belle della storia della F.1.!
Ma chi ti dice che io o altra gente che si mette meno in prima fila di 
voi abbia dimenticato? Secondo voi dimenticare vuol dire non aver foto 
appese in camera?????


questione che ognuno deve risolvere nella sua coscienza....
Seguo Senna dal suo debutto con la Toleman, quindi non è il mio caso.
Ciao, Stef_ozzy

 paragonato le macchine o i piloti con questa frase?
Le macchine. Avete detto che la macchina era inguidabile e io ho detto 
che con quella macchina Hill ci ha quasi vinto un mondiale. Questo per 
dire che forse non era proprio cosě inguidabile, aveva solo bisogno di 
una messa a punto...Lungi da me l'idea di paragonare Hill e Senna o di 
riconoscere a Hill meriti personali per essere arrivato all'ultima gara a 
solo 1 punto da Schumacher!!!!
Inguidabile per me era la Ferrari 96 dove potevi farci anche tutte le 
modifiche del mondo che tanto non ti spostavi da lě...o la Prost 
98...Dire che la Wil 94 era inguidabile mi pare eccessivo... 


Seguo Senna dal suo debutto con la Toleman, quindi non è il mio caso.
Non facevo riferimento a te, ne ad esempio a Magic, io so solo che
c'era tanta gente il 2 maggio 94 a piangerlo qui a Bologna, che fino a
due giorni prima dichiarava di non sopportarlo...


Alč! Il festival delle ritrattazioni! Ma va....
Fantastico = perfetto?
Amato da un sacco di gente = amato da tutti?
Mah...
Leggiti il thread.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                  
                  Ciao da GTi
 
http://gti1.cjb.net
 
g...@freemail.it

due giorni prima dichiarava di non sopportarlo...
E' il sintomo della grandezza del pilota e dell'uomo
facci caso, succede sempre così con i grandi
Magic

Official PR for Michael Schumacher
Vabbč...


tanto non va da nessuna parte....
Magari come ci pare e piace (tagli permettendo), non trovi, cara mia
democraticissima Raffa
Comunque ti ricordo che il thread l'hai aperto tu, e che mezzi più consoni
non ne esistono!
Buona Pasqua
Magic

meglio a lasciar perdere....
E' che questa polemica è diventata sterile e ogni risposta viene
rigirata come un calzino ed è pertanto inutile.


Anzi no lascia perdere, se accolgono la richiesta di OT č meglio....
Beh ma scusa, se l'argomento ti sta sullo stomaco, perchč continui ad
affollare il thread? Se davvero non ne puoi piů, smetti di
controbattere e vedrai che l'argomento svanisce, o, almeno, avrai dato
il tuo contributo a tal fine.


 vostro beniamino....si possono usare mezzi più consoni...
Ottimo ! Cosi' almeno vedremo anche di evitare tutti quei melensi
messaggi di auguri, gioia e felicitazioni per ogni 
vittoria Ferrari ! ;)
Luca

divertente ma il cherosene costa!
Specialmente quando si sprecano tante bombe a vuoto e sono piu' i danni
subiti di quelli fatti. Questo non vale per me: io mi diverto, quindi posso
andare avanti all'infinito: non bado a spese!
Peraltro [...non presunzione ma coscienza dei proprii mezzi...], penso lo
stesso di Schumacher, relativamente al suo momento. Ma non so se con te si
possa parlare di formula 1 senza incappare nei giudizi dati solo per
"simpatia" (o meglio "antipatia") e privi di obbiettivita'.
Se ti ricordi, io non ho mai detto che ASS fosse meglio o peggio di MS.
Ho solo criticato le fanatiche farneticazioni psicotiche e monomaniache di
certi post.
Non ce la fai??
Lord

 
Il thread l'ho aperto per discutere delle cose che accomunano Schumacher 
e Senna e non mi sembra che ora si stia parlando di questo...
-- 
ciao
Raffa
------------------------------------------
Official PR for Michael Schumacher
------------------------------------------

 Vabbč...
Se non capisci nemmeno le cose ironiche non so che farci...
La signature č nata perchč essendo io l'unica tifosa di Schumacher qui in 
mezzo sono un po' come la sua PR ufficiale.
E poi PR sono le mie iniziali e quindi viene fuori un doppio senso 
carino.
I fanatici sono ben altri....


Non sono credente (nemmeno ateo)...
Interessante posizione... (a rigor di logica difficile da credere).
Messa da parte questa digressione "teologica"... mi inserisco nella
discussione:
Ben prima del '94, mi ricordo bene di aver avuto una "impressione" strana
del "misticismo" di Senna; a volte mi sembrava esagerato, quasi che Dio
veramente lo aiutasse a guidare e che, per questo, lui poteva fare cose che
gli altri piloti (miscredenti!) non potevano...
Altre volte mi sembrava sincero e quasi un credente "normale" (nel senso
che, ovviamente, uno non riesce ad essere un credente "normale" se e'
conosciuto da almeno un miliardo di persone, se e' inseguito dai
mass-media, se e' odiato e contemporaneamente idolatrato da tanta gente, se
e' una persona sempre in prima pagina).
Sara' un credente "normale" in privato, ma in pubblico bisogna per forza
essere "pubblici". L'essere credenti "pubblici" e' abbastanza difficile e
ancora di piu' se sei uno sportivo che deve e vuole con tutte le sue forze
essere il migliore di tutti, piu' veloce, piu' bravo, piu' pagato, "PIU'"
di tutti gli altri (cosa che, chiaramente, si scontra un poco con la
umilta' cristiana...).
Si vedeva chiaramente pero' che credeva in quel che diceva... forse a volte
esagerava un po' (anche perche' spiegare certe cose ai giornalisti non e'
mica facile!), ma non penso proprio lo facesse per "crearsi" come
personaggio.
Ciao
			Il Tecnico

vostro beniamino....si possono usare mezzi piů consoni...
Il Thread non lo abbiamo aperto noi. E a me sembra che nessuno stia
piangendo. Stiamo semplicemente rispondendo a delle affermazioni (tendenti a
provocazioni!).
Comunque possiamo anche concludere, tanto mettere d'accordo TUTTI č
impossibile.
Ciao.
Stef_Ozzy

lunga un kilometro...
No capisco se dici sul serio o fai per scherzare... :-(
E se per caso un pezzo di sospensione, ad esempio (  :-(((((  ) si stacca
nell'urto e colpisce un casco???
Ma siete tutti impazziti?
In tutti gli sport "onesti" la vendetta viene giustamente punita col
massimo rigore (tranne casi di clamorosa latitanza del potere sportivo...).
Ci sara' un motivo, o no?
			Il Tecnico

 essere "pubblici". L'essere credenti "pubblici" e' abbastanza difficile e
Mi fa venire in mente un aneddoto piuttosto curioso.
PJJones (mi sembra, ma non importa) ha sbattuto contro
il muro molto violentemente in una gara CART uno o 
due anni fa. Una sospensione si e' rotta e gli e' andata
a finire sul casco (dejavu?), solo pochi cm sopra la visiera.
Intervistato subito dopo (non si e' fatto assolutamente niente)
ha ringraziato Dio ripetutamente in diretta per averlo salvato
e per la fortuna che ha avuto.
Si potrebbe disquisire se uno che sbatte a 300 all'ora contro
un muro e' fortunato, ma va beh. 
L'aspetto forse piu' tragicomico e' che diverse persone si sono
lamentate per la "politically-incorrectness" (scusate ma mi 
manca il termine italiano) della situazione: si sono sintonizzati
per vedere una gara di auto e non un sermone, sostenevano !
Ciao,
Luca

facci caso, succede sempre così con i grandi
Ma anche della piccolezza di tanti che oggi si proclamano suoi tifosi
e difensori (non sto discutendo in particolare di nessuno, ma mi rende
un po' sospettoso tutto questo mare di sennisti.... spero siano tutti
"veri", ma in quel caso, nel 93 o nel 94 Senna sarebbe stato portato a
Maranello da una sommossa popolare)


...
etc etc
Mi può anche stare bene, ma allora Schumacher lo devono squalificare a vita
Magic

Mi può anche stare bene, ma allora Schumacher lo devono squalificare a vita
Con questo principio, anche Senna, soprattutto tenendo conto delle
velocita' a cui e' avvenuto l' incidente.... In realta' sono TUTTI
comportamenti da censurare, indipendentemente da chi li compie...


Mamma mia che discussione ragazzi. Ho letto tutto il "papier"
ce n' è abbastanza per fare un libro!!!
Innominato