Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Voip per piccola azienda

Un mio amico vorrebbe passare al Voip per le telefonate in uscita verso 
telefoni fissi italiani ed europei.
Prima di rivolgersi a un tecnico per la realizzazione, vorrebbe avere 
qualche idea sulle possibili soluzioni.
La situazione attuale è questa:
- 11 postazioni telefoniche
- 3 linee ISDN, di cui una praticamente monopolizzata dal fax
- ADSL TI da 7Mbs
Vorrebbe conservare le linee ISDN, ma incanalare il traffico in uscita 
sul Voip.
Qualche suggerimento, anche di pagine web da leggere?
-- 
Bye, Yorgos
To send me an e-mail, please change anthzùya with alice

 Qualche suggerimento, anche di pagine web da leggere?
Dipende anche se vuole conservare l'infrastruttura della rete
telefonica degli interni. Visto che occorrera' quasi certamente
un nuovo centralino per far coesistere la telefonia tradizionale
con quella voip, se i telefoni sono compatibili unicamente col
centralino attualmente in uso, c'e' gia' un aggravio di costi.
Le informazioni che dai sono largamente insufficienti, occorrerebbe un 
sopralluogo presso gli uffici per valutare il cablaggio rete/telefonia
e tutti i dispositivi esistenti, ma in linea di massima, se i telefoni
sono compatibili bca, per far le cose perbenino occorre un gateway
isdn-voip, e un pbx voip con adeguato numero di porte FXO da dedicare
agli interni e ai fax. Cio', tralasciando diverse cose (fra cui l'
adeguatezza del router e/o firewall per cio' che concerne il QOS, e
come gia' detto la possibile necessita' di dover adeguare interni e
relativa rete, oltre altre cosucce...)
Detto cio', difficile consigliarti un punto di partenza: la materia
e' piuttosto vasta e irta di tranelli, e pertanto ti sconsiglio il fai
da te se non possiedi - e mi pare abbastanza evidente - almeno un minimo
di esperienza (che gia' porta via parecchie settimane e soldini, pur se
fatta da autodidatta...).
bye G.L.
-- 
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

Un bel Fritz box connesso alla ISDN tipo
http://www.fritzbox.eu/it/products/FRITZBox_Fon_WLAN_7170/index.php
e un contratto Eutelia IPCall di cui qui
http://www.eutelia.it/index.php?option=com_content&task=view&id=340&Itemid=904

 
http://www.fritzbox.eu/it/products/FRITZBox_Fon_WLAN_7170/index.php
Eehhh.... E come le gestisci 3 BRI e 11 interni analogici? :-)



Mi chiedo perché dai consigli così affrettati, senza aver capito la
situazione...
Gabriele

 il fai da te 
Questo l'avevo escluso a priori.
Mi interessava solo avere dei riferimenti per poter valutare, assieme al 
mio amico, se le proposte del tecnico chiamato sono allineate allo stato 
dell'arte.


 dell'arte.
Anche se postassi un sunto della proposta, sarebbe difficile da valutare
senza conoscere bene cosa c'e' adesso nell'ufficio del tuo amico.


 
Cioè, voi vorreste valutare l'efficacia di una proposta di questo genere 
pur essendo a digiuno di voip?
E questo senza nemmeno citare un costo preventivato e/o i componenti che 
userà?
Mi pare si sfiori il ridicolo.....
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.

 userà?
Non abbiamo ancora preventivi, essendo in fase preliminare.


 senza conoscere bene cosa c'e' adesso nell'ufficio del tuo amico.
Ok, ti ringrazio.
Ritengo la tua risposta più seria rispetto ai lazzi contenuti in un'altra.
Ho precisato che nessuno di noi intende sostituirsi a un esperto.


 situazione...
appunto, perchè non capisce la situazione.
-- 
http://tinyurl.com/miei-annunci

 
E allora perchè chiedi su qualcosa di cui nemmeno hai le basi?
Bah ......
Ecco, ora siamo DAVVERO al ridicolo.


 
A voi servono risposte scontate e lapalissiane per essere felici ? 
(senza offesa per Renaissance)
Contenti voi ......


 dell'arte.
Mah prova a postare qui la proposta, specificando meglio cosa c'è ora
e come si vuole sfruttare il VoIP (solo per risparmio sulle chiamate o
anche per altri motivi ad es. + chiamate?).
ciao,
Gabriele

 A voi servono risposte scontate e lapalissiane per essere felici ?
No.
Ma se non sei in grado di dare un consiglio/aiuto, evita di rispondere.


 E allora perchè chiedi su qualcosa di cui nemmeno hai le basi?
Se avessi capito la mia domanda, non faresti questa domanda.
E con questo chiudo.


 anche per altri motivi ad es. + chiamate?).
Il tecnico chiamato ha sconsigliato il Voip, ma non ha saputo ben 
motivare il perché.
La mia impressione che non abbia le competenze in questo campo.
L'obiettivo da raggiungere rispetto alla situazione di oggi è il 
risparmio sulle chiamate, in particolare verso l'UE e la Russia.


 
A me pare di si.
E se non sei capace di domandare, non farlo.
A gente come voi non serve un aiuto, ma qualcuno che vi insegni 
l'italiano e a ragionare.


 
Non credo mancherai a qualcuno.


 l'italiano e a ragionare.
Scusa eh, ma non colgo perchè te la prendi con sto tizio.
Cosa c'è da domandare o da "ragionare"? 
ha fatto una semplice domanda...
La sua situazione è questa:
- 11 postazioni telefoniche
- 3 linee ISDN, di cui una praticamente monopolizzata dal fax
- ADSL TI da 7Mbs
La sua domanda è pertinente ed interessante...visto che qui non si vuol 
rubare il lavoro a nessuno ma indubbiamente è piacevole sapere come 
agirebbe qualcuno che magari ha abilità professionali in questo campo.
Gli è stato detto di fornire info sul suo centralino attuale e sulla 
compatibilità bca dei telefoni (vabbeh, questo credo sia meno 
importante..bene o male sono tutti bca)..poi?
1) gateway Isdn Voip (modelli? prezzi? ne vedo anche da 4mila 
euro..brrr) --> questo si collega da un lato al suo centralino isdn...e 
dall'altro al PBX voip giusto?
2) PBX Voip (modelli? prezzi? esigenze particolari?)
Poi?
Aggiungo : se uno ha esclusivamente UNA linea tradizionale in casa (Isdn 
o Pstn) e vuole collegare, che so, 10 cordless per sfizio, necessita 
comunque di un centralino pstn o isdn? oppure fa tutto il buon gateway 
pstn o isdn che poi gira tutto al pbx voip? oppure esistono soluzioni 
all-in-one con 10 porte fxo e 1 porta isdn (o pstn) e si arrangia lui? 
troppe domande? ;)
Saluti
RIC

 
Salud


 dici.
Mai discutere con un cretino.
Per cui: PLONK!


 giudicare l'offerta che (in futuro) gli verrà fatta.....
Io credo intendesse che è in grado di valutare (a lavoro fatto...) se il 
sistema soddisfa le sue esigenze (non mi pare un cerebroleso...)..e sarà 
pure in grado, con una banale operazione matematica, di stabilire quale 
sara' il preventivo piu' basso ;)
Visto che a maggior ragione uno dei tecnici "professionisti" gli ha 
sconsigliato il voip sarebbe interessante dargli una mano piuttosto di 
lasciarlo in balìa di qualche vetusto installatore vecchia maniera...ne 
girano parecchi che, pur di non innovarsi e con l'acqua alla gola, 
preferiscono rimanere stagnanti su vecchi sistemi che conoscono bene.
Saluti
RIC

 troppe domande? ;)
No, AFAIK Basta un Fritz! 7270, che e' una base dect... Ok per i
cordless dect,  non pero' per i 10 telefoni tradizionali. BTW non si
capisce: neanche avessi in casa hai un ufficio... :-D


 informando no? 
Senza offesa per l'OP: farebbe meglio e prima a garantirsi che chi gli
propone un'offerta sia una ditta/persona seria e di assoluta fiducia.
Ah, e non vale nemmeno cercare offerte al ribasso, e' piu' che mai
un suicidio in questo settore.
Certo, spannometricamente si andrebbe dai mille euro ai cinquemila,
quien sabe? Il tutto sta anche a valutare in quanto tempo si
ammortizzerebbe col risparmio sulle tariffe.


 dell'arte.
Sei in grado di dirci il modello del pbx? Magari si possono configurare
delle porte libere per attaccarlo a un fritz! box via bus ISDN o via
POTS, ma cosi' avra' il limite di due chiamate contemporanee in uscita
da interni analogici. se aggiunge dei cordless dect, supera questo
limite, ma IMHO difficilmente vanno a far parte della rete degli 
interni. Spesa totale (escluso cordless dect) suppongo non superiore ai
300 euro, (se ti arrangi a configurarlo).


 RIC
Aiutalo tu.
Con questo tipo di persone, per diretta esperienza, lascio che siano gli 
altri a inguaiarsi.
Specialmente quando chiedono "lo stato dell'arte", che è un'affermazione 
che fa venire i brividi.
Auguri. ;)


 bye G.L.
Eh, già ......... ma anche solo tentare di farlo capire è la classica 
"impossible mission".


 capisce: neanche avessi in casa hai un ufficio... :-D
è sempre un piacere leggere i tuoi interventi :) dici che il 7270 è una 
base dect...ma quindi è sufficiente prendere 10 cordless "dect" e questi 
si collegano senza problemi al fritz che permette di configurare SIP per 
ognuno di essi? mi sembra troppo bello per essere vero...
Saluti
RIC

 quien sabe? 
a spanne una linea adsl da 7mbit, fino a quante postazioni telefoniche 
riesce a reggere senza collassare per latenza?
50 KB/sec in upload mi sembrano pochi per 11 telefoni...o non è così?
Non è che uno invia un allegato e, alla faccia del Qos, 3-4 persone 
bestemmiano mentre telefonano? ;)

> Eehhh.... E come le gestisci 3 BRI e 11 interni analogici? :-)
approfitto pure io per sottoporti una domanda: 
Linea isdn BRI, 2 canali, 3 telefoni pstn (2 collegati in casa..e 1 alla 
borchia isdn, che devo scollegare spessissimo perchè senno' non va piu' 
nessuno dei 3 e non so il perchè..porro' la chiamata sul ng della isdn)
Se volessi continuare a RICEVERE le telefonate sui 3 telefoni e usare il 
voip in uscita...cosa mi servirebbe? Ovviamente servirebbe anche 
un'opzione..tipo una combinazione di tasti che mi permetta di switchare 
al volo sulla linea pstn in caso di problemi..
Ho un fritz box che fa bene il suo lavoro..ma ovviamente è indipedente 
dal num di casa.
Attendo tue info!
Saluti
RIC

 300 euro, (se ti arrangi a configurarlo).
Come dicevo, lungi da me e dal mio amico l'idea di implementare il tutto 
in casa.
Chiameremo un tecnico preparato, non appena avremo le idee più chiare su 
quello che oggi offre la tecnica.
Il costo della realizzazione non è un grosso vincolo, interessa più 
l'affidabilità del sistema e la facilità di manutenzione.


 da interni analogici. 
Aggiungo.
A casa mia ho l'ISDN, ADSL 7 Mbs, un Fritzbox 7170 (acquistato tempo fa 
su consiglio del NG), Messagenet, Voipbuster e tre telefoni DECT.
Funziona tutto perfettamente. Da qui l'idea del mio amico di passare al 
VOIP per le sole chiamate in uscita nella sua piccola azienda.


 ognuno di essi? mi sembra troppo bello per essere vero...
Max 6 DECT se non ricordo male.
Ci sono altri centralini (es. Panasonic) che ne gestiscono decine,
eventualmente con apposite antenne per espandere le celle di
copertura.
ciao,
Gabriele


Perché dici che è indipendente dal n° di casa? mi sa che l'hai
collegato male...
Guarda questi schemi:
http://www.mclink.it/Assistenza/Servizi-Voce/Connessione-apparati/WLAN-7270
ciao,
Gabriele


Ciao,
facciamo che allora riproponi il tutto quando riaprono e saprai dare
tutte le info ;)
Già il fatto che si voglia cambiare il centralino evita grattacapi!
ciao,
Gabriele

 tutte le info ;)
Grazie!


 
http://www.mclink.it/Assistenza/Servizi-Voce/Connessione-apparati/WLAN-7270
vedo..il cavo isdn non l'ho mai collegato, per il motivo di sopra..
Domanda: in un altro post, dici che puo' funzionare da base dect per 6 
cordless. Questi 6 cordless, devono essere fisicamente aderenti e 
collegati al fritz tramite cavetto telefonico? immagino di no...perchè 
ci sono solo tipo 3 porte fxo...ma allora come li colleghi?
Se io volessi collegare un cordless con base fisicamente lontana dal 
fritz (e non avessi modo quindi di collegare il cavo telefonico dalla 
base del cordless al fritz) come potrei fare?
Grazie saluti!
RIC

 collegati al fritz tramite cavetto telefonico?
EH ???  :)
RIC, accendi il ventilatore che il caldo ti fa dire eresie :P
Se sono cordless, di che cavetti stai parlando? Il Fritz fa da base
per tutti i 6 DECT, elimini le basi "originali".
RTFM  ;)
ciao,
Gabriele

 per tutti i 6 DECT, elimini le basi "originali".
beh ma è fantastica sta cosa! corro ad acquistare il 7270 piu' qualche 
cordless dect (come capisco se un cordless è dect?!)
Grazie delle info:)
Saluti
RIC

 cordless dect (come capisco se un cordless è dect?!)
urk...200 euro...il fritz l'ho pagato 20! che differenza!
domanda : io ho 2-3 cordless...come faccio a sapere se sono compatibili 
DECT?

 DECT?
e inoltre : su questi cordless, poi appare correttamente l'id di chi 
chiama ? (come gia' accade sul mio vecchissimo Sirio...) ??


Che io sappia tutti i cordless da qualche anno sono DECT, mi pare che
per essere riconosciuti dal Fritz devono anche avere la sigla GAP.
Magari cerca sul sito AVM se esiste un elenco.
ciao,
Gabriele

 fa da quando esistono i Fritz, non è una prerogativa del 7270 :)
Ma il suo non ha la porta isdn se non sbaglio...
-- 
http://tinyurl.com/miei-annunci

 Ma il suo non ha la porta isdn se non sbaglio...
ce l'ha...è assurdo cmq che il 7270 costi così tanto :\

 elimini le basi "originali".
già, e poi come li ricarichi?
-- 
http://tinyurl.com/miei-annunci

 ce l'ha...è assurdo cmq che il 7270 costi così tanto :\
è assurdo che la gente ci sbavi così tanto... se hai un cordless dect 
hai anche già una base dect ed in ogni caso mica puoi levare tutte le 
basi altrimenti come ricarichi le pile di ogni portatile?
-- 
http://tinyurl.com/miei-annunci

 già, e poi come li ricarichi?
Intendeva le basi dect. Non le altre, cioe' quelle di ricarica.


 Intendeva le basi dect. Non le altre, cioe' quelle di ricarica.
Caso 1: non hai la base di ricarica. Devi lasciare la base dect.
Caso 2: hai la base di ricarica che presumibilmente avevi preso perchè 
per comodità ti serviva una seconda postazione di ricarica. Se elimini 
la base dect sei al punto di partenza.
Caso 3: non hai base dect, non hai neanche un telefono dect.
Boh, io continuo a non capire tutta sta figosità del 7210 e dell'essere 
una base dect.
-- 
http://tinyurl.com/miei-annunci

 Caso 3: non hai base dect, non hai neanche un telefono dect.
Caso 4: hai un cordless dect con: base dect e, separata, base
di ricarica (es. siemens a580ip). :-)


 di ricarica (es. siemens a580ip). :-)
bene, registri gli altri cordless sulla base dect del siemens. Avevo 
già scritto: "è assurdo che la gente ci sbavi così tanto... se hai un 
cordless dect hai anche già una base dect".
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http://tinyurl.com/miei-annunci

 cordless dect hai anche già una base dect".
Il discorso originale era usare la base dec del fritz! al posto della
base originale, in tal modo hai la possibilita' di avere 6 interni
supplementari del fritz!, invece usando la base dect originale al
massimo ne attacchi due via cavo alle due prese pots degli interni del
fritz!.
BTW, non e' che io mi intendo tanto di dect, anzi, tant'e' che il primo
cordless dect l'ho installato 20 giorni fa, ma chiaramente se la base
fornita e' sia dect che di ricarica, qualche problema ci sarebbe. :-)


 fritz!
ci sono fritz con 3 porte analogiche e una isdn che costano pochissimo 
(tipo il mio vetusto 5050) e sulla linea isdn si possono collegare più 
apparati in cascata se non sbaglio.
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http://tinyurl.com/miei-annunci

 Se fosse così, allora, ha senso.
No, una base dect puo' gestire piu' cordless dect, e cosi' e' la base
del siemens gigaset (oltre che quella del fritz 7270). Che senso ha,
altrimenti?


 altrimenti?
E' quello che mi chiedo appunto. Gestisce più chiamate dai vari 
cordless?
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http://tinyurl.com/miei-annunci

 cordless?
Suppongo proprio di Si'.


 basi altrimenti come ricarichi le pile di ogni portatile?
Il problema è che tornerebbe *molto* comodo tenere le basi lontane dal 
fritz. Ho un cordless collegato al mio vecchio fritz box, funziona 
bene.. ma la base devo tenerla collegata al fritz ed è una scocciatura. 
Sarebbe fantastico tenerla in soggiorno (PS: come faccio poi a dire al 
cordless di attaccarsi alla base del fritz e non alla sua originale? 
spero ci sara' scritto in qualche manuale)

 fornita e' sia dect che di ricarica
infatti io davo per scontato che le 2 cose fossero inscindibili..
Occorre ammettere che considerando una generica base di ricarica, potrei 
lasciar collegata la base dect al mio vecchissimo fritz e la ricarica 
potrei metterla dove mi serve il cordless, risparmiandomi l'acquisto del 
fritz...tra l'altro, che differenze sostanziali ci sono tra il 7270 e il 
7210??

 spero ci sara' scritto in qualche manuale)
In dect puoi collegare più telefoni ad una base, ma anche un telefono a 
più basi. Ogni telefono/base ha il suo sistema di sincronizzazione 
riportato nei manuali.
Nel tuo caso, però, sarebbe initile (e deleterio) registrare il 
cordless sul fritz E sulla sua base perchè nel momento in cui passa 
alla base originale si ritrova senza connessione telefonica. Quindi 
dovresti usarla solo per la ricarica.
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http://tinyurl.com/miei-annunci

 fritz...
Certo! E' quello che faccio io con il mio portatile swatch orfano della 
sua base dect. Ho la base di ricarica da una parte e la base dect (di 
un altro cordless) a cui è registrato collegato ad una uscita analogica 
del fritz.
-- 
http://tinyurl.com/miei-annunci

 solo per la ricarica.
Confermo. Nel suo caso l'ideale (se vuole registrare i cordless sul Fritz e 
sfruttarne i vantaggi), l'ideale è mettere un repeater DECT per dare 
maggiore copertura di segnale 

 spero ci sara' scritto in qualche manuale)
RTFM :)
ciao
Gabriele


Caso 5: compri solo la basetta di ricarica aggiuntiva :)
Gabriele

 Caso 5: compri solo la basetta di ricarica aggiuntiva :)
Esatto, cordless e basetta di ricarica, senza base dect. :-)
