Newsgroup: it.comp.sicurezza.varie
Titolo: pdf a scadenza (usa e getta)

salve,
ho la necessità di far stampare in copisteria un pdf, però vorrei 
evitare che possano archiviarsi il mio file.
in altri termini, vorrei consetire l'apertura solo per la prima stampa e 
poi basta.
c'è un modo per fare ciò?
cordiali saluti

 c'è un modo per fare ciò?
no
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

, morph3us says...

Si. il DRM. Ma non so cosa costi su l'amabaradan.
Si hackera ? Si ma non facilmente.
In soldoni: ad esempio questo plugin:
http://www.fileopen.com/products_compare.html
oppure le digital edition di adobe.

 Non ti fidi? Vai da un'altra parte e non farti piu' vedere.
QUOTISSIMO TUTTO !
G.

 Ti fidi della mia professionalita'? Bene.
Vuoi scherzare vero ? Sei in un ng di sicurezza e scrivi "fidaty" ? Ho 
io ho sbagliato ng, e allora scusate tutto l'OT, o tu sei scimmia e 
bisogna mazzo di banane.
Io mi fido se tu garantisci per iscritto e a mia tutela esibisci 
polizza miliardaria a risarcimento danni contro fuga e distribuzione 
colposa o dolosa indebita a terzi di dati, sensibili o meno che siano. 
Allora mi fido. Altrimenti fidaty che io non mi fido.

"morph3us" ha scritto nel messaggio

Se lo deve poter stampare, sia pure una sola volta, è totalmente inutile.
Per stamparlo su una stampante postscript devi poter creare un EPS
(che lo faccia tu o il driver di stampa non è importante, e si può
intercettare facilmente il file che va alla stampante).
Poi si prende l'EPS, si tagliano quella dozzina di righe di ROTFLprotezione
e se ne fa carne trita:
****************
% Removing the following eight lines is illegal, subject to the Digital 
Copyright Act of 1998.
mark currentfile eexec
54dc5232e897cbaaa7584b7da7c23a6c59e7451851159cdbf40334cc2600
30036a856fabb196b3ddab71514d79106c969797b119ae4379c5ac9b7318
[CUT]
cleartomark
****************
Il resto del file è un normale EPS, e può essere ri-distillato in PDF
se necessario.
La protezione dei PDF è l'equivalente del "virus Albania"...
Bye, G. 

 stampante. Tutto il resto e' fuffa.
come professionista mi sai leggermente cazzaro, scusa deh.
Noi parlare di controllo di distribuzione e limitazione numero stampe, 
numero visualizzazioni, scadenza possibilità aprire documento ... . Ora 
tu papmpino provare a distillare un pdf siffatto e riferire a zio 
tobia, che noi aspettare con banana con bollino blu. Non che non sia 
possibile, tu non ci riesci: e' diverso.

 Come pensavo. La tua grotta e' in fondo a destra.
le banane sul primo ramo a sx.

 Se lo deve poter stampare, sia pure una sola volta, è totalmente inutile.
sbagli. premesso che chi stampa non ha il qo per individuare quelle 12 
righe e men che meno dentro a un pdf, hai già compiuto due cose 
fondamentali:
1 - il file originale lo apre solo lui e non ci sono cazzi
2 - lo stampa solo N copie, tante ne chiedi
3 - la diffuzione del file incontrollata è scongiurata (pensa al p2p)
4 - qualsiasi possibilità alternativa presuppone precisi reati di cp e 
non un mero errore di trattamento dati, attribuibili con certezza a una 
precisa fonte. Il deterrente e le possibilità di rivalsa pertanto 
maggiori.
Parlando poi di protezione drm vorrei poi che qualcuno qui me ne 
sbloccasse uno (ovviamente poc su file non tutelato da diritti autore): 
tanti ne parlano nessuno eiacula. No perchè o io son duro di 
comprendonio e ci ho messo più del dovuto a configurare una stampante 
virtuale immune da trabochetti, o qualcuno millanta sogni erotici 
meramenti teorici: leggasi seghe.

 di dare ragione, a certi individui. :-)
scommetto poi che in un caso di disegno cad utilizzeresti un bel 
vettorizzatore dai miracolosi risultati e ricostrueresti a manina i 
blocchi, magari anche quelli dinamici. Suvvia la fai tanto lunga è 
palese che un documento che stampi a qualcuno lo distribuisci. L'unico 
sistema è evitare che diffusioni facili e incontrollate e sopratutto la 
possibilità di alterazione. Un drm e il copyright pagina per pagina 
(magari con un codice di stampa), fuori campo e magari in posizioni 
variabili, danno di già una tutela ragionevole e la possibilità di 
azione legale su chi l'ha distribuito. Per quanto a un curriculum posso 
convenire che basta non aggiungere la foto e scrivere in italiano e non 
ride più nessuno.

 thread mi sembra abbiano gia' capito. :-)
Stai dicendo che sono il testone di turno ? puo' essere. La differenza 
e che io queste problematiche di sicurezza le ho. Tu no: ci sarà un 
motivo non credi ?

 lo stampa solo N copie
Satmpo un postscript file.
Enough, a meno che non mi sfugga qualcosa di fondamentale.

 Non ti fidi? Vai da un'altra parte e non farti piu' vedere.
come sopra.
-- 
/me che si prepara ad un altro salto indietro nel tempo.
E chi vuole, e specialmente puo' capire... capisca!

, whiplash says...

Questi documenti in eps o in pdf contengono dei codici che impallano 
letteralmente la cpu di una macchina ma vengono scartati da un 
stampante. In altri termini se provi a stampare un drm per ottenerne 
una copia pdf pulita su una stampante virtuale la inchiodi.
Una lettura del file 
pd_sec.ps
 di ghostscript ti potrà essere d'aiuto.
Per aggirare il problema questo file deve essere modificato.
Nessuno ha detto sia impoìssibile, anzi, ma rappresneta un limite 
organizzativo e pratico alla diffusione incontrollata di documenti. 
Tanto è vero che parecchi documenti (normative, edizioni digitali varie 
... vengono vendute con questa protezione ed il diritto alla stampa).
La sicurezza assoluta è invero stamparseli in casa e rosicare almeno 
din 4 ogni frammento residuo, cosa che per me è la prassi. Assoluta 
ovviamente finchè non interveine un raster. Quando il documento è poi 
particolarmente mportante niente di meglio di farsi stampare un fake 
con grossolani errori all'esterno senza particolari accorgimenti, e poi 
stamparsi in casa quello buono.
Se senti poi in giro che qualcuno ha fatto una fenomenale cazzata 
realizzando qualacosa di simile a ... tu sai perchè :-D

 stampante.
Uhm, ok, ignoravo del tutto l'argomento.
Grazie per gli spunti.

 Una lettura del file 
pd_sec.ps
 di ghostscript ti potrà essere d'aiuto.
Suppongo che tu intenda questo...
"PDF encryption
A user outside the U.S. has created code that allows processing
of encrypted PDF files.
http://www.ozemail.com.au/~geoffk/pdfencrypt/pdf_sec.ps
If that doesn't work, try:
http://www.ozemail.com.au/%7Egeoffk/pdfencrypt/pdf_sec.ps
The patch consists entirely of PostScript code, so it can be added to a
running version of Ghostscript -- you don't have to recompile anything.  It
is a single file that replaces the file 
pdf_sec.ps
 in the standard
Ghostscript fileset."
:-)
Bye, G.

 trattamento a te riservato sara' leggermente diverso.
insomma non vendi un cazzo: è questo quello cistai dicendo ?

 insomma non vendi un cazzo: � questo quello cistai dicendo ?
ROTFL
-- 
/me che non capisce come si possano fare rotoli da 100mt, 42", 
montandoli su anima piccola, semplicemente si piegano.

 copiatori a colore, 2 in B/N e se ci casca un solvent.
dimentichi due cose sostanziali: almeno due taglierine grande formato a 
rotella di cui una elettrica e una piega fogli professionale A0.
Poi almeno tre distruggidocumenti professionali din 3 o 4 a frammenti.

 cosi' e lo mando da un'altra parte.
seee ... tu mi baceresti anche i coglioni per una settimana di carico 
stampa dei miei. Altro che DRM, ti studieresti a memoria gli algoritmi 
ssl e faresti anche da zerbino. Suvvia rodi pure ma con un minimo di 
dignità ... di grazia.

> Poi almeno tre distruggidocumenti professionali din 3 o 4 a frammenti.
Li distrugge rodendo. Frammenti minutisssimi.

 Li distrugge rodendo. Frammenti minutisssimi.
ROTFL. Io ne ho due:
la vecchia gloriosa din 4 che ho battezzato dmitry.
La nuova austera teutonica Fellowes din 3 che ho chiamato gerbillo.
... le roditrici in effetti le chiamo.

 certificazioni a chiunque.
Bhe, ovvio, ne va della mia sicurezza. 

 Ghostscript fileset."
supponi supponi. Lo sai vero dove si infilano le supposte ? :)


Io ho ben presente il tipo di cliente di cui parli, ma apposta
dovresti mettere un bel cartello "tutte le stampe di pagano" :)
G.

 I parenti poi in queste occasioni badano meno alle spese.
[cut]
Eh no, ti sbagli ! Son dati sensibili, secondo me (riguardano la
salute eheheh).
Quindi hai voglia , devi pure comunicare al Garante...
:D
G.

 supponi supponi. Lo sai vero dove si infilano le supposte ? :)
No, ma potremmo chiedere ad un esperto; peccato che quello
che deve provare il DOLPYC non frequenti questo gruppo...
Bye, G. 

 che deve provare il DOLPYC non frequenti questo gruppo...
Si', ci mancherebbe proprio il cremino, qui dentro.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 letteralmente la cpu di una macchina ma vengono scartati da un
LOL... Davvero.
Mandami un file protetto dal signor Adobe in persona (l'indirizzo e' buono) 
e ti mando un pdf TOTALMENTE SPROTETTO dello stesso file :)
E' illegale? Si'. E quindi? Qui stiamo parlando di possibilita' TECNICHE, il 
resto son seghe mentali: se lo puoi stampare in EPS, lo puoi ridistillare. 
Period.
Poi farai causa al tipo, lo farai sbattere dentro per diecimila anni (si', 
in Italia, proprio), tutto quello che vuoi, ma intanto il tuo PDF DRMato te 
lo trovi nel mulo.
Ciaotutti,
*


Nota bene: lo devo poter STAMPARE quel file (del resto, di quello si parla), 
non e' che ti cracco la protezione del PDF.
Ciaotutti,
* 

 resto son seghe mentali: 
LOL. Sapessi quanti poi si cacan sotto all'ora. Quindi con la stessa 
logica immaino tu parcheggi l'auto sotto casa lasciandola aperta e con 
le chiavi inserite e un biglietto "ricordati di fare il pieno". Tanto 
se volgiono te la portan via lo stesso, vero ?

 :D
Vabbè ... stampi il tutto anche su carta e ... vuoi che un favore Lex 
non glielo faccia ? Gliela allunga lui al Garante. Non lo vedo molto 
complicato come iter.

 din 3 o 4 a frammenti. 
giaì, appropo', a qualcuno interessa una piegatrice kip in-line? forse 
si riesce a portarla via a 30.000 euro.
altrimenti ho una piegatrice manuale A0 a circa 1000 euro.
-- 
/me che si prepara ad un altro salto indietro nel tempo.
E chi vuole, e specialmente puo' capire... capisca!

 Come il Dmitry di Poetesca memoria? :-D
bei tempi quelli. 


 spicci e dalla trattativa limitata.
e dai grandi capitali, e quando dico grandi, intendo GRANDI.


 bei tempi quelli. 
Eh già... guarda, non puoi capire: quando entrai nel suo studio e mi 
fece vedere il distruggidocumenti, non appena mi disse come l'aveva 
chiamato, mi prese una ridarella da non riuscire più a fermarmi.. se mi 
avesse visto qualcuno che non mi conosceva avrebbe pensato che fossi 
diventato scemo.
-- 
Do you wish to see the greatness of our army? We are the fighting
Uruk-Hai

 e criptatura a 40 bit. Finché li puoi stampare li puoi copiare.
Oh cristo ma quelli si sproteggono in dieci secondi, anzi ...

 e dai grandi capitali, e quando dico grandi, intendo GRANDI.
E quel bel tubo nero che copre una fronte stempiata e deturpata dal 
tempo, la braba brizzolata e due mani grandi con rughe profonde che 
sembran quasi piaghe dovute al trattener le briglie dei cavalli, sinchè 
passando dal castello .... hihhihiihiiihi

 Oh cristo ma quelli si sproteggono in dieci secondi, anzi ...
E io che ho detto :-) ? Ma anche senza sproteggerli, e anche
con gli altri tipi di protezione, e scusa se mi autocito: "finché li
puoi stampare li puoi copiare".
Bye, G.

 alè un altro torello distillatore armato di outlook express
Non trollarmi l'astericchio...
Bye, G.

 In fondo il pdf è roba loro.
Non so, ma a me vengono dei dubbi.
***************
%!PS-Adobe-3.0
%%Title: test di protezione.pdf
%%Creator: PScript5.dll Version 5.2
%%CreationDate: 5/15/2008 20:14:48
[STRACUT]
%ADOBeginPrivateDict
/Private 22 dict dup
begin
/MinFeature {16 16} def
[...]
            /password 5839 def
[...]
/SubrCount 5 def
end def
%ADOEndPrivateDict
***************
Bye, G. 

, 
non...@lo.dico.invalid says...

due messaggi perfettamente identici. Si direbbe lo stesso random 
generator della debian :)

 lo stesso random  generator della debian :)
/SBAM !

In news:g0jtmk$eog$
1...@registered.motzarella.org
,
 Paperino <non...@lo.dico.invalid> typed:

Il quale astericchio tra l'altro sta per emigrare...
No, non perche' l'Ottavo Nano e' tornato al governo, non pensate male :P
Oddio, male... :P
Comunque almeno questo non e' colpia di Silviolo :P
Ciaotutti,
* 

 meramenti teorici: leggasi seghe.
Meh... Il DRM *forse* e' invincibile per file che non puoi stampare 
(onestamente, non ci ho mai provato, ne' ho interesse a farlo, quindi non ne 
ho idea), almeno per un utente privo delle possibilita' di un'NSA qualsiasi.
Se lo puoi stampare... Come dire... Ti attacchi al- Oh buonasera signora.
Ciaotutti,
* 

 Se lo puoi stampare... Come dire... Ti attacchi al- Oh buonasera signora.
nulla è invincibile ma tutto ha un prezzo. siccome le nostre sono 
riflessioni nel merito della tecnica per il gusto di sapere e 
spippolare, ma non del creare associazioni criminali a scopo di lucro, 
la cosa sui drm chiusi è poco interessante ad oggi.
In ogni caso io possiedo licenze drm di decine d norme straniere per lo 
più americane che vengono vendute in questo modo a costi contenuti e 
disponibili immediatamente. Non mi sembra tutta questa malvagità. 
La preoccupazione di un soggetto regolarmente licenziato è semmai 
quella di perder chiavi ed ambaradan in caso di grave crash e politica 
di backup non risolutiva, non certo quella di duplicare e distribuire 
quel che lui ha già comprato. Oggi la gestione centralizzata dei 
diritti conferisce una sicurezza aggiuntiva che rende poco interessanti 
e impaganti ai miei effetti altre soluzioni.
Venendo al service non vedo il problema. Il conferimento di un file con 
diritti da per richiesta del licenziante diritto e richiesta di 
erogazione di servizi di duplicazione a pagamento fino la concorso di 
un certo numero di copie. Quello che potrà farà lui, magari anche 
rigenerare il pdf senza protezioni, non è infattibile, ma più 
difficoltoso e in ogni caso prevede specifiche azioni in violazione 
all'uso consentito.
Ora se un dato file venisse distributo e la licenza drm fosse stata 
erogata per un solo service, il tutto fosse stato realizzato 
all'interno di un emittente che segue precise policy per la generazione 
e la stampa di documenti protetti,  sei convinto che quel service delle 
spiegazioni potrebbe essere tenuto a darne ? Un altro file direbbe 
invece legalmente nulla.

 interfaccia di stampa più comune (adobe) perdi questa possibilità.
"Stampa su file", o anche stampa su-->porta locale-->nome di file.
Tra l'altro, l'interfaccia di stampa win e quella Adobe sono
identiche, se non altro perché sono la stessa, con il copyright
diverso (info sulla pagina relativa Adobe).
Se non vuoi neanche perdere tempo a modificare la porta
di stampa, fermi la coda (sospendi stampa), stampi, e il file
ps lo trovi pronto in "%windir%\system32\spool\printers".
Poi con un copy /b nomefileps nomecoda lo stampi quando
e quanto vuoi.
Bye, G.

 pdf pulito privo di protezione a partire da quel ps.
Sono lieto che tu ne sia cosi' sicuro:)
Ciaotutti,
* 

 Sono lieto che tu ne sia cosi' sicuro:)
Son sicuro come la casalità della debian. Cmq e' sicuramente possibile 
modificandolo. Se tu riesci senza modificarlo l'unica cosa che mie vene 
in mente è che il alcune distro tale file sia differente.
Comunque si verifica facilmente se io mi confondo, tu hai un file 
modificato, o se stai parlando per dar aria ai denti (l'esperienza mi 
porta spesso a considerare quasi esclusivamente l'ultima opzione, ma 
visto che sei amico del papero e il papero normalmente non si circonda 
di quaraqquaqqua - scusa il gioco di parole - voglio pensar bene e 
considerare che mi son drogato con una sfittata di sarge).
Or dunque: questo è un file di test stampabile:
http://www.nrbook.com/sslpluginok.pdf
me lo eiaculi pulito all'indirizzo di posta ?
Ti inviterei a provare il distiller, la stampa in postscript, 
cuteprinter e cazzi vari e dirmi il tempo e le operazioni impiegate.

 cuteprinter e cazzi vari e dirmi il tempo e le operazioni impiegate.
Unica domanda: e' stampabile su una stampante PS? O devo inventare la ruota?
Ciaotutti,
* 

, inetman99
@
hotmail.com
 says...

Si però è strano. Se provi a configurare una stampante su file in 
locale rosica e si ribella (ameno quelle che ho provat io). In remoto 
ha assai meno vista. Diciamo il passaggio a un file ps è possibile. Ma 
quel file continua a tener traccia della crittazione. Tant'è che il bio 
gatto si sarebbe fatto beccare con le mutande in mano nella 
fattispecie. Premesso poi che divulgare un ps non è la stessa cosa che 
divilgurare un pdf per tante ovvie ragioni, è a pulizia il passo più 
delicato, anche se ovviamente con pazienza a mano si fa tutto, essendo 
il ps un file di testo.
Diciamo che farlo in automatico comporta qualche accorgimento in più.
Il risultato è quello che intendevo. Non è infattibile ma comporta un 
lavorio in più che di fatto per la maggior parte delle situazioni può 
contribuire a ostacolarne la diffusione.

 me lo eiaculi pulito all'indirizzo di posta ?
C'e' posta per te.
Ciaotutti,
* 

 cuteprinter e cazzi vari e dirmi il tempo e le operazioni impiegate.
I tool sono molto standard: WinXP, Adobe Reader 7, gs (per la 
ridistillazione del PS).
Postare le operazioni impiegate *potrebbe* essere illegale, quindi mi 
asterrei.
Ciaotutti,
* 

 Comunque almeno questo non e' colpia di Silviolo :P
Strano ;-)
Bye, G. 

 generator della debian :)
Naaaahh. Un semplice, comunissimo, caso di GMTA :-P
Bye, G. 


Nah... Non cambio manco time zone :)
Pero' mi tocca imparare il francese... Che cosa brutta :P
Ciaotutti,
* 

 me lo eiaculi pulito all'indirizzo di posta ?
Hai anche il mio. Mi fai sapere se è uguale a quello di astericchio ?
Bye, G. 

Hai anche il mio. Mi fai sapere se è uguale a quello di astericchio ?
No, lui ce l'ha su Hotmail.
Leonardo
-- 
The stars have not dealt me the worst they could do:
My pleasures are plenty - my troubles are two.
But oh!, my two troubles, they reave me of rest:


Io ce l'ho profumato :P
Pero' tra poco mi tocca passare a Windows Dead Mail per leggerlo... Tanto 
che ho dovuto scrivermi un OEQuoteFix per WLM, visto che quello originale 
non funziona.
Qualcuno ha idea del perche' MS PEGGIORI i prodoti ad ogni release? Adesso 
non si puo' piu' fare un "find next". Quando cerchi qualcosa, lui ti FILTRA 
la view.
Che non sarebbe necessariamente una brutta cosa, se non fosse l'UNICO modo 
di fare una ricerca...
Ciaotutti,
* 

 cuteprinter e cazzi vari e dirmi il tempo e le operazioni impiegate.
PaperlessPrinter, uscita in pdf, un paio di secondi ad occhio.
Proprietà: 41.188 byte; Metodo di protezione: nessuna protezione; Può 
essere aperto da: tutte le versioni di Acrobat;
consentito: stampa, copia contenuto, copia per accessibilità, estrazione 
pagina, compilazione campi;
non consentito: montaggio, creazione commenti, firma, creazione modello.
NB: PaperlessPrinter si basa su GS.
-- 
Sans

Ciao ragazzi, ho un grandissimo problema
Praticamente ho acquistato un libro su internet in formato ebook (pdf); 
il file è protetto in modo tale che posso aprirlo solo con adobe digital 
edition e non mi è consentita nè la stampa nè il copia-incolla.
Siccome questo libro mi serve per la compilazione della tesi c'è 
qualcuno che può darmi una mano nello sbloccarlo?
Ringrazio in anticipo chiunque riuscirà nell'intento.

Pestando a caso sulla tastiera, il giorno Thu, 19 Jun 2008 11:12:43
+0200, Il venerabile <ilvene...@xxx.xx> produsse questa
combinazione di lettere:

premessa: cio' che vuoi fare e' _illegale_. 
Detto questo, oltre che provare ad usare il tasto "Stamp-R Sist" e
vedere se riesci a ottenere immagini dalle pagine, tenterei con
GhostView.
Giovanni Cesaretti
-- 
Keep you doped with religion and sex and TV,
And you think you're so clever and classless and free,
But you're still fucking peasants as far as I can see,
A working class hero is something to be,
A working class hero is something to be.
Working Class Hero, John Lennon

 
Il tasto stamp funziona, quindi una soluzione è quella di utilizzare un
OCR sulle immagini create attraverso quel tasto ... il problema è che il
più delle volte queste immagini mi vengono un po' sgranate e di 
conseguenza fare l'ocr è abbastanza complicato nonchè lungo.
Per quanto riguarda il GhostVies, quando vado a caricare il file mi da 
questo errore:
"GSview 4.7 2005-03-26
AFPL Ghostscript 8.53 (2005-10-20)
Copyright (C) 2005 artofcode LLC, Benicia, CA.  All rights reserved.
This software comes with NO WARRANTY: see the file PUBLIC for details.
Scanning PDF file
    **** Warning:  An error occurred while reading an XREF table.
    **** The file has been damaged.  This may have been caused
    **** by a problem while converting or transfering the file.
    **** Ghostscript will attempt to recover the data.
    **** Warning:  There are objects with matching object and generation
    **** numbers.  The accuracy of the resulting image is unknown.
    **** This file uses an unknown security handler.
    **** The file was produced by:
    **** >>>>  ÅÀø²Ëûýÿ^Ýw#Åˆ  ü‘ Ö f‚X ìNÏT <<<<
Error: /undefined in pdf_process_Encrypt
Operand stack:
Execution stack:
    %interp_exit   .runexec2   --nostringval--   --nostringval-- 
--nostringval--   2   %stopped_push   --nostringval--   --nostringval-- 
   false   1   %stopped_push   1   3   %oparray_pop   1   3 
%oparray_pop   1   3   %oparray_pop   1   3   %oparray_pop   .runexec2 
  --nostringval--   --nostringval--   --nostringval--   2 
%stopped_push   --nostringval--   --nostringval--   --nostringval-- 
--nostringval--
Dictionary stack:
    --dict:1132/1686(ro)(G)--   --dict:2/20(G)--   --dict:79/200(L)-- 
--dict:105/127(ro)(G)--   --dict:258/347(ro)(G)--   --dict:19/24(L)--
Current allocation mode is local"

> premessa: cio' che vuoi fare e' _illegale_.
esistono programmi che si occupano di questo:
pdf remover @ google & P2P

nuc ha scritto:

Magari fosse così semplice ... il pdf è criptato con un algoritmo che 
nessuno di quei programmi è capace di decifrare.