Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Speriamo nella squalifica della McLaren

 ... per via dei motori trovati "sospetti"
Che è sta storia? Me la sono persa? In quale Gp sono stati "trovati" ?
Ciao, Stef_Ozzy

 io sono ferrarista, ma sinceramente spero di no
E' da infami.
Comunque Magic si sta rendendo davvero ridicolo.
Il suo tifo contro MS ha preso una piega agghiacciante.
Uno che tifava il grande Senna che si ritrova a esaltare le gesta 
squallide del piccolo Irvine...Davvero ai limiti del ridicolo.
E arriva anche ad augurarsi la squalifica della MCL...io mi vergognerei 
ma so bene che non si sono limiti alla decenza.
-- 
Il Sacrificatore
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"Il toro è incoronato
la fine è vicina
il Sacrificatore è pronto"
Oracolo di Delfi
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 ma so bene che non si sono limiti alla decenza.
Caro Sacrificatore (non sono così scorretto come tu in passato, ed ho tolto
anche i riferimenti automatici della tua mail), adesso stai un poco
esagerando.
Risponderò una volta per tutte pubblicamente qui, e  poi chiudo, per
rispetto del gruppo.
1) Infame è un aggettivo che ti tieni per te, fammi il favore.
Nel caso che i motori siano irregolari, la squalifica è giusta e sacrosanta.
Oppure i fantasmi del traction control e del controllo di partenza servono
solo quando bisogna giustificare l'inettitudine di Schumacher a partire come
si deve?
2) Chi si sta rendendo ridicolo non lo so. Certo che il tuo rispondermi per
interposta persona non è proprio segno di grande maturità...
(e devo anche credere al fatto che non mi leggi, giacché sostieni di avermi
killato...)
3) Io non tifo CONTRO Schumacher, riprendendo le mie parole di un anno fa
che recentemente qualcuno ha riesumato su ISF1, sarebbe come prendersela
contro la nebbia, o la polenta. Schumacher mi è completamente indifferente.
E' un bravo pilota, come ce ne sono stati tanti, ce n'è uno a lui
paragonabile anche nella sua famiglia!
4) Senna lascialo stare che ogni volta che scrivi o pronunci il suo nome lo
fai per far danno
5) Irvine sarà anche piccolo, ma le sue gesta non sono affatto squallide. Ed
è simpatico e sportivo
6) Effettivamente del ridicolo te ne intendi, ma stavolta ne parli a
sproposito
7) Repetita iuvant: SE la McLaren è irregolare va squalificata. Non auspico
certo una squalifica politica, o uno stop&go ammorbidito, vedasi
Silverstone98
Entro in read-only mode. Non ti killo (sei divertente) ma non ti risponderò
più, almeno per un poco
Magic

 ferraristi qui siano l'Avvocato e Jody.
Io preferisco di gran lunga questo atteggiamento,
pero' in effetti si leggevano cose ben
diverse in passato :)
Luca

 più, almeno per un poco
Ti stai davvero imborghesendo! :PPPP
-- 
daniele79 
ICQ #50171388
Rubens Barrichello supporter
ForzaSampForever (Enrico Vattene!)
Fan MONDIALE #1 della Maria Giovanna
*Despite all my rage im still just a rat in a cage*
(B. Corgan)
*Ama e ridi se amor risponde
piangi forte se non ti sente
dai diamanti non nasce niente
dal letame nascono i fior*
(F. de Andrè)

Chi ha messo in giro la voce della squalifica?
Probabilmente gli unici sono i nostri giornali sportivi notoriamente
imparziali ed estremamente competenti ...
Soprattutto perchè è un fatto normale che vengano prelevati motori ed
elettronica, alle grandi squadre in primis e particolarmente quando la lotta
per il mondiale è così accesa.
Oppure dovremmo pensare di vedere il prossimo GP senza nè McLaren nè Jordan?
Certo che finchè girano notizie che le McLaren conoscendo la posizione dei
sensori siano in grado di aggirare il limite di velocità nei box (è l'ultima
che ho sentito) ....
Quanto ai dispositivi irregolari, tipo traction control, se qualcuno è
convinto che i grandi non siano in grado di riprodurlo, almeno parzialmente,
in maniera "quasi" legale o non rilevabile alzi la mano!

ma so bene che non si sono limiti alla decenza.
Premesso che lo stile e gli argomenti di Magic non mi entusiasmano
particolarmente, se la MCL ha fatto una scorrettezza e` giusto che
paghi.
Vale lo stesso per la Ferrari e per qualunque altro team. Si puo`
obbiettare che a volte i regolamenti sono un po' ambigui e ovviamente i
team cercano di sfruttarne le aree grigie fin dove possono.
Ma se c'e` un evidente e consapevole frode, la squalifica e` giusta e
augurabile, per chiunque abbia imbrogliato.
Certo, non e` simpatico vincere cosi`... pensa alle gare di atletica:
uno arriva secondo, vede il rivale vincere la medaglia d'oro, e solo
dopo viene annunciato che il vincitore invece e` lui, l'altro era
dopato.
Vincere cosi` non credo che dia tante soddisfazioni, ma mica per questo
si lascia un atleta scorretto con la medaglia al collo no?
L'ideale dovrebbe essere non farlo correre fin dall'inizio, cioe`
scoprire le frodi subito, ma e` difficile metterlo in pratica.

 si lascia un atleta scorretto con la medaglia al collo no?
Ma io sono perfettamente d'accordo che se hanno barato debbano essere 
depennati dalla classifica. Su questo non discuto.
Discuto solo sul fatto che da sempre lo sport preferito degli italiani 
sia sperare nelle disgrazie altrui per vincere...
Anche l'anno scorso, con la storia del terzo pedale...la Ferrari ci 
rimediò una figura penosa soprattutto quando Ron Dennis disse che Todt 
aveva violato un preciso accordo tra di loro e che a quel punto anche lui 
si sentiva autorizzato a rivelare l'esistenza di irregolarità della 
Ferrari. Todt lo invitò a segnalarle ai commissari e guarda caso la 
ferrari, che veniva da una sequenza di 3 gare vincenti, rimediò due 
consecutive e sonore sconfitte...forse avevano tolto il famigerato 
controllo trazione? Non lo so ma è possibile...
Resta il fatto che tutte le squadre, Ferrari compresa, adottano qualcosa 
che è ai limiti, se non oltre il regolamento...è come il doping per il 
ciclismo...se lo usano tutti come faccio io che non lo uso a stare al 
loro livello?


loro livello?
Questo argomento è OT !
Il confronto tra attività che per conservare quel minimo di attrazione
folcloristica costringe i suoi atleti ad un largo e incontrollato
utilizzo di sostanze stupefacenti e tutto ciò che riguarda il
movimento motoristico europeo è 
completamente e fastidiosamente OT !!!!
: - )
Jody


se non oltre il regolamento...
Può anche darsi, ma non si fanno i complimenti per denunciarsi a vicenda,
soprattutto McLaren e Williams ai danni della Ferrari.
-- 
                  Saluti
                              L'Avvocato
                   ~~~~~~~
                  &(-O^O-)&
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 |Salvatore Iannello Per e-mail: anteporre "l_"|
 |Sito TOTO-F1: 
http://www.iannello.com/totof1
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 ------------------------------oOOo------------
                   |_| |_|

 7) Repetita iuvant: SE la McLaren č irregolare va squalificata.
Naturale, *se*.
Credo si tratti di un normale controllo.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
,--.  Correre č la mia passione. La F1 č gran parte della mia vita.
`--.                     Battermi al volante č nel mio sangue.
`--'                  Non sfuggire alla lotta č nella mia natura.
Io voglio essere il piů veloce, io voglio dimostrare di essere il migliore.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ

Io continuo a ritenere che sia OT il tuo folkloristico modo di parlare... Mi
ricordi l'enciclopedia dell'Eiar di quando ero bambino..:))
Comunque, per uno che ha sentito parlare di magnifiche sorti e progressive,
nulla è stupefacende... ciao :)))         mauro

 soprattutto McLaren e Williams ai danni della Ferrari.
Invece la Ferrari sta lì e guarda, vero.
Forse che l'unica denuncia vera è venuta dalla Ferrari negli ultimi 2 anni?
Il fatto che gli abbiano dato ragione dimostra poi che hanno fatto bene.
Il guaio è che è difficile provare che qualcuno utilizza soluzioni
irregolari; in fondo tutti hanno visto che al GP di Austria del 1998 anche i
dischi posteriori della Ferrari tendevano ad "arrossire" all'uscita della
Remus.
Comunque spero proprio che la frase non sottintenda una qualche ipotesi di
"associazione" anti-Ferrari con poteri particolari visto che a quanto mi
risulta è successo solo alla Ferrari negli ultimi anni di ricevere una
penalizzazione, scontarla dopo aver vinto la gara (nei box) e vedersela
cancellata dopo.
Infine non è un mistero che sia proprio Ecclestone in persona colui che
gradirebbe una vittoria della Ferrari (non certo per tifo, ma per mere
ragioni economiche).

Under the darkest sun of 29 Sep 1999 11:07:13 +0200, on the far planet
known as it.sport.formula1.moderato, thus courageosly spoke
jod...@hotmail.com
 ( Jody ):
|>č come il doping per il 
|>ciclismo...se lo usano tutti come faccio io che non lo uso a stare al 
|>loro livello?
|
|Questo argomento č OT !
|Il confronto tra attivitą che per conservare quel minimo di attrazione
|folcloristica costringe i suoi atleti ad un largo e incontrollato
|utilizzo di sostanze stupefacenti e tutto ciņ che riguarda il
|movimento motoristico europeo č 
|completamente e fastidiosamente OT !!!!
Intanto sarebbe preferibile da parte tua un maggiore rispetto verso gli
altri sport anche se la Ferrari non artecipa.
Inoltre ti faccio notare che si trattava di un paragone con la Formula1,
quindi perfettamente in topic visto che era destinato a chiarire un
punto di vista riguardo all'argomento del NG.
See you,
           Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
          (Copilotato by Pam)
 former Y10 Junior '96 (Last Series) Driver
    VW Passat TDI 110 HL NaftAmmiraglio
             ICQ: 17994150
       SportivitąTM Prophet 22/75

ragioni economiche).
Quello che dice Ecclestone è spesso diverso da quello che pensa Ecclestone
e ancora più da quello che conviene ad Ecclestone.
Pensaci...  ;-)


 : - )
E lascia perdere sta faccina...
-- 
Il Sacrificatore
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Il toro è incoronato
La fine è vicina
Il Sacrificatore è pronto
Oracolo di Delfi
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 Illazione senza fondamento.
Beh? Tu hai sempre le prove matematiche di tutto quello che dici?
Sono opinioni....


loro livello?
Le vie del signore sono infinite e imperscrutabili  :))))
Ognuno fa quello che vuole, ma se poi lo beccano sono affari suoi ed è
deviante cercare di giustificare chi sbaglia con la scusa che tanto
gli altri fanno lo stesso.
Tony Brando

 ragioni economiche).
Si' e no. Ecclestone si sente molto in debito con
Ferrari (Enzo) perche' lo ha aiutato ai tempi
della Brabham. Le ragioni economiche ci sono,
ma il tifo e' una componente sostanziale del rapporto
Ecclestone/Ferrari. 
Per Mosley sono convinto del contrario.
Ciao,
Luca

calma ragazzi....
Più calmo di così?
Dissento solo da quel luogo comune che hai enunciato sugli italiani, 
mica contestavo le tue opinioni.... forse c'è stato un equivoco.
Ognuno espone le proprie libere opinioni (che io mi guardo bene dal
contestare visto che si tratta di opinioni personali), sono intervenuto
per l'inopportuno quanto errato (a mio avviso) luogo comune citato.
Per il resto non sono io ad essere agitato, tutt'altro.......  :-)


 
-- 
Il Sacrificatore
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"Il toro è incoronato
la fine è vicina
il Sacrificatore è pronto"
Oracolo di Delfi
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Ne' piu' ne' meno di quanto affermavi tu nel 1998 contro MCL (con 
presunzione di infallibilita', tra l'altro) , per cui essere coerenti e 
accettare l'ipotesi o tacere, grazie.
La differenza i grossi teams la fanno con il software, parola di addetto 
ai lavori (che, per inciso, non sono io).
-- 
Michele Merlino
Redazione Formula 1 web magazine 
http://www.formula1.it
Merlo's facts: il piu' feroce commento dopo GP disponibile su internet
anche in mailing list: 
http://www.onelist.com/subscribe/facts

Grazie della precisazione.