Newsgroup: it.tlc.cellulari
Titolo: Scusatemi l'irruzione...

Ciao a tutti.
Mi chiamo Vera Gheno, e per la maggior parte di voi sono una completa
sconosciuta. Perdonatemi l'irruzione nel newsgroup, ma ho una
richiesta da farvi.
Mi sono laureata due anni fa all'universita' di Firenze con una tesi
sul linguaggio dei newsgroup. Poi, l'anno scorso, ho vinto un posto
nel programma di dottorato di ricerca con una proposta di
approfondimento sullo stesso tema. Al momento, quindi, sto lavorando
su una tesi di dottorato proprio sui newsgroup. Ho selezionato 12
gruppi (e voi siete uno di questi), seguendone le discussioni per tre
mesi senza intervenire e registrando ogni messaggio. Adesso ho
ottenuto un corpus di circa 150.000 messaggi che (argh!) analizzero'
poi nel dettaglio.
Ultimata, pero', questa parte di lavoro, ho la necessita' di sapere
qualcosa di piu' su di voi, frequentatori dei NG. Per questo, avrei
preparato un questionario di 28 domande a cui, per pura buona
volonta', potreste rispondere per aiutarmi nella mia ricerca. In
cambio non vi posso pagare in alcun modo, se non citandovi, con i
vostri nomi, o nickname, tra i ringraziamenti della tesi, che un
giorno potrebbe venire pubblicata 
Qualora alcuni spiriti di buona volonta' volessero aiutarmi, vi prego
di inviarmi per posta elettronica il questionario a seguire compilato.
Come potete vedere, e' anonimo. 
Non e' uno scherzo: ho davvero bisogno della vostra collaborazione! Il
mio e' uno dei primi lavori linguistici sul mondo dei newsgroup, e
vorrei fare una cosa fatta bene... questo e' possibile solo grazie al
vostro aiuto.
Se avete bisogno di delucidazioni, non esitate a contattarmi, saro'
felice di darvele. Come garanzia, posso dirvi che lavoro all'Accademia
della Crusca e potrete trovarmi elencata tra i membri della redazione
del sito web (
www.accademiadellacrusca.it
)
Un grazie in anticipo a chi volesse collaborare!
PS: alcuni utenti mi hanno scambiato per una potenziale spammer.
Se non vi fidate di postare i messaggi al mio indirizzo di posta, fate
pure un reply sul NG, tanto vi seguo sempre :-))
Un grazie di cuore,
Vera
Questionario:
1)	Età
2)	Sesso
3)	Provenienza (regione o stato, se estero)
4)	Da dove ti connetti? Casa, Luogo di studio, Luogo di lavoro,
Internet Point, Altro (specificare)
5)	Con che frequenza ti connetti? Più di una volta al giorno, Una
volta al giorno, Una volta ogni due giorni, Un paio di volte la
settimana, Una volta la settimana, meno di una volta la settimana
6)	Quale newsreader usi?
7)	Che connessioni usi? Modem 56K, ISDN, ADSL, Fibra ottica,
Collegamento radio, Non lo so
8)	Frequenti abitualmente Usenet?
9)	A che età hai iniziato?
10)	Perché hai iniziato?
11)	All'inizio, hai avuto difficoltà a relazionarti con gli altri
utenti?
12)	Ti sei mai sentito escluso o hai mai ricevuto risposte ostili
dagli altri?
13)	Quali newsgroup frequenti?
14)	Sei frequentatore abituale di qualcuno di questi?
15)	Per quali motivi frequenti un newsgroup?
16)	Pensi che su un newsgroup possano nascere amicizie?
17)	Hai degli amici che hai conosciuto su un newsgroup?
18)	Li hai incontrati, li incontri abitualmente o hai in programma
di incontrarli "dal vivo", di persona?
19)	Su quale newsgroup hai trovato questo questionario?
20)	Come ti sembra la lingua dei newsgroup che frequenti?
21)	Hai notato delle peculiarità linguistiche che la
caratterizzano?
22)	Ti capita di usare, quando scrivi un messaggio a un newsgroup,
queste peculiarità linguistiche?
23)	Ti è mai capitato di usarle fuori dal contesto dei newsgroup?
24)	Hai un nickname? Se sì, quale? Se no, Usi il tuo vero nome?
25)	Se hai un nickname, usi sempre quello?
26)	Ti identifichi con il tuo nickname? Cioè, lo consideri una 
sorta di tua "identità virtuale"?
27)	Come è nato il tuo nickname? Te lo sei scelto tu o te lo hanno
dato altri?
28)	Perché hai scelto questo nickname, o perché ti è stato dato?

pure un reply sul NG, tanto vi seguo sempre :-))
no, reply sul ng no...
mk

no, reply sul ng no...
Se ti mando il mio curriculum in mail ti fidi di piu'?
Vera

 Se ti mando il mio curriculum in mail ti fidi di piu'?
Ehm, più che altro non è bello pubblicare propri dati personali su un NG 
pubblico..
Mandalo pure a me il tuo CV in mail, può darsi che partecipi al sondaggio 
;P
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"

 richiesta da farvi.
Cara Vera, prendi in considerazione l'idea che queste info possano
valere dei soldi.
Cosa risponderesti ad una richiesta del genere?
Io non dico che tu sia necessariamente in cattiva fede, anzi, sono
pronto a darti una mano e se vuoi a fornirti degli spunti interessanti
(come numeri di telefono di alcuni trolls gh gh gh gh !!!! ).
Perň.... Dovresti appianare ogni sospetto!
No, il curriculum non č sufficiente.

valere dei soldi.
Certo che possono valere dei soldi: e' pur sempre il vostro tempo che
perdete..
Dimmi tu che info aggiuntive vuoi.
Vai su Google, cerca "vera gheno" e troverai riferimenti sia al
dottorato sia al mio lavoro in Accademia. Cerca il mio indirizzo di
posta elettronica su Google gruppi e vedrai che ho partecipato a NG
per anni. Sefai una ricerca sugli ultimi giorni vedrai che la stessa
richiesta l'ho inviata ad altri 11 gruppi. Mi e' stato risposto nelle
maniere piu' disparate, dalle minacce di abuse ai complimenti per il
mio lavoro...
Per quanto riguarda il riferimento pecuniario, l'ho fatto per
gentilezza, per fare capire a tutti che ritengo che il tempo di una
persona sia denaro, e che io non ne posso dare a nessuno per il tempo
che perdera' a rispondermi.
Non so che altro fare per convincerti, ma se non vuoi partecipare non
ti ci costringo mica!
Grazie lo stesso.
Vera

 perdete..
No, non in quel senso.
Acqua.....


scusa ma sei sicura di poter pubblicare da qualche parte (in una tesi,
rivista etc) i messaggi dei ng? chi ti ha autorizzato? sei in regola con la
L. 675/96? ti sei posta il problema?

L. 675/96? ti sei posta il problema?
I NG sono un'area pubblica, e in base a quanto sono riuscita a
scoprire in merito, non c'e' bisogno di chiedere liberatorie di sorta.
In piu'i dati che raccolgo sono anonimi, e non divulgo dati sensibili
come gli indirizzi di mail. Ho interpellato anche un avvocato in
merito, che mi ha rafforzato in queste convinzioni. 
Al link che posto qui di seguito,
http://www.repubblica.it/online/internet/lettere/lettere/lettere.html
,
puoi trovare un breve testo apparso su Repubblica dove puoi leggere:
"Mailing list e newsgroup. Il Garante equipara entrambi gli strumenti
alla posta elettronica "singola", facendo dunque valere la stessa,
completa tutela della riservatezza. Ad una condizione: i diritti
totali alla privacy valgono solo per i newsgroup "chiusi", cioè quelli
per il cui accesso è necessario digitare una parola chiave", quindi
questi diritti non valgono per i NG "aperti", pubblici.
Qui invece trovi un testo inglese dove analizza un problema connesso:
http://www.benedict.com/digital/usenet/usenet.asp
Per evitare problemi, tolgo sempre tutto cio' che e' sensibile. A quel
punto, se cito la fonte, ol'autore con il suo nick, o qualcosa del
genere, non infrango nessuna legge.
Devo pero' ammettere che il dibattito e' aperto: magari in futuro la
legislazione cambiera'... certo che deve sempre rimanere la
possibilita' di utilizzare il materiale a scopi "nobili", di studio.
Vera

 richiesta da farvi.
Sei OT, pedalare!
-- 
 Divino
ACCOZZAGLIA: Gruppo di ragazze d'aspetto poco gradevole

Sei OT, pedalare!
Grazie :-(
lo so, e ho aperto il msg scusandomi.
Se non ti va di darmi una mano, pazienza. Per fortuna non tutti
reagiscono cosi'
E poi dimmi dove sarei stata OT, se ho inserito questo Ng nel mio
corpus.
V

Anche solo questo scambio ti può essere utile, in quanto hai testato il
comportamento di diversi utenti ad una richiesta un tantino ot. Se ti
interessa un mio parere posta corregendo l' indirizzo email.

 L. 675/96? ti sei posta il problema?
Beh, credo che quando si scrive in un ng pubblico sia difficile invocare 
la privacy! :-) Ovviamente, sarebbe illecito se lei dovesse associare il 
nome a chi si è firmato solo con il nick, ma in caso contrario io non 
vedo il problema...
Forse forse l'unica cosa d'intralcio per la *pubblicazione* potrebbe 
essere casomai il diritto d'autore...

la privacy! :-) 
..e continua l'OT :-P
provacy no, ma diritto d'autore sì.
pe riprodurre un mio messaggio, potyrebbe essere necessaria
l'autorizzazione. in realtà poi se non lo modifichi e riporti il nick,
sei a posto.
mk

essere casomai il diritto d'autore...
Ma se cito, riconoscendo comunque l'autore del testo (seppure anche
con solo il nick), non ledo il diritto di autore, cito e basta.
Riportando la fonte posso citare liberamente un testo, basandomi sulla
normativa riguardante i testi stampati.
V

interessa un mio parere posta corregendo l' indirizzo email.
In che senso? Il mio e' gia' in chiaro.
Scusa ma non ho capito... 8-I
V

sei a posto.
Esatto. Proprio quello che volevo dire
E' vero che sono OT, ma in nome della ricerca... :-)
Ancora il NG 
it.ricerche.linguistiche.sui.ng
 non l'hanno creato!!
Vera

 corpus.
Sei OT perché non rispetti il manifesto del gruppo, ti sembra di parlare
di cellulari?    ...falli altrove i tuoi sondaggi, ci sono NG piů
pertinenti!
-- 
 Divino
AUTORIZZAZIONE - Erezione spontanea

 pertinenti!
Ehi ragazzi, bisognerebbe cercare di essere un po' tolleranti. Se e' 
vero che lei sta facendo una ricerca linguistica, penso che tutti i 
gruppo sono IT. D'altra parte ritengo il suo messaggio meno OT di tanti 
altri che appaiono qui. Ed infine, in Italia ci lamentiano che vengono 
investiti pochi soldi in ricerca: non dico di fare una colletta ma 
almeno cerchiamo di aiutare nel nostro piccolo chi lavora quasi gratis 
PER NOI (sempre se quello che ha scritto e' vero)!
X Vera: sono disposto ad aiutarti ma a patto che mi dai il tuo indirizzo 
email istituzionale presso l'accademia della crusca.

email istituzionale presso l'accademia della crusca.
Grazie per la fiducia... vedo che qualcuno capisce ;-)
Il mio indirizzo di Crusca e' 
gh...@crusca.fi.it
, se per favore
nell'eventualita' mi mandi le cose in CC ai due indirizzi perche' il
server di lavoro non sempre funziona...
Grazie ancora per la comprensione,
Vera

pertinenti!
E come no: faccio una ricerca su questo NG e il sondagigo lo posto su
un altro...
Ma lasciami in pace, va', per fortuna che altri sono piu'
collaborativi...
Vera

 collaborativi...
Ci sono ovunque regole da rispettare, in Usenet si rispettano la
netiquette ed i manifesti dei gruppi!   QUI si parla di telefonia, da un
accademico mi aspetto un comportamento piů civile e rispettoso delle
regole!
P.S.: Riguardo al subject suonava meglio "Scusate l'irruzione" o
"Scusatemi per l'irruzione"...
...mi chiedo a questo punto quanto abbia realmente a che fare
un'organizzazione stimata come l'accademia della crusca con questa
iniziativa!
-- 
 Divino
BANCARELLA - Istituto di credito poco affidabile

iniziativa!
Non ha a che fare niente, infatti non ho scritto che la ricerca la sto
facendo per conto dell'Accademia Ho fornito l'indirizzo del sito per
chi volesse sincerarsi della mia esistenza, e del resto non sto
nemmeno utlizzando il mio indirizzo di posta della Crusca, bensi' il
mio privato. Come vedi, quindi, la Crusca non c'entra niente nella mia
ricerca, e' solo il luogo dove lavoro.
Con questa tua replica hai mostrato davvero una grande miopia nei
confronti della mia richiesta, che ha cercato di essere il piu'
cortese possibile. Purtroppo tra tante persone di buona volonta' e'
inevitabile beccare quello scorbutico che non vuole sentire ragioni...
:-(
Vera

Ma non mi sto assolutamente fregando degli argomenti!
Ovviamente intendevo "regolamenti"... sono proprio fusa :-(
v

 wrote:
Ora tu, fine conoscitore della netiquette, mi devi spiegare qui, in
pubblico, come hai potuto prenderti la liberta' di mandare copia
carbone della tua mail a me ai miei colleghi di lavoro in Accademia,
che non c'entrano niente. Se non ricordo male, l'invio senza permesso
di posta alle caselle di mail altrui e' spamming. Allora sto
sbagliando piu' io, che secondo te sono off topic, o tu, che stai
spammando persone assolutamente estranee alla vicenda, visto che ho
piu' volte specificato che *lavoro* all'Accademia, ma che la mia
ricerca non la sto svolgendo *per conto* dell'Accademia?
Vera 

 inevitabile beccare quello scorbutico che non vuole sentire ragioni...
Non ho MIOPIA verso la richiesta...
...semplicemente della richiesta non me ne frega nulla, l'argomento non
riguarda questo gruppo, PUNTO!!!
Purtroppo anche questi miei messaggi risultano fuori luogo e quindi
chiudo qui la questione, speravo che da persona intelligente capisse
SUBITO che la sua richiesta non è stata espressa nel rispetto delle
regole di Usenet.
-- 
 Divino
DOLCIASTRO - Torta stellare

 Ovviamente intendevo "regolamenti"... sono proprio fusa :-(
Infatti...   ...degli ARGOMENTI invece te ne freghi, l'ho notato.
Saluti alla segreteria della Crusca.    *GH*
-- 
 Divino
MAL DI TESTA: anticoncezionale piu' usato dalla donna degli anni 90

 ricerca non la sto svolgendo *per conto* dell'Accademia?
"Se avete bisogno di delucidazioni, non esitate a contattarmi, saro'
felice di darvele. Come garanzia, posso dirvi che lavoro all'Accademia
della Crusca e potrete trovarmi elencata tra i membri della redazione
del sito web (
www.accademiadellacrusca.it
)"
Vista l'insistenza nell'OT ho verificato...
...inoltre avevo un dubbio linguistico su quel transitivo.
Chi la fa l'aspetti, Vera. ADDIO.
-- 
 Divino
RIBELLE: Vecchie sessantenni dopo il lifting

 conto* dell'Accademia?
Ah, dimenticavo: stai utilizzando le risorse (pc+rete) dell'accademia
per questo "lavoro", è un po' più grave del semplice OT, non so se te ne
rendi conto...
(questa non la copio ai tuoi colleghi, sono buono, è un fatto piuttosto
grave!)
-- 
 Divino
ANALGESICO: Calmante per i dolori al fondoschiena

rendi conto...
Veramente sono a casa mia, non uso i pc di Crusca. Ho chiesto una
consulenza sul caso su it.diritto e, caro mio, ti stupira' la risposta
ma... quello fuorilegge sei tu! Io non son otacciabile di spamming. Tu
si'. Addio.

 Io non son otacciabile di spamming. Tu si'. Addio.
Hai omesso il tuo "Se avete bisogno di delucidazioni, non esitate a
contattarmi" e non hanno detto che IO ho spammato ma che il tuo
comportamento č stato corretto...
...non barare!
ADDIO
-- 
 Divino
TEMERARIO: Colui che ha paura del fisco

...non barare!
A contattarMI, non a contattare i miei colleghi!
Ma ci sei o ci fai?


guarda, non sono ferratissimo in campo di L. 675/96 ma faccio alcune
considerazioni:
1) non conta nulla la pubblicita' o meno di un'area; la legge in questione
distingue tra dati personali e non; anche gli elenchi telefonici sono
pubblici, ma per tenere i corrispondenti archivi c'e' bisogno del consenso
dell'interessato;
2) ai sensi della lett. c) dell'art. 1 L. 675/96 per "dato personale" si
intende "qualunque informazione realtiva a persona fisica, persona
giuridica, ente od associazione, identificati o identificabili, anche
indirettamente, mediante riferimento a qualsiasi altra informazione, ivi
compreso un numero di identificazione personale".
3) ai sensi della lett. b) dell'art. 1 L. 675/96 per "trattamento" si
intende "qualunque operazione o complesso di operazioni, svolti con o senza
l'ausilio di mezzi elettronici o comunque automatizzati, concernenti la
raccolta, la registrazione, l'organizzazione, la conservazione,
l'elaborazione, la modificazione, la selezione, l'estrazione, il raffronto,
l'utilizzo, l'interconnessione, il blocco, la comunicazione, la diffusione,
la cancellazione e la distruzione di dati"
4) archiviando i messaggi dei ng, tu archivi anche le email dei mittenti,
nonche' le tracce relative al passaggio su internet (indirizzi ip, passaggi
sui server etc).
Ora, pensaci bene: sei sicura che non stai "TRATTANDO" dati personali?
Saluti
p.s. Salvo ogni ulteriore diritto, io nego espressamente il mio consenso al
trattamento dei miei dati personali :)))

Hai VERAmente spaccato il ca**o!

  Divino
mi sembra una scusa del c..o, hai fatto diventare il 3d un flame inoltre
rispondendo sul NG mentri potevi scriverle in pvt, hai deliberatamente fatto
a meno della netiquette... praticamente non sei migliore di lei...
Sei vuoi condurre "una guerra di opinione" sulla rete a colpi di messaggi e
contromessaggi scrivimi in privato.
--
Roberto Sforza