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Titolo: Il complesso di Craxi

Noi italiani più che da complesso di EDIPO siamo affetti dalla sindrome del
Dopo(o di Craxi che dir si voglia).Siamo bravissimi a commiserarci ed a
dilapidate in pochi istanti di igoranza incontrollabile ricchezze di
prestigio ed immensi patrimoni spirituali,salvo poi piangere amaramente sul
latte ormai versato.Nemmeno l'italiano corsaiolo sfugge a questa regola
sociologica,i nostri intenditori di automobilismo,usano nella vita
quotidiana parole inglesi in quantità spropositata(breefing invece che
riunione,out invece che spacciato,fuori giuoco,breek invece che pausa...)
tutte rigorosamente storpiate e proposte in salsa ciociaro-lombarda,giusto
per darsi un tono internazional-borgataro,ma si formalizzano se
Schumacher(che è solo diplomato)in due secondi non parla l' italiano del 300
con l'accento fiorentino di Dante.Infatti i gp sono notoriamente una
competizione linguistica o peggio un ancora un certamen oratianum!
L'italiano è sostanzialmente esterofilo con tratti maniacali,tutto ciò che è
straniero ci attrae con prepotenza.Quando il crucco era alla Benetton tutti
erano estasiati per la spietatezza con cui massacrava il povero Hill in
tutte le corse e sospiravano infelici,mentre si segavano all'igoranza:"Ahh
se venisse alla Ferrari"
Quando Shumy ha deciso di fidanzarsi con il Cavallino il commentatore da bar
di provincia si è sentito irrimediabilmente attratto dal rampollo della
dinastia Villeneuve,addirittura paragonato ai migliori di tutti i tempi,così
mentre il povero Schumy sfacchinava per riportare la Ferrari al vertice,
l'italiano mediocre,lasciato il giovane Jacques, ha rispolverato la leggenda
di Senna.Ayrton è stato uno dei piloti più controversi,o osannato o
maledetto,senza mezze misure,all'indomani del fattaccio di Suzuka tutti, in
effetti, lo odiavamo ferocemente augurandogli ogni male perchè quel
disgraziato ci aveva scippato il titolo,quando il destino lo ha chiamato a
sè nella fatale Imola l'italiano medio,quello stesso che pochi mesi prima si
augurava la morte di Ayrton per asfissia polmonare,ha portato in segno di
lutto(come Fantozzi per il comm.Cattani)la fascia al braccio per un mese(a
scanso di equivoci c'ero anch'io).Subito i paragoni sono stati
impietosi,infatti se alla Benetton Schumy era l'uomo che ci avrebbe fatto
dimenticate Senna a suon di primati,una volta arrivato a Maranello,il
raffronto sarebbe stato addirittura indecoroso.Dire che Schumy sia il nuovo
Senna è vergognoso,chiosavano gli esegeti della domenica della Gazzetta e di
4ruote,chini sul frigo dei gelati,Ayrton(specie da morto)era di un'altra
pasta,lui sì che era un fenomeno!Se del SENNO di poi son piene le
fosse,figuriamoci di SENNA
L'italiano poi è un maestro di stile raffinatissimo,se Prost provoca un
incidente per vincere il mondiale è diabolico,Se Senna causa una strage,pur
di imporsi è volontà di Dio,se Schumy su Benetton sperona Hill è il giusto
trionfo della classe pura sulla burocrazia,se lo stesso pilota commette però
una simile scorrettezza Su Ferrari apriti cielo,si profila il processo in
piazza per omicidio premeditato e crimini contro l'umanità.Schumacher come
Priebke.Schumy= SS
Se un pilota riporta ferite per un incidente è un eroe dello sport,se il
crucco si fa male su Ferrari è un benremerito imbecille,AHH se ci fosse
stato LUI...chissà cosa avrebbe fatto.
Noi italiani siamo affetti da una strana malattia,passiamo per un popolo di
furbastri,ma siamo degli allocchi recidivi,se la McLaren forte protezioni e
sponsor potenti in strame alle regole,con irregolarità grandi come
cattedrali si impone, tutti siamo estasiati dal genio inglese e saremmo
pronti a farci violentare da quel macho di Ron Dennis,Se alla Ferrari
sbagliano una misura di qualche millimetro,in tutti i bar ci si straccia le
vesti gridando allo scandalo e si chiedono feroci sanzioni e torture contro
il reparto corse,responsabile di aver leso il(dis)onore nazionale.Siamo un
popolo di farlocconi romantici,ci spacciamo per cinici e smaliziati vedendo
ovunque complotti tra Fiat e Marlboro per far vincere quel somaro di Michael
che non parla neanche bene l'italiano,(però si vede che si fa capire bene
quando vuole...Colpa d'Alfredo)poi non ci accorgiamo delle manovre spudorate
e degli sqallidi giuochi di potere della Mercedes per imporre un regime a
lei favorevole in termine di diritti televisivi e spazi pubblicitari. Mentre
la Mclaren vanta un organico di plurilaureati ed accademici ai box,anche per
pulire i cessi, la rossa ha dei vili metalmeccanici,assunti con contratto
nazionale,per giunta,che schifo!,quando poi i nostri non ne sbagliano una e
spezzano le reni alla concorrenza,ci lamentiamo perchè i ragazzi che ci
rappresentano all'estero sono vittime del capitalismo sfruttatore di Agnelli
e compagnia.Naturalmente i capi della stella a tre punte sono sempre grandi
strateghi dell'economia globalizzata,specialmente quando producono vetture
autocappottanti, mentre i nostri sono un gruppetto di truffatori capace solo
di accumular debiti,e se la Ferrari registra un aumento straordinario della
produzione,non è grazie all'estro del nostro stile,ma alla complicità di
Mediobanca.C'è poi chi giura che le linnee Mercedes siano superiori al
solito e noioso disegno di Pininfarina,in effetti per i carri da morto si
usano solo auto Mercedes e mai Ferrari.Questo però è un primato poco
invidiabile,nun vi pare? Infatti mentre tutto il mondo dei vivi(tedeschi in
primis) ci invidia  come modello di eleganza e classe la Ferrari che,in
America,tempio del capitalismo è l'auto da sempre più sognata,l'italiano
medio nella sua dotta ignoranza si dichiara affascinato dalla desolante
calvizie di Newey,o dai virili baffi di Haug e spera nel tracollo del
Cavallino,se per disgrazia però la rossa(con il teutonico) ci regala il
miracolo,di solito verso Pasqua(a proposito di resurrezioni) tutti ci
scopriamo improvvisamente non italiani,ma addirittura nativi di Maranello(io
comunque,ci tengo a ripeterlo,sono di MODENA) e vantiamo conoscienze di peso
all'interno della gestione sportiva.I più debosciati rivelano una relazione
extraconiugale con Todt,mentre i tradizionalisti vantano di aver bevuto un
caffè con il Drake.

 extraconiugale con Todt
Dicci una cosa: hai fatto una scommessa? C'è un concorso per chi riesce a
mettere nel medesimo post una serie di concetti e luoghi comuni?
Magic

 mettere nel medesimo post una serie di concetti e luoghi comuni?
Guai a chi gli tocca Senna....
Anche un post intelligente diventa immondizia.
-- 
Raffa
======================================================================
The Number Two is always the slowest driver. 
Eddie Irvine was always Number Two because he was slower.
I'm sorry, but I couldn't drive slower so that he could be Number One! 
 
                                           Michael Schumacher
======================================================================

 ha scritto nel messaggio


 mondiali di Fangio...
Bravo, questo sì che è un modo intelligente di parlare


 Se anche fosse? Nemmeno io stimo molto gli italiani, me compresa però...
Per quanto riguarda gli italiani, io li stimo e sono onorato di farne parte
Per quanto riguarda la seconda parte della frase...
Magic

 mondiali di Fangio...
Questa affermazione è un po' forte
Non penso proprio che MS vincerà più mondiali di Fangio. Ma un posticino
nella storia della F1 se lo è conquistato di già
Non confondere i fan più biechi di Schumacher con il tedesco.
Sarà antipatico, avrà tutti i suoi limiti, corre contro "coglioni del mondo"
(definizione non mia) ma intanto ha già vinto 35 GP.
Non varranno come i 30 e passa (erano 31?) di Mansell, però qualcosa valgono
Magic

 Per quanto riguarda la seconda parte della frase...
Non continui per problemi di moderazione?
Io non stimo gli italiani perchè hanno delle qualità, anzi dei difetti, 
che mi fanno davvero vergognare e che non trovi da nessun'altra parte nel 
mondo.
Visto che è un NG di F1 e non posso divagare parlo solo dello sport: 
striscioni nazisti agli stadi, oggetti tirati addosso a piloti con 
l'unica colpa di guidare per la concorrenza, striscioni "Assassino" e 
fischi sul podio contro un pilota che sta piangendo, macchine sventrate 
per portarsi a casa un souvenir.
Beh se c'è da sentirsi orgogliosi.....


 mondo.
Think positive
Magic
PS: tanto tra vent'anni saremo tutti europei

 producono vetture autocappottanti
A proposito di chi fa di tutto per guadagnare spazi pubblicitari ....
Magari che la storia del capottamente della classe A sia stata un
tantino gonfiata ad arte? Mi permetto di far notare che stando a quel
famoso test era meglio una Trabant della Classe A stessa.
[OT]
In ogni caso il problema è stato risolto senza aggravare l'utente
finale di alcun costo aggiuntivo nonostante la modifica sostanziale
della vettura in questione (con aggiunta di dispositivi tipici di
vetture di classe decisamente superiore) solo per superare un test che
simula un evento che in condizioni reali non si verificherà mai.
[End OT]
Alla prossima

 Azz! Sono circondato da gente assolutamente fuori media ......
ROTFL
Magic

 Ma un posticino nella storia della F1 se lo č conquistato di giŕ
Certo, e a guardare bene non č un posto tanto piccolo. :-)
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

Sono certo che tu conosca il significato della parola "carisma". Nella
storia ci entra chi ne è in possesso.
Vuoi un esempio? Nelson Piquet. Ha vinto molto, no? Eppure... non è nella
storia. E' uno che ha vinto delle gare.
Mansell, per restare a lui, esecrato, vituperato, superato nei numeri e
nelle statistiche, nella storia c'è. Questione di cuore, questione di
feeling, questione di carisma, appunto. Tutte doti che al tedesco mancano.
Quanto ad essere bravo o meno, io non sostengo e non ho mai sostenuto che
sia una pippa. Anzi, "oggi" è probabilmente quello che va più forte. O
almeno lo è stato dal maggio '94 a Silverstone, pur se a questa superiorità
non ha fatto seguito il numero di vittorie mondiali che si poteva
ipotizzare. Ma, e lasciamo perdere Sepang, gara per molti versi anomala,
perché allora dovremmo contare anche Suzuka che ha detto esattamente il
contrario, se sarà il più veloce anche quest'anno, lo vedremo fra poco.  Io
non discuto, in questo momento, le sue qualità di guida. Ne metto in dubbio
l'integrità psicosifica in senso lato. Poi posso anche sbagliare, ma questo
è il mio pensiero oggi.
                                              mauro

 famoso test era meglio una Trabant della Classe A
stessa........SNIP..........

 Tutte doti che al tedesco mancano.
Non credo che siano queste le doti su cui si basa il giudizio complessivo
su un pilota di F1. E, pur non avendo in simpatia il crucco, il suo posto
nella storia della F1 ce l'avrà, sicuramente maggiore di Mansell, ma quanto
grande non si può ancora dire, visto che non ha terminato la carriera.
-- 
daniele79
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys
Rubens Barrichello supporter

 ha scritto nel messaggio
news:01bf7cb1$62359e80$130a0f97@daniele...


 Tutte doti che al tedesco mancano.
Ancora una volta confondi Carisma con simpatia. Se c'č una cosa che non
manca a Schumacher č proprio il carisma!
--
:-)
Ciao
   Andrea

 manca a Schumacher è proprio il carisma!
Confermo, l'ho anche guidata.
Un po' ruvida, ma i motori Mitsubishi a me piacciono
Magic

 manca a Schumacher è proprio il carisma!
Sì, ma ha il carisma di una saponetta profumata ai fiori di bosco.  :-)
E la simpatia di un bulletto di periferia.  :-)
Per arrivare ai livelli di Piquet e Mansell deve sperare nella reincarnazione.
Ciao,
Focus.
P.S.: non prendermi sul serio, Andrea :-)
E' solo una delle mie tattiche per spiazzare gli avversari al Pallefumanti:
questa settimana, purtroppo, tocca a te!!!   :->

 Anche un post intelligente diventa immondizia.
Forse ognuno ha il proprio concetto di intelligenza... io non sono riuscito
neanche a finirlo sto' post... e neanche gli altri!
Stef_Ozzy

 questa settimana, purtroppo, tocca a te!!!   :->
 
Figurati che io avevo interpretato male il messaggio e pensavo che la 
scandenza fosse questo mercoledì. Ero già pronto ad nviare le risposte 
quando mi sono accorto che in realtà la scandenza è fra 8 giorni.
Comunque settimana prox mi dovrei incontrare con Rob e cercherò di 
mettergli il PC fuori uso! >:-)) Giusto per stare più tranquilli :-)
 
-- 
:-)
Ciao 
 Andrea

 storia. E' uno che ha vinto delle gare.
Piquet ha sicuramnet una sua posizione importante nella storia della F1
sicuro, non facciamoci condizionare da certa stampa nazionale che spesso
considera piloti solo quelli che passano per la Ferrari o muoiono, quindi fa
congetture su cosa sarebbe stato se fossero stati a Maranello. Piquet non ha
solo vinto gare, ha vinto 3 mondiali e fatto gare straordinarie.
Quanto al paragone con Mansell, non mi sembra convalidi la tua tesi, il
mondiale '87 l'ha vinto duellando contro di lui e battendolo sul campo.
Per me Piquet aveva carisma da vendere, ma ha pagato, in termini di
notorietą e riconoscimento, il fatto di finire la carriera in contemporanea
con l'ascesa di Senna.
--
Pire

 ha scritto nel messaggio
news:88u9rr$u45$2...@lacerta.tiscalinet.it...


 anzi, meglio che vi prendiate un appunto fin da ora..:)))
Forse mi sono espresso male perché secondo me  Schumacher non è un mito. 
Probabilmente lo diventerà (o forse no) resta il fatto che è carismatico. 
Poco simpatico ma carismatico.
-- 
:-)
Ciao 
 Andrea

 ha scritto nel messaggio
->
-> Speriamo di no!!! :-)))
->

 miracoli della scienza :)))))
E ha fatto tutto questo discorso e hai solo 56 anni.
Io pensavo ne avessi almeno 57 ;-PPPPP
 
-- 
:-)
Ciao 
 Andrea

 con l'ascesa di Senna.
Sarà mica che aver passato metà della sua vita a parlarne male, anzi a
sparlarne, non gli abbia giovato?
Scelta tutta sua, Ammiraglio :-)
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di più.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯


 mettergli il PC fuori uso! >:-)) Giusto per stare più tranquilli :-)
Mmmm... il doppio filo spinato elettrificato a 12000 Volts e' montato,
sulle torrette agli angoli due tipacci con mitra guardano tutto, all'ingresso
ho messo Schumacher a controllare chi arriva....
Speriamo sia sufficiente...
:-)
Ciao
Roberto

 Speriamo sia sufficiente...
Credo proprio di no! ;-P
 
-- 
:-)
Ciao 
 Andrea

quando mi sono accorto che in realtà la scandenza è fra 8 giorni.
Porc... ma ci ho fatto caso solo oggi..... io le ho gia' mandate, e mi
stavo pure chiedendo quando arrivavano i risultati....
-- 
Disclaimer :
Le opinioni e i giudizi espressi nel presente post sono da ritenersi
tutte, rigorosamente, e senza eccezione alcuna, IMHO.
---------------------------------------------------------------------
 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
                     E comunque, "Io l'avevo detto !"
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 tantino gonfiata ad arte?
anke la mercedes di le mans che prende il volo in rettilineo è stata
gonfiata?? :)
se si siamo di fronte ad un grandissimo fotomontaggio :)
ciao
Alesi_27

 se si siamo di fronte ad un grandissimo fotomontaggio :)
C'è una differenza sostanziale nei 2 episodi
Nel caso Le Mans siamo di fronte ad un evidente "buco" progettuale in
quanto la sensibilità aerodinamica alla scia della vettura che precede
provocava "quasi sistematicamente" il sollevamento della vettura sui
sobbalzi ad altissima velocità: un errore imperdonabile viste le
conseguenze che poteva avere.
Quanto alla classe A, viceversa, siamo di fronte ad un capottamento
rilevato da un solo "giornale" eseguendo un test, il famigerato test
dell'alce, che nessuno esegue più in quanto simula una situazione che
non può presentarsi nella realtà.
Non a caso, come già detto in altro post, una Trabant risulta più
sicura della classe A in quel test.
Vogliamo credere che sia vero?
Alla prossima

 Vogliamo credere che sia vero?
Si
Guarda la forma della Classe A e capirai molte cose
Magic

 Guarda la forma della Classe A e capirai molte cose
Era una battuta vero?
Altrimenti non l'ho capita e vorrei.
Alla prossima

 Altrimenti non l'ho capita e vorrei.
Baricentro alto, passo e carreggiate strette
Non a caso l'hanno dovuta infarcire di elettronica... ma stiamo scivolando
nell'OT
Magic

conseguenze che poteva avere.
Tra láltro, secondo il progettista della Toyota di Le Mans (Southgate
?) sarebbe bastato un intervento minimo sull' aerodinamica delle
vetture, possibile anche negli stessi box della gara (dopo i primi due
"voli"), che non avrebbe compromesso in maniera pesante la
competitivita' delle vetture, ma avrebbe permesso forse di completare
la gara in maggiore sicurezza.


Guarda la forma della Classe A e capirai molte cose
Puo'darsi, ma hai presente una Trabant ?


 Alla prossima
ciao
Alesi_27

Non sei mai salito su una classe A, vero?
E' troppo alta e stretta, hanno dovuto cambiare
i cerchi, le sospensioni e l'altezza da terra; ora è
molto più bassa, ma anche più rigida, e senza
elettronica si ribalterebbe comunque
Maury

 wrote in message
pUev4.49752$qv.4...@news.infostrada.it...

Mi viene da ridere perchè uno come me strafanatico della BMW si
ritrova a difendere la Mercedes.
Parafrasando Alesi_27 può davvero succedere di tutto.
Può succedere di tutto, ma il test dell'alce più o meno simula la
presenza improvvisa di un ostacolo sulla carreggiata che
l'automobilista in questione schiva sterzando di colpo in "maniera
dissennata" e accelerando a fondo.
Per questo ho affermato che è una situazione "impossibile": perchè è
contraria sia all'istinto del guidatore inesperto sia alla tecnica di
quello esperto.
Non a caso è un test che non esegue più nessuno (il paragone con la
Trabant non era casuale) ed è per questo che mi sembra che tale
notizia sia stata diffusa ad arte per buttare un po' di fango alla
nuova vettura Mercedes in un segmento di competenza "non sua".
Quanto all'altezza da terra e alla conseguente posizione del
baricentro se fosse l'unico parametro influente sul capottamento
saremmo messi bene! Alcuni nomi a caso: Daewoo Matiz o peggio Hyundai
Atos tra le piccole, tutte le varie Scenic, Zafira tra le piccole
monovolume, le varie monovolume: sono tutte vetture il cui rapporto
altezza/larghezza è decisamente superiore alla media eppure nessuna si
ribalta: ovviamente ci sono altri motivi oltre a questo parametro, ma
il sospetto che non tutte siano state sottoposte al test dell'alce
(giustamente) a me viene spontaneo.
Se vi capita di dare un'occhiata alla prova Quattroruote (non che sia
la Bibbia, ben inteso) potrete notare che la stabilità della Classe A
era giudicata decisamente buona già nella versione originale (senza
capottamenti, ovvio) ed è diventata, riovviamente, eccellente nella
vettura modificata.
La "figuraccia" rimediata con il test dell'alce in un certo senso,
alla fine, si è ritorta contro "gli avversari stradali" della
Mercedes, in quanto la casa di Stoccarda ha, come dice giustamente
Maury, "rifatto" buona parte della vettura rivedendo parti meccaniche
e dotandola di dispositivi elettronici tipici di vetture di classe
molto superiore senza sovrapprezzo per il cliente (e così ha superato
pure il test dell'alce): chi compra oggi una Classe A ha così un
elevato valore aggiunto rispetto a tante "concorrenti" e il successo
commerciale iniziale lo dimostra nonostante un prezzo comunque
elevato.
Può anche darsi, non posso escluderlo a priori, che la Classe A
originale fosse una vettura sbagliata (e non nascondo che da "BMWista"
ho riso non poco alla notizia del capottamento), ma il modo in cui si
sono svolti i fatti mi lascia alquanto perplesso.
Mi scuso per la lunghezza del post e la tedia conseguente sia con gli
interessati sia con quelli a con non frega un beneamato della Classe A
che è pure OT.
Alla prossima (più corta).

elevato.
A Klasse è un colossale flop commerciale.
Il costo di produzione di una vettura che per non uscire di strada o
cappottarsi deve dotarsi di avveniristici (ma quanto affidabili ?)
programmi software non è compensato da un prezzo, che per forza di
cose è elevatissimo.
Oggi in Westfalia hanno capito che l'unica soluzione per penetrare nei
segm A, B e C è acquisire il know-how di chi le vetture piccole le fa
da sempre, garantendo versatilità, prestazioni, abitabilità, fascino e
soprattutto l'integrità progettuale del prodotto.
L'interessamento Daimler per la nostra industria dell'auto va letta in
questa chiave.
: - )
Jody

 questa chiave.
Chiaro che chi esordisce in un segmento nuovo debba cercare di
acquisire conoscenza/esperienza da chi quel mestiere già lo fa da
tempo, ma mi sembra ridurre a questo l'ipotetico (per
ora)interessamento del Gruppo Daimler per il Gruppo Fiat sia un
concetto un po' forzato.
Alla prossima

 Anche i giornalisti di QR tengono famiglia .........
Quoto solo questo per dire una sola cosa: hai ragione!
Quando mi invitano a salire su una Classe A adduco mille motivi per evitarlo
(pensa che ho un cliente importante che ha una Smart...)
Magic

ora)interessamento del Gruppo Daimler per il Gruppo Fiat 
Non credo affatto si possa definire "ipotetico".
Ma per la nostra industria e i nostri lavoratori sarà un affare
positivo.
: - )
Jody

 positivo.
Su questo concordo pienamente!
Alla prossima

 capottamenti, ovvio) ed è diventata, riovviamente,
Gli mise il massimo dei voti... francamente è un parere che ritengo
sbagliatissimo (IMHO)!!! Se anche il test dell'alce non fosse attendibile si
vede anche nelle foto della prova di quattroruote che la macchina è a ruote
all'aria... sull'orlo della stabilità!!!
Poteva anche dargli un buon voto ma non il massimo!
Stef_Ozzy
PS: Auto parlò male anche della Hiunday Atos provocandosi qualche problema.

 rovesciarsi PER NESSUN MOTIVO !
A me non piacciono le macchine alte, ma se mi dai la materia e lo spazio
adeguato ti ribalto almeno la metà delle macchine in commercio.
Ora basta, trasferitevi sul ng giusto.
--
Pire