Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: [GP2T] Reclamo ufficiale Jihad Racing Team

Il Jihad Racing Team intende presentare reclamo ufficiale ai commissari 
di gara per il metodo di controllo sterzo utilizzato dal team King-
Ferrari.
Tale sistema di aiuto alla guida, benche' autorizzato dal regolamento, 
fornisce al pilota un aiuto non conforme allo spirito del regolamento FIA 
Formula One World Championship in quanto priva il pilota  del reale 
controllo sulla vettura, che risulta guidata elettronicamente nelle 
curve.
Puntualizzando il fatto che altri team hanno gia' pronto un dispositivo 
analogo e sono pronti ad usarlo e si vuole evitare il degenerare della 
situazione, chiediamo al collegio giudicante, cioe' tutti i partecipanti, 
che venga adottato lo stesso metro di giudizio che venne usato in Brasile 
1998 nel caso "Ferrari vs. Mc Laren" e cioe' che il dispositivo venga 
tolto dalle monoposto King-Ferrari con decorrenza immediata.
Con questa richiesta si vuole anche mettere fine una volta per tutte alle 
polemiche sorte riguardo a questo aiuto sul NG.
Fidando nel fatto che la King-Ferrari, come la Mc Laren, sapra' 
dimostrare di saper vincere anche senza aiuti elettronici la Jihad Racing 
team iscrive i suoi due voti (Merlo e Vinci) a favore del provvedimento 
sopracitato.
per
Jihad Racing Team
J.Todt
ACCODARE I PROPRI VOTI A QUESTO THREAD:
Abolizione dell'aiuto sterzo per i partecipanti dotati di volante?
Parziali
FAVOREVOLI: Vinci, Merlo
CONTRARI:

Abolizione dell'aiuto sterzo per i partecipanti dotati di volante?
Si ribadisce che l'organizzatore (che tra l'altro aveva garantito di non
procedere a modifiche regolamentari a torneo in corso!) aveva previsto
nel peggiore dei casi una penalità di 1 punto a GP!
E non l'esclusione dal Torneo!
Certo che l'organizzazione non ne uscirebbe granchè bene, ma forse si
ispira fortemente alle modalità operative della FIA.   ;-P
Anzi le supera, visto che la FIA non ha mai escluso da un Mondiale la
Squadra più forte e visto che non ci stiamo giocando nulla.
-- 
                    Saluti
                                   L'Avvocato
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
 --oOOo----(_)---------
 | Salvatore Iannello |
 |Moderatore di isf1.m|
 |Mail: anteporre "l_"|
 --------------oOOo----

Abolizione dell'aiuto sterzo per i partecipanti dotati di volante?
Favorevole
Baty

E non l'esclusione dal Torneo!
Ma per la King-Ferrari sarebbe comunque conferma di non essere gradita nel
torneo!!!
Ciao.
#+--------+#
#|The Duke|#
#+--------+#

sopracitato.
La King-Ferrari farà a meno di partecipare al torneo visti i presupposti di
questo reclamo. Non ci sarà divertimento per i due piloti, divertimento peraltro
definito come unico scopo di queste gare.


 definito come unico scopo di queste gare.
Suvvia, accettate la proposta: voi togliete l'aiuto sterzo e io tolgo 
l'aiuto CS...
E dopo, ma solo DOPO venite a parlare di "manico".
-- 
El Merlo 

 Squadra più forte e visto che non ci stiamo giocando nulla.
e infatti qui nessuno vuole escludere nessuno.
C'e' un ricorso, c'e' una votazione.
Nessuna esclusione o squalifica.
Mi pare che la paura di un tale provvedimento stia annacquando un po' la 
lucidita del team King-Ferrari.
per Jihad Racing Team
Flavio Briatore.

 wrote in message
MPG.12c006a83...@news.interbusiness.it...
Ritengo la mia opinione assolutamente imparziale, visto che qualunque
decisione venga presa, non sarò comunque in grado di lottare per la
vittoria in nessun circuito.
Non sono un esperto di GP2 quindi prendetela anche con il beneficio di
inventario.
Se l'aiuto sterzo per volante garantisce effettivamente un beneficio
di 1" a giro o oltre di media (come ho letto) direi che a quel punto
paragonare i risultati di chi lo usa e chi no ha poco senso.
In tal caso le soluzioni sono:
o tutti decidono di usare tale aiuto oppure quelli che lo usano
dovranno rinunciare.
A meno che non si preferisca stilare 2 classifiche (che diventano 3
considerando l'eventuale ulteriore classifica per chi usa la tastiera)
con il rischio di rendere credibile il torneo di GP come il mondo
della boxe ....
Perchè non trovare un punto di accordo?
Improvviso: correre un GP in cui tutti i "volantari" usano l'aiuto
sterzo; correre il GP successivo in cui nessuno lo usa.
A quel punto con dei dati reali in mano si potrebbero trarre delle
conclusioni basandosi su fatti e non su ipotesi; in questo modo si
rimanderebbe sì la decisione, però a quel punto le diverse opinioni
avrebbero una base reale alla quale appoggiarsi con il possibile
risultato senz'altro positivo di evitare malumori o frasi del tipo
"spirito antisportivo", "come la FIA", "ce l'avete con chicchessia",
"conta solo vincere" ecc. ecc.
In ogni caso mi pare che la cosa principale sia quella di evitare
attacchi incrociati per far sì di non fare (tutti) figure paragonabili
al mondo reale.
Spero in ogni caso che nessuno pensi di abbandonare il torneo
qualsiasi sia la decisione finale.
Alla prossima

 wrote in message
MPG.12c006a83...@news.interbusiness.it...
P.S.
Evitiamo se possibile frasi del tipo "non sapete perdere", "volete
farci fuori".
Mi permetto di interpretare la mozione della Jihad Racing Team.
Secondo me non è un tentativo di far fuori i vincitori perchè l'unica
cosa che conta è vincere, ma semplicemente il tentativo di far sì che
tutti si possa correre nelle stesse condizioni.
Se la configurazione usata dal King-Ferrari fornisce tale vantaggio è
un non senso avere una classifica unica.
E avere 2 classifiche è come avere 2 tornei il che va contro lo
spirito per il quale il torneo è stato ideato.
In tal senso appoggio la mozione aggiungendo l'ulteriore proposta
mediatoria del post precedente.
In ogni caso, spiacente capitano Silver Drake, l'apporto del
sottoscritto non aiuterà certo il nostro campionato costruttori .....
Alla prossima

lo hanno utilizzato al posto di battersi sul campo.
Bell'atteggiamento quello di cambiare le regole solo perchč non si riesce sul
campo a fare di meglio!


l'aiuto CS...
In un altro torneo magari...


paragonare i risultati di chi lo usa e chi no ha poco senso.
Questa l'affermazione è sbagliata perchè se qualcuno avesse sperimentato il modo
di guidare senza AS PER LO STESSO periodo di tempo di uno CON AS avrebbe
vantaggi enormi, altro che svantaggi!!! La verità è che il rapporto AS-guida
della King è superiore al rapporto NOAS-guida della Jihad altgrimenti la Jihad
sarebbe nettamente in testa!!!


spirito per il quale il torneo è stato ideato.
Per questo è stato accettato l'AS.


Abolizione dell'aiuto sterzo per i partecipanti dotati di volante?
Non serve magari, ma io confermo il mio appoggio a questa mozione. E
spero che nessuno venga a dirmi che lo faccio per riuscire a vincere,
visto che becco sonore legnate da tutti i volantinari (aiutati e non)
e anche da parecchi tastieristi. Il problema e' gia' stato sviscerato
in altri thread. Anche io mi sono trovato a inizio torneo con volante
nuovo, carset nuovo, circuiti che non vedevo da tempo, pedali da
"calibrare" e soprattutto gara al 100% e non hotlap. Per quanto mi
riguarda, l'allenamento avviene gara per gara,e  comunque credo che a
meno di miracoli, faro' fatica a raccogliere punti "importanti".
Quindi, nel mio caso credo sia escluso il "conflitto di interessi"....
-- 
Disclaimer :
Le opinioni e i giudizi espressi nel presente post sono da ritenersi
tutte, rigorosamente, e senza eccezione alcuna, IMHO.
---------------------------------------------------------------------
 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
   Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
    Il sito di ISF1mod : 
http://www.blissett.com/isf1/index.html
---------------------------------------------------------------------

Squadra più forte e visto che non ci stiamo giocando nulla.
Arridai, nessuno esclude nessuno, e' il concorrente che sceglie (in
liberta' ed autonomia) di ritirarsi dal campionato. Nulla e' imposto
dall'organizzatore e/o dagli altri concorrenti.


lucidita del team King-Ferrari.
Eccolo il vero Jihad-style.  ;-DD


la coda tra le gambe alla prima difficolta'.
Lascia perdere gli "uomini veri" in questi frangenti. :-P


qualsiasi sia la decisione finale.
Io non lo abbandonerei per nulla al mondo, ma non sono sinceramente in
grado di gareggiare senza "as", almeno non adesso.
Ma questo non doveva essere un torneo test in prospettiva del prossimo
più professionale nel quale mettere a frutto tutta l'esperienza
acquisita?   :-) 


farci fuori".
Ho chiarito via e-mail e ribadito pubblicamente che non c'è nulla di
cattivo e di severo nelle mie frasi, sono solo scherzose.  :-))
Per il resto mi riporto a quanto già chiarito... spero vorrete farci
continuare a giocare.....


 CONTRARI:
Favorevole: Lux
--
CIAO!!!
Luca

anch'io saro' nelle vostre stesse condizioni se non peggio.
L'avevo gia' scritto, comunque confermo la mia piena disponibilita'
anche a rinunciare a questo aiuto.


nelle migliori.
No, non nelle peggiori, ma tutti nelle STESSE.


definito come unico scopo di queste gare.
Scusa, allora perche' io dovrei continuare, che divertimento provo a
beccare due giri ad ogni gara ? A vedere i miei giri veloci a 4-5 sec.
dai vostri ? Con questa mentalita', io avrei dovuto ritirarmi da
subito, e invece vado avanti, anche se ancora non ho confidenza totale
col volante, anche se ancora lotto con le Arrows e le Minardi e non
passo le gare a doppiare Hakkinen e Schumacher. A me interessa vedere
a che livello sono rispetto agli altri, e se il mio livello e' basso
(come e') capire come migliorarmi. Ma per capirlo posso soltanto
correre con le stesse condizioni di tutti gli altri. 
Riassumendo : perche' in ogni gara ci siano i primi, bisogna che ci
sia qualcuno che arriva anche ultimo (libero adattamento... :-))) )
E non sempre l'ultimo si diverte, a volte potrebbe decidere che invece
di arrivare ultimo a Monaco, potrebbe uscire il sabato sera, ma se
ogni ultimo facesse cosi', dopo 5/6 gare correrebbe solo un
concorrente.....


dall'organizzatore e/o dagli altri concorrenti.
Credimi, Vinci, non si può partecipare azzerando l'aiuto sterzo dalla
sera alla mattina, se non per mandare files di ritiri nei primi giri.
E allora non vedo dov'è il divertimento...   :-(


 Abolizione dell'aiuto sterzo per i partecipanti dotati di volante?
Favorevole.
Postilla: visto che gli interessati non acconsentiranno mai e piuttosto si
ritireranno dal torneo sarebbe meglio lasciar perdere....cosě vincono loro,
se si ritirano...perdiamo noi.....
Cambia qualcosa? :-(
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

 anch'io saro' nelle vostre stesse condizioni se non peggio.
Non ho nessun problema a togliere anche l'ACS se mi venisse chiesto, pur non
avendo mai corso senza. Non č nulla di paragonabile all'AS....


campo a fare di meglio!
No, e' che non corriamo tutti nelle stesse condizioni. Tra l'altro
ricordo ancora una volta che queste regole sono state inserite apposta
per far partecipare tutti.


fuori gara.  :-(
Ma allora, perche' non correre questo torneo senza AS, per allenamento
e per non arrivare al prossimo di nuovo con "Non c'e' tempo per
imparare" ? Cosi' dal prossimo campionato sareste subito competitivi
al massimo anche con le nuove regole.


torneo!!!
E' graditissima, ma nelle stesse condizioni degli altri concorrenti.


L'esclusione è di fatto, vista l'impossibilità di gareggiare senza "as".
No, l'esclusione e' una precisa scelta del concorrente.


acquisita?   :-) 
Vero, per cui ci si puo' permettere anche qualche correzione
regolamentare in corsa... :-)))) E chi usa l'AS puo' usarlo per
imparare senza AS ed essere nelle migliori condizioni per correre il
primo "ufficiale". A meno che non si voglia stradominare _anche_ il
torneo di prova.... :-))))


sarebbe nettamente in testa!!!
Questo e' evidente, pero' dipende da che cosa l'AS consente alla guida
del pilota e in cosa gli evita dei "grattacapi"


Per questo è stato accettato l'AS.
Dopo lunga discussione e reiterate minacce, che tornano fuori anche
adesso.


continuare a giocare.....
Per me nessun problema, non mi pare che questo fosse affatto in
discussione.


 automobilistico.......
'88
.....non mi stancherň mai di rivedere la videocassetta di quel magico
anno..... :-))


 scritto, a metterci di fatto fuori gara.
Allora anch'io mi devo mettere fuori gara? e Vinci? e ...... :-DDD
Sembra che per te il problema sia la distanza di gara, per me questa č la
quarta al 100% non la centesima :-)


 fuori gara.  :-(
Ah, beh, si...come quando io dicevo che per i tastieristi sarebbe stato
opportuno introdurre un qualche correttivo per non farli sfigurare troppo
rispetto ai volantinari...
Ricordo bene chi fu a chiedere esplicitamente la classifica unica a
prescindere dal tipo di controllo, col risultato che a Imola pur andando
benissimo ho finito comunque a oltre un giro dall'ultimo dei
volantinari............
Allora tanto vale che smetto, visto che sono comunque fuori gara (e non
chiedetemi di correre col volante: ci ho provato in Brasile, ma ho passato
la gara piu' a cercare di tenere fermo il volante sulla scrivania che a
tenere la macchina in pista...mica tutti abbiamo la possibilita' di
attrezzare un angolo della casa con la postazione GP2...........)
--
CIAO!!!
Luca

avendo mai corso senza. Non è nulla di paragonabile all'AS....
Infatti.


A meno che non si voglia stradominare _anche_ il torneo di prova.... :-))))
Caro Vinci, io voglio solo partecipare, e come me The Duke, per
divertirmi, riprendere confidenza col gioco in attesa di GP3 e passare
un po' di tempo in allegria, non me ne frega nulla di stradominare o
meno, se accettate il modo in cui so giocare bene, altrimenti grazie lo
stesso.
In ogni caso nessuno mi toglie dalla testa che senza quelle tre vittorie
tutto questo caos non sarebbe mai successo!
E ciò dimostra che è la classifica che conta e non il purismo di
facciata al quale s'era già rinunziato in partenza per poter aggregare
quanti più partecipanti possibili.


No, l'esclusione e' una precisa scelta del concorrente.
No, la questione è questa:
non siamo in grado di partecipare senza "as", possiamo partecipare
ugualmente?
Ci sono solo due possibili risposte: si/no.
Decidete pure...


Ma allora, perche' non correre questo torneo senza AS, per allenamento
Perchè un allenamento serio non si fa saltando da una pista all'altra
senza aver ancora finito di capire qualcosa sulla precedente;
perchè non ha senso mandare files di gare finite alla prima curva;
perchè non mi diverte partecipare ad un torneo in realtà senza
parteciparvi perchè so di non poter completare neanche un GP;
perchè non mi piace che si cambino le regole in corsa quando s'era
stabilito che non sarebbe accaduto;
perchè il gioco ha un senso quando può essere fonte di divertimento e
soddisfazione altrimenti faccio altro.


(e non chiedetemi di correre col volante: ....
Io non chiedo e non impongo nulla a nessuno, siete voi che volete
snaturare il nostro modo di giocare a GP2.    :-((
Continua pure a giocare, non c'è alcun problema...


 
piu' equo di cosi'...
-- 
El Merlo 

 campo a fare di meglio!
ti riferisci alla Ferrari in Brasile 1998?
Non essere cosi' severo con la Scuderia.
-- 
El Merlo 

 In un altro torneo magari...
la paura fa 90.
-- 
El Merlo 

E allora non vedo dov'è il divertimento...   :-(
Allora immagino che dovremo ridiscuterne daccapo all'inizio del
prossimo torneo :-((


qualsiasi sia la decisione finale.
Nemmeno io


 
la falsita' di questa affermazione sta proprio nella vostra reticenza ad 
accettare la proposta.
Vuoi che posti le differenze di assetti vostri e miei per il massacro 
definitivo?
Una per tutte come antipasto: in Brasile tu usavi un ARB di 10000 
all'anteriore e 400 al posteriore!!!
Roba da dragster!
Mentre e' risaputo a tutti che per far stare la vettura in strada il 
rapporto deve essere di circa 3/1...
Quello che ti fa stare in strada con un assetto del genere e' l'aiuto 
sterzo, bello mio...uno senza AS non puo' permettersi 10000 di ARB 
nemmeno a Monza se non vuole trovarsi con un tronco di faggio invece 
dell'assale anteriore...
Esempio per imola:
ARB
Duke: 7500/350
Merlo 1500/350
A voi il giudizio.
Aggiungo solo un passo dalla mia guida su GP2:
"Che cos'e' il rollio? avete presente una Citroen 2CV che prende una 
curva? avete notato quanto le sospensioni interne si alzino e quelle 
esterne si abbassino? ecco, quella vettura rolla molto, per contro una 
macchina da rally rolla pochissimo.
Questo per dire che in una F.1 si puo' controllare questo fenomeno (che 
nel nostro caso e' ridottissimo) nelle curve medio-lente, adottando dei 
valori piu' elevati nel caso si debba avere una vettura che rolli poco, 
ma affronti cambiamenti di direzione rapidamente (al prezzo di un consumo 
piu' elevato dei pneumatici) e viceversa. L'effetto piu' immediato di 
questa regolazione e' l'incidenza sul sottosterzo/sovrasterzo, in genere 
un anteriore piu' rigido e' piu' sottosterzante, proprio perche' il 
carico della vettura tende a non passare da un lato all'altro 
nell'affrontare una curva, non chiamando in causa gli ammortizzatori e 
trasferendo il carico sulle gomme."
Come pui dedurre facilmente da questo passo a voi l'usura delle gomme 
viene gratis perche' ve la controlla l'AS...
 
-- 
El Merlo 

Decidete pure...
Per quanto mi riguarda, basta volerlo, e si puo' partecipare anche
senza AS, dipende tutto dallo spirito.


quanti più partecipanti possibili.
No, calma il purismo di facciata era stato sacrificato su tua
richiesta di avere classifica unica e ognuno che partecipa col
controllo che preferisce. La proposta iniziale diversificava i
controlli proprio per le differenze esistenti fra di essi. Le
modifiche regolamentari sono state fatte per venire incontro a
richieste principalmente tue, se non ricordo male.


anno..... :-))
In cui peraltro, la vettura era assolutamente superiore, pur senza
alcun tipo di "furberia" in nessun settore. Era una vettura
assolutamente "convenzionale", sviluppo meno "estremo" dei concetti
della BT55 del 1986 di Murray, sviluppata da Nichols. Forte di un
motore superlativo e di due assi dietro il volante, e' IMHO la vettura
piu' forte mai comparsa in una stagione di F.1 (almeno per quanto
riguarda l'epoca moderna)


tastieristi, ricordi?
Si, pero' ti sei opposto fermamente alla possibilita' di classifiche
separate, proponendo una classifica unica per tutti i controlli.


soddisfazione altrimenti faccio altro.
Beh, piu' che un gioco mi pare che stiamo parlando di simulazioni
:-)))


 continuare a giocare.....
Non capisco perchè dici così Avvocato.
Al torneo c'è almeno un partecipante, il sottoscritto, che ha comprato
GP2 prima che uscisse in Italia, ma che ha corso la 1ª gara al 100% in
occasione del GP di Imola di [GP2T].
Tu sei in grado di viaggiare straveloce e affermi che non potresti mai
giocare in modo diverso da quello che usi.
Ti assicuro che si può; io per esempio lo faccio usando la tastiera
(solo perchè il volante-pedaliera è già imballato, ndr) che di sicuro
diverte molto meno, senza avere esperienza specifica, già sapendo che
prenderò delle sonore legnate nei denti da chiunque concluderà la
gara, eppure ci rido sopra lo stesso.
Per uno che invece è già in grado di viaggiare veloce la curva di
apprendimento sarà sicuramente più breve (e meno ripida).
Sono certo che non la pensi così, ma letta dall'esterno sembra che non
ti vada di metterti lì a sudare un po' per imparare (o reimparare, non
conosco la tua storia a GP2); che si può leggere anche che non ti vada
di beccarti delle legnate fino a quando non ti sarai impadronito della
guida senza AS.
E, ribadisco, sono certo che non è così (mi sembra troppo infantile)
che senso ha "minacciare" il ritiro dalla competizione?
Tanto più se si pensa di reiterare il torneo in forma ufficiale in
futuro.
Un appello: non lasciare il torneo nel caso venga deciso di togliere
l'AS (vale anche per il tuo compagno di squadra).
"Litigare" per questo motivo significa decretarne la morte.
Alla prossima

E' graditissima, ma nelle stesse condizioni degli altri concorrenti.
Ma non saremmo nelle stesse condizioni visto che saremmo costretti a togliere
l'AS per la prima volta!!!
Ciao.
#+--------+#
#|The Duke|#
#+--------+#

richiesta.....
E con l'approvazione di tutti.


Non essere cosi' severo con la Scuderia.
No, mi riferisco alla Jihad!! ;-P


 Squadra più forte e visto che non ci stiamo giocando nulla.
A me sembra che in questo caso non si sia escluso nessuno dal torneo.
E' la scuderia che lascia.
La FIA e la direzione di questo torneo non escluderebbero mai nessuno da 
un campionato.
Ma del resto è anche vero che nessuna scuderia, se vuol dimostrare di 
essere la migliore, lascierebbe mai il mondiale solo perchè le è stato 
chiesto di eliminare un dispositivo sulla macchina.
A meno che...a meno che non si sia consapevoli che senza quel dispositivo 
non si è in grado di arrivare in fondo a una gara.
In quel caso meglio ritirarsi con indignazione per protesta che fare 
brutte figure in pista.
Abbiate pazienza: chi perde è sempre più incazzato degli altri. Chiedere 
alla Ferrari per conferme.
Raffa

 Serve un avvocato con le funzioni di Max Mosley?  ;-D
beh, potrebbe servire...
-- 
El Merlo 

 finirebbero al primo giro o poco più in là.
il periodo di apprendistato servira' agli altri concorrenti a ripianare 
la situazione in classifica, un po' quello che la FIA ha fatto per 
Damonillo nel 1994.
E poi, se il tuo GP finisse al 4° giro potresti postarmi il log e per il 
tempo che ti rimane, allenarti...
Scusa, il GP durerebbe 1H40 se finisci dopo 4 giri dura 8 minuti...
Si tratta di reinvestire sullo STESSO ammontare di tempo.
Con un po' di buona volonta' e spirito sportivo.
-- 
El Merlo 

 
[cut]
Semplicemente perfetto nella tua diplomazia.
-- 
El Merlo 

 fuori gara.  :-(
no, vi do' tutto il supporto di cui necessitate.
-- 
El Merlo 

 di interi gp senza AS.
lo fornisce.
Altrove ti ho postato i vantaggi che avete voi nell'esasperare gli 
assetti, correndo con configurazioni da qualifica anche in gara.
-- 
El Merlo 

risultato della pista....
Ma quanti primi giri si dovrebbero fare? E quante volte si arriverebbe al
decimo?


troppo avanzato, pur legale, e che questo sistema ha permesso alla stessa
E quale sarebbe il problema? Fa parte dello sfottò, no?


No, non nelle peggiori, ma tutti nelle STESSE.
Che nel nostro caso sarebbero le peggiori!


quarta al 100% non la centesima :-)
Ma guarda che č cosě anche per noi!!! Avevamo fatto sě il 100% in altr
occasioni, ma per quanto riguarda l'Avvocato si trattava di coesistenza con
altri concorrenti, e per quanto riguarda me utilizzavo molto spesso il save e
restore!!! 8-)


adesso.
Non sono minacce, sia chiaro. E' solo questione di divertimento. Potete
benissimo continuare senza di noi con l'assicurazione che il prossimo torneo
sarà veramente alla pari!.


la paura fa 90.
Come i punti che avrebbero in questo torneo i piloti King-Ferrari!!! :-PPP


spero che nessuno venga a dirmi che lo faccio per riuscire a vincere,
Lo fai per riuscire a vincere!!! ;-PPPP


"Litigare" per questo motivo significa decretarne la morte.
Si tratta di divertimento. Cosa che non avrei. Appena si fa un gp si smette e se
ne fa un altro. Non avrei tempo per allenarmi. Chissà forse a Monza...
ma prima non credo proprio!


sia qualcuno che arriva anche ultimo (libero adattamento... :-))) )
Aaaaaaahhhhh!!! E poi mi dici che non sparate!!!!! ;-PPP


Cambia qualcosa? :-(
Perfetta disamina.


viene gratis perche' ve la controlla l'AS...
Benissimo. Nel caso contrario l'avremmo dovuta controllare noi con un diverso
setup. E allora? Basta farlo e IMPRATICHIRSI. Cosa che noi adesso non possiamo
fare, nč ne abbiamo voglia.


controllo che preferisce. 
Il purismo va a carte quarantotto quando già si consente la
partecipazione a tastiere e aiuti relativi, senza contare casi
eccezionali come l'uso dell'F2 o della linea di traettoria.
Con o senza la KING-Ferrari questo torneo resta tutto fuorchè un torneo
di puristi.
-- 
                    Saluti
                                   L'Avvocato
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
 --oOOo----(_)---------
 | Salvatore Iannello |
 |Moderatore di isf1.m|
 |Mail: anteporre "l_"|
 --------------oOOo----

"Litigare" per questo motivo significa decretarne la morte.
Infatti secondo me ogni gioco o torneo che si inventa su questo ng deve
servire (o almeno dovrebbe) a farci sentire più uniti, più vicini, a
condividere nuove emozioni, nuovi divertimenti e non a metterci l'uno
contro l'altro, tranne che per sfottò scherzosi e battute di spirito.
Ma forse in questo specifico torneo le cose sono andate un po'
diversamente... peccato.


Roba da dragster!
Una volta e per tutte e poi concludiamo questa poco utile discussione,
il mio obiettivo e quello di The Duke a GP2 è stato sempre e solo quello
di andare più veloce possibile. Punto.
Per noi lo spirito del gioco è quello.
Così come internet è piena di record sul giro ed in gara, noi ci siamo
sempre posti l'obiettivo principe di andare più veloce possibile con
quanto ci metteva a disposizione il programma.
Tu hai altri punti di vista, restano legittimi entrambi e non mi pare il
caso di scantonare troppo con giudizi e toni professorali che non si
addicono ad una discussione cordiale tra amici.
Desideri che il Torneo si svolga secondo le tue indicazioni?
Bene, non c'è nulla di male in ciò, il Torneo è nato da una tua idea ed
è giusto che tu decida o proponga le opzioni che ritieni più giuste.
E' un tuo diritto e non ho nulla da recriminare su ciò.
Ti auguro il miglior proseguimento possibile ed un buon divertimento.


spaccatura sia per lo meno favorita dall'AS. Certo non e' tutto li',
Ah grazie, meno male.
Eppure pareva di leggere che avevamo il pilota automatico. :-P


migliori.
Il che significherebbe arrivare dopo due anni di esperienza alle tue
prestazioni, giusto?
No, grazie, non mi interessa.   :-P
Tra l'altro mi pare che neanche nei giri in qualifica tu abbia
prestazioni migliori delle mie nonostanti sia unanimemente riconosciuto
che l'assenza di AS aiuti sul giro veloce.    :-PPP


Raffa
Ciao Raffa!  :-))


decimo?
Il primo giro anche adesso mi capita di doverlo rifare spesso. E non
e' colpa del fatto che non ho l'AS. Poi certo, puo' anche capitare che
non si riesca ad arrivare al 10. giro, ma mano a mano che si prende
confidenza col nuovo sistema, si fanno sempre piu' giri...
-- 
Disclaimer :
Le opinioni e i giudizi espressi nel presente post sono da ritenersi
tutte, rigorosamente, e senza eccezione alcuna, IMHO.
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    Il sito di ISF1mod : 
http://www.blissett.com/isf1/index.html
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wrote:
|Perchè non trovare un punto di accordo?
|Improvviso: correre un GP in cui tutti i "volantari" usano l'aiuto
|sterzo; correre il GP successivo in cui nessuno lo usa.
Personalmente non sono d'accordo con questa idea più che altro perchè
non la trovo particolarmente utile, tuttavia chiedo che venga
considerata dal nostro Capitano Avatar come un'emendamento personale
del nostro pilota MaxBass autorizzato dalla scuderia anche se non
all'unanimità :)
See you,
           Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
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          (Copilotato by Pam)
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AS. Volevo fare un torneo da solo e alla fine sono arrivato pure secondo!!!
Alias, sono un po' masochista ? Non e' che sia il massimo del
divertimento, pero' mi da' la spinta per cercare comunque di
migliorare.


On 14 Dec 1999 08:26:10 +0100, 
mmer...@mail.formula1.it
 (El Merlo®)
wrote:
|ACCODARE I PROPRI VOTI A QUESTO THREAD:
|Abolizione dell'aiuto sterzo per i partecipanti dotati di volante?
La scuderia TigerBlacks accoglie unanime la mozione e sostiene la
ricerca di una competizione onorevoli in pari condizioni per tutti i
partecipanti.
Mi perdoneranno i miei onorevoli avversari se in questa occasione mi
dilungo esponendo il mio punto di vista sui vari dettagli della
situazione.
Penso che nessuno dei partecipanti sia in gara solo per ottenere una
vittoria da mostrare a tutti i suoi conoscenti, ma solo per mettere
alla prova le sue capacità e confrontarsi costruttivamente con gli
altri concorrenti. C'è chi è più bravo e chi meno, chi riesce a
impressionare per regolarità e chi proprio non riesce nemmeno a
raggiungere il traguardo; e c'è anche chi, visto che l'importante è il
confronto e non la vittoria, partecipa quando può ben sapendo che ciò
gli impedisce già dal principio di vincere.
Eppure nessuno di questi concorrenti si lamenta, fanno il loro
possibile per ottenere una buona prestazione, alcuni tutt'ora stanno
ri-apprendendo la guida di mezzi che avevano trascurato da tempo. E
tutti stanno apprezzando la competizione.
C'è chi, dovendo utilizzare mezzi e controlli diversi, ha chiesto di
poter disporre di un aiuto per mettersi alla pari, e così è stato, con
classifiche separate per chiarire che non esiste la possibilità di
comparare le abilità vista le differenti doti da sfruttare.
C'è chi invece ha chiesto di più, con gli stessi strumenti degli altri
a disposizione ha voluto avere un aiuto supplementare, che altera in
maniera significativa le modalità di gioco e che pertanto
raccomanderebbe quantomeno un'ennesima classifica separata. La
motivazione era la mancanza di competitività, che in realtà affligge
molti altri partecipanti che hanno reagito semplicemente impegnandosi
per quanto possibile.
La verità è che questo aiuto ha dato un vantaggio notevole ai
giocatori in questione, e come se non bastasse essi hanno rifiutato
qualsiasi forma di riequilibrio per il vantaggio che gli viene dato,
come se quel particolare aiuto fosse dovuto.
In primis, sottolineo che questo atteggiamento mi sembra assolutamente
irrispettoso degli altri partecipanti che, come detto, hanno fatto del
loro meglio e se poi non vincono pazienza. Lo spirito sportivo
suggerisce solitamente di mettersi il più possibile in parità di
risorse (quindi stesse regole e stessi limiti per tutti), a meno che
appunto una competizione non sia solo l'occasione per gloriarsi delle
proprie vittorie.
In secundis, voglio sottolineare che mi opporrò con tutte le mie forze
a qualsiasi soluzione di compromesso che alteri ulteriormente lo
spirito del torneo. Qualcuno sicuramente sarebbe disposto a mettere a
disposizione di tutti l'AS, causa della discussione; io lo trovo una
soluzione se non peggiore del male, assolutamente discutibile. Perchè
l'AS era un'aiuto nato per permettere ai tastieristi di poter almeno
avere una sostanziale parità di prestazioni (seppure con classifica
diversa) coi volantisti ma soprattutto perchè potessero fisicamente
gestire la macchina. Chi ha il volante non ha alcuna ragione di
impiegare il suddetto aiuto, visto che il suo stesso sistema di
comando supplisce al problema per cui è nato l'aiuto sterzo.
Altrimenti tanto vale che tutti usino tutti gli aiuti possibili e
basta, peccato che la Pista Elettrica la abbia già nella mia cabina e
anche su quella sia possibile sbagliare.
In tertiis (chiedo scusa per il mio latino, nelle mie terre non viene
insegnato molto), propongo al contrario che se si vuole contestare la
presenza di aiuti venga obbligata la rimozione anche dell'ACS; questa
proposta senza dubbio può sembrare provocatoria, ma se le scuderie che
protestano debbono altrimenti essere accusate di una disonorevole
invidia mi sembra la soluzione migliore: nessuna influenza di tipo
elettronico, guida pura, e che si veda chi è in grado di mettersi con
umiltà al volante imparando a evitare gli errori.
E se questo richiede troppa fatica, pazienza. Non è un disonore non
partecipare a una competizione, e non lo è nemmeno arrivare ultimi, se
questo è quanto si è capaci di ottenere col proprio impegno.
In conclusione, miei onorevoli avversari, propongo che tutti si
ricordino cosa significa competere sportivamente, e se chi non è
d'accordo con un simile tipo di competizione non vuole partecipare
faccia pure ciò che ritiene giusto, non si può distruggere lo spirito
di una competizione a causa dell'ambizione di uno o più partecipanti.
Sayonara,
         Cpt.Avatar
         TigerBlacks
         Team Manager
TigerBlacks Homepage - under construction
        29. Silver Drake
       101. Max Bass

sarà veramente alla pari!.
E voi potreste al contrario usare questo torneo per allenarvi senza
AS, in modo da ripartire al prossimo gia' alla pari, avendo fatto
allenamento e senza dover ripartire con il tira e molla con / senza
AS, visto che si e' gia' chiarito che sara' vietatissimo.


Lo fai per riuscire a vincere!!! ;-PPPP
Lo confesso, ho gia' pronte le mail di reclamo contro tutti gli altri
concorrenti del torneo, con i motivi piu' vari.....


l'AS per la prima volta!!!
Sareste nelle stesse condizioni in cui mi sono trovato io a inizio
campionato, e immagino che prenderei legnate analoghe, quindi non e'
che abbia un "interesse privato".


E con l'approvazione di tutti.
OK, adesso lo possiamo rimodificare, anche perche' questa e' la
funzione del torneo di prova. Al torneo ufficiale si dovra' arrivare
con un regolamento stabile, per cui tutte le correzioni vanno fatte in
corsa nel torneo di prova. Altrimenti, se le correzioni ricavate dalla
prova si rivelassero errate al primo torneo ufficiale ?


divertimento!
Mi pare che le scadenze a cavallo delle festivita' siano un po' piu'
ampie, e comunque i problemi per completare la gara sono circa gli
stessi, cioe' il tempo non cambia granche'. Certo se vuoi allenarti in
modo da poter gia' dare il massimo alla prima gara e' impossibile, ma
forse non basterebbe nemmeno la pausa fra questo torneo e il
prossimo.....



wrote:
|In ogni caso, spiacente capitano Silver Drake, l'apporto del
|sottoscritto non aiuterà certo il nostro campionato costruttori .....
Non c'è problema, abbiamo ancora bisogno di tempo per sperimentare il
veicolo, sono sicuro che in futuro avremo più successo :)
[tanto faccio meno io in pista che tu ai box :D]


Certo, ma dateci il tempo.
Appunto, quanto serve, di tempo ?


eccezionali come l'uso dell'F2 o della linea di traettoria.
Vabbe' allora corriamo solo coi volanti.... Sinceramente, se mi vieni
a paragonare l'aiuto traiettoria con l'AS credo che non ci capiamo
proprio, Luca corre senza nemmeno l'ACS...... E comunque all'inizio il
purismo c'era, perche' si era proposto di fare classifiche separate
per tipo di controllo, l'idea della classifica unica non e' stata mica
mia....


credici.
E allora quando ?


restore!!! 8-)
Ecco, a proposito del fatto di partire gia' allenato, io l'ultimo 100%
lo avevo fatto con GP1 a Phoenix, con tastiera e save multipli....  A
GP2 mai.


valore mentre se fossi senza AS sarei costretto a farlo.
Hai detto niente.... Tieni conto che la cosa influisce anche sul
consumo delle gomme, cioe' sulla velocita' alla distanza.....


 
Dialettica interessante.
-- 
El Merlo 

Che nel nostro caso sarebbero le peggiori!
Le migliori per imparare....


 
leviamo questo presunto intento censorio...non e' intenzione di nessuno 
buttarvi fuori, non ci sarebbe nessun interesse per nessuno.
-- 
El Merlo 

o Monaco appena corse, poi fateci sapere.
Io l'ho fatto, e in 5 minuti sono stato alla pari dei miei giri piu'
veloci senza AS, se ci metti un po' di allenamento e di assetti un po'
piu' estremi, forse posso anche andare sotto. E a parte questo, mi
pare di avere citato piu' volte i vantaggi derivanti dall'AS in questo
tipo di gare al 100% (ho detto che sull'hotlap puo' non essere
vantaggioso) in termini di minore affaticamento, minori errori di
guida, consumo delle gomme, efficacia delle traiettorie.


virtualmente) le migliori prestazioni.
Questo torneo si era detto di "prova" , di allenamento.....


risultati alle nostre condizioni. Buona fortuna.
Io non ho mai detto che senza AS finireste al mio livello, anzi io
sono convinto che siate in grado di mantenere una certa supremazia. Ma
proprio questo mi fa sembrare strano il rifiuto "ideologico" alla
guida senza AS. E' un atteggiamento che fa nascere il sospetto (quasi
sicuramente infondato) che sia tutto merito dell'AS.....
-- 
Disclaimer :
Le opinioni e i giudizi espressi nel presente post sono da ritenersi
tutte, rigorosamente, e senza eccezione alcuna, IMHO.
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quanto ci metteva a disposizione il programma.
In questo caso, basta aumentare la potenza col GP2Edit :-)))))


prossimo.....
Questo è da vedere, no?
Ciao.
#+--------+#
#|The Duke|#
#+--------+#

tempi, il monitor completa la gara ed il volante fa i doppiaggi...
...mentre noi ci dilettiamo con le nostre rispettive consorti! ;-PPPP


E allora quando ?
Il prossimo?


GP2 mai.
L'ultima corsa l'ho fatta nel marzo 1998.


assetti, correndo con configurazioni da qualifica anche in gara.
E io ti ho risposto che gli assetti si modificano. Che credi che quelli che
avevo vanno bene?


Appunto, quanto serve, di tempo ?
Quanto basta. ;-PPPP


consumo delle gomme, cioe' sulla velocita' alla distanza.....
E questo che intendo per pratica. Quella che non riuscirei a fare adesso.


Ti auguro il miglior proseguimento possibile ed un buon divertimento.
Vi ho fatto scrivere dal mio L'Avvocato perchč non capivate!! ;-PPPPPPPPPP


migliorare.
Quella che avrei io ma non in questo torneo.


di una competizione a causa dell'ambizione di uno o più partecipanti.
Cioè quello che sta facendo la Jihad?



C'era una regola. C'era qualcuno che vinceva sempre (forse). Perchè cercare di
arrivare al loro livello se possiamo fare in modo che non vincono?
Chi ha fatto brutta figura?


prova si rivelassero errate al primo torneo ufficiale ?
Se fosse un torneo di prova come dici credo che togliere l'AS non avrebbe senso.


posizione dei pedali, per cui ripartivo da 0.....
Non è da zero. Io ho il T2 con tutto al volante e con la curiosa predisposizione
a cambiare le marce in salita e indiscesa con lo stesso pulsante. Eppure quando
ho provato sul volante dell'Avvocato non ci ho messo molto a raggiungere le mie
prestazioni.


che abbia un "interesse privato".
Non credo. Hai provato con GPL.


 e di due assi dietro il volante
Ed č solo per questo che la superioritŕ č stata cosě evidente....la loro
lotta ha sempre portato la vettura ad esprimere il massimo possibile dal
primo all'ultimo Km della stagione.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

 credici.
Signori, vi ho offerto gli assetti, vi ho offerto di togliere un aiuto, 
vi fornisco assistenza in caso di bisogno, avete un vantaggio enorme in 
classifica...non posso offrirvi di piu'.
-- 
El Merlo 

 fare, nè ne abbiamo voglia.
no, e' diverso: cosi' NON avete usura gomme, nel caso contrario ce 
l'avreste.
Noti o non noti differenza?
In pratica voi avete il vantaggio di 
-non farvi l'assetto
-non dover controllare la traiettoria della vettura
-non preoccuparvi dell'usura gomme
-potete settare la macchina rigidissima
-potete dimenticarvi degli ammortizzatori (infatti tu a monaco li avevi 
settati tutti a zero!!! :-O )
-potete mettere circa la META' dell'ala che usano gli altri!!!
mi sembra un po' troppo per gare di un'ora e mezza.
l'IMPRATICHIRSI che invochi non c'entra un cazzo, certi vantaggi non li 
avreste piu', e ormai mi pare dimostrato che siano dei vantaggi.
-- 
El Merlo 

 che l'assenza di AS aiuti sul giro veloce.    :-PPP
Nessun pilota vero o simulato puo' permettersi di girare in gara a Monaco 
con 15/8 di carico alare come fai tu.
Per cui i tuoi tempi sono enormemente falsati dagli assetti che ti e' 
consentito usare con l'AS.
Per cui, prima provare a parita' di condizioni e poi confrontare i tempi.
Altrimenti io metto 1000 HP di potenza sulla vettura, 300 KG di peso e 
poi vengo qua a prenderti per il culo perche' i miei tempi sono piu' 
bassi dei tuoi.
Ti sembra elegante?
-- 
El Merlo 

 
piccatissimo...
-- 
El Merlo 

 AS.
Ma scusa! Fregatene!
Guarda me! Se dovessi divertirmi solo per il fatto che guido bene o
perchè posso ottenere risultati dignitosi allora non partivo nemmeno!
Il divertimento sta semplicemente nel fatto di partecipare.
E magari nel ridere a pensare a quanto "dell'incapace" mi becco quando
gli altri partecipanti leggono le classifiche.
Tu puoi correre lo stesso; intanto impari; tempo qualche gara e magari
legni tutti di nuovo!
Oppure magari no; e allora? Non è che aggiunge qualcosa al tuo
curriculum vitae questo torneo! O no? -)
Tanto più che era un torneo dimostrativo!
Poi il discorso del libero arbitrio vale sempre e comunque.
Però secondo me non vale la pena di mollare per questo.
Se è per una questione di tempo magari le gare ti durano anche meno,
specie le prime!
Vedilo in prospettiva: se nel "torneo definitivo" il famigerato AS non
ci fosse decideresti di non partecipare perchè non avresti
presumibilmente di nuovo tempo di imparare?
Mi sembra uno "spreco di talento": se manco io al torneo nessuno se ne
accorge (tanto non finirò mai a punti; metto le mani avanti, eh, eh,
eh), ma tu che così sei in grado di stravincere? Non credo potresti
passare a straperdere così in fretta!
Mi pare che in questo torneo si sia infilato uno spirito competitivo
esagerato o quantomeno eccessivo visti i presupposti.
Ma per caso si vince qualcosa, tipo poter tirare qualche ceffone a
Ecclestone e Mosley, e io non lo so? -)
Alla prossima

 [tanto faccio meno io in pista che tu ai box :D]
Che team derelitto!
Ma mi ripeto: verrà anche il nostro momento!
Alla prossima

assetti e su quelli di Righi.
Non hai capito che mi riferivo al fatto che gli assetti senza AS si cambiano. E
io lo posso fare.


avreste piu', e ormai mi pare dimostrato che siano dei vantaggi.
Non hai dimostrato un bel niente. Soltanto che sono due anni e passa che stai
senza AS e non ottieni tempi che dovrebbero essere nettamente superiori a chi lo
usa.


Il prossimo?
Ma senza AS, sia chiaro.


Cioè quello che sta facendo la Jihad?
Assolutamente no. Non mi pare di aver richiesto alcunche' nei
confronti di Davide, Luca e di tutti gli altri concorrenti che mi
precedono, e sono anche parecchi.


Non credo. Hai provato con GPL.
Ecco, appunto, delle due e' un danno, visto che il modo di guidare e'
completamente diverso..... GPL e GP2 hanno in comune che simulano
automobili, per il resto direi che finiamo li'


prestazioni.
Ma questo va molto bene con l'AS, un po' meno senza. Certo, non sara'
ripartire da 0, ovviamente.


Se fosse un torneo di prova come dici credo che togliere l'AS non avrebbe senso.
E perche' ? 


applicarla dopo?
Perche' cosi' si puo' anche verificare se la correzione effettuata e'
quella giusta, o meno.


arrivare al loro livello se possiamo fare in modo che non vincono?
Semplicemente perche' e' impossibile ad esempio, a Monaco girare con
ali posteriori come le vostre senza AS......


E questo che intendo per pratica. Quella che non riuscirei a fare adesso.
Grazie, allora anch'io metto su l'AS, un bell'assettone estremo e poi
faccio tutta la gara cosi'.... Pero' non sarei in condizioni di
parita' con gli altri.


Ma scusa! Fregatene!
[cut]
Sottoscrivo in pieno tutta questa parte.


usa.
Puo' anche essere che certi tempi, senza AS non siano avvicinabili, in
condizioni di gara 100%. Se poi si passa agli hotlap forse si puo'
fare ma e' un tipo di competizione completamente differente.


primo all'ultimo Km della stagione.
Ovvio che anche la macchina migliore non va da sola :-)))


 wrote:
|PERCHE' CAMBIARE LE REGOLE IN UN TORNEO GIA' COMINCIATO SE NON PER ELIMINARE I
|PRIMI DUE IN CLASSIFICA?
Senti, questa è una buffonata bella e buona. MA HAI VISTO QUANTI PUNTI
HO?????????????????
Ti rendi conto che di eliminare te e l'Avvocato non me ne frega
assolutamente niente perchè anche se facessi eliminare tutti non
riuscirei lo stesso a fare abbastanza punti da vincere NEMMENO
GIOCANDO DA SOLO?
Ma che accuse ridicole! Almeno falle credibili...
|E questo è sbagliato! Non abbiamo chiesto di più. Abbiamo semplicemente chiesto
|di giocare come abbiamo sempre fatto!
Avete chiesto degli aiuti superiori a quelli usati dalle altre
squadre, O NO?
|E' un torneo di prova nel quale non contano le vittorie oppure si vuole per
|forza vincere? E' colpa nostra che il ns modo di guidare è in grado di portaci
|in alto?
Veramente quelli che vogliono disperatamente vincere siete voi, visto
che fino a prova contraria avete dichiarato che se non siete in grado
di andare al massimo non giocate neanche. Alla faccia del non volere
per forza vincere...
E poi ripeto che a me la storia delle vittorie non la puoi dire, io
(come il mio compagno) sono allo zero spaccato e partecipo perchè mi
piace guidare, a Monaco mi sono divertito anche se non sono neanche
arrivato in fondo.
|L'irrispettosità secondo me viene dalla cancellazione delle regole. Sarebbe come
|se durante le elezioni chessò tra sabato e domenica nei due giorni in cui si
|vota si decide di passare dal proporzionale al maggioritario o viceversa per
|favorire chi sta perdendo!!!
In questo caso si è visto che le elezioni risultano completamente
falsate da un sistema che evidentemente avvantaggia oltremisura una
coalizione e impedisce una corretta rappresentanza delle altre forze
in campo. E ti faccio notare che non sono le elezioni vere ma un test.
|Come a dire: eliminiamo SOLO questa regola ma non le latre mi raccomando!!
|Grazie.
No, che dire: la King-Ferrari vuole l'AS allora lo usano tutti secondo
me è peggio. Tanto è vero che SE leggi il resto del messaggio noti che
anzi propongo di eliminare anche altri aiuti. Mi sembra che in
definitiva non abbia proprio chiesto di facilitarmi la vita.
|Perchè non provi con l'AS e il volante piuttosto che rifiutare l'AS dicendo che
|è troppo facile? Perchè non provi a raggiungere le ns prestazioni?
Proprio perchè non mi interessa la vittoria (non avrei speranze IN
OGNI CASO) dico che è meglio evitare per tutti certi aiuti. E ti dirò
di più: se vuoi ho un bellissimo log che dimostra INEQUIVOCABILMENTE
che l'AS fa la differenza a parità di guidatore e di settaggio.
|Bravo! Ma è la nostra tesi. E allora?
No, la vostra tesi era "noi così vinciamo, se non possiamo più essere
sicuri di vincere si va a casa", modello "prendo il pallone e me ne
vado", alla faccia della stessa tesi.
|Cioè quello che sta facendo la Jihad?
Stai guardando dalla parte sbagliata, lo specchio è da questa parte.
See you,
           Silver Drake
-- 
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 wrote:
|>Sareste nelle stesse condizioni in cui mi sono trovato io a inizio
|>campionato, e immagino che prenderei legnate analoghe, quindi non e'
|>che abbia un "interesse privato".
|
|Non credo. Hai provato con GPL.
Quindi tu ritieni che una F1 del 67 SENZA alettoni sia la stessa cosa
di una F1 di questi anni? Sai, probabilmente io ho dei vantaggi visto
che ognitanto gioco a Carmageddon... Una protesta un po' più motivata
sarebbe gradita.


avevo vanno bene?
Pare che vadano piu' che bene :-))))


 Continua pure a giocare, non c'è alcun problema...
Non sei tu a dovermelo dire :-)))))))
Io sono contento lo stesso anche se prendo bastonate da paura dai
volantinari, visto che alla fine sono sempre uno dei migliori tra quelli che
usano la tastiera.
Che gusto ci trovi a dire "sono il migliore tra quelli che usano volante e
AS"???
Considerato che poi siete in due...
--
CIAO!!!
Luca

 E quale sarebbe il problema? Fa parte dello sfottò, no?
Ok, ricordate che ve lo siete voluto voi :-)))))))
--
CIAO!!!
Luca

 Si certo ad armi pari ... allora tra 6/7 mesi...    :-))
I mezzi non saranno mai pari, sia per l'hardware sia perche'
e' ovvio che alcuni hanno piu' tempo/pratica di altri. Il
problema hardware non si puo' eliminare, l'effetto tempo neanche
ma e' comunque vero che e' parte di qualsiasi attivita' che 
non sia professionistica. Altre cose possono invece essere
fatte in modo da essere uguali per tutti.
 :) 
Luca

 concorrenti del torneo, con i motivi piu' vari.....
E contro di me che reclameresti??? :-)))))))))))
--
CIAO!!!
Luca

 un giorno di farlo anch'io.
Si' .... facile dire cosi' adesso, ma vi sfido tutti 
nelle *mie* condizioni e vedrete che il risultato sara'
ben diverso ! Gia' in brasile ho perso il controllo e mi
sono stampato in uscita box, del resto guido come Berger
e sono entrato nella parte (dove gli era successo? Barcellona?):
sara' ben duro per chiunque migliorare questa prestazione! 
Le mie condizioni: divertentissimo carset Merlo97 togliendo uno
dei due Trulli e inserendo Wurz, qualifiche e gara con valori Bnt97, 
ie 780hp in gara. I miei log/hotlap di Bra e Aida sono disponibili, si
prevede che il campionato proseguira' per i prossimi mesi a
scadenze tutt'altro che regolari. 
Luca

 
eh grazie...
forse e' lo stesso motivo per cui con il mio volante a casa di un mio 
amico ho capito subito che F1RS era un giochetto del cazzo...
-- 
El Merlo 

 
anch'io.
02/03/98 per l'esattezza.
-- 
El Merlo 

 
Armiamoci e partite!
-- 
El Merlo 

 
e dagli...
dimmi cosa c'e' di bello nel guidare con l'aiuto sterzo?
che vai forte?
echeccazzo...una F.1 che non scoda, non si impunta, non va in testacoda, 
che fa le curve da sola...sembra una F.1 per bambinetti...
A questo punto dovresti passare a F1rs o monaco rs2, non noterai 
minimamente differenza.
Ti divertirai lo stesso ma la ragione per cui vedi ancora oggi i piloti 
di F.1 usare GP2 allora non la capirai mai...
-- 
El Merlo 

 
Impeccabile e sportivamente inattaccabile.
-- 
El Merlo 

 
alla faccia del modificare!!!
come minimo dovresti raddoppiare il carico alare!
-- 
El Merlo 

 
ceeeeerto, ma mai e poi mai rifarai quei tempi, visto che devi come 
minimo raddoppiare il carico alare...
-- 
El Merlo 
Il Robin Hood di GP2: ruba a quelli con l'AS per darlo
a quelli senza AS

 settimana...
Allora vediamo di chiarire la situazione una volta per tutte precisando che
non ho un diario con la mia vita sportiva a GP2 e non posso dare date ore e
testimoni dei fatti e che, in compenso, potrei benissimo confondermi e
contraddirmi da solo visto che sono distratto e smemorato ai massimi
livelli....
Io ho comprato GP2 appena è arrivato in Italia, ho iniziato a giocare con un
normale joy sui circuiti standar. circa 2 anni fa ho comprato una specie di
trabicolo fatto passare per volante dotato di corsa ridottissima e per
usarlo ho lasciato attivato l'AS....dopo meno di un mese si è rotto e l'ho
sostituito con un T2 continuando nello stesso modo. Naturalmente ho fatto
delle prove senza AS, a Monza, ma:
1) non mi rendevo conto della necessità di stravolgere gli assetti
2) Non sapevo come regolare la zona a bassa sensibilità e l'angolo di
sterzata
3) Il cambio sequenziale mi imponeva di guidare per lungo tempo con la mano
sinistra, e non ero in grado di farlo bene con un durissimo T2
4) Non avevo nessuna motivazione per farlo.....
Risultato: non finivo un giro. Anche su pressioni di un amico (con il Joy)
con cui gareggiavo a colpi hotlap ho lasciato perdere tutto. Ho disputato un
totale di 7 mondiali ufficiali (5 al 100% se ricordo bene, ma tutti con
almeno un salvataggio per ogni sosta ai box), tutti vinti (facile).
Da un anno circa ho smesso di giocare con regolarità, provo le piste nuove e
faccio gare brevi così per divertirsi. Ne disegno anche alcune (3-4)
inventate......e per testarle in assenza di linea delle CC (che faccio per
ultima) sono costretto a togliere temporaneamente l'AS (e intanto il T2 si è
rotto:
ho sostituito il cordone lasciandolo più morbido e ho aggiunto le levette
del cambio dietro il volante).....gioco a fare l'ingegnere e finalmente
capisco come fare il pilota.... ma è tropo tardi, l'idea di fare delle gare,
studiare gli assetti o affrontare un altro mondiale non mi sfiora nemmeno.
Poi arriva questo torneo.....qualche giro a Barcellona (pochi) per capire
che adesso riesco a stare in pista, finalmente delle prove serie a Jerez
dove, complici alcuni problemi tecnici, ho girato molto.....le
prove (infilate negli orari liberi) per i 3 GP e relative gare.....
Rispetto a Vinci ho una grande esperienza al 100% (ma non sono per nulla
abituato a fare le gare "no stop") e conosco benissimo il mio volante (sarà
perché ormai è auto-costruito? :-) ), inoltre trovo una certa quantità di
tempo, anche se a notte fonda, per definire prima un assetto di base, poi le
traiettorie e infine l'assetto definitivo.
Tirando le somme non ho alcuna esperienza di competizione senza AS
precedente a questo torneo, infatti se ricordate i miei toni al momento di
iscrivermi avevo parlato di "fanalino di coda".....
Immagino che qualcuno considererà i test dei miei circuiti come esperienza
di gara.....avete presente le jeep che passano a Monza per controllare il
tracciato.......
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di più.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

 hotlap, se permettete, sono di assoluto rilievo...
sticazzi...mi sa che Barcellona sara' un tunnel nero per me...


 usa.
Caro il mio esperto di GP2, dovresti sapere che se sei in condizione di 
usare meta' ala rispetto a me fai dei tempi piu' bassi.
Dovresti essere in grado di capirlo e non usarlo come attacco nei 
confronti di chi non gareggia nelle tue stesse condizioni, altrimenti 
dimostri una certa INCOMPETENZA in materia di assetti e GP2.
I miei tempi sono il linea con quelli degli altri che usano il 
simulatore nelle mie stesse condizioni e c'e' un limite oltre il quale 
non si puo' andare.
Io ho dimostrato che le tue accuse sono solo fanfaronate 
boriose demolibili nel giro di pochi secondi, ora dimostra tu qualcosa.
Se ne sei capace e senza fare l'ennesima figuraccia.


 dei due Trulli 
di Trulli non ce n'e' mai abbastanza, credimi ;-)


 sticazzi...mi sa che Barcellona sara' un tunnel nero per me...
Ehhh no, mi dispiace...quei tempi li reggo in prove libere, ma le gomme
vanno a donnine dopo appena dieci giri...
In gara non credo che scendero' sotto l'1.25, e solo per qualche giro: per
il resto, 1.26-1.27, se non peggio...almeno e' quello che ho visto nelle mie
gare veloci...
Insomma: saro' uno dei migliori tastieristi, ma contro i volanti non c'e'
storia, con o senza AS :-)))))))
--
CIAO!!!
Luca


wrote:
|Ecco, a proposito del fatto di partire gia' allenato, io l'ultimo 100%
|lo avevo fatto con GP1 a Phoenix, con tastiera e save multipli....  A
|GP2 mai.
AHAHAHAHAHAH!!!!!!!!! :PPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Io l'ho fatta al 100% con la tastiera... ma tutta una tirata! :)


L'ultima corsa l'ho fatta nel marzo 1998.
Ahem, per completezza, GP1 vuol dire almeno 3 anni fa... tieni conto
che il "carset" del gioco (con i nomi cambiati per copyright) era
quello del 1991.....


sara' ben duro per chiunque migliorare questa prestazione! 
Io non riesco a migliorare i miei hotlap di quando usavo il joystick
(senza aiuti !!!) e assetti da hotlap scaricati dalla rete, quelli con
la macchina a 1/2mm da terra :-)))


storia, con o senza AS :-)))))))
Contro alcuni volanti (quasi tutti) :-))))


estoril 93 se non sballio.
Anche, mi ero dimenticato, ma li' non fu colpa solo sua, ma (si dice)
delle sospensioni attive e dell'asfalto di Estoril, non proprio
levigato....


 storia, con o senza AS :-)))))))
Gabriele ha dimostrato il contrario...
-- 
El Merlo 
"E quindi se state dietro non c'e' manico"

 wrote:
|>b) non vuoi toglierlo per misurarti alla pari degli altri
|
|Voglio toglierlo solo quando sarò VERAMENTE alla pari. E cioè con un pò di
|esperienza.
Alla pari vuol dire con le stesse risorse, non con le stesse capacità,
perchè allora io non sono alla pari con nessuno in questo torneo. Che
discorso è?


Io ho comprato GP2 appena è arrivato in Italia,
Idem, ma io ho continuato a usare la tastiera (ricordo di GP1) per un
po', poi sono passato al joystick senza nessun aiuto (ne' AS, ne' ACS)
con cui soffrivo terribilmente su assetti "hotlap" scaricati dalla
rete. Risultato : un giro buono su 10 e tempi lo stesso altissimi
visto che mi confrontavo con i creatori di quegli assetti. 
Ripassato all'AS, ho poi comprato un volante, ma dopo pochi giorni di
GP2, e' arrivato GPL, che si e' conquistato tutte le mie attenzioni
per un bel po' di tempo. Poi ho ripreso GP2, ma nel frattempo ero
passato anche io a un Thrustmaster con cambio a leva, col risultato
appunto di fare anche Monaco con una mano sola, poco preciso e poco
igienico per la vettura.
Poi, con questo torneo, "Ma via vediamo se riesco a completare anche
gare intere..."


 Squadra più forte e visto che non ci stiamo giocando nulla.
A me sembra che in questo caso non si sia escluso nessuno dal torneo.
E' la scuderia che lascia.
La FIA e la direzione di questo torneo non escluderebbero mai nessuno da un campionato.
Ma del resto è anche vero che nessuna scuderia, se vuol dimostrare di 
essere la migliore, lascierebbe mai il mondiale solo perchè le è stato 
chiesto di eliminare un dispositivo sulla macchina.
A meno che...a meno che non si sia consapevoli che senza quel dispositivo 
non si è in grado di arrivare in fondo a una gara.
In quel caso meglio ritirarsi con indignazione per protesta che fare 
brutte figure in pista.
Abbiate pazienza: chi perde è sempre più incazzato degli altri. Chiedere 
alla Ferrari per conferme.
Raffa