Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Considerazioni delibera Agcom

Pian piano che leggevo la delibera uscita qualche giorno fa il sangue 
iniziava a ribbollirmi nelle vene.
E' mai possibile che questi signori non si rendano conto dell'enorme errore 
che stanno facendo?
In fondo me l'aspettavo, uccidere un mercato così promettente in questa 
maniera; segargli le gambe sul nascere e con motivazioni così infime e 
assurde che lasciano molto da pensare.
Una lotta sfrenata contro la modernità, un chiudere, proteggere e 
"garantire" mascherato come un vantaggio per l'utente ma che infine protegge 
cosa??? i guadagni delle compagnie telefoniche che non capiscono che l'unico 
modo per sopravvivere è muoversi insieme alla corrente, no remagli contro; 
che si occupano di cose moderne ma con modelli di business arretrati.
Pensano che siamo degli idioti? che non sappiamo che le telefonate oramai 
sono a costo quasi zero? che il concetto di urbana, interrurbana, 
internazionale con internet non esiste più???
Mi vengono in mente i ritrattisti di fine ottocento, quando quel "maledetto" 
Daguerre invento' la fotografia, persero tutti il lavoro. Ma la modernità è 
anche questo, e chi rimane legato a vecchie idee e vecchie tecnologie alla 
fine o cambia o soccombe.
Come si puo' fare affinché questa delibera non venga mai attuata? Come ci si 
puo' opporre?
Disobedienza civile??? Chiedere numeri urbani e continuare ad usarli in giro 
per il mondo?
Portare il caso sulla stampa, cercare di far capire alle persone in che mani 
siamo?
Coinvolgere le associazioni dei consumatori?
Rimane il fatto ché il voip era una tecnologia che andava regolamentata, ma 
loro hanno scelto la strada peggiore, quella legata solamente al profitto di 
alcuni e non al beneficio di tutti, se vi leggete gli allegati alla delibera 
noterete che c'era anche chi ipotizzava l'uso dei numeri con decade 3!!! 
Vorrei sapere proprio chi!
Rimango in attesa di sapere come verranno tariffate le chiamate a questi 
fantomatici numeri 55XXXX.
Scusate il lungo messaggio ma mi dovevo sfogare un po'
ciao
Poenix 

 delibera, ma non ho ben capito cosa in particolare non ti piaccia.
Per cominciare poteva dare un link alla delibera, suppongo che intedesse 
questa:
http://www.agcom.it/provv/d_11_06_CIR.pdf
altrimenti non si capisce di cosa parla.
Probabilmente il contenzioso e' per:
Articolo 3
(Autorizzazione per la fornitura del servizio telefonico accessibile al 
pubblico)
1. Le imprese che intendono offrire i servizi di cui alla lettera a) 
comma 1 dell’art.2 della presente delibera, richiedono al Ministero, ai 
sensi dell’art. 25 del Codice, qualora non in possesso di una 
autorizzazione per la fornitura del servizio telefonico accessibile al 
pubblico o altro titolo autorizzatorio equivalente ai fini della 
fornitura dei servizi in oggetto, una “autorizzazione generale per la 
fornitura del servizio telefonico accessibile al pubblico”. Ai fini
della corresponsione dei diritti amministrativi di cui all’art. 34 del 
Codice, tale servizio è ricompreso nelle fattispecie dell’art. 1, comma 
1, lettera b) dell’Allegato 10 al Codice.
Dove alla lettera a) comma 1 dell'art.2 c'e' scritto:
a) “servizi telefonici accessibili al pubblico” di cui all’art. 1, 
lettera a), forniti, da postazione fissa, tramite reti con tecnologia a 
commutazione di circuito, tecnologia Voice over IP o altre tecnologie a 
commutazione di pacchetto;
Dove alla lettera a) dell'art.1 c'e' scritto:
a) “Servizio telefonico accessibile al pubblico”: un servizio 
accessibile al pubblico che consente di effettuare e ricevere chiamate 
nazionali ed internazionali e di accedere ai servizi di emergenza 
tramite uno o più numeri, che figurano in un piano nazionale o 
internazionale di numerazione, e che può inoltre, se necessario, 
includere uno o più dei seguenti servizi: l’assistenza di un operatore; 
servizi di elenco abbonati e consultazione; la fornitura di telefoni 
pubblici a pagamento; la fornitura del servizio a condizioni specifiche; 
la fornitura di apposite risorse per i consumatori disabili o con 
esigenze sociali particolari e la fornitura di servizi non geografici;
Inoltre, devono fornire:
- l’accesso ai servizi d’emergenza ai sensi dell’art. 76 del
Codice,
- l’integrità della rete ai sensi dell’art. 73 del Codice,
- la identificazione della linea chiamante ai sensi dell’art. 79 del Codice,
- le prestazioni ai fini di giustizia, di cui all’art. 96 del Codice, 
sin dall’inizio dell’attività ... etc.
Ma mi sembra che il VoIP come usato dai navigatori di internet rientra 
nella lettera g) dell'art.1
g) “Tecnologia Voice over IP”: l’insieme di protocolli, tecnologie e
infrastrutture di rete che include la commutazione di pacchetto con
protocollo IP (Internet Protocol), utilizzate per la fornitura di un 
servizio di comunicazione vocale, anche integrato con dati, suono e 
immagini, servizi a valore aggiunto, servizi di condivisione in tempo 
reale di risorse e informazioni, e che possono consentire 
l’interoperabilità con reti telefoniche tradizionali;
In pratica la delibera Agcom sembra stabilire quanto il VoIP e' un PATS 
(Publicly Accessible Telephone Service come definito dalle direttive UE) 
Tiscali ad esempio e' pronta a fornire i servizi di emergenza via VoIP. 
In cambio pero' mi sembra che Tiscali ottenga la garanzia della 
portabilita' del numero. Pero' non sono sicuro. Qualcuno ha le idee piu' 
chiare ?
Roberto Deboni

 max il doppio di un'urbana, no?
Appunto, ma questo doppio di un urbana da cosa è giustificato?
ciao
Poenix 

 l'operatore che riceve le chiamate.
Daccordo che come nei circuiti tradizionali si debba remunerare chi 
termina la chiamata (il che, come indotto, aiuta a tagliare i canoni) ma 
porre un tetto al doppio della chiamata a numeri geografici sigifica che 
gli operatori tradizionali si posizioneranno verso l'alto... storia già 
vista, per citarne una recente, con i servizi elenco abbonati.
Inoltre questo generera' diffidenza nell'utenza verso le numerazioni in 
decade 5 anche per via dell'incertezza di tariffazione tra un operatore 
e l'altro.
Non vedo costi reali che spingano a porre questo tetto al doppio come e' 
stato fatto... che non sia quello di mettere un freno.
Quanto al sensibilizzare la stampa, associazioni dei consumatori & co 
permettetemi di essere poco ottimista.
[OT]
Ricordo che, e torno ad utilizzare l'elenco abbonati come esempio, il 12 
costava circa 0,38 euro... oggi lo stesso servizio di TI ne costa 0,3 
alla risposta ed 1 euro al minuto. La concorrenza è allineata.
Parliamo di costi almeno 3 volte maggiori di quelli di un anno fa e le 
associazioni dei consumatori (di quali consumatori?) hanno persino 
gridato al successo.
Stampa e TV? Tutti zitti: hanno beccato un fiume di soldi in pubblicita'.
[/OT]