Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Quali provvedimenti deve prendere la FIA

Cosě di getto:
- Benzine commerciali
- Aumentare drasticamente il peso minimo delle vetture
Che ne dite?
Ciao,
	Nic
-- 
Posted from 
mailconnect.infostrada.it
 [151.17.58.14] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

...dimenticavo:
- abolire i freni in carbonio


 Che ne dite?
condivisibile
-- 
Posted from 
pmdfext.fao.org
 [168.202.2.15] 


         Nic
ciao
Alesi_27

- abolire i freni in carbonio
Molto semplicisticamente mi piacerebbe l'idea letta qui di un *unico*
treno di gomme per l'intero weekend!
O, al limite, uno per le prove libere ed uno per Qualifiche e Gara.
-- 
                   Saluti
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
 ---oOOo---(_)---------
 |   * L'Avvocato *   |
 |Moderatore di isf1.m|
 |Mail: anteporre "l_"|
 ---------------oOOo---

 Aggiungerei anche un limite ai rifornimenti (max 1) per aumentare i pesi e
per smussare in parte l'elemento strategico, > lasciando libertà di stop per
il cambio gomme, ovviamente. 
Ciao,
interessante la proposta del limite dei rifornimenti magari abbinata
all'idea dell'Avvocato sul limite (drastico) dei set i gomme utilizzabili
nel week-end (ed in particolare in gara) si vedrebbero prevalere le macchine
più equilibrate e i piloti più sensibili (e che comunque si adattano meglio
all'usura esasperata delle gomme) Anche se il rischio di incidenti per
scoppi di pneumatici non sarebbe irrilevante... (attenzione!)
Saluti,
	Nicola
-- 
Posted from 
mailconnect.infostrada.it
 [151.17.58.14] 


 treno di gomme per l'intero weekend!
Sarebbe una lotteria
Z

 - Abolire i freni in carbonio
Altra inutilita'.
servirebbe solo ad allungare gli spazi di frenata, non la velocita' massima
o la velocita' in curva.
Il risultato sarebbe che gli ingegneri esaspererebbero ulteriormente i grip
meccanici e aereodinamici per poter affrontare le curve piu' velocemente (e,
quindi, piu' pericolosamente).
La strada presa della diminuzione delle ali e' quella buona.
si potrebbe proporre un massiccio aumento della sezione anteriore della
vettura, per aumentare la resistenza aereodinamica passiva.
--
Pace e prosperita' \\//_
Cactaceo
Minardi Supporter
ICQ 5889300


 - Passare al 1500 cc (motore)
Credo che i costruttori sarebbero entusiasti, potrebbero 
commercializzare le nuove Punto, Clio ecc dicendo che derivano dalla 
F1. Magari qualcuno ci crederebbe.
Di sicuro calerebbero le potenze.
-- 
****-------------------------------------------------------------****
Elefonte - 
elef...@katamail.com
ICQ 34257752
Tessera Nr 1 Fan Club Juan Pablo Montoya
****-------------------------------------------------------------****


Vero, ma l'altro atroce problema è il sottosterzo...
--
Ayrtonoc (22,60,Mi)
"Racing, competing...is part of me...is part of my life...
i've been doing it all my life...and it stands up...before anything else..."
A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver -  
http://ayrtonoc.supereva.it

> - Passare al 1500 cc (motore)
Si tra poco vado in pista con il Peugeot GTi 1.9 e li passo tutti....a parte
gli scherzi, oggi è improponibile, i 1500cc aspirati si usavano negli anni
'60 quando le auto comuni erano la 500 e la 600 Fiat...poi ci sono stati i
1500 turbo, ma da 600cv. in gara ed oltre 1000 in qualifica...ora penso che
i 3000 siano ok, al massimo si potrebbe scendere a 2500 per avere tutti
motori 8cilindri, e quindi più simili alla produzione.



Con le benzine ci hanno già tentato più volte...nisba, rallentano solo lo
sviluppo, e già quelle di adesso dovrebbero essere commerciali e non
chimiche...vietate dalla fine del '92.
Il peso servirebbe a poco o nulla, avrebbero ancora più zavorra da spostare
a piacimeto per bilanciare ed abbassare il baricentro...
Propongo:
1° Freni in acciaio (legg. meno performanti e soprattutto meno esplosivi!)
2° Gomme slick con misure come quelle prima del '93
3° Alettoni ridotti al minimo, soprattutto all'anteriore (chi si ricorda
dell'82?)
4° Fondo piatto con profili estrattori al posteriore (come prima del '94)
5° Sospensioni attive (ormai con la tecnologia attuale, anche la Minardi
potrebbe averne di valide)
6° Abolire l'elettronica: la centralina deve controllare solo iniezione ed
accensione, anche l'acceleratore deve essere a "cavo". Si potrebbero avere
centraline distribuite dalla FIA e date ai team solo nei week-end o nelle
prove private organizzate dalla FIA (e non più in totale libertà)
Praticamente ridurre drasticamente il grip aerodinamico ed aumentare quello
meccanico, nel contempo diminuire le prestazioni in frenata ed aumentare il
feeling vettura-pilota (gomme slick). Con questi regolamenti non avrebbe
senso nemmeno avere 800 o più cv...non si riuscirebbero a mettere a
terra...e dunque anche la ricerca motoristica verrebbe più orientata sulla
guidabilità...


 treno di gomme per l'intero weekend!
Forse, per ottenere un drastico calo delle potenze, è più praticabile un
limite al numero di motori (quattro?) che ogni pilota può utilizzare
nell'intero campionato
Z

pesa il doppio...altro che reti di protezione
Forse non sarebbe decollata?
--
A.A.A.A. Vendo maccina per scrivere. Poci graffi. Ance a rate. 
Mancante lettera acca
--
Un Ciao in DO maggiore!           -=) Sbaturzio (=-
Un articolo importante:  
http://www.linux.it/GNU/art_44.html

 - Aumentare drasticamente il peso minimo delle vetture
Potrebbe essere controproducente. Una massa maggiore necessita di una forza
maggiore per essere fermata, e di una struttura molto piů robusta per
assorbire gli impatti.
Penso che il peso minimo dovrebbe rimanere cosě od essere addirittura
diminuito (550kg); perň dovrebbero essere imposta una struttura piů
resistente (scocca, cellula di sopravvivenza, ...).
Inoltre aumenterebbe semplicemente la zavorra, non la resistenza delle altre
parti.
--
Nicholas

 quindi, piu' pericolosamente).
Tralasci il fatto che il gruppo dischi-pinze-pastiglie con dischi in acciaio
pesa di più del gruppo in carbonio e dunque aumentando notevolmente le masse
non sospese (si parla di 2,5kg - 3kg.) avresti l'effetto di diminuire di
molto la velocità in curva. Si è sempre fatto un paragone del tipo: 1kg in
più non sospeso = 10kg di massa sospesa. Dunque sarebbe come aumentare il
peso minimo delle vetture lasciandolo invariato (peserebbero di più
solamente i mozzi), con il vantaggio che non aumenterebbe l'inerzia della
vettura....non male. Considera poi che i dischi in acciaio sono meno costosi
(per le scuderie minori non è male!) e cmunque appena meno performanti, il
problema principale è quello delle masse, un esperimento targato Williams
'99 a -monza lo ha dimostrato....


 
Probabile anche questo, resta però una soluzione che non risolve il 
problema, si limita a spostarlo. Quindi non è una soluzione.
Ciao


 Forse non sarebbe decollata?
Quanto pesa un jumbo? Eppure decolla ;)
Ciao,
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:985l29$dqc9$1...@ID-18884.news.dfncis.de...

Io non credo, ma al limite, come in parte dice l'Avvocato, gli si puo'
lasciare tutte le gomme che vogliono per le libere, ma poi possono
usare un solo treno (a scelta del pilota tra quelli provati nelle libere)
per
qualifiche e gara.
A quel punto la lotteria per "aveva un buon lotto di gomme" dovrebbe
essere eliminata, mentre la lotteria "aveva le gomme morbide e ha
fatto caldo" verrebbe eliminata scegliendo gomme buone un po' per
tutto, e quindi con prestazioni meno elevate. Ma se una gomma deve
durare 400 km non credo che si possa giocare piu' di tanto sulla
morbidezza della mescola (posso sbagliare, non sono un esperto).
Sempre nello spirito del guardare cio' che fanno gli altri, in CART sono
obbligati a partire con lo stesso treno di gomme con cui si sono qualificati
(poi possono cambiarlo durante la gara); questo per evitare che vengano
usate gomme da qualifica con prestazioni super.
Ciao,
Luca

 tutto, e quindi con prestazioni meno elevate. ...
E la lotteria "a chi tocca bucare oggi"? :-)
Ciao.
Lighton.

 usate gomme da qualifica con prestazioni super.
Mica stupido, il discorso...
--
Nicholas

 più non sospeso = 10kg di massa sospesa.
Non c'e' problema.
Il gruppo freni al posteriore te lo metto all'usscita del semiasse,
direttamente attaccato al differenziale.
All'anteriore monto 2 semiassi e ti metto i dischi all'interno del muso,
facendo una presa d'aria sotto che, con la scusa che deve raffreddare i
freni, fa da ulteriore estrattore ai flussi del sottoscocca aumentando
l'effetto suolo.
12Km/h guadagnati al centrocurva {:-P



Lotus anni '70... Non è redditizio questo schema abbandonato da tutte le
squadre ancor prima di essere arrivati all'utilizzo del carbonio in F1....


 E la lotteria "a chi tocca bucare oggi"? :-)
Questa proprio non la capisco. A parte il fatto che le forature
non sono poi cosi' comuni, se buchi hai avuto un incidente
come mille altri, con il vantaggio che ti puoi fermare a cambiare
le gomme.
L'ho detto originariamente: sostituire le gomme solo in caso
di foratura o incidente, casi facilmente verificabili e regolamentabili.
Ciao,
Luca

 le gomme.
Luca, viste le facce e, soprattutto, i gomitoli di pelo sullo stomaco che si
vedono in Formula 1, assisteremmo alla meccanicizzazione della foratura
Z

 di foratura o incidente, casi facilmente verificabili e regolamentabili.
E' vero, l'avevo letto ma senza collegarlo a te.
Ciò che intendevo dire è che il treno unico non mi convince. Se si può
sostituire solo la gomma forata non oso pensare quale potrebbe essere
l'equilibrio della vettura, magari con tre gomme pesantemente usurate ed una
nuova o quasi, se, a seguito di una foratura, si potesse cambiare l'intero
treno, vedremmo, nel giro di poco, un proliferare di "casuali" forature.
Guardando al passato penserei perfino alla "casuale" foratura di tutte e 4
le gomme in corsia box (nell'ipotesi si potesse sostituire solo quella
bucata). :-)
Ciao.
Lighton.

 ...assisteremmo alla meccanicizzazione della foratura
Ma quanto siamo malfidenti?! :-)
Ciao.
Lighton.

 Z
ciao
Alesi_27

 del campionato che farebbe ? non correrebbe più ??
Evidentemente, no
Ma non potrebbe accadere: i motori ora sono progettati per durare 400 km.
Sarebbero progettati per durarne 2000!
Fidati degli ingegneri
Z
PS: tanto Alesi si ritirerà, prima o poi. E poi fare solo mezza stagione gli
allungherebbe la carriera

 vedono in Formula 1, assisteremmo alla meccanicizzazione della foratura
Mah: voglio proprio vedere chi sceglie di desciapare (?) una gomma,
magari  dalla parte opposta rispetto ai box, per poter fare un pit
stop "artificiale".
Non capisco queste vostre reazioni, ad essere sinceri: tra elettronica,
aereodinamica e diavolerie varie se ne vedono di ogni, mentre una
soluzione relativamente semplice per far rallentare le vetture viene
considerata improponibile.
Ciao,
Luca

 treno, vedremmo, nel giro di poco, un proliferare di "casuali" forature.
Mettiamola cosi': se non sparano alle gomme della macchina che gira
una foratura non e' proprio la cosa piu' programmabile
da una squadra.
In CART hanno una regola in questo senso ed ha sempre funzionato
benissimo; per il resto ti rimando alla risposta a zen.
Luca

 squadre ancor prima di essere arrivati all'utilizzo del carbonio in F1....
Negli anni 70 non c'erano i fondi piatti, e ne e' passata di ario sotto le
scocche.....
La Benetton aveva provato i semiasso solo per ripartire la frenata
all'anteriore.
Gia' che c'era poteva mettere i dischi in massa sospesa (e non capiro' mai
perche' non lo fece).
Ora con l'elettronica libera e un paio di semiassi anteriori si potrebbero
fare tante belle cosine.


 treno, vedremmo, nel giro di poco, un proliferare di "casuali"
forature.
A questo punto basterebbe limitare il n° dei meccanici a 4 (uno per
gomma) o addirittura 2 (uno per lato). In questo modo il pit-stop
diventerebbe davvero lento e sarebbe controproducente forare per cambiare
le gomme...
 Ciao
            Robilio.

 allungherebbe la carriera
Credo che ormai corre per divertimento :-)
ciao
Alesi_27

ne ha rotti 4 lo fanno correre lo stesso ?
Una cosa e' finirli a 1/2 gare dalla fine, altro e' finirli a meta'
stagione.... :-))))

 le gomme...
Diciamo che ci mettano 20 secondi: su molte piste sarebbe cmq conveniente.
Se venissero costretti a perdere, che so, 1 minuto, quando uno poi fora
davvero tanto vale che si ritiri! :-)
Ciao.
Lighton.

 benissimo; per il resto ti rimando alla risposta a zen.
A titolo informativo, certo non polemico, essendo quasi digiuno di CART: per
quanto ho visto nei pits cambiano regolarmente anche i pneumatici.
Grazie e ciao.
Lighton.

quanto ho visto nei pits cambiano regolarmente anche i pneumatici.
Se ho capito giusto pero', il treno che usano alla partenza e nel
primo tratto di gara e' quello usato per le qualifiche. E lo usano
senza cercare di ricorrere ad "astuzie" tipo forature "strategiche".
Penso che Luca intendesse questo.

perche' non lo fece).
Ipotizzo : la ruota gia' di per se e' un bel muro al flusso dell'aria,
per cui l'aggiunta della presa d'aria per il freno non e' che peggiori
molto la situazione. Al contrario, installare la presa d'aria nel muso
puo' essere difficile dal punto di vista dell'ottimizzazione
dell'aerodinamica anteriore, che oggi e' particolarmente sensibile.