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Titolo: PECCATO, RUBY !

Sono sinceramente sollevato nell'apprendere che Zanardi abbia
reagito positivamente al suo dramma ........
Una lezione di ottimismo e di coraggio per tutti noi.
_________________________________________________________
Il ns. Ruby meritava di conquistare il titolo di vicecampione. 
Cuore, generosità, maturità, tecnica sopraffina: con questi
ingredienti il ns. support driver ha corso due gare splendide,
entrambe compromesse da cause indipendenti dalla sua volontà.
A Monza una piccola sbavatura ai box, a Indy la prima fusione di
una dei ns. indistributtibili propulsori 
a 3 giri dal termine   : - (
Eppure, la sua è stata una gara capolavoro ......... start da
campionissimo, il famigerato Montoya lasciato sul posto senza
indugi, strategia con poco carburante ottimizzata al massimo,
pit-stop inappuntabili, sorpasso su Hakkinen ormai alla portata
(+2 sec. a 6 giri dal termine, con un trend favorevole di circa 1
sec. al giro).
Con il ns. Schummy, impagabile prode scudiero, a coprirgli le
spalle da improbabili attacchi del suo intorbidito diretto
avversario scozzese, la vittoria sembrava matura .........
Ma stavolta è arrivato il crash-down, a gara praticamente vinta
(o cmq risolta favorevolmente in chiave classifica generale ...).
Doveva succedere prima o poi, purtroppo è accaduto alla macchina
sbagliata, nel momento sbagliato.
Come ha detto generosamente il ns. Campione, sarebbe stato meglio
che la rottura avesse colpito proprio lui, Schummy.
________________________________________________________________
L'Italia motoristica può quindi guardare con fiducia alla
definitiva consacrazione sul campo di Rubinho Barrichello.
Ma intanto, dopo la "perdita" di Kimi Raikkonen, il ns. Gruppo
automobilistico sta facendo crescere un ragazzo serio e
talentuoso, di nome FELIPE MASSA.
Già formidabile in F3000, messo al volante della ns. Alfa 156,
nell'Eurosupertouring, in Spagna, ha dato la paga a tutti
(Piedone compreso, oltre ovviamente a tutte le Honda, Audi e BMW
in gara), finchè gli strateghi della Nazionale Rossa non gli
hanno chiesto di farsi passare dai driver ufficiali in lotta per
il titolo (i ns. Piedone Giovanardi e Nic Larini) e limitarsi a
prender punti per il Costruttori ...........
La decisione di farlo correre in F1 "parcheggiandolo" per 2-3
anni in Sauber-Ferrari mi sembra assai saggia ...... è un'energia
che potrà tornare molto utile per prolungare, con una lunga coda,
questo grande ciclo dell'automobilismo italiano in F1.
______________________________________________________________
La gara delle Wlm-BMW è stata noiosa e scontata.
Solito giro di valzer, grandi prestazioni nei (pochi) giri topici
per le temperature delle gomme Michelin, qualche sorpasso buono
per far scattare il solito ozioso riflesso condizionato di chi
s'attacca a qualche episodio irrilevante per esaltare le scuderie
e i piloti avversari dell'Italia ..............
Ralf, solitamente più "raffinato", è rovinato sull'erba dopo aver
toppato la partenza, il suo support-driver ha come al solito
sfasciato tutto, nel tentativo di recuperare sulle fuggitive
monoposto italiane, subito dopo il pit-stop ........ 
ormai un classico .......
_______________________________________________________________
Assai meglio i ns. avversari in grigio-malinconia ...........
Crepuscolo  con il "raggio verde" per un Hakka che "fa simpatia",
strategia finalmente accorta ed intelligente, che ha consentito
di guadagnar posizioni, riducendo i rischi ........
Ma vedo ombre all'orizzonte di 
la scuderia dalle mille bandiere ........... il rapporto tra i
telaisti inglesi e i motoristi mitteleuropei si sta ulteriormente
incrinando, dopo le reciproche accuse di inefficienza e la
litigata sulla scelta Raikkonen/Heidfeld .......
Non vorrei essere prematuro nell'azzardare scenari per il '02, ma
devo dire che non mi meraviglierebbe vedere McL-Ilmor a livello
dei ns. "cugini" Sauber-Ferrari e dei "galletti" di Enstone,
Bnt-Renault, (specie se questi ultimi dovessero cacciare quel
Briatore ....).
_______________________________________________________________
I soliti ambienti affaristici della F1 stanno preparando la festa
al ns. Jean Alesi ........
E' vero, ci siamo spessi messi le mani nei capelli quando guidava
le Rosse, Alesi è uno che ha sbagliato molto, certamente  ha
usato troppo la lingua, ingiustamente, contro la Scuderia che lo
ha reso famoso .......
Ma resta il dato di un driver ancora velocissimo e generoso,
molto carismatico ed amato dalle folle ..............
Per "colpa" della sua bravura, ieri ho perso 700.000 lire allo
SNAI, in una schedina 
mancata solo a causa del suo arrivo al traguardo ...
Lo cacceranno dalla F1 non perchè è "bollito", ma perchè è uno
che ha avuto il coraggio di denunciare la condizione di ricatto a
cui sono sottoposti i piloti in alcune scuderie inglesi .......
Pensare che un giovane nipponico dalle incerte prospettive lo
possa sostituire in Jrd-Honda mi fa una profonda tristezza ....
____________________________________________________________
Concludo con un doveroso omaggio 
alla prestazione del ns. Eddie ....... l'unico che ha capito come
si doveva correre in USA calzando coperture francesi.
Un GRANDE della F1 moderna !
__________________________________________________________
: - )
 
 
Jody
Pluricampione del mondo F1, Campione Europeo STurismo,
Vice-Campione TotoF1, Poleman Jubi Kart Meeting 2000, 
Car-of-Year Driver

 Un GRANDE della F1 moderna !
Bravo.
Navigando nelle retrovie! Così si corre con le coperture francesi
quando le ns. vetture calzano quelle giapponesi: restando in
posizioni assolutamente non competitive e non rompendo i c£&$&$&i.
Altro che le BMW-Williams ..............
--
Tessera #3 JFC
N.B. DE FACTO, il post è spedito da un incompetente, ignorante,
esterofilo, voltagabbana,
speriamo_che_torni_sulle_Ande_insieme_a_Montoya, nonchè totalmente
indegno di professarsi tifoso BMW e perdipiù pantomimico.
Adynaton #112, fèt al furb? Torna al Pireo e fatte servì!!
Know-how #14, il mio punto di riferimento verso il basso.

possa sostituire in Jrd-Honda mi fa una profonda tristezza ....
Ma, e lo "sciocco diniego dell'avignonese" che fine ha fatto ? Oppure
e' giusto protestare contro la tirannia anglosassone, mentre e'
accettabile la sudditanza "italica" ?
-- 
Almanaccaro #7
Tessera #7 JFC
La storia della F.1 vista attraverso la lente dell'incompetenza
Potete trovare i resoconti dei GP in italiano su : 
www.forix.com

 perdipiù in analoghe condizioni di peso.
un bel sorpasso ma incredibile quanto abbia recuperato JPM su MSC in quel
rettilineo: uscendo dalla curva precedente il distacco era molto sensibile.
L'effetto scia non è l'unica motivazione a tale sbalorditivo recupero. 
-- 
Posted from  [168.202.104.47] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

L'effetto scia non è l'unica motivazione a tale sbalorditivo recupero. 
Adesso mi vieni a dire che JPM aveva il turbo ?


 [nota per la moderazione : questa nota esplicativa si rende necessaria
grazie, per la tua illuminazione. Ci serviva veramente questa tua
chiarificazione, non eravamo e non siamo in grado di capire autonomamente certe
raffinatezze


raffinatezze
Eri tu che in altro thread hai preso per vera una mia considerazione
evidentemente provocatoria, mentre la mia opinione era evidentemente
riportata.


 Adesso mi vieni a dire che JPM aveva il turbo ?
certo sembrava, ma non è possibile:-))
però, caspiterina, è stato stupefacente...


 L'effetto scia non è l'unica motivazione a tale sbalorditivo recupero.
NASA? X-files? Telefonata di MS a Corinna "butta la pasta"?
Su, trepidiamo in attesa...
Ragazzi... se avete un computer potente comprate Nascar 4 (il simulatore di
guida PC con la migliore fisica sul mercato) e rendetevi conto di cosa
voglia dire prendere la scia...
--
Adynaton: MS è il migliore di ogni epoca
K.O.L. 1

 molto carismatico ed amato dalle folle ..............
Direi che la CART è il suo palcoscenico naturale, potrà firmare autografi a
profusione


 intorbidito ?
'zz, dotta citazione di Jody che parla dello scozzese come di un whiskie...
almanacca', non mi cadere cosě!!!
--
Adynaton: MS č il migliore di ogni epoca
K.O.L. 1


C'è qualcuno che mi spiega a cosa vi riferite?
--
Gonzalez
Che tifa per una macchina

 L'effetto scia non è l'unica motivazione a tale sbalorditivo
recupero.
Era però il giro in cui era più vicino da quando era nella coda di
MS.
La sua vettura era 7-8 km/h più veloce in fondo al rettilineo; con
la scia sono diventati "appena" 18; direi che una staccata forte in
quel caso aveva buone possibilità ......


 Certo che poi lamentarsi se qualcuno fa dell'ironia....
Non confondere l'ironia con la lucida analisi dei FATTI!


 responsabilità di illumare future generazioni di appassionati
                          ^^^^^^^^
Qui qualcuno sputa sulle future generazioni?!?!?!?
Aaaaaahhhh, ma è inammissibile!

 C'è qualcuno che mi spiega a cosa vi riferite?
Aaaaahhh, queste giovani generazioni tutte hamburger e patatine
.......... :-))

C'č qualcuno che mi spiega a cosa vi riferite?
Beh, il fatto e' che la considerazione di Jody per Alesi ha
oscillazioni piuttosto consistenti. Quando Schumacher si ruppe la
gamba nel 99, si parlo' di un possibile passaggio di Jean al posto del
tedesco fino alla sua guarigione, e gia' si parlava della nuova
stagione di Jean ferrarista e amenita' varie. Alesi ebbe l'ardire di
rifiutare questa candidatura (piu' "mediatica" che altro, in realta'),
sostenendo che se doveva tornare in Ferrari, voleva farlo per una
stagione completa, e al fianco di MSc, non al suo posto. Questo
genero' di colpo una forte antipatia per il francese, come si evince
da questo post :
http://groups.google.com/groups?q=sciocco+diniego+group:it.sport
.
formula1.moderato+author:jody&hl=en&rnum=1&selm=378b2489.14424566%40gateway
[URL lunghissimo, purtroppo da ricomporre, scusate]


 .......... :-))
Ho fatto una ricerca su deja (la giovane generazione č seria e si applica).
Caspita! Non mi risultava .
Ma č lo stesso Alesi che pur di tornare in Ferrari "farei l'autista di
Montezemolo"?


 ha scritto
Grazie, ben gentile, ma ho già letto il post piccato nell'orgoglio dal
"bavarofilo" ;-)
La giovane generazione è reattiva.


 Montezemolo"?
Temo che sia lui, ma tu chissà che ricerca hai fatto .... :-))))


 La giovane generazione è reattiva.
Non c'è che dire: MOOOLTO BEEENEEEE!


 Perso 700.000 lire allo SNAI, in una schedina 
E alle masse popolari che lavorano duramente alle catene di montaggio
del gruppo nazionale dell'auto per alzare quella cifra cosa dici. 
E spedirle alle famiglie dei pompieri di New York o a Emergency?
--
Alessio F. Bragadini		
ale...@albourne.com
Aggregated Technologies Ltd	
http://www.sevenseas.org/~alessio
Nicosia, Cyprus		 	phone: +357-2-755750
"It is more complicated than you think"
		-- The Eighth Networking Truth from RFC 1925

almanacca', non mi cadere cosě!!!
Mea culpa, non c'ero arrivato :-)))))


profusione
Poi a quei sempliciotti degli americani piace vedere le gomme che
stridono e le strisciate per terra, e Alesi ne fa sempre un sacco
quando va in testacoda : potrebbe diventare molto popolare


mercato rionale.
Molto peggio : guarda come e' ridotto Button... :-)))))))


:-)))))))))))))))))))))))))))))))
Manno, dai, forse ti sbagli, magari JPM fermo in pista e' stato
sfilato _di pura classe_ da RB che girava in pista, e questo
mirabolante e ardito sorpasso ha scatenato l'ormai famigerata reazione
allergica.


'sti pappatori di meccaniche .........
Adesso ho capito perche' Ruby ha rotto : quando sono sorti i primi
problemi ha cominciato a girare 6/8 sec. piu' lento del suo limite, e
questo che ha portato alla "pappazione" della meccanica, proprio come
Hak in Spagna....


Oppure sono solo i motori tedeschi che risentono di questa malattia ?
Calma.
Vedo che tutto il tuo reply, vagamente ed inspiegabilmente
piccato, ruota attorno al concetto di una presunta mia
contraddizione .............
Che non esiste .
Non credo infatti che si possa mettere sullo stesso piano un
fenomeno ricorrente come i crash-down del "vendicator" di Bogotà
(specie dopo l'inizio di un nuovo stint) ed un fatto del tutto
isolato come la rottura dello 050 da parte del ns. Ruby, a 3 giri
dalla conclusione .......
Come giustamente ha detto Schittone nel famoso banchetto di
Ferrara, non può essere un caso che certe episodi accadano sempre
agli stessi ............ SONO D'ACCORDO !!!!
Ecco perchè per Ruby bisogna parlare anche di sfortuna, mentre
per Montoya e per il propulsore BMW si tratta di qualcosa di ben
noto, di strutturale e, quindi, di poco significativo .........
A me pare che ci sia un dato tecnico innegabile alla base di
quanto affermo, fermo restando che non nego di avarere quel
pizzico di sana faziosità che credo sia ovvio e giusto che ogni
italiano manifesti quando c'è di mezzo un simbolo nazionale come
Ferrari. 
: - )
Jody
Pluricampione del mondo F1, Campione Europeo STurismo,
Vice-Campione TotoF1, Poleman Jubi Kart Meeting 2000, 
Car-of-Year Driver

> L'effetto scia non è l'unica motivazione a tale sbalorditivo recupero. 
Si', in effetti ha anche frenato piu' tardi... E di un po', anche.
E' un fenomeno, fatevene una ragione...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 K.O.L. 1
Ciao
Alesi_27

Ferrari. 
Ecco, la faziosita' si nota, non e' certo un pizzico, e cmq allora non
parliamo di analisi oggettive. Considera che questo poi influenza le
giovani generazioni


 di quella di una F1
Per quanto riguarda il discorso "disturbo" in curva senza dubbio, ma
per quanto riguarda il muro in rettilineo, dove l'aderenza anteriore
ha poca importanza, direi che č l'esatto contrario.
--
Tessera #3 JFC
N.B. DE FACTO, il post č spedito da un incompetente, ignorante,
esterofilo, voltagabbana,
speriamo_che_torni_sulle_Ande_insieme_a_Montoya, nonchč totalmente
indegno di professarsi tifoso BMW e perdipiů pantomimico.
Adynaton #112, fčt al furb? Torna al Pireo e fatte servě!!


 Ferrari.
Beh, qui torniamo a parlare dell'irrazionalità del tifo, o della
sana faziosità, quindi è un discorso un po' complesso che esula dal
contesto del GP USA.
Infine un P.S.
Nonostante la comprovata proporzionalità diretta tra vittorie in F1
e vendite sul mercato dell'auto nel mese della vittoria Ferrari nel
mondiale F1, per la prima volta nella storia dell'automobile, il
gruppo Daimler-Chrysler supera per quota penetrazione il Gruppo Fiat
sul mercato europeo.
E questo con un listino dal prezzo mediamente doppio.
Chissà come mai tali incongruenze.

 allergica.
Sai che questa lettura alternativa non l'avevo mai presa in
considerazione?
Non si finisce mai di imparare ........
--
Tessera #3 JFC
N.B. DE FACTO, il post č spedito da un incompetente, ignorante,
esterofilo, voltagabbana,
speriamo_che_torni_sulle_Ande_insieme_a_Montoya, nonchč totalmente
indegno di professarsi tifoso BMW e perdipiů pantomimico.
Adynaton #112, fčt al furb? Torna al Pireo e fatte servě!!



Boh, secondo me é stato piú intelligente MS a lasciarlo passare, ormai il
mondiale l'ha vinto e per ordini di scuderia se Barrichello era davanti non
poteva certo metteri a tirare per vincere.
Montoya é anche quello che in Austria ha impedito a MS uno stupefacente
sorpasso all'esterno tirando la frenata e andando ad insabbiarsi.
Montoya sará un fenomeno quando avrá una vittoria in piú di MS

 saprei il motivo)
Conoscete tutti le mia simpatia per Montoya. A me sembra "the next big
thing", ci spero, mi piacerebbe, potrei sbagliarmi.
Se non lo sarà pazienza, aspetterò the next next. E' questo il bello della
visione da "storico", la storia viene da te, non serve che tu la vada a
cercare.
Dicevo che ho ancora qualche dubbio, forse è scaramanzia, non credo.
Sono però confortato quando leggo di queste resistenze, quando si danno
spiegazioni ufologiche ai sorpassi subiti, quando l'intera gara di Montoya
viene passata al setaccio per scoprire che al 23. giro si è scaccolato e al
45 la telemetria dimostra che ha ruttato.
Il fatto che, come altri in passato, ci sia chi lo taccia di essere uno
scassamacchine, o faccia allusioni "sul fatto che capiti sempre a lui" (ma
poi per Trulli, altro cocco di famiglia, la regola sembra non valga più) mi
conforta non per il fatto in se' ma perché significa che anche gli altri si
sono accorti di quanto sia forte e fanno (consciamente o no) resistenza a
quell'idea.


 di quella di una F1
Si e no
Sarà anche vorticosa la scia di una F1, ma una F1  "nuda" all'aria è un
muro... secondo me l'effetto scia è più massiccio (a pari velocità) in F1
che in Nascar


 Montoya sará un fenomeno quando avrá una vittoria in piú di MS
Beh, un task da niente ........
Statisticamente sono tanti quelli che hanno più vittorie di MS
............
Se ne deduce che in 50 anni di storia di F1 nessuno è fenomeno.
--
Tessera #3 JFC
N.B. DE FACTO, il post è spedito da un incompetente, ignorante,
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indegno di professarsi tifoso BMW e perdipiù pantomimico.
Adynaton #112, fèt al furb? Torna al Pireo e fatte servì!!


 Montoya sará un fenomeno quando avrá una vittoria in piú di MS
Ce l'ha: la Indy 500


 Se ne deduce che in 50 anni di storia di F1 nessuno è fenomeno.
Nemmeno MS, tra l'altro


 Nemmeno MS, tra l'altro
Ovviamente; per lui l'enunciato è una contraddizione.


 ha poca importanza, direi che è l'esatto contrario.
e su questo non discuto, credo abbiate ragione
ciao
Alesi_27

 aerodinamica si sono "cagati sotto" ??
Secondo me la spiegazione tecnica è quella più "ovvia" (mi pareva di
averlo scritto da altra parte, ma o non l'hai ancora letto o non mi
sono spiegato).
Parto dalla base del warm-up che vedeva le BMW-Williams a 335-336
km/h; le McLaren a 4-5 km/h di distanza le Ferrari a 6-8.
Ora nell'occasione del sorpasso Montoya è uscito dalla curva lenta
prima della sopraelevata non tanto distante dalla macchina di MS, ha
approfittato inizialmente delle superiori doti di accelerazione
(grazie anche a gomme in quel momento più performanti) e poi della
superiore velocità possibile alla sua vettura.
Grazie a questo avvicinamento si è ritrovato a sentire una scia tale
che alla speed trap viaggiava, in scia, a 348.2 km/h che sono, km
più, km meno, 20 in più della Ferrari di MS in quel momento.
Con un tale scarto si fa "presto" a guadagnare metri e a procurarsi
l'opportunità del sorpasso (che poi bisogna comunque fare).
Mi sembra la spiegazione più semplice, anche perchè altre non me ne
vengono in mente (e le immagini non mostrano certo un rallentamento
di MS, manovra che in quelle condizioni di lotta ravvicinata
potrebbe causare una catastrofe).
--
Tessera #3 JFC
N.B. DE FACTO, il post è spedito da un incompetente, ignorante,
esterofilo, voltagabbana,
speriamo_che_torni_sulle_Ande_insieme_a_Montoya, nonchè totalmente
indegno di professarsi tifoso BMW e perdipiù pantomimico.
Adynaton #112, fèt al furb? Torna al Pireo e fatte servì!!


 vengono in mente (e le immagini non mostrano certo un rallentamento
A me ne viene in  mente una: un errore di valutazione di MS.
Non sarebbe la prima volta (vedi Jerez '97 e il Brasile quest'anno).


 cui sono sottoposti i piloti in alcune scuderie inglesi .......
Lo "cacceranno"?
Non credo... sara' lui ad andarsene, per raggiunti limiti d'eta'.
Daccordo, e' ancora bravo, ma questo non e' piu' uno sport per nonnetti.
E non sto parlando solo di cio' che accade in pista, anche l'ambiente non e'
piu' quello che c'era quando Alesi' e' arrivato.
Molto piu' stressante, in tutti i sensi.
E' ora che Alesi' si prenda il meritatissimo riposo che gli spetta.
Ha dato tanto, ma ora largo ai giovani!
--
Lunga vita e prosperita' \\//_
Cactaceo
ICQ 5889300

 agli stessi ............ SONO D'ACCORDO !!!!
Ma non puo' neanche essere un caso che certe rotture avvengano puntualmente
dopo il pit, dove l'auto stando ferma si surriscalda.
Problemi di smaltimento termico da fermi?
In questo caso il pilota centra poco....


 Vai Alesi'!!! facci sognare ancora!!!!
Per una gara ancora, mi sa... a meno di Arrows nel 2002
--
Adynaton: MS č il migliore di ogni epoca
K.O.L. 1

Chiedere al Teutonico volante per maggiori ragguagli.
Certo che voler paragonare un esaltante e lacrimevole sorpassone ad un
irrilevante episodio di gara non depone a favore della tua competenza
e lucidita' di analisi :-))))))))))))))))))))))))


 vengono in mente 
mi ricordo qualche hanno fa i piloti che schiacciavano un pulsante sul volante
per escludere temporaneamente il limitatore. è ancora possibile fare ciò?
-- 
Posted from  [168.202.104.47] 
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Non credo... sara' lui ad andarsene, per raggiunti limiti d'eta'.
Il punto non è questo.
Il punto è che in Jrd la coppia Fisico-Alesi sarebbe stata molto
competitiva.
Ci rinunciano perchè prevalgono tristissimi elementi
extra-agonistici.


E spedirle alle famiglie dei pompieri di New York o a Emergency?
No, un attimo, vorrei chiarire .........
Guarda che la mia giocata č stata di 20.000 lire .......
Se Alesi fosse finito out, ne avrei vinte 700.000, avendo
azzeccato il resto dei pronostici nella medesima schedina .....


Se così fosse, mi sembrerebbe quantomeno disdicevole ...........
C'e' chi sogna per un brasiliano, e c'e' chi sogna per un colombiano.
E c'e' chi non sogna per nessuno dei due, ma che nota una curiosa
faziosita' nel giudicare gli eventi, del tutto fuori luogo per chi sa
di F.1, e vuole educare le giovani generazioni


 azzeccato il resto dei pronostici nella medesima schedina .....
Sfiga, effettivamente. Ma ora sono curioso: avevi davvero previsto
Hakkinen davanti al lead-driver della scuderia nazionale?!
P.S. Non ho idea di come funzioni il gioco, in realta`.
-- 
Alessio F. Bragadini		
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 per escludere temporaneamente il limitatore. è ancora possibile
fare ciò?
Domanda da un milione di dollari ..... sinceramente non ne ho idea,
ma niente è da escludere.
Questo darebbe vantaggio iniziale, comunque, non certo a fine
rettilineo; o meglio non certo dal momento in cui si mette la 7ª (6ª
per la BMW) e questo avviene già prima del traguardo.


 Non sarebbe la prima volta (vedi Jerez '97 e il Brasile
quest'anno).
Considerato che JPM ha dovuto infilarsi a ruote fumanti alla
variante non vedo "grossi" errori di valutazione da parte di MS (se
non quello di chiudere prima, ma questo avrebbe aperto la porta alla
frenata in traiettoria pulita, quindi non so quale efficacia avrebbe
potuto avere).
Propendo ancora per la spiegazione tecnica.


 Beh, proprio per questo (il calcolo delle probabilità, diciamo
...)
Orsù non diciamo cavolate! Casomai la legge dei grandi numeri; il
calcolo delle probabilità avrebbe fatto scommetere sul contrario!


 potuto avere).
Magari pensando di avere un margine di tutta tranquillità ha tirato la
frenata e quando si è accorto del colombiano ha fatto quel che ha potuto
(poco).
Comunque io non propendo per nessuna spiegazione in particolare.


 frenata
Naturalmente era "NON ha tirato la frenata..."


 vuole educare le giovani generazioni
Chi parla di "nostra nazionale bavarese" e mette alla berlina chi
sostiene l'Italia motoristica è davvero diseducativo per i
teen-ager che ci seguono.


teen-ager che ci seguono.
Secondo me invece bisognerebbe prenderci tutti un po' meno sul serio,
oppure, se si vuole discutere seriamente, lasciare il piu' possibile
tifo e faziosita' fuori dalla porta, che non vuole dire non
riconoscere simpatie o meno, ma cercare di non avere, come te, una
posizione pregiudizialmente costruita prima ancora di cominciare a
discutere


 credo di non meritare abbastanza !!
Ognuno ha i complimenti che si merita...
--
Adynaton: MS è il migliore di ogni epoca
K.O.L. 1

 situazione del genere e' legata proprio alla leggerezza della vettura.
il mio "gruppo d'ascolto" aveva capito che Rubens era in due soste già dopo
la seconda curva
Non sto scherzando!
D'accordo al 100% su tutto il tuo post


discutere
Beh, comincia tu.
E già che ci sei dillo anche a qualche tuo amico.


 Al ns. Ruby ciň č accaduto per la prima volta domenica !!
Mi e` anche sembrato che una volta a JPM sia accaduto di salutare il
pubblico dal gradino piu` alto del podio (e no, non credo fosse perche`
e` nanetto...), guarda caso proprio in terra santa d'Italia, mentre
al portacolori della scuderia nazionale non mi pare sia successo 
quest'anno.
Ovvero, come d'abitudine, fatteservi`.
P.S. E poi, Barrichello domenica non ha proprio salutato nessuno, si
e` limitato a piangere sulla sua monoposto rossa di produzione nazionale.
-- 
Alessio F. Bragadini		
ale...@albourne.com
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http://www.sevenseas.org/~alessio


E già che ci sei dillo anche a qualche tuo amico.
OK, io comincio quando tu mi avrai fornito la (presunta) lista delle
mie cosi' evidenti simpatie ed antipatie. Io a te l'ho gia'
segnalata....


 in meno.
Può essere, o no.
Questa discussione si è infognata in una trappola logica posta dal buon
Jody.
Personalmente ho apprezzato sia il sorpasso di Barrichello che quello di
Montoya
Ma c'è una profonda differenza tra i due
Quello di Barrichello (come del resto quello di Montoya su MS a Silverstone)
era un sorpasso "ad armi dispari", in condizioni di strategia differente. Un
sorpasso dovuto, in un certo senso.
Quello di Montoya era un sorpasso che, superiorità di gomme o meno, avrebbe
dato un vantaggio DEFINITIVO a Montoya su MS.
Aggiungiamo che Montoya sarebbe rimasto davanti a Barrichello dopo la sua
seconda sosta ed abbiamo finito con l'analisi del GP


 e mette alla berlina chi sostiene l'Italia motoristica
E questo invece è SBAGLIATO DE JURE.
E i teen-ager stiano particolarmente attenti a questo passaggio!
Chi sostiene la ns. nazionale bavarese non mette alla berlina (o al
coupè o alla station, dipende) chi sostiene l'Italia motoristica.
Ma lo fa con chi giudica unicamente in base al colore, o alla
nazionalità delle macchine per cui tifa SPUDORATAMENTE.
E con chi spaccia di giudicare tecnicamente quando invece lo fa
sulla base UNICA del tifo.
E che, consapevole, perchè non può essere altrimenti, di questo,
condisce le sue considerazioni ANTI-TECNICHE con giri di parole per
coprire le castronerie che spaccia.
QUESTO i teen-ager DEVONO sapere e devono avere scolpito nella mente
quando leggono.
E dopo possono tifare per chi più gli aggrada, perchè i sostenitori
della nazionale bavarese dei motori sono democratici e non
ghettizzano chi sostiene gli avversari; anzi ritiene che ciò sia
utile per un dialogo costruttivo.
Ma precisano: chi sostiene gli avversari, non chi ha il prosciutto
intero su occhi, orecchie e narici.
Tutto questo per cronaca a beneficio dei tanti teen-ager che
rappresentano il nostro futuro.


seconda sosta ed abbiamo finito con l'analisi del GP
Vabbe', ma RB sapeva che avrebbe mandato in pappa la meccanica con il
suo solito show da ovali, e stavolta per davvero....


e` limitato a piangere sulla sua monoposto rossa di produzione nazionale.
Magari aveva appena rivisto il suo sorpasso sul megaschermo, e via con
le lacrime, come tutto il pubblico.... :-))))


ma questo non c'entra ...........
Essere dalla parte dell'automobilismo del proprio Paese è un
valore che dovrebbe essere addirittura OVVIO, 
per un italiano appassionato di motori !!
: - /


sul mercato europeo.
Ridicole contingenze.


 del mio e del TUO Paese in F1.
Alla fine si chiuderà con almeno una vittoria in meno del 2000. Curioso, no?


 Ridicole contingenze.
Mica tanto ridicole per quei poveretti che finiranno in cassa integrazione


 Ridicole contingenze.
Ridicole? Io le definirei grottesche se non scandalose.
E per coloro che ne pagheranno il prezzo, 2 volte per giunta, lo
saranno ancora meno.
E mi auguro di sbagliarmi per il bene di tanta gente, ma "sento" un
futuro non troppo felice per la nuova "rivoluzionaria" media
inferiore di casa mamma Fiat dopo l'ovvia fiammata iniziale.


 valore che dovrebbe essere addirittura OVVIO, per un italiano
appassionato di motori !!
Essere dalla parte dei consumatori è dovere di qualsiasi cittadino
del mondo.
Guidare nelle scelte e nell'apprendimento i teenager che ci leggono
è una missione al quale tutti dovremmo essere fieri di partecipare.


per un italiano appassionato di motori !!
A parte che non e' obbligatorio, ma anche se lo fosse, "essere dalla
parte" non vuol dire chiudere gli occhi per non dover criticare le
cose che non vanno, o sostenere sempre, anche contro l'evidenza, la
logica e il buonsenso....


senti in dovere di evidenziarlo maggiormente ..........
Ma e' perche' tu vivi anche nella stessa regione della S.N.


Comprovata DA CHI ???
Prova a guardare lo specchio, oppure ammetti che da anni scrivi della
relazione fra vendite e vittorie, senza minimamente crederci ? ;-)))))


 Ma e' perche' tu vivi anche nella stessa regione della S.N.
La S.N. è anche S.R.? Scuderia Regionale?
In tempi di deregulation, non sarà magari S.C. (Scuderia Comunale)?


 In tempi di deregulation, non sarà magari S.C. (Scuderia
Comunale)?
Se si arriverà a questo stadio di cose sarò finalmente libero di
tifare per chi mi pare visto che nell'area comunale non ci sono
costruttori automobilistici (in generale solo la Moto Malaguti, ma
non corre in F1).
Sarà mica che il referendum è stato proposto da esterofili
mascherati? :-)))
--
Tessera #3 JFC
N.B. DE FACTO, il mio contributo è inutile
In più il post è spedito da un incompetente, ignorante, esterofilo,


occupanti, attivi e non, dalla verità assoluta!
Quanto stai attaccato al telefonino e ai videogiochi ?


 del MIO Paese echeggiare dai podii della F1 in tutto il mondo !!
E se io sognassi un Montoya alla Minardi con un motore decente?
O un Montoya alla Ferrari?
Non si oderebbe ugualmente l'Inno di Mameli echeggiare?
--
Lunga vita e prosperita' \\//_
Cactaceo
ICQ 5889300

relazione fra vendite e vittorie, senza minimamente crederci ? ;-)))))
Beh, io non ho MAI sostenuto la tesi infantile in base alla quale
il mese successivo alla vitoria delle ns. macchine in F1 le
vendite dei ns. modelli di serie schizzano in alto.
Sostengo invece, condividendo questa opinione con fior di
professionisti del marketing dell'auto, che vincere le corse
consolida la credibilità del prodotto italiano ....... ma
evidentemente l'impatto sul mercato non è quantificabile
immediatamente.
Si tratta di elementi dalle dinamiche sfumate, è qualcosa che c'è
ma che nessuno sa con esattezza in quale misura incida nella
determinazione dei fenomeni di mercato. 
Tutta la materia dell'automobile è condizionata da variabili che
richiedono un notevole know-how per giungere a valutazioni
corrette.
Stiamo infatti trattando di un universo che è distante anni luce
da settori più banali, quali, ad esempio, gli sport che si
esercitano con l'uso della palla .
: - )
Jody
Pluricampione del mondo F1, Campione Europeo STurismo,
Campione Italiano Superproduzione, Vice-Campione TotoF1, 


logica e il buonsenso....
Dal 1997, non c'è niente da criticare !
C'è solo da spellarsi le mani per gli applausi ..........
Tu, invece ...........  : - (
: - )
Jody
Pluricampione del mondo F1, Campione Europeo STurismo,
Campione Italiano Superproduzione, Vice-Campione TotoF1, 


Non si oderebbe ugualmente l'Inno di Mameli echeggiare?
Montoya non è nei piani della Scuderia.
Quindi, insistere con questi scenari inesistenti significa solo
voler menare il can per l'aia.


 esercitano con l'uso della palla .
E cosa c'entrino calcio, basket, volley ecc. ecc. con la F1 e con il
mercato dell'auto resta una di quelle dinamiche talmente complesse
che va oltre le mie capacità di comprensione .....


 C'è solo da spellarsi le mani per gli applausi ..........
Dal 1997? Quando avete messo in pista una vettura pietosa che è
arrivata a giocarsi il titolo all'ultima gara solo per merito del
lead-driver?
O nel '98 quando la situazione è addirittura peggiorata?
O nel '99 quando il divario tecnologico è ancora aumentato e dovete
rigraziare le nefandezze sportive degli avversari per il titolo
raggiunto?
--
Tessera #3 JFC
N.B. DE FACTO, il mio contributo è inutile
In più il post è spedito da un incompetente, ignorante, esterofilo,


 Dico solo che Montoya è uno dei tanti.
In questo caso RB è uno dei pochi.


Tu, invece ...........  : - (
Cosa ?


voler menare il can per l'aia.
Qualche anno fa, mi pare in luglio, nemmeno Schumacher era nei piani
della S.N. Ad agosto aveva firmato un contrattone....


vendite dei ns. modelli di serie schizzano in alto.
Vabbe', ma visto che c'e' un mitico ciclo vincente che si avvicina
ormai ad un traguardo quinquennale, direi che i risultati dovrebbero
cominciare a vedersi.......


 della S.N. Ad agosto aveva firmato un contrattone....
Io e Jody mano nella mano alla Tosa con bandierone colomberrarista...
--
Adynaton #112
P.T.L.3

 partecipato alla sua educazione sessuale ?
maturazione sessuale, maturazione!!!
--
Adynaton #112
K.&P.O.L.1

Cosa ?
Permettimi di astenermi dal ricordare al gruppo il tuo (e di
almeno altri 2 noti top-writer)  
imbarazzante voltafaccia del settembre '99 .............. 
magari qualcuno se l'è scordato .............


che va oltre le mie capacità di comprensione .....
E' per dire che non è obbligatorio avventurarsi in discorsi su
settori complessi.
Ce ne sono altri assai meno impegnativi ............. 



Non mi pare che Montoya soffra per questo tipo di pressioni. Il vantaggio di
cui parli è solo teorico IMHO.
--
Gonzalez
Che tifa per una macchina.

 Eh, sì mi sa che oltre che complesse siano davvero sfumate.
Posto che questo è uno di quei thread in cui di solito mi perdo, sono
curioso di sapere per quale motivo secondo te (e anche secondo chiunque
vorrà rispondermi)affermate case automobilistiche come Mercedes, Renault,
BMW, Toyota ecc. spendono tanti soldi e risorse umane nella F1.


 settori complessi.
E allora non avventurarti in improbabili teorie di correlazione tra
risultati sportivi della Ferrari e mercato dell'auto, quando i dati
empirici le smentiscono.
Limitati a piangere di gioia per le imprese di RB.


magari qualcuno se l'è scordato .............
Non e' un imbarazzante voltafaccia, semplicemente non tenevo per
Irvine nella lotta al titolo. Voltafaccia da che ?
BTW, fa piacere vedere di nuovo un post "old style" pieno di menzogne
e classificazioni a proposito di altri poster del ng. Sinceramente
potrei anche cominciare a prendermela, ma oggi mi sono sbarazzato di
un altro peso accademico e ti lascio passare un post francamente
inaccettabile, senza nemmeno risponderti tanto per le rime.....


 magari qualcuno se l'è scordato .............
Io, incluso o no nel gruppo e/o nei top-writer, appartengo a quelli
che se lo sono scordato ............


 per un italiano appassionato di motori !!
Un VALORE tifare per gli italiani? 
E se io tifo per chi mi sta piu' simpatico? Che colpa ho?
Chi ha deciso che io debba tifare per qualcuno che e' nato a meno km da
casa mia, rispetto ad altri?
Ho tifato per Prost, Mansell, Irvine, a suo tempo per la Ferrari, so
riconoscere l'impegno, la lealta', la sportivita' (l'abilita' e' gia'
qualcosa di piu' opinabile...). Ora tifo per Montoya. Perche' non dovrei?
Perche sono italiano? Mi dici perche'? 
Ti prego, spiegami perche' e' OVVIO che io debba tifare per chi e' nato ne
mio paese (e se uno e' nato a Modane?).
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 sa molto di voler sminuire un avversario proprio sapendo che e' forte.
Montoya ha fatto vedere di avere dei numeri che probabilmente saprà ben
sfruttare nel futuro.
Dati alla mano però (e non solo le ultime due settimane) MOntoya quest'anno non
ha reso quanto RSC. Per il futuro vedremo.
-- 
Posted from  [168.202.104.47] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 BMW, Toyota ecc. spendono tanti soldi e risorse umane nella F1.
Pubblicità? Ritorno di immagine?
Sono tanti i concetti/paroloni che ci possono stare dietro.
Un altro: ci sono tutti in quella vetrina, perchè noi no?
Sta di fatto che nessuno ha la necessità di questo tipo di
pubblicità per sopravvivere o per promuovere il prodotto stradale,
tranne chi vive di solo super-sportive.
BMW e Mercedes sono sopravvissute per anni senza la F1 o
accompagnandosi a marchi minori; Renault si è persino ritirata
perchè i suoi successi non facevano più notizia e il gioco non
valeva la candela.
Probabilmente potremmo parlarne per ore.
--
Tessera #3 JFC
N.B. DE FACTO, il mio contributo è inutile
In più il post è spedito da un incompetente, ignorante, esterofilo,
voltagabbana, speriamo_che_torni_sulle_Ande_insieme_a_Montoya,
nonchè totalmente indegno di professarsi tifoso BMW e perdipiù
pantomimico.
Adynaton #112, fèt al furb? Torna al Pireo e fatte servì!!
Know-how #14, il mio punto di riferimento verso il basso.

 pubblicità per sopravvivere o per promuovere il prodotto stradale
Ma evidentemente fa sempre comodo...
--
Gonzalez
Che tifa per una macchina.

 mio paese (e se uno e' nato a Modane?).
Ti prego io! Ti prego, no!
Non rilanciare questo tormentone che ci martella i ......ali da
anni.
E' da qualche mese che manca la versione integrale, non fargliela
tirare fuori.
In cambio puoi chiedermi qualsiasi cosa ........ :-))
--
Tessera #3 JFC
N.B. DE FACTO, il mio contributo č inutile
In piů il post č spedito da un incompetente, ignorante, esterofilo,
voltagabbana, speriamo_che_torni_sulle_Ande_insieme_a_Montoya,
nonchč totalmente indegno di professarsi tifoso BMW e perdipiů
pantomimico.
Adynaton #112, fčt al furb? Torna al Pireo e fatte servě!!


 Ma evidentemente fa sempre comodo...
Certamente fa comodo; perchè nell'immaginario collettivo è ancora
(per poco, se continua così) la vetrina tecnologica; e il solo
esserci già da prestigio al marchio.
Ma fa già comodo esserci, il vincere oppure no è marginale.
Prova a pensare  .... prova a calarti in questo scenario e dimmi.
Devi comperare una macchina: le vedi, le provi, leggi dati tecnici e
contenuti; leggi il prezzo.
Mi vuoi forse dire che alla fine decidi "prendo questa perchè la
casa produttrice ha vinto gli ultimi 2 GP"?
Ma non scherziamo ...... :-))


 non credo che questo atteggiamento sia nel manifesto e/o
leggittimo.
Può darsi che non lo sia.
Può darsi che l'Almanaccaro abbia espresso in maniera "troppo
verace" il suo pensiero.
Però avrei gradito che ti fossi erto a paladino del manifesto anche
quando è stato indirizzato a me un bel "un dito medio destro
appoggiato al labbro" .......



L'auto è anche (e soprattutto per alcuni) immagine.
Naturalmente 2 GP (e anche un mondiale, forse) non significano nulla,
comunque secondo me il tuo ragionamento va ribaltato: delle marche che ci
piacciono (e perché ci piacciono?) andiamo poi a vedere tutti i dati di cui
parli.
Quando l'Alfa vinse il DTM in germania il ritorno d'immagine in quel paese
fu enorme, no?
E a che serve il ritorno d'immagine in definitiva?


Montoya.
 hi hi hi
--
Adynaton
specialità Milza

 cui parli è solo teorico IMHO.
Dalla Francia in poi, effettivamente no
Ma le caxxiate le aveva già fatte, però...
Comunque Alonso è meno sotto i riflettori e questo lo aiuta, devi convenire
--
Adynaton

appoggiato al labbro" .......
No, guarda, c'è un equivoco .........
Intendevo dito indice (ma potrebbe essere anche il medio ... )
sul labbro, assumendo l'espressione di chi vuole nascondere un
sorriso appena abbozzato, di sostanziale imbarazzo.
Il dito medio alla "fuck off" non c'entra assolutamente nulla.
Stai fraintendendo ..............  
Non c'è assolutamente nulla di offensivo, ma un modo elegante per
dirti che trovo sia una sciocchezza dire che Fiat è un
"monopolista" .................
: - )
Jody
Pluricampione del mondo F1, Campione Europeo STurismo,
Campione Italiano Superproduzione, Vice-Campione TotoF1, 
Poleman Jubi Kart Meeting 2000, Car-of-Year Driver

 l'inno italiano.
E cosa suonerebbero, la cucaracha?
--
Lunga vita e prosperita' \\//_
Cactaceo
ICQ 5889300

 E a che serve il ritorno d'immagine in definitiva?
A questo mi pare di aver già risposto.


 "monopolista" .................
Schiocchezza?
Aldilà del prodotto distribuito, spiegami la differenza tra Fiat e
MS che il termine "monopolio" lo porta pure nel nome.
E' ovvio che il mercato è libero, io parlo di produzione interna.


Dopo averla inventata la rimetti nel cassetto?
E' giusto, lui l'ha inventata e lui ne gestisce l'evoluzione. E' una
sua creatura, un suo copyright, e ha diritto di farne cio'che vuole...
:-)))))
-- 
Almanaccaro #7
Tessera #7 JFC
La storia della F.1 vista attraverso la lente dell'incompetenza
Potete trovare i resoconti dei GP in italiano su : 
www.forix.com

contro tre.
I numeri vanno interpretati, mi pare lo abbia detto tu stesso, o
sbaglio ?


mio paese (e se uno e' nato a Modane?).
Mamma mia, quale futuro ci si prepara, se le giovani generazioni sono
convinte di questi valori......
BTW, sto scherzando..... :-)))))))))


verace" il suo pensiero.
Ma non mi pareva di aver insultato nessuno : semplicemente dai post di
alcuni pare che l'orizzonte storico della F.1, al di la' di cicli
quinquennali o cinquantennali, non vada piu' indietro dell'ultima gara
quando va bene. 


 quando va bene.
Infatti io personalmente non ci vedo niente di strano e,
soprattutto, di offensivo.
Anzi sarei ben lieto se i destinatari dell'osservazione smentissero
con i fatti, anzi direi con i FATTI, la tua opinione, ma
.............


 perchè non hanno continuato a partecipare e magari rivincere?
Mi pare che abbiano continuato a partecipare per un po' anche se non a
rivincere e forse per questo non hanno partecipato più: questo esempio calza
sia per te che per me :-)


 sia per te che per me :-)
Magari in questo caso il discorso è un altro; gli investimenti
richiesti da quel campionato tendevano a crescere in modo
esponenziale per richiedere competitività.
Può darsi semplicemente che il cordone di quella borsa sia stato
chiuso.


 piů che saponette.
grossa caxxiata, una leggenda metropolitana
pagherei per avere BMW anni-70-like...
--
Adynaton: MS č il migliore di ogni epoca
K.O.L. 1

Io e Jody mano nella mano alla Tosa con bandierone colomberrarista...
Calma, calma, la Tosa e' riservata ai veri competenti....


 pagherei per avere BMW anni-70-like...
Beh, mica tanto .....
Qui non stiamo parlando di "comportamente sportivo" parliamo di
vetture che sul bagnato parevano saponette.
E parlo per esperienza personale: la 520 M60 del 1981 sul bagnato
era devastante, ed era decisamente meglio della generazione
precedente .........
Niente da dire invece per quanto riguarda l'asciutto.


 Calma, calma, la Tosa e' riservata ai veri competenti....
Eh! Soprattutto adesso ........... :-(((
--
Tessera #3 JFC
N.B. DE FACTO, il mio contributo č inutile
In piů il post č spedito da un incompetente, ignorante, esterofilo,
voltagabbana, speriamo_che_torni_sulle_Ande_insieme_a_Montoya,
nonchč totalmente indegno di professarsi tifoso BMW e perdipiů
pantomimico.
Adynaton #112, fčt al furb? Torna al Pireo e fatte servě!!


 nè, soprattutto, l'aspetto economico.
Be, in questo caso basta vedere i fatturati delle varie industrie
automobilistiche e moltiplicare per 0,001.
A me pare che venga fuori una cifra parecchio alta (relativamente alta :-)
che magari giustifica l'investimento.


 che magari giustifica l'investimento.
Un gruppo, come Fiat che fattura ben oltre 50000 miliardi, avrebbe
giustificazione se il ritorno fosse superiore al budget spese.
Quindi serve un ritorno complessivo superiore all 1.2%.
Ora poichè buona parte è coperto dagli sponsor se sommiamo il giro
del merchandising ecc. ecc. mi sa che il ritorno del solo mercato
torna alla cifra precedente = irrilevante.
E guarda che in questo momento stiamo parlando di partecipazione,
non di vittorie.
Ancora un po' e mi dai ragione su tutta la linea :-)))


 Ancora un po' e mi dai ragione su tutta la linea :-)))
Se proprio insisti....
;-)))))))))))))))))


 In cambio puoi chiedermi qualsiasi cosa ........ :-))
Perfetto: in tal caso non e' che vi avanza una mappa delle zone erogene di
Pamela Anderson?
Saluti.
P.S.: comunque grazie per la dritta, in futuro evitero' diligentemente
l'argomento...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 Pamela Anderson?
Se vuoi te la procuro anche se, non so perchè, ho i miei dubbi che
possa esserti di utilità pratica .... ;-))))
--
Tessera #3 JFC
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nonchè totalmente indegno di professarsi tifoso BMW e perdipiù
pantomimico.
Adynaton #112, fèt al furb? Torna al Pireo e fatte servì!!


 vogliamo parlare? :-)
Beh, ho la strana impressione che questi si vestirebbero bene
comunque .......
Montezemolo ha avuto un grande merito in Ferrari; quello di
restituire redditività all'azienda; il fatto che un'azienda come la
Ferrari avessa un redditività infima fino a pochi anni fa (primi
anni della gestione Montezemolo compresa, peraltro) resterà uno dei
misteri più grandi dell'economia; lettura alternativa: chi l'ha
gestita fino ad un paio di anni fa andrebbe appeso per le .........


 comunque .......
Era solo per dire che non mi sembra gente che fa le cose esclusivamente per
"passione sportiva", che poi è il succo di tutto il mio discorso.
Evidentemente un qualche ritorno lo hanno (e questo vale anche - e a maggior
ragione vista la particolarità del "caso" Ferrari/Fiat - per le altre case).
In tal senso basta guardare alla gestione della Juventus.


di automobili.
E allora????.... caro mio, dire che la Fiat agisce in regime di
Monopolio è la più grossa bufala che io abbia mai sentito...la lettura
di un qualsiasi abbecedario di microeconomia potrebbe esserti utile..
K.Materazzi

 di un qualsiasi abbecedario di microeconomia potrebbe esserti
utile..
Sě Keynes, ma siccome non ho soldi per comprarlo vienimelo a
spiegare tu che vedo che sai esattamente di cosa parli visto che ti
riferisci al mercato dell'auto e al relativo monopolio come
MICROECONOMIA ..........
BTW, io non ho detto che la Fiat AGISCE IN REGIME DI MONOPOLIO.
Ho detto che la Fiat ha il monopolio della produzione
automobilistica italiana.
Esattamente come la MS ce l'ha delle sigarette.
Prova a dire che non č vero nemmeno questo.
Intanto che io vedo di farmi prestare l'abbecedario, tu leggi un
paio di volte TUTTI i post cosě eviti interventi di questo tipo.
--
Tessera #3 JFC
N.B. DE FACTO, il mio contributo č inutile
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voltagabbana, speriamo_che_torni_sulle_Ande_insieme_a_Montoya,
nonchč totalmente indegno di professarsi tifoso BMW e perdipiů
pantomimico.
Adynaton #112, fčt al furb? Torna al Pireo e fatte servě!!


Devo pensare che il manifesto le contempla ?
Il problema è che "almanaccaro" non è una offesa (e cmq credo di
averlo scritto una volta sola su isf1 2 o 3 anni fa, con
riferimento al Campionato PF, mi pare) ...........
Il termine "esterofilo" è una semplice aggettivazione priva di
riferimenti offensivi, che tende a caratterizzare una tendenza,
una preferenza.
"Incompetente" io non l'ho mai indirizzato a NESSUNO. IO.
Al massimo posso aver detto a qualcuno che forse le cose che
affermava in uno specifico 3d manifestavano un modesto know-how
in materia di F1. 
Una cosa assai sfumata, morbida, pacifica.


 "Incompetente" io non l'ho mai indirizzato a NESSUNO. IO.
Search Result 1
Da:Jody (
jod...@hotmail.com
)
Soggetto:Re: 4 VOLTE FERRARI !
Newsgroups:it.sport.formula1.moderato
View: Complete Thread (205 articles) | Original Format
Data:2001-07-19 07:27:57 PST
Non so  chi è quell'incompetente che pronostica quanto dici.
Da:Jody - P.to Ercole (
jod...@hotmail.com
)
Soggetto:SCONFITTISMO !
Newsgroups:it.sport.formula1.moderato
View: Complete Thread (2 articles) | Original Format
Data:2000/08/29
Chi sa di F1 aveva avvertito su questo ng. sin dai tempi del 30 a 6 a
favore di Ferrari che chi dava per "chiuso" il WCh o era un esterofilo
in vena di scaramanzie o era un incompetente (o tutt'e due, ovvero il
più frequente dei casi ............).
etc etc

 una preferenza.
Una preferenza legittima?
Se è così, incarto e porto a casa
Perché anche "pedofilo" è una semplice aggettivazione priva di riferimenti
offensivi, che tende a caratterizzare una tendenza, una preferenza
--
Adynaton: MS è il migliore di ogni epoca
K.O.L. 1

Una cosa assai sfumata, morbida, pacifica.
Alias, diciamo le cose come stanno, hai usato un ardito giro di parole
per dire la stessa cosa senza usare un termine specifico che ti
potesse inguaiare con la moderazione. Dico bene ? E anche qui non
farmi andare a fare ricerche su Google, perche' adesso un po' di tempo
ce lo avrei pure....


 "Incompetente" io non l'ho mai indirizzato a NESSUNO. IO.
No vero?
Ti invito a prendere nota della 3ª riga della mia signature.
E ti assicuro che sono gentili, morbidi, sfumati e pacifici
appellattive che non mi sono dato da solo .............
Ma come vedi nessun problema di manifesto; anzi ora sono parte
integrante dei miei interventi.
--
Tessera #3 JFC
N.B. DE FACTO, il mio contributo è inutile
In più il post è spedito da un incompetente, ignorante, esterofilo,
voltagabbana, speriamo_che_torni_sulle_Ande_insieme_a_Montoya,
nonchè totalmente indegno di professarsi tifoso BMW e perdipiù
pantomimico.
Adynaton #112, fèt al furb? Torna al Pireo e fatte servì!!


 
perchč, te lo eri giocato ritirato?
Fai male a non consultare gli almanacchi, ti avrebbero detto che č 
l'unico pilota sempre classificato nel 2001.
-- 
*.#14
Collaboratore con l'almanacchetto 
www.forix.com
Ignorante in materia di F.1 ma possessore di 
vettura campione del mondo rally 2000.

 l'unico pilota sempre classificato nel 2001.
Ha confuso il calcolo della probabilità con la legge dei grandi
numeri; era inevitabile che finisse così ............


più frequente dei casi ............).
Quanto riportato in questo reply certifica quanto da me
affermato.
Non ho mai dato dell'incompetente  a nessuno del ng.
C.V.D.


 Non ho mai dato dell'incompetente  a nessuno del ng.
No?????
Eppure anche qui c'era chi sosteneva che il mondiale se non chiuso
era molto ben avviato.
Questi non facevano/fanno parte degli incompetenti?
A margine: quel mondiale si è chiuso esattamente come quel 30-6
faceva pensare; si potrebbe aprire un discorso sull'incompetenza


potesse inguaiare con la moderazione. Dico bene ?
Dici male.
Io scrivo in italiano (usando anche qualche termine non italiano,
talvolta, se serve a rendere meglio l'idea), mi piace utilizzare
l'intero spettro del ricco vocabolario che la lingua del mio
Paese offre, magari scegliendo termini poco frequenti.
Lo faccio particolarmente volentieri in un ambito, quello di
internet, dove la lingua italiana viene spesso svilita e
calpestata, in nome della sintesi.
Un ambito dove chiunque, anche ragazzi di 16-20 anni, verso cui
dovremmo sentire un pò di responsabilità,
legge ed impara.
Ora, se gentilmente me lo permettete , vorrei tornare a trattare
di F1, in un 3d dedicato al recente GP di Indianapolis.


 Paese offre, magari scegliendo termini poco frequenti.
Ha ragione Jody, caro Vinci.
Il suo lessico non è da "paraculo" o da "faccia di bronzo", no,
assolutamente, la sua è la missione educatrice di chi vuole tenere alta la
bandiera dell'italianità e della grammatica
Prosit


 di F1, in un 3d dedicato al recente GP di Indianapolis.
Direi che adesso torniamo a parlare di F1 in un 3d che nulla a che
vedere con il GP di Indy.


di F1, in un 3d dedicato al recente GP di Indianapolis.
Effettivamente siamo in attesa di un tuo commento che riguardi cio'
che realmente e' accaduto in pista... :-)))))
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Ha ragione Jody, caro Vinci.
Accidenti, ancora una dura lezione, ancora un po' e dovro' cominciare
ad allungare la signature come MaxBass.....
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 possa esserti di utilitŕ pratica .... ;-))))
Non si sa mai... Metti che ci rimango chiuso in ascensore, ed e' MOLTO
buio?
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