Newsgroup: it.tlc.cellulari
Titolo: Number portability & tariffe

Ma con la number portability come farò a sapere che gestore usa la 
persona che chiamo e di conseguenza (con molte tariffe) quanto pago?
Thanx!
-- 
Lunga vita e prosperità
Sibok
"Per il Martello di Gravtar, giuro che saprò come vendicarmi"
[Dr.Lazarus]
1142 SETI@Home WU

 persona che chiamo e di conseguenza (con molte tariffe) quanto pago?
per ora (sigh) devi ogni volta chiamare il numero breve del tuo
operatore (tim/ov lo hanno già attivato) e un sistema automatico ti dice
se il numero che chiami è o meno di un certo operatore..
mk

 se il numero che chiami è o meno di un certo operatore..
Ma che casino :( Bhè certo che in effetti non mi viene in mente nulla di 
meglio...spero solo che non a tutti venga voglia di migrare :P Scusate, 
ma diventerebbe impossibile tenere sotto controllo tutte le spese 
così...


 meglio...
fonia gratuita solo *se* il numero che chiami ha cambiato..
mk

 fonia gratuita solo *se* il numero che chiami ha cambiato..
Ovvero se non ha cambiato chiamo la chiamata al numero BREVE!?!?!?
--
Andrea de Florence
- IL SITO DI ISCF: 
http://members.xoom.it/NGviola
- Le FAQ di it.tlc.gestori.blu -> 
www.yawn.it/ngblu
- Le FAQ di it.tlc.gestori.wind -> 
www.deeptel.it/noiwind

 Ovvero se non ha cambiato chiamo la chiamata al numero BREVE!?!?!?
?????
imho la soluzione migliore č la fonia gratuita solo se l'utente ha
cambiato.
vuol dire che se tu chiami un 333, non senti nulla se il 333 č ancora
tim, oppure senti "L'utente chiamato č NON TIM" se č passato ad altri
gestori.
almeno non devi chiamare numeri brevi o sms ogni volta che chiami una
persona e sei sicuro di non dimenticarti di controllare. La fonia
gratuita di questo tipo durerebbe 3 secondi.
mk

 Ma con la number portability come farò a sapere che gestore usa la 
Io sapevo che dovrebbe risponderti una voce dicendo "il numero da lei 
chiamato è servito da XXXX"
-- 
---> 
ra...@bigfoot.com
                                    ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 chiamato è servito da XXXX"
No, era una leggenda metropolitana (ti immagini con questa attesa chi mai
avrebbe cambiato gestore?).
Ci sono/saranno invece dei numeri brevi per sapre a chi appartiene il numero
chiamato.


 chiamato.
Perchè, così è meglio? Cioè ogni volta che devo fare una telefonata devo 
informarmi su che gestore sta usando la persoan che chiamo? Molto meglio 
la fonia...Cmq già non mi piace :(((


 la fonia...Cmq già non mi piace :(((
C'est la vie... cmq è così anche all'estero


 chiamato.
che schifo :-\

 Cmq consiglio le tariffe flat senza distinzioni...
su questo concordo :-)
mk

 che schifo :-\
Spero che implementino anche il servizio sms a mo' di Svizzera.


 su questo concordo :-)
:-)


 ha scritto nel messaggio news:a5vns9
| No, era una leggenda metropolitana (ti immagini con questa attesa chi
mai
| avrebbe cambiato gestore?).
Appunto... non č forse quello che Tim e Omnitel vogliono?
--
Josedam
(togliere lo zero dal mio indirizzo e-mail per rispondermi in privato)

"
maxkava.com
" <ka...@inwind.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:TXJg8.62077
| la fonia dura 3 secondi: "Numero NON OMNITEL" e via.. non deve dirti a
| chi appartiene..
Non lo faranno mai, a meno che non siano obbligati.


 ha scritto nel messaggio
news:a5vqff$llv$1...@newsreader.mailgate.org...
| Si, ma mi sembra un'attsa inutile... un manager che passa il proprio
335 in
| un altro gestore sembrerebbe fare la figura del "tirato"... imho la
fonia č
| proprio noiosa ed interessa solo chi ha tariffe con distinzioni
| tariffarie... dal fisso praticamente non serve mai (solo Wind "premia"
le
| chiamate verso un operatore mobile rispetto agli altri*)...
Con tutto il rispetto, un manager si fa un piano flat, non uno
discriminante per gestore (tranne che per le RAM, ma č logico che uno
che ha un contratto aziendale in rete non cambia certo gestore).


 che ha un contratto aziendale in rete non cambia certo gestore).
Mah io sto avendo in questi giorni pressioni prer spostare una RAM di 103
sim verso un altro gestore mantenendo i numeri... numeri che sono di ergenza
e che sarebbero veramente pallosi se fossero anticipati da una qualsiasi
voce informativa...
--
Andrea de Florence
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 ?????
Pardon!
Ovvero se non ha cambiato *PAGO* la chiamata al numero BREVE!?!?!?
--
Andrea de Florence
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 Sicuro sia possibile ricmabiare?
non ricordo di aver mai letto il contrario :-)
però sai che qui da noi tutto è possibile...
mk

 Ovvero se non ha cambiato *PAGO* la chiamata al numero BREVE!?!?!?
ovviamente no, tutto gratis!
mk

 chiamate verso un operatore mobile rispetto agli altri*)...
Anche Telecom Italia, se non mi sbaglio.


 Con tutto il rispetto, un manager si fa un piano flat, non uno
Si, ma nessuno lo obbliga a non cambiare gestore...


 sim verso un altro gestore mantenendo i numeri... numeri che sono di ergenza
Ma fammi capire...
La NP già funziona *adesso*?
O è solo sperimentale?


,
| 
and...@acfiorentina.net
 says...
|
| > tariffarie... dal fisso praticamente non serve mai (solo Wind
"premia" le
| > chiamate verso un operatore mobile rispetto agli altri*)...
|
| Anche Telecom Italia, se non mi sbaglio.
Si, ma la differenza è irrisoria,


 O è solo sperimentale?
per i prefissi pubblicatim, funziona già al 100%. da maggio sarà per
tutti.
mk

 meglio...
A me era già venuta in mente una opzione migliore:
fonia gratuita, ma SOLO con il nome dell'operatore in tutti i casi, sia in
migrazione che senza migrazione, chiami un 333 e senti "Tim". Poi decidi se
continuare e sentiresti gli squilli, oppure se attaccare.
Ciao

 continuare e sentiresti gli squilli, oppure se attaccare.
TROPPO INTELLIGENTE PER I NOSTRI GESTORI...
--
multi-tesKing
tesKing***NOSPAM***@
email.it
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 TROPPO INTELLIGENTE PER I NOSTRI GESTORI...
Intelligente?!?!!? Sarebbe una soluzione ridicola...


 però sai che qui da noi tutto è possibile...
:-/


 Intelligente?!?!!? Sarebbe una soluzione ridicola...
Almeno spiega perchè ridicola, no??
--
"Nessuno ha mai commesso un errore più grande di colui che non ha fatto
nulla solo perchè poteva fare troppo poco"
Edmund Burke (1729-1797)

 per i prefissi pubblicatim, funziona già al 100%. da maggio sarà per
Come fa a funzionare per un solo gestore?
Se io passo da TIM ad un altro che succede?
Se io passo da un altro a TIM che succede?


 Se io passo da un altro a TIM che succede?
come che succede ? diventi cliente del gestore a cui passi :-)
mk

 -attivazione gratuita del servizio di MNP
E ci mancherebbe pure che se la fanno pagare...
Chi cavolo ci passerebbe a Blu, allora? :)
Bah... comunque...
Se uno *adesso* cambia gestore (ammesso che il suo numero sia di quelli 
"accettati", e ammesso che il nuovo gestore "accetti" la NP) come faccio 
io a sapere di che gestore è il numero che sto chiamando?


 io a sapere di che gestore è il numero che sto chiamando?
ov e tim hanno attivato due servizi (num breve) da chiamare, anche se
sobno imho molto scomodi. ne stiamo parlando in altro 3ad (non ricordo
il titolo!) :-)
mk

 Almeno spiega perchè ridicola, no??
Perchè se intordotta quella voce i cellulari italiani sarebbero gli unici
numeri al mondo che innvece di rispondere con il tono di libero ti fanno
sentire messaggi come "Non Tim" e cose varie.... ci  riderebbe dietro il
mondo...


 mondo...
E allora che proponi, sapientone? (scherzo...)


 E allora che proponi, sapientone? (scherzo...)
Il numero breve vocale appena adottato da Tim e Omnitel piu' un servizio
semplice di messaggistica gratuita di complemento.
--
Andrea de Florence
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 ha scritto nel messaggio
news:26oh8.10735
| Perchè se intordotta quella voce i cellulari italiani sarebbero gli
unici
| numeri al mondo che innvece di rispondere con il tono di libero ti
fanno
| sentire messaggi come "Non Tim" e cose varie.... ci  riderebbe dietro
il
| mondo...
O forse sarebbero gli Italiani, almeno per un volta, a ridere del resto
del mondo.


 del mondo.
No, no sarebbero gli altri. Quando chiamo i miei amici in Svizzera ed
Inghilterra sui cellulari con cui hanno cambiato operatore il loro telefono
squilla normalmente.... un eventuale fonia creerebbe solo imbarazzi.
Comunque se uno non crede ai problemi che creano le fonie prova a chiamare
un numero Blu che *mentre sta sotto la propria rete* riceve una seconda
chiamata... la voce di cortesia Blu (unica nel suo genere peraltro) fa
desistere dal proseguire la chiamata il 90% dei miei interlocutori...
--
Andrea de Florence
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 ha scritto nel messaggio
news:a65ges$ms5
| No, no sarebbero gli altri. Quando chiamo i miei amici in Svizzera ed
| Inghilterra sui cellulari con cui hanno cambiato operatore il loro
telefono
| squilla normalmente.... un eventuale fonia creerebbe solo imbarazzi.
Perchè? Se la fonia si limitasse a dire solo "Tim" o "Non Tim" e fosse
attivata solo su piani non-flat, sarebbe IMHO la soluzione migliore per
tutti: chi ha un piano flat non avrebbe scocciature di sorbirsi il
messaggio, chi è testardo e preferisce ancora tenere un piano
discriminante per gestore, si sorbirà un brevissimo messaggio di 1
secondo.
Invece a me fanno ridere quei Paesi che costringono gli utenti a
chiamare un determinato numero o ad inviare un sms per sapere a che
gestore appartiene una determinata numerazione... non sempre ciò fa la
massa è bene.
Cmq credo che tale soluzione non verrà adottata perchè troppo comoda per
gli utenti: i gestori (o almeno Tim e Omnitel) non vogliono la NP e
cercheranno di scoraggiarla in tutti i modi, come hanno iniziato già a
fare (vedi numeri brevi da chiamare, scomodissimi perchè sei costretto a
prendere nota del numero su un foglio a parte, visto che non puoi usare
la rubrica).
| Comunque se uno non crede ai problemi che creano le fonie prova a
chiamare
| un numero Blu che *mentre sta sotto la propria rete* riceve una
seconda
| chiamata... la voce di cortesia Blu (unica nel suo genere peraltro) fa
| desistere dal proseguire la chiamata il 90% dei miei interlocutori...
E cosa dice la fonia?


 semplice di messaggistica gratuita di complemento.
1) E io prima di cominciare a fare una chiamata dovrei chiamare il numero
breve? seeee
2) E a chi dovrebbe arrivare il messaggio di complemento? A me che ho appena
cominciato la chiamata? Prima, Durante o Dopo? Meglio il messaggio vocale
all'inizio della chiamata...


 sobno imho molto scomodi. ne stiamo parlando in altro 3ad (non ricordo
Mi pareva che il 3D fosse questo...
Ho sentito parlare di questi numeri da chiamare, ma per quanto mi ricordo 
nessuno ha detto per certo che sono già attivi.
E, comunque, quali sarebbero questi numeri da chiamare?


 E, comunque, quali sarebbero questi numeri da chiamare?
tim 4884 (+ num cellulare formato nazionale)
ov 454 (+ num formato nazionale)
mk

 all'inizio della chiamata...
Il messaggio dovrebbe essre l'inviare il numero (o i numreri) che ti
interessano a un numero breve gratutito che ti dira' se quei contatti sono
del tuo stesso gestore o meno... il mondo fa cosě e non vedo dove sia il
problmea.


 E cosa dice la fonia?
Aspetta che riprovo... "il cliente Blu chiamato è stato avvisato della sua
chiamata; se vuole attenda in linea." ripetuto poi in inglese... il 90%
degli avvisi di chiamata che sento poi non vanno a buon fine perché staccano
prima... per fortuna è una cosa che succede solo sotto diretta copertura Blu
(ovvero non sempre :-) )


 ha scritto nel messaggio
news:a67bmi$ei8
| Perchè nessuno si attende qualcosa di diverso dal tono di libero o
dalla
| deviazione...
E dove è scritto? C'è qualche standard gsm che lo vieta?
| gia' piu' interessante (anchese risultano non-flat tutti i contratti
| aziendali :-/ )
Ok, le sim in RAM potrebbero ottenere un esonero per le chiamate
originate e indirizzate a numeri della stessa rete.
| Questa è un'idea gia' migliore... io con il mio piano flat non vorrei
certo
| sorbirmi la fonia
| (PS: ma come la mettiamo per chi chiama dai fissi? COn TI e Wind
l'ascoltano
| tutti quella palla di Tim/Non Tim)
Sempre meglio che chiamare quel benedetto numero ogni volta prima di una
chiamata (poi, diciamocelo chiaramente, chi è quel matto che usa il
fisso per chiamare i
cellulari?)
| Scusa... con alcun cell prendi il numero dalla rubrica e ci aggiungi
davanti
| il numero breve... non è tremendo suvvia :-)
E se usi un fisso? Poi, non su tutti i cellulari è possibile (tra cui il
mio). Inoltre, poi secondo te è più comodo fare tutta quella trafila (e
magari perdere 20-30 secondi ogni volta) o sorbirisi un messaggio di 1
secondo? Ripeto, se sceglieranno la prima soluzione, sarebbe un chiaro
indice che vogliono a tutti i costi scoraggiare la NP.
Cmq, ricapitolando la soluzione IMHO ottimale sarebbe quella della fonia
di cortesia:
a) della durata di massimo 1 secondo, se e solo se il numero chiamato è
diverso dal proprio (ad esempio, un Tim che chiama un 328 Tim non
riceverebbe nessuna fonia, un Omnitel che chiama un 347 Blu riceverebbe
la fonia).
b) solo per i piani non flat;
| Aspetta che riprovo... "il cliente Blu chiamato è stato avvisato della
sua
| chiamata; se vuole attenda in linea." ripetuto poi in inglese... il
90%
| degli avvisi di chiamata che sento poi non vanno a buon fine perché
staccano
| prima... per fortuna è una cosa che succede solo sotto diretta
copertura Blu
| (ovvero non sempre :-) )
Ok, ma se tu rispondi prima, la fonia viene interrotta? Se sì, non vedo
qual è il problema. Cmq succede la stessa cosa (tranne che per Opi) per
i trasferimenti di chiamata.


 i trasferimenti di chiamata.
Tranne per OV e BLu appunto che sono senza fonia (strana quewsta doppia
contraddittoria scelta di Blu)... cmq anche questo dimostra che con OV (e
Blu) i trasferimenti verso altro numero vanno tutti  a buon fine, mentre con
Tim e Wind - per molte esperienze in tal senso - molti pochi...
--
Andrea de Florence
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

 ha scritto nel messaggio
news:a67m1s$k93
| Non lo so... non credo, ma saremmo gli unici...
Beh, non è detto che siccome saremmo gli unici sbaglieremmo.
| Questa cosina semplice secondo voi sta diventando gia' piu' complessa
e
| difficile...
Guarda, se i gestori vogliono, possono... il problema IMHO è che non
vogliono.
| Prima di *ogni* chiamata? Se è una chiamata che *devi* fare non penso
ti
| metti molto a sindacare su quanto spendi...
Non credo: secondo me chi ha un piano discriminante sindaca eccome.
| Privati senza cellulare (e ti assicuro che sono molti... basta che
pensi
| alla parte della mia famiglia over 65, ovvero la maggior parte dei
| compnenti...),
Ma gli over 65 chi chiamano? I figli,... 2 o tre numeri di cellualri al
massimo e cmq rappresentano una minoranza esigua.
| privati senza copertura gsm (anche qui sono piu' di quanti si
| possa credere... da me ci sono 3 comuni quasi totalmente scoperti),
aziende
| etc etc
Non conosco le tariffe aziendali, ma cmq non credo che un manager sia
disposto a chiamare ogni volta il numero breve per sapere quanto spende.
| Cmq per la seconda. Non voglio che il mio numero abbia una qualsiasi
fonia
| davanti
Neanche io... però se avessi un piano discriminante, la vorrei eccome.
| La cosa sta dvientando *troppo* complessa...
Troppo? Perchè? Se i gestori sono in grado di tariffarti una chiamata in
modo diverso a seconda del gestore chiamato, sarebbero in grado anche di
avvisare l'utente prima con un messaggio di cortesia.
In fondo, l'algoritmo è banale: "IF piano >< flat AND IF numero ><
Gestore THEN messaggio".
| Che uno non puo' certo rispondere alla seconda chiamata in un secondo
scarso
| (si dovra' avvertire la controparte no?) e che molti appena sentono la
| parola "Blu" staccano senza preoccuparsi di sapere quale messaggio di
| cortesia sia (imo viene scambiato per la segreteria et similia)
Stessa cosa per il tasferimento di chiamata. Cmq, se il cell è spento,
la fonia è totalmente diversa (se ricordo bene non inizia neppure con
"Blu").


 "Blu").
Il cliente Blu e qualcosa del genere...
--
Andrea de Florence
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 ov 454 (+ num formato nazionale)
'azz
Una cosa comodissima...
A questo punto preferisco la fonia gratuita che in 2 secondi mi dice se 
quello che sto chiamando ha cambiato gestore.
E tra l'altro non servirebbe sempre, ma solo se:
l'utente ha cambiato gestore E io sto usando un piano che dipende dal 
gestore chiamato.


 ha scritto nel messaggio
news:clMh8.490$%
| Se *deve* farla penso non guardi a niente...
Tu sottovaluti gli "Italyani": sarebbero capaci di farti un smsbombing,
più di non chiamare un 328.
| Beh allora ti posso replicre dialetticalmente che sono una mnoranza
pure
| esigua le persone con tariffe "discriminante" che si occuperanno della
| cosa... non guardare noi... ho gente con Italy che mi chiama sul 329
per
| ore...
Pazzi: tutti quelli che conosco io con la Italy non hanno mai chiamato
un numero non Omnitel o cmq telefonate massime di 10 sec... è come se
vivessero in una riserva: o hai Omnitel o sei fuori dal gruppo. :-/
| PEnso che al manager non gliene freghi niente di principio... non
penso che
| nessuno con la RAM non chiami i tim perchè sono a tariffa + alta o
meno...
Di solito le RAM fanno chiamate in rete... poi se non erro le tariffe
peak non sono poi così alte, almeno non come quelle consumer.
| Vero, ma se penso ai nostri gestori ROTFL... sul dettaglio chiamate ad
| alcuni ancora non e' riuscito fare N=x-3 al posto del N=x>6 (con N =
numero
| da far vedre al cliente)...
Se non sono in grado di gestire la fonia, allora non saranno in grado di
gestire neppure le tariffazioni (immagino già i casini... per fortuna
non ho un piano "razzista").


 gestore chiamato.
è quello che dico da un mese :-PPP
mk

 gestore chiamato.
Nessuno ti ha costretto a fare un tale piano :-)
--
Andrea de Florence
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 Nessuno ti ha costretto a fare un tale piano :-)
Io non ho un piano che dipende dal prefisso chiamato :)
Quello che dicevo è che alla fine la fonia di 2 secondi si sentirebbe in 
pochi casi.
Entrambe le condizioni devono essere verificate:
1) Il mio piano prevede tariffe diverse a seconda dei prefissi che chiamo
2) Il tizio che sto chiamando ha cambiato gestore
