Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: quivoice

Salve a tutti, ho trovato un nuovo servizio voip con tariffe buone e
qualità molto buona, in più in modo simile a betamax ( ma non fa parte
della famiglia betamax) regala 300 minuti verso i fissi di alcuni
paesi. Lo sto provando e non trovo grosse pecche. Fatemi sapere se voi
avete notizie o esperienza. Ah il servizio di cui parlo è 
quivoice.it

 ha scritto nel messaggio 
news:b86bd0a0-e3b5-44df...@m34g2000hsb.googlegroups.com...

Senti un po' Vincenzo 
(
http://www.calltermination.com/forums/thread35391.html
), e così voi di 
quivoice (ho indovinato?) usate dei gsmbox. Fate bene. Le vostre tariffe 
sono piuttosto competitive.
Ma spiegami: per i 300 minuti free (proprio come betamax) vi appoggiate alle 
stesse direttrici che utilizza betamax.. magari selezionando quelle che si 
sentono meglio (spero)? pppure vi appoggiate addirittura su accounts 
betamax?
Grazie

Che bello! Qualcuno di quivoice sul ng.
Bene allora se qualcuno ha domande o problemi può chiedere direttamente 
a Vicenzo!
iNello

a Vicenzo!
ok
inizio io che è da un po' di giorni che sto provando il servizio.
Inizio con il dire che, almeno per ora, il servizio mi sembra ottimo.
Le telefonate vengono instradate in tempi brevi e la qualità è ottima
sia verso i cellulari che verso i fissi.
Per le chiamate in italia lo sto usando tutti i giorni e va molto
bene.
Oggi ho provato una telefonata in canada di poco più di 20 minuti e,
anche per questa telefonata la qualtà a me è parsa eccellente.
Anche le telefonate verso i cellulari vanno molto bene.
L'unico piccolo inconveniente è che ogni tanto, chiamando un
cellulare, risponde la voce dell'operatore TRE che dice che il credito
è insufficiente per effettuare la chiamata.
Solitamente basta riprovare a chiamare che il servizio torna
immediatamente disponibile, però ier mi è capitato di provare a
chiamare 5 o 6 volte ottenendo sempre lo stesso risultato.
Ho quindi dovuto desistere e chiamare con il mio cellulare.
Ho riprovato circa un quarto d'ora dopo ed il servizio era nuovamente
funzionante.
Ci dobbiamo aspettare che questo problema venga risolto?
Ciao
 Marcello
-Catania-

 iNello
Ciao a tutti, visto che mi avete scoperto ;) approfitto per unirmi a
voi e mettermi a disposizione per qualsiasi chiarimento.
Rispondo alla prima domanda, non utilizziamo assolutamente betamax ma
linee dirette per i fissi. Non potremmo utlizzare betamax per il
semplice motivo che la qualità è bassa e poi dovremmo avere
innumerevoli IP per sfuggire al limite di 300 minuti settimana per ip.
La nostra prerogativa è la qualità.
Chiunque avesse altre domande mi faccia sapere e sarò lieto di
aiutarvi.


Mi scuso per il disagio e voglio rassicurare tutti gli attuali utenti
e i prossimi che il problema si verifica molto di rado, e cmq se si
verifica il tempo per risolverlo non è mai superiore ai 30 minuti.

 Ciao a tutti, visto che mi avete scoperto
per quel che vale la mia opinione, non mi piace chi si fa pubblicità in 
questo modo... lo trovo meschino e "bambinesco" il camuffarsi da 
acquirente contento.
E' vero che la miglior pubblicità è il cliente soddisfatto, ma deve 
essere vero, non finto tale.
Detto questo per me, che digerisco veramente poco queste pubblicità 
gratuite, il vostro servizio rimarrà lì dove sta e aspetterò il 
prossimo sul mercato che si faccia conoscere con pubblicità normali e 
non farlocche.
-- 
Sicilia è nostra e non di Cosa Nostra!

 
vincenzo.pisc...@quivoice.it
 ci ha detto :

Felix rispetto la tua opinione ma non la condivido. Molte volte mi è
stato vietato di scrivere su dei forum su cui mi ero presentato come
parte dell'azienda quivoice cito 
telefonino.net
. Rigurado ai clienti
contenti non mi sembra che nessuno parli mali di quivoice e i post di
Marcello lo confermano.
Ripeto la tua opinione è da rispettare e ti dico che noi di pubblicità
ne facciamo ed anche tanta, prova a cercare su google e vedrai.
Comunque non sono qui per fare polemica.
Chi avesse bisogno di aiuto mi faccia un fischio.

 parte dell'azienda quivoice cito 
telefonino.net
.
quindi meglio mascherarsi, per giunta in un luogo come usenet dove non 
c'è nessuna forma di "controllo" per farsi pubblicità.
Nei forum, che non sono "gratuiti" come usenet, ma sono gestiti da 
gente che spera di ricavarci qualcosa almeno per pagarsi i server e il 
dominio, non è consentito da sempre l'uso di account "aziendali". 
Alcuni lo consentono con registrazione apposita (vedi hardware 
upgrade), altri lo tollerano senza nick e/o firme espliciti solo per 
consentire eventuali aiuti.
Il motivo di tutto questo? Se vuoi farti pubblicità sfruttando la 
visibilità del forum ti compri un banner pubblicitario e non apri un 
post declamando "tariffe buone e qualità molto buona" spacciandoti per 
un finto cliente soddisfatto come hai fatto qui.
Odio essere preso in giro, che ci posso fare?



Sul discorso ip potrebbe anche essere che usate voicetrading, che
rivende all'ingrosso, almeno tra i provider voip che mi è parso di
vedere nel mondo, ha il costo verso i fissi con la tariffa più bassa
(0.0088 per la premium).
Per i cellulari non so a chi vi appoggiate, comunque in italia
esistono tanti carrier si che non è difficile scoprirlo.
Forse è la stessa Tele2? o simili? tra l'altro questo problema lo
trovato anche con il provider voip4biz(mytcom) che con le tariffe best
offert si sente che usa questi famigerati gsmbox.
Quello che dico a chi possiede questi gsmbox, almeno ricaricatele
queste schede.
Ma il mio presentimento è che usiate schede ricaricabili con attivata
gente di tre, e quindi che per le chiamate verso tre, con elevata
tarrifazione, ci fate pagare una tariffa bassa(10ct) ma che alla fine
vi permette un alto guadagno lo stesso, perchè a monte pagate 0ct
sensa scatti.
Infatti quando finisce i minuti arriva la voce famosa del credito
scaduto.

 
vincenzo.pisc...@quivoice.it
 ha pensato forte :

Penso di non aver preso in giro nessuno dicendo che le tariffe sono
buone (lo sono realmente) e la qualità è molto buona... Comunque ti
ripeto non voglio fare polemica e se mi sarà chiesto da altri utenti
di abbandonare il forum lo farò certamente. Ma mi dispiace che tu ne
stia facendo una tragedia.
Con questo messaggio chiudo e risponderò solo a domande che riguardano
il servizio.
Saluti a tutti.

 - Mostra testo tra virgolette -
Riguardo alla questione dei fissi ti ripeto che non usiamo betamax ma
linee dirette. Per i cellulari acquistiamo terminazioni Premium, per
quel che riguarda la voce della tre succede anche con tele2 quindi può
capitare a tutti.

 il servizio.
che è quello che avresti dovuto fare fin dall'inizio.


Quand'è che sul sito metterete il dettaglio delle chiamate con i prezzi 
ivati?
Grazie
iNello


scusa ma sarò sicuramente OT...
ma a Quivoice siete tutti di Pomgliano D'Arco ??
Ci sei tu, Paola Gadagni (anch'essa ha postato "furbescamente" tempo
fa)..
Chi altro c'è ???
CMQ un plauso per la buona iniziativa...
P.S. sono utilizzatore Voicetrading ed ho appena ricaricato 500 euro..
No pubblicità occulta.. ;-)

 quindi può capitare a tutti.
E' ben noto che anche tele2 usa i gsmbox

 - Mostra testo tra virgolette -
Ciao, io non sono di Pomigliano D'Arco e Guadagni non lavora più con
noi da molto tempo.
Se hai bisogno di qualcosa fammi sapere ;-)

ivati?
Va beh....
io sono stato il primo a muovere questa critica però....
non avevo mai fatto caso al fatto che anche gli altri provider
facessero lo stesso.
Sono andato sul sito di eutelia per confrontare i prezzi e....
mi sono accorto che anche loro, come anche tiscali, mettono i prezzi a
cui bisogna aggiungere l'IVA.
Quivoice è un nuovo fornitore di servizi e non vorrei, proprio perchè
è nuovo,  che tutti noi andiamo a cercargli solo cose da biasimare.
Per quanto mi riguarda, le mie sono semplici osservazioni e..
richieste di chiarimento dal momento che mi sto avvicinando solo da
poco al voip.
Si mi sto avvicinando dal voip dal momento che ho fatto il distacco da
telecom a favore di Tiscali che, (si veda qualche altro mio post) mi
aveva fatto quasi pentire di aver scelto il voip.
E' solo grazie ad altri fornitori di servizi voip come eutelia (e ora
quivoice) che devo dirmi convinto di non aver fatto uno sbaglio a
lasciare definitivamente telecom.
Ciao
 Marcello
-Catania-

 fa)..
allora è proprio politica aziendale... 8-o


 -Catania-
Grazie Marcello per la tua testimonianza, noi non facciamo altro che
adeguarci al mercato per il discroso dell'IVA. Purtroppo la legge
italiana impone di caricare l'iva. Però se all'atto del pagamento
colui che paga è residente fuori dalla comunità eurpea oppure è in
comunità europea ma è un utente business l'iva non viene caricata.
Spero sia chiaro una volta per tutte che non stiamo facendo nulla di
strano.

"Purtroppo" la legge italiana impone anche che i prezzi per gli utenti 
consumer siano al lordo di iva non al netto ma voi su questo non vi 
adeguate al mercato, come mai?
iNello

Gentilmente mi posteresti un link dove Tiscali espone le sue tariffe 
senza iva?
Grazie
iNello

senza iva?
Ok, non sono riuscito a trovare più simili riferimenti su tiscali
ma... ti posso assicurare che quando ho fatto con loro il contratto io
era scritto che le telefonate mi costavano solo 12,5 centesimi di
scatto alla risposta e...
se vuoi ti potrei anche mandare una mia fattura tiscalivoce.
Tutte le telefonate sono tariffate senza IVA e solo alla fine della
fattura al totale viene sommata l'IVA relativa al traffico voce e alla
linea adsl.
Comunque.....
se ti pare mancanza di trasparenza quella di Quivoce...
cosa pensi sia quella di Tiscali che... aggiorna i suoi sistemi e
pensa di poter fare quello che vuole?
Tiscali mi ha mandato la fattura voce per ottobre e novembre di cui
non ho mai potuto visualizzare il traffico.
Non compare sui miei dati sul sito perchè è traffico anteriore
all'aggiornamento.
Ho chiesto più volte sia via e-mail che telefonicamente di poter avere
il dettaglio del traffico per verificare l'importo delle fatture
ma.....
ad oggi ancora non ho avuto nulla!!!
Comunque...
questo è il link alle tariffe di eutelia 
http://tinyurl.com/yo9wym
dove è chiaramente scritto che i prezzi sono iva esclusa
Da' un'occhiata al sito di skype
http://skype.com/intl/it/products/skypeout/rates/
dicono quanto è lo scatto alla risposta senza IVA e tra parentesi è
riportata la cifra iva inclusa
poi è testualmente scritto
"Se il tuo indirizzo di fatturazione è all'interno dell'UE,
sull'acquisto di credito Skype ti sarà addebitata l'IVA al 15%.
Tuttavia le chiamate saranno riportate nel relativo registro e il
conto verrà addebitato al netto dell'IVA."
Questo significa che, dovendo skype fatturare importi ad alcuni
clienti comprensivi di IVA e ad altri senza IVA (vendendo il proprio
servizio in tutto il mondo con le stesse tariffe) deve NECESSARIAMENTE
tariffare i propri clienti senza IVA.
Suppongo che il loro sistema potrebbe anche prevedere l'addebito degli
importi differenziandolo per i clienti dentro la comunità e quelli
fuori ma...sarebbe sicuramente un'inutile complicazione.
Ciao
 Marcello
-Catania-

 ti sarà addebitata l'IVA al 15%.
in italia l'iva è al 20%. Questo indica che la loro sede non è in 
Italia, quindi non hanno nessun obbligo verso la nostra legge sull'iva 
da mostrare, ma la hanno verso l'europa come scritto più sotto in 
quello che hai citato.


da mostrare
neanche eutelia?
Eutelia non mi sembra abbia sede all'estero.
Ciao
 Marcello
-Catania-

 Eutelia non mi sembra abbia sede all'estero.
Io ho quotato la parte di skype...


Io ho quotato la parte di skype...
ok,
stavo dando un'occhiata alle normative e mi pare di aver capito che
tutte queste imposizioni su come devono essere esposte le tariffe per
gli operatori di telefonia (fissa e mobile), sono relative ai decreti
bersani e quindi recenti.
Ad una prima occhiata comunque non mi sono neanche sembrati
chiarissimi.
Comunque... anche se fosse realmente obbligatorio per le singole
chiamate esporre i prezzi con e senza iva... non mi pare un buon
motivo per non provare un servizio.
Io ho fatto delle critiche anche nei confronti di Tiscali come
operatore. Questo significa che tante volte il loro modo di operare
non mi piace ma..... se qualcuno mi chiede un consiglio su una linea
adsl da utilizzare... io consiglio Tiscali.
Tutte le persone a cui l'ho consigliata si sono trovate bene. Che poi
ci siano persone che si trovano male e hanno problemi, penso sia una
cosa del tutto normale.
In ogni caso, il semplice fatto che Tiscali avvolte lamenti dei
disservizi o che potrebbe lavorare anche meglio di quanto fa... non mi
sembra un buon motivo per rimanere con Telecom.
Questo almeno è il mio punto di vista.
Io son convinto che un'azienda che nasce ha bisogno di critiche ed
osservazioni ma, che siano costruttive e non distruttive.
Ciao
 Marcello
-Catania-


Non conosco nessuna legge che imponga questo. Se ne conosci una per
favore fammelo saoere ;-)

 -Catania-
Questo è il motivo preciso per cui anche noi di quivoice usiamo le
tariffe al netto dell'IVA perchè come già spiegato se un utente mi
dice di essere americano io non gli posso applicare l'iva e chiamerà a
14c... ma le tariffe devono essere le stesse per tutti. Spero sia
chiaro una volta per tutte.

consumer siano al lordo di iva non al netto....
già ho citato eutelia per i prezzi senza iva.
 Come detto non mi ero mai interessato al voip e solo da poco sto
guardando le offerte.
Sono passato proprio ora anche sul sito di messagenet e.. guarda caso
anche lì ai prezzi c'è da aggiungere l'IVA
Scommetto che continuando a girare sul web almeno un operatore su due
(se non due su tre) riporta i prezzi in questo modo.
Ciao
 Marcello
-Catania-

 anche lì ai prezzi c'è da aggiungere l'IVA
Eh???
Ma dove???
Io ci sono andato ora e sono tutti IVA INCLUSA i prezzi!!!


In effetti quando guardo le tariffe per capire quale gestore mi
conviene per il tipo di chiamata lo faccio in modo un pò superficiale
(non ho mai verificato se iva inclusa/esclusa). Ma Eutelia ha il
listino con 2 colonne e la seconda fa riferimento al prezzo iva
inclusa (giusto???). Per conferma al 100% ora guardo i dettagli di
traffico..

Io ci sono andato ora e sono tutti IVA INCLUSA i prezzi!!!
forse guardo il sito sbagliato?
http://www.messagenet.it/voip/tariffe/?scatto=flat
Ciao
 Marcello
-Catania-

inclusa (giusto???).
Boh...
io ogni volta per le tariffe di eutelia seguo il link dalla pagina
principale che rimanda ad una pagina con le proprie tariffe
confrontate con gli altri operatori e tutte le colonne sono iva
esclusa
Ciao
 Marcello
-Catania-

Io guardavo questa:
http://www.messagenet.it/voip/
Dove sono indicati i prezzi iva inclusa.
Scusa ma non avevo visto l'altra pagina.
Ciao
iNello

Guarda il listino COMPLETO:
http://www.euteliavoip.com/index.php?option=com_wrapper&Itemid=75
Senza Iva e con Iva... piů chiaro di cosě!

 chiaro una volta per tutte.
Ma mettere il prezzo senza e con iva come fa eutelia costa troppo?
Già ho apprezzato pochissimo lo spam che ha dato origine a questo
thread, poi cominciano a sorgermi dei dubbi sulla serietà dell'azienda
(con questo non voglio dire né che siate migliori né peggiori degli
altri, però qualche dubbio viene)
Potrei essere interessato alle vostre offerte, ma attendo per vedere gli
sviluppi.


ok ma....
mettere su una pagina le tariffe senza IVA per poi pubblicare quelle
con l'IVA su un'altra pagina a te sembra tanto trasparente?
Mah... tutto č relativo.
Comunque per quanto riguarda le telecomunicazioni le leggi non mi
sembrano chiarissime.
Il decreto bersani parla infatti di operatori di telefonia fissa e di
prezzi comprensivi di IVA in merito a tutte le offerte e.. cosa
intenda per offerte io non l'ho ben capito.
Le direttive europee per la tutela di consumatori parlano di prezzi
che devono essere necessariamente con IVA ma.. a questa regola fa
eccezione la prestazione di servizi (comunicazioni?).
Ho trovato da qualche parte che agcom dice che il prezzo delle
telefonate deve essere indicato con IVA e in altre parti perň questo
non sembra essere cosě esplicito.
Insomma... su internet si puň trovare tutto ed il contrario di tutto.
Poi... come sempre le leggi italiane sono sempre talmente chiare
che... lasciano sempre sapzio ad interpretazione.
Leggevo sul sito di agcom che un operatore di telefonia fissa deve
NECESSARIAMENTE fornire l'accesso a tutti i numeri di emergenza mentre
su messagenet c'č chiaramente scritto che per i numeri di emergenza
bisogna utilizzare il proprio cellulare o un'altro operatore ma....
allora messagenet non č un operatore di telefonia fissa?....
o contarvviene le leggi?....
o....non ho capito nulla?
Boh....
io propendo per la terza ipotesi...
in Italia non č tanto semplice capire anche ciň che si penserebbe
essere banale!
Ciao
 Marcello
-Catania-

 essere banale!
Su questo è difficile non convenire!
;-)