Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: GP Austria

Che dire, non posso che ripetere le considerazion che avevo giŕ fatto e
che qua trovano conferma:
1) il cambio regolamentare č stato una pagliacciata, le gare "normali"
   senza condizioni climatiche da cabala vedono inevitabilmente come
   scala di valori quello "solito", ovvero Ferrari, McLaren e - quando
   non fanno cappelle - Williams.
2) chi ha definito Schumacher in crisi per due gare sbagliate č stato
   clamorosamente smentito, nemmeno l'auto che prende fuoco riesce a
   scuoterlo in qualche maniera =8-O
3) l'unico vero avversario di Schumacher č Raikkonen, a parte episodi
   sfortunati (vedi quello davanti che resta al palo dopo che si č
   costretti a partire dall'ultima fila), si dimostra pilota costante,
   concreto ed efficace.
4) Coulthard č giŕ in fase impippimento, stavolta ha cominciato pure
   prima del solito la sua fase calante...
5) Ralf Schumacher č IL mediocre per assioma, dopo una gara senza
   infamia e senza lode, come gli arriva uno dietro che fa un po' di
   pressione, tempo 3 frenate e una la tira lunga...
6) Montoya... beh stavolta č stato sfortunato, perň chissŕ perché il BMW
   che si rompe quando č in testa č sempre il suo...
7) Barrichello... compie una bella rincorsa, ma manca di carattere nel
   momento decisivo, laddove invece Schumacher ha superato Raikkonen
   senza tanti preamboli.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

    che si rompe quando è in testa è sempre il suo...
Forse perché lo usa. Il tassista non lo rompe mai :)
--
mauro
---------
Fiesta Turbodiesel 75 cv Nero Lotus United Kingdom
Dreaming Ayrton (e tifando Jacques!)

    momento decisivo,
fa una bella coppia con Button , allora .

    senza tanti preamboli.
A dire il vero io non mi aspettavo nemmeno l'unico tentativo di attacco
che Barrichello ha fatto, rispetto alla sua norma è stato pure grintoso.
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 che Barrichello ha fatto, rispetto alla sua norma è stato pure grintoso.
Vero anche questo.


 conto che Coulthard è una pippa...
Forse ci tiene a dare giudizi "ben ponderati" :-))))


    che si rompe quando è in testa è sempre il suo...
Forse perchè il suo, riuscendo qualche volta ad arrivare in testa 
mentre il compagno è 10°, viene spremuto un po' di più ....
A meno di non tirare in ballo la teoria Jodyana o Davidiana-di-
Hockenheim-2001-memoria ..........

pilota...
Mi ha sorpreso.
A memoria (ma ho visto che la tua e' MOLTO meglio della mia.... ;-)))
) non ricordo RD aver mai detto parole del genere verso un suo pilota.
Che sia un segno che il rapporto con DC sia agli sgoccioli ???
--
343m3®
343m3ATlibero.it

4) Coulthard è già in fase impippimento, 
Direi da alcuni (numerosi) anni.
Il giorno del suo ritiro sarà un bel giorno per la Formula 1 
(almeno per quanto mi riguarda).
Ultima mia considerazione:
quanto mi mancano il canale dati&tempi ed il canale mosaico di +F1!!!
Mi sono dovuto sorbire emozionantissimi pit stop (a parte quello in cui
hanno dato una scaldatina a Michael Schumacher) mentre in pista c'erano
battaglie, sorpassi e di tutto di più.
Che squallore!
Spero davvero torni presto un servizio del genere, 
sono disposto a pagarlo anche molto più di prima!
                        Saluti
-- 
           _________
            =======
           &(-O^O-)&
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 |      * L'Avvocato *      |
 |   Moderatore di isf1.m   |
 |Per e-mail: anteporre "l_"|
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 Che sia un segno che il rapporto con DC sia agli sgoccioli ???
IMHO sarebbe anche ora, visto che libererebbe un sedile "pregiato" per
qualche pilota meritevole. E forse RD ha visto che anche un giovane come
KR può dare delle soddisfazioni. D'altra parte DC ormai si può dire che le
sue occasioni le abbia avute, e non le abbia sfruttate più di tanto. Forse
è il momento di fare spazio a qualcun altro.


 fa una bella coppia con Button , allora .
Button ha fatto una signora gara oggi... non dimentichiamo che si tenuto
dietro tristigno per un sacco di giri nonostante il mezzo nettamente
inferiore... e cmq JB ancora una volta è stato costantemente davanti a
Villeneuve. Spero che il canadese non accusi la squadra di boicottarlo anche
stavolta, per il fatto che ha spento il motore...
--
P#R
http://digilander.libero.it/Paolinomclaren
Rimuovi FOREVER per rispondere in e-mail


veramente ha avuto problemi anche nel ripartire dopo il primo pit-stop...
che abbia avuto la frizione distrutta non ti passa per la testa?
per il resto hai ragione... un grande Button....


e infatti sul sito della BAR trovi tutti i dettagli del problema di
elettronica che ha masso KO la BAR di Villeneuve....

 stavolta, per il fatto che ha spento il motore...
Non è boicotaggio è disorganizzazione, ad es.  gia' sapevano che stava
facendo un GP "al buoi elettronico" eppure la prima sosta di Villeneuve è
stata lunghissima ! Poi si è visto ad occhio nudo quando è rientrato per la
sua prima sosta che c'era qualcosa che non andava , visto che procedeva
troppo piano ...era senza limitatore e non sapeva a quanto andava, non
sapeva che marcia inseriva, non aveva display funzionanti ... che figata di
GP , tipico di altri tempi !
Credo che la squadra non possa proprio rimproverare nulla a Villeneuve da
dodicesimo a quinto ,  avrebbe finito attaccato a Button partito settimo
con l'unica differenza che ... Jacques ha guidato senza elettronica dal
primo giro !

 mentre il compagno è 10°, viene spremuto un po' di più ....
Eh.. questi BMW se vengono tirati si rompono troppo facilmente....
Certo che se quando il telaio non mette la Williams in posizione di
svantaggio si rompe il motore, la scuderia inglese è messa male...
-- 
Ciao, Muttley
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fini statistici le pole
Questo lo sostenevo e lo sostengo, che poi nelle ultime gare la pole sia
stata fatta da chi ha vinto la gara č un altro discorso.
Le qualifiche sono cmq 'falsate' dalla tattica di gara, č vero che le
scuderie si vanno uniformando, ma non sono le qualifiche che sanciscono il
'piů veloce in pista'.


 fini statistici le pole ed amenità del genere...
Guarda che la storia delle "regole anti Ferrari" viene esattamente da 2 
categorie (stavolta mi diletto anch'io in classificazioni):
1. il tifo becero oltranzista
2. i "servi del potere"
Chi ha un "minimo di competenza" lo sapeva fin da subito che, delle 2, 
le nuove regole alla Ferrari avrebbero fatto solo un favore.

 svantaggio si rompe il motore, la scuderia inglese è messa male...
Questo è ovvio.
Così come mi aspetto, in realtà, più rotture di quelle che si 
verificano visto che i motori devono essere sempre al limite, se non 
oltre, per sopperire alle carenza telaistiche :(

 Che sia un segno che il rapporto con DC sia agli sgoccioli ???
Meglio tardi che mai.

    concreto ed efficace.
Sei prevenuto contro Montoya, è chiaro
Ha guadagnato secondi a grappoli con l'umido, ed è stato ben davanti a
Raikkonen fino che ha potuto
--
Fluored aka FF
www.m4driving.sm/route67
Chi corre sulla strada è un coglione, forse anche un impotente

    momento decisivo, 
beh, sei gentile, tenuto conto che se la GA non fa una doppietta dietro 
l'altra la causa è solo di BAR. ;-)
-- 
*.#14
Papà papà attento, hai pestato la riga bianca! 
Scusa figliolo, stavo ascoltando la radio, stai buono, 
fai posto a tuo fratello e mangia la banana.
Ma papà, volevo solo ringraz

 quanto mi mancano il canale dati&tempi ed il canale mosaico di +F1!!!
il dati e tempi è disponibile su internet su 
formula1.com
, uguale 
uguale.


 l'altra la causa è solo di BAR. ;-)
Almeno per ora non è mostruosa come la 2002.
Quanto basta per far vincere MS nonostante un rifornimento orario, ma 
insomma ..........

 fa una bella coppia con Button , allora .
Direi che ieri Button ha fatto una corsa decisamente migliore di quella di
Barrichello, considerate le vetture a disposizione....
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\           " I find your lack of faith disturbing "
 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

 'piů veloce in pista'.
Invece sě, cambiano le condizioni, le squadre lo sanno e si regolano di
conseguenza. Se č per questo, anche quando non c'era la regola del
carburante, uno doveva comunque (negli anni scorsi) fare le qualifiche con
le stesse mescole della gara, quindi anche in questo caso le qualifiche
potevano essere condizionate, visto che chi puntava sulla costanza in gara
poteva decidere di sacrificare le qualifiche....
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630


 Ci metto la firma per un motore rotto ogni 12 partenze.
Ma se magari succedesse dove la macchina č gią indietro per colpa del
telaio, sarebbe meglio per la squadra....


 (almeno per quanto mi riguarda).
Beh, dai, poveretto, diciamo che sarą un bel giorno quello in cui lascerą
libero un sedile "pregiato" a qualche pilota emergente...


 telaio, sarebbe meglio per la squadra....
Infatti.
Pare fatto apposta .......... :(

 insomma ..........
appunto, vai a vedere i GPV...è mostruosa come e più della 2002 ma deve 
vedersela (BAR ovviamente) con il traffico, perlomeno questo argina la 
possibilità di fare risultato di un mediocre, ma, come già detto, durerà 
poco.


 stavolta, per il fatto che ha spento il motore...
In gara mi pare abbia avuto problemi alla sosta ai box. Comunque al
momento vedo Button decisamente più in forma, e non credo sinceramente
alla tesi del boicottaggio nei confronti di JVi. Primo, non ne vedo lo
scopo, visto che la squadra deve fare più punti possibile e basta.
Secondo, perché IMHO sarebbe un danno d'immagine per la squadra, visto che
comunque JVi gode di una certa popolarità.


 Ferrari .... ma se voleva se lo teneva dietro di piu' .
Beh, intanto è arrivato quarto, e considerato chi c'è davanti, per una
BAR, è un risultato da non disprezzare.


 scavare per trovare le complesse dinamiche, checcazzo.
Infatti, non ti sarà sfuggito che il colombiano, come al suo solito, ha
sfasciato tutto perché non ha la sensibilità genetica per conservare la
meccanica...


 meccanica...
Sono assolutamente d'accordo.
Chi ha sensibilità è in grado di fare centinaia di metri nella sabbia 
senza pregiudicare l'integrità del propulsore ......

 poco.
Questo è vero (parlo dei GPV).
Ma con un motore come il Mercedes e la Bridgestone in stato di grazie 
era difficile pensare che le cose potessero essere diverse, specie qui.
Aldilà dell'affidabilità, bisogna vedere se la MP4/18 sopperirà alla 
carenza di potenza.
Le speranze di un mondiale vero stanno tutte lì.

 meccanica...
vedo che cominci a capirne qualcosa, meglio tardi che mai.
Per contro il geneticamente perfetto Ralf, pare che ad un certo punto 
della gara abbia esclamato via radio "tzè, MOY ha rotto? gli faccio 
vedere IO fino a quanto si può spingere la resistenza meccanica!", 
intraprende quindi un viaggetto nell'erba, ritorna in pista e di nuovo 
alla radio: "visto? non mi son fatto niente, testa di serpente..."
La rivalità nel team è ora ai massimi livelli.


 La rivalità nel team è ora ai massimi livelli.
LOL

 poteva decidere di sacrificare le qualifiche....
Vero, se venivano utilizzate mescole diverse le qualifiche erano cmq
condizionate, ma oggi sono condizionate dalle tattiche di gara come mai in
passato.


 passato.
OK, allora quale è la "soglia" fra qualifiche "degne" e no ? L'influenza
delle mescole era "accettabile", quella della benzina no ? 
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 delle mescole era "accettabile", quella della benzina no ? 
Personalmente non mi piaceva nemmeno l'influenza delle mescole, ma a
quella (che è presente anche oggi, visto che ad ogni w-e ci sono sempre
diverse mescole a disposizione) si è aggiunta quella della benzina,
quindi, per me, la situazione è peggiorata.


 quindi, per me, la situazione è peggiorata.
In ogni caso anche le qualifiche "polimescola" non rappresentavano
necessariamente il più veloce perché qualcuno poteva decidere di
sacrificare le qualifiche per avere costanza di rendimento in gara.
Qualcuno faceva la scelta opposta, e forse non era la più furba, visto che
la pole punti non ne da....


 la pole punti non ne da....
Però partire davanti, quando i sorpassi erano(sono?) quasi-impossibili
poteva essere un vantaggio.
A proposito, sono curioso di vedere le strategie a Monaco.


è il momento di fare spazio a qualcun altro.
Assolutamente d'accordo. A questo punto rimane la curiosita' di sapere
chi possa essere il predestinato.
--
343m3®
343m3ATlibero.it

Ecco perchè.
Io non amo le nuove qualifiche, anzi mi danno proprio fastidio perche'
non riesco a dare una esatta scala di valori.
Cosi come non amo i rifornimenti in corsa ed altri aspetti della
attuale F1 ma non credo che sia sbagliato inserirle insieme alle pole
vecchia maniera nonostante l'incognita del peso carburante. 
--
343m3®
343m3ATlibero.it

meccanica...
Mi sembra di intuire una ironia da vecchio del ng....
Posso chiedere chiarimenti ???
Perche' la "sensibilita genetica per conservare la meccanica" e' una
tesi affascinante......;-)))))
--
343m3®
343m3ATlibero.it

 BAR, è un risultato da non disprezzare.
Ma infatti io non disprezzo il risultato , è un risultato giusto per uno che
ha fatto una gara senza grane.

 Posso chiedere chiarimenti ???
Certo, figuriamoci... dunque, il tutto nasce dal famigerato GP Germania
2001. Per chi non se lo ricorda, dopo la partenza col botto, la bandiera
rossa e la ripartenza, Montoya va al comando, girando un po' più
veloce di RSc, ma al momento del pitstop qualcosa non va e rimane fermo
molto più del dovuto. Un giro dopo l'uscita dai box è costretto al ritiro
per rottura del motore. Il fatto che lui abbia rotto il motore e non il
fratello di Schumacher è fonte di ispirazione, ovviamente, come si può
leggere nel messaggio "googlato" sotto (url da ricomporre, ovviamente).
C'è pure il grafico, per chi non ci crede :
http://www.forix.com/asp/gp.asp?z=0&k=0&l=4&r=10112&c=7
http://groups.google.com/groups?q=group:it.sport.formula1.moderato+author
:jody&hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_drrb=b&as_mind=12&as_minm=7&as_miny=
2001&as
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630


 guidato senza elettronica dal primo giro !
Non mi pare che partire dodicesimo anzichè settimo sia da considersi un
merito...
--
P#R
http://digilander.libero.it/Paolinomclaren
Rimuovi FOREVER per rispondere in e-mail

 visto che comunque JVi gode di una certa popolarità.
Beh, non posso che essere d'accordo con te. Ovviamente (e qui rispondo anche
a Maul e Vixen) non stavo certo dando addosso a Villeneuve perchè non è
riuscito a ripartire dopo il secondo pitstop, inconveniente elettrico o no
che sia stato. Stavo semplicemente ironizzando sul fatto che il canadese non
perde occasione di sparare sulla squadra ogni qualvolta arriva dietro (cioè
quasi sempre) al compagno. Se è quel fenomeno che crede di essere sarebbe
anche ora che lo dimostri, o no?


 quella di Barrichello, considerate le vetture a disposizione....
Mi sa che i Villeneuviani si stanno immedesimando in pieno nel loro pilota:
Button è diventato un nemico da sconfiggere ad ogni costo, e visto che non
se ne parla di farlo in pista, proviamo a sparlarne fuori dalla pista :))


 conuno spirito da "battuto in partenza"
Da qualche anno Coulthard corre al massimo solo se puo' vincere la gara, se
e' dietro si limita ad arrivare in fondo.
Ciao,
Luca

2001.
Non sono riuscito a far funzionare i due link ma credo di avere
trovato il thread a cui fai riferimento.
Pittoresco.
--
343m3®
343m3ATlibero.it

Ecco perchè.
Appunto quello odierne sono più difficili da ottenere, casomai valgono
di più

 anche ora che lo dimostri, o no?
Su questo sono pienamente d'accordo, stando alle dichiarazioni
pre-mondiale, doveva fare polpette di Button... Non dico che le stia
prendendo o che non abbia sfiga per alcune rotture, però non vedo tutta
questa differenza. Poi mi si dirà che sono dichiarazioni "strategiche",
però....


 e' dietro si limita ad arrivare in fondo.
Perň cosě il titolo che dice di rincorrere se lo scorda....


 poteva essere un vantaggio.
Ma qui parliamo già di un passato più recente. In ogni caso lo scorso anno
si sono viste situazione (ad esempio, ma potrei ricordare male) con la
Williams in pole, costretta poi ad arrancare in gara per la scelta delle
gomme. OK, in condizioni da qualifica erano i più veloci, però se uno
faceva la scelta opposta (potendo) e privilegiando la gara, non avrebbe
dimostrato il suo potenziale in qualifica, ma avrebbe fatto meglio in
gara, che alla fine è la cosa che conta.
Tutto questo "entusiasmo" per le statistiche relative alle qualifiche
sinceramente mi pare fuori luogo, nel senso che da un punto di vista dei
risultati è appunto una curiosità statistica. Certo, oggi che i sorpassi
sono difficili partire davanti è importante, ma spesso è più importante
partire bene che partire davanti...
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630


 trovato il thread a cui fai riferimento.
Comunque nella vasta produzione di quell'autore in anni di ISF1M c'è anche
di meglio. Se fai qualche ricerca su Google, trovi tonnellate di
materiale. BTW, hai già consultato il Grove ?
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630


 di più
Sono più difficili?
A me paiono più facili visto che basta togliere 10 kg di benzina 
piuttosto che affinare l'assetto per 2 ore o pelare i cordoli in un 
giro.

 vecchia maniera nonostante l'incognita del peso carburante. 
Tanto le statistiche uno poi le interpreta comunque a modo suo .... :)
A proposito: ho sentito di nuovo parlare di "pericolosità dei 
rifornimenti" e subito un coro di strali delle fighette della F1 sul 
fatto che "non è mai successo nulla di grave", "peggio partire con 200 
kg di benzina" ecc. ecc.
Se la FIA per una volta decidesse una cosa sensata e li abolisse per 
motivi di sicurezza (invece di far eliminare gli alettoncini per motivi 
estetici ............) obbligando un serbatoio massimo, che so, di 180 
lt allora forse si tornerebbe a divertirsi un po' di più .......

 partire bene che partire davanti...
Concordo;
con tutti i limiti esposti (perchč magari poi in gara paghi l'aver puntato
ad essere piů veloce in qualifica), il duello per stabilire chi č il piů
veloce č ancora meno significativo che in passato.
Non che prima fosse la cosa piů importante, i punti si fanno in gara, ma
adesso non c'č piů nemmeno il gusto della prestazione sul giro singolo.
Per Monaco cosa prevedi?


Che squallore!
Davero

> Per Monaco cosa prevedi?
due pit-stops con primo stint breve per assicurarsi la miglior posizione
in griglia
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 in griglia
Rischio pesante ....... il traffico variabile trascurata?
Ho letto di modifiche al circuito: è diventato più facile superare per 
caldeggiare questa soluzione?
Io sarei tentato di partire con massimo carico come gli anni scorsi 
.......

giro.
Questo permette a piloti outsider di poter lottare per la pole, quindi
per i top driver la difficoltà di poterla ottenere aumenta

 per i top driver la difficoltà di poterla ottenere aumenta
Oppure tolgono 1 kg in più ....
Sta di fatto che c'è una variabile fondamentale per determinare il 
tempo di pole che è indipendente dal valore "intrinseco" di vettura e 
pilota.


il traffico non è una variabile trascurata, anzi ricordiamoci come ha
sofferto DC nel 2001 dietro ad una macchina più lenta.
Forse conviene partire davanti, allungare e riparetire dopo la sosta
ancora davanti o cmq subito dietro ai primi. Se invece parti col pieno
rischi di rimanere imbottigliato a centro gruppo troppo a lungo.
Cmq i gommati Michelin (dato le caratteristiche dei pneumatici)
soprattutto McLaren, Renault e Jaguar potrebbero azzardare la sosta
unica.


 unica.
Quello che dici è vero, ma se non sei abbastanza scarico o veloce per 
guadagnare tantissimo e ti ritrovi dietro una lumaca dopo un stint 
corto sei fottuto.
Eh già: con 'sta storia della benzina fissa già dal sabato quest'anno è 
una bella scommessa.
Forse è l'unica gara in cui tale regola può valere la pena.

 Per la pole vedo una lotta MSC-MOY.
Sarebbe bella.
Non vedo come la Williams possa sperare di competere; servirebbe una 
combinazione ottimo telaio-pessima aerodinamica; oddio ... potrebbe 
pure essere.
Ma non trascurerei Renault e McLaren che mi paiono comunque vetture 
migliori della Williams.
E poi ... alla fin fine .... mi sa che ciò che deciderà davvero la pole  
saranno le mescole.

 Ho letto di modifiche al circuito:
La corsia dei box è stata allungata e l'uscita è dopo la prima curva:
http://www.acm.mc/gp/graph/amenagement-piste-stand.gif
E' stata inoltre modificato il tratto dalla seconda curva delle piscine
alla Rascasse (raddrizzando l'ultima parte):
http://www.acm.mc/gp/graph/amenagement-piste-rascasse.gif
Non credo sia meno difficile superare.


 Non credo sia meno difficile superare.
La seconda è un dettaglio, la prima invece è importante.
Perchè se il tratto a 80 km/h (a Monaco 60 forse?) è stato allungato 
potrebbe diventare ancora più problematico rinunciare alla sosta 
singola.
Pensa che bello: tutti i top team che scelgono la tattica a sosta 
singola in processione dietro a Jordan e compagnia su 2 soste.
Una bella vetrina che farebbe contenti tutti .........

 Per Monaco cosa prevedi?
Qualcuno mi ha preceduto, comunque penso un primo run corto con poca
benzina per stare davanti in griglia _e_ al via.
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630


Sono schifato dal tuo atteggiamento, interrompere il tuo prezioso
[CUT]
E chi sei, il figlio di Coulthard? Forse non te ne sei accorto, ma
parlava per se stesso e, guarda caso, anche per me senza offendere
nessuno, nè Coulthard nè tantomeno te. Se hai un'opinione diversa la
puoi esprimere liberamente senza però insultare nessuno come invece hai
fatto tu.
The Duke
=============================
aggiungere the_ a 
du...@tin.it
=============================


Sevenseas.org -- Hackers 'round the World

E secondo me non stava neppure rispondendo a te, che dici?
A parte il fatto che i thread non sono proprietą di nessuno, se lui ha
risposto sul ng voleva che tutti leggessero altrimenti l'avrebbe fatto
in maniera privata. Ne consegue che, se voglio, posso dire la mia. Nel
caso specifico, la mia la DEVO scrivere vista la signature di cui sotto.
L'Aiuto-Moderatore di isf1.m
===============================
Manifesto e FAQ del ng al sito:
http://www.iannello.com/isf1.m
aggiungere the_ a 
du...@tin.it
===============================

 L'Aiuto-Moderatore di isf1.m
STICA
--
Fluored aka FF
www.m4driving.sm/route67
Chi corre sulla strada è un coglione, forse anche un impotente

 se ne parla di farlo in pista, proviamo a sparlarne fuori dalla pista :))
Ti rispondo seriamente anche se è una battuta .
Per me Button ha fatto un ottimo venerdi' , come d'altra parte Villeneuve, e
in qualifica sabato ha sbagliato meno di Villeneuve. Io non ho problemi a
fargli dei complimenti per queste 2 cose , ma sinceramente non li condivido
per come ha resistito all'attacco di Barrichello, ne' posso farglieli  per i
sorpassi , ne' per aver recuperato per delle soste andate male , tutto cio'
non c'è stato . Scemo Villeneuve a non farsi passare subito da Coulthard.
Villeneuve ha dimostrato  anche l'anno scorso cosa è in grado di fare in
Austria se la macchina lo sostiene, quest'anno non  l'ha sostenuto , ha
guidato al buio e probabilmente si è pure divertito di piu' cosi' (magari
finire ...) .
 Pero' se  Willis  dice "This was an excellent drive from both drivers.
Jenson achieved a well-deserved fourth place but Jacques was denied an
equally strong or stronger finish by technical problems. " vuol dire che
c'era del potenziale che non è emerso , magari non in termini di posizioni
(quarto posto era e sarebbe rimasto) forse un distacco finale piu'
contenuto, forse pressare di piu' l'avversario quando erano piu' vicini,
chissa' .

 merito...
se vuoi dargli del pagliaccio per l'errore di sabato , d'accordo , ha
sbagliato e se lo puo' meritare. Ma dire che venerdi' o domenica ha guidato
male mi sembra ingiusto, ha dimostrato di riuscire ad andare a riprendere il
proprio compagno di squadra che è partito molto avanti rispetto a lui ed
aveva una monoposto perfetta e ha fatto delle soste perfette  .
Comunque arrivano i GP di Monaco e Canada ,storicamente i peggiori per
Villeneuve , per la legge di Murphy , saranno gli unici due in cui non avrà
inconvenienti tecnici.

 anche ora che lo dimostri, o no?
sono perfettamente d'accordo , ma per dimostrarlo deve correre a piedi  o
puo' sperare di avere una monoposto come tutte le altre o come  la SUA
stessa BAR (che è perfetta  fino a quando non gli si spacca qualcosa, il che
puo' avvenire anche al primo giro e ovviamente per colpa del pilota che ha
mandato in pappa l'elettronica stando semplicemente fermo) ?

pilota.
Quindi aumenta la possbilità che il pilota/auto più veloce non ottenga
la pole, ergo è più difficile

The Duke
Un'altro che dormiva e si č svegliato.

 L'Aiuto-Moderatore di isf1.m
Non mi sembrava esattamente un intervento di moderazione, di quelli che
placano gli animi...
Comunque se vuoi giocare il tre di briscola, posso mettere giù l'asso.
-- 
Alessio F. Bragadini		
ale...@news.nic.it
Gruppo di Coordinamento News-It

 lt allora forse si tornerebbe a divertirsi un po' di più .......
Certo erano meravigliose le gare del 1985-86 quando i piloti correvano
al ralenty per non finire la benzina... dai...
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

uguale.
Guardo la TV molto lontano dal computer e non potrei comunque usufruirne.
Mi fa però piacere che sia fornito questo servizio.
In ogni caso aspetto con ansia la reintroduzione di +F1 e di ogni servizio
che migliori, anche a pagamento, la fruibilità della Formula 1.
Proprio come fa eccellentemente 
www.forix.com
 che non smetterò mai di
ringraziare abbastanza.
                        Saluti
-- 
           _________
            =======
           &(-O^O-)&
 -----oOOo----(_)------------
 |      * L'Avvocato *      |
 |   Moderatore di isf1.m   |
 |Per e-mail: anteporre "l_"|
 -------------------oOOo-----

libero un sedile "pregiato" a qualche pilota emergente...
Anche non "pregiato" ed a "qualunque" altro pilota.  ;-)


lt allora forse si tornerebbe a divertirsi un po' di più .......
Guarda io sono contrario ai rifornimenti come te.
Vedere tutta quella benzina girare per i box non lo considero per
niente tranquillizzante. Credo che la F1 sia stata fortunata a che non
ci siano stati danni piu' gravi di una scottatura....
Pero' i limiti di consumo mi fanno venire le bolle........;-))))
--
343m3®
343m3ATlibero.it

 BTW, hai già consultato il Grove ?
Ehm....no......???
--
343m3®
343m3ATlibero.it

Comunque se vuoi giocare il tre di briscola, posso mettere giù l'asso.
Sto già tremando...


Un'altro che dormiva e si č svegliato.
Ok, non sai dire altro. Fine della discussione.


 al ralenty per non finire la benzina... dai...
Si vede che nel resto della gara non avevano tenuto un'andatura
adeguata... :-)))))


E secondo me non stava neppure rispondendo a te, che dici?
Io potrei essere il figlio di Coulthard, lui potrebbe essere il
fratello dell'avocato.

Ok, non sai dire altro. Fine della discussione.
Torni a dormire per altri 6 mesi?

 ringraziare abbastanza.
grazie! fa sempre piacere che qualcuno ci ricordi che siamo i migliori 
:-D
BTW hai notato che per ciascun pilota, il giorno successivo alla gara, 
c'è il rendimento cronometrico e la posizione giro per giro? 
-- 
*.#14
Papà papà attento, hai pestato la riga bianca! 
Scusa figliolo, stavo ascoltando la radio, stai buono, 
fai posto a tuo fratello e mangia la banana.
Ma papà, volevo solo ringraz

 la pole, ergo è più difficile
Secondo me se l'auto meno veloce può fare un pole vuol dire che 
arrivare alla pole è più facile.
Se per fare una pole basta togliere 10 kg di benzina invece di fare il 
pelo a tutti i cordoli secondo me è più facile.
Sinceramente non so quale logica usi, ma evidentemente nella tua è più 
difficile .....

 Ehm....no......???
Al momento non ho sottomano il link, con Google ho trovato questa versione
http://www.m4driving.sm/assetti/Grove/Grove.htm
Se ce ne sono di più aggiornate, lascio la parola ad altri.


 al ralenty per non finire la benzina... dai...
Se uno correva al rallenty era perchè non aveva fatto i conti giusti 
con le pressioni di alimentazione o le mappature in partenza.
Non ricordo di aver mai visto una Williams-Honda senza benzina nè 
nell'86 nè nell'87.
Non ricordo di aver mai visto una McLaren-Honda dover rallentare per 
carenza di benzina ....
Credo che la "vetrina tecnologica" dovrebbe adeguarsi ai tempi. Ora non 
pretendo che le F1 rispettino la Euro 4, però riuscire ad ottenere di 
più consumando di meno penso che sia un buon biglietto da visita 
piuttosto che cercare di guadagnare 3/1000 di secondo svergolando una 
paratia di un'ala anteriore ........
I consumi specifici dell'era del turbo restano tutt'ora imbattuti e ci 
avviamo ai 20 anni ........ un bel progresso per la "vetrina" non c'è 
che dire ........

 Forse non te ne sei accorto, ma parlava per se stesso e, [...]
E tu chi sei? Il figlio de l'Avvocato?
Mi pare che anche lui parlasse per se stesso e in quel quoting non vedo 
alcun offesa.

 L'Aiuto-Moderatore di isf1.m
Ripeto: il quel quoting dove stava l'offesa a chicchessia?
Dichiararsi schifati da un'affermazione significa offendere?

 
opsss...
mi sa che sto per sbagliare tasto...
                         IL NUOVO GROVE
                         ==============
             Dizionario esterofil-ragionato di ISF1M
             ---------------------------------------
                 Compendio di citazioni jodyane
                 ------------------------------
                         Edizioni  Merlo
 
                Ultimo aggiornamento 03/05/2002
                      CONTIENE  APPENDICI!
Piccola guida per capire e soprattutto ricordare termini, tormentoni, 
esagerazioni,
svarioni e frequentatori di quel bestiario che e' ISF1M. 
=====
-- A --
"Accordo industriale strategico": insieme di termini utilizzato per 
definire
qualsiasi operazione di acquisizione di aziende da parte del Gruppo Fiat 
(
ad.es
.
Piaggio-Derbi, da non confondere con il fruttino Derby) ed evitare di 
essere 
tacciati di avallare una banale riverniciatura (vedi).
"Ackerman, angolo di": L'angolo risulta molto noto e utilizzato da Papa 
Jody I (stranamente dal martedi' successivo ad un grave incidente 
nell'estate
 del 1999) per dimostrare che sulla Ferrari guidata da Michael 
Schumacher
 non si e' verificata una vergognosa ed ignobile rottura dello sterzo, 
ma una ben piu' innocua e normale rottura dei freni. Naturalmente la 
stampa
 straccia (vedi) appoggia la tesi dello sterzo insieme agli esterofili e 
ad alcuni scomposti Ferraristi ondivaghi (vedi) ed erettori di 
"piantoi".
"Albionico" aggettivo (plurale maschile -ci). Abitante, nativo di 
Albione,
antico nome della Gran Bretagna; inglese (usato spec. in senso ironico o 
spreg.,
cfr. `la perfida Albione'). Termine in voga nell'era fascista e 
rispolverato 
(sempre con senso spregiativo) da Papa Jody I.
"Almanaccaro": secondo la dialettica Jodyana e' il termine spregiativo
 da rivolgere a colui che si mostra ostile in una discussione, ma 
dimostra
 notevoli conoscenze storiche in campo automobilistico.
"Amici ed amiche (del NG)": astuto espediente trovato da Jody-Roma 
nell'ottobre 1999
(Cfr.Salmo AGGHIACCIATI!) per riferirsi con atteggiamento di scherno e 
divertita 
compassione ai tradizionali interlocutori, rinfacciandogli violentemente 
tutte le prese di posizione ma senza la possibilità oggettiva di essere 
accusato 
di attacco diretto da parte dei moderatori.
"Ancona": secondo quanto visto da Papa Jody nel film "la Stanza del 
Figlio" di
Nanni Moretti (vedi), "una città civile e ben governata". La giunta, 
ovviamente,
fa capo al partito di cui Jody è militante.
"Apolide": Classico esempio di aprioristica discriminazione Jodyana e in
 genere riferito a L. Varani. Il fatto che il suddetto viva e lavori 
(e soprattutto mangi) in Inghilterra ("il paese della concorrenza") e' 
motivo 
sufficiente per ghettizzarne qualsiasi affermazione e catalogarla come
"british-friendly".
"Arancione": colore conosciuto fino al 1996 come rosso corsa.
"Assetata berlinetta francese": la definizione di Papa Jody della 
Peugeot 
206 XS 1.6 16V, caratterizzata inoltre da interni "realizzati con 
materiali
modesti". Si contrappone, per fascia di prezzo e dotazioni alla 
"raffinata e brillante" [...] " innovativa, elegante, risparmiosa, ma 
anche brillante 
e di notevole personalità" Lancia Y 1.2 dotata di un "avanzatissimo 1.2 
16V".
"Attenzione! Stiamo per travolgervi!": minaccia lanciata nei confronti
dei detrattori (veri o presunti) di Irvine e della Ferrari da Papa Jody 
I
 una settimana prima del GP del Giappone 1999. Dopo il suddetto GP, con 
la
 sconfitta di Schumacher e il quasi-doppiaggio di Irvine, non c'e' piu' 
traccia di questa minaccia.
"Autoironia": vedi sfottò. 
"Autosprint": settimanale motoristico, esce il martedi'. I maligni
 sostengono che sia la fonte segreta di informazione dei post super-
tecnici
 di Papa Jody I ...che esce il mercoledi' successivo.
-- B --
"Balconismo": termine che indica la vena oratoria propria di Papa Jody 
I, 
fortemente infarcita di proclami retorici altisonanti e di fede 
incrollabile
 nei propri colori, unita a bieche frasi di scherno nei confronti degli 
avversari (sia sportivi che dialettici). Si manifesta nella sua forma 
piu'
grave, bellicosa e malsana nei Gran Premi successivi alle vittorie 
Ferrari. 
"Bambino che si rotola per terra sporcandosi tutto": contrariamente 
a quanto potrebbe sembrare ad una prima analisi, l'espressione in 
questione 
non e' riferita al Sig. Pazzaglia D., bensi' all'atteggiamento di coloro 
che
difendono strenuamente i propri punti di vista, a volte in maniera 
scomoda
e con toni irriverenti. 
"Baretto" (di Torre Spaccata): luogo figurato dell'universo Jodyano in 
cui 
regna l'incompetenza, il tifo calcistico di più becera espressione ed il
 kitsch che contraddistingue il coatto di periferia.
Velatamente descritto dal vate nel post del 01/08/2001 all'indirizzo di
MaxBass: "Hai inanellato una serie di scemenze da tifoso-contro che non 
si sentono neanche nei baretti di Torre Spaccata pacchianamente 
imbandierati di giallorosso."
"Beccerto": parola pronunciata da Papa Jody I in occasione di una delle 
sue apparizioni presso il volgo di ISF1M. L'intenzione e' quella di 
affermare con forza un principio, una frase, un concetto, lasciando ben 
poche possibilita' di replica all'interlocutore.
"Berillio": materiale di tossicita' variabile a seconda delle monoposto 
in cui viene utilizzato: secondo la nuova fisica jodyana sulle vetture 
di fabbricazione straniera (cfr.motore Illmor-Mercedes 1999) risulta 
molto nocivo, dannoso per la salute (e l'ambiente) e il suo impiego 
costituisce scelta esecrabile e condannabile dal punto di vista morale; 
su monoposto di fabbricazione italiana la sua pericolosita' e' nulla e 
il 
suo impiego rientra nella normale logica evolutiva della ricerca di 
nuovi 
materiali (cfr.motore Ferrari evo/c 1999).
"Bolivar, Simon" generale e uomo politico sudamericano. Combattente 
nell'insurrezione 
antispagnola del 1810, capeggiò il movimento indipendentista dopo aver 
liberato Caracas
e assunto il titolo di 'Libertador'. Per le sue caratteristiche di 
combattente e per
l'irriverenza dimostrata nei confronti dell'establishment della F.1, 
Juan Pablo Montoya
assume di frequente nei post di Jody i nomignoli di "libertador" e 
"conquistador".
-- C --
"Camorra, MaFIA": sinonimi usati per definire la FIA quando prende 
decisioni contro la Ferrari S.p.a.
"Cannare una marcia": grossolana prova di ignoranza di Papa Jody I in 
occasione del suo
pellegrinaggio alla Tosa (2000). Il pontefice sostiene che Irvine: 
"davanti ai miei occhi
ha cannato la quarta". Ripete l'errore quasi subito affermando di 
Hakkinen: Diciamo pure che
 il vs. beniamino artico ha sbagliato una cambiata facendosi rosicchiare 
2,5 sec. in mezzo giro".
Il malcapitato Jody (che si dà periodicamente delle arie per le sue 
presunte conoscenze 
tecniche) non è evidentemente al corrente del funzionamento del cambio 
in una moderna F.1
in cui è impossibile sbagliare o mancare un rapporto, visto il controllo 
elettronico 
di gestione del cambio.
"Canotta, calzino corto": abbigliamento tipico che contraddistingue 
l'italiano medio 
(vedi appendici), saltuario osservatore dei GP di Formula 1, molto 
disprezzato
dal "democratico" Papa Jody I. 
"Chi sa di F.1": perifrasi che usa Papa Jody I per autodefinirsi, 
autocelebrarsi, 
autoincensarsi.
"Ciclo vincente": secondo la matematica politico-contorta di Papa Jody I
il periodo 96-99 (0 mondiali piloti 1 costruttori) è paragonabile 
al periodo 75-79 (3 mondiali piloti 4 costruttori)
Le vittorie nei mondiali 2000 e 2001 hanno rafforzato e allargato il 
concetto a 
"Ciclo Vincente Italiano", abbreviato C.V.I.
"Comacchio": com. (Ferrara) 21.445 ab. Secondo la Nuova Geografia 
Jodyana, tale cittadina viene ricollocata a pochi Km. da Bologna.
"Competenza (1)": dicesi di concorrente a giuoco a premi di provenienza 
lombarda che, grazie al suo cuore "alfista", spara una serie di date non 
richieste sui piloti Alfa F.1 toppandole clamorosamente, col risultato 
di 
beccarsi il plauso commosso dell'organizzatore incompetente.
"Competenza (2)": qualsiasi affermazione di rilevanza storico-sportiva 
relativa al mondo della F.1, solo se non lesiva dell'immagine della 
Ferrari S.p.a.
"Controllo Trazione (1)": dispositivo irregolare che secondo le profezie 
di Papa Jody I viene regolarmente montato sulle monoposto Mc Laren dal 
1998 (cioe' da quando hanno iniziato a vincere). Nessuna prova in 
merito.
"Controllo Trazione (2)": secondo caso di "chi la fa l'aspetti" rispetto 
al punto (1).
Nel 2001 la FIA decide per la reintroduzione del controllo trazione a 
partire dal 
Gp di Spagna. Vista la presa di posizione di (1), Papa Jody preannuncia 
un recupero
tecnico da parte di McLaren che, al contrario, oltre a soffrire 
pesantemente il cambio
regolamentare (3 vetture stallate al via in 3 Gp) si imbatte in un 
software Ferrari 
distante anni luce per evoluzione e possibilità di taratura.
"Così si lavora!": espressione utilizzata da Korn, apostolo primo 
(coatto) di Papa Jody,
riferendosi allo speronamento di Loris Capirossi ai danni di Harada che 
ha fruttato
all'italiano il titolo mondiale. Questa visione stride con la versione
dell'"errore di manovra" (vedi) utilizzato per giudicare Jerez 1997.
-- D --
"Daimler-Chrysler"(1): secondo sua santita' Papa Jody I e' questo il 
nome 
da usare (in chiave spregiativa) quando si parla di Mc Laren-Mercedes, 
in 
quanto, sempre secondo un dogma jody-papale, solo grazie ai "dollaroni  
americani" la Mercedes Benz si e' salvata dal tracollo economico (1998).
"Daimler-Chrysler"(2): tipico caso di "chi la fa l'aspetti". Dopo un 
paio d'anni dalla situazione (1) di cui sopra, la voce di 
un'acquisizione 
FIAT da parte del gruppo Daimler Chrysler (gennaio 2000) ha generato 
un'indecorosa quanto imbarazzante marcia indietro di Papa Jody I volta a 
risanare la sua presa di posizione estremista dell'epoca. In questo caso 
non si parla di "dollaroni yankee" ma di "FATTI (vedi) piuttosto 
articolati", "L'operazione [omissis] è consistente, ma non è 
un'acquisizione", "...è finalizzata a stabilire sinergie produttive 
importanti". Un ottimo esempio di trasformismo infarcito di distillati 
di 
politichese buoni per ogni occasione.
"Deviatori (anche deflettori) di flusso": componente irregolare montato 
sulle monoposto Ferrari in occasione del GP della Malesia 1999. Sebbene 
tali componenti siano stati misurati fuori norma, una sentenza chiara 
stabilisce la loro regolarita'. Chiunque sostenga il contrario e' da 
classificarsi come incompetente.
"Dinamica sostanziale": sostantivi utilizzati in forma singolare o 
plurale per rendere stilisticamente forbito un discorso privo di 
contenuto.
"Distacco": nelle competizioni sportive è la distanza metrica o oraria 
che viene a frapporsi
tra i concorrenti nelle varie fasi della competizione. Secondo Papa Jody 
è importante solo
nel ciclismo e non nella Formula 1.
"Dominio nel mondiale costruttori": secondo Papa Jody un 5° posto con 34 
punti. Cfr. Ferrari 1981.
"DUC": acronimo di Driver Under Control. Pesce d'aprile realizzato dal 
settimanale Rombo nel 1999 che ha fatto solo una vittima su ISF1. Il 
malcapitato (Jody) ha cercato di dissimulare nei giorni successivi, con 
il 
risultato di cadere ancora di piu' nel ridicolo.
-- E --
"Era Montoya": periodo storico fatto iniziare da Jody Roma con il 
sorpasso 
di Montoya su Schumacher M. al Gp del Brasile 2001. Dopo tale sorpasso 
c'era stata una levata
di scudi tra chi gridava al campione e chi gridava al bluff. Jody 
capeggiava quest'ultimo 
partito ed ai primi risultati deludenti del colombiano non ha mancato 
l'occasione di calcare
la mano.
"Errore di manovra": cfr. Michael Schumacher, Europa 1997.
"Escamotage" (dell'assemblaggio): secondo le dottrine jodyane, una 
pratica immorale che prevede la costruzione della scocca da parte di 
un'azienda e la fornitura del motore da parte di un'altra. Il prodotto 
misto (bastardo) cosi' ottenuto non sarebbe degno, sempre secondo il 
pontefice, di competere per il titolo Costruttori e non puo' fregiarsi 
delle
vittorie che ottiene.
"Esterofilia": vedi esterofilo. VEDI APPENDICE 5.
"Esterofilo": chiunque abbia simpatia o tifi per piloti e/o squadre non 
interamente italiane. VEDI APPENDICE 5.
"Extracomunitario": aggettivo con cui viene beffardamente etichettato 
Ricardo Zonta,
reo di aver tamponato Michael Schumacher alla partenza del GP d'Austria 
2000.
Svista grossolana, visto che il secondo pilota Ferrari 2000 è della 
stessa 
nazionalità di Zonta e potrebbe essere schernito allo stesso modo.
"Evacuazione, peto, rigurgito, catarro, conato, bile, flatulenze": 
ipotesi di fatti, situazioni,azioni, prese di posizione, lesive 
dell'immagine
della Ferrari S.p.a. Secondo indiscrezioni sono previste in futuro anche
altre secrezioni corporee.
-- F --
"FATTI": parola ormai snaturata di ogni significato, dopo l'abuso da 
parte di alcuni frequentatori (ferraristi DOC, vedi) che la utilizzano 
a sproposito come segno di interpunzione o come risposta ad una domanda 
a 
cui non sanno cosa replicare ma vogliono comunque avere l'ultima parola 
senza fornire motivazioni pertinenti.
"Felix": diminutivo per il pilota Felipe Massa. Tale denominazione
affettuosa è stata attribuita direttamente da Jody all'indomani della 
firma del suddetto Massa per il team Sauber.
"Ferrarista di maniera": tifoso Ferrari con tendenza a pensare con la 
propria testa e a non seguire i dogmi dell'ortodossia Ferrarista. Sin: 
ondivago, Ferrarista di facciata, simil-tifoso. 
"Ferrarista DOC": appassionato di F.1 che per modo di esprimersi,  
omologazione di pensiero e qualita' cromosomiche fa parte della 
cerchia degli apostoli di Papa Jody I. Secondo la definizione del 
pontefice "Sono coloro che contestualizzano correttamente il loro 
sostegno a
Ferrari, esprimendo dinamiche comportamentali coerenti."
"Ferrarista improsciuttato": termine che in genere utilizzano i non-
ferraristi per definire gli atteggiamenti rigidi e senza alcuna aderenza 
alla realta' di alcuni tifosi Ferrari oltranzisti.
"Festa" (di fine anno): tradizionale manifestazione privata che si 
svolge 
dopo l'ultimo Gran Premio. Vi partecipano tutti i piloti, ma e' 
giudicata 
sconveniente la presenza di piloti Ferrari se il mondiale piloti non e' 
stato vinto.
"F. FAAC-Risiko": Secondo la definizione del FF-Magic-Zen consta 
nell'Assetto
geopolico della F1 dei primi anni del 2000, dove "Risiko" definisce la 
gestione
del potere del triumvirato Montezemolo-Todt-Schumacher (Michael). 
Per via della rete commerciale-sportiva intessuta dalla Ferrari, il 
suddetto MS
si trova a lottare con piloti che montano motori forniti dalla Ferrari 
stessa 
(Sauber e Prost) e con piloti che vengono allettati dalla promessa di un 
posto 
come secondo in Ferrari (Verstappen, in precedenza Diniz etc) "FAAC" 
indica la 
tendenza di questi piloti a spostarsi su (tele)comando della prima guida 
della Ferrari.
La suddetta definizione si tramuta in "F. Fuck!-Rosiko" in ogni GP in 
cui MS 
vince, visto dalla prospettiva del top-poster (vedi) Zen.
"Ficcante" : aggettivo relativo ad alcuni post, generalmente scritti
da Ferraristi DOC (vedi). Le caratteristiche di tali post e' di non
essere ne' comici, ne' tecnici, ne' interessanti in alcuna altra 
maniera, 
ma di essere solitamente un attacco diretto e virulento contro altri 
frequentatori, rei solitamente di non appartenere allo stesso 
branco dell'autore. Sono di solito seguiti da un post di approvazione
di Papa Jody I.
"Foca monaca": dicesi di pilota che presenta difficolta' di adattamento 
nella massima formula.
"Frignare (dal moderatore)": secondo la democratica visione del NG di 
Jody, qualsiasi post
non suo in cui si chiede l'applicazione del manifesto. Quando è Jody a 
richiedere la 
medesima applicazione del manifesto si tratta invece di "osservare un 
contegno più consono, al fine di mantenere la discussione su ambiti
di dignità e rispetto reciproco, senza dover rinunciare (magari perchè 
qualcuno ce lo impone "dall'alto") a quella dose di ironia e scherno che 
è il
sale di una discussione sportiva tra amici".
"Fumetti giapponesi": una delle cause principali del degrado mentale e 
culturale dei giovani
d'oggi. Tale degrado porta incontrovertibilmente all'esterofilia (vedi).
"Futuro dell'automobilismo italiano": secondo la profezia Jodyana dei 
primi
 GP del 2001 ad essere investito della prestigiosa missione risulta 
essere Rubens Barrichello.
-- G --
"gonfiato, Sviluppo": secondo Jody, la condizione che ha permesso alla 
McLaren MP4/13 di
dominare il Gp d'Australia 1998, nel quale la coppia Hakkinen-Coulthard 
doppiò tutti i 
concorrenti. Tale s.g. sarebbe stato necessario per compensare il flop 
commerciale della 
Classe A, la monovolume Mercedes. Sempre secondo Jody, lo s.g. sarebbe 
indice di scarsa 
propensione a sviluppare la monoposto che risulterebbe plafonata da 
questo punto di vista.
La MP4/13 quell'anno ha vinto il mondiale piloti ed il mondiale 
costruttori realizzando 5
doppiette e permettendo al suo pilota di punta, Hakkinen, di mettere a 
segno ben 4
"hat tricks", molti di più di quanti ne abbia realizzati, 
ad.es
., 
Schumacher M nel 2000
con la Ferrari (0).
"Grande Raccordo Anulare" :sede prediletta delle scorribande e degli 
improvvidi
 rodaggi delle vetture del Gruppo Fiat che Jody predilige.
-- H --
"Ho sbagliato tasto": la scusa che fornisce Papa Jody al moderatore 
quando manda un 
messaggio che andrebbe cassato. Nonostante questo sia impossibile con un 
newsreader
come Free Agent, il moderatore la beve ogni volta e jody se la cava con 
un buffetto
nelle guance.
Hockenheim: definizione Jodyana (isf1m 74429)  "una specie di ovale dove 
il
cervello non conta, perchè l'unica cosa che conta è pigiare
sull'acceleratore". Ovviamente solo perchè il GP del 2001 è stato 
condotto 
per una buona metà dal pilota in quel momento più odiato da Jody: 
Montoya.
"Honda Civic 1.4 LSi 16v": secondo Jody "il 1400 più fermo che abbia mai 
provato". 
Il malcapitato possessore risulta essere Vinci.
-- I --
"IllustratoFIAT": Libro ufficiale di Fisica I del corso di Laurea in 
Ingegneria Meccanica all'Università Papale di Jody-Roma.
Imponente la mole degli errata-corrige. Succoso il capitolo sulla 
cinematica dei corpi. Lettori accertati: uno.
"Io l'avevo detto" (in tempi non sospetti): locuzione usata di frequente 
dai maggiori esperti del gruppo. In genere la condizione per la quale si 
e' in grado di utilizzare un'affermazione del genere viene a verificarsi 
dopo che, mesi prima, si era previsto tutto e il contrario di tutto.
-- J --
"Jody-Roma": vedi Papa Jody I
"Johnie": vezzeggiativo che usa Jody per definire John Surtees.
-- K --
"Killato, kill filter": azione consistente nell'usare un'opzione
 del proprio newsreader che segna come gia' letti (o elimina) i messaggi
 provenienti da un determinato utente. La leggenda vuole che Papa Jody I 
riesca miracolosamente a killare (grazie all'intervento di un'amico 
"smanettone con le palle") anche con il programma Forte Free Agent, 
che non e' dotato di questa funzionalita'.
-- L --
"(Quei) Lacche' del Berlusca": Definizione che da' Papa Jody I dei 
telecronisti di +F1.
E' chiaro l'intento denigratorio per motivi politici.
"Lamerica": termine spregiativo per definire gli Stati Uniti.
"Lead-driver, support-driver, crash-down": espressioni per lo piu' 
inventate sul momento e usate dai militanti di sinistra per indicare 
persone o cose che in italiano hanno un vocabolo all'uopo. Ma 
l'inglesismo fa molto radical-chic.
"Lettera (del Ns.Presidente)": secondo Jody, documento cartaceo inviato 
da
Luca di Montezemolo alla FIA dopo il Gp del Belgio 2000 nella quale il
presidente Ferrari "batte i pugni sul tavolo" chiedendo maggiore 
regolarità
nell'applicazione delle norme restrittive sul software. Tale lettera ha
l'effetto immediato di far perdere competitività alle McLaren. 
L'attività
epistolare Montezemoliana è da allora una delle armi più temute dal team
di Woking.
-- M --
"Macabre manifestazioni circensi d'oltreoceano": Formula C.A.R.T.
"Mandare in pappa la meccanica": tendenza dei piloti non-Ferrari a 
distruggere gli organi meccanici delle monoposto. Tale tendenza è da 
attribuire
sia alla scarsa capacità di pilotaggio, sia alla modesta qualità dei 
materiali
con cui vengono assemblate le vetture non-Ferrari. (cfr. Hakkinen, 
Spagna 2001)
"Manico": espressione usata a sproposito da taluni videogiocatori di GP2 
che usano il volante alla stregua del joystick.
"Mc Ladren": storpiatura di dubbio gusto ma di notevole effetto coniata 
da un notabile frequentatore del gruppo ad inizio mondiale 1998 ai danni 
del team MC Laren Mercedes, vista la netta superiorita' dimostrata nella 
gara di apertura.
"Me ne vado!": leva politica utilizzata dal team Ferrari per piegare la 
F.I.A. ai 
propri comodi. La suddetta arma viene usata con clamore alla fine degli 
anni '80
quando la F. minacciò di andarsene in CART. La stessa minaccia viene 
rispolverata nel
2002 quando la F.I.A. decide di intervenire sul preoccupante calo di 
interesse e 
competitività della massima formula. Curiosamente la stessa minaccia 
viene utilizzata
da Jody-Roma nel NG quando la moderazione non lo soddisfa.
"Meritevole": secondo un frequentatore del gruppo senza scrupoli, colui 
che nella misura in cui non e' morto e non si e' spezzato le gambe ha 
meritato il titolo mondiale. (Cfr. K.Rosberg, 1982)
"Mikie": vezzeggiativo che usa Jody per definire Mika Salo.
"Mitomane": accusa da rivolgere a coloro che riescono a mettersi in 
contatto con gli addetti ai lavori del mondo della Formula 1 e di cui si 
e' profondamente invidiosi.
"Molto Bene" : questa espressione, accompagnata da uno o piu' punti 
esclamativi, smiley e scrittura 
in lettere maiuscole, viene utilizzata in maniera ufficiale da Papa Jody 
per consacrare frammenti 
dei vari post come conformi ai dettami dell'Ortodossia Ferrarista. 
Quando il post e' di un Ferrarista 
DOC (vedi), solitamente le varie frasi sono scandite da un crescendo del 
tipo "Molto Bene", 
"Molto Bene !", "MOLTO BENE !! :-)))" . In rare occasioni, per lo più 
per convenienza politica, 
anche un esterofilo puo' essere gratificato con un freddo e laconico 
"Molto Bene" non supportato
 da punteggiatura emozionale.
"Moretti, Nanni": regista ed attore cinematografico. Nasce a Trento, ha 
gli
orientamenti politici di Jody, frequenta lo stesso liceo di Jody, 
ha una sorella, che frequenta il medesimo istituto di Jody nella classe 
accanto a Jody. Nel film "Ecce Bombo" ci sono alcuni vecchi compagni di 
scuola 
di Jody e sono narrate delle scene a cui Jody ha assistito.
"Mr. Bean": nomignolo dispregiativo inventato da Papa Jody I in 
occasione 
dell'incidente Schumacher-Coulthard (Belgio 1998). Fa riferimento al 
comico inglese Rowan Atkinson protagonista di avventure tragichomiche e 
spesso cronicamente maldestro. Il nomignolo e' utilizzato da Papa Jody I 
e da tutti i suoi seguaci con fini di scherno ogni qualvolta devono 
riferirsi a D. Coulthard.
-- N --
"Nazi(onalsociali)smo" e contigui (razzismo, fuhrer, A.H.): movimento 
politico tedesco di stampo razzista ed antisemita successivo alla I 
guerra mondiale 
sfociato in dittatura militare e genocidio che vede nel fascismo il suo 
corrispondente
politico italiano. Il N. periodicamente produce nuovi sottoscrittori 
(reali o fittizi) ad ISF1M, ispirati dalla magniloquenza e dalla vena 
oratoria
tonta-arrogante e vagamente Mussoliniana di Papa Jody I; sottoscrittori 
che
spariscono nel nulla dopo aver irritato alcuni dei partecipanti e Jody 
in particolare.
"Ne prendo atto": l'espressione va usata quando si e' in forte contrasto 
con le affermazioni dell'interlocutore, si vuole esprimere disprezzo per 
le stesse e non si e' dotati di argomenti a sufficienza per volgere il 
discorso a proprio favore.
-- O --
"[Omissis]": In lingua italiana e' una formula latina (abbreviazione di 
ceteris omissis, ablativo assoluto: `omesse le altre cose') con cui, nel 
riportare un testo e spec. un atto o un documento, si avverte che sono 
state tralasciate parole o frasi ritenute non necessarie. 
All'interno del gruppo invece viene usato per tagliare pezzi di frasi e 
unirle in modo da stravolgerne il significato a proprio uso e consumo.
"Ora basta, torniamo a parlare di formula 1": frase ricorrente con la 
quale l'autore vuole chiudere una polemica che lo ha visto protagonista 
in negativo, vuoi per le posizioni assunte, vuoi per le idiozie scritte.
Usata anche quando un OT scherzoso supera i 3 reply.
-- P --
"Pacchetto di sigarette": spettacolare gaffe di Jody Roma del 02/07/2001 
(isf1M 72059). Il pontefice afferma in maniera sprezzante che invece 
di perseguire i valori dell'identità nazionale nell'automobilismo: "Oggi
è più importante correre nel nome di qualche pacchetto di sigarette", 
dimenticando clamorosamente che il team che supporta si chiama Scuderia
Ferrari Marlboro.
"Papa Jody I": meglio conosciuto come Jody-Roma o semplicemente Jody. 
Entita' pseudo-infallibile di ISF1M (per sua stessa supponenza), 
contraddistinta da una malcelata bramosia di lungimiranza di vedute e 
una 
spiccata tendenza alla fumosita' nelle previsioni in materia di F.1. Ha 
la facolta' di battezzare ogni appartenente al gruppo con la sua 
collocazione socio-tifologica, in genere con l'intento di fargli venire 
un travaso di bile. Appare di rado ai frequentatori di ISF1M e in genere 
lo fa solo dopo lunghe e snervanti scorribande autostradali a caccia di 
automobilisti da punire con il suo "16 valvole italiano".
"Pirla": cfr. M.Hakkinen, San Marino, 1999; M.Hakkinen, Italia 1999. 
Sebbene l'incidente di M.Schumacher, Canada 1999 sia simile a quello di 
M.Hakkinen a San Marino, nel caso del pilota Ferrari e' obbligatorio 
parlare di "condizioni difficili dovute allo scarso grip dei pneumatici 
scanalati del 1999". Nel caso di M.Hakkinen e' costume diffuso 
ipotizzare 
il malfunzionamento di un differenziale elettronico irregolare.
"Porta di servizio": secondo il Jody-Roma e' l'uscita che utilizzano 
i piloti Mc Laren per scappare con vergogna dal circuito in cui hanno 
subito una sconfitta (cfr. M. Hakkinen, Brasile 2000).
"PPF": acronimo utilizzato per definire la Polizia Politica Ferrarista.
Secondo quanto afferma Jody, il direttore di Autosprint I.Zazzaroni, 
viene
rimosso dall'incarico direttamente dai vertici Ferrari in seguito alle 
critiche
espresse dal giornale in merito agli eventi del Gp Austria 2002 
(Barrichello
è in testa dall'inizio alla fine, ma deve fare vincere M.Schumacher "per 
il campionato", nonostante M.Schumacher abbia già un vantaggio 
abissale).
Si ipotizza quindi l'esistenza di un ente di controllo sul modello 
Grande Fratello-Gestapo in grado di intervenire e punire coloro che 
manifestano del dissenso sui metodi gestionali Ferrari. Secondo voci non
confermate la PPF è mandataria della dolorosa estrazione del dente del
giudizio inferiore destro di Pascal Fabre.
"Privacy" (legge sulla): diritto invocato da alcuni frequentatori con 
poche frecce nel loro arco per non vedere pubblicati i propri assetti 
relativi al gioco-simulatore GP2.
"Protezioni laterali": come per il berillio (vedi) la medesima 
sagomatura 
e/o dimensione ridotta delle protezioni ai lati della testa del pilota 
introdotte nel 1996 puo' risultare criminale, lesiva dello spirito del 
regolamento, truffaldina e potenzialmente assassina (cfr. Williams, 
Jordan 1996), o puo' essere considerata un semplice adeguamento alla 
filosofia intrapresa dagli avversari (cfr.Ferrari F310B, detta anche "la 
Williams rossa" per la sua somiglianza alla Williams del 1996).
-- Q --
"Quello là": David Coulthard, Campionato del mondo 2000.
-- R --
"Radiatore-frizione-motore diesel": triade misteriosa che secondo un(a)
top-poster di ISF1/ISF1M non si può manifestare nella stessa 
autovettura.
Una Fiesta diesel con montati tutti e tre i dispositivi pare sia il 
segreto del terzo mistero di Fatima.
"Raikkonen": pilota finlandese esordiente in F.1 nel 2001 nel Team 
Sauber,
motorizzato Ferrari. L'andamento altalenante di Barrichello nel suddetto 
anno ed il rapporto clientelare tra il team di Maranello e quello 
svizzero, 
uniti all'eccellente rendimento di KR nella sua prima stagione fanno 
profetizzare ed auspicare a papa Jody I un suo prossimo arrivo in 
Ferrari,
tanto che il 19/07/01 lo definisce "candidato ottimale".
La situazione si capovolge all'indomani della firma di KR per il team
McLaren: Raikkonen diventa improvvisamente un semplice oggetto al centro
di una "strategia molto raffinata" volta a far "abboccare" la McLaren, 
che
avrebbe in questo modo speso una cifra inopinatamente alta.
"Razza": il ceppo indoeuropeo da cui discende l'individuo italico, 
secondo
il profeta Jody I avrebbe una diramazione d'eccellenza nel nostro paese, 
riuscendo
a generare individui "eletti" che hanno una particolare predisposizione 
e
sensibilità alla materia automobilistica. Alcuni estratti: "quella certa
faziosità, che pure rivendico come DNA che dovrebbe essere comune
a tutti gli italiani", "coerente con il sano DNA italiano che il destino 
ci ha donato",
"Tuttavia, l'atavico soddisfacimento delle spinte naturali a cui ci 
costringe 
il ns DNA di italiani appassionati di automobilismo non ci possono 
indurre 
ad analisi tecniche errate", "(Schittone) E' uno che "sa" di 
automobilismo, 
uno che ha i cromosomi propri di chi respira i motori sin da ragazzino, 
in una provincia dove la passione per la velocità traspare in ogni 
angolo".
Il concetto di "Ferrarismo cromosomico" è stato espresso in mailing list 
dal profeta
stesso intervenendo sulle differenze tra ferrarista DOC (vedi) e normale 
appassionato
di F.1.
"Redditività, reinvestimento degli utili": secondo la nuova economia 
jodyana
le aziende che hanno più utili possono automaticamente investire di più, 
indipendentemente dalle altre voci di bilancio. Ne consegue che la 
"Fonderia 
Railz Rinaldo" di Povoletto (UD), in attivo di una decina di milioni nel 
2000,
ha più capacità di investimento di tutto il Gruppo Fiat Auto che, 
tramite 
acrobazie fiscali e scatole cinesi, denuncia utili molto minori, se non 
nulli.
"Regionalismo": in accordo con alcuni principi informatori del nuovo 
governo (2001) 
italiano, la Teologia Jodyana in materia di tifo evolve su base 
regionale. 
La frase scatenante: "E' del tutto naturale che un appassionato bavarese 
ambisca ad una vittoria della casa che rappresenta la tradizione 
dell'auto e dei 
motori espressa dalla sua industria e dalla sua terra.", riportata nel 
salmo-post del 18 giugno 2001, ore 18.03, se analizzata e sottoposta ad 
esegesi, rivela chiaramente una base regionalistica della categoricità 
dell'imperativo di tifare per la Ferrari. 
Appaiono pertanto persi per sempre, relegati al ghiaccio del Cocito 
Jodyano, 
gli esterofili-doc ed emiliani Vinci, MaxBass e Bragadini.
Attualmente è in atto, sul Grande Raccordo Anulare (vedi), un concilio 
cardinalizio per decidere se la gradazione della scomunica di esterofilo 
debba essere graduata per distanza della sede di nascita/residenza da 
Maranello o per altro parametro da decidersi.
"Reply" : unita' di misura della popolarita' di un thread e del suo
autore. Tale popolarita' si misura in numero assoluto di reply, senza 
tenere conto del segno delle reazioni: anche se sono tutti insulti si 
e' 
molto popolari. I top poster piu' spregiudicati cercano di attribuire 
valore in questo senso anche ai post multipli postati per errore da 
Outlook Express. 
"Ringraziamento": forma di espressione di gratitudine sottoposta dalla 
PPF (vedi)
alla più rigida censura a partire dal Gp d'Europa 2002. In 
quell'occasione il secondo
pilota Ferrari ha vinto la gara grazie ad una decisione del team che non 
l'ha
sacrificato per avvantaggiare M.Schumacher nella classifica piloti. 
Appena il suddetto
secondo pilota ha iniziato (via team-radio in diretta TV) la frase 
"grazie, grazie
per avermi lasciato vincere" la comunicazione radio è stata 
misteriosamente 
interrotta dal team per evitare espressioni imbarazzanti. Secondo alcune 
leggende metropolitane queste misteriose interruzioni si verificano 
anche in altri
mezzi di comunicazione non appena si tenta un ringraz
"Rimonta facile": cfr. M.Hakkinen, Austria 1999. 15 posizioni guadagnate 
in 20 giri.
"Rimonta splendida": cfr. E.Irvine, Canada 1999. 4 posizioni guadagnate 
in 
25 giri.
"Riverniciatura": espressione sintetica che sta per "Acquisizione di un 
team
da parte di un compratore, rinominazione dello stesso con cambio dei 
colori
sociali". Pratica conosciuta già dalla metà degli anni '50 (vedasi caso
Lancia D50-Ferrari).
"Ruby": vezzeggiativo che usa Jody per Rubens Barrichello da quando è in 
Ferrari.
-- S --
"Salice piangente": Salice (pop. salcio, lett. o poet. salce) s.m. 
2. Salice piangente : albero delle Salicacee (Salix Babylonica) , simile 
al precedente (Salix Alba) ma con i rami anziche' eretti, penduli e 
lunghi, 
talvolta sino a toccar terra; con allusione a questa conformazione dei 
rami : 
sembrare un s. piangente, di persona prostrata nel pianto.
La personificazione del salice piangente, nella dottrina ferrarista, e' 
rappresentata 
da Mika Hakkinen (gia' "il mediocre avversario artico") a causa di una 
reazione nervosa
 di pianto avuta dal pilota successivamente all'errore commesso a Monza 
durante il 
GP Italia 1999. In questa occasione l'aggettivo "tremebondo" si è 
aggiunto alla lunga
lista di epiteti riguardanti Hakkinen.
Interessante anche qui notare che, quando e' stato Schumacher M. a 
piangere in occasione dello
stesso GP, un anno dopo, e' obbligatorio parlare del pilota Ferrari in 
questi termini: 
"ha pianto perchè stressato dalla feroce mediocrità di chi lo giudica 
sui mass-media 
........... uno sfogo dettato da una condizione psicologica complessa, 
indotta da terzi.
Lo sfogo di un grande che deve lottare da solo contro tanti pigmei che 
si divertono
a tormentarlo."
"Scandalo del TOTO-F1": situazione anomala venutasi a creare nel 
concorso "TOTO-F1" (vedi)
in occasione delle qualifiche del Gp d'Austria 2001. Secondo gli 
accusatori, la schedina
del concorrente "The Prince" (organizzatore del concorso) era stata 
modificata dopo
il termine regolamentare in modo da far guadagnare al concorrente stesso 
diversi punti
in maniera illecita grazie al controllo delle briglie organizzative. 
Secondo la difesa, il disguido e' dovuto a delle prove tecniche 
effettuate sul server
dedicato al concorso per verificare la presenza di un baco segnalato 
allo stesso 
"The Prince" dal programmatore delle pagine di gioco.
"Scuderia Nazionale": secondo Jody, un altro appellativo con cui si può 
nominare
la "Scuderia Ferrari Marlboro". Per brevità si utilizza la sigla "S.N."
"S'è cagato 'n mano": espressione in voga nelle zone centrali 
dell'Italia per 
definire un comportamento debole e timido rispetto alla situazione che 
si viene a creare
(cfr. Hakkinen nei giri con pioggia del Gp del Giappone 2000 in cui ha 
perso la 
leadership ai danni di M.Schumacher). Tale espressione è stata usata da 
un membro 
di ISF1 per la prima volta in occasione di un incontro in pizzeria nella 
periferia bolognese. Tale pizzeria è stata subito ribattezzata "Al s'è 
cagato 'n mano"
e risulta essere il luogo ufficiale degli incontri del gruppo a Bologna.
"Sessuale, maturazione": secondo Jody, Eddie Irvine si deve definire di 
"scuola italiana"
per i rapporti sessuali intrattenuti con donne del nostro paese.
"Sfotto'": principio unidirezionale per il quale si scherniscono gli 
interlocutori ma ci si risente se si viene scherniti. Secondo alcuni e' 
il fattore cardine su cui si regge il gruppo: uno sfottimento continuo 
reciproco. E' forse questa la ragione per cui diversi frequentatori 
passano da un volume esagerato di post a zero quando le cose non vanno 
per il verso giusto salvo riapparire quando si rimescolano le carte. 
Memorabile la desolazione del dopo-Suzuka 1999 quando ai Ferraristi-DOC 
(sostenitori di Irvine) era rimasto ben poco da dire e si accanivano 
sulla festa (vedi) a cui aveva partecipato M.Schumacher.
"Sgradinamento": operazione di declassamento effettuata da Jody-Roma in 
seguito alla
conquista del 5. titolo mondiale da parte di M.Schumacher (Francia 
2002). Secondo il 
giudizio inappellabile del pontefice: "E' altrettanto ovvio che Schummy 
ha dimostrato con i FATTI di essere il pilota più veloce e forte di 
tutti i tempi 
(insieme al mitico Fangio), ponendo i Senna, i Clark, i Lauda, i
Prost, un gradino più sotto" (rif.it.sport.formula1.moderato:89726). 
Risulta evidente come
un semplice calcolo aritmetico sia sufficiente per classificare piloti 
di epoche
completamente diverse.
"Sono stato il primo a..." (scrivere di Jenson Button): tentativo 
estremo e forzato da parte di appassionato di F1 annoiato di trovare 
stimoli visto il desolante livello tecnico dei partecipanti.
"Sorpassi da brividooooooo!!! :-O": cfr. E. Irvine, Canada 1999.
"Sorpassi facili, scontati": tutti i sorpassi compiuti da piloti Mc 
Laren nelle annate 1998, 1999.
"Sostenere senza riserve": filo logico conduttore della dottrina di Papa 
Jody I. 
Data la definizione di:
-Sostenere:  Impegnarsi nel dare aiuto o protezione a qualcuno  o 
adoperarsi nella difesa o per l'affermazione di qualcosa.
-Riserva:  In espressioni eufemistiche, giudizio negativo, dissenso.
Si evince che il pontefice si adopera nella difesa e affermazione di 
Ferrari con il condizionamento di non poter esprimere giudizi negativi.
"Stampa straccia": neologismo creato da Papa Jody I per indicare 
spregiativamente la stampa non allineata con il suo pensiero.
"Superba strategia di squadra": il piu' delle volte squallida manovra 
dalla dubbia sportivita' volta a trattenere i concorrenti dietro di se' 
ad un ritmo blando mentre il compagno di squadra guadagna terreno. In 
rari casi, il cambio di strategia a corsa iniziata mediante la revisione 
delle soste programmate. Vedi anche "Tappo".
"Suocero col cappello (media da)": secondo Jody tenere i 130 Kmh sulla 
rete autostradale italiana. Sempre a detta del profeta, per viaggiare 
in sua compagnia si deve tenere una media che assecondi il suo
"Cuore Sportivo di fabbricazione italiana" (Alfa Romeo 147).
-- T --
"Tappo": concorrente non ferrarista piu' lento che blocca la corsa di 
una 
vettura Ferrari (cfr. G.Fisichella, Monaco 1999, D.Coulthard, USA 2000).
Nel caso sia un pilota Ferrari ad usare una strategia simile 
(cfr.E. Irvine, Francia 1997; E.Irvine, Spagna 1997; E. Irvine, Giappone 
1997,
 E.Irvine, Francia 1998; M.Salo, Belgio 1999; M.Schumacher, Malesia 
1999) 
si parla di "superba strategia di squadra"(vedi) o di difesa della 
posizione.
"Tempi non sospetti": si riferisce a diversi mesi prima della data del 
post in oggetto, praticamente fuori dalla portata di qualsiasi news 
reader. Viene usato in modo che non si possa controllare l'esattezza di 
certe affermazioni. In genere associato alla frase "Io l'avevo detto".
"Teneramente idiota": espressione da usarsi per le ipotesi altrui, 
quando 
sono divergenti dalle proprie e non sono fondate sull'ufficialita' della 
stampa, televisione e/o ufficio stampa Ferrari.
"Tigra gialla/ina": automobile che somma alcune sventure. Innanzitutto è
costruita da un gruppo americano-tedesco. Il modello in se' poi sembra 
il
preferito dai cosiddetti "fighetti" (coloro cioè che si spostano non per
lavoro ma per diporto). Il colore poi è particolarmente urticante, dato 
che basta che compaia una piccola macchia del medesimo nello specchietto
retrovisore per indurre spasmi incontrollati al piede destro del pilota 
fedele all'italica produzione e per produrre quella manciata di cavalli 
in più che servono per distaccare la suddetta automobile.
"Tolleranze": voce presente nel vocabolario italiano ma non in quello 
inglese.
"Top-poster": individuo con doti carismatiche che si pone, per quantità 
e/o qualità dei suoi post, alla guida della comunità telematica di 
ISF1M.
Importante il numero di Reply (vedi) ai post proposti.
"Tosa" (panoramica alta): luogo ideale per apprendere tutti i segreti e 
retroscena della Formula uno. Appuntamento imprescindibile per chiunque 
voglia fregiarsi del titolo di "competente" (vedi). E' luogo annuale di 
pellegrinaggio di Papa Jody I e dei suoi apostoli che periodicamente si 
lanciano
in manifestazioni di tifo coatte e sbracate.
"TOTO-F1": concorso a pronostici organizzato all'interno del gruppo. Il
concorso è ideato, organizzato, gestito e vinto dal 1998 dal Moderatore 
del
gruppo. Alcuni ravvedono un conflitto di interessi tra la funzione di 
organizzatore e quella di partecipante. Il malcontento diffuso è 
sfociato
in violente manifestazioni di intolleranza e richiesta di chiarimenti 
da parte dei partecipanti in seguito allo Scandalo del TOTO-F1 (vedi).
"Tremebondo": vedi "Salice piangente".
"Trasformismo": stato mentale paranoide di Papa Jody I che vede in 
chiunque
tifi qualcuno diverso da Ferrari S.p.A. nei momenti difficili un 
potenziale
tifoso Ferrarista che salterà sul carro del vincitore appena le cose
 cambieranno. Il trasformista va perseguitato e denigrato in tutte le 
sedi.
-- U --
"Uccellare": ostacolare l'avversario più veloce in partenza. Cfr: 
Schumacher e
Barrichello nei confronti di David Coulthard, San Marino 2000.
-- V --
"Vigliacco": secondo le dottrine jodyane bisogna classificare con questo 
termine
coloro che in F.1 forniscono solo scocche o solo propulsori. Tutte le 
vittorie
di queste aziende sono da ascrivere come vittorie "di serie B".
"Villeneuve, Gilles": cfr. E. Irvine, Canada 1999.
-- X --
-- Y --
-- Z --
"Zanardoya": nomignolo dispregiativo affibiato a Juan-Pablo Montoya da 
Papa Jody I
sin da prima che il mondiale 2001 iniziasse. La fusione dei nomi 
"Zanardi" e "Montoya"
viene usata per descrivere i risultati in pista del colombiano, che Papa 
Jody prevede
fallimentari come l'annata 1999 del pilota italiano. 
APPENDICE 1: I MALI DEL FERRARISTA DOC
======================================
Paranoia Querulomane: si manifesta con la costante e perniciosa tendenza 
a vedersi sfavoriti
 dall'atutorità sportiva e/o dalle squadre avversarie al fine di 
giustificare a 360° 
l'operato della scuderia e gettare discredito sugli avversari, salvo poi 
"santificare" 
l'autorita' sportiva (dogma dell'infallibilita' della FIA pro Ferrari) 
quando prende 
decisioni che  favoriscano la Scuderia, non importa quali siano le 
contorsioni mentali
 e/o regolamentari  necessarie per ottenere tale risultato.
Gli esempi più noti:
-Brasile/Argentina 1997: in entrambi i casi ci sono stati incidenti al 
via, ma in Brasile 
(con Villeneuve fuori pista) c'è stata ripartenza, mentre in Argentina 
(Schumacher fuori) è 
entrata la Safety Car. I ferraristi DOC vedono in questa differenza 
comportamentale un 
chiaro favoritismo nei confronti della Williams.
-Mc Laren, Arrows 1997: Papa Jody I sostenne che alcune delle rotture 
delle squadre 
succitate siano state "pilotate" per favorire la Williams.
-Jerez 1997: il ferrarista DOC cerca di glissare sulla scorrettezza 
palese di Schumacher 
gettandosi a pesce sui presunti accordi Mc Laren-Williams. Quest'ultima 
avrebbe promesso la 
vittoria alla Mc Laren in caso di circostanze favorevoli.
-Terzo pedale, controllo trazione, recupero energia, fondo piatto 
irregolare: tutto fa brodo
 nel 1998 per mettere sul banco degli imputati una MC Laren Mercedes su 
livelli stellari
 rispetto alla zoppicante e aerodinamicamente rabberciata F300.
-Spa 1998: Coulthard viene accusato di essere in malafede in occasione 
dell'incidente con
Schumacher e di girare con il faro posteriore spento sotto la pioggia. 
-Sepang 1999: la squalifica della Ferrari viene intesa come un tentativo 
da parte del
"dipendente" (Jody) della Mc Laren Jo Bauer (in realtà delegato tecnico 
FIA) di favorire la
scuderia inglese e assegnarle così il titolo anticipatamente.
-Brasile 2000: lo stesso delegato di Sepang 99 squalifica la Mc Laren, 
ma questa volta
 viene accusato di voler mandare a monte la gara (Jody) vinta da 
Schumacher su Ferrari.
-Austria 2000: il rilevamento di un sigillo di controllo mancante in una 
delle centraline 
della vettura di M.Hakkinen, vincitore della prova, e' sufficiente, 
secondo il
ferrarista DOC, a provare che la McLaren sin dal 1998 utilizza sistemi 
irregolari di 
controllo della trazione.
-Europa 2001: il fatto che Coulthard ceda la posizione a Ralf 
Schumacher, in modo che 
quest'ultimo sia in grado di impensierire Michael Schumacher, viene 
visto come l'ombra
lunga dell'accordo di Jerez 1997 (vedi sopra).
APPENDICE 2: NAZIONALITA' DEI PARTECIPANTI 2000
===============================================
Secondo Papa Jody I:
Mc Laren: anglo-yankee-elvetico-tedesco-neo-zelandesi
Ferrari (Italia) 
BAR-Honda (UK-USA-JAP)
Minardi-Ford "Fondmetal" (ITA-UK-(E)
Arrows-Mecachrome "Supertec" (UK-F)
Sauber-Ferrari "Petronas" (CH-ITA)
Prost-Peugeot (FRA)
Benetton-Mecachrome "Supertec" (UK-FRA)
Williams-BMW (UK-D)
Stewart-"Jaguar"-Cosworth (UK)
Jordan-Mugen-Honda (UK-JAP)
APPENDICE 2B: AREE GEOGRAFICHE DI APPARTENENZA
==============================================
Juan-Pablo Montoya: azteco
Jarno Trulli: adriatico-monegasco
Illmor: svizzera (nonostante la sede a Brixworth, GB)
Michael Schumacher: teutonico-modenese
Mika Hakkinen: artico
Ricardo Zonta: extracomunitario
APPENDICE 3: I MALI DELL'ITALIANO MEDIO
=======================================
Dai Salmi di Papa Jody I
"Credo che certi italiani abbiano un deficit intellettivo di rilevanza
consistente se arrivano ad avere rigurgiti di bile esterofila"
"Poveri" siamo italiani noi che viviamo in mezzo a questi scoraggianti
fenomeni di invidia nazionale nei confronti dei concittadini che hanno
successo nel pianeta. 
"accidiosi anti-italiani che scatarrano la loro
rabbia, menando scomposti fendenti privi di efficacia, come Polifemo
contro Ulisse dopo essere stato accecato".
"Io credo che tu appartenga all'area (piuttosto diffusa in Italia) di
quella che definirei "esterofilia terzomondista".
"Vedo con piacere che invece di giocare oziosamente a tombola in 
canotta e calzino corto in mezzo a bambini con la bocca sporca di
cioccolata che sbriciolano il panettone sul parquet  urlando, siamo 
in parecchi in rete."
"Ho sentito signore impellicciate esclamare: "ma diamogliela puve 
questa dvoga...... almeno non ci svaligiano più le ville ....!" 
"Riguardo a cosa credere o meno, tu pensa che ci sono milioni di 
italiani
 che credono ai miracoli di S.Gennaro." 
"Costoro vanno ignorati, come tutto ciò che viene dal
rumore di fondo di quelli che occhieggiano la corsa sotto la
verandina per assecondare la difficile digestione dello spaghetto
con le cozze."
APPENDICE 4: PARLA COME MAGNI
=============================
I più frequenti e/o bizzarri errori di ortografia di ISF1M.
Frenzen: Heinz-Harald Frentzen
Frentez: Heinz-Harald Frentzen
Jaguard: Jaguar Racing
Hokkenheim: Hockenheim
Kimy: Kimi (Raikkonen)
Michelen: Michelin
Miscelen: Michelin
Peogeot: Peugeot
Pit-Line: Pit-lane
Schumacker, Shumacker, Schumaker: Schumacher
Ralph: Ralf (Schumacher)
Wurtz: Alexander Wurz
APPENDICE 5: L'ESTEROFILIA SECONDO IL PROFETA
=============================================
Dal salmo di Jody 72024-isf1M del 02.07.01
L'italiano medio è affetto da una sindrome, dettata da secoli di
dominazioni e da una storia a lungo subordinata alle logiche del
feudo e del campanile.
La conseguenza è un popolo condizionato da un notevole complesso
di inferiorità.
Con la fine delle ideologie (che spesso hanno rappresentato un
collante nazionale), questi istinti mai completamente repressi
stanno riemergendo prepotentemente.
L'atavico istinto denigratorio nei confronti di chi rappresenta
l'unità del Paese con creazioni e prodotti ammirati in tutto il
mondo si scatena, in particolare, nel campo motoristico, dove
entra in gioco anche un elemento anti-Agnelli, che esprime uno
stile ed un modo di lavorare troppo lontano dalla mentalità un pò
furbesca e furfantesca dell'italiano medio.
Complesso d'inferiorità, provincialismo, esterofilia, invidia,
incompetenza, sono il micidiale mix del fenomeno che tu
giustamente ravvedi.
Quello dell'esterofilia.
APPENDICE 6: IL CONTATORE JODYANO
=================================
Numero di occorrenze dei tormentoni jodyani nei suoi post.
(Il contatore non considera i doppioni all'interno degli stessi 
messaggi)
Aggiornato al 06.07.2001:
Ns.                     486
Nazionale               432
DOC:                    408
FATTI:                  363
Molto bene!             323
Caro(+++):              245
Esterofilia/esterofilo: 222
Chi sa di F.1           191
Lead-driver:            185
Mr. Bean:               115
Presidente:             108
TUO paese:              108
Denigra-zione -torio     89
Chiave:                  86
Support-driver           74
Assembl -aggio -tore:    74
Quadro:                  69
Ns.campione:             67
Consentimi***:           59
Merlone:                 57
Illmor (---)             56
Lavoratori:              50
Stampa-straccia:         46
Yankee:                  45
Uccellato, uccellare:    43
Daimler-Chrysler:        43
Ciclo:                   41
Crash-Down               40
Rilevanza:               40
Contumelie               35
Artico:                  33
Escamotage:              33
Bile:                    33
Autolesionistic-o-amente 28
Tosa:                    27
Sommesso, sommessamente: 27
Marincovich:             24
Assemblatore:            18
Tempi non sospetti:      15
Albionico:               15
Era-Montoya:             12
Errore di manovra:       12
Circense:                11
Tremebondo:              10
Vincione:                10
Ficcante:                 9
Pappa:                    9
Canotta:                  8
Zanardoya                 7
*** quasi sempre associato a qualche manifestazione di 
compassione, o di solidarietà es: "consentimi 
di abbozzare un sorriso", "consentimi di abbracciarti",
"consentimi di stringerti la mano".
+++ quasi sempre associato ad un paternale rimbrotto
all'interlocutore.
--- Mercedes è nominata pochissimo e sempre accompagnata
dal distinguo tra le linee di produzione delle Mercedes
di serie e la Illmor che produce i motori di F.1.
APPENDICE 7: SOCIOLOGIA COMPORTAMENTALE JODYANA
===============================================
"L'educazione delle giovani generazioni per uno sviluppo
armonico e consapevole della societa' italiana moderna."
Uno dei presupposti per la costruzione di una societa' moderna 
in cui regni l'armonia e la compattezza sociale, e' quello di dare
una educazione rigorosa alle giovani generazioni, che rappresentano
la classe dirigente del domani. In quest'ottica, comunicare una serie
di valori sani, e largamente condivisi, risulta di fondamentale
importanza. 
Purtroppo, la situazione odierna della nazione italiana risulta 
disarmante anche ad un osservatore distratto: il dilagare della
cultura americana e dei suoi modelli propone ai giovani una vita 
fatta di carriera e di vittorie, da ottenersi sempre e comunque,
senza preoccuparsi dei compromessi necessari. Una cultura 
"mordi e fuggi", indigesta come i fast food da cui viene prodotta,
caratterizzata da un consumo rapido degli eventi, senza prendersi
il tempo necessario per contestualizzare correttamente 
gli accadimenti, col risultato di assorbire una visione del mondo
e della storia del tutto deformata, al servizio delle lobby 
che controllano il consenso.
Seguono le citazioni del Maestro sia per quanto riguarda 
l'allarmante situazione italiana, sia per quanto riguarda quelli 
che dovrebbero essere i valori guida di una societa' sana e moderna.
Le giovani generazioni devono sforzarsi a leggere di più
i libri, non internet) . 
No, le giovani generazioni dovrebbero dare meno importantza
al valore del "vincere a tutti i costi".
Io vorrei che le giovani generazioni sapessero interpretare 
gli eventi, contestualizzandone la sequenza. 
Se oggi Testore è costretto a contrarre di 100.000 unità la 
ns. produzione di automobili è anche colpa del grave probelema
dell'esterofilia che ha ormai contaminato ampi settori del Paese,
specie presso le giovani generazioni, lobotomizzate da 
suggestioni mediatiche sempre più condizionanti e distruttive
per la solidità economica del ns. Paese. 
Chi parla di "nostra nazionale bavarese" e mette alla berlina
chi sostiene l'Italia motoristica è davvero diseducativo 
per i teen-ager che ci seguono. 
La vile campagna stampa anti-ferrarista del periodo '97-'99
ha condizionato negativamente tutti gli uomini che lavoravano
per la Scuderia, dal Presidente ai meccanici, consci dell'influenza
che quella lunga serie di contumelie strumentali poteva avere
sul Paese, specie presso le giovani generazioni ............
 
Detto questo, anche per dare un corretto orientamento alle 
giovani generazioni che spesso vengono "depistate" da definizioni,
perlappunto, improprie, mi piace salutare con partecipazione 
e ancora una volta un pò di commozione questo altro tassello 
fondamentale della nuova era-Ferrari nella storia dell'automobilismo 
moderno.
 
In questo contesto, che influenza soprattutto le giovani generazioni,
un valore autentico, puro, assoluto, esclusivo come Ferrari 
è destinato a spegnersi inesorabilmente nel tempo ............ 
Oggi, le giovani generazioni sono sempre più attratti dai fenomeni 
di facile e diretta codificazione, che non richiedono sforzi 
interpretativi particolari ........ lo specchio dei tempi di riflette
l'immagine del singolo atleta, il "personaggio", il VIP, 
da idolatrare o da odiare .......... 
falsa-informazione, una miscela letale di incompetenza e di 
ipocrisia commerciale, che le stanno portando a non capire nulla 
di quello che accade su una pista di F1. 
La tua impostazione, con questo inquietante gioco del perchè, 
è sintomatico dello svilimento dei valori, le cui prime vittime
sono le giovani generazioni, ormai incapaci di distinguere 
l'autentico dal verosimile, spesso addirittura il vero dal falso ...
 
Quello che mi rattrista è che le giovani generazioni non sappiano
più distinguere la cacca dalla cioccolata .......... 
Se il Costruttore Nazionale facesse una roba del genere in qualche
città italiana, magari con il marchio Alfa, oltre che Ferrari, 
sarebbe una bella botta d'immagine, specie presso le giovani 
generazioni,
sempre più orientate a lasciarsi stordire dagli effetti psichedelici
dell'erba del vicino. 
E' il sintomo di una crisi di approfondimento culturale da parte 
delle generazioni più giovani che sta investendo l'intero corpo
sociale occidentale . 
APPENDICE 8: I VALORI DEI PILOTI 2002
=====================================
Personalmente vedo 5 livelli di talento:
Il primo, quello dei fuoriclasse, è occupato dal solo Schummy.
Il secondo, quello degli ottimi piloti, è occupato nell'ordine
dal ns. Ruby, da Ralf e dai ns. Eddie e Mikie.
Il terzo è quello del gruppone dei bravi piloti emergenti.
In questo insieme assegnerei gente come Massa, Raik, Heidf,
Button, lo stesso Moy, che ha forse qualche margine di
miglioramento.
Il quarto livello è quello dei bravi piloti già "emersi":
Fisico, Jarno, Vneuve, Panis, HHF.
Il quinto livello è quello dei mediocri:
Coulthard, Sato, Bernoldi, Webber (ma potrebbe essere al 4°
livello, vedremo), Yoong, De La Rosa, McNish ............ 

che dire ........
Credo che l'introduzione del divieto dei rifornimenti, sarebbe una
spinta notevole verso la riduzione dei consumi specifici senza la
necessita' di introdurre dei limiti al consumo.
D'altra parte non e' detto che le due cose vadano per forza coniugate
insieme.
Nel senso che esistono ( o esistevano...boh !!!) categorie dove pur
concessi i rifornimenti in corsa, le vetture disponevano di un tot di
benzina da consumare durante la gara.
Quindi non vorrei che ci trovassimo con limiti di consumo e
rifornimento in corsa...........
--
343m3®
343m3ATlibero.it

mi sa che sto per sbagliare tasto...
Pittoresco, molto pittoresco.........;-)))
--
343m3®
343m3ATlibero.it

 rifornimento in corsa...........
In questo caso, effettivamente, fatico ad immaginare uno scenario 
peggiore.
Non credo che senza una "formula consumo" i costruttori di motori siano 
particolarmente invogliati a ridurre i consumi specifici piuttosto che 
aumentare la potenza per quanto possibile.
Comunque già l'abolizione dei rifornimenti in corsa mi basterebbe.
Se dovessero partire con 180 kg di peso aggiuntivo ci sarebbe già da 
ridere .......

ridere .......
Gia.
I piloti dovrebbero imparare a gestire la gara in una maniera molto
diversa da quella attuale e credo che nessuno dei piloti in attivita'
abbia esperienza di GP senza rifornimento.
Le vetture dovrebbero venire nuovamente riprogettate e a questo punto
si potrebbero introdurre cambiamenti al regolamento tecnico che oggi
le squadre non vogliono per non dover, appunto, riprogettare il tutto.
Ma basta sognare altrimenti mi bagno tutto.....;-PPPP
--
343m3®
343m3ATlibero.it

 Ma basta sognare altrimenti mi bagno tutto.....;-PPPP
LOL.
'sto maledetto patto della concordia, di stabilità o come cacchio si 
chiama è più deleterio di ...... non mi viene nemmeno! :)

 abbia esperienza di GP senza rifornimento.
Schumacher e Barrichello sì, ma mi pare che siano gli unici, perché hanno
debuttato prima del 94.
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation


No, dai....  a Monaco ha imparato a guidare da anni
ormai........
ricordo un bel 4 posto... nel 2001 mi pare..
l'anno scorso il solito ritiro dovuto a rottura della Bar, ma in qualifica
aveva fatto meglio di Panis (che a Monaco ha pure vinto)
nonostante questo Mazzoni e i suoi fratelli non mancheranno di dire la
solita frase...
"Ci sono alcuni piloti che mal si adattano all'angusto circuito monegasco...
Damon Hill, e Jacques Villeneuve  per esempio non hanno mai fatto bene qui"


su questo sono daccordo anche io...
quest'anno lo vedo abbastanza in ombra.. anche quando la macchina
funziona...
secondo me sta patendo abbastanza in giro secco...
(senza nulla togliere a Button che l'anno scorso ,soprattutto in gara ,ha
fatto meglio di Trulli)
mi sa che venerdi sull' A1 ring e' stata la prima volta di quest'anno che
l'ho visto guidare come e' capace..
e poi il sabato ha rovinato tutto :(

 aveva fatto meglio di Panis (che a Monaco ha pure vinto)
OK, ha vinto con merito, ma non metterei Panis, per quanto bravo, tra i
"maestri" di Montecarlo...


 Damon Hill, e Jacques Villeneuve  per esempio non hanno mai fatto bene
qui"
LOL
ti sei dimenticato " un circuito che mette in risalto le doti pure dei
piloti , ma non amato anche da fior fior di campioni, come Piquet, che il
giovedi' dava di stomaco , vero Ivan ?"

chiama è più deleterio di ...... non mi viene nemmeno! :)
;-))))
--
343m3®
343m3ATlibero.it

debuttato prima del 94.
Hai ragione.
Ho controllato su F1-live.
MS risulta essere il pilota piu' vecchio di F1 avendo debuttato nel
92. Segue RB nel 93 e parecchi altri nel '94 tra cui Panis, DC e HF.
Il prossimo anno si preannunciano parecchi decennali.
--
343m3®
343m3ATlibero.it

arrivare alla pole è più facile.
Allora o diciamo che visto che le pole sono sempre una per gara la
"probabilità" e quindi la difficoltà di fare la pole è la stessa,
oppure ci riferiamo ai piloti/macchina più forti, bene questi hanno
della conccorrenza in più perciò avranno più difficoltà a fare la
pole.
L'anno scorso lottavano 4 piloti per la pole, quest'anno 8.

 Il prossimo anno si preannunciano parecchi decennali.
Visto l'andazzo potrebbero essere invece pochini ....... :P

 92. Segue RB nel 93 e parecchi altri nel '94 tra cui Panis, DC e HF.
In realtà MSc ha debuttato nel 91, al GP Belgio.


In realtà MSc ha debuttato nel 91, al GP Belgio.
Oops....chiedo venia.
--
343m3®
343m3ATlibero.it

Visto l'andazzo potrebbero essere invece pochini ....... :P
Ehm.....forse ho parlato troppo presto....;-PPPP
--
343m3®
343m3ATlibero.it

 L'influenza delle mescole era "accettabile", quella della benzina no ?
La soglia IMHO non esiste, piů elementi della strategia di gara "entrano"
nelle qualifiche piů le qualifiche perdono il loro significato. E'
semplice... :-/
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://ayrtondasilva.net/

c'è il rendimento cronometrico e la posizione giro per giro? 
Oltre ai complimenti spontanei vuoi anche un plauso con lode? :-D
                        Saluti
-- 
           _________
            =======
           &(-O^O-)&
 -----oOOo----(_)------------
 |      * L'Avvocato *      |
 |   Moderatore di isf1.m   |
 |Per e-mail: anteporre "l_"|
 -------------------oOOo-----

 difficile .....
E' tecnicamente piu' facile (Maxbass) e statisticamente piu' difficile
(Hammer).
Semplice, no :)
Luca

 motivi di sicurezza (invece di far eliminare gli alettoncini per motivi
Finche' qualcuno dei vip che stanno sopra i box non si brucia le
sopracciglia i rifornimenti rimarranno. Lo ha detto Mansell, Brundle o
qualche altro pilota inglese.
Ciao,
Luca

 benzina da consumare durante la gara.
CART, per esempio. In realta' le squadre avevano carburante in abbondanza,
ma in alcuni circuiti risultava conveniente giocare al risparmio per poter
fare solo 2 pitstop invece di 3 (o che so io). Laguna Seca era uno dei
circuiti piu' critici in questo senso e ha spesso avuto gare noiosissime
proprio per questo motivo.
Ricordo Zanardi alla radio con Ganassi in diretta tv:"You want me to close
on him AND save fuel !?!?"  :) 'Him' era Brian Herta, che ha poi vinto la
gara chiudendo il corkscrew come un ossesso negli ultimi 3 giri :)
Ciao,
Luca

 dimenticare.
In pista episodi "difficili da dimenticare" ne hanno più o meno 
inanellato tutti.
Quello che fatto fuori pista invece mi sa che sono "problemi suoi" 
(visto che a quanto mi risulta non violenta bambini ....) e quindi non 
vedo in che modo possano influire nel giudizio della sua carriera 
sportiva.


no, per quel che mi riguarda sono il primo tifoso di Villeneuve... ma sono
anche il primo ad ammettere che finora Button e' stato piu' continuo e piu'
veloce.
Finora la stagione peggiore di Villeneuve.. guasti della vettura a parte...
ma sono convinto che avra' ancora molte possibilità di mettersi in luce..
quest'anno..

 qualche altro pilota inglese.
Villeneuve
--
Fluored aka FF
www.m4driving.sm/route67
Chi corre sulla strada è un coglione, forse anche un impotente

sportiva.
Mi riferivo a episodi fuori pista "relativi e connessi alla Formula 1".
Tanto per essere chiari (pensavo fosse risaputo) non ho digerito e non
digerirň _mai_ la sua "testimonianza" al processo Senna.



Innanzitutto volevo chiedere: a chi devo presentare la domanda in carta
bollata per poter partecipare al thread visto che non sono stato
nominato in prima persona??
Quanto alla "alcuna offesa".. io ho letto nel post di The Hammer :
"sarà contento quanto la vostra feccia umana sparirà dalla terra"
...oddio.. a parte qualche parola scritta (forse) male.. non mi
sembra proprio un complimento... che dici?
Sinceramente mi associo ai sentimenti dell'Avvocato nei confronti
di DC.. che se qualcuno se ne fosse dimenticato al processo per
la morte di Senna ha dichiarato che e' _normale_ guidare con il
volante che oscilla di vari centimetri...
Da quel momento per me DC e' uscito dalla F1.. e non vedo
l'ora che il suo posto sia occupato da qualsiasi altro
pilota..
Spesso si fanno le pulci a MS.. anche per quello che
potrebbe aver pensato.. si osanna Senna e la sua memoria..
salvo poi scordarsi che _qualcuno_ su quella memoria ha
gettato fango!
Non amavo Senna, ma riconoscevo il suo indubbio enorme talento..
Non mi e' mai piaciuto DC e dopo quelle dichiarazioni
non lo rispetto piu'...
Scusa se ho inserito nella risposta al tuo messaggio anche altri
discorsi, ma non volevo frammentarli in cinquanta post..
Ciao ciao
Luke Nuke
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Villeneuve
OK, diciamo anglosassone o francofono, allora, e l'ho preso !
Luca

 gettato fango!
Volevo evitare, ma visto che qualcuno prima o poi MS deve sempre infilarlo
dappertutto allora sarň chiaro: cosa ha mai fatto il pilota piů conosciuto,
amato, pagato, vincente del dopo Senna per spalare un pň di questo fango
dalla tomba di Ayrton?
Ok, č chiaro, lui non c'entrava nulla. E Martini e Alboreto allora, perchč
hanno dato del deficiente a DC senza pensarci due volte?
Lasciamo stare, ripeto, č meglio.
Scordarsi dici? No, impossibile. Faccio uno sforzo cosciente per mettere da
parte fatti non direttamente attinenti alla pista...


 e non digerirň _mai_ la sua "testimonianza" al processo Senna.
Capisco, infatti č impossibile non associarlo continuamente...
Ma onestamente il processo Senna č meglio lasciarlo stare quando si parla di
F1, anche perchč per uno smemorato (Hill) e un bugiardo vergognoso (DC) sono
stati tanti, quasi tutti, quelli muti come pesci, che pur lontano dai
tribunali non hanno avuto il coraggio di smentire apertamente un collega (e
di attirarsi le ire di tutta la F1 inglese).


 digerirò _mai_ la sua "testimonianza" al processo Senna.
Non è stato l'unico "attore" di quel processo.
Francamente vedendo come vanno normalmente le cose, e non solo in F1, e 
non solo nelle aule dei tribunali, ricordo quella storia praticamente 
con rassegnazione ...................

 discorsi, ma non volevo frammentarli in cinquanta post..
Figurati! Mica c'è bisogno di scusarsi per questo .... :)

 inanellato tutti.
però qualche record lo detiene:
Ha sbattuto quando era comodamente in testa in Adelaide 95, sul muretto
della pit-lane e si è girato quando era in pole-position nel giro di
ricognizione a Monza 95.
E non parliamo di Spa 1998 dove, oltre ad aver messo fuori gioco MSC
(gas aperto al 65 percento in piena traiettoria) ha messo KO 13 vetture
in un colpo solo alla prima partenza. Non pago si è scontrato con Wurz
alla seconda partenza, ma i guai ancora non aveva finito di farli..
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

una altra memorabile chicca è Austria 1999 dove spedisce in testacoda il
suo compagno, leader della gara e in lotta per il campionato del mondo..


 suo compagno, leader della gara e in lotta per il campionato del mondo..
Questa può capitare in una squadra normale.
In lotta per il mondiale c'era anche lui; anzi fino a quel momento era 
davanti al compagno.

 suo compagno, leader della gara e in lotta per il campionato del mondo..
Posto che in teoria era pure lui in lizza per il titolo, la chicca non è
tanto (o solo) quella, quanto il "sonno" a metà gara che permette ad
Irvine di vincere la corsa sotto il naso di entrambe le McLaren. Avesse
almeno vinto, sarebbe stato più "scusabile"... :-)))


 davanti al compagno.
1 Eddie Irvine GBR 52 
2 Mika Häkkinen FIN 44 
3 Heinz Harald Frentzen GER 33 
4 Michael Schumacher GER 32 
5 David Coulthard GBR 30 
6 Ralf Schumacher GER 22 


 almeno vinto, sarebbe stato più "scusabile"... :-)))
E che dire del testacoda di Suzuka che costa alla McLaren in Titolo
Costruttore?


 Costruttore?
Però è simpatico, annualmente insieme ai Caschi d'Oro c'è la famosa
dichiarazione di David Coulthard; "Questo è il mio anno!"
DC è un buon pilota percaritàdiddio (vittorie a Spa e Montecarlo),
però..



Sevenseas.org -- Hackers 'round the World

Capisco, infatti è impossibile non associarlo continuamente...
Perchè lui e non FW?

volante che oscilla di vari centimetri...
Se il processo ha preso per buone queste dichiarazioni, evidentemente
era una farsa e non meritava risposte migliori.

digerirņ _mai_ la sua "testimonianza" al processo Senna.
Adesso la morte di Senna č colpa di Coulthard.
Meno male che il tuo nick č "L'Avvocato". 

 al sapere come Barrichello che si corre per il secondo posto...
Ad ogni modo č difficile correre per il primo posto se il tuo compagno č
un vero martello. Se ti riferisci ai contratti, l'unico "privilegio" che
aveva MSC era il muletto. Ora non ce l'ha piů. Ma i risultati sono i
medesimi...


 Perchč lui e non FW?
O MSC stesso, perché no... omertoso fu
--
Fluored aka FF
www.m4driving.sm/route67
Chi corre sulla strada č un coglione, forse anche un impotente

 era una farsa e non meritava risposte migliori.
Beh, in Inghilterra ci credono ancora...


 Perchč lui e non FW?
Perchč era lui seduto dentro uno scheletro di macchina con fondo di cartone
a spostare a mani nude un volante di 5 cm.


 O MSC stesso, perché no... omertoso fu
omertoso fu Damon Hill, bugiardo David Coulthard.
Chiaro che era MSC a dover testimoniare sulle modifiche e al
funzionamento dello sterzo Williams...


 medesimi...
Il suo compagno è certamente un martello, ma questo fenomeno di RB 
faticava a fare match pari in Jordan con Irvine, non con Senna ........

 anzi fino a quel momento era davanti al compagno.
Questa non č vera, ma pazienza ....... :)

 faticava a fare match pari in Jordan con Irvine, non con Senna ........
embhč? Irvine č un campione del mondo ex-aequo ;)))


 2 Mika Häkkinen FIN 44 
Mi ero corretto da solo ..... evidentemente avevo il calendario avanti 
di un anno ........ :)

 embhč? Irvine č un campione del mondo ex-aequo ;)))
Ma LOL!
:)))))))))))))

 funzionamento dello sterzo Williams...
No, no, lui non *doveva* dire nulla.
Volendo avrebbe potuto. Non certo sulle modifiche ma sul funzionamento dello
sterzo di una monoposto di F1 si. Come tutti gli altri avrebbe potuto.


faticava a fare match pari in Jordan con Irvine, non con Senna ........
Infatti RB non è un fenomeno, era sul livello di Irvine non a caso.
Secondo me, ha qualche spunto velocistico in più e una migliore
sensibilità sul bagnato, ma è chiaro che Schumacher e Senna sono di
un'altra categoria.
E' un buon pilota, tra gli altri 19 oggi in F1 quanti sono sicuramente
migliori di lui? Due? Tre? Non di più, secondo me.
-- 
Ciao, Muttley

hanno dato del deficiente a DC senza pensarci due volte?
Forse perchč non correvano piů in F1?
E' chiaro che *molti* (quasi tutti) sono stati zitti quando *potevano*
parlare, e per questo non possono essere certo apprezzati.
Ma altri quando *dovevano* parlare era meglio se stavano zitti e per
questo vanno 'criticati' a maggior ragione.
Un conto č non dire qualcosa di giusto quando si potrebbe, un altro č
dire qualcosa di sbagliato quando si č chiamati in causa.
-- 
Ciao, Muttley

 questo vanno 'criticati' a maggior ragione.
Anche questo č vero...


 il muletto. Ora non ce l'ha più. Ma i risultati sono i medesimi...
Non è (se non in parte) un problema di contratto, ma di percezione;
mai e poi mai Barrichello è stato considerato un contendente al titolo
né nell'opinione pubblica, né (mi pare legittimo dirlo) in Ferrari.
Anche quando ci sono stati guai assortiti nelle prime tre gare per
Schumacher, con poco tempestive ipotesi di "bollimento", non si è mai
imposta l'idea "tanto c'è Barrichello", anche perché il brasiliano
aveva pure i problemi suoi. Insomma, secondo è e secondo resta.
Tra l'altro, siamo ormai a un 1/3 della stagione, la Ferrari ha vinto
metà delle gare in programma, quattro piloti sono saliti sul gradino
più alto del podio, ma non Barrichello.
-- 
Alessio F. Bragadini            
ale...@sevenseas.org
"La libertà è una forma di disciplina"

 migliori di lui? Due? Tre? Non di piů, secondo me.
Quanti migliori di lui? KR, JPM, FA, JV, GF .... cosě a memoria; poi 
posso sempre scorrere lo schieramento in dettaglio ........

 sterzo di una monoposto di F1 si. Come tutti gli altri avrebbe potuto.
penso che per l'accusa furono chiamati a testimoniare Martini e
Alboreto.
MSC si era parlato che testimoniasse per la difesa in quanto le sue
prime dichiarazioni dopo l'incidebte furono: "On the lap after the
restart, Ayrton's car was bottoming badly over the bumps." "On the lap
of the crash, it was even worse. The car seemed to come off a bump oddly
and then head off. The skid plates touched the ground, the car got
sideways and he lost it." Poi non se ne fece nulla.
Peccato che non fu chiamato a testimoniare Alain Prost, pilota di
massima esperienza e conoscitore del volante Williams.


 più alto del podio, ma non Barrichello.
era al comando ad interlagos quando si è dovuto ritirare non per causa
sua.


 posso sempre scorrere lo schieramento in dettaglio ........
KR,JPM e FA sono i nuovi arrivati della classe 2001. Dei tempi "antichi"
c'č JV (ma autodestinatosi alla BAR dal 99), forse Fisichella ma di
Fisichella manca la controprova su macchina vincente. Del resto anche
Barrichello su macchine non vincenti aveva dato buona impressione


 massima esperienza e conoscitore del volante Williams.
E uomo di nessuna affidabilità e credibilità, aggiungo io come punto di
vista personale e di parte.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di più.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯


 Barrichello su macchine non vincenti aveva dato buona impressione
Mica mi aveva detto quanti migliori prima del 2001 ....... :)
Sono assolutamente d'accordo sull'ultima affermazione (che però non si 
addice ai primi 3); niente di più vero.
Quindi vale anche per Fisichella, ad esempio, però .... adesso la 
controprova di RB ce l'abbiamo.
E mi ritrovo a pensare che le buone prestazioni dell'anno scorso erano 
dovute al fatto che MS era tanto sicuro di vincere che non aveva 
bisogno di spingere .........
Ogni GP che passa penso che RB sia un mediocre assoluto.
L'erede di Senna .... ma STRAROTFL!

> L'erede di Senna .... ma STRAROTFL!
La lista degli eredi (presunti) di Senna è lunghissima...
Chi ha ereditato lo scettro dopo Senna è stato Schumacher. Vedremo chi
emergerà nel dopo Schumacher. Per il momento vedo molti buoni piloti
(MOY, RAI, ALO, forse WEB) ma nessuno sembra emergere in modo indiscusso
e indiscutibile.


a spostare a mani nude un volante di 5 cm.
Si ma le macchine le costruisce FW.

 e indiscutibile.
L'unico che mi dà l'impressione di avere vero talento è FA.
KR non mi sembra un fulmine, però ha le palle (cosa che non credevo 
avesse lo ammetto).
JPM è cattivo, un controllo di macchina sopra la media, ma .... resta 
quel ma.
Webber invece non lo considero a livello di nessuno dei 3.
Forse mi sbaglio.

 Forse mi sbaglio.
Però, secondo me, è la vera rivelazione della stagione. 


 Però, secondo me, è la vera rivelazione della stagione. 
Sì, però non "sento" quel "che" che mi faccia pensare che sia un 
campione in prospettiva.

migliori di lui? 
Quanti sono sicuramente peggiori di lui? io dico nessuno

posso sempre scorrere lo schieramento in dettaglio ........
Mmm.. forse due/tre č un po' poco, diciamo 5/6.
Ah.. ti sei dimenticato MS......
Di quelli che hai citato tu, sottoscrivo FA, GF, KR e JPM.
-- 
Ciao, Muttley

Quanti sono sicuramente peggiori di lui? io dico nessuno
E non esageriamo adesso...
Firman?
-- 
Ciao, Muttley

 La lista degli eredi (presunti) di Senna è lunghissima...
E' vero ! Chissa' perche' nessuno, invece, parla mai dell'erede di Prost.
Probabilmente perche' AS e' morto ... forse un pensiero un po' cinico ma non
tanto errato.
Ciao,
Luca

 tanto errato.
Che ricordi io si cercava il nuovo Senna (Barrichello Donington 93 - il
portoghese morto in F.3000) a Senna ampiamente ancora in vita
Vorrà dire qualcosa no?
--
Fluored aka FF
www.m4driving.sm/route67
Chi corre sulla strada è un coglione, forse anche un impotente

errata, non si capisce chi è il soggetto nè chi è l'oggetto ....
Scusami se mi inserisco qui, ma la tua replica che capisco dalla frase
tu mi abbia mandato non mi è arrivata probabilmente per l'aggiunta di
the_ a duke come da signature.
The Duke
=============================
aggiungere the_ a 
du...@tin.it
=============================

 tanto errato.
Senna in più di Prost aveva la velocità sul bagnato, le 65 poles e la
vittoria come unico obbiettivo (Prost più facilmente si accontentava dei
piazzamenti). In più un carattere latino, diretto contro uno che ha dato
cmq l'impressione di agire avendo le spalle protette politicamente ad
alto livello. L'appeal di Senna è quindi più "sentito". Prost rimane
un grande campione ma incompatibilmente diverso dal brasiliano.
IMHO.


Firman?
Puň essere, ma lo conosco poco, perciň non sono sicuro che sia peggio.

 portoghese morto in F.3000)
Chi era costui? Non ricordo assolutamente.
Luca

 Chi era costui? Non ricordo assolutamente.
Marco Campos  
DATE OF BIRTH  24 February 1976  
DIED  15 October 1995 (Crash during F3000 race at Magny-Cours)  
NATIONALITY  Brazilian  
FIRST F3000 START  Silverstone 1995  
F3000 STARTS  8 [View Complete Results]  
F3000 WINS  0 Best Finish - 1 x 4th Place  
POLE POSITIONS  0 Best Grid Position - 1 x 5th Place  
POINTS SCORED  3  
TEAMS  1995 Draco Finished 13th in Championship 
NOTES  EFDA European Union Formula Opel (Lotus) Series, 1994 


 DIED  15 October 1995 (Crash during F3000 race at Magny-Cours)
E' vero, morì, se non ricordo male, durante l'ultima gara della stagione, in
un incidente alla curva che immetet sul traguardo. Tra l'altro, sempre se la
memoria non mi sta andando in pappa, sembrava che quello dovesse essere
l'ultimo anno della F3000, perchè l'anno dopo avrebbe dovuto cambiare
denominazione. Mi sembra infatti di ricordare che fu sottolineato che si
ebbe il primo incidente mortale in F3000 proprio all'ultima gara della
storia (anche se poi la categiora continuò a chiamarsi così).
Cmq Campos in 3000 non mi sembra fece mai vedere ciò che prometteva nelle
categorie minori
--
P#R
http://digilander.libero.it/Paolinomclaren
Rimuovi FOREVER per rispondere in e-mail

Beh, in Inghilterra ci credono ancora...
Cosa si penserebbe in italia se Enzo Ferrari fosse stato processato in
Belgio per la morte di Villeneuve?

numero uno in persona.
Non capisco su quali basi tu lo possa affermare.

 Belgio per la morte di Villeneuve?
Se ci fosse stata un'indagine (ed un eventuale processo) legato
all'incidente di Villeneuve, io personalmente non ci avrei visto nulla di
strano. D'altra parte anche la Simtek è stata "indagata", ma nel loro caso
non si è andati al processo, proprio sulla base dei risultati di tale
indagine.
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 Belgio per la morte di Villeneuve?
Processato in base a cosa? Attenzione, sono due casi profondamente
diversi: da una parte c'è una evidente rottura meccanica con sospetto di
colposità del costruttore; dall'altra abbiamo un contatto fra due auto,
nel quale il costruttore non ha il minimo ruolo.
Quando c'era il sospetto della rottura meccanica, al processo anche Enzo
Ferrari fu chiamato, come per la Mille Miglia del 57 dove una rottura
meccanica provocò la morte di Portago, Nilsen e di tanti spettatori.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 nel quale il costruttore non ha il minimo ruolo.
Forse quello che si poteva indagare, nell'incidente di Villeneuve, è il
fatto che l'abitacolo si sia "aperto". Si sarebbe trattato di stabilire se
questo comportamento fosse compatibile (come molto probabilmente è) con la
dinamica dell'incidente.
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\           " I find your lack of faith disturbing "
 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

 Non capisco su quali basi tu lo possa affermare.
Lo affermo (è un pò troppo forte come verbo, ribadisco la prima riga di
quoting) in base alla diversità di personalità tra lui e le "signorine" che
si è lasciato dietro. E' solo quello che mi sarei aspettato che facesse se
il processo fosse stato per la morte di PicoPallo.
Se aggiungi che Ayrton tendeva a far valere una sorta di principio di
autorità sui giovani piloti (vedi MS, Irvine, MH)...


fatto che l'abitacolo si sia "aperto". 
O la rottura dell'attacco delle cinture di sicurezza

colposità del costruttore
E la mancanza di una via di fuga adeguata?

 O la rottura dell'attacco delle cinture di sicurezza
Comunque io ho parlato di indagine, nel senso che poi era anche possibile
che si accertasse che, con sollecitazioni di quel tipo, fosse "normale"
che il telaio si sfasciasse così. In caso contrario, cioè se si fosse
dimostrato che nella realizzazione della vettura si erano verificate
imprecisioni (di montaggio, di costruzione, etc) che ne hanno pregiudicato
la resistenza in caso di incidente, ci stava anche l'eventuale processo.
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630


autorità sui giovani piloti (vedi MS, Irvine, MH)...
Può essere, ma quando (è una domanda non retorica) Senna ha preso
posizioni pubbliche importanti disinteressate?

 principio di autorità sui giovani piloti (vedi MS, Irvine, MH)...
A quale episodio ti riferisci riguardo a MH?


 E la mancanza di una via di fuga adeguata?
Non mischiamo le cose.
Il concetto di "adeguato" e di "resistente" è relativo, non può
esistere una definizione assoluta di questi termini.
Un abitacolo che si sventra durante un incidente peraltro terribile, al
punto da strappare le cinture di sicurezza, può essere giudicato
"fragile" solo con una considerazione a posteriori, visti gli esiti
dell'incidente. Ma se la struttura rispettava le normative in vigore in
quel momento, nulla può essere imputato al costruttore.
Inoltre, in mancanza di una normativa precisa, nessuna via di fuga può
essere considerata "adeguata" o "inadeguata" finché non vi sono fatti
evidenti che dimostrano l'una o l'altra tesi: al Tamburello si erano
verificati in passato molti e spettacolari incidenti, tutti incruenti
per i piloti (Piquet, Berger, Patrese, Alboreto). E lo stesso incidente
di Senna non ha nell'impatto in se la causa della morte, quanto nella
circostanza fortuita di un braccetto della sospensione che è passato
nella fessura della visiera e lo ha colpito in testa.
Senza quel malaugurato e dannato puntone, Senna sarebbe uscito
dall'incidente pressoché illeso.
D'altro canto, un volante che si rompe in assenza di sollecitazioni
estranee a quelle della normale guida è un evidente vizio tecnico, non
ci deve essere alcun motivo che giustifichi la rottura del piantone
dello sterzo su nessun tipo di auto senza urti o incidenti.
Sono situazioni ben diverse.


 posizioni pubbliche importanti disinteressate?
Domanda difficile. Quando proponeva l'abolizione dei motori turbo nella cui
gestione lo stesso Prost riconosceva una sua superiorità? Quando si
schierava contro l'abolizione del TC smontando di blocco una marea esultante
di suoi stessi tifosi? Forse quando ha iniziato a parlare dell'importanza
concreta e tangibile della fede nelle sue prestazioni in pista? O quando
nell'ottobre '91 ha deciso di chiudere definitivamente un biennio che era
già chiuso ammettendo esplicitamente di aver deliberatamente provocato
l'incidente del '90?
Non è poi così importante, a me basta che non siano posizioni esclusivamente
interessate. Le affermazioni di DC vanno a danno di un collega e di riflesso
della categoria intera, da questo punto di vista smentirlo non è un'azione
disinteressata per un pilota. Tuttavia ci sono gli inglesi...Io sarei stato
ben felice di poterci scommettere.


 A quale episodio ti riferisci riguardo a MH?
Aida '94. Giustissima e doverosa la tiratina d'orecchie per la tamponata, ma
forse poteva evitare di metterla sul rispetto che i giovani devono avere
ecc...


indagine.
Quindi si è ritenuto che Ratzemberger si è suicidato?

 Quindi si è ritenuto che Ratzemberger si è suicidato?
No, che il cedimento del musetto fosse legato all'uscita di pista del giro
precedente. In sostanza, che non fosse legato ad un errore di
progettazione o ad un aggiustamento "frettoloso"


nel quale il costruttore non ha il minimo ruolo.
Scusa se mi intrometto: le accuse alla Ferrari ci furono, anche se non
sfociarono in un processo, e furono pesantissime, riguardo alla tenuta
della scocca e alla (non) integrita' della cellula di sopravvivenza.
Saluti e buona continuazione... :)
Elfer

 della scocca e alla (non) integrita' della cellula di sopravvivenza.
C'è da dire che una certa animosità c'era da parte di Piquet, che giudicò
pubblicamente le Ferrari vetture "pericolose" in caso di incidente. Erano
comunque stagioni di forti polemiche fra i team FOCA (sostanzialmente i
team inglesi) e i team "legalisti" (che seguivano le indicazioni della
FISA, e comprendevano Ferrari, Renault, Alfa Romeo e mi pare qualcun altro)


Sono situazioni ben diverse.
Il compito dello sterzo è curvare senza cedere, il compito degli
attacchi delle cinture di sicurezza è resistere in caso di urto.
Entrambi non hanno assolto il loro compito, sono situazioni identiche.

Tuttavia ci sono gli inglesi...Io sarei stato ben felice di poterci scommettere.
Sinceramente non capisco

pubblicamente le Ferrari vetture "pericolose" in caso di incidente. 
Non senza ragione.

della scocca e alla (non) integrita' della cellula di sopravvivenza.
Nessuna inchiesta se ben ricordo e comunque nessun processo.

 Non senza ragione.
Diciamo che faceva sicuramente impressione vedere come, in entrambi gli
incidenti, la scocca si fosse "sbriciolata". Va bene che furono incidenti
violentissimi, ma forse verificare se i cedimenti erano "compatibili" con
le sollecitazioni subite non sarebbe stato male.


 Sinceramente non capisco
E' solo una ripetizione del mio pensiero iniziale, sarei stato ben felice di
poter scommettere sul fatto che lui avrebbe corso il rischio e gli inglesi
li avrebbe scontentati.


 giovani devono avere ecc...
Uh, vero, l'avevo dimenticato. Credevo ti riferissi a qualche episodio del
93.
Cmq credo che Senna si attendesse da MH un atteggiamento più "rispettoso"
anche in virtù del fatto che l'anno prima erano compagni di squadra, e in
certo qual modo lui aveva fatto da chioccia all'allora giovane finlandese...


 Quindi si č ritenuto che Ratzemberger si č suicidato?
Sě. (*)
Ciao.
Mauro
(*) "suicidio colposo"

 precedente.
Cioè ad un errore di Roland.
Cioè ad un "suicidio colposo" (= senza alcuna colpa del team o altri).
Perché hai scritto "no" e poi sostieni il "sì"?
Ciao.
Mauro

 Perché hai scritto "no" e poi sostieni il "sì"?
Io ho riportato cosa ha concluso l'indagine, cioè che la rottura è stata
probabilmente conseguenza della precedente uscita e che non c'erano
responsabilità da parte del costruttore. Sul fatto che si possa parlare di
"suicidio" in qualche forma, mi pare esagerato, nel senso che io nel
suicidio ci vedo sempre e comunque una certa volontarietà (per quanto
legata a stati emotivi alterati), per cui in questo caso lo escluderei.


precedente.
Quindi c'era un'auto in pista irregolare, di chi č la colpa?

 Quindi c'era un'auto in pista irregolare, di chi è la colpa?
In questo caso può essersi trattato di una mancanza di esperienza o di una
sottovalutazione del rischio da parte del pilota.


sottovalutazione del rischio da parte del pilota.
E la direzione di gara?

 E la direzione di gara?
Che c'entra la direzione gara ? Per capirci, l'incidente è accaduto al
giro successivo il testacoda, se non ricordo male. Non c'erano tante
possibilità di intervento. Anche diversi piloti hanno ammesso che
effettivamente forse è stata l'inesperienza e la voglia di fare di Roland
a non suggerirgli una sosta prudenziale.


 E la direzione di gara?
Il problema č che pare non ci sia stata evidenza del danno, nč
dall'abitacolo, nč dal passaggio davanti ai box, fino al momento del
distacco del flap.
Un controllo ravvicinato avrebbe probabilmente potuto evidenziarlo, ma,
anche considerando il team per cui correva, non č neppure detto.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ


 un incidente alla curva che immetet sul traguardo. Tra l'altro, sempre se
la
Come puo' avere avuto un incidente cosi' grave in quella curva? Le F1 non
hanno mai fatto assolutamente niente li', e le F3000 vanno piu' piano ! E'
proprio vero che quando deve capitare capita.
Campos non era anche uno Spagnolo che ha corso in F1 per la Minardi? O
ricordo male?
Ciao,
Luca

 dello sterzo su nessun tipo di auto senza urti o incidenti.
Dici? E la rottura del motore allora? La perdita di un'ala? La rottura della
sospensione? Lo scoppio di una gomma? Tutte cose potenzialmente pericolose
(il motore meno, va beh) e che sono successe molte volte nelle corse. Io
trovo difficile decidere che una rottura e' normale mentro un'altra e'
'criminale'. Infatti non se n'e' fatto niente, per fortuna.
Ciao,
Luca

 riteneva quasi necessario su auto di tale potenza...
Ora sono io a non capire: si correva coi turbo da 1000 cavalli senza TC,
perche' nel 94 sarebbe stato inevitabile? Piu' che altro dicevano un po'
tutti che quelle auto erano nate per essere elettroniche e ci voleva un po'
di tempo per adattarle al 'niente'. Non so se sia solo dietrologia,
sicuramente la FIA ha dimostrato di non essere il massimo quando ha imposto
modifiche a meta' anno che hanno provocato diversi incidenti anche
abbastanza gravi, per esempio il portoghese che si e' rotto il bacino e non
so che altro con la lotus (?) a silverstone.
Ciao,
Luca

 silverstone.
Pedro Lamy
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://ayrtondasilva.net/

a non suggerirgli una sosta prudenziale.
Di fatto è un suicidio.

 sospensione? Lo scoppio di una gomma? Tutte cose potenzialmente pericolose
Lo sono, ma resta il fatto che la perdita di un'ala può capitare a causa
di contatti o urti con altre auto, cordoli o muretti, la sospensione e
la gomma idem. Andare a trovarne un vizio di costruzione è un po'
difficile, certo se si dimostra (e sopratutto si dimostra l'imperizia
della modifica) allora l'ipotesi di omicidio colposo prende un senso.
Un volante che ti resta in mano a 300 all'ora è una mostruosità che non
ha giustificazioni, invece.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 so che altro con la lotus (?) a silverstone.
Lamy, si fratturò le gambe, anche in quel caso ci fu un cedimento degli
alettoni.


 Di fatto è un suicidio.
Non c'è l'intenzionalità, almeno per come concepisco io il suicidio


pericolo (e spesso in passato nemmeno in quel caso...)
Il fatto che non sia scritto nel regolamento della formula 1 non
conta. La direzione di corsa, la scuderia, chi ha stilato i
regolamenti sono responsabili.

 regolamenti sono responsabili.
La direzione corsa non è in grado di valutare eventuali danni, visto che
al massimo li potrebbe valutare la squadra. In un certo senso il pilota si
è "preso un rischio", forse per inesperienza, e purtroppo lo ha pagato
carissimo.
Altrimenti dovrebbero far rientrare ai box tutti quelli che fanno un
testacoda o anche solo passano "pesantemente" sui cordoli.


testacoda o anche solo passano "pesantemente" sui cordoli.
Certamente potrebbero farlo.

 Certamente potrebbero farlo.
Ma scherzi? L'ultima volta che un pilota è stato costretto dalla
direzione gara a rientrare ai box dopo TRE giri che perdeva pezzi
per strada, avendo preso un cordolo alla "sua maniera", è stato
solo per penalizzarlo e dimostrare che i nuovi regolamenti sono
stati scritti per dannegguare la Ferrari (o almeno, questo è ciò
che qualcuno ha scritto su questo stesso newsgroup...).
Ciao.
Mauro

 ha giustificazioni, invece.
A chi era rimasto in mano il volante, forse a phoenix? Mi sembra che abbia
fatto in tempo a reinserirlo ... non ricordo bene la storia :)
Ciao,
Luca

 fatto in tempo a reinserirlo ... non ricordo bene la storia :)
Mi pare sia stato Hakkinen nel 91.
