Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Tattiche

 Montoya e' arrivato a 5 secondi.
Secondo voi se rimaneva in pista 2-3 giri in piu' (spingendo al massimo)
dopo il pitstop di Schumacher poteva passargli avanti?
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Direi di no, visto che Schummi risparmiava almeno un migliaio di giri al
motore nelle ultime 10 tornate e, visto com'è finito l'altro BMW, direi che
Montoya ha rischiato grosso. Piuttosto sarebbero bastati a Barrichello per
agguantare il terzo posto.

 massimo) dopo il pitstop di Schumacher poteva passargli avanti?
secondo me c'era questa probabilità, infatti Schumacher ha anticipato

 al motore nelle ultime 10 tornate
Questo puo' essere vero.
Ma ti ricordo che e' sempre stato a 6-7 secondi da Schumacher.....
E' arrivato anche a 3 secondi eh!
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 al motore nelle ultime 10 tornate
io ho capito che intendesse dopo il pit stop

 
Occhio che fino al penultimo giro i secondi erano piu' di 10. Il teatrino
all'arrivo falsa sempre i risultati.
In ogni caso se M e' rientrato al giro x non credo sarebbe stato possibile
per lui fare 2 o 3 giri in piu', per via del carico di carburante che viene
sempre calcolato al grammo.
-- 
F2002


Schumacher ha giocato con Montoya a fargli l'elastico.
Montoya non e' mai stato in grado neanche di avvicinarlo, il passo di
Schumacher era preciso al millesimo, perfettamente calcolato, cambiava la
ripartizione della frenata in quattro punti diversi del circuito, non c'e'
nessun altro pilota capace di sfruttare la potenzialita' del mezzo come ci
riesce lui.
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:-P


Al primo/secondo/terzo pitstop.
Quando e' rientrato MS...ho pensato adesso Montoya fa 3 giri in pista a
tutta....e poi rientra.
Invece e' rientrato subito..Secondo me e' stato un errore.



ma che errore, la verita' e' che non ne aveva proprio piu'

 massimo) dopo il pitstop di Schumacher poteva passargli avanti?
Non arrampicarti per forza sugli specchi...
Vuoi vedere i tempi dell'ultimo giro?
MSC 1' 43" 980
JPM 1' 38" 364
Eccoli lì, i tuoi 5 secondi.
MaxArt


Su questo concordo.
Ma non penso che facendo 2-3 giri in piu' JPM rimane a secco.......
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Di benzina?
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<(((*>----o00-(_)-00o--- ^_^----------------------
Togli lo scienziato per rispondermi via mail.

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Guarda che prima e' stato a 3 secondi JPM!!!!
Secondo me si poteva passare avanti!
Sono sicuro
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 Invece e' rientrato subito..Secondo me e' stato un errore.
io intendevo proprio nell'ultimo quando Montoya nel precedente aveva
imbarcato meno benzina e l'ha anticipato rispetto a Schumacher. Dopo un paio
di giri è rientrato anche Schummy ma secondo me aveva ancora benziana e
sarebbe potuto restare ancora in pista, solo che con il giochino del
rendimento delle gomme c'era il pericolo che Montoya recuperasse, così ha
anticipato

 dopo il pitstop di Schumacher poteva passargli avanti?
Non credo ... ha avuto l'occasione al primo pit, ma non ce l'ha fatta ... le
BS avevano un rendimento molto costante, con dei picchi non esaltanti ma cmq
tale da permettere al crucco di fare il suo ritmo ....
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            /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   芒        ( o )-( o )\
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 Sono sicuro
Non credo proprio.
3" non sono robetta. Schumacher sa difendersi da queste bazzeccole, che
credi...
In sostanza: JPM non aveva speranza. Ha tentato il tutto per tutto, punto e
basta. Non credere che non abbiano calcolato anche di stare in pista il piů
possibile, il problema č che i tempi erano alti, se hai notato non si andava
granché piů lenti dopo il pit... anzi, proprio erano gli stessi tempi.
MaxArt

 
Forse 1, magari 2, ma tre mi sembrano troppi IMHO.
-- 
F2002

 agguantare il terzo posto.
E sarebbe stata una rapina nei confronti di Button e della BAR
Rubens ha sbagliato la scelta delle gomme e all'inizio ha allargato una
curva (non un testacoda come si ostinava a ripetere Mazzoni...) facendosi
infilare da Montoya e Raikkonen
Il brasiliano continua a dire che è in lizza per il mondiale, ma forse a
crederci c'è solo lui...

 E sarebbe stata una rapina nei confronti di Button e della BAR
Mah, io non la metterei in questi termini.
Se il mezzo è superiore, è superiore e basta, a stare davanti non rapina
niente a nessuno. Al limite puoi parlare di meriti.
MaxArt

 ha scritto nel messaggio
news:c3job6$28cnmb$1...@ID-154444.news.uni-berlin.de...

Parlo di rapina per i meriti dei due piloti in questione nella loro condotta
di gara...
Button ha lottato con Trulli ha spinto come un dannato per attaccare, mentre
Tristigno ha fatto una corsa anonima in mezzo agli altri...
E quella tua frase "il mezzo è superiore..." mi sa tanto che non sta in
piedi.. Vorresti dire che la Bar-Honda è superiore alla F2004?
Naaaaaahhhhhhhh
Ok.. 19200 giri del motore Honda sono impressionanti ma vediamo di non voler
difendere a tutti i costi il brasiliano.... solo perchè ha il sedere su una
rossa

 dopo il pitstop di Schumacher poteva passargli avanti?
Ma se non è riuscito nemmeno a  passare Barrichello quando ce l'aveva
davanti!!! L'ha tenuto in scacco per diversi giri!!! Se Barrico non si fosse
fermato x il pit stop mi sa che JPM avrebbe mangiato polvere!!! :-)
E poi se la gara fosse durata di piu, avendo visto la fine che ha fatto il
motore di Ralf, non credo JPM sarebbe andato molto lontano. Questa volta i
motori hanno sofferto davvero!!!
Vinegar Doppio

 E' arrivato anche a 3 secondi eh!
E' a volte è arrivato anche ai 3 secondi, comunque le prestazioni delle
gomme in gara sono alterne, anche se bisogna dire che sul giro singolo con
il caldo delle qualifiche le bridgstone hanno rifilato 7 decimi alla
Williams!! E non è poco, comunque sufficiente per ottenere la prima
posizione in gara, necessaria per amministrare la gara!!
Ciao
Vinegar Doppio

 motori hanno sofferto davvero!!!
Troppi "se..." in questa tua considerazione...
La durata del gran premio non è variabile per far piacere a Barrico, e la
sosta era ovvia perchè la benzina era quella che era...

 tale da permettere al crucco di fare il suo ritmo ....
Qualcuno dalle mie parti qualcuno ha osservato che le Bridgestone erano
performanti all' inizio e alla fine di ogni stint....I tempi sul giro erano
piuttosto uniformi e qui' sta il grosso miglioramento dei giapponesi.....
 Le Michelin per contro, avevano un rendimento buono all' inizio ottimo a
meta' e nettamente inferiore alla fine dello stint..........
I cinque secondi di distacco del Crucco su Montoya sono fittizzi.... Gli
ultimi tre giri MS stava passeggiando....

 Gli ultimi tre giri MS stava passeggiando....
ok.... anche prima degli ultimi tre giri.
però nell'ultimo rifornimento Montoya è entrato molto prima e il distacco mi
pare fosse di 5 secondi, la Ferrari credo abbia anticipato il rientro dopo
un paio di giri sebbene sarebbe potuta rimanere in pista, ma IMHO c'era il
pericolo che rimandando, quando Schummy sarebbe rientrato ai box Montoia
avrebbe potuto guadagnare troppo perchè le gomme del colombiano sarebbero
diventate performanti in quel momento.
Quindi hanno scongiurato il pericolo di un sorpasso quando Schummy era ai
box


Infatti.
Barrichello e' un pilota molto mediocre.
Guardate quanti errori in passato!


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E va beh 2 mi stavano bene.....


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Ma che cosa dici!!!
I tempi erano alti???
Ma se ha fatto il giro + veloce JPM!!!
E ha dato anche 7 decimi di distacco a M$



Eh si...3 rotture GRAVI


 massimo) dopo il pitstop di Schumacher poteva passargli avanti?
Secondo me oggi non ce n'era per nessuno, anzi oggi coloro che l'anno
scorso pensavano ad uno Schumacher bollito hanno avuto un'amara
sorpresa.
Avete notato come il tedesco abbia esultato all'arrivo ai box a fine
corsa ( nonostante le 71 vittorie precedenti e i 5 titoli mondiali ).
Ciò che manca ai suoi contendenti attuali e che mancherà sempre è il suo
modo di affrontare questo sport che probabilmente soltanto Senna
affrontava nella stessa maniera.
bye
fwwMe

 dopo il pitstop di Schumacher poteva passargli avanti?
Nel sogno che ha fatto la notte fra sabato e domenica, SI.
In gara NO.

 E' arrivato anche a 3 secondi eh!
E anche a 10.

 rossa
Mi trovo concorde su tutti i punti..!!
Button ha meritato...giuro ke ho sudato freddo quando Satò (come insegnano i
commentato ri Giappo ;D ) ha rotto a 3 (4?) giri dalla fine..sarebbe stata
l'ennesima beffa per l'unico superstite britannico (escludiamo Coulthard ke
è scozzese) del circus ;)
                "J"

 dopo il pitstop di Schumacher poteva passargli avanti?
No!
Il perchè è semplice: chi è primo, negli ultimi giri tende a non sforzare il
mezzo, quindi se il tuo diretto inseguitore è a 10 secondi e mancano 5 giri,
ti puoi permettere di perdere tranquillamente 1,5 secondi a giro, considera
che ormai entrambi avevano gomme usurate e poca benzina.
E' normale che in situazioni del genre i distacchi sul traguardo sembrino
meno consistenti. Chi segue la formula uno lo sa bene..

affrontava nella stessa maniera.
non mischiare la lana con la seta...
-- 
Dielle
"Il problema è che tutti si alzano la mattina dicendo: che dico oggi sulla Roma?"
(F.Baldini, 13-02-2004)
Il destino non e' una questione di fortuna, ma di scelte. 
                         (W. J. Bryan)

 non mischiare la lana con la seta...
E' ciņ che vado ripetendo da una vita !!!

 affrontava nella stessa maniera.
Un paragone sull'attitudine ... si, mi pare che si possa fare, e che regga!!
--
                                      ||
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            ,_______/p__l   l l         GP del Bahrein ...               l
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 Naaaaaahhhhhhhh
Ehm, hai travisato... Il mezzo superiore era ovviamente la Ferrari.
Dicevo che se Barrichello avesse superato Button non sarebbe stata una
tragedia, o rapina, se non giudicando ciò in base ai meriti.
Ritengo che "rapina" sia un termine eccessivo, mi fa pensare a qualcosa di
sleale.
MaxArt

 I tempi erano alti???
Sono stati piuttosto alti tutta la gara. Il GPV è stato 1" 2 più alto della
pole, di questi tempi è troppo. Ed in gara 1' 35" 0 era un tempone, di media
si andava su 1' 36" 0. Forse non hai presente che quei tempi li facevano i
primi 10 piloti senza particolari difficoltà!
MaxArt

 dopo il pitstop di Schumacher poteva passargli avanti?
No.

 E ha dato anche 7 decimi di distacco a M$
Che però gli ha dato 5" al traguardo ...

 Di benzina?
Di benzina, di gomme, di motore...
Non credo abbia riparmiato qualcosa.
Perche' avrebbe dovuto?
Marcello

 E ha dato anche 7 decimi di distacco a M$
Motivo in piu' per convincersi del fatto che non si e' risparmiato.
Sono rimasto sorpreso della tenuta nervosa, ma di piu' non poteva fare, 
altrimenti, l'avrebbe fatto.
Marcello

 meta' e nettamente inferiore alla fine dello stint..........
Uhmmm...
Analisi corretta, ma secondo me piu' che il diverso comportamento dei 
pneumatici, hai perfettamente illustrato le diverse modalita' in cui i 
due piloti li hanno sfruttati. ;)
Marcello

DaniXP wrote:

Non mi sembra ci sia tutta questa differenza, in fatto di qualita' di 
guida tra Buttun e Barrichello.
Marcello

 non mischiare la lana con la seta...
Nel senso che la seta e' un  tessuto migliore della lana?
Oppure nel senso che non e' possibile intrecciare queste due fibre?
Marcello


la seconda che hai detto.


 due piloti li hanno sfruttati. ;)
Concordo anche con la tua osservazione....Anche se il Tristigno ha seguito
la stessa curva di prestazioni (nel suo piccolo ;-) ) di MS.....
 Non ho voluto precisare quanto da te indicato perche' non volevo fare
"l'anti JPM" della situazione.....
Anche io ho avuto la sensazione che JPM stesse sfruttando le gomme troppo a
fondo...... Proababilmente se Juan Pablo fosse stato un pochino "piu'
gentile" nello sfruttare i pneumatici nel secondo stint forse (ma FORSE) si
sarebbe avvicinato di piu' verso la fine...