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Titolo: Secondo voi

Alcuni di voi interpreteranno sicuramente la mia domanda come un "voler 
difendere a tutti i costi Alonso", ma non si tratta di questo...secondo 
voi la manovra per cui viene incriminato, cioè l'aver stretto Albers, è 
stata volontaria o meno? Mi spiego meglio...secondo me di volontario in 
quella manovra c'è poco e per un semplicissimo motivo: in rettilineo, a 
250km/h, con una mano sola sul volante e nel atto di "protestare" contro 
un pilota che ha forse rappresentato un ostacolo, si perde un po' il 
senso del rettilineo e ci può stare che la macchina tenda ad andare 
leggermente a destra o a sinistra, a seconda di come era impostato il 
volante nel momento in cui la seconda mano lo ha lasciato o della 
direzione in cui è rivolto lo sguardo, in questo caso quindi sulla 
destra del rettilineo.
Questo per dire che secondo me entrambe le sanzioni inflitte e a MS e a 
FA sono state piuttosto severe, ai limiti se vogliamo...io in entrambe 
le situazioni non ho riscontrato delle irregolarità tali da giustificare 
una sanzione.
Aggiungo una cosetta...sono il polemico thorak...ho cambiato indirizzo 
e.mail. ^__^
wario
"Coloro che sognano di giorno sanno molte cose che sfuggono a chi sogna
soltanto di notte.
E. A. Poe"

 senso del rettilineo e ci può stare che la macchina tenda ad andare 
IMHO riescono benissimo a tenere la macchina. E se non ci riescono, allora
non mollino il volante per gesticolare...
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 leggermente a destra o a sinistra
1) Se molli il volante per fare il pungo ad un pilota e per questo
motivo rischi di passar sopra la sua auto, non devono darti un secondo
di penalita'. Devono arrotolarti la superlicenza su per il culo insieme
ad un palo della luce filettato passo 20, perche' che tu sia scemo da
fare il bullo ci sta, ti si punisce e la volta dopo ci pensi due volte.
Ma se per puro caso sei talmente scemo da non saper guidare o capire
cosa rischi a fare il pirla a 250 orari...
2) La penalita' per bandiera gialla non c'era, nemmeno con tutta la
fantasia del mondo e nemmeno se si ha perfino lo spazzolino marchiato
Ferrari.
3) La penalita' per bandiera rossa a Schumacher c'era tutta, ma insieme
alla sua dovevano penalizzare di nuovo Alonso per manovra pericolosa.
Si vede bene dai camera car, Alonso all'improvviso inchioda obbligando
chi lo seguiva a scartare a destra e Schumacher a superare entrambi.
E aggiungo:
3-1) Alonso non e' nuovo a queste manovre, per lui inchiodare in pista
nei momenti peggiori e' una specie di abitudine
3-2) E' comunque una situazione differente dal botto Liuzzi-Raikkonen o
Schumacher-Montoya, dove in effetti il rallentamento ci poteva stare
tutto (Liuzzi ha rallentato per farsi passare, semplicemente nel punto
non migliore e mentre che Rai guardava da un'altra parte; Schumacher ha
subito il classico tamponamento da domenica pomeriggio in tangenziale,
con quello dietro che non tiene la distanza di sicurezza; Alonso invece
ha semplicemente deciso di inchiodare in traiettoria cosi', senza
motivo.)
4) Ce ne vorrebbero di piu' di penalita': sensate, ma di piu'. Sarebbe
piacevole cominciare a vedere una F1 meno illogica. Schumacher ieri ha
saltato la chicane e non ha dato subito strada? 20 secondi e poi
bandiera nera. Un po' come Alonso nelle due identiche occasioni a
Montecarlo.

Drizzt wrote:
:: dietro che non tiene la distanza di sicurezza; Alonso invece ha
:: semplicemente deciso di inchiodare in traiettoria cosi', senza
:: motivo.)
Meglio: "senza motivo apparente", perché il motivo ce l'aveva eccome, lui. 
Far beccare Schumacher  :)
-- 
mab. 

 Far beccare Schumacher  :)
Quindi "manovra volontaria" ? In base al "teorema Montecarlo" ci starebbe
una bella penalità ulteriore, un pilota del suo livello non può aver
sbagliato, quindi lo ha fatto apposta, creando una situazione di pericolo
per i colleghi in pista...


 per i colleghi in pista...
Credo si stia aprendo il concorso "Trova il nuovo Montoya".
Attualmente candidati:
  * Fernando Alonso
Si accettano i nomi di altri possibili candidati. Una volta accertate le 
loro M.P.U.V.a.P.M.S. (Manovre Pericolose Unicamente Volte a Penalizzare 
Michael Schumacher), si valuterà se accettarli o meno in lista per il posto.


 Credo si stia aprendo il concorso "Trova il nuovo Montoya".
A dire il vero credo che la cosa sia differente. Montoya non credo fosse
"scientifico" come lo sono Alonso e Schumacher, che sono molto più simili
di quanto piaccia ai tifosi dello spagnolo.
D'altra parte Montoya le ruotate le distribuiva un po' a tutta la griglia... :-)


Vinci wrote:
:: Il Mon, 07 Aug 2006 18:00:13 +0200, Mauro Benedetti ha scritto:
::
::: Meglio: "senza motivo apparente", perché il motivo ce l'aveva
::: eccome, lui. Far beccare Schumacher  :)
::
:: Quindi "manovra volontaria" ? In base al "teorema Montecarlo"
Eh no!!!. Al Monte Schumacher NON voleva far passare velocemente nessuno. 
Oggi invece, Alonso ha FAVORITO il passaggio veloce del nostro. Una 
gentilezza rimarchevole. Mica poteva sapere che l'altro si sarebbe 
arrabbiato...
-- 
mab. 

 arrabbiato...
E' proprio vero, a volte le spiegazioni più semplici sono le più vere...


Vinci wrote:
:: fosse "scientifico" come lo sono Alonso e Schumacher, che sono molto
:: più simili
:: di quanto piaccia ai tifosi dello spagnolo.
Vero. Mai detto che Fernando sia un santino. Anche se prima di raggiungere 
la fetenzia del "maestro" ne avrà da sbatter fuori gente, ammesso che ci 
riesca, poi. Tuttavia io ricordo un solo pilota fra i top, che fosse 
"buono": Carlos Reutemann. E infatti si fece inchiapppare un mondiale come 
un pollo...
(Nota a margine: ogni tanto, poi, pensiamo all'età di Alonso e valutiamo il 
suo rendimento anche alla luce dell'ovviamente molto inferiore esperienza 
rispetto al rivale.)
-- 
mab. 

 riesca, poi.
E' giovane, avrà tempo di crescere. Per ora ha dimostrato buone qualità,
se poi Briatore lo "forma" come il "maestro"...


 bandiera nera. 
Beh, io gli avrei dato anche 40 punti in meno nel mondiale (e anche nel
successivo) e correre almeno tre gare senza profilo estrattore.
E se lo fai ancora devi fare il campionato 2007 nella GP2. :-)
P.S. A parte gli scherzi...: non credo che ci abbia guadagnato nulla nel
"taglio": era davanti prima (DLR non lo aveva passato), e' rimasto davanti
dopo la chicane. Perche' penalizzarlo? Perche' non si e' accartocciato
sopra le ruote di DLR? Perche' non ha frenato un po' prima favorendo il
sorpasso?
Stiamo tutti a ricordarci di Digione e poi basta un lungo o una sportellata
e chidiamo subito la bandiera nera... (se poi c'e' MSC di mezzo...).
;-)
Il Tecnico

Stiamo tutti a ricordarci di Digione 
Da squalificare tutt'e due:
Mancanza scnalature pneumatici;
minigonne;
motore turbo
solo per cominciare...
-- 
SNAFU
Per rispondermi privatamente, sostituisci "snaphoo" con "snafu"
To reply via e-mail, please remember to replace "snaphoo" with "snafu"

 dopo la chicane. Perche' penalizzarlo?
perché lo dice il regolamento?
Fluored 

 perché lo dice il regolamento?
Il regolamento dice anche che Alonso poteva essere "punito", eppure mi
pare che tu non condivida il fatto che sia stato sanzionato...


rispetto al rivale.)
Penso proprio che tu abbia ragione. E' ancora un ragazzino in fondo.
Io ogni tanto penso anche che se adesso si fa regolarmente mezza pista
col pugnetto alzato perchè gli altri non scompaiono appena lo vedono,
chissà cosa farà dopo aver vinto 5 mondiali...... 
Saluti 
Redbird

 pare che tu non condivida il fatto che sia stato sanzionato...
Non si può gesticolare in auto?
Fluo 

 Non si può gesticolare in auto?
Non si possono creare situazioni di pericolo con le manovre in pista e non
si possono fare sorpassi con le bandiere gialle.


 ha scritto nel messaggio 
news:eb9r51$sim$1...@area.cu.mi.it...

Non quando hai il volante in entrambe le mani
-- 
Gehrig 

 chissà cosa farà dopo aver vinto 5 mondiali...... 
C'è da ride che alla sua età MS aveva già Macao alle spalle :-))
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 chissà cosa farà dopo aver vinto 5 mondiali...... 
C'è da dire che alla sua età MS aveva già Macao alle spalle :-))


C'č da dire che alla sua etŕ MS aveva giŕ Macao alle spalle :-))
Beh, l'espressione del talento avviene in momenti inaspettati ed č
dificilmente pianificabile, perlomeno fino a quando non si incontra il
guru che ti aiuta a far fruttare appieno il tuo valore :-D 
Non oso pensare cosa sarebbero diventati altri nelle mani del
geometra....
Saluti 
Redbird

red.bird wrote:
:: vedono, chissà cosa farà dopo aver vinto 5 mondiali......
::
::
Credo che avremo modo di scoprirlo...
-- 
mab. 

Credo che avremo modo di scoprirlo...
Personalmente glielo auguro di cuore. Tuttavia non avendo un futuro in
Ferrari, almeno per i prossimi anni, non se ne potrà mai parlar male
quanto il crucco. In compenso però dal prossimo anno si scoprirà
quanto è stronzo KR, che non parla italiano, che scappa dentro ai box
per non farsi intervistare e chissà quali altre cose che finora gli
sono state concesse :-D 
Saluti 
Redbird

red.bird wrote:
:: On Tue, 8 Aug 2006 15:58:18 +0200, "Mauro Benedetti"

::
Beh, che Kimi sia un personaggio lievemente spigoloso, non è da oggi che lo 
verifichiamo e non sarà da domani. Ma onestamente non credo saprà attirarsi 
l'odio genuino che avvolge Schumacher... :)
-- 
mab. 

 l'odio genuino che avvolge Schumacher... :)
Aspetta, non so se ricordi le polemiche sulla "fuga" di Schumacher dopo
l'incidente in Australia (qui sui NG)... figurati con Räikkönen che poco
ci manca lo faccia anche quando vince...


 si possono fare sorpassi con le bandiere gialle.
La gialla non si vedeva ma vabbè, lasciamola andare
Dove starebbe il pericolo in quanto fatto da Alonso al collaudatore Red 
Bull?
Fluored 

 Non quando hai il volante in entrambe le mani
Non l'ho capita
Fluored 

> C'è da ride che alla sua età MS aveva già Macao alle spalle :-))
anche Le Mans allora...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 quanto è stronzo KR,
mai amato particolarmente KR quindi chiedo preventivamente amnistia ed 
indulto, vorrei poter continuare a parlarne con freddezza
Fluo 

 Bull?
Lo ha stretto dopo averlo passato e gli ha inchiodato sui denti in curva.


 ha scritto nel messaggio 
news:eba227$7l8$1...@area.cu.mi.it...

Che se agiti le mani mentre tengono il volante fai danni, ammetto era 
piuttosto criptica
-- 
Gehrig 

Fluo 
E da quando in qua tu parli di qualcuno che non ami con "freddezza"?
Di solito lo fai con una cosa calda e maleodorante. Non posso credere
che tu sia cambiato, anche perchè qui non è contemplato questo
fenomeno.......
 
Saluti 
Redbird

 fenomeno.......
Beh, non essendo Schumacher, tutto è possibile...


anche Le Mans allora...
E che aveva combinato mai a Le Mans?


E che aveva combinato mai a Le Mans?
Ma come? Non te lo ricordi? Avevano persino chiamato l'esorcista!
Saluti 
Redbird

 E che aveva combinato mai a Le Mans?
Finale europea F.3, gara unica se non ricordo male. Al via è coinvolto in
un incidente con Zanardi ed un altro pilota, per cui porta la macchina a
centro pista e la ferma. Bandiera rossa, e tutti ripartono. Schumacher
vince la gara, se non che nel paddock si accorgono che la vettura di
riserva del tedesco monta un motore di una marca diversa da quella della
prima vettura. Sul libro di Zanardi mi pare dica che con la scusa di una
foto con la macchina vincente, riescono a prendere un'istantanea della
macchina incriminata e mostrandola ai commissari ottengono la squalifica
del tedesco e la vittoria di Zanardi.
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del tedesco e la vittoria di Zanardi.
Azz. Immagino che il suo team non sapesse nulla!
Saluti 
Redbird

 Azz. Immagino che il suo team non sapesse nulla!
Sul libro dice che di questa regola dei due motori non si erano ricordati
nemmeno i commissari alla prima verifica. Lo suggerì Forti al team di



Pensavo a Le Mans "quella vera" (dove, AFAIK, aveva partecipato nel Team Mercedes)


 Mercedes)
In effetti:
http://fr.wikipedia.org/wiki/24_heures_du_Mans
Michael Schumacher a participé à une reprise au Mans, lors de l'édition
1991, peu de temps avant le début de sa carrière en F1. Il signa à
cette occasion une prestation très convaincante : 5ème sur
Sauber-Mercedes (avec Karl Wendlinger et Fritz Kreutzpointer), et
détenteur personnel du meilleur tour en course sur le circuit de
l'époque.
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l'époque.
E dove sarebbe la cosa straordinaria? Che è riuscito a stare in pista
24 ore di fila senza buttare nessuno in tribuna o che ha fatto il gpv
con una macchina con la quale l'avrebbe fatto anche Yamamoto?
Saluti 
Redbird

 con una macchina con la quale l'avrebbe fatto anche Yamamoto?
Che è riuscito a fare il 5. posto senza nemmeno guidare, e facendosi
assegnare il gpv tramite maneggi nel retrobox ed intrallazzi con la FIA
che già allora lo favoriva, ben sapendo dove alla fine sarebbe andato a
correre...



In effetti, mi chiedevo quale corbelleria avesse combinato a Le Mans (la 24
ore), che fosse accomunabile alla "prodezza" di Macao.    


 ore), che fosse accomunabile alla "prodezza" di Macao.
Sicuramente piazzare la macchina di traverso sul rettilineo delle
Hunaudieres, ovviamente di notte e a fari spenti, e peccato che avessero
già inserito le chicane, altrimenti ci si finiva addosso a 400 all'ora...


> E che aveva combinato mai a Le Mans?
"Sett. 1990, Finale europea F3 a Le Mans.
Noi partecipiamo con Colciago, abbiamo appena vinto il titolo italiano,
MS ha vinto il tedesco.
Noi usiamo Michelin, mentre Zanardi, Angelelli e MS usano Bridgestone,
gomme infinitamente superiori alle nostre.
Prima Fila : MS - Zanardi (mi sembra che MS abbia la pole)
Sec. Fila : Angelelli - Colciago (primo di quelli con le Michelin)
Alla partenza, MS parte male alla prima curva
arriva terzo, arriva lungo (voglio pensare ad un errore....) e centra
Zanardi e Angelelli, facendo strike, tutti fuori, Colciago va in  testa.
Schummy fa per scendere dalla macchina, ha già tolto il volante ed è in
piedi dentro alla macchina, poi si risiede, la mette in moto, e la porta
al centro pista per provocare l'interruzione della gara con la Bandiera
rossa, cosa che puntualmente avviene. (c'è un filmato che testimonia
tutto questo)"


 tutto questo)"
...e poi il commento dello stesso Zanardi alla sua successiva "impresa" di
Pergusa.


già inserito le chicane, altrimenti ci si finiva addosso a 400 all'ora...
Esagerato! Però poteva mettersi di traverso per far intervenire la safety car
quando la Mercedes ha avuto problemi ai box e la Mazda rimontava (e sempre
ammesso che la Mercedes nei guai non fosse proprio la sua! Scherzi a parte,
vidi l'episodio in diretta su Screen-Sport ed era avvincente vedere la giapponese
percorrere giri su giri mentre i meccanici tedeschi si affannavano e il vantaggio
Mercedes "si scioglieva come neve al sole")
