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Titolo: Coraggio...

C'è poco da fare, in condizioni standard, Massa è superiore a Raikkonen. 
Le doti velocistiche del brasiliano sono inarrivabili per il pilota 
finlandese che forse per imbolsimento, forse per mancanza di stimoli, 
forse per sfortuna...ma ci credo poco, è ormai relegato in griglia di 
partenza a posizioni di rincalzo.
Massa ha alti e bassi, è vero, ma è attualmente l'unico in grado di 
battagliare sul serio alla pari con le frecce d'argento. E allora?
E allora bisogna avere il coraggio di puntare sul brasiliano, 
incondizionatamente, anche se ha qualche punto in meno del nordico in 
classifica.
Avremo questo coraggio? Spero di si.
-- 
Voster semper voster
Lele® 

 E allora bisogna avere il coraggio di puntare sul brasiliano, 
Non lo state facendo da inizio anno?
: ))
marloc
-- 
War does not determine who is right.
Only who is left.
B.Russell
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ultimamente l'hanno preso troppe volte in quel posto con le "strategie", 
secondo me per un po' non si inventano nulla, stanno a chiappe strette.
-- 
#14

 secondo me per un po' non si inventano nulla, stanno a chiappe strette.
E' brutto darti ragione (non per un fatto personale eh) ma è così.
Uso privato di ng pubblico: test di Monza, ci sei? Sarà il debutto della F1 
per mio figlio, forix ambulante... così lo conosci.
Dai che ti faccio provare iRacing... (colpo basso)
Tornando alla F1, Ferrari ingessata. Interessi (privati-Todt? 
commerciali-Brasile? eccheccazneso?) e paura di perdere l'hanno resa 
irriconoscibile. L'anno scorso l'ha salvata mr. fotocopia del Surrey (se 
vogliamo credere alla favolette) quest'anno che accadrà?
Popcorn...
Magic 

 vogliamo credere alla favolette) quest'anno che accadrà?
Secondo me il nero è messo bene: se la gioca contro due precari -per 
aspetti diversi- del buon pilotaggio. In assenza di scandali porno-
polverino-copiativi la vedo dura per le rosse quest'anno.
E ancora non mi spiego come abbiano fatto a dilapidare il vantaggio di 
inizio anno.
-- 
#14

 Avremo questo coraggio? Spero di si.
Io lo chiamerei diversamente.
E ricordo che, nel caso dovesse andare davvero così, chi è causa del
suo mal pianga se stesso ...

 dell'innovazione, evidentemente)...
:-))))
Si vede che il filone dell'innovazione era stato esaurito il
sabato ... :-)))

 inizio anno.
Si vede che hanno intrapreso la stessa strada evolutiva del mezzo di
cui in BMW sono, finora, stati maestri.

 Faresti un esempio che supporti questa affermazione?
Il campionato del mondo fi formula 1 di quest'anno.


 Il campionato del mondo fi formula 1 di quest'anno.
Sulla base di quali metriche esattamente?

 Sulla base di quali metriche esattamente?
Posizione di partenza sulla griglia.


 Posizione di partenza sulla griglia.
..che e' stabilita da un unico giro neglil ultimi 3 minuti del sabato in
condizioni non deterministiche.
Qualcosa di piu' concreto?
O perlomeno piu' inerente alla "corsa" nella sua interezza e non ad un
singolo giro lanciato in condizioni aleatorie?
m


 singolo giro lanciato in condizioni aleatorie?
E perdipiù condizionato da fattori quale il peso che concorrono in
modo fondamentale a determinare la prestazione?
E che se scelto in maniera demenziale, come nel caso di KR sabato
scorso, fottono pure l'intero GP.
A questo punto se si usano i GPV in gara va a finire che KR rivaleggia
direttamente con i più grandi di tutti i tempi. :-))

 Posizione di partenza sulla griglia.
Ah beh ... Se si usa solo quella in effetti è incontestabile.
Che poi ne esistano di altre ben più significative lo è altrettanto
però. :-)

 singolo giro lanciato in condizioni aleatorie?
La cosa più comica di questa stagione è il continuo martellamento (sia dei 
media, che del team) verso le prestazioni in prova di Raikkonen, che 
d'accordo, non sarà il fulmine di guerra che si credeva, però avrebbe almeno 
il diritto di giocarsela alla pari come quantitativi di carburante con TB. E 
invece le volte che KR è partito con meno benza di Massa si contano sulle 
dita di una mano (se la memoria non mi inganna, l'ultima volta è stato a 
MCours, e infatti si è anche visto come stava evolvendo la corsa).
Ora, devo ancora trovare una persona che riesca a spiegarmi la logica del 
caricare KR con 4 giri in più del compagno di squadra sul circuito dove i 
sorpassi sono più improbi. La logica ormai credo sia chiara: l'anno scorso a 
un certo punto hanno puntato su KR, quest'anno dopo la Francia (ma forse 
anche prima) hanno puntato su TB (adeguatamente sponsorizzato dalla Todt 
family). KR che è un musone che non parla mai credo si sia ormai rassegnato 
alla situazione, consolandosi ogni volta facendo il GPV (credo stia battendo 
il record di GPV nell'arco di una stagione, se qualche almanaccaro può 
confermare...) e facendo indirettamente vedere che sarebbe stato in grado di 
lottare per il gp, se solo fosse stato fatto partire un pò più avanti.
D'accordo, sono scelte che in Ferrari hanno tutto il diritto di fare, giuste 
o sbagliate che siano. Quello che non capisco è perchè poi alla fine debbano 
sfrantumarci la minkia con storielle tipo "abbiamo un problema con le 
prestazioni in prova di Kimi", ma porcavacca, prova a caricargli qualche 
quintale di benzina in meno, e vedi che il problema ben difficilmente si 
ripresenterà....
-- 
P#R 

 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.230102ef8...@news.libero.it...

Curioso cio' che dici, visto soprattutto che al netto della spystory la 
Ferrari avrebbe comunque vinto entrambi i mondiali
-- 
Gehrig 

 
Chissà mai quando lo sapremo il "netto" della spy story.
Dopo quello che è successo mi sembra che l'unica cosa certa era che la 
McLaren _non avrebbe_ dovuto vincere il mondiale 2007. A qualsiasi 
costo.
O ti sembra del tutto normale quello che e' successo ad Hamilton nelle 
ultime due gare?
Sono dietrologo, lo so, ma pure il buon Terruzzi su Grand Prix ha 
avanzato questa tesi.
-- 
#14

 ripresenterà....
Lascio il quotato.


 avanzato questa tesi.
A beh, allora mi arrendo
-- 
Gehrig 

 A beh, allora mi arrendo
Azz, cosa ho replicato a fare allora? :-)
-- 
#14

 sulle dita di una mano
E anche in quelle occasioni è stato bastonato da Massa.


 non gli e' congeniale.
Allora cambi mestiere visto che le qualifiche in F1 di fatto da sempre 
funzionano così.


 Ah beh ... Se si usa solo quella in effetti è incontestabile.
Non si usa solo quella. Si usa anche quella.
Ma la sua deficienza in qualifica lo rende un pilota à metà.
Quante corse ha gettato in vacca a causa del suo scarso rendimento in 
qualifica?


 funzionano cosě.
Singolo giro con benzina per la gara?
Direi di no.


 qualifica?
Bhe', nella gara dei "deficienti" l'anno scorso KR ci ha vinto un mondiale
e quest'anno e' secondo.
Vediamo, tra i "deficienti" 2008, chi prevarra' a fine stagione.
Certo, pero' io farei partecipare anche Baldisseri e Dyer che hanno
mostrato le loro capacita' di mandare "in vacca" le gare in svariate
occasioni.
: )))
m


Che fortuna, eh? :-)
Certo che quest'anno di "inconvenienti insoliti" ne stiamo davvero vedendo
a iosa.
Significherà qualcosa?  :-)
                        Saluti
-- 
           _________
            =======
           &(-O^O-)&
 -----oOOo----(_)------------
 |      * L'Avvocato *      |
 |   Moderatore di isf1.m   |
 |Per e-mail: anteporre "l_"|
 -------------------oOOo-----

 
sì, che è 100% circo. :-)
A parte gli scherzi, più che a inconvenienti stiamo assistendo alla 
guerra delle cazzate, sia dei piloti che degli strateghi.
-- 
#14

 imperdibili uscite siano ormai assurte a paradigma
Sei tu che giochi con le parole, io parlo di mancanza di capacità, che 
riconosco anche in Massa. Ma le mancanze dui raikkonen sono troppo 
evidenti ultimamente e soprattutto costanti.


 Direi di no.
Obbè, mettila come vuoi. Songolo giro con pochissima benzina, con 
macchina carica o a metà, ma da sempre le qualifiche si fanno spingendo 
sul giro secco con 2, 3 possibilità massimo.
La verità è che KR l'ha data vinta in partenza a Massa e parte con un 
carico maggiore per evitare costanti figuracce e avere speranza di 
soffiare la testa della gara con una strategia attendista.


Azz, cosa ho replicato a fare allora? :-)
Bastava che non riportavi quel nome e dire che la pensava come te! :-)
The Duke
=================================================
aggiungere the_ e sostituire e a _ in 
du...@tin.it
=================================================

 corsa su Alonso e non sulla Ferrari.
Questo è innegabile, per quanto incredibile. Hanno sensori che misurano 
l'umidità dei peli anali dei piloti e non si accorgono di gomme sulle 
tele? Con tutti i tecnici/ingegneri che fissano continuamente monitor 
nel retrobox?
Inverosimile secondo me.
-- 
#14

 evidenti ultimamente e soprattutto costanti.
Negli ultimi 5 gp Raikkonen è partito davanti a Massa ben 3 volte. Quindi di 
che mancanze stiamo parlando?
-- 
P#R 

 E anche in quelle occasioni è stato bastonato da Massa.
Allora, questa è la situazione prestazioni in prova/macchina più leggera (fa 
fede il giro del 1° pit stop effettuato in gara)
Gara  davanti   +leggero
AUS:  MAS    MAS
MAL: MAS    MAS
BAH:  MAS    RAI
SPA:  RAI      MAS
TUR:  MAS    MAS
MON: MAS   -
CAN: RAI      -
FRA:  RAI    RAI
GBR:  RAI    -
GER: MAS   MAS
UNG: MAS  MAS
La situazione vede quindi MAS prevalere 7-4 come prestazioni in qualifica, 
ma solo una volta ha prevalso pur in presenza di meno benzina (BAH), 
prestazione che peraltro è compensata da quella di RAI in SPA che è stato 
più veloce pur essendo più pesante in prova. In tutte le altre gare chi era 
più leggero in prova è poi stato davanti (ho escluso dalla stat MON, CAN e 
GBR dove pioggia e SC hanno rivoluzionato i pit stop non permettendo di 
stabilire chi era più leggero in prova. Peraltro in 2 di queste 3 gare in 
prova aveva fatto meglio RAI)
Mi pare evidente, quando non addirittura lapalissiano, che le prestazioni in 
prova sono semplicemente state stabilite a tavolino, visto che nel 75% dei 
gp presi in considerazione chi era più leggero è anche partito davanti.
Ora, io ripeto la mia domanda: qualcuno sa spiegarmi un motivo valido per 
cui Massa è stato fatto girare in prova con meno benzina nel 75% dei gp 
presi in considerazione (che diventerebbe 63% se nei gp che non abbiamo 
potuto considerare sia stata messa meno benzina al pilota che è partito 
davanti)?
Ma soprattutto, visto che esisterebbe uno pseudo-problema Raikkonen in prova 
(ma non mi sembra, visto che nelle ultime 5 gare è stato davanti in prova KR 
per 3 volte contro le 2 di FM) , perchè caricarlo di ben 4 giri in più su un 
circuito dai sorpassi impossibili come quello di Budapest?
-- 
P#R 

 riconosco anche in Massa. 
Perdonami, non mi pare.
Tu parli di superiorita' di un pilota rispetto ad un altro.
Mi piacerebbe sapere se esitono motivi validi perche' tu possa affermare
cio'.
O se e' solo un -plausibilissimo, per carita'- sentimento di pancia.


 attendista.
Le due deduzioni sono slegate, dal punto di vista logico, dal'assunto
iniziale della frase; le stai legando tu, arbitrariamente.
Potresti, altrettanto arbitrariamente, affermare che "...viene fatto
partire con un carico maggiore altrimenti Massa, che nel ritmo di gara non
e' lontanamente paragonabile a Kimi e che quando non ha potuto fare la
lepre e si e' trovato ad inseguire ha sempre fatto figuracce, non avrebbe
chances".
: )


 partire con un carico maggiore altrimenti Massa,
Ehhhhh....ribaltatore di frittate specialista sei :-)


 Che fortuna, eh? :-)
Certo ... Un attacco alla prima curva al compagno di squadra quando ti
basta mezzo punto e finire in erba.
Ma non basta perchè il tempo perso è troppo poco.
E per magia viene spinto l'unico bottone che ti fa fermare lungo il
circuito; ma non definitivamente; giusto il tempo che basta per
ripartire dal fondo e recuperare "quel tanto che _non_ basta".
A volte il caso è davvero perverso. :-)
Prima che a Gehrig venga il dubbio: io ho sostenuto da subito che per
come erano andate le cose era SACROSANTO che i mondiali dovessero
finire a Maranello.
Già da sentenza.
Solo che, altra curiosità, la sentenza ha stabilito solo la perdita
dei punti nel costruttori e una mega multa.
Salvando guarda caso l'audience delle ultime gare.
Che poi, riguarda caso, sono andate come sono andate.
Proprio perverso ai massimi livelli. :-))

 qualifica?
Me ne vengono in mente 2.
Le ultime 2.
E invece a causa del suo scarso rendimento in gara il nuovo salvatore
della patria quante ne ha gettate in vacca?

 circuito dai sorpassi impossibili come quello di Budapest?
Perchè siccome KR ha delle deficienze in prova così facendo si
esaltano.
Logico no?
:-DDDDDDD

 evidenti ultimamente e soprattutto costanti.
Sì vero: sono "costanti" da 2 GP.
Mancanze che hanno comunque mosso la classifica.
Invece le "costanti" da 2 GP di TB di inizio stagione quanti punti
hanno portato?
E le "costanti" di LH in Canada quanti punti hanno regalato a KR?
E le costanti (stavolta senza virgolette) del box Ferrari quanti punti
hanno regalato a KR?
Certo che 'sto ragazzo è proprio pieno di mancanze.
In 2 anni ha vinto un mondiale all'esordio lottando fino all'ultimo
GP; nel secondo se non avessero remato contro avversari a suo box,
quindi tutti fattori a lui non imputabili, sarebbe in testa al
mondiale nonostante stia "costantemente" facendo cagare.
Mi rendo conto che avere una vettura che dà 2" al giro a tutti e
vincere 20 gare in una stagione dà tutt'un altro sapore alle vittorie
eh ....................

davanti)?
Mi sorge un dubbio, s'era parlato di scelta della strategia da parte del
pilota più veloce nel Q1/Q2, hai verificato se tale ipotesi può
corrispondere a verità?
Se, cioè, a rifornire con meno benzina è stato sempre il pilota più veloce
da scarico prima del Q3?


 
Ho già istigato Brian Lawrence a fare lo stesso per tutti i team. Ha 
fatto l'analisi della McLaren: 6 volte a zero era più leggero Hamilton, 
nel resto dei casi non si sa (safety car, problemi meccanici, pioggia).
Se l'analisi continua così, mi sembra che serva veramente molto poco 
nella Formula 1 di oggi per sembrare eroi/pippe sul giro secco.
E per forza che Montoya con la sua pancetta ha dovuto trovarsi un'altra 
sistemazione.
-- 
#14

 Che poi, riguarda caso, sono andate come sono andate.
Già, e paranoia per paranoia: cosa c'è di meglio di una sfida testa a 
testa (anzi, a tre teste!) fino all'ultima gara per riabilitare lo sport 
e minimizzare il marcio della spy story?
I grandi capi indiani dicevano: drammone sportivo cancella merda 
politica, augh!
Vedi vittoria dell'Italia ai mondiali di calcio, dopo la quale Moggi 
veniva presentato quasi come una vittima, poverino.
-- 
#14

 veloce da scarico prima del Q3?
Non ho verificato, ma il punto non era questo: ci può anche stare che in 
Ferrari scelgano di far rimanere sempre più leggero Massa per evitargli 
troppi problemi nel traffico (sic). Il punto è un altro: perchè caricare 
Raikkonen non di uno ma di ben 4 (!) giri più del compagno di squadra? :O
-- 
P#R 

Raikkonen non di uno ma di ben 4 (!) giri più del compagno di squadra? :O
Questa è una domanda da un milione di dollari.


 Raikkonen non di uno ma di ben 4 (!) giri piů del compagno di squadra?
Cosi' si evita di fargli vedere il Finlandese nei suoi scarichi e, di
conseguenza, di farlo agitare?
Il Massa, quando mi si agita, ha gia' mostrato di quali prodigi sia
capace...
Oppure realizzare finalmente il piu' grande sogno di Enzaccio: mostrare
che chi vince e' la Ferrari e non il pilota che la guida, persino se
questi si chiama Massa.
: ))


 Raikkonen non di uno ma di ben 4 (!) giri più del compagno di squadra? :O
Beh, per esempio perché il finlandese prende circa 6 volte l'ingaggio
di Massa, e da uno che pago tutti sti soldi ho diritto di pretendere
che lotti per la pole anche in condizioni un po' più difficili degli
altri (che però pagherebbero assai in gara).
Se invece queste prestazioni non arrivano, IMHO che senso ha
pretendere un ingaggio da super-fenomeno?

 pretendere un ingaggio da super-fenomeno?
Quindi seguendo questa bizzarra logica, quando c'era Schumacher avrebbero 
dovuto caricarlo tutte le volte con un'autocisterna....
(certo che se davvero in Ferrari ragionano in tal modo, non mi stupisco 
affatto di come stiano riuscendo a buttare in vacca questo mondiale)
-- 
P#R 

 affatto di come stiano riuscendo a buttare in vacca questo mondiale)
Non è affatto bizzarra: Schumacher ha vinto diversi gran premi
imbarcando più benzina dei suoi avversari e mantenendo tempi molto
vicini a quell idi chi lo precedeva, traendone un immediato beneficio
nei giri subito prima del proprio pit-stop.
Se hai un pilota molto forte hai due possibilità: o lo carichi di
benzina perché riesce ugualmente a spingere come gli altri pur la
vettura più pesante (e quindi può effettuare il sorpasso ai box),
oppure lo fai girare molto leggero perché riesce a fare 70 giri a
ritmo da qualifica e quindi ne ottiene un beneficio pur a discapito di
un pitstop in più.
Se non riesce a fare nessuna di queste due cose, forse vale la pena
spendere quei soldi in altro modo...

 spendere quei soldi in altro modo...
Ovvio, conviene trovare il modo di darne altrettanti a Massa.
Giusto per far contenta la "famiglia".
: )
