Newsgroup: it.tlc.cellulari
Titolo: Attenzione a Wind! Riflessioni

Stiamo spendendo milioni per telefoni dual-band per utilizzare un nuovo
gestore che funzionera' solo a 1800 mhz (MONO-BAND) e che avra' una
penetrazione dentro gli edifici pessima.
Ricordate Omnitel due anni fa?
Perche' lasciare Tim o Omnitel che avranno realmente il dual band in citta'
e che comunque si muoveranno con azioni di concorrenza verso il terzo
gestore? Solo per lo scatto alla risposta? Mi sembra un po' poco....non vi
sembra?
Fox

sembra?
Guardando le tariffe che ne sono venute fuori solo quelli che hanno
la fascia azzurra avranno convenienza a migrare perche' passerebbero 
dalle attuali 590+iva alle 500 iva inclusa... gli altri non credo
che vedranno grossi vantaggi, se non gli SMS gratuiti (ma per sempre?)
e chi fa effettivamente telefonate brevi al di sotto dei 4minuti...
Gli altri (e anche quelli che sono totalmente disinformati) non
credo si smuoveranno facilmente... proprio no...
-- 
      *Kappa5* Vers. 20.672 Beta 5
     ...perche' in fin dei conti...
   il Panda Gigante e' sempre un Orso!
         "L'irreale Non Esiste"

sembra?
Molto poco. Comunque dipende dall'uso che si fa del telefonino: per chiamate
brevi, potrebbe anche convenire Wind.
Saluti.

sembra?
Lo scatto alla risposta influisce MOLTO PESANTEMENTE sulle telefonate
MEDIE (non solo su quelle brevi).
Ma quanto state al telefono, mezz'ora ogni volta????
Ripeto che lo scatto alla risposta di tim (288 lire) lo dovete
dividere per i minuti di una telefonata media (es. 2 minuti) e vedrete
che influisce parecchio.

 che influisce parecchio.
Premesso che condivido il tuo post, se la matematica non e' un opinione 200
lire + 20% di IVA fa 240 lire.
Ciao,
PfB.
--
"He who wants to improve conditions must propagate a new mentality, not
merely a new institution". - Ludwig Von Mises.

 che influisce parecchio.
--
Francesco Ponticelli - Napoli
ICQ# 20785673
My Home Page is located at:
http://cellulari.digiland.it/1005/

 wrote:
La maggior parte dele persone ricaricano con 60.000 lire.
Devi quindi aggiungere una "seconda iva" per la ricarica. (10.000 su
50.000 fanno proprio il 20% che paghi anche sullo scatto).
Ciao.


 50.000 fanno proprio il 20% che paghi anche sullo scatto).
I costi di ricarica influiscono solo sulle ricaricabili. 
Come giustamente fai notare, pesano da un massimo del 20% ad un minimo del
10% per Omnitel del 2% per TIM.
Ho riletto il thread ma non credo di aver visto nessun riferimento a schede
prepagate. Quindi forse il mio dubbio era giustificato.
Sarebbe il caso di distinguere:
- costi di attivazione
- costi fissi mensili (canoni e tasse ovvero commissioni di ricarica/mese)
- costi fissi per chiamata
- costi variabili


- costi variabili
Per fortuna con Wind, questi conti non si fanno più.
Infatti con tim e opi, devi anche aggiungere il tempo speso per sapere
quanto spendi, e come si sa il tempo è denaro.
Ciao.

Ripeto che lo scatto alla risposta di tim (288 lire) 
Ci hai messo 48 lire di piu'. D'accordo che a volte TIM ladra dei soldi,
ma qui siamo sicuri : sono 200 + IVA, cioe' 240Lit.
st.

On Sun, 21 Feb 1999 23:37:03 GMT, 
stug...@cs.unibo.it
 (Simone
Tugnoli) wrote:
Beato te che non paghi le 10.000 lire di ricarica. 


penetrazione dentro gli edifici pessima.
Guarda che una delle peculiarita' del 1800 e' che tale frequenza penetra
meglio negli edifici urbani ...

"pau"  wrote:


 E in quelli rurali?
 Bene, sinora siamo 1 a 1 (trascurando la dichiarazione del primo
interlocutore, di cui e' andato perso il nominativo, circa il fatto che Wind
andra' solo a 1800 [Megahertz, non millihertz]): chi rilancia?
 pgg

meglio negli edifici urbani ...
L'hai detta (la minchiata delle 18:14:29 :-)
Senza offesa, ma il segnale a 1800 fa schifo per quello che
riguarda la penetrazione negli edifici.
st.

...


La minore qualita' del segnale puo' dipendere da altri fattori.
Cosa intendi per qualita' ? Scusa ma il segnale o penetra o non penetra
o penetra attenuandosi parecchio. (insomma a volte e' un impotente ;-)
Gia' le celle a 1800 broadcastano il BCCH con la meta' della potenza
che usano per i 900, poi il segnale a 1800 e' molto piu' direttivo che a
900, tutto questo mi porta a dire che, dati alla mano (se vuoi faccio la
prova fuori e dentro gli edifici) il segnale a 1800 penetra meno.
Sia esso di Opi, Tim o Wind (ovviamente, ma e' bene specificarlo)
st.

Sia esso di Opi, Tim o Wind (ovviamente, ma e' bene specificarlo)
Il fatto che si usi meta' della potenza e' proprio conseguenza della
maggiore "resa" del segnale a 1800 MHz; inoltre, e' vero che e' piu'
direttivo, ma e' anche vero che il progetto di rete puo' prevedere
microcelle piu' piccole. Inoltre tale banda di frequenze e' meno soggetta ad
interferenza.
Quindi, facendo tutti i conti, non sembrano esserci grandi elementi a
sfavore del 1800, per cui non sembra penalizzato negli interni. Mi vedo
quindi costretto a dire che la migliore propagazione in strutture murarie
delle frequenze piu' elevate tende a far salire a proprio vantaggio sia il
bilancio di radiocollegamento, che la qualita' del servizio propria del
canale.


Secondo me in maniera irrisoria, forse qualche vantaggio potrebbe
esserci nella minor perdita per rifrazioni o riflessioni del segnale,
come accade in caso di path non diretti.
Ciao
Fede

sfavore del 1800, per cui non sembra penalizzato negli interni. 
Guarda, la pratica e' ben altra... Prendi un quasiasi cello dual band
con menu' tecnico e dacci un occhio... Il segnale a 1800 negli edifici
fa moltissima fatica a penetrare.
E saranno tutti cacchi degli abbonati a Wind, in quanto "broadcasta"
il segnale solo a 1800....
Ciao,
Simone

 wrote:
^
^>Guarda che una delle peculiarita' del 1800 e' che tale frequenza
penetra
^>meglio negli edifici urbani ...
^
^L'hai detta (la minchiata delle 18:14:29 :-)
^
^Senza offesa, ma il segnale a 1800 fa schifo per quello che
^riguarda la penetrazione negli edifici.
^
^st.
^

Chi mai avrà ragione?????
Scusa, ma hai chiesto all'oste se il vino e' buono! :-)
st.

 Chi mai avrà ragione?????
It tipo di Wind ha dato una risposta pseudo-intelligente per prendere per i
fondelli il pubblico.
Se penetrasse meglio perche' mai dovrei spendere mezzo miliardo per ogni BTS
in piu' che devo installare?
Che poi, vista la densita' prevista di cellulare e le necessita' di canali
non mi crei problemi installare qualche BTS in piu' in citta' lo capisco.
Non si spiegherebbe pero' la richiesta di Wind di avere qualche frequenza a
900 Mhz da usare fuori citta'.
La verita' e' che maggiore la frequenza e maggiore e' la tendenza delle onde
elettromagnetiche a comportarsi come la luce visibile (e quindi a essere
stoppate dai muri!).


...


creda esclusivamente atte tue (ND sempre utilizzime) informazioni.
Non e' questione di credere o non credere in me (manco fossi il Vangelo)
ma e' questione di Fisica, e nulla e nessuno puo' contro queste leggi,
neanche il piu' Very dei VS© ! :-)
Ve lo dico da ormai 3 mesi : prendetevi un motorola bibanda, se volete
vi svendo il mio 8900, e guardate come si comporta veramente il segnale
a 1800. Nelle condizioni critiche a 900 hai un paio di tacche, ma il BCCH
a 1800, che arriva dalla stessa cella, manco lo decodifichi. Anzi, a volte
manco decodifichi l'SCH.... :-/
Ciao!
Simone

stoppate dai muri!).
Ooohh... Esatto. Finalmente una risposta che mi piace :-)
Non a caso la luce e' un tipo di onda anche lei, ma a frequenza molto
molto superiore rispetto alle onde radio.
Ciao,
Simone


stava parlando di Attenzione a Wind! Riflessioni e ha scritto:
)La verita' e' che maggiore la frequenza e maggiore e' la tendenza delle onde
)elettromagnetiche a comportarsi come la luce visibile (e quindi a essere
)stoppate dai muri!).
In realta` le onde a 1800 tendono a rimbalzare. Percio` penetrano negli edifici
usando trombe delle scale e corridoi come guide d'onda, non perche` siano piu`
penetranti.
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

In un articolo, 
stug...@cs.unibo.it
 (Simone Tugnoli)
stava parlando di Attenzione a Wind! Riflessioni e ha scritto:
)Che poi dato che a 1800 hai molti piu' canali che a 900, tutte 'ste BTS
Dipende dalla larghezza di banda assegnata. Non e` detto.
)Pero' c'e' il discorso "penetrazione", non dell'arnese, ma del segnale.
Un mio amico e` stato messo in pene-trazione per un mese e mi ha assicurato
che e` molto doloroso.
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

meglio negli edifici urbani ...
Nel castello di Biancaneve?
Ma guarda che e' esattamente il contrario! Penetra peggio"
Ciao, Andrea

Dipende dalla larghezza di banda assegnata. Non e` detto.
No no : i canali a 1800 sono numeralmente di piu' che a 900, c'e' poco da fare.
Non l'ho deciso io, ma chi ha scritto il protocollo GSM e la sua estensione
ai 1800Mhz...
E la largezza di banda, invece, e' sempre la stessa.
Simone

In un articolo, 
stug...@cs.unibo.it
 (Simone Tugnoli)
stava parlando di Attenzione a Wind! Riflessioni e ha scritto:
)
)On 1 Mar 1999 22:50:46 +0100, 
be...@freddy.profuso.com
 (Giuseppe Zanetti) wrote:
)
)>)Che poi dato che a 1800 hai molti piu' canali che a 900, tutte 'ste BTS
)>Dipende dalla larghezza di banda assegnata. Non e` detto.
)
)No no : i canali a 1800 sono numeralmente di piu' che a 900, c'e' poco da fare.
)Non l'ho deciso io, ma chi ha scritto il protocollo GSM e la sua estensione
)ai 1800Mhz...
)
)E la largezza di banda, invece, e' sempre la stessa.
Allora significa che ad ogni canale viene assegnata meno banda ? Altrimenti
molte delle mie certezze vanno in crisi :-)
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

...


 dei canali.
Sara' mica dovuto alla potenza irradiata ed alla caratteristica del
1800 di *rimbalzare*
Isi

 1800 di *rimbalzare*
Questa storia del 1800 Mhz che rimbalza mi ha incuriosito e oggi ho fatto un
piccolo esperimento con il mio Ericsson S 868 e il mio SIM Omnitel.
Milano, Piazza Duomo, ora di punta, densita' di 3 cellulari al metroquadro
:-)
L' S868 e' agganciato ad un ponte a 1800 Mhz (o almeno il Cell Broadcast
visualizza "Milano" in minuscolo) provo a scendere nella sottostante
stazione della Metropolitana per vedere quanto il 1800 mi segue.
E' stata una delusione: gia' alla fine delle scale il cellulare era fuori
campo. Ho fatto una passeggiatina nel mezzanino avvicinandomi alle uscite e
solo in un caso il cellulare ha dato segno di riconoscere la rete.
Per essere delle onde che "rimbalzano" queste 1800 mi sembrano un po'
spompate. O era colpa del cellulare?


spompate. O era colpa del cellulare?
Oh, adesso finalmente posso dire le cose come stanno realmente.
Chi vuole credermi, lo faccia, chi non vuole credermi, eh, non so cosa
farci, basta solo che sia consapevole del fatto che sta rifiutando una
teoria fisica ed una realta' pratica. Ma ecco i fatti : ho smanettato un
Cd920 (Wind, veramente carino, un po' saponettina ma carino) e gli
ho abilitato (per chi mastica queste cose c'e' da usare medit e mettere
a 1 i menu 203 -> 206) la SELEZIONE DI BANDA.
Una gran cosa : le opzioni sono 900 - 
1800 - 900/1800
. Roba da
masturbazioni mentali a due mani!! ;-)))
Ebbene, dato che a casa mia di 1800 non arriva un ca##o o quasi
(una tacca di Opi fuori dalla finestra, un paio di tacche di TIM ma
dentro subito si perde) a Bologna, dove Opi ha il 99.9% di celle
dual e Tim un buon 70%, ho potuto veramente lasciare il cello nella
modalita' "1800" (*) e vedere come si comporta il segnale a 1800.
Zona fiera, BTS abbondanti. Fuori da un palazzo ho 5 tacche, fisse,
la BTS e' 1518 o la 1560 (per chi e' di Bologna ero in via Creti, e li'
c'e' o quella di via Tibaldi o quella di Stalingrado) e appena entro in
un palazzo, grande, dai muri discretamente spessi, il segnale scende
a 1, 2 tacche. In ascensore si perde, mentre col 900, NELLA STESSA
POSIZIONE E CON IL BCCH CHE ARRIVA DALLA STESSA PO_
SIZIONE (stessa cella) ho 2,3 a volte 4 tacche. Dopo il III piano tutto Ok.
Le cose stanno cosi'. Passo e chiudo.
Simone
(*) Il Cd920 in modalita' 1800 "only" visualizza I-10 per Opi e I-01 per TIM.

Scusa, ma hai chiesto all'oste se il vino e' buono! :-)
Si, lo ho chiesto all'oste, e mi ha risposto che il vino era ottimo, e
che lui lo beveva con tutta la sua famiglia. 
Il vino faceva schifo, tavernello purissimo per intenderci. Il
problema e' che l'oste diceva la verita', infatti ho potuto osservare
come effettivamente bevesse lo stesso vino a tavola con familiari e
dipendenti, prelevandolo dalla stessa spina da dove aveva spillato il
mio. Si offese anche molto per il fatto che io non lo bevvi e chiesi
una bottiglia decente.
Molto spesso chi mente mente in convinzione di verita', il che rende
le cose ancora piu' difficili.
p.s. La batteria standard del mio 6150 dura 30gg in stby, con circa 4
ore di telefonate al giorno, davvero :)
please remove NOSPAM from email address to write me.
-------------------------------------------------------
Free download software: Post-it, Scheduler, Slide-show, Calendar, 
  Network Chat, Network Mail, Phone book, Apps Laucher... at:
http://come.to/oddera

dei canali.
Umh .... non c'e' male. :-\
         Ciao
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"

teoria fisica ed una realta' pratica. Ma ecco i fatti : ho smanettato un
Hai smanettato! Complimenti per la scientificita' della prova, ma non mi
riferisco solo a te.
Ma lo volete capire che quel cacchio di indicatore di segnale del vostro
telefono non e' un misuratore di campo?
Lo capite che anche se lo fosse non avete la piu' pallida idea di come
sia il diagramma di irradiazione della cella che state esaminando?
Come del resto non conoscete il diagramma di irradiazione del vostro
telefono, ne' sapete se i due diagrammi di irradiazione della BTS a 900
e 1800 corrispondono, ed anche se lo sapeste ci vorrebbero interminabili
ed improbabili simulazioni di interazione con l'edificio in cui fate la
prova?
Lo capite che se il vostro telefono e' bibanda le due sezioni per
ricevere le due frequenze diverse possono avere le caratteristiche piu'
disparate? Lo capite che possono avere tarature diverse ed anche
variabili da telefono a telefono dello stesso modello?
Lo capite che i moduli RF dei cellulari non sono strumenti di misura e
vengono costruiti con compromessi nelle prestazioni per motivi puramente
economici?
Vi rendete conto che un cellulare bibanda utilizza la stessa antenna per
le due frequenze con risultati diversi?
Lo capite che c'e' una miriade di altri fattori da tenere in
considerazione? A cominciare dagli algoritmi delle barre dell'indicatore
di segnale...
Riuscite a comprendere il fatto che la "riflessibilita'" di un'onda EM
non varia linearmente e proporzionalmente alla sua frequenza in un
contesto di riflessioni multiple da strutture con le caratteristiche
fisiche piu' disparate? 
Mai sentito parlare di onde parzialmente riflesse? Interferenza? Fading?
Strutture che teoricamente conducono quando in realta' si comportano da
semiconduttori a causa di ossidazione alle giunture con gli effetti piu'
incredibili? 
Tornando alla tua prova, Simone, chi ti dice che il segnalone che vedevi
a 900MHz non fosse provocato dall'impianto TV, in particolare la banda
V, che col cavo/cavi di discesa di qualita' mediocre faceva da leaky-
feeder nell'ascensore? 
Insomma, lo capite che queste prove non valgono un fico secco e vi state
solo facendo seghe mentali col telefonino in mano?
Predica finita... buone telefonate a tutti!
-- 
Brian Vascon

Predica finita... buone telefonate a tutti!
 Grazie! Pero' avverto qualcosa nel tuo intervento che mi disturba un po',
chissa' cos'e'... 
                           pgg

 solo facendo seghe mentali col telefonino in mano?
Personalmente apprezzo i fichi secchi. Mentre mi piace meno sdraiarmi sotto
l'albero a bocca aperta sperando che il fico (non secco) mi caschi in
bocca.  ;-)


buone telefonate a tutti!
Ma siamo sicuri di non stare telefonando cun un'armonica delle onde
televisive?
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"

 feeder nell'ascensore? 
Con un campo fasullo non telefoni. E poi non ho visto un segnalone, ma ho
solo visto che il cello mi decodificava un BCCH a 900, e di BCCH non vi
era traccia. Non posso dire che li' il segnale a 1800 fatica ? No ?
Dimmi allora perche'. Guarda che non sono uno stupido rabdomante di
tacche....
In definitiva non hai detto minchiate, ma non era quello l'argomento
peraltro interessantissimo, di discussione.
Simone

peraltro interessantissimo, di discussione.
In definitva ... non ha capito un cazzo.
         Ciao
                         Tommy VSŠ
                  Il Genie e' un pacco

masturbazioni mentali a due mani!! ;-)))
L' hai detto! Proprio masturbazioni mentali! A quanto pare oggi è
sufficiente dare uno sguardo al sito di Marcello Scatà e possedere un
Motorola con menù tecnico attivo per potersi sentire ingegneri delle
telecomunicazioni!
Tugnoli, perdi meno tempo a smanettare e mettiti a studiare Matematica
Discreta!!!

Mai sentito parlare di...
[...]
E tu lo vuoi capire che Simone voleva soltanto avere la conferma che col
segnale a 1800 è meno facile telefonare all'interno degli edifici?
Saluti.
--
FoX VS©


Si, in effetti sono stato un po' brusco, ma sono stufo di leggere gente
che conta tacche mentre e' risaputo che alcuni bibanda sono "avari" di
tacche a 1800... 
-- 
Brian Vascon


Se Tommy VS dice che non ho capito un cazzo dormo sonni tranquilli...
VS: Bwahahahaaha!
Ciao bamboccio!
-- 
Brian Vascon

, >>FoX<<
<agente...@NOSPAMusa.net> writes

Non e' cosi', e' questo il problema...
Soprattutto se si fa la prova con le "tacche"!
Ciao!
-- 
Brian Vascon

"Intelligenti pauca"
Forse questo spiega l'alto numero di post dei VS...! 
-- 
Brian Vascon


Mah, sara', ma a me sembra che i taccaroli stiano esagerando con queste
prove!
Ciao!
-- 
Brian Vascon


Io non mi metterei sotto un albero ad aspettare che mi caschi qualcosa
in bocca... non si sa mai!
Ciao!
-- 
Brian Vascon

                           pgg
Ti diro' che l'ho fatto volutamente... sono stufo di leggere "taccaroli"
che fanno confronti del lumen tra le due bande GSM!
-- 
Brian Vascon


Forse ha solo ragione...se c'è una cosa che l'essere umano medio non
sopporta, è sentire qualcuno che ha palesemente ragione e non saper
rispondere a tono. In genere, in questi casi, si passa all'insulto,
poichè qualcosa bisogna pur dirla (sennò che esseri umani siamo?).
Ciao
Bruno

Discreta!!!
Se permetti, quelli sono CAZZI miei.
E poi, ragazzi, cheppalleee!! Ma chi me l'ha fatto fare ? Pensavo di fare
un qualcosa di interessante e gradito, ma sono stato insultato quando IO
per primo non ho mai insultato nessuno. Mi sono preso dei nomi, del
taccarolo... Oh, andatevene a quel paese.... ho chiuso.
st.
PS : dato che mi conosci e sai molto a quanto pare di me, se hai le
palle dimmi le cose in faccia. Ma forse le palle non ce le hai, altrimenti
non saresti uscito come anonimo (che nick insulso, poi...)

tacche a 1800... 
Embe'?
         Ciao
                         Tommy VS©
                  Il Genie e' un pacco
"Intelligenti pauca"

In genere, in questi casi, si passa all'insulto,
Insulto? Quali insulti? Simone ha insultato qualcuno????
Sei patetico in questo tuo tentativo di provocazione.
         Ciao
                         Tommy VS©
                  Il Genie e' un pacco
"Intelligenti pauca"
PS: I SS® saltano fuori come funghi ragazzi ... fantastico sto'
periodo. :-)

sono stufo di leggere "taccaroli"
E saltali no? Mi sembra cosi' semplice che solo un'ameba lobotomizata
non lo capirebbe.


in bocca... non si sa mai!
Appunto .. e allora cosa rompi?? Se hai capito la metafora ... ma
ovviamente no ... e non avevo dubbi in proposito.
         Ciao
                         Tommy VSŠ


Ciao bamboccio!
Ancora????????????? Ma io mi offendo!! HAHAHAH
Sei veramente infantile.... un vero spasso.
         Ciao
                         Tommy VS©


prove!
         Ciao
                         Tommy VS©
                   Evviva i taccaroli!
"Intelligenti pauca"

Soprattutto se si fa la prova con le "tacche"!
Dacci' un bell'apparato di rilevamento campo e noi miglioriamo i
nostri strumenti.


Discreta!!!
Questa te la potevi risparmiare ... sei uno scafista (nella accezione
del NG)


taccarolo... 
Ma non era un complimento?? ;-))


Forse questo spiega l'alto numero di post dei VS...! 
ESATTO. Abbiamo a che fare con gente come te ai quali l'aggettivo
"intelligente" non si attaglia.
         Ciao
                         Tommy VS©
                   Evviva i taccaroli!
"Intelligenti pauca"

 telecomunicazioni!
Che ci vuoi fare c'e' chi si masturba pensando a quale telefonino
lo fara piu' figo........
Isi

 Discreta!!!
Tu perdi meno tempo a romperci le palle e fa quel cazzo altro che ti pare
Isi

 Soprattutto se si fa la prova con le "tacche"!
Caro il mio brian, il problema della scarsa penetrazione del
1800 rispetto al 900 negli edifici e' cosa Nota.
La capacita' di incanalarsi correttamente tramite condotti
metallici e' vera, ma e' rilevabile solo se la fonte
di emissione e' all'interno dell'edificio stesso.
Io le prove non le ho fatte con le tacche, ma c'e' un tizio
Hata, e amici suoi che se vuoi qualcosa ti possono insegnare.
Poi dopo che ti sei letto qualcosa, possiamo incominciare 
a parlare della differenza di penetrazione a seconda 
dei materiali, e.g. il vetro cambia i parametri della perdita'
dovuta nella penetrazione, ma parliamo di statistica.
Ora in questo momento non ho voglia di darti una lezione sulle
regole della propagazione Radio preferisco che tu visto
che sei cosi' convinto delle tue affermazioni mi porti
degli esempi concreti.....poi al massimo di daro' tutti
i riferimenti Internet per smentirti.
Isi

 Si, un modello statistico ce l'hanno eccome.
Appunto Modello statistico basato su alcuni parametri tipici del 
funzionamento RF, poi ci schiaffano su un bel 12db di Fade Margin,
evento incalcolabile a meno di non sapere esattamente quante macchine
passeranno nel viale, un paio di Dbm di perdita in penetrazione n piu'
nel caso del 1800. Numero che puo diminuire in certi edifici ( quali
dimmelo tu che non sei  un taccarolo ), applicano tutto ad una bella
mappa tridimensionale, giocano un po con le BTS e via te le piazzano.
Poi giocano solo a cambiare la direttivita' dell'antenna, facile no ?
Isi

prova del fatto che puoi telefonare  a 900!
Prova comunque che a 1800 ti scordi proprio di telefonare, a 900 ci puoi
almeno provare.
Saluti.
--
FoX VS©

Discreta!!!
Oltre ad essere un vile senza i coglioni, hai appena dimostrato di essere
anche un povero fallito.
--
FoX VS©

Mi sono preso dei nomi, del taccarolo... Oh, andatevene a quel paese.... ho
chiuso.
Lascia perdere... non meritano la tua attenzione.
Ciao!
--
FoX VS©

tacche a 1800...
E con questo?
Saluti.
--
FoX VS©

sia il diagramma di irradiazione della cella che state esaminando?



Forse ha solo ragione...se c'è una cosa che l'essere umano medio non
sopporta, è sentire qualcuno che ha palesemente ragione e non saper



Si, in effetti sono stato un po' brusco, ma sono stufo di leggere gente
che conta tacche mentre e' risaputo che alcuni bibanda sono "avari" di
tacche a 1800...
--
Brian Vascon

                           pgg
Ti diro' che l'ho fatto volutamente... sono stufo di leggere "taccaroli"


>



Se Tommy VS dice che non ho capito un cazzo dormo sonni tranquilli...
VS: Bwahahahaaha!
Ciao bamboccio!
--
Brian Vascon


Non e' cosi', e' questo il problema...
Soprattutto se si fa la prova con le "tacche"!
Ciao!
--
Brian Vascon

masturbazioni mentali a due mani!! ;-)))
L' hai detto! Proprio masturbazioni mentali! A quanto pare oggi è
sufficiente dare uno sguardo al sito di Marcello Scatà e possedere un
Motorola con menù tecnico attivo per potersi sentire ingegneri delle
telecomunicazioni!
Tugnoli, perdi meno tempo a smanettare e mettiti a studiare Matematica
Discreta!!!

"Intelligenti pauca"
Forse questo spiega l'alto numero di post dei VS...!
--
Brian Vascon
che cazzo leggi curioso

masturbazioni mentali a due mani!! ;-)))
L' hai detto! Proprio masturbazioni mentali! A quanto pare oggi è
sufficiente dare uno sguardo al sito di Marcello Scatà e possedere un
Motorola con menù tecnico attivo per potersi sentire ingegneri delle
telecomunicazioni!
Tugnoli, perdi meno tempo a smanettare e mettiti a studiare Matematica
Discreta!!!
ma vedi di ri-andare in culo lavanderina del mio cazzo
Frankino

teoria fisica ed una realta' pratica. Ma ecco i fatti : ho smanettato un
Hai smanettato! Complimenti per la scientificita' della prova, ma non mi
riferisco solo a te.
Ma lo volete capire che quel cacchio di indicatore di segnale del vostro
telefono non e' un misuratore di campo?
Lo capite che anche se lo fosse non avete la piu' pallida idea di come
sia il diagramma di irradiazione della cella che state esaminando?
Come del resto non conoscete il diagramma di irradiazione del vostro
telefono, ne' sapete se i due diagrammi di irradiazione della BTS a 900
e 1800 corrispondono, ed anche se lo sapeste ci vorrebbero interminabili
ed improbabili simulazioni di interazione con l'edificio in cui fate la
prova?
Lo capite che se il vostro telefono e' bibanda le due sezioni per
ricevere le due frequenze diverse possono avere le caratteristiche piu'
disparate? Lo capite che possono avere tarature diverse ed anche
variabili da telefono a telefono dello stesso modello?
Lo capite che i moduli RF dei cellulari non sono strumenti di misura e
vengono costruiti con compromessi nelle prestazioni per motivi puramente
economici?
Vi rendete conto che un cellulare bibanda utilizza la stessa antenna per
le due frequenze con risultati diversi?
Lo capite che c'e' una miriade di altri fattori da tenere in
considerazione? A cominciare dagli algoritmi delle barre dell'indicatore
di segnale...
Riuscite a comprendere il fatto che la "riflessibilita'" di un'onda EM
non varia linearmente e proporzionalmente alla sua frequenza in un
contesto di riflessioni multiple da strutture con le caratteristiche
fisiche piu' disparate?
Mai sentito parlare di onde parzialmente riflesse? Interferenza? Fading?
Strutture che teoricamente conducono quando in realta' si comportano da
semiconduttori a causa di ossidazione alle giunture con gli effetti piu'
incredibili?
Tornando alla tua prova, Simone, chi ti dice che il segnalone che vedevi
a 900MHz non fosse provocato dall'impianto TV, in particolare la banda
V, che col cavo/cavi di discesa di qualita' mediocre faceva da leaky-
feeder nell'ascensore?
Insomma, lo capite che queste prove non valgono un fico secco e vi state
solo facendo seghe mentali col telefonino in mano?
Predica finita... buone telefonate a tutti!
--
Brian Vascon
le prediche valle a fare alle puttane negre

Poi giocano solo a cambiare la direttivita' dell'antenna, facile no ?
A dirlo sembra facile, a farlo magari un po' meno...
Comunque mi ricordavo bene : i dBm di attenuazione che
calcolano a 1800 sono maggiori rispetto a quelli a 900...
Infatti cosi' va la vita...
st.

 ingengneri capiamo tutto!
Scusa Tommy ti dispiace far capire anche me? :-)
Ciao,
PfB.
--
"He who wants to improve conditions must propagate a new mentality, not
merely a new institution". - Ludwig Von Mises.

tacche a 1800...
La RISAPUZIONE è notoriamente un procedimento di formulazione di teorie
scientifiche perfettamente falsificabili (anche dalla portinaia che in gran
segreto nasconde una cocinella anti-1800 Mhz proprio accanto al vano
ascensore).
Ciao a tutti
Massj VS©

Infatti cosi' va la vita...
Esatto.
         Ciao
                         Tommy VS©

Scusa Tommy ti dispiace far capire anche me? :-)
Azz .. speravo non leggessi! UAUAUA ;-))
         Ciao
                         Tommy VS©

Discreta!!!
Questa poi è la ciliegina sulla torta!!! Questo riferimento così mirato
mi fa pensare che tu conosca Simone nella RL (e probabilmente non ti
sarà simpatico), ma mi sembra estremamente scorretto tirare in ballo
queste cose sul NG. Sono cazzi suoi!!!
Tra l' altro la mancanza di faccine :-)) mi fa pensare che non sia
neanche uno scherzo (che peraltro sarebbe stupido).
A quelli come Simone: continuate pure così e fregatevene di questi
rompicoglioni.
Una saluto a tutto il NG...
 


Qual'e' la tolleranza della misura fatta dal menu' tecnico? 
Ciao!
-- 
Brian Vascon

Frankino VS©
[accorciato di un bel po']
Ti dico solo due cose, la prima e' impara a quotare l'articolo a cui
rispondi, non e' ragionevole spedire un articolo con due righe di
contributo e un centinaio non tue. Ci sono un sacco di file di
informazione a riguardo che ti consiglio vivamente di leggere...
La seconda e' cresci un po', i tuoi insulti sono veramente penosi e
probabilmente ti immettero' nel mio kill file, cosa che del resto dovevo
fare al primo insulto....
Ciao Bamboccio!
-- 
Brian Vascon

dimmelo tu che non sei  un taccarolo ), applicano tutto ad una bella
Il caso e' quando si hanno fessure intorno al 20% della lunghezza d'onda
dove un segnale a frequenza maggiore passa mentre l'altro viene
riflesso. 
Ciao!
-- 
Brian Vascon

, Tommy Gun
<gun_...@KEEPAWAYusa.net> writes

Complimenti per aver scoperto l'acqua calda.
A parita' di tutte le altre condizioni ho calcolato che la differenza
tra due segnali, uno a 900 e uno a 1800 MHz,  e' di 6dB.
Tale differenza e' trascurabilissima... per intenderci molto ma molto
meno di una tacca.
Ciao!
-- 
Brian Vascon


Sei qui per insultare... sei veramente un caso triste.
-- 
Brian Vascon

 tacche a 1800...
Devo dire che il tuo intervento mi e' piaciuto molto. C'e' un mio collega che
ha fatto una tesi di luarea per TIM nella quale faceva una simulazione al
calcolatore proprio per vedere la propagazione delle onde a 900Mhz in un
quartiere. Mi ricordo le enormi approssimazioni che ha dovuto fare per ottenere
un modello che praticamente non aveva niente a che fare con la realta'. E
quando penso che lui ha impiegato 3 mesi per realizzare una simulazione al
Matlab verosimile .....
Ciao,
Pier Angelo


(Remove is not in your replies)
 
Quando il saggio indica la Luna, lo stolto guarda il dito.
 


(Remove is not in your replies)
 
Any sufficiently advanced technology is indinstinguishable from magic. (A.C.Clarke)
 


(Remove is not in your replies)
 
Gesu` ti ama, ma tutti gli altri pensano che tu sia un perfetto idiota
 

 taccarolo... Oh, andatevene a quel paese.... ho chiuso.
secondo io scrivi cose molto interessanti,
e poi ognuno ha l'hobby che vuole e passa il suo tempo libero (o meno)
come cavolo gli pare
ciao
-- 
Rodolfo Vardelli
reply to: 
gm...@interbusiness.it
Italia: terzo posto al mondo per burocrazia. Complimenti! :-(

"Bamboccio" ... mi ha detto "bamboccio"!! UEEEEEEEEEEEE!!!!
No no, parlava con il suo membro. :-))
-------------------------------------------------
ciao
        Eber (Edo)

fare al primo insulto....
Cos'è, una minaccia?
Saluti.
--
FoX VS©

Una saluto a tutto il NG...
Un saluto anche a te. Fatti sentire piu' spesso.
         Ciao
                         Tommy VS©

Qual'e' la tolleranza della misura fatta dal menu' tecnico? 
Migliore delle tacche.
         Ciao
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"

Matlab verosimile .....
Nessuno vuole creare modelli. (ma ragioni?)
         Ciao
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"
PS: Hai presente cosa sia un modello matematico di un
quartiere???????????????????????
Sulla propagazione di 900 e 1800 attraverso le superfici ci sono molte
certezze. E sopra ci sono delle conferme inevitabili. Nulla a che
vedere con modelli su interi quartieri.

Sei qui per insultare... sei veramente un caso triste.
Io lo trovo simpatico e allegro. Trovo triste te che provochi una
delle persone piu' educate e disponibili di tutta la gerarchia forse
solo perche' sei frustrato dalla RL.


Complimenti per aver scoperto l'acqua calda.
E le tue banalita' fuori tema? Sono l'America?
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"

riflesso. 
Uuhh .ecco un'altra chicca che il nostro "ingengere" ha preso dal
libro di Fisica del primo anno del'istituto tecnico industiale. :-\
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"

No no, parlava con il suo membro. :-))
UAUAU :-))) Sei un matto! :-)
         Ciao
                         Tommy VS©

fare al primo insulto....
Quod erat demonstrandum.
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"

 omogenei, ma nella maggioranza dei casi con muri di cemento ARMATO.
La mia domanda e': ma dove vivete? 
A mia conoscenza uno dei pochi che viveva in abitazioni con i MURI di
cemento armato era un tedesco di nome Adolf.
Credo (ma non sono un ingegnere civile), che le costruzioni di civile
abitazione possano essere modellizzate come delle strutture reticolari in
cemento armato (il cemento lavora in compressione e il ferro in trazione)
con i muri perimetrali e i tramezzi in mattoni. 
Ciao,
PfB.
--
"He who wants to improve conditions must propagate a new mentality, not
merely a new institution". - Ludwig Von Mises.


Aaah, allora sara' veramente precisa come misura.... ridicolo.
A costo di ripetermi: qual'e' la tolleranza di 'sto cavolo di menu'
tecnico?
Ciao! 
-- 
Brian Vascon


Educato e disponibile?
Appena qualcuno dissente dalle "grandi verita'" propugnate sul gruppo
questo viene ricoperto di insulti... buffoni tutti e due.
Ciao!
-- 
Brian Vascon


Perche' non discutiamo di quei 6 dB di differenza? 
Forse e' troppo impegnativo per te? O hai bisogno di tacche?
Ciao!
-- 
Brian Vascon


Invece di rispondere con minchiate contestami quelle fessure di 20%
lambda...
La realta' e' che non sai di cosa parli. 
Dimostra il contrario senza insulti o giochi di parole.
 
Ciao!
-- 
Brian Vascon

"Intelligenti pauca"
Penso che questo post riassuma la tua idiozia abbastanza bene,
soprattutto con quelle perle in latino verso la fine.
Invece di esercitare la tua vacua arte oratoria in questi sterili post
rispondi alle precise domande che ti faccio...
O forse sei troppo impegnato a lavorare per incrementare il numero dei
tuoi messaggi in classifica? In tal caso usare il kill file e' il minimo
che uno possa fare in presenza di un gruppo di cretini che fanno a gara
a chi becca piu' insulti e fa piu' post. Siete suonati.
Ciao!
-- 
Brian Vascon

vedere con modelli su interi quartieri.
Chi ha mai detto di volerne creare uno? 
Quali sarebbero queste molte tue certezze tra la differenza di
propagazione tra 900 e 1800MHz? Sono tutto orecchie! Sul serio!
Ciao! 
-- 
Brian Vascon


Certo che non deve essere molto simpatico essere l'autore di una tesi
simile, anche se gli spunti sono molti...!
Ma questo tuo collega l'ha presa poi la laurea ? ;-)
Ciao!
-- 
Brian Vascon

 Qual'e' la tolleranza della misura fatta dal menu' tecnico? 
8 Dbm circa questa e' la tolleranza che viene accettata in
fase di omoloigazione.  
Disclaimer: Scrivo a memoria potrei sbagliarmi di un paio di
Db.
Isi

 Matlab verosimile .....
E mi sarei stupito che una persona sola in 3 mesi fosse stato in 
grado di costruire una simulazione migliore di quella che Team di
decine di persone in anni di lavoro implementano per vendere a
centinaia e centinaia di Milioni
Isi.

 meno di una tacca.
*Trascurabilissima!!! prova a dirlo a chi bestemia sangue ed altro
per sputare fuori un misero 2dmb per passare le omologazione.
Sara' trascurabile a -46 a -63 ma da -90 a scendere e il margine
che ti para' il culo dal fading e dalla mobilita' ( si mobilita'
a quelle frequenze anche se tu stai fermo tutto si muove basta
un pulman che passa nella via per fotterti 6 e piu dbm.
Isi

 riflesso. 
Di che lunghezze parliamo?, un 1800 ha una lunghezza d'onda di circa 14cm!,
ho forse intendevi qualcosa circa la densita' molecolare?
Isi

 Un saluto anche a te. Fatti sentire piu' spesso.
Si fra le altre cose riscatta la sua citta' di elencare un
elemento come la lavandaia, pure lo stesso provider, e pure
lo stesso agent.......
Sono il solito sospettoso, spero che non sia cosi' e saluto
Teodoro.
Isi

propagazione tra 900 e 1800MHz? Sono tutto orecchie! Sul serio!
I dati certi li ha Isidoro che aveva postato anche le formule. Al di
la' delle singole variabilita' comunque la penetrazione attraverso
_muri_ e' statisticamente peggiore per i 1800 rispetto ai 900. Questo
era emerso da molti studi. Nessuno mi ha mai portato un ragionamento
scientifico .. ma pare proprio che i dati sperimentali portino a
questo.
Se hai qualcosa da aggiungere invece delle solite sterili critiche...
sei ben accetto.
         Ciao
                         Tommy VS©

propagazione tra 900 e 1800MHz? Sono tutto orecchie! Sul serio!
1) Negli studi di Propagazione (Hata), la frequenza viene presa in
   considerazione. In zone Rurale la differenza come dici tu e' di
   circa 6Dbm
   In centri Urbani, lui fa l'esempio di Tokio centro si arriva a
   14Dbm
2) In tutti gli studi di propagazione, il Penetration Loss aggiunto
   ai 1800 e di 6 Dbm, mentre e 2 per il 900Mhz. Nel caso di 
   presenza di finestre, e.g. palazzi in vetro ilpenetration Loss
   dell 1800 scende anchesso a 2dbm
Isi.
isi VS© (
isidor...@iol.it
)

Dimostra il contrario senza insulti o giochi di parole.
Fessure, Lambda, ti ripeto che lalunghezza d'onda di un'1800 e' circa
14 cm (1lambda), la tua fessura sarebbe di 3Cm 1/5, forse ti stai
confondendo con la lunghezza minimadell'antenna necessaria per ricever
con buona qualita' il 1800.
Isi
isi VS© (
isidor...@iol.it
)

 Ma questo tuo collega l'ha presa poi la laurea ? ;-)
Certo e dopo 2 settimane era gia' a Roma a lavorare per TIM. Ora, invece, lavora per
una azienda di TLC molto importante ma non me ne ricordo mai il nome.
Ciao,
Pier Angelo

 vedere con modelli su interi quartieri.
Veramente? Se chiami un gestore di telefonia mobile e gli dici questo ti
prendono
subito e ti pagano anche un 100 milioni al mese. Sai quanti soldi gli
fai
risparmiare?
"Intelligenti pauca"
Ciao,
Pier Angelo

Educato e disponibile?
Neghi che Simone lo sia??? Motiva quanto affermi altrimenti sei un
pezzente provocatore!
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"

Dimostra il contrario senza insulti o giochi di parole.
Perche' devo dimostrare il contrario della banalita'? Sarebbe un
esercizio retorico sterile e sciocco non credi? 
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"

rispondi alle precise domande che ti faccio...
Le risposte ti sono arrivate, solo che tu le ignori ... leggi Isidoro
che e' arrivato subito .. e poi vediamo .. e' inutile dire le cose
(tra l'altro ovvie) piu' e piu' volte.
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"


Hey, dov'e' finita la tagline verita' sul genio? ;-)
-------------------------------------------------
ciao
        Eber (Edo)


(Remove is not in your replies)
 
In a World without Walls and Fences, who needs Windows and Gates?
 

come scoperse Marconi. Mi pare anche le medie e le corte, ma ne sono meno certo.
Le medie forse, ma le corte non so se rimbalzano... Penso che la
"buchino" e passino altrove.
Riguardo l'ipotesi sull'armatura... A rigor di logica il ragionamento
puo' non fare nessuna piega..
Simone

e nessuno ha detto che qualcuno li vuole creare. (e tu ragioni?)
Hue' ragazzi... Non ho letto le news per 24 ore e ora mi trovo 'sto
thread allungato a +oo :-))
Io vorrei solo dire una cosa, e poi chi ha orecchie per intendere
intenda.
Sappiamo benissimo che calcolare quando, come, e perche' si
propagano le onde EM e' un casino bestiale. Sappiamo che ci
sono formule, calcoli probabilistici e non... insomma, e' un lavoro
che lo lascio fare a chi di dovere, c'e' poco da dire.
Ma agli utenti "comuni" il quesito si puo' ridurre ad una condizione
booleana. Posso telefonare ? Si' : Bene. No : male (si fa per dire...)
Tutto il resto, e', come dire "in piu'", indipendentemente dal fatto 
che io lo possa trovare interessantissimo e Pinco Pallino lo possa
trovare una noia mostruosa.
Ma sono quelle, comunque, le vere seghe mentali. Dire "fuori
dall'edificio Wind e' forte, ma dentro porca putt.. non riesco
a telfonare", mi spiace, ma e' un fatto, chiunque in certe condizioni
lo puo' verificare.
Se volete scannarvi, mettermi in bocca, virtualmente parlando,
frasi da me mai dette, beh, si accomodino i signori che pensano
di essere gli Dei dell'universo, chiedete pure i dBm che volete,
il gruppo e' anche vostro.
Ma la prossima volta che dovro' fare un osservazione su un qualcosa
ci pensero' due volte.
Colpa, sempre, di chi capisce fischi per fiaschi. O come diceva
"prima" l'amico Roberto, quando il saggio indica la luna, lo stolto
guarda il dito.
Saluti,
Simone Tugnoli

Quando il saggio indica la Luna, lo stolto guarda il dito.
Stupenda. Veramente stupenda, grazie! :-)
Simone

ci pensero' due volte.
Male :-\ .... non ti fare influenzare da questi SS® .... c'e' un sacco
di gente che ti legge con attenzione ... quindi se questi pacchi umani
si lamentano (devono avere delle frustrazioni nella RL! ;-) lasciali
lamentare .... sono anche un pochino divertenti! :-)
         Ciao
                         Tommy VS©
    Chi compra un Genie ha gia' avuto la giusta punizione
	     Liberamente tratto dallo Tzanig


Migliorata:



Umh ... e la riflessione? .. e la rifrazione? ;-PP


, 
unk...@unknown.com
 ha pensato 
bene di scrivere...                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Nota il sottolineato e salta sul gommone.
-- 
" Lunga vita e prosperita' "
Lupo VS©
assa...@tin.it


(Remove is not in your replies)
 
Consultando un numero sufficiente di esperti, si puo` confermare qualsiasi opinione
 

ci pensero' due volte.
E perche' di grazia, non sei tu quello che deve pensare due volte.
Isi
---
iSi (
isidor...@iol.it
)  VS(c) Member

 omogenei, ma nella maggioranza dei casi con muri di cemento ARMATO.
Ma che vivete tutti in bunker antiatomici ????
I muri di casa mia sono di comunissimi mattoni.
Ciao
Nic :-)
-- 
ICQ# 25064151
Remove NOSPAM to reply

 taccarolo... Oh, andatevene a quel paese.... ho chiuso.
Urca, come sei suscettibile ;-)
Lascia perdere i deficienti!!! I tuoi messaggi tecnici sono molto
interessanti, gli unici che esprimono qualcosa di concreto aldilą delle
suonerie dei Nokia e dei vari "pacchi" di celli.
E continua ad essere un taccarolo !!! ;-)))
Ciao
Nic


 qualita' del canale!
Ah, questa si che e' una prova scientifica!!!
A che ci serve il menu tecnico, chissà perché avranno inventato i dB.
Tanto si sente a orecchio ;-)
Ciao
Nic :-)


 in db mediante il menu' tecnico.
Incredibbbile!!!!!!!!
Un post di Frankino senza un insulto e con una frase intellegibile ;-)))


 Sei qui per insultare... sei veramente un caso triste.
E' il suo lavoro: l'insultatore® ufficiale dei VS© ;-)))


 secondo io scrivi cose molto interessanti
????????????????????????????


Un post di Frankino senza un insulto e con una frase intellegibile ;-)))
Si Frankl .. devi essere diventto un SS®!! ;-)



Lui non ha bisogno .. c'e' invece qulcun'altro che deve imparare a
pensare almeno una volta! ;-)



Stavo rispondendo a te e parlavo di Frankino.
Comunque quanto ho detto sugli insulti vale anche per te... ironico non
trovi?
Ciao!
-- 
Brian Vascon

Isi
Non credo proprio che l'omologazione valga per i telefonini come
apparati di misura, tant'e' che non vengono venduti con il menu' tecnico
attivato...
Piu' discuto e piu' mi rendo conto che avete fatto una scalata su una
montagna di specchi... 
E poi si scrive dB, non Db!
Ciao!
-- 
Brian Vascon


Tre mesi di lavoro per un laureando in materia per costruire un modello
verosimile non mi sembra eccessivo... non ci vuole la NASA.
Se poi il modello fa acqua da tutte le parti pazienza, ottimo spunto di
discussione per vedere cosa e' andato storto...
Ciao!
-- 
Brian Vascon

isi VS© (
isidor...@iol.it
)
Dove si puo' reperire questo studio?
Ciao!
-- 
Brian Vascon


Bene, leggi le mie risposte ad Isisdoro.
Ciao!
-- 
Brian Vascon


Il problema e' che qui saggi non ce ne sono ma qualcuno si atteggia come
tale sparando a zero su una rete a 1800 MHz per la sua frequenza senza
avere neanche le nozioni fondamentali necessarie.
Le tue osservazioni sono molto ben accette, non ti contesto il fatto che
nel seminterrato di un palazzo telefoni a 900 mentre non puoi a 1800,
cosa senz'altro vera, ma sono le conclusioni del lumen sulla
propagazione a 1800 che certi individui traggono da queste osservazioni
che trovo MOLTO scorrette. 
Ciao!
-- 
Brian Vascon

Isi
E credi che a 900MHz ci sia tutta questa differenza? 
Altro che pullman, basta una 500!
Ciao!
-- 
Brian Vascon


Che te ne fai di densita' molecolare quando puoi considerare una
superfice parzialmente riflettente come un dielettrico con perdite?
Boh.
Ciao!
-- 
Brian Vascon

con buona qualita' il 1800.
NO! Ti assicuro che non sto confondendo la misura dell'antenna...
La vicinanza tra 1/4 lambda e 1/5 lambda non e' casuale, anche se molte
antenne per cellulari non sono di 1/4 labda ma multipli...
Il funzionamnto della "fessura" lo puoi verificare tu stesso con un
qualsiasi sportello per forni a microonde, dove pero', ti faccio notare,
le fessure sono ancora piu' piccole per ovvi motivi di sicurezza (a
quelle potenze ci mancherebbe altro!).
Ciao!
-- 
Brian Vascon

 
To sufficiently ignorant people, that is...
Ciao!
-- 
Brian Vascon


(Remove is not in your replies)
 
Miglio Marittimo: un mangime per pesci
 

Urca, come sei suscettibile ;-)
Lo puoi dire fortee!! :-)
Devi sapere che sono un tipo, e chiedilo a Tommy che mi
ha conosciuto di persona, incredibilmente allegro e scherzoso.
Quasi mai mi arrabbio. MA ci sono certe cose che mi fanno
girare i cosidetti in un modo... ^__^
Simone

in coda 2 reti GSM a 900 MHZ ed un'altra a 1800.
Forse la "telefonabilita'" e' dovuta al fatto delle maggiori frequenze 
disponibili e al fatto che a 1800 servono piu' SRB...
Chiedilo a chi sta in Francia : la copertua migliore e' quella di Boyur...o
come ca##o si chiama, perche' e' appunto solo a 1800MHz e quindi
sono stati costretti a mettere piu' celle. Ma all'interno a volte fatica.
st.

per far funzionare la rete....e non sempre e' come avrei fatto io.
Ma neanch'io avrei fatto a volte certe scelte :-)
Approposito... Wind ha di recente alzare l'RxLevAM = da -108 siamo
passati a -104dB (piu' sensato)
Inoltre il T3212 e' come Tim, cioe' due ore (ma perche' Opi fa i l.u.
ogni ora ? Sarebbe meglio due... o proprio proprio un'ora e mezza...)
Notare il BS-PA-MFRM : Opi a 4 fisso. Tim a 4, nelle zone ad altissimo
traffico e poche BTS lo piazza a 9.
Wind : 6 fisso, ma certe celle lo hanno a 9... Cosa ne deduci ? (oltre
al fatto che le batterie con Wind dureranno moltissimo ? :-)
Personalmente io fare : T3212 = 15 , BS-PA-MFRM : 5 e nelle zone
ad alto traffico 6 o 8, mentre per l'RxLevAM mi piacciono molto i
settaggi di Opi (da -102 a -104 a 900Mhz e -98dB a 1800MHz).
Ah, ho visto che certe celle a 1800 di Opi hanno il T3212 a 5 (!!!)
Simone

 lo puo' verificare.
Hai perfettamente ragione.
Ciao,
Pier Angelo

verosimile non mi sembra eccessivo... non ci vuole la NASA.
non hai idea di cosa stai parlando.
         Ciao
                         Tommy VS©
    Chi compra un Genie ha gia' avuto la giusta punizione
	     Liberamente tratto dallo Tzanig
"Intelligenti pauca"

trovi?
Io insulto? ... tu SEI una macchietta ... non e' un insulto.



Li sa' gia' .... non ti preoccupare ... palrava di comportamento medio
nel range delle onde dei celli.


che trovo MOLTO scorrette. 
Certi individui? Allora non SImone? E allora che cazzo volevi da lui?
Adesso si ritira finalmente notando l'assurdita' del suo attacco. Sei
un pagliaccio.



Vediamo adesso cosa dice quel poveraccio di Brian .. diventerai un
"parametrolo"?
         Ciao
                         Tommy VS©
    Chi compra un Genie ha gia' avuto la giusta punizione
	     Liberamente tratto dallo Tzanig
"Intelligenti pauca"

girare i cosidetti in un modo... ^__^
Il tuo amico figlio del lavapiatti di TIM non c'e' piu'? ... chissa'
dove e' andato! :-) Come e' che si chiamava?


 avere neanche le nozioni fondamentali necessarie.
D'accordo che gli esami non finiscono mai, ma non trovi anche tu che la
cattedra dell'esaminatore e' sempre un posto scomodo? :-)
Ciao,
PfB.
--
"L'opinione di tutti ascolta, ma la tua non lasciare". - Rosa G. mia Nonna.

	     Liberamente tratto dallo Tzanig
Questa e' stupenda, tratta poi dallo Tzanighelli, ha carattere
dell'ufficialita', bisognerebbe regalare un dizionario Tzanighelli a
qualcuno.....
Intelligenti a Pasqua, pure in quaresima :-)
-------------------------------------------------
ciao
        Eber (Edo)

dove e' andato! :-) Come e' che si chiamava?
No, no, era la carta igienica dei cessi del palazzo della TIM che postava..
:-)))
-------------------------------------------------
ciao
        Eber (Edo)

Tanto si sente a orecchio ;-)
Forse si e' fatto togliere la correzione d'errore dalla codifica audio del suo
telefono :-)
---
"Non sono mica cieco, c'e' scritto Liàbel!"
-------------------------------------------------
ciao
        Eber (Edo)


Io ne ho anche altre due. La prima e':
"Non somo mica cieco, c'e' scritto Liàbel!"
Intelligenti pauca (scusa se ne abuso, forse e' meglio che metta ©TommyGun)
La seconda, me la tengo per la prossima occasione, hehehhe!
-------------------------------------------------
ciao
        Eber (Edo)

"buchino" e passino altrove.
Le onde corte, vengono riflesse dalla ionosfera a seconda del grado di
ionizzazione della stessa (correlato al numero di macchie solari) e a seconda
della frequenza. In periodi con un buon numero di macchie solari, anche i 30
Mhz rimbalzano che e' un piacere. Chiedi a tuo padre, comunque.
-------------------------------------------------
ciao
        Eber (Edo)

La seconda, me la tengo per la prossima occasione, hehehhe!
Attendo con ansia! :-)


Attendo con ansia! :-)
Te la anticipo in e-mail.
-------------------------------------------------
ciao
        Eber (Edo)

 al fatto che le batterie con Wind dureranno moltissimo ? :-)
Beh, considerando che non si puo` fermare il clock della SIM, non sono 
cosi` sicuro che dureranno moltissimo.
-- 
Kurgan
* Asportami la milza per rispondere in mail *


Definire tale atteggiamento come puerile e' il minimo...
I VS potrebbero andare su it.hobby.umorismo, solo che non fanno ridere.
Ciao!
-- 
Brian Vascon


Bene, in tal caso e' l'esatto contrario!
E poi, scusate se mi azzardo a dire che le onde vengono riflesse...
rimbalzare e' ben altra cosa...
Ciao!
-- 
Brian Vascon


No, il menu' tecnico non e' uno strumento di misura.
Alla fine non interessa sapere se si puo' telefonare o meno?
Continua a girare la frittata...
Ciao!
-- 
Brian Vascon

Personalmente io fare : T3212 = 15
Mi quoto da solo. Pensandoci e ripensandoci dato che i canali
di accesso/segn. sono in tecnica simile al CSMA (con CD o no ? Isiiii!! :-)
e' normale che i gestori con piu' utenti abbiano un valore alto
di questo parametro. Capisco il 20 di TIM, ma non il 20 di Wind.
Mentre Opi, dato che ultimamente anche lei ha il suo bel numero
di clienti, sarebbe meglio che l'alzasse...
Simone

dove e' andato! :-) Come e' che si chiamava?
'spetta 'spetta... Ci sono : Federico Croci !! Uauauaua!!! :-)
Magari qualche giorno prima del Giubileo del 2000 risponde
a questi post... Auauaauau!! ^___^
Simone

teoria.
Esatto. Il punto era questo.
Ciao!
Simone

cosi` sicuro che dureranno moltissimo.
Questa cosa non l'ho capita : perche' le SIM Wind, di PhaseII, non
accettano il Sim-Lock ?
Ciao!
Simone

a chi becca piu' insulti e fa piu' post. Siete suonati.
In tal caso mi scuso in anticipo, ma che c'entrano con le riflessioni
su Wind?
Ciao.
Stefania

qualcuno.....
Spe' che inizio a stamparli :-)
d. VS©
--
Emma for President

 accettano il Sim-Lock ?
Che c'entra il SimLock? Simone, resetta il cervello. Il SimLock e` una 
cosa, il clock stop e` un'altra.
Comunque, sara` di fase 2, ma posso giurare che il 6150 che mi hai venduto 
dice che lo stop non e` permesso sulla sim Wind, mentre lo e` su quella 
TIM. 
Morale, dovrebbe consumare di piu`; pero` non ho fatto test di nessun tipo 
visto che non e` la mia SIM principale, devo ancora pensarci su prima di 
abbandonare TIM.



(Remove is not in your replies)
 
Are you a Klingon, or is that a turtle on your head?
 

al fatto che le batterie con Wind dureranno moltissimo ? :-)
Ti metto un paio di formule, c'e' qualcosa che non mi torna:
CCCH_GROUP (0..BS_CC_CHANS-1) = ((IMSI mod 1000) mod (BS_CC_CHANS
*N))/N
PAGING_GROUP(0..N-1) = ((IMSI mod 1000) mod (BS_CC_CHANS*N)) mod N
N=Numero di blocchi su un CCCH(1..8) * BS_PA_MFRM.
Ogni CCCH_GROUP occupa un timeslot intero nella BTS.
Il terminale deve mettersi in ascolto quando
PAGING_GROUP div ( N div BS_PA_MFRM) = (FN div 51) mod (BS_PA_MFRMS)
Non e' che riesci a tirare fuori anche gli altri numeri con il
menu tecnico.............
Isi
---
iSi (
isidor...@iol.it
)  VS(c) Member

attivato...
Okay volevi i numeri:
Tolleranza del livello del segnale ricevuto in non sincronizzato, e.g.
per il report delle celle adiacenti e per la selezione della cella:
+/- 4 dbm  del range fra -110 e -70 
+/- 6 dbm  nel range fra -110 e -48 in condizioni estreme (temperatura
non ambientale).
Tolleranza dellivello del segnale sincronizzato, quindi su un breciso
TS e frequenza e specifico BCCH
+/- 2Dbm
Non male per un telefonino!.


discussione per vedere cosa e' andato storto...
O fa acqua o e' perfetto!
Ripeto mi sarei stupito fosse stato perfetto, senza con questo
assolutamente sminuire il lavoro del laureandi!
In tre mesi non hai il tempo neanche di verificare sul campo
se le tue simulazioni sono giuste.


quelle potenze ci mancherebbe altro!).
Allore piano pianino ci stiamo arrivando, che sudata ragazzi.....
Domanda per capire ?
Ti stai mica riferendo alle gabbie di faraday dove la spazziatura del
reticolo deve essere di una certa dimensione per bloccare certe
frequenze?
ISi


Boh.
Oramai che hai gettato la pietra di dispiacerebbe arrivare in fondo
con tutti i passaggi, numeri ecc.ecc.
Lo so anche io che il fattore penetrazione e' molto legato ai
materiali che l'onda attravera, io ammeto sono un po' di mesi
che sto cercando un documento dell'IEEE che elenca tutti i penetration
Loss per lefrequenza sui materiali piu' comuni.
Isi


rimbalzare e' ben altra cosa...
La luce che si riflette nello specchio....rimbalza :)
Isi.


di clienti, sarebbe meglio che l'alzasse...
Oppure ha abbastanza canali di segnalazione liberi.


Brian Vascon


Dove si puo' reperire questo studio?
Cerca su DejaNews per Isi, troverai tutti i riferimenti necessari.
Isi



Allora non capisco se ci fai o ci sei, prima mi dici
che 6dbm sono trascurabili, poi .......bah ci rinuncio


 Bene, leggi le mie risposte ad Isisdoro.
Non si scrivi Isisdoro, si scrive Isidoro, ma forse volevi parlare
con qualcuno altro :)
DbM-Isi

 Continua a girare la frittata...
Errato!  E' vero posso telefonare ma se il segnale viene
indebolito le tue batterie le saluti........
Isi

 Umh ... e la riflessione? .. e la rifrazione? ;-PP
Ed il Rimbalzo no eh :)
Isi

 E continua ad essere un taccarolo !!! ;-)))
E no!!! Simone non e' un taccarolo e un dibiemmista
da menu tecnico.
Il taccarolo ha una risoluzione da 1 a 5 circa 24db a tacca
con il menu tecnico hai una risoluzione di 1DbM con tolleranza
di 2dBm ;)
Isi

cosa, il clock stop e` un'altra.
AAARGH! Cazzo, si', ho scritto male, sorry....
Ovvio che pensavo Sim-clock-stop, il SIm-Locking e' tutt'un'altra cosa..
Simone

I VS potrebbero andare su it.hobby.umorismo, solo che non fanno ridere.
Tipico ragionamento di Brian! :-\
         Ciao
                         Tommy VS©
    Chi compra un Genie ha gia' avuto la giusta punizione
	     Liberamente tratto dallo Tzanig
"Intelligenti pauca"

rimbalzare e' ben altra cosa...
E cosa e' "rimbalzare" .. visto che fai tanto il figo?


a questi post... Auauaauau!! ^___^
Davvero! :-)


Ed il Rimbalzo no eh :)
ROFTL! :-)



(Remove is not in your replies)
 
Spaghetti? E io che credevo fosse una versione impegnativa dello Shangai...
 


(Remove is not in your replies)
 
Sei cosi` cretino che alle Olimpiadi dei cretini arriveresti secondo.
 

 I VS potrebbero andare su it.hobby.umorismo, solo che non fanno ridere.
Non ci fare troppo caso... spec. a Tommy. Basta non dargli troppa corda.
Sono fatti cosi' e bisogna tenerceli ;-)
L'importante e prendere i post di Tommy e Frankino some se avessero
sempre alla fine un enorme smile ;-))))
Ciao
Nic :-)
-- 
ICQ# 25064151
Remove NOSPAM to reply

 Continua a girare la frittata...
Si, ma visto che come dici tu (e hai ragione) le 'tacche' non servono a
nulla, i dB mi sembrano un po piů attendibili.


 travi e pilastri.
Vorresti telefonare nei mezzanini del metro e negli ascensori???
;-)
Nic


Ti metto un paio di formule, c'e' qualcosa che non mi torna:
A me non tornano le formule :-)))
Scherzi a parte, mi mancano alcune abbreviazioni... Cosa volevi
dire ?
Ciao!
Simone

Isi
Portatene una di riserva...
Ciao!
-- 
Brian Vascon


Non sei l'unico a voler rinunciare.
Quello che sto cercando di dire e' che non esistono differenze
apprezzabili tra un segnale a 900MHz ed uno a 1800MHz.
In altre parole non e' apprezzabile la differenza tra riflessioni di
ostacoli di dimensioni 100 lambda e ostacoli di 50 lambda.
Se si vuol cercare il pelo nell'uovo si scopre che entrambe le frequenze
hanno vantaggi e svantaggi, ma alla fine, per l'utente medio, su
entrambe le frequenze l'implementazione del GSM e' accettabile.
Ciao!
-- 
Brian Vascon


No, mi riferivo alle gabbie dei macachi taccaroli allo zoo... 
Ciao!
-- 
Brian Vascon


Un fenomeno meccanico ed una metafora infelice che non fa giustizia al
fenomeno di riflessione di un'onda elettromagnetica.
Ciao guappetto! (Quanti punti per "guappetto"?)
-- 
Brian Vascon


Fa ridere?
Ciao!
-- 
Brian Vascon

 writes

Che ci vuoi fare, dei disgraziati mi hanno venduto una tastiera dove la
"s" e la "d" sono vicine... che faccio, li denuncio?
Ciao!
-- 
Brian Vascon


No, e' l'effetto della tua scarsa conoscenza della lingua inglese.
Ciao!
-- 
Brian Vascon

Spaghetti? E io che credevo fosse una versione impegnativa dello
Shangai...
 
Ma lo sai che a Shangai giocano a "Roma" e "Milano"? 
(Chi non la capisce mi invii una Email che gliela spiego)
Penso che questo thread stia diventando tragicomico, e non solo per i
miei contributi (lo dico prima che qualcuno faccia questa osservazione).
Altre risposte da parte mia sono in arrivo...
Ciao! 
-- 
Brian Vascon

Fa ridere?
No
         Ciao
                         Tommy VS©
    Chi compra un Genie ha gia' avuto la giusta punizione
	     Liberamente tratto dallo Tzanig
E poi, gia' che si siamo, si scrive "clown" non claun. 
Ma questo non e' nemmeno italiano, quindi per voi fantascienza.
(Paolo Biancheri "Il Sempliciotto")
"Intelligenti pauca"

entrambe le frequenze l'implementazione del GSM e' accettabile.
Pensieri profondi.
         Ciao
                         Tommy VS©
    Chi compra un Genie ha gia' avuto la giusta punizione
	     Liberamente tratto dallo Tzanig
"Intelligenti pauca"

fenomeno di riflessione di un'onda elettromagnetica.
Un fenomeno meccanico .... UAUAU .. gia' che c'eri potevi dire "una
cosa" ;-)))
Non fa' giustizia? ... per quanto sicuramente metaforica vorrei sapere
da te su quali aspetti non fa giustizia ... mi sa che mi divertirei un
mondo a sentirteli enumerare ... 


Pazienza...
Che cervello infimo che hai!! Fai il ganassa e prendi delle toppate
clamorose!! C'e' l'andata e il ritorno. in approssimazione agli interi
17,5 x 2 = 35 Km
Mi fai spisciare .... sei una macchietta. UAUAUAUAU



Si, ho imparato a mie spese... pero' chi la fa l'aspetti eh! ;-)
Ciao!
-- 
Brian Vascon


(Remove is not in your replies)
 
Keyboard not found: press F1 to continue
 


(Remove is not in your replies)
 
I am not arguing with you, I'm telling you.
 

Il nulla. Ecco la sensazione ispiratami da questo tuo post.
E' gia' qualcosa .. io non sono riuscito enanche a finirlo :-)
         Ciao
                         Tommy VS©


Meglio tardi che mai! :-)))))
Ben arrivato caro Brian! :-)  Sinceramente! :-)
         Ciao
                         Tommy VS©

...


Creod che Tommy non abbia bisogno di essere difeso, hehe.
Ma dai! Sono cosi' fragile e dwblino! :-)
CIAO BEPPE!! Vedo che posti qui di nuovo! :-)))
Ottimo ... hai comprato il Wheel con FF?
         Ciao
                         Tommy VS©

 di 2dBm ;)
Mi spiegheresti cosa sono i dB e i dBm ???
Grazie
Nic :-)
