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Titolo: [TOTO-F1] 12° GP {GERMANIA}: Schedina

	I RECORD da battere:
	POLE POSITION:		+0"005 Cactaceo	(2000)
	GIRO PIU' VELOCE:	0"000 Zen			(2000)
	DURATA DELLA GARA:	-0"594 Batman		(1999)
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Sul sito del TOTO-F1 sono reperibili il Regolamento completo ed ogni
altra informazione relativa al Torneo ed ai suoi numerosi partecipanti.
In bocca al lupo e buon divertimento a tutti!
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                           Saluti
                                "FIAvv."
               ~~~~~~~
              &( O^O )&
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 11 Sarà registrato in questo GP il 100° ritiro del 2001 (vero/falso)
Nella somma dei ritiri 2001 è da contarsi anche la mancata partenza di
Hakkinen in Francia (secondo le statistiche il suo non avvio all' inizio del
giro di ricognizione è da considerarsi non come ritiro, ma come mancata
partecipazione)?
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P#R

partecipazione)?
Non so a quali statistiche ti riferisca, ma chiarisco per tutti i
partecipanti che la mancata partenza di Hakkinen in Francia 
è da considerare come ritiro.


partecipazione)?
IMHO e' un DNF, con motivazione non partito. Questo perche' lui a
tutti gli effetti era qualificato e schierato per il via. Una mancata
partecipazione puo' essere quella di Irvine in Austria lo scorso anno
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Vinci
Tessera #7 JFC
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 partecipazione puo' essere quella di Irvine in Austria lo scorso anno
D' accordo, nell' economia della domanda va considerato come ritirato. Però
nelle statistiche quella presenza non gli dovrebbe essere contata. E non
venendogli contata la presenza, non può nemmeno essere contato il ritiro.
--
P#R

venendogli contata la presenza, non può nemmeno essere contato il ritiro.
Rimanendo alle statistiche, conta come presenza, perche' il pilota ha
effettuato le qualifiche, e la macchina e' stata regolarmente
presentata in griglia. Si poteva inserire come mancata partecipazione
se fosse stata ritirata prima della pubblicazione della griglia
ufficiale, 45 minuti prima del via. Da quel momento in poi, IMHO, chi
non parte si puo' considerare ritirato.


 prima del via è da considerarsi ritirato.
Io sono d'accordo con Vinci
Però molti ad esempio non danno a Laffite 176 partecipazioni o considerano
MS non partito a Silverstone 99
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Zen
Tessera #112 JFC

prima del via č da considerarsi ritirato.
Vabbe' questi sono casi particolari. Cmq in Francia Hak era seduto in
macchina, e la macchina era schierata in griglia. In pratica non e'
riuscito a partire per il giro di ricognizione.


 non parte si puo' considerare ritirato.
Mah, ho forti dubbi in merito. Su Forix, mi sembra, viene fatta la
distinzione tra *partecipazione* e *presenza effettiva*, in questo caso per
distinguere le partenze effettive dalle mancate qualificazioni. Non so se lo
stesso criterio venga seguito per casi come quello di Hakkinen.
Personalmente, nelle statistiche che pubblico nel mio sito, considero la
partecipazione solo quando il ritiro avviene dopo dopo l' accensione del
semaforo (ossia, chi rimane fermo in griglia durante la partenza effettiva,
è considerato ritirato, come Hak in Brasile e Austria, ma non quando il
ritiro avviene all' inizio del giro di ricognizione), perchè per me è li che
inizia la gara.
A rigor di logica non dovrebbero essere contate come presenza anche i casi
come MS a SStone 99, perchè tutto ciò che è avvenuto prima dell' esposizione
della bandiera rossa è ininfluente per l' economia della gara (anche se ciò
è opinabile, in casi come quello di MS).
Però devo ammettere che, da grande tifoso di Jacques Laffite, ho sempre
contato come valida la sua 176^ partecipazione di Brands Hatch, in maniera
da poterlo considerare recordman di presenze alla pari di Graham Hill...
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P#R

MS non partito a Silverstone 99
Nei casi considerati, io per entrambi darei un DNS, ma partecipazione
all' "evento" GP, e visto che qualificati si erano, conto una
partecipazione.
Diverso e' il caso di Irv a Zeltweg lo scorso anno. In quel caso la
qualifica non venne fatta da Irv, che in pratica non fu nemmeno
schierato.


stesso criterio venga seguito per casi come quello di Hakkinen.
Diciamo che quello di Hak e' un caso ben particolare, diverso anche da
quelli di MS e Laffite, visto che poi la partenza e' stata data e
ritenuta valida, mi pare. Quindi in sostanza non e' nemmeno che alla
_procedura_ che poi ha dato il via alla partenza valida lui non fosse
presente. Nei due casi precedenti, i piloti feriti non avevano
effettuato nemmeno il giro di ricognizione di quella che poi sarebbe
divenuta la partenza valida.
Personalmente tenderei a considerare il risultato di Hak in Francia
come un ritiro per mancata partenza, ma cmq come una partecipazione a
tutti gli effetti.
