Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: chiamate gratuite tra provider voip con protocollo SIP: si potrebbe...

molti provider VoIP tedeschi, inglesi e americani che usano il
protocollo SIP (e quindi senza obbligare l'utente ad usare software o
peggio - hardware proprietario) puntano sul vantaggio di poter
effettuare chiamate gratuite tra utenti anche di altri provider
(purché SIP), in quanto non gli comporta alcun costo aggiuntivo tranne
istituire un prefisso per ogni rete partner.
Esiste anche uno standard internazionale (ENUM) che consente di
localizzare un URI nella rete attraverso un lookup in un server
dedicato. Non mi risulta che l'Italia abbia aderito a questo standard.
Vorrei che tutti quelli che pensano di passare al VoIP sappiano che le
chiamate tra utenti con protocollo SIP dovebbero essere sempre gratis,
non solo tra quelli di un solo provider. E dovrebbero pretendere
questo servizio nei confronti di chi gli vuole come nuovo cliente...
A proposito, quali provider Italiani offrono chiamate gratuite su
altre reti? A me risulta solo da squillo sulla rete FWD...

 istituire un prefisso per ogni rete partner.
Lo dici tu che non comporta costi. Che molti assorbano i costi delle
chiamate SIP->SIP perche ne traggono altri vantaggi è un discorso. Ma in
un'ipotetica economia di sole chiamate SIP->SIP qualcuno, in qualche modo,
le chiamate le dovrà pagare.
-- 
ciao,
hobs

 un'ipotetica economia di sole chiamate SIP->SIP qualcuno, in qualche 
modo, le chiamate le dovrà pagare.
quello che Hobbes vuol dire è che la benzina nella macchina qualcuno dovrà 
pur pagarla :-)

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c'è di più, anche jajah (SIP) <-> skype (proprietario) è ormai
gratuito!
Beh, quando la concorrenza offre le chiamate gratuite in altre reti,
bisogna adeguarsi. Il guadagno per il provider sta nell'offrire il
gateway sul PSTN, GSM, nell'offrire numeri di telefono raggiungibili
da rete pubblica ecc.
E' difficile capire in che direzione andrà il VoIP come mercato.
Mentre è scontato che la tecnologia si espanderà notevolmente fino a
coprire buona parte del traffico telefonico - proprio per i suoi costi
bassissimi, non è chiaro dove ci sarà il guadagno per gli operatori.
Io volevo solo informare i newby che l'essenza del VoIP sta nella
telefonata gratuita (ovviamente per quello che riguarda le chiamate su
Internet) - e non è un favore di questo o quel provider di dire
"chiamate tra i nostri utenti sono gratuite". Il servizio venduto è il
gateway su PSTN.
Almeno per il protocollo SIP, in che consiste il servizio del provider
nel caso della chiamata tra due utenti SIP? 
Che l'utente, registrandosi sul server con la propria URI, lascia
traccia del suo IP attuale (che in genere è assegnato dinamicamente
dal ISP) e il provider indirizza la chiamata in entrata sull'utente,
tutto qui. Poi il contatto è tra IP e IP, il ruolo del provider si è
esuarito una volta stabilito il contatto.

 ha scritto nel messaggio >
 
http://www.agcom.it/provv/consult_enum.htm
qualcosa si sta muovendo anche in Italia.
-- 
Cassiopea

 A me risulta solo da squillo sulla rete FWD...
Squillo ha già attivato il peering con più di un provider, oltre a FWD.
-- 
Davide Granzotto 

 pur pagarla :-)
Quello che voglio dire è che le chiamate IP->IP non sono "aggratis" per gli
ITSP. Hanno costi infrastrutturali (proxy, servizi, software) e per-call
(banda, cpu dei mediaproxy). Questi costi non sono marginali come
sembrerebbero a prima vista, quindi se vi regalano le chiamate IP è perché
prima o poi quei soldi li renderete sotto altra forma.
-- 
ciao,
hobs

 esuarito una volta stabilito il contatto.
Non è tutto li.
Le chiamate ip generano DUE tipi di costi. Ovviamente non devi pensare ad
UNA chiamata SIP, ma ad _un milione_ di chiamate SIP.
Intanto occupando banda, magari non direttamente all'ITSP ma, diciamo, a
carico di altri operatori, per i quali ovviamente, quel traffico aggiuntivo
è un costo che ribalteranno, prima o poi, o sugli ITSP, o sugli utenti.
E poi c'è l'infrastruttura degli ITSP. Il SIP non è solo un proxino: invite,
ack, bye. Gli utenti cominciano a pretendere i servizi di IM, presenza (e
ci vogliono i server per queste cose, e i messaggi che passano per i proxy
si moltiplicano). Gli utenti tipicamente vogliono stare dietro le NAT, o i
firewall, e quindi l'unico modo di farli parlare tra di loro è fargli da
proxy anche per l'audio. Cosi l'ITSP si occupa cpu, e anche banda, e in
doppio canale. E se i codec non corrispondono tra i due utenti che facciamo
("il mio itsp fa schifo!") ma si facciamo anche la traduzione...!!
ciao,
hobs

("il mio itsp fa schifo!") ma si facciamo anche la traduzione...!!
Bene, allora vendono oltre al gateway su PSTN il proxy, la traduzione
fra codec ecc., quello che dico: vendono il servizio aggiuntivo, non i
minuti. Perché se io conosco il tuo IP e so che risponde un client SIP
ti chiamo dal mio telefono IP senza il bisogno di un provider. Ed è il
mio telefono ad adeguarsi sul tuo codec. Ed il telefono lo faccio
camminare in DMZ.
Mi meraviglio invece come molti provider regalano invece numeri di
telefono da rete fissa, segreteria telefonica virtuale ed altro.
Sembra che non sia ancora chiaro dove sono i margini di guadagno nel
VoIP...
ciao
Johannes

 VoIP...
Non c'è dubbio.
 
-- 
ciao,
hobs

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Il documento è del 2003. Non semba che sia cambiato molto. Ho trovato
questa lista
http://www.ripe.net/enum/request-archives/
oppure 
http://www.itu.int/itudoc/itu-t/enum/enum-app.pdf
e qui l'Italia non risulta
Comunque, leggendo anche sul forum di NGI/squillo, sembra che diversi
provider italiani stiano cercando di interconnettere le reti:
squillo, messagenet ...

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sembra che funzioni anche con Gizmo (sipphone)
vedi
http://www.ngi.it/forum/showthread.php?t=356237
Ecco cosa scrive Gizmo sulle proprie pagine:
Calling Other VoIP Networks
Gizmo Project can call over one hundred VoIP networks around the world
for free...
Un buon esempio per i provider italiani, magari si svegliano un
giorno!
su 
ip-phone-forum.de
 ho trovato una lista di provider sip
raggiungibili o meno dall'esterno:
blueSIP: SI 
Dus.net: SI 
FWD: SI 
GMX: SI 
49xxxy...@sip-gmx.net
 
Gossiptel: SI 
Pbx-network: SI 
1und1: SI 
49XX...@sip.1und1.de
 
Ineen: SI 
Interfoni: SI 
sip:49XX...@enum.siplogin.de
 
Iptel.org: SI 
Like2phone: SI 
User...@sip.like2fone.com
 
PURtel: SI 
Portunity: SI 
benutz...@sipport.de
 
simply-phone: SI 
100...@sip.simply-phone.de
 
Sipgate: SI 
Sipphone: SI 
Sipsnip: SI 
AOL: NO 
Nikotel: NO 
Freenet: NO 
Stanaphone: NO 
Tiscali: NO 
Voipbuster: NO 
web.de
: NO
La maggior parte sono ovviamente tedeschi. Riusciamo ad inserire anche
i vari provider italiani nella lista?
Johannes