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Titolo: A proposito della curva Stowe....

Lo scorso anno, quando MS cerco' di infilare EI alla Stowe e usci' di
strada per il guasto ai freni, in molti dissero che era stato
imprudente a tentare un sorpasso alla Stowe, punto in cui in genere
"non si sorpassa". 
Quest'anno, i pochi sorpassi visti sono stati quasi tutti alla Stowe,
con l'eccezione di Trulli su JV, e Button su un agonizzante Jordan di
HHF....
Ma non era un punto in cui era da pazzi tentare un sorpasso ?
Spiegatelo a Coulthard....
-- 
Disclaimer : Tutto il contenuto del post e' strettamente IMHO.
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cor...@iperbole.bologna.it
 
   1. Classificato Torneo Palle Fumanti 1999-2000 Cat. Esterofili
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                   Appassionato "Non DOC" di F.1
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Spiegatelo a Coulthard....
Beh ...  il lato della pista era diverso e la ridotta velocità di
Barrichello era più che evidente rispetto ad Irvine '99.
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                    Saluti
                                   L'Avvocato
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 | Salvatore Iannello |
 |Moderatore di isf1.m|
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Barrichello era più che evidente rispetto ad Irvine '99.
Ma la curva era quella... Se poi RB era lento, ha sbagliato qualcosa,
ma DC ha avuto il merito di tentare un sorpasso coraggioso
all'esterno. Tra l'altro non mi pare tanto plausibile che RB fosse
gia' nei guai, visto che dopo il sorpasso ha girato in tempi simili a
quelli di DC, e il giro prima del testacoda e della sosta ha fatto il
suo giro piu' veloce.


 "non si sorpassa".
Io sono uno di quelli, ma non perchč alla Stowe non si sorpassa, bensě
perchč era il primo giro con gomme fresche, verso una macchina,
presumibilmente, uguale e verso Irvine che di lě a poco l'avrebbe
comunque fatto passare.
--
Pire

 Barrichello era più che evidente rispetto ad Irvine '99.
La velocità di Barrichello non era affatto ridotta. Era solo uscito un 
po' più lento di DC alla curva precedente....
-- 
Raffa
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The Number Two is always the slowest driver.
Eddie Irvine was always Number Two because he was slower.
I'm sorry, but I couldn't drive slower so that he could be Number One! 
 
                                           Michael Schumacher
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 Trulli l'ha passato il problema non si era ancora manifestato....
Potrebbe anche essere cosě.
Vorrei che mi spiegassi perché ne sei sicura, mi sfugge l'evidenza della
cosa
Magic

po' più lento di DC alla curva precedente....
La prima affermazione è in netta contraddizione con la seconda.
Se è uscito "più lento" vuol dire che aveva una "velocità ridotta".


suo giro piu' veloce.
Che non ti paia plausibile lo rispetto, ma non lo condivido.
Non sarebbe la prima volta che un tipo di problema tecnico fa la sua
comparsa a tratti prima di provocare il ritiro definitivo di un pilota.
E non sono neanche disposto a ritenere Barrichello un bugiardo, nè tanto
meno a credere che tutto il Team Ferrari si getti addosso la croce
dell'inaffidabilità per difendere immacolato Rubens.
Mi pare poco credibile, nei prossimi giorni forse ne sapremo di più.


 cosa
Perchč il giro immediatamente precedente era stato il piů veloce di 
Trulli e JV ha resistito al sorpasso, entrambi hanno fatto fumare le 
ruote....sarebbe stato molto diverso un sorpasso su una macchina con dei 
problemi....(vedi sorpassi su Frentzen)


 Se è uscito "più lento" vuol dire che aveva una "velocità ridotta".
Ma non è vero! Velocità ridotta è quella di uno che ha dei problemi alla 
macchina e gira 3 o 4 secondi più lento!
Uscire più lenti da una curva significa solo aver preso una traiettoria 
peggiore rispetto a chi ti segue....


 dell'inaffidabilità per difendere immacolato Rubens.
Non sarebbe la prima volta....
Non so se qualcuno di voi ha notato che sta diventando una moda molto 
diffusa tra i piloti quella di trovare sempre delle scuse per una 
prestazione un pochino sottotono...
Il cambio bloccato, un problema al circuito idraulico, il motore che va e 
viene misteriosamente, un danno al fondo piatto....
Addirittura a Silverstone 98 Hakkinen disse di aver perso almeno 7 o 8 
secondi con la sua prima uscita di pista quando invece non solo il suo 
distacco rimase invariato ma guadagnò anche qualcosina per il fatto di 
aver saltato un paio di curve....
E poi, ti pare logico che Barrichello ti dica che ha avuto un problema al 
circuito idraulico, alla frizione e al fondo piatto? Ci mancava anche che 
gli si staccasse una ruota e poi eravamo a posto!
Barrichello che dice che aveva questo problema da qualche giro, Berro che 
dice che l'aveva da inizio gara...ma dai!


Controlla il tempo del giro nel quale ha subito il sorpasso.
Quello non puo' essere indicativo perche' comprende l'ingress odi JV
in corsia box, che falsa il risultato. Bisognerebbe avere i primi due
intermedi.


dell'inaffidabilità per difendere immacolato Rubens.
Nemmeno io sono disposto a credere ciecamente ad una storia o
all'altra, ma nemmeno a considerare i comunicati ufficiali oro colato.
Ricordi il "cambio" che ha provocato il ritiro di DC lo scorso anno a
Monaco ? Assomigliava tanto ad una bancata del motore.....


 Trulli e JV ha resistito al sorpasso
Continua a sfuggirmi l'inevitabilità della tua tesi, anzi, hai portato un
argomento contro...
Magic

peggiore rispetto a chi ti segue....
Si può uscire più lenti anche per un problema tecnico.
Comunque non intendo andare oltre in questa disquisizione abbastanza
noiosa, se ci saranno nuovi fatti o nuove prove ne prenderò atto senza
alcun pregiudizio, fino ad allora non ho neanche _un motivo_ per credere
alla tua versione piuttosto che a quella di Barrichello, della Ferrari e
di chi ne capisce più di me (e forse di te).


intermedi.
Mi riferivo a quelli, ovviamente.
E su Tele+F1 ci sono.


Monaco ? Assomigliava tanto ad una bancata del motore.....
Lasciamo perdere la McLaren che ha fatto e detto pagliacciate degne di
un Circo per bambini (mi riferisco ad esempio alle fumate in qualifica
ad Hockenheim dovute a ...problemi elettrici!).
E tu pensi che la Ferrari faccia l'esatto contrario della McLaren
dicendo "è colpa nostra, abbiamo fatto perdere il GP a Barrichello" per
fare un favore a Barrichello?
Grande!!!


dice che l'aveva da inizio gara...ma dai!
"...ma dai!" cosa?
Puoi dimostrare il contrario?
Sarò felice di ricredermi e di dire che Barrichello ha sbagliato 
(tanto per quel che me ne può fregare.......)


 ad Hockenheim dovute a ...problemi elettrici!).
'mbe? C'era molta elettricità in casa Ilmor quel giorno...
Magic

E su Tele+F1 ci sono.
Io ho visto la gara sulla RAI, e ho solo la registrazione di +F1 in
superregia. Se sei in grado di procurarmi quei due intermedi, mi
faresti un grosso favore.


fare un favore a Barrichello?
.... al fatto che il confronto non va fatto su "Le due squadre mentono
nella stessa direzione", quanto piuttosto sul fatto "Le due squadre
possono entrambe mentire e/o avere mentito", poi la "direzione" di
tali "menzogne" (io preferisco usare il termine "scuse" in realta')
dipende da cio' che interessa dimostrare alla squadra e basta. In
McLaren interessa dimostrare che il motore Mercedes non si rompe mai
(a volte contro l'evidenza), ma non e' detto che in Ferrari
l'obbiettivo delle "scuse" sia lo stesso.


'mbe? C'era molta elettricità in casa Ilmor quel giorno...
Ed a giudicare dal fumo qualche matassa di fili elettrici doveva aver
preso fuoco.   :)


faresti un grosso favore.
Ho controllato la mia registrazione (sul canale mosaico) e compaiono
solo i tempi del primo intermedio nel quale Trulli è più veloce di
Villenueve di circa 1 decimo.
Ho, però anche riguardato le fasi del sorpasso, a mio avviso non c'è
stata nessuna resistenza, ma proprio _nessuna_ da parte di Villeneuve
che è rimasto molto largo a destra lasciando sfilare Trulli all'interno.
Qualcuno è stato tratto in inganno dalla fumate delle ruote di
Villeneuve, ma la fumata c'è stata a sorpasso di Trulli avvenuto e quasi
sicuramente solo per evitare di andare lungo, non certo per resistere
all'italiano (se non c'erano anche altre motivazioni connesse al motivo
del ritiro).
Dal sorpasso in poi Villeneuve è semplicemente tornato molto lentamente
ai box, quindi il problema era già presente al momento del sorpasso.
Io dalle immagini vedo questo e lo vedo abbastanza chiaramente.


 di chi ne capisce più di me (e forse di te).
Certo che se reagisci così ogni volta che si discute è davvero meglio 
lasciare perdere....tieniti le tue verità assolute che io mi tengo i miei 
dubbi (solo gli stupidi non hanno dubbi diceva De Crescenzo...)


dubbi (solo gli stupidi non hanno dubbi diceva De Crescenzo...)
Autobiografico?


perchč era il primo giro con gomme fresche, verso una macchina,
Io mi riferivo proprio alla scuola di pensiero "Alla Stowe non si
passa in staccata"
