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Titolo: [PALLEFUMANTI] - RUN 5 - LE RISPOSTE

La JRP dichiara concluso il RUN 5.
La configurazione medio-difficile della prova ha reso il confronto di
livello cardiopalmatico in molte SFIDE, con alcuni risultati
assolutamente a sorpresa ed altri risolti sul filo del decimo di
secondo.
Segnaliamo subito che ci sono stati 3 ritirati (Martino, Tecnico e
Giovanni77) e che tra i "privati" è sceso in pista Federico.
Ecco le risposte esatte e le relative prestazioni dei singoli:
______________________________________________________
1. La monoposto a cui fa riferimento la domanda è la Alfa Romeo 158,
Campione del Mondo '50 con Farina.
 Penalità: -0.200
Sbagliano Ganzerli (scena muta) Marcoccava, Fernando, Rob, Skywise e
Vinci, il quale si perde in un eccesso di verbosità che produce come
unico frutto una serie di considerazioni del tutto fantasiose, quanto
errate.
_______________________________________________________
2. Il N. di gara della Ligier-Matra esposta al MShow era il 26. La
risposta era deducibile piuttosto facilmente dal fatto che Ligier ha
gareggiato con unità Matra dal 76 al 78 con un unico esemplare (pilota
Laffite), marchiato con il N.26.
Penalità: -0.500
Sbagli per Ganzerli, Fern, Sky, Federico e, incredibilmente, per
Elefonte, che a cusa di questo errore perde la sua prima SFIDA nel
Campionato.
________________________________________________________
3. La domanda-indovinello alludeva al boxer 12 cil. Alfa Romeo,
montato da Brabham, derivato dalla "33" (serie prototipi), che
l'allora patron della scuderia B.Ecclestone decise di lasciare a
favore del classico V8 Cosworth, in quanto troppo pesante.
Pen: 0.200
Errori per Vinci, Ganzerli (ari-scena muta) MCava (che spara un
"Agnelli" dal senso misterioso), Daniele79, Fern, Maak.
_____________________________________________________________
4. Nella storia della F1 hanno vinto 3 GP March, Wolf e Jordan.
Moltissimi errori dovuti ad un sito internet yankee che ha
orrendamente mischiato le vittorie della F1 con quelle della F Indy e
CART, portando all'erroraccio molti concorrenti, i quali copiando
senza approfondire da questo sito hanno aggiunto anche la scuderia USA
Watson, che non ha mai corso in F1 e che effettivamente ha vinto tre
GP, ma a Indianapolis. 
Pen: 0.400
Solo il concorrente Elefonte dimostra una notevole lucidità ed azzecca
gagliardamente la risposta, facendo suo il primo punto aggiuntivo di
quest'anno previsto dal regolamento per le single-reply (unico
concorrente ad azzeccare una risposta in un RUN).  Bravissimo !!
_____________________________________________________________
5. Secondo il regolamento, il test statico sul roll-bar px prevede un
carico di 12 kN longitudinali, 45 kN laterali e 60 kN verticali
vertice della struttura principale del componente. La risultante è di
72,08 kN applicato con angolo composito.
Pen: 0.100
Fanno splendidamente centro Il Bauscia e Maak.
Ganzerli e Mark dicono "75", molto vicino alla risultante. 
Cmq anche l'eventuale accettazione di queste due risposte non avrebbe
cambiato il risultato delle rispettive SFIDE.
_____________________________________________________________
6. A SStone, all'indirizzo citato, risiede la scuderia Jordan.
Pen: 0.600
Sbagliano Fern e Sky
______________________________________________________________
7. La frase (bellissima) era di Tazio Nuvolari
Pen: 0.100 
Bravissimi Vinci e Indolfi che indovinano, alla grande ! (era quasi
proibitiva........)
________________________________________________________________
8. Il soprannome di Laffite era "Jacquot"
Pen: 0.400
Molti errori: Ganz, Mcava, Fern, Bau, Ind, Maak ("Lafaiette"  : - D) ,
Mark ("Il Fantino", più verosimile), 
Sky ("Goldrake", da spisciarsi ....).
______________________________________________________________
9. La Curva ELF si trova nel circuito Catalunya di Barcellona 
Penalità: 0.500
Sbaglia solo Skywise
____________________________________________________________
10. Il rgolamento prevede 278 mm. come diametro max dei dischi-freni
Penalità: 0.200
Errori per Mcava, Fern, Korn e Sky
_____________________________________________________________
Considerato che si è giocato "al buio" fino al post "pubblico" di
Indolfi ad un'ora dalla conclusione, siete stati ECCEZIONALI. Pochi
errori, in fondo, ancora una volta.
Non era poi così proibilitiva questa prova, in fondo.
Complimenti a tutti e grazie.
OCCHIO al post sui risultati delle SFIDE e sulla classifica generale
ufficiale.
: - )
JRP

proibitiva........)
A essere sinceri non so dove l'avevo sentita pochi gironi fa... :-))))
-- 
Disclaimer :
Le opinioni e i giudizi espressi nel presente post sono da ritenersi
tutte, rigorosamente, e senza eccezione alcuna, IMHO.
---------------------------------------------------------------------
 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
   Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
    Il sito di ISF1mod : 
http://www.blissett.com/isf1/index.html
---------------------------------------------------------------------

 Non era poi cosě proibilitiva questa prova, in fondo.
'nzomma, non proprio facile...

 Indianapolis.
Ah ecco, mi pareva di aver letto male, ma in effetti i 3 GP in questione
che ho trovato io erano proprio sotto la colonna di "GP vinti", e non di
altri tipi di corsa. Se un GP fa parte della F.1 allora la Watson ha vinto
3 corse in Formula 1.
Saluto
Roberto

3 corse in Formula 1.
E infatti cosi' e', anche se la maggior parte degli storici e degli
statistici non considera le 500 miglia, queste facevano parte a tutti
gli effetti del Mondiale di F.1. Ricordo che a fine 1982 AS fece
uscire una enciclopedia della F.1 a dispense (che purtroppo non ho
potuto raccogliere), con una pagina per ogni GP, e nei primi anni
(fino al 1960) c'erano anche le schede delle 500 miglia di
Indianapolis, valide a tutti gli effetti per il Mondiale di F.1.



<zot>
Piccola ma importante correzione: la Ligier è stata spinta da propulsori
Matra anche nelle annate 1981 e 1982, anni nei quali la scuderia francese
schierò due vetture, la nr. 26 pilotata in entrambe le stagioni da Jacques
Laffite, e la nr. 25 pilotata nel 1981 da Jabouille (poi sostituito da
Tambay) e nel 1982 da Eddie Cheever. Per chi non era stato al Motor Show
non era quindi possibile avere automaticamente la risposta.
--
Ciao-Bye
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯ Paolino Mclaren ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
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ICQ # 34877390
paol...@hakkinen.net
http://digilander.iol.it/Paolinomclaren/index.htm

 Indianapolis, valide a tutti gli effetti per il Mondiale di F.1.
In qualità di osservatore neutrale devo ammettere che le rimostranze di
Vinci sono del tutto fondate... la Watson ha vinto tre gare che in quel
momento avevano effettivamente validità per il mondiale di F.1, e che
pertanto vanno conteggiate anche nella statistiche ufficiali, anche se poi
da più parti i dati riguardanti gli 11 gp corsi ad Indianapolis con
validità anche per il  mondiale F.1 non vengono conteggiati nelle
statistiche. Nel 1952, come ricordato da Vinci, anche Ascari partecipò con
una Ferrari alla gara americana... se per caso avesse ottenuto la vittoria,
non credete che tutte le statistiche la riporterebbero?
Per concludere segnalo che il magnifico sito Forix (per me la bibbia nel
suo settore) considera nel suo immenso database di statistiche anche tutti
i dati riguardanti gli 11 gp corsi a Indianapolis dal '50 al '60.
--
Ciao-Bye
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯ Paolino Mclaren ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
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ICQ # 34877390
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E-Mail: paol...@hakkinenWORLDCHAMPION99.net
Per scrivermi rimuovere WORLDCHAMPION99
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Il mio sito dedicato alla Formula Uno
http://digilander.iol.it/Paolinomclaren/index.htm
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i dati riguardanti gli 11 gp corsi a Indianapolis dal '50 al '60.
E infatti e' proprio li' che mi sono informato, ma evidentemente e' un
sito esterofilo e pure un po' filoyankee :-)))))


 sito esterofilo e pure un po' filoyankee :-)))))
Non direi... nel 1985 Autosprint pubblicò un libriccino con inseriti tutti
i risultati del mondiale F.1 ed erano ovviamente compresi anche i GP corsi
ad Indianapolis. Secondo me molti statistici non li considerano per pura
pigrizia.
--
Ciao-Bye
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯ Paolino Mclaren ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
ICQ # 34877390
paol...@hakkinen.net


 Pen: 0.100
NO.
Secondo il regolamento ufficiale:
17.2 Principal roll structure :
A load equivalent to 12kN laterally, 45kN longitudinally and 60kN 
vertically, must be applied to the top of the structure
through a rigid flat pad which is 20cm in diameter and perpendicular to 
the loading axis.
Cioč:
12kN laterali
45kN longitudinali
60kN verticali
come nella mia risposta
Inoltre la risultante č, in modulo, 75,95kN
Chiedo che vengano riconsiderati i risultati del RUN Nr5
-- 
****-------------------------------------------------------------****
Elefonte - 
pa...@tin.it
ICQ 34257752
Tessera Nr 1 Fan Club Juan Pablo Montoya
****-------------------------------------------------------------****

 Chiedo che vengano riconsiderati i risultati del RUN Nr5
Mi sa che quando è stata stilata la classifica sia già stato tenuto (in parte)
presente di quanto tu dici, infatti, rivalutando la tua risposta, la sfida
tra te e Lele finirebbe in pareggio, e stando alla classifica al RUN 4:
2       12      (+2,9)  Elefonte
5       9       (-0,5)  Lele
Mentre la situazione della classifica al RUN 5 dichiara:
2       13      2,75    Elefonte
4       12      2,00    Lele
Come vedi, forse per errore, ma ti era stato aggiunto un punto, mentre
la posizione di Lele andrebbe ridimensionata di 2 punti. Ossia:
1       13      3,50    Rob
2       13      2,65    Elefonte    <--- -1 decimo. Da 2,75 a 2,65 (la penalita
                                          della domanda sul roll bar)
3       12      3,70    Carlo Indolfi
4       12      0,70    Focus**
5       11      4,10    Vinci*
6       11      2,20    Il Bauscia
7       10      1,20    Daniele 79
8       10      2,00    Lele
.
.
.
.
Un Saluto
Carlo :^)

 8       10      2,00    Lele
Ops!! Errata Corrige:
7        10      2,00    Lele
8        10      1,20    Daniele79
Un Saluto
Carlo :^)


: - )
JRP

 la posizione di Lele andrebbe ridimensionata di 2 punti. Ossia:
No, il punto che è stato aggiunto a Elefonte gli è stato assegnato in virtù
della regola che premia la "single reply"... in questo caso riguardante la
domanda sui team con tre vittorie nel mondiale di F1
-- 
daniele79
destroy the mind
destroy the body
but you cannot destroy the heart
np Jeff Buckley - Grace
Joy Division - Closer 
Smashing Pumpkins - Siamese Dream

Chiedo che vengano riconsiderati i risultati del RUN Nr5
La tua risposta non č sbagliata, ma aggiunge una risultante (non
richiesta in presenza dei 3 valori segmentati) che  non corrisponde a
quanto riportato nelle fonti a disposizione della JRP .
Ti chiederei cmq, di ripostare la tua risposta, in quanto non ce l'ho
piů a disposizione, essendo stata archiviata, non essendo giunto alcun
ricorso formale entro le 48 ore, come da regolamento.
In bocca a lupo per il RUN 6.
: - )
JRP

--
JRP

sito esterofilo e pure un po' filoyankee :-)))))
E' semplicemente un sito, uno dei tanti, in cui sono riportati dati
non ufficiali.
Può essere molto utile ai fini del Campionato PF, ma può anche indurre
all'errore grossolano.
: - )
JRP

 domanda sui team con tre vittorie nel mondiale di F1
Sorry, non avevo considerato il single replay!
Questa dovrebbe essere la nuova classifica, in virtuů anche delle modifiche
apportate dalla JRP in questi ultimi istanti.
1       15      3,60    Rob
2      14      2,65    Elefonte
3      12      3,70    Carlo Indolfi
4      12      0,70    Focus**
5      11      4,10    Vinci*
6       10      2,10    Il Bauscia
7      10      2,00    Lele
8      10      1,20    Daniele 79
9      6       1,00    Korn
10     6       0,30    Erik Ganzerli
11     6       -2,60   Skywise
12     3       1,20    Maak
13     3       -2,25   Mark**
14     3       -2,60   Il Tecnico
15     3       -2,90   Marcocava
16     3       -3,70   Rocco Martino
17     3       -6,80   Fernando**
18     0       -1,80   Giovanni 77
Prego la JRP di verificare.
Un Saluto
Carlo :^)


Inviterei i concorrenti a non postare classifiche a casaccio.
Esse, oltre ad essere errate e assolutamente ufficiose, potrebbero
contribuire a creare confusione.
La valutazione JRP sulla risposta dell'ottimo Elefonte è stata
chiarita or ora. 
In assenza di ricorso formale, la posizione di classifica del
concorrente N.12 è stata archiviata.
: - )
JRP

 Penalità: 1 decimo
12kN laterali, 45kN longitudinali e 60kN verticali
La risultante è, in modulo, circa 76kN.


della somma dei quadrati delle componenti, su questo non ci sono dubbi.
Concordo. E se fossi in jody ti concederei la vittoria :-) .
Sappi però che nella stessa domanda io sono stato tratto in inganno
dall'assenza della parola "risultante" nel post iniziale.
Dal punto di vista fisico NON HA ALCUN SENSO fare la "somma"
aritmetica delle forze in quanto vettori. Per questo motivo, citando
l'articolo del
regolamento ho risposto 60 pensando, in modo errato, che Jody si
riferisse alla sola componente lungo l'asse z della forza in oggetto.
Non avendo tempo per altre puntualizzazioni ed essendo stato "distratto"
da questioni di  "fürente" attualità non ho proferito verbo alcuno :-))).
BTW Non ho alcun problema ad ammettere la correttezza
della tua riposta.
Voster semper voster
Lele

 aritmetica delle forze in quanto vettori.
In effetti hai ragione, anche perchè sono (giustamente) applicate 
separatamente non tutte assieme. 
-- 


 qualcosa di paragonabile e assimilabile alla F1.
Negli USA neanche sanno che cosa sia la F1,
sostanzialmente, figurati cosa gliene frega
di "falsare" le statistiche.
Ciao,
Luca

La risultante è, in modulo, circa 76kN.
Guarda,  forse hai fatto qualche errore di calcolo, qualche
arrotondamento di troppo, che ne so ? 
Del resto, nessun altro concorrente ha risposto 76.
Ecco le risposte:
Lele: 60
Vinci: 10
Ganzerli: 75
Daniele : 60
Fernando: 30
Korn: 60
Rob: 6500 (boooooooom !)
Mark: 75
Focus: 57
Sky: 83,9
So solo che la fonte della JRP (sulla cui autorevolezza non vi è
dubbio alcuno) riporta un valore della risultante, con approssimazione
minima (al secondo decimale), diverso da quello da te indicato.
Non sai quanto mi dispiace, ma che devo fare?
Meritavi almeno il pari, te lo riconosco appieno.
E credo che al momento tu sia il N.1, se proprio vuoi il mio parere.
Ma non è certo per questa risposta che perderai il Campionato.
In bocca a lupo e concentrati per il Run 6  : - )
: - )
JRP

UFFICIALI della FIA
Io pensavo che si facesse riferimento ai FATTI reali, evidentemente mi
sbagliavo...


I siti internet americani non sostituiscono le statistiche FIA.
Allora chiariamo : i campionati mondiale dal 1950 al 1960
comprendevano in calendario e _con validita' ufficiale ai fini del
campionato del mondo_ le 500 miglia di Indianapolis. Che poi _adesso_
la FIA non le consideri e' altra questione, ma il fatto rimane : in
quegli anni la 500 miglia faceva parte del calendario del campionato
mondiale di F.1 e come tale vanno considerate. 
Le statistiche FIA non sostituiscono i FATTI.



Anche io, ma non a termini di regolamento, purtroppo.
: - )
JRP

assoluta ........
Come si dice dalle tue parti....quanno ce vò ce vò!
Voster semper voster
Lele

 minima (al secondo decimale), diverso da quello da te indicato.
Beh, ok, allora per il prossimo run specifica in anticipo quali sono le tue
fonti...
--
CIAO!!!
Luca

I siti internet americani non sostituiscono le statistiche FIA.
Torno sulla questione un'ultima volta, anche AS di questa settimana,
p.72, 1. colonna, riporta che la 500 miglia di Indianapolis fece parte
del campionato del mondo di F.1 da 1950 al 1960.


 avresti cassato la risposta, stavolta a ragione...per cui...
Nella fattispecie io sono stato fregato alla grande proprio da Autosprint!
Ho letto i valori nel riquadro "Così Diniz l'ha scampata..." pubblicato a
pag.42 del n°40 di quest'anno (quello del premio di 2 mil. di $ per Irvine):
nel caso "A", relativo ai carichi di prova sulla parte superiore del
rollbar, vengono elencate le sole componenti di 12kN laterale e 45kN
longitudinale!!!
Nella pagina precedente, riquadro "La dinamica", si parla di un carico
verticale di 60 tonnellate senza fare riferimento ad altro.
Non conoscendo la formula per ricavare il modulo, ho risposto 57 (12+45)
pensando che le 60 tonnellate fossero un arrotondamento "giornalistico" del
valore in questione.
Poi, fuori tempo max per una rettifica, sono andato a vedere sul sito della
FIA e ho trovato i tre valori esatti (12, 45 e 60) elencati per benino uno
dietro all'altro nello stesso paragrafo.
Ho voluto specificare il motivo del mio errore giusto per dimostrare la
chiarezza, precisione e affidabilità (eh! sì! già? MA DAI?) della fonte
informativa "Autosprint".
--
Focus

 arrecare godimento ad altri perfetti sconosciuti!. :-)))
Ohibo', dal preciso e correttissimo Lele questa del "perfetto sconosciuto"
non me l'aspettavo davvero, considerato che un ng e' un luogo virtuale.
Evidentemente sono molti piu' di quanto credessi quelli che si conoscono
realmente, di persona, non vorrei pensare di aver sbagliato a voler
partecipare ad un piacevole gioco forse riservato ad "amici veri", dato
che non conosco personalmente assolutamente nessuno dei nick del ng.
Beata la mia ingenuita'...
Saluto
Roberto

 Rob: 6500 (boooooooom !)
Pero'... certo che se le macchine fossero testate con quel valore,
non si spaccherebbero neppure andando a sbattere frontalmente
a 400Km/h.....  bello eh.
Saluto
Roberto

a 400Km/h.....  bello eh.
Per la macchina si', per il pilota, o meglio per i suoi organi
interni, mica tanto :-)))))


 
Ti rinnovo i complimenti per la sportività
Ciao.



Per la cronaca: Forix non è un sito statunitense, essendo gestito da tal
Joao Lopez da Cunha, presumo brasiliano... inoltre in alcuni casi anche l'
italianissimo Autosprint ha inserito i risultati della gara americana nelle
proprie statistiche, anche se ammetto che nella maggioranza dei casi essi
vengono ignorati (ma sempre inserendo tra parentesi la postilla "escluso
Indy"). Ultimo appunto: dove sarebbero reperibili le statistiche
*ufficiali* della FIA?????
--
Ciao-Bye
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯ Paolino Mclaren ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
ICQ # 34877390
paol...@hakkinen.net
Il mio sito dedicato alla Formula Uno:
http://digilander.iol.it/Paolinomclaren/index.htm