Newsgroup: it.tlc.cellulari
Titolo: DENUNCIA AD INFOSTRADA ALL'AUTORITY PER LE TELECOMUNICAZIONI

visto che pare che il messaggio viene tolto dal NG in breve tempo lo riposto
Copiato il file la cui copia, con i miei dati ho spedito all'autority per le
Telecomunicazioni, chiunque volesse copiarlo puo' farlo, qualsiasi commento
e' gradito anche in e-mail (cliccando da sotto perche' il nome e' cambiato).
Ho gia' fatto denunce agli spammers ai carabinieri, se mi arriva posta
indesiderata non ci penso due volte a rifarlo
Leggete bene il post e ditemi cosa ne pensate.
Avellino 24 Luglio 2000
Alla cortese attenzione
dell¹ Autorità per la Garanzia delle Telecomunicazioni
Isola B/5 Torre Francesco 80143 Napoli
Gentile Signore,
desidero porre alla Sua attenzione una situazione incresciosa che si è
venuta a creare nell¹utilizzare il servizio telefonico di Infostrada S.p.A.,
con prefisso 1055.
Sono un utente Infostrada da più di un anno, e nel mese di marzo ho deciso
di attivare un ulteriore contratto Infostrada su un numero telefonico della
zona di Roma (06/305XXXX).
Il 3 giugno 2000 apprendo, da una nota presente nella mia bolletta
Infostrada (che le allego in questo documento), che dal 1° di giugno non
sarà piu¹ possibile navigare con ISP (Internet Service Provider) diverso da
Libero anteponendo lo 1055 al numero del POP di collegamento che mi
interessa, cioè per poter navigare in Internet con Infostrada devo per forza
usare il POP Libero e non posso usare gli altri operatori (Tiscalinet,
Telecom Italia Net, TIM, aruba, supereva, dada, jumpyŠŠ).
Per poter navigare con POP diversi, quindi, sono costretto a navigare senza
anteporre 1055 e pagare la telefonata con Telecom Italia (o altro gestore
che mi permette di chiamare con una urbana un POP internet), comportando per
me una spesa maggiore rispetto alle tariffe leggermente inferiori di
Infostrada e togliendomi la possibilità di scelta di utilizzo del gestore
che, come utente, può essere per me più comodo sia per convenienza che per
praticità.
Le nuove compagnie telefoniche presenti sul campo delle telecomunicazioni
permettono davvero una grossa scelta dal punto di vista economico per la
gestione della propria bolletta telefonica, ma mi sembra che Infostrada sia
un gestore che comunque limiti la libertà dei propri utenti nello scegliere
come risparmiare sulla bolletta telefonica, considerando anche il fatto che
uno degli slogan pubblicitari di Infostrada nelle ultime campagne
pubblicitarie era ³Liberi di scegliere². Considerando il maggiore gestore di
telefonia in Italia, cioè Telecom Italia, desidero precisare che Telecom
Italia applica tariffe agevolate per la navigazione verso un numero ISP a
scelta, senza differenziare tra POP Tin o meno, e comunque permette il
collegamento agli altri POP senza limitazioni, alla tariffa urbana normale
e, in caso di attivazione di una tariffa FLAT, permette comunque la
navigazione non comprendendo i POP nelle agevolazioni delle tariffe FLAT,
consentendo così comunque di navigare alla normale tariffa urbana.
Parlando con gli operatori del 155, questi hanno giustificato la decisione
di Infostrada come una preferenzialità verso il traffico voce, mentre una
riduzione delle potenzialità verso il traffico dati anche essendo in grado
di fornirlo, ma decidendo di non farlo utilizzare ai propri clienti.
La questione che io desidero porre alla Sua attenzione è appunto che essendo
io un utente che chiede ad un gestore telefonico un servizio telefonico,
credo di avere il diritto di usare tale servizio senza alcuna limitazione, a
meno che non sia io a scegliere su come, quando e dove utilizzare il
servizio. In Italia, non è giustificabile essere inibiti al servizio dati da
parte di un gestore telefonico proprio perché le linee telefoniche servono
sia per i servizi voce che per i servizi dati e fax, indistintamente senza
possibilità di discernere, o di abbonarsi a servizi solo dati o solo voce.
La politica di Infostrada, non fa altro che creare disguidi agli utenti che
desiderano risparmiare sulla bolletta telefonica anche sul traffico dati, e
che desiderano usare il POP che più gli aggrada e non per forza LIBERO 1055,
come Infostrada pretende. Un esempio pratico è forse il miglior modo per
poter spiegare il problema il modo chiaro: sono un utente TISCALINET e
chiamo il mio POP tramite 1055 di Infostrada, in questo modo risparmio 3
lire al minuto sul costo del collegamento (con un media di 1 ora di
navigazione al giorno per 30 giorni, il risparmio è di 5400 lire), allo
stesso tempo TISCALINET mi dà 6 lire al minuto più una commissione per
l¹esposizione di un banner pari a 33 lire di giorno e 18 lire di sera,
secondo le fascie orarie stabilite, per cui al mese mi vengono corrisposte,
in telefonate con Tiscali Ricaricasa, 10800 lire per il traffico 6lire e
32400 lire per il traffico banner, considerando solo il traffico serale; per
cui la mia bolletta telefonica viene ad essere sgravata di 48600 lire
mensili; se dovessi chiamare con Telecom Italia invece che con Infostrada,
il ³guadagno² sarebbe inferiore, e come accade per me, questo accade per
milioni di famiglie che utilizzano la stessa metodica per cercare di
risparmiare sulla bolletta telefonica.
Secondo quanto sostenuto dagli operatori 155, comunque le telefonate che
sarei riuscito ad effettuare verso un POP non di Libero tramite Infostrada,
sarebbero state tariffate con Telecom Italia, e questo credo che sia un vero
e proprio abuso alla mia persona.
Chiedo, pertanto, che con la sua autorità possa bloccare questa decisione di
Infostrada, che non fa altro che creare problemi agli utenti internet.
Inoltre, le chiedo di fornirmi assistenza legale, che secondo l¹associazione
consumatori Lei mi può fornire, per muovere un¹azione legale contro
Infostrada, sia per quanto riguarda eventuali fatturazioni non avvenute con
Infostrada ma con Telecom Italia, comportando una maggiore spesa a mia
insaputa, sia per quanto riguarda la discriminazione inutile tra traffico
dati e traffico voce nell¹utilizzo del servizio telefonico, in quanto è
risaputo che in Italia, e nella maggior parte del mondo, la linea dati si
deve appoggiare ad una linea telefonica, ed Infostrada non si è mai
presentato come ³gestore voce² ma come gestore telefonico, ed esso stesso è
gestore di servizi internet tramite Libero 1055.
Nel ringraziarLa di quanto potrà fare per me e per gli utenti interessati da
questo problema, mi rendo disponibile al seguente indirizzo e le porgo
Distinti Saluti:
Francesco Saverio Ruggiero
Via XXXXXXX XXXXXX XXX
83100 Avellino
tel. 0333/XXXXXXX
e-mail: 
fr...@tin.it
Francesco Ruggiero
-------------------------------------
VISIT MY WEB PAGES:
http://web.tiscalinet.it/grandefratello/
http://www.romacivica.net/psicoterapia/
http://www.rm.unicatt.it/
http://fsr.tin.it.spedia.net/
http://space.tin.it/io/fraruggi
http://members.xoom.it/GerryScotti
-------------------------------------
fr...@tin.it
Francesco Ruggiero
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-------------------------------------
fr...@tin.it

non sei un po' OT?!?! Oltretutto per 3 lire al minuto mi sembra che hai
speso un po' troppo del tuo tempo in una polemica fragile...
saluti

Leggete bene il post e ditemi cosa ne pensate.
Credo che la scelta di infostrada (e non solo) sia stata gia' vagliata
ed approvata dall'Autority :-). 
E', al solito, un problema di soldi in quanto gli operatori free hanno
una parte della chiamata effettuata riconosciuta da telecom perche'
sono in "reverse interconnection". Per gli altri ISP vale una
precedente legge che riconosce a questi un rimborso proporzionale al
traffico telefonico entrante.
Per il resto, comunque, solo Telecom Italia e' chiamato Operatore
Notificato (ON) in quanto operatore con notevole forza di mercato
(monopolio). E per l'Autorithy solo ON e' obbligato a fornire la
connessione verso tutti i numeri di tutti gli operatori.
Per gli altri c'e' la possibilita' di scegliere se  fornire o meno
determinati servizi (reverse interconnection, ad esempio) e non sono
obbligati a fornire nulla a nessuno (potenzialmente possono rifiutarsi
di fornirti l'abbonamento).
Tu puoi scegliere se usare o meno un'operatore se l'operatore e'
conveniente per il tuo utilizzo. E puoi decidere se, come e quando
utilizzarlo. Questo genera "CONCORRENZA" :-)
Se la scelta di bloccare l'accesso ad una parte della numerazione
sara' considerata dagli utenti come inaccettabile, allora IS perdera'
quote di mercato e correggera' la rotta.
Altrimenti significa che la scelta, limitativa per alcuni, e'
vantaggiosa per la maggior parte (ad esempio una riduzione delle
tariffe in quanto non deve essere ammortizzata la quota pagata per la
reverse) e genera un'aumento degli utenti.
Non si puo' invocare la concorrenza per abbassare, giustamente, le
tariffe e pretendere che tutti i gestori diano le stesse prestazioni
allo stesso prezzo. E' una contraddizione di termini :-)
Sei forse contento quando fai benzina e trovi sempre lo stesso prezzo,
indipendentemente dalla marca?
Uno dei compiti dell'autority e' proprio quello di garantire che
questa concorrenza esista e che sia reale.
Per concludere, secondo me non succedera' nulla in quanto quello che
chiedi deve essere, secondo l'Autority, garantito solo dall'operatore
notificato e non dagli altri operatori.
Bye


 venuta a creare nellıutilizzare il servizio telefonico di Infostrada S.p.A.,

le altre ( sempre verso provider ) si .
Te le inibiscono.
Come le chiamate ai supporti tecnici non Libero.
Prova a chiamare il supporto tecnico di Infinito.
Io avevo la necessità di farlo per via dei problemi con la posta, non
ti danno la linea.
-- 
Ciao
DGP85
http://daps.cjb.net/

 Telecom Italia Net, TIM, aruba, supereva, dada, jumpySS).
caro Francesco, rispondo al tuo lungo post permettendomi di farti notare 3
cose:
a. questo newsgroup è it.tlc.cellulari quindi tu sei il primo a fare
spamming (non è un caso che tu abbia postato lo stesso messaggio su 5 ng di
cui uno solo attinente)
b. minacciare le persone non è una cosa carina
c. soprattutto quello che dici NON E' VERO, ti sto inviando questo mesaggio
tramite isp italia Online composto usando il 1055; quello che tu affermi è
vero solo per chi aderisce all'offerta tempo zero che prevede canone fisso
indipendentemente dai minuti di telefonate (o collegamento).
cerca di essere più riflessivo prima di intasare i newsgroup, grazie
makis

 
Caro makis, 
rispondo al tuo post facendoti notare altrettante 3 cose:
a. non ho capito cosa e' successo ho postato in it.tlc.telefonia.infostrada
ed e' successo un casino, tanto che li' neanche riesco a leggere i miei
post..... non so dirti cosa sia successo, dimmi per favore quali sono gli
altri 4 oltre it.tlc.cellulari, perche' neanche io lo so.
b. io non minaccio nessuno, ma devi sapere che la mia e-mail (e di riflesso
il mio cellulare su cui ho il forward) e' piena di roba che la gente pensa
mi possa servire da smscash a viagra, dal looking for gems a chirurgia
plastica.........poi la mia "minaccia" era presente nel post di apertura
della discussione che io non vedo piu'........
c. anche io mi collego a TISCALI tramite 1055 ma se tu, prima di darmi del
bugiardo, leggessi dietro la TUA bolletta IS, scritto in piccoletto cio' che
riguarda la nuova numerazione IMMINENTE, ti renderai conto che in realta'
all'improvviso, da un giorno all'altro tu potresti non collegarti piu' con
IS per IOL ma potresti farlo solo con LIBERO. leggi la bolletta e cerca di
essere tu riflessivo perche' io gia' lo sono abbastanza. prima di "intasare"
il NG con una discussione che mi pare aver preso una piega da NG piuttosto
che GUADAGNA CON SMSCASH oppure MERDA DI QUA E MERDA DI LA'.........ho
parlato con ben 3 operatori 155, e con 2 dirigenti......che logicamente non
sapevano che IS aveva ragione (secondo il NG, perche' IS non e' tenuta a
fornire il servizio su tutti gli ISP)
poi traine le tue conclusioni.
Ciao
Francesco
-- 

IS per IOL ma potresti farlo solo con LIBERO. leggi la bolletta e cerca di
No, questo no, IOL è sempre una parte infostrada. LIBERO e IOL usano
gli stessi nodi.


 gli stessi nodi.
Beh allora grazie al cavolo..........