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Titolo: Alonso in Mcl dal 2007

Mi pare notizia piuttosto clamorosa, ma evidentemente è più interessante
parlare dei tantissimi (?) altri temi che propone la F1 in questi mesi.
Alonso come Montoya, quindi, "adescato" dalla Mclaren con un anno di
anticipo. A questo punto mi sa che al 99,9% KR finisce per davvero in
Ferrari, e di questo non sono granchè contento. Continuando con i
collegamenti, a questo punto molto probabile che il 2006 sia l'ultima
stagione di MS, a meno di una abbastanza improbabile (direi quasi
fantascientifica) accoppiata KR-MS in Ferrari nel 2007.
--
P#R
L'email non funge, quindi è inutile provare a contattarmi.

 Ferrari, e di questo non sono granchè contento. Continuando con i
Dipende molto da cosa succederà nella prossima stagione, e da cosa
deciderà di fare la Renault nel 2007. Inoltre un vantaggio, a sentire
anche questo NG, per KR potrebbe essere avere una vettura con gomme Bstone
nell'anno del ritorno al monogomma, quando probabilmente conterà
l'esperienza della squadra sulle gomme giapponesi.
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 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 Ferrari nel 2007.
Mah... potrebbe anche darsi che Ron, ricordandosi i fasti Senna/Prost voglia 
mettere insieme Alonso/Raikkonen. Mica è detto che per forza se ne vada 
Kimi.
Mi incuriosisce il campionato prossimo, 2006. Briatore riuscirà a mantenere 
Alonso in testa o la Michelin gli volterà le spalle?
-- 
Maui 

Alonso in testa o la Michelin gli volterà le spalle?
Veramente la questione mi pare più complessa di così. Briatore è il
manager di Alonso che si trova a correre per una squadra che lascierà
l'anno successivo. Sarà supportato fino in fondo? In apparenza si,
visto che è pupillo di FB ma..... La Renault supporterà a sua volta FB
che si trova in pieno conlfitto di interessi? E poi, FB rimarrà
manager di Alonso anche l'anno prossimo rimamendo al timone della
Renault o di una qualsiasi altra squadra? Dubito che Dennis non abbia
valutato che avere intorno FB non sia proprio il massimo della vita.
Oppure Alonso si svincola da FB in cambio della percentuale
sull'ingaggio del 2007? Oppure, gratta gratta, FB prende solo tempo in
attesa che BE passi a miglior vita?
Saluti
Redbird


Direi che la terza è assolutamente affacinante, ma lo vedo tosto, il 
Bernie...
-- 
Maui 

 Ferrari nel 2007.
più probabile IMHO una accoppiata KR-MOY in Ferrari 2007
-- 
Fluoredshift
Aderisco a Pax Alonsiana 0.9 

 fantascientifica) accoppiata KR-MS in Ferrari nel 2007.
Ti sei dimenticato di parlare di Valentino Rossi.... ^__^
A parte gli scherzi. Il fatto che Alonso abbia già firmato secondo me 
conferma l'ipotesi che la Renault abbandoni al termine del prossimo anno, 
come ipotizzato da alcuni, altrimenti non mi spiegherei perchè fanno andare 
via un pilota che si è dimostrato al di sopra della media per capacità di 
guida.
L'accoppiata più probabile in McLaren, secondo me, sarà Alonso e Raikkonen. 
Anche qua spero che, se la McLaren dovesse far andare via Raikkonen, sia 
perchè o si ritira o ne trova uno migliore...visto che la prima ipotesi è 
quantomeno irrealistica, se dovesse farlo andare via allora rimane la 
seconda, ma al momento non vedo nessuno al pari di Raikkonen, ne tra i 
giuovincelli ne tra i più véci...
Thorak
Fidder #36
"Coloro che sognano di giorno sanno molte cose che sfuggono a chi sogna
soltanto di notte.
E. A. Poe" 

Bernie...
Beh, poco fa per radio dicevano che FB ha dichiarato che Alonso ha
fatto tutto da solo e che lui non ne sapeva nulla. Quindi ritratto
tutte le ipotesi. E' evidente che sia stato beffato dal suo stesso
pupillo...... 
Saluti
Redbird

 più probabile IMHO una accoppiata KR-MOY in Ferrari 2007
E' altrettanto improbabile, IMHO. L'eventuale compagno di KR sarebbe
probabilmente lo stesso Massa oppure Valentino, nel caso decida di passare
alle auto. Il primo perchè penso che la Fer manterrà la politica di
concentrarsi su una sola vettura (risparmiando allo stesso tempo
sull'ingaggio di un secondo pilota top), il secondo perchè è una gallina
dalle uova d'oro e garantirebbe introiti pubblicitari sicuri anche senza
prestazioni da primato. Montoya è quanto di più lontano ci sia dalla
filosofia Ferrari dell'ultimo decennio, una filosofia incentrata sul
risultato fine a se stesso, senza nessuna concessione allo spettacolo,
proprio tutto il contrario di ciò che garantisce Montoya.


 conterà l'esperienza della squadra sulle gomme giapponesi.
Non sarei contento a prescindere, non certo perchè pensi che per lui sia un
passo indietro dal punto di vista prestazionale.
Se KR va in Ferrari è chiaro che non lo vedrei come vedo MS, ma è
altrettanto chiaro che avrà in me un tifoso in meno.


 mantenere Alonso in testa o la Michelin gli volterà le spalle?
Beh, Michelin è ritiranda, credo che per loro l'unico impegno sarà
abbandonare da vincenti, quello che succederà dopo gli interessa
relativamente, IMHO. Il numero 1 nel 2007 sarà in ogni caso sul musetto di
una vettura gommata BS.


 altrettanto chiaro che avrà in me un tifoso in meno.
Credevo che la caratteristica di tifare a seconda della vettura fosse una
(criticata) esclusiva dei ferraristi.... :-)))



Se lurki regolarmente il ng ti accorgi che è quasi vero il contrario ;) 

 Se lurki regolarmente il ng ti accorgi che è quasi vero il contrario ;)
Più che lurkare, lo frequento regolarmente dalla sua fondazione... :-))))


 (criticata) esclusiva dei ferraristi.... :-)))
Credevo che sostenere qualcuno aprioristicamente indipendentemente da
tutto cio' che esso possa fare, fosse una caratteristica della fede piu'
che del tifo... :o)))
marloc the mindblogged
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che del tifo... :o)))
Allora su questi NG ci sono più fedeli che la domenica in Piazza San
Pietro... :-))


 una (criticata) esclusiva dei ferraristi.... :-)))
Hmmm... non mi sembra lo stesso caso. Continuerei a tifare KR in qualsiasi
altra scuderia, anche se passasse alla Toro Rosso, ma non alla Rossa.


 altra scuderia, anche se passasse alla Toro Rosso, ma non alla Rossa.
                                                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^
Appunto, il tifo "alla persona" è condizionato da quello per (o contro)
la squadra...


 alla Rossa.
questo assomiglia ad un "tifare contro", se permetti


 contro) la squadra...
Beh, dato per assodato che a me la Ferrari e tutto ciò che le gira intorno
sta sui maroni (ovviamente per motivi personali che tu o altri possono non
condividere, ma devono cmq rispettare, almeno spero), troveresti molto
coerente che io mi mettessi a tifare per un pilota che (forse) salirà sulla
Rossa solo perchè mi era gradito in precedenza? Il tifo è un discorso,
l'antipatia a pelle un altro. Francamente trovo molto più incoerente (per
non dire peggio) l'atteggiamento di chi (tanti) sputava su Schumacher ai
tempi della Benetton salvo poi santificarlo quando è passato alla Ferrari.
E non meniamola col fatto della squadra che condiziona le mie scelte. A me
non sta sulle pelotas la Ferrari (ci mancherebbe altro che provassi un
qualsivoglia sentimento per un pezzo di ferraglia viaggiante, sarebbe come a
dire che odio il bullone della ruota posteriore destra) ma gli uomini che la
compongono... se Raik dovesse correre per la Ferrari non potrei tifare per
lui, ma senz'altro non potrei nemmeno tifargli contro, cosa che succede per
gli altri . Diciamo che la cosa che più mi darebbe fastidio della faccenda è
proprio questo conflitto di sentimenti, più ancora del fatto che lui possa
vincere un eventuale titolo con la Ferrari. Alla fine del discorso non è poi
nemmeno così detto che io smetta di tifarlo, dipenderà molto dal panorama
complessivo. Il tifo è una questione di pelle, nasce per cose che non sono
programmabili, e altrettanto imprevedibilmente muore.
Cmq sia al momento sono discorsi puramente teorici, prima vediamo chi cavolo
sarà a lasciare la Mclaren poi tireremo le somme ;)


 questo assomiglia ad un "tifare contro", se permetti
Non ho mai avuto nessun problema ad ammettere una cosa che tanti fanno, ma a
quanto pare poi difficilmente ammettono


 fanno, ma a quanto pare poi difficilmente ammettono
Beh, siamo almeno in due: io tifo contro il Mentone da quando è apparso.
PS. Devo dire che ho ingoiato tonnellate di guano, ma tant'è... :)
-- 
Maui 

 Beh, siamo almeno in due: io tifo contro il Mentone da quando è apparso.
Il tifo contro quindi è una "malattia" piuttosto diffusa... :-)


 programmabili, e altrettanto imprevedibilmente muore.
Su questo sono perfettamente d'accordo, ed è uno dei motivi per cui dico
che non è possibile "criticare" su base razionale una posizione che nasce
dal tifo, proprio perché si tratta di una manifestazione fondamentalmente
irrazionale.


 Il tifo contro quindi è una "malattia" piuttosto diffusa... :-)
Vero, però anche il tifo "pro": Ho seguito molto Arnoux,  amato Reutemann, 
adorato Senna, tifato Villeneuve e simpatizzo per Alonso.
Certo mai, ma poi mai, per una ferraglia viaggiante.
-- 
Maui 

Certo mai, ma poi mai, per una ferraglia viaggiante.
Sarà mica che questi esseri che citi la guidavano quella ferraglia? E'
proprio così grave essere appassionati ad un gruppo di persone che
quei ferri li costruiscono? O diventano persone solo quando si tifa
contro? 
Saluti
Redbird

 Sarà mica che questi esseri che citi la guidavano quella ferraglia?
Certo, guidavano una ferraglia. E infatti non ho mai tifato per quella, 
McLaren, Williams o che fosse :)
Quanto al gruppo di persone ecc... allora dovresti tifare anche per un bel 
po' di giapponesi, e poi per quelli della brembo e poi per la magneti 
marelli e poi...... Ah già, no... solo la FERRARI è un mito :)
Ma è una colpa pensare che tutta questa gente sarebbe niente senza uno 
Shumacher, un Senna o un Clark?
Vedi, ci metto pure Shumi, sì. Perché senza di lui la ferraglia si rivelava 
come tale: ferraglia :)
Dopodiché io non mi permetto di giudicare il tuo tifo, anche se non lo 
capisco. Ma a volte, davvero, tu ed altri vedete proprio "rosso" :)
--
Maui 

capisco. Ma a volte, davvero, tu ed altri vedete proprio "rosso" :)
Non è vero che non ti permetti di giudicarlo Mauro..... Non fare il
finto democratico. Si io vedo proprio rosso da una vita e ti assicuro
che mi sento benissimo.....  Ciò non mi impedisce di apprezzare i
piloti altrui, ma questo pare patrimonio di pochi. Chi tifa contro lo
fa anche a scapito del proprio favorito, se questo monta su un ferro
rosso.... Vedi te.....
Saluti
Redbird

 rosso.... Vedi te.....
Fortunatamente non ho mai tifato per uno che poi sia finito su un ferro 
rosso. Ho corso il rischio con Ayrton, e l'unico rimpianto che ho č che 
forse non sarebbe morto. Non sono democratico, e tanto meno finto, ma 
davvero non giudico. E' una cosa che non capisco, sarebbe come se volessi 
giudicare un trattato di fisica quantistica :)
-- 
Maui 

giudicare un trattato di fisica quantistica :)
Certo che tifare per JV questo rischio non lo corri :-P
Cmq io invece il tifo per il pilota lo capisco benissimo. Quello che
mi sconcerta è che quando uno dichiara di tifare per una squadra (e
quindi sostiene il pilota che ci corre, ma questo passa sempre in
secondo piano in modo inspiegabile) tifa per una ferraglia. Uno che
invece tifa contro non può dichiarare di farlo per una ferraglia
perchè non avrebbe senso. Allora diventa tifo contro una squadra, che
improvvisamente da metallo diventa in carne ed odiabili ossa....  Se
io sostengo il pilota che corre per la mia squadra preferita sono
grossomodo un coglione che tifa per ammasso di carbonio e gomma. Se il
pilota preferito finisce sulla rossa, il suo tifo non è più contro;
diventa indifferenza, in attesa che risalga su una macchina diversa.
Ecco, questo io faccio proprio un pò fatica a capirlo. 
Saluti
Redbird

 Ecco, questo io faccio proprio un pò fatica a capirlo.
Beh, gli anti non capiscono il tifo verso la ferraglia, tu non capisci
l'indifferenza verso chi passa alla Ferrari, siamo alla pari, come è giusto
che sia :)


che sia :)
Beh, coerenza vuole che se uno tifa per un pilota lo sostenga in tutte
le scelte che fa e non lo molli perchè monta su una macchina fatta da
persone che ti stanno sulle balle.... Per l'occhio di riguardo voglio
anche vedere che non ci sia. Per quanto mi riguarda è lo stesso occhio
per chi in Ferrari c'è stato e va da un'altra parte, non so per gli
altri. Spero vivamente che il crucco si ritiri dopo la Ferrari, ma se
non lo farà non sarò certo io a sbeffeggiarlo come dici te.
Saluti
Redbird

quoto redbird

 Ecco, questo io faccio proprio un pò fatica a capirlo.
Non ci crederai, ma non lo capisco neanche io


> Sarà mica che questi esseri che citi la guidavano quella ferraglia? 
Presupposto di base che vorrei rimarcare e' che, trattandosi di tifo, (e
quindi la quintessenza della soggettivita') non puo' esistere una
posizione 'giusta' o 'sbagliata' tout-court; ...pero' la 'ferraglia' (mi
si perdoni il termine) in mano ai piloti, prende vita fino a sembrare
avere cuore, nervi e sangue.
Alla fine credo che parecchi di noi si emozionino di piu' a vedere le
gesta dei piloti che non un Garrett o un KKK (anche se il Tecnico
probabilmente si commuove di fronte ad un compressore a lobi...)
:o)
Il punto e' che a _me_ pare 'strano' tifare una squadra.
Non dico sia giusto o sbagliato.
E' solo.. strano e ammetto che non rientra nella mia personale
sensibilita' ma e' anche (credo) il lascito piu' pesante e distintivo
della enorme personalita' di E. Ferrari: riuscire a creare un mezzo che
andasse al di la' dei piloti (secondo lui, prezzolati e cosi'
'ingombranti' nei loro trionfi) ed assurgere a vera 'diva' delle corse
anche e _soprattutto_ a discapito di chi quelle 'dive' le guidava.
marloc


 Non dico sia giusto o sbagliato.
A me piace la F1, molto.
Ma questo e' indipendente dal fatto che ci sia o meno un pilota (o piu'
d'uno) che mi piace im modo particolare...
Per questo non partecipo in modo attivo alla "guerra" contro la tecnologia:
quando voglio una gara "solo" tra piloti, guardo un monomarca, o la A1 GP,
o la GP2, o la F3 o le gare di kart, eccetera...
Un anno non va bene perche' la tale squadra e' stata favorita dai
regolamenti, l'anno dopo sono troppo importanti le gomme, l'anno dopo
ancora quel motore andava troppo forte, l'anno dopo l'elettronica
"dovrebbero cavarla" (anacoluto voluto...) e poi i circuiti dove non si
sorpassa e l'aerodinamica che non permette i duelli e i rifornimenti che
snaturano tutto...
Ci sono un sacco di altri sport motoristici (alcuni non tanto diversi da
quello che molti nel ng vorrebbero diventasse la F1...): perche' non
seguire quelli?
Perche' non sono LA vetrina? Tecnologica o solo di immagine, la F1 e' la
vetrina di tutti gli sport motoristici a 4 ruote...
Tutto questo per arrivare a dire che la differenza tra la F1 (per ora) e un
monomarca e' proprio la parte di "ingegno", fantasia e conoscenza tecnica
che ci mette la squadra.
Avete mai lavorato in un team di progettisti?
Avete mai provato a vedere costruire e poi "mettere in moto" il vostro
lavoro di mesi?
Avete mai provato ad attendere la faccia (e gli occhi) del pilota quando
torna ai box dopo la prima prova della vostra auto?
Bisogna provare una volta ad essere parte di quelli che costruiscono la
"ferraglia" per capire cosa vuole dire...
Oppure bisogna semplicemente immedesimarsi.
Lo sport, ma anche il cinema e il teatro, diventa interessante con
l'immedesimazione del "fruitore"; c'e' chi si vuole immedesimare solo ed
esclusivamente con il pilota e chi lo fa con i progettisti (e/o i
meccanici).
Si vede che, quelle che tengono solo per il pilota, in cuore loro (o
davvero), sono tutti piloti. :-))
Quelli che tengono la Ferrari, magari, si sentono tutti meccanici o
progettisti.
Il fatto, poi, che ci si senta progettisti o meccanici della piu' famosa
"botique tecnologica automobilista" del mondo e che questa sia anche della
propria nazionalita' fa orgoglio e piacere ad alcuni e rabbia e livore in
quelli che non capiscono.
Penso sia normale.
Nulla di nuovo, direi... :-))
Il Tecnico