Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: tiscali e voip sip oltre il router pirelli

Sbaglio o non è possibile usare altri voip sip provider
da dietro il loro router voip?
Qualcuno ha provato se funziona con un modem/router regolare?
Anche tiscali usa SIP?
Ciao a tutti

Sbaglio o non č possibile usare altri voip sip provider

Non so se e' possibile utilizzare altri voip sip provider, sicuramente
non e' possibile usare un modem/router regolare.

 
si, si può usare ma occorre, ovviamente rinunciare al voip di tiscali
dato che non danno i parametri di configurazione del loro servizio
voip.
-- 
Eterosessuale e' bello!

voip.
Ovvio che si puo' usare un altro router e non utilizzare il loro voip.
Ma il problema che forse ci si poneva era se si potesse utilizzare il
loro Voip con un altro router, non se si potesse usare il Voip di
qualche altro operatore in generale. Oltre a questo ci si domandava
anche se era possibile utilizzare oltre al loro servizio voce anche
quello di altri operatori allo stesso tempo.
Almeno questa e' la mia interpretazione, magari ho capito male.
Ciao

Ciao,
        secondo me sarebbe interessante sapere se, mantenendo il router
VoIP di Tiscali (con il relativo servizio voce), sia possibile
utilizzare altri providers utilizzando un ATA sulla LAN.
Personalmente, se ciò fosse possibile, sarei interessato a passare a
Tiscali Voce ed abbandonare Telecom.. però se così facendo non
potessi più usare Skypho o altri SIP Providers il vincolo sarebbe tale
da rendere molto meno interessante l'offerta, almeno per conto mio.
Tra l'altro.. il router che invia Tiscali, che possiblità lascia
all'utente per quanto riguarda la configurazione?
E' possibile gestire il NAT per girare eventuali porte su servizi
interni alla LAN?
Ciao.
Fede


wrote:

Quest'ultima cosa credo di si.
Non so pero' se ti permette il resto...non so se permette di
aggiungere l'ATA. O meglio probabilmente si puo' fare ma bisogna
vedere se poi funziona, magari il router e' bloccato per l'utilizzo
degli altri Sip providers...

 utilizzare altri providers utilizzando un ATA sulla LAN.
Per quello che ne so io non e' possibile. D'altro canto tiscali ha tutto 
l'interesse a vendere i suoi servizi. Comunque basta scegliere un 
operatore che ti permetta di usare apparati standard, non bloccati, non 
blindati, poi puoi usare tutti i servizi voip che vuoi...
Ciao.
-- 
Per scrivermi in mail sostituire nutella con ferrero...

Probabilmente dunque il dubbio è fondato... ma nessuno di chi ha
Tiscali Voce ha mai provato ad usare un ATA o un softphone SIP?
Io al momento uso Tiscali ADSL in ULL, ma ho ancora la linea telefonica
principale con Telecom, di cui pago solo il canone base, visto che
tutto il traffico in uscita lo faccio via VoIP con altri providers.
Diciamo che presonalmente passerei a Tiscali Voce "free" in modo da
ridurre il canone mensile della linea base da 14,57€/mese a
5/€mese.
Non so quali altri provider che permettano di fare la NP su Voip (con
conseguente abbandono di Telecom) ti lascino usare apparati standard,
non bloccati...


 Tiscali Voce ha mai provato ad usare un ATA o un softphone SIP?
dalle prove che ho fatto io penso proprio di no.
Potrebbe essere dovuto al fatto che il router voice di tiscali
usi lo stesso protocollo SIP per le sue 2 linee telefoniche,
intercettando, quindi, tutti il traffico SIP all'interno del
router.
Per quanto riguarda il port-forwarding, invece, è possibile
farlo perchè il router prevede un doppio settaggio, quello
utente e quello amministratore. Il cliente è autorizzato ad
usare solo il primo.
-- 
Eterosessuale e' bello!


Beh...ma uno l'adattatore lo collega ad una porta della LAN non di
certo alle porte per collegare i telefoni, quindi FORSE dovrebbe
funzionare. 
Altra cosa che vorrei sapere e' se e' possibile cambiare il profilo
tariffario di tiscali voce prima di un anno. Mi hanno detto che sei
vincolato per l'intero anno, pero' forse se uno fa un upgrade anziche'
un downgrade magari te lo concedono....
ciao


Certo che ci sono, probabilmente tutti tranne tiscali. Comunque
mantenendo la propria adsl (diversa da telecom), solo Skypho e Squillo
NGI.

 funzionare. 
La mia ipotesi è che l'hardware dedicato al voip intercetta il traffico
SIP della connessione adsl (cioè il traffico sulle porte udp dedicate
a tale protocollo).
-- 
Eterosessuale e' bello!

router.
Credo che Tiscali utilizzi H.323 e non SIP.
Nota a pie' di pagina:
Tempo fa sono andato in un convento di suore. Mi dicevano di avere
ADSL di Tiscali ma di non averla mai utilizzata.
Telefonato a Tiscali, effettivamente hanno una ADSL a consumo.
Mia domanda a Tiscali:
- E' possibile passare ad una ADSL FLAT?
Risposta da Tiscali:
- SI! Certamente.
Mia domanda a Tiscali:
- In caso di Number Portability da Telecom ad altro Operatore VoIP, la
ADSL di Tiscali, sopravvive?
Risposta da Tiscali:
- NO! Se la Number Portability avviene verso il servizio VoIP di
Tiscali, nessun problema. Altrimenti, Tiscali NON fornisce ADSL su
cavo dati, senza numero associato.
Mia domanda a Tiscali:
- Ma perche' mai Tiscali preferisce perdere un cliente piuttosto che
fornire ADSL su cavo dati, visto che tecnicamente e' possibile?
Nessuna risposta convinvente da Tiscali.
QUINDI (scritto in maiuscolo) perche' mai scegliere Tiscali per il
VoIP?
NON sceglietelo. Punto.
Alessandro D'Arpini

 NON sceglietelo. Punto.
Questa è la conclusione finale a cui sono arrivato anch'io.
Tra l'altro il VOIP di tiscali si sente basso in tx, problema
che, nonostante le numerose lamentele, non sono riusciti
ancora a risolvere. Questi di tiscali si perdono in un bicchier
d'acqua.
-- 
Eterosessuale e' bello!

 cavo dati, senza numero associato.
................
FALSO! Io ho Tiscali ADSL solo dati e NP del mio numero ex telecom con 
Skypho.



Sei in Shared Access??

Alessandro D'Arpini
Scusa, ma se uno non ha alternativa che fa?? Abbiamo capito che non
sono molto onesti. Gia' il fatto che ti obblighino ad utilizzare il
loro router e' una cosa negativa (tra l'altro a noleggio), ma cmq se
uno puo' risparmiarsi 10 euro di canone, ben vengano. Inoltre c'e'
l'immenso piacere di non dover pagare le bollette a Telecom e non e'
poco.



O meglio ERI in Shared Access?

 wrote:

Questo e' quanto mi hanno detto dal call center di Tiscali (153?)
Nella pratica ho detto loro che le suore avrebbero disdetto se non
acconsentivano a fornire "solo dati".
Localita? Roma, Monteverde vecchio (Via Poerio)
La raccomandata e' pronta, partira' a giorni.
Alessandro D'Arpini

 O meglio ERI in Shared Access?
Si 

 Alessandro D'Arpini
Ci credo, ci credo... il FALSO non era riferito a quanto riportavi tu, ma a 
cosa ti hanno riferito LORO.
Bestialita' ne ho sentite molte fa parte dei vari customer care, da farne un 
libro... 


Beh e' ovvio...loro cercano di vendere il loro servizio.  Figurati se
ti dicono che possono lasciare il tutto ad un altro operatore. Ovvio
che e' una forma di disonestra'. Ma e' comune fra tutti gli operatori
in genere. Ciao

 in genere. Ciao
Mha! Forse ragiono da morto di fame pero' preferirei mantenermi il
cliente che mi paga ADSL e che e' gia' attivo quindi che paga
regolarmente, piuttosto che rinunciare completamente ad esso.
Le suore resterebbero clienti Tiscali, se venisse permesso loro di
mantenere ADSL in caso di Number Portability.
In questo modo, forse perche' gli Operatori del call center non sono
preparati, hanno perso un cliente che _sicuramente_ paga la bolletta.
Di questi tempi, molto bui dal punto di vista economico, appare
evidente che TIscali non investe ne' nella preparazione dei sui addetti
al call center e nemmeno nelle offerte tese al consolidamento della
base clienti.
Certo, considerato che la stragrande maggioranza delle persone e'
totalmente ignorante sul VoIP, continueranno a fare affari ma lo
scenario potrebbe cambiare.
Proprio ieri ho parlato del VoIP con un sindacalista SNALS. Egli ha
telefonato via VoIP ed ha visto la convenienza. Ho detto lui che TUTTE
le telefonate tra le sedi del suo sindacato (nazionale) sarebbero
GRATUITE.
Mi ha chiesto se e' legale... mi guardava come si guarda un galeotto.
Mi ha detto: "Ma se e' legale, perche' non lo fanno tutti?"
Siccome sono persona educata ma anche sincera, ho risposto che non lo
fanno tutti perche' lui come sindacalista frequenta il mondo della
scuola e la scuola fa schifo ed e' piena di ignoranti!
P.S.
NON pagate il contributo chiesto dalle scuole. Il contributo e'
FACOLTATIVO e non obbligatorio. Che vadano a farsi friggere ed imparino
a risparmiare, come facciamo noi ogni giorno.
Alessandro D'Arpini


Non e' detto che non siano preparati, magari sperano che tu scocciato
dalla situazione e per semplificarti le cose rimani con tiscali e
attivi il LORO servizio Voip. Perche' non e' poi cosi' semplice
passare da un operatore all'altro.



Quanto tempo c'hai messo per il passaggio? Ti e' stata respinta la
domanda di NP , fatta da Skypho a Telecom? Se si, poi la procedura e'
ripartita?? Come si e' risolta la situazione?? Infine ti hanno dovuto
mettere un cavo dati?? Grazie ciao

mettere un cavo dati??
Immagino che la risposta all'ultima domanda sia: "no". Ma ne
aggiungerei un'altra al "fuoco di fila": Tiscali e' al corrente di
questo "cambio di operatore" di telefonia tramite Number Portability?
Ovvero li hai informati che sei passato da Telecom a Skypho oppure
sono ancora all'oscuro? Nel primo caso sarebbe interessante sapere se
ci sono state reazioni. Nel secondo invece rimane da vedere cosa
faranno nel momento in cui si renderanno conto della "variazione
imprevista ".

 sono ancora all'oscuro?
Si e la risposta e' stata quella che ho scritto sopra.
Ciao,
Marco 

Per la miseria, devo assolutamente cambiare tastiera... 


Hai detto nulla... cmq almeno puoi utilizzare Skypho...

euro...
Questo e' un particolare importante. Per il momento sembra che si
limitino a paventare la tassa aggiuntiva per la conversione "forzata"
della loro ADSL in una linea solo dati. Ma anche se dovessero
applicarla il prezzo mi pare ancora tutto sommato concorrenziale
rispetto alle altre offerte dello stesso livello. E vuoi mettere:
niente piu' doppia bolletta, ma liberta' nella scelta degli operatori
VOIP. Rimane il fatto che qualcuno mi sembra si e' visto rifiutare da
Telecom il passaggio a Skypho. E in questo caso? Tagliare la testa al
toro e semplicemente disdire il contratto con la Telecom? Ammesso che
la perdita del prorio numero telefonico abbia poca importanza, che e'
giusto il mio caso, che Tiscali segua la stessa linea, ovvero di fare
"buon viso a cattivo gioco", salvo riservarsi di applicare un congruo
aumento al canone mensile? Rimane pur sempre un margine di incertezza:
in fondo il numero di telefono che puntualmente viene richiesto per
identificare il cliente ogni volta che per qualsiasi ragione si chiama
l'assistenza non esisterebbe piu'. Per non parlare della richiesta di
digitare il medesimo numero sulla tastiera del telefono quando si
avvia una procedura di guasto tramite il risponditore automatico.
Grazie.
 

 NGI.
Il problema è che sarebbe tutto risolto applicando la NP con Skypho..
resterebbe l'ADSL solo dati si pagherebbe solamente il canone ADSL.
Però nell'ipotesi che entro breve mi debba vedere addebitato in
bolletta un importo di 12-13€, come sembra che accadrà a breve
leggendo su questo NG, allora non ne vedo più la convenienza, rispetto
a mantenere la linea Telecom (e relativo canone) solo eventualmente per
ricevere.
E' quindi vero che quasi tutti i provider VoIP ti lasciano fare la NP
utilizzando apparati standard... però allora il problema si sposta sul
gestore ADSL che può penalizzare molto una scelta di questo tipo a
causa della tassa applicata.

 Fede
Il problema sta nel fatto che il router Pirelli blocca la porta 5060
UDP e TCp usata di solito per la registrazione del client SIP ai
server. Questo però avviene solo per le porte Ethernet, se invece
colleghiamo il PC via USB tutto funziona. Quindi ATA sul LAN funziona
solo verso provider SIp che non usano al porta 5060.