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Titolo: E adesso voglio vedere...

E adesso voglio vedere se c'è gente che martella i maroni per due
settimane con l'incidente tra Webber e Fisichella inventando le cose più
allucinanti...
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 più allucinanti...
quoto.
nessuno dirà nulla 

 allucinanti...
Vorresti forse proporre un paragone tra questo incidente e quello dei due 
tedeschi?
Sono 2 eventi completamente diversi: Webber ha lasciato tutto lo spazio 
necessario a Fisichella per poter fare la sua curva all'interno.
Fisichella ha calcolato male la staccata e ha perso il retrotreno, causando 
il botto.
Normalissimo incidente di gara, anche questo.
Devo dire che l'errore di valutazione del Fisico è più "normale" rispetto 
all'ingenuità compiuta da Schumacher.
-- 
Lunga vita e prosperità  \\//_
Cactaceo
Citroen BX 1.6 GPL driver
Panda Acrobatic driver
Per rispondere leva la mano dall'elsa 

 Normalissimo incidente di gara, anche questo.
                                  ^^^^^
Appunto, credo che sull'"anche" non concordino tutti.
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

necessario a Fisichella per poter fare la sua curva all'interno.
Fisichella non la pensa nello stesso modo:
"Mark was catching me. He overtook me just before the final corner and
then I overtook him again," maintained Fisi. "I went through the
corner and saw him coming from the outside but there was no space
"It's not my fault."
[
http://www.planetf1.com/news/story_18941.shtml
]
--
343m3®
343m3ATlibero.it

 corner and saw him coming from the outside but there was no space
Che per lui non ci fosse spazio č chiaro, ma non perché Webber abbia
stretto, č lui che č andato largo perché la macchina č scivolata.


 allucinanti...
Dipende.
Se adesso ti metti a martellare i maroni sul fatto che è tutta colpa di 
Webber probabilmente andrà avanti per 2 settimane anche questa.

 piů allucinanti...
Francamente, fai molto sorridere. Il Fisico si č allargato sbagliando o non 
potendo tenere la frenata. Lo spazio all'interno ce l'aveva tutto. Nessuno 
lo ha chiuso. Ha voluto resistere allo stremo e non solo si č autosegato, ma 
ha buttato fuori Webber. Un incidente del quale ha tutta la colpa e se 
evitasse di lamentarsi farebbe miglior figura.
-- 
Maui 

 Fisichella non la pensa nello stesso modo:
Ben pochi sono capaci di ammettere un errore, anche se evidente.
Come, del resto, in altri recenti casi analoghi.
Inoltre c'è "dietro" Briatore, che quanto a "limpidità" non fa
certo concorrenza a Ross Brawn o Luca Colajani...
Ciao.
Mauro

 Webber probabilmente andrà avanti per 2 settimane anche questa.
No è questo il caso curioso: Webber era davanti a ingresso curva, per
quanto all'esterno, e aveva pertanto diritto di traiettoria.
L'ha voluta esercitare lasciando a Fisichella il minimo dello spazio
vitale, nessuna discussione che ciò che ha fatto Webber fosse un
"diritto".
Però Fisichella ha sbagliato la frenata e gli è andato dentro.
Toh, che strana similitudine.
Però qua mi sembra che nessuno abbia dubbi che la vittima fosse
Webber, salvo il fatto di essere stato un po' ingenuo a ridurre lo
spazio di Fisichella al minimo, considerato che stava tirando una
staccata alla morte e per di più sullo sporco?
....due pesi e due misure.


 più allucinanti...
Prevedo, come sempre, gente che penserà che è colpa o dell'uno o dell'altro. 
Non essendoci coinvolta la Ferrari, non ci saranno difese d'ufficio ad 
oltranza, né avvocati che si stracciano le vesti accusando il mondo intero; 
insomma, la classica discussione civile.
Entrando nel merito, secondo me la responsabilità maggiore (quasi tutta 
direi) è di Fisichella
-- 
Fluoredshift - 
http://www.bloggers.it/filippofilippini/
Maserati MC12 - richiede deroga a FIA ed altri team - concessa
Minardi 2005 - richiede deroga a FIA ed altri team - Ferrari gliela nega
Schumacher ha vinto sette campionati - Furino ne ha vinti otto 

 il mondo intero; insomma, la classica discussione civile.
Appunto, non ci sarà nemmeno chi deve _per forza_ dare la colpa a
Schumacher "perché la sua storia, etc etc"
Una classica discussione civile.


 Toh, che strana similitudine.
Davvero ..........

Una classica discussione civile.
Però si può dire con certezza che se al posto di Webber ci fosse stato
MS, la doxa avrebbe probabilmente determinato che è stata colpa sua.
Ma nel peggiore dei casi, avesse avuto ragione, con tutte quelle che
ha fatto lui sarebbe stato assolutamente irrilevante....
Saluti
Redbird
-- 
"Odiate così tanto la Ferrari che anche i semafori vi appaiono marroni? 
Andate da un oculista. Se non passa da un epatologo.
Se ancora non funziona vi rimane solo l'esorcista...."

 MS, la doxa avrebbe probabilmente determinato che è stata colpa sua.
Sarebbe stata dura, mooooooooooooolto dura.

 Una classica discussione civile.
Concordo.
Questo avviene principalmente per due ragioni: la prima, è che la dinamica
di questo incidente è fin troppo chiara. Fisichella è arrivato lungo ed ha
centrato la Williams. Ci sarebbero delle attenuanti quali problemi di
assetto ed un anomalo consumo delle gomme, ma Fisico è uno dei piloti più
esperti e dovrebbe essere in grado di evitare questi errori... vero è anche
che a commentare dal computer siamo bravi tutti.
Seconda ragione, non meno importante, è che Fisichella non gode di favori
particolari all'interno del NG: è più facile vedere attacchi nei suoi
confronti che apprezzamenti. Ergo, non ci saranno difese strenue su cause
perse (quale è quella relativa all'incidende di Sepang).

 Il "minimo dello spazio vitale" sarebbe...
No, č che lě in mezzo la Libia non ci stava.
Evidentemente č quello il termine di paragone di Crononauta.
Ciao.
Mauro

 Evidentemente è quello il termine di paragone di Crononauta.
Senza contare l'evidente similitudine dell'approccio e della frenata di 
MW e di MS nei 2 episodi che non ho voluto rimarcare .............

 MW e di MS nei 2 episodi che non ho voluto rimarcare .............
In entrambi i casi abbiamo un pilota che è andato ad esercitare il
proprio diritto di traiettoria "chiudendo" la porta, anche se lasciando
spazio a sufficienza all'avversario (almeno due macchine).
In entrambi i casi chi era dietro si è tuffato alla sperindio perdendo
il controllo e rovinando addosso a quello che, davanti, aveva diritto di
traiettoria.
In uno di questi casi c'è gente che ha martellato i maroni con teorie
fantascientifiche su tagli di strada, chiusure criminali e amenità
simili su manovre LECITE che esistono da sempre nel mondo delle corse
(in realtà si è visto ben di peggio, e nessuno ha mai detto niente).
Nell'altro caso banalmente l'hanno liquidato come "incidente di gara".
Uno di questi casi aveva come tamponato Schumacher;
Nell'altro caso il tamponato era un Mr.X qualunque.
Io faccio 2+2, non è che ci vuole molto a capire come vanno le cose su
questo ng.


 spazio a sufficienza all'avversario (almeno due macchine).
2 macchine? Cioè tra MS e l'erba c'erano 2 macchine a Melbourne?
Non leggo nemmeno il resto.

 Non leggo nemmeno il resto.
Se vuoi fare lo struzzo, fa pure. E se non hai visto il filmato, perché
parli per sentito dire?
Qualche giorno fa fu postato il link al filmato in esame.
Schumacher, nel momento in cui Heidfeld ha perso il controllo, era al
di là della linea di divisoria di corsia a malapena con le ruote di
destra, non l'ha mai attraversata con la mezzeria dell'auto.
Quando Heidfeld ha perso il controllo andando per prati, aveva tutta una
corsia a disposizione, ovvero - data la larghezza della sede stradale -
erano almeno due macchine di spazio.
Poi è chiaro che se si vuole fare come le tre scimmiette non vedo non
sento non parlo, pur di accusare Schumacher, allora c'è poco da fare.
CVD.


destra, non l'ha mai attraversata con la mezzeria dell'auto.
E' proprio vero....  E, al di là della manovra indimidatoria, NH
arriva alla staccata a ruote fumanti ben prima di finire nell'erba....
Saluti
Redbird
-- 
"Negli ultimi tempi avete improvvisi orgasmi mattutini? 
Non state in pena, sarà lo sbocciare della primavera. 
Se però dovessero continuare meglio rivolgersi a un 
terapista della coppia prima che sia troppo tardi..."

Non leggo nemmeno il resto.
Bah, due macchine magari no, ma una c'era tutta. 


 Poi č chiaro che se si vuole fare come le tre scimmiette
A te basta la prima, a quanto pare.
Ciao.
Mauro

 Bah, due macchine magari no, ma una c'era tutta. 
Abbiamo già dimezzato ........ ;-)

 sento non parlo, pur di accusare Schumacher, allora c'è poco da fare.
Eccerto ........
Oppure si fa:
1. la scimmia che vede doppio
2. la scimmia che effettivamente non sente (le pubbliche scuse di MS a 
NH sulla vicenda; nè il fatto che i piloti pare avessero un codice di 
autoregolamentazione per evitare gli scarti in frenata)
3. la scimmia che parla troppo

 A te basta la prima, a quanto pare.
State cominciando a diventare pesanti con la negazione dell'evidenza.
1) 
ftp://ulibarra.homelinux.org/pub/xine_snapshot-1.png
Heidfeld è una lunghezza dietro a Schumacher, che ha già preso una
traiettoria decisamente difensiva ed è a non più di mezza macchina (un
metro scarso) dalla riga bianca divisoria della corsia. Questo è il
momento in cui Schumacher inizia a chiudere, manovra assolutamente
lecita con pieno diritto di traiettoria.
2) 
ftp://ulibarra.homelinux.org/pub/xine_snapshot-2.png
Schumacher va a chiudere, Heidfeld è ancora _completamente dietro_;
Schumacher è a ridosso della riga bianca della corsia.
3) 
ftp://ulibarra.homelinux.org/pub/xine_snapshot-3.png
Qui Schumacher si accorge dell'arrivo di gran carriera di Heidfeld,
e smette di chiudere: si trova a cavallo della riga divisoria della
corsia, mentre Heidfeld è già lungo a ruote bloccate.
4) 
ftp://ulibarra.homelinux.org/pub/xine_snapshot-4.png
Heidfeld è già per prati, Schumacher punta dritto alla corda dopo aver
perso Heidfeld dagli specchietti, e nonostante tutto qui ancora c'è una
macchina di spazio su asfalto tra Schumacher e il bordo erba.
In definitiva, (come emerge chiaramente dalle immagini 1-3) tutto il suo
"criminale" spostamento è di circa due metri, su una strada larga una
dozzina; nel momento in cui Heidfeld perde il controllo ha tutta una
corsia (almeno 3 metri) libera a fronte di un avversario che si è
spostato di due metri in tutto.
E qua c'è gente a martellare i maroni per un fantomatico "taglio di
strada", andiam bene.
Non aggiungerò altro.
Le immagini sono sul mi pc di casa e resteranno disponibili solo finché
non spegnerò il computer. Chi vuole togliersi le fette di prosciutto
dagli occhi, è pregato di scaricarle, gli altri si arrangino e vivano
nelle loro fantasie.
