Newsgroup: it.tlc.cellulari
Titolo: Acquisti sul Web? : SENTITE COSA E' SUCCESSO A ME !

 Ciao a tutti, questo messaggio viene inviato dopo una serie di peripezie
avvenute in seguito al primo ( ed ultimo ) acquisto effettuato sul
web.Scusate ma è un pò lungo.
Ma iniziamo dal principio:
Verso la fine di settembre decido di cambiare il mio cellulare e di
comprarmi uno StarTAC GSM ( il modello 85 nero ).  Giro un pò per negozi ma
ritengo che il prezzo sia un pò troppo elevato circa 1.900.000 ) e quindi
ahimè! ) decido di trovare un'altra via: quella del web. Giro un pò sui NG
alla ricerca di un buon usato o nuovo ed invio qualche messaggio di
richiesta. Dopo qualche giorno mi arriva un messaggio che mi invita a
visitare una home page ( fatta molto bene e anche molto trafficata [ in
rapporto al "contatore"] ) dove venivano proposti GSM nuovi e usati. Nella
parte dedicata ai GSM nuovi veniva indicato a caratteri cubitali che i
telefoni erano ufficiali italiani e con garanzia ufficiale italiana. Visto
il prezzo molto conveniente
( 1.400.000 per il modello che cercavo ) decido, dopo averci pensato un pò,
di sottoscrivere l'ordine: questo avveniva il 7 settembre. Con la
sottoscrizione dell'ordine era previsto il versamento del 40% di anticipo
tramite bonifico bancario e l'invio di un fax alla società, alla quale
veniva passato l'ordine, per sveltirne l'evasione ( effettuato il 9/9 ).
Desidero far presente che il " contratto " prevedeva la consegna massimo in
30 gg, ma era pubblicizzata la disponibilità immediata, quindi pensavo che
in pochi giorni avrei  ricevuto il telefono.
Seeeeeeeeeeeeeeeeee !.
Il 10 di ottobre il telefono non era ancora arrivato. Ovviamente un pò
incavolato ho contattato sia la società, che l'intermediario presso il quale
avevo effettuato l'ordine, presentando forti rimostranze.Dopo qualche giorno
mi arriva un messaggio che mi indica che all'inizio della settimana
successiva sarebbe arrivato.
Arrivato il fatidico giorno ( il 15 ottobre ) il telefono non arriva: allora
telefono e mi arrabbio ma l'operatrice mi dice che i 30 gg non erano ancora
scaduti (?) e che non avevo il diritto di incacchiarmi. Con il sangue al
cervello allora mando un bel messaggio minacciando di andare  dall'avvocato
se, quando fossi tornato dal mio viaggio di lavoro all'estero, non avessi
trovato il telefono a casa. Il 23 ottobre torno e con sommo gaudio trovo il
mio telefono. Bello, leggero, perfettamente funzionante........ però quando
mi prendo la briga di imparare ad usarlo, ecco la sorpresa: le istruzioni
sono in tedesco! e le istruzioni in italiano sono in fotocopia e sono
relative al modello precedente ( quello con il display a "pallini" ).
Il telefono non era ufficiale italiano!: è di importazione parallela !.
A confutare quanto detto lo porto a vedere ad un rivenditore ufficiale
Motorola che mi dimostra come riconoscerlo: nel numero di serie inserito nel
vano batteria l'ultima terzina termina con la lettera A e quindi è un
telefono destinato al mercato tedesco. I telefoni "italiani" hanno come
ultima lettera la H.
La differenza? : 12 mesi di garanzia ( invece che 24 ), nessun telefono
sostitutivo ed in caso di rottura l'invio alla riparazione deve avvenire a
carico del proprietario del telefono ed esclusivamente nel centro Motorola a
Trezzano sul Naviglio con tempi di attesa  lunghissimi. Per il resto
funzioni.... ) i telefoni sono uguali.
Non del tutto però, visto che il massimo che si può pagare uno StarTac nero
di  importazione parallela è di lire 1.200.000. Non bisogna però confonderlo
con il grigio ( che costa sotto il milione ): infatti quello grigio di
importazione si rifiutano proprio di ripararlo! almeno così mi hanno
detto ). Beh a questo punto mi muovo e vado alla home page della società
(non dell'intermediario) e vedo che non è indicato che i telefoni sono
ufficiali italiani. Allora mi infurio e mando un messaggio di protesta
all'intermediario esponendo quanto scoperto e chiedendo spiegazioni di
questa differenza. Dopo qualche giorno l'intermediario mi risponde che la
società gli aveva sempre assicurato che i telefoni erano "italiani" e che
dopo averla avvisata della mia protesta gli rispondeva che il telefono è
italiano e che non deve più farsi vedere e di cancellare tutti i links dalla
sua home page. A questo punto cosa faccio? NULLA, non si può fare nulla.
L'intermediario era in buona fede ( almeno credo,basta vedere il
comportamento della società ), la società si è cuccata 200.000 in più
altro che risparmio! ) e l'unico che ci andrebbe di mezzo se andassi
dall'avvocato sarebbe proprio l'intermediario. Tutto questo perché? perché i
messaggi di posta elettronica non hanno valenza legale, così come i
"cataloghi" su pagine web, vista la facile possibilità di modifica. Quindi
do un consiglio gratuito a tutti: volete fare acquisti sul web ? la
sottoscrizione dell'ordine ( e la conferma ) fatela per fax ( che da qualche
tempo ha valenza legale ) e l'e-mail utilizzatela solo per i rapporti
"intermedi".
Avrete notato che non ho indicato il nome della società : l'ho fatto per
evidenti problemi legati alla minima serietà dimostrata e quindi anche la
possibilità di beccarmi qualche denuncia ( cioè il male e le beffe); vi dirò
però che ha sede nel Lazio, che è una società di capitali (quindi o s.p.a.,
o s.r.l., o s.a.p.a.), e che le iniziali della denominazione sociale sono
N.M.L. .
WATCH OUT!
-- Questo gruppo e' robomoderato - i messaggi sono processati automaticamente

 ritengo che il prezzo sia un pò troppo elevato circa 1.900.000 ) e quindi
-- Questo gruppo e' robomoderato - i messaggi sono processati automaticamente

 ritengo che il prezzo sia un pò troppo elevato circa 1.900.000 ) e quindi
-- Questo gruppo e' robomoderato - i messaggi sono processati automaticamente

Ciao a tutti, questo messaggio viene inviato dopo una serie di peripezie
avvenute in seguito al primo ( ed ultimo ) acquisto effettuato sul
web.Scusate ma è un pò lungo.
Ma iniziamo dal principio:
Verso la fine di settembre decido di cambiare il mio cellulare e di
comprarmi uno StarTAC GSM ( il modello 85 nero ).  Giro un pò per negozi ma
ritengo che il prezzo sia un pò troppo elevato circa 1.900.000 ) e quindi


 ...
Accidenti! Mi dispiace!
Pero', ehm, vorrei dirti una cosa, ...,
CON QUALE FEGATO SPENDI UN MILIONE E QUATTRO VIA WEB!?!?!?!?!
Scusa i caratteri cubitali, ma a me verrebbe un magone
megagalattico a fare una roba del genere!
Ciao e in bocca al lupo!
P.S. Ho letto in passato su questo gruppo che gli importati
     dalla germania sono i migliori (speriamo bene).
Dino Rinaldi
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/2874
Nokia 2110i + LR

MASERATI®
Hai pienamente ragione, ma il problema non è nella verità di ciò che dico
ma dal poterla dimostrare tramite documenti che hanno un valore legale:
le e-mail ( che ho opportunamente salvato e archiviato)
e le home page ( anch'esse salvate ma che ora sono state modificate )
non hanno alcun valore legale e quindi così come non posso agire legalmente
contro di loro non posso difendermi da eventuali loro "attacchi".
Non immagini quanto mi piacerebbe dirlo .......

WATCH OUT!
Cos'e' ? Giochiamo ad indovinare ? Io non ne ho idea, ma l'unico sito
che mi viene in mente con quelle iniziali e' 
New
Media
Lab
E' possibile ?
No, vero... ?
-------->>  GIANLUCA  MUSUMECI  <<---------
	  Universita' di Venezia
	  VISIT MY HOME PAGE AT:  
http://venus.unive.it/~musumeci/master.html
-------------------------------------------


...


stato danneggiato e quindi e' giusto che tu scrivi il nome della societa'.
Quello che dici non e' corretto. Uno deve essere in grado di
dimostrare che sia vero. Altrimenti il giudice come fa a sapere cosa
e' vero e cosa e' falso?
Quindi, se uno dice qualcosa in buona fede, sapendo che e' vero ma non
e' in grado di dimostrarlo, commette reato.
Bye!
---
 Internet Address:
 
gc...@tin.it
  Fidonet Address:
    Giacomo Cocchella 2:332/701.7



be, sinceramente mi sembra che vi stiate perdendo in un bicchier d'acqua.
Se la corrispondenza elettronica fra te e loro non può avere valore legale, allora anche
un eventuale ed auspicabile sputtanamento su Ng da parte tua non può da loro essere
impugnato.
Mi spiego?!?
Gianfranco

impugnato.
Io ci andrei cauto dato che esiste il reato di diffamazione a mezzo stampa e, se
non vado errato, la diffusione di messaggi in siti pubblici quali news-group e
simili e' assimilata alla carta stampata, almeno sotto certi aspetti (vedi il
fatto che la qualifica di direttore responsabile di giornali elettronici puo'
competere solo a giornalisti professionisti e pubblicisti). Purtroppo il nodo
sta' qui: se io sono stato raggirato ma non posso dimostrarlo non posso
diffondere l'indimostrabile se non con cautela, pena denunce per diffamazione. Ti
consiglio, al limite, di postare la descrizione dell'accaduto con richiesta di
commenti, un po' come poteva accadere a "Mi manda Lubrano", nes pa? ma attenzione
alle dichiarazioni diffamatorie..
Cheers, Yuri

Bye!
La tua interpretazione mi lascia veramente perplesso.
Che non riesca a dimostrare e quindi a far condannare, capisco, ma che
commetta reato mi sembra una forzatura. 
Non credo assolutamente che sia cosl. Cos'h, reato d'opinione? Nessuna
opinione h dimostrabile per definizione, eppure non mi pare sia
punibile per questo.
E in questa situazione: un testimone ha visto qualcosa e lo riferisce
in tribunale. Come 'dimostra' quello che ha visto? Eppure ha bene un
valore. O no?
Se puoi chiarirmi il tuo pensiero dormirr sonni piy tranquilli.
Grazie e ciao
Alberto


dall'avvocato sarebbe proprio l'intermediario.
Basta mettersi d'accordo con l'intermediario e promuovere un'azione
legale comune. Anche l'intermediario ha subiro un danno d'immagine e
quindi può richiedere i danni.
	Ciao.
Lucio
