Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: IL DIO GIOVE PLUVIO ESISTE !

Innanzitutto, GRAZIE !
GRAZIE a tutti gli uomini della Scuderia, e in particolare ai nostri
motoristi, capaci di inventare il propulsore più avanzato della storia
della F1: lo 049/B entrerà nella LEGGENDA della F1, sarà il 312T degli
anni 2000 .................
GRAZIE al nostro Campionissimo, a Schummy, l'uomo che ha avuto il
coraggio di rimettersi in discussione dopo aver vinto 2 mondiali,
all'umile servizio dell'automobile nazionale, con una gran carica di
umana simpatia e con il massimo della 
serietà professionale ...............
GRAZIE a Duke, Vic, Ferrabros, Il Bauscia, Bubba, l'Avvocato, Goletto,
Indolfi, Nocturne e a tutti gli altri (pochi) Ferraristi di Pregio che
hanno creduto DA SEMPRE in modo serio, coerente ed incrollabile ad una
prospettiva che sembrava remota, ma che si è ormai trasformata in
realtà !
GRAZIE anche a persone come Errico Salvaterra ed alle frange più
"fideistiche" del tifo ferrarista, che danno calore e colore ad
un'epoca che assomiglia sempre più ad un sogno ..........
E GRAZIE anche a Magic, Maxbass, Phasor, Vinci, Benedetti, Paolino,
Cactaceo, Pire, Righi, Daniele79, Claudio, 
Mauro, Varani (madonna quanti siete ......!) e a tutti gli esterofili
e a tutti gli anti-ferraristi e a tutti i finto-ferraristi per averci
dato il gusto di aver fatto bene a crederci, nonostante la vs.
avversità, di toccare con mano una realtà a cui voi e la gran parte
degli italiani, più o meno legitimamente, non credeva.
GRAZIE al Dio Giove Pluvio per averci creato uno scenario di tempesta
infernale, dove quel "diavolo" del ns. Campione li ha inforcati TUTTI,
senza dare scampo.
GRAZIE a Bernie Ecclestone per aver modificato il calendario della F1
in modo da aumentare il fattore di imponderabilità, quello che fa la
differenza tra i talenti in macchina e ai box.
Siamo a +18, +18, +18, +18, +18, +18 , Cribbio di Giove !!!!
MA VI RENDETE CONTO ???????
_________________________________________________________________
Abbiamo superato indenni il triplice scoglio SStone-MMelò-NRing ......
Ora è il momento di assestare il colpo di grazia !!!
Perchè, al di là del giusto giubilo per 
questa vittoria (la più bella ....), gli italiani che sanno di F1
hanno già capito che il Wch '00 NON é AFFATTO CHIUSO !
MCarlo è una pista certamente favorevole all'Italia, ma è anche una
pista dove può accadere di tutto. 
Caricare di eccessive aspettative Monaco è un errore.   
___________________________________________________________________
Mentre sfuma anche l'ultimo baluardo di chi vuole "minimizzare"
(quelle che "sì, vabbè, ma questa F1 è nooooooioooooooosa ......."), e
mentre ai denigratori di mestiere non resta che evacuare un penoso "sì
però quando suona l'inno di Mameli ci manca di rispetto ....", Il Wch
'00 delle Ferrari entra nella leggenda grazie ad una gara FANTASTICA !
Dopo la brillante partenza del ns. avversario scandinavo, Schummy (e
Ruby su Ronald Atkinson) dimostravano di essere nettamente più veloci
mordendo il culo alle monoposto grigio-topo.
Prodigio del barra B !!!!!!!!!!!!!
Appena in una zona del Ring inizia a cadere qualche goccia, Hakka
inizia ad aver paura e Schummy lo UCCELLA con uno splendido e
coraggioso sorpasso.
Analogamente, anche Ruby fa vedere la differenza sul fondo umido,
umiliando il rincalzo McL.
Dopo, ci pensa Giove Pluvio a creare le condizioni per il trionfo
italiano.
Che guida ! Che classe !!! Che coraggio !!!! Che Campioni !!!!!
Ruby spettacoloso riesce a rimontare (unica incertezza su VStappen)
nonostante alcuni errori di tempismo (tardivo primo pit, terzo pit
IMHO forzato, forse per un errore di erogazione carburante) .
Un altro giro e poteva essere 3° (ed io nel Toto avrei 8 p.ti in più e
sarei ottavo anzichè 15° .....e Duke ringrazia ancora la Dea
Bendata...... o il Dio Giove Pluvio, se preferisce) ; - P
E va ammirato il Campione per la correttezza nel finale su quello là:
avrebbe potuto rallentarlo o cmq infastidirlo, cosentendo al ns.
support-driver di inserirsi, restituendo una piccola parte
dell'ignobile torto di Spa '98, anche in quel caso sotto il fortunale.
Ma la sinfonia del ciclo vincente ferrarista non può prevedere
stonature. E la sensazione è che sia solo l'ouverture !
__________________________________________________________
: - )
Jody
P.S. 
Se un giorno, improvvisamente,  non doveste più leggermi 
su isf1m, provate a cercarmi su isf1.
 
 

 su isf1m, provate a cercarmi su isf1.
Questa è una grande notizia...
Magic


: - )
Jody

 sarebbero da colmare al più presto.
Guarda che il mitico Bruno non era malaccio ed ha dominato il campionato di
F2... ha vinto sicuramente più di Barrichello, se è per questo
Magic


Ti ho già risposto sul non moderato, chi vuole può vedere là.
Visto quel che dice Magic, aggiungo solo che 312T era la macchina, non il
motore, ma importa poco.
La sostanza, checché ne dica Magic, è la vittoria, bella e trasparente,
indiscutibile.
E dovuta, secondo il mio modestissimo parere di "italiano che non sa di F1"
al fatto che MS sorpassa i doppiati con molta, ma molta più decisione e
scioltezza di quanto non faccia MH.
Il quale si era messo, con una grandissima partenza -a proposito, avete
letto le farneticazioni di Enrico "Matusalemme" Benzing su La Stampa di
oggi?- nelle condizioni che predilige, pista libera e via. Ma stavolta la
Ferrari era un pelo superiore e Schumi ci ha messo il resto. Sul sorpasso, a
me MH è parso nettamente sorpreso. Proprio nel senso di stupito, come se non
avesse guardato gli specchietti: "ma che ci fa questo, qui di fianco?" e ha
dovuto lasciarlo andare.
La vittoria di Schumi, che a me, contrariamente che a te, ispira una
tenacissima e insormontabile antipatia, non mi rallegra di certo. Ma non le
trovo la minima ombra.
--
mauro, che tifa JV
campione del mondo 2001

 indiscutibile.
Perché, io che cosa ho detto? Ma ogni vittoria ha i suoi risvolti, specie
nella F1 moderna dove la differenza percentuale tra i migliori è
impercettibile
Magic

Ora ci sono tre gare tradizionalmente pro-Ferrari: Monaco, Canada, Francia.
In Canada ci puo' essere un rischio legato eventualmente al consumo,
quale dei due motori consuma meno ?
-- 
Disclaimer : Tutto il contenuto del post e' strettamente IMHO.
---------------------------------------------------------------------
           Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
 
                Visita Forix : 
http://www.forix.com
---------------------------------------------------------------------

 quale dei due motori consuma meno ?
Non dimentichiamoci il muretto con la scritta Quebec... Shumi va per il bis
(come Zonta), JV per il tris
Magic

su isf1m, provate a cercarmi su isf1.
Perche' ?


sarebbero da colmare al più presto. 
Mi pare che Giacomelli detenga tutt'ora il record di vittorie
stagionali per la categoria cadetta, si chiami essa F.2 o F.3000


su isf1m, provate a cercarmi su isf1.
Perchè?
Ciao.
#+--------+#
#|The Duke|#
#+--------+#

 simpatia.
Bravo!!!
Finalmente qualcuno che ragiona con la propria testa e non si lascia montare
da quei pseudo-giornalisti che si affannano, per qualche copia venduta in più,
a denigrare Schumacher definendolo antipatico ecc. ecc.
Quello che IO vedo con i MIEI occhi è una persona sempre sorridente,
gentile e cordiale. Il resto sono leggende metropolitane da giornalisti
da quattro soldi.
--
Posted from 
pmdfext.fao.org
 [168.202.2.15] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

comunque ormai mi sono stancato di spiegarlo.....
Non ricordo in tutta franchezza di aver letto alcunchè da parte tua
che affermasse piena fiducia per l'avvenire della Scuderia che
rappresenta il tuo Paese.
Ricordo, al contrario, lunghe disquisizioni per dimostrare che la
vittoria delle ns. macchine nel Wch '99 sarebbe stata uno "scandalo" e
sul fatto che la squadra nazionale del tuo Paese godeva di un presunto
appoggio da parte della FIA.
Non posso consentirti in nessuna maniera di salire sul carro dei
vincitori, all'indomani dei voltafaccia di quel finale di campionato.
Basta con questo trasformismo !
: - )
Jody

 dell'ignobile torto di Spa '98, anche in quel caso sotto il fortunale.
Farei presente a Vossignoria che anche Coulthard s' stato nelle
condizioni di poter rallentare Schumacher (rischiando magari uno S&G) e
non l'ha fatto.
Visto che David per primo non e' stato bastardo, perche' avrebbe dovuto
esserlo M$?
--
Ciao!
Cactaceo
Minardi Supporter
&&&&&&&&&&&&&&&&
C'era una locanda, un'allegra locanda,
sotto il vecchio colle grigio,
dove la birra e' cosi' scura,
che anche l'Uomo della Luna
e' sceso un giorno a berne un sorso.
&&&&&&&&&&&&&&&&
cact...@nonromperetin.it
per rispondere rimuovere nonrompere
ICQ 5889300

soglia critica, IMHO.   
Meccccoiiiiii......
Ma chissei?
Hegel? Russel? Sartre? Schopenhauer?
Ciao.
Claudio.
**********************
Butta un occhio a
www.amaduzzi.com

 analoghi.
Veramente i tempi erano analoghi perchč Hakkinen "bloccava" MS, che gli era
costantemente sotto ad ogni curva ed anche in rettilineo, il che nella F1
moderna significa che il ferrarista era piů veloce, come si č visto a
sorpasso appena avvenuto (complice anche, ma solo in parte, la prima
pioggia).
                                                                       Nick

 Chi l'ha scritta, e in che thread che m'e' sfuggita??? {:-DDD
Ma l'hai vista la premiazione?
Con MS che inscenava un'orchestrina, parlava con Coulthard e robe simili...
                                                                        Nick

Dopo la brillante partenza del ns. avversario scandinavo, 
che ha comunque fatto una splendida partenza...
---------------------------------------------------
Piero Giuseppe Goletto
giuseppe...@multiwire.net
-------------------F1? visita www.forix.com--------

Giacomelli Bruno da Brescia.
Non sono per nulla d'accordo (ettepareva :-). E' vero che in queste prime
gare Rubinho ha dimostrato una certa *circospezione* in alcuni sorpassi,
tipo in Brasile con Hakka, ma lo ritengo (e anche se sono di parte, cerco di
essere obiettivo) uno dei pochi piloti in grado di effettuare bei sorpassi,
come ad esempio Germania 99 o Italia 99 con tre sorpassi diversi su Irvine,
Salo e Coulthard!
--
daniele79
"Siate scaltri come serpenti
e semplici come colombe"
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys
Rubens Barrichello supporter

 Salo e Coulthard!
A dir la verità, con tutta la simpatia per Rubens, non mi è mai sembrato
molto portato nei sorpassi.
Emblematica forse MC99
Magic

Emblematica forse MC99
Sarebbe Magny Cours o Montecarlo? Montecarlo non mi sembra un circuito molto
adatto x definire le capacità di sorpasso di un pilota visto che con le F1
attuali è praticamente impossibile superare. Quindi credo tu ti riferisca al
circuito francese. Però là è partito davanti e (mi potrei sbagliare)
sorpassato solo da M$ e MH dopo dei bei duelli (oltrechè da Frentzen ai
box...).


 box...).
NOn ti sbagli, ma e' il modo in cui e' stato sorpassato che
e' emblematico: troppo rinunciatario, specialmente in frenata.
Ci sono stati anche altri esempi in cui ha perso posizioni
che avrebbe potuto tenere, quando sei tra le vetture di testa
queste cose si notano di piu'. 
Tutto sommato, pero', preferisco un pilota che sorpassa e 
si lascia sorpassare piuttosto che uno che butta fuori tutti
quelli che ci provano solo per far capire che "la prossima
volta e' meglio se te ne stai buono dietro".
Ciao,
Luca

da quattro soldi.
Aggiungerei che non si lamenta mai della squadra. Diversamente da
quello che ha sempre fatto Irvine e da quello che sta con mio
disappunto cominciando a fare Barrichello, a patto che le
dichiarazioni apparse sui giornali siano vere...
Se poi lo vogliamo paragonare ad Hakkinen che il sorriso non sa
neanche cosa sia...
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
° Christian Salvaneschi                                       °
° Casarza Ligure, Genova, Italy                               °
° e.mail: 
crj...@geocities.com
 (remove 214 for email reply)  °
° web: 
http://www.geocities.com/crjs214
                       °
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° 

vincitori, all'indomani dei voltafaccia di quel finale di campionato.
Non ne ho nessuna intenzione. In caso di titolo alla Fer, non andro'
certo a fare caroselli con la macchina o cose del genere. Stai pure
tranquillo, non le ho mai fatte nemmeno per gli scudetti della Virtus,
che pure mi fanno grande piacere. 
Giusto per sapere, cosa significa per te salire sul carro del
vincitore ? Cosi' evito di metterti in imbarazzo....


da quattro soldi.
Ma il fatto che sia simpatico o meno e' importante per giudicare il
pilota ? IMHO no....


 Un altro giro e poteva essere 3°
Visto come sono andati gli ultimi 3 giri forse ne sarebbero serviti altri di
ultimi giri .....
Alla prossima

 In quelle condizioni, nel dubbio, meglio partire con qualche snolder di
^^^^^^
Considerato che un nolder è un'appendice mobile che si usa per aumentare il
carico aerodinamico in caso di necessità, uno "snolder" sarebbe un'appendice
fissa portante (cfr. neolingua)? :-))))))))))))))))
Alla prossima

disappunto cominciando a fare Barrichello
Una volta potrà essere un caso, due volte comincia ad esserci qualche
sospetto...


 Irvine e da quello che sta con mio disappunto cominciando a fare Barrichello.Se poi lo vogliamo paragonare ad Hakkinen che il sorriso non sa neanche cosa sia...
Sottoscrivo, anche se a me personalmente
Hakkinen sta molto simpatico



Elementare ...........
: - )
Jody


Concordo in pieno !
: - )
Jody

vincitore ? Cosi' evito di metterti in imbarazzo....
Io non so se Ferrari e l'Italia vinceranno il Wch 2000, ma vorrei che
chi non ci ha creduto si limitasse 
a dire "scusate, ho sbagliato ... ", così come, per molto meno,  ho
fatto io per Telefonica-Minardi e per Wlm-BMW.
: - )
Jody



: - )
Jody

Con MS che inscenava un'orchestrina, parlava con Coulthard e robe simili...
Lo ha sempre fatto, per festeggiare con i ns. meccanici, i quali
cantano e ballano sulle note del ns. Inno.
Una ennesima dimostrazione della simpatia e della semplicità del ns.
lead-driver, che non ha mai smesso di rendere "collettivi" i suoi
successi.
Attaccare Schummy per l'Inno è una roba che sfiora l'indecenza ! 
: - )
Jody

 Ferrari
troppo facile dire "se non avesse piovuto"
HA piovuto
--
___________________________________
 Alesi_27
 E-Mail: 
g.nes...@panservice.it
 ICQ uid: 24715230
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

 HA piovuto
Voglio dire che io avrei scelto la tattica McLaren. Ed avrei sbagliato
Magic

 tue bizzarre teorie.
Non è comunque l'unico a giudicare quella vicenda (di cui si è già parlato
fin troppo discutibile).
Trovo curioso che, per questa particolare circostanza, ti schieri insieme
alla "stampa straccia".
Alla prossima

 straccia finalizzate esclusivamente alla destabilizzazione del team.
Infatti basta guardare la faccia e ascoltare il commento di Barrichello dopo
il GP.
Evito di riportarlo per non tediare "l'utenza".
Alla prossima

 pioggia).
Il peso č stata la chiave delle prestazioni.
La pioggia quella del sorpasso: lo ha detto anche MH di se stesso che non ha
avuto il coraggio di tirare la staccato fino in fondo perchč non si fidava
in quelle condizioni di umido.
Alla prossima

                                                                         Nick
--
___________________________________
 Alesi_27
 E-Mail: 
g.nes...@panservice.it
 ICQ uid: 24715230
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ

 troppo facile dire "se non avesse piovuto"
Ovviamente.
Anche perchè le tattiche avrebbero dovuto "per forza" essere diverse.
Alla prossima

fatto io per Telefonica-Minardi e per Wlm-BMW.
Allora mi sono di nuovo spiegato male. Io non dico che la Ferrari non
vincera' questo mondiale o che spero che non lo vinca o chissa' che.
Se la Ferrari vincera' con merito, nessun problema ad ammetterlo, ma
nemmeno nessuna guerra contro a priori o cose del genere. Sinceramente
la mia vita non cambia a seconda di chi vince il titolo mondiale, per
cui mi limito ad interessarmi del settore senza esultare per le
vittorie ne deprimermi per le sconfitte. Forse cosi' mi perdo la parte
migliore, pero' sono fatto cosi'.
Tra l'altro lo scrivere "ho sbagliato" etc presuppone che uno abbia
fatto dei pronostici. Io di solito non ne faccio, cmq se faro'
pronostici sbagliati, sono piu' che disponibile ad ammettere l'errore.
Spero di poter cmq eventualmente scrivere "La Ferrari ha vinto il
titolo" senza essere considerato un "saltatore sul carro dei
vincitori"


rottura del piantone delle sterzo ......), ...
Era solo una ipotesi sulla scorta delle immagini televisive che, al
momento, erano l'unico elemento in nostro possesso.
Appurata la verità e le spiegazioni tecniche che apparsero anche su
questo ng sulla deformazione delle immagini video riconobbi senza
difficoltà che si trattava di una ipotesi errata.
-- 
                   Saluti
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
 --oOOo----(_)---------
 |   * L'Avvocato *   |
 |Moderatore di isf1.m|
 |Mail: anteporre "l_"|
 --------------oOOo----

 alla "stampa straccia".
E pensare che, all'epoca, cercai disperatamente sulla stampa di tutti i tipi
notizie per quei fatti, trovanodo pochissime notizie ed anche scarse.
Si vede che sei stato più fortunato di me.
Saluto
Roberto

mite... non si puň proprio dire che la ruota non giri pro-Ferrari quest'anno
Anche qui, al solito le condizioni sono le stesse per tutti, e in ogni
caso al Nring a meta' maggio e' difficile pensare a temperature da
Ferragosto in riviera.....


Evito di riportarlo per non tediare "l'utenza".
Puoi ugualmente riportarlo in breve ? 


momento, erano l'unico elemento in nostro possesso.
Se e' per questo anche io inizialmente sostenevo questa tesi, e quando
e' venuta fuori la spiegazione dei freni, l'ho accettata. Quello che
non accettavo era che si volesse accreditare la tesi che una rottura
dello sterzo e' piu' grave di un collasso dell'impianto frenante....


 non credo sia una mancanza di rispetto ai colori italiani
Nelle sue intenzioni sicuramente no...
Io poi non mi sono certo offeso (me ne fr.. a me dell'inno), però ad
essere
patriottisti, nazionalisti e "nazionofili" (com'è che si può
dire...)...
 
Nick

 Sarebbe Magny Cours o Montecarlo?
Generalmente con MC si indica Monaco.
Il GP di Francia penso che casomai si indichi con F o Fra.
                                                                            Nick

Si vede che sei stato più fortunato di me.
Era molto, molto facile, bastava leggere la sentenza e confrontarla
con il regolamento.


 Si vede che sei stato più fortunato di me.
Cfr. AS (stampa specializzata)
Uno dei nostri lettori aveva dimostrato con questo disegno da noi pubblicato
quanto ecc. ecc. ecc.
Cfr. Corriere dello Sport (stampa straccia sportiva)
La Ferrari deve essere riammessa (più o meno a 9 colonne).
E all'interno: ... vi spieghiamo il perchè
Ecc. ecc. ecc.
Devo continuare? Mi è un po' difficile reperire il n° di AS e il giorno di
uscita di quel Corriere dello Sport, però se è necessario ci posso provare.
Avrò beccato gli unici due .....
Alla prossima

 Puoi ugualmente riportarlo in breve ?
Mi limito alla parte "più significativa".
Aldilà dell'espressione estremamente contrariata, ha dichiarato qualcosa di
molto simile a "la squadra ha sbagliato" poi corretto nel corso della stessa
intervista in "abbiamo sbagliato".
Il resto ovviamente raccontava dell'andamento della sua gara, ma
quell'"osservazione" a caldo secondo me la dice tutta sullo stato d'animo
del pilota brasiliano dopo il GP del 'Ring.
Alla prossima

su isf1m, provate a cercarmi su isf1.
Ma perchè???
Già siamo pochi Ferraristi, se te ne vai anche tu...
Quì la qualità di chi scrive è più alta.
Perchè te ne vai?
-Errico Salvaterra-
Ferrari: un urlo, una fede.

 soglia critica, IMHO.
Peccato... hai buttato al vento tutta la stima che avevo di te.
Come fai a considerare la minardi "anticamera dell' esterofilia"? questo
sarebbbe stato correto negli anni '80 ma ora... devi riconoscere che la
ferrari è composta nelle parti + importanti (management,guida,aereodinamica)
da professionisti esteri. L'esterofilia si ha quando invece di apprezzare un
prodotto INTERAMENTE (o quasi, brunner ormai è semi italiano) italiano si
apprezza un prodotto costruito dagli sforzi esteri quali è la ferrari... nel
confronto (sebbene io tifi ferrari dalla veneranda età di 14 anni) devi
riconoscere che il vero tifoso italiano preferirebbe sicuramente una squadra
rassegnata a lottare per le ultime posizioni piuttosto che una squadra che
ormai di italiano ha solamente la forza lavoro (i meccanici, che sgobbano
giorno e a volte anche notte senza che nessuno gli attribuisca neanche
un'oncia del successo)...

Attaccare Schummy per l'Inno è una roba che sfiora l'indecenza ! 
Vuol dire che non c'è altro su cui provare ad attaccarlo.  :))


 Vuol dire che non c'è altro su cui provare ad attaccarlo.  :))
Pur non amando il nostro inno, lo ascolto con compostezza e mi piacerebbe
che tutti lo facessero
Magic

 Questo è il NOSTRO ano.
Effettivamente anche la fortuna è dalla parte della Ferrari, in questa
stagione
Magic

vincitori"
Al primo accenno di esultanza, sarò costretto a "fare l'antipatico".
: - )
Jody

Evito di riportarlo per non tediare "l'utenza".
Al di là di una legittima delusione generale, ritengo che vi siano
state delle forzature giornalistiche al fine di creare i presupposti
per alimentare una polemica che potrebbe trasformarsi in un redditizio
leit-motif per riempire di idiozie le pagine dei giornali nel periodo
estivo.
L'immondizia maleodorante che la stampa straccia scaricò sugli
italiani ad agosto in merito a presunti litigi tra Eddie e Schummy,
tra Eddie e il ns. TM, tra il Presidente e Schummy, tra i medici di
Schummy e quelli della Ferrari hanno rappresentato un ampio
campionario di malafede che ho motivi di pensare che saranno bissati
nell'estate '00, specie se "si perde" qualche GP. 
: - )
Jody

essere ricercatori che studiano quello sport per il bene dell'umanità.
Ahhhh, ma ci sei .......
Naturalmente ci sei anche tu tra i Ferraristi DOC che vorrei
ringraziare per la loro lealtà e simpatia, dopo questo TRIONFO !!! 
: - )
Jody

difficoltà che si trattava di una ipotesi errata.
E questo conferma quanto ho detto in merito alla condotta che
caratterizza chi ama davvero Ferrari :
1. buona fede;
2. capacità di analisi critica;
3. pluralità di analisi;
4. differenza di stile;
5. capacità di auto-critica e di auto-ironia;
6.  umiltà nell'ammettere gli errori di giudizio.
: - )
Jody




 stonature. E la sensazione è che sia solo l'ouverture !
L'unica stonatura è stata, come tu hai già detto, ai box. Rubens poteva e
doveva salire sul podio, era una gara fatta apposta per lui.
Peccato.
Ciao, Andy75

 ciclo di titoli mondiali Ferrari come quello degli anni '70.
Spero tu sia scherzando
Magic

 precocemnete confronti con la vicenda-Senna)
Sinceramente, non capisco dove stia la differenza tra un'avaria allo sterzo
ed una ai freni, sotto questo punto di vista...
Anzi, forse è peggiore la seconda, esiti degli incidenti a parte
Magic

che tutti lo facessero
Piů che altro io ascolto con tristezza quella orribile ed inconcludente
marcetta! :-(
--
daniele79
"Siate scaltri come serpenti
e semplici come colombe"
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys
Rubens Barrichello supporter

 stagione
ROTFL!
Lighton.

 puoi informare i non sabaudi?
A parte che La Stampa è in distrribuzione nazionale, il buon Benzing
sostiene che la Mcl "sceglie" il tipo di partenza da far effettuare ai suoi
piloti (meglio l'uno o meglio l'altro a seconda delle necessità) lasciando
intendere che l'intera operazione avviene senza alcun intervento diretto dei
medesimi se non girare il volante (se serve). Il tutto senza portare uno
straccio di dato tecnico, ma solo sproloquiando.
Fossi Dennis querelerei la Fiat.
--
mauro, che tifa JV
campione del mondo 2001

marcetta! :-(
Quella che tu chiami "marcetta" č un Inno risorgimentale di altissimo
pregio storico .......
E' strano che coloro che si ergono a strenui difensori della
"compostezza" di fronte all'inno siano gli stessi che appena ne hanno
l'occasione (e in questo periodo evidentemente sono messi assai male)
non perdono tempo a denigrare i valori sportivi ed industriali del
motorismo del ns. Paese, in modo tutt'altro che "composto". 
: - )
Jody

 con il regolamento.
Mi riferivo a prima della sentenza, dove nonostante un regolamento astruso
si erano definite molte posizioni nette. Passi per i tifosi Ferrari, ma gli
altri li comprendo meno.
Dopo la sentenza c'era stato il solito "l'avevo detto", compreso la parte
anglofona che, ovviamente, aveva fatto confronti diversi da quelli dei giudici.
Saluto
Roberto

 Avrò beccato gli unici due .....
Ce ne erano molti altri che annunciavano la verità ma non la svelavano.
Ricordo perfino un voltafaccia di un direttore di un noto quotidiano sportivo
nei confronti di Todt, chiedendone le dimissioni a gran voce per
osannarlo all'indomani della sentenza. Non è una categoria seria.
Saluto
Roberto

"compostezza" di fronte all'inno
Ti faccio solo notare che io non ho mai richiesto *compostezza* di fronte
all'inno. Non me ne frega nulla se Tizio o Caio ridono, scherzano o ballano
durante l'inno (ovviamente nell'ambito di un certo decoro che non mi pare
venga travalicato in F1)


 ringraziare per la loro lealtà e simpatia, dopo questo TRIONFO !!!
Dalle stupende spiagge del Mar Rosso mi era impossibile seguire il
ng, ma il trionfo di domenica non mi è sfuggito, per fortuna.
Posso così godere di ottimo umore nell'affrontare tutto il lavoro (tanto)
arretrato, almeno questo!
Saluto
Roberto

Evito di riportarlo per non tediare "l'utenza".
Se ce l'hai riportalo pure.


Al primo accenno di esultanza, sarò costretto a "fare l'antipatico".
Non c'e' problema, non esultero'. Ma la frase "La Fer ha vinto il
titolo" puo' essere una constatazione. E la frase "Ha meritato il
titolo" e' un giudizio che penso di poter esprimere senza ricadere nel
campo dell'esultanza. Esultanza e' IMHO l'atteggiamento che
giustamente traspare dai post dei Fer Doc dopo le vittorie Ferrari, e
penso che sicuramente non ne troverai comunque traccia nei miei post.
---------------------------------------------------------------------
 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
   Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
---------------------------------------------------------------------

Puo' anche darsi che sia impossibile, ma ci si puo' provare
Ci si puņ anche riuscire (io stesso a volte seguo qualche manifestazione
sportiva o qualche competizione senza necessariamente tifare per
qualcuno), ma indubbiamente si perdono molte "emozioni".  ;-)


6.  umiltà nell'ammettere gli errori di giudizio.
Mi permetto di dissentire....


stagione
Servita su un piatto d'argento!   ;-D
Da quando ho letto per la prima volta il post aspettavo solo di vedere
chi avrebbe fatto prima, eri in ballottaggio tu e Nick. 


pregio storico .......
Musicalmente, è una schifosa e ridicola marcetta...
Non a caso siamo il popolo che meno è attaccato all'inno e che non lo
canta mai...
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
° Christian Salvaneschi                                       °
° Casarza Ligure, Genova, Italy                               °
° e.mail: 
crj...@geocities.com
 (remove 214 for email reply)  °
° web: 
http://www.geocities.com/crjs214
                       °
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° 

 osannarlo all'indomani della sentenza. Non è una categoria seria.
Beh, non venirlo a dire a me, che di 100 righe che leggo, probabilmente di
significative me ne rimangono 5 ...... (e forse esagero).
Quello che intendevo dire è che sia la stampa specializzata che quella
straccia non sono state apertamente "contro" Ferrari, anzi; molti si sono
schierati a favore già prima della sentenza (così hanno pure potuto dire
"noi l'avevamo detto").
Alla prossima
P.S.
Possibile che le nostre strade si incrocino ogni volta che spunta la parola
Sepang?!? :-))))))))
Non per dire che non ti voglio incrociare eh, ci mancherebbe.

 Questo è il NOSTRO ano.
Non ho capito se è un errore, un riferimento al fatto che anche la fortuna
quest'anno è dalla parte della Ferrari, o se manca la foto
............:-))))))))))))))))
Alla prossima

del pilota brasiliano dopo il GP del 'Ring.
Mi permetto di dirti che questa presunta "bomba" delle dichiarazioni
polemiche del ns. splendido support-driver si sono rivelate, alla luce
di quello che ci riporti, un vero e proprio flop.
Non ravvedo alcunchè di polemico contro Ferrari nelle brevi
dichiarazioni del rappresentante italiano, ma solo una cocente
delusione dovuto a qualcosa che non ha funzionato (IMHO, i tempi di
rientro nel primo pit ed un malfunzionamento dell'erogatore nel
secondo).
Onestamente, il ns. pilota  ha ammesso che è anche colpa sua.
Il resto è solo il ciarpame maleodorante emesso da rifiuti della
società delle professioni, frustrati per la loro condizione di
pennivendoli tenuti lontani dalle redazioni che "contano", quelle che
si occupano di paesani festeggiamenti pallonari e di folclore
velocipedestre. 
: - )
Jody

penso che sicuramente non ne troverai comunque traccia nei miei post.
Bene.
: - )
Jody

 velocipedestre.
Questi continui riferimenti decisamente offensivi li puoi anche evitare.
Altrimenti puoi estenderli a tutti quelli che lavorano con intento di
vendere maggiori quantità del "loro" prodotto.
Ovvero il 99% di tutti coloro che vendono prodotti.
Alla prossima

 iniezione diretta da oltre 110 CV.
E su questo penso che potremmo discutere per TANTE ore (oppure per pochi
secondi).
Sai che cos'ha di veramente bello l'Alfa di oggi (sono sicuro che tutti o al
minimo, quasi tutti, saranno d'accordo)? La testimonial della pubblicità
della 156 .... :-)))))
Alla prossima

 i pronostici !!!
Il titolo/B
Magic

 Per loro (per voi) , l'importante è che perda l'auto italiana.
One way .....
Alla prossima

 
7. Razzismo.
-- 
Michele Merlino
Redazione Formula 1 Web Magazine
http://www.formula1.it
Forix Official partner
http://www.forix.com

 5. La nazionalità dei partner e degli sponsor?
Per la McLaren quindi sarebbe:
1) Indubbiamente inglese (anche se il fondatore è neozelandese)
2) In questo caso anglo-tedesca (ricordiamo che la Daimler è azionista di
maggioranza del gruppo DC)
3) Indubbiamente inglese
4) Finnobritannica
5) Americana?
Per la Ferrari
1) Italiana
2) Italiana (di Torino), infatti la GM ha una quota (per ora) limitata e non
cominciamo con le scatole cinesi finanziarie, per favore
3) Italo-inglese-sudafricana (lascerei fuori Jean Todt)
4) brasilotedesca
5) Americana?
Magic
PS: io considero la Ferrari italiana e la McLaren inglese, tanto per
intenderci

 intenderci
Peccato che per Jody la Ferrari sia ITALIANA e la McLaren
anglotedescoamericanasvizzeroneozelandese ..... e forse dimentico qualche
stato .....
Alla prossima

 intenderci
Io invece non riesco a conferire a nessuna squadra, soprattutto quelle di
vertice, una reale connotazione nazionale, in quanto, per primeggiare, č
necessario attingere al meglio che il mercato offre e, molto spesso, quindi,
a rivolgersi a fornitori necessariamente d'oltre confine.
Ed č il motivo principale per cui fatico a comprendere questa crociata
sull'italinismo, l'esterofilia e annessi e connessi.
Alla prossima

e Button. E tu me la risolvi così?
Te l'ho già detto.
Mi pare che il tuo è un caso di tendenziale - ripeto, tendenziale-
esterofilia "terzomondista", che ti spinge ad avere una simpatia
atavica verso i piloti di paesi latino-americani o cmq verso piloti
che partono da una posizione di debolezza (e in questo rientra la tua
simpatia verso i giovani virgulti) .
La simpatia verso Vneuve si spiega forse per gli atteggiamenti da
allegro finto-anticonformista che assume l'uomo e che ricorda
l'easy-life tipico delle civiltà meno evolute.
In realtà, credo che la simpatia verso Jacquot abbia una forte radice
che risale al Wch '97, quando era il diretto avversario di Ferrari.
La stessa radice di molti altri.
: - )
Jody

Cos'è allora che definisce la nazionalità di una squadra?
Ti rispondo nel reply a Magic, quà sopra.
: - )
Jody

consentire alle trazioni anteriori di vincere negli ultimi anni ....
Appena Alfa e Fiat Corse, con Nordauto, hanno "deciso" di vincere,
hanno vinto !
Sia con 155 che con 156, in modo pulito e senza recriminazioni da
parte di nessuno, se non i soliti esterofili incalliti che vogliono
negare l'evidenza di un dominio su tedeschi e giapponesi che non
ammette appelli.
: - )
Jody

 l'easy-life tipico delle civiltà meno evolute.
500 miglia di Indianapolis, fine maggio 1994. Al debutto JV arriva secondo.
Durante la corsa (memore anche della sua stagione e delle esperienze
dell'anno prima) ho pensato: come mi piacerebbe un colpo d'ala da parte
della Ferrari, che bello se prendesse Jacques... come vedi, il contrario di
un'antipatia verso la Ferrari.
Anzi, mi piacerebbe proprio vederlo, JV, a Maranello
Magic
PS: che poi ora a Maranello ci stia uno che mi sta fieramente sulle palle,
non è un mistero per nessuno

 Ti rispondo nel reply a Magic, quà sopra.
 Bestia, l'accento!
Magic

 - Italia '78 con il ns. Niki
Due vittorie non proprio cristalline, ottenute mi sembra per
1) ventilatorone
2) squalifica di Andretti e Villeneuve
Magic

6. Capitali
Quindi nell'insieme di "donne e uomini" che lavorano alla Ferrari potrebbe
anche essere assolutamente assente la componente italiana.
--
daniele79
"Siate scaltri come serpenti
e semplici come colombe"
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys
Rubens Barrichello supporter

 6. Stati Uniti - Repubblica Federale Tedesca
1. forse sarebbe meglio considerare il luogo di fondazione e di costruzione
della prima autovettura.
La Bruce McLaren Cars Ltd costruì la sua Zerex in Inghilterra
2. Attualmente 60/40, per cui Inghilterra
5. Per me contano i soldi, e quindi il motore è tedesco
6. Al pari della Ferrari, Stati Uniti, poi Inghilterra
Io escluderei il punto 6, ciò consentirebbe di avere una Ferrari "italiana"
e non "italoamericanolandese"
Pertanto ed in via del tutto eccezionale, la McLaren può essere chiamata
"anglotedesca" anche se, per me, rimane sempre e solo inglese
Magic

 ............:-))))))))))))))))
AHHHH!
Segnalo al Garante per la Privacy questo OT (Oscenity Topic, facciamo che
esista...)!
                                                                          Nick

 che tutti lo facessero
Ehi!
Ho sul PC l'inno di Mameli in formato MIDI, se vuoi te lo mando in mail!
;-)
                                                                         Nick

Questo č il NOSTRO ano.
Ha ragione Jody dicendo che gli anti Ferraristi 
approfittano di ogni errore nostro.
Questo č il NOSTRO anno.
Se non si aveva capito.
-Errico Salvaterra-
Ferrari: un urlo, una fede.

che tutti lo facessero
Ascolti con compostezza tutti gli inni o solo il nostro?
Nel primo caso se ti capita di guardare le Olimpiadi te ne stai bello
composto per il 50% del tempo...:-)
Mi sembra una scelta personale: condivisibile o meno, ma non obbligatoria.
           Saluti & Formaggi
      Rudy the Lord (@work)
"un bel tacer non fu mai scritto"
 
Rudy...@yahoo.it

 composto per il 50% del tempo...:-)
Beh, se fossi secondo o terzo ascolterei con compostezza l'inno del
vincitore, come hanno fatto Hak e Cou sia per l'inno tedesco che per l'inno
italiano che tanto fa scatenare Schumacher
Magic

anche essere assolutamente assente la componente italiana.
Tenderei ad escludere che una scuderia che costruisce tutto in Italia
(punti 3, 4, 5) non dia lavoro in gran parte a maestranze di
cittadinanza italiana, nello specifico emiliana.
Ed infatti, il 90% del personale del nostro reparto corse è italiana.
Così come la stragrande maggioranza degli addetti dell'industria
automobilistica italiana è italiana. 
Mi piace pensare che ognuno di essi, anche nel vasto indotto,
contribuisce per un pezzetto piccolo piccolo ad una vittoria Ferrari
in F1 ed alla sua valorizzazione nei mercati di tutto il mondo.
: - )
Jody
 

e non "italoamericanolandese"
Mi pare che la confusione tra capitale sociale e sponsor imperi
sovrana.
: - )
Jody

a rivolgersi a fornitori necessariamente d'oltre confine.
In sostanza e' anche la mia posizione.
---------------------------------------------------------------------
 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
   Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
---------------------------------------------------------------------

2) squalifica di Andretti e Villeneuve
Esatto, la seconda per penalita' di un minuto a GV e MA per partenza
anticipata, la prima utilizzando un ventilatore per ricreare effetto
suolo (uno dei tanti "espedienti" utilizzati dai perfidi inglesi, che
non e' possibile ovviamente definire "geniali" per pensate del
genere....)
Tra l'altro, ricordo che qualche anno fa, AS pubblico' un articolo in
cui Carlo Chiti confessava che in Svezia 78, la Brabham favori' "il
ns." Niki, manomettendo il ventilatore di Watson perche' non avesse la
stessa efficacia. Questo perche' la mancanza di risultati stava
deludendo profondamente Lauda, che stava trattando per cambiare
squadra. Ecclestone allora decise di favorirne la vittoria nella gara
di esordio dei ventilatori, sacrificando Watson.


i pronostici !!!
Anche contro il tuo, che avevi pronosticato Irvine secondo, ma di
certo non dietro ad Hak....
Incidentalmente, la Fer non ha regalato nulla al mio paese, se lo e'
guadagnato, ma per se' e per i suoi tifosi, come e' giusto che sia.


 canta mai...
Tu non sei mai passato da queste parti mentre faccio la doccia, vero?
--
Ciao!
Cactaceo
Minardi Supporter
&&&&&&&&&&&&&&&&
C'era una locanda, un'allegra locanda,
sotto il vecchio colle grigio,
dove la birra e' cosi' scura,
che anche l'Uomo della Luna
e' sceso un giorno a berne un sorso.
&&&&&&&&&&&&&&&&
cact...@nonromperetin.it
per rispondere rimuovere nonrompere
ICQ 5889300

 Con MS che inscenava un'orchestrina, parlava con Coulthard e robe
simili...
Io ho visto i meccanici Ferrari cantare l'inno a squarciagola, ridendo e
gesticolando.
Molte popolazioni cantano l'inno quando viene suonato, tutti in modo
composto con addirittura la mano sul petto.
Solo gli Italiani lo fanno cosi', ed e' un altro modo per affermare la
gioia, l'allegria e la passione che ci contraddistingue.
Se Schumacher fa il direttore d'orchestra durante l'Inno di Mameli, e'
perche' anche se non capisce l'Italiano capiisce gli Italiani.


 fissa portante (cfr. neolingua)? :-))))))))))))))))
UMPF {:-%
Considerato che quella parola non l'ho mai letta, ma solo ascoltata in
TV.....
SAPEVO UN CARTOCCIO IO DI COME SI SCRIVEVA!!!!
Grazie per l'informazione {:-)


 sovrana.
Allora il punto 6 č un inutile doppione del punto 2.
Sei tu che non ti sai spiegare... io mi limitavo ad interpretare il tuo
fumoso esalogo
Magic

 lavoro della squadra, fino a quelle alimentari....
Peccato che non gli piacesse il marrone scuro, altrimenti gli avrebbero
concesso di dipingere le macchine di quel colore. Ma, si sa, il marrone si
ottiene dal rosso aggiungendo solo un po' di verde...
Magic

 chi avrebbe fatto prima, eri in ballottaggio tu e Nick.
Nick chi? Io??
Non capisco... Che vuol dire?
:-)
                                                                       Nick

Stoccarda non c'entra nulla !
Quindi la Fer di Barnard era sviluppata in UK, quindi comunque _NON
ITALIANA_. OK, siamo d'accordo.


 ammette appelli.
Dominio su tedeschi e giapponesi eh ....
Vorrei tanto che andassi a rileggere gli albi d'oro dei campionati turismo
degli ultimi 15-20 anni; io prendo le vittorie della BMW e tu quelli di
tutti i costruttori/assemblatori/chi_ti_pare italiani e vediamo chi ha vinto
di pių.
Quanto alle vittorie degli ultimi anni ribadisco: prima che le trazioni
posteriori/integrali venissero penalizzate con un peso aggiuntivo, cosa che
trovo ESTREMAMENTE SENSATA trattandosi di vetture turismo, vediamo quante
sono le vittorie Alfa .....
In ogni caso con il regolamento attuale fino all'anno scorso Alfa ha
faticato e non poco a tener dietro, con il pilota pių veloce, una vettura il
cui progetto ha giā pių di 10 anni, cosė giusto per informazione.
Sui giapponesi invece non mi esprimo non seguendone da vicino le vicende
sportive fuori della F1.
Alla prossima

 Se non si aveva capito.
ROTFL!
Sei un grande!:-)))))))))))))))))
E non è ironico!
Alla prossima

 sovrana.
Quindi, riprendendo il tuo elenco, il punto 2 e il punto 6 sono esattamente
la stessa cosa, ovvero il tuo esalogo e in realtà un pentalogo, quindi i
fondi di provenienza sponsor/parnter tecnici non contano nulla.
Basta saperlo.
Alla prossima

 Grazie per l'informazione {:-)
Non te prendere, mi raccomando!
Era solo una battuta! :-))))))))))))))))
Alla prossima

alla scorciatoia dell'assemblaggio, unica assieme a Ferrari e Renault.
Come definisci l'assemblaggio del motore italico su telai
anglo-asutraliani (dalla nazionalita' di Brabham, ovviamente)


ottiene dal rosso aggiungendo solo un po' di verde...
Cmq, e' indicativo dello stato di crisi della scuola telaistica della
Ferrari. In quel periodo erano disposti a tutto pur di avere un
progettista inglese.


Non lo capirň e condividerň mai!
Perchč i valori industriali vengono prima dei valori umani. Per qualcuno.
--
daniele79
"Siate scaltri come serpenti
e semplici come colombe"
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys
Rubens Barrichello supporter

 vertice, una reale connotazione nazionale
Nemmeno io, e sinceramente non ho nessun interesse a cercarle queste
connotazioni.
Anche se la simpatia per il buon Minardi e la sua azienda č dura a morire.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

 Anche se la simpatia per il buon Minardi e la sua azienda č dura a morire.
In me prevale ormai la rabbia per le troppe occasioni perdute.
Spero che vendano e morta lě
Magic

 ammette appelli.
Alfa non c'entra nulla. Si tratta solo di Fiat Corse, con sede a Chivasso,
del gruppo Fiat. Non è che hanno deciso di vincere, il fatto è che hanno
cominciato a vincere quando hanno introdotto la 156 che, per ovvie ragioni
di evoluzioni tecnologiche, presenta un'aerodinamica migliore della gloriosa
e mitica Bmw 320i E36. Il problema è che la Fiat ha corso con la 156 dal '98
(almeno mi pare) con un'auto nuova, con Cx molto basso, ed utilizzando
software di fluidodinamica molto recenti (ho assistito a questo proposito ad
un congresso in Fiat l'anno scorso); dall'altra parte la Bmw, con la E36 del
'91 (!), che ormai aveva segnato il passo aerodinamicamente, ma che poteva
contare ancora su un buon telaio e, soprattutto, trazione posteriore. Da un
lato Fiat Corse, con un discreto budget ed un'auto nuova, motore nuovo e
completamente concentrata (nel '98-'99) allo sviluppo di essa (oggi Fiat
Corse ha venduto le 156 alla Nordauto che si occupa personalmente del
campionato EuroSTC, visto che Fiat Corse sta sviluppando invece la Punto
Kit -una pseudo schifezza su 4 ruote-); dall'altro CibiEmme, azienda privata
ligure che ha ereditato Bmw già dismesse dal SuperT tedesco e Inglese e che
ne ha unicamente curato lo sviluppo delle sospensioni (i motori delle 320i
sono sempre gli stessi da qualche anno, mai più sviluppati nè da CibiEmme
nè -tantomeno- dalla Motorsport in Germania). Per ovvi motivi la 156 ha
potuto primeggiare, ed ancora oggi primeggia nell'EuroSTC proprio perchè lì
vi corrono quelle auto "riciclate" dai vari campionati SuperT europei che
altrimenti sarebbero comodamente rottamabili, poichè inutili! Quest'anno per
tutti quindi niente sviluppo, solo gare con auto vecchie, la più giovane (e
quindi performante) delle quali è proprio l'Alfa. Sarebbe stato bello vedere
un nuovo scontro tra Bmw e Alfa con la nuova E46, debitamente sviluppata, ed
allora sì che si sarebbe potuto fare un paragone, ma in questi termini
proprio non è possibile. Peraltro va ricordato che la 320i E36 è stata
l'auto da SuperT più vittoriosa di tutti i tempi, in molti campionati (non
ultima la vittoria della 320d alla 24h di Spa), a dimostrazione di quanto i
tedeschi sappiano far bene. Oggi la lotta si è spostata in F1, e la Bmw sta
dimostrando che, sebbene a piccoli passi, i motori da corsa sono sempre il
suo forte, e non mi stupirei più di tanto se in un futuro (secondo me
nemmeno troppo lontano) surclasserà l'acerrima nemica Mercedes proprio sul
piano dei CV...
Quindi: bella forza parlare di dominio (che poi non mi pare nemmeno tale -
Naspetti l'anno scorso fino all'ultima gara di Monza, il 26 settembre, <e io
c'ero!>  ha conteso il titolo all'Alfa -), con un'auto più giovane di 7 - e
dico 7! - anni....
In fin dei conti la 156 in Germania quando ci è andata a correre le ha
sempre buscate dalle Bmw...
Ciao, Andy75

tutti, sarebbe interessante sapere chi coniò questa espressione
In pratica Barnard stava in UK a fare i suoi progetti, e se non
ricordo male anche alcuni pezzi erano realizzati materialmente in UK
(di questo pero' non sono sicuro al 100%). Poi trasmetteva tutti i
suoi lavori a Maranello, dove veniva prodotta materialmente la
macchina. Ma JB in sostanza non lavorava stabilmente a Maranello, anzi
tutt'altro. Chi fu a coniarla sinceramente non lo ricordo....


sportive fuori della F1.
Nell'europeo ST, Cox con la sua Honda  mangia sistematicamente la
polvere che gli getta addosso il nostro Piedone, con la sua Rossa 156!
: - )
Jody

perche' anche se non capisce l'Italiano capiisce gli Italiani.
Clapclapclapclapclapclapclap .............
: - )
Jody

guadagnato, ma per se' e per i suoi tifosi, come e' giusto che sia.
Quella vittoria ha regalato molto all'immagine ed alla reputazione del
ns. Paese.
: - )
Jody

sbagliarmi.
Infatti, ti sbagli.
: - )
Jody

anglo-asutraliani (dalla nazionalita' di Brabham, ovviamente)
Un utile anticamera alla nascita della scuderia Alfa Romeo. 
: - )
Jody

 una vettura il cui progetto ha già più di 10 anni...
Non ché quest'anno sta faticando non poco a tenere dietro la Honda
di Kox, che è da solo e corre in una squadra che non ha in Europa
la forza economica e la penetrazione dell'Alfa e/o della BMW.
Ciao.
Mauro

 pur importantissima tradizione automobilistica tedesca.
Mi ricorda la storia della mosca cocchiera
La pulce Ferrari non fa minimamente ombra ai colossi BMW e, ancor più,
Mercedews
Magic

ieri .
Da Digione 1979 ho visto praticamente tutto, per il resto, mi
documento, sai, un almanacco qui, uno la', si fa presto a costruirsi
una competenza :-)))))


sempre buscate dalle Bmw...
Non è così.
Le ns. macchine hanno figurato splendidamente nelle due gare tedesche
dello scorso anno, facendo mangiare parecchia polvere alle BMW.
: - )
Jody

Un utile anticamera alla nascita della scuderia Alfa Romeo. 
Ottimo, quindi se che so, la Honda entrera' con un suo team, dovrai
rivedere il tuo giudizio su, che so, la Jrd, o la BAR. E immagino
quindi anche che l'attuale installazione dei Supertec su diverse
vetture, preludio al ritorno in F.1 della squadra ufficiale Renault
faccia apparire le attuali forniture a Ben e simili come totalmente
estranee allo spregevole fenomeno dell'assemblaggio. A meno che.....


una competenza :-)))))
Già, ma ancora insufficiente per vincere il Campionato PALLEFUMANTI.
Ti vedo messo bene per la stagione '00-01, cmq., è maturo, stavolta
non puoi sbagliare.
: - )
Jody

seriamente, BMW si è dovuta accontentare del secondo posto.
Cioe' quando ha perso, e' perche' non si era impegnata ?


ns. Paese.
Giustificata quindi la mestizia di tanti tifosi Ferraristi per il
prestigioso traguardo raggiunto.....


vincitori"
Ma chi te se frega a Vinci, hai sempre fatto come te pare mo che so
sti scrupoli.

7. Razzismo.
Bhe almeno le stupidaggini però le lasciamo dire agli altri.
Grazie.

dello sterzo e' piu' grave di un collasso dell'impianto frenante....
Io mi pronunciai subito per un problema ai freni posteriori.

ma e' un tema gia' dibattuto a sufficienza, direi.
Mapperfavore sarebbe ora di smetterla con queste insulsaggini.
Capisco il rosicamento per una Ferrari eccezionale che sta vincendo in
pista e che si sta costruendo con sportività e stile un mondiale
pulito e finalmente senza episodi ambigui, ma non è possibile che ogni
volta che ti trovi in difficoltà ricicci fuori sta storia.
Credo oltretutto che questo voler ritornare ogni volta su questioni
passate già ampiamente dibattute e sovradibattute sia oltremodo
dannoso per l' intero ng.
Sono oltretutto fermante pronto a ricominciare questa infinita
discussione se proseguirai con questo attegiamento offensivo.

Quella vince il mondiale costruttori e premia la squadra nel suo complesso.
Questo è falso, la scuderia vuole quel tuitolo almeno quanto il
pilota.

bagnato di quello di MH.
Non trovi che il tutto cozzi con il miglior giro di MS che è stato
sicuramente stabilito in condizioni ottimali di asciutto ??

sbagliato....
Invece direi che almeno uno di titolo c'č.
-----------

canta mai...
Sevabbè, ma almeno tenetevele per voi ecchecazz. vabbè che nessuno
vuole fare il fanatico, ma anche assumere atteggiamenti estremi nel
senso opposto mi sembra assai inopportuno.
Ci sarebbe bisogno di unminimo di rispetto.

6. Capitali 
Quali ? Gli sponsor anche ? Oggi forniscono un grosso contributo alle
casse dei team....


sicuramente stabilito in condizioni ottimali di asciutto ??
Beh credo che nessuno possa fare un giro migliore sotto l'acqua piuttosto
che sull'asciutto, benchè abbia un assetto da pioggia.
--
daniele79
"Siate scaltri come serpenti
e semplici come colombe"
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys
Rubens Barrichello supporter

pulito e finalmente senza episodi ambigui
Gp del Brasile?


ultimamente.
Mi pare che Vinci abbia festeggiato almeno 4 volte su 6 gare.... sempre che
la memoria non mi inganni...


Io mi pronunciai subito per un problema ai freni posteriori.
Bravo.


 anche tutti i lavoratori del settore informatico?
La Ferrari in prevalenza non usa PC, usa workstation Digital (DEC),
che anni fa sponsorizzava anche la squadra (...italo-americana?).
Fra l'altro da alcuni anni la Digital č stata comperata dalla
Compaq, che quest'anno č lo sponsor principale BMW-Williams.
E questo rende la situazione molto piů complicata...
Non so come sia invece la situazione per le macchine utensili;
una volta usavano centri di lavoro automatizzati prodotti
(progettati ed assemblati) dalla Mandelli di Piacenza, che
perň mi risultava essere fallita 10 anni fa, non so chi ne
abbia comperato la licenza di manutenzione [*] e/o se quei
macchinari siano ancora in funzione (dovrebbero essere nati
per durare ben piů di dieci anni, correttamente manutenuti).
Ciao.
Mauro
[*] e quindi se sia ancora definibile come "italiana"

sti scrupoli.
Guarda che mica chiedo l'autorizzazione a te o a Jody. Mi riferivo
solo al fatto che Jody aveva scritto che secondo lui avevo gia'
cominciato a "saltare sul carro dei vincitori".
Tra parentesi, nemmeno a me frega molto di te, sinceramente, pero' se
leggessi tutti i messaggi, magari capiresti il senso di quello che
scrivono anche gli altri.


Ci sarebbe bisogno di unminimo di rispetto.
Nessuno dice che fa schifo perche' e' l'inno, quello che mi pare di
aver letto e' un giudizio puramente "tecnico" sotto il profilo
musicale. Nemmeno a me piace tantissimo dal punto di vista musicale,
anche se non me ne intendo...


Invece direi che almeno uno di titolo c'č.
Il titolo che conta, no. E se non sbaglio, tu sei uno di quelli che
erano piuttosto delusi per il mancato titolo piloti, al punto da
attaccare violentemente il "lead driver" della Nazionale Italiana.
Alla faccia del leale sostegno, etc etc.


discussione se proseguirai con questo attegiamento offensivo.
Per me va anche bene, ma e' divertente come tu abbia poco sopra
scritto che la cosa e' dannosa per il NG, e poi ti offra volontario
per condurre una discussione tanto deleteria per il suddetto NG. Se
sei davvero cosi' convinto di tale dannosita', dovresti lasciar cadere
eventuali thread in tal senso.....


non puoi sbagliare.
Sarebbe divertente se fosse fatto tutto a memoria, e basta :-)))))


prestigioso traguardo raggiunto.....
Certamente.
E' stato un ex-aequo in condizioni "disperate", era un sogno !
E certamente il piloti avrebbe portato ancora più lustro all'immagine
del motorismo nazionale.
: - )
Jody


 sicuramente stabilito in condizioni ottimali di asciutto ??
Le mie parole sono chiare. Se vuoi rileggerle, sono li.
Non ho nessuna intenzione di imbarcarmi in una discussione al di la dei
confini della logica
Magic

 dannoso per l' intero ng.
Sono d'accordo sul mondiale finora pulito della Ferrari, ma ti ricordo che
non sono certo i tifosi McLaren che tirano fuori periodicamente la storia
del terzo pedale o di Spa98
Magic

 Sarebbe divertente se fosse fatto tutto a memoria, e basta :-)))))
Potremmo fare una sessione-chat del Pallefumanti
Oddio, bisognerebbe tutti compare una webcam... io ci sto, comunque
Magic

E questo rende la situazione molto piů complicata...
In realta' e' stata divisa in due, una parte, le reti, acquistata
dalla Cabletron Systems, e la divisione hardware (PC e Workstation)
dalla Compaq.


 pilota.
Certamente, questo è ovvio; è il campionato piloti il titolo principe; non a
caso la foto della macchina compare sempre di fianco (o sullo sfondo) alla
faccia del vincitore; il titolo piloti è quello che dà più prestigio (è
ovvio) all'intero complesso, ma resta principalmente un titolo piloti (non
sono pochi se scorri gli albi d'oro i casi in cui il miglior pilota in
circolazione ha vinto con una macchina inferiore alla concorrenza; questo va
principalmente a suo merito).
Dal punto di vista tecnico/sportivo, non del prestigio, per una squadra
dovrebbe essere più significativo il titolo costruttori.
Alla prossima

 della fanaliera) non è certo colpa di Fiat Corse.
Vedo che hai colto in pieno l'osservazione!
Non è colpa di Fiat/Alfa corse; colpa di Alfa corse è faticare a vincere
(l'anno scorso all'ultima gara) con un vettura di 10 anni più giovane e un
regolamento favorevole; quella è la colpa!
Alla prossima

 155 più vecchia di almeno 8 - e dico 8! - anni.
Prendo per vero il dato sulla serie E36 del '91, visto che nemmeno tu lo hai
contestato.
Stai quindi dicendo che la 155 è nata nell' 83? Forse in quell'anno non era
nemmeno nata la 75 .............
Alla prossima

sicuramente stabilito in condizioni ottimali di asciutto ??
Non necessariamente, basta che l'effetto del maggior carico sia
inferiore al vantaggio dovuto al minor peso....


 l'auto da SuperT piů vittoriosa di tutti i tempi,
Piů anche della mitica M3 E/30?
Magic

 avvalendosi dell'escamotage delle 4 ruote motrici
Escamotage?
E perchè la Ferrari non ha prestato il suo avvocato svizzero? Se ha fatto
bandire il terzo pedale, cosa saranno mai due ruote motrici in più?
Magic

 lavoro della squadra, leggi box ecc., però sono un "tecnologo" non posso
Volevi dire tecnofilo?
Magic

Alfa ha dovuto accontentarsi del secondo posto ....
Ovvio xchè Alfa non si stava impegnando seriamente :-P


Potremmo fare una sessione-chat del Pallefumanti
Ci avevo pensato anche io, pero' c'e' il problema di riunire tutti i
concorrenti nello stesso momento....


 Piů anche della mitica M3 E/30?
Di quella mi sa di no.
Alla prossima

 Ferrari.
Squola telaistica, sarebbe meglio scrivere.
Ti ricordo che la 126CK aveva il telaio in tubi...
Magic

 Ovvio xchè Alfa non si stava impegnando seriamente :-P
Ma è proprio un campionato di burloni il Superturismo...
Magic

Anche Hunt credo possa rientrare in questa casistica...
IMHO non tanto. Hunt vinse un GP nel 1975 con la Hesketh, mentre
Rosberg vinse il suo primo GP proprio nel 1982. E soprattutto Hunt era
in condizioni di vincere delle gare anche con Lauda in pista, cosa che
a Rosberg non accadde, fino a quando non fu fuori gioco anche Pironi,
dopo Villeneuve.
Ovvio che nel titolo ad Hunt una grossa mano l'abbia data l'incidente
di Lauda, ma si puo' dire che Hunt fosse il secondo miglior candidato.
Rosberg, almeno in avvio di stagione, non era IMHO il secondo
migliore, anche perche' i tragici eventi del 1982 tolsero di mezzo due
dei pretendenti al titolo, non uno solo.


sarň felice di essere illuminato
Briatore, ad esempio...


inferiore al vantaggio dovuto al minor peso....
Certo, ma già la situazione si ridimensiona, visto che avendo più
carico sull'asciutto in teoria MH sarebbe dovuto andare via abbastanza
facilmente; dopotutto sempre 2 pit aveva programmato
PS
Ma perchè Magic e Danielino si sono incacchiati, non mi sembrava di
aver scritto niente di particolarmente obbrobrioso??

 Jody
Ciao, Andy75


Tua deduzione che mi permetto di smentire categoricamente.
E' vero il contrario.
Stimo molto parecchi garagisti inglesi, a partire da Frank Williams,
gente davvero molto seria ................
Certo, costruire auto da corsa č un'altra cosa.
: - )
Jody


Scusate, mi accorgo di non aver cmpletato la frase.
Essa era:
Ma che c'entra l'incidente !
Dico che era prevedibile (e alcuni di noi lo hanno previsto) che McL
avrebbe sbagliato molto anche dopo il break-down del ns. Campione.
La macchina era inaffidabile, i tecnici McL litigavano con quelli
Mdes, che a loro volta mettevano sotto pressione quelli elvetici di
Illmor. 
In più stava per cadere la mannaia della FIA sui controlli ai software
Nei miei "Jody-Flashback" c'è la testimonianza che c'era chi fece
quella analisi in tempi non sospetti.
I più mi sbeffeggiarono come sempre in modo ridanciano e poco
elegante, ma qualcuno (i soliti 3 o 4 in grado di mantenere la calma)
fecero analisi simili alle mie, anch'essi naturalmente derisi e
isolati, giungendo alla conclusione che Eddie avrebbe lottato al
vertice fino alla fine del Wch.
: - )
Jody

Alla faccia del leale sostegno, etc etc.
No, questo non si può dire.
Non ricordo di aver scorto "attacchi violenti" da parte dell'amico
Ferrabros contro il ns. Schummy dopo Suzuka '99.
Credo che la lealtà di Ferrabros verso la ns. Scuderia non possa
essere messa minimamente in discussione. 
: - )
Jody
---------------------------------------------------------------------

scrivono anche gli altri.
Scusate, non mi sembra il caso, dai.
Moderate i toni.
: - )
Jody

 Piů anche della mitica M3 E/30?
no, no! E' vero, hai perfettamente ragione! Parlavo di 2000 cc, comunque hai
fatto bene a ricordarmelo!
Ciao, Andy75

del terzo pedale o di Spa98
Vinci infatti non è tifoso McLaren almeno credo.

 concorrenti nello stesso momento....
Si potrebbe far rispondere chi per primo preme il tasto "Invio",
come al rischiatutto....
Saluto
Roberto

 Non per dire che non ti voglio incrociare eh, ci mancherebbe.
Allora tu immagini un WILL-BMW vs FERR....
Saluto
Roberto

 Volevi dire tecnofilo?
Oppure tecnofono?
Saluto
Roberto

 simili..... Dall'altra parte, qualche arrampicata sui vetri e poco
Sempre meglio della stramba abitudine di dare sempre e comunque
la colpa ad Ecclestone, anche quando si spegne la luce delle scale.
Saluto
Roberto

Moderate i toni.
Non sono certo io ad aver cominciato (nemmeno questa volta...)
Mi sembrava cmq che a proposito di Ferrarismo DOC si parlasse anche di
un certo stile....


attaccare violentemente il "lead driver" della Nazionale Italiana.
Nei tuoi sogni probabilmente.

la memoria non mi inganni...
E si, ma sai non può più dire che MS vince contro tutto e tutti perchè
quest'anno (come l'anno scorso) la Ferrari è davvero forte: la
macchina c'è (aspettiamo che anche RB si faccia notare).
E quindi capisco benissimo che il condividere queste vittorie con la
Ferrari gli lasci un pò l'amaro in bocca.
:))))

Bravo.
Grazie

scritto che la cosa e' dannosa per il NG, e poi ti offra volontario
Patti chiari amicizia lunga: così poi non mi toccherà il cazzaitone
solito dell'Avvocato.
Se apri la discussione (io non ne ho la minima intenzione) stai sicuro
che qualcuno ti risponde.

scrivono anche gli altri.
Bella cantonata che hai preso: intanto il primo a non aver capito il
messaggio sei tu, non ho mica detto che non mi frega niente di te.
E pensare che non dovevi andare nemmeno a leggerti i msg
precedenti....

dovrebbe essere più significativo il titolo costruttori.
Dovrebbe, ma non è

regolamento favorevole; quella è la colpa!
Seeeeeee stretta derivazione dalle macchine di serie fino ad un certo
punto.
E' vero che l'Alfa con la 156 ha messo in campo una macchina
eccezionale, ma è anche vero che se credi che la BMW stia correndo da
10 con la stessa macchina prendi una cantonata colossale.
Inoltre tieni conto anche delle caratteristiche di molti circuiti che
avvantaggiano non poco le trazioni posteriori sulle anteriori.

Volevi dire tecnofilo?
Ehhhhhh è quanto sei pignolo

la forza economica e la penetrazione dell'Alfa e/o della BMW.
Non che Kox e la Honda siano nessuno, visto cher hanno ben figurato
nel BTCC

sempre buscate dalle Bmw...
Vedi DTM, l'impegno nel SuperT era del tutto marginale.

sbagliarmi.
Mi sembra che ti sbagli.

musicale.
Questa è tutta da ridere: schifosa e ridicola a te sembrano un
giudizio puramente tecnico ???
Ora capisco molte cose sul tuo stile "tecnico"

Ora capisco molte cose sul tuo stile "tecnico"
E io capisco perche' hai tanti problemi (non) leggendo i miei post, se
selezioni solo parole a caso, e' ovvio che molti possano sembrare
privi di senso.....


 della fanaliera) non è certo colpa di Fiat Corse.
Nessuno dice questo. Comunque la fanaliera non è cambiata, è variata al più
la griglia anteriore (con ogive più aperte) ed il paraurti anteriore.
Ciao, Andy75

 anche lì sia contro le ns. Alfa 155 che contro le GM Calibra.
^^^^^
sei perfido... mi piaci così, cattivo fino alla fine!!!
Ciao, Andy75

> Ti ricordo che la 126CK aveva il telaio in tubi...
Gulp! Davvero???
Ciao, Andy75

la colpa ad Ecclestone, anche quando si spegne la luce delle scale.
Io non ho dato la colpa a Ecclestone, stranamente pero' i suoi auspici
si sono verificati, e guarda caso, ho indovinato anche come e' andato
a finire il mondiale col GP Suzuka.... E non sono cosi' bravo da
vincere a qualunque gioco....


che qualcuno ti risponde.
No, il problema e' inverso. Certi toni sei tu ad usarli per primo, e
allora io rispondo allo stesso modo. Penso che sia giusto concedermi
il diritto di replica.


qualcuno vuole spacciare per fatti.
Ma quando mai.... Sono io che risposte motivate non ne ho mai
ottenute...


 Tu non sei mai passato da queste parti mentre faccio la doccia, vero?
ROTFL (o ROFTL, a scelta)
Ma non mi dire...
                                                                       Nick

essere messa minimamente in discussione. 
Immagino di si', invece, se vuoi ti faccio un filone e te lo mando, ma
penso che basti controllare nel tuo Agent.... :-)))))


Vinci infatti non è tifoso McLaren almeno credo.
Una volta tanto ci hai preso. Al momento non ho per alcun soggetto una
preferenza che si possa definire nemmeno lontanamente "tifo"


:))))
Sono ben altre le cose che lasciano l'amaro in bocca.... almeno per
me.


Nei tuoi sogni probabilmente.
Veramente, su questo NG, comunque....


facilmente; dopotutto sempre 2 pit aveva programmato
Dipende dalla lunghezza del primo run. La Fer aveva giustamente
puntato sulla pioggia gia' nella prima parte di gara, per cui aveva
caricato poca benzina, da fare insieme alle gomme da bagnato.


 Certo, costruire auto da corsa è un'altra cosa.
Meno male che non vengono alla scuola di Maranello... ci hanno costruito una
decina di mondiali
Magic

scrivono anche gli altri.
Buoni, state buoniii.....  non ricominciate!
-- 
                   Saluti
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
 --oOOo----(_)---------
 |   * L'Avvocato *   |
 |Moderatore di isf1.m|
 |Mail: anteporre "l_"|
 --------------oOOo----

dovrebbe essere più significativo il titolo costruttori.
Non solo, non solo, oggi vedevo le immagini della manifestazione delle
vetture storiche in giro per l'Italia, belle, bellissime con tanti
appassionati a "sbavare".
La passione per le auto è qualcosa che si ha nel sangue e si porta
appresso per tutta la vita.
E' inutile tentare di dimostrare che sia più
giusto/bello/opportuno/intelligente tifare (nel senso di provare
emozioni) per i piloti o per le vetture, sono due cose troppo diverse
che bisogna sentire dentro istintivamente.
E poi è purtroppo brutalmente vero, che i piloti passano e le vetture (e
le Scuderie) restano.


vedo le corse
Anch'io.


peggio, chi vince una corsa č una soluzione pietosa.
Direi quanto meno indecente!


 Se questo  lo chiami stimare la casa bavarese ??
Perchč te la prendi cosě con Jody?
Cosa ti ha fatto?
Magic

 Gulp! Davvero???
Sicuramente la T5, credo anche la 126CK e CX
Magic

 con le macchine migliori.
Non piu': e' morto.
Luca

 Briatore, ad esempio...
Aarrrghhhh ... no che adesso
si apre tutto il discorso sulla
nazionalita' della Benetton, che
nessuno, per qualche motivo,
si ricorda mai di nominare.
Ciao,
Luca

 universalmente.
Proprio questa frase dimostra quanto l'equazione
Ferrari=Italia sia sbagliata, a meno
che non si voglia davvero credere che
la gente piu' svariata in giro per il
mondo tifi o sia contenta se vince l'Italia.
Proprio il GP scorso Walker ha raccontato come
alla fine del GP di Imola 90 (? con Mansell in
Ferrari) si sia avvicinato a due tipi con la
bandiera inglese e abbia detto qualcosa, ovviamente
in Inglese, tipo "bella gara, vero?" solo per
sentirsi rispondere "Cheeee?" (pronunciato
da M.Walker suona una meraviglia!), erano
chiaramente italiani esterofili ...
Ciao,
Luca

che bisogna sentire dentro istintivamente.
Bravo, complimenti!
Finalmente qualcun'altro che afferma che il tifo è irrazionale!
Alla prossima

 Volevi dire tecnofilo?
O "tecnopiro"?
"Tecnamente" parlando forse volevo dire tecnofilo, però mi vanto
tecnicamente di essere un po' espero di tecnica, quindi tecnocraticamente
anche tecnologo poteva andare .......:-)))))))))))))))))

le Scuderie) restano.
Non direi che sia propriamente vero. Almeno non nell'ambito della F1. Si può
dire che le scuderie abbiano una *vita agonistica* più lunga dei piloti, ma
spesso anch'essa limitata. Non mi sembra un caso che l'unica scuderia che
corre da 50 anni sia la Ferrari, e molte altre, anche di successo, siano man
mano scomparse (Brabham, Lotus, Tyrrell etc...).
--
daniele79
"Siate scaltri come serpenti
e semplici come colombe"
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys
Rubens Barrichello supporter

 avvantaggiano non poco le trazioni posteriori sulle anteriori.
Beh, derivazione di serie, se preferisci tolgo lo "stretta", di sicuro.
E poi non ho detto che la BMW corre con la stessa identica vettura da 10
anni; ho detto che il progetto ha una decina d'anni, mentre il progetto 156
ne ha un paio.
E ho detto che sono oramai più di 2 anni che da Monaco non arrivano
aggiornamenti significativi perchè la casa madre ha abbandonato l'impegno
diretto nei campionati turismo per concentrarsi su Le Mans (dove ha già
vinto quanto si poteva vincere) e, soprattutto, F1.
Alla prossima

si ricorda mai di nominare.
Tra parentesi, parliamo di Benetton : e' una squadra che pratica la
spregevole usanza dell'assemblaggio, oppure e' un illuminato
precursore di cio' che diventera' la squadra Renault tra qualche
tempo. Il riferimento e' al "nobile" assemblaggio di motori Alfa Romeo
sulla Brabham, ovviamente.....


universalmente.
Allora non e' corretto l'automatismo nazionalita' del tifoso --> tifo
per il costruttore che ne difende i colori. Alias, un giapponese
dovrebbe tifare sempre e comunque Honda, un tedesco Mercedes e/o BMW e
cosi' via. Oppure gran parte dei tifosi Ferrari, cioe' coloro che non
sono italiani, e sono tanti, sono tutti esterofili, dal loro punto di
vista, "traditori" della propria tradizione automobilistica nazionale.


 Certo, costruire auto da corsa č un'altra cosa.
Per fortuna che č un'altra cosa, almeno per loro, visto che garagisti
inglesi come Frank Williams hanno vinto in 20 anni di F1 quanto la Ferrari
in 50 .......
Alla prossima

si ricorda mai di nominare.
Beh, cmq adesso la Benetton è praticamente il *paravento* della Renault.
Briatore è stato infatti chiamato dalla casa francese, quindi credo che
oramai non la si possa più considerare italiana, se non di nome.


 La Merceds si, la Ferrari no.
Eh, eh, eh .... già si fanno previsioni di sfide future.
Vedremo, vedremo ...... Il 1983 mi fa ben sperare, anche se i tempi sono
cambiati!
Alla prossima

mondo tifi o sia contenta se vince l'Italia.
In assenza di valori automobilistico-sportivi nazionali in qualche
misura comparabili, è felice per la vittoria dell'unico VERO
costruttore di auto da corsa che ha il coraggio di partecipare a viso
aperto e senza scorciatoie al Wch di F1. Appassionati "buongustai" ce
ne sono molti in giro per il mondo.
: - )
Jody

oramai non la si possa più considerare italiana, se non di nome.
Applicando il "teorema di Jody" per verificare la nazionalità di una
scuderia ecco cosa esce fuori con riferimento alla Bnt PRIMA
dell'acquisizione da parte della Regie:
Fondatore: UK (Toleman)
Proprietà': ITA (dal 2000 F)
Sede ufficilae: UK
Sede di realizzazione telaio: UK
Sede di realizzazione motore: F
Capitale: ITA (dal 2000 F)
Trattasi quindi di una scuderia che da franco-anglo-italiana diventa
più semplicemente anglo-francese.
____________________________________________________________________
Colgo l'occasione per rispondere agli amici Vinci e Magic che
ritengono similari i punti 2 e 6.
Per me andrebbe anche bene, tuttavia non sempre il capitale sociale è
di unica derivazione proprietaria (ovvero di colui che detiene la
maggioranza del pacchetto azionario).
E' il caso di McL, dove Daimler-Chrysler (D-USA) detiene il 40% della
proprietà ed eroga la gran parte dei capitali della scuderia, pur non
essendo in maggioranza nel C.d.A.
In assenza di questa voce, la connotazione tedesca della scuderia
West-McLaren.Mercedes scomparirebbe totalmente.
Infatti:
Fondatore: N.Zelanda
Proprietà: UK
Sede: UK
Telaio: UK
Motore: CH
 
: - )
Jody

che deve consolidare il ns. attaccamento ed il ns. orgoglio nazionale.
Tutt'altro. Io posso essere benissimo italiano e avere in odio la pizza (si
chiamano gusti....). Oppure stimare Sofia Loren come un'attrice di serie B.
D'altronde ciò non significa che io non consideri questi *elementi* come
italiani. Semplicemente non esiste alcun motivo per cui io dovrei
considerare Sofia Loren migliore di Meryl Streep solo perchè è italiana.
Oppure nessun motivo per cui dovrei preferire la pizza all'hamburger solo
perchè italiana. Nè alcun motivo per cui dovrei ritenere Leonardo migliore
di Pollock solo perchè è italiano. Io non voglio negare che la Ferrari sia
principalmente italiana (IMHO non esclusivamente), ma questo è ininfluente
riguardo al suo valore oggettivo. La Ferrari, se è grande, lo è per se
stessa e per le proprie capacità, non perchè italiana. E nessuno mi può dire
che devo preferirla ad altre squadre o piloti, perchè altrimenti a quel tale
potrei rispondere di ascoltarsi Bocelli invece di andare ai concerti dei
Cure :-PPP


 Leonardo da Vinci=Italia .
Ecco, se eviti queste generalizzazioni macchiettistiche farai, questo si, un
favore al tuo paese.
Comunque come la mettiamo con il fatto che Hakkinen e Coulthard una volta la
settimana mangiano la pizza?
Magic

in 50 .......
I FATTI ci dicono che non esiste nessuna auto da corsa costruita da
Frank Williams che abbia vinto qualcosa.
Ha vinto parecchio, al contrario, una brillante scuderia britannica
fondata sulla pratica dell'assemblaggio di scocche realizzate da Wlm
con propulsori fabbricati talvolta da case automobilistiche
nipponiche , altre da case francesi, altre ancora da multinazionali
anglo-americane.
: - )
Jody

settimana mangiano la pizza?
Se è per questo, Hakka ha comperato un Ferrari !
Un evento che consolida quanto sto sostenendo.
: - )
Jody

Certo, costruire auto da corsa č un'altra cosa.
Mi pare che i garagisti negli ultimi 20 anni ci siano riusciti
piuttosto bene, anzi direi che e' dall'epoca delle Cooper che non se
la cavano malaccio :-))))


 A tutt'oggi, non mi risulta che vi sia un Campionato Mondiale di PC.
Nemmeno di pasta al sugo, se è per questo
Magic

 Cure :-PPP
sacrilego
Magic


Non c'è dubbio che nel ramo della musica lirica l'Italia sia il Paese
che esprime i talenti più grandi del mondo, per via del fatto che
esiste una  tradizione secolare in materia.
Così come non c'è dubbio che nel ramo della musica d'avanguardia
l'Italia (al contrario di UK e USA) sia un Paese che esprime assai
poco, in quanto essa non fa parte delle radici storico-culturali del
ns. Paese.
Purtroppo, a me la lirica non piace.
E' un mio limite.
Essendo appassionato di musica d'avanguardia, preferisco ascoltare i
Cure (UK) , i Nirvana (USA), i Pearl Jam (USA), Tricky (UK) o i
Marylin Manson (USA)  ..........
: - )
Jody

 Un evento che consolida quanto sto sostenendo.
Anche il fatto che l'abbia rivenduta subito?
Magic

vertice fino alla fine del Wch.
Io la ponevo come possibilita' se la McL avesse "svaccato"....


 o Liza Minnelli a Sofia Loren
due pessime attrici entrambe
Magic

Dico che era prevedibile (e alcuni di noi lo hanno previsto) 
Passo a rispondere all'altro messaggio su questo


 Anch'io.
Vi sfugge il fatto che oggi sulle auto di F1 ci sono più della metà degli
accessori *nati* sulla produzione di serie, sia automobilistica sia
motociclistica??
Questo è lo snaturamento delle corse...
--
mauro, che tifa JV
campione del mondo 2001

anglo-asutraliani (dalla nazionalita' di Brabham, ovviamente)
Un utile anticamera alla nascita della scuderia Alfa Romeo. 


Anche il fatto che l'abbia rivenduta subito?
Riporto anche una notarella, perche' questo sembra una tradizione fra
i piloti che acquistano / ricevono delle Fer. 
All'epoca del contratto con la Fer, i due piloti Berger e Mansell
ricevettero in regalo due vetture, mi pare delle F40, ma potrei pure
sbagliarmi, comunque il massimo della produzione dell'epoca, di cui
c'era una grossa richiesta sul mercato dei collezionisti.
Berger la rivendette, e la cosa fini' li'.
Mansell fu protagonista di un caso un po' piu' complesso. Riusci' a
vendere la sua al doppio del prezzo di listino, ad una persona che a
sua volta la rivendette, raddoppiando ancora il prezzo. Mansell lo
cito' in tribunale per avere una percentuale della vendita ulteriore,
ma il tribunale gli diede torto. 
Questi fatti naturalmente non suscitarono la gioia dei dirigenti della
Casa di Maranello :-))))


 Marylin Manson (USA)  ..........
Marylin Manson ?!?!
Quello che assomiglia ad Erja Hakkinen ?!?
Jago
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Spero che vendano e morta lě
Vendere venderanno, l'alternativa č fallire.
E il giorno della firma sul contratto di cessione inizierŕ ufficialmente la
F1 dei grandi costruttori.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

 Un evento che consolida quanto sto sostenendo.
E il fatto che l'abbia venduta la settimana successiva cosa consolida
invece?
Il fatto che sia stato un "buongustaio" per una sola settimana nella sua
vita?
Alla prossima

 anglo-americane.
Quindi nel caso della Renault è stata una prestigiosa anticamera
dell'ingresso della grande casa automobilistica francese nell'olimpo della
F1 (cfr. Brabham-Alfa Romeo).
Alla prossima

 la settimana mangiano la pizza?
Diventano italiani, ovviamente, e quindi potrai quasi liberamente tifare per
loro; il quasi è perchè non guidano l'Italia, ovviamente.
Alla prossima

 Quello che assomiglia ad Erja Hakkinen ?!?
ROTFL!
Alla prossima
P.S.
Con tutto il rispetto per la moglie di Hakkinen di fronte allo squallore
della figura di Marylin Manson.

 E' un mio limite.
Ma come preferisci i Cure a Paola e Chiara?
ESTEROFILO!!!!!!!!
Alla prossima

 ne sono molti in giro per il mondo.
Roba da matti.
Ribadisco metti M. Schumacher su una Jordan e vediamo quanti rimangono i
tedeschi che tifano Ferrari.
Alla prossima

rientra nella tua libertà personale
Tanto x chiarire, vorrei dire che mi fanno schifo gli hamburger e non
ritengo nessuna delle due che tu citi come attrici brave. Tornando al
discorso principale (la F1) il mio tifo si rivolge da sempre al pilota e non
alla scuderia. Per altro non provo nessuna simpatia per la Ferrari che,
anzi, esprime, IMHO, dei valori molto distanti dai miei. Ciò nonostante mi
sono ritrovato indirettamente a tifare *una* Ferrari allorchè la guidò Prost
ed ora che c'è Barrichello.


 F1 (cfr. Brabham-Alfa Romeo).
Beh, non dimenticare la Ford (Jaguar).
Se poi  pensi che anche la Honda prima o poi farà la macchina intera...
Magic

vita?
Stile Mercedes.... :-))))))


 Certamente un titolo che EI meritava.
Quello del '99???
No, a questo punto sono "costretto" ad intervenire: Mika Hakkinen è un
pilota SUPERIORE al pur bravo oltre che simpatico Eddie Irvine, e lo
ha
dimostrato per TUTTA la scorsa stagione.
Poi, si può dire che Eddie sia sempre stato paziente, fedele, utile
ecc. ecc. alla scuderia Ferrari, ma non per questo meritava il titolo
piloti.
Se c'è arrivato tanto vicino è stato SOLO per via dell'inaffidabilità
a
sprazzi della McLaren, per i contrasti anche interni tra Hakkinen e
Coulthard oltre che per due gravissimi errori che gli sono costati
carissimi, anche troppo (20 punti!!!).
EI non si può meritare un campionato solo perchè è (era) un pilota
della
Ferrari.
 
Nick

 decisamente inferiore allo 0.32-0.34 del vecchio modello quindi [...]
A-rimettetevi d'accordo...
Anche se le linee generali coincidono (il CX č sceso).
E cercate finirla con questa discussione senza capo nč coda (oltre che OT).
                                                                            Nick

gentaglia....). (rif. Brabham-Alfa Romeo) :-)))))
So che scherzi, ma credo che sia il caso di sottolinare che non ho mai
definito "spregevole" la pratica dell'assemblaggio in F1, nè definito
"gentaglia" o "perfidi" gli inglesi, verso cui ho moltissima stima,
sia come progettisti di telai di F1 che, in genere, come popolo che ha
insegnato a vivere nella libertà al mondo intero.
: - )
Jody

 E cercate finirla con questa discussione senza capo nè coda (oltre che
OT).
Dai!
Ci vediamo fuori! :-)))))))))))))))))))))))))))))))))
Effettivamente noto la "discrepanza interna" e vediamo se riusciamo a
chiudere il discorso OT.
Alla prossima

della figura di Marylin Manson.
Perchè "squallore" ?
E' uno che fa della musica GRANDISSIMA, molto innovativa e dal vivo sa
suonare davvero.
Che poi si diverta a fare un pò di kitch-show, beh ...... è americano
....... non c'è niente da fare ....... ma, del resto, non fa che
rappresentare la società dove vive.
: - )
Jody

F1 (cfr. Brabham-Alfa Romeo).
Beh, da te mi aspettavo qualcosa di più di un copy-paste della
risposta dell'amico Vinci.
Iniaziamo ad essere a corto di argomenti, mi pare.
: - )
Jody

ESTEROFILO!!!!!!!!
La battuta č giŕ stata fatta, ti suggerirei i Dirotta su Cuba o i
Ragazzi Italiani, cosě, per cambiare un pň ..............
: - )
Jody

ne sono molti in giro per il mondo.
Mi chiedo se le migliaia di tedeschi che sventolano bandiere Fer nel
Motodromo di Hock hanno fatto la loro scelta con questo elaborato
ragionamento....


tedeschi che tifano Ferrari.
Ho assistito al GP di H 1993 e ho visto centinaia di tedeschi con la
bandiera col Cavallino Rampante.
: - )
Jody


Ora basta cambiare continuamente le carte in tavola.
Io sto discutendo sulla base di questa frase di Lord Varani:
"Proprio questa frase dimostra quanto l'equazione
Ferrari=Italia sia sbagliata"
Vi siete tutti buttati a pesce nel sostenere la giustezza di questa
teoria. Compreso te, con la storia di Barnard e dei telai di "scuola
inglese".
In totale solitudine (con l'eccezione di Ferrabros) sto tentando di
spiegare perchè questa affermazione è una MOSTRUOSITA' !
: - )
Jody

insegnato a vivere nella libertà al mondo intero.
Benissimo, ne prendo atto con sollievo.


Il thread è a quota 270 !
Il solito equivoco sul fatto che non conteggi chi ti da ragione e chi
ti da torto....


inglese".
Prova a contestare quello che ho scritto.....


 persone che io nella vita comune mi mangio a pranzo e a cena.
Azz.... tutto immaginavo tranne che fossi cannibale!
Alla prossima

 Iniaziamo ad essere a corto di argomenti, mi pare.
Primo non ho bisogno di Copy&Paste-are nulla dell'amico Vinci.
Come invece immagino che sia ci è venuto in mente lo stesso esempio da te
introdotto (anche perchè, con tutto il rispetto per Vinci, non ho bisogno di
leggere o chiedere la sua opinione per risponderti).
Chissà magari si tratta di affinità elettiva ......
Alla prossima

 bandiera col Cavallino Rampante.
Guarda caso la guidava un austriaco con un circuito non troppo distante
dall'Austria ......
Alla prossima

 spiegare perchč questa affermazione č una MOSTRUOSITA' !
Cos'č stai chiedendo aiuto?
Anche chi ti sta contestando sta semplicemendo tentando di dimostrare che
l'affermazione di Luca non lo č.
Alla prossima

 rappresentare la società dove vive.
Squallore della figura; non della musica.
Il riferimento intende forse dire che la società americana è (o ha) di
cattivo gusto?
Interessante ......
Alla prossima

caricato poca benzina, da fare insieme alle gomme da bagnato.
Il fatto č che MH non aveva un asseto da asciutto, ma da bagnato,
infatti alla fine della gara sia lui che MS erano in grado di girare
bene o male sugli stessi tempi.
La differenza iniziale era probabilmente di motore oltre ovviamente al
minore peso: č necessario infatti ricordare che almeno parzialmente il
vantaggio di una macchina piů leggera era bilanciato da una scelta di
gomme piů penalizzante.

ottenute...
E te credo e che voi risponne ad uno che te dice che MSalo è un
papabile per il mondiale piloti o che il DTM c'entri anche qualcosina
con la FIA.

Veramente, su questo NG, comunque....
Al massimo sul ng dei tuoi sogni.

On 25 May 2000 20:40:28 +0200, FERRABROS wrote:
Scratch     scratc  scratch      Scratch     scratc  scratch      
Buono Vinci
Scratch     scratc  scratch         Scratch     scratc  scratch
Cavolo se continui cosě finisce quasi che stabilisci il record di
salita libera sugli specchi
SCRATCH   SCRATCH      SCRATCH      SCRATCH
MA PERCHE' FAI COSI NON VEDI CHE TI FAI MALE ALLE UNGHIETTE

preferenza che si possa definire nemmeno lontanamente "tifo"
Eggià tu ti limiti ad un mero commento "tecnico"........

Anche il fatto che l'abbia rivenduta subito?
E' stato costretto a venderla dalla Mercedes  :))

vinto quanto si poteva vincere) e, soprattutto, F1.
L'Alfa Romeo  sono anni che ha affidato tutto alla Nordauto.

On 26 May 2000 11:37:07 +0200, 
jod...@hotmail.com
 ( Jody ) wrote:
Stavo per rispondere di persona, ma credo che Jody abbia ottimamente
rappresentato il mio pensiero in merito.

per il costruttore che ne difende i colori.
Loro devono scegliere tra una scuderia, un pilota o una leggenda
universale, scelgono la terza; chi può dargli torto ??

il diritto di replica.
Diritto di replica un corno, credo che sia mio diritto dare tutte le
spiegazioni al pubblico che si vede propinate da te informazioni false
sul mio conto.

 vincere a qualunque gioco....
E' una smentita che assomiglia molto a quella del mio nipotino
sorpreso con le mani e il viso sporco di marmellata.....
In più dicevi che a Suzuka la colpa era di Irvine.
Per il gioco, puntando contemporaneamente sul rosso e sul nero, non
si vince nè si perde, e forse non si gioca neppure.....
Saluto
Roberto


 in 50 .......
Certo, considreando Williams/tutti-i-vari-Motoristi come unica entità.
Se consideriamo Williams/Renault come unica entità perchè più
significativa come durata, troviamo 9 stagioni dove Renault ha
concentrato l'impegno vincendo molto, ma senza pagare il peo di
altre 37-38 stagioni di presenza, a volte anche difficile da mantenere.
In altre parole, se Ferrari avesse partecipato solo ai periodi dove
c'era più possibilità di vincere, astenendosi e preparandosi in quelle
dove era meno competitiva, il tuo calcolo sarebbe diverso.
Saluto
Roberto

 ottenute...
Ne hai ottenute a volontà.
Il problema era che non ti davano ragione...
Saluto
Roberto

spesso anch'essa limitata. 
Vero, ma io mi riferivo più che alla vita agonistica (anche
fondamentale), al fatto che le vetture puoi rivederle, toccarle,
emozionarti per loro anche dopo 50 anni.
Vedi manifestazione delle auto storiche in corso.
Cosa che purtroppo non è possibile per i piloti.
In ogni caso resta qualcosa di molto istintivo, personale e
probabilmente irrazionale.
-- 
                   Saluti
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
 --oOOo----(_)---------
 |   * L'Avvocato *   |
 |Moderatore di isf1.m|
 |Mail: anteporre "l_"|
 --------------oOOo----

si vince nè si perde, e forse non si gioca neppure.....
Prova a chiedere a chi ha parlato con me nel periodo fra la sentenza
di Parigi e il GP Suzuka, se non e' vero che avevo prospettato questa
soluzione...


Al massimo sul ng dei tuoi sogni.
Io posso anche riportare i tuoi post, ma non mi sembra il caso....


Vince sempre la macchina migliore Max
Anche in F.1 ?


Eggià tu ti limiti ad un mero commento "tecnico"........
E' proprio cosi'. Atteggiamenti da "tifoso" mi sono estranei, sia in
F.1 sia in qualsiasi altro sport che seguo. In alcuni, che seguo da
relativamente poco tempo (rispetto alla F.1 che seguo da 21 anni) come
il basket, e' ovvio che non posso esprimere giudizi tecnici
particolarmente raffinati, ma ho la presunzione di poter esprimere
pareri come minimo sensati parlando di F.1 . Ovviamente non pretendo,
come altri, di possedere la verita' assoluta, o di capire le dinamiche
economiche e sociali o cose del genere, ma nel ristretto ambito della
F.1 penso di meritare almeno una lettura non del tutto distratta a
cio' che scrivo.


universale, scelgono la terza; chi puň dargli torto ??
Io non do torto a nessuno, tranne a chi ritiene _automatico_ un certo
tipo di comportamento. Anche perche' e' anche vero che _non tutti_ gli
appassionati stranieri tifino Ferrari....


Il problema era che non ti davano ragione...
No, il TUO problema e' che le tue risposte facevano a pugni con la
geometria.....


MA PERCHE' FAI COSI NON VEDI CHE TI FAI MALE ALLE UNGHIETTE
Perfetto, quando arrivi a questo vuol dire che non hai piu' argomenti.
Grazie per avermi confermato che avevo ragione.


con la FIA.
Se qualcuno risponde a te e qualcun altro ti considera pure
"svettante".....
PS : i miei post leggerli, sembra brutto prima di sparare....


sul mio conto.
Lo stesso vale per me.


geometria.....
No, basta vi prego. Conosciamo alla nausea (mai termine fu più appropriato
:-PPP) le posizioni di entrambi sulla questione :-)))
--
daniele79
"Siate scaltri come serpenti
e semplici come colombe"
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys
Rubens Barrichello supporter

 Un evento che consolida quanto sto sostenendo.
Cioč? Che anche all'estero ci sono degli ESTEROFILI?
                                                                             Nick

 si ricorda mai di nominare.
Anglo-trevigiana?
OK, OK, come non detto...
                                                                  Nick

 ne sono molti in giro per il mondo.
Quindi si č "buogustai" SOLO se si tifa per la Ferrari.
E se non si ha una scuderia nazionale da sostenere bisogna PER FORZA
tifare Ferrari.
Il che significa che 5.800.000.000 persone DEVONO tifare Ferrari, perchč
solo Inglesi e Francesi sono esclusi da quest'obbligo.
Mah.
                                                                      Nick

:-PPP) le posizioni di entrambi sulla questione :-)))
Purtroppo la geometria non e' una _mia_ posizione :-))))))


 Vedi DTM, l'impegno nel SuperT era del tutto marginale.
Si parlava della 156. Comunque, ai tempi del DTM, l'Alfa 155 è stata un
simbolo lampante della meccanica italiana. Peccato davvero che il DTM sia
poi stato abolito da Ecclestone, che ne vedeva (a ragione) un pericolo
incombente per la F1; ora questa serie è stata "riesumata" per rinverdire i
fasti dei vari campionati europei di superturismo.
Ciao, Andy75

 E cercate finirla con questa discussione senza capo nè coda (oltre che
OT).
Scusa tanto...
Ciao, Andy75

 geometria.....
Con la geometria convenzionale, non quella del regolamento tecnico,
dove di convenzionale non deve esserci nulla, essendo appunto un
regolamento tecnico. E' bene ricordarlo visto che lo precisai.
Per i miei problemi, visto che ti interessano, sono ristretti in ambito
gastronomico, nella difficoltà di scelta tra astici o gamberoni,
spigole o dentici e relativo contorno.
Poi ti faccio sapere come risolvo....
Saluto
Roberto

 interessante.
Un tornaconto di una sola gara, pensa che tribune deserte ci
sarebbero state, che rovina finanziaria si sarebbe abbattuta in F1...
No, resto convinto che a Suzuka si č deciso il titolo grazie alla
bellissima doppietta *regolare* della Ferrari a Sepang.
Saluto
Roberto

 Purtroppo la geometria non e' una _mia_ posizione :-))))))
Allora perchè ci ritorni sempre e in più provochi per poi agitarti
piagnucolando e urlando se entri in polemica, inducendomi a desistere
per evitare il degenerare ulteriore della polemica?
Non è anche questo un infantile gettare il sasso e nascondere la mano?
E' un concetto che vale soltanto per determinati utenti?
Sono disponibile per ricominciare a ripetere tutto il discosro sulle
proiezioni geometriche in relazione al regolamento tecnico
per rispondere a questa ennesima provocazione, ma non voglio
tediare nessuno, nè creare polemiche ulteriori nel ng, quindi se
Vinci non è convinto delle mie teorie può scrivermi in e-mail
se vuole, esponendo le sue che leggerò come merita.
Se invece continuerà con le sue provocazioni pressochè monotematiche,
avverto fin da ora che ho il diritto di farne a mia volta e di rispondere a tono,
per cui le eventuali polemiche che potranno derivare saranno semplicemente
una logica conseguenza dell'atteggiamento di codesto utente.
Ecchecacchio!
Saluto
Roberto

 Scusa tanto...
Figurati... Non era mica un'imposizione, solo una constatazione (cioè che non
si parla di F1, ma d'altra parte la F1 fa parte del mondo e quindi di tanto in
tanto servono anche riferimenti sul mondo)...
Già che ci sono, ti chiederei se ti è possibile, un altro favore, al fine di
rendere più chiari i tuoi replies: di citare all'inizio l'autore del messaggio
al quale stai rispondendo.
Salutoni-oni-oni.
                                                                           Nick

bellissima doppietta *regolare* della Ferrari a Sepang.
Padronissimo...


regolamento tecnico. E' bene ricordarlo visto che lo precisai.
Ma una proiezione risulta sempre e comunque fatta in un certo modo.
Allora io decido che il "mio" kg pesa meta' di quello della
Federazione, faccio una macchina che pesa 300 kg della FIA, ma 600 kg
miei. Vado in appello, sostenendo che il kg non e' esplicitamente
definito dal regolamento. Chissa' se l'appello lo vinco.....
E ho applicato semplicemente il tuo concetto....


una logica conseguenza dell'atteggiamento di codesto utente.
Mi pare che non sia piu' consentito....


 gomme piů penalizzante.
Ma MSc non aveva le gomme piu' morbide? Nel qual caso
avrebbero dovuto essere un ulteriore vantaggio, non
rallentamento. 
Mi sembra cosi' ma non riesco a ricordare, mi sbaglio?
Luca

 Sede ufficilae: UK
Curiosita': ma puo' la sede essere in UK
se la vettura corre con licenza italiana?
La Sauber ha licenza svizzera? La Svizzera
rilascia patenti per correre in pista visto
che tali gare sono vietate sul territorio
elvetico?
Ciao,
Luca

 bandiera col Cavallino Rampante.
Perche' non con una bandiera italiana ?
Luca

 ne sono molti in giro per il mondo.
Ah ecco, non perche' e' l'Italia della F1 ...
Luca

 Ma MSc non aveva le gomme piu' morbide?
Schumacher aveva le "soft".
Gli altri (principali) le "extra-soft".
Almeno cosě la so io.
                                                                        Nick

 ben figurato nel BTCC
Ribadisco che essere in un team che fa correre una sola macchina
e' un netto svantaggio rispetto ai piloti dei team che di vetture
ne fanno correre tre.
... e che la Honda venda molte meno macchine in Europa (UE) di
quelle che vendono BMW o Alfa Romeo (sia come case singole che,
soprattutto, come gruppi industriali).
Ciao.
Mauro

Io sto discutendo sulla base di questa frase di Lord Varani:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Io non c'entro nulla con questa vostra inteminabile, sterile, inutile
polemica.
Lascio tutti voi a discutere di aria fritta.
Preferisco aspettare Monaco.
           Saluti & Formaggi
      Rudy the Lord (@work)
"un bel tacer non fu mai scritto"
 
Rudy...@yahoo.it

Il problema era che non ti davano ragione...
Beh è sempre difficile parlare con qualcuno che si tappa le  orecchie
e inizia ad urlare GNE GNE GNE........   :)))))

Ferrari.
No, solamente perchè aveva i sacrosanti punti per poterselo
permettere, conquistati in modo assolutamente onesto e pulito.
Se poi vogliamo dire che MH DC e McL hanno fatto di tutto per volerlo
perdere siamo d'accordo, ma questo non basta per svilire un pilota che
corre in pista e si conquista i suoi punti sudandoseli anche più degli
altri (visto che siamo d'accordo che EI non è al livello di MH).

Mi sembra cosi' ma non riesco a ricordare, mi sbaglio?
Direi di si, è vero invece esattamente il contrario.

anzi, esprime, IMHO, dei valori molto distanti dai miei.
Molto bene, fosse stato il contrario mi sarei preoccupato non poco.

Io posso anche riportare i tuoi post, ma non mi sembra il caso....
Allora rimandameli via mail, non tutti, ma quelli che ritieni più
significativi (4-5 al max).
Io dimostrerò che in quel periodo io ho si criticato MS solo in merito
alla sue mediocri prestazioni in partenza.
Che a causa di questa sua mancanza poteva conquistare forse qualche
mondiale in più (e non mi pare poco).
Che non ho mai messo in discussione in nessun post il fatto che MS E'
IL MIGLIOR PILOTA IN CIRCOLAZIONE.
Come vedi la trasparenza da parte mia è massima, non ho certo paura di
far fronte alle tue insinuzioni false.

Perche' non con una bandiera italiana ?
Perchè è praticamente la stessa cosa.

Andiamo bene, almeno ci fosse la faccina....
Di fatto per molte ragazze č cosě, negarlo non lo rende meno vero.

appassionati stranieri tifino Ferrari....
Ma senza dubbio la Ferrari è la scuderia con più tifosi nel mondo.

ancora
Non c'è solo Briatore, ma anche altri tecnici dei quali non ricordo il
nome però.

Lo stesso vale per me.
Vale per te cosa ??
Qui l'unico ad aver visto manipolato il proprio pensiero sono io e per
giunta vengo anche attaccato solo perchè cerco di difendere le mie
idee da attacchi strumentali e mistificatori.
E' UNA VERGONA.

E' proprio cosi'. Atteggiamenti da "tifoso" mi sono estranei, 
Peccato che il tuo concetto di tecnico sia aperto anche ad
affermazioni estreme ed offensive non da tifoso, ma da vero e proprio
ULTRA'.
Ed il tuo giudizio in merito al "parere tecnico" sull'inno italiano me
lo ha solo confermato.

una logica conseguenza dell'atteggiamento di codesto utente.
Premesso che sono perfettamente d'accordo, visto che non è possibile
non replicare (per quanto lo si trovi dannoso) a posizioni
assolutamente dannose, offensive e perniciose nei confronti della
Ferrari.
D'altra parte è anche vero che da un pò di mesi a questa parte Vinci
ha dimostrato una acredine eccezionale verso la scuderia italiana, un
giustizialismo inverosimile e preconcetto che nulla ha a che vedere
con una approfondita e serena osservazione del mondiale in essere e di
quelllo 99 (l'oggettività poi è proprio una chimera).
E' quindi piuttosto chiaro che nel combattere con i suoi post (perchè
purtroppo non è capace in alcun modo di tenere un comportamento piano
e sereno, al contrario di altri utenti del ng) sarà necessario far
fronte ad argomenti del tutto strumentali e provocatori (del tipo
MSalo Campione del Mondo 99 tanto per capirci).
Da questo punto di vista quindi non rimane che rassegnarsi o desistere
dallo scontro verbale lasciandogli così sputare rabbia e veleno,
lascianogli cosi infangare e offendere sbracatamente Ferrari così come
da mesi ostinatamente sta facendo.

Grazie per avermi confermato che avevo ragione.
Hahahahahaaha

Max se mi hai risposto non vedo il tuo mesg, me lo spedisci via mail
??
Ciaoooooooo

soprattutto, come gruppi industriali).
Questo non vedo cosa c'entri.
Sta di fatto che al contrario dell'Alfa correva nel BTCC cosa che
richiede un grosso impegno in sviluppo ed investimenti certamente >
rispetto ad un campionato italiano.

Di fatto per molte ragazze č cosě, negarlo non lo rende meno vero.
Se fosse vero, noi ragazzi saremmo tutti tifosi della Amati.
daniele79
"Siate scaltri come serpenti
e semplici come colombe"
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys
Rubens Barrichello supporter

 Ferrari.
Ho deciso, accogliendo l'invito del moderatore, di non replicare alle
provocazioni personali, per quanto possibile.
Ed anche di chiudere tutt'e due gli occhi di fronte ad un atteggiamento
punitivo contro un utente "colpevole" di diffamazioni per nulla diverse
da altre già espresse da altri utenti più "obiettivi".
Fine della ...esima puntata.
Sono curioso di vedere la prossima.
Saluto
Roberto

E' UNA VERGONA.
Si' hai ragione, e' una vergogna, perche' da piu' e piu' giorni,
nonostante il moderatore sia stato chiarissimo su questo punto, tu mi
stai attaccando in modo personale e del tutto ingiustificato,
inventando fandonie di ogni tipo, e stravolgendo il senso di cio' che
dico in diversi thread. E nonostante questo, nessun tuo post e' stato
ancora cancellato e/o ammonito. Se c'e' un mistificatore, quello sei
tu. E questo te lo garantisco, e' un attacco diretto e personale,
tanto ho capito che e' tutto lecito.


Perchč č praticamente la stessa cosa.
Effettivamente per la Festa della Repubblica, sui mezzi pubblici si
pensa di montare bandierine del Cavallino.....


lo ha solo confermato.
Ah si' ? Trovami dove io abbia detto qualcosa contro la _dignita'_
dell'inno italiano in quanto inno. Oppure una affermazione "tifosa" in
cio' che ho detto su tale questione. Altrimenti astieniti dal
continuare con queste menzogne. Grazie.


e inizia ad urlare GNE GNE GNE........   :)))))
Io non ho mai urlato, e questo post mi pare che non sia ASSOLUTAMENTE
consentito da nessuna delle "revisioni" dei criteri di moderazione. Ne
quella di novembre, ne quella di qualche giorno fa. E la faccina non
basta a cancellare il fatto che tu stia tirando fuori delle MENZOGNE !
Trova UNO E UNO SOLO dei miei post in cui sia verificata l'ipotesi da
te ventilata. Se c'e' qualcuno che su diverse faccende si e' sempre
trincerato dietro prese di posizione assurde tipo "E' cosi' e basta",
quello sei tu !


Di fatto per molte ragazze č cosě, negarlo non lo rende meno vero.
Capisco che tu ti senta in linea con questo tipo di battute, visti i
tuoi precedenti "novembrini"....


Ma senza dubbio la Ferrari č la scuderia con piů tifosi nel mondo.
Questo non l'ho mai negato...


altri (visto che siamo d'accordo che EI non č al livello di MH).
Il fatto e' che EI non ha fatto nulla di piu' del solito per vincere
il titolo. Non e' che abbia fatto il 110% per vincerlo, forse nemmeno
il 100%, il titolo e' quasi arrivato per grazia ricevuta...


da mesi ostinatamente sta facendo.
E invece io cosa dovrei fare, lasciarti sputare rabbia e veleno,
lascianoti cosi infangare e offendere sbracatamente _ME_ così come
da mesi ostinatamente stai facendo ?


Allora riportali se no stai zitto o perlomeno non fare lo zitellone...
Post cancellato in quanto OT.
L'autore viene estromesso dalla white-list.
		Il moderatore di isf1.m
-- 
                   Saluti
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
 --oOOo----(_)---------
 |   * L'Avvocato *   |
 |Moderatore di isf1.m|
 |Mail: anteporre "l_"|
 --------------oOOo----

da mesi ostinatamente sta facendo.
Post cancellato in quanto OT.


da mesi ostinatamente stai facendo ?


tanto ho capito che e' tutto lecito.
Post cancellato in quanto OT.


quello sei tu !
Post cancellato in quanto OT.


tuoi precedenti "novembrini"....
Post cancellato in quanto OT.


 Ringo Boys Group Sampdoria #14
Ah, capisco.
*smile*
Ciao.
Mauro

 Ca%%o che gusti!
Dipende cosa intende per tifosi.:-)
 Sono passati diversi anni ma non era certo tipo da passare inosservata.
Basti ricordare l'esito del rapimento!
Ciao.
Lighton.

pensa di montare bandierine del Cavallino.....
Non può che farmi piacere ma mi sembra qualcosa di sconclusionato.

 wrote:

Post mandato per errore 
Sorry K.materazzi