Newsgroup: it.tlc.cellulari
Titolo: Omnitel EFR

Ok, mi pare che ormai sia diffuso quasi come TIM, almeno qui nel nord
Italia; Siete d'accordo ?
--
"Tutto è dovuto quando nulla è dovuto,
 Nulla è dovuto quando tutto è dovuto"
Alessandro Minelli

Italia; Siete d'accordo ?
Qui in prov. di bo no, in bologna citta' si' :-/
st.

 Italia; Siete d'accordo ?
Mica tanto... dalle mie parti neanche l'ombra (prov. PC)
Ciao
Enrico


Non parliamo poi nel profondo sud. :-(
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Ciao, Mauro CB.
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E-mail: 
mau...@reteitalia.net
ICQ: 7632323
"Continuamente nascono i fatti a confusione delle teorie."

 Mica tanto... dalle mie parti neanche l'ombra (prov. PC)
confermo, e neanche 1800
ciao
-- 
mail to: 
gm...@interbusiness.it
Articolo 58: Permise a Stalin di mandare in galera milioni di innocenti

>Qui in prov. di bo no, in bologna citta' si' :-/
Mi riquoto! ^______^
EFR attivo da questa mattina!!! :-) :-) :-)
Ecco perche' ieri.... 'sti cazzi, che fatica a prendere
la linea....
Sim

 wrote in message
383ca8d3...@news.tin.it...


 confermo, e neanche 1800
Dimenticavo, esatta precisazione. Per il poco che ho visto qui da casa mia
neanche l'hopping è attivo.
Ciao
Enrico

 neanche l'hopping è attivo.
di dove sei? perche' in citta' l'hop e' attivo (di solito su 4/5
canali),
mentre fuori citta' no
ciao
-- 
mail to: 
gm...@interbusiness.it
the risk did not increase with how often the mobile phone was used,
or the length of the calls. In fact, the risk actually decreased
with cumulative hours of mobile phone use.

Solo per curiosita',
Nessun problema.
Cmq, tornando OnTopics, Omni ha attivato in molte zone l'EFR
in questi giorni. Come al solito se una modifica la fanno qui, la fanno
anche altrove. Prima ho sentito Andrea Duni e anche da lui (Cagliari)
hanno ampliato l'EFR. Era da 18 mesi che l'aspettavo :-)
Simone

 Enrico wrote:
mi rispondo da solo, da stamane l'EFR e' attivo anche a Piacenza
perlomeno le BTS di citta'


 perlomeno le BTS di citta'
Fino a domenica sera qui non c'era niente di tutto ciò, stasera se
riesco ci guardo
Ciao
Enrico

 riesco ci guardo
io ho conrollato su queste: 1436 - 1440 - 1442 (Efr e Hop attivo)
ciao


hanno ampliato l'EFR. Era da 18 mesi che l'aspettavo :-)
A Varese ancora niente, a Ispra, provincia di VA, è attivo. Uffa :-(
In entrambi i posti è attivo l'EFR di TIM da tempo.
d. VS©

 io ho conrollato su queste: 1436 - 1440 - 1442 (Efr e Hop attivo)
Scusa la niubbagine da NM, ma di solito il Cell ID non č a 5 cifre
(cosě come il LAC)? Cmq ho notato che sono quasi sempre sulla 14772 o
14773, non ricordo di preciso, e adesso non ho il cello sottomano, LAC
12105, EFR attivo (finalmente!!! la differenza c'č e tanta!), hop non
attivo
Ciao
Enrico

 attivo
1477 quella di Fiorenzuola vicino al campo sportivo


 1477 quella di Fiorenzuola vicino al campo sportivo
Si, infatti quando ti ho detto che più che altro sono su quelle di
Salso mi riferivo a TIM... il Cell Broadcast mi dà sempre PC con OPI e
PR con TIM
Intanto che ci sono volevo porre alla tua attenzione un paio di cose,
riguardanti TIM:
1) Sempre a Fiorenzuola, hai presente la BTS TIM di fianco al centro
comm.le? mi ci sono fermato sotto a guardarla; è un clover (ma si
vedeva anche da più lontano ;), con settori a 4 elementi (era/è anche
etacs?), ma accanto ad ogni ricevente c'erano 2 elementi più
piccoli... in sequenza: Rx, el. piccolo, tx, tx, el. piccolo, Rx
(sempre che non mi sbagli considerando gli el. esterni riceventi e gli
interni trasmittenti).
Ebbene, gli elementi più piccoli sono le antenne della 1800? Non ho
potuto controllare con NM in quel momento...
2) Un'altra cosa: con OPI il CR0 mi risulta invisibile, ma con TIM,
pur vedendo presenza di 1800 o addirittura essendo a 1800, il CR0 è
sempre a 0! sempre sempre sempre!
Ne ho già parlato con Simone T. e anche lui stenta a crederci, magari
di te ha più fiducia ;))) Infatti non riesco ancora a capire l'utilità
di quel parametro... C1 ed C2 sempre uguali, e CR0 ovviamente a 0, ma
non cambia *mai*! eppure ripeto che a 1800 c'ero, ch 75e rotti...
mah...
Ciao
Enrico

Ebbene, gli elementi più piccoli sono le antenne della 1800?
Esatto :-)
In genere TIM fa, da sx a dx :
Rx Tacs/GSM, TX DCS, TX GSM, TX Tacs, RX DCS, RX GSM/Tacs.
A volte condivide un po' tutto in maniera strana, ad esempio tiene le
3 vecchie antenne per il tacs, smonta la TX GSM, e fa GSM e DCS
con le stesse. Pochi i casi, pero'...
Inoltre : non so, magari la TX DCS non e' TX DCS ma RX/TX DCS
in modo da avere un diversity di antenna anche nel 1800. Mi pare
moooolto strano, in quanto il filo che esce dagli elementi piu'
piccoli (piu' piccoli.... ne ho preso uno in mano e pesava abbastanza,
inotre alla faccia del piccolo, da terra mi arrivava alla cintura...) e'
uno solo.
Ciao!
Simone

 mah...
si sono sbagliati a impostare il cro! comunque qua a Piacenza il
CRO e' fissato a 20, devo passare a Fiorenzuola e controllare col NM,
appena ci passo se mi ricordo ci guardo
ciao
-- 
mail to: 
gm...@interbusiness.it
Liberta': liberi di disinformare

 appena ci passo se mi ricordo ci guardo
Ricordati che stiamo parlando di TIM ;) cmq le ID delle celle che vedo
abitualmente li ho postati nell'altro follow-up per Simone, li
riposto:
LAC 36541, mi piacerebbe sapere quanto è estesa
2612 sett.2, 900, CR0=0
2614 sett.6,    "  ,     "
2615 sett.8,    "  ,     "
IMHO nessuna di queste è a Fiorenzuola, vedi discorso del CB... ogni
tanto mi salta fuori anche Piacenza-Parma, ma finchè c'è di mezzo PR
non sarà mai una di quelle...
Ciao
Enrico

 cintura...) e' uno solo.
Non ho fatto caso alla BTS che ho guardato io quanti cavi uscivano
(entravano) da ogni antenna... cmq non c'è male per il "piccolo"! I
900 visti "in faccia" devono essere davvero delle belle bestie!
Ciao
Enrico

 LAC 36541, mi piacerebbe sapere quanto è estesa
mi sa che Tim fa le cose un po' a spanne per quanto riguarda i Lac


 mi sa che Tim fa le cose un po' a spanne per quanto riguarda i Lac
Nel senso? Che ci possono essere celle sotto più LAC 
contemporaneamente?
Ciao
Enrico

 contemporaneamente?
nel senso che non segue una suddivisione geografica ben precisa, cosa
che invece fa Omnitel. Tieni conto che ogni settore di bts puo' essere
sotto un lac diverso come dimostra la bts di Pontenure di Omnitel.
Se non sbaglio Tim mischia anche i Lac (cosi' mi sembra dicesse Simone).


900 visti "in faccia" devono essere davvero delle belle bestie!
Le antenne "vecchie" che usa TIM nei traliccioni sono bestie di quasi
due metri.... Alla faccia dell'impatto ambientale!! :-)
BTW : il gestore che veramente, IMHO, minimizza l'impatto ambientale
e' Wind. Opi non e' male, TIM orrenda
BTW 2 : e se cambiassimo subject ? :))
Ciao!
Simone

mi sa che Tim fa le cose un po' a spanne per quanto riguarda i Lac
TIM ha i LAC messi alla cazzo. E' partita usando i LAC del Tacs.
Giuro!! Gli stessi numeri!!! Poi ne ha creati alti, pero' sono di facile
interpretazione... Con Omni e' piu' semplice. Idem con WInd, che
fa come Opi. Ad ogni citta', un LAC diverso, almeno per ora.
Ciao!
Simone

 Se non sbaglio Tim mischia anche i Lac (cosi' mi sembra dicesse Simone).
Attendiamo di saperne di piu' da lui stesso
Ciao
Enrico

 0 a 9 puo' essere ? E con Wind ? :-))
boh!


 ;)
diverse celle sono state suddivise per dare il roaming a Wind, quella
di pontenure ha due settori con 12005 e uno 12105 (questo da il
roaming).
Probabilmente e' stata una richiesta di Wind


boh!
Dai :-) Pensaci un po', non e' difficile :-))
Simone

 o solo Tim o solo Omnitel
Scusa, ho un po di confusione in testa sul fatto del cell barr :-P
Allora: Cell barr accept e' lo stato normale, in tutti i menu vedi solo
i parametri del tuo gestore. OK ??
Selezionando cell barr discard dovrebbe fregarsene del parametro e
visualizzare anche le celle barred. Ma solo del tuo operatore ???
Con il reverse invece si dovrebbe collegare solo alle celle "barred". Ma
e' possibile chiamare in quella situazione ??? In quel modo dici di
visualizzare quelle di un operatore alla volta. Ma in che modo passi da
uno all'altro ???
Nic :-)
-- 
ICQ# 25064151
Remove "levami" to reply

 0 a 9 puo' essere ? E con Wind ? :-))
Ho fatto una prova. Ho preso i numeri delle celle che ha scritto Enrico
e li ho tradotti in hex
26122 -> 660A
26158 -> 662E
26146 -> 6622
Ora mi spieghi quale astruso metodo usa Tim ???


 uno all'altro ???
non passo, almeno non in modo manuale, il telefono sceglie l'operatore,
forse
in base alla potenza ricevuta, forse in base alla "vicinanza" dei
canali, non
mi sono mai posto il problema.
Comunque vedi sempre le celle di un operatore, non le vedi mischiate
ciao
-- 
mail to: 
gm...@interbusiness.it
LIBERTA': liberi di disinformare

Comunque vedi sempre le celle di un operatore, non le vedi mischiate
Esatto, ma ora viene il bello. SECONDO ME il menu' 19 funziona cosi'.
Nei BCH ci saranno qualche bit (prob. 3 o 4, forse piu') che trasportano
le informazioni N (normal) B (barred) L (LowPriority) [BTW H esiste?]
Il cello ovviamente se ne strafrega delle B, com'e' giusto che sia.
Mettendo il REVERSE cosa succede ? Beh, semplicemente facciamo
un'operazione di not, B -> N e N ->B, in modo da tralasciare le B, che
sarebbero le N, e prendere le N, che sarebbero le B.  Mi seguite ? Questo
punnto e' fondamentale. Se di barred non ce ne sono, ecco allora che si
va in ricerca, come Rodolfo diceva... Un po' alla random : il compito del
cello e' quello ora di trovare una cella N negata, cioe' B, che e' proprio
quello che gli abbiamo chiesto. E poco importa se e' di un operatore
diverso dal nostro, vogliamo le barred. Mettendo su Disc. praticamente
diciamo al cello di strabattersene di questo bit, prendendo tutto quel
che capita (che voglioso :-)) Note:
1) Mai vista una cella barried (per davvero :-) in tutta Bologna
2) Dopo i cambi, meglio fare anche un semplice *#43# per andare
in tx ed aggiornare la lista delle adiacenti con i giusti bit (N, B, ecc..)
3) Dopo aver visto una B, fate un bel BTS test su quella... hihiihihih :))
Commenti ?
Ciao!
Simone

 Commenti ?
niente in particolare due cose:
un paio di sabati fa ho visto una cella 98(1-2-3) Omnitel, sono rimasto
un po'
stupito ma non ho potuto fare molti test, ero in autostrada e gia' mia
moglie mi guardava male perche' non guardavo la strada
Per ora le mie impressioni sul 7110 verranno rimandate, l'ho ceduto a
mio
fratello


Ora mi spieghi quale astruso metodo usa Tim ???
Lavorano in esadecimale. Cioe' prendono il range dei
cellid da una lista in esadecimale. Perche' ? Beh,
riflettici un po'. Esistera' mai una BTS Opi con CellID
pari a 23665 ? No, e che dire della 23666 ? Mai!
Quindi possiamo affermare che cellid con xxxx4,5,6
in Omnitel mai esisteranno (ci sono rari casi di xxxx4)
E questo e' niente! Se non ci fosse stato il 1800,
quanti cellid si sarebbe sputtanata Omnitel col suo
modo "umano" di numerare le celle ? Fai un po' i
conti, calcola i bit del CellID e vedrai che e' una cifra
notevole.... Omnitel e Wind (a questo punto Ericsson?)
hanno un modo cazzone di numerare le celle, ma
solo per noi, che leggiamo questi dati in decimale.
Per loro, invece, cosi' facendo non sprecano CellID utili.
Ad ogni modo, per sapere il settore di una cella TIM devi
fare il CellID mod 4, per saperla di WIND,  CellID mod 3 +1.
Sim

un po' stupito 
Cioe ? Quello era in CellID ?
Sim

 Probabilmente e' stata una richiesta di Wind
Da casa mia sono sotto il 12105... Castell'Arquato sai sotto che LAC 
e'? Dev'essere sotto il 12005, visto che fino a 2/3 sett. fa non dava 
il roaming a Wind... anche in quel caso niente NM x verificare... ne 
sai piu' di me a riguardo?
Ciao
Enrico

 Cioe ? Quello era in CellID ?
esatto, e non ho mai visto un cellid cosi' corto
ciao


 sai piu' di me a riguardo?
le due di Fiorenzuola (1438 e 1477) sono 12105, Castell'Arquato
e' 12005 (non mi ricordo il cellid), comunque dove abiti tu non puoi
prendere quella di Castell'Arquato, che e' un'antenna posta su un
caseggiato,
(fisicamente due antenne di colore del muro, quindi praticamente
invisibili
dal lontano) e rivolte solo verso il paese, la parte dietro (tipo
Bacedasco)
non e' vista dall'antenna


 non e' vista dall'antenna
Ti smentisco, le vedo entrambi, e praticamente a quelli di Bacedasco 
gli faccio la pipi' in testa, ce li ho proprio qui sotto: davanti ho 
Bacedasco, dietro (poco piu' indietro) ho lo Stirone.
Non avendo voglia di cambiare sim e mettere su Omni ho provato con il 
cell barr in reverse: la 12005 la vedo, ma non riesco a starci su per 
molto, di solito sono sempre sotto 12105, dove ho visto anche la 1437.
Cmq: sotto LAC 12005 ho visto la 1402 e la 1441, entrambe con RxLevAM 
a -103, nessuna delle 2 da' roaming, segnali non molto forti, il C1 e' 
oscillante tra 12 e 22. Sotto la stessa LAC oggi sto vedendo anche la 
92/2... il TAdv e' 54... sta cella esiste o il cello da' i numeri?
Finalmente ho capito come vedi le celle in reverse, il test 11 te lo 
dice! Ma nei test 3,4 e 5, le celle che mi da' barred, di chi sono?
Un'altra cosa, riguardo a Wind, ecco quello che riesco a vedere:
LAC 20013, Cell ID 3388/0, RxLevAM -103, canale 70 (mi da' sempre lo 
stesso in piu' occasioni diverse), anche questa TAdv 54, e ho notato  
che ha il bit dell'HR a 1. Questa e' in citta'? Un mio amico che 
lavora a Pontenure mi ha detto che vede abbastanza spesso I 88 sul suo 
cello, ma il segnale non e' fortissimo, anche se lui per misurarlo 
aveva solo le tacche...
Di una cosa mi sto un po' preoccupando: con TIM continuo a vedere il 
CR0 a 0, ma la cella che ho visto con Wind... UGUALE!!! Anche questa 
cella Wind aveva il CR0 a 0!!! Mi sta vendendo il dubbio che sto cello 
abbia dei bug nel NM, anche perche' non ho ancora visto celle che 
danno roaming!
Se riesco a fregarlo a mio papa' vado a fare un giro a Fidenza o a 
Fiorenzuola, voglio vedere se la storia cambia!
Ciao
Enrico

 esatto, e non ho mai visto un cellid cosi' corto
Non avevo ancora letto questo post, allora il mio cello non e' 
impazzito. Cmq confermo, io ho visto la 92 (solo settore 2).
Tanto per restare in tema di Cell ID corti, con TIM qualche volta ho 
visto 6xx/x,non ricordo esattamente, cmq era a 4 cifre. Appena la  
ribecco me la segno.
Ciao
Enrico

 cella Wind aveva il CR0 a 0!!! Mi sta vendendo il dubbio che sto cello
beh se e' a 900 (come penso sia Wind) e' normale, che il CRO si 0


 beh se e' a 900 (come penso sia Wind) e' normale, che il CRO sia 0
Finalmente oggi ho visto il CR0, anche se sono dovuto andare fino a BO 
x vederlo! Quello che ancora mi lascia perplesso e': a cosa serve 
effettivamente sto CR0?!? Quando il cello e' a 900 e deve fare un 
handover a 1800, usa il CR0 anche se non me lo fa vedere o no? E 
quando accade viceversa? O serve solo per fare viceversa? Ho un 
esempio in testa da fare ma e' lungo da scrivere e adesso non ho 
tempo, cmq se servira' ce l'ho in testa ;)
Ciao
Enrico

tempo, cmq se servira' ce l'ho in testa ;)
Scrivi scrivi ;))
Brevemente : il CR0 e' una informazione che l'operatore puo' scegliere
di broadcastare nei BCH a 1800 nel caso di rete mista 900/1800.
Praticamente serve a dare priorita' alle celle a 1800. Quando ? Beh,
in standby, sia che la cella sia attiva sia no (cioe' sia nella rank list
e ne decodifichi l'SDH, FCB, e BCH). Ovvio che essendo una informazione
trasportata dal BCH a 1800 e dato che il NM ti fa vedere solo i dati della
cella attiva, il CR0 lo vedi solo quando hai un BCH a 1800 come attivo
(e SE l'operatore l'ha modificato :-)
Ciao!
SImone

 effettivamente sto CR0?!? Quando il cello e' a 900 e deve fare un
serve a farti preferire una frequenza rispetto all'altra
es: segnale 900 -60, segnale 1800 -70, CRO 20, il telefono, sta
sui 1800 fino a quando la differenza di segnale non e' superiore
al CRO (semplificando molto).


 al CRO (semplificando molto).
Domanda: ma quando sono a 1800 e vedo il CR0=x, C2=C1+CR0, giusto? Ma 
in questo caso il C2 dipende dalla cella a 1800, vero? Perchè a 900, 
anche se il bit C=1, C1=C2 sempre! E voi: per forza, a 900 non c'e' il 
CR0! Appunto, ma anche a 1800 quando si muovono cambiano insieme, con 
la differenza del CR0! Ma se la differenza e' *SOLO* quella del CR0, 
secondo la mia balzana teoria non si dovrebbe piu' muovere da li'...
Con tutta probabilita' non sono riuscito a spiegare quello che 
intendo, cmq adesso mi metto qui con carta e penna!
Ciao
Enrico

 (e SE l'operatore l'ha modificato :-)
Sto cominciando a entrare nell'ottica, ragion per cui mi sono 
dimenticato quello che volevo scrivere io... ;) Ho ancora qualche 
leggero dubbio, che ti porro' via mail o casomai in voce, solo che 6 
sempre cosi' preso! ;)
Ciao
Enrico

 secondo la mia balzana teoria non si dovrebbe piu' muovere da li'...
chi non si dovrebbe muovere? il Cro? Logico una volta impostato,
per quella cella rimane li', e non penso abbia molto senso
metterlo variabile


solo che 6  sempre cosi' preso! ;)
Naaa.... :-) Il tuo numero e' anche nei gruppi chiamanti ! :-)
Simo

R? quale R?
Quella del Roaming ?
Sim

 Quella del Roaming ?
boh! io non lo so, non ho Wind quindi non posso provare, quando
sono andato all'estero non avevo il netmonitor attivo


 metterlo variabile
No! per non si muove piu' da li' intendevo che il cello non facesse 
piu' alcun handover! sapevo di essermi spiegato male, d'altronde con 
un tale casino in testa... se Simone avra' di nuovo pazienza me lo 
faro' rispiegare in voce... altrimenti gli chiedo se mi manda un email 
con schemino in allegato ;)
Ciao
Enrico
P.S.: Auguri a tutti

 P.S.: Auguri a tutti
pure io
