Newsgroup: it.tlc.cellulari
Titolo: Notizia molto poco tranquillizzante

Riporto una lettera inviata a Cellman, che non ha avuto risposta e che per
il potere destabilizzante che propone va presa con le molle e - forse - va
presa con le molle...
Caro Cellman,
ti scrivo una mail - la terza - la che ti apparirà come la più preoccupata
di tutte.
Qualche giorno orsono ho avuto modo di fare una simpatica discussione con un
tecnico della telecom (di quelli preparati) venuto a cambiarmi la borchia
fusa da un fulmine; in quell'occasione il discorso ha variato dal CLI delle
cabine telefoniche (dice che non è possibile, mentre a suo avviso sarebbe
comodo, poiché viene "staccato il filo c in centrale") ad altri ameni
argomenti.
Quello che mi ha letteralmente sconvolto è stato il fatto che mi ha
assicurato che TUTTE le telefonate in uscita dai GSM vengono monitorate,
registrate e "sbobinate" a beneficio di possibili fruitzioni future: tali
registrazioni sarebbero interdette alla "normale consultazione" ma
disponibili in ogni momento all'autorità giudiziaria.
Mi chiedo se questo sia fatto in barba ad ogni nostro diritto di privacy.
Buona giornata al Grande Fratello!! :-)

Mi chiedo se questo sia fatto in barba ad ogni nostro diritto di privacy.
Non vedo cosa ti possa turbare, se tu non sei un delinquente...
A nessuno fregherà niente delle tue telefonate!
Ciao!
-----------------------------------------------------------
Christian Salvaneschi
Casarza Ligure, Genova, Italy
e.mail: 
crj...@geocities.com
 (remove 214 for email reply)
web: 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Lakes/5139

 wrote in message
7jijqh$tgj$1...@hermes.iol.it...


 wrote in message 
7jijqh$tgj$1...@hermes.iol.it
...
Riporto 
  una lettera inviata a Cellman, che non ha avuto risposta e che per
il 
  potere destabilizzante che propone va presa con le molle e - forse - 
  va
presa con le molle...
Caro Cellman,
ti scrivo una mail - la 
  terza - la che ti apparirà come la più preoccupata
di tutte.
Qualche 
  giorno orsono ho avuto modo di fare una simpatica discussione con 
  un
tecnico della telecom (di quelli preparati) venuto a cambiarmi la 
  borchia
fusa da un fulmine; in quell'occasione il discorso ha variato dal 
  CLI delle
cabine telefoniche (dice che non è possibile, mentre a suo avviso 
  sarebbe
comodo, poiché viene "staccato il filo c in centrale") ad altri 
  ameni
argomenti.
Quello che mi ha letteralmente sconvolto è stato il 
  fatto che mi ha
assicurato che TUTTE le telefonate in uscita dai GSM 
  vengono monitorate,
registrate e "sbobinate" a beneficio di possibili 
  fruitzioni future: tali
registrazioni sarebbero interdette alla "normale 
  consultazione" ma
disponibili in ogni momento all'autorità 
  giudiziaria.
Mi chiedo se questo sia fatto in barba ad ogni nostro diritto 
  di privacy.


...


A nessuno fregherà niente delle tue telefonate!
Cosa c'entra? Anche se non sei un delinquente qusta è una violazione
della privacy...il fatto che le registrazioni sono interdette alla
"normale consultazione" dovrebbe essere una garanzia, ma queste cose
purtroppo si prestano ad abusi...
Lupin 
hpage: 
http://i.am/eugenio
 ---> 
www.agonet.it/~eugenio.t/
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www.htmlbox.cjb.net
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http://members.tripod.com/~n1pul/
Rimuovere XXX per rispondere via e-mail




Alla faccia dei diffidenti che ti accusano di essere un "abboccone" come si
dice a Roma, ti difendo e confermo la tua teoria.
Vi ricordate una settimana e mezzo fa il giallo dell' uccisione del tassista
?
bhe' sapete come hanno preso l' assassino ?
semplice si sono sbobbinati le telefonate registrate provenienti dalle celle
più vicine al luogo del ritrovamento del tassista, hanno beccato quella dove
il balordo che ha commesso il fattaccio raccontava il tutto ad un amico,
hanno beccato il numero del chiamante (telefonino) e hanno acchiappato il
tizio...(Fonte TG3)
Fortunati direte voi, e fesso il tizio che ha raccontato tutto all' amico...
Comunque a me rode un pò che qualcuno per qualsiasi motivo debba ascoltare
quello che dico alla mia ragazza quando parlo con lei al telefonino.

purtroppo si prestano ad abusi...
Forse, ma l'utilità di poter attingere a prove per incastrare i
delinquenti secondo me fa passare in secondo piano il rischio di
abusi.
Ciao


 Fortunati direte voi, e fesso il tizio che ha raccontato tutto all'
amico...
il fesso ha utilizzato il telefonino del tassista e hanno beccato il
complice risalendo al numero chiamato, non hanno ascoltato tutte le
telefonate fatte in quella cella.
ciao dario


La informiamo che questo messaggio e' stato registrato dai servizi
segreti che, vedendosi scoperti, saranno costretti ad ucciderLa.
Buona giornata, sbrighi subito le sue faccende.
(un amico del SISDE)
 
   <::::: Vuoi fare le corna al tuo ragazzo? Chiedimi come! :::::>
     Lupo  VS©

Non volevo farmi dare del "boccalone" o del povero ingenuo ma soltanto
proporre alla comune attenzione una notizia che strideva con quanto di mia
conoscenza (e purtroppo conosco ben poco), attendendo un semplice cenno di
conferma o un deciso e tecnico commento di smentita.
Per la cronaca anche a me č stato raccontato l'eneddoto della registrazione
sbobinata in riferimento all'omicidio del tassista.
Non ho nulla da nascondere ma vorrei almeno sapere ciň che č: se qualcuno
registra le telefonate vorrei saperlo, non subire passivamente.
Grazie e buona discussione
Alessandro

>
Non solo quelle che partono da GSM ma anche quelle da telefonia fissa!!!!!!

disponibili in ogni momento all'autorità giudiziaria.
Non ci credo assolutamente, anche solo per motivi tecnici. Credo che
la registrazione di tutte le telefonate sia un'impresa praticamente
impossibile e comunque troppo costosa da gestire. Ci sono un sacco di
processi in cui sarebbe stato utile spare cosa tue tizi si sono detti
quel giorno ma non se n'e' mai fatto nulla, se non quando le
registrazioni sono state richieste apriori dai giudici. 
Saluti.

telefonino.
Ragazzi!!! Sono decine di anni che parlate al telefono di rete fissa e
vi state preoccupando adesso che avete il cellulare di essere
ascoltati??? Ma per favore...
Inoltre, che vengano registrate tutte le telefonate indistintamente è
assolutamente follia pura, ai limiti dell'irrealizzabile. Che alcune
linee possando venire monitorate a scopi giudiziari è invece ovvio, ma
solo su espressa richiesta della magistratura e solo su determinate
utenze.
Mi meravaglia davvero come una semplice supposizione di uno sprovveduto
qualsiasi possa innescare tale reazioni orwelliane. Dovrebbe essere
denunciato per abuso della credulità popolare :-)))
---
Saluti,
Danilo!
* Per risposte in e-mail rimuovi REM dall'address *

...


telefonate fatte in quella cella.
Mi sembra mooooltoooo più credibile e tecnicamente plausibile !!
--------------------------
 Fogliasso Roberto
 
r.fog...@sanpaolo.com
--------------------------

quello che č scomodo.
Guarda, non so. Nemmeno io mi preoccupo piu' di tanto, in ogni caso.
Pero' non capisco *chi* sbobina, chi registra ecc. I servizi segreti,
D'Alema, i carabinieri? Un'impresa tecnologica di dimensioni
gigantesche e nessuno che ne sappia niente? La registrazione
sistematica di *tutte* le telecomunicazioni sono fermamente convinto
sia un'impresa titanica ai limiti dell'impossibile (anzi credo
impossibile se qualcuno facesse una stima delle risorse tecniche
necessarie anche solo per l'Italia). Sono convinto che esistano i
mezzi tecnici per intercettare quasi ogni genere di comunicazione, ma
su un campione mirato, non nella loro totalita' e per anni e anni...Io
credo infatti che i sistemi di intercettazione di cui si parla ogni
tanto sui giornali siano infatti applicabili solo a casi particolari e
mirati (tipo le tlc dell'esercito irakeno o cose del genere). Poi la
gente va' via con la fantasia...
Saluti.

impossibile e comunque troppo costosa da gestire. Ci sono un sacco di
Non è affatto un'impresa impossibile, e il costo non è affatto
eccessivo.
Non dimenticate che il gsm è digitale e in formato compresso, quindi
non c'è affatto bisogno di chilometri di bobine, ma la registrazione
puo' essere fatta in digitale.
Un minuto di conversazione occupa circa 60 kilobyte.
Se in media ogni utente chiama per un minuto al giorno la Omnitel
dovrebbe archiviare 420.000 mega al giorno, l'equivalente di 646
cdrom, ovvero 1 milione e 200.000 lire al giorno.
Vi pare tanto impossibile per un colosso telefonico???

...


 Vi pare tanto impossibile per un colosso telefonico???
e poi una volta archiviata, la roba bisogna ascoltarla, e non basta
archiviarla cosi', va classificata, almeno in base la numero di
telefono,
e se usi un db (oracle ad es.) lo spazio aumenta, perche' ci sono
informazioni
in piu'.
In ogni caso, queste cose vanno ascoltate, chi lo fa?
Non mi dirai che pagano tanta gente per ascoltare tutto.
Poco credibile.
ciao

sono fermamente convinto sia un'impresa titanica ai limiti dell'impossibile
Se permettete dico la mia.
1) Tutto e' partito da quel fatto di cronaca. Non so cosa sia saltato
fuori, anche perche' non me lo ricordo esattamente, ma badate ben
che i mass media dicono ovviamente cazzate, quindi non partiamo
da quello che ha detto il TG2.... tanto per capirci.
2) Sono d'accordo con Vianello M. E' una impresa magari
possibile (forse) ma (sicuramente) titanica ed irrealizzabile.
E poi CHI ASCOLTA ? I carramba ? La polizia ? I servizi
segreti ? 
Insomma, mi sa che qualcuno qui ha visto troppi X-Files..
Sim

Vi pare tanto impossibile per un colosso telefonico???
No di certo, ma questa roba va catalogata, immagazzinata
e magari prima ascoltata per sentire se c'e' uno che dice
"ma quanto mi ami" oppure "Miii!  Don Peppino il parroco
feci fuori!" :-)))
E poi hai idea di 646 cd quanto spazio occupino ? E anche a
8X quando tempo impiegheresti a masterizzarlo ? Tu mi dirai
prendi piu' di un masterizzatore, ovvio, ma dopo dove li metti
500 masterizzatori e 500 cd che fai al giorno ? Sai quante piste
di atterraggio di un aeroporto ti servono ? :-))
st.

500 masterizzatori e 500 cd che fai al giorno ? Sai quante piste
Quella dei cdrom era solo un esempio per rendere l'idea.
E' chiaro che il mezzo piu' idoneo sarebbero i nastri streamer ad alta
capacità.
.Callea.

Quella dei cdrom era solo un esempio per rendere l'idea.
Ovvio, io la farei su DAT 8-]
Cmq sono ancora scettico. Magari tecnicamente e' possibile, ma
siamo al limite dell'impossibile, ma mi sembra tutto da XFiles.
E nessuno mi ha ancora risposto sul primo quesito dell'altro post...
Ciao!
Simo

 segreti ?
Salve il mio nome John John e sono pagato insieme ad altre 49.999 persone
per ascoltare quotidianamente tutte le telefonate di tutti gli utenti
Omnite-Tim-Wind e relazionare ....
Ma state scherzando ? Manco in Germania Orientale dove pagavano i padri di
famiglia per denunciare i delatori del regime .... quante persone (e poi
"comandate" da chi ??) servirebbero per ascoltare quantomeno quelle
"interessanti" ??? E poi cosa fanno per evitare che questa gente parli, la
eliminano dopo un tot registrazioni ascoltate ? Ecco perchč si Tim che
Omnitel assumono cosě tanta gente .....
Ma dai, ci saranno pure dei casi di abuso nelle intercettazioni e
registrazioni, ma da qui a dire che tutte le chiamate sono registrate ....
scusate, mi devo allontare un attimo ... ci sono due signori distintamente
vestiti di grigio che bussano alla mia porta, vado a vedere chi sono e torno
............................................................................
............................................................................
...............

 >eccessivo.
Sul Corriere della sera di oggi vi era una gara d'appalto in
cui i caramba devono acquistare 10 impianti per le
intercettazioni telefoniche. Quindi le intercettazioni di massa
vanno a farsi benedire.
--
un saluto da:
Mario
Sciacca (Ag) Italy
fast-mail: 
pega...@bigfoot.com
Attenzione per risposte via e-mail rimuovere NOSPAM

Omnitel assumono così tanta gente .....
Guarda che esistono sofisticatissimi software di riconoscimento
vocale.
L'ascolto puo' essere tranquillamente fatto da computer, e la ricerca
di telefonate interessanti, tramite l'impostazione di parole chiave.


Se non sbaglio i conti, campionando a 4 KHz (qualita' telefonica,
dovrebbe essere il minimo per avere un risultato apprezzabile), con
campioni di 8 bit, si ottengono 4 kbyte/sec circa, e quindi 240
kb/min.
Comprimendo, che so, con ADPCM, si dovrebbe scendere, ma non saprei di
quanto. Questo solo per dire che i numeri dati hanno senso.
Cmq, sono d'accordo che il livello di paranoia e' aumentato + del
dovuto. Fino a un paio d'anni fa, eravamo schedati, classificati e
catalogati in qualunque azienda di pomodori pelati, libri a domicilio,
e stuzzicadenti.
Milioni di persone inviano i propri dati (corredati in genere da un
questionario su che titolo di studi si ha, l'eta', il lavoro, ecc) per
ricevere un frullatore a batterie (visto davvero!), e poi hanno paura
di essere controllati da qualche fantomatico organo parastatale.
Troppi telefilm, direi.
La facilita' di essere reperiti comporta inevitabilmente la facilita'
di essere reperiti da "chiunque". Ma questo non comporta 
che qualcuno effettivamente ci spii ovunque siamo. Per cui,
preoccupiamoci dei problemi reali e non delle leggende metropolitane,
che stanno quasi prendendo il posto della stregoneria nell'immaginario
collettivo.. :-)
Saluti
--
Bonanno Piero
bop...@tin.it
bpie...@hotmail.com
__________________
Non ho uno straccio di signature 
da scrivere qui...

 wrote in message 37654b7...@news.tin.it...


Sono perfettamente d'accordo, vai a leggere la mia risposta ad Anna su "N°
cellulare sui newsgroup". Credo che ci sia una ventata di "corporativismo da
gruppo chiuso" misto ad un eccesso di "lei sta violando la mia privacy" che
sta raggiungendo la paranoia. Guardate che non è vero che ogni persona che è
dietro l'angolo è lì per prendere i vostri dati ed usarli per fottervi !!!!
Ci sono anche persone normali !!!!
Marco "robin" :-)


quanto.
Il GSM è compresso, ma 60Kbyte/minuto mi sembrano un po' pochi...
Ciao!
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
° Christian Salvaneschi                                       °
° Casarza Ligure, Genova, Italy                               °
° e.mail: 
crj...@geocities.com
 (remove 214 for email reply)  °
° web: 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Lakes/5139
      °
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° 


Sbaglio o il gsm sono 9600 bps ? In tal caso 1 minuto sarebbero:
((9600/8) * 60 ) / 1024 = 70.3 Kb/sec
Comunque se c'e' qualcuno che ha voglia di sorbirsi le mie
telefonate... buon divertimento ! 
Chi non e' disposto a far conoscere in ogni momento la propria
ubicazione o a far sentire quello che dice puo' benissimo fare a meno
di usare GSM, cabine pubbliche, dect, carte di credito, bancomat,
viacard, internet... etc etc...
Ciao
Luca
--
ellekappa (
mr.l...@lycosmail.com
)
Need something about Nokia or Ericsson ?
Try 
http://welcome.to/spallared

di telefonate interessanti, tramite l'impostazione di parole chiave.
Sarei quasi contento se esistesse un gioiello del genere... :-)
(Non e' che ti stai divertendo a terrorizzare le anime semplici ??)


da quello che ha detto il TG2.... tanto per capirci.
Giusto per ribadire il concetto delle castronerie : ho prestato
servizio per la sala stampa del comune di Foggia per le correnti
elezioni. Noi gestiamo il CED del comune e siamo noi a fornire i dati
ufficiali alla prefettura man mano che le sezioni li fanno giungere da
noi eppure alle 18 noi non avevamo ancora nulla tranne il numero dei
votanti mentre tutte le TV (sebbene private) comunicavano "dati
ufficiali della prefettura". :-))
Pino Pellegrini <
ppe...@isnet.it
 
ppe...@cyberdude.com
 UIN:5100163>


Scherza di meno ed informati su ECHELON (spero di ricordare
correttamente il suo nome)


Il GSM è compresso, ma 60Kbyte/minuto mi sembrano un po' pochi...
Cmq, affidandomi ai tuoi valori, sono 480 kbyte/min, anche comprimendo
del 50% si ottengono valori non stratosferici. A me interessava notare
che, anche se esistono le tecnologie per archiviare tutte le
conversazioni, non vuol dire che poi qualcuno effettivamente le usi.
Cioe', senza riscontri, ognuno si puo' inventare complotti di ogni
genere, che lasciano il tempo che trovano.
...e certa gente pure ci crede... :/


((9600/8) * 60 ) / 1024 = 70.3 Kb/sec 
                                                 ^^^^^^
Scusate... mi sono sbagliato volevo dire 70.3 kb/minuto...


Mi chiedo se questo sia fatto in barba ad ogni nostro diritto di privacy.
PALLA ENORME!
Meglio che resti a montare borchie, e la prossima volta che dovesse venire a
casa tua offrigli un po' piu' di tabacco... :-))
Ciao.
Eugy "Rombo di Tuono"
eu...@concert.it
..fammi volare, Capitano, senza una meta 
tra i pianeti sconosciuti per rubare a chi ha di piu'..
...Sono moooolto indietro coi messaggi
non picchiatemi!!! :-)


La media non e' certo un minuto al giorno, io faccio due ore, ed ho clienti
che fanno di piu'.
Poi devi aggiungere TIM, che ha i 2/3 del mercato, quindi tim spenderebbe il
doppio, ma la cosa buffa e' che devono archiviarsi, fra tutte e due, la
bellezza di oltre 1900 CD !!
In un anno fanno 693500 CD !!
Ora ammettiamo per un secondo che sia vero:
Quanto ci vuole ad interrogare UN cd ?? 
Il tempo di OTTO secondi per ogni CD e' ridicolo ed assurdo, ma anche cosi'
ci vogliono PIU' DI 64 GIORNI a trovare quello che si cerca !!
MAH !!!
SONO PALLEEEEEEEEEEEEEEEE !!!!!!!!
