Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: [GP2T] Il mio diritto di replica.

Sono stato assente per lavoro e non ho potuto rispondere ad alcun messaggio. Lo
faccio adesso, cumulativo e per chiudere la questione.
Credo che questa storia stia diventando pesante anche perchè i toni sono un pò
scaduti. E non ho cominciato io, sicuramente. Non ho dato del buffone a nessuno
nè tantomeno tacciato alcuno di accuse ridicole come invece ha fatto il buon
Silver-Drake. 
Quello che nessuno di voi ha mai voluto capire è che noi ci divertiamo così
visto il tempo a disposizione. E non si cambiano le regole tacciando gli altri
di non essere sportivi quando la base è il divertimento stesso e non la
classifica. Se io mi diverto giocando con l'AS e il regolamento me lo consente
perchè non farmici giocare? Ah, va bene il torneo è del Merlo e lui ci fa quello
che vuole. Io, però, come mio solito preferisco farmi da parte, perchè, come ho
detto, in un post erroneamente inviato alla mail del Merlo in risposta alla sua
richiesta di poter fare quello che vuole dei miei dati di GP2, non mi diverto
più. Il tempo è poco e piuttosto che litigare preferisco utilizzarlo per altri
hobby.
Il modo di esporre le cose è diventato poi tale da non essere più inteso come
uno sfottò. La cosa diventa secondo me GRAVISSIMA quando si mettono alla berlina
(come detto dall'Avvocato) dati privati quando NON C'E' STATA ALCUNA
AUTORIZZAZIONE in merito.
Di questo devo ringraziare il Merlo sempre pronto e presente a tener in debito
conto tutto quello che gli pare e piace calpestando i diritti elementari della
privacy. 
Di contro ho molto apprezzato gli interventi di Vinci, sempre eleganti e mai
polemici. Contemporaneamente mi scuso con Righi se da qualche parte mi sono
riferito anche a lui (sul discorso mentire, tanto per intenderci) ma era
semplicemente diretto alla Jihad.
Grazie a tutti.
Ciao.
#+--------+#
#|The Duke|#
#+--------+#


La JRP , nel rispetto dello stile che la contraddistingue, non entra
nel merito della rissa verbale a cui si è ridotto il Torneo promosso
dai nostri neofiti concorrenti di Udine nel campo della promotion di
competizioni virtuali, pur restando memori del trattamento riservato
da un sedicente ente di controllo nel PF '98-'99 .
La JRP coglie tuttavia l'occasione di un simile scenario per invitare
l'amico Duke a cimentarsi da "privato" nel Campionato PF '99-'00,
cogliendo  l'opportunità di subentrare presto a qualche ritirato per
mettere a segno una rimonta che sarebbe proverbiale.
Ti aspettiamo .
: - )
JRP    

 
L'ente organizzatore di Udine almeno non si abbassa ad ELEMOSINARE le 
partecipazioni tramite continue invocazioni ai potenziali partecipanti 
via telefono, mail e chi piu' ne ha piu' ne metta.
-- 
El Merlo 
"E quindi se state dietro non c'e' manico"


?????????????????
Ma sai contare ??
Vuoi che per Natale ti compri un pallottoliere ??? : - P
: - )
Jody

 
Ma che bel messaggio politically correct, dove sono finite tutte le 
dichiarazioni arroganti tipo quella che ho inserito nella signature 
oppure: 
"ne riparleremo quando farete i tempi miei e dell'Avvocato"
et similia?
Io ero proprio qui per parlarne ma se mi fai questi retromarcia politici 
invocando puerilmente il diritto della privacy per gli assetti di GP2 
(caso nuovo per la giurisprudenza italiana, i giuristi sono in allarme),  
il dibattito prende le vie legali e si allontana dal confronto sportivo 
e dialettico, io non ho soldi da spendere in avvocati e devo a malincuore 
lasciar perdere pur avendo dimostrato qualcosa.
Ma si sa', a volte anche delle prove schiaccianti non sono sufficienti di 
fronte a una buona difesa (cfr. Brasile 98, Sepang 99).
Insomma, per farla corta, qua tutti si chiedono dove sia finito il 
manico...


 wrote:
|scaduti. E non ho cominciato io, sicuramente. Non ho dato del buffone a nessuno
|nè tantomeno tacciato alcuno di accuse ridicole come invece ha fatto il buon
|Silver-Drake. 
Io non ho dato del buffone a nessuno, caso mai ti posso consigliare
una buona grammatica italiana per comprendere meglio quello che ho
scritto e che RIPETO: hai scritto una BUFFONATA nel momento in cui hai
risposto al messaggio del mio team manager parlando di un complotto
per eliminare i primi. (e come vedi l'aggettivo buffone riferito a te
non compare affatto, quindi mi sembra manchino ragioni per farsi
andare il sangue alla testa)
E ti RIPETO che se devo eliminare tutti quelli che vedo primi fino a
quando presumibilmente non sarò a quel posto non ci provo nemmeno per
il semplice fatto che anche se da ora fossi l'unico a correre non
sarei in grado di fare abbastanza punti.
|PERCHE' CAMBIARE LE REGOLE IN UN TORNEO GIA' COMINCIATO SE NON PER ELIMINARE I
|PRIMI DUE IN CLASSIFICA?
Queste non sono accuse? Mi sembra chiaro che essendo scritte in una
risposta relativa al sostegno delle istanze Jihad l'accusa in questo
caso sia chiaramente rivolta alla persona cui rispondevi.
|uno sfottò. La cosa diventa secondo me GRAVISSIMA quando si mettono alla berlina
|(come detto dall'Avvocato) dati privati quando NON C'E' STATA ALCUNA
|AUTORIZZAZIONE in merito.
Guarda che non ha mica dato in giro il tuo indirizzo o il tuo numero
di telefono!!!
E ALLORA DICIAMOLO: quando mando i miei pronostici al TOTO-F1 non c'è
mica scritto da nessuna parte che autorizza la pubblicazione sul sito
ai sensi della legge sulla privacy, e allora?
|Di questo devo ringraziare il Merlo sempre pronto e presente a tener in debito
|conto tutto quello che gli pare e piace calpestando i diritti elementari della
|privacy. 
Mi sa che hai un concetto di privacy ben bizzarro...
|Di contro ho molto apprezzato gli interventi di Vinci, sempre eleganti e mai
Sarà che quel ragazzo lo conosco poco, però mi sa che hai sbagliato
persona.
See you,
           Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
     with mighty DeltaplanoTM spoiler
          (Copilotato by Pam)
 former Y10 Junior '96 (Last Series) Driver
             ICQ: 17994150
       SportivitàTM Prophet 22/75

lasciar perdere pur avendo dimostrato qualcosa.
Io non devo dimostrare nulla a nessuno. Se lo fai tu sono problemi tuoi. Le
chiacchiere stanno a zero. Ma  c'è un FATTO. Reale. Io non ti ho dato nessuna
autorizzazione a procedere nell'esaminare i miei dati. TU non l'hai fatto. Per
me questo è GRAVISSIMO. Non ho bisogno di procedere per le vie legali, non mi
interessano le dispute da cortile. Anche perchè come al solito il travisare ed
esagerare nella dialettica viene assunto come linea di difesa di chi non ha più
argomenti da proporre.
Questo ti dovevo.
Per me la questione è definitivamente chiusa.


persona.
Anche tu.


 
certo, certo. Anche il tuo: tanto fanfarone e spaccone a "sfidare" 
chiunque sui tempi per poi andartene con la coda tra le gambe...
Non so chi dei due sia stato il peggiore anche se me ne prendo 
volentieri il merito.


privacy. 
Chiedo scusa se intervengo su questo punto, ma se e' per questo non
abbiamo firmato al Merlo una liberatoria per vedere i nostri nick e i
nostri tempi nelle classifiche. E spero che Michele non se la prenda
se ho scritto il suo nick senza autorizzazione. 
Pero' se dobbiamo scendere anche a questi livelli, mi pare che
effettivamente si sia andati un po' troppo oltre.
-- 
Disclaimer :
Le opinioni e i giudizi espressi nel presente post sono da ritenersi
tutte, rigorosamente, e senza eccezione alcuna, IMHO.
---------------------------------------------------------------------
 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
   Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
    Il sito di ISF1mod : 
http://www.blissett.com/isf1/index.html
---------------------------------------------------------------------

 semplicemente diretto alla Jihad.
Evidente ma ininfluente, per coerenza il giudizio ricadeva anche su di me.
Comunque acqua passata.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

Mi sa che hai un concetto di privacy ben bizzarro...
Probabilmente è bizzarro anche l'uso improprio e irridente che si è
fatto di quei dati ottenuti al solo scopo di verificare la regolarità
della gara e non certo per autorizzare prese in giro da cabaret di basso
borgo.
Anch'io potrei fare cose del genere per prendere in giro il prossimo o
per svelare i suoi artefizi (più o meno regolari), ma mai mi sognerei di
farlo e di vantarmene anche.
E' una questione di stile, nulla di più.
[P.S.: Motivo del mio reply è stata la citazione (a sproposito) del
TOTO-F1, altrimenti, come preannunciato, non ci sarebbero stati altri
post sull'argomento che per me è definitivamente chiuso.]
-- 
                    Saluti
                                   L'Avvocato
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
 --oOOo----(_)---------
 | Salvatore Iannello |
 |Moderatore di isf1.m|
 |Mail: anteporre "l_"|
 --------------oOOo----

effettivamente si sia andati un po' troppo oltre.
Era solo questione di correttezza e di stile. Tutto qui.


Comunque acqua passata.
Scusami se insisto, ma era un reply al Merlo e non c'era nessuna, ripeto,
nessuna intenzione di estendere il giudizio. Tra l'altro si trattava di sfottň.
Ti prego di credermi.


 wrote:
|TU non l'hai fatto. Per
|me questo è GRAVISSIMO. Non ho bisogno di procedere per le vie legali, non mi
|interessano le dispute da cortile. 
Cioè vuoi dire che avresti anche solo PENSATO di denunciare il Merlo
per pubblicazione dei tuoi assetti del torneo di GP2????????????
Poveri magistrati, hanno perso l'occasione per avere una mattinata
rilassante :)


On 21 Dec 1999 23:49:57 +0100, 
avvo...@mythos.it
 (L'Avvocato) wrote:
|Si tratta, infatti, di "pronostici" ed in quanto tali in nessun caso
|potrebbero razionalmente restare nascosti e non di "assetti personali"
|che potrebbe essere lecito non voler divulgare.
|Credo che il paragone sia del tutto fuori luogo.
Secondo me è in luogo eccome. Si tratta in entrambi i casi di dati che
determinano l'andamento della competizione e che peraltro sono stati
rivelati DOPO il GP quindi senza permettere alcun guadagno agli
avversari.
|>Mi sa che hai un concetto di privacy ben bizzarro...
|
|Probabilmente è bizzarro anche l'uso improprio e irridente che si è
|fatto di quei dati ottenuti al solo scopo di verificare la regolarità
|della gara e non certo per autorizzare prese in giro da cabaret di basso
|borgo.
Infatti hanno rivelato che l'AS conta ECCOME. Le successive
dimostrazioni hanno solo chiarito ulteriormente che un pilota con AS
guadagna da un momento all'altro anche 3-5 secondi sullo stesso
giro... come mai?
|Anch'io potrei fare cose del genere per prendere in giro il prossimo o
|per svelare i suoi artefizi (più o meno regolari), ma mai mi sognerei di
|farlo e di vantarmene anche.
COSA? Se ci sono artefizi non regolari è DOVERE di chi gestisce il
torneo svelarli! E anche nel caso in cui si renda evidente che sebbene
il regolamento permetta una certa soluzione essa distrugge lo spirito
della competizione.


 wrote:
|Chi scrive buffonate normalmente è un buffone o fa momentaneamente uil buffone.
|A meno che chi fa cretinate non sia un cretino. Credo che l'italiano sia un
|problema tuo non mio.
Posso fare un'idiozia senza diventare per questo un idiota, tanto per
fare un esempio.
|Ehm, c'è solo un piccolo problema. Se i pronostici non si vedono come si fa a
|sapere che non sono tutti falsi? Nel caso specifico credo che in quel caso si
|vada oltre. Tra l'altro che ha chiesto a fare l'autorizzazione se poi non ha
|aspettato nemmeno la mia risposta? Al di là della privacy, che credo violata nei
|miei dati di assetto, il suo comportamento è stato degno della campagna che ha
|portato avanti.
Peccato che l'analisi di quegli assetti abbia rivelato che l'AS
alterava in maniera irrecuperabile le capacità della vettura
permettendo appunto assetti IMPOSSIBILI da mantenere senza detto
aiuto. Aggiungiamo poi che avevi dichiarato che tu agli assetti
nemmeno ci mettevi mano: da quando in qua ci sono quelle barre
antirollio di default?
E secondo me ha fatto l'unica cosa sensata per chiarire il perchè non
si poteva accettare l'uso dell'aiuto sterzo in una classifica unica
con chi non lo usa. Come sarebbe stato dimostrato altrimenti?
|[Vinci]
|>Sarà che quel ragazzo lo conosco poco, però mi sa che hai sbagliato
|>persona.
|
|Anche tu.
Sai com'è, l'avro sentito un paio di volte in mail, forse l'ho visto
per strada visto che stiamo nella stessa città, ma tu forse l'hai
incontrato addirittura a qualche raduno... ti invidio, sembra essere
un ragazzo molto simpatico da conoscere personalmente.


con chi non lo usa. Come sarebbe stato dimostrato altrimenti?
Fare classifiche diverse? Accontentarsi di un torneo fatto così, diciamo di
prova, e poi farne uno serio alla pari dando il tempo a tutti di sapere quali
sono le regole senza per questo eliminarle una volta accettate?


rilassante :)
Sei proprio un simpaticone... :-)


torneo svelarli! 
Rispondo io per l'Avvocato, poi basta. Se vogliamo continuare facciamolo in
e-mail provata ma penso che sia ormai troppo il rumore generato dalla questione.
In base al regolamento non esistono artefizi irregolari. Ognuno può settare la
macchina come gli pare, AS compreso. Credo che l'unica irregolarità sia stata
fatta togliendo questa opzione.


me questo è GRAVISSIMO. Non ho bisogno di procedere per le vie legali, non mi
                                                            ^^^^^^^^^^
E ci mancherebbe altro, scusate, ma mi pare che si stia veramente
esagerando. A parte il fatto che la magistratura penso abbia
abbastanza lavoro senza fornirgliene degli extra completamente
inutili, poi mi pare che la legge sulla privacy non abbia ottenuto
nessuno degli effetti che si proponeva : si arriva a paradossi come
questi o quelli che si leggono sui giornali, ma in compenso la posta
pubblicitari non richiesta (SPAM) mi continua ad arrivare, sia per
posta normale che per e-mail :-((((((


della competizione.
Eeeehh ...distrugge lo spirito della competizione .... 
e che sarŕ mai....   :-P
Auguri e Buon Natale.  :-))


per strada visto che stiamo nella stessa città, ...
Vi incontrate davvero poco tu e tuo fratello?    ;-PPPP
