Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Un buon adattatore VoIP

Come da oggetto, ho bisogno che mi suggeriate alcuni nuovi modelli di
ATA da sostituire al mio SPA-3102, che come ho detto nel precedente
thread, proprio non riesco a configurare, e comunque la qualità della
linea PSTN prelevata è a mio parere pessima.
Uno o più provider VoIP registrabili, magari due porte per collegare
altrettanti telefoni contemporaneamente, una buona gestione della linea
PSTN, con possibilità di inoltrare le chiamate in ingresso su un interno
VoIP, e... boh, queste sono le mie esigenze principali.
Che c'è di bello in giro?
Grazie!
-- 
Deejay Raf

VoIP, e... boh, queste sono le mie esigenze principali.
Ah, dimenticavo: interfaccia di configurazione non troppo criptica, o
almeno un manuale da poter seguire per sfruttare ogni possibilità messa
a disposizione dall'ATA.
Ancora grazie.
-- 
Deejay Raf

> Uno o più provider VoIP registrabili,
Un bel Fritz?

 Un bel Fritz?
Un Fritz, da Fon in poi. Li trovi ad ottimo prezzo e sono molto
semplici da configurare e affidabili.

e sono molto semplici da configurare e affidabili.
Ottimo. Mi confermate che permettono anche di trasferire una chiamata
PSTN su un numero VoIP?
Grazie ancora per i consigli!
-- 
Deejay Raf

 PSTN su un numero VoIP?
Puoi trasferire la chiamata da un punto all'altro via VoIP. Non
trasferisce però il CallID che puoi vedere dopo nei log del fritz.

 
Un bel Frenz!o un floch!

trasferisce però il CallID che puoi vedere dopo nei log del fritz.
Sì beh, il CLI è chiaro che si perde, se la telefonata viene inoltrata
via VoIP. Comunque, per spiegarmi meglio, preciso che non mi riferisco
al trasferimento di una chiamata durante la conversazione, bensì
all'arrivo della chiamata stessa. Per esempio: mi chiamano a casa sulla
linea fissa Telecom, e l'ATA la passa immediatamente su un interno
Liberailvoip, che magari io, trovandomi fuori casa, ho registrato sul
mio smartphone.
-- 
Deejay Raf

Un bel Frenz!o un floch!
Di che si tratta?
-- 
Deejay Raf

 feature interessante?
Credo tu stia parlando del Call Diversion...
Io nel mio Fritz Box ATA FON  pagato 15 euro usato ho questa opzione..
All Calls TO : Fixed Line Network (posso sceglierlo)
DIVERT VIA :  (qui scegli l'account voip da usare)
DESTINATION :  (qui metti il numero voip dove inoltrare)
Si puo' anche scegliere quando applicare questa regola..con delay..long 
delay...(tipo se squilla a lungo viene deviata..senno' rimane sulla 
fissa etc..)

 averne sentito parlare.
io ho questo..comprato da qualcuno in questo stesso ng..
http://www.fritzbox.eu/it/products/FRITZBox_Fon/index.php?tab=1
ovviamente anche se puo' fungere da router adsl niente ti impedisce di 
collegarlo via ethernet a qualche router di diverso tipo (io non ho adsl 
su doppino telefonico..l'ho collegato a un access point che riceve 
internet via hiperlan dall'antenna sul tetto)

 servirebbe solo l'ATA, ma non mi farebbe neanche schifo cambiare il mio
Il modello piu' economico sembra essere il 5113 che costa al momento 80 
euro. Tutti possono funzionare anche solo come ata, certo e' un po' un 
contro senso acquistare un 7390 e fargli fare solo da ata...
Se pero' lo usi solo come ata e non ti interessa quindi la parte modem 
adsl, potresti acquistare una versione tedesca su 
ebay.de
, se ne trovano 
per cifre irrisorie (io gia' alcuni anni fa comprai un wlan da usare 
come backup a poco piu' di 20 euro).
Per quanto riguarda la configurabilita', almeno per la mia esperienza, 
il fritz e' potente e flessibile, ma non brilla nella facilita' di 
configurazione per i parametri che non siano necessari. Ad esempio sul 
mio wlan non e' possibile cambiare da interfaccia web gli ip del dns, 
non so se i modelli recenti abbiano migliorato la situazione.
Ciao.
-- 
Pubblicita' regresso: 
http://www.ferrero.org
** Per scrivermi in mail, sostituire nutella con ferrero...
** To contact me by email, change nutella to ferrero...

> mio wlan non e' possibile cambiare da interfaccia web gli ip del dns, 
sei certissimo di questo? 
Io ho il modello base che piu' base non si puo' (fritz!Fon ATA) e non 
c'è problema nel cambiare gli ip dei dns via interfaccia web..


Si, se lo usi come ATA ovviamente puoi cambiare gli ip del dns 
(altrimenti non potrebbe funzionare), ma se lo usi anche come router 
adsl ti tieni quelli del tuo isp, oppure ti armi di telnet e
martello :-)


 Però integrano anche un router ed un access point giusto?
Ci sono anche gli ATA, senza router.


Certamente, ora si può.

 mio smartphone.
Sì fa l'inoltro diretto o dopo n squilli. Come ha detto qualcuno qui
si chiama Call Diversion sul Fritz ed è disponibile in tutti i modelli

 adsl ti tieni quelli del tuo isp
ah ok, usandolo lui come router effettivamente non ha praticamente 
alcuna opzione configurabile :\ 


il fritz 7270 con l'ultimo firmware consente di modificare la risposta 
ad alcuni parametri della linea "fisica" adsl, ma lo scopo è l'esatto 
contrario di quanto richiesto, normalmente parte da settaggio per le 
massime prestazioni e consente di aumentare la stabilità della 
connessione a scapito però della massima velocità di connessione.
verosimilmente lavora con la stessa filosofia di quanto richiesto solo 
che nei fritz viene messo di default la massima prestazione.
-- 
per far danni mi occorre la tua password di root

che nei fritz viene messo di default la massima prestazione.
Vi copio il relativo argomento della guida in linea del mio Netgear
(firmware DGTeam), così magari è più chiaro. Il parametro in questione
si trova in "Impostazioni ADSL avanzate".
--------------------------------------------------------------------------------
Rapporto Segnale/Rumore (SNR) Percentuale
Il rapporto Segnale/Rumore mette in relazione la potenza del segnale
utile rispetto a quella del rumore sulla linea. Più è basso l'SNR più
sarà difficoltosa la ricezione del segnale.
Agendo sulla barra indicatrice, o direttamente sulla casella, è
possibile variare il valore percentuale dell'SNR relativamente al solo
flusso di ricezione (Downstream).
Abbassandolo al di sotto del 100% si otterrà come svantaggio una maggior
sensibilità della linea ai disturbi (e nei casi più gravi il
disallineamento e la disconnessione) e come vantaggio l'aumento
dell'attainable rate (massima velocità ottenibile in ricezione): per
poter sfruttare al massimo la banda disponibile, l'attainable rate
dovrebbe essere sempre maggiore o al più uguale al valore di Downstream.
Aumentando il SNR oltre il 100% invece, l'attainable rate si abbasserà:
in sostanza, si otterrà una connessione più stabile a scapito di una
possibile perdita di prestazioni, qualora l'attainable rate scendesse al
di sotto del valore di Downstream.
Si regoli questo parametro nel modo opportuno in modo da ottenere il
giusto compromesso tra stabilità e prestazioni.
Il valore predefinito è: 100%, che equivale a non modificarne il valore.
Il SNR di trasmissione (Upstream), al contrario, non può essere
modificato.
--------------------------------------------------------------------------------
Il valore che ho impostato io è 80%, ovviamente dopo alcune prove.
Se non ho capito male il Fritz permette solo di andare oltre il valore
standard negoziato con il DSLAM, quindi abbassando la velocità massima,
ma non l'opposto. Confermate?
-- 
Deejay Raf

si chiama Call Diversion sul Fritz ed è disponibile in tutti i modelli
Ottimo. Io ci sto provando anche col Sipura 3102, ma niente da fare.
-- 
Deejay Raf

fissa etc..)
Ovviamente la linea fissa continua a squillare nonostante la deviazione
giusto? Cioè non è che il Fritz risponde e poi trasferisce, magari
facendo sentire qualcosa al chiamante.
-- 
Deejay Raf

configurazione per i parametri che non siano necessari.
Nel senso che è incomprensibile? Più di un Sipura ne dubito, e comunque
almeno sarà corredato da una guida esaustiva.
-- 
Deejay Raf

martello :-)
Ma che senso ha questa limitazione, quando la stragrande maggioranza dei
modem/router lo permette?
-- 
Deejay Raf

Ci sono anche gli ATA, senza router.
Ad esempio? Modello please. E cmq sono dotati delle stesse funzioni
degli ATA presenti nei modelli completi, con modem router e AP?
-- 
Deejay Raf

 modem/router lo permette?
Credo per semplicita', e' una configurazione che nel 90% dei casi non 
serve modificare.


 almeno sarà corredato da una guida esaustiva.
Nel senso che non e' proprio previsto e per farlo bisogna intervenire 
sulle configurazioni del firmware con telnet e/o utility terze.


serve modificare.
Beh insomma, mi è capitato più volte di utilizzare DNS diversi da quelli
forniti dal provider, quindi non mi sembra una possibilità tanto di
nicchia.
-- 
Deejay Raf

 degli ATA presenti nei modelli completi, con modem router e AP?
C'era la serie 1xxx che era solo ata ma per quello che ne so io non e' 
mai stata importata ufficialmente in Italia. Per ogni curiosita' potete 
fare riferimento a questa tabella:
http://wiki.vocesuip.com/index.php?title=Versioni_Hardware
e in generale, per scoprire tutto e anche di piu' sui segreti del fritz 
potete leggere il wiki (e il forum) su 
vocesuip.com
:
http://wiki.vocesuip.com/index.php?title=AVM



certo, lo avevo detto chiaramente nel post..


 facendo sentire qualcosa al chiamante.
non saprei...e avendo isdn mi sa che comunque un telefono (uno delle 2 
linee isdn, praticamente) continuerebbe a squillare..finchè l'altro non 
riceve effettivamente la chiamata (altro che sarebbe il fritz)
IMHO non avrebbe molto senso rispondere e poi trasferire..comunque 
faro' delle prove e poi ti faccio sapere :)

 mai stata importata ufficialmente in Italia
io ho un secondo fritz..un 1020 che è esclusivamente ATA e va benone. 
Anche questo comprato da qualche parte per una ventina di euro.
Confermo che manca l'uscita DSL presente invece nell'altro Fritz Fon ATA 
(che non ha sigle particolari sul retro)

PSTN su un numero VoIP?
Sull'affidabilità niente da dire, in quattro anni di servizio 24h/24h mai un
problema, sulla semplicità di configurazione... inizialmente ci ho un po'
battuto la testa, ma ancora era un prodotto nuovo e non si trovava un gran
che come istruzioni. Ora esiste un ottimo manuale di istruzioni anche in
italiano, trovi decine di guide in internet e se ancora non ti basta i
servizi di assistenza sia di Heiweb che di AVM sono molto efficienti, veloci
e disponibili.
Per quanto riguarda quello che ti occorre (trasferimento da PSTN a VoIP
mentre la PTSN continua a suonare) non è possibile come intendi te ne' con
il Fritz ne' (penso) con nessun altro adattatore ATA, visto che per
trasferire la chiamata l'ATA deve rispondere a quella che arriva e poi
inoltrarla in VoIP. Però se configuri il Fritz per il "Call Diversion"
immediato da PSTN a Voip e la inoltri su un numero VoIP registrato sia sul
Fritz stesso che sul PC dovresti ottenere lo stesso risultato di far suonare
contemporaneamente sia i telefoni di casa che il Softphone del PC e poter
quindi rispondere da dove ti pare. E' da verificare però se Ehiweb (e quindi
Eutelia) supporta la registrazione di più devices (nel tuo caso Fritz e PC)
sullo stesso numero. Mi pareva di sì, ma non  ho mai provato e non sono
sicurissimo.

 degli ATA presenti nei modelli completi, con modem router e AP?
C'è un modello che è solo ATA e si chiama Fritz Fon Box ATA 1020. Ha
due porte di rete, una per la rete interna e una per la rete esterna.
Non ho WiFi
Tutti i modelli con ADSL possono funzionare anche da ATA (collegato ad
una rete già esistente).

quindi rispondere da dove ti pare.
È esattamente quello che intendo, e mi sarebbe molto utile anche fuori
casa, ovviamente quando mi trovo in zone con copertura wi-fi.
-- 
Deejay Raf

casa, ovviamente quando mi trovo in zone con copertura wi-fi.
Considera che sul Fritz o quello che sarà devi aver configurato il numero di 
rete fissa (ovvio) e almeno 2 VoIP, almeno uno dei quali corrispondente ad 
un numero VoIP "chiamabile" (no Betamax, per intendersi).
Quindi quando ti chiamano sul numero di rete fissa fai dirottare la chiamata 
su uno dei due VoIP che ti chiama sull'altro VoIP e sei a posto. Se poi è 
ammessa la registrazione di dispositivi multipli non hai nessun problema 
neppure con il cellulare WiFi.

 credo sarà necessario
spende tantissimo  per usarlo solo come ATA? mi spieghi allora che 
vantaggi tangibili ci sono rispetto al comune fritz box ata da 15-20 
euro?

 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.28be6d83f...@news.eternal-september.org...


No, non te lo spiego, così magari se ci pensi un po' ci arrivi da solo.....

euro?
Dipende: se il Fritz Box ATA di cui parli ha le stesse identiche
caratteristiche dell'ATA integrato nei modelli più recenti, di vantaggi
non ce ne sono. Ma se nei nuovi la parte ATA è stata migliorata
sensibilmente, con nuove funzioni e qualità superiore, allora forse...
Ma non consocendo questo dettaglio, sono ancora indeciso.
-- 
Deejay Raf

su uno dei due VoIP che ti chiama sull'altro VoIP e sei a posto.
No, questa non l'ho ben capita: perché dici che per la deviazione
servono due provider VoIP configurati? Non ne basta uno che sia in grado
di chiamare il secondo, cioè quello che ho registrato sul terminale nel
quale voglio ricevere le chiamate della PSTN?
Grazie.
-- 
Deejay Raf

> No, non te lo spiego, così magari se ci pensi un po' ci arrivi da solo.....
No, non ci arrivo. Tu hai il fritz da 200 euro, io ho il fritz da 15 
euro. Nel mio fritz ci sono 2 porte fon a cui collego 2 telefoni e la 
qualità è altissima con tutti i provider. Ora tu mi devi dire cosa mi 
offre di piu' un 7170, sempre considerando che essendo nel ng del voip, 
ci interessa il voip (quindi lo switchetto peraltro solo a 100mbit, il 
wifi e l'usb che non supporta neppure ntfs..non ci interessano perchè 
sono inezie disponibili per una manciata di euro e non creano "valore 
aggiunto"). Quindi? Nessun flame eh, dimmi semplicemente perchè un 7170 
è meglio. Per la possibilità di cambiare il codec forse? Il mio povero 
fritz mi chiede solo quanta banda ho a disposizione upstream e 
downstream..gli ho dato un buon 4096 Kb/s quindi deduco che sfrutti il 
codec a qualità migliore..
Attendo fiducioso
Saluti
RIC

aggiunto").
 .........
Vedi caso sono proprio le tre porte fon che ha il 7170 che nel mio caso 
hanno generato il "valore aggiunto" che ha motivato la spesa. Anzi, in 
realtà io inizialmente l'ho acquistato solamente perchè mi occorreva per 
casa un aggeggio che avesse funzione di centralino con una linea esterna e 
tre interni e possilità di bloccare le chiamate verso alcune numerazioni, al 
voip proprio non ci pensavo nemmeno. Cercando un po' in giro la cosa più 
economica e pratica che ho trovato (stando nel mercato del nuovo) è stato 
proprio il Fritz 7170, e il voip per me una scoperta successiva.
Comunque concordo che il piccolo switch di base su ormai tutti i modelli in 
produzione non costituisce un valore aggiunto (per inciso a me non basta 
come numero di porte), come non lo costituisce lo wifi integrato, la porta 
usb che io utilizzo per un hard disk di storage di rete (mi pare proprio 
formattato ntfs...) e se non ne hai necessità neppure il fax e le segreterie 
telefoniche integrate, e anche queste funzioni sono comunque ottenibili con 
pochi euro sbattendosi un po' sul mercato dell'usato.
Quello che per me è il valore aggiunto che giustifica la spesa è avere il 
tutto concentrato in un unico apparecchio semplice da usare e collegare, con 
un unico almentatore e praticamente nessun groviglio di cavi e cavetti.
Certo hai ragione, se si parla da puristi voip tutto questo non ha 
importanza. Ma io non sono un purista. 

quale voglio ricevere le chiamate della PSTN?
Sbaglio o volevi che ti suonaserro in contemporanea i telefoni di casa e il 
softphone quando ricevi una chiamata, con la possibilità di rispondere da 
qualsiasi oggetto stia suonando?
Se è così l'unica possibilità è far rispondere immediatamente al Fritz alla 
chiamata su rete fissa (e quindi il telefono su rete fissa neanche suona), e 
indirizzare la chiamata su un numero voip che consenta la registrazione di 
device multipli, ossia il fritz e il softphone del pc ed eventualmente pure 
il cellulare wifi. Però questa chiamata al numero voip deve uscire dal 
fritz, e per questo ci vuole un altro numero voip che utilizzi in uscita.
O almeno questa è la soluzione che mi è venuta in mente, magari poi ne 
esistono di più semplici. 

esistono di più semplici.
Ok ora è chiaro. Quindi mi stai dicendo che il Fritz, quando effettua la
deviazione, risponde alla chiamata su linea fissa, anziché sganciare
solamente quando uno risponde, anche dal VoIP? E ancora, i telefoni
analogici collegati alle porte FON 1 e 2 del Fritz, non dovrebbero
squillare automaticamente quando arriva una chiamata sulla linea
analogica, anche senza configurazioni particolari?
Pensavo anche un'altra cosa: e se invece registrassi il softphone come
interno del Fritz? A quel punto, se arriva una chiamata sulla PSTN,
dovrebbero squillare sia i telefoni analogici connessi al Fritz, che
tutti gli interni registrati, non è così?
-- 
Deejay Raf

tutti gli interni registrati, non è così?
Infatti confermo, funziona esattamente così! Non c'è quindi bisogno
della deviazione.
Devo chiedervi delle altre cose sul Fritz, ma lo farò in un altro
thread, questo ormai è obsoleto, visto che il giocattolino mi è
arrivato.
-- 
Deejay Raf

 >tutti gli interni registrati, non è così?
Dipende tutto da come configuri il Fritz, ogni interno (analogico,
DECT, ISDN, SIP) può essere configurato per suonare o meno quando
arriva una chiamata sia dalla linea fissa che via SIP