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Titolo: Una proposta per la FIA

Di proposte pazze per dare "spettacolo" alla Formula 1 ne abbiamo sentite e
lette (e purtroppo anche viste) di tutti i colori ed il carosello continua
anche per il 2004.
Ce n'è però una che mi gira in mente da un po' di tempo che mi
incuriosirebbe molto e che sarebbe fonte di un bel po' di interesse e di
sorprese e che non ho ancora sentito da nessuna parte.
Perchè non esaminare la possibilità di sorteggiare per ogni team ad ogni GP
il fornitore di gomme?
Ogni team avrebbe GP con le Bridgestone e GP con le Michelin!
Ovviamente il sorteggio dovrebbe avvenire con sufficiente anticipo rispetto
a ciascun GP e potrebbe essere tarato in maniera tale da garantire ad ogni
team di gareggiare metà dei Gran Premi dell'anno con ciascun fornitore.
So bene quali e quante sarebbero le difficoltà enormi di messa a punto ed i
problemi connessi agli studi di progettazione delle monoposto in funzione
dei pneumatici, ma sono dell'avviso che i vantaggi, e non solo in termini di
spettacolo e di incertezza del risultato, sarebbero tanti.
Di sicuro i team dovrebbero progettare vetture più neutre e meno dipendenti
dalle gomme e sarebbe interessante vedere l'adattabilità di ciascun telaio
ai due diversi costruttori di pneumatici.
Ci sarebbero anche molto più discussioni ed interesse sulle prestazioni
incrociate di vetture e gomme e nessun team potrebbe usufruire per l'intero
anno dell'eventuale enorme vantaggio di un costruttore di pneumatici
svilendo completamente ogni investimento tecnico della concorrenza.
P.S.: Prima di riempirmi di improperi o di suggerirmi di regolare meglio la
temperatura del condizionatore ricordate che era stato proposto
(provocatoriamente) di sorteggiare i piloti sulle vetture dei diversi team
nei primi 10 GP o, più recentemente, di sorteggiare la posizione in griglia
di partenza.   :-))
                        Saluti
-- 
           _________
            =======
           &(-O^O-)&
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 |      * L'Avvocato *      |
 |   Moderatore di isf1.m   |
 |Per e-mail: anteporre "l_"|
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 il fornitore di gomme?
non lo dire a Max che sennò ti rubba l'idea
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 il fornitore di gomme?
Non vorrei sbagliarmi, ma forse l'avevo gia scritto io....
Avvoca' che me stai a rubba l'idea? ;-)
E io non avevo nemmeno parlato di preavviso, i team lo sanno al venerdi
che gomme devono montare.... 
-- 
Ciao, Muttley
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

il fornitore di gomme?
Perchè non hai fatto questa proposta l'anno scorso

di partenza.   :-))
E' l'unica che ha un senso.

 P.S.: Prima di riempirmi di improperi o di suggerirmi di regolare meglio
la
Mi limito a chiedere... come mai l'anno scorso questa genialata non ti
passava per la mente? :)
-- 
mauro
---------
Fiesta Turbodiesel 75 cv Nero Lotus United Kingdom
Dreaming Ayrton (e tifando Jacques!)

1) Qualche Team potrebbe dare ad un gommista informazioni delle gomme
dell'altro
2) I Team più ricchi (i soliti) prepararebbero teali e sospensioni diversi
in relazione alle gomme da usare
3) conseguenza della 2, i costi salirebbero ancora (sviluppare un telaio
intorno alle gomme costa)
4) Qualche team sarebbe più sfigato, beccando più volte le gomme meno
performanti in relazione a circuito e temperatura
5) Piuttosto è meglio un monofornitore, che di contro (o di melgio, a
seconda dei PDV) ferma lo sviluppo delle gomme...

 
Improponibile al pari del cambio di piloti (driver's swap) caldeggiato 
da Mosley (e da me) per diverse ragioni.
I contratti che legano i teams ai gommisti in genere non si limitano 
alla F.1 ma in molti casi si estendono anche alla produzione, senza 
considerare tutta la pubblicità che i gommisti si fanno con l'immagine 
di questo o quel team...
Senza tenere conto poi che alcuni team (Ferrari) fanno dei test di gomme 
un vero e proprio campionato a sè e che senza tutta quella ricerca 
ossessiva andrebbero a finire chissà dove.
L'unica ricetta per lo spettacolo, visto che i buoni intenti della 
federazione si sono scontrati con la malafede dei teams, è:
ABOLIRE I PIT STOP, CAZZO!
Lanciamo una campagna su internet?
"BAN PIT STOPS FROM FORMULA 1"
il logo con il divieto sul bocchettone lo faccio io...
-- 
*.#14
Papà papà attento, hai pestato la riga bianca! 
Scusa figliolo, stavo ascoltando la radio, stai buono, 
fai posto a tuo fratello e mangia la banana.
Ma papà, volevo solo ringraz
per replicare via mail togliere _grazie dall'indirizzo

 il logo con il divieto sul bocchettone lo faccio io...
Dove si firma?

 il fornitore di gomme?
L'anno scorso avrebbe funzionato
Quest'anno è inutile li vedo abbastanza equilibrati per ora
Senza contare che ormai la gomma entra nella progettazione, si fa la gomma
per una determinata vettura o nel caso della Ferrari si fa la gomma per
Michael Schumacher
Fluored

 Michael Schumacher
anche se fosse, Schumacher e la Ferrari ringraziano la McLaren per il
cadeau


 ABOLIRE I PIT STOP, CAZZO!
see, l'amato Max li ha aumentati...


 Lanciamo una campagna su internet?
Qualcuno su questo NG ha scritto a pit-lane per suggerire stratagemmi al
fine di migliorare lo spettacolo?
Ecclestone sembra in cerca di consigli e proposte, penso che la RAI non
abbia nessun motivo per non inoltrargli le più interessanti (come ha detto
oggi Mazzocchi).
--
Diego (21,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver
- "Il mio più grande desiderio è sempre stato di andare più veloce di tutti,
anche dell'orologio" - A.Senna

che gomme devono montare.... 
Il preavviso era funzionale ai costruttori di gomme per organizzarsi, 
ma andrebbe bene anche un sorteggio al venerdì.  :-)


passava per la mente? :)
Forse perchè l'anno scorso nessuno pensava a genialate di questo tipo. :-)
Poco fa ho sentito Mosley preannunciare la possibilità di spostare nel 2004
le Qualifiche alla mattina della domenica!
Significa che i weekend si ridurranno a due giorni (sabato e domenica) ed
aumenteranno i GP?
Scherzi a parte non ho pensato a questa cosa in funzione pro-Ferrari, anzi
ritengo che la Ferrari da una ipotetica regola del genere sarebbe tra le più
danneggiate se non _la più danneggiata_ visto quanto investe in termini di
soldi, di organizzazione e di tempo nello sviluppo delle sue gomme.
Di sicuro perderebbe tutto tale vantaggio.


seconda dei PDV) ferma lo sviluppo delle gomme...
Concordo, ovviamente il fornitore unico eliminarebbe alla radice la
questione gomme.


ABOLIRE I PIT STOP, CAZZO!
Senza offrire effettive possibilità di sorpassi in pista con serie modifiche
tecniche e aerodinamiche non cambierebbe molto.
Probabilmente vedremmo solo qualche incidente in più ed i più forti
andrebbero via al primo giro per poi rivedersi solo all'arrivo.


 abbia nessun motivo per non inoltrargli le più interessanti (come ha detto
Pensare che FIA/FOA abbiano bisogno di consigli per gestire la F1 e'
quantomeno ingenuo, non trovi?
Sanno benissimo anche loro che una gomma sola per w.end di gara e niente
pitstop e' il meglio per avere sorpassi in pista, ma la soluzione non va
altrettanto bene per tutti gli altri interessi in gioco.
Luca

 andrebbero via al primo giro per poi rivedersi solo all'arrivo.
Non se partono dietro.
Ciao,
Luca

 pitstop e' il meglio per avere sorpassi in pista, 
"Il vero spettacolo della F1 sono i pitstops e le strategie, non i
sorpassi"
Max Mosley


Non se partono dietro.
I più forti partono dietro?
E come, di grazia?
Con qualche altra regola "sportiva" astrusa che penalizzi i più forti?  :-/


 sorpassi"
Ti aspetti che dica:"Il nostro prodotto fa schifo, ma continuate pure a
guardarlo e darci i soldi ... " ?
I pitstop hanno 2 vantaggi: si vedono bene gli sponsor e fanno impressione
su chi vede un gp ogni tanto (wow, cambiano le gomme in 4 secondi, io
impiego 40 minuti!).
Ciao,
Luca

 Con qualche altra regola "sportiva" astrusa che penalizzi i più forti?
:-/
No, con qualche regola che lasci ancora spazio all'improvvisazione e non
premi oltremisura chi puo' spendere milioni per testare ogni piccolo
cambiamento nelle condizioni di pista/gara/etc. In molte serie c'e' chi
parte davanti ma si ritrova un'auto non ideale per la gara, per esempio.
Non e' cosi' normale avere sempre gli stessi piloti nelle stesse posizioni,
dopotutto.
Ciao,
Luca

 facilitare i sorpassi anche tecnicamente.
si, pero' le macchine saranno piu' cariche di benzina (oltre 200 litri)
e quindi piu' pericolose. Inoltre i sorpassi non li vedremo
lo stesso, perché oramai frenano tutti al limite (praticamente
frenano dai BOX). Per rivedere i sorpassi bisognera':
- allargare le piste
- mettere la vettura che segue abbastanza da vicino in condizioni di 
sorpassare, ovvero overboost, scia, freni, etc.

 Max Mosley
Infatti propongo di abolire le qualifiche attuali con una
partita a scacchi fra piloti e box. Chi vince parte
davanti...

 sorpassare, ovvero overboost, scia, freni, etc.
Ecco, questi erano gli "altri provvedimenti" a cui pensavo sopra.
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 "BAN PIT STOPS FROM FORMULA 1"
E secondo te tolgono il momento in cui gli sponsor vengono inquadrati meglio
?? ;-)
Non c'è speranza .
Comunque alla RAI cominciano a ripeterlo sempre piu' spesso, evidentemente
hanno ricevuto vagonate di e-mail .

 Ogni team avrebbe GP con le Bridgestone e GP con le Michelin!
E quindi andrebbero tutti peggio , non credo sarebbe un bel vedere .

 facilitare i sorpassi anche tecnicamente.
Cambia sega.
Possono vietare il rifornimento di carburante, ma non i cambi gomme.
E se ti ricordi quando i rifornimenti erano stati vietati, proprio
con quell'intento, i piloti si femavano lo stesso almeno una volta
a GP per cambiare le gomme, pur non potendo rifornire. Quindi puoi
anche togliere il rifornimento, ma non i pit-stop, con tutti gli
annnessi e connessi (intendo: il fatto che nessuno sorpassa perché
aspetta di poterlo fare quando lui o l'altro si fermano ai box).
Ciao.
Mauro

 Possono vietare il rifornimento di carburante, ma non i cambi gomme.
Due semplici soluzioni:
a) DUE SOLI meccanici per auto durante la sosta. Cambiare gomme ti porta
via a quel punto almeno 30", vediamo se ti passa la voglia di fare 3 pit
stop a gara.
b) alternativamente: per ogni passaggio ai box puoi cambiare UNA gomma,
se fori cambi quella forata e buonanotte. La macchina va storta? Rientri
e cambi l'altra dello stesso asse...
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 Possono vietare il rifornimento di carburante, ma non i cambi gomme.
Oltre a quanto ha scritto crono aggiungo:
- puoi cambiare gomma solo se forata; in cart avevano/hanno la stessa regola
tra prove e gara, non e' difficile da implementare.
- quando puoi cambiare il tempo del pit stop a seconda di quanta benzina
imbarchi e' una cosa, con il cambio gomme da 4s e' gia' piu' difficile.
Certo puo' rimanere il discorso dei giri veloci in gara mentre l'altro ha le
gomme vecchie e lente (almeno in teoria), per cui niente pitstop e' meglio.
- certo, una volta cambiavano le gomme, ma c'erano varie strategie
disponibili. Prost in Mexico 90, per esempio, ha vinto principalmente
perche' ha saputo conservare le gomme meglio degli altri. E' partito
relativamente piano ma poi ha recuperato sugli altri.
Perche', quindi, pensi che non si possano vietare i cambi gomme?
Inoltre c'e' il solito vantaggio, come scrivo sempre, che una gomma unica
per wend deve essere dura, per cui le prestazioni scendono di sicuro.
Per me possono fare anche una gomma unica da usare sia con la pioggia sia
senza. Si perde un po' il gusto della 'massima velocita' con le gomme slick
da corsa', ma purtroppo a qualcosa bisogna rinunciare.
Ciao,
Luca

 e quindi piu' pericolose.
Per quale motivo? Io non sono un esperto, ma ho sempre solo sentito dire che
oggi c'e' molta piu' possibilita' di un incendio con i rifornimenti che non
portando carburante a bordo. Per fortuna il fuoco e' scomparso dalla f1
molti anni fa.
Poi c'e' il discorso, a cui accennava anche Vinci, sul fatto che oggi le
auto sono sempre al limite, mentre avere peso che varia molto durante la
gara porta ad avere soluzioni meno estreme.
Se hai in mente altro scrivi perche' non ho capito.
Ciao,
Luca

 Possono vietare il rifornimento di carburante, ma non i cambi gomme.
Basta renderli molto poco redditizi : obbliga chi cambia gomme ad una
sosta di 30"....


 impiego 40 minuti!).
Io vorrei vedere arrivare (finalmente) un nuovo presidente della FIA che
metta al bando i pitstops, reintroduca le slick, aumenti il peso delle
monoposto di 200 kg, obblighi a mettere alettoni a deportanza zero,
reintroduca l'effetto suolo, obblighi i freni in ghisa, limiti quanto
più possibile (con una centralina standard) l'elettronica.
ps
(Si dice che nei pitstops si vedono bene gli sponsor. Forse. Però credo
che il pubblico non guardi tanto le etichette ma piuttosto l'occhio cade
quasi esclusivamente sul cronometro (e/o sul bocchettone)).


 che il pubblico non guardi tanto le etichette ma piuttosto l'occhio cade
A quanto pare e' il gruppo di colore ad attirare, inoltre la macchina e'
ferma e si vede bene. Per finire, una bella ripresa ai dettagli
dell'alettone quando parte e sono contenti anche quelli che pagano per i
posti meno in vista. Un po' come i 'super slow motion' centrati sugli
sponsor della regia tedesca (analoghi al primo piano del pallone, sempre
girato dalla parte della marca, nel calcio).
Luca

 molti anni fa.
Tra l'altro la quantità di benzina di un serbatoio chiuso è ininfluente o
quasi per il rischio fuoco, anzi più è vuoto il serbatoio è più si rischia
Fluo

piano, ma hanno anche piu' energia quando sbattono. 
C'è anche più materiale con cui dissipare quell'energia.

E quindi andrebbero tutti peggio , non credo sarebbe un bel vedere .
Credo che cambierebbe la filosofia costruttiva sia dei team che dei
fornitori di gomme.
Ci sarebbero meno estremismi da una parte e dall'altra.
Comunque sono consapevole che si tratti di una proposta assolutamente
irrealizzabile.




Se non sbaglio i serbatoi attuali si "restringono" mano a mano che si
svuotano, probabilmente per mantenere la pressione della benzina uguale
nonostante le accelerazioni della vettura.
Piuttosto AFAIR i pit stop sono stati introdotti anche con la
motivazione "non avremo piu' vetture stracariche di benzina alla
partenza" con tutte le conseguenze in caso di contatti al via. Oggi una
motivazione simile sara' ancora valida?
-- 
Un Ciao in DO Maggiore!
-=) Sbaturzio (=-

 motivazione "non avremo piu' vetture stracariche di benzina alla
Motivazione che, pero', molti (piloti e non) contestavano.
Io rimango convinto che i pitstop siano tornati perche' la f1 era in crisi
dopo gli anni di dominio Williams e CART, invece, aveva sempre piu'
successo. 'Cos'ha cart di diverso dalla F1? SC e rifornimenti ...
prendiamoli anche noi'.
Poi c'e' chi dice che volessero aiutare il motore Ferrari, che consumava
molto.
Ciao,
Luca