Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Io l'avevo detto .....

(in tempi non sospetti, cit.) ....
Che se avessi potuto 'sta gara l'avrei cancellata dal calendario.
Sulle piste di aerodinamica pura la FW25 ancora paga qualcosa inutile 
nasconderselo.
E non è un caso che nelle precedenti 4 gare, dove la stessa non era 
così importante, siano andate come sono andate ....
Fatto sta che nella prima pista di "pura aerodinamica" dopo Barcellona 
si fa un passo indietro.
Sommiamo il prepotente ritorno della Bridgestone ed ecco il quadretto.
Nota: ancora tutti a parlare del freddo quando ieri durante le 
qualifiche sul tracciato inglese si sono raggiunte temperature mai 
toccate nel precedente weekend .... e dire che leggere un termometro 
non è così difficile .......
Fortuna che i box Ferrari ci mettono del loro e rispediscono i piloti 
direttamente nel mucchio perdendo "kg" di posizioni.
E alla fine va meno peggio di quanto poteva normalmente andare.
RB migliore del weekend senza discussioni ora sa cosa deve fare per 
vincere (in ordine decrescente di importanza)
1. Farsi smerdare da MS al venerdì
2. Pagare qualche pazzo per scendere in pista nel bel mezzo del GP.
In presenza di questi ingredienti, specie il 2°, non ce n'è per 
nessuno.
Per il mondiale piloti mi sa che è il caso di metterci una pietra 
sopra.
Mentre, visti i distacchi contenuti, le speranze per il costruttori ci 
sono ancora tutte, specie se la prossima gara andrà come mi auguro 
(sono relativamente fiducioso).

 (sono relativamente fiducioso).
Soprattutto se Barrichello, esaurita la spinta dell'autostima per le
critiche subite, tornerà al suo rendimento abituale.
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 sopra.
Il mondiale piloti č chiuso
Solo un 20 a zero o quasi di Montoya nei prossimi due GP potrebbe riaprirlo
IMHO
Fluo

 Solo un 20 a zero o quasi di Montoya nei prossimi due GP potrebbe riaprirlo
Quasi commovente questa cieca fiducia in Montoya.
Basterebbe un 10-0 di Raikkonen per riaprire i giochi: e IMHO il
finlandese resta il più concreto avversario per il titolo. 
Anche perché Ralf avrà poco carattere, quando la Williams non va non ci
mette la minima grinta per stare a galla, e questo sicuramente gli
impedisce di essere un candidato al titolo. Ma quando la Williams va,
chi fa risultato è lui e non Montoya, e questo qualcosa vorrà pur
dire...
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

sopra.
Basta un ritiro di Schumacher...... (sgrat.. sgrat...)
-- 
Ciao, Muttley

 Quasi commovente questa cieca fiducia in Montoya.
Non è questione di Montoya o di Raikkonen... è che la McL comincia ad essere
spuntata oramai
Fluored

 finlandese resta il più concreto avversario per il titolo.
E' ovvio: in Wlm non possono vincere il titolo, una volta arriva davanti
uno, la volta dopo arriva davanti l'altro. Per vincere il titolo in questa
maniera bisognerebbe fare doppiettain tutte le gare. Invece in Mcl,
nonostante una vettura meno veloce, le gerarchie sono ben definite, ed
inoltre Coulthard oggi ha dimostrato il motivo per il quale (sembra) sia
stato confermato: ha promesso che farà il Barrichello (quello solito, non
quello di oggi)
--
P#R
http://digilander.libero.it/Paolinomclaren
Rimuovi FOREVER per rispondere in e-mail

 uno, la volta dopo arriva davanti l'altro
Imho ci sarà quasi sempre una williams (se non due) davanti a Raikkonen di
qui alla fine del campionato
Vedo
1 MSC
2 pilota Williams
3 pilota Williams
4 Raikkonen
E' una previsione aho
Fluored

 Basta un ritiro di Schumacher...... (sgrat.. sgrat...)
Dubito che Schumacher possa ritirarsi almeno una volta in più di Raikkonen.
Ma vista la sua scialba gara di oggi (MSchumacher ha fatto segnare l'8° gpv
della corsa, il peggiore tra i i top team, a 8/10 da quello di
Barrichello... d'accordo che è rimasto a lungo imbottigliato, però la cosa
non è degna da un campione del suo rango...) penso che possano ancora
esserci delle possibilità...


 E' una previsione aho
Anche la mia :)


 Sommiamo il prepotente ritorno della Bridgestone ed ecco il quadretto.
Concordo. Comunque credo che la Michelin risponderà.
Saluti.

 dire...
Oddio .... nelle ultime 5 gare Ralf ne ha vinte 2 e JPM 1.
JPM ha fatto 40 punti, RS 33.
Sì ... qualcosa vorrà pur dire ......

 Basta un ritiro di Schumacher...... (sgrat.. sgrat...)
Veramente ce ne vorrebbe uno e mezzo; la prima Williams è a -14.
Per far vincere una McLaren, con l'attuale livello di prestazioni, di 
ritiri ce ne vorrebbero 3 o 4 .....
Nel prossimo GP, salvo pioggia o amenità similari, la McLaren dovrà 
essere contenta di ottenere il 5° posto.
Certo Ferrari e Williams possono sempre rompere qualcosa .............

 Concordo. Comunque credo che la Michelin risponderà.
Infatti sono ottimista, pioggia a parte, per la prossima gara: una 
delle poche in cui la Michelin non è stata vergognosa l'anno scorso.

 posizioni, era quinto mi sembra (JT, RB, KR, RS, MS, JPM)
MS ha dovuto attendere che RB terminasse il proprio pit stop. Questo può
spiegare il motivo della perdita di posizioni nei confronti di piloti di
seconda fascia. Tra l'altro anche RB ha avuto una sosta abbastanza lunga
visto che è stato sopravanzato da KR e RS e questo può spiegare perchè JPM e
FA siano rientrati davanti al tedesco.
--
Daniele
Quando i ragazzi mi chiedono come si diventa giornalisti, rispondo:
Ammazzate un commissario e scriverete su tutti i giornali
[Massimo Fini]

 Veramente ce ne vorrebbe uno e mezzo; la prima Williams è a -14.
Parlavo di riaprire il mondiale, non di avere una Williams favorita.
Montoya a 4 punti da Schumacher significa mondiale aperto, o no?
-- 
Ciao, Muttley
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Sì ... qualcosa vorrà pur dire ......
C'è da dire che ieri RS è stato piuttosto sfortunato.


 4 Raikkonen
Montoya deve recuperare 7 punti e Ralf 9, concordo sulla possibilità che
ce la possano fare.
Barrichello è a 13, potrebbe farcela anche lui.
Ma i ritiri con il nuovo sistema contano molto, ne basta uno ed è tutto
riaperto (o definitivamente chiuso.....).


 C'č da dire che ieri RS č stato piuttosto sfortunato.
Non certo piů sfortunato di JPM in Austria, per dirne una ......

 Montoya a 4 punti da Schumacher significa mondiale aperto, o no?
Beh sì.

 [Massimo Fini]
Chiedo l'intervento del moderatore, e c'e' un precedente identico.
-- Alessio

 perdere ...........
Non si può definire quale gomma sia migliore, perchè le due gomme lavorano
con macchine diverse e quindi non sono comparabili, quindi lasciamo
perdere.
L'unica cosa che si può valutare è la prestazione complessiva e non si
possono disgiungere i meriti Ferrari dai meriti Bridgestone: quindi niente
alibi e niente scuse 'ma le Bridgestone sono migliori', oppure 'ah, ma le
Michelin sono migliori'.
Basta, ormai ho smesso di pensarci, non voglio discuterne, fino a quando
non ci sarà un monogomma (ovvero mai, probabilmente).


 non ci sarà un monogomma (ovvero mai, probabilmente).
Già. Probabilmente mai.

Chiedo l'intervento del moderatore, e c'e' un precedente identico.
Se ti riferisci a me, mi sento offeso.

stati un po' più svelti nella doppia operazione
Ho letto che Barrichello ha dovuto aspettare per ripartire, infatti
anche lui è stato passato da KR.
-- 
Ciao, Muttley

Bridgestone .........
Scordamuce 'o passato....
-- 
Ciao, Muttley

 weekend senza metterci in mezzo una cagata, più o meno grave.
Max, ti stai smarcando dalla linea ufficiale della stampa e dei 
Crononauta-like: Raikkonen (che ha buttato via 2-3 vittorie nell'ultimo 
paio d'anni) e' "preciso, concreto, glaciale"; Montoya (che un rapido 
controllo su FORIX mostra finire sul podio una gara su tre) e' "irruento 
   e sprecone".
Mi preoccupi, dagli esterofili stai scadendo al baretto tout-court...
-- Alessio

 weekend senza metterci in mezzo una cagata, più o meno grave.
Naturalmente non viene in mente a nessuno che dovendo battersi con un mezzo
inferiore (spero che almeno su questo nessuno abbia qualcosa da ridire), KR
sia costretto ad andare spesso oltre certi limiti, e che quando si corre
così capita anche di sbagliare...
A margine, non s'è visto (almeno, io non l'ho visto) ma sembra che anche JPM
abbia commesso una cappella nello stesso punto di Raik (pare ci fosse l'olio
di Pizzonia)


Chiedo l'intervento del moderatore, e c'e' un precedente identico.
E' infatti vero che c'è già stato un precedente intervento in ordine al
contenuto di una signature e dopo tale episodio nel manifesto del ng è
stato espressamente indicato che anche la signature fa parte integrante
del post che viene sottoposto all'esame del moderatore.
Pertanto invito Krentak, e tutti gli altri partecipanti, a non pubblicare
ulteriori post con la signature in oggetto o con altre del medesimo tenore
o che possano risultare offensive, volgari o provocatorie o possano
scatenare flame.
                      Il moderatore di isf1.m
--
              _________
               =======
              &(-O^O-)&
 --------oOOo----(_)---------------
 |         * L'Avvocato *         |
 |   Per e-mail: anteporre "l_"   |
 | Manifesto e FAQ del ng al sito:|
 | 
http://www.iannello.com/isf1.m
 |
 ----------------------oOOo--------


wrote:

Sorry, non per riaprire polemiche (non voglio farlo), ma io rimango
assolutamente convinto (assieme a tanti altri) che la Michelin abbia
avuto una striscia di diverse gare nei quali ha avuto "mediamente" una
evidente superiorità sulla Bridgestone, pur considerando le differenze
tra team e team.
E ho anche suggerito un indicatore "oggettivo" per misurare tale
superiorità.
Indicatore che a Silverstone già dalle qualifiche mostrava una ripresa
delle Bridgestone (poteva essere una prima fila tutta Bridgestone
senza l'errore di MS e JB non è entrato nei primi 10 accanto a JV
forse solo per il problema tecnico che ha avuto dopo la "cordolata").
Attendo le prossime gare per tirare le somme, per ora mi pare la
Bridgestone abbia colmato sostanzialmente il gap, senza però poter
dire di aver sopravvanzato i francesi (KR appariva in difficoltà di
gomme alla fine, ma JPM no). 
Nessuno più felice di me di constatare la possibile (spero probabile)
scomparsa del "fattore gomme" dalla lotta per i campionati 2003.
Ma ciò non cancella il recentissimo passato, casomai conferma che
anche quest'anno il mondiale sarà stato brevemente influenzato ma non
sarà *deciso* dalle gomme, come del resto mai lo è stato in passato.
Per fortuna.
Spark

di Pizzonia)
In effetti, cosi ha dichiarato lo stesso Montoya.
-- 
Ciao, Muttley

 così capita anche di sbagliare...
Che poi gli errori sono se vogliamo in qualifica, con questo metodo che
io continuo a reputare una cervellosi partorita da un imbecille.
Tanto valeva tirarle a sorte le posizioni.
Poi se un motore ti scoppia quando sei in testa, non è che si possa dare
chissà quale colpa.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 Sì ... qualcosa vorrà pur dire ......
Stiamo a contare le pulci di un confronto che nemmeno dovrebbe esserci,
a sentire decantare la presunta classe di Montoya...
Io però amplierei un po' lo sguardo e comincerei a tirare le somme dopo
3 anni che sono in squadra insieme, uno considerato un mentecatto e in
F1 solo per il nome che porta, l'altro decantato come un semidio che
avrebbe dovuto ridicolizzare il Schumacher "vero".
Ebbene, il mentecatto in 3 anni ha collezionato 29 arrivi nei punti, di
cui 14 podi e 6 vittorie.
Il semidio ha racattato 25 arrivi nei punti, di cui 17 podi e 2
vittorie.
Poi se vuoi prendere delle porzioni di stagione per ragioni di comodo
puoi farlo, a me sembra che i conti siano impietosi, e Montoya sia sulla
triste strada di un Frentzen, che è passato direttamente da grande
promessa a grande bollito.
Sarei curioso di sentire i commenti se Schumacher qualche anno fa avesse
sofferto le prestazioni di Herbert. Con tutto che non ho mai nascosto la
mia stima per Herbert, che continuo a ritenere migliore di Ralf e
Montoya.


 di Pizzonia)
Può essere, ma evidentemente è costata meno.

 promessa a grande bollito.
Sarà così.
Ma sta di fatto che a tutt'oggi JPM precede il compagno in classifica e 
senza una rottura di motore del quale immagino sia incolpevole (al pari 
di KR al NRing, per par condicio) sarebbe a 6 punti dall'unico Dio 
riconosciuto.
Sta di fatto che il discorso si è curiosamente spostato da "quando la 
Williams va i risultati li ottiene Ralf" alla quantità di natura divina 
di JPM .............

 Scordamuce 'o passato....
Vada.
Sperando che duri (ma non ci conto).

 riconosciuto.
La differenza è la spacconaggine del buon Montoya, se guidasse e basta
magari nessuno starebbe a fare le pulci ai suoi risultati.
Ma siccome il primo a uscirsene con dichiarazioni forti come "M.
Schumacher vince perché ha la Ferrari", poi deve accettare il peso delle
sue dichiarazioni. E se dopo queste roboanti affermazioni esce pure
malconcio - dopo 3 anni (quindi non sono valutazioni affrettate) - con
uno che a detta di più o meno tutto il circus è in F1 per il cognome che
porta e non certo per le qualità di guida dimostrate, comincia a essere
ingiustificabile.
-- 
Crononauta
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ingiustificabile.
Lo scorso anno lo ha preceduto regolarmente in pista e in classifica.
Quest'anno anche esclusa la parentesi (per ora) Montreal-NRing-MC.
Considerato che già nella seconda metà del 2001 era spesso davanti al 
compagno ..... oddio ne uscità pure malconcio, specie se vogliamo 
addebitargli pure tutte le rotture.

 Quest'anno anche esclusa la parentesi (per ora) Montreal-NRing-MC.
Tra l'altro RSc, appena la macchina non gli ha permesso di fare la "sua"
gara è scomparso nuovamente, o comunque non ha dimostrato la stessa
autorità della Francia. Il compagno al contrario si è dato da fare e ha
ottenuto un risultato che direi tutt'altro che disprezzabile, se è vero
che Silverstone poteva essere un circuito "no" per la sua vettura...
-- 
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 che Silverstone poteva essere un circuito "no" per la sua vettura...
Non ho mai negato che quando la macchina non vada, Ralf scompaia nel
nulla, senza provarci nemmeno. Non ho neanche mai negato che invece
Montoya ci provi lo stesso.
Così come è innegabile che quando l'auto va, chi fa risultato è Ralf,
come testimoniano 6 vittorie contro 2 in due anni e mezzo, 29 arrivi nei
punti contro 25.
L'unica cosa che ha fatto meglio Montoya sono più podi (tre più di Ralf
con quello di Domenica), come dire che quando l'auto va un po' così,
Ralf non ha carattere e non si impegna, mentre Montoya ci prova. Quando
però l'auto "va" e Ralf si impegna, le vittorie le porta a casa lui.
E stiamo parlando di un confronto con "Half" Schumacher, il medioman più
mediocre della F1... Se invece di Ralf ci fosse stato un "vero"pilota,
mi sa che a quest'ora Montoya sarebbe già ritornato in Colombia a
coltivare tapioca.


 Può essere, ma evidentemente è costata meno.
Bella forza, non aveva nessuno alle spalle... anche l'errore di Raikkonen
poteva essere ininfluente, gli sarebbe bastato andare più piano ed essere
già alle spalle di Montoya al momento del fattaccio...


 punti contro 25.
Mi viene da vomitare...
Fluored

 addebitargli pure tutte le rotture.
Che penoso tentativo di difesa. Chiunque non sia accecato dal tifo deve
concludere che i risultati ottenuti da JPM e RS in questi due anni e mezzo
siano sostanzialmente equivalenti. E parlo di risultati, non di stile di
guida che è evidentemente differente.
--
Daniele
==========================================
L'aborto è il principio che mette in pericolo la pace nel mondo
- S.S. Giovanni Paolo II -

 già alle spalle di Montoya al momento del fattaccio...
Guarda che questo è ciò che differenzia un errore grave da un errore 
banale.

 coltivare tapioca.
Magari un giorno ce lo avrà.
E come lui qualcun'altro ...........

 guida che è evidentemente differente.
Non ho capito se appartieni al partito "JPM è bravo" o a quello "JPM è 
pirla".
Dal tuo ultimo post non si capisce se pensi che il "pirla" sia io o il 
Crono.
Se pensi che sia io (e ci può tranquillamente stare) vorrei capire dove 
vuoi arrivare; sempre che lo sappia ovviamente.

 pirla".
Mi sembra che i partiti non fossero proprio questi.
Crono sostiene che 'quando la macchina va a mille, le vittorie le porta a
casa di più Ralf', senza negare che 'quando la macchina non va a mille, i
piazzamenti (perchè le vittorie sono più difficili) li porta a casa di più
Montoya'.
Ovviamente è una separazione brutale, ma il succo penso sia questo.
Ha ragione?
L'ipotesi non mi sembra tanto lontano dalla realtà, quando la macchina va
a mille (Nurb, Magny Cours) Ralf va fortissimo, più di Montoya. Quando la
macchina non va a mille o cmq la situazione di gara è più complicata,
Montoya si esalta e va meglio del compagno di squadra.
Se JPM fosse nettamente più bravo di Ralf, non si verificherebbe il primo
caso, se fosse un pirla non si verificherebbe il secondo.
Quindi, non è un pirla e non è un fenomeno in confronto a Ralf.
Complessivamente, mi sembra ragionevole giudicare pari il confronto tra
Ralf e Montoya.
Poi, chi è tifoso di Montoya (Fluored) sposta l'ago della bilancia da una
parte, chi "non lo ama" (Crono) lo sposta dall'altra.


 Ralf e Montoya.
Mi pare un pari piuttosto stiracchiato ........

 Ma quando si impegna è mediocre o un gran pilota?
Non esistono grandi piloti part-time, esistono mezze seghe che hanno
momenti di gloria, e grandi Campioni con giornate-no. Poi ci sono tanti
piloti "normali" che si portano a casa i risultati che possono.
Half lo catalogo come mezza sega con qualche giornata di gloria, così
come Coulthard.
Hakkinen era un pilota normale che quando ha avuto una buona macchina ha
ottenuto i buoni risultati che gli permetteva, vincendo due campionati
(uno con una certa dose di fortuna, visto che il "vero" rivale si era
piantato su un muro rompendosi una gamba).
Montoya... beh considerato che fa meno risultati di Half, non ci vuole
molto a capire come lo classifico...


 Hai tolto i podi?
Beccerto. Crono si sta diplomando al Master di Comunicazione Mirata 
della Scuola di Perfezionamento "Alastair Campbell"; ai diplomati, 
grandi possibilità di carriera come portavoce governativi o addirittura 
PR della Ferrari.
-- Alessio

 magari nessuno starebbe a fare le pulci ai suoi risultati.
La sintesi è, come tu stesso hai riconosciuto precedentemente, che 
"Montoya ti sta sulle palle". Questo rappresenta tutto il contenuto 
tecnico che ultimamente riesci a mettere nei tuoi post.
-- Alessio

 molto a capire come lo classifico...
E' questo tuo "meno" che è la negazione della realtà.
Questo tuo "meno" che nel confronto RS-JPM si basa sul conteggio delle 
vittorie che, da due anni e mezzo, è l'unica statistica pura che sia 
dalla parte di RS.

 dalla parte di RS.
Fosse anche uguale, non ci saremmo lo stesso. Se Raikkonen si
barcamenasse alla pari con Coulthard, probabilmente per il primo anno di
"convivenza" sarebbe comprensibile, dopo 3 anni il giudizio non potrebbe
essere così buono.


Si, vabbe', ma ormai qui basta nominare Montoya che arrivano regolari
regolari 8kb di reprimenda su quanto e' stupido 'sto colombiano sbruffone,
e su quanto va piu' piano di Ralf, Fangio non sarebbe mai stato dietro al
compagno di squadra. Se ti sta sulle balle non c'e' mica problema, l'hai
anche detto piu' di una volta e ti crediamo sulla parola. Non c'e' bisogno
di dimostrarlo a ogni pie' sospinto: se fa un sorpasso, e' irregolare; se
fa una bella gara, non e' mica vero; se arriva secondo per 5 decimi in 45
giri, con in mano il giro veloce, e' stato surclassato su tutti i fronti.
Fatto sta che Montoya e' davanti al compagno di squadra in classifica, per
il secondo anno consecutivo, nonostante sia stato l'unico pilota Williams
ad avere avuto dei problemi meccanici quest'anno, e nemmeno quando era
quindicesimo, quando era primo (ora sarebbe stato a 2 punti da Schumacher,
se avesse vinto in Austria, a 6 se l'avesse finita "solo" secondo...).
E in piu' ti domando: se avessi un team, chi sceglieresti, Ralf o Montoya,
tenuto conto che il primo prende si o no quattro volte il secondo?


 
come fa MSC? 
LOL
-- 
*.#14
Papà papà attento, hai pestato la riga bianca! 
Scusa figliolo, stavo ascoltando la radio, stai buono, 
fai posto a tuo fratello e mangia la banana.
Ma papà, volevo solo ringraz
per replicare via mail togliere _grazie dall'indirizzo

 
io sposterei i termini del dibattito.
La F.Monkey di oggi ahimè fa vedere con il lumicino le caratteristiche 
dei piloti e al di là delle manovre (assassine?) di Montoya e delle 
vittorie (asettiche?) di Ralf ci sono pochi parametri per giudicare i 
due (ma anche gli altri), seduti su delle playstation con gomme molto 
performanti.
Andando oltre si potrebbe dire che al di fuori della F.Monkey Ralf non 
ha vinto un beneamato cazzo, mentre Montoya qualcosa ha fatto vedere.
Questo per dire che se le F.Monkey di oggi si tramutassero in qualcosa 
di più gestibile a livello umano (penso alle F.1 degli anni 60-70), dove 
fossero _indispensabili_ doti quali la sensiblità di guida, il coraggio, 
la velocità, la tenuta alla distanza ecc. ritengo che Ralf sparirebbe 
nel nulla assieme ai vari Coulthard, Pizzonia, Panis, ecc. mentre ci 
troveremmo con un gruppo di buoni piloti comprendente i vari MSC, 
Montoya, Raik., Fisichella ecc.
Al giorno d'oggi più che le doti sopracitate servono: un buon manager, 
un buon rapporto con il fornitore di motori, l'apprezzamento di parte 
del management della squadra, un occhio di riguardo del 
telaista/aerodinamico/tecnico dell'elettronica per le tue doti, buone 
gomme, un ottimo budget...
Allora sì che fai la differenza, altrimenti fai immediatamente la figura 
del coglione, vedi MSC nelle gare in cui la Bridgestone era in 
difficoltà.


Mi pare un pari piuttosto stiracchiato ........
Non è un giudizio sui piloti in senso assoluto (preferisco Montoya),
ma una valutazione dei risultati ottenuti.
Tu puoi essere pure un fenomeno, ma se per sfiga o altre calamità
vinci quanto un mediocre, il confronto è pari, ed è questo che rimane.
-- 
Ciao, Muttley

 pirla".
Non appartengo a nessun partito, sottolineo come sia atteggiamento
puramente irrazionale definire JPM un bravo pilota e RS una ciofeca, quando
i risultati dei due (in tre anni di gare) sono sostanzialmente equiparabili.


 dalla parte di RS.
Proprio una robetta da poco, visto che anche per il Vangelo secondo Fluored
le vittorie contano più di qualsiasi altro parametro di confronto (vedi: M
Schumacher vs. A Senna - 1993). Tra l'altro, non mi sembra che sia l'unica
statistica pura a favore di RS, visto che in due anni e mezzo ha ottenuto
anche più punti di JPM.


 come Coulthard.
Non sono d'accordo. Sia RS che DC sono dei buoni piloti cui manca quel
"quid" per essere dei plausibili campioni del mondo.
--
Daniele
==========================================
L'aborto č il principio che mette in pericolo la pace nel mondo


 banale.
Naturalmente. Così come in una partita di calcio ciò che differenzia la
squadra che ha giocato bene da quella che ha giocato male è sempre il gol in
più di differenza


 parte, chi "non lo ama" (Crono) lo sposta dall'altra.
A me piace Montoya per il modo di correre, non ne sono tifoso.
Cmq un insieme piccolo come le vittorie Williams 2001-2003 non è
significativo
IMHO
Fluored

 siano sostanzialmente equivalenti. 
con una piccolo piccolissimo vogliamo chiamarlo vantaggio per ralf almeno
all'inizio: maggiore esperienza e conoscenza delle piste?
tenendo conto di questo... 
secondo me l'unico confronto 
(se le macchine fossero le stesse)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(sottolineato in rosso, e quindi improponibile, a scanso di equivoci)     
 
 si potrebbe fara tra i primi 3 anni di F1 di ralf e i primi tre di JP, ma
dato che non si puo'...
(cmq continua a farmi specie st'accanimento contro montoya, addirittura
c'e' gente che non ne vede i sorpassi... 4 posizioni recuperate in un
giro... solo fortuna?)
-- 
Dielle
Romanista integralista
"mica so' scemo, c'ho ancora il cervello io!"


 piů di differenza
Non č proprio lo stesso IMHO.
Diciamo che č paragonabile ad una squadra che ha giocato bene tutta la 
partita, ma si distrae a 3 minuti dalla fine e piglia un gol evitabile.

 anche più punti di JPM.
Contando anche la prima metà stagione credo sia così infatti.
Ed è altrettanto certo che, pur essende la difesa dei deboli, vorrei 
contare quanti punti ha perso RS per rotture meccaniche quando era in 
condizioni di guadagnare fiumi di punti .......

 IMHO
Quello abbiamo a disposizione.


 Vabbè ho semplificato, ma tifi per qualcuno?
Villeneuve, se non ha cambiato dalla prima volta che e' entrato nel ng :)
Ciao,
Luca

molto a capire come lo classifico...
Considerando che in due anni su tre è vero il contrario tutto il tuo
discorso è da buttare nel cesso

 evitabile.
Mentre  invece la squadra che si stava difendendo ha avuto la stessa
distrazione a metà partita ma si è salvata grazie al palo... :)


 molto a capire come lo classifico...
Oh, riguardo a questo non ti preoccupare, non ci vuole davvero molto :-D
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://ayrtondasilva.net/

 modo pulito MS, serve anche il suo...contributo.
Io ricordo che fu Patrick Head a fare una dichiarazione di questo tipo,
cioè vedendo JVi iniziare la manovra pensò "Adesso lo andiamo a
raccogliere in tribuna". Ma non era riferito all'eventuale resistenza di
MSc, piuttosto a quella manovra in quel punto.
-- 
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 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 clamorosa... ;)
Fai bene a metterci la faccina .... uno NON è partito dal fondo, 
l'altro si schiantato alla prima curva ..........

 tipo,
Non ricordavo quella di Head, ma sono sicuro di aver sentito (o letto, ma
non credo) qualche tempo dopo il GP un commento del genere da parte di MS.
Piů che una minaccia era un maldestro tentativo di minimizzare l'azione del
canadese.


 Non ricordavo quella di Head, ma sono sicuro di aver sentito (o letto, ma
Era forse il suo ingegnere di macchina Jock Clear?
Fluo

 raccogliere in tribuna". 
Io lo ricordo diversamente, l'episodio, e piů gustoso.
Nelle prove Jacques Villeneuve vide il curvone e gli vennero in mente
gli speedway americani. Esclamň: "qui si passa all'esterno".
Head rispose: "se ci provi, ti veniamo a staccare dal guard rail".
Dopo il sorpasso, vuole la leggenda che Villeneuve abbia chiamato Head
nell'interfono dicendogli: "Hai visto che si passa?"
LOL :-D


 Era forse il suo ingegnere di macchina Jock Clear?
Non lo so, non ne ho idea...
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Cordialmente
                        Davide