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Titolo: Strategie e strumenti di backup

Ciao a tutti e grazie a chi avrà la cortesia di rispondermi:
Qual è secondo voi il supporto più sicuro per effettuare le copie di backup
e i relativi costi?
La mia intenzione è di acquistare un masterizzatore DVD per archiviare le
copie ( circa 1,5 Gb per backup) una volta la settimana, mentre quelle
giornaliere vanno su un unico HD estraibile IoMega (non è la soluzione
ottimale perchè se si spacca perdo tutta la settimana, per questo sto
cercando una strategia migliore).
So che la soluzione ottimale è uno streamer con 15 cassette che girano
(vero?) ma so anche che gli streamer bouni costano molto.
Per questo ho pensato di comprare un DVD.
Oltre a questo vi chiedo qual è il livello di fedeltà dei dati archiviati
( lo streamer consente la verifica dei dati) su DVD, non vorrei che al
momento del bisogno (spero mai) comincino a verificarsi errori perchè le
copie contengono errori.
Ciao e grazie.
Claudio.

 Per questo ho pensato di comprare un DVD.
non mi piace
 
-- 
Ciao, Dmitry

 naaa..no dvd
Adesso, pero', ci illumini sui lati negativi del backup su dvd.
Il supporto del backup deve sottostare ad alcune caratteristiche:
Il supporto deve essere difficilmente cancellabile per errore.
Il supporto deve durare nel tempo.
Il supporto deve essere facilmente asportabile e conservabile in
luogo diverso da quello in cui ci sono i dati *originali*
Fino qui, mi sembra che il dvd abbia dei punti a favore.
Il supporto deve essere piu' capiente di cio' che origina il
backup.
E questo potrebbe essere un punto a sfavore, se parliamo di applicazioni
NON HOME, a me ne servirebbero parecchi, di dvd, in azienda.
Il supporto deve essere ricopribile con la nuova situazione dei dati.
E qui, o si prendono dei dvd RW o siamo a pallino. :-)
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 copie contengono errori.
Da quello che so, l'affidabilita' del dvd e' piuttosto alta.
E credo che si possa comunque fare la verifica dei dati scritti sul dvd
alla fine della copia.
Ah, il fatto che lo streamer consenta la verifica dei dati non e' sempre
vero.


 Fino qui, mi sembra che il dvd abbia dei punti a favore.
coi dvd e' un po' da appurare ma ormai e' dimostrato che i cd non durano
piu' di 2 anni (in media) in condizioni ottimali; io non mi fiderei cosi'
tanto a meno di un utilizzo usa-e-getta per brevi periodi.
-- 
per leggere e postare su free.it.*:
http://infofreeit.altervista.org/polacco.zip

 Adesso, pero', ci illumini sui lati negativi del backup su dvd.
la masterizzazione di un DVD ma di un Cd in generale non è affidabile 
nel tempo. Un Cd/DVD dopo qualche anno, anche solo 2/3 anni, si può 
facilmente deteriorare, un HD in tal senso è molto più affidabile.
-- 
Ciao, Dmitry

 Adesso, pero', ci illumini sui lati negativi del backup su dvd.
non sono Dio e quindi non posso illuminarti.


 solo tu quanti dati ti serve copiare.
per situazioni home io vedo bene anche un normalissimo HD da 40 Gbyte 
maxtor e un programmino di backup normalissimo...
-- 
Ciao, Dmitry

Grazie per aver risposto anche se sono OT ...
per precisione:
si tratta di azienda/studio professionale
per sicurezza intendo soprattutto l'integrità dei dati, non mi serve che i
dati durino anni.
Ho bisogno di un sistema che mi consenta di avere una rotazione gionraliera
e settimanale del backup, e quindi supporti ricopribili, che ogni copia sia
a sè stante (non tutte nello stesso supporto) e che mi garantista il
controllo dell'integrità dei dati salvati per evitare errori in un eventuale
ripristino.
Il processo di backup dovrebbe essere poco labrioso nel senso che deve
poterlo fare anche l'impiegata di turno che di PC sa solo quello che serve
per entrare e uscire dal gestionale.
Un discorso tipo DVD mi sembra in tal senso più laborioso di uno streamer
con i processi giornalieri e settimanali già schedulati per cui basta
inserire il nastro e lui parte, per non parlare della cancellazione del DVD
RW.
Altrimenti prendo un secondo HD esterno e li uso a settimane alterne.
Resta che in ogni HD ho una settimana di dati e se lo perdo devo ricostruire
al massimo 5 giorni di dati.
Oppure tengo l'HD esterno dove faccio le copie giornaliere e metto su DVD le
copie settimanali, su 1 DVD mi stanno 4 settimane e ho 12 DVD RW l'anno.
Cosa mi consigliate?
Cosa sono i dischi RAID?
Un grande GRAZIE.
Claudio.

 che livello di affidabilita' in relazione ai costi vuoi/puoi ottenere.
RAID lo puoi applicare in ben determinate situazioni; se puoi
permetterti un down di qualche ora in caso di disastro e non hai
particolari necessita' di throughput, il raid e' una spesa inutile.
-- 
*    HappyCactus - Linux User #209744 - BOFH Certified Engineer    *
*           27/11/2003 Rilaciata la prima relase di qixl!          *
*    
http://sourceforge.net/projects/qixl
 : una gui per iSiloXC    *
*  
www.google.com
 / 
groups.google.com
 : cercare prima di chiedere  *

 Cosa sono i dischi RAID?
RAID = Redundant Array of Inexpensive Disks.
Sono gruppi di hard disk ridondanti.
Non sono sistemi di backup in quanto non garantiscono l'integrita' in
caso di disastri comuni (ad esempio, formattazione accidentale,
violazione del sistema o incendio).


 in caso di incendio nenanche il backup ti salva
Dipende dove tieni le cassette dei backup ;)
HappyCactus dislocante


 whiplash catastrofico.
Cazzo, whip, vivi in un bunker, solitamente?!? :PP


 whiplash catastrofico.
roberto rassegnato.
[*] abito a trentadue KM dall'ufficio; se l'incendio prende entrambi
i siti geografici, ci fanno un film.


 Per esempio, non permette backup incrementali).
Huh... ammetto che non l'ho mai usato, ma sapevo che gli incrementali li
faceva (almeno: me lo son studiato sul "Manuale dell'amministratore di
sistema"). Siamo abbondantemente OT, ma mi chiarisci, plis? volendo, anche
f/u, se credi...
-- 
wash the blood from your hands
bury your secrets in the sand
and forget

 volendo, anche f/u, se credi...
Stiam qui, magari viene fuori qualche idea o esperienza interessante (il
backup e il disaster recovery e' un argomento trascurato in favore di
piu' interessanti diatribe sul miglior firewall per windows 95)


 piacciono, trovo il backup una scocciatura purtroppo indispensabile).
Forse sono io che piglio una cosa per un'altra, ma un backup run di
livello 1 non è in tutto e per tutto incrementale rispetto a un run di
livello 0?
Alla fin fine, si tratta solo di chiamare in maniera diversa le cose...
Che poi sia meno flessibile di una schedulazione di altro genere è altro
discorso :-D


 formattazione accidentale, violazione del sistema o incendio)
eh si vero. Infatti se c'è un incendio il tuo streamer invece ne è 
immune per caso? vabbè ..
-- 
Ciao, Dmitry

 whiplash catastrofico.
lol :)
-- 
Ciao, Dmitry

 Claudio.
carlo
-- 
Ciao, Dmitry

 particolari necessita' di throughput, il raid e' una spesa inutile
č una spesa che puņ essere invece un risparmio se pensi che ormai i 
controller raid sono alla portata di tutti ..
-- 
Ciao, Dmitry

 immune per caso? vabbč ..
Ti posso assicurare che e' piu' comodo e non turba il funzionamento del
sistema portarsi a casa alla sera una cassetta, al posto di un paio di
dischi del RAID del mio alphaserver.


 alphaserver 
certo certo, e tu sicusamente ogni sera tiri via le cassette e ti 
ricordi di portarle via? Si vede che non ne hai mai avute eh ..
-- 
Ciao, Dmitry

 ricordi di portarle via? Si vede che non ne hai mai avute eh ..
Carlo, con questa mi hai steso. Dal ridere.


 RAID=controller RAID SCSI, che non e' proprio economico.
raid sw no? 
e cmq "Only wimps use tape backup. REAL men just upload their important
stuff on ftp and let the rest of the world mirror it." (Linus Torvalds)

 stuff on ftp and let the rest of the world mirror it." (Linus Torvalds)
Beh, lui mica ci teneva la contabilita', la produzione, le schede di
lavorazione, ... .
Prova a venire a proporci di uploadare da una qualche parte le *ricette*
dei nostri prodotti, e senti il responsabile quanto ci mette a farti
trovare la porta.
Ah, spera che qualcuno se la sia dimenticata aperta.


 RAID=controller RAID SCSI, che non e' proprio economico.
Anche per me, ma giovedi' scorso a milano, uno ha perso piu' di un'ora
a cercare di convincermi che SCSI sta morendo, e S-ATA nasce proprio
per rimpiazzarlo.
Devo confessare che non ci e' riuscito del tutto. :-)


 Ah, spera che qualcuno se la sia dimenticata aperta.
Perche', mi farebbe pagare pure la porta rotta?

 dentro fino a venerdi?
ah non so. io implementerei qualcosa di meno scocciante. 
Personalmente sono certo che me le dimenticherei nel cassetto.
-- 
Ciao, Dmitry

 per i disastri d'altra natura.
proprio per questo l'affermazione di happy non ha senso logico.
-- 
Ciao, Dmitry

 economico. 
io ho un controller promise hot swap con IDE ata 133 e non costa una 
follia..
-- 
Ciao, Dmitry

 
Non fosse altro per il fatto che gli scsi sono dei dischi fissi seri, 
mentre i sata sono degli ide con l'interfaccia cambiata.
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
	Due linee rette s'incontrano
	all'infinito, quando ormai non gliene frega più niente

ricordi di portarle via? Si vede che non ne hai mai avute eh ..
Dmitry, l'unica cosa che si vede e' che *tu* non ne hai mai avute. Ti
garantisco che se devi rispondere in prima persona dell'integrita' dei
dati aziendali, non solo cambi cassetta ogni giorno e la riponi con
cura in una cassaforte ignifuga ma almeno una a settimana te la porti
pure a casa.
Riccardo

 altro discorso :-D
Si, questo e' un altro aspetto.


 follia..
ma lui parlava di scsi, che soprattutto se ha memoria on board, costa
parecchio.

 Devo confessare che non ci e' riuscito del tutto. :-)
Fino a quando a tcq siamo 255 a 16 (quando va bene), c'č poco da
argomentare...
-- 
the Skull says:
+---------------------------------------------------------------------+
 We are Pentium of Borg. Division is futile. You will be approximated.

 ci sono tool appositi, io uso Handy backup Professional che, tra le
Ottimo, confermo.
Un'occhiata merita anche Genie Backup Manager, il mio preferito.
-- 
Ciao, MasviL
PGP Key ID: 0x3AF7DD61
ICQ# 5364346

 ah non so. io implementerei qualcosa di meno scocciante. 
Backup via ftp con scheduler? Sicurezza, automazione, "leggerezza".


> Backup via ftp con scheduler? Sicurezza, automazione, "leggerezza".
...perdita delle acl dei file, necessita' di fare i backup dei backup
periodicamente su dispositivo rimovibile.
Fabio

 periodicamente su dispositivo rimovibile.
Perchè "necessità"?


 Perchè "necessità"?
In effetti non e' detto che sia necessario. La questione e' che spesso
e' opportuno che i backup si trovino in locazioni segregate rispetto a
i dati originali, in termini di rischio incendio, inondazione, ecc ecc
ecc. Se si ha la possibilita' di fare dei backup via ftp verso sistemi
di storage segregati rispetto ai dati originali direi che potrebbe non
esserci questa esigenza.
Fabio