Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Vergogna Mosley. Qualcosa s'ha da fare.

Altero volontariamente il mio indirizzo email in modo da essere fermato dal 
filtro della moderazione.
La mia scelta, anche per ragioni di qualitą e di serietą, sarebbe di 
combattere qui questa battaglia. Non posso che rifarmi alle decisioni della 
moderazione.
Vediamo se questo post passa e l'eventuale commento della moderazione.
Lo scandalo che in queste ore coinvolge Max Mosley non puņ a mio avviso 
passare "impunito". Qui non si tratta delle preferenze sessuali di una 
persona, qui si tratta di oltraggio ad una delle peggiori tragedie 
dell'umanitą.
Una persona del genere, oltre a non essere degna di guidare lo sport 
automobilistico, il che non sarebbe una novitą, ne esce completamente 
demolita sul piano dell'immagine e della credibilitą.
Credo pertanto che si debbano reclamare a gran voce le dimissioni di MM 
arrivando anche, in caso ciņ non avvenga, a forme di boicottaggio mirato 
sempre crescenti, ad esempio tempestando di mail la stampa e la TV 
specializzate, scegliendo di boicottare i marchi presenti in F1, nei rally 
etc fino a veri e propri sit-in di protesta.
MM deve capire che, perlomeno in Italia, č persona non gradita.
-- 
Magic
Juan Manuel Fangio: 47% GP wins; 46% km led
Jim Clark: 47,45% km led 

Vediamo se questo post passa e l'eventuale commento della moderazione.
Apprezzo molto il tuo gesto che ti rende oggettivamente merito in questa
occasione, ma ti assicuro che ritengo questo post del tutto e assolutamente
"in-topic" e l'argomento può certamente essere liberamente trattato su
questo ng.
E' naturale che nella trattazione sia, però, opportuno stare attenti ad
evitare "messaggi offensivi, volgari o provocatori nei confronti di
chiunque o contenenti turpiloqui, ingiurie o attacchi personali".
La questione è seria, riguarda l'immagine della Formula 1 e non solo e non
può passare sotto silenzio, questo ng ha le caratteristiche per poterlo
affrontare con serietà e fermezza senza scadere nelle inutili polemiche e
nel ridicolo.
                      Il moderatore di isf1.m
-- 
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               =======
              &(-O^O-)&
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 |         * L'Avvocato *         |
 |   Per e-mail: anteporre "l_"   |
 | Manifesto e FAQ del ng al sito:|
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 Jim Clark: 47,45% km led
Io prendo la parte piu indifendibile di questa "battaglia", come è
stata definita.
A mio parere non è rilevante cosa faceva, e cosa richiamava nei suoi
giochi. Io rimango fermamente convinto che questa storia non ha
diritto di influire sulla FIA. Personalmente non amo la direzione
Mosley, e non lo piangerei certo se desse le dimissioni, ma preferirei
fosse per le castronerie fatte nel lavoro piuttosto che nel letto (o
incatenato ad una panca).
Ora la parte meno popoalre dell'argomento, l'oltraggio alla memoria.
io dico BASTA a questa tendenza di perfetta rettitudine morale
obbligata. NON dice certo che cio che è stato è stata una buona cosa,
ANZI! Detto questo le cose vanno si ricordate, ma anche lasciate sotto
certi punti di vista andare. Sono OT, me ne scuso, ma è una cosa che
da tempo cresce e mi da sempre piu fastidio. Una barzelletta
sull'olocausto PUO ESSERE DIVERTENTE, cosi come una su un carabiniere
o su Pierino. L'umanità di una persona non è dettata dalla meticolosa
pulizia del suo linguaggio, ma dalla sua capacità di adeguare il suo
linguaggio alla situazione e capire quando fa del male a
qualcun'altro.
Ritornando al caso in questione, lui ha preso spunto, per i suoi
giochi, alle torture naziste. Questo dubito fortemente sia un tema
raro nei giochi BDSM [d'altronde è pur sempre sadomaso... che
dovrebbero fare, giocare alla "Sirenetta"?!?]. Non vuole dire che
creda fosse stata una cosa positiva, nè significa che la condoni.
Facciamola finita di scandalizzarci con cose cosi innocue come queste!
Che valore ha uno che parla sempre preciso, e rimane perfetto
d'immagine, poi la notte violenta bambini? Preferisco uno capace di
controlare le sue pulsioni, sfogando le sue fantasie in maniera
controllata e sicura, senza vera violenza alcuna.
Questa storia (nata dal tono assurdo dell'articolo originale che
focalizzava sull'amore nazista del padre di Max) non è nè deve
diventare una questione di razzismo/nazismo perchè il anzismo in se è
stato solamente il topic di una fantasia. Se io scrivo un libro dove
rappresento un despota che tortura un'etnia sono filonazzista? No!
Va anche fatto notare che la sua direzione FIA, seppur di dubbia
qualitò, non ha MAI presentato aspetti razzisti o discriminatori. Sono
le azioni VERE, non le fantasie che contano.
Boicottatelo, Mosley, se credete, ma fatelo basandovi sul suo lavoro
di conduzione della FIA, visto che quello è il ruolo che gli
contestate!

nel ridicolo.
Veramente qui si tratta dell'immagine di un uomo pubblico che
rappresenta la F1, non dell'immagine della F1. 
E, se di idiozia si tratta, non mi pare che questa riguardi uno che va
con le puttane come milioni di altre persone, ma di una persona
incompetente. Mi pare che il Regno Unito non sia nuovo ad uscite di
questa natura politica, e da personaggi ben più significativi di un
avvocato. 
Trascenderei su questo grido alla scandalo che, francamente, fa molto
ridere e provoca solo una gran pena. 

 o su Pierino. 
Personalmente non trovo nulla di divertente in nessuna barzelletta che
tratti quancosa come l'Olocausto.
E trovo ancora meno divertente che ci siano personaggi (e non sai quanto
mi sia piegato sulla tastiera per non finire fuori dalla White List per i
prossimi quindici secoli) come Irving che negano persino l'esistenza della
soluzione finale. In un mondo ideale dove non trovano posto idioti simili
e bande di ragazzini ignoranti che ne esaltano gli scritti "forse" se ne
potrebbe parlare. Forse.
Ma siamo ancora troppo vicini a quanto successo e fatti molto recenti
(basta che dai una rapida occhiata all'est Europa o a certe zone
dell'africa) ti mostrano che non c'e' proprio un bel niente da scherzare
su queste cose.
IMHO.
m
-- 
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if
He didn't.
Jules Renard
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ridere e provoca solo una gran pena. 
Ci sono anche individui che copulano beatamente senza "farsela strana",
Il problema del ns.sporcaccioncello è che le cosacce che privatamente
fa, ammesso che non provochino danni ad altri - il che è da provare -,
sono evidente segno di una alterazione dell'istinto genesico che cela,
il più delle volte, una vera e propria malattia mentale. A conoscere un
pochino di psicopatologia forense ci si rende conto che individui pari
al ns. soggetto possono prima o poi rivelarsi in azioni gravissime per
quanto concerne l'altrui e propria incolumità e tali da far rimpiangere
un mancato intervento di chi di dovere (psicopatologi) a loro
vantaggio.
In conclusione, il ns. pervertito fa eminentemente pena (oltre che 
mediamente schifo); si faccia curare.
quostat

 demolita sul piano dell'immagine e della credibilità.
Amico Magic, mi stupisco dello stupore.
Come tutti sappiamo, Max Mosley è il figlio di Sir Oswald Mosley il 
leader del partito fascista britannico negli anni '40 nonché amico di 
Hitler. In effetti il matrimonio dei suoi genitori (il secondo per il 
padre) avvenne nella casa di Goebbels con Hitler come testimone e il 
buon Max nacque da una madre "agli arresti domiciliari" durante la 
guerra con la Germania. E' facile prevedere che se la Seconda Guerra 
Mondiale e in particolare la Battaglia d'Inghilterra fosse finita in 
maniera diversa Sir Mosley sarebbe diventato il leader di un governo 
fantoccio simile a quello della Francia di Vichy.
Maggiori dettagli (compresa la poco edificante vita personale) a
http://en.wikipedia.org/wiki/Oswald_Mosley
Ma questo ovviamente riguarda il padre e non è giusto caricare i figli 
delle colpe dei padri. Purtroppo c'è il piccolo problema che l'ingresso 
nelle cronache di Max Mosley avviene con un arresto a un comizio del 
padre, e siamo al 31 luglio 1962. Il padre, mente magnifica, tentava di 
riformare un partito fascista e antisemita in Inghilterra negli anni 
'60, dopo la guerra e dopo Auschwitz. Max aveva già più di vent'anni e 
dunque dobbiamo assumere fosse capace di intendere e volere e decidere. 
C'è un resoconto a
http://news.bbc.co.uk/onthisday/hi/dates/stories/july/31/newsid_2776000/2776295.stm
Questo è quello che sapevamo già la settimana scorsa, e secondo me era 
più che sufficiente - in particolare giudicando lo stile autoritario e 
"colonialista" della gestione Mosley-Ecclestone. Ma posso concedere che 
ci fosse il beneficio del dubbio.
Mi pare che ora il video fatto circolare dimostri l'educazione familiare 
messa a buon frutto (commenti dicono che il tedesco con cui dà ordini 
alle "schiave" sia impeccabile) e un certo profilo culturale. Papà 
sarebbe fiero.
-- 
Alessio F. Bragadini            
ale...@sevenseas.org
"I think it's a clear indication for the future that we've got to get
out of this corner that we've painted ourselves into, because you can't
race these cars. It's more about pitstops and maybe the driver in front
making a mistake than actual racing now."  -- Ross Brawn, 2005

 tratti quancosa come l'Olocausto.
Neanch'io, ma ho sempre trovato come in questo newsgroup ci siano 
personaggi molto curiosi.


 making a mistake than actual racing now."  -- Ross Brawn, 2005
Io vi dico una cosa. Le uniche barzellette sull'olocausto che ho mai
sentito mi sono state raccontate da una ragazza Ebrea, e possono
essere divertenti, cosi come lo sono battute e freddure di ogni
genere. La distinzione rimane nell'intento e nel modo, non poi cosi
tanto nella sostanza.
Il tedesco lo parla bene perchè ha vissuto in germania. Parlare il
tedesco non è certo segno di nazismo (Persino io parlo -anche se non
impeccabilmente-  il tedesco, avendo vissuto in germania per 5)


heh O_O mi ha tagliato il post.
stavo dicento che ho vissuto in gemrania 5 anni.
continuo:
Rimane il fatto che nel sadomaso non penso il tema "campo di tortura"
possa essere considerato inusuale...
Secondo mè si sta semplicemente facendo del gran rumore per nulla.

 dell'umanità.
Filippo, su su, una camomilla e ti calmi.
Cosa faccia Mosley con le mignotte è un problema suo, e non mio. Fra 
l'altro non è neanche un reato penale, quel che è successo.
Sai, l'avesse fatto in pubblico, posso pure capire, ma il tutto è avvenuto 
all'interno di 4 mura tra adulti consenzienti. Il resto è solo fuffa 
politica su una registrazione RUBATA (perchè non credo che Max l'abbia 
mandata in giro lui).
Adesso possiamo gentilmente tornare a parlare fi F1, dato che questo 
episodio non c'entra nulla? Grazie.
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 
Quoto. E' disgustoso e malato.
E ora mi spiego certe proposte come il drivers swap. Max si era giocato 
il cervello da un pezzo.
Questo getta anche una luce sinistra sulla storica affermazione di 
Ecclestone "la F.1 non č una democrazia, č una dittatura".
Non pensavo si dovesse prendere letteralmente... ;-)
-- 
#14
World Superbikes Fact Book 1988-2007:
http://www.lulu.com/content/1561863

 ha scritto nel messaggio 
news:4vpvu3dvo0fi52pe6...@4ax.com...
molte cose per dire qualcosa che assomiglia a "non mi interessa".
Ok, prendiamo atto ed avanti un altro.


 ha scritto nel messaggio 
news:fsq2oe$sb0$1...@news.newsland.it...
Mi pare ti poterti ascrivere tra gli interessati. Stay in touch.


 ha scritto nel messaggio 
news:3d0208c1-daaf-4317...@d1g2000hsg.googlegroups.com...
varie cose che chiaramente lo mettono tra coloro cui non interessa questa 
"campagna".
Grazie di tutto, avanti un altro.


 Quoto. E' disgustoso e malato.
Abbiamo anche te?


 ha scritto nel messaggio 
news:fsqeqh$79a$1...@tdi.cu.mi.it...
Sarai dei nostri?


 ha scritto nel messaggio 
news:310320081211526887%quo...@quostat.com...
Mi pare che tu sia dei "nostri". Stai in touch.


 episodio non c'entra nulla? Grazie.
La moderazione consultata preventivamente ha detto il contrario.
Ciapa e porta a ca'


 Sarai dei nostri?
Ovviamente.


 Mi pare che tu sia dei "nostri". Stai in touch.
Sempre stato dalla parte della medicina allopatica (gli
psicopatici alla MM si curano con appropriati farmaci,
sedazione e analisi del profondo );  quella omeopatica
(similia similibus curantur) nel caso di specie  è
sconsigliabile: il ns. rischierebbe di sbagliare pertugio
e infilarsi direttamente in quello dello scarico di decenza.
quostat

  e provoca solo una gran pena.
Ecco, questo è il sentimento reale: pena; pena per chi si diverte con 
ste cose e per chi si divete a scriverle
-- 
Voster semper voster
Lele®

 Ciapa e porta a ca'
La moderazione questa volta ha sbagliato. Infatti discuterò in privato con 
Salvatore della cosa.


 sopranome.
Non ho capito, sii più chiaro, anche con la moderazione.
Sono autorizzato a chiamarti con un soprannome che ti è stato affibbiato su
un gruppo di discussione "pubblico"?
SI o NO, prego.
Mi si perdoni la richiesta esplicita, vorrei che valesse come testimonianza
pubblica.
In caso di NO astieniti però dall'usare il mio nome, e la moderazione ti
richiami altrimenti.
Sei talmente così in basso nella mia considerazione che il mio nome, scritto
o pronunciato da te, mi è odioso
Chiudo l'argomento ed anche quanto ho da dirti in assoluto.
In caso di SI, sarò autorizzato.
In caso di NO, ti sarà richiamato l'uso improprio del mio nome, per par
condicio.
In caso di risposta equivoca, la prenderò per un SI.
A meno di interventi (paralleli) della moderazione.
A mai più risentirci,


 Secondo mč si sta semplicemente facendo del gran rumore per nulla.
Non ho resistito alla tentazione di tornare a dare un'occhiata a quel che
dicevate qui del prode Max. Direi che siete riusciti a sorprendermi
abbastanza, non che sia un problema.
Personalmente con tutta l'antipatia per il personaggio e le ben note
posizioni fasciste della sua famiglia mi sento di quotare interamente
emuLOAD sulla questione, tranne nella parte in cui ti fa gli auguri per la
missione, Magic, il casus belli cui ti sei attaccato č secondo me
del tutto insignificante, quindi non approvo per principio.
Mi frega niente di che giochi SM faccia in privato
e mi dispiace sinceramente che fantasie cosě private siano state rese
illegalmente pubbliche.
-- 
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://ayrtondasilva.net/

 illegalmente pubbliche.
Immaginiamo che Sarcozy o Zapatero (giusto per non citare politici italiani) 
siano stati colti nella stessa situazione.
Credete forse che non sarebbero obbligati a dimettersi seduta stante?
Cosa č Mosley se non il Sarcozy o lo Zapatero della FIA?


 A mai piů risentirci,
Entrambi liberi di scrivere. Sarebbe meglio di F1 perň, essendo questi OT 
semplicemente irritanti.


 Credete forse che non sarebbero obbligati a dimettersi seduta stante?
Non sarebbero certo obbligati da me...ma probabilmente riterrebbero di
doverlo fare, e in caso contrario le proteste...una carriera politica
distrutta senza aver fatto nessun atto _publico_ per meritarsi tale fine.
Violazioni della privacy cosě gravi devono essere duramente perseguite.
-- 
Cordialmente
                        Davide

 Per non dimenticare:  
http://ayrtondasilva.net/
davide, gli auguri li faccio esclusivamente come fair-play (anche
perchè, come ho gia detto non piangerei le dimissioni di Mosley) visto
che comunque glia vevo dirottato il thread in maniera forse eccessiva.
Ribadisco comunque la mia contrarietà a farlo cadere usando come
motivo questa storia, bensi facendo leva su una dirigenza ritenuta da
loro ed altri fallimentare.
Voleveo solo precisare questa cosa.

 Ok, prendiamo atto ed avanti un altro.
Ma non è che non interessi....si forse hai ragione, non mi interessa una 
cippa , forse perchè non riesco a capire in ste cose qual'è il confine tra 
ricatto, ricattatore, scandalo e truffa.


 davide, gli auguri li faccio esclusivamente come fair-play
Del resto io non voglio certo sabotarlo, ho solo sfruttato il particolare
per rispondere più direttamente a Magic. ;-)
-- 
Cordialmente
                        Davide

ad usarli? Non credo ma chiedo preventivamente alla moderazione.
L'uso di soprannomi può apparire facilmente come provocatorio, laddove non
sia fatto col consenso della controparte.
Più arduo è definire analogamente provocatorio l'uso del nome proprio
dell'interlocutore, ma la FAQ del manifesto indica, tra l'altro, al punto
2.1:
[...]
Non sono ammessi post che contengono riferimenti di carattere "personale"
nei confronti di chiunque e non sono ammessi reply a post del genere
[...]
Per cui la soluzione migliore, che vi invito a rispettare, è quella di
ignorarvi l'un l'altro e di evitare entrambi di chiamarvi per nome e
soprannome.
Per una salutare ripassatina ripubblico il Manifesto del ng e la relativa
FAQ.
                      Il moderatore di isf1.m
-- 
              _________
               =======
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 [...]
Allora sto tranquillo. Filippo, il suo nome, l'ha pubblicizzato su questo 
NG tempo addietro.
Però questo tuo punto mi permette di chiedere pubblicamente: perchè di 
Mosley possiamo disquisire dei suoi gusti sessuali sul NG dedicato alla 
F1? Il punto 2.1 mi sembra abbastanza chiaro.


F1? Il punto 2.1 mi sembra abbastanza chiaro.
Perchè non è più un aspetto "personale" essendo stato pubblicizzato ed
essendo diventato questione di dibattito pubblico in tutto il mondo.
D'altro canto non si disquisisce strettamente sul "comportamento
personale", ma delle ricadute che l'episodio dovrebbe o non dovrebbe avere
sul suo ruolo pubblico in Formula 1.


 sul suo ruolo pubblico in Formula 1.
E no! Questa non te la passo. Qui si sta disquisendo proprio del fatto che 
a lui piace il sadomaso e quindi è inadatto. Quale sarà la prossima 
questione? Magari scapperà fuori che qualcuno è gay e quindi deve essere 
radiato dalla F1? Da quando in qua le preferenze sessuali o il sesso sono 
requisiti fondamentali per essere o meno competenti?
Mi spiace ma questo argomento è semplicemente da "bar dello sport" e non è 
certamente degno di un NG che vuole essere moderato e corretto. Oppure 
prendo atto che il Manifesto è andato a farsi benedire e che in questo 
caso sarebbe ora di cancellare il regime di moderazione.


 requisiti fondamentali per essere o meno competenti?
Entimema.
Sei partito con un presupposto errato (o mendace) e stai inanellando
sillogismi proprio sul presupposto di partenza.
Non sono in discussione i gusti sessuali ma la rievocazione degli stupri
nei campi di Dachau, Birkenau, Auschwitz...
E il corollario di qualche milioni di morti.
m
-- 
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Jules Renard
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 E il corollario di qualche milioni di morti.
Che con le prestazione sessuali di Mosley non c'entrano nulla.


 Qua si sta disquisendo se una persona che ama rievocare i fasti nazisti
IMHO ha ragione Pintori qui si sta giudicando (influenzati dai trascorsi di
famiglia) una persona in base alle sue fantasie sessuali. Supponendo
di voler fare del SM in costume (?) fa poi tanta differenza tra germania
nazista, sacra inquisizione, l'Iran di oggi e i mille altri casi che un buon
libro di storia può, purtroppo, consigliare?
Ci sono sempre vittime di orrori disumani, dietro, eppure fino a quando sono
innoque fantasie che male fanno?
Se lo intercettano, anche illegalmente, in una conversazione seria in cui si
capisce che davvero razzista o fascista è una cosa, ma da questo video...
Per carità l'evidenza la vedo, la sua credibilità è compromessa, dovrà
dimettersi. Solo non mi sento di festeggiare per la motivazione...
"With the first link, the chain is forged. The first speech censured, the
first thought forbidden, the first freedom denied... chains us all,
irrevocably." Tre o quattro di voi dovrebbero riconoscerla :-)
-- 
Cordialmente
                        Davide

 Guarda che Mosley, nel video, fa sia l'attivo che il passivo.
Se ricordo bene qualche documentario Hittler aveva fantasie di
sottomissione...semplicemente non si può giudicare, in nessun senso, su
questa base. Bisogna attenersi a ciò che uno dice e fa con reale intento.
-- 
Cordialmente
                        Davide

 F1? Il punto 2.1 mi sembra abbastanza chiaro.
La moderazione si è espressa sulla liceità del tema essendo adderittura 
stata da me sollecitata preventivamente.
Se devi sgranchire i polpastrelli tanto vale farlo con seguenze casuali di 
tasti, hai visto mai che...


 requisiti fondamentali per essere o meno competenti?
Le società hanno dei tabù che le preservano da loro stesse.
Un tabù abbastanza universalmente accettato, ad esempio, è quello 
dell'incesto. Molte società, tra cui la nostra, non accettano l'incesto e 
pongono chi lo pratica fuori dalla società o lo puniscono duramente.
Piaccia o non piaccia, e capisco che a te possa non piacere, un tabù delle 
società democratiche occidentali, in special modo europee, uscite dalla II 
guerra mondiale, Germania ed Inghilterra comprese, è il luogo di sofferenza 
indicibile dei campi di concentramento nazisti, spesso rappresentati 
iconicamente con Auschwitz ma non solo.
Chi non ha rispetto di questo argomento "sacro" va lasciato blaterare ma 
posto ai margini della società, al fine di autoproteggerla, appunto. Altri 
sono più duri, e per i negazionisti alla Irving vogliono adderittura il 
carcere. Pur capendoli, non condivido.
Di certo un uomo che ha sprezzo di questa tragedia non può guidare uno dei 
più alti consessi dello sport professionistico mondiale (ed europeo).
Questo è in discussione, e non quante volte si sia fatto frustare o pisciare 
in faccia Max Mosley, della qual cosa non importa a nessuno (giustamente).
Mi si potrà pelosamente obiettare che i costumi di scena erano delle 
prostitute. Peggio per lui. Per chi, come dicono Elio e le storie tese, 
ragiona con il buco del membro (un foro incompetente), non ci può essere 
comprensione fino a questo punto.


 sembra che penda prepotentemente solo da un lato della questione.
Se mi è concesso un commento, sei veramente una mente semplice.


 pongono chi lo pratica fuori dalla società o lo puniscono duramente.
Tabù che in natura protegge da combinazioni genetiche sfavorevoli.
Qualcuno che è pratico di legge per favore mi corregga se sbaglio, ma a me
risulta che in italia tra adulti consezienti non sia reato (a meno che non
provochi pubblico scandalo o qualche altra postilla
del genere finto-perbenismo-ottocentesco)
Se poi parliamo delle fantasie di...un bel e chissenefrega no?
Quanto al resto spero che sulla valutazione dei vaneggiamenti negazionisti
non ci sia bisogno di discutere, ma i neonazisti sono un problema, Irving è
un problema, i fanatici del SM mah...


 Le società hanno dei tabù che le preservano da loro stesse.
A me non sembra che stiamo parlando di azione contrarie alla legge ne alla 
moralità. Quindi cosa c'entrino i tabu, o l'incesto, lo sai solo tu.


 irrevocably." Tre o quattro di voi dovrebbero riconoscerla :-)
-- 


 (influenzati dai trascorsi di famiglia) una persona 
Guarda Davide, il problema (e poi la chiudo qua) non e' il giudizio sulla
"persona" ma sul ruolo che essa ricopre; il fatto che vi sia poca
percezione dei "doveri" che il ricoprire un carica pubblica implica, e'
una maledizione tutta italiana.
Purtroppo.
Non esistono regole (leggi) che ti impediscano di raccontare delle
barzellette sui malati di AIDS, o di fare le corna in una foto ufficiale
con altri Primi Ministri o di dare del "coglione" a chi non la pensa come
te.
Se pero' a farlo e' il Presidenze del Consiglio dei Ministri, diventa un
problema. Di forma e di sostanza.
Non e' una questione (checche' ne dica Ivan) di venire in faccia a delle
modelle/prostitute pagate per la bisogna; ne' di vestirsi come dei
pagliacci che hanno pianificato, organizzato, disposto e realizzato il
piu' grande massacro che la storia ricordi. 
Il problema e' che se sei un uomo pubblico queste cose non le puoi e non
le devi fare.
Perche' sei "pubblico".
Non te l'ha ordinato il dottore di fare il presidente FIA; vivi benissimo
lo stesso anche senza presiedere il WMSC, anche senza decidere chi ha o
non ha infranto l'articolo 151c (sic) e puoi (penzampo') organizzare tutte
le orgie in maschera che ti passano per la testa o per il meato che ne
ricopre il ruolo...
Il punto a mio avviso nodale e' questo e non si tratta di moralismo di
facciata o di bigottismo ma solo del fatto che *per me* il capo del
motorsport mondiale non deve essere un mignottaro in odore di nazismo.
Chiudo chiosando sul fatto che questa cosa (il mio/nostro sentire su come
e da chi viene gestita la FIA) credo si quantomai IT e quindi, a mio
avviso, benissimo ha fatto la Moderazione a dare libero corso a questo
dibattito.


 wrote:

 non deve essere un mignottaro in odore di nazismo.
Come darti torto...ma non sono garantista a corrente alternata, il
primo punto è sostanzialmente irrilevante, mentre sul secondo sono le prove
ad essere irrilevanti, io non so nulla più di quanto si diceva in giro
prima.
-- 
Cordialmente
                        Davide