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Titolo: Attriti Ferrari-Schumy

Schumacher ha affermata in una conferenza stampa a Stoccarda (e ripeto
STOCCARDA!) che il titolo perso di Irvine non gli è dispiaciuto affatto.
Dimostrando che se ne frega altamente della tirata d'orecchi di Montezemolo.
Il suo Manager Weber fa capire riguardo ad una "possibile" aria di contatti
da parte della Mercedes McLaren col pilota Tedesco, sono tutte voci di
corridoio certo....ma mica tanto a quanto vuole fare capire.
Beh...sapete che vi dico?
Se ne vadi a vincere i mondiali con la McLaren, basta che la Ferrari ritorni
quella Ferrari VERA, e non Schumacheriana anche se non al vertice, ma almeno
una Ferrari vera.
A tal proposito mi spiace che Irvine abbia lasciato per colpa di Schumy, e
al riguardo voglio dire che per il 2000 tiferò Barrichello.
Anzi...la coppia Barrichello-Irvine mi sarebbe piaciuta moltissimo, già nel
94, ma soprattutto nel 95 dimostrava di essere una coppia di piloti
validissima e sicuramente tra le migliori.
Cmq...FORZA BARRICHELLO!
;-)
PS: tutte le notizie le ho apprese dal TG5 di stesera...e le opinioni sono
del tutto personali :-)
Sono o non sono libero ti tifare Barrichello mo? ;-)
Grazie molto gentili ;-PP
***  Piero Coppolino  ***
[|] °°#                        #°°[|]
E-Mail:  
pier...@tin.it
---------------------------------

 Grazie molto gentili ;-PP
Prego, non c'è di che.
Ciao
Paolo

 alle favole e ci si chiedeva come era fatta.
Non sono ammessi gli insulti sull'NG vero? ;-)
Ok....ricominciamo a togliere la sottoscrizione va......bye bye a
tutti....ne ho le tasche piene ora.
--


Grazie molto gentili ;-PP
E ci mancherebbe altro. :-)
-- 
Disclaimer :
Le opinioni e i giudizi espressi nel presente post sono da ritenersi
tutte, rigorosamente, e senza eccezione alcuna, IMHO.
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una Ferrari vera.
Si si giusto!
Quella bella Ferrari di Berger e Alesi o quella ancora + nostrana di Capelli
parcheggiato con il fondo piatto sul guard rail di Montecarlo...
scherzo ovviamente....
anche se condivido abbastanza la tua opinione contro M$ detto lo str***etto
dagli amici del bar
Ciao..
--------------------------------------
Dario Etter
Kawasaki ZXR400
Garbagnate Milanese
http://utenti.tripod.it/ividar/
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wrote:
|Schumacher ha affermata in una conferenza stampa a Stoccarda (e ripeto
|STOCCARDA!) che il titolo perso di Irvine non gli è dispiaciuto affatto.
Non vedo perchè dovrebbe dispiacersene. Lui ha fatto moltissimo per
portare la Ferrari al punto che ANCHE Irvine rischiava di vincere il
mondiale guidandola; per tutta risposta, appena è stato fuori gioco si
è visto buttare nel dimenticatoio come quello che fa sprecare soldi e
che tanto Irvine era meglio ma doveva frenare per contratto (argomenti
sostenuti in prima persona dallo stesso Irvine).
Mi sembra che abbia pienamente ragione. Ha anche aiutato Irvine il più
possibile (a Suzuka non c'era proprio speranza), a questo punto le
colpe non possono certo essere addossate al tedesco, direi.
|Il suo Manager Weber fa capire riguardo ad una "possibile" aria di contatti
|da parte della Mercedes McLaren col pilota Tedesco, sono tutte voci di
|corridoio certo....ma mica tanto a quanto vuole fare capire.
Le voci sono voci che non sono voci che sono altre voci ancora...
Per citare un proverbio "carta canta", il resto non cambierà certo il
modo di correre di un professionista che ha tutto l'interesse a
vincere il mondiale PER SE' se non per la propria scuderia.
|Se ne vadi a vincere i mondiali con la McLaren, basta che la Ferrari ritorni
|quella Ferrari VERA, e non Schumacheriana anche se non al vertice, ma almeno
|una Ferrari vera.
Effettivamente non sarebbe difficile tornare ai livelli del
pre-Schumacher, ma sei veramente sicuro di voler tornare a quella
Ferrari inconcludente, alle volte farsesca e che passava i campionati
a lamentarsi di questa e di quella sfiga come se tutto fosse colpa del
destino avverso?
|A tal proposito mi spiace che Irvine abbia lasciato per colpa di Schumy, e
|al riguardo voglio dire che per il 2000 tiferò Barrichello.
Irvine ha lasciato per colpa di Schumacher????????????
Ma io sinceramente vorrei sapere cosa si aspettava, 'sto ragazzo! E'
andato a correre per la Ferrari, e questo che piaccia o no è un
grandissimo risultato per qualunque pilota, anche solo per questioni
di immagine, che altro voleva? Prima guida da subito e tappeto rosso?
Mi sembra che il ruolo di prima guida vada di diritto a Schumacher che
è una delle persone che la Ferrari l'hanno praticamente rimessa in
piedi...
|Anzi...la coppia Barrichello-Irvine mi sarebbe piaciuta moltissimo, già nel
|94, ma soprattutto nel 95 dimostrava di essere una coppia di piloti
|validissima e sicuramente tra le migliori.
Non basta saper tirare in pista, e se vogliamo Eddie ha dimostrato di
non sapere/volere fare neance quello...
See you,
           Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
     with mighty DeltaplanoTM spoiler
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 former Y10 Junior '96 (Last Series) Driver
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 al riguardo voglio dire che per il 2000 tiferò Barrichello.
Vuoi vedere che andremo d'accordo? :-)))
Ciao, Stef_Ozzy


wrote:
RAGASSI, mica ve lo dovete sposare lo Shumi, no?
Deve solo vincere gare, con la Ferrari. Se e' anche simpatico, bene,
senno' pazienza.
Se Barrico vince davanti a Schumi, va bene anche lui. Irvine era
simpatico, ma DUE MINUTI DIETRO. E con una fifa verde.
Allora, vedremo se la Jaguar sara' buona, ma intanto come N.1 Ferrari
non e' che abbia molto brillato.....
++>Schumacher ha affermata in una conferenza stampa a Stoccarda (e
ripeto
++>STOCCARDA!) che il titolo perso di Irvine non gli è dispiaciuto
affatto.
E pensa che paura.....
++>Dimostrando che se ne frega altamente della tirata d'orecchi di
Montezemolo.
++>Il suo Manager Weber fa capire riguardo ad una "possibile" aria di
contatti
Weber si becca il 20%-20 di quanto prendono gli Schumaker: figurati se
si fa problemi di cercare la Mercedes due volte la settimana.....
Perche' non la facciamo finita? Tanto, qualunque altro pilota, nelle
sue condizioni, farebbe la stessa cosa, se non peggio.
Vedrete quante ne raccontera' il caro Irvine, ora che se n'e' andato.
Sta gia' scrivendo un libro. Quindi.....
______________________________________________________
** Paolo Peverelli - Marotta (Pesaro-Urbino) - I **
® - "A specchio dell'Adriatico Mare..." - G.Carducci
_______________________________________________________
Ma perche' la Ferrari non vince da 21 anni?
Non e' che noi non vinciamo. Sono loro che arrivano prima.
_______________________________________________________

 non e' che abbia molto brillato.....
Ha fatto 42 punti nella seconda parte di campionato, più di Hakkinen.
42/8=5,25 punti a gara, meglio di Schumacher nella prima parte (32/8=4),
meglio di Hakkinen nella prima parte (40/8=5) e nella seconda (36/8=4,5).
Non ho sottomano Autosprint, ma i punti dovrebbero essere quelli
Ricordatevi che Irvine è stato prima guida Ferrari per "metà stagione".
Sarebbe stato un miracolo se avesse ottenuto quello che Schumacher non ha
ottenuto in 3 anni e mezzo, e questo miracolo è stato molto vicino a
realizzarsi
Magic

quando scadra' il suo contratto con la Fer. A quel punto, e stando
Sei incredibile.
Il "clima ostile" MS se lo e' creato da solo, andando a festeggiare con il
nemico.
Questo e' quanto si e' visto in TV (becera, cattiva, tutto quello che vuoi).
Questo e' quello che e' nella mente dei tifosi oggi.
MS ha rincarato la dose affermando di non considerare seriamente la stampa
italiana (e io in quanto italiano ne sono offeso) e chiarendo finalmente il
suo pensiero sul suo compagno di scuderia.
Delle due l'una: O ha sbagliato il solo MS Oppure stanno sbagliando milioni
di tifosi (tu escluso, ovviamente).
Marco

di tifosi (tu escluso, ovviamente).
Puo' essere la seconda, io mi sono gia' escluso da tempo dalla
categoria "tifosi".... Cmq, non e' che milioni di tifosi stiano
sbagliando. E' che gli va bene cosi', la TV gli ha detto quello che
confermava la tesi del "tradimento", e questo basta, senza stare a
guardare chi c'era alla festa, se era stata fatta anche in precedenza,
il fatto che Irv non ha invece partecipato ai festeggiamenti con la
squadra, etc. etc.


destino avverso?
Tipo una certa doppietta mancata  JA-GB a Monza???
Allora cos'era?? Illuminaci...sabotaggio?? 

"Schumacheriana" che le gare ogni tanto le vince ?
Meglio una Ferrari vera che vince i mondiali  :))))

 Allora cos'era?? Illuminaci...sabotaggio??
E' vero. Si può dire che quella fu una gara per per sfortuna.
Ma se la chiamiamo sfortuna allora è per pura fortuna che Alesi, nella
stessa stagione, riuscì a vincere il suo primo GP (Canada) in una gara
dominata dalla Benetton di Schumacher.
Sta di fatto che la Ferrari si mostrò davvero competitiva in 2 gare (i
succitati GP di Germania 1994 e Italia 1995) in 5 (!) stagioni.
Questo è il "riassunto" veloce dell'era post-Prost e pre-Schumacher.
Non credo ci sia ferrarista che vorrebbe rivivere un periodo analogo.
E' sicuramente vero che oggi la Ferrari è una realtà tecnica molto più
solida di allora, però resta un dato di fatto che delle ultime 20
vittorie Ferrari, M. Schumacher ne ha vinte 16, Eddie Irvine 4 delle
quali 1 donata dal compagno di squadra per motivi di classifica.
Secondo me è un dato che dovrebbe far riflettere.

 wrote in message
7vvc00$e0g$1...@nslave2.tin.it...
Non sono certo l'avvocato di Schumacher, ma prima di prendere per oro
colato quello che stampa e TV ci propinano ogni giorno ci penserei.
Può darsi che Schumacher abbia fatto dichiarazioni inopportune, ma
citare la stampa tedesca come fonte attendibile mi sembra eccessivo;
tanto più che non è un mistero che i tedeschi vedrebbero quantomeno di
buon occhio Michael su una bella vettura a caso motorizzata Mercedes.
E sicuramente la stampa italiana non si è certo distinta per
obiettività e coerenza nei confronti del tedesco.
In compenso coloro che sabato sera non hanno avuto il
piacere/dispiacere di sentire le opinioni dalla viva voce di M.
Schumacher in quel di "Carramba .... " (non fate commenti vi prego!
L'ho fatto solo per sentire le parole di Schumacher, giuro! -))
farò un riassunto super-veloce:
1. Domanda sull'impegno di Michael nel GP del Giappone.
Schumacher ha risposto che non è affatto vero che non si è impegnato
in gara a Suzuka; e lo dimostra il fatto (IHHO) che ha ottenuto il GPV
della gara battendolo più volte.
Quanto alla partenza ha ribadito sia il discorso del problema tecnico
(parlando chiaramente di motore) che già lo aveva rallentato al via
del giro di ricognizione; e ha anche aggiunto che in quella
particolare fase della gara in questo momento la McLaren ha un leggero
vantaggio e che bisognerà lavorare per colmarlo.
2. Domanda sul fatto che Michael sarebbe stato contento che Irvine non
avesse vinto.
La risposta è iniziata dicendo che i media italiani lo hanno stancato
con questo atteggiamento e che non crede minimamente che il pensiero
dei tifosi sia quelle emerso sui giornali.
La risposta alla domanda è stata la seguente: "è chiaro che il titolo
piloti avrei preferito vincerlo io, ma la cosa non era possibile.
Io lavoro per la Ferrari e mi è dispiaciuto di non poter vincere
personalmente il titolo, ma non esiste nessuno che lavori in Ferrari
che non avrebbe fatto il massimo e non sarebbe stato felice di ridare
alla Ferrari un titolo che mancava da 20 anni".
3. Domanda sulla festa con il "nemico"
Risposta: la festa non è stata organizzata dalla McLaren, ma dalla
Williams; è una festa che si tiene tutti gli anni e alla quale
partecipano tutti; c'erano lui, suo fratello, Haug e tanti della
McLaren che erano ovviamente i più esagitati avendo appena vinto.
In ogni caso nelle famigerate immagini televisive di Italia 1 erano
presenti anche altri rappresentanti della Ferrari, probabilmente
meccanici (a meno che non indossasero tute rubate ....) e nessuno ha
gridato allo scandalo per questo, ndMaxBass
C'è stato anche il tempo per una battuta.
Alla domanda della Carrà sul perchè non ci sono piloti donne visto
che, parole testuali, sono dotate di airbag naturali (indicandoli),
Michael ha risposto che il motivo sta nel fatto che anche gli uomini
sono dotati di airbag; semplicemente è più in basso (indicandosi dove
ovvio); un grande!
Alla prossima

 Comprensibile si, ma dichiararlo pubblicamente è da stupidi.
Non capita spesso, ma sono d'accordo con te.
Comunque non reputo MS molto intelligente, e quindi è scusato, da parte mia
Magic

 realizzarsi
Con solo la meta' degli aiuti che Irvine ha avuto quest'anno, ed escludo le
toppate McLaren, Schumacher avrebbe potuto vincere 2 Mondiali Piloti.
Ma sarebbe stato sufficente avere Coulthard al posto di Irvine, per avere
dei miglioramenti di punti mondiali per il tedesco....
Saluto
Roberto

Allora cos'era?? Illuminaci...sabotaggio?? 
Beh, la telecamerina era della FIA :-))) A parte gli scherzi, e' un
caso unico, e si parla di un periodo che va dall'ottobre 90 alla fine
del 95. Di gare ce ne sono state parecchie in mezzo....
Ci sono state occasioni sfortunate, ma anche tanti errori (ex. gia'
Suzuka 90, con Mansell che parte troppo forte dal pitstop e distrugge
la trasmissione....)


Meglio una Ferrari vera che vince i mondiali  :))))
Se rispondevo io cosi' mi dicevi che aggiravo la domanda....


ovvio); un grande!
Effettivamente eccellente!  :-D
-- 
                    Saluti
                                   L'Avvocato
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
 --oOOo----(_)---------
 | Salvatore Iannello |
 |Moderatore di isf1.m|
 |Mail: anteporre "l_"|
 --------------oOOo----

On 8 Nov 1999 13:18:25 +0100, 
Caesar...@iol.it
 (Ferra Bros) wrote:
|E solo una tua opinione e mi limito ad osservare il cararttere
|offensivo sia per i piloti che per la squadra Ferrari.
Offensivo? E' una mia opinione la differenza di risultati tra il
periodo pre-Schumacher e quello Schumacheriano?
Non vedo nessuna ragione di offesa, illuminami in proposito.
|>a lamentarsi di questa e di quella sfiga come se tutto fosse colpa del
|>destino avverso?
|
|Tipo una certa doppietta mancata  JA-GB a Monza???
|Allora cos'era?? Illuminaci...sabotaggio?? 
Io ricordo Prost che si lamentava perchč a Monaco quando doveva uscire
dai box trovava sempre traffico (parole sue), mentre la "scorretta"
McLaren "osava" mettere un giapponese a controllare il flusso di
macchine in entrata e uscita per trovare il momento migliore.
Se non era una farsa questa...
See you,
           Silver Drake
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Secondo me è un dato che dovrebbe far riflettere.
In che senso???
MS è assai veloce e la squadra e totalmente cambiata rispetto a quella
del periodo di JA, le due situazioni non sono gran che confrontabili.

 confrontabili.
Vero.
Intendevo che dovrebbe far riflettere in questo senso: dal 1996 a 1998
la Ferrari ha vinto 14 gare tutte per mano di MS.
Quante volte il compagno di MS è giunto 2°? 2: Giappone 1997 e Monza
1998; significa che a parità di condizioni facendo sparire il tedesco
probabilmente le vittorie sarebbero state 2.
Questo è un dato di fatto: il compagno di squadra di MS non è mai
stato in grado di lottare per la vittoria (con la stessa vettura)
tranne in 2 occasioni; e questo non è un gran passo avanti rispetto al
passato (parlo sempre per ipotesi un po' "tirate"): dal 1991 al 1995 2
vittorie in 5 stagioni; dal 1996 al 1998 2 vittorie in 3 stagioni.
Non conto il '99 perchè statisticamente è stato poco rilevante visto
che molte delle vittorie sono state decise più da errori che da
meriti.
Alla prossima

 probabilmente le vittorie sarebbero state 2.
Beh, in giappone 97 Irvine arrivò terzo, quindi secondo il tuo ragionamento
non si sarebbe vinto nemmeno lì.
Comunque ci sono stati altri secondi posti di Eddie, ma non è questo il
punto.
Prendiamo  proprio Suzuka97: Irvine ha sacrificato una vittoria (la *prima*
vittoria in carriera) per Schumacher
Esattamente come Salo quest'anno ad Hockenheim.
Questo secondo me è gravissimo, nel *campionato mondiale piloti di F1*, ed è
la cosa che rimprovero di più alla Ferrari
Senna ha rinunciato alla vittoria di Suzuka91 ed è stato per lui come
perdere un figlio, figurati cosa deve essere stato per Irvine e Salo perdere
la *prima* vittoria.
Anche il fatto che Schumacher abbia apparentemente lasciato a cuor leggero
la vittoria ad Irvine a Sepang mi fa riflettere sullo "strano" spirito
sportivo che aleggia nella scuderia Ferrari.
Eccezioni che vengono trattate come routine... mah!
Magic

 questo il punto.
Che figuraccia .....; secondo arrivò Frentzen per caso (non vedo chi
altri)?
E' arrivato altre volte secondo dietro Schumacher? Ma sei sicuro?
Mi dici quali perchè non me le ricordo.
Quanto alla Ferrari la sua politica di squadra è quella.
Si punta su un solo pilota, se questo è sufficientemente avanti in
classifica.
Anche secondo me non è il massimo, però in alcuni casi dà più
garanzie; pazienza.

E si, adesso JA č diventato anche un pilota fortunato....
A Montreal si', nel senso che non era superiore come lo era invece a
Monza.


quali 1 donata dal compagno di squadra per motivi di classifica.
In realta' i regali sarebbero 2, Hockeneim e Sepang


punto.
Si', ma non dietro a Schumacher.


 Si', ma non dietro a Schumacher.
Non mi ricordo quelli citati ad inizio thread, ma sicuramente Francia98 e
Monaco99, ad esempio
E mi sembrava ci fosse un'altra doppietta in giro
Magic

 wrote in message
80fiau$dc6$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
Francia '98!
Ecco qual'era quello che non mi tornava.
Monaco '99 lo sapevo anch'io, ma quello è di quest'anno non del
triennio '96-'98, quindi non lo avevo considerato volutamente.

 wrote in message
XvIqOJZI96ovy4gocv7G=Sef7=t...@4ax.com...
Anche in questo caso parlavo di MS come compagno; MS invece è stato un
compagno temporaneo.
Chiaro, no?
Naturalmente il primo MS è Schummy, il secondo Salo.
Quindi questo secondo caso va comunque contato nel computo delle
vittorie non Schummy del '96 a oggi.

 grado di vincerlo.
Perche' MS *non era* in grado di vincerlo ! Una volta avuto l'incidente
avrebbe potuto solo essere contento se EI avesse vinto, almeno in teoria
e ammettendo che i due siano ottimi amiconi e perfetti compagni di
squadra. Ovviamente sappiamo che la situazione e' ben diversa e
l'atteggiamento
di MS e' piu' che comprensibile, pero' l'atmosfera instauratasi
non e' "assolutamente normale".
Ciao,
Luca

squadra.
IMHO nemmeno in questo caso "ideale", e se vogliamo andare al di la'
delle dichiarazioni "di facciata" che in certi casi risultano
"obbligatorie". IMHO Schumacher ha dichiarato qualcosa che capita in
quasi tutti i casi, solo che il suo pessimo rapporto recente con
Irvine ha fatto si' che non si limitasse alle dichiarazioni
diplomatiche.


E mi sembrava ci fosse un'altra doppietta in giro
Monza 98, mentre MC 98 era stata la prima doppietta della coppia MS-EI
mi pare.


vittorie non Schummy del '96 a oggi.
OK.


insulta.... 
Ma che stai dicendo?????
Ma quale tifoseria che lo insulta???
Io mi chiedo su che basi fai queste affermazioni  totalmente
infondate.

Io ricordo Prost che si lamentava perchè a Monaco quando doveva uscire
AP arrivò a giocarsi il mondiale e all'ultima gara fu buttato fuori
pista colpevolmente da AS altrimenti andava a vincere probabilmente.
Per te è stato un periodo inconcludente....????
Confermo più di prima è una tua opinione.

perdere un figlio, 
Questo mi sembra alquanto esagerato.

On 14 Nov 1999 18:18:11 +0100, 
Caesar...@iol.it
 (Ferra Bros)
wrote:
|>Io ricordo Prost che si lamentava perchè a Monaco quando doveva uscire
|
|AP arrivò a giocarsi il mondiale e all'ultima gara fu buttato fuori
|pista colpevolmente da AS altrimenti andava a vincere probabilmente.
|Per te è stato un periodo inconcludente....????
|Confermo più di prima è una tua opinione.
Vedo che ti sei perso nella foga il riferimento della circostanza al
tipico vittimismo per il quale le disorganizzazioni Ferrari erano in
realtà responsabilità della sorte avversa e degli avversari poco
trasparenti.
See you,
           Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
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             ICQ: 17994150
       SportivitàTM Prophet 22/75

On 14 Nov 1999 18:18:12 +0100, 
Caesar...@iol.it
 (Ferra Bros)
wrote:
|Sempre quelllo che prima affermava di volere sempre ricercare la
|soluzione che potesse dimostrare la correttezza dell'applicazione del
|regolamento e che poi altrettanto rapidamente ha cambiato opinione nel
|caso del'assoluzione Ferrari a Parigi.
Come chi trova l'applicazione del regolamento e delle relative
tolleranze corretta quando si parla di deflettori ma non quando si
parla di bandiere blu, si potrebbe dire.
|>Chi ha regalato a Irvine la gara di Sepang ? Babbo Natale ?
|
|Si peccato poi che ai fini mondiali si sia rilevata irrilevante no??
|O hai visto Sepang e poi ti sei perso Suzuka...la partenza in
|particolare.
Mi sai dire come sarebbe andato il mondiale se MS non avesse regalato
Sepang ad Irvine? Sarbbe arrivato primo forse? SENZA aiuti, cosa
avrebbe fatto EI?
Se uno viene aiutato ne ha comunque un vantaggio, non può poi
lamentarsi se l'aiuto non gli basta!


infondate.
Sai, leggiucchiavo i messaggi di un NG su Internet.....


Confermo più di prima è una tua opinione.
91 ?!? Comunque la questione delle qualifiche si era verificata gia'
nel 90. Per Prost la pista era quasi sempre un ingorgo, Senna la
trovava magicamente sempre libera....


Monza.
Si ma secondo me è sbagliato affermare che JA ha vinto solo per
fortuna quando in realtà di gare ne avrebbe vinte assai di più
soltanto la sfiga lo avesse abbandonato........e non parliamo nemmeno
della fortuna per carità.

Vero.
Sono d'accordo l'arrivo di MS ha portato nuove competenze
professionali alla Ferrari.
Ma mi sarebbe proprio piaciuto vedere JA con una Ferrari finalmente
competitiva.

trasparenti.
Me lo sono perso????
Non mi appartiene e non apparteneva nemmeno alla Ferrari.
Più che perderlo non lo ho mai trovato