Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Bella merda!

Esatto, queste sono le mie impressioni dopo aver provato il voip!
Mi sono fatto dare il numero da orchestra cloud che � gratis.
Ho configurato tutto, 2 dispostivi rubati al lavoro (e capisco perch� li non li 
usavano pi�!) CISCO LINKSYS SPA2102 e PAP2T.
Configuro tutto secondo EUTELIAVOIPGuida_Linksys_SPA922_Rev1-0.pdf che sono 
simili come menu'.
Configuro QOS.
Configuro modem.
Banda disponibile in UP da speedtest 0,37 Mbps, in DOWN 5,67 Mbps, ping 30 ms.
 
Con G729 � come parlare con la testa dentro ad un tubo e non si capisce nulla.
Con G711 migliora ma dall'altra parte ricevo domande tipo "sei in australia?" o 
"stai guidando?" o "ti stai muovendo?" o "ci sei ancora?" o "lascia il cordless 
e passa al fisso che la voce va e viene"! Ma io sono gi� al fisso, solo che di 
mezzo c'� 'sto delusione di voip!
 
Mi rassegno? 
 

 Mi rassegno?
 
Io, utilizzatore domestico, uso due linee Euteliavoip (ora CloudItalia 
Orchestra) dal 2006 su PAP2 con grande soddisfazione, seguendo 
semplicemente il loro tutorial per la configurazione
 
-- 
 
Consigli per gli acquisti:
http://shop.ebay.it/merchant/enraz
 
 
 

 Mi rassegno?
 
Il PAP2 lo tengo come si tiene una cosa cara (il mio e' il NA) ma ne 
possiedo altri di ATA come anche di router VoIP della AVM ed ancora 
telefoni della Gigaset Siemens che sono prodotti molto piu' facili da 
configurare e quindi adatti a coloro che non sanno o non vogliono 
addentrarsi piu' di tanto in questioni tecniche.
Prima di essere marchiati Linksys i prodotti come il PAP2 erano Sipura e 
all'inizio fu un americano (quello di 
mp3.com
, di Linspire etc.) a 
renderli disponibili "unlocked" a chiunque li desiderasse.
Unlocked perche' erano Compagnie come ad esempio Vonage ad acquistarne in 
grandi quantita' e a fornirli ai loro clienti "Locked" ovvero non 
configurabili completamente dagli utenti e per questo motivo amministrati 
da remoto dalle Compagnie VoIP, grazie all'autoprovisioning.
Gli ingegneri della Sipura adesso hanno immesso sul mercato i prodotti 
marchiati ObI che per configurazione e funzionalita' ricordano moltissimo 
i Sipura/Linksys.
Dal 20-04-2006 il mio numero Telecom e' definitivamente passato ad 
EuteliaVoIP ma era da oltre un anno che utilizzavo i loro servizi.
Se dopo 7 anni sono ancora felice utilizzatore di questa tecnologia, 
evidentemente i disservizi sempre possibili, non hanno scalfito i 
benefici sia economici che di versatilita' che contraddistinguono il VoIP 
SIP.
 
Che dire ai neofiti utilizzatori che si lamentano della qualita' delle 
conversazioni?
Di comprare o farsi prestare un router AVM, ad esempio.
Se sei di Roma e sei raggiungibile facilmente con i mezzi pubblici, in un 
ritorno di follia potrei venire da te un pomeriggio. Installiamo il 
router e telefoni un po' cosi' da verificare nella pratica che le 
telefonate non somigliano affatto a quelle effettuate con un tubo.
Oppure, meglio, vieni te da me a fare qualche telefonata VoIP.
 
Alessandro D'Arpini

On Sun, 24 Mar 2013 15:33:11 +0000, Alessandro D'Arpini wrote:
 
Lascia perdere il voip che fa schifo!
Anche io ho mollato tutto alla fine non si risparmia niente.
Io avevo Messagenet e eutelia ora cloud.
Pigli una bella linea TeleTU e vai alla grande.
Risparmi parecchio e comunichi con  qualità decente e mando anche i fax e i POS.
Ciao.

 Mi rassegno?
 
Forse � meglio se ripassi il funzionamento.
 
Io lo uso con soddisfazione da anni, con il 711a la qualit� tale che 
NESSUNO dei miei interlocutori telefonici si rende conto della 
differenza con la telefonia classica.
Per il 729 invece sono d'accordo, � un codec troppo castrante sulla qualit�.
 
Uso Eutelia, telefoni cordless Siemens, Asterisk sotto forma di Askozia 
1.3, freevoipdeal per i mobili alternato a un UMTSBox, e una banalissima 
Adsl di Ehiweb (che, per altro, non � certo il meglio per il voip).
 
Il vero problema del voip � saperlo configurare al meglio, scegliendo 
bene le componenti.
 
 
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
 
"La religione � il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
� l'oppio dei popoli." K. Marx
 
"Nessuna buona azione rimarr� impunita!" (autore sconosciuto, ma SAGGIO!)

 Mi rassegno?
 
Io uso da oltre un decennio il Frtiz della AVM:
splendido.
 
 
 

 il loro tutorial per la configurazione
 
Mi dici dove ï¿œ questo tutorial? 
 

 Di comprare o farsi prestare un router AVM, ad esempio.
 
Affermi essere un problema hardware? 
 

 Lascia perdere il voip che fa schifo!
 
Tra un po' pure io! 
 

 Per il 729 invece sono d'accordo, � un codec troppo castrante sulla qualit�.
 
Mettiti d'accordo con Alessandro D'Arpini prima che "installiamo il


 ha scritto nel messaggio 
news:kinkf1$sfc$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Ma questi Fritz della AVM li fanno con una sola porta Ethernet come i PAP?
Perchè non posso modificare tutto l'impianto, mi arriva solo un cavo gigalan 
dopo 70 metri. 
 

 un cellulare con un'opzione tot minuti + sms + internet tutto incluso.
 
Son contento per te. 
 

 Ma questi Fritz della AVM li fanno con una sola porta Ethernet come i PAP?
 
Il mio ha 4 porte ethernet; ad una ho attaccato uno switch di rete ad 8 
porte (da 13 euro), quindi ho 11 (3+8) porte ethernet disponibili.
 


 
Ognuno sente con il suo orecchio.
I miei clienti si lamentavano ogni tanto della voce cupa del 729, e io 
stesso lo sento castrato.
Altri, senza l'abitudine all'ascolto, lo giudicano buono.
E non ho bisogno di mettermi d'accordo, uso il 711a, altri sono contenti 
del 729.
Qualcuno giudica perfino buono il gsm, codec secondo me alquanto scarso 
complessivamente.


 ha scritto nel messaggio 
news:kinsqs$20i$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Sě, 16, 24 e 32 porte! FRITZ AVERE UNA (1) PORTA ETHERNET PER FUNZIONE 
INGRESSO/WAN? 
 

 Magari con le prove.
 
Ne hai qualcuna da suggerire? Ad esempio l'impedenza della linea come si 
imposta e serve a qualcosa? 
 

 imposta e serve a qualcosa?
 
Ti posso dire che il PAP2 io lo uso per il fax, e funziona benino (non 
benissimo), mentre per la voce uso esclusivamente i cordless Siemens.
Importante settare BENE il QoS nel router (se lo hai) e le porte aperte 
e ruotate per evitare problemi.
Io ho avuto molti casini, in passato, per colpa NON del voip ma del 
provider che applicava UN SUO QoS A CAXXO DI CANE sulla connessione 
SENZA avvisare (Ehiweb) il che mi dava un sacco di problemi.
Al momento come adsl posso certificare il funzionamento di Tiscali, 
Infostrada e Telecom, perch� usate da me e dai miei clienti.
Problemi QUASI certi con Teletu e Vodafone in generale (a volte va a 
volte no), per NGI e MCLink non dovrebbero esserci problemi (la prima 
testata anni fa, la seconda per testimonianze su questo NG).
 
L'unica cosa che bisogna tenere BENE a mente che il voip � facilissimo 
quando va al primo colpo, e un casino assurdo se non funziona perch� ci 
sono enne-mila possibili problemi.
I possibili impicci sono TUTTI i componenti della rete, dal router, al 
provider, alla connessione, all'ATA.
Per questo molti usano i router/ata, perch� rendono molto pi� facile 
l'utilizzo.
Il voip non convive volentieri con i programmi come Emule, se non sei 
bravo a configurare i router e se non hai un router all'altezza.


 INGRESSO/WAN?
dipende da che modello FB utilizzi, avm, produttore dei Fritz!Box, ne ha 
pi� di uno in catalogo .... il tuo problema � forse dovuto al fatto che 
non hai ben configurato il router a cui colleghi i tuoi voip....

 INGRESSO/WAN?
 
S�, gerto, esso avere.
Gos� tu gomprendere?
 
 
 

 sono già al fisso, solo che di mezzo c'è 'sto delusione di voip!
 
Sei un po' sfortunato. Il G711 non comprime, se hai un buon telefono ed 
una buona linea la qualità dovrebbe essere pari all'ISDN.
 
Vai su 
http://www.pingtest.net/
 ed esegui qualche prova, poi posta il 
risultato.
 
ciao
Gabriele
 
 

qualit�.
 
 
Io uso il 729 in mobilit�, anche in movimento in auto....
Non la sento tutta sta castratura.... l'hai provato bene? 
 

Importante settare BENE il QoS 
 
Mi daresti un paio di dritte? come l'hai configurato? 
dscp? ip? mac?


Sull'ip.
Il mio router permette di definire sia la banda sia la priorit�, 
associandole all'ip.
Ho limitato la banda in uscita per i pc al 80% del massimo, riservando 
la restante al voip (711a). Ho una 20/1 Mbit.


restante al voip (711a). Ho una 20/1 Mbit.
 
Hai fatto pi� o meno quello che ho fatto io....
Limitare la banda in uscita dando la priorit� all'ip del voip, io ho usato 
solo le priorit�, poi si adattava lui, ed invece dell'ip ho usato il mac, 
perch� uso anche device mobili che non hanno ip fisso.
 
Poi, ho scoperto (sai che scoperta, molti la sanno ma se la tengono per se, 
stronzi!) che si pu� usare tranquillamente il dscp, ci dai priorit� 6 e sei 
a posto per qualunque device/ip e prioritizza anche la banda in entrata, 
cosa che ora, non hai, se qualcosa scarica a bomba ti scatta anche il voip.
 
Mi rimangono dei dubbi che non son riuscito a risolvere sull'rtp... su 
phonesoft in video e su facetime ma per il voip puro vado molto meglio cos�:
 
prova a mettere solo DSCP: 46, 26, 34
 
Fai una prova e poi dimmi, a me � migliorato di brutto, in casa uso il 722 o 
l'opus wide e vado senza problemi anche se 1 secondo prima avevo tutta 
l'adsl satura per altro, prioritizza benissimo ora, prima con il mac avevo 
piena banda in uscita (con priorit�) ma in entrata, se se la ciucciava 
altro, il voip aveva comunque problemi. 
 

 ciucciava altro, il voip aveva comunque problemi.
 
Guarda che ti confondi, io non ho problemi di alcun genere con il voip ;)



Certo.
Ma il 729 � un codec proprietario, e spesso le implementazioni non sono 
sempre della stessa qualit�.
E' comunque castrante rispetto al 711a, e la differenza si sente, 
eccome.....
Certo che se lo paragoni al GSM non senti grosse differenze. Il paragone 
lo devi fare con il 711a.


Guarda che ti confondi, io non ho problemi di alcun genere con il voip ;)
 
Lo so.... ti dicevo che anche io ero partito come hai fatto tu con il qos, 
sbagliando come te e ti suggerivo il metodo migliore, che a me ha migliorato 
di molto la gi� buona situazione.
 
 

devi fare con il 711a.
 
Il 729A � indicato in mobilit� ed in mobilit� c'� il gsm....
Il 711 lo devi paragonare alla isdn non al gsm.
Il 722 � ancora meglio, l'opus wide ancora di pi�.
 
Per�, o hai una banda libera, buona, e anche apparati ottimi, oppure, il 
buon 729A, molto simile al gsm.
E poi, sempre vedere chi chiami/cosa chiami. 
 

segarender ha scritto:

"Sbagliando come me"?
C'� un piccolo problema. Io non ho sbagliato nulla, e a me funziona 
perfettamente.
E non ho mai avuto nessun problema legato al QoS.


 E poi, sempre vedere chi chiami/cosa chiami.
 
banda libera? Ma stai scherzando? Il 711a consuma 64kbit al secondo, c'� 
qualche connessione gramosa che non supporta queste necessit�?


 Mi dici dove ï¿œ questo tutorial?
 
Eccolo:
 
http://www.euteliavoip.com/download/manuals/EUTELIAVOIPGuida_Linksys_PAP2_Rev1-0.pdf
 
 
-- 
 
Consigli per gli acquisti:
http://shop.ebay.it/merchant/enraz
 
 
 

E non ho mai avuto nessun problema legato al QoS.
 
Ok, te la tiri...
Farlo su IP � sbagliato.
Farlo con dscp � corretto.
 
Ti ho dato un suggerimento, che pochi sanno, frutto di qualche giorno di 
prove, perch�, avevo sbagliato anche io COME TE a farlo su IP/MAC ...
 
Se dirti che anche io ho sbagliato, darti la soluzione che non hai ancora 
adottato ti irrita, ho sprecato secondi per uno che se la tira. 
 

qualche connessione gramosa che non supporta queste necessit�?
 
Ah b�... se tutto si limita alla tua connessione e non passi qualche 
centinaio di nodi che possono essere intasati.... Ciust�!   Tu hai 1 mega in 
uscita 20 in entrata e sono EFFETTIVI, sempre.... Ed in mobilit�, hai 42Mb 
SEMPRE, in qualunque circostanza e/o zona. Vero Vero.
 
Ma questo � un caso, non � la regola, ma se non lo capisci (e sei molto 
ottuso) lascia almeno agli altri di capirlo, c'� gente che non ha 1/20 MB 
effettivi sempre ok ed una fibra ottica da qu� all'olanda dedicata, infatti, 
come vedi, HANNO problemi..... 
 

 ......ho sprecato secondi per uno che se la tira.
 
mmmhhh... buono a sapersi, direi.
Scendi dal pero, cocco.
Non sai nemmeno come funziona un QoS ....  e cosa sia una rete 
configurata staticamente.
E nemmeno che il QoS si applica tranquillamente ai protocolli ... e vuoi 
insegnarlo a me che lo faccio per lavoro da molti anni?
il mio QoS si applica all'ip perch� ho un centralino asterik che si 
interfaccia all'esterno, e su QUELLO e solo su QUELLO voglio il QoS.
 
Patetico.


 infatti, come vedi, HANNO problemi.....
 
Ok, sei un cretino.
Stop.


Patetico.
 
Si, lo sei davvero.
 

Stop.
 
Sdeng, finito gli argomenti, finita la cartuccia, spazio di calcolo 
esaurito.
Ok, sei un pirla. 
 

 
 
Si parlava di te.
Vedi che non sai leggere?


 Ok, sei un pirla.
 
in effetti sono d'accordo, perch� ho perso tempo con un cretino.
Anzi una sega di cretino.


Vedi che non sai leggere?
 
Ma ogni tanto lo specchio lo pulisci? o non ricordi la tua faccia quando ti 
parli da solo? 
 

Anzi una sega di cretino.
 
hai fatto una figura del cretino epocale sul gsm e ora mi dai del cretino?
detto cos�, � un complimento! 
 

 ti parli da solo?
 
ghghghghg ... specchio specchio specchio ... PATETICO bimbominchia.


segarender ha scritto:

forse non lo hai notato (essendo tu coglione), ma avevo ragione sul gsm, 
bimbominchia ignorante.
 
Ahahahahahahaha ... che scarso che sei.


ghghghghg ... specchio specchio specchio ... PATETICO bimbominchia.
 
Anni di esperienza sulle reti???? ma dove????
BRACCIA RUBATE ALL'AGRICOLTURA, EBETE!!!! 
 

Ahahahahahahaha ... che scarso che sei.
 
 
scusa????? dove avresti ragione tu??????
ahahahhahahaahahhaahhaah
 
da quando un terminale GSM utilizza il G711a?
da quando l'mp3 ha solo un bitrate? (sai cos� vero?) ed � quello che 
differisce la qualit�, GNURANT!
ma nasconditi va... capra ignorante, parla come magni, e non parlare di 
codec che non ne capisci un cazzo. 
 

 BRACCIA RUBATE ALL'AGRICOLTURA, EBETE!!!!
 
Ahahahaha ... senti, trombato da una squadra di negri, � divertente 
darti del coglione da competizione, ma alla lunga stanca.
Ma solo perch� essendo tu un coglione non lo capisci.
 
Ahahahahahahahahahahaha


 codec che non ne capisci un cazzo.
 
Che deficiente.
E' chiaro che, al massimo, hai 12 anni e cerchi di farti passare per un 
13'enne.
 
Maremma che idiota da 4 soldi.


Ahahahahahahahahahahaha
 
Torna a zappare la terra, lascia perdere la tecnologia non � roba per te, 
credimi, e fidati, arrivi primo al CIR, ritiri il premio e te ne ritorni nei 
campi zitto zitto a lavorar la terra, ammesso che questo tu lo sappia fare, 
se no, fai una cosa, datti disponibile per spaventapasseri umano, in fondo, 
gi� sei pieno di merda, magari muovendoti un p� spaventi gli uccelli. 
 

Maremma che idiota da 4 soldi.
 
Maremma che coglione.... giuro, coglione come te non ne ho mai visti, 
credimi, li batti tutti.