Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: 2000

Era l'anno della Ferrari
Era divisibile per 100
Magic
PS: l'ho rubata ad ISF1... carina, no?


wrote:

No.
-Errico Salvaterra-
FERRARI: Un urlo dalle Alpi al Mediterraneo,
         una Fede incrollabile nei nostri cuori!

 Era divisibile per 100
Molto cattiva direi!!
A proposito... ti vedo molto cupo per la vittoria di M$!
Pensa che tutto sommato io (che pure avrei preferito una vittoria di
MH) tutto sommato sono inaspettatamente quasi più contento per i
meccanici, i ragazzi del team (e per mio nonno che è hooligan
ferrarista) di quanto non sia indispettito per gli incensamenti IMHO
fuori luogo che sta subendo Schumacher e per la sconfitta di MH.
-- 
Vendo la mia Mazda MX-3 V6!! 
http://members.xoom.it/admin
Born to drive, born to be Idano!!
gti(at)penguinpowered(dot)com

 A proposito... ti vedo molto cupo per la vittoria di M$!
Cupo? Forse, ma per altri motivi. La vittoria della Ferrari è stata una
distrazione positiva ad eventi che non mi riguardano direttamente ma che non
sono certo lieti, scusate se non ne parlo.
Non sarò creduto ma vi ripeto che sono molto contento che l'attesa sia
finita
Magic

 fuori luogo che sta subendo Schumacher 
Incensamenti fuori luogo?
Stiamo parlando del pilota che ha riportato il mondiale alla Ferrari dopo 
21 anni!
Ti ricordo che nè Mansell nè Prost erano riusciti a farlo e che Senna non 
ci ha nemmeno voluto provare! (bella questa, penso che la metterò come 
signature).
Inutile che consigli a magic di non incupirsi troppo se anche a te sta 
scoppiando la bile...
Raffa

 signature).
Beh, considerato che se c'era lui sulla Ferrari dall'altra parte si sarebbe
trovato di fronte proprio Mansell e Prost e non Hill e compagnia direi che
ha fatto bene ......

signature).
Il bello è che (altri tempi) ti definivi ***ferrarista*** e ***grande
estimatrice di Senna***.
Non che voglia sindacare sul tifo altrui, ma una certa coerenza tra quello
che si dice di essere e quello che si scrive non sarebbe male
Magic


Non capisco cosa c'è di contraddittorio nell'essere estimatrici di Senna e
affermare un fatto, che Senna non ci ha nemmeno voluto provare.
-- 
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 scoppiando la bile...
Io sono qui che rido!!


 Non capisco cosa c'è di contraddittorio nell'essere estimatrici di Senna e
Forse perché sei fatto della stessa pasta.
Per un po' ho dubitato che fossi lei sotto copertura.
Magic

 ci ha nemmeno voluto provare!
A parte che il contratto era quasi fatto e che non č per nulla detto che
prima o poi...comunque, che male c'č?
Senna ne ha "perso" (non vorrei sembrare irrispettoso verso chi sogna di
notte di poter vincere un GP) anche troppo di tempo in vetture non
adatte a lottare per il titolo.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

 Per un po' ho dubitato che fossi lei sotto copertura.
Scusate ma per caso state parlando di me?
Perchè io non ho il messaggio originale in cui magic o chi per lui mi 
risponde...
Se state parlando di me confermo che ero ferrarista e che sono 
un'estimatrice di Senna (e chi non lo è?)
Raffa

 Io sono qui che rido!!
Sě sě, me ne accorgo....
Raffa

 adatte a lottare per il titolo.
Beh Schumacher ha giudicato che questo tempo non fosse perso ma fosse 
investito.
E lo ringrazio per questa sua scelta.
Raffa

 ha fatto bene ......
Vuoi dire che il grande Senna su Ferrari avrebbe avuto paura di Prost e 
Mansell?
Beh....niente da aggiungere
Raffa

 Beh....niente da aggiungere
Primo, è un'opinione di Max.
Secondo, Senna è morto ed è inelegante parlare di quello di cui avrebbe o
non avrebbe avuto paura, soprattutto perchè non esiste la controprova e non
ha certo dimostrato in carriera di essere un pavido.
Terzo, la Ferrari di allora non è certo la Ferrari di adesso e neanche del
1996 (ma non puoi saperlo, perchè non seguivi i GP)
Quarto, per dare spessore a MS, perché continui a tirar fuori Senna e Prost?
Non riesce a brillare di luce propria?
Magic

Quarto, per dare spessore a MS, perché continui a tirar fuori Senna e
Prost?
Beh, mi pare che anche quando si parla di Senna, si usi sempre tirar in
ballo il Richelieu Prost :-P
ciao
        **************daniele79**************
        Ringo Boys Group Sampdoria #14
'We were sure we'd never see an end to it all'
                          Grazie Billy
           Grazie James, Grazie Jimmy
           Grazie D'arcy, Grazie Melissa
        ****************************************

 ballo il Richelieu Prost :-P
Ma almeno erano contemporanei, ed inoltre Prost ha vinto più di Senna, cosa
che non vale per MS
Pertanto...
Comunque è raro che un tifoso di Senna citi Prost per primo, IMHO; ciò non
toglie che vi sia il massimo rispetto per il pilota, meno per i suoi metodi,
certamente
Non ho mai visto il migliore in uno sport rifiutare un confronto ad armi
pari, e Prost lo ha rifiutato due volte, Schumacher sempre
Magic

 Sě sě, me ne accorgo....
Non č facile attraverso un computer. Io avrei preferito una vittoria di
Hakkinen, ma guarda, non č che la F1 in questo periodo mi faccia
impazzire e tutto sommato un po' di affetto per la Ferrari ce l'ho anche
adesso che la guida Schumacher (che non rientra, come evidente, tra i
miei favoriti).


 Per un po' ho dubitato che fossi lei sotto copertura.
Io penso che sia Spark ;-)
Stef_Ozzy

 signature).
Bella questa... penso che ti metterò nel kill-file :-P!!!
Con una "?)"=$)")=£=$) (siamo sul moderato) come sign non può esistere una
soluzione differente.
Stef_Ozzy

 Beh....niente da aggiungere
Voglio dire che dopo aver vinto 2 mondiale, '90 e '91, su una macchina
inferiore, seppur di poco, alla concorrenza, non aveva più nulla da
dimostrare.
E poteva anche permettersi, da migliore quale era, di "pretendere" di
correre sulla vettura più forte (e i 2 anni di limbo '92 e '93 sono
un'aggravante).
In ogni caso è più giustificato il grande Senna ad aver paura di Prost (o
Mansell) che non il grande Schumacher di Damon Hill o chi per lui.
Poi il mondo è bello perchè è vario è ognuno è libero di pensarla
diversamente.

 Non riesce a brillare di luce propria?
Ah ah ah!
Questa è almeno la quarta volta che la tiri fuori!
Cominci ad essere ripetitivo....
Ho tirato fuori Senna e Prost solo per dire che Schumacher è riuscito 
dove loro non sono riusciti.
Che Schumacher possa fare meglio di campioni così grandi per me è 
importante.
Per te fastidioso.
Raffa

 pari, e Prost lo ha rifiutato due volte, Schumacher sempre
Davvero? Mi dici quando e che pilota gli era stato proposto e lui ha 
rifiutato?
Raffa
P.S. Parlo di Schumacher ovviamente

 soluzione differente.
Non l'ho ancora messa comunque...
Era solo provocatoria e vedo che funziona...
Raffa

 rifiutato?
La lista dei compagni di squadra di Schumacher è eloquente a proposito.
Sostenere che la Benetton e la Ferrari non siano due team incentrati su un
solo pilota e per i quali è solamente impensabile una accoppiata Schu/Vill o
Schu/Hakk è impossibile, infatti tu stessa in passato ti facevi scudo della
mancanza di risorse etc etc
Magic

 io...tra 1 settimana massimo visto che non mi diverto poi molto...
Dimostrando il motivo per cui frequenti i gruppi di discussione: per
prenderti le tue soddisfazioni nell'arco limitato di un tempo in cui credi
di poterti far forza di quello che altri (Schumacher e la Ferrari) hanno
acquisito.
Magic

 sia glorificante di lui, la cosa diventa un po' riduttiva....
Basterebbe non inzaccherare la sua memoria inutilmente
Mi hai mai sentito parlare male di Gilles? Ho mai citato un suo incidente a
sproposito?
Eppure ti assicuro che non lo reput(av)o molto lucido in corsa.
Magic

 mancanza di risorse etc etc
Lo penso tuttora. Però non ho mai saputo che a Schumacher sia stato 
proposto un pilota che lui ha rifiutato.
Raffa

 acquisito.
Non sei un fine psicologo.
Ho smesso di frequentare questo NG dopo Imola, quindi dopo una favolosa 
serie di 3 vittorie di Schumi.
Perchè l'ho fatto? Perchè mi annoiavo in primis. E perchè temevo di 
finire con l'odiare l'incolpevole Button per colpa tua.
Sono rientrata adesso solo per un motivo: verificare quello che sapevo da 
tempo e cioè che alla vittoria di Schumacher sarebbero seguite le 
immancabili critiche di chi non è in grado di ammettere che Schumacher ha 
fatto qualcosa di STORICO. Critiche di chi, anche se non lo ammetterà 
mai, ha sempre sperato che Schumacher perdesse questo mondiale e si 
ritirasse dalla F1 mestamente in modo da veder confermate tutte le sue 
teorie. Critiche di chi in un momento di particolare sincerità ha detto 
di voler vedere Schumacher tolto da quel trono che ha illegittimamente 
usurpato. Critiche di chi non ha la forza e il coraggio di ammettere di 
essersi sbagliato.
Ero certa che tutte queste critiche ci sarebbero state, l'avevo 
anticipato a qualcuno di questo gruppo qualche GP fa via mail...
Scrivere ancora una volta su questo NG difendendo Schumacher da queste 
critiche non mi sta facendo sentire meglio...
Non mi fa sentire meglio vedere che c'è gente che deve andare a tirare 
fuori ancora i vecchi scheletri pur di trovare qualcosa con cui attaccare 
questo grande campione e la sua grande impresa, gente che si attacca alla 
partenza o ai piccoli errori perchè incapace di trovare degli errori veri 
in questa stagione memorabile in cui si tende a dimenticare che 
Schumacher ha vinto con una gara di anticipo e che ha battuto Hakkinen IN 
PISTA, un Hakkinen grande finchè volete ma intimorito da due gocce di 
pioggia.
Ecco, la mia curiosità mi ha spinto a tornare su questo gruppo.
Sinceramente speravo di vederci un po' più di gioia, un po' più di festa, 
un po' più, perchè no, di classe da parte di chi ha perso.
Per il fatto che non ho trovato niente di tutto questo me ne andrò non 
appena la noia ricomincerà a prendere il sopravvento.
Raffa

 Io seguo i GP dal 1990 e penso che la Ferrari del 1990, ad esempio,
Mi sembrava che avessi scritto qualcosa a proposito del fatto che avevi
scoperto la F1 nel 1996 con la venuta di Schumacher alla Ferrari.
Sarà un ricordo confuso, non conservo i post del passato.
Magari Vinci ti può aiutare
Magic

 Mansell) che non il grande Schumacher di Damon Hill o chi per lui.
?????????????????
Raffa

 un po' più, perchè no, di classe da parte di chi ha perso.
Nessuno ha perso o ha vinto. Diciamo che si è compartecipi della gioia o
dello scoramento altrui.
E, anche se non lo accettano in molti, la Ferrari sul podio più alto ha
fatto piacere anche a me
Filippo
= = = = = =
KVS: Raffa

 compagni di squadra.
Solo per chiarire: ho detto che ha "rifuggito il confronto".
Ciao


Eppure ti assicuro che non lo reput(av)o molto lucido in corsa.
Ah, se muori non si può più parlare delle stupidate che hai fatto in
vita ma solo delle cose belle?
Quindi di Hitler possiamo dire che era tanto bravo perchè dava da
mangiare ai gattini randagi nel cortile, ma non che fosse uno degli
uomini più spregevoli di questo secolo, immagino...
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
° Christian Salvaneschi                                       °
° Casarza Ligure, Genova, Italy                               °
° e.mail: 
crj...@geocities.com
 (remove 214 for email reply)  °
° web: 
http://www.geocities.com/crjs214
                       °
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° 

 ?????????????????
Modo come un altro per dire che reputo Prost e Mansell migliori di Damon
Hill (e anche di MH, soprattutto il primo dei 2 ovviamente; Paolino non mi
uccidere ......).

distacco patito al traguardo per colpa di esitazioni nei doppiaggi.
Nove decimi no, però mi fa piacere non essere l'unico a ricordare in questo
modo.
Mi ricordo il telecronista (De Adamich, Poltronieri?) richiamare
l'attenzione in modo neppur velato sulle difficoltà di doppiaggio di Prost.
Io mi ricordo una Ferrari tremendamente efficace, quell'anno, della gare
notevoli di Prost che, dopo la sfuriata iniziale di Senna (il suo modo di
correre è sempre stato quello, demolire gli avversari nei primi giri e poi
portare la macchina al traguardo, partendo dalla pole era anche più facile)
nella seconda parte del GP rinveniva sempre.
Clamorosa l'efficienza Ferrari in Francia ed Inghilterra, e nella ultima
parte della stagione.
Tutto a memoria
Filippo

 Quindi di Hit...
Good point
Filippo

 parte della stagione.
Anche a Spa e Monza non era così male; soprattutto a Spa nel WU Prost fu
impressionante poi non riusci in gara ad esprimersi con costanza su livelli
che, il suo GPV lo dimostrò, la vettura consentiva.
A Estoril e Jerez fu un monologo Ferrari; la fortuna (nella forma
dell'incidente a Caffi, mi pare) salvò Senna all'Estoril e gli regalò un
secondo posto che altrimenti sarebbe stata facile preda del rimontante
Prost.
Non sapremo mai qual'era l'equilibrio di valori a Suzuka, mentre a Adelaide
la superiorità del binomio Senna-McLaren fu evidente fino alla rottura della
2ª.

 questo modo.
Non siete gli unici!
Che 'azz è 'sto Zen?! :-)
Rivoglio Magic!
Ciao.
Lighton.

dimenticate come all'Estoril) sarebbe stato tutto un altro campionato.
C'e' da dire che anche Senna rimase senza benzina per due gare
consecutive (Sstone e Hock), anche se nei due casi era tutt'altro che
in testa : in questo senso, gli errori della squadra capitarono in
gare gia' compromesse quanto a prestazione, per cui furono meno
pesanti nell'economia del campionato.
In ogni caso la Wlm sulla media del campionato era decisamente piu'
performante in termini di prestazione assoluta. Non ha vinto il titolo
costruttori perche' la prestazione pura non e' l'unico elemento che
conta ai fini di questa classifica : ci vuole l'affidabilita', i punti
anche del compagno di squadra e il minor numero possibile di errori
della squadra. Uno di questi 3 elementi (Patrese) fu forse un po'
sacrificato per dare a NM quella serenita' psicologica di cui
necessitava, mentre gli altri due sono mancati piu' volte.

 dove loro non sono riusciti.
Dove Prost non č riuscito (non pere fare paragoni tra le due annate, non
mi pare il caso) e dove Senna non ha mai tentato pur dicendo spesso di
volerlo prima o poi fare.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

 necessitava, mentre gli altri due sono mancati piu' volte.
Certamente.

 Rivoglio Magic!
Ho capito.
Autosprint n° 41/2000 pag.30 prima colonna!
Cmq non ti si addice, io voglio il "Magic" combattivo, polemico, aggressivo,
macinatore, tendenzioso,  e spaccaballe.
Non condivido molto di quanto scrivi ma ogni volta mi costringi a riflettere
sulle mie convinzioni.
(Poi capisco d'aver ragione e mi rammarico per il tempo perduto :-) ).
Ciao.
Lighton.

Cmq non ti si addice, io voglio il "Magic"  [cut]
Vi ringrazio, ma ancora qualcheduno di questi complimenti e la mia
reputazione sarà completamente annientata...
Filippo

 reputazione sarà completamente annientata...
Perché, hai una reputazione? :-)
So che non usi emoticons e non vorrei essere stato frainteso: i miei erano
davvero complimenti!
Ciao.
Lighton.

davvero complimenti!
Tranquillo...
Filippo

Mansell doppiò quasi tutti; e da 4° a 7° in Germania).
E' vero, ma Mansell per casini della scuderia ci ha rimesso almeno 6
p.ti di Estoril....

 lunghissimi....
Furono i primi giri quelli delle ruotate.
Se ti ricordi NM partì in testa e rallentò per problemi di temperature
(dovuti in parte alle 3 partenze se non mi ricordo male) in tutto il
circuito tranne il lungo rettilineo, ovviamente.
Riusci a resistere a tutti fino a quando arrivò Patrese con la stessa
macchine a finì a ruotate alla prima variante al secondo tentativo (al giro
prima rimaserò kg di gomme sull'asfalto ...:-))
Gli ultimi giri sono stati anche peggio, forse; perchè risolti i problemi di
temperatura Mansell penso che 16" di distacco a non tanti giri dalla fine
erano "sufficientemente pochi" per tentare la rimonta; e tirò alla morte per
tutti gli ultmi giri arrivando in scia a Patrese.
La dimostrazione di quanto tirò in quel finale di gara viene dalla gara
dell'anno successivo quando lo stesso Mansell sulla FW14B attiva non superò
quel limite.
Fine della radiocronaca storica ..... :-)

Prost.
Diciamo che Mansell restitui' qualcosina di quello che un anno prima
aveva tolto a Senna sempre a Estoril :-)))))