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Titolo: [Repost] Re: [TOTO-F1] 3° GP: Risposte Esatte Gara

 è in quell'ottica che affrontavo il discorso.
Riconosco che l'espressione di rimettermi alla decisione della FIAvv è
stata vaga e infelice.
Se lo ritieni potresti mettere a votazione questo ed eventuali altri
suggerimenti, tra gli attuali piloti del Torneo, nel periodo della
pausa invernale.
Sono cmq contento di partecipare al Toto-F1, questa divergenza di
opinione è marginale rispetto al piacere di prender parte al Torneo e
perciò devo solo ringraziarti per l'impegno disinteressato che ci
metti.
--
Pire

 logicamente quarto). Cosě, invece, si riconosce un merito che non ha.
Sono perfettamente d' accordo col mio coequipier Pire, anche secondo me
questa norma del regolamento andrebbe rivista per l' anno prossimo.
Concordo inoltre (incredibilmente) anche con quello che scrisse Jody
qualche giorno fa, ovvero alla incongruenza tra il punteggio assegnato a
chi azzecca un facilissimo primo posto di Schumacher rspetto a che azzecca
un difficile 6° posto di Salo. Bisognerebbe studiare qualcosa per
invogliare maggiormente i partecipanti a rischiare, puntando anche su
piloti che non sempre arrivano a punti. Con l' attuale situazione conviene
sempre puntare sui sei piloti piů affidabili del campionato, mentre sarebbe
molto piů interessante poter avere un incentivo nel pronosticare piloti
minori. Ad esempio, se io per domenica pronosticassi un 6° posto di
Mazzacane e ci azzeccassi, non pensi che meriterei un punteggio ben piů
alto rispetto a un eventuale pronostico su MS primo?
Ovviamente tutti questi ragionamenti valgono per il Toto 2001, e sono
sicuro che con la tua mente vulcanica troverai qualche stratagemma per
risolvere questa situazione ;)
--
Bye
paol...@hakkinen.net
ICQ # 34877390
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http://digilander.iol.it/Paolinomclaren/index.htm

 equità e proporzionalità.
su di un sito dove è presente uno dei tanti giochi a pronostici sulla formula1
(che non sono al livello del totof1!!) c'è una formula che secondo me andrebbe
valutata che secondo me premia l'intelletto a scapito della fortuna...
la formula è:
10 pti per il pilota pronosticato nell'esatta posizione
6 pti per il pilota pronosticato in una posizione che sia distante da quella
reale di 1
4 pti per il pilota pronosticato in una posizione che sia distante da quella
reale di 2
3 pti per il pilota pronosticato in una posizione che sia distante da quella
reale di 3
2 pti per il pilota pronosticato in una posizione che sia distante da quella
reale di  4
1 pto per il pilota pronosticato in una posizione che sia distante da quella
reale di 5
faccio un esempio
supponiamo che una gara finisca così:
1° Mazzacane
2° Genè
3° Zonta
4° Fisichella
5° Wurz
6° Villeneuve
e nel pronostico del signor Pinco Pallino ci sia
1° Villeneuve
2° Zonta
3° Wurz
4° Fisichella
5° Mazzacane
6° Genè
con questo metodo il punteggio sarebbe
1° classif. = Mazzacane, pronosticato in 5° -->  4 pos. sbagliate = 2 pti
2° classif. = Genè, pronosticato in 6° --> 4 pos sbagliate = 2 pti
3° classif. = Zonta, pronosticato in 2° --> 1 pos sbagliata = 6 pti
4° classif =  Fisichella, pronosticato 4° --> pos. esatta = 10 pti
5° classif = Wurz, pronosticato in 3° --> 2 pos. sbagliate = 4 pti
6° classif = Villen. pronosticato in 1° --> 5 pos. sbagliate = 1 pto
per un totale di 25 punti, che sarebbe inferiore a chi si è avvicinato di più
al risultato e superiore a chi è più lontano
io l'ho buttata lì...  ;)
--
ciao
Alesi_27
__________________________________
 Alesi_27
 E-Mail: 
g.nes...@panservice.it
 ICQ uid: 24715230
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io l'ho buttata lì...  ;)
E già.  :-p
-- 
                    Saluti
                                   L'Avvocato
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
 --oOOo----(_)---------
 | Salvatore Iannello |
 |Moderatore di isf1.m|
 |Mail: anteporre "l_"|
 --------------oOOo----

 reale di 5
Sparo: non è che l'hai preso dal sito di Grand Prix?
Comunque sbaglio o è lo stesso principio adottato per il Toto-F1?!
                                                                          Topolino
  ------------------------------------------------------------------------
                       "Chi trova un amico trova un tesoro,
                ma chi trova un tesoro se ne infischia dell'amico"
                                    Poppy 2000
                     "Non fare oggi ciò che puoi fare domani"
                       Liberamente modificato, Topolino '99

 Mi pare sinceramente ingiusto e mortificante.
Effettivamente vista così la regola ha una sua logica precisa, che però non
risolve del tutto il problema, ad es.:
in 3 sbagliano la pole di 0.001
 in 2 di 0.002
1 di 0.003
1 di 0.004
2 di 0.005
1 di 0.006
Vengono così premiati 10 persone invece di sei. Secondo il tuo (giusto
ragionamento) il quarto classificato, che aveva sbagliato di soli 0.004,
prende invece punti. Secondo la mia logica invece è cmq poco giusto che non
prenda punti anche chi sbaglia di 0.007, perchè secondo me i millesimi sono
solo questione di fortuna.
L'ideale sarebbe premiare a fasce (ad es. x punti a che resta entro un
centesimo di errore, x-1 punti a che resta entro 2 centesimi, e così via,
fino a un limite di un decimo); ho già letto che a te questa
interpretazione non piace perchè così potrebbero essere premiati troppi
concorrenti, o viceversa nessun concorrente, ma lo trovo un rischio
accettabile, perchè renderebbe più giusto il punteggio. Se poi questo ti
creerebbe problemi per il meccanismo di calcolo automatizzato, allora è
tutto un altro discorso, chiaramente non voglio crearti casini eccessivi...
:)
Cmq, ripeto, a me sta bene anche il regolamento attuale, ma è come per la
nazionale di calcio, no, siamo tutti allenatori, in questo caso siamo tutti
stesori di regolamenti per Toto F.1 :))


 nel punteggio.
L' esempio di Mazzacane era chiaramente un' esagerazione, ma ad esempio io
pronosticai (naturalmente con complicati calcoli matematici ;)) ) Salo
sesto nel gp d' Australia. Già il vantaggio che ne avrei avuto se fosse
stata convalidata la sua posizione sarebbe stato irrisorio, in più ho avuto
la beffa di vedermelo squalificare.
Ora, se io pronosticassi, ad esempio, un Ralf Schumacher sesto in tutti i
gp da qui alla fine dell' anno, non pensi che otterrei molti più punti che
puntando una volta su Salo, una su Zonta, una su Button e così via?


puntando una volta su Salo, una su Zonta, una su Button e così via?
Si, direi di si, potrebbe essere una strategia quella di puntare su
piloti fissi sempre nelle stesse posizioni, però non so quanto possa
pagare alla lunga.


stesori di regolamenti per Toto F.1 :))
La FIA certamente invidia una così sentita collaborazione nei confronti
della FIAvv.  :))


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

 ma è utile e soddisfacente confrontarsi per migliorarle.
Hai ragione, è sicuramente più saggio, per mantenere buoni i rapporti
del gruppo e non alimentare inutili diatribe. Grazie a questo trhead
ho compreso e apprezzato meglio lo spirito che ti ha spinto a
scegliere l'attuale sistema anche se continuo a considerare più
equilibrato l'altro.
--
Pire

 spiacevole ed ingiusto non premiare nessuno e poteva accadere.
Mi fa piacere vedere cmq che tale idea era stata da te presa in
considerazione.
Ho capito benissimo anche la tua successiva spiegazione della teoria con
cui hai deciso l' attribuzuone attuale dei punteggi, e devo dire che mi hai
anche convinto, perchè vista così l' attuale norma rappresenta un pò un'
evoluzione del concetto delle fasce.
In ogni caso, tieni l' idea delle fasce nel cassetto, non si sa mai... ;)


URKA!!!! :))))
Almeno dimmi se la cosa ti soddisfa o no.....
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

In ogni caso, tieni l' idea delle fasce nel cassetto, non si sa mai... ;)
Farň di piů, continuerň a lavorarci su e qualcosa tirerň fuori prima del
prossimo Regolamento.


equilibrato l'altro.
Come dicevo a Paolino approfondirò con calma la questione e vedrò di
ricavarne qualcosa di ancora meglio.
Intanto tu oggi hai preso punti da tutte le tre domande su tempi e
distacchi, complimenti!  :))


prossimo Regolamento.
L'accetti il contributo della pregiata JRP ?  ; - )
Entrerei nell'ordine d'idee che anche la materia "tempi" vada trattata
come la materia "classifica".
Se un GP è anomalo già ora potresti non avere premiati. 
Metti una situazione di:
 1. De La Rosa 2. Button  3. Mazzacane 4. Alesi  5. Diniz   6. Salo
C'è il concreto rischio di avere p.ti ZERO per l'intero ordine
d'arrivo.
E la cosa è tutt'altro che impossibile: in F1 c'è stata una vittoria
di Vittorione Brambilla e nella medesima corsa arrivò sesta Lella
Lombardi !!
Penso che debba essere prevista la stessa eventualità per i tempi, e
cmq abbassando di molto il punteggio (oggi incidono troppo, imho).
Proposta:
1. 
Chi si avvicina di più: 5 p.ti (10 p.ti se ci azzecca in pieno) - 
E questi sono p.ti che attribuiresti cmq.
2.
Entro un decimo : 3 p.ti
3.
Entro 2 decimi: 2 p.ti
4. 
Entro 3 decimi 1 
p.to
 
Potresti modulare gli ambiti di attribuzione dei p.ti in base alla
natura della domanda, evidentemente.
Se nessuno è dentro gli ambiti previsti, pazienza.
Vuol dire che attribuiresti p.ti solo a chi si è avvicinato di più.
: - )
Jody


Lombardi !!
Non c'entra nulla col TOTO e col thread, ma cio' che riporti non e'
proprio preciso : Brambilla vinse si' il GP Austria 1975 a bordo di
una March, ma davanti ad Hunt, Pryce, Mass, Peterson, Lauda. Come si
vede, il sesto posto fu occupato da Niki Lauda, mentre Lella Lombardi
si classifico' 17. a 2 giri. In realta' Lella ottenne il suo unico
piazzamento a punti nella stessa stagione, ma nel GP Spagna al
Montjuich di Barcellona. In quel caso vinse Mass, ma a causa di un
incidente in cui Stommelen fini' fuori pista uccidendo 4 persone, la
gara venne interrotta dopo 29 giri, con punteggio dimezzato. L'unica
cosa in comune fra queste due gare e' che anche il GP Austria fu
fermato al 29. giro e assegno' punteggio dimezzato. Curiosamente,
anche in questo caso Lella arrivo' al traguardo con 2 giri di
distacco.
-- 
Disclaimer : Tutto il contenuto del post e' strettamente IMHO.
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           Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
 
   1. Classificato Torneo Palle Fumanti 1999-2000 Cat. Esterofili
                Visita Forix : 
http://www.forix.com
                   Appassionato "Non DOC" di F.1
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 una March, ma davanti ad Hunt, Pryce, Mass, Peterson, Lauda. Come si
Bei tempi... Brambilla che si permette di andare a vincere (seppur in
condizioni anomale) davanti ad Hunt, Peterson e Lauda, che tutti sappiamo
chi fossero, Mass (non malissimo) e Pryce (una grande promessa finita come
tutti sappiamo, purtroppo)
Magic

si classifico' 17. a 2 giri. 
Come sempre, il bravo Vinci č campione nel pre-campionato Pallefumanti
F1, salvo spegnersi quando c'č da fare i p.ti che contano ....   : - )
: - )
Jody

chi fossero, Mass (non malissimo) e Pryce (una grande promessa finita come
Mass, che purtroppo e' piu' noto come l'involontaria causa
dell'incidente di Villeneuve, ha anche una carriera notevolissima e
lunghissima nei prototipi se non sbaglio, e faceva parte del gruppo di
"vecchi" che affiancava sulle Sauber Mercedes nel campionato prototipi
il famoso "junior team", cioe' i vari Schumacher, Wendlinger e
Frentzen.


 Chi si avvicina di più: 5 p.ti (10 p.ti se ci azzecca in pieno) -
Naa... i 10 punti sarebbero frutto esclusivo di (..) !!!
Stef_Ozzy

 distacchi, complimenti!  :))
Soddisfazione soprattutto per il secondo pronostico sulla pole, anche
se un po' di fortuna "meteorologica" ha indubbiamente aiutato. Un 1° e
un 2° posto sul tempo di pole mi hanno fatto guadagnare 25 pt, è il
mio punto di forza!
--
Pire

 Entro 3 decimi 1 
p.to
Questa è un'idea da analizzare, ma credo che l'avvocato l'abbia già
fatto.
Il problema IMHO stà nel fatto che un decimo a Zeltweg (tempo sul giro
~1'10") non è uguale ad un decimo a Spa (tampo sul giro ~1'50"),
sarebbe più giusto considerare la percentuale sul tempo giusto, ma
penso sia un po' troppo laborioso al momento del conteggio.
--
Pire

F1, salvo spegnersi quando c'č da fare i p.ti che contano ....   : - )
Un po' come certe stagioni della Fer negli anni 80, grandi tempi
invernali, e la tristezza durante la stagione vera.... :-))


mio punto di forza!
Non ho ancora capito qual'è il punto debole.  :)
Scherzi a parte, sappi che apprezzo molto chi, come te, ci mette impegno
e si appassiona.
E' questa la mia massima soddisfazione che mi spinge a tenere su tutto
quest'impegnativo "ambaradan" ... e ti garantisco che non è uno scherzo.


penso sia un po' troppo laborioso al momento del conteggio.
Mammamiaaa.... no eh...
Comunque vedo con piacere che ormai ne sai più di me. :)
