Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: non sapete preoprio che...

...Pesci prendere!
Ha vinto la Ferrari meritatamente.
Cosa leggo?
Barrichello lo hanno trombato con un pit stop in più.
Il GP è stato noioso. (quando a dominare le scene c'erano i soliti sospetti
tipo Williams e Mclaren dicevate le stesse cose?)
Che Shummy sbatte sul muro. (per chi ha la memoria corta ricordo che lo
scorso anno MH ha distrutto la sua macchina sul muretto prima del rettilineo
d'arrivo per un suo ammesso errore).
Che la Mclaren è più veloce. (guidavate la Ferrari o la Mclaren per esserne
così sicuri??).
Insomma, va benissimo che ognuno abbia le proprie idee; però un po' di
sportività non vi farebbe altro che onore.
Io sono stato così deluso dalle qualifiche delle Rosse (speravo in una prima
fila visto come erano andate le prove libere che ho avuto la fortuna di
guardarle a casa di un mio amico che ha il satellite), ma nonostante tutto
ho riconosciuto la bravura di MH e della Mclaren in un mio post precedente.
Invece continuo a leggere post di persone che si dichiarano
"antiferraristi"; Mah.
Il mondo dicono che sia bello perchè vario.
Frankie
PS. forza Ferrari

 Il mondo dicono che sia bello perchè vario.
Il mondo è bello perchè è avariato (come il cervello di molti qui in giro,
ferraristi e non).
A parte i giochi di parole la classe delle persone si distingue nella
sconfitta e non nella vittoria.
Leggiti le dichiarazioni di Ron Dennis qualche post qui sotto...
Starfighter <> 
lupin...@tiscalinet.it
      Togli S per rispondermi in mail

 wrote in message
8ajfib$ckv$1...@pegasus.tiscalinet.it...


tipo Williams e Mclaren dicevate le stesse cose?)
Si. L'ultimo GP emozionante che ho visto e' stato quando MS ha tentato
di buttare forui JV e non si sapeva se il canadese arrivava o no alla
fine. Prima di quello, il buoi assoluto...
Obelix

 wrote in message
38fd5406...@news.seven.it...


Prima di quello buio assoluto perché sei nato nel '97??.
Perche' e' inutile che vi parli di prima dell'82. Non capireste.
Obelix

 wrote in message
390caee2...@news.seven.it...


Ma tu di che ne sai da quanto tempo io segua la F!...?
Da troppo poco. Se la seguissi da abbastanza, non ti piacerebbe il
tedesco.
E non faresti certe domande.
Obelix

tedesco.
Non so con quale strano criterio si possa giungere a questa conclusione. So
solo che tu e molti altri ce l' avete a morte con MS per un motivo che
ancora (chiedo scusa) non riesco a comprendere appieno. Per me e' un grande
campione, e mi sembra ingiusto condannarlo cosi duramente per errori e
comportamenti che hanno quasi tutti i piloti. Mi sembra poi insensato
paragonarlo con MH tenendo conto di aspetti che alla fine non fanno del
pilota il vero campione che e'. Due macchine diverse, situazioni e
circostanze differenti in ogni gara..
Nocturne





Figurati che l'ultimo che ho visto io è stato Donington 93
Tritolo
(Anche se ferrarista sempre forza Senna)

Non so con quale strano criterio si possa giungere a questa conclusione.
se non lo sai, e' impossibile spiegartelo.
Obelix

se non lo sai, e' impossibile spiegartelo.
Se non lo so, potresti sbatterti per spiegarmelo, ma immagino che sia uno
sforzo eccessivo per te, vero ?
Nocturne

sforzo eccessivo per te, vero ?
Piu' che latro, non ne varrebbela pena. Se te lo spiegassi, poi sarei
costretto a sopprimerti-
Obelix


Oddiooo, dovro' mettere le sbarre alle finestre !! Ma che dico, delle
travi!! Ma che dico, una recinzione elettrica !!! Ma che dico, tutto questo
non serve a niente, dal tuo nick presuppongo di vederti da lontano e
riuscire a scappare in tempo  :-))))
Nocturne

 circostanze differenti in ogni gara..
se ci pensiamo, Schumi ha fatto passi da gigante con una Ferrari che era
quello che era... da squadra media e magari anche un po' in difficoltà quale
era nel 96, è arrivata a vincere un mondiale costruttori.
quindi, se contiamo che MH ha avuto la macchina migliore, almeno nel '98 e
'99 (nel '97 JV diceva che anche se fosse partito dietro le 2 McL avrebbe
vinto ugualmente, perchè tanto il Mercedes sarebbe scoppiato...), e Schumi
lottava per il mondiale con una macchina inferiore, viene da se che il buon
Michael proprio schifo schifo non fa...
--
Ciao,
Stefi

 neanche lontanamente paragonare a Schumi.
E perchè mai?
Magic

 E perchè mai?
perchè, come pilota, MH rientra semplicemente nella classe dei 'medi'. non
dico che sia proprio una chiavica, perchè una macchina, indipendentemente
dal fatto che sia la migliore, bisogna saperla guidare, però Schumi è
sicuramente superiore, e l'ha dimostrato vincendo gare con macchine
inferiori, e su circuiti in cui è il pilota che conta, uno fra tutti Spa, e
poi naturalmente Monaco (escludendo la simpatica parentesi del '96, con
Michael fuori alla prima curva eheh). E poi è un grande sul bagnato. Magari
non un mago della pioggia come Ayrton, ma sicuramente ora è il meglio sulla
piazza.
--
Ciao,
Stefi

riuscire a scappare in tempo  :-))))
No, piu' che altro, verrai schiacciato da uno dei miei menhir orbitali
:-)))
Obelix

vinto ugualmente, perchč tanto il Mercedes sarebbe scoppiato...)
Devo dire che, ultimamente, non noto la differenza...
Obelix


Qui c'è l'errore !!! Da tifosa Ferrari dovresti dire, la Ferrari ha fatto
passi da
gigante, nel '96 concordo con te non era ancora a certi livelli, ma
dall'anno
sucessivo col talento che ha e col mezzo sec. in più nel piede MS, con tutta
franchezza ti posso dire che ha buttato via i Mondiali solo lui.
Inoltre che la Ferrari fosse sui livelli McLaren lo dicono le cifre
sull'affidabilità,
vatti a rivedere tutti i ritiri del duo McLaren e confrontali invece con
quelli della
Ferrari.
Da appassionato di questo sport, e  da sportivo posso affermare che questa
tanto declamata supremazia del team anglo-tedesco, non c'è più (vedi
Melbourne
2000) perciò non posso che fare i complimenti al team Ferrari che ha
lavorato
e stà lavorando bene già dal 1997.


 neanche lontanamente paragonare a Schumi
....fiiiuuuuuutttt
menomale!
--
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 Angelo
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 inferiori,
scusa, ma quando ha avuto macchine palesementi inferiori il tedesco?
benetton 94 migliore vettura (e ha dovuto speronare damon, senno' non vinceva)
benetton 95 ancora meglio di quella del 94
ferrari 96 di sicuro meglio di minardi prost mc-laren arrows...... quindi non
malvaggia
ferrari 97 ha combattuto per il titolo fin quando, guarda che caso tu!, non ha
cozzato contro la williams di jacques
ferrari 98 ha combattuto per il titolo fin quando non ha cotto la frizione per
cazzeggiare sulla griglia di partenza
ferrari 99 ha combattuto per il titolo con un "zerbino" eddie fino alla fine
nonostante il team.
di quali macchine inferiori parli????
--
****************************
 Angelo
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di quali macchine inferiori parli????
Provaci ancora, Pippo ...
  :-D
Spark

 Pole di MS: 3
E' MS che è un po' scarso in prova
Prova ne è che ha mancato la pole anche in Australia quando aveva tutte le
possibilità di farla
Magic

 Magic
MS scarso in Prova? Ma se su  128 GP  è stato davanti al compagno di squadra circa 120 volte....(se solo avesse avuto Williams-Renault, Mclaren-Mercedes  o le
McLaren-Honda di Senna, oggi avrebbe circa un centinaio di poles IMHO)
--
Posted from 
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 [168.202.2.15]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 McLaren-Honda di Senna, oggi avrebbe circa un centinaio di poles IMHO)
Facciamo 120 e non se ne parli piů?
Magic

Magic
Ehi!
Allora il mio atroce dubbio è confermato:
MS è un "fermo", un mezzo bluff!
L'uomo "mezzo secondo più veloce degli altri"
è solo un falso mito!
Finalmente anch'io ho aperto gli occhi!
ROTFL!
Francamente, caro Magic, da altri non mi aspetto granchè
ma da te mi aspetto un certo equilibrio di giudizio:
pensi veramente che uno dei piloti più vincenti della storia,
(quasi) universalmente considerato il più veloce della F1 attuale,
alla pari con i migliori di sempre per altri parametri velocistici
quali la percentuale di giri più veloci in gara,
sia una tale ciofeca in prova da beccarsi costantemente
un rapporto di 1 a 3 o 1 a 4 rispetto ai suoi avversari diretti
per quanto riguarda le poles se non fosse che ha una vettura
inferiore?
E che stia dietro non solo ad un pilota velocissimo
come Hakkinen (impressionante in prova,
mi ricorda, se posso osare, Senna,
ma vorrei vederlo su un'auto più "normale" ...)
ma anche ad un David Coulthard?
E che mentre si esprime in modo sì mediocre in prova
riesca però a partire quasi sempre davanti a tutti
i compagni di squadra che ha avuto?
Suvvia ...
Spark
P.S.:
non credo affatto che fosse così semplice fare la pole
in Australia:  la Rossa era al limite, con entrambi i piloti,
e lo si vede dalla loro guida "nervosa", dagli errori commessi
e dal fatto che MS è arrivato a dover tentare la pole
all'ultimissimo momento.
Per contrasto, la McLaren è andata in pole con Hakkinen
con una certa "souplesse".
Probabilmente una prima fila era alla portata di MS,
ma non credo sarebbe riuscito a togliere mezzo secondo dal suo tempo.
Comunque: il Brasile è alle porte, Barrichello è veloce pure lui
(o altrettanto lento di MS? ;-), vedremo ...

Tutti stop ineccepibili, beninteso.
Quindi, non vedo di che ti lamenti. Se non fosseor stati cosi'
imbecilli lui e Briatore da non fermarsi alla BN avrebbero vinto con
due-tre gare d'anticipo...
Obelix

MS č un "fermo", un mezzo bluff!
Si, lo si sa da anni. ora te ne sei accorto anche tu.
Obelix

MS scarso in Prova? Ma se su  128 GP  è stato davanti al compagno di squadra circa 120 volte..
Il che indica solo che ha avuto compagni di squadra scarsi. Come di
tradizione, del resto...
Obelix

 perchè, come pilota, MH rientra semplicemente nella classe dei 'medi'.
Beh allora oggi è veramente difficile trovare qualche peso massimo...
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di più.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

 McLaren-Honda di Senna, oggi avrebbe circa un centinaio di poles IMHO)
David giuro che di tutte quelle che hai detto finora questa č in assoluto la
migliore :-D
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ


 Obelix
MI sono veramente stancato di leggere le vostre stronzate. Senna ha avuto Prost? MS ha avuto Piquet. MS ha avuto compagni di squadra molto preparati, De Cesaris, Brundle, Patrese Herbert, Irvine e Barrichello, Senna ha avuto Dumfries, Nakajima, Michael Andretti.
MI dispiace, battere il compagno di squadra 120 volte (piů di Senna) vuol dire solo una cosa (per le persone serie, intelligenti e oneste): essere velocissimo anzi quasi imbattibile.
Il resto sono solo chiacchiere.


 Herbert
mecojoni
Dimentichi Letho (mecojoni) e Verstappen (mecojoni)
Magic
PS
 >Barrichello
che ha battuto di 27 millesimi

 Il resto sono solo chiacchiere.
Purtroppo, ho scritto il resto prima di leggere questa perla.
Ti lascio subito alle tue certezze di essere *serio, intelligente e onesto*.
--
Stefano "nored"

 mecojoni
ROTFL!
--
Stefano "nored"

 centinaio di poles IMHO)
Vallo a chiedere alla Raffa. L'ha detto lei che Schumacher non e' molto bravo
in prova.
--
Ciao, GTi
g...@penguinpowered.com
Vendo la mia Mazda MX-3!! 
http://members.xoom.it/admin

migliore :-D
Non ti preoccupare, si sta solo scaldando, il meglio di se lo da
quando deve difendere MS. Se domenica il tedesco ne fa una delle sue,
ci divertiremo da matti...
Obelix

che ha battuto di 27 millesimi
E gli e' anche andata bene: all'esordio, EI batte' MS. Poi, qualcuno
gli fece leggere attentamente il contratto....
Obelix

Il resto sono solo chiacchiere.
Su, su, non ti abbattere, David, tanto ti si conosce, te e il tuo
prosciutto...
Appro, ma non ti deprime rischiare di essere scambiato per il
Mascellone???  :-))
Obelix


Esagerato !!!
Puoi dire tutto quello che vuoi ma sono le statistiche a parlare, MS non
è un'uomo pole, e dire che ha mezzo sec. in + o in - nel piede?
Bah !!!
Ayrton rimarrà ora è sempre il miglior "pole position man", ricorda 65
pole sono 65 pole.


in prova.
Potrebbe anche essere, almeno in confronto ad Hakkinen, ma per
crederci dovrei averlo visto correre una stagione intera ad armi pari
con gli avversari (visto che finora i compagni di squadra li trita
regolarmente anche in prova, aspettiamo qualche altro GP a commentare
su Barrichello, please!).
Se questo è veramente "l'anno buono" (ho ancora dubbi al proposito)
non dovremo aspettare molto per sapere come stanno le cose ...
Spark

 mecojoni
ecc. ecc.
Senna invece ha avuto compagni decisamente IMpreparati:
Dumfries Mecojoni al quadrato, Nakajima Mecojoni al cubo, M. Andretti Mecojoni ecc. ecc. Prost? non è mai stato un fulmine in prova per cui non era troppo complicato batterlo in qualif, Berger, nonostante guidasse ottime macchine ha raccolto molto molto poco, un pilota solo discreto quindi. DHill? un debuttante o poco più.
Herbert, è stato compagno anche di Hakkinen ma il finlandese non ne è uscito bene. Patrese ha vinto GP, NP è un tri-campione del mondo vincente anche nel suo ultimo anno di corse in F1. Neanche Senna ha il primato di MS che vi piaccia o no. Un altra cosa: più dichiarate MS scarso in prova e più fate una figura mediocre, evidentemente la verità vi fa male. Comunque siete liberissimi di fare brutte figure.
Ricordate:
MS-AdC 1-0
MS-NP 5-1
MS-MB 16-0
MS-RP 16-0
MS-Verst-Lehto 14-0
MS-Herb 15-1
MS-EI 55-4
MS-RB 1-0
Totale 129 GP. MS batte resto del mondo 123 volte.
Il numero relativamente basso di poles (23) vuol dire che ha sempre guidato una macchina inferiore alla più veloce, nei vari anni le Williams-Renault e McMercedes. Nonostante questo handicap MS ha vinto 36 volte....


 Totale 129 GP. MS batte resto del mondo 123 volte.
Mecojoni
Magic

. DHill? un debuttante o poco piů.
che ha conteso il titolo mondiale a Schumacher nel 1994, dopo una tragedia e
con la macchina inguidabile per i primi 4 gran premi
Magic

 Patrese ha vinto GP
6 vittorie su 257 GP. Viste le vetture che ha avuto a disposizione non è
che ci sia di che vantarsi. Cmq se Berger era discreto, Patrese cos'è
trasparente?
-- 
daniele79
"Desolation Yes. Hesitation No"
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys
Rubens Barrichello supporter

 Mecojoni
Decisamente usi argomentazioni molto esaustive e convincemti. Peccato che spari solo cazzate


 con la macchina inguidabile per i primi 4 gran premi
Dopo che guidava la macchina piů veloce del mondiale dopo 4 GP e nonostante il fatto che MS sia stato ingiustamente o giustamente tolto di gara per 1/4 di campionato


 ha scritto nel messaggio
news:38e68737...@news.seven.it...


Cero MS è un "fermo"; così vi va bene??
(uno per non essere "fermo" deve battere sempre e ripeto sempre il proprio
compagno di squadra? cioè 129 su 129?; oppure deve fare 129 su 129 pole
position? pendo dalle vostre labbra per avere delucidazioni perché senno
devo considerare anche Ayrton un "fermo").
Frankie

 Dopo che guidava la macchina più veloce del mondiale dopo 4 GP e
nonostante il fatto che MS sia stato ingiustamente o giustamente tolto di
gara per 1/4 di campionato
E' partito in 14 Gp su 16.
Magic

 Cero MS č un "fermo"; cosě vi va bene??
Non si capisce a chi stai rispondendo
Comunque
1) Schumacher stesso ha detto che preferisce la gara alle prove, che non
riesce a dare il tutto per tutto
2) Schumacher fa molta fatica  a migliorare il tempo dopo la prima uscita
nelle qualifiche
3) I compagni di squadra di Schumacher sono test (non a caso) inattendibili
Magic

 mediocre, evidentemente la verità vi fa male.
Dovete solo mettervi d'accordo fra iper-tifosi del tedesco, questa tesi non
viene dai suoi detrattori...
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di più.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna


Quindi lo devo considerare un "fermo" o no??
Frankie

 Quindi lo devo considerare un "fermo" o no??
Chi?
Non si capisce mai quello che quoti
Magic

 E gli e' anche andata bene: all'esordio, EI batte' MS.
Se poi consideri che qualcuno ha sostenuto e sostiene che in realtą la pole
l'ha fatta il buon Barri (per somma dei  tempi intermedi) ...
--
Stefano "nored"

Nonostante questo handicap MS ha vinto 36 volte....
Mecojoni. non sapevo fosse anche handicappato.. intendi il mento poco
aerodinamico, forse???
Obelix

 Provaci ancora, Pippo ...
guarda le gare e non solo le prove!
sai pare che siano quelle che contano
yukyuk
--
****************************
 Angelo
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OK, con santa pazienza ... proviamoci!
Prendiamo ad esempio l'anno 1995.
Abbiamo gia visto che:
Su 17 GP disputati nel 1995:
Pole di MS:	4
Pole Williams:	12
Pole Ferrari:	1
Ergo:  supremazia velocistica indiscutibile della Williams.
Come mai allora la Williams ha perso il mondiale, sia piloti che
costruttori?
	"Per l'affidabilità!"
SBAGLIATO!
*FLAK!* (bacchettata sulle dita)
Nel 1995:
 MS si è ritirato 4 volte, J.Herbert 4 volte
  totale ritiri Benetton = 8
 DH si è ritirato 7 volte, DC 7 volte
  totale ritiri Williams = 14
	"Vedi che è l'affidabilità?"
*FLAK!* *FLAK!*
	"Ahio ..."
MS si è ritirato 1 volta per uscita di pista e 3 volte per incidente:
due di questi incidenti sono imputabili ad Hill, uno ad Alesi
 (se credi che io dica così solo perchè tifo MS beh ... vai a 
  rileggerti le cronache di quei GP)
JH si è ritirato 2 volte per incidenti, una per uscita ed una per
guasto
DH si è ritirato 2 volte per guasto, 2 per incidenti (da lui causati,
Gran Bretagna e Italia, ai danni di MS) e ben 3 volte per uscita di
pista
DC si è ritirato 3 volte per guasto e ben 4 volte per uscita
Perciò, anche se l'affidabilità della Benetton era certamente
superiore a quella della Williams, non è per l'affidabilità che la
Williams ha perso i mondiali!
E' in gran parte a causa degli errori dei suoi piloti!
Per DH c'è uno "score" negativo di 5 ritiri "per colpa sua" su 7!
E DC non è messo molto meglio.
Errori ancora più gravi perchè commessi al volante di una vettura
superiore alla rivale, quindi senza la scusante di dover andare oltre
i limiti della macchina per stare davanti all'avversario.
E se guardiamo alle gare dove i contendenti sono arrivati entrambi in
fondo, quindi l'affidabilità c'è stata per entrambi:
MS è arrivato davanti a DH 6 volte, DH davanti a MS solo 2 volte;
MS è arrivato davanti a DC 5 volte, DC davanti a MS solo 2 volte.
Che differenza con la schiacciante superiorità Williams nelle griglie
di partenza!
C'è un autentico RIBALTAMENTO di situazione tra prove e gara!
Chissà perchè ...  ;-)
Questo è un classico esempio di come piloti inferiori (DH e DC) che
dispongono di una vettura nettamente più veloce (e l'impressionante
superiorità in prova ne è una conferma) si possano far battere in gara
da un pilota superiore (MS) al volante di una monoposto meno
prestante.
Capita.
Molto, molto, molto raramente, ma capita ...
Per lunedi prossimo ricopiare in bella e impararare a memoria.
Spark

 compagno di squadra?
deve battere un compagno di squadra che sia stato un vincente.......
l'unico e' nelson a fine carriera....
uaooo che grande!
gli altri in qualifica erano dei veri fulmini, oltre il fatto di aver vinto gp
su gp, e campionati mondiali come bruscolini.
--
****************************
 Angelo
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 MS scarso in Prova? Ma se su  128 GP  č stato davanti al compagno di squadra circa 120 volte....
senti con dei compagni di squadra competitivi piu o meno come una melanzana al forno, e' strano che si sia fatto battere 8 volte.
--
****************************
 Angelo
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 accorti di avere in casa un pilotone come Eddie....mah.!!
forse perche siete dei veri duri irriducibili
dopo aver pagato 100 miliardi, non lo ammetteranno mai.
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 Angelo
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Allora finche la Ferrari non prenderà: Villeneuve o MH, o chi più ne ha più
ne metta, dovrò considerare MS un fermo no??
E' questo quello che ho capito dai post poco più sopra.
Frankie

 ****************************
La mia idea su EI è ovviamente personale; tuttavia vedremo se da quì a tre
anni (con i mezzi che metterà e mette a disposizione la Jaguar) riuscirà ad
ottenere risultati di rilievo.
Frankie

 Benetton, grazie anche all'eccellente annata di J. Herbert
Mi ha colpito in particolare questo, ricordo bene come rideva Briatore
quando vinse la seconda gara..."siamo tanto superiori da far vincere anche
Herbert" o qualcosa di simile
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ


 E' questo quello che ho capito dai post poco piů sopra.
se nonostante i chiarimenti fatti precedentemente, non lo hai capito, e' perche
non vuoi capire, allora che te lo spieghiamo a fare?
--
****************************
 Angelo
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 Molto, molto, molto raramente, ma capita ...
non e' il caso del tuo pupillo, visto che nel 94:
guidava il miglior mezzo a disposizione
corse per piu gare con aiuti irregolamentari
alla fine fu costretto anche a fare una cagnata per vincere
nel 95:
aveva un mezzo talmente superiore che solo le sue cappellate fecero rimanere il mondiale
aperto per un po'
un paio di consigli:
ottenere la pole non vuol dire vincere la gara;
le gare seguile con il tuo cervello, non con quello (????) di mazzoni!
non rileggere le croneche, riguarda il gp!
se ti serve ti faccio le copie!
****************************
 Angelo
****************************

se ti serve ti faccio le copie!
Di che?
Ah, ho capito!
Di "F1 2000"!
Ora mi è tutto chiaro!
Stai parlando di campionati sulla PlayStation!
Ciò spiega tante cose ...
Spark
P.S.:
vedo che non hai ancora fatto il compitino,
anzi lo hai bellamente snippato.
Male, molto male.
Ma, del resto, non è che mi aspettassi molto di più ...
Comunque, hai tempo fino a lunedi.  :-)
Anche se temo che pure quest'anno dovrai ritornare a settembre ...

 agli avversari.
Beh, almeno quello del 1986 lo vinse con una vettura inferiore alla Williams
Magic

 Non era particolarmente forte in prova
Non dimentichiamo anche che ha guidato la Renault Turbo nell' epoca in cui
si accaparrava la maggior parte delle pole... cmq nei primi anni di
carriera Prost era piuttosto veloce anche in prova, poi il suo stile di
guida è mutato.
--
Ciao
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯ Paolino Mclaren ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
ICQ # 34877390
paol...@hakkinen.net
Il mio sito dedicato alla Formula Uno:
http://digilander.iol.it/Paolinomclaren/index.htm

come dimostrano le squalifiche.
Hmm, 3 su quattro, se non vado errato, erano per non aver rispettato
la bandiera nera...
Obelix

Se non riesci a capire questo...
Lo capisco benissimo.
Ma so anche che da una quindicina di anni a questa parte l'importanza
della vettura nel binomio pilota/auto è diventata preponderante.
Da allora è diventato terribilmente difficile, più di quanto non lo
sia mai stato, arrivare davanti a tutti se non si dispone di un mezzo
all'altezza di quello degli avversari.
Perciò ho un grandissimo rispetto ed una grandissima ammirazione per
chi riesce ad ottenere certi risultati senza aver mai guidato una
delle due vetture che hanno dominato gli ultimi tre lustri.
MS non ha avversari all'altezza, ma non è colpa sua.
Trovo cha vada a suo onore il fatto che si sia "complicato la vita" (a
suon di dollari, ma se l'è complicata) non cercando i team già
vincenti ma accettando la sfida sulla Ferrari.
Se non avesse fatto così oggi probabilmente avrebbe raggiunto Prost
come WC vinti e avrebbe nel mirino Fangio.
Ma, tanto, avrebbe sempre trovato qualcuno a dirgli
"Bella forza!  Se corresse contro Senna, Prost o Mansell ..."
Spark

 "Il mago della pioggia era un tale che si chiamava Ayrton Senna da Silva".
ma infatti non ho detto che è il mago della pioggia
--
Ciao,
Stefi

 di quali macchine inferiori parli????
parlo delle Benetton inferiori alle Williams (fino al '97), magari di poco,
ma non all'altezza, e delle Ferrari, che saranno state superiori alle
Minardi (grazie al cavolo, anche la mia bici a momenti sarebbe superiore),
ma di certo non all'altezza di una McLaren che nel '98 č scoppiata di brutto
--
Ciao,
Stefi


Beh, fermo no!! Direi limitato, da questo punto di vista
apprezzo di più i team anglosassoni, le 2e guide sulla carta
oltre che a godere degli stessi benifici, per una buona
parte del mondiale hanno anche le loro possibilità.
In Ferrari è un pezzo che c'è il monopolio della 1a guida,
sarebbe ora di finirla di puntare solo su un pilota.
Detto tra noi ti sei mai chiesto che forse due piloti motivati
nello stesso team sarebbero una garanzia in più per ottenere
il successo finale? In Ferrari quando togli la prima guida,
l'altro arranca o la fanno arrancare, ci ricordiamo tutti del
trattamento post-Silverstone offerto ad Irvine.................
Con due piloti di calibro simile, se ne vedrebbero delle
belle, ma fino a che MS rimarrà in Ferrari questo sarà
solo un sogno.....
Il primo pilota da battere è il proprio compagno che
gareggia con una monoposto uguale la tua (si presume),
se l'altro da contratto parte già battuto che gusto c'è?
Ciao Ayrton®
http://members.xoom.it/ayrtonmania/
ICQ 7503968
____________________________________________________
Se una persona non ha più sogni, non ha alcuna ragione di vivere.
Sognare è necessario, anche nel sogno va intravista la realtà.
Per me è uno dei principi della vita. "AYRTON SENNA DA SILVA"

 trattamento post-Silverstone offerto ad Irvine.................
Sei l'unico che mi abbia degnato di una risposta ragionevole...Grazie
Per quanto riguarda i confronti sulla velocità in qualifica di un pilota, io
ho sempre sostenuto che è già difficile comparare due piloti della stessa
scuderia; per quanto riguarda piloti di altre....è quasi impossibile.
Anche se non sei dell'idea io ritengo giusto avere una politica come quella
applicata dalla ferrari in questi ultimi 5 anni per un semplice motivo (che
magari ti avranno già detto in molti e che magari hai già smontato con altre
considerazioni...non so ma te lo dico lo stesso); quando hai una macchina
non al top; quando investi più di 40 Mld in un pilota è giocoforza puntare
su quello chiarendo subito all'altro come stanno le "cose"; se non sbaglio
EI ha sempre riconosciuto la superiorità di MS in quasi tutti i settori; se
poi qualche volta EI è stato illuminato da grazia divina nel trovare assetti
migliori copiati quindi da MS...non farei di ogni erba un fascio.
Per quanto riguarda i tuoi riferimenti al fatto che "fanno arrancare il sec.
pilota"; guarda in un post simile avevo già detto che secondo me EI non ha
mai perso il mondiale; non è mai stato in grado di vincerlo....finche MH
rimaneva in pista EI non è mai e ripeto mai stato in grado di stargli
davanti (Montecarlo EI deve ringraziare una macchia d'olio che ha fatto fare
un devione a MH senno anche lì con una macchina superiore alla MClaren di
monaco appunto gli sarebbe rimasto dietro); ora la Ferrari sa benissimo il
valore dei suoi piloti...non credo che abbia fatto un peccato mortale a non
credere che EI non ce l'avrebbe fatta...del resto EI si è trovato a lottare
per l'iride solo per fortuna non lo dimentichiamo; fortuna che lo ha mollato
il giorno più importante cioè in Giappone; fidati che non avrebbe potuto
fare altrimenti..(lasciamo stare le solite battute sul fatto che MS non ha
vinto apposta...MH ha Fatto una gara da vero campione in Giappone; più di
così dubito fortemente che MS avrebbe potuto fare).
Inoltre dobbiamo ricordare che EI non si è (fino ad oggi) mai lamentato di
problemi e di trattamenti strani della Ferrari...(ti ricordi il famoso
"protokoll" di Lauda quando ha chiuso la sua carriera in Ferrari??).
Per quanto riguarda quest'anno...non hai idea come io (non posso parlare per
altri) sia contento del fatto che FINALMENTE abbiamo un altro pilota
competitivo...e non sai come sono rimasto male del suo ritiro; certo una
doppietta per noi ferraristi sarebbe stato il massimo anche se credo che se
MH fosse rimasto in gara ci saremmo dovuti "accontentare" di un 1 e 3 posto;
ma hai visto che grinta...che voglia di andare che ha acuto quel
ragazzo...forse non è veloce come MS...ma che emozione vedere finalmente
anche la seconda ferrari andare all'attacco.....
Per sua "sfortuna" MS ha vinto entrambe le gare...chissà cosa decideranno
del futuro....ma certo non si potrà dire che lo boicottino...sarebbe come
dire che in Mclaren abbiano fatto apposta a far ritirare MH....(lo so è un
esempio folle...).
Tuttavia per ora caposquadra rimane ancora MS....(a proposito avete notato
il giro Veloce di MS in Gara?? non è stato impressionante???).
E con questo ti saluto..scusa il post lungo ma è da molto che un
antiferrarista o perlomeno un tifoso di squadre avversarie della ferrari non
scriveva un post più lungo di 2 o 3 righe senza ironia, sfotto vari ecc.
ecc.
Frankie
PS. bella la Gara....!

faceva "strani" rumori, poi guarda caso e' stato trovato l'anti-spin...!
E chi si ricorda (su Quattroruote) la storia dell'opzione fantasma nel menu
del computer della Benetton....selezionandola e compiendo una serie di azioni
ben precise  (del tipo tener premuto il comando destro del cambio e
accelerando a fondo, rilasciando poi l'acceleratore...) la macchina si
preparava ad una partenza "automatica" senza problemi di pattinamento: bastava
dargli il via...Loro sostenevano che la usavano per dei test in pista (per
avere dati confrontabili nelle varie prove...però li costrinsero a farla
sparire [almeno in apparenza]).
Oggi, in altre forme, mi sa che li hanno TUTTI questi dispositivi. 
In occasione dello scorso gran premio MS ha fatto intendere che il dispositivo
Ferrari non è ancora all'altezza di quello McLaren (e nessuno si è
meravigliato o ha gridato allo scandalo)
Simone
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Togli SpamNoGrazie dall'indirizzo EMail per rispondermi

fuori.
Mi ricordo sempre una battuta di Alessandro Nannini mentre era all'Ospedale e
commentava le vicende della F1 tra cui la presenza di questo ingombrante
giovane tedesco che faceva sfigurare Nelson Piquet: "Mi hanno detto che
Schumacker vuol dire 'calzolaio'....mi sembra che stia già facendo le scarpe a
qualcuno!"


 Herbert" o qualcosa di simile
Sempre un gran campione Briatore. La classe non è acqua...
Starfighter <> 
lupin...@tiscalinet.it
      Togli S per rispondermi in mail

 Anche se temo che pure quest'anno dovrai ritornare a settembre ...
sei esperto anche in questo, vedo!
poverino, mi spiace.
forse se passassi meno tempo a giocare.....
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 Angelo
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 guida č mutato.
se non sbaglio, quando proprio in prova fece una uscita mostruosa.....
non si fece nemmeno un graffio, pero'....
"si vince solo da vivi..."
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 Angelo
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ma dai?
Schumacher ha sempre detto che si dava 3 anni per arrivare al mondiale
in Ferrari.
E' ovviamente in ritardo (per vari motivi), ma è altrettanto ovvio che
allora già prevedeva che la Ferrari del 96 sarebbe stata inferiore
alla Benetton e lo sarebbe stata probabilmente almeno per un altro
anno.
Peccato, dovrai studiare tutta l'estate!
Non so se ne valga la pena ...
Spark

meravigliato o ha gridato allo scandalo)
Infatti.
Spero solo che se "grane" devono scoppiare lo facciano subito,
non a stagione inoltrata.
Ciao.
Spark

 solo un pň meglio della Ferrari.
Scusa, capisco difendere le proprie opinioni ma francamente cosě esageri, la
Ferrari decente č durata ben poco...
P.S per Pippo: Ma ti č arrivata la mia mail giorni fa o si č persa? Perchč
ho qualche guaio di troppo e non vorrei...


 ecc.
Io dal '94 non tifò più così attivamente come avrai notato dal nick,
anche se ammetto che simpatizzo per Jarno, Mika e Rubens, cmq
il tuo reply mi ha fatto piacere perchè è così che bisognerebbe utilizzare
questo news, senza trasformarci in odiosi ultrà da stadio.


 abbastanza buona, IMHO).
    ROTFL
Magic

Magic
Spesso fatico a capire il tuo senso dell'umorismo ...
Sarà un mio limite.
Spark

Ferrari decente è durata ben poco...
Ooops!    Mi devi scusare ...
Di primo acchito non avevo capito quest'obiezione, poi rileggendo la
MIA frase mi sono reso conto che era assolutamente fuorviante.
Non intendevo dire che la Benetton del '95 era "solo un pò meglio"
della Ferrari del '95 (come probabilmente ho lasciato intendere) ma
che era solo un pò meglio delle Ferrari con le quali ha corso
Schumacher negli anni successivi (1996 e 1997; già quella del '98 era
abbastanza buona, IMHO).
La Ferrari del  '95 era sicuramente *molto* inferiore alla Benetton di
quell'anno (oltre che alla Williams, ovviamente).
Dato che il discorso era partito dalla Benetton come "miglior vettura
che io (MS) abbia guidato" davo per scontato che per il confronto si
prendessero le Ferrari che MS ha guidato e ho scritto una frase non
chiara.
Ciao
Spark

 ottenere risultati di rilievo.
prima di tutto sono 4 gli anni e non 3, secondo, per il momento anche capelli
e' al livello del tedesco a numero di mondiali vinti con la ferrari.
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 Angelo
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 Sarà un mio limite.
ROTFL
Magic

 quell'anno (oltre che alla Williams, ovviamente).
Sicuramente, perň se lo sviluppo fosse continuato oltre metŕ stagione
qualche soddisfazione in piů avrebbe potuto portarla. (io tifavo per Berger
:-) )


:-) )
Berger è un altro di quei piloti che il loro contributo allo sviluppo
della vettura lo davano, eccome (impietoso a questo proposito il
confronto con il poco capace Alboreto, quando i due corsero assieme).
Se lo sviluppo della Ferrari 95 non andò molto oltre è probabilmente
perchè più di tanto quel progetto non poteva dare.
A proposito di collaudatori, dato che considero la capacità di
sviluppare e assettare la vettura una qualità che fa la differenza tra
piloti "solo" veloci e campioni completi (per farmi capire, non ho mai
amato i piloti alla Peterson o alla Mansell), sarei curioso di
conoscere il tuo (vostro) parere sui migliori collaudatori della
storia della Formula Uno (indipendentemente dal fatto che abbiano
vinto o no molti GP o campionati mondiali).
A parte i "soliti noti" (Lauda, Prost, Patrese, ecc.) io ho una
particolare stima per il povero Patrick Depailler, che secondo me
diede un bel contributo a portare in alto l'Alfa Romeo F1, per non
parlare della Tyrrel P34 a sei ruote!
Quali sono i vostri favoriti?
Ciao
Spark

 parlare della Tyrrel P34 a sei ruote!
Onestamente di lui so molto poco, e quando non conosco preferisco starmene
zitto.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di più.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯


 zitto.
Per una volta concordo con Spark, e se Depailler non fosse morto forse
l'Alfa avrebbe vinto un titolo mondiale (sicuramente dei Gran Premi)
Magic