Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: statistiche

hnoba <hn...@NOSPAM-libero.it> wrote in message
news:vv69g8...@moon.dido.it...
Fare una statistica del genere è cosa improba non solo per il discorso dei
diversi periodi, ma perchè le statistiche dei vari piloti non tengono conto.
ed è il dato più importante secondo me, della qualità degli avversari di
ciascun pilota.
Alla prossima

 Vincerne due in un solo anno?  :-(
No, non si tratta di vincere si tratta di fare cose straordinarie, di
essere....Senna
Faccia triste? Perchč?
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

 Scannatevi pure :-)))
Sintesi del "Righi pensiero":  :-))
Senna e Prost avevano il potenziale per distruggere ogni record se non si
fossero scontrati tra di loro con la collaborazione di Mansell e Piquet.
Oggi non ci sono piloti al loro livello, e questo mi spiace molto. Senna,
che ritengo per vari motivi il migliore dei due, è scomparso proprio quando
aveva strada libera tra se e la cima delle classifiche che hai postato.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di più.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯


 quest'anno)
1994 migliore la benetton? forse nelle prime gare. Una volta messa a punto la Williams era velocissima. Inoltre MS ha vinto il titolo pur essendo squalificato in GB e B (tolti 16 punti) ed estromesso a Monza e Estoril. Mitico
il secondo posto a Barcellona con il cambio bloccato in 5a per 50 giri su 65.
1995. La williams era la macchina più veloce (12 poles) in pista vanificato da piloti non proprio incisivi (Hill e DC)
1997. Macchina non all'altezza nei primi gp, perde il titolo per un suo errore all'ultima gara e per episodi negativi nel corso della stagione. La Williams era la vettura più competitiva della stagione.
1998. Difficoltà iniziali con le gomme fanno perdere preziosi punti ad inizio anno. Recupera 22 punti su MH, buttato fuori a Spa, gli esplode la gomma nell'ultimo GP
1999 Probabilmente l'anno buono, ma la sfiga si accanisce: i meccanici si dimenticano di fissare la vite di spurgo dei freni...
2000: ??? (speriamo bene) ???
--
Posted from 
pmdfext.fao.org
 [168.202.2.15] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 piano in qualifica (eccezion fatta per le pole),
Certamente meno redditizio di Senna sia in gara che soprattutto in prova:
ma li hai visti i campionati 1988-1990?
-- 
g...@penguinpowered.com
VENDO LA MIA MAZDA MX3 V6!! 
http://members.xoom.it/admin
Ayrton Senna is still with us

 Sarebbe quantomeno interessante: qualcuno posta i dati??
Più che altro, sarebbe interessante contare i GP disputati in un team di
primissimo piano.
MS è SEMPRE stato in un team di primissimo piano, a parte 1 gp.


 apparizioni.
Questo non lo prendevo in considerazione, ho solo riportato le date di
inizio e fine carriera; il dato piu' importante e' il numero di GP
effettivamente disputati, e le mie precisazioni su MH e MS le ho fatte
proprio in considerazione di eventi che sono rimasti in mente a molti ("Ma
come...MS ha corso solo tre GP nel 91 e Hak invece tutti...").
Tutto qua.
--
CIAO!!!
Luca

 aveva strada libera tra se e la cima delle classifiche che hai postato.
Non esiste controprova, direi.
Cio' non toglie che si puo' anche essere d'accordo con te.
--
CIAO!!!
Luca

MS è SEMPRE stato in un team di primissimo piano, a parte 1 gp.
La Ben 91-92-93 non era certo di primissimo piano. Tra i primi certo,
ma non tra quelli che si giocavano il titolo. Lo stesso discorso vale
per Senna per gli anni 85-86-87, prima a causa di un Renault poco
competitivo sulla lunga distanza, poi a causa di un telaio decisamente
deficitario, sulla monoposto motorizzata Honda.
-- 
Disclaimer : Tutto il contenuto del post e' strettamente IMHO.
---------------------------------------------------------------------
           Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
 
                Visita Forix : 
http://www.forix.com
---------------------------------------------------------------------

 per Senna per gli anni 85-86-87
Beh, mettici pure anche 92-93... visto che sei cosě generoso pro Schumacher.
Ti ricordo che nel 93 la prima scelta di motore era per la monoposto di MS
Magic

Ti ricordo che nel 93 la prima scelta di motore era per la monoposto di MS
Certo, nessuna delle due era da mondiale, nel 92 e nel 93, anche se
nel 92 c'era ancora in pista il V12 Honda.


 nel 92 c'era ancora in pista il V12 Honda.
Molto fragile quell'anno
E poi c'era la Williams scimpanzč
Magic

 Faccia triste? Perchè?
Certa gente tratta Senna come un Dio, lo venera quasi (vedi tale Mar Co) anche
se in realtà era solo un pilota (bravissimo, un campione, forse - ma è
difficile dirlo con sicurezza - il migliore di tutti).
Quella che ho scritto era solo una battuta... non volevo che qualcuno si
"offendesse"...
                                                                           nick

>  ....e questo è l'unico dato che dimostra chi è il più veloce
Le Pole senz'altro indicano il pilota più veloce ma anche che aveva la miglior macchina. Non è vero che i GpV non contano nulla e in effetti il pilota con + GpV è anche quello con più vittorie (Prost)


 ....e questo č l'unico dato che dimostra chi č il piů veloce
Il piů veloce ma non il migliore.
Nelle gare si fanno i punti, nelle qualifiche no.
                                                                            Nick

 ma li hai visti i campionati 1988-1990?
Guarda il totale, lascia perdere il singolo campionato...
Se Prost ha la migliore percentuale di vittorie e podi sui GP disputati
rispetto a Senna vuol dire solo che *in gara* era decisamente piu' efficace.
Ha dalla sua il numero di stagioni attive (purtroppo...), ma i numeri sono
numeri.
Poi puo' essere che quando Senna vinceva il titolo se lo sudava dall'inizio
alla fine contro Prost (o altri), e quando vinceva quest'ultimo Senna
combinava poco.
Facciamo due conti:
(il primo valore si riferisce a Prost, il secondo a Senna)
anno    vittorie    podi
1985    5/2        11/6    (P)
1986    4/2        11/8    (P)
1987    3/2        7/8
1988    7/8        14/11    (S)
1989    4/6        11/7    (P)
1990    5/6        9/11    (S)
1991    0/7        5/12    (S)
1992    (Prost non ha partecipato)
1993    7/5        12/7    (P)
Come vedi, Prost ha letteralmente massacrato Senna sui piazzamenti negli
anni in cui ha vinto il titolo, cosa che a Senna invece e' riuscita solo nel
91 grazie al "camion" Ferrari che aveva il francese...
Ovviamente, 85 e 86 sono da considerare per quello che sono, vista la
macchina che aveva il brasiliano; il "massacro" rimane comunque :-)
Non prenderla come difesa ad oltranza di Prost, sto solo sviscerando i
numeri e fornendo una chiave di interpretazione, escludendo le auto che
avevano e altre situazioni contingenti del momento (salvo per quel che mi
ricordo... :-))) )
P.S. - Mi hai parlato del campionato 88...mi spieghi per quale motivo Prost
addirittura si e' piazzato piu' volte di Senna??? :-)))
Per non parlare del campionato del 90...sono arrivati alla penultima gara
con pochissimi punti di distacco...
--
CIAO!!!
Luca

 addirittura si e' piazzato piu' volte di Senna??? :-)))
Perchè faceva parte del suo stile di corsa. Redditizio, a patto di non
correre contro Senna
Magic

 se in realtà era solo un pilota
BEEP... errore; non era solo un pilota
Magic

 BEEP... errore; non era solo un pilota
Gią, si costruiva anche le monoposto...  ;-)
Invece di farmi scervellare, perchč non fai meno l'enigmatico e mi
spieghi cosa intendi esattamente?
Senna, per quello che ne so io, era un campione, un campionissimo molto
carismatico. Punto.
                                                                   Nick

 carismatico. Punto.
Non posso spiegarti certe cose
Sarebbe inutile
Magic

 Sarebbe inutile
Non insisto, ma spero tu non mi stia pigliando per uno scemo.
                                                                         Nick

 e io non ho il potere di fargliele cambiare.
Trovo che Schumacher sia molto piu' lento che in passato,
quest'anno in modo particolare. Paradossalmente questo non e'
affatto un danno, tutt'altro. Per contro MH, ma non solo, ora
si avvicina molto alle prestazioni di Schumacher.
Ciao,
Luca

 Non insisto, ma spero tu non mi stia pigliando per uno scemo.
Ti assicuro che non č cosě
Sono solo due anni di esperienza su Usenet
magic

guardate e non leggere gli albi d'oro
Non per voler provocare, ma era GTi a voler prendere solo e soltanto
le cifre pure e semplici delle pole...
Anche perche' a voler prendere solo quelle, senza considerare le
macchine a disposizione, verrebbe fuori che nel 1992 Mansell era un
pilota piu' veloce di Senna, e che nel 93 lo era Prost. Entrambe le
cose non sono IMHO vere, ma prendendo solo le statistiche, si possono
ottenere risultati paradossali.


....e questo č l'unico dato che dimostra chi č il piů veloce
Fermo restando che sono d'accordo sul fatto che Senna sia decisamente
migliore di chiunque altro in qualifica, non basta cmq IMHO prendere
la cruda cifra, sia in questo caso sia nel conteggio delle vittorie
dei GPV o di qualunque altra cosa.


Non è vero che i GpV non contano nulla e in effetti il pilota con + GpV è anche quello con più vittorie (Prost)
La necessita' o meno di fare GPV dipende dalla situazione di gara


 le cifre pure e semplici delle pole...
Non ti seguirò su questo ennesimo cavillo
Magic

Non ti seguirò su questo ennesimo cavillo
Farei notare che ti davo ragione....


 Luca
--
CIAO!!!
Luca

 pochissimi punti di distacco...
Già. Addirittura dopo Silverstone Prost era in testa al mondiale. Non ci
vedo cosa ci sia di scandaloso: la Ferrari era più competitiva della
McLaren, cosa ammessa dallo stesso Prost a Suzuka, quando disse
"Senna non mi ha voluto far passare perchè sa che la mia Ferrari è più
veloce della McLaren".


 qualifiche no.
Le stagioni '88 e '89 dovrebbero mettere fine anche ad ogni dubbio
riguardo il rendimento in gara.
Però, come dice Magic, le gare devi averle viste, perchè i numeri non
rendono l'idea.
Paradossalmente, Senna ha dimostrato una superiorità in gara verso
Prost ancora più schiacciante nell'89 che nell'88.


 "offendesse"...
E chi si offende? Fosse tutto qui quel che si sente su Usenet... ;-)
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

 dei GPV o di qualunque altra cosa
Sono d'accordo anche se la supremazia in questro caso direi che č
schiacciante.
Piů semplice č guardarsi una sessione di qualifica, lui aveva una marcia in
piů e basta.


 con pochissimi punti di distacco...
Infatti Alain doveva solo vincere 2 gare su due per ottenere il titolo....
Senna ha avuto fra le mani 5 macchine da titolo, 3 li ha vinti. Nell'89 č
stato quasi sempre piů velce di Prost solo che le rotture, Mansell, Prost e
Balestre insieme lo hanno fermato.
Nel '94 si č ritrovato senza volante.
Era veloce e spettacolare ma non credo che si possa dire che non
concretizzava i risultati, di natura voleva solo vincere e in F3 inglese si
č visto come questa tendenza avrebbe potuto costargli cara in F1, invece č
riuscito a controllarsi abbastanza bene. Un giusto mix IMHO.


 VENDO LA MIA MAZDA MX3 V6!! 
http://members.xoom.it/admin
Ancora non sei riuscito a venderla??? :-)))))))
--
CIAO!!!
Luca

 pur avendo la macchina decisamente migliore...
In Francia Inghilterra Germania Belgio Monza Spagna Portogallo (vado a
memoria) la Ferrari era stata migliore
Magic

 ma forse mi sbaglio).
Negli anni 80? Mi meraviglierebbe moltissimo, specialmente visto
che Lauda ha avuto esperienza diretta del fuoco.
Luca

piů e basta.
Anche perche' bisogna considerare che all'epoca le qualifiche erano
molto diverse, soprattutto in termini di giri a disposizione, che in
sostanza erano solo 2.


pur avendo la macchina decisamente migliore...
La McL fu "migliore" fino alla GP Messico, dove Senna perse un
piazzamento perche' RD non lo fece entrare a cambiare le gomme, e AS
dovette fermarsi per una foratura. In questo "periodo" aveva perso in
pratica solo il GP San Marino per la rottura di un cerchione, mentre
in Brasile aveva dovuto rinunciare alla vittoria per un contatto con
Nakajima in doppiaggio. La Fer invece infilo' 3 vittorie consecutive
(Mex, Fra, Gbr), con la McL in "crisi" tecnica (ovviamente crisi
rispetto al rendimento normale). Torno' a vincere "di macchina" in
Germania, e in Belgio, stavolta di "pilota", e poi ancora in Italia,
inframmezzati dal GP Ungheria, che ando' alla Wlm. Nel finale di
stagione (Por, Spa, Gia) la Fer era piuttosto competitiva, nei primi
due GP superiore alla McL, ma Prost concretizzo' solo a Jerez, a causa
del "litigio" con Mansell a Estoril. Poi Suzuka....


1995. La williams era la macchina più veloce (12 poles) in pista vanificato da piloti non proprio incisivi (Hill e DC)
Pero' non mi sentirei di dire che la B195 fosse una macchina lenta.
Probabilmente era al livello della Wlm, anche se ritengo fosse in
generale una vettura piu' "critica"


lui aveva sempre la miglior "zampata" a fine campionato...
Ci sono anche altre spiegazioni. Nelson ha passato la maggior parte
della sua carriera in anni in cui la competizione era molto piu'
elevata, nel senso che c'erano piu' vetture in grado di vincere.
Inoltre ha pagato l'apprendistato del turbo BMW (1982) e la sua crisi
(1984, 1985). Dopo l'esperienza Wlm, un declino favorito da vetture
non proprio competitive (Lotus 88 e 89) e qualche sprazzo in Benetton,
favorito spesso dalle circostanze.


Ricordo sempre che Hill ha vinto quasi tante gare quante Lauda.
E molte piu' del padre, se non ricordo male.....


che Lauda ha avuto esperienza diretta del fuoco.
In proposito, ricordo una "breve" da un AS degli anni 80, mi pare 84.
Lauda vide Piquet entrare in macchina senza il sottocasco ignifugo, e
lo rimprovero' con qualcosa del tipo : "Sei matto a non proteggerti,
guarda come ti puo' ridurre il fuoco"


memoria) la Ferrari era stata migliore
Lo era anche in Messico, mentre in Germania non direi, visto che la
Honda introdusse in gara un "supermotore" proprio per le necessita'
della pista. In Belgio e a Monza penso fossero sostanzialmente sullo
stesso piano, anche se in media la Fer rendeva di piu' in gara che in
prova, soprattutto con Prost.


                         Davide
--
CIAO!!!
Luca

 La McL fu "migliore" fino alla GP Messico, dove Senna perse un
(snip)
'mmazza che enciclopedia, 'sto Vinci... :-)))
Grazie delle spiegazioni.
--
CIAO!!!
Luca

 Luca
Gambiada virma??? :-)))
--
CIAO!!!
Luca

più e basta.
E poi vi lamentate se Schumacher aveva qualcosa in + sulla sua Benetton :-PP
--
daniele79
"Siate scaltri come serpenti
e semplici come colombe"
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys
Rubens Barrichello supporter

 titoli in 11 anni di carriera vorranno pur dire qualcosa.
Non sono i 3 titoli in 10 anni (scusa ma non ho molta voglia di contare
l'ultimo), sono i 3 titoli sui 4 possibili, il modo in cui ha perso il 4°,
ma, in percentuale di influenza enormente superiore, le sue prestazioni in
pista e la sua figura fuori che lo rendono unico.
Per me si intende.


 sostanza erano solo 2.
Andando indietro ai turbo da qualifica era un mondo a parte con fino a 1400
cv a disposizione, senza problemi di consumo, e naturalmente le famigerate
gomme speciali. Era anche piů "facile" creare grandi distacchi, e direi che
la pole contava meno di oggi visto che si poteva superare senza troppi
guai.
Le qualifiche erano una cosa le gare un'altra (vedi Lotus-Renault), oggi
bene o male i valori sono sempre gli stessi, o al massimo si parla di
decimi.


Infatti Alain doveva solo vincere 2 gare su due per ottenere il titolo....
Questo mi ricorda qualcosa :-))


 E poi vi lamentate se Schumacher aveva qualcosa in + sulla sua Benetton
:-PP
Avere una marcia in piů nel cambio non significa necessariamente essere
irregolari :-p
Non č proprio quello che volevo dire perň ;-)


 che Lauda ha avuto esperienza diretta del fuoco.
Tanto da essere stato uno dei pochi ad utilizzare il sottocasco con solo i
fori per gli occhi mentre quasi tutti preferiscono quello, meno fastidioso,
con la feritoia ampia che lascia scoperto anche il naso
No, Lauda senza tuta dopo il '76 non me lo vedo proprio.
Ciao.
Lighton.

 E poi c'era la Williams scimpanzč
perň č interessante vedere come col "V12 fragle" si teneva dietro "la
Williams scimpanzč" sotto il tunnel a monaco.
Cosa significa scimpanze? 9 gare in un mondiale non si vincono per caso
(grande Leone)

 Anche Mazzacane credo sia nei primi mille di tutti i tempi :-D
mi sembra che il paragone non sia molto felice.
E' innegabile che si tra i 5 migliori al mondo, antipatico o simpatico che
sia. A me senna era moooolto antipatico, però lo considero lo stesso trai
piu grandi.
L'unica cosa che manca a schumacher è una pietra di paragone in pista.

 Per me si intende.
Va bene, tu ragioni in termini di tifo e io in termini puramente numerici,
ammiravo Senna (e sono rimasto malissimo quel "maledetto" giorno) ma non lo
esalto; ci sono delle persone che invece lo deificano (non tu, intendiamoci,
tu lo ammiri moltissimo ma sei anche pronto ad ammettere i suoi errori),
quando dai crudi numeri non era poi quel che dicono...
Che sia vero che l'allontanarsi della memoria porti a simili eccessi???
Anche Fangio (per quello che ne so) potrebbe aver corso senza avversari,
eppure e' considerato il miglior pilota di tutti i tempi (dopo Nuvolari, che
deve la sua fama a ben altro che le vittorie)...
Niente polemica, ognuno ha detto la sua...


 Ancora non sei riuscito a venderla??? :-)))))))
No, mannaggia... l'avevo quasi venduta, avevo tolto gli annunci, poi il
tipo che doveva comprarla è scomparso...
-- 
g...@penguinpowered.com
VENDO LA MIA MAZDA MX3 V6!! 
http://members.xoom.it/admin
Ayrton Senna is still with us

 L'unica cosa che manca a schumacher č una pietra di paragone in pista.
E' una fortuna enorme, dopo che MH e JV hanno dimostrato di potersi battere
con lui senza sfigurare, che non ci siano pietre di paragone piů pesanti in
giro...


 (grande Leone)
E' proprio interessante: quello č stato il momento di pilotaggio piů elevato di
tutta la stagione 1992, visto che Mansell aveva un missile ed avrebbe sorpassato
chiunque ed ovunque: č l'esempio di come un campionissimo (Senna) possa
rendere assolutamente impossibile il sorpasso senza essere minimamente
scorretto. E' un episodio da vedere, scaricati il video da Davide Righi se non
te lo ricordi piů.
Per lo scimpanzč, immagino Magic si riferisca al commento di James Hunt:
"con quella macchina vincerebbe anche una scimmia".


 scorretto. 
Oppure mi viene in mente Hock. 90 o 89, con Prost molto piu' veloce
di Senna che pero' non riusciva a passarlo. Senna e' poi
stato accusato di frenare in rettilineo (vecchio trucco)
e mille altre nefandezze, ma questo episodio e' emblematico
delle difficolta' di sorpasso di Prost (cosi' come la volta
che Mansell lo ha passato all'esterno a Magny Cours) e di
un tipo di gare che mancano da troppo tempo in F1.
Ciao,
Luca

la Ferrari era ben più veloce della McLaren.
Anche in Messico, in condizioni di gara la Fer era piu' efficace,
consumando molto meno le gomme. La supremazia prosegui' anche a
Sstone, e nelle gare "iberiche"
---------------------------------------------------------------------
 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
   Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
---------------------------------------------------------------------

"con quella macchina vincerebbe anche una scimmia".
Soprattutto se la squadra ti toglie anche una minima opposizione
interna (difficilmente cmq Patrese avrebbe battuto il Leone nel
mondiale, ma forse Nigel avrebbe avuto qualche problemino in piu' dal
punto di vista psicologico...)


Williams scimpanzč" sotto il tunnel a monaco.
Monaco e' una gara particolare, non e' un caso che si sia ripetuto a
Budapest, mentre la vittoria a Monza e' stata favorita dai guai
meccanici della Wlm. La McL 92 non era una vettura vincente.


un tipo di gare che mancano da troppo tempo in F1.
IMHO se oggi qualcuno ripetesse manovre del genere verrebbe "lapidato"
virtualmente.... :-))))


 aveva strada libera tra se e la cima delle classifiche che hai postato.
credo  che schumacher giunderà alla vetta

 ha scritto:
complimenti per la superba memoria...!

 almeno 20 vittorie sicure per aver voluto strafare in gara).
a me piace da morire per questo ;-))
è un grande, si inferociva, faceva il GPV all'ultimo giro, tritava gli
avversari quando non ce n'era bisogno, non si tirava mai indietro in un
duello a suon di staccate.....

 ciascun pilota.
premesso che le statistiche non rispecchiano la realtà dei fatti, direi
-come ho fià risposto a qualcun altro- che bisogna fare chiarezza sugli
avversari di schuamcher: si dice un goirno che non sono all'altezza -per
sminuirlo- , il giorno dopo che sono a lui superiori -per sminuirlo- . Non è
bello ciò. Cos'altro dovrebbe fare schumacher per dimostrare di essere tra
i top drivers di tutti i tempi?!?

 i top drivers di tutti i tempi?!?
Non puņ fare nulla. E' confinato in un intorno limitato di un massimo
relativo.
Una buca di potenziale (cambiando il segno). Non rotolerą mai via da questo
punto di equilibrio (stabile)
Magic
PS: forse provando con la meccanica quantistica, effetto tunnel o altro...
ora arriva Montecarlo

 gpv a confronto tra hak, cultardo e schumacher.
Innanzitutto Prost ha anche lui vissuto una fase "rifornimenti", mentre
Senna mai.
Poi lo stile di guida e di impostazione della corsa era completamente
differente.
Senna otteneva il massimo dalla macchina in condizione critiche (con il
pieno), faceva il vuoto ed amministrava il vantaggio
Prost rodava la macchina ed attaccava nella seconda metà del GP.
Magic

 Lauda visto che anche lui ha vinto 3 modiali
No, non e' possibile, troppo diversa la F1 nel 70-80 e negli anni 90.
Ho fatto un confronto tra piloti che hanno in comune almeno alcuni anni
della loro carriera, ma mi sto rendendo conto che per Senna e Prost era
improponibile un confronto con Schumacher e Hakkinen.
Per conto mio mi fermo qui, se qualcuno vuol fare questo confronto non ha
che da prendere i dati su Forix e divertirsi.
--
CIAO!!!
Luca

 i top drivers di tutti i tempi?!?
Ci pensa la statistica a infilarlo tra i top driver di tutti i tempi.
Per quanto mi riguarda resta inferiore a Senna, Prost, Piquet e sulla gara
singola anche a Mansell; quindi sta sicuramente nei top 4 dell'era moderna.
Ovviamente non tiro in ballo piloti del passato remoto perchè dovrei basarmi
solo sul "sentito dire".
Alla prossima

 Non e' stata questione di guida, secondo me, ma solo di circuito.
Certo, a Monza Mansell sarebbe passato. Ma se riguardi il filmato ti
rendi conto che se non ci fosse stato Senna, Mansell sarebbe passato
anche a Monaco.


 di Senna che pero' non riusciva a passarlo.
Sicuro degli anni?
Perchè nell'89 fu Senna a rincorrere Prost dopo un disastroso cambio gomme e
lo passo a 2 giri dalla fine grazie ad un problema al cambio del francese.
Nel '90 invece i 2 non si videro proprio, con la Ferrari che, si disse,
sbaglio i rapporti del cambio e si ritrovò con una 7ª troppo corta per tutta
la gara.
Forse ho capito: ti riferisci al '91 quando a poco dalla fine Prost tentò un
sorpasso all'esterno della prima variante finendo lungo e chiudendo lì la
sua gara; e pensare che Senna rimase senza benzina nell'ultimo giro perdendo
il 3° posto: con quante volte Prost è stato rinunciatario, proprio in una
delle poche occasioni in cui tale tattica avrebbe pagato ci rinuncia
..........
Alla prossima

 credo  che schumacher giunderŕ alla vetta
Io ne sono sicuro invece. MS arriverŕ in testa a tutte le classifiche tranne
quella delle pole e dei mondiali. E' evidente.


 i top drivers di tutti i tempi?!?
Esserlo.
Ciao.
Mauro

 "con quella macchina vincerebbe anche una scimmia".
damon hill ce l'aveva simile nel '95 e nel '96: il primo anno venne umiliato
da un grande pilota, il secondo anno faticò molto -ma molto - più dle dovuto
per arrivare al titolo, contro un unico avversario come un jacques
villeneuve alla prima stagione.

 Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna
cambio registro: complimenti per il sito, i tuoi commenti ai vari filmati sono
la cosa che più ho gradito (non perchè le altre cose siano da meno..però
con quelle poche righe riesci a condensare tutte le emozioni dei
filmati..grande!). L'unica cosa: gli asp che ho scaricato sono quello del
sorpasso di mansell a montmelò '91 e quello del duello a phoenix '90 con
alesi, per ricordare la grinta del leone e l'alesi promettente dei primi
tempi...ti dispiace che lo scopo sia diverso da quello del sito? :-))  

e di valore pari a 0.
Mi sembra un po' eccessivo, a dire il vero.
-- 
                   Saluti
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
 --oOOo----(_)---------
 |   * L'Avvocato *   |
 |Moderatore di isf1.m|
 |Mail: anteporre "l_"|
 --------------oOOo----

 Sicuro degli anni?
No, affatto. Di solito metto un punto interrogativo
tra parentesi ma mi e' sfuggito. 
Mi ricordo le immagini, ma non prendo quasi mai
il tempo di pensare a quale anno potesse essere
e, invece, mi limito a scrivere cio' che mi sembra
corretto. 
Sia tu sia Vinci avete identificato correttamente
il 91.
Ciao,
Luca

davanti non vuole non si passa, l'unico punto che fa la dofferenza è la
C'e' da dire che nella stagione precedente, 1991, Mansell aveva
infilato alla grande Prost alla staccata della chicane del porto.
Di certo comunque il tracciato aiuta chi voglia difendere a tutti i
costi la posizione.

 un jacques villeneuve alla prima stagione.
Quella che ho riportato è una frase di Hunt, certamente esagerata.
Comunque la Williams del '92 era enormemente più competitiva di
quella del '95 e del '96.


 Mi sembra un po' eccessivo, a dire il vero.
Tutto vale qualcosa, anche il record di "primo ad uscire in pista il
venerdi" che inseguono le Minardi; per cui ho esagerato...Però vale
estremamente poco.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di più.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯


 tempi...ti dispiace che lo scopo sia diverso da quello del sito? :-))
No :-)
E' in arrivo Estoril'89, a proposito del Leone...che nonostante tutto mi
piaceva molto come pilota.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

 senna non si può toocare mentre di schumacher si può dire tutto, perchè?
Senna è morto.
Per santificare una persona bisogna aspettare che se ne vada...
:-(
                                                                              Nick

estremamente poco.
Forse come valore finale si, ma come valutazione prestazionale credo che
valga qualcosa di piů.
Non č da tutti ottenere giri veloci in gara ed i piloti migliori della
storia della Formula 1 sono anche quelli che hanno monopolizzato tale
classifica.
Io ho sempre pensato che un punticino il regolamento potrebbe metterlo a
disposizione di chi ottiene il GPV.
Ci sarebbe di sicuro piů spettacolo in pista anche in gare
apparentemente noiose, non credi?


apparentemente noiose, non credi?
Però una squadra di bassa classifica potrebbe entrare in pista con assetto
da qualifica e fare il tempone. Ciò toglierebbe quella (poca) importanza che
può avere il giro veloce. Per fare un esempio, nel GP Europa in prova
Mazzacane ha fatto 1.21.015 e M$ in gara 1.22.269
--
daniele79
"Siate scaltri come serpenti
e semplici come colombe"
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys
Rubens Barrichello supporter

apparentemente noiose, non credi?
Si rischia che i team minori puntino a partire con una vettura ad hoc,
giusto per fare il GPV. La possibilita' era ancora piu' pericolosa
quando non c'erano i rifornimenti, e quindi chi completava la gara
partiva molto pesante.


 apparentemente noiose, non credi?
No, solo ulteriore confusione IMHO
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di più.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

 venerdi" che inseguono le Minardi; [...]
Certo, per le domande del Toto-F1...
Eccone una nuova da inserire (naturalmente il pronostico sempre entro le 24
di venerdě!)...
                                                                       Nick

 Prost rodava la macchina ed attaccava nella seconda metà del GP.
se è per questo anche schumacher ha vissuto una fase senza rifornimenti e mi
sembra che un po' di GPV li fece e alcuni sono ancora records.
Vorrei ricordare, a titolo di esempio che schumacher avrebbe vinto a
montecarlo nel '93, se non avesse avuto un problema con il circuito
idraulico delle sosp. attive
della  sua b193, precedendo senna.

 quella delle pole e dei mondiali. E' evidente.
delle poles è impossibile -e IMHO è anche la meno importante- 
dei mondiali non so-

 singola anche a Mansell; quindi sta sicuramente nei top 4 dell'era moderna.
se  per questo mansell sulla gara singola puo' essere superiore sia a senna
che prost. Perfino alesi sulla gara singola poteva essere superiore a senna
(tipo usa '90)

 dei mondiali non so-
Potrebbe anche farcela, se continua a guidare con macchine da titolo e la
smette di vincere palate di gare e arrivare secondo...
A questo proposito non bisogna dimenticare che con metà delle vittorie di
oggi in alcune stagioni, in una F1 diversa, si poteva stravincere il titolo,
tutte cose di cui le statistiche non tengono conto.


 tutt'altro che superiore alla williams. 
In base a cosa lo affermi? Solo perche' MSc e' un pilota
migliore di Hill, che oltretutto ha avuto un'annata
disastrosa, e quindi la macchina doveva necessariamente
essere piu' lenta? Oppure per quello che hanno fatto
vedere i compagni di Schumacher (Herbert, credo)?
Oppure ancora perche' la Williams ha fatto tante pole?
Nessuno di questi fatti, secondo me, e' indice di
una netta supremazia Williams in gara (e non).
Per parlare di Hill/MSc bisogna anche ricordare che
Hill andava veramente forte a fine 94 e che, comunque,
veniva da due anni in cui non aveva sbagliato pressoche'
niente (grande vittoria a Suzuka 94 sotto l'acqua,
per esempio). In pista nel 95 non era affatto lento, poi
ha iniziato ad avere i noti problemi (principalmente
di sorpasso) con MSc; se la BNT 95 fosse stata davvero
cosi' scarsa come molti vogliono far credere sono convinto
che Hill avrebbe preso e vinto ogni gara, per dire, 
con 30" secondi di vantaggio.
Luca

 nonostante 7 gare in meno...
Ma che importanza ha questa statistica in questi anni ?
Se MSc, in questo caso, fa una sosta in piu' di MH e'
evidente che MSc stesso avra' il giro piu' veloce. Vuol
forse dire che MSc e' andato piu' forte? Oppure si pensi
a tutte quelle gare che MH ha passato in testa dall'inizio
alla fine: a cosa serve forzare e fare un giro veloce
in questi casi ?
Senza entrare nel merito di chi sia piu' veloce tra MH
e MSc, leggere i numeri non basta, si deve vedere cosa significano.
Ciao,
Luca

 alla lunga si vede.
Gia'; quest'anno pero' sembra (sembrava prima del Nur.)
molto meglio.
Luca

 spa '91....
Un buon risultato in qualifica e una rottura
dopo un paio di giri e pensi sia una tra le
migliori gara di MSc ?  
Non sono affatto di questa opinione, pur
considerando che era all'esordio.
Luca

i sorpassi ?
Beh ci ricordiamo tutti i *tamponamenti* ad Irvine (Canada), Hakkinen
(Austria), Salo (Germania). Tre in un anno sono francamente troppi.


 mondiale...
"Solito calo Ferrari verso la fine del mondiale"?
A me sembra piuttosto che la Ferrari abbia l'abitudine di partire con un
notevole distacco dai migliori per poi recuperarlo nel corso della stagione,
arrivando ancora in gioco all'ultima gara (che generalmente perde  :-(  ).
Non il contrario.
                                                                            Nick

 piaceva molto come pilota.
bene bene.

 infilato alla grande Prost alla staccata della chicane del porto.
c'č da dire perň che prost era enormemente piů rinunciatario di senna e per
di piů quella stagione fece giusto il minimo sindacale.

 quella del '95 e del '96.
del '95 ti dň in parte ragione,anche se era la macchhina migliore
 del '96 non so, l'unica vettura
potenzialmente in grado di darle filo da torcere era la B196, ma in pratica
non c'era per l'inefficenza totale dei piloti. la fw18 era veramente una
monoposto stellare. 

 :-(
parole sante.
è l'ipocrisia che porta a ciò

hnoba <hn...@NOSPAM-libero.it> ha scritto:
....
E' chiaro che non hai visto - non ricordi bene la stagione 1992.
-- 
g...@penguinpowered.com
VENDO LA MIA MAZDA MX3 V6!! 
http://members.xoom.it/admin
Ayrton Senna is still with us

 (tipo usa '90)
Contesto 2 dati in particolare: Spa '91 visto che in gara ha fatto 500 m e
Alesi superiore a Senna a Phoenix '90; č anche vero che la McLaren era
certamente piů potente della Tyrrell, ma non mi pare che Senna abbia avuto
problemi e digerire il rampante Alesi e lasciarlo sul posto dopo uno
splendido duello.
Alla prossima

 è l'ipocrisia che porta a ciò
Spesso, non sempre.
:-(
Saluti.
                                                                  Nick

 (Austria), Salo (Germania). Tre in un anno sono francamente troppi.
Ops ... avevo pensato intendesse dire che 
e' troppo cauto, arrendevole o che. Un po'
come le critiche a MH 
Luca

 Mazzacane ha fatto 1.21.015 e M$ in gara 1.22.269
Ma hanno fatto olo 8 giri puliti col carico di benzina, Mazzacane nello
stesso giro ha fatto 1'24"772!

 apparentemente noiose, non credi?
Io atribuirei un punto a chi percorre più giri in testa, è un risultato più
meritevole, magari riportando la vittoria a 9 punti così i 10 punti li
otterrebbe solo chi vince dimostrando una certa superiorità e potrebbe
essere il punto che riconosce la prestazione di chi nonostante la
superiorità si trova costretto al ritiro.
--
Pire
pi...@freemail.it

stesso giro ha fatto 1'24"772!
Lo so, ma se Mazzacane fosse partito per fare un run da qualifica in gara
avrebbe molto probabilmente stabilito il miglior tempo. Quindi sono
piuttosto contrario all'assegnazione di punti per il giro veloce.
--
daniele79
"Siate scaltri come serpenti
e semplici come colombe"
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys
Rubens Barrichello supporter

 meritevole
Che perň IMHO avrebbe molto piů senso in un GP corso senza rifornimenti.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna


scusa mi tolgo il cappello! cmq io mi riferivo alla gara di montecarlo che
tra l'altro ho anche in VHS, per cui quando non ricordo mi rinfresco la
memoria...
sta storia del dare dell'incompetente a chi non la pensa come noi....

 migliori gara di MSc ?
un ottimo risultato in qualifica penso basti a dire che la gara d'esordio
sia stata a dir poco strepitosa..qualificarsi settimo con la jordan
all'esordio in uno dei circuiti più difficili del mondiali..se 2+2 fa 4..
visto il ritiro di mansell e alesi avrebbe ..anche potuto ottenere un
risultato strepitoso in gara, tra l'altro il ritmo di gara fu molto blando.

 > E' in arrivo Estoril'89, a proposito del Leone...
Arrivato :-)
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di più.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯


 sia stata a dir poco strepitosa..
Ottimo č meno di strepitoso, dunque:
Qualifica ottima + gara SV = Strepitoso
Permettimi qualche perplessitŕ...
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

 bagnato...
Il secondo, il secondo... lo sanno tutti che Senna verrebbe doppiato da
Schumacher sull'acqua
Magic

Schumacher sull'acqua
Beh, allora Barrichello è veramente l'erede di Senna :-PPPP


 Ringo Boys Group Sampdoria #14
Maledetti doriani, non fate scherzi in queste due domeniche... già sono in
rotta con la lobby napoletana di ISF1M (uno ce l'ho in scuderia)
Magic

 Beh, allora Barrichello č veramente l'erede di Senna :-PPPP
Appunto, appunto. E ora di risistemare un pochino tutte queste gerarchie
congelate dal tempo e basate su privilegi mai dimostrati ne meritati...
....per esempio vuoi mettere un Berger con un Prost? :-P


 Ma che importanza ha questa statistica in questi anni ?
certo che 6 giri veloci a 5 con 7 gp disputati in meno non sono solo un
caso, tanto più che mi sembra che l'anno scorso le strategie mcl e ferr
furono equivalenti in quasi tutti -se non tutti- i gp

 Non il contrario.
il calo dello scorso anno non è un mistero(monza ungheria e belgio)
. il calo al nurb nel '98 in gara nemmeno
nel '97 ci fu un calo soprattutto dovuto agli errori del pilota che dilapidò
i 20 pts di vantaggio dopo magny cours.(tranne il cuscinetto di sstone)

 migliori gara di MSc ?  
fare il settimo tempo alla prima gara, con una monoposto che -al tempo- non
fosse mclaren williams ferrari o benetton- non penso sia cosa da poco.
L'unica persona che ha impressionato al debutto dopo schum č stato button,
poi il motore rotto penso lo abbia privato di una prestazione clamorosa in
gara, alla luce del ritiro di alesi e mansell, che guidavano la corsa e il ritmo
stranamente blando di quel gp

 con 30" secondi di vantaggio.
ma se non li diede nemmeno nel '96 con la williams senza concorrenti, tanto
è vero che rischiava di vincere jacques al debutto!
la benetton fu un pelino superiore soltanto in sporadiche occasioni, tutto
l'anno al gap ovviò il talento di schum e le abili strategie di brawn

 tutte cose di cui le statistiche non tengono conto.
certo che nel '89 per esempio era uguale ad ora, anche nell'88. l'anno scorso
ne bastarono 5 di gare. (4 se avesse vinto eddie)
mi sembra che questa teoria rsulta valida solo fino a metà anni '80, non
a caso i primi 4 della graduatoria abbiano tutti più o meno avuto il punto
alto della loro parabola o dopo o immediatamente dopo tale soglia

tanto č vero che rischiava di vincere jacques al debutto!
JV č un pilota superiore a Hill, non fosse stato al debutto avrebbe vinto.
E adesso da parte mia chiudo per un pň con la storia, ci sarebe un GP
decisivo, domani...


 ne bastarono 5 di gare. (4 se avesse vinto eddie)
Come questo ad esempio, infortuni, errori a ripetizione...
Ormai è una situazione standard la lotta a due, non tanto tra due team
quanto tra due piloti. E non è una bella cosa.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di più.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

 JV č un pilota superiore a Hill, non fosse stato al debutto avrebbe vinto.
Melbourne č esplicativa: JV non conosceva il circuito, ma nemmeno gli
altri...
Magic

 rotta con la lobby napoletana di ISF1M (uno ce l'ho in scuderia)
Grazie alle tue "pressioni" l'arbitro di oggi sarà genoano :-)))
Stef_Ozzy

 è vero che rischiava di vincere jacques al debutto!
Buona affermazione che dimostra in parte quanto sto sostenendo:
dov'era MSc nel 96? Se Hill avesse avuto una superiorita' simile,
intendo come vettura, nel 95 avrebbe anche avuto gli stessi
distacchi che dava a MSc nel 96, che e' poi quanto avevo
scritto originariamente.
Ciao,
Luca

 furono equivalenti in quasi tutti -se non tutti- i gp
Invece di ripetere quanto sia bravo MSc, che tra l'altro
non disputo, prova a mostrarmi perche' pensi che i
giri veloci siano cosi' significativi nella F1 moderna.
Ciao,
Luca

stranamente blando di quel gp
Dunque, il motore lo ha rotto Button, e per il suo esordio hai
ragione. E' cmq difficile dire cosa potrebbe aver fatto MS a Spa. SE
avesse confermato le prove sicuramente sarebbe stato in buona
posizione, ma ha rotto (la trasmissione) troppo presto per poter
giudicare la sua gara, o ipotizzare a che posizione avrebbe potuto
aspirare, tenendo conto anche dei ritiri di Alesi e Mansell.
---------------------------------------------------------------------
 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
   Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
---------------------------------------------------------------------

 Arrivato :-)
"mansell impazzito" se non sbaglio...certo che  lì ...mhhh...la F1 ha
toccato uno dei punti più bassi, almeno da quando la seguo io ...una manovra
a tavolino bella e buona e pure scandalosamente sfacciata.Sicuro, molto
peggio del folle e infantile  tentativodi michael a jerez.

 scritto originariamente.
la ferrari del '96 era tremendamente scarsa sia in affidabilità che in
aerodinamica,il motore era acerbo, essendo un V10 al debutto ;questo paragone 
non è per niente azzeccato. Le tre vittorie di
schumacher con un mezzo inferiore di un secondo a williams e almeno di 1/2
secondo a bnetton la dicono lunga...la benetton al contariodel '95
 era una macchina
molto affidabile onesta nelle prestxzioni meno critica nella seconda parte
del mondiale ni confronti della williams. 

 quanto tra due piloti. E non è una bella cosa.
penso sia una cosa inconfutabile, ci fosse la jordan pure a lottare,
che durasse pure invece
che strabiliare solo in prova...

 Permettimi qualche perplessità...
penso che qualificarsi in 4 fila all'esordio con una scuderia al primo anno
in f1, anche se la jordan era una delle sorprese positive del '91, in una
pista così da specialisti non sia da poco. Forse l'unico dal '91 che ha
avuto un esordio simile è stato button.

 splendido duello.
hai detto bene: è stato per una trentina di giri in testa nonostante un
amacchina certamente inferiore rispetto alla mclaren poi mondiale del '90.
Sicuramente se al posto di senna c'era schumacher si sarebbe detto che
schumacher era stato umiliato da un esordiente, non che lo avrebbe digerito
senza problemi...

 Hill era molto meglio come tester
mah..non so su che basi..
cmq mi faciliti il lavor:i due punti di forza di schumacher bastano e avanzano
per togliere ogni dubbio sulla bontà delle sue doti

 giri veloci siano cosi' significativi nella F1 moderna.
rispecchiano il fatto che michael schumacher in gara riesce sempre a dare il
meglio, arriva al limite, senza (quasi) mai oltrepassarlo.Riesce ad avere un
ritmo martellante per più giri a cui -forse- solo mika h. riesce a
rispondere.. Se il giro
veloce non ha alcuna importanza, lo stesso dicasi per le poles. Oggi queste
da quando c'è un dupolio -williams vs.mclaren inizio '90 ,benetton vs. williams
metà anni '90 mclaren vs. ferrari fine '90 inizio '00- non hanno veramente
alcun senso, mentre in gara ognni tanto spunta qualche nome diverso, tipo
irvine , barrichello fisichella o ralf.

 stupido ed irrazionale del tedesco.
Forse aveva capito prima degli altri la fragilità di Schumacher sotto
pressione.
L'intelligenza non gli è mai difettata
Magic

sembra che di sfortuna si possa parlňare solo a monza. Magari anche a spa
Di sfortuna parlerei anche a Hock 96(?), mi pare, quando ruppe a 3 (?)
giri dalla fine mentre era in testa.


avuto un esordio simile č stato button.
Parlando _solo_ di esordio, Wurz non ando' poi cosi' male, visto che
in 3 gare ottenne un podio con una vettura che non era certo al top,
anche se Berger ci vinse sulla sua pista "preferita"


 senza problemi...
Questi sono problemi di Schumacher ......:-)
Alla prossima

 del mondiale ni confronti della williams.
Non pensavo certo che intendessi che la Bnt 95 valeva quanto
la Fer 96; forse abbiamo punti di vista piu' simili di
quanto non sembrasse, anche se continuo a pensare che
le Bnt 94/95 fossero vetture sottovalutate. 
Una volta ho anche letto che il buon finale di campionato
della Williams 94 andava in realta' letto come la cessazione
dell'utilizzo di software (illegale) da parte della Bnt
dopo le note squalifiche. Non conosco i dettagli e non ho 
opinioni al riguardo. 
Ciao,
Luca

 veloce non ha alcuna importanza, lo stesso dicasi per le poles. 
Questa, infatti, e' in parte la mia opinione. Pero' ci sono
differenze: in qualifica si tende ad andare al massimo
sempre e comunque (almeno a fine sessione); partire davanti,
specialmente negli ultimi anni, ha sempre piu' importanza
(recenti statistiche a parte). E' ovvio che e' meglio avere
una macchina affidabile piuttosto che un missile che fa
la pole ma si rompe dopo tre giri, ma non approfondiamo
questo aspetto.
In gara, invece, e' molto piu' raro avere necessita' di
fare il giro veloce, almeno potenzialmente. Tattiche diverse
vuol dire avere vetture con peso diverso, e va beh.
Oltre a questo, un pilota che conduce la gara dall'inizio
alla fine non ha alcun motivo per tirare particolarmente,
questo e' successo molte volte a MH ed e' anche il caso
recente di MSc al Nurb. (pioggia a parte). 
Il giro veloce di per se' e' inutile, ne sono piu' che 
convinto, si guardino i risultati a fine gara (rotture
meccaniche incluse) se proprio si vogliono interpretare
le statistiche. Il tutto secondo il mio punto di vista,
ovviamente.
CIao,
Luca


 grande un pilota.
Più generoso, forse, dopo il 1982. La prima "impresa" che io ricordi è stata
MC 1984, malamente conclusa rimbalzando tra i guard rails per lasciare la
scena ad Ayrton. Fino ad allora era chiamato "Mansueto".
Ciao.
Lighton.

 primeggiava ayrton. Basta con questo tabų.
MS ne ha vinte 4, Domenica si meritava la quinta. Senna ha ereditato la vittoria nel 92 da Mansell che ebbe un problema negli ultimi giri e da MS nel 93 che dopo 30
giri aveva giā 18" su Senna prima di avere un guaio al sistema idraulico delle sospensioni. A quest'ora saremmo 6 per MS e 4 per AS, ma a volte ci vuole anche fortuna
per vincere le gare.
--
Posted from 
pmdfext.fao.org
 [168.202.2.15] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG