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Titolo: Periodo per potatura olivi

Devo potare alcune piante secolari di olivo: va bene farlo in questo periodo
di sole?
O se no, quando?
grazie.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

O se no, quando?
In questo periodo gli ulivi stanno ingrossando i loro frutti.
Non e' il momento migliore per potarli ma, 
se non ti interessano i frutti lo puoi fare. 
Il periodo classico della potatura per gli ulivi si estende 
da dopo la raccolta a prima della fioritura.
In soldoni da gennaio a fine maggio, circa.
Per avere almeno una vaga idea di come operare e perche'
prova anche tu a leggere quanto ho gia' scritto sull'argomento 
sul mio blog a questo indirizzo:
http://www.lacucinaditonia.com/dblog/articolo.asp?articolo=15
Non e' che indicando gia' due volte nello stesso giorno il mio blog
voglia farmi pubblicita' :-))
Non vendo niente, non ho ricavi pubblicitari 
e quindi non mi importa se le visite salgono o scendono.
Lo indico solo per non riscrivere quanto gia' scritto.
 
Leo_Nero
Blog : 
http://www.lacucinaditonia.com/dblog/
Sito di famiglia: 
http://www.lacucinaditonia.com/
MSN messenger 
leo...@libero.it

 Leo_Nero
 
Ti ringrazio per la gentile risposta. Adesso vedo il tuo blog, anche perchč
la potatura che devo fare č alquanto particolare. Gli olivi sono andati
bruciati diverso tempo fa, per cui devo far in modo di tagliare
adeguatamente ciň che della pianta rimane. Non so come procedere! Il danno
che hanno subito č elevato.
Grazie ciao.



Cosa intendi per "tagliare adeguatamente ciò che della pianta rimane"? Se le
piante hanno subito grossi danni, io ti consiglierei di evitare tagli
eccessivi.
Saluti
Tullio

 Tullio
Alcune piante sono irrecuperabili perchč bruciate quasi al completo nel
tronco. Non č possibile tagliare neppure in basso di questo, perchč secco:
poi, non so.
Altre presentano qualche ramo ancora verde, ma la pianta, lasciando questo,
sarebbe sbilanciata su una parte; non sarebbe neppure bello da vedersi.
Pensavo di dare un taglio nel tronco e ottenere con gli anni una pianta
"regolare".
Alla base di alcune si sono sviluppati "rami selvatici" (scusate), e pensavo
silasciarne uno per poterlo fare innestare: ma non sono preparato in
materia.
Ciao


materia.
E' raro che negli ulivi i polloni (quelli che chiami rami selvatici)
siano di tipo diverso dalla pianta madre.
Prima di tagliare aspetta che la pianta reagisca da sola.
Essa sa benissimo quale sua parte e' viva.
Aspetta che rigetti i nuovi succhioni e poi, solo poi, 
decidi cosa tagliare e cosa far restare.
Se dopo alcuni mesi dall'evento traumatico nascono SOLO polloni 
alla base,  vuol dire che il tronco non funziona piu'.
Lasciane 4 o 5 tra i piu' robusti ed aspetta che crescano un po',
poi tra qualche anno deciderai cosa far restare.
Il mio primo uliveto e'  reduce da un'antica gelata disastrosa,
con effetti molto simili a quelli di un incendio.
Le piante furono bruciate dal gelo invece che dal fuoco ma, 
il risultato non cambia.
Adesso le piante sono composte, in prevalenza, da tre o quattro
polloni che, con il tempo sono diventati alberi a loro volta
che dovrei eliminare in larga misura ma, non ne ho il coraggio :-(


Il danno che hanno subito č elevato.
Nell'altro post ti dicevo di aspettare ma, se come scrivi qui, 
gli ulivi sono andati  a fuoco *diverso tempo fa*,
ormai dovrebbe essere chiaro cosa e' vivo e vitale nella pianta
e cosa e' morto.
Lascia cio' che e' piu' vitale.
Verifica che sui tronchi che hanno rigettato a mezza altezza 
(o dove sia), sia integra e funzionante una adeguata striscia di
corteccia che giunga fino alle radici.
Per sicurezza lascia anche 4 o 5 polloni alla base dell'albero.
Per il resto affidati all'istinto ed al tuo senso estetico.
Poi si vedra'.
Imho.



Dipende da quanto tempo è passato dall'incendio. Comunque ti consiglio di
evitare di tagliare le piante che hanno i rami verdi. Se ho capito quello
che intendi, vorresti capitozzare le piante ad una certa altezza e sperare
che la pianta emetta succhioni. Questa operazione comporterebbe un ulteriore
stress, che probabilmente la porterebbe alla morte. Non ti preoccupare dello
sbilanciamento, l'albero farà in modo di riequilibrare i carichi, devi solo
dargli qualche anno di tempo. Come ti hanno già detto, puoi allevare i
polloni. Con buona probabilità saranno identici alla pianta madre. Quelle
completamente secche, se è passato molto tempo, sono irrecuperabili. Tieni
in considerazione che, per un albero, i tempi sono differenti dai tempi
umani, dato che un olivo può vivere diverse migliaia di anni. Quindi non
avere fretta, sia di agire, sia di vedere i risultati di quello che farai.
Saluti
Tullio


Ti ringrazio per l'esauriente risposta: seguirò i tuoi consigli, che reputo
validi.
Ho un dubbio, per quanto riguarda i polloni che potrei innestare: al loro
posto sarebbe conveniente piantare degli ulivi già innestati, magari
piantine di 4 anni di età?
Grazie.


 polloni che, con il tempo sono diventati alberi a loro volta
e così vuoi che altri ripetino i tuoi errori? :-)
-- 
bye
not1xor1 (Alessandro)

 O se no, quando?
Non mi pare il caso ora. Sia perche' la pianta risponde molto meno alla 
potatura di quanto farebbe potandola alla fine dell'inverno. Sia perche' 
da quanto capisco sono olivi che hanno bisogno di tagli di riforma, 
tagli grossi che producono molto scarto. D'inverno si possono bruciare 
le potature senza problemi, ora no.

 Leo_Nero
Ti ringrazio di nuovo, anche gli altri che hanno risposto. Ho visto il BLOG:
splendido! Devo rientrarci per studiarci un po' sopra! Mi fa molto piacere
che ci siano persone di un "certo genere".
grazie


e cosě vuoi che altri ripetino i tuoi errori? :-)
Ma no ! :-))
E poi quegli "errori" non li ho commessi io, le piante le ho gia'
trovate cosi' quando ho comprato il terreno.
Ho visto nei dintorni che tutti gli uliveti colpiti dal gelo adesso
sono composti da piante con 3, 4 o addirittura 5 tronchi che erano
antichi  polloni quindi sono "errori" che hanno commesso tutti i
contadini della zona.
Io guardo, imparo e riferisco 
poi ognuno fa cio' che ritiene sia il meglio.
Saluti.


 ha scritto nel messaggio
news:84Z222Z215Z151Y...@usenet.libero.it...

Dipende per conveniente cosa intendi. Economicamente non credo, devi
estirpare i ceppi, acquistare le piante, metterle a dimora con gli eventuali
sostegni. Considera anche che una pianta innestata non avrà mai la vigoria e
la longevità di una pianta cresciuta naturalmente. Potrebbe essere,
probabilmente, più produttiva. Per i polloni, io ti consiglio di attendere
qualche anno e verificare se vanno in produzione e la varietà.
Saluti
Tullio


Perchè mai scusa? Se sono olivi secolari e gli alberi originari non erano
innestati, i polloni conservano le caratteristiche della pianta madre.
Saluti
Tullio

 piantine di 4 anni di età?
le piante innestate dai polloni si sviluppano più rapidamente in quanto 
possono giovarsi di un apparato radicale di gran lunga più sviluppato di 
quello di una nuova pianta
-- 
bye
not1xor1 (Alessandro)


Ho capito. Comunque intorno ai polloni, resta la parte di base della vecchia
pianta (molto estesa): il che, forse è uno svantaggio.
Ma quand'è che i pollono sono adatti per essere innestati? Nel mio uliveto
ne ho visti dal diametro del tronco, di 5/6 cm, e anche più grossi. Alcuni
sono delle vere piante: come si fa?
Ciao e grazie.


 innestati, i polloni conservano le caratteristiche della pianta madre.
perché fino ad alcuni decenni fa si usava innestare sull'olivastro nato 
spontaneamente (in alcune zone) o su piante nate da seme e non sempre si usava 
l'accorgimento di mettere a dimora la pianta con il punto di innesto sotto la 
superficie in modo da farlo affrancare
-- 
bye
not1xor1 (Alessandro)


Ok, sempre nell'ipotesi di piante innestate. Potrebbero essere però piante
da polloni radicati, margotte o talee.
Saluti
Tullio

Tullio ha scritto:


 che hanno subito è elevato.


 > che hanno subito č elevato.


 sono delle vere piante: come si fa?
puoi fare l'innesto a pezza anche in questo periodo...
innaffia abbondantemente le piante da cui dovrai prendere le 'pezze' di 
corteccia almeno un paio di settimane prima...
-- 
bye
not1xor1 (Alessandro)

 not1xor1 (Alessandro)
Ho capito! Ti ringrazio. Dovrň contattare un esperto.
Ciao Fra.


 A si bì. Fraziscu.
a nos biere. ;)

 da polloni radicati, margotte o talee.
avevo letto che l'impianto da talee era diffuso in Spagna, non ho mai letto 
niente in proposito riguardo l'Italia...
a proposito di talee, contrariamente alle altre specie che di solito radicano 
meglio se si usano rami di 1-2 anni, l'olivo radica meglio con rami di 5-10 
anni (ovviamente escludendo le talee realizzate in ambiente a temperatura e 
umidità controllata con l'ausilio degli appositi ormoni)
io ho provato con rami di 6-7 anni e in effetti ho avuto un discreto successo, 
con frutti già nell'anno seguente la radicazione, mentre con rami di un anno 
non ha radicato neanche una talea
-- 
bye
not1xor1 (Alessandro)

 Sardo sono!
da quanto ho letto, in Sardegna gli olivi spesso erano innestati su selvatici 
nati spontaneamente
-- 
bye
not1xor1 (Alessandro)

 selvatici nati spontaneamente
si, anche perche' si innestavano su terreni "difficili" (rocciosi, 
collina ecc) dove non era possibile coltivare altro.
I terreni pianeggianti sono pochi e destinati ad altre colture.
ciao

 innestavano 
impiantavano volevo scrivere (gli uliveti)
Ora infatti, per i disagi dovuti alla coltivazione con mezzi meccanici, 
la maggior parte sono abbandonati.
E capita appunto che l'ulivastro cacci tutta una serie di polloni dalla 
radice che finiscono per soffocare la pianta facendola seccare (infatti 
ogni anno bisogna eliminare i polloni che partono dalla radice).
In questa foto, puoi vedere i classici polloni di ulivastro che partono 
dalla radice, questo spettacolo e' quello che un povero contadino del 
sassarese trova quando va ad estirparli:
http://tinyurl.com/5kh4ko
Ciao

 
http://tinyurl.com/5kh4ko
Olivi potati eccessivamente, imho. Motivo degli eccessivi ricacci.


http://tinyurl.com/5kh4ko
Un lavoraccio !
E' dura la vita del contadino, specie quando ci sono anche le pecore.
Le cime dei polloni sono smangiucchiate e poi, nella foto dieci, 
si vede benissimo che almeno una  pecora c'e' :-))


 Olivi potati eccessivamente, imho. Motivo degli eccessivi ricacci.
scherzi a parte noi abbiamo delle piante molto grandi, che potiamo 
leggermente ogni anno, ma solo per "pulirle" e un pochino piu' 
pesantemente ogni 4 anni e i polloni dalla base (che e' un selvatico) ci 
sono ogni anno.
La stessa cosa vedo in tutti gli altri uliveti.
Il selvatico su cui si innesta non so tecnicamente come si chiami, vien 
detto ulivastro, mentre la varieta' coltivata nella provincia e' la bosana.

 detto ulivastro, mentre la varieta' coltivata nella provincia e' la bosana.
L'olivastro, od oleastro, cioe' l'olivo selvatico. Mi risulta comunque 
che in Sardegna sia possibile anche evitare di potare gli olivi, del tutto.

 a nos biere. ;)
si bideusu. Salludusu a tottusu.
