Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Più in basso di così c'è solo da scavare....

Prendo in prestito questa frase da una canzone di Daniele Silvestri ma 
penso che lui non fosse così tanto in basso come la Ferrari quando l'ha 
scritta.
Io non sono tifosa Ferrari ma tifosa di Schumacher e in quanto tale non 
ho certo il diritto di scandalizzarmi per il comportamento schifoso di 
questa scuderia che dovrebbe essere quella che dà il buon esempio alle 
altre, se non altro in conseguenza dell'enorme potere e della grande 
tradizione che ha all'interno del paddock.
L'unica cosa che voglio dire è in difesa di colui che ancora una volta 
farà da capro espiatorio per le cazzate di questa squadra.
Ho visto che già qualcuno ha parlato di classe dirigente, Schumacher in 
testa. Beh è ora che ci rendiamo conto che per quanto sia grande il 
potere di Schumacher all'interno del team, il suo ruolo principale 
all'interno dello stesso è quello di guidare veloce e possibilmente di 
vincere se la squadra lo mette in condizioni di farlo, e qualche volta 
anche quando non ce lo mette.
Non può fare il pilota e anche il team manager. A lui come a Barrichello 
è stato dato un ordine, un ordine che nessuno dei due piloti aveva voglia 
di seguire ma che tutti e due hanno seguito perchè non sono loro a 
decidere se un ordine è giusto o sbagliato.
Non ci sono dubbi che Schumacher a Silverstone 94 sapesse perfettamente 
che era una decisione idiota ignorare una bandiera nera ma se il tuo team 
manager ti dice di farlo, lo fai senza discutere.
Schumacher oggi non aveva intenzione di rubare questa vittoria. Non ha 
mai tentato di forzare il ritmo su Barrichello, quando negli ultimi giri 
Barrichello ha cominciato a rallentare, Schumacher non gli è arrivato 
sotto ma ha rallentato anche lui, tanto da far affermare a Forghieri che 
Schumacher aveva tirato i remi in barca. E poi all'ultima curva 
Barrichello si è quasi fermato ed è facile dire che Schumacher doveva 
frenare, è molto facile stando seduti sulle nostre comode poltrone. 
Schumacher ha accettato la decisione del team sapendo che era una 
decisione sbagliata, ancora una volta farà da capro espiatorio ma questa 
volta con una differenza sostanziale: ha deciso di non appoggiare come 
sempre la squadra, ha deciso di dire che la decisione veniva dall'alto e 
che lui non era d'accordo, ha deciso di dire che dietro questa decisione 
ci sono logiche di mercato (ha parlato proprio di investimenti monetari) 
che vanno al di là di quello che lui avrebbe o non avrebbe voluto fare.
Certo, poi si è liberissimi di pensare che sia stata tutta una 
sceneggiata, questo farebbe di Schumacher il più grande attore 
attualmente vivente e anche meglio di molti grandi attori scomparsi.
La Ferrari con questa mossa cretina ha perso tanti fan, è stata fischiata 
e non era mai successo nella sua storia, si è sputtanata in diretta TV in 
non so quanti paesi, ha perso la residua stima che qualcuno le tributava, 
ha falsato completamente uno sport che in parte è ancora onesto.
Le parole che sono uscite dalle bocche di Patrick Head, Gerhard Berger e 
Flavio Briatore nessuna vittoria le potrà mai cancellare.
A me dispiace solo che ci vada sempre di mezzo Schumacher, uno che di 
mestiere fa solo il pilota, anche se il pilota più potente del paddock.
Raffa

 manager ti dice di farlo, lo fai senza discutere.
Stai descrivendo un invertebrato
Dov'è che si firma?
FF

mestiere fa solo il pilota, anche se il pilota più potente del paddock.
MS ci andrà di mezzo *sempre*, che faccia una cosa o il suo esatto
opposto, è una specie di parafulmine per le critiche di certa gente.
Ho imparato da tempo che non ci sono motivazioni razionali per questo
fenomeno, che si attenua solo se MS vince a ripetizione e riprende
fiato se non vince.
Oggi la Ferrari è riuscita nel capolavoro di attirare anche a lui
critiche pur nella vittoria ...
Spark

 critiche pur nella vittoria ...
Quanti falsi tifosi ferraristi ci sono in giro
FF

 logica del contratto firmato nel 1996 e di tutti gli altri in fila
Non sono d'accordo, i contratti impongono di seguire gli ordini di
scuderia e danno a MS il vantaggio del muletto.
Gli ordini di scuderia non li da MS, che certamente ha molta influenza,
che ne so, in passato si è discusso di quale direzione avrebbe preso lo
sviluppo della macchina in caso di indicazioni diverse dei due piloti ed
era chiaro che si sarebbe seguita quella di Schumacher (imho
giustamente, almeno quando si era in inferiorità tecnica nei confronti
degli avversari, adesso non ce n'è bisogno ed infatti la F2002 non è
stata schumacherizzata), ma non è nella posizione di dare ordini a Todt.
Pensi che sia stato MS a chiedere a Todt di fermare RB? Sarebbe bello
sapere come sono andate le cose, ma è Todt che comanda, almeno per ora.
Se lui non chiamava (o faceva chiamare) Barrichello, MS avrebbe chiamato
i box per dire 'aho, fateme passa?', oppure nel dopo-gara avrebbe fatto
uno shampoo a Todt?
Ha potere si, ma non esageriamo, e poi chi glielo avrebbe dato questo
potere, Montezemolo?
Gli ordini di scuderia in Ferrari ci sono stati anche prima di ieri,
l'ordine a Sato derivava anch'esso dai contratti firmati? E la tattica
di Malesia99?
E' chiaro che in entrambi i casi MS non era in lotta per il titolo,
quindi si potrebbe dire 'ci voleva poco', ma anche Barrichello non è in
lotta per il titolo.
Se si discutono gli ordini di scuderia lo si fa a prescindere dai piloti
coinvolti.
Io non li rifiuto a priori, possono essere giusti e utili, quelli del
passato mi sembrano tutti corretti e vantaggiosi per la Ferrari, quello
di ieri no, perchè se Schumacher perderà dei punti, sarebbe utile avere
Barrichello più vicino possibile nella classifica mondiale.
La filosofia Ferrari sembra essere 'in condizioni di mondiale non ancora
vinto, il pilota in lotta deve arrivare davanti al compagno di squadra'.
Io penso che questo comportamento non coincida sempre con gli interessi
della squadra, lo fa se c'è una lotta ravvicinata con gli avversari e
conviene puntare su un pilota solo.
E se mi si dice che queste sono tutte chiacchiere perchè chi comanda è
Schumacher, allora mi si dovrebbe spiegare qual è stato il vantaggio per
MS.
Lo ritenete davvero cosi stupido?
-- 
Ciao, Muttley
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 questo potere, Montezemolo?
La rivista "F1 Magazine" ha pubblicato la lista dei 100 uomini
(infatti non ci sono donne...) più potenti della F1: con mia sorpresa
il numero 1 è Schumacher, prima ancora di Mosley e soprattutto di
Ecclestone. Di quest'ultimo la patinata rivista è in un certo senso
emanazione, in quanto organo "ufficiale" della Formula One
Administration o come si chiama ora; abbastanza insomma per poter dire
che ha una certa idea di come si muovano le cose nell'ambiente.
Fatta questa premessa, tu quindi sostieni che l'uomo considerato il
più potente della F1 non ha avuto la possibilità di contrastare un
ordine di squadra che lui ha dichiarato non condividere? Se dovesse
insorgere un conflitto tra Schumacher e Todt, da che parte si
metterebbe il management Ferrari. Per management intendo soprattutto
LCdM, che dubito fosse a conoscenza *esattamente* di quello che stava
per succedere, anche se ovviamente ha tutta la responsabilità di avere
creato un ambientino a Maranello in cui queste cose possono succedere.
-- 
Alessio F. Bragadini		
ale...@sevenseas.org
"My advice to you is to start drinking heavily." -- Bluto

 fiato se non vince.
Hai ragione, anche io dovrei averlo imparato da tempo, eppure è una cosa 
che non riesco mai a deglutire.
Raffa

 
E' il Vangelo?

 metterebbe il management Ferrari.
Cioè se Schumacher si fosse rifiutato di passare?
Certamente non lo avrebbero licenziato, ma per gli interessi della
scuderia è bene che i piloti obbediscano agli ordini di chi comanda.
Gli avrebbero detto 'caro Michael, lei *deve* obbedire' come hanno fatto
quando lo hanno invitato a tornare in pista nel 1999.
Con questo non voglio dire che è una vittima, per lui è un vantaggio che
la Ferrari abbia la politica di squadra che ho descritto in altri post,
perchè è sempre lui a lottare per il titolo, essendo più forte del
compagno di squadra.


 Dov'è che si firma?
Sei sciocco se credi che in questa F1 ci sia possibilità per i piloti di 
discutere gli ordini del team.
Piloti con o senza vertebre.
Raffa

 E' il Vangelo?
Capisco che leggere un post oltre la quarta parola fossa farti venire
il mal di testa, però provaci, a volte trovi qualcosa di interessante.


 E' questo che si critica, non altro
Pero' i contratti si firmano in due. Cioe' lui chiede, ma la dirigenza 
della squadra accetta e concede. 

 Lo ritenete davvero cosi stupido?
di più, di più...
FF

 della squadra accetta e concede.
Infatti non sto mica dicendo che è l'unico colpevole
Però è il motore primo di questa situazione, ed è semplicemente patetico che
si chiami fuori quando si tratta di assumersi le sue responsabilità
FF

 Cos'è un mafioso?
l'hai detto tu
FF

 wrote in message
news:abnvno$jmq51$
1...@ID-18884.news.dfncis.de

Io non l'ho detto, l'ho chiesto.
E la mia risposta è no.


 Io non l'ho detto, l'ho chiesto.
ah... non so se è possibile per me rispondere a questa domanda
comunque la risposta intuitela voi
FF

 
Non ho trovato niente.

 ma anche Barrichello non è in lotta per il titolo.
La situazione dopo 5 gare è completamente diversa rispetto alla penultima
gara.
ciao ^___^
daniele
"Se avanzo, seguitemi;
Se indietreggio, uccidetemi;
Se muoio, vendicatemi"
(Henri de la Rochejaquelein)

 genere.
No, purtroppo ha più volte dimostrato di non averla
Il casino di ieri, oltre che della sua antisportività, è figlio sopratutto
della sua stupidità
FF

 compagno di squadra.
Direi che quest'anno è lui a lottare per il titolo soprattutto per i
problemi tecnici occorsi al compagno di squadra.


 gara.
Riferisco ciò che pensano in Ferrari, il pretendente al titolo è uno
solo.


 Sei sciocco 
Io sono Don Chisciotte allora .....

 
Ma vedi, se proprio vuoi essere maligno, potresti dire che MS, al 
contrario di Barrichello, persegue solo i propri fini personali, cioè 
vincere il più possibile e non si cura della Ferrari.
Visto che riesce ad ottenere quello che vuole, allora non puoi dire che 
sia stupido.
Io non credo che sia questa la verità. Posso anche essere d'accordo che 
MS voglia una squadra dove lui sia la prima guida, ma da qui a dire che 
non ammette la vittoria del compagno mai ce ne corre. Ieri la politica 
della Ferrari è stata spietata. Secondo me si può rimproverare a MS di 
non aver fatto niente per opporsi, ma non credo che sia stato contento 
della decisione. L'ordine è partito dal muretto e MS si è adeguato.

 della sua stupidità
Sinceramente se fosse vera la meta' delle cose che da una parte o 
dall'altra gli vengono attribuite, sarebbe gia' abbastanza per scartare 
l'ipotesi della sua stupidita'. O in alternativa, vorrebbe dire che ha 
sempre avuto a che fare con stupidi peggiori di lui.

 creato un ambientino a Maranello in cui queste cose possono succedere.
Esattamente no, e' chiaro, pero' penso che JT goda di una certa "fiducia" e 
liberta' d'azione nella gestione sportiva. Probabilmente uno scenario 
simile sara' anche stato valutato a Maranello. Il punto e' che le cose 
"brutte" e' meglio farle quando sono indispensabili. Ieri non era il caso, 
anzi.

 sempre avuto a che fare con stupidi peggiori di lui.
guida discretamente, per questo si è disposti a passare sopra a tutto
non vorrai dirmi che Totti è un genio, spero
FF

 non vorrai dirmi che Totti è un genio, spero
Infatti, quello che dico e' che se Schumacher, con quel poco che vale e 
stupido come e', e' riuscito a "controllare" la Ferrari e la F.1, magari 
non e' cosi' stupido, o almeno ha a che fare con stupidi peggio di lui. 

 solo.
Lo so anch'io che è quello che pensano. Fatto sta che prima delle ore 16
circa di domenica 12 maggio 2002 hanno sempre detto che il pretendente al
titolo veniva deciso dalla pista. Ora, finalmente, si è svelato che
Barrichello *per contratto* non può vincere.


 non ammette la vittoria del compagno mai ce ne corre.
Solo se lui si spacca le gambe, forse, la puň ammettere.


 
Va bene, è la tua opinione. Io credo che con l'ordine di ieri MS non 
c'entri.


Falsi?  Se ti riferisci a me ti sbagli.
Io tifo prima Ferrari, da sempre, poi Schumacher.
E ritengo una gran fortuna (per la verità si tratta di giuste
politiche di squadra, non di fortuna ...) che quello che considero il
pilota più efficace degli ultimi trent'anni sia al volante di una
rossa.
Ma ieri ha sbagliato la Ferrari, non Schumacher (che è un
professionista e sa che deve obbedire a quegli ordini), e le critiche
vanno a chi ha fatto quella scelta (senza però dimenticare che chi ha
fatto quella scelta è comunque qualcuno che ormai da diversi anni sta
lavorando, e bene, nella direzione giusta ...)..
Spark
P.S.:
per inciso, lo stesso Montoya (che è uno dei danneggiati da quella
decisione e che non è solitamente tenero con MS) in conferenza stampa
ha detto cose sensate e assolutamente "entro le righe" sui giochi di
squadra, sulla incomprensibilità di farlo in una situazione come
questa, sul fatto di dover comunque obbedire a certi ordini ...

il numero 1 è Schumacher
L'"uomo più potente della F1"?
Stiamo dimenticando che non più di otto mesi fa veniva pesantemente
attaccato solo per aver capeggiato una raccolta di firme a Monza per
la (incredibilmente eversiva ...;-) iniziativa di evitare sorpassi
fino alla seconda chicane nonchè minacciato, proprio dallo stesso
Ecclestone e neppure velatamente, di squalifica dal mondiale nel caso
iniziative protestatarie si fossero ripetute a Indianapolis?
Io attribuirei a certe classifiche la stessa credibilità di quelle su
"la donna più bella del mondo" o "la più bella canzone del secolo" ...
Spark

 che richiede per contratto dei compagni "camerieri"
Un politicante invertebrato. Ne abbiamo avuti tanti in Italia :-)


 ordini ...
Apri un buon vocabolario, sotto la S ci dovrebbe essere la parola
"sarcasmo".


 vincere gare e mondiali?
la risposta te la da lo stesso pilota che tu citi: SI, visto che ha sempre
firmato contratti di questo tipo
FF

 Barrichello *per contratto* non può vincere.
E daje.
Per contratto il pilota che ha più punti nel mondiale è il contendente al 
titolo. Barrichello ha semplicemente detto che lui non può vincere 
davanti a MS. Questo però è frutto della situazione dei punti nel 
mondiale.
Raffa

 Evidentemente lo pensano MS, Todt e LCDM.
Evidentemente stiamo tutti parlando con sicurezza di un contratto che non 
conosciamo e che a detta dei piloti prevede semplicemente che la squadra 
punta su un solo pilota, quello che ha più punti nel mondiale.
Se le cose stanno diversamente da così, allora dovremmo dare 
dell'invertebrato anche a Rubens perchè firma (e rinnova) un contratto in 
cui sta scritto che vincerà sempre e solo Schumacher. Sarebbe assurdo!
Raffa

 Contratti?  Ne conosci le clausole?
(CUT)
 
Non posso che sottoscrivere riga per riga quello che hai scritto.
Raffa 

 vuoi scommettere?
Voglio scommettere che tu, il contratto di MS o di Barrichello, non
l'hai mai visto in vita tua.
Allora, quando mi paghi la vincita?
ivan


 titolo.
Quindi se Barrichello avesse vinto la prima gara sarebbe stato lui il
contendente per il titolo? Irvine dopo AUS99 era il contendente per il
titolo? Se la stessa situazione si fosse ripetuta nella prima gara del
mondiale (Barrichello primo e MS subito dietro) che sarebbe accaduto?


 conosciamo
Non sono stato io a tirare in ballo il contratto.


 l'hai mai visto in vita tua.
non scommetto
però ho un cervello, che mi rende in grado di fare previsioni sensate
proponi un'altra scommessa, su un evento pseudo sportivo
FF

 mondiale (Barrichello primo e MS subito dietro) che sarebbe accaduto?
Boh
Raffa

 Non sono stato io a tirare in ballo il contratto.
Nemmeno io. E' stato Rubens
Raffa

 Nemmeno io. E' stato Rubens
Quindi Rubens avrebbe affermato di non essere a conoscenza del contenuto del
suo contratto fino a pochi giri dalla fine?


 suo contratto fino a pochi giri dalla fine?
il suo contratto ha avuto un plug-in durante la gara
a questo serve il monitor maggiorato del nuovo volante
FF

Barrichello *per contratto* non può vincere.
Questo non è vero, non può vincere se Schumacher lo può fare ed è in
corsa per il titolo.
Manca la controprova di una gara con posizioni di classifica non
troppo distanti tra i due piloti Ferrari.
-- 
Ciao, Muttley

 fino alla seconda chicane nonchè minacciato, proprio dallo stesso
considerando che è lì per correre certo che è eversiva (in realtà, abbiamo
visto, vince ancora prima di partire, quindi possiamo ben capire il perché
gli vengano queste idee)
FF

 Limitiamoci a parlare di quello di Barrichello
Li hai visti?
No vero?
Ed allora che parli a fare?
FF

Un politicante invertebrato. Ne abbiamo avuti tanti in Italia :-)
Beh, come "giochetto verbale" questo è molto meglio dei miei!  ;-)
Spark

 piloti che hanno ricevuto ordini di scuderia in passato.
MS non č come tutti (o quasi) i piloti del passato, č quello che qualcuno su
questo NG ha definito "il migliore pilota di tutti i tempi". Il migliore
dovrebbe comportarsi come tale sotto ogni aspetto.


considerando che è lì per correre certo che è eversiva 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Da un mio post sull'argomento del 18/9/2001:
-------------------------------
Perchè questo bisogna ben dire:
sento tanti commenti che esprimono giudizi aspri contro i piloti come
se questi domenica mattina *non avessero voluto correre*.
Ciò, per quanto ne so, è semplicemente *falso*.
Qui si rischia di innescare una delle solite "fole" basate sul nulla,
tipo l'annosa e periodicamente riproposta bufala di "MS festante alla
festa della vittoria  McLaren 1999".
Non vorrei che ora ci venisse riproposta ciclicamente la favola dei
"piloti che non volevano correre a Monza 2001".              
-------------------------------
C.V.D.
A volte mi sento quasi Nostradamus, poi recupero il senso delle
proporzioni e mi dico che, in fondo, certe predizioni non sono troppo
difficili ...   :-D
Spark

 Non c'è alcuna evidenza di un contratto blindato.
Se non lo è l'arrivo del GP Austria...


"sarcasmo".
Ammetto la mia ingenuità, ma leggendo la "Post race press conference"
non mi ero accorto del sarcasmo (per la verità non devo essere stato
il solo, da qualche parte ho letto commentare i giudizi di Montoya
senza far riferimento a toni ironici).
Forse se avessero messo le "faccine" mi avrebbero aiutato ...
Spark

difficile, ma impossibile ridurre quello "svantaggio".
Ovvio, ma io parto dal fatto che RB prima del GP d'Austria partiva già
con un distacco *enorme* da MS in termini di punti, quindi si era già
sostanzialmente giocato la possibilità di essere considerato il
candidato Ferrari al titolo.
Io sono dell'avviso che domenica non ci fosse la necessità di fare
gioco di squadra, nel momento in cui la Ferrari invece ha ritenuto che
fosse necessario era ovvio che sarebbe stato Barrichello il
sacrificato.
Ma sarebbe stato realmente scandaloso, la prova di un contratto
blindato, se lo si fosse fatto a danno di RB già in Malesia o in
Brasile, con il brasiliano sotto ma non di un abisso.
A Zeltweg, volendolo proprio fare, era già una scelta a senso unico.
Spark

 candidato Ferrari al titolo.
Barrichello ha avuto 4 ritiri (due volte primo e due volte secondo), nelle
due gare che ha terminato lo svantaggio accumulato su MS è di 0 punti. Nella
versione "contratto blindato" 8 punti.


 di Montoya senza far riferimento a toni ironici).
C'era l'osservazione di un giornalista "Juan-Pablo, your body language
suggests you are enjoying this a lot" (JP, il tuo linguaggio corporeo
fa pensare che ti stai godendo la situazione) che era l'altro lato
della medaglia di dichiarazioni IMHO volutamente sotto le righe. In
fondo, perché attaccare i piloti Ferrari quando c'è tutto il resto del
mondo che lo sta già facendo?
Inoltre, nell'improbabile caso di una doppia squalifica, la vittoria
cadrebbe (immeritatamente) proprio nel grembo di JPM.


 questo NG ha definito "il migliore pilota di tutti i tempi".
Opinione personale che non condivido.
-- 
Ciao, Muttley


 Teoricamente sě
E tu ci credi davvero?
Stef_Ozzy

 Non c'è alcuna evidenza di un contratto blindato.
StrasuperLOL
FF

 difficili ...   :-D
non ci vuole una cima per capire che sarà criticato per non voler fare il
suo dovere di pilota
E' quello che ha effettivamente fatto a Monza 2001
Nostradamus, fai una previsione che sarà criticato per essere il pilota che
vince per contratto
E' una scommessa già vinta
FF

 non mi ero accorto del sarcasmo
Beh, i problemi allora sono in ricezione
FF

 cadrebbe (immeritatamente) proprio nel grembo di JPM.
JPM ha anche detto (sensatamente): dopo la batosta rimediata in pista, non
sta certo a me criticare la Ferrari
Sono solo contento di non guidare per loro, oggi
FF

E' una scommessa già vinta
Certo, è una previsione facilissima.
Tanto che ho già letto qualcosa tipo "se anche vincesse 7 mondiali li
avrebbe rubati a Barrichello" ...
Che poi qui la logica sia al livello -273 gradi sotto lo zero, anche
per tempi e circostanze, è cosa che sembra poco importare ...
Mi faccia una domanda più difficile, please ...
Spark

fa pensare che ti stai godendo la situazione)
Posso dirti, sperando di non incorrere nelle ire del moderatore, che
secondo me il colombiano ha una certa "faccia da schiaffi" che rende
difficile interpretare il suo "body language", nel senso che ha sempre
un perenne ghigno sarcastico?
Poi, può essere che in questo caso il suo "body language" fosse altra
cosa più rivelatrice, che so, magari faceva il gesto dell'ombrello
sotto al tavolo ...
Spark

versione "contratto blindato" 8 punti.
Scusa, non vorrei sembrare pedante ma ci tengo a precisare:
non ho detto che Barrichello "si meritava" quei 38 punti di distacco,
lo so anch'io che derivano dai ritiri.
Però è un fatto oggettivo che prima di Zeltweg quei 38 punti di gap si
erano accumulati, non per colpa sua, mettendolo in evidente svantaggio
nella corsa al titolo e rendendolo "agnello sacrificale" per i giochi
di squadra ...
Spark
P.S.:  eviterò di commentare ogni eventuale insinuazione sul fatto che
i suoi ritiri possano essere stati "pilotati" dalla Ferrari, la mia
intelligenza non è tanta ma ha comunque un limite inferiore, così in
basso non ci vorrebbe scendere ...

 sempre un perenne ghigno sarcastico?
E` un'affermazione con la quale posso tranquillamente
concordare... :-)
-- 
Alessio F. Bragadini		
ale...@sevenseas.org
In F1, le classifiche sono solo il risvolto statistico, spesso
non veritiere, di dinamiche complesse, dove entrano in gioco
anche sfumature umane imponderabili.	-- Jody da Roma
 

 basso non ci vorrebbe scendere ...
Si disse in occasione di Austria 2001 che quello era il minimo possibile
Lo disse Montezemolo
La verità è che questa gestione della Ferrari continua a stabilire benchmark
verso il basso
FF

 difficile, ma impossibile ridurre quello "svantaggio".
Infatti quando lo svantaggio si è concretizzato non c'è nessun motivo di
ridurlo, è proprio lo svantaggio che determina inequivocabilmente il primo e
il secondo pilota in una stagione
--
Dekracap
www.boytech.too.it

 E tu ci credi davvero?
Non sarebbe stata cosi perche la prima gara è troppo presto per qualunque
pilota, anche MS avesse vinto la prima e RB per qualche motivo altre 2 o 3
di seguito sarebbe stato il contendente, ma qui non stiamo parlando di
accordi alla prima curva stile McLaren o il primo GP, eravamo dopo il 5° Gp
e il distacco tra i due compagni era di circa 40 punti, anche se l' altro
fosse stato Fangio in una squadra come la Ferrari sembre oculata nella
gestione dei punti tra compagni si sarebbe presa la stessa decisione. Non
guardiamo solo le ottime prestazione di RB che avrebbero dovuto essere
ricompensate ma anche una sua (purtroppo, e non solo per colpa sua)
inconsistenza in campionato, perche la Ferrari corre per quello non per le
singole gare
--
Dekracap
www.boytech.too.it

 versione "contratto blindato" 8 punti.
Finora non c'era stato nessuno ordine di scuderia
--
Dekracap
www.boytech.too.it

Piu' in basso di cosi' c'e' solo SCHUMACHER .
Se si è arrivati a dover prendere questa decisione è solo per
avvantaggiare lui nella conquista del titolo piloti (perche' per il
costruttori non cambia nulla). E per avvantaggiarlo a raggiungere
questo obiettivo da 6 anni una scuderia fa firmare a dei piloti
discreti dei contratti,che mettono nero su bianco che saranno
obbligati a fare le seconde guide (non nascondiamoci dietro il dito
che nessuno ha letto quel contratto , basta leggere una biografia di
Irvine o ascoltare le sue vecchie dichiarazioni per capire che è
cosi', lo ha ammesso anche SCHUMACHER).
Non capisco perche' pretende questo stato di cose, non dovrebbe averne
di bisogno.
 Chiedo a Raffa, Vinci, David Mancini e gli altri schumacheriani del
NEWS GROUP : perche' lo difendete anche per questo aspetto ? Mettiamo
il caso che non gli si possa muovere nessuna critica per come guida ,
questo non vi basta? Volete difendere anche la sua presunta moralita'
?
Un conto è rendere i propri compagni di squadra secondi piloti perche'
LUI è il piu' bravo ( e si è visto quasi sempre), un conto è renderli
secondi piloti , ANCHE quando hanno dimostrato di essere piu' veloci
di lui, solo perche' c'è scritto su un pezzo di carta vincolante.
Comunque sia, il fatto che a fine GP non abbia detto qualcosa tipo :
la scuderia ha fatto bene a decidere cosi' , eravamo gia' d'accordo
con Rubens , lo sapete che io ci tengo troppo a vincere questo
MONDIALE (e altre cose evidentemente molto piu' sincere di quello che
ha detto in conferenza stampa), ma anzi abbia finto sorpresa,
rammarico e delusione per quel che è stato , puzza di falso e di
vigliaccheria.

 vigliaccheria.
Vabbe', questo e' il solito classico, qualunque cosa avesse risposto 
sarebbe stato giudicato falso e vigliacco....

[cut]
Puoi metterci anche me nel gruppo.
Io non difendo la *moralità* di nessuno.
La moralità non ha prezzo, per definizione, e nel cercare di difendere
almeno la mia considero che finora nessuno si è mai presentato con un
pacco di miliardi per comprarla. Questo fatto aiuta moltissimo nel
fare il *duro e puro*.
Si contesta questa mentalità indotta da Msc nella Ferrari e, di
riflesso, nell'ambiente della F1.
Io sono di parere contrario.
IMO la F1 non ha fatto altro che completare un lungo percorso nel
quale da *sport* e diventata *prodotto*.
In parole povere dopo essere partita, un triste giorno, come veicolo
per prodotti *non* tecnici è diventata *prodotto* a sua volta, in
grado cioè di produrre utili stratosferici come spettacolo.
Per cui, sempre IMO, la F1 oggi si adegua più alle regole dello
spettacolo che alle regole dello sport.
Faccio un esempio: le seconde, terze, quarte ecc. file dello
schieramento ci sono sempre state, ma quanto di sportivo e di morale
vedi in un Alex Yoong che occupa un posto (anche scadente se vuoi) in
F1 quando altri giovani molto più meritevoli devono smettere o
riciclarsi in altre categorie? Quanto di sportivo e morale ci vedi se
non una mentalità da consiglio di amministrazione?
Quella mentalità che ormai pervade tutto l'ambiente; che fa nascere o
morire oppure cambiare quote societarie dell'uno a favore o a
detrimento dell'altro ecc. ecc.
E tu mi vieni a dire che tutto ciò è nato con MSc?
In questi giorni si è letto e sentito di tutto, si sono fatti e
smentiti paragoni, distinzioni di ordine etico e morale che non
avrebbero sfigurato in un conclave. Per dare ragione agli uni ed agli
altri non sarebbero stati sufficienti cento regolamenti tutti in
vigore contemporaneamente, sia nella lettera che nello spirito.
E tutto ciò perchè un fatto gettato brutalmente in faccia agli
spettatori ha rotto il giochino, l'illusione che la F1 fosse qualcosa
di diverso.
Se, come immagino, la gara delle Ferrari di domenica è stata una
passeggiata in tandem tra le colline austriache in regime di non
belligeranza reciproca mi sai dire, in tal caso, in base a quali
parametri *sportivi* l'uno o l'altro avrebbe avuto diritto di
rivendicare una vittoria?
In base ai tempi delle prove? La storia delle gare pullula di pole-man
che poi non hanno vinto.
Gettando una moneta? A chi ha il membro più vistoso? A chi mangia più
velocemente un pollo con le mani?  Oppure un'anguria senza mani?
Oppure alle decisioni di un consiglio di amministrazione?
Msc, con le sue qualità, è semplicemente funzionale a tutto ciò.
Se ti interessa sapere se tutto ciò mi piaccia, ti posso rispondere
che ho già espresso considerazioni simili in tempi non sospetti e il
motivo per cui seguo ancora la F1 dipende dal fatto che da questa F1
non mi aspetto nulla di più e nulla di meno di quello che può dare,
preferibilmente se si tratta di aspetti tecnici.
Per quanto mi riguarda i piloti li considero quasi esclusivamente in
relazione alla loro efficienza riguardo alle vetture che guidano.
Per il resto, se vogliamo parlare di sport e di * vera* F1, non
importa scomodare improbabili regolamenti tecnici o questioni di
ordine etico e morale.
Trova il modo che nell'ambiente circolino somme ridotte ad un
trentesimo di quelle odierne ed allora vedrai ritornare la vera F1.
Ciao
Luciano R.

 quale da *sport* e diventata *prodotto*.
Spero che questo *prodotto* finisca dove finiscono tutti i prodotti: in
discarica
FF

 un perenne ghigno sarcastico?
Ma quali ire del moderatore, è un ritratto :-D
Non dico che sia sempre così, ma spesso e volentieri...
--
Cordialmente
                        Davide

FF
Luciano R.

 Nella politica é già successo.
Ti riferisci ai nostalgici?
ciao ^___^
daniele
Amare qualcuno significa vederlo come era nelle intenzioni di Dio.
(Fedor Dostoevskij)

daniele
Ciao
Luciano R.

 andrà da nessuna parte.
E' una battuta che riassume tutti i miei pensieri di fronte alla F1 attuale,
la negazione dello sport
Per farmi smettere di vedere le gare di F1 ce ne voleva, eppure...
FF

FF
Ciao
Luciano R.