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Titolo: Cancellarsi dalle newsletter di spam o no?

Uso la webmail di Tiscali perché è l'unica che ti consente di
disattivate il filtro antispam e io preferisco cancellare lo spam a mano
(3 secondi) piuttosto che perdere mail importanti, come già successo (3
ore per capire, ricostruire, chiamare ecc.).
Il 99% delle spam sono promozionali di vendite e danno l'opzione
"unsubscribe".
Leggo che disiscriversi è controproducente perché così confermi che il
tuo indirizzo e-mail esiste realmente.
Ma questo è  un discorso che non ho mai capito.
1. Se ricevo spam, lo spammer il mio indirizzo già ce l'ha quindi non ha
bisogno di conferme o smentite. E avendolo può anche passarlo ad altri.
2. Ma soprattutto se si manda una mail a un indirizzo inesistente,
ritorna al mittente un messaggio di errore. Quindi chiunque può
facilmente sapere se un indirizzo e-mail esiste o no.
 
Per cui secondo me conviene cancellarsi. Nel peggiore dei casi quello se
ne frega e continuerà a spammare ma non vedo rischi particolari.
 
E' così o mi sfugge qualcosa?  
 

 il tuo indirizzo e-mail esiste realmente.
 
... ed è attivo e presidiato.
 
Quindi può essere venduto sul web a un prezzo più alto.
 
-- 
Bye, Yorgos
My blog: 
https://yorgoskourtakis.wordpress.com/
 
To send me an e-mail, please change cambronne with merde

Luigi D. wrote on 03/12/17 13:08:

Ciao,
 
se carichi la email via web senza filtri probabilmente lo spammer già lo sa che 
hai aperto la posta, a meno di disattivare del tutto il caricamento di immagini 
remote (anche invisibili).
 
Se esegui una qualche azione, come la richiesta di cancellazione, darai la 
conferma non solo che la casella esiste, ma che viene letta! Viceversa lo 
spammer non sa se sia una casella attiva, o abbandonata come tante e quindi il 
valore di rivendita del tuo dato cambia.
 
 
Gabriele
 
PS: imposto il follow-up verso it.news.net-abuse

bisogno di conferme o smentite. E avendolo può anche passarlo ad altri.
 
Una cosa e' mandare lo spam a indirizzi a caso.
E un'altra' e' avere la conferma che lo spam e' arrivato ed e' stato
letto.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 Se esegui una qualche azione, come la richiesta di cancellazione, darai
la conferma non solo che la casella esiste, ma che viene letta! Viceversa
lo spammer non sa se sia una casella attiva, o abbandonata come tante e
quindi il valore di rivendita del tuo dato cambia.
 
Ok, quindi se capisco bene lo spammer sa che la casella esiste ma se
faccio una qualche azione ha conferma pure che viene realmente letta.  
Detto così è più chiaro in effetti. 
 
Quindi che difesa rimane sempre disattivando il filtro antispam? Mettere
l'indirizzo del mittente in blacklist?   
 
 

 chiunque può facilmente sapere se un indirizzo e-mail esiste o no.
 
vero nel caso di un mittente normale, gli spammer se ne fregano dei
bounce, o meglio, alcuni li usano per ripulire le liste rimuovendo
dalle stesse gli indirizzi che "rimbalzano"; ovvio che se invece uno
risponde ad un messaggio di spam, o candidamente crede che il link per
la "cancellazione dalla lista" funzioni sul serio (cosa non vera nella
stragrande maggioranza dei casi) la risposta conferma che la mailbox
esiste e che è attiva e, probabilmente, NON filtra (o filtra male) lo
spam, quindi si tratta sicuramente di un indirizzo da poter spammare
ulteriormente e rivendere ad altri
 
 

 
va bene ho capito, grazie. Un conto è casella esistente. Un conto è 
casella "attiva".
Mi è rimasto solo un dubbio parlando sempre di webmail (che, ripeto, per 
quanto ne so, è l'unico modo per vedere la "posta inviata" da più pc in 
quanto il client lascia la posta inviata sul pc da cui è partita).
 
Tiscali ma (ma non solo) blocca le immagini delle mail in arrivo. Devo 
essere l'utente ad autorizzare volta per volta la visione delle immagini.
Quindi, aprendo la mail di spam senza autorizzare la visione delle 
immagini lo spammer non sa se l'ho vista.
E' corretto questo?   
 
 
 
 
 
 
 

 E' corretto questo?
 
Non esattamente, devi avere _anche_ disabilitate le ricevite di ritorno.
Altrimenti sa che non hai guardato le immagini, ma hai aperto la posta.
Non so se la webmail di Tiscali le filtra di default o c'é una opzione da
settare.
 
-- 
+--------------------------------------------------------------------+
|   Q: This FAQ did not solved my problem, what shold I do?          |
|   A: Visit your psychiatrist.                                      |
+-----#52-------------------------------F.A.Q. inutili---------------+

 
Ma intervieni per far vedere che sei bravo o per chiarire discutere ecc.?
Bene appurato che sei bravo,dimmi un client che ti consente di inviare una
mail dal pc A ti consnete di vederla dal pc B che sta da tutt'altra parte
(senza portarsi chiavette appresso) 
 
O altro sistema che consente di raggiungere lo stesso risultato.
 
 

(senza portarsi chiavette appresso)
 
Questi sono due problemi diversi:
 
	a) Connettersi
	b) Leggere e scrivere la mail da due sistemi diversi
 
Per connettersi ti serve una connessione (d'oh), sia cavo, telefonino oppure
chiavetta. Un sistema che ti consente di connetterti senza connetterti in un
qualche modo non esiste; credo si possa perfino dimostrare matematicamente.
 
Stabilito che ti possa connettere sia da A che da B, per vedere le email sia
da qua che da là le email devono necessariamente rimanere sul server, perché
se le togli, dopo non ci sono più (ed anche questo penso sia dimostrabile in
modo formale).
 
A questo punto, ti serve qualcosa che legga le email tenendole sul server; è
vero che il tipico protocollo POP3 non lo consente, ma per fare si può fare:
 
	POP3 senza cancellazione: Thunderbird, Outlook, altri
	IMAP: Thunderbird, Outlook, altri
	HTTP + IMAP (Webmail): SquirrelMail, RoundCube, altri
	HTTP (Webmail): sistemi proprietari [e.g. Merak]
 
Poi tu chiedi in realtà una cosa un po' diversa: "INVIARE" da A e "LEGGERLA"
da B. Dato che POP3 non supporta l'invio, la lista sopra si riduce a
 
	IMAP: Thunderbird, Outlook, altri
	HTTP + IMAP (Webmail): SquirrelMail, RoundCube, altri
	HTTP (Webmail): sistemi proprietari [e.g. Merak]
 
Il motivo per cui spesso uno dice che "IMAP non funziona" è che IMAP da solo
non supporta questa funzionalità; serve IMAP più ordine mentale. Perché deve
esserci accordo fra i vari client su qual è la casella di posta inviata - se
"Sent", "Sent Mail", "Posta Inviata", "Outbox", "Sarcàzzi".
 
Se uno vuole usare IMAP+Thunderbird da una parte, e IMAP+Outlook dall'altra,
sicuramente succederanno casini. Perché tipo Thunderbird la email inviata te
la mette in "Sent", e Outlook dice "La cartella POSTA INVIATA è vuota", e ha
anche ragione.
 
A quel punto uno usa la webmail che ti OBBLIGA a non usare nessun altro tipo
di client, e i casini ti scompaiono. Ma non è merito della webmail: è merito
del fatto che la webmail ti costringe a un certo ordine. Se tu di tua sponte
dicessi "Thunderbird e solo Thunderbird, ovunque!", ecco che ti sparirebbero
i casini e IMAP funzionerebbe senza il minimo problema.
 
("Configurare accuratamente Outlook" pure consente di rimuovere i casini, ma
il problema è che quando si fa così, si assume implicitamente che Outlook se
configuri poi *rimanga* configurato. E la mia esperienza dice diversamente).
 
(Chi ha queste noje può utilmente googlare 'Change IMAP default folder names
for <NOME_PROGRAMMA_UTILIZZATO>' - non è detto che il client lo consenta).
 
Leonardo
 
-- 
 
Ya se escucha sonar la metralla, ya el clarín toca fuego graneado:
ahora o nunca, muchachos arriba a acabar a estos hijos del diablo.

 
 
Che io sappia nessu provider invia ricevute di ritorno in automatico. Appare
sempre un messaggio che dice: "vuoi inviare la ricevuta di ritporno?"
 
 

 
 
Quindi se capisco bene usando ad es. sempre outlook su più pc indipendenti e 
impostandolo opportunamente, il client quando invia la posta la lascia sul 
server del provider cosicchè posso vederla da tutti i pc. Ho capito bene? 
 
 
 


Sono ormai tantissimi anni che esiste IMAP per questo.
Personalmente trovo che Outlook faccia casino con le cartelle di uscita, come ha 
fatto notare Leonardo; se usi un altro client dovrebbe invece prendere la 
cartella corretta già impostata sul server. A meno che il tuo account non sia 
specificatamente di tipo Outlook.
 
Gabriele
 


wrote:

Sì, esattamente. Credo però che non ce la "LASCI", piuttosto ce la METTA,
nel senso che invia una roba via SMTP, e poi di nuovo via IMAP. Ma dovrei
controllare per esserne sicuro.


 Che io sappia nessu provider invia ricevute di ritorno in automatico.
 
AFAIK, LiberoMail sě.
 
 
Ciao,
un TJL73 che vagamente ricorda, per esperienza...
 
-- 
"Un problema č un'occasione che ti viene offerta per fare meglio."
                                                       -- Duke Ellington

 ulteriormente e rivendere ad altri
 
Anni fa c'era un programma o un'estensione di thunderbird (non ricordo) 
che permetteva di creare in automatico dei finti bounce message ai 
mittenti blacklistati o ai messaggi considerati spam
 
Sapete se esiste ancora?