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Titolo: Chi è che ha vinto oggi?

La Mclaren, che ha portato Coulthard al primo posto e Hakkinen al secondo,
o la Ferrari, che in una giornata di malaparata ha visto MS perdere l'
inezia di due punti su MH?
Purtroppo ho paura che sia valida la seconda ipotesi... :(
--
Bye
paol...@hakkinen.net
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Purtroppo ho paura che sia valida la seconda ipotesi... :(
In chiave mondiale, e visto come si era messa alla prima curva,
sicuramente ha vinto piu' la Ferrari, nel senso che MS ci ha rimesso
molto poco. E tra l'altro adesso con i piloti a 10 e 12 punti penso
che DC pretendera' una certa parita' di trattamento.
Nella singola gara, ha vinto decisamente la McL, mentre per la Fer di
buono c'e' in pratica la partenza di MS, che almeno nello scatto e'
stata felice. Si vede che ogni tanto gli riescono anche :-)))
-- 
Disclaimer : Tutto il contenuto del post e' strettamente IMHO.
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   1. Classificato Torneo Palle Fumanti 1999-2000 Cat. Esterofili
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                   Appassionato "Non DOC" di F.1
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 La Mclaren....................SNIP
Quel che mi stupisce è che dopo anni di sofferenze (non dimentichiamoci che
gli ultimi tre mondiali si sono decisi all'ultima gara ANCHE per le folli
strategie di gara degli inglesi) ancora le scuderie di oltre Manica non
abbiano capito che ci deve essere UN pilota e un gregario.
Sui quattro punti persi oggi da Hakka potrebbero piangere parecchio, alla
fine, a meno che non pensino che quest'anno tocca a Cou... ma non hanno più
la macchina che gli permetta di scegliere come vincere. Per loro sarà già
difficile vincere...  che ne pensate?
                                                    mauro, che tifa JV

 Sui quattro punti persi oggi da Hakka potrebbero piangere parecchio
Non sono d'accordo.
Hakkinen sarà pungolato (ha sbagliato proprio nel weekend in cui la sua
squadra ha dominato la gara, ed è giusto che sia stato puntito)
Al contrario, è la politica della Ferrari che nuocie alla squadra del
cavallino, ed è già costata almeno un mondiale piloti
Magic

 Purtroppo ho paura che sia valida la seconda ipotesi... :(
Per me ha vinto sia DC, che ora potrà ancora cercare di ottenere
(immeritatamente) il ruolo di leader della squadra senza vedersi costretto
ad aiutare MH, ha vinto la McLaren che recupera 14 punti inclassifica
costruttori e anche MS che dopo una partenza incasinata riesce a limitare le
perdite nei confronti di MH a soli due punti che intaccano appena il suo
vantaggio.
Tra gli sconfitti direi che ci sono Barrichello, che si è ritirato quando
poteva benissimo vincere (visto l'intruppamento delle McLaren dopo il
pit-stop) ha perso la Ferrari nei confronti della McLaren subendo una
rimonta in classifica costruttori ma ha perso anche MH che si è visto
voltare le spalle dalla squadra che doveva aiutarlo a passare in testa e
invece gli diceva di rallentare e accontentarsi dandogli così la sensazione
che a Ron Dennis interessi poco un suo possibile tris iridato e dia più peso
al titolo costruttori (che in Inghilterra a diffrenza che da noi viene
tenuto in enorme considerazione, anzi sono sicuro che la McLaren l'anno
scorso avrebbe preferito l'inversine dei titoli con a loro quello
costruttori e a Irvine quello piloti)
Halman

Purtroppo ho paura che sia valida la seconda ipotesi... :(
Per fortuna. Anche se devo riconoscere che il regolamento vieta i
giochi di squadra troppo evidenti.
-Errico Salvaterra-
Ferrari: un urlo, una fede.

che DC pretendera' una certa parita' di trattamento.
E anche qui ci ho messo la mia vaccata... almeno sono stato coerente
nell'errore....


Magic ha scritto:

È vero che, solo per fare un esempio, Irvine in Francia 99 avesse potuto
passare MS (con problemi sulla vettura) avrebbe guadagnato anche due punti
(perchè poi è stato passato anche da RS) e avrebbe potuto vincere il
mondiale a Suzuka... ma solo se MS lo avesse fatto passare dalla 3a alla 2a
posizione e fermo restando il fatto che MS lo aveva fatto passare dalla 2a
alla 1a posizione in Malesia... (avrebbe vinto con 2 punti di vantaggio su
MH).
Quindi i giochi di squadra non sono così inutili. Poi, se Coulthard non
avesse buttato fuori MH in Austria e lo avesse lasciato passare in Belgio,
sia la McLaren che MH avrebbero ugualmente vinto i mondiali (tutti e
due!!!).
Per conto mio Ron Dennis & co. hanno fatto un errore di strategia, che
potrebbe costar loro il titolo di Mika (o potrebbe fargli vincere quello di
DC... ma è credibile???). Anche se per il mondiale costruttori, ed è questo
quello a cui puntano, mi sa, cambia poco (a parte il fatto che DC ora è più
combattivo che mai... prefisso Austria 2...).
Certo che per la sportività è stato meglio così.
                                                                       Nick

 Purtroppo ho paura che sia valida la seconda ipotesi... :(
Hanno vinto Coulthard e M. Schumacher. Ha perso ancora una volta Hakkinen e
stavolta per colpa sua. Ha pagato cara la cattiva partenza e il sonnellino
che si e' fatto dopo il pit stop. Anche la squadra ancora una volta non l'ha
certo aiutato con la strategia.
Max

Purtroppo ho paura che sia valida la seconda ipotesi... :(
Sono per la seconda ipotesi e non solo per il minimo recupero incamerato
in classifica piloti dagli uomini McLaren (ora sono a -20 e -22), ma
anche e soprattutto per aver visto la Ferrari lottare per la vittoria o
quanto meno essere in grado di andare a vincere a Silverstone.
La Ferrari di MSchumacher (e forse anche quella di Barrichello) aveva
oltre il 20% di benzina piů delle due McLaren ed č sembrata poter andare
molto forte con strada libera.
MSchumacher ha pagato la folle qualifica col giro perso all'ultimo
decimo di secondo, Barrichello ha pagato un problema tecnico che mi
ricorda quanto visto in Brasile.
Da Silverstone si potevano portare a casa ben altre soddisfazioni, ma va
bene cosě.
Conservo ottime speranze per il prosieguo del Campionato.
-- 
                    Saluti
                                   L'Avvocato
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
 --oOOo----(_)---------
 | Salvatore Iannello |
 |Moderatore di isf1.m|
 |Mail: anteporre "l_"|
 --------------oOOo----

 abbiano capito che ci deve essere UN pilota e un gregario.
No, non hanno capito che se lo fanno gli altri devono farlo anche loro.
Sarebbe splendido vedere tutte e 4 le macchine al top lottare liberamente
fra loro; almeno all'inizio.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

 inezia di due punti su MH?
Buona la seconda. (leggere con tono da funerale)


 difficile vincere...  che ne pensate?
Che sono perfettamente d' accordo con te. Ma ho paura che, come ha scritto
Alex Halman più sotto, alla Mclaren quest' anno puntino più che altro al
modiale costruttori. E' fin troppo evidente la mossa di non voler concedere
troppo potere a MH. Un terzo titolo piloti del finlandese verrebbe visto
come una sua consacrazione come pilota, più che un successo della squadra,
mentre la vittoria nel mondiale costruttori sarebbe un successo solo della
Mclaren-Mercedes.
IMHO quest' anno alla Mcl non faranno niente per aiutare MH, anche se è
straevidente che DC non ha nessuna possibilità di contendere il mondiale a
MS (a meno che nei prossimi gp la Mclaren guadagni un secondo sulla
Ferrari, cosa di cui dubito fortemente).


 giochi di squadra troppo evidenti.
Già... infatti alla Ferrari sono sempre stati ligi a questo regolamento,
no?


 cavallino, ed è già costata almeno un mondiale piloti
Ci risentiremo alla fine, se MH avrà perso il mondiale per questi 4
punti...


 punti...
Mettiamola così: questo modo di fare ha fruttato molto in passato alla
McLaren.
Se perde il titolo quest'anno, fa parte del gioco
magic

 difficile vincere...  che ne pensate?
Proprio perchè non hanno la macchina per scegliere garantiscono, per
ora, pari opportunità. Oggi non si può sapere come sarà la situazione
fra 4-5 mesi, quindi, per me, è giusto così.
L'incidente di Schumacher dell'anno scorso non ha insegnato niente?
La riprova si è avuta proprio domenica, nella seconda gara della SBK a
Phillip Island, Fogarty con l'omero rotto fermo 40gg e per la Ducati
mondiale compromesso visto che il secondo pilota non è competitivo,
come già dimostrato dai test invernali. Non hanno fatto una scelta a
inizio campionato, ma addirittura in inverno!
--
Pire

 ha scritto


 che DC pretendera' una certa parita' di trattamento.
Già ce l'ha, infatti il muletto in gara era suo.
--
Pire

no?
Mah, non mi sembra che la situazione in McLaren fosse, stando ai
punti, già delineata riguardo al primo o secondo pilota.
Mi sembra che quando ci sono stati giochi in Ferrari era già chiaro
chi puntava al titolo tra i due piloti.
Ma potrei anche ricordare male..
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
° Christian Salvaneschi                                       °
° Casarza Ligure, Genova, Italy                               °
° e.mail: 
crj...@geocities.com
 (remove 214 for email reply)  °
° web: 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Lakes/5139
      °
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° 

 fra loro; almeno all'inizio.
Mi sembra che quest'anno si stia vedendo....
Barrichello stava per andare a vincere la sua prima gara con Schumacher 
in pista e Coulthard ha vinto davanti ad Hakkinen.
Che vuoi di più?
-- 
Raffa
======================================================================
The Number Two is always the slowest driver.
Eddie Irvine was always Number Two because he was slower.
I'm sorry, but I couldn't drive slower so that he could be Number One! 
 
                                           Michael Schumacher
=======================================================================

 Ferrari, cosa di cui dubito fortemente).
Non credo che sia poi così straevidente....
Del resto non mi pare che anche Hakkinen quest'anno stia facendo i 
miracoli, visto che è a 22 punti da Schumacher....


 Conservo ottime speranze per il prosieguo del Campionato.
Beh, dopo SStone, anch' io comincio a nutrire qualche speranza in più in un
campionato che davo già per perso... il che non dovrebbe renderti troppo
tranquillo! ;))


 miracoli, visto che è a 22 punti da Schumacher....
Dai, guardiamo i fatti... è a 22 punti solo a causa dei ritiri di
Interlagos e Melbourne, gp nei quali era nettamente davanti a DC (e anche a
MS). Se in un anno Coulthard batte tre volte Mika, come puoi sperare che
diventi il rivale nr. 1 di Schumacher?


 chi puntava al titolo tra i due piloti.
Ah, beh, quello è già ben chiaro prima ancora che inizi il mondiale...


 diventi il rivale nr. 1 di Schumacher?
E a Imola dov'era Mika Hakkinen? E a Silverstone?
Ok per i ritiri ma le altre due gare sono state del tutto incolori.
Quelle di DC sono state invece tutte molto positive, non dimenticare che 
senza quell'assurda squalifica ora sarebbe avanti di 6 punti, quindi a +8 
rispetto a Mika.....


tranquillo! ;))
Ma io non sono tranquillo, ho solo delle speranze e ti garantisco che mi
piace vedere vincere contro un avversario forte e non contro delle
comparse, quindi se la McLaren riprende vigore sono più contento.


Ah, beh, quello è già ben chiaro prima ancora che inizi il mondiale...
Non per colpa di Schumacher o della Ferrari. Evidentemente nell'era
Irvine nessuno poteva negare chi sarebbe stato il migliore o comunque
il pilota con nettamente più possibilità per vincere il titolo...
E poi almeno la Ferrari non lo ha mai negato. Se la McLaren avesse
fatto passare MH, sarebbe stata derisa da tutti, visto quello che ha
sempre professato.


Se perde il titolo quest'anno, fa parte del gioco
IMHO, l'abilita' del team manager e' anche adattare certe politiche
alla situazione in cui ti trovi. La Williams ha sempre giocato la
carta della parita' dei piloti, ma quando nel 92 Mansell dopo un avvio
sfolgorante ebbe un paio di battute d'arresto (Monaco e Montreal) che
potevano farlo "crollare" psicologicamente, subito sono scattati gli
ordini di scuderia nei confronti di Patrese, che forse non avrebbe
potuto comunque giocarsi il titolo, ma che avrebbe potuto ritardare la
vittoria di Nigel. E visto che Mansell aveva bisogno di sentire il
supporto della squadra, hanno pensato di darglielo.


 Ok per i ritiri ma le altre due gare sono state del tutto incolori.
Incolore la gara di Imola?
Magic
PS: Chi sta davanti di un secondo a mezzo ad un incolore, cos'è? Un quasi
incolore?

 alla situazione in cui ti trovi.
IMHO l'abilità del team manager si misura soprattutto da una cosa: dai
campionati del mondo vinti
E Ron Dennis batte Jean Todt un fracco a zero, per ora
Magic

 comparse, quindi se la McLaren riprende vigore sono più contento.
Anch' io, te lo assicuro... ;))


 rispetto a Mika.....
Va beh, e se fosse anche avanti di 8, cosa cambia? Ormai quello di cui sono
capaci DC e MH l' abbiamo visto. Due o tre volte all' anno capita che
Coulthard batta Hakkinen. Ti sembra sufficiente per concedergli chance di
lottare con MS? Eppure tu sei anche tifosa del tedesco, quindi sai quello
che è capace di fare. Come puoi quindi credere che Dave possa lottare alla
pari con lui per tutto il mondiale, stante l' attuale situazione tecnica?


 sempre professato.
Può essere, ma se perderanno il mondiale per questo verranno derisi anche
di più, te l' assicuro.


E Ron Dennis batte Jean Todt un fracco a zero, per ora
Questo e' tutt'altro paio di maniche e posso anche essere d'accordo,
se non altro perche' Dennis e' riuscito a gestire abbstanza bene
coppie di piloti "spinose". Pero' resto dell'opinione che non e'
necessario che un professionista del suo calibro rimanga
cristallizzato su orientamenti presi in momenti in cui la situazione
di divario tecnico dagli avversari era di ben altro spessore. Nello
stesso modo, Todt non puo' gestire (se e' questa la sua tattica) una
coppia MS-RB come ha gestito MS-EI.


 Ok per i ritiri ma le altre due gare sono state del tutto incolori.
Ma perchč devi rovinare tutto per voglia di strafare? La classifica piange,
l'ultimo GP č stato deludente...l'autogol sulle rive del Santerno ci stŕ
maluccio direi :-))


 Quelle di DC sono state invece tutte molto positive
A Imola si e' giocato la vittoria ai box ed era ben davanti a Coulthard.
Solo a Silverstone ha fatto una gara incolore, meglio cmq di quella di MS.
Ciao, Max

 Che vuoi di piů?
Sai bene che una situazione simile in casa ferrari si sarebbe conclusa (a
mondiale ancora aperto) con uno scambio di posizioni. E in questa situazione
non riesco ad apprezzare come dovrei la politica degli inglesi.


Anch' io, te lo assicuro... ;))
Lo immagino bene.  :)


spaventose, tipo problemini vari che rallentavano l' irlandese!
Austria 98 ? Naturale, c'era il regolamento che proibiva lo scambio
esplicito di posizioni, stabilito dopo glieventi del finale del GP
Australia. Ma ad esempio per il GP Malesia dello scorso anno, non
c'era stato bisogno di giustificazioni, come in Germania e come in
Belgio.


 Belgio.
Perchč oramai neanche un cieco che non capisca niente di Formula 1 avrebbe
potuto credere a panzane del genere...


potuto credere a panzane del genere...
Infatti, ma e' chiaro a tutti che prima le "panzane" erano state
tirate fuori solo e soltanto per aggirare l'assurdo divieto della FIA.
Quando la FIA ha ritirato quel tipo di norma, di colpo le
giustificazioni sono sparite, almeno quelle riferite a guasti tecnici.


 maluccio direi :-))
Ok a Imola ha fatto una gara eccezionale.
Partito in testa e arrivato secondo.
Più o meno come il Nurburgring 98 di Schumacher: una delle sue gare 
migliori direi!


 mondiale ancora aperto) con uno scambio di posizioni.
Su quali basi lo affermi?



Dalle nostre parti il passato lo scordiamo.
Non torna più indietro e non lo puoi cambiare.
E' un saggio modo di vivere meglio.
-Errico Salvaterra-
Ferrari: un urlo, una fede.

 migliori direi!
Da li a definirla gara incolore però ce ne passa... e francamente non mi
sembra che la tua impressione abbia trovato molti adepti.


 Su quali basi lo affermi?
Rigiro la domanda, dammi un motivo valido per non affermarlo
Tutto č possibile, quando lo vedrň ci crederň. :-)


 Ok a Imola ha fatto una gara eccezionale.
Non ho detto questo.
Esistono vie di mezzo; se devo scegliere tra gli estremi č stata senza
dubbio una gara si, non una gara no.


 dubbio una gara si, non una gara no.
Sě, e se poi la paragoni, come ha fatto lei, con quella che ha fatto
Coulthard...
