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Titolo: Schumacher e Hakkinen

Premetto che non sono ferrarista nè mclarenista. Non mi piace (come
persona) schumacher mentre mi è abbastanza simpatico hakkinen.
Vorrei fare una considerazione sulla gara di imola.
Partendo dal fatto che ritengo schumy come pilota superiore a hakkinen
(anche se non così nettamente come qualcuno pensa), non capisco (al di là
dello sfottò da tifoso) le critiche ad hakkinen. Io non credo che un pilota
si possa giudicare in base ad una gara che certo non è decisiva per un
errore in cui ha inciso anche in parte la variabile fortuna. Non credo che
anche grandi piloti del passato non abbiano mai commesso errori mentre
erano in testa. Mi ricordo di un campione del mondo che andò a sbattere
contro un muretto ritornò in pista e buttò fuori l'avversario. Quindi la
favola di hakkinen sotto pressione è proprio una favola. Se avesse commesso
quell'errore nella gara decisiva, forse potrei crederlo, ma così non ha
senso.... hakkinen è un pilota che ha classe, come daltronde anche
schumacher.... questo non vuol dire che siano perfetti, visto che la
perfezione non è di questo mondo e ciascuno ha i propri punti deboli.... 
-- 
You'll always be my whores
cause you're the ones that i adore
(Billy Corgan "Ava Adore-Live") 
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favola di hakkinen sotto pressione è proprio una favola. Se avesse commesso
E' una favola nel senso che non era nemmeno sotto pressione, e questo
aggrava la "gravita'" dell'incidente.
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persona) schumacher mentre mi è abbastanza simpatico hakkinen.
Burp....
De gustibus...
Voster semper voster
Lele

 aggrava la "gravita'" dell'incidente.
Già ma è meglio commettere un errore adesso che si può ancora rimediare,
piuttosto che in una gara decisiva....
Daniele


contro un muretto ritornò in pista e buttò fuori l'avversario.
non era ancora campione del mondo. E non buttò fuori l'avversario ma
scelse la sua traiettoria mentre l'avversario decideva di superare in
un punto assurdo!
Raffa

 un punto assurdo!
Beh che non fosse ancora campione del mondo lo so bene. Ma visto che ora è
cmq un campione del mondo (anche se non in carica) lo posso chiamare così.
Forse ti stai confondendo con l'episodio Prost-Senna del 1989.... la tua
ricostruzione in quel caso sarebbe perfetta.
Peccato che nel caso cui mi riferivo io Schummy avesse già la macchina
irrimediabilmente danneggiata, non stava riprendendo la pista per tornare
ai box (altrimenti si sarebbe scansato come fanno tutti i piloti in casi
simili) ed è rientrato con la precisa intenzione di ridurre Hill ad una
marmellata, e ci è riuscito. Ti prego non venirmi a parlare poi degli
episodi Senna-Prost altrimenti staremo qui ore a parlarne...


Almeno Hakkinen non si atteggia a semidio....


episodi Senna-Prost altrimenti staremo qui ore a parlarne...
Veramente si tu che li hai citati....io non ci ho nemmeno pensato.
Raffa

Almeno Hakkinen non si atteggia a semidio....
Per me nemmeno Schumacher, almeno a giudicare dalle sue conferenze
stampa in cui dà tutti i meriti alla squadra e pochissimo a sè
stesso....
Raffa

episodi Senna-Prost altrimenti staremo qui ore a parlarne...
Oreeee????
Mesi, Daniele, mesi forse anche anni !!!   :-((
E senza cavarne un ragno dal buco.
Se fai una ricerca su dejanews trovi centinaia di post sull'argomento.
P.S.: Perň potreste sempre proseguire in privato, se ci tenete proprio
tanto.  ;-)))
                  Saluti
                              L'Avvocato
                   ~~~~~~~
                  &(-O^O-)&
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 |Salvatore Iannello Per e-mail: anteporre "l_"|
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Almeno Hakkinen non si atteggia a semidio....
E ci mancherebbe pure...  ;-D


 era finita è un altro discorso....
No è questo il discorso. Avesse saputo che era finita ciò dimostrerebbe che
si è fiondato in pista per danneggiare Hill.



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i0z82BLpVeYlNlS7BEndriQU
=Fl8m
-----END PGP SIGNATURE-----

 Daniele
Anche MS e' molto migliorato, specialmente nei
rapporti col pubblico. In pista rimane un po'
troppo arrogante a volte, ma Jerez 97 sembra
lo abbia cambiato un po'. Del resto si e' sentito
criticare da tutto e tutti per le dichiarazioni
dopo l'incidente e per l'incidente stesso.
Luca

                              L'Avvocato
Ciao  :-)
       Andrea
ICQ: 29172852
alav...@tiscalinet.it

piuttosto che in una gara decisiva....
Io parlavo di pressione o meno all'interno di uno stesso GP, cioe' non
aveva gli avversari a 1 sec.


Almeno Hakkinen non si atteggia a semidio....
Tranne quando riporta che questo sara' un altro anno McLaren di
sicuro, e insieme al suo compagno di squadra, che la Ferrari e' sempre
la, a 1 sec. di distacco. Notare che ogni volta che fanno queste
dichiarazioni, vengono regolarmente battuti, e spesso con magre figure
dei piloti. Io suggerirei di tacere :-)


si è fiondato in pista per danneggiare Hill.
Ho rivisto il camera car, e ho notato che Hill uscendo dalla curva a
sinistra, vedeva gia' la Benetton appoggiata al muretto a destra, che
poi si sposta a sinistra e lo chiude mentre cerca il sorpasso. Hill
sapeva quindi che qualcosa di strano era successo, e nonostante questo
ha voluto ugualmente forzare il sorpasso, in un punto in cui MS,
essendo ancora davanti come traiettoria, era ancora autorizzato a
chiudere.


 
Perchè quando dice che il mondiale lo vinceranno con 4 gare di anticipo? 
O quando dice che non ha notato l'ala nuova Ferrari perchè sta sempre 2 
secondi dietro? O quando dice che se la Ferrari stia dietro 2 secondi o 2 
decimi non gli fa nè caldo nè freddo, tanto sta sempre dietro?
Se dovessimo misurare l'arroganza da queste cose allora....
RAffa

 
Uh menomale che non fai il giudice!
Vuoi dire che se io domani tiro sotto per sbaglio uno con la macchina e 
lo ammazzo e mi assolvono e poi 3 anni dopo prendo uno a coltellate, mi 
devono accollare due omicidi, compreso quello di 3 anni prima, perchè il 
secondo dimostra il dolo del primo?
Ma per favore!
Raffa

 
No io non ci tengo assolutamente. Tanto le mie idee non le cambio.
E' lui che si incolla dietro a tutti i miei post come una piattola!
Raffa

Veramente questo post l'ho iniziato io, quindi chi è la piattola?


RAffa


 Ma per favore!
Guarda sarai bravissima a capirne di formula 1, ma meno a fare paragoni.
Infatti il tuo metodo è stato sbagliato:
io ho paragonato due incidenti che erano simili
tu hai paragonato due episodi che hanno in comune solo te e il fatto che
l'altra persona muoia, ma che come dinamica sono tra loro completamente
differenti.
Eccoti l'esempio esatto:
(è un esempio ovviamente)
domani mia moglie viene trovata misteriosamente uccisa con 17 coltellate
non scoprono l'assassino. io mi risposo. dopo tre anni viene trovata morta
la mia seconda moglie allo stesso modo. solo che stavolta mi scoprono. cosa
dici non dedurrebbero, a ragione, che io abbia ucciso anche la prima
moglie?
Ciao


dei piloti. Io suggerirei di tacere :-)
Io suggerirei di perseverare.  ;-ppp


cercare di mettere un po' di pressione all'avversario. Io non penso che ci
Si', ma visto che anche gli avversari sono professionisti, credo che
le dichiarazioni pre campionato oppure alla terza gara servano
decisamente a poco, se non a rischiare il ridicolo se le previsioni
non si avverano


molto piacere ;-))))
Grazie, molto gentile ... e il meglio ancora deve arrivare.  ;-)
Sarà la primavera o le buone performances della Ferrari?


 chiudere.
Bè se partiamo dal presupposto che è sempre legittimo chiudere l'avversario
allora non vedremo mai più un sorpasso (non che se ne vedano molti). Il
punto è questo Schumacher si è reso conto di aver commesso un errore che
gli avrebbe fatto perdere tempo ai box, ha deciso di buttar fuori Hill, cio
è regolare? Benissimo, ma non ditemi che è sportivo. Poi tra l'altro
Schummy allora disse di non riuscire a controllare la macchina quindi il
discorso della traiettoria non regge...


moglie?
Ma non so fino a che punto sarebbe possibile condannarti, in
tribunale, anche per il primo omicidio, se per quello non c'erano
altre prove. Probabilmente si riaprirebbe l'indagine, ma non e' il mio
settore, sto facendo delle ipotesi.


allora non vedremo mai più un sorpasso (non che se ne vedano molti). Il
Vallo a dire a quelli che sostengono che MS al GP Argentina 98 non
doveva infilare DC che era andato largo in una curva.... :-)


moglie?
Se lo facessero senza prova alcuna (come fai tu per Schumacher) mi sa
che ti beccheresti due ergastoli ingiustamente...
Raffa

 che ti beccheresti due ergastoli ingiustamente...
Beh una prova è la metodica dell'incidente, il fatto che siano avvenute
all'ultima gara, il fatto che schumacher fosse avanti di un punto, il fatto
che schumacher fosse davanti in pista, il fatto che si apprestasse ad
essere superato, il fatto che essendo superato lo avrebbe portato a perdere
il mondiale, il fatto che si è dimostrato disinteressato a terminare la
gara, il fatto che nelle dichiarazioni postgare volesse aver ragione....
ecc ecc. Si tratta di più di una coincidenza....
Senza prove? Bah, mi sa che quei due gran premi li ho visti solo io....


Senza prove? Bah, mi sa che quei due gran premi li ho visti solo io....
Io li ho visti. Per il secondo ci sono tutte le prove che vuoi,
compresa l'ammissione di Schumacher. Per il primo nemmeno una.
Raffa

 torto...a Jerez di sicuro non aveva ragione
Beh può darsi per Adelaide, però o aveva una macchina ingovernabile (come
disse allora) o ha tenuto la sua traiettoria.... una cosa nega l'altra,
quindi please scegliere...


terminassero.
Ad Adelaide la macchina era rotta dopo essersi alzata in aria ed
essere finita contro le protezioni all'esterno della curva, a Jerez
era insabbiata : si vede chiaramente che cerca di ripartire, ma non ci
riesce... In entrambi i casi, non e' che sia sceso da una vettura
ancora integra ed in grado di proseguire...


associa una sportività e onestà nulla.
E' questo il punto: un pilota può essere simpatico o antipatico, ma se
è disonesto, come è possibile averlo in simpatia?
~~                 
Ciao da GTi
http://www.gti1.cjb.net
g...@freemail.it

è disonesto, come è possibile averlo in simpatia?
Acuminato come una spada oggi, eh?
Ciao.... e occhio a Montoya, forse il nuove re sta arrivando!
Magic
PS: chi vedi come favorito a Montecarlo?

e credo sia meglio non riaprire una discussione già fatta mille volte!
No, non è il caso.  :-/


...
Se volevi replicare al mio post c'erano cose ben più importanti su cui
replicare
Magic

e credo sia meglio non riaprire una discussione già fatta mille volte!
A parte che una vendetta, IMHO, non e' mai giustificata quando si
corre in macchina, cmq. ci fu anche uno scambio di colpi "proibiti"
con Alboreto nel 1987, credo GP Germania e Austria. Nella seconda
occasione Alboreto fece una prova di frenata davanti ad Ayrton,
facendosi tamponare, con musetto rotto per Ayrton.
Cmq, se adesso Schumacher facesse una manovra del tipo, che so,
Portogallo 1988, sarebbe crocifisso, mentre della manovra dell'epoca
non si parla piu'...


 Ciao.... e occhio a Montoya, forse il nuove re sta arrivando!
Ha il talento e anche le fanfare. La gara di Paux e' un tipico
esempio:"Montoya incredibile, ha doppiato tutti, e' un fenomeno!".
Vero, ma e' anche vero che tutti tranne Montoya e Watts hanno
perso quaranta secondi per un ingorgo a un tornantino (le vetture
erano letteralmente ferme) e Watts si e' poi ritirato
per un incidente. Ha comunque dato 20-30 secondi a chi e' arrivato
secondo, ma vista cosi' e' un po' meno impressionante, o no?
Luca
----- End of forwarded message from Luca Varani -----

PS: chi vedi come favorito a Montecarlo?
Difficile dirlo... Credo la Ferrari (e quindi Schumacher), ma solo per
Montecarlo. Ma non ci metterei la mano sul fuoco!


 con prestazioni piu' simili.
Ma lo sai di chi stai parlando? Di Mansell?!? L'unico pilota che io conosca
che è riuscito a vincere un mondiale in cui non aveva un avversario!!!
Bello sforzo!!! Un pensionato come compagno di squadra e una macchina che
era un missile rispetto alle altre, maddài!
-- 
Daniele


PS: chi vedi come favorito a Montecarlo?
Mi sa che il favorito è Schumacher... ma sogno Barrichello vincitore!
Ciao.
Stef_Ozzy

Montecarlo. Ma non ci metterei la mano sul fuoco!
Complimenti !!


era un missile rispetto alle altre, maddài!
E' vero che era favorito rispetto al compagno, eppure nessuno ne parla
male come di MS :-)


compiuta.
Quella gara fu semplicemente senzazionale!!! Un finale spettacolare, dove
non si potevano staccare gli occhi dal televisore neanche per un secondo!!!
Mi piacerebbe vedere un'altra gara cosě emozionante!!!
Ciao.
Stef_Ozzy

Mi sa che il favorito è Schumacher... ma sogno Barrichello vincitore!
Felice risveglio!    :-)))


Se chiudiamo anche la questione Spa '98 possiamo trattare! ^___^
Stai bene attento a tutte e tre le questioni che ho scritto pero'...


-Jerez 97
Se chiudiamo anche la questione Spa '98 possiamo trattare! ^___^
Ciao.
Stef_Ozzy