Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: non chiedetemi perchè

....non è scattata la penalità, ma rivedendo la partenza,
fotogrammaxfotogramma
con il VCR, si nota che Coulthard è partito prima dello spegnimento
delle luci rosse.
Le sue ruote oltrepassano la riga bianca della sua posizione in partenza
ben prima dello start. Non chiedetemi perchè, ma è così, chiunque può
verificarlo.
--
Posted from 
pmdfext.fao.org
 [168.202.2.15] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
news:39755C67...@fao.org...


 wrote in message
news:8l3qlc$l...@bigarea.area.ba.cnr.it...
Io stesso avevo sostenuto da subito l'ipotesi 3, ovviamente senza il tuo
dettaglio dovuto a conoscenze che non ho.
Sono assolutamente certo che sia l'ipotesi piů ovvia.
Altrimenti non si spiega il fatto che nessuno abbia protestato.
Alla prossima

 Non chiedetemi perchè, ma è così
Tipica linea di spiegazione ferrarista...
-- 
Alessio F. Bragadini		
ale...@albourne.com
APL Financial Services		
http://www.sevenseas.org/~alessio
Nicosia, Cyprus		 	phone: +357-2-750652
"It is more complicated than you think"
		-- The Eighth Networking Truth from RFC 1925

 Tipica linea di spiegazione ferrarista...
Dai, non generalizzare cosě, altrimenti fai il gioco di chi esagera da una
parte e ti esponi a critiche, invece, da chi valuta obiettivamente le cose
indipendentemente dal colore del beniamino.
Alla prossima

 Tipica linea di spiegazione ferrarista...
Sbagli, primo perche non lo č, solo "scumacheriano";
secondo perchč fare di tutta l'erba un fascio č sempre un errore :-)
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

 verificarlo.
Mo' te spiego.
L'immagine del semaforo incluso nello schermo con tecnologia "PIP" non
puo' far fede.
L'immagine generata dalla telecamera dello schieramento arriva alla
regia, e entra nel mixer video.
A questo punto il mixer ci "inserisce" l'immzagine del semaforo,
limitandosi a sostituire i pixel della zona scelta per il PIP con quelli
prelevati da un'area di memoria tampone che viene riempita dall'immagine
del semaforo.
Questa immagine proviene da un'altra telecamera ma non puo' essere
"depositata" cosi' com'e' nella memoria, infatti deve prima passare per
una fase di elaborazione che la risincronizza all'immagine pilota
(quella dello schieramento) e la "ridimensiona" nelle dimensioni per
renderla identica alla parte di immagine pilota che dovra' sostituire.
Questa fase di calcolo richiede qualche decimo di secondo, poca cosa ma
perfettamente distinguibile dall'occhio umano, soprattutto se si vanno a
esaminare i fotogrammi con la definizione temporale di un VCR (1/20° di
sec.)
Questo significa che nelPIP tu vedi un immagine "vecchia" di 4-5 decimi
di secondo rispetto all'immagine principale.
E infatti, mezzo secondo prima delle "luci spente" le luci..... erano
accese!!!
L'analisi fatta da Magic, invece, che ha preso come riferimento il
cameracar di Schumy e quindi vedeva Hakkinen e i semafori nella stessa
inquadratura, e' attendibile e infatti mostra una partenza regolare.
--
Ciao!
Cactaceo
Minardi Supporter
&&&&&&&&&&&&&&&&
C'e' una locanda, un'allegra locanda,
sotto il vecchio colle grigio,
dove la birra e' cosi' scura,
che anche l'Uomo della Luna
e' sceso un giorno a berne un sorso.
&&&&&&&&&&&&&&&&
cact...@nonromperetin.it
per rispondere rimuovere nonrompere
ICQ 5889300

Certo pero` che COU e` stato svelto...
Specie se comparato anche alle partenze degli altri piloti.
-- 
                   Saluti
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
 --oOOo----(_)---------
 |   * L'Avvocato *   |
 |Moderatore di isf1.m|
 |Mail: anteporre "l_"|
 --------------oOOo----

Non chiedetemi perchč, ma č cosě, chiunque puň verificarlo.
E allora alla Ferrari sono tutti tonti che non hanno fatto ricorso? Io non
credo proprio... Se ci fosse stata veramente una falsa partenza Todt
l'avrebbe visto......
Katia:o))

 apparente del semaforo), e allora il semaforo e` stato ritrasmesso.
Secondo la tua teoria se ho una telecamera immobile ed inquadro solo
il semaforo per un quarto d'ora anche se cambia colore continuo a vederlo
del colore iniziale????  Ma stai scherzando?
La compressione esiste è vero ed è vero che vengono ritrasmessi solo o
quasi gli elementi che differiscono dall'immagine precedente, ma gli
elementi
che differiscono sono ANCHE I COLORI. Quando la telecamera registra
il cambiamento di colore del semaforo questa viene trasmessa con la stessa
modalità di compressione e gli stessi ritardi dell'auto che comincia a
muoversi.
Inoltre quanti fotogrammi credi che vengano ripresi al secondo per
riprendere
delle auto da corsa senza avere un'immagine non fluida? 25, 30, 32?
Cmq molti al secondo che non giustificano un ritardo apprezzabile
dall'occhio
umano.
Maury

di secondo rispetto all'immagine principale.
Ecco a cosa serve chiedere approfodnimenti e chiarimenti.
Grazie.  :-)


Tipica linea di spiegazione ferrarista...
Al limite tipica linea di spiegazione di tifoso.
Inteso di qualunque sport e di qualunque atleta o squadra.


 --
Comunque la mia non e` LA VERITA`, e` solo un'ipotesi! Magari e` sballata!
Ciao
Paolo


 di secondo rispetto all'immagine principale.


P.S. Leggi il Post di Cactaceo, secondo me mette la parola fine al discorso.


puo' far fede.
Mi hai convinto.
Restano gli altri episodi oscuri: la Centralina FIA manomessa e il
crash-down di Zonta ...........
: - )
Jody

 l'avrebbe visto......
Anche se l'hanno visto non serve a niente protestare se i sensori ed i
giudici di gara non hanno riscontrato nessuna irregolaritą.
Maury

 puo' far fede.
Tutto può essere e alla base di tutto c'è che la penalità non è scattata quindi parliamo
così giusto per parlare. Voglio dire però che guardo GP da 20 anni, in quasi tutti i
GP c'è il PIP e mai, dico mai, la prova televisiva è stata contraddetta. Inoltre la cosa
strana è che DC si è cmq mosso prima degli altri. Chiudo il discorso perchè tanto
non ne usciremo più.


 non ne usciremo più.
Il fatto che sia partito prima degli altri significa solo che è partito
meglio.
Il fatto che non sia mai successo è assolutamente falso.
Mi ricordo perfettamente un GP di qualche anno fa dove il semaforo era un
PIP digitalizzato in cui alla partenza partirono praticamente tutti 1
secondo prima che le luci si spegnessero.
Alla prossima

 Inteso di qualunque sport e di qualunque atleta o squadra.
Point taken. Quello che intendo dire (e che ribadisco da un po') e` che
solo i ferraristi si sentono in diritto di sostenere pubblicamente
argomentazioni da tifosi.


 Minardi Supporter
ciao
Alesi_27

 secondo prima che le luci si spegnessero.
non me lo ricordo proprio, e me li registro tutti i GP


 non me lo ricordo proprio, e me li registro tutti i GP
Prova a rivederteli.
Forse era a Imola, anche se non mi ricordo il GP esatto.
Ma il fatto che tutti siano partiti e il semaforo era ancora rosso me lo
ricordo come fosse ieri.
Alla prossima

Volevo solo dire che Maury ha perfettamente ragione riguardo alla
compressione video, quando  il semaforo cambia colore, il cambiamento
viene subito compresso e trasmesso, cosi' come quando la macchina si
inizia a muovere. L'ipotesi è dunque da scartare.
Che il sensore della macchina di Coulthard si sia guastato e
_contemporaneamente_ David abbia deciso di rischiare partendo prima o
abbia + o - casualmente lasciato la frizione un po' prima mi sembra
francamente un'ipotesi fantascientifica. Voglio dire che è una
coincidenza molto grossa: si guasta un sensore _e_ il pilota
corrispondente parte prima in maniera evidente.
Secondo me, (ma sono paranoico lo so), c'è stato un guasto nel sistema
di rilevazione che ha impedito in generale di rilevare le false
partenze, la gara è stata avviata lo stesso perchè non si poteva
riparare in tempo utile, e, particolare interessante, Ron Dennis ha
fatto in modo di saperlo e lo ha detto ai (suoi chiaramente) piloti.
Ma ripeto, questa è solo un'ipotesi mooolto fantasiosa.
E' interessante invece la spiegazione di Cactaceo, che dovrebbe
corrispodere a realtà.
Ma a questo punto io mi domando e chiedo:
Se l'immagine del semaforo (Picture in picture) è sempre sfasata di un
paio di decimi di secondo rispetto a quella delle auto, che l'hanno
messa a fare? 
Insomma se non serve a vedere quando inizia il GP (in quanto non fa
fede) a che serve? 
Per vedere chi è partito prima e chi dopo non serve il semaforo. 
Conclusione: il semaforo PiP sta li solo per far scena. Inaccettabile,
allora continuate a riprenderlo normalmente come si faceva una volta,
almeno li funzionava.
--
Alex Gatti
   E-MAIL: 
alex...@iname.com
   ICQ   : 77237786
"Vedi, molte delle verità che affermiamo, dipendono dal nostro punto
di vista"
"Se coloro che vi guidano vi dicono: «Ecco! Il Regno è nel cielo»,
allora gli uccelli del cielo vi saranno prima di voi. Se essi vi 
dicono: «Il Regno è nel mare», allora i pesci vi saranno prima di 
voi. Ma il Regno è dentro di voi ed è fuori di voi"

 l'immagine si ARRESTA anche per alcuni secondi.
Chiaramente non ha nulla a che vedere con il nostro caso.
Maury

argomentazioni da tifosi.
E' sempre errato fare di tutta l'erba un fascio e ancor piů ghettizzare
un insieme di persone (molto diverse tra loro) accomunate da una sola
caratteristica (nel caso specifico il tifo per una squadra).


Mo' te spiego.
cut..
ok, a quiesto punto non capisco a cosa serva l'immagine dei semafori:
perchè non la tolgono, visto che in pratica è solo un "effetto
speciale"?!?

 crash-down di Zonta ...........
L'episodio di Zonta è chiaro, ha sbagliato, è stato penalizzato e poi
si è scusato cosa ci sarebbe di scuro?
Sulla centralina si pronuncerà la FIA e allora sarà tutto chiaro.
Spero che la versione ufficiale, sia positiva che negativa, venga
acquisita senza ulteriori interpretazioni che otterrebbero il solo
effetto di rendere stucchevoli le discussioni del gruppo.
--
Pire
pi...@freemail.it

 speciale"?!?
Sono una vestigia di quando i mixer video erano analogici, e quindi
operavano praticamente in tempo reale.
Allora ci si poteva fare affidamento, almeno nei limiti della
sensibilita' umana.
--
Ciao!
Cactaceo
Minardi Supporter
&&&&&&&&&&&&&&&&
