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Titolo: Perchè non zappare/fresare ANCHE prima di arare?

una curiosit� che mi porto dietro da tempo: perch� non si esegue una
zappatura o fresatura o erpicatura ANCHE prima dell' aratura?
Arando, poi, con il sollevarsi delle zolle, parte del terreno fresato in
precedenza cadrebbe negli strati profondi. Lavorando successivamente il
terreno, come si fa abitualmente, si otterrebbe uno strato sminuzzato con
il vantaggio che sotto di esso ne � gi� presente uno.
E' corretto quello che dico? Si avrebbe per� una lavorazione in pi�, con
tutto quello che ne consegue in termini di contabilit�

 tutto quello che ne consegue in termini di contabilit�
Questo � un altro aspetto negativo :-(
Ciao    ernie 

 zappatura o fresatura o erpicatura ANCHE prima dell' aratura?
con tutti i test che mostrano i vantaggi delle lavorazioni minime del terreno riguardo la conservazione della fertilitï¿œ e la resistenza all'erosione???
-- 
bye
main(){printf("%u\n",!(!1|1));}

Blow Giobbe ha scritto:

no,per i bassi guadagni agricoli e poi col terreno mosso il trattore
avrebbe un'aderenza ed un'attrito scarso.un solo mio amico prima lo cisa e
al solo scopo di rendere la terra gi� smossa e meno dura per
l'aratura.muovere la terra col cise a 1-2-3 ancore costa relativamente
poco ma se mi dici zappatura pi� fresatura,decisamente no,io la ritengo
una lavorazione definitiva prima di certe semine.mario
-- 
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Zappatura, fresatura, erpicatura, ... lavorare il terreno è veramente
stressante!!!
Mi chiedo se per caso invece avesse ragione un agronomo giapponese ?
Questo sostiene che non arare il terreno aumenta con il tempo la sua
fertilità e le coltivazioni sono più resistenti ai parassiti.
La sua spiegazione è anche molto convincente.
C'è qualcuno che ha provato questa tecnica?

 C'� qualcuno che ha provato questa tecnica?
scusa ma se non ari il terreno come pensi di seminarci la roba? cos�? la 
appoggi semplicemente sopra il terreno?

 appoggi semplicemente sopra il terreno?
Semplicemente facendo una piccola buca o seminando direttamente sul
terreno.
L'agronomo giapponese mette i semi in palline di argilla per
proteggerli dagli uccelli e poi li semina.

 proteggerli dagli uccelli e poi li semina.
non credo che l'idea valga per gli agricoltori italiani,comunque domani
comincio coi semi del grano e poi continuo coi semini di trifoglio.mario
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

 proteggerli dagli uccelli e poi li semina.
Scusa per curiosit� come si chiama questo agronomo?

 Scusa per curiosità come si chiama questo agronomo?
Masanobu Fukuoka, morto l'anno scorso.
http://it.wikipedia.org/wiki/Masanobu_Fukuoka
l'agricoltura usata da lui, senza arare, in Italia viene chiamata
"agricoltura blu". Ci sono dei libri al riguardo.
-- 
rot13 mail encoded

 C'ï¿œ qualcuno che ha provato questa tecnica?
ti riferisci a Masanobu Fukuoka, la rivoluzione del filo di paglia (se non ricordo male)
comunque prova a cercare con google permacultura... tratta di questo e altro...


 appoggi semplicemente sopra il terreno?
ti sembrerï¿œ strano, ma per centinaia di milioni di anni le piante si sono riprodotte proprio cosï¿œ :-)


 appoggi semplicemente sopra il terreno?
Hmm, � gi� abbastanza diffuso... anch� se sono delle strategie meno 
idealistiche di quelle del giapponese Fukuoka...
Mai sentito parlare di no-tillage, semina su sodo o lavorazione zero?
ci sono molti vantaggi, economicamente e per la struttura della terra.
Il grande svantaggio sono le herbicidi necessari.
Ecco alchuni link che ho trovato via google:
http://www.tractorum.it/forum/attrezzature-da-campo-aperto-f19/seminatrici-pneumatiche-di-precisione-per-la-semina-su-sodo-delle-colture-estive-35/
http://www.robertoconfalonieri.it/lezioni/08_Analisi
 integrata di 
sistemi maidicoli.pdf
http://www.emmeemmesrl.it/news/143-spe-06-semina-su-sodo-di-girasoli
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Saluti dal nord
Adriano

 
verissimo, ma quanta roba devi seminarci prima che effettivamente si 
abbia un certo quantitativo guadagnato? tutti i semi verranno mangiati o 
dagli uccelli o dagli altri animali.. almeno un gran quantitativo andrï¿œ 
perso li.. poi se mi dite che considerando il costo dell'aratura e la 
perdita di semi ï¿œ meglio la seconda (a paritï¿œ di costo) ok..

 
grazie dei link, appena ho un p� di tempo gli dar� un occhiata

 perdita di semi ï¿œ meglio la seconda (a paritï¿œ di costo) ok..
nella mia piccola esperienza orticola i semi vengono mangiati dagli animali (formiche) anche quando sono interrati... comunque mi pare che nel caso di Fukuoka venissero anche coperti da una pacciamatura di paglia di riso...


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Fukuoka faceva delle palline di argilla con i semi all'interno e dopo
averle seminate spargeva della paglia con letame (per far decomporre
la paglia e aumentare il livello di humus).
Ho visto dei campi arati con tanti gabbiani. Mi viene da pensare che
arare il terreno non sia una maggiore garanzia per i semi.
bye



grazie a tutti per le risposte