Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Centralino VOIP

Salve a tutti.
Gradirei qualche indicazione e consiglio su centralini VOIP di cui avete 
esperienza diretta.
In particolare dovrei sostituire un centralino piuttosto vecchiotto che 
gestiva 3 linee POTS e 12 interni, nell'ambito di una attività commerciale.
L'idea sarebbe quella di mantenere una linea tradizionale su cui 
attestare il POS e comunque utile in caso di "black-out", mentre 
convertire il resto a tecnologia VOIP.
Alcuni plus per il nuovo centralino:
- citofono/videocitofono esterno
- ricezione fax (e magari inoltro su email)
- casella vocale
L'attività commerciale dispone di ADSL con banda garantita (NGI).
So che è possibile utilizzare un vecchio PC con il software opportuno, 
ma le conoscenze informatiche in azienda sono minimali ed io non potrei 
offrire una gran assistenza vivendo decisamente lontano da loro.
Pertanto uan soluzione hw commerciale sarebbe da preferire; se poi i 
costi sono esorbitanti...il vecchio pc va benissimo!
Vi ringrazio anticipatamente per le risposte.

Ci_faccio:

Io vivo in Scozia (a Perth), ed ho clienti a cui ho fornito ed 
installato centralini e telefoni VoIP: 4 qui a Perth (Il più grosso ha 8 
POTS, 24 interni, un flusso SIP), uno a Glasgow (12 POTS, 32 interni, 
due flussi SIP),  uno a Birmingham (2 POTS, 8 interni), uno vicino a 
Parigi (35 interni, due flussi SIP), ed uno a Milano (due flussi ISDN 
PRI, 55 interni, 10 satelliti, due flussi SIP).
Se sei in grado di installare e configurare un PC decente con trixbox 
(comprese delle schede FXO per accogliere le linee POTS nel tuo caso) 
non è assolutamente un problema se sei davanti al centralino o 
dall'altra parte del mondo, tanto non devi MAI toccare il centralino 
dalla sua console, ma attraverso un'interfaccia web, o al limite 
entrando in SSH.
Io posso fornirti il centralino ed i telefoni pronti da installare, e 
farti la manutenzione da qui, se sei interessato.
Non ti consiglio di incanalarti in una soluzione hardware chiusa e 
proprietaria, di solito ti pelano vivo per ogni minima modifica o nuova 
funzione che ti serve, se sono disponibili.
Quello che ti posso offrire io comprende tutto quello che richiedi, più 
MOLTO - *MOLTO!!!* - altro, compreso nel costo del sistema, ad un prezzo 
comparabile ad un centralino tradizionale di corrente generazione.
Posso immaginare che avrai decine di persone che ti offriranno il loro 
"aiuto" - disinteressato o meno - ma io sono fra i pochi che può 
portarti per mano, passo passo, alla soluzione: non sono un benefattore, 
lo faccio per mestiere, ma è *il mio mestiere*, lo vivo e lo respiro 
ogni giorno. Il mio aiuto ti costerà qualcosa, ma ti assicuro il 100% di 
successo.
Scegli tu se arrangiarti o rivolgerti ad un professionista.
-- 
Bodincus - The Y2K Druid
************************
Law 42 on computing:
Anything that could fail, will break at the worst possible mom%*= ?@@
# Access Violation - Core dumped
# Kernel Panic

 successo.
Ti ringrazio per la celere risposta e l'offerta di intervento professionale.
Per ora vorrei chiarirmi i "confini" dell'intera vicenda e quindi, se me 
lo consenti, ti propongo alcuni semplici quesiti.
1) Soluzioni tipo il trixbox CE Micro Appliance proposto dalla 
88voipstore.com
 sono affidabili? Mi attira molto il consumo massimo (tra 
6 e 10watt) rispetto ai "mostruosi" alimentatori da pc..
2) desiderando escludere dal centralino VOIP l'unica linea POTS che 
dovrebbe sopravvivere alla nuova installazione ho bisogno di altro hw (a 
parte i telefoni)?
3) l'appliance trixbox va semplicemente collegata alla LAN (dopo 
opportuna config di IP e SIP) per rendere disponibile il servizio su una 
qualunque delle prese LAN già esistenti?
4) sarebbe utile uno switch dedicato alle sole utenze VOIP su LAN in 
modo da separare tale traffico rispetto a quello dati?
Attualmente l'azienda dispone di una linea ADSL con banda garantita, di 
un router/firewall Fritz!Box (7140) cui sono collegati 2 telefoni 
analogici ed uno switch da cui si diparte la linea dati.
Se capisco bene lo scenario futuro, dovrebbe divenire: 
ADSL->router/firewall->switch1->appliance trixbox+telefoni VOIP
                      |->switch2->server+PC vari.
Ti sembra che fili o sbaglio di molto?
Grazie ancora per i tuoi consigli preliminari.

 Vi ringrazio anticipatamente per le risposte.
Ci sono n-mila varianti, ma il software principe rimane Asterisk.
Non semplicissimo da installare, ma stabile ed efficace.
Salud
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.

Ci_faccio:

Spiacente, ma questo genere di consulenza fa parte del mio business, e 
quindi non posso risponderti senza richiederti di entrare in un ambito 
commerciale.
Posso dirti che sei ancora molto lontano dal potere affrontare il 
progetto da solo, visto che non prevedi di sostituire il Fritz!Box con 
un altro router. Se non sai perché, non sei sufficientemente esperto.
Attento a non scottarti, ed ai "rivenditori di oli miracolosi".
Se hai intenzione di progredire, dobbiamo metterci in contatto 
formalmente ed accordarci commercialmente.
Di nuovo spiacente, ma non posso regalare la mia conoscenza: sono sicuro 
che puoi comprendere.


 che puoi comprendere.
Certo che comprendo e ritengo professionalmente corretto quanto dici.
Forse non era chiaro, ma intendevo proprio eliminare il Fritz! e 
sostituirlo con altro router/firewall..
Le restanti domande erano tese a capire l'ambito dell'intervento o, 
meglio, a capire se avevo compreso correttamente l'idea di base in modo 
da avere un'idea complessiva dei costi presumibili.
Comunque, per ora, grazie.

 commerciale.
Bella! Bravo!!
Ma questo non era un posto dove ci si aiutava senza chiedere soldi? o si 
puï¿œ fare pure pubblicitï¿œ al proprio business??
NimitZ

 Ti sembra che fili o sbaglio di molto?
E' ok. Sugli stessi switch puoi collegare sia PC che apparati VOIP.
Molti telefoni voip hanno uno switch a 2 porte incorporato per
riutilizzare la stessa
presa di rete anche per il PC ed evitare il doppio cablaggio.

 convertire il resto a tecnologia VOIP.
[cut]
Ciao,
non ho ben chiaro come sia la tua attuale situazione, cioè il Fritz
dove lo hai collegato?
Per "interni" intendi 12 telefoni fisici o altro?
Te lo chiedo perché mi son reso conto che a volte gli stessi termini
sono intesi in modo diverso tra chi lavora nel mondo telefonico
classico e chi invece col VoIP. Questa impressione mi è stata di
recente confermata ad una presentazione di PBX ibridi Panasonic.
Non ha senso che separi la linea POTS dal resto, sarà il centralino
"ibrido" a gestire il back-up in caso di bisogno.
Per quanto riguarda lo switch, se ne hai uno managed che può assegnare
priorità ai telefoni IP allora fallo creando una VLAN apposita e
taggando i pacchetti, ma sappi che in centrale Telecom il tutto va
perso; quindi ha senso solo per non creare congestione nella tua LAN
(o tra sedi in VPN) e IMHO se in precedenza non hai avuto problemi
lascia stare tutto com'è :)
Ti propongo anche un'alternativa: una adsl "solo voip" (tarata sul n°
di conversazioni max contemporanee), così non ti devi preoccupare
affatto del resto del traffico.
Gabriele

 riutilizzare la stessa presa di rete anche per il PC ed evitare il doppio cablaggio.
Questa è una buona notizia. Magari il doppio switch sarà necessario cmq 
a causa della saturazione delle porte, ma sapere di non dover 
"necessariamente" arrivare con due cavi a ciascuna postazione può essere 
utile.
Prendendo per buoni i prezzi al pubblico che vedo sui vari siti, direi 
che con circa 2500 euro di hw si possa aggiornare la sezione fonìa 
dell'azienda interessata alla conversione.
Se hai altri consigli/indicazioni che ritieni mi possano essere utili in 
questa fase esplorativa, dimmi pure.
Intanto ti ringrazio per quanto già fatto.

 affatto del resto del traffico.
Mi spieghi meglio questa soluzione e magari mi daresti un'indicazione di 
massima dei possibili costi (due/tre conversazioni simultanee)?
In questo acaso avrei un'installazione tipo:
1. ADSL1-router1-switch1-cenralino VOIP+telefoni
2. ADSL2-router2-switch2-pc vari
Giusto?

 all'alimentazione generale, al centralino, alla ADSL, ecc..
Faccio un passo indietro perche' spesso e' un aspetto considerato con 
molto ottimismo.
...perche' tutto questo lavoro? Spero sia per modernizzare 
l'infrastruttura e non per un puro risparmio economico (che 
difficilmente ci sara')...
Ciao.
-- 
Pubblicita' regresso: 
http://www.ferrero.org
** Per scrivermi in mail, sostituire nutella con ferrero...
** To contact me by email, change nutella to ferrero...

 
Ottima osservazione.
A parte l'eventuale risparmio sui canoni Telecom per le linee dismesse, 
l'attuale centralino è veramente obsoleto. Anche solo convogliare il 
citofono/videocitofono sul centralino e convertire i fax in mail sarebbe 
un salto in avanti non da poco. Disporre di un "interno" direttamente 
raggiungibile dall'esterno migliorerebbe la situazione attuale.
Le caselle vocali o l'albero vocale (che presumo dotazioni standard) non 
so fino a che punto sarebbero d'aiuto o d'impaccio.
Ho visto dei telefoni VOIP dotati di schermo LCD per una funzione di 
videofonia; magari potrebbero essere utili..ma non spetta a me dirlo.
Apprezzo molto qualuque indicazione tesa a scoraggiare la mia iniziativa 
o che introduca spunti degni di maggior approfondimento.
Grazie mille a tutti

 NimitZ
Se si tratta di semplice aiuto tra utenti ok, ma se tu ti fossi preso la 
briga di leggere il primo post, avresti visto che si tratta di 
installare un centralino in una azienda, perciò di business si tratta, e 
non di aiuto tra amici.
Vai a fare il netkop da qualche altra parte, troll.
 >PLONK<


 2. ADSL2-router2-switch2-pc vari
Esatto.
Il canone per un'adsl "voip only" da 3 chiamate "equivalenti" (ossia
senza compressione, il che vuol dire anche che ne puoi fare il
doppio...) è di euro 29,00+iva/mese; attivazione euro 70,00 (no
supplemento 'solo dati').
Però per sicurezza dovresti mandarmi in privato il n° di telefono (e
magari l'indirizzo), così verifico l'effettiva disponibilità.
I computer li lasceresti collegati all'attuale adsl, come hai indicato
al punto 2.
ciao,
Gabriele

Netcop! mi piace!!!
ora mi vado a comprare il distintivo!
Tu invece, vatti a fare pubblicitï¿œ da un'altra parte, iena!

 supplemento 'solo dati').
Forse mi sfugge qualcosa, ma dov'è la convenienza rispetto ad una 
"normale" linea ADSL? NGI non mi costa di più e, se non erro, una 
conversazione pesa circa 25KB quindi ci sono dentro anche con la banda 
garantita.
Una volta analizzato l'uso effettivo che oggi hanno in azienda della 
ADSL esistente, si potrebbe capire se sia utile/necessario affiancare 
una seconda linea o accontentarsi di ciò che esiste.
Non credi? Oppure mi sfugge qualcosa di importante?

 Non credi? Oppure mi sfugge qualcosa di importante?
Oltre alla questione di contronfo tra i canoni mensili, in questo modo
non serve che operi sullo switch per VLAN e menate di QoS, metti i
telefoni sul centralino o su switch dedicato e basta.
Se ti interessa mandami qualche info in più e ti posso dire con
esattezza che copertura c'è.
ciao,
Gabriele