Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: In compenso...

.....anche se non mi piace Schumacher, devo ammettere che il gesto di lasciar
salire Barrichello sul gradino piů alto del podio gli fa guadagnare qualche
punto di stima, almeno da parte mia....s'č dimostrato una buona prima guida
che sa apprezzare il lavoro del suo compagno.
Thorak il NANO
Fidder #36, Membro della LILV #3
"Coloro che sognano di giorno sanno molte cose che sfuggono a chi sogna
soltanto di notte.
E. A. Poe"

 punto di stima, almeno da parte mia....
Pare che l'ordine di scuderia sia arrivato anche a lui.
L'ha detto a chiare parole in conferenza stampa, gli hanno ORDINATO di
sorpassare Barrichello, perche' lui non lo avrebbe fatto, ma la squadra
comanda.
Chi se ne deve andare e' Todt, non e' degno della Ferrari.
Quest'anno non c'era alcun bisogno di fare questa pagliacciata, anzi!!!
Se dassero piu' fiducia a Rubens potrebbero togliersi lo sfizio di portare a
casa campionato E secondo posto piloti.
--
Lunga vita e prosperita' \\//_
Cactaceo
ICQ 5889300

 punto di stima, almeno da parte mia....s'è dimostrato una buona
prima guida
Non per me, se fosse stato sportivo NON avrebbe dovuto passarlo.
Bravo a fare gesti plateali, 120" dopo aver preso per i fondelli
milioni di spettatori davanti ai video, per non parlare di chi ha
pagato il biglietto.
Son contento di non essere abbonato a +F1.
--
Pire
pi...@freemail.it

> Quest'anno non c'era alcun bisogno di fare questa pagliacciata, anzi!!!
Sono d'accordo anche a me non e' piaciuto molto , ma non mi sorprende piu'
di tanto visto che si sa benissimo chi deve essere il n.1 e chi il n.2 in
Ferrari.
Io sono contento per la F2002 che va come un missile : la superiorita'
tecnica mi esalta  il resto mi interessa relativamente (come F.Williams che
tiene di piu' al campionato costruttori che a quello piloti ), ma e' certo
che una cosa cosi plateale e soprattutto con relativa necessita' e'
veramente molto poco piacevole.
Ciao.
Zio!

 
Mah. Se avesse rallentato anche lui consentendo a RB di vincere sarebbe 
stato un grandissimo, cosě ha fatto vedere di scaricare tutte le colpe 
di una decisione impopolare sulla Ferrari. Oggi hanno rovinato una gara 
grandissima: avevano fatto tutto nel migliore dei modi. Che coglioni!

 grandissima: avevano fatto tutto nel migliore dei modi. Che
coglioni!
Non si sono resi conto della responsabilità che hanno davanti ai
milioni di spettatori e ai milioni di sponsor che incassano.
Tutti i marchi che ho visto oggi sulle macchine arancioni, da domani e
per tanti, tanti mesi mi daranno una brutta sensazione ricordando un
gp come quello di oggi.
--
Pire
pi...@freemail.it

 punto di stima, almeno da parte mia....
Come ho detto, se veramente avesse voluto dare a Barrichello la vittoria
(che MERITAVA, ricordiamocelo: pole position, miglior giro, ed e' SEMPRE
stato in testa, dal primo all'ultimo giro, Schumacher neanche l'ultima curva
ha passato in testa!), avrebbe semplicemente potuto alzare il piede
dall'acceleratore e lasciarlo vincere.
Buffoni.
--
   Alex Palmese
---
Sei anche tu stanco dei messaggi spam? Usa Terminator, il programma
anti-spam italiano FREEWARE! 
http://www.sertel.net/terminator/

.....anche se non mi piace Schumacher, devo ammettere che il gesto di lasciar
IMVHO schumi e' stato un buffone alla pari di Todt, Brown e
Montezemolo... mi spiace ma non ci ho visto nulla di sportivo in quel
gesto, la sua vittoria va in tasca a se', punto e a capo...
quella di far salire sul posto del podio piu' alto rubens e' stata una
sincera bambinata...
piuttosto poteva risparmiarsi quelle scuse ridicole nel dopo gara...
-- 
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 26,67*+-,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
         -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
    Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels & EX S02PP (SIGH!)

comanda.
Poteva anche rifiutarsi...
G.Luca 
icq#84663683 - c6:hnoba

 Poteva anche rifiutarsi...
Ci mancava solo il balletto "Passi lei, no prima lei" sul traguardo....

Ci mancava solo il balletto "Passi lei, no prima lei" sul traguardo....
Poteva dire a Todt "Signor Todt io nn passo perchè mi vergogno a
vincere in quiesto modo, lo dica a Barrichello. Stop"


 traguardo....
Mi sarebbe piaciuto vederlo, però...
Comunque ormai la frittata è fatta, e avrei preferito dover dar
ragione a chi sosteneva che una cosa del genere non avrebbero osato
chiederla...
La cosa veramente ridicola però è la giustificazione: la necessità di
mettere fieno in cascina. Sembra che la Ferrari non riesca a comprendere
che l'obbiettivo più logico, e quello che garantisce miglior possibilità
di vittoria, di un team con una vettura dominante è avere i due piloti
ai primi due posti della classifica mondiale...
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di più.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯
Per non dimenticare:  
http://ayrtondasilva.cjb.net/

 sorpassare Barrichello, perche' lui non lo avrebbe fatto, ma la
MMM... secondo te se non eseguiva l'ordine lo cacciavano a pedate ;-))) ?
IMHO no... e ne avrebbe giovato sicuramente alla sua immagine ;-)
Stef_Ozzy

 in quiesto modo, lo dica a Barrichello. Stop"
IMHO i piloti si sono comportati da "professionisti" ed ognuno ha fatto
quello che la squadra ha ordinato. Tu mi dirai : bello sforzo andare a
vincere una gara regalata. Ma pensi che Schumacher abbia realmente
guadagnato qualcosa oggi ? IMHO gli avrebbe sicuramente fatto piu' comodo
(parlo a livello di immagine, non discuto personalmente, perche' non sono
nella testa di nessuno e non posso giudicare) tornare con 4 punti in
meno....

 ? IMHO no... e ne avrebbe giovato sicuramente alla sua immagine ;-)
In questo caso doveva essere il muretto a non dare l'ordine per niente, a
vantaggio anche dell'immagine della squadra e del suo pilota.

 ai primi due posti della classifica mondiale...
Effettivamente ragionano tutt'ora come quando la macchina era buonina, ma
aveva bisogno di un pilota di alto livello per giocarsi il mondiale
(circostanza anomale a parte, ovviamente)

 guadagnato qualcosa oggi ? IMHO gli avrebbe sicuramente fatto piu' comodo
Vinci: il "pilota che ha vinto Zelweg 2002" (da oggi non lo nominerò mai
più) è non solo corresponsabile ma è il fautore di questo stato di cose.
Non nascondiamoci dietro un dito.
FF

 
Quella volta, secondo me, la scelta fu giusta.

 Non nascondiamoci dietro un dito.
In realta' io ho sempre pensato la cosa in modo diverso : deve essere la
squadra a porre dei limiti ai piloti e alle loro richieste. Io posso
chiedere 60 mld. l'anno, il muletto, il secondo pilota schiavo e via
dicendo. Ma e' la squadra che li concede. Puo' essere che dietro queste
richieste ci sia la mia intenzione antisportiva di non confrontarmi alla
pari, o quello che si vuole. Ma e' sempre e comunque la squadra che li
concede, e' la squadra che ordina dal muretto, e che sceglie di accettare
le imposizioni del pilota.
E' la squadra che non si evolve da una mentalita' emergenziale (97-99)
ad una da squadra di primo livello, tipo McLaren 1988, visto il vantaggio
a disposizione.
Poi il pilota puo' avere mille difetti, psicologici, morali o
quant'altro. Ma e' comunque la squadra che puo' e deve, soprattutto in
questi casi, mettere dei paletti o prendere delle decisioni.
Oggi la squadra, nelle persone al muretto, ha sbagliato la scelta,
soprattutto considerato il momento e le conseguenze (se vogliamo rimanere
a discorsi puramente di dare/avere, lasciamo stare il discorso sport)

 ha scritto:


Quello che stai dicendo mi sembra., se permetti un gioco di
parole machiavellico. Mo Schumacher passa anche come vittima,
come se il contratto che regola queste cose nn l'avrebbe imposto
lui nell'estate 95.


meno....
Non credo che a Schumi, in fondo in fondo, gliene freghi tanto
dell'immagine, almeno fino a che questa non voglia dire denaro...
Nonno Paolo

 salire Barrichello sul gradino più alto del podio gli fa guadagnare
qualche
un gesto da invertebrato, da chi lancia il sasso e nasconde la mano, un
gesto da chi non ha il coraggio delle proprie azioni.
C'è più spina dorsale in Clay Regazzoni che nel pilota che ha vinto il Gp di
Austria 2002.
Spero che riceva come contrappasso in futuro almeno metà del male che ha
fatto a questo sport
FF
PS: io vado a tirargli le uova, chi si aggrega?


Volvevo aggiungere che a mio parere Schumacher nn ha provato
alcun disappunto secondo me, anzi.
E lo ha dimostrato tante volte quanto sia (sporivamente) cinico


 dell'immagine, almeno fino a che questa non voglia dire denaro...
Infatti io parlo di immagine in quel senso. L'immagine sia di Schumacher
che della Ferrari esce distrutta da questa vicenda. E' per quello che
dico che non conveniva a nessuno dei due, considerando anche le
"condizioni al contorno"

 di cose. Non nascondiamoci dietro un dito.
Ti metti a fare i giochini? Adeso non lo nomino piů, ma per favore...
:-D
Il ruolo centrale e assolutamente dominante, in ogni senso, di MS in
Ferrari č ben noto, le politiche del team sono evidenti, va bene.
Proprio per questo perň che bisogno hai di essere tanto scandalizzato da
un evento che anche tu stesso avevi pronosticato?
Su con la vita, mettere le cose in chiaro definitivamente spesso aiuta a
migliorarle...
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ


 95.
Non e' una vittima, ci ha guadagnato 4 punti, quello che dico e' che il
danno di immagine (per chi vuole che lo dica chiaramente : soldi) e'
abbastanza consistente, e quindi non e' alla fine convenuto a nessuno,
stante l'attuale situazione tecnica. E' proprio per questo che mi pare un
comportamento assurdo...

 E lo ha dimostrato tante volte quanto sia (sporivamente) cinico
Chi ha parlato di sportivita' ? Io dico che ha avuto un danno di immagine
(=soldi) in cambio di un vantaggio sostanzialmente minimo e molto
probabilmente nemmeno necessario.
Chiariamo : 4 punti oggi con un compagno sfiduciato possono essere
vanificati piu' avanti nella stagione se il compagno appunto sfiduciato
non e' in grado di togliere punti agli avversari.
E nel caso specifico di Barrichello, l'aspetto psicologico puo' essere
piuttosto importante.

 Quella volta, secondo me, la scelta fu giusta.
Perche' e' giustificata in quel caso ? (non e' una provocazione, e' una
domanda reale)

 campionato, ma analoga, o forse piu' "spinosa"
Si tratta di due situazioni imparagonabili.
ciao ^___^
daniele
"Se avanzo, seguitemi;
Se indietreggio, uccidetemi;
Se muoio, vendicatemi"
(Henri de la Rochejaquelein)

 Ma pensi che Schumacher abbia realmente guadagnato qualcosa oggi ?
No, ma questo dimostra semmai la sua ottusitŕ.
ciao ^___^
daniele
Non tocca a noi dominare tutte le maree del mondo; il nostro compito č di
fare il possibile per la salvezza degli anni nei quali viviamo, stradicando
il male dai campi che conosciamo, al fine di lasciare a coloro che verranno
dopo, terra sana e pulita da coltivare. (J.R.R. Tolkien)

 vantaggio anche dell'immagine della squadra e del suo pilota.
Certamente :-(((
Cmq questa scelta portera' solo danni alla scuderia... in termini di
immagine e di morale.
Stef_Ozzy

 dalla squadra (mi pare che di solito li dia). Non ha senso prima
Quando e' in pista non puo' essere a conoscenza di tutto. E' ovvio che in
generale le linee di comportamento siano discusse con i piloti prima
della gara, pero' quando poi sono in pista la visione globale la puo'
avere solo il muretto.

 Si tratta di due situazioni imparagonabili.
Perche' ? (anche in questo caso, e' una domanda)

 
Inizio col dire che io non contesto la tattica della Ferrari di puntare 
su un solo pilota: secondo me così hanno più possibilità di vincere. 
Nelle occasioni precedenti in cui è capitato che il secondo pilota abbia 
fatto passare il primo, la mossa era sempre dettata da esigenze di 
classifica. Essendo la Ferrari una squadra, a me va bene che ci sia 
gioco di squadra. Giudico, quindi, tutti i sorpassi pilotati che si sono 
verificati fino a oggi, giusti perché necessari. Tutte le volte che 
Irvine ha fatto passare MS, quando Salo ha fatto passare Irvine e infine 
anche quando MS ha fatto passare Irvine, i punti così guadagnati erano 
preziosi, anche se il caso ha voluto che non sono mai stati 
determinanti.
Oggi la situazione appare diversa: sembra che i 4 punti in più a 
Schumacher non servano affatto, disponendo la Ferrari della migliore 
macchina, e osservando che gli avversari non recuperano. Probabilmente 
alla fine vincerà il mondiale con ben più punti di distacco dal secondo 
di quelli che ha adesso. Ecco perché sono indignato, quella che non mi 
va giù è l'umiliazione che è stata inflitta all'uomo Barrichello: il suo 
"sacrificio" non serve, è solo un non riconoscimento al lavoro magnifico 
che ha svolto in questo week-end.

 soprattutto considerato il momento e le conseguenze
Ma questo nessuno lo nega. Si aggiunge solamente che il comportamente
odierno di Schumacher dimostra per l'ennesima volta che al gigantismo nelle
capacità di guida corrisponde il nanismo in altre importanti qualità umane.


 qualità umane.
In realta' non e' successo nulla che non fosse "prevedibile" visti i
precedenti comportamenti di questa dirigenza. Una volta che si e'
stabilito che l'attuale dirigenza Ferrari si muove in un certo modo, non
e' che ci sia da scandalizzarsi se lo fanno realmente....
Il punto e' che lo hanno fatto in una situazione in cui qualunque persona
dotata di un minimo di raziocinio avrebbe fatto il contrario.

comportamento assurdo...
Il problema  è insignificante. Schumacher ha passato indenne
tante figuracce,  l'autoscontro di Jerez (in primis), la
scazzottata di Spa 98, la bandiera nera nn rispettata di
Silverstone 94, peggiori sicuramente di questa. E i soldi, anzi,
sono sempre aumentati. Soprattutto avendo passato la prima
"disavventura", credo che sia immune da qualsiasi altro possibile
danno d'immagine.


 pero' quando poi sono in pista la visione globale la puo' avere solo il
muretto.
Non capisco quale "visione globale" potesse avere il muretto che MS non
aveva. A meno che fosse la posizione di Yoong ad essere determinante per la
decisione...


 Perche' ? (anche in questo caso, e' una domanda)
Quei 4 punti erano "determinanti" per il mondiale di Irvine, questi 4 sono
invece inutili per il mondiale di Schumacher. Non mi entusiasma nessuno dei
due casi, ma il primo è comprensibile, il secondo schifoso.


 fatto a questo sport
Spero che ci sia qualcuno al mondo che senza conoscerti dice di te tutte 
le bassezze che tu dici di lui.
Questo qualcuno potrei essere io.
Raffa

 Poteva anche rifiutarsi...
Allora anche Barrichello
Raffa

 più)
Ma non ti rendi conto di quanto sei patetico? 
è non solo corresponsabile ma è il fautore di questo stato di cose.
ma che cazzo ne sai tu, scusa? Chi te lo ha detto? Chi ti ha rivelato le 
comunicazioni radio? Chi ti dà queste certezze, chi giustifica questa tua 
arroganza?
Raffa

 dotata di un minimo di raziocinio avrebbe fatto il contrario.
Appunto il nanismo di cui andavo parlando.


 IMHO no... e ne avrebbe giovato sicuramente alla sua immagine ;-)
E tutto questo Schumacher lo doveva elaborare nel suo cervello in meno di 
100 metri???? Perchè prima dell'ultima curva mi è apparso evidente che 
Schumacher non avesse alcuna intenzione di sorpassare Barrichello!
Raffa

 sincera bambinata...
Ah Irvine che regala la coppa a Salo è un eroe popolare, che grandissimo 
gesto ha fatto, Schumi non ha mai fatto niente del genere...
Lo fa Schumacher e diventa una buffonata!
Dite che Schumacher ha torto in ogni circostanza che fate prima!
Raffa

 Schumacher ha passato indenne tante figuracce
Proprio indenne, no. Dal punto di vista monetario probabilmente sě, ma non
mi pare che MS sia amato dai tifosi cosě tanto come dovrebbe essere amato un
pilota che riporti il titolo a Maranello dopo 21 anni e che si appresti a
vincere tre titoli consecutivi con la Ferrari.


 Ma non ti rendi conto di quanto sei patetico?
dopo la gara di oggi, dopo che è stato acclarato quello che sostengo da
anni, hai il coraggio di dire che sono patetico?
FF

 Questo qualcuno potrei essere io.
mi spieghi che cavolo ho detto contro di te?
Il pilota che ha vinto a Zeltweg 2002 guadagna miliardi ed è un personaggio
pubblico, perciò stesso si mette sotto i riflettori
Se hai qualcosa da dire fallo senza personalismi, te ne prego
FF

 Barrichello!
Secondo Jonathan Legard di Radio BBC
http://news.bbc.co.uk/sport/hi/english/motorsport/formula_one/
newsid_1983000/1983505.stm
l'ordine è arrivato a Barrichello ad 8 giri della fine:
"To be fair to Schumacher, he did not know what had hit him. He was
clearly embarrassed by the decision, arguing over the radio as Todt
relayed his orders with eight laps to go."
Se scrive con così precisione "otto" immagino abbia le sue fonti, che
poi in realtà basta essere la radio pista-box. Ora, otto giri sono
quasi dieci minuti...
Oh, e l'articolo si intitola "Ferrari farce shames Formula One" ma
sono ovviamente non solo esterofili, ma proprio perfidi britanni.
-- 
Alessio F. Bragadini		
ale...@sevenseas.org
"My advice to you is to start drinking heavily." -- Bluto

 Barrichello!
Secondo Jonathan Legard di Radio BBC


 quasi dieci minuti...
Hai scritto bene, l'ordine è arrivato a BARRICHELLO a 8 giri dalla fine 
(7 se non sbaglio, o almeno sulla regia digitale hanno inquadrato todt 
che inviava l'ordine a 7 giri dalla fine).
Schumacher quando ha visto Barrichello rallentare ha rallentato anche 
lui, Barrichello ha rallentato di più e a quel punto Schumacher è 
passato. Dalle riprese di +F1 si vede benissimo, come si vede benissimo 
che nonostante Barrichello avesse calato il ritmo, nell'ultimo giro 
Schumi era a quasi un secondo da lui, segno che non aveva intenzione di 
fare nulla per cambiare l'ordine di arrivo.
A questo si aggiunge quello ch ha giustamente fatto notare Schittone al 
Processo e cioè che Barrichello sapeva fin dall'inizio del GP che avrebbe 
dovuto far passare Michael, lo sa perchè ce l'ha scritto sul contratto e 
noi sappiamo che lui lo sapeva perchè al via ha tenuto una traiettoria 
larga per lasciar passare il suo compagno di squadra se ce ne fosse stata 
l'opportunità.
Tutto il resto è martirio.
Raffa

 anni, hai il coraggio di dire che sono patetico?
Sě patetico e infantile.
Raffa

 Se hai qualcosa da dire fallo senza personalismi, te ne prego
Schumacher č un personaggio pubblico come pilota, giudicalo come tale. Se 
lo giudichi come uomo esprimendo giudizi di un certo peso, ho il diritto 
anche io di giudicare te come uomo pur non conoscendoti e di dirti le 
peggiori nefandezze.
Tanto piů che scrivi su un NG pubblico e quindi ti metti sotto i 
riflettori.
Raffa

 quasi dieci minuti...
Si', pero' le radio dei due piloti sono separate, nelle immagini si vede 
Ross Brawn parlare soprattutto con uno dei due piloti, solo negli ultimi 
2/3 giri parla anche con la seconda radio (anche se non posso ovviamente 
giurare che non sia accaduto in altri momenti)

 Sě patetico e infantile.
due aggettivi che per me sono due medaglie al merito
FF

 riflettori.
ma fai come vuoi
io sono indignato per quello che è successo ieri
c'è chi, non faccio nomi, mi ha scritto e mi ha riconosciuto di avere
sbagliato in tutti questi anni: questo mitiga un po' l'amarezza di un giorno
ferale per la F1 e per la scuderia che ha vinto ieri (il pilota è
irrecuperabile e il giudizio su di lui è già stato scritto
inequivocabilmente)
uno ad uno sono contento di conquistare i migliori (spesso quelli che sanno
cosa sia l'automobilismo e la sporitvità, seppure online)
io lancio il mio gancio a tutti, poi non posso certo violare il libero
arbitrio di nessuno: tenetevi le vostre convinzioni, ognuno si merita di
essere quello in cui crede
FF

 Si', pero' le radio dei due piloti sono separate
Certo, ma faccio fatica a credere che mentre parlavano con
Barrichello, nessuno abbia detto a Schumacher cosa avessero chiesto al
compagno. La storiella che Schumacher nulla sapesse e - sorpresa! -
all'ultima curva si sia trovato davanti una vettura che rallentava la
ritengo offensiva per l'intelligenza di chi segue il gruppo.


 Tutto il resto č martirio.
Con questo abbiamo finalmente stabilito che corrisponde al falso che MS stia
davanti al compagno di squadra perchč piů veloce, ma semplicemente perchč
questo č stabilito dal contratto.


 questo è stabilito dal contratto.
No, Schumacher sta davanti perchè è più veloce.
La Ferrari ha ritenuto e ritiene che Schumacher sia l'unico suo
pretendente al titolo piloti e quindi ha scelto e sceglie di fargli fare
più punti possibile.
Quelle poche volte che è meno veloce o che per altri motivi si trova
dietro al compagno di squadra viene fatto passare davanti.
Questa politica la ritengo opportuna quando gli avversari sono vicini ed
occorre fare più punti possibile; imho, nella situazione attuale era più
conveniente far fare più punti a Barrichello.
-- 
Ciao, Muttley
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Dite che Schumacher ha torto in ogni circostanza che fate prima!
hai replato alla persona sbagliata...
Ciaooo!!!
-- 
      ->UoScAr<-
->Senna Fan, Forever<-
  ->Vai Rubinho !!<-

 Silverstone 94, peggiori sicuramente di questa.
Dai, nell'armamentario classico ne manca ancora una.... :-))))

 decisione...
E' un discorso generale, non necessariamente legato alle sole circostanze 
di ieri

 questo è stabilito dal contratto.
In realta' trarre conclusioni generali da un evento isolato e' un 
ragionamento piuttosto "spericolato"

100 metri???? 
ha avuto tempo dalle 14 del sabato alle 14 della domenica per pensare
"cosa faccio se ....."
-- 
sai fare la lingua a tre punte? non la sai fare e vuoi impare? 
non te ne frega niente? vieni su free.it.discussioni.linguatrepunte a
parlare di quello che vuoi:dal sxxxo axxxe a J.P.Montoya, dal teorema 
di Godel a Bret Easton Ellis

godersi una ferrari allo sbando senza di lui?
ferrari allo sbando senza di lui? dai sii seria non scherzare


 ferrari allo sbando senza di lui? dai sii seria non scherzare
A dire il vero dopo le due vittorie in Austria e Germania le prestazioni
era in deciso calo, Ungheria-->Belgio-->Italia-->Nring.....

 No, Schumacher sta davanti perchè è più veloce.
Allora non c'è alcun bisogno di specificarlo in un contratto.


Dai, nell'armamentario classico ne manca ancora una.... :-))))
Intendi Silverstone 99?
Io proporrei una new entry: Monza 2001, dove voleva che tutti
facessero il primo giro senza sorpassi, sconvolto nn si sa ancora
per che cosa.
G.Luca 
icq#84663683 - c6:hnoba

 Intendi Silverstone 99?
No, ma lasciamo perdere che e' meglio...

 ragionamento piuttosto "spericolato"
La domanda è molto semplice: Rubinho può vincere con MS in pista? Dal
contratto di Barrichello che nessuno conosceva fino a ieri, mentre oggi pare
essere stato lungamente sul comodino di tutti a fianco della Sacra Bibbia,
la risposta è: NO.


 per l'intelligenza di chi segue il gruppo.
Ovvio che no, IMHO ci sta benissimo che glielo abbiano comunicato quando
erano sicuri che Rubens aveva "accettato" lo scambio di posizioni. Penso
che la chiave sia il foglietto girato al penultimo giro.

 La domanda è molto semplice: Rubinho può vincere con MS in pista? Dal
"Stare davanti" lo considero diverso da "vincere". Ieri Barrichello e'
"stato davanti" e meritava di "vincere", in generale non penso che
Barrichello sia in grado _costantemente_ di "stare davanti",
indipendentemente dal fatto che "vinca" o meno.

 "Stare davanti" lo considero diverso da "vincere".
Riformulo la domanda: in base al contratto Ferrari Rubens Barrichello può
concludere davanti a MS una gara?


 
Secondo me è diverso: nel '97 per colpa di MS la Ferrari ha avuto un 
calo di immagine, stavolta è successo il contrario.

 
Io non lo ho letto questo contratto, e tu?

 può concludere davanti a MS una gara?
Al momento pare di capire di no, almeno fino a quando il titolo e' in
ballo. L'unico caso teorico sarebbe che il primo a fare punti fosse
Barrichello (in una stagione) nel qual caso in teoria dovrebbe essere
possibile. Ma di fronte ad una ipotesi del genere il portavoce della
Ferrari domenica ha preferito svicolare.

 Io non lo ho letto questo contratto, e tu?
Ah, io no ed è proprio per questo che pongo questa domanda, visto che a
molti pare evidente che *per contratto* Rubens debba lasciare strada a MS in
qualsiasi situazione.
ciao ^___^
daniele
Non tocca a noi dominare tutte le maree del mondo; il nostro compito è di
fare il possibile per la salvezza degli anni nei quali viviamo, stradicando
il male dai campi che conosciamo, al fine di lasciare a coloro che verranno
dopo, terra sana e pulita da coltivare. (J.R.R. Tolkien)

 essere quello in cui crede
Considerato quello in cui credo questa č un'offesa anche per me.
Ma tant'č, prendo atto del fatto che in questo momento sai solo 
offendere.
Raffa

 questo è stabilito dal contratto.
No.
Abbiamo stabilito che Schumacher DEVE stare davanti a Barrichello per 
contratto fino a che il mondiale non è deciso IN QUANTO MS è attualmente 
il pilota leader del mondiale piloti.
Ma possiamo anche con facilità stabilire che in questi 3 anni MS gli è 
stato davanti quasi sempre per conto suo, senza necessità di ordini di 
scuderia.
Raffa

 ferrari allo sbando senza di lui? dai sii seria non scherzare
Il capo meccanico di Irvine ammise che avevano le idee un po' confuse 
sullo sviluppo da seguire.
E ti ricordo che dopo le due vittorie di Austria e Germania per la 
Ferrari ci sono state solo gare in cui stavano dietro le MCL e qualche 
volta anche alle Wil.
Raffa

 concludere davanti a MS una gara?
Barrichello dice di no.
Ma chiariamo che non ci sono i loro due nomi sul contratto, si parla del 
pilota che è in lizza per il campionato.
Raffa 

 Allora non c'è alcun bisogno di specificarlo in un contratto.
Non fare giochi di parole. C'è già abbastanza casino così.
Raffa

 pilota che č in lizza per il campionato.
Dopo 6 gare anche Yoong č in lizza per il campionato...


 Dopo 6 gare anche Yoong č in lizza per il campionato...
Spetta alla Ferrari decidere quando e come un pilota č in lizza per il 
campionato.
Nel 1999 era Irvine in lizza per il campionato e Schumacher fu obbligato 
a correre e anche a farlo passare per ben due volte.
Raffa

 a correre e anche a farlo passare per ben due volte.
Schumacher non poteva piů concorrere *matematicamente* per il titolo.


concludere davanti a MS una gara?
No, se il titolo piloti non è ancora stato assegnato.
-- 
Ciao, Muttley

 
Ovviamente nessuno tranne Barrichello, la Ferrari e i rispettivi legali 
ha letto quel contratto. Io penso che non ci sia scritto esplicitamente 
che Barrichello non possa vincere se MS è dietro di lui, perché, 
altrimenti, non ci sarebbe nemmeno bisogno dell'ordine dal muretto: RB 
dovrebbe farsi da parte automaticamente. Al contrario penso che ci sia 
scritto che deve obbedire agli ordini di scuderia. In questo senso, 
penso che non sia molto diverso da qualsiasi altro contratto di un 
pilota di F1. Sfido a chiunque a portare un contratto dove ci sia 
scritto "fai quello che ti pare".
Evidentemente è la politica Ferrari che fa la differenza: quando MS 
firma un contratto dove c'è scritto "devi ubbidire", sa che la 
probabilità che si presentino occasioni in cui deve cedere il posto è 
bassa, RB sa che è alta.

 Al contrario penso che ci sia  scritto che deve obbedire agli ordini di
scuderia.
Credo anch'io che il contenuto sia questo. Quindi abbiamo appurato che
Rubens, prima di partire, non sapeva che gli sarebbe stato richiesto di
cedere la vittoria a MS.


 
Non è proprio esatto: può darsi che ne avessero già parlato e stesse 
aspettando l'ordine per far passare MS.

sullo sviluppo da seguire.
all'ultima gara che serve lo sviluppo, per prepararsi alla stagione
successiva?
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