Newsgroup: it.tlc.cellulari
Titolo: OT : Commento sulla proposta di Isidoro & C.

Mi sembra doveroso scusarmi per l'OT e per non aver postato sul thread
specifico. Mi auguro che la mia scelta non scateni le solite polemiche a cui
purtroppo, da qualche tempo a questa parte, siamo abituati. Invito quindi
chi avesse voglia di replicare con volgarità "a gratis", ad ignorarmi ed
andare oltre.
Mi ero ripromesso di non scrivere più nemmeno una parola circa le regole che
un NG libero dovrebbe comunque rispettare. Questo perchè qualche tempo fa,
magari nel modo sbagliato, ho tentato di far notare che questo spazio
potenzialmente molto utile stava diventando una alternativa alla e-mail. Si,
ho detto proprio "nel modo sbagliato". Rileggendo quel che scrissi allora,
mi son reso conto di aver esagerato. Ma sopratutto mi sono accorto di aver
agganciato la mia polemica ad un esempio sbagliato. Già allora dissi a Beppe
di non avercela con lui ma con tutti quelli che abusano di questo spazio per
i fatti loro e per tutta una serie di cretinate che potrebbero trovare
spazio su altri NG. Ringrazio Beppe per aver capito che, al di là della
rabbia, in fondo avevo un po' di ragione. E' stato l'unico ad aver risposto
in maniera civile e ad aver dimostrato di conoscere l'educazione. Lo
ringrazio per la risposta e credo di dovergli anche le mie scuse. Gli altri
post sono stati quanto di più gratuito e volgare ci si potesse aspettare.
Qualcuno si chiederà cosa c'entra tutto ciò con Isidoro e la sua proposta.
Isidoro si è fatto portavoce di una proposta molto seria ed interessante.
Personalmente condivido tutto quel che dice, con un'unica eccezione di cui
parlerò dopo. E fin qui nulla di strano perchè si tratta dell'elenco di
tutte
le elementari norme della convivenza civile. Quello che mi ha lasciato
perplesso è stato il fatto che tale proposta sia stata sottoscritta anche
dagli stessi individui che mi hanno così simpaticamente insultato. Questi
signori invitano gli altri ad essere corretti e tolleranti ma non sempre
riescono a dare il buon esempio. Tutto ciò che hanno saputo dirmi son state
parole volgari. Rivolte a chi poi si era espresso in maniera forse arrogante
ma "pulita". Non c'è stato nessuno che abbia cercato di capire se potevo
avere un minimo di ragione o che abbia parlato dei threads kilometrici di
litigi o dello spam. Ma non solo. Il primo ha espresso il suo parere, il
secondo gli ha dato ragione, il terzo li ha elogiati, primo e secondo
l'hanno ringraziato ecc ecc ecc. Avreste fatto meglio a fare come ho fatto
io. Se qualcuno dice una stronzata... ignoralo. E' per questo che non ho mai
replicato ai vostri insulti. Sarebbe stato inutile, poco elegante e per di
più una mancanza di rispetto verso chi non c'entrava nulla ed avrebbe
scaricato inconsapevolmente i miei post.
Ecco perchè ho qualche riserva su quanto proponete. Non sui contenuti
(convivisibili) ma su alcune firme in calce. Voi dite che chi posta qualcosa
di interessante deve essere preso in considerazione. Giustissimo. Mi chiedo
allora perchè quando ho postato l'URL di un sito che contiene interessanti
programmi per i cellulari, uno di quelli che ora firmano la proposta mi
abbia chiesto cosa c'entrava ed invitato a posare il fiasco. Gliel'ho fatto
notare e mi ha chiesto se fumo.
Era un esempio di pregiudizio e di provocazione fine a se stessa. Anche in
questo caso ho preferito lasciar perdere per i motivi già esposti.
Tornando al subject, lo considero un'iniziativa utile ed interessante... a
patto che non restino solo parole. Anch'io son stufo delle solite domande
ricorrenti, degli annunci da mercatino dell'usato, dei litigi interminabili.
Alcune cose però potrebbero essere evitate. Le domande ricorrenti ci sono
perchè le FAQ non sono abbastanza visibili (ogni tanto qualcuno chiede dove
può trovarle). Andrea potrebbe postare il suo URL con frequenza almeno
settimanale (o se non può, si potrebbe fare a turno). Per evitare le domande
sui codici e suonerie o SMS da Internet, si potrebbe postare regolarmente un
elenco di URL accompagnati da una breve descrizione (es. www.xxx.xx per
codici Nokia, www.yyy.yy per menu tecnico sui Motorola...). Chi chiede
qualcosa, lo fa perchè non è in grado di procedere da solo. Se viene messo
in condizioni di reperire le informazioni, è normale che preferisca la via
più semplice e rapida (l'URL ad hoc) che l'attesa che qualcuno gli risponda.
I litigi nascono per cause naturali ma vengono alimentati da una precisa
volontà di portarli all'estremo. Cercate di lasciar perdere perchè avere
l'ultima parola non sempre è un successo. Io credo che tutti noi siamo in
grado di difenderci e di replicare con volgarità ed insulti. Cerchiamo di
riservarli a quando ce n'è reale bisogno, senza abusarne. Gli internettari
natalizi poi non mi sembrano così pericolosi. Saranno talmente occupati a
capire come muoversi che quando arriveranno qui avranno già le idee un po'
chiare. E poi non necessariamente avranno tutti i timmy da quattro soldi e
non chiederanno tutti dove si trovano le cover colorate.
L'unico punto su cui non sono d'accordo è l'anonimità. Ognuno di noi può
avere dei buoni motivi per restare anonimo. Motivi che non credo sia giusto
giudicare. Credo che la cosa più importante debba essere quel che dice, non
la sua e-mail. Personalmente preferisco una informazione utile da un anonimo
che un bello spam con la firma. Io ho due motivi per non indicare il mio
nome e la mia e-mail. Uno è questo, nel primo anno di abbonamento
ingenuamente indicavo nome ed e-mail. Oggi continuo a ricevere ancora spam
(quasi ogni giorno) e robaccia varia. Ma lo spam è solo uno dei rischi...
c'è il mail bombing (ci sono i programmi apposta) ed altre simili forme di
rottura di balle. Il punto non è l'anonimato ma ciò che si dice.
Ho deciso di postare queste considerazioni senza nessun pregiudizio. Anzi,
mi farebbe piacere sentire il parere di chi mi ha insultato in precedenza.
Se la sottoscrizione di quel post equivale ad una reale voglia di discutere
civilmente e di far crescere il NG con tutti i contributi utili che ognuno
di noi può fornire (ed ovviamante con qualche OT simpatico perchè in fondo
non sono così seriosone come avete detto) ....sono disponibile a qualsiasi
critica su ogni parola che ho scritto. Non replicherò invece a nessun
insulto gratuito e tantomeno a  nessuna provocazione fine a se stessa. Farei
proprio quello che spera il rompiballe.
Saluti.

Saluti.
Ricambio
UnIsi che spera che tutto si sistemi.
-----
9 Giorni al Natale, Babbo Natale porterà tanti telefonini
e connessioni internet......
... e a noi i guai :-(((

L'unico punto su cui non sono d'accordo č l'anonimitą. 
Perche' non hai letto con attenzione e non hai capito nulla! :-))
Si parla di essere riconosciuti in Usenet nei diversi momenti .. non
certo di conoscere le vere identita' .. chissenefrega di chei sei! :-)
         Ciao
                         Tommy

Mi unisco anche io sottolineando che non mi sarebbe
piaciuto disotterare l'ascia di guerra ... ma sembra che
qualcuno abbia voluto subissarmi di angherie per i
codici postati ....
E' questo che mi ha fatto rabbia ... il voler trasmettere
delle cose e tutti ti davano addosso perche' loro non
le avevano !!!
Comunque sono daccordo che perdere la ragione ha
fatto trascendere l'NG e quindi ho deciso unilateralmente
di sotterrare l'ascia di guerra e di non scatenarmi piu'
alle provocazioni dei soliti IGNORANTI ed INVIDIOSI
ed augurerei a tutti un Buon Natale.
Davide


Per il problema della posta: prendi una o piu' caselle su hotmail,
yahoo....sono gratis, lente etc....ma ovviano ai problemi che hai
sperimentato......
Per il resto il post non era affatto male (grammaticalmente) e
difficilmente non condivisibile....Non mi ricordo purtroppo dei tuoi
posts precedenti e nemmeno dei flame provocati, posso solo dirti che
anche noi a volte si esagera.....ma mi sembra che tu abbia le spalle
grosse.....
Quasi tutto cio' che si fa o si dice e' per dare informazioni (non per
forza corrette) o divertirsi un po'....tutto qui....ma se hai letto le
"regole" lo hai capito da solo......
Per bombing o spamming credo che nessun VS lo faccia perche' non da
informazioni e non e' affatto divertente!!!!!!!!!!!!!!!!
beh....basta che poi mi commuovo..........
(ps: tutto cio' che ho scritto detto o fatto e' stato concepito senza
e sapere di eventuali fatti antecedenti......Davanti a un giudice
potrei negare tutto.)
CIAO!
" TENGO UNA MINCHIA TANTA " (Frank Zappa)  
assa...@tin.it


Ciao Tommy, sempre pungente eh...
Non ho capito nulla....... ma proprio nulla nulla nulla ?
Che delusione.... ci speravo così tanto..... ma ne sei sicuro.... nemmeno
qualcosina ???
Ma dai... qualche cosa (non sempre) la capisco anch'io. Abbi un po' più
fiducia.
Circa l'anonimità, ho appena postato un messaggio ad Isidoro (è in questo
thread poco più sù). Ti dispiace dargli un'occhiata ?
Non vorrei essere scortese ma così mi eviti di ripostare le stesse cose.
Ti ringrazio per la risposta e... se vuoi... fammi sapere che ne pensi.
Ciao.
P.S. dimenticavo gli auguri... Buone feste !!!
Ovviamente vale per tutti....


Non fare come me che ai neonati direi "CountDown in progress...". Certe
volte è meglio pensare in positivo e non arrabbiarsi quando non ne vale la
pena.
Ciao Isidoro, e ancora grazie. Ed ovviamente un saluto a tutti.
Questo quasi certamente sarà l'ultimo post su ITC del 1998 (risparimate i
commenti per il '99) per cui voglio fare i miei auguri a tutti. Sperando che
Babbo Natale vi porti proprio quella cover multicolore che sognate...
(scherzo).

ed augurerei a tutti un Buon Natale.
Approvo e mi associo. Replica a chi merita e non assecondare i provocatori.
I NG servono per condividere esperienze ed informazioni, certe volte chiedi
ed altre rispondi. L'unica cosa da non dimenticare è che tutto ciò che
facciamo deve essere costruttivo e non distruttivo.
Ti ringrazio per gli auguri che contraccambio a te ed a tutti gli altri
(probabilmente a natale sarò già.... lontano).
Ciao.

CIAO!
Ti ringrazio ed al ciao aggiungo gli auguri. Da domani... non vi stresserò
più con i miei posts. E'  il mio regalo di Natale.

Babbo Natale vi porti proprio quella cover multicolore che sognate...
Senti non scherziamo sulle cose serie, se Babbo Natale si presenta con
la cover, giuro gli sparo....
Ciao
Isi.
Okay per questo post  cambio taglina.
-----
6 Giorni al Natale, Babbo Natale porterà tanti telefonini
e connessioni internet......
... e a noi tanti nuove reclute :-)
Lo so e' natale ma piu' di cosi' non c'e' lo fatta!.

notare e mi ha chiesto se fumo.
Penso di essere stato io (uno di quelli), mi ricordo la battuta sul fiasco
(carina vero?) quella sul fumo non la ricordo, ma non importa...
Mi aveva dato fastidio il fatto che tu postassi anonimo, e per anonimo non
intendo che tu debba mettere il nome e cognome, ma almeno un indirizzo
E-Mail valido, che (cito) "non deve essere necessariamente il Vs
principale".
E anche il fatto di firmarsi Nobody mi dava fastidio.
Anche io sono anonimo, mica metto nome e cognome o il mio indirizzo
primario, uso dei Forward che chiunque può trovere su 
www.usa.net
 o in altre
decine di siti, la posta mi arriva in casella con la stessa rapidità di un
indirizzo reale. Se qualcuno mi vuole scrivere o offendere in casella è
libero di farlo, ricevo mediamente dai 5 ai 10 spam al giorno, ma lo
accetto, come accetterei le spinte sull'autobus oppure il pedone che passa
col rosso.
Adesso siamo in un periodo di buonismo,sul NG e fuori, quindi se dovesse
servire, mi scuso per averti detto di posare il fiasco, ma toglimi una
curiosità:
cosa fumi? :-)
Frankino VS©

altri, ovviamente devi poi controllare se qualcuno ti scrive.
Ma allor vale la pena di non mettere niete ... o : non scrivetemi ...
nel cmapo dell'email. Ma si perde qualcosa .. sai quante perosne mi
hanno contattato in privato .... e a me piace :-)
         Ciao
                         Tommy

thread poco più sù). Ti dispiace dargli un'occhiata ?
Fatto e risposto .. ma sinceramente non lo ho letto tutto .. troppo
lungo ...
         Ciao
                         Tommy


Sai, comincio a pensarla come te. Perlomeno se i ladroni della TIN
(=TI=TIM=skifo) non si decideranno a spendere una parte dei soldi che ci
estorcono per migliorare i loro POP ed evitare che 1 volta su 5 ti dicano
"impossiible stabilire una connessione" (le altre 4 ti colleghi... ma ti
penti di averlo fatto). Se non avessi bisogno di un provider presente in
tutta Italia... ma purtroppo per ora devo avere pazienza.
Grazie di tutto, nuovamente tanti auguri e... a presto!


Dunque... vediamo... prima fumavo le Marlboro. Ho letto nel pacchetto che
facevano male alla salute (incredibile... non ci avrei mai pensato senza il
loro aiuto). Ho comprato le Merit ma anche queste nuocevano gravemente alla
salute. Insospettito da tutti questi messaggi allarmanti ho comprato le P.M.
One e indovina.... fanno male anche quelle. Così ora non fumo più ma guardo
gli altri (senza capire) mentre si fumano la salute (ed arrichiscono il
monopolio). Senza mai capire perchè l'uomo è l'unico essere vivente che
spende dei soldi per suicidarsi.
Comunque... grazie per avermi fatto sorridere un po'. Ne avevo bisogno.
Domattina mi attende un'alzataccia (ed un bel po' di Km) quindi... vado a
nanna.
Non sò ancora quando ma tornerò... oh se tornerò... ;-)
Tanti auguri a tutti e... in gamba!

Hei, ma sei un simpaticone, non scerzo...
Qunado torni fatti sentire col tuo nuovo nick, e non far caso agli spam, si
cancellano in un attimo come i post del torque.
Frankino VS©
aNOn1mH0~;-) ha scritto nel messaggio


spende dei soldi per suicidarsi.
Se è per quello è l'unico essere vivente che spende i soldi per telefonare.
In generale potrei osservare che l'uomo è l'unico essere vivente che spende
i soldi.
Ciao a tutti
Massj VS©
A Natale sono tutti più buoni
ma Massj si è già rotto i coglioni
© LaurA