Newsgroup: it.comp.sicurezza.varie
Titolo: Si apre l'era dei virus su Linux?

Un vermicello infesta Linux 
Era da tempo che un worm virus non riusciva a diffondersi in modo così
rapido come questo Ramen, poco pericoloso, ma molto prolifico e alla
continua ricerca di sistemi Red Hat bacati. E la mente va allo storico
Internet Worm dell'88 Stampa
18/01/01 - News - Web - Tornano di moda i net worm, quei vermicelli di
bit e byte che si auto-replicano attraverso la rete e, sfruttando bug
noti, insidiano i server. A differenza del famoso Internet Worm del
1988, che per primo sollevò il problema della sicurezza sulle reti e
"fece nascere" il CERT (Computer Emergency Response Team), quello
segnalato in questi giorni dagli esperti di sicurezza dell'Honeynet
Project gira però sull'ormai diffusissimo cuginetto di Unix, Linux.
 
Il verme, battezzato Ramen dal gruppo di virus writers che lo ha
creato, si diffonde vagliando la rete alla ricerca di server su cui
sia installata la versione 6.2 o 7.0 di Red Hat Linux e cerca,
attraverso due note falle di sicurezza, di penetrare all'interno delle
macchine. Una volta guadagnato l'accesso, installa un cosiddetto "root
kit" per ottenere diritti di super-user, dopodiché chiude la falla e
sostituisce alcuni file di sistema.
Gli effetti più vistosi di Ramen sono quelli dovuti alla sostituzione
della pagina principale del web server con una che recita "RameN
Crew--Hackers looooooooooooove noodles" e all'invio di una e-mail a
due account di amministrazione del web.
Lance Spitzner, coordinatore dell'Honeynet Project, ritiene che Ramen
non si possa classificare come pericoloso, tuttavia il worm consuma
una grande quantità di banda passante per il suo continuo scanning
della rete alla ricerca di un altro server da contagiare: sembra che
sia in grado di controllare 130.000 indirizzi IP in meno di 15 minuti.
Il verme, segnalato all'inizio della settimana, sta continuando a
diffondersi ad una velocità preoccupante, dovuta soprattutto al fatto
che tra le distribuzioni Linux la Red Hat è, non a caso, la più
diffusa. 
[
http://punto-informatico.it/p.asp?i=34672
]
 
Bye Krmel
--
Vuoi guadagnare con la rete? Impara a pescare...
Microsoft Outlook Express: cosa vuoi postare postare postare postare
oggi?

Siccome Win è superbacato e superusato, i virus writer si stanno orientando
verso dei sitemi diversi, i sistemi del futuro.
Linux e i Macintosh sono un esempio.
Kosby
"Krm£l" <non.usar...@non.funzionerebbe> ha scritto nel messaggio
news:sapr6tsh0uu0fse83...@4ax.com...


Linux e i Macintosh sono un esempio.
una tendenza dunque.
Ciao Gianni.
-- 
Posted from 
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 [209.228.29.35] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Si apre l'era dei virus su Linux?
<Mazzone>
Magara.
</Mazzone>

 attraverso due note falle di sicurezza, di penetrare all'interno delle
             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Siamo sempre li'... chi e' causa del suo mal pianga se' stesso. Se uno
non aggiorna la propria macchina allora non si lamenti poi di essere
stato colpito/attaccato/infettato.
Non dice pero' quali sono queste falle di sicurezza.. cosa va a cercare?
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 Linux e i Macintosh sono un esempio.
No, si stanno orientando verso alcune distribuzioni che trovano un
grande seguito fra incompetenti che poi non trovano nulla di meglio che
scaricare su di essa le loro colpe.


 
Mi sembra un buco dell' ftp e uno dell' rpc portmapper (a che diamine
serve???).
Poi installa un bel pacco di programmi per poter fare i cavoli suoi
(anche una versione di ssh bucabile a comando).
-- 
Roberto Tagliaferri<-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
	Povero Carlo.. E` l' unico a cui hanno rifilato 
	una Camilla scaduta senza neanche il coccio del
	Mulino Bianco!!!

 (anche una versione di ssh bucabile a comando).
Come volevasi dimostrare: il portmapper e' una delle prime cose che levo
non appena finito di installare. Se non mi serve non vedo perche' debba
tenermelo fra i piedi. C'e' in corso una discussione su icod su presunte
colpe di alcune distribuzioni (segnatamente RedHat) che installerebbe
cose ad insaputa dell'utente che io sto confutando con argomentazioni
che ritengo valide e cioe' "1) Se fai l'installazione custom e'
falso che ti vengono installate cose che non vuoi. 2) Se ti viene
installato per es. sendmail con una configurazione di default posso
ammettere che puo' essere non ortodosso ma chi non si prende nemmeno la
briga di controllare tale configurazione e' un incompetente e dovrebbe
tornare ad usare Uindous che ha pure l'Accesso Facilitato."
-- 
|Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
)|
|     E' nato il Cosenza Linux User Group	|
|   mail -s help 
cslug-...@lists.linux.it
	|
|      IRC: #cslug - 
irc.openprojects.net
	|

Vero windows è superbacato ma almeno negli ultimi due
anni, i virus che sono usciti per winzozz, sono stati
al massimo di due o tre tipologie ripetendo azioni in
grado di colpire sempre parti ben definite e
facilmente individuabili del sistema operativo mentre,
essendo Linux open source, se uno volesse fare dei
virus oltre a poterne fare miglialia con
caratteristiche diverse potrebbe farne di veramente
tosti e subdoli e con una facilità estrema.Inoltre,
poichè non tutti padroneggiano Linux come windows
quindi lo usano con molte difficoltà, se un virus
colpisce dei computer di utenti poco esperti su Linux
ecco che scoppia la bomba atomica e dopo ti ci voglio
a debellarlo seguendo le istruzioni di Symantec e
compagnia tanto se uno non le capisce e non le sa
eseguire perchè non trova dove stiano le varie
componenti o file di configurazione addio.
Io pure sono un fan di Linux e un sostenitore
dell'open source e volevo evidenziare questo problema
che secondo me diverrà sempre più reale.
CIAO!
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-- 
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 [216.136.172.213] 


> rpc portmapper (a che diamine serve???).
cat /etc/rpc
-- 
Configura internet, junkbuster, fetchmail, procmail, leafnode, firewall,
dns, wwwoffle, postfix, mutt, slrn, kernel, ed altro, visitando il sito:
http://mrshark.sourceforge.net
 o 
http://mrshark.cjb.net
 e scaricando  il
"Quick&Easy Configuration Howto". Cosenza LUG: IRC: 
irc.openprojects.net
canale #cslug - Mailing-list: 
http://www.linux.it/mailman/listinfo/cslug

 tosti e subdoli e con una facilità estrema.Inoltre,
Ma per favore.. e come, se ci sono i sorgenti di tutto? Si puo' farlo
solo con i binaries ma se installi un binario (per es. StarOffice) senza
essere sicuro della provenienza allora la colpa e' solo tua, non di
Linux.



Ma che sono quelle robe lě? Posso farne a meno? Penso di sě...
Se si come le tolgo?


Innanzitutto se uno becca un virus da utente al max potrà rovinarsi la
posta...:) E poi il fatto che sia open source porta chi scrive virus ad
avere una documentazione migliore, questo è vero, ma tutto il pianeta è lì
che cerca di chiudere le falle. Poi se uno non aggiorna il proprio sistema
si becca il virus e se lo tiene. Anche sotto windows se non aggiorni gli AV
ti becchi certe fregature...
La verità è che m$ ci (almeno MI) ha abituato ad avere troppe poche
possibilità per gestire il sistema:ci metti due giorni ad essere un
amministratore di windows! Su linux invece non si finisce mai di imparare
(questo è quello che mi sembra di aver intuito nelle poche settimane di
esperienza su linux).
Se vuoi poter gestire OGNI aspetto del tuo pc, allora devi esserne in grado!
Se poi preferisci che lo faccia qualcun'altro allora passa a win e
assumimi:))))
Ciao. Radel (che cerca un tutor per linux, chi è disposto a darmi una mano?)

 ha scritto nel
messaggio news:nsul49...@pingu.mrshark.home...


 Ciao. Radel (che cerca un tutor per linux, chi č disposto a darmi una mano?)
http://www.mat.unimi.it/~dip/software/linux/appunti-linux/AL-inizio.html
ecco il tuo tutor..


correggere il bug. Con Win NO.
Più esattamente: siccome Linux è open source, è probabile che vi sia
un elevato numero di sviluppatori ben motivati che può correggere la
falla. Su Win invece lavorano solo gli sviluppatori di Microsoft.
In realtà le patch le rilascia anche Microsoft, spesso il problema è
venirne a conoscenza.
-- 
Letizia


Fino ad ora ho usato quello dell'uni di Firenze, ma in fondo è uguale...:)
Però non riesco a fare delle cose che qui non trovo. Come faccio?
Ho postato su icoli ma nex ha risposto:so che è passato poco tempo, ma hanno
postato così tanti mex dopo del mio che ho paura che nessuno + li vedrà...
Grazie. Radel

 Però non riesco a fare delle cose che qui non trovo. Come faccio?
Cioe'? Cosa e' che non riesci a fare?


 tornare ad usare Uindous che ha pure l'Accesso Facilitato."
Dai non essere cosi' cattivo, perche' lasciare questi poveri innocenti
nelle mani  del finestraio  folle, una  robusta endovenosa  di Appunti
Linux,  uno sciroppo  di  RTFM,  30 scatole  da  50  pastiglie di  man
(suppostine [*] di  pepe di cayenna in caso di  sonnolenza) e vai alla
grande ;-)
Ciao Francesco.
PS si sa nulla di quella cosa di cui abbiamo parlato?
[*] si dottore, hanno detto cosi': calibro 81mm come il mortaio.
-- 
<*>  Appunti Linux per il pinguino che non deve chiedere mai. <*>  
<*>  
http://www.pluto.linux.it
                                <*>

> cat /etc/rpc
per suse che io ricordi partono da qui 
/etc/inetd.conf
/etc/rc.config
-- 
nebbia

Per quanto riguarda win non ti assumerei mai! :)))
In quanto ho già chi lo conosce abbastanza bene(cioè
io).
Sto studiando per certificarmi in ambito win 2000 e
credimi non è così semplice come dici te che in due
giorni amministri tutto e conosci anche i meandri di
windows.
Sai tutto del regedit?(Dico tutto) Sai come si
integrano Java e Visual Basic scripting host in tutto
e per tutto in ambiente win?
Conosci vita morte e miracoli delle API e delle varie
librerie?
Sai come migliorare la shell e le prestazioni e
relmente come agiscono le patch sul sitema?
Se sai tutte queste cose amministri windows alla
grande perchè amministrarlo non significa solo
cliccare e spuntare delle caselle(sempre se tu vuoi
farlo ad un certo livello).
Sotto sotto ci sono tante cose da studiare compresi i
vari resource kit.
Sia chiaro dico questo perchè sto studiando di brutto
in ambiente win 2000 e spero che prima o poi possa
realmente sapere tutte queste cose e fin'ora mi devo
ritenere soddisfatto del mio studio che prosegue molto
bene.
Inoltre mi piace molto Linux e cercherò di imparare ad
usarlo.
CIAO!
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

Ciao Thorin sebbene io ti stimi molto e ti legga molto
volentieri poichè sei molto bravo non sono totalmente
d'accordo con te e ne riparleremo tra qualche tempo se
mai Linux diventerà un sistema operativo per
tutti(cosa possibile contrariemente a chi dice che
solo la gente esperta lo possa utilizzare).
Piuttosto dimmi una cosa ma Linux come dite voi
sostenitori del pinguino è infallibile?
Io penso di no e parlo da profano.
Possibile che non abbia difetti? 
Non ci credo proprio e aspetto lumi da te.
CIAO!
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

 Tutor at D.S.I. University of Milan
V_/_ 'The future will not remember, the past doesn't forget.'
I'm Linux zion 2.4.0 #4 Thu Jan 11 15:33:34 CET 2001 i586

 solo la gente esperta lo possa utilizzare).
Io sono una di quelle che vorrebbe poter usare Linux, ma non ne è in
grado. E non ditemi di andare leggere FAQ, NG, appunti vari ed
eventuali, perchè ci ho già provato e non ci capisco una cippa.
Purtroppo il concetto di "iniziare" per i linuxiani è molto
relativo...:-)
Vorrei però fare alcuni appunti sulla sicurezza. Non credo che il pregio
di Linux sia, in assoluto, l'inattacabilità. Il fatto è che, al momento,
gli utenti Linux sono abbastanza esperti da non beccarsi cmq virus, o,
se mai accadesse, da non impestare la rete. Per cui *non è conveniente*
fare virus per Linux.
Se e quando Linux sarà per tutti (ma per una serie di motivi credo non
succederà mai), salteranno fuori anche i virus, perchè ci saranno gli
utOnti Linux, niente di più, niente di meno.
Saluti
Lella

>perchè ci ho già provato e non ci capisco >una cippa.
Scusami, ma non credo che tu ti sia impegnata abbastanza. Imparare a usare
Linux non e' difficile, bisogna solo buttarsi e iniziare. Poi i problemi li
risolvi, contando sul materiale in rete e sull'aiuto della comunita' open
source (newsgroup) che ha davvero un cuore grande.
Parlo per esperienza personale, ciao Gianni.
-- 
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

 windows.
Tutte belle parole... ma trovami 10 amministratori di fila che abbiano
queste caratteristiche.. scoprirai con tua grande meraviglia che le
scimmie ammaestrate che cliccano senza capire una mazza di cio' che
fanno sono la maggioranza..


 [*] si dottore, hanno detto cosi': calibro 81mm come il mortaio.
Eheheh..


 Non ci credo proprio e aspetto lumi da te.
Fai male, prova ad usare Linux e poi ritorna qui quando avrai cognizione
di cio' di cui parli.


Tutta la bella gente su it.comp.linux.iniziare :)
Oh, bella lo vai poi a dire a tua sorella!!!
Gia' sul gente ci sarebbe da obiettare.
Radel, passa di la', che per avere un tutor non c'e' bisogno di pagare
la CEPU.
-- 
           |Save our planet!
  Ciao     |Save wildlife;
  roberto  |For your E-MAIL use only recycled Bytes !!
           |roberto poggi  
rpo...@softhome.net

 fanno sono la maggioranza..
Senza contare che amministrare un sistema non penso voglia dire sapere che
il tool pippo usi l'API csnfrg_win_aprl_l_finestr_exA...
Quello che intendo è che devi sapere come deve funzionare e cosa fare per
farglielo fare, ma non come è stato realizzato! Quello è utile, ma non per
l'amministrazione! Se vuoi scrivere tu i tool, allora sì. Se vuoi farti
assumere dalla m$ allora sì. Se vuoi che non ti buchino il sistema non ti
frega + di tanto...:)
Lo stesso per le patch:se ti rilasciano una patch che riguarda una parte del
win che usi applicala e basta: che vai a chiedere il source per vedere se
puoi migliorarla o se sei daccordo con le loro scelte? Al max avrai paura
che la patch sia peggio del bug, ma allora formatta tutto e cambia os:)))
Ciao. Radel

 utOnti Linux, niente di più, niente di meno.
Il problema importante (credo) sia il fatto che win98/me (già il 2k è
diverso, ma anche lì non siamo tanto sul facile per la gestione...) non ti
*permetta* di avere sicurezza, mentre su linux puoi. Il punto è che devi
anche essere in grado...
Es. se vuoi usare il netbios su windows in una rete abbastanza *aperta*
automaticamente sei esposto a tutto e anche di +, mentre con linux (c'è il
netbios anche lì+ o meno) sei sicuro!
Se poi uno non sa amministrarlo (come me), allora è pericoloso, ma non
incolpiamo il pinguino!
Ogni os multiutente prevede che sia amministrato da un amministratore, se
non sei in grado trovatene uno, no? Se ti compri un aereo devi per forza
pilotarlo tu? Sarebbe bello, magari fai due lezioni, e se vedi che riesci
impara ancora, altrimenti assumi un pilota...:)))
Invece con m$ c'è sempre il piota automatico e non si può nemmeno
spegnere...
Ciao. Radel (che vuole essere il pilota!!!!;)

usare Linux non e' difficile, bisogna solo buttarsi e iniziare.
Facciamo così, scarico i tre floppy (il "gusto" idepci) di installazione 
della Debian, il pacco di 15 mb del sistema di base ce l'ho ancora in 
/dev/hda1, vieni a casa mia e me lo installi tu :)
perchè (lungo): se il drive floppy non funziona in scrittura e spesso 
nemmeno in lettura, se LILO non si installa e devo ricorrere a loadlin, 
se la shell si rifiuta di avviare programmi non nel path, se all'avvio 
/sbin/modprobe non parte e lo devo eliminare, se il kernel non riesce ad 
avviare la shell, se il kernel da' un errore di formato eseguibile non 
valido, e tutto questo avendo letto il manuale non una, ma tre volte, e 
non prima dell'installazione ma prima della pressione di ogni singolo 
tasto, senza aver fatto altro che un'installazione normalissima, beh, 
significa che c'è qualche problema che va al di là dell'umana 
comprensione :) [dicesi SFIGA] Tutti i dettagli su 
it.comp.os.linux.iniziare, tra il 5 e il 20 dicembre le ho tentate tutte

>....se il drive floppy non funziona in scrittura e spesso
nemmeno in lettura......
man monut l'hai fatto vero?  :-)
prova con una distro piu' semplice da installare e abbastanza automatizzata.
La mia prima e' stata la Red Hat 6.1, l'ho installata in una notte, ci ho
messo 7 ore :-), e non ne sapevo nulla prima, lo messa perche' mi serviva un
compilatore C++ e sapevo che nelle distribuzioni Linux e' incluso: da allora
e' stato un colpo di fulmine (il g++ e' davvero un gran compilatore).
Poi howto dopo howto si impara. Fra qualche mese, quando iniziero' a essere
+ padrone dell' OS, mi cimentero' con la debian, mi intriga perche' mi hanno
detto che non e' una distro commerciale....
Ciao Gianni.
P.s.: ti lurko sempre sull'altro NG in cui bazzichi......


 rpc portmapper (a che diamine serve???).
Ti serve, per esempio, se vuoi utilizzare nfs.
Buttha
-- 
* Per rispondere in email rimuovere la prima i dall'indirizzo
* Dio e' una pazza

 Se si come le tolgo?
Se utilizzi Redhat:
da root esegui setup e, in system services, deselezioni portmap.
Questo impedira' che, al prossimo riavvio della macchina, venga eseguito
questo servizio.
Se vuoi stopparlo prima ancora del prossimo riavvio:
/etc/rc.d/init.d/portmap stop
Buttha
-- 
* Per rispondere in email rimuovere la prima i dall'indirizzo
* Ricordati che non si ingrassa da Natale a capodanno
  ma da Capodanno a Natale.

 it.comp.os.linux.iniziare, tra il 5 e il 20 dicembre le ho tentate tutte
Questa l'avevi tentata?
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 dovro' provare col mago toscano, chissa' che non sia piu' fortunato..
nella  terra degli  arcani  misteri Lui  e'  l'ultima frontiera,  dopo
non  ci  resta  altro  che  evocare  belzebu'  in  persona.  Veramente
c'e' un'altra  possibilita', un  vecchio mangiatore di  mozzarelle sta
battento la stessa pista 8-).
Torno a rimestare nel pentolone... e' luna piena uhhuuuuhhhhh
Ciao Francesco.


 esperienza su linux).
Allora e` vero che Linux e` intuitivo! ;-)
-- 
Emmanuele Bassi         |  Linux: [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/linux/
 ]
                        |   SLRN: [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/slrn/
  ]
emmanue...@iol.it
  |   SETI: [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/seti/
  ]
  GnuPG Key Fingerprint: 9747 635E B95A B0B3 4370 1CAA CAF7 512B 945C A44C

 Internet Worm dell'88 Stampa
Ma attacca solo le Red Hat bacate! E io che credevo chissa' cosa. <grin>
+++
Seriamente: non tutti installano Red Hat, e chi installa Red Hat e ha un
minimo di  competenza, sa  che deve  tenerla aggiornata  (come qualsiasi
altra distro, sia ben inteso). Chi non  ha questa competenza di base, lo
impara dopo poco tempo.


 Torno a rimestare nel pentolone... e' luna piena uhhuuuuhhhhh
ROFL !


>Mai pensato di portare il tuo PC a Lourdes? :-)
Almeno due risate qua ce le facciamo  :-).
Ciao Gianni.
-- 
Posted from 
c000-h010.c000.muc.cp.net
 [209.228.29.34] 


Mai pensato di portare il tuo PC a Lourdes? :-)
č la terza volta che me lo dicono :)
finisce che lo faccio davvero :)

P.s.: ti lurko sempre sull'altro NG in cui bazzichi......
quale dei 10? ^____^
anche se dai puntini di sospensione credo di aver capito :)

 finisce che lo faccio davvero :)
Beh se vuoi ti aiuto a smontarlo (sono bravissimo in questo) ed a
caricarlo in macchina.. :-)


poichè non tutti padroneggiano Linux come windows
Anche qui direi l'esatto contrario: l'utente *medio* linux ha molto
piu controllo del proprio sitema dell'utente *medio* win
In buona sostanza .... non ne hai azzeccata una ;-)
Jabba
--
 g_farinelli at yahoo punto com
______________________________
c:\> win2000patch001.exe
This Microsoft(c) patch fix all bugs present. All rights reserved.
Insert Linux boot disk to continue ... loading kernel ...

che secondo me diverrà sempre più reale.
<AAHNF!>
Leonardo in apnea,,,,
-- 
And where the black and corkscrew towers climb
Lost and athirst the ragged pack abides,
Old as the aeons, trapped in tombs of time,
Sailing the tortuous temporal tides...

che ritengo valide 
Okay. Una domanda, pero'. Tu hai detto: "il portmapper e' una delle
prime cose che levo". Se lo levi, vuol dire che c'e'. Se c'e', o e'
comparso misteriosamente da solo, oppure qualcuno ce l'ha messo.
Allora - sei tu che non sai installare Linux, dato che installi una
cosa che non vuoi, od e' Red Hat che installa, nonostante tu NON lo
voglia, questo benedetto rpc.portmapper?
E se e' vera la seconda, come penso, quanto sono "presunte", queste
colpe di Red Hat, e quanto sono invece REALI?
eonardo


relmente come agiscono le patch sul sitema?
Non lo sanno neanche i loro programmatori.
Leonardo
[1] mi avvalgo della facolta' di non rispondere


 comparso misteriosamente da solo, oppure qualcuno ce l'ha messo.
Leo, non fare il finto tonto: ho scritto _dall'inizio del thread_ che
qualsiasi cosa mi venisse iunstallata io passo *SEMPRE* a fare una
supervisione levando servizi inutili (ntstsv e vi /etc/inetd.conf').
Ora, puo' anche essere che io abbia scelto il set di package 'nfs' e di
conseguenza mi sia stato installato il portmapper ma una volta accertato
che non mi serviva ho provveduto a disabilitarlo e cio' mi pare coerente
con quanto vado dicendo dall'inizio del thread nonostante tu e Gianluca
facciate finta di non capirlo.


 venirne a conoscenza.
http://www.microsoft.com/technet/security/current.asp
--
Saluti.
Fabrizio.

 che la patch sia peggio del bug, ma allora formatta tutto e cambia os:)))
Non puoi, e' molto semplice, trattandosi di un sistema chiuso e
proprietario.. mica come noi che 'gzip -dc patch-2.1.17.gz | patch -p0'



Quello che intendevo dire è che la comunità di sviluppatori che lavora
in Open Source propaga le informazioni in un modo discreto, cosa più
difficile da riconoscere agli end-user dei prodotti Microsoft, i
quali, correggimi se sbaglio, non sono i più abituali fruitori del
Technet.
Puoi smentirmi in qualsiasi momento, ma prova a misurare quel che si
legge sui newsgroup dedicati a Win9x, mettendo da una parte i consigli
"di spessore" dalle risposte del tipo "si è incasinato...
reinstalla...". Io di risposte del secondo tipo ne leggo parecchie.
Non è un accusa nei confronti di nessuno, è una semplice
constatazione, che tuttavia si adatta bene alle due tipologie di
utenti tipiche.
-- 
Letizia

anche se dai puntini di sospensione credo di >aver capito :)
si quello li'.....ne sai una piu' del diavolo :-)  (posso scriverti in pvt,
magari rispondimi via mail)


 [1] mi avvalgo della facolta' di non rispondere
Ah, bhè...ritiro la domanda e vado a comprare qualche kilo di piombo,
dici che fra 2-3000 anni potrò riusare il PC? :-)
Saluti
Lella non si vive di solo Linux! ;-)

 source (newsgroup) che ha davvero un cuore grande.
Questo è verissimo. Ma tale comunità ha la caratteristica di "amare"
Linux e di avere degli interessi nel campo della programmazione e
dell'informatica in genere. Nessuno di questi interessi mi appartiene.
;-)
Saluti
Lella

 compilatore C++
Cioè, tu ci hai messo 7 ore con la distribuzione (bada che ci ho messo 1
mese a capire cosa significhi questa parola) più semplice, e sei uno che
sa programmare in C++ (bada che ci ho messo un altro mese per imparare
che il C++ è una "cosa" che serve per fare programmi), ed io che fatico
a rinominare un file dal DOS quanto ci metterei? 7 giorni? 7 mesi? 7
anni?
Saluti
Lella "settanta volte sette"

 nemmeno in lettura, se LILO non si installa e devo ricorrere a loadlin
-------snippone-------
Pensa che non ho nemmeno capito di che diavolo stai parlando, ed ho
*cercato* di leggere le FAQ! ;-)
Forse il mio concetto di FAQ è diverso. Esempietto?
"Accendete il computer, inserite il floppy disk...." :-)))
Saluti
Lella utOnta ma non ditemi che Linux è per tutti

 che si dicono amministratori Uindous.
Per cui, se prendiamo i rari (ehi, lo dice lui, mica io!) amministratori
winzozz competenti, la sicurezza č la stessa. Appunto. Rimane il fatto
che schermatone blu, con quello che ne consegue, sono piů colpa del SO
che dell'amministratore.
Saluti
Lella

dell'informatica in genere. Nessuno di >questi interessi mi appartiene.
;-)
Scusa ma a te cosa interessa? o meglio cosa ci fai col pc? non l'ho ben
capito....
Comunque non voglio insistere, sembrerebbe se no che volessi convincere a
cambiare OS....
Rimango dell'idea che se vuoi (parlo di volonta') puoi installarlo ed usarlo
(magari non diventerai una guru...) e che forse potrebbe piacerti piu'
dell'OS che utilizzi adesso.




Una cosa che mi piacerebbe sapere, e di cui non si parla sul sito:
quando c'è la versione Italiana tutto ok, ma quando non c'è come si fa
a capire se un'aggiornamento è universale o solo per la versione
Inglese?

 anni?
Si fornisce teleassistenza a pagamento, con emissione di fattura
pagabile anche in comode rate semestrali... :-)


 secondi 3.
Allora non avvicinarti neanche a Linux, perche' il giorno che diventera'
cosi` come lo vuoi tu, io passero` a OpenBSD o a HURD[1].
+++
[1]   Nel   caso   specifico,    se   mai   Linux   diventasse   *cosi`*
dum user-friendly, allora anche HURD sara` pronto.


 dell'informatica in genere. Nessuno di questi interessi mi appartiene.
Credi davvero? Sai che per esempio io oltre a fare il sysadmin con Linux
faccio cose che normalmente si possono fare con Uindous, solo che le
faccio molto meglio? Ovviamente parlo di cose che ricadono nei miei
interessi per cui non ti parlero' di ritocco fotografico o CAD o
manipolazione di file audio ma di cose normalissime come navigare,
e-mail e news, ascoltare CD audio ed MP3, masterizzare CD, giocare (ogni
tanto ma molto ogni tanto, oramai..), leggere e scrivere documenti (e
non solo .DOC con StarOffice o Parole 2miglia in Offais 2miglia che gira
in un NT virtuale su Vmware) ma anche PDF ed altro e soprattutto
_studiare_ perche' con Linux c'e' sempre da imparare e nel mio lavoro
(si, ora andiamo su qualcosa di interessante dal mio personale punto di
vista) e' importante tenersi aggiornato ed imparare sempre. Puoi star
sicura che se dovessi metter su un DNS, un firewall/proxy o un mail
server con Linux lo farei molto piu' velocemente nonche' in modo di gran
lunga piu' efficiente. Come vedi, e' solo questione di punti di vista
;-)


 che dell'amministratore.
La stessa non proprio... UinZozz si presta molto di piu' ai buchi di
sicurezza. Certo, ci sono amministratori UinZips competenti ma devono
lottare controcorrente rispetto ad un amministratore UNIX/Linux perche'
con questi ultimi le cose, una volta configurate continuano ad andare
come orologi (vedi il mio Innd, il news server, che non ha bisogno di
alcuna manutenzione..) mentre su UinBlob non sai se cio' che ora
funziona fra 2 ore esistera' ancora.


 > compilatore C++
La prima volta che ho installato Linux  (una qualche vecchia
distribuzione
slackware) c'ho impiegato una settimana, per poi scoprire che era colpa
di
un bug nello script di installazione.  Ora vado avanti a piccoli passi,
mi
leggo un howto (per fortuna si trovano anche in italiano) un paio di
volte
e poi comincio a smanettare, finche' comprendo il perche' delle cose.
Probabilmente, cosi' facendo, ci staro' dei secoli a configurare tutto,
ma
devo dire che quando ce la fai (perche' hai capito e non perche' hai
avuto
fortuna) hai una soddisfazione immensa e hai la carica per continuare.
Gabriele che prima o poi capira' anche ipchains

 che non e' rilevante ai fini del lavoro che si compie.
Ecco il punto. Utilizzi il lavoro nel tempo libero o per lavoro?
Nel tempo libero. Se utilizzo il pc per svago, deve funzionare ed essere
semplice. Non posso, ne' ho alcuna voglia di studiarmi trecento
distribuzioni e servizi per utilizzare un sistema operativo.
Per lavoro. Benissimo. Negli uffici pubblici utilizzano tutti Microsoft. Nei
concorsi pubblici e' richiesta la conoscenza dei sistemi Microsoft. Puoi
anche gettarti anima e corpo nell'open source. Ma attualmente io non vedo
notevoli possibilita' di impiego. Trovo molto fuorviante propagandare l'open
source alla base; il sistema operativo si sceglie in base alle tendenze del
mercato. Vuoi cambiare la piramide? Inizia a cambiare il vertice.
Detto questo. Il problema virus. Che chi utilizzi sistemi operativi "free"
abbia una maggiore conoscenza di come funzionino, e' palese. Quindi
teoricamente installo cio' che conosco; so cosa so installando. Il rischio
virus e' minore. C'e' un ma. Se vuoi dirmi che anche la segretaria d'azienda
deve saper mettere mano ad un listato in c, possiamo parlarne. Io sono per
l'informatica distribuita. E ritengo, e su questo credo di avere le idee
abbastanza chiare, che sia molto piu' pericolosa una schiera di informatici
"ignoranti" che utilizzano Linux lasciando aperti a cani e porci servizi
installati per default e simili che su piattaforme Microsoft. Se poi vuoi
creare una casta di intoccabili per saper scrivere una lettera con un
word-processor, allora tanto di cappello. L'idea del pioniere e' seducente;
quella del clochard un po' meno.
la cosa
--
Ma l'informatica deve essere un bene per molti o per pochi?

beh... un po troppo casino ragazzi... viva linux per chi ha bisogno di
coglioneggiare con i sorgenti, viva windows per chi ha premura e non ha
bisogno di seghe mentali no!?
--
Massimo Pagano
www.netdesk.it
Net & Web Solutions
sei di destra o di sinistra???
sei buono o sei cattivo???
sei bravo o sei un cesso???
                 alias
usi windows o linux???
ma quanto siete idioti!!!

notevoli possibilita' di impiego. 
Dipende da che parte parte della barricata vuoi stare. Se cerchi
lavoro come centralinista ti bastera' sapere come rispondere al
telefono oppure a piagiare un po' di tasti per comporre un numero
telefonico, ma se vuoi fare il gestore o anche piu' sempicemente
l'installatore di servizi di telefonia il sapere digitare un numero di
telefono non ti aiuta molto.
Thorin mi sembra che faccia l'amministatore di sistema non la
segretaria, e quindi sceglie per il suo lavoro gli strumenti piu'
adatti.
Quando guardi le offerte di lavoro non guardare solo quelle dove
cercano la segretaria "bella presenza" conoscenza Windows, ma guarda
anche quelle dove cercano System Administrator e dopo ne riparliamo...
-- 
/\/\arco /\/\ex
----------> 
www.haivistolasta.com
 <-----------
da oggi puoi ascoltare le Pubblicita' Regresso

 la cosa
che *cosa* vuoi di + dalla vita? un lucano...
Ciao. Radel

 bisogno di seghe mentali no!?
***********************
           P L O N K
***********************

 quella del clochard un po' meno.
Nessuna casta... solo gente che a differenza delle scimmie ammaestrate
non solo cliccano ma cercano di usare il proprio cervello per capire
cosa fanno.
"milioni di mosche non possono sbagliare.."


Gabriele che prima o poi capira' anche ipchains
io non ci ho provato ancora, ho paura, perche' se ci provo e non ci riesco,
so che staro' attaccato al pc fino a che tutto non avro' capito tutto e
tutto sara' a posto (e a 3 esami dalla laurea ho anche altro da fare :-( )
Ciao Gianni.
-- 
Posted from 
c000-h011.c000.muc.cp.net
 [209.228.29.35] 


 supervisione levando servizi inutili (ntstsv e vi /etc/inetd.conf').
E  sia, giochiamoci  il pochissimo  credito di  Leo. Mi  sento di  dar
ragione a Pierluigi per i motivi  filosofici gia' esposti in altro msg
di questo  thread. Alla fine  della fiera  hai installato un  server e
devi pensare  da sysadmin. Forse  non e' un  caso che tutte  le distro
superchiuse e super attente alla  sicurezza (cosa buona e giusta) sono
difficilmente gestibili dai newbies i quali  si rifugiano in RH e suoi
derivati.
IMHO se hai tutto installato sei piu' libero di fare errori ed e' solo
da questi  che si impara. Io  ci vedo dei  vantaggi in tutte e  due le
configurazioni,  cambia il  bacino di  utenza a  cui si  rivolgono. Il
punto fermo e'  che chi installa Linux e' *root*  con tutto quello che
ne consegue,  nella buona e nella  cattiva sorte finche' crash  non vi
separi. Vi dichiaro  sistema e amministratore, gli  sposi possono fare
login ;-))
E vissero felici e contenti.....
Pax et bonum, Francesco.
-- 
<*>  Appunti Linux per il pinguino che non deve chiedere mai. <*>  
<*>  
http://www.pluto.linux.it
                                <*>

 Tutor at D.S.I. University of Milan
V_/_ 'The future will not remember, the past doesn't forget.'
I'm Linux zion 2.4.0 #4 Thu Jan 11 15:33:34 CET 2001 i586

 tutto sara' a posto (e a 3 esami dalla laurea ho anche altro da fare
:-( )
Come ti capisco, non studio piu', ma la mattina ho seri problemi ad
alzarmi per andare al lavoro :-(((((
Gabriele che vorrebbe fare 4 mesi di vacanza

"Accendete il computer, inserite il floppy disk...." :-)))
la guida dell'installazione di Debian č cosě, non credere :)
niente di trascendentale :)
(i problemi arrivano quando qualcosa non funziona :/ )
Juliet che guarda che se vuoi qui ho una guida, "UNIX is a four letter 
word", per ultra-mega-super-pricipianti, e se vuoi mettere in pratica 
senza impazzire con l'installazione, scrivimi per posta...

appartiene. ;-)
dimmi i tuoi interessi e ti dirò se Linux è roba per te :)

in pvt, magari rispondimi via mail)
azzz, bene, eccomi sputtanata :)
scrivimi pure, per piacere niente domande imbarazzanti, per quelle c'è 
il NG :)

 cosa fanno.
Chiaro. Rispondo anche a Marco Mex, dicendogli che personalmente vedo
maggiori possibilita' di crescita come System Admnistrator nel mondo
Microsoft, iniziando ad esempio come help desk di Office in una lan. Nel mio
mondo lo "unixista" e' quello che arriva su appuntamento, si siede sulla sua
piattaforma, fa quello che deve fare, saluta e se ne va. A Radel invece non
rispondo perche' e' permaloso e si scalda quasi quanto me :-) :-P. Ringrazio
ovviamente per il confronto concernente ambiti individuali, dimensionali e
strutturali di natura differente.
la cosa
--
Piccoli amministratori e sistemisti crescono.

piattaforma, fa quello che deve fare, saluta e se ne va. 
Io normalmente prima di andarmene mi faccio offrire anche un caffe' :)
Comunque, parlo per esperienza personale, lavoro in ambiente *nix dal
1987 e circa 5 anni fa quando usci WinNT mi feci convincere a fare il
corso per MSCE ma sono scappato prima ancora di fare l'esame, *nix da
troppe soddisfazioni in piu' rispetto ai vari click di Win??. Windows
lo vedo bene come terminale, infatti attualmente lavoro su un pc NT
che fa egregiamente quello che gli dico, cioe' aprire piu' finestre di
CRT verso la mia macchina Linux :)) e gestire Agent.


pagabile anche in comode rate semestrali... :-)
posso pagare in contrassegno al postino?
ciao.
un Hack_ che "mi servirebbe uno con l'ascia come alleato..."
--
Errore in explorer.exe : l'applicazione ha eseguito un'operazione valida e sarà terminata.

 posso pagare in contrassegno al postino?
Ma cetto, picciotto.. pu' pagari cumu ti pari..


 mondo lo "unixista" e' quello che arriva su appuntamento, si siede sulla sua
Sbagli di grosso perche' possibilita' di crescita in un mondo in cui
tutto e' chiuso, proprietario e distorto non ce ne sono affatto.


piattaforma, che fa quello deve fare, saluta e se ne va
Una figure "fugace" dunque? azz, questo mi interessa parecchio !
Qualche System Admnistrator di Unix (ad esempio Thorin se ha voglia) dica la
sua in proposito per piacere. Mi interessa sentire "campanesull'argomento."
differenti
Ciao e grazie Gianni.


 secondi 3.
Sai che e' la curiosita' che (dovrebbe) spinge(re)  avanti il mondo? : )
-- 
Saluti
Leonardo

tutto e' chiuso, proprietario e distorto non >ce ne sono affatto.
Forse lui intende dal punto di vista economico: cioe' c'e' da guadagnare di
piu' perche' la maggior parte delle reti e' M$ (forse, non lo so) e quindi
si e' piu' richiesti...boh
E' cosi'?
Ciao Gianni.
-- 
Posted from 
c000-h010.c000.muc.cp.net
 [209.228.29.34] 


Pensa alla tua di sorella.
Uh, ci pensa da sola, non ti preoccupare, la puberta' l'ha passata gia'
da parecchio, e anche i suoi figli.
Comunque non c'era neppure un briciolo di cattiveria, nel mio post, solo
mi ero dimenticato di controllare che tu fossi un frequentatore assiduo,
e non ho pensato che avresti potuto prendere sul serio, e in modo
offensivo, il mio post.
Del quale, a questo punto, mi scuso sinceramente.
Si', debbo abituarmi a riciclare anche gli emoticons, prima o poi,
qualcuno che mi riempie di legnate sotto casa rischio di trovarlo, e
tutto per un malinteso: stavo prendendoMI in giro, ok, adesso?
-- 
           |Save our planet!
  Ciao     |Save wildlife;
  roberto  |For your E-MAIL use only recycled Bytes !!
           |roberto poggi  
rpo...@softhome.net

 Per cui *non è conveniente* fare virus per Linux.
Siamo molto piu' vicini alla *inutilita'*, piuttosto che alla
convenienza.
ciao
Buttha
-- 
* Per rispondere in email rimuovere la prima i dall'indirizzo
* "Da-da" (Gesu' Bambino)

 winzozz competenti, la sicurezza è la stessa.
No: un server web IIS, per esempio, non puo' essere considerato sicuro, 
a meno di non affermarlo in un ng umoristico.
Un amministratore windows, in questo caso, oltre che attenersi a norme
minime per una corretta installazione, dovra' passare il resto dei suoi
giorni ad applicare, settimanalmente, delle patch.
Buttha
-- 
* Per rispondere in email rimuovere la prima i dall'indirizzo
* Ricordati che non si ingrassa da Natale a capodanno
  ma da Capodanno a Natale.

 Leonardo in apnea,,,,
OK, adesso puoi uscire dall'apnea ;-))))
-- 
Sono contrario alle catene, tutte, 
ma in particolare quelle legate ai santi.
No Spam Please, P.L.F.

 Qualche System Admnistrator di Unix (ad esempio Thorin se ha voglia) dica la
Deve aver visto qualche amministratore NT che arriva, si siede, lancia
l'installazione facendo doppio click sull'iconetta, per passare il tempo
fa una partita a Quake e poi se ne va.. di certo persone cosi' che
lavorano con UNIX non ce ne sono..
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 E' cosi'?
Se intendi che ci sono ladri asini incompetenti che beccano 600 carte
solo per installare NT nudo e crudo senza SP allora sicuramente e' cosi'
(fonte di un mio conoscente che ha visto accadere uno scandalo simile -
andrebbe preso a calci chi li paga, gli asini, e gli asini andrebbero
terminati all'istante col bazooka)


Salve a tutti. Sono un utente Windows che aspira a
diventare utente Linux, e vorrei chiedere alcune spiegazioni
sulle ragioni della sicurezza del suddetto sistema
nei confronti dei virus.
Quando, ciclicamente, qualcuno parla della nascita di
virus per UNIX, in questo ng si ribadisce che non solo
virus simili non esistono, ma che non potranno mai
esistere per la struttura dei sistemi operativi
di tipo UNIX (corregetemi se sbaglio).
Da quanto ho capito, i worm, che invece infettano
le macchine Linux, non possono essere classificati
come virus, perche' si infiltrano nei server da
Internet utilizzando i vari bachi e falle del sistema.
In pratica, una specie di lamer automatico? (Uso il termine
lamer perche' non credo proprio che ci scrive e diffonde
cose simili meriti la qualifica di Hacker).
Non ho mai capito bene, pero' la causa precisa di questa
invulnerabilita'.
In uno dei molti post che sono stati scritti con questo titolo,
qualcuno si riferiva alla struttura multiutente di Linux, ma
non sono riuscito a capire molto altro da quel messaggio.
La cosa ha a che fare, forse, con i permessi di
lettura-scrittura-esecuzione associati ai file, che in Windows
sono assenti?
Quando ho fatto una domanda simile ad altre persone,
qualcuno mi ha risposto invocando il sistema dei quattro
"ring" in cui sarebbero divisi i sistemi *X, ma non e' stato
capace di spiegare cosa siano esattamente questi ring.
Mi e' stato solo detto genericamente che si tratta di
"compartimenti" ordinati in modo gerarchico, ai quali e'
associato un livello di accesso alle risorse del sistema
sempre maggiore.
Sarei molto grato a chi riuscisse a darmi
una spiegazione migliore.
Approfitto di questo messaggio anche per intromettermi
nella diatriba utenti Win/ utenti Linux.
In questo momento, abbiamo due famiglie di sistemi: da
una parte Windows 98 et similia, facile da usare per
tutti (unico grande merito), ma che per contro va in
crash di continuo, lascia aperto il NetBIOS, e sviene alla
vista di un pacchetto IP corrotto (da cui le varie nuke).
Dall'altra, i sistemi a base UNIX, configurabili fino
alle budella, migliorabili da chiunque abbia la voglia e
la competenza di farlo, dotati di strumenti potentissimi
ma cosi` complessi da essere inaccessibili a chi non sia
appassionato di informatica.
In realta`, l'ultima frase e` ancora lieve: io sono
appassionato di informatica, ma cio` non vuol dire che
riesca a capire qualcosa della RedHat che ho installato
da settimane (con calma....).
L' aspirazione espressa da Lella, che a me pare
estremamente legittima, mi sembra questa: non puo'
proprio esistere una via di mezzo?
Grazie da ora.

 
No, scusa, spiegami.......
Alzarti per andare al lavoro???
Ma allora non Ti impegni....... 
Non si dorme finche` non e` 
tutto _perfettamente_ a posto.  ;-)


 dum user-friendly, allora anche HURD sara` pronto.
Restiamo in attesa della discesa dell'"HURD barbarica" che verra' a ....
completate come volete ;-)
P.S. continuo a proporre it.comp.os.cazzeggio


 dica la sua in proposito per piacere.
Beh, questo e' un aspetto "commerciale" da tenere in conto:
il bello dell'architettura microsoft e' che non funziona come dovrebbe,
mentre un server unix, una volta configurato a dovere, bisogna prenderlo
a fucilate per renderlo instabile.
Se si vuole fare piu' soldi, meglio M$ ;-)
Buttha
-- 
* Per rispondere in email rimuovere la prima i dall'indirizzo
* Il mio dottore mi diede sei mesi di vita; ma quando non potei pagare 
  il conto, me ne diede altri sei.

proprio esistere una via di mezzo?
Qualcuno ci sta provando, ma quello di cui si ha notizia finora, e' di
un prodotto difficile da usare, con le instabilita' di windows.:-)
(chi e' che ha urlato "Corel", la' in fondo?)
Seriamente, facilita' di uso non e' impossibile da trovare in un sistema
linux, anzi.
Cio' che e' complicato e' gestire il sistema, quando tale sistema non e'
piu' una macchinetta piazzata su una scrivania con cui apri un file di
word e ci scrivi dentro, poi lo stampi e vai in pausa pranzo.
I PC di oggi, sono macchine molto complesse.
Sono a rapidissima evoluzione hardware, basta che guardiate un listino
dell'anno scorso, alla voce hard disk, o cpu, per spaventarsi.
I sottosistemi sono sempre piu' complessi, e il mercato richiede una
velocita' sempre maggiore per uscire con il chipset che consente una
velocita' di trasferimento dati del 3% superiore alla concorrenza.
Per far cio', si butta sul mercato il pezzullo software che deve
colloquiare con l'hardware (driver, modulo, vxd, chiamalo come ti pare)
a volte senza preoccuparsi di testarlo veramente bene.
I sistemi, poi, ormai, devono vivere collegati in rete, che sia lan o
internet, con moltiplicazione delle problematiche, specialmente dal
punto di vista della sicurezza.
Somma l'ultimo periodo con l'esigenza di coprire il mercato alla svelta,
e trovi il baco della RH sfruttato da ramen.
Non e' un caso, che dopo tanti anni, si sia avuto un worm a rapidissima
diffusione, proprio ora.


 terminati all'istante col bazooka)
Vuoi guadagnare? Impara a pescare.
Tra poco ritorno forse con un post serio (inteso come serio anche nella
forma e non solo nel contenuto).
la cosa
--
- Allora se vuoi avere tutto e subito lascia stare Linux, non e' per te.
- Il mio stomaco brontola due volte al giorno e non sente ragioni.

 Dipende da che parte parte della barricata vuoi stare.
Barricata? Non mi ero accorta che ci fosse una guerra in corso, almeno
fra gli utenti. Avete già distibuito le mitragliette ai pinguini? :-)))
Saluti
Lella

 E' cosi'?
No. Intendevo semplicemente che il mondo Microsoft, senza entrare nel modo
ovvio di come cio' avvenga e sia avvenuto, e' piu' noto anche nel campo
dell'informazione. Dal punto di vista dell'utente questo implica non solo
conoscere i suoi prodotti ma anche gli ambiti nei quali vengono utilizzati.
E dunque: conosco i prodotti e le risposte alle problematiche, posso
individuare in maniera intuitiva un iter da seguire per raggiungere una
discreta preparazione, posso "utilizzare" incarichi lavorativi basilari per
crescere, acquisire esperienza, intuisco o mi avvicino notevolmente
all'intuire a quali porte posso bussare, cosa mi possono offrire, cosa e'
importante che io conosca, cosa posso imparare in itinere. In parole povere
progettare una crescita personale, con le inevitabili variabili del caso,
oltre ovviamente a soddisfare i requisiti prioritari di crescita e sviluppo
dell'ambiente in cui sono chiamato ad operare. Come diceva thorin, le nostre
realta' sono, non probabilmente, distanti. Il mondo Unix, nella realta' in
cui io vivo, e' un mondo elitario e specialistico: esiste la ricerca di
figure di sistemista o system admnistrator. Ma non esistono gradi intermedi.
Ovviamente se non possiedi un background seppur minimo di esperienza non sei
della partita. Devi gia' essere. O sei o non sei. Il potrai essere non e'
ammesso. Forse e' una campagna di disinformazione, forse il mio mondo non
rispecchia la realta'. Certo, Thorin che "m$ non e' necessaria per poter
lavorare...": ma secondo te un rappresentante di Paraflu quante possibilita'
credi abbia di trovare un lavoro all'Equatore?
la cosa
--
Atai Paraflu

 secondi 3.
Se aspetti fino a 5, poi lo ami. Se non altro perché sulla stessa macchina
w98 era leeeento, ma leeeeeeeeento...
Bye, un Paperino che usa entrambi, ed è contento così.

 dell'OS che utilizzi adesso.
Sono anche piů presuntuosa, se č per questo. SE volessi, potrei
laurearmi in Informatica, ma...qui prodest? ;-)
In soldoni: io vorrei un sistema stabile e flessibile come Linux ma user
friendly come winzozz, anzi, anche di piů. Chiedo troppo? Si, lo so, ma
in definitiva č quello che chiede probabilmente il 90% degli utenti.
Saluti
Lella

 pagabile anche in comode rate semestrali... :-)
OK, affare fatto...allora, avrei gisuto le prime 3-400 domande, aspetta
che prendo gli appunti. Ecco...
1) Il CD di installazione va messo a faccia IN SU' o IN GIU'??
2) Cosa vuol dire "partizione"?
3) Cosa vuol dire "LILO"?
4) Posso usare Linux solo col mouse?....
SBONK! Thorin...Thorin, stai bene? 'spetta che prendo un bicchiere
d'acqua...perchč strappi quel contratto? Ah! Le cure psichiatriche ti
costerebbero di piů? Si, capisco... :-)))
Saluti
Lella peggio per te

supervisione levando servizi inutili (ntstsv e vi /etc/inetd.conf').
Okay. Se e' questo che intendevi, allora hai ragione e sono d'accordo,
pero' stai attento a come ti esprimi :-)
Leonardo
-- 
And where the black and corkscrew towers climb
Lost and athirst the ragged pack abides,
Old as the aeons, trapped in tombs of time,
Sailing the tortuous temporal tides...

coglioneggiare con i sorgenti, viva windows per chi ha premura e non ha
...fretta di accedere ad un sito Web <grin>.


:-)
No. Il significato e' un altro, ma non lo posso spiegare ad una
signora :-)


 senza impazzire con l'installazione, scrivimi per posta...
In Ingleseeeee??? Lo vedi che non mi capisci! SNIFF!!! :-)
Saluti
L'incompresa

E lo dico sinceramente. A me Linux piace. E' stimolante, divertente. Ti
motiva. Il Dos, i file batch, l'arj, l'lha, il pkunzip e il pkzip, le
utility di split tanto per restare in discorso semplicistico. L'emm386 ed il
dos high, lo smartdrive ed il ramdrive, la memoria estesa e quella espansa,
la dosshell, il doskey e le macro. Io sono cresciuto cosi'. E la riga di
comando mi e' sempre piaciuta. Ma non posso permettermi il lusso di pagare
un altro pasto che non posso permettemi. Questa sera perlomeno la vedo
cosi'. Del resto la pensano un po' tutti cosi': amo Linux ma utilizzo
Microsoft.
la cosa
--
mem/c|more
devicehigh=c:\dos\ramdrive.sys 512 /a

 Non te la prendere come un attacco personale perche' non lo e'
Alleluja! Qualcuno che mi dice "Linux non fa per te"! :-)))
Nessun attacco, io lo dico da un anno, ma tutti mi rispondono "non è
vero"! ;-)
E con questo forse è meglio che chiudiamo l'OT, prima che qualche
pinguino ci morsichi le caviglie...
Saluti
Lella e le amare verità

 cosi` come lo vuoi tu, io passero` a OpenBSD o a HURD[1].
Ecco, *questo* invece è l'atteggiamento che mi fa arrabbiare. Perchè no?
Perchè non potrebbe essere un sistema per tutti? Perchè allora non
farebbe figo? Invece, propio usando la politica delle differenti
distribuzioni, potrebbe essere una cosa fattibilissima. Ma, *ovviamente*
a chi lavora aggratis non interessa abbastanza fare un SO per gente che
ne sa un 1000 di loro e che non ne saprebbe nemmeno apprezzare la bontà.
E questa mentalità mi sembra proprio la più diffusa fra gli
sviluppatori. Come se poi scrivere un saggio sul cubismo *faccia più
figo* che scrivere un libro di favole. Mah!
Saluti
Lella

 Sai che e' la curiosita' che (dovrebbe) spinge(re)  avanti il mondo?
: )
Verissimo. Infatti c'è gente che studia per 30 anni il comportamento
riproduttivo del lombrico glabro africano, perchè lo *incuriosisce*.
Io magari posso avere altre curiosità, che dici? :-)))
Saluti
Lella

 1000 di loro e che non ne saprebbe nemmeno apprezzare la bontà.
No,  manchi il  punto. Chi ha  scritto Linux  non ne  ha voluto  fare un
software per tutti, altrimenti avremmo avuto `Windows II - La vendetta'.
Le  scelte  alla base  di  Linux  sono tali  per  cui  non possa  essere
utilizzato  da tutti. Si  puo`  facilitare la  cosa aggiungendo  qualche
tool, da parte di ditte apposite  (vedi Red Hat, SuSE, Corel, Mandrake),
in modo  da raggiungere un  pubblico piu` vasto,  ma non si  modifica la
realta` delle cose: Linux e` per molti (forse), ma non per tutti.
E  non certo  per chi  il  computer lo  vuole accendere  e cominciare  a
lavorarci.
+++
[0] Me incluso, obviously.
-- 
Emmanuele Bassi         |  Linux: [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/linux/
 ]
                        |   SLRN: [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/slrn/
  ]
emmanue...@iol.it
  |   SETI: [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/seti/
  ]
  GnuPG Key Fingerprint: 9747 635E B95A B0B3 4370 1CAA CAF7 512B 945C A44C

ne sa un 1000 di loro e che non ne saprebbe >nemmeno apprezzare la bontà
ehm veramente Red Hat (e non solo credo) e' quotata in borsa, le distro non
le fanno per volontariato.....ma evitiamo di discutere sul significato di
"free software" altrimenti non la finiamo piu'.
Ciao Gianni.
------------------------------------------
Software is like sex : free is better!
------------------------------------------
-- 
Posted from 
c000-h010.c000.muc.cp.net
 [209.228.29.34] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

operazioni a volte semplicissime.
il trucchetto di installare un normale eseguibile come driver e 
associare ad esempio i file di testo al programma non funziona più, te 
lo posso assicurare

degli utenti.
BeOS anyone?
 1- non devi sapere cos'è una partizione :)
 2- non servono LILO nè altre cose strane per farlo partire
 3- si fa o tutto con il mouse o tutto con la tastiera o con entrambi
 4- non c'è la minima traccia di multiutenza, nemmeno un pochino :)
 5- è tutto coloratissimo :) (ed è un vero pregio)
 6- lo installi in 10 minuti e in altri 5 minuti lo fai funzionare
 7- lo installi, disinstalli e lo fai partire come fosse un programma
il problema? è da scaricare, e il dowload è MOLTO corposo... (ah, e ti 
si mangia esattamente 500 mega di disco - da qualche parte dovrà pure 
piazzarsi, no?)

4) Posso usare Linux solo col mouse?....
sì, anche senza interfaccia grafica e in modalità solo testo con il 
mouse puoi fare comunque parecchie cose (c'era anche un modo, con una 
combinazione assurda tipo "triplo click sinistro, entro tre secondi 
click destro" per riavviare il computer con il mouse)
(hai mai visto il Norton Commander o un suo clone?)

proprio esistere una via di mezzo?
lo dico per l'ultima volta sennò mi accusate di far pubblicità: c'è e si 
chiama BeOS

 fra gli utenti. Avete già distibuito le mitragliette ai pinguini? :-)))
Mitragliette? Tzk, se non uso l'ascia io vado come minimo di M60...
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 pero' stai attento a come ti esprimi :-)
Mano al tuo database e rileggiti il thread, che dire.. :-)


 Microsoft.
La pensano un po' tutti e' una frase falsa che denota che tu non abbia
idea quanta gente usa Linux e quanta usava m$ che ha abbandonato per
passare a Linux, stanca dei crash e della inaffidabilita'. Il discorso
di quelli costretti ad usare robaccia m$ al lavoro poi e' differente.


 credi abbia di trovare un lavoro all'Equatore?
Hmmh e sei davvero convinto che il mondo intero sia Equatore? Forse non
hai guardato molto bene.


 forma e non solo nel contenuto).
Ecco, che cosi' forse evito di mettere mano al killfile...


 costerebbero di piů? Si, capisco... :-)))
:-)


 Se si vuole fare piu' soldi, meglio M$ ;-)
Appunto, con i server UNIX non c'e' gusto: li configuri e vanno per
sempre mentre m$ chissa'... ;-)


 in definitiva č quello che chiede probabilmente il 90% degli utenti.
Se vuoi vengo io a configurartelo.. pero' se poi non lo usi prendo
l'ascia, neh :-)


 4) Posso usare Linux solo col mouse?....
Claro que si, se usi X (ovvero l'interfaccia grafica) potrai usare il
mouse ma ti assicuro che se impari ad apprezzare la linea di comando il
mouse lo userai poco e niente.


 vero"! ;-)
Beh non sei stata attenta.. io e' da sempre che lo vado dicendo :-)


 proprio esistere una via di mezzo?
Si che c'e', basta saper cercare: di fatto distribuzioni come RedHat o
Mandrake sono fatte apposta per permettere una installazione semplice
anche a chi non e' esperto.


 dire che sono meglio di quelli che ho visto sui *nix
Spero abbiamo veramente migliorato le ACL, perche' cosi' com'erano su NT
facevano veramente pena.. se ti riferisci a Win2bug, ovviamente..



T'ho  già spiegato perchè e megli la MG42!!
:-)
E poi, per superare un ostacolo (ie barricata) tiro curvo
i mortai leggeri sono ideali.
-- 
Norbert il COBOLdo
@ work
and even now part of me flies over
Middle Earth(*)
at angels one five
Pink Floyd - the Hero's return
(*) in originale "Dresden"

il mio amico ha ...formattato una decina o una ventina di volte
allora non c'e' bisogno di dire che OS usa :-)
Ciao Gianni
-- 
Posted from 
c000-h011.c000.muc.cp.net
 [209.228.29.35] 


riproduttivo del lombrico glabro africano, perchè lo *incuriosisce*.
Ci sono lombrichi "pelosi" (non galbri) ?
Non lo sapevo


senza impazzire con l'installazione, scrivimi per posta...
Se parla anche del dopo installazione, potrebbe interessarmi
Ma deve essere utOnto-friendly 
:-)
Norbert  - un pinguino ancora nell'uovo 


Rileggi bene il tutto, parlavo di utenti e amministratori. Era solo
per fare un giusta divisione tra le parti. Io sono contro le guerre.
Per me sono due mondi diversi.
Utente --> client --> windows
Administrator --> server --> *nix
-- 
/\/\arco /\/\ex
----------> 
www.haivistolasta.com
 <-----------
da oggi puoi ascoltare le Pubblicita' Regresso

 i mortai leggeri sono ideali.
Vabbe' maestro :-)
-- 
|Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
)|
|     E' nato il Cosenza Linux User Group	|
|   mail -s help 
cslug-...@lists.linux.it
	|
|      IRC: #cslug - 
irc.openprojects.net
	|

 Non lo metto in dubbio. Ma a me non serve.
Non puoi dirlo finche' non hai visto a cosa serve. Scusa il gioco di
parole ma e' proprio cosi'.. se non provi cosa vuol dire poter avere
piu' utenti in contemporanea, ognuno con i propri processi non puoi
renderti conto cosa significhi.


> Vuoi guadagnare? Impara a pescare.
anche la marina da i suoi bei soldini... ;-)
-- 
Configura internet, junkbuster, fetchmail, procmail, leafnode, firewall,
dns, wwwoffle, postfix, mutt, slrn, kernel, ed altro, visitando il sito:
http://mrshark.sourceforge.net
 o 
http://mrshark.cjb.net
 e scaricando  il
"Quick&Easy Configuration Howto". Cosenza LUG: IRC: 
irc.openprojects.net
canale #cslug - Mailing-list: 
http://www.linux.it/mailman/listinfo/cslug

4) Posso usare Linux solo col mouse?....
Si', ma ti perdi parecchio dello spettacolo, se non usi anche il video.
-- 
           |Save our planet!
  Ciao     |Save wildlife;
  roberto  |For your E-MAIL use only recycled Bytes !!
           |roberto poggi  
rpo...@softhome.net

Linux a differenza di altri sistemi operativi non parte da solo, ha 
Linux, come gli altri sistemi operativi, puo' partire da solo o
affidarsi ad un boot loader, e' che altri sistemi operativi, partono
solo con un boot loader, che chiamano MBR.


 ...fretta di accedere ad un sito Web <grin>.
hanno di nuovo finito il prezzemolo eh? 
-- 
nebbia

ammesso.
Io finiro' a breve di formare una pinguina e a marzo comincio con il
prossimo.
Leonardo
-- 
And where the black and corkscrew towers climb
Lost and athirst the ragged pack abides,
Old as the aeons, trapped in tombs of time,
Sailing the tortuous temporal tides...

 contrario..
Cio' non toglie tuttavia che siano stati compiuti notevoli sforzi per
migliorare l'utilizzo di Linux. Cosi' su due piedi mi sovviene la procedura
di installazione, che nelle ultime versioni di alcune distribuzioni e' stata
notevolmente semplificata ed arricchita di una interfaccia piu' gradevole.
Per cio' che concerne cosa viene installato e perche', sarebbe buona norma
(e cio' vale ovviamente per qualunque software) affidarsi sempre ad una
installazione custom. Il problema principale a mio avviso e' la quantita' di
demoni doppioni che ti vengono proposti, la funzione di alcuni dei quali e'
totalmente sconosciuta.
la cosa
--
Per la precisione.

 hai guardato molto bene.
Diciamo per completezza che il Paraflu e' un additivo studiato sia per le
basse che per le alte temperature. Con la differenza che all'Equatore, se la
tua autovettura si trasforma in una motrice a vapore, puoi risolvere il
problema portando con te una bottiglia nel bagagliaio o raggiungendo una
fontana. Al Polo invece per scongelare il liquido di raffreddamento, ammesso
che non abbia distrutto il monoblocco, puo' venirti in mente di incendiare
il tuo automezzo. Ma non sono sicuro che funzioni.
--
- Quando si parlava di Linux vs Microsoft tu c'eri?
- Si'. Io c'ero.

 il tuo automezzo. Ma non sono sicuro che funzioni.
Non vedo cosa c'entri col tutto se non con una battuta umoristica:
"siamo sicuri che Microsloth non faccia un buco nel ghiaccio?"


 totalmente sconosciuta.
Brao', stai dicendo esattamente cio' che vado ripetendo da sempre...


>Io finiro' a breve di formare una pinguina
per la cronaca: quanto ci ha messo, quanto si e' impegnata e che livello ha
raggiunto?
Grazie Gianni.


Ma deve essere utOnto-friendly 
no, NON parla di installazione
parla di una macchina già configurata, funzionante, messa in piedi da un 
sysadmin capace, di cui tu sei solo utente

: 

No buono.
:-(
Il pinguino l'ho installato, e nei ritagli di tempo cerco di capire come!
Grazie comunque
:-)


lo posso assicurare
Si', adesso lo spieghi a quelli che continuano ad inviare hybris,
navidad, happy99, mtx, e che hanno il winsock sostituito dal virus-worm.
Lo fanno apposta, secondo te.


virus-worm. Lo fanno apposta, secondo te.
no, se lo meritano

 basta qualche righetta nei file di avvio ed è fatta
Ecco...e secondo te io so esattamente cosa e dove sono i file di avvio,
come editarli e cosa scriverci? Già mi servirebbe una spiegazione di una
paginetta solo per questo.
Ti dò un consiglio, rinunciaci, sono irrecuperabile! ;-)
Come già detto, quando avrò un computer sacrificabile proverò Linux, ma
giusto perchè vorrei capire meglio *in che cosa non va*. Ovvero, se mai
mi interessassi alle problematiche dell'Open Source (non alla
programmazione, of course), porterei avanti proprio l'esegenza di un
Linux "absolutely friendly". 100% a prova di utOnto.
Saluti
Lella

 e poi, comunque, dipende, io il cd ce l'ho verticale.
ROTFL...ma se faccio altre 220 domande idiote che fate, mi rispondete lo
stesso? Firebeam, ti diffido da metterle nelle H-FAQ, giuro che
scherzavooooo! :-)))
Saluti
Lella

 software per tutti, altrimenti avremmo avuto `Windows II - La
vendetta'.
Bene. Per cui, secondo voi, per definizione non può esistere un sistema
user-friendly, stabile e senza i buchi di un groviera. Ciò mi consola.
Saluti
Lella e le utopie informatiche

 Non lo sapevo
Fai il notaio, in RL? :-)))
Saluti
Lella dall'OT al caxxeggio

 renderti conto cosa significhi.
Bene. Allora potrei sempre insegnare a mia madre, alla tenera età di 73
anni, ad usare Linux. Perchè il bambino, per il resto, non lo usa nessun
altro! ;-)
Saluti
Lella

 che dici tu e in più:
Ce l'ho, Mandrake. La mia perplessità è legata al fatto che, avendo un
portatile, forse qualche problemino con i driver l'avrei. Considera che
io *non so installare i driver*, o almeno mi incasino parecchio. Win 98
mi ha riconosciuto tutte le periferiche, non zo che farebbe Mandrake.
Vabbè, potrei sempre chiedere a Lone! ;-)
Cmq aspetterò di avere un desktop "per le prove". Poi vi farò un report,
magari su IDLM...non so se mi divertirò *io*, voi (temo) di si! :-)))
Saluti
Lella annodata alla motherboard

 chiama BeOS
Ti prendo in parola, ma...c'è Winamp per BeOS? No? E VanBasco
MidiPlayer? Nemmeno? E Doom? Duke Nukem? Neppure? E che me ne faccio,
allora, del computer? :-)))
Saluti
Lella arrenditi sei circondata! :-)

Utente --> client --> windows
Unix, da utente, non č poi cosě brutto come lo si dipinge... fatti una 
shell remota su grex...

il limite era di 32 MB.
oddio, piano
32 MB è il limite solo con i cluster da 512 byte
(e comunque: DOS 1 aveva solo i file, DOS 2 anche le directory, ovvio 
che DOS 3 doveva introdurre una qualche novità :)

ovviamente.. 
non lo so, a dire il vero
Windows NT 4 l'ho usato solo da utente, e per un breve periodo, quando 
aiutavo mio padre in ufficio nel suo secondo lavoro, ed era su 
partizioni FAT 16 (WinNT, non mio padre :)
l'ho installato toccata-e-fuga anche sul mio computer, per provarlo, ma 
il sistema stava su una FAT 16, ho aggiunto una NTFS tanto per provare, 
ma l'unica cosa che avevo provato era la compressione
per di più di documentazione si trova solo quella di Windows NT 3...
quello che intendo comunque è la struttura ad oggetti dei permessi. Si 
potesse applicare anche alle chiamate di sistema e alle periferiche 
(questo si può, ma è macchinosissimo) sarebbe perfetto (altro spunto per 
la mailing list di ReactOS... uhmmm)
Se non sbaglio per Linux c'era una patch del kernel che serviva ad 
aggiungere un sistema di permessi ad oggetti stile Java (non ho idea di 
cosa sigifichi, la descrizione diceva così :/ )

32 MB è il limite solo con i cluster da 512 byte
Con il DOS 3 non c'era alternativa, è stato con il 4 che sono stati
introdotti i cluster di dimensioni maggiori per superare la barriera
dei 32M (ed arrivare a quella dei 2G).
-- 
Letizia

Duke Nukem?
passo la palla :)





Hanno dovuto cambiare router, e purtroppo la diligenza della
Wells & Fargo che lo trasportava ha avuto, prima, un cavallo
azzoppato, e poi il postiglione ferito per futili motivi, in
un saloon di Nothing Gulch.


che sono un pugno in un occhio
"Configurare un DNS per high availability"
"Routers: configurazione e manutenzione"
"Registro di Volo: come e perche'"
"Smurf: difendersi e' possibile?"



Magara!!! (Coi soldi che fanno)
No, è la mia vena ipercritica
Buon fine settimana
-- 
Norbert il COBOLdo
… Ma due o tre volte, quella notte, ci fu anche il vero silenzio, il 
solenne silenzio degli antichi boschi, non comparabile con nessun altro 
al mondo e che pochissimi uomini hanno udito.
Dino Buzzati
Il segreto di bosco vecchio

che DOS 3 doveva introdurre una qualche novità :)
Credi non lo sappia? non solo li ho ancora, ma li ho usati in originale,
al momento dell'uscita. (azzzzzz, ma da quanti anni lavoro in
informatica? troppi!)
Penso di aver avuto anche uno 0.99


         Firebeam, ti diffido da metterle nelle H-FAQ, giuro che
Diffida inutile, ogni cosa scritta qui dentro viene immediatamente
considerata sotto licenza GPL, senza contare che noi siamo piu' grossi e
piu' numerosi.:-)
Ma soprattutto, ben piu' bastardi dentro.


no, se lo meritano
Sante parole, comunque:
In ogni sistema operativo, il piu' grosso bug e' l'amministratore
incapace/superficiale.
In alcuni, cio' si estende anche all'utente.
Ci sono migliaia di server attualmentte attaccati da ramen, nonostante
sia gia' un bel po' che si sa delle due (tre) falle di sicurezza che
sfrutta: vuol dire che ci sono migliaia di amministratori di sistema ( e
parlo di gente che ha le macchine affacciate ad internet) che non tiene
aggiornato il suo ambiente, e/o non segue le liste come bugtraq, il
cert, ...
Questo, e' da pazzi.
Gia' sarebbe da pazzi per un pc a casa propria.


 sempre mentre m$ chissa'... ;-)
Analizziamo il problema seriamente. Io ho in questo momento, nella
rete interna, 2 server AIX, su cui girano programmi in C. Installati un
anno e mezzo fa, non si sono mai fermati, e intendo MAI.  Li ho spenti
io _una_ volta per fare lo scambio tra primario e backup. Quelli
precedenti, Olivetti SNX, hanno funzionato per 3-4 anni senza nessun
problema. Ho 2 server SCO, più o meno nella stessa situazione. Ho due
vecchi server Netware 3.22, idem come sopra.
D'altra parte, ho sei server NT, di cui due con IIS, due con SQL e printer
server, due con programmi vari. Mi tocca resettarli in media una volta a
settimana. Ciascuno.
Rapporto fra gli uptime, quindi 1:100 almeno.
D'altra parte, se non fosse per M$, quanto lavorerei ? E quanto mi
pagherebbero ? :-)))
Bye, G.

 Lella annodata alla motherboard
Hai fatto confusione tra Kamasutra e Il manuale della Asus ? ;-)
Bye, G.

 Lella annodata alla motherboard
mmmmmhh (lingua a mo' di fantozzi! ;-) )
-- 
Configura internet, junkbuster, fetchmail, procmail, leafnode, firewall,
dns, wwwoffle, postfix, mutt, slrn, kernel, ed altro, visitando il sito:
http://mrshark.sourceforge.net
 o 
http://mrshark.cjb.net
 e scaricando  il
"Quick&Easy Configuration Howto". Cosenza LUG: IRC: 
irc.openprojects.net
canale #cslug - Mailing-list: 
http://www.linux.it/mailman/listinfo/cslug

 Hai fatto confusione tra Kamasutra e Il manuale della Asus ? ;-)
Ah, *era un manuale*??? ;-)))
Saluti
Lella e scrivetecelo, allora!

 (legge anche i midi per karaoke, per la cronaca)
Peeerò! Devo dire che mi hai impressionato! :-))
Saluti
Lella

 "Smurf: difendersi e' possibile?"
http://www.mccullagh.org/bin/msmon.html
rotfl...e' diventata, da ieri la mia home page...
-- 
No more war pigs at the power...

 
Ma il mitico "fucile fasato plasma calibro 40.0" di Terminator dove lo
mettete?
-- 
Roberto Tagliaferri<-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
	Povero Carlo.. E` l' unico a cui hanno rifilato 
	una Camilla scaduta senza neanche il coccio del
	Mulino Bianco!!!

raggiunto?
Quattro mesi; parecchio; BOFH :-).
Ma il programma era oggettivamente vasto, e una delle prime domande e'
stata "Che significa: LOGIN:?".
Inoltre devo dire che l'ambiente lavorativo non e' stato dei migliori,
almeno fino al mese scorso... quando ho avuto un *acceso* diverbio con
uno dei supervisori, poco prima che si dimettesse per motivi di salute
(la pressione, credo).
Ogni tanto le suggerisco di fare un salto qui, ma al lavoro non ha mai
tempo e dopo, parole sue, "tutto vorrei fare meno che mettermi davanti
a un PC".


 user-friendly, stabile e senza i buchi di un groviera. Ciò mi consola.
user-friendly e con meno buchi di un groviera? BeOS.
Un S.O. senza buchi, user-friendly e stabile non l'hanno ancora
inventato, e fintanto che non lo vedo, non ci credo.
-- 
Emmanuele Bassi         |  Linux: [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/linux/
 ]
                        |   SLRN: [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/slrn/
  ]
emmanue...@iol.it
  |   SETI: [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/seti/
  ]
  GnuPG Key Fingerprint: 9747 635E B95A B0B3 4370 1CAA CAF7 512B 945C A44C

 "Smurf: difendersi e' possibile?"
WOW, solo l'ultima li classifica come cazzoni persi :-)
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 pagherebbero ? :-)))
Beh il punto non e' quanto ti pagherebbero perche' non e' che ci sono
sysadmin UNIX pagati poco, diciamo che c'e' maggior richiesta per il
mondo NT perche' e' piu' diffuso ed e' anche piu' facile trovarne visto
che mediamente anche un ragazzino di 11 anni saprebbe amministrarlo :-)


 totalmente sconosciuta.
E' difficile che uno, appena installato uno UNIX per la prima volta,
possa conoscere cosa e' un daemon e a cosa serve, qual'e' il significato
di inetd.conf e simili. E' ovvio che queste cose le imparera' con
l'esperienza.


 Ma soprattutto, ben piu' bastardi dentro.
Fero, soprattutto kvesto...


 altro! ;-)
Uh allora significa che a) non hai capito cosa intendessi dire b) chi
usa UNIX ha sdoppiamenti della personalita' visto che oltre al proprio
real name usa chiamarsi news, daemon, postmaster e chissa' con quanti
altri nomi ;-)
Inutile dirlo, voto per a) <G>


 cosa sigifichi, la descrizione diceva così :/ )
Si, c'erano delle patch per implementare le ACL ma devo dirti
onestamente che non ne ho mai sentito la necessita'. IHMO molti problemi
si risolvono ugualmente anche usando la gestione dei permessi
tradizionale UNIX, seppur meno potente delle ACL. Per es. ho risolto
usando i gruppi il problema dei permessi di accesso alle partizioni VFAT
e funziona benissimo purche' non si abbiano necessita' molto complesse
ma non era il mio caso sicuramente.


 io *non so installare i driver*, o almeno mi incasino parecchio. Win 98
Guarda che Mandrake e' una delle piu' utonto-friendly per cui, a meno
di hardware veramente schifido, non dovresti avere alcun problema ;-)
Certo che se il tuo notebook proviene dall'Europa dell'est ed e' stato
prodotto nell'arco di tempo fra il 1950 ed il 1980 hai poched speranze
;-)


 nulla? a chi dai la colpa?
Ehm, veramente lo scopo di ./configure non e' sovrascrivere nulla ma
verificare solamente se hai tutti i requisiti per la compilazione e se
tali requisiti sono soddisfatti generare il Makefile.


 Fero, soprattutto kvesto...
Fero anke ke pikkola utOnta kaliaritania sta imparando mooolto bene! ;-)
Saluten
Lella

tempo e dopo, parole sue, "tutto vorrei fare >meno che mettermi davanti
a un PC".
questo rafforza la mia ida di formarmi da me :-).
Ciao Gianni.
-- 
Posted from 
c000-h011.c000.muc.cp.net
 [209.228.29.35] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Saluten
Saluten anche a te..


facevano veramente pena.. se ti riferisci a Win2bug, ovviamente..
Uhmm, lo so che tu ci fai a botte per cui non ti piacciono, ma dire
che fanno pena..
Al contrario, secondo me, le ACL di NT/W2K sono migliori dei permessi
di unix, sono piu' complicate ma piu' flessibili.
Ciao
Francesco

>Fero anke ke pikkola utOnta kaliaritania sta imparando mooolto bene! ;-)
Sorpresa, sono un concittadino del peperino (vedi risposta a virus
nuovoooooo, dadaumpa" ) del NG.
Ciao Gianni.
-- 
Posted from 
c000-h010.c000.muc.cp.net
 [209.228.29.34] 


ops, scusate, dovevo inviarlo privatamente... :-( comunque, spero che 
piaccia agli altri! ;-)
-- 
Configura internet, junkbuster, fetchmail, procmail, leafnode, firewall,
dns, wwwoffle, postfix, mutt, slrn, kernel, ed altro, visitando il sito:
http://mrshark.sourceforge.net
 od 
http://mrshark.cjb.net
 e scaricando il


 sinusoide, alquanto sfasata ma sempre sinusoide..
Rumore bianco. Al massimo rosa. Fidati.
Un Paperino, ma che per caso siamo OT ? O:-)

se tali requisiti sono soddisfatti generare il Makefile.
metti che lo faccia... metti che ci sia qualche deviato che pensa in 
questo modo...

Gia' sarebbe da pazzi per un pc a casa propria.
io piuttosto mi chiedo: con Windows 2000 per le mani, che diavolo 
rilasciano a fare Windows ME??? Windows 2000 Pro è PERFETTO per 
un'utenza casalinga e per reti LAN; con un buon hardware, 
amministrazione oculata e il software giusto ci fai anche un server su 
Internet più che decente. Vuoi fare le cose fatte bene? in Windows 2000 
puoi. Vuoi fare le cose fatte male? in Windows 2000 puoi. Vuoi metterci 
dieci minuti o dieci giorni? ti basta scegliere. Vuoi giocarci a Quake 
3? puoi. Vuoi farci girare Apache? puoi. Windows ME... un OS, un 
perchè... (tra l'altro la versione è 4, non 5, è ancora un OS della 
vecchia scuola MS...)

 questo modo...
Non puo' farlo, punto. E poi configure e' uno script, chi vuoi che possa
essere cosi' idiota da estrarlo dal .tar.gz, modificarlo e rimetterlo
nel .tar.gz?


 Un Paperino, ma che per caso siamo OT ? O:-)
Oh mooolto OT :-)


 di unix, sono piu' complicate ma piu' flessibili.
Eppure sono 20 anni e piu' che con i permessi UNIX style le cose hanno
funzionato (e funzionato _bene_ sottolineo)


fra gli utenti. Avete già distibuito le mitragliette ai pinguini?
:-)))
No, ma tirano certi smatafloni da farti girare tondo...
Fabrizio (che non mangia Halls!)

rilasciano a fare Windows ME???
Qual e` il costo rispettivo dei due sistemi?
Ciao.


wrote:



Verissimo. Tant'e' vero che ci sono anche per Unix <grin>.


sekuire nostri konsiglien.. ;-)
Mi par di vederla. "La home dirrectorry seggatto io tti ho!"


ROFL ! Registro di Volo non lo conoscevo.. serve a?...
Se hai una serie di tecnici/sysadmin in-house, ciascuno, prima di fare
UNA QUALSIASI COSA - riavviare un server, modificare una virgola in un
file di conf, ecc. - deve aggiungere una riga al "registro di volo":
12-12-2000 13:45 lserni   ricompilato PHP4 aggiungendo --with-pgsql
12-12-2000 14:02 lserni   riavviato Apache per ricaricare PHP4
12-12-2000 14:05 lserni   Web server funzionante, regressione OK
Immaginati se avessero un log decente:
24-01-2000 05:15 bjones   routine reboot of main servers
24-01-2000 06:15 bjones	  routine reboot of main servers
24-01-2000 06:20 jsmith   modified router configuration on DNS/24
24-01-2000 07:02 bjones   restarted DNS to verify recent problems
24-01-2000 07:15 bjones	  routine reboot of main servers
24-01-2000 07:27 wtchong  checking firewalls because DNS unreachable???
24-01-2000 08:15 bjones	  routine reboot of main servers
24-01-2000 08:36 HaX0r    PH33R U2!!! Y0u v3rm1n!!!
24-01-2000 08:36 HaX0r    hAnG k00l dUd3z! BURN da r0ut3r!!!
24-01-2000 09:15 bjones	  routine reboot of main servers
24-01-2000 09:24 bjones	  DNS still not working, going WINS for our/24
24-01-2000 10:14 bjones   going AWOL, irina timascheff has the conn
24-01-2000 10:15 itimasch routine reboot of main servers
24-01-2000 11:15 itimasch routine reboot of main servers
...si vedeva un po' meglio cos'aveva fatto John Smith alle 06:20, ecco.


 "Configurare un DNS per high availability"
Non e' per far polemica, ma mettere i dns su lan separate la chiami "high 
availability"? :)
-- 
ciao
hobs


Uhm...piu' che flessibili, direi che sono una perversione 
della logica...
-- 
No more war pigs at the power...

 12-12-2000 14:05 lserni   Web server funzionante, regressione OK
HO notato la "sottile" differenza fra cio' che fa lserni (riavviato
Apache, modificata conf di PHP) rispetto agli altri (reboot, reboot
ecc.) :-))


 Mi par di vederla. "La home dirrectorry seggatto io tti ho!"
E ora vai a mangiare il patagarru, fila !
thorin che "Chissa' chi sara' mai a quest'ora..."


funzionato (e funzionato _bene_ sottolineo)
Lo so che funzionano bene, come funzionano bene quelli di NT, basta
prenderci la mano.
Ciao
Francesco

Verissimo. Tant'e' vero che ci sono anche per Unix <grin>.
Hemm, Leo, che alcuni sistemi Unix usino le ACL e che ne siano state
realizzate anche verisoni per Linux semmai conferma quello che dicevo
io <g>.
Ciao
Francesco

della logica...
Io le trovo logiche, certo sono complesse..
Ciao
Francesco

     - controllare la lingua
Si. In parte pero'. Perche' se tu usi la MFC ver. 4 e io la MFC ver 4.1
i file delle due librerie dovrebbero chiamarsi mfc400.dll e mfc410.dll
e non tutti e due mfc4.dll
 
bye
Gianluca


Non farebbe danni, visto che sotto Unix a diverse versioni di libreria,
corrispondono diversi nomi di file.
bye
Gianluca

 comandano i piu' restrittivi ;-)
Questo non esime dal fatto che sono contorte e non funzionano affatto
bene come vorresti far credere. Capisco che per m$ tutto cio' che e'
lineare deve diventare necessariamente contorto ma costringermi ogni
volta a segnare da qualche parte quali sono i permessi per levarli
tutti ed aggiungerli ex-novo quando devo modificarne anche uno solo mi
sembra una cosa alquanto stupida.


 24-01-2000 11:15 itimasch routine reboot of main servers
Strategia di reboot pianificati? :-)))))))
-- 
Emmanuele Bassi         |  Linux: [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/linux/
 ]
                        |   SLRN: [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/slrn/
  ]
emmanue...@iol.it
  |   SETI: [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/seti/
  ]
  GnuPG Key Fingerprint: 9747 635E B95A B0B3 4370 1CAA CAF7 512B 945C A44C

Leonardo Serni wrote:


No, certo... ma sarebbe stato un inizio.


E ora vai a mangiare il patagarru, fila !
Manca. Pero' ho una scorta di mirto e una di filuferru.
Anzi, quasi quasi...
Leonardo che gli hai dato un'idea


wrote:



Infatti, ero d'accordo. Comunque le ACL credo siano nate con Netware,
se non prima.
Devo dire: potentissime, ma *INCASINATE*... :-(


Strategia di reboot pianificati? :-)))))))
Potrei nominarti due GROSSE aziende dove funziona cosi'. Ogni notte, ma
in un caso (un server) ogni tre ore.


 in un caso (un server) ogni tre ore.
Per motivi inerenti l'OS o per tutt'altro motivo? 
Okay, e` una domanda retorica, dato il contesto, ma sai mai, a
chiedere...


libreria, corrispondono diversi nomi di file.
... grazie anche agli hard link... (che qui stiamo vedendo solo ora - 
NTFS 5 docet)

Ma non e' impossibile usare nomi diversi per file diversi ;)
qui la colpa è della sconsideratezza di Microsoft, che ricompilava le 
nuove versioni delle dll in modo che fossero incompatibili, si sono 
presi un cazziatone all'epoca della MSHTML che costrinse una montagna di 
sviluppatori a ricompilare e distribuire due versioni diverse dei loro 
programmi e ora non lo fanno più

Peeerò! Devo dire che mi hai impressionato! :-))
persone_da_non_aiutare_piu[persone_da_non_aiutare_piu.length] = "Lella";

e ci firma gli update e gli hotfix (si spera solo quelli)
Quindi se la CIA/NSA convince M$ a mettere hotfix/update che hanno 
"particolari comportamenti" sui PC di Saddam Hussein e/o cinesi (e solo
su questi, se vuole; ma se vuole li ha gia` inclusi su win2k di serie
e le backdor sono per tutti) ...
Sara` ma un bel Linux + patch int. (per filesistem criptati dove la 
password la decido IO ...) + patch lids (ma le capabilities standard
per molte cose bastano gia`) per rendere impossibili ANCHE A ROOT certe
cose (anche tutto, solo che poi non funziona niente, neanche riesci
a completare il boot :-) ...
Mica scemi i cinesi, nevvero :-?

Oh, si. Almeno dal 95 (anno intendo).
Oh, si', anche prima, e anche il limite ai processi in esecuzione, e
altre amenita' del genere.
-- 
           |Save our planet!
  Ciao     |Save wildlife;
  roberto  |For your E-MAIL use only recycled Bytes !!
           |roberto poggi  
rpo...@softhome.net

 Leonardo che gli hai dato un'idea
Confezione regalo e Posta Prioritaria? :-))



Piccolo spazio pubblicita'...
http://www.haivistolasta.com/barze/nani.asp
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

programmi e ora non lo fanno più
E cio' ci riempie di gaudio.


Per motivi inerenti l'OS o per tutt'altro motivo? 
In parte per motivi inerenti l'OS, in parte per motivi inerenti i
neuroni.
I motivi si possono riassumere in: "malfunzionamento" (dell'uno e
degli altri).


Devo dire: potentissime, ma *INCASINATE*... :-(
Se non stai attento effettivamente ti incasini facilmente (vero
Thorin? ;-) ), occorre un minimo di pianificazione.
Ciao
Francesco

sembra una cosa alquanto stupida.
Prego?
Devi solo stare attento alle propagazioni, e fare un minimo di
pianificazione _prima_.
Al limite scaricati l'MSSCE (lo trovi anche nel technet) che ti
permette un controllo miglio dei permessi.
Ciao
Francesco

 permette un controllo miglio dei permessi.
Eh, siamo sempre li': per fare le cose in modo normale si deve sempre
ricorrere a qualche tool di terze parti o comunque da aggiungere post
mortem (cioe' dopo che hai gia' bestemmiato contro tutti i defunti della
famiglia di William Gates III).
BTW, provero' a cercarlo..


 Thorin? ;-) ), occorre un minimo di pianificazione.
Direi che gia' di loro aiutano molto ad incasinarsi data la contorsione
mentale che esprimono ;-)


Confezione regalo e Posta Prioritaria? :-))
Shcorda*hic!*telo.
Leo*hic!*nardo


 .... Pero' ho una scorta di mirto e una di filuferru.....
Scusate il campanilismo ma sentire certe cose fa sempre
piacere......intenditori siete!
Ciao Gianni.
-- 
Posted from 
c000-h010.c000.muc.cp.net
 [209.228.29.34] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Leo*hic!*nardo
Eheheh :-)


 Tutor at D.S.I. University of Milan
V_/_ 'The future will not remember, the past doesn't forget.'
I'm Linux zion 2.4.0 #4 Thu Jan 11 15:33:34 CET 2001 i586

cose, e non costa neppure quei cento dollaruzzi.
cygwin è un doloroso compromesso

 persone_da_non_aiutare_piu[persone_da_non_aiutare_piu.length] =
"Lella";
Miiii!!! Mettici almeno una faccina, che sennň mi deprimo! :-)
Eppoi, NG a parte, la cosa per cui mi piace di piů il computer č proprio
la musica, cosa ci posso fare? :-)
Saluti
Lella, i suoi kar, mid e mp3

 macchine.
ma come? falle di sicurezza in Linuz? ecco perche' "red hat"...
ma Linuz non era l'OS dei baüscia :--))) ?
il barbi