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Titolo: Il Nuovo Grove: impedito

"Impedito": anche "interdetto" o "disturbato". Aggettivo con il quale si 
identifica il pilota F.Massa a partire dal Gp di Monza 2006.
La qualifica di "impedito" si riferisce al fatto che dopo le prove di 
qualificazione la Ferrari approfitta del fatto che gioca in casa, 
facendo pressione sui commissari perchč, secondo documentazione prodotta 
dalla stessa Ferrari, F.Massa č stato ostacolato da F.Alonso.
Le prove video non solo evidenziano la totale assenza di tale 
"impedimento" ma, al contrario, provocano un'ondata di indignazione 
generalizzata per il colpo basso che la Ferrari infligge al principale 
avversario di M.Schumacher nella lotta al titolo.
Il piagnisteo Ferrari, grazie anche all'appoggio di due commissari 
italiani, ottiene l'effetto sperato e cioč la penalizzazione di 
F.Alonso.
-- 
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Come al solito #14 parla senza sapere. 2 commissari italiani? Ma dove?
Forse nel tuo mondo immaginario, perchè uno dei 2 era venezuelano, ma
questo te lo devi essere perso. Per il resto massa era in vantaggio al
t2, ma al t3 era sopra di oltre 2 decimi, senza che avesse fatto
errori, chissà perchè.

 
io non parlo mai senza sapere:
A report was received from the race director that stated that the driver 
of car No. 1, Fernando Alonso, had impeded another driver during 
qualifying, namely Felipe Massa, car No. 6.
The stewards after hearing the explanation of both the drivers, their 
team managers, and having seen video evidence and data supplied by 
Scuderia Ferrari Marlboro, find that: 
1. Fernando Alonso was on his out-lap and, having been caught by Felipa 
Massa, did impede him;
2. To impede another driver during the qualifying practice session is an 
offence. (Article 116b of the 2006 Formula One Sporting Regulations);
3. Such actions may not have been deliberate.
The stewards determine that a breach of the regulations has occurred 
during qualifying practice and by virtue of the provisions of the 2006 
Formula One Sporting Regulations Article 112 order that the best three 
laps set by Fernando Alonso in the third period of qualifying be 
deleted.
Signed by Tony Scott Andrews, Enzo Spano and Alessandro Tibiletti
ora, tra Enzo Spano e Alessandro Tibiletti, chi dei due è venezuelano?
Riguardo a Massa e ad "essere in vantaggio al t2 e poi indietro al t3 
senza fare errori" e cioè per colpa di Alonso, lo lascio sostenere a te, 
se vuoi coprirti di ridicolo...
-- 
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 errori, chissà perchè.
Sicuramente per colpa dell'effetto scia a 150 m da chi precedeva e nel 
tratto più rettilineo di tutto il circuito.
Ovviamente detto da chi come al solito parla senza sapere, s'intende 
....

 ora, tra Enzo Spano e Alessandro Tibiletti, chi dei due e' venezuelano?
Enzo Spano. Google is your friend.
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 
allora perche' si e' diffusa questa notizia:
"Il comunicato dei commissari è delle 18.29 ed è firmato, oltre a Tony 
Scott Andrews della Fia, dai due commissari italiani Enzo Spano e 
Alessandro Tibiletti"
?!?
-- 
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 Enzo Spano. Google is your friend.
Perdonami, forse Google ce l'ha con me..
: )
Mi posteresti il link a cui ti riferisci, per favore?
Io finora ho fatto affidamento all'articolo di Gasparini sulla Gazza, non
ancora smentito.
http://makeashorterlink.com/?E243323ED
marloc
-- 
War does not determine who is right, only who is left
B.Russell
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ancora smentito.
Anche il Gasparini, pero'...
http://www.grandprix.com/ns/ns15865.html
: ))


 
OK, la notizia diffusa era falsa, mi spiace (non posso pero' verificare 
tutte le notizie, cazzo...)
L'articolo ora risulta cosi' composto:
"Impedito": anche "interdetto" o "disturbato". Aggettivo con il quale si 
identifica il pilota F.Massa a partire dal Gp di Monza 2006.
La qualifica di "impedito" si riferisce al fatto che dopo le prove di 
qualificazione la Ferrari approfitta del fatto che gioca in casa, 
facendo pressione sui commissari perchè, secondo documentazione prodotta 
dalla stessa Ferrari, F.Massa è stato ostacolato da F.Alonso.
Le prove video non solo evidenziano la totale assenza di tale 
"impedimento" ma, al contrario, provocano un'ondata di indignazione 
generalizzata per il colpo basso che la Ferrari infligge al principale 
avversario di M.Schumacher nella lotta al titolo.
Il piagnisteo Ferrari, ottiene l'effetto sperato e cioè la 
penalizzazione di F.Alonso.
A scandalo terminato la FIA ammette lo smarronamento e dopo pochi giorni 
dichiara che i commissari di gara non accetteranno più lamentele da 
parte dei team circa eventuali impedimenti subiti da parte dei loro 
piloti. La direzione gara agirà solamente in caso di deliberato 
tentativo da parte di un pilota di danneggiare un rivale 
(
http://www.autosport.com/news/report.php/id/54506
).
va bene ora? :-)
-- 
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 tutte le notizie, cazzo...)
Un buon giornalista dovrebbe. Merlo, e' questo che io ti contesto: sei 
cosi' accecato dalla tua missione contro la Ferrari che non ti accorgi 
delle buche che hai di fronte, e ci cadi dentro.
Fatti un bel respiro e vedrai che scriverai cose piu' esatte.


 se vuoi coprirti di ridicolo...
per "colpa" di Alonso Massa aveva il miglior tempo alla T2...
per quanto riguarda la Parabolica ho letto che Massa è scivolato perchè
non ha calcolato il guadagno che ha avuto in velocità sul rettilineo
precedente grazie alla scia di FA.
Quindi la scia in se è stato un vantaggio che Massa, pur avendo lo
stesso grip del giro precedente, non ha saputo sfruttare.
Ad ogni modo, andare dai commissari e lagnarsi di aver perso la pole per
colpa di FA è altamente "sportivo" (IMHO)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

> Mi posteresti il link a cui ti riferisci, per favore?
http://www.nacam.com.mx/Contacto.asp



Perchè i giornalisti sportivi italiani sono una massa di dilettanti, ne
mangiano solo di calcio e anche male.
forfab

Ha ragione Ivan, #14 è talmente preso nell'attaccare la ferrari che
non si rende conto delle castronerie che dice. 2 commissari italiani,
questa è proprio buona. Poi per giustificarsi dice "Non posso
verificare tutte le fonti". Chissà quale difficoltà ci sarà mai a
verificare la nazionalità dei commissari, che poi non ce ne sarebbe
neanche bisogno visto che devono essere di 3 nazionalità diverse.
Però #14 il tempo di dire sciocchezze lo trova sempre.
Tornando a cose serie è evidente che a monza massa sia stato
rallentato da alonso. Era in vantaggio al t2 e al t3 ha perso 3 decimi
senza commettere errori. Chissà come mai. Poi arriva max bass e spara
la sua cretinata quotidiana: "Era il tratto più rettilineo del
circuito". E certo, come no. L'ascari è un rettilineo e anche la
parabolica. Il brasiliano ha guadagnato 1 km in rettilineo e ne ha
persi 10 in curva, che culo.
Max bass, capisco che tu voglia essere sullo stesso livello di #14,
però alla tua età non riesci ancora ad evitare queste ridicole uscite?

 
muahahahahahah!
scusa ma il rimbrotto paternalistico mascherato da consiglio 
professionale č veramente esilarante! :-D
E ora ti spiego il perche:
-č vero, bisogna controllare le fonti, ma quando trovi due notizie su 
due siti differenti che dicono la stessa cosa, beh č un po' da 
monomaniaci andare a cercarne una terza e una quarta ecc.ecc. capisco 
che per un tifoso l'ossessione porti a queste pratiche dalle quali 
pero' mi affranco, anche a costo di sbagliare...
-la "missione" contro la Ferrari č qualcosa che vedono solo i 
ferraristi, per cui la cosa non mi preoccupa piů di tanto, visto che il 
piu' delle volte gli stessi sono tutto meno che ragionevoli. Gli altri, 
quelli che non hanno il cervello "impedito" dalla fede, hanno notato che 
Brialonso e la Ferrari mi stanno ugualmente sul cazzo, certo, tra i due 
preferirei che vincesse chi ruba meno, ma si tratta veramente di 
scegliere tra padella e brace.
-qui sul NG io NON sono un giornalista, sono un cazzaro al pari di te e 
tutti gli altri...
mandimandi
-- 
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 verificare tutte le fonti".
No, non ho voluto e non voglio dir questo.
Merlo non ha sbagliato nel momento che ha scritto 'sto grove del piffero 
(che personalmente trovo un'idea cretina, ma ognuno si diverte con quel 
che ha). Merlo ha sbagliato quando ha fatto lo strafottente dicendo "io 
non parlo mai a caso!" e il caso ha voluto che questa volta ha sbagliato.
Non mi permetto di giudicare le opinioni, però la boria si :PPPPP


 tutti gli altri...
E allora famose 'na birozza... Offro io!


 
No, è diverso, io non ho parlato a caso nemmeno questa volta, le fonti 
da cui mi sono rifornito lo hanno fatto... :-(
In questo senso io non parlo mai a caso.
-- 
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 da cui mi sono rifornito lo hanno fatto... :-(
Vabbč... famose 'na borozza e chiudiamola lě, va...


 persi 10 in curva, che culo.
ha guadagnato per effetto della scia, ha perso perchè non ha valutato il
guadagno che ha avuto. In curva l'effetto scia si disperde.


 però alla tua età non riesci ancora ad evitare queste ridicole uscite?
La mia ridicola e cretinifera uscita l'ho giustificata, adesso aspetto 
che lo faccia tu con la tua illuminata.
E poi vediamo alla fine chi riderà di chi ............

 piloti. 
Questa me l'ero persa.
Veramente meravigliosa.
:-))))))))))))))))))

 Vabbč... famose 'na borozza e chiudiamola lě, va...
Guinness?
-- 
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gia'...e questa ennesima decisione che si rimangia una decisione di 
pochi giorni prima pare sia passata sotto pressione di Mosley, irritato 
per la figura di merda e perdita di credibilità.
Però questa è una voce e non la inserisco in enciclopedia, che qua sono 
attentissimi ;-)
Distinti saluti
Enzo Spano, venezuelano.
:-)
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 Guinness?
Se non in Irlanda, te la sconsiglio. Ti sembrerà strano ma ho scoperto che 
la Guinness che ti bevi a Dublino è infinitamente superiore a quella che 
ti bevi altrove. Misteri dell'alcool (ma se ci tieni, te la pijo lo stesso 
;)


 
e grazie al c...
rilancio invitandoti da queste parti, pare, e sottolineo pare, che 
abbiamo tra i migliori birrifici artigianali d'Italia (Befed, Bire ecc.)
-- 
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Massa non era ancora abbastanza vicino ad alonso perchè venisse
disturbato nei primi 2 settori, si è avvicinato abbastanza dall'essere
penalizzato dallo spagnolo nell'ultimo, dove infatti ha perso un
casino. Lo stesso brasiliano ha dichiarato di essere stato fortemente
rallentato soprattutto in parabolica e poi i dati della telemetria che
esistono a fare se non a darne conferma? Chissà perchè quando li
utilizzano per penalizzare ms vanno bene, mentre invece quando servono
per penalizzare alonso, sono poco attendibili.

 ti bevi altrove. 
Piu' che altro e' proprio differente; a Dublino (e in Irlanda in generale)
si beve principalmente la Draught mentre nei Pub non-Irih quasi sempre
trovi la Continental.
Anche nel caso trovassi la Draught (anche se lo credo improbabile) il
tasso residuo presente di lievito ne avrebbe modificato il sapore rispetto
a quella che si trova "vicino" al luogo di produzione.
Spesso anche quando sei a Dublino trovi differenze sostianziali (anche di
prezzo se per quello) fra Pub e Pub a seconda dei quartieri.
// Semi OT alcoolico
L'ho dichiarato "Semi", l'OT in quanto parlare di alcool, visto il
prossimo pilota Ferrari nonche' uno dei miei piloti attualmente piu'
graditi, e' parte integrante della F1.
: )


 esistono a fare se non a darne conferma? 
Io non li ho visti i dati di cui parli.
Per contro, che io sappia, il video OB di Massa e' stato considerato
determinante per la penalita' di Alonso e io in quel video, pur
riguardandolo parecchie volte, non riesco a ravvisare l'influenza di
Alonso.


 per la figura di merda e perdita di credibilità__.
Azzo ... se persino Mosley fosse irritato per la figura di merda dopo 
tutte quelle che ha fatto, in quanto presidente, deve essere talmente 
grossa che l'unico contenitore adatto è l'oceano pacifico .......

 per penalizzare alonso, sono poco attendibili.
Attendo sempre l'esempio numerico che smentisce e una previsione sulla 
fine dell'udienza fallimentare perchè comincia ad andare un po' per le 
lunghe e mi sto stufando di stare in aula ..........

 I famosi due decimi?
Provaci tu a fare un esempio numerico che contraddica il mio e 
dimostrare che 3/10 si potevano perdere; anche se non te ne frega 
niente :-))))
Perchè se devo stare ad aspettare il genio dell'aerodinamica e della 
finanza campa cavallo ...........

 niente :-))))
: D
No, me ne frega.
Premettendo che mia figlia, stanotte all'una meno dieci ha deciso che non
si doveva piu' dormire e quindi con una cinquantina di minuti di sonno
potrei anche essere poco lucido, si puo' esprimere lo spazio percorso dai
due (identico: la parabolica) in funzione delle due accelerazioni
(evidentemente differenti, in quanto, secondo Massa, li perde 2/3 decimi).
Avresti il differenziale di accelerazione, poi qualche anima pia potrebbe,
da questo, trovare il differente grip ipotizzando le macchine con settaggi
identici, benzina identica etc... e quindi il differenziale di carico che
Massa avrebbe subito; valutandone la plausibilita' a piu' di 100 mt di
distanza e in curva.


I dati della telemetria sono inconfutabili e i commissari analizzandoli
hanno rilevato un evidente perdita di carico e di velocità di massa,
causata ovviamente da alonso che ha quindi rallentato il brasiliano. Il
resto è aria fritta, compresi i "dati" di max bass, che sono di un'
inutilità disarmante visto che i fatti lo smentiscono clamorosamente.
La telemetria è l'unica prova veramente valida, e purtroppo per alonso
lo riconosce colpevole.

 rallentato
Ah beh se l'ha detto Massa allora non c'č dubbio! Propongo 84 rigori  
per Inzaghi da qui alla fine del campionato...
-- 
Alessio Bragadini
ale...@sevenseas.org
"Mamma mia, here I go again!"	-- ABBA, ca. XX secolo

 due (identico: la parabolica) in funzione delle due accelerazioni [...]
Io non ricordo molto bene... devo dire la verita'. :-(
Ma nella parabolica "incriminata" stavano entrambi percorrendo il loro giro
veloce?
No, vero?
Perche', altrimenti, non avrebbe avuto senso pensare di penalizzare
qualcuno...
Io allora non farei tanti conti: se Massa tirava come un matto e Alonso
risparmiava le gomme per il giro seguente (anche se stava tirando per
evitare di finire fuori tempo, se non sbaglio...), potevano benissimo
essere rimasti alla stessa distanza...
Ma uno stava facendo il "tempone" e l'altro si stava lanciando.
Potrebbe essere plausibile che, leggendo i dati delle telemetrie, i
commissari abbiano visto che Massa, nel giro buono, fosse andato qualche
decimino piu' piano di quanto avesse fatto il giro prima e, comunque,
uguale ad Alonso che, invece, aveva (o avrebbe) fatto ben di meglio in
percorrenza della stessa curva...
Io queste cose le odio un po'...
Ma posso pensare che qualcuno abbia voluto fare vedere come funzionino le
cose: se fai tante storie sulla telemetria, prima o poi qualcuno ti rende
la pariglia.
Dalla telemetria a Montecarlo avevano visto che MS aveva frenato
diversamente dal solito, sterzato "strano", combinato qualche "pasticcio".
Poi, dichiarando di non sapere se fosse voluto o meno (!), gli hanno
comunque tolto tutti i tempi.
A quel punto sarei stato in agguato anche io: e' capitata l'occasione,
hanno guardato la telemetria, era probabilmente inconfutabile (lo sarebbe
stata anche se Massa avessa volutamente fatto scivolare un po' la macchina
in parabolica...).
L'unica cosa che non capisco e' perche' non abbiano spinto fino in fondo la
cosa e portare la federazione a cambiare qualcosa in queste qualifiche
"strane" in cui puoi fare "ostruzione"... :-(
Si vede che alle squadre, in fondo, va bene cosi'.
Il Tecnico

 lo riconosce colpevole.
La Telemetria e' una prova; nel diritto non mi pare che un elemento a
carico abbia il potere di riconoscere la colpevolezza di un imputato; solo
una giuria, analizzando lo stesso, puo' farlo.
La FIA (la giuria) ha ritenuto Alonso colpevole e lo ha fatto su basi
tanto solide che, per evitare che sulle stesse solidissime basi *ogni*
singola Q finisca a penalizzazioni incrociate, ha emesso una direttiva
nella quale avrebbe rifiutato ogni altra richiesta di sanzione da parte
dei team.


 in parabolica...).
ed è colpa di Alonso se Massa è scivolato? Alonso procedeva per i fatti
suoi 100, 150m davanti.
veramente meschina la protesta Ferrari contro l'avversario per il
titolo, tutti ma proprio tutti, hanno ritenuto la penalizzazione una
farsa.
complimenti per la sportività.


Marloc, tu guardi troppo Perry Mason, torna nel mondo reale. La
telemetria č una prova inappellabile, altro che storielle sul diritto
e sulla giuria. Alonso ha rallentato massa, ed č stato giustamente
punito come prevedeva il regolamento, cosě come č successo con altri
piloti, non vedo perchč il caso dello spagnolo sia diverso.

 complimenti per la sportività.
Ne hanno tutti tanta che straborda... :-)
Il Tecnico

 lo riconosce colpevole.
Me la mostri questa telemetria? E' un attimo no?

 piloti, non vedo perchè il caso dello spagnolo sia diverso.
Lo dice il cambio regolamentare in cosa sia diverso .........

 percorrenza della stessa curva...
Può essere.
Il problema è che qui si accusa FA di aver rallentato tanto FM da 
fargli perdere addirittura la pole ....
Io sono riuscito a stimare che 3/10 di tempo corrispondono a circa 20 m 
ai 250 km/h di velocità di uscita dalla parabolica.
Qualcuno si sente di sostenere che FM ha perso 20 m da FA stando a 
oltre 100 m di distanza quando 20 m è la distanza che si perde stando 
nei tubi di scarico all'uscita dell'ultima curva di Barcellona? :-)

 sia tardi... :-(
Vero. Per questo la FIA ha subito dopo modificato il regolamento per 
impedire che una squadra possa protestare un avversario a tiramento 
.......

 E' un dato di fatto ........
Se per quello anche le velocita' che hai supposto.
Da i dati 2005 pubblicati sul sito della Brembo (
www.brembo.com/ENG
) si
analizza la frenata 6 (Parabolica) con una velocita' di staccata di 345
kmph e un ingresso alla parabolica di 190 kmph.
Da i dati 2006 provenienti da formula1 (sito ufficiale) si vede un
ingresso al punto di frenata a 347 (quindi in linea con Brembo) e una
uscita a 265 kmph.
Quindi tra i 52 e i 73 mps in quanto a velocita' ingresso/uscita.


 Ne hanno tutti tanta che straborda... :-)
non mi sembra che nessuno abbia reclamato per i fatti di Montecarlo
mentre a Monza si...
Tra parentesi a Montecarlo il paddock era scandalizzato per la manovra
di MSC mentre a Monza il paddock era scandalizzato per la "protesta"
Ferrari e la conseguente penalizzazione ad Alonso.


Il regolamento è stato cambiato DOPO il gp, quindi i commissari
dovevano applicare la norma in vigore. Quindi alonso è stato punito a
norma di regolamento che vigeva in quel momento. La telemetria è sta
la prova inconfutabile della sua colpevolezza, i vostri sono solo dati
inutili basati su stime: circa 100 mt, circa 200 km/h, circa di qua,
circa di là, ma perfavore.

 circa di lŕ, ma perfavore.
i dati che hanno visto i commissari sono quelli che abbiamo tutti e cioč
che FM ha perso 2 decimi nell'ultimo settore (mentre sempre con la
"dannosa" scia di FA aveva il miglior intertempo fino al t2..).
Secondo FM, la Ferrari e i 3 commissari la colpa sarebbe di FA, secondo
il resto del mondo, di FM.
Sempre secondo il resto del mondo, andare a protestare per un proprio
errore e penalizzare il diretto concorrente al titolo che andava per i
fatti suoi circa 100/150 metri avanti č "altamente" sportivo.
my compliments. 


David Mancini ha scritto:

I dati che hanno i commissari si basano sulla telemetria della ferrari,
tu ce l'hai? Non scherziamo. E poi il resto del mondo ha ritenuto
incolpevole lo spagnolo? Ma quale resto del mondo? Parla per te. La
ferrari ha fatto giustamente reclamo come avrebbe fatto chiunque, e
massa non ha fatto nessun errore tanto per chiarire. Alonso andava per
i fatti suoi? Quando sei in pista non puoi fare quello che vuoi.

 te.
Ok, mettiamola cosě: citami una fonte (che abbia un minimo di autorevolezza,
ovviamente) proveniente dal resto del mondo, che la pensi come te....
--
P#R

 ovviamente) proveniente dal resto del mondo, che la pensi come te....
Non hai capito: lui SA; sempre e comunque. E qualsiasi cosa dica è 
vera, mica come me, che anche oggi riesco a dire la mia cretinata 
quotidiana, o te.
Sta a te dimostrare il contrario, perchè quello che dice lui è vero a 
prescindere.
E anche se ci riesci a dimostrarlo, il contrario, resta vero lo stesso.
Sono le basi .............

 incolpevole lo spagnolo? Ma quale resto del mondo? Parla per te.
se vuoi posta una lista di quelli che hanno ritenuto colpevole lo
spagolo.
Se vuoi ne posto io una di quelli che lo hanno ritenuto incolpevole. 


 i vostri sono solo dati inutili basati su stime: 
Vero. Stime prudenti peraltro, ma non c'è alcun dubbio sul fatto che tu 
non le abbia capite .............