Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Fritzbox + NGI + Eutelia: qualità scadente

Salve a tutti.
E' da poco qualche mese che sto sperimentando la nuova tecnologia VoIP 
nella mia nuova casa. Ho stipulato un contratto ADSL solo dati con NGI e 
mi sono iscritto ad Euteliavoip, ricaricando.
Ho anche comprato un Fritzbox che utilizzo come router e come ATA: ho 
collegato alla sua presa analogica un normalissimo telefono cordless (mi 
sembra della Philips).
Diciamo che, quando funziona, il servizio ï¿œ abbastanza decente. Si 
riesce a parlare e a distinguere l'altro capo senza grossi problemi.
Perï¿œ sempre piï¿œ spesso mi capita di sentire ad intermittenza 
l'interlocutore. All'inizio bene, poi una decina di secondi in cui la 
voce va e viene velocemente, tanto da non poter distinguere cosa viene 
detto. Immagino siano pacchetti IP persi.
La cosa ï¿œ ovviamente abbastanza fastidiosa e sinceramente non saprei a 
chi addebitare la colpa: al Fritzbox, ad Eutelia o ad NGI? Qualcuno mi 
aiuta per capire di distinguere il problema?
Non dovrebbe essere il cordless perchï¿œ il problema ce l'ho anche 
parlando vicino alla base. Comunque a breve proverï¿œ con un altro 
telefono non wireless.
Infine un'ultima domanda. Sul fritzbox ci sono due luci: telefonia 
tradizionale e telefonia voip. Quando apro la cornetta si accende 
correttamente la luce telefonia voip. Ogni tanto, dopo aver composto il 
numero, si spegne la telefonia voip e si accende la telefonia 
tradizionale, come se avesse commutato su quella. Naturalmente, 
essendoci solo ADSL senza dati, la telefonata non parte e sento un suono 
di occupato. Cosa potrebbe essere?

 per capire di distinguere il problema?
Fai questo test qui e poi posta i risultati: 
http://test.ngi.it/
-- 
Davide Granzotto

 Fai questo test qui e poi posta i risultati:
http://test.ngi.it/
Davide, quanto dovrebbe durare sto test?
Ho provato sia con Safari che FF, ma mi si ferma al momento di
verificare la velocità; gli altri passaggi invece avvengono
rapidamente.
ciao,
Gabriele

> Davide, quanto dovrebbe durare sto test?
Direi meno di un minuto in totale..

 di occupato. Cosa potrebbe essere?
su internet telephony, advanced setting c'è l'opzione Use fixed-line 
substitute connection...controlla che non sia spuntata

 Fai questo test qui e poi posta i risultati:
http://test.ngi.it/
Appena fatto:
Velocità in download: 6722 Kbps (840.3 KB/sec)
Velocità in upload: 368 Kbps (46 KB/sec)
Latenza: 32 ms
Jitter: 2 ms
Packet Loss: 0%
Test eseguito alle: 00:26 del: 09/09/2009
A me sembrano buoni risultati,tra l'altro ottenuti con un lentissimo
netbook
(anche se non so se la velocità del computer può influire sui
risultati del
test). C'è da dire che però l'ho fatto non in un orario di punta.
Ho anche provato a fare un ping su 
ping.ngi.it
 e la percentuale di
pacchetti
persi è stata nulla, con un tempo di andata/ritorno medio di 35ms.
Ho aperto un ticket di assistenza tecnica con Eutelia, ma immagino non
ne
ricaverò nulla. Avete qualche suggerimento su qualche altro gestore
VoIP così
posso vedere se il problema è della connessione o di Eutelia?

 substitute connection...controlla che non sia spuntata
In effetti era spuntata. Ora ho tolto la spunta.
Però mi chiedo, se il fritz mi commutava sulla fixed line, vuol dire
che non riusciva a fare la connessione VoIP su Internet e comunque
rimane un problema, no? Vabbè vedremo come si comporta.

 A me sembrano buoni risultati [...]
Infatti il risultato � ottimo. Prova a vedere sul Fritz la pagina che 
contiene tutti i dettagli delle chiamate (in particolare jitter e packet 
loss) per vedere se l� trovi inidiz utile.
-- 
Davide Granzotto

 detto. Immagino siano pacchetti IP persi.
io ho da due anni la stessa configurazione:
fritz! 7050 ngi Eutelia
e lo stesso problema
unica soluzione finora trovata e' quella di resettare il fritz ogni
tanto, ho fatto uno script per andare in telnet e dare il comando
"reboot"
dopo mille indagini mi sono convinto che sia il fritz, tu che modello
hai?
In pratica tutto funziona bene anche per giorni, ma prima o poi,
soprattutto se c'e' molto traffico/connessioni le telefonate iniziano
ad andare sempre piu' a scatti fino a non andare piu' ed il fritz si
impalla progressivamente sino a bloccarsi e non si riesce nemmeno piu'
ad accedere da web o telnet e va riavviato.
Hai provato a fare un reboot del fritz dopo una telefonata con
problemi e vedere se riprende a funzionare?


Almeno che il problema non risieda nella registrazione fallita
dell'account voip (lato Eutelia); la tua linea è ottima direi, prova a
vedere nel log del Fritz se hai "registration failed" o simile nei
momenti in cui vedi commutare su analogica.
ciao,
Gabriele

 loss) per vedere se lì trovi inidiz utile.
In effetti c'è una pagina nel fritz con un po' di dettagli (Advanced
Settings->
Telephony->Internet Telephony) ed ho notato che vengono segnalati dei
pacchetti persi in ricezione la cui percentuale può arrivare anche al
20%.
Per esempio, telefonata fresca fresca con i soliti problemi:
Data 09.09.2009 18:21
Coding in uscita G.711
Pacchetti in uscita 14265 (-)    che vuol dire (-)???
Percentuali pacchetti persi in uscita 0.0 %
Delay in uscita 24 ms
Jitter in uscita 78 ms
Burst in uscita -
Coding in ingresso G.711
Pacchetti in ingresso 13191 (-)
Pacchetti in ingresso persi 5.9 %
Delay in ingresso 24 ms
Jitter in ingresso 4 ms
Burst in ingresso 101 ms (100 %)   che cosa è?
Ora io non so se i 78ms di jitter possano andare bene e cosa
sia questo brust di 101ms, ma quel 5.9% di pacchetti in ingresso
persi non mi piacciono proprio.
In effetti in genere sono sempre io che mi lamento che non sento,
ma l'interlocutore in genere sente (almeno credo).
Cmq Eutelia mi ha chiamato ma non c'ero, ha risposto mia moglie
che non ha nessuna cognizione tecnica. Ha sentito parlare di un
fantomatico aggiornamento, forse del firmware del fritz, ma mi sembra
di avere l'ultima versione.
Mi hanno mandato quindi una email abbastanza generica dove mi
dicono che per loro è tutto a posto e quindi potrei avere io dei
problemi.
Per capire quali, mi suggeriscono di usare il Software Phone su PC,
così da scartare la "funzionalità ATA" del fritz e il cordless.
Voi che ne pensate?

> Per� sempre pi� spesso mi capita di sentire ad intermittenza
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ma i miei messaggi arrivano o vanno persi?

"reboot"
Tipico...
Sono sempre convinto che i fritz box siano sopravvalutati,
esistono da anni ed ancora gestiscono mediocremente l'adsl,
il mio wlan lo ho messo dietro un router.

 problemi e vedere se riprende a funzionare?
Sì è quello che proverò a fare a breve. Però vorrei anche provare ad
usare
un altro provider VoIP per vedere se il problema dipende da Eutelia.
Il fatto che il fritz mi indichi pacchetti persi in ricezione (ma le
risposte ad
un ping arrivano tutte) non è sintomo di pacchetti mai ricevuti dal
fritz e
quindi un problema a monte?
Devo provare anche ad usare un software phone così da bypassare la
funzionalità ATA del fritz che magari è bacata...

 il mio wlan lo ho messo dietro un router.
ach, e io che pensavo di prendere un altro Friz! piu' recente per
risolvere il problema... tu cosa consiglieresti di fare? Aggiungere un
router? Volevo evitare un ulteriore scatolotto acceso, ci vorrebbe un
router, a questo punto adsl2 con il voip... esistono migliori del
fritz?

funzionalit� ATA del fritz che magari � bacata...
Non credo, � il lato modem router che fa schifo,
forse quelli nuovi vanno meglio,
ma quando leggi che dai pi� vecchi fino alle serie 7xxx
ci si debba mettere mano al firmware per farlo andare
significa che fanno schifo e lo faranno anche dopo.
Io per testare la linea nel tempo, lasciavo andare emule qualche ora,
lo fissi a 10kB, nel grafico upload deve darti una retta pulita,
ogni interruzione o caduta di linea te la mostra.

 router, a questo punto adsl2 con il voip... esistono migliori del
Io, per altri motivi, sto pensando di sostituire il fritz con un linksys 
ag241 + ata, ed ero orientato su un cordless siemens tipo l'A580 IP. 
Qualcuno ha idee migliori?
Ciao.
-- 
Pubblicita' regresso: 
http://www.ferrero.org
** Per scrivermi in mail, sostituire nutella con ferrero...
** To contact me by email, change nutella to ferrero...

 il mio wlan lo ho messo dietro un router.
In effetti i firmware pi� vecchi soffrivano un po' in certi casi, ma sono 
convinto che con i firmware recenti tutto sia stato risolto.
Inoltre c'� anche un altro probelma, secondo me molto importante: in Italia 
circolano parecchi Frtz Annex B convertiti. In realt� la conversione � solo 
parziale, perch� bisognerebbe cambiare il filtro elettrico sulla linea. Di 
conseguenza quegli apparati sono un po' pi� sordi rispetto al normale, come 
lo sarebbe qualunque altro modem/router con il filtro sbagliato.
-- 
Davide Granzotto 

 lo sarebbe qualunque altro modem/router con il filtro sbagliato.
Ma di quale filtro elettrico stai parlando? Un filtro
sull'alimentazione
all'interno del fritz? Possibile che questo possa portare danni ai
pacchetti
ricevuti sulla linea ADSL?


il mio comunque e' nato Annex A, lo ho preso dall'offerta Vira di 2-3
anni fa




esattamente quello che faccio io, lo fisso a 12, quando si presentano 
irregolarita' e' il segnale che si sta impallando, se lo metto a piu' di 12 
la velocita' di impallamento sale esponenzialmente

 pacchetti ricevuti sulla linea ADSL?
No, questo no, per� rende il Fritz modificato pi� "sordo".
-- 
Davide Granzotto 

 lo sarebbe qualunque altro modem/router con il filtro sbagliato.
In realtà si tratta di un Annex A, quindi non è questo il problema.

Vi aggiorno sui miei esperimenti.
Ho provato, come suggerito da Mike De Petris, a resettare (l'ho
proprio spento e riacceso) il fritz poco prima di una telefonata, ma
il problema rimane. Non è quella la strada (almeno credo).
Ho provato ad utilizzare il Software Phone della Eutelia (come anche
suggerito dal loro supporto tecnico) ed in effetti sembra (devo fare
altre prove più approfondite) che le telefonate abbiano una qualità
decisamente migliore (chissà se è possibile vedere la percentuale di
pacchetti persi durante la chiamata in qualche schermata del
software).
Mi sembra quasi evidente, a questo punto, che il problema sia la
funzionalità ATA del Fritz. La connessione ad Internet sembra OK,
anche quando ci faccio delle telefonate VoIP con il software phone.
L'aggiornamento del firmware è stato fatto. Penso che non riesca a
fare molto di più. Difficile che una impostazione sbagliata possa dare
questo effetto (ditemi se sbaglio).
Per evitare confusione nel fritz ho anche eliminato un account poivy
che non usavo, ma il problema rimane.
Anche se mi dispiace molto, mi sembra che l'unica soluzione è quella
di provare con un telefono IP oppure con un ATA esterno, disabilitando
del tutto la funzionalità ATA interna del fritz.
In che modo mi consigliate di procedere, tenendo presente che non ho
molti soldi da spendere visto che ho già fatto questo "fantastico"
investimento sul fritz, da tanto decantato?

 In che modo mi consigliate di procedere, 
Procedi documentando il tuo problema qui:
http://www.vocesuip.com/firmware-b15.0/
Ti troveranno senz'altro una soluzione, eventualmente anche preparandoti 
un firmware su misura.
Parlo per esperienza personale, esperienza risolutiva e positiva (su un 
Wlan 7140).
Non rinunciare al Fritz!