Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Capolinea: si scende!

Eh sì, finalmente è finito l'effetto Schumacher, quello che ha tenuto in 
piedi la Ferrari fino all'Ungheria. E non sto parlando tanto di 
prestazioni quanto di assetti o meglio della direzione da prendere nello 
sviluppo della macchina.
Se Irvine è il mago degli assetti che si è sempre vantato di essere come 
mai in Ungheria erano totalmente sbagliati e a Spa anche peggio??? Come 
mai ci si è ritrovati a cambiare totalmente l'alettone posteriore a metà 
delle qualifiche invece di limitarsi si soliti ritocchi dell'incidenza 
che sono di routine?
La Ferrari non sa più dove sbattere la testa, questa è la verità. Per 
quanto ci sia sempre stata gente che si ostinava a negarlo, era 
Schumacher che dava una direzione al lavoro della squadra e senza di lui 
ci si perde nei meandri di regolazioni sempre più sbagliate fino ad 
arrivare all'assurdo che con gomme nuove si fanno tempi peggiori che con 
quelle usate!
La cosa, devo confessarlo, mi rende in parte felice. Se da una parte 
vorrei che la Ferrari fosse una scuderia che si tiene in piedi da sola, 
come la McLaren, indipendentemente dai piloti che la devono guidare, 
dall'altra sono felice che finalmente si sia arrivati a capire qual'è il 
reale valore di Schumacher. Troppi erano arrivati a dire che lui 
sbagliava tutto, che copiava gli assetti da Irvine, che non era più in 
grado di scegliere la direzione giusta. E adesso tutte quelle persone si 
dovranno ricredere. Dovranno capire una volta per tutte che la Ferrari è 
anche (non solo, questo è certo) Michael Schumacher. Che con questa 
macchina ha impostato un lavoro che ha regalato a Irvine "la miglior 
Ferrari che abbia mai guidato", che però stranamente nel giro di 2 GP si 
è trasformata nella "peggior Ferrari in assoluto che abbia mai avuto".
E poi c'è un'altra cosa che vorrei capire...perchè Irvine dice sempre 
"non abbiamo trovato gli assetti giusti", "l'assetto della mia macchina 
era tutto sbagliato", "Dobbiamo parlare a lungo per capire cosa non ha 
funzionato"? Chi sceglie gli assetti? Chi decide in che direzione andare? 
Lui che si è sempre vantato di scegliere gli assetti da solo, di non 
accettare i consigli di Brawn o di Schumacher, adesso non può venirmi a 
raccontare che gli impongono degli assetti che non decide lui...non ci 
crederei mai...
A questo punto c'è una sola cosa che può far andare forte la Ferrari e si 
chiama Michael Schumacher. 
Non è un assioma assoluto sia ben chiaro. Penso e spero che l'anno 
prossimo o quanto prima si riesca a fare una macchina che vada forte e 
basta, senza Schumacher che la guida. Ma fino a quel giorno abbiamo solo 
due Ferrari che languono in terza e quinta fila a più di 1 secondo dalle 
McLaren, dietro le Jordan e dietro la Williams...C'è decisamente qualche 
cosa che non va....
-- 
Il Sacrificatore
--------------------------
"Il toro è incoronato
la fine è vicina
il Sacrificatore è pronto"
Oracolo di Delfi
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 cosa che non va....
Manno' dai, vedrai che ora Irvine si decide a dare la paga a tutti :-)))
Saluti
Roberto

chiama Michael Schumacher.
Riribum!
Ma non è che tifi per Michael Schumacher, vero?
Magic

chiama Michael Schumacher. 
In questo momento, e scrivo dopo il GP del Belgio, sì. 
Piero Giuseppe Goletto
giuseppe...@multiwire.net
Formula One Web Site: 
http://www.multiwire.net/pri/golgiucn/welcome.html
Cerea Torino 2006: grande Piemônt

Da fonti molto attendibili ti posso assicurare che hai centrato il 
segno...
Lorenzo
lor...@tin.it

 Manno' dai, vedrai che ora Irvine si decide a dare la paga a tutti :-)))
Certo, magari con la collaborazione di Coulthard...(ma si è rincoglionito 
del tutto o cosa????)


Ma non è che tifi per Michael Schumacher, vero?
E non e' che tu tifi per chiunque sia "contro" MS, vero ? 
-- 
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 Vinci      E-mail : 
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    Il sito di ISF1mod : 
http://www.blissett.com/isf1/index.html
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cosa che non va....
Ti ripeto che SPA è sempre stato un circuito difficile per le rosse in
qualifica e anche MS la scorsa stagione è finito dietro una delle
Jordan staccatissimo dalla pole: ripeto niente di nuovo sotto il sole
Tony Brando

sia corretto)
Newey è molto corretto (lui)
Magic

 dimostrare.
Ti sfugge che negli ultimi 20 anni almeno 30 titoli su 40 sono andati o
alla mclaren o alla williams (qualcosa vorrà pur dire)
-- 
daniele79 
ICQ #22380956
Rubens Barrichello supporter
ForzaSampForever (Enrico Vattene!)
Fan MONDIALE #1 della Maria Giovanna
*Despite all my rage im still just a rat in a cage*
(B. Corgan)
*Ama e ridi se amor risponde
piangi forte se non ti sente
dai diamanti non nasce niente
dal letame nascono i fior*
(F. de Andrè)

Magic
Tony Brando

Jordan staccatissimo dalla pole: ripeto niente di nuovo sotto il sole
Ok, passiamo ai dati
1998 
1. Mika Hakkinen 1'48"682
3. Damon Hill    1'49"728  3. posizione  ritardo 0,96 %
4. M. Schumacher 1'49"797  4. posizione  ritardo 1,03 %
1999
1. Mika Hakkinen 1'50"329
3. H.H. Frentzen 1'51"332  3. posizione  ritardo 0,91 %
6. Eddie Irvine  1'51"895  6. posizione  ritardo 1,42 %
La differenza mi pare evidente, il ritardo di Eddie dalla pole e'
quasi 1,5 volte quello di Schumacher lo scorso anno. Tra l'altro la
Jordan si avvicina impercettibilmente, mentre la Ferrari si allontana,
e stavolta Eddie non ha dovuto sacrificare le sue prove per Michael,
quindi aveva la squadra a disposizione. Il problema piu' grave e' che
lo scorso anno Schumacher parti' 4. mentre nel ritardo accumulato da
Irvine si sono infilati Hill e Ralf Schumacher. Che poi sia riuscito a
passarli in partenza e' un altro discorso, ma partire dietro non e'
mai un buon inizio.


 del tutto o cosa????)
Mah, forse e' stato contagiato dall'Irvinite, nuova malattia epidemica proveniente
sembra dall'Irlanda...
Saluti
Roberto

 vincerebbe sulla McLaren, ma certo una macchina come quella aiuta.
Aiuta ora che e' ben sviluppata, cosi' come il lavoro di Schumacher rendeva
Irvine migliore all'apparenza.
Sono 6 o 7 anni che Hakkinen e' in McLaren, facendola crescere e
crescendo con lei. Non sono sicuro che un pilota qualsiasi avrebbe
ottenuto e fatto ottenere gli stessi risultati.
Saluti
Roberto

Più è bello il sogno......più è brusco il risveglio.
e temo che Schumy a Monza non sara' al 100%
Ciao.
Claudio.
********************
Irvine al Merlo:
"Perche' vedi,
SE Coulthard sperona Hakkinen e
SE Frenzen va nella sabbia e
SE Ralf resta senza benzina e
SE Damon perde una ruota e
SE Diniz smarrisce il passaporto e
SE Alesi non ha la sveglia che gli funziona e
SE Alex e' ancora sfigato e
SE Villeneuve non trova il circuito e
SE Fisichella ha il cagotto e
SE Wurz si ubriaca all'Oktoberfest e
SE Trulli va alle qualifiche in bici e
SE Barrichello va a giocare con Ronaldo e
SE Herbert parte con la retro e
SE Schumy mi fa passare,
ALLORA a Monza vinco io!" 

 cosa che non va....
C'è una McLaren più forte e squadre che continuano lo sviluppo.
--
Pire
E-Mail  > 
pi...@freemail.it
 < No spamm

6. Eddie Irvine  1'51"895  6. posizione  ritardo 1,42 %
In fondo non č cambiato granchč.
L'anno scorso il ritardo era di 1"507 quest'anno di 1"563.
L'anno scorso equivaleva all' 1,38% quest'anno all'1,42%.
E senza l'aiuto di MSchumacher nel trovare l'assetto.
Ehhhh ... in quanti modi possono essere letti i dati... ;-))
-- 
                  Saluti
                              L'Avvocato
                   ~~~~~~~
                  &(-O^O-)&
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 |Salvatore Iannello Per e-mail: anteporre "l_"|
 |Sito TOTO-F1: 
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 |
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                   |_| |_|

On 30 Aug 1999 22:15:25 +0200, 
carr...@mail.seta.it
 (Claudio) wrote:
*
*On 29 Aug 1999 10:27:11 +0200, 
r.pel...@ud.nettuno.it
 (Il
*Sacrificatore) wrote:
*
*>
*>Eh sě, finalmente č finito l'effetto Schumacher, quello che ha
tenuto in 
*>piedi la Ferrari fino all'Ungheria. 
*
*In effetti anch'io ho avuto l'impressione che si sia andati avanti un
*po' per inerzia, un po' per regali Mclaren.
*Ma al di la' dei SE, dei MA, dei SE CI FOSSE e soprattutto al di la'
*degli "Osanna" regolarmente alternati a "Pilota ..glione", ci
troviamo
*davanti ad una Ferrari dove la differenza di valore dei due piloti e'
*abissale.
*
*"Bella scoperta" potresti dirmi.
*
*Non esiste altro Team dove si sente una differenza cosi' profonda,
*considerando che Eddie e' in Ferrari da quattro anni.
Bella scoperta! ;) In quanti altri team corre M$?
*Ci puo' essere una gara che nasce e finisce male a causa degli
*assetti.
*Non due, se il pilota mira al titolo.
*Non due, se la scuderia mira al titolo.
*E questo su una monoposto affidabile al massimo.
Purtroppo l'affidabilita' non basta contro chi, oltre che essere
affidabile, ha un'assetto della miseria (pare vadano sui binari) e (di
conseguenza) velocita' marcatamente piu' alte.
*Allora o Eddie sa solo guidare e non preparare la macchina o sono
*scemi quelli della Ferrari a riconfermarlo per quest'anno, MS
*compreso.
Ma scusa, pensi che un qualsiasi altro pilota (a parte M$), farebbe
meglio di Irvine? Sono tutti li', e' inutile far finta di niente.
Metti Hakkinen sulla Ferrari e Irvine sulla McLaren, e si ribalta
tutto.
*O forse le cose sono cosi' perche' in Ferrari si e' puntato
*soprattutto su UN pilota ritenendolo invulnerabile e l'unico
*dei due capace di vincere il Mondiale? 
Hai ancora qualche dubbio?
Mi chiedo se a questo punto non sia meglio avere DUE piloti che
corrino per il mondiale. Ok, magari non e' il caso di MS/EI, dove la
differenza tra i due e' quantomeno percepibile da chiunque; ma il
"fattaccio" DC/MH non lo vedo cosi' negativo per la McLaren. Se
malauguratamente (non glielo auguro, chiaramente!), succedesse ad
Hakkinen, cio' che e' capitato a Schumacher, forse la posizione di
Coulthard sarebbe un po' rivalutata...
*Ci troviamo una Mc Laren modello primi GP 98, che si sta prendendo il
*lusso di arrivare in parata alla fine del Mondiale e una Ferrari che
*"scende" facendosi rosicchiare punti dalla Jordan.
*Galfione aveva ragione: 
*>Piů č bello il sogno......piů č brusco il risveglio.
*
*e temo che Schumy a Monza non sara' al 100%
Io temo che sara'  la Ferrari a non essere  al 100%...
          *    
   Alessio
   E-mail: 
ales...@goldrake.com
 (remove 73 for reply)
   ICQ UIN : 2111006
*  Torino, Italy               *
 
            *
   ATLAS UFO ROBOT: The Goldrake Page
 
http://goldrake.oasi.asti.it
               *

Sembrano tante perche' strillano forte...
IMHO sono state parecchie, mentre oggi sono molte meno.


E senza l'aiuto di MSchumacher nel trovare l'assetto.
Infatti, il mio confronto era prima Jordan vs prima Ferrari nelle due
edizioni, infatti anche della Jordan ho considerato un anno Hill e un
anno HHF. Cmq, la situazione non si sposta di molto, se non che la
Jordan si e' avvicinata impercettibilmente alla McLaren, mentre la
Ferrari si e' allontanata, molto se confrontiamo MS-EI, poco nel
confronto EI-EI. Vero non ha l'aiuto di MS, pero' quello bravo con gli
assetti e' proprio Eddie, e poi stavolta non ha dovuto lavorare per il
suo caposquadra, ma solo per se' stesso....


 
E' vero.
Peccato che la vostra analisi sia ristretta ad un solo GP, perche' 
altrimenti avreste scoperto altre cose interessanti.
Eddie Irvine fino al GP di Gran Bretagna era l'unico dei 4 (HAK COU MSC 
IRV) a far segnare in qualifica quasi regolarmente tempi migliori del 
1998, mentre ad esempio, HAK e COU peggioravano circa da 0.4 a 1 sec. 
Se seguite quest'analisi e tracciate un grafico, vedrete che le 
prestazioni di Irvine in Belgio sono le peggiori del 1999, rapportate al 
suo standard ai risultati 1998, inoltre in termini assoluti ha perso 
quanto HAK e COU, e cioe' circa 1.7 sec. mentre a Monaco ad es. si era 
migliorato di 0.8...
In poche parole, IRV dall'Autralia al Canada si era migliorato mediamente 
di -0.211 (-0.358 se si esclude Australia ***), seguendo l'andamento di 
Schumacher (solo che Schumacher non riusciva a migliorarsi quanto 
l'irlandese), mentre dalla Germania in poi ha perso in media +0.714 in 3 
GP (sono escluse le qualifiche con pioggia AT e FRA).
In poche parole IRV dal Brasile al Canada ha *sempre* migliorato rispetto 
al 1998, mentre in Gran Bretagna c'e' l'inversione di tendenza, fa peggio 
anche in Germania, in Ung. migliora e in Belgio si uniforma alle 
prestazioni dei due MCL, il Belgio e' anche la sua peggior prestazione 
rispetto al 1998.
Senza l'aiuto di MSchumacher nel trovare l'assetto.
*** La media scende a 0.00 se si include GB, ma cmq. il miglioramento di 
IRV e' in ogni caso notevole, per capirci nell'intervallo Aus-GB Hakkinen 
aveva una media di +0.714.
-- 
Michele Merlino
Redazione Formula 1 web magazine 
http://www.formula1.it
Merlo's facts: il piu' feroce commento dopo GP disponibile su internet
anche in mailing list: 
http://www.onelist.com/subscribe/facts

-- 
Saluto con piacere il rientro in discussione del Merlo, nella speranza
che la natura dei post siano di qualità come questo che ho appena
letto e scevro da inacidite contrapposizioni personalistiche con il
sottoscritto .......
CIAO MERLONE  : - )
BENTORNATO !
: - )
Jody

 E senza l'aiuto di MSchumacher nel trovare l'assetto.
Ma come! Ma non era il mago degli assetti! Proprio lui che non copiava 
mai da Schumacher, anzi a volte era Schumacher a copiare da lui???
C'è qualcosa che non mi torna...


 Jordan staccatissimo dalla pole: ripeto niente di nuovo sotto il sole
Sì ma la gara?


 
Non ne sarei cosě certa....
-- 
Il Sacrificatore
--------------------------
"Il toro č incoronato
la fine č vicina
il Sacrificatore č pronto"
Oracolo di Delfi
--------------------------

 
E' già tanto se ci sarà....:(((((((
-- 
Il Sacrificatore
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"Il toro è incoronato
la fine è vicina
il Sacrificatore è pronto"
Oracolo di Delfi
--------------------------

 C'è una McLaren più forte e squadre che continuano lo sviluppo.
Ma dove? Lo sviluppo per quest'anno è finito per tutti, si pensa già alle 
macchine del 2000...sentiamo, che novità avevano Jordan, Williams e 
McLaren?


alla mclaren o alla williams (qualcosa vorrà pur dire)
Se giochi al rialzo (anche se non capisco a che scopo) allora ti
sfugge forse il numero dei titoli mondiali vinti dalla Ferrari negli
ultimi 50 anni che stanno a dimostrare che sia una scuderia al top
esattamente come quella inglese  
Ciao
Tony Brando

 ultimi 4 GP), un conto sia portarla a vincere....
Ci risiamo, va bè che ai Schumacher dipendenti piacciono solo le vittorie
del tedesco, ma Eddie 2 su 4 le ha vinte. Almeno questo non discutiamolo,
poi sul come e perchè sì è già approfondito, ma le due vittorie in 8 giorni
sono un dato di fatto.


 sembra dall'Irlanda...
Le cose che fa DC Irvine non le ha mai fatte.
Coulthard è sempre stato così, anche quando una volta all'anno salta
fuori la sua candidatura alla Ferrari.
Evidentemente se la McL-Mer lo sostiene così qualche qualità l'avrà, magari
è davvero un buon collaudatore, ma forse farebbe bene a usarlo come tale.


 possa piu' farlo.
Sicuramente MS dà un notevole contributo allo sviluppo, ma visto come è
gestita la Ferrari il dopo Silverstone non prova proprio niente, sarei stato
felice se avessi visto Todt prodigarsi la metà di quanto fatto con MS.


assetti e' proprio Eddie, ...
Questo lo dice lui.  ;-P


Senza l'aiuto di MSchumacher nel trovare l'assetto.
Ed in quest'ultima considerazione io trovo anche parte fondamentale della
motivazione, anche se Montezemolo ha dato ieri una bella "scrollata" ai
tecnici e alla squadra.
Grazie ancora per questa curiosa quanto interessante disamina.


C'č qualcosa che non mi torna...
L'interlocutore sbagliato.


On 31 Aug 1999 19:50:05 +0200, 
avvo...@mythos.it
 (L'Avvocato) wrote:
*
*31 Aug 1999 13:01:34 +0200, 
cor...@iperbole.bologna.it
 (Vinci) ha
*scritto:
*
*>Vero non ha l'aiuto di MS, pero' quello bravo con gli
*>assetti e' proprio Eddie, ...
*
*Questo lo dice lui.  ;-P
Scusate, non capisco una cosa: per caso siete convinti  che la McLaren
vada forte perche' Hakkinen e Coulthard sono bravi con gli assetti?


, 
ales...@goldrake.com
*says...
*> Ma scusa, pensi che un qualsiasi altro pilota (a parte M$), farebbe
*> meglio di Irvine? Sono tutti li', e' inutile far finta di niente.
*> Metti Hakkinen sulla Ferrari e Irvine sulla McLaren, e si ribalta
*> tutto.
*> 
*Non ne sarei cosě certa....
Guarda che intendevo dire: si ribalta la situazione, non la McLaren!!!
;)))
A parte gli scherzi; il problema della F1 di oggi, azi, "1" problema,
e' che mancano grandi piloti, tolto M$, e non lo dico perche' lo
adoro, anzi, mi sta pure sulle balle; e' pero' indiscusso che e'
bravo! E' anche molto fortunato, perche' non ha avversari diretti
della sua stazza (parlo di piloti, non di auto) con cui confrontarsi e
che possano mettere sotto dura prova le sue qualita'. E' uno bravo tra
tanti mediocri. Sono convinto che facendo girare TUTTI i piloti della
F1, uno a uno sulla stessa auto, farebbero pressoche' gli stessi
tempi. Sicuramente c'e' quello piu' bravo e quello meno bravo, ma
sarebbe questione di pochi decimi di differenza. I grandi piloti sono
un'altra cosa...


 è davvero un buon collaudatore, ma forse farebbe bene a usarlo come tale.
Ho paura che non abbiano il potere di usarlo come vogliono, ma che sia
Coulthard ad avere la possibilita' di prendersi delle liberta'.
Saluti
Roberto

 IMHO sono state parecchie, mentre oggi sono molte meno.
Direi che quando strillavano loro, erano in pochi a contrapporsi...
Saluti
Roberto

aveva un dannato bisogno di Irvine per togliere punti agli avversari?
Cosa che incidentalmente non e' quasi mai riuscito a fare....


felice se avessi visto Todt prodigarsi la metà di quanto fatto con MS.
Ma chi ha detto che e' stata la Ferrari a penalizzare Irvine . Non
viene mai il leggerissimo sospetto, che forse Irvine non sia in grado
di gestire la situazione di una squadra completamente da solo ?


fuori la sua candidatura alla Ferrari.
Infatti lo scorso anno ha svolto alla perfezione il ruolo di seconda
guida, cosa che Irvine non ha mai fatto allo stesso livello


esattamente come quella inglese  
Io, e rispondo ad entrambi, non mi addentrerei piu' di tanto in questo
riesame storico, per diversi motivi :
- oltre al numero assoluto di titoli e vittorie, bisognerebbe guardare
il numero di partecipazioni
- comunque, una storia gloriosa non aiuta a vincere come avere in
pista una buona macchina e un buon pilota, e alcune glorie decadute
del passato lo insegnano (Lotus, Brabham ed altre)


 un'altra cosa...
Che Schumacher sia diverso da tutti gli altri non ci piove, è una 
questione, IMHO, non tanto di veloità pura ma di interpretazione della 
gara. Se li metti tutti sulla stessa macchina e gli fai fare un giro 
impiccato sono convinta che a spuntarla forse è Hakkinen.
Ma se li metti sulla stessa macchina e gli fai fare 60 giri di seguito 
allora sono sicura che Schumacher è in grado di vincere con un buon 
distacco.
Quello che lui ha e che altri non hanno, è la capacità di tirare fuori 
tutto il potenziale da una macchina, anche non competitiva...basta vedere 
quello che ha fatto con la Ferrari nel 96.
Comunque, tolto Schumacher, non credo che Hakkinen sia al livello di 
tutti gli altri. Mi pare che sia molto veloce e costante e non credo 
dipenda solo dalla macchina che guida.


 sono un dato di fatto.
Ah sì sì, io non metto in dubbio...Ma se sei così gentile da lasciarmi 
col mio senso del giudizio intatto in modo che io possa distinguere una 
vittoria fortuita da una meritata, ti sarei grata.


 Per forza, Irvine non fa proprio.
Beh dai che negli scorsi anni ne ha fatte di belle anche lui...ricordi 
quando lo chiamavano Irvinator?????


che possano mettere sotto dura prova le sue qualita'.
Diamo a Cesare quel che è di Cesare.
E' stato molto bravo (a far scrivere e firmare i contratti dei suoi compagni
di squadra), non solo fortunato!
Magic

distacco.
Se non esce di strada prima, è possibile
Magic

tecnici e alla squadra.
Purtroppo la scrollata se la deve dare anche il pilota, ma ho paura
che piu' di tanto non sia in grado di fare. A me e' parso che non si
sia lesinato con le prove e le innovazioni, ma che la discesa di
competitivita' sia comunque evidente.


vada forte perche' Hakkinen e Coulthard sono bravi con gli assetti?
Non solo, la macchina e' gia' eccezionale di base. Quello che
rimarcavo e' che si diceva che EI era superiore a MS nella ricerca
degli assetti


riesame storico, per diversi motivi :
Ti ringrazio per l'ottima traduzione del mio post, ma voglio credere
che daniele non ne avesse bisogno...:)))))))))
Tony Brando

Sì ma la gara?
Ho capito allora: sei masochista.  :))))
Tony Brando

Ok, passiamo ai dati
Dimostrano solo quello che anch'io volevo sottolineare: la situazione
e piò o meno ( meno)  quella dell'anno scorso.
Tony Brando

On 1 Sep 1999 12:34:36 +0200, 
cor...@iperbole.bologna.it
 (Vinci)
wrote:
*
*On 1 Sep 1999 01:01:36 +0200, 
ales...@goldrake.com
 (Alessio) wrote:
*
*>Scusate, non capisco una cosa: per caso siete convinti  che la
McLaren
*>vada forte perche' Hakkinen e Coulthard sono bravi con gli assetti?
*
*Non solo, la macchina e' gia' eccezionale di base. Quello che
*rimarcavo e' che si diceva che EI era superiore a MS nella ricerca
*degli assetti
Si si, avevo capito. E' che su un sacco di messaggi leggo di una
Ferrari tornata lenta perche' Irvine non e' buono con gli assetti, e
la cosa mi fa un po' sorridere... Mah! Comunque grazie della
precisazione!


...
*
*>E' anche molto fortunato, perche' non ha avversari diretti
*>della sua stazza (parlo di piloti, non di auto) con cui confrontarsi
e
*>che possano mettere sotto dura prova le sue qualita'.
*
*Diamo a Cesare quel che è di Cesare.
*E' stato molto bravo (a far scrivere e firmare i contratti dei suoi
compagni
*di squadra), non solo fortunato!
*
*Magic
*
Vero! ;)


vada forte perche' Hakkinen e Coulthard sono bravi con gli assetti?
Neanche per sogno.


                            ^^^^^^
Cosa ti hanno fatto di male i Cechi?
E soprattutto perchč quella popolazione amerebbe tanto M$?
-- 
daniele79 
ICQ #22380956
Rubens Barrichello supporter
ForzaSampForever (Enrico Vattene!)
Fan MONDIALE #1 della Maria Giovanna
*Despite all my rage im still just a rat in a cage*
(B. Corgan)
*Ama e ridi se amor risponde
piangi forte se non ti sente
dai diamanti non nasce niente
dal letame nascono i fior*
(F. de Andrč)

 quando lo chiamavano Irvinator?????
Si', ma poi e' passato a Invidiator... :-(
Saluti
Roberto

Le cose che fa DC Irvine non le ha mai fatte.
Chiedilo a Villeneuve (Melbourne 97 prima curva)


 Non è conosci una certa Raffa per caso ? :))))))
Il qui pro quo l'hai fatto tu. La mia battuta era riferita al fatto che 
cieco si scrive con la I....


Io temo che sara'  la Ferrari a non essere  al 100%...
...e Montezemolo alla fine scopri' che la Ferrari non lo era da 20
anni.....
Ciao.
Claudio.
*********************
Montermini al Pazzaglia:
"Ehi ! Domenica scorsa sono venuto
al Montenerone per il meeting.
Non vi ho trovato.
Dove cazzo vi eravate nascosti?"

On 2 Sep 1999 13:44:49 +0200, 
carr...@mail.seta.it
 (Claudio) wrote:
*
*On 31 Aug 1999 00:27:37 +0200, 
ales...@goldrake.com
 (Alessio)
wrote:
*
*
*>Bella scoperta! ;) In quanti altri team corre M$?
*
*OK, hai ragione.
*Ma il frutto di questo mio discorso, nasce dal mio pensiero fisso che
*mi porto dietro da quattro anni, ed e' che la Ferrari da un certo
*punto di vista ha fatto male a prendere Michael e puntare tutto su di
*lui.
Concordo...
*Altri piloti di valore l'avrebbero fatta crescere in maggior tempo,
*daccordo, ma _qualsiasi_ pilota messo in squadra con Schumy  avrebbe
*dimostrato sul campo la sua "inferiorita'".
Idem come sopra
*Perche' in un team ci sia una crescita globale, ritengo che i due
*piloti debbano equivalersi o quanto meno non essere su due gradini
*estremamente "dislivellati".
*Forse inizialmente (96)Eddie poteva andare anche bene, ma mi
aspettavo
*un miglioramento simile a quello avuto dalla macchina.
*
*Forse sarebbe stato meglio prendere due piloti crescenti, abbastanza
*simili: HHF, Barr.,Hakk., Coulth.
*
*Che dici?
Non so, sai, si dice che MS abbia richiesto/imposto certe
condizioni... Sembra che abbia spinto molto per avere Irvine...
probabilmente non vuole vicino qualcuno che possa in qualche modo
offuscare le sue qualita'...
Cmq, sono d'accordo con cio' che dici...
*>>e temo che Schumy a Monza non sara' al 100%
*>Io temo che sara'  la Ferrari a non essere  al 100%...
*
*...e Montezemolo alla fine scopri' che la Ferrari non lo era da 20
*anni.....
;)
*Ciao.
*Claudio.
**********************
*Montermini al Pazzaglia:
*"Ehi ! Domenica scorsa sono venuto
*al Montenerone per il meeting.
*Non vi ho trovato.
*Dove cazzo vi eravate nascosti?"
*
*


sono perfettamente daccordo con te

 
Giusto per buttare l'amo: HAK e COU come coppia di piloti si sono formati 
nello stesso anno di SCH e IRV, il 1996.
Risultato ad oggi: 2 mondiali a zero.
-- 
Michele Merlino
Redazione Formula 1 web magazine 
http://www.formula1.it
Merlo's facts: il piu' feroce commento dopo GP disponibile su internet
anche in mailing list: 
http://www.onelist.com/subscribe/facts

> Non è conosci una certa Raffa per caso ? :))))))
Ma alla mia domanda ancora non hai risposto.
Tony Brando

 Chiedilo a Villeneuve (Melbourne 97 prima curva)
L'eccezione che conferma la regola, l'unica in quasi 3 campionati, manco lo
ricordavo più.
E poi c'è chi dice che JV ha avuto solo fortuna, ha fatto tanti errori e
Irvine non ha favorito MS (magari non sempre volutamente, ma l'ha fatto).
--
Pire
E-Mail  > 
pi...@freemail.it
 < No spamm

 Ma alla mia domanda ancora non hai risposto.
Guarda il mio indirizzo di posta e arrangiati.


pazienza...
Pazienza...
Se credi che le risposte acide e stizzite possano essere utili a
chiarire il tuo discorso secondo me prendi un granchio.
Cmq fai pure come meglio credi.
Tony Brando

 tutti quelli davanti! Bella forza davvero!
Neanche fossero stati dieci ! ;)
E' come Barrichello a Monaco '97 (?). E' vero che sono arrivati 
in pochi, ma davanti a lui non si era fermato nessuno.
Ciao,
Luca

 possa piu' farlo.
Hai voglia di guardare ai risultati nel corso dell'anno?
Mi piacerebbe sapere quante volte Ferrari e' arrivata davanti
alle Mcl, senza ritiri, prima e dopo Svstone.
E' la Ferrari ad essere regredita per la mancanza di MS
o la Mcl ad aver risolto i problemi di affidabilita' di 
inizio stagione (quando era velocissima)?
Probabilmente sono vere entrambe le cose, a cui si 
aggiunge Jordan che favorisce del sempre maggiore 
impegno Honda e Williams che ha sistemato le sospensioni.
Ciao,
Luca

...

Ed era 2° già dopo 7/8 giri dopo una serie strepitosa di sorpassi....
-- 
daniele79 
ICQ #22380956
Rubens Barrichello supporter
ForzaSampForever (Enrico Vattene!)
Fan MONDIALE #1 della Maria Giovanna
*Despite all my rage im still just a rat in a cage*
(B. Corgan)
*Ama e ridi se amor risponde
piangi forte se non ti sente
dai diamanti non nasce niente
dal letame nascono i fior*
(F. de Andrè)

impegno Honda e Williams che ha sistemato le sospensioni.
Dunque, secondo me per valutare la prestazione pura della vettura
bisogna guardare anche le qualifiche, e in quelle il trend della
Ferrari dopo Sstone e' calante (con l'eccezione di Budapest). Certo,
Jordan e Williams hanno migliorato, la Ferrari ha migliorato meno, per
cui e' stata superata. La McLaren ha risolto i problemi di
affidabilita', e io stesso ho citato piu' volte il fatto che non si
rompe dal GP Francia. A oggi, la Ferrari da seconda che era a Sstone,
e' diventata la quarta squadra in termini di prestazioni. Non dico che
con Schumacher sarebbe rimasta per forza seconda, pero' quello che e'
cambiato a Sstone e' la sua presenza, e penso che qualcosa significhi.


 in pochi, ma davanti a lui non si era fermato nessuno.
Davanti a Damon Hill sě...
-- 
Il Sacrificatore
--------------------------
"Il toro č incoronato
la fine č vicina
il Sacrificatore č pronto"
Oracolo di Delfi
--------------------------

 Beh erano due MCl e due Ferrari, dici niente????
Hil era scattato avanti alla partenza.... Hakka si è ritirato ma era dietro
alla partenza.... Coulthard idem dietro.... Irvine è stato al massimo terzo
dietro a M$ e DH... quindi insomma, è stato fortunato perchè M$ non
l'avrebbe mai ripreso.... però moltissime gare si decidono allo stesso modo
e nessuno contesta....


 Beh erano due MCl e due Ferrari, dici niente????
Hill e' partito terzo, MS quarto. Le due Mcl sono uscite
al primo giro e non erano davanti a DH (Hakkinen
alla prima curva, DC piu' o meno alla terza ...), 
che e' passato in testa al primo giro.
Se DH e' stato molto fortunato (caso MS a parte), 
si deve dire lo stesso di MS con le Mclaren !
Anzi, non mi sembra che tu abbia decantato la 
fortuna di MS a Svstone 98 (?) quando sia DC sia
MH sono usciti davanti a lui, o no? E non era
neanche il primo giro ... 
Ciao,
Luca