Newsgroup: it.tlc.cellulari
Titolo: Segreteria OPI dalla francia

Scusate il disturbo,
spero non sia una domanda ricorrente, ho riletto parecchi thread , ma
non ne ho trovato traccia, inoltre 
sto rileggiendo le FAQ di Duni, ma per ora non trovo una cosa per me
importante:
Avrei bisogno di sapere come si fa ad ascoltare i messaggi sulla
segreteria telefonica del cellulare quando questo e' all'estero:
Ci sono  diversi casi:
1. il telefonino e' OPI ricaricabile ( quindi non funziona all'estero)
,ma avendo abilitato la segreteria prima di lasciare l'italia non so
come ascolatarla da un telefono pubblico.
2. il telefonino e' TIM con contratto ( quindi valido all'estero) e
non si sa come si fa ad ascoltare i messaggi che arrivano in
segreteria direttamente DAL cellulare.
3. stessa cosa ma con Valore ricaricabile abilitato per l'estero , con
ascolto DAL cellulare.
Mi ricordo che tempo si fa se ne e' parlato, facendo BEN PRESENTE a
tutti che l'ascolto dei messaggi DAL cellulare all'estero e'
proibitivo , ma non ricordo se si diceva COME si faceva ad ascoltarli,
bisogna cambiare il numero del centro servizi ?
VOrrei ringraziare per le eventuali risposte
Ciao
Mauro detto Filosofo
ICQ: 20410711
Rimuovi NOSPAM dall'indirizzo
Ciao a TUTTI
scrivetemi qui: 
vela...@altavista.net

bisogna cambiare il numero del centro servizi ?
Non c'entra per nulla.
Attenzione a deviare le chiamate sulla segreteria all'estero: se ricevi un
messaggio paghi contemporaneamente:
1) La telefonata dal confine italiano allo Stato estero
2) Il trasferimento di chiamata dallo Stato estero all'Italia
3) Il più delle volte, il punto 2 prevede un minimo di un minuto di chiamata
(in media da -.50€ fino anche a 1,5€, ma anche oltre)
In parole povere, un messaggio di 30 secondi può venire a costarti, tra
registrazione e ascolto, fino a 4€!!!
Infine, impara un nuovo termine tecnico: questa si può definire un'INCULATA.
dott. ing. Bruno de Giusti
__________________________________________________
          Web:   
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/7576

2) Il trasferimento di chiamata dallo Stato estero all'Italia
Ahem...vabbene che sono ladri, ma a tutto c'e' un limite! ;-))
In ricezione non paghi nulla. L'utente che ti chiama paga la tariffa
italiana (sta chiamando un cello italiano). Tu paghi la tariffa
internazionale verso l'italia se e quando ascolti il messaggio.
Quello che tu dici sarebbe giusto se il tuo telefono facesse "fisicamente"
il trasferimento di chiamata,cosa che ovviamente non accade (la chiamata e'
trasferita in segreteria senza passare dal tuo telefono). Con la tua logica,
tra l'altro, dovresti pagare anche in italia il trasferimento verso la
segreteria.

In ricezione non paghi nulla.
Amico mio, purtroppo devo informarti che non è vero e devo aggiungere che è
proprio su questi errori che i gestori GSM straguadagnano... Quando qualcuno
vuole lasciarti un messaggio, se sei in Italia non paghi nulla, se sei
all'estero paghi tutto quello che ho descritto: vuoi un fax con le mie
bollette OPI o TIM? So che è una schifezza, ma te ne dico una ancora
migliore.
Supponi di andare all'estero con un abbonamento che non usi quasi mai e sul
quale hai impostato la segreteria. Basta che tu ti registri una sola volta
su una rete estera per cominciare a pagare cifre astronomiche per tutti
quegli stronzi che chiamano, aspettano il messaggio di segreteria e poi
riattaccano: ho decine di chiamate doppie di un paio di secondi I-F F-I
contemporanee cumulate in questo modo (a colpi di almeno 1€ per volta). Se
poi riporti il telefono spento in Italia e non ti ricordi di registrarti
sulla tua rete nazionale, allora sono veri dolori perché ogni suddetta
chiamata è una sonora INCULATA. L'unico modo per difendersi è infallibile:
disattiva la segreteria prima di uscire dall'Italia.


disattiva la segreteria prima di uscire dall'Italia.
Uhm...
mi sembrava cosi' strano il tuo post, che prima di risponderti ho telefonato
per scrupolo a 119 e 190; entrambi mi hanno confermato quanto sapevo (e ho
scritto), senza nemmeno un attimo di esitazione. In Francia sono stato 3
anni fa con GSM Tim e segreteria attivata, ma non avevo la documentazione
del traffico (comunque le spese di roaming in entrata non sono state
eccezionalmente alte a quanto mi ricordo).
C'e' qualche documentazione che confermi cio' che dici (intendo non tua
privata come la bolletta, ma di informazione ai clienti da parte di tim o
Opi?). Qualcuno ha le mitiche "condizioni generali di contratto" che in
teoria vi consegnano quando sottoscrivete? Non e' che non ti creda, e' che
non e' che possono svegliarsi la mattina e addebitarti le chiamate alla
segreteria se non e' previsto dal contratto... non si tratterebbe di "errori
come questi su cui i gestori straguadagnano", ma di una truffa vera e
propria, peraltro tecnicamente non giustificata, per quanto ne posso capire.
Immagino che tu abbia giustamente reclamato: cosa ti hanno risposto?
A me la cosa giunge del tutto nuova (ed evidentemente anche agli operatori
119/190 che ho contattato). Qualcun altro ne sa di piu'?
Ciao,
Francesco
---
sopprimi Scalfaro per rispondermi in e-mail

 per scrupolo a 119 e 190; ...[cut]
Se ti puo' essere d'aiuto, questo e' il testo riportato sul sito Omnitel
riguardo il discorso segreteria:
-INIZIO-
L'attivazione e la disattivazione della Segreteria sono gratuite, cosě
come il trasferimento della chiamata verso la Segreteria, quando vi
trovate in Italia.
In Italia, il costo delle chiamate per l'ascolto dei messaggi depositati
in Segreteria viene calcolato secondo le condizioni tariffarie previste
dal Piano Telefonico da voi prescelto.
Per i piani telefonici Personal City e City Ricaricabile il costo delle
chiamate per l'ascolto dei messaggi in Segreteria (componendo il
2020) viene sempre calcolato secondo la tariffa "locale". 
Usare il servizio di Segreteria Telefonica in Roaming Internazionale
puň comportare l'addebito di 2 tratte internazionali nei casi di
trasferimento condizionato delle chiamate verso la Segreteria. 
-FINE-
Ciao.
-- 
Bluto.
( Gabriele Gamberi - Forli - ITALY )
( E-Mail: 
bl...@mbox.queen.it
 )
( 
http://www.bluto.it
 )
( ICQ: 2906942 )

propria, peraltro tecnicamente non giustificata, per quanto ne posso
capire.
Il trasferimento di chiamata implica il pagamento, da parte del trasferente,
della tratta luogo_in_cui_s_trova-numero trasferito. Se sei registrato
all'estero e devii le chiamate sulla segreteria telefonica, è come se lo
facessi su un numero italiano, quindi paghi la tratta Stato_estero-Italia e
inoltre la tratta Italia-Stato_estero di tua competenza. Prova! Vedrai che
dolori! Il bello è che il contratto non vieta per nulla quest'operazione. Lo
ripeto: è un'INCULATA.

ripeto: è un'INCULATA.
Verissimo...
Ciao,
Francesco
---
sopprimi Scalfaro per rispondermi in e-mail
PS: Dadanet ha riparato il newserver, ho 1500 messaggi arretrati...mi scuso
in anticipo per risposte in ritardo/a messaggi cui e' gia' stato risposto,
percorrero' le strade di Firenze col cilicio flagellandomi per espiare...

sopprimi Scalfaro per rispondermi in e-mail
...ma quello vero però, mica quello virtuale!
:-))))))))))
Bruno

fosse gratuito (come infatti avviene in Italia)
Ho letto la tua richiesta di delucidazioni sull'addebito in bolletta in caso
di utilizzo della segreteria
telefonica quando ci si trova in Roaming Internazionale.
La questione non e' complicatissima ed e' riferita in generale al servizio
di trasferimento di chiamata di cui quello alla casella vocale e' solo un
caso particolare.
Prima di tutto devi sapere che da alcuni paesi non e' possibile effettuare
le procedure di attivazione o disattivazione dei trasferimenti. E' bene
quindi, prima di intraprendere un viaggio, informarsi al 119 o al 190.
Rischieresti altrimenti di non poter disattivare la segreteria o viceversa
di non poter attivarla quando ti fa comodo (magari  prima di entrare in una
zona senza rete ecc...)
Veniamo poi alla questione da te sollevata.
Quando entri in un paese straniero ed il tuo telefono e' acceso, vieni
cancellato dal DataBase del tuo gestore italiano e vieni registrato come
ospite nel DB del gestore estero.
Da quel momento paghi la tratta internazionale anche in ricezione.
Per risultare presente nel database del tuo paese anche quando sei
all'estero, devi spegnere il cellulare in Italia e mai più riaccenderlo
prima del tuo rientro in "patria".
Resta inteso che se avevi il trasferimento di chiamata (del tipo spento/rete
assente) attivo prima dello spegnimento, tutte le chiamate al tuo cellulare
saranno trasferite altrove (gratuitamente solo se si è scelta la
Cas.Vocale).
Il trasferimento alla casella vocale e' gratuito solo se si risulta presenti
nel DB italiano!!
Fa eccezione il caso in cui in Italia si è scelto il tipo di trasferimento
incondizionato. In questo caso, anche accendendo il cellulare all'estero e
utilizzandolo solo per effettuare chiamate ci si trova nel database
straniero ma si continua ad usufruire del trasferimento gratuito alla CV.
Quando attivi all'estero un trasferimento e continui pero' a tenere il
cellulare acceso, vieni messo nel DB straniero e, non avendo chiesto a suo
tempo al gestore italiano di non cercarti proprio (trasferimento
incondizionato), paghi tu la tratta internazionale alla risposta e, bada
bene, in caso di cellulare spento quando qualcuno ti chiama e avviene il
trasferimento, la tratta ti viene addebitata due volte, di cui una e'
maggiorata del markup (solitamente 15%). Ciò avviene perche' tu paghi sia la
tratta dal confine al tuo cellulare (spento), che il successivo ritorno dal
cellulare al numero in Italia (anche se trattasi della CV), tariffato come
internazionale più il markup del gestore locale.
A questo devi aggiungere la successiva telefonata internazionale che dovrai
effettuare  per ascoltare i messaggi in segreteria nel caso hai scelto di
trasferire alla CV.
Per quel che riguarda l'SMS che ti avverte della presenza di nuovi messaggi,
esso non ti e' addebitato in alcun modo. Il pagamento anche in ricezione
degli SMS e' previsto solo da alcuni (ma sono rarissimi) gestori.
Spero di essere stato esaustivo, anche se inevitabilmente arzicocolato !!
A presto
Bjorko®
bjork...@DISTURBusa.net
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