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Titolo: La MIA Imola !

Avevo dormito 3 ore, avevo guidato 3 ore e mezzo all'alba a 190
Km/h, avevo ritrovato all'autogrill la mia Alfa Rosso Corsa
ritirata due giorni prima con un bozzo sul cofano, sapevo che
"dopo" mi aspettava un lungo viaggio per due pesanti giorni di
lavoro a Bolzano.
Ma ero VIVO !
Molte volte mi sono sorpreso a pensare, tra quelle tribune della
Tosa, quante volte sia capitato di essere stato insultato o
"processato" solamente per avere avuto la colpa di vedere e
capire prima degli altri le dinamiche della F1.
E' successo quando le ns macchine combatterono ad armi pari con
la "imbattibile" McL-Illmor-Mercedes (e tutti negavano sarebbe
potuto accadere).
E' successo quando la Ferrari ha vinto ripetutamente il mondiale,
aprendo un ciclo storico vincente (e tutti negavano sarebbe
potuto accadere).
E' successo quando il ns Schummy si è messo a disposizione del
team e del suo compagno Eddie Irvine (e tutti negavano sarebbe
potuto accadere).
E' successo quando il ns stesso Eddie divenne vicecampione del
mondo (e tutti negavano sarebbe potuto accadere).
E' successo quando Mcl è crollata dopo l'abrogazione del berillio
(e tutti negavano sarebbe potuto accadere).
Sta succedendo anche oggi, con il fallimento di Montoya, ridotto
a far da comparsa (o da protagonista negativo) ormai da parecchi
GP (e tutti lo hanno dipinto come il campione che avrebbe
costretto al ritiro il ns Schummy).
Veder sfrecciare in parata i ns piloti e le macchine italiane, in
Italia, sotto la Tosa, è stato lo zenit per la mia felicità di
appassionato e di cittadino italiano.
Ma non provavo soddisfazione per il fatto di aver saputo  ancora
una volta interpretare in modo corretto i sintomi dinamici degli
eventi della F1, contro le urla strozzate di molti amici del ng
(ed esterni al ng), inevitabile riflesso condizionato di un
risentito rumore mediatico interessato a creare miti che
interrompano quanto prima il dominio dell'automobile italiana.
Piuttosto, prevaleva l'inquietudine sui motivi di questa mia
solitudine di analisi, quando l'evoluzione delle cose, già nel
'97, appariva chiara come il sole.
Pensavo a quanti  pochi fossero gli amici virtuali che potevo
abbracciare per coerenza e responsabile spirito di appartenenza
nazionale: i generosi Ferrabros (Micky compreso), il roccioso
Muttley, l'indomabile David Mancini, il finto-pacato The Duke, il
perentorio Ivan Pintori, e pochissimi altri.
Assistendo alla patetica zuffa virtuale su isf1m che ha fatto
seguito al trionfo italiano inscenata da amici (gli stessi che
"processavano" noi ferraristi DOC), che non hanno trovato nulla
di meglio che argomentare un pò scontatamente di "noia" e di
"Ferrari favorita dai regolamenti", ho avuto la conferma
dell'esistenza di un "Fattore-E" (E come esterofilia) che induce
molti italiani a giudicare le vicende dell'automobile italiana in
modo poco sereno. 
Anche la imbarazzante campagna per osannare Montoya (ad esclusivo
fine anti-ferrarista ed anti-italiano, ovviamente) assumeva
sempre più i connotati di uno stonato coro conformista destinato
ad essere ridotto al silenzio di fronte all'evidente mediocrità
tecnica di questo nuovo beniamino di quegli stessi che in passato
hanno sostenuto in sequenza 
gente come Hill, Villenueuve, Hakkinen ..............
avendo come stella polare un unico obiettivo: 
la sconfitta dell'Italia, della Ferrari, di Montezemolo, 
di Agnelli, della Fiat.
Ho osservato con profondo senso di pena quei ragazzi italiani che
arrotolavano le loro bandiere colombiane (che hanno
repentinamente e tristemente sostituito le bandiere finniche e
canadesi di qualche anno fa ...........).
Era qualcosa che, anziche ingigantire la mia gioia e
soddisfazione, rappresentava un elemento di piccolo disturbo,
mentre correvamo felici verso il podio, garrendo al cielo le
NOSTRE bandiere  .............
P.S.
un altro fatto mi sta dando ragione: 
Jenson Button è un fuoriclasse.
Ormai ha ridotto Trulli a fargli da secondo.
Il vero uomo dellla F1 del futuro è lui, 
ed è incredibile come Frank Williams lo abbia sacrificato in nome
di un mezzo Zio d'America, capace di vincere solo al circo di
Indianapolis .............
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Ferrari
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

 Indianapolis .............
eh, chissa perché lo ha fatto...
d'altra parte Frank non ci ha mai capito nulla di piloti, pensa fu il primo
a far provare una F1 a tale Ayrton Senna
FF

 Indianapolis .............
Si legga: di un mezzo Zio Extracomunitario d'America capace di vincere 
tutto quello che c'era da vincere nell'ambito delle corse 
automobilistiche eccetto, per ora e forse per sempre, il mondiale di F1 
(nel quale corre da 21 GP).

 Jenson Button è un fuoriclasse.
P.S.
Devo darti atti di averne tessuto le lodi per un po' anche se questo 
sfugge un po' ....
"La tua propensione a sostenere in genere i "deboli" (ad esempio, i
Mazzacane, i Button, ecc.) va in questa direzione ....."
Decidi da che parte stare.

perentorio Ivan Pintori, e pochissimi altri.
finto-pacato mi mancava. Che sia l'inizio di una trasformazione?
8-)

 mondo (e tutti negavano sarebbe potuto accadere).
Eddie poteva diventare addirittura campione, ma nessuno in Ferrari lo
desiderava, a partire dal ns. Schummy e cosě non lo diventň.
Ti immagini, che dopo 20 anni, il primo a vincere il mondiale fosse stato
Irvine, seconda guida, pagato poco? E l'immagine? No, no, meglio un sano
mondiale costruttori!
Ciao

 desiderava, a partire dal ns. Schummy e così non lo diventò.
Non lo diventò perché nel momento "clou" mancò clamorosamente alla
prova, finendo a Suzuka con un inconcludente 3° posto mentre Hakkinen
andava a vincere.
E vincendo, Hakkinen diventava campione qualunque cosa facesse Irvine:
anche con Irvine secondo, avrebbero avuto pari punti (76) ma 5 vittorie
per Hakkinen contro 4.
Poi i maligni diranno che Schumacher "doveva vincere" e così Irvine
sarebbe diventato campione.
Direi che queste sono scuse, la realtà è che nel momento topico Irvine
non è stato in grado di produrre una prestazione all'altezza.
Con tutto che ebbe una tale serie di eventi favorevoli che lo fecero
arrivare in lotta per il mondiale, che sarebbe perfino vergognoso
lamentarsi ulteriormente di non essere stati aiutati...
Per dirne qualcuna: 
In Australia succede di tutto, Schumacher di fatto parte dal fondo,
intanto le McLaren rompono. E Irvine vince.
A Silverstone un freno scoppia a Schumacher e questi si rompe una gamba.
Irvine è "promosso" di forza come prima guida. In Austria vince complice
una delle genialate di Coulthard che l'hanno reso famoso come pilota
dalla fine intelligenza e senso tattico: sperona il compagno alla
seconda curva e lo butta fuori (Hakkinen arriverà poi terzo dopo furiosa
rimonta).
In Germania è costretto a farsi regalare la vittoria da Salo, che pure
era alla sua seconda corsa con la Ferrari. Intanto ad Hakkinen scoppia
una gomma a 350 all'ora e per poco non si ammazza.
In Ungheria fa una gara indegna, ma l'orribile prestazione di Salo fa
pensare che fossero proprio le Ferrari inadatte.
In Belgio e Italia, gare anonime, al Ring combinano un casino ai box
(con la gomma che non si trovava) e perde un sacco di tempo. Arriverà
settimo, perché corre il finale senza convizione. Hakkinen invece corre
ben più deciso e alla fine conquista due importantissimi punti
superando in extremis Gene.
In Malesia vince perché Schumacher lo fa passare non una ma DUE volte, e
così sono DUE le gare regalate in un anno.
Praticamente si può dire che Irvine è stato il pilota più aiutato
nella storia di un mondiale, altro che "svantaggiato"!!!
Alla fine di tutto, ad Irvine resta solo da giocarsi la gara decisiva. E
qui toppa clamorosamente.
Insomma, se dopo tutto questo si vuole ancora vedere una volontà di
danneggiare Irvine, bisogna proprio mettersi il paraocchi!!!!
Ha avuto tutti gli aiuti che si potevano pensare, ha avuto pure una
incredibile serie di fortune, e non ce l'ha fatta lo stesso.
E' stato semplicemente un mondiale che Irvine non ha avuto il carattere
e le capacità per vincere, punto e fine. Ed è stato anzi meritatamente
vinto da Hakkinen, che ha dovuto lottare con un'affidabilità talvolta
precaria, con rischiosissimi cedimenti (Hockenheim) e pure con un
compagno che ... beh la parolina giusta il moderatore già mi ha detto
che non posso usarla per cui ognuno completi come crede!!!! ;-)
E infine, alla gara decisiva, ha colto una perentoria vittoria che ha
messo a tacere tutto.
In Ferrari non volevano Irvine campione? Non so, cosa dovevano fare,
sparare ad Hakkinen quando passava sul traguardo per forargli una gomma?
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
mailto:
ulib...@libero.it
 ; ICQ:4005815
+++ antispam: l'indirizzo mittente è alterato; usare quello qui 
    sopra indicato se mi si vuole rispondere in posta.

 In Germania è costretto a farsi regalare la vittoria da Salo, che pure
Gli era comunque subito dietro. E mancava parecchio alla fine della gara
FF

 per dirne una?
Magny-Cours 1992, Monaco 1996 e Jerez 97 sono state IMO le genialate di
MSC.
Canada 99 anche ma IMO, meno grave perchè in quel punto altri CdM sono
usciti dato che c'era troppo breciolino fuori traiettoria .Rimane cmq
una
genialata anche quella.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
Assolutamente, a Monaco ne '96, MS fece una grandissima cazzata. 
All'epoca ci rimasi piuttosto male.

 All'epoca ci rimasi piuttosto male.
Ma MS non è Monaco 96 e Coulthard non è  Monza 95
FF

 
Infatti. Però MS è un campione e DC no.

desiderava, a partire dal ns. Schummy e cosě non lo diventň.
Ed anche questa, senza offesa, mi sembra una sciocchezza.
Per Ferrari e per l'automobile italiana una vittora nel Wch
piloti senza Schumacher avrebbe avuto un significato ENORME.
Sarebbe stata la Ferrari a vincere, azzittendo tutte le
malelingue che dicono che "Ferrari č tornata a vincere solo
grazie a Schumacher" .........
Cmq, costoro sono stati azzittiti anche con il brillante secondo
posto del ns Eddie, con il mondiale conteso fino all'ultima
curva.


 Infatti. Perņ MS č un campione e DC no.
fino a qui ci posso anche stare
ma di solito non ci si limita a questo
FF

 e comunque?
Beh piano.
Sull'errore di Monaco 96 di Schumacher nessuno discute, è stato il
primo ad ammettere di aver fatto un errore. Ma un errore a Monaco sotto
la pioggia ci sta.
A Jerez 97 ha fatto una indiscussa vaccata, e l'ha anche pagata cara.
Se torniamo al 94, i maligni dicono che abbia buttato fuori Hill
consapevolmente. Può darsi, ma non è stata una "genialata", semmai è
stata una scorrettezza impunita che gli ha permesso però di vincere.
Chi vince non è mai un pirla.
Coulthard invece ha regalato grappoli di "genialate" nelle quali ha
coinvolto anche degli avversari quando non i compagni di squadra, ma
soprattuto le ha combinate con danno di TUTTI quelli coinvolti, lui in
primis!!! E in ogni modo la lista è veramente TROPPO lunga per passare
inosservata!
Monza 95 va fuori nel giro di schieramento.
Adelaide 95 si sfascia entrando ai box per il pit
Spa 98 combina di tutto, alla partenza crea il più numeroso ammasso di
rottami della storia della F1, poi si fa trovare in piena traiettoria
con 80 km in meno dove usualmente si passa oltre 200 anche sul
bagnato...
In Austria 99 butta fuori il compagno di squadra che lotta per il
mondiale.
Poi sicuramente me ne sto dimenticando... impossibile che 96, 97 e
2000-01 non abbia fatto niente...
Insomma, credo che nanche NAKAJIMA abbia combinato così tanti casini...
(oddio, forse lui sì, ma è un caso limite!!!!).


 sparare ad Hakkinen quando passava sul traguardo per forargli una gomma?
Appunto, hanno preferito sparare alle gomme di Irvine.
Ciao

 grazie a Schumacher" .........
Sai, io sono ferrarista da quando, ancora con le dita nel naso, seguivo nel
'75 quella strana macchina rossa assomigliante ad un UFO e guidata da un
giovane pilota austriaco e credimi, mi piacerebbe essere ancora un romantico
come te.
Ciao

 mondiale.
mettiamo un po' in fila
Francia 92
Sud Africa 93
Donington 93
Japan 93
GB 94
Aus 94
Monaco 96
Jerez 97
Japan 98
AUS 99
Canada 99
FF

 Infatti. Per? MS ? un campione e DC no.
E` una verita` di una evidenza sconcertante: MS ha vinto quattro
titoli mondiali, DC nessuno. D'altronde io mi astengo da definire
"campione" chi non ha portato a casa la coppa del campionato.
-- 
Alessio F. Bragadini		
ale...@sevenseas.org
"My advice to you is to start drinking heavily." -- Bluto

 Ma MS non ? Monaco 96 e Coulthard non ?  Monza 95
Ho rivisto qualche giorno fa la gara di Francia 2000 (nel DVD review
della FIA, commenti su questo quando ho il tempo...) e mi farebbe
piacere partire da quella per valutare meriti e limiti di David
Coulthard.


 
Si, va bene. Ne potresti trovare anche degli altri, tuttavia non ti 
potresti convincere nemmeno tu (spero) che MS č un pirla. Tornando a DC, 
anche non considerando nessuno dei suoi errori, resta sempre il fatto 
che č rimasto sempre dietro al compagno di squadra (non dovendo 
sottostare a ordini di scuderia), tranne l'anno scorso, complice anche 
Hakkinen non in forma. Questo basta, secondo me, perché sia considerato 
un pilota né piů, né meno bravo di tanti altri.

 un pilota né piů, né meno bravo di tanti altri.
cosě va bene
BTW č il pilota che il supercampionedituttitempi ha battuto l'anno scorso
FF

 Canada 99
Queste sono banali uscite di strada dovute alla foga della corsa, non ne
sono stati esenti piloti com Fangio, Ascari, Moss, Clark, Stewart e
compagnia bella, le cui qualità sono assolutamente fuori discussione.
Inutile elencare le toccate a muretto, non fanno testo in questo
discorso.
Il discorso cambia profondamente se l'uscita di strada è immotivata
oppure danntamente stupida, come può essere l'uscita nel giro di
formazione, nel rientro ai box, oppure un incidente alla prima curva sul
bagnato che fa fuori 16 macchine, farsi tamponare a 250 all'ora perché
si è voluto fare i giochini, oppure buttare fuori il proprio compagno di
squadra che lotta per il mondiale!!!!
Queste sono "genialate", non sono "errori normali".


 Se č una gara a chi č piů pirla Schumacher non vince...
ma io piazzato lo giocherei...
FF

 
Con 5 gare d'anticipo

 
lol

 che gli deve dare il titolo per me...
Senna a Montecarlo ad esempio, ed era in testa da solo con un anno luce di
distacco sul secondo...
--
Ciao da Marco

'75 quella strana macchina rossa assomigliante ad un UFO 
Non si direbbe ..............
: - /
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia


 Non si direbbe ..............
eh eh eh mi sono sempre piaciuti gli esami radiologici
per le urine frolain presentati domani, mi raccomando a digiuno
FF

 del ns Eddie, con il mondiale conteso fino all'ultima curva.
Ultima curva ? Ma se ha rischiato di essere pure doppiato.......

 suo umore quando a perdere, all'ultimo GP, era Schumacher.
Perche' da MSc ci si aspettava qualcosa, da Irvine non ci si aspettava
che arrivasse forse nemmeno a giocarsi il titolo all'ultima gara

 Gli era comunque subito dietro. E mancava parecchio alla fine della gara
Considera che pero' andava ad un ritmo tale, dopo aver passato Salo, che
Frentzen da dietro stava recuperando....

 della FIA, commenti su questo quando ho il tempo...) e mi farebbe
             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Finalmente qualcun altro che lo ha visto, sono curioso :-))))))

 Frentzen da dietro stava recuperando....
si si lo so

 In Belgio e Italia, gare anonime, al Ring combinano un casino ai box
  ^^^^^^^^^
Dove pure si libera di RSc, AFAIR, anche grazie all' aiuto di
Salo

 Canada 99
australia 99 non mi ricordo che successe, ma non aveva rotto?
Comunque tra un errore e l' altro vince delle gare, Cuolthard tra uno e l'
altro faceva l' ombra dei suoi compagni di squadra.

 australia 99 non mi ricordo che successe, ma non aveva rotto?
Forse fa riferimento al fatto che abbia spento il motore in griglia

 A Jerez 97 ha fatto una indiscussa vaccata, e l'ha anche pagata cara.
Bene la prima, la seconda invece ...........
A meno che tu non intenda qualcos'altro.

 Ultima curva ? Ma se ha rischiato di essere pure doppiato.......
Intendeva ultima curva di MH.
"L'artico" poteva sempre rompere il motore .........

 Non si direbbe ..............
Beh, Jody, per me essere ferrarista non significa essere sempre d'accordo
con i piloti e le politiche della squadra. Cerco (e dico cerco) di essere
obiettivo, perché a me piace la F.1 in quanto tale, che č composta da pių
scuderie e piloti.
Ciao

 che arrivasse forse nemmeno a giocarsi il titolo all'ultima gara
Appunto, Irvine non doveva vincere il titolo, non era nei piani.
Ciao

> per le urine frolain presentati domani, mi raccomando a digiuno
Eccomi, vasetto urine in mano, e ora?
Che sia possibile usarlo come adittivo per le benzine?
Froilan

 scuderie e piloti.
Qui mi permetto di usare io un grande classico : molto bene !

 "L'artico" poteva sempre rompere il motore .........
Ma non avevano ancora il berillio ?

> Appunto, Irvine non doveva vincere il titolo, non era nei piani.
Fonte?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Appunto, Irvine non doveva vincere il titolo, non era nei piani.
E soprattutto ha dimostrato di non esserne in grado.

 Bene la prima, la seconda invece ...........
È stato l'unico pilota a cui è stata tolto il risultato sportivo della
stagione per questo genere di manovra.
Altri, con comportamenti anche peggiori, ci hanno vinto il titolo


 Fonte?
Montezemolo basta?
la Repubblica - Domenica, 11 luglio 1999 - pagina 36
dal nostro inviato
Montezemolo e il caso-Irvine "Decido prima di Monza" Jean Alesi 30%
"SCELGO IO, NON MICHAEL" RUBENS BARRICHELLO 70% I DUE RIVALI
La possibile sostituzione dell' irlandese "Eddie è migliorato, non è una
vergogna fare la seconda guida"
SILVERSTONE (c.m.) - Allegro, più o meno scapolo, il Presidente della
Ferrari, Luca Montezemolo, si affanna ad abbracciare tutte le belle donne
del paddock. Per la verita sono esse, australiane, canadesi, irlandesi,
svizzere che corrono a baciarlo. Ma qui incombe il tormentone
Irvine-Barrichello e tra un bacio e l' altro di alcune stangone infinite non
riesce a sottrarsi alle domande. Presidente, quando finirà questo ritornello
sul prossimo pilota Ferrari? "Spero prima possibile, ma ci sono tante cose
da vedere, da valutare". Scusi, ma può dire almeno la ragione per cui
"bisogna" mandare via Irvine? "Prima lo dipingevate come inutile e poi come
indispensabile... Ci sono ragioni per tenerlo e ragioni per lasciarlo
andare". Vediamone qualcuna... "Irvine è arrivato alla Ferrari per fare da
seconda guida a Schumacher o, come ho letto sui giornali, per fargli da
cameriere. Non è una vergogna, e lui lo ha fatto bene, con efficienza, con
grande professionalità. Poi, grazie anche al fatto che noi gli abbiamo dato
una macchina migliore, lui ha cominciato a fare dei buoni risultati e a
nutrire delle ambizioni più consistenti giustissimamente, s' intende. E'
bello avere ambizioni. E poi la squadra". Perché, è la squadra che non lo
vuole più? "No, voglio dire che in oltre tre anni lui si è affiatato
benissimo con la squadra, nel lavoro, nei rapporti personali e queste sono
cose che pesano, che valgono. Per contro bisogna anche vedere se e fino a
che punto le sue motivazioni sono ancora forti, insomma bisogna valutare,
insieme a lui, tante cose. Non c' è fretta, vedremo". E così impossibile
accontentare Irvine in queste sue giuste ambizioni? "Lui è arrivato sapendo
di dover fare il secondo e in tre anni è andato mi pare tre volte davanti a
Schumacher insomma, i risultati conteranno pure qualcosa?". Sì, ma piace
tanto all' Avvocato Agnelli. "E' vero, è il suo sponsor principale, ma
bisogna valutare tante cose...". E Barrichello cos' ha che va bene o non va
bene? "Sicuramente è un bravo pilota, veloce mi dicono, ma ce ne sono tanti
veloci. Io ho parlato con lui l' ultima volta dieci mesi fa, poi non l' ho
più visto. E se devo essere sincero, avrei preferito che quelle cose che ha
detto alla stampa ("voglio essere alla pari con Schumi", ndr) le avesse
dette a me in privato, ma... Del resto anche Irvine ne dice tante di cose a
voi giornalisti. Bisogna vedere, valutare con calma, in ogni caso la
decisione la prenderò io e basta. L' annuncio sarà dato prima di Monza, è
una tradizione". Beh, Barrichello almeno ha un vantaggio che parla bene l'
italiano e renderebbe più agile la comunicazione della Ferrari che oggi è un
po' farraginosa con quei due. "Ci saranno grosse novità a breve, ve lo
assicuro. Per esempio tra non molto Schumacher parlerà direttamente con voi
in italiano e così scoprirete un' altra persona. E se non succederà scrivete
pure che Montezemolo non conta nulla dentro la Ferrari". Sperava in una pole
position di Schumi? "Sperare si può sempre, ma onestamente questa è la pista
della McLaren, è la sua base storica, è chiaro che qui vanno forte e lo
sapevamo. Ma per noi va benissimo partire in prima fila perché questo è un
tracciato difficile e proprio la partenza potrebbe rivelarsi decisiva. Se
devo essere sincero mi piacerebbe molto domenica pomeriggio ripartire con
una vittoria in tasca, e sapete perché? Perché festeggiamo il centenario
Fiat, ma anche il trentennale della Fiat entrata nella Ferrari e al gran
galà di domenica sera mi piacerebbe portare in regalo alla Fiat questa
vittoria. Io ci ho sempre tenuto ad avere sulle nostre macchine da corsa il
loro marchio perché sono due storie molto legate, molto unite e sentite".

 Altri, con comportamenti anche peggiori, ci hanno vinto il titolo
Beh, lui lo aveva perso comunque :-))))
In ogni caso, la punizione reale e' abbastanza ininfluente : quando si 
parla del 97, si sa benissimo che e' arrivato secondo nel mondiale, e cosa 
e' successo. Sono anche poche le statistiche "influenzate" da questo tipo 
di sanzione, visto che punti e piazzamenti sono stati mantenuti
In realta' la punizione maggiore se l'era data da solo, ed e' il "danno" di 
immagine (danno tra virgolette perche' non e' che abbia subito un torto da 
parte di qualcuno, intendo dire che e' uno sputtanamento)
Se poi intendi dire che se ci avesse vinto il titolo non lo avrebbero 
squalificato, penso di poter dire che sono d'accordo.

 A meno che tu non intenda qualcos'altro.
Quella di Jerez fu una vaccata, e su questo non ci piove. Sul fatto di
pagarla cara, direi che peggio non poteva andargli:
1) comunque ha perso il mondiale perché è andato fuori.
2) ha fatto la figura del bastardo antisportivo (più di quanto non lo
fosse già considerato).
3) gli è stato annullato il risultato nel mondiale. Come a dire, se
anche lo avesse vinto, sarebbe stato squalificato (almeno sulla carta,
poi vai a sapere in realtà se lo avrebbero fatto...).
Morale: non solo non ha vinto il mondiale, ma ha pure perso il secondo
posto!
Non so come poteva pagarla di più...
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
mailto:
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+++ antispam: l'indirizzo mittente è alterato; usare quello qui 
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 Che sia possibile usarlo come adittivo per le benzine?
passa al prelievo del sangue, controlleremo i tuoi globuli rossi :-P
FF

 Non so come poteva pagarla di piů...
Una squalifica per sei mesi sotto condizionale?
FF

 Montezemolo basta?
Irvine è diventato automaticamente  il N.1 assoluto e incontrastato da
lanciare per il titolo nel momento in cui MSC ha avuto l'incidente.
Il resto è slogan.


 Una squalifica per sei mesi sotto condizionale?
Cioè, all'atto pratico, nulla?
MSC pur essendo secondo non è stato secondo. Il lavoro di una stagione
cancellato nella classifica ufficiale è IMHO "pagar caro".
Ripeto, altri con quelle manovre (anche premeditate e altamente
pericolose) ci hanno vinto mondiali.


 cancellato nella classifica ufficiale è IMHO "pagar caro".
Prevedo una commovente cerimonia, il giorno del ritiro di MS, che gli
riconsegnerà il secondo posto del 1997
Lacrime ovunque, solo JV che tira uova marce dalla platea
Irvine che gira col cappellino avvinghiato "MS WC 97" avvinghiato a due
hostess
FF

 Ormai ha ridotto Trulli a fargli da secondo.
mapperpiacere...
Trulli è senza dubbio meglio di Button in qualsiasi situazione.
Non sopporto doverlo dire (va contro il mio modo di pensare), ma è la 
sf**a che lo perseguita! Si è visto chiaramente.
Se c'è una Ren che deve avere problemi è sicuramente la sua...
-- 
Robilio
ATTENZIONE: il vero indirizzo email è:
r o b i l i o @ l i b e r o . i t

 Se c'è una Ren che deve avere problemi è sicuramente la sua...
Reputo Trulli attualmente il più forte in qualifica in F1
Ma comincio ad avere seri dubbi su di lui
Non tanto per la sfiga, che non esiste
Ma per limiti caratteriali, accusa troppo spesso la squadra
E' forse l'unico pilota cui un contratto di collaborazione familiare chez
Ferrari potrebbe fare bene
FF

 Non so come poteva pagarla di più...
In qualsiasi modo lo avessero punito veramente; come meritava.

, vinci71
@
libero.it
 says...

Quello è roba da prestazioni, mica da affidabilità .........

scuderie e piloti.
Certo, certo, ma ti informo che Ferrari oggi sta DOMINANDO la F1.
Che critiche vuoi avanzare, quella di non aver vinto il Wch
piloti '99 (ma ha vinto il titolo scuderie) perchè Schumacher si
è rotto una gamba  ??
Un Ferrarista DOC le critiche le avanza nei periodi di crisi
oggettiva (tipo l'epoca di Alesi) , oggi non deve fare altro che
applaudire e ringraziare la Scuderia per farci vivere questa
epoca senza precedenti di trionfi per il ns automobilismo
sportivo.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

 Quello è roba da prestazioni, mica da affidabilità .........
Ma lo sai che appena hanno tolto il berillio e hanno cercato di stare 
davanti alla Ferrari, hanno mandato in pappa i motori.....

 sportivo.
Nonchè prostrarsi in direzione di Maranello per mezz'ora al giorno 
intorno alle 16 nel periodo di attività del mondiale.

 davanti alla Ferrari, hanno mandato in pappa i motori.....
Appunto: se si accontentavano di stare dietro non avrebbero rotto.
Hanno voluto fare il passo più lungo della gamba.

 Ferrari, che ha portato al ns Paese 5 titoli mondiali !!!!!!!
I risultati parlano chiaro e tanto di cappello
Ma o si è soldatini e si sta zitti (posizione comprensibile e onorevole)
oppure si mira sempre a migliorare
FF

 Qui mi permetto di usare io un grande classico : molto bene !
Ti ringrazio
Ciao

 Fonte?
Solo mie personalissime supposizioni (anzi, sensazioni), ovviamente!!
Ciao

 condizionale per un taglio di chicane .............
Alla fine, gli è costato meno... il secondo posto mondiale gliel'hanno
lasciato.
Considera che in termini di bonus pubblicitari e simili, sono un pacco
di soldi, è come se gli avessero fatto una multa da paura... va bene
che Schumacher ne prende comunque tanti, ma lì si parla di milioni di
euro, mica di brustoline...
Sei mesi con la condizionale, di fatto, hanno lasciato le cose immutate.
La punizione di Schuamcher, invece (come precisato - una volta tanto in
maniera chiara - da Mosley) significava che se anche Schumacher avesse
vinto il titolo, questo gli sarebbe stato tolto.
Onestamente, io ci credo poco, per me se avesse vinto, nessuno avrebbe
avuto il coraggio di dire niente. Però manca la controprova di questo,
i *fatti* sono che Schumacher ha fatto una scorrettezza, e per punizione
gli è stata cancellata la posizione nel mondiale conquistata durante
l'anno. E' una punzione severa, nell'albo d'oro della F1 Schumacher non
compare secondo nel mondiale 97. Un po' come Andretti non compare
vincitore del GP d'Italia del 78 (fu penalizzato di 1' per partenza
anticipata) pur essendo stato il primo a passare sotto la bandiera a
scacchi.


> Una squalifica per sei mesi sotto condizionale?
Per curiosità, che ti ha fatto schumy di cosi grave, ti ha rubato il
leccalecca da bambino, ho ti ha bucato le gomme del go-kart.
Per te avrebbe torto anche se gioca a tombola, credo che anche un ferrarista
nato a Maranello sia + obbiettivo di te.
Con il tuo metro Senna non avrebbe + corso ad esempio.
Ti ricordo che MS non si è lasciato a 200 all' ora su JV, gli ha fatto in
definitiva una carezza sulla fiancata ad ingresso curva (ammesso che JV
avrebbe curvato:-)) senza aver messo veramente in pericolo nessuno e
comunque non + di quanto ha rischiato Jacques tentando la monovra di
sorpasso.
Prova a pensare che non guida un auto Rossa italiana e vediamo se le tue
reazioni sono le stesse.
--
Dekracap
www.boytech.too.it


Tu scommetto che hai i globuli d' argento:-)))))))

> passa al prelievo del sangue, controlleremo i tuoi globuli rossi :-P
Mhmmm..... I miei globuli rossi...
Beh, quando vado a donare sangue l'infermiera mi dice sempre "Ueh, ragazzo
(beh, insomma...) il tuo sangue scorre veloce..."
Froilan

 Il resto è slogan.
Ognuno la pensa come vuole, ci mancherebbe!
Froilan

 è rotto una gamba  ??
Beh, se magari la macchina avesse frenato correttamente, e la scocca non si 
fosse rotta come non si doveva rompere, ci sarebbe stata qualche 
possibilita' in piu'

 Cercherò su Google, ma cos'è il Gove?
Il Grove e' un dizionarietto che spiega le espressioni piu' usate su questo 
NG, per una piu' rapida comprensione dei post per i nuovi arrivati :-)))

 Con il tuo metro Senna non avrebbe + corso ad esempio.
Pero' ha preso 6 mesi con la condizionale per un incidente a bassa 
velocita', che non ha nemmeno provocato......

 velocita', che non ha nemmeno provocato......
Ha preso quel provvedimento perchè AS si era appellato, non di prima
istanza.
E AS sapeva che facendo appello poteva veder peggiorata la sua
situazione.
Questo è quanto riportano i Prostiani dell'epoca:
"Prost meant to win the race. He was denied an almost sure victory. He
was the victim of Senna's reckless overtaking. Senna
was disqualified on 8 counts by FISA (then FIA), including the dangerous
overtaking manoeuvre. FISA was themselves
responsible for the crash. Before Suzuka'89 they did nothing to suppress
dangerous driving. They did not warn Senna until
Senna appealed. They imposed only a suspended ban which meant nothing at
all. It was this FISA attitude that led to the Crash of 1990."


 
posso farti una domanda (provocatoria?)?
Secondo te la MCL 1998-2000 rubava?
-- 
*.#14
La formula 1: 
www.forix.com

 sportivo.
Evidentemente io sono un 'Ferrarista sportivo DOC', non un Ferrarista DOC.
E ti assicuro che anche io applaudisco questa scuderia per le vittorie, ma
epoche come queste le ho già vissute tanti anni fa e, sarà perché ero molto
giovane, ma era molto più bello, molto più romantico.
Froilan

 Per curiosità, che ti ha fatto schumy di cosi grave
corre
FF

 was the victim of Senna's reckless overtaking. Senna
Naturalmente la cosa e' piuttosto ridicola : se uno vuole a tutti i costi 
vincere _la gara_ non chiude la porta sapendo gia' che ci sara' un 
contatto.....

Il resto è slogan.
Asciutto e preciso.  : - )
Benissimo !


 Jody
(In un momento di Jodyana euforia)  
Come il tuo intervento a sottolineare le scontate reazioni post Imola:
"Che noia!" e "Ferrari favorita dai regolamenti"!
Asciutto e preciso.  : - )
Benissimo!
:-)
David


 Benissimo!
spostatevi su it.binari.fetish.prosciutto per favore
ci sono minori qui
FF

 compare secondo nel mondiale 97. 
In compenso può contare punti e vittorie; pensa che fortuna ha avuto la 
FIA: se avesse vinto MS non sarebbe comparso nell'albo d'oro, ma in 
compenso lui avrebbe potuto dire di aver vinto il mondiale, avendo 
conservato i risultati per il proprio palmarès.
Roba da far girare la testa se lo dovessi spiegare ....... anzi mi sono 
inluppato da solo ......

 Coulthard.
Non ho ben presente quella gara, invece trovo che sia
molto emblematica la sua gara di Silverstone (?) sotto la
pioggia. Ottima gara in rimonta con l'acqua, ritmo indiavolato,
sorpasso a MSc (il re del bagnato ...) come se fosse fermo ...
e poi va fuori pista una volta in testa da solo.
Credo che sia tipico di DC; come scrivevo altrove, sa fare
ottime gare, o ottime parti di gara, e sa fare molte vaccate.
Inoltre sono convinto che quando pensa di non poter giocare
per la vittoria (o per il mondiale) non ci metta troppo del suo
in gara.
Per contro alla squadra credo che piaccia perche' costa relativamente
poco, lavora tanto e bene nei test (dicono) e fa cio' che gli dicono
di fare senza rompere troppo.
Ciao,
Luca

 Secondo te la MCL 1998-2000 rubava?
Nel 2000 no!

 Benissimo !
2 consacrazioni in 2 giorni.
Lo vedo già commosso ......

 Lo vedo già commosso ......
Guarda che David non ne ha certo bisogno... :-)))))

 bagnato che fa fuori 16 macchine,
Anche per questo non mi sento di dargli colpe: quanta gente ha creato grossi
incidenti al via tentando sorpassi impossibili o che altro? Quanta gente e' andata
in testa coda dopo aver preso un tombino/vernice sulla pista bagnata?
Certo DC non e' certo un campionissimo (almeno per ora, e' ancora giovane
e anche Mansell all'inizio non brillava poi cosi' tanto), ma dal 98 in avanti in
Italia c'e' un vero e proprio disprezzo per lui, secondo me immotivato, o
meglio molto motivato ...
Parlando di genialate, invece, come dimenticare Alesi che rimane senza benzina
in Australia mentre il box gli dice in tutti i modi di rientrare?
Oppure Brambilla che esce di strada dopo l'arrivo perche' festeggia la vittoria
(o che altro) con due braccia alzate.
O ancora Zanardi e Vasser che si urtano nel giro di rientro mentre festeggiano
una doppietta.
Altri aneddoti divertenti?
Ciao,
Luca

 la bandiera a scacchi.
Ma che razza di paragone e`?!
-- 
Alessio F. Bragadini		
ale...@sevenseas.org
"My advice to you is to start drinking heavily." -- Bluto

Benissimo!
Ti ringrazio      ; - )


Evidentemente io sono un 'Ferrarista sportivo DOC', non un Ferrarista DOC.
Mi sono fatto un'idea molto precisa su che tipo di "ferrarista"
sei .
Niente di negativo, sia chiaro.  : - )
Ma consentimi di  tenermela per me.


 Ma consentimi di  tenermela per me.
Sarà meglio, va...
FF

 corre
Ah ho capito, 6 invidioso

 Ma consentimi di  tenermela per me.
Liberissimo, senza rancore ovviamente.
Io penso che ognuno abbia le proprie idee, le proprie sensazioni, le proprie
motivazioni. Noi siamo qui solo per confrontarle e discuterle.
Froilan

 Ferrari potrebbe fare bene
Qua non ho capito.
-- 
Robilio
ATTENZIONE: il vero indirizzo email è:
r o b i l i o @ l i b e r o . i t

 Indianapolis .............
Sai, in Williams non sono mica cosi' lungimiranti, da prendere solo
piloti bicampioni del mondo.... :-)))

Come qualcuno ti ha gia' detto, Williams non e' propriamente un dilettante
Imho, dando via Button per Montoya, ha preso una solenne
cantonata.


 
per palese inferiorità di vettura, piu' che altro.
Le circostanze fortuite erano lì solo per fare circo.


 per palese inferiorità di vettura, piu' che altro.
Sono d'accordo sulla inferiorità globale della Ferrari rispetto a
Williams-Renault 97 e McMercedes-Bridgestone 98. L'essere arrivati a
giocarsela è stato un andare al di là del valore reale della monoposto.
IMO anche nel 99 la Ferrari non raggiungeva la velocità della diretta
concorrente. Nel 2000 la McLaren soprattutto conservava meglio 
le gomme in gara. Nel 2001 la Ferrari forse non essendo nemmeno
la più veloce in assoluto  aveva il grande pregio della costanza del
rendimento (grande neo di McLaren e Williams) e un'affidabilità
superiore.
("Michael has 55 victories and he has never been in the most
competitive car until maybe, debatable, last year" - Irvine)


per palese inferioritą di vettura, piu' che altro.
I parametri tecnici erano inferiori per le ns macchine, ma di
fatto, ce la siamo giocati fino all'ultimo.
Il preludio di un ciclo vincente senza precedenti, facilmente
intuibile .


 Imho, dando via Button per Montoya, ha preso una solenne cantonata.
Puo' essere come puo' non essere, certo che chi aspetta che i piloti
abbiano vinto due titoli per prenderli sicuramente non sbaglia. In
compenso se i secondi piloti si dovessero giudicare dai risultati, e'
parecchio che in Ferrari prendono cantonate...

 Il preludio di un ciclo vincente senza precedenti, facilmente intuibile
Merito del pilota, piuttosto che della macchina ?

 giocarsela è stato un andare al di là del valore reale della monoposto.
Quindi l'auto italiana ne esce male, il merito e' dei piloti....

 cantonata.
Si è visto ....

 Quindi l'auto italiana ne esce male, il merito e' dei piloti....
per l'Italia, avere la seconda miglior monoposto è un buon risultato.
Inoltre nel 97 c'era da recuperare da un progetto sbagliato di Barnard e
nel 98 c'era lo svantaggio soprattutto ad inizio anno di una evidente
superiorità Bridgestone.
Nel 99 il pilota di punta della Ferrari era fuori causa per gambarotta
ed Irvine ha sfiorato il titolo, titolo costruttori che è stato
nonostante le traversie intascato. Nel 2000 e nel 2001 si è vinto tutto.
Nel 2002 si è in testa a tutte le classifiche e la F2002 è la vettura
più ammirata del paddock.
MOLTO BENE!  : - )
: - )
David
Mazda 323 TDI, bianco Jap
Auto(sfigata) dell'anno 2001
Le Mans Winner 1991 - Yessss!!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 intuibile .
Con gli uomini giusti ai posti giusti era solo una questione di tempo.
Sbarazzatisi di gente inadeguata come Alesi, Berger e Barnard e
arruolati MSC e Byrne le vittorie erano inevitabili.
Bene LCDM per avere creato avere spinto e per dare lunga vita al dream
team. L'Italia festeggia!


 Le Mans Winner 1991 - Yessss!!
Ahia, qui viene meno il leale sostegno all'auto italiana. Possiedi un 
rottame nippocoreano acquistato a prezzi da mercato rionale ?

 
ROTFL
Anch'io voglio la F1 che mi merito. Come si fa?

 
come giudichi la McLaren 1997 rispetto alla Ferrari 1997?
-- 
*.#14
La formula 1: 
www.forix.com

 rottame nippocoreano acquistato a prezzi da mercato rionale ?
effetivamente questo (sotto)prodotto arranca vistosamente di fronte alla
supremazia stradale delle mitiche Alfa Rosso Corsa.
Questi mezzi di locomozione esistono solo in funzione delle
sverniciature che si prendono dalle potenti vetture italiane.
Queste chicane mobili sono in mano a tranquilli padri di famiglia
che volontariamente si offrono come spot pubblicitario a cielo aperto
in favore dei gioielli tecnologici di casa nostra e a dimostrazione
della loro netta superiorià.
Molto bene
: - )
David


 Anch'io voglio la F1 che mi merito. Come si fa?
Decapitare Mosley e Ecclestone e/o ridurre il giro di affari.
La più facilmente raggiungibile direi che è la prima .... vedi tu .....

 Gli era comunque subito dietro. E mancava parecchio alla fine della gara
Forse non ti ricordi che Salo fu costretto a comunicare via radio al team 
di dire a Irvine di darsi una svegliata altrimenti rinvenivano da 
dietro....
Raffa

 Canada 99
Si stampa sul solito cartello che ama tanto anche JV
Raffa

 potresti convincere nemmeno tu (spero) che MS è un pirla.
Non stottovalutare le potenzialità di FF....
Raffa

 Ma MS non č Monaco 96 e Coulthard non č  Monza 95
Giusto ma diciamo anche che MS č quattro volte campione del mondo e DC se 
non sbaglio č il pilota con il maggior numero di punti senza aver mai 
vinto un mondiale il che fa di lui l'eterno secondo o se vogliamo 
l'eterno perdente.
E' piů facile perdonare le cazzate di un pilota che poi si riscatta 
vincendo e stravincendo piuttosto che quelle di uno che fa quasi e sempre 
solo stupidaggini...
Raffa

 Forse non ti ricordi che Salo [cut]
mi ricordo, mi ricordo..
FF

 solo stupidaggini...
Io perdono sia le cazzate di MS che quelle di DC, e valuto MS non per Monaco
96 (anche se non sono tra quelli che mette una censura sopra l'episodio) e
DC non per Monza 95
FF

 un incidente con Senna, come si permette????
non è questione di incidenti con Senna o no
ricordavo ai nuovi (che questi discorsi qui li abbiamo fatti mille volte)
che la carriera di MS non è (come potrebbe sembrare dagli ultimi due anni
abbondanti di dominio incontrastato) una sequenza di alti e alti... ci sono
state pure delle cadute vertiginose.
FF

 vinto un mondiale
Sbagli, dovresti leggere Autosprint:
"Un traguardo amaro, David č infatti il secondo pilota della storia 
della F.1 per punti conquistati...senza vittorie nel campionato del 
mondo. Il primo č Berger con 385"
AS #14, "I numeri"
(ROTFL!) 


 C'è chi ha il traction control e chi no....
Vale anche per tutto il '94 o solo per Barcellona '96? ;-))))

Merito del pilota, piuttosto che della macchina ?
Si tratta di entità inscindibili nella F1 moderna.
L'una influenza l'altra.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

come giudichi la McLaren 1997 rispetto alla Ferrari 1997?
Poco competitiva, nel complesso.
Il salto di qualità c'è stato nel '98 grazie alle "trovate" di
Newey alle finanze sconsiderate di Mercedes, che ha usato la F1
per far dimenticare al pubblico il penoso flop di A-Klasse e gli
incredibili cappottamenti di Le Mans.


 L'una influenza l'altra.
Quindi non e' un dominio dell' _auto_ italiana, bensi' del binomio vettura 
- pilota, nel caso specifico italo-tedesco, e non piu' semplicemente 
italiano.... :-))))

 
Ok, ti ho fregato una volta per tutte con 'sta balla del ciclo storico.
La tua Ferrari-ciclovincente-1997 nel 1997 vince:
Monaco con l'acqua, le prestazioni non contano nulla (2.Bar, STE)
Canada, regalo Panis-Coulthard
Francia, ok questa è buona
Belgio, aripioggia (2. Fis...)
Giappone, condizioni di gara anomale.
La McLaren-pococompetitiva vince:
Australia (con MSC dietro)
Italia (con MSC mooolto dietro)
Europa, condizioni di gara anomale.
Se questo non bastasse a condannare la visione strabica che hai di quel 
periodo, aggiungiamo le figuracce di Spagna, Ungheria e Brasile, dove la 
rossa valeva come una Jordan o una Prost, poco piu', poco meno.
Ah, tra l'altro la Ferrari era guidata da Schumacher, la McLaren da 
Coulthard ed Hakkinen, definiti a più riprese da parte tua due brocchi.
Se continuiamo con questo andazzo di riscrivere la storia a proclami 
dobbiamo anche considerare "poco competitive" le Williams 94 e 95?
:-)))


 periodo
Ferrari 102 punti (seconda)
Mclaren 63 punti (quarta dietro Benetton)


 state pure delle cadute vertiginose.
*Tutti* i grandi piloti hanno avuto alti e bassi. Ma quando uno vince
quello che ha vinto Schumacher, tra l'altro quasi mai avendo l'auto
migliore a disposizione, credo ci sia poco da dire. Chi va a spulciare
gli almanacchi alla ricerca degli errori, è qualcuno che non ha
argomenti.
Fangio, forse il più grande di tutti i tempi, commise qualche errore,
uno gli costò quasi la carriera e perfino la vita (Monza 52 in una gara
non titolata, a inizio stagione). Restò fuori dalle corse un anno e
mezzo.
Lo stesso Stirling Moss fece diversi errori, senza contare gli incidenti
dovuti a guasti meccanici (Spa 60 e Goodwood 62) fece stillicidi di
errori, gare perse per testacoda o errate scelte dell'auto (quando Rob
Walker gli procurava l'auto che preferiva: Lotus, BRM, Cooper, Aston
Martin...). O ancora quando faceva dissennate condotte di gara,
polverizzando all'ultimo giro il record della pista sebbene fosse al
comando con ampio margine...
Clark, pur essendo stato il più grande della sua era (e secondo alcuni,
più ancora di Fangio, ma è un confronto impossibile), non fu esente da
errori drammatici come quello di Monza 61, che costò la vita a Von
Trips e a 14 spettatori.
Anche Stewart ebbe alti e bassi, le stagioni 70 e 72, per esempio, non
furono certo quelle meglio condotte.
Di Lauda, poi, sono famosi tanto i successi quanto i controversi
errori...
E Prost e Senna? Solo grandi cose? Monaco 82, Zandvoort 83, Monaco 88,
Imola 91, Mexico (non ricordo l'anno ma Senna si ribaltò in prova) e
via dicendo, giusto per mischiare un po' quei due?
E' ovvio che un pilota che vince molto, farà anche degli errori. In
primis perché chi guida sempre al 100% sbaglierà più facilmente.
Secondariamente, perché essendo sempre sulla cresta dell'onda, avrà
sempre addosso gli occhi di tutti (molto di più di chi naviga nelle
retrovie...).
E terzo, ma non trascurabile, Schumacher ha sempre avuto un modo di fare
che gli procurava antipatie e odii (in parte anche giustificati), per
cui gli venivano perdonati molti meno errori che non, per esempio, allo
stesso Hill col quale ha duellato per 3 anni di fila (e il quale Hill ha
combinato grappoli di errori...)
Schumacher può essere antipatico fin che si vuole, può anche essere
considerato "antisportivo". Purtroppo per i suoi detrattori, però,
può solo essere considerato un grande pilota visto quello che ha
vinto...
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
mailto:
ulib...@libero.it
 ; ICQ:4005815
+++ antispam: l'indirizzo mittente è alterato; usare quello qui 
    sopra indicato se mi si vuole rispondere in posta.

> E Prost e Senna? Solo grandi cose? Monaco 82, Zandvoort 83, Monaco 88,
Senna:
Monza 88, si scontra con Schlesser e si ritira
Interlagos 90, si scontra con Nakajima vittoria a Prost
Adelaide 92, tampona Mansell e si ritira
Monza 93, tampona Brundle e si ritira
nonostante questi errori Senna è il pilota del secolo perchè più che gli
errori (sono umani anche loro) si ricordano le imprese e le vittorie


 L'una influenza l'altra.
Quindi MH è stato il pilota più forte in pista nel biennio '98-'99?

 per far dimenticare al pubblico il penoso flop di A-Klasse 
Giusto per proseguire un po' nell'OT ti piacerebbe, allo stato attuale 
delle cose, che la Stilo fosse un flop paragonabile a quello della 
Classe A ..............
E questo nonostante in tanti non vedessero l'ora, soprattutto qui, di 
poter veder fallire anche la stella a tre punte e si siano buttati a 
capofitto su un test fasullo se ce n'è uno.
Con un bellissimo risultato: quello di aver costretto Mercedes a 
montare accessori degni di ammiraglie a parità di prezzo e rendendo 
così pure questo competitivo.
Grazie e te a quelli come te oggi la A è un successo!
Pensa te chi mi tocca difendere ...........

dobbiamo anche considerare "poco competitive" le Williams 94 e 95?
E' noto che un ciclo si avvia con un trend di crescita, da una
posizione diciamo "di rimbalzo".
In questo quadro, anche il '96 fa parte dell'attuale ciclo
storico ferrarista, in quanto è stato l'anno utilizzato dal
nostro costruttore per gettare le basi dei successi di oggi
(Montezemolo, il V10, la cacciata di Barnard, Schummy, Eddie,
ecc).
Io l'avevo intuito, voi no.
E permettimi di dirti senza modestia, che è un fatto di
esperienza-competenza, il "tifo" non c'entra nulla.


 
si' si', certo.


 esperienza-competenza, il "tifo" non c'entra nulla.
Già, mi sa che sono decisamente più vecchi di te, quindi ne hanno viste 
ben di più.
In tal senso hanno colto alla grande il rimbalzo che anche a te è 
sfuggito: quale maggior rimbalzo di una vittoria dopo quasi 4 anni?
Mi meraviglio che ti sia sfuggito ..........

 migliore a disposizione
Si`, vabbe`. Prometto che se divento milionario (in euro) compro a
tutti una fornitura di televisori funzionanti.
-- 
Alessio F. Bragadini		
ale...@sevenseas.org
"Well I'm standing, actually, on position twenty-two, where Alex Yoong
should be. He's on a three-stop strategy today, I think it's Heathrow,
then Dubai, and then on to Kuala Lumpur" -- Martin Brundle, Imola 2002

 vinto...
Questa è, in sintesi, la realtà.
Froilan

 Monza 88, si scontra con Schlesser e si ritira
Direi che definire questo un errore di Senna è un tantino esagerato :-)

 meraviglio che ti sia sfuggito ..........
Ma quella e' gia' la fase "ascendente" del rimbalzo : se il ciclo parte
dal momento piu' "basso", direi che il 92 ne e' un buon esempio (AFAIR,
Capelli 20. in qualifica in Messico)

 tutti una fornitura di televisori funzionanti.
Insomma... nel 1994 e 95 la Benetton non era l'auto migliore
(indiscutibilmente lo era la Williams).
Nel 1996 vinse 3 gare con una Ferrari che era una schifezza, nel 1997
sfiorò il mondiale con un'auto palesemente inferiore alla Williams.
Nel 1998 di nuovo perse all'ultima gara per una raffica di sfighe
(frizione incollata in partenza e scoppio di una gomma quando stava
recuperando come un demone), e la McLaren era decisamente più forte.
Nel 99 si ruppe una gamba, non è dato sapere come sarebbe finita.
Nel 2000 infine ha vinto, la Ferrari era ora una buona, ottima macchina,
ma non era decisamente superiore alle altre.
Infine, nel 2001 è stato l'unico anno in cui la Ferrari era veramente la
macchina migliore. E il mondiale è finito a 5 gare dalla fine...
In mezzo a questo, ha ottenuto più di 50 vittorie.
E' vero che ha avuto la "fortuna" (se così si può dire) che Senna è
morto, perché se c'era uno che poteva dar filo da torcere a Schumacher
era Senna. E secondo il mio modesto avviso, alla lunga Senna avrebbe
fatto penare per un bel po' di anni il tedesco: non scordiamoci che
appena l'anno prima, a Donington, mentre Schumacher - oggi considerato
"re" indiscusso del bagnato - arrancava penosamente, Senna andava a
cogliere una tra le vittorie più leggendarie di tutti i tempi, umiliando
5 piloti in un giro (fra i quali anche Schumacher stesso).
Ma la Sorte non ha voluto che questo confronto avvenisse in maniera
compiuta...


 cogliere una tra le vittorie più leggendarie di tutti i tempi,
Visto che fondamentalmente sono un uomo buono anticipo l'inevitabile e
preciso che MS non aveva il TC in quella gara, buon per lui che almeno
si può giustificare così... :-)
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di più.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯
Per non dimenticare:  
http://ayrtondasilva.cjb.net/

 (indiscutibilmente lo era la Williams).
Nel 95 penso che la Benetton fosse come minimo allo stesso livello. Tra
l'altro, non prenderei i compagni di squadra come riferimento del valore
della macchina, perche' nelle prime gare lo stesso Schumacher non aveva
trovato un feeling perfetto con la vettura, che pareva troppo nervosa.
Una volta "capita" le cose sono molto cambiate.

 errori della Wil e la stagione disastrosa di HHF.
Tecnicamente pero' la vettura ebbe grossi problemi legati al carico
aerodinamico, con tutta una serie di correttivi durante la stagione. Il
fatto che poi alla Williams facessero errori tattici nella gestione dei
piloti non e' un elemento che riguarda la vettura :-))))

 cappottamenti di Le Mans.
Ma questo riguarda il salto fra 97 e 98, o anche gli anni successivi ?

 nonostante questi errori Senna è il pilota del secolo perchè più che gli
non so se lo sia, diciamo che è un papabile insieme a Nuvolari ed a Clark
FF

 Nel 95 penso che la Benetton fosse come minimo allo stesso livello.
Con quella vettura vinse due gare anche Johnny Herbert, non credo
fosse un catorcio a cui solo l'imposizione delle santi mani teutoniche
consentiva di volare...


 consentiva di volare...
Infatti, mi pareva di aver detto piu' o meno questo : nel 95 la Benetton
era come minimo allo stesso livello (leggi, al top) della Williams.

 era come minimo allo stesso livello (leggi, al top) della Williams.
vabbeh, ribadire che Herbert ha vinto in circostanze fortunose mi sembra
il minimo.
A SStone DH ha buttato fuori se stesso e MSC. 
DC č stato fermato da uno Stop&Go
A Monza DH ha buttato fuori se stesso e MSC, 
DC si č buttato fuori da solo
le Ferrari hanno avuto sfiga plurima.
Vittorie fortuite e in circostanze fortunose.
La stampa ha piů volte indicato una monoposto superiore alle altre in
quell'anno, non mi pare parlassero della Benetton..


 gestione dei piloti non e' un elemento che riguarda la vettura :-))))
No, non riguarda la vettura, ma influenza strettamente la possibilità di
puntare al mondiale. E' solo uno dei tanti elementi che sfuggono al
controllo del pilota e che spesso sono decisivi.
Citavo HHF perchè io ero un suo grande estimatore ai tempi della Sauber,
e mai mi sarei aspettato una delusione simile. Pur con tutte le colpe
che sicuramente ha avuto lui più quelle che spettano al team per il
mancato supporto "umano" penso che se l'auto fosse stata davvero un
missile sarebbe arrivato un pochino più in alto anche HHF...


 si può giustificare così... :-)
Penso che in quella gara a Senna si poteva dare anche una Fiat 128, e
vinceva pure con quella.
Sono quelle "magie" che riescono raramente, ma quando riescono sono
ineluttabili. Era la gara di Senna e nessuno gliela avrebbe potuta
portare via. Così come Interlagos 91, quando vinse col cambio bloccato
in sesta. E così come Monaco 84 se non avessero fatto dei ballottini per
far vincere Prost... avevano già messo la bandiera a scacchi sul
traguardo, che significava che la gara era finita con l'ordine di arrivo
DI QUEL GIRO, ma quando si sono accorti che stava arrivando primo Senna,
si sono affrettati a esporre la bandiera ROSSA che significava che la
corsa si considerava interrotta con la classifica DEL GIRO PRECEDENTE,
in modo che - dichiarandola finita - vincesse Prost.
Forse bisogna essere grati a quell'episodio, però, perché è stata la
scintilla scatenante della più grossa rivalità sportiva mai vista in F1,
che poi tenne banco per un lustro abbondante.


 non so se lo sia, diciamo che è un papabile insieme a Nuvolari ed a Clark
Ue, calma, e Fangio dove lo mettiamo?


 consentiva di volare...
Io continuo a non capire questo considerare Herber una calzetta... per
me è stato un gran pilota, ha sempre guidato dei rottami e nonostante
questo si è tolto le sue soddisfazioni.
A me Alesi era simpatico, però a mente fredda, comincio a pensare che
Herbert al posto di Alesi avrebbe vinto molto di più...
