Newsgroup: it.discussioni.agricoltura
Titolo: Rame (poltiglia, ossicloruro, idrossido...) in vegetazione

Ciao, 
pesco a parte (su cui al verde il rame è
fitotossico) gli altri comuni fruttiferi
(albicocchi, susini, ciliegi, peri e meli)
possono essere trattati con prodotti a base di
rame in vegetazione (non in fioritura,
ovviamente)?
Se sì - e parlo da semplice privato con frutteto
famigliare - quando occorre procedere con questo
tipo di trattamenti?
Dopo intense e prolungate piogge oppure
periodicamente (ogni 2 settimane, ogni mese,
boh...)?
Grazie in anticipo a chi vorrà rispondermi :)

"Marco C" <a...@ds.ds> ha scritto nel messaggio 
news:oP8Uh.7537$uJ5.1...@twister2.libero.it...

Tutti gli antiparassitari a base di rame, non possono essere utilizzati 
sulle drupacee e pomacee
(pesco, albicocco, susino, melo, pero), e anche su mandorlo in piena 
vegetazione, perchè causerebbe
gravi danni sulle suddette.Quindi solo trattamenti a base di rame nel 
periodo autunno-vernino. 

Scusa se faccio l'antipatico, ma qui il punto è un altro:
SAI A COSA SERVE IL RAME?
se non lo sai, perchè lo vuoi usare?
Preoccupati di usare lo zolfo!!!

 se non lo sai, perchè lo vuoi usare?
Come vedi mi sto preoccupando di imparare, a
differenza di coloro che entrano nel "garden"
mettendosi completamente nelle mani del titolare
(che, è notorio, quasi mai ha frequentato
istituti agrari o università ed è sempre più
spesso indottrinato dai rappresentanti di
turno...). 
Poi finisce, come ho potuto assistere l' altro
giorno, che vengano venduti fitofarmaci da 15
euro per combattere nientepopodimeno che il
malefico, apocalittico e devastante
sigaraio: "scusi, ho le foglie di un pero nere e
arrotolate".
Volevo chiedere, mentre ero in fila: "Scusi,
chissà quante!".
In ogni caso, la domanda nasce dal fatto che i
disciplinari regionali mischiano un po' tutto,
triazoli, rameici, dodina e altri.
Naturalmente, lo davo per scontato su
it.discussioni.agricoltura, stavo parlando della
prevenzione e della lotta dei soliti noti:
monilia, corineo, fusicocco, ticchiolatura,
maculatura...
Le etichette di molti prodotti a base di rame
indicano sì i "trattamenti primaverili"
ma intendendo con questo trattamenti durante la
fase di bottoni rosa.
Il pesco è notoriamente sensibile al rame, questo
già si sapeva.
In definitiva, la poltiglia al 20% che attualmente
ho in garage, in vegetazione, su cosa - a
dispetto di quello che dice l' etichetta - la
posso usare? 

Per adesso su nulla.
Per il corineo, la bolla e la monilia (anche se per la monilia non ci
fai un granché con i rameici),
i trattamenti sono mirati all'abbattimento del potenziale d'inoculo. Mi
spiego, devi iniziare i trattamenti subito dopo la raccolta, farne un
altro ad inizio filloptosi (caduta delle foglie), un altro a completa
caduta ed un altro appena prima del risveglio primaverile (gemme
rigonfie, non oltre).

 chissà quante!".
Ciao Marco
scusa ma non conosco il sigaraio, almeno non quello di cui parli :<))
ho delle piante di arance e clementine, e solo tre presentano gli stessi 
sintomi.
intorno alla chioma, foglie secche e arrotolate, qualcuna nera a metà e pure
qualche rametto secco.
sarà la stessa cosa?...cosa mi consigliate di fare?
Grazie per l'attenzione
Daniele 

 l'attenzione
Ciao, purtroppo non posso aiutarti, conosco poco
gli agrumi.
Il "sigaraio" è il Byctiscus betulae, trovi foto e
danni su 
images.google.it
. Non so se attacchi
pure gli agrumi, in ogni caso avere la certezza
che si tratti di lui è molto semplice: srotola
lentamente i sigari e se trovi delle piccole uova
verdine e trasparenti dovresti averlo
identificato...

"Marco C" <a...@ds.ds> ha scritto nel messaggio 
news:HOPXh.18118$uJ5.3...@twister2.libero.it...

già fatto. all'interno non trovo niente, le foglie sono pulite.
domani spero di posare un'immagine.
ti ringrazio per la risposta
Daniele 

"Marco C" <a...@ds.ds> ha scritto nel messaggio 
news:HOPXh.18118$uJ5.3...@twister2.libero.it...

stamane per curiosità ho voluto ricontrollare, e ho notato che
diverse foglie hanno, all'interno, una specie di lanuggine bianca.
ho portato le foglie al consorzio e stasera avrò il responso dell'agronomo.
spero che si possa intervenire in tempo, perchè la cosa sta diventando 
preoccupante.
prima si vedeva solo qualche foglia e qualche rametto secco, che 
erroneamente,
credevo fosse dovuto alla rottura del ramo durante la potatura. invece 
adesso
sono molti e interessano tutta la pianta.
Daniele

BeeKeeper wrote:

Quindi, di fatto, ogni altro trattamento
anticrittogamico eseguito al verde va fatto
impiegando prodotti "chimici" (i già citati
triazoli, dodina, ditiocarbammati, ecc...)?

Marco C ha scritto:

Su verde ti conviene fare solo zolfo per contenere l'oidio.
(ovviamente stiamo parlando solo di crittogame, per gli insetti il
discorso cambia)
Poi dipende sempre dalla zona in cui ti trovi (umidità, sole, insetti
presenti, trattamenti che fanno i confinanti...).
Per la monilia tu ti accorgi di averla quando ormai è già troppo tardi
nel senso che i sintomi si manifestano con le primissime giornate di
caldo durante le quali all'improvviso trovi le caratteristiche "foglie a
 bandiera" quindi in questo caso devi necessariamente agire di
prevenzione, non in seguito...
Il corineo, almeno dalle mie parti, non è mai stato un problema, hai un
pò di foglie vaiolate-impallinate ma ciò non ti pregiudica nulla...

 nulla...
è vero, ricordo ancora l' estate scorsa molte
pesche colpite sulla buccia, con la tipica goccia
di gomma: eppure la polpa non risultò intaccata e
la frutta ugualmente squisita...