Newsgroup: it.tlc.cellulari
Titolo: SCANADALOSO CELLULARITALIA!!

Volevo sottoporvi una questione:
Secondo voi perchè mi è stato cancellato un 3d sul forum di cellularitalia
settore tim, in cui chiedevo spiegazioni sulle condizioni contrattuali che
intercorrono tra la tim ed i suoi clienti?
Perchè questa censura?
Proverò a chiedere spiegazioni ai moderatori, ma che spiegazioni mi possono
dare delle persone che si comportano in questo modo?
DIFFIDATE DA CELLULARITALIA !!!!

 ha scritto nel messaggio
news:vj3E9.65576$Yw.30...@news2.tin.it...


 Volevo sottoporvi una questione:

Dovresti vedere quelli di 
telefonino.net
, sono molto peggio...


COME AVEVO PREVISTO E' STATO CANCELLATO ANCHE IL 3D IN CUI CHIEDEVO
SPEGAZIONI!
MA ABBIAMO A CHE FARE CON PERSONE O CON ANIMALI?
devo provare ad insegnare al mio cane a fare il moderatore, forse ci riesce
meglio.
altri commenti sono superfuli.
DIFFIDATE DI CELLULARITALIA !!!!

 riesce meglio.
Ogni forum ha delle regole, e comunque è di proprietà di chi lo gestisce, 
non è mica un servizio pubblico. Non sei obbligato a postarci.
-- 
boosook

 Non sei obbligato a postarci.
ma se lo faccio vorrei essere trattato con rispetto.

 SPIEGAZIONI!
guarda, non so dirti perche' sia stato cancellato il primo thread 
(magari non era nemmeno colpa tua, ma era diventato un flame e cosi' il 
mod l'ha "tolto di mezzo"... non ho visto il thread quindi non posso 
azzardare ipotesi di spiegazione :)
cmq IMHO il mod ha fatto benissimo a togliere il post successivo, per 
chiedere delucidazioni avresti fatto meglio a scrivere direttamente in 
email a cellularitalia, no? magari PRIMA di postare il tuo msg in NG 
(cmq questo non e' un problema, anch'io a volte sono impulsivo e mi 
"sfogo" qui quando avrei potuto starmene zitto e parlare con i diretti 
interessati in privato :D)
fai una cosa, scrivigli in email e poi facci sapere che ti ha risposto 
;)
fab---

 "il pallone è mio o gool o rigore"....
beh, che ti piaccia o no... è così! Quello è il loro sito, loro decidono 
cosa ci dev'essere scritto. Non è un caso che molti si vengano a sfogare 
proprio qui, dopo che in un forum gli hanno cancellato un post!
-- 
boosook

 boosook
cià

 fab---
alex

 suscito molto clamore"...
ahahahh :D era perfino MIA, quella risposta... quindi evidentemente 
avevo visto il thread.... :DDDD sto invecchiando :P
IMHO e' stato cancellato perche' si parlava di "argomenti tabu'" tipo 
gerani e simili... ma potrei sbagliarmi...
vabbeh, facci saper che ti dice il mod :)
fab---

 ha scritto nel messaggio
news:q79E9.67258$Yw.31...@news2.tin.it...

nessuna risposta per ora...sicuramente sarà impegnato...e si ho visto che
sono spartiti misteriosamente altri 3d...
IO ASPETTO

DIFFIDATE DA CELLULARITALIA !!!!
concordo!
Marco
--
Marcolino, 
www.mondo3.com
 STAFF
"Schillaci se n'era andato in penetrazione: 
su di lui il fallo di Koeman" 
(Bruno Pizzul, telecronista)


se sei cieco non è colpa del moderatore....
dovresti
1
mandare una mail a lui come da regolamento e non chiedere info aprendo
un thread
2 il thread è stato cancellato perche si parlava di frodi (in alcuni
suoi punti)...
Io a lui ho chisesto spiegazioni e me le ha date....
Se poi vai a parlare di censura su internet non capendo neanche cosa
significa...
siamo da capo a 12


non bisogna parlare apertamente di frodi con i profili flash+3xte....
Poi un thread è stato ancellato (se non lo hai letto bene ti posso
rinfrescare la mem) perche si parlava di sim rubate...e di frodi...


posso darti anche ragione....
Ma della tua esperienza e della mia ad ogni moderatore non puo fregare
di meno se per caso un'autorita giudiziaria si presenta da lui e lo
denuncia per ricettazione..
Lasciare un post su un forum comporta diritti e doveri da parte di un
utente...ma anche da parte di chi lo gestisce...
Ovviamente la critica verso il moderatore puň esserci...ma la tua mi
sembra veramente esagerata....
Come gia ti hanno spiegato i thread vngono cancellati non perche si č
colpevoli...ma perche certe volte lasciare delle domande su post
cancellati č inutile....
Io mi sono trovato nella tua stessa situazione ma non mi sono
lamentato....penso di aver capito il perche della cancellazione...


intanto pero continuate a postare su quel forum pure trovandovici male
Bah


Marcolino marcolino...lo sai che le bugie hanno le gambe corte
http://forum.cellularitalia.com/read.php?f=7&i=758&t=758
Il tuo supermegaultrascop (cercate di parlare di telefonia e non di
scoop....non siete mica Dagospia) lo hai ricevuto da tale
Seguret che scrive sul forum di cellularitalia....
Lei/lui aveva le mappe e le avete ricevuti tutti e due sia te che
cellularitalia....
Smettetela di fare i giornalisti scooppisti e porchettari e tornate ad
essere semplici appassionati....
Bastano due secondi per trovare prove e sputtanarvi....rmanete con i
piedi per terra...
Cellularitalia e mondo3 hanno copiato le mappe date da tale seguret...
Io le ho avute come le hai avute tu il giorno prima di te ma lo scoop
non l'ho fatto :)

Cellularitalia e mondo3 hanno copiato le mappe date da tale seguret...
premetto che non condivido (in particolare nei modi) questa "crociata"
dell'amico Marcolino contro Cellularitalia, visto che presumo anch'io
sia andata come dice Iencenelli, e comunque non me la prendo più di
tanto se ci hanno copiato: lo hanno già fatto e lo rifaranno, come
fanno TUTTI su internet. ;-)
Io personalmente cito sempre la fonte delle mie notizie se la leggo in
qualche altro sito: il mio (e di Marco, Andrea e Simone) piccolo sito
l'ho creato solo per passione, non ci prendo un soldo, nè mai ne
prenderò, quindi non mi ritengo in concorrenza con nessuno. Non a caso
ho ottimi rapporti con diversi "siti concorrenti", come li chiamate
voi, purtroppo non con Cellularitalia, sito che ho sempre preso ad
esempio nel panorama della telefonia, anche se ho avuto i miei bei
grattacapi con loro.
Ci terrei a precisare che comunque le mappe non le abbiamo COPIATE da
Seguret, ma evidentemente ce le siamo fatte liberamente dare, così
come credo abbia fatto Cellularitalia; in particolare io non sapevo
niente dello "scoop" in questione visto che è stato Marcolino a
mettere on.line le mappe, io dormivo! Probabilmente siamo stati i
primi, la cosa mi fa piacere, fine del discorso.
--
- Effendi, 
www.windworld.org
 Staff
- Il mondo di H3G: 
www.mondo3.com
- Tutto sulle prepagate estere: 
www.prepaidgsm.tk
- Bts in Liguria e dintorni: 
www.bts-liguria.tk


Io no, sempre che sotto non ci sia qualche stano accordo con la Tim.


Quello non l'ho letto, ne ho letti altri cancellati ed esprimevano solo dei
pareri a riguardo  alcuni componenti del forum...pareri e non insulti.
Si vede che questi "pareri" davano fastidio a qualcuno perchè forse
rispecchiavano la verità...e io personalmente toglierei anche quel "forse"..

Io no, sempre che sotto non ci sia qualche stano accordo con la Tim.
no no nessun accordo....non mi sembra da quello che vdo...

pubblico.....
non mi credo un giornalista... ripeto! e poi posso fare tutti i siti
web che voglio scrivendoci anche quante volte va in bagno il mio
gatto, se tu non lo vuoi leggere sei liberissimo di farlo!


non l'ho fatto :)
libero di farlo


 Io a lui ho chisesto spiegazioni e me le ha date....
si ma le vorrei anche io visto che il 3d cancellato è il mio


e che diavolo a detto di strano FaqcKC ? che è stato l'unico a rispondermi,
sempre che io non sia riuscito a leggere altre risposte prima che il 3d
venisse cancellato ovviamente

 le mappe di copertura di H3g dal nostro sito 
www.mondo3.com
Le cartine erano di pubblico dominio, nessuno te le ha copiate
prima ti te tante altre persone le hanno ricevute tra cui io.
Ritengo Cellularitalia un sito serio con veramente poca censura
rispetto a 
telecopio.net
 che ne censura uno su tre.
Poco corretto e' stato il tuo intervento di sfogo e insulto sul 
forum che ha in parte turbato lo scambio di informazioni in
amicizia.
Comunque il gestore del forum, leggi l'introduzione, puo' censurare
e tu quando sei entrato hai accettato le clausole. Dunque tronca
la polemica fai solo brutta figura davanti a tutti.
Quanti hanni hai Marcolino?


non ricordo con precisione quante risposte hai ricevuto...ma il thread
era diventato abbastanza pesantino e con frasi che quasasi webmaster
avrebbe cancellato

 ha scritto:
| forse parlo arabo...
Sssssshhh, che ti sente Bush. :-)
-- 
Josedam
(aggiungere *@
despammed.com
* al mio nick per rispondermi in privato)


bhe in quel thread il parere dato da alcune persone io stesso l'avrei
preso come insulto....
Penso comunque che la migliore cosa da fare e contattare il moderatore
alla mail di servizio 
in...@cellularitalia.com
. e chiedergli
delucidazioni...
A me le ha sempre date ...ovviamente ho chiesto il perche con
educazione...


ricaricarsi a sbafo (secondo il profilo) non è frode, d'accordo con
te....
ma usarle per stracaricarsi e ricaricare gli altri (guadagnandoci
sopra e non pagarci le tasse)  è un'altra...


non essendo io il moderatore non posso sapere i motivi precisi della
cancellazione...


certo che puoi fare quello che vuoi ma se ritengo il tuo sito fonte di
notizie lo leggo...
Moralmente non ti ritengo una persona seria...in quanto hai
pubblicizzato il tuo sito a discapito di un altro....
Purtroppo in questo caso hai torto e i fatti te lo dimostrano....

notizie lo leggo...
fa piacere essere seguiti da persone competenti ;-)


 ha scritto:
| Quanti hanni hai Marcolino?
ROTFL!


 Perchč questa censura?
Io questo topic non lo ricordo. Che diceva? Di cosa parlava???
--
Ciao
Cupid3
La superbia partě a cavallo e tornň a piedi.
Bacchettate alla Bignardi 2!!!

Quanti hanni hai Marcolino?
a parte l'errore di battitura da parte tua ;-) (scherzo) 
21!


Purtroppo in questo caso hai torto e i fatti te lo dimostrano....
in questo thread (a parte il primo msg) non mi sembra che stia dicendo
il contrario! ;)
ciao


 --
Chiedevo semplicemente se qualcuno conoscesse ed avesse su carta i parametri
contrattuali che regolano i rapporti tra la tim e noi utenti.
Questo al fine di capire se i cambiamenti effettuati alla tariffa flash
fossero legittimi o un abuso.
Non mi sembra di aver chiesto chissà cosa, anzi visto  che ho postato nella
sezione  "TIM"  del forum ritengo che questo sia molto utile per tutti.
Per quanto riguarda le risposte che ho avuto io personalmente ne ho letta
solo 1 ed ere tutt'altro che da censurare, praticamente non diceva nulla.
confermo comunque che ad ora non ho avuto ancora nessuna risposta dal
moderatore.


l'unico con cui ce l'ho a morte č Moggi...
E fondamentalmente non mi siete antipatici...per storie
pregresse...anzi

moderatore.
lascia perdere  :)


"Lasciare un post su un forum comporta diritti e doveri da parte di un
utente...ma anche da parte di chi lo gestisce..."
Queste sono parole tue ricorda, e siccome concordo con te ora voglio che lui
assolva ai suoi doveri.
 è il moderatore, ha il diritto di cancellare il mio 3d ed ora assolve al
dovere di spiegarmi il perchè l'ha fatto, visto che non si è ancora degnato
di farlo.
Sarebbe stato molto più corretto se mi avesse avvisato ancor prima di farlo.

Sarebbe stato molto più corretto se mi avesse avvisato ancor prima di farlo.
visto che ancora non si è degnato non postare piu sul forum...se non
lo ritieni un sito/moderatore serio....
Concordo con te ...meritavi una risposta

 ha scritto:
| lo so e ho chiesto scusa pubblicamente. Con Iencenelli č una lunga
| storia, ormai ce l'ha a morte con me, maxkava, effendi , e chi piů ne
| ha piů ne metta!
Anche con Moggi e Galliani.



Subject: Re:
Date: Tue, 26 Nov 2002 12:00:28 +0100
Per spiegazioni e/o altro bisogna sempre utilizzare l'indirizzo del sito e
avere la pazienza di attendere una risposta.
La scelta di postare nell'NG (
it.tlc.cellulari.it
) e il modo (riportato piů
sotto) con cui lo si č fatto non ha sicuramente favorito un nostro veloce
chiarimento.
Il thread č stato cancellato perchč trattava (soprattutto nelle risposte)
dei soliti argomenti legati al blocco dei bonus, del bonus che non genera
bonus e/o problemi connessi. Argomenti triti e ritriti, trattati in
abbondanza sul forum (anche ora in prima schermata).
Nessun motivo personale, nessun accanimento e/o difesa nei confronti di TIM.
Un saluto,
CellularItalia    
http://www.cellularitalia.com
E QUESTA E' LA MIA
Carissimo moderatore,
finalmente ti sei deciso a darmi una risposta. Troppo polverone vero?
E mi complimento con te per i modi diplomatici che hai usato.
Tuttavia i motivi che hai adottato  per giustificare la cancellazione del 3d
non mi convincono del tutto. Tu dici che l'hai dovuto cancellare perchč
"trattava (soprattutto nelle risposte) dei soliti argomenti legati al blocco
dei bonus, del bonus che non genera bonus e/o problemi connessi". Io questo
non lo so perchč non ho avuto il modo di leggerle quelle risposte , ma so
invece che sarebbe stato molto piů corretto cancellare le singole risposte
(come spessissimo fai) e non il mio 3d che come argomento principale aveva
il "contratto che intercorre tra tim e noi utenti", cosa ben diversa e di
interesse collettivo, visto che ci tocca tutti (possessori di sim tim) in
piena persona.
...inutile dilungarsi...
BUON LAVORO....
p.s. giusto per chiudere il "quadretto" ti avviso che inserirň la tua E-mail
e la mia risposta sul newsgroup it.tlc.cellulari.

L'odissea non finisce, il moderatore non ha gradito la mia idea di rendere
pubblica la sua risposta (non so sinceramente perchè) e ha provato prima a
evitare che questo succedesse:
"L'email è personale e gradirei che non fosse inserita"   spedita ad ore
12,30.
Ma ormai era tardi ed io avevo già inserito il post sul newsgroup.
Allora ha risposto così:
"E meno male che parli di correttezza e/o altro.
Hai avuto la nostra autorizzazione ad inserire il messaggio in un luogo
pubblico?
A questo punto ci siamo pentiti di averti risposto!!"
la mia risposta è stata quindi questa:
"L'e-mail è stata spedita a me e ritengo di poterci fare quello che voglio
visto chi io sono il moderatore di me stesso..., sono stato molto più
corretto di te visto che ti ho anche avvisato preventivamente.
E' ovvio che inserirò anche questi tuoi commenti...le persone si devono
poter rendere conto..."
...ognuno tragga le sue conclusioni da se.
Un saluto a tutti è VIVA' LA DEMOCRAZIA!!!E LA LIBERTA' DI PAROLA!!!


stavolya caro io stai sbagliando tu...
l'email č personale e quindi non puo essere inserita per legge sulla
privacy prima che ti venga data l'autorizzazione...(chiunque esso
sia)..
Quindi risparmiati la parola democrazia delle ultime due righe del
post..
La risposta che ti ha dato puo anche essere sbagliata e non gradita ma
non puoi inserire una mail personale in un luogo pubblico prima di
aver ricevuto l'autorizzazione a pubblicarla e scrivere a lui di
averla pubblicata non dimostra che il tuo comportamento sia corretto
nei suoi confronti...
La risposta da parte sua l'hai avuta....visto che lo ritieni un
moderatore poco serio la soluzione migliore č trovare posti dove puoi
liberamente postare senza essere cancellato....
questo ng  ne puo essere l'esempio...qui non c'e' moderazione..tranne
quella che attuano i singoli utenti che non vogliono interloquire con
te

 te
per questo mi piace, lo scambio di opinioni finchè si rimane nella civiltà è
la cosa più bella ed è molto più produttiva.
Come vedi noi 2 abbiamo delle idee contrastanti, ma nessuno offende nessuno
ed io la cancellazione del io 3d l'ho considerata come un offesa.
E' come se io ti zittissi mentre stai parlando. Ed in più io non avevo
nessuna arma di difesà se non che fare ciò che ho fatto.
P.s. comunque se qualcuno potesse esaudire il mio desiderio di conoscere i
parametri contrattuali di Tim gli sarei grato.


basta fare una ricerca su google ( devi cercare la carta del cliente o
la carta dei servizi tim)...se comunque attendi il 28/30 novembre
partira una "battaglia" contro il cambio contrattuale posto in essere
da tim senza dare preavviso al cliente.....


Io parteciperei ben volentieri a questa iniziativa, ma non vorrei piů avere
a cha fare con il sito.
Vedrň...
Se vorrai rendere partecipe anche questo ng dell'iniziativa non sarevve
male, ma non so se ne hai voglia.


trovata, ora me la studio bene sono proprio curioso...

..hehehe
ho già trovato 1 punt0 a mio/nostro favore:
  a.. Comunicare alla Clientela, con la massima tempestività e con le
modalità più idonee, le informazioni sulle disposizioni di legge e di
contratto che regolano l rapporto tra Cliente e gestore.
...e sto leggendo solo da 2 min.


...ho sbagliato a fare copia incolla...era questa:
a.. Rendere note alla Clientela, per mezzo di avvisi e/o opuscoli chiari e
facilmente leggibili, le condizioni economiche dei servizi, nonchè con un
adeguato preavviso, le relative variazioni;


questo ng no...sicuramente in quello di tim...qui penso sia un po OT

 questo ng no...sicuramente in quello di tim...qui penso sia un po OT
ok allora se le cose vanno male spetto informazioni su qualsiasi contromossa
sul ng tim.