Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: ufficio con il voip...

salve a tutti
sino ad adesso ho piu o meno solo lurkato per capire meglio il mondo voip
ho un ufficio che ha 6 telefoni interni per 2 linee esterne (borchia isdn)
la stessa ha piu numeri in ingresso (4) ma solo su 2 linee
mi piacerebbe usare la stessa struttura ma scegliere se uscire su voip o 
su linea isdn tradizionale possibilmente anche dai telefoni tradizionali
collegati al centralino pstn esistente
(dispongo comunque di una buona infrastruttura di rete che posso usare 
con i terminali sip).
avevo pensato di utilizzare un pc con asterics ma ho il sospetto di 
utilizzare una corrazzata per andare ...a pesca vista la complessità...
le necessità
1) uscire con i telefoni normali sia su voip che su linea isdn
2) ricevere chiamate sia dai numeri isdn che da quelli (eventuali) voip
3) passare le chiamate da un interno all'altro (il centralino pstn 
esistente lo fa già adesso e potrebbe essere sufficiente se utilizzabile)
4) se non è un problema riconoscere un numero (isdn con riconoscimento 
attivo) in ingresso per mandare al fax...i fax
ciliegina ma non indispensabile collegarsi da internet al centralino e 
rispondere ad una chiamata fatta dalla linea isdn
per esempio chiama il cliente in ufficio e rispondo da casa :-)
avete qualche cosiglio dritta ?
saluti e grazie a tutti per l'attenzione
andrea

 avete qualche cosiglio dritta ?
Certamente: è proprio una situazione classica.
Metti un Fritz!Box 7050 o superiore tra la borchia e il centralino!!!


Un fritz non basta per due borchie ISDN, ce ne vogliono due 7050 se
vuoi chiamare via VOIP con quattro chiamate contemporanee.
Se ti accontenti di fare solo due telefonate via VOIP allora ce la
puoi fare: ma continui a pagare Telecom per le altre a prezzo normale.
Io sto valutando la fattibilità per una struttura simile: i miei dubbi
riguardano le difficoltà delle telefonate in uscita in quanto è
necessario comporre dei prefissi per chiamare via VOIP con il fritz e
questo spesso non si addice a commercialisti, avvocati, etc.
Non vorrei che fatto l'investimento tutti continuino a chiamare come
prima rendendo vani investimenti e tempi di configurazione.
La soluzione migliore sarebbe quella di acquistare un centralino VOIP
con telefoni SIP in modo da configurare i default di uscita delle
chiamate tipo PBXES PREMIUM oppure un server  Tribox/Asterix come
spesso viene consigliato su questo news. Ma i costi dell'investimento
aumentano ed è un peccato dismettere attrezzatura ancora efficiente.
Tenendo presente che almeno una linea ISDN va mantenuta con i relativi
canoni. Altrimenti se la ADSL va fuori servizio che si fa? Ne deriva
la necessità di acquistare schede gateway ISDN da inserire nel server.
In alternativa ho proposto proprio in questi giorni un post su Alice
business tutto incluso che include tutte le telefonate in uscita sia
via ISDN che via VOIP a cui vi rinvio per non tedediarvi di nuovo.
So che non vi piace ma nessuno mi ha ancora spiegato se potrei
spendere di meno con soluzioni VOIP
---> 
http://groups.google.it/group/it.tlc.telefonia.voip/browse_thread/thread/c3e3f2381004e446/?hl=it#
rispetto a quanto illustrato.

 wrote:
 >>>
 >>> avete qualche cosiglio dritta ?
 >
 > Certamente: è proprio una situazione classica.
 >> Metti un Fritz!Box 7050 o superiore tra la borchia e il centralino!!!
 >
 >
 >
 > So che non vi piace ma nessuno mi ha ancora spiegato se potrei
 > spendere di meno con soluzioni VOIP
 > ---> 
http://groups.google.it/group/it.tlc.telefonia.voip/browse_thread/thread/c3e3f2381004e446/?hl=it#
 > rispetto a quanto illustrato.
 >
grazie a tutti e due per la risposta
avrei anche una scheda isdn che potrebbe andare bene  (l'ho già usata 
con un altro centralino sw e funzionava)
ma non capisco come far 'entrare' il centralino esistente (pstn) su 
l'eventuale sistema asterics-like
e poi mi chiedo sarà cosi complesso configurare il centralino voip
qualche manuale (possiblilmente in italico language) o fast setup 
conosciuto da qualcuno ?
saluti e grazie a tutti per l'attenzione ed i consigli
andrea

 andrea
Direi che il centralino esistente dovresti sostituirlo con asterix e
terminali SIP: per questo dicevo che gli investimenti già fatti vanno
persi.
Lascio comunque la parola ai più esperti di me sull'argomento.

 l'eventuale sistema asterics-like
La mia risposta precedente fondava su una interpretazione della tua
mail iniziale, ovvero che tu avessi una sola linea ISDN e sfruttassi i
due accessi analogici di una NT1+ su un centralino analogico con 2
linee uscenti ed n derivati.
Se è così risolvi con un fritz; colleghi l'interfaccia ISDN del Fritz
alla linea ISDN, e colleghi le due linee del centralino a due attacchi
analogici del fritz (configutrato in direct access) e sei a posto: a
quel punto decidi direttamente sul fritz, in base al prefisso, se
usare il VoIP o la linea TI, e i tuoi utenti non noteranno alcuna
differenza operativa, perchè continueranno ad usare il vecchio
telefono del vecchio centralino, sempre allo stesso modo.
Se hai due linee ISDN ed un centralino con 4 linee, puoi lo stesso
mettere il fritz su una ISDN e due linee del centralino, e configurare
tutto come sopra; poi deciderai se disabilitare alle uscenti le altre
due linee del centralino, o tenertele comunque su TI come backup.
Al massimo ti prendi ti prendi due fritz
Se invece vuoi una soluzione diversa, asterisk based, ti serve:
- PC dedicato con trixbox;
- scheda BRI (accertati che supoprti l'echo cancellation)
- telefoni IP e/o ATA per i vechi telefoni e i fax
e infine, last but not least, dovrai far funzionare il tutto ed
istruire i tuoi utenti all'uso di un nuovo centralino

Achille ha scritto:

... o far girare asterisk DIRETTAMENTE sul 7050 ....
su 
www.vocesuip.com
 stiamo sviluppando il progetto iniziale tedesco...
siamo già riusciti ad intercettare i segnali CAPI del FRITZ BOX.... e
penso che a breve funzionerà il tutto..
La cosa bella è che sfruttando le porte del FRITZ *dall'interno+ e
tramite l'interfaccia CAPI, abbiamo un gateway con le linee FISICHE
(PSTN od ISDN) senza sbattimenti vari (vedi mISDN, ZAPAATA,vIsdn et
similia....)...
Ciao...


Forse hai ragione: la linea ISDN è una sola con 4 numeri in entrata.
Scusa un approfondimento: se il centralino invece di essere analogico
fosse ISDN con telefoni ISDN come si potrebbe configurare il fritz?


Facio l'esempio sul 7050, perchè gli altri modelli non li conosco.
il 7050 ha anche una uscita s0, per cui nessun problema; puoi sempre
metter il fritz in mezzo tra la linea ISDN ed il centralino, e
lasciare che sia lui a decidere in base al prefisso cosa inviare sul
VoIP e cosa su TI. Ovviamente puoi ricevere sempre tramite il fritz ed
inviare sulla s0 le chiamte provenienti sul VoIP (se hai NG entrante)

 Ciao...
Ma perchè scusa, il software del Fritz cosa ha che non va?
che miglioramenti si avrebbero installandoci sopra  l'asterisk?
Lo dico perchè in passato anch'io ho sperimentato l'asterisk su router
AR7-based (OpenWRT), ma francamente con così poca memoria e flash puoi
farci veramente poco, praticamente solo passare le chiamate agli
interni, e questo ilfritz lo fa già egregiamente con il suo fw di base.


Bene.
Poniamo di avere una sola linea ISDN.
Quindi mi stai dicendo che la linea ISDN la collego all'apposita porta
del fritz mentre il centralino lo collego alla presa SO.
A questo punto ipotizziamo di avere due numeri VOIP e 6 telefoni
interni collegati al centralino.
Se capisco bene dovrei poter ricevere quattro chiamate
contemporaneamente due via VOIP e due via ISDN TI.
L'operatore del centralino potrà smistare le chiamate entranti dalle
quattro linee verso gli interni come avviene di solito con ISDN?
Le chiamate in uscita, ammesso che in entrata non ve ne siano in un
certo momento, potranno essere quattro contemporanee due VOIP e due
TI?
E' il fritz che gestisce le code in questo modo?

Se č cosě risolvi con un fritz; colleghi l'interfaccia ISDN del Fritz
alla linea ISDN, e colleghi le due linee del centralino a due attacchi
analogici del fritz (configutrato in direct access) e sei a posto: a
quel punto decidi direttamente sul fritz, in base al prefisso, se
usare il VoIP o la linea TI, e i tuoi utenti non noteranno alcuna
differenza operativa, perchč continueranno ad usare il vecchio
telefono del vecchio centralino, sempre allo stesso modo.
______________
non proprio. Il Fritz purtroppo non supporta il tono di libero italiano 
"tuuttuuuu". E non ho idea di cosa succede quando si collegano le due linee 
fon al centralino analogico. Mi dirai che non č un gran problema, ma credo 
che qualche utente occasionale potrebbe rimanere perplesso. 

Grazie a tutti per le preziose informazioni
in particolare a Giuseppe che mi ha inviato
in email altri dati
siete veramente disponibili !
ora 'mumblerò' e  proverò le varie possibilità (in ordine di 
costo/risultato)
e, se siete daccordo posterò, qui le esperienze...per qualcuno con gli 
stessi problemi
salutissimi a tutti
andrea


Forse quei dati possono interessare anche altri: di cosa state
parlando?

 stessi problemi
questo e' il vero scopo dei ng e ggogle immortalera' a futura memoria
-- 
I° teorema (mio:)
"se tutti dicessero *solo* le cose che sanno per certo, il mondo sarebbe 
avanti di 100.000 anni..." 


Se colleghi solo la S0 potrai ricevere al massimo 2 chiamate,
ovviamente.
Credo però che oltre alla S0 si possano colegare anche le 3
interfaccie analogiche (FON1, FON2 e FON3), ed alla fine dovresti
essere in grado di ricevere 5 chiamate (con ne sono scuro,
bisognerebbe provare)