Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Sipura 3000 - PSTN - FRITZ! - Preti - Suore e Commissari e come fare nel dettaglio

 grazie a chiunque troverà tempo di rispondermi.
Eccomi... torno sul luogo del delitto.
Signor Commissario, mi creda! Le mie intenzioni erano buone, non volevo
fare quello che ho fatto.
Signor Commissario... volevo rendere libera la gente di comunicare. Non
credevo di commettere un delitto. Poi, le cose sono precipitate ed era
un piovere di ATA e di
FRITZ! e di telefonate e di gente che parlava, parlava, parlava e non
spendeva un centesimo.
Io non credevo che si sarebbero arrabbiati cosi' tanto i Gestori della
telefonia mobile e fissa. Non pensavo che con le mie scritture in quel
NG di assatanati che passano la loro esistenza a cercare modi per
comunicare, avessi potuto fare tanto danno.
Mi creda Commissario... sono innocente!
Andrebbe chiuso quel NG! Sono loro i veri colpevoli.
Mi hanno prima irretito con le loro parole scritte sul SIP, sui SIpura,
sul FRITZ! e poi.... e poi ho perso la testa.
Si Commissario, ho perso la testa.
http://www.vegetus.net/Trasferimenti/PSTN.zip
Prelevate il file, scompattatelo in una cartella.
Eseguite il file NewSipuraUtilV2.exe
"Vi trovate davanti ad una finestra. Non gettatevi di sotto in preda al
panico che poi tocca lavare il cortile e il portiere s'incacchia. Tutto
si puo' risolvere, persino la guerra in Iraq figuriamoci i
combattimenti tra Sipura e PSTN."
Vede Signor Commissario... io lo avevo detto che non si dovevano
buttare. Non mi hanno dato retta, lo so. Si sono gettati verso l'ignoto
ed ora telefonano e parlano, parlano, parlano... Persino il portiere,
lo so. Anche il Parroco e le suore missionarie. Non c'e'  piu'
religione, lei ha piena ragione. E cosi' anche i suoi uomini.
Vede, Signor Commissario.. io la ADSL NGI alle suore missionarie l'ho
attivata per il loro bene. Non pensavo... non credevo che poi... anche
loro.... con la PSTN...
Che vergogna! Preti e suore che ballano la Tarantella non li avevo mai
visti!
Me ne vergogno a morte, mi creda Signor Commissario!
Nella finestra della Utility scritta da un Santo, vedete le icone di
due Sipura 3000.
La prima nell'area "Configurations" e l'altra nell'area "Settings".
Entrambe le icone hanno come nome "PSTN".
Per prima cosa dovreste aver salvato la vostra configurazione oppure
essere consapevoli che andremo a sovrascrivere tutto della vostra
attuale configurazione.
Siete stati avvertiti - dissi loro - Signor Commissario!
Io lo avevo detto!
Cliccate col pulsante destro del vostro mouse (avete il mouse vero? Si
chiama Mickey? Il mio si chiama Tom, perche' ... non e' un bel nome?)
sulla icona nell'area "Settings" e modificate per mezzo del pulsante
"Edit Details" l'IP della vostra periferica. La mia e' a
192.168.0.5 voi mettete l'IP della vostra.
Non sapevo, Signor Commissario, cosa stavo facendo. Mi avevavo chiesto
come fare ed io... Ma perche' solo io ci devo andare di mezzo? Loro
sono i responsabili! Loro mi hanno messo in testa queste cose. Io ero
un bravo ragazzo, prima! Pagavo la Telecom, pagavo Infostrada, pagavo
Tiscali Voce.... Pagavo tutto, prima. Poi... li ho conosciuti e non ho
pagato piu'. Neanche volevo pagare piu' il cellulare!
Questo e' stato il dramma! Questa la porta dell'Inferno in cui poi sono
caduti anche i Preti e le suore missionarie!
Pensi Signor Commissario che il padre di Cadu', dalla baracca in cui
vive, chiama il Bangladesh a pochi centesimi di Euro grazie alle suore
missionarie!
Perche' sono stato complice di questa tragedia, non so dire. Me ne
pento amaramente, Signor Commissario. Mi creda.
Persino i seminaristi che vanno di parrocchia in parrocchia e si
portano solo il loro cellulare... chiamano il Ghana, il Sud America...
senza avere ADSL, senza avere Telecom, senza avere Infostrada. Che
colpa ne ho io se le vocazioni in Italia sono in
calo? Non e' colpa mia se sono tutti stranieri, accidenti!
Che si pagavano le 15 Euro/mese in 15 e quindi sborsando solo un Euro
al mese parlavano 50 ore... e' colpa mia? Non puo' essere colpa mia.
No, Signor commissario. Non solo mia, comunque.
Come si conosce l'IP del Sipura 3000?
**** 4 asterischi
poi 110#
Cambiate l'IP che per me e' 192.168.0.5 con il vostro.
Togliete le password utente e di amministratore nel vostro ATA Sipura.
Il pulsante in alto a sinistra e' impostato su "Dragging"? Bene!
Trascinate ora l'ciona dall'area "Settings" sopra l'icona nell'area
"Devices"
Are you sure you want to overwrite your Sipura "PSTN" configuration
with configuration "PSTN" - Yes - No
Yes significa Si e No significa Si :-) Quindi? Avete salvato la vostra
configurazione? Si? Allora Yes e siete pronti per ballare anche voi la
Tarantella VoIP.
Chiudete la finestra dell'Utility. Aprite il vostro Sipura 3000
digitando l'IP nel vostro browser preferito.
- Admin
- Menu' Advanced
- Line 1
E' impostato Messagenet. Mettete il vostro nome utente e la vostra
password.
- PSTN Line
E' impostato VoIPStunt. Mettete il vostro nome utente e la vostra
password.
Salvate la configurazione con il pulsante "Submit all changes"
Rimettete la password di amministratore!
Chiamate da telefono fisso o mobile il numero PSTN fornito da
Messagenet ed ascolterete il tono di VoIPStunt.
Componete il numero da chiamare preceduto da 00 e siete in grado di
chiamare e far chiamare chiunque abbia necessita' a pochi centesimi di
Euro, nel mondo.
Sostituite Messagenet con 
brujula.net
 oppure con 
terrasip.com
Attivate un numero PSTN statunitense.
Chiamate quel numero e ascolterete il tono di VoIPStunt e chiamerete
nel mondo a pochi centesimi di Euro per 50 ore al mese.
Ecco, Signor Commissario... non spiegai come impostare i PIN per
proteggere l'account da chiamate indesiderate. Ma il mio scopo era
interessare e contemporaneamente fornire idea di come questa tecnologia
potesse essere messa alla portata di persone svantaggiate oppure
persone giuste che si danno da fare per aiutare il prossimo.
I preti e le suore missionarie... si anche loro. I missionari senza
fissa dimora e gli immigrati che vivono in baracca e si sentono lontani
da casa e chiamano il Bangladesh.
Le suore che mettono a disposizione due linee VoIP nel loro FRITZ! e
fanno chiamare due persone che vivono al Sud e non hanno ADSL e neanche
telefono a casa ma solo
il cellulare.
L'amico che ospita il Sipura 3000 a casa sua... e fa telefonare col
Sipura un'altra persona.
Il Capo del personale che accetta di lasciare il Sipura 3000 in ufficio
collegato alla ADSL aziendale... per il dipendente senza ADSL.
Guardi, Signor Commissario... prenda il mio cellulare... chiami questo
numero:
0012062795649
Tuuuuuuuuuuu....
Ora componga il numero del Bangladesh....
Tuuuu..... tuuuu.... Hallo'?
Che fa, Commissario? Perche' si muove in questo modo?
Commissario.... ma... lei sta ballando.... la
Tarantella!
Anche lei, Commissario? Ed anche i suoi uomini?
Come? Avete anche voi il FRITZ! e fate la stessa cosa? Con il Call
Diversion?
E se avesse il TrixBox farebbe anche di meglio?
Va bene... va molto bene.
Buon VoIP al papa' di Cadu' che vive in baracca, alle suore
missionarie, ai due seminaristi che chiamano in mobilita' con il FRITZ!
delle suore, agli altri Istituti religiosi che lo faranno a breve,
all'amico di Napoli sfigato, a mia moglie che oggi ha trovato lavoro
anche se non si sa quanto dura, a voi e a tutti coloro che non sanno e
che sapranno grazie a voi che ora sapete.
Ci conto!
Alessandro D'Arpini -condivisore che se ne frega altamente se e'
illegale (ma non lo vedete che pure il Commisario balla la Tarantella
con le suore e i preti?)

 con le suore e i preti?)
Sei un grande! Anche per il tempo che perdi ad "infiocchettare" 
l'informazione tecnica.
Epure, secondo me, e leggendo quanto scritto dall'AGCOM, l'illegalitą la 
commette chi fornisce numeri geografici di distretti diversi dal 
proprio, non chi li utilizza.
D'altra parte il titolo della delibera ' proprio:
DELIBERA N. 11/06/CIR
DISPOSIZIONI REGOLAMENTARI PER LA FORNITURA DI SERVIZI VOIP
(VOICE OVER INTERNET PROTOCOL) E INTEGRAZIONE DEL PIANO
NAZIONALE DI NUMERAZIONE
ed il testo stesso si rivolge proprio ai fornitori, non aagli utenti.
Che ne pensi(ate)?
Marco
-- 
Attenzione: indirizzo e-mail non valido
(per rispondere togliere gli alcolici e il suffiso invalid)
Invalid e-mail address.
(Remove alcohol reference and "invalid" suffix for responding)

 Che ne pensi(ate)?
Che e' antiestetica, antidiluviana, anacronistica, idiota ed anche
inutile.
Mi fermo perche' sono al lavoro ed il mio capo si inalbera un tantino
quando mi divago e scrivo di VoIP.
Hai aperto un account su terrasip per redirigere le chiamate
provenienti da piu' accounts sul tuo SPA 3000?
Alessandro D'Arpini

adar...@spamcop.net
 ha scritto:
grazie per la spiegazione. Io ho gia un numero di telefono Skypho. Usare 
Messagenet o Skypho è la stessa cosa? oppure Skypho non è compatibile e 
Messagenet è l'unica scelta possibile per ottenere un numero italiano?
preferirei Skypho per aver un prefisso della mia citta.
Grazie


E' ininfluente l'account utilizzato. Messagenet e VoIPStunt sono stati
messi solo a titolo di esempio.
Ciascuno modifichi gli accounts secondo le proprie
preferenze/necessita' lasciando inalterato il resto.
La configurazione fornita serve solo a titolo di esempio ma e'
funzionante e testata dalle suore missionarie ;-)
Ovviamente, le persone attente dovebbero procedere ulteriormente alla
configurazione, impostando ad esempio dei PIN che consentano ai membri
della famiglia di utilizzare la periferica secondo criteri basati sulla
sicurezza e il contenimento dei prezzi.
Com'e' adesso, chiunque telefoni al numero PSTN su Line 1 ottiene la
linea del provider su PSTN Line e questo non e' affatto cosa
intelligente.
L'utilizzo del Sipura 3000 e della sua PSTN non si limita all'esempio
fornito. Chiunque si senta libero di chiedere ed otterra' risposte
(prima o poi).
Domande?
Alessandro D'Arpini

 inutile.
Non direi visto che vengono fornite delle valide alternative, ovvero i 
numeri 55.
-- 
Davide Granzotto 


Speriamo siano raggiungibili allo stesso costo per il chiamante, anche
dall'estero.
Hai informazioni in merito?
Alessandro D'Arpini

Quello che si sapeva e che io ancora so in merito alle numerazioni
"nomadiche" 55 e' questo:
http://tinyurl.com/fmp72
Alessandro D'Arpini



 Hai informazioni in merito?
http://www.agcom.it/provv/d_11_06_CIR/d_11_06_CIR.htm
-- 
Davide Granzotto 

 
http://www.agcom.it/provv/d_11_06_CIR/d_11_06_CIR.htm
Me lo diceva anche il Commissario... ma era proprio bella quella cosa
della PSTN!
Ed anche della condivisione degli apparati...
Un giorno sara' legale, me lo sento!
Alessandro D'Arpini

E' un peccato che nella mia mente "criminale" si formino pensieri quasi
tutti vietati per legge.
Le suore commettono un reato grave facendo telefonare i seminaristi
cosi' come chiunque faccia altrettanto.
Incredibile ma vero.
La Legge Pisanu in particolare e' assai severa. Servono autorizzazioni
alla fornitura di servizi di telefonia al pubblico, si devono garantire
l'accesso ai Log di connessione ed altre amenita' che rendono la
condivisione degli apparati telefonici una impresa anche per i piu'
depravati tra i delinquenti. Figuriamoci per elle persone animate dalle
migliori intenzioni, come me, le suore, i preti etc etc etc
Nessuno lo ha fatto ancora notare, tranne l'intelligente Granzotto che
con eleganza ha passato la velina a tutti coloro che seguono questo
Thread. Sarebbe rimasta segnalazione su numerazioni nomadiche ma e'
giusto sollevare il problema perche' tocca aspetti assai delicati che
necessitano di acutezza intellettiva per essere dibattuti e compresi
nei loro mille aspetti.
Vale la pena parlarne e non e' un caso che il Thread si apra con
"Signor Commissario". Forza gente... l'argomento e' particolarmente
interessante sia dal punto di vista tecnico che umano. Far telefonare
il padre di Cadu' con un FRITZ! remoto e' punibile dalla legge. Far
telefonare un seminarista, senza PIN o con PIN, anche.
Al Signor Commissario, non interessa se lui ed i suoi uomini fanno la
stessa cosa, se lui e i suoi familiari o i suoi uomini copiano
materiale protetto da Copyright etc. Se chiamato ad intervenire... deve
applicare la legge. E la legge parla chiaro.
Tecnicamente e' ala portata di tutti ed anche l'investimento e'
irrisorio. 160 Euro per un FRITZ! e 115 Euro per un Sipura 3000. Per
far telefonare altri serve una autorizzazione e l'iscrizione al ROC.
Persino per usare la propria PSTN potrebbero sorgere problemi.
Alessandro D'Arpini - detto Luthor, il Criminale che combatte Nembo Kid.

 proprio, non chi li utilizza.
No. I providers scaricano sull'utente finale la responsabilita' e
l'obbligo di comportarsi secondo Legge. E la Legge vieta di usare
numerazioni non appartenenti al distretto telefonico di residenza o di
domicilio.
Se vivo a Roma ho 06 e se ho una casa ad Ancona pure 071 ma
quest'ultima numeazione la posso usare solo da Ancona.
Dibattiamo... ne vale la pena.
Alessandro D'Arpini

 domicilio.
Mhh. O non ci capiamo o sono io a non capire.
Qual'è la legge che mi vieta di prendere un numero fuori distretto?
L'unico documento in tal senso è, a mia conoscenza, quello dell'AGCOM 
che, intanto non è una legge (né un decreto legge, né un decreto 
ministeriale o un decreto legislativo) e poi si rivolge ai fornitori e 
non ai clienti. Mi sono anche letto tutti i documenti citati nella 
delibera AGCOM ma nessuno di essi è cogente per gli utilizzatori.
E toeno a dire: la delibera recita:
DISPOSIZIONI REGOLAMENTARI PER LA FORNITURA DI SERVIZI VOIP
Io non fornisco una beneamata mazza. Tutt'al più fruisco.
Finché non mi faranno una legge ad hoc.. ho messo il numero fuori 
distretto anche sui biglietti da visita.
Ciao.


 distretto anche sui biglietti da visita.
Il problema e' che possono fare una Legge ad hoc, basandosi sulla
Delibera AGCOM.
Mi sembra di sentirli, assieme a coloro che tra poco diranno che siamo
OT da un po' di tempo a questa parte: "In Italia vige l'anarchia! Non
si capisce piu' chi sto' chiamando!" etc etc
Mi sarebbe piaciuto invece sentir dire: "Signori, da oggi si cambia! Un
unico prefisso nazionale: 39xxxxxxxxxxx" e da dove rispondi rispondi.
Alessandro D'Arpini

 distretto anche sui biglietti da visita.
Certo, per il momento non ci sono problemi, ma prima o poi cambieranno.
-- 
Davide Granzotto 

 Delibera AGCOM.
Giusto, speriamo non accada
Marco.


 Giusto, speriamo non accada
Caro Marco... sono ottimista e mi concentro sulle cose reali, cioe'
quelle che vanno oltre il tempo, il luogo e la circostanza. Ma puoi
essere certo che quella Delibera' verra' applicata.
Prova ad ottenere un numero da 
http://www.ehiweb.it
 e vedrai cosa
accade.
Sono rivenditori Eutelia... vai a vedere.
Alessandro D'Arpini

 essere certo che quella Delibera' verra' applicata.
A me sembra che ci stiamo facendo troppe seghe. Sarebbe come se (qualche 
anno fa) le Poste Italiane avessero osteggiato l'email per paura di 
perdere il mercato della posta cartacea. E magari avessero vietato di 
scaricare le email fuori dal proprio domicilio.
Non mi sembra sia successo niente di simile.
Allora, per l'ennesima volta rilancio l'appello:
-----------------------------------------------------------------------
Dove è scritto che non si possono utilizzare (e non ho detto "fornire") 
numeri di telefono con prefisso diverso da quello di appartenenza?
-----------------------------------------------------------------------
Se proprio ci vogliamo preoccupare, almeno nell'immediato presente, 
pensiamo che avendo collegato alla RTG un apparecchio non omologato dal 
Ministero Telecomunicazioni, non marcato CE e non conforme alla 
direttiva RTT&E (1999/05) comporta l'aver violato svariate leggi (e 
queste sono cogenti, altro che le delibere). Oh, intendiamoci, l'ho 
fatto anch'io, non sto facendo una paternale.
Una cosa intanto si potrebbe fare: potremmo scrivere in tanti a chi ci 
ha venduto il sipurone illegale ricordandogli che la responsabilità 
della circa le inadempienze citate è, nell'ordine: del costruttore, 
dell'importatore, del distributore, dell'installatore (cioè noi). 
Essendo noialtri utenti finali, potremmo denunciare il venditore (al 
Ministero dell'Industria e al Ministero delle Comunicazioni) ed egli 
subirebbe pesantissime sanzioni.
NOn lo denunceremo, ma è opportuno che egli si svegli e si preoccupi di 
far omologare gli oggetti che vende.
Per finire una informazione tecnica:
se i miei modi vi sembrano un po' bruschi, non fateci caso. E' solo che 
mi sto appassionando alla discussione ed al VoIP in generale.
Alessandro sa come mi guadagno da vivere. I miei strumenti di lavoro 
sono i codici e le leggi ed i miei interlocutori sono i magistrati. Per 
tutto questo ho qualche perplessità nel vedere il peso che viene dato 
alla delibera AGCOM. Ovviamente, come tutti, a volte prendo delle sonore 
cantonate.
Accetterò quindi di buon grado una eventuale risposta alla mia domanda, 
che continuo a fare ma che cade sempre nel vuoto.
Ciao a tutti e grazie per l'opportunità di intavolare discussioni 
pacifiche e con spirito costruttivo.
Marco


 citata da me, che non si rivolge agli utilizzatori bensì ai fornitori.
Ma l'hai letta bene?
"utilizzo nomadico del servizio esclusivamente nell'ambito distrettuale. L'utente 
viene preventivamente informato in merito al divieto dell'utilizzo nomadico 
al di fuori del distretto ai sensi della normativa vigente e tale 
limitazione è sottoposta alla specifica accettazione da parte dell'utente"
-- 
Davide Granzotto 

 mi sto appassionando alla discussione ed al VoIP in generale.
A chi lo dici!
Sono consapevole che solo una piccolissima parte della popolazione
conosce il termine VoIP e che tutti noi siamo ben piu' avanti di
tantissimi altri che a malapena riescono a formattare un documento Word
correttamente.
Pero' capisco quanta liberta' di comunicare il VoIP offra, a costi
bassissimi e a tutti. E questo mi affascina e mi appassiona.
Gli esempi portati in apertura di questo Thread sono solo una
piccolissima parte dello scenzario possibile.
ONLUS che si occupano di cooperazione internazionale che dialogano per
mezzo di una rete di centralini sparsi ovunque nel mondo, presso le
sedi estere della stessa ONLUS oppure presso le abitazioni di persone
amiche.
Oppure conventi dove la risorsa ADSL alimenta il necessario per far
telefonare altri sacerdoti.
Questa cosa e' inarrestabile... filtrera' sotto le porte come "acqua
cheta che llama li ponti" come dicono a Macerata. Comunicheremo in
liberta'? Sara' un utilizzo socialmente utile? Mi auguro di si. ;-)
Alessandro D'Arpini

 accettazione da parte dell'utente"
Si, l'ho letta bene. Quale "normativa vigente"?
Mi viene in mente che potrebbe esserci qualcosa sul
Codice postale e delle telecomunicazioni (DPR 156 del 29/03/73)
o su il recepimento italiano alla direttiva europea relativa alla 
concorrenza nei mercati dei servizi di telecomunicazioni (D.Lgs. 103 del 
17/03/1995)
Guardando qua:
http://www.comunicazioni.it/it/index.php?Mn1=10&Mn2=45
non ho trovato altri spunti. Se oggi piove do una occhiata al Codice 
postale e delle telecomunicazioni.
Tornando alla Delibera AGCOM, all'inizio della stessa sono elencati 
tutti i riferimenti normativi cui si riferisce, a giudicare dai titoli 
non vedo quale potrebbe essere quella di interesse, ma proverò a 
leggerli tutti per intero.
Se trovo qualcosa lo posterò subito.


 accettazione da parte dell'utente"
Skypho non solo non mi ha informato, ma anzi mi dice che posso:
"scegliere un numero della stessa nazione/città dei tuoi corrispondenti 
abituali..."
e nelle faq aggiunge:
"Varie - Posso attivare un prefisso di qualsiasi città Italiana?
Si, attualmente Skypho attiva numerazioni con qualsiasi prefisso 
italiano, permettendo di essere raggiungibili ai costi di una chiamata 
urbana da tutti gli abbonati dello stesso distretto telefonico."
Io, diligentemente, rispetto tutte le condizioni del servizio che ho 
sottoscritto.
Domandiamoci: perché gli avvocati di Telecom/infostrada ecc non hanno 
ancora fatto chiudere skypho, che invita all'utilizzo del sistema in 
modo secondo l'AGCOM illecito?


 secondo l'AGCOM illecito?
Ehm ... scusa, eh ... ma non so se sono io che non mi spiego bene o se sei 
tu che sei un po' di coccio :-)
Quella delibera dell'AGCOM non è ancora attiva!
Di conseguenza, per il momento si potranno usare tutti i prefissi a volontà. 
Poi, quando sarà attivata, l'uso delle numerazionie geografiche dovrà 
avvenire secondo il regolamento e vedrai che Skypho si dovrà adeguare, 
offrendoti in cambio i numeri nomadici in decade 5.
-- 
Davide Granzotto 

 adeguare, offrendoti in cambio i numeri nomadici in decade 5.
Beh. Ma questo è un colpo di scena.
Dici quindi che, ciò che fino a poco fa sembrava un fatto assodato, in 
realtà deve ancora accadere?
Quindi, in futuro che potrebbe essere imminente o lontano, accadrà che 
una norma cogente obbligherà gli operatori a fornire numerazioni secondo 
le regole indicate nella delibera. E mi sta bene.
Ma noi che siamo più furbi ci rivolgeremo ad un provider straniero 
(provocazione).
Dovrà quindi essere emanata, in un futuro ancora più lontano, una norma 
indirizzata agli utenti, e che gli vieterà di utilizzare impropriamente 
le numerazioni.
Allora stanotte dormirò tranquillo. Al momento non ho violato alcuna Legge.
Per riposarmi, vado a leggere il "Codice delle comunicazioni 
elettroniche" (decreto legislativo del 1° agosto 2003, n. 259) per 
vedere se li c'è qualcosa che ci riguarda.
Cordialmente.
Marco


 qualcosa che ci riguarda.
Non credo che lì troverai nulla.
-- 
Davide Granzotto 

 Non credo che lì troverai nulla.
Infatti non ho trovato nulla.


 (provocazione).
Esatto. E a rimetterci sara' l'Italia come avviene per la tassa SIAE
sui supporti vergini.
Acquistando tali supporti in Germania (tanto per fare un esempio) non
si paga l'iniqua tassa.
Stesso CD, stessa marca. In Germania nessuna tassa SIAE mentre in
Italia la tassa e' attiva e va pagata.
Hanno caraffe al posto della testa? I posteri sentenzieranno in merito.
Alessandro D'Arpini

 Italia la tassa e' attiva e va pagata.
NO, si paga anche lě, ma in misura intelligente e non sproporzionata
come da noi.
Mi chiedo a cosa serva la UE se nelle cose di tutti i giorni ci sono
distorsioni simili del mercato.
Gabriele

 specifica accettazione da parte dell'utente" 
Cosa succede se uno non rispetta questa direttiva?
Ci sono delle sanzioni?
-- 
Ciao, Lurkos


Ipotizzo solamente:
- gli tolgono il numero di telefono
Alessandro D'Arpini - dai, non ridere! E' una grave perdita. :-D

 
Alessandro, sono convinto che tu sappia fare tante cose, però secondo me 
o non sai o non vuoi leggere.
Con simpatia


Non ho ancora capito perche' dici che il seminarista, chiamando col suo 
cellulare il numero fisso del sipura, ed ottenendo il tono di VoipStunt ed 
impostando il numero da chiamare, spende pochi centesimi ?
Capisco che da Sipura al telefono di destinazione la tariffa applicata da 
VoipStunt sia minima
Ma la prima tratta, da cellulare seminarista a linea fissa collegata al 
sipura non viene tariffata comunque alle normali tariffe della sim del 
cellulare seminarista ?
Ciao e scusa se ti faccio ripetere le cose apparendo de coccio
Ma meglio de coccio che poi impara, che de coccio e gnurante
RobertoA

 cellulare seminarista ?
15 Euro/mese per 50 ore/mese e' il costo da sostenere per chiamare in
mobilita' il numero statunitense. Se acquisti 3 mesi di tariffa,
ottieni uno sconto. Visita il sito dell'Operatore mobile per maggiori
dettagli.
Nel caso di un appartamento abitato da 4 studenti fuori sede, privi di
telefono fisso e che pagano _in nero_ in media oltre 300 Euro/mese per
una stanza o posto letto, i 15 Euro vengono suddivisi in 4.
Se gli studenti fuori sede avessero la possibilita' di vivere in modo
dignitoso senza dissanguare i propri genitori, non sarebbe necessaria
alcuna mentalita' criminal-telefonica.
Gli studenti ed i loro genitori vivrebbero meglio, ecco.
Non lo dico per i proprietari di case affittate a posto letto... a
nero. Lo dico per gli studenti che poi vanno al supermercato con il
volantino delle offerte e comprano solo quelle.
Ma non credo che la cosa sia stata compresa... anche perche' manca un
dettaglio tecnico molto importante, senza il quale non funziona il
trasferimento.
Nessuno lo ha chiesto o fatto notare, quindi l'intero discorso (per mia
fortuna) e' stato solo una ginnastica per le dita.
Alessandro D'Arpini

 o non sai o non vuoi leggere.
Entrambe le cose sono vere. Neanche il quotidiano, per essere sincero.
Qualche volta ne sfoglio uno ma regolarmente mi pento di averlo
acquistato.
Alessandro D'Arpini

adar...@spamcop.net
 ha scritto:

E non mi dai alcuna soddisfazione quando provo a "stuzzicarti".
Ma soprattutto, quando provo a convincerti dei limiti della delibera 
AGCOM, è come (se ricordi i giornalini di "Topolino") quando la strega 
Nocciola prova a convincere Pippo.
Ciao.
PS: Quando vuoi completiamo quel discorso "scuola".


 fortuna) e' stato solo una ginnastica per le dita.
(e mi sa che non sei mica tanto fortunato sai, perche' uorra uorra te la 
chiedo io sta cosa)
Maresciallo:  Attarpino, mi sembra che qua' manchi un dettaglio importante
Alessandro:  Ma no, maresciallo, le ho detto come fare per chiamare il 
bangladesk...
Maresciallo:  Via via, non sia renitente, volevo dire prospicente, insomma 
ha capito cosa voglio dire, fuori il rospo
Alessandro:  Ma maresciallo, non potrei dire ste cose....
Maresciallo:  Adesso poche storie, o melo/celo dici oppure ti schiaffo 
dentro, dai ....
RobertoA

 dentro, dai ....
Marescia' il VoIP nativamente offre 'ste cose. Me voi incastra' ma lo
dico solo se ne ha bisogno, se si trova in difficolta'.
De vede' i ragazzi col cellulare che fanno gli sboroni in strada per
dire "Non pago!" non me ne po' frega' de meno!
Non e' lei, Maresciallo lo so, ma molti sarebbero pronti a rivendersi
la cosa su eBay per 5 Euro e non sarei contento.
Approfondisca il VoIP, Maresciallo e scoprira' cose che faranno
sembrare la piu' bella donna come meno importante. Sempre bella... ma
meno affascinate del VoIP.
Alessandro D'Arpini