Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: W Raikkonen

Il giro che ha fatto senza anteriore posteriore ha dimostrato chiaramente
qual'č lo spettacolo che ci stiamo perdendo per colpa di questa aerodinamica
esasperata.
Basterebbe togliere alettone davanti ed alettone dietro e rischieremmo
l'infarto da emozioni ad ogni GP
Sob :-(
FF


per me saremmo punto e a capo dopo un anno, tutto l'effetto suolo
lo recupereranno con i corpi vettura, ergo aerodinamica
ulteriormente esasperata, ergo macchine ancora più instabili in
presenza di scie e turbolenze
G.Luca 
icq#84663683 - c6:hnoba

 ha scritto nel messaggio
news:3ccc4d9...@news.cis.dfn.de...

Concordo!  :)
Zio!

 presenza di scie e turbolenze
Dipende quanto l'aerodinamica del corpo vettura e' influenzata dalle 
turbolenze. Se ne risente meno delle attuali ali, la situazione migliora. 
BTW, ricordiamo comunque che qualche anno fa questi fenomeni erano meno 
evidenti, quando le vetture, senza rifornimenti, dovevano fare tutta la 
gara. L'evoluzione data dalla "formula pitstop" e' stata proprio in questo 
senso, vetture piu' specializzate ed esasperate, anche in senso 
aerodinamico, e visto che manca il grip meccanico con le gomme scanalate, 
bisogna recuperarla con l'aerodinamica.

 presenza di scie e turbolenze
Il carico aerodinamico dell'alettone posteriore non lo recupererai mai,
se rimangono le attuali limitazioni aerodinamiche per il corpo vettura,
ma probabilmente nemmeno senza di esse.
Tolgano gli alettoni, lascino le limitazioni attuali al resto
dell'aerodinamica e poi vediamo cosa succede.
L'altra faccia della medaglia è che con 800+ cv senza alettoni le
velocità massime sarebbero un pochino troppo elevate (indovinate di chi
è stata la vel. max rilevata in gara a Barcellona?)
-- 
Ciao, Muttley
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 è stata la vel. max rilevata in gara a Barcellona?)
la potenza bisogna scaricarla e frenarla
puoi averne anche 1800 di CV ma devi accelerare e frenare... senza alettoni
i rettilinei diventano drasticamente più corti
FF

 è stata la vel. max rilevata in gara a Barcellona?)
Paradossalmente senza deportanza diventa piu' difficile scaricare la 
potenza di botto. E' ovvio comunque che non basti eliminare gli alettoni di 
botto e basta. Va accompagnato con una riduzione delle potenze.

 botto e basta. Va accompagnato con una riduzione delle potenze.
Credo che senza alettoni sarebbero gli stessi motoristi a ridurre le potenze
intorno ai 500-550 CV maximo, privilegiando altre cose, come l'erogazione,
il consumo etc
FF

 i rettilinei diventano drasticamente più corti
Si, ma le velocità sarebbero cmq molto + elevate, considerando anche che
le macchine sarebbero costruite in modo diverso.
Con le macchine attuali, costruite per viaggiare *con* gli alettoni,
Raikkonen quanti metri prima degli altri ha frenato?
E ha segnato la vel. max, con una notevole differenza con la seconda.
Ciò non toglie che io sono favorevole ad una drastica limitazione degli
alettoni, magari non l'eliminazione completa, ma l'obbligo di usare
alettoni standard mi andrebbe bene.


 le macchine sarebbero costruite in modo diverso.
Ovvio, pero' se in curva vanno piu' piano, ed e' piu' difficile scaricare 
la potenza, ci vorra' piu' spazio per accelerare, anche perche' poi 
dovranno presumibilmente frenare prima

 dovranno presumibilmente frenare prima
Io credo che sarebbero molto più sicure, forse raggiungerebbero
velocità un po' maggiori, ma dovrebbero frenare MOOOOOOLTO prima, e la
curva la farebbero molto più lentamente.
Non scordiamoci che nel 1950, a Reims, le "Alfetta" 1500 bistadio,
capaci di 400 CV, toccavano in fondo al rettilineo velocità ben
superiori ai 300 km/h.
I più coraggiosi staccavano a 350 metri dalla curva, gli altri a 400.
Fate un po' voi :-)
E' inutile dire che poi la curva la facevano mooooolto più lenta di
come la farebbero oggi!
Il fatto è che oggi le F1 in piena efficienza sono incollate
all'asfalto e possono frenare a 80 metri dalla curva, per poi girare la
stessa a 200 km/h.
Appena succede qualcosa, l'aerodinamica perde efficienza e si ritrovano
con l'aderenza di un'auto normale, che potrebbe fare quella curva a 100
all'ora. Ecco perché servono vie di fuga chilometriche.
Se in quella curva invece ci arrivi già a 100 all'ora, ecco che anche
in caso di sbandate, testacoda, errori, problemi, ti fermi più o meno
nello stesso spazio che ti servirebbe in perfetta efficienza...
Altrimenti finiremo a correre nel deserto, da nessuna altra parte ci
sarà mai una via di fuga abbastanza lunga...
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
mailto:
ulib...@libero.it
 ; ICQ:4005815
+++ antispam: l'indirizzo mittente è alterato; usare quello qui 
    sopra indicato se mi si vuole rispondere in posta.

 Altrimenti finiremo a correre nel deserto
Dubai o Bahrain. Peccato che per allora sarò probabilmente già via da
Cipro, perché Dubai è a un paio d'ore d'aereo e dicono tutti essere
una divertente località per una vacanza.
-- 
Alessio F. Bragadini		
ale...@sevenseas.org
"My advice to you is to start drinking heavily." -- Bluto

è stata la vel. max rilevata in gara a Barcellona?)
Raikkonen: 324 km/h.
                        Saluti
-- 
           _________
            =======
           &(-O^O-)&
 -----oOOo----(_)------------
 |      * L'Avvocato *      |
 |   Moderatore di isf1.m   |
 |Per e-mail: anteporre "l_"|
 -------------------oOOo-----

 Raikkonen: 324 km/h.
E' stata nel giro in cui ha perso l'alettone per caso ?

 ha scritto nel messaggio
news:aah9uh$a5n38$1...@ID-18884.news.dfncis.de...

Sě, dovrebbero ridurre al minimo le ali, alzare l'altezza dal suolo,
imporre sospensioni piů morbide e accorciare il passo.
Bisognerebbe tornare al comportamento dinamico che avevano la
monoposto di metŕ anni '70.
Allora si tornerebbe a vedere il pilotaggio vero.
--
Pire
pi...@freemail.it

 imporre sospensioni pių morbide e accorciare il passo.
E' gia' stato fatto in passato.
E' stato l'anno che si e' ammazzato Senna.
Saluti.
Zio!

 ha scritto nel messaggio
news:eLAz8.36295$W9.8...@twister2.libero.it...


AFAIK le vetture 94 avevano sospensioni rigidissime
FF


Si e' vero , pero' per aumentare questo spettacolo (che poi non e' aumentato
e IMHO non aumentera' mai il perche' l'ho gia' espresso in miei altri post)
fu ridotto il passo , fu' abbassato il peso minimo , fu diminuito il carico
aerodinamico del 20% (a proposito credo che G.Piola fece vedere la modifica
ad un alettone per diminuire il carico aerodinamico del 20% e si trattava in
un piccolo bordino sul profilo alare dell'altezza di pocchi mm che
semplicemente veniva eliminato) e se non ricordo male fu pure aumentata
l'altezza da terra.
Le sospensioni erano rigidissime come conseguenza del cambiamento di
numerosi parametri della vettura: evidentemente l'assetto rigido era quello
che dava i migliori risultati con quel tipo di vettura.
Erano pero' anche enormemente instabili e pericolose.
A parte questo del gran spettacolo non se ne e' mai visto.
La tecnologia si evolve : qualunque regolamente sara' *sempre* sfruttato al
limite delle possibilita' tecnologiche oggi a disposizione : sara' sempre
una guerra sui piccoli affinamenti!
Questa e' la F1 moderna : a me piace lo stesso ma se uno vuole le sbandatine
, le battaglie ruota a ruota , e via discorrendo allora non e' *piu'* il suo
sport ( I M H O !!!)
Saluti.
Zio!

 bisogna recuperarla con l'aerodinamica.
Eliminiamo la deportanza tout court.

 ma probabilmente nemmeno senza di esse.
Beh.si diceva anche quando tolsero le bandelle sotto l'ala anteriore che era
un pesante abbattimento del carico aerodinamico..


 prestazioni.
Ridurli (di poco) è un conto, eliminarli è un altro.


 Zio!
Le ali non erano certo ridotte al minimo, si poteva arrivare alla
Villeneuve, perdere l'alettone anteriore e ritrovarsi su una macchina
priva di qualsiasi possibilità di controllo che tira verso un muro e
andarsene senza avere il tempo di accorgersene.
L'altezza da suolo nel '94 era uguale a quella odierna, ovvero zero.
E' inutile fare gli scalini e mettere un pattino che non si deve
consumare se poi si introducono tolleranze di consumo dello stesso e
addirittura inserti in metallo che ne aumentino la durata nonostante
il contatto con l'asfalto (vedi Interlagos). Se si stabilisce che una
scocca deve essere a enne cm da terra questa deve rispettare la
misura, ma sarebbe troppo semplice, è interesse di chi corre e chi li
governa fare norme tecniche che vengono interpretate per aggiustare il
gioco a proprio piacimento.
IMHO le macchine dovrebbero essere più instabili, meno influenzabili
dall'aerodinamica e magari anche un po' meno veloci, l'aerodinamica
dovrebbe tornare ad essere un aiuto e non la forza principale che
tiene in pista l'auto, con la conseguenza che nel momento che questa
manca non c'è più possibilità di controllo. Che l'aerodinamica di oggi
sia così sicura mi sembra di poterlo escludere, quando le ali si
rompono come a Barcellona è solo un caso che non ci si faccia male.
Ma io non ne faccio un discorso di sicurezza (che comunque è da tenere
presente), ma di sport.
--
Pire
pi...@freemail.it

 scalini e mettere un pattino che non si deve consumare se poi si
In realta' il pattino e' stato "inserito" dopo l'incidente di Senna, mi
pare da Hockeneim


Infatti. Se si riducono di poco ci voglion due mesi per recuperare.
Eliminando tout court un anno mi sembra un lasso di tempo accettabile-