Newsgroup: it.comp.sicurezza.varie
Titolo: La sicurezza sulla rete internet: priorita'.

Dopo l'ennesimo attacco informatico a grandi enti e societa', Sony, Nintendo,
solo per citare i piu' clamorosi, a mio avviso, e' necessario riflettere su un
argomento: la sicurezza informatica della rete.
Ormai troppo spesso ci si rende conto che non esiste sicurezza reale sulla
rete e tutti i computer, ormai, sono collegati ad essa. Continuamo a
moltiplicare gli interessi e i nostri documenti su uno strumento che,
quotidianamente, ci viene dimostrato essere insicuro.
Soluzioni tecniche per risolvere il problema non ce ne sono, appena vengono
implementate sembrano essere insufficienti in un lasso di tempo decisamente
troppo breve. Poi se cosi' "facilmente" bucano i sistemi protetti mi immagino
i nostri poveri computer come sono vulnerabili.
Cosa fare? E' un dilemma che prima o poi dovra' essere posto e risolto. Troppe
volte ci si trova coinvolti in situazioni spiacevoli senza esserne addirittura
consapevoli, vedi database di Sony e degli atenei. 
Secondo voi quali soluzioni si possono proporre per rendere questo utile
strumento meno dannoso, potenzialmente, al fine di avere uno sviluppo vero e
non un'arma a doppio taglio pronta a rivoltarsi contro, nella maggior parte
dei casi, degli ignari utenti? Cosa ne pensate?
-- 

 dei casi, degli ignari utenti? Cosa ne pensate?
Che l'unica vera soluzione � evitare di essere ignari utenti...
E -sempre IMHO- in tutta sincerit� non � degli ignari utenti che ci si
deve preoccupare davvero (almeno in prima battuta), bens� della pletora
di autoproclamati esperti che comunicano a tali utenti un senso di falsa
sicurezza, minimizzando i rischi cui questi vanno incontro, o
raccontando loro che il (firewall|antivirus|browser|sarcazzo) "X"
risolver� tutti i problemi e loro non dovran preoccuparsi di nulla...
-- 
Paranoia is a disease unto itself. And may I add: the person standing
next to you may not be who they appear to be, so take precaution.
-----------------------------------------------------------------------------
http://bofhskull.wordpress.com/

 preoccuparsi di nulla...
Concordo ma c'� da considerare un altro aspetto; la tendenza
attuale � quella di infilare computers ovunque o, se preferisci di
creare computers con un "aspetto diverso"; a quel punto un tizio
che acquisti un televisore/smartphone/hometheatre/... non avr�
idea (n� tutto sommato vorr� averla) del fatto che, in effetti, quel
coso � un computer e come tale soggetto a "vulnerabilit�"; per
l'utente finale quell'aggeggio � un "elettrodomestico" e l'utente
si aspetta che funzioni come tale e che sia facile da utilizzare
questo chiaramente crea problemi di sicurezza che non sono
risolvibili con "la consapevolezza"; un tizio che si porta a casa
il suo bellissimo TV da millemila pollici e features spaziali tra
le quali la connessione internet non sa n� vuole sapere che
dentro al televisore c'� in effetti un computer, a lui interessa
solo che il TV funzioni bene, se poi lo stesso TV a causa di
un qualche bug/quel-che-� viene trasformato in un "bot" al tizio
non interessa al massimo potr� portare il TV in riparazione
se questo iniziasse a funzionare male, ma per il resto...

 creare computers con un "aspetto diverso"
Sono d'accordo anch'io su questo come rischio potenziale.
Ora, a mio avviso il rischio vero e proprio ï¿œ che questa pletora di 
*cosi* internet diventi cosï¿œ poco gestibile dagli utenti /domestici/ da 
far preferire una "censura" sulle connessioni a priori, censura che 
potrebbe essere fornita dagli ISP, da aziende con appliance da piazzare 
lungo il cavo o via wifi o dal governo stesso; se il furor di popolo 
dice che i televisori con internet sono pericolosi, ci sarï¿œ chi 
applaude alle strette governative e chi cavalcherï¿œ il plauso con leggi 
drastiche: a caldo, piï¿œ ï¿œ drastico il rimedio e piï¿œ ï¿œ contento chi si 
sente in pericolo; abbiamo ampie dimostrazioni di ciï¿œ nella storia 
recente.
E' questo secondo me il busillis.
Ciao
Luca

 siano controllati dal governo stesso :P
Giï¿œ: metti che, con una elevata diffusione di oggetti internettati in 
casa, un imbonitore qualsiasi o un venditore di spazzole professionista 
annunci "Tutto il Paese ï¿œ in pericolo per gli attacchi di acher cracker 
e wafer! Combinazione c'ï¿œ mio fratello che ha una fabbrichetta e 
produce degli scatolini che vi mettono al riparo da qualsiasi cosa, per 
soli 50 euro l'anno!". Ecco che il bracciante di Matera e la casalinga 
di Voghera (per citare Renzo Arbore) si porteranno la censura in casa 
belli e contenti, pure pagando.
"Liberaci dai wafer!" grida la folla
"Sono qui per questo..." ripete l'imbonitore con un sorriso.
Ciao
Luca
P.S.: mi scuso con venditori di spazzole, braccianti e casalinghe

risolver� tutti i problemi e loro non dovran preoccuparsi di nulla...
Quindi proponi, da quanto capisco, che tutti debbano fare un corso sulla
sicurezza e pongano l'attenzione sul problema. Altri suggerimenti?
-- 

Luca
In realta' stai dicendo che non c'e' soluzione al problema.
Qualunque cosa ci sia come palliativo, senza una censura, giusta o sbagliata,
internet restera' cosi' com'e' salvo non peggiorare (e lo sta facendo).
Soluzioni che possano risolvere o diminuire il problema non potranno mai
essere implementate perche' presto o tardi qualcuno superera' la protezione e
saremo come se non peggio di prima. Un po' inquietante, direi.
Ho capito bene? Altri suggerimenti?
-- 

 Altri suggerimenti?
se ti serve un'idea da suggerire al governo o a qualche azienda
credo che tu sia nel posto sbagliato

derivato dallo stesso
Il discorso futurista mi piace pero' noto che anche voi siete molto scettici
sul fatto che si possa risolvere, in tutto o in parte, un problema che sta
diventando sempre piu' attuale. 
Mi sembra che alla fine si ritorna (come da sempre) al discorso di limitare le
funzionalita' di internet per assicurare una maggiore sicurezza.
Non vorrei aver capito male. Mi confermate questa impressione?
-- 

P.S.: mi scuso con venditori di spazzole, braccianti e casalinghe
Riposto quanto gia' scritto: allora che cosa proponete?
Vivere in questo mondo selvaggio del far-west internettiano nella speranza di
non cadere nel mirino dell'hacker di turno?
Capisco e mi piace la battuta ma soluzioni o suggerimenti non ne leggo, temo
non ce ne siano. Sbaglio? 
-- 

> inquietante, direi. Ho capito bene? Altri suggerimenti?
Chiedo scusa ma... non mi sembra tu abbia avanzato
una qualsiasi proposta limitandoti a commentare e/o
criticare quanto scritto sino ad ora; come atteggiamente
� comodo, per carit�, getti il sasso nello stagno e poi
ti limiti a vedere cosa succede, peccato che non porti
da nessuna parte; considerando che hai avviato questo
thread, sarei curioso di conoscere il TUO punto di vista
sulla cosa e le TUE riflessioni sulla stessa

> Riposto quanto gia' scritto: allora che cosa proponete?
TU cosa proponi ?

ObiWan ha scritto:

No, assolutamente non e' il mio obiettivo, vorrei capire da persone piu'
esperte il futuro prossimo. Sono tanti anni che uso computer e noto che le
cose invece di migliorare peggiorano. L'utente finale e' chiamato sempre piu'
a diventare, suo malgrado, "esperto" di cose che non gli dovrebbero competere
e dovrebbero essere ad appannaggio di altri. Esempio banale, se compro una
macchina non devo conoscere la meccanica di un motore per girare in citta',
piuttosto mi deve rimanere al piu' il compito di controllare H2O e olio +
benza, al limite il tagliando.
Noto che tutti gli oggetti internettizati, anzi, vengono farciti di subdoli
aggeggini per controllarti sempre piu'. Vedi la polemica "pollicino"
dell'autorita' sulla privacy.
Sono decenni, ripeto, che se ne parla ma poi le cose vanno sempre peggio.
E' una mia impressione? Anche voi, molto piu' esperti, non sapete cosa
suggerire in realta', o e' una mia impressione?
-- 

 non cadere nel mirino dell'hacker di turno?
Anche girare per strada ï¿œ un far-west; il senso di responsabilitï¿œ ï¿œ 
sempre lo strumento migliore.
P.S.: sinceramente non capisco dove vuoi andare a parare.
Ciao
Luca

 sapete cosa suggerire in realta', o e' una mia impressione?
Credo proprio sia una tua impressione, specie perch�, la risposta
a domande "generali" come la tua, di solito � altrettanto "generale"
:)

ObiWan ha scritto:

Non sto criticando, sto constatando che tutti non riusciamo, me compreso, a
formulare una proposta vera. A parte mettere l'antivirus piu' aggiornato, il
firewall di ultima generazione, studiare e capire meglio il funzionamento
della rete non possiamo. Il problema che spesso questo e' insufficiente,
figurarsi per un utente che conosca ancora meno. "Bucano" sempre di piu' e a
me sembra con maggiore facilita' qualunque cosa si trovi in rete.
E' una questione che diventa seria perche' su i nostri aggeggini e computer
mettiamo sempre piu' cose di noi e proporzionalmente non riusciamo a difendere
queste cose come un normale archivio di casa. Altro onostamente non saprei ma
il futuro non mi sembra molto roseo. Sbaglio?
-- 

 suggerire in realta', o e' una mia impressione?
Penso sia necessaria conoscenza, prudenza e moderazione nell'uso.
Un po' come per tutto.
Ciao
Luca

P.S.: sinceramente non capisco dove vuoi andare a parare.
Confrontarmi, nessuna vena polemica. Assolutamente.
-- 

 sicurezza e pongano l'attenzione sul problema. Altri suggerimenti?
IMHO, � (quasi) tutto l�.
Internet � pericolosa. E' un far west.
Parole tue. E son d'accordo.
Anzi, ti dir� di pi�: IMHO Internet � anche pi� far west di quanto si
rendano conto gli stessi addetti ai lavori. Da uno che per lavoro �
spesso a contatto con "il lato peggiore" della rete.
Ma anche le strade possono essere un far west (parole di altri).
Per girare per strada consapevolmente e per far s� che siano "meno far
west" abbiamo istituito l'obbligo della patente per i conducenti e i
corsi di educazione stradale ai ragazzini.
Per Internet non abbiamo nulla.
Iniziamo intanto da quello. Mica perch� risolva tutto, bens� perch�
senza di quello qualsiasi altra cosa � un palliativo.


Un po' come per tutto.
Diventa un po' complicato se ti porti dietro un telefono con un computer
sopra. Anche se non lo usi lui continua a funzionare.... di qui il discorso
della disattivazione delle funzioni "pericolose" e poco utili.
Dare una mano, anche con un codice di autoregolamentazione non sarebbe male.
Che ne pensate?
-- 

 essere, dal punto di vista della sicurezza pericolose.
Come il limitatore di volume per i lettori musicali, insomma.
Mi trovi perfettamente d'accordo; poi chi vuole distruggersi i timpani 
ï¿œ libero di scorrazzare per la rete a cercare i tweak del caso.
Ciao
Luca

senza di quello qualsiasi altra cosa � un palliativo.
Quoto ma piccoli ed efficaci interventi, non a limitare le nostre liberta',
piuttosto ad impedire che altri se ne approfittino e' fondamentale.
-- 

Luca
Si. Le industrie pero' dovrebbero metterle bene in evidenza e non poi dire,
"pero' l'opzione nel 4� menu a destra sottotendina 8a c'era..." capisci a
me... ;)
-- 

 intervenire, limitando anche l'industria.
IMHO sbagli di grosso, in questo concetto.
Non � l'industria a "tenere attive", bens� l'utente a *volerle* attive e
l'industria a soddisfare l'utente.
Se immetti sul mercato due ${CAZZILLO} del tutto identici, uno con tutto
abilitato e uno con tutto disabilitato, il prodottocon successo
commerciale � inevitabilmente il primo, e chi produce il secondo chiude
bottega.
Il driver non � mai l'industria, ma l'utente.
E l'utente medio � sulla linea del "vorrei ma non *so*".
I problemi -IMHO- arrivano soprattutto da questo.


 � libero di scorrazzare per la rete a cercare i tweak del caso.
Mica tanto; se qualcosa � installato, pur se non attivato �, in
qualsiasi caso "utilizzabile" - nel senso che se il "device" di
turno (qualsiasi questo sia) viene compromesso, nessuno
vieta a chi ha ottenuto l'accesso di attivare determinate app
e sfruttarle per un qualsiasi scopo; oltre a ci� i "tweak" spesso
sono ospitati su siti che... si, ti danno le istruzioni, ma allo stesso
tempo cercano di piantarti a bordo qualche clandestino :P e,
sempre restando in ambito, non credo che esista al mondo un
produttore che possa abbracciare l'idea di cui sopra ossia
disabilitare le "cool new features" dello scatolotto di turno e
perdere cos� una bella fetta di mercato nei confronti di un
qualsiasi altro produttore che se ne frega e tali features le
lascia abilitate (e le pubblicizza); poi ok, magari i devices
del secondo produttore saranno il bersaglio preferito per
attacchi di vario genere ma... al produttore non interessa...
sino a che non salti fuori qualcosa tipo quello che � accaduto
con sony o nintendo

 Il driver non � mai l'industria, ma l'utente.
il contrario, l'utente ha soltanto l'IMPRESSIONE di esserlo

 media) e poi li soddisfa; in pratica si crea un mercato e lo sfrutta
E (dimenticavo) le "nuove features" che spesso sono soltanto
delle features esistenti e non attivate servono anche a creare
le versioni 2, 3, .... dei vari prodotti facendo s� che i "vecchi" (si
fa per dire, magari sono di qualche mese fa) siano obsoleti e
che i nuovi divengano gli "oggetti del desiderio"

 ed "essenziali" ... anzi "cool" :P !
Poesse. Ma il driver rimane l'utente.
Quando un concorrente ha "creato il bisogno", all'azienda rimane solo da
soddisfare quel "bisogno" o chiudere bottega.
Il fatto che il bisogno sia stato "forgiato" non cambia la cosa di una
virgola...
Cmq, se intendi proporre a qualsiasi azienda di qualsiasi settore di
mettere al bando le campagne pubblicitarie che "creano i bisogni
nell'utente" dammi data e ora che due risate vengo a farmele
volentieri... ;-)


dei casi, degli ignari utenti?
Il problema è tutto nelle ultime due parole.
Immaginati che chiunque potesse andare in giro su due o quattro ruote con
la sola condizione di poterle pagare. Hai dieci anni e un babbo ricco? Ti
compri la Ferrari Testarossa capace di 310 km/h in rettilineo.
E in una situazione del genere, ogni giorno vedresti notizie terrificanti
di stragi di innocenti.
La soluzione, a parte fare in modo che una, meglio entrambe quelle parole
siano sostituite dai loro opposti, è quella ricordata da Phillips [1]
	"Una perpetua vigilanza è il prezzo della libertà".
Leonardo
[1] benché io sospetti Benjamin Franklin <g>
-- 
Surstangas via akcipitr', la ceval' fojnumas nur:
Jen vigla damo en brakum', kaj vi pensas pri forkur'?
Do li turnis sin, kaj turnis sin, kaj ekdormis sen singard';
Kaj lin apudis je l' vekigx, soldatoj kaj Barnard'.

 di stragi di innocenti.
  In una situazione del genere la selezione naturale fa il suo corso, e 
magari dopo 6 mesi/1 anno le strade sarebbero piï¿œ sicure; non esiste il 
corrispettivo informatico.
-- 
Non pretendo che comprendiate il significato di quello che ho scritto senza 
averlo riletto un certo numero di volte. Personalmente, vi riterrei degli 
stupidi se lo faceste. Io l'ho letto sei volte ed ancora non l'ho capito.

corrispettivo informatico.
In realtà sì. Guarda quanti navigano ancora senza antivirus, e quanto
durano :-)
Il problema è che il combinato disposto di maggiore flessibilità e di
"non fatalità" dei danni rende la selezione informatica più lenta. Ma
se i bluescreen fossero fatali anche all'utente... :-D
Leonardo


 se il furor di popolo dice che i televisori con internet sono


se questo iniziasse a funzionare male, ma per il resto...
Quindi eliminare internet dagli oggetti che non siano computer?
Oppure il tizio, poi, dovrebbe modificare da solo il firmware che comanda il
lato internet del suo oggetto?
Altri suggerimenti?
-- 

 volentieri... ;-)
Hai messo il pito sulla diaga <g> - seriamente, il problema � proprio
questa corsa alle "features aggiuntive"... che spesso sono inutili e che
quasi sempre sono fonte di bugs/vulnerabilit� :P tornando a quanto
sopra, credo che l'unico tipo di "proposta" in questo caso possa essere
sulla falsariga di quella fatta a Sony e Nintendo, ma sinceramente non
ho voglia di mettermi a fare qualcosa del genere :P :(

 se i bluescreen fossero fatali anche all'utente... :-D
  Appunto la selezione non funziona in questo campo.


	"Una perpetua vigilanza è il prezzo della libertà".
Si ma se non sai cosa controllare ti passa tutto sotto gli occhi e non capisci
che i buoi stanno uscendo dal recinto... e non puoi conoscere tutti gli
steccati che sono presenti in tutti gli aggeggini e computer... ;)
-- 

se i bluescreen fossero fatali anche all'utente... :-D
Ni. Quanti antivirus free danno falsa sicurezza. Aggiornatissimi ma mai fatto
una scansione... e allora scopri di tutto... altri fatta la scansione: non
c'era nulla. E' bastato cambiare antivirus per scoprire che invece...
Allora, per esempio, il tuo programma pur free, ogni mese deve far partire una
scansione, almeno questo.... 
Ci sono tante soluzioni per migliorare, con piccoli aggiustamenti, la
sicurezza degli utenti. Un tastino dietro il tuo Router WiFi fa cosi' male?
Sul manuale scrivi: quando non ti serve premi e la spegni. Sicurezza e
inquinamento da "elettrosmog" sarebbero gia' miglioarati con poco.
Quanti router hanno questo benedetto tastino?
E di esempi ne potrei fare a decine.... Perche' non si pone attenzione su
queste cose? 
-- 


Questo non significa che gli esperti dell'industria non sappiano queste cose e
girano lo sguardo dall'altra parte chiudendo gli occhi.
Mi spieghi, visto che il 95% dei pc di casa NON e' in rete perche da quando
esiste Windows c'e' il NetBios attivo, condivisione di cartelle e stampanti
attive, Microsoft DS permanentamente aperto? A cosa servono se non ad
incentivare la vulnerabilita' dei sistemi?
Poi se io navigo, scarico la posta e uso FaceBook ci devono essere oltre 50000
porte aperte? Non l'ho mai capito.
Invece: profilo 1 uso casalingo porte attive (giusto le necessarie) e il resto
REALMENTE bloccato. Divento un utente professionale e devo collegarmi con il
sito della "NASA" profilo 2 TUTTO APERTO per la programmazione del nuovo
Shuttle. E' davvero cosi' complicato?
-- 

ObiWan ha scritto:

Perche tenere tutto attivo serve a migliorare le cose?
L'ospite cattivo sul tuo scatolotto ci potra' pure capitare ma tenermi
permanentemente esposto ed incosapevolmente esposto peggiora le cose.
Invece se devo fare "lo sforzo" di attivare l'opzione di turno inizio ad
interessarmi a cosa "axxo" serve questa opzione e a cosa vado incontro
attivandola. Inizia la cultura del pensare. Invece cosi': pensa a tutto lo
scatolotto... ;)
-- 

I problemi -IMHO- arrivano soprattutto da questo.
Pubblicita': puoi fare tutto anche il caffe'. Dopo che lo hai comprato magari
ci telefoni soltanto mentre sotto il tuo pollicino ti monitora
costantemente.... ;)
-- 

 Non ci vuole molto.
Non ho mai detto che sia difficile.
Ti ho solo fatto notare che quel che proponi è destinato quasi
certamente a far fallire le società che ti seguissero, a meno che non si
riesca a farlo fare a *tutti* i produttori contemporaneamente.
E se nella tua opinione uno switch con questi presupposti ha la speranza
di andare da qualche parte, sei davvero malmesso...;-)


 oltre 50000 porte aperte? Non l'ho mai capito.
Infatti non ci sono.
Problema risolto!
-- 
ValeRyo
XT600 "Katoki Pajama" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?7Y9
GamerTag: 
http://card.mygamercard.net/IT/nxe/ValeRyo76.png
 

> Ma se i bluescreen fossero fatali anche all'utente... :-D
Hmmm... questo mi ricorda i videogames di Benni (cfr. "Terra !")

Problema risolto!
No, ma a casa tua metti 50.000 porte per usarne 10 o ne installi quelle
necessarie e poi decidi magari di blindarle? ;)
Su internet ti servono, per un uso normale,avere a disposizione tutto questo
arsenale che poi diventa dedicato, spesso, alla bootnet di turno?
Scherzi a parte si deve ragionare ho tutto lo scibile umano a disposizione
pero' poi in realta' ne posso usare 1/100. Cosa faccio?
Secondo me uso quello che mi serve con certezza, il resto lo attivo se proprio
necessario. Scusa ma che ho attivo su internet le porte 445, 137&c. ha un
senso?
Questi sono spunti di riflessione non verita' da imporre. Poi si ragiona e si
attua la soluzione migliore. Non ti pare? ;)
-- 

di andare da qualche parte, sei davvero malmesso...;-)
Che se ne incominci a parlare. L'indifferenza e' anche peggio, molto peggio...
;) La denuncia del presidente dell'autorithy della privacy e' un grande passo,
speriamo non resti lettera morta... ;)
-- 

 445, 137&c. ha un senso?
Per nulla, ma da eoni di patch fa questo non è più un problema, e da
un po' di versioni di win fa il so chiude automaticamente tutto e se
devi aprire qualcosa lo devi autorizzare tu.
Il vero problema, al solito, è PEBKAC e lo risolvi solo con una maggiore
istruzione.



mi ricorda tanto... 
http://www.youtube.com/watch?v=AI96e1vGvpk
 ;) :D lol
-- 

istruzione.
Uhmmm... sara' ma il meccanismo e' tanto valido che ci sono in giro tante
bootnet... Ci saranno altri meccanismi da correggere? Perche' non lo si fa?
Sbaglio nell'approccio? 
-- 

 necessarie e poi decidi magari di blindarle? ;)
No.
Le porte, se non c'è un programma in ascolto, NON ESISTONO!.
Se non hai una stanza dietro, anche se ci fosse la porta nel
muro perimetrale, darebbe su un blocco di cemento pieno.
Leoooooo, dove hai messo miss moneypenny?
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 possiamo riuscire anche in questo?
Perchè non puoi rendere le feature "facoltative per legge".
Deve essere l'utente a pretendere la sicurezza, perchè si vada da
qualche parte.
E l'utente non percepisce la sicurezza come un plus, fino a quando non
viene reso cosciente dell'intorno.
Io ricordo bene la quantità di scetticismo dei "vecchi utenti" riguardo
l'utilità delle cinture di sicurezza, quando vennero rese obbligatorie.
Oggi come oggi solo un pirla si azzarderebbe a contestarne l'uso.
Di nuovo, senza la formazione dell'utente non si va da nessuna parte.
Il che non significa che dobbiamo eliminare gli utenti e farne una
masnada di hacker, ma che bisogna formarli alla comprensione e alla
valutazione dei rischi.


 senso?
IMHO sei rimasto alla sicurezza informatica di 10 anni fa, se credi che
il problema degli utenti di oggi abbia una qualunque relazione con il
numero di porte aperte.
Oggi come oggi per trojanizzare una macchina e controllarla da remoto
non serve alcuna porta aperta sulla stessa; può essere chiusa al 100% e
dietro a un firewall (come peraltro normalmente è).
Basta che l'utente visiti il sito sbagliato, game over.


 Le patch sul mio pc sono taroccate?
Sar� taroccato l'ipconfig se sei in grado di vederci le porte in listen.


 
Oppure ha un qualche P2P in funzione, che gli apre tutto l'apribile.
Aspetta un attimo: ha detto ipconfig?
Ma che sistema operativo usa, secondo te?


 
L'ha confuso con netstat, eddai siate megnanimi e buoni di quore :-)
-- 
Ciao, Guglielmo.

> L'ha confuso con netstat, eddai siate megnanimi e buoni di quore :-)
Si vabbè, ma uno che "pontifica" sulla sicurezza e poi confonde
ipconfig con netstat ... ahem ...

 dei casi, degli ignari utenti? Cosa ne pensate?
Nessuna. Il progresso vuole sempre le sue vittime.

 speriamo non resti lettera morta... ;)
Durerà il tempo che Egli addivenga ad una grassa pensione.

 se i bluescreen fossero fatali anche all'utente... :-D
come in matrix; crasha windows ti crasha anche il cervello. Giusta 
punizione corporale.

 porte aperte? Non l'ho mai capito.
vero peò che con questo caldo un poò di corrente d'aria non guasta.

 muro perimetrale, darebbe su un blocco di cemento pieno.
E comunque l'è tutto sbagliato. Col firewall le porte dovrebbero essere 
almeno REI 60, che sennò si strinano.

 non ce ne siano. Sbaglio? 
Lasciate che i pargoli vengano a me ... che se ne pijo uno.

 Gia', pero poi dal farwest si e' passati ad una societa' piu' civile.
Tu credi ? Dubito.

Il Poeta della Corteccia ha pensato forte :

Pero' in genere le cose migliorano, in realta' la sensazione netta, 
leggendo i giornali e guardando un po' in giro, e' che nessun rimedio 
sti sta cercando di attuare per arginare il fenomeno.
Sbaglio?

 ipconfig con netstat ... ahem ...
Da mettere al rogoooooo!!!! :D lol ma va va...

 almeno REI 60, che sennï¿œ si strinano.
REI 60?

 Basta che l'utente visiti il sito sbagliato, game over.
VEdo che le cose peggiorano sempre piu'.... ho la netta sensazione che 
non debbe nemmeno visitare il sito che tu dici... magari una email con 
un indirizzo simile o uguale ad uno solito...

Il Poeta della Corteccia scriveva il 08/07/2011 :

:D lol

> Sbaglio?
si

 valutazione dei rischi.
Si ma se non troviamo il modo di mettere le "cinture obbligatorie" non 
credo si andra' da qualche parte. Forse con l'industria si arriva prima 
ad imporre certe regole. Il problema e' che non si fa nulla, ma proprio 
nulla... ;)

Nel suo scritto precedente, Il Poeta della Corteccia ha sostenuto :

In che senso?

Il Poeta della Corteccia scriveva il 08/07/2011 :

Viva il farwest!!! ;)

 si
Perche'?

 un indirizzo simile o uguale ad uno solito...
Non ho capito un apascio


 Non ho capito un apascio
Una email con una imbottitura al "virus assortito".

Non ho capito un apascio
Una bella email al virus non provoca lo stesso effetto devastante?
-- 

 Una email con una imbottitura al "virus assortito".
Il virus no: troppo facile fermarlo sul mailserver.
Con il link sì, poi il resto lo fa l'utente quando ci clicca.
http://goo.gl/Fs0BO


 REI 60?
Sì, oltretutto lui, nella sua rete, usa solo IP superiori al 55.
Ma si sta ponendo un po' troppo l'accento sulla parte "varie" nel
nome del gruppo.


 
http://goo.gl/Fs0BO
Tipo quello che hai messo qui....? Non lo clicco.. nooooo... 
noooooooo.... Sono stressato.. lassa sta... :d lol
Rimane sempre farcita di virus... :(

 nome del gruppo.
?

 ho voglia di mettermi a fare qualcosa del genere :P :(
Il problema e' troppo spesso rimangono i vecchi e i nuovi buchi 
irrosolti e a disposizione dei cattivi nel farwest.
Da qui la responsabilizzazione dell'industria non sarebbe neanche una 
cosa da sottovalutare.... ;) L'utente non puo' mettere mano al codice 
altrimenti, dovendolo fare, tutti dovremmo dedicare la giornata a 
capire come proteggere i nostri sistemi. Purtroppo non ci mettono mano 
e la giornata si perde comunque. Oltre che, per esempio, cosa devo dire 
a Apple google e compagnia cantante dove sono stato tutto il giorno. 
Saranno pure fatti miei? Per esempio, sempre...

 In che senso?
Sicurezza. Nel senso che è uno dei poco che la beccherà di sicuro.

 Perche'?
Perchè quando ci girano dei soldi, dato che l'appetito vien mangiando, 
le cose non possono che peggiorare. Son lontani i tempi i cui i virus 
erano esercizi di stile.

 REI 60?
Anche secondo te è troppo, vero? E' che il Poeta esagera sempre...
Secondo me REI 30 va più che bene.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

Sì, oltretutto lui, nella sua rete, usa solo IP superiori al 55.
/bam
Scusate, corro a cambiare l'indirizzo della AXIS al casotto, nella
speranza che qualcuno lunedì me ne chieda il perché.
Leonardo "forse è anche il caso di aggiornare il CV"
-- 
Surstangas via akcipitr', la ceval' fojnumas nur:
Jen vigla damo en brakum', kaj vi pensas pri forkur'?
Do li turnis sin, kaj turnis sin, kaj ekdormis sen singard';
Kaj lin apudis je l' vekigx, soldatoj kaj Barnard'.

 Secondo me REI 30 va più che bene.
Solo però se a livello datalink usi il Flame Relay.

 Saranno pure fatti miei? Per esempio, sempre...
tutti sappiamo comunque che da un paio di giorni eri qui ad allietarci 
con le tue teorie. Quel che non è chiaro è il perchè, ovvero l'evento 
scatenante: la recene notizia della retata di lamer, ti sei preso un 
virus, ti han forato l'home banking ... ?

 virus, ti han forato l'home banking ... ?
Cambia qualcosa? ;)

Il Poeta della Corteccia ha pensato forte :

A maggior ragione il discorso che stiamo facendo non dovrebbe rimanere 
un puro momento di riflessione ma passare a qualche cosa di piu' 
concreto. Poco fa ho scaricato due patch di MS che vorrebbero risolvere 
gravi problemi di sicurezza: "controllo remoto senza autorizzazione"...
Azz siamo messi bene...

 concreto. 
e di fatto lo diventa sempre quando qualcuno ci smena dei soldi. Prima 
se ne potteva sbattere le balle ritenendo il danno ad altri un problema 
non suo, un effetto collaterale della sua procreazione, ora non più. E 
il punto G, come portafoGli, è sempre assai sensibile ed efficace nel 
sollecitare un amaggiore attenzione, un fattore di controllo naturale 
della crescita di entropia dell'universo.

 Cambia qualcosa? ;)
E' fondamentale agli effetti del nostro umore e quindi della 
benevolenza nei tuoi confronti.

Il Poeta della Corteccia ha usato la sua tastiera per scrivere :

Oggi fa caldo... ;)

 benevolenza nei tuoi confronti.
No comment.

Cosentino ha scritto:

L'ultima volta che ci ho perso tempo a far statistiche, almeno l'80%
delle patch di microsoft recano la frase: "potrebbe consentire ad un
malintenzionato di prendere il controllo ..."
Nonostante io non sia certamente un estimatore della sicurezza "made
in Redmond", sono convinto che più della metà siano disclaimer messi
per stare dalla parte dei bottoni, che se poi si scopre che davvero,
in un caso, si poteva assumere il controllo del sistema non si abbia
ragione a prenderli per il gufo.


 Solo però se a livello datalink usi il Flame Relay.
Ethernit dici che non va bene?


 benevolenza nei tuoi confronti.
Sicuramente non e' questo? Vero?
http://abcdiritto.it/il-reato-di-minaccia/


Io no, per niente, sennò addio neutralità della rete!
Poi che vuol dire "semibloccata"? blocco di porte, tipo di traffico,
cosa?
ciao
Gabriele

 senza di quello qualsiasi altra cosa un palliativo.
Eh insomma, l'ECDL a me pare abbia già sfornato troppi "geni
informatici", non vorrei venisse proposta un'estensione "sicurezza"
farlocca.
Gabriele


ROTFL
G.


C'è un motivo particolare per cui il tuo blog non lo leggo se uso
hidemyass.com
 ?
Appare solo la foto del gatto (un po' inquiatante a dire il vero, per
come ti fissa).
ciao
Gabriele

 come ti fissa).
Sì, quell'ingrandimento in particolare ha un che di inquietante, per
quanto sia semplicemente un ritaglio di
http://bofhskull.files.wordpress.com/2010/08/isildur.jpg
L'unica cosa di inquietante che ha il soggetto in sè è la faccia da
c***: almeno un paio di volte al mese lo troviamo in posa in giardino,
che si fa fotografare da qualche passante.
Almeno portasse in casa gli introiti...


   In una situazione del genere la selezione naturale fa il suo corso, e 
Ma nel frattempo magari t'hanno ammazzato moglie e figlio nel passeggino
che andavano a fare la spesa.
Se il pericolo fosse sono loro potrei esser d'accordo, ma le azioni dei
singoli ricadono su tutta la comunità.
Anche nell'informatica un computer infetto non danneggia solo il
proprietario, perché viene poi usato dai criminali per spam, DDoS, furti
di identità per truffe, ecc.ecc.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 cosa?
A voi piu' esperti soluzioni possibili. Poi mi spieghi la neutralita' 
della rete come verrebbe violata?

 di identità per truffe, ecc.ecc.
  Seriamente: quando un computer infetto danneggia il proprietario? A meno 
che sia così impestato da essere inusabile spesso ci sono macchine con 
ospiti a bordo e proprietari ignari.
-- 
Non pretendo che comprendiate il significato di quello che ho scritto senza 
averlo riletto un certo numero di volte. Personalmente, vi riterrei degli 
stupidi se lo faceste. Io l'ho letto sei volte ed ancora non l'ho capito.

   Seriamente: quando un computer infetto danneggia il proprietario?
Quando gli svuota il conto in banca, per esempio...
-- 
Paranoia is a disease unto itself. And may I add: the person standing
next to you may not be who they appear to be, so take precaution.
-----------------------------------------------------------------------------
http://bofhskull.wordpress.com/

 ospiti a bordo e proprietari ignari.
Quoto. Mi e' successo meno di una settimana fa: antivirus 
aggiornatissimo ma pieno zeppo di qualunque cosa... non faceva una 
scansione da circa un anno... le botnet come farebbero ad esistere 
altrimenti...e' vero che l'ignaro ed ignorante proprietario non faceva 
scansioni pero':
1) l'antirus in realtime ha fatto passare tutto senza mai segnalare 
alcun che
2) dopo tot tempo (30/45/60gg?) non doveva avviare una scansione in 
background dell'intero sistema?!
L'argomento andrebbe davvero analizzato da commissioni miste tra 
associazioni di consumatori e industria per trovare un equilibrio che 
tenda alla sicurezza e non, come oggi, alla situazione "speriamo che me 
la cavo"... ;)

 associazioni di consumatori e industria
Ah, beh, allora sì che saremo apposto... :-O


 Ah, beh, allora sì che saremo apposto... :-O
Mah allora da dove cominciare: dalla chiesa del Carmelo? :D lol

 
http://abcdiritto.it/il-reato-di-minaccia/
Leggi troppi url.
Permetterai almeno che possa farmi un idea se il mio interlocutore è 
semplicemente uno sprovveduto che è incappato in qualche brutta 
avventura, o un niubbo comune in vena di eiaculare ardite filosofiche 
riflessioni sulla crudele natura dell'universo informatico, prima di 
valutare se è il caso di tentare a spiegargliela o soprassedere. Vorrai 
mica ledere il mio personale diritto a filtrare i filosofi nevvero ? Mi 
chiamo mica San Francesco io ... che dialogava e si faceva intendere 
anche dalle bestie.

 Per Internet non abbiamo nulla.
Balle siccome non capiva, memore dei tuoi insegnamenti, glielo ho detto 
anche in Perl.



 Ethernit dici che non va bene?
Uh... ma si può usare ancora ?

 come ti fissa).
per forza ...sarà il famoso gatto di Verona . ...

 Quando gli svuota il conto in banca, per esempio...
  In quel caso pensa agli acari cattivi o a qualche utente di ebaia che ha 
fatto un rito vudu, non credo sospetterà del computer che tiene in casa.
  Mi sa che comunque non ne son capitati troppi di questi casini, oppure non 
vengono pubblicizzati (dai media) dato che sembra un timore non sentito. 


 Uh... ma si può usare ancora ?
solo nei router ellettolitici al crisitolo.

Il Poeta della corteccia ha sentenziato:

  Poi racconterà l'evento come una sua Perl di saggezza.


 Sbaglio?
E si, son tempi difficili. Non ci non più le mezze stagioni. Si stava 
tutti meglio quando si stava peggio. Cara la mia Signora, mi è cascata 
sul protocollo.

 vengono pubblicizzati (dai media) dato che sembra un timore non sentito. 
Di questi casini ne son capitati un casino, come sa chiunque abbia a che
fare con il settore. In Italia e fuori...
E i media se ne sono occupati parecchio. Ma no, non quelli italiani, AFAIK.


 per forza ...sarà il famoso gatto di Verona . ...
/me muore


 parecchio. Ma no, non quelli italiani, AFAIK.
Occupati... si, ma mai dando alla cosa abbastanza "visibilità"; al
massimo
si tratta di qualche riga schiaffata in un posto non molto visibile;
vuoi perchè
i media *Italiani* hanno (debbono :-) ?)  parlare d'altro, vuoi perchè
beh...
una new del tipo
"Le forze dell'ordine grazie ad indagini hi-tech sono riuscite ad
identificare
ed arrestare il famigerato hacker XYZ che aveva defacciato il sito del
ministero YZH, trattasi di un ragazzino di 15 anni che..."
ha più impatto rispetto all'arresto di una banda di (es.) Italiani,
Rumeni e
Russi che sta dietro ad un phishing internazionale e che magari a
fregato
milioni ad un tot di povere vecchiette .. e tra l'altro l'arresto del
quindicenne
è più semplice :P

 Da mettere al rogoooooo!!!! :D lol ma va va...
You can't trust code that you did not totally create yourself.
(Especially code from companies that employ people like me.) No amount
of source-level verification or scrutiny will protect you from using
untrusted code.
- Ken Thompson

 il futuro non mi sembra molto roseo.
neanche a me da quando i cinesi stanno comprando le terre fertili di tutto 
il mondo (Africa e Sud America già in corso da tempo, Ungheria da questo 
mese). E sinceramente 'sta cosa mi preoccupa molto di più dei bollettini 
di Secunia.
-- 
Sans

 untrusted code.
In pratica dovremmo buttare il 100% degli oggetti che usiamo e tornare 
alla clava... secondo me con un po' di buona volonta' si puo' 
migliorare e di parecchio gli standard attuali. Poi CIA, NSA etc etc 
saranno poco propensi a togliere le loro backdoor e' vero ma almeno il 
lamer di turno non si divertira' con il vicino a rubargli le foto....
 Saro' un visionario... mah..

 della rete come verrebbe violata?
dal mezzo si queste tenebre una luce improvisa mi illuminò. Una luce 
così brillante e portentosa eppure così semplice: "scambiare l poli da 
positivo a negativo e da negativo a positivo. Io solo sono riuscito a 
scoprire il segreto di infondere la vita, macchè anche di più. IO 
PROPRIO IO SONO DIVENUTO CAPACE DI ANIMARE NUOVAMENTE LA MATERIA 
INANIMATA. ......... SI ... PUO' ... FAEEEE .....!!!!

Il Mon, 11 Jul 2011 09:41:59 +0200, in it.comp.sicurezza.varie, Il Poeta
della corteccia, dichiarava:

/me kappotta
-- 
Ora, può darsi che il supplizio più grande e più forte non stia nelle
ferite, ma nel sapere con certezza che, ecco, tra un'ora, poi tra dieci
minuti, poi tra mezzo minuto, poi adesso, ecco, in quell’istante, l'anima
volerà via dal corpo e tu non esisterai più come uomo, e questo ormai con
certezza; l’essenziale è questa certezza. (L'idiota, Fëdor Mikhailovic
Dostoevskij)

 si puo' migliorare e di parecchio gli standard attuali.
Cosa proporresti ?

 E sinceramente 'sta cosa mi preoccupa molto di più dei bollettini di Secunia.
E' la mia impressione. Ovviamente personale ma sostenuta da tanti e 
tanti articoli sui giornali e tante situazioni spiacevoli che si vedono 
in giro.

 sul protocollo.
:D lol

ObiWan ci ha detto :

Ribadisco: non ho conoscenze tali da proporre soluzioni tecniche.
Si puo' fare tanto gia' nelle piccole cose: tasto di spegnimento WiFi, 
impostare Netbios a chiuso, non registrare il posizionamento dei 
cellulari SMARTPHONE con GPS etc etc. Bloccare certi oggetti nella 
navigazione su specifiche porte (se questo puo' essere utile) etc.
creare delle strade piu' strette per determinati e specifici utilizzi 
etc. etc. Poi i piu' esperti, se vogliono, possono dare un contributo.
Oltre questo, per l'ennesima volta, non saprei.

 impostare Netbios a chiuso, 
E chiudere anche quelle fottutissime cinquantamile porte, ammazza che 
spifferi.
-- 
Ciao, Guglielmo.

 determinati e specifici utilizzi etc. etc.
E come ti proporresti di far applicare quanto sopra ?

ObiWan ci ha detto :

Ci sei o ci fai?

Dopo dura riflessione, Guglielmo ha scritto :

:( che freddo.... :(

Sembra che Il Poeta della Corteccia abbia detto :

Meglio: 
http://www.youtube.com/watch?v=rdkecMOT1ko
 :D lol





Nessuna delle due; hai proposto quanto sopra, bene, ma COME
ti proponi di far applicare quanto sopra ? E no, non c'è bisogno
di conoscenze astruse, sto chiedendoti di esprimere una tua
personale proposta visto che sin qui non hai proposto nulla
limitandoti semplicemente a lamentarti dei "problemi"

 Mah allora da dove cominciare: dalla chiesa del Carmelo? :D lol
Un buon punto di partenza sarebbe quello di subordinare le modalità di
accesso ad Internet al livello di conoscenze infomatiche.
Sei un utonto fetente? allora puoi accedere ad Internet ma il tuo
provider ti piazza un bel antivirus di fronte, hai la 25 bloccata, non
puoi esporre servizi, e magari qualche sistema di NAC.
Sei un utente abbastanza sgamato? Allora ti risparmiamo il NAC e sei
abilitato a richiedere lo sblocco selettivo dei servizi.
Sei un utente che lavora nell'IT? Allora sei libero ma se ti introi ti
inculiamo a sangue.
E come per le patenti stradali si fa una patente per l'accesso a
Interdet. Il problema è che da noi farebbero una coglionata come l'ECDL.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 l'ECDL.
E considerando tutto il resto penso che metterebbero in piedi anche
qualche meccanismo tipo autovelox, parcheggi a pagamento e roba
del genere :D

Il Tue, 12 Jul 2011 17:51:26 +0200, in it.comp.sicurezza.varie, ObiWan,
dichiarava:

e con la scusa del bavaglino, finerebbero per metterci il bavaglio....
-- 
"Il vecchio ch'è forte non s'aggrinza,
Le radici profonde non gelano.
Dalle ceneri rinascerà un fuoco,
L'ombra sprigionerà una scintilla. (J.R.R. Tolkien)

 Auguri.
Grazie. Se vuoi prenotare un posto vicino a Bill Gates e il tuo 
firewall funziona bene, per le ceneri c'è lo sconto minor ingombro.
Potremmo anche personalizzare l'epitaffio, che so un: "Qui giace 
Cosentino di sicurezza informatica gran disquisitore; per sfortuna o 
imperizia del firewall mal regolò il bruciatore. Di ogni sistema 
operativo disse mal fuorchè di linux, scusandosi col dir non lo 
conosco".

 e con la scusa del bavaglino, finerebbero per metterci il bavaglio....
SOB...
Brutti cattivi, m'avede risvegliato dal sogno ricatapultandomi nella
dura realtà.
Internet è ricolma di merda, ma tra la merda ci sono anche tantissime
cose buone. Purtroppo c'è qualcuno che la merda la produce e un sacco di
cretini che la merda la trasportano e la distribuiscono ovunque. Sarebbe
bella un'internet senza merda, ma come giustamente dite sarebbe solo una
scusante pronta per togliere insieme alla merda anche tutte le cose
belle che non piacciono a "loro".
Quindi viva la merda e chi la sa schivare. :-)


 cretini che la merda la trasportano e la distribuiscono ovunque.
  E col concime coltivano ortaggi che sfamano altre persone ...


 Quindi viva la merda e chi la sa schivare. :-)
Più che la merda, il vero il problema sono gli stronzi... 
-- 
Dov'è la Vittoria?
Le porga la chioma,
Ché schiava di Roma
Iddio la creò.

 Più che la merda, il vero il problema sono gli stronzi... 
Continuiamo con il "pilota automatico" come fino ad ora e' stato... 
vedrete che i risultati continueranno a venire, soprattutto a chi piace 
concimare e smerdare quanto trova in giro. Poi, alla fine di tutto 
questo piacevole sollazzamento, finira' come la manovra economica 
2011-2013 tutti a correre al riparo e tentare di salvare il salvabile 
con provvedimenti che si attueranno dalla sera alla mattina. Poi quello 
che ci capita ci capita... tanto...tanto che "ce frega di internet" e' 
deve restare una bellissima giungla per i pochi tarzan che possono 
sopravvivere dentro....soluzioni non esistono e soprattutto non se ne 
deve parlare. Il risveglio sara' duro ignorando il problema. Ah gia' 
non esiste: come la crisi economica. Meditate gente, meditate....
P.S: in Francia alla faccia di 1984 faranno la carta d'identita' 
elettronica mettendoci dentro pure quante volte a tossito, da quando e' 
nato, il cittadino francese. Ci e' autor del suo male... Saluti.

ObiWan ha spiegato il 12/07/2011 :

L'ho scritto tante volte. E' nel tread.

 conosco".
Sai benissimo che non sto facendo il problema solo di Windows. La mia 
riflessione' e' piu' ampia. Poi che dire il problema che ho sollevato 
e' come la crisi ecomica non esiste, e' solo una questione psicologica. 
;) Saluti!

 nato, il cittadino francese. Ci e' autor del suo male... Saluti.
E questo cosa c'entrerebbe con internet?
-- 
Chi non è pronto a morire per la sua fede non è degno di professarla

> Ok. Pilota automatico e via. Che problema c'e'.... ;)
nessuno, anche perchè la vedo dura fermare qualcosa
di questo tipo
http://www.informationweek.com/news/government/security/231001333
creando delle leggi o istruendo gli utenti :P

 concimare e smerdare quanto trova in giro. 
Non hai capito. Laddove esiste un pericolo di nuocere a terzi esistono 
le assicurazioni RC volontarie od obbligatorie che siano. Queste sono 
talora integrate da pacchetti kasko o minikasko per i danni propri, e 
normalmente tutte queste garanzie, laddove la capacità del "pilota" è 
un fattore discriminante, si attuano con regole bonus-malus. Ad esempio 
ogni professionista che si rispetti ha polizze RC che coprono anche, 
per la aprte civilistica, l'erroneo trattamento dati: medici e avvocati 
ne sanno qualcosa.
Or dunque Cosenti' ... vuoi str tranquillo ? Te' tocchera paga' na 
cifra.
Ci saranno le polizze per i diversi OS e gradi destrezza dell'utente:
ad esempio un niubbo con windows millenium pagherà 100000
un utente skillato con ios pagherà 100
un utente bofh con bsd pagherà 20000 (per i danni a terzi si intende 
<eg>)
un utente pornofilo avrà la copertura integrativa per sito porno
un utente debian non pagherà affatto perchè contario al contratto 
sociale e risponderà di tasca sua (tipo certificati ssl per 
intenderci).
Tutto qui. Tutti i salmi finiscono in "gloria" quando si parla di 
soldi.
Solo dove la tutela dell'incolumità pubblica o un bene / diritto 
primario della collettvità è messo in imminente e grave pericolo le 
regole diventano via via più restrittive ed imperative. Se all'inizio 
fossero state imperative regole per usenet, probabilmente oggi non 
sapremmo nemmeno cos'è. Non da ultimo l'aspetto internazionale dal 
problema fa si che :
a) le regole vadano concertate su un piano ineternazionale altrimenti 
diventano del tutto inefficaci
b) laddove non esistono trattati biletarali puoi solo batterti i 
piedini e confidare nella tua kasko.
Mi sembra mica poi così difficile.

 <eg>)
uhmmm... ed un utente con ... che so, Android ?
http://www.h-online.com/security/news/item/ZeuS-trojan-attacks-Android-1278609.html
http://www.h-online.com/security/news/item/Kaspersky-Android-is-the-new-Windows-1248329.html
<grin>

 
http://www.h-online.com/security/news/item/Kaspersky-Android-is-the-new-Windows-1248329.html
<C.mode ON>
Autopiloticamente e qualunquemente, considerata la nefasta interazione 
e l'impatto socioculturale sulle masse consumatori, assunte anche le 
coseguenze sul piano paritetico nel senso semantico, teocratico e 
geopolitco e la maggiore emissione di agenti ad elevata ozone 
deplection per tutto questo sventolio di porte e processori, et non da 
ultimo, il recente disfunzionamento delle strutture guida giroscopiche 
ad altimetriche della autopilotazione cosmica globale della società 
dell'informazione, anche quando diversamente e manualmente indirizzate, 
propenderei di consigliare di non compare cagate se una legge 
specifica, che sia un DPR, un D.Lvo, una Legge delega ed ogni disposto 
a valore giuridico et di indirizzo qualunquemente le autorità 
esternino, non lo consentano esplicitamente indicandole come eiezioni 
si, ma pur tuttavia di grado commestibile"
<C.mode OFF>

 <C.mode OFF>
Tsk dilettante:
http://tinyurl.com/6ajb2wp


E questo cosa c'entrerebbe con internet?
In effetti il titolo della discussione doveva essere piu' generico. Mettere
internet e' stato non corretto.
-- 

Mi sembra mica poi cos=EC difficile.
Prima se ne inizia a parlare prima si arriva. Se nessuno ne parla, perche'
viene minacciato (la mafia vive anche di questo) o perche' gli fa comodo le
cose non cambieranno mai.
Non ti pare? Poi l'assicurazione e' un provvedimento, tipo il DPS, che puo'
essere messo in cantiere dal singolo paese.
-- 

cifra.
http://it.wikipedia.org/wiki/Peppino_Impastato
-- 

cifra.
http://it.wikipedia.org/wiki/I_cento_passi
-- 

cifra.
Prima ha urlato poi e' morto: « Mio padre, la mia famiglia, il mio paese! Io
voglio fottermene! Io voglio scrivere che la mafia è una montagna di merda!
Io voglio urlare che mio padre è un leccaculo! Noi ci dobbiamo ribellare.
Prima che sia troppo tardi! Prima di abituarci alle loro facce! Prima di non
accorgerci più di niente! »
-- 

 stringenti e non ignorare, come succede ora, il problema della sicurezza.
Tu continui a parlare della sicurezza come di un aspetto "ignorato", il
che mi rende palese quantomeno il fatto che stai trattando di un tema
che *non conosci affatto*.
In questo momento la ricerca sulla sicurezza dei dispositivi utente è un
ambito che coinvolge migliaia (se non milioni) di professionisti in
tutto il mondo. Non mi sembra affatto -quindi- una problematica /ignorata/.
La ragione principale per la quale questo spiegamento non è ancora
arrivato ad una soluzione definitiva è il fatto che al momento il 99%
delle problematiche di sicurezza sono causate non tanto da falle
intrinseche nel dispositivo, ma dalla /boccaloneria/ *dell'utente*.
Se l'utente è talmente fesso da installare *di sua sponte* sul suo
dispositivo del SW di provenienza del tutto ignota e dalle funzionalità
reali altrettanto sconosciute, le uniche soluzioni consistono nel
formare l'utente o metterlo nell'impossibilità di far danni a sè stesso.
La situazione è *esattamente* la stessa delle vecchine e dei truffatori
che si fan passare per impiegati delle poste: la primissima linea di
difesa è il senso critico della vecchina.
Negli ultimi 10 anni, la maggior parte degli utenti che tutt'oggi si
ritengono (e sono ritenuti dalla maggior parte degli altri utenti)
"evoluti" è composta di gente cui pare perfettamente normale installare
sul proprio PC del SW "craccato" scaricato dalla rete per evitare di
pagarne le licenze, senza nemmeno porsi il problema di cosa quel SW
realmente faccia una volta sul suo computer.
Chi ha bisogno di perdere tempo ad ideare nuovi meccanismi *tecnici* di
infezione quando ha a disposizione una utenza così?
-- 
Paranoia is a disease unto itself. And may I add: the person standing
next to you may not be who they appear to be, so take precaution.
-----------------------------------------------------------------------------
http://bofhskull.wordpress.com/

 simili.
Mi dici come si fa ad impedire che un paese X si colleghi ad internet?
-- 
ValeRyo
XT600 "Katoki Pajama" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?7Y9
GamerTag: 
http://card.mygamercard.net/IT/nxe/ValeRyo76.png
 

>avviare il PC. 
-- 
Gran brutta malattia il razzismo. Pi� che altro strana: colpisce i bianchi,
ma fa fuori i neri. (Albert Einstein)

ObiWan ci ha detto :

Se guardi altri post ho gia' scritto ampiemente in merito.

 Mi dici come si fa ad impedire che un paese X si colleghi ad internet?
Mi dici come si collegano ad internet questi paesi? ;)

 infezione quando ha a disposizione una utenza così?
Lavarsene le manine.... ;) Non sono tutti cosi'. Anche meccanismi per 
evitare che succedano di queste cose ;)

ObiWan ha usato la sua tastiera per scrivere :

Non tutto si puo' prevedere o bloccare ma creare dei meccanismi un po' 
piu' rigidi: se po' fa... a mio modo di vedere.

>> avviare il PC. 
Come le cinture di sicurezza, ho capito.

 di vedere.
Più rigidi di cosa ? Se l'azienda "x" fa produrre un dato
cellulare/computer/disco-usb/... in qualche fabbrica
orientale e se il coso in questione arriva già infetto, mi
viene in mente un'unica cosa da irrigidire :P !

 evitare che succedano di queste cose ;)
Che tu ci creda o no, lo faccio praticamente per mestiere da 5 anni...


 ridiamo di coloro che utilizzano o parlavano di quei provvedimenti...
Ah, quindi "internet" è italiana ? O, in alternativa, pensi che una
/soluzione/ su scala nazionale possa avere un qualche valore ?
Le leggi sono fatte per le brave persone, i delinquenti se ne fregano
e continueranno a fregarsene, approvare leggi più restrittive servirà
solo a creare maggiori disagi a chi le rispetta

 cose non cambieranno mai.
Ma Cosenti' fidaty, se ne parla da quando prendevi il latte. Mi diceva 
mio nonno: "quando hai un idea geniale ed originale e credi sarà una 
cosa formidabile che rivoluzionerà il mondo, pensa che - con certezza 
statistica - l'è venuta sicuramente a qualche altro coglione prima di 
te e non ha cambiato nulla". Era un grand'uomo.

 l'approccio è stato praticamente abbandonato.
E' il classico "costi/benefici"; se usare un certo sistema mi porta
benefici e mi costa poco o nulla, lo uso, ma nel momento in cui
il "costo" superi i "benefici"... si passa ad altro :) dopotutto chi
gestisce (passami il termine) certe cose, lo fa per soldi, non
per altro ... ed anche le informazioni, ovviamente, valgono denaro

 internet e' stato non corretto.
A questo punto perchè non un bel "Mein Komp" ?

 viene in mente un'unica cosa da irrigidire :P !
Tipo si puo' "importare previa pubblicazione del codice inserito oppure 
verificato"... Parliamo di grandi numeri non di singoli attacchi 
ovviamente.

 Gabriele
Non sono esperto come voi, per cui a voi queste scelte tecniche cosi' 
particolari.

 
http://tinyurl.com/6ajb2wp
ROTFL. "Trutter" AHAHAHAA !! Un mito il Trota!
Comunque diamo retta a Cosentino e cominciamo ad irrigidire le regole. 
Da domani in Virtual Life per tutti gli Avatar sarà obbligatorio pagare 
le tasse. Scadenza 06/08, recandosi personalmente alla AEV (Agenzia 
entrate virtuale). Gli evasori parziali saranno espulsi ed esiliati in 
Trutter.
Gli evasori totali saranno dati in pasto alle unghe del Gatto di 
Verona.

 Mi dici come si collegano ad internet questi paesi? ;)
In tanti modi diversi, non tutti bloccabili.


 cambiato nulla". Era un grand'uomo.
Degno nipote. :D lol

 cambiato nulla". Era un grand'uomo.
Degno nipote. :D lol

 te e non ha cambiato nulla". Era un grand'uomo.
Degno nipote. :D lol

 Come le cinture di sicurezza, ho capito.
No non hai capito e non vuoi capire, ma è divertente lo stesso...
-- 
La verità spesso è così semplice ed elementare che appare incredibile.
(G.Guareschi)

 Verona.
ROTFL


bloccato internete localmente?
Sì. Ma stai confondendo due situazioni diametralmente opposte.
L'Egitto è un Paese il cui governo VUOLE isolare la propria Internet, e ci
riesce "abbastanza" bene, per pochi giorni.
Nel caso di un Paese che invece voglia NON essere isolato e abbia soldi da
spendere, gia' l'impresa appare impossibile.
Perché non puoi isolare "Internet", Internet è uno dei nomi con cui chiami
alcuni dei bit che scorrono nel rame e nella fibra fra quel Paese e quelli
vicini. Se non hai l'avallo del Paese, devi isolare il rame o la fibra.
Rame e fibra da cui passava anche roba tua ==> costi.
Rame e fibra da cui passava fonia e altre storie anche per le TUE aziende,
le TUE banche, i TUOI cittadini.
Sostanzialmente, tu a quel paese gli devi dichiarare guerra.
E in questa guerra avrai _CONTRO_ anche parecchie delle tue aziende, delle
tue banche, ecc., per cui quel paese si chiama "casa", oppure "mercato". I
secondi, soprattutto, sono quelli che ti fanno un mazzo tanto.
Da una situazione cosi', _FORSE_ alcuni comuni cittadini guadagnano: ma un
sacco di aziende, banche e gente con un grosso schwanzstucken economico ci
perde. Vuoi una predizione facile facile? La situazione non si verifica.
Leonardo
-- 
Surstangas via akcipitr', la ceval' fojnumas nur:
Jen vigla damo en brakum', kaj vi pensas pri forkur'?
Do li turnis sin, kaj turnis sin, kaj ekdormis sen singard';
Kaj lin apudis je l' vekigx, soldatoj kaj Barnard'.

 bloccato internete localmente?
Senti, ma se non ne sai, non parlarne. Oppure fidati di quello
che ti si dice.
Uno stato può decidere di tagliarsi fuori da internet con una
percentuale di successo direttamente correlata ai mezzi usati
(capirai che se per ogni volta che ti beccano online ti spezzano
un dito, la voglia passa anche ai più tenaci), ma è praticamente
impossibile per stati terzi impedire che uno stato si colleghi
ad internet.


 Come le cinture di sicurezza, ho capito.
No, proprio no.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 Degno nipote. :D lol
uno specchietto ? Terribile: lo dico alla mamma.

 di essere state flammate.
senza contare quelli che la porte sul 127.0.0.1 la lasciano sempre 
aperte o addirittura le hanno tolte.

 solo a creare maggiori disagi a chi le rispetta
Certo chi vuole delinquere trovera' nuovi modi per farlo, le casseforti, i 
film ci insegnano sono sempre alla ricerca, mai definitiva, di soluzioni per 
proteggere. Certo restare fermi al palo guardando quanto succede senza 
intervenire sulla fonte del problema oppure incentivando nuovi sistemi di 
rilevazione per la privacy sono proprio un toccasana.
Le civilta', o chiamate tali, dovrebbero interrogarsi.

 No non hai capito e non vuoi capire, ma è divertente lo stesso...
No comment. 

 nuova fiammante, passa il sabato sera ai 150 e la fa franca.
Mi sono gia' spiegato. 


 ha scritto:

diamo in mano il mondo a gente come te e tutto andra' meglio....
Sai gente come qualcuno con il baffetto fece proseliti allo stesso modo.
Non sara' un paragone, per la statura, adeguato ma certo si comincia sempre 
cosi'. I nazisti usarono gli archivi degli stessi ebrei per scovarli e 
sterminarli. La storia si ripete.

 sterminarli. La storia si ripete.
Altri fecero rivoluzioni e regole severissime nel nome e in difesa del 
popolo regalando becchime e promesse di rivincita sociale e libertà a 
masse ignoranti (non per scelta ma per mancanza di opportunità), e dopo 
non potevi più aprir bocca nemmeno dal dentista.

 Che tu ci creda o no, lo faccio praticamente per mestiere da 5 anni...
Mai pensato il contrario, che ne so che lavoro fai?!
Ritengo il sistema non adeguato ai tempi e implementare sempre nuove funzioni, 
che controllano e controlleranno sempre piu' tutti, nessuno escluso, quando in 
giro c'e' troppa facilita' a superare qualunque barriera beh non e' la 
condizione ideale per lo sviluppo. Se determinate azioni possono essere 
compiute con relativa facilita', e qualcuno se ne vanta senza tanti problemi, 
se fossero estese in larga scala i problemi sarebbero molto gravi.
Il mio pensiero non e' il singolo caso di hacking di un sistema e' il sistema 
che non e' in grado di reggere azioni di largo respiro.
Quando uscirono i nazisti nessuno poteva mai immaginare che l'archivio che gli 
ebrei avevano costruito per facilitare i contatti tra loro gli sarebbe stato 
usato contro. La protezione delle informazioni e' fondamentale e creare enormi 
archivi sugli spostamenti delle persone NON e' un modo per costruire una nuova 
societa' solida. Ne parlarono anche a Report sulla puntata su facebook.

, 

Che facevano parte della stessa "mala" razza. Ci vuole un giusto equilibrio 
tra diritto e controllo. Gli eccessi sono sbagliati. Perche' i fascisti non 
imposero la loro ideologia a forza di manganellate entrando anche nelle case, 
sfondando le porte? Ma qui andiamo sempre piu' fuori dalla discussione. 

 Lo usate per adescare vittime sacrificali ai vostri stress test?
Puoi sempre proporlo al grande capo su it.fan.marco-ditri. Ma okkio !
Presente quel d'itri delle messe sataniche ? Beh quello era un 
angioletto a suo confronto.

 proprio un toccasana.
Il punto è che tu sei piombato nella fabbrica di casseforti urlando
che esistono i ladri e che bisogna proteggere i loro averi; ti si
fa notare che c'è già fior fiore di gente al lavoro sul problema e
tu in risposta inizi a fare proposte... come dire... poco pratiche.


 uno specchietto ? Terribile: lo dico alla mamma.
Ti capisci da solo. Quando scriverai qualcosa che si possa capire ed 
eventualmente sanzionare poi ne riparliamo nelle opportuni sedi. Se ne 
hai il coraggio, dubito. Il tuo caxxeggio non serve a niente....

 hai il coraggio, dubito. Il tuo caxxeggio non serve a niente....
Cioè mi stati pregando di insultarti dandoti ad esemepio del drogato 
come hai fatto tu ? So mica ve se vale poi nelle "opportune sedi" se 
c'è istigazione. Però se ci tieni tu pensa e scrivi gli insulti che più 
ti aggradano e io quoto i post. E non ti chiedo nemmeno perchè: ognuno 
ha le sue perversioni.

 societa' solida. Ne parlarono anche a Report sulla puntata su facebook.
Sono un gran sostenitore della Gabanelli e di Report, ma quella puntata
è in assoluto la peggiore realizzazione che gli abbia visto portare a
termine, per qualità e correttezza dei contenuti...
In primis perchè ha mancato clamorosamente un punto, che è giustappunto
quello con cui ho aperto: il problema vero non è l'industria che ha un
modello di business basato sui dati degli utenti, bensì il fatto che gli
utenti non hanno la percezione di cosa stan facendo, buttando sul web
*tutti* i propri dati senza curarsi di che fine faranno...
-- 
Paranoia is a disease unto itself. And may I add: the person standing
next to you may not be who they appear to be, so take precaution.
-----------------------------------------------------------------------------
http://bofhskull.wordpress.com/

 aperte o addirittura le hanno tolte.
Esatto, ricordi la famigerata banda del localhost?
-- 
... si ricordino i capitalisti e i padroni che le umane leggi non
permettono di opprimere per utile proprio i bisognosi e gli infelici, e di
trafficare sulla miseria del prossimo. Defraudare poi la dovuta mercede �
colpa cos� enorme che grida vendetta al cospetto di Dio. (Rerum Novarum)

 No comment.
devo dire che un no comment da 4k caratteri non l'avevo ancora mai visto...
-- 
Beffo la morte e ghigno

 
http://www.youtube.com/watch?v=qhBe74IpZlM
Si credo ambisca a qualcosa di simile
-- 
Audaces fortuna iuvat

 Allora fai una proposta di lex sul Tutor che qui la firmiamo tutti.
Mi devi una tastiera, non credo di riuscire a togliere tutto 'sto caffé.


 non di singoli attacchi ovviamente.
Ah ecco, per cui, anche se a bordo c'è un virus, basta
che il coso accetti il codice e via andare; ovvio che poi
ci vai tu a convincere le aziende a mettere in piedi un
inutile accrocchio di questo tipo; ammesso e non concesso
che lo facciano, il risultato sarà che molte cose NON
verranno vendute in italia dato che i produttori invece
di spender soldi per una fesseria del genere preferiranno
guadagnarli vendendo altrove

 Internet, e ci riesce "abbastanza" bene, per pochi giorni.
Ma neanche per pochi giorni :) hanno dovuto mantenere attive
le connessioni relative al traffico bancario/borsistico e, sulle
stesse linee... � transitato anche "altro" traffico, certo, per un
certo periodo il volume di traffico da/verso l'Egitto si � ridotto
rispetto al normale, ma non � mai stato "totalmente bloccato"
ed i motivi... beh, credo tu li abbia spiegati bene

 voi, dall'esterno, sembrate ridicoli.
Dai, Google :
http://www.roaz.it/porte-tagliafuoco/rei60.html
:)
Gabriele


Dovrebbero vietare tinyurl :)
sto video l'avevo visto mi pare ieri (però da un diverso uploader), da
altro NG, credo sia un record di "pollice giù" al secondo, scoppierà
il contatore.
che tristezza...
ciao
G.

Il Poeta della Corteccia ha usato la sua tastiera per scrivere :

L'abbiamo presa molto male devo dire.

 ad internet.
Finira' come i paradisi fiscali: a ridursi drasticamente quando si 
prendera' coscienza del fatto che sono situazioni che non si possono 
tollerare in eterno. Anche sui paradisi fiscali alla fine la comunita' 
internazionale ci ha messo mano.Faranno cosi' pure per internet, quando 
ne avranno voglia.

 ha le sue perversioni.
Della serie: 
http://www.youtube.com/watch?v=BF56TzwEt-g
 ;)

 L'abbiamo presa molto male devo dire.
Uh ? 8-> La prima volta dicono faccia un po male, ma da qui a 
dichiararlo pubblicamente ...
Perchè non torni su it.politica a disqusire dei massimi sistemi ed 
uscendo non chiudi le porte ? Chi non ha un cazzo da fare e non sa far 
nulla in genere bazzica quei lidi in modo abbastanza monotematico.
Se sei qua magari è perchè qualche fascistone di ha visto l'IP, oppure 
un leghista di ha fatto togiere la pensione di in invalidità e tu 
pensavi essere anonimo ... ma a noi onestanemnte - in fondo in fondo - 
non ce ne frega nulla. Quindi ritieniti libero (licenziato era la 
parola giusta, ma magari per uno che non ha un cazzo da fare suona 
strana): hai già rallegrato a sufficienza. Piuttosto mi raccomando 
chiudi tutte le porte e pulisci per terra che tra segatura, cenere e 
caffè oramai è un porcile.

Il Poeta della Corteccia ha spiegato il 16/07/2011 :

Leggendo il tuo delirio di onnipotenza e onniescenza mi rendo conto sei 
un quaquaraqua. Un cretino insomma. Non ho paura di te e delle tue 
minacce. Credi di sapere e potermi fare tacere invece sei uno stronxo 
qualsiasi. Continui a minacciare e dimostri quello che in realta' sei: 
uno zingaro (non di quelli come a Napoli sono stati uccisi 
innocentemente), un deliquente, dal tono e dalle minacce. Puoi aver 
letto, modificato, truccato i miei conto correnti, o lo farai, o farai 
altro ma ti ritengo sempre una persona mediocre anzi meno. Non ho 
niente da fare? Ti sbagli mica sono un poeta del caxxo come te. :D 
Parlo dei massimi sistemi? Io penso e sono libero al contrario di te. 
Forse tutto quello che dico e' perfetto ma mi ritengo un uomo e non un 
superman come voi che grazie a quattro tastiere ritenete di governare 
il mondo.
Sai quanto scrivi mi turba un po' perche' mi da ragione: il sistema 
internet, e gli aggeggi che ci circolano sopra sono assolutamente 
insicuri e nonostante il lavoro di gente onesta che tenta di risolvere 
il problema siamo MOLTO lontani da una soluzione. Inserire altre 
informazioni vitali come il posizionamento GPS del proprio smartphone, 
ad esempio, oppure una carta d'identita' con RFID sopra, come in 
Francia stanno per fare e' da follia  pura. E sai perche': perche' in 
giro c'e' gente come te. Usi un nick da poeta ma sai benissimo quello 
che sei: un delinquente che va in giro a commettere reati, quali ad 
esempio la minaccia aggravata.
I tuoi metodi da fascista non mi spaventano: sei un tir impazzito che 
ho incrociato per strada, ne piu' ne meno. Invito gli altri dell'ng a 
plonkarti, anche se credo lo abbiano gia' fatto, visto il tuo 
comportamento e quanto scrivi. Secondo me hanno capito che con te e' 
meglio non avere nulla a che fare visto quello che dici e come ti 
comporti. Evidente, infine, che tutto sto casino che stai facendo e' 
perche' quanto ho scritto ti da fastidio, ribadisco: a voi fa comodo 
che la situazione non cambi ci squazzate e vi divertite e qualcosa di 
piu'.... Per il resto me ne vado al mare e ti mando a fare in cuxo.

Il Poeta della Corteccia ha spiegato il 16/07/2011 :

Leggendo il tuo delirio di onnipotenza e onniescenza mi rendo conto sei 


 piu'.... Per il resto me ne vado al mare e ti mando a fare in cuxo.
"Sbrocchi" Il roditore coi fiocchi.

 formare l'utente o metterlo nell'impossibilità di far danni a sè stesso.
IMHO non è il solo problema. Ho provato a fare un giochetto. Una 
chiavetta Huawei e due botte di modeswitch su un firewall linux su cui 
sto provando funzionalità di supporto backup. 
Non di ti dico le maialate che si sniffano. Intere spazzolate di echo 
request da macchine fisse troianizzate attrezzati con proxy ... senza 
contare 443 e 445 a iosa.
La prima idea che mi son fatto è che abbia ragione Kaspersky quando 
dice che la frontiera è la connettvità 3g e questo dipenda non solo dal 
basso livello di preparazione degli utenti e dalla scarsa propensione a 
mutenzionare ed aggiornare il so dei vari devices, ma anche dalla 
scarsa disponibilità di aggiornamenti per i produttori di device mobili 
meno blasonati. E non c'è ninete di peggio di un device opensource mal 
manutenzionato per avere falle di sicurezza. Inoltre con il fatto ora 
che i costi connettività stanno scendendo e molti abilitano dei flat 
(dedicando quindi acnor meno attenzione al traffico prodotto) e che 
questi devices non sono normalmente attrezzati di firewall, nel senso 
di sosftware di difesa manualmente settabili, la vedo grigia. In ogni 
caso mai visto tutto questo casino sulla connettività fissa da una bel 
po' di tempo.

 Per il resto me ne vado al mare e ti mando a fare in cuxo.
Mi raccomando... quando sei in spiaggia non metterti a parlare di
sicurezza col bagnino, che se qui gli sganassoni sono virtuali, lï¿œ
rischi che siano reali.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 rischi che siano reali.
Direi piuttosto che si e' reso conto che si e' praticamente 
autoaccusato di reato e di reato connesso...ed ha cambiato tenore nelle 
rispote...

 rispote...
Sbrocchi, spiegami ... mi sarei auttoacusato di cosa precisamente ? 
Son curioso. Di invitarti a PAGARE la RC ? E' il verbo "PAGARE" che ti 
fa venir la scimmia ?  

Il Poeta della Corteccia ci ha detto :

Certo certo, hai ragione non capisco di sicurezza di computer. Ad 
ognuno il suo.... il tempo e' galantuomo, qualcuno disse...

 di reato e di reato connesso...ed ha cambiato tenore nelle rispote...
No, direi che anche questa rientra tra le innumerevoli cose di cui non
hai capito una sega in tutto il thread e oltre.


 hai capito una sega in tutto il thread e oltre.
Pure me non capire unga bunga.

 ognuno il suo.... il tempo e' galantuomo, qualcuno disse...
Cioè fai l'avvocato, lo sbirro o il magistrato ? Avremo mica un nuovo 
"The Antichrist" vero? :-D
F&up

> PROPRIO IO SONO DIVENUTO CAPACE DI ANIMARE NUOVAMENTE LA MATERIA
INANIMATA.
Uh... hai avuto un'erezione :) ?

> Pure me non capire unga bunga.
Neanche se te lo illustrano usandoti come soggetto della dimostrazione ?

 Neanche se te lo illustrano usandoti come soggetto della dimostrazione ?
http://www.youtube.com/watch?v=3sN4ELEoo-8

 Neanche se te lo illustrano usandoti come soggetto della dimostrazione ?
http://www.youtube.com/watch?v=Z7985xpmUb4

 Neanche se te lo illustrano usandoti come soggetto della dimostrazione ?
http://www.youtube.com/watch?v=AjMKDgaBFKw&feature=related

 Neanche se te lo illustrano usandoti come soggetto della dimostrazione ?
http://www.youtube.com/watch?v=spOBkd0P5Mc

 Neanche se te lo illustrano usandoti come soggetto della dimostrazione ?
http://www.youtube.com/watch?v=o8ZMa4vqOUY&feature=related

 Neanche se te lo illustrano usandoti come soggetto della dimostrazione ?
http://www.youtube.com/watch?v=RwtM3OcOO7Q
dal minuto 7.30
http://www.youtube.com/watch?v=Gf8kxq_tT1Q
fino al minuto 1.27

 
http://www.youtube.com/watch?v=RwtM3OcOO7Q
[...]
Ok, hai dimostrato di saper usare un browser, ma non
c'era bisogno di postare tutta quella roba in un modo
cos� frenetico, sapevamo gi� che eri agitato

 cosï¿œ frenetico, sapevamo giï¿œ che eri agitato
Ma che vuoi?

 così frenetico, sapevamo già che eri agitato
P.S. scusa se ho postato "ma che vuoi?" secco, ero al telefono.
Sono tutt'altro che agitato, da cosa lo evinci? Li ho postati senza 
faccine, mettici a tutti ":D lol". Se hai (o avete) qualcosa di utile 
da dirmi sono qui ad ascoltare altrimenti credo che ci siamo gia' detti 
abbastanza, anche troppo. Non perdiamo tempo inutilmente.
Ognuno ha da fare quel che deve fare, si regola nel modo piu' opportuno 
e ne trae le conseguenze.

 Se hai (o avete) qualcosa di utile da dirmi sono qui ad ascoltare
Questo è un gruppo di discussione, hai presente ? Non è la tua
segreteria telefonica personale nè il tuo blog, se vuoi discutere
di qualcosa, nessun problema, ma bisogna anche esprimere
qualche concetto non limitarsi semplicemente a chiedere agli
altri; in caso contrario si tratterebbe di accattonaggio culturale

ObiWan ci ha detto :

Guarda che tu hai ripreso il discorso dicendo: "Neanche se te lo 
illustrano usandoti come soggetto della dimostrazione ?"
Non dirmi che hai avuto una folgorazione in Damasco anche tu?... o era 
un modo per prendere in giro. Suvvia dovresti essere serio tu:
accattonaggio culturale AHAHAHAHAHAHAHAHAHAA :D lol
Lo vedi che nessuno posta piu' in questo ng. "Non aprite quella 
porta...."... ma dai... Me lo spieghi quale argomento, in questo ng, 
potrebbe avere una classificazione differente? In effetti che c'e' da 
discutere? Notizia "ravanata" su internet 
http://web.calabriaora.it/vita-digitale/6581-gli-hacker%3A-%C2%ABabbiamo-violato-i-server-della-nato%C2%BB.html
 
cosa vuoi discutere su sistemi di utenti normali....
In effetti e' stata una domanda superflua in particolare qui.
Dobbiamo rassegnarci a "no more secret and privacy".
Differente opinione o e' accattonaggio culturale?
Te salut!

 accattonaggio culturale
appunto; QED, senza ombra di dubbio

ObiWan ci ha detto :

Bravo. 10 e lode.

Scriveva ObiWan lunedì, 25/07/2011:

Perdonami 110 e lode con bacio accademico. Non vorrei ti offendessi. 
rofl

ObiWan ha pensato forte :

Dimenticavo, se vuoi venire a casa mia ti offro un caffe'. ;)

> Dimenticavo, se vuoi venire a casa mia ti offro un caffe'. ;)
Seh... e chi sei, Andreotti ? Non per altro, ma i caffè presi
all'Ucciardone fanno notoriamente male quindi preferisco
prenderli al bar

ObiWan ha spiegato il 25/07/2011 :

Hai paura che ti avveleno?! AAHAHAHAHAHAHHAAHA :D LOL rofl Veramente 
non lo sapevo che in carcere facessero male, evidentemente chi 
frequenti o tu stesso esci ed entri da questi ambienti... ne sei a 
conoscenza. Ciao!!!!
A te dedica speciale: 
http://www.youtube.com/watch?v=IjNmLtB86Os

> Hai paura che ti avveleno ?!
Paura ? No, hai proprio sbagliato l'interpretazione
ad ogni modo, considerando il "topic" di questo
thread mi sembra che siamo abbondantemente OT
o meglio, l'intero thread assomiglia ad un mucchio
di chiacchiere da "bar sport" e, considerando che ho
altro da fare che stare a chiacchierare dei "massimi
sistemi", ti saluto e ti auguro di vivere dei momenti
molto interessanti

ObiWan ha spiegato il 26/07/2011 :

Ricambio sentitamente.

 Cosa ne pensate?
Conosco il nucleo telematico di una brigata dell'Esercito
dove c'� un solo computer collegato ad Internet e scollegato
dalla loro rete interna. Si accede a quel computer solo
firmando un registro e col divieto di usare memorie
esterne. Si consulta e si stampa!
In sintesi accedere ad Inernet e' come far sesso. Anche
il preservativo si puo' danneggiare e rischi il contaggio
di malattie sessualmente trasmissibili. Se vuoi la sicurezza
al 100% non dovresti far sesso, ergo non dovresti collegarti
ad Internet. 

 Riposto quanto gia' scritto: allora che cosa proponete?
Niente di pi� di quello che sia umanamente possibile fare.
*    Usare password complesse e cambiarle spesso.
*    Verificarer che le transazioni di un certo tipo avvengano
       in modalit� https
*    Tenere un antivirus aggiornato e, se possibile usare una
       postazione per le attivit� ludiche, priva di dati sensibili
       e un'altra, con collegamenti Internet sporadici, solo per
       le attivit� di home banking o simili.

 ad Internet. 
Pensa che un buon 60 % dei maschi adulti si collega per il motivo 
esattamente opposto. ;)

Scriveva Il Poeta della Corteccia mercoledï¿œ, 03/08/2011:

Fai parte della categoria?

 ad Internet.
Complimenti, e come fai a saperlo? Poi se lo sai e lo scrivi hai gia' 
violato un segreto.... il sistema ora e' meno sicuro visto che lo hai 
pubblicato in rete.... boh .... fai un po' tu... :D lol rofl

Scriveva Il Poeta della Corteccia mercoledï¿œ, 03/08/2011:

Fai parte della categoria?

 Fai parte della categoria?
No ma mi occupo di filtri ... e non d'amore.

> il sistema ora e' meno sicuro visto che lo hai pubblicato in rete
Ah... sei uno di quelli che ancora credono che l'approccio "security
through obscurity" sia valido ?

 through obscurity" sia valido ?
questo sarebbe sesso anale ?

 through obscurity" sia valido ?
Quindi in ambiente militare si scambiano allegramente le policy di 
sicurezza tanto sono sicuri della loro capacita' di protezione?

Dopo dura riflessione, Cosentino ha scritto :

PS pubblicandole in rete internet?


Leonardo
-- 
Surstangas via akcipitr', la ceval' fojnumas nur:
Jen vigla damo en brakum', kaj vi pensas pri forkur'?
Do li turnis sin, kaj turnis sin, kaj ekdormis sen singard';
Kaj lin apudis je l' vekigx, soldatoj kaj Barnard'.


LOL, si bella storiella, quasi me ne ero dimenticato; a proposito, se
sei immerso in una discussione che verte sugli standard crittografici,
forse questo potrebbe aggiungere un pochino di pepe
http://www.schneier.com/blog/archives/2007/11/the_strange_sto.html
:D


http://www.schneier.com/blog/archives/2007/11/the_strange_sto.html
Sì, lo conoscevo. Ma Schneier è un giovane che lavora vì da poo.
	I don't understand why the NSA was so insistent about including
	Dual_EC_DRBG in the standard. It makes no sense as a trap door:
	It's public, and rather obvious. It makes no sense from an
	engineering perspective: It's too slow for anyone to willingly use
	it. And it makes no sense from a backwards-compatibility
	perspective: Swapping one random-number generator for another is
	easy.
...anzi è un ingegnere e deve aver letto poco Dilbert. Per questo non
capisce. Io capisco benissimo: mi pare quasi d'esser stato li' quando
il Dilbert di turno presentò il nuovo algoritmo ai caporioni e mostrò
il funzionamento della "backdoor" sagacemente nascosta nelle costanti
(omettendo accuratamente il fatto che il PRNG è il peggiore di tutti,
e nessuno lo userebbe COMUNQUE) in una riunione segreta alla NSA.
Dopodiché lui viene munificamente ricompensato, e quelli della NSA se
ne escono ridacchiando e dandosi gran pacche sulle spalle. Poi, negli
anni successivi, spingono come bestie per l'adozione del DRBG. Quando
alla fine arriva la rinuncia, il filo rosso di colpa che la lega all'
autore si è dissolto nel limbo, "non è colpa di nessuno" e via con la
prossima cattedrale nel deserto.


> e via con la prossima cattedrale nel deserto.
Leon�... alla fine della fiera la storia dei "corsi e
ricorsi" storici non l'abbiamo mica inventata noi eh !
Senn� col cavolo che rifacevano la "marcia su Roma"
e tutto il resto ... vabb�, sto divagando

 e tutto il resto ... vabbï¿œ, sto divagando
L'importante e' stare in buona compagnia...... :D lol rofl

        le attivitï¿œ di home banking o simili.
Leggevo un articolo, tempo fa, che diceva che le connessioni, in 
Italia, a 128bit non sono piu' sicure e dovrebbero essere portate a 
256bit.
E' una fandonia oppure effettivamente i certificati a 128bit sono 
obsoleti?