Newsgroup: it.tlc.cellulari
Titolo: Acquisto GSM di dubbia provenienza...

Salute a tutti e Buon Natale.
Due giorni fa parlo con un amico che, abbastanza esaltato, dice di aver
trovato una splendida occasione:
uno Startac 85 o un 8700 a prezzi irrisori (meno di mezzo milione il primo,
duecentocinquantamila il secondo), di cui, naturalmente, ignorava l'origine.
Al di là della bufala che può avere detto, e del mio consiglio di andare
molto cauto di fronte a queste proposte, ("...la vita è come una scatola di
cioccolatini: non sai mai quello che ti capita..." - Forrest Gump docet) mi
sono chiesto: se si tratta di telefoni di provenienza illecita (in parole
povere, rubati), è possibile che esso venga scoperto e rintracciato in
qualche modo, utilizzando il telefono normalmente?
Ho sentito dire che ogni telefono GSM, quando si aggancia alla rete, invia
anche il suo codice IMEI, è vero?
Ringrazio tutti coloro che potranno fornire informazioni al riguardo, e
colgo l'occasione per augurare un Felice Anno Nuovo a tutto il NG.
Massimo


               (remove isnot in your replies)

anche il suo codice IMEI, č vero?
Vero, perň purtroppo Tim ed Opi non trattano qusta informazione (anche
se le black e le gray list sono previste dallo standard GSM), spero
che lo facciano almeno i centri Motorola se gli arriva il telefono a
riparare (anche se non ne sono certo).
Purtroppo a tutti questi Enti conviene che avvengano furti: sono tutti
apparecchi in piů venduti. Non voglio neanche pensare che siano


anche il suo codice IMEI, č vero?
Il codice IMEI viene spedito alla rete ma per ora non viene
utilizzato. Comunque non č escluso che in futuro possa essere usato
per rintracciare telefoni rubati (o addirittura, sotto autorizzazione
del PM, per seguire gli spostamenti di qualcuno a fini investigativi).
L'IMEI dei telefoni rubati comunque č sicuramente memorizzato dai
centri di assistenza: se ti si guasta fai meglio a buttarlo via; se lo
porti alla Motorola rischi di essere incriminato per furto o
ricettazione.
Meglio spendere un po' di piů ma essere tranquilli.
Ciao
Un saluto a tutti e buone feste
Alessandro

 duecentocinquantamila il secondo), di cui, naturalmente, ignorava l'origine.
Recentemente è stato trafugato a Roma un TIR pieno di Startac 85 (circa
8000 telefoni), che vengono venduti sulle 600mila. Viene inoltre
consigliato di utilizzarli con una SIM di seconda mano, di modo che non
si possa risalire al reale possessore del telefono. Quindi:
1) attenzione agli incauti acquisti
2) attenzione a vendere le SIM ricaricabili
Ciao e Buone Feste a tutti
Giovanni

del PM, per seguire gli spostamenti di qualcuno a fini investigativi).
Ma non vi viene il dubbio che l'IMEI sia già utilizzato per tale scopo, ma
solo per episodi significativi (legati ad esempio a rapimenti,  omicidi,
sfruttamento della prostituzione, etc...) e che il suo utilizzo per
rintracciare un telefonino rubato (valore 500-1000 Klit) potrebbe in qualche
modo rendere "pubblica" la possibilità di rintracciare il telefonino (non
solo la SIM) e così vanificare talvolta più complesse indagini
importanti?!!!!
D'accordo con la sfiducia nella Telecom, TIM etc..., con il considerare
l'Italia un paese del Terzo Mondo, ma credete davvero che a volte non ci
possano essere delle ragioni dietro a certe "scelte" (che invece potrebbero
essere delle imposizioni da parte di qualcuno...)?.

> duecentocinquantamila il secondo), di cui, naturalmente, ignorava l'origine.
E' da evitare qualunque acquisto di telefonino di dubbia provenienza
(come bisognerebbe fare per qualsiasi cosa per motivi morali)
1) Al momento di un guasto al centro assistenza possono accorgersi dal
niumero di serie che è rubato.
2) Il rtelefono manda un identificativo alla rete quando si connette.
Sia Opi che Tim sono attrezzati per riceverlo e riconoscerlo. Per ora
non sono tenuti a mettersi al servizio delle forze dell'ordine per
aiutarle, ma fra poco passerà una proposta di legge che renderà
obligatorio aituare le ricerche! Aggiungo: per fortuna! Il fatto è che
sicuramente non lo faranno per il "tuo" telefonino rubato ma solo per
partite di nuovi penso! Vedremo.
	Ciao
		Tommy
 

In definitiva spero vivamente che chi acquista un telefonino rubato (o
comunque a prezzo incredibilmente ridotto facendo finta di non sapere
la provenienza, che è uguale) venga preso e sbattuto in gabbia. Sai
che soddisfazione vedere uno che ti prende per il culo perchè hai
pagato lo Startac 1.300.000 mentre lui l'ha preso per 500.000 e poi
dopo un po' trovarlo sul giornale arrestato per furto e/o
ricettazione!!
Ricordiamolo sempre: la farina del diavolo va tutta in crusca!.


 essere delle imposizioni da parte di qualcuno...)?.
Penso che qualcuno che compie tali crimini non sia cosi' sprovveduto da
non sapere che puo' essere rintracciato...
se lo si sa in questo newsgroup penso che lo sappiano anche certi
malintenzionati ( che avranno conoscene approfondite riguardo
elettronica, sicurezza, telecomunicazioni).
piu' che rintracciare i  cellulari rubati basterebbe disattivarli  cosi'
entro breve si saprebbe che il furto di un GSM e' inutile.
Continuo a ritenere OPI e TIM negligenti al riguardo, dato che se non
paghi la bolletta ti staccano il telefono senza tante complicazioni
tecniche: mi e' capitato di dovere sostituire la  carta di credito
dimenticandomi di comunicarlo a OPI e per un giorno ho avuto il
cellulare disattivato fino a quando non hanno ricevuto il fax con la
fotocopia della ricevuta del versamento su C/C postale.
Penso che potrebbero implementare altrettanto facilmente le black lists
per i cellulari rubati. A proposito che differenza c'e' tra BLACK e GREY
list?
 
Stefano    (
spac...@mv.itline.it
) 
my pictures at:
http://www.geocities.com/SoHo/3631
 

essere delle imposizioni da parte di qualcuno...)?.
Mantenendo per altri motivi la mia totale sfiducia in Tim, ti informo
che la mappatura anticrimine dell'IMEI è pubblicamente prevista dagli
standard internazioni GSM dell'ITU: si chiamano black list e gray
list, Se ti leggi le specifiche (sono appena 6000 pagine circa) ;-) ci
trovi tutto. 
Inoltre, e qui invece sono nel campo delle ipotesi ragionate, ho
qualche dubbio che sia altrettanto facile mappare la SIM, in quanto il
suo codice (l'IMSI) viene periodicamente cambiato (TMSI).


list?
Nella centrale del gestore c'è una sottounità preposta alla gestione
dell'EIR (Equipment Identity Register) dove dovrebbero essere elencati
gli apparecchi rubati od altro.
La Black List è quella degli apparecchi di cui è stato denunciato il
furto, mentre la Gray List è quella di apparecchi di cui il gestore
non vuole la connessione, ad esempio apparecchi che abbiano
manifestato difetti di funzionamento (faulty) che potrebbero quindi
incasinargli il funzionamento della rete, oppure apparecchi
considerati non-standard, etc.



Ma a voi che comprate telefoni rubati, avete mai pensato che cosě
incentivate i furti.
Se nessuno comprasse piů telefoni rubati, i ladri non avrebbero motivo
di rubarli.
Chiunque aqcuista una cosa rubata deve ritenersi responsabile del
furto quanto chi l' ha rubata!!

furto quanto chi l' ha rubata!!
GIUSTO!!!!
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Enrico Bronzetti Alias §DRAGON 
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me...@isa.it
E-Mail urgente 
03476...@sms.omnitel.it
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03382...@sms.omnitel.it
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Dergano § Surfer Page: 
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furto quanto chi l' ha rubata!!
Ovvero: è tanto ladro chi ruba quanto chi regge il sacco!!!!
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