Newsgroup: it.tlc.cellulari
Titolo: Marketing Ericsson e Nokia... (considerazioni)

Leggo due notizie: la prima dice che Ericsson non riesce a produrre 
abbastanza T39 e T68 a causa del grande inaspettato successo e rischia di 
non poter soddisfare la domanda natalizia, mentre invece l'8310 non 
starebbe avendo il successo sperato, la seconda dice che il 5510 sta 
vendendo piuttosto poco.
Mi chiedo chi abbiano queste case come esperti di marketing...
Era prevedibile che un cell come il T39 (bello, leggero, con batteria ai 
polimeri di litio, schermo a 4 livelli di grigio, GPRS, bluetooth, 
infrarosso, client di posta elettronica POP3, a 5-600.000 lire) sarebbe 
stato venduto come il pane? Io dico di sì!
Era prevedibile che il T68, anch'esso con tutto quello che per adesso serve 
in un cell e con in piu' lo schermo a 256 colori, avrebbe anche lui venduto 
molto? Il T68 mi pare attualmente il maggior concentrato di tecnologia sul 
mercato dei cellulari... secondo me era prevedibile.
E Nokia? Era prevedibile che il 5510 non avrebbe incontrato il favore delle 
masse? Direi di sì... Era prevedibile che l'8310 non avrebbe avuto un 
successo sfolgorante trovandosi contro proprio il T39, che costa un 30%-40% 
in meno e offre di piu'?
Mi pare che Nokia sia un po' indietro e negli ultimi tempi abbia fatto un 
po' troppo affidamento sul potere del marchio... pensate che per il prezzo 
del T39, Nokia propone ancora il 6210 (e il 6310 forse non uscira' mai). 
Anche Motorola ha dei GPRS per quella cifra.
Insomma, alle volte il mercato e' strano, ma alle volte mi pare che gli 
esperti di marketing non riescano a prevedere situazioni banali.
-- 
boosook

 ha scritto nel messaggio
news:0wlR7.282725$sq5.13...@news.infostrada.it...


 disperate, probabilmente già perdenti in partenza.
    E aggiungiamoci che non è la Divisione Telefoni Cellulari di Nokia ad
essere stata salvata dal fallimento. Anzi, a dire il vero, è stata proprio
Nokia a decidere, per prima, di bloccare la discesa dei prezzi dei propri
teminali, per non rischiare di vendere praticamente sottocosto: un calmiere
al contrario, in pratica.
    Ora, è vero che Sony-Ericsson se ne sta uscendo con terminali a prezzi
relativamente bassi, ma proprio il fatto che abbiano esaurito le scorte mi
fa pensare che si sia trattato più che altro di un investimento puramente di
marketing, senza alcun guadagno immediato. In altre parole, secondo me
cercano (con successo, per ora) di fare prodotti trendy ora per rilanciare
il marchio e sfruttare un'immagine migliorata nel futuro.
--
Martina Red Ale

 Mi pare che Nokia sia un po' indietro e negli ultimi tempi
Io credo che il problema sia proprio questo: Nokia è uscita con l'8310 più
tardi degli altri e proprio perciò, se voleva recuperare terreno, avrebbe
dovuto immettere sul mercato un prodotto perfetto sin dall'inizio. Invece
l'8310 è pieno zeppo di problemi e non mi riferisco a qualche piccolo,
fastidioso bug, ma a difetti di una gravità semplicemente sconcertante: un
cellulare che si resetta spegnendosi e riaccendendosi spesso da solo è del
tutto ineccettabile, per non parlare della cancellazione totale della
rubrica (fatto capitato a più di un utente).
E' vero che tali problemi saranno superati con le future release sw (nemmeno
la 4.04 sembra a posto), ma intanto problemi (tra l'altro meno gravi) di
alcuni concorrenti (vedi Siemens ed Ericsson) sono già stati completamente
risolti.
A mio modo di vedere è ora che i produttori comincino a puntare
sull'affidabilità del prodotto sin dalla sua uscita e la piantino di
affidarsi alla clientela in funzione di beta tester, soprattutto se vogliono
spuntare un prezzo più alto della media.
gbegosum

La Nokia in Finlandia e' "quasi" statale e usufruisce di tutte quelle
agevolazioni fiscali che fino ad oggi le hanno permesso di essere
competitiva. Ora sono state diminuite. Il salario degli operai e',
considerato tutto, non in linea col mercato lavorativo locale. C'e' in
pratica migrazione di cervelli verso altri lidi...
Se non cambiano politica ritornano a fare copertoni e carta igienica.
Ciao

 Da questo punto in poi si chiedono i miracoli agli uomini del
marketing!
questo, però, vale per tutti i produttori, non solo per nokia.
mk

Mi chiedo chi abbiano queste case come esperti di marketing...
Probabilmente alla Ericsson non pensavano di recuperare terreno cosi' in
fretta...la "morte" dei T28 dev'essere stata un brutta mazzata a livello
di immagine.
E conosco un tot di gente che comprerebbe pure un Rotor fatto a zainetto
se fosse marchiato Nokia "...e poi e' Nokia"
Suggerisco di comprare l'Ericsson 2826 (o 2628?) che vedo in offerta a
99.000 lirette e spendere il resto degli € per un viaggetto con chi vi
attizza :-)
Ciao
Daniele

 questo, però, vale per tutti i produttori, non solo per nokia.
Oh, si, dipende per tutti, ma il punto sul quale volevo mettere l'accento è
la differenza di integrazione tra le varie funzioni aziendali in tutte le
fasi di un prodotto (dalla sua ideazione, progettazione, fino alla
commercializzazione): vi citerò il caso di un produttore non meglio definito
in un paese non meglio definito.... ;-)
L'azienda in questione realizza nuovi prodotti di telefonia mobile partendo
dal design, il quale è affidato (UDITE UDITE) a degli architetti, i quali
ricevono solamente le misure di ingombro minime dei circuiti elettronici che
dovranno essere inseriti all'interno dei terminali. Così, una volta
realizzata la bozza estetica del nuovo cellulare, questa viene presentata
agli ingegneri i quali dovranno dire solamente se il prodotto è realizzabile
oppure no, non avendo alcuna voce in capitolo circa la convenienza a
introdurre modifiche sostanziali in fase di progettazione.
La divisione tecnica, dal canto suo, lavoro in modo completamente slegato
dal resto dell'azienda (anche dal marketing), e cerca unicamente di ridurre
al massimo le dimensioni delle componenti elettroniche apprvvigionandosi su
mercati che offrano il miglior compromesso tra prezzo e qualità (la
dimensione minore possibile al minor costo possibile).
Nello stesso tempo i progettisti software cercano di migliorare i software
precedenti, senza tenere minimamente in considerazione il parere dei
consumatori o valutazioni di carattere ergonomico, pensando da
"programmatori", senza immedesimarsi nei panni di un consumatore che per la
prima volta si avvicina ad un prodotto di quell'azienda.
Il risultato è quello che potete immaginare data la situazione: terminali
senza alcun futuro, la cui introduzione sul mercato è legata unicamente ad
accordi con i maggiori gestori di telefonia mobile, i quali offrono
pacchetti comprensivi di terminale e sceda prepagata ad un prezzo
notevolmente basso.
Per chi volesse provare ad identificare l'azienda, posso solo aggiungere che
alcuni anni or sono questa stessa società ha acquistato i laboratori e la
tecnologia della tedesca Hagenuk, la quale per prima aveva realizzato
telefonini con antenna integrata, ma anche in tale occasione è riuscita a
non avvanteggiarsi di quello che avrebbe potuto essere un vantaggio
competitivo.
MB

 aziende..... ma non è il caso in questione).
mi dici allora chi lo decide ?
grazie....
[cut]
il nome, vogliamo il nome :-)))
mk

 il nome, vogliamo il nome :-)))
Semmai vorrai dire "i nomi", perchè il gruppo dovrebbe essere piuttosto
numeroso....
MB

 > grazie....
continui a fare parole, ma non mi hai ancora risposto (e siamo al terzo
post!!).. :-))
*********
se non è il marketing a decidere il prezzo, chi lo decide" ????
*********
mk

 *********
Bravo. ;-) condivido.
entro nella diatriba chiarendo, forse perchè il marketing è il mio lavoro,
che il PREZZO è una delle 4 leve del marketing operativo (le altre sono:
prodotto, pubblicità e distribuzione - alcuni aggiungono anche il
packaging).
per verificare leggetevi il testo di marketing per eccellenza: il
Kotler-Scott (con Scott ho seguito il corso e fatto l'esame ...il grande
Scott, vera istituzione vivente del marketing italiano, un vero mito,
s'incazzerebbe come un'ape a vedere i post precedenti ;-)) ).
Quindi di norma è il MARKETING che decide il PREZZO. le variabili citate in
un post precednte sono tendenzialmente tutte in mano a noi markettari.
infine puntualizzo che le pippe sull'organizzazione (direzione -> dir.comm.
etc) sono tutte pippe mentali: ogni organizzazione si sceglie la sua
struttura. in molte organizzazioni i commerciali sono sotto il marketing, in
altre le strutture sono diverse, amen.
Per verificare leggetevi il Gerloff: "strategie organizzative".
Ragazzi, non confondiamo il marketing con le vendite. Non c'entra quasi
nente.
Non c'e' altro da aggiungere, se qualcuno pensa di saperne di marketing e
dissente da queste affermazioni si faccia avanti che me lo mangio. :-P
scusate la francehzza ma è il mio lavoro.
ciao
thoth

 *********
Lo decide la direzione commerciale in accordo con la direzione generale
sulla base delle indicazioni provenienti dalle altre divisioni che hanno
avuto o avranno qualche relazione con il prodotto in questione (R&D,
Produzione, Marketing, ecc.).
MB

s'incazzerebbe come un'ape a vedere i post precedenti ;-)) ).
Il Kotler-scott!!!
anche io ho fatto l'esame con quel libro ( ma non con quel professore)
Non dico niente sul tuo post perchè è giusto ( almeno al livello
teorico cui io sono, per ora) ; ma il tuo Scott sarà anche un bravo
professore, ma un pessimo autore: quel libro fa schifo, è una palla
gigantesca, piena solo di lunghissimi e numerosissimi elenchi :-)
Ciao
Meno Multinazionali 
e più forni a legna

 dissente da queste affermazioni si faccia avanti che me lo mangio. :-P
Attento a non fare indigestione di poveri ignoranti che, a differenza di te,
non hanno studiato con il motorista dell'Enterprise.
MB

 nente.
eh eh, qui si innesca una diatriba che dura da omai decenni :-)
mk

 Produzione, Marketing, ecc.).
quindi secondo te la direzione commerciale è un'entità nettamente
distinta dal settore mkting ?
mk

po' troppo affidamento sul potere del marchio... 
Sono d'accordo e sto godendo come un porco... :) :)
Simone

 1-0  per me allora ? :-)
yep, condividevo
ciao
thoth

 E chi ha mai confuso, scusa?
considerare il marketing come "supporto alle vendite". Sbagliatissimo,
confusionario  e "peccato originale" che porta a stroiare interi budget per
niente :-(((  Non mi ricordo se eri tu ma qualcuno l'ha fatto.
ciao
thoth

 yep, condividevo
bene bene :-9
mk