Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: L'ostile Ferrari

Dedicato a chi si lamentava delle (presunte) pressioni Mercedes su Jo Bauer
a Sepang: il ricorso firmato da Todt che richiede la doppia squalifica in
Austria delle McLaren
Lo stile Moggi raggiunge anche le periferie dell'impero
Magic

 wrote in message
news:8m0nt8$5dk2c$1...@ID-18884.news.cis.dfn.de...


E' uno scherzo ovviamente e senza l'uso degli smiley non si è capito?
Oppure la Ferrari sta cercando di far riassegnare alla McLaren i 10 punti
tolti (o in alternativa di inimicarsi la FIA da qui al 2010)?
Alla prossima

 Lo stile Moggi raggiunge anche le periferie dell'impero
Non avevo capito nulla.
Avevo interpretato la frase come un appello contro il verdetto; pare invece
che una lettera sia stata inviata ai commissari chiedendo la squalifica di
entrambe le McLaren molto prima.
Cos'era Ron Dennis? Un vigliacco che agisce nell'ombra?
E questo allora come lo vogliamo chiamare? Un modo sportivo di agire alla
luce del sole?
CVD gli sportivi e i non sportivi (limitiamoci a questi eufemismi) guarda
caso non risiedono tutti a Maranello e Woking rispettivamente.
Alla prossima

 Lo stile Moggi raggiunge anche le periferie dell'impero
Purtroppo
Saluto
Roberto

 caso non risiedono tutti a Maranello e Woking rispettivamente.
Certo che no, prevedo una "crescita sportiva" della BAR, BEN-REN e WIILL.
Ne vedremo delle belle.
Saluto
Roberto

 Chi la fa l'aspetti, e l'appello manca.
Beh, Coulthard ti ha preso in parola. "Too much wheel spin..."
Magic

Austria delle McLaren
Scusami fammi capire cosa chiederebbe JT ? La squalifica di DC per la
mncanza del sigillo sulla vettura di MH??
Mi sembra per lo meno un film di fantascienza.
Dichiaraz.ufficiali Ferrari dichiarano l'assoluto rispetto della
sentenza punto .

Austria delle McLaren
La Ferrari ha ufficialmente smentito l'esistenza di qualsivoglia ricorso
o richiesta di squalifica.
-- 
                   Saluti
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
 --oOOo----(_)---------
 |   * L'Avvocato *   |
 |Moderatore di isf1.m|
 |Mail: anteporre "l_"|
 --------------oOOo----

 o richiesta di squalifica.
Mi dispiace, io ho notizie diverse.
Da 
www.autorace.com
Todt confirms letter to stewards
 Autorace reported on the sentiments of McLaren boss, Ron Dennis regarding a
letter sent by the Ferrari team to the stewards of the Austrian GP where
Dennis alleged that they tried to influence the outcome of the
investigation.
Jean Todt admitted that they sent a letter and commented on such by saying:
"That is ridiculous. How could we have been involved in this situation. We
have asked for an exact implication of the rules and wrote a letter to the
Stewards, in which we have given our opinion. However, that's normal."
He added that it is not his task to judge the outcome of the investigation
in which Hakkinen kept his 10 championship points and McLaren lost theirs
and thus refrained from specific comment.
Comunque Dennis girava con una fotocopia della lettera di Todt...
Magic

 Magic
--
CIAO!!!
Luca

 mi piacerebbe sapere come Dennis ne sia venuto in possesso...
Stop alla dietrologia. Sono atti pubblici.
E con ciň chiudo
Magic

 Comunque Dennis girava con una fotocopia della lettera di Todt...
Della lettera, non del ricorso.
Certo che andare in giro con una fotocopia di una lettera di Todt...
Ma davvero funziona, con le donne?
Ci sono altri dettagli qui': 
http://formula1.ansa.it/news.html?code=803
e qui': 
http://www.atlasf1.com/news/report.php?id=2723
 
E comunque una lettera non e' un ricorso.
Saluto
Roberto

 Magic
--
CIAO!!!
Luca

 fatto che in genere questo tipo di corrispondenza sia di tipo privato...a
OK. La linea difensiva di Todt è che "sono atti pubblici". Ora sarai
convinto, spero
Magic

Todt confirms letter to stewards
La lettera è una richiesta di chiarimenti.
Dove leggi che vi è un "ricorso" ed una "richiesta di squalifica"?


> OK. La linea difensiva di Todt è che "sono atti pubblici". Ora sarai
Ma allora la tua accusa a Todt di tramare nell'ombra va a farsi benedire !
							MaxDamage

 Ma allora la tua accusa a Todt di tramare nell'ombra va a farsi benedire !
E chi ha detto che Todt trama nell'ombra?
Magic

 Certo che no, prevedo una "crescita sportiva" della BAR, BEN-REN e WIILL.
Beh, con Briatore la BEN-REN è certamente in pole-position!
Ciao.
Lighton.

 wrote in message 8m1h5p$5i46f$1...@ID-18884.news.cis.dfn.de...

Peccato che non era lui quello dal quale guardarsi......
Saluto
Roberto

 Ma davvero funziona, con le donne?
No... ma in bagno funge alla grande :-))))))))))))))))))))
Stef_Ozzy ^_^

Dove leggi che vi è un "ricorso" ed una "richiesta di squalifica"?
Erano balle come tante altre.

 wrote in message k4jh5.46162$wS2.4...@news.infostrada.it...

Ma e' plastificata!!!  :-o
Saluto
Roberto

 Magic
--
CIAO!!!
Luca

 wrote in message
3997554d...@news.libero.it...
A questo punto ciascuno č libero di credere quello che vuole.
Alla versione Todt (lettera ai commissari unicamente per richiedere di
applicare le regole, come se questo non fosse il mestiere dei commissari
...).
Oppure a quella Dennis (lettera per chiedere la squalifica di entrambe le
McLaren per violazione delle regole, che certamente non tira acqua al suo
mulino ...).
Nessun elemento per giudicare l'una o l'altra piů vera.
Una sola cosa č certa: la lettera esiste.
Alla prossima

 Una sola cosa è certa: la lettera esiste.
E l'unico che l'ha mostrata ai giornalisti è stato il cattivone antisportivo
Dennis
Magic

 o richiesta di squalifica.
Mi sono accorto solo adesso di questo thread, ma
ecco quanto avevo scritto altrove riportando
alcune delle interviste apparse su itv prima
delle prove
----------
A proposito di veleni, Dennis, prima delle prove, ha detto
che la cosa piu' triste della vicenda "sigillo" era il
fatto che la Ferrari abbia mandato una lettera alla fia
per "lobby" (aiutatemi con l'italiano ... qualcosa tipo
fare pressioni). I commissari non ne hanno tenuto
conto, ma Dennis sembrava veramente rattristato dalla
cosa (se era tutta scena non vorrei giocare a poker
con lui) e ha fatto notare come la Ferrari non solo
non giochi come gli altri ma faccia di tutto per 
far deteriorare il clima.
Vedro' se postare questa notizia o meno sul ng, mi
sa che farebbe un po' casino :)
----------
Ciao,
Luca

sa che farebbe un po' casino :)
Ma no, perchè mai?


Una sola cosa è certa: la lettera esiste.
Mai dubitato, ma il ricorso no.


 "Il bue che chiama cornuto l'asino".
Non ne sono troppo sicuro. Gli Inglesi
tendono a fare molte cose "tra di
noi, senza creare scompiglio".
Se Fer e Mcl, nello specifico, si
sono accordati per tenere calme
le acque, allora non mi sorprende
affatto che Mcl stia ai patti mentre
Ferrari possa non rispettarli
altrettanto. 
La stessa cosa era gia' successo
1-2 anni fa, forse per la storia
del terzo pedale.
Per inciso, la mentalita' del
"teniamo le cose tra noi" e' un
grosso ostacolo per un outsider.
Ciao,
Luca

 grosso ostacolo per un outsider.
Non ho capito cosa intendi con questo. Puoi spiegare meglio?
Saluto
Roberto

 Mai dubitato, ma il ricorso no.
Chiamalo come vuoi. La lettera chiede la squalifica di entrambe le McLaren
dal Gp d'Austria.
Corso o ricorso, non ho mai dato troppo peso a come la gente chiama le cose
(anche se le parole sono importanti!)
Magic

 unq cosa normale in questi casi.
ROTFL
Questo č il record mondiale di arrampicata su vetri ripidi e saponati
Magic

(anche se le parole sono importanti!)
Lettera e ricorso non sono semplicemente due parole diverse, 
ma indicano due concetti completamenti diversi.


 Questo è il record mondiale di arrampicata su vetri ripidi e saponati
No, per quello Dennis mi ha surclassato di brutto, in questa vicenda.
Saluto
Roberto

ma indicano due concetti completamenti diversi.
E se lo dice lui... :-)
Ciao.
#+--------+#
#|The Duke|#
#+--------+#

 Non ho capito cosa intendi con questo. Puoi spiegare meglio?
Tieni conto che non parlo per Luca, e non credo che abbia bisogno del
portavoce, ma abitando a Cambridge come Luca (e' incredibile, in quasi
3 anni ancora ci dobbiamo incontrare! Luca, che fai, vieni per Ungheria
o SPA? ;)) posso dirti la mia esperienza con gli inglesi: viscidi e
pieni di "fair play", fino a che va a loro vantaggio.
Ovviamente non sono tutti cosi', ma l'inglese e' decisamente una brutta
razza. Ora, prima di partire con il razzismo, per brutta razza intendo
cosi' come vista dai miei occhi e mie esperienze, son sicuro che per
altri sono migliori di come li vedo io ;))
Eppure ci sono cose buone anche qui. ;)
ivan
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 E se lo dice lui... :-)
La sostanza è una sola: la Ferrari ha usato la sua forza e la sua influenza
per far squalificare due McLaren
Magic

 Eppure ci sono cose buone anche qui. ;)
Sono semplicemente diversi da noi italiani, anche nello sport.
End OT.
Saluto
Roberto

per far squalificare due McLaren
Il tuo modo di considerare la vicenda č senz'altro offuscata dai fantasmi
Schumacher-Todt-Montezemolo. La Ferrari non ha usato nč forza nč influenza,
altrimenti mi dovresti spiegare tante altre situazioni in cui queste componenti
non hanno funzionato. Oppure altrettanto equivalentemente non mi potresti negare
il coinvolgimento della forza e influenza McLaren in altre questioni.


 Non ho capito cosa intendi con questo. Puoi spiegare meglio?
Riferendosi alla vita di tutti i giorni, 
se non sei Inglese puoi fare carriera, ma
ad un certo punto sbatti la testa contro
quello che chiamano "un soffitto di vetro"
e non puoi piu' salire. Per "Inglese" intendo
una cerchia di inglesi ben ristretta, che 
va alle scuole "giuste" e si aiuta tra di
loro. 
I contatti sono importanti in ogni luogo,
in Inghilterra "conoscere" vuol dire venire
dall'ambiente giusto. 
Parlando della F1, non so come mai ci siano
cosi' tanti Inglesi, ma non mi riesce difficile
pensare che sia piu' facile trovare un posto
per un giovane ingegnere di Oxford piuttosto
che per un Francese. 
Con tutti i limiti delle generalizzazioni,
ovviamente.
Ciao,
Luca
PS: senza offese, ma dubito che stando qui tre mesi
tu sia riuscito a capire/conoscere un popolo.
Non li conosco completamente nemmeno io che
sono qui da tanto ..

per far squalificare due McLaren
Lo vorrei proprio vedere Rubinho a quattro punti da M$
daniele79
"The killer in me is the killer in you"
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys
Rubens Barrichello supporter

 il coinvolgimento della forza e influenza McLaren in altre questioni.
E chi la nega (comunque non ci sono pezze d'appoggio ufficiali come per la
McLaren)
Semplicemente è risibile questa contrapposizione manichea tra l'impero del
male di Woking e il regno del(le) Sole di Maranello
Magic

 tu sia riuscito a capire/conoscere un popolo.
Ovviamente no, ma la differenza con noi e' molta, e un idea
si riesce ad averla, almeno su questo.
Saluto
Roberto

 influenza per far squalificare due McLaren
ROFTL
--
Nick

 ma indicano due concetti completamenti diversi.
Esatto.
Il ricorso è ufficiale e (oltre a non provocare in genere risultati degni di
nota) espone il fianco all'ira della Federazione, come dicevo...
Per questo agire in modo ufficioso è una regola in F1.
A prescindere da un pezzo di carta di cui, tanto per cambiare, non so nulla.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di più.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

A prescindere da un pezzo di carta di cui, tanto per cambiare, non so nulla.
So poco anch'io, ma Magic è bravo nel lanciare sassolini nello stagno.
E i pesciolini vengono a galla.


 E i pesciolini vengono a galla.
Sempre meglio che gettare la lenza...
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ


Con la FIA non si può.
Peccato che non si richiedeva la squalifica di nessuno e cmq
l'ufficialità rimane.
Permettimi di dire che una lettera su carta intestata è qualcosa di
assolutamente ufficiale e questo vale per qualsiasi azienda.
Se poi la vogliamo confrontare con le soffiate beh allora....

 Se poi la vogliamo confrontare con le soffiate beh allora....
Soffiate di cui non esiste la prova
Magic

>Soffiate di cui non esiste la prova
Soltanto la pubblica dichiarazione di RD e NH....prima hanno negato
tutto tirandosi fuori, successivamente hanno invece ammesso di
essersene accorti delparticolare della Ferrari e di averlo denunciato
a JB.

 Se poi la vogliamo confrontare con le soffiate beh allora....
No, sono due cose diverse, ma sono anche diverse da un ricorso ufficiale.


No, sono due cose diverse, ma sono anche diverse da un ricorso ufficiale.
Ed infatti la lettera non era un ricorso.
Era cmq un atto assolutamente trasparente ed ufficiale.