Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: su Schumacher

schumacher secondo me è un ottimo sviluppatore di vetture ma come pilota è
molto sopravvalutato. Non c'è un sorpasso degno di tale nome che ricordi
fatto da schumi ai danni di un diretto avversario. sempre o attacchi ad
avversari con vetture molto più scarse o il 99 % dei sorpassi fatti ai box.
Sicuramente senza ombra di dubbio avrebbe vinto molto ma molto meno se
Ayrton non fosse morto a Imola. Il brasiliano avrebbe sicuramente fatto
follie dando un giro a tutti con la stessa vettura che ha permesso a gente
come Hill e Villeneuve di vincere dei mondiali.
Purtroppo fintanto che gli altri team faranno di tutto per far vincere la
Ferrari ( williams disegnata da un incompetente di nome Terzi, un pilota
ralf che non è degno di stare in formula uno ; mclaren con dei motori che
fanno ridere, ecc... ) il tedesco continuerà a vincere, noiosamente,
sorpassando ai box.

 fatto da schumi ai danni di un diretto avversario.
Io penso che Michael sia estremamente veloce, dimostra la sua forza
nell'adattarsi alle vetture compensandone i difetti ma secondo me non è
abile come altri piloti nei sorpassi, però ne ha fatto anche lui degni di
essere ricordati: ad esempio all'Estoril nel '95 si espresse in una staccata
da paura ai danni di Hill (si giocavano il secondo posto alle spalle del
Mascellone), che non aveva certo una macchina meno competitiva; e lo stesso
anno al Nring superò all'esterno con un bel ruota a ruota (a pochi giri
dalla fine) JA, che con la 412T2 aveva in rettilineo la velocità degna di un
F15 ...
Nel '96 il sorpasso a JV sotto la pioggia merita d'essere ricordato, anche
per quella staccatta con la monoposto che scivolava; e nel '98 le manovre ai
danni di MH in Argentina e a Monza furono tutto fuorchè "ordinaria
amministrazione"; bello sempre quell'anno il sorpasso sotto la pioggia ai
danni di DH, alla staccata della Bus Stop, visto anche la scodata quando
uscì dalla scia, e "quel sorpasso spuntato" ai danni di Wurz a Monaco, bravo
ad averci provato; altra bella manovra ai danni di DC ad Indianapolis nel
2000, un sorpasso all'esterno con un "quasi contatto", e nel 2001, a Spa,
una bella manovra all'esterno alla Les Combes ai danni di RS; molto bella
anche la manovra su JPM nel 2002 in Australia ...
Ricordo anche dei bei duelli con Senna nel '93, in Sudafrica e a Silverstone
... insomma, non si sarà dimostrato abile come Nigel Mansell, ma le sue
belle manovre le ha fatte.
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 come Hill e Villeneuve di vincere dei mondiali.
Che Senna fosse un pilota fortissimo, a mio avviso il piů grande di tutti, č
fuori discussione.
Che gente come Villeneuve e Hill, siano andati forte mi sembra chiaro.
Il titolo mondiale non lo si vince a caso, gente come i suddetti lo ha
merita.
Altrimenti anche mezzi piloti come david C. (che ha praticamente avuto
sempre piloti divenutoi campione del mondo) o HH Freinzen sarebbero divenuti
mondiali.
Mi sembra altrettando palese che MS sia piů forte di questi .
Cosa avrebbe fatto MS vs Senna ? E chi puň dirlo, Senna era sicuramente piů
veloce nel giro secco e nel "predare" chi gli era davanti.
D'altro canto MS č un martello mica da ridere, ti piazza 20 giri a tempi da
qualifica .
SE volete mettiamolo cosě : MS č senza dubbio il piů forte pilota con le
macchine , le gomme e le regole dal 1994 in poi.
Pur essendo tutto IMHO, mi sembra condivisibile no?

 Pur essendo tutto IMHO, mi sembra condivisibile no?
Diciamo che la penso come te, anche se evito i "sicuramente" (;-P); MS č
indiscutibilmente il pilota che meglio ha saputo adattarsi ad una F1 fatta
di strategie, pit stop ecc; perň da "nostalgico" che ha in camera un poster
di Ayrton Senna accanto a quello di numerose Ferrari penso che il '94 e il
'95 sarebbero stati molto piů duri per il tedesco "se" ... :-( ... vabbč,
qui ci reintroduciamo in un discorso sterile dove abbiamo gia detto tutto;
se ti interessa come la penso cerca un mio vecchio post sul Groups di Google
che ha come oggetto: "Sempre su Senna ... e Schumacher!!!!"


 ha scritto nel messaggio
news:VoEyc.317708$hc5.13...@news3.tin.it...
Ho cercato di bilanciare i "sicuramente" con i "secondo me"
:))

 come Hill e Villeneuve di vincere dei mondiali.
uhm, vediamo, molto meno?
Senna è morto nel '94 alla non tenera età per un pilota di formula 1 di 
34 anni, quanti anni avrebbe corso ancora? 3 o 4 direi ragionevolmente. 
in questi 3-4 anni schumacher ha vinto 2 mondiali e le gare. inoltre il 
mondiale del 94 non era così scontato come sembrava prima che 
cominciasse, probabilmente lo avrebbe perso con Senna, ma ricordiamo che 
l'anno successivo la benetton era una macchina molto più forte di quella 
del 94 con lo stesso motore della williams, credo che se la sarebbero 
giocata anche l'anno dopo. le paccate di mondiali schumacher le ha vinte 
dal 2000 in poi, anno in cui Senna avrebbe avuto 40 anni, non credo che 
sarebbe stato ancora in pista.
quindi il vincere _molto_ meno non sta in piedi: avrebbe vinto di meno 
con la benetton, non con la ferrari.
saluti
Roberto

 sorpassando ai box.
ok ma incompleta. Finche' ci saranno le soste ai box e questo sistema di
assegnazione dei punti tu non vedrai piu un sorpasso in pista: troppi gli
svantaggi a cui si va in contro....

 Senna è morto nel '94 alla non tenera età per un pilota di formula 1
quoto in pieno, esamina perfetta, diciamo cmq che già si vociferava che
Senna nel 94 non si trovasse bene in Williams e qlc ipotizzava l'arrivo in
Ferrari addirittura nel 95. Prendendo per buono questo diciamo che forse MS
forse avrebbe un mondiale di meno, male che fosse andata due.
A parte questo sembrano disamine sterili, intendo dire, MS ha vinto 6
mondiali, e quasi certamente 7 con quest'anno, sono d'accordo che la
concorrenza abbia fatto autogoal incredibili con avversari mediocri (certo
che DC in Mclaren a me continua a sembrare una barzelletta) e cmq lui stesso
(MS) dichiara che è un campione del suo tempo e nulla ha a che fare con
Senna o quelli piu' indietro nel tempo. Insomma MS non farà sorpassi
spettacolari, non sarà esaltante ma gli altri? non è che veda di meglio.
-- 
BluEdoG

 batterlo...
E Prost ? Mansell, Piquet ?
:)
Vediamo un po' se mi ricordo : Senna era in pole è ha percorso in testa
tutta la prima parte, senza problemi da MS.
Alla sosta ai box i "notori" meccanici Williams sono riusciti a fargli
perdere la prima posizione.
MS davanti e Senna dietro ad inseguire.
Forza subito il brasiliano per sorpassare il tedesco e si gira.
La lezione sonora dove sarebbe ? Nel demerito dei meccanici williams, nella
maggior benzina  (l/sec. ?!?!?!) che fluiva nel bocchettone benetton,
dall'errore dovuto alla foga di rimontare ?
UN demerito di uno (lerrore) non può vedersi come merito dell'altro !!!
NOn mi sembra possa parlarsi di sonora lezione, al limite , un pilota con
una macchina evidentemente non a posto (senna ha fatto cose da cardiopalma
quando sotto pressione, vedi sorpasso a prost con muretto a 40 cm, quindi
quell'errore non fu dovuto al fatto che avesse MS davanti, l'anno prima
spesso davanti aveva Prost e Hill) , cerca di fare quello che MS prima non
aveva nemmeno tentato.
Insomma, MS è forte, ma le leggende metropolitane sono una rovina per
lui.....
Non parliamo di Aida poi, dove il brasiliano si fermò immediatamente (la
frizione ?), oppure imola, dove era in testa.
Una cosa è significativa secondo me : Hill alla fine portò la williams ai
livelli che sappiamo, ma all'inizio non era così performante.
Eppure le prime tre pole le fece Senna.
Gran pilota.

Il titolo del 94... chissà, Mettiamo che al tamburello Senna esce ma non
muore, si trova dopo tre gare con un parziale di 0-30, non facile da
recuperare, no?
Saluti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 esterno con un "quasi contatto"
Carro, se me lo ricordo.
Ricordo anche che DC stava facendo tappo
mentre il suo compagno di squadra davanti
stava dando dei gran distacchi, poi schumy
si e' magnato DC ma non mi ricordo com'e'
finita la gara. Schumi?
Spe, guglo un attimino... mah non si trova
una fava...
    Vilco

 finita la gara. Schumi?
gran grigliata di Hakkinen e gran successo di Schumacher :)

 che ricordi fatto da schumi ai danni di un diretto avversario.
quando ne ha dovuti fare ne ha fatti.
ne ricordo in particolare uno a Imola ai danni di Hakkinen, finta e entrata
in scioltezza, talmente perfetto che sembrava agevolato.
Finchè si vince perchè prendere rischi? Ricordo un suo tentativo finito male
a Montecarlo

 Il sorpasso ad hakkinen a monza te lo sei dimenticato???
ecco era Monza, ho scritto Imola

 finita la gara. Schumi?
Non ricordi bene: MS partì in pole e DC (2°) fece una partenza anticipata e
volò primo, MH terzo; David dopo pochi giri cominciò a fare da tappo,
permettendo a Mika di avvicinarsi e di attaccare MS, il quale ruppe gli
indugi e fece cio che puoi scaricare qui:
http://www.formula1news.it/video3/00-usa.zip
Gran grigliata di MH verso metà gara, quando stava recuperando su MS una
volta che la pista si era asciugata; a quel punto il crucco guidò con un
braccio fuori dal finestrino, giocando con i bottoni del volante (ma è
pazzo? l'ha fatto anche nel 2001 a Spa e per poco non faceva la fine di
Burti!!!! Avevo anche il filmato dalla Camera car, ora vedo se lo recupero
...) permettendosi anche un testacoda ... iiiiiiiiiiiiiiiiii, il cuore!!!!


 in scioltezza, talmente perfetto che sembrava agevolato.
MS non ha mai superato MH ad Imola; forse ti confondi con questa manovra
fatta a Monza ...
http://www.formula1news.it/video2/98-monza.zip
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 Gran pilota.
Nessuno lo nega; ritengo Senna inferiore (per quanto possa valere il termine
"inferiore") solo a Clark, ma qui il discorso è un'altro: MS si fece onore
in un duello con Senna, non sbagliano mentre era sotto pressione, a
differenza del brasiliano.
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http://www.formula1news.it/video2/98-monza.zip
quello :)
mi ricordavo un sorpasso piů pulito ma era quello

 mi ricordavo un sorpasso pių pulito ma era quello
In effetti non fu mika agevole superare Mika! ;-)
Comunque bella manovra ...
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 non viceversa.
Cambi tono..mi spiece.
La memoria rifrescatela tu mio caro interlocutore.
Ricorda dove e come Senna vinse "di fatto" il primo mondiale e poi ne
riparliamo.
O forse è meglio di no.

 O forse è meglio di no.
Vedi tu.
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