Newsgroup: it.hobby.radioascolto
Titolo: Ricezione immagini EumetCast

Ciao a tutti,
Sono interessato all'acquisizione via parabola e pc delle immagini
eumetcast. Da + parti sento dire che la spesa complessiva dovrebbe
rimanere contenuta (200 Euri al massimo), ma a parte i commenti di base
poi nessuno mi sa dare delle risposte + precise...
Qui ho trovato la lista dell'hardware indispensabile:
http://www.roy1.com/dvb_ham/dvb_1.htm
Ma ho dubbi circa i modi e i costi della chiavetta e del software senza
i quali, pare, niente si riceve o si decodifica.
C'� qualcuno che ha esperienza in merito e pu� aiutarmi?
Grazie in anticipo!
-- 
Sputnik
------------------------------------------------------------------------
Sputnik's Profile: Utente Premium Notv #22990
View this thread: 
http://www.notv.it/forums/showthread.php?t=186039
Articolo inviato da  
http://www.notv.it/forums/
  - Servizio gratuito offerto da Notv Video 
http://www.notv.it

 Ma ho dubbi circa i modi e i costi della chiavetta e del software senza
Le pagine della stessa Eumetsat mi sembrano piuttosto chiare.
Loro consigliano di utilizzare due computer, uno equipaggiato con 
scheda satellitare PCI o USB destinato alla ricezione e al file serving,
l'altro alla rielaborazione delle immagini:
http://bit.ly/9QqMbr
Il software costa 60 euro, la chiavetta 40:
http://bit.ly/dymyG6
Saluti,
Andrea 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Ti ringrazio Andrea, ma se cercavo le ovvie informazioni dell'Eumetsat,
non avrei nenache postato il topic! ;-)
Cercavo dritte da chi sta gi� usando il servizio, o comunque
informazioni per chi, come me, volesse fare di questo tipo di ricezione
un hobby, non un mestiere. Se, per esempio, esistessero software 3rze
parti economici, e perch� no, freeware o open-source.
Tra l'altro, qui: 
http://www.roy1.com/dvb_ham/dvb_1.htm
 ...dicono che
si possa ricevere tranquillamente con 1 solo PC, il che non mi pare
poco!


 Ti ringrazio Andrea, ma se cercavo le ovvie informazioni dell'Eumetsat,
Scusa! MI spiace aver detto cose cos� ovvie. 
Avevo preso alla lettera la tua frase "ho dubbi circa i modi e i costi 
della chiavetta e del software". Per la disseminazione su standard DVB
viene
utilizzata la piattaforma Tellicast della belga Newtec, che evidentemente
richiede un
dongle USB di protezione. Cos� a occhio un progetto open source per una
cosa cos� mirata e protetta mi sembra dura, ma non si sa mai.
Secondo le informazioni Eumetsat il problema dei due computer
� legato alla continuit� della ricezione del segnale: il rischio � che un
pc con 
sopra troppi task perda delle informazioni (che vengono trasmesse una volta
sola). Hai visto questa pagina inglese in cui vengono descritti molti
aspetti
operativi?
http://www.alanbanks.org.uk/EumetsatReceivingStation.html


Grazie Andrea, molto interessante.
Effettivamente trovo in giro gente che la fa molto facile (radioamatori
patentati) senza mai approfondire i singoli aspetti.
Nel link che ti ho postato c'�, ad esempio, la versione free di un
sftwr alternativo. Mi sono informato. E' free per la versione con i
watermarks sulle immagini + tempo limitato di utilizzo; 35 euro
abbonamento annuale (che non sarebbe male), 95 euro uso illimitato...
(correggetemi se sbaglio!)
Non voglio restringere il campo di ricerca, sperando anche in
fantomatici open-source, perch� voglio appunto fare un hobby della cosa
e non ho sostanze cospicue da devolvere alla causa.
Forse sto sognando... ma anche inizialmente l'APT dei Noaa era
fantascienza (anche economica) per molti. Oggi basta un'attrezzatura
minimale e un software praticamente gratuito come Wxtoimg per avere
accesso alle immagini... Certo le immagini MSG in HRPT sono un'altra
cosa; vorrei capire se esiste una qualche maniera per rendere + facile
la ricezione delle immagini, ...che non scaricarle direttamente dalla
rete!:
http://livemeteo.it/eumetcast
Tu hai esperienza con il sftwr ufficiale? E' complesso da utilizzare?


...intanto ho trovato questo:
http://www.satsignal.eu/software/msg_dm.htm
Non so se svolge completamente la funzione, e non ho ancora
approfondito i costi...


 approfondito i costi...
Purtroppo no, non posso aiutare con esperienze dirette.
Per� adesso capisco meglio, e ti ringrazio, il tipo di 
esigenza e a questo punto le cose cambiano  a proposito 
di open source. 
Il software per l'accesso alla piattaforma di distribuzione �
una cosa, quella � una piattaforma di multicast
proprietaria, � come avere una forma chiusa di ftp. 
Credo che per questo uno si debba rassegnare alla
soluzione Eumetcast da 60 euro e la chiavetta da 40 che 
permette di utilizzare i vari "contenuti" riportati nella pagina:
http://bit.ly/chY6iU
(accanto a ogni servizio c'� il formato dei file relativi
il che aiuta a individuare i software necessari)
Un'altra cosa � infatti decomprimere, rielaborare e
organizzare i file ricevuti e qui entrano in gioco 
programmi come quello che hai segnalato nel primo
messaggio e quest'altro, MSG Data Manager di David 
Taylor (che mi pare di capire sia uno
shareware che costa circa 70 euro):
https://gbp.swreg.org/soft_shop/50031/shopscr18.shtml
Ho anche trovato un altro fornitore commerciale, la
tedesca VCS che propone la soluzone 2met! (non 
immediato informarsi sui costi ma non mi pare 
cheap...)
http://bit.ly/bWw2nN
Per�, visto che siamo nell'ambito della 
decompressione di formati grafici, l'open 
source pu� entrare in 
gioco eccome. Ti suggerirei per esempio questa
pagina del progetto McIdas:
http://www.ssec.wisc.edu/mcidas/
McIdas si occupa di analisi e visualizzazione
ma forse non della decompressione dei formati
a pacchetti d'onda utilzzati per i file Eumetcast.
Questa pagina include una lista di tools:
http://bit.ly/2lYH0z
incluse le librerie per chi vuole farsi il software
da solo. VIene menzionato per esempio un 
software MSGview, sviluppato dall'ufficio meteo
turco. 
Temo di aver complicato ulteriormente il
quadro, mi spiace


 quadro, mi spiace
No, anzi! Grazie per tutte info, mi servono a capire i limiti entro cui
muovermi.
Ok, quindi accesso ai dati vincolato a chi ha l'esclusiva dei diritti
(Eumetcast), possibilit� di scelta nel tool per elaborare i dati passati
per il collo di bottiglia precedente...
Ma leggo presso il sito di Eumetcast:
-The EUMETCast Client Software is available for both MS Windows and
Linux systems. The software performs the following processes:
�decryption of data based on a key code
�error correction and *management* of received files.-
..secondo te, pu� significare che questo software potrebbe essere
sufficiente anche per visualizzare e elaborare le immagini?



No, serve esclusivamente per fare quello che hai,  direttamente, riportato 
dal sito Eumetsat (decriptare, gestire  i files ricevuti ecc. ecc.). Se vuoi 
provare un programma gratuito (in grado di funzionare sia con Windows sia 
con Linux) , per  elaborare i files e visualizzare le immagini, vai su: 
http://www.alblas.demon.nl/wsat/software/soft_msg.html
73. Enzo-IZ1CQN

 sufficiente anche per visualizzare e elaborare le immagini?
A naso direi che per gestione potrebbero intendere la semplice
classificazione ed eventuale smistamento verso sistemi dedicati
alla rielaborazione di file in formato compresso che per� devi
decomprimere a parte. Un po' come dire un manager di file jpg 
che per� non di permette di aprire direttamente e visualizzare 
il jpeg. Da quel che ho capito utilizzano algoritmi a pacchetto 
d'onda che sono concettualmente diversi dalla compressione 
basata su trasformata di Fourier di Jpeg (Mpeg per il video).
Se si va a guardare nelle pagine che descrivono MSG DM (mi
sembra) si capisce che ci vuole anche quel pezzo in pi�.
Attenzione per� perch� in effetti i servizi erogati sono numerosi
e forse ci sono contenuti meno complicati da visualizzare.
Qui c'� un lungo articolo che spiega alcune cose sull'uso
delle librerie Eumetsat per la decompressione:
http://bit.ly/ct5tsm


 ha scritto nel messaggio 
news:anjan.20582$Ua....@twister2.libero.it...


 patentati) senza mai approfondire i singoli aspetti.
Forse la fanno facile perch� pensano al "vecchio" meteosat (1 e 2). E 
magari nemmeno per l'HRPT.
Hai provato a guardare il sito di Valter Medri?
http://digilander.libero.it/vtmedri/consigli_utili.htm
(In particolare per Eumetcast vedi in fondo alla pagina)
Ciao,
AleX

 [/color]
Ciao Enzo. Mi sembra che tu abbia quindi un esperienza diretta della
ricezione in questione... Oltre ad usare un unico PC usi il software e
la chiavetta di Eumetcast? Oppure c'� bisogno di un ulteriore tool?
Riguardo poi l'hardware dell'antenna: posseggo un dualfeed Hotbird 13�
+ Astra 19� con parabola puntata su HB 13�; la mia intenzione sarebbe
quella di aggiungere un ulteriore lnb puntato sui 9�, appunto su
Eurobird (senza cio� mettere un'altra parabola). Mi pare sia fattibile,
no?



Ciao. Uso il sw e la chiavetta USB Eumetcast solo per il flusso dati . Il 
programma che ti ho segnalato per l'elaborazione 
(
http://www.alblas.demon.nl/wsat/software/soft_msg.html
)  � un buon punto di 
partenza (gratuito...) per fare delle prove e per visualizzare le immagini. 
Io utilizzo ( e ti consiglio) anche MSG Data Manager, AVHRR manager, HRPT 
Reader ecc.. Certo offrono prestazioni e funzionalit� superiori ma hai tempo 
per acquistarli... meglio prima fare prove a costo zero o quasi...
Ti confermo che non hai bisogno di una parabola supplementare: basta un 
adattatore multifeed .
Un altro aspetto interessante � che, dopo aver ottenuto l'autorazzazione 
puoi richiedere l'abilitazione, gratuita, per il flusso dati di alcuni 
satelliti polari NOAA e di  MetOp A.
Ok?
73. Enzo-IZ1CQN 

Ottimo Enzo, grazie!
Incomincio a togliere la spesa per la padella dedicata!
Ho ancora qualche domanda:
-Oltre la spesa una-tantum per la chiavetta ed il software originali
Eumetsat, non c'� alcun abbonamento annuale (o con altra cadenza) da
pagare?
- Il PC che si usa per la ricezione/decodifica dei dati Eumetsat deve
avere necessariamente ed indispensabilmente anche un collegamento ad
internet (per autenticazioni, aggiornamenti, etc...)? Te lo chiedo
perch� il PC che userei non sarebbe quello provvisto di accesso ad
internet e non ho installato alcun router/rete.
Infine, con il rischio di andare leggermente OT, chiedo un opinione
riguardo l'impostazione dell'lnb: posseggo un monoblocco inverto doppio
lnb (6� di separazione, per HB13�+Astra19�) con padella da 80 cm.; se
volessi impiegarlo per la ricezione di HB 13� e Eurobird 9� (4� di
separazione) spostando semplicemente lnb di ancoraggio nella staffa,
sarebbe cosa impossibile o vale la pena tentare?



 Io utilizzo un unico lnb con parabola da 85 cm puntata su HB 9�: 
sicuramente il segnale � molto forte (io ho provato, con esito positivo, 
anche  una parabola da 35 cm portatile...). Non vorrei dire sciocchezze ma 
credo che una prova si possa fare...
Ciao.
Enzo-IZ1CQN 

Greazie Enzo! Il quadro mi � sufficientemente chiaro ora...
Uno dei miei problemi era appunto upgradare l'hardware di ricezione
senza rivoluzionare l'impianto esistente.
Stasera ho scoperto che volendo passare da dual a trial (dovendo
ricevere da Eurobird 9�) e possedendo un monoblocco non � + necessario
ricorrere a strani collegamenti o ripartire da 3 lnb singoli; esiste
finalmente uno switch che prevede la connessione di un mnbl + un altro
lnb o monoblocco (tot 4 sats!)... Ora devo solo trovare il tempo di
realizzare il tutto!


 
Il sito di Roberto Fontana che hai visitato, ti dice praticamente tutto 
sulla ricezione via Eumetcast.
Oltre alla chiavetta e al software che ti manda l'Eumetsat (100 euro 
totali) hai bisogno di un software di tipo Ramdisk che, creando un hard 
disk virtuale sul tuo sistema, fa si che i dati vengano ricevuti ed 
elaborati con continuita' in modo corretto. Data l'enorma quantita' di 
dati infatti, in mancanza di Ramdisk ci sarebbero delle perdite di 
informazioni.
E poi ... il software...
Il Sys Msg Dvb di Fontana e' forse il miglior software che esiste al 
Mondo ed e' indirizzato ad utenze professionali.
Io uso il Sys Dvb8 che costa poco meno di 100 euro ed ha tutte le 
funzioni base del fratello maggiore. Maschere fantastiche e facilita' di 
uso. Ovviamente mancano le features professionali.
Esiste comunque un software freeware che funziona molto bene, ed e' 
Xrit2pic che puoi scaricare da qui:
http://www.alblas.demon.nl/wsat/software/winsoft_msg.html
devi scaricare ed installare sia il programma, che il JPEG and WVT e le 
DLL-libs.
E' un po' macchinoso da usare ma ... funziona.
Ciao
Pat

Grazie Patrizio per le recensioni.
Attualmente mi trovo nella prima fase, quella del recupero+
installazione dell'hardware necessario.
Capite le modifiche da fare alla mia parabola, sto scegliendo la scheda
di ricezione satellitare per il pc.
Oltre quella che corrisponde in tutto e per tutto a quella nella
thumbnail nel sito dell'Eumetsat (che sconsiglia la versione HD):
http://tinyurl.com/ykbglkg
..si trova in vendita questa:
http://www.technisat.it/index70ca.html?nav=Prodotti_PC,it,76-174
(l'ho allegata anche in immagine)
..che dovrebbe essere l'ultima versione, con una configurazione di
componenti "alleggerita". Vado sul sicuro se acquisto questa?
La versione USB � da evitare, vero?
+-------------------------------------------------------------------+
|Filename: 4094-3733.1.jpg                                          |
|Download: 
http://forums.yourdomain.com.au/attachment.php?attachmentid=86|
+-------------------------------------------------------------------+


C'� qualcuno se sa se, in sostituzione della vecchia scheda Skystar2
consigliata dall'Eumetsat:
http://tinyurl.com/yhkmhqz
..quella che dovrebbe sostituirla:
http://scaistar.altervista.org/phpBB2/viewtopic.php?p=67212
.. non crea problemi?
La versione USB � da evitare, vero?


 
Nessun problema sia con la vecchia versione (che ho io su due pc) che 
con la nuova.
La USB va bene uguale solo che costa parecchio di piu' ed e' piu' 
scomoda. In rari casi, che sappia io, ha mopstrato qualche problemino.
Ciao
Pat

Grazie Patrizio!
Ero proprio tentato dalla versione USB, se non altro per poterla
facilmente spostare da un PC ad un altro...
Rigurado l'impianto satellitare cosa � meglio:
-aggiungere un LNB puntato su Eurobird
-motorizzare la parabola
Io sarei tentato a motorizzare la parabola... Questa scheda (nella
versione PCI e/o USB) supporta i motorizzati? Se si, c'� qualche modello
che le va meglio a genio?


 
Guarda .... con quello che costano le parabole oggi, io ne ho comprata 
una ex novo e l'ho installata. Va bene anche prendere il doppio 
illuminatore, ma dovresti avere una 100 cm. per non avere problemi.
Comunque il mio consiglio e' prendine una nuova e dedicala a quel servizio.
Ciao
Pat

Certo, capisco cosa intendi. La mia intenzione era di pigliare + sats
con la stessa padella per evitare di "attrezzare" troppo l'unica palina
di sostegno che ho sul tetto; nonch� riunire la ricezione Eumetcast a
quella tradizionale broadcasting facendo un lavoro pulito, pulito...
vedr� cosa fare. Grazie ancora.
