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Titolo: InstanbulBass

Poco da dire sul GP, stranamente :-))), ma ci sono un paio di cose che 
saltano agli occhi.
La prima riguarda FA: mi sto convincendo che lui sarà il degno erede di 
MS perchè mi pare abbia "ereditato" una delle doti fondamentali: un 
fondoschiena ciclopico ... nemmeno con l'uso in esclusiva del genio 
della lampada si poteva configurare una situazione migliore ieri ....
E la seconda riguarda MS: probabilmente ho letto che era finito almeno 
una cinquantina di volte ... però alla luce delle ultime performance 
stavolta il dubbio penetra anche nel sottoscritto.
2 GP di fila con il mondiale in mano e 2 GP di fila infarciti di 
cappellate da neofita; dopo il disastro ungherese in Turchia perde la 
pole per 2 errori di fila nei giri veloci; poi in gara, in una gara in 
cui la Ferrari riesce a far vincere Massa ... no dico ... Massa .... un 
errore clamoroso lo fa finire dietro il rivale in campionato.
Certo lo sfortunato evento della SC in quel momento e con quelle 
posizioni crea una situazione imprevedibile e oggettivamente sfortunata 
(ma si sa che SC dà e SC toglie); ma da quel momento in poi la sua gara 
diventa scialba: incapace di tenere il ritmo di FA per tutto lo stint 
centrale + l'errore di cui sopra. E l'impossibile di vedere una Renault 
davanti a una Ferrari ieri diventa realtà.
Non solo: a mia memoria, se si esclude la famosa Austria 2002, non 
ricordo di aver mai visto MS battuto senza attenuanti dal compagno di 
squadra; il fatto che questo avvenga quando il compagno è FM ... beh, 
ripeto, dire che è finito è presto, ma che sia "stanco" mi pare 
innegabile.
Del resto del GP poco da dire.
Nota speciale per GF: dopo ieri balza in testa nettamente nella 
classifica dei compagni di squadra inutili; e siamo alla seconda 
caxxata madornale in 2 gare; grazie a lui la Ferrari è a soli 2 punti 
di distacco in classifica e a fronte dell'attuale livello di 
competitività è certamente favorita per quanto riguarda il costruttori; 
M permettendo ovviamente; e al momento permette.
E come scrissi anche tempo fa, gli avversari Renault ringraziano per la 
sua riconferma.
Tutti tranne BMW che grazie al prode GF si ritrova con una vettura 
eliminata da subito, in occasione della miglior qualifica dell'anno.
Anche sforzandomi non mi viene in mente altro ..........

 errore clamoroso lo fa finire dietro il rivale in campionato.
Tristemente, concordo.
Che abbia appena disputato consecutivamente due delle sue tre peggiori
gare della carriera (l'altra la ritengo Suzuka 2003) e con errori gravi
in un momento decisivo del campionato, mi fa temere davvero che sia
iniziato l'appannamento.
Spark

 iniziato l'appannamento.
Scusa, ma a parte che MS di gare con errori ne ha collezionate anche negli
anni d'oro (lui diceva nelle interviste che almeno un errore l'anno lo
faceva...), per poter commentare con oggettività il GP bisogna anche
parlare dell'attuale bilancia dei GP: le gomme.
Il fatto che le Toyota siano arrivate (con fatica) 7 e 9 fa capire che
oggi la MCHL era più performante. Anche per questo Alonso non era staccato
più di tanto all'ingresso della SC, anche per questo alla fine Massa non
aveva staccato più di tanto i due duellanti (e questo anche prima che
iniziasse il giusto rallentamento per conservare la macchina).
Possiamo pensare (giustamente) che senza l'errore MS sarebbe arrivato
(almeno) secondo (poi voglio vedere se Todt avrebbe tenuto Massa davanti),
ma forse qualche problema di gomme può averlo avuto... e poi bisogna
capire come mai l'aerodinamica della Ferrari soffriva la scia nelle curva
8 molto più di altre vetture... altrimenti, forse alle ultime curve del
tracciato avrebbe potuto tentare un sorpasso che molti hanno effettuato.
Acca 725
-- 
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 gare della carriera (l'altra la ritengo Suzuka 2003) 
Beh ... Shangai 2005 fu peggio e senza pressione alcuna. :-)

 8 molto più di altre vetture... 
Perchè "molto più"?

stavolta il dubbio penetra anche nel sottoscritto.
A Budapest la cazzata l'ha fatta lui, stavolta pure..... Da dire che
cazzate così ne ha fatte a iosa però quando è sotto pressione. Di
certo si sta impegnando parecchio per perderlo questo mondiale, viste
le ultime performance di macchina e gomme.  
Credo che nei prossimi giorni farò un giretto in quel di Monza per
vedere l'aria che tira nel pubblico. Sia mai che l'aria di casa (mia)
lo faccia rinsavire.....
Saluti
Redbird

 tracciato avrebbe potuto tentare un sorpasso che molti hanno effettuato.
Molti hanno effettuato sorpassi nel misto, dove non c'era il problema
della scia, o almeno ci hanno provato.
Lui ci ha provato praticamente una sola volta (e ad Alonso non deve
essere parso vero).
Ingiustificabile.
Spark

 le ultime performance di macchina e gomme.  
Forse ha solo maturato la decisione di appendere il casco al chiodo a fine
stagione e questo comporta la perdita di quella cattiveria (ferocia,
direi) agonistica che ha sempre caratterizzato la sua carriera e che
neanche il suo piu' fermo detrattore puo' dire gli mancasse.
marloc
-- 
sapiens nihil affirmat quod non probet


 Perchè "molto più"?
Beh, perchè mentre le altre vetture si lanciavano dopo la curva 8 ed
arrivavano a tentare il sorpasso alla 9 o, al più, cercavano di incrociare
le traiettorie nelle ultime tre curve, lì MS perdeva 50 metri secchi ad
ogni giro...


 ultimissimo e velleitario tentativo all'ultima curva dell'ultimo giro!
Dovuto unicamente al fatto che FA, a mio modo di vedere 
inspiegabilmente, ha tenuto una traiettoria di copertura nell'ultima 
curva dove secondo me non si passa nemmeno sparando .....

 ogni giro...
Sì, ma in quali condizioni?
Perchè che una vettura più veloce e con gomme fresche riesca a stare 
vicino ci sta, ma una vettura che va quasi uguale non ci riesce MAI; e 
succede da anni.

 succede da anni.
Io nel GP di duelli simili ne ho visti tanti, anche se molti nei primi
giri, dove ci sta che chi ha meno benzina č piů veloce, ma magari si č
trovato dietro dopo la partenza.


 Ingiustificabile.
L'unica attenuante che potrebbe avere è che, uscendo dalla curva 8 a 50 mt
da Alonsa, non riusciva a recuperare abbastanza da impensierirlo nel
misto...


 Beh ... Shangai 2005 fu peggio e senza pressione alcuna. :-)
per me la peggiore è stata Spa 98... un pollo. E dire che aveva un
calendario di vantaggio e stava per fermarsi ai box...


 che erano arrivati lì per dare un giro a tutti...
Si, in gara d'accordo (e se penso che in rete qualcuno continuava a
dire, a dispetto di tutte le, per quanto poche, esperienze sul bagnato
degli ultimi anni, che le Bridgestone intermedie erano nettamente
superiori alle Michelin intermedie ...).
Ma la cavolata del sorpasso con bandiere rosse nelle libere non c'entra
con la pioggia della domenica.
Così come non c'entra la cocciutaggine di voler resistere a tutti i
costi a De La Rosa prima e ad Heidfeld poi (dopo aver già avuto un
contatto con Fisichella ad inizio gara), buttando via punti che
sarebbero ora preziosissimi.
E mentre Alonso sta sfruttando appieno ogni rivolgimento della fortuna
a suo favore, MS non lo sta facendo affatto.
Spark

 proprio a considerarlo quale possibile soluzione all'enigma?
Se la differenza di prestazioni tra F e R fosse solo di vettura:
1. R può anche ritirarsi .....
2. In F cosa facevano fino a 5 GP fa? Erano tutti impegnati con il 
sudoku?

 cui si verificano i distacchi che citi...
Veramente tu hai introdotto nell'argomento la superiorità della M.
Ed io è questo che contesto.
Da nessuna parte ho scritto che la B aveva un margine di 2" a giro 
.....

 calendario di vantaggio e stava per fermarsi ai box...
A Spa '98 sarà anche stato un pollo, ma davanti aveva una volpe in fase 
di caccia.
Ultimamente fa tutto da solo.

 Ultimamente fa tutto da solo.
Beh, il sorpasso con la rossa in Ungheria fa scopa con la fesseria di Spa.
Non l'ha fatto da solo. Cmq hai ragione: ti provocano, ma tu ti ci butti
dentro...


 sudoku?
E allora cosa facevano lo scorso anno? In F1 può capitare (anzi, questo è
lo sport della F1) che un team faccia miglioramenti con ritmo più
sostenuto rispetto agli altri. Altrimenti, avrebbe vinto sempre... l'Alfa
Romeo (vedi 1950)!!!
La R può difendersi (ora che può provare di nuovo) dall'abolizione del TMD
(e tra l'altro, sono d'accordo con te nel dire che è stata una fesseria
FIA), ma lo stesso Alonso tempo fa ebbe a dire che il progetto per lui è
plafonato. Oh, lo sta dicendo lui...
la Ferrari invece continua a sperimentare e a migliorare.


 sarebbero ora preziosissimi.
E sarebbero stati tanti punti ... poteva arrivare 4°, ma diciamo pure 
5° = 4 punti.
La cappellata delle prove, ma anche solo quella della gara di domenica 
invece ne valgono appena 6 (+ 4 MS, -2 FA).
E ora il distacco sarebbe di 2 punti invece di 12; un GP pieno.
Se è poco ................................

 .....
Io dico soltanto che, se le B fossero state competitive, la Toyota non
sarebbe arrivata così dietro (non dimentichiamo anche KR ritirato).
Siccome avevi detto che i giri veloci li avevano fatti le F, ho risposto
che forse era per meriti F e non BStone...


 la Ferrari invece continua a sperimentare e a migliorare.
E la R no invece? Loro non provano e non sperimentano?
Il fatto che FA cambi scuderia mica significa che la R si ritira .....

 che forse era per meriti F e non BStone...
E io dico di guardare tutti i giri del GP e non gli unici in cui MS ha 
avuto qualche problema o di gomme o di vettura o di testa.
E anche il quel famoso secondo stint giova ricordare dov'era FA quando 
sono ripartiti rispetto a FM e dov'era quando si sono fermati, entrambi 
allo stesso giro.
E parliamo di FM non della quintessenza della storia dei supercampioni 
della F1 .........

 curva dove secondo me non si passa nemmeno sparando .....
Probabilmente gli ha detto qualcosa Fisichella via radio.
-- 
Alessio Bragadini	
ale...@sevenseas.org
"Plutone, escluso dal sistema solare, ha annunciato che farà  ricorso  
al Tar del Lazio."
	-- 
http://gago.splinder.com/post/9020986

 Probabilmente gli ha detto qualcosa Fisichella via radio.
ROTFL!

 Il fatto che FA cambi scuderia mica significa che la R si ritira .....
Si, ma deve reiniziare sviluppi di una parte che davano per acquisita
(l'avantreno), con i conseguenti risvolti sull'equilibrio della vettura.
E poi, ripeto, non l'ho detto io che il progetto è plafonato, l'ha detto
Alonso...


 Mi limito a fare lo statistico.
Tante cagate le ha sempre fatte. Ravvicinate, no...


 Alonso...
Sarà che mi sono perso la sua analisi tecnica sulla vettura Renault 
....

 attorno a tutti...
Infatti si è visto quanto EI impensierì MH sia nel '98 quando correva 
per il titolo di MS che nel '99 quando correva per il suo ......
Nel '98 con una sosta in più del rivale non riuscì a stargli vicino; 
nel '99 si beccò quasi un giro ............
E comunque 3 gran premi buttati nel cesso in un solo anno, mettila come 
vuoi, ma non gli è mai successo.

 Sarà che mi sono perso la sua analisi tecnica sulla vettura Renault 
beh, non ricordo se l'ho sentito alla TV o letto sul giornale esattamente
il venerdì del GP di Ungheria, assieme alle ruotate che aveva dato...
Acca 725
P.S. parlando di GP, avete visto il calendario senza Imola ma col buco in
quel Wend?


marloc
Io non credo questo. Nello spirito non credo che il tipo passa
cambiare... forse non ne ha più davvero. 
Saluti
Redbird

 vuoi, ma non gli è mai successo.
No. Chissà se ora, con il suo orgoglio smisurato, resta in F per
dimostrare che non è finito o se ne va...


 Se è poco ................................
E' tantissimo, infatti.
Mi spiace dirlo, ma MS sta in buona parte sprecando il vantaggio di
materiale che Ferrari e Bridgestone gli hanno dato da luglio in poi.
Mi auguro che per lui "passi a'nuttata", ma credo che per rimediare
debba fare 4 su 4 nelle prossime e sperare in un "Massa scudiero"
performante come ad Istanbul e/o in un'altro episodio tipo "bullone
ungherese".
Tutto possibile, ma ora è durissima.
Spark

 quel Wend?
Uno dei 2 tra Imola e NRing (o forse Hock) saranno ripescati .....

 dimostrare che non è finito o se ne va...
Io ho sempre pensato che avrebbe vinto e poi a casa; e che la decisione 
di andare a casa dopo la vittoria l'avesse già presa.
Il problema è che se continua a infarcire ogni WE di cagate la vittoria 
se la scorda; e di andarsene da perdente e per di più per colpa sua non 
ne avrà voglia ... voglia paragonabile a quella di correre assieme a KR 
peraltro ..............

 con la Rossa già in vantaggio tecnico  ... :-(
Geniale.
Potrei fare una battutaccia sui ferraristi, ma mi astengo. :-)))

 attorno a tutti...
Si, MS era ancora in lotta (4 punti da recuperare su MH).
Ma, a parte che effettivamente non è detto che lo stallo fosse colpa
sua, anche se fosse c'è un'enorme differenza tra un errore di guida (o
una improvvisa e magari scorretta "mattana", vedi Jerez '97) e un
errore tattico come la sconsiderata resistenza a De La Rosa ed Heidfeld
in Ungheria: gli errori di guida e le "mosse" inconsulte ogni tanto
capitano a chiunque, gli errori di valutazione tattica implicano invece
un calo complessivo della capacità di leggere la gara (ed il
campionato).
Inoltre, MS a Budapest aveva già testato l'inferiorità del suo
pacchetto con De La Rosa, evidentemente non ne ha tratto le dovute
conclusioni che gli sarebbero servite quando gli è arrivato dietro
anche Heidfeld.
Errore tattico (e strategico, in ottica campionato) veramente
grossolano, che (a differenza di un errore di guida) non riesco a
perdonare ad un pilota della sua esperienza.
Che oltretutto non è affatto vero che abbia sempre corso così.
Così correva Mansell e, scusami, mi ritengo perfettamente in grado di
valutare le (enormi) differenze tra i due.
Spark

 delle M?
Purtroppo la prestazione delle Toyota e anche delle Williams non è  
facilmente identificabile, sia Ralf che Trulli hanno avuto penalità,  
problemi, casini vari. Anche Rosberg sembrava andare benino prima che  
friggesse, la classifica finale in questo caso non credo sia  
rappresentativa.
Il problema generale è che ci sono pochi dati in un singolo weekend  
per dare delle valutazioni certe, che nel caso delle Bridgestone  
significa più guardare Toyota e Williams che non (solo) la Ferrari -  
e naturalmente valutare come il risultato finale è maturato. A me  
complessivamente sembrava che le Bridgestone avessero un vantaggio,  
certo è difficile quantificarlo.


 Appunto. I giornali parlavano di enorme supremazia. Non si è vista.
A dir la verità la Gazzetta dello Sport sabato inseriva Istanbul come una pista 
dove F e R dovevano essere alla pari... 
Se andiamo ben a vedere, in quanti gp quest'anno la Ferrari ha avuto una 
superiorità maggiore di quella vista domenica? Solo a Hock e a Indianapolis. 
Domenica RS è arrivato 7° pur fermandosi al 1° giro per sostituire il musetto, 
non dimentichiamolo. Le Wlm sono state nelle prime posizioni per un bel pezzo 
di gara, e di certo non si può dire che questo sia successo parecchie volte 
quest'anno. insomma, per me BS domenica non aveva forse la superiorità vista a 
Hock o a Indy, ma era cmq nettamente davanti a M.
-- 
P#R

 Uno dei 2 tra Imola e NRing (o forse Hock) saranno ripescati .....
Ripescheranno Imola senza nessunissimo dubbio. Già il fatto che sia stato 
lasciato il buco proprio nel periodo in cui solitamente si corre Imola, penso 
renda lampante che è solo il solito giochetto di Ecclestone per mettere 
pressione agli organizzatori imolesi affinchè vengano eseguiti in tempo i 
lavori previsti. Non credo verrà ripescato uno dei due gp tedeschi, anche 
perchè già un mese fa era stato dichiarato che a partire dal 2007 Hock e NRing 
avrebbero iniziato un'alternanza per la disputa del gp di Germania.
Credo che per molti circuiti europei classici si stia avviando un'epoca di 
alternanza, vedi i problemi economici di Spa che non ha budget a sufficienza 
per sostenere l'organizzazione di un gp all'anno e che secondo me entrerà ed 
uscirà dal calendario a singhiozzo. La stessa cosa potrebbe succedere per altri 
circuiti. I buchi così liberati saranno riempiti dai gp in località più o meno 
esotiche, che essendo sponsorizzati direttamente dai rispettivi governi (in 
cerca di pubblicità), oltre che dalle ditte di tabacco, non hanno, almeno per i 
primi anni, problemi di budget.
-- 
P#R

 perdonare ad un pilota della sua esperienza.
Guarda, io sostengo che MS ha sempre fatto fesserie... magari non così
ravvicinate... ma se pensi al Montecarlo in cui andò a sbattere quasi
subito, all'altro in cui si toccò al Loews, a Montreal in cui si spalmò
dopo l'ultima chicane, ma anche a Indy quando uscì... per distrazione (lì
però rientrò)... non è certamente uno che, tipo Prost o Lauda, calcola
tutto. Non è mai stato un ragioniere. per questo motivo, quando è
costretto ad inseguire ti aspetti sempre un contatto... anche se
ultimamente è oggettivamente appannato. Ma fesserie... quelle sempre.
Acca 725


 curva dove secondo me non si passa nemmeno sparando .....
ha rischiato di fare la stessa "fine" di Fisichella con Raikkonen di
Suzuka 05
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 debba fare 4 su 4 nelle prossime
Se non sbaglio è già successo nel 2003
-- 
Gehrig

Credo fosse il 1966 
Ahpperò! Allora il nick "redspark77" è menzognero ;-)
Io invece ricordo la 1000 km di Monza del '67 come prima gara televista, la
squalifica delle Mini al Monte-Carlo ('66) come primo fatto di cronaca "acquisito",
e le prove del G.P. Italia '68 come primo evento dal vivo.
-- 
SNAFU
Per rispondermi privatamente, sostituisci "snaphoo" con "snafu"
To reply via e-mail, please remember to replace "snaphoo" with "snafu"

 più performante della Renault 2005.
Mah, c'è da dire che anche in questo caso non abbiamo la controprova:  
Briatore tirerà anche l'acqua al suo mulino quando diceva che la  
Renault non esprimeva tutto quello che poteva ma "marcava" la  
McLaren, però forse un fondo di verità c'era. Nell'ultima gara in  
Brasile Alonso ha vinto abbastanza nettamente.


 svantaggio prima del via, un conto è partire da -4, un altro da +6...
In compenso se è sbagliato il ragionamento di Spark sulla base del 
fatto che l'errore non sia stato determinante, di certo non può dirsi 
corretto lo stesso tipo di ragionamento, ma fatto al contrario. :-))

 corretto lo stesso tipo di ragionamento, ma fatto al contrario. :-))
Non pretendo di essere corretto. Tuttavia, credo che un pilota (MS)
affronta diversamente un GP se parte da +6 in pole position, piuttosto che
da -4 e con la certezza che non gli basterà vincere per aggiudicarsi il
mondiale.
Allo stesso modo, per un altro pilota (MH), che si sta giocando la sua
prima chance mondiale, un conto è partire da +4, sapendo che gli basta
seguire a 1 secondo l'altro per vincere il mondiale, altro è partire da
-6. Lì doveva veramente dire due paroline a DC... :-)))
Se poi i discorsi emotivi in F1 non si possono fare, allora è meglio fare
direttamente una simulazione al PC...



No, nel 2000.
Ma allora a quattro gare dalla fine aveva 6 punti di svantaggio, oggi
ne ha dodici.
E' pur vero che alla fine vinse con ben 19 punti di vantaggio su MH!
Spark

 mondiale.
Guarda che l'errore che stai facendo non è nel commento teorico 
all'ultima gara partendo dalla diversa situazione di punteggio, ma nel 
pensare che senza l'incidente di Spa si sarebbe arrivati a Suzuka in 
quella situazione di punteggio.
E' diverso. ;-)

 diverse per ognuno.
Non molto diverse per molti che corsero con le intermedie.
Inizialmente non pioveva o quasi, con stato della pista bagnato ma
piuttosto costante.
In questa fase Barrichello si prese più di un paio di secondi da Ralf
(che era partito prima), entrambi con gomme intermedie dei due diversi
fornitori e, a sentire le dichiarazioni post-qualifica, in condizioni
che appaiono non molto diverse (se non addirittura migliori per
Barrichello, in teoria, che avrebbe potuto trovarsi una pista
leggermente asciugata dai passaggi precedenti).
Poi si è messo a piovere davvero e da allora chiaramente le condizioni
sono inconfrontabili.
Quelle prove sono state per me la prova del nove sul rendimento delle
intermedie, dopo Brasile 2004, tanto che non avevo dubbi su cosa
sarebbe eventualmente successo in condizioni analoghe quest'anno.
Anche perchè non mi pare che i gommisti si impegnino molto
nell'evoluzione delle gomme da bagnato, considerando che nei GP piove
ad ogni morte di papa.
La Michelin, però, ha fatto un lodevole progresso da qualche anno,
mentre la Bridgestone evidentemente aveva altre gatte (asciutte) da
pelare ...
Spark

 E' diverso. ;-)
Ma scusa (continuo il dibattito, tanto non ci sono praticamente discorsi
in giro per il newsgroup su cui concentrarsi in quest'ultimo scorcio di
agosto): i GP da Spa a Suzuka non sarebbero comunque stati influenzati dal
risultato di Spa.
O al limite, l'influenza sarebbe stata nel senso già analizzato per
Suzuka: MS galvanizzato con 10 punti in più in classifica, MH più
preoccupato anche perchè meno avvezzo a lottare per il titolo.
Anche ammettendo risultati esattamente uguali a quelli ottenuti (vale a
dire: impatto emotivo di Spa uguale a zero), a Suzuka la situazione
sarebbe stata diversa, come già detto nell'ultimo post.
Mi rendo conto che stiamo facendo la solita diatriba degli statistici
circa le estrazioni del lotto o il lancio di una moneta, ma in questo caso
la componente psicologica è evidente, ed in caso di trionfo di MS a Spa
(perchè, per come si stavano mettendo le cose, sarebbe stato un trionfo),
beh, sarebbe stata tutta un'altra storia, almeno in teoria...


 circa le estrazioni del lotto o il lancio di una moneta, [...]
Affatto, perchè in quei casi la probabilità a priori è sempre nota.
In questo caso assolutamente no.
E, implicitamente lo dici tu stesso: concludi dicendo "sarebbe stata 
tutta un'altra storia", ma basi la conclusione su ipotesi di "storia 
uguale"; non ti pare già di suo una contraddizione?

 In questo caso assolutamente no.
E' ovvio che non è la stessa cosa: però IMHO in questo caso è l'ipotesi
limite... cioè, al limite gli altri GP potevano andare come sono andati,
ma con MS con 10 punti in più potevano eventualmente andare anche peggio
per MH... meglio come si può sostenere?
Facciamo il paragone con quest'anno: se la F non avesse fatto una parte
centrale di stagione competitiva, se non avessero inventato la questione
TMD, credi che Alonso si sarebbe messo a fare a ruotate in prova? E' ovvio
che una reazione simile si ha per nervosismo.
Quello che io credo (ma lo credo io, non è il Verbo) e che un pilota come
MH, psicologicamente meno forte di MS ed in lotta per il suo primo
mondiale, avrebbe senza dubbio risentito di una rimonta più accentuata.
Ipotizzando una sequenza di risultati (a parte Spa) esattamente uguale a
quella effettivamente verificatasi, gli ho _abbuonato_ il tormento interno
che avrebbe avuto scendendo in macchina con un cannibale dietro al collo...
e che _forse_ lo avrebbe reso meno performante di quanto in realtà è stato
con MS fuori a Spa.
Poi è naturale che tu possa vederla diversamente... il mondo è bello
perchè è vario ;-)))


 perchè è vario ;-)))
Ah beh :-)

 successivo .......
Il crepuscolo degli dei...:-)))


 motivo di più per pensare che si stavano _già_ impegnando al massimo...
O motivo per pensare che ci sia stato un scatto "improvviso" quando si 
sono resi conto di essere stati superati ....

 sono resi conto di essere stati superati ....
Ma se alla B sono cosě bravi, perchč non hanno fatto qualche scatto
improvviso nel 2005? ;-)))))


 MH, psicologicamente meno forte di MS 
Uh? Questa mi risulta nuova... MH ha sempre dato il meglio di se stesso quando 
la situazione sembrava perduta (NRing 98, Suzuka 99)... e allo stesso tempo 
Schumacher quando doveva difendere un risultato favorevole (ma non sicuro) č 
sempre andato piů o meno nel pallone (Adelaide 94, Jerez 97, Suzuka 03).
-- 
P#R

 improvviso nel 2005? ;-)))))
Il motivi di eventuali scatti presunti o effettivi, fatti o mancati, 
bisogna chiederli a loro. :-)

 sempre andato più o meno nel pallone (Adelaide 94, Jerez 97, Suzuka 03).
La frase va circostanziata. Avevo detto: si stava giocando il suo primo
mondiale, per cui non aveva la situazione psicologica pienamente sotto
controllo...
Ad ogni modo, alle performances di MH sotto pressione (hai dimenticato Spa
2000, stupendo sorpasso) dovresti aggiungere... anche Indy 2000 (motore
arrosto per aver premuto troppo). Lì ha voluto strafare, segno che
_sentiva_ la superiorità di MS.
MS le fesserie le fa... perchè le fa, non perchè senta di essere inferiore
all'antagonista. Forse, l'unico con cui non era propriamente lucido era
MOY (beh, ora anche FA...).


 _sentiva_ la superiorità di MS.
Cioè, se ti si arrostisce il motore mentre stai tentando di recuperare sul tuo 
avversario è colpa tua perchè sei psicologicamente fragile? Interessante 
teoria :))) Allora anche a Spa 2000 è stato psicologicamente fragile, ha tirato 
come un matto per recuperare quei 10" che aveva accumulato dopo il testacoda 
iniziale! Anche lì avrebbe potuto friggere il motore! Ecchecazz!
-- 
P#R

 iniziale! Anche lě avrebbe potuto friggere il motore! Ecchecazz!
A Spa non ha tirato come un matto.
A Spa ha smesso di piovere, MS aveva le ali cariche e non andava.
A Indy ha tirato troppo il collo alla meccanica. Se vogliamo dare una
motivazione tecnica, diamola, ma tant'č... ha voluto strafare...
Poi IMHO Hakkinen č stato un grande, l'unico con cui MS si č potuto
confrontare dopo AS e prima di FA, perň in certi momenti pativa MS, magari
era preso da furore agonistico _ricordando Macao_, boh...
P.S. spero che KR arrivi in F per poter sentire (spero!) di nuovo spesso
l'inno finlandese... :-)))


 _sentiva_ la superiorità di MS.
Giova ricorda che nel 2000 esistevano già sia i limitatori che i cambi 
a gestione elettronica.
Non solo.
Indy è un GP iniziato in condizioni di pioggia, quindi a ritmo ridotto.
La T ambientale era degna di un nostro inverno.
In più il motore (allora non c'era la regola del motore multi-GP) era 
stato montato la mattina e si è rotto prima di metà gara.
Vogliamo riparlare "dell'averlo spremuto troppo"? Se quel motore per 
non rompersi aveva bisogno che la vettura fosse spinta a mano potevano 
avvertire ...................................

 motivazione tecnica, diamola, ma tant'č... ha voluto strafare...
Scusa, eh, ma per me rimane sempre un grande mistero di come si possa valutare 
se uno sta tirando il collo alla macchina o meno... tutte le rotture di motore 
della storia della F1 sono perchč si tira troppo il collo alla meccanica?
E anche fosse cosě, rimane ancor piů misterioso di come tu possa dare una 
motivazione psicologica al fatto che ha tirato troppo... il fatto che MH era 
indietro in classifica, e che la macchina in quel frangente stava andando piů 
veloce, non č un motivo sufficiente per tirare? 
Allora quando MS faceva i suoi gp classici, recuperando manciate di secondi per 
poter uscire davanti al pitstop, era una sfasciamotori?
-- 
P#R

 Suzuka: MS galvanizzato con 10 punti in piů in classifica, MH piů
Abbiamo avuto prova quest'anno di ciň che puň combinare uno Schumacher 
galvanizzato: Monaco, Ungheria...
-- 
Fluoredshift
http://tinyurl.com/zwqtl
 (il thread perfetto) 

 l'inno finlandese... :-)))
Da 'moderato' tifoso del finnico spero di no.
KR JT e LCdM nella stessa inquadratura mi creerebbero una incipiente, ma
probabilmente letale, discrasia...
: ))
mf
-- 
sapiens nihil affirmat quod non probet


 però in certi momenti pativa MS
Per esempio quali?

, 
19378i...@mynewsgate.net
 says...

 ravvicinate...
Lo penso anch'io. Spezziamo però una Lancia a suo favore: ha corso la  
bellezza di 242 GP, anche per questo si ricordano tante vaccate.


Lo penso anch'io. Spezziamo perň una Lancia
Una Kappa?
;-P
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SNAFU
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