Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: La gara di Irvine

Intendiamoci, non č che mi abbia esaltato.
Ma ieri Irvine non ha sbagliato nulla!
Non ci ha messo del suo, d'accordo. Probabilmente aveva un assetto
sbagliato.
Capita, Hock98 e Monza97 docet
Intanto ha 60 punti, si č ritirato solo a Imola e non per colpa sua, ed ha
corso metŕ campionato come seconda guida.
I tifosi Ferrari cosě volubili che lo stanno giŕ scaricando dovrebbero
riflettere
Magic

Intendiamoci, non è che mi abbia esaltato.


 vincere questo mondiale è H.H. Frentzen
Non credo che lo vincerà.
Comunque l'unico pilota che meriti questo mondiale, ma che l'ha già perso in
partenza, si chiama Jaques Villeneuve
Magic

gare.
Aggiungerei anche per il suo coraggio: correre e vincere in Francia con
le ginocchia in quelle condizioni e' stato ammirevole.
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Un Ciao in DO maggiore!
-=) Sbaturzio (=-            Mi trovate anche con lo Yahoo Pager

 partenza, si chiama Jaques Villeneuve
Assolutamente no. I migliori quest'anno sono stati Frentzen, R Schumacher e
Barrichello (in ordine di classifica, non di merito).... JV è andato a fare
qualche errore tipo abbracciare muretti etc.... mentre quei tre sono stati
i più costanti.... date a RS e RB una macchina veloce come la Stewart di
inizio anno e affidabile come la Williams (la Williams di RS of course non
quella di AZ :-) e vi vincono il mondiale..... mi dispiacerebbe tuttavia se
Hakkinen perdesse questo mondiale, ma l'unico tra quelli in lotta,
veramente meritevole è HHF.....
-- 
daniele79 
ICQ #22380956
Rubens Barrichello supporter
ForzaSampForever (Enrico Vattene!)
Fan MONDIALE #1 della Maria Giovanna
*Despite all my rage im still just a rat in a cage*
(B. Corgan)
*Ama e ridi se amor risponde
piangi forte se non ti sente
dai diamanti non nasce niente
dal letame nascono i fior*
(F. de Andrè)

Magic
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° Christian Salvaneschi                                       °
° Casarza Ligure, Genova, Italy                               °
° e.mail: 
crj...@geocities.com
 (remove 214 for email reply)  °
° web: 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Lakes/5139
      °
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° 

partenza, si chiama Jaques Villeneuve
???? Capisco un altro anno, ma questo direi proprio di no. Certo la
macchina fa schifo, pero' una delle doti di Fangio fu quella di essere
sempre in grado di scegliere la squadra piu' competitiva ogni anno...
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 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
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   Home-page : 
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    Il sito di ISF1mod : 
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riflettere
Scusa, ma quelli che hanno scaricato MS gia' dopo il 2. posto di EI a
Sstone ???



Lorenzo
lor...@dr.com

 partenza, si chiama Jaques Villeneuve
Si chiama Jacques.
Quale suo sostenitore (lo deduco da molti tuoi post) dovresti almeno
sforzarti di imparare a scriverne correttamente il nome di battesimo (cosa
che non riscontro praticamente mai nei tuoi post).
Se non altro per rispettare la scelta che fecero papà Gilles e mamma
Johanna quel 9 aprile del '71.
P.S. per coloro che, come te, usano Microsnort Outcess 5: sarebbe bello se
applicaste la patch (disponibile ormai ovunque sul Web) che elimina la "R:"
dai subject dei post, ripristinando la notazione standard dei follow-up
Usenet (ovvero "Re:").
-- 
I pagamenti delle fatture precedenti sono regolari. Grazie.
Ivan Giacobazzi
- "Perché accontentarsi di un'auto quando si può avere una Multipla?" -

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A proposito di Microsnort: ho letto qualche giorno fa un tuo post dove
consigliavi di aumentare il "Maximum Follow-up Level" di Agent a 15 per
migliorare la leggibilità dei thread (giusto !) e di togliere il "re" dal
campo "Reply Prefixes", lasciandolo vuoto (sbagliatissimo !!!).
Togliendo il "re" (impostato per default all'installazione) impedisci al
nobile Forté Agent di riconoscere il prefisso dei FollowUp e lo declassi a
stupido emulo di Microsnort Outcess 5 (che aggiunge una "R:" al subject
ogni volta che si replica ad un post).
Noterai che nei tuoi reply successivi all'errata modifica e in quelli di
Vinci (che si è fidato del tuo consiglio), ogni volta si aggiunge un "Re:"
a quelli già esistenti (avendo disabilitato la facoltà di Agent di
riconoscere "re" quale prefisso dei FollowUp) creando, nei thread più
ramificati, aborti di subject come "Re: Re: Re: Re: Re: La gara di Irvine".
Sarebbe bello se andaste su Options/General Preferences/Message List a
rimettere le cose a posto, re-inserendo il "re" (minuscolo) nel campo
"Reply Prefixes" che avete maldestramente svuotato.


La gara di Irvine è stata penosa, partito ottavo sarebbe rimasto fuori punti se
Zanardi non avesso perso pezzi di carrozzeria per il circuito. Fino a giovedì sera
diceva che Monza era il circuito adatto per la Ferrari e che lui era lì per vincere,
poi è andato dicendo che la Ferrari andrà invece bene al NRin, e in Malesia. Ha
scaricato le colpe sulla Ferrari dicendo che non c'erano novità (mai MS si è lamentato
che in Ferrari non lavorassero abbastanza) quando in realtà le prendeva sonoramente
sia in prova che in gara da un Salo qualsiasi. Se Salo è salito sul podio, un Campione
oggi avrebbe portato la Rossa alla vittoria. Eppure Eddie aveva tutto, è il N.1
dichiarato nel Team, dispone di muletto e di tutta l'assistenza come l'aveva Schumi e
si fa battere dal N.2!!!! Uno che vuole vincere il titolo dovrebbe almeno
meritarselo....
--
Posted from 
faov2b.fao.org
 [193.43.36.4]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 Su cosa ti basi per fare queste affermazioni?
Sul fatto che Frentzen sia così ben valutato da tutti, e sul fatto che è
stato demolito da villeneuve nel 1997 a parità di macchina e di trattamento!
Magic

"Reply Prefixes" che avete maldestramente svuotato.
Ma lo sai che sei proprio simpatico?


 stato demolito da villeneuve nel 1997 a parità di macchina e di
trattamento!
Non vuol dire nulla. Frentzen certo oggi vale il doppio del Frentzen di
allora....
Altrimenti potremmo dire che in realtà il migliore è Hill che a parità di
macchina ha battuto JV, ma come DH viene frantumato da HHF? Non si possono
fare classifiche del genere ogni campionato è a sè.... ad esempio Fisico
quest'anno ha fatto schifo, mentre RS è stato un grande, ma a parità di
macchina due anni fa la spuntava l'italiano!


Magic
Questo non centra nulla.  Non puoi dire: "Se JV fosse stato alla
Jordan avrebbe...." Io potrei dire "Se MS fosse stato alla McLaren
avrebbe...".


 Ma ieri Irvine non ha sbagliato nulla!
-Allora? Com'e' la ragazza con cui sei
 uscito ieri sera?
-Guarda, ci siamo divertiti un casino, era
 proprio simpatica !
Ciao,
Luca

, 
david....@fao.org
 says...
sono pienamente daccordo con te...

partenza, si chiama Jaques Villeneuve
Perchè?
Ciao.
--
x-------------------<| Marcello MacMan Mancini |>-------------------x
    "Running over the same old ground,
           what have we found?                  email: 
mac...@tin.it
         The same old fears..."                        ICQ: 18174763
         (Waters/Gilmour, 1975)                                    
                             Home page: 
http://space.tin.it/io/hgman
x-------------------------------------------------------------------x

"Reply Prefixes" che avete maldestramente svuotato.
Ok fatto. Dimmi se va meglio cosi'.
--
Quando dici: "Ho scritto un programma che fa piantare Windows", la gente
rimane impassibile e replica: "Hei, io l'ho fatto con il sistema, gratis"
- Linus Torvalds -


 partenza, si chiama Jaques Villeneuve
Anche Frentzen lo merita... di sicuro più di COU o IRV! Villeneuve con
quella macchina non poteva fare niente, ma a questo punto anche Genè...
Ciao, Stef_Ozzy

Su cosa ti basi per fare queste affermazioni?
Si basa sul tifo.
;-P
Ciao.
#+--------+#
#|The Duke|#
#+--------+#

 Ok fatto. Dimmi se va meglio cosi'.
Non è necessario che io ti dia la conferma che tutto è tornato a posto.
Nel caso specifico della tua risposta al mio "invito" a rimettere il
parametro di Agent a posto, noterai che...
Ivan> Newsgroups: it.sport.formula1.moderato
Ivan> Subject: Re: La gara di Irvine
Ivan> Date: 13 Sep 1999 19:27:36 +0200
Sbaturzio> Newsgroups: it.sport.formula1.moderato
Sbaturzio> Subject: Re: Re: La gara di Irvine
Sbaturzio> Date: 15 Sep 1999 09:22:22 +0200
....nel tuo Subject c'è ancora un "Re:" in più rispetto al mio.
Ma potrebbe dipendere dal fatto che hai ripristinato il campo "Reply
Prefixes" dopo (o mentre) stavi rispondendo al mio post (quindi la
finestra di composizione l'hai aperta ancora con il settaggio del
newsreader sbagliato).
Per fare un test vai nel thread "[TOTO-F1] 13° Schedina: GP d'ITALIA" e
prova a fare un FollowUp (offline e senza inviarlo successivamente) ad
uno dei post di Vinci o Davide Righi che abbonda di "Re: Re: Re: ecc..."
e prova a vedere cosa appare nel campo Subject della finestra di
composizione del msg. al quale stai replicando: se NON ci sono 2 (o più)
prefissi "Re:" prima dell'oggetto vero e proprio allora è tutto OK.
In quel thread puoi anche verificare che, quando L'Avvocato (che usa il
nostro stesso newsreader) risponde a Davide Righi, la "processione di
Re:" sparisce automaticamente (poiché egli non ha variato il valore del
campo "Reply Prefixes" di Agent):
DR> Newsgroups: it.sport.formula1.moderato
DR> Subject: Re: Re: Re: Re: Re: Re: [TOTO-F1] 13° Schedina: GP d'ITALIA
DR> Date: 13 Sep 1999 19:58:49 +0200
Avvocato> Newsgroups: it.sport.formula1.moderato
Avvocato> Subject: Re: [TOTO-F1] 13° Schedina: GP d'ITALIA
Avvocato> Date: 14 Sep 1999 01:49:19 +0200


fare nulla?
Se tutto fosse finito come è finito avrebbe come dici tu raggiunto
solo il sesto posto....ma se qualcuno davanti avesse fatto un
testacoda? Un lungo un po' troppo lungo? Irvine sarebbe stato li ad
approfittarne ed invece o se ne è fregato altamente di questa
possibilità oppure non riusciva a girare veloce come Salo.


riflettere
io personalmente l'ho scaricato da un bel pezzo.

 gare.
Se lo vince è un grande e se lo merita tutto, ma queste sono valutazioni di
un dopo gara che lo ha visto vincente, avresti scritto lo stesso prima di
Monza? Il mondiale conta 16 gp.
--
Pire
E-Mail  > 
pi...@freemail.it
 < No spamm

 pieni di tests a Monza la settimana prima?
Soprattutto se non porta un'evoluzione frutto dei test.


 riflettere
E ha fatto anche belle gare, ma qualcuno vorrebbe che chi vincesse facesse
solo quelle.

 fa sotto pericolosamente....
Pericolosamente?


 solo quelle.
Quali belle gare? Me le sono perse....
-- 
Il Sacrificatore
--------------------------
"Il toro è incoronato
la fine è vicina
il Sacrificatore è pronto"
Oracolo di Delfi
--------------------------

possibilità oppure non riusciva a girare veloce come Salo.
Se spingeva può essere che il testacoda lo faceva lui...




Bella mentalità...
WOW!!! Sono sesto!! Prendo 1 punto!! Dai così raggiungo Hakkinen a 60.
Capisci, se vado un po' più veloce salame come sono rischio di non
prendere neanche quello. Poi se MH non arriva in fondo anche le
prossime 3 gare, e Frentzen....  e Coulthard...
 E che palle!!


Pericolosamente?
Guarda il distacco finale, 6 decimi.....


Monza? Il mondiale conta 16 gp.
Beh, se si dice che anche Irvine in caso di vittoria diventa un grande
e lo merita, direi che in rapporto anche ai mezzi a disposizione, di
sicuro fa di piu' Frentzen...


Se spingeva può essere che il testacoda lo faceva lui...
Ma almeno ci avrebbe provato, e tra 1 punt e 0 non e' che ci sia tutta
questa differenza, anche perche' la differenza vittorie e' a favore di
Hak. Invece col 5 posto sarebbe passato veramente in testa al
mondiale.


solo quelle.
SI potrebbe avere un elenco (forzatamente breve) delle belle gare di
Irvine ? Oppure qual'e' il metro per giudicare una bella gara....


Soprattutto se non porta un'evoluzione frutto dei test.
Ma visto che non aveva portato a risultati, perche' Irvine ha voluto
fossilizzarsi sugli assetti ottenuti allora, ed evidentemente non piu'
all'altezza.


 mondiale.
Ma le pensi davvero queste cose o sono punti umoristici!
Tra un punto e zero c'è una bella differenza, la differenza che se Hakkinen
fa 19 punti in tre gare ed Irvine 20, ora come ora Irvine vincerebbe il
mondiale, se avesse perso il sesto posto di Monza lo avrebbe perso
Scusate l'ovvietà, ma forse un Monsieur de Lapalisse in questo ng non ci
starebbe malissimo
Magic

 Quali belle gare? Me le sono perse....
Canada  e Austria tanto per dire le evidenti, poi ce ne sarebbero delle
altre, ma so che aprirei delle discussioni infinite in cui ogniuno potrebbe
dire la sua portando valide motivazioni e non si giungerebbe al giudizio
univoco di bella o brutta e quindi le tengo per me con le opinioni che mi
sono fatto.


mondiale, se avesse perso il sesto posto di Monza lo avrebbe perso
Per fortuna che me lo spieghi tu... Io dico che c'e' una bella
differenza nello stare buoni ad aspettare le occasioni e cercare di
fare qualcosa per "procurarsele", all'incirca la differenza fra
l'ultimo Prost e Senna.


 l'ultimo Prost e Senna.
Beh, però Prost non si accontentava certo dei sesti posti risicati.... se
si accontentava era del secondo o del terzo posto.... io ho sempre
apprezzato questa sua capacità di non voler vincere sempre e a tutti i
costi ma saper vedere l'obiettivo principale che è il mondiale....
-- 
daniele79 
ICQ #22380956
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dai diamanti non nasce niente
dal letame nascono i fior*
(F. de Andrè)

 l'ultimo Prost e Senna.
Posso anche essere d'accordo, anche se citare sempre Prost e Senna riguardo
a tutto non è molto maturo IMHO.
Comunque mi confermi che tra prendere un punto e non prenderlo c'è
differenza, anche ai fini del titolo mondiale, non ho mai dubitato che lo
sapessi, volevo solo capire cosa avevi scritto!
Magic

altre, ma so che aprirei delle discussioni infinite in cui ogniuno potrebbe
Quali ? Appunto, io chiedevo quale e' il metro per giudicare una bella
gara


 altre,
una lista infinita....


l'ultimo Prost e Senna.
Partendo dal presupposto che non potremo mai sapere cosa sarebbe successo se
Irvine avesso spinto, a me pare che il punto guadagnato abbia avuto un altro
effetto negativo su Hakkinen che sembra avere grossi problemi di tenuta
psicologica visto che spesso quando si trovava in testa, ma non rendeva granchè
ha detto sempre che in ogni caso erano gli altri a dover inseguire. Anche se
Hakkinen è ancora in vantaggio mancano sempre tre gare e il discorso del numero
di vittorie si può sempre capovolgere.


costi ma saper vedere l'obiettivo principale che è il mondiale....
Il risultato di cui ti accontenti dipende anche da come sei in grado
di sviluppare la macchina. Prost in questo era molto bravo, e sapeva
anche scegliere le vetture "sul mercato", poi l'atteggiamento in gara
e' simile, solo che con una buona macchina una tattica attendista ti
porta magari anche a delle vittorie. Non volevo paragonare Irvine a
Prost, anche perche' nei primi anni Prost era parecchio piu' grintoso,
cosa che Irvine non e' mai stato da quando frequenta i top team...


sapessi, volevo solo capire cosa avevi scritto!
Ovvio che c'e' differenza, pero' io preferisco un pilota che prova a
prenderne due, in quella situazione. Punto. E' per questo che
preferivo Senna a Prost.


Canada  e Austria tanto per dire le evidenti
(...)
IMHO quella del Gp d'Austria non è stata affatto una bella gara. Per una
serie incredibile di circostanze si è trovato primo, e non ha dovuto far
altro che tenersi dietro Coulthard per tre o quattro giri. E' stato bravo,
certo, ma da qui a dire che ha fatto una bella gara...
In Canada, la seconda metà è stata effettivamente emozionante e avvincente,
la prima metà decisamente meno, quindi mi verrebbe da dire che nella sua
carriera Irvine ha collezionato mezza gara esaltante...
Ciao.
--
x-------------------<| Marcello MacMan Mancini |>-------------------x
    "You've been sad for a while
           Why not smile?"                      email: 
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 certo, ma da qui a dire che ha fatto una bella gara...
Per me è stata una gara perfetta nel suo complesso, certo è difficile vedere
dei "numeri" quando uno "tira" i giri prima del pit-stop se non fa
sbavature, ma non si può non riconoscergli il merito di quei giri, senza i
quali non avrebbe vinto.


quali non avrebbe vinto.
Allora va ringraziato anche Coulthard e/o il box McLaren 


quali non avrebbe vinto.
Non è certo dai numeri in pista che si vede una bella gara. Uno può
disputare una gara perfetta dal punto di vista tattico, magari surclassando
gli avversari senza mai avvicinarvisi.
L'anno scorso Schumacher in Ungheria fece una grande gara, quando eseguì
senza tanti problemi l'ordine dai box di recuperare 20 e rotti secondi in 19
giri.
Ma definire grande la gara di un pilota che si preoccupa di tirare tre o
quattro giri, e viene aiutato in maniera determinante da uno dei diretti
avversari prima e (molto probabilmente) dai box dei diretti avversari dopo
mi sembra eccessivo. Se c'è stato qualcosa di grande in quella gara di
Irvine, è la fortuna...
