Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: posta@autosprint.it

Desidererei che mi spiegaste la ragione per la quale il netto dominio
Ferrari, che fa impazzire di gioia i suoi tifosi e coloro che hanno a
cuore l'industria italiana, fa sì che da ogni parte si levino voci che
ritengono un simile dominio inaccettabile! Amare la F1 non significa
solo desiderare i sorpassi, ma anche apprezzare la guida di un pilota,
la sua tecnica, la sua velocità pura! Nessuno mi venga a dire che vedere
guidare Schumi in prova ed in gara a Sepang, rimanese affascinati da
comportamento della F2004 nei veloci curvoni del circuito malese o dal
suo inserimento a Melbourne, non sia stato uno spettacolo fantastico!
Chi non è rimasto estasiato dal camera-car di Michael, forse non ha
capito granchè di questo sport! Io, seppur ferrarista, ho sempre
ammirato i capolavori di Senna! Perchè nessuno ha mai pronunciato la
parola noia e invocato modifiche regolamentari quando nel 1988 la
McLaren vinse tutte legare meno una o quando nel 1993 Prost dominò il
campionato senza esaltare nessuno? Briatore nel biennio 94-95 gongolava
per le vittorie Benetton eppure non s'invocarono meno test e variazioni
regolamentari per ridare competitività alle squadre che non l'avevano!
Il campionato MotoGP è da tempo dominato dal "marziano" Rossi e dallo
strapotere delle Honda! Dov'erano in quei momenti tutti quei signori che
oggi, scandalizzati, in nome di alti valori sportivi criticano il
dominio Ferrari, frutto del duro lavoro di molti uomini e come tale deve
essere rispettato, specie dagli italiani? La Ferrari vincente è
fondamentale per la F1: in passato nessuno ha proposto rimedi per farla
ritornare tale! Nei momenti difficili, i team inglesi quasi la
ignoravano! Va poi ricordato che la F1 deve restare la massima
espressione tecnica dell'automobilismo e questo è uno dei punti del suo
fascino: per vedere la bagarre ci sono trofei monomarca oppure la NASCAR
con i suoi motori ad aste e bilancieri! Spero che la stampa italiana più
ravveduta, e in particolar modo Autosprint, diventi un baluardo affinchè
i ripetuti attacchi alla Ferrari per renderla meno vincente non
sortiscano effetto!
Gianluca Giulianelli
gi.gi...@tin.it
Risposta AS:
Hai solo ragione. Fino al 1999 la Ferrari e i ferraristi hanno
pazientato sopportando i (meritati) domini altrui. Adesso tocca ad
altri.
-- 
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David Mancini ha scritto il giorno 09:45, mercoledì 31 marzo 2004:
[cut]
Ma la tua lettera l'hanno pubblicata?
-- 
F2002

 Hai solo ragione. [...]
Tanto oramai è peggio che leggere la Pravda dell'epoca "d'oro" 
dell'unione sovietica ...........
Come dice la pubblicità perchè spendere 5 euro per leggere di auto e 
moto quando con 1.5 in un unico giornale si possono avere entrambi?

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Si', pero' mi sembra piu' completo AS di SAM: ha la rubrica della posta (e'
vero, pero', che quando ho scritto a Cavicchi mi ha sempre risposto
personalmente), c'e' quella di Gozzi che e' sempre interessante, c'e' Piola
e poi, cosa molto importante per me, AS ha un formato che permette di
conservarlo in meno spazio e con piu' facilita'.
Devo dire che sono sempre indeciso su quale dei due puntare, e per adesso li
prendo entrambi. Non sarebbe male che facessero come 4ruote, che ogni anno
pubblica il CD con dentro i numeri dell'anno prima in pdf.
-- 
F2002

altri.
Scusami, ma io francamente non capisco due cose di questi post (e se
me le spiegassi te ne sarei grato).
1) perchè continui a comperare un giornale che credi faccia schifo
2) perchè continui a dire che fa schifo sapendo che non stiamo
parlando di un organismo che deve garantire par condicio o equità
nelle valutazioni. AS è una società privata e come tale ha tutto il
diritto di scrivere ciò che gli pare o che ritiene possa fargli
vendere di più, e il cliente che non è d'accordo ha tutto il diritto
di non comperare la rivista..... Non mi pare sia un'associazione non a
scopo di lucro in nome dello spettacolo. 
Se io fossi l'editore della gazza e pensassi che il calcio è una
merdaccia, mi guarderei bene dal continuare a scriverlo. Nel giro di
poco nessuno comprerebbe più il giornale.... 
Saluti
Redbird

 poco nessuno comprerebbe più il giornale.... 
se l'editore della gazza denunciasse delle cose vere e che sporcano di
merda il calcio, i veri appassionati del calcio non potrebbero che
ringraziarlo per la sua onestà intellettuale.


ringraziarlo per la sua onestà intellettuale.
Ti sfido a trovare un modo di parlare in modo critico di questa F1
senza che ti scappi almeno uno schizzetto di merda..... E in ogni caso
con la gloria e l'onestà intellettuale non si pagano i debiti,
vendendo la rivista si e la rivista si vende scrivendo quello che la
gente vuole leggere.... Bruttino ma è così..... 
Urge poi una chiara definizione di "vero appassionato". Poi facciamo
quattro conticini. Se sono tutti qui siamo un pò in difficoltà.....
Saluti
Redbird

 gente vuole leggere.... Bruttino ma č cosě.....
credo che la gente vuole leggere una rivista seria e non una fanzine.
A te, Ferrarista o no, farebbe piacero o no leggere una rivista "onesta"
oppure preferiresti continuare a leggere il bollettino della pravda?
Io credo che anche a molti veri ferraristi farebbe piacere leggere una
rivista critica e non una dal plateale lecchinaggio.
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rivista critica e non una dal plateale lecchinaggio.
Questo continuo uso del "vero" mi sa tanto di nostalgico D.O.C.
Ma critica nei confronti di chi?? La rivista, da qualche anno a questa
parte, non è critica nei confronti della Ferrari (salvo alcune
eccezioni nelle quali non mi pare si sia espressa proprio a favore e
alcuni casi in cui si è invece persa nel fantastico mondo di Amelie,
vedi deflettori malesiani). Non dico che l'assenza di critiche sia un
diritto acquisito con i mondiali a ripetizione vinti, ma vivaddio che
diavolo c'è da criticare a questa Ferrari??? Se questa è una Ferrari
da criticare alla McLaren non sarebbero da mettere alla gogna?
Poi, sulla presunta crociata che AS dovrebbe sostenere a favore dello
spettacolo per il puro senso del dovere, siamo proprio agli antipodi.
Se si vuole che questo accada allora facciamo la nostra parte,
facciamo una raccolta di firme o di insulti, facciamo un sito, un
iniziativa, insomma qualcosa..... Non servirà a niente ma almeno
qualcosa si sarà fatto, chiacchere a parte. Il rischio è di passare
per dei bacucchi nostalgici che non sanno stare ai tempi (ribadisco:
questa F1 è fatta per essere vista da chi di F1 non capisce un cazzo,
che sono poi quelli che fanno una buona percentuale dello share
totale), questi commentatori sono lì per parlare con chi di F1 non
capisce un cazzo, altrimenti non si spiegherebbe cosa ci fa nel
paddock un besuito come Giovannelli a fare domande imbecilli).
Ho visto due volte correre Villeneuve (papi)  e ho due fotogrammi
tatuati nella memoria: la staccata della Tosa e la partenza di Zwelteg
dalla terza fila al primo posto. Qui per emozionarsi in modo decente
bisogna sperare in eventi metereologici; per vedere un controsterzo
bisogna sperare che vada a puttare il TC......
Secondo te conviene a qualcuno dire alla gente che sta guardando uno
sport che è diventato un insulto alla competizione? Gli unici a cui
conviene siamo proprio noi, ma dubito che su questo qualcuno ci possa
guadagnare qualche dollaro...... 
 
Saluti
Redbird

 sport che è diventato un insulto alla competizione? 
si. non dire niente vorrebbe dire essere complici dello sfascio.
AS, mi dispiace, è complice.
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AS, mi dispiace, è complice.
Si, concordo. Ma è in buona compagnia mi pare e purtroppo della
combriccola fanno parte anche gli stessi interpreti di questa F1. 
Saluti
Redbird

 dimostrazione quantitativamente significativa, qualcosa farebbe....
si potrebbe tentare, ma AS dimostra di essere sordo da questo orecchio.
Cmq se qualcuno vuol preparare qualcosa da far girare tra i NG
motoristici italiani e non...


 conservarlo in meno spazio e con piu' facilita'.
Se uno ne fa un discorso di collezione può essere.
Ma vale per chi ha una collezione storica.
Dovessi iniziare oggi penso che AS sia piuttosto lontano dall'essere un 
buon candidato ...........

 Sì se uno ama i dinosauri ............ :-))))
magari chiamassero Sabbatini, memoria storica di AS e di più di 50 anni
di vita passati sul campo. (cmq è possibile ascoltarlo insieme a Guido
Schittone, sul circuito (;D) Odeon TV tutti i lunedì dopo i GP alle
23:30 con il "Processo al GP"
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 risparmiato.
Ho girato per qualche giornalaio e non sono mai riuscito a trovare Sport
Auto Moto. Ho l'impressione che a Roma non arrivi proprio.
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 combriccola fanno parte anche gli stessi interpreti di questa F1. 
Ma se siete tutto sommato d'accordo tu e David come fate a dibattere 
facendo sembrare che la pensate in modo opposto? ;-PPP

 
se fate una raccolta firme la porto volentieri.

 
hai provato a chiedere al giornalaio stesso?
accade che non tengano alcuni giornali per paura di non venderli 
(succede nei paesini qui da noi) magari te lo puo' far arrivare.

 disposizione.
io non sono così drastico su questo punto. molto spesso è successo che
all'interno di un team ci fossero gerarchie (Alfa, Ferrari, Mercedes,
lotus 78, Williams 79-85, 92 ecc.).
Non voglio fare tanti casi ma sappiamo bene che i teams hanno fatto
quello che volevano per 90 anni in F1 come a Le Mans e in genere nelle
competizioni motoristiche. La Ferrari ha voluto beccarsi i fischi di
Austria? Peggio per loro. Ma la cosa finisce là. Quello che contesto
alla Ferrari è che è il più grande fautore dello status-quo in F1
(mentre si dava tanto da fare in passato). Quà si devono rendere conto
tutti dalla Ferrari alla FIA, da Mosley a Dennis, da Ecclestone a
Williams, tutti tutti nessuno escluso di una sola cosa: che avanti così
si va in bancarotta, sia per i soldi buttati al vento e sia perchè lo
spettacolo (spettacolo si fa per dire) attrae sempre di meno. Sono stati
avvisati. Briatore mi sembra uno dei pochi lucidi ancora rimasti in F1
(e lui è uno che non è stupido quando si tratta di soldi). Gli altri mi
sembrano tutti vivere in un mondo dorato e irreale. Spero che il
risveglio per loro non sarà troppo brusco.
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 risveglio per loro non sarà troppo brusco.
Sono d'accordo sul fatto che così si rischia il tracollo.
Ma d'altra parte che chi è in posizione di forza faccia di tutto per 
mantenerla mi sembra meno strano che non l'impedire la lotta tra piloti 
in un mondiale piloti .......
Miope fin che vuoi, vista la condizione, ma decisamente naturale.

facendo sembrare che la pensate in modo opposto? ;-PPP
Si vede tanto?
Saluti
Redbird

 buon candidato ...........
Beh, a me piace rivedere gli articoli sulle gare a distanza di tempo. Mi
piacerebbe trovare un libro con cronache dettagliate delle gare passate
delle stagioni di F.1, ma non riesco a trovarlo...
-- 
F2002

 ti pare?
Non racconto aneddoti di sport professionistici in cui non gira neanche un
centesimo del denaro che c'e' in F1 perche' sarebbe inutile, pero' qualche
anno fa la Honda non aveva aiutato la Cagiva ad essere piu' competitiva? Non
ricordo bene, ma ho in mente qualcosa del genere.
Questo per dire che, anche al di la' di considerazioni sportive, dominare
non e' sempre necessariamente un bene. Sia ben chiaro: gli esperti (di
marketing, non di f1, sic!) sono loro e loro hanno tutti i dati in mano, non
noi, pero' porsi qualche domanda e' lecito.
Ciao,
Luca

 (succede nei paesini qui da noi) magari te lo puo' far arrivare.
L'ho trovato e non è male. Però il formato... 
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 Miope fin che vuoi, vista la condizione, ma decisamente naturale.
rimane il fatto che è drammaticamente miope. E allora andrebbe
incoraggiata da più parti ad aprire gli occhi e rendersi conto della
realtà. Capisco che di fronte si ha a che fare con gente molto
arrogante (che il moderatore mi perdoni)


 terra di appassionati veri, non "tifosi"
Terra Santa?
Eletti e Infedeli?
Non mi sembra giusto insistere con questo "classismo".
Marcello

 
eh lo so, non si presta all'archiviazione, ma ad altro utilizzo dopo la 
lettura... ;-)

 ringraziarlo per la sua onestà intellettuale.
credo, temo, che il numero di appassionati sia nettamente inferiore a
quello degli affetti da tifo (nota malattia infettiva che spesso stravolge
le percezioni e porta a ragionamenti sillogici e capziosi..)
: )
mkI
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Io la sensazione di leggere il bollettino della pravda non ce l'ho e
titolo in copertina "Frank Williams: perché Montoya mi ha deluso"
Intervista: "sono rimasto deluso quando Montoya ha firmato per la McL.
Comunque è stato un ottimo investimento, so che quest'anno darà il massimo
(quando scende in pista entra nella red zone) e gli faccio i migliori auguri
per il futuro".
Se non è Pravda questa!
Fluored

 qualcosa si sarà fatto, chiacchere a parte.
Credo ci si possa provare.
La domanda e': "Possiamo veramente fare qualcosa?".
Se la risposta e' si, qualsiasi cosa sia, sono dei vostri.
Anche se non dovesse portare a nulla di concreto, mi illudero' di non 
buttare solo parole al vento.
Su questo o su un altro NG sono gia' state intraprese simili iniziative 
in passato?
Marcello

Fluored
Cioè Frank Williams è comunista?
Saluti
Redbird

Il problema della stampa (o della TV) specializzata non è essere
pro-Ferrari o anti-Ferrari (più o meno impossibile in Italia), il
problema è l'appiattimento della discussione. Una rivista come
Autosprint potrebbe e dovrebbe avere opinioni contrastanti al suo
interno, un columnist che osanna Schumacher e uno che critica i nuovi
formati, eccetera.
Io che sono ingenuo credo che una cosa di questo tipo aumenterebbe il
dibattito, le polemiche e in ultima analisi l'interesse e la tiratura
della rivista. Invece vedo in TV trasmissioni che sono delle messe
cantate, che aggiungono zero a un evento già di per sé insipido.
Paradossalmente nel "Processo" su Odeon vengono veicolate più idee che
durante tutto il weekend RAI.
Probabilmente mi sfugge qualcosa...
-- 
Alessio F. Bragadini		
ale...@sevenseas.org
"E allora? Turarsi il naso. Coprirsi. Cambiare canale. Cambiare
passione. Cambiare mestiere. Resistere. Sognare, forse."

 durante tutto il weekend RAI.
dove si firma?
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