Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Gara

Stavolta si è vista una bella gara. Bello il sorpasso di Barrichello a 
Montoya: l'aver adottato la stessa strategia per i pit stop ne aumenta 
il valore. Ancora più bello il doppio sorpasso di Montoya a Ralph, che 
ha fatto una gara scialba, e a Raikkonen. Una nota negativa va a chi 
gestisce questo circuito: non è possibile far entrare la safety car per 
una macchina ferma a pochi metri da un punto di ingresso in pista. Non 
potevano spingerla più indietro e far intervenire la gru? In questo modo 
non abbiamo potuto capire se la strategia della doppia sosta fosse 
quella giusta o no. In ogni caso, brava stavolta la Williams a far 
uscire subito Montoya, mentre la Ferrari si è fatta sorprendere. Infine 
penso che Coulthard avrebbe dovuto essere penalizzato perché si è visto 
dalle riprese della RAI che ha ritardato troppo la frenata, ben sapendo 
di poter tagliare la chicane. Secondo me è stato il comportamento 
stupido di Barrichello che ha favorito la decisione di non punirlo. Se 
avesse fatto la curva normalmente, invece di seguire DC, si sarebbe 
visto chiaramente che lo scozzese si avvantaggiava del taglio e lo 
dovevano punire per forza. 

 dovevano punire per forza.
Beccerto, ma come ha dichiarato lo stesso DC in conferenza stampa, egli
avrebbe dato poi strada a Barrichello, se non avesse visto che lo stesso RB
ha tagliato la chicane. Chiaro che ci ha guadagnato di piů DC, ma visto che
l'errore lo hanno fatto entrambi, come stabilire la penalizzazione a uno e
non all'altro? Probabilmente entrambi avranno rallentato nel giro
successivo, tanto per far vedere che si sono resi conto dell'errore...
Quello che č certo č che chicane come questa (o come la nouvelle chicane di
Montecarlo) sono veramente un assurdo cosě strutturate. Meglio farle in modo
che sia impossibile salirci sopra, a costo di creare danni alle vetture che
le tagliano per errore. Altrimenti varrebbe la pena raddrizzarle e basta,
tanto, a questo punto...
--
P#R

tanto, a questo punto...
Sono d'accordo.
Si sceglie di privilegiare l'integrità delle vetture e poi si sta lì
col bilancino per le varie sanzioni, oppure il pilota che si è
avvantaggiato poi rallenta per farsi raggiungere oppure si lascia
superare di nuovo .............
Tutte cose giuste, per carità.
Diciamo le *più*corrette date le circostanze.
Però io penso che se uno sbaglia una chicane e ci lascia l'alettone
riceva la sanzione più giusta in assoluto.
E fa tutto da solo.
Meglio di così?
Ciao
Luciano R.

 
E' vero.

 stupido di Barrichello che ha favorito la decisione di non punirlo. 
Se per stupido intendi aver a sua volta "sbagliato" ed aver tagliato la 
chicane, allora è indubbio.

 raddrizzarle e basta, tanto, a questo punto...
Una volta c'era la ghiaia solo che alla fine tagliando la chicane la pista 
si sporcava subito. Ok che non si tagliava quanto oggi però hanno messo la 
chicane così anche per invogliare qualche sorpasso, così da non aver danni 
se arrivi lungo.

 stupido di Barrichello che ha favorito la decisione di non punirlo. Se 
Esatto, se il suo comportamente isolato avesse dato un vantaggio, avrebbe 
dovuto dargli strada, ma visto che anche Barrichello ha tagliato, erano 
"pari"
BTW, comincio ad essere dell'opinione che le chicane che danno piu' o meno 
la possibilita' di essere tagliate siano inefficaci. E' vero che riempiendo 
di terra la zona interna si rischia di portare sabbia in pista e di avere 
macchine che perdono pezzi pericolosi, ma e' anche vero che le chicane 
servono proprio a rallentare le macchine.....
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\           " I find your lack of faith disturbing "
 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

 se arrivi lungo.
Ma cosi' e' decisamente troppo : ieri erano piu' quelli che tagliavano che 
altro, anche senza essere in fase di attacco o di difesa da un sorpasso. La 
chicane serve proprio a rallentare : se tu arrivi lungo, non e' giusto che 
tagli, e poi ristabilisci la distanza rallentando. Dovresti essere 
costretto, per non rovinare la macchina, a rimanere in pista rallentando 
molto, e dando possibilita' a chi segue, anche se magari non stava 
attaccando alla staccata, di tentare un sorpasso favorito dalla maggiore 
velocita' di uscita.
BTW, non ha molto senso che la scelta di rendere le chicane innocue sia 
stata fatta per favorire i sorpassi, visto che la FIA non ha mai preso 
provvedimenti in questo senso.....


 E lo stesso dicasi del primo.
Beh, i due sorpassi sono stati entrambi favoriti dall'errore di chi ha
subito il sorpasso, ma nel primo Barrichello è dovuto arrivare alla
staccata della prima curva con Montoya ancora affiancato, mentre il
colombiano ha passato RS e KR di slancio prima di arrivare alla prima
curva.
Almeno cosi mi è sembrato.
p.s. sto BMW fa un po' troppo fumo, non trovi?
p.p.s. il contagiri di +F1 non vale niente, l'Asiatech della Minardi in
prova a 18200, ma per piacere...
-- 
Ciao, Muttley
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 provvedimenti in questo senso.....
se entri in chicane e non fai danni alla macchina tenti il sorpasso tanto 
se arrivi lungo non rompi nulla sulla macchina no?
perchè dici che la FIA non prende provvedimenti in questo senso?

 perchè dici che la FIA non prende provvedimenti in questo senso?
Intendevo che non credo sia stato fatto specificamente per quello, visto 
che la FIA ha sempre dimostrato di aver ben poco interesse a provvedimenti 
per facilitare i sorpassi. Al massimo lo avra' fatto per evitare sporco in 
pista, e per evitare che ogni vettura che rompe il musetto saltellando 
sulla ghiaia porti in pista la SC, che a Montreal e' gia' troppo usata...


 prova a 18200, ma per piacere...
E' assolutamente inaffidabile IMHO.

 
Infatti. L'unico commento giusto di Piola, che ieri è andato un po' nel 
pallone ipotizzando una strategia a una sola sosta di JPM, è stato che 
se a Monaco avessero la stessa organizzazione che a Montreal, non si 
potrebbe correre.

 
Ieri però la chicane ha funzionato all'opposto: non ha favorito il 
sorpasso ;-)

 sorpasso ;-)
beh, il tentativo c'è stato...

 potrebbe correre.
A me non è parsa così assurda l'ipotesi della sosta unica. Il serbatoio 
della Williams sembra essere molto capiente. E Montoya dopo il rifornimento 
poteva essere lento oltre che per il peso anche magari per risparmiare 
carburante. 
Forse all'inizio ci hanno pure provato poi si sono resi conto che non 
riuscivano allora si è messo a tirare. 
che ne dici?

 che ne dici?
Io ho fatto una botta di conti in 30"; uno come Piola ce ne deve 
mettere 10" .........
13 giri = 57 al traguardo.
Se č vero che il serbatoio della Will tiene 155 litri (e tanti di piů 
non possono essere) e considerato che a Montreal si percorre poco piů 
di 1 km/l non doveva esserci alcun dubbio sul fatto che JPM avrebbe 
dovuto fermarsi di nuovo.

 dovuto fermarsi di nuovo.
C'č arrivato addirittura Leopizzi, il che č tutto dire... la sosta unica a
quel punto era matematicamente impossible.
Mi riallaccio al post "gara" per segnalare che +F1 sta diventando peggio
della Rai. Adesso che mi sto abituando ai telecronisti, cominciano a
trasmettere immagini addirittura peggiori di quelle della regia
internazionale (si sono praticamente persi il doppio sorpasso di JPM, e
addirittura durante il tentativo di sorpasso di RB su DC si sono messi a
fare un assurdo live slow motion!!). E poi č inverosimile che non mandino
inviati sul posto.La gara sembra narcotizzata, con effetti lontani, e non si
vive per niente l'atmosfera del gp. Nel precorsa, mentre sulla Rai fanno
interviste in pista, su +F1 fanno assurde schede tecniche che potrebbero
trasmettere in qualsiasi momento, ma non a 10' dalla partenza!!! Senza
contare che da -5' a -30" dalla partenza č stato tutto uno spottone
unico!!!!!!!!!! Quasi quasi sono contento che tra 20 giorni passino
completamente al Seka2....
--
P#R

E' assolutamente inaffidabile IMHO.
All'inizio ne dubitavo fortemente (ho scritto che non valeva niente),
poi mi ero un po' ricreduto (poco, poco), ma analizzando bene le
informazioni che fornisce, direi proprio che sta lě solo per far
parlare (a sproposito) i commentatori di +F1.
Imho non puň aiutare per confrontare due diversi motori e nemmeno per
fare valutazioni sul valore assoluto del numero dei giri.
L'unica info che dŕ č, considerando *un* motore, se gira piů o meno in
alto (ma che i motori girano piů in alto in qualifica che in gara lo
sapevo gia da me).
-- 
Ciao, Muttley

 in qualifica che in gara lo sapevo gia da me).
In gara puo' essere utile a capire se un pilota sta tirando, sta
"riposando", o se ha dei problemi per cui non riesce a tirare. Magari ci
si riuscirebbe anche a "orecchio", pero' cosi' e' piu' "sicuro" per
quello che puo' valere... 


 fare un assurdo live slow motion!!). E poi č inverosimile che non
In quel caso comunque la scelta e' della regia digitale "sul posto" nel
senso che non e' la loro regia che sceglie le inquadrature. Gli X canali
vengono forniti "da Ecclestone", e poi con quelli eventualmente (AFAIR,
quest'anno lo fanno sull'ex canale leader) mixano le immagini. Ad
esempio, la superregia credo sia il canale che arriva cosi' come e'
confezionato dal regista sul circuito


confezionato dal regista sul circuito
E' esatto ed infatti se ne sono lamentati anche in studio.
                        Saluti
-- 
           _________
            =======
           &(-O^O-)&
 -----oOOo----(_)------------
 |      * L'Avvocato *      |
 |   Moderatore di isf1.m   |
 |Per e-mail: anteporre "l_"|
 -------------------oOOo-----

 confezionato dal regista sul circuito
Sì, lo so, infatti la critica non era centrata solamente su D+, ma su
tutto l'ambaradan, comprese le scelte della regia internazionale del
digitale
--
P#R

 dovuto fermarsi di nuovo.
Però sai, hanno fatto qualche giro dietro la safety car che un pochino ha 
aiutato e poi il ritmo blando di Monotoya poteva far sembrare stesse 
correndo con un occhio ai consumi.
In effetti però i giri erano tanti.

 In effetti perň i giri erano tanti.
Se anche consumassero 3 lt a giro sarebbero serviti 171 litri.
Ora poichč in Canada si consumano piů di 3.5 lt a giro siamo a 200 lt.
Di giri dietro la SC ne servivano 30 .........

 Di giri dietro la SC ne servivano 30 .........
durante la gara non ho fatto questi calcoli, l'idea poteva essere buona 
però di fronte a questi calcoli improponibile.

 però di fronte a questi calcoli improponibile.
Già.
Solo che finchè sei lì nel tuo che pensi magari valuti l'ipotesi e poi 
dopo una botta di conti arrivi a capire che non ce la può fare.
E anche se non ci pensi alla fine non è grave .... :-))
Proporla in modo sbracato davanti a X milioni di telespettatori e per 
un lasso di tempo piuttosto lungo mi fa dubitare della sanità mentale 
dei telecronisti e supposti esperti tecnici .........

 dei telecronisti e supposti esperti tecnici .........
già avendo qualche dato in mano su cui fare i conti invece che una birretta 
come avevo io durante la gara :-)

 
Però Montoya aveva fatto la prima sosta di 11 secondi, cioè lunga come 
quella di MS che aveva una strategia a una sola sosta. Cio' vuol dire, 
se veramente poteva finire la gara, che era già partito con il 
serbatotio pieno, molto pieno, che cozza con la strategia di due soste. 
Piola si è fatto prendere troppo la mano.

dei telecronisti e supposti esperti tecnici .........
Per la cronaca lo hanno detto anche quelli (non so i nomi) che stanno
sul canale Box e Replay di +F1. Ci sono passato un attimo per vedere
il primo pit di Montoya e ho sentito la teoria della sosta unica, poi
al secondo pit sono andato a sentire cosa dicevano : "e a sorpresa
Montoya fa il secondo pit". Ma vaff.
-- 
Ciao, Muttley

 
Probabilmente una "squadra" ha sentito i commenti autorevoli dell'altra 
e li ha copiati. Ma che furbastri!