Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: si sente male

Ho provato solo vira con il mio fritz 7050, all'inizio si sentiva male solo 
la sera dopo le 19, quando anche la mia Alice adsl diventa lentissima, ora 
pero' il problema si presenta anche durante il giorno quando la rete sembra 
funzionare normalmente.
C'e' un modo per determinare esattamente dove sta il problema? Pensavo solo 
la lentezza della connessione internet potesse dare problemi invece ci puo' 
essere qualcosa sui server vira o che?

 essere qualcosa sui server vira o che?
io non riscontro nessun problema, però se vuoi puoi aprire un web-ticket
-- 
Ciao! :)
LoriX@AthlonXP - Debian Sid 4.0 (unstable)
Linux kernel 2.6.20 - ReiserFs 3.6 - Xfce4

 L> Mike De Petris ha scritto:
 >> C'e' un modo per determinare esattamente dove sta il problema? Pensavo
 >> solo la lentezza della connessione internet potesse dare problemi invece
 >> ci puo' essere qualcosa sui server vira o che?
 L> io non riscontro nessun problema, perņ se vuoi puoi aprire un web-ticket
ma non c'e' modo di capire se dipende dalla mia linea o cosa altro? Non c'e' 
qualche funzione nel fritz che dice qualcosa riguardo alla qualita' della 
chiamata?

 qualita' della chiamata?
non so, io ho l'ammerecano Zoom
;)


 L> Mike De Petris ha scritto:
 >> ma non c'e' modo di capire se dipende dalla mia linea o cosa altro?
 L> prova a fare un traceroute su 
sip.vira.it
Tracing route to 
sip.vira.it
 [80.87.16.11]
over a maximum of 30 hops:
  1    <1 ms     3 ms    <1 ms  fritz.fonwlan.box [192.168.0.1]
  2     *        *        *     Request timed out.
  3   404 ms   316 ms   461 ms 
host21-193-static.20-80-b.business.telecomitalia.it
 [80.20.193.21]
  4   394 ms   491 ms   541 ms  
r-mi258-r-ts21.opb.interbusiness.it
 
[85.36.8.49]
  5   449 ms   484 ms   570 ms  
r-rm157-tin2-pomezia.opb.interbusiness.it
 
[151.99.98.9]
  6   413 ms   341 ms   349 ms  
r-rm197-vl3.opb.interbusiness.it
 
[151.99.29.151]
  7   516 ms   444 ms   503 ms  
gw-rm-nap2-r-rm197.opb.interbusiness.it
 
[85.36.9.134]
  8   626 ms   736 ms   723 ms  
intratec-nap.namex.it
 [193.201.28.32]
  9   489 ms   361 ms   372 ms  
po0-2-asbr01-LT.intratec.it
 [80.87.16.195]
 10   198 ms   164 ms   181 ms  
sip.vira.it
 [80.87.16.11]
Trace complete.
 >> Non c'e' qualche funzione nel fritz che dice qualcosa riguardo alla
 >> qualita' della chiamata?
 L> non so, io ho l'ammerecano Zoom
cos'e' un apparato analogo?

 ha scritto nel messaggio 
news:45d343ba$0$18965$4faf...@reader5.news.tin.it...
<CUT>
Piuttosto scarso....ma hai qualche programma p2p (emule & C. ) in funzione? 



 [85.36.8.49]
Mike, no xe gnente ben :)
il mio trace è molto più rapido (anche se si ferma prima di arrivare
causa qualche gateway di mezzo che evidentemente mi stoppa i trace), i
ping hanno una media di 60ms. Test eseguito con traffico in uscita del
mail server/dns e somaro fisso a 16Kb/s out.
Mike metti alla porta Alice che ti tradisce e vieni con me ;)
Gabriele

 cos'e' un apparato analogo?
sì, è un router Voip (mod. 5585) acquistato in promozione da Vira;
attualmente è superato, ma io non mi ci trovo affatto male, in fondo ha
anche QOS e gestisce il g711 benissimo...
:)


 BB> Piuttosto scarso....ma hai qualche programma p2p (emule & C. ) in
 BB> funzione?
be' si', ma non dovrebbe influenzare il voip no?
in ogni caso ho riprovato dopo aver chiuso le attivita':
Tracing route to 
sip.vira.it
 [80.87.16.11]
over a maximum of 30 hops:
  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  fritz.fonwlan.box [192.168.0.1]
  2     *        *        *     Request timed out.
  3    46 ms    54 ms    45 ms 
host21-193-static.20-80-b.business.telecomitalia.it
 [80.20.193.21]
  4    56 ms    56 ms    63 ms  
r-mi258-r-ts21.opb.interbusiness.it
 
[85.36.8.49]
  5     *        *       68 ms  
r-rm157-tin2-pomezia.opb.interbusiness.it
 
[151.99.98.9]
  6    63 ms    62 ms    70 ms  
r-rm197-vl3.opb.interbusiness.it
 
[151.99.29.151]
  7    70 ms    67 ms    68 ms  
gw-rm-nap2-r-rm197.opb.interbusiness.it
 
[85.36.9.134]
  8    66 ms    70 ms    67 ms  
intratec-nap.namex.it
 [193.201.28.32]
  9    68 ms    69 ms    71 ms  
po0-2-asbr01-LT.intratec.it
 [80.87.16.195]
 10    76 ms    75 ms    69 ms  
sip.vira.it
 [80.87.16.11]
Trace complete.

 O> Mike, no xe gnente ben :)
 O> il mio trace è molto più rapido (anche se si ferma prima di arrivare
 O> causa qualche gateway di mezzo che evidentemente mi stoppa i trace), i
 O> ping hanno una media di 60ms. Test eseguito con traffico in uscita del
 O> mail server/dns e somaro fisso a 16Kb/s out.
 O> Mike metti alla porta Alice che ti tradisce e vieni con me ;)
e dove vengo? io volevo fare ngi appena trasloco...

 e dove vengo? io volevo fare ngi appena trasloco...
Ngi o Vira!
:)


  10    76 ms    75 ms    69 ms  
sip.vira.it
 [80.87.16.11]
Eccolo lì ;-)
Se provi a chiamare adesso vedrai che va tutto perfettamente.
Il mulo è una brutta bestia :-P
-- 
Cio
Diego

 DM> Mike De Petris ha scritto:
 >>  10    76 ms    75 ms    69 ms  
sip.vira.it
 [80.87.16.11]
 DM> Eccolo lì ;-)
 DM> Se provi a chiamare adesso vedrai che va tutto perfettamente.
 DM> Il mulo è una brutta bestia :-P
Ma come io avevo capito che il fritz si prende lui la banda che gli serve, 
bisogna fare qualche cfg particolare?

 bisogna fare qualche cfg particolare?
Ti dico quello che sucede a me quando ho il mulo acceso senza 
limitazione di banda: se chiamo un numero di un provider voip (es 
skypho->skypho o voipcheap->skypho) nessun problema, si sente 
perfettamente; se chiamo un numero pstn... partono le bestemmie... 
assolutamente inutilizzabile. Molto meglio limitando la banda, ad 
esempio con la mia 640 limitando a 50kB/s in down e 10kB/s in up vanno 
senza problemi anche le chiamate verso pstn.
-- 
Ciao
Diego

 >> Ma come io avevo capito che il fritz si prende lui la banda che gli
 >> serve,
 DM> In teoria si, fa il traffic shaping, in pratica prima di ammazzare il
 DM> mulo ce ne vuole ;-)
ma come? il router dovrebbe chiudergli il rubinetto e stop
 DM> Ti dico quello che sucede a me quando ho il mulo acceso senza
 DM> limitazione di banda: se chiamo un numero di un provider voip (es
 DM> skypho->skypho o voipcheap->skypho) nessun problema, si sente
 DM> perfettamente; se chiamo un numero pstn... partono le bestemmie...
 DM> assolutamente inutilizzabile. Molto meglio limitando la banda, ad
 DM> esempio con la mia 640 limitando a 50kB/s in down e 10kB/s in up vanno
 DM> senza problemi anche le chiamate verso pstn.
ma e' molto difficile che io superi quei valori ed ho Alice a 2Mbps

 ma e' molto difficile che io superi quei valori ed ho Alice a 2Mbps
C'è anche l'overhead da tenere in conto... da me se non limito la banda 
che si prende il mulo è qualcosa tipo 25/70 kB/s.
-- 
Ciao
Diego

 >> ma come? il router dovrebbe chiudergli il rubinetto e stop
 DM> Ripeto in teoria si, e anche in pratica con altre applicazioni: ad
 DM> esempio se sto facendo un normale download da http o ftp nessun
 DM> problema; col mulo invece non c'è verso se chiamo numeri pstn :-/
 >> ma e' molto difficile che io superi quei valori ed ho Alice a 2Mbps
 DM> C'è anche l'overhead da tenere in conto... da me se non limito la banda
 DM> che si prende il mulo è qualcosa tipo 25/70 kB/s.
skifo, allora il problema e' irrisolvibile, se voglio la certezza che a casa 
si possa telefonare, non posso lasciarlo acceso, inaccettabile, non ci posso 
credere, i ESIGO che il fritz gli chiuda il rubinetto e mi dia la certezza 
di poter parlare col max della banda disponibile


Si, alza la latenza e quindi peggiora la chiamata.
Prova a fare un ping verso vira con il mulo aperto e poi senza e vedrai una 
bella differenza.
Io con alice settata in modo fast riesco a usare il voip in modo piu' che 
decente anche con emule in funzione, ma se lo chiudo la qualità è 
decisamente meglio 

 BB> Si, alza la latenza e quindi peggiora la chiamata.
 BB> Prova a fare un ping verso vira con il mulo aperto e poi senza e vedrai
 BB> una bella differenza.
 BB> Io con alice settata in modo fast riesco a usare il voip in modo piu'
 BB> che decente anche con emule in funzione, ma se lo chiudo la qualità è
 BB> decisamente meglio
non va bene, deve esserci un modo di configurare il fritz per permettere 
sempre le chiamate voce migliori segando il traffico di rete!

 ha scritto nel messaggio 
news:45d37822$0$18966$4faf...@reader5.news.tin.it...

Non è un problema di traffico ma di connessioni....la tua adsl con il p2p in 
funzione deve gestire contemporaneamente un grande numero di connessioni e 
non c'e' fritz che tenga. Dovresti prendere un adsl settata in fast da un 
buon provider. 

 sempre le chiamate voce migliori segando il traffico di rete!
Occorre in piu'
1) limitare l'upload ed il download di emule
2) ridurre il limite di connessioni massime e di fonti massime per file
E puoi ottenere un compromesso accettabile. 

 > Occorre in piu'
 > 1) limitare l'upload ed il download di emule
 > 2) ridurre il limite di connessioni massime e di fonti massime per file
 > E puoi ottenere un compromesso accettabile.
non riesco a capire perche' il fritz non e' in grado di gestire la cosa

 non riesco a capire perche' il fritz non e' in grado di gestire la cosa
In parte la gestisce ma evidentemente quando il router deve gestire troppe 
connessioni in continuo "movimento" .........si impalla.
E' un problema noto del fritz da tempo ma non credo che altri router siano 
tanto diversi.
Emule ha troppe connessioni da gestire ,in attesa, in ascolto,in 
collegamento che vanno e vengono..........un lavoraccio per un router;-)


A me non da sti problemi, muli o somari che siano... è alice che
tradisce :)
il fritz fa il suo lavoro piuttosto bene direi, la causa è altrove
Gabriele

 di poter parlare col max della banda disponibile
Hai idea di quante connessioni apre il mulo? prova a fare un netstat da 
linea di comando mentre è in esecuzione e vedrai da solo qual è il 
problema ;-)
-- 
Ciao
Diego


Prova a cambiare le impostazioni del QoS, nella sezione Advanced in
Internet Telephony e metti l'impostazione che usa il massimo della
banda per alzare la qualità.
Ad ogni modo, per esperienza ho visto che usare un up del mulo
maggiore di 16 non serve a nulla...
Gabriele

tradisce :)
Hai l'adsl settata in fast?
Se usi il voip vira con l'adsl di vira in fast posso crederci che non hai 
problemi
Anch'io con alice in fast non ho problemi con i muli e compagnia.
:-) 

 Hai l'adsl settata in fast?
Guarda la mia è settata in fast, ma con voipcheap se non castro il mulo, 
non c'è banda per la telefonata se diretta a numri pstn, se diretta a 
numeri voip si.... chissà perché poi :-?
-- 
Ciao
Diego

 Hai l'adsl settata in fast?
dove e come?
grz
-- 
I° teorema (mio:)
"se tutti dicessero *solo* le cose che sanno per certo, il mondo sarebbe 
avanti di 100.000 anni..." 

 O> Ad ogni modo, per esperienza ho visto che usare un up del mulo
 O> maggiore di 16 non serve a nulla...
ma il mio e' a 12 :-(

 > In parte la gestisce ma evidentemente quando il router deve gestire
 > troppe connessioni in continuo "movimento" .........si impalla.
 > E' un problema noto del fritz da tempo ma non credo che altri router
 > siano tanto diversi.
 > Emule ha troppe connessioni da gestire ,in attesa, in ascolto,in
 > collegamento che vanno e vengono..........un lavoraccio per un router;-)
be' ma il max numero di connessioni si puo' impostare, avete un nuomero 
magico o si va per tentativi? Provo con 100 o si puo' scendere ancora? Ma 
poi a cosa gli servono tutte 'ste connessioni?

 poi a cosa gli servono tutte 'ste connessioni?
Come a cosa servono "'ste connessioni?".........come pensi di scaricare
senza connessioni? ;-) 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 problemi
No, uso mclink per tutto.
Gabriele


Sul Mac ho impostato limite 300 / max 400; tempo fa avevo provato su
un pc e mi pare avessi la stessa cosa o anche qualcosa di più.
Vai su 
emule.it
 e leggi la guida che ti spiegano tutto :)
comunque ripeto che secondo me non serve a nulla mettere un up
superiore a 16 KB/s.
Gabriele

 >> be' ma il max numero di connessioni si puo' impostare, avete un nuomero
 >> magico o si va per tentativi? Provo con 100 o si puo' scendere ancora?
 >> Ma poi a cosa gli servono tutte 'ste connessioni?
 O> Sul Mac ho impostato limite 300 / max 400; tempo fa avevo provato su
 O> un pc e mi pare avessi la stessa cosa o anche qualcosa di più.
 O> Vai su 
emule.it
 e leggi la guida che ti spiegano tutto :)
 O> comunque ripeto che secondo me non serve a nulla mettere un up
 O> superiore a 16 KB/s.
devo aver letto nelle faq o nel manuale che non si dovrebbe mai superare il 
max a 100... boh?

Come hai fatto a settare l'alice in modalita' Fast ?
Saluti



la 20 mega è di default settata in fast path. 

 non riesco a capire perche' il fritz non e' in grado di gestire la cosa
Tu lo sapresti fare? Voglio dire, se fossi un router saresti in grado 
di gestire l'algoritmo che fa questo con i parametri che ha il fritz?
Ti aiuto: no, non saresti in grado. Per questo non e` in grado il 
fritz! L'unico modo per fare questo e` avere un software che mette 
temporaneamente emule _del tutto_ durante le chiamate. Il fritz riduce 
di molto la banda a tutto quando parte una chiamata ma per averne la 
certezza dovrebbe ridurla a zero e questo non lo fa, per altor se lo 
facesse ti darebbe fastidio perche` non andrebbe piu` nulla.
Ciao. Marco

 di gestire l'algoritmo che fa questo con i parametri che ha il fritz?
sicuramente si', conto i pacchetti che passano nell'unita' di tempo
che non sono legati alla chiamata voip e quando superano una certa
soglia inizio a tagliare.
Dove sta il problema?

 Dove sta il problema?
Prova a rispondere alla domanda che ti faccio e forse lo capisci.
Ciao. Marco