Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Gsm box

 Non tutta, ma l'ho seguita.
A parte le italiche mazzette, che già immagivamo, l'unica cosa che ho capito 
di questi gsm-box è che è un sistema messo in piedi da amministratori, 
ex-amministratori o comunque pezzi grossi per truffare l'azienda stessa. Per 
fare un po di cresta insomma. E' cosi?
Una cosa che non ho capito della truffa:
un tipo che acquista da wind 20.000 sim e poi "le mette a lavorare" nel 
gsm-box, quindi non le vende non le regala non le distribuisce. Come fanno a 
ricevere/generare traffico?
L'azienda telefonica gentilmente gli passa un suo cavo a fibra ottica?
-- 
Greg 

 L'azienda telefonica gentilmente gli passa un suo cavo a fibra ottica?
No, ad es Tele2 mette in lavoro delle schede che magari hanno dentro
del traffico omaggio e le usa per le chiamate tra l'utente fisso Tele2
e il destinatario finale sul mobile Wind.
Quindi da una parte "frega" del traffico a Wind (perché non lo paga e
quando lo paga lo fa figurare mobile-mobile) e dall'altra guadagna un
casino sull'utente del fisso.
Io invece non ho capito che problemi ci siano nell'identificazione del
chiamante.
Ad ogni modo, se già prima avevo una pessima opinione di Wind e di
Tele2, ora è meglio se non mi esprimo...
Ovviamente la mia solidarietà invece a coloro che lavoravano al call
center di Wind a Milano.
Gabriele

 L'azienda telefonica gentilmente gli passa un suo cavo a fibra ottica?
Io la capisco così: il tizio da le SIM ad un "operatore", tipo Tele2
che hanno messo in mezzo nel servizio di Report, ma anche
Pizza&Fichi.Tel (o Betamax, per restare in tema VoIP), che poi le
mette nei GSM Box per consentire ai propri abbonati di chiamare i
cellulari a tariffe "vantaggiose".
In succo: se fai 100 la tariffa fisso-mobile di Telecom, e immaginiamo
pure che sia 20 la tariffa scontata mobile-mobile applicata alle
20.000 SIM, se l'operatore fa una tariff di 80 ai suoi Clienti, resta
un bel 60 che si sprtiscono l'operatore e chi gli ha fornito le SIM.
Quello che però non mi ha per nulla convinto è la storia che questo
giro renderebbe impossibili le intercettazioni ed i tracciamenti delle
chiamate a fini giudiziari: se l'operatore che usa le GSM-Box è
assegnatario di una regolare licenza, immagine che per legge sia
tenuto a conservare dei log del traffico, per cui l'AG dovrebb sempre
poter risalire all'autore della chiamta, anche se deve fare un
passaggio in più; se non è assegnaario di licenza, sta compiendo un
illecito, rivendnendo traffico, e comunque immagino che per buon senso
terrà in ogni caso un log, altrimenti passa un guaio ancora maggiore,
in caso di utilizzo illecito delle SIM impiegte nei suoi apparati.
Ma se anche fosse possibile rendersi "invisibili" usando un simile
banale sistema, possibile che un investigatore sia così sprovveduto da
andarlo a raccontare in tivvù?
Boh?

 passaggio in piů
il problema potrebbe non essere quello di intercettare la telefonata, ma 
di capire in tempo reale DOVE si trovi il delinquente che sta facendo 
quella telefonata per andarlo ad arrestare

 Anche, ma non necessarimente serve qualcuno all'interno.
Non necessariamente, ma se quel qualcuno è il Direttore Commerciale (in 
grado di decidere a chi vanno a finire un tot di sim con un bel po' di 
traffico gratis incluso) il guadagno per chi usa i GSM-box diventa del 
100%...anzi giusto un po' meno perchè forse ci sono mazzette dietro?


Infatti quello che non si è capito sono due cose:
a) come attivano queste SIM ovvero a nome di chi;
b) il traffico omaggio: di solito ce ne sono in giro da 5 euro ma qui
sembra che qualcuno confezioni delle belle SIM da molti euro per
favorire qualcun altro.
Comunque a pensarci bene se anche ricaricassero il traffico il
guadagno ci sarebbe lo stesso. Bisogna vedere quale tariffa riescono a
farsi attivare su quelle SIM.

 farsi attivare su quelle SIM.
Vedi sopra per le tariffe.
Comunque sia, il morale della favole e' che... No... non lo dire...
dai... tanto e' inutile. Domani NON succede nulla lo stesso. Vai a
dormire, va Alessandro. Non preoccuparti, va tutto bene. La gente e'
felice, sei te che rompi i coglioni, etc. etc.!
Va a dormire e non svegliare tua moglie che c'ha sonno.
Alessandro D'Arpini


Mi ero perso la battuta.
Ma un ignaro cittadino come può sapere quante SIM sono a lui
intestate?
Se non erro quando attivi una SIM non firmi nulla.
Ti chiedono documento e codice fiscale, compilano un modulo e ti
consegnano la SIM.
Se successivamente con i tuoi dati ne attivano altre cento come fai a
saperlo?
E ogni soggetto quante SIM può attivare a suo nome con un singolo
operatore?
Non è che poi scopriamo che abbiamo 100 SIM registrate e che magari le
usano per scopi illeciti?

mi potete dire in poche parole cosa sono queste gsm-box , cosi' posso 
seguire la discussione? grazie.

 seguire la discussione? grazie.
Sono dei gateway gsm.
Ad esempio tu fai una chiamata da rete fissa operatore TELE2 verso un
cellulare; l'operatore indirizza la chiamata verso questi gateway che
all'interno hanno schede con SIM di diversi operatori mobili. In
questo modo la chiamata FISSO-->MOBILE viene trasformata in una
telefonata MOBILE-->MOBILE con evidenti economie di costo. Se inoltre
aggiungiamo il fatto che quelle SIM contengono traffico gratuito,
promozionale e quant'altro il margine dell'operatore si moltiplica per
N volte.

 quella telefonata per andarlo ad arrestare
Scusate.. ma quando mai si è visto un criminale usare un telefono fisso?
Perchè mi sembra che il giro sia:
Fisso  ---> GSMBOX --->  (.....)  ----> Telefono di chi riceve (fisso o 
mobile a piacere)
E anche se usasse una cabina telefonica... sicuramente sarà una 
telecom... crdeo...
Oppure mi sono perso qualche cosa?
Ciao


[cut]
Questa l'avevo già sentita, ma sinceramente mi pare un po' dura
inventarsi a mano dei nomi, cercare i morti ecc ecc
Deve esserci un modo più rapido, uno script che inserisce dati a caso
in automatico.
Tanto se nessuno controlla, puoi anche avere Ciccio Formaggio come
nominativo, basta che il codice fiscale coincida...
Gabriele

 seguire la discussione? grazie.
http://www.report.rai.it/R2_HPprogramma/0,,243,00.html
sono degli apparati dove inserire le SIM dei cellulari, per instradare
la chiamata in maniera più conveniente (all'operatore di mezzo) e
incassare un guadagno più elevato.
Gabriele

 usano per scopi illeciti?
E' possibilissimo che io ne abbia qualche centinaia, chi puo' dirlo?
Quello che si evince dal servizio di Report e per cui mi sono mandato
a dormire, senza svegliare chi dorme, e' che c'e' senz'altro qualcuno
che ha modo di lucrare e molto, completamente impunito ma anzi con la
complicita' di dirigenti di Telco.
Lo stesso discorso vale per le Autority che dovrebbero controllare...
ma che all'atto pratico controllano un cavolo in cambio di una fetta
della torta.
Illazioni? Forse. Pero' mi convinco sempre piu' che la melma
nauseabonda invece che tracimare come dovrebbe, sembra sorretta da
forze invisibili che le fanno superare ogni limite fisico.
Noi, affascinati dalla comunicazione VoIP che risparmiando pensiamo di
aver raggiunto indipendenza, dovremmo forse ragionare di piu' sul
fatto che ai gestori di telecomunicazioni, le telefonate costano una
piccola frazione di quanto ci viene chiesto. Anche se lo sappiamo
benissimo che i costi sono gonfiati, ragionare fa sempre bene alla
salute.
Ovvero... al fegato non tanto e nemmeno allo stomaco che si ammala di
ulcera.
Mi rimando a domire, anche alle 14:00, visto che non trovo nessuno
disposto a lobotomizzarmi.
Alessandro D'Arpini

inventarsi a mano dei nomi, cercare i morti ecc ecc
Mio fratello č passato a Wind l'anno scorso e quando ha fatto la 
registrazione al 
155.it
, ha trovato una sim registata a nome suo. Chiamato 
il 155, gli hanno detto che risulta da loro anche la copia della C I e C F 
suoi anche per la SIM fantasma! :-/

 suoi anche per la SIM fantasma! :-/
E' per questo che dovremmo chiedere tutti agli operatori quante e
quali SIM risultano registrate a nostro nome.
Quando ho un pò di tempo provo a fare una chiamata ai call centers per
capire qual'è la corretta procedura per richiedere formalmente queste
informazioni.
A meno che qualcuno non l'abbia già fatto.