Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Theissen (BMW): Ferrari, firma!

Theissen si appella alla Ferrari perché firmi la riduzione dei test a 24 
giorni
Spero che ci raggiungano, perché è di assoluto buon senso ridurre i test, 
per ridurre i costi, è per questo che siamo d'accordo.
-- 
Fluoredshift
"I miei valori sono più forti di chi cerca di influenzarli". A. Senna
http://www.bloggers.it/filippofilippini/
 

 per ridurre i costi, č per questo che siamo d'accordo.
Probabilmente lo scambio sarą "riduzione dei test contro accettazione del
V8", visto che la BMW si era detta contraria alla "riforma" dei motori.
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

per ridurre i costi, è per questo che siamo d'accordo.
Se accetteranno la riduzione dei test i costi aumenteranno
vertiginosamente per le simulazioni in laboratorio. Quindi le squadre
povere in canna faranno ancor di più la fame.

 povere in canna faranno ancor di più la fame.
Ma tanto più di 24 giorni di test mi sa che non se li possono permettere,
per cui ci si può stare. Dieci, però, erano francamente troppo pochi.
MaxArt

per cui ci si può stare. Dieci, però, erano francamente troppo pochi.
L'anno passato quanti giorni potevano girare in tutto?

 ha scritto nel messaggio 
news:41954cde...@News.Individual.NET...

48, il doppio
saluti
Riberto 

 per ridurre i costi, è per questo che siamo d'accordo.
 
        Mi sembra una cosa davvero molto illogica. In pista deve 
        andare LA MIGLIORE VETTURA POSSIBILE. come si puo' migliorare
        la vettura se il tempo di prova e' limitato? E' come dire 
        ad un atleta che puo' allenarsi solo x giorni all'anno.
        La f1 e' COSTOSA !!! non c'e' soluzione a questo. 
        non e' difficile da capire. Ed e' giusto che sia cosi'
        poiche' e' la massima espressione della tecnologia 
        automobilistica.
-- 
--------------------------------------------------------------
slackware. tutto il resto e' inutile
---------------------------------------------------------------


Ancora con questa storia della "massima espressione della tecnologia 
automobilistica"?
Non capisco perchè ostinarsi a vedere le cose solo da un lato e non dal 
punto di vista generale.
Non è solo la formula 1 ad essere costosa ma tutto lo sport automobilistico 
(vedi i ritiri di Citroen e Peugeot dal mondiale rally alla fine della 
prossima stagione 2005) e quindi non ci vedo niente di male a cercare di 
ridurre i costi.
Tu fai un paragone con un atleta di una qualsiasi altra disciplina sportiva 
ma non ti rendi conto che ti contraddici proprio proponendo un paragone del 
genere. Un centometrista o un maratoneta non deve spendere in ricerca e 
tecnologia le stesse cifre di una casa costruttrice di una vettura da corsa, 
quindi il discorso cade da solo...
La formula 1 è costosa? Si certo ma credo che era prevedibile quando si è 
lasciato che i grandi costruttori entrassero nella competizione, dove 
logiche di marketing e di immagine fanno a pugni con la logica dello sport e 
della competizione.
Io personalmente preferisco vedere una competizione tra piloti e non tra 
colossi industriali.
Se Ferrari (o BMW, Mercedes, Renault, non facciamo distinzioni) spende 50 
piuttosto che 100 e questo taglio alle spese fa si che la competizione 
sportiva resti tale e non una squallida maniera per farsi pubblicità 
fregandosene degli spettatori (sia tv che negli autodromi) cloroformizzando 
le corse a misere processioni allora che le formula 1 siano o meno la 
"massima espressione tecnologica" non me ne può importare niente.
Restituiamo ai piloti il loro ruolo nelle corse!!!

 48, il doppio
Quanti di questi giorni hanno potuto girare Minardi e Jordan? A questo punto
sarebbe interessante reperire questo dato.
MaxArt

 niente. Restituiamo ai piloti il loro ruolo nelle corse!!!
        ok.
        quanto sopra molto amichevolmente :-) ; 
        e' solo la mia idea
        saluti



Ripeto ad ognuno le proprie opinioni ma quella che piace a te non è la 
"FORMULA 1" è solo un'inutile speco di denaro....

48, il doppio
Ma allora ha ragione la Ferrari a protestare, una decurtazione del 50%
delle giornate di test, in un campionato che ha già delle limitazioni,
è un bella perdita.

 per ridurre i costi, è per questo che siamo d'accordo.
La Ferrari fa ridere... E' la squadra messa peggio (vedi debiti Fiat),
eppure, per farsi (stupidamente) vedere (fingendo) con tanti soldi, non
firma. Di pagliacci così in giro ne ho visti ben pochi...

 firma. Di pagliacci così in giro ne ho visti ben pochi...
Beh, allora ci penserà il "mercato" a farsi giustizia mettendoli fuori
per problemi finanziari al più presto.


 per problemi finanziari al più presto.
La Fiat Auto ha molti debiti, ma anche tanti liquidi. Sembra (si spera) che
finalmente venga venduta a General Motors. E' un balzello non da poco per
l'Italia intera, con passivi paurosi causati da inefficienze strutturali
inaccettabili. Troppi dipendenti, costi produttivi spropositati (produrre
una punto costa più che produrre una Golf...). E' ora di fare pulizia,
cominciando dalla Ferrari F1, un vero e proprio buco nero (si parla di costi
di 300-500 miliardi di lire l'anno). Se si è indebitati, non si può spendere
uno sproposito nello sport... Tanto che il ritorno pubblicitario/economico
alla Fiat è ben misero, se non nullo.

 alla Fiat è ben misero, se non nullo.
Forse se lo fanno e non ci sono tutte queste proteste, forse è perché la
cosa in piedi ci sta e magari se ne occupa chi ne sa un pelino più di te...



Allora il pilota cosa conterebbe? Deve solo girare il volante e basta.
Prima il pilota guidava, se non sapeva partire o imparava oppure metteva in
conto di riprendesi le posizioni, se era un fuori classe le marcie non
sbagliava nè a metterle nè a cavarla, ecc ecc.
Ognuno poi ha le sue opinioni.
Rimane il fatto che anche se riducono a 24 i giorni di test, la ferrari
continuerà a girare a Fiorano, la Williams nella sua pista privata e così
via tutti  i top team. A rimetterci saranno sempre quelli con il budget più
limitato.
Clone

 limitato.
Non è corretto, le limitazioni riguardano anche i test sui circuiti
privati. Per quanto riguarda la Williams, non mi pare ne abbia. Mi pare
che già oggi ci sia una regola che limita i km percorribili nella
settimana che porta al week-end di gara ad un numero molto limitato (50?)
che consente in pratica solo di verificare che la macchina sia in ordine
per essere spedita al GP.


 cosa in piedi ci sta e magari se ne occupa chi ne sa un pelino più di
te...
Dai, non sminuirmelo così ... ;-)
--
                              ||   __________________________
                    _____ll /  In attesa del GP di Melbourne ... |
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045             |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi___|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ¨~        ( o )-( o )\


Come al solito solo tu hai accesso ai libri mastri della Fiat e conosci 
tutti i "dietro le quinte". Se la Ferrari e' veramente cosi' conciata 
allora tutti gli altri team di F1 (che invece sono sanissimi, sono in 
perenne attivo, vanno in chiesa tutti i giorni) sono due volte coglioni 
a farsi battere in maniera cosi' umiliante.
-- 
F2002

 a farsi battere in maniera cosi' umiliante.
Più che altro sono pure poco furbi a farsi "ricattare" da un concorrente
così malmesso, che potrebbero a loro volta ricattare per avere i tanto
sospirati cambiamenti


 sono due volte coglioni a farsi battere in maniera cosi' umiliante.
Lazio e Roma han vinto due scudetti recentemente, ora non han piů nemmeno i 
soldi per pagare i dipendenti
-- 
Fluoredshift
"I miei valori sono piů forti di chi cerca di influenzarli". A. Senna
http://www.bloggers.it/filippofilippini/
 

 
Qui stiamo parlando di una scuderia che vince da ere geologiche ormai, 
mentre la crisi Fiat e' in atto da un bel po' di anni...
-- 
F2002
perfect.dark [at] 
tiscali.it

 cartaceo sui bilanci Fiat.
chi cerca trova
-- 
Fluoredshift
"I miei valori sono più forti di chi cerca di influenzarli". A. Senna
http://www.bloggers.it/filippofilippini/
 

 
Facile rispondere cosi'.


"Mauro_PD"
 ha scritto nel messaggio news:cn4pil$e7t$1...@newsread.albacom.net...

...SEMBRANO DUE COSE IN NETTA CONTAPPOSIZIONE...
insomma scegliamo macchina o pilota?
L'uovo o la gallina?
..è uno scontro di opinioni...

         La f1 e' COSTOSA !!! non c'e' soluzione a questo. 
Infatti.
Il problema di chi sostiene questi costi e del modo in cui riesce a 
finanziarsi.
Il problema di oggi è che i costi superano i ricavi (quindi i 
benefici).
E se le cose non cambiano la F1 chiude o forse continua con 3 vetture 
in pista.
E non cambiando le cose nemmeno a questo c'è soluzione .....

 di 300-500 miliardi di lire l'anno). 
Guarda che il bilancio della Ferrari è positivo ergo .......
Da questo punto di vista sono inattaccabili.

 cartaceo sui bilanci Fiat.
Al volo quello del 2002.
http://www.google.it/search?sourceid=navclient&hl=it&ie=UTF-8&q=fiat+bilancio+consolidato
Per quelli più recente bisogna attendere o cercare meglio .... ;-)


Grazie!
Ripaghero' con 50 copie di "King Jean Todt" :D


 cartaceo sui bilanci Fiat.
Questo direttamente dalla casa madre
http://www.fiatgroup.com/find/find-main.php?ang=it&kw=consolidato&mode=
Non so se sia accedibile direttamente.
Altrimenti puoi partire da
http://www.fiatgroup.com/
E ricercare con "consolidato" o "bilancio".

, 
sp...@nospam.it
 
says...
Più recente di così non si riesce .....
http://www.fiatgroup.com/comuni/php/file_get.php?w=NRMNQXXVYVL8NUUI9U6I


Se vuoi ti spedisco 1000 copie del libro, visto che da quando te l'ho 
detto mi stai dando valanghe di link :DD


 detto mi stai dando valanghe di link :DD
:-)
No, no, grazie.
Apprezzo molto il gesto, ma ho già abbastanza carta per accendere il 
camino. :-D

 camino. :-D
Potresti fare scorta per il prossimo anno! :-)
--
                              ||   __________________________
                    _____ll /  In attesa del GP di Melbourne ... |
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045             |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi___|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ?~        ( o )-( o )\