Newsgroup: it.comp.sicurezza.varie
Titolo: Demoralizzato...

Cosa può fare una persona come me alla quale piace molto usare un
computer, ma non ha alcun titolo di studio per potersi avviare in un
lavoro che ti dia la possibilità di usarlo e poter imparare? Sono 2
anni che lavoro in un ufficio tecnico ed il computer lo uso, sì... ma
per disegnare, peccato che non piaccia per niente! E poi qui in mezzo
a voi mi sento pure un pò mezzo impedito... cavoli, leggendo dei
vostri messaggi a volte nemmeno capisco di cosa stiate parlando! Ho
voglia di imparare, di imparare in generale... Ma come cavolo faccio?
Io mi sono già scaricato tanto di quel materiale da Internet, ma alla
fine una cosa è la teoria, un'altra è la pratica...
Va beh... Al di là di tutto questo mi potreste dire cosa significa la
parola "troll"? In un messaggio che ho lasciato qualche giorno fa una
persona mi ha scritto che dovevo essere un troll... Che significa????
:-(

:-(
Allora... la pagina del "jargon" di usenet non la ricordo, pero' un
"troll" e' uno che manda messaggi solo a scopo di irritare la gente e
scatenare flame (i flame, o flame-war sono delle "guerre" verbali su
news e/o mail, insomma, insulti a raffica).
Almeno a quant mi risulta le "traduzioni" dovrebbero essere corrette.
Ti hanno preso per troll per la questione del NetBus.
E dei dubbi sulla tua persona si possono ricavare anche dal nick e
dalla mail: 
Nick: Inesperto (maschile)
Mail: elisa... (mah...)
Insomma, non si capisce nemmeno chi sei :)
Una DElyMyth che cerca di far ragionare il mondo...
[utopia?]
-- 
           ~~ ICQ#: 8761263 ~~ 
http://www.delymyth.net/
 ~~
            E-Mail Addy: DElyMyth [at] delymyth [dot] net
           => FREE! Hardware Anti-Virus!!! - /dev/brain <=
=> Warning: Mail Filter on: HTML-Mail, hotmail/msn/yahoo accounts. <=

 :-(
Caro Inesperto/a
oggi sono in vena prolissa
[speech mode | ON]
Spesso il Niubbo si confonde con il Troll, o meglio ci fa la figura da
Troll, con le dovute conseguenze e bastonate sulla testa che derivano.
Il Niubbo si incasina, se potesse fermarsi dopo il primo post, il tutto
finirebbe con una ringhiata ed una tiratina di orecchie,
magari con una battuta che gli risponde in modo simpatico.
Ma il Niubbo non sarebbe Niubbo se non continuasse ad incasinarsi, facendo
post su reply senza senso e facendo esplodere le bombe.
Il troll, e' il disturbatore, l'attaccabrighe, il personaggio che svia il
dibattito dal suo tema per attirare l'attenzione,
per disturbare certi newsgroup o per divertisi alle spalle degli altri.
Il suo scopo principale e' quello di creare un grande volume di risposte, di
solito causati da litigi (flame-wars),
ma ci sono anche tipi di trolling piu' sofisticati
Il troller non ha lo scopo principale di discutere una certa questione,
piuttosto ha quello di provocare per il gusto di provocare e divertirsi alle
spalle dell'ignaro postatore che non si
rende conto, o si rende conto solo in parte, di essere gabbato.
Il fine e' spesso umoristico-spettacolare e quindi il Troll ha bisogno di
spalle e spettatori
Resta il fatto che il Troll è uno stronzo.
Ride come Franti del libro Cuore davanti alle ansie ed alle incazzature
degli altri.
Il riso è sardonico, di quelli da mettergli le mani sul collo e stringerle.
E più ci si innervosisce, più il Troll si avvicina all'orgasmo
Immagino il troll che guarda lo schermo, ammira un thread da 120 risposte e
pensa "Questo l'ho fatto io"
Avevo letto che il termine deriva dal modo di dire "trollare (lanciare
l'amo).
In english credo sia to troll (pesca con l'amo al traino in origine un tipo
di pesca sportiva)
Il trolling ben fatto porta i Niubbi e tutti quelli che adorano il litigio
(flamers) a rispondere alla
provocazione rendendosi ancora piu'evidentemente Niubbi, mentre sottilmente
fa capire ad i piu' esperti e saggi di essere un esca.
In questo senso, per non creare ambiguita',si parla anche di troll-bait
cioe' di esca per il trolling
I casi riportati di Niubbi accusati ingiustamente di essere Troll non si
contano.
Ma vero è che quando riservi ad un semplice Niubbo un trattamento da Troll,
come dicevo sopra,
il Niubbo si incarta e finisce per adottare veri atteggiamenti di trolling
Niente medicine per questo, al momento, nemmeno per Te, di cui pochi si
fidano.
Pazienza
--
Dodo©
[se non funziona espandilo]
http://dodonetwork.too.it
ICQ 156116435

Insomma, non si capisce nemmeno chi sei :)
D'accordo ma che devo fare, mettere mio nome e cognome? E a voi che vi
cambia se sono maschio o femmina? In ogni caso non penso che basti
interessarsi o semplicemente chiedere per imparare veramente, ma per
adesso mi accontento del consiglio...

 fine una cosa è la teoria, un'altra è la pratica...
La pratica di che cosa, ripeto? Cosa vuoi imparare? Ci sono un sacco di
manuali, comprateli e/o scaricali dalla rete e prova i programmi che
vuoi imparare ad usare. Ovviamente lasciando fuori al momento tutto ciò
che è hackeraggio o che gli assomiglia.
PS: se vuoi anche solo pensare di imparare a fare "l'hacker
(semplifichiamo)in 5 lezioni" ti consiglio di emigrare in un NG più
consono, qui si impara come difendersi.
PPS: non risponderò ad un eventuale post anche minimamente polemico.
Vedi firma.
Saluti
Lella
--
"gradisce un flame?"
"no grazie, ho smesso"
don't feed the trolls
http://groups.google.com/advanced_group_search


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Non e' nome e cognome...
E' che a prima vista puo' parere "strano", ma lasciamo perdere ...
Per imparare basta davvero solo interessarsi, se una cosa non ti
interessa, difficilmente ci capirai qualcosa (triste realta', non per
niente in storia e geografia io avevo 4 alle superiori :P), se invece
ti interessa, cercherai documentazione, libri, manuali, e leggerai
quello che troverai sull'argomento (e una buona dose di lettura del
gruppo senza postare puo' aiutare...)...
Insomma, sii curioso :)


 :-(
http://info.astrian.net/jargon/terms/t/troll.html
Leggi pure questo trattato (in italiano) sul fenomeno del
trolling e delle sue 1000 sfaccettature:
http://it.geocities.com/roccopapaleo/italiano.html
-- 
Saluti
Leonardo
Per rispondermi in privato: 
leon...@firenze.linux.it

 Lella

Grazie
Programmazione qui non se ne parla, e nemmeno del DOS inteso come Disk
Operating System... Se invece intendi Denial of Service, penso che qui
se ne parli, ma di come evitarli, non di come realizzarli :)


 un pň di tutto diciamo.
Credo ( e te lo dico molto sinceramente, senza ombra di presa in giro)
che tu abbia le idee un po' confuse in proposito. L'informatica č un
campo talmente vasto che nemmeno una laurea basta a poter dire "si, ne
so un sacco".
Adesso ti vorrei fare un'altra domanda: perchč sei in questo NG? E
perchč pensi che imparerai qualcosa usando NetBus? Dopotutto č banale, č
come usare un programma winzozz di connessone remota ad un computer. Ma
mooolto piů pericoloso. Io credo che tu abbia sentito parlare di quanto
"fa figo" usare certi programmi. Non crederci. E' invece estremamente da
stupidi, per 1000 motivi che puoi trovare in qualunque manuale di
hacking.


 hacking.
Non certo sul "manuale del giovane hacker" di Hops.. <g>


 Non certo sul "manuale del giovane hacker" di Hops.. <g>
Per quanto sia asina in materia vorrei ribadire che parlavo di hacker e
non di *lamer* :-)
Saluti
Lella