Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Operatori VoIP - situazione italiana e problematiche

Salve a tutti
dopo attente analisi, girando i vari gruppi di discussione italiani
sul voip, forum e websites ho riscontrato una grande problematica che
affligge il VoIP italiano: la qualità degli operatori del nostro
paese.
Questa problematica affligge non tanto le chiamate in uscita dove è
possibile adottare qualsiasi operatore voip mondiale con determinate
caratteristiche di affidabilità e routing verso l'italia, il problema
si riscontra nella gestione delle chiamate in entrata dove le
alternativa sono due:
1) mantenere le linee isdn/analogiche in entrata e voip in uscita ma
con un conseguente sgravo nei costi dei canoni delle linee
tradizionali
2) portare in voip i numeri di telefono del cliente tramite
numberportability
In questo secondo caso però si è obbligati ad utilizzare operatori
italiani, e a quanto sembra la situazione è davvero penosa.
Abbiamo euteliavoip (e relativi rivenditori: ngi squillo, 
wooow.it
ecc...) che sebbene diano tutti i tipi di servizi che potrebbero
essere utili per installazioni in piccole/medie/grandi aziende
leggendo in giro la stabilità di tali servizi è pari a zero con
downtime continui, irragiungibilità delle numerazioni telefoniche,
instabilità delle telefonate ecc...
Abbiamo poi i vari 
parla.it
 e messagenet che sebbene sembrino un pò
più stabili non offrono servizi dedicati ad installazioni
professionali e usi aziendali ma sembrano più rivolti all'utenza
consumer.
Infine abbiamo 
vira.it
 che sembra la più stabile di tutte ma si tratta
di una neosocietà che in quanto ad affidabilità nel tempo non da
nessuna garanzia...
Alla fine dei conti ci ritroviamo in una giungla dove da una parte
abbiamo la possibilità di offrire/usufruire di prezzi vantaggiosi
utilizzando sopratutto operatori esteri, dall'altra si è limitati
dall'inaffidabilità degli operatori italiani, unici a poter gestire le
numerazioni e varie number portability ma inaffidabili sotto l'aspetto
stabilità...
Detto questo sarebbe interessante raccogliere esperienze di più
persone e magari tracciare una linea guida per poter usufruire del
VoIP italiano in maniera completa ed affidabile...

MaxIngho ha scritto:

guarda che vira, nasce a Roma molti anni addietro, con il nome Flashnet, 
ed era uno dei migliori IP, al tempo pagavo L.200.000 annue di 
abbonamento, poi venne Tiscali gratis, e lasciai.



[cut]
Ehm ti sei dimenticato di guardare mc-link :)
- downtime, quasi zero (ci son quelli programmati notturni il cui
elenco è sul sito);
- qualità elevata della voce (sento piano solo quelli che mi chiamano
da tele2, ma la cosa non mi stupisce);
- nessun problema di raggiungibilità del n°
- portabilità fattibile in autonomia dal cliente, cliccando su un
bottone nel proprio spazio riservato e seguendo le istruzioni, ci son
anche gli schemi su come collegare il Fritz;
- call-center serio
Inoltre essendo un ISP maggiormente votato al settore aziedale, ci
tengono che il VoIP funzioni a dovere e da poco hanno introdotto
tariffe differenziate a seconda del tipo di adsl usata (più la linea
sale di livello, meno paghi le chiamate).
Gabriele

 nessuna garanzia...
guarda che sbagli...
Vira.it è una controllata di Intratec Spa.
Intratec spa è società storica nata dalle ceneri della gloriosa FlashNet (uno 
dei promissimi provider internet in Italia).
Quindi Vira non è neonata ma possiede un bagaglio di esperienza di oltre 10 anni.
E confermo la qualità ottima simile alla fonia tradizionale.
CBMAN
-- 
Odi et amo. Quare id faciam, fortasse requiris.
Nescio, sed fieri sentio et excrucior.
[CAIO VALERIO CATULLO. Carmina. Odi et amo (LXXXV)]
Visita, se vuoi, questo link: 
http://blog.bonzo.it

 E confermo la qualità ottima simile alla fonia tradizionale.
quoto

 E confermo la qualità ottima simile alla fonia tradizionale.
QUOTO!! Nulla da aggiungere!
Anche sull'affidabilita' e' stato detto tutto, la uso da quasi due
anni e ne sono ESTREMAMENTE sodisfatto.
Ciao!

 ha scritto nel messaggio 
news:1184756930.6...@d30g2000prg.googlegroups.com...


Ciao!
Sono anche disonesti.
La loro 2 Mbps su cavo dati non è altro che una 640 Kbps a tutti gli 
effetti.
3 utenti ( compreso il sottoscritto) della mia città hanno richiesto una 2Mb 
e alla fine tutti hanno avuto una 640
Io, che potevo farne anche a meno, ho disdetto immediatamente e pazienza ci 
ho rimesso  le spese d'installazione e di disattivazione, gli altri 2 se la 
sono dovuta tenere perchè la telecom ritiene, in base al loro numero 
telefonico, che non sono serviti da adsl.

Emanuele ha scritto:

dipende dove abiti.
Io pago per una 4 Mbits è ho una 4 mbits.
La colpa è di Telecom.
Per telecom tutti i numeri sono raggiunti.
Poi in pratica questo non è vero.
Stessa problema per Infostrada...
qualsiasi numero risulta raggiunto da adsl...
ho amici che aspettano l'allaccio da 6 mesi!!!
la colpa?
Sempre telecom.


> Per telecom tutti i numeri sono raggiunti.
Io ti ho esposto il caso contrario
Io ti ho parlato di 2 persone, una di Reggio emilia e l'altro di Ragusa, 
che entrambi, secondo la Telecom, non erano serviti da adsl, in base al 
numero telefonico di loro appartenenza, ma l'assurdo era che le case a loro 
confinanti erano servite da adsl. cosi' hanno dovuto rivolgersi a un 
operatore esterno (Vira) che ha obbligato Telecom a dar loro l'adsl su cavo 
dati. Hanno richiesto una 2 Mb ma hanno ricevuto una 640, ma non possono 
farci nulla perchè non hanno altre scelte.
E' un paradosso ma è cosi', e poi Telecom si è "vendicata" usando per quelle 
2 persone,2 vechhie schede da 640 che ormai usano per Alice free.
Per Vira- Intratec tutto è a posto e considera questa truffa del tutto 
regolare.
Il mio caso è diverso: abito vicino alla centrale, ho Alice Flat a 3Mbs 
effettivi, se volessi, potrei anche avere la 20 Mb, invece da perfetto 
masochista ho chiesto la 2 Mb su cavo dati a Vira: il risultato è stato che 
avevo contemporaneamente una Alice Flat che andava a 3MB e e la 2 Mb su cavo 
dati che andava a 640 KBps.
Di sicuro non avevo problemi di linea, ho avvisato Vira di questa 
situazione, ma per loro era tutto a posto..
Cosi ho disdetto Vira e mi sono tenuto Alice: alla fine ho pagato115 euro 
per l'installazione, 28,90 per 1 mese di adsl che non ho mai usufruito e 60 
euro per la disattivazione.
Volevo risparmiare e invece ho speso circa 200 euro per prenderla in.... 
quel posto: un perfetto masochista.
 

 VoIP italiano in maniera completa ed affidabile...
Argomento interessante, che solo in apparenza non considera la brace
sotto la cenere e che merita attenzione.
Effettivamente EuteliaVoIP non gode di buona fama. Tale fama,
soprattutto nei vari Forum ed anche in questo stesso NG e' a volte
minacciata da grida di "al lupo! al lupo!" frutto di superficialita'
degli utenti.
Ed entriamo in argomento, proprio partendo dall'utenza.
Quanti conoscono il VoIP in Italia? A parte Skype e le scatole sugli
scaffali dei vari MW et similia, chi conosce ed apprezza veramente il
VoIP?
Quanti hanno dimestichezza con apparati di rete e quanti basano la
loro connettivita' su router, nella propria abitazione?
Quanti hanno una visione ampia delle possibilita' offerte dalle
tecnologie informatiche nel nostro Paese?
Staccatevi dai vostri Studi professionali dove magari avete FW e voi
che lavorate nel settore, dimenticate le vostre esperienze. Calatevi
nella realta' della gente comune, quella che incontrate in
Metropolitana, sull'autobus, sul lungomare di Civitanova Marche oppure
incolonnata al casello in Autostrada.
A quelle persone arrivano molti messaggi. Quanti di questi messaggi
riguardano un uso intelligente della tecnologia informatica, quindi
del VoIP?
Noi stiamo ancora al trasporto delle persone da casa al lavoro invece
che spostare il lavoro a casa delle persone, figuriamoci quando ci
chiamano allo 0733 e noi rispondiamo da Seattle!
Il VoIP si basa su una connettivita' affidabile e veloce. In mano a
chi e' questa connettivita'? Nel Nord Europa hanno la TV via cavo da
anni mentre da noi (ne parlo' bene Fellini) sopra i tetti "quante cose
si vedono quassu'!" ?
Di Digital Divide se ne parla su Punto Informatico e in cerchie ben
selezionate anche se il mio caro amico toscano che vive sulla sua
pelle il caro vecchio 56K, ne sa ben piu' di altri.
I nostri providers vedono come fumo negli occhi la possibilita' di
inserire nei propri contratti di fornitura ADSL una clausola che
permetta la condivisione della risorsa "connettivita'" anche dietro
pagamento di un sovrapprezzo.
Preferiscono continuare a fingere di ignorare che moltissimi stanno
attaccati in 4 su un singolo account. Tanto per fare un esempio terra
terra.
Vi piace cosi' ed allora continuate cosi', ignorando.
In fin dei conti, sono stati proprio i partiti politici ad insinuare
nelle menti che le tessere servono solo per votare nei Congressi.
L'associazionismo, da noi, e' cosa rara. Al massimo si fanno le
tessere perche' uno ne ha bisogno. Poi, spariscono nel nulla senza
lasciare traccia. Come pretendere una tutela dei consumatori in questo
modo? La connettivita' non sembra essere considerata una risorsa che
si vende e si acquista al pari di ogni altro bene di consumo. Non e'
come l'acqua o il GAS. Non e' un bene essenziale, garantito nella
fornitura, cerificato all'origine, coperto da Garanzia.
"Approssimativamente" oppure "Best Effort" (mi ricorda la Best Escort
del sito oscurato, eh!) oppure "dipendente dallo stato della Rete"
etc. etc.
E' vero, all'estero acquistiamo molti servizi. Anche la terminazione.
Perche'?
Perche' con una manciata di Euro lanciati oltreoceano, possiamo
acquistare da un Hoster un servizio che da noi costa dieci volte
tanto?
Come mai i tecnici indiani lavorano per le maggiori Software House
mondiali mentre i nostri ragazzi vengono presi a pesci in faccia e per
pochi spiccioli dovrebbero offrire anche servizi sessuali contro
natura, (eh si! Sono contro natura. Che vi piaccia o no!)  oltre che
lavorare?
Non funziona il VoIP nostrano? Utilizziamo quello estero, allora. Che
problema c'e'?
Se non c'e' scelta di VoIP affidabile, in compenso abbiamo 72 partiti
politici. Meglio, evviva la pluralita'. ;-)
Le famiglie si indebitano? Che problema c'e'. Basta aprire il giornale
e sai quante Finanziare puoi trovare? Una infinita'!
Appena oltre confine, ci sono Architetti che progettano (e
costruiscono) case ecologicamente compatibili ed anche si pensa al
vento per produrre energia mentre da noi... si regalano lampadine a
basso consumo agli studenti di Medie e Superiori.
Da noi sono in molti ad auspicare un Presidente del Consiglio "made in
Genoa". Noi vorremmo il comico Grillo al Governo. Un comico che
sarebbe milioni di volte piu' serio dei nostri attuali - ed autentici
- pezzi di merda. Beninteso che resta sempre aperta la strada
dell'abolizione del "bubbone Parlamento" come disse Mussolini, eh!
Scusate lo sfogo
Alessandro D'Arpini

 
e guarda caso tra i 2 provider proprio vira ha avuto problemi....
Si chiama "conflitto d'interessi" mio caro.
La centralina è di Telecom.
Telecom oltre a possedere la centralina offre anche un servizio ADSL.
Secondo te, Telecom, chi favorisce su una propria centralina?? Loro stessi o un 
altro provider(vira)???
Semplice: LORO STESSI!
Quindi per motivi "tecnici" l'adsl Vira avrà 640 kbits di banda......
E la propria adsl invece 20 mbits!
E il cliente cosa fa??
Ovvio: disdice Vira e fa ingrassare ulteriolmente Telecom!
E tutto questo è legale!!!
C'è una legge che tutela questo monopolio di fatto!
:(


 (uno dei promissimi provider internet in Italia).
bhe se è nata dalle ceneri di un'altra azienda vuol dire che tanto bravi non 
sono stati ....se flashnet ...è andata in fumo :-P
da quanti mesi sono sul mercato? 

GZ ha scritto:

-_-
lasciamo perdere va....


 da quanti mesi sono sul mercato?
Flashnet non ando' in fumo, venne venduta. A quanto ne so, Il Sign.
Prignano NON incasso' nemmeno il denaro promesso.
A suo tempo, i dipendenti di Flashnet, almeno molti di loro, decisero
di NON abbandonare Prignano e di seguirlo in un'altra sua avventura.
Evidentemente, la fiducia dei dipendenti - gente con le sfere, a mio
avviso - qualcosa ha da dire.
Alessandro D'Arpini