Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Non di sola Italia vive la F1

Come volevasi dimostrare in Spagna è festa grande.
Assolutamente prevedibile, d'altra parte.
Copio news da Autosport-Atlas.
---
Over 13 million people in Spain tuned in at some point on Sunday to 
watch Fernando Alonso become the country's first Formula One champion.
According to Spanish daily Marca, a record 13,554,000 spectators made 
the Brazilian Grand Prix the most popular race ever in the 
Mediterranean country. The Belgian Grand Prix, the previous race, had 
been watched by nearly seven million people.
According to Barlovento Comunicacion, the most popular moment of the 
race came at 20:32 Spanish time, when Alonso crossed the finish line to 
clinch the title. A total of 10,491,000 people were watching the 
Spaniard at the moment. 
The Brazilian race is also the most watched television program of the 
whole year in Spain.
Two networks, Telecinco Nationally and TV3 in the Catalunya area, 
broadcast Formula One in Spain.

 Assolutamente prevedibile, d'altra parte.
Io ho la famiglia in Spagna... Beh, posso confermarti che la febbre è 
altissima. Credo proprio che a Bernie della flessione di ascolti italiani 
gli freghi un picchio :) In compenso alla Telefonica stanno lucciando gli 
occhi :D
-- 
Maui 

 Copio news da Autosport-Atlas.
Sarà :)
Mi pare singolare questo tuo continuare a sostenere questa assurda tesi :)
La Ferrari è tifata dal 70% dei tifosi mondiali di F1, mica solo in Italia!
Basta vedere come si sono svuotate le tribune di Germania, Belgio, e resto
del mondo. E non venitemi a dire che è solo un problema di soldi.
Che vi piaccia o meno, la F1 è totalmente dipendente dalla presenza della
Ferrari, la presenza della Ferrari attira il pubblico, che attira il
businness, che attira i soldi, che attirano gli altri team, che attirano i
piloti, che attirano altri campionati come la GP2 ecc ecc ecc ecc..
Provate a togliere la Ferrari dalla F1 e vediamo quanti continueranno a
guardarla, quanti andranno agli autodromi, quanti sponsor continueranno a
pagare quello che pagano..
La realtà è questa ragazzi, inutile nascondersi dietro a un dito.

 guardarla, quanti andranno agli autodromi, quanti sponsor continueranno a
Proviamo: com'era la f1 negli anni 80 e inizio 90?
In crescita o uccisa dalla mancanza di una ferrari vincente?
Ciao,
Luca

 a guardarla
Io, per esempio :) La F1 la stanno uccidendo regolamenti dissennati, ma 
senza la Ferrari sopravviverebbe tranquillamente. Viceversa, non ne sono 
tanto sicuro.
-- 
Maui 

 piloti, che attirano altri campionati come la GP2 ecc ecc ecc ecc..
Classico atto di fede maranelliano avallato da Ecclestone e FIA. Non è
che detto che prima o poi qualcuno non chiami il bluff.
-- 
"I think it's a clear indication for the future that we've got to get
out of this corner that we've painted ourselves into, because you can't
race these cars. It's more about pitstops and maybe the driver in front
making a mistake than actual racing now."  -- Ross Brawn, 2005


O siete tutti daltonici qui, oppure sono l'unico a vedere la stragrande
maggioranza di TUTTE le tribune di TUTTI i circuiti rosse.


La Ferrari c'era. Io sto parlando di un'eventuale ASSENZA della Ferrari.
E cmq č indubbio che anche i regolamenti penalizzino la F1. Ma sarei davvero
curioso di vedere una F1 senza Ferrari

 maggioranza di TUTTE le tribune di TUTTI i circuiti rosse.
Scusate per il "daltonici", non volevo essere offensivo, ma ironico :)

> Proviamo: com'era la f1 negli anni 80 e inizio 90?
Onestamente, pero' stai parlando di uno dei periodi piu' densi di Campioni
che si siano mai visti sul tarmac.
marcofuma
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 La realtà è questa ragazzi, inutile nascondersi dietro a un dito.
L'illusione è questa ragazzo; continua pure a usarla come paravento.

 c'era la F1, non c'era la Ferrari ma i biglietti costavano poco.
E si sono pure visti una gara 'st'inglesi ......... :-)

 L'illusione è questa ragazzo; continua pure a usarla come paravento.
E' un bel paravento però! ;)

 La Ferrari c'era. Io sto parlando di un'eventuale ASSENZA della Ferrari.
Mi sembrava che il tuo punto di partenza fosse: quest'anno il pubblico e' in
calo perche' la Ferrari fa schifo, chi lo nega e' cieco. Si vede che avevo
capito male :)
Ciao,
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:dhasjo$r79$1...@news.Stanford.EDU...

Anche infatti. IMHO il calo netto degli ascolti č dovuto ad una serie di
concause:
1) mancanza di competitivitą della Ferrari
2) mancanza di spettacolo

 2) mancanza di spettacolo
Ovviamente adesso il contesto è l'Italia.

 Ovviamente adesso il contesto č l'Italia.
No, no, il contesto rimane il mondo.
Cristo, ma perchč mi attaccate cosě in maniera polemica? Non posso esprimere
mie opinioni (fra l'altro suffragate dai fatti di tribune vuote in tutto il
mondo)?

 E' un bel paravento però! ;)
Lo dicono anche a Roma, in effetti...
-- 
Maui 

 mondo)?
Lasciando stare i poteri superiori, trovo quantomeno strano che ti 
accorga nel 2005 delle tribune vuote quando l'andazzo è questo da anni.
Ripeto che rispetto allo scorso anno le uniche situazioni palesemente 
diverse sono quella italiana, dovute al "disastro" ferrarista, e quella 
spagnola dovute al "fenomeno" Alonso.
Negli anni scorsi viceversa si tiravano fuori tutte le giustificazioni 
possibili per dimostrare l'eccezionale stato di salute della F1, come i 
nuovi Stati ecc. ecc.
Beh ... l'ingresso di nuovi stati è proseguito anche quest'anno.
In sostanza: aldilà degli eclatanti casi Italia e Spagna dove sta la 
differenza tra quest'anno e l'anno scorso?

 differenza tra quest'anno e l'anno scorso?
Vabbè, dai, che devo dirti, li avrò visti solo io ;)

 Assolutamente prevedibile, d'altra parte.
Quindi vorrebbe anche dire che non succede solo in Italia che l'entusiasmo
dipenda dal successo dei propri beniamini ?
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 dipenda dal successo dei propri beniamini ?
E chi lo ha mai negato?
Mica sono stato io a dire che il successo della F1 dipende dalla 
Ferrari.
Io infatti ho sempre sostenuto che il successo della *F1 in Italia* 
dipende dalla Ferrari.
Ergo, implicitamente, la stessa tua affermazione.

 Ergo, implicitamente, la stessa tua affermazione.
Quanto mi piacerebbe vedere un anno di F1 senza Ferrari e farvi rendere
conto cosa sarebbe la F1 senza! :D
Non potete paragonare assolutamente il tifo per una Renault qualsiasi con il
tifo per la Ferrari. Quante bandiere in giro per gli autodromi del mondo
sventolano i colori ROSSO e quante i colori GIALLO-BLU?

 E chi lo ha mai negato?
E chi ha detto che tu lo hai negato ? :-))))
Notavo semplicemente che quello che (non da te direttamente) viene
considerato da molti un comportamento "sbagliato" dei tifosi italiani
(quando non vince il loro beniamino sia squadra o pilota) si
disinteressano alla F.1, non è un comportamento solo italiano.


conto cosa sarebbe la F1 senza! :D
a me pare che quest'anno la F1 non sia stata poi malaccio...  ;)
--
Dielle [BRIGATA BALDINI]
I tifosi sono posizionati in una scala per cui non sono così importanti per questo sistema - F.Baldini - 21-03-2005 
€ 6,8 milioni per la stagione 2005/2006 32 anni
€ 6,4 milioni per la stagione 2006/2007 33 anni
€ 5,5 milioni per la stagione 2007/2008 34 anni
€ 4,5 milioni per la stagione 2008/2009 35 anni
€ 2,7 milioni per la stagione 2009/2010 36 anni
...lordi! 

 a me pare che quest'anno la F1 non sia stata poi malaccio...  ;)
qualcuno le spieghi che è diverso "F.1 senza Ferrari" da "F.1 con Ferrari
non competitiva per il titolo".... (cit.)


 sventolano i colori ROSSO e quante i colori GIALLO-BLU?
Sì e quante bandiere della pace? ........

 disinteressano alla F.1, non è un comportamento solo italiano.
Francamente negare il fatto che avere un beniamino nazionale "aumenti 
gli ascolti" mi pare del tutto puerile.
La differenza tra il tifoso italiano e il tifoso estero non è 
nell'attitudine ad essere "attizzato" :-) dal beniamino locale, quanto 
nel fatto che per il tifoso italiano questo è una macchina mentre per 
il "resto del mondo" è un pilota.

 Sì e quante bandiere della pace? ........
Vabbè, svicoli dal concetto, pensala come vuoi :)

 il "resto del mondo" è un pilota.
Forse perchè la "macchina" in questione è un MITO che ci invidia il mondo
intero? Una delle poche cose per cui noi italiani dobbiamo andare
orgogliosi? Uno degli ultimi baluardi dell'ormai agonizzante Made in Italy?
L'auto dei sogni che ogni comune mortale vorrebbe poter guidare almeno una
volta nella sua vita?
Forse forse sarà per questo che gli italiani (e non solo) sono così tanto
legati al Cavallino?
Mah, chissà..........

 il "resto del mondo" è un pilota.
Io ricordo di aver visto sui diversi circuiti bandiere Jordan, bandiere
McLaren e Williams. Insomma, qualcuno che tifa le vetture c'è
dappertutto. Poi è sicuro che in Italia la cosa ha maggior peso, ma è
anche vero che tanti tifosi in giro per il mondo sostenevano nel passato
(e mi pare anche ora) la Minardi.


 Mah, chissà..........
E ti dirò: non me ne frega proprio nulla del perchè.

 Vabbè, svicoli dal concetto, pensala come vuoi :)
Ah beh certo ... quotando solo l'ultima riga puoi anche provare a far 
credere che ho offeso qualcuno .......

 (e mi pare anche ora) la Minardi.
Beh ... questa tua affermazione la giro ai signore di qui sopra ... 
questa discussione non è per me ;-)

 credere che ho offeso qualcuno .......
No che non hai offeso nessuno! :))
Solo che cosa c'entravano le bandiere della pace con le bandiere della
Ferrari (che poi mi pare causa più NOBILE) ((sbandierare per la Ferrari
intendo..)) ?
;)

 E ti dirņ: non me ne frega proprio nulla del perchč.
Ok :)
Perņ allora perchč polemizzi contro i tifosi italiani?
Facile attaccare la gente, analizziamone i perchč di un comportamento che tu
ritieni "anomalo" e io ritengo non solo sacrosanto, ma anche apprezzabile.

 questa discussione non è per me ;-)
Non sei te che sostieni la "superiorità" della razza dei tifosi stranieri
che tifano per il pilota e non per la macchina? ;)
Io invece, al contrario di Nietzche, teorizzo il "mito della supermacchina"
contro il "mito del superuomo"  ;)

 ritieni "anomalo" e io ritengo non solo sacrosanto, ma anche apprezzabile.
Ho chiaramente detto che non me ne frega nulla quindi l'attacco lo 
percepisci tu con i tuoi sensi accerchiati.
Non mi frega nulla che tu e 40 milioni di italiani tifino per una 
macchina.
Non mi frega nulla che 20 milioni di spagnoli tifino per Alonso e 50 
milioni di tedeschi per i fratelli Schumacher.
Nulla.
Il tifo è irrazionale per definizione perchè se fosse la sfera 
razionale a dominare non esisterebbe tifo e io dovrei stare a pormi il 
problema del perchè qui uno tifa per una cosa e là per un'altra?
Ripeto: chissenefrega!
E adesso prenditi un Tavor che vedrai che tanti attacchi cominceranno a 
scemare.
Se non basta fatti risentire.

 contro il "mito del superuomo"  ;)
Al quale rispondo come sopra: chissenefrega di entrambi i "miti" 
(notare le virgolette volute).

 ritieni "anomalo" e io ritengo non solo sacrosanto, ma anche apprezzabile.
P.S.
Ci metto un P.S. perchè mi piace che gente appena arrivata si metta qui 
(oltre che a dire cazzate, ma in quel caso siamo in tanti) a sparare 
giudizi a vanvera.
Stai rispondendo a uno che per 5 anni, dal 2001, ha tifato nemmeno per 
una macchina, ma per un MOTORE.
Quindi appartengo ad una "categoria" (così sono sicuro che capisci) 
ancora più ristretta rispetto a quella di coloro che tifano per una 
vettura (che a sua volta è più ristretta di quella di coloro che tifano 
per i piloti)
A me questa mancanza di omologazione nel "mercato globale del tifo" non 
causa nessun problema.
Se a te sì .... beh rivolgiti a qualche esperto; ma non di F1 perchè il 
problema è più profondo.

 ha
scritto nel messaggio news:MPG.1db6e1903...@tornado.fastweb.it...
Non quoto nulla perchè non c'è nulla in particolare a cui rispondere, dico
solo che mi sembri un po' nervosetto e non è il caso, perchè io sono
tranquillissimo e prendo tutto sempre scherzando, così come dico tutto
sempre scherzando.
Forse ci son stati malintesi perchè (giustamente) non ci conosciamo ancora,
mi dispiace se tu possa aver frainteso qualche mio post, ma ripeto, non mi
servono Tavor perchè sono una delle persone più solari e tranquille che
conosco :)
Sì, a volte mi piace "polemizzare" perchè adoro le discussioni (che trovo
sempre costruttive), ma lo faccio con uno spirito molto rilassato, te lo
garantisco.
A volte hai reagito un po' "stizzito" e questo mi dispiace, tutto qui.
Spero che piano piano ci sarà occasione di conoscerci meglio e di capirci,
alla prossima DISCUSSIONE!  ;)

 (notare le virgolette volute).
ammazza ao' come sei acido! :)
Dai, ti ho risposto meglio nel post sopra, ci stiamo fraintendendo :)
P.S. sě, sono un "provocatore", ma un provocatore sano, te lo assicuro, alla
fine la penso come te, "CHISSENEFREGA"

 alla prossima DISCUSSIONE!  ;)
Prendo atto di questa tua precisazione, anche se non condivido il "mi 
piace polemizzare perchè amo la discussione".
Se a uno piace polemizzare ama la polemica non la discussione! :-)
Vedrò comunque di fare buon uso di queste tue ultime frasi. ;-)

 Vedrò comunque di fare buon uso di queste tue ultime frasi. ;-)
Bene, mi fa molto piacere

 MOTORE. Quindi appartengo ad una "categoria" ancora piů ristretta
Oh, beh, su questo NG abbiamo anche casi (umani?) appartenenti a
categorie ancora piů ristrette: chi tifa per un progettista [1] e
chi addirittura per un procuratore...
[1] Cactaceo, nei confronti di Gustav Brunner
[2] me medesimo, nei confronti di Keke Rosberg
Ciao.
Mauro

non competitiva per il titolo".... (cit.)
qualcuno gli spieghi il significato di "ironia"
--
Dielle [BRIGATA BALDINI]
I tifosi sono posizionati in una scala per cui non sono cosě importanti per questo sistema - F.Baldini - 21-03-2005 


 qualcuno gli spieghi il significato di "ironia"
Beh, visto come te la sei presa per una battuta, è giusto che inviti gli
altri a farlo, di certo non saresti in grado...


altri a farlo, di certo non saresti in grado...ů
http://www.gruppoilgufo.net/foto_soci/gipo_montesanto/Sbadiglio.jpg


 
http://www.gruppoilgufo.net/foto_soci/gipo_montesanto/Sbadiglio.jpg
In effetti se uno/a se la prende così per una battuta, c'è da credere
che la sua vita sia piuttosto noiosa...
