Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Boh!

Al termine del GP ero un po' perplesso.
Uno Schumacher irriconoscibile, la "gara" di Barrichello e dei suoi
meccanici, i tamponamenti ai danni delle due Williams...
Le dichiarazioni post-gara mi hanno un po' permesso di capire.
Schumacher aveva (almeno dopo la prima parte di gara) un bilanciamento della
vettura non ottimale; Coulthard invece aveva scelto prima della gara un
compromesso nell'assetto (previsioni metereologiche più precise?).
Non capivo come potesse Coulthard rifilare secondi a Schumacher, *sul
bagnato*... m'era venuto in mente che pensasse a Mick e Gina Maria... mah.
Hakkinen: che gli è successo? Vabbè, cmq ora si ritrova con un punto dopo
tre gare.
Barrichello: un po' di sfortuna ed il tamponamento (questa volta penso
proprio colposo) ai danni di Ralf; lui dice che si è spostato di scatto ed
ha frenato presto... boh, a me non sembrava...
Montoya: molto bravo, forse, dati i problemi di Schumacher, avrebbe potuto
vincere (incognita del bagnato a parte). Incredibile il tamponamento di
Versbatten (quanti GP di squalifica?). A proposito: per il sorpasso ai danni
di Schumacher subito dopo la SC avrebbero dovuto dargli la bandiera nera...
ma come... ha tirato la staccata al limite... ha toccato e spinto fuori
Schumacher (il quale, *se non gli avesse lasciato strada*... come al solito,
la classe non è acqua) sull'erba, poi ha chiuso... eh no... dovrebbe essere
radiato dalla F1... Diplomatico cmq a non aver "azzannato" Verstappen, cosa
che non sarebbe stata ingiustificata; forse non è quel "diavolo" che
qualcuno reputa, e ciò è positivo.
Ottima la strategia della McLaren! Ha fatto rientrare Coulthard con un giro
di ritardo...
--
Nicholas

 radiato dalla F1...
Gran sorpasso, altrochè... non credo avrebbe vinto, perchè sull' acqua con
le Michelin penso si sarebbe trovato a malpartito (ed inoltre dubito che
avesse un assetto pensato per l' acqua), ma ho avuto l' impressione che
stasera abbiamo avuto un assaggio della F1 del prossimo futuro...
--
Slán go fóill
paol...@hakkinen.net
ICQ # 34877390
Tutto, ma proprio tutto (beh, facciamo quasi tutto), sulla F1:
http://digilander.iol.it/Paolinomclaren/index.htm

 della F1 del prossimo futuro...
Cioč?
--
Nicholas

qualcuno reputa, e ciň č positivo.
Bravo Montoya; in effetti Schumacher ha sbagliato la ripartenza e nel
sorpasso č stato spinto un po' troppo fuori, se non avesse alzato il
piede un contatto piů deciso lo avrebbe sfavorito e quindi ha fatto
bene (in caso di uscita di entrambi la colpa sarebbe stata senza
dubbio di Montoya cmq).
-- 
Ciao, Muttley
 

 stasera abbiamo avuto un assaggio della F1 del prossimo futuro...
Speriamo, speriamo. Un Gran Premio interessante, e` una novita`... 
-- 
Alessio F. Bragadini		
ale...@sevenseas.org

stasera abbiamo avuto un assaggio della F1 del prossimo futuro...
Concordo anch'io. Montoya gran sorpasso ai danni di Michael, forse
anche grazie ai suoi precedenti in Cart. Probabilmente con la pioggia
sarebbe stato più in difficoltà: asseto scarico (alte velocità in
rettilineo lo dimostrano) e sopratutto incognita Michelin sul bagnato.
Strategia McLaren: se non fosse piovuto Coulthard avrebbe stravinto
(grazie a verstappen!) in quanto Micheal aveva ancora un pit stop e
Coulthard no. La pioggia era in quel momento a favore della ferrari,
ma il team McLaren stava buttando via una occasione facendo rimare
David un giro in più sul bagnato...
Jack

 Nicholas

 Cioè?
Cioè ieri è arrivato un tipo, sconosciuto ai più, ed ha preso possesso del
circuito
Z

stasera abbiamo avuto un assaggio della F1 del prossimo futuro...
Dipende, nel senso che se, al momento della pioggia, la decisione
fosse stata rapida come quella Ferrari, e la McLaren avesse ritardato
come poi ha fatto, e' possibile che avrebbe guadagnato un margine
sufficiente (15-20 sec.) da poter poi gestire senza tanti problemi.

Schumacher no. Forse c'è chi sa come si guida in F1 e chi no...
La differenza sta anche nella posizione delle vetture

di ritardo...
Infatti con quella si stavano giocando la gara, anche se poi con
l'errore di Schumacher e' risultato quasi ininfluente. Cmq e' un
grosso errore che in quel momento era costato la testa della gara

 detto successivamente, nemmeno se lo aspettava l'attacco
Pirla! :-)
-- 
Alessio F. Bragadini		
ale...@albourne.com
APL Financial Services		
http://village.albourne.com
Nicosia, Cyprus		 	phone: +357-2-755750
"It is more complicated than you think"
		-- The Eighth Networking Truth from RFC 1925

 circuito
Sconosciuto non direi. Cmq vedremo, vedremo...
}:-)
--
Nicholas

 al momento dell'inserimento JPM era affiancato a MSc
Beh, se permetti questo punto posso "girarlo" ed usarlo come accusa: ha
tirato una staccatona stra-ritardata (troppo, oggettivamente), è ovvio che
sia riuscito ad affiancare completamente (? mah!) Schumacher... Se non
avesse frenato affatto sarebbe finito con la px contro la ax di Schummy...
colpa del Tedesco, allora??
Se avesse fatto una staccata al limite, ma non oltre (come Barrichello), non
avrebbe affiancato Schumacher così "tanto" (come Barrichello).
E se Schumacher avesse chiuso completamente... probabilmente Montoya si
sarebbe trovato in testa. E Schumacher? Fuori. La colpa? Di nessuno;
insomma, poca attenzione di MS.
--
Nicholas

 2 settimane fa a Sepang come ieri a Interlagos.
Come ieri ad Interlagos *e basta*, semmai.
Torna a dormire, và, sennò mi toccherà litigare con te... O forse è meglio
che vada a dormire io?
:-P
--
Nicholas

 Non vedo perche'
Ma insomma... Ha tirato una staccatona ed è pure finito lungo!
Se non è da squalifica questa...
--
Nicholas


molti hanno sottolineato gli anomali tamponamenti subiti dalle
due FW23. Gomme Michelin? Rivoluzionario sistema
antipattinamento?
--------
Gianluca
ICQ#84663683 - c6:hnoba
Togli TOGLI dall'e-mail address per rispondere
Take TOGLI away from my e-mail address to answer

Se non è da squalifica questa...
Un sorpasso da manuale. Francamente non so come si possa dire il contrario,
nè cos'altro ci si possa aspettare da una gara di F1.
ciao
***********daniele***********
Cristo è un abisso di luce:
bisogna chiudere gli occhi
per non precipitare
                      (Franz Kafka)

Se non è da squalifica questa...
Non e' da squalifica, e' da Formula 1.....

 :-P
Forse è meglio che ci vai tu! :-))

 avrebbe affiancato Schumacher cosě "tanto" (come Barrichello).
Che si puň leggere anche: se RB avesse fatto una manovra di sorpasso vera,
ovvero decisa e quando c'era spazio, invece di quella ciofeca tentata, anche
RS avrebbe potuto continuare la corsa a Sepang ......
Tra parentesi se una staccata č "oltre" il limite, finisci nell'erba.

 antipattinamento?
Si, per evitare il pattinamento riducono del 50% la potenza frenante...
:-P
--
Nicholas
ATTENZIONE - AVVISO IMPORTANTE - NON E' UN PESCE D'APRILE
Se ricevete messaggi con allegati di nome "OEFMFLOE.EXE" non apriteli!
Soprattutto se il mittente sono io (non voglio responsabilità :-) ). Anzi,
se a qualcuno pervengono simili messaggi, avvertitemi (
rob...@hotmail.com
).
Norton Antivirus, se aggiornato, *dovrebbe* individuarlo.

colpa del Tedesco, allora??
Il punto e' che nel momento di chiudere la curva, MSc si e' trovato
con JPM all'interno molto piu' di quanto non fosse RB con RSc in
Malesia.

rispettive collisioni. Eppure...
Eppure Bar in nessuno dei due casi era arrivato ad essere "cosi'
affiancato" nel momento in cui il pilota davanti si e' trovato a dover
chiudere la curva

saputo perdere meglio di quanto Dennis ha saputo fare nel '00.
Sul fatto che meriti di tornare alla vittoria sono d'accordo. Pero'
rispetto alla McL 2000 diciamo che la Wlm in questi anni di
"purgatorio" non e' mai stata in lotta per il titolo. A volte la
reazione puo' dipendere anche dalla posta in gioco, oltre che dal
carattere delle persone

 qualcuno reputa, e ciò è positivo.
Forse, dico forse, siamo ad un cambio di gestione in F1
Forse il capobranco adesso non sarà uno che, scorretto come pochi, urlerà ai
quattro venti come un bambino quando gli si restituisce metà di quello che
ha dispensato.
Io dico che è positivo
Z

 Schumacher" (michael)
Sarà l'età, ma io di MS mi ricordo principalmente sorpassi ai box o
sportellate
Potresti rinfrescarmi la memoria, pliz?
Z

gioco dei quattro cantoni?
Non tanto, e' uscito piuttosto "stretto" dal curvone, quindi gia' a
sx, cercando di prendere la scia della Jrd che lo precedeva, poi ha
cercato di portarsi all'estrema sx della pista, ma Trulli (?) lo ha
chiuso. A quel punto si e' spostato sulla destra per andare ad
impostare la curva normalmente.
Almeno, cosi' l'ho capita io.....

 forte anche sul bagnato (proveniente dalla CART!), allora saranno dolori
per
Visto che questa cosa viene ripetuta preciso che in cart si corre
sul bagnato come in qualsiasi altra serie, anzi negli ultimi anni
ha piovuto molto. Sugli ovali non si corre sul bagnato, ma questo
lascia comunque 10 possibili gare bagnate all'anno.
In ogni caso JPM ha guidato altrove prima di arrivare in cart, cioe'
ha avuto tante occasioni di guidare sul bagnato quanto gli altri.
Luca



Perchè quello di Montoya non era a sportellate? ;-)
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
° Christian Salvaneschi                                       °
° Casarza Ligure, Genova, Italy                               °
° e.mail: 
chrj...@inwind.it
 (remove 214 for email reply)  °
° web: 
http://www.geocities.com/crjs214
                       °
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° 

 wrote in message
9aa7v4$44ueu$1...@ID-18884.news.dfncis.de...

Lo *splendido* sorpasso che fece su DC a Baires 98, for example...
--
Slán go fóill
paol...@hakkinen.net
ICQ # 34877390
Tutto, ma proprio tutto (beh, facciamo quasi tutto), sulla F1:
http://digilander.iol.it/Paolinomclaren/index.htm

 sufficiente (15-20 sec.) da poter poi gestire senza tanti problemi.
Sì, lo stesso discorso che stava facendo MS prima di volare fuori per due
volte... :)


 wrote in message
bnzIOpnoyRkG+Q...@4ax.com...

Di più, per me è un sorpasso da manuale, durissimo, al limite del
regolamento, ma mai oltre.
IMHO.



per ora č tutto avvolto dalle tenebre...


 ha detto:

beh..hanno risposto per me Paolino, con quello a Cultardo ARG '98
(a cui aggiungerei Schumi su Frentzen in Canada '98) e Chris:
diciamo che Montoya-Schumacher è una semisportellata...
e comq non è veritiero il luogo comune secondo il quale
Schumacher supera solo ai box, grazie alle tattiche di Ross
Brawn; ricordo in questi ultimi annoi questi sorpassi di
Schumacher non effettuati ai box e senza contatti:
Indy '00..ops!..USA '00 su Cultardo 
Nurb '00 su Hakkinen
Interlagos '00 su Hakkinen
Francia '99 su Barrichello (?)
(S.Stone '99 su Irvine :-DDDDDDDDD)


 ha detto:

hai ragione. Ma comunque il discorso non cambia, visto lo stile
con cui Frank Williams ha sempre accettato le sconfitte e lodato
i vincitori, almeno nel '94, nel '95, nel '91, che son quelle che
ricordo "da vivo", stile lontano anni luce da quello di Ron
Dennis.


 Se non è da squalifica questa...
Non ho capito se è uno scherzo e lo spero vivamente.
Il sorpasso di JPM è una manovra di sorpasso durissima, come,
sfortunatamente, se ne vedono oramai poche.
Se è da squalifica questa manovra allora vogliamo riparlare dei "sorpassi"
di RB? Usando lo stesso metro a lui dovrebbero amputargli le gambe per
evitare che faccia danni anche quando cammina ......
Bah!

 Potresti rinfrescarmi la memoria, pliz?
mi pare che il sorpasso di montoya (bellissimo) è avvenuto sportellando
sull'erba MS...
i sorpassi di MS (problemi di memoria o "rimozione"forzata)?
basta tornare indietro di 14 giorni e ne hai 10 in 5 giri...
per tornare al 2000, c'è Interlagos 2000, Nurburgring 2000, Indy 2000..
-- 
Posted from 
pmdfext.fao.org
 [168.202.2.15] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 con elettronica dedicata etc etc).
non si vincono 15 GP bagnati se non sei un mago della pioggia.
E poi sono così coyoni  (uso la y perchè va di moda - ora- )
gli altri piloti a non assettare da bagnato
la loro vettura quando piove? Non sta in piedi questa teoria.
ieri DC ha azzardato e gli è andata bene..


 Tra parentesi se una staccata è "oltre" il limite, finisci nell'erba.
Tra parentesi se una staccata è "oltre" il limite, finisci fuori dalla
traiettoria ideale; se è sbagliata, finisci nell'erba; se è suicida e/o
criminale, finisci a muro...
Mi sa che abbiamo proprio concezioni diversi dei termini, chissà come mai...
:-)
--
Nicholas

 Forse è meglio che ci vai tu! :-))
C'hai rraggione, anche pecchè domani mi tocca d'azzammi presto, devo nnare
via, hai capito, ah?
--
Nicholas

 nè cos'altro ci si possa aspettare da una gara di F1.
D'accordissimo.
--
Nicholas

 criminale, finisci a muro...
Una staccata non è un interruttore ON/OFF
Esiste la modulazione della frenata.
Montoya ha affiancato MS, da quel momento in poi (ma siamo sicuri che stesse
ancora frenando?) aveva tutto l'interesse ad "accompagnare" MS verso
l'esterno, giacché la seconda metà della S di Senna era altrimenti
favorevole a MS.
Spero che nei prossimi GP si possa assistere ad un controsorpasso simile da
parte di MS: a quel punto voglio proprio vedere cosa inventerà Giovanni
Paolo
Z

 Nemmeno Montoya ha evitato l'incidente => non è un pilota.
E non era nemmeno lui a doverlo fare.
Sarebbe bello che non ci fossero mai incidenti ..... ma è chi sta compiendo
una manovra sbagliata e doversene accorgere per tempo e quindi ad avere
l'abilità di evitarlo; mi rendo conto che a RB non si può chiedere tanto
..........
E nemmeno a Verstappen ritornato Versbatten dopo i fasti malesi ......

 :-PPP
ROTFL!
Appropň: nessuno si č fatto vivo ed io non ne ho piů ricevuti.
Ciao.
Lighton.

 Malesia.
Assolutamente.
Però anche Barrichello era all'interno, a questo punto...
--
Nicholas

 (S.Stone '99 su Irvine :-DDDDDDDDD)
Non portato a conclusione...
:-(((((
--
Nicholas

 Lo *splendido* sorpasso che fece su DC a Baires 98, for example...
Ohi ohi ohi... non so come, ma mi ricorda terribilmente Barrichello...
:-(
E come mai quello è "splendido" e questi sono "atti criminali"?
--
Nicholas

 Paolo
II?
--
Nicholas

 l'abilità di evitarlo; mi rendo conto che a RB non si può chiedere tanto
E' un tantino difficile per chiunque... Poi se sei all'interno devi
semplicemente *impiantarti* per evitare quell'altro, al diavolo tutte le
leggi fisiche; quello che all'esterno può, avvedendosi dell'avvicinamento
dell'altro, allargare di 2m la traiettoria, pur rendendo più difficoltosa
possibile l'azione dell'avversario.
OK? Chiuso?
;-)
--
Nicholas

 via, hai capito, ah?
Veramente questo post l'ho scritto lunedě pomeriggio, pur avendolo inviato
oggi... Quindi č ieri che non c'ero...
:-)
--
Nicholas
The First NG Auto-Replying Writer

 evitare che faccia danni anche quando cammina ......
Se non è da squalifica questa allora vogliamo riparlare dei sorpassi di RB?
Usando lo stesso metro a lui non dovrebbe essere contestato assolutamente
nulla...
;-)
--
Nicholas

 chiudere la curva
«Lei dovrà pagare i danni a questo signore, perchè l'ha tamponato...»
«Ma non l'ho tamponato "così tanto"...»
Che discorsi sono??
:-/
OK, il CdS è il Cds e la F1 è la F1...
--
Nicholas

Però anche Barrichello era all'interno, a questo punto...
Un pochettino piu' indietro...

 E come mai quello è "splendido" e questi sono "atti criminali"?
Secondo me in quella frase c'è dell'ironia .... e non credo di sbagliare.

 ;-)
Ci mancherebbe! Si fa per discutere. :-))

 ;-)
Sia chiaro che nessuno, a parte Lauda, ha invocato squalifiche per
Barrichello.
Però di certo si deve dare una calmata, magari convincendolo con delle
manganellate sulle rotule :-)), che si può correre un po' meglio che
provocare 3 incidenti in 5 giri complessivi su 3 GP SC comprese ........

 Un pochettino piu' indietro...
Allora dimmi qual č il limite esatto per dire che una macchina č affiancata
oppure no: l'asse px? il centro della macchina? l'asse ax? l'alettone px?
l'alettone ax? lo sponsor principale? ...
E dov'č che sta scritto, su che manuale, su che regolamento?
Se hai una vettura piů o meno di fianco non puoi non tenerne conto e
chiudere la traiettoria a proprio piacimento, per il semplice motivo che
cosě ci si tocca; e questo vale per due vetture affiancate di 10cm o di 1m o
di 3m indifferentemente.
--
Nicholas

 Ci mancherebbe! Si fa per discutere. :-))
Per litigare...
--
Nicholas

Paolo
Magari! Se la situazione sarà simile non esiterò a dire che MS non
aveva il diritto di traiettoria.....
-- 
Ciao, Muttley
 

E non era nemmeno lui a doverlo fare.
Se tra Montoya e Schumacher ci fosse stato un contatto più deciso e il
tedesco fosse uscito di strada, la colpa dell'incidente sarebbe stata
senza ombra di dubbio del colombiano.
-- 
Ciao, Muttley
 

 wrote in message
9ahb19$qsc$1...@stargate1.inet.it...

E ci mancherebbe altro... Schumi buttò letteralmente fuori il povero
Coulthard con una manovra che, a  parti invertite, certi integralisti
ferraristi avrebbero eletto come madre di tutte le scorrettezze...
--
Slán go fóill
paol...@hakkinen.net
ICQ # 34877390
Tutto, ma proprio tutto (beh, facciamo quasi tutto), sulla F1:
http://digilander.iol.it/Paolinomclaren/index.htm

di 3m indifferentemente.
Il fatto e' che chi e' dietro deve tenere conto se quello davanti puo'
"capire" che lo stai affiancando. Mi spiego meglio : se la
"sovrapposizione" e' di pochi cm, quello davanti non puo' capirlo
chiaramente dagli specchietti, mentre se l'altro gli e' a fianco di
mezza macchina lo vede chiaramente. 

 ferraristi avrebbero eletto come madre di tutte le scorrettezze...
Uh uh... E' stato Coulthard a chiudere, Schummy era già lì di fianco...
:-)
--
Nicholas

 wrote in message
VbIz6.6182$k53....@news1.tin.it...

Sulla faccina avresti dovuto aggiungere un sorriso molto più lungo, perchè
stavolta l' hai sparata grossa... :)


gli taglia la strada e finiscono fuori, è colpa del sopraggiungente?
Ovviamente si parla di vetture in condizioni normali

 Per litigare...
Ovviamente ............

 Forse, dico forse, siamo ad un cambio di gestione in F1
Chi vivrà vedrà...
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di più.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯
Per non dimenticare:  
http://ayrtondasilva.cjb.net/

 Ovviamente si parla di vetture in condizioni normali
Le vetture? Quindi i piloti possono anche essere "fatti" e guardare
dappertutto tranne che negli specchietti per vedere se arriva qualcuno, ed è
colpa dell'altro...
Questo per dire che bisogna guardare negli specchietti e vedere se c'è
qualche avversario nei paraggi.
--
Nicholas

qualche avversario nei paraggi.
Certo, pero' non basta nemmeno arrivare da dietro senza frenare per
poter poi pretendere che chi e' davanti lasci strada senza fare una
piega....

 Ovviamente ............
Sennň, che gusto ci sarebbe...
--
Nicholas

 piega....
E' la descrizione del sorpasso di JPM su MS?
Beh, sicuramente più di quello di RB su HHF e, soprattutto, di RS su RB (o
RB su RS, se vogliamo).
--
Nicholas

RB su RS, se vogliamo).
Non direi, in entrambi i casi, al momento del fattaccio, IMHO RB era
piu' indietro di JPM. Vista l'inevitabilita' di queste situazioni
bisognerebbe chiedere al pilota della Jrd che seguiva RB in Malesia
come abbia mai fatto ad evitare di tamponare a sua volta la Fer. Forse
ha semplicemente frenato un attimino prima, capendo che lo spazio non
c'era :-)))))

 c'era :-)))))
Ommammasaura 2... non c'era no lo spazio, HHF era *dietro* a RB, il quale
viaggiava sulla destra della pista, ed era a sua volta a destra (ed anche
parzialmente affiancato, aggiungerei) ad un tale RS.
HHF avrebbe solo potuto tamponare in pieno la Ferrari, mentre RB potreva
tranquillamente passare lì dov'era com'era quand'era ecc.'era; solo che RS
ha fatto finta che non ci fosse nessuno ed ha chiuso...
Gira che ti rigira, torniamo sempre allo stesso punto.
--
Nicholas