Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Ricomincia!

Dalla nascita di ISF1 la pausa invernale mi ha sempre visto lurkare, causa
impegni professionali intensi.
Pur non avendo mai aderito, ritengo che iniziative quali GP2, TOTOF1 e
PALLEFUMANTI siano simpatici diversivi per tenere unito il gruppo durante la
noiosa pausa invernale. Mi rendo conto però di un fenomeno preoccupante: a
meno di un mese dall'inizio del mondiale ISF1 (non M) si sta animando con
discussioni accese, spesso civili e piacevoli da seguire, mentre ISF1M
sembra semplicemente un NG di servizio dove si possono trovare news
interessanti riportate dal Web e comunicazioni di servizio circa le varie
iniziative invernali ed il TOTOF1. Questo nonostante il circus si stia
risvegliando di giorno in giorno.
La cosa paradossale è che la maggior parte dei post sono dovuti ad
un'attività a dir poco logorroica di Magic. Colui che a suo tempo ha rotto
le p...scusate, ha messo in discussione in modo pervicace la validità
morale, civile e la legittimità di ISF1M, poi, una volta entrato nella
comunità si è trasformato in una comare di prima magnitude :-) (la cosa non
mi da alcun fastidio, volevo solo rimarcare un comportamento che a me sembra
francamente ridicolo)
Tutto questo non è critica, anche perchè dovrebbe essere prima di tutto
un'AUTO-critica.
Volevo solo dare (e darmi) un trillo di sveglia chi ne fosse interessato
(no, Magic non mi rivolgevo a te), togliermi un micro-sassolino da una
scarpa (si, signorina Magic mi rivolgo proprio a lei ;-P ) e dire a tutti di
stare Tranquilli che quest'anno vinciamo grazie alla tattica.
Ciao
Paolo

 stare Tranquilli che quest'anno vinciamo grazie alla tattica.
ROTFL
A proposito, sai se esiste un programma automatico che risponda ai tuoi post
con un ROTFL?
Deve esistere, *tutti* lo facevano, non posso credere che lo facessero tutte
le volte a mano. Forse era una patch creata dall'amico smanettone di Jody
Comunque, la tua autostima non deve deprimersi. Il fatto che venga
apprezzato il rustico salame bresciano che ammannisco ai frequentatori di
ISF1M non gli impedirà di apprezzare (e preferire) il paté de fois gras che
centellinerai in futuro
Magic

stare Tranquilli che quest'anno vinciamo grazie alla tattica.
Il silenzio e la concentrazione di molti di noi nell'attesa del primo
rombo č dovuto proprio alla ricerca scientifica e metodica di una
"nuova" tattica.
Visto che gli scongiuri e gli sgratt...sgratt...sgratt... degli altri
anni hanno dato come risultato solo cospicue parcelle a dermatologi
specializzati.... si preferisce conservare un profilo basso in
ossequiosa e religiosa concentrazione pre-partenza.
Poi esploderemo tutti nel secondo week end di marzo, sono pronto a
scommetterci.  ;-)
-- 
                    Saluti
                                   L'Avvocato
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
 --oOOo----(_)---------
 | Salvatore Iannello |
 |Moderatore di isf1.m|
 |Mail: anteporre "l_"|
 --------------oOOo----

 discussioni accese <cut>
Ti interessa la mia idea ?
Bhe,il gruppo non moderato è apparentemente molto più vivace di ISF1M,
ma le ragioni sono molteplici.
Inanzitutto il numero di partecipanti è molto più elevato e cambia
di giorno in giorno.Inevitabilmente ne risulta una maggiore freschezza
a scapito però dell'originalità dei temi trattati,che si ripetono
ciclicamente all'apparire di nuovi posters.
C'è poi il vantaggio dell'immediatezza,non dovendo
i post attraversare le canalizzazioni che portano alla moderazione e che
a volte rendono lentissimi gli scambi di opinioni (alcuni miei reply
si sono persi nel nulla....).
Nel caso di ISF1M,sembra evidente il prolungarsi dell'inverno
zemaniano (Jody mi conceda il paragone calcistico),con poche idee
ma soprattutto poche novità tra i partecipanti.
Io mi sarei aspettato un risveglio dell'attività già nelle settimane
passate,con i commenti sulle novità tecnologiche delle vetture da
parte dei più esperti.
In effetti questa calma apparente potrebbe presagire un intensissimo
flusso nei mesi a venire,come la quiete prima (o dopo) della tempesta.
Me lo auguro.
Non ritengo comunque personalmente stimolanti gli argomenti affrontati
su ISF1,spesso triti e ritriti e analizzati fino alla nausea in tempi
neanche tanto recenti su entrambi i newsgroups.
Bubba
--
*****
Le peggiori del secolo:
"Speravo di farmi Natale in Turchia..."
(James Bond in uno squallido gioco di parole con
il nome della co-protagonista, Christmas, nel film
"The World is not enough")
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

Se lo avete, mi fareste una grande cortesia a rispedirmelo.
Eccolo in tutto il suo splendore:
============================================
Imola 2020
L'odore d'erba bagnata, qui, all'uscita della Rivazza, č sempre lo
stesso.
Maledetta collina, se tira di pioggia si riempie sempre di fango.
E non fa bene ai miei reumatismi.
Perchč, poi, continuo a venire all'alba, non capisco proprio.
Sarā l'abitudine.
O la nostalgia.
Nostalgia di quel tappeto di persone rosse, che se non venivi alle 5 di
mattina toccava mettersi su, in alto, sotto le reti, e invidiavi il
crucco che usciva dalla tenda col banbino in braccio, che aveva passato
tutti e tre i giorni li, come se fosse la cosa pių normale del mondo, e
cosė si era guadagnato un posto venti metri pių in basso, pių vicino
alla pista, pių vicino al suono di quei motori.
Ve li ricordate quei motori di venti anni fa?
Quei mostri tonanti da 3000cc, che quando si accendevano la mattina per
il WM sembrava che fossero arrivati i cavallieri dell'apocalisse;
svegliavano chi ancora sonnecchiava nel sacco a pelo, facevano fuggire
stormi d'uccelli.
Cosa sono ora queste zanzare di porcellana, questi moscerini da 1000cc
chiusi nel loro involucro coibentato, nuclei d'inferno in mezzo alla
banbagia?
25.000 giri/min. per 950 Kw di potenza.
E chi li sente? Sembrano tante trombette sfiatate.
Dov'č la poesia di quel rombo antico?
Siamo in pochi, a quest'ora, alla rivazza.
Tutti vecchi bacucchi, per lo pių.
Ultimi incalliti di un tempo in cui vivere la corsa sul posto faceva la
differenza.
E resteremo in pochi.
Oh, la gente verrā. Pių tardi, con comodo, che fretta c'č?
Arriveranno alla spicciolata, gente del posto, in maggioranza, che non
hanno da fare molta strada e vogliono, per una volta, vedere la corsa
com'č veramente.
O accattoni che riescono a rimediare un biglietto omaggio da qualche
giornale sdrucito.
O vecchi nostalgici, come me.
O pensionati troppo poveri da potersi permettere un impianto simstim.
Nell'era del sistim, a che serve andare a vedere le corse?
Quando la magia dell'elettronica mette in contatto il tuo sistema
nervoso con i neuroricettori del pilota, a 1.000 o a 100.000Km di
distanza, cosa puō significare essere presenti?
Presenti dove?
Chi č pių vicino a Hervied, in quella macchina rossa, io che lo guardo
da questa fangosa collina, o mio figlio che si sente a bordo dell'auto,
sente le acelerazioni, vede con i suoi occhi, annusa gli stessi vapori
d'etilene, ascolta lo stesso ronzio, seduto in salotto?
A bordo della Ferrari, la vecchia Rossa. O della Schumi, o dell'Honda. A
scelta. Pigiate il bottone.
Volete essere in testa, a vivere le emozioni del leader? O preferite
essere colui che l'insegue?
Volete il commento di Antonio in sottofondo? O preferite della musica?
Scegliete. Viviamo nell'era delle scelte. Scegliete e pagate.
Altro che cameracar.
Ve li ricordate i cameracar?
Quelle strane alette che spuntavano nei posti pių inprobabili, con
dentro una microcamera.
Si era arrivati persino a metterli sul casco del pilota, cosė potevi
vedere dove lui guardava.
Ricordo che il primo ad avercela fu Irvine, nel '99. O nel 2000? Non
ricordo, ma ricordo bene che fu lui il primo, perchč ci ridemmo tanto
quando mandarono in onda la prima ripresa dal casco, sullo schieramento
di partenza, e lui invece di concentrarsi sulla corsa guardava fisso le
pocce della ragazza che gli teneva l'ombrellino....
Che post, il giorno dopo, ragazzi !!!!
Che tempi !!! E che macchine !!!
Tutte belle colorate, con quelle scritte pubblicitarie che gli davano
anche un certo disegno, un non so che.
Non come queste... come chiamarle? Scatole asettiche con le ali?
Ah, perchč, non lo sapete?
Le macchine di F1 non sono mica come le vedete nel simstim!
No no no! Niente scritte, niente colori pastello, niente di niente.
Tutte tinta unita fosforescente. Un colore diverso per ogni auto.
Le scritte pubblicitarie, i colori della marca, tutto quello che vedete
sono aggiunti in regia, virtualmente.
Come, non vi siete accorti che le scritte pubblicitarie pių piccole,
quelle che si vedono solo a distanza ravvicinata, diventano delle righe
nei campi lunghi? E che cambiano da una inquadratura a quella
successiva, mantenendo solo l'aspetto?
Giā, giā... voi non le leggete nemmeno!. Almeno consciamente.
Pubblicitā subliminale virtuale, si chiama.
E forse non ve ne frega neanche di saperlo.
In fondo, cosa importa se l'auto che vedete č stata veramente verniciata
in quel modo o ve la fanno vedere virtualmente cosė?
Giā, l'importante č che ci sia l'auto.
E l'auto c'č.
Quasi sempre, comunque.
Giā, questo, voi, non potete saperlo.
E quei pochi a cui č capitato di vederlo, quando lo raccontano non li
crede nessuno.
Se lo racconti ti prendono per scemo, peggio che se dicessi di aver
visto un ufo.
Ci hanno fatto persino le barzellette, sopra.
"La sai quella di quel carabiniere che era andato a vedere le corse di
persona e non riusciva a trovare un auto?"
Giā. Solo che a volte l'auto non c'č davvero.
Capita. Di rado, ma capita. Ai team minori, per lo pių.
Non č bello dire al pubblico che Takamura non partecipa perchč non aveva
voglia di arrivare fino a Cuba, e la squadra č daccordo perchč cosė
dimezza i costi.
Oppure che durante le prove di ieri a seguito dell'uscita contro il muro
prima della Tosa Fanti s'č slogato un polso e cosė oggi non correrā.
Non č bello. E poi gli sponsor, i contratti....
Meglio mettere una bella Wolk virtuale al 6° posto in griglia, con il
sim del pilota, virtuale anche quello, magari farcito di disturbi in
modo che la gente non sia invogliata a "viverlo", si fa partire male in
modo che rimanga in fondo al gruppo alla 1° curva e poi gli si procura
una bella fumata di motore al 4° o 5° giro. Fuori di scena. Gli sponsor
sono contenti, il pubblico sim č contento perchč avrā da dire che il
motore tedesco non č poi quel gran campione di affidabilitā e tutti
vivono felici e contenti.
Meno questo povero pirla che stā quė, sotto l'acqua, a guardare un buco
vuoto dove tutto il mondo vede una Wolk color carne con la pubblicitā
della Hatų disegnata sopra.
Ma quello laggių non č Il Merlo?
E proprio vero. Siamo rimasti solo noi vecchi bacucchi.
Che ci verrō a fare, poi, quė a Imola.
L'anno prossimo, quasi quasi me ne stō a casa e la vedo in sim.
============================================


ultimamente)...
Colgo l'occasione per segnalare a te ed a tutti coloro che possono
essere interessati (spero tanti) che č in votazione la creazione del ng 
it.economia.borsa.trading-online (Moderated).
E' possibile votare dal ng it.news.annunci, mi auguro che lo votino in
tanti.


 Per il prossimo inverno mi troverò un altro passatempo...
Non puoi... hai un contratto firmato per il Toto ;-))) !!!
Stef_Ozzy

 Dalla nascita di ISF1 la pausa invernale mi ha sempre visto
lurkare.....SNIP

 che tempi... stiamo invecchiando...
Non l'hanno mica chiuso ISF1.....
-- 
Raffa
======================================================================
The Number Two is always the slowest driver. 
Eddie Irvine was always Number Two because he was slower.
I'm sorry, but I couldn't drive slower so that he could be Number One! 
 
                                           Michael Schumacher
======================================================================

 dargli dei camionisti....
Anche i camionisti fanno il loro lavoro con passione, che c'entra?
Magic

 Bandini e Stewart al massimo facevano i ragazzi di fatica delle squadre...
E sai perché non la mando giů? perché Senna e Prost magari facevano i
ragazzini di fatica (o magari marciavano come treni, da quel poco che mi
ricordo io), ma poi sono diventati Senna e Prost.
Invece Takagi, Rosset, Coulthard, Diniz, Fisichella, Mazzacane e compagnia
resteranno nella storia della F1 come gli ectoplasmi piů veloci del mondo...
Infine: io non ho certezze: ma su una cosa dovrai convenire. Al tempo del
Drake il motore Ferrari era cosě superiore agli altri che dei telai non ci
si č mai preoccupati troppo. Gli altri avevano motori delle palle e quindi
badavano ad ottimizzare i telai. Poi i motoristi si sono evoluti, sono
arrivate Renault (che ha portato il turbo in F1 quando non ci credeva
nessuno, ricordatelo)  e Honda e molte altre (aspetto con curiositŕ Bmw,
quest'anno) e il gap si č ridotto. E Ferrari ha scontato per molti anni i
suoi telai scadenti. Per dirla alla Jody, questo č un FATTO!  :)))
ciao, e grazie a tutti quelli che hanno risposto  :)
                                                                mauro

 suoi telai scadenti. Per dirla alla Jody, questo č un FATTO!  :)))
Mah...i cosiddetti "molti anni" possono essere circoscritti al periodo 72-78
circa, poi e' nata la fantastica 312T...
Cio' che e' successo dopo credo abbia molto poco a che fare con telai
scadenti e motori troppo potenti; gia' la stagione 82 poteva essere quella
del rilanciodopo il trionfale 79 e i sabbatici 80-81, ma i noti eventi hanno
impedito la conquista del titolo piloti (mentre il costruttori e' stato
vinto con larghissimo margine).
Purtroppo, da quel momento la Fer e' diventata "terra di conquista" di
piloti a fine carriera (Prost e Mansell in testa), demotivati e poco inclini
a prendersi ulteriori rischi; inoltre era ancora gestita "all'antica",
niente direzioni tecniche adeguate ne' sviluppo della macchina a 360 gradi.
Volenti o nolenti, l'arrivo di MS e JT ha rinnovato l'ambiente, la gestione
e' diventata molto piu' "precisa" (non mi viene parola migliore), e' stato
inizialmente impostato un lavoro a lungo termine che addirittura ha portato
a lottare per il mondiale gia' due anni dopo...
E cmq rimane una cosa: la Wil ha alti e bassi (mooooolto bassi), lo stesso
vale per la McL, o le altre squadre; al contrario, la Fer puo' passare al
massimo una stagione veleggiando a mezza classifica, ma per il resto mi
sembra che il suo risultato peggiore da quando e' stato istituito il
mondiale costruttori sia il quarto posto...niente male, per una squadra che
ha corso con telai scadenti... :-)))
Dato che non stiamo in America dove "the winner takes it all", io ritengo
migliore la squadra che arriva sempre seconda, se i primi cambiano
continuamente...e da 3 anni a questa parte, IMHO la Fer e' stata la squadra
migliore.
CIAO!!!
Luca

badavano ad ottimizzare i telai.
Ma questo la Fer lo ha scontato non solo dopo l'arrivo delle Grandi
Case, ma anche prima. Il titolo e' mancato anche nel decennio
1965-1974 anche se in alcune occasioni la vettura era risultata
competitiva. 
-- 
Disclaimer :
Le opinioni e i giudizi espressi nel presente post sono da ritenersi
tutte, rigorosamente, e senza eccezione alcuna, IMHO.
---------------------------------------------------------------------
 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
                     E comunque, "Io l'avevo detto !"
---------------------------------------------------------------------

a prendersi ulteriori rischi; inoltre era ancora gestita "all'antica",
Volendola dire tutta, anche Scheckter era un pilota "a fine carriera",
tanto e' vero che la delusione della stagione 1980 lo spinse al ritiro
vero e proprio. Correva gia' dal 1973 se non ricordo male, e aveva
gia' lottato per il titolo nel 1977. Ed effettivamente era meno
portato al rischio del suo compagno Villeneuve, ma proprio questo gli
consenti' di portare a casa il titolo, grazie ad un rendimento piu'
continuo nelle due meta' in cui era divisa la stagione dal punto di
vista dei punteggi.


 nel 79, T5 nel 1980
No, 312T nel 1975
Poi cambiarono le regole, 312T nel 76 e 77 (la macchina del 77 l'ho sentita
chiamare T2/b)
Le macchine del 76 e 77 sembrano molto diverse per le due prese Naca davanti
all'abitacolo (molto più grandi nel 1976, e colorate di bianco)
Tra parentesi, come farebbe comodo alla Ferrari aver continuato con il molto
bianco di quegli anni...
Magic

 chiamare T2/b)
Si, vabbè, sono sciroccato
Intendevo 312T2 nel 76 e 77

 a prendersi ulteriori rischi; 
Mansell poco incline al rischio non ci sta proprio. Mi sembra fosse in
Ferrari quando ha tentato di sorpassare Berger all'esterno tra il Tamburello
e la Villenueve, e' finito sull'erba (chiuso da Berger che non se lo 
aspettava) e si e' fatto 360 gradi o piu' a 200+ Kmh per poi ripartire
quasi senza fermarsi ...
Lo stesso Prost non mi sembra fosse troppo demotivato, in fondo si e'
giocato il mondiale all'ultima gara; a meno che non ti riferisca al
suo secondo anno.
Ciao,
Luca

 tanto e' vero che la delusione della stagione 1980 lo spinse al ritiro
Se un pilota a fine carriera puo' permettersi di vincere un titolo mondiale,
ben venga :-)))
CIAO!!!
Luca

quasi senza fermarsi ...
1990, nello stesso anno lo spettacolare sorpasso all'esterno sempre di
Berger negli ultimi giri del GP Messico, alla Peraltada


 suo secondo anno.
Aveva fatto troppo il ragioniere, direi...lasciamo perdere il 91, per
favore, con un po' di diplomazia in piu' da parte della Ferrari l'anno
successivo la Wil non avrebbe avuto vita molto facile...
CIAO!!!
Luca

 il titolo)
Evidentemente hai visto un altro campionato
Magic

 Evidentemente hai visto un altro campionato
Facile...oggi sono lesso e molte volte ho scritto una marea di cavolate..me
ne sto rendendo conto adesso :-DDD
CIAO!!!
Luca

 ok, ma non andava oltre il correre...
Mansell e' sempre stato un uomo da GP. Ciononostante ha vinto un mondiale
e se ne e' giocati, a dir poco, altri due o tre.
Ciao,
Luca

li' a due anni).
No, il problema del 1980 fu di insistere col boxer, che non permetteva
di avere una wing car efficiente come le vetture col Cosworth. Non
c'erano molte alternative, anche perche' non avrebbe avuto senso
sviluppare un motore per un solo anno, visto che dal 1981 si sarebbe
poi passati al turbo. Fatto sta che la T5 non era IMHO all'altezza
nemmeno della T4, mentre gli altri avevano progredito enormemente.


chiamare T2/b)
Errore mio, su un libro ho trovato la vettura 76 citata come T e solo
quella del 77 come T2.


 nemmeno della T4, mentre gli altri avevano progredito enormemente.
Bisognerebbe andare a controllare, ma mi sembra che la T5 abbia fatto
progressi veramente minimi su tutte le piste, rispetto alla T4. Il fatto è
che si era raschiato il fondo del barile con la T4... il boxer era ormai
vetusto (non mi stupirei di vedere un boxer 10 cilindri tra due o tre anni
in F1, però)
Magic

 poi passati al turbo.
Appunto, si sono fermati un anno in attesa di poter far correre una vettura
di nuova concezione, piuttosto che spendere energie per una macchina nata
gia' vecchia...se non e' "anno di riflessione quello"... :-)))
Ok, ok, sono solo parole...
CIAO!!!
Luca