Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Sulla questione del BALZELLO...

Scusate ma...se il balzello e' l'equivalente del canone telecom, non
vi sembra un po' troppo caro?? Ovviamente sulle nostre tasche e'
molto, ma dico non e' una richiesta un po' alta da parte di telecom?
Non sarebbe forse piu' onesto se fosse la meta'? Voglio dire e' un
rincaro valido o e' una delle solite truffe di telecom??
grazie ciao


Vogliamo dirlo forte e chiaro che siamo in regime di Oligopolio?
Solo il Wi-Max ci salva... speriamo che il Ministro riesca ad ottenere
il rilascio delle frequenze dai militari e che i ragazzacci di Skypho
si decidano a fare.
Cosa? Il caffe'! Se lurkano... mannaggia mannaggia! Vi vengo a prendere
ad Arezzo, vi vengo!
Alessandro D'Arpini

 wrote:

Scusate ma perche' dobbiamo farci salvare dal Wi-Max? Sti figli di
mignotta debbono smettere di fare i ladri... Intanto cerchiamo di
passare tutti ad operatori alternativi anche per il voip. Forse tra
qualche anno le tariffe si abbasserano parecchio. Poi non so come si
puo' risolvere la questione dell'ultimo miglio perche' non ho
prensente il problema nei dettagli, ne tanto meno come risolverlo.
Cerchiamo di spingere in questo senso comunque. 
Ciao a tutti...

Cerchiamo di spingere in questo senso comunque. 
E' proprio l'ultimo miglio il problema!
Telecom ne e' proprietaria quindi... so' cavoli amari!
O fanno come negli USA che separarono la rete dall'Operatore oppure
non c'e' niente da fare, purtroppo.
Per questo dico che il Wi-Max ci salverebbe, perche' non c'e' ultimo
miglio, non ci sono doppini, non ci sono intrallazzi tra
politci-banchieri-Tronchetto-Provolone e soci.
Le mignotte so' brave persone che si ofendono se le paragoni a
Telecom!
Le soluzioni ci sarebbero, eccome se ci sarebbero!
Sarebbe pero' necessaria una partecipazione di tutti i fornitori di
connettivita'. Partecipazione che pero' e' assai difficile da
ottenere. Troppi interessi, troppo poco margine per ADSL, troppo
corporativismo.
Immagina uno di quei gruppi di acquisto, tanto diffusi nel Nord
Italia.
Si associano e comprano generi alimentari direttamente dal
produttore...
Se acquistassero una licenza di fornitura di connettivita' e la
mettessero in comune?
Per ogni cosa c'e' una soluzione. Basta volerla cercare e la si trova.
La difficolta' maggiore e' la non conoscenza e la quasi totale
ignoranza del mezzo informatico della popolazione.
Su questo giocano sia i providers che i politici che gli Operatori
telefonici. Il VoIP e' visto come una cosa al limite della legalita'
da moltissime persone. Figuriamoci!
Oppure capita solo a me? Solo io incontro gente che mi chiede se e'
legale il VoIP? Se fosse legale - dicono - lo userebbero tutti!
Alessandro D'Arpini

politci-banchieri-Tronchetto-Provolone e soci.
Certo...questo lo immaginavo... Non sapevo come risolvere la questione
dell'ultimo miglio...pero' dicevo che sarebbe + normale se si cercasse
di fare in questo senso..senza che il Wi-Max...ci debba salvare.



Io una idea la avevo.
Ma non e' praticabile in una societa' che vede milioni in strada per
la vittoria del mondiale ma nessuno per problematiche ben piu'
importanti.
A protestare per piedi puliti, ne contiamo centinaia di migliaia... ne
basterebbero la meta' per risolvere alla radice il problema dei costi
telefonici e di molti altri problemi.
Non che la fine dell'oligopolio sia piu' importante che so del lavoro
o della pace.
Diciamo che, se ci fosse sensibilita' collettiva, si potrebbe pensare
ad un passaggio consistente di numerazioni Telecom su VoIP.
Ci mettete la tassa su ADSL solo dati? E noi ci organizziamo. Passiamo
il nostro numero e non ti paghiamo ne' il canone ne' la tassa sul
doppino.
Ovvero... paghiamo una tassa per un solo doppino ma ci telefoniamo
sopra in 4 o 5. O anche piu', dipende dalla banda disponibile.
Aprii un thread sull'argomento... qualcuno disse che sarebbe
tollerabile per i providers... ma saremmo al limite della
tollerabilita'.
Ecco quindi che persino dai providers, che sono strangolati essi
stessi dall'oligopolio, non c'e' apparentemente volonta' di soluzione
nell'immediato.
Quindi... resta l'underground e molta, molta buona fortuna.
Alessandro D'Arpini

miglio, non ci sono doppini, non ci sono intrallazzi tra
Non c'è nemmeno abbastanza banda per tutti però.
-- 
ciao,
Marco

uan cosa non capisco: perchè alcuni gestori hanno applicato subito il
balzello ed altri (come Teleunit) abbiamo deciso di applicarlo dal
rinnovo contrattuale in poi ?

 molto peggio di noi).
davvero?

 Non c'è nemmeno abbastanza banda per tutti però.
E' vero, la banda costa. E va pagata, giustamente. E un utilizzo non
previsto dalla "statistiche" renderebbe la fruizione della Rete da
parte degli altri, un problema.
Se e' solo per il VoIP, una ADSL 640/256 con minimo garantito di 150
(NGI ad esempio) potrebbe bastare minimo per tre utilizzatori. Solo per
il VoIP, visto e considerato che la rivendita e' vietata nei contratti
dei fornitori di connettivita'.
Marco, non sono un tecnico e nemmeno lavoro per una Societa' che si
occupa di informatica. Sono un uomo comune che da sempre ha visto la
tecnologia informatica come un mezzo di comunicazione, un uomo a cui il
VoIP ha aperto un inaspettato universo di possibilita' nel campo della
comunicazione.
OK, nella condivisione della connettivita' ci sono rischi enormi... ne
sono consapevole. Me li hanno gia' spiegati in molti e con
argomentazioni tutt'altro che banali.
Le persone comuni, dopo poco tempo se non subito dopo che attivano
ADSL, si mettono a scaricare qualcosa. Che siano film o mp3 o
programmi, il problema non cambia.
Non sanno che all'interno della canzone di Madonna appena scaricata con
LimeWire o Emule possono essere stati criptati altri dati, che so...
una immagine pedoporno.
Loro non lo sanno, ma la Polizia postale si e bussa (giustamente) alla
loro porta.
Se un fornitore di connettivita' prevedesse la fornitura di una ADSL
"speciale" sufficientemente garantita, quindi sufficientemente pagata
dagli utenti "consorziati" progettata _solo_ per il VoIP (che so... con
le porte "critiche" bloccate) potremmo soddisfare le necessita'
telefoniche di qualcuno.
Passano un doppino, lo collegano ad un centralino oppure via wireless e
si mettono ciascuno a casa loro un ATA colegato ad un AP... si
registrano con il loro fornitore di servizi VoIP fornendo le loro
generalita', si pagano le telefonate etc.
Insomma.... credo che se i fornitori di connettivita' fossero un po'
piu' aperti, acquisirebbero altri clienti.
Per esempio, avevo proposto ad Eutelia/Skypho, che in Toscana copre con
il Wireless, di sperimentare l'Hot Spot condominiale.
Fornirebbe Eutelia/Skypho ADSL a cui collegare un Hot Spot
condominiale?
Gli altri utenti sarebbero costretti ad acquistare uno dei loro Kit di
accesso (li hanno anche solo per il VoIP) ma potrebbero risparmiare i
costi sul cavo dati o sul canone aggiuntivo.
Chi ospita la ADSL presso la sua abitazione sarebbe attentamente
selezionato da Eutelia/Skypho, dovrebbe firmare un contratto, fornire
delle garanzie, potrebbe anche essere obbligato a garantire un certo
numero di utilizzatori per X tempo.
Potrebbero essere obbligati tutti quanti per contratto a mantenere in
essere il servizio per X tempo.
Una volta messa a disposizione sufficiente banda, l'Hot Spot
condominiale sarebbe operativo e molti potrebbero telefonare, ciascuno
pagando le proprie telefonate, con il VoIP.
Leggevo oggi sul Messaggero che in Abruzzo stanno sperimentando un
braccialetto elettronico contenente tutti i dati sanitari.
L'Amministrazione regionale ha in mente che il prossimo passo sia la
interconnessione di tutti i medici di famiglia abruzzesi,
E se i medici abruzzesi, al momento della interconnessione,
disponessere fin da subito del VoIP?
Per interconnetterli dovranno necessariamente fornire ADSL... quindi un
router... quindi perche' non anche il VoIP?
Vantaggi enormi per i pazienti, che magari utilizzano gia' il VoIP, per
l'Amministrazione che chiamarebbe i medici gratis, per i medici che
chiamarebbero a costi irrisori fuori dai canali preposti alla
comunicazione Amministrazione/medico/Ospedale/Laboratorio/Centro
Prenotazioni/Farmacia
Dai, Marco.... e' solo questione di intelligenza e buona volonta' e si
potrebbero risolvere un sacco di problemi e ridurre di molto i costi
per tutti.
Da parte mia, domani inbuco una prioritaria indirizzata al presidente
della Giunta Regionale abruzzese. Non la leggeranno... pero' in cuor
mio, ci spero.
Ciao!
Alessandro D'Arpini

 importanti.
quoto al 100%... fin quando ci sono le pecore i padroni degli oligopoli se
ne fregano.

Correggo le mie stesse affermazioni sulla proprieta' del cavo negli
USA.
Ho appena finito di parlare al telefono con il mio amico Ronald che mi
ha spiegato che la proprieta' del doppino all'interno delle abitazioni
e' del proprietario di quella casa.
Una volta, la SIP era proprietaria anche della porzione di cavo
all'interno delle nostre case.
Per il cavo che porta connettivita' la proprieta' e' di chi ha posato
il cavo.
Nello specifico AT&T venne accusata di posizione dominante. Per
aggirare il problema. acquisto' una Societa' che si chiama Comcast.
Ora Comcast appare come fornitrice di svariati servizi rivolti alle
Aziende e ai privati. Sempe AT&T e' ma sotto altro nome. E sempre
monopolista e' perche' nei fatti c'e' solo Comcast.
In pratica, negli USA accade quello che accade da noi. Chi vuole
passare sul cavo, paga un corrispettivo al proprietario del cavo.
Alessandro D'Arpini