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Titolo: meglio gli OGM, o i pannelli solari?

Ieri ï¿œ stata pubblicata una sentenza del Consiglio di Stato che dï¿œ 
ragione ad un'azienda agricola a cui era stato impedito di coltivare 
ogm. Il Ministro dell'agricoltura ha subito precisato in uno dei suoi 
comunicati stampa-comizio che sarï¿œ difficile che la sentenza entri 
realmente in vigore considerato che la coltivazione di OGM deve essere 
concertata con le regioni e a suo dire la gente non li vuole (gli OGM) e 
contemporaneamente dovrï¿œ essere consultato un comitato tecnico che egli 
sostiene probabilmente si esprimerï¿œ in modo contrario (ma che comitato 
tecnico ï¿œ un comitato di cui si conosce giï¿œ la posizione che assumerï¿œ?). 
Ad ogni modo questo ï¿œ il primo dato di fatto.
Da un'altra parte nelle nostre campagne incontaminate ed incontaminabili 
da OGM gli agricoltori guadagnano sempre meno da un'agricoltura sempre 
meno competitiva e la terra libera da colture ï¿œ pronta per l'ultima 
speculazione: la CE ha aumentato i fondi per le energie alternative 
nelle aziende agricole, che cosï¿œ in nome della multifunzionalitï¿œ 
diverranno aziende energetiche, ma il loro reddito sarï¿œ un reddito 
agrario e quindi tassato in base agli estimi catastali. Insomma chi 
vorrï¿œ potrï¿œ davvero fregarsi le mani.
Per i PSR sono stati stanziati molti soldi  e le regioni ne hanno speso 
solo un parte, come ha segnalato di recente ancora il Ministro e quindi 
ï¿œ intuibile che le stesse regioni, per non perdere i fondi dei PSR (che 
la CE in caso chiede indietro se inutilizzati), dovranno finanziare 
opere di un certo peso econonomico, come interventi strutturali per le 
aziende agricole del tipo degli impianti a pannelli solari.
Personalmente io preferisco qualche pala eolica qua e lï¿œ ad ettari di 
campi coperti di pannelli solari, ma certi miopi pseudo-ambientalisti 
non riescono a guardare oltre il loro naso.
Altro aspetto da non trascurare ï¿œ che vi sono sempre piï¿œ professionisti 
agricoli disoccupati pronti a lanciarsi sul mercato della 
consulenza/rappresentanza di pannelli solari (come se fossero due cose 
tra loro compatibili), che ai fini dell'art. 2135 del C.C. ï¿œ comunque da 
alcuni anni considerata un'attivitï¿œ agricola.
A questo punto ï¿œ d'obbligo, penso domandarsi cosa sia per gli 
agricoltori e gli abitanti delle zone rurali l'ambiente:
- Un posto sicuramente sano (per ora) ma sempre piï¿œ brutto esteticamente.
- Un posto forse con minore biodiversitï¿œ (vedi OGM), ma ancora bello 
perchï¿œ ancora agricolo, con i campi coperti ancora di grano e mais 
durante l'estate, anche se con un'invisibile differenza genetica 
(interna) che li rende leggermente diversi da quelli di prima?
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E' gioco-forza che se l'agricoltura non troverï¿œ risorse per divenire 
remunerativa, le campagne si riempiranno in molte zone d'Italia di 
pannelli solari (sempre che le sovrintendenze lo permettano in barba ai 
vncoli paesaggistici!). Ma la caduti dei vincoli aprirï¿œ la strada alla 
sostituzione, prima o poi, dei pannelli solari con i capannoni 
industriali e poi con fabbriche e centri commerciali.
Questo avverrï¿œ perchï¿œ i pannelli solari non rendono abbastanza da 
ammortizzare le spese e questo alla Commissione europea lo sanno dal 
momento che la rivista scentifica della Commissione europea 'Research 
EU' ha pubblicato un numero intero ad aprile 2008 ed in particolare un 
articolo intitolato 'la fotovoltomania' (pg. 23) in cui erano spiegati 
i limiti delle tecnologie solari attualmente in fase di 
commercializzazione e le promesse delle tecnologie piï¿œ a buon mercato 
che arriveranno in futuro.
lascio a voi il bandolo della discussione,
saluti

A me interessa un punto:
Le promesse delle nuove tecnologie nel campo del fotovoltaico consentono di 
evitare l'occupazione della terra?.
Oppure consentono di occuparne una superficie minore a paritï¿œ di resa?
E lo smaltimento dei vecchi pannelli sarï¿œ problematico?
Grazie
"Lancillotto del lago" 
<lancill8---|----TOGLIQUESTASPADA@-------DALLAROCCIA.ORG.invalid> ha scritto 
nel messaggio news:hk02sr$i48$1...@speranza.aioe.org...


questa degli ogm e' l'ultima frontiera
della grande scemenza umana.
appena sento parlare di genetica mi si
rivoltano le interiora..
una volta si diceva:
"la fica mmano a le criature".....
ma adesso e' davvero molto peggio.
i medici di hitler all'opera, complimenti
uomo.
prima o poi ci crescera' il naso al posto del cazzo
e sapremo chi ringraziare!


Scusate, volevo dire che mi si contortano
le budella: prima si inventano colture intensive
a base di ogni forma di veleni pesticidi e concimi
chimici inaridendo qualsiasi terreno.
poi corrono ai ripari dei danni con danni peggiori
andando a ficcare le loro luride mani alla base stessa
delle componenti essenziali e profonde della vita.
Ma chi li ha mandati a chiamare a questi... io lo so
Satana in persona.

 Satana in persona.
Ecco ora ci siam tutti, pure l'esorcista e' arrivato...mangiar meno
pesante la sera no eh?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


mangio solo terra!

 Grazie
Prova a dare un occhio al numero della rivista, che ti dicevo:
http://ec.europa.eu/research/rtdinfo/index_en.html
...si parla di pannelli in materiali plastici, dove, l'efficienza ï¿œ 
leggermente inferiore, il costo, molto piï¿œ ridotto, ma l'incognita resta 
la durata del pannello, epppi quando andranno sul mercato?
Riguardo lo smaltimento devi vedere la normativa sui rifiuti.
....Giorni fa dicevano che stanno mettendo a punto un sistema di 
tracciabilitï¿œ automatica, con un software (o forse un gps?), per 
consentire nel caso dello spostamento di biomasse agricole verso le 
centrali termiche, che non vi siano problemi con la normativa rifiuti.
Insomma i problemi restano solo agli agricoltori che smaltiscono i 
contenitori di fitofarmaci, ecc.
Secondo me, alla fine, di questo passo finirï¿œ tutto nella centrale 
termica da biomassa, alla barba dell'ambiente e della biodiversitï¿œ, 
basta modificare le leggi e si fa il salto tecnologico, dove il rifiuto 
diviene materia prima ENERGETICA!
Riguardo gli OGM posso anche essere d'accordo con RAW, ma quello che 
vorrei capire ï¿œ: se il vostro vicino ricoprisse le superfici aziendali 
di pannelli solari (secondo me solo un pazzo lo farebbe), considerato i 
positivi riflessi sul minor uso di carburanti fossili, che permetterï¿œ 
magari di avere meno inquinamento in prossimitï¿œ delle centrali 
termoelettriche, VOI riuscirete a sentirvi ancora a casa vostra quando 
affacciandovi alla finestra, anzichï¿œ i campi coltivati, vedrete questa 
immensa pista nera a scaglie che percorre la pianura e colora le colline 
e le montagne in modo del tutto caratteristico?
...Io al posto vostro a quel punto andrei piuttosto ad abitare a Cape 
Canaveral! :-))


le scaglie nere non mi dispiacerebbero, stanno mute!
e non partono per la luna con strepitio di motori abnormi!!;)
la natura puoi guardarla nei documentarii...

 la natura puoi guardarla nei documentarii...
Il problema ï¿œ che le scaglie nere le mettono vicino casa dei poveracci,
per salvare dall'inquinamento chi puï¿œ permetterselo; mentre il paesaggio 
e la natura incontaminata restano comunque a promuovere i prodotti di 
qualitï¿œ di paesaggi imbalsamati, dove i maiali ingrassano sï¿œ, ma per 
produrre salumi tipici e per promuovere turisticamente posti tipici, 
dove vivono persone tipiche (che vanno tutelate).
Se in questi posti ci passa una persona qualunque (un tipico poveraccio 
sprovveduto) gli portano via il portafoglio e gli fanno pagare anche 
l'andare in bagno.
Allora di sicuro ci faremo l'abbonamento a SKYfe, pagando per vedere ciï¿œ 
che altri vedono affacciandosi alla finestra.
Per farsi un'idea basta cercare di immaginare come era il paesaggio 
locale prima che facessero l'aeroporto di Malpensa, o quello di 
Fiumicino, o com'era il lungomare di Rimini nel secolo scorso.
Basta andare a Capalbio, o a Sirolo, o in Sardegna, o in alcuni tratti 
esclusivi della Liguria e a quel punto non c'ï¿œ bisogno neanche di 
abbonarsi a SKYfe.

 Riguardo gli OGM posso anche essere d'accordo con RAW, ma quello che
stupidaggini
basti pensare che siamo tutti OGM
anche il genoma umano è pieno zeppo di porzioni inserite da virus
il trasferimento genetico orizzontale (ovvero da una specie ad
un altra diversa) e largamente diffuso in natura
la produzione di OGM è semplicemente un'evoluzione accelerata e
pilotata
sostenere che i cosiddetti OGM siano dannosi a prescindere (per non
parlare dei riferimenti pseudoreligiosi) è altrettanto stupido che
pretendere che gli OGM facciano bene a prescindere (vedi Veronesi,
Boncinelli, ecc.)
quello che manca sono procedure di test rigorose svolte da autorità
indipendenti piuttosto che dalle stesse multinazionali che brevettano
i vari OGM oltre a leggi che tutelino la diversità genetica
incentivando la coltivazione delle varietà tradizionali
 
-- 
bye
main(){printf("%u\n",!(!1|1));}

 Riguardo gli OGM posso anche essere d'accordo con RAW, ma quello che
stupidaggini
basti pensare che siamo tutti OGM
....
ok, tienteli!
lo so che siete il futuro e
sarete innarrestabili. del resto
anche hitler voleva solo migliorare la razza.
e dimmi di no!!

"not1xor1 (Alessandro)"
sostenere che i cosiddetti OGM siano dannosi a prescindere (per non
.....
a prescindere lo sai quanti contadini si suicidarono
in India quando scoprirono che i loro semi non servivano
piu' a un cazzo!
10000!

 incentivando la coltivazione delle varietï¿œ tradizionali
Questo, secondo me, ï¿œ vero e importante, ma perchï¿œ non ne parla mai 
nessuno nei dibattiti?
Secondo me ci vogliono dibattiti piï¿œ equilibrati e neutrali gestiti da 
conduttori competenti. Invece io noto che in Italia, in molti ambiti, si 
passa da uno strapotere ad un altro e molti cittadini restano in mezzo 
inermi a subire prima i lanzichenecchi e poi la controffensiva delle 
truppe papaline.

 truppe papaline.
se pensiamo poi che anche gli scienziati vengono scelti con
criteri politici...
basti pensare a quel tipo ai vertici del cnr che recentemente
ha scritto un libro e promosso convegni sul creazionismo
gente pagata con i nostri soldi che va in giro a dire che la
terra ha solo qualche migliaio di anni, che i nostri antenati
convivevano con i dinosauri e che discendiamo da adamo ed eva


 che di mercato interno
Si come promozione del sistema Italia all'estero funziona sicuramente, 
ma sempre con riferimento a pochi marchi veramente noti, ma adesso si ha 
la sensazione che tra DOP e IGP effettive e richieste si sia arrivati ad 
un numero esagerato rispetto agli altri paesi europei: l'ultimo 
segnalato ï¿œ il cappero di Pantelleria, sinceramente non ne ho mai 
sentito parlare, anche perchï¿œ i capperi li producono in tutta la Sicilia 
e la Sardegna e non capisco perchï¿œ a Pantelleria dovrebbero venire 
meglio, che altrove. A livello internazionale non credo questa 
inflazione di marchi faccia una bella impressione.

 inflazione di marchi faccia una bella impressione.
Mi scuso con gli amici siciliani, ho rivisto la notizia che avevo letto 
di corsa e mi ricordavo male il Cappero di Pantelleria (che comunque non 
conosco) era invece una IGP giï¿œ esistente, di cui ï¿œ stato reso piï¿œ 
restrittivo il disciplinare.
Stesso giorno avevo letto la richiesta di IGP anche per l'Asparago di 
Badoere ( una localitï¿œ del Veneto), questa si ennesima IGP, considerato 
anche che oggi in prima pagina sul sito ministeriale (in 6 lingue) 
'naturalmenteitaliano' vi ï¿œ anche la DOP 'Asparago bianco di Bassano' 
(sempre in Veneto):
http://www.naturalmenteitaliano.it/
Mappa dei moltissimi marchi di qualitï¿œ italiani:
http://www.naturalmenteitaliano.it/flex/FixedPages/IT/NProdotti.php/L/IT
Non sono troppi?


mio zio � stato il coltivatore pi� perfetto che abbia mai conosciuto,
in campagna era una "macchina da guerra" e quando and� in citt�
sai dove mi port� a raccogliere i capperi(l'unica volta che li ho visti)
sulla muraglia della Fortezza Dabbasso(non so come si scriva),
al centro di Firenze.
:))