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Titolo: Vegetariani 2

In realtà il polline anche è soltanto il veicolo dello sperma, che
esiste ed ha pressochè lo stesso nome; si parla di spermatozoidi,
flagellati od ameboidi, dipende dalla pianta.
Il polline, trasportato dal vento o dagli insetti, arriva sullo stigma
di altri fiori e qui germina, emette cioè un tubetto o budello
pollinico che penetra dello stigma e nello stilo e viene percorso da
questi spermatozoidi, rilasciati in prossimità dell'ovario; quando gli
ovuli sono fecondati gli ovari dannoi origine al frutto.
Tanto per gradire, mele, pere e pomi in generale non sono frutti veri,
il frutto vero e proprio è il torsolo, e la parte che noi mangiamo
deriva dll'ingrossamento del ricettacolo (dove si inseriscono petali e
sepali).
Inoltre, la dispersione dei semi ad opera degli animali si definisce
zoocoria.
Fermo restando che secondo me il vegetarianesimo (quasi una religione),
che distingue gli esseri viventi in quelli che possono essere mangiati
e quelli che meritano di continuare a vivere in funzione della
complessità del sistema nervoso centrale, è una sorta di preambolo
del razzismo. Inoltre si basa sul concetto antropocentrico che la vita
vera e propria sia legata ai nostri limitati concetti di "sentimento" e
"dolore".
Quello che veramente va combattuto sono le inutili sofferenze ed i
maltrattamenti inflitti agli animali, come l'allevare le ovaiole in
batteria forzandone i ritmi circadiani e trasportare camion di pecore
attraverso tutta l'Europa solo per macellarle da qualche altra parte;
questa è crudeltà inutile.
In realtà credo che un animale non abbia un senso della durata della
sua vita, non sia cioè pervaso dalla nostra paura di non campare
abbastanza o di morire presto; credo che per loro sia molto più
importante, per quanto poco o a lungo vivano, la qualità della vita
che conducono, e che questa qualità gli vada concessa come forma del
rispetto che dobbiamo un po' a tutti gli esseri viventi, animali,
vegetali e fungini.
Andrea scripsit.

AgriCultore ha scritto:

Mi sorge un dubbio , il vegetariano che si nutre di ad esempio di 
ortaggi o frutta (spero rigorosamente biologici) , lo sa che per 
produrre il suo cibo migliaia di insetti vengono sterminati (in modo 
biologico) o sessualmente confusi ,  perchè sono in diretta concorrenza 
alimentare ?
E che mangiando un chilo di insalata si toglie il cibo (quindi si 
condannano a morte certa) migliaia di cuccioli di lumache ?
E' TERRIBILE !

Concordo pienamente in più aggiungo:
Molti vegetaRiani (non vegetaLiani) che ho conosciuto mangiano
formaggio. Nessuno e dico nessuno si è mai posto il problema di
acquistare formaggi ottenuti con caglio vegetale. Un pò di ipocrisia? Un
pò di moda? Non sarebbe più semplice dire: " A me non piace la carne"...
Fate voi...

 pò di moda? Non sarebbe più semplice dire: " A me non piace la carne"...
Non è così . E' che   ogni veg   "va "  verso un ideale   stile di vita , 
non violento .
Ciascuno ci riesce in maniera diversa .
Togliere dalla  propria vita  l'uso   di parti del corpo di animali a scopo 
alimentare   è la cosa  più facile della terra  .
Togliere dalla  propria  vita  l'uso  "degli " animali  o dei derivati del 
loro sfruttamento (latte , uova, miele.. pelle .ecc..
 richiede  decisamente  un'attenzione maggiore .La moda c'entra poco .
Madame. 

Questo ti renderà forse un pò felice:
Direttore di azienda agricola neozelandese condannato per maltrattamento
del bestime a forte multa ed inibizione per 5 anni dall'occuparsi di
bestiame per violazione del "Animal Welfare Act". Idem una società ad
agosto.
http://www.maf.govt.nz/mafnet/press/120906welfare.htm
ciao
 -(0) .|. (0)-
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 bestiame per violazione del "Animal Welfare Act".
questa  invece  è grandiosa invece ..:-)
Come  radiare  per 5 anni un  generatore di sofferenza eMORTE   dall'_albo_
dei  generatori  di sofferenza e MORTE  .
quello   sì che soffre ..
Per gli animali purtroppo  cambia  poco .  Morto un  torturatore se ne fa un
altro .
 
http://www.bairo.info/fabbriche_infernali.wmv
finchè ci  sarà gente  che pensa  che  il corpo/ la vita di un animale NON
appartenga   a  quell'animale  ma al primo umano che passa  e che   decide
di impossessarsene .
Finchè ci sarà gente  che pensa  che  gli animali sono  talmente NIENTE
che   agli umani è consentito    generare  le  loro vite  per poi
strappargliele .
Un pensiero dalla violenza inaudita , degno   di  individui   che impugnano
un cellulare   ma dovrebbero  tenerci  una  CLAVA ..   come   i loro
antenati cavernicoli .
E in questo mi  sto riferendo   NON  agli allevatori , ma  ai loro ..
clienti  fra cui NON  ci sono  i vegani
ciao
Madame
 Una mostruosità del nostro secolo è stata la costituzione degli allevamenti
intensivi e lo sviluppo di una complessa disciplina di tortura che si chiama
zootecnia. Il lager zootecnico non solo ha RIMOSSO qualsiasi senso di
responsabilità umana nei confronti degli animali domestici, ma ha fatto di
più: ha volutamente ignorato le loro caratteristiche di esseri senzienti.
Questa attività è letteralmente un crimine legalizzato.
- Roberto Marchesini, da Oltre il muro, 1993
 Non esiste alcuna certezza che Dio abbia affidato davvero all'uomo il
dominio sulle altre creature. E' invece più probabile che l'uomo si sia
inventato Dio per santificare il dominio che egli ha usurpato sulla mucca o
sul cavallo.
- M. Kundera - "L'insostenibile leggerezza dell'essere"

 - Roberto Marchesini, da Oltre il muro, 1993
Fra il veganismo e la critica dell'agricoltura e della zootecnia
intensive ci passano molte sfumature. Tutta l'agricoltura
preindustriale basata sull'interazione animali-colture non ha nulla del
lager zootecnico ne' di quello agronomico. Pero' si basa sul
riconoscimento implicito del diritto degli umani di servirsi delle
altre specie, animali e vegetali.

altre specie, animali e vegetali.
domanda :   che ci importa   su che si basa  l'agricoltura pre - industriale 
se noi  viviamo in un' ALTRA  epoca ?
Insomma ,  vivere di ricordi  serve solo ogni tanto ..
Inoltre  il contesto  Eco-ambientale  è cambiato  di molto; così  tanto  da 
pensare che per  non distruggere  il pianeta  sia ora  non tanto di "fare " 
qualcosa , ma di "smettere di fare " .. parecchie cose .
ciao
Madame 

 qualcosa , ma di "smettere di fare " .. parecchie cose .
Non e' che tu ti stia proprio rimboccando le maniche nel tentativo di
essere meno generica e di fornire argomenti piu' specifici, eh...
L'agricoltura/allevamento pre-Liebig sicuramente potrebbe essere
descritta come uno "smettere di fare" molte cose, rispetto a quella
intensiva. Smettere di riempire il terreno di fertilizzanti chimici.
Smettere di impiegare molti prodotti pesticidi. Smettere di tenere
vitelli e polli in batteria. ...

 qualcosa , ma di "smettere di fare " .. parecchie cose .
Ci importa perchè mentre prima l'agricoltura era molto più
sostenibile da un punto di vista ambientale ma non poteva prescindere
dall'utilizzo degli animali in allevamente perchè fornivano letame e
forza motrice, ora possiamo prescindere da entrambe queste due cose ma
al prezzo di bruciare olio combustibile per far andare i trattori e
sintetizzare azoto. Con le conseguenze che gli habitat naturali si
riducono e animali muoiono, che terreni si desertificano e altri esseri
viventi muoiono, che gli stessi terreni che coltiviamo si inaridiscono
e stanno completamente perdendo la loro componente biotica per divenire
ormai totalmente substrato inerte per colture totalmente assistite... E
nota che non ho nemmeno tirato fuori il discorso lotta ai parassiti.
Non riesco ad immaginare un sistema agricolo che riesca a produrre
vegetali per il nostro consumo senza interessare in qualche modo il
regno animale.
Da naturalista, preferisco il rapporto diretto. Meglio tirar su un
pollo e mangiarmelo, che far finta di niente e guidare la mia
automobilina girando la testa da un'altra parte quando l'ennesima
petroliera affondata distrugge milioni di
pesci/cetacei/crostacei/uccelli...
Andrea scripsit.

pesci/cetacei/crostacei/uccelli...
non capisco "questo " collegamento
cioč    in che modo  lo sgozzare polli  ( ogni tanto eh ..)      abbia un
qualche  collegamento   con    l'abuso di auto  e loro  conseguenze .
Tu te  magni  er pollo , la signora in suv   porta  i bambini a scuola poi a
danza poi in palestra ...    senza sentirsi in colpa   se la petroliera
crea danni ecc...
Mi  sembrano  due mondi  che   si ignorano a vicenda .
No so .. non capisco il senso.
inzo '
Io ho scritto una cosa ,   tanto per chiarire che   hai vegetaliani  il
latte non interessa  il formaggio  in primis per il latte...  da  lě poi
non so come siamo arrivati  alla  petroliera ..
Madame

vitelli e polli in batteria. ...
ok  non  d'accordo ;-)
Smettere di  tenere i vitelli e i polli . punto .
Lo so  che è rivoluzionario .. lo so .. :-) però..  è bello.
Qui      ci   maggiori dettagli  sul perchè  di una tale  rivoluzione .
www.saicosamangi.info
http://www.viverevegan.org/vv_scelta/la_scelta.htm
http://www.oltrelaspecie.org/video.htm
e   per  "vegan " con google .(sul web )
http://www.google.it/search?hl=it&q=vegan&btnG=Cerca+con+Google&meta=
aaaahhhhhhhhh  venti milioni  di   pagine !
e   per  "vegan " con google .( solo  in italiano )
. ah ah ..  solo 433.000  pagine
http://www.google.it/search?hs=6AJ&hl=it&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficialwww.vlt.com_s&q=vegan&btnG=Cerca&meta=lr%3Dlang_it
Madame

 No so .. non capisco il senso.
Era solo un mio sfogo, intendo dire che mi sembra più logico,
nell'interesse del mondo animale, lottare contro altri comportamenti
nocivi; capisco che per te magari le due cose si equivalgano e mi
potresti dire che le due lotte debbano andare di pari passo.
Ma mi fa rabbia soprattutto il comportamento di chi (ma voglio sperare
non sia il tuo caso) si fa tanti problemi a mangiare una bistecca ma
non altrettanti a prendere la macchiana anche per andare a prendere il
giornale o ad usare abitualmente piatti e bicchieri in plastica usa e
getta o ad adottare tanti altri comportamenti dannosi per l'ambiente e
quindi anche per il regno animale (in fondo un animale selvatico
dovrebbe avere la stessa dignità e diritto alla vita di uno in
cattività, no?).
Tanto per chiarire, se ce ne fosse bisogno.
Andrea scripsit.

  essere meno generica e di fornire argomenti piu'
ah fili' ma non hai ancora capito che stai parlado con un(a) deficiente?
lasciala friggere, e' tutta advocacy e niente cervello

LAsciala friggere, e' tutta advocacy e niente cervello
LOL .. tu    sei neanche advocacy .  Poi. prima di pronunciare la parola
cervello , vai  a  vedere che significa , visto che il tuo non ti è di
grande aiuto.
BIS:
Con 'sto post   ce ne hai data chiara informativa .GRAZIE !  :-)
Non mi pare  di essere stata  aggressiva   , ma se vuoi  assere  trattato  a
badilate in faccia ti accontento subito ,  CRETINAZZO  che non sei altro .
Vai a sfogarti su idl  ,  che  ti ci vedo bene .
Madame
ps:  sono  stata troppo blanda , cretinazzo è meno che deficiente ..
vabbè non importa ..  tanto adesso risponde e si da del deficiene da solo.

 vabbè non importa ..  tanto adesso risponde e si da del deficiene da solo.
Io ti succhierebbe anche il sangue!!!!!!!!!!!!!

"Madame" <sosta...@NULLAlibero.it> ha scritto nel messaggio

Gradirei macellarti

 wrote:
 >ah fili' ma non hai ancora capito che stai parlado con un(a) deficiente?
 >
 >lasciala friggere, e' tutta advocacy e niente cervello
Si puo' essere in disaccordo (come lo sono anche io), ma i tuoi insulti
fanno pensare che quello che ha qualche carenza e scarse capacita'
intellettive sei proprio tu, visto che non sei in grado di produrre
nessun argomento logico a sostegno della tua opinione.
--
bye
Alessandro

 Lo so  che è rivoluzionario .. lo so .. :-) però..  è bello.
Certo, bellissimo: l'umano (essere senzientissimo) circondato di piante
(non senzienti) e basta. In teoria. In pratica l'umano che crepa di
fame perche' ovunque imperversano armenti che fanno il pulito di tutti
i raccolti e creano il deserto. Anche le non senzienti piante avranno
le ore contate.

 intellettive sei proprio tu, visto che
Non esserne troppo sicuro,  l'insulto e' una scelta dialettica deliberata, 
non un faute de mieux.
ciao

 Gradirei macellarti
ma prima, un ripassino di ortografia.
Cmq non illuderti di cavarne un gran sugo.
infine spiegami qs. paradosso:
perche',  se gli piacciono tanto gli animali, e io mi comporto da bestia, 
invece di amarmi, mi attaccano?
Che incoerenza
ciao