Newsgroup: it.comp.sicurezza.varie
Titolo: AIOE down

Un giorno dopo Libero, anche AIOE va a schifo.
 
Coincidenza? Non credo. :-)
 
P.S. Mando il messaggio più che altro per vedere che 
news.individual.net
 
funzioni.
 
-- 
Fletto i muscoli e sono nel vuoto.

 Sfiga!
 
Su it.test (che perň si sa č popolato da mitomani :)) qualcuno sostiene di
aver contattato il sysadmin di AIOE, che gli ha detto che semplicemente gli
si č rotto il server.
 
Almeno č piů onesto dei tizi di Libero, che ogni giorno si inventano una
nuova supercazzola per giustificarsi. :)
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 nuova supercazzola per giustificarsi. :)
 
stai paragonando un server gestito a livello praticamente amatoriale con 
l'infrastruttura di un provider di posta con milioni di utenti.

 l'infrastruttura di un provider di posta con milioni di utenti.
 
Ma infatti, era proprio per dire che č a maggior ragione giustificabile.
 
Sarei curioso di sapere quale infrastruttura utilizza. Sfrutta un po' di
banda di un datacenter/universitŕ/azienda per cui lavora? E' un privato
cittadino magari con una connessione in fibra ottica? Non ho la piů pallida
idea di quanti utilizzino AIOE, ma immagino che si tratti di almeno qualche
migliaio di persone.
 
Per Libero la cosa principale che mi infastidisce č la comunicazione scarsa
e nebulosa. Sul piano tecnico non mi permetto di criticare. Magari qualcuno
se li immagina come quattro sfigati in una cantina, ma per gestire milioni
di utenti serve comunque un'infrastruttura notevole:
 
https://www.dday.it/redazione/24879/cosa-ce-dietro-libero-mail-il-nostro-reportage-dal-nuovo-datacenter-di-supernap
 
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 Cos'è? Un "figlio" di un admin minore allora? ;-)
 
"aioe" e' l'hobby di un avvocato. 
 
Ai miei tempi il controller era la scheda dei dischi rigidi (seagate,
ISA, EIDE, SCSI, ecc.) ma adesso che io sappia sono tutti integrati
nella MB. Se ha rotto il controller deve cambiare la motherboard e
riconfigurare tutto. 
 
Abita a ROma, potresti prendere il treno e andare ad aiutarlo.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 cittadino magari con una connessione in fibra ottica? 
 
Paolo, è un avvocato di Roma che gestisce il servizio a sue spese
 per passione.
Il server a quanto ricordo, non ho modo ora di vedere, si
 troverebbe in Germania.
 
-- 
cin cin cion

 Il controller, bisogna essere molto sfigati.
 
dipende, se il server è su da un quarto d'ora è grande sfiga ma se è su da 
5 anni è da mettere in conto che accada. l'hardware è così.
 


 
Mi sembrava di aver letto che aveva trasferito in Germania.
Guardando l'ip  risulta:
netname:        Leaseweb
descr:          Leaseweb Deutschland GmbH
Frankfurt am Main
 
-- 
cin cin cion

 Frankfurt am Main
 
è un servizio cloud / housing. sarà su un server dedicato loro, partono da 
400 euro l'anno vedo.

 Si e fra tre giorni son ancora in giro per l'italia
 
Con un po' di culo potremmo riuscire a perderti per sempre :-)


 appiedasse. Essi che di sfiga me ne intendo.
 
ne sono convinto. ma a quanto faceva notare big umberto l'ip appartiene ad 
un provider che fornisce server dedicati, per esperienza (non con questo 
provider, un altro famoso) dico che di guasti hw ne capita.

 italia. In CerMaNNia son parecchio incazzosi, ancora di più in islanda.
 
ma non c'è andato lui, solo aioe :-)

 (sempre per braccino corto) può capitare.
 
può darsi non lo metto in dubbio. però abbiamo due filosofie diverse, per 
me è fortuna non avere mai incident di questo tipo mentre per te è 
sfortuna quando te ne capita uno :-) 
consiglio questo saggio:
https://www.amazon.it/cigno-nero-limprobabile-governa-nostra/dp/884282027X
 

 LOL, maddaaiii :-)
 
scusa?

 Sei troppo gioVine allora.
 
magari. più facile troppo vecchio.

 LOL, maddaaiii :-)
 
L'ho letto. Gli anglosassoni sono dei maestri a scoprire l'acqua calda
e cardare la fuffa. 
 
In teoria e' una pensosa riflessione sull'induzione e le aspettative
psicologiche. In pratica aveva gia' detto tutto Hume, due secolo e
mezzo fa, bastava averlo studiato a scuola.
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 fa, bastava averlo studiato a scuola.
 
beh se l'hai letto ti chiedo cosa ne pensi su quanto dice dell'approccio 
gaussiano all'analisi degli eventi in ambito sociale, politico, economico 
e tecnico/scientifico (che è un po' la chiave della teoria)? se come dici 
è cardare la fuffa allora vuol dire che ritieni ovvio e scontato quello 
che scrive, quindi sei d'accordo con me in questa discussione.
 

 me in questa discussione.
 
"per me e' fortuna non avere mai incidente  di questo tipo mentre
per te è sfortuna quando te ne capita uno :-)" E' sempre la stessa
cosa (evento raro avverso) vista dall'ottimista (che culo, sta su)
e dal pessimista (che sfiga, si e' rotto).
 
Dopodiche' tutti e due concordano che l'unica soluzione utile contro
l'evento avverso e' la ridondanza: non importa se il cigno e' bianco o
nero, e' importante che continui a volare. 
 
Poi siccome la sfiga ci vede benissimo, la scheda bruciata e' proprio
quella RAID, che avrebbe dovuto implementare fisicamente la
ridondanza da noi brillantemente teorizzata (fuffa cardata).
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 da noi brillantemente teorizzata (fuffa cardata).
 
la business continuity non è propriamente fuffa cardata (citofonare 
libero/virgilio). niente ti vieta però di rinunciare alla ridondanza e di 
avere a piano, in caso di disaster, che prevede di ricomprare il server. 
dipende dai tempi di recover che il tuo business è in grado di tollerare.

 tollerare.
 
Io dico che e' stato beffardo che uno prevede la duplicazione dei
dischi poi gli si rompe proprio il controller. Se avesse
duplicato i controller si sarebbe  bruciata la motherboard. Se
avesse previsto due server gemelli, gli sarebbe saltata la corrente al
datacenter. Eventi sempre meno probabili ma, data una attesa
sufficientemente lunga, alla fine sicuri.
 
E magari aveva gia' previsto il doppio alimentatore hot swap, invano.
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 E magari aveva gia' previsto il doppio alimentatore hot swap, invano.
 
si ma se ci pensi non è sfiga: i dischi in raid è facile che in passato se 
ne sia rotti almeno uno, non ha interrotto il servizio ma non per 
questione di fortuna ma perché il raid ha fatto il suo mestiere. è chiaro 
quello che ti interrompe il servizio è ciò che è single point of failure.
 
poi non sarà il caso del manteiner di aioe, ma in genere è tutto il server 
che viene ridondato. sul come dipende da cosa ci gira sopra, se è un 
cluster, se è virtuale o fisico, se è una replica in stand-by. tanti 
software gestiscono loro le repliche sui vari server e hanno anche un 
concetto di rack-awareness, cioè distribuiscono le repliche in modo da 
essere tolleranti alla perdita di un intero rack (ovviamente dandogli 
questa informazione). 
 
anche la soluzione di cui ho parlato prima non è peregrina: se fai backup 
regolari e automatizzi il setup puoi anche pensare in caso di disaster di 
ripartire con un server nuovo. 

 ... perché il raid ha fatto il suo mestiere.
 
Questo l'ho pensato anch'io ma mi sono detto: se si ferma un disco, il
RAID deve mandargli qualche messaggio di alert, nel log, o via email, o
nella spia rossa... insomma il sistema preavvisa e l'uomo reagisce.
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 nella spia rossa... insomma il sistema preavvisa e l'uomo reagisce.
 
beh per quello c'è il monitoraggio. il raid sa se è degradato, anche il 
singolo disco sa se ha problemi. ci vuole qualcosa che glie lo chieda 
periodicamente e sollevi un allarme. ci sono tantissimi strumenti per fare 
questo, nagios, prometheus, etc...

 Non è che uno alla mia età salta da un'aereo e l'altro!!!
 
Allora tu vai in crucconia a vedere l'hardware, io vado dall'avvocato ad 
offrirgli da bere, in quanto suo pluridecenale utente aggratisse.  :)
Poi, magari, gli tampino la segretaria.
Perche' gli avvocati, statisticamente, hanno la segretaria bona.