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Titolo: Agricoltura Biodinamica

Avete esperienza che funziona ?
Grazie.

 Grazie.
Bella domanda...
Adesso mi siedo qui davanti, birra fredda e popcorn alla mano, e
aspetto un po' per vedere chi e come ti risponde...
Andrea scripsit.

 un po' per vedere chi e come ti risponde...
Anch'io non volevo iniziare per primo... (-:
Io me ne occupo da 2 anni circa, insieme ad un amico. Una parte del suo 
terreno l'abbiamo adibito ad un avvicendamento studiato a tavolino.
Come produttrici di concime abbiamo scelto le galline. Avevamo anche 
capre ma le abbiamo tolte (facevano troppo casino). Siamo partiti da un 
ceppo <<bastardo>>, molto forte, le galline del babbo, che erano già 
attimo covaticce. Non avendo a disposizione puresangue (vi ho chiesto in 
un post se avevate notizia di fiere agricole ma non mi avete NEANCHE 
CAGATO) ci siamo rivolti a degli ibridi commerciali, più precisamente 
delle kabir collo nudo (molto diffuse nei consorzi agrari). Tutto sommato 
si sono adattate bene. Il gallo lo abbiamo preso da un pollaio 
amatoriale, un <<bastardone>> molto forte e leggero (gran puttaniere!) Ha 
a disposizione un harem molto sovradimensionato, 24 femmine, ma se la sta 
cavando molto bene, ha due anni, è maturo e vigoroso (e pure 
incazzosetto). Non possiamo dargli un gallo di sostegno perchè lo 
ucciderebbe. Il ricovero, per motivi economici, non è un'arca su ruote o 
altro, ma è in pareti di canne, smontabile. Il mio amico fra l'altro ha 
un grosso senso estetico: i nidi sono ricavati con dei cestelli di 
lavatrice inox (-:
Abbiamo comprato un'incubatrice da 50 uova (non abbiamo ancora chiocce 
affidabili), ma non riusciamo a trovare le uova. Ci piacerebbe trovare 
delle livornesi o piemontesi (molto rare). Le penne devono essere bianche 
(piacciono molto ai consumatori). Le uova bianco candido.
Per ora sono in un terreno semi-incolto; abbiamo predisposto un nuovo 
pascolo che stiamo irrigando a pioggia. Abbiamo seminato un mix di 
cereali (principalmente orzo e avena) e leguminose (favino soprattutto), 
oltre a trifoglio, ortica ed una piccola pazzia... erba medica. Il luogo 
scelto aveva già un'ottima ombreggiatura, un frutteto (filari di arance, 
pesche, ecc... e qualche olivo). Abbiamo fatto il grosso errore di 
fresare ed abbiamo frantumato eccessivamente la cotica superficiale, il 
prossimo anno ci siamo ripromessi solamente un passaggio di erpice. Il 
pascolo delle galline diventa terra bruciata, nonostante siamo sempre 
sopra i 10 mq per capo.
Il pascolo dell'anno scorso quest'anno è diventato un orto ed abbiamo 
degli ottimi risultati. Stiamo irrigando a goccia naturalmente ed abbiamo 
di tutto (zucchine, melanzane, fagioli, piselli, carote... anche qualche 
melone e cocomero). Nel frattempo abbiamo un altro appezzamento con fave 
per azotare. Un altro pezzo mix cereali - legumi staimo sfalciando come 
integrazione alimentare.
Lavoriamo solo sul venduto e non riusciamo a stare dietro alle richieste; 
contiamo di espanderci parecchio, ma sinceramente non abbiamo soldi )': 
Abbiamo un elenco di clienti molto selezionato ed una contabilità 
<<artigianale>>. Vendiamo poco a prezzi da strozzinaggio. Ad esempio, le 
galline le stiamo vendendo a 8 Euro al chilo, sono tutte oltre i 3 chili: 
se oggi ne avessi a disposizione 20 o 30, domani le avrei già vendute. Ma 
vogliamo alleggerirle, per fare il pollo monoporzione (si lamentano tutti 
che sono troppo grosse, vanno sezionate... le famiglie sono sempre più 
piccole). Non ti dico a quanto vendiamo le uova perché mi vergogno.
Noi cerchiamo di fare una cosa <<semplice>>: avere il migliore prodotto 
al mondo, senza limitazione alcuna.
Non usiamo concimi chimici, non vacciniamo, lavoriamo molto puliti, 
stiamo attenti a segregare subito un animale malato, ecc. Puliamo tutto e 
tutti i giorni e portiamo nell'orto. Le lettiere sono gli stessi residui 
del mix alimentare, oltre all'integrazione in verdure scadenti. I nostri 
clienti spesso ci portano gratis il <<verde>> fresco di 3 - 4 giorni 
raccolto in casa, oltre a pane duro ed altro. Sono felici di riciclare! 
Questo però è sintomo che non siamo ancora a regime: nel biodinamico non 
bisognerebbe usare la cariola, ma il ciclo alimento - letame - 
coltivazione dovrebbe essere avvicendato e <<statico>>. Tutto questo 
oltre che necessario nel biodinamico da una piacevole sensazione al 
cliente che ci viene a trovare, una sensazione da <<giardino delle 
delizie>>.
Riusciamo ad avere qualche soldo in tasca, siamo soddisfatti, siamo 
felici. Solo le nostre mogli si lamentano sempre e strillano di togliere 
le scarpe prima di entrare in casa )':
BTW: abbiamo una poiana che ci ha fatto fuori una decina di pulcini... Ma 
il mio amico dice che <<la sistema lui, di stare tranquillo>>; non so 
come intende fare.
-- 
<<L'età della pietra non è finita perché sono finite le pietre>>.

 Anch'io non volevo iniziare per primo... (-:
CUT-
Quello che hai descritto mi sembra che sia biologico,
io mi riferivo ai composti Biodinamici tipo 501 ecc.
I principi su cui si fonda la biodinamica furono formulati dall'austriaco
Rudolf Steiner, il fondatore dell'antroposofia, una concezione dell'uomo e
del mondo che nel primo quarto di questo secolo aveva portato un
rinnovamento fertile nel campo della medicina, della pedagogia, dell'arte e
della scienza in genere acquistando numerosi adepti in tutto il mondo
occidentale
I composti biodinamici sono otto e dicono che sono in grado di
rigenerare e rimenalizzare il terreno 1n 3-4 anni.
Cerca con gougle * Biodinamica *
A parte quello che ho letto volevo la conferma da qualche azienda
che usa tali composti e se è il caso di usarli. Grazie ciao. Socratis.

 adepti in tutto il mondo occidentale
hai ragione, chiedo scusa: effettivamente la questione è molto dibattuta, 
probabilmente penserai che stavo parlando d'altro. pensa ad esempio che 
per me l'agricoltura biodinamica è nata nel XVII secolo... Ciao ed a 
rileggerci.


 ha scritto nel messaggio
news:484afc68$0$29603$4faf...@reader1.news.tin.it...

A me non interessa per niente la storia della Biodinamica, m'interessa
solo sapere se i suoi composti funzionano.
Perchè se funzionano possiamo fare a meno di inquinare con i vari
concimi, e anche evitare di spendere soldi.
E mi domando, se funzionano, perchè non si usano in larga scala ?
Ciao. Socratis.

 soldi. E mi domando, se funzionano, perch non si usano in larga scala ?
Non so nulla di <<composti>>, i miei riferimenti all'agricoltura 
biodinamica (NON alla storia...) sono principalmente John Seymour e tutto 
il seguito:
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Seymour_(author)
http://www.mednat.org/agri/autosufficienza.htm
I presupposti non sono su dei <<composti>>, ma su una robusta produzione 
di concime animale e vegetale in genere.
Ad esempio, per una visione frettolosa:
http://www.mednat.org/agri/dueettari.htm


 io mi riferivo ai composti Biodinamici tipo 501 ecc.
Infatti, nessuno ha parlato di macerati d'ortica, colture da radice,
da frutto o da fiore, luna ascendente nel leone (degli unici due
giorni buoni all'anno per seminare le carote, che se piove in quei due
giorni te le carote non le mangi...), antroposofia... senza tutto
questo folklore, che rimane del biodinamico?
Andrea scripsit.

 questo folklore, che rimane del biodinamico?
Da quanto si dice il biodinamico è assolutamente conveniente.
Il preparato 501 consiste nel mettere a dimora sottoterra,
un corno di mucca riempito di sterco di mucca.
Dopo 3 mesi dissotterri il preparato e lo dinamizzi in 100litri
di acqua per circa un'ora, e quindi lo spruzzi su un ettaro di terra.
Tale preparato sembra produrre enzimi sufficienti a moltiplicarsi
nel terreno e quindi concimare.
Ora io personalmente non lo posso sperimentare perchè non sono
ancora agricoltore e quindi volevo sapere se qualcuno che lo abbia
sperimentato potesse confermare se funziona veramente.
Ciao. Socratis

 folklore, che rimane del biodinamico?
E' normale che all'inizio siano messi in discussione persino i postulati 
findamentali. Ed alla fine... possa succedere che varie <<correnti>> 
prendano diverse strade. Ad esempio, molti vegHiani ricordano che 
Einstein era vegetariano: ma ti sembra potesse essere vegHiano???
IMHO il discorso fondamentale del biodinamico è la rivisitazione 
dell'agricoltura del XVI secolo, laddove alla rotazione si sostituisce 
l'avvicendamento e con be altri strumenti tecnici e scientifici. Il punto 
interessante è che si minimizzano le lavorazioni ed i trasporti.
Ad esempio, io NON porto il cereale agli animali per POI portare il 
letame nel campo: porto l'animale a mangiare nel campo. Io NON faccio un 
mix di alimenti per gli animali, semino un mix di semenze. Io NON spendo 
una barca di soldi in concimi chimici, ma calcolo il mio terreno quanta 
massa animale può sostenere e che a sua volta dovrà concimare il campo... 
da cui trarrà l'alimento.
Per certi aspetti l'uomo ritornerebbe alla preistoria. Da <<consumatore>> 
di risorse a allevatore e contadino, <<taglieggiatore>> di risorse.
BTW: inutile dire che tra i presupposti vi è il recepimento della 
<<sconfitta>> di un'agricoltura di fine '900 (concimi chimici, 
vaccinazioni, ecc.), NON per motivi filosofici (se poi uno ce li ha, 
meglio, male non fanno), ma nella consapevolezza che NON conviene e che 
il mercato non richiederà più quei prodotti.
In tal senso qualcuno dice che il biodinamico contiene il biologico, IMHO 
il biodinamico è il superamento (se vuoi l'estremizzazione) del 
biologico. Che ancora, BTW, attende una PRECISA definizione. Ti sembra 
infatti che le normative europee definiscano compiutamente il biologico?
Ciao,


 Grazie
 L'inverno scorso, ho partecipato ad un corso di biodinamica di circa
50 ore organizzato da un agronomo che si appoggia al gruppo
biodinamico di Trieste, e ti assicuro che mi ha lasciato non certezze
ma dubbi sull'effettiva validità della biodinamica.....
 La biodinamica di base (non riesco a trovare una giusta definizione)
non è possibile, quello viene definito 501 o corno letame è ancora "il
prodotto" più facile da autoprodursi. Più facile è un eufemismo,
perchè procurarsi un corno di mucca e riempirlo di letame,
possibilmente di mucca gravida non di allevamento ma di alpeggio o
comunque di pascolo, non è già semplice di per se....  Se poi si passa
ad altri preparati si va nel semi impossibile, se non ricordo male un
preparato è una sacca fatta di stomaco di cervo riempita di equiseto e
seccato il tutto al sole.
Per ovviare a cio, la biodinamica si è evoluta in omeodinamica, cioè
c'è un tizio che prepara i principi attivi biodinamici e poi li
trasforma in preparati omeodinamici.
Per rispondere, quindi, alla tua domanda, la biodinamica base è quasi
impossibile da fare.
Se invece parliamo di omeodinamica il discorso è fattibile,   spuzzare
sul terreno durante la settimana santa (il periodo tra natale e
l'epifania) i preparato pro Humus (501), bagnare i semi con il pro
Seme e fattibile,se poi è economicamente  valido è un altro discorso.
Io personalmente non l'ho provato, sono troppo razionale per poter
credere nel loro funzionamento e se ci provassi sono sicuro che avrei
dei risultati negativi, se non credo in una cosa di fisso la faccio
male.
Ma uno dei miei amici in una piccola porzione della sua azienda lo sta
sperimentando, ma non ne è molto entusiasta, almeno ad oggi non sembra
che i preparati che ha dato abbiano dato i risultati "promessi", ma
c'è, anche, da considerare, che non è possibile comparare quest'anno
ai precedenti, l'unica cosa facilmente coltivabile da noi sono le
ninfee ....
Ciao

 Grazie.
Io non ho esperienza, ma secondo me, son tutte balle!
Se non fai niente, è la stessa cosa.
Ciao        ernie 

 nel terreno e quindi concimare.
A chi ti ha detto questa cosa, hai provato a chiedere se sa cos'è di
preciso un enzima?
Andrea scripsit.

 ha scritto nel messaggio
A chi ti ha detto questa cosa, hai provato a chiedere se sa cos'è di preciso 
un enzima?
QUOTO
Ciao        ernie 

 ha scritto nel messaggio
news:484d969d$0$18152$4faf...@reader3.news.tin.it...

Gli enzimi sono dei composti di natura proteica che accelerano
le reazioni chimiche.
Il caglio che serve per fare il formaggio è un enzima.
Il lievito del pane è un enzima.
I ruminanti digeriscono la cellulosa perchè producono degli
enzimi specifici.
Il colostro è un enzima.
Ci sono enzimi che trasformano i composti petroliferi in materia
organica.
Come vedi gli enzimi sono fondamentali per i processi chimici
della natura e della vita, organica e inorganica. Socratis.

 della natura e della vita, organica e inorganica.
Si, ma gli enzimi non si moltiplicano da soli come hai detto tu!
Ciao        ernie 

 ha scritto nel messaggio 
news:484e3161$0$40316$4faf...@reader5.news.tin.it...


 Si, ma gli enzimi non si moltiplicano da soli come hai detto tu!
In questo universo non esiste nessun elemento che viva da solo,
nè mai nessuno può isolare un unico elemento.
Lo pensavano prima di spaccare l'atomo, ma dopo hanno visto
che l'atomo contiene tante particelle e le particelle sono fatte
di energia, e l'energia del microcosmo  non è isolabile dall'energia
del macro.
Se pensi che in un cm^3 di acqua o di terra ci sono milioni
di batteri, come puoi pensare che un enzima possa svolgere
la sua breve vita moltiplicandosi da solo ?
Un enzima partecipa in una reazione chimica qualora ci siano
gli elementi necessari per la trasformazione di qualcosa in
qualcos'altro.
Un enzima è una chiave che apre una porta in una
cellula, se non hai quella chiave la cellula non si apre.
Le Vitamine sono enzimi, ma senza di esse non sarebbe
possibile la vita. Ciao. Socratis.

 possibile la vita. Ciao. Socratis.
Le vitamine non sono enzimi.
Sono CoEnzimi, cioè composti a volte indispensabili affinchè l'enzima
possa lavorare correttamente.
Esistono proteine in grado anche di moltiplicarsi autonomamente, i
Prioni.
Comunque, come un corno di mucca riempito di merda e ammuffito sotto
terra riesca ad aumentare la concentrazione di enzimi (quali?) in un
ettaro di terra (non sarà un po' troppino?) mi puzza un po' di
baggianata. E' sostanza organica, che non fa mai male. Favorisce la
vita microbica, trattiene elementi nutritivi altrimenti dilavati
dall'acqua, aumenta la ritenzione idrica... ma su un ettaro neanche lo
vedi. Troppi corni ti ci vogliono... Uno solo basterà sì e no a
concimare un vaso del 30...
E quale reazione catalizzerebbero di preciso, questi enzimi?
Andrea scripsit.

 Ciao        ernie
Andrea scripsit.

 In questo universo (cut)
Quoto tutto! Chi più di me può testimoniarlo... per 6 mesi ho 
accompagnato mia zia alla morte (encefalopatia spongiforme = mucca 
pazza). I medici hanno detto che dipendeva dal prione, una proteina che 
non ha DNA ma si moltiplica. Solamente chi lo ha scoperto ha preso un 
premio Nobel, chi ne comprenderà il meccanismo (e rivoluzionerà la 
biologia) passerà alla storia, come Spallanzani o Pasteur.


 possibile la vita. Ciao. Socratis.
Le vitamine non sono enzimi.
Sono CoEnzimi, cioè composti a volte indispensabili affinchè l'enzima
possa lavorare correttamente.
In pratica stai dicendo che gli enzimi da soli non bastano,
ma se vai in fondo vedrai che anche le vitamine a loro volta
hanno delle coVitamine che le attivano, e cosi via fino ad arrivere
ad uno stato energetico primario che funziona anch'esso su
una gamma infinita di frequenze ecc.
Questo che noi possiamo dire è molto grossolano rispetto
ai microprocessi che sona alla base della vita.
Esistono proteine in grado anche di moltiplicarsi autonomamente, i
Prioni.
Resta il fatto che non potrebbero accrescersi mangiando solo
se stessi, evidentemente devono utilizzare altre sostanze.
Mi sembra che sia molto arduo spiegare la vita assegnando
dei nomi ad ogni cambiamento di stato dell'energia che crea
la vita.
Comunque, come un corno di mucca riempito di merda e ammuffito sotto
terra riesca ad aumentare la concentrazione di enzimi (quali?) in un
ettaro di terra (non sarà un po' troppino?) mi puzza un po' di
baggianata. E' sostanza organica, che non fa mai male. Favorisce la
vita microbica, trattiene elementi nutritivi altrimenti dilavati
dall'acqua, aumenta la ritenzione idrica... ma su un ettaro neanche lo
vedi. Troppi corni ti ci vogliono... Uno solo basterà sì e no a
concimare un vaso del 30...
E quale reazione catalizzerebbero di preciso, questi enzimi?
In questo caso, non serve fare ipotesi, è necessario
sperimentare, la mia domanda originale era pratica e
rivolta a chi avesse sperimentato sul campo l'efficienza
della coltura biodinamica.
Purtroppo nessuno che lo abbia fatto mi ha risposto.
Ciao. Socratis.

 biologia) passerĂ alla storia, come Spallanzani o Pasteur.
Il DNA č il programma della cellula, esso prevede e regola ogni
possibile funzione della cellula, compresa la sua estinzione.
*Il gene della morte* si chiama P31 e si attiva in tutte le cellule
di un organismo per cui tutte le cellule cessano le loro funzioni
tramite un comando esterno alla cellula.
Probabilmente il DNA del prione contiene sola le stringhe per
accrescimento e duplicazione.
Perciň il prione non lo chiamerei prione che sa di cellula
primaria o staminale. Direi che č una cellula degenerata che
non č in grado di riconoscere neanche se stessa come facente
parte del sistema. Ciao. Socratis.

 della natura e della vita, organica e inorganica. Socratis.
sì ma non si moltiplicano nel terreno perché non sono vivi
per esempio i prioni che provocano il morbo di Crautzfeld-Jacob (non ricordo 
esattamente come si scrive) sono semplici proteine in grado di moltiplicarsi, 
ma si moltiplicano solo deformando isomeri (proteine con la stessa 
composizione chimica, ma forma diversa) pre-esistenti non replicandosi a 
partire per esempio da semplici amminoacidi
-- 
bye
Alessandro

 accrescimento e duplicazione.
il DNA del prione ??? Chi l'ha inventata questa ? Testa d'asfalto ?
come la storia dell'energia nucleare inventata da Fermi dalla scomposizione 
cellulare ? :-D
-- 
bye
Alessandro

 il DNA del prione ??? Chi l'ha inventata questa ? Testa d'asfalto ?
...ed il bello è che nel mio precedente messaggio avevo per l'appunto 
specificato che il prione probabilmente rivoluzionerà l'intera biologia, 
in quanto organismo PRIVO di DNA in grado di replicarsi. Chi per ora l'ha 
fotografato ha preso il premio Nobel.


 ha scritto nel messaggio 
news:AB14k.96747$FR.3...@twister1.libero.it...

leggere cosa sono i prioni
http://www.mednat.org/cure_natur/prioni.htm


 
http://www.mednat.org/cure_natur/prioni.htm
Ahahahaha!!!!!!!!!! (((((((((((((((((((((((-:
Scusa ma questa è troppo forte!!!!!!!
Allora... ora ti do un'idea di cosa sono.
Quando una persona si ammala di sindrome di Kreutzfeld-Jacob prevedono un 
certo periodo di malattia, in genere da 2 a 4 mesi. Nel frattempo dal 
ministero della sanità un'equipe prepara le attrezzature e rimangono 
appollaiati come avvoltoi. Quando muore sigillano la stanza e montano una 
camera pressurizzata, cominciano a tagliare con la sega elettrica il 
cranio e tutta la colonna vertebrale, le mettono nei loro barattoli e se 
li portano in laboratorio; poi le frattaglie umane rimaste le mettono 
nella cassa e la restituiscono ai parenti sigillata. Non ti puoi 
rifiutare dello scempio del cadavere, ma resta l'unico caso a tutt'oggi 
in cui no viene rilasciata una causa di morte. Da ultimo i medici ti 
esortano a rimanere, tu e tutta la famiglia, informato sull'evolversi 
degli studi perché non si conoscono eventuali cause di contagio.
Ripeto (per la terza ed ultima volta): PER ORA del prione esiste 
SOLAMENTE una foto; chi l'ha fatta ha preso un premio nobel; chi 
spiegherà cos'è il prione (fra 20 o 30 anni) rivoluzionerà la biologia 
(un po' come Einstein con la relatività).
Da ultimo, cos'è mednat e la sua <<biodinamica>>? Cito Petrolini: <<la 
situazione è grave, ma non è seria>>.


 SOLAMENTE una foto; chi l'ha fatta ha preso un premio nobel;
Secondo te, da una foto del Prione si puň stabilire se sia
privo di DNA ?
Potrebbe averne uno 1000 volte piů piccolo che nelle altre
cellule, potrebbe averne solo un piccolo tratto.
L'alternativa sarebbe che non si possa replicare,
probabilmente anche le muffe devono avere una informazione
di riproduzione o no ?
Ma qui mi sorge un dubbio, che siano loro stessi DNA ?
I semi di muffa sono piccolissimi e galleggiano nell'atmosfera,
sono protetti da involucro resistentissimo e vivono oltre
10 anni, aspettando che un pomodoro sia pronto per farsi
ammuffire.Questi microrganismi sembrano abbastanza
intelligenti, non saprei se hanno un DNA, nč saprei
dirti se l'intelligenza sta nel DNA,
Potrebbe esserci qualcosa di molto piů intelligente che sia
in grado di progettare i vari DNA.
In fondo il DNA non č intelligenza, ma solo memoria scritta
in un codice. Ma chi o cosa ha inventato il codice ?
 Ciao. Socratis

 potrebbe averne solo un piccolo tratto.
Queste risposte, come ho scritto, saranno quelle che darà il prossimo 
premio Nobel.


 ha scritto nel messaggio 
news:48519027$0$40303$4faf...@reader5.news.tin.it...

Definizione di Agricoltura Biodinamica:
http://www.mednat.org/agri/biodinamica.htm
http://it.wikipedia.org/wiki/Agricoltura_biodinamica
saluti


 il DNA del prione ??? Chi l'ha inventata questa ? Testa d'asfalto ?
...ed il bello Ã¨ che nel mio precedente messaggio avevo per l'appunto
specificato che il prione probabilmente rivoluzionerÃ l'intera biologia,
in quanto organismo PRIVO di DNA in grado di replicarsi. Chi per ora l'ha
fotografato ha preso il premio Nobel.
__________________________________

  Ciao. Socratis
Mi sbaglio o stiamo assomigliando sempre di più ad un ng di biologia
molecolare alternativa?
Andrea scripsit.

molecolare alternativa?
Non sbagli, ma non è neanche negativo, anzi.. Ciao. Socratis

Non č forse tua la seguente risposta ad Alessandro ??
Qualche tempo fa, sulla rivista "Scientific American"
c'era un lungo articolo sulle malattie da Prioni.
I Prioni, secondo quell'articolo, sono delle normali proteine
che si sono avvolte su se stesse nel modo sbagliato.
Una proteina non e' un essere vivente, non ha DNA, 
anzi e' una delle 20 proteine che il DNA sa costruire.
Sono come una specie di mattoni che servono a tante cose 
ma che devono avere la forma tridimensionale giusta
altrimenti non funzionano e fanno "crollare" tutto.
Leo_Nero
Blog : 
http://www.lacucinaditonia.com/dblog/
Sito di famiglia: 
http://www.lacucinaditonia.com/
MSN messenger 
leo...@libero.it

 altrimenti non funzionano e fanno "crollare" tutto.
Diciamo una cosa semplice La base della vita sono gli atomi
che sono formati da un nucleo ( protoni e neutroni) e da elettroni
che vorticano intorno al nucleo.
Gli atomi formano gli elementi o molecole :
Idrogeno, Carbonio,Azoto, Ossigeno,
Sodio magnesio ferro ecc. sono circa 120 credo.
Gli elementi si aggregano e formano le macromolecole
le macromolecole appartengono a quattro classi principali :
proteine, acidi nucleici, polisaccaridi e lipidi.
Il dna è formato da quattro basi : Adenina ( A ) Timina (T)
Guanina (G) e Citosina (C).
Queste quattro basi costituiscono le lettere di una un alfabeto
posizionale, Un gene è costituito da una sequenza ordinata
di queste proteine o basi .
Molte proteine sono Enzimi, molecole che catalizzano le migliaia
di reazioni biochimiche. Fine Biologia.
Per tornare alla utilità o meno della biodinamica direi che
non si può determinare dalla presenza o assenza di elementi
contenuti dal terreno, ma piuttosto da un insieme di fattori
di cui alcuni potrebbero essere invisibili all'uomo, o addirittura
proprio sconosciuti, ma che tuttavia esistono e possono
determinare delle reazioni chimiche che poi formeranno
delle sostanze Tramite la presenza di un semplice
enzima o molecola che innesta il processo chimico.
Perciò sarebbe auspicabile sperimentare sul campo la
biodinamica che credo sia adesso, molto poco conosciuta.
Quello che si sa è frutto di prove casuali e non possiamo
pretendere di avere una spiegazione scientifica.
Nè siamo in grado di interpretare i microprocessi che avvengono
in natura e che partono dalle reazioni atomiche.
Noi pensiamo di sapere molto, in realtà le cose che non
sappiamo sono infinite rispetto a quel poco che crediamo
di conoscere, a volte solo perchè gli abbiamo dato un nome,
Noi diamo dei nomi a cose che crediamo siano separabili
dal resto, ma io penso che non è cosi, le cose non sono
mai completamente separate.
La natura crea distruggendo e distruggendo crea e vive evolvendo.
Ciao. Socratis

 sono avvolte su se stesse nel modo sbagliato.
Quoto.
<<...e vanno a sostituire i <<prioni buoni>> del nostro cervello, creando 
dei <<vuoti>> nella massa celebrale, molto simili al Parkinson.


 intorno al nucleo.
Diciamo subito una cosa: questa NON è la base della vita, è un MODELLO 
che interpreta alcuni fenomeni naturali. Ma fra l'uomo e la vita ci sarà 
sempre un abisso.


 sempre un abisso.
Vuoi dire che l'uomo non è natura ? Non è vita ?

 Vuoi dire che l'uomo non  natura ? Non  vita ?
Certamente no. L'uomo è solamente chiamato a collaborare alla vita, così 
come deciso irrevocabilmente dal Re che ama la vita.
Doppio Cit.: <<D_o non gioca a dadi con l'universo>> (Albert Einstein) 
<<...però i dadi li ha dati a noi>> (anonimo)


 <<...però i dadi li ha dati a noi>> (anonimo)
Ti consiglio di non usare le lettere con gli accenti. Ciao. Socratis
P.S. Non è bene dare insegnamenti a chi crede di sapere troppo.

 P.S. Non  bene dare insegnamenti a chi crede di sapere troppo.
...come ti ho (inutilmente) spiegato, sui prioni sono fra i massimi 
esperti italiani (6 mesi di assistenza in clinica neurologica).
Ciao,


 esperti italiani (6 mesi di assistenza in clinica neurologica).
A parte che non me lo hai detto, a parte che stai esagerando,
perchè se tu con 6 mesi di assistenza fossi il massimo, cosa
sarebbero i tuoi insegnanti e tutti coloro che la ricerca la fanno
da 6 anni ?
A parte che io non mi riferivo a quanto hai detto sul prione,
Anzi mi congratulo sempre con chi diffonde scienza e cultura,
quindi anche con te, auguri e complimenti.
Adesso ti sarà facile dedurre a cosa mi riferivo, o no ?
Ti dico semplicemente che il tuo atteggiamento sembra
piuttosto reattivo ad accogliere l'esperienza e il dire degli altri,
e quindi non mi sento motivato a dare spiegazioni nel mio
vasto campo di conoscenza, ma non è detto che tu
non mi faccia ricredere in futuro, in fondo è difficile
conoscersi via n.g. in cui gli altri appaiono sempre in forma
abbastanza astratta. Ciao-;) Socratis.

 astratta. Ciao-;) Socratis.
Ari-ciao.


 di chi l'ha creata.
Qui si entra nel soggettivo e non mi addentro, ognuno pensi ciò che
vuole le mie opinioni sono diverse dalle tue ma non pretendo che siano
più giuste.
Andrea scripsit.

 di reazioni biochimiche. Fine Biologia.
Mo... e io che c'ho messo cinque anni a laurearmi... a quanto sembra
bastava molto meno. (HHOJ)
Andrea scripsit.

 di reazioni biochimiche. Fine Biologia.
Mo... e io che c'ho messo cinque anni a laurearmi... a quanto sembra
bastava molto meno. (HHOJ)
Ma no..Non volevo dire che la biologia è finita-:))
Ma che io finivo di parlare di biologia. Ciao. Socratis

 Magari!
Continuo a non seguirti. Non mi va di sforzarmi troppo.  Ciao. Socratis

più giuste.
Io ho poco di soggettivo, insegno come raggiungere l'oggettività.
Il caso è semplice, due cellule creano un essere compreso il cervello,
ma il cervello non può capire nè come nè perchè è stato creato.
Nè il cervello potrebbe mai creare. Ciao. Socratis

 Come si fa con Outlook Express ???
Lui non usa Outlook Express ma un client Linux
 User-Agent: Pan/0.129 (Benson & Hedges Moscow Gold)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
e se non erro una Debian based, tipo *buntu
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 anzi e' una delle 20 proteine che il DNA sa costruire.
confondi le proteine con gli amminoacidi che sono i 'mattoni' di cui sono 
costituite... le proteine sintetizzate dagli esseri viventi sono innumerevoli
se lo trovate ancora da qualche parte vi consiglio il 'libro di biologia' di 
Isac Aasimov, che oltre a scrivere libri di fantascienza era uno scienziato e 
ha scritto libri divulgativi molto semplici e gradevoli da leggere
-- 
bye
Alessandro

 non m'impedisce di fare qualche ipotesi.
dovresti attenerti invece a quel NIENTE che sai
forse capiresti che le tue non sono ipotesi ma solo fantasticherie
studiati qualche libro di biologia invece di usare a sproposito termini che 
hai sentito in giro e del cui significato non hai la minima idea
-- 
bye
Alessandro

 
http://www.mednat.org/cure_natur/prioni.htm
e poteva mancare quest'altro rompi-prioni?... :-D
-- 
bye
Alessandro

 fotografato ha preso il premio Nobel.
i prioni sono semplici (per modo di dire) proteine normalmente presenti nel
cervello, alcune di queste proteine, pur mantenendo la struttura chimica
originale, scambiano la posizione di alcuni amminoacidi e cambiano la forma e
la proprietà pur mantenendo inalterata la struttura chimica
queste proteine deformi, non sono in grado di riprodursi come un essere
vivente acquisendo sostanze nutritive dall'ambiente circostante, ma sono solo
in grado di propagare la deformazione ai preesistenti 'prioni non deformi'
circostanti
purtroppo i prioni sono abbastanza resistenti alle alte temperature e
permangono nell'ambiente quindi vanno trattati come rifiuti speciali
tra l'altro non sono le uniche sostanze chimiche in grado di avere questa
pseudo capacità di replicarsi... in laboratorio sono già state create diversi
tipi di protocellule che hanno una capacità di riprodursi ancora maggiore (nel
senso che necessitano di ingredienti particolari non di simili proto-cellule
da deformare)
N.B. ho usato termini un po' impropri per cercare di rendere il concetto più
chiaro
P.S. molti virus non hanno DNA e usano solo l'RNA per replicarsi come dannati
-- 
bye
Alessandro

 di riproduzione o no ?
se non la trovano la cercano sulle pagine gialle :-D
-- 
bye
Alessandro

 deformi' circostanti
Sembrerebbe di no... non <<propagano>> la deformazione (non <<infettano>> 
i circostanti), semplicemente vanno a dislocarsi <<in sostituzione>>, 
creando dei vuoti, rendendo il cervello come se fosse sparato con pallini 
da caccia; con la particolarità che non vi sono fori d'entrata e fori 
d'uscita, ma la distruzione avviene dall'interno.
Non è conosciuta la forma di contagio, anche se al ministero della sanità 
ci hanno detto che si pensa attraverso il sangue. Per questo tutti i 
familiari vengono sottoposti a controlli periodici una volta all'anno e 
vengono invitati a tenersi aggiornati in alcuni canali web.
Una curiosità, che nemmeno i sanitari sanno... La sindrome di KJ è 
fortemente presente in alcune etnie, sembra in forme <<ereditarie>>, ad 
esempio tra gli ebrei tripolini (fonte: ospedale di Tel Aviv).


 L'elettrone della materia che osservi ??
Allora, nel microscopio ottico tu metti un campione e ci indirizzi
addosso un fascio di luce, che incontrando degli ostacoli può passare
o meno, o con variabile intensità, arrivando sulla tua retina a
definire un'immagine.
Con un microscopio ottico (che può essere a scansione o a
trasmissione, con una infinità di differenze e metodi di preparazione
del campione) l'oggetto da osservare è colpito de un fascio di
elettroni, che rimbalzeranno sulla sua superficie. In funzione di
quanti elettroni rimbalzano fino al sensore e dell'angolo incidente,
ci tornano dati sulla forma del campione che un calcolatore
elettronico ci trasforma in immagini su uno schermo.
Ovviamente, date le dimensioni estremamente ridotte di un elettrone,
ciò aumenta enormemente la definizione e i possibili ingrandimenti.
Io ho lavorato con attrezzature abbastanza vecchie ai miei tempi, ora
come ora credo che roba un po' più all'avanguardia sia in grado di
permetterci di osservare anche qualche macromolecola...
Andrea scripsit.

 ha scritto nel messaggio
Ovviamente, date le dimensioni estremamente ridotte di un elettrone,
ciň aumenta enormemente la definizione e i possibili ingrandimenti.
Io ho lavorato con attrezzature abbastanza vecchie ai miei tempi, ora
come ora credo che roba un po' piů all'avanguardia sia in grado di
permetterci di osservare anche qualche macromolecola...
Molto chiaro, bravo, grazie, ciao. Socratis

 Devi usare UTF-8.
[OT]
Ehmmmm... veramente sui newsgroup italiani si dovrebbe l'iso-8859-1 o la 
sua variazione iso-8859-15, l'UTF-8 non viene interpretato da parecchi 
newsreader e quindi sarebbe il caso di non usarlo.
http://wiki.news.nic.it/CharSet
[/OT]
-- 
Ciao, Guglielmo.



Per la precisione io leggo (del dicembre 2006!):
--- snip ---
Un discorso a parte merita l'UTF-8, che è una codifica di Unicode 
compatibile con ASCII e usata su Usenet3. Rispetto ai charset descritti 
precedentemente, ha il vantaggio di rendere disponibile l'intero set di 
caratteri Unicode, superando il limite dei 256 caratteri per volta; 
purtroppo però molti newsreader non lo interpretano ancora correttamente, 
e quindi si raccomanda di limitarne l'uso ai casi in cui non se ne può 
fare a meno.
--- snip ---
Anche considerando che non posso farne a meno (ng trilingue), mi sembra 
CHIARAMENTE che il newsreader è settato male; quantomeno dagli headers 
potrebbe leggere il messaggio correttamente. Se poi lo vuole postare con 
la codifica italiana... va beh.. poco male: UTF-8 legge correttamente 
anche quelli.


 Anche considerando che non posso farne a meno (ng trilingue), 
Con PAN. AFAIK, puoi settare una codifica di posting per ogni newsgroup, 
o vale solo per la lettura?
E' da un bel po' che non lo uso. Ogni tanto provo le nuove release ma 
resto sempre con l'amaro in bocca . Dovrò decidermi a mettere su wine e 
lanciare con lui dialog, mi sa che è l'unica per quanto mi riguarda :(
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Con PAN. AFAIK, puoi settare una codifica di posting per ogni newsgroup,
OK, ma oramai usano tutti UTF-8... Considera che con 7 bit avevi:
2^7 = 128 caratteri
con 8 bit (Unicode) avevi:
2^8 = 256 caratteri
Con UTF-8 hai una lunghezza variabile di bit, tutti i caratteri nazionali 
che vuoi compreso l'alfabeto ebraico, è molto più compatto ed 
efficiente... Ed è solo l'inizio!
http://it.wikipedia.org/wiki/UTF-8


 
http://it.wikipedia.org/wiki/UTF-8
Sì, tutto vero tutto giusto tutto OK :)
Però ti sentirai chiedere spesso e volentieri che le accentate e gli 
altri caratteri estesi fanno a cazzotti con il loro newsreader. Poi 
oh... fai pure come ti pare per carità, io di problemi con i charset più 
comuni non ne ho ;)
-- 
Ciao, Guglielmo.

 altri caratteri estesi fanno a cazzotti con il loro newsreader.
...anch'io ho cominciato ad usare UTF-8 dopo aver chiesto ad uno: 
<<perché non metti le accentate?>> ((((-:


costituite... le proteine sintetizzate dagli esseri viventi sono innumerevoli
Hai ragione.
Ho scritto proteine e pensavo agli amminoacidi di cui sono composte.
Leo_Nero
BLOG: 
http://www.lacucinaditonia.com/dblog/
Sito di famiglia: 
http://www.lacucinaditonia.com/
MSN messenger: 
leo...@libero.it

 esempio tra gli ebrei tripolini (fonte: ospedale di Tel Aviv).
potrebbe essere dovuto a delle 'chaperonine' difettose...
ma questa ricerca è veramente recente e non hanno fatto alcun collegamento con 
i prioni:
Stanford University (2008, June 13).
New Insights Into Hidden World Of Protein Folding.
<
http://www.sciencedaily.com
­/releases/2008/06/080611161044.htm>
-- 
bye
Alessandro

 Con un microscopio ottico (che può essere a scansione o a
un lapsus ... intendevi elettronico ovviamente
-- 
bye
Alessandro



Indirizzo non trovato... Mi da errore.
 
 
 
 
 
 
 
 
Firefox non riesce a contattare il server 
www.sciencedaily.com
%c2%ad.


 Alessandro
Andrea scripsit.

 Spero di sì...
Tra una disquisizione e l'altra, tra l'elettrone ed il neutrone, qualcuno 
muore di sindrome di KJ. E le statistiche italiane sono COMPLETAMENTE 
sballate. Meditate gente, meditante...



questo come lo vedi (io uso thunderbird con xubuntu) ?
-- 
bye
Alessandro