Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Anche Eutelia in crisi?

 
http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=6954&numero=907
Spero che non sia vero, perché mi pareva una delle poche aziende
"affidabili" e su cui ho indirizzato diversi account che di voip
non sanno praticamente nulla (grazie alla disponibilità di numeri
geografici ed al servizio di trasferimento di chiamate, ultimamente
in difficoltà)... sarebbe un bel grosso guaio, anche e soprattutto
per i tanti dipendenti.


A me pare che sto articolo, che ho visto in vari NG, sia allarmistico
senza tanto fondamento.
Sarebbe un bel guaio anche perché altri gestori si riforniscono
proprio da Eutelia.
G.

 wrote:

Ma tu hai idea di che fiume di soldi sia entrato nelle casse di
eutelia solo in queste ultime settimane con l'operazione IP301?
Se poi è vera la storia dei costi di interconnessione, eutelia penso
guadagni anche quando vengono ricevute le telefonate sui loro account,
non solo quando vengono effettuate in uscita.
Considerato poi che non è certo un settore in cui i costi di
produzione siano cresciuti a causa della benzina, ne deduco che non
possa essere davvero in crisi: casomai sarà vero che eutelia stia
cercando in Polonia affari ancora più ricchi. NOn certo perchè qui sia
così drammaticamente in crisi.
Naturalmente è solo la mia opinione, affatto qualificata.

 non solo quando vengono effettuate in uscita.
vorrà dire che stanotte lascio il mio telefono telefonante al mio numero 
eutelia... ho una flat x la linea
telecom a 15 € al mese!

 eutelia solo in queste ultime settimane con l'operazione IP301?
Proviamo ad ipotizzare che tutti gli ultimi ordini siano per il
telefono. Andando ad esagerare e considerando i numeri
progressivi (sto seguendo la questione
praticamente dall'inizio):
4.000 x 19 fanno MOLTO meno di 100.000 euro, che tra l'altro
non sono un ricavo netto ma semplicemente un "anticipo" per
conversazioni (infatti vanno ad incrementare il credito disponibile).
Non mi sembra proprio il caso di parlare di "fiume di soldi" e
neppure di... ruscello!
Non vorrei che invece stiano facendo fuori i residui di
magazzino per recuperare quanto più possibile.

 magazzino per recuperare quanto più possibile.
Considera la mia più una speranza che un'opinione (peraltro non
qualificata). Mi spiacerebbe davvero se si trovasse in difficoltà. Ma
eutelia non vendeva anche abbonamenti adsl?
Insomma si sapeva da tempo che il voip non poteva costituire il core
businness di una azienda, perchè il vero affare è il mercato dei
canoni per le connessioni, adsl, wifi, wimax, umts... insomma servizi
per cui puoi chiedere in media una ventina di euro al mese. Il resto
effettivamente sono spiccioli.
Mi stupirebbe che una società avveduta come eutelia non avesse saputo
far di conto.

 far di conto.
Mi viene in mente Galactica...
-- 
Jollino
Salvaguardia dell'italiano: 
http://www.nokappa.it
Cerchi spazio web? Io mi trovo bene con Servage:
http://www.servage.net/?coupon=cust24439

 qualificata). Mi spiacerebbe davvero se si trovasse in difficoltà.
Infatti, su questo condivido pienamente e davvero mi auguro che
le notizie allarmistiche siano infondate.
Direi anche che il tanto vociare su questi benedetti telefoni passa
in secondo piano rispetto al resto...

Pipala ha scritto:

le quotaioni in borsa di Eutelia sono in crescita,e gli analisti 
giudicano il titolo appetibile, se fosse in crisi, penso il giudizio 
sarebbe diverso

 sarebbe diverso
Mhm... e ci possiamo fidare degli analisti, vero? mica saranno gli
analisti delle banche creditrici?

 il titolo appetibile, se fosse in crisi, penso il giudizio sarebbe diverso
Non credo sia la stessa situazione ma lo dicevano anche di Parmalat e di 
Enron. 

 tranquillamente tutto l'ambaradam nel caso dovessero esserci problemi
forse sarebbero i primi a mollare... utili prima di tutto!
Saluti. Carlo.
-- 
Puoi chiamarmi con Skype, il mio id e' carlonike
Vuoi un sicuro e gratuito programma per la tua posta?
http://www.pegasusmail.tk
 o 
http://www.pmail.com

produzione siano cresciuti a causa della benzina,
Perchè i Datacenter come li tengono in funzione? Con la corrente che
Grillo vende all'Enel :):P
Questa è la mia opinione ovviamente.

 Tu lascia fare agli aretini, tu...  ;)
Eutelia è una azienda che ha fatto cassa (quella vera, non gli
spiccioli del voip) sfruttando un buco legislativo e sulla pelle della
gente.
[CUT]
A parte che gli Aretini non si sa cosa centrino, gli introiti fatti coi 
numeri speciali sono reali.
Comunque la "tragedia" è che allo stato attuale delle cose Eutelia è fra le 
soluzioni o la soluzione "meno peggio" cui affidare le proprie numerazioni 
VoIP.
Comincio a pensare che in questo mercato non ci sia spazio per le aziende 
"serie": a turno arriva sul mercato qualcuno che distrugge la concorrenza 
con prezzi bassi o servizi ottimi, ma poi non regge nel tempo, perché a sua 
volta messo fuori mercato da un nuovo arrivato.
Alla fine, per l'utente un mercato del genere è un caos ed una continua 
fonte di disservizi, ma è un tipico mercato in espansione (o che si ritiene 
possa espandersi).
La morale è: ora come ora, al di fuori di Eutelia, a chi si affidano le 
numerazioni VoIP per stare tranquilli, memori del caso Vira?

 numerazioni VoIP per stare tranquilli, memori del caso Vira?
Ad MC-link ;)  che esiste dal 1992 come ISP (prima,dal 1986, era una
BBS).
G.

 numerazioni VoIP per stare tranquilli, memori del caso Vira?
Ad MC-link ;)  che esiste dal 1992 come ISP (prima,dal 1986, era una
BBS).
Infatti, ne parlano bene in molti, qui sul newsgroup.
Le numerazioni VoIP che distribuiscono sono proprietarie o prese da qualche 
altro operatore?

 altro operatore?
Mclink? Che infatti rivende Eutelia... E non lo dico io, ma lui
stesso:
http://www.nntp.it/3933770-post11.html
A patto che nel frattempo non ci siano state modifiche sostanziali (ma
non credo: le licenze PATS -Publicly Available Telecommunications
Service- costano, se non sbaglio, circa 120.000 euro l'anno).
Tornando alle numerazioni geografiche NON rivendute da Eutelia (che mi
pare fosse la domanda di Gino Latino, prima che ci fosse ancora una
volta sottolineato come la soluzione a tutte le discussioni-problemi
del Ng sia solo una: Mc-Link :P) io ti consiglio -non perchè ci
lavoro, ne perchè ci prendo la percentuale, ma semplicemente perchè lo
utilizzo- Messagenet (del gruppo COMM2000-KPNQwest).
ciao
Skumpic


Ahem...non avevo ancora il pc a quell'epoca...ma usai la bbs di mclink...da 
un mio amico...bei tempi
S.


qui c'e' un elenco, magari non aggiornatissimo, delle numerazioni
italiane per provider
http://www.comunicazioni.it/binary/min_comunicazioni/tel_fissa_risorse/Assegnati.xls
Il foglio piu' interessante nel nostro caso e' il DCM dove sono
riportati i numeri di telefono sulla base di
localita' e prime cifre del numero.
Certo se uno fa la portabilita' del numero ci frega ma i lotti
assegnati in partenza sono quelli ;-)
ciao
luca_

 utilizzo- Messagenet (del gruppo COMM2000-KPNQwest).
C'era Vira... sigh...
Fino ad un po' di tempo fa, con Messagenet non era prevista la 
portabilita'. E' cambiato qualcosa?
Ciao.
-- 
Per scrivermi in mail, sostituire nutella con ferrero...
To contact me by email, change nutella to ferrero...

 assegnati in partenza sono quelli ;-)
Interessante :)
In effetti forse non è aggiornatissimo, perché cercavo una numerazione
di Milano e manca (c'è un buco tra due blocchi).
Per altre 2 città che ho verificato (TS e LU), quelli dati da MC-link
son assegnati ad Eutelia.
Altra cosa interessante: le assegnazioni dei numeri nomadici, di cui
qui sul NG nel passato si è discusso; sono assegnati, ma in pratica
non li usa ancora nessuno.
Gabriele

 luca_
Grazie Luca, avevo cercato questa tabella ieri ma non ero piu riuscito
a trovarla :)
Imparerò ad usare meglio i segnalibri del browser :P
Ad ogni modo per completare il discorso il mio numero Messagenet
risulta assegnato a COLT (e questo torna), mentre il num ex.vira -
nuova piattaforma- risulta assegnato a BritishTelecom (ed anche questo
torna dal momento che quando c'erano problemi "rispondeva" Atlanet, ex
società della Fiat venduta a BT).
In attesa di essere eventualmente smentiti da Gabriele direi che è
tutto :) Date uno sguardo alla tabella perchè ci sono diverse società
che hanno anche "filiazioni" voip.
@Fabio
A me piace molto il voip, ma non mi ritengo un "talebano", quindi il
mio numero di casa rimane saldo nelle mani di un'operatore
tradizionale almeno finchè non sarà messa in pratica la parificazione
tra isp e olo (con connessi oneri) come da delibera Agcom del 2006.
Delibera che è rimasta carta straccia e di cui stranamente tutti
(provider voip in testa) sembrano essersene dimenticati.
Per la portabilità salvo smentite per ora tutti si appoggiano ad
Eutelia.

 son assegnati ad Eutelia.
Ok, direi che la smentita non è arrivata, anzi è arrivata una
autosmentita :P
Ma voi mi raccomando continuate a sottoscrivere abbonamenti Mc-
Link!!! :P...


Forse non hai capito quello che intendevo con la mia prima risposta, o
non mi son spiegato io: era per sottolineare la longevità
dell'operatore e la stabilità. Visto che si paventava il rischio come
accaduto a Vira, volevo far presente la differenza.
Non capisco la tua mal posta ironia, sinceramente; non ho smentito
nulla; ho semplicemente verificato una cosa che già immaginavo, ma di
cui non ero certo.
Resta poi il fatto che anche se è Eutelia l'assegnatario principale,
la gestione può essere totalmente indipendente; difatti gestori che
hanno Eutelia per fornitore offrono comunque prestazioni diverse.
Gabriele
PS: quando quoti fallo meglio, non tagliare il nome di chi ha
originato il messaggio. grazie.

 originato il messaggio. grazie.
Sarà pure che non ho capito io, ma a me pare che la domanda di Gino
Latino fosse abbastanza semplice "a chi si affidano, o da chi si
acquistano -se non vuoi fare portabilità- le numerazioni geografiche
voip se non da Eutelia?". Di certo se domani dovesse fallire Eutelia
(cosa che NON accadrà) voi di McLink perdereste le numerazioni o mi
sbaglio?
Siete ISP o siete OLO (per quanto abbia ancora senso distinguere visto
che la materia è stata profondamente riformata)?
Poi nessuno ha mai messo in dubbio la serietà di Mclink anche perchè
non ho alcun elemento per dare un giudizio.Semmai io ho messo in
dubbio la serietà del tuo comportamento.Sarò "nato male io" o sarai te
che fai finta di non capire cosa intendo quando faccio il "finto
ironico".
Quando qualcuno ha qualunque tipo di problema qui sul NG il tuo
contributo è più o meno sempre "Noi di Mclink facciamo xyz". Poi
magari qualcosa di costruttivo c'e' nell'intervento ma sempre sotto
l'aurea di magnificenza dell'azienda per cui lavori.Lo riesci a dare
un aiuto disinteressato? Ti si brucia la tastiera se ogni 108 secondi
non scrivi Mclink?:P
Non avete mai un ticket di disservizio in azienda? Non avete mai una
segretaria con le "pa@@e girate" che risponde male al telefono ad un
cliente anche solo saltuariamente?
Poi evidentemente se la cosa da cosi tanto fastidio solo a me sarà che
"sono storto io" o che il mondo è destinato a funzionare a simpatie
(memore del vespaio che si è generato qui sul NG quando il tizio di
quivoice si è auto-incensato).
Sulla gestione indipendente non mi pronuncio.Mi pare evidente che le
prestazioni siano fluttuanti a seconda delle risorse (umane,hardware
eccecc) e dagli investimenti della singola azienda. Ma se ho problemi
con la portabilità a chi lo fate il ticket? Se "lato vostro è tutto
ok" ma il mio numero nativo Mclink non riceve chi ha le
interconnessioni con la rtg? A portabilità ultimata il numero è in
titolarità vostra o di Eutelia? Suvvia....
Poi già il fatto di paragonare Mclink ad Eutelia.....dai.....sono 2
ordini di grandezze enormemente diverse.C'e' un pastificio dietro casa
mia la cui insegna recita "pastai dal 1890", vedi mai fallisse la
Barilla....
ciao :)
Skumpic

 Barilla....
Sbagli nuovamente "bersaglio" :)
il confronto che volevo indicare era con Vira!
buona serata,
Gabriele

 wrote in message 
news:eeb774a4-7540-49ef...@c33g2000hsd.googlegroups.com...
[CUT]
@Fabio
A me piace molto il voip, ma non mi ritengo un "talebano", quindi il
mio numero di casa rimane saldo nelle mani di un'operatore
tradizionale almeno finchè non sarà messa in pratica la parificazione
tra isp e olo (con connessi oneri) come da delibera Agcom del 2006.
Delibera che è rimasta carta straccia e di cui stranamente tutti
(provider voip in testa) sembrano essersene dimenticati.
Per la portabilità salvo smentite per ora tutti si appoggiano ad
Eutelia.
Ecco, grazie, questo mi basta. Non ho seguito la questione negli ultimi mesi 
(diciamo anni?) per cui chiedevo se c'erano aggiornamenti, più che altro.
A questo punto, visto che per la portability tutti comunque fanno 
riferimento al servizio Eutelia, non ho alternative, per ora, se non restare 
con loro.
Purtroppo, o per fortuna, il mio ordine di problemi non è per la portability 
di un numero ogni tanto, ma di grossi blocchi di numeri molto utilizzati, 
come i classici primari ISDN con gruppi di numerazione ridotta, che le 
aziende spesso hanno da molti anni ed a cui non possono rinunciare per 
giorni e giorni mentre, magari, due provider si scaricano le colpe per una 
portability problematica.
Con Eutelia la media di downtime delle portability da noi effettuate è 
intorno ad un giorno, che è un risultato ottimo, ma ci sono stati casi di 
tempi di due settimane, il che è inaccettabile nell'ottica di un'azienda di 
dimensioni importanti. Da qui la volontà di cercare valide alternative, che 
per ora evidentemente non ci sono.
Per le numerazioni VoIP native, il discorso non cambia. E' vero che le 
forniscono altri operatori e credo possibile siano tecnicamente migliori di 
Eutelia, ma è improponibile dire al cliente che i vecchi numeri Telecom li 
gestirà un operatore VoIP ed i nuovi numeri nativi un operatore diverso. 
Spesso si fugge da Telecom proprio per evitare la confusione delle fatture!

 Gabriele
Ok, non condivido tutto il tuo pensiero ma riconosco la "buona
fede" (se cosi vogliamo chiamarla)
ciao
Skumpic


Sě, d'accordo, ma fra tagli vari di messaggi, mi sa che si č perso qualcosa 
di troppo: questo non l'avevo scritto io. 

 ;)
Ah, quello l'avevo capito.
Non avevo capito cosa centrassero tutti gli Aretini. La frase cosě breve mi 
era sembrata un modo di dire.