Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: numero nazionale

Ciao a tutti, devo fare un numero nazionale (voip) da portarmi dietro
quando vado all'estero, chi mi consigliate?
Non ho bisogno di servizi avanzati devo solo ricevere telefonate, anche
perche' per chiamare uso megavoip.
Ciao e grazie.

Scriveva Mattia giovedï¿œ, 23/06/2011:

se vuoi un geografico nazionale italiano ti consiglio messagenet oppure 
eutelia
altrimenti fatti un'iNum

 altrimenti fatti un'iNum
Quanto costa pero' chiamare un inum dall'italia?

Mattia ha detto questo giovedï¿œ :

sfruttando il gateway di roma costa quanto una telefonata nazionale 
(chiamata verso un numero col prefisso di roma)
in pratica si chiama prima il gateway e poi si digita l'inum
chi ha fastweb mi pare che non paghi nulla.
tra inum e inum ï¿œ sempre gratis.

 tra inum e inum sempre gratis.
quale distretto ti interessa?
te lo regalo io

 tra inum e inum sempre gratis.
che distretto ti interessa?
te lo regalo io

 chi ha fastweb mi pare che non paghi nulla.


 eutelia
Per legge per� non pu� usarlo fuori dal distretto dichiarato.
-- 
Lurkos

Lurkos ha scritto:

Ahahahahahaha... bella questa.
Scusa la mia ignoranza, mi citi la legge?
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
"La religione � il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
� l'oppio dei popoli." K. Marx

 mi citi la legge?
Piano di Numerazione Nazionale
http://www2.agcom.it/provv/d_26_08_CIR/d_26_08_CIR_all_A.pdf
-- 
http://tinyurl.com/miei-annunci

 
Questa � una DELIBERA non una legge. Il concetto � ben diverso.
Se avesse detto che c'� una delibera sarebbe stato ok.
Bah ................


 Bah ................
Le delibere dell'agcom sono Atti aventi forza di legge (se sai che 
significa).
-- 
http://tinyurl.com/miei-annunci

 
Ma non sono LEGGI. Sono disposizioni e, fra l'altro, sono per gli operatori.
Bah ..... bis.


 e, fra l'altro, sono per gli operatori.
cambia qualcosa rispetto alla frase iniziale per cui ti sei fatto una 
risata? Non vanno usati fuori dal distretto.
-- 
http://tinyurl.com/miei-annunci

 Le delibere dell'agcom sono Atti aventi forza di legge
No, hanno efficacia di regolamento, non hanno forza di legge 

Max max ha scritto:

E' inutile spiegarglielo.
Ha gi� fatto decine di post senza nessun valore.


Felix ha scritto:

Ma sparisci.
Non sai un cazzo di niente.


Max max ha detto questo sabato :

allora non ho capito il ruolo dell'agcom.
-- 
http://tinyurl.com/miei-annunci

 Non sai un cazzo di niente.
tu sai tutto e stai qui a chiedere, come ï¿œ strano il mondo di chi 
invece ï¿œ illuminato.
-- 
http://tinyurl.com/miei-annunci

 significa).
Aventi valore di legge ma non forza di legge. 

 Questa è una DELIBERA non una legge. Il concetto è ben diverso.
L'articolo 7 della delibera AGCOM è estremamente chiaro.
In questo momento non ho il tempo di controllare la legge Maccanico, ma
se ricordo bene l'autorità propone il piano di numerazione che è poi è
approvato dal Ministero, il quale ha delega di regolamentare in materia.
L'illecito è quindi con la massima probabilità perlomeno amministrativo.
Tuttavia, anche se ciò non fosse (e non ci credo, a meno di prova
contraria), l'uso del numero fuori dal distretto comporta la violazione
delle condizioni di contratto.
Ad esempio l'articolo 3 delle condizioni d'uso di EuteliaVoip recita
"L'Utente si impegna ad utilizzare il Servizio in conformità alle
disposizioni vigenti in materia di nomadismo e ad utilizzare il
Servizio esclusivamente per effettuare e ricevere chiamate all'interno
del distretto per il quale ha richiesto la numerazione.".
(
http://www.euteliavoip.com/index.php?option=com_content&task=view&id=33&lang=it
)
Una eventuale violazione espone a tutte le responsabilità connesse alla
violazione volontaria del contratto, tra cui si configura almeno
l'interruzione del servizio.
In sostanza non si può legalmente utilizzare il numero fuori dal
distretto di appartenenza, perché anche se la delibera AGCOM non
portasse ad illeciti amministrativi (o più gravi), il contratto d'uso in
ogni caso lo vieta esplicitamente.
-- 
Lurkos

 
In sostanza al massimo c'è un'infrazione ad un contratto, e nessuna legge.
Come volevasi dimostrare.
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
"La religione è il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
È l'oppio dei popoli." K. Marx

 
Almeno non sparo cazzate su quello di cui non sono certo.
Al contrario dei trolletti come te.
Che di cazzate ne spari a raffica.
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
"La religione è il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
È l'oppio dei popoli." K. Marx

 In sostanza al massimo c'� un'infrazione ad un contratto, e nessuna legge.
Al MINIMO � un'infrazione di contratto.
E comunque il senso del discorso non cambia.
Non stiamo tenendo un corso di diritto costituzionale (dove certamente
certe distinizioni sono cruciali), ma quello che conta a mio avviso �
dare l'informazione utile a chi pone un problema.
Il risultato � che non si pu� fare, quindi questo � quello che alla fine
conta.
Non ti piace il termine "legge"? Bene: fornisci prove e argomenta.
Ma tieni conta che stai facendo pura accademia. Interessante certamente,
ma poco utile per chi chiede.
-- 
Lurkos

 
Forse devi ripassare il termine "LEGGE".
O sei come il nano che se le inventa giorno per giorno?
E il terrorismo invocando la legge, falsamente per giunta, lo fai tu.
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
"La religione � il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
� l'oppio dei popoli." K. Marx

 allora non ho capito il ruolo dell'agcom.
AGCOM interessa qualcosa a chi vende DID in quasi tutto il mondo? A
chi compra DID?
Forse la Rete e' piu' grande di AGCOM o forse sono gli utilizzatori di
VoIP ad esserlo. Fatto e' che sono proprio in tanti a rispondere
mooooolto fuori distretto e senza aver rapporti con Operatori VoIP
italici.
Alessandro D'arpini

 significa).
AGCOM interessa qualcosa a chi vende DID in quasi tutto il mondo? A


 allora non ho capito il ruolo dell'agcom.
AGCOM interessa qualcosa a chi vende DID in quasi tutto il mondo? A
chi compra DID?
Forse la Rete e' piu' grande di AGCOM o forse sono gli utilizzatori di
VoIP ad esserlo. Fatto e' che sono proprio in tanti a rispondere
mooooolto fuori distretto e senza aver rapporti direttamente con
Operatori VoIP italici.
Nel breve periodo le Autority nazionali possono scrivere di tutto ma
quando si tratta della Rete (ed il VoIP funziona in rete o con la
Rete) chiunque puo' fare ben poco a meno che non si blocchi tutto come
accade in alcuni Paesi per nulla liberi.
Alessandro D'arpini

 E il terrorismo invocando la legge, falsamente per giunta, lo fai tu.
Io non faccio alcun terrorismo.
Se una regola c'è la rispetto. Se mi prendo un impegno lo onoro.
Se dichiaro di fare una cosa (ad esempio di usare un numero in una data
posizione) allora mi comporto di conseguenza.
Non sono certo come il nano che cerca di fottere mezzo mondo o fa di
tutto per imbrogliare tanto la passa liscia.
Né incito come il nano ad fregarsene degli impegni presi.
Forse quello magari sarai tu.
-- 
Lurkos


AGCOM interessa qualcosa a chi vende DID in quasi tutto il mondo? A
chi compra DID?
Forse la Rete e' piu' grande di AGCOM o forse sono gli utilizzatori di
VoIP ad esserlo. Fatto e' che sono proprio in tanti a rispondere
mooooolto fuori distretto e senza aver rapporti direttamente con
Operatori VoIP italici.
Nel breve periodo le Autority nazionali possono scrivere di tutto ma
quando si tratta della Rete (ed il VoIP funziona in rete o con la
Rete) chiunque puo' fare ben poco a meno che non si blocchi tutto come
accade in alcuni Paesi per nulla liberi.
Comunque, AGCOM pensa di poter fare anche quello che NON puo' fare:
http://t.contactlab.it/c/2000461/668/4254230/8381
Alessandro D'arpini

 wrote:

AGCOM interessa qualcosa a chi vende DID in quasi tutto il mondo? A


 wrote:

AGCOM interessa qualcosa a chi vende DID in quasi tutto il mondo? A
chi compra DID?
Forse la Rete e' piu' grande di AGCOM o forse sono gli utilizzatori
di
VoIP ad esserlo. Fatto e' che sono proprio in tanti a rispondere
mooooolto fuori distretto e senza aver rapporti direttamente con
Operatori VoIP italici.
Nel breve periodo le Autority nazionali possono scrivere di tutto ma
quando si tratta della Rete (ed il VoIP funziona in rete locale o con
la
Rete Internet) chiunque puo' fare ben poco a meno che non si blocchi
tutto come
accade in alcuni Paesi per nulla liberi. Guarda i blocchi in Siria,
Iran etc,


 del distretto per il quale ha richiesto la numerazione.".
Probabilmente questo non � valido per tutti gli operatori, ma solo per 
operatori VoIP che permettono di inoltrare chiamate verso i numeri di 
emergenza (113, 115, ...).
Ad esempio, circa 1 anno fa ho attivato un numero gratuito Messagenet 
(prefisso 02, diverso da quello della citt� in cui risiedo) e non hanno 
fatto storie..
Qualche mese fa, invece, Eutelia mi ha bocciato l'attivazione di numeri 
con prefisso 06, perch� diverso da quello della mia citt� di residenza.
ciao,
Antonio

 
http://t.contactlab.it/c/2000461/668/4254230/8381
AGCOM sta varando una direttiva vergognosa e il 99.9999% della
popolazione se ne frega.
Sto facendo del mio meglio per contrastarla.
Bene.
Cosa c'entra questo con tutto il resto?
Il problema dell'Italia � che invece di combattere le norme ingiuste ci
si concentra sulla maniera di fregarle.
E lo sfacelo risultante, specie in certi ambiti, � sotto gli occhi di
tutti.
-- 
Lurkos

adar...@spamcop.net
 ha pensato forte :

Ma su questo siamo d'accordo, è che molto in teoria non li potresti 
usare fuori dal distretto. Il che fa effettivamente ridere, ma in 
Italia siamo abituati a far ridere con regolamenti e leggi 
anacronistiche.
-- 
http://tinyurl.com/miei-annunci

 
adarp...@spamcop.net
 ha pensato forte :

Vediamo se riesco a dir tutto con qualche esempio:
Tutte le persone savie sono consapevoli dell'utilita' di guidare con
attenzione e che il codice della strada e' nell'interesse di tutti,
pedoni compresi,
Ancora esistono anacronistici cartelli di limite velocita' a 5, 10 Km
orari. Eppure la legge impone il rispetto della segnaletica proprio
nell'interesse di tutti.
Nessuno scende dall'auto per spingere la vettura a 5 Km/ora.
Abbiamo una tecnologia forse non la migliore possibile che permette di
veicolare la voce a costi bassissimi e con una versatilita' prima
impossibile.
Per consentire la sopravvivenza di qualcosa di obsoleto, facciamo
direttive e regolamenti che obbligano a scendere e spingere.
Creiamo occupazione. Nelle nuove abitazioni condominiali, mettiamo da
subito la rete e la Rete e SIP, citofono compreso.
Allora, che senso avrebbe mantenere i distretti telefonici qualora
buona parte della popolazione si avvalesse del VoIP?
Gentaglia sono coloro che artificialmente impongono regolamenti per
salvaguardare interessi vecchi.
IMHO, ovviamente.
Alessandro D'Arpini

 salvaguardare interessi vecchi.
Alessandro, sei sempre ammirevole nel tuo modo di spiegare le cose :)
Però nel caso specifico, penso sia dovuto alla rintracciabilità dei servizi 
di emergenza (112 ecc).
Il vero problema è che i numeri nomadici ancora non sono interconnessi con 
la rete tradizionale! Altrimenti non ci sarebbe più il problema del 
distretto telefonico da rispettare.
Il nomadico in effetti è utile, lo tieni ad es. sullo smartphone e così 
distingui dalle numerazioni "fisse".
ciao
Gabriele

 
adarp...@spamcop.net
 ha scritto:

Nel giugno 2010 nella provincia di Varese è stata attivata una
sperimentazione per il numero d'emergenza europeo 112.
Non so se si sia passati poi all'attuazione su tutto il territorio
nazionale.
Se il 112 europeo non e' attivo dovunque, allora la risposta e'
semplice.
Non credo comunque nella necessita' per il VoIP di raggiungere tali
numerazioni ma si tratti solo di un espediente per rendere meno
competitiva questa tecnologia.
Alessandro D'Arpini

Il 04/07/11 17.57, 
adar...@spamcop.net
 ha scritto:
 > Nel giugno 2010 nella provincia di Varese è stata attivata una
 > sperimentazione per il numero d'emergenza europeo 112.
 > Non so se si sia passati poi all'attuazione su tutto il territorio
 > nazionale.
Per quello che so io l'attuazione sul territorio nazionale ancora non c'e'.
 > Non credo comunque nella necessita' per il VoIP di raggiungere tali
 > numerazioni ma si tratti solo di un espediente per rendere meno
 > competitiva questa tecnologia.
Questo e' molto probabile, in ogni caso anche chiamando con il cellulare 
a volte si viene indirizzati alla centrale operativa sbagliata, 
soprattutto nelle zone di confine tra due province, quindi non vedo 
tutti questi problemi...
-- 
Pubblicita' regresso: 
http://www.ferrero.org
** Per scrivermi in mail, sostituire nutella con ferrero...
** To contact me by email, change nutella to ferrero...

 direttive e regolamenti che obbligano a scendere e spingere.
Guarda che sui principi tecnici e pratici siamo assolutamente d'accordo.
L'AgCom è un organo che si è mosso e si sta muovendo in maniera del
tutto inadeguata e in certi casi anche poco vicina al vero volere dei
cittadini.
Il punto qui mi sembra però un altro. A mio avviso una norma sbagliata
va combattuta, non aggirata.
-- 
Lurkos

 wrote:

Le regole devono essere SOLOper il bene di tutti.
Invece che la storia come raccolta di fatti passati, a scuola
insegnerei ed interrogherei gli alunni sulla necessita' di migliorare
le cose e sul sacrificio necessario al conseguimento del bene comune.
Nel corso del tempo moltissimi lo hanno fatto, benche' nello specifico
siano stati pochissimi a sacrificarsi. Il cinese fermo davanti al
carroarmato era solo, ad esempio. Lo sviluppo di un Paese dipende dal
saper scegliere il meglio disponibile per essere una spanna avanti gli
altri.
In un Paese asiatico una ventina di anni addietro, mi sentii
rispondere che una semplice lettera avrebbe potuto far riflettere le
autorita' locali e che il suggerimento, se buono, aveva possibilita'
di essere tradotto in pratica.
Da noi, da tempo immemore, chiunque sieda nella sala dei bottoni, non
ascolta nemmeno se sono un milione a scrivere. Guarda la proposta di
legge sulla inelegibilita' dei condannati in via definitiva che giace
in un cassetto da anni oppure la votazione sull'abolizione delle
Provincie a lato della richiesta di enormi (nei prossimi quattro anni)
sacrifici per molti milioni di cittadini.
Non aggirare ma combattere, mi trova solidale. Anche perche' a forza
di abituare ad aggirare, dovremo sacrificarci per risolvere due
problemi incancreniti, invece che uno.
Alessandro D'Arpini


Sono in completa sintonia con te; l'Italia può farcela, ma solo 
azzerando tutti i privilegi e le regalie (e sono veramente una 
montagna), per ripartire da ZERO.
Solo azzerando, noi italiani potremo riprendere fiducia in noi stessi.
Marco

 Marco
E' bello vedere che la speranza non muore.
Ma siamo in ItaGlia, quindi tutto ciò è semplicemente utopistico, come 
la storia ha abbondantemente dimostrato anche solo negli ultimi 60'anni.
Saluti
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
"La religione è il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
È l'oppio dei popoli." K. Marx