Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Sviluppi regolamentari

Freni al carbonio vietati (se ne parla): spero di sì. Difficoltà: zero
Limite all'esasperazione nell'alleggerimento della macchina: abbiamo visto
con quest'anno che fissare un peso minimo non serve.
Bisogna scoraggiare l'uso della zavorra.
Non sono un tecnico del settore, ma si potrebbe iniziare con la fornitura
obbligatoria di un fondo piatto (o scalinato) immodificabile da parte della
federazione.
Si potrebbero bandire alcuni materiali molto pesanti (o limitarne il peso,
se serve, faccio per dire, oro per la sua conduttività elettrica, limitare
il peso di oro+altri materiali ad un max di 5 kg)
Vorrei che si intervenisse su questo argomento
Gomme: slick (e possibilmente più larghe)
Potenze: tagliate di almeno 200 CV (l'unico modo per farlo è una limitazione
al consumo)
Sicurezza: studio di un rollbar "tubolare" (tipo le Midget o come si
chiamano americane): le vetture non sarebbero belle ma chi se ne frega (e
gli sponsor avrebbero un altro posto dopo attaccare decals
Magic

gli sponsor avrebbero un altro posto dopo attaccare decals
Basterebbe imporre di affogare nell'esistente rollbar in carbonio un tubo in
acciaio, che resista all'azione di "tranciatura" a cui viene sottoposto in
caso di strisciamento sul dorso.
Fare il rollbar solo in acciaio lo renderebbe infatti fragile
(relativamente, ovvio) ai colpi diretti.
massimo di 7 meccanici durante i pit. (1 al leccalecca, 2 al sollevamento e
1 per gomma)
MOTORINO D'AVIAMENTO A BORDO
La vettura DEVE ESSERE IN GRADO DI AVVIARSI DA SOLA.
Basta con le vetture ferme in mezzo a una curva dopo un testacoda, o
immobili sulla linea di start a far da bersaglio per quelli che arrivano da
dietro.
Vandervecken - l'Anconetano volante
L'unico uomo al mondo
con una voce cosi' penetrante
da riuscire a stappare un lavandino
facendoci quattro chiacchiere
big...@nonromperetin.it
Per rispondere, rimuovere nonrompere
ICQ 5889300
Homepage 
http://space.tin.it/fantascienza/dpazzag/

dietro.
Si, e invece in giro per la pista a perdere olio e pezzi....
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
° Christian Salvaneschi                                       °
° Casarza Ligure, Genova, Italy                               °
° e.mail: 
crj...@geocities.com
 (remove 214 for email reply)  °
° web: 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Lakes/5139
      °
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° 

Si, e invece in giro per la pista a perdere olio e pezzi....
Perche'?
Se una vettura si rompe, non si riesce certo a rimetterla in moto.
Ma se il motore si ferma perche' l'antistallo non va bene (e capita molto
spesso) o perche' prende un "impuntata" nel momento dell'innesto della
marcia sulla griglia, che male c'e' se riesce a ripartire coi propi mezzi?
Ciao!
Vandervecken - l'olandese volante
http://web.tiscalinet.it/vandervecken/
%%%%%%%%%%%%%%%%%
Prima legge di Murphy sulla chirurgia:
L'appendicite capitera' SEMPRE a ferragosto.
%%%%%%%%%%%%%%%%%


marcia sulla griglia, che male c'e' se riesce a ripartire coi propi mezzi?
Si, forse. Non mi piacerebbe molto l'idea però: è anche giusto che chi
sbaglia debba pagare.
Comunque non penso che il motorino di avviamento sia vietato: penso
che non essendo così utile si preferisca risparmiare uno spazio e un
peso non indifferenti...


 E abrogare i rifornimenti ai box?
Non necessariamente. Studiando si può fare tutto
Magic

 (relativamente, ovvio) ai colpi diretti.
Mi accorgo rileggendo il mio post di una possibile fonte di incomprensione:
il rollbar tubolare va inteso come "supplementare"
Magic
PS: come mai hai detto acciaio (giusto, restiste meglio a taglio e
trazione): mastichi qualcosa di scienza delle costruzioni?

Ecclestone all'uncinetto.
ROTFL!!!!! {:-DDDDD
Vandervecken - l'Anconetano volante
L'unico uomo al mondo
con una voce cosi' penetrante
da riuscire a stappare un lavandino
facendoci quattro chiacchiere
big...@nonromperetin.it
Per rispondere, rimuovere nonrompere
ICQ 5889300
Homepage 
http://space.tin.it/fantascienza/dpazzag/

peso non indifferenti...
Infatti non e' vietato.
E' che io lo renderei obbligatorio e funzionante.


 perso a causa del minor numero di meccanici..
Visti i problemi di sicurezza visti in questa stagione, si potrebbe imporre
una fermata minima (15 secondi, 20 secondi) per fare le cose con calma e
senza affanno
Andrebbe a discapito dei team migliori, tra cui la Ferrari, ma avrebbe il
merito di
1) evitare possibili figuracce (o perlomeno renderle meno probabili)
2) aumentare la sicurezza
3) diminuire i costi
4) dare la possibilità a sponsor di bevande o caffé di sponsorizzare il
break del pilota (ce lo vedete Eddie che sorseggia (via cannuccia) un Té
Lipton e dice "per me... numero uno! Anche tu!
Magic

 fare.
Piccola parentesi OT
E' il problema di ogni sistema (o società) complessa
Ci vuole un grosso spirito (RI)costituente per porre mano al complesso di
leggi leggine e di regolamenti.
Non faccio parte dei "disfattisti a tutto tondo" che si divertono ad
affossare questo nostro bellissimo paese (e credo nemmeno tu)
Ma è un problema molto serio, il problema della complessità.
Anche leggi nuovissime, fatte per recepire direttive della comunità europea,
partono "col piede sbagliato", giacché vengono scritte male e con
regolamenti scritti peggio.
In più c'è l'ansia (tutta italiana) di infarcire le leggi di sanzioni penali
(quando sarebbe per il bene di tutto il sistema meglio limitarsi il più
possibile al "ramo" civile, per le cui eventualità ci si può al limite
assicurare)
In questo abbiamo molto da imparare dalla cultura anglosassone (ma
attenzione a non prenderla in toto, che su certe cose siamo molto meglio
noi)
Magic
PS: mi scusino gli esperti del diritto, anche senza proprietà di linguaggio
specifico spero si sia capito lo stesso il mio pensiero

 facendoci quattro chiacchiere
Anche per telefono?
Il mio è intasato...
Magic

gli sponsor avrebbero un altro posto dopo attaccare decals
Sulla sicurezza ci sarebbe ancora tantissimo da fare, oltre ad un rollbar
serio occorrerebbero delle protezioni laterali serie per i piloti (oggi
quelle alette sono ridicole), delle appendici protettive dietro le ruote
posteriori (la vogliamo finire di decollare ruota contro ruota?), una
maggiore protezione delle gambe del pilota (bastano i problemi a Panis ed
a Schumacher?), un irrobustimento di sospensioni ed ammortizzatori (troppi
cedimenti) nonche degli alettoni posteriori (come sopra).
Andrebbero riscritte molti parti del regolamento tecnico, ma è una
illusione...
Mi fa piacere leggere ogni tanto dei post che sviscerano problemi tecnici
e regolamentari importanti piuttosto che le lacrime di tizio, i pensieri
di caio, le parole di sempronio e sciocchezzuole varie.
Complimenti.
-- 
                  Saluti
                              L'Avvocato
                   ~~~~~~~
                  &(-O^O-)&
 ---------oOOo-------(_)-----------------------
 |Salvatore Iannello Per e-mail: anteporre "l_"|
 |Sito TOTO-F1: 
http://www.iannello.com/totof1
 |
 ------------------------------oOOo------------
                   |_| |_|

gli sponsor avrebbero un altro posto dopo attaccare decals
Basterebbe fare uno "scivolo" per evitare urti frontali sul roll-bar
quando la vettura prosegue capottata, e rendere ancora più severi i
test.
--
Ciao da GTi
g...@penguinpowered.com
http://www.gti1.cjb.net

 i consumi per i quali sarebbero avvantaggiati i grandi Team...
Ma tagliare i giri motore limita l'unico settore "sensato" di ricerca che è
rimasto in F1!
E ridurre la cilindrata è ancora più costoso
Magic

Lipton e dice "per me... numero uno! Anche tu!
Mammamia se ci legge Bernie!!!!   
Ma come ti viene in mente??  :-P


Takagi"......
Sei sempre il solito!  :-D


In linea di principio sarei d'accordo anch'io a vietare i rifornimenti ai box.
Il vantaggio è proprio quello sottilineato: obbligare a preparare le vetture per poter andar veloci anche con 150 kg di peso in più.
Ciò aumenterebbe anche l'imprevedibilità dei risultati; oggi salvo miracoli i più veloci in qualifica sono anche i più veloci in gara; una volta c'era molta più differenza.
C'è però uno svantaggio: vero è che i cambi gomme si potrebbero fare lo stesso, ma con le F1 di oggi dal sorpasso impossibile non oso pensare ad un GP senza soste ai box ....
Va detto che ci sarebbe lo svantaggio dell'aggravio dei costi, perchè per avere un serbatoio da 200 l bisognerebbe riprogettare da capo le vetture.
Viceversa non vedo nessun problema nel tornare ai freni in acciaio; anche se dubito che con il progresso tecnologico legato ai materiali si avrebbe una riduzione sufficientemente significativa degli spazi di arresto per aumentare le possibilità di sorpasso.

trazione): mastichi qualcosa di scienza delle costruzioni?
Qualcosina, per diletto e grazie a precedenti hobby.....
ma sono piu' ferrato sui compositi che sui metalli.
Vandervecken - l'Anconetano volante
L'unico uomo al mondo
con una voce cosi' penetrante
da riuscire a stappare un lavandino
facendoci quattro chiacchiere


E ridurre la cilindrata è ancora più costoso
Io avrei un idea in merito ai motori....
ma forse e' solo un sogno!
CMQ, sono contrario alla titubanza nell'introdurre regolamenti che stimolino
la ricerca in direzione di minor consumo-miglior rendimento dei propulsori
con la sola scusante che tale ricerca costa.
Costa? che si paghi.
Questa e' l'unica ricerca sensata nell'attuale mondo delle corse.
Io addirittura imporrei delle semplici limitazioni di peso e ingombro.
Direi: "Il PROPULSORE (nota bene, non dco motore endotermico o altro),
compresi ergani meccanici di demoltiplica e differenziale, deve essere al
massimo lungo tot, largo tot, alto tot e pesare fino a tot."
Poi se dentro riuscite a metterci 4000cc, una turbina aereonautica, un
motore elettrico a campi rotanti o 4000 scoiattoli che corrono nelle
gabbiette sono cavoli vostri.
Pero' la benzina e' quella commerciale.
Se volete il GPL e' quello commerciale, altrimenti va bene anche il metano.
O anche una ricarica da presa elettrica, o l'acqua minerale se riuscite a
correre con quella.
Pasticche di uranio arricchito o altri materiali radioattivi sono vietati.


Viceversa non vedo nessun problema nel tornare ai freni in acciaio; anche se dubito che con il progresso tecnologico legato ai materiali si avrebbe una riduzione sufficientemente significativa degli spazi di arresto per aumentare le possibilità di sorpasso.
Sarebbe opportuno, anzi necessario, che riducessi il numero di caratteri
per riga ad un massimo di 70/72, altrimenti i tuoi post risultano
difficilmente leggibili. Grazie


 sempre piu' a delle monomarca.
Mi sembra che ora come ora tutti montino freni in carbonio...
Magic

 massimo lungo tot, largo tot, alto tot e pesare fino a tot."
etc
etc
1) molto costoso
2) quello che azzecca il motore giusto da due giri a tutti
Magic

 Sicurezza: studio di un rollbar "tubolare" (tipo le Midget o come si
Qualcosa devono fare. Sono sicuro che Dallara in F3 lo farà. In F1
vedremo......
Tutto quanto sopra non può prescindere da una riduzione del carico
aerodinamico, che IMHO è fondamentale. Delle macchine da competizione non
devono diventare "facili" e la potenza deve essere proporzionata
all'aderenza, basta distribuire bene quest'aderenza e la F1 può migliorare
di molto.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
,--.  Correre è la mia passione. La F1 è gran parte della mia vita.
`--.                     Battermi al volante è nel mio sangue.
`--'                  Non sfuggire alla lotta è nella mia natura.
Io voglio essere il più veloce, io voglio dimostrare di essere il migliore.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯

 praticamente indistruttibili (tipo bombole del GPL).
Bisogna vedere fino a che punto indistruttibili.....
Non saprei, l'idea di abolire i rifornimenti non mi piace per motivi
principalmente di sicurezza. D'altra parte imporre un tempo fisso di sosta
elimina il "fattore box". Si potrebbe consentire un solo rifornimento a
gara, tanto per incominciare, i sorpassi in pista aumenterebbero già.


altri miliardi per appesantirla!
Non è giusto vederla così: vedi entrambe le cose insieme come
"spendere miliardi per abbassare il baricentro"
E' una cosa un po' diversa...



E allora perchè non mettiamo il lunotto termico, l'hazar, i sedili
riscaldabili e gli specchietti elettrici regolabili dal cockpit ......
mapperfavore    !!!
: - )
Jody

cilindrata...
Anche le regole odierne tagliano fuori qualcuno. Nel caso degli
economy run, la Renault ha sbagliato strategia dalla loro introduzione
nel 1984, dove gia' in Brasile, alla prima gara, dopo aver stupito
tutti nelle prove invernali, rimasero senza benzina. Fu il difetto
principale del propulsore, che si ritrovo' poi sulla Lotus che lo
montava.
-- 
---------------------------------------------------------------------
 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
   Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
    Il sito di ISF1mod : 
http://www.blissett.com/isf1/index.html
---------------------------------------------------------------------

 La vettura DEVE ESSERE IN GRADO DI AVVIARSI DA SOLA.
Esatto ! Quanto potra' mai pesare questo dispositivo? E se ce l'hanno
tutti per regolamento non e' un problema. Piu' peso = meno zavorra,
inoltre.
Luca

 sbaglia debba pagare.
Chi sbaglia paga comunque, non e' che alla gente piaccia rimanere
fermi a bordo pista ...
L'alternativa e' perdere 10 macchine per gara per semplici
testacoda, e se gia' ne partono solo 22 e qualcun'altra si
rompe ...
Luca

lucidamente il ns. Eddie.
Un'ottima maniera per rendere piu' accessibile la F.1 anche a team non
"corazzati" dai soldi dei grandi gruppi industriali o da sponsor
munifici :-)))


 Freni al carbonio vietati (se ne parla)
Se ne parla... mmm... non è che la Williams frega tutti sul tempo? (Ha già
iniziato ad utilizzarli!).
Ciao, Stef_Ozzy

 mapperfavore    !!!
Se li vogliono ben vengano, a me cosa importa. La Citroen (?) ha vinto
una Dakar o una di quelle gare anche perche' aveva abbastanza potenza
per alimentare l'aria condizionata e far star bene i piloti.
Cosa c'e' che non va nel motorino di avviamento? Oppure, se non e'
giusto che ripartano, che si vieti la retromarcia (che invece e'
obbligatoria), si usino le piscine al posto della sabbia e si 
mettano i chiodi sopra i cordoli, cosi' chi sbaglia paga di sicuro !
Luca

 Non è da poco, e Frentzen ne sa qualcosa!
Non e' che non ci siano mai stati incidenti per problemi 
ai freni in acciaio. Pensa ai primi anni del turbo e
a quanti piloti ci hanno perso le gambe, se non peggio.
Luca

inoltre.
Basterebbe renderlo obbligatorio da parte della FIA. Tra l'altro la
modifica in nome della sicurezza, consente alla FIA di agire senza il
benestare unanime delle scuderie, mi pare. Allora, introduciamolo per
motivi di sicurezza, e poi tanti piloti lo ringrazieranno....


si fermano insieme) o un solo meccanici per pilota ?
Eddie Irvine ha proposto che la Ferrari si doti di due squadre di
meccanici per i pitstop, una per ogni pilota, in maniera da diminuire
la possibilita' di errori come quelli di domenica. Cosi', oltre a
incasinarsi le gomme, in caso di inversione dei piloti si incasinano
anche gli uomini :-))


 motivi di sicurezza, e poi tanti piloti lo ringrazieranno....
Forse la strada per diminuire la zavorra č questa.
Imporre pesi minimi per singole componenti (sospensioni, ali etc)
Magic

 Imporre pesi minimi per singole componenti (sospensioni, ali etc)
Difficilino da controllare, pero'. Ogni GP dovrebbero
smontare le vetture pezzo per pezzo. I team lo
fanno, ma immagino lo facciano quando tornano
a casa, non sul circuito, o no?
Io, pero', non penso che alla FIA siamo scemi. Per noi
non e' facile "inventare delle regole", ma loro
lo fanno per lavoro. 
Tra l'altro non sono cosi' convinto che la zavorra
sia questo gran male. Se la si intende solo come
un problema per la sicurezza ("diminuisce" il peso delle
altre componenti) d'accordo, ma un corretto
bilanciamento dei pesi della vettura e' sempre 
stata una sfida della progettazione. Motore e 
pilota sono le componenti piu' pesanti (cambio?),
o sbaglio?
Oppure si facciano macchine piu' pesanti, sono piu'
difficili da fermare in caso di impatto ma possono
essere piu' sicure. Pero' una delle caratteristiche
delle F1 e' di essere leggere e nervose. Inoltre,
l'utilizzo di materiali sempre piu' leggeri e'
una delle cose che ha una notevole importanza per
il mondo dell'auto. Basta guardare il progetto USA per
"l'auto del 2000" (disegnare un auto che faccia 40Km con 
un litro, o qualcosa del genere) e vedere che tutte le case impegnate
stanno costruendo vetture in alluminio. 
Un po' OT ma vedevo un documentario americano
in proposito un paio di settimane fa. Mi ha davvero fatto 
impazzire sentire sentire proclamare con grande orgoglio
che "in 3-4 anni avremo una macchina con un motore di solo
1800cc che fara' i 160all'ora (100miglia)" ! 
Provare a mettere il naso fuori dai confini di stato
e' sempre un problema per gli Americani !
Ciao,
Luca