Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Canada - Commento a caldo

Come si notera' dall'orario, scrivo ancora una volta subito dopo la
fine della gara....
Stavolta Schumacher l'ha veramente fatta grossa. In testa alla grande,
deve solo controllare la gara, e invece va a fare compagnia ai vari
Villeneuve, Hill, Zonta sul muretto all'esterno della chicane. OK
c'era sporco, ma lui non aveva assolutamente bisogno di tirare e lo
sporco al solito c'era per tutti...
Hakkinen ha fatto la sua solita gara. Finche' c'era Schumi in gara ha
vivacchiato, e anche dopo, grazie al suo compagno di squadra che ha
tolto di mezzo l'unico problema che rimaneva, Irvine. Nulla da dire,
gara perfetta, ma sicuramente non c'e' piu' la supremazia dell'anno
scorso. Nota di merito per la McL, entrambe le vetture al traguardo,
nota di demerito le qualifiche.
Irvine ha fatto una grande gara IMHO, perche' com MS in pista ha
tenuto dietro Coulthard, mentre dopo il ritiro di Schumacher e il
contatto con Coulthard ha fatto una grande rimonta, finendo
meritatamente a podio, essendo stato tra i pochi ad aver fatto dei
sorpassi.
Coulthard ha fatto semplicemente il suo dovere, ossia ha vivacchiato
anche lui nella prima parte, poi nel testa a testa con Irvine, ha
provveduto a eliminare l'unico rischio residuo per il suo caposquadra.
Nota : se oggi ha preso uno s&g per una manovrasu cui si poteva pure
soprassedere, come mai Spa 98 e' stato liquidato come incidente di
corsa ? Mah...
Ottima gara di Frentzen, come al solito, ma molto sfortunato :
l'inconveniente di oggi gli era gia' capitato a Melbourne 97 se non
ricordo male.
Perfetta anche la gara di Fisichella, certo aiutato dai vari
ricompattamenti dovuti alle SC, pero' non ha sbagliato nulla.
Una schifezza invece l'organizzazione, sempre SC in pista, polvere in
strada, lentezza dei commissari, insomma un vero massacro. Perche' mai
si corre ancora in Canada $$$ ??
Come al solito di fronte al suo pubblico Villeneuve si esibisce in
prestazioni alquanto scialbe, concluse anche quest'anno contro il
muretto del 97....
Uguale giudizio per Hill, anche lui attratto dal muretto , che ha
risparmiato un solo campione del mondo (l'ultimo).
In sintesi, grossa occasione sprecata da Schumacher su un circuito
favorevole, in una situazione favorevolissima, con un avversario che
appariva assolutamente non in grado di opporsi al ritmo della Ferrari.
Mi rimane la curiosita' di sapere cosa avrebbe potuto fare Irvine se
non ci fosse stato il contatto con Coulthard, probabilmente poteva
puntare anche alla vittoria, visto il ritmo che ha tenuto durante la
sua rimonta. Piuttosto, si e' visto uno spettacolo discreto, con anche
alcuni sorpassi (!) oltre alle solite uscite e testacoda,
caratteristica di questo circuito. Un'ultima nota : Hakkinen ha vinto,
ma come al solito non ha fatto nessun sorpasso....
Un'analisi piu' approfondita ai prox. giorni....
-- 
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 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
   Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
    Il sito di ISF1mod : 
http://www.blissett.com/isf1/index.html
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fine della gara....
Dunque: il conto si pareggia e tutti gli ultimi 4 campioni del mondo
hanno avuto modo di assagiare il muretto dell'utlima curva. 
Si dice ora: quando non c'č bisogno MS va forte, quando c'č bisogno va
piano. Quando va piano č un pirla, quando va forte č un pirla. Quando
vince ha culo, quando perde č giusto cosě. Piů o meno la stessa sorte
che capita a tutti quelli che vincono piů del dovuto. 
Oggi, forse, si poteva risparmiare il bignč con crema sul muretto,
come se lo potevano risparmiare gli altri 11? 12? Ho perso il
conto...... MH si incarta ad Imola e prontamente MS gli restituisce il
favore con molta cortesia. Un errore puň anche capitare, dice lui. Ora
č successo e non ce ne saranno altri (dice sempre lui). Staremo a
vedere. Nel frattempo il GP del Canada si conferma come uno dei piů
massacranti del mondiale. Qualche giorno fa feci un post su ciň che
accadde 10 anni fa di questi tempi..... Oggi č mancato solo il finale
:)))))
Saluti
Redbird ®

ma come al solito non ha fatto nessun sorpasso....
Non è una novità.
Ma conta poco.
                  Saluti
                              L'Avvocato
                   ~~~~~~~
                  &(-O^O-)&
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 |Salvatore Iannello Per e-mail: anteporre "l_"|
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 piano. Quando va piano č un pirla, quando va forte č un pirla.
Cavolate... Schumacher ha fatto la sua gara. Ha beccato un punto piu'
sporco in mezzo con il traffico dei doppiati, ha sbagliato. Punto,
basta. Schumacher ha pero' dimostrato che questa Ferrari ha poco da
invidiare alla McLaren e Irvine ha meravigliosamente sottolineato il
fatto.
Parliamo invece di quello che ha fatto Irvine. Un ottima guida, un
ottima performance. Ma adesso vogliamo Irvine SEMPRE cosi'. La prossima
volta che dice che non ce la fa lo prendo a calci nel culo! Ha ragione
Schumy a dire che Irvine e' il piu' veloce compagno che ha mai avuto, e
l'ha dimostrato. Che la Ferrari non rinnovi il contratto fino a dopo
Suzuka, cosi' muove il culo per dimostrare che quei soldi li vale tutti
fino all'ultimo penny!
Parliamo ora invece di DC. Spa 98 mi ritorna in mente. Ha fatto una
mossa bastarda e deleteria. Lo Stop & Go almeno questa volta c'e' stato
(anche se non vale assolutamente nulla). Eppure mi chiedo cosa sarebbe
successo in pista se Irvine fosse rimasto secondo.
Ora che sia MH che MS si son stampati sul muretto come collioni
(insieme a DH e JV) vediamo di recuperare quei punti perduti. Erano
prezioni per infligere un colpo mortale, e invece MS torna a casa senza
nulla di fatto... O forse no? La sventola di performance e' stata
comunque data :))
ivan
---
costretto ad usare deja news... bleahhhh
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.

 ma come al solito non ha fatto nessun sorpasso....
Mosley ha detto che non serve.
-- 
mandi
El Merlo 
o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o
Take my banana and let's fly away
o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o

successo in pista se Irvine fosse rimasto secondo.
Sarebbe stato molto interessante vedere una lotta di venti giri tra un
Hakkinen sempre più tassista e un Irvine sempre più grintoso.
Peccato!


comunque data :))
Di sicuro la McL non puo' piu' puntare su una netta superiorita' in
termini di prestazioni. Certo, un'occasione cosi' non andava sprecata,
comunque anche a Woking non potranno dormire piu' tranquilli di
tanto....


Quello aveva preferito la platea di Imola ... giusto per distinguersi.
Io rimango convinto che se Irvine avesse potuto pressarlo, molto
probabilmente avrebbe raggiunto i suoi illustri predecessori. Tra
l'altro la McLaren non era perfetta in quel punto, vedi DC che per due
volte ha tagliato nel prato.


Mosley ha detto che non serve.
Infatti, lui si diverte cosi'. In compenso ieri mi sono abbastanza
divertito, perche' qualche sorpasso si e' visto....


volte ha tagliato nel prato.
Non potremo mai saperlo.


muretto del 97....
Stavolta ha pensato di cambiare l'angolo di impatto, se non altro.
--
Bye
Gabriele Bergamini.

del leader?
Ieri poteva farlo imho..
--
Bye
Gabriele Bergamini.

Altre alternative potrebbero essere l'irresponsabilità o l'imperizia.
La prima che hai detto. Ho rivisto ieri sera le immagini del loro incidente
prese anche dall'elicottero. Non c'è nessun dubbio che ha usato il metodo che
normalmente si usa nelle gare tipo il DTM. COn una piccola differenza: lì si fa
normalmente, in F1 no! Mi piacerebbe sapere con quale scusa non gli hanno tolto
TUTTI i punti del mondiale e squalificato!!
Tra l'altro Coulthard ha affermato che l'incidente non sarebbe avvenuto se
Irvine si fosse mantenuto più largo in modo da farlo passare!!! Incredibile!
Herbert poi ha detto che Irvine è stato scorretto!! E perchè? Perchè lo ha
sorpassato e non doveva farlo? Se invece di andare per prati anche lui avesse
pensato a fare la traiettoria corretta, forse lo avrebbe risorpassato, no?
Irvine? Ha detto che la F1 non è uno sport da bambini! GRANDISSIMO!!!!
Ciao.
#+--------+#
#|The Duke|#
#+--------+#

Stavolta ha pensato di cambiare l'angolo di impatto, se non altro.
E non ha potuto godere completamente dell'incidente di Schumacher. Ben gli stà!


TUTTI i punti del mondiale e squalificato!!
Bum pam purumpumpu rattattata bim bum bam!
ð (T.I.P.F.K.A.M.)
The ISF1 Poster Former Known As Magic

 Se vuole essere perdonato non gli resta che vincere il mondiale ^_^
hai detto niente...


Bum pam purumpumpu rattattata bim bum bam!
Caduto dal seggiolone?


successo in pista se Irvine fosse rimasto secondo.
Sarebbe partito all'attacco di Mika Hakkinen? Avrebbe amministrato 
la gara? In ogni caso, sarebbe stato un eccellente risultato. 
Piero Giuseppe Goletto
giuseppe...@multiwire.net
Formula One Web Site: 
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it.sport.formula1.moderato: il piacere della F1.

Caduto dal seggiolone?
PLONK


Mosley ha detto che non serve.
Sì. Ed Ecclestone è sempre più convinto che Mosley è un deficiente...
PS: Possibile che nessuno abbia accennato all'incidente al via? Da quel poco
che ho visto in RAI, Trulli non mi sembra innocente.
Ciao.
--
x-------------------<| Marcello MacMan Mancini |>-------------------x
 "Everybody's got something to hide             
    except for me and my monkey!"               email: 
mac...@tin.it
 
     (Lennon/McCartney, 1968)                          ICQ: 18174763   
	                     Home page: 
http://space.tin.it/io/hgman
x-------------------------------------------------------------------x

Bum pam purumpumpu rattattata bim bum bam!
Se ricordi il dopo Jerez, la FIA aveva espressamente detto che
qualunque comportamento del genere sarebbe stato sanzionato in quel
modo. Tra l'altro viste le classifiche, Irvine rientra tuttora tra i
pretendenti al Mondiale (almeno in teoria), quindi A RIGORE, Coulthard
ha buttato fuori un pretendente al mondiale. Non dico che sarebbe
giusto, ma dopo tanta durezza a fine 97, la FIA non e' stata molto
conseguente. Cmq, ho rivisto l'incidente, e dopo mezzo cordolo, DC
raddrizza le ruote e urta il posteriore di Irvine. Se non era
intenzionale, puo' comunque sembrarlo, perche' se stai facendo una
curva e ad un certo punto raddrizzi le ruote..... E questa e' anche la
differenza con il botto MS-DC di Baires 98, Schumacher al momento del
contatto stava curvando, non aveva raddrizzato le ruote. Tutto cio'
contribuisce tra l'altro a rendere non paragonabili i due incidenti.


#+--------+#
Una precisazione:
Nella formula 1 attuale i sorpassi sono rari per via dell'enorme
esasperazione
di "piccoli dettagli" quali il carico aerodinamico. Come viene a mancare
l'attrito
necessario alle ali delle monoposto, dovuto alla scia di quelle che le
sopravanzano,
queste acquisteranno si maggiore velocità sul dritto ma perdono
necessariamente
aderenza nei curvoni veloci. Ci ricordiamo tutti del Gp di Francia dello
scorso anno,
quando la Ferrari riuscì a tenere dietro per tutto il Gp la Mc Laren
nonostante
quest'ultima avesse una velocità di punta maggiore; nel mega curvone
Hakkinen
doveva necessariamente mantenere una certa distanza da Schummy per la
fisiologica
perdita di carico della sua monoposto, che sul dritto gli avrebbe consentito
un comodo
sorpasso, mentre in quel curvone lo avrebbe inesorabilmente portato fuori
pista. Infatti,
nell'unica occasione in cui azzardò la scia nel curvone, per effettuare il
sorpasso nel
rettilineo seguente prima di arrivare ad una delle staccate più spettacolari
di tutto
il mondiale, lo sa lui la fifa che provò e quanto manico usò per compensare
il pauroso
e repentino scarto della sua monoposto.
Tutto ciò per riconsiderare l'episodio del sorpasso di Irvine ai danni di
Herbert. In quella
occasione, nonostante le differenze di tempi sul giro tra i due, Irvine non
poteva e non riusciva
a trovare il posto ed il momento giusti per il sorpasso. Dopo alcuni giri
persi dietro la più lenta
S. Ford, con una buona dose di esperienza e scaltrezza, effettua l'unico
tipo di sorpasso
possibile in quelle circostanze. Herbert come al solito tira la frenata al
limite massimo consentito
per non andare dritti sull'erba, Irvine a quel punto frena una frazione di
sec. dopo, quanto basta
per affiancare il rivale ma finire necessariamente dritti a tagliare la
esse. Herbert lo ha capito
al volo e non ha fatto altro che seguirlo nel taglio per potergli restare
vicino e tentare un immediato
controsorpasso. Herbert era in grado di effettuare correttamente la esse,
Irvine no. Fare
correttamente la esse per Herbert significava perdere ulteriore terreno dal
ferrarista, per questo
lo ha seguito ed ha alzato le braccia davanti il traguardo per lamentarsi
non con Irvine, quanto
piuttosto per richiamare l'attenzione dei commissari sulla manovra
volontaria e non casuale
di Irvine.
Dico bene?
Ciao.
--------------------------------
Rain Forest.
ICQ - 8951179.
Roma.
Eliminare SPAM@...
--------------------------------

...
[snip]
Ti sei veramente spinto troppo oltre.
Paragonare l'incidente di domenica con Jerez97 è improponibile


 che ho visto in RAI, Trulli non mi sembra innocente.
che vuoi, sono successe talmente tante cose in gara...Truli ha fatto una 
vaccata colossale e c'e' poco da meravigliarsi o discutere...


che ho visto in RAI, Trulli non mi sembra innocente.
Infatti, ho rivisto le immagini con calma, e non mi sembra che poi
Frentzen lo abbia stretto piu' di tanto. Cmq, c'e' un attimo in cui i
due sono fuori dall'inquadratura, per cui in parte sono ipotesi.


Paragonare l'incidente di domenica con Jerez97 è improponibile
Come al solito, tu interpreti quello che scrivo come ti fa comodo. Io
non ho sostenuto che le due cose siano paragonabili, ma che A RIGORE,
interpretando le norme che la FIA ha diramato DOPO Jerez 97, si poteva
configurare, una volta dimostrata l'eventuale intenzionalita' della
manovra di Coulthard, che la collisione rientrasse nel novero di
quelle per cui la pena che era stata citata poteva venire comminata,
cioe' una di quelle che tende a penalizzare un pretendente al titolo
iridato. Era una provocazione, come quella in cui sostenevo il
paradosso di uno s&g a Frentzen se lo scorso anno a Montreal
Schumacher gli avesse dato strada all'uscita dei box. Provocazioni
tese a dimostrare che a volte il regolamento preso letteralmente non
funziona, ma va interpretato con buonsenso. Sempre.


Appro' come mai Irvine ha perso tanto tempo ai box?
Non ne sono affatto sicuro, ma se qualcuno ha registrato il Gp e ha voglia
di controllare, mi pare che non sia stato fatto partire subito perchč l'uomo
con il lollypal (il leccalecca, come diavolo si dice?! :-) ha visto un'altra
vettura che sopraggiungeva in corsia box, e per non rischiare l'incidente ha
tenuto Eddie fermo, quando tutti i lavori sulla monoposto erano stati
compiuti.


contribuisce tra l'altro a rendere non paragonabili i due incidenti.
Ti ringrazio, Vinci, per aver edotto quelli che facilmente si dimenticano degli
errori degli altri mentre si ricordano solo di quelli di Schumacher. D'altro
canto se la risposta è uno stridio di rumori non si indica altro che una
mancanza di argomentazioni. Se Coulthard è colpevole va punito allo stesso modo
di Schumacher. Resta da stabilire se lo è. Dalle immagini sembra di sì così come
dalle immagini sembra lo sia Schumacher a Jerez 97. Ma si sà la FIA...


Ciao.
Analisi perfetta. Con una sola conseguenza. Se Herbert avesse fatto
correttamente la curva credo che Irvine si sarebbe potuto beccare un S&G per il
taglio della chicane. Pensateci.


compiuti.
Mi pare di ricordare che sia ripartito dietro ad una Prost, ma non
sono sicuro che la sosta si sia prolungata per farli passare.


vaccata colossale e c'e' poco da meravigliarsi o discutere...
Insomma, nessuno ha dubbi dando la responsabilità dell'incidente solo a
Trulli.


la macchina ad un certo punto parte per la tangente e urta Irvine.
Se ha raddrizzato le ruote, potrebbe anche essere stato un inizio di
controsterzo per tenere la macchina che, in una situazione di aderenza
precaria, visto che si trovava sul lato sporco della curva, potrebbe aver
scivolato leggermente col retrotreno verso l'esterno.


scivolato leggermente col retrotreno verso l'esterno.
No, nulla di tutto ciň.
Riguarda le immagini e te ne convincerai da solo.


davanti era in difficoltà.
Ma la situazione e' ben diversa. A Baires, DC ha lasciato il varco, in
cui si e' infilato MS, qui Irvine non ha lasciato spazio.


davanti era in difficoltà.
No, IMHO la differenza fra le due situazioni era notevole. Eddie NON
era in difficolta', ma stava percorrendo la normale traiettoria, non
aveva lasciato lo spazio per un inserimento di Cou.


On 18 Jun 1999 11:56:47 +0200, 
cor...@iperbole.bologna.it
 (Vinci)
wrote:
[snip]
Chiedo scusa a tutti per aver postato due messaggi pressoche' uguali
che rispondono alla stessa cosa. Prodigi della lettura dei NG offline
fatta in momenti di pausa diversi :-(


 Riguarda le immagini e te ne convincerai da solo.
Le braccia non si vedono, ma era con due ruote sull'erba e due sul cordolo,
quindi anche volendo, una situazione piuttosto difficile in cui
sterzare....
-- 
daniele 
ICQ #22380956
Rubens Barrichello supporter
ForzaSampForever
*Despite all my rage im still just a rat in a cage*
(B. Corgan)
*Ama e ridi se amor risponde
piangi forte se non ti sente
dai diamanti non nasce niente
dal letame nascono i fior*
(F. de Andrč)

fatta in momenti di pausa diversi :-(
Perlomeno sei stato coerente... ;-PPP


Riguarda le immagini e te ne convincerai da solo.
Non posso! Non le ho!!! :-(
Comunque grazie per il consiglio... ;-)


Comunque grazie per il consiglio... ;-)
Se riesci a procurartele fammelo sapere.
