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Titolo: Hakkinen: "Schumi è il più grande"

Il due volte campione del mondo di F1 Mika Hakkinen riconosce che il suo 
eterno rivale Michael Schumacher è il più grande pilota di tutti i tempi 
nella storia di questo sport. Schumacher ha vinto ogni campionato dopo 
la doppietta del finlandese per la McLaren nel 1998 e 1999.
 
"Michael ha segnato per così tanto tempo con la sua impronta la F1," ha 
dichiarato Hakkinen ai microfoni della rivista Autosport. "Quando io mi 
sono ritirato, ha cominciato a vincere senza interruzioni. Dubito che 
qualcuno riuscirà a ripetere quello che ha fatto lui. Credo che non ci 
riuscirà nessuno. Né Alonso, né Raikkonen gli si avvicinano: Michael è 
il più grande."
(F1Racing.net)

 (F1Racing.net)
 e ci voleva tanto a capirlo?
 
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slackware, tutto il resto 
è inutile
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 e ci voleva tanto a capirlo?
Si, soprattutto detto da uno che sottolinea: "da quando mi sono ritirato io" 
:PPPPPP
-- 
Maui 



tutto vero; non a caso MS, dopo aver dato due titoli alla Benetton di 
Briatore, ha resuscitato la Ferrari!
  pino
--
La <<ragione>> nel linguaggio:
ah, quale vecchia donnacola truffatrice!
Temo che non ci sbarazzeremo di Dio
perche' crediamo ancora nella grammatica...

 :PPPPPP
Dai... ;-)

 "Quando io mi  sono ritirato, ha cominciato a vincere senza interruzioni.
       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Mika da quando si è ritirato parla senza meno costrizioni ... mi pare che
gia questo escluda una chiave di lettura "più grande di tutti i tempi" ...
poi il "Né Alonso, né Raikkonen gli si avvicinano ..." è un'altro punto che
mi fa pensare che Mika si riferisca alla F1 attuale ... anche perchè credo
che Mika si farebbe tagliare quel che gli resta della lingua prima di dire
che Michael gli è superiore ... ;-)
-- 
                             ||   ____________________________
                    _____ll /   In attesa del GP di Istambul ...  |
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045              |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi____|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ¨~        ( o )-( o )\

 ha scritto nel messaggio 
news:3lpn1bF...@individual.net...

beh èa anche vero (da quel che mi ricordo) che Hakkinen era l'unico a dare 
costantemente filo da torcere a Schumacher.
E poi...dalla pubblicità mercedes del ghiaccio...Hakkinen mi sta troppo 
simpatico!

 ;-)
E quindi, se Mika è superiore a Schumy, e Alonso e Raikk sono lontanissimi
da Schumy... quanto Mika è più bravo di Alonso e Raikk?
--
Greg

 da Schumy... quanto Mika č piů bravo di Alonso e Raikk?
Io non ho detto questo ... :-) ... ho tenuto a precisare che prima di dire
una cosa del genere Mika si farebbe fare quel che ho scritto! :-P
Per la cronaca ... per me Mika sovrasta Kimi e Alonso ...


infatti per me il meglio di tutti i tempi č schumi seguito da hakkinen e
senna ^_^

 senna ^_^
Ognuno si fa lasua idea ... ;-)


> Ognuno si fa lasua idea ... ;-)
-.-''
perchč la tua qual'č? -.-

 ha scritto nel messaggio 
news:dd9ves$i60$1...@news.flashnet.it...

Come Alonso e Raikkonen gli stanno rompendo il culo alla grande 


Non si puo dire chi è più grande pilota di tutti i tempi. Come puoi dire che 
shumacher è meglio di senna o fangio o viceversa.Ma la cosa più assurda è 
Hakkinen un pilota che a fatica batteva coulthard. raikk dava sempre un 
secondo a coulthard.
L'ultima cosa ricordate che M$ ha 2 mondiali grazie alla morte di Senna 
visto che Senna nell'anno che è morto andava più forte di M$ 

 visto che Senna nell'anno che è morto andava più forte di M$
Si, mo è colpa di Senna che MS ha vinto quei 2 mondiali... Zappar la terra 
è un'interessante attività, lo sai?
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 
Come no...
   crz
-- 
“Per chi volesse una prova che i fisici sono umani, la prova sta 
nell'idiozia di tutte le unità di misura differenti usate per misurare 
l'energia.”
(R.P. Feynman)
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Togli il fisico impertinente per rispondermi...

 visto che Senna nell'anno che è morto andava più forte di M$
Schumacher nell'anno che è morto Senna ha vinto i primi quattro gran premi 
lasciando agli altri le briciole.
http://www.gazzetta.it/speciali/automobilismo/2005/f1/risultati/1994.shtml
Ad ogni caso se il tuo giudizio si basa una tua personale preferenza, allora 
di sicuro è accettabile, de gustibus non disputandum est.
J. 

 ha scritto nel messaggio 
news:UmkKe.12265$HM1.3...@twister1.libero.it...

Sia Raikkonen che Alonso devono ancora dimostrare di poter essere al livello 
di Hakkinen.

 perchè la tua qual'è? -.-
Che ognuno è stato il migliore *nella sua epoca* ... è troppo difficile
fare una classifica, poter dire qual'è il pilota più grande di tutti ...
possiamo certamente affermare che tali piloti han inciso il loro nome a
caratteri cubitali nulla storia della F1, ma non necessariamente affermare
qual'è il migliore ...
MS avrebbe battuto Clark? E Clark avrebbe battuto Senna? E Senna avrebbe
battuto Fangio?
Oltre questo c'è la variabile vetture, che negli ultimi 20 anni è divenuta
sempre più fondamentale ... ma gia ai primordi della F1 un pilota
eccezionale con una vettura mediocre non poteva fare molto contro un buon
pilota ed una vettura eccezionale ...
Altro punto sono le cifre ... i numeri dicono tutto e niente, a seconda di
come vengono osservati ... se le prendiamo in rapporto alle partecipazioni
potremmo affermare che Clark è stato il più grande ... se li prendiamo in
senso assoluto arriveremo a considerare MS il più grande ... ma tutto è
relativo, i numeri potrebbero anche arrivare a dirci che MS non è un
granchè sotto l'acqua, basta rapportare le corse vinte sotto la pioggia con
le corse disputate sotto l'acqua ... in questo caso un'analisi attenta
dovrebbe considerare gara per gara, e ci si accorgerebbe che a Spa nel 2000
MS era in testa sin quando ha piovuto, o che a Spa nel '98 era largamente
in testa sin quando ebbe il botto con Coulthard ... insomma, c'è un'analisi
da fare ... la stessa analisi andrebbe fatta per la carriera di ogni
pilota, considerando anche il periodo in cui correvano, la difficoltà delle
vetture che guidavano, i regolamenti vigenti ... ad esempio, MS è ad un
soffio dal record di pole di Senna, se prendiamo i numeri e basta potremmo
dire che è un bel traguardo, se invece analizziamo "la pole" negli anni in
cui han corso ... vediamo che quelle segnate nelle ultime tre stagioni sono
"qualcosa di diverso", non sono sinonimo della velocità pura della
monoposto e del pilota visto che sono influenzate dal carico di carburante
... insomma, le 11 pole segnate nel 2001 stanno a significare che in quella
stagione MS e la F2001 erano la cosa più veloce sul giro di qualifica, le 6
segnate nel 2002 indicano che lui e JPM erano i migliori nell'arte della
pole ... ma quelle segnate nel 2003 ... beh, obiettivamente non sono
sinonimo di velocità pura.
Insomma, spero di aver chiarito la mia posizione, il perchè ritengo
impossibile definire "il migliore di tutti i tempi" ... possiamo dire quali
sono stati i migliori, ma concludere qual è stato il più grande a mio
parere è impossibile ... un po' lunghetto daccordo, ma credo di essermi
spiegato! :-D



[supercut]
Concordo su tutto fuorchè una cosa. Nello sport è più bravo chi vince, e se 
si vuol essere sportivi, non si può recriminare sulla sfortuna o sui mezzi. 
Schumacher è stato più bravo anche nelle scelte che ha fatto nella sua 
carriera, oltre che a essere un grande pilota. Quindi è giusto riconoscergli 
il merito.
Poi ognuno può avere le sue preferenze dovute a gusti soggettivi. A me ad 
esempio è piaciuto tantissimo l'ultimo Mansell. Cattivo spregiudicato e 
vincente. Prost era bravo ma un pò piagnina, Senna era l'artista ma non mi 
ha convinto perchè un pò egocentrico. A Schumi riconosco l'umiltè e il 
pragmatismo.
J. 

 visto che Senna nell'anno che è morto andava più forte di M$
Grazie alla morte di Senna? Guarda, parli con uno che crede che alla fine
il mondiale del '94 sarebbe stato di Senna, anche visto come in Williams
riuscirono a migliorare la FW16 (Hill ad inizio stagione finiva doppiato e
alla fine vinceva le gare ...), ma sarebbe stata davvero dura, specie
considerando i 30 punti di vantaggio di MS (sto ipotizzando uno scenario in
cui quel maledetto botto si conclude con un semplice spavento ... :-( ...);
e poi MS stava andando davvero bene, basti ricordare la prima gara, dove
Senna si girò *cercando di riprendere MS* ... quindi, almeno da quel che si
è visto in gara, Senna non stava andando più forte di lui ... salvo la
qualifica ... ma resto comunque convinto che alla fine l'avrebbe spuntata,
c'era un eccessivo divario di esperienza, sia per quanto riguarda il
pilota, sia per quanto riguarda il team.
Per il '95 ... beh, li sono davvero dubbioso, con l'arrivo del V10 Renault
la Benetton fece un salto in avanti davvero pauroso, anche se non era la
più veloce in qualifica risultava tremendamente efficace in gara ...
chiaramente però dobbiamo chiederci quanto sarebbe stata veloce la FW17
nelle mani di Senna ... ma purtroppo non lo sapremo mai ... 


 visto che Senna nell'anno che è morto andava più forte di M$
In prova sì, in gara non si può dire, perché si è ritirato in entrambe
le occasioni. In Brasile era dietro, in Giappone è stato tamponato al via
per cui non si può dire che ritmo avrebbe potuto tenere.
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 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 A Schumi riconosco l'umiltè e il pragmatismo.
Vero.


 Vero.
Ecco vedi, Schumi per essere consacrato un campione popolare dovrebbe essere 
un pò più personaggio, e un pò meno maestrina.  Però è indubbio che MS sia 
mostrosamente veloce ed efficace.
J

 mostrosamente veloce ed efficace.
E' veloce, efficace, capace di mettere a punto la monoposto ... insomma, ha
tutte le qualità del campione; l'unico difetto che gli trovo è quel suo
"esser troppo ragioniere", ma nessuno è perfetto ... e comunque credo che
MS si sia consacrato campione popolare l'8 Ottobre del 2000 (personalmente
quel giorno gli ho perdonato *TUTTO!*) ... :-) ... e credo che quando si
ritirerà sarà ricordato maggiormente per questo, più che per i suoi record.


 
Sono un gran fan della Ferrari e di MSC, e devo dire che questa 
dichiarazione mi riempie davvero di soddisfazione
Devo dire pero' una cosa: è grazie a LUI (Hakkinen) e a Micheal, oltre 
che ovviamente a Ferrari e McLaren,  che negli anni 1998-1999 e 2000 
abbiamo assistito a forse 3 delle piu belle stagioni degli ultimi tempi 
(Monza 98, sembrava impossibile quella doppietta e invece...)
Mika è un grande, ancora non riesco a capire perchè si è ritirato

si.... hai ragione caro ElFefo :-D verissimo :-)

 essere il migliore pilota della storia della F1.
Indubbiamente non si possono guardare altro che le vittorie; infatti la gara
di Indianapolis dimostra chiaramente come Schumacher fosse il pilota piu'
forte del mondo in quella settimana ... e che dire di Monteiro ?
Ciao,
Luca

 ha scritto nel messaggio 
news:ddf0ph$gps$1...@news.Stanford.EDU...

Indubbiamente! Nelle corse conta tutto il pacchetto e chi ha gomme scarse 
perde con demerito, e chi vince, vince con merito. Stesso dicasi per 
Monteiro.
J. 

 Indubbiamente! Nelle corse conta tutto il pacchetto e chi ha gomme scarse
Oh toh; ma non avevi scritto "il pilota piu' forte" ? E adesso come mai
siamo passati al pacchetto?
Ciao,
Luca

 ha scritto nel messaggio 
news:ddf5m9$k65$1...@news.Stanford.EDU...

Il pilota più forte è tale anche nelle scelte che opera, non solo per quanto 
spinge in pista. I piloti che a Indianapolis hanno perso avevano gomme 
inadatte, e hanno perso. Ovviamente è una semplificazione perchè certe 
scelte le opera tutto il team, e solo marginalmente il pilota. Però il 
pilota ha potere contrattuale e può imporre il proprio pesp in caso di 
scelte sbagliate, vedi Raikonnen che dopo i numerosi ritiri dovuti a guasti 
meccanici nonostante fosse primo in pista, ha chiesto un adeguamento del 
contrattto perchè la macchina non era sufficientemente competitiva.
J.

 ha scritto nel messaggio 
news:ddf5m9$k65$1...@news.Stanford.EDU...

Oh toh, se vuoi discutere tranquillamente, evita toni saccenti e ironici.
Grazie.
J.

 ha scritto nel messaggio 
news:ddclep$do6$1...@news.flashnet.it...

Raikkonen lo ha dimostrato di essere no più forte ma superiore ad hakkinen
Basta vedere come Raik ha strapazzato Coulthard. Invece hakkinen andava solo 
un pò più forte di couthard.
 

è un'interessante attività, lo sai?
No M$ è stato fortunato penso contro Senna non avrebbe avuto possibilità.

raikk dava sempre un  secondo a coulthard.
Uhm....come Montecarlo 2002? Quante macchine distrutte erano? Quattro?
-- 
El Nino
Alfista arrogante & biemmevù driver
http://www.freeforumzone.com/viewForum.aspx?f=57193
 <= forum BMW E36

 
Mi sa che te le gare ti limitavi a leggerle sul corriere. Chiunque abbia 
visto correre MH e DC insieme saprebbe bene che mischiarli sarebbe come 
confondere la lana con la seta...


 
Mio nonno avrebbe risposto: e se avessi tre palle sarei un flipper...
Purtroppo non abbiamo avuto la possibilità di vedere cosa sarebbe 
accaduto, e con molto rammarico. Ayrton Senna è e rimane un mito, ma con 
i se e con i ma non si fa la storia.



Mischiarli?  DC andava un pò più lento di MH
Raikonen umiliava DC è un fatto.

 
Mi sa che guardavamo gare diverse, allora...
