Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Voip e wifi

Buon giorno a tutti.
Ho alcuni mesi fa installato un centralino voip (basato su asterisk) con 
  una decina di interni fissi 3 access point (sparsi per l'officina, con 
canale voip differenti uno dall'altro e stesso SSID e chiave wep) e 5 
cordless wifi.
Ora il problema ï¿œ che pur avendo cambiato ormai 2 modelli di telefono 
wifi (da ultimo Linksys wip 330) la qualitï¿œ del servizio ï¿œ insoddisfacente.
Facendo delle prove sembrerebbe che spostandosi il telefono fatichi a 
riconoscere l'access point con segnale piï¿œ potente e resti "agganciato" 
al primo access point fino a che il segnale non viene perso. Cio' 
significa scollegamento dal centralino (con perdita di eventuale 
chiamata in corso).
Ora il fornitore mi propone un sistema dect. Quindi di buttare tutti i 
telefoni wifi (che non costano poco!)
Qualcuno ha esperienze dirette e puo' consigliarmi?
Grazie a tutti.
Suzuki

 ........
Ha ragione lui.
DECT � molto meglio.
Io ho usato le Kirk, costano un botto ma vanno bene.
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.

 Ha ragione lui.
Beh.. "lui" � quello che mi ha fatto cambiare il centralino dicendo che 
il wifi era perfetto per i cordless in azienda!
E ora (intervenuto per l'ennesima volta per risolvere i problemi 
continui) mi dice che "forse" � meglio il DECT? Ma i miei 1500 Euro chi 
me li rida'?
Comunque grazie mille per la risposta! Non ce l'ho con te! *:-)))
Suzuki

 
Immaginavo :)
Salud
Ribelle60


 
Dimenticavo:
tanto per darti un'idea la SOLA ANTENNA PRINCIPALE KIRK costa quella cifra.
Per� dopo puoi connetterci QUALUNQUE telefono Dect (GAP) di buona 
qualit�. Io uso con buona soddisfazione i Gigaset Siemens.
E le antenne ripetitrici costano sui 300 eurini l'una... ma fanno anche 
200/300 m in una officina senza problemi .... due capannoni coperti con 
la primaria e 3 unit� secondarie. Circa 2500 euro SOLO per le antenne.


Suzukirf600 ci ha detto :

Meglio sicuramente il sistema DECT .....ma scusa ma l'azienda che ti ha 
fornuto il tutto non puï¿œ rientralo e facendoti pagare la differenza per 
un sistema DECT .... di solito si fï¿œ cosï¿œ sbagliare ï¿œ sempre 
possibile.....ammetterlo ï¿œ un'altra cosa....
saluti
-- 
http://ziovoip.altervista.org

 chiamata in corso).
Il protocollo di roaming del 802.11 non è sempre "gradito" dai sistemi
VOIP.
Il protocollo WiFi sgancia la connessione prima di riconnettersi ad un
nuovo AP. Questo se è tollerabile da una sessione RDP o WEB lo è pò
meno dai sistemi Voip.
Leggiti questo per iniziare a farti un'idea :
http://www.ciscopress.com/articles/article.asp?p=102282

 il wifi era perfetto per i cordless in azienda!
Se io sbaglio (mai! ;-)) il cliente mi contesta il lavoro e non mi paga,
semprech� io non sia poi in grado di individuare il problema e correggerlo.
Altri hanno gi� suggerito che il dect � molto meglio per questo genere
di applicazioni e l'offerta non manca a partire dallo Snom m3 fino a
Kirk e Aastra.
Attenzione solo al fatto che se usi portatili DECT/GAP diversi da quelli
del produttore del sistema in alcuni casi potresti non riuscire a fare
l'handover che � uno dei problemi che hai nel wifi.
Per quanto riguarda la copertura dipende dall'ambiente ma per esperienza
potrei affermare che quello che di f� con 6-7 a.p. wifi di qualit� si fa
con 3 celle dect.
VoIP over WiFi si pu� fare ma richiede sistemi evoluti in grado di
gestire la rete tappando innanzitutto uno dei grossi buchi: l' handover.
Tre nomi leader su tutti in questo genere di sistemi sono Extricom,
Nortel e Motorola... inutile dire che costano un botto.
La tecnologia che ci sta dietro, che mi risulti pilotata dalla ricerca
di Extricom, � oggi utilizzata anche in prodotti un pelo pi� accessibili
come Netgear WFS709TP e Zyxel NWA-8500.
In ogni caso utilizzare sistemi WiFi come quelli citati ha senso solo se
  serve pi� ambiti applicativi, cosa che al tempo stesso implica
un'adeguata implementazione di QoS facendo salire ancora i costi.
-- 
Design for the future, because it will be here sooner than you think.
(C) Eric S. Raymond, from "The Art of Unix Programming"

 Questo però significa una rete mal progettata.
Anche secondo me è questo un punto che va chiarito, capire che AP son
stati installati e come son stati configurati.
Ad es. ho un cliente a cui ho coperto centinaia di mq con 3 AP Netgeat
a doppia antenna, per collegare pc portatili che vanno e vengono; mi
dice che funzionao tutto alla perfezione.
Ora, il VoIP sarà più schizzignoso di una navigazione sul web, ma a me
pare strano che Suzukirf600 abbia questo problema così evidente,
perché se gli AP fossero di quelli giusti e configurati per avere
un'unica area di copertura, non dovrebbero esserci decadimenti di
segnale.
Il tutto IMHO :)
ciao,
Gabriele

 Io ho usato le Kirk, costano un botto ma vanno bene.
Non posso che quotare quanto scritto finora da tutti:
DECT e basta!
Io ti consiglio il Kirk 300 IP con un paio repeater.
Costa meno del Kirk 600v3 e dovrebbe bastarti

 ...Circa 2500 euro SOLO per le antenne.
Pero'! *:-)))

 canali differenti e contigui (7 8 e 9 mi pare).
quindi sovrapposti parzialmente. Bella scemenza.
1 6 13 e saranno completamente separati (che ï¿œ meglio).
-- 
Sicilia ï¿œ nostra e non di Cosa Nostra!

 
Provo a chiedere di modificare i canali!
Grazie mille per il consiglio!
Grazie ancora.
Suzuki

Suzukirf600 ha scritto:

Eheheeh ... la qualit� e l'efficienza costano.
In compenso ti dimentichi i problemi.
E supportano fino a 256 telefonate in contemporanea (antenna master) e/o 
16 i vari ripetitori (mi pare)....


 
Si montano tranquillamente su un centralino voip basato su asterisk?
Byebye.
Maurilio


Ciao,
secondo me andava usata un'altra configurazione.
Ho già fatto l'esempio di quel mio cliente che ha coperto 2 piani di
uffici "open space" per molte centinaia di metri, al quale ho fornito
dei Netgear WG302.
Son stati configurati in bridge point-to-multipoint l'AP "master" (ma
lui aveva molti punti LAN anche) e point-to-point gli altri, oppure si
poteva fare anche impostando i secondari come repeater.
Così viene creata un'unica "bolla" di copertura wi-fi e il segnale lo
prendi sempre pieno.
ciao,
Gabriele

Suzukirf600 ha scritto:

Si ... qualche problema di configurazione, ma � il meglio che ho provato ...
il 600 (non so gli altri) permette anche l'attivazione dell'IMEI come 
sicurezza dei dec portatili, impedendo di fatto che altri dec non 
autorizzati usino la rete.


 poteva fare anche impostando i secondari come repeater.
Sï¿œ, decisamente meglio che 3 access point separati con 3 ssid (anche se 
uguali).


 
Grazie mille.
Se avessi bisogno di un preventivo... di dove sei?
Suzuki

 L'hint di felix � buono.

 
Che tu sappia i linksys con due antenne possono essere configurati come 
repeater? Tanto la mia rete ï¿œ cablata e non mi serve la funzione router.
Grazie mille.
Suzuki

 repeater? Tanto la mia rete ï¿œ cablata e non mi serve la funzione router.
Col software originale non saprei, ma credo di sï¿œ. Se ci ha messo il 
dd-wrt ï¿œ sicuro.
Uno lo colleghi cablato al router principale in configurazione access 
point (gli puoi eliminare i servizi di firewall, nat e dhcp che tieni 
attivi sul router) e gli altri due come repeater dell'access point. A 
questi due, dopo averli configurati, devi staccare il cavo di rete e 
lasciarli con la sola alimentazione.
Mettili su 3 canali diversi non sovrapposti parzialmente come ti dicevo 
prima.


 Il capannone � di circa 1500 mt quadri.
Sarebbe interessante anche sapere come sono dislocati/usati questi 1500 
metri che � determinanate.
Con due RFP32 Aastra ho coperto uno stabilimento di produzione vernici 
di superfice quasi doppia (di cui circa circa 400 mq uffici); c'� stato 
anche un colpo di fortuna... ne erano previste 3 ne sono bastate 2, ma 
questo dipende anche dal basso numero di portatili che insistono allo 
stesso tempo nella medesima cella.
http://www.aastra.it/cps/rde/xbcr/SID-3D8CCB6A-1C01B40F/08/AASTRA_-_DECT_OVER_IP.pdf


 uguali).
Ehm, no perché lo scopo non è di ripetere il segnale a distanza e
basta, ma di coprire un'area.
Nel caso specifico, Netgear suggerisce questo:
- AP principale denominato Master, che ha i MAC dei "secondari" (point-
to-multipoint);
- altri AP impostati in point-to-point indirizzano il traffico solo
verso l'AP Master.
Così le due antenne lavorano meglio e non hai dimezzamento di banda,
perchè gli AP secondari non perdono tempo a dialogare tra loro, ma
solo col Master (mentre in modo Repeater lavori in half-duplex).
Vedi: 
http://kb.netgear.com/app/answers/detail/a_id/1019/related/1
Inoltre i WG302 hanno il QoS per il VoIP (però non era questo che
interessava al cliente, quindi non so dirti esattamente come
funzioni).
Puoi anche creare delle "micro celle" automatiche, per diminuire
interferenze e sniffing.
Se hai tanti AP, esiste un affare chiamato "wireless controller" che
li gestisce tutti insieme, puoi perfino caricare i parametri del
locale da coprire e lui imposta tutti gli AP al meglio :)
Ciao,
Gabriele

 locale da coprire e lui imposta tutti gli AP al meglio :)
non lo conosco, vado a vedere...


 locale da coprire e lui imposta tutti gli AP al meglio :)
non lo conosco, vado a vedere...
-- 


 solo col Master (mentre in modo Repeater lavori in half-duplex).
Devi aver fatto un p� di confusione, stai confondendo il WDS con le 
architetture Mesh (che i netger in questione comunque non supportano).
In ogni modo la banda lorda a disposizione di tutto il sistema WDS 
rimane quella dell'ap master.
Poi l'uso del termine half-duplex � un poco ambiguo (colpa anche della 
kb citata) in quanto 802.11 � alf duplex per definizione.
Quanto detto nulla toglie alla validit� della soluzione.
Esisterebbe anche l'alternativa di utilizzare dei WAG102 per fare il 
"backbone" p-mp a 5 GHz e la distribuzione a 2,4; Potenzialmente 
migliore perch� la radio del master non deve associare nessun client ma 
con l'handicap di non avere delle antenne diversity come nel WG302.
Per finire, se lo scopo di tutta l'architettura � solo usare i terminali 
VoIP wifi, io inchioderei tutto in 802.11b.


 Suzuki
Bologna. Tu ?


 
Lecco... un po' distantino...
Byebye
Suzuki

 mezzo" o cmq in posizione piï¿œ utile.
Provero' a chiedere al mio fornitore di cambiare la configurazione e se 
ci riesco vi faccio sapere.
Grazie mille a tutti.
Suzuki

 Suzuki
Ehehehe ...
Salud
Ribelle60
