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Titolo: Olivi: varietà autosterile [X-post]

Ho comprato alcuni olivi (10, piantine di die anni) di varietà Itrana da 
piantare vicino le case dei miei nonni, semplicemente perché mi piace la 
pianta.
Data la quantità, ovviamente non ho idee di coltivazione a scopo 
commerciale.
Mi ero informato sul web e mi risultava che la varietà è autosterile e che 
per l'impollinazione si usano altre varietà, tra le segnalate ad esempio ora 
ricordo Pendolino e Leccino (anche questa varietà ricordo segnalata 
autosterile).
Il vivaista dove sono andato però mi ha rassicurato che non c'è necessità di 
un impollinatore.
Comunque, per la casa dei nonni paterni ho preso anche una pianta di Leccino 
(per vederle crescere insieme e onfrontarle, insomma più per curiosità 
botranica), mentre per quella dei nonni materni no. E vicino quella casa, 
piuttosto isolata, non vedo altri olivi che potrebbero fungere da 
impollinatore.
Però mi è rimasto il forte dubbio che al vivaio mi abbiano detto una 
fesseria.
Insomma, mi spiegate cosa vuol dire autosterile e se serve l'impollinatore?
Vuol forse dire che alcune varietà presentano solo il femminile e altre solo 
il maschile sui fiori? ad esempio, Itrana e Leccino sono l'uno solo maschile 
e l'altro solo femminile e sono sterili se da soli, ma vicini si impollinano 
entrambe? o cosa?
Nel caso, l'impollinatore a quanta distanza deve essere? Magari basta a un 
cjhilomentro, a due o più di distanza e al vivaio, che sapevano dove volevo 
metterli, sapevano già che lì, anche se non ci sono olivi nei pressi, nel 
raggio qualche chilometro ce ne sono alcuni. Potrebbe avere senso?
grazie del chiarimento
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy" 

 senso?
guarda di preciso non saprei dirti, perchè può dipendere anche dalla 
direzione del vento se c'è un vento tipico che tira sempre dallo stesso 
lato. Dai trascorsi del corso di arboricoltura mi ricordo che in genere si 
parlava di circa un 30% di presenza di impollinatori ben distribuiti in un 
frutteto (cioè ovviamente un 30 piante ogni 100).
Diciamo però in conclusione che la botanica non è matematica pura ma 
statistica : può darsi che anche senza l'impollinatore in qualche annata 
produci cmq un certo quantitativo di olive ma che certo non sarà equivalente 
a quello di un oliveto con impollinatore.
CArmine 

 distribuiti in un frutteto (cioè ovviamente un 30 piante ogni 100).
Allora, facciamo così.
In un caso ho 6 piante di Itrana e una di Leccino ed in un terreno altrui
adiacente (quindi entro il raggio di 100 metri) una mezza dozzina di ulivi
sicuramente di varietà diverse (non so quale, ma sono autoctoni, e quindi
non possono essere né Itrana né Leccino). Lì non ci dovrebbe essere
problema.
Nell'altro caso ci sono solo 4 piante di olivo e nei terreni adiacenti
nessuno, anche se nel raggio di 1 chilometro ce ne saranno diversi
(nell'ordine delle decine). In questo caso che faccio? Metto mano al
portafogli e vado a comprare un'altra pianta? Dove le ho messo lo spazio non
ci sarebbe, credo, per un'altra. Se la mettessi a 2-300 metri di distanza?


 i pali dell'eolico il vento credo ci sia. :p
Nico ma di dove sei? Dalla descrizione sembrano quei generatori di corrente 
eolici che si vedono dalla Circumvesuviana verso la zona di Benevento.
Cmq se è una zona di olivi non ci dovrebbero essere grossi problemi.
Carmine

 Cmq se č una zona di olivi non ci dovrebbero essere grossi problemi.
Non direi che č una zona di olivi, ma ce ne sono qui e lě.


 Cmq se è una zona di olivi non ci dovrebbero essere grossi problemi.
Alla fine ho preso una pianta di Ascolana Tenera (che a differenza di tutte
le altre piante di due anni prese è già fiorita) per fare da impollinatore e
amen. :)


 impollinatore e amen. :)
Tra l'altro l'Ascolana Tenera è data come Autoincompatibile (parzialmente?).
Che differenza c'è tra autosterile e autoincompatibile?


 Che differenza c'è tra autosterile e autoincompatibile?
se non sbaglio nulla. Diciamo che una pianta può essere autosterile anche 
per il fatto che abbia lo stimma recettivo di sera e gli stami "Aperti" di 
gioro (o viceversa). Caso tipico questo degli avocadi. Oppure ci sono casi 
di proterandria, cioè la pianta matura prima gli stami e successivamente il 
pistillo quando il proprio polline è oramai finito: caso questo per es. 
delle annonaceae da frutta.
Mentre invece la autoincompatibilità è più una reazione di tipo quasi 
anticorpale.
Faccio un esempio. Una pianta diploide ha nei suoi geni S1-S2. questa pianta 
produrrà del polline aploide o solo S1 oppure solo S2. Quando uno di questi 
pollini cade sul pistillo della stessa pianta e tenta di germinare, la 
presenza nelle cellule del pistillo dei geni S1-S2 provoca una reazione tale 
da bloccare l'ulteriore crescita del tubetto pollinico. Se vicino si trova 
una pianta della stessa specie, ma di una varietà tale che abbia nel suo 
corredo genetico per es. S3-S4, questa produrrà un polline o S3 oppure S4. 
Questi tipi di polline riusciranno a germinare e ad impollinare l'altra 
specie.
Se per es. invece la varietà vicina ha un corredo tipo S1 - S4 produrrà un 
polline o solo S1 o solo S4. Di conseguenza solo il 50 % di questo polline 
riuscirà a fecondare la varietà vicina perchè l'altro 50 % è di tipo S1 
riconosciuto dal suo stesso corredo genetico. In questo caso si parla di 
"Parziale autoincompatibilità".
Come al solito sono molto prolisso e me ne scuso
Carmine