Newsgroup: it.hobby.radioascolto
Titolo: Number stations e similari

Salve , su internet ho letto di fantomatiche "number station" che
apparentemente vengono fuori dal nulla e che trasmettono solo messaggi
numerici con una voce preregistrata.Ora io che ho un apparecchio
modestissimo (una di quelle radio cinesi da bancarella) ne ho sentite
parecchie alcune che trasmettevano numeri , altre lettere tramite codice
internazionale .Ovviamente sia i numeri che le lettere avevano una
disposizione apparentemente casuale.Oggi ho acceso la radio e sui 3650 Khz
circa ho sentito una voce femminile che diceva lettere senza senso (almeno
per me).Siccome l'unica spiegazione che ho trovato su internet č che questi
messaggi siano mandati da vari servizi segreti sparsi nel mondo vorrei
sapere da voi se c'č una spiegazione piů semplice e meno
cospirazionistica.Aspetto i vostri commenti e/o opinioni.
Ciao

 cospirazionistica. 
number stations = spie. fine
la circostanza è provata sia da atti processuali che da biografie di ex 
membri dell'intelligence che non hanno nulla a che spartire con 
cospirazionasti o appassionati di radio.
Circa il 2° punto raccomando vivamente "Sulle tracce del KGB" (titolo 
originale "Spycatcher", ed. italiana BUR Rizzoli) di Peter Wright, già a 
capo degli uffici tecnologici dell'MI5: offre interessanti collegamenti 
agli appassionati di radio ed elettronica.
Tra le altre cose descrive (pag.185) come il GCHQ avesse per anni 
registrato e trascritto TUTTI i messaggi delle number stations. Ciò 
trova indirettamente riscontro nella grande quantità di ricevitori 
professionali ex GCHQ (WJ, Marconi ecc.) reperibili sul mercato 
dell'usato inglese.
Qualche capitolo prima parla dell'operazione RAFTER: intercettando 
l'oscillatore locale del ricevitore di una presunta spia ne 
determinavano la frequenza d'ascolto... alla faccia di chi è convinto 
che "se ascolti solo non ti possono beccare" 8-)=
Sinager

Mastichi l'inglese? Ecco un po' di pane per i tuoi denti!
http://www.spynumbers.com/
Ne sei digiuno? Non ti sciupare..
http://www.utilityworld.net/sez/numbersstation.htm
Vuoi ancora di piu'?
http://www.simonmason.karoo.net/page30.html
Qui trovi anche dei curiosi clip audio...
Spero abbia soddisfatto un po' la tua curiosita'
Buoni ascolti
----------------------------------------
VVV
IK4VWT
sito web 
http://maurode.altervista.org
Kenwood TS-2000 & Code300
----------------------------------------

 ha scritto nel messaggio
news:1Tm1d.247630$OR2.11...@news3.tin.it...

Grazie per avermi levato dei dubbi. Pensa che un po di tempo fa ho visto su
raitre di notte un vecchissimo telefilm (penso anni 30) americano diciamo
genere poliziesco-tecnologico in cui un ragazzino che ascoltava una radio a
onde corte diceva di ricevere questi messaggi,quindi era un fenomeno gia
noto allora dalla gente comune.Ciao


Quella che hai ascoltato era E10 Mossad...

> 
Quello che mi meraviglia è che questo metodo (un po' primitivo) venga
ancora utilizzato in quest'epoca di satelliti, e-mail, PGP e compagnia
bella...forse si tratta di una rete di supporto, usata per messaggi a
bassa priorità, o forse più che di traffico "spionistico" si tratta di
traffico diplomatico "riservato" (a minore segretezza, diciamo). Che
ne pensate?
Saluti
Riccardo

 ne pensate?
Che questa e' una obiezione tipica di chi comincia a riflettere sulla
questione ma se tieni presente che:
- - il mezzo povero e' adattissimo per le missioni in territori con bassa
civilta' ed ostili in cui una radiolina a transistor non desta sospetti
- - il sistema di crittografia e' il piu' sicuro (il famoso one time pad)
tra quelli inventati fino ad ora
- - le HF coprono aree vastissime e per questo diventa impossibile
individuare la destinazione del messaggio
- - l'unico reale punto debole e' costituito dal blocchetto coi codici che
va custodito con estrema cura e distrutto non appena si profila il
pericolo
Fatte queste considerazioni ti renderai conto che alla fine diventa un
mezzo adeguato alle missioni individuali in territorio straniero con
alta copertura. Il traffico diplomatico puo' godere di ben altra
tecnologia e i messaggi vengono criptati con l'uso di computer o
macchine dedicate. Il blocchetto va bene dove non ci possono essere
apparecchiature sospette...
- -- 
casella di posta antispam:
capo AT officinadelleidee DOT org
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux)
iD8DBQFBRriQ08c4/lCgxkoRApmMAKCMsXRlkkUR0bPauJiBCHhajE1gtQCeKYgA
tJg3AtKjpXH3gJHlS3LmvDuIPwMFAUFGuJAU7PgtwzqOrhECmYwAn3sJ7q/JZJT7
6O6oiBe/ozESUMAfAJ4uNXcsxzuy+xQgQYcV/vvl48y6CQ==
=ZSpP
-----END PGP SIGNATURE-----

ne pensate?
Il metodo può sembrare primitivo, ma non lo è: è semplice ma
efficiente e, per quel che se ne sa, inviolabile.
Sprecare dei kilowatt per traffico diplomatico a minor segretezza non
ha molto senso: conviene usare, appunto, i satelliti o Internet, con i
consueti metodi criptologici a bassa o elevata sicurezza a seconda
delle necessità. Il traffico "ufficiale" ha infatti da tempo
abbandonato quasi interamente le onde corte.
Ma supponi di essere *tu* un agente segreto in territorio "ostile"; se
ti beccano finisci come minimo in galera, altrimenti ti fanno la pelle
e tanti saluti. Ovviamente devi aver modo di essere contattato con
facilità, ma anche con elevata sicurezza. Come fare?
Internet lo escluderei: è rintracciabile e non è detto che sia
disponibile nel luogo dove ti trovi. Il fatto stesso di ricevere
messaggi criptati sarebbe, in molti paesi, estremamente sospetto e ti
esporrebbe a immediati controlli.
Satellite? E' possibile, però richiede apparecchiature di un certo
tipo che potrebbero, di nuovo, non essere disponibili; il loro solo
possesso sarebbe di nuovo estremamente sospetto o, direttamente,
evidenza di qualche attività illecita.
Onde radio? Basta un apparecchio a onde corte e sei in grado di
ricevere i messaggi ovunque, facilmente, senza destare sospetti. Non
per nulla le trasmissioni numeriche sono di solito molto potenti e
spesso sono in banda laterale a portante non soppressa: in questo modo
sono ricevibili senza problemi anche con radioline semplici e dotate
di sola AM. Apparecchi del genere sono facilmente reperibili, non
destano sospetti visto che ce ne sono a milioni nel mondo, sono
portatili e bastano un paio di pile per farli funzionare.
A quel che se ne sa, il sistema criptologico normalmente utilizzato è
il cosiddetto "one time pad": il messaggio viene criptato
sovrapponendolo a una sequenza alfabetica o numerica casuale, che
viene utilizzata una sola volta e poi eliminata per sempre. *Tu* sai
la sequenza e puoi decriptare il messaggio anche solo con carta e
penna; chi non sa la chiave non può decifrare nulla, anche avendo a
disposizione i supercomputer più potenti. Una volta distrutta la
chiave, il messaggio è al sicuro per sempre.
E' fondamentale che ogni sequenza venga usata una e una sola volta: se
usata due volte, la decriptazione diventa possibile a chiunque. E'
successo, e i messaggi sono stati letti...
Non è molto salutare usare un computer al posto di carta e penna,
anche se comodo. Negli USA hanno recentemente beccato una donna che,
nel suo computer, aveva il programma di decriptazione e, immagino,
anche alcune chiavi ancora da usare: una volpata!
Tornando a te: accendi la tua radiolina, trascrivi la sequenza
alfanumerica trasmessa, con carta e penna decripti il messaggio usando
la chiave in tuo possesso, poi distruggi la chiave e sei a posto.
Ufficialmente tu sei uno dei tanti che ascolta la radio, nulla di
strano né di sospetto, no? In fondo, tu e io, Riccardo, siamo proprio
due che ascoltano la radio, hanno le attrezzature adatte, potremmo
benissimo essere i destinatari di qualche trasmissione e nessuno ha
mai sospettato di noi ;-)
Possono cercare di beccarti captando il segnale a media frequenza
della tua radiolina, come descritto da Peter Wright, ma tu puoi
prender su la radiolina portatile e andare ad ascoltarla qua e là.
Insomma, sei abbastanza tranquillo e, comunque, dovunque tu ti trovi
puoi ricevere un messaggio vitale senza portarti dietro
apparecchiature complesse e vistose. Semplice ma, appunto, efficiente.
In realtà moltissime trasmissioni sono probabilmente fittizie, per cui
i messaggi veri sono mescolati a traffico inutile, per confondere gli
intercettatori ostili. In questo modo l'avversario sarà costretto ad
attaccare tutti i messaggi, senza sapere qual è (se c'è) quello buono.
Inoltre, se di tanto in tanto ti vengono inviati più messaggi del
solito, il traffico totale non cambierà, così da non destare il
sospetto che ci sia qualcosa di particolare in corso.
Di tutto questo esistono prove e testimonianze, quindi non sono
semplici illazioni ma fatti accertati. Insomma, le misteriose
trasmissioni che ascoltiamo sono una finestrella attraverso la quale
possiamo sbirciare il misterioso, e sempre più pericoloso di questi
tempi, mondo degli 007.
73
Fabrizio
f m a g r o n e  chiocciola  q u e e n  punto  i t

 Ciao
Ieri sui 70cm ho ascoltato una stazione numerica. La voce era maschile e 
sintetizzata.A prima vista sembrava che dettasse dati di velocità, direzione 
e temperatura del vento.
---
Posta in uscita controllata ed esente da virus.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.760 / Virus Database: 509 - Release Date: 10/09/2004 


Puoi dare la freq?..
puoi dire in che lingua era?

 puoi dire in che lingua era?
La frequenza non l'ho segnata, comunque intorno ai 440 mhz. La voce era in 
taliano. Saranno state le undici di sera più o meno.



di che sona sei?


verona


 apparecchiature complesse e vistose. Semplice ma, appunto, efficiente.
mi chiedo se quel metodo sia ancora praticabile al giorno d'oggi con un 
minimo di successo: abbiamo tante e tali sorgenti di rf attorno a noi 
che avrebbero i bei loro problemi ad isolarle ed escluderle...
Sinager

 noi che avrebbero i bei loro problemi ad isolarle ed escluderle...
Pensa che sono riusciti a scovare delle chiavi crittografiche ASCOLTANDO
il rumore di carica e scarica dei condensatori di un computer.
Inoltre e' cosa risaputa che da stanze limitrofe e' possibile
ricostruire l'immagine visualizzata sul monitor del pc ricevendo i
segnali dal cavo o dall'elettronica non schermata sul retro...
- -- 
casella di posta antispam:
capo AT officinadelleidee DOT org
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux)
iD8DBQFBR01I08c4/lCgxkoRAk4lAJwKgkiPWNfmnCGJ80oazIL1Kw9OXwCfeDTp
LOxGeH1DX88fP+aLzidUqReIPwMFAUFHTUgU7PgtwzqOrhECTiUAn2adKqX8GHg9
fnwYOM5ySDmdCCcCAJ44ypilVv92i7jH6zhPZd1XuSNvWQ==
=8F4b
-----END PGP SIGNATURE-----

e temperatura del vento.
Le stazioni numeriche di tipo "spionistico" operano in onde corte. Poi
esistono, ovviamente, stazioni con contenuto numerico e/o alfabetico
del tutto legittimo. Con ogni probabilità, quella che hai ascoltato
trasmetteva davvero dati meteorologici!
Ciao


 segnali dal cavo o dall'elettronica non schermata sul retro...
si, una volta pero', o se si tratta di sprovveduti, perche' esiste proprio
una serie di "raccomandazioni" denominate TEMPEST che suggeriscono a chi si
occupa professionalmente di queste cose, come schermare opportunamente le
sorgenti elettromagnetiche per evitare "dispersioni di informazione"
nell'ambiente...