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Titolo: Mi spiegate ?

Ho visto oggi un bel gran premio movimentato... almeno ci si è annoiati meno 
del solito.... non ho capito un paio di cose regolamentari.
Hamilton rimesso in pista con la gru che riprende il gran premio come se 
nulla fosse.... era in posizione pericolosa?.... sì come tutti gli altri che 
si trovavano in quella posizione... però lui è stato rimesso in gara.
Secondo me in quella situazione se togli dal pericolo un pilota questi visto 
che era "insabbiato" e quindi OUT dovrebbe andare dritto ai box e come 
giusto ritirarsi..... questo ovviamente è solo buonsenso.
L'altra cosa che mi è parsa ancora più strana è quando hanno fatto passare 
la safety car proprio ad Hamilton per sdoppiarsi..... scusate..... perchè si 
doveva sdoppiare?.... se era ad un giro doveva rimanere in quella posizione 
come giusto.... la cosa non ha minimamente senso... già gli hanno regalato 
un bonus per continuare la gara.... poi gli volevano pure azzerare un minuto 
e mezzo di svantaggio ?
Mah.......
Oh... niente polemiche per questo post mi raccomando.... io sono ferrarista 
ma non ce l'ho con Hamilton che mi sta pure simpatico..... anzi... mi 
dispiace che non abbia preso punti tutto a vantaggio di quell'antipaticone 
di Alonso.... però quello che ho visto oggi mi è sembrato veramente 
eccessivo.


diciamo che x come sono fatti i regolamenti, o per come li interpretano... a 
volte escono situazioni dove errori o sfortune normalmente fatali sembrano 
venir annullate. Qualcosa da sistemare c'e' di sicuro. 

Phantom65 ha scritto:

ovvio che oltre a non aver capito una sega dopo tutti i Gp di quest'anno,
non hai nemmeno capito niente di quello che dicono i commentatori.
Le regole parlano chiaro, chi è in posizione pericolosa deve essere messo
in sicurezza, nel caso nel gruppone uscito il solo ad aver il motore
acceso era Hamilton, portarlo in posizione di sicurezza era la stessa cosa
che rimetterlo in pista, e visto il motore acceso poteva ripartire.
La stessa cosa era successa al crucco nel 2003 proprio qui, dopo
l'ennesima figura di merda contro Montoya, e grazie a quello c'ha vinto un
mondiale...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che rimetterlo in pista, e visto il motore acceso poteva ripartire.
Ok, ma se c'era la Safetycar in pista... in teoria non si doveva considerare 
una situazione di pericolo! La Safetycar entra appositamente per rallentare 
tutti e quindi eliminare la situazione di pericolo. Sarebbe stato giusto far 
rientrare Hamilton se non fosse entrata la SC!
Per quanto riguarda lo sdoppiamento... mi pare che da quest'anno il 
regolamento sia cambiato e quando entra la SC ci si può sdoppiare. Credo che 
abbiano introdotto ciò per rendere più chiare le cose: se ad esempio dietro 
la SC tra il 1° e il 2° ci sono un po' di doppiati... questi vengono fatti 
sfilare in modo da avere i diretti avversari a contatto e quindi eliminare 
eventuali ostacoli. 

 avversari a contatto e quindi eliminare eventuali ostacoli.
Esatto. La regola FIA è stata presa pari pari dalle gare americane (IRL, 
Cart, Nascar etc.) e adottata in tutti i campionati FIA
-- 
Wii 7894 4052 1927 0640 Phasor
Mario Calcio 189079 086300 [Zia Ugegna]
Tag Live: Zio Phasor 

 mondiale...
Quindi se Hamilton vincerà il mondiale sarà solo grazie a questo aiuto da
parte dei commissari.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 minuti e mezzo di pista SICURAMENTE libera!
Ma a quel punto non c'è la necessità di riportare la macchina _in pista_
per toglierla da una posizione che non è più pericolosa.
A quel punto non rientra più tra le eccezioni previste dal regolamento.
In effetti il pericolo di una macchina nella via di fuga è legata al
passaggio di altre vetture ad andatura "normale" (con le bandiere gialle
nessuno rallenta poi come con la SC).
-- 
Vinci

 mondiale...
Ovviamente la differenza fra essere sul cordolo esterno ed essere in fondo
ad una via di fuga non sei in grado di vederla. Come anche il fatto che
non fosse entrata la SC. Stranamente per Schumacher č bastata una spinta
"a mano", mentre per Hamilton ci č voluta la gru, visto dove si era
infilato. Non sono sicuro che si sia scelta la strada piů "veloce" per
sgombrare la sua vettura.
-- 
Vinci

 in sicurezza, nel caso nel gruppone uscito il solo ad aver il motore
e per metterlo in sicurezza arrivano fino a bordo pista, in traiettoria di 
fuga, con un elevatore che pesa qualche tonnellata. Praticamente è stato 
come mettere un muro per qualche decina di secondi sulla via di fuga... alla 
faccia della sicurezza
ROTFL
-- 
<IMHO MODE ALWAYS ON>
*************************************
* SolStrom * Ferrara *
**************************************
solst...@XXXexcite.it  per rispondere via le XXX

 parte dei commissari.
...che non gli ha fruttato alcun punto, al contrario di ciò che
accadde 4 anni fa.

 nessuno rallenta poi come con la SC).
Però devi considerare che anche con la SC fuori c'era gente che
continuava ad uscire di pista, quindi permaneva la situazione di
pericolo.
Detto ciò, da che mondo è mondo questa è una delle regole con la
maggiore elasticità di applicazione presenti in F.1.

 maggiore elasticità di applicazione presenti in F.1.
Appunto, secondo me ci vorrebbe una modifica chiara della regola per
renderla meno "interpretabile".
-- 
Vinci

 accadde 4 anni fa.
Ops... mi pareva fosse arrivato 8°, non nono. Anyway anche un piazzamento, a
parità di punti, può essere utile :-)


 mondiale...
ricordo bene che quella volta tutti i soliti anti-tifosi sommersero il NG 
con "ferrari ladrona", "ferrari aiutata dalla FIA", etc. Adesso viene fuori 
che, visto che č un precedente non piů scomodo, ma favorevole, non č piů una 
porcata pro-Ferrari...quando si dice il revisionismo.. :o)
E' una vera tristezza che la correttezza di un evento sia giudicata solo in 
base alla convenienza del momento. Anche perchč ci si espone a colossali 
figuracce, visto che google ha la memoria lunga... :o)
Frakkia 

 per toglierla da una posizione che non è più pericolosa.
Quindi: se qualcuno esce, c'è pericolo ed entra la SC. Ma visto che entra la 
SC si rallenta, non c'è più pericolo, quindi la SC può uscire. Ma se esce la 
SC le macchine ricominciano ad andare forte, quindi c'è di nuovo pericolo, 
quindi la SC deve rientrare. SIAMO IN LOOP!! :-D
Frakkia 

 pericolo.
e quindi è assolutamente da idioti andare con un elevatore pesante (con 
appeso una macchina con pilota) a bordo pista sulla traiettoria di uscita. 
Se usciva un altro e colpiva l'elevatore sarebbe stato come se fosse andato 
contro un muro



Linguaggio impeccabile, spiega se ci fosse stato un pilota Ferrari sarebbe
stato uguale la tua spiegazione ??????
Scrivere senza parolacce e' vietato ?????
ciao :)
-- 
Jane Goodsell:
  "It is a known fact that men are practical, hardheaded realists,
   in contrast to women, who are romantic dreamers and actually 
   believe that estrogenic skin cream must do something or they 
   couldn't charge sixteen dollars for that little tiny jar."



Facile: si fa che i piloti che sono in grado di riprendere la gara (motore 
acceso, nessun danno evidente alle vetture etc.) vengono rimessi in pista 
(laddove esista il criterio di sicurezza, ad esempio c'č la safety e i 
commissari hanno 2 minuti di tempo per farlo, oppure sono a bordo pista e 
basta una spintarella, etc.etc.). Nessuna necessitą di interpretazione e 
regola uguale per tutti (ora come ora, chi finisce in zona non pericolosa la 
prende in quel posto...)



Praticamente quello che è successo ieri con Hamilton e quindi quello che non 
è previsto dall'attuale regolamento! Se non sbaglio l'attuale regolamento 
dice che si può rimettere in pista una vettura quando questa è in posizione 
pericolosa e quindi è più sicuro spingerla in pista piuttosto che portarla 
fuori. Ieri, data la SC, non era in posizione pericolosa la McLaren ed in 
più il fatto di farla ripartire non è stata una cosa più sicura rispetto a 
portarla fuori dalla pista! (anzi! forse è addirittura il contrario!) 

 ha scritto nel messaggio...

secondo me la cosa più scandalosa e avergli fatto recuperare un giro!
Pensiamo se avesse preso punti togliendoli alla renault!
facile rimontare quando gli altri sono in fila indiana a 100km/h.
PS
non ho niente contro Hamilton
scusate per l' intromissione
alessio.


Hai ragione anche se poi questa situazione è molto diversa da quella di 
Schumacher.
Alla Ferrari di Michael è bastata una spinta per toglierla da una situazione 
di pericolo ed evitare quindi l'ingresso del trattore. In questo caso 
invece, aver rimesso Hamilton in pista, non ha portato alcun vantaggio ne 
alla sicurezza e ne alla velocità di sgombero della via di fuga. 

 quindi eliminare eventuali ostacoli.
Era questo che volevo sapere.... perchè mentre quella della gru l'avevo 
capita anche se non la condividevo questa proprio no.
Come al solito fanno regole ridicole..... il tutto per avere tante occasioni 
dove rimescolare le carte...... se Hamilton avesse utilizzato un'altra 
tattica e non si fosse fermato immediatamente a cambiare le gomme avrebbe 
avuto in dono con questa regola ben 1 minuto e mezzo.
Secondo me regole ridicole come quella che fortunatamente hanno eliminato di 
un treno di gomme unico per la gara sono ridicole.
La formula 1 è la massima espressione della tecnologia e tale deve 
essere.... da qualche anno stanno giocando con le regole e in pista può 
succedere di tutto.... è vero che gli ultimi regolamenti mi piacciono di più 
rispetto a quelli degli ultimi anni ma io modificherei un paio di cose:
- In un caso come quello di ieri se sei impantanato fuori pista quindi 
eliminato..... puoi essere spinto o aiutato per rientrare SOLO per sicurezza 
ma poi devi rientrare ai box e ritirarti.
- Via i cambi automatici e i controlli di trazione così vedremo chi sa 
veramente pilotare e rivedremo finalmente tanti sorpassi in pista perchè non 
saranno rari gli errori in curva o i testa coda alle uscite da chicane.
- Via questa regola ridicola di dover utilizzare almeno due tipi di gomme 
diverse in gara.
- 15 punti a chi vince un GP e poi via via come oggi... 8 al secondo... 
ecc.... in questa maniera la lotta per il primo posto sarà veramente con il 
coltello tra i denti. Oggi è troppo penalizzante rimanere fuori da un GP per 
una rottura o altro, se il tuo avversario è sempre continuo e raccoglie 
punti anche se sei più veloce per recuperare 10 punti persi ti possono 
servire anche 5 gran premi.
- Le prove come sono quest'anno mi piacciono.... unica cosa non obbligherei 
a mettere l'auto sulla linea di partenza senza toccarla più.... insomma 
lascerei tattica libera per la gara.
- Nessun limite sull'utilizzo dei motori.... se fondi in prova amen.... 
cambi motore o auto senza subire penalizzazioni.... come era una volta.
Questa è la formula 1 che mi piacerebbe..... un ritorno al passato insomma. 

 ROTFL
Infatti, è quello che ho pensato pure io..... e poi solo la macchina di 
Hamilton, che era praticamente quella più lontana dalla pista, era 
pericolosa in quella zona? 

 eliminare eventuali ostacoli.
E le gomme cambiate in regime di Safety Car??
Ma quanti favori gli hanno fatto??

 ha scritto nel messaggio 
news:1185180844.5...@q75g2000hsh.googlegroups.com...



Comunque Shumacher venne spinto quando era ai margini della pista, e non preso con la Gru.
Hamilton era 20 metri insabbiato nella ghiaia e l'hanno alzato con la Gru.
Poi ce ne era almeno altre 3 o 4 di auto, potevano "Mettere in sicurezza" prima una di loro invece 
che Hamilton.

 fuga.
Infatti. :o) E questo va ancora più a vantaggio di Schumacher....nel senso 
che chi giudicò allora assurdo ed inconcepibile l'aiuto dei commissari, si è 
ritrovato oggi a giustificare un fatto *molto più plateale* proprio con quel 
precedente che  è sempre stato giudicato da essi stessi una porcata....la 
solita "coerenza soggettiva" degli antiferraristi! :o)
Frakkia 

 che Hamilton.
La motivazione addetta dai giudici di gara è che la vettura di LH era
l'unica col motore acceso ed il pilota a bordo e quindi l'unica che potesse
essere messa in sicurezza potendosi muovere autonomamente dopo il recupero.

accadde 4 anni fa.
Mica detto: 
http://www.sportautomoto.it/News.asp?ID=9292
  la McLaren fa
ricorso sulla durata del GP per invalidare gli ultimi giri e convalidare
il risultato di quando era ottavo e prendere 1 punto....proprio senza
vergogna... :-//////
Che dire: progetti rubati, ottenimento di modifica dei test della FIA
per fermare gli avversari, gru a disposizione contro il buon senso e la
sicurezza, giri recuperati + cambio gomme mentre gli altri poveri
imbecilli stanno in fila dietro la SC.... ora pure la richiesta di
modificare la durata del Gran Premio....siamo ormai ben oltre alla
disonestà, ma alla prepotenza più sfacciata!! 
Tanto Bernie è apertamente dalla loro: ha affermato che tutta questa
faccenda è un bene per la F1 perchè ha portato tanta pubblicità! 
..per non parlare dei soldi che sta sfruttando il negretto della
McLaren....
A me Hamilton sta(va) anche simpatico, ma questo modo di gestire la F1
alla Moggi in cui deve vincere sempre e con ogni mezzo me lo sta facendo
rimanere sulle palle: perfino se esce per un suo errore vogliono dargli
dei punti!
A questo punto, fossi in Alonso non starei per nulla tranquillo...e
difatti non lo è: la rabbia che ha sfogato all'arrivo non è certo quella
di uno che ha ricevuto una piccola toccata sulla fiancata durante un
sorpasso in gara, ma di quello che da un bel po' si sente tutti contro
(Dennis e squadra in primis), pronto ad essere sbeffeggiato appena il
compagno gli sta davanti....il suo sfogo decisamente esagerato era un
vaffanculo silente nei confronti di tutto il mondo che lo circonda che
tifa Hamilton ai cui successi peraltro ha contribuito lui stesso
fornendogli i settaggi nei primi gran premi (non so se accada ancora:
dai risultati, forse da un paio di GP no...)
Simone
____________________________________________________________________
"Ho davvero dei poteri ? Non lo so...l'ultima volta ho provato a
 moltiplicare 5 pani e 2 pesci.  Mi risulta 9,3 periodico."
    RatMan   (
http://snipurl.com/ayw5
)

essere messa in sicurezza potendosi muovere autonomamente dopo il recupero.
Non era una messa in sicurezza: la gara era stoppata dietro la safety
car, il pericolo era cessato, tanto che oltre a qualche tonnellata di
gru dalle immagini si vedono addetti e piloti che gironzolano
tranquilli: non è la solita scena del pilota che scende di corsa dalla
vettura per ripararsi dietro il guard-rail.
La vettura andava giustamente rimossa, come pure tutte le altre: il
fatto che fosse in moto era un vantaggio per sgomberare più in fretta,
ma non c'era più alcuna giustificazione per riammetterla in gara. 
Non è una gara di moto GP che se hai mantenuto il motore acceso puoi
ripartire anche se ti spingono in 15!


 punto....proprio senza vergogna... :-//////
Verrebbe da pensare che Cavicchi sia un buffone a libro paga del Gruppo 
Fiat... a voler essere malevoli, eh!
-- 
Fluoredshift 

 essere messa in sicurezza potendosi muovere autonomamente dopo il recupero.
Se la spostavano dove hanno messo tutte le altre non faceva differenza e
forse ci mettevano pure meno.
-- 
Vinci

 basta una spintarella, etc.etc.). Nessuna necessità di interpretazione e 
Nel caso della spintarella di cui si parla come illustre precedente, non
era stata mandata la SC, quindi la necessità di sgombrare il pericolo in
fretta c'era. Anche perché la vettura era appena fuori pista, non in
fondo alla via di fuga.
-- 
Vinci

 secondo me la cosa più scandalosa e avergli fatto recuperare un giro!
LEGGI IL REGOLAMENTO PRIMA DI SPARARE QUESTA CAZZATA!

 pista, non in fondo alla via di fuga.
Possiamo discutere finchè vuoi di domenica, tanto è a mera discrezione dei 
commissari.


 Ma quanti favori gli hanno fatto??
-- 


 forse ci mettevano pure meno.
e' gia' !!
Non ha preso nessun punto, quindi come e' andata e' andata, ma se fosse arrivato 8° e magari quel 
punto a fine stagione avrebbe fatto la differenza per il titolo piloti........
Come gia' detto, un conto e' essere al limite della pista ed essere spinto per rientrare (successe a 
qualcuno ma non ricordo a chi, forse undertaker se lo ricorda), un conto e' essere a fine corsia di 
fuga con altre 3 o 4 vetture in regime di gara sospesa !

 fuga con altre 3 o 4 vetture in regime di gara sospesa !
A Schumacher, proprio al Nring, nel 2003. 
-- 
Vinci