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Titolo: Mio commento GP Australia

GP d'Australia 2005
Brutta gara: sembra che le nuove regole aerodinamiche non abbiano cambiato l'indole 
delle F1 a non sorpassarsi, pure se chi è dietro è molto più veloce (si veda 
Alonso-Villeneuve).
Questa deprecabile caratteristica, unita alla lotteria delle qualifiche 
bagnate solo in parte, ha falsato completamente il Gran Premio. Per un gioco 
del destino, ha vinto comunque la migliore macchina ed il migliore pilota in 
pista: ritengo infatti Fisichella superiore (ancora) ad Alonso, e la Renault 
ha dimostrato in gara di snocciolare tempi di rilievo con facilità.
La McLaren apparentemente ha deluso: però, se si vede il diagramma di Forix, 
prendendo ad esempio la ripidità massima della curva di Alonso (il benchmark 
più interessante, visto che ha una Renault ed ha tirato) si vede come 
Montoya abbia in certi tratti saputo tenere un ritmo paragonabile (stima 
fatta ad occhio guardando il grafico).
Per cui, risultato deludente, ma la macchina c'è: il combinato disposto dei 
trenini formatisi (con le Redbull a tappare ed a falsare le carte) più la 
disavventura in griglia per Raikkonen ed una divagazione prima sullo sporco 
e poi sull'erba di Montoya hanno lasciato la McL lontano dal podio che si è 
visto accessibile persino a Barrichello.
Insomma, un po' ha giocato il caso (pioggia in qualifica, strategie sulle 
lunghezze stint e susseguenti rientri dietro trenino), un po' la strategia 
(vedi precedente: stint), un po' la sfortuna e/o l'imperizia (stallo in 
griglia, divagazioni di Montoya).
Credo altresì che le Redbull usciranno dalla zona punti dalla prossima gara 
in avanti.
Una parola per la Williams: è la vera mina vagante di quest'anno: la 
macchina è discreta, forse di più, ed il fatto che ha due peones come piloti 
rende questi ultimi paradossalmente più liberi, vedasi Heidfeld che a 
brigante (MSC che lo choppa) brigantamezza.
-- 
Fluoredshift
http://www.bloggers.it/filippofilippini/
"Per conservare bisogna demolire" (arch. Mario Botta) 

 brigante (MSC che lo choppa) brigantamezza.
Ah ecco mi pareva che non arrivasse lo stravolgimento della realtà.
Ci fosse stato qualunque altro pilota al posto di Schumacher, la manovra
sarebbe stata un lecitissimo "chiudere la porta", manovra esistente (e
regolarissima) dacché ci sono le corse d'auto.
Però siccome quello davanti è Schumacher, allora il suo è un "chop" in
qualche maniera deprecabile, mentre il demente che ha completamente
cannato la frenata andando fuori misura fino a tagliare sul prato e
centrare quello davanti, una povera vittima.
Se l'obiettività è questa, sarà un LUNGO campionato...
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 brigante (MSC che lo choppa) brigantamezza.
Quindi lo ha "fatto apposta" ? Anche se la cosa ti darebbe molta
soddisfazione, non sarebbe un bel vedere per la F.1. E penso che Heidfeld
avrebbe comunque preferito arrivare in fondo, visto che mettere fuori
gara Schumacher a prezzo del proprio ritiro penso che dia soddisfazione
solo a chi vede Schumacher come lo vedi tu, ma a nessuno dei piloti in
pista. Schumacher non ha "choppato", ha difeso la posizione come le regole
consentono. Cose del genere si vedono anche da parte di altri senza che si
dica che "brigantano" o "choppano". Se poi ti diverti a vedere la F.1 come
una lotta tra Schumacher e tutti gli altri che aspirano a buttarlo fuori
per far vedere quanto sono fighi e "duri", basta saperlo e uno fa la
"tara" dei tuoi commenti in base a questo.
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

> Schumacher non ha "choppato",
insomma. Attaccato in frenata da HEI, invece che accettare la "sfida" di
chi frena "per ultimo", gli sterza nella sua corsia costringendo HEI ad
una manovra d'emergenza verso il prato...
Insomma legittima o no, una (altra) manovra "antisportiva" di MSC 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Insomma legittima o no, una (altra) manovra "antisportiva" di MSC
Per la serie tutti i salmi finiscono in gloria, vero ?


 in avanti.
cmq una bella soddisfazione e rivincita per COU di mettersi dietro
Williams e Mclaren che lo avevano scaricato.


 Insomma legittima o no, una (altra) manovra "antisportiva" di MSC 
Ah beh dimenticavo le regole base:
a) qualunque manovra faccia Schumacher (anche se fino ad oggi accettata
   come storia delle corse e perfettamente lecita), è antisportiva;
b) qualunque porcata o errore faccia l'avversario, è una vittima del
   punto a.
Diciamo subito (a inizio stagione) che questo è il criterio di
valutazione, e almeno evitiamo tanti giri di parole.


    punto a.
Hai dimenticato 
c) se poi si finisce per buttare fuori Schumacher, si deve concludere che
"brigantava" e gli si è risposto "brigantemezzando", quindi l'eroe di
turno è una sorta di martire della causa del "tutti contro Schumacher
brutto cattivo e scorretto".


    punto a.
Schumacher's fault  262 60.51% 
Heidfeld's fault  34 7.85% 
Race incident no ones fault  116 26.79% 
Split fault please explain  21 4.85%


 Split fault please explain  21 4.85%
Quindi ? E' un sondaggio di Atlas F1, se non ho capito male...


 Split fault please explain  21 4.85%
Questa statistica da bar sport cosa vorrebbe dimostrare, oltre che il
60% della gente ha in antipatia Schumacher?


 Quindi ? E' un sondaggio di Atlas F1, se non ho capito male...
Sì.
E si sa quanto io ami i sondaggi per altri motivi ............. :-)))
Però va detto che le percentuali sono piuttosto significative, al 
limite del bulgaro .......

 60% della gente ha in antipatia Schumacher?
non è un bar dello sport ma ci sono più di 430 opinioni di appassionati
di F1 i quali in grande maggioranza vedono colpa di MSC nell'episodio in
questione.
non credo che sia un sito di anti-schumi-ossessionati-prevenuti ecc.ecc.
Forse, obiettivamente, MSC ha qualche responsabilità nell'incidente, o
no?


 limite del bulgaro .......
Il che non dimostra niente se non si sa come č composto il campione...


 no?
Guarda, se ti può fare contento, posso dirti che Schumacher IMHO non ha
scelto il momento migliore per spostarsi, proprio perché poteva mettere
l'avversario in una situazione rischiosa per entrambi. Avrebbe fatto
meglio a fare lo stesso un po' prima. Ma tutto dipende da cosa si intende
per "responsabilità".... io non ne vedo, Schumacher ha fatto una manovra
del tutto lecita, Heidfeld, IMHO, stava facendo una manovra altrettanto
legittima, in conseguenza della manovra di MSc si è dovuto spostare,
finendo sul prato e perdendo il controllo della vettura. Succede.


 Il che non dimostra niente se non si sa come è composto il campione...
Voglio sperare che non l'abbiano chiesto solo a tifosi Williams ... :-)

60% della gente ha in antipatia Schumacher?
No, significa semplicemente che chi l'ha postata frequenta molto i
bar, mi pare evidente. 
Saluti
Redbird
"Odiate cosě tanto la Ferrari che anche i semafori vi appaiono marroni? 
Andate da un oculista. Se non passa da un epatologo.
Se ancora non funziona vi rimane solo l'esorcista...."

 no?
No. Allo stesso modo in cui quando un vecchio rincoglito con un Sulky
buca un incrocio e crea un macello, il 90% della gente che accorre
ovviamente darà la colpa al giovinastro scapestrato col GTI che arrivava
"forte" e ha coinvolto il povero, prudente e lentissimo vecchietto su un
veicolo certo dalle basse prestazioni.
Non troverai mai nessuno che dirà come stanno le cose, cioè il vecchio
era rimba e ha bucato lo stop.
Ora la domanda è: di chi è la colpa?
La statistica da bar la assegna al giovinastro "scapestrato", la realtà
e i regolamenti però sono un'altra cosa.


 Voglio sperare che non l'abbiano chiesto solo a tifosi Williams ... :-)
Non vorrei aprire il discorso sui forum british-oriented... :-))) La
recentissima posizione dei media sull'interferenza giudiziaria con
l'andamento dello sport mi ha lasciato qualche perplessità sulla
oggettività anglosassone (non dico che non ci sia una maggior
oggettività rispetto alla realtà italiana, dico che non va preso tutto
come oro colato, o ritenere che solo queste realtà siano in grado di dare
un giudizio oggettivo). In più, tutto sta a vedere che cosa si intende
per "blame". Io ti posso dire che, se fossi in Schumacher, anticiperei un
po' queste manovre, se non altro per non rischiare di mettere in
difficoltà l'avversario, con possibili conseguenze dannose anche per se
stessi. In questo senso potrei anche dire che una parte di "blame" ce lo
possa avere Schumacher per la scelta di tempo della manovra. Ma
complessivamente lo ritengo un incidente di gara.


 Quindi lo ha "fatto apposta" ?
No, semplicemente non ha levato il piede


 manovra sarebbe stata un lecitissimo "chiudere la porta", manovra
chop = chiudere la porta
per il resto non commento, si commenta da solo


 No, semplicemente non ha levato il piede
Stava già frenando perché tirava la staccata, mi viene da pensare che
non abbia levato il piede. Sarebbe stato difficile, visto che già frenava
al limite per sorpassare in staccata, riuscire a frenare _ancora di più_....


 chop = chiudere la porta
Hai appena dato degli scorretti grossomodo al 99% dei piloti della
storia della F1 (e dell'automobilismo in genere).
In effetti, si commenta da solo.


 Se ancora non funziona vi rimane solo l'esorcista...."
Adoro la tua sign, perň, prima che diventi inutile, potresti farla precedere 
da un paio di trattini piů spazio, in modo che i newsreader non la quotino?
-- 
Maui 

da un paio di trattini piů spazio, in modo che i newsreader non la quotino?
Chiedo scusa, non ero a conoscenza. Ho fatto, ma non so se č giuto....
due trattini cosě? --
Saluti
Redbird
-- "Odiate cosě tanto la Ferrari che anche i semafori vi appaiono marroni? 



Yet Another Usenet Node

 
No, dimostra che solo qui sul NG ci sono le menti fini e i grandi 
analisti della F.1: gli altri forum, i giornali, le tv, la FIA, i team, 
sono tutti dei grandissimi ignoranti, ammassiamoli pure tutti al bar 
dello sport.
Io capisco che da tempo siete impegnati in una faida a suon di colpi 
bassi, ma cazzo non state a prendere tutto come mezzo per distruggere le 
vostre opinioni.
Guardate che è molto più equilibrato quello che si sente FUORI da questo 
NG che non quello che si sente dentro, non riducete tutto il mondo ad 
un'estensione del NG.
E badate che non sto entrando nel merito della colpa di MSC o HEI, sto 
solo dicendo che l'atteggiamento è sbagliato. 
Se c'è un dato che va contro le vostre opinioni, accettatelo, non 
prendetelo come un'occasione per salire più in alto sul pero.
Io veramente non riconosco più alcune persone di questo NG.

 Ma complessivamente lo ritengo un incidente di gara.
Su questo sono assolutamente d'accordo.
Nessuno da crocifiggere per quanto successo.
Solo una piccola "preferenza" su colui a cui dare maggiore 
responsabilità.

dello sport.
Allora, non mi pare in qualsiasi vicenda che in qualche modo riguardi
la Ferrari ci sia una qualche forma di obiettività. L'opinione
pubblica è rappresentata dai media? Davvero?
Allora: AS è una pravda russa.
Mediaset? Ha un contratto in esclusiva con la Ferrari
RAI? Filo ferrarista da sempre
L'unica stampa attendibile? Naturalmente quella straniera che ha un
occhio profondamente obiettivo su quello che succede nel nostro stato,
nelle nostre aziende, e nel nostro sport. 
Un post del tipo: "FISICHELLA HA VINTO IL GP!" sarebbe del tutto OT in
uno scenario di questa natura. 
Vuoi una prova? Fai mente locale e rispondi:
"La Ferrari fuori dai punti fa rientrare entrambe le vetture ai box
per avere i motori freschi al prossimo GP della Malesia". 
Il tono sarebbe uguale secondo te?
Saluti
Redbird
-- 
"Odiate così tanto la Ferrari che anche i semafori vi appaiono marroni? 


 storia della F1 (e dell'automobilismo in genere).
Ti riporto (ma dovresti saperlo) il codice di comportamento di un pilota 
corretto:
La norma da scrivere sarebbe abbastanza semplice, ed in buona sostanza
suonerebbe cosě:
***
Mai il pilota (sia quello davanti, che quello dietro) deve utilizzare
porzioni della pista tali da indurre l'avversario ad una scelta tra
"frenare(1)" o uscire anche parzialmente di pista (ruote sull'erba, muretti,
etc).
con la nota  1 che spiega che "frenare" deve essere inteso anche come
decelerare togliendo il piede innaturalmente dal gas; naturalmente non
valgono le frenate per impostazione della curva (cioč: se un pilota non
frena e va addosso all'altro, č colpa di chi non ha frenato).
***
Questo č sempre stato e sempre dovrebbe essere il codice comportamentale di
un pilota corretto; č lecito cambiare traiettoria, anche a manovra avviata,
a patto perň di lasciare lo spazio: non importa se lo spazio č poco pregiato
(traiettorie sfavorevoli, poco gommate, etc), l'importante č non mandare
l'avversario a muro o per prati.
Per quanto mi riguarda questa č la prassi usuale di tutti i piloti che
corrono attualmente in Formula 1, salvo naturalmente errori dovuti ad
imperizia "momentanea" o sporadici episodi singoli nella carriera di un
pilota.
Con l'eccezione di un unico, singolo, isolato pilota.


 per avere i motori freschi al prossimo GP della Malesia".
Per quello che vale, quando MSC, senza più nessuna possibilità di prendere 
punti, ha preteso (ed ovviamente ottenuto) arrogantemente di farsi spingere 
fuori dalla sabbia, mi sono messo a ridere pensando che era sbroccato, 
perché stava perdendo la possibilità, ritirandosi, di sostituire il motore 
in Malesia.
Se cambierà il motore in Malesia (possibile che no, se effettivamente 
faranno debuttare la F2005 in Barhain, come ho sentito poco fa a Skysport), 
farà solo bene, a mio avviso.


 Io veramente non riconosco più alcune persone di questo NG.
Beh, diciamo che ci sono state già nella seconda metà dello scorso anno,
delle folgorazioni sulla via di Damasco. La conseguenza è stato un
inverno un po' pesante (almeno per me, intendo dire) e adesso spero almeno
che con la nuova stagione le cose cambino un po'.
Anche se devo dire che non ci spero molto, almeno vedendo quale è
diventato l'evento "clou" di cui parlare riguardo questo GP. Vero che non
c'è stato molto "cinema", però penso abbia ragione Red quando dice che
ormai viene commentato solo quello che riguarda Schumacher (nemmeno più
la Ferrari in generale, visto che di Barrichello se ne parla pochissimo in
confronto): nemmeno quando fa il favore di fare una gara opaca e si toglie
di torno prima della fine si riesce a liberarsene. Quasi quasi mi dedico
ad altre serie, sperando che non se ne parli pure lì :-))))


 farà solo bene, a mio avviso.
Comunque lo aveva anche già cambiato dopo le qualifiche, quindi comunque
è un motore più fresco di molti altri in gara.


 dice che ormai viene commentato solo quello che riguarda Schumacher
Altri team ed altri piloti hanno segnato lunghi periodi della F1, vincendo a 
ripetizione. Ricordi un titolo di AS "Formula 1 solo"? Io si. Beh, non mi 
pare che all'epoca ci fossero atteggiamenti simili. Forse perché gli altri, 
quelli che ora vedono i semafori rossi, se ne stavano zitti e buoni? Le 
reazioni anrischumacheriane, secondo me, nascono proprio dalle azioni di chi 
ha voluto fare di un ottimo pilota e discretamente fortunato, un "mito" che 
non è e non sarà mai. Poi, come tutte le opinioni, anche questa mia è del 
tutto relativa.
-- 
Maui 

 non è e non sarà mai.
Certo che se chi si ritiene "oggettivo" prende certe posizioni per
contrastare Mazzoni e PostLot non è che ci faccia una gran figura...


punti, ha preteso (ed ovviamente ottenuto) arrogantemente di farsi spingere 
Dunque vediamo di analizzare la situazione: MS si ferma sulla sabbia.
I commissari sono in fondo alla via di fuga. Lui ha casco in testa.
L'unica maniera per far capire che vuole essere spinto fuori è quello
di fare dei segni con le braccia (unica parte del corpo visibile e in
grado di muoversi). In questo gesto riesce a trasmettere arroganza e
ad ottenere l'ennesimo favoritismo dai commissari che, intimoriti
dalle possibile consegunze, si precipitano a porgere il loro aiuto. 
E pensare che poi c'è stata gente che ha gridato dallo stupore nel
vedere un tipo che camminava sull'acqua qualche anno fa.


 dalle possibile consegunze, si precipitano a porgere il loro aiuto. 
Dai, in cuffia e nelle radio si è inserito il ponte di comando Ferrari,
che ha spiegato loro che avrebbero perso il lavoro se non avessero spinto
la Ferrari fuori dalla sabbia... cavolo, bisogna dirti tutto...


 Con l'eccezione di un unico, singolo, isolato pilota.
Sì in effetti Montoya è il recordman di manovre finite con tamponamento
(Malysia e Austria 2002, Nuerburging e Indy 2003, Spa 2004... dimentico
qualcosa?).


 un televisore di 41 pollici. Sottolineo il davanti.
Lui chiede, i commissari decidono se sě e se no.


 Costruttori
Penso che il regolamento su gomme e motori sia stato ritagliato apposta su 
un pilota: Giancarlo Fisichella
E sul ritmo... vorrò vedere


 facesse un gran bel mestiere. 
[...]
:-))))))))))))))))))))

l'avversario a muro o per prati.
Mi sembra che di spazio ce ne fosse.
-- 
Ciao, Muttley