Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: La star

Se tutti i nodi vengono al pettine, direi che l'erbaccia seminata in Ferrari
e' arrivata al.... rastrello.
Onore al merito di un grande campione, dalla sublime sensibilita' di guida,
che ha contribuito in modo enorme a sviluppare una monoposto, nata male,
fino a portarla in 4-5 GP a livelli competitivi.
Ma c'e' stato un errore di fondo nel gestire uan squadra che aveva un solo
obbiettivo: vincere un mondiale che sfugge da 20 anni.
L'errore di concentrare intorno all'elemento piu' "caro" (economicamente
parlando) tutto l'impegno del team.
Il risultato e' che il bambino d'oro s'e' viziato, e ora pensa (e a ragione,
direi), di essere al centro del mondo.
Per forza, durante 3 stagioni e mezza non hanno fatto altro che servirlo e
riverirlo, e ora e' convinto che sia la Ferrari a lavorare per lui e non
viceversa.
Mai una critica (e ne avrebbe meritate, e in piu' di un occasione), sempre a
coprirgli le spalle (avevano paura che prendesse freddo?).
Abbiamo l'unico Lord del mondo che viene pagato (50Mld) dalla servitu' per
farsi servire.
Ora e' perfettamente ristabilito (lo dicono i dottori), si aspetta che torni
a fare quello per cui viene pagato, ossia aiutare la Ferrari, nella
fattispecie Irvine (SIC!) a vincere il mondiale.
E invece che fa'?
"Ma... non ho voglia....."
"Ma.... non me la sento....."
"Ma.... ho mangiato pesante...."
Mode Gregio ON "So stanco.... so stiufo....." Mode Gregio OFF
Non so voi, ma a me se dopo esser guarito da una malattia non torno a
lavorare dicendo che non mi va, MI CACCIANO FUORI A PEDATE.
A LUI invece mettono anche a disposizione le vetture per fare i test e
prepararsi per l'anno prossimo.
Mi viene il dubbio che alla Ferrari si rendano conto per primi della
gravita' della situazione (ritardo tecnico, carenza di sviluppo negli ultimi
5 GP, inconsistenza del pilota portabandiera, scoramento generalizzato nel
team), abbiano quindi gettato la spugna e stiano preparando le basi per
l'anno prossimo.
Se fosse solo questo, allora non avrei nulla da dire.
Tanto ormai la stagione e' andata, conviene cominciare a prepararsi al 2000.
Almeno si fanno provare a Schumi le evoluzioni per l'anno prossimo!
Forza Hakkinen, vai che sei solo!!! (in tutti i sensi!)
Vandervecken - l'Anconetano volante
L'unico uomo al mondo
con una voce cosi' penetrante
da riuscire a stappare un lavandino
facendoci quattro chiacchiere
big...@nonromperetin.it
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http://space.tin.it/fantascienza/dpazzag/


Ed ecco l'orgasmo finale, urlato, liberatorio.
Credete di godere facendo cose trasgressive, ma la posizione del
voltagabbana e piuttosto consueta in queste stanze.
Con te, ne ho già contati ben 8 di sedicenti ferraristi che hanno
dichiarato il loro sostegno pieno alla concorrenza, alcuni di essi
sono firme molto note a questo ng. che prima di essere smascherati
erano famosi per la loro presunta fede ferrarista. 
: - )
Jody

 Almeno si fanno provare a Schumi le evoluzioni per l'anno prossimo!
Non può essere così, è inammissibile
IRVINE deve potersi giocare le sue carte (che sono quelle della Ferrari)
E non credo che la Scuderia possa commettere una sciocchezza del genere
(forse il solo Jean Todt è capace di ragionamenti così cinici, forse lui può
"remare contro" ma la squadra non lo seguirebbe mai, almeno a livello
conscio)
Magic

 Non è riuscito a tenere la macchina in pista.
Segue la C. Andersen collection:
Cappuccetto Rosso
Hansel & Gretel
...
Magic

"ho avuto paura", non diede la colpa al ginocchio...
Il bello è che Forghieri gli fornì pure l'alibi tecnico, ma il grande
Niki non lo volle.
E' per questo che quell'episodio è ricordato con l'ossimoro "Il
coraggio della paura".
P.S. un mese fa sono stato sorpassato da una Ferrari GTO guidata da un
tipo col berrettino Parmalat e gli occhiali da sole... Qualche idea?
Lauda non poteva essere, senza orecchio gli occhiali come li mette??
--
Ciao da GTi
g...@penguinpowered.com
http://www.gti1.cjb.net

conscio)
Qui non si tratta di essere cinici o di remare contro.
Penso che si rendano conto perfettamente della situazione in cui sono.
Irvine non e' in grado nemmeno piu' di approfittare della manna dal cielo.
Troppa fatica raccoglierla.
Vandervecken - l'Anconetano volante
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 - l'Anconetano
volante

voltagabbana e piuttosto consueta in queste stanze.
Ma quale voltagabbana!!!!
Non ho messo la faccina triste, ma penso non ci volesse un grande intuito
per vedercela.
Anche perche' spero sinceramente che, non potendolo vincere Irvine, il
mondiale lo vinca HHF.
Come pilota forse e' l'unico che se lo merita sul serio.
Vandervecken - l'Anconetano volante
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 titolo alla Ferrari.
Diciamo che gli importa poco. Se fosse in ottime condizioni credo che
correrebbe...
-- 
daniele79 ICQ #50171388
Rubens Barrichello supporter - ForzaSampForever (Enrico Vattene!)
Fan MONDIALE #1 della Maria Giovanna
*Despite all my rage im still just a rat in a cage*
(B. Corgan)
*Ama e ridi se amor risponde - piangi forte se non ti sente
dai diamanti non nasce niente - dal letame nascono i fior*
(F. de Andrè)

conscio)
Ma se fino ad ora hai sempre parlato di Ferrari che gioca contro
Irvine, vediamo di deciderci.....
-- 
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http://www.blissett.com/isf1/index.html
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"ho avuto paura", non diede la colpa al ginocchio...
L'incidente di Lauda fu molto piu' grave e completamente diverso, ma
come dovresti notare anche nelle parole che tu stesso hai scritto,
Schumacher non ci si gioca niente in questa trasferta, anzi rischia
solo in caso di incidente di compromettere la propria carriera per
nulla.....


Forza Hakkinen, vai che sei solo!!! (in tutti i sensi!)
Purtroppo per lui no, c'e' sempre Coulthard vicino :-)))


 questi anni, solo che non venivano rese "pubbliche" all'esterno.
Ricordo (vagamente) un GP dove Schumacher aveva ormai compromesso
la possibilita' di vincere o piazzarsi, e con diverse soste al box, finche'
decide che era diventato inutile continuare. Quindi torna al box, si slaccia
la cintura ed esce dalla vettura. Arriva Brawn e gli intima di tornare nella
vettura e proseguire, ordine prontamente eseguito.
Quella era pubblica.
Saluti
Roberto

 di 5 GP con lo sviluppo) per aiutare Gastone Paperone.
Centro perfetto!
Ciao
Mikythewind

 prepararsi per l'anno prossimo.
Chi te l'ha detto che si sta preparando per l'anno prossimo? 
E se invece stesse provando nuove soluzioni per Sepang? Se avesse deciso 
di non correre perchč non se la sente ma avesse per caso deciso di 
aiutare la scuderia nello sviluppo della macchina per i prossimi due GP? 
Magari per ritrovare il bandolo della matassa che sembra ormai 
definitivamente disperso...
Ha fatto altri 50 giri nel pomeriggio e ha detto che č lě per aiutare la 
Ferrari a preparare le monoposto per il prossimo GP.
Gli diamo il beneficio del dubbio?
-- 
Il Sacrificatore
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"Il toro č incoronato
la fine č vicina
il Sacrificatore č pronto"
Oracolo di Delfi
--------------------------

 Da quando e' arrivato un nano francofono.
Potremmo chiamarlo francofonano
Magic

 parte il post, visto che Dejanews non mi piace....
Si, ma tieni da parte il mio, non la tua risposta
Nel mio c'è scritto che non credo a quell'ipotesi
Ipotesi, do you know the meaning of?
Magic

 Sicuro?
E tu sei sicuro che stia provando per l'anno prossimo? Come si fa a 
testare pezzi dell'anno prossimo sulla macchina di quest'anno?
 
-- 
Il Sacrificatore
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"Il toro è incoronato
la fine è vicina
il Sacrificatore è pronto"
Oracolo di Delfi
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 con quella che ha stracciato (come al solito) Irvine.....
8 decimi per l'esattezza...


 
-- 
Il Sacrificatore
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"Il toro č incoronato
la fine č vicina
il Sacrificatore č pronto"
Oracolo di Delfi
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 Quella era pubblica.
Beh? L'ha fatto anche JV. L'ha fatto anche Irvine. L'hanno fatto in 
tanti. Da dentro l'abitacolo non ti rendi conto della situazione, non sai 
che magari è una gara a eliminazione diertta e puoi fare qualche punto, 
non sai se la macchina è riprarabile o meno, per quello esiste un box.
Credo parlassi di Monaco 98 comunque...
Comunque Schumacher è tornato in pista senza discutere. Mi ricordo invece 
di un tale Jacques Villeneuve che senza nemmeno aspettare che il box gli 
riparasse la macchina si cambiò e tornò in albergo, mancando così alla 
festa di compleanno organizzata dai suoi meccanici...
E allora di lui cosa dovremmo dire?
-- 
Il Sacrificatore
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la fine è vicina
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Oracolo di Delfi
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 testare pezzi dell'anno prossimo sulla macchina di quest'anno?
Forse montandoli?
(a parte ogni considerazione su cosa stia provando M$, la domanda meritava
questa risposta)
Magic

 SUPER ROTFL!!!! :PPPPPPP
ROTFLI e non sai nemmeno di cosa si sta parlando... (forse)
Magic

 
Veramente ha anche abbassato il tempo di IRV di 8 decimi... :-P
...ma non e' questo il punto.
Diciamo che manca un po' di condizione e un po' di buona volonta', 
aggiungi un po' di fifa e penso che non facciamo un torto a nessuno.
-- 
Michele Merlino
Redazione Formula 1 web magazine 
http://www.formula1.it
Merlo's facts: il piu' feroce commento dopo GP disponibile su internet
anche in mailing list: 
http://www.onelist.com/subscribe/facts

 E allora di lui cosa dovremmo dire?
E che gli vuoi dire ad uno dei padroni della BAR....
Saluti
Roberto

 
E' vero.
Ma forse perche' dove lavori non ti ritengono indispensabile come fanno 
nei confronti di Schumacher in Ferrari.
Dici bene quando affermi che SCH e' stato coccolato e viziato in questi 
anni in FER, ma dimmi tu quale alternativa _pratica_ avevano a Maranello 
se non prostrarsi al cospetto dell'unica persona che poteva portare loro 
delle vittorie?
Vedi, a costo di fare un paragone un po' crudo, ma secondo te, quando uno 
e' a 90° (e non parlo per esperienza personale, per fortuna) qual'e' la 
cosa migliore da fare? 
Lubrificare, ungere o ribellarsi?
IMHO Ferrari non ha alternativa, ha voluto SCH e se lo tiene nel bene e 
nel male, pena sprofondare nell'oblio.
Remember Alesi, Berger, Capelli, Johansson, Barnard e antenne 
tecnologiche varie?


 >
Vedi ?Continui a giustificare le mie asserzioni.
A Schumacher,secondo quanto scrivi, non gliene frega nulla del team Ferrari,
che avrebbe comunque grande prestigio nella vittoria mondiale, ma è
concentrato nel consolidamento della PROPRIA figura, che non trarrebbe
invece nessun vantaggio (ma avrei da discutere anche a proposito di questo)
da una eventuale vittoria di Irvine.
Bubbinho
--
Posted from 
d06lmsgate.uk.ibm.com
 [195.212.29.1]
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http://www.mailgate.org

mi spiace Danilone, ma quando ce vò, ce vò !
O realismo dettato da quanto mostra la pista?

questa idea nella sua mente!
La stima che ho di Schumacher mi impedisce di accettare un ipotesi
talmente odiosa e megalomane come quella che prospetti.
Sono convinto che Schumacher sia un galantuomo ed un professionista serio
e che non agisca in questi termini, se poi i fatti dovessero dimostrare il
contrario saprò prenderne atto, ma sarebbe una delusione davvero enorme.
Per il momento preferisco credere a quello che lui dichiara e ad una reale
impossibilità di partecipare all'intero weekend di un GP.
Ma, intanto, le critiche sulle sue scelte incominciano a piovere anche dai
giornali tedeschi che finora l'avevano difeso.
Sinceramente avrei preferito vederlo in pista, anche per non partecipare
al GP o per ritirarsi dopo pochi giri, ma avrei preferito vederlo lavorare
il venerdì ed il sabato per dare il suo apporto sulle scelte degli assetti
e per fornire ad Irvine la migliore vettura possibile per le Qualifiche e
per la Gara, ed in cuor mio credo proprio che questo avrebbe potuto (e
dovuto!) farlo.
Oggi più che mai spero che Irvine riesca a vincere questo Titolo 
(ma oggi più che mai sono convinto che servirebbe un miracolo).
-- 
                  Saluti
                              L'Avvocato
                 ~~~~~~~
                &(-O^O-)&
 -------oOOo-------(_)----------------------
 |Salvatore Iannello E-mail: anteporre "l_"|
 |TOTO-F1:  
http://www.iannello.com/totof1
 |
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                 |_| |_|

 cosa migliore da fare?
Indubbiamente cercare di raffreddarsi un pochetto
Magic

Gli diamo il beneficio del dubbio?
No.
Anche perche' ha anche detto :"Voglio anche lavorare sullo sviluppo della
macchina per il futuro.......se ora accettassi di rientrare potrei accettare
un incidente e compromettere anche la prossima stagione".
Quindi ne deduco che non gli interessa che sia la Ferrari a vincere il
titolo.
A lui interessa vincere il titolo per se stesso.
Si vede che 50 MLD non lo motivano in modo sufficente a pensare inanzitutto
al bene della squadra.
Tu dici che e' giusto che sia cosi'?
E' un opinione.
Io dico che una persona strapagata in quel modo per aiutare la squadra a
raggiungere un obbiettivo (che e' il titolo mondiale piloti) DEVE pensare
prima di tutto alla squadra, poi ai suoi interessi.
Hasta!
Vandervecken - l'Anconetano volante
L'unico uomo al mondo
con una voce cosi' penetrante
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di 5 GP con lo sviluppo) per aiutare Gastone Paperone.
E IMHO fa anche bene. Gastone lo ha trattato in un certo modo (facendo
anche balenare l'ipotesi che negli anni scorsi in fondo non e' che
abbia dato il massimo per la squadra nemmeno Eddie), e adesso se la
cavi da solo, visto che e' tanto bravo....


decide che era diventato inutile continuare.
GP Monaco 98, Schumacher scese dopo il contatto con Wurz, perche' la
sospensione sembrava rotta, ma i meccanici la risistemarono e lo
rimandarono in pista. Brawn fu abbastanza deciso nell'occasione...


professionista, niente di + niente di - .....
Embe', e Irvine cos'e' ? :-)))


festa di compleanno organizzata dai suoi meccanici...
Brasile 99 mi pare....


Purtroppo per lui no, c'e' sempre Coulthard vicino :-)))
Cou?
Fuori per incapacita' congenita.
HHF, fuori per subentrata casa madre motoristica..... casinistica.
Irvine, vedi Cou. Tale e quale.
Hill fuori....definitivamente.
Villeneuve fuori.... sempre.
Che rimane?
Le Minardi, forse? {;-)


non si leggano le biografie edulcorate (chiedere a Delfi nel caso)
Tira pure fuori, che sara' mai....


prima di tutto alla squadra, poi ai suoi interessi.
Non c'è dubbio.
E resto convinto che avrebbe potuto dare un importante contributo anche
solo partecipando alle libere e alle qualifiche dei prossimi due GP ... 
ma forse (anzi certamente) non conosco a sufficienza le sue condizioni
fisiche e psicologiche e qualcosa mi sfugge...
Peccato.


Le Minardi, forse? {;-)
Magari :-)))


HHF..... beh, forse non e' poi cosi' impossibile...
Forse sarebbe anche giusto che Frentzen vinca il mondiale quest'anno:
č vero che almeno per gran parte del mondiale le forze in campo lo
relegavano al ruolo di outsider di lusso, ma č stato l'unico a non
fare MAI un errore, a stringere i denti e a correre anche non al 100%
fisicamente, e visto che la McLaren ha fatto un mare di errori
ingiustificabili, tra cui la gestione di Coulthard, e la Ferrari non
ha la lungimiranza di credere al titolo fino in fondo, mi parrebbe
giusto se i 2 top-team se lo prendessero in quel posto.
Perň per questo fine mondiale, io tifo Irvine... In seconda battuta
Frentzen, ma se vincesse Hakkinen non mi dispiacerebbe piů di tanto.
Mi incavolo solo se vince Coulthard!!
--
Ciao da GTi
g...@penguinpowered.com
http://www.gti1.cjb.net

 Ed ecco l'orgasmo finale, urlato, liberatorio.
Ed ecco il mio: MA CHI SE NE FREGA DI HAKKINEN, SCHUMACHER &
FRENTZEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! E mettiamoci anche
Irvine!!!!
Run Free

 nulla.....
Non definirei "nulla" lo stipendio che percepisce per correre PER la Scuderia
Ferrari....NOTA BENE: per correre PER LA SCUDERIA, non per vincere il SUO
mondiale che lo proietti nella leggenda in quanto vinto pilotando una rossa.....
Run Free

 Come pilota forse e' l'unico che se lo merita sul serio.
In questo caso non sono d' accordo. Facile per HHF fare l' outsider che non ha
nulla da perdere, in una squadra outsider, ma nel recente passato ha ampiamente
dimostrato, quando aveva la macchina  per provare a vincere fin dall' inizio, e
le relative (pesantissime) responsabilita', di non esserne in grado. Non sarebbe
un degno campione del mondo, certo non lo sarebbe piu' di Irvine.
Run Free

 Roberto
Io a te vorrei dire:
1) Pensa prima di scrivere
2) Non fare paragoni stupidi
ciao
Run Free

 E allora di lui cosa dovremmo dire?
Di JV dovremmo dire, cara Sacrificatore, che non si trattava di una corsa come nel
caso di M$, e per di piu' di una corsa "da punti" come quella di Monaco, ma di
semplici prove libere del venerdi (Brasile, 1999).  Punti in palio, zero. E che
per di piu' la macchina era irreparabile nell' ultima mezz' ora e che tale era
stata dichiarata dai meccanici. Quindi la permanenza ai box di JV sarebbe stata
del tutto inutile. Paragone assolutamente non pertinente e molto sciocco,
sorry......
Run Free

In che senso?
Per inaffidabilita' della vettura.


 
-- 
Il Sacrificatore
--------------------------
"Il toro è incoronato
la fine è vicina
il Sacrificatore è pronto"
Oracolo di Delfi
--------------------------

 Ma non sono sicuro che non mi sembri...
Beh io mi ricordo solo quell'occasione.


 prima di tutto alla squadra, poi ai suoi interessi.
Non sono d'accordo. Se io vado a lavorare per una ditta e mi pagano 10 
milioni o 50 miliardi non è che per questa differenza tengo di più o di 
meno al bene della ditta stessa!


 Io spero sempre che non lo vinca. Sarebbe un'ipotesi agghiacciante.
Se vincesse sarei felice per la Scuderia, ma non cambierebbe il mio
metro di giugizio su Irvine.
D'altronde piloti scarsi diventati campioni del mondo non sono una
novita', uno piu o uno meno...
Saluto
Roberto

 2) Non fare paragoni stupidi
Senti bello bimbo piccinino di mamma:
1. Ti consiglio di non scrivere quando sei sotto l'effetto dei tranquillanti.
2. Non preoccuparti dei paragoni che faccio io prima che sia finito l'effetto
    dei suddetti tranquillanti, e non preoccupartene neanche dopo.
3. Sii rispettoso verso la mia persona.
Saluto
Roberto
P.S.
Naturalmente mi aspetto l'ennesima bacchettata dal moderatore, ma tant'e'...

 Beh io mi ricordo solo quell'occasione.
Avevi ragione tu.
Non so perche' ma pensavo al GP d'Ungheria... ?!?
Saluto
Roberto

 mondiale che lo proietti nella leggenda in quanto vinto pilotando una rossa.....
Infatti e' il meglio pagato tra tutti i piloti, ed ha scelto di farsi pagare dalla
Ferrari.
Non dimentichiamo che anche la McLaren, sopretutto grazie alla Mercedes, gli
offriva la stessa somma, se non di piu'. La scelta e' stata quindi sua, e grazie a
cio' la Scuderia ha vissuto delle belle stagioni con molte vittorie, che mancavano
da molto, troppo tempo.
Sembra che si confonda tra chi ha dato e chi ha avuto, e se chi finora ha dato
decide di non dare piu', allora il problema non e' suo, ma diventa della Scuderia,
anche se il vero obiettivo del tedesco e' un'altro.
Saluto
Roberto

macchina a Salo per la gara??? 
No, oltretutto una ipotesi del genere non è assolutamente consentita dal
regolamento. 
Intendevo dire che dovrebbe anche partecipare al GP, ma espressamente
senza alcuna pretesa di risultati, l'importante sarebbe dare il massimo
apporto per gli assetti delle vetture.


Naturalmente mi aspetto l'ennesima bacchettata dal moderatore, ma tant'e'...
Nessuna bacchettata, ma un invito alla calma per entrambi, 
offendere il prossimo non dimostra la fondatezza delle proprie tesi, 
anzi tutt'altro....


 sorry......
Ecco ci mancavi solo tu a sottolineare la mia deficienza...
Comunque ti comunico che non è affatto vero che i meccanici avessero 
detto a JV che la macchina non era riparabile.
E che è comunque un esempio di comportamento poco professionale.
Ripeto: Schumacher rientrò in macchina senza discutere.


 2) Non fare paragoni stupidi
Sono già due le persone che accusi indirettamente di stupidità.
Io fossi in te mi darei una calmata.


 novita', uno piu o uno meno...
Anche io sarei felice per la Ferrari. C'è qualcuno lì dentro che merita 
questo mondiale e sono i meccanici. Solo loro.
Quanto a Irvine...beh certo non sarebbe il primo campione del mondo 
scarso ma farebbe tristezza lo stesso...


 apporto per gli assetti delle vetture.
Irvine non può guidare con gli assetti di Schumacher!


 mondiale che lo proietti nella leggenda in quanto vinto pilotando una rossa.....
Dimentichi che finchè non corre la Ferrari non lo paga.


 Irvine!!!!
GEIVU' GEIVU' CHI PIU' AMO SEI TU!


 un' idiozia assoluta.
Infatti c'è anche Irvine. 3 splendide vittorie che sono assolutamente 
equivalenti alle 3 splendide vittorie di Schumacher nel 96.
Giusto?


 un degno campione del mondo, certo non lo sarebbe piu' di Irvine.
Oh qui abbiamo uan fan originale di JV che ha battuto Frentzen nel 
confronto diretto!
Mica si può parlare di Frentzen campione del mondo con tanta leggerezza!


 che ha sempre avuto macchine di vertice.....
Irvine ora č primo pilota. In qualche gara ti ha dato l'impressione di 
aver fatto meglio di quello che ha fatto Schumacher fino a SStone?
Se sě non vale nemmeno la pena parlare.
Se no cosa ti fa pensare che sia solo la condizione contrattuale di Eddie 
a impedirgli di fare meglio di Schumacher?
-- 
Il Sacrificatore
--------------------------
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la fine č vicina
il Sacrificatore č pronto"
Oracolo di Delfi
--------------------------

Irvine non può guidare con gli assetti di Schumacher!
No, ma può approfittare dei suoi consigli e di ciò che ha provato.
Ciao.
#+--------+#
#|The Duke|#
#+--------+#

mondiale che lo proietti nella leggenda in quanto vinto pilotando una rossa.....
Intanto finchè non corre non viene pagato.
Poi la Ferrari lo paga perchè ha tutto da guadagnarci. La legge del
mercato è domanda-offerta. Shumi vale molto, lo pagherebbero così
anche altre scuderie e, mi duole dirlo, se c'è qualcuno che è in
credito è Shumi e non la Ferrari, purtroppo.
Penso che Shumacher abbia ben valutato il rapporto rischio-vantaggi
che avrebbe portato correre ancora quest'anno. Penso che lui
correrebbe per aiutare la Ferrari, ma a quale costo gli toccherebbe
farlo? 
1) Aiutare Irvine a vincere quel mondiale che avrebbe dovuto vincere
lui, e con l'ego che hanno i campioni non è sicuramente una cosa
facile...
2) Rischiare di far brutte figure a causa della non perfetta salute e
preparazione.
3) Rischiare di fare altri incidenti.
4) Il suo apporto potrebbe essere inutile ai fini della vittoria
mondiale, visto che Irvine dichiara di aspettare in sesta posizione
gli errori delgi altri... a meno che Shumi non vada a speronare
monoposto a desta e a manca!
Perchè dovrebbe farlo? Per DOVERE nei confronti della Scuderia?
Penso che MS abbia già dimostrato di tenere alla Ferrari, ma non fino
a questo punto...
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
° Christian Salvaneschi                                       °
° Casarza Ligure, Genova, Italy                               °
° e.mail: 
crj...@geocities.com
 (remove 214 for email reply)  °
° web: 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Lakes/5139
      °
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° 

Non poteva certo dire no....
Tra l'altro ha anche affermato che "la Ferrari è molto migliorata"!?!?
Complimenti ad Irvine che invece la fa sembrare un carro a
rimorchio...


Irvine non può guidare con gli assetti di Schumacher!
Scusa, ma fino all'incidente cosa pensi avesse fatto?
Certo dopo ha girato giocoforza con i suoi assetti....si è visto!!


Sarà anche un'idiozia assoluta, ma sta di fatto che dal 1996 al 1998
la Ferrari ha vinto 14 GP e li ha portati a casa tutti MS.
Nel 1998 ne ha vinti 5, dei quali 3 portano la firma di Irvine.
Ma sappiamo bene tutti come sono venute quelle 3 vittorie ....
La realtà è che se la tua macchina è inferiore devi essere
assolutamente più forte degli altri in tutto il resto (e la storia
recente dimostra che questo non è sufficiente).
E oggi MS è l'unico pilota veramente forte che il panorama della F1 è
in grado di offrire.
Provate a immaginare cosa sarebbero stati gli ultimi 2 campionati se
MS avesse guidato la McLaren ....

team ( e si portera' dietro molte conoscenze tecniche).
Visto come le sa usare in Ferrari, non credo sarà molto utile in
Stewart.


mai non posta piů e si limita a mandarmi insulti via mail?
Ma guarda un po', anche a te ??? :-))))
-- 
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un degno campione del mondo, certo non lo sarebbe piu' di Irvine.
Rispetto a Irvine, lui almeno ci ha provato a fare qualcosa....


Mi incavolo solo se vince Coulthard!!
Io sinceramente, vedo come classifica di "preferenza" HHF, MH, EI.


un' idiozia assoluta.
Effettivamente il fatto che in 3,5 anni Irvine abbia vinto 1 gara
rispetto a quelle di Schumacher non e' affatto indicativo.... Tutte le
vittorie di Schumacher gli sono state regalate dal generoso
nordirlandese che si e' fatto da parte all'ultimo giro mentre era in
testa....


che ha sempre avuto macchine di vertice.....
Con macchine del genere nemmeno Senna avrebbe potuto fare granche'
(Nota ad uso di Magic, questo _non e'_ un paragone blasfemo).


sorry......
Sarebbe stato intanto rispettoso del lavoro dei meccanici che la
macchina gliela hanno riparata durante le prove, e non hanno atteso il
giorno dopo. In teoria lui poteva ancora scendere in pista prima di
fine prove. Se non ha voluto farlo... E comunque sarebbe stato un
gesto simpatico nei confronti dei meccanici che gli avevano
organizzato un piccolo party di compleanno


2) Non fare paragoni stupidi
Gli stessi appunti che si potevano fare a te.


schumacher.
E perche' mai ?


 mi sembra...
Due appunti: Run Free è "unica" in quanto esponente di sesso femminile
Schumacher è stato il migliore, ora è uno dei migliori
Gli è superiore Villeneuve IMHO
Magic

 prima di tutto alla squadra, poi ai suoi interessi.
La penso uguale.
--
Pire
E-Mail  > 
pi...@freemail.it
 < No spamm

 Gli diamo il beneficio del dubbio?
Io No.


 testare pezzi dell'anno prossimo sulla macchina di quest'anno?
Come si è sempre fatto da quando esistono le corse, prima che si abbia la
macchina nuova.
E quest'anno non ci sono i soliti stravolgimenti di regolamneto.


 Certo dopo ha girato giocoforza con i suoi assetti....si è visto!!
Semplicemente penoso...
Saluto
Roberto

Magic
Ciao.


 rispetto a quelle di Schumacher non e' affatto indicativo....
Il fatto č che l'irlandese non č un termine di paragone.... di fianco a un
puffo anche Bruno Lauzi sembrerebbe un gigante :-D
-- 
daniele79 ICQ #50171388
Rubens Barrichello supporter - ForzaSampForever (Enrico Vattene!)
Fan MONDIALE #1 della Maria Giovanna
*Despite all my rage im still just a rat in a cage*
(B. Corgan)
*Ama e ridi se amor risponde - piangi forte se non ti sente
dai diamanti non nasce niente - dal letame nascono i fior*
(F. de Andrč)

 (Nota ad uso di Magic, questo _non e'_ un paragone blasfemo).
Beh Damon Hill aveva praticamente vinto una gara con la Arrows :-D
-- 
daniele79 ICQ #50171388
Rubens Barrichello supporter - ForzaSampForever (Enrico Vattene!)
Fan MONDIALE #1 della Maria Giovanna
*Despite all my rage im still just a rat in a cage*
(B. Corgan)
*Ama e ridi se amor risponde - piangi forte se non ti sente
dai diamanti non nasce niente - dal letame nascono i fior*
(F. de Andrè)

 Beh Damon Hill aveva praticamente vinto una gara con la Arrows :-D
Ed un altro è stato derubato del Gp di Monaco 1984 alla guida di un
furgoncino Iveco
Magic

 a impedirgli di fare meglio di Schumacher?
Il fatto che questa condizione contrattuale esista e che l' abbia voluta il tedesco. Se
non ce ne fosse stato bisogno, perche' l' avrebbe voluta ?
Run Free

 Anche qui, perche' no ?
Gia', perche' no? Si puo' tranquillamente fare a meno di cercare di vincere un titolo
che manca da una ventina d' anni, se il pilota in lizza non e' quello "giusto"....
:-(((((((((((   Povera ferrari !
Run Free

 Rispetto a Irvine, lui almeno ci ha provato a fare qualcosa....
E con lui ci ha provato la Jordan....E EJ era ben felice di manifestare gioia sul
podio quando HHF ha vinto, a differenza del francofonano....
Run Free (che NON e' una fan di EI)

 Ma guarda un po', anche a te ??? :-))))
Ragazzi/e, se credete che io sia qualcun altro vi sbagliate di grosso.
Conosco questo ng e posto da pochissimo tempo, ed in ogni caso non ho l'
abitudine di inviare insulti a nessuno, tantomeno per e-mail.
Mi dispiace solo che ci sia in giro qualcuno, che evidentemente ha idee
simili alle mie visto che mi scambiate per lui/lei, che lo fa.
Io mi limito a esprimere opinioni pubblicamente.
Run Free

 Magic
Naturalmente sono d' accordo con te.
Ciao
Run Free

 Non lo so, sinceramente...
ciao
Run Free

 -
Opppps... Ho risposto prima di leggere questo post. Chiedo venia per il termine
"immaturita'".
Run Free

 Io fossi in te mi darei una calmata.
Non esagerare. Ho accusato IL PARAGONE di stupidita', NON LA PERSONA  che l' ha fatto. E'
una cosa ben diversa.
ciao
Run Free

 MS avesse guidato la McLaren ....
Avrebbe tamponato Irvine in Belgio? :-)
Run Free

 Ripeto: Schumacher rientrò in macchina senza discutere.
Schumacher STAVA CORRENDO, era in corsa per il titolo, era a Monaco,
dove tradizionalmente i ritiri sono tantissimi. C'erano possibilita',
sia pure remote, che prendesse punti. Ovvio che non abbia discusso, ci
mancherebbe!
JV invece se ne e' andato nell' ultima mezz' ora di una sessione di
prove libere, con la macchina inutilizzabile. L' unico motivo per
rimanere sarebbe stata la festa di compleanno DELLO SPONSOR, ed infatti
nessuno ha provato a trattenerlo.
E' un paragone assolutamente non pertinente e molto sciocco.
Run Free

Nessuno puo' collaudare novita' che non ci sono, mi pare...
Pare che MS abbia oggi segnato il nuovo record della pista a Fiorano.
Per uno che non è allenato su una macchina non sviluppata non è tanto
male...
Ciao
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
° Christian Salvaneschi                                       °
° Casarza Ligure, Genova, Italy                               °
° e.mail: 
crj...@geocities.com
 (remove 214 for email reply)  °
° web: 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Lakes/5139
      °
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° 

Beh Damon Hill aveva praticamente vinto una gara con la Arrows :-D
Per fortuna la faccina mi fa capire che _non stai_ paragonando la
Arrows 97 a quella 99 :-)))
-- 
---------------------------------------------------------------------
 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
   Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
    Il sito di ISF1mod : 
http://www.blissett.com/isf1/index.html
---------------------------------------------------------------------

podio quando HHF ha vinto, a differenza del francofonano....
Non vedo cosa c'entri questo discorso col resto del thread,
comunque....


furgoncino Iveco
La pioggia e Montecarlo diminuiscono le differenze fra le vetture. In
particolare la pioggia pone in evidenza i meriti del pilota e non
quelli della macchina. In quella situazione direi che la differenza di
vettura era inferiore a quella solita, e l'acqua ha permesso ad Ayrton
di mostrare il suo talento in condizioni difficili. Con l'asciutto
puoi essere il Dio delle corse, ma se a Monza ti mancano 60-70 cavalli
e davanti non si ritirano tutti, non vedo come si possa fare un buon
risultato col solo "manico".


non ce ne fosse stato bisogno, perche' l' avrebbe voluta ?
Per lo stesso motivo per cui Senna alla Lotus 86 87 ha volut seconde
guide "evidenti", non voleva che il team sprecasse risorse in un
momento, la fine del 1995 per la Ferrari, in cui il team pareva in
crisi profonda.


nello stesso modo.
Ecco appunto, quante ? Remember Spa 97 ad esempio ? Barcellona 96 ??


 Per lo stesso motivo per cui Senna alla Lotus 86 87
Senna, Senna, è un'ossessione.
Comunque Lotus 86-7 = Ferrari 96-9
A quando il fallimento?
Magic

 Guarda che in questo momento aiutare la Ferrari vuol dire aiutare Eddie.
Però gliel'ha chiesto la Ferrari di fare quel test. Non l'ha deciso lui.
E se gliel'ha chiesto la Ferrari io ne deduco che era per fargli provare 
qualcosa che serviva alla Ferrari. Ora io non so se Ferrari abbia più 
interesse a provare componenti per le ultime gare o per l'anno prossimo, 
in ogni caso è una decisione di Ferrari a cui Schumacher ha dovuto solo 
sottostare.
-- 
Il Sacrificatore
--------------------------
"Il toro è incoronato
la fine è vicina
il Sacrificatore è pronto"
Oracolo di Delfi
--------------------------

 No, ma può approfittare dei suoi consigli e di ciò che ha provato.
Sì, forse. Negli ultimi anni si è sempre vantato di aver fatto tutto 
senza Schumacher, anzi addirittura era Schumacher a copiare da lui.
Allora vuoi dirmi che Irvine è un cacciapalle?


 Scusa, ma fino all'incidente cosa pensi avesse fatto?
Io credo che l'assetto se lo scegliesse da solo (ogni pilota ha il suo) 
ma c'era Schumacher a dare l'andamento generale dello sviluppo, che è 
quello che manca adesso.


 E' un paragone assolutamente non pertinente e molto sciocco.
Ancora? Se continui a dire che il paragone è sciocco dal momento che io 
continuo a farlo vuol dire che continui a offendere me...
Ti prego, ancora una volta, di piantarla.


 non ce ne fosse stato bisogno, perche' l' avrebbe voluta ?
Schumacher non chiede un contratto da prima guida perchè ha paura che 
Irvine possa fare meglio. La chiede perchè vuole assolutamente evitare 
che in squadra succedano situazioni come quella attuale alla MCL.
Tale situazione alla MCL è successa eppure credo che nessuno si senta di 
dire che Coulthard è superiore ad Hakkinen....gli ha portato via dei 
punti ma rimane sempre una seconda guida e quello è il suo ruolo...


 E poi cosa servirebbe il rientro di Shumi?
Sì appunto...non dimentichiamo che Schumacher è fermo da quadi 3 mesi e 
che non si allena per niente da un mese intero.
Credi che abbia voglia di tornare per fare magari la figura di quello che 
non riesce a coprire tutta la distanza di un GP???
Non credo proprio....


 Io ci credo.
Beh no, mettici qualche rottura, un errore all'anno (che è fisso per lui 
come ha anche dichiarato)....diciamo 13 su 16. :)


 > Non lo so, sinceramente...
Ecco, se non lo sai, perchè giudichi?


 testa....
Beh, non te ne eri accorto per caso????
:DDDD


 furgoncino Iveco
Ed un altro per quella gara č stato derubato del suo primo titolo mondiale
:PPP
-- 
daniele79 ICQ #50171388
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dai diamanti non nasce niente - dal letame nascono i fior*
(F. de Andrč)

 Si. Ricordo un sacco di bei sorpassi in pista, ad esempio, non ai box :-)
Ci piacerebbe anche saperli questi sorpassi :PPP
Io mi ricordo solo 3 sorpassi di RB ad EI nell'arco della stagione :-))
-- 
daniele79 ICQ #50171388
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*Ama e ridi se amor risponde - piangi forte se non ti sente
dai diamanti non nasce niente - dal letame nascono i fior*
(F. de Andrè)

 :PPP
Peccato che Ickx l'abbia fatto per preservarlo.
Che la cosa si sia ritorta contro di lui fa parte della giustizia del Caso
Magic

Allora vuoi dirmi che Irvine è un cacciapalle?
Questo termine mi suona nuono. Cmq che sia stato sempre una persona che le abbia
sparate un tantinello lo sappiamo. Fa parte del suo modo di essere.
Ciao.
#+--------+#
#|The Duke|#
#+--------+#

> 
Trovo al contrario AGGHIACCIANTE che una appassionata italiana di
automobilismo che fino a due mesi fa si professava Ferrarista accanita
consideri AGGHIACCIANTE l'eventualità che Ferrari vinca il titolo
mondiale.
Brrrrr ..... datemi un tè caldo, per favore .......... 
sono AGGHIACCIATO !  : - )
: - )
Jody
 


Ecco, questo è il lavoro che deve ricominciare a fare, e che ha già
ricominciato a fare.
: - )
Jody


Vaghezze, supposizioni, ipotesi, strampalaggini.
Si continua a basare lunghe argomentazioni sul niente. 

Nessuno puo' collaudare novita' che non ci sono, mi pare...
E' inutile sviluppare novita' se il pilota non e' in grado di
sfruttarle...


E' un paragone assolutamente non pertinente e molto sciocco.
Non se il tuo giudizio e' basato su affermazioni errate.


Questo per magic ovviamente....
No, piano, diamo a Cesare quello che e' di Cesare. Meglio di
Schumacher c'e' anche Berger, e anche l'Hill degli anni d'oro.
Schumacher a voler essere buoni sara' a livello di un Boutsen, non di
piu', e sto gia' esagerando...... :-))))


:-(((((((((((   Povera ferrari !
Certo, visto come si accalcano a fare il tifo i tifosi anti MS....
Scommetto che al GP Giappone la Ferrari avra' in pratica il 99% dei
tifosi dalla sua parte, salvo perderli comunque subito dopo il GP,
qualunque risultato sia emerso.... Buon divertimento.


A quando il fallimento?
C'e' tempo, c'e' tempo.... Tra l'altro gli intervalli temporali da te
citati non corrispondono nemmeno.... con le stesse proporzioni, ci
sarebbe da attendere almeno 15 anni....


mondiale.
Non e' agghiacciante l'ipotesi che la Ferrari vinca il mondiale,
bensi' quella che lo vinca Irvine.....


 Dimentichi che finchè non corre la Ferrari non lo paga.
Per lui non cambia, tanto lo paga l'assicurazione.
--
Pire
E-Mail  > 
pi...@freemail.it
 < No spamm

 Giusto?
E siccome consideri Irvine un tassista č lecito pensare che con qualcuno
"superiore" ad Eddie le vittorie sarebbero state di piů? MS non č
l'unico che puň portare vittorie alla Ferrari.


 rimorchio...
Vuol dire che comunque vada questo mondiale il metro di giudizio saranno le
sue dichiarazioni?


 a questo punto...
Ha dimostrato di tenere solo a se stesso.


 per le ruotate di Digione....
I due di Digione si rispettavano e temevano a vicenda, e portarono a termine
ciò che sapiamo, MS a Monaco pensava che Wurz si sarebbe fatto da parte, ma
questo non c'è stato a farsi ridicolizzare e ha fatto tutto il possibile per
mantenere la posizione, senza manovre scorrette, per me è stata una
sottovalutazione di MS nei confronti di Wurz.


 Irvine non può guidare con gli assetti di Schumacher!
Allora decade l'ipotesi che voleva Irvine competitivo solo salla scia dello
sviluppo di Schumacher.


sue dichiarazioni?
Peccato siano confermate dalle sue prestazioni nei test di Fiorano e
Mugello


 Senna, Senna, è un'ossessione.
Gia', un'ammirevole ossessione.
Saluto
Roberto

dovrebbe correre MAI piů.
Bum !!


sviluppo di Schumacher.
Dello sviluppo beneficia anche la monoposto nel suo complesso, e
magari risulta piu' facile da assettare.


l'unico che può portare vittorie alla Ferrari.
Puo' darsi che con un pilota diverso ci sarebbero state piu' vittorie


 smisurato???? Per favore!
Non è questo il punto.
Anch'io ho un ego smisurato, eppure non ho mai vinto niente in Formula 1
Per quanto ne sappiamo magari anche De Cesaris aveva un ego smisurato...
Tutte le qualità collaterali dei grandi campioni non contano molto... ed è
inutile cercare paragoni tra queste.
L'unica cosa da dire è che Michael Schumacher non fa parte dell'olimpo della
Formula 1
Magic

 piu', e sto gia' esagerando...... :-))))
Hill valutando la sua carriera (non quest'anno perň) č sicuramente meglio di
Schumacher
Berger lo reputo migliore del tedesco
Schumacher č molto migliore di Boutsen
Magic

 Questo per magic ovviamente....
Comincio a credere che sia vero che mi hai killato... no, diciamo che reciti
bene!
Magic

 sarebbe da attendere almeno 15 anni....
Uff... sei un poco troppo acido ultimamente, e un po' criptico.
Sei tu che tiri fuori la storia dei compagnucci di Senna in Lotus
il 96-9 è il quadriennio di Schumacher con cameriere, per dirla alla
Montezemolo
Magic

 Gia', un'ammirevole ossessione.
Peccato che venga citato a sproposito e paragonato ad oscuri epigoni
Magic

 male...
Gia'...pero' non vuol saperne di correre....
ciao
Run Free

 E se invece stesse provando nuove soluzioni per Sepang?
dicono (o, per meglio dire, dice) che ha fatto anche questo ORA.
Run Free

 Giusto?
tre vittorie di Irvine PROVANO che MS non e' l' UNICO che possa portare vittorie a
Maranello.
Run Free

 Io spero sempre che non lo vinca. Sarebbe un'ipotesi agghiacciante.
Ti rendi conto di quello che hai scritto?
Run Free

 bensi' quella che lo vinca Irvine.....
Irvine guida una ferrari, forse l' hai dimenticato. Evidentemente anche tu
sei, come la Sacrificatore, un tifoso di schumacher e non della ferrari,
per cui per te la ferrari vince solo se vince il crucco. Che pena....E che
sportivita' :-(
Run Free


Venendo smentito dalla decisione di correre presa dal tedesco....evidentemente
guarito di botto (forse dagli striscioni? O magari dall' assicurazione?)
ciao
Run Free

 Dovuto? In formula1 non si vince per la fama, per fortuna.
Forse Chri intendeva "dovuto" per contratto... (ma come e' la faccina per
"sorrisetto sarcastico?)
Run Free

che in squadra succedano situazioni come quella attuale alla MCL.
Bene.  MS vuole questa situazione PER EVITARE CHE IRVINE GLI PORTI VIA DEI PUNTI, CIOE' POSSA
FAR MEGLIO....E' esattamente cio' che ho detto! Certo i punti non potrebbe portarglieli via
facendo peggio, non credi?
Ammetti quindi che Irvine avrebbe potuto arrivare davanti a Schumacher se non ci fosse stato
il contratto che glielo vietava...Ed infatti, aggiungo io, Irvine ha dovuto far passare M$
piu' volte....E quindi, non puoi paragonare le prestazioni ed i risultati di due piloti di
cui uno pesantemente subordinato all' altro, cara la mia Sacrificatore....
Run Free

sottovalutazione di MS nei confronti di Wurz.
Non ci sono gli estremi per ipotizzare una cosa del genere.
MSchumacher ha fatto quello che poteva in quella bellissima manovra di
sorpasso e non ha c'è stato nulla che possa dare adito ad ipotesi di
superficialità o sottovalutazione dell'avversario.
Fu Wurz, nella parte finale della sequenza, che tentò di resistere oltre i
limiti consentiti dalla pista e dalla vettura.
Sul ng ci fu una splendida analisi molto approfondita di tutto il sorpasso
istante per istante, nessuno dei due fu scorretto, ma Wurz tentò qualcosa
in più del dovuto quando ormai non poteva fare più nulla.
Comunque furono belle immagini di Formula 1, magari ce ne fossero di più.
-- 
                  Saluti
                              L'Avvocato
                 ~~~~~~~
                &(-O^O-)&
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                 |_| |_|

Io spero sempre che non lo vinca. Sarebbe un'ipotesi agghiacciante.
Sarebbe un'ipotesi affascinante.    :-P


 Non se il tuo giudizio e' basato su affermazioni errate.
Insisto, anche se vedo che alcuni  miei post, per quanto corretti, non
vengono postati. Ripeto che NON SI POSSONO PARAGONARE DUE SITUAZIONI
COMPLETAMENTE DIVERSE.
Run Free

 fine prove.
Questo lo dici tu.
Run Free

 Magic
Sono piu' che d' accordo con te, con un distinguo: ci sono casi, come quello del
soggetto in questione, in cui l' ego smisurato si e' dimostrato senz' altro
deleterio....
ciao
Run Free

cui uno pesantemente subordinato all' altro, cara la mia Sacrificatore....
Ha "collaborato" 3 volte in 4 anni, non mi pare poi una condanna cosi'
dura da sopportare per Eddie.... E non mi sembra che quando Schumacher
si e' ritirato mentre era in testa ci fosse sempre Irvine dietro
pronto ad approfittarne, visto che era dietro solo e soltanto a causa
del contratto...


Maranello.
Nota : 3 vittorie in quasi 4 anni.


Gia', un'ammirevole ossessione.
Peccato che per qualcuno l'ossessione scada spesso nel ridicolo


 
-- 
Il Sacrificatore
--------------------------
"Il toro è incoronato
la fine è vicina
il Sacrificatore è pronto"
Oracolo di Delfi
--------------------------

 l'unico che può portare vittorie alla Ferrari.
Non ne dubito.


Peccato che venga citato a sproposito e paragonato ad oscuri epigoni
Giusto, Senna e' _intoccabile_.


 sviluppo di Schumacher.
Sviluppo e assetti sono due cose diverse.


 dicono (o, per meglio dire, dice) che ha fatto anche questo ORA.
Ribadisco che è Ferrari a decidere cosa Schumacher deve o non deve 
provare.


 Ti rendi conto di quello che hai scritto?
Uhm...aspetta....Mi pare di aver scritto "Io spero sempre che non lo 
vinca. Sarebbe un'ipotesi agghiacciante".
Giusto?
Cosa c'è di strano in quello che ho scritto. Io non sono ferrarista, sono 
schumacheriana...Come i tifosi di Senna o di Prost non erano mclarenisti 
e quindi speravano che vincesse il loro idolo e non uno qualsiasi dei 
due...


 Di' pure che per schumacher e' normale. Per Gilles ad esempio non e' stato cosi'.
Gilles non era la prima guida della Ferrari. Non si era rotto una gamba. 
Gilles aveva preso accordi precisi: chi fosse stato davanti come punti al 
giro di boa del mondiale avrebbe avuto il diritto di vincerlo. Non poteva 
certo tirarsi indietro. Schumacher questi accordi non li ha mai presi e 
comunque tutto questo discorso ORA non ha più senso....


 attesa, ho letto.
Io ho letto che era organizzata dai meccanici, poi non so se ce n'era 
anche una dello sponsor....


 Si continua a basare lunghe argomentazioni sul niente. 
Non ho basato nessuna argomentazione...ho solo fatto un sogno...o la tua 
dottrina vieta anche di sognare????


 sportivita' :-(
Guarda, ti ripeto per l'ultima volta di andarci piano con le parole...
Chiariamo una cosa: tu sei tifosa di JV mi pare di aver capito...Sei 
tifosa anche della BAR? Voglio dire, ti va bene uguale che vinca JV o 
Zonta?
E i tifosi di Hakkinen? Gli va bene uguale che vinca Hakkinen o 
Coulthard?
E potrei continuare per altre 9 scuderie...
Non vedo perchè una tifosa di Schumacher debba fare pena ed essere poco 
sportiva se spera che vinca Schumacher e non Irvine...
Se me lo spieghi sarò lieta di continuare la conversazione con te 
altrimenti no.


 guarito di botto (forse dagli striscioni? O magari dall' assicurazione?)
O magari da Montezemolo? 


 schumacher....
Bella roba....questo sì che è un campione!


 cui uno pesantemente subordinato all' altro, cara la mia Sacrificatore....
Posso eccome visto che guardo alle gare in cui Schumacher si è ritirato e 
Irvine non era dietro di lui ad approfittarne per vincere...Se poi fosse 
come dici, se Irvine non vincesse solo per colpa del suo contratto, dal 
1996 ad oggi saebbe dovuto arrivare sempre secondo (cosa che non è stata 
molto di frequente a dire il vero...) e, da quando è prima guida, avrebbe 
dovuto frae sfracelli. Invece riesce ad arrivare pure fuori dai punti e 
solo il suo culo smisurato gli permette di rimanere in lotta per il 
mondiale...
E lui stesso ammette che solo Schumacher può battere in pista Hakkinen.
Mi pare che i suoi limiti non derivino solo dal contratto...
E comunque, se non ti spiace, il mio nick è Il Sacrificatore e non La 
Sacrificatore che tra l'altro non è neanche corretto in italiano...


 mondiale.
Ho spiegato in un altro post che io sarei felicissima per la Ferrari che 
la Ferrari vincesse il mondiale. E in particolare ho detto che sarei 
felice soprattutto per i meccanici che sono gli unici a farsi veramente 
il culo lì dentro e ad essere fuori da tutte le beghe politiche e di 
soldi...
Dal mio punto di vista Irvine, inteso come persona e non come pilota 
Ferrari, campione del mondo è un'ipotesi agghiacciante, come lo sarebbe 
ad es. Hill campione del mondo (ah lo è già stato? Vabbè....).
Semplicemente perchè non lo ritengo un campione del mondo.
Mi spiace che guidi una Ferrari e questo cozzi con la mia volontà che la 
Ferrari diventi campione del mondo....pazienza. Io vivo anche con questa 
contraddizione interiore, tu evidentemente no.
Ma in ogni caso non è un problema mio.


Formula 1
Secondo te.


sottovalutazione di MS nei confronti di Wurz.
Potrebbe essere un tentativo di sorpasso finito male ?


deleterio....
tanto deleterio che ha vinto due mondiali.....


 Villeneuve sbattuto fuori proprio da Irvine, risultato M$ 10 punti, JV 0
punti?
Veramente M$ arrivò secondo dietro a Coulthard....
 
-- 
daniele79 ICQ #50171388
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*Ama e ridi se amor risponde - piangi forte se non ti sente
dai diamanti non nasce niente - dal letame nascono i fior*
(F. de Andrè)

 pista molto, ma molto di piu' di schumacher
Ma ad onor del vero c'č una certa differenza tra il superare una Mclaren e
il superare una Sauber....
-- 
daniele79 ICQ #50171388
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(F. de Andrč)

Ti rendi conto di quello che hai scritto?
Ahhh ... volesse il destino che si realizzasse questa ipotesi...........
-- 
                  Saluti
                              L'Avvocato
                 ~~~~~~~
                &(-O^O-)&
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al traguardo non servirebbe a nessuno (parlo di pista).
Servirebbe, servirebbe... e vedrai che non mi sbaglio.
Schumacher serve in pista, è lì il suo posto!


 O magari da Montezemolo?
Io ci metterei anche il Papa, almeno non si sbaglia..
Saluto
Roberto

 Si continua a basare lunghe argomentazioni sul niente.
E il trehad si allunga...
Saluto
Roberto

 Maranello.
In tutta la carriera ha vinto 3 volte, delle quali:
La 1° per autoeliminazione degli avversari.
La 2° per autoeliminazione degli avversari dalla posizione favorevole.
La 3° per autoeliminazione degli avversari + regalo di 1° posizione.
Vince se c'e' autoeliminazione degli avversari, e non sempre...
Saluto
Roberto

 Peccato che venga citato a sproposito e paragonato ad oscuri epigoni
Peccato non essere Dio per giudicare
Saluto
Roberto

 Formula 1
Non sono daccordo:
Ha due titoli mondiali all'attivo;
Guida superbamente;
Sa sviluppare la vettura;
Sul bagnato da la paga a tutti;
Ha coraggio;
E' il piu' pagato di tutti i tempi;
E' attualmente il miglior pilota del Circus.
In piu' ha dimostrato di non essere scioccamente coerente con una
decisione comprensibile ma sbagliata.
Quindi fa parte dell'olimpo della Formula 1, come vi hanno fatto parte
Senna e molti altri.
Saluto
Roberto

 E invece sì! Lo aiuterà.
Due thread sopra rispondevi all'Avvocato che forse non lo aiuterà.
Nessuna sorpresa da parte nostra, siamo abituati a questi svolazzi
kerpeniani (contrordine kameraten!)
ma almeno lascia passare qualche giorno tra le incoerenze
Magic

 Nota : 3 vittorie in quasi 4 anni.
3 vittorie in un anno, l'unico tra l'altro in cui poteva correre libero,
perché libero dalla minaccia di licenziamento
Infatti subito dopo la vittoria di Melbourne è stato deciso di lasciarlo
libero (Irvine ha firmato un precontratto ad aprile con la Ford)
Magic

 sportiva se spera che vinca Schumacher e non Irvine...
A parte il fatto che si sono letti tuoi proclami di imperituro amore alla
Ferrari (tipo "se Schumacher va via dalla Ferrari tiferň per la Ferrari).
A parte questo, ci puň stare che Irvine ti stia particolarmente sulle palle!
Vedremo l'anno prossimo come ti comporterai con Barrichello.
Come diceva Agatha, una coincidenza č una coincidenza, etc
Magic

 tanto deleterio che ha vinto due mondiali.....
vinti come li ha vinti
Magic

 a riportare due fatti SENZA ESPRIMERE ALCUN GIUDIZIO NE' POSITIVO NE'
NEGATIVO.
Vuoi un consiglio? Smettila di risponderle su questi toni, ormai ti ha
puntata
Se la lasci sgonfiare non è pericolosa
Con simpatia
Magic

 ad es. Hill campione del mondo (ah lo è già stato? Vabbè....).
Il fatto che Schumacher abbia vinto gli unici suoi due mondiali contro uno
non degno di essere campione del mondo dovrebbe farti riflettere un poco!
Oltretutto lo stesso Hill ha suonato Villeneuve nel 96 (vabbè, Jacques non
conosceva molte piste), ma poi Jacques ha suonato Schumacher (e come!) nel
97
Diciamo che la proprietà transitiva non è il tuo forte
Magic

 Secondo te.
E secondo molti altri
Magic

 sfruttarle...
Allora perchč non si sono ritirati dopo Silverstone, e non hanno trasferito
tutti quelli che non servivano piů a fare le coccole a MS?
Quindi ci hanno sempre presi per il culo.
--
Pire
E-Mail  > 
pi...@freemail.it
 < No spamm

 smisurato???? Per favore!
Semplicemente non si sono mai trovati in una posizione simile, non si può
dire cosa avrebbero fatto.
Qui si parla dell'atteggiamento di Schumacher verso la scuderia che lo
appoggia in tutto e per tutto.
Se ora ha cambiato "volontariamente" opinione (spero che non la cambi più)
credo che a Maranello si siano accorti che il "potere" che gli hanno dato è
stato eccessivo e ora si sono stufati di certi capricci.


 Diciamo che la proprietà transitiva non è il tuo forte
Neanche il tuo a dire il vero ;-)
Hill e Villeneuve hanno guidato la stessa macchina, mentre M$ e JV no...
questo non è un particolare di poco conto....
-- 
daniele79 ICQ #50171388
Rubens Barrichello supporter - ForzaSampForever (Enrico Vattene!)
Fan MONDIALE #1 della Maria Giovanna
*Despite all my rage im still just a rat in a cage*
(B. Corgan)
*Ama e ridi se amor risponde - piangi forte se non ti sente
dai diamanti non nasce niente - dal letame nascono i fior*
(F. de Andrè)

 questo non è un particolare di poco conto....
Non era in discussione questo
Il Sacrificatore dice che Hill non è degno di vincere il titolo mondiale.
A parte l'autolesionismo (è stato l'unico antagonista di Schumacher nel
94-5, gli unici due mondiali vinti dal tedesco), il ragionamento è questo:
1) se Hill non è degno del mondiale
2) se Hill batte Villeneuve
segue
3) Villeneuve non è degno del mondiale
Se 3)
e 4) Villeneuve batte Schumacher con una macchina in crisi di sviluppo
(Newey era già in partenza) ed in particolare nelle ultime (tra cui
l'ultimissima) gare inferiore alla Ferrari
segue
5) Schumacher non è degno del mondiale
Il mio punto di vista è invece che
sia Schumacher
sia Hill
sia Villeneuve
sia Hakkinen
sia (spero) Irvine
sono tutti degni del titolo mondiale
Magic

 sia (spero) Irvine
Tranne che riguardo all'ultimo citato sono d'accordo...


 soggettive....
Non c'è nulla di oggettivo in ciò di cui stiamo parlando (in realtà non c'è
nulla di oggettivo tout court, è possibile che la macchina che hai
parcheggiato stasera in garage abbia attraversato da sola il muro e che te
la ritrovi in salotto, cfr. meccanica quantistica)
Semplicemente ci sono cose molto probabili ed altre poco probabili
Che Hill e Villeneuve siano paragonabili, e che io possa legittimamente
sostenere che Villeneuve sia migliore di Hill, a dispetto del mondiale 1996
vinto da Hill, discende da alcune considerazioni come:
1) era il primo anno di Jacques in F1, e non conosceva molte piste (mitica
la pole di Spa preparata a GP2)
2) ebbe un esordio da favola
3) nonostante Damon non fosse affatto bollito (il 97-8 è stato positivo per
Hill) Frank ha scelto Jacques per il proprio futuro (prossimo...)
Per quanto riguarda la Ferrari 97, forse basterebbe il fatto che stimi così
poco Irvine per farti comprendere come la classifica costruttori sia stata
facile preda della Williams
In realtà ci sono altri e più fondati motivi per ritenere che la Ferrari, in
entrambi i finali di stagione 1997 e 1998, fosse la migliore macchina in
pista
Ed in particolare era la migliore a Jerez97, come dimostra anche l'andamento
della gara
Poi sappiamo tutti com'è andata (DO CRACK UNDER PRESSURE!)
Magic

Con simpatia
Non avevo dubbi.......


vinti come li ha vinti
Vinti. Punto. Se e' tanto deleterio, e' gia' un risultato direi...


libero (Irvine ha firmato un precontratto ad aprile con la Ford)
Subito dopo non subito prima, per cui a Mbourne era ancora sotto
"contratto"


Questo lo dici tu.
E il contrario lo dici tu.


 della gara
Secondo me il valore "reale" della monoposto viene offerto dalla
qualifiche. Sotto il livello prestazionale ovviamente. Poi in gara entra in
gioco anche l'affidabilitŕ e la capacitŕ strategica. Certamente nel finale
di stagione 1997 la Ferrari non aveva nulla da invidiare alla Williams dal
punto di vista delle prestazioni....
-- 
daniele79 ICQ #50171388
Rubens Barrichello supporter - ForzaSampForever (Enrico Vattene!)
Fan MONDIALE #1 della Maria Giovanna
*Despite all my rage im still just a rat in a cage*
(B. Corgan)
*Ama e ridi se amor risponde - piangi forte se non ti sente
dai diamanti non nasce niente - dal letame nascono i fior*
(F. de Andrč)

 motivi piu' vari.
Si, ma a Melbourne Schumacher ha fatto un'altra delle partenze per cui č
famoso!
Comunque, durante la diretta ho temuto che Todt ordinasse ad Irvine di
fermarsi e rinunciare alla vittoria pur di far prendere un punto a
Schumacher
Questo č abbastanza sintomatico di molte cose
Magic

 Senna e molti altri.
Diciamo di si.
Sempre che sia una montagna divisa in gironi e abbastanza alta....
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
,--.  Correre č la mia passione. La F1 č gran parte della mia vita.
`--.                     Battermi al volante č nel mio sangue.
`--'                  Non sfuggire alla lotta č nella mia natura.
Io voglio essere il piů veloce, io voglio dimostrare di essere il migliore.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ

 Sempre che sia una montagna divisa in gironi e abbastanza alta....
L'Olimpo e' l'Olimpo, suvvia...
Scommetto che pensavi a Dante?
Saluto
Roberto

Vinti. Punto. Se e' tanto deleterio, e' gia' un risultato direi...
Giusto. 
Ma vale anche per i GP vinti da Irvine:
"Vinti. Punto."
;-P
-- 
                  Saluti
                              L'Avvocato
         ~~~~~~~
        &(-O^O-)&
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 |*Salvatore Iannello*|     Siti web:
 |Moderatore di isf1.m|     TOTO-F1: 
http://www.iannello.com/totof1
 |Mail: anteporre "l_"|     Gatti: 
http://www.iannello.com/avvogatti
 --------------oOOo----

Diciamo che la proprietà transitiva non è il tuo forte
Nemmeno la tua, se mi applichi con questa disinvoltura tale proprieta'
ad anni diversi e macchine diverse.....


Quindi ci hanno sempre presi per il culo.
No, e' per il famoso concetto "Bisogna almeno provarci" a cui tanti
non credono


pista
Al Nring 97 e 98 era la migliore....... ??


schumacher....
Tutte quante ?


dire cosa avrebbero fatto.
Parlando per ipotesi, IMHO Senna non avrebbe aiutato Berger a vincere
il titolo, cosi'come Lauda non aiuto' certo Prost nel 1985, vincendo
in Olanda davanti al compagno, e lo stesso Prost non avrebbe aiutato
Rosberg, o Johansson, o Senna, o Alesi, se si fosse trovato indietro a
meta' stagione. Mansell non aiuto' certo Prost nel 90... e cosi' via.


Questo č abbastanza sintomatico di molte cose
Il fatto che _tu abbia temuto_ e' effettivamente sintomatico di un
odio spropositato contro Schumacher che sconfina nella paranoia
totale. Se penso che uno che tifava Senna si accontenta di un Irvine
pur di dare addosso a Schumacher, allora si' che mi viene tristezza...


Vedremo l'anno prossimo come ti comporterai con Barrichello.
Una delle tue grasse concessioni, e comunque e' inquietante quel
"Vedremo".... cosa pensi di fare una commissione censura sul tifo dei
postatori del NG ?


 "Vinti. Punto."
"Punto" dopo un mondiale vinto non e' la stessa cosa di "Punto"
dopo 3 GP vinti, semmai e' piu' adatto "Virgola".
Saluto
Roberto

 postatori del NG ?
Ehmm... L'ha gia' fatta!
Saluto
Roberto

 Scommetto che pensavi a Dante?
Chi io ? :-D


 Mugello
Allora valuteremo un mondiale di 16 gp in base ai test privati del signor
Schumacher?
Anche questa mi sembra una belinata.


 Mi pare che i suoi limiti non derivino solo dal contratto...
Infatti non gielne frega niente di batterlo in pista, mi sembra chiaro da un
pezzo che punti solo al mondiale.


 magari risulta piu' facile da assettare.
Magari...


 pitstop
Come Irvine in Austria?
Magic
PS: Coulthard diventa una buona pietra di paragone solo quando c'è
Schumacher?

 postatori del NG ?
Per carità, lungi da me l'idea.
Non ho scritto io dell'imperituro amore per la Ferrari, e non ho scritto io
che tifo Hakkinen contro Irvine
Arrivo persino a dire che è giustificabile che, per una antipatia
particolare verso Irvine, la nostra amica si comporti in questo modo
Ma se l'anno prox. se la prenderà anche col povero Barrichello...
... sarebbero due indizi (Agatha Christie docet)
Magic
PS: gli indizi che tu non sei mai stato vero tifoso di Senna, invece, sono
innumerevoli. Ma nessuno vuol fare processi, nemmeno indiziari. Tu dici di
esserlo stato, ti si crede, solo si fanno notare alcune incongruenze

 pur di dare addosso a Schumacher, allora si' che mi viene tristezza...
2) Io penso che stai veramente passando ogni limite, e mi viene da
sospettare persino che te la stia godendo concordando le battute con chi so
io!
Ti avverto che non mi sto per niente divertendo, e separerei nettamente
Senna da Schumacher, Senna da Irvine, Irvine da Schumacher
Magic

;-P
Beh, si parla pero' di titoli mondiali... :-))


 sempre secondo.
Ma nemmeno Irvine č sempre arrivato "subito" dietro a M$...


Magari...
Beh, da quando Schumacher non ci lavora piu' la macchina e'
decisamente peggiorata. Non vorra' dire nulla, pero'...


in maniera diversa. Irvine finora non lo ha ancora dimostrato.
Credo sia chiaro : Imola non e' stata certo la vittoria piu'
spettacolare di Schumacher, ma ci sono state occasioni ben piu'
brillanti. Finora invece Irvine ha dimostrato di saper vincere in una
sola maniera.


pezzo che punti solo al mondiale.
Peccato che per essere incisivi nella lotta al mondiale serva almeno
il potenziale per fare in modo che, all' occorenza, ci provi a stare
davanti ad Hak. Lui non ci prova nemmeno.


Anche questa mi sembra una belinata.
Sicuramente il fatto che pochi giorni fa Irvine abbia deluso, con una
vettura di cui prima del Nring aveva detto che era la miglior Ferrari
mai guidata, e che con la stessa macchina e meno allenamento
Schumacher abbia sempre girato piu' forte dell' irlandese dovrebbe far
capire il motivo per cui Irvine e' ancora in gioco per il mondiale,
motivo che non ha nulla a che vedere con meriti dello stesso pilota.


Dipende dalle prestazioni della vettura e da Eddie il risultato.
Molto dipendera' anche dalla voglia di Eddie di far vedere finalmente
qualcosa di buono, se ne e' in grado.


esserlo stato, ti si crede, solo si fanno notare alcune incongruenze
Elencare prego, i numerosi indizi. Se sei in grado di fare riferimento
anche ad eventi precedenti il nostro incontro su Internet, fai pure,
ma se non sei in grado, astieniti dal dare giudizi su cose che non
conosci, o almeno abbi il buon gusto di premettere che i tuoi giudizi
sugli altri sono un tuo parere personale. 
Il "non essere mai stato" e' una parola grossa, sottintende una
conoscenza della mia storia di tifoso che, a meno che non ci
conosciamo personalmente o che tu non sia in grado di leggere nel mio
pensiero, tu non puoi in alcun modo conoscere. Solo io sono in grado
di dire chi era il mio pilota preferito in quegli anni, e solo io
posso essere in grado di dire che emozioni mi dava, perche' e per come
e come mai oggi l'unico che mi da' le stesse emozioni e' un altro
pilota, come prima di Senna c'era un altro ancora ad entusiasmarmi. 
Tu dici di non voler fare processi, etc. etc. , coincidenze, indizi,
cazzate varie. Pero' in diversi punti contesti la possibilita' (non la
tua idea) che io possa essere stato tifoso di Senna. E questo, IMHO e'
scorretto, visto che io, quando ho dubitato del tuo tifo, ho sempre
premesso che e' un'idea mia, e mai ho cercato di "estromettere"
nessuno dalle sue convinzioni, visto che sarebbe comunque assurdo.


Senna da Schumacher, Senna da Irvine, Irvine da Schumacher
Nemmeno io mi sto divertendo, ma se tu mi contesti di mischiare
Schumacher a Senna, permettimi di contestarti la strana commistione
Senna Irvine.


sta aiutando Irvine a vincere. Una ENORME differenza!
Sai qual'è il problema? Che Irvine in 3 anni e mezzo ha aiutato una
sola volta MS per il titolo. Shumacher lo farà in queste prossime
gare, nonostante lo scarso allenamento e le non perfette condizioni
fisiche, e non è detto che non lo aiuti di più lui in due sole gare
che EI in 3 anni e mezzo... 
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
° Christian Salvaneschi                                       °
° Casarza Ligure, Genova, Italy                               °
° e.mail: 
crj...@geocities.com
 (remove 214 for email reply)  °
° web: 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Lakes/5139
      °
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° 

 gara.....
Otterrebbe lo stesso risultato buttando fuori Irvine...
Aspetta, e Schumacher?
Forse pensa ad uno strike...
Saluto
Roberto

 dire cosa avrebbero fatto.
Non mi pare che si stia parlando solo di questa particolare situazione.
Si sta parlando del fatto che un Campione abbia o non abbia un ego smisurato...
Visto che mi si è fatto notare che Schumacher ha sì questa caratteristica ma che essa non è 
tipica dei campioni....
-- 
Il Sacrificatore
--------------------------
"Il toro è incoronato
la fine è vicina
il Sacrificatore è pronto"
Oracolo di Delfi
--------------------------

 pezzo che punti solo al mondiale.
Prima di SStone...sto parlando di prima di SStone....secondo me tu non segui il discorso a 
questo punto....


 pilota, come prima di Senna c'era un altro ancora ad entusiasmarmi. 
Vedi il nostro amico magic parte dal presupposto che uno tifoso di Senna deve per forza odiare 
Schumacher....E non solo per Imola 94 quanto forse più per le due gare precdenti, soprattutto 
la prima...
Se tu non detesti Schumacher allora non puoi essere tifosi di Senna (sempre secondo lui, sia 
chiaro...).
Tu sai già come la penso io, invece...


 probabilmente), proprio nei giri decisivi.
follow-up su it.fan.x-files
Magic

 conoscenza.
Tutto ciò che scrivo è IMHO, mi sembra ovvio
Magic

 Tu sai già come la penso io, invece...
Visto che mi tiri direttamente in ballo, ripeto che non odio nessuno, in
particolare Schumacher.
Quando ero più giovane e stupido posso dire di aver provato qualcosa di
simile all'odio nei confronti di Prost.
Ora invece lo stimo e basta.
Stimo Del Piero, non amo Del Piero
Stimo Sampras, non amo Sampras
Stimo Villeneuve, non amo Villeneuve
Amo Boris Becker
Amo Ayrton Senna
naturalmente usando la parola greca giusta per tradurre amore
Magic

guarito di botto (forse dagli striscioni? O magari dall' assicurazione?)
Ma quale guarito "di botto" ?
Ha fatto delle prove al di sopra delle sue iniziali aspettative.
Ha frantumato il record della pista.
Si č sentito un uomo guarito e rinvigorito.
Con coraggio, ha annunciato che potrŕ scendere in pista al servizio di
Ferrari e di Eddie e con altrattanto coraggio ha ammesso di aver
annunciato il contrario troppo presto, per un eccesso di sfiducia
verso le sue reali condizioni.
Un comportamento da uomo serio e leale, come non ho mai messo in
dubbio che sia.
: - )
Jody

Schumacher serve in pista, è lì il suo posto!
Ora che si sente bene, non vi è dubbio !
: - )
Jody

follow-up su it.fan.x-files
Tipica risposta di quando non si vogliono anaslizzare i fatti. Il
Merlo aveva fatto l'analisi dei tempi, dal canale di +F1, dei giri a
cavallo del pitstop. Ma probabilmente penserai che era tutto
organizzato da Schumacher e dai suoi collaboratori, che tra l'altro ci
stipendiano regolarmente.....


Tutto ciò che scrivo è IMHO, mi sembra ovvio
Da come scrivi non ne dai sempre l'idea.


 Da come scrivi non ne dai sempre l'idea.
Ebbene sì, ho una personalità forte
Forse lo metterò nella signature, o forse no, non vorrei toglierti il
divertimento
Magic


Senti, Sacrificatore, non ti ricordi neppure di quale GP si trattava e hai la
protervia di pretendere che la tua versione dei fatti sia quella giusta? Ma fammi
il piacere!
Comunque ti ricapitolo: era il 9 aprile '99, prove libere del GP del Brasile. JV
non pote' fare che pochissimi giri a causa delle avarie della sua macchina, al
contrario del compagno Zonta (non a caso brasiliano). Dopo l' ennesimo problema
lascio' il circuito verso la fine delle prove, andando a smaltire la rabbia in
albergo, disertando la festa di compleanno organizzata dallo sponsor con squadra
ed ospiti. I meccanici ijn particolare gli avevano preparato un regalino (uno
spartito per chitarra). Tutte queste informazioni le ho raccolte leggendo non
solo autosprint (a sbafo), ma anche tutti i quotidiani sportivi e siti web vari.
Certamente JV non e' stato cortese verso lo sponsor/i meccanici, ma anche io al
posto suo me ne sarei andato, evitando ipocrisie.
E, tornando al punto, questa situazione non ha assolutamente nulla a che vedere
con quella di schumacher costretto a finire la corsa di Monaco '98.
ciao
Run Free

 stipendiano regolarmente.....
Le analisi (specie quelle del merlo) a posteriori possono dimostrare
qualsiasi cosa!
Visto che ormai l'hai messa sul personale, cosa vuoi che ti risponda.
Forse di prendere una camomilla (e mi sono contenuto)
Magic

qualsiasi cosa!
Non e' stata fatta a posteriori, bensi' riportando esclusivamente i
tempi del relativo canale. C'e' solo quello....


 soprattutto la prima...
Roba da pazzi......
Dovremmo tutti (i tifosi di Senna) odiare MS perché ha vinto con la vettura
e i box migliori (in quella gara) e ha portato Ayrton ad uno dei tanti
errori della sua carriera? Solo perché č stato l'ultimo errore? Solo perché
davanti cera il tedesco? Ma non mi dire.........
Quello di cui parli tu č l'odio per un rivale che sai essere pericoloso
(odio sempre misto a stima per forza di cose), l'opinione di Magic mi
risulta essere ben diversa (e pure la mia se č per questo).
Se ti fa piacere pensare che odiamo MS perchč in tre gare ha annullato 10
anni di F1 prego, fai pure, fa decisamentre sorridere come idea,
decisamente.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
,--.  Correre č la mia passione. La F1 č gran parte della mia vita.
`--.                     Battermi al volante č nel mio sangue.
`--'                  Non sfuggire alla lotta č nella mia natura.
Io voglio essere il piů veloce, io voglio dimostrare di essere il migliore.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ

 qualcosa di buono, se ne e' in grado.
Voglia? La voglia di vincere non puň non averla.
Tra l'altro le corse, e lo sport in generale, a volte regalano delle
prestazioni assolutamente fuori dalle righe da parte di personaggi
solitamente nella norma. Vedremo se l'irlandese portŕ farlo.
Io non credo, mentre ora che la squadra si č un pň ricompattata credo
tornerŕ la competitivitŕ della vettura. Sinceramente come tifoso di Mika
sono decisamente preoccupato, in modo particolare per la sconosciuta pista
malese.


schumacher....
Ahahahaha, a lungo? Diciamo mezza riga...



Run Free

 [...]
Sono d' accordo con te al 100%. Ed aggiungo solo una considerazione a sostegno
delle tue tesi: la gara di Irvine a Suzuka '97. Altro che Ferrari inferiore!
ciao
Run Free

 il superare una Sauber....
Senz' altro, ma non mi ricordo di aver visto schumacher sorpassare in pista
Hakkinen!
Run Free

sempre in testa!
Ma non tutte le volte che Schumacher si e' ritirato mentre era in
testa, Irvine ha poi vinto la gara.


delle tue tesi: la gara di Irvine a Suzuka '97. Altro che Ferrari inferiore!
Hai tenuto anche conto che in testa alla gara si era portato JV che
poi per sua stessa ammissione, ha rallentato per fare in modo che
Schumacher venisse passato ? A lui non interessava Irvine, poteva
anche vincerlo quel GP....


verso le sue reali condizioni.
Appunto un errore, umano e comprensibilissimo ma pur sempre un errore.
Che poi sia una fortuna che finalmente Schumacher torni in pista è un
altro discorso...
See you,
           Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
          (Copilotato by Pam)
 former Y10 Junior '96 (Last Series) Driver
             ICQ: 17994150
       SportivitàTM Prophet 22/75

 Fammi degli esempi.
Il primo che mi viene in mente e' riferito al GP di Monaco '98, quando accuso' la
Ferrari di essere una macchina fragile perche' si era danneggiata in seguito alle
ruotate con Wurz...
Run Free

 Bella roba....questo sě che č un campione!
Brutta roba, infatti. Mai detto che Irvine sia un campione. Ho invece detto una cosa
sbagliata:  M$ prese 6 punti perche' arrivo' secondo dietro Coulthard in quel GP. Ma ho anche
detto che:
1) Non puoi paragonare, come invece hai fatto,  un pilota sul quale sono concentrati per
contratto e a prescindere tutti gli sforzi di un top team (MS) ne' con il compagno subordinato
per contratto fin da prima che inizi il campionato (Irvine), ne' ai suoi avversari che non
godono degli stessi privilegi in seno al loro team (Hill, Villeneuve, in parte anche
Hakkinen).
2) Non puoi parametrare, come invece hai fatto,  il valore di una macchina (ferrari) sul
medesimo svantaggiatissimo secondo pilota (Irvine) e al contrario parametrare quello delle
altre sul pilota che vince lo scontro con il team mate (di nuovo Hill, Villeneuve, Hakkinen).
Se affermi che il valore della ferrari e' quello dei risultati di Irvine, a maggior ragione
allora quello della williams '97 e' quello dei risultati di Frentzen e quello della McLaren
'98 e' quello dei risultati di Coulthard, con l' aggravante per queste due macchine che ne'
Frentzen ne' in parte Coulthard erano seconde guide.
Run Free

 Tutte quante ?
Perche' no? Cominciando da Suzuka '97...
Run Free

 Ecco, se non lo sai, perchè giudichi?
Giudico, come sopra, in base a quello che ho letto in giro.
Run Free

 Sacrificatore che tra l'altro non è neanche corretto in italiano...
Sorry, ma non e' corretto neppure premettere un articolo ad un nome proprio (si usa a Milano e
basta), ne' tantomeno premetterne uno maschile parlando di una persona di sesso femminile.
Comunque, se ci tieni, d'ora in poi mi esprimero' con frasi tipo "cara  Il Sacrificatore" , anche
se suona davvero male.
ciao
Run Free

 Ecco appunto, quante ? Remember Spa 97 ad esempio ? Barcellona 96 ??
Quelle sono arrivate grazie alle gomme da bagnato su misura, in effetti...Io
parlavo ad esempio di Imola '99, o Monaco '97, o Canada '97, o Giappone '97, o
Monza '96, o Spa '96.....Sul momento non me ne viene in mente nessuna del '98.
Run Free

 dai doppiaggi, etc.
Non è condizionata, queste sono altre qualità che deve avere un pilota.
La visione tattica della gara, la capacità di sorpassare o effettuare
doppiaggi, la guida sotto la pioggia eventualmente.....
Poi è ovvio che nella singola gara possono succedere inconvenienti tecnici
che "falsano" il risultato, ma nel complesso la gara offre una visione più
realistica dei valori dei piloti in campo.... che per me non si riducono
solo alla velocità
-- 
daniele79 ICQ #50171388
Rubens Barrichello supporter - ForzaSampForever (Enrico Vattene!)
Fan MONDIALE #1 della Maria Giovanna
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(B. Corgan)
*Ama e ridi se amor risponde - piangi forte se non ti sente
dai diamanti non nasce niente - dal letame nascono i fior*
(F. de Andrè)

Per la legge dei grandi numeri....
La legge dei grandi numeri si applica ad un campione molto pių ampio che qualche
gara di F1.
Ciao.
#+--------+#
#|The Duke|#
#+--------+#

Ti avevo detto che facevi pena perche' non riuscivo a capire come tu potessi
                    ^^^^^^^^^^^
Poi si discute su chi si deve calmare....


Hakkinen!
Argentina 98, Italia 98, Gran Bretagna 98, Monaco 99, Spa 98


solitamente nella norma. Vedremo se l'irlandese portà farlo.
Ripeto, perche' fino ad adesso la voglia di vincere che dovrebbe avere
non lo ha portato a dare qualcosa di piu' se non in termini di
risultati almeno in termini di grinta ?


 tipica dei campioni....
....e poi sono io che non seguo i discorsi.
Ho scritto:
"L'ego di Schumacher, che pure č un campione, non ha niente a che vedere con
tale genere, č semplicemente l'ego di Schumacher."
MAI affermato che i campioni non hanno ego, ma distinguo quello di
Schumacher, che pure č un campione, da quello dei piloti da te citati.
--
Pire
E-Mail  > 
pi...@freemail.it
 < No spamm

 questo punto....
Se io replico solo ad una parte dei tuoi post non vuol dire che non seguo il
discorso.
Ma se ti dà fastidio che entro nelle tue diatribe con Run Free mi levo
subito.


Anzi, mi risulta che il tedesco sia un po' avaro...
Io so per certo che la festa a Kerpen c'e' tutti gli anni....


Perche' no? Cominciando da Suzuka '97...
Se ho ben capito, tu tifi per JV, dovresti quindi ricordare
l'andamento del GP Suzuka 97 e le dichiarazioni di JV in merito alla
tattcia utilizzata in quella gara. O sbaglio ?


 Il mio giudizio non cambia di una virgola.
Questo è un chiaro esempio di "giocare una tripletta al Totocalcio"...
:)
-- 
Il Sacrificatore
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"Il toro è incoronato
la fine è vicina
il Sacrificatore è pronto"
Oracolo di Delfi
--------------------------

 tempi del relativo canale. C'e' solo quello....
E' stata fatta in diretta seguendo giro per giro sul canale tempi...


 sempre in testa!
Monaco 96. Canada 99. Spa 98. E sono solo le prime che mi vengono in mente...


 con quella di schumacher costretto a finire la corsa di Monaco '98.
Sono d'accordo. JV è stato un cafone, Schumacher no.


 vittorie dei primi due non le ho mai percepite come "agghiaccianti".
Io provo sentimenti negativi per Irvine per motivi miei.
Definisco ipotesi agghiacciante la vittoria di un mondiale da parte di un tassista come Irvine 
così come avrei definito agghiacciante la vittoria di un mondiale da parte di Hill...se mi 
avessero detto che ne avrebbe vinto uno gli avrei riso in faccia!


 delle tue tesi: la gara di Irvine a Suzuka '97. Altro che Ferrari inferiore!
Ma se JV correva facendo schifosamente da tappo a Schumacher per far recuperare Frentzen e far 
perdere tempo a Schumacher, come fai a valutare la competitività della Williams???
Lo sanno anche i polli che la tattica di Jerez 97 era studiata a tavolino!


 Hakkinen!
Ha superato Coulthard in Argentina nel 98. Hakkinen a Monza e a Spa nel 98.
Vedo che anche tu hai la memoria piuttosto corta eh?


 PS Grazie per il consiglio, Magic :-)
Quanti amici che ha il nostro magic...peccato che arrivino, facciano un po' di casino e poi 
spariscano nel nulla dopo un po'...


beh, ma quante volte schumacher si e' ritirato quando era in testa ed Irvine ancora in corsa?
Ex. Montreal 99, Spa 98


Monza '96, o Spa '96.....Sul momento non me ne viene in mente nessuna del '98.
A Monaco 97 e' stato piu' abile nella scelta dei piloti Wil, e il buon
pilota sa fare anche quello. 



A vetture integre nemmeno io.
Mentre mi ricordo il contrario almeno una volta: Magny Cours '99.

 E' stata fatta in diretta seguendo giro per giro sul canale tempi...
Anche se di seconda mano, la nostra amica non può resistere alla tentazione
di smentirmi.
E pertanto, se io parlo di analisi "a posteriori", chiaramente deve
precisare che è stata fatta "in diretta" dal canale tempi.
E' notorio infatti che uno mette in piedi un ambaradan costosissimo tra
parabola, decoder ed abbonamento per sentirsi la cronaca radiofonica e
guardarsi i tempi!
Mapperfavore
Magic

 Sono d'accordo. JV è stato un cafone, Schumacher no.
Viva i cafoni che si comportano correttamente in pista
Magic

 Definisco ipotesi agghiacciante la vittoria di un mondiale da parte di un
tassista come Irvine
Irvine, Hakkinen, Villeneuve, Hill, Schumacher, Gachot
Radiotaxi formula1
Magic

 spariscano nel nulla dopo un po'...
Sono sempre stato il tipo da "una botta e via"
Magic
PS: sempre meglio che "un botto e insabbiato alla Dry Sack"

Mapperfavore
Chiarisco come utente di +F1 : la gara viene replicata interamente e
su tutti i canali la sera stessa, per cui uno puo' benissimo guardarsi
la gara normalmente e poi seguirla tutta daccapo (senza nessun taglio)
sul canale tempi, o su quello camera car, etc.


Viva i cafoni che si comportano correttamente in pista
Proprio su questo si potrebbe discutere....


 Chiarisco come utente di +F1.
Ti sfugge una cosa: quella parolina "in diretta", scritta per confutare il
mio "a posteriori"
Da questo weekend spero di poter apprezzare +F1 (dipende dall'attivazione di
Palco).
Ma sicuramente non guarderò la gara in diretta sul canale tempi (beh,
neanche in differita, se è per questo...)
Magic

 ruotate con Wurz...
BEEEP! Primo errore. Schumacher non accusò la Ferrari di essere una macchina fragile, disse 
che LE MACCHINE DI OGGI sono fragili...Con quelle di una volta una semplice toccatina di quel 
tipo non avrebbe certo provocato la rottura di una sospensione...
Della sua macchina disse solo che era strano che per una toccata così leggera si fosse rotta 
la sospensione...


 Frentzen ne' in parte Coulthard erano seconde guide.
Con calma. Coulthard e Frentzen non erano seconde guide per contratto ma lo erano di fatto. 
Con quella stessa macchina Frentzen sarebbe stato in grado di vincere il mondiale se non ci 
fosse stato JV, cosě come Hill č stato in grado di quasi vincerlo pur senza Senna.
Con la macchina dell'anno scorso anche Coulthard avrebbe potuto vincere il mondiale solo che 
primo č un po' cretino lui, secondo l'anno scorso ha fatto la seconda guida nč piů nč meno di 
Irvine (vedi Australia e Hockenheim tanto per citare due gare...).
Quanto a quest'anno non posso giudicare dal momento che hanno fatto talmente tante boiate che 
non mi riesce di vedere quale sia il reale valore della macchina...
Irvine puň vincere questo mondiale senza Schumacher? NO! E lo dimostra il fatto che abbiano 
fatto rientrare un pilota al 70% della forma per aiutarlo....
-- 
Il Sacrificatore
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 Anzi, mi risulta che il tedesco sia un po' avaro...
Beh ti risulta malissimo. Non male, malissimo.
Schumacher offre cene ai suoi meccanici due volte l'anno dal 1992!
E lo so perchè lo dicono i meccanici stessi.
E non direi che sia tirchio dal momento che oltre alle cene organizza anche una festa a Kerpen 
con gara di kart e premi in palio per tutti...
Informati meglio, è un cosniglio.
Quanto al fatto che io non ho informazioni di prima mano...che ne sai tu?
-- 
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 se suona davvero male.
Puoi anche omettere il "cara" visto che non mi sembra che ci conosciamo da così tanto tempo 
per prenderci certe confidenze...


 subito.
No non mi dà fastidio. Solo che a volte mi pare che replichi a una cosa che non c'entra niente 
con quello di cui stavo parlando io....


 Io so per certo che la festa a Kerpen c'e' tutti gli anni....
E anche le cene ai meccanici. 


 dire che la Williams è il team migliore, che Prost è più veloce di Hill
Già....di sicuro non si può arrivare a dire che Prost era un poleman migliore di Senna...


, 
massimo...@formula.it
 says...

Ti chiedo ancora una volta di quotare la parte di testo a cui rispondi se no non si capisce 
un'ostia...
Comunque se ti riferivi ai sorpassi di Schumacher su Hakkinen ci sono stati, ne ho elencati 
alcuni io ed è stato più completo Vinci...


 gara di F1.
Ma hai capito di cosa si stava parlando?
Run Free si chiedeva come mai l'opinione della maggioranza dovesse essere più vera di quella 
della minoranza e io le ho detto: per la legge dei grandi numeri.


 
Rispondo sempre al mio amico Filippini e sempre di seconda mano...
Ebbene sě: mi sono vista tutta la replica della gara sul canale dei tempi, per tutti i giri 
necessria a valutare com'era avvenuto il sorpasso ai box...
Lo faccio sempre quando ci sono gare tattiche...
Ti consiglio di fare altrettanto se ti paraboli....si scoprono cose interessanti....
-- 
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 che LE MACCHINE DI OGGI sono fragili...
Si, vabbé.
In quella occasione parlò di "Ferrari fragile" tanto che mi ricordo di
interventi sul tema dello stesso Montezemolo, che, alla prima "scampagnata"
di Schumacher con rientro senza danni non mancò di far notare la cosa
BEEP BEEP: errore tuo!
Magic

 fosse stato JV, così come Hill è stato in grado di quasi vincerlo pur
senza Senna.
???????
Frentzen seconda guida??????
Ho capito: guardi realmente il canale dei tempi, durante le dirette
televisive.
Oppure fai la maglia, rigorosamente *dietro* il televisore
Magic

 Coulthard- Hakkinen Melbourne 98????
E' una cosa completamente diversa!
Comunque a Suzuka97 Irvine ha rinunciato alla sua prima vittoria in Formula
1 per Schumacher...
Magic

 della minoranza e io le ho detto: per la legge dei grandi numeri.
Ogni matematico, sondaggista o statistico si sta rivoltando nella tomba (se
morto) oppure ha dei forti movimenti intestinali
Magic

 necessria a valutare com'era avvenuto il sorpasso ai box...
E quindi hai compiuto un'analisi a posteriori.
Come volevasi dimostrare
Tu hai risposto parlando di diretta
Auguri
Magic

 Ha superato Coulthard in Argentina nel 98. Hakkinen a Monza e a Spa
nel 98.
Il sorpasso a Coulthard in Argentina '98 lo mettiamo insieme alla
manovra Jerez '97, ma fatta con molta più maestria.
Quello a Monza '98 è reale, anche se aiutato dall'errore di Hakkinen.
Mi ripeto: anche quello a ruoli invertiti a Magny Cours '99 è reale.

Mentre mi ricordo il contrario almeno una volta: Magny Cours '99.
Visto che per Schumacher si parla di vittorie ottenute grazie alle gom
e o all'assetto, bisogna dire che a MC 99 Hakkinen aveva assetto da
asciutto che ad inizio gara lo favoriva. Questo tipo di ragionamento o
vale per tutti o non vale per nessuno, al solito.


BEEP BEEP: errore tuo!
Insomma, c'e' una bella differenza fra gli urti presi a Monaco e le
sollecitazioni (che pure sono anomale) che si hanno in una uscita di
strada.


 strada.
Non spostare come al solito l'oggetto del contendere.
Si stava parlando delle dichiarazioni di Schumacher sulla fragilità della
Ferrari, dichiarazioni che CI FURONO.
Non voglio certo entrare nel merito a sindacare le smentite di Montezemolo
che CI FURONO
BEEP
Magic

-- 
Chi ha parlato di vittorie di Schumacher grazie a gomme o 
assetto? Anzi, mi pare uno dei pochi che è riuscito a vincere
a dispetto della vettura in cui corre/va.
Quanto al sorpasso di Magny Cours '99 è stato sicuramente 
favorito da una superiore velocità della McLaren su pista 
asciutta, ma soprattutto oggi quando sorpassare è praticamente 
impossibile, mi sembra comunque da rimarcare.
Specie quando a subire il sorpasso è colui che unanimemente è 
considerato il più forte (e quando a compierlo è uno che fino 
allo scorso anno era considerato incapace di superare).

manovra Jerez '97, ma fatta con molta più maestria.
L'opposto totale, a Baires fu Coulthard a sbagliare la curva, e
Schumacher si infilo', poi DC decise di stringere e ci fu il contatto.
Nessuna responsabilita' di Schumacher in questo caso, infatti la McL
non fece nessuna protesta.


impossibile, mi sembra comunque da rimarcare.
Sono d'accordo.


1 per Schumacher...
Infatti c'era il famoso contratto, e la tattica di gara e' stata
basata su quello.


come Schumacher nel 1996. Sicuramente non sarà depennato dalla classifica...
Questo non e' ancora detto, ci sono due gare....


 risultati almeno in termini di grinta ?
Non lo so. Dovresti chiederlo a un tifoso dell'irlandese, per correttezza.
Ma non č realistico pensare che un pilota non voglia vincere. Ora vedremo
quanto era dovuto alla squadra monopilota e demotivata, non tutto
certamente, nemmeno nulla.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
,--.  Correre č la mia passione. La F1 č gran parte della mia vita.
`--.                     Battermi al volante č nel mio sangue.
`--'                  Non sfuggire alla lotta č nella mia natura.
Io voglio essere il piů veloce, io voglio dimostrare di essere il migliore.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ

 Radiotaxi formula1
Il numeroooooooooo !!!!!!!!!
Dimmi il numero per chiamarli sti tassisti, quando serve mai uno in
giro.....
:-D


Questo non e' ancora detto, ci sono due gare....
Madonna che seccia!!!  E che cavolo....   :-(
-- 
                    Saluti
                                   L'Avvocato
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
 --oOOo----(_)---------
 |°Salvatore Iannello°|     Siti web:
 |Moderatore di isf1.m|     TOTO-F1: 
http://www.iannello.com/totof1
 |Mail: anteporre "l_"|     Gatti: 
http://www.iannello.com/avvogatti
 --------------oOOo----

Madonna che seccia!!!  E che cavolo....   :-(
Scusate, e' vero, avevo dimneticato le faccine, rimedio 
:-))) :-)))) :-))))


 
-- 
Il Sacrificatore
--------------------------
"Il toro è incoronato
la fine è vicina
il Sacrificatore è pronto"
Oracolo di Delfi
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della minoranza e io le ho detto: per la legge dei grandi numeri.
Sě, ma la sostanza non cambia. La legge dei grandi numeri di applica in ben
altri contesti. 
Ciao.
#+--------+#
#|The Duke|#
#+--------+#

Viva i cafoni che si comportano correttamente in pista
Eh, no! Abbasso i cafoni. Chiunque essi siano.



Quali contesti per esempio?

Ah...
Beh, niente.
Ah .....?!?!?!?
Semplicemente mi sono limitato a riportare alcuni dati relativi
alla diatriba "Schumacher non ha mai/ha sempre superato Hakkinen"
mentre "Hakkinen ha sempre/non ha mai superato Schumacher".
Mi pare che ci siano casi (pochi) da entrambe le parti.
Fermo restando il fatto che Hakkinen è comunque facilitato, in 
merito dalla superiore velocità della sua vettura.
E dai, Raffa, non te la prendere.
Quando abbiamo "conversato" per e-mail non eri così polemica!

 Rispondo sempre al mio amico ********* e sempre di >seconda mano...
Ma visto che ci tieni tanto a rispondergli perchè lo tieni nel Kill-File
:-))) ?
Ciao, Stef_Ozzy

parla di Schumacher.
Si', ma casualmente torna fuori sempre lo stesso discorso. Un sorpasso
cosi' fatto da chiunque altro diventa esempio di coraggio e
generosita' al volante...


 generosita' al volante...
Qui devi rivolgerti a qualcun altro, non al sottoscritto perchè di
fronte ad una manovra scorretta (e per me una del genere è tale) non è
la carta di identità che mi fa esprimere il giudizio.
Viceversa se parla un tifoso, allora se va a suo favore magari è più
facile da digerire .....

 per prenderci certe confidenze...
Volentieri.
Ciao
Run Free

 arrivato spesso fuori dai punti e poi si scopre che è successo sì e no due volte sole...
In effetti, su 57 GP corsi da entrambi su ferrari, M$ e' arrivato fuori dai punti 2 volte, Irvine 5. Non
una grande differenza, come vedi.
Run Free

 della minoranza e io le ho detto: per la legge dei grandi numeri.
Maggioranza e minoranza DI QUESTO NG, Sacrificatore.....Che NON rappresenta un campione
scientificamente valido della popolazione mondiale appassionata di f1...
Run Free

 tattcia utilizzata in quella gara. O sbaglio ?
Non sbagli affatto. Come potrei dimenticare????? Mi ricordo perfettamente
tutto quanto successe in quella corsa, a partire dalla pretestuosa per
quanto formalmente corretta squalifica. E ricordo perfettamente anche la
non interferenza di tutti, a partire proprio dalle McLaren e DA FRENTZEN,
che rimasero buoni buoni dietro a M$ quando era rallentato da JV. E
ricordo anche PERFETTAMENTE il pit-stop eterno che precipito' JV dalla 2
posizione DAVANTI a M$ alle retrovie. Ricordo come M$, tolto (dalla
williams) l' ostacolo JV, sia stato fatto passare da Irvine. E pure come
frentzen si sia scatenato (dopo che M$ si era involato, naturalmente)
andando a prendere i punti per la vittoria del costruttori. Come potrei
dimenticare una delle piu' ignobili pastette che abbia mai visto?
Run Free

Su it.lasciatestarelebattute? O magari su it.siamotuttimatematici?
Semplicemente in un luogo dove se si dicono cose inesatte possono essere
contestate. Tutto qui.


dimenticare una delle piu' ignobili pastette che abbia mai visto?
Cioe', vuoi dire che HHF aiuto' MS piuttosto che il suo compagno di
squadra JV ? Un boicottaggio Williams a favore della Ferrari ?
Assolutamente ridicolo.....


Il Sacrificatore ha scritto:
<snip>
Sto ancora aspettando di sapere perche' tu ritieni che si possano paragonare una situazione di
corsa con una avvenuta nelle  prove libere....
Run Free

 Ma se JV correva facendo schifosamente da tappo a Schumacher
Perche' schifosamente? Forse che Gilles fece un tappo "schifoso"? E se M$ "quando c'e' da
sorpassare sorpassa" perche' non ha sorpassato Villeneuve???
Riguardo alla competitivita' della ferrari, riporto per l' ennesima volta alcuni risultati che mi
danno ragione:
* Australia '96: Irvine 3
*Imola '96: M$ 2, Irvine 4
*Argentina '97: Irvine 2
* S. Marino '97: M$ 2, Irvine 3
* Monaco '97: M$ 1, Irvine 3
* Francia '97 : M$ 1, Irvine 3
* Giappone '97: M$ 1, Irvine 3
*Australia '98: Irvine 4
*Argentina '98: M$ 1, Irvine 3
* S. Marino '98: M$ 2, Irvine 3
*Monaco '98: Irvine 3
*Canada '98: M$ 1, Irvine 3
*Francia '98: M$ 1, Irvine 2
*Inghilterra '98: M$ 1, Irvine 3
*Monza '98: M$ 1, Irvine 2
*Lussemburgo '98: M$ 2, Irvine 4
*Giappone '98: Irvine 2
*Australia '99: Irvine 1
* Monaco '99: M$ 1, Irvine 2
*Spagna '99: M$ 3, Irvine 4
*Canada '99: Irvine 3
Run Free

vostri post! Non immaginavo cose del genere....
Si', interessante, vero ?


ha sempre fatti." Ed io ti ho provato che non e' vero.
Non puo' stravolgere le leggi della fisica....


 per Villeneuve o Hakkinen, ad esempio.
Più Hakkinen che Villeneuve. Il canadese è più completo in gara.
-- 
daniele79 ICQ #50171388
Rubens Barrichello supporter
ForzaSampForever (Fuori dalla Sud le bestie criminali!)
Fan MONDIALE #1 della Maria Giovanna
*Despite all my rage im still just a rat in a cage*
(B. Corgan)
*Ama e ridi se amor risponde - piangi forte se non ti sente
dai diamanti non nasce niente - dal letame nascono i fior*
(F. de Andrè)

 Assolutamente ridicolo.....
Eppure e' proprio quello che e' successo.
E, a proposito di pericoli, non parliamo allora dello speronamento di
schumacher ai danni di Villeneuve nel gp successivo, che, come sappiamo tutti,
ha portato ad una pesante squalifica per il tedesco...
Run Free

daniele79 ha scritto:
<snippate una serie di considerazioni sulle quali sono del tutto d' accordo>
Sono d' accordo su quasi tutto quello che hai scritto. Probabilmente c'e' stato
un "misunderstanding" tra di noi: io nel mio discorso non avevo preso in
considerazione tutte le macchine, ma solo i top-team, e il mio discorso
relativo a prove/corsa si riferiva appunto a quei  due/tre team che normalmente
(e purtroppo, aggiungo) dominano una stagione ed alle differenze tra loro, non
a quelle tra loro e un team di centroclassifica o addirittura di
fondoclassifica.  Ci sono state anche delle stagioni "monocolore" o quasi,
certo, ma per fortuna poche.
In ogni caso, pur concordando con te sul fatto che JV sia un pilota
estremamente completo (e coriaceo, aggiungo), secondo me la sua velocita' in
qualifica e' qualcosa di quasi strabiliante. O, per lo meno, e' stato
strabiliante in molte occasioni (basti vedere la pole alla prima corsa in f1,
quella- e con che distacco - la sua prima volta a Spa, oppure il duello
spagnolo del 97 con HHF, o anche il pazzesco 5 posto di Imola quest' anno con
la Bar). Non mi sembra di ricordare exploit paragonabili di MH.
Ciao
Run Free

 magari si, ma anche malizia di DC.
Molti illustri addetti ai lavori scagionano completamente Coulthard
Magic

Molti illustri addetti ai lavori scagionano completamente Coulthard
Completamente ? Mi apre strano, comunque tutte le opinioni sono
possibili....
