Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Etica e F1

Abbiamo qui illustri rappresentanti che si stracciarono le vesti (io non
c'ero, me l'hanno raccontato) per il famigerato terzo pedale McLaren di
Melbourne 1998.
Volarono parole grosse, si cavillò su spirito e lettera del regolamento
(come anche a proposito della monoposto armadio di Barnard, contrapposta ad
intelligenti soluzioni della concorrenza).
Vorrei che questi autorevoli soloni intervenissero a proposito di una
evenienza sperimentale imbarazzante: mi riferisco allo strapotere in
accelerazione delle due Ferrari sulle due McLaren, sia a parità di gomme
(grooved contro grooved sul bagnato), sia in situazione di teorico
svantaggio (intermedie contro rain sul bagnato)
Sollecito in modo così aperto la cosa perché mi sta glissando sull'argomento
in modo sospetto
Z

svantaggio (intermedie contro rain sul bagnato)
Mi permetto di rispondere io.
La Ferrari è migliore della McLaren in generale, sul bagnato i piloti
Ferrari hanno più sensibilità di quelli McLaren. Esiste un qualche
dispositivo che permette alle Ferrari di essere più performanti in
accelerazione? Evidentemente hanno qualcosa in più, su questo non ci
piove. Questo qualcosa è illegale? Fino a prova contraria, NO.
E la prova contraria non sarà un eventuale riavvicinamento della
McLaren dopo Barcellona, ma solo una prova concreta dell'illegalità
verificata dalla FIA. E' evidente che l'introduzione del TC aiuterà
tutti, ma non nella stessa misura: chi è più avanti migliorerà meno,
questo è evidente.
-- 
Ciao, Muttley
 

 Ferrari hanno più sensibilità di quelli McLaren.
Ancora un passo e siamo ai 20 Herz di Toet
Z

Z
ZZZZZZ....zzzzzzzzz....ZZZZZZZZZZ......zzzzzzzzzzzzz......
Driiiiiiiiin............driiiiiiiiin.......DRIIIIIIIIIIIIIIIN...........SVEGLIA
ZEN....non è successo niente...è solo un brutto incubo..il mondiale
non è iniziato è la Ferrari non lo sta dominando....O NO??!
Cordialmente K.Materazzi

Zen ha scritto:

Il mio post non finiva qui, comunque.
Probabilmente la spiegazione è simile (se non identica) a quella della
partenza di MH a Suzuka2000 (e di simili circostanze, non solo
partenze, negli ultimi tre anni).
Io non la conosco, tu?
-- 
Ciao, Muttley
 

 svantaggio (intermedie contro rain sul bagnato)
Oh, ma il mistero e' tale solo per te.
La Ferrari ha soffiato a suon di dollari i 2 specialisti che fino all'anno
scorso scrivevano il software "pirata" antiskid per la McLaren.
Ora le grige devono accontentarsi di software "pirata" di seconda categoria,
come l'anno scorso erano costrette a fare le rosse.
--
Pace e prosperita' \\//_
Cactaceo
Minardi Supporter
ICQ 5889300

 svantaggio (intermedie contro rain sul bagnato)
La *nostra* Ferrari mai e poi mai monterà dispositivi illegali sulle
proprie mitiche vetture, e se mai questi dispositivi ci fossero,
sicuramente vi sono stati montati di nascosto dalla concorrenza
albio-teutonico-oceanico ecc. ecc., per gettare fango e discredito sulla
nostra leggendaria scuderia.
--
Slán go fóill
paol...@hakkinen.net
ICQ # 34877390
Tutto, ma proprio tutto (beh, facciamo quasi tutto), sulla F1:
http://digilander.iol.it/Paolinomclaren/index.htm

 svantaggio (intermedie contro rain sul bagnato)
Vuoi quindi dire che negli ultimi 3 anni le McLaren adottavano chiaramente
espedienti illegali viste le partenze, il controllo della potenza all'uscita
dalle curve lente, ecc ecc ecc...?
Una ipotesi interessante la tua.
a t r o p o

 Vuoi quindi dire
Voglio dire che quelle tre accelerazioni le devi guardare
Se non le guardi, perché ne parli?
Z

 in modo sospetto
Come mai tu stesso non eri così sollecito l'anno scorso quando,
specie in partenza, l'accelerazione Mclaren era a dir poco strabiliante?
(es. Suzuka 2000)
-- 
Posted from 
pmdfext.fao.org
 [168.202.2.15] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 (es. Suzuka 2000)
Non č la stessa cosa. In partenza ci puň essere l'errore umano.
Uscendo dalle curve lente no (e comunque non per tre volte nell'arco di
cinque giri)
Incidentalmente faccio i complimenti a chi ha disegnato Sepang
Bellissimo, fa scena visto dall'elicottero, ma l'autore del giro piů veloce
non riesce a sorpassare una Arrows Asiatech!
Z

 come l'anno scorso erano costrette a fare le rosse.
Che siano solo 2 persone a poter fare la differenza mi lascia un po'
perplesso.
Invece il fatto che l'anno scorso la McLaren utilizzasse "software pirata" e
la Ferrari no, mi fa solo ridere.
Soprattutto pensando alle gare di Monza e Suzuka.

 ZEN
Evidentemente quello che scrivo non ti piace, paZienZa, posso sopravvivere
UtiliZZare nome o sigla degli altri come fai tu, può far ridere la prima
volta, fa piangere se reiterato.
Oltretutto mi sembra di aver dimostrato che non sono affeZionato ai nick in
quanto tali: potrei anche decidere di cambiarlo.
Ed allora, delle due l'una: ti troveresti a dover prendere in giro un nick
come, ad esempio, "Ferrari", "Enzo Ferrari", "Schumi", oppure a sorbirti
cose che non ti piacciono dal medesimo nick.
Fai un po' tu
Z

Opinione personale (quindi discutibile ma da ascoltare alla pari di tutte le
altre, tua compresa): 
- miglior bilanciamento
- grip meccanico migliore
- piloti migliori
Il TC lo vedrai dalla Spagna...
Ciao,
	Nicola
-- 
Posted from 
mailconnect.infostrada.it
 [151.17.58.14] 


 Se non le guardi, perché ne parli?
Le guardo e mi chiedo cosa tu ci abbia trovato di tanto differente da tante
altre accelerazioni McLaren negli anni passati, dove agli avversari non
restava che respirare gas di scarico perchè di tenere quel passo nemmeno a
parlarne. Non si può sospettare della Ferrari oggi e dire con la medesima
rocciosa sicurezza che ieri McLaren fosse al di sopra di ogni sospetto, a
meno che non si sia tanto arroganti da voler far intendere che McLaren può
dare la birra a chiunque senza destare sospetti, mentre se lo fanno gli
altri, c'è per forza il dolo.
Se riesci a capirlo, bene, altrimenti significa che sei in malafede ed è
inutile discuterne.


non riesce a sorpassare una Arrows Asiatech!
L'autore del giro più veloce si chiama Hakkinen. E sappiamo tutti che in
condizioni non ottimali non vale granchè.

 rocciosa sicurezza che ieri McLaren fosse al di sopra di ogni sospetto,
Guarda che di solito succede il contrario.
Ovvero fino all'anno scorso, compreso, la litania era sempre la stessa:
guarda quelli lì, chissà cosa montano, chissà quante diavolerie illegali
hanno sotto il cofano, la FIA li difende ecc. ecc.
Oggi succede l'esatto contrario, in proporzioni ancora maggiori e le
"giustificazioni" diventano: i piloti sono migliori, le gomme sono migliori,
la macchina è più bilanciata, loro il TC non l'hanno più (oggi ho letto
anche questa) ecc. ecc.
La cosa importante sarebbe quantomeno non cercare di riscrivere la storia
.....

 Z
ciao
Alesi_27

 parte guidata.
Manuale del corretto disegnatore di piste:
Curva 90 gradi + rettilineo + curva 90 gradi
Z

 pura, ma non è questo il punto.
Sembrava di assistere ad una gara di dragster (spettacolo circense
americano) con vetture di due categorie diverse
Z

 che si tratti di antispin.
Quindi sposi la tesi di Mosley.
"Ci sono team in grado di 'tarare' i propulsori in modo da non far pattinare
la ruote in accelerazione, ma non è detto che si tratti di antispin".
Ovvero tarano i motori in modo da non far pattinare la ruote, ma non è detto
che si tratti di sistemi antipattinamento .......
E' un po' una contraddizione in termini, non trovi.
Comunque basta mettersi d'accordo: o conta la lettera del regolamento oppure
conta lo "spirito"; si scelga una strada o l'altra, ma che sia sempre così
non l'una o l'altra a seconda di quello che fa comodo in quel momento (che
tradotto si legge anche la salvaguardia delle entrate plurimiliardarie).


Ma poi mi spiegate come mai solo su una vettura? Come mai con questo mitico
TC Barrichello "canna" due partenze su due?
Spiegatemi, per favore, allo stesso modo come mai le McL che non hanno il TC
partono come (vedi MH a Melbourne) le Ferrari che ce l'hanno.
1) le Ferrari non ce l'hanno;
2) ce l'hanno anche le McL, ma l'efficienza di un progetto non si misura
soltanto dall'accelerazione da fermo (anzi, nelle corse non serve quasi mai
= solo una volta).
Infine, lancio un ulteriore spunto di discussione, purtoppo per i tifosi
McL:
anche Barnard ad un certo punto ha cominciato a "cannare" i suoi progetti:
forse che anche il mitico Newey quest'anno si doveva riposare?
Acca 725

 hanno sotto il cofano, la FIA li difende ecc. ecc.
Trovo difficile parlare di "litanie" altrui.
Io mi sono limitato a rispondere ad una supposizione di Zen con una mia
argomentazione, partendo dal fatto che Zen ha insinuato dubbi sulla
legittimità delle prestazioni Ferrari. Che poi altre persone abbiano detto
altre cose in altri momenti, beh, è un'altra solfa e non posso discutere di
commenti generici postati da chissacchì.
La domanda è se sia lecito supporre che le Ferrari sono illegali considerate
le prestazioni attuali e se sia nel contempo una follia dire la stessa cosa
delle McLaren del passato. O si accusano entrambe o assolvono entrambe.
Tutto qui.
Personalmente non ho mai avanzato sospetti, quindi non so di che dovrei
difendermi o giustificarmi oggi.
Quello che dico è che un conto è parlare di terzo pedale (esiste, lo vedo,
lo tocco, quindi posso interrogarmi se sia lecito o no), un altro è dire che
Ferrari sia illegale perchè esce come un siluro dalle curve lente, ma senza
altri argomenti in mano. A meno che non sia sia Frentzen, è ovvio, che a
orecchio riesce a scoprire software illegali...


pura, ma non è questo il punto.
Certo, erano gia davanti!! Passare no, ma andarsene via, si.
Negli ultimi anni, la caratteristica di uscire più veloci dalle curve
lente è stata una peculiarità McLaren (merito loro, come oggi è merito
della Ferrari), insieme all'eccellente lavoro delle sospensioni.
-- 
Ciao, Muttley
 

che si tratti di antispin.
Mmmm..., probabilmente non l'avrai mai.
Può esserci un antispin fatto bene che non permetta alle ruote di
pattinare violentemente per un quarto di giro.......
Anche se mi sembra di ricordare che in Malesia MS ha lasciato un bel
segno (anzi due :) sulla pista in partenza, sarebbe interessante poter
disporre di riprese ravvicinate.
-- 
Ciao, Muttley
 

 orecchio riesce a scoprire software illegali...
Beh, se lui ha l'orecchio bionico ........

 forse che anche il mitico Newey quest'anno si doveva riposare?
Pur non facendo parte della "categoria" rispondo volentieri.
Un errore da parte di un team di progetto ci puň anche stare; non che le
Ferrari '97 e '98 (e anche '99; anzi '99 peggio che '98) figlie degli stessi
progettisti di oggi fossero 'sti fulmini di guerra, ma nonostante questo la
vettura 2001 vola.
Ritengo, piů che altro, che il problema sia infrastrutturale.
Nel senso che la nuova fabbrica con annessa fantascientifica galleria del
vento 1:1 č lungi dall'essere completata; puň essere che le strutture oggi a
disposizione della McLaren cominciano a risentire del peso degli anni e di
conseguenza i progetti comincino a scontare qualche magagna.
Oppure, altra ipotesi, hanno cercato di battere una nuova strada
aerodinamica con la speranza di strabattere gli avversari, ma alla prova
della pista i dati teorici hanno fatto acqua da tutte le parti (e trovo
strano che oggi dicano che a Barcellona non si erano nemmeno intuiti i
problemi rilevati nelle prime 2 gare).
Oppure ........ avanti un altro.

 wrote in message
news:hp4hbtodo3teufkre...@4ax.com...


Veramente se guardiamo le gare fino al '99 compreso, i punti in cui le
McLaren facevano la differenza erano quelli veloci.
I circuiti lenti o caratterizzati da violente accelerazioni frenate (lenti
come Montcarlo o Budapest; dai e vai come Montreal, Imola) erano gli unici
dove la Ferrari riusciva a tenere il passo "grazie ad una trazione meccanica
migliore".
L'unica eccezione a questa regola è sempre stato l'A1-Ring.

 Z
ciao
Alesi_27

 tradotto si legge anche la salvaguardia delle entrate plurimiliardarie).
Il fatto è che la scelta giusta sarebbe far contare lo spirito del regolamento,
ma come diavolo puoi controllare al 100% che una macchina abbia antispin o meno
??
E' fin troppo mascherabile e la FIA, suo malgrado, non sarà mai in grado di
distinguere una funzione antispin in una centralina.
ciao
Alesi_27

Il TC lo vedrai dalla Spagna...
Volevo rispondere, ma mi associo supinamente a questo intervento.
Aggiungerei che le cattive partenze di Ruby dimostrano che non
c'č nessun TCS.
Puntualizzerei infine che Vpen ha umiliato Hakka (ma non solo
lui) anche in ragione delle gomme intermedie. 
Jody
Campione del Mondo F1, Campione EuroSTurismo, 
Vice-Campione TotoF1, Car-of-Year Driver

 vettura 2001 vola.
...eh, eh..... è stato un errore di progetto! :-))
Ciao.
Lighton.

 piste accettabili dal punto di vista della tecnica di guida
L'architetto di regime del governo malese ha badato più a fare scena dal
punto di vista architettonico-scenografico che alla sostanza
Stramaledetto lui
Z

 Tutto qui.
Il mio parere è che le vittorie Ferrari non debbano essere messe in
discussione sul piano pratico
Però (forse tu non lo sai) questo ed altri luoghi di discussione hanno visto
durante questi anni accese dispute, volte a spaccare il capello in otto, su
ETICA, su SPIRITO del regolamento ed altre amenità
Queste discussioni, va da se', erano stucchevoli e tali rimangono, anche se
capisco che potessero essere consolatorie per chi vedeva il titolo sfuggire
inesorabilmente da tanti (troppi) anni.
Questo è un momento felice per la Ferrari, e benchè sia guidata da un pilota
che non amo, sono abbastanza sereno da riconoscere la superiorità e la
legittimità di questa superiorità e, ti dirò, in quanto italiano ne sono
pure felice (pur senza sentirmi partecipe di un bel niente)
Solo che non vorrei che, in un ipotetico giorno "x" nel quale la Williams o
la McLaren o chicchessia ricominciassero a bastonare le vetture di
Maranello, rivivermi di nuovo tutto il film daccapo (sarà inevitabile,
credo, ma almeno vorrei che non vi partecipassero le stesse persone)
Per cui faccio la parte sgradevole (che mi diverte moltissimo fare) del
rompicotiglioni.
Vorrei arrivare con queste persone ad una tregua preventiva, per le prossime
(e vi auguro lontanissime) sconfitte Ferrari
Mi riferisco sia a chi è già intervenuto nella diatriba, sia a chi si guarda
bene dal farlo, per comprensibili motivi. A questi ultimi dico che so pesare
anche i silenzi, che interpetro come taciti assensi
Z

 Senza problemi.
Salta il fosso definitivamente ed ammetti che anche la Williams di
quest'anno ha un TClike efficientissimo
Z

bum!
E bim e bam non li metti?

 Volevo rispondere, ma mi associo supinamente a questo intervento.
No, o argomenti, oppure supinamente ti iscrivo d'ufficio alla categoria dei
"cascanti dal pero"
Z

 la Ferrari no, mi fa solo ridere.
E chi ha detto questo?
Ho solo detto che alla Ferrari l'anno scorso chi scriveva il software pirata
non era una cima.
--
Pace e prosperita' \\//_
Cactaceo
Minardi Supporter
ICQ 5889300

 anche i silenzi, che interpetro come taciti assensi
GRANDE! .....ma,.... ce l'hai con me? :-))))
Ciao.
Lighton.

 Stramaledetto lui
Eddai, non è poi così malaccio! [sarà che sono ferrarista :-)]
Con certe ciofeche moderne che abbiamo in europa!
Ciao.
Lighton.

 .....ma,.... ce l'hai con me? :-))))
Che io sappia... no!
Z

 sia stata scritta con un word licenziato?
ROTFL
--
Slán go fóill
paol...@hakkinen.net
ICQ # 34877390
Tutto, ma proprio tutto (beh, facciamo quasi tutto), sulla F1:
http://digilander.iol.it/Paolinomclaren/index.htm

disporre di riprese ravvicinate.
Veramente ho sempre saputo che per partire bene un po' bisogna
pattinare...
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
° Christian Salvaneschi                                       °
° Casarza Ligure, Genova, Italy                               °
° e.mail: 
chrj...@inwind.it
 (remove 214 for email reply)  °
° web: 
http://www.geocities.com/crjs214
                       °
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° 

 nostra leggendaria scuderia.
Sei un grande ;-)))
Per un attimo credevo fosse un post di Jody ^_____^
Stef_Ozzy

pattinare...
Sicuramente è partito bene.
La mia era solo una curiosità.
Sulla tua affermazione comunque ho i miei dubbi.
-- 
Ciao, Muttley
 

 rompicotiglioni.
:))))
Ok, allora accetto il tuo modo di porsi rispetto alla faccenda.
Se lo fai per amore della discussione "colta" ci può stare, ma mi concederai
che leggendo il tuo primo post, il dubbio che tu stessi usando due pesi e
due misure fosse giustificato.
Detto questo: io non credo che basti pensare a inghippi motoristici per
giustificare le prestazioni Ferrari.
Le voci che dall'inizio dell'anno volecvano una Ferrari che - per una volta
nella sua vita - sfruttasse meglio le gomme rispetto a McLaren, potrebbero
forse iniziare a spiegare qualcosa. Mettiamoci questo, un assetto forse più
azzeccato, un telaio di quelli seri e un motore che non ha nulla a che
invidiare da quello tedesco: ti sembra poco per poter ammettere una
superiorità del Cavallino? McLaren ci ha sempre bastonato grazie all'insieme
telaio-aerodinamica-motore. Forse quest'anno Ferrari non è tanto indietro
nello sviluppo della F2001 come avveniva agli inizi delle passate
stagioni...


 sia stata scritta con un word licenziato?
SUPERROTFL!

 Stramaledetto lui
scusate ma non sono assolutamente d'accordo.
La Pista di Sepang è bellissima. Ai piloti piace
parecchio soprattutto ci sono molte curve
(lo dice Montoya) dove ci voglio palle.
Inoltre la pista offre tantissimi punti di sorpasso
con tornanti preceduti da lunghi rettilinei.
In effetti domenica ne abbiamo visti
in numero elevatissimo di sorpassi.
-- 
Posted from 
mail.fao.org
 [168.202.2.15] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 quest'anno ha un TClike efficientissimo
Aspetto ancora un po' ..... sai noi della BMW siamo puliti e non infrangiamo
mai nč le regole scritte nč lo spirito delle medesime
.........................
Prima di dire che sia efficientissimo vorrei poter farmi un'idea del
rendimento della Michelin; in prova certamente si č dimostrato molto
efficiente, ma in gara .......
Comunque spero vivamente di poter saltare il fosso a piedi pari al piů
presto!!!!

 americano) con vetture di due categorie diverse
con le Arrows(!) e le Ferrari di una categoria a parte.
Comunque  la Mclaren doveva avere seri problemi di
accelerazione se ha fatto il GpV dando
un secondo a tutti


 con tornanti preceduti da lunghi rettilinei.
I tornanti preceduti da lunghi rettilinei non sono "punti di sorpasso"
Certo, in mancanza di meglio, possono diventarlo
Z


Si, ma in Australia MH è partito esattamente con la sua progressione (lato
buono della pista). Allora il TC ce l'ha anche la McL?
Acca 725


Indianapolis
Acca 725

buono della pista). Allora il TC ce l'ha anche la McL?
Come affermato nel thread con Zen, posso dire che esistono indizi
(numerosi?) sulla presenza di aiuti alla trazione sia sulla McLaren
che sulla Ferrari (e magari anche sulle altre macchine). Non è una
novità, poi ci sono i dispositivi che funzionano meglio e quelli che
funzionano peggio :-)
-- 
Ciao, Muttley
 

buono della pista). Allora il TC ce l'ha anche la McL?
Come affermato nel thread con Zen, posso dire che esistono indizi


 E' un po' una contraddizione in termini, non trovi.
Scusate, ma IMHO non è una contraddizione.
Un antispin che si possa chiamar tale deve fare in modo che le ruote 
motrici non slittino per la troppa potenza applicata.
L'antispin deve capire se una ruota sta slittando. Come fa? Un modo 
semplice, anche se grossolano, è quello di confrontare le velocità di 
rotazione delle ruote motrici rispetto a quelle non-motrici. Se c'è 
troppa differenza allora sto slittando => taglio la potenza 
indipendentemente dal piede del pilota.
Se invece ho mappato il motore in modo che l'erogazione di potenza sia 
limitata ai bassi regimi e/o alle basse velocità e/o agli elevati angoli 
di rotazione del volante non mi si può accusare di aver montato un 
antispin.
Il fine è lo stesso (non slittare in uscita da curve lente) ma 
il metodo è decisamente diverso perchè nessun sistema montato a bordo è 
in grado di capire se una ruota sta slittando o meno.
Sarà quindi un metodo non nello spirito del regolamento, ma IMHO non 
fuori dal regolamento!
Concludo dicendo che IMHO sia la Fer che la McL montano un antispin, solo 
che il Fer è migliore => IMHO la liberarizzazione dell'elettronica 
potrà venir utile solo ai team minori, non alla serie A.
 Robilio.
Per rispondere togliere DATOGLIERE dall'indirizzo:
 
robilioD...@libero.it

 potrà venir utile solo ai team minori, non alla serie A.
Penso anch'io che sarà così.
Sulla questione spirito-lettera, come detto in altro post, non sarebbe male
che il metro di giudizio fosse sempre lo stesso, a partire dalla FIA.

 stagioni...
Anzi, sembra proprio che sia avanti in tutti i settori... Chissà se a Woking
riusciranno a recuperare.
--
Nicholas

 buono della pista). Allora il TC ce l'ha anche la McL?
Sě.
--
Nicholas

 Indianapolis
ROTFL...
Quella è tutto tranne che una pista da F1...
--
Nicholas

 Non è mia, l'ho sempre sentita...
Bisogna intendersi sul pattinare.
Sicuramente non bisogna far fumare le gomme, però effettivamente un certo
slittamento favorisce la prestazione, sia in accelerazione che in curva
(misure rilevate sperimentalmente)
Richiamo a
http://website.lineone.net/~richardn/GoFaster.html#Traction

Sulla tua affermazione comunque ho i miei dubbi.
Non è mia, l'ho sempre sentita...
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °


 Curva 90 gradi + rettilineo + curva 90 gradi
Sono le vetture di oggi che lo impongono. Una volta ci voleva una
curva veloce, che facesse risaltare le doti del pilota o della vettura,
poi un rettilineo ed una frenatona.
Oggi se fai cosi' non vedi neanche un sorpasso perche' le vetture
non riescono a stare in scia in curva a causa della mancanza di
carico sulle ali, quindi serve curva lenta-rettilineo-curva lenta ...
e ancora non sempre e' abbastanza.
Ciao,
Luca

 Per un attimo credevo fosse un post di Jody ^_____^
Assolutamente, quello che ho scritto è in tutto e per tutto quello che è
il mio pensiero... ;)))


 anche questa) ecc. ecc.
Se fossi onesto ti renderesti conto che molti non
la pensano cosě.
Maury

 svantaggio (intermedie contro rain sul bagnato)
La spiegazione è molto semplice:
tutti cercano di ottenere vantaggi con controlli
di trazione e tutti li hanno, solo che alcuni ne hanno
di migliori.
Nelle passate stagioni la McLaren era clamorosamente
superiore in questo campo, oggi non lo è più.
In ogni caso la differenza di prestazioni non è da
ricercare solo in quello, altrimenti come ti spieghi
l'Arrows davanti, piuttosto agevolmente, a MH?
Maury

 anche i silenzi, che interpetro come taciti assensi
Certo sarebbe stato bellissimo sentirti fare gli stessi
virtuosi discorsi gli anni in cui era la McLaren a farla
da padrone con l'elettronica.
Non pretendevo dopo SOLO 2 gare, ma magari a metà
stagione o perlomeno alla fine...
Certo, ora è diverso, è la Ferrari....
Maury

 riusciranno a recuperare.
Temo - ma spero davvero di sbagliarmi - che dal ritorno in europa e con
l'elettronica il gap si annullerà.


> I tornanti preceduti da lunghi rettilinei non sono "punti di sorpasso"
R O T F L
-- 
Posted from 
pmdfext.fao.org
 [168.202.2.15] 


 l'Arrows davanti, piuttosto agevolmente, a MH?
Io posso anche sottoscrivere tanto per chiudere l'argomento.
Però vorrei far notare un particolare a mio avviso piuttosto significativo:
McLaren sia nel '98 che nel '99 (meno nel 2000) ha costruito tutti i suoi
vantaggi nei tempi sul giro nei tratti veloci delle piste o nei circuiti
veloci in generale; ovvero dove c'erano lunghi curvoni di appoggio dal medio
veloce in su.
Le uniche volte in cui la Ferrari ha tenuto il passo è stato nei circuiti
lenti oppure in quelli dove contava molto la "trazione meccanica".
Può bastare.

 l'elettronica il gap si annullerà.
Lo temo anch'io, ma non ne sarei troppo sicuro...
--
Nicholas

sei pregato di dare contributi costruttivi alla discussione
Ok, visto che mi hai tirato in ballo balliamo, dopodichè se vuoi continuiamo a
farlo vie e-mail privata. Il PRIMO a non dare contributi costruttivi alla
discussione sei stato proprio tu, con il tuo esile 'bum' in risposta alla mia.
Se vuoi rispondere fallo, ma con contenuti che siano validi. Altrimenti non ti
meravigliare del fatto che ti si tratti come tu tratti gli altri.

 Può bastare.
Ok, con questa chiudo
Maury

 >condizioni non ottimali non vale granchè.
Mi era scappata questa perla.
Mi piacerebbe sapere cosa tu intenda con "lo sappiamo tutti", visto che
ciò che hai scritto credo sia idea tua e di pochi altri.


 macchina "sbaglata"
Per quanto riguarda la MP4/16 conta sicuramente più la seconda.

ciň che hai scritto credo sia idea tua e di pochi altri.
Il 'lo sappiamo tutti' č un modo di dire. Ovviamente non valido per i tifosi di
Hakkinen. :-)
Per il resto non mi pare che il finlandese abbia mai fatto sfraceli in
condizioni non ottimali (con la mcchina che si ritrova).

 Per quanto riguarda la MP4/16 conta sicuramente più la seconda.
E' quello che penso anch'io
Maury