Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: ATTN: Andrea Agnoletti - era su ADSL Tiscali che muore se Number Portability

che il canone sarà aumentato di 13 € al mese.
Scriveva Agnoletti:
ma allora sorgono spontanei 2 quesiti:
1)perchè gli operatori di tiscali negano con stizza (provare x
credere)  quando gli si fa notare che l' azienda invece di staccare l'
adsl  applica il canone aggiuntivo, preferendo in tal modo perdere il
cliente dissuadendolo dalla migrazione fonia piuttosto che tentare di
conservarselo, ancorchè con canone maggiorato?
2)perchè le aziende competitor (wind, tiscali, tele2 ecc.), visto che
  grossomodo ormai tutte applicano il canone aggiuntivo in presenza
  di adsl su collegamento senza fonia, non prevedono contratti adsl
SOLO  DATI nativi?
a mio avviso, il comportamento commerciale di cui al punto 2 pone in
essere un illecito accordo di cartello, poichè non c' è nessuna
ragione al mondo ormai che impedisca tecnicamente a queste aziende di
portare linee solo dati al domicilio dell' utente e ciò detto non c' è
alcuna ragione per cui l' utente assieme alla linea dati debba
sottoscrivere anche una linea di fonia.
ormai secondo me sarebbe opportuno che l' antitrust sanzionasse questo
tipo di accordi oligopolistici.
*********************************
Inizio ora a scrivere per questa nuova discussione:
Ho telefonato agli organizzatori (forse una sola persona) della
Petizione contro i costi di ricarica imposta dagli Operatori di
telefonia mobile, che e' ancora raggiungibile seguendo questo
collegamento:
http://www.petitiononline.com/costidir/petition.html
Mi ha detto colui che ha gentilmente risposto al telefono, che una
raccolta di adesioni online ha puramente valore simbolico ma che la
Commissione Europea comunque tiene conto delle sottoscrizioni raccolte
e che:
- L'Autority italiana sulla Concorrenza non aveva risposto
- La Commissione Europea ha iniziato ad indagare
- La Commissione Europea ha scritto all'Autority italiana investendola
del problema
- L'Autority italiana si sta' occupando della cosa, dopo le
sollecitazioni di Bruxelles
Apro questa discussione per proporre una Petizione online da inviare
poi alla Commissione Europea seguendo le orme di quella citata nel
collegamento in questo articolo proposto.
Cosa ne pensate?
Alessandro D'Arpini - 
vegetus.net

Cosa ne pensate?
inutile dirti che io sono d' accordo al 1000 per 1000 ad interessare le
autorità nazionali ed anche, al limite, quelle sovranazionali, per
sanzionare i comportamenti di tutte quelle aziende che stabiliscano la
preesistenza e/o la concomitanza di una linea di fonia per fornire una
linea dati adsl.
in effetti, da quando la telecom ha disciplinato la fornitura adsl
wholesale su collegamento senza fonia (novembre 2005), dal punto di
vista tecnico non c' è più alcuna interdipendenza tra linee di fonia e
linee dati, cioè le une possono funzionare senza le altre e viceversa.
per quanto mi riguarda, è commercialmente scorretto minacciare il taglio
dell' adsl a valle di migrazione/disdetta della fonia telecom come fanno
certi operatori ed anche la telecom medesima, prima o poi, deve essere
costretta a separare la gestione dell' adsl da quella della fonia,
consentendo l' allacciamento di adsl solo dati e garantendo il loro
funzionamento anche su collegamento senza fonia.
tutte queste difficoltà frapposte agli utenti in sede di fornitura linee
adsl solo dati hanno molteplici conseguenze, che vanno perlopiù ad
ostacolare il nascente mercato della telefonia voip:
-i canoni all' utenza sono mantenuti artificiosamente alti, stante la
mancanza di concorrenza dovuta all' assenza sul mercato dei grandi
competitor, quindi la prevalenza in questo settore di aziende
medio-piccole e stante l' esoso canone aggiuntivo chiesto dalla telecom
per linee solo dati
-la qualità delle forniture solo dati è bassa se paragonata a quella
delle analoghe forniture dei competitor su fonia, sia in termini di
banda nominale che di banda media erogata, spesso i cablaggi avvengono
su linee wholesale telecom riaffittate da aziende terze ma installate
sempre da tecnici della galassia telecom in tempi biblici, con doppini
di scarsa qualità e pessimamente assistite; per avere linee solo dati
con prestazioni paragonabili a quelle  residenziali in shared access dei
competitor su fonia, si devono sborsare canoni anche doppi per adsl di
prestazioni aziendali.
trovo oltremodo scorretto, già che ci siamo, programmare i router
noleggiati in comodato per nattare il traffico voip di altre aziende,
con il risultato di azzerarlo, per favorire l' utilizzo del proprio
servizio voip.
ciaooooooooooooooo.

Benissimo, allora procediamo.
Mettiamoci d'accordo:
- Facciamo una mailing list?
- Creiamo un manifesto da pubblicare online, ciascuno nei propri siti?
- Prepariamo un documento da inviare via email a quanti possono
aiutare?
Qualsiasi idea e' benvenuta anche quella che apparentemente puo'
sembrare poco interessante ma che potrebbe invece rendere la Petizione
piu' efficace.
Credo che l'importante sia generare un documento in comune che spieghi
il problema e spieghi i motivi che rendono necessario ed utile
l'intervento generale. Tale documento, collaborativamente redatto, puo'
effettivamente essere distribuito in maniera intelligente ed incontrare
il favore e l'adesione di una larga fetta di informatici e di semplici
cittadini.
Direi che una mailing list potrebbe servire per la redazione del
documento e per mantenersi aggiornati.
Se mi date l'OK, la rendo disponibile in pochi minuti.


 Cosa ne pensate?
Si potrebbe pensare di sottoporre la questione all'attenzione 
dell'Associazione "Anti Digital Divide" ( 
www.antidigitaldivide.org
 ).
L'argomento rientra negli obiettivi dell'Associazione.
-- 
Barcellonese

Pieno appoggio da parte del sottoscritto.
