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Titolo: Parametri reti Francesi

Dopo un viaggio di 5 giorni nel sud della Francia (Provenza e
Camargue) con i miei CD 920 con menu' tecnico (uno con SIM TIM e
l'altro con SIM OPI) ho rilevato i seguenti parametri.
                        Itineris           SFR            Bouygues
RxLevAM       -104               -100               -101
BCCH             005 .. 058     060 .. 120       860 .. 890
MSTxPwr        33                  33                   30   
MNC                01                  10                   20
T3212             060                 030                010
Sistema          GSM900       GSM900        DCS1800
Prezzo min.    1300 .. 2400  1300 .. 2400 1060 .. 1530
Note: 
Il prezzo sopra e' per le telefonate da Francia a Italia compreso IVA;
Bouygues ha attivo EFR (gli altri mi sono dimenticato di vedere) ed
ha, una buonissima copertura considerando anche il fatto che e' solo a
1800. Io lo ho usato in prevalenza sia per il prezzo che per la
qualita' audio (veramente elevata);
SFR ha una copertura eccezionale (anche dentro le cripte del
palazzo dei papi di Avignone c'erano 4 tacche); inoltre in roaming con
SIM OPI si puo' fare il 190 come in italia (senza prefissi, ma a
pagamento) e c'e' un servizio multilingue gratuito (anche in italiano)
al n. 4357.
La densita' di BTS e' veramente molto elevata; sia in citta' (sono
tutte su tetti di edifici e se ne vedono ogni 500 metri) che in aperta
campagna. L'unica zona con segnale scarso che ho potuto riscontrare e'
la punta verso mare della Camargue (e' come la zona di Comacchio in
Italia) dove c'e' solo il segnale SFR ma e' zona disabitata.
P.S. Le localita' che ho visitato sono: tutta l'autostrada dall'italia
(Ventimiglia) a Nimes; Camargue, Aigues Mortes, S. Marie de La Mer,
Arl, Avignon, Aix, St. Remy de Provence,  Le Baux de Provence ed altri
paesini di cui non ricordo il nome.
Saluti
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My E-Mail:
giov...@NOSPAMliceo-vallisneri.lu.it
roma...@NOSPAMtiscalinet.it
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RxLevAM       -104               -100               -101
Noi Italiani con TIM a -107 e in certe zone a -109dB ci
facciamo riconoscere :-)))
Grazie comunque.
Simone


Prego 


...


clienti stranieri in roaming?
Puo' anche essere... Io credo pero' piu' alle tacche... ;-)
Certo, ci sarebbe da discutere sulla densita' delle BTS, ecc..ecc...
Sim

bisognerebbe rilevare l'impostazione del parametro AcsClass.
Il quale mi pare sia su SIM.
Comunque quel parametro e' sempre su zero, provato di persona
in roaming ed con una sim SFR in roaming qui in Italia.
A parte questo, il sistema puo' comunque gestire le priorita' in modo
proprietario, bypassando quel parametro, che ripeto vado a memoria
e mi potrei sbagliare, mi pare sia della SIM.
Ciao!
Simone

...


 con coseguente impossibilità a telefonare su quel canale.
veramente due bts adiacenti hanno canali diversi
-- 
mail to: 
gm...@interbusiness.it
nessuno studio puo' dimostrare con assoluta certezza la mancanza di
effetti
per qualsivoglia materiale, tecnologia o alimento.

veramente due bts adiacenti hanno canali diversi
Esatto. Aspetto anch'io chiarimenti. Non a caso avevo prima
fatto la battuta sul tipo che fa il frequency planning :-)
Sim


non sara' lui in persona quello che fa il freq. plan,? :-)
ciao


non sara' lui in persona quello che fa il freq. plan,? :-)
Aspetta che vado in videoteca e guardo sei nel reparto
vietato ai minori il suo nome compare come attore in
qualche film :-))
Sim
ps: meglio stare attenti ...alle spalle.. AUAUAUAU!! :-)


Mi ero dimenticato di dirlo, ma AcsCalss era sempre a 0000 anche
perche' e' un campo registrato sulla SIM (fonte il libro di Onelio
Bertazioli "GSM. Il sistema europeo di comunicazione mobile tecniche,
architettura" edito dalla Hoepli).
Comunque, come diceva Simone, le reti possono in altri modi dare
priorita' a chi vogliono (e in qualche caso con TIM ho avuto
l'impressione che qualcuno sia privilegiato rispetto ad altri).
Saluti


...


>




L'assegnazione delle frequenze e dei canali è fatta con provvedimento del
Ministero o dell'Authority, non dagli operatori.
Questa assegnazione è fissa, cioè TIM ha a disposizione solo determinati
canali, OMNITEL altri e così via.


 canali, OMNITEL altri e così via.
questo e' pacifico, ma non per questo due bts adiacenti hanno gli
stessi canali, secondo me hai devi andare a vedere come funziona
una rete gsm, e soprattutto come e' impostata.
In ogni caso gli operatori non usano le stesse frequenze su bts
adiacenti


(dal sito di Marcello SCATA'  
www.gsmworld.netcity.it
 )
E allora questa e' la seconda cantonata che Marcello Scata' si piglia.
O sono io in errore, ditemelo voi, ma io la sapevo diversamente.
Purtroppo non ho libri sottomano da controllare, quindi vado a
memoria, ma cerchero' di essere chiaro. Posso chiedere a mio
padre, ma ora e' al lavoro...
Da quello che ricordo l'interferenza di cocanale e' quando un
qualsiasi apparato tx non e' molto selettivo (certe ms scadenti,
le BTS con quel che costano dovrebbero essere decisamente
selettive....) e non esce in modo rigoroso su _quella_ frequenza,
ma "sporca" anche le adiacenti. Ora, cosa sono decine di Hz ?
Poche, ma qui parliamo di una tx digitale, la banda e' stretta, sono
200Hz (uplink o downlink), quindi anche poche decine Hz posso dar
fastitio ai canali adiacenti. O non farci "sentire" dalla BTS, modulare
male sulla sua portante...ecc...
Non a caso nei vari test che vengono fatti alle ms prima di
essere omologate, ci sono appunto quelli dell'errore di frequenza.
Dopo i +/-115Hz di errore, picche, la ms non passa il test.
Se qualcuno deve smentirmi lo faccia pure, questo e' quello che
ricordo.
Simone
PS : il guard channel esite, viene lasciato infatti un canale libero
fra i due operatori. Non so perche', probabilmente perche' non si
facciano dispetti :-)

l'impressione che qualcuno sia privilegiato rispetto ad altri).
Tranquillo, e' cosi'. Ad esempio Wind in roaming su TIM. Perche'
con una SIM Wind in certi orari ho il tritonale e con una sim TIM
invece al primo colpo ecco la linea ? Provato, riprovato, e ancora
provate decine di volte.
Simone

Ministero o dell'Authority, non dagli operatori.
Calma, non ci siamo capiti. Le frequenze sono date dal Ministero (l'Authority
non so fino a che punto possa intervenire) delle poste e telecomunicazioni
e da quello della difesa, ma QUALI canali assegnare a quella cella, no, non
e' certo compito del ministero fare il frequency planning delle BTS Opi, Tim,
Wind e Blutel. Fortunatamente.
Simone

Ma l'argomento non erano i cellulari ??
Non si vive di solo onde em.... 8-P
Sim

adiacenti
Nota di colore.
Qui a Bo c'e' una cella (Granarolo, la 15472 per esattezza) che poco
tempo fa aveva il BCH sul canale 90. L'adiacente (15651, quella installata
nel CAAB) era sull'89. Si chiamava e telefonava benissimo, in effetti
c'era da stupirsi del contrario. Poi hanno installato un altra BTS nelle
vicinanze, rifatto il freq. planning per quel cluster, e la situazione e'
cambiata (il 90 e' stato spostato al 116). Fine della nota di colore :-)
Sim

 Nota di colore.
a proposito di frequenze, ieri guardavo l'hop delle frequenze mentre
telefonavo (con l'auricolare) e notavo un sacco di canali, di solito
hoppa su tre, ieri sera erano molti di piu', comunque volevo 
domandarti un'altra cosa, la rete puo' essere impostata in modo
da allocare dinamicamente i canali non CBCH all'interno del cluster?
ciao


O sono io in errore, ditemelo voi, ma io la sapevo diversamente.
E quale sarebbe la prima?
Quella che i 1800 penetrano meglio negli edifici?
dp

Quella che i 1800 penetrano meglio negli edifici?
Esatto. Non fu sua ?
Sim

da allocare dinamicamente i canali non CBCH all'interno del cluster?
Sinceramente non ci vedo grosse difficolta', pero' mi pare strano.
Diciamo meglio, in TIM questo e' falso, i TCH sono gia' assegnati
a quella cella come i BCH, nessun trattamento di favore. Non so,
magari Opi imposta le celle diversamente, ma non vorrei essere
nei panni del BSC ;-)
Ciao,
Simone



sě, sě.. e' sua:(
dp
PS
Il capo mi telefono' a casa. Sono in dip. (per non dire nel suo
studio) martedi'; matematica riapre lunedi'.

studio) martedi'; matematica riapre lunedi'.
Ok, allora mooolto probabilmente passero' di li'... A che ora
sei sicuro di essere impegnato ?
Simone

tempo fa aveva il BCH sul canale 90.
Scusami l'ignoranza...
Come fai a visualizzare tutte queste informazioni?
E' possibile farlo con l'attivazione del menů tecnico?
(Io ho un 8900)

sei sicuro di essere impegnato ?
Ho appuntamento con lui alle 10
dp

(Io ho un 8900)
Cerrrto. Hai un emulatore ? Se no e non te lo sai costruire
senti da 
ni...@tin.it
Sim

 wrote in message
37c33e4...@news.tin.it...
Non a caso nei vari test che vengono fatti alle ms prima di
essere omologate, ci sono appunto quelli dell'errore di frequenza.
Dopo i +/-115Hz di errore, picche, la ms non passa il test.
Premetto che di queste cose ci capisco poco(per adesso:)), ma ho sottomano
un rapporto del test fatto al mio cellulare da un centro riparazioni, e il
limite del TX frequency error(è questo no?) oltre il quale il telefono non
passa il test è +/-90Hz. Non so se in fase di omologazione sia maggiore.
Ciao!!
--
"Happiness I cannot feel
And love to me is so unreal
.............
I tell you to enjoy life
I wish I could but it's too late"
Black Sabbath-Paranoid
dave
ICQ:18099285

senti da 
ni...@tin.it
Proverň...
Cmq, visto che mi pare di aver capito che sei di Bologna... sai percaso se
esiste qualche negozio o qualcuno a cui rivolgersi per l'attivazione del
menů tecnico sull'8900 ?
Intanto ti ringrazio.

menu tecnico sull'8900 ?
No, non esiste nessun negozio... Ma se vuoi te lo posso attivare io...
Di dove sei esattamente ?
Simone

paesini di cui non ricordo il nome.
Chissa` quante volte ci siamo incontrati....
	Ciao
-- 
============================================================
  Marco Giordani 
 
ma...@students.cs.unibo.it
  Student of Computer Science - University of Bologna.
------------------------------------------------------------
  Sysadm of Cantina's cluster: 130.136.{3,5,30,31,41}.0/24.
  Debian Mirror administrator on 
ftp.students.cs.unibo.it
.
  Postmaster of "
students.cs.unibo.it
" domain.
============================================================


Ciao.


l'ho scritto come si pronuncia in italiano)
Era immaginabile ma hai preso proprio il mio paese di riferimento (data l'alta
concentrazione di miei famigliari a 7 km da li!!! ;)
	Ciao
P.S. Cerco info sul costo degli SMS dalla Francia con Tim (a me li hanno
sempre fatti pagare 300 lire sulla ricaricabile... ma il 119 dice che devono
costare 250+costo dell'operatore francese (quindi meglio bouygues a 0,70F TTC)
+ IVA +15% (di roaming).
P.S2 A me SFR consegna tuttora i messaggi in ritardo variabile fra le 5 e le
48 ore (48 salvo scadenza ;)


...


Quella che i 1800 penetrano meglio negli edifici?
Sim

 canali, OMNITEL altri e così via.
questo e' pacifico, ma non per questo due bts adiacenti hanno gli
stessi canali, secondo me hai devi andare a vedere come funziona
una rete gsm, e soprattutto come e' impostata.
In ogni caso gli operatori non usano le stesse frequenze su bts
adiacenti
--


A me l'interferenza di cocanale e capitata all'atto pratico.
Hihihi... Non farmici pensare se no mi scappa da ridere... :-)
Quando 14 mesi fa accesero le 3 BTS del sito TIM di Minerbio
(Bo), per qualche giorno non si riusci a telefonare in alcune
zone perche' la 23045 broadcastava nel medesimo canale
dell'adiacente, quella di Altedo (23606). Poi hanno spostato
il BCH di quella di altedo sul 32 (prima era 39), e, l'adiacente
a questa (la quale aveva il 39) e' tutt'ora nel 32, ma hanno 
orientato in modo diverso il setttore, e tiltato di piu' la 23762.
Peccato per l'orientamento della 23606 : ora Minerbio, dato
che la 2304[5,6,7] e' solo GSM, a Tacs va decisamente male.
Domanda : chi fa il freq. planning in TIM ? :-) :-) 
Simone

Inoltre l'interferenza di cocanale puo essere generata anche dalla MS
Infatti io sono dell'avviso che con quel che costino le BTS sono piu'
le ms a dare questi "problemi"...
SImone
PS : Tu ricordi con esattezza l'interferenza di cocanale ? :-)
Scata' Vs. Tugnoli ? :-) :-)


In questo caso vince Scatà. Anche in un libro di A. Achler, noto
esperto di telecomunicazioni nonchè ex direttore di rete Tim
l'interferenza di cocanale viene definita così...


Per i prezzi, conosco solo quelli che mi hanno dato al 119 e al
190.... appena mi arriva il dettaglio spesa ti sapro' dire. 
Per i msg con SFR mi succedeva esattamente la stessa cosa.
Ciao


In questo caso vince Scata. 
Di perdere la sfida non me ne frega niente :-))
Piuttosto sono contento di avere un dubbio in meno, grazie.
st.

Di perdere la sfida non me ne frega niente :-))
Scherzavo ovviamente...
Riguardo al fatto che il segnale trasmesso possa avere una frequenza
precisa, lo stesso ing. Achler afferma che il GSM fa tranquillamente a
meno di un equalizzatore di frequenza che lo sintonizzi sulla bts o
viceversa, in quanto l'ampiezza del canale è sufficientemente ampia da
compensare le eventuali fluttuazioni.
Un'altra cosa: in zona ad alta densità abitativa la pianificazione
delle frequenze si fa utilizzando sofisticati algoritmi che non
rispettano una sequenza regolare del riuso delle frequenze, ma
garantiscono il miglior rapporto possibile tra i segnali utili e
segnali interferenti per avere una qualità soddisfacente. L'uso di
tali metodologie determina la necessità di cambiare le frequenze a
tutte le celle per ogni nuovo ampliamento. Una nuova portante radio da
inserire in rete può alterare le relazioni interferenziali esistenti e
rendere necessaria una nuova "armonizzazione".
In sostanza oggi non si progetta la copertura radio solo per livelli
di segnale, ma sopratutto per livelli di interferenza.
Scusate la lunghezza. Ciao, Riccardo

segnali interferenti per avere una qualita soddisfacente. 
Vero, se no i gestori impazzirebbero... Brr.. non voglio essere
nei panni di chi studia questa roba
Simone

Già. Pare proprio che uno dei problemi principali di questi tempi di enorme
diffusione del GSM sia proprio quello di capire come imbottire le città con
quante più BTS possibile senza farle interferire fra loro.
E in questo il Ministero, una volta tanto, ha dato una mano riservando i
canali lasciati liberi da WIND sul 900 Mhz nelle grandi cittò a TIM e
OMNITEL.
Saluti. Paco.


Di dove sei esattamente ?
Scusa se ti rispondo tardi, ma sono stato via una settimana...
Dunque, io abito in provincia di Pesaro, però da ottobre sarò sempre lì per
motivi di studio.
Sto verso Casalecchio...
Semmai mi farò vivo allora, intanto ti ringrazio già da adesso.
Simone