Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Su Sky niente più Formula 1

Sul giornale di Sky di Marzo non c'è traccia della Formula 1 nè dei Gran
Premi di Australia e della Malesia.
Finisce, quindi, l'era di +F1 e si torna al "meraviglioso" monopolio RAI.
Ninte più prove libere, tante interruzioni pubblicitarie e più nessuna
alternativa.
Grazie a chi di dovere.
P.S.: Con questo si chiude anche l'attività di report delle prove libere che
mi onoravo di proporre initerrottamente fin dalla nascita di +F1.
Peccato. 
                        Saluti
-- 
           _________
            =======
           &(-O^O-)&
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 |      * L'Avvocato *      |
 |   Moderatore di isf1.m   |
 |Per e-mail: anteporre "l_"|
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 Grazie a chi di dovere.
Fondamentalmente grazie a Ecclestone e alla sua avidità, che ha reso di
fatto anticonveniente per le TV distribuire la F1 digitale... e come
prevedibile alla fine chi troppo vuole nulla stringe.
Il problema è che il prossimo a cadere sarà la F1 stessa, se continua
così...
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 Grazie a chi di dovere.
tempi duri, eppure Ecclestone, nonostante stia crollando tutto, pensa di 
risolvere semplicemente uscendo dall'europa, boh, avrà ragione lui.
Vediamo se gli ascolti TV gli daranno ragione.

 Vediamo se gli ascolti TV gli daranno ragione.
Mah, vedendo che chiude le sue iniziative una dopo l'altra non sono mica
tanto sicuro del fatto che possa sempre avere ragione. Dopo tanti anni,
magari ha perso il "tocco magico"....
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 altrimenti ve lo ciucciate per un altro anno.
Non solo!
Ricordatevi anche che entro 90 giorni dalla riconsegna del decoder vi 
DEVONO ridare il deposito cauzionale.
Con me hanno provato a fare i furbi e, nonostante le lamentele 
telefoniche, i 51 euro non arrivavano.
Sono andato dal Giudice di Pace: ingiunzione di pagamento per 51 euro e 
rotti + 512 euro per rimborsarmi di tutte le perdite di tempo che i 
furbacchioni mi hanno fatto penare.
Grazie Athena Servizi!
Ciao
T

 
grazie della preziosissima info!

 Grazie Athena Servizi!
Minkia, sei il mio mito, hai fatto proprio bene e spero che in tanto seguano
il tuo esempio! :))
--
P#R
Tutto sulla F1, con aggiornamento stagione 2004:
http://digilander.libero.it/Paolinomclaren
Rimuovi FOREVER per rispondere in e-mail

, 
avvo...@libero.it
 says...
Premesso che delle fortune di Bernie e di Sky mi frega il giusto .... 
tutto questo significa che le prove del venerdě non si vedranno da 
nessuna parte? In nessuna TV, terrestre, cavo o sat?
Ma č una tristezza infinita .........

 Grazie a chi di dovere.
E' vero che il servizio RAI č a dir poco penoso e che sul satellite era
possibile vedere tutte le prove che si svolgevano in pista durante l'arco di
un weekend, perň non bisogna mai dire mai e non č detto che in RAI non si
facciano furbi e decidano di fare un investimento un po' piů oneroso ma piů
adeguato alle esigenze del pubblico.
Comunque penso che fosse prevedibile che finisse cosě col satellite, perchč
indiscutibilmente la spesa per i diritti era superiore alle entrate degli
abbonamenti, perchč non penso che tutti coloro che hanno sottoscritto SKY o
D+ o Telepiů includessero nel loro abbonamento anche lo sport.
Fidder #36, Membro della LILV #3
Master Gruppo 2 PBEM Forgotten Realms
"Coloro che sognano di giorno sanno molte cose che sfuggono a chi sogna
soltanto di notte.
E. A. Poe"

 più adeguato alle esigenze del pubblico.
Mi pare molto difficile, per diversi motivi. In questo momento non c'è in
Italia alcuna concorrenza per quanto riguarda il Mondiale di F.1, per cui
anche chi non gradisce sarà meglio che se lo faccia piacere... In secondo
luogo, non credo che le prove del venerdì e le altre sessioni, che tornano
ad essere ininfluenti per la griglia, attireranno molti spettatori, che non
siano dei "fanatici" della F.1. Ora, i fanatici, come dimostra l'esperienza
delle pay-TV, non sono poi tanti, per cui non vedo perché la Ferrari
dovrebbe spendere soldi per farli contenti, visto che alternative non ce ne
sono...


del canale tempi.
Le interruzioni sono e restano interruzioni poco simpatiche, ma pazienza,
il problema è che dove prima ognuno di noi poteva scegliere e dove i due
fornitori del servizio dovevano in qualche modo competere nel tentativo di
prevalere sull'antagonista ora, invece, non c'è più scelta e l'unico
fornitore non dovrà temere alcuna concorrenza ed alcun paragone.
E questo non è un bene.
Comunque non sarà certo questo (nè altro) a farmi disamorare e continuerò a
seguire con passione la Formula 1 in qualunque modo riuscirò a fruirne.
Anche all'avvio di questo Campionato che vedrà (dopo tanto tempo) la fine
del dominio Ferrari/M.Schumacher.  ;-)


 P.S.: Con questo si chiude anche l'attività di report ...
Battute a parte, Grazie per i report.
Ciao!
-------------------
DiVex
ICQ # 129037648

 del dominio Ferrari/M.Schumacher.  ;-)
maniavantismo?
eddai che avete fatto il record al mugello e a imola... :-P

 Premi di Australia e della Malesia.
Come avevo a suo tempo previsto con l'avvento di SECA2, sostenendo che +F1
stava in piedi non tanto con i soldi degli abbonamenti (bastava fare 2 conti
per accorgersene) ma con quelli della pubblicità infilata nei momenti di
pausa e con i tag in sovraimpressione.
Pubblicità oviamente rivolta a tutto il pubblico, pirati compresi.
Niente + pirati, niente + pubblico, niente + pubblicità, niente + soldi,
niente + F1digitale.
Era una facile equazione logica consequenziale; mi stupisco che qualcuno si
sorprenda del risultato.
Il pettine aspetta pazientemente l'arrivo anche degli altri nodi.....
Il flop del payXviev..... il flop dei canali tematici......
Non passerà molto tempo che anche il calcio farà la stessa miserevole fine.
Allora magicamente torneranno in rete metodi e codici, pur di riacquistare
audience e recuperare introiti pubblicitari.
Tempo al tempo.....
-- 
----------
Lunga vita e prosperità
\\//_
Cactaceo
Minardi supporter
Citroen BX 1.6 driver
Panda Acrobatic driver
Per rispondere leva la mano dall'elsa

 riacquistare audience e recuperare introiti pubblicitari.
Oddio, c'è chi dice che la luce è già tornata; forse i tuoi auspici sono più
vicini di quanto non sembri...


audience e recuperare introiti pubblicitari.
Confermo che girano voci (e non solo) insistenti di quanto riportato da P#R.
E già da qualche tempo.


eddai che avete fatto il record al mugello e a imola... :-P
E mi fa anche piacere, guarda che io non dico che la Ferrari quest'anno sarà
più scarsa degli altri, dico solamente che quest'anno non vincerà, non potrà
vincere, non dovrà vincere.
Tutto qui.
E sono anche molto sereno e lieto di poterlo pensare e dire fin da ora.
Ho in me la consapevolezza di poter seguire con occhi più distaccati i Gran
Premi (e, forse, con un occhio di simpatia per la BMW :-P).


 del dominio Ferrari/M.Schumacher.  ;-)
Certo che per una simile "demo" di maniavantismo hai scelto proprio la 
settimana giusta con la Ferrari che viaggia come un orologio e i rivali 
1" al giro più lenti e fermi lungo la pista ........... ;-P

 niente + F1digitale. [...]
Allora tali defezioni sono arrivate nel momento sbagliato direi .... 
anzi, mi meraviglio che non si stiamo moltiplicando gli abbonamenti 
...........

 Tempo al tempo.....
Ok, condivido l'analisi, ma non sarebbe più semplice mettere in chiaro 
le trasmissioni?
Così ci sarebbe audience garantita ed i costi di produzione sarebbero a 
carico della pubblicità.
T

 grazie della preziosissima info!
Allora ne aggiunga un'altra: è gratis!
Paghi solo la notifica dell'atto giudiziario (mi pare 5 euro).
Un bell'investimento :-)
T

 Premi (e, forse, con un occhio di simpatia per la BMW :-P).
beh direi che un po' di ricambio non farebbe che bene a tutti, va bene 
le abbuffate, ma l'indigestione no...

 ha scritto:

Mi pare il momento perfetto per eccellenza. :-)
Dimostra che non sono le circostanze del momento a produrre la mia
considerazione, ma ben altre valutazioni.
E poi non può farmi che piacere vedere una gran bella Ferrari battersi
all'altezza dei concorrenti.
Ma questo non cambia la mia previsione.


enno', in pubblico, non scherziamo ;-)
Eccolo lě, ha il coraggio di fare la discesa del G.S.Bernardo con 3 cm. di
neve senza catene e non di dire una cosa in un orecchio a qualche amico.
:-)))


 > Premi (e, forse, con un occhio di simpatia per la BMW :-P).
Sai che nova c'e'?
La Williams quest'anno avrebbe la potenzialità di superare la Ferrari, ma
non ci riuscirà.
E non sarà neanche la seconda forza in pista.
Troppi dissapori all'interno creeranno un clima che non sarà un terreno
fertile per mietere vittorie.
La concretezza di Raikkonen accompagnata alla relativa bulimia di Coulthard
alla lunga premierà la McLaren con un secondo posto piloti, costruito con
poche vittorie ma moltissimi piazzamenti.


 neve senza catene e non di dire una cosa in un orecchio a qualche amico.
conoscendo Bernie, secondo te qual e' stato il problema? ;-)

 audience e recuperare introiti pubblicitari.
Ma se è vero che i soldi arrivano tutti dalla pubblicità e non dagli
abbonamenti, ed è possibile che sia così, non lo sto mettendo in dubbio,
perché non togliere la questione dell'abbonamento e mettere "solo" la
pubblicità, magari un po' di più prima e dopo la gara ? Almeno così
quelli che paga(va)no l'abbonamento non si sentirebbero dei "cretini" a
pagare qualcosa che "quelli furbi" si vedono aggratis....


 pagare qualcosa che "quelli furbi" si vedono aggratis....
1. Aggratis non vede niente nessuno.
2. Al massimo si riesce a scroccare un po' di quel che non si paga.
A meno che non ci sia gente che paga l'abbonamento e cede gentilmente 
la propria card a chi vuol farne uso illegale; a questi "esseri 
ipotetici" offro un monumento alla furbizia ...... ;-)

 2. Al massimo si riesce a scroccare un po' di quel che non si paga.
Beh, io partivo dall'affermazione iniziale che la pirateria fosse quella
che rendeva realmente redditizia la TV satellitare creando un bacino di
utenza di massa sufficiente. Per "aggratis" intendevo senza pagare
l'abbonamento che paga (in teoria) chi vuole accedere al servizio.


 l'abbonamento che paga (in teoria) chi vuole accedere al servizio.
Mi riferivo proprio a questo.
Per pirateria non intendo soltanto la pirateria totale, ma anche quella 
parziale; in soldoni: pagare un abbonamento minimo e vedersi tutti i 
film, lo sport, la pay per view ecc. ecc.
Questo con un po' di sudore (a dire la verità nemmeno troppo .... :-( )
è possibile anche oggi; in tal senso quindi dovrebbe essere nuovamente 
"redditizio" il discorso pubblicità.
Ma invece vedo che, per esempio, la F1 Sky non l'ha rinnovata.
E questo imho fa un po' decadere la teoria della proporzionalità 
diretta tra gli incassi di pubblicità e il numero di pirati.
A meno che Sky non abbia problemi di bilancio tali da constringere a 
tirare la cinghia comunque.

 tirare la cinghia comunque.
"Se non fosse per il calcio saremmo già in pareggio" è la frase citata
(non so se correttamente, e non so se sia una battuta o una riflessione
seria) ed attribuita a un manager Sky.
-- 
Alessio F. Bragadini		
ale...@sevenseas.org
"E allora? Turarsi il naso. Coprirsi. Cambiare canale. Cambiare
passione. Cambiare mestiere. Resistere. Sognare, forse."

 seria) ed attribuita a un manager Sky.
E qui si chiude il cerchio.
La prova TOTALE che le trasmissioni a pagamento commercialmente non
funzionano.
Pensare che senza il calcio si va in pari è come pensare di poter correre +
veloci tagliandosi le gambe, perché così si pesa di meno.
Un errore comune nato dalla mentalità indotta nei manager moderni dal
sistema dei budget separati.
I il budget per questo e per quello, gli incassi per questo e per
quell'altro....
Nessuno è + in grado di analizzare un qualunque fenomeno nell'insieme.
Così si arriva a questa assurda dichiarazione, che parte dal presupposto
(ovviamente errato) che gli abbonati SKY che guardano il calcio non siano
gli stessi che pagano il canone base.
E che se gli togli il calcio i medesimi continuerebbero a pagare il canone
base per vedere 4 deficienti in una casa o qualche film semirecente che si
fa molto prima a noleggiarlo.
Acclarato che così com'è SKY è in perdita a causa dell'eccessivo costo del
calcio, e preventivato che se rinunciasse al calcio perderebbe la maggior
parte degli abbonamenti in essere, andando in rosso anche con la gestione
dei canali base, il risultato finale non può che essere uno: SKY è destinata
nel breve-medio termine a fare la fine di D+.
La cura potrebbe essere inglobare il pacchetto calcio, con il relativo
costo, all'abbonamento base.
Perderebbero quei 4 gatti che pagano SKY solo per i film ma avrebbero il
vantaggio di far pagare a tutti quello che vedono, saltando il problema
della pirateria parziale citata da MaxBass.
Tuttavia non penso che ciò basterebbe a pareggiare i conti.
Per cui non mi resta che impartire a SKY la mia estrema unzione e attenderne
il trapasso.


 diretta tra gli incassi di pubblicità e il numero di pirati.
Il problema è che la pirateria attuale è cmq cosa per pochi, e di certo non
sono questi numeri che possono convincere gli inserzionisti a pagare di più.
Due anni fa invece le pay-tv erano piratate da cani e porci; praticamente
l'80% di chi possedeva un decoder era anche più o meno pirata, ed era
pressochè assodato che Tele+ quando stilava i contratti pubblicitari si
faceva pagare anche per l'audience in nero...



Purtroppo i costi di +F1 erano eccessivi. Comunque le libere sono poco
significative, dunque si perde poco o nulla. Personalmente ho sempre
preferito la RAI. La telecronaca di TelePiù non era poi stò granchè...

 faceva pagare anche per l'audience in nero...
Indubbiamente.

 precedenti.
A questo ci sarebbe una soluzione molto semplice: invece che tagliare 
il calcio, sarebbe sufficiente dimezzarne il budget.
Se invece di 130 milioni di euro all'anno alla Juve (e a scendere per 
le altre) ne pagassero la metà magari potrebbero avvicinarsi al 
pareggio senza tagliare nulla.
E così anche il mondo del calcio sarebbe costretto a darsi una regolata 
che, finchè ci sono fiumi di miliardi provenienti dalla TV, non si darà 
mai.
Io agogno il momento in cui la TV chiuderà i rubinetti per vedere 
questi geni dell'economia che fine fanno .....................

 il trapasso.
Credo che difficilmente succederà.
A meno che, finalmente, Vieri e compagni non si decidano a decimarsi 
gli stipendi ........

 scroccherebbe anche sua mamma; spero non siano troppi ......
Penso che in Italia, più che altrove, sia viva la mentalità del "fare i
furbi".
Altri paesi sono più seri. E funzionano meglio.
IMHO.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 e attenderne il trapasso.
No è detto: il grosso del budget possono farlo reintroducendo il
"grande pubblico" - e riaumentando la pubblicità. Ovviamente
ciò si otterrebbe facilmente dando qualche dritta ai "pirati".
Magari suggerendo solo come "allargare" una tessera, non come
farla da zero. In tal modo chi è interessato a qualche supplemento
specifico (esempio: il calcio, la F1 quando c'era, palco, ...) ma
ne ritiene ingiustificato il costo avrebbe comunque un abbonamento
"base" (che fa una parte del budget, ma soprattutto fa numero) e
poi quello che davvero gli interessa "aggratis"...
Ciao.
Mauro

 farla da zero. 
Già, forse .................................

 ciò si otterrebbe facilmente dando qualche dritta ai "pirati".
Va beh, ma a questo punto tanto vale con la pubblicità dare l'accesso a 
tutti senza pagare, così almeno non c'è chi paga l'abbonamento, si becca 
pure la pubblicità e ci fa anche un po' la figura del fesso....

 pure la pubblicità e ci fa anche un po' la figura del fesso....
in Italia:
Onesto=coglione
Furbo=intelligente
altrove:
Onesto=intelligente
Furbo=coglione
c'mma fa`!!


 pure la pubblicità e ci fa anche un po' la figura del fesso....
In effetti stiamo lentamente (molto lentamente) scivolando di nuovo in 
questa situazione tanto comune fino a poco tempo fa.
Senza ovviamente "riuscire" in tali eccessi, perchè, per fortuna, di 
emulatori di se*a2 non ne esistono (e penso mai ne esisteranno).
D'altra parte in Italia è così.

 poter vedere i camera-car della F1!
Che tristezza vedere come vi ha ridotto il buon Bernie, pero' ! :)
La CART dell'anno scorso era sostanzialmente in bancarotta, eppure avevano
in pista 8-10 camera car piu' 3 o 4 helmetcamera (cascocamera suona male).
Le cameracar, e altro ancora, sono scomparse dalla trasmissione "normale"
proprio con l'arrivo della F1 satellitare a pagamento. Ma sicuramente si e'
trattata solo di una casualita', l'aumento di concorrenza (!?) non puo'
certo aver danneggiato un servizio, no ?
Non vi capisco tanto neanceh per quanto riguarda le libere: ci lamentiamo
che i GP sono spesso noiosissimi eppure si pensa che ci siano milioni di
telespettatori interessati a vedere macchine che non girano neanche al
limite ? Perfino i test dal vivo diventano noiosi dopo un po' se i piloti
non tirano, figuriamoci alla tele.
Ciao,
Luca