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Titolo: moscerini nei pomodori

Ciao a tutti
ho notato nelle piante di pomodoro, ancora piccole 30-40cm, dei 
moscerini, neri e verdi con ali trasparenti.
ho chiesto al consorzio agrario se potevo utilizzare il piretro, il 
tecnico mi ha risposto:
meglio il rogor e dopo un paio di giorni metti lo zolfo ramato.
bene. faccio il trattamento con rogor bagnando bene il fusto e foglie.
torno dopo tre giorni e ritrovo, in festa, i moscerini grati per la 
bella doccia :<))
qualche consiglio?
grazie
Daniele 

CIDI ha scritto:

sono quasi sicuramente afidi... se non sono molti puoi lasciarli controllare 
dai nemici naturali, altrimenti procurati del sapone potassico liquido e 
irrora con quello... e' innocuo per l'uomo e molto + efficace del rogor solo 
che possono essere necessari più trattamenti a intervalli di 4-5 giorni...
-- 
bye
Alessandro

 che possono essere necessari più trattamenti a intervalli di 4-5 giorni...
Mai trovato in commercio del sapone potassico.
Ho anche cercato la potassa per farmelo da solo ma... nulla di fatto.
Andrea scripsit.

 ha scritto nel messaggio 
news:KS6Yj.80501$FR.3...@twister1.libero.it...

ciao Alessandro
a quanto pare neanche Agricultore riesce a trovarlo, io ci proverò al 
consorzio
agricolo.
cmq non trovo più il link dove avevo letto di questo animaletto...e 
consigliava il piretro.
cmq non sono ne pochi ne tantissimi...si vedono :D
ma se mi dici che non sono pericolosi per la pianta....li lascio stare.
ma tutto l'orto è una battaglia chimica :<))
gli agrumi che hanno degli animaletti neri sotto le foglie.....
peri e meli con foglie nerastre e accartocciate....dentro c'erano...i soliti 
ignoti.
al melo ho fatto un trattamento di rogor ed è andata bene.
ma starci dietro a tutti, no è possibile. almeno per me che sono appena 
appena
principiante. quindi non continuo con la guerra chimica.....almeno fino a 
quando
la situazione non diventa esagerata. :-)
grazie per la risposta
Daniele

 la situazione non diventa esagerata. :-)
A volte, se lo stato di naturalità del luogo non è molto alterato, gli
antagonisti sono presenti in natura e dopo un primo periodo di
attacchi la situazione rientra da sola.
Una volta, era il 2005, lasciai indietro tutto, orto e giardino, chè
la sessione di laurea era incombente.
Afidi ovunque, finchè un giorno nell'erba alta (anche mezzo metro) del
"prato" (erba spontanea falciata più o meno regolarmente, nulla di
seminato) cominciarono ad apaprire un gran numero di coccinelle e
altri insetti ed addio parassiti. Ma è stato un caso...
Altre volte...
Andrea scripsit.

 Ho anche cercato la potassa per farmelo da solo ma... nulla di fatto.
hai provato con google ? avevo trovato sapone potassico liquido per uso 
casaligno...
ci sono comunque prodotti specifici per l'agricoltura biologica... io ho 
provato con successo FLIPPER, ma ce ne sono anche altri di cui ora non ricordo 
il nome
-- 
bye
Alessandro

 la situazione non diventa esagerata. :-)
per le foglie accartocciate (probabilmente causate dagli afidi) il trucco è 
intervenire all'inizio della primavera (prima che arrivino gli afidi)
io avvolgo sul tronco una pellicola per avvolgere gli alimenti di polietilene 
(uso quella COOP, altre marche fanno pellicole di PVC che sono da evitare), la 
lego sopra per evitare che si srotoli e arrotolo un po' la parte di sotto, poi 
  ci spalmo sopra la colla entomologica (l'arrotolamento della pellicola 
impedisce lo sbrodolamento della colla sul tronco)
così le formiche non possono più salire sui tronchi e gli afidi che 
eventualmente dovessero apparire sono controllati dai nemici naturali
da quando faccio così non ho più problemi di afidi
-- 
bye
Alessandro

 ha scritto nel messaggio 
news:0aNYj.82134$FR.3...@twister1.libero.it...

ciao Alessandro
passare la calce, sciolta in acqua, febbraio-marzo, sul tronco degli alberi
si ottiene lo stesso risultato? l'avevo fatto qualche anno fa.....
Daniele 

 
le fondatrici sono alate e quindi *VOLANO*, evidentemente č solo un caso che
tu non abbia piů avuto attacchi notevoli

CIDI ha scritto:

io ho passato sui tronchi un composto fatto con calce idrata e solfato 
di ferro in parti uguali sciolti in acqua.
Quanto meno elimini funghi,muffe ed eventuali parassiti nocivi dal tronco.
Più avanti vedrò se questa azione darà altri risultati.
ciao

 si ottiene lo stesso risultato? l'avevo fatto qualche anno fa.....
dubito possa impedire l'accesso alle formiche... al massimo potrebbe impedire 
la crescita di licheni...
-- 
bye
Alessandro

 tu non abbia più avuto attacchi notevoli
il fatto è che di solito ci sono abbastanza antagonisti che senza 
l'interferenza delle formiche sono sufficienti a fare piazza pulita
-- 
bye
Alessandro

Alessandro wrote:

quindi dici che il via vai di formiche disturba  in un certo senso , ad
esempio, le coccinelle?

 ha scritto nel messaggio 
news:GfMZj.320109$%k.40...@twister2.libero.it...

e servirebbe a qualcosa?
...una volta era facile vedere i fusti degli agrumi bianchi.
adesso non piů.
Ciao
Daniele 

"Marco C" <5...@657.34> ha scritto nel messaggio 
news:jDQZj.320158$%k.40...@twister2.libero.it...

quindi, il problema sono le formiche.
basterebbe mettere intorno al fusto degli alberi la polvere per le formiche 
che vendono
in consorzio?
Ciao
Daniele 

 in consorzio?
in caso di forti attacchi di formiche sì, ma non è il tuo caso
tieni presente che le formiche sono anche utili perchè "fanno pulizia" e 
sono prede di uccelli e piccoli mammiferi e non è il caso di avvelenarli, 
alessandro mette la colla e spero non sia rimasto appeso nessun uccello o 
simili..., io preferisco usare il grasso alimentare che è gradito anche da 
altri animali
buona domenica, mauri
saluti da 
www.ziopapes.it
-------------
quando canta l'assiolo, contadin semina il fagiolo 

 buona domenica, mauri
Ok, grazie e buona domenica anche a te
Daniele 

 adesso non più.
riguardo gli agrumi non so se possono essere utili ad altro...
-- 
bye
Alessandro

 in consorzio?
la polvere è veleno, è pericolosa e inquina e per l'azione degli agenti 
atmosferici (raggi uv, vento, pioggia) dovresti spargerla ogni 2-3 
settimane... la colla ti dura tutta la stagione
-- 
bye
Alessandro

 esempio, le coccinelle?
tempo fa ho letto una ricerca scientifica in proposito...
le formiche si comportano proprio come allevatori umani, non solo difendono 
gli afidi dai predatori, ma li spostano anche a pascolare su parti della 
pianta incontaminate... e poi non ci sono solo le coccinelle
-- 
bye
Alessandro

 altri animali
per le formiche basta una striscia sottile di colla...
in 3 anni che la uso non ho trovato neppure una lucertola o un geco invischiati...
riguardo l'utilità delle formiche questa è più che altro un mito ...
forse esistono centinaia di specie di formiche in Italia e a parte la formica 
rossa che difende i pini dalle processionarie dubito che ci siano formiche 
realmente utili
nel mio orto frutteto ci sono diverse specie tra cui la formica rossa
(che poi è rossa solo per metà)... a parte questa le altre si fregano i semi 
degli ortaggi, allevano gli afidi e rovinano regolarmente fragole e altri 
frutti...
una volta che ho provato a seminare le cime di rapa in estate si sono mangiate 
perfino le due foglioline uscite dai cotiledoni (sembra una balla, ma le ho 
osservate più volte nell'atto di tagliarle per poi portarsele nel nido, hanno 
completamente distrutto un'aiuola di una quindicina di mq)
-- 
bye
Alessandro

 riguardo l'utilità delle formiche questa è più che altro un mito ...
ho trovato questo curioso articolo,
http://www.repubblica.it/2006/08/sezioni/cronaca/allevamento-formiche/allevamento-formiche/allevamento-formiche.html
non male l'idea che probabilmente è possibile applicare con atre specie 
animali magari considerate dannose, è lo stesso discorso delle "mal'erbe" 
che poi in realtà risultano essere molto utili all'ecosistema e ad una 
economia di nicchia, bisognerebbe che noi coltivatori iniziassimo ad 
allargare gli orizzonti e considerare che può essere utile conservare la 
natura anzichè avvelenarla cercando soluzioni vantaggiose per le 
coltivazioni, ad esempio certe consociazioni allontanano i "parassiti"...
buona serata, mauri