Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: briatore senza vergogna!!

ma avete visto nell'intervista subito dopo la gara a rai1 che cosa e' stato
capace di dire????..."Raikkonen  e' stato molto fortunato oggi perche'
quando esce di strada va a finire proprio in quel punto...altrimenti bye
bye"
della serie quando la faccia e' come il culo...

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In passato non si diceva che era culo di Schumacher quando per qualche
motivo finiva fuori o lungo e riusciva a ripartire ?
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 motivo finiva fuori o lungo e riusciva a ripartire ?
Beh, è un po' diverso, Kimi senza problema alla gamma arrivava di sicuro
davanti ad Alonso, e se la giocava pure con Moy per la vittoria. Ha commesso
un errore mentre spingeva ben oltre il 100% per raggiungere Fisico...

 un errore mentre spingeva ben oltre il 100% per raggiungere Fisico...
OK, comunque un errore lo ha commesso (con tutte le giustificazioni
possibili, ovviamente) e tutto sommato poteva davvero andargli peggio,
poteva insabbiarsi, poteva sbattere.
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> poteva insabbiarsi, poteva sbattere.
Sbattere oggi a Monza è difficilissimo, solo Schumacher ci è riuscito!
Sull'errore, c'è anche da dire che guidava una vettura con una gomma diversa
dalle altre e questo squilibro ne comporta di sicuro e stava tentando una
rimonta impossibile.

 100% per raggiungere Fisico...
E infatti si è visto ... il "ben oltre il 100%" l'ha portato nella sabbia 
... tutto sommato gli è andata anche bene, ricordo che successe proprio in 
quella curva ad Alonso un anno fa ...
A mio parere comunque Rikkio ha fatto una brutta gara (per me la peggiore 
dell'anno) ... ha esitato troppo nelle prime fasi, e ha perso la testa 
quando non doveva ... insomma, con un missile del genere doveva ottenere 
molto di più.
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 dell'anno) ... ha esitato troppo nelle prime fasi, e ha perso la testa
Nelle prime fasi aveva parecchia benzina in piů degli altri! e poi ha fatto
un sacco di sorpassi (che la regia RAI si č persa!)

 Sbattere oggi a Monza è difficilissimo, solo Schumacher ci è riuscito!
Il che dimostra che comunque è possibile.


 pit-sop?
Te lo dico. E' arrivato a 20 secondi da Alonso, considerando un testacoda
che nel caso fosse stato davanti non avrebbe mai commesso.
Ha fatto il pit-stop al giro 25, Villeneuve al giro 14, Schumacher al 13,
Alonso al 19.
Solo che poi gli altri ne hanno fatto un altro...
E

 Solo che poi gli altri ne hanno fatto un altro...
Guarda, per me l'unico modo che aveva per arrivera davanti ad Alonso era il 
"fattore sorpresa", visto che nessuno si aspettava avesse in programma una 
sosta sola ... se Alonso si fosse sentito pressato avrebbe tirato di più, 
mentre nella seconda parte di gara ha tenuto un ritmo davvero blando.
E comunque resta il fatto che in questa "gara straordinaria" Rikkio (che ha 
sotto il deretano la monoposto più performante della griglia)  ha sfruttato 
le gomme in maniera esagerata, rovinando la gomma più strassata gia a metà 
gara, e andando oltre il limite della monoposto finendo in testacoda ... 
dove vediate la gara straordinaria proprio non so ...


 momento in cui è stato davanti era indietro di una sosta ...
No, erano a pari soste!!!! Dovevano farne entrambi solo una!

 cambiare le gomme stai sicuro che avrebbe osato molto di più.
Il punto è che il regolamento è questo, e con questo regolamento lui deve 
scendere in pista.


 No, erano a pari soste!!!! Dovevano farne entrambi solo una!
Ok, mi sono spiegato male ... quel che intendo è che Alonso si era comunque 
gia fermato.


 stai sicuro che avrebbe osato molto di più.
Questo vale per tutti, le gomme non le cambia nessuno, ed il fatto di
dover rischiare una tattica azzardata è stata legata al cambio di motore


 fine Alonso spingeva ben poco ...
Certezza non c'è.
E l'errore di KR resta.
Ma KR ha fatto la gara con una sosta meno degli altri.
Sarebbe stato interessante vederlo senza il problema alla gomma (al 
quale mi sento di dire che il supercarico di carburante + la guida 
super-cattiva sui cordoli, nonchè la costruzione più morbida, possono 
aver contribuito in modo significativo).

 No, Alonso si era appena fermato, lui non ancora ...
Si, mancava 1 pit-stop a testa, cazzone

 Si, mancava 1 pit-stop a testa, cazzone
Senti ragazzina, non so come funzioni nella tua famiglia di disadattati, ma 
non mi sembra il caso di insultare il prossimo perchč non la pensa come te 
(il prossimo passo ... manganello? Olio di ricino?) ... io non mi sono 
permesso di insutarti nonostante le tue idee valgano meno delle feci che 
produci ... visto che non hai idea di che significhi uno scambio civile di 
opinioni, e che ti dimostri piů bassa delle mie scarpe ... beh, credo che 
questa conversazione possa terminare qui.


 aver contribuito in modo significativo).
Sono daccordo ... di sicuro c'č una concomitanza di eventi, ma anche io non 
mi sento di assolvere in pieno la guida del finlandese, a tratti a mio 
parere esageratamente aggressiva.
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 gia fermato.
Embé? KR si era già fermato virtualmente, dato che non l'avrebbe mai fatto.
KR era davanti e basta :)

 le stesse gomme, ha fatto quello che poteva?
No, non ti sto dando ragione ... :-D ... ti riposto quel che ho scritto 
prima nel secondo quoting:
"Il punto è che ad esempio, quando stava dietro a Jaques più di una volta ne
ha preso la scia affiancandolo all'esterno all'ingresso dell'Ascari ... si è
visto spesso dalla camera car ... eppure ha esitato .... il fatto che
l'abbia affiancato in frenata indicava che la manovra era possibile anche
considerando il carico di carburante ... ma ha esitato ... oddio, in chiave
gara la cosa non era nemmeno tanto sbagliata, evitare un incidente quando
sai che la gara è in salita è una cosa ideale ... però resta ilò fatto che
ci ha provato, avendo la possibilità e non ci è riuscito o ha comunque
esitato; altro punto: una volta liberatosi di Jaques si è visto spesso come
faceva le due di Lesmo ... era il pilota che andava più largo sui cordoli
... li a mio parere ha rovinato la gomma, ha semplicemente esagerato."
Quindi: non mi pare che Rikkio oggi in certi momenti di gara abbia corso 
cercando di preservare le gomme, anzi ... ci è andato giu molto forte ...



E' Probabile che avrebbe vinto, se non avesse avuto il prb alla gomma, 
ha perso la gara con la seconda sosta per cambiare la gomma, non 
perche' ha commesso l'errore, ormai la gara non la vinceva piu'.
-- 
Ciao
[Akula]

Sono d'accordo, il ritmo di gara di KR era il migliore di tutti, ma la
gomma ha deciso diversamente. Dato che solo la McLaren ha avuto questi
problemi, è inevitabile pensare a qualche regolazione sbagliata da
parte del team.

 parere esageratamente aggressiva.
Assolutamente.
Il problema dell'uso della gomma morbida la McLaren lo ha evidenziato 
in toto.
Ma di certo fare una sosta in meno significa aggiungere maggiore stress 
in termini di peso e saltare sui cordoli come un esercito di grilli 
aumenta la probabilità di raccogliere "sfighe" ;-)

 dove vediate la gara straordinaria proprio non so ...
e comunque resta il fatto che partire 11 con una cisterna (con cui ha 
fatto anche la pole...ancora non ho capito come ha fatto...) con 
l'obbligo di vincere, forse di questo particolare te ne dimentichi..., 
la macchina la devi spremere per bene.. e quello che doveva fare l'ha 
fatto...
sarà veloce la mclaren ma non è un astronave....
secondo me ha fatto una grandissima gara... certo ha commesso un 
errore... ma se permetti.. dopo tutto quello che gli è capitato 
ultimamente. è umano... anchè perchè altrimenti cominciavo a nutrire 
seri dubbi...
posso capire che non ti sia piaciuto per l'errore.. ma accusarlo di aver 
tirato troppo e rovinato la gomma.. beh ce ne vuole...

 
chiedo venia .. erano 11...

 
quindi quando kr va forte è merito del mezzo ... mi sarebbe piaciuto 
vedere i tuoi commenti in merito alle prestazioni di schumy negli ultimi 
2-3 anni... non so xchè ma ho la sensazione che non siano così nette... 
è una sensazione..
ps. ti ricordo che di mclaren ce ne sono 2..... e non mi sembra che 
abbiamo le stesse identiche prestazioni... neanche con strategie a 2 
soste contro quella a 1 sosta...

 chiedo venia .. erano 11...
Comunque mi pare che appena JVi si è fermato ai box, i suoi tempi siano
subito scesi, quindi la possibilità di andare più forte c'era, d'altra
parte con la "cisterna" ci aveva fatto il miglior tempo delle qualifiche...


 è una sensazione..
Quindi lo stesso discorso si deve fare per chi oggi dice che Schumacher
negli anni scorsi ha vinto solo perché aveva la macchina migliore ?
Considerando anche quello che scrivi sotto sul confronto col compagno di
squadra...


 parte con la "cisterna" ci aveva fatto il miglior tempo delle qualifiche...
quindi quando schumacher non superava trulli a silverstone era incapace 
lui... xchè non se non ricordo male abbassò i suoi tempi di circa 1sec e 
mazzo...

 
in primo luogo io parlo per me e non per la massa, se mi trovi un post 
in cui dico quello che tu affermi sei pregato gentilmente di postarlo 
grazie (sono proprio curioso di vedere se sei capace di inventartelo di 
sana pianta), altrimenti queste frecciatine alla "massa" le puoi mandare 
a chi di dovere non certo a me che non centro nulla...
in secondo luogo ti sarei grato di scrivere ogni tanto i tuoi pensieri e 
non semplici domande precisazioni "generiche" su chissà quali crociate 
portate avanti da chi che sia (vedi i volta gabbana contro schumy di cui 
io non centro nulla) è troppo facile leggersi il ng tutto il giorno alla 
ricerca di qualcuno da correggere... ripeto esprimi la tua opionione su 
quanto si dibatteva e ne parliamo civilmente... risparmiami le tue 
campagne contro non so quali sostenitori anti-schumy tu abbia in 
mente... o almeno falle con loro..
GRAZIE

 mazzo...
Non è un'obiezione già nota e strarifatta, quella secondo cui Schumacher
non è capace di sorpassare in pista ? Solo che in questo caso la si
applica _anche_ a qualcun altro...


 applica _anche_ a qualcun altro...
uffa che noiso che sei... ricominciamo...
mi dici dove io ho mai scritto "Schumacher non è capace di sorpassare in 
pista" per piacere??
te ne sarei grato.. xchè altrimenti questa tua risposta non ha senso 
(cosa di cui non comincio più a stupirmi)..
ora mi verrebbe da chiederti il tuo pensiero sulla cosa, invece di 
sentire le solite frecciatine rivolte verso questo mondo crudele che 
tanto ti infastidisce... ma non lo faccio...  mi limito a chiederti di 
trovare il famoso post in cui affermo ciò che tu dici...
GRAZIE

 tirato troppo e rovinato la gomma.. beh ce ne vuole...
Per me ce ne vuole anche a vedere quella di Kimi a Monza come una 
"grandissima gara" ... ma ad ognuno le sue croci; e comunque credo che unaq 
parte di responsabilità la abbia anche lui, non solo l'assetto e la Michelin 


 contro quella a 1 sosta...
Ma dove eri sino a ieri? Lurkare un po' di piů?
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 con un bambino.
Deve esserci in giro un virus
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Fluoredshift 

 ...
infatti montoya è arrivato bene...

 Ma quanti anni hai? 10? 11? 
penso uno + di te (da sensitivo)...
in ogni caso non mi sembra di aver scritto qualcosa di offensivo... e se 
l'ho fatto me ne scuso.. non č mia intenzione offendere nessuno...
tutto questo nervosismo non č giustificato..

 
passa l'antivirus..

 motivo finiva fuori o lungo e riusciva a ripartire ?
si dicono e si sono dette molte cose; ma un paio di cose sono certe:
  MS e' il vero ed unico artefice di un periodo Ferrari unico e mai 
accaduto nei primi 50 anni di F-1
  Briatore e' l'unico team manager italiano che ha vinto con MS e 
probabilmente vincera', quest'anno anche senza MS ...
  ... che Briatore sia simpatico o antipatico e' altra questione, anche 
se penso che il ferrarista medio (per patriottismo ... :) dovrebbe 
godere di titoli che fanno capo all'unico team manager italiano ...
  ... ma pare non sia cosi' il patriottismo della maggior parte dei 
tifosi ferrari ... :-?
Appropos:
  torno ora da un viaggio turistico di 10 giorni in Germania e di Monza 
non so nulla, a parte i risultati; sai (o sapete ...) dirmi che faccia 
aveva il grande Flavio Briatore a fine corsa?
  Lo chiedo perche' qualche thread passato era dedicato alla faccia di 
Briatore ... :)
  ringrazio chiunque mi dara' informazioni in merito e saluto tutti!
  pino
--
La <<ragione>> nel linguaggio:
ah, quale vecchia donnacola truffatrice!
Temo che non ci sbarazzeremo di Dio
perche' crediamo ancora nella grammatica...

 accaduto nei primi 50 anni di F-1
Unico e mai accaduto per _alcuno_ nei primi 50 anni di F.1.


 Unico e mai accaduto per _alcuno_ nei primi 50 anni di F.1.
eccolo che esce il ragioniere; quel ragioniere dei conti di cui, in 
genere, sono accusato io!
ma c'e' un altro fatto _unico_ ferrari: la ferrari e' l'unico team che 
partecipa costantemente al mondo delle corse da piu' di 56 anni ... :-) 
... se giochi alla roulette incessantemente per un periodo di durata 
enorme e' probabile che l'improbabile si avveri: anzi diventa 
praticamente inevitabile.
Io quando parlo di top team che hanno avuto periodi (plurale) di dominio 
intendo team che in tempi decisamente minori hanno avuto risultati 
storicamente eclatanti ... cosi' facendo credo di seguire correttamente 
la morale di "interpretare" i risultati numerici con elasticita' ed in 
modo contestuale ... quella morale insomma che troppo spesso mi viene 
predicata da chi predica bene e razzola male.
Ora che ho interpretato in modo elastico, ragionato e contestualizzato 
la tua contabilita' ti saluto sperando vivamente che quest'anno il 
titolo vada all'unico team con un manager italiano: Flavio Briatore!!!!
ciao ;-))))))))))
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 storicamente eclatanti ... cosi' facendo credo di seguire correttamente 
Vero, che nessuno nega. Ma come tu dici che la Ferrari ha avuto, numeri
alla mano, meno successi di quanti giustifichino la fama "mitica" devi
anche ammettere, e non lo fai mai, che il risultato ottenuto nelle scorse
5 stagioni non è mai stato raggiunto da nessuno, comunque.
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 5 stagioni non è mai stato raggiunto da nessuno, comunque.
ah si, e' vero ... la Ferrari _ORA_ e' finalmente un mito ...
  Con questa affermazione ho interpretato in modo logico la _tua_ 
affermazione! ... a meno che tu ed i ferraristi del tuo tipo non 
avessero la capacita' di conoscere il futuro :)
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 affermazione! ... a meno che tu ed i ferraristi del tuo tipo non 
                               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Perfetto, vedo che non hai capito molto di me....
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