Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: per Alessandro d'Arpini

Scusa Alessandro, ad una tua risposta ti avevo fatto questa domanda la quale
probabilmente ti è sfuggita. Ecco il link:
http://arianna.libero.it/usenet/cgi-bin/ViewArticle.epl?MESSAGE_ID=%3C82Z52Z20Z99Y1152402337X11622%40usenet%2Elibero%2Eit%3E&GRUPPO=it%2Etlc%2Etelefonia%2Evoip&CATEG_PARAM=Telefonia%20ed%20Internet&t=1152632315
Grazie per la risposta.
F.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Grazie per la risposta.
Ciao Francesco,
effettivamente non ti avevo letto ma eccomi a "rimediare" ;-)
Innanzitutto non credere io sia chissa' quale conoscitore del VoIP o
che abbia chissa' quali preparazioni tecniche.
Sono una persona comune, effettivamente affascinata dal VoIP.
Probabilmente hanno ragione a sospettare che porterei il VoIP anche in
una cena a lume di candela... anche perche' di cene a lume di candela
ho perso le tracce da tempo. Insomma... al massimo e' rimasto (rimasto?
Ma c'e' mai stato?) il moccolo, della candela. Purtroppo... e non per
mia scelta.
Comunque, se avessi la possibilita' di frequentare un luogo di
produzione, dove si gestiscono le comunicazoni VoIP di centinaia di
migliaia di clienti, cercherei di apprendere il piu' possibile.
Ecco... questo potrebbe iniziare a spiegare perche' ho scritto in modo
estremamente positivo in merito a Skypho.
Sabato sono andato in un convento di Suore. Sono solo in 5 e hanno una
fattura Telecom di poco meno di 300 Euro.
Sono suore sudamericane ma l'imponibile in fattura non e' dovuto a
chiamate internazionali bensi' a una infinita' di voci, difficilissime
da decifrare per un comune mortale.
Un mio amico sacerdote dice che sono un idiota perche' non mi faccio
pagare ma che posso farci? Invece di pensare alle mie fatture, mi
dedico a quelle degli altri.
Diciamocelo chiaramente e lasciamolo alla memoria di San Google:
arranco ad arrivare a fine mese e spesso, troppo spesso, non riesco ad
arrivarci.
Ovvio che riesca ad immedesimarmi in tutti coloro che perseguono il
risparmio.
Pensa che sono un maestro nel risparmio col cellulare, persino piu'
bravo del mio amico sacerdote che e' marchigiano di nascita e, credimi,
batte tutti. Tranne me, sono parole sue...
Arrivo a telefonarmi, sfruttando le offerte della concorrenza, pur di
acquisire credito.
Un morto di fame come me, ovviamente ha colto subito la convenienza
delle chiamate gratuite per 300 minuti di Finarea, oppure altre offerte
interessanti che e' inutile ora specificare.
Interessa mettere in luce e credo che lo stia facendo con estrema
sincerita', che sto' attento al centesimo. Centesimo dopo centesimo, a
fine mese fanno una manciata di Euro e dopo 365 giorni possono anche
formare un bel gruzzoletto da impiegare magari per il regalo alle
figlie... o alla moglie (no, il lume di candela s'e' smorzato. La
candela c'e' e pure bella soda ma vederela allumare per una cena credo
non ci capiti di frequente, anche perche' non siamo MAI soli).
Dov'e' allora la convenienza di Skypho con le sue tariffe arrotondate
al minuto e dove la fregatura in altre proposte?
La differenza la possiamo trovare, (IMHO - In My Humble Opinion), nel
lungo termine.
Accettiamo di dirottare le risorse, cioe' accettiamo di finanziare
coloro che tuttosommato ci fanno risparmiare un bel po' di soldini
subito, piuttosto che sostenere altri che nel lungo periodo possono
agevolare tutti con le loro iniziative commerciali.
Bada bene... non e' che Eutelia/Skypho sono tutti degli Alessandro che
vanno dalle suore a fare gli idioti. Propongono soluzioni con lo scopo
di guadagnare, di ottenere un ritorno economico. D'altronde e' logico
che sia cosi'.
Mi piace pensare che un bel giorno, quei ragazzacci (che magari toscani
non sono) raggiungeranno col loro segnale Wi-Max il davanzale della mia
finestra. Se lo porteranno, quel giorno noi saremo moooolto piu'
liberi, non credi?
Ho proposto loro di mettere le antenne in luoghi particolari ed ho
chiesto (che idiota!) un caff'e' con la crema in cambio. Non ho
interessi commerciali con Eutelia/Skypho. Solo mi piacciono le idiozie
(oppure le follie, a seconda dei casi), che pero' a lungo termine
possono rivelarsi mooolto piu' economiche e convenienti dei 300
minuti/settimana di cui tutti sappiamo.
Dunque, lasciami riordinare le idee... 1...2...3...
Si, e' quasi certo che molti non si troveranno in accordo con il
contenuto di questo mio post.
Eppure... sempre partendo dalla vita quotidiana, testimonio di aver
attivato molti accounts su diversi providers VoIP. Preso dalla smania
di provare, ho attivato "a rotta de collo". Ho caricato del credito su
ciascuno di essi ed ho iniziato a telefonare, senza alterare
significativamente le mie abitudini. In altre parole, non telefono a
mia figlia nella sua cameretta dallo stanzino in fondo al corridoio
solo perche' ho 300 minuti gratis.
Perlo ed anche molto, con amici e sconosciuti, vicini e mooolto
lontani. Telefonate che mai e poi mai avrei potuto permettermi
utilizzando il telefono tradizionale. Pago  poco, differenziando i
providers in base alle direttrici e sapete cosa mi succede?
Che non riesco a consumare tutto il mio credito!
E' un anno che ho 40 Euro da una parte, 30 dall'altra, 12 a sinistra,
24 a destra etc.
Telefono ma il credito cala talmente lentamente che ne avro' da farmene
bastare per almeno un anno. E dico poco!
Comunque... se telefoni da PC... perche' non dai una occhiatina a
http://www.mywebcalls.com
 ?
Ciao! E buon VoIP! (e pure molto e molti buoni dopo-cena a lume di
candela, mi raccomando!) ;-)
Alessandro D'Arpini


Alessandro scusa il cut,
intanto complimenti perchè aiuti il prossimo senza tornaconti e questo ti fa
onore. Io però ti avevo posto questa domanda (a meno che non abbia capito la
risposta nel post): "Dov'è che Skypho ha condizioni più vantaggiose?"
rispetto a quelle di VoipCheap?
Ringrazio per l'attenzione


 rispetto a quelle di VoipCheap?
Io avevo risposto a questa domanda ...se non ti andava bene la mia risposta 
o se volevi altri commenti non avevi che da dirlo in quel thread, no?
-- 
Davide Granzotto 

 rispetto a quelle di VoipCheap?
Non utilizzo 
http://www.VoIPCheap.com
 ma sono andato a vedere comunque
le tariffe che sono piu' convenienti di quelle offerte da Skypho,
perche' costano meno oppure perche' sono completamente gratuite verso
numerose destinazioni.
Adesso, posso andare a farmi dei Pop-Corn conditi con il parmigiano, da
mangiare con mia figlia seduto sul pavimento, davanti alla TV? E'
inutile scrivere quando non si e' in grado di spiegarsi in modo
adeguato.
Certo, ripensandoci... sarebbe stato bello se mi fossi dedicato alle
cene e ai dopo-cena a lume di candela.
Le donne non mi avrebbero comunque capito ed io non avrei capito loro
ma almeno nel dopo-cena avrei rimediato qualcosa di estremamente
salutare. Moooolto piu' salutare dei Pop-Corn al parmigiano e del VoIP!
;-)
O no?
Alessandro D'Arpini - il caffe'? Mha!

Ciao Alessandro
trovo i tuoi post molto utili.. anzi utilissimi x uno che come te si
sta appassionando sempre di più del VoIP.... volevo chiederti un
aiuto.... non so se hai visto i miei post su VoXaLot e Skypho e volevo
chiederti se mi potevi aiutare....
ciao e grazie ancora
Denis
adar...@spamcop.net
 ha scritto:


 chiederti se mi potevi aiutare....
Caro Denis, ti aiuto molto volentieri.
Questa sera, ho fatto gli stravizi col Pop-Corn al Parmigiano ed ho
continuamente pensato ai lumi di candela, mooolto piu' saporiti del
Mais e del Parmigiano.
Vegetus.net e' stato spianato dal mio hoster su mia richiesta perche'
mi hanno detto che sospettavano un hackeraggio da parte di spammers non
meglio identificati.
Lo spam prosegue, quindi il problema e' loro e non negli scripts su
Vegetus.net.
Insomma... se sopravvivo ai bagordi Pop-Parmigian-Informatici e ai
relativi sospiri sull'artigianato militante illuminato dalle "a basso
consumo" (qui non ci vuole molto per capire) domani leggo i tuoi post e
vedo cosa posso dirti.
Certo... mi sa tanto che dovremmo cominciare prelevando xorcom Rapid:
http://www.xorcom.com/rapid/index.html
Se non muoio disperato e raggiungo il lavoro in tempi ragionevoli e non
mi frustano perche' a tre giorni dalle ferie ormai somiglio piu' ad uno
Zombie che a me stesso, domani scrivo qualche riga a te indirizzata.
Tieni duro... Ma Astersik non lo conosci per niente?
Perche' se dobbiamo impazzire con Voxalot allora - forse - sarebbe il
caso di comprare un cassetto estraibile per disco rigido, sostituire il
disco, masterizzare la ISO di xorcom, installare Debian e Asterisk e
farci noi il nostro Voxalot personale.
Poi scriviamo tutti insieme i nostri problemi ed i modi per risolverli
cosi' che gli altri seguono i passi e campano cent'anni col loro
centralino personale.
Cosi'... tanto per dire... O no?
Alessandro D'Arpini - che anche mezza candela e' meglio
dell'artigianato - SOS

Potrebbe essere una soluzione, ma vorrei evitare di avere un PC Acceso
e usare il PAP2... anche xkè la mia compagnia mi ammazzerebbe se gli
lascio il pc acceso in camera e vorrei evitare di lasciare mio figlio
orfano di padre...ancora prima ke lui nasca :(
cmq x passione (e pazzia) vedrò di studiarmi Asterisk anke xkè sapere
qlcosa di nuovo... nn fa mai male ;)
Aspetto tue info sui miei post di VoXaLot con Skypho...
Grazie ancora di tutto.. sia x la tua gentile risposta ke x l'aiuto ke
dai qui nel newsgroup...
Ciao
Deny
adar...@spamcop.net
 ha scritto:



Scusa Davide , sono sincero e faccio le seguenti considerazioni in merito
alla mia mancata risposta e ad altro.
Sentendo parlare molto bene di Skypho sono andato a documentarmi
confrontando le condizioni con quelle di VoipCheap. Ritenendo quest'ultime
più vantaggiose ma non ritenendomi un esperto in materia, anzi, ho chiesto
ad Alessandro un parere preciso con questa domanda:
"Dov'è che Skypho ha condizioni più vantaggiose?"
Tu mi hai risposto:
"Uhm ... magari sull'assegnazioni di numeri geografici italiani e sulla
number portability"
Io avevo fatto una precisa domanda per la quale attendevo una risposta
precisa e non "Uhm.. seguito da un magari" che sottintende una risposta
diciamo non a tono e non chiarificatrice. E così ho rivolto la richiesta più
mirata indirizzandola ad Alessandro con la precisa descrizione di cui
all'oggetto. La risposta di Alessandro è stata questa:
"Non utilizzo 
http://www.VoIPCheap.com
 ma sono andato a vedere comunque
le tariffe che sono piu' convenienti di quelle offerte da Skypho,
perche' costano meno oppure perche' sono completamente gratuite verso
numerose destinazioni."
Ne deduco quindi che VoipCheap ha condizioni più vantaggiose o sbaglio?
Quello che non capisco ancora è il motivo per cui Carden si è agganciato a
questo 3D per fare una domanda che non c'entra nulla con la materia inerente
l'oggetto.
A me hanno insegnato di essre coerente con i discorsi impostati ma se invece
non lo sono stato mi scuso di nuovo con i miei interlocutori.
Un saluto


 Un saluto
CARDEN voleva chiedermi una cosa, ha pensato che seguendo io questo
thread avrei letto ed ha postato.
Non e' un fatto che genera grande disturbo, a mio parere.
Tornando sull'argomento "convenienza" che credo interessi molti nostri
colleghi, credo sia cosa giusta spendere ulteriori parole.
Sappiamo come "funzionano" le cose cioe' sappiamo che le persone
generalmente cercano di risparmiare. Non tutte le persone, a dire la
verita'. Ad esempio, coloro che hanno grandi disponibilita' finanziare
spesso neanche si interessano a risparmiare pochi (o molti, a seconda
dei casi) centesimi.
Guarda, visto che ne ho parlato, torno a dire del mio amico sacerdote
che lavora in Vaticano e che occupa una posizione importante e proprio
negli aspetti finanziari vaticani.
Ci siamo conosciuti proprio grazie ad un mio articolo pubblicato su
vegetus.net
, che probabilmente morira' perche' non ho soldi per
mantenere l'account sul mio attuate hoster. Il sacerdote era
interessato al risparmio telefonico ma la sua principale preoccupazione
era quella di sapere dove si nasconde la fregatura.
Il discorso ha avuto sviluppi inaspettati, arrivando ad una amicizia
che di per se e' cosa molto bella, soprattutto quando non si basa
sull'interesse personale.
Ebbene... quel sacerdote rispondendo ad una mia insistente domanda sul
perche' una grossa struttura come il Vaticano non adottasse il VoIP, mi
ha risposto che il nuovo e' difficile da accettare, che se arriva Pinco
Pallino proponendo il VoIP nessuno lo ascolta ma se arriva Pallino
Pinco di IBM e chiede milioni di Euro e garantisce questo mondo e
quell'altro, allora "forse" cioe' molto probabilmente, il VoIP
sbarcherebbe in tutte le Diocesi.
Mi ha anche detto che il clero e' molto attento ai risparmi ma non
coloro che dispongono di risorse consistenti.
Non demordo... convento dopo convento, arriveremo a Roma.
Ecco, senza entrare in particolari, immagina se una Azienda italiana
riuscisse a fornire servizi VoIP al Vaticano.
Cosa sarebbe preferibile, per noi comuni mortali che non riusciamo a
racimolare il denaro sufficiente a pagare il nostro hoster? Dovremmo
interessarci o meno alla diffusione del VoIP? Tutto sommato, non ci
entra nulla in tasca se il Vaticano adotta o no il VoIP.
Eppure, credimi senza che io dica la fatidica espressione "lo giuro sui
miei figli" che realmente entrerebbe nelle nostre tasche, nelle tasche
di tutti noi, MOLTO se cio' accadesse.
Dipende da chi lo propone. Se e' un Ricucci oppure un uomo comune, la
differenza c'e'. E si vedrebbe nella pratica.
Visto che il titolo e' se e' conveniente Skypho rispetto ai cloni di
Finarea allora... sono convenienti i servizi di Messagenet, MC-Link e
tutti gli altri, rispetto a quelli di Finarea?
Io dico di si, che andrebbero sostenuti. Perche' investono in Italia
con strutture proprie, perche' danno lavoro, perche' risiedono
fisicamente in Italia.
E' una affermazione difficile, specialmente quando non si hanno soldi a
disposizione. Leggendo i post precedenti lo si capisce perfettamente
che presto la massima attenzione alle spese. Non ho soldi, lavoro solo
io in famiglia e siamo in quattro. Non gli si fa, neanche rinunciando a
tutto. Non e' piu' come 50 anni fa che bastavano. Ora non gli si fa a
campare in quattro con uno stipendio.
Non e' un caso che abbia scelto un hoster americano invece che
http://www.eticoweb.it/
Il motivo principale della mia scelta e' il risparmio, eppure eticoweb
andrebbe sostenuto.
Ieri ho ricaricato Messagenet con 15 euro perche' dopo un anno di uso
ne avevo ancora 12 degli originari 40 Euro caricati un anno fa.
Su Skypho ne ho ancora 20 degli originari 40.
Quanto ho speso in un anno? Pochissimo!
Utilizzando Finarea, quanto avrei risparmiato rispetto a Messagenet?
Poco... Almeno con Messagenet se gli scrivo, mi rispondono. ed una
volta potei anche parlare al telefono con il CEO di Messagenet.
Alessandro D'Arpini

 non ci capiti di frequente, anche perche' non siamo MAI soli).
Io dopo i tuoi consigli ho messo in pista un Fritz!Box e configurato
Voipstunt in uscita e un numero Skypho in entrata.
Beh, dopo 3 settimane di prova, un paio di giorni fa ho cancellato la mia
Hello vattelapesca, che nel frattempo scopro essere diventata, senza che
ne sapessi nulla, Relax. Ovviamente, la variazione contrattuale è stata
fatta senza alcuna mia firma a convalida.
Comunque, ho ridotto al minimo le opzioni Telecom, ho giusto il "Chi è" e
non sto telefonando su linea fissa da 3 settimane circa. 
Per ora l'unica spesa è costituita da 23 centesimi per 1 chiamata su
cellulare. Beh, in 3 settimane 23 centesimi di scialo ci possono stare.
Per curiosità ho dato un'occhiata alla mia ultima bolletta. Di urbane e
interurbane faccio 6 ore e 30 minuti in 2 mesi, quindi con i 300 minuti di
Voipstunt alla settimana ci sto largo.
Saltuariamente faccio 30 minuti, 1 ora in 2 mesi. Al limite posso cercare
qualche offerta per i cellulari. Quale è la migliore?
Ancora grazie, Alessandro.
Giorgio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 qualche offerta per i cellulari. Quale è la migliore?
Caro Giorgio, un caloroso benvenuto al VoIP allora! :-)
Le compagnie che gestiscono il mobile hanno fatto cartello, quindi le
chiamate ai cellulari sono convenienti SOLO se usi un cellulare.
Siccome qui bisogna imparare a sopravvivere, cercando cercando si
finisce per trovare la soluzione migliore... ;-)
Ti dico solo che e' da Agosto 2005 che telefono e telefono e telefono
ed ho ricaricato SOLO di 25 Euro a fine Agosto 2005 e per 10 Euro
qualche giorno fa, giusto per non far morire il numero.
E la Saga continua... meglio di Harry Potter o Il Signore degli Anelli
o Star Trek.
La sopravvivenza e' un'arte che purtroppo accumuna molti di noi. Altro
che Paese di ricchi e benestanti, altro che milioni di vacanzieri...
qua so' dolori! Neanche il pendolare ad Ostia si puo' piu' fare.
Devi prestare attenzione alle offerte dei gestori di telefonia mobile e
abituarti a considerare LORO come mucche da mungere.
NON siamo noi o almeno NON lo siamo piu' perche' se ci applichiamo, gli
facciamo un coso grosso come un secchio. Sia col VoIP, che con il
cellulare.
Come base di partenza:
- differenziare in famiglia gli Operatori mobili
- cercare le offerte che di tanto in tanto spuntano
- leggere con attenzione, utilizzando la lente di ingrandimento
- usare la calcolatrice
- usare la testa
- incavolarsi perche' dobbiamo contare i centesimi (fondamentale)
- transumare il numero a seconda delle offerte
- mantenere qualche SIM pronta per la transumazione
Poi ci sarebbero le soluzioni VoIP ibride... ma siccome sento gia' le
voci che mi dicono che e' illegale.... diro' che negli USA fanno cosi':
- Acquistano un Dock-N-Talk
- Ci attaccano un cellulare
- Attaccano il tutto ad un Sipura 3000
- Telefonano sfruttando le agevolazioni offerte dai loro Operatori
mobili
Certo... se gli americani fossero in Italia, alle Compagnie mobili
farebbero un coso grosso cosi'.... ma sono negli USA... quindi ;-)
Poi ci sarebbero le flat telefoniche condivise... ma anche queste credo
non si possano utilizzare in Italia. Come dici? Hai una amica del cuore
con TuttoIncluso Infostrada? E che ci calza col discorso? Scusa,
perche' mi parli della tua amica del cuore?
Buon per te che hai una amica del cuore... io ho una moglie e pure due
figlie. Al massimo mi mangio i pop-corn al parmigiano sotto alla TV con
le figlie che tuffano le manine nella insalatiera dei pop-corn. Questi
sono gli unici bagordi che mi restano, purtroppo.
Divertitevi, voi che potete!
Ciao e buon VoIP e buon risparmio e tanta liberta' e fagli un coso come
un secchio perche' se lo meritano e perche' anche i tori a volte
incornano i toreri quindi... ora le mucche sono abbastanza incavolate
da fare un polverone visibile dagli USA.
Sciopero del latte... non si munge piu'.
O no?
Alessandro D'Arpini
P.S.
C'e' un tutorial in Flash interessante, seguendo questo collegamento,
finche' resiste 
vegetus.net
. Scaricatevelo tutti,
http://www.vegetus.net/voxalot.zip