Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Bandiere gialle: c'è un precedente ...

<(((*>----o00-(_)-00o--- ^_^----------------------
Togli lo scienziato per rispondermi via mail.

 della memoria l'episodio che ho citato ...
Con una piccola differenza; la bandiera del Canada era immediatamente 
dietro una curva cieca.
Qui invece era alla fine di un rettilineo di un km; tutti sapevano e/o 
potevano vedere.
Ma si è scelto di ignorare.
La Ferrari fa bene a minacciare di rivedere i risultati del passato 
(anche se di recente ha cambiato idea; evidentemente sono stati 
rassicurati ....); alla luce di quanto si è visto ieri merita di essere 
rivisto almeno il mondiale del '97 per la penalizzazione di MS per il 
sorpasso a Frentzen sotto bandiere gialle all'A1-Ring 
......................

 sorpasso a Frentzen sotto bandiere gialle all'A1-Ring 
Il caso era diverso : allora il sorpasso avvenne all'interno del tratto 
con bandiere gialle. In questo caso è avvenuto al di fuori. La penalità 
dell'A1 Ring era sacrosanta, così come quella di ieri IMHO non c'era. E 
d'altra parte se si parla di violazione delle bandiere gialle anche 
altre squadre hanno una tradizione di impunità, tipo la pole di Hakkinen 
a Monaco nel 99....
-- 
-----------------------------------------------------------------------
  (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
  //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
  V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 tipo la pole di Hakkinen  a Monaco nel 99....
Assolutamente vero ...........

 già il giro precedente.
Senza contare che un drive-through costa, al massimo 15 secondi e quindi
sarebbe stato ininfluente ai fini del risultato.
Ciao,
Roger

 sarebbe stato ininfluente ai fini del risultato.
Forse volevi dire 20 o magari 25.
Visto che una sosta "normale" ieri ne costava una trentina.

 sarebbe stato ininfluente ai fini del risultato.
In realtà credo che costi qualcosa di più, anche considerato che la 
corsia viene percorsa a 80 all'ora mentre in pista si passa lanciati a 
330-340....


già il giro precedente.
Qualcuno dimentica che una delle tante abilità dimostrate da
Schumacher in carriera sia quella di sfruttare il regolamento fino
all'ultima stilla. Ha sorpassato pochi metri prima del "divieto",
quanti altri avrebbero avuto la freddezza necessaria per ragionare ed
eseguire? Nessuno ha dimostrato di saper fare altrettanto fino ad ora.
5 titoli e mezzo non si vincono a caso.
--
K.U.N.O.: Killing and Ultimate Nullification Organism
Counterstrike ???
@HATTRICK - Furini A.S. (51520) V.208

 Ma si č scelto di ignorare.
Ma che palle!!!! Ma per vincere vi attaccate ai regolamenti dei
deficienti??? Si vince in pista, e ieri si č vista la grandezza del piů
forte e la piccolezza del fenomeno da baraccone, č inutile cercare sempre il
pelo nell'uovo di una gara dominata contro ogni pronostico!! Mi fa ridere
Dennis che quando non sa cosa fare, sporge reclamo....mavacagher!
Se poi a 350km/h vedi una bendiera gialla prima di iniziare il
sorpasso....beh, perchč non vai a Scommettiamo che...??
-- 
Ayrtonoc (24,110,Mi)  ANNO III ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fan & happy driver - 
www.maximum-attack.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -


Non vedo proprio cosa si sia scelto di ignorare: la zona sotto bandiera
gialla partiva dopo l'ingresso della prima curva, cioè quando Schumacher era
già davanti a Panis. Non vedo nemmeno cosa voglia dire il fatto che la
bandiera gialla fosse visibile da lontano: il rettilineo non era zona
preclusa ai sorpassi, e quindi si poteva sorpassare!
Il fatto che sia visibile non implica che si dovesse rallentare già a metà
rettilineo...
Una cosa ingiusta è invece la penalizzazione a Juan Pablo: io lo avrei
marcato come normale incidente di gara.

 330-340....
Calcola che per un pit stop, con rallentamento fino ad arresto, cambio gomme
e rifornimento della durata di circa 10 secondi e ripartenza da fermo, un
pilota perdeva circa 25 secondi, penso proprio che un drive-through a 80
km/h non avrebbe fatto perdere più di 15".
Roger

 Visto che una sosta "normale" ieri ne costava una trentina.
Un po' meno di una trentina.
Tieni conto che per una sosta normale, un pilota rallenta fino ad arrestarsi
completamente e riparte da fermo.
Il cronometro che misura il pit-stop parte dal momento in cui la macchina è
ferma completamente fino a quando riparte.
Quindi il pilota che fa il drive-through, oltre al tempo del rifornimento
(che comprende ovviamente anche la sostituzione delle gomme), risparmia
anche il tempo che si impiega da 80 km/h a arresto completo e quello per
riportarsi da fermo a 80 km/h.
Roger

 già il giro precedente.
Ma non avrebbe dovuto alzare il braccio per segnalare che si era accorto
della bandiera gialla , ma che proseguiva come se nulla fosse ? Mi sembrava
che in passato Hakkinen avesse fatto cosi' .
Certo con il braccio alzato il sorpasso non lo avrebbe potuto fare ...

 ? Mi sembrava che in passato Hakkinen avesse fatto cosi' .
Sì, ma il punto era se avesse rallentato o meno... Hakkinen fece cenno
di aver visto la bandiera ma non rallentò in modo evidente (non
venitemi a dire che pochi millesimi in un settore di un circuito sono
un rallentamento _serio_)
Nel caso specifico di MSc, il sorpasso era finito nel tratto con la
bandiera gialla, per cui non so cos'altro dovesse segnalare...


 all'ultima stilla. 
Se invece lo fanno gli altri = Michelin rubano.....

 sorpasso....beh, perchč non vai a Scommettiamo che...??
La bandiera c'era anche al giro precedente, Schumache ha ammesso di 
sapere dov'era e inoltre si vede chiaramente che era visibile dai piloti 
fin dal curvone.....
Non giochiamo a pigliarci per il culo

 Se invece lo fanno gli altri = Michelin rubano.....
Michelin non ha rubato, tanto è vero che nessuna vettura con le gomme
francesi è stata squalificata.


 piloti fin dal curvone.....
Il fatto che la vedesse da in fondo al rettifilo non significa che
doveva rallentare già da quel punto. La bandiera gialla viene esposta
ad una determinata postazione prima del pericolo proprio per dare modo
ai piloti di rallentare


 fin dal curvone.....
Infatti ha terminato il sorpasso prima di entrare nella zona segnalata con
le bandiere.
-- 
Ayrtonoc


> Michelin non ha rubato
vallo a dire ai prosciuttati
Gli stessi che ancora direbbero che Montoya ha stretto M$ qualche gara 
fa. E Barrichello ovviamente no.....eh certo


Ma sbaglio o la bandiera gialla era realtiva _alla_curva_
e non al rettilineo+staccata???
Piu' che non giocare a prendersi per il culo.. mi sa
che non sarebbe male cercare di vedere le cose in modo
piu' obiettivo e sereno..
Colpa della Ferrari se Montoya ha centrato Barrichello?
Colpa della Ferrari se Montoya ha avuto un problema al
rifornimeno?
Colpa della Ferrari se alla Williams hanno pasticciato
facendo scontare a Montoya la penalita' prima di cambiargli
gomme?
Colpa della Ferrari se le Bridgestone per una volta erano
nettamente superiori alle Michelin?
Colpa di MS se dopo Montoya ha continuato ad andar per
campi fioriti?
..e se non ha presentato reclamo Ron Dennis, puoi star
sicuro che non c'erano gli estremi per farlo..
Ciao
Luke Nuke
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ......................
Dall'Appendice H al Regolamento Sportivo Internazionale, pubblicato
dalla FIA e scaricabile dal suo sito (
www.fia.com
):
"[...] Overtaking is not permitted between the first yellow flag and
the green flag displayed after the incident. [...]"
Perciò, c'è poco da discutere: se MS ha superato Panis PRIMA della
prima bandiera gialla non ha commesso alcuna scorrettezza ed è del
tutto irrilevante perfino il fatto che l'abbia vista o meno
dall'inizio del rettilineo.
La bandiera gialla serve proprio a segnalare l'inizio della zona
pericolosa, così come una verde ne segnala la fine: NON è richiesto ai
piloti di non superare già da prima, magari se la vedono da un
chilometro di distanza ...
Io non ho ancora rivisto le immagini, perciò non posso giudicare (di
primo acchito avevo anch'io considerato il sorpasso di MS come
passibile di penalità).
Su alcuni NG esteri c'è chi dice che il sorpasso era stato completato
prima della prima bandiera gialla e chi invece dice che aveva davanti
solo il muso.
In questo secondo caso sarei dell'idea che era da penalizzare (almeno
ai fini della sicurezza non penso che mettere un muso avanti possa
essere considerato già come "sorpasso avvenuto"), se invece il
sorpasso era stato completato del tutto MS non meritava alcuna
penalizzazione.
Quella di Montoya, per inciso, è stata sacrosanta, a meno di non
considerare la F1 come un autoscontro.
Spark