Newsgroup: it.tlc.cellulari
Titolo: Privacy del chiamante? Ma stiamo scherzando?!?

Ciao a tutti vorrei proporvi un dibattito sulla privacy.
Tutti parlano a sfavore dei test TIM <-> OMNITEL riguardo il CLI in quanto
non si tutela il chiamante ignaro.
Io sinceramente la vedo da un altro punto di vista che  č il seguente:
Obbligherei TIM e OMNI a bypassare le impostazioni specifiche dei cellulari
inviando sempre e comunque il numero del telefono chiamante in quanto chi
chiama per me compie una specie di atto pubblico, si mette in mostra insomma
e non vedo il motivo per cui debba nascondersi. Se non vuol farsi
riconoscere che faccia a meno di chiamare.
E' come se mi venisse a trovare a casa una persona, suona al campanello
della porta e tenendo la testa incappucciata per via della sua privacy. Ma
allora che vieni a suonare sta a casa tua.
Insomma io sono per la tutela del chiamato, della sua privacy. Se suona il
telefono vedo se č una persona gradita e allora rispondo altrimenti no.
La tutela del chiamante proprio non la vedo, anche perchč il piů delle
volte, purtroppo, serve o a fare degli innocenti ma sgraditi scherzi o,
peggio, a perseguitare le persone.
Voi come la pensate?
Bye

chiama per me compie una specie di atto pubblico, si mette in mostra
insomma
Sono perfettamente d'accordo, pero' a condizione che sia di dominio pubblico
e che quindi chi non vuole far sapere il prorio numero di cellulare o di
casa possa provvedere di conseguenza.
Donato

Voi come la pensate?
Come te. Purtroppo c'e' gente che la privacy manco sa cos'e' ma
pronuncia quella parola perche' la sente in giro.
st.

La tutela del chiamante proprio non la vedo, anche perchè il più delle


110% d'accordo

Completamente, assolutamente e totalmente d'accordo!
Penso che questa storiellina della privacy serva solo a coprire certi
interessi e certe persone (probabilmente quelle che l'hanno messa in
circolazione)...
Ciao a tutti.   Filippo


 Voi come la pensate?
La legge tutela il carnefice invece della vittima.
Salutoni, M.
-- 
Qualche sito per oggi:
http://sipvittime.8m.com/Home.html
http://www.geocities.com/SiliconValley/Pines/7690/gsm.htm
http://www.polito.it/~bertola/faq/

Sono ASSOLUTAMENTE d'accordo con te.
Cujo

Be' ragazzi finora ho sentito solaente persone che sono d'accordo con me.
Dove sono finiti tutti quelli che vedo in giro nel NG proclamanti la privacy
del chiamante?
Forse non hanno argomentazioni?   ;-)

...


Ciao sono Fabio
premesso che sono perfettamente daccordo, voglio fare notare una cosa:
La legge europea sulla privacy prevede l'obbligo della trasmissione del CLI
anche per la telefonia fissa (sara' obbligatorio anche in Italia)  e
questi vogliono farci credere che la tutela della privacy sia il contrario.
E poi il chiamante ha sempre la possibilita' di non inviare il CLI....
A proposito: qualcuno sa dirmi se e quando e' prevista la trasmissione del
CLI tra TIM e OMNITEL? Avevo sentito dire che sarebbe stato attivato a
LUGLIO 98, ma ancora niente....
--
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 [193.76.219.2]
via Mailgate Server - 
http://www.mailgate.org

E poi il chiamante ha sempre la possibilita' di non inviare il CLI....
Ovviamente, pero', quando il cli sara' attivo su tutti i servizi telefonici,
allora io, e penso altri, rifiutero' tutte le telefonate anonime (cioe' di
chi non vuol mostrare il proprio numero).
Ciao, AChille.


Sono daccordissimo con te. Anche io, quando sara' il momento, non
rispondero' alle chiamate anonime.
Vorrei porre una domanda a questo proposito: sarebbe tecnicamente possibile
fare in modo che le telefonate senza CLI vengano automaticamente rifiutate?
Grazie a chiunque possa rispondere.
Saluti, Lorenzo

Voi come la pensate?
Concordo con te; considera comunque che in caso di molestie o telefonate
comunque inopportune è possibile (anzi, sarà presto obbligatorio per il
gestore in base ad un recente decreto) farti visualizzare ugualmente il CLI
anche se chi ti chiama lo ha disabilitato (basta una motivata richiesta via
fax al gestore).
Si potrebbe al limite consentire al chiamante di disabilitare l'invio delle
ultime due cifre del numero, per tutelare coloro che vogliono usare il
cellulare solo per essere reperiti da parenti ed amici e non vogliono
divulgarne troppo il numero: se voglio invio il CLI completo, se no vengono
omesse le ultime due cifre; in quest'ultimo caso, se uno riceve chiamate
oscene o molestie il campo dei possibili "molestatori" si restringe a 100
numeri, ed il simpaticone sarà facilmente rintracciabile tramite centrale.
Ciao.
Un saluto a tutti
Alessandro

allora io, e penso altri, rifiutero' tutte le telefonate anonime 
Potrebbe essere una chiamata che viene dall'estero o da qualche azienda che
ha attivato una rete telefonica virtuale.
Ciao


scherzo telefonico che l'anonimato consente.
C'è anche il caso di colui che è "geloso" del proprio numero di cellulare e
non vuol farlo sapere in giro; se sono un professionista cui i clienti, se
potessero, telefonerebbero in continuazione anche per le cose più futili e
non urgenti (e che di conseguenza ha dato il proprio numero solo alla
segretaria per consentire un "filtro" alle chiamate) e mi trovo fuori dallo
studio non voglio dover chiamare i miei clienti da una cabina per evitare
che questi vengano a sapere il mio numero!!!
Che ne pensi invece della mia proposta (possibilità di disabilitare l'invio
limitata alle ultime due cifre del numero)??



Ti posso dar ragione, ma evitare le ultime due cifre non consente al cello
l'associazione al nome e va be' che ho una buona memoria ma non esageriamo!
Piuttosto si potrebbe disattivare l'invio con una procedura da attivare via
menù ad ogni telefonata da farsi in anonimato. Ma pensandoci bene è una
stronzata in quanto sarebbe snervante per chi lo usa per lavoro come dici
te; in più chi vuole fare l'imbecille non si ferma certo davanti ad una
combinazione di tasti.
Meglio allora, solo per questi casi, accettare la possibilità di non inviare
il numero presentando documento della Camera del Lavoro (o roba simile) al
proprio gestore.
Che ne dici?

scherzo telefonico che l'anonimato consente.
Perche' a te non hanno mai telefonato alle 3 del mattino per due settimane
di fila. Sai come mi alzavo riposato al mattino ? Stacchi il telefono? E se
poi succede qualcosa? Metti che hai la mamma anziana... no meglio il cli
obbligatorio sempre e comunque...

fra i chiamati e non solo fra i chiamanti. 
<zip>
Beh, non ci avevo (avevamo?) pensato, ma credo sia un piccolo prezzo
da pagare a fronte di vantaggi piu' grandi, come spesso capita con le
innovazioni tecnologiche... ad esempio abbiamo uno stupendo media come
internet, libero e (quasi) gratuito ma viene usato anche per abusi e
atti criminali.
Comunque si potra' sempre evitare di mandare il cli con l'apposito
codice, no?

 TESI A DIR POCO IDIOTA   DA ITALIOTA..... allora fanno bene a
mettervelo in c...!
phoebus
--
Automatic posted from 
users.cosmos.it
 [193.70.6.3]


Bravooooo!  ci voleva un dottore per dire questo.... ed è proprio ciò
che sostenevo in una delle mie prime mail.
WWWWW la testa con cerfello che funziona (a quanto pare una cosa non
molto comune nel "pubblico"
ArrivederLA


complimenti... un'altro dei pochi a cui funziona il cervello!!!!


hanno invece il cervello che funziona benissimo e pertanto dopo i pochi
interventi... vedendo che per molti 1+1 fa 3 preferiscono non replicare
a persone che mostrano di aver capito poco o niente di logica,
correttezza commerciale, serità.... isomma molti "naif".
Portate esempi che fanno ridere...  ma se siete contenti di ragionare
così  fate pure... sono caxxi vostri !
A proposito... giustamente per chi non lo sapesse ancora... si puo
chiedere gratuitamente di togliere il numero dall'elenco.... per fortuna
perchè ognuno ha il sacrosanto diritto di far sapere i caxxi suoi come,
dove, quando e a chi gli pare proprio in virtù di una legge che è una
delle poche decenti uscite ultimamente in questa levantina nazione.
PERCHE NON ANDATE A GIRO PER STRADA CON UN FOTOCOPIA INGRANDITA DELLA
VOSTRA CARTA D'INDENTITA' E MAGARI ANCHE QUELLA DI VOSTRA MOGLIE COL
NUMERO DI TELEFONO SCRITTO IN ROSSO?????
a Napoli si dice che spesso " a capa serv'spartì recchie"... la testa
serve solo per dividere le orecchie!
saluti


l'associazione al nome e va be' che ho una buona memoria ma non esageriamo!
Alt!! Se hai il numero in rubrica vuol dire che chi ti chiama non ha nessun
interesse a nasconderti le ultime due cifre, quindi te lo invierà per
intero e l'associazione con la rubrica è salva; se invece è un molestatore
difficilmente avrai già in rubrica il suo numero: riceverai solo il numero
"troncato" che renderà mooolto più facile la sua identificazione.


rammentate anche che con 931 (che corrisponde a *31°) il numero viene
mascherato e gli scherzi arrivano lo stesso.... oppure da una cabina
pubblica meglio se attaccata a centrale analogica....     e allora come
la mettiamo???
meditate!


il chiamante è stato riconoscibile sempre dalla centrale.... da che è
nata la telefonia analogica o digitale che sia.... e l'ho già scritto in
precedenta per cui scoprite l'acqua calda!
E basterebbe la logica (cioè un cervello che funziona correttamente) a
fartelo capire)
CLI/CLIR/CLIP sono solo acronimi di telefonia cellulare che sono stati
introdotti da alcuni anni ma in centrale tutto è riconoscibile! Come
farebbe, a avrebbe fatto il gestore, ad addebitarti le telefonate che
fai se la centrale non riconosce il numero di chi chiama?
bravi.... continuate così.... sembra non vi dimentichiate gli anni
(tuttora in corso) di infinite intercettazioni telefoniche (legali e
non)!
Andate a vedere se in alcuni "uffici pubblici" che non sono di
TIM/OPI/Telecom lavora (e ha sempre lavorato) qualche dipendente
"telefonico" e forse avrete sorprese!!!
E poi venite a parlare di protezione da scherzi..... baggianate da
strada!


Bravooooo!  ci voleva un dottore per dire questo.... 
Ma ce ne voglio infiniti per capire a chi rispondi :-)
Per piacere, quota un po'... Quotare troppo e' male, non quotare
per niente per certi aspetti ancora peggio. Grazie e Ciao,
st.

...


Complimenti a Phoebus!! L'unico tra noi che ha il cervello funzionante!
Basterebbe riuscire a capire a chi e su cosa sta rispondendo!!!



Sinceramente non capisco il motivo che ti spinge così facilmente ad
offendere altre persone. Il mondo è bello perchè è vario ed in virtù di
questo non si può pretendere che gli altri la pensino come se no sono degli
idioti.
Innanzitutto un po' di rispetto verso chi ha il diritto di dire la sua (per
fortuna siamo in un paese democratico).
Se poi per qualche motivo sei incazzato con il mondo e questo ti porta ad
offendere chi la pensa in maniera diversa da te, sinceramente sono solo
cazzi tuoi.
Noi si sta solamente scambiando opinioni e nessuno si è permesso di
offendere. Vedi di fare altrettanto altrimenti come hai scritto in
precendenza su questo tema perchè non fai quello che scrivi:


CLI anche se chi ti chiama lo ha
Già, il famoso DL del 10/04/98. A che siamo in tema, nessuno sa niente
quando la telecom si deciderà a rendere operativa la cosa?
---
Saluti,
Danilo
*Rimuovi REM dall'address

 mettervelo in c...!
Complimenti per le fini argomentazioni ma soprattutto per il rispetto e
la tolleranza che mostri per gli altri.
Prima di te ci si parlava e su questo argomento poteva iniziare un
confronto. Poi sono cominciati gli insulti e molti hanno abbandonato il
thread.
Certamente anche tu hai cose interessanti da dire, ma non insultare. 
Basta poco.
Salutoni, M.
-- 
Qualche sito per oggi:
http://www.amnesty.org/
 
http://www.pgpi.com/
 
http://www.radicalparty.org/home.htm
 

La tutela del chiamante proprio non la vedo, anche perchč il piů delle



Vorrei portare questo piccolo contributo: qualche anno fa un mio
conoscente era perseguitato giorno e notte da un anonimo che
telefonava senza poi rispondere al "pronto..", oppure rispondendo con
mugolii ma qualche volta anche con vaghe minacce.
Il poveretto non poteva rinunciare al telefono, perche' lavorando in
commercio avrebbe perduto la clientela.
Naturalmente si e' rivolto alla Telekom (allora SIP), che ha risposto
di non poter intervenire. I Carabinieri a loro volta hanno detto che
occorreva rivolgersi alla Magistratura, e la cosa, e' andata avanti un
paio di anni. Ho poi perso di vista questa persona, e non so quindi
come la cosa sia finita, ma credo che ad un ipotetico referendum egli
avrebbe votato a favore del CLI :-)))
Cordialita'           Antonio.
Antonio.
_________________________
P.S. Togliere <x> dal mio indirizzo