Newsgroup: it.tlc.cellulari
Titolo: BOMBA City OMNITEL!!!!!

GRANDISSIMI cambiamenti riguardo le aree Omnitel City:
DAL 10 MAGGIO PROSSIMO le aree city saranno estese ALL'INTERA PROVINCIA
DI APPARTENENZA, compresi gli aventuali altri sotto-prefissi.
Ad esempio, l'area city di Perugia comprenderà TUTTA la provincia e lo
075 di Perugia IN PIU' Spoleto e Foligno che sono sempre provincia di
Perugia ma a prefisso 0742 e 0743!!!!!!!
E questo vale PER TUTTA ITALIA.
N.B. - Se ricordate ve lo anticipai già ai primi di Aprile, che ci
sarebbero stati allargamenti, ma non pensavo fino a questo livello!!!!
Cordiali saluti.

DAL 10 MAGGIO PROSSIMO le aree city saranno estese ALL'INTERA PROVINCIA
(...)


 Cordiali saluti.
Aspettiamo di poter chiamare da tutta Italia. 
Comunque siamo sulla buona strada!
-- 
Grazie dell'attenzione ed alla prossima
Fabio Condorelli 
Acicastello (Catania)

Cordiali saluti.
Peter, sei un MITO !!!
Ciao
Stefano

Ma vale anche per il mio "vecchio City" 0348???
Yes. Almeno spero, ma non vedo perche' noi dovremmo
essere esclusi.
Sim

 Cordiali saluti.
  E vai ! Finalmente anche OPI ha iniziato a copiare TIM :-))) peccato per
le chiamate verso i radiomobili TIM ... ma tanto sono solo 9.000.000 .....
Ciao. Marco

Peter, sei un MITO !!!
Sicuramente, ma anche alla Omni non scherzano. Cavolo,
le sue aree City erano veramente "city" (ma vah ? :)
Ora rimane solo da aggiustare la segreteria.... Domani
terzo fax. 
st.

>> Rimuovere "STOP!" prima di fare il reply <<<
Vince Di Benedetto      
vd...@decmail.itg.ti.com

 Facciamo it.tlc.cellulari.GrandePeter!
:-))))))))))Ciao!

Perugia ma a prefisso 0742 e 0743!!!!!!!
Si ma devi specificare meglio: la tariffa locale viene attualmente applicata
se chiami dall'area city verso un qualsiasi numero di rete fissa con lo
stesso prefisso dell'area city anche se non e' l'area city. Viceversa se ti
trovi FUORI dall'area city (no cb) e chiami verso un qualsiasi numero, anche
con il prefisso dell'area city prescelta, viene applicata la tariffa alta,
quando possibile.
Ora come funzionera'? Costera' tariffa locale anche chiamare DA qualsiasi
punto della provincia, oltre che dall'area city prescelta, o applicheranno
tale tariffa come adesso, cioe' dall'area City verso l'intera provincia?
Spiegaci meglio o grande Peter.
Ps
Sto passando da City Ricaricabile a Personal City, perche' con un programma
in C ho verificato che spendero' di meno, anche includendo la tassa
governativa. L'unico problema e' che non posso mantenere lo stesso numero
perche' la city ricaricabile e' una Brescia1 che a Cagliari attualmente non
e' disponibile e FORSE (molto FORSE) arrivera' fra un mese.
* Ciao,         _   _____________________________._______
* Andre@ Duni  | | |  For NEWSGROUPS readers only:   ____|
*  ____________| | |     andr...@NOSPAMtin.it      |
* | ------------ | | Remove NOSPAM from my address! |
* | ! Cagliari ! | |________________________________|
* | !  Italy   ! |  _____________________________._.______
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http://space.tin.it/computer/andduni
 |
* | ()()()()()() | | Nokia8110i, CustomPage, HotLinks,... |___
*  \_____.._____/  |__________________________________________|

chiari).
C'è pure sul sito della omnitel
Ciao

terzo fax. 
Il complimento era dovuto al fatto che Peter ci propone SEMPRE in anteprima
tutte le novita' di OPI. Certo che anche alla OPI fanno sul serio :-))
Ciao 
Stefano
P.S. Complimenti per la tua preparazione tecnica sull'argomento.

P.S. Complimenti per la tua preparazione tecnica sull'argomento.
Grazie... grazie... ma non dire cosi' per non sono neanche lontanamente
un tecnico e perche' se no divento rosso! 8-]
Ciao,
Sim

DI APPARTENENZA, compresi gli aventuali altri sotto-prefissi.
Come per TIM, che inoltre ti consente di chiamare off-peak TUTTI i
cellulari e anche se chiami da fuori provincia (con OPI invece paghi
off-peak solo se chiami un altro OPI da dentro la provincia, se no...
ciccia).
E' vero che la tariffa off-peak di OPI è di 195 (contro le 280 di TIM), ma
con TIM paghi 90 lire in meno sulla tariffa alta.
E soprattutto TIM è uno 0335!!!! Vantaggio innegabile, visto che in molte
aziende di grandi dimensioni e in diverse banche i centralini non
consentono le chiamate verso i prefissi family salvo giustificate urgenze.
Io pertanto, riguardo agli abbonamenti "città" faccio ancora il tifo per
TIM (e sono anche utente OPI, quindi non sono fazioso!!).
Ciao
Un saluto a tutti
Alessandro

 e' disponibile e FORSE (molto FORSE) arrivera' fra un mese.
Io ce l'ho a negozio. Se proprio non riuscissi a trovare alla peggio
contattami in e-mail. Saluti.

 TIM (e sono anche utente OPI, quindi non sono fazioso!!).
Tutto vero, ma dimentichi particolari importanti:
tariffa ridotta tutto il weekend e dopo le 22 di tutti i giorni feriali.
Fatti i conti non so quanto resti più conveniente il city TIM....... Per
molti utilizzatori diventa più comodo fare interurbane ridotte festivi e
dopo le 10!!!!
Saluti.

dopo le 10!!!!
Come per OGNI tariffa (abbonamento e ricaricabile) tutto dipende dall'uso
che ne fai (prevalentemente per lavoro o prevalentemente per il tempo
libero) e dal fatto che uno abbia o meno un'altra SIM.
Come dico sempre, non esiete una tariffa che sia LA migliore per tutti!!
Ciao
P.S.
Complimenti per le tue "chicche" sempre in anteprima!!


 >E questo vale PER TUTTA ITALIA.
__________________________________Urge un chiarimento a proposito: infatti
esistono dei paesi in provincia di Milano che pero' sono con prefisso 0331,
che  Tim  fa rientrare SOLO nella provincia di Varese (vedi Legnano!).
Si vedra' se Omnitel fara' meglio di Tim, facendo rientrare il prefisso
suddetto (ed altri di casi simili) in tutte le province di appartenenza.
Sono convinto che di questo passo si potra' anche chiamare tutti i cellulari
ovunque; questo pero' sara' piu' in la' nel tempo: Omnitel spingera' di piu'
ora sul fatto che dalle 22 alle 8 si puo' chiamare qualsiasi numero da
qualsiasi localita'  a 195 £/min + Sabato, Domenica e Festivi, cosa da non
trascurare rispetto all'Eurobasic Citta' di Tim, che invece non permette cio'
e costa comunque quasi 100 £/min in piu': sono dettagli che uno, per le
proprie esigenze, non deve trascurare !!!
Saluti Nicola

 notizia BOMBA: a Cesare quel che e' di Cesare!
la Bomba stava nel fatto che nessuno se l'aspettava, noi addetti ai
lavori in primis, dato che le aree city erano già state ampliate. Tim è
partita così, quindi non ha fatto modifiche, ma già quando uscì il suo
abbonamento si parlo di bomba, tanto che a mio parere per le chiamate
verso i cellulari resta il più conveniente.ATTENZIONE: Tim non regala
niente, già un paio di mesi fa vi dissi che probabilmente il city tim
era partito sparando a destra e a manca e poi sarebbe stato
ridimensionato: RICORDATEVELO, non è detto che resti
così.................... Ce lo sapremo dire tra un po'!!!!!!!!!
Saluti.

Milano che pero' sono con prefisso 0331, che  Tim  fa rientrare SOLO >nella
provincia di Varese (vedi Legnano!).
(...)


Non diciamo bischerate se devi telefonare due ore al giorno tutti i giorni
conviene SOLO OPI VALORE 50 e basta con i dannati monopolisti

così.................... Ce lo sapremo dire tra un po'!!!!!!!!!
Non possono per contratto introdurre condizioni peggiorative per chi ha già
stipulato l'abbonamento; possono cambiare per chi si abbona da ora in poi,
ma per gli abbonamenti esistenti le cose possono al massimo restare come
sono, altrimenti migliaia di abbonati EBCittà potrebbero recedere dal
contratto chiedendo i danni a TIM per l'eventuale cambio di numero!!!


L'anno scorso cosa credi abbiano fatto quando dal 1 giugno sono passati anche
per i contratti in essere dalla tariffazione a scatti (di 127 lire) a quella a
secondi?
Aumento medio calcolato dal 25 all' 80 per cento per chiamata e solo a chi ha
chiamato per protestare e' stato comunicato che, volendo, si poteva anche
disdire il contratto senza penalita' (sic) per avvenuta variazione delle
condizioni contrattuali.
E quest'estate faranno il bis per i contratti E-tacs GIA' IN ESSERE!
Per quanto riguarda la citazione per danni... si vede che non hai letto le
condizioni contrattuali e non ti sei mai trovato a discutere di questioni
legali con il gruppo Telecom Italia:
Alcuni esempi personali:
- all'inizio davano solo 6 mesi di garanzia sugli apparati quando la legge ne
prescrive 12.
- ancora oggi ufficialmete la garanzia sulle SIM e' di 6 mesi.
- dalla documentazione del traffico della mia carta di credito telefonica
risulta addebitato un inspiegabile scatto in piu' sul 40% delle chiamate
dirette a cellulari. L'ho segnalato circa 2 mesi fa chiedendo lo storno, pensi
si siano fatti vivi?... E quelli che non hanno la documentazione del traffico
ovvero non se ne sono accorti?
TIM:  (se la conosci la eviti, se la conosci non ti uccide... forse,... se non
abiti sotto una BTS). ;-)
Ciao
PfB.


legali con il gruppo Telecom Italia:
Confesso di no!.


 contratto chiedendo i danni a TIM per l'eventuale cambio di numero!!!
Mi spiace ma ti sbagli di grosso. Possono fare tutto quello che
vogliono, tutt'alpiù ti possono aggiungere la dicitura che se non
accetti i cambiamenti puoi recedere dal contratto entro tot giorni. E
quali danni? E dove c'è scritto sul contratto che non possono introdurre
condizioni peggiorative? Non è mai successo che TIM abbia lasciato a
qualcuno mantenere un vecchio contratto.
Ricordi quando tempo addietro tutti i contratti a scatti passarono alla
tariffazione a secondi con le 200 lire alla risposta? Era una condizione
palesemente peggiorativa, tant'è che ci furono grosse proteste, ma o ti
adeguavi o rescindevi il contratto.
Ricordi invece quando dagli eurobusinnes hanno tolto la fascia ridotta
dalle 18,30 e l'hanno portata alle 22? Era peggiorativo anche questo ma
te l'hanno imposto. Danni? E che danni puoi chiedere? Hai SOLO facoltà
di rescindere il contratto. E anche quello che dici sul numero non è
vero: se uno di TIM si sveglia la mattina e ti vuole cambiare numero
adducendo motivi tecnici, lo può fare tranquillamente (c'è scritto sul
contratto).
Da quasto punto di vista Omnitel è molto più corretta: c'è gente che ha
ancorail free time, abbonamento non più sottoscrivibile dal febbraio
1996!!!!

 scatti, piů penalizzante rispetto a quella a secondi effettivi.
Caro Alessandro, vedi come e' facile ingannare anche delle persone che sprovvedute
non sono!
Consideriamo per un istante il metodo di tariffazione piu' "naturale" cioe' quello
con una funzione lineare del costo sul tempo. Ad esempio per un costo ipotetico di
200 lire al minuto una conversazione di 3 minuti te ne costa 600.
Questo schema di tariffazione in Italia esiste solo per le chiamate da rete fissa
su rete fissa con carta di credito telefonica Call It e per lo scarico dei minuti
inclusi nei contratti GSM TIM.
Lo schema di tariffazione a scatti di 127 lire + IVA (quello per intenderci che usi
dal telefono di casa o da un cellulare con contratto E-tacs) e' stato introdotto in
Italia nel 1973 ed e' peggiorativo di circa il 15% rispetto alla tariffazione
"naturale" a parita' di costo nominale per minuto.
Lo schema che usano i contratti GSM Omnitel e TIM e le prepagate TIM e' ancora
diverso (e peggiore): e' un "naturale" cui e' stato aggiunto (visto che a noi
italiani piace farci prendere per i fondelli) un costo fisso per chiamata di 200
lire+IVA.
Dato che l'appetito vien mangiando e il volgo e' sempre piu' "volgo" Omnitel ha
presentato (con lusinghiero successo) uno schema di tariffazione in cui il costo
fisso per chiamata e' (nella migliore delle ipotesi) di 440 lire inclusive dei
costi di ricarica e dell'IVA. Ovvero per tradurre in linguaggio piu' comprensibile:
con i costi fissi di chiamata di una ricaricabile Omnitel che ti consentono di
parlare per 54,2 secondi parleresti per 1 minuto e 55 secondi se lo schema di
tariffazione fosse "naturale".
Ho reso l'idea?
Ciao
PfB.

 palesemente peggiorativa...
Ma scusate, palesemente che cosa? E' piu' che empirico il fatto che la
tariffazione a secondi sia piu' conveniente ed equa rispetto a quella a
scatti: poniamo di fare una telefonata di 15 sec. con durata dello scatto 44
sec.= nell'ipotesi di tariffazione a scatti L. 127 in quella a secondi  L.
42 piu' naturalmente per entrambi lo scatto fisso alla risposta.Come vedi

 42 piu' naturalmente per entrambi lo scatto fisso alla risposta.Come vedi
Caro Max, il testo sopra riprovato e' la prova provata che neanche tu hai colto
come funziona la tariffazione e che quindi i gestori fanno bene a raccontarci
tante belle favolette.
Lo scatto di 200 lire + IVA alla risposta NON c'e' per la tariffazione a scatti
di 127 lire.
Per spiegarmi meglio: con un E-tacs tu paghi alla risposta 127 lire e poi piu'
nulla fino al 45.mo secondo, con un GSM tu paghi una funzione lineare del costo
sul tempo (e se ci fermassimo qui converrebbe piu' la tariffazione a secondi a
parita' di costo nominale per minuto) ma nel frattempo ti hanno gia' "prelevato"
200 lire di scatto alla risposta ed e' quello che ti penalizza.
Ciao
PfB.

 vedi
Vai a rivederti le vecchie tariffe: già il fatto che lo scatto alla
risposta non fosse di 200 lire + iva le rendeva più convenienti. Una
telefonata di un minuto e venti secondi costava 127 alla risposta, 127
lire dopo 45 secondi e l'eventuale terzo scatto a un minuto e mezzo,
quindi nel mio esempio costava 304 lire iva inclusa.Con i secondi di
conversazione la stessa telefonata di 80 secondi ti costa (considerando
sempre un piano family) 512 lire iva inclusa!!!!!!!!!!!
MA COME LI FAI I CONTI!?!?!?!?

dimenticato qualcosa? :-)
...Che Saronno ha lo 02 ma e' in provincia di Varese??? :-)))))
Davide

>troiaio di prefissi, 039 di Monza e parte della Brianza, 0362 Brianza,
(...)


200 lire di scatto alla risposta ed e' quello che ti penalizza.
Quindi converrai con me che la tariffazione delle Ricaricabili Omnitel con
il doppio scatto alla risposta (o dopo 3 secondi, come dir si voglia) sono
un emerito furto.

Ciao Peter, lo sai che al 190 dicono che si potra' chiamare tutta la
provincia (ad esempio per Torino non solo 011 ma anche 0121, 0122,
0124 e 0125) ma l'area in cui verra' irradiato il CB restera' sempre
la stessa (cioe' solo Torino e pochi comuni limitrofi) ?!
Due o tre chiamate, stessa risposta, che ne pensi ?!
Aggiungo al problema del maggiore costo delle chiamate tariffate a
secondi con 200+iva alla risposta... Che chi ti contesta si faccia due
conti e si zittisca, arrivo da un TACS Family contratto e le mie
bollette (OPI Personal Sera) sono salite di circa il 40%... certo,
adesso chiamo off-peak dalle 18, il cell pesa un terzo di prima, ho il
CLI, gli SMS, etc. etc. ma tutti questi vantaggi li pago o si che li
pago !!
Mi consolo sapendo che da giugno TIM si sarebbe Timculata anche gli
ETACS, ma e' davvero una triste consolazione...
Ciao a tutti da Roby, e grazie a Peter per la solita cortesia.
--------------------------
 Fogliasso Roberto
 
r.fog...@sanpaolo.com
 
fo...@freenet.hut.fi
--------------------------

200 lire di scatto alla risposta ed e' quello che ti penalizza.
Ma scusa: mi pare che le 200 lire alla risposta esistano sia per le
ricaricabili che per i contratti, con tariffe sia a scatti che a secondi.
Pertanto possono essere considerate come costo fisso per chiamata per TUTTE
le tariffe esistenti **(vedi in fondo).
A quanto so le cose funzionano cosě:
Tariffe a scatti:
200 lire subito
primo scatto (anticipato) subito dopo;
poi gli altri scatti in base alla durata (sempre scatti "anticipati").
Tariffe a secondi:
200 Lire subito
costo in base ai secondi effettivi di chiamata.
Mi sembra palese (se le cose stanno effettivamente cosě e non mi sto invece
sbagliando) che non possa mai in nessun caso essere piů conveniente una
tariffa a scatti; al massimo possono equivalersi a seconda della durata
delle chiamate (se cioč con la tariffa a secondi fai una telefonata che
dura un multiplo esatto dela durata dello scatto).
Ciao
** A parte la "pacchia" degli abbonamenti a minuti inclusi, che ritengo i
piů convenienti in assoluto per volumi di traffico tra 30 e 480 minuti
mensili proprio per il risparmio dello scatto alla risposta. Se fai tante
telefonate brevi la differenza č assai sensibile.
Pensa a tutte le volte che chiami un fisso e parte la segreteria (e quindi
riattacchi subito) o a tutte le chiamate a cellulari Omnitel con segreteria
attivata ecc. Sono (almeno nel mio caso) decine di chiamate ogni bolletta.
Per questo (ho un Eurobasic 60) ho paura che prima o poi la TIM ci faccia
finire il giochino ed introduca per i minuti inclusi una somma aggiuntiva
di 200 lire + IVA per ogni chiamata effettuata.


 un emerito furto.
Dicaimo che sono il metodo meno conveniente per l'utente finale.....
:-)Non è un furto perchè c'è chiaramente scritto ovunque su scatola,
depliants etc: se ti stà bene la compri, altrimenti sei libero di non
farlo: gli abbonamenti ci sono apposta.
Saluti.

Mah, sara' una questione semantica, ma per me un furto e' quando qualcosa ti
viene sottratto contro la tua volonta' e visto che quando hai acquistato la
ricaricabile era riportato esattamente lo schema di tariffazione...
D'altra parte l'unica alternativa ricaricabile e' oggi TIM Azzurra che non mi
pare tanto piu' conveniente.
Ciao.
PfB.


 telefonate brevi la differenza č assai sensibile.
Diciamo che per convenire realmente la durata della telefonata media deve
essere non oltre il minuto e mezzo.
Le cose che mi lasciano perplesso dei "minuti inclusi" sono il fatto un po'
paradossale che piu' consumi piu' il costo aumenta, mentre di norma dovrebbe
avvenire il contrario e la condizione obbligatoria del consumo dei minuti "nel"
mese di competenza, per me che lavoro spesso all'estero e' abbastanza
penalizzante.
Ad ogni bolletta che arriva mi calcolo sempre 2 dati importanti: numero
chiamate effettuate e durata media della chiamata (io sono sempre tra i 2,5 - 3
minuti) in questo modo ho potuto valutare (con una banalissima tabella Excel)
la mia "combinazione contrattuale" ideale.
Tra parentesi, con il conto telefonico Omnitel evincere questi dati e' banale,
con quello TIM molto meno.
Ciao
PfB.

lire alla risposta delle ricaricabili Omnitel sono IVA inclusa 
Occhio che i due scatti sono 200 lire iva compresa, quindi 400 lire, non 440
(cioe' 400 *1.2)
st.

Premesso che 400*1.2 fa 480, credevo di essere stato chiaro, ma preciso meglio.
La spesa che si compie e' di 440 lire (se non 480) se consideri che quando
ricarichi devi pagare 10.000 lire di commissione che puoi considerare "spalmata"
sulle 100.000 di telefonate con un aumento quindi del 10 % (o del 20%  se ricarichi
per 50.000 lire).
Ti diventa tutto molto piu' semplice se riconduci tutti i costi a una di queste
voci:
- costi di attivazione
- costi fissi mensili
- costi fissi per chiamata
- costo variabile della chiamata (funzione della durata)
Ciao
PfB.


tariffa ridotta tutto il weekend e dopo le 22 di tutti i giorni feriali.
Forse ho perso qualche passaggio.....
Con la mia ricaricabile City posso chiamare i telefonini Telecom dopo
le 22 nei giorni feriali a tariffa ridotta?
Credo d'aver capito male....
Ciao!
To avoid autospamming my address has been altered. Remove "NOSPAM."
Per evitare autospam l'indirizzo e' alterato. Rimuovere "NOSPAM."
			Raffaele D'Arco
 
NOSPAM.do...@cmare.peoples.it
			Castellammare di Stabia (NA)
			ITALY

Credo d'aver capito male....
No ! 
Lo puoi fare con il piano city dell'abbonamento personal.
Con la city ricaricabile, come la tua e la mia, solo sabato, domenica
e festivi.
Enrico