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Titolo: Pure tutti i culi ....

... non bastasse la superiorità del pacchetto Ferrari-Bridgestone.
Non basta che il gommista giapponese abbia ripreso una superiorità 
degna del confronto "io sono in F1 da 50 anni e lotto contro qualcuno 
che fino a ieri progetta Hamtaro".
Ci si mette pure il meteo a togliere 20° dalla pista e esaltare la 
migliore qualità delle gomme giapponesi: l'adattabilità alla 
mutevolezza delle condizioni che la Michelin, dopo 4-anni-4 di 
competizione nella massima formula non vede nemmeno da lontano.
Già oggi ce l'ho di nuovo con il gommista perchè dopo 4 anni di 
presenza, dopo aver ottenuto grossi risultati nel 2003 siamo di nuovo 
nelle condizioni del 2001, se non del 2002.
Cosa serve alla Michelin per poter produrre una gomma sempre 
competitiva? Per evitare di far fare la figura delle F2 ai suoi clienti 
appena la temperatura scende di 5°?
In fondo la B è in F1 ad alto livello dal '98, non dal 1950, quindi non 
c'è tutto 'sto gap di esperienza!!!
Se poi ci si mette pure la Williams che oltre a costruire telai lenti e 
pesanti, manco riesce a far stare insieme il cambio siamo a posto!
Lo dicevo l'anno scorso di questi tempi: ma è proprio necessario per la 
BMW rimanere in F1 a tutti i costi fino alla scadenza del contratto con 
cotanti partner? Perchè prima o poi va a finire che la gente se lo 
dimentica che il motore è pur sempre il migliore in pista, alla faccia 
dei vincoli regolamentari ......
L'anno scorso questo disco funzionò e dopo un po' la Williams e la 
Michelin si misero a camminare; siccome quest'anno non succederà mi 
auguro che la BMW ci ripensi in fretta.
La sfida del segmento C costa un mucchio di soldi e anche i 200? 300? 
miliardi all'anno della F1 possono essere utili; e se non utili 
certamente spesi meglio.
Detto ciò, ovviamente la gara finisce prima di partire e non c'è nulla 
da commentare; salvo la speranza che davvero la Toyota voglia sborsare 
100 milioni di dollari in 5 anni per portare RS alla propria corte.
Se serve qualche altro soldo posso organizzare io stesso la colletta 
pur di togliermelo dalle palle.
Non ha mai superato nessuno in vita sua e improvvisamente si sveglia 
nei panni del supereroe dimenticandosi che contro i kamikaze un minimo 
di prudenza non guasterebbe ............
Il premio tdc (sì, proprio testa di c....) della giornata lo vince il 
sig. X (così non si potrà dire che ho offeso nessuno; indovinate voi 
:-P) che intervistato prima del via, alla domanda "oggi la temperatura 
è decisamente più bassa di ieri, come la vedete?", risponde "beh, in 
realtà ci sono comunque 28-29°, quindi 3° in meno non sono 'sta 
differenza". Infatti è noto che le monoposto si librano nell'aria e le 
gomme non rotolano sull'asfalto che ha 20° in meno dei 2 gg prima.
E' grazie anche a personaggi del tuo stampo, caro Mr. X, che anche gli 
appassionati stanno migrando verso altri sport; anzi verso gli sport.
(ovviamente il "popolo bue" ha già cambiato canale da un pezzo visto 
che da vedere c'è il solito scontato teatrino).
Infine a Mazzoni il premio mantra "sorpassi e emozioni, sorpassi e 
emozioni"; non si capisce se voglia convincere il pubblico (che tanto 
ha già cambiato canale) o se stesso; forse è più probabile la seconda.
E anche il premio "siamo tutti imparziali": mai nominato il gommista 
una volta dall'inizio del GP; e la chiosa spettacolare finale "la 
Ferrari supera l'ostacolo del caldo della Malaysia e del Bahrein".
Un asfalto più freddo di quello del Bahrein, salvo pioggia, lo si 
troverà solo a Imola, Indy e Suzuka; se il tempo sarà freddo 
ovviamente, perchè a stagione regolare ...........
Ma perchè fare informazione imparziale? Mica sarà una necessità.

 c'è tutto 'sto gap di esperienza!!!
Io continuo a domandarmi da alcune stagioni ormai, perchè non si ritorna al
monogomma, intanto è chiarissimo che la Bridgestone fa le gomme per la
Ferrari e agli altri da gli avanzi (basta vedere i risultati delle
qualifiche..), mentre le Michelin magari in prova con l'asfalto a 50° danno
il massimo, ma poi in una condizione come quella di ieri, con la temperatura
abbassata di 20°, diventano inutili, al punto che se al posto degli
pneumatici montavano delle ruote da carri del medioevo forse era uguale.
Se invece avessero tutti le stesse gomme nessuno potrebbe studiarle
appositamente per un team e tutti sarebbero egualmente penalizzati o
avvantaggiati in casi come quello di ieri, con sbalzi termici improvvisi e
soprattutto imprevedibili.
Fidder #36, Membro della LILV #3
Master Gruppo 2 PBEM Forgotten Realms
"Coloro che sognano di giorno sanno molte cose che sfuggono a chi sogna
soltanto di notte.
E. A. Poe"

 
pensa che nel Bahrain piove solo 5 giorni l'anno.

 pensa che nel Bahrain piove solo 5 giorni l'anno.
E per 5 minuti a botta .......

 soprattutto imprevedibili.
Questo non è tanto vero, nel senso che anche con un solo fornitore 
sarebbe comunque possibile favorire una singola squadra. Anzi, in quel 
caso gli avversari non avrebbero nemmeno la possibilità di rivolgersi 
alla concorrenza. In teoria l'ideale sarebbe gomme "standard", 
sviluppate solo fino ad un determinato momento temporale (es. 30 giugno 
dell'anno prima) in modo che tutti possano sviluppare le vetture sapendo 
che gomme useranno.
-- 
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  (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
  //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
  V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 sarebbe comunque possibile favorire una singola squadra. 
E' indubbiamente vero.
Però difficilmente in queste condizioni uno si troverebbe con una gomma 
che perde 1" di prestazione se la T cala di 10°.
E detto da me che sono sostenitore della concorrenza .............

 E per 5 minuti a botta .......
Ma vi dimenticate sempre la cosa più importante...è una pioggerellina
invisibile...


 dei vincoli regolamentari ......
ogni tanto rompe, quello della Ferrari (specie di Michael) no.
Almeno a livello pubblicitario, il motore Ferrari puň venire recepito
come "il migliore".
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ma perchè fare informazione imparziale? Mica sarà una necessità.
A quanto pare, lo è

 andrebbe anche peggio che con le M...
Il punto è che la B sviluppa per Ferrari in prevalenza perché è l'unico 
top-team. Non credo che si permetterebbero di sfavorire la McLaren se 
fosse sotto loro contratto. E difatti la M si deve "dividere" tra almeno 
tre squadre di primo piano (Williams, McLaren e Renault, e forse da 
adesso anche BAR)


che da vedere c'è il solito scontato teatrino).
Io direi piuttosto che è grazie ai personaggi del suo stampo che la
Ferrari è tornata a vincere e, se permetti, la cosa mi fa mooolto
piacere. La responsabilità dei regolamenti è farina del sacco di bel
altre persone.
The Duke
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aggiungere the_ e sostituire e a _ in 
du...@tin.it
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... il pubblico (che tanto ha già cambiato canale) ...
Dal post di Francesco:
GP Bahrain, quasi 13 milioni davanti alla tv
Share del 59,69% per la gara di Sakhir trasmessa su RaiUno
ROMA - Tredici milioni di italiani hanno seguito ieri su Raiuno, a partire
dalle 13.25, il GP di F.1 del Bahrain dominato dalla Ferrari. 
Gli spettatori sono stati 12.998.000 con uno share del 59.69%.
                        Saluti
-- 
           _________
            =======
           &(-O^O-)&
 -----oOOo----(_)------------
 |      * L'Avvocato *      |
 |   Moderatore di isf1.m   |
 |Per e-mail: anteporre "l_"|
 -------------------oOOo-----

 utlizzo, e che non abbia bisogno di 50 e piů gradi per andare bene [...]
Lo scorso anno non mi pare ci fossero perdite di prestazioni evidenti; 
e nemmeno quest'anno.
Quello che conta č che la gomma B va bene sia con 10° che con 50°.
Le M vanno bene purchč ci sia la temperature perfetta per le quali sono 
costruite; se ci sono 10 o 15° in meno, come domenica, si becca 
regolarmente 1"5 a giro.
E questo č inaccettabile.

 come "il migliore".
Oddio se ci si ferma all'ovvio sicuramente.
Quando però puoi permetterti di tirare per 10 giri e viaggiare di 
conserva per 45 è difficile rompere anche la benchè minima pippetta.
Discorso fatto e rifatto anche nel 2002.

 altre persone.
Non vedo cosa c'entrino i regolamenti in questo discorso che era quanto 
di più lontano dal regolamentare ci potesse essere.

 Gli spettatori sono stati 12.998.000 con uno share del 59.69%.
L'identificazione de "il pubblico" con "il pubblico italiano" è tutta 
tua.
E valgono comunque anche le risposte già avute:
1. cos'altro offriva il panorama televisivo?
2. erano tutti svegli?

 rimane alla faccia delle operazioni simpatia.
Non e' con la simpatia che vinci i GP. E comunque Ron Dennis vince di
parecchie lunghezze sotto questo pdv.
-- 
F2002

 parecchie lunghezze sotto questo pdv.
Rispetto a JT?
Anche RD ha da imparare, lasciatelo dire.

 Anche RD ha da imparare, lasciatelo dire.
'Nsomma. Nel '98 a Imola la Ferrari monto' i candelabri che poi furono
vietati dalla Fia e Dennis disse: "E' un modo poco elegante per recuperare
carico aerodinamico". Grazie, aveva la miglior macchina dell'anno, forse
aveva rimosso il camion del '95, con il cofano lungo per avere un'ala in
piu'. Con buona pace di Eddie Jordan che dichiaro' di aver speso 150
milioni per sviluppare quella soluzione.
Comunque Ron Dennis e' un vincente, che poi lui, Todt o altri stiano sulle
palle o meno, siano oggettivamente simpatici o meno, conta poco.
-- 
F2002

 palle o meno, siano oggettivamente simpatici o meno, conta poco.
Vero.
Non sono completamente d'accordo, ma assolutamente vero.

 Non sono completamente d'accordo, ma assolutamente vero.
Evvai! ;-)
-- 
F2002

Gli spettatori sono stati 12.998.000 con uno share del 59.69%.
alle 13.25... 
-- 
Dielle
"Il problema è che tutti si alzano la mattina dicendo: 
che dico oggi sulla Roma?" (F.Baldini, 13-02-2004)
Il destino non e' una questione di fortuna, ma di scelte. 
                         (W. J. Bryan)

 top-team. Non credo che si permetterebbero di sfavorire la McLaren se
Quando sia McLaren che FER avevano Bridgestone, il costruttore japonese
strafavoriva la FER, con tanto di reparto FER only in jap e tecnici con
fissa dimora a Maranello

alle 13.25... 
All'arrivo erano solo 2.000.000 in meno ma questo è normale ed è
sempre successo che allo start lo share aumentasse sensibilmente. C'è
un conflitto (solo uno?) di interessi da parte di chi trasmette i GP.
Uno share del 50% è un ottimo risultato e questo è quello che poi
interessa a chi trasmette il GP. Per questo sostengo che difficilmente
le stesse persone si preoccuperanno di informare i telespettatori che
lo spettacolo fa cagare... lo farebbero contro loro stessi. 
Oggi al TG5 la colpa di tutto questo sfacelo è solo di Shumacher che
ha portato la noia in uno sport dove per definizione il "rischio" era
l'elemento di interesse maggiore...
Saluti
Redbird

ROMA - Tredici milioni di italiani hanno seguito ieri su Raiuno, a partire
Mi meraviglio di te, avvocato. Hai permesso di inserire italiani nella
notizia senza commentare che in realtą poteva trattarsi di una buona
percentuale di extracomunitari. Facciamo 50 e 50?


passare alla Michelin.
Ron Dennis è passato alla Michelin quando si è reso conto che non
riusciva a recuperare sulla Ferrari, così come anni prima aveva fatto
Williams (che allora stava dietro anche alle McLaren).
E come di recente ha fatto la BAR.
Della serie: restando così non è facile raggiungerli, vediamo di
scombinare le carte cambiando l'elemento che più influisce sulle
prestazioni.
Le "lamentele" di Ron Dennis fanno parte del personaggio quando perde
e sul "trattamento di favore" della Bridgestone verso la Ferrari
furono anche piuttosto sottotono (e vennero fuori solo quando infine
la "Rossa" sopravvanzò la "Freccia d'Argento" ...).
Se veramente la Ferrari fosse stata "strafavorita" da BS negli ultimi
campionati a cavallo del secolo (per inciso: sei sicuro di averli
seguiti bene, quei campionati? ...)  ben altri sarebbero stati gli
strali!
Del resto nessuno ne ha mai spiegato in modo minimamente convincente
il perchè, da parte di un monofornitore che avrebbe vinto comunque,
Ferrari o McLaren che fosse ...
Ah, per favore: risparmiatemi la storia del rapporto privilegiato tra
BS e Ferrari a causa dell'accordo per la gommatura delle auto
sportive.
Privilegiato va bene, ma pensare che BS potesse fare un tale sgarbo
alla Mercedes mi pare altrettanto ridicolo degli scenari che ogni
tanto vengono oggi dipinti e che prefigurano la F1 come dominata da un
unico "furbo", la Ferrari-Fiat, magari in combutta con la FIA (?) che
fa regolamenti a suo favore, e tutti gli altri come fessi che
subiscono supinamente.
Via, siamo seri ...
Spark

pesanti, manco riesce a far stare insieme il cambio siamo a posto!
Dai, non credo che un cambio rotto faccia primavera ...
Spark

 Via, siamo seri ...
Ma no dai, siamo tifosi che e' meglio ;)
Ciao,
Luca

 monogomma,
E perche' non un monomotore? O monotelaio (monoscocca? ;)  )  ?
Anch'io preferirei una gomma unica, ovviamente, ma non vedo perche' la si
dovrebbe imporre.
Ciao,
Luca

interessa a chi trasmette il GP.
uno share del 50% alla partenza e del 25 % all'arrivo (e visto la regolarita'
delle gare non mi meraviglierei se molti fossero di "ritorno" solo per vedere
l'arrivo) non mi pare un ottimo risultato, sopratutto per gli inserzionisti
pubblicitari durante il gp.
mi pare che sia questo che interessa chi trasmette i gp
no inserzionisti ---> no party.


Luca
Perchč allora anche al monopilota? Azz, c'č gią :-(
Saluti
Redbird

mi pare che sia questo che interessa chi trasmette i gp
Mi pare che i dati dell'auditel vano letti in senso relativo e non in
senso assoluto e i dati parlano chiaro: il GP č stato l'evento piů
visto di domenica pomeriggio. Un inserzionista che vuole spendere dei
soldi in spot televisivi, guarda questo. La rete che lo ha mandato in
onda pure.... Il tutto indipendentemente dal fatto che sulle altre
reti non ci fosse nulla di importante (come accade per altro tutte le
domeniche dell'anno....). 
Saluti
Redbird

 wrote:

ma secondo te gli inserzionisti non si vanno a guardare l'andamento degli
ascolti "durante tutta la gara"?
 non alla partenza, non all'arrivo...
ti sei mai chiesto perche  in prossimita' della fine i mini spot sono a maggior
frequenza rispetto al resto della gara?
io inserzionista voglio che il mio spot sia visto da una certa % di pubblico,
se potenzialmente e' 50 e in realta' e' 25 stai sicuro che ci penso 2 volte...
-- 
Dielle
"Il problema č che tutti si alzano la mattina dicendo: 


2. erano tutti svegli?
Simpatica battuta, ma non merita più di un sorriso. :-)


> __a partire dalle 13.25, __


se potenzialmente e' 50 e in realta' e' 25 stai sicuro che ci penso 2 volte...
Francamente non vedo cosa c'entri questo discorso, visto che la
discussione č nata dal fatto che a mio parere dai dati auditel risulta
che il gp ha avuto un ascolto medio di oltre 9.000.000 di spettatori
ed č stato di gran lunga la trasmissione piů vista in quella fascia
oraria. Il dato medio mi sembra significativo. Mi pare normale che un
azienda prediliga l'inserimento del suo spot in un momento dell'evento
che presumibilmente corrisponde al picco degli ascolti, tant'č che lo
paga il triplo rispetto ad un momento di calma. Ma un calo nella fase
centrale della gara č piuttosto normale per le persone comuni: la
partenza č il momento clou (quello in cui si possono verificare il
maggior numero di imprevisti, ergo incidenti), l'arrivo per chiudere
la parentesi. Per la cronaca, le prove di sabato risultano aver avuto
l'ascolto medio piů alto di tutta la fascia oraria. 
Per concludere, se non si fosse ancora capito, io NON sostengo che
questa F1 sia all'apice dello spettacolo o degli ascolti, ma proprio
considerando questo, i dati parlano chiaro e non me li sono inventati
io e complessivamente il risultato continuo a pensare che non sia
male. C'č chi sta molto peggio anche alla partenza e all'arrivo......
E probabilmente (parzialitŕ a parte) se lě davanti non ci fosse una
Ferrari sarebbe un bel casino anche da noi....
Saluti
Redbird

la "d" di "dalle...":
mammamia, permaloso? una lettera puo' scappare... (io seleziono il testo
originale e premendo f, agent mi riporta automaticamente il testo selezionato
nel testo del re. non vedere malizia dove non ce n'e')
cmq, rinuncio... 
restate contenti cosi.
guardate anche i risultati delle ore 15, pero'.


Ops :) Va beh, ormai ho scritto. Le mercedes montano le Bstone?
Non lo so e, a dire il vero, non mi interessa neppure molto saperlo:
la Mercedes è uno dei marchi più prestigiosi al mondo, per una ditta
come la BS sarebbe stato assurdo "tirare un bidone" alla Mercedes (che
se non era e non è tuttora, io non lo so, potrebbe comunque essere in
futuro un grosso e prestigioso cliente ...) per far vincere un altro
cliente già acquisito, ovvero la Ferrari.
Tanto, l'uno o l'altro, sempre Bridgestone avrebbe vinto ...
E, per inciso: visti i numeri relativi delle vetture vendute forse
potrebbe essere un business più interessante la Mercedes che non la
Ferrari.
E, infine, dubito che l'etica giapponese del lavoro ammetta certi
comportamenti scorretti.
Che poi la BS sia stata più contenta per la vittoria Ferrari di quanto
sarebbe stata se avesse vinto la McLaren-Mercedes, potrebbe forse
anche essere, ma anche se fosse ciò non implicherebbe che ci siano
stati favoritismi.
Spark

 stati favoritismi.
Come vuoi, pero' ritengo piu' attendibile tutta l'evidenza e le
dichiarazioni in senso opposto :)
Ciao,
Luca

 cliente già acquisito, ovvero la Ferrari.
Nel 2000 la Ferrari era ancora alle sempre col suo digiuno ventennale,
mentre McLaren-Mercedes aveva vinto con Häkkinen i due campionati
precedenti: il ritorno di immagine legato alle gomme era quindi
enormemente maggiore con Ferrari visto il grosso impatto emotivo di una
vittoria attesa da 22 anni da parte della tifoseria più significativa.
Sempre in quei mesi Bridgestone aveva bisogno disperato di una buona
stampa dopo il disastro americano di Firestone con le vetture Ford.
Michael Schumacher è comunque un soggetto pubblicitario ben più efficace
del povero (dal punto di vista comunicativo) Mika.
Tutto questo è già stato discusso in questo gruppo ad nauseam.
-- 
Alessio F. Bragadini		
ale...@sevenseas.org
"E allora? Turarsi il naso. Coprirsi. Cambiare canale. Cambiare
passione. Cambiare mestiere. Resistere. Sognare, forse."

passione. Cambiare mestiere. Resistere. Sognare, forse."
bella firma, e' tua?
posso copiarla?


 Via, siamo seri ...
Se vale la teoria RedBird chissenefrega della Mercedes in F1 e 
chegglienefrega alla Mercedes stradale se perde in F1 dalla Ferrari.
All'inizio non "gli credevo", ma devo ammettere che in mezzo a tante 
"storie di F1" questa è meno peggio di tante altre.

 Simpatica battuta, ma non merita più di un sorriso. :-)
Oddio battuta .... chi dorme non cambia canale.
Comunque effettivamente alla luce di quanti cambi di canale ci sono 
stati molti non dormivano o hanno voluto evitare di dormire perchè dopo 
pranzo non è salutare .........

 Dai, non credo che un cambio rotto faccia primavera ...
No, infatti.
Fa inverno siberiano.

 Questa almeno la versione ufficiale.
Beh, comunque sono state modificate o asportate le griglie ed è stato 
modificato un cordolo, per cui tutto sommato penso che sia credibile.
-- 
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  (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
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 modificato un cordolo, per cui tutto sommato penso che sia credibile.
E in più non ci sono più state forature.

> >tua.
Sei ancora convinto che questa identificazione "sia tutta mia"?
O ti rendi conto che, invece, così non è?


 posso copiarla?
Certo, ma non è mia, è tratta da un articolo di Gianni Mura.
http://www.alessio.sevenseas.org/weblog/2003/08/000958.html


 O ti rendi conto che, invece, così non è?
Hai ragione; ho mischiato pensieri espressi in circostanze diverse.
Però non smentisco tutto quello che ho detto, specie sui cambi di 
canale, visto che, cosa che anche tu hai abilmente evitato, prima della 
fine della corsa il medesimo share era del 25%, ovvero meno della metà.
Quindi pur nella mia confusione di post, non ho sbagliato la 
conclusione.
O vuoi smentirla con altri dati di share che ovviamente terrò 
pienamente in considerazione?

Tutto questo è già stato discusso in questo gruppo ad nauseam.
Vero, e non intendo tirarla per le lunghe.
Non posso non notare, però, che cotante illazioni appaiono basate *sul
nulla*, tanto che perfino i direttissimi interessati, ovvero la
McLaren, si sono lamentati in modo molto blando e solo da metà
stagione 2000 (quando cominciavano a temere la mala parata).
Sfido chiunque a paragonare la situazione gomme di quegli anni con gli
evidenti divari, in un senso o nell'altro, che ci sono da un anno a
questa parte.
Il monogomma era un paradiso di pace e tranquillità, rispetto ad oggi
....
Spark

Fa inverno siberiano.
Non ci sono più le stagioni! :-)
Comunque, uno stop a zero punti contro la vittoria del principale
avversario è un brutto colpo, è vero, ma questa stagione è
lunghissima.
Theissen si aspetta di poter recuperare, come già l'anno scorso.
E, aggiungo io, la FW26 mi sembra "nata meglio" della FW25.
Piuttosto, con un Juan Pablo che ha già "la valigia sul leto, quela di
un lungo viagio" e un Ralph che definire "irrequieto" mi pare poco,
non mi sembra la situazione ideale per lavorare al recupero.
Spark

 molto esperti! :-)
Credo che in Bahrain non piova molto infatti, ma potrei sbagliare...
