Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: [Cart] Gara di Fontana

No, non č la cronaca della gara (all' una di notte mi sono rotto le scatole
e sono andato a nanna), chiedevo solo se qualcuno sa come si č piazzato il
mio idolo Memo Gidley nella gara di ieri sera/notte a Fontana. Ho visto che
la gara č stata vinta da Da Matta davanti a Max Papis, quando sono andato a
dormire Gidley vivacchiava attorno alla 15^ posizione (perň nelle prime
battute di gara era anche stato in testa; vabbč che in quella gara quasi
tutti i piloti hanno fatto almeno un giro al comando...), chi sa qualcosa
batta un colpo, anche su come la gara si č decisa (presumo una volatona,
visto l' equilibrio addirittura noioso che aveva offerto la gara fino ad
allora; sembrava una gara di ciclismo piů che di auto).
--
P#R

 allora; sembrava una gara di ciclismo piů che di auto).
Esatto, stessa impressione che ho avuto io. :-)
Comunque non so dirti che fine ha fatto Gidley, prova su 
www.cart.com
.
La volata tra Papis e Da Matta si e' risolta con una incazzatura
galattica da parte del team di Papis perche' qualche attimo prima che
Da Matta e Papis passassero sul traguardo, a 5 giri dalla fine, Scott
Dixon ha pensato bene di schiantarsi sul muretto a bordo pista causando
una FCY.
A 4 giri dalla fine una FCY significa che le posizione non sarebbero
piu' variate fino alla fine e l'ultimo giro con bandiera verde ha visto
Da Matta davanti a Papis per 7 millesimi di secondo.
Tutti quanti avremmo preferito una gara finita in volata senza bandiere
gialle, cosi' ha lasciato un po' a tutti l'amaro in bocca.
Comunque sia, gara abbastanza varia per essere una gara su ovale. Per
fortuna hanno usato spesso i camera car cosi' le immagini sono state
abbastanza interessanti per quasi tutta la gara.
Insoma. gli ovali sono una palla, lo sapevo gia' ma volevo provare
a vedere una gara dall'inizio alla fine. Nonostante cio' l'anno
prossimo mi vedra' pronto a seguire le gare di CART, sempre che
Eurosport le trasmetta ancora.
-- 
Un Ciao in DO Maggiore!
-=) Sbaturzio da casa (=-

 Eurosport le trasmetta ancora.
Questo vale anche per me, come sempre non appena vedo 4 ruote che girano
--
P#R

 automobilistica, o sbaglio?
Sbagli ;-)
Se ben ricordo c'e' un distacco Senna (Lotus Nera) - Mansell di 3 (o 1 non
ricordo) millessimi di secondo.
Stef_Ozzy

ricordo) millessimi di secondo.
Spagna 1986?
Sbagli tu allora ;-)
Secondo Forix il distacco fu di "ben" 14 millesimi....
-- 
Ciao, Muttley

 ricordo) millessimi di secondo.
Non te la prendere, ma il tuo ricordo č errato, il distacco a cui ti
riferisci (Spagna 1986) fu di 0"014 (ossia 14/1000) e rappresenta il record
per la sola F1, almeno per quel che riguarda i cronometraggi al millesimo
(il record con cronometraggi al centesimo č del gp d' Italia 1971 vinto in
volata da Gethin con 1/100" su Peterson). Non ricordo di aver mai visto o
letto di una gara automobilistica con distacco inferiore al centesimo di
secondo, forse qualche distacco del genere si č avuto nelle moto (dove le
volate sono all' ordine del giorno).
--
P#R

 riferisci (Spagna 1986) fu di 0"014 (ossia 14/1000) e rappresenta il
Mica me la prendo ;-)))
Semplicmente non mi ricordo ^____^
Il distacco piu' breve e' cmq nelle prove finte (IMHO) di Montecarlo se non
erro con i piloti che facevano tempi spaccati al millesimo ;-)))
Stef_Ozzy

erro con i piloti che facevano tempi spaccati al millesimo ;-)))
E il caso Villeneuve-M. Schumacher-Frentzen di Jerez 97, dove lo
mettiamo?
Per inciso, il compagno di squadra di Villeneuve era lě a fare la pole
"multipla", invece il compagno di M. Schumacher dov'era?
-- 
Ciao, Muttley

 Tra de angelis e rosberg quanto fu il distacco?
Bah, il distacco fu abissale, *ben* 0"125
--
P#R

 erro con i piloti che facevano tempi spaccati al millesimo ;-)))
Furono le prove di Jerez 97 (Villeneuve-Schumacher-Frentzen, 3 piloti nelle
prime 3 posizioni in griglia con lo stesso tempo al millesimo), il gp dell'
autoscontro di MSc su JVil. In effetti oltre a spaccare il millesimo, in
quella gara i piloti volevano anche spaccare qualcos' altro; MSc voleva
spaccare la macchina di JVil, mentre JVil avrebbe volentieri spaccato la
faccia a MSc. Nessuno dei due č riuscito nell' intento, meglio cosě
--
P#R

 wrote in message
knllutoo447cm54av...@4ax.com...

Ma che palle, su questo gruppo non č possibile fare una discussione su
qualcosa senza che salti fuori il confronto tra il Dio Schumacher e tutto il
resto dei piloti di F1????
Eh, scusa sai, ma alla fine dei conti la F1 non č solo Schumi...
--
P#R

Eh, scusa sai, ma alla fine dei conti la F1 non è solo Schumi...
Sono d'accordo.
-- 
Ciao, Muttley

 prime 3 posizioni in griglia con lo stesso tempo al millesimo),
Abbi pazienza ;-)))
Sono un po' rinco ^_____^
Cmq non ci credo... o si e' trattato di un problema di cronometraggio o di
una cosa voluta.
Stef_Ozzy

 wrote in message
2xFG7.48278$sq5.2...@news.infostrada.it...

Di una cosa voluta non credo, non ne vedo poi il motivo, visto che cmq la
gara avrebbe avuto un seguito incredibile, visto che si decidevano le sorti
del mondiale. Piuttosto puň restare il dubbio che qualche guasto al
cronometraggio abbia, per cosě dire, "allineato" tutti i tempi fatti segnare
sotto un dato limite (quello della pole).
E' č resterŕ uno dei grandi misteri della storia, tipo "esistono gli
alieni?" "c' č qualcosa oltre la vita ?" "č nato prima l' uovo o la
gallina?"
--
P#R

 Sono d'accordo.
Ok.
--
P#R

sotto un dato limite (quello della pole).
Ah. allora le qualifiche erano da annullare, sicuramente Villeneuve
doveva passare in seconda fila, dietro Schumacher-Frentzen o
Frentzen-Schumacher ;-)
-- 
Ciao, Muttley

 Frentzen-Schumacher ;-)
Se fosse emerso un errore del cronometraggio sarebbe stato un bel casino,
questa è l' unica cosa certa.
--
P#R

 cronometraggio abbia, per cosě dire, "allineato" tutti i tempi fatti
Sicuramente una delle tue ipotesi... perche' parlare di tre tempi allineati
al millessimo e' pura fantascienza IMHO.
Stef_Ozzy

questa è l' unica cosa certa.
Certamente, anch'io penso ci sia stato qualche problema tecnico.
-- 
Ciao, Muttley

al millessimo e' pura fantascienza IMHO.
Eppure le probabilità che ha di avvenire è esattamente la stessa di
qualunque altro scarto.
E' solo che essendo "anomalo" e "curioso", colpisce l'attenzione e fa
pensare a qualcosa di strano, ma secondo me rientra nella pura statistica.
Allo stesso modo, se un numero nel lotto non esce da 100 giorni,
all'estrazione successiva ha sempre UNA probabilità su novanta di essere
estratto...
Se poi ci sono stati problemi al cronometraggio, non è dato sapere, può
essere. Ma non è necessariamente detto che sia *impossibile* che avvengano 3
tempi esatti al millesimo. Io sarei più cauto a parlare di "fantascienza".
In termini probabilistici, 3 tempi allineati al millesimo sono probabili
esattamente quanto 3 tempi con scarti di 156 e 328 millesimi... però se
capitassero 3 tempi con questi scarti, nessuno ci farebbe caso e non saremmo
qui a discutere.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
ulib...@libero.it
 ; ICQ UIN: 4005815
»»» Un buon antivirus? Disinstallare Outlook Express!!!

 qui a discutere.
Sono d' accordo, resta perņ il fatto che qui non si trattava solo di 3 tempi
qualsiasi allineati al millesimo, ma del tempo della pole fatto segnare
uguale identico da 3 piloti. Il che diminuisce parecchio le probabilitą
statistiche di cui si parlava. Se i 3 tempi uguali fossero stati segnati,
che so, da 3 piloti al 16° posto (magari č anche successo e nessuno lo ha
mai segnalato) sicuramente non staremmo ancora qui a parlarne dopo 4 anni.
--
P#R

esattamente quanto 3 tempi con scarti di 156 e 328 millesimi... 
Certo, zero è un numero particolare, dovresti andare a vedere quante
volte è capitato che due o più piloti abbiano fatto lo stesso tempo in
qualifica, e poi puoi provare a dire se quella di Jerez è stata o no
un'anomalia.
-- 
Ciao, Muttley

 Questo non si sapeva a priori.
Era la gara che decideva il mondiale,e  che poteva riportare il titolo 
alla Fer dopo circa 18 anni, quindi direi che le premesse per 
un'audience di tutto rispetto c'erano.....

 pensare a qualcosa di strano, ma secondo me rientra nella pura statistica.
Questo e' vero, ma se ci aggiungi che coinvolge, proprio alla gara 
decisiva per il titolo, proprio i due duellanti per il titolo, piu' un 
terzo pilota, la cosa risulta ancora piu' curiosa. Sarebbe interessante 
sapere quante volte tre piloti hanno segnato gli stessi tempi in 
qualifica, anche se va valutato il fatto che fino ad un certo momento 
non c'erano i rilevamenti in millesimi, ma l'approssimazione era 
maggiore.

 esattamente quanto 3 tempi con scarti di 156 e 328 millesimi...
Beh, il discorso non e` esattamente questo...
P.S.
d = 1'24.301 - 1'21.072 = 3229 ms
c =   22 piloti
p1 = (c-1)/(d+1) = 0.0065 = 0.65 %
p2 = p1 * (c-2)/(d+1) = 0.00004 = 0.004 %
-- 
Alessio F. Bragadini		
ale...@albourne.com
APL Financial Services		
http://village.albourne.com
Nicosia, Cyprus		 	phone: +357-2-755750
"It is more complicated than you think"
		-- The Eighth Networking Truth from RFC 1925

Da Matta davanti a Papis per 7 millesimi di secondo.
Ehm...non so come dirvelo...il distacco effettivo non era di 7
millesimi...ma di 123. O:-)
Fin 
Pos  Car#  Driver       Laps  Time         Lag
1    6     C. da Matta  220   2:59:39.716 
2    7     M. Papis     220   2:59:39.839  0.123
Il tutto da 
www.cart.com
.
--
Cosa ci fanno gli indiani sul piede di Guerra? 
Scendono, altrimenti Guerra si incazza!
--
Un Ciao in DO maggiore!           -=) Sbaturzio (=-
Un articolo importante:  
http://www.linux.it/GNU/art_44.html

quante volte e` realmente successo in F1.
Ecco questo è il dato importante, quante volte tre piloti hanno fatto
lo stesso tempo?
-- 
Ciao, Muttley

 millesimi...ma di 123. O:-)
Grrr... e noi abbiamo avviato una discussione che ha portato addirittura a
uno studio statistico sulle probabilitą matematiche dei 3 tempi uguali di
Jerez 97 per niente ??! :-@
;))
--
P#R

 lo stesso tempo?
Secondo me, a parte Jerez 97, mai (ma non ho analizzato nessun dato, vado a
naso e a memoria)
--
P#R

 2    7     M. Papis     220   2:59:39.839  0.123
Non si parlava del distacco finale della gara (in coda dietro la
Pace Car, i 0"123 č plausibilissimo) ma del distacco alla fine
del quart'ultimo (o quint'ultimo?) giro, l'ultimo con bandiera
verde, quando sono passati "quasi" appaiati (con MOLTO meno
di 123 millesimi di distacco, questo č poco ma sicuro) ma essendo
passato sulla linea del traguardo Da Matta davanti di un "pelino"
Papis ha dovuto lasciarlo passare in regime di bandiere gialle.
Ciao.
Mauro

 Papis ha dovuto lasciarlo passare in regime di bandiere gialle.
Immagino che a Papis si sia appannata la visiera a causa dei "rosari"
recitati in quei momenti. ;-)
-- 
Un Ciao in DO Maggiore!
-=) Sbaturzio da casa (=-