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Titolo: Sono tutti d'accordo: era colpa di Heidfeld

Schumacher was subjected to a 30-minute barrage of scrutiny as the 18
other drivers on the grid aired their views over who was to blame for
the crash between the two Germans in the Australian Grand Prix. And
insiders revealed the seven-time World Champion lost out 19:1 in an
unprecedented driver vote with even his Ferrari team-mate Rubens
Barrichello siding against him in the poll.
The source, who asked not to be named, confirmed: "The drivers discussed
the accident between Michael Schumacher and Nick Heidfeld for about 30
minutes and it was decided Schumacher was in the wrong. They voted 19:1
that Schumacher should apologise to Heidfeld. He accepted the decision,
stood up and verbally apologised in front of everyone in the room."
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 stood up and verbally apologised in front of everyone in the room."
Una discussione tra piloti mi pare molto più autorevole di un sondaggio,
peccato per chi sperava si scatenasse la "vendetta" a ruotate nelle
prossime gare.
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 prossime gare.
A parte la credibilità di una "fonte non nominata"...
Ma come fanno a votare 19:1, se sono 18 in tutto? A parte prendere anche
le parti in causa (molto utile come sondaggio)? E se anche ci fosse
stata tale riunione, l'avrebbero fatta pubblica? C'era un vecchio detto
"i panni sporchi si lavano in famiglia".
Mi sa molto di ennesima puttanata tanto per sollevare polemiche.
Ma se anche fosse, sarebbe comunque un indizio preoccupante di uno stato
di cose ormai alla carretta. L'unico altro caso che ricordi di
"linciaggio pubblico" di un pilota da parte dei colleghi fu quello di
Patrese per la morte di Peterson. Che, comunque, era sbagliato (come fu
dimostrato anni dopo).
Perciò anche quella del "tribunale dei piloti" lascia un po' il tempo
che trova.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 Ma come fanno a votare 19:1, se sono 18 in tutto?
Toh, e le altre due macchine sono radiocomandate? Piuttosto l'incredibile è 
che il 19 includa il Barrico. Direi che un voto 18:2 sia il più probabile :)
-- 
Maui 

 che il 19 includa il Barrico. Direi che un voto 18:2 sia il piů probabile :)
Questo significherebbe che la notizia č del tutto inattendibile... io
sono piů propenso a crederci. In passato ci sono stati briefing dei
piloti in cui si sono discusse questioni "disciplinari" delle gare
precedenti.
E comunque la trovo soluzione molto piů soddisfacente dell'alternativa
(assurda) ipotizzata dalla Bild, talmente assurda da aver trovato anche
dei sostenitori...


 che trova.
Per me è il gruppo più serio e competente che esista quando si parla di 
manovre in gara.
Non è un tribunale, questo è certo: non ci sono colpevoli da accusare ma 
solo comportamenti da evitare in futuro.
-- 
Lunga vita e prosperità  \\//_
Cactaceo
Citroen BX 1.6 GPL driver
Panda Acrobatic driver
Per rispondere leva la mano dall'elsa 

 solo comportamenti da evitare in futuro.
Con tutte le schifezze che si sono viste in passato e che sono passate
in completo silenzio come "normale incidente di gara", finendo lì la
questione, vedere tanto discutere intorno a una manovra banale come
questa è sintomo che la F1 è decisamente alla fase DIGESTIVA, dopo aver
già preso frutta, caffè e ammazzacaffè.


 già preso frutta, caffè e ammazzacaffè.
In ogni caso restano in venti in pista...
-- 
Maui 

 che trova.
4.
Facciamo così.
Lasciamo da parte le chiacchiere da bar di un sondaggio tra il 
pubblico.
Lasciamo da parte la puttanata del tribunale dei piloti (che ha ben un 
precedente malamente documentato del 1978 più o meno).
E diciamo la verità finalmente sull'incidente di Melbourne: diamo la 
colpa a chi ce l'ha veramente! Sì, lui solo: Juan Pablo Montoya.
E non se ne parli più.

 E non se ne parli più.
Uhm... mi sta bene! Colpa sua, e non parliamone più!


 Schumacher
azz, Crono, che topica...
-- 
Fluoredshift - 
http://www.bloggers.it/filippofilippini/
Maserati MC12 - richiede deroga a FIA ed altri team - concessa
Minardi 2005 - richiede deroga a FIA ed altri team - Ferrari gliela nega
Schumacher ha vinto sette campionati - Furino ne ha vinti otto 



Avevo deciso di rimanere fuori dalla discussione (e ci uscirò di nuovo
da subito) su questo episodio perchè trovo che abbia immediatamente
assunto, per l'opera di alcuni (David Mancini e Fluoredshift, così non
mi accusate di parlare in modo generico) , caratteri grotteschi e
falsi e sia un pessimo inizio per i "dibattiti" 2005 sui NG (qualcosa
mi dice che, stomacato come sono da certe mistificazioni, non li
frequenterò molto quest'anno ...).
Perciò l'unica cosa importante che ho da dire è:
http://homepages.compuserve.de/berhemmert/images/msnh_aus05.avi
E GIUDICATE DA VOI, magari lasciando perdere il 19:1, sul quale stendo
un velo pietoso e che comunque metto in piena (e secondo me niente
affatto casuale) concordanza con l'attuale momento di "dagli alla
Ferrari, così finalmente vinciamo", in tutte le sue forme (datemi pure
del paranoico, ma gli episodi a favore di questa visione si stanno
moltiplicando).
Già il fatto che lo si sia indicato come un 19:1 invece che come 18:2
(o 18:1, escludendo MS) mi fa pensare non ad un errore aritmetico ma
ad una forzatura di tipo "mediatico" che si è voluto dare alla cosa.
Se, per ipotesi, l'avesse organizzata Stoddart non mi stupirei, lo
"stile" e il livello di approssimazione raffazzonata sembrano proprio
i suoi  ... :-D
Vi consiglio di scaricare l'AVI fino a quando è ancora on-line, visto
che anche questo episodio assolutamente minore verrà certamente messo
tra i "capi di accusa" a carico di MS per tutti i secoli dei secoli a
venire e per chi vorrà sapere come è andata realmente sarà bene avere
a disposizione le IMMAGINI per rispondere alle chiacchiere e alle
frottole.
Siamo ancora qui a discutere di Spa '98 dopo la "confessione" di
Coulthard, figuriamoci per Melbourne 2005 ...
Il caso per me era chiuso e acclarato già da due settimane, sulla base
dell'analisi delle immagini.
Questa presa di posizione dei piloti ha per me lo stesso valore (in
termini di mancata comprensione dei fatti avvenuti anzi, peggio, di
mancata analisi delle immagini e in termini di pregiudizio) del
"processo sommario" a Patrese dopo Monza '78.
Il che è tutto dire (e dimostra il fatto che il giudizio dei piloti
non è necessariamente oro colato).
Amen.
Spark
P.S.:
qui
http://www.f1db.com/cgi-bin/forum/ikonboard.cgi?s=6d786525783e3f7a03593026157e779d;act=ST;f=1;t=2564;st=380
c'è anche un bell'ingrandimento che fa evidente giustizia del "MS non
ha lasciato spazio ad Heidfeld" o addirittura "l'ha spinto sull'erba"
....

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ehm... comunque il titolo sarebbe: "sono tutti d'accordo, era colpa di
Shumacher"

 ....
È evidente dai FATTI che Heidfeld ha sbagliato la frenata, punto.
Ma qua come rilevi c'è gente che ancora la mena con Spa 98 dopo la
confessione di Coulthard, cosa ci dobbiamo aspettare qui?
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 Č evidente *dai* FATTI
come si chiama quel gioco enigmistico in cui bisogna togliere una lettera 
per far assumere un senso compiuto alla frase?


 confessione di Coulthard, cosa ci dobbiamo aspettare qui?
In effetti se MS che dice "scusate ho sbagliato" significa che aveva 
ragione lui nell'incidente con NH, non vedo perchè dare addosso a chi, 
se esiste, fa lo stesso con DC a Spa '98 ........

 se esiste, fa lo stesso con DC a Spa '98 ........
Visto che c'è chi, nonostante le affermazioni di DC su Spa 98, continua a
sostenere che aveva torto MSc in quella occasione....


 sostenere che aveva torto MSc in quella occasione....
Ok. Poniamo che ci sia.
Alla luce del ragionamento del Crono fa bene a farlo.
Per il semplice fatto che "MS chiede scusa", ma ha ragione.
Quindi "DC dice ho sbagliato", ma ha ragione ..........

 Quindi "DC dice ho sbagliato", ma ha ragione ..........
Ma io dicevo il viceversa. Visto che c'è chi sostiene che comunque DC ha
ragione a Spa 98 nonostante abbia ammesso l'errore, ci sta che ci sia chi
sostiene che, nonostante l'ammissione e le scuse, MSc abbia ragione per
Mbourne 05


 Mbourne 05
Ovviamente; è una frase simmetrica :-)
Curiosamente MS ci ha rimesso entrambe le volte: sia quando ha fatto lo 
stronzetto lui, sia quando ha fatto il bastardo l'altro .....

On Sat, 2005-03-19 at 22:00 +0000, Crononauta wrote: