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Titolo: Ecco perchè "magicamente" la TAG ha fall ito in Brasile

Da ITV-F1. Allora fa comodo far vincere Fisichella, piuttosto che 
accorciare le distanza dalla Ferrari. Bah. Mi sembrava strano che non ci 
fossero storie strane sotto...
Comunque preferisco cosě. Fisichella, quella vittoria, se l'č meritata.
ivan
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SCHUEY QUERIES BRAZIL RESULT
2003-04-09 08:48:00 
Michael Schumacher says Giancarlo Fisichella should have won in Brazil or 
half points awarded.
The race was abandoned on lap 55, which is just over three-quarter 
distance, the point at which full points should be awarded to the winner. 
But Schumacher, who crashed out of the incident-packed Interlagos race, 
argued that since the result was declared on countback to lap 53 - which 
is under the three-quarter mark - half points should have been awarded.
Schumacher told German television: "One gets full points if three quarters 
of the distance is completed which would be 54 laps. 55 laps were raced 
but two are deducted and based on this Raikkonen was declared the winner. 
"If the FIA say that more laps were raced then they must declare 
Fisichella the winner. It will be interesting to see how they explain 
this."
Schumacher is the first F1 figure to query the result. Even Jordan, who 
lost most due to the countback system, have insisted that they accept the 
stewards' verdict. 
 

 Schumacher is the first F1 figure to query the result. Even Jordan, who 
Ma lo ha letto il regolamento ? Perché a me sembra chiarissimo in merito.
Se la bandiera rossa è stata esposta durante il 55. giro, va bene la
classifica con Räikkönen in testa e punteggio pieno. Se invece è stata
esposta quando Fisichella aveva tagliato il traguardo della fine del 55.
giro, è giusto che abbia vinto lui anche in questo caso a punteggio pieno.
Ma il discorso di "o ha vinto Fisichella, oppure KR deve avere punti
dimezzati" non sta molto in piedi...
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 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

 dimezzati" non sta molto in piedi...
IMHO si, ma non sono un addetto ai lavori.
ivan

 IMHO si, ma non sono un addetto ai lavori.
Diciamo che il regolamento presenta la possibilità di un controsenso di
questo tipo. Però i due articoli sono a loro modo molto chiari : il 153
parla di "classifica" a due giri prima della bandiera rossa, il 154 fa
invece riferimento alla distanza percorsa prima della bandiera rossa, ma
senza togliere due giri a tale distanza......


 E invece ha ragione lui, IMHO.
Ha talmente ragione lui che ha provveduto a scusarsi per avere sbagliato
nelle dichiarazioni
--
Fluored aka FF
www.m4driving.sm/route67
Chi corre sulla strada è un coglione, forse anche un impotente

 fisichella e tutti a punteggio pieno.
Contano i giri percorsi a quanto mi risulta, non quelli utili a stilare 
la classifica.
Anche se ammetto che abbia poco senso ........

 Anche se ammetto che abbia poco senso ........
Sai che c'è, si stanno facendo i conti di cosa gli conviene fare. Ma 
venerdì sapremo. Se Fisichella viene dichiarato il vincitore, non ci 
saranno rimostranze ulteriori (già Dennis ha dichiarato che non si 
appellerà). E questa è una cosa MOLTO importante da tenere in 
considerazione, sopratutto alla luce del meeting di oggi o domani con la 
GWPR (o come cavolo l'hanno chiamata).
ivan

 annulla, per la classifica, i 2 giri precedenti. Questioni tipiche da
FIA.
Infatti, li annulla per la classifica, non per il calcolo della distanza
percorsa, da cui si ricava il punteggio.


 distanza percorsa, da cui si ricava il punteggio.
Mi sembra così ovvio.
Nel momento il cui il leader compie il 54esimo giro, in quel preciso
istante, né un secondo prima né dopo, la corsa diventa "a punteggio pieno".
Se un nanosecondo dopo esce la bandiera rossa... la classifica sarà di due
giri prima, ma verranno assegnati tutti i punti
Non mi sembra ci voglia un genio a capirlo


 giri prima, ma verranno assegnati tutti i punti
Ma quella bandiera rossa praticamente annulla i precedenti due giri, 
potendo così congelare la classifica. Ma se i giri sono annullati, allora 
si rischia di stare sotto il 75%.
Bisogna vedere come se la vogliono giocare gli avvocati in tribunale.
ivan

 si rischia di stare sotto il 75%.
No, perché la distanza della classifica è un riferimento diverso : una
cosa è la distanza percorsa per il 75% altro quella per stabilire la
classifica con i distacchi. I giri non sono annullati : vanno conteggiati
per la distanza percorsa, ma non per la classifica. Il regolamento è
piuttosto chiaro, anche se può portare a degli apparenti paradossi.
Il problema è che finora, quando pure si era proceduto nello stesso modo,
non era mai capitato che l'interruzione fosse "a cavallo" della soglia.


 Bisogna vedere come se la vogliono giocare gli avvocati in tribunale.
Giusto per capire questa tua insistenza, sei un avvocato? ;-)
Se io fossi un giudice, tu avvocato puoi inventare quello che vuoi, ma se
il regolamento dice:
"153) Should it become necessary to stop the race because the circuit is
blocked by an accident or because weather or other conditions make it
dangerous to continue, the clerk of the course shall order a red flag and
the abort lights to be shown at the Line. Simultaneously, red flags will
be shown at all marshal posts.
When the signal is given to stop all cars shall immediately reduce speed
in the knowledge that :
- the race classification will be that at the end of the lap two laps
prior to that during which the signal to stop the race was given,
- race and service vehicles may be on the track,
- the circuit may be totally blocked because of an accident,
- weather conditions may have made the circuit undriveable at racing speed,
- the pit lane will be open.
154) The procedure to be followed varies according to the number of laps
completed by the race leader before the signal to stop the race was given :
Case A. Less than two full laps. If the race can be restarted, Article 155
will apply.
Case B. Two or more full laps but less than 75% of the race distance
(rounded up to the nearest whole number
of laps). If the race can be restarted, Article 156 will apply.
Case C. 75% or more of the race distance (rounded up to the nearest whole
number of laps). The cars will be sent directly to the parc fermé and the
race will be deemed to have finished when the leading car crossed the Line
at the end of the lap two laps prior to that during which the signal to
stop was given." 
non c'č niente da fare.
Fisichella ha tagliato sicuramente il traguardo del 54° giro prima della
bandiera rossa (il dubbio č se abbia completato anche il giro n. 55):
quindi il "number of laps completed by the race leader before the signal
to stop the race was given " č maggiore o uguale a 54, ovvero č il "75% or
more of the race distance (rounded up to the nearest whole number of
laps)."
Da ciň deriva l'applicazione del caso C citato sopra, in sintesi, gara
finita, punteggio normale.
Poi c'č l'altra questione, che non c'entra nulla con quella appena
spiegata, e cioč, chi ha vinto?
Se Fisichella ha tagliato il traguardo del 55° giro prima della bandiera
rossa, ha vinto lui, se non ha fatto in tempo, ha vinto Raikkonen.
-- 
Ciao, Muttley
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 il regolamento dice:
[...]
Anche a me pare evidente che il discorso del 75% non c'entra 
assolutamente nulla.
E che non sia (e non debba essere) neppure in discussione.

 Raikkonen.
Registrazione RAI (stavo guardando Inter-Roma su telepiù)
"... ora Giancarlo passa sotto il traguardo [stacco sulla parte finale
dell'incidente di Alonso] ... terribile incidente ... bandiera rossa
bandiera rosso"


 bandiera rosso"
L'incidente di Alonso?
Alla fine del 53. giro Webber era settimo a 20 sec da Raikkonen e Alonso
terzo a 6.6 sec; quindi Webber ha sbattuto nel 54. giro e Alonso nel 55.
giro (mi torna anche la dichiarazione di Fisichella in cui afferma di
essere passato _due_ volte nella zona dell'incidente di Webber).
Considerando che Fisichella (con le Bridgestone) andava bene in quella
fase, mentre i gommati Michelin avevano problemi, posso supporre che il
distacco di Alonso da Fisichella, al momento del suo incidente, non fosse
inferiore ai 6.6 sec del 53. giro e visto dove ha sbattuto, senza
incidente avrebbe sicuramente raggiunto il traguardo in meno di 6.6 sec,
quindi Fisichella lo aveva gia tagliato.
Mi gioco la vittoria di Fisichella.


 essere passato _due_ volte nella zona dell'incidente di Webber).
Questo è qualcosa che non capisco molto bene : come fa GF ad essere
passato _due volte_ prima della bandiera rossa sul luogo dell'incidente ?
Ci sarebbe passato due volte anche Alonso, e non si capisce perché ci ha
sbattuto la seconda volta e non la prima. IMHO GF si sbaglia su questo
particolare.


 sbattuto la seconda volta e non la prima.
Mmmm.. in effetti Webber era dietro sia a lui che ad Alonso, quindi ci è
passato solo una volta, o forse la seconda è a gara interrotta, quando è
rientrato ai box (l'incidente è avvenuto prima del punto di rientro ai
box?).
A meno che non siano sbagliati i distacchi del 53. giro (pubblicati su
vari siti) le cose dovrebbero essere andate cosi:
al 53. giro Alonso risulta 3° e Webber 7°, passano entrambi sul traguardo,
iniziano il 54. giro, non mi risulta che Webber abbia sorpassato Alonso,
Fisichella passa Raikkonen, loro due e Alonso tagliano il traguardo del
54. giro e iniziano il 55., Webber, ancora nel 54., sbatte prima del
traguardo, Fisichella, Raikkonen e Alonso percorrono il 55. giro, i primi
due passano tra i rottami della macchina di Webber e Fisichella taglia (o
no?) il traguardo e inizia il 56. giro, Alonso prende la ruota di Webber e
viene esposta la bandiera rossa, gara interrotta, il leader della corsa ha
percorso 55 (o 54?) giri, il 75% dei giri è completato, punteggio
completo, il vincitore è Fisichella (o Raikkonen?).
Mi torna anche che se il vincitore è Fisichella perchè la bandiera è stata
esposta durante il 56. giro, Webber non prende punti, perchè il traguardo
del 54. giro non lo ha tagliato.
Dai che ce l'ho fatta.... chiamo la FIA?


 Dai che ce l'ho fatta.... chiamo la FIA?
No, dai, dovrebbero aver già quasi deciso, se li chiami adesso li confondi
soltanto... :-)))


 tagliato. Mi gioco la vittoria di Fisichella.
Beh, allora hai vinto la sommetta :)
In effetti pareva un po' strano che Fisico, con un vantaggio di 6"348
(questo è il suo vantaggio, ufficiale, al termine del 54. giro) non fosse
riuscito a tagliare il traguardo prima che esponessero la bandiera rossa.
Anche se devo dire che Alonso stava andando come un treno (unico tra i
Michelin): l'impressione è, guardando le immagini immediatamente precedenti
al suo botto,che nel 55. giro avesse guadagnato ancora qualcosa su
Fisichella.
Cmq i distacchi della classifica ri-aggiornata al 54 giro evidenziano come
praticamente tutti i Michelin (escluso Alonso) fossero in grave crisi, visto
che in quell'ultimo giro hanno tutti perso da Fisichella. Che pure non stava
andando come un treno, visto che tutti gli altri BS (che erano poi i soli
Frentzen e Villeneuve) hanno guadagnato su di lui in quel giro.
P.S.
C'è qualche anima buona (fortemente indiziato #14) che saprebbe dirmi se
qualche pilota ha stabilito il suo miglior giro in gara in questo 54. giro
che è stato aggiunto? Ho qualche sospetto che Villeneuve (che ha guadagnato
in quella tornata qualcosa come 1"9 su Fisichella) possa aver battuto il suo
precedente 1'24"463...
--
P#R
http://digilander.libero.it/Paolinomclaren
Rimuovi FOREVER per rispondere in e-mail

 possa aver battuto il suo precedente 1'24"463...
CVD, difatti Villeneuve ha stabilito il suo record in gara proprio nel 54.
giro, e con 1'22"713 ha addirittura stabilito il 2. miglior giro della
corsa, dietro l' 1'22"032 di Barrichello
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