Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: ADSL solo dati Tiscali

Salve a tutti, ho letti i post precedenti sull'argomento ma vorrei 
un'ultima chiarificazione. Io vorrei attivare una ADSL Tiscali (Anche la 
Web & Mail) ma non mi interessa nulla della fonia. L'offerta scritta sul 
sito Tiscali non parla del contributo aggiuntivo per le linee solo dati 
cosa che qui viene indicato come prassi. A parte il fatto che mi chiedo 
come contrattualmente può essere fatto, ma sembrerebbe che l'unica 
maniera per farlo sarebbe di attivare il servizio fonia (60 € annui) e 
dopo mettere il loro dispositivo in cantina o sbaglio?
grazie

Brunt ha scritto:

Ok, forse ho capito. Se aspettavo un pò...
Da me arriva la rete Tiscali in ULL (se questo vuol dire il messaggio 
"complimenti il tuo numero è raggiunto dalla rete Tiscali") quindi il 
contratto non tiene conto delle canone aggiuntivo Telecom in quanto lo 
fanno in ULL. Corretto?

 wrote:

Una procedura alternativa, di cui ho appena letto nel news group
gemello sull'ADSL, mai sperimentata personalmente (ho ancora 11 mesi
di contratto obbligatori con telecom) e che percio' e' bene verificare
prima di mettere atto e' la seguente:
1)Se gia' non ce l'hai attiva la linea ADSL (in questo caso si parla
di Tiscali, ma se ho capito bene il discorso e' valido in generale).
2)Ottenuta l'ADSL chiedi a Skypho (
www.skypho.net
) la number
portability del tuo numero Telecom. Devi prima attivare uno dei loro
numeri telefonici, poi puoi chiedere di "portare" il numero Telecom.
Il vantaggio e' che il tutto sembrerebbe totalmente gratuito.
3)Una volta conclusa la procedura di number portability il contratto
con Telecom verra' automaticamente chiuso e non dovrai piu' pagare il
canone per il telefono.
4)A quel punto Tiscali (o chi per loro) dovrebbe lasciarti la tua
linea ADSL che diventerebbe (nota il condizionale) praticamente una
linea solo dati e l'unica di cui dover pagare l'abbonamento. Il
telefono (VOIP) senza canone sara' con Skypho.
Skypho Number portability:
http://tinyurl.com/rs8ov
La mia fonte di partenza:
http://tinyurl.com/oaanj
 

anselmus ha scritto:

Ma Tiscali la offre la ADSL solo dati

Ma Tiscali la offre la ADSL solo dati
Dove l'hai letta questa cosa? A me no no risulta.
Piuttosto qualcuno paventa la possibilita' che Tiscali chieda 13 euro
in piu' per mantenere la linea ADSL dopo il passaggio
Telecom-->Skypho/Tiscali (l'ho letto in questo post:
http://tinyurl.com/okskq
). Ora per quanto verosimile la cosa andrebbe
verificata, ma se cosi' fosse ovviamente  non risulterebbe per niente
conveniente e non avrebbe piu' senso. Io dubito che questa "tassa" sia
mai stata applicata da Tiscali anche se nulla vieta di pensare che lo
possa essere in futuro.
GC
 

possa essere in futuro.
E invece sembra proprio che Tiscali nella situazione descritta sopra
consideri modificate le condizioni contrattuali e si riservi il
diritto di applicare un aumento considerevole al canone di abbonamento
mensile.
Vedi il thread: 
http://tinyurl.com/m3nas
GC

 GC
Infatti lì si parla di ws (vale a dire utilizzo di linee Telecom 
noleggiate). La differenza dovrebbe essere nel collegamento in ULL di 
Tiscali (e dovrebbe essere così da me) dove non hanno la necessità di 
utilizzare il cavo di Telecom. Sarebbe bello avere una certezza in 
questa situazione.

Brunt ha scritto:

Comunque ho telefonato a Tiscali e loro danno tutto quanto solamente con 
il numero Telecom. L'unica maniera è facendo la number portability e 
pagando 60€ in più all'anno.

 Il vantaggio e' che il tutto sembrerebbe totalmente gratuito.
certo... cosi' ho fatto io... ma anche senza portare il numero su skypho (od
altri voip) puoi semplicemente chiudere la fonia con Telecom (se sono
passati 12 mesi dall'inizio del contratto Telecom voce) e la linea rimane
solo dati !
Poi... le condizioni contrattuali di Tiscali saranno anche cambiate... forse
aumenteranno il canone o forse no... chissa'... vedremo... le societa' di
telecomunicazioni concorrenti a Telecom non staranno certo indifferenti a
questi soprusi di potere dominante!!!
Ma va da se... che se Tiscali facesse pagare 10 euro/mese in piu'... molto
probabilmente perderebbero il cliente...
ecco allora che se fossi un manager tiscali mi assorbirei l'eventuale
"balzello mafioso umma umma" concordato (?) con l'Autorita' Garante (e qui
vien da ridere) e Telecozz... in attesa di fornire il servizi in SA e quindi
molare il WS telecom!
Anche perche', il cliente oltre a dare la disdetta potrebbe andare
sull'offerta meno costosa (il 640 invece del 2 o del 4 mega) e quindi
intasare di fatto la banda offrendo un pessimo servizio a tutti...
Quindi... meglio guadagnare poco ma mantenere il cliente che si affezionera'
e quindi attendere l'attivazione in tutta italia della loro rete SA
Conoscendo i sardi che hanno il cervello fino... e che se li provochi sanno
come reagire... confido su quanto detto!
Devo dire che dopo anni di telecozz, quando ti liberi ti sembra di
rinascere... ti sembra di essere sempre in vacanza...all'aria aperta!
Quando ero con l'adsl di Tin mi stressavano con i pagamenti... un mese prima
arrivava l'email che mi annunciava la bolletta.... poi vari avvisi che stava
scadendo... poi che era scaduta...
Con Tiscali almeno non mi rompono...!
E, fatto non importante....
non contribuisco alle spese di Afef che va a fare shopping a Parigi con
l'aereo privato...

 GC
L'ho chiesto al 130, parlando non con un operatore ma con
l'amministrativo, dopo vari tentativi ed insistendo che
la cosa era possibile.
Sono 13 euro al mese, non è conveniente ma vuoi mettere
la soddisfazione di staccare telecozz e sentirsi chiamare
per bloccare la portabilità su skypho!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

aumenteranno il canone o forse no... chissa'... vedremo... 
dunque a te hanno mantenuto l' adsl anche dopo la migrazione e non hanno
ancora chiesto niente?
ciaooooooooooooo.

 ciaooooooooooooo.
per ora no... e l'ultima bolletta e' arrivata ieri...
se Tiscali cambia le condizioni sara' mio diritto anullare il contratto o
cambiarlo senza aspettare la naturale scadenza, infatti nelle condizioni
contrattuali non c'e' scritto da nessuna parte che la linea dovra' sempre
mantenere la fonia con Telecom...
comunque spero che attiveranno la SA anche nella mia zona...
la speranza e' l'ultima a morire...
comunque... ammesso che metteranno il balzello di 10/13 euro rimane sempre
conveniente aver mollato Telecozz !
Piccoli esempi: non si paga il "chi e'", la segreteria, i trasferimenti, la
conversazione a tre e varie idiozie telecozz!! E la soddisfazione di non
vedere piu' le loro bollette entrare a casa mia!!!

Cayman ha scritto:

Come diavolo si fa a sapere se si ha certamente la SA nella propria zona 
(prima del contratto)? Sul sito di Tiscali è tutto meno che chiaro.

(prima del contratto)? Sul sito di Tiscali è tutto meno che chiaro.
notoriamente sei in sa quando, dando in pasto il tuo telefonico al
portale del gestore in questione, la pagina ti informa che sei raggiunto
dalle velocità più mirabolanti tipo 12-20-24 mega, sei IN PROCINTO di
diventare in sa quando ti informano che A BREVE sarai raggiunto dalla
superstramega..., mentre sei in ws quando ti propongono solo l' adsl più
pidocchiosa, ai tempi era 4 mega, adesso non so.

Quindi avendo l'ADSL di Tiscali in SA
facendo la portabilità del numero Telecom su SkyPho (ad esempio)
Tiscali non fà (non farebbe) pagare costi aggiuntivi ???


Tiscali non fà (non farebbe) pagare costi aggiuntivi ???
Probabilmente i costi aggiuntivi Tiscali li farebbe (e' giusto il
condizionale) pagare sia in shared access che in whole sale. Pero' se
si e' in SA forse non conviene rischiare perche' si puo' fare la
number portability direttamente con Tiscali eliminado il canone
Telecom ma con un costo aggiuntivo obbligatorio di 5 euro mensili per
il noleggio del router. Se invece si e' in whole sale questo non si
puo' fare e l'unica strada praticabile e' quella della number
portability con un altro operatore (Skypho). Questo e quello che ho
capito.
GC 

Fondamentalmente preferirei avere il mio numero TI dato in gestione a
SkyPho
così da avere una separazione tra il fornitore di ADSL e di servizi
VOIP.
Gradirei avere in mia gestione il VOIP, con i miei dispositivi.
Naturalmente se poi Tiscali mi deve aumentare il canone di 13 euro
allora mantengo la linea analogica attuale.
Non sarebbe male se Tiscali facesse attivare il servizio "VOCE"
senza la portabilità del numero Telecom: in pratica è un workaround,
mi stacco da Telecom, pèago 5 euro a Tiscali  e continuo ad usare i
miei dispositivi !!!!!


Diversamente, la sola richiesta di Number Portabily (quindi senza contestuale richiesta di ULL) sulla medesima linea telefonica su cui è attivo il servizio ADSL comporterà la cessazione del servizio telefonico POTS/ISDN e, quindi, la trasformazione dell'accesso ADSL in “ADSL su collegamento senza fonia” , con conseguente adeguamento delle condizioni economiche. 
siamo d' accordo che la nota riguarda le adsl wholesale, ma le shared
access, in pratica, vanno sempre ad utilizzare il doppino steso da mamma
telecom all' atto dell' installazione della linea di fonia, dunque in
teoria un canone la telecom lo dovrà pur chiedere.
di certo, se il doppino per lo shared access all' utente l' ha portato
la telecom (e al 99,9% è stato così) e poi la fonia viene migrata, si
può star certi che la telecom non lo lascerà gratis all' operatore adsl
che ne beneficerà.
in effetti, credo sia per questo motivo che tiscali mi minacciava del
taglio dell' adsl dopo la migrazione fonia anche se io fossi stato in
shared access con loro.
sarei ben lieto di smentite.

senza la portabilità del numero Telecom
ma tu non sei affatto obbligato a fare la portabilità del numero
telecom, puoi anche disdire telecom perdendo il numero e fare voce
tiscali con un altro numero, oppure migrare su eutelia il vecchio numero
telecom e fare il tiscali voce sempre con un altro numero.
peccato che poi tiscali, attraverso il famigerato router pirelli, natti
tutto il traffico sip non-tiscali in modo che esso vada perso, rendendo
di fatto impossibile utilizzare il voip di altri operatori.
praticamente, il servizio voce tiscali può fornirlo solo su linee ull
(accesso disaggregato), cioè, potrebbe fornirlo anche standalone, solo
che poi si metterebbe in concorrenza con aziende tipo squillo, parla,
eutelia e ciò non le conviene un granchè.
su linee ull, cioè proprietarie tiscali, l' azienda può fare un po' quel
che vuole, ma l' ultima cosa che vuol fare è fare la fine di telecom,
cioè spendere una paccata di miliardi per cablare gli utenti voce-adsl,
per poi avere la voce azzoppata perchè tutti migrerebbero direttamente
telecom-eutelia o telecom-squillo, bypassando con allegria la voce di
tiscali...e il guadagno l' azienda di cagliari dove l' avrebbe, nelle 20
misere eur/mese di adsl, quando gli altri per linee solo dati a metà
velocità della loro ne fan pagare 40?
ecco perchè la loro adsl funziona solo con il loro router, il quale a
sua volta blocca tutto il traffico sip degli altri gestori.
quindi non sarebbe male se tiscali attivasse un servizio voce standalone
(così con la qualità che ha andrebbe a scatafascio dopo un mese) e fosse
inoltre costretta a NON bloccare il traffico voip degli altri operatori,
ma per questo temo si dovranno fare delle lunghe battaglie.

Personalmente avevo/avrei l'intenzione di fare la portabilità del
numero a SkyPho
e successivamente richiedere l'attivazione del servizio VOCE a Tiscali:
naturalmente non installerei il loro router ma lascerei il mio.
Lo dai per certo che facciano filtering del VOIP non TISCALI ??
Dalla loro centrale o attraverso il Pirelli in affitto
(allora non installandolo si bypassa il problema).


(allora non installandolo si bypassa il problema).
guarda, c' è gente che ha detto di essere riuscita a far fungere l' adsl
tiscali+voce senza il pirellone, ma per me sono solo delle leggende
metropolitane: per dire, se cerchi come trasformare il fritz! da annex a
ad annex b ci sono fior fior di forum che spiegano come fare dall' a
alla z, se invece cerchi per il pirelli, trovi solo delle dritte
parziali su come sfondare i pirelli di prima generazione, per gli altri
nebbia in val padana.
come se non bastasse, i pirelloni tiscali hanno il firmware aggiornabile
via internet dall' azienda medesima, per cui utenti con router di prima
generazione che hanno tardato qualche ora in più a chiedere come
sfondare la protezione, si sono trovati con firmware nuovo di pacca con
userid e pwd cambiate e non hanno più potuto avere l' accesso admin.
dunque, prima di fare migrazione su eutelia e adsl su tiscali, informati
bene su come bypassare il pirellone, perchè poi tiscali te la devi
tenere minimo un anno e se non riesci ad eludere il filtraggio rischi di
restare un anno senza il numero principale...
come al solito, smentite super-benvenute perchè poi a marzo del 2007
faccio anch' io tiscali voce, pago la metà rispetto a siportal e vado il
doppio.
ciaoooooooooooooooo.

Leggendo i vari forum ho/avevo capito che l'autenticazione su MAC
ADDRESS
riguardava il funzionamento della sola componente VOIP del router
PIRELLI
e non il funzionamento del servizio ADSL (SMENTITEMI SE SBAGLIO).
Personalmente del nuovo numero telefonico VOIP dato da Tiscali all'atto
della sottoscrizione poco importa e dò per scontato di non
poterlo/volerlo
utilizzare.
Attivando l'opzione Voce al mio attuale contratto Tiscali
continuo ad avere la mia connettività ADSL
il router Pirelli lo metto nel cassetto
vado avanti ad utilizzare il buon PAP2 per la fonia
e pago un sovraprezzo di soli 5 euro (anzichè i 13 di cartello).
Un altro fattore che mi dà una istintiva inibizione alla disdetta di
Telecom
per il passaggio a Tiscali è: se non mi funziona l'ADSL e devo
chiamare
gli operatori di Tiscali, chiamando dal cellullare, pago la chiamata al
130.
Con i tempi biblici di risposta del loro Call Center (in media
rispondono dopo 15-25 minuti)
ed andando ad aggiungere almeno 10 minuti di conversazione ad una
tariffa
di 15 centesimi al minuto (da cellulare ovviamente)
possiamo stimare un costo medio prossimo ai 4 euro !!
Mi sbaglio o gli utenti FONIA di Tiscali non hanno un numero verde
funzionante
con il cellulare ??

con il cellulare ??
questo č un problema reale: non avendo piů la linea pots, se ci fossero
problemi sull' adsl automaticamente non funzionerebbe nemmeno il voip,
dunque si dovrebbe chiamare il 130 a pagamento.
possibile che i geni di tiscali non abbiano previsto questa eventualitŕ?