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Titolo: OGM

In tutti questi dibattiti degli ultimi giorni su gli Organismi Geneticamente
Modificati a cui partecipano tutti (e
sopratutto gente che ha visto un pollo o un vitello solo affettato sul banco
al supermercato) compreso un
ministro verde dove sono gli agricoltori?
Quali sono i nostri interessi in questa faccenda?
Mi pare che troppe volte hanno fatto passare per interessi nostri questioni
che si sono poi rivoltate contro di noi.
Io penso che nessuno ha veramente capito quali sono i termini del dibattito
ne tantomeno da che parte
dobbiamo stare  (al di la' di un generico "quello che ci fa' perdere meno
soldi").
Sarebbe interessante aprire una discussione.......

 Oggetto: OGM
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Modificati a cui partecipano tutti (e
Seguo le vicessitudini sugli ogm praticamente da quando sono nati.
Mi dispiace molto la strumentalizzazione fatta da ambientalisti,
pseudo-salutisti, verdi e giornalisti. La chiamo strumentalizzazione perchè
sono fermamente convinto che gli ogm siano nient'altro che una scusa per
farsi una notevole pubblicità.
Di tutti i pericoli affibbiati agli ogm, uno solo a mio avviso si
verificherà, ovvero la "fuga" dei trans-geni in natura (l'impollinazione con
piante selvatiche). D'altra parte, fumiamo e usiamo la macchina (con
l'inquinamento che ne consegue), quindi se il consumatore avrà un tornaconto
(e non solo le multinazionali e gli agricoltori), non gliene fregherà niente
a nessuno degli ogm e della loro diffusione in natura.
Già adesso ogm, lieviti o organismi transgenici sono accettati
tranquillamente da qualsiasi verde o ambientalista quando si tratta di
ricerca medica. Troppo impopolare mettersi contro la medicina, la salute
degli elettori prima di tutto.
Una delle tecniche che, con ogni probabilità, verrà utilizzata sarà
l'inserimento di geni con azioni specifiche. Inserimento dove? ma dentro di
noi, ad esempio per produrre un enzima che ci manca (di cui siamo deficitari
geneticamente). A quel punto, noi stessi saremo transgenici: perchè ce ne
dovrebbe fregare qualcosa di mangiare degli ogm?
In Europa sbandierano il principio di precauzione: tutto fa male finchè non
è dimostrato il contrario (il che, ovviamente, è impossibile da dimostrare).
In USA, hanno usato il principio della sostanziale equivalenza (cioè, se non
ha delle sostanze note per essere dannose all'uomo, è "sostanzialmente
equivalente" alla pianta da cui deriva). Vorrei chiedervi la logica cosa
dice, a questo punto.
Fortunatamente, nel giro di qualche anno, qualcos'altro verrà
strumentalizzato, gli ogm cadranno nel dimenticatoio, e finalmente anche gli
agricoltori potranno coltivare colture a reddito più alto.
I prodotti che contengono ogm in quantità superiore all'uno per cento devono
riportarlo in etichetta. La determinazione quantitativa del DNA
geneticamente modificato si fa con una apparecchiatura che è unica, cioè la
fa solo una ditta in tutto il mondo. Alla faccia di voler fare la guerra
alle multinazionali...
Cordialità
Maurizio

 alle multinazionali...
Hai mai visto qualcuno che legge le etichette? Magari per i primi giorni,
poi la gente comprerà il più conveniente, come al solito. Oltre tutto ad
esempio se la soia usata come agglutinate è transgenica non supererà mai
tale percentuale.
Cosa vuoi aspettarti da un ministro che siede in un Ministero che voleva
abolire?
Roberto scrisse:
Quando i ministri e i catto-verdo-comu-progressisti e i salutisti e i
deputati e i giornalisti fanno tutto il loro quaquaraqua senza sapere di che
parlano, nel resto del mondo le cose vanno avanti e noi manco ce ne
accorgiamo.
ma che catto-verdo-comu-progressisti  quando il maggior oppositore europeo
degli Ogm, del nucleare, della globalizzazione il novello Asterix: Jose Erve
si dichiara anticomunista, franco-sciovinista e anticattolico. L'opposizione
è trasversale e comprente tutte le posizioni politiche, sarebbe lungo, ma se
avessi letto gli articoli fatti da una stampa migliore che la nostra su
Seattle te ne renderesti conto, c'erano quattrocento (400) organizzazioni a
sfilare e se leggessi l'elenco ti scompiscieresti.
salute a tutti
ANdrea

sfilare e se leggessi l'elenco ti scompiscieresti.
Dove si possono trovare queste informazioni? Confesso che si Seattle non
c'ho veramente capito niente.
Cordialità
Maurizio


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Dalla stampa, italiana ed estera, siccome ho seguito molto la questione
degli OGM, ho incamerato notizie da tutti i luoghi.
Ora affermerò una cosa che ti sconvolgerà e mi prenderai per pazzo. Sono
contrario dagli Ogm per altri motivi che poi magari ti spiegherò, ma sono
solo motivi agro-economici. Negli Usa hanno un problema che sta venedo
fuori, fatti i conti della serva non conviene seminare Ogm, i coltivatori
sono incazzati perchè non possono ritornare al tradizionale per il semplice
fatto che le filiere sono tutte per gli Ogm, percui sono doppiamente
mazziati, la domada dei prodotti Ogm sta aumentando e loro non possono
produrli.ciao
Andrea C

produrli.ciao
Le notizie che ho io sono leggermente diverse. Ai conti della serva, che ho
letto anch'io, non ci credo poi tanto. Cioè, mi sembra molto strano che il
mais e la soia ogm producano, per almeno tre anni dalla loro diffusione, dal
10 al 40% in più rispetto alle colture tradizionali, con minori costi, poi
improvvisamente diventano antieconomici. Secondo me manca qualche dato
sull'andamento stagionale o qualcosa del genere relativo all'annata.
Anche il ritorno al tradizionale non è complicato, perchè l'unico problema
di filiera è tenere separato il prodotto tradizionale da quello ogm per
destinare il primo al mercato europeo. Questo è il vero motivo della
contrazione delle superfici di quest'anno. In fondo gli USA esportano circa
il 50% della soia che producono verso l'Europa, e ovviamente deve essere
non-ogm.
Ciao
Maurizio

antiossidanti sia da prendere in considerazione!!!!!!
Con tutta la mia intuizione scientifica, l'uomo mangia DNA estraneo al suo
corpo da circa 3 milioni di anni, quindi credo che sia ben in grado di
distruggerlo nel suo stomaco...
Cordialità
Maurizio


Caro Luca, in effetti stiamo discutendo - per modo di dire - tra noi. Manca
un interlocutore con qualche argomentaccio da demolire...
Maurizio

Mi intrometto anch'io in questa discussione su tanto "accusati" OGM.  Finora
sono state dette tantissime cose, tutte esatte, e, soprattutte, queste
vengono dalla voce degli agricoltori o, al massimo, da persone che vivono e
seguono il settore e non da semplici persone che leggono piccoli articoli,
in parte errati, sui giornali.
Come è stato già detto c'è la possibilità di una fuga di queste piante
transgeniche le quali possono diventare delle infestanti però dobbiamo
riflettere su alcuni punti:
- la Robinia pseudoacacia non è un OGM eppure ha infestato qualsiasi
anfratto libero della flora italiana eliminando massivamente il frassino;
- sui campi coltivati difficilmente diventeranno infestanti mentre su quelli
non coltivati possono diventare infestanti però si adatterebbero come tutte
le altre piante alloctono; i transgenici, sulla base delle leggi genetiche,
quando lasciate libere danno, alla lunga, generazioni di piante quasi simili
a quelle "naturali" e, soprattutto, queste piante sono nate, pensate e
studiate per essere adatte alla coltivazione in campo da parte dell'uomo
però non sappiamo come si comporterebbe allo "stato brado" dove, per
sopravvivere, deve lottare con piante che hanno superato la selezione
naturale la quale è molto più efficace di qualsiasi manipolazione genetica.
Gli OGM sono sempre esisititi e già lo ricorda la definizione, Oggetti
Geneticamente Modificati, e sfido chiunque ha contraddirmi su questo punto;
sono millenni che attuiamo il miglioramento genetico, gli incroci
programmati e selezioni varie per ottenere piante sempre più produttive;
tantissima gente si scandalizza per individui OGM e non pensa che nel mondo
vivente, sia animale che vegetale, tantissime varietà e razze selezionate
derivano da pochi individui; nel campo animale ricordiamo alcuni tori
chianini dell'800 che presentano, dopo più di un secolo, circa il 25-30% di
geni in un vitello chianino dei nostri giorni: sono dati che lasciano
pensare!!!!
Gli OGM è diventata, almeno in Europa, più una questione politica che di
produzione e si attaccano solo le piante o gli animali usati per uso
alimentare mentre gli organismi selezionati per la medicina, che dà un
apporto più diretto e massivo rispetto agli alimenti, non viene toccata per
non perdere elettori.  Forse uno dei problemi del vecchio continente è la
corrente politica che la guida perchè si pensa tanto al moralismo senza
concludere niente, anzi, limitando le applicazioni pratico - economiche e,
soprattutto, si elimina una possibile boccata di ossigeno ad un settore,
l'agricoltura, giù dimenticata da tutti e martoriata da ogni parte.


 wrote in message
GwKf5.5560$
wS2....@news.infostrada.it
.
......
In realtà quello del OGM che può far male se consumato come alimento è IMHO
l'ultimo dei problemi. Muoio ogni anno migliaia di persone perché fumano non
vedo dove sarebbe in proporzione il problema di un prodotto "potenzialmente"
dannoso, se si sa. Ed è qui che casca il primo asino. In realtà si vuole far
passare la cosa come normale, tutto uguale tutto lo stesso. L'etichettatura
dei prodotti (non solo quelli alimentari) si mostra già abbastanza carente
adesso, con l'arrivo degli OGM si potrebbe fare che toglierla. Oppure
dimostrare di avere veramente la volontà di rendere il prodotto trasparente
in tutto il suo percorso dalle origini al consumatore.
In secondo luogo, sempre IMHO, quello degli OGM non è un pericolo, piuttosto
un rischio. Ovvero la possibilità che il pericolo si presenti. La
manipolazione genetica come oggi può essere effettuata può arrivare a
produrre, in tempi molto brevi (e questo è importante) delle varietà
vegetali, animali o batteriche che la selezione non avrebbe permesso di
ottenere in 1000 anni. Per dirla in termini semplici e come se al bambino
che giocava con la fionda si sia ora messa in mano la bomba atomica. Non è
detto che debba scoppiare ma se parte un colpo fa sicuramente più danni di
quello di una fionda !!!!
--
Mauro
__ ._ .._ ._. ___  __.. ._ _... ___ _
Visita virtuale a Costa Prà
http://welcome.to/costapra

 Ciao Luca
Ciao Gualtiero

 Maurizio
Ciao Gualtiero

 Mauro
Ciao Gualtiero

sapendo di mentire. Se è in buona fede significa che devo ancora parlargli.
Sono assolutamente d'accordo sul fatto che "mente sapendo di mentire". Gli
ogm non salveranno dalla fame nel mondo, e quando questo viene sbandierato,
è ipocrisia bella e buona.
Cordialità
Maurizio

 wrote in message
8m1bga$96r$1...@nslave1.tin.it...

Tradotto : a mia personale opinione.
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