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Titolo: Non mi piace !

Trovo francamente IN-CRE-DI-BI-LE che una vicenda chiaramente viziata
da eccesso di zelo da parte della FIA come Sepang '99 abbia avuto una
risonanza sul ng. e sulla stampa di almeno 100 volte maggiore rispetto
alla vicenda, GRAVISSIMA e dai risvolti OGGETTIVAMENTE inquietanti
come quella di Zeltweg '00.
Non mi piace !
Ancora una volta devo riscontrare una tendenza all'indignazione
nazionale a senso unico.
Detto questo, va aggiunto che la vicenda ha contorni che non hanno
precedenti nella storia della F1 e che vi sono i presupposti, IMHO,
già all'attuale stato di avanzamento dei FATTI,  per una squalifica
dell'intero team dal GP d'Austria, ma in caso di accertamento di
manipolazioni al software, non mi sembrerebbe scandolosa una
squalifica di McL dall'intero Wc '00.
Infatti: 
1. è una FATTO che sia stata operata una MANOMISSIONE INTENZIONALE di
un sigillo FIA;
2. è un FATTO che in assenza di tale sigillo la centralina E'
MODIFICABILE;
3. è un FATTO che NON VI E' CERTEZZA che gli strumenti FIA siano in
grado di risalire ad eventuali imbogli;
4.  McL accusa ignoti di aver fatto una soffiata, in quanto il sigillo
mancante era ben nascosto. Ciò smentisce che trattasi di un controllo
di routine, è quindi un FATTO che McL aveva FORTI POSSIBILITA' DI
SFANGARLA;
5. è un FATTO che la grossolanità della manipolazione non rappresenta
certo una prova a discolpa di McL, caso mai una AGGRAVANTE;
6. purtroppo, è anche un FATTO che la FIA ha dichiarato l'ordine di
arrivo in sospeso, previo controllo sul software (e non sulla
struttura della scatola), lasciando (volutamente?) spazio a CAVILLI
legali della difesa degli imputati.
In conclusione, è un FATTO  che la eventuale manomissione della
centralina sia  ININFLUENTE ai fini regolamentari, anche in ragione
dell'impossibilità di constatare l'avvenuta modifica del software.
Del resto, è anche un fatto logico: non ci sarebbe bisogno certo del
sigillo FIA se la manipolazione del software fosse verificabile con
certezza ........ basterebbe fare controlli a campione.
Le verifiche in atto dovrebbero quindi solo essere finalizzate al
reperimento di una prova di acceertamento di un aggravante di qualcosa
che è già GRAVISSIMO e palesemente in VIOLAZIONE delle regole .
Se non trovano nulla, ciò non significa AFFATTO che Hakkinen abbia
corso regolarmente in Stiria .............
Anche alla luce dell'anomalo comportamneto della McL di Hakka rispetto
a quella del suo co-equipier, sono propenso sempre più a credere
(ripeto, a CREDERE) che quella McL sia stata la mossa della
disperazione, la cui grossolanità non fa altro che aggravarne la
posizione, intentata con un buon margine di sicurezza di non essere
controllati dalla FIA.
Il fatto che non si sia proceduto sulla vettura del N.2, dimostra (è
una ipotesi del tutto personale, sia chiaro, e come tale va valutata)
solo che non si voleva rischiare così tanto su quello che è ormai il
cavallo su cui McL punta. Passandola liscia a Zeltweg, si sarebbe
potuto procedere con il medesimo scherzetto anche sull'altra macchina.
Insomma, ravvedo gli estremi per individuare in Hakkinen la cavia di
un "esperimento" che una McL assetata di punti ha voluto svolgere.
Ora vedremo quale sarà la sentenza, ma IMHO tutto ciò che è inferiore
alla squalifica dell'intero team per il GP d'Austria (con squalifica
delle due macchine) rappresenterebbe uno SCANDALO.
: - )
Jody
 
 

 corso regolarmente in Stiria .............
Beh, su questa linea di principio, il fatto che il software della McLaren
NON SIA modificato non esclude affatto lo sbarco degli alieni a Roswell.
Magic

 delle due macchine) rappresenterebbe uno SCANDALO.
Patetico**2!
Ogni tuo post che contenga più frasi di "non è così" sta raggiungendo
livelli di squallore assoluto.
Ovviamente, nel caso particolare, indipendentemente dalla sentenza in quanto
inviato prima di quest'ultima.
Alla prossima

 come quella di Zeltweg '00.
sacrosanto!
--
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pmdfext.fao.org
 [168.202.2.15] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 tale sigillo
I sigilli sono controfirmati su un apposito registro, la McLaren ha firmato, il sigillo c'era
E comunque per regolamento, la McLaren ne è responsabile.


 delle due macchine) rappresenterebbe uno SCANDALO.
SACROSANTO, altrimenti a partire da Hockenheim tutti senza sigilli "caduti a
causa delle vibrazioni"(come hanno avuto l'arroganza di affermare in McLaren!)


 o peggio.
Suggerirei di non lasciarsi tentare dalle provocazioni
di Jody e di non fare confusione/paragoni tra scenari
diversi.
A Sepang si e' trovato un particolare irregolare, la
Ferrari ha detto che "montato in un certo modo" non
sarebbe stato irregolare. Non c'era certezza che il 
particolare fosse montato come sostiene Ferrari.
Tralasciando tutti i dubbi sulle verifiche e sui
record di queste verifiche, non si era in grado di
"provare" che una vettura irregolare fosse in realta'
conforme (non riapriamo il discorso sepang in tutti
i dettagli, per carita'!).
La situazione del software e' diametralmente opposta,
a quanto leggo. Il software e' legale e non c'e' modo
di provare che fosse irregolare. In realta' non sappiamo
ancora niente sull'analisi del software.
Non ho ancora capito bene la storia dei sigilli e mi
astengo dal pronunciarmi al riguardo, in breve dico
solo che ho gli stessi dubbi che ha espresso Maxbass
in vari post a proposito di password e sigilli.
Ciao,
Luca

 McLaren!)
Che bello non ricordarsi di appena una dozzina di GP fa quando c'era chi
diceva "vedrai quanti mm di tolleranza spunteranno da tutte le parti".
Eppure a tutt'oggi tutti nelle misure consentite .....
Alla prossima

 : - )
: - ( (solo per la mancanza di un po' di equilibrio)
Salutoni,
        Andrea
-- 
Andrea Sartorati - 
andr...@mail.neol.it
"Per chi viaggia in direzione ostinata e contraria
col suo marchio speciale di speciale disperazione
e tra il vomito dei respinti muove gli ultimi passi
per consegnare alla morte una goccia di splendore,
di umanita', di verita'."
        (Fabrizio De Andre', "Smisurata preghiera")

 livello del tuo garantismo?
Contesto questa affermazioni: Jody ha dimostrato in passato di essere
estremamente garantista; nel caso Sepang sapeva già da prima che era tutta
una montatura; è stato garantista quando si è parlato del consumo anomalo
dei fondi di Interlagos ecc. ecc.
Se per una volta, quando da difendere non è la Ferrari, gli scappa di essere
meno garantista non è il caso di metterlo sotto processo.
In più dal GP di Francia in poi i suoi commenti sono stati estremamente
obiettivi ed equilibrati.
Sarà sicuramente un caso
..................................................................
Alla prossima

livelli di squallore assoluto.
Ti richiamo per la terza volta in questo post ad un maggiore
self-control.
Non siate nervosi, finirà tutto a pacche sulle spalle e fish&chips, il
tutto magari annaffiato da un pò di Johnny Walker ........
Un brindisi alla salute del ns. automobilismo ........ : - (
: - /
Jody

alla fine del Mondiale con questo tormentone ;-))
Semplicemente ci sarebbero 10 p.ti di Hakka e  6 p.ti di quello là che
considererei illegittimi.   
: - )
Jody

 livelli di squallore assoluto.
Ti riferisci al principio di indeterminazione di Heisenberg, suppongo.
Saluto
Roberto

 Eppure a tutt'oggi tutti nelle misure consentite .....
Sarebbe interessante conoscere il pensiero di Coulthard su questo
Saluto
Roberto

 astengo dal pronunciarmi al riguardo, 
La custodia dell'integrita' dei sigilli e' compito di chi li ha,
non di chi li mette, e risulta che erano stati messi tutti.
In questo caso, se ne manca uno diventa un illecito cristallino.
Saluto 
Roberto

 NON SIA modificato non esclude affatto lo sbarco degli alieni a Roswell.
La famosa (o fumosa?) teoria dell'indeterminazione...
E' arduo da credere che un sigillo mancante non significhi nulla,
e anche se fosse cosi', non e' ammissibile questo "svarione".
Saluto
Roberto

 Un fatto di GRAVITA' INAUDITA !
Ma saranno i soliti 9,8 metri al secondo quadro... 1g, insomma
Magic

 considererei illegittimi.
Mettiamo sul piatto i dieci punti del Brasile e Coulthard sarebbe a 2 punti
da MS, Hakkinen ad 8.
Smettiamola
Magic

 E' arduo da credere che un sigillo mancante non significhi nulla,
Io ci riesco benissimo.
E, per Sepang, dissi subito che i 2 mm erano ininfluenti.
Magic

 non di chi li mette, e risulta che erano stati messi tutti.
Questo non ci e' dato saperlo, stando alla sentenza. 
Viene pero' scritto che e' dovere del team essere
regolari in ogni momento. Se anche e' stato un commissario
FIA a dimenticarsi un sigillo, quindi, amen e tanto
peggio per il malcapitato di turno. Puo' sembrare
duro ma mi sembra una posizione giustificata.
Ciao,
Luca

 E, per Sepang, dissi subito che i 2 mm erano ininfluenti.
Lo so
Saluto
Roberto

 Questo non ci e' dato saperlo, stando alla sentenza. 
Ho letto che il registro che ne tiene traccia aveva le note di
tutti i sigilli applicati. Forse c'era scritto "siggillo"....
Saluto
Roberto

 scatoletta.
Non si può nemmeno escludere che sui deflettori a Sepang fossero montati due
turbogetti. Nulla è stato trovato nei due casi
Magic

 Sarebbe anche peggio di una "furbata".
????????????????????????????
Cioè il delegato FIA si dimentica di mettere un sigillo, la McLaren si
dimentica di controllarlo e non modifica il software è peggio di una
manomissione?
Perfavore, non arrampichiamoci sugli specchi.
A proposito, spero che il tuo commercialista un giorno non ti sbagli la
dichiarazione e tu, sbadatamente, ometta di controllarla.
Se trovi un giudice come te, ti fai l'ergastolo...
Magic

Ma togliamoli tutti e liberalizziamo l'elettronica,
Spero di no.
Spero un giorno che tutta l'elettronica venga vietata, e si corra con motori
a carburatori ed il cambio a leva (tanto la F1 è comunque anacronistica per
quanto riguarda la ricerca).
Non se ne può più
Magic

 scatoletta. Non parlo di solo di software.
E di cosa allora? Di HW forse visto che non rimangono molte alternative?
Se non ci sono prove normalmente vale la presunzione di innocenza, cosa che
questa sentenza NON ha applicato al risultato sportivo.
Alla prossima

 In questo caso, se ne manca uno diventa un illecito cristallino.
Vero.
Infatti la multa massima era la soluzione giusta, visto che il risultato
sportivo non era inficiato da questa mancanza.
Alla prossima

 Sarebbe interessante conoscere il pensiero di Coulthard su questo
Davvero sarebbe interessante visto che il signore in questione si è visto
togliere (giustamente) 6 punticini.
E un vero peccato che lo stesso ragionamento applicato ai mm di Coulthard
non sia stato applicato ai mm dei fondi piatti degli altri Fisichella
escluso.
Ma è sicuramente perchè la FIA protegge la McLaren.
Alla prossima

 Ti riferisci al principio di indeterminazione di Heisenberg, suppongo.
Ovviamente!?%&?!
Non l'ho capito, ma rido lo stesso :-)
Alla prossima

 Un brindisi alla salute del ns. automobilismo ........ : - (
Sì, alla candeggina! :-((
Alla prossima

 
manno'!
non degeneriamo!
I termini VOLONTARIAMENTE e STRAPPATO sono falsi e tendenziosi e vogliono 
solo provocare...
E' un modo di discutere un po' scorretto, IMHO.
-- 
Pascal Fabre
Team AGS/Ford #14

 I termini VOLONTARIAMENTE e STRAPPATO sono falsi e tendenziosi e vogliono
Anche perché non credo proprio che, nel caso, il sigillo sia stato strappato
Magic

 Se trovi un giudice come te, ti fai l'ergastolo...
Guarda, non pensare che io sia convinto a priori della colpevolezza,
personalmente avrei preferito una condanna di squalifica per la sola
gara, con chiarimento del caso, ma se non e' stato possibile, meglio
una assoluzione, sempre con caso chiarito. Un rattoppo alla bell'e
meglio che non salva ne' capra ne' cavoli non mi piace.
Saluto
Roberto

 turbogetti. Nulla è stato trovato nei due casi
Nemmeno un sigillo.
Saluto
Roberto

 meglio che non salva ne' capra ne' cavoli non mi piace.
Beh, in questo siamo sicuramente d'accordo.
Alla prossima

 tutti i sigilli applicati. Forse c'era scritto "siggillo"....
ok, io non lo avevo letto.
Ciao,
Luca

 In questo caso, se ne manca uno diventa un illecito cristallino.
Punito con 10 punti di penalità e 50.000 dollari di multa.
--
     Nick
     «Anche Bossi in fondo in fondo ha sangue meridionale.»
     «Sì, sul paraurti anteriore della sua auto.»

 : - )
Che faccia tosta.
Come puoi sorridere?
--
     Nick
     «Anche Bossi in fondo in fondo ha sangue meridionale.»
     «Sì, sul paraurti anteriore della sua auto.»
PS: Mi rimetto alle eventuali decisioni del moderatore, ma questo ho detto
    e non lo rinnegherò.

 sportivo non era inficiato da questa mancanza.
Allora spero di non trovare altri sigilli misteriosamente mancanti.
Saluto
Roberto

      «Sì, sul paraurti anteriore della sua auto.»
Tangenziale di Brescia. Come si riconoscono i segni degli incidenti dove
sono coinvolti gatti e dove sono coinvolti meridionali?
Per i gatti ci sono i segni di frenata...
Magic

 Questo è un falso. Non sono stati trovati, che io sappia, segni di strappo
Infatti sono stati bravi a toglierlo il sigillo...
come insegna Ron Dennis " scegli gli strumenti giusti.. usali al meglio.. "
stavolta un semplice cutter bastava.. :-)
								MaxDamage

 Punito con 10 punti di penalità e 50.000 dollari di multa.
Bella roba.....
Saluto
Roberto

 quanto riguarda la ricerca).
Bello e impossibile.......
Credo che come dici tu sia rimasto solo GPL
Saluto
Roberto

     隹nche Bossi ...
Per favore evita di utilizzare di nuovo questa signature, grazie.
		Il moderatore di isf1.m
-- 
                   Saluti
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
 --oOOo----(_)---------
 |   * L'Avvocato *   |
 |Moderatore di isf1.m|
 |Mail: anteporre "l_"|
 --------------oOOo----

Tangenziale di Brescia. ...
Post cancellato in quanto OT.


 E di cosa allora? Di HW forse visto che non rimangono molte alternative?
Di solito quando qualcuno trova la serratura di casa forzata, corre subito
alla cassaforte a controllare, magari dimenticando i gioielli della moglie.
Saluto
Roberto

poco elegante.
il paese dei brogli sportivi? Caro Andrea...io mi sono rotto le
scatole di questi luoghi comuni....idioti e fastidiosi! Per favore
BASTA! Io non credo che le vostre idee e i vostri pensieri siano cosi'
limitati da ridurvi a tiare fuori baggiante del genere; leggo e vedo
che sapete argomentare molto meglio i vostri discorsi per cui FATELO!
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,
                     ER MURENA
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,
 
       E-Mail  :  
fabrizi...@tiscalinet.it
       ICQ UIN :  11330036
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 In ogni gruppo o comunita'c'e'uno stolto:se nella tua 
 cerchia di amici non ne vedi, comincia a preoccuparti
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,