Newsgroup: it.tlc.cellulari
Titolo: Blu gia' in TILT...

...ecco cosa mi appare a selezionare il credito e tutti gli altri servizi
Blu: Proactive command rejected by command rejected by ME:4001...
...e poi dal 198 circolare odierna: "Consigliare tutti i clienti della
Sicilia Meridionale di non effettuare chiamate causa impossibilita' chiamate
e cadute linee per tutta la giornata"... io sto a Firenze ma l'operatrice mi
ha consigliato la stessa cosa a me visti i problemi che già gli stanno
segnalando in altre zone...
...e ieri sera prima sera della Blu4Night a vuto causa linee occupate...
bell'inizio di questa mia schedina...
Gia' in tilt... mah!

 bell'inizio di questa mia schedina...
Linee occupate?
Mah, io qua a Torino ho telefonato sempre benissimo anche quando c'era solo
il roaming.
Ti da il suono tritonale?
Puo essere dovuto alla scarsa copertura del gestore ospitante.
Tenta il roaming con l'altro gestore.
Ieri sera avrò chiamato 3-4 volte e tutto era ok.
Ciao.
Luca.

 Comunque i problemi sono del gestore ospitante e non di
blu.
beh, per nuo che deve telefonare, questo non conta :-(
tu hai una sim blu, e i problemi sono di blu...
mk
--
www.maxkava.com
, il sito che manKava

 tu hai una sim blu, e i problemi sono di blu...
No.
Perché se i problemi sono su rete Omnitel o TIM li avresti comunque anche se
tu fossi loro cliente quindi ... in sostanza non ti cambia nulla.
Per capirci, non sono un sostenitore di blu (ho 3 sim Wind + quella blu
presa solo per telefonate lunghe con l'opzione 4 night), ma da quel poco che
ho provato mi sono trovato molto, ma molto meglio di Wind.
L'hai notato il buco di segnale Wind di circa 1 km su c.so Regina angolo via
Livorno?
P.za Vittorio?
Ti sembra possibile o quanto meno perdonabile che in 1 anno e passa non
l'abbiano ancora coperto?
Non so quante volte l'avrò segnalato al 158, ma per loro non conta nulla.
Tanto pago un servizio che è a dir poco penoso.
Ciao.
Luca.

Ciao.
Purtroppo, da quello che leggo qui, la maggior parte degli utenti Wind
ha scelto questo gestore solo per le tariffe, che a dire il vero sono
in generale buone.
Sono convinto che anche se facesse più schifo ancora, ma le telefonate
costassero meno, i suoi utenti continuerebbero a difenderla.
Ricordi che casino quando hanno smesso di regalare gli sms (che
comunque funzionavano da bestie) ?
Adesso si accenderà un flame, ma chissenefrega.
Mi scriveranno le solite 3 o 4 persone che mi diranno che si trovano
benissimo con Wind, che gli altri gestori sono ladri, che tanto se
cade la linea richiamano perché non c'e' lo scatto... ecc. ecc.
A me va benissimo che un sacco di gente si compri Wind, questa si
chiama concorrenza, e magari porterà dei vantaggi anche a me
(indirettamente).
Ciao
Qam

tu fossi loro cliente quindi ... in sostanza non ti cambia nulla.
NO. 
I canali di roaming sono meno di quelli per utenza dell'operatore
ospitante.
bye
big

Omnitel.
ho qualche dubbio su questo, viste che installano due differenti tipi
di rete, e' difficile che il site planning sia lo stesso
ciao

 wrote in message
news:tt0josgqvjk980dv0...@4ax.com...
Thu, 3 Aug 2000 15:04:49 +0200, "Luca Moretti"


ospitante.
Detto cosi' puo' sembrare non tecnicamente corretto, tuttavia
e' vero, c'e' poco da fare.
Wind in roaming su Tim --> tritonale da far paura
sim Tim registrata nella sua rete --> chiami e ricevi
Inoltre con Omnitel non tutte le celle ti danno roaming,
ecco perche' a volte se sei utente wind in roaming su
Omnitel puoi avere un paio di tacche, mentre un utente
Omnitel nell stesso punto campo pieno.
Comunque se un gestore ha _seri_ problemi a livello
radio/bts/bsc/msc e AuC/Vlr (la parte condivisa nel roaming)
li ha con qualsiasi SIM registrate sulla rete...
Sim

 No... stesso problema su NecDB4000, Ericcsson T18 e Pamasonic GD90...
L'Ericsson T18s ce l'ho anche io e funge benissimo.
Ciao.
Luca.

 di rete, e' difficile che il site planning sia lo stesso
Non è vero.
Qua a Torino ne ho già beccate 3 o 4 di installazioni condivise.
Ma cosa intendi con "differenti tipi di rete"?
900 mhz e 1800 mhz?
Se pensi a questa differenza non vedo il motivo del perché delle bts blu non
possano essere installate su tetti o tralicci condivisi con Omnitel.
Ciao.
Luca.

 indebita fino all'osso.
Ti posso assicurare che la linea non cade.
Ho fatto tantissime telefonate e non è mai successo.
Ciao.
Luca.

costassero meno, i suoi utenti continuerebbero a difenderla.
Non penso.
Ciao.
Luca.

 Io ci riprovo stasera...
Riprova.
Se vuoi un consiglio fai una ricerca reti e vedi se hanno acceso ponti blu.
Magari non te ne sei ancora accorto e la tua sim non ha I-98 come prima rete
preferenziale.
Hai provato a chiamare il 198?
Ciao.
Luca.

 ospitante.
Sbagli.
Blu ha accordi di pari accesso ai ponti Omnitel, mentre per quelli TIM non
ci metto la mano sul fuoco.
Ciao.
Luca.

 Hai provato a chiamare il 198?
Gia' fatto... 198 chiarissimo.. a Firenze niente BLU! :( Fino a quando nn si
sa ma prima di Natale hanno detto che sara' coperta... vedremo! Comunque
alle 20.33 ho effettuato la prima chiamata: 4m e 44sec in roaming Tim da
casa mia (30 km a sud di fi) e sinceramente nessun problema di
comunicazione: conversazione di buon livello nonostante anche il mio amico
(Wind 0329) si trovasse all'estero... comunque faro' altre prove.
Ciao, Andrea

Ha proposito di SW dei telefoni vorrei rendere noto, a chi ovviamente già
non lo sapesse, che il NEC DB4000 non legge le sim BLU a 32k...
Ma vi rendete conto?!? Non il G9...il Db 4000!!!!
Tornando alla diatriba che ho lanciato preciso che ovviamente il mio punto
di vista è nato alla luce di quanto sperimentato nella zona
Como-Brianza-Milano...
Vorrei raccontarvi in 2 parole un breve aneddoto...al servizio attivazioni
Wind hanno mandato KO dalla coda un nostro fax di attivazione di una sim di
abbonamento perchè... mancava il timbro del rivenditore...
Il timbro, viceversa, era stato regolarmente apposto, come riconosciuto da
un ragazzo del  Dealer Support da me chiamato per delucidazioni...
Il succo è che il cliente nel frattempo era partito per la Germania e ogni 2
ore chiamva in negozio smadonnando perchè il suo abbonamento non era
attivo...il fax e' stato rimesso in coda come prioritario ma...niente...
Bhe alla fine sto tizio incazzato a detto di lasciar perdere e ci ha
annunciato che appena rimpatria ci riporta indietro la Sim...
Cio' che mi manda in bestia in questi casi è la figura da cioccolataio che
rischia di fare il rivenditore di fronte alla clientela (soprattutto
dinnanzi a quella clientela che non sa distribuire le responsabilità tra
gestore e rivenditore..)
Vabbe'..ma tanto lo scatto alla risposta non c'è !!! :-))) MA METTETE LO
SCATTO ALLA RISPOSTA E ASSUMETE PIU' PERSONALE E CON MAGGIORE
COMPETENZA,NO!!!!??
SCUSATE LO SFOGO E LA PROLISSITA'!!!

 sim Tim registrata nella sua rete --> chiami e ricevi
Aggiungo un'altra cosa:
Mentre la sim Wind in roaming su TIM non va (tritonale, o "rete 
occupata"), prova ad inserire una scheda di un operatore straniero, e 
mandala in roaming su TIM... funzionerà tranquillamente.
In poche parole: Wind ha priorità più bassa perfino di un operatore 
straniero.
-- 
---> 
ra...@bigfoot.com
                                    ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

straniero.
Evidentemente l'operatore straniero paga Tim molto più di Wind per
transitare sulla sua rete !! Alla fine e' solo una questione di
profitto.
Ciao
Qam

COMPETENZA,NO!!!!??
Il customer care Wind penso che sia il loro punto più doloso, e' un
disastro totale. Io ho aspettato 2 mesi per una sim sostitutiva,
Simone T.sta ancora aspettando.
Ciao
Qam

 straniero.
Vero e falso... penso che anche qui dipenda dalle Lac e non ci sia una
regola fissa; la mia ragazza (abbonamento Orange Suisse) qua da me ha molte
più difficolta' di me a ricevere/fare telefonate. Spesso è impossibile
chiamarla quando è sotto copertura Tim/Omnitel; l'annuncio dice "Tim
l'utendte..." ma la copertura c'era... mentre io con il mio 0329 nello
stesso momento nessun problema... ora non capisco se dipende da Orange o da
chi fornisce il roaming anche in questo caso... io ho la *sensazione* che
Tim/Omnitel "maltrattino" *tutti* (ovvero Blu, wind, gestori esteri) allo
stesso modo... la mia esperienza (cliente Wind, Blu e utilizzatore di sim
estere) è in uqesto senso; quando c'è il tritonale c'è per tutti...

 (Wind 0329) si trovasse all'estero... comunque faro' altre prove.
Mi dai una buona notizia!
Parto per la Spagna stanotte e spero che Wind non mi faccia degli scherzi in
roaming internazionale.
Comunque ti posso dire che la qualità della conversazione sotto copertura
blu è sui livelli di quella su bts Omnitel.
Voce pulitissima + pochi cambi di canale (dovuto anche ai pochi clienti a
dir la verità).
Ho un cd930 e non avevo mai parlato così bene!
Buone vacanze.
Ciao a tutti.
Luca.

 straniero.
Probabilmente perché TIM avrà accordi di pari accesso con il gestore
straniero.
Ciao.
Luca.

Sbagli.
Rileggiti il mio post. Vedere "Omnitel" sul display e chiamare
sempre c'e' differenza...
Sim

possano essere installate su tetti o tralicci condivisi con Omnitel.
in teoria potrebbe tranquillamente, ma ritengo che blu si faccia un
planning completamente diverso (visto che ha esigenze diverse), anche
se questa e' una mia opinione
ciao
---
La Microsoft e' un'azienda di bugiardi. (Jackson)

 di rete, e' difficile che il site planning sia lo stesso
Mi sa che ormai dati i costi esorbitanti dei siti per installare BTS e
le difficoltà amministrative per reperirne dei nuovi il site planning è
fatto in funzione di quello che c'è non di come sarebbe opportuno ci
fosse .... ecco il perchè dei buchi di copertura che anche dopo un anno
non vengono coperti.
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams
to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !

 li ha con qualsiasi SIM registrate sulla rete...
Secondo me Wind e TIM stanno condividendo i sottosistemi: la settimana
scorsa, qua a Potenza, sono andate in tilt _contemporaneamente_ e allo
stesso modo sia TIM che Wind e non c'era verso di chiamare e ricevere nč
sotto rete TIM, con sim TIM, nč sotto rete Wind (e il roaming
normalmente attivo con TIM non veniva neppure concesso) con SIM Wind ...
coincidenza ?


coincidenza ?
Non proprio... Oppure incasinamento T.I. (a livello di connessione
all'MSC oppure nei tratti di linea dedicata... Wind non so, ma
sicuramente TIM si affida a TI....)
Sim

 penetra meno
Ne sei sicuro? Io sapevo che il 900 copre di piů ma penetra meno, il1800
copre meno ma penetra di piů.



Non so' che tipo di accordi ci siano in questo momento tra i vari
gestori e OPI per cui prendo per vero quanto dici.
 _Normalmente_ il gestore ospistante si riserva la facolta' di
rifiutare le chiamate da mobili in roaming in caso di linee,
ops..frequenze sovraccariche.
ByeBig

copre meno ma penetra di piů.
direi di si, almeno questo e' quanto e' emerso dalle varie discussioni
sul ng.


 copre meno ma penetra di piů.
credo che comunque sia, la sostanza non cambi piů di tanto:
a 1800 per avere la stessa copertura dei 900 ci vanno piů
antenne ;-P
mk

 Blu ha accordi di pari accesso ai ponti Omnitel,
Come ti ho gia' detto si vede allora che Omnitel per la città di Firenze si
è dimenticata di questo accordo... perchè con Omnitel si chiama al primo
tentativo, con Blu sotto OPI no...

 non lo sapesse, che il NEC DB4000 non legge le sim BLU a 32k...
Leggere le legge.... peccato che NON specifichi il gestore con cui si sta
facendo roaming :((( Voglio proprio sapere come faccio a sapere all'estero
con chi sto (c'e' la selezione manuale lo so ma è pallosa... ;) )
NB: il mio DB4000 con altre sim 32k non ha lo stesso problema... perchè???
colpa di Blu? Con una 32k Orange Suisse mi dice il gestore con cui sto in
roaming e sotto aggiunge ORANGE... con BLu mi appare solo BLU a tutto
schermo... chi mi sa dire il perchè?


 Ciao a tutti.
Ciao, Andrea

 Tim/Omnitel "maltrattino" *tutti* (ovvero Blu, wind, gestori esteri) allo
Si, vero... TIM in particolare.
Quando nella mia città non c'era la copertura Wind si andava in roaming 
su TIM.
Spesso e volentieri di sera c'era il famoso tritonale, o "rete 
occupata".
In quel periodo avevo una SIM di un gestore finlandese (Radiolinja), 
abbonamento, avevo il roaming completo.
Capitava che quando con Wind (in roaming su TIM) non risucivo a chiamare 
nemmeno bestemmiando in arabo, né pregando in finlandese, e mettevo la 
SIM straniera nel telefono, in roaming su TIM riuscivo a telefonare 
benissimo.
Mettevo di nuovo la SIM Wind... niente da fare.


 (Wind 0329) si trovasse all'estero... comunque faro' altre prove.
Vabbè, niente di strano.
Non è come qualche anno fa, che più lontano chiamavi, più dovevi alzare 
la voce :)


 normalmente attivo con TIM non veniva neppure concesso) con SIM Wind ...
Il problema di roaming di Wind con TIM č accaduto anche dalle mie 
parti...
C'č stato un giorno di "scopertura", nel senso che il roaming non 
funzionava piů con TIM, e neanche con OPI (ma con OPI non era mai 
andato).
Il giorno dopo sorpresa: roaming attivato anche con OPI... :)
Erano in una fase di transizione. :)


 benissimo.
Beato te... quando qua va male va male a tutti... stranieri compresi :(


era come se fosse fuori copertura.
La rete Tim a volte accetta pure le proprie sim poi non le fa telefonare >:))
(e una volta era mooolto mooolto peggio di adesso....)
Simone

 la voce :)
non era la distanza che volevo far notare, ma il fatto che entrambi eravamo
in una situazione un poco sfavorevole per una buona comunicazione (io
attaccato in roaming a una cella Tim super-affollata e lui sempre in roaming
sotto un'altrettanto affollata BTS parigina di Itineris) ;-)

sotto un'altrettanto affollata BTS parigina di Itineris) ;-)
poco Sfavorevole?

 Mah... con uno 0329 mi "sembra" di essere un cliente Wind ;))
Guarda che da qualche giorno Wind ha abbattuto tutte le barriere di 
prefissi: puoi fare quello che vuoi, con lo 0329.


>prefissi: puoi fare quello che vuoi, con lo 0329.
Mi sembra un dialogo con un sordo... indovinate chi è? :-)

 mila lire!), 
	Io l'ho appena attivato e l'ho pagato le canoniche 10mila.

 
Scusa, a quale piano ti riferisci quando dici che non ha rivali?
Io penso invece un'altra cosa: che ci siano clienti a quali - per le
loro particolari abitudini telefoniche - WIND conviene e clienti ai
quali non conviene. La vedo così, Wind si è inserita in una fetta
particolare del mercato, quello degli utenti "mordi e fuggi", i quali
hanno il sacrosanto diritto di non pagaro lo scatto alla risposta, senza
mostrare alcuna velleità verso il resto del mercato.

 bell'inizio di questa mia schedina...
...scadrà anche quella e tutto torna a posto!    ;D

 tu hai una sim blu, e i problemi sono di blu...
Se hai la linea occupata e sei in roaming il problema non è di Blu...
...e comunque lui non voleva "sviare" le responsabilità ma consigliare una
soluzione: seleziona un altro gestore su cui fare il roaming, così trovi
libero e telefoni!
Cosa c'è di meglio di poter fare roaming sia su TIM che su OPI, scusa?
...se è occupato uno usi l'altro!

 linea troppo spesso,
Belle le leggende metropolitane, vero?
...cosa vuol dire "che non cada TROPPO spesso"?
Ti assicuro che non accade TROPPO SPESSO e nemmeno SPESSO, a me la linea non
è MAI caduta!
P.S.: non uso Wind!

 Ma vi rendete conto?!? Non il G9...il Db 4000!!!!
Ho provato sia sia il 2000 che il 4100 (il 4000 no) e la leggono senza
problemi.
-- 
Non importa dove vuoi andare oggi, sei già lì.
ICQ 61259284

 schermo... chi mi sa dire il perchè?
Colpa del rapporto Blu/telefono. Per farti un esempio, io ho sia il db2000 che il 4100
(bello!). Se faccio una scansione reti trovo OPI,TIM,WIND e I 98, quindi
blu non è registrata nel sw. Se metto la mia scheda Blu in uno di questi
telefoni... oplà! Blu!
Ne deduco che la SIM informi il telefono sul nome del gestore da
visualizzare.
Quando usavo la stessa scheda nel Sagem 920, questa mostrava la scritta
BLU ma, in roaming, mostrava la rete ospitante e sotto "Blu" (se
toglievo l'orologio).
Conclusione: la SIM tende a visualizzare la scritta BLU comunque, quelle
a 32k di altri gestori no!


 Piu' che altro quando hai roaming "interno".
Infatti io intendevo quello, ho anche fatto l'esempio della SIM 
finlandese che a quel tempo possedevo.


 Mi sembra un dialogo con un sordo... indovinate chi č? :-)
Uhm... forse non ho capito cosa intendeva... :)
Io credevo si lamentasse della tariffa. 


 a 32k di altri gestori no!
Quindi la "colpa" non è del DB4000 ma -come sospettavo- della sim Blu ;)

 
Sì, è un po' invadente :)


 Io l'ho appena attivato e l'ho pagato le canoniche 10mila.
E l'altra sim cosa fa? Si fa solo chiamare? ;) Penso volesse dire che
attivarlo in simultanea e vicendevolmente su due sim viene venti mila
lire... ;)

 P.S.: non uso Wind!
io uso _anche_ wind, ma cosa c'entra in questo 3ad ?
mk
--
www.maxkava.com
, il sito che manKava

 Se hai la linea occupata e sei in roaming il problema non č di Blu...
lo so ! tecnicamente i pb non sono di blu..
ma, come ho gią detto, tu sei un cliente blu, hai una sim blņu e i soldi
li dai a blu... ergo, dal tuo pdv di cliente non te ne frega un cazzo se
omnitel o tim sono intasate, tu saperai che č colpa della tua sim blu se
non puoi telefonare
mk

 lire... ;)
Beh, allora cosa c'è di male?   Nessun'altro fa 60lire/min (+IVA e scattone)
e le 10'000 di attivazione sono nella media!

 poco Sfavorevole?
...UN poco sfavorevole...
(ma tu guarda, l'ansia di correggere questa volta ti ha fatto sbagliare, eh?
;D   )

 ...se č occupato uno usi l'altro!
Ok.... allora prendi un bel trenino vieni a Firenze con la tua scheda Blu e
ti troverai appoggiato sulla rete Omnitel (sai Firenze č piccola ed č "solo"
la sede di Blu quindi non č ancora coperta).... provi a chiamare
tritonale.... riprovi: tritonale... terzo tentativo: tritonale... allora
segui il tuo ragionamento e dici:"Cambio operatore e trovo i canli
liberi"... bene... Wind non mi vuole*: normale... proviamo Tim: nemmeno...
cosa fai allora??? Con chi te la prendi? Con Omnitel (satura di per se') o
con blu che oltre a non avere coperto una delle maggiori citta' italiane
riguardo a firezne non ha accordi neppure con glialtri due gestori??? ;))
*La Lac Wind di Firezne Rovezzano permette il roamig ai clienti blu ma č
un'area molto molto piccola....

 e le 10'000 di attivazione sono nella media!
Più che nessun altro NESSUNO nemmeno blu *attualmente*.... la promozione
Blu2 a 72 lire il minuto è finita con il mese di gugno... ora sono 108 lire
al minuto ed è un offerta traaita e ritrita: 114 OPI, 108 Tim e 150 wind,
seppur ognuna con diverse modalita' di tariffazione...
Altro punto... le 10 mila sono nella media? Attivazione tariffa *convergente
su un numero* contestuale all'attivazione della sim.... Omnitel *gratis*,
wind *gratis*... di quale media si parla? ;)) Blu oltre ai soldi per
l'attivazione per la sim vuole *altre* 10k per attivarti la Blu2... cosa che
i due operatori sopra menizionati non fanno per i loro you&Me e NoiWind...

 wind *gratis*...
Momento... con Omnitel č gratis solo se lo fai nello stesso momento 
dell'attivazione della SIM.
Con Wind invece č gratis sempre e comunque.
Anche le variazioni sono gratis (almeno cosě mi sembra).


 Anche le variazioni sono gratis (almeno cosě mi sembra).
Il cambio di uno dei numeri del "Noi Wind" costa 12.000 lire:-(
Ciao.
--
*-----------------------*
Live long and pronsper.
*-----------------------*
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

A me pare che da un paio di mesi le attivazioni dello You & Me si paghino
sempre.
--
Ciao!
------------------------------------------------------------------------
                *** Ronchi Danilo***
Visit my web page: 
http://daniloronchi.interfree.it
email: 
danilo...@interfree.it
icq number: 63964107
------------------------------------------------------------------------

 lire, se chiamo con Blu spero che la linea non cada troppo spesso.
...a me fino ad ora non è mai capitato di trovare zone poche scoperte sia da
OPI che da TIM in cui andare a quella velocità, per questo mi sembra strano!
...se esistono sono eccezioni e non sicuramente la norma!!!

> Ok.... allora prendi un bel trenino vieni a Firenze con la tua scheda Blu
Oddio, se il problema è solo a Firenze mi basta evitarla...    ;D
...nella "breve" tratta Modena-Brennero Blu è l'unico a non tradirmi mai!