Newsgroup: it.hobby.radioascolto
Titolo: 3535 kHz

Trasmissione broadcasting molto potente in lingua inglese.
Di che radio si tratta? Ma 3235 kHz non ï¿œ in banda radiomatoriale?
Grazie

 Gli OM iniziano a 3.500.
Rettifico: 3535 kHz (ho appena controllato la memoria sul mio Degen)
Potrebbe essere un'armonica?? Ma di 1767 kHz??
PS L'inglese non � proprio quello del Regno Unito o Americano...ha un 
accento strano.

 Potrebbe essere un'armonica?? Ma di 1767 kHz??
il degen 1103 � un doppia conversione con la prima in up , impossibile ! 

 il degen 1103 ï¿œ un doppia conversione con la prima in up , impossibile ! 
il mio ï¿œ 1102
Comunque arriva fortissima ora, zona sud italia

 Comunque arriva fortissima ora, zona sud italia
Ho carpito uno spot che annunciava questo sito:
http://www.oneafrica.tv/

 Potrebbe essere un'armonica?? Ma di 1767 kHz??
Pari? Se armonica deve essere, pi� probabile una terza (quindi 1178kHz)
Ciao,
AleX


identico all' 1103 !!! doppia con prima in up nessuna frequenza immaggine � 
possibile cos� :-) 

 immaggine � possibile cos� :-) 
Immagini no. (Anche se con la 1103 un mio collega si � trovato di fronte ad 
un problema strano: 
http://tinyurl.com/3tr5az
)
Ma armoniche per sovraccarico del frontend s�.
Cos� pure l'armonica potrebbe venir fuori da cause esterne (ad esempio 
direttamente dal tx stesso).
Ciao,
AleX

"AleX" <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:4a3d23d6$0$47542$4faf...@reader1.news.tin.it...

La matematica non � un opinione
http://www.radioscanner.ru/files/download/file423/degen_de1103_blockdiagram_eng.jpg
http://www.radioscanner.ru/files/download/file1567/de1102mv1.djvu
 

 La matematica non � un opinione
Ovvero?
Secondo te i problemi in un ricevitore sono solo (eventualmente) di 
frequenza immagine?
Ciao,
AleX

 gram_eng.jpg 
Qui ci sono un po' di frequenze spurie rilevate. Vedi tu se ci trovi 
relazione:
http://tinyurl.com/3tr5az
Ciao,
AleX

"AleX" <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:4a3d28ce$0$47542$4faf...@reader1.news.tin.it...

Purtroppo la qualit� cinese non � il massimo ma a quel prezzo
non si pu� chiedere di pi� , sicuramente c'� qualcosa che non
va in quel esemplare saldature di qualche massa o di schermo mancante
o altro peggio , sui miei nessun probblema ne sull' 1102 ne ho 2
ne sull' 1103 .
c'� chi si attrezza 
http://www.radioscanner.ru/forum/topic13783.html
 

 ne sull' 1103 .
Nemmeno sui miei due 1103. Solo su questo che ha comprato un mio collega 
(dopo aver provato il mio), abbiamo notato questo problema.
Probabile sia una massa o uno schermo. 
Solo, come ti dicevo, � una di quelle situazioni in cui la matematica non 
ti aiuta ... :-(
 
Ciao,
AleX

"AleX" <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:4a3d2d85$0$47542$4faf...@reader1.news.tin.it...

Che ci vuoi fare per quel prezzo non credo si possa chiedere di pi�
anzi direi che � una meraglia gia cos� per come va bene. 

 trasmettaeva in pidgin, allora non so proprio cosa dirti.
Ascoltata con la telescopica. Anche introducendo l'attenuatore (switch 
LOCAL) il segnale era sempre presente.

 RAI o Vaticano?
No. A questo punto o � un pirata che ritrasmette una broadcasting, 
oppure un artefatto del 1102 non nuovo a questi scherzetti.

 Comunque anche il tuo ricevitore il suo onesto lavoro lo fa.
Infatti, io mi ci diverto moltissimo: � piccolo, le batterie durano molto.
Il 1102, come dicevi, non � nuovo a questi scherzetti:
dovrebbericeve anche dai 77,5 MHz, ma in realt� ti ci ritrovi un 
segmento della FM 88-108 convertito su questa banda


Questa e' una credenza che va' sfatata nel senso che se un doppia conv. 
fatto bene non ha problemi di immagini, se fatta ad esempio in economia 
puo' avere le immagini alla seconda conversione.
Faccio un esempio con dati scelti per semplicita':
Supponiamo di essere sintonizzati per ricevere 10MHz, la prima media 
freq. e' a 40MHz per cui l'oscillatore potra' ad esempio fornire 50MHz.
La seconda freq. intermedia e' per semplicita' di 500KHz, per cui il 
secondo oscillatore fisso fornira' ad esempio 40.500KHz.
Alla seconda freq. intermedia di 500KHz che frequenze ricevero'?
Vien spontaneo dire - lo sappiamo gia', ricevero' i 40MHz - che a sua 
volta proviene dai 10MHz.
Qui casca l'asino, non e' cosi'!! vi sono 2 freq. che battendo con 
40.500KHz danno i 500KHz e sono la prima di 40MHz prevista ma ci sono 
anche i 41MHz!!!
All'entrata che freq. fornisce 41MHz dopo il modulatore? oviiamente i 
9MHz, infatti 50MHz (oscill.) - 9MHz =41MHz.
Riassumendo, senza accorgimenti, avro' un'immagine a 9MHz. In pratica 
indicando con Fe la freq. in ingresso da ricevere e Fi la seconda media 
frequenza l'immagine in questo caso e' a freq. Fe-2xFi, ma scegliendo 
diversamente il secondo oscillatore a 39.500KHz, con simili 
considerazioni si arrivarebbe ad una immagine di Fe+2xFi cioe' di 11MHz.
I selettori all'ingresso spesso sono piuttosto "ampi" per cui non 
potranno certo usati per eliminare l'immagine.
La soluzione e' piuttosto semplice: inseriamo un buon filtro (ceramico o 
a cristallo) dopo la prima conversione alla freq. di 40MHz in modo da 
bloccare i 41MHz responsabili dell'immagine a 9MHz.
Naturalmente se questo filtro e' ottenuto con LC per risparmiare o cmq 
non ha la giusta selettivita' ci ritroviamo l'immagine anche se 
parzialmente attenuata.
Non conosco il ricevitore in questione ma presumendo che si tratti di 
un'immagine per scovarla si dovrebbe conoscere la freq. della seconda IF 
in modo da cercarla a 3535-2Fi oppure a 3535+2Fi.
Scusate la lungaggine ma era inevitabile, ciao giorgio


La seconda FI della Degen e' a 450KHz, per cui se di immagine si tratta 
va' ricercata a 3535+ o - 900KHz, altrimenti non credo si tratti di 
immagine. Se la frequenza del segnale non e' stabile di solito si tratta 
di autooscillazione di qualche dispositivo.
Buona ricerca, giorgio

 Grazie
se la 2a IF e' a 450KHz nell'ipotesi che sia un'immagine di 2a 
conversione, prova a vedere se ritrovi il segnale a 3535+900=4435KHz 
oppure a 2635KHz,
Ciao giorgio


se  non ci sono problemi di assemblaggio la cosa non esiste propio
in quanto sulla seconda IF non puo arrivare nessun segnale
a 3536 o 2635 in quanto in ingresso non c'� l' antenna
ma bens� la prima IF che � a  55,485 Mhz Up
http://www.radioscanner.ru/files/download/file423/degen_de1103_blockdiagram_eng.jpg


Pino in 2 mie precedenti email spiego perche' e come in un ricev. a 
doppia conversione puo', in caso di scarso filtraggio delle prima IF, e' 
possibile avere problemi di immagini.
La questione e' ben risaputa e non e' una mia deduzione. Cio' ripeto 
puo' accadere se nel caso tuo i 55.845MHz non sono filtrati a 
sufficienza, per esempio se si usano solo dei filtri LC a risonanza 
invece di filtri piu' selettivi a cristallo o ceramici.
Ciao giorgio

 Ciao giorgio
filtri lc oggi ? anteguerra si. 

 invece di filtri piu' selettivi a cristallo o ceramici.
Se basta non so, ma la degen ha un filtro ceramico sulla 1�IF (55.845)
Vedi in alto al centro dello schema, il filtro U1, accanto a IC6 :
http://www.radioscanner.ru/files/download/file169/degen_de1103_main.jpg
Ciao,
AleX

 AleX
Basta ed avanza pure sui miei 1102 ed 1103 nessun problema :-) 

 AleX
L'ho visto e sicuramente basta per attenuare l'immagine di seconda 
conversione, in quanto e' sufficiente una largh. di banda di qualche 
centinaio di KHz.
Quel che mi ha colpito negativamente e' la conversione delle VHF ad una 
IF di 10.7MHz e, mancando selettori d'ingresso, cio' comporta ad 
immagine di prima conversione.
Ad esempio se voglio ricevere 78MHz e l'oscillatore e' a 78+10.7=88.7 
l'mmagine cade a 88.7+10.7=94.7 in piena banda FM.
Il B1 all'ingresso del modulatore bilanciato a 2 fet riuscite a vedere 
cose? forse un trasformatore a larga banda per le HF su toroide?
Ciao giorgio

 cose? forse un trasformatore a larga banda per le HF su toroide?
Direi di s�, visto lo schema.
E questa foto sembra confermarlo:
http://bbs.leowood.net/web/leowood/forum/incomefiles/2005679362715392.JPG
Ciao,
AleX

 AleX
Mi sembra che non tutti siano del tu parere in merito alla pulizia della 
banda 76-88 MHz.
Sopra ho avuto una svista: l'immagine di 78 cade a 88.7+10.7=99.4 (pardon).
Prova ad eseguire l'operazione opposta: individua in FM l'emittente piu' 
"potente" ed a questa frequenza sottrai 2x10.7 cioe' 21.4 e vedi se ne 
ritrovi traccia.
Puoi indicarmi meglio dove trovare il B1, nell'immagine non si capisce. 
Indichi dei toroidi con la scritta FM.
grazie, giorgio

 Ciao giorgio
in fm dentro la banda 88 108 � eccellente sensibilit� e selettivit�
impressionanti , anzi secondo me da il meglio propio in fm ,
(non parlo di ascolto sterofonico hi)da me nessuna traccia di altro
, sotto gli 88 invece ci sono tantissime frequenze immaggini solo sul 1103. 

 capisce. Indichi dei toroidi con la scritta FM.
No. Veramente non indico niente io... 
Il B1 lo trovi lungo il bordo superiore a circa un terzo della lunghezza, 
alla destra dell'elettrolitico C111
Nello stampato di sotto si legge bene B1, nell'altro no.
Ciao,
AleX

 1103. 
Io pi� che immagini vere e proprie, lo sento rumoroso sotto 88.
Ciao, 
AleX

 /QUOTE OFF
Non avevo letto la nota. per cui esempio a 78MHz, come affermi, avresti 
un'immagine a 56.6MHz che, se ricordo bene, cade in I banda TV,
ciao Giorgio.

 TV, ciao Giorgio.
Esatto. E siccome la banda I � sicuramente meno affollata della banda II 
(alias FM) � meno probabile che ti accorgi di problemi di immagine. 
O li vedi (anzi, senti) come disturbo larga banda (nel caso del segnale 
video), salvo quale link di trasferimento che dovrebbe comunque sparire a 
breve se ancora presente.
Ciao,
AleX