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Titolo: ufficiali i prezzi gprs tim

se non volete spaventarvi, non guardateli :-)
mk

 se non volete spaventarvi, non guardateli :-)
Cosa ne pensi dell'opzione GPRS WEB ON 3 ?!? Secondo me è già qualcosa di +
sensato rispetto al prezzo a consumo..... Pensi che anche Ladrofone proporrà
qualcosa del genere?! E gli altri 2 (o 1, se Wind acquisterà Blu....)?!
--
Saluti!
mine
"Ora che ho perso la vista, ci vedo di più"

 qualcosa del genere?! E gli altri 2 (o 1, se Wind acquisterà
Blu....)?!
vodafone:  sicuramente faranno un'offerta simile (intendo dire con
canone+tot mb compresi)
degli altri due non so nulla
mk

 sensato rispetto al prezzo a consumo.....
No, scusa, di "più sensato" assolutamente no! Questi prezzi sono assurdi,
pazzeschi, stupidi e fuori da ogni realtà. Non mi spaventano, mi fanno
incazzare e basta. Ma siamo scemi? 3 megabyte in un mese sono una idiozia,
una presa per i fondelli. E non mi si venga a dire che per e-mail di
semplice testo il servizio va benissimo: se hanno implementato il GPRS per
stupidi messaggini di saluti e di auguri che vadano a quel paese! E poi se
debbo scaricare e inviare solo e-mail di testo e disattivare la
visualizzazione delle immagini in Explorer, allora va benissimo anche il GSM
a 9600 bps che con il costo di un mega da 6,14 euro occupo DA SOLO per
un'ora e quaranta un intero canale della loro "bella" BTS!!!
Ma lo sanno quanto pesano la stragande maggioranza delle pagine web attuali?
Ma lo sanno che nel lavoro è difficilissimo che un'e-mail sia priva di
allegati e che la stragrande maggioranza degli utenti della posta
elettronica non sa nemmeno che cos'è Winzip? L'e-mail non la usano solo gli
IT manager e i programmatori, ma anche l'impiegata amministrativa della
azienda Pinco Pallino Spa che ti spara una carta intestata con logo bmp da
350 k per un foglio A4!
Lo sanno, vero, che la stragrande maggioranza delle imprese italiane è di
dimensioni molto piccole e spesso non consente nemmeno la navigazione Web da
desktop ai suoi impiegati perché guarda anche alla bolletta di rete fissa? E
pensano che le aziende correranno a dotare i loro agenti commerciali di
palmari, notebook e cellulari GPRS con queste tariffe? Per ragioni di
lavoro, le aziende (mi riferisco a quelle industriali, che dovrebbero essere
quelle più strutturate e meno sensibili a questi tentativi di furto con
destrezza) le conosco molto bene, soprattutto in quelle aree funzionali non
legate all'IT (che sono poi quelle che usano, seppure male, Internet come
strumento e non come fine) e vi garantisco che quelle che useranno il GPRS a
tariffe anche solo lontanamente paragonabili a queste saranno POCHISSIME. Ma
avete idea di quanti contratti HDSL non flat (Telecom) sono stati risolti
dopo che le imprese che li avevavo sottoscritti si sono accorte dei costi
fuori controllo che la truffaldina tariffazione a consumo (spacciata come
convenientissima dai commerciali telecom) aveva determinato?
La verità è una sola: hanno introdotto il GPRS tanto per non rimanere
indietro rispetto agli operatori esteri, ma non gliene frega assolutamente
nulla. Hanno capito che il Mobile Internet è ancora per pochi maniaci della
tecnologia, che l'UMTS è una chimera lontana per la quale hanno sostenuto
costi mostruosi che non rientreranno per chissà quanti lustri e pompano
soldi a più non posso dai messaggini sms: la loro vera miniera d'oro.
Scusate lo sfogo, ma sono proprio amareggiato.
gbegosum

 Lo sanno, vero (...)
lo sanno, lo sanno... e ci marciano sopra, "ladrando" proprio su chi ha 
NECESSITA' di scaricare...
non si accorgono che stanno facendo come per il wap: si stanno uccidendo 
da soli il mercato... e chi ci rimette siamo sempre noi utenti... per 
ripagare i loro stupidi errori di marketing pagheremo di piu' noi... :-(

un'ora e quaranta un intero canale della loro "bella" BTS!!!
[cut]
In effetti e' quello che consiglio a tutti di fare. Il GPRS non lo sto
usando da almeno un 20 giorni: quando ho bisogno di trasferire dati
preferisco pagare, andare piano, ma avere banda costante.
Stefania
-- 
 
http://www.labandadelgsm.com
Sito sui telefonini, con un po' di trucchi,
il forum, loghi, suonerie, sondaggi, e...

 Scusate lo sfogo, ma sono proprio amareggiato.
    Ne hai ben d'onde, ma purtroppo le cose stanno così. La conseguenza
delle mie (e delle tue, quindi) osservazioni è solo una: il mobile internet
è un servizio che, ora e per molto tempo ancora, si rivolge ad una fascia di
utenti VIP che, in quanto VIP, possono permettersi di pagare. Era così nei
primi anni della telefonia mobile.
--
Martina Red Ale

 ha scritto nel messaggio
news:4Wm18.2241$7m1....@twister1.libero.it...


tecnologia di massa: gli adolescenti
vi ricordo che non esiste una società di TLC in italia che non sia in
perdita ( a parte Telecom ,forse).

 primi anni della telefonia mobile.
Cazzate del marketing, non situazione reale !
La realizzazione di una rete mobile cellulare ha costi d'investimento pari
ad un decimo o meno di quelli necessari per effettuare una cablatura: eppure
mi pare che le linee telefoniche o che le linee dati abbiano costi
_enormemente_ inferiori per l'utente rispetto a quello che pretendono di
farci pagare il GPRS.
GPRS che perdipiù ha costi d'implementazione ridottissimi, dacchè la maggior
voce di spesa (che è l'acquisizione del sito della BTS e la sua cablatura) è
già stata affrontata ed ammortizzata da tempo.
Volendo estremizzare questo discorso si potrebbe anche dire che
l'implementazione dell'hw di rete ha praticamente un costo zero dacchè
rientra nella normale obsolescenza delle BTS, quindi in una sostituzione
_fisiologica_ con hw nuovo ed anche più aggiornato tecnicamente: tale e
quale a quanto accade con i cellulari o con i PC.
Perciò questa speculazione, perchè di questo si tratta, sul GPRS non ha
nessun fondamento men che meno commerciale (lasciamo stare il lato tecnico,
se no si piange ...).
Per una controprova basta guardare alle performance borsistiche di TIM negli
ultimi anni: titolo al rialzo del 60% annuo.
Che vuol dire questo ? Vuol dire, semplicemente, che la TIM guadagna un
sacco di soldi e che, evidentemente, se guadagna così tanto vuol dire che il
rapporto tra somme investite e ricavi è _estremamente_ sbilanciato verso i
ricavi.
In parole povere TIM spende x lire per un minuto di conversazione ma te lo
fà pagare 4/5/6 volte tanto, e il titolo sale in borsa ...
Qua IMHO la soluzione è una sola, ed è politica: alle aziende di telefonia
mobile, come già accade per le altre aziende che esercitano servizi di largo
interesse pubblico (telefonia fissa, poste, trasporti pubblici, ecc.), deve
essere IMPOSTO l'orientamento dei prezzi ai costi.
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !


    Wait please: l'andamento dei titoli e i costi di gestione da te
menzionati non sono collegati *esclusivamente* tra loro, o no? Nè tantomeno
basta indicare i ricavi, IMHO. I valori delle azioni risentono delle
aspettative, delle speculazioni, delle OPAs etc. I soldi spesi per l'UMTS
dove li mettiamo? Dici che li hanno già ammortizzati?
    Ad ogni buon conto, io non parlavo esattamente di questo quando citavo
l'utenza "VIP". Parlavo del fatto che la domanda è effettivamente bassa,
riallacciandomi al discorso dei "maniaci della tecnologia" citati da
gbegosum. Si tratta perlopiù di tecno-wannabe (come forse anche molti di
noi), ma io di esigenze reali non ne vedo tante, in giro. Qualcuno le ha, ma
si tratta di un'èlite. Ergo confermo la mia tesi: il mobile internet è un
servizio VIP, per ora, e come tale è tariffato.
--
Martina Red Ale

 perdita ( a parte Telecom ,forse).
Dipende da cosa intendi.......... Telecom Italia ha un debito
stratosferico...........


 ha scritto nel messaggio
news:wxB18.1398$ly.3...@twister1.libero.it...
Purtroppo hai perfettamente ragione. E' inutile che quoti parti del tuo
ragionamento: purtroppo, sottolineo, condivido la tua analisi.
Una domanda, tuttavia, mi sorge spontanea.
Le licenze UMTS le hanno già acquistate e le hanno pagate prezzi mostruosi
proprio nell'"era" d'oro della crescita frenetica (e drogata) delle nuove
tecnologie, ipotizzandone (assurdamente) un'utilizzo di massa e tutto
orientato all'intrattenimento. Ancora oggi continuano, almeno in apparenza,
a puntare quasi esclusivamente su questo target d'uso, sebbene sia ormai
molto improbabile.
Ma come fanno a pensare di diffonderne l'uso se terrorizzano il cliente con
tariffe da capogiro (o da VIP, come scrivi tu) ? Ormai l'esborso c'è stato,
i debiti ci sono, il rientro è molto improbabile almeno in tempi medi: la
risposta è strozziamo il mercato, sebbene sia ai suoi primi vagiti e non
siano prevedibili nell'immediato tassi di crescita decenti ? Che senso ha,
tenendo conto che il GPRS è costato loro una fischiata e al limite
alleggerisce pure la congestione delle BTS dai pochi navigatori in GSM ?
gbegosum

 tecnologie, ipotizzandone (assurdamente) un'utilizzo ...
AAARGH! mi è scappato l'apostrofo davanti a un sostantivo maschile... ORRORE
gbegosum

stratosferico...........
Puoi avere un debito della madonna e fare utili ugualmente... sono due
cose distinte
Ma qui parliamo di Finanza Aziendale :-)
Meno Multinazionali 
e più forni a legna

servizio VIP, per ora, e come tale è tariffato.
E' vero che nessuno ha la reale necessità
Infatti compito loro è di invogliare la gente ad usufruire di un
servizio che è si utile, ma ...diciamo che si vivrebbe lo stesso anche
senza..
D'altronde non è che tutti abbiamo bisogno di due -tre cellulari a
famiglia, ma il costo vale la candela
Se posso scaricarmi la posta , farmi una chattata, guardare due-tre
siti ad un prezzo ragionevole, lo faccio anche...
Se per farlo mi devo svenare, evito
Penso che questi prezzi rimarranno tali ancora per poco ( almeno lo
spero) sennò, hanno semplicemente perso una occasione :-P


 servizio VIP, per ora, e come tale è tariffato.
Il servizio mobile è, oggi, anche nelle mani di ragazzini di 14 anni: quindi
non mi pare un servizio d'elite; se tale servizio si estende ai dati, come è
capitato per il telefono fisso che è divenuto una linea dati per internet su
PPP, non diventa solo per questo (cioè perchè si tratta di dati e non di
voce, che poi sul GSM sono la stessa cosa) di colpo qualcosa d'elite.


 perdita ( a parte Telecom ,forse).
sicuro?
mk

 ...
    Secondo me l'ipotesi più probabile è questa: aspettano la nuova onda
positiva del mercato per poter spremere soldi. Se oggi calassero troppo i
prezzi, si ritroverebbero più tardi a doverli mantenere bassi anche quando
la domanda sarà alta, ma ciò li porterebbe a dover rivedere al ribasso le
aspettative di introiti per i prossimi 10 anni. D'altra parte la depressione
del mercato (in generale) fa anche il loro gioco, in questo momento, visti i
ritardi accumulati. Una parte delle perdite che derivano dalla fase
depressiva viene però "risanata" (doppio sgrunt, direi io...) dal fatto che,
nel frattempo, la losca gestione delle TLC in Italia (Garante che
garantisce -e probabilmente, date le leggi vigenti, può fare solo quello-
solo i propri interessi, associazioni più o meno fantasmatiche che rompono i
coglioni ogniqualvolta qualcuno cerchi di installare una BTS, la number
portability questa sconosciuta, ultimo miglio inteso come ultima frontiera
del west e altre amenità simili) ha permesso di ritornare ad un regime di
monopolio (vabbe': duopolio sia sul fisso che sul mobile, ma non è
esattamente "libera concorrenza").
    Opinioni mie, ovviamente: solo un tentativo di spiegare la cosa.
--
Martina Red Ale

 la domanda sarà alta
Il Mobile Internet è già difficile da far decollare per l'osticità degli
strumenti e delle configurazioni: la domanda non sarà MAI alta con questi
prezzi. Il mercato in questione, ai suoi primissimi passi, verrà soffocato
sul nascere e basta. Perché allora le tariffe della connessione Internet GSM
non sono di 25 centesimi al minuto?
gbegosum

 se no si piange ...).
Che ci sia una componente esagerata dell'aspetto commerciale, nessuno lo
vuole negare, ma evitiamo di minimizzare altri componenti... sembra quasi che
implementare il GPRS sia costato come un pacco di noccioline...
Bye, K.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 non sono di 25 centesimi al minuto?
    Suppongo valida la tua ipotesi espressa altrove: non lo sanno nemmeno
loro. :-(
--
Martina Red Ale

 ha scritto nel messaggio
news:a26uif$v12vj$1...@ID-42672.news.dfncis.de...


 Al contrario, hai poca banda da dare a tanti utenti e quindi il prezzo
sale.
Proprio per questo esiste il GPRS, per sfruttare meglio la poca banda
disponibile: quindi se su GSM normale con 12.000 lire ci sto quasi 6 ore e
trasferisco quasi 6Mb di dati (secondo i prezzi GPRS TIM a confronto con i
prezzi di connessione GSM sempre di TIM) tenderei a pensare che il costo del
GPRS dovrebbe essere minore, non cosě superiore.
