Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Per Liberailvoip

Vi allego sotto le 2 riche che avrei voluto mandarvi dal vostro sito, ma che 
purtroppo non partono in quanto si innesca un ciclo infinito di "verifica 
mail"
----
E' la seconda volta, la prima un mese fa, che rivolto il sito per capirci 
qualcosa, ma io sarò limitato e non ho capito nulla.
Come si accede, come ci si registra, cosa si può fare....
Ho capito qualcosa dai vostri interventi sul ng, ma poi quando poi si arriva 
sul sito....
greg 

greg ha scritto:

Gregorio.... Liberailvoip e' quanto di piu' fresco ed autentico si
possa chiedere in fatto di VoIP e di servizi.
Sono in 3 che valgono per molti di piu'. Fanno le 5 del mattino per
via del fuso orario ed hanno rotto i salvadanai per dar vita al
progetto.
Aspetta... dagli il tempo di metter su tutto come si deve.
Io almeno la vedo cosi'... prima di uscire, ci si deve sistemare ben
bene. Pero' magari Skumpic ti invita.... ;-)
Alessandro D'Arpini

Ciao a tutti, allora per prima cosa e necessario richiedere un invito
sul forum.
Basta adnare qui: 
http://forums.liberailvoip.it/viewforum.php?f=3
 ed
aprire un nuovo topic (non serve essere inscritti al forum per farlo),
basta cliccare NUOVO TOPIC e poi chiedre l'invito specificando la
propria mail e l'ata e provider usati.
PERCHE INVITI?
Perche: A) dobbiamo verificare la compatibilita con il maggior numero
di combinazioni, B) non vogliamo sovraccaricare il server (che poi se
"morisse" bloccherebbe tutto)
In giornata riceverai la mail d'invito. A quel punto clicchi sul link
che troverai nella mail, sarai reindirizzato ad un form di iscrizione,
compili con i tuoi dati personali ed hai fatto.
Riceverai una nuova mail con user-id e password.
Per cominciare dovrai aggiungere i provider che vuoi usare con
Liberailvoip. Qui trovi tutte le guide del caso:
http://forums.liberailvoip.it/viewforum.php?f=4
Ad ogni modo per aggiungere un po di provider la guida per cominciare
e questa:
http://forums.liberailvoip.it/viewtopic.php?t=14
A comunicazione dobbiamo fare ancora qualche passo in avanti :)
ciao
Skumpic

"greg" <gr...@tin.it.invalid> ha scritto nel
stamane lo avevo gia' detto anch'io...
sono loro che sono criptici...
mah
-- 
I° teorema (mio:)
"se tutti dicessero *solo* le cose che sanno per certo, il mondo sarebbe 
avanti di 100.000 anni..." 

 "greg" <g...@tin.it.invalid> ha scritto nel


SKumpic
-----
Ne approfitto, per chiedere una info sul mio "problema" , ho provato a 
configurare un paio di provider (Noverca e Voicheap) su Liberailvoip, ma 
perlomeno in base alla grafica (pallino rosso) non risultavano registrati 
anche dopo ore.
E' solo un mancato aggiornamento della segnalazione grafica , oppure 
presumibilmente sbaglio io a impostare i parametri dei vari provider?
Anche se con gli stessi parametri , li utilizzo sia tramite Fring che il 
Client nativo Nokia.
Per scegliere un provider o l'altro bisogna anteporre il prefisso al numero 
in questo formato : 1+39XXXXXX E 2+39XXXX?
Grazie in anticipo.
Al.

 basta cliccare NUOVO TOPIC e poi chiedre l'invito
finalmente ci sono riuscito:)
pero' ho cliccato su "new topic" e' uguale?:)
ecco io sono il benchmark:
se ci riesco io allora...
ed ho implementeto un 7050 con 4 provider e grazie a qualcuno qui sopra esco 
e ricevo con chi voglio io:))
se volete provare la semplicita' delle vostre istruzioni usatemi pure:)
ciao neh


 ha scritto nel messaggio
Gregorio.... Liberailvoip e' quanto di piu' fresco ed autentico si
possa chiedere in fatto di VoIP e di servizi.
Sono in 3 che valgono per molti di piu'. Fanno le 5 del mattino per
via del fuso orario ed hanno rotto i salvadanai per dar vita al
progetto.
Aspetta... dagli il tempo di metter su tutto come si deve.
Io almeno la vedo cosi'... prima di uscire, ci si deve sistemare ben
bene. Pero' magari Skumpic ti invita.... ;-)
Alessandro D'Arpini
---------
Ciao Alessandro, spero che tu abbia fatto una felicessima Pasqua :)
I 3 che fanno le 5 (ma dove vivono?) hanno tutto il mio appoggio; ma siccome 
il sito l'hanno fatto, farlo che si capisce non ci vuole molto tempo in più. 
E siccome non si riesce neanche a mandargli una mail dal loro sito, l'unico 
modo di dargli un feedback era scrivere qua sul ng.
Ciao
Greg

 il sito l'hanno fatto, farlo che si capisce non ci vuole molto tempo in più.
Dai... e' soooolo questione di feeling!
Alessandro D'Arpini

 "morisse" bloccherebbe tutto)
se vi serve un pentium III 450 mhz fai un fischio:)


@Individual.
A me i pallini sono tutti verdi :) ed utilizzo i tuoi stessi
provider.Quindi immagino un errore nell'impostarli.
Allora facciamo un sunto :)
Ti loggi, poi vai in PROFILO->PROVIDERS
A questo punto immaginiamo di settare Voipcheap.
Clicchi sull'icona AGGIUNGI PROVIDER, poi riempi i campi
PRES -> 1 (preselezione)
PREF -> 0039 (prefisso internazionale)
Nome -> Voipcheap
REGISTER -> 
sip.voipcheap.com
UTENTE ->user voipcheap
CLID -> tuo numero di casa o cell in FORMATO INTERNAZIONALE (nel caso
in cui hai fatto la procedura di voipcheap per autenticare il numero
in uscita), cioe 0039042488888 ad esempio
PASS -> la pass
Ora immaginiamo di settare Noverca.
Clicchi sull'icona AGGIUNGI PROVIDER, poi riempi i campi
PRES -> 2 (preselezione, ovviamente diversa dall'altra)
PREF -> vuoto, non serve
Nome -> Noverca
REGISTER -> 
voip1.noverca.com
UTENTE -> 
us...@noverca.com
PASS -> la pass
Ora se vuoi chiamare con voipcheap basta digitare 1+numero di tel
senza prefisso internazionale -che aggiunge in automatico il
centralino- (ex. 1042455555)
Per Noverca 2+numero di tel (ex. 20424888888)
@Greg
Le critiche quando costruttive sono sempre bene accette, quando fini a
se stesse sono inutili.
A vedere la mole di email che riceviamo giornalmente potrei
risponderti che uno dei pochi che il sito "non lo capisce" sei tu.Ma
siccome una risposta del genere non aggiungerebbe nulla di costruttivo
ti chiedo gentilmente di spiegarmi cosa vorresti fosse semplificato
nell'interfaccia o spiegato meglio nelle "istruzioni al primo
utilizzo" che trovi qui: 
http://forums.liberailvoip.it/viewforum.php?f=4&sid=a75977b3037602a2e4af5325e4b8273e
Se vuoi lasciare un feedback puoi usare anche il forum, nella sezione
ad invito non e nemmeno necessario registrarsi per postare.
Una domanda: ma la prima volta che hai realizzato un dialplan con
voxalot lo capivi o ci hai provato per un po prima di riuscirci ?
Il fatto che uno impari ad usare voxalot o pbxes poi non penso lo
autorizzi ad utilizzare quei 2 siti come parametro di semplicità e a
"pretendere" che tutti i centralini pbx siano a loro immagine e
somiglianza (cosi non si deve fare di nuovo la fatica di imparare ad
utilizzare una nuova interfaccia).
O magari prendiamoli pure a riferimento, ma non pretendiamo di
giudicare prima di aver almeno provato a leggere le guide:)
ciao
Skumpic

 Skumpic
Vedo che non ci siamo presi dalle prime battute e me ne dispiace.
Ripeto: leggendo il sito, manco si capisce che c'è in preparazione un simil 
pbxex/voxalot (se di questo si tratta) di origine italiana, lo apprendo dal 
tuo post qui sul ng. Non ho mica detto che è complicato o che è diverso. Non 
ho visto ancora nulla.
E visto che tu concordi con me sul fatto che sono io a non capire,  non c'è 
altro da aggiungere.
Ti faccio tanti auguri sinceri per il tuo lavoro, che sarà utile a te e a 
tutta la comunità.
greg
-- 
Greg 

provider.Quindi immagino un errore nell'impostarli.......
Grazie ho riprovato aggiungendo anche l'account Skypho e adesso ho tutti e 
tre i provider registrati, a una prima impressione ho inserito gli stessi 
parametri delle altre volte, ma evidentemente non č cosě perchč adesso 
funziona tutto.
Una cosa, non c'e' modo immagino tramite liberailvoip, di far si che il CLI 
sia sempre quello del numero geografico di Skypho anche se chiamo con gli 
altri account , Voipcheap e Noverca?
Grazie ancora per la cortesia e pazienza.

@Individual
Quello che chiedi e tecnicamente impossibile.Il cli e impostato lato
server del provider.
Sarebbe possibile solo se noi stessi fossio un provider voip (ma a
quel punto comunque non useresti piu Noverca, Voipcheap o Skypho)
Mi spiace :P
La soluzione migliore e ricevere con skypho, impostare il CLI di
voipcheap identico a quello di skypho, e chiamare con caller id
coperto quando si usa noverca
@Greg
Guarda da parte mia non c'e' nessun astio o incomprensione.E che non
capivo proprio cosa non andasse, perche dal primo post sembrava che
non ti fosse chiaro come usare il servizio, mentre dal tuo ultimo
intervento ho capito che il problema e ancora piu a monte (e cioe
capire cosa fa liberailvoip).
Ok, ora so che sarebbe auspicabile semplificare la homepage (meno
scritte e piu figure posso buttare li)
Per il resto mi scuso se il mio precedente intervento puo sembrare
offensivo. Il form di contatto ad ogni modo funziona, non so quale sia
il problema (se ti mette controlla mail penso sia perche non l'hai
inserita nel formato 
us...@mail.com
 o quello che e)
ciao a tutti e buona giornata :)
Skumpic

Una domanda per skumpic....se possibile.
Visto anche il nome "liberailvoip" che vi siete dati, non avete mai
pensato ad aprire sul sito una sezione su come ad esempio si possa
realmente liberare il voip levando i blocchi al voip libero che tiscali ed
alice ed infostrada impongono ai loro clienti con i loro apparati
super-castrati?
Sarebbe un ottimo modo ,anche questo a mio avviso, di liberare il voip.
...solo per sapere come la pensate.....grazie
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

ciao, Liberailvoip permette la registrazione di apparati ata su porte
diverse dalle standard ( 5060/5061/5065/80)
In questo modo si aggirano i blocchi del router pirelli di tiscali ad
esempio.
Se invece con la tua domanda volevi sapere se e possibile "hackare" il
firmware dei loro ata. Beh anche se tecnicamente possibile, non penso
che ne io ne Michele (ma non l'ho sentito eh, parlo a titolo
personale) siamo interessati a commettere un reato penalmente
perseguibile.
La miglior medicina contro le offerte locked e quella di non
sottoscriverle.Anche perche personalmente ritengo lecito che se il
provider ti "regala" l'adsl poi commercialmente possa tentare in
qualche modo rientrare (un po come i cellulari della 3).
ciao
Skumpic

 qualche modo rientrare (un po come i cellulari della 3).
Cerchero' di essere chiaro...
I provider non ti regalano nulla nelle offerte locked e noi lo sappiamo
benissimo.
Quando ad esempio tiscali ti ammalia dicendoti che non paghi piu' il
canone in realta'  sappiamo che quello che si risparmia sul canone glielo
paghi attraverso l'uso del loro voip blindato e caro!.
Io  ritengo lecito che un provider gadagni sul SUO lavoro MA non che
guadagni impedendo il lavoro ALTRUI.
Il "rientro" economico deve avvenire sulla qualita' del proprio lavoro 
reso altrimenti trattasi di abuso di posizione dominante.......anche
quello e' un reato. 
In altre parole I provider che blindano i loro apparati commettono a mio
avviso un vero e prorpio atto illegittimo.
Il loro guadagno deriva ,in gran parte, dall'impedirti di usare provider a
prezzi piu' bassi e questo e'inaccettabile


 ciao a tutti e buona giornata :)
Caro Skumpic, certamente nessun astio, ci mancherebbe, ma io non so proprio 
come spiegarmi.
In poche parole quel sito non funge!
Dovrebbe servire ad accogliere i navigatori, fargli capire cosa fate, farli 
mettere cin contatto con voi o con il forum.
Queste cose non funzionano.
La mail, la metto giusta, ho riprovato a mezzogiorno e va in loop.
Forum inaccessibile dal sito; ho scoperto il suo indirizzo perchč tu lo hai 
postato piu sopra.
Per paradosso se uno viene sul ng trova tutto quello che riguarda il sito, 
ma dovrebbe trovarlo gią li.
Non sei daccordo?
Ciao
greg 

   
ciao 844 ( o 422 ;-)              ? ) ,
sai bene come io la pensi al riguardo    ;-)   ma penso che i timori di 
skumpic siano sacrosanti: un conto e' leggere certe informazioni su 
forum semi-anonimi, altro e' pubblicarli sul proprio sito personale di 
cui si e' responsabili, con tanto di nome, cognome etc...
La soluzione offerta da liberailvoip per aggirare i blocchi  e' gia' 
ampiamente soddisfacente e legalmente ineccepibile.
ciao
flavio

 
Quoto tutto!!!!

 flavio
A me interesserebbe di piu'  invece che  fossero impediti i blocchi.
Che il garante delle comunicazioni intervenisse sulle offerte impedendo 
offerte ingannevoli.
Che modo e' questo di fare profitti impedendo il lavoro di altri provider?
Mettiamo il caso che adesso tiscali ,ad esempio,blocchi la 5061 sulla quale 
"lavora" messagenet.
I clienti tiscali voce che vogliono usare messagenet si ritroverebbero 
nell'impossibilita' di poter telefonare dalla sera alla mattina perche' 
tiscali gli ha bloccato anche la porta 5061.
Lo troveresti un blocco legittimo?
Qualcuno mi deve dimostrare perche E' legittimo bloccare la 5060 ed 
illegittimo bloccare la 5061 ?
Per me e' illegittimo bloccare TUTTE le porte di comunicazione punto e 
basta.
Io dico che certe cose accadono solo in Italia dove e' considerato  legale 
vendere fischi per fiaschi.
Ed e' lo stesso utente che lo considera legittimo!!
Poi  se c'e' qualcuno che cerca di eliminare i blocchi quello SI e' 
considerato illegittimo!.
Ma come sarebbe a dire..........e' legittimo mettere blocchi mentre e' 
illegittimo levarli? :-((((

Ciao a tutti, premesso che ormai siamo andati dannatamente OT :) e
siamo al "livello chiacchiere da bar" forse e il caso che freniamo e
riflettiamo a bocce ferme perche mi pare di notare un confusionismo
dilagante :)
Allora partiamo dalla nozione di abuso di posizione dominante, che e
stata (secondo me) erroneamente richiamata.Prima domanda: cosa e?
L'art 82 CEE (che ne ha creato la nozione) afferma che si puo parlare
di abuso di posizione dominante quando (e un sunto):
a- si mette a rischio il commercio tra stati membri (e non mi sembra
questo il caso, visto che altri operatori non sono impossibilitati ad
entrare nel mercato)
b- imporre prezzi d'acquisto, vendita o altre condizioni di
transazioni non eque (ancora non e il caso viste le quote di mercato
di tiscali, che non e nella posizione di imporre niente a nessun
operatore commerciale)
c- limitare produzione, sbocchi, sviluppo tecnico a danno dei
consumatori (ancora niente, tiscali non blocca alcuno sviluppo tecnico
portato avanti da altri)
d- applicare condizioni contrattuali dissimili per prestazioni
equivalenti (e mi pare che non ci siano utenti tiscali che a parita
d'offerta abbiano prezzi piu bassi)
e- nel subordinare la conclusione di contratti a ..... prestazioni
supplementari.... che non hanno alcun nesso con l'oggetto del
contratto (nada ancora)
Da sottolineare che:
A) la normativa si riferisce ai rapporti tra operatori commerciali e
non tra operatori commerciali ed utenti finali (c'e' abuso di
posizione dominante se un impresa impedisce ad un altra di operare
liberamente nel mercato. E tiscali lascia operare chiunque lo voglia
nel mercato)
B)Sfatiamo un mito. Le posizioni dominanti solo LECITE.Sono Illeciti
solo gli ABUSI
La verita e che il blocco dell porta sip e una clausola contrattuale
lecita ed accettata dal cliente.
Tiscali non fa alcun illecito a prevederla e chi sottoscrive il
contratto lo puo leggere.
In mercati molto piu concorrenziali dei nostri la pratica dell'
OPERATOR LOCKED (USA: vonage vende solo pap2 lockati) e comunissima, e
nessuno si scandalizza.
Fa parte dell'offerta e sta al consumatore decidere se l'offerta gli
"calza a pennello o no"
TISCALI dice addio al canone telecom ed è vero. Nelle aree in ULL non
hai piu nessun rapporto commerciale con telecom.Tant'e' vero che se
ritorni "a casa", ripaghi l'attivazione.
La verità (senza voler processare nessuno) è che in Italia c'e' una
diffusa mentalità allo scrocco/aggiramento delle regole/elusione di
norme elementari di convivenza che porta ad esempio:
A comprare cellulari 3 per poi sbloccarli
Ad inventarsi quanti piu stratagemmi possibili per aggirare il limite
di fair use di betamax
A sottoscrivere tiscali voce+adsl e poi lamentarsi del blocco della
5060
A ricaricarsi i cell st+ fino a scoppiare causando la chiusura di
tutti i siti che permettevano l'invio gratuito di sms
Ad avere 33 fon router in casa
A non pagare il biglietto sui bus :)
Ed è sempre cosi, non si riesce a cambiare.Urliamo in TV contro Tanzi,
Tronchetti, le banche...ma in verità se fossimo noi al posto loro ci
comporteremo ESATTAMENTE allo stesso modo.
Avere una sim TIM che ricarica una sim 3 che scarica il credito su un
899 a me intestato non e forse una "scatola cinese"???
Si parla tanto dei "furbettini del quartiere", senza rendersi conto
che il "quartiere" è grande come lo stivale, e che i "furbettini" sono
60 milioni.
Ps. In Danimarca non esistono i commercialisti, e la dichiarazione dei
redditi ti arriva pre-compilata a casa. Sarebbe possibile qui? :):)
CIAO
Skumpic

 "calza a pennello o no"
Su questo, concordo, sul resto non so se Tiscali specifica bene il 
blocco non conosco il contratto, se c'è qualche amico che la usa 
potrebbe chiarire la cosa.

nessuno si scandalizza.
Io invece mi scandalizzo....
Inoltre mi sorprende chi praticamente dice che  e' lecito bloccare la porta 
5060 e lavora su un sito di "liberazione del voip".
E libera il voip invitando usare la 5061 con messagenet o con pbxes convinti 
di aver avete aggirato legalmente.......... l'ostacolo.
Perche' la porta 5060 non si puo' toccare?......appartiene a Tiscali? ;-)
Questo e' un modo a mio avviso servile di concepire la legalita'.

Non sarà certo accogliente, ma di certo non ci vuole una laurea per chiedere 
l'invito, iscriversi, configurare i providers, Fring sul cellulare e il 
router di casa.
"greg" <gr...@tin.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:evg6e3$927$1...@tdi.cu.mi.it...


 Skumpic
Ciao grzie per le risposte e la cortesia, ma come posso chiamare con il 
caller ID coperto con Noverca tramite Fring e Liberailvoip?
Un ultima cosa ormai ne approfitto :-), funziona tutto benissimo  meno i 
numeri brevi, ho impostato ad esempio il 50, dal menů a tendina un provider 
e poi inserito un numero fisso, perň quando da Fring compongo direttamente 
il 50 la chiamata non parte nemmeno, e nel dettaglio chiamate di 
Liberailvoip trovo quel tentativo di chiamata con stato "Failed".
Sbaglio qualcosa ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:5860q4F...@mid.individual.net...

Ok ora i numeri brevi funzionano, come non detto....