Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Merry Xmas, Ralf, and a happy new year

Head reveals that Ralf defied team orders
Not once, but twice [21/12/01 - 06:25]
It has been revealed that Ralf Schumacher junior, who started un uproar late
in the year when he asked team bosses at Williams to bring team orders into
play, actually defied the order when he was the one on the receiving end,
not once, but twice.
Patrick Head has revealed that there were two occasions during the 2001
Formula One championship season, that Ralf Schumacher Ralf defied team
orders. On both occasions, Head was telling Ralf via the cars radio to move
over and let teammate Juan Pablo Montoya through as the Colombian was a lot
quicker, however his pleas fell on deaf ears with Ralf remarking afterwards
that the radio wasn't working properly.
"We had a talk about the circumstances in which we would ask one driver to
move over, in one case we thought Ralf was wrong, in the other he was
probably right," Head revealed in an interview with Autosport.
Montoya has received a lot of criticism concerning his aggressive driving
style with many, including teammate Ralf insinuating that some of his
retirements during his rookie season were caused due to his `over driving'
the car. Head wasn't impressed with Ralf's comments after the German Grand
Prix, the German's third win for the year, when he claimed that Montoya, who
had secured pole for the event, threw away the win by pushing his BMW
powered Williams too hard.
"I stamped on that because the rev limits are dictated by the software, so
you can't over-rev the engine these days," Head explained. "Both drivers
were running to the same revs, and there was nothing that Juan could have
been doing that would have put the engine outside any limits. For example,
if a driver pulls for a downshift too early, the software will just ignore
it."

 it."
nessuno ha mai pensato che JPM avesse superato "any limits" prestabiliti. Solo
che forse il margine di sicurezza era aleatorio mentre l'altro
(forse) rimaneva più distante dai limits
-- 
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 (forse) rimaneva più distante dai limits
Ti stai avvicinando alla vaghezza del Jody-pensiero, bravo.
-- 
Alessio F. Bragadini		
ale...@albourne.com
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"It is more complicated than you think"
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 mentre l'altro (forse) rimaneva più distante dai limits
Certo, solo la superiore sensibilita' meccanica (di natura genetica) dei
fratelli Schumacher ha permesso di levare quei pochi centesimi qui e la'
che hanno fatto la differenza. E invece i soliti presunti esperti di F.1
magari vanno a pensare che il colpo di grazia alla meccanica di JPM sia
stata il lungo pitstop....
Per fortuna c'e' chi illumina con chiarezza questi periodi di oscurita'
intellettuale, assumendosi in pieno la paternita' dei propri giudizi....

 stata il lungo pitstop....
non quei pochi centesimi ma quei parecchi decimi potrebbero (sottolineo
potrebbero) essere dovuti al fatto che JPM abbia tirato il collo al motore più
di RSC anche rimanendo nei limiti prestabiliti.. (basta tirare le marce (basse)
a 100/200 giri più che l'altro).
Che il colpo di grazia l'abbia fatto il lungo pit-stop è evidente.


> Ti stai avvicinando alla vaghezza del Jody-pensiero, bravo.
il Jody pensiero, il tuo e il mio vanno rispettati.


 il Jody pensiero, il tuo e il mio vanno rispettati.
Io posso avere il massimo rispetto per chi dice che la Terra e' piatta, 
pero' non posso dire che e' vero e che ha ragione....

 pero' non posso dire che e' vero e che ha ragione....
Fai bene. Però non dire "pochi centesimi" quando sono molti decimi....
Non attribuire alla persona sbagliata frasi mai pronunciate.
Non fare becera ironia su oscurità intellettuale ecc. ecc.
La mia è una opinione rispettabilissima quanto la tua, può essere naturalmente
non condivisa o anche errata (chi è padrone della verità?) senza il bisogno di
deridere le opinioni altrui.
La mia è solo una supposizione logica ai fatti:
JPM guadagnava parecchi decimi su RSC.
JPM aveva una velocità di punta in ogni settore ben più elevata di RSC.
Una spiegazione logica di questo fatto (ma non è l'unica possibile) è che JPM
tirasse le marce ben più che l'altro (pur rimanendo nei limiti prestabiliti).
RSC in CS ha affermato che la BMW sapeva di essere al limite su quel circuito e
per questo RSC ha detto di aver lasciato andare JPM. Vero? Falso? Chi lo sa. Il
fatto è che il motore di JPM ha ceduto. Sicuramente ha inciso la lunga fermata
ai box, ma non avremo mai la certezza che forse quel motore era già (fin
troppo?) sollecitato.
In mia opinione (e sottolineo in mia discutibilissima opinione), senza la lunga
fermata, JPM avrebbe vinto, ma anche che se la
lunga fermata fosse accaduta a RSC, questi sarebbe arrivato secondo... 


 lunga fermata fosse accaduta a RSC, questi sarebbe arrivato secondo... 
Ergo, JPM _non ha_ sforzato eccessivamente la meccanica, perche' il pilota 
non puo' ragionare basandosi su un pitstop di 10/20 minuti per prevenire 
qualsiasi sfiga....

 Che il colpo di grazia l'abbia fatto il lungo pit-stop è evidente.
.... il pitstop spiega cmq in maniera piu' che soddisfacente i problemi 
immediatamente successivi. Non e' detto che con gli stessi problemi di 
sosta il motore di RSc avrebbe retto.....

 qualsiasi sfiga....
può darsi. Non penso che JPM abba sforzato eccessivamente la meccanica (limiti
prestabiliti) però penso che RSC si sia tenuto un margine più ampio di
sicurezza che alla fine ha pagato.


 sicurezza che alla fine ha pagato.
Ecco la soluzione : RSc gira piu' piano sapendo che probabilmente dovra' 
tenere il motore acceso mentre ai box pagano la sua benzina con la carta di 
credito che ogni tanto si inceppa, o che non trova la linea, poi adesso 
magari gli danno il resto in euro e quindi bisogna controllare le monetine, 
insomma si mette al riparo da pitstop fino a 10/20 minuti.....
Se ragioniamo cosi' divertiti pure da solo, io non lo chiamo ragionare in 
maniera semplice e lineare....

 insomma si mette al riparo da pitstop fino a 10/20 minuti.....
Beh, la Petrobras ha ottimi premi per i bollini e Ralf tiene famiglia.
Cora ha adocchiato un set di bavagline per il neonato e RSC deve pur
controllare ogni tanto la raccolta punti...
A.

 sicurezza che alla fine ha pagato.
Ha pagato? Nel senso che stando lì a contare i centesimi che RS
perdeva ad ogni curva i meccanici si sono dimenticati di infilare la
pompa di JPM nel posto giusto?

 Se ragioniamo cosi' divertiti pure da solo
va bene. Grazie


 pompa di JPM nel posto giusto?
i (parecchi) decimi li perdeva in rettilineo (li dove sono le speed trap)
Ha pagato, la sua macchina č arrivata sana e salva, l'altra si č fermata col
motore sbiellato


 Non parlo di un punto ma in tutti gli speed trap del circuito di
Hockenheim.
La domanda da un milione di dollari č: dove sono le speed-trap di
Hockenheim edizione 2001?

 Hockenheim edizione 2001?
sul traguardo e nei rettilinei. Sul dritto JPM guadagna terreno.


 sul traguardo e nei rettilinei. Sul dritto JPM guadagna terreno.
Benissimo.
Nelle ultime 2 quindi è assolutamente impossibile che la differenza
sia dovuta al regime di rotazione per i motivi precedentemente
detti.
L'unica possibilità in tal senso è il traguardo per il quale però ci
manca il dato fondamentale: la velocità di uscita dall'ultima curva;
certò è che visto che sul traguardo si passa ad oltre 270 all'ora se
non ricordo male, un assetto un filo più scarico potrebbe dare una
mano.
Così come quei 5-7 kg di peso in meno.
Tutto questo basandosi su mere valutazioni tecniche senza tirare
fuori ipotesi "di comodo" (ogni riferimento a RS è puramente voluto)
sul regime di cambiata.

 sul regime di cambiata.
una ipotesi "di comodo" è anche l'interpretazione che JPM avesse un assetto più
scarico, anche perchè JPM sarebbe davvero un mostro se riuscisse, con un
assetto più scarico, ad essere più veloce dappertutto, sul veloce come sul
lento (JPM era altrettanto veloce anche nel terzo settore quello lento del
motordrome, dove se vai scarico perdi e parecchio pure). Nessuno ha parlato,
per giustificare le maggiori velocita di JPM, di assetto più scarico. 
RSC si è soffermato pittosto, sull'utilizzo più "aggressivo" del
motore. Più interessante invece la questione della differenza di peso.


 lunga fermata fosse accaduta a RSC, questi sarebbe arrivato secondo... 
Ergo, JPM _non ha_ sforzato eccessivamente la meccanica, perche' il pilota 


 Che il colpo di grazia l'abbia fatto il lungo pit-stop è evidente.
.... il pitstop spiega cmq in maniera piu' che soddisfacente i problemi 


 Più interessante invece la questione della differenza di peso.
Beh, questa spiega sicuramente la miglior accelerazione fuori dal
motodrom.
Magari anche un assetto meccanico più indovinato nel lento o sulle
varianti e questo a Hock pesa più di pochi decimi di ° di ala in più
o in meno.

 il Jody pensiero, il tuo e il mio vanno rispettati.
Ipocrisia. Il 90% di quello che Jody scrive sono stronzate e tu ti
stai rapidamente avvicinando. E, personalmente, non mi interessa molto
che tu rispetti o meno il mio pensiero.


Ma semplicemente dire che nessun motore e` al 100% identico al
"fratello" non basta?


 Ipocrisia. Il 90% di quello che Jody scrive sono stronzate e tu ti
Volevo intervenire con un post intitolato
"Una stronzata č una stronzata č una stronzata"
ma non ce n'č bisogno, vedo
La cosa che odio di piů in questo tipo di discorsi č quando ci si fa velo di
due concetti, la tolleranza e il cosiddetto "relativismo", in maniera
assolutamente speciosa e strumentale.
Io combatto perché ognuno possa dire stronzate, se vuole, ma mi sento libero
di sbugiardare quella che a me sembra una stronzata (e pure costruita ad hoc
per giunta)
A.

 motordrome, dove se vai scarico perdi e parecchio pure).
Montoya E' un mostro: e' per questo che fa tanta paura...
In Germania andava piu' forte di Ralf perche' sfruttava meglio la sua
vettura. D'altra parte in qualifica era davanti, e li' credo che Ralf ed
il suo povero motore non si siano risparmiati.
Non capisco perche' arrampicarsi sugli specchi: se in quel week-emd andava
piu' forte sara' anche un po' merito suo, no?! Quando MS batte Barrichello
e' solo e sempre merito suo...
E poi Ralf che durante il gran premio di casa subisce l'umiliazione di far
scappar via il compagno cosi', solo perche' ha paura di romper il motore,
proprio non me lo vedo: per me se avesse potuto avrebbe tenuto il suo
passo, ad ogni costo.
Saluti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ipocrisia. Il 90% di quello che Jody scrive sono
Post cancellato.
L'utente viene estromesso dalla White List.
Il Moderatore di isf1.m
===============================
Manifesto e FAQ del ng al sito:
http://www.iannello.com/isf1.m
===============================

 Saluti.
il suo proprio passo l'ha tenuto e forse ha fatto bene.


 il suo proprio passo l'ha tenuto e forse ha fatto bene.
Solo che quel giorno non era sufficiente per arrivare davanti al
compagno salvo eventi esterni.
Come č successo altre 5 volte su 6 GP da lě alla fine ....

 non siete d'accordo? nome, cognome e un complimento.
nome e cognome: adynaton
insulto o complimento?: david

 siete d'accordo? scrivete nome, cognome e un insulto
non è questione di aprire un sondaggio: Barrichello è il vincitore del GP punto
(vincitori morali vanno e vengono) 


 ha preferito fare la sua gara. Puņ essere vero (o forse no).
Montoya in qualifica ha rinunciato ad un giro in cui era in vantaggio di
piu' di un decimo e mezzo perche' avvisato via radio del fatto che Ralf
aveva fallito il suo ultimo tentativo, e infatti ha cominciato a gridare (
testuali parole): "And I was even quicker! That's fuckin' brillant!
Fuckin' brillant! Good job guys!".
Ultima cosa da notare: in tutti i suoi precedenti tentativi era stato piu'
veloce del compagno nell'ultimo settore (in cui nel giro della pole ha
addirittura recuperato un ritardo accumulato nei primi due settori).
Era piu' veloce, in quel week-end.


 Saluti.
ma va? È proprio di quello che parliamo, che andava (forse) TROPPO veloce!
intendiamoci, forse JP è stato solo sfortunato, forse.


 ha scritto nel messaggio
news:20a10e9d5bc2fae7b7...@mygate.mailgate.org...
Conclusione: torniamo al giochino dei "freddi numeri".
Non c'è problema, ma ricorda che i freddi numeri sono un'arma a
doppio taglio ........

 ha scritto nel messaggio
news:2002010915...@obi.netsys.it...
Allora, visto che non ci sei ancora arrivato da solo :-)), te lo
spiego io.
Il teorema č il seguente: se JPM č piů lento di RS allora JPM č un
brocco (leggi l'onta del doppiaggio subito in Ungheria); se JPM va
piů veloce č perchč strapazza motori, meccanica, gomme, visiera del
casco, ecc. ecc. ecc. ecc. e quindi č un brocco perchč RS comunque
quella volta in Germania ha vinto.
Chiaro!?!?!?!?
C'č solo un errore da parte mia: ho scritto teorema, ma la
definizione giusta č assioma; non c'č assolutamente bisogno di
dimostrazione; che sia corretto, ovvio, triviale lo capiscono i piů,
lo vedono i ciechi e lo sentono i sordi.

 lo sentono i sordi.
Piu' che assioma, parlerei di verita' di fede... :-))))

 Il teorema è il seguente: se JPM è più lento di RS allora
non c'è nessun teorema.
parlano i fatti.
RSC è stato globalmente più veloce in prova e in gara rispetto a JPM nel corso
del 2001.
Sicuramente JPM è forte, non lo scopro io, è un pilota che continuerà a far
parlare di se. Ha avuto un trend positivo nel corso della stagione lasciando
intravedere ottime qualità e potenzialità.
È un pilota cazzuto e questo piace. Però lasciamo parlare i fatti. E i fatti
dicono, volenti o nolenti, che JPM ha subìto un doppiaggio dal proprio
compagno di squadra, il contrario non si è verificato. Alcune volte JPM è
stato più rapido di RSC, ma cmq in modo relativo e meno netto.
Ad Hock, JPM andava molto più forte di RSC, forse per semplice superiorità di
One o forse perchè RSC non ha voluto rischiare. Fatto sta che il motore del
colombiano ha ceduto. Cmq ammiro JPM per la sua grinta e la sua capacità nei
sorpassi.
Sono curioso di vederlo nel 2002 dove dovrà dimostrare velocità e  costanza e
dovrà commettere meno errori di guida. Quest'anno è arrivato sesto (ultimo tra
i top teams) ma era il suo primo anno, adesso dovrà fare molto di più. Se è
forte come si dice, allora lo aspetto a lottare per il titolo.


 in gara piquet batte ms
ROTFL

 e negli altri settori?
Mi sa che mi son spiegato male: intendevo dire che in tutti i suoi
precedenti tentativi Montoya e' stato piu' lento di Ralf nei primi due
settori per recuperare nell'ultimo, e che quindi mi sarei aspettato che
nel giro in questione aumentasse il proprio vantaggio al traguardo.
Naturalmente non lo sapremo mai...
Ma cio' che capisco di meno e' questo: se Williams e Bmw, quelli che
costruiscono la vettura ed il motore, si fasciano il capo e si scusano
pubblicamente col pilota per averlo privato di una vittoria, come e'
possibile sostenere che Montoya sia anche minimamente colpevole della
rottura? Perche' lo dice Ralf, che quest'anno e' gia' stato sbuggerato
piu' volte da Head e Williams?
Il discorso per me e' uno e semplice: il team deve costruire una vettura
che vada forte e non si rompa, e il pilota deve farla andare piu' forte
che puo'.
Se condividi questo assunto, allora non puoi non ammettere che la
responsabilita' e' del team; altrimenti non intendiamo questo sport nella
stessa maniera, e in fondo non e' un caso se non riusciamo a metterci
d'accordo su questo episodio...


 che puo'.
Fondamentalmente si.
Ma non è sempre così semplice. Il discorso può andar bene in qualifica quando
si da fondo a tutto e al 100% o quando in gara si è in lotta e quindi non si
può mollare di un cm. Mai sentito però parlare
di amministrare un vantaggio? Uno può anche tirare allo spasimo e al limite e
potrebbe anche andare tutto bene ma poi se qualcosa si rompe....
Guarda Hakkinen a Barcellona, che senso aveva dare tre, quattro secondi al giro
a
Schumacher negli ultimi 20 minuti di corsa? Aveva 40 secondi di vantaggio e
continuava imperterrito a doppiare tutti anche Montoya che alla fine sarà
secondo. Non lo sapremo mai, ma se avesse tirato 1000 giri in meno in
rettilineo forse...


 Fondamentalmente si.
Ma la vogliamo finire di dire cavolate una buona volta?
Le gare di F1 non sono gare di durata e la formula pit-stop a
consumo libero ha eliminato quel minimo di amministrazione di pochi
componenti che serviva prima.
Ora non c'è nemmeno più bisogno di amministare le gomme!
Montoya a Hockenheim aveva quanto? 8" di vantaggio a 25 giri dalla
fine e con un pit-stop da fare! Cosa doveva amministrare?!?!? Anzi
avesse potuto arrivare al pit con 30" di vantaggio sarebbe stato
meglio visto quanto è successo dopo ................
Ma soprattutto finiamola con la SOLENNE STRONZATA di Hakkinen che
tira a Barcellona.
MH a Barcellona con una macchina senza problemi guidava dai 2" ai 3"
oltre il suo PB.
Significa forzare la meccanica anche questo? Chiedere ad un pilota
che sensazioni prova guidando 1" più lento del possibile
.............
E confrontare i tempi di MH con quelli di MS che pilotava una
vettura menomata risultando il più lento in pista ha ancora meno
senso di tutto il resto del discorso ........

 che sensazioni prova guidando 1" più lento del possibile
Per avere un'idea di ciò basta prendere Grand Prix Legends e provare a
girare a Monza sul passo dell' 1' 29", dell' 1' 30" e dell 1' 31".
Nel terzo caso i fumatori possono tranquillamente fumare, ed i membri del
JFC comportarsi come se andassero a 110 in autostrada...

 senso di tutto il resto del discorso ........
ha invece molto senso visto che forse rallentando parimenti anche lui forse...
invece no, doppia montoya, stacca il secondo di 40 secondi rifilandogli 4 sec.
al giro. Che soddisfazione!


 ha invece molto senso visto che forse rallentando parimenti anche
lui forse...
Sì vabbè .........

 JFC comportarsi come se andassero a 110 in autostrada...
Con lo stesso impegno necessario se i sedili fossero ..... vabbè
lasciamo stare ..... :-))

 ESATTAMENTE questo che ha deciso il GP di Spagna .........
sarà così, ma non vedo perchè uno con una frizione rotta non riesca ad arrivare
alla fine del giro.....


 alla fine del giro.....
Visto che sei così forte dal punto di vista tecnico ti faccio alcune
premesse:
1. il cambio delle F1 nel GP di Spagna è totalmente automatico (con
la possibilità di richiamare manualmente le marce con un selettore
elettronico se ciò non fa danni)
2. la frizione è completamente automatica, nel senso che è comandata
da attuatori vari senza possibilità di intervento da parte del
pilota.
Ora mancando proprio il collegamento fisico, il leveraggio
meccanico, tra pilota e frizione e pilota e cambio, e qui arriva la
domanda, mi dovresti spiegare come avrebbe potuto fare il povero MH
a trasmettere il moto dal motore alle ruote una volta che la
frizione esplode.
Non dico esplode a caso, perchè si vedono chiaramente alcuni pezzi
di frizione volare fuori dal motore nei pochi metri che per inerzia
MH riesce ancora a percorrere.

 poteva significare perdere una ruota ......................
E' inutile, non capisci
Non esistono vittorie di culo di Schumacher, esistono sagge e previdenti
gestioni della vettura

 frizione esplode.
non pretendo di essere un tecnico ma una volta che la marcia è inserita, se la
frizione si rompe si può continuare con quella stessa marcia. O no?


 gestioni della vettura
È una vittoria di culo di Schumacher.
Diciamo che tutti abbiamo detto che MH è stato sfortunato ma forse
la sua sfortuna se l'è andata a cercare... e Schumi ha ringraziato.
la fortuna o la sfortuna (culo o sfiga) non sempre sono fenomeni casuali...


 frizione si rompe si può continuare con quella stessa marcia. O no?
Rompo il mio embargo per "ROTFL"
La frizione non è il pedale della frizione...

 frizione si rompe si può continuare con quella stessa marcia. O
no?
Ok non ti è chiaro come funziona la frizione, ma non c'è problema te
lo spiego; mi perdoneranno i veri tecnici perchè inevitabilmente
sarà grossolano.
Se avessi uno schema sott'occhio anche i termini sarebbero più
precisi, ma andiamo avanti.
Il moto viene trasmesso alle ruote a partire dal motore; nell'ordine
abbiamo:
albero motore
frizione
cambio
albero di trasmissione
differenziale
semiassi
La frizione è attaccata all'albero motore da una parte e al cambio
dall'altra.
La frizione è un disco di metallo ad alto attrito che serve per far
sì che il moto rotatorio dell'albero motore si trasmetta agli alberi
del cambio per semplice "contatto".
A questo scopo ovviamente il disco frizione viene "premuto contro il
cambio" da molle alla kriptonite per evitare lo slittamento.
Lo slittamento avviene così solamente nella fase di innesto quando
lo spingidisco non "spinge" del tutto: sulle macchine da strada
questo avviene quando il pedale non è rilasciato del tutto; in
quelle di F1 è un transitorio cortissimo perchè non hanno tempo da
perdere ......
Ora se, come nel caso di MH a Barcellona, si rompe fisicamente la
frizione (a causa delle vibrazioni indotte dal TC dissero allora;
complimenti a chi ha dimensionato il particolare quindi ......)
succede che viene a mancare il "collante" tra albero motore e cambio
ovvero il moto non si trasmette più dal motore alle ruote ed ecco
che la macchina si ferma.
E' una rottura della frizione da non confondere con le "rotture
della frizione" di vecchia data; in quei casi di solito a cedere è
la pompa idraulica che "aiuta" a premere il pedale o il collegamento
meccanico tra il pedale e la frizione stessa; in quel caso con il
cambio manuale ed un orecchio allenato, al regime giusto si poteva
cambiare marcia senza spaccare tutto.
Chiaramente questo oggi non sarebbe possibile nemmeno con il disco
frizione intatto; ma se questo si spacca fisicamente non sarebbe
stato possibile nemmeno una volta.
Spero di essermi spiegato.

 gestioni della vettura
Non sono d'accordo, il "saggio e previdente" fa venire in mente un
timoroso Prost o un calcolatore Lauda. Schumacher non e' cosi' : grazie
alla sua superiore, e come sappiamo cromosomica, capacita' di sentire la
meccanica della vettura, e' in grado di ottenere da essa sempre e
comunque il 100% di cio' che essa puo' dare....

 che puo'.
Per rimanere in casa Williams, questo e` quanto sosteneva Nigel Mansell
quando correva come un forsennato ed il buon Frank era disperato perche`
rompeva sempre (la macchina)
Ben Dover

 ESATTAMENTE questo che ha deciso il GP di Spagna .........
Vedo che sai come funziona una frizione: se tu tiri le cambiate a piena
potenza, la frizione deve sopportare un reinnesto di 900 CV. 
Se cambi a mezzo gas, deve sopportare 450 CV. Scusa se è la stessa cosa...
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ulib...@libero.it
 ; ICQ UIN: 4005815
»»» Se stringi il pugno, non potrai mai prendere niente. Solo se tendi il 
    palmo aperto, potrai possedere il mondo (da "La Tigre e il Dragone") 

 avrebbe fatto male al motore...
Se MH fosse stato un pilota passato alla storia per la sua scarsa
affidabilità potrei anche capire questa critica (cmq del tutto infondata),
ma visto che non è stato così... fino a due giri dal termine nessun dato
della telemetria segnalava problemi sulla sua vettura, per quale motivo
Hakkinen avrebbe dovuto rallentare ancor più di quanto già fece?? Perchè
dobbiamo trovare motivazioni logiche per spiegare un avvenimento che invece
è catalogabile solo come un grandissimo colpo di sfiga? Allora tanto
varrebbe dire che MH avrebbe dovuto starsene bello tranquillo fin dall'
inizio, visto che tanto MS avrebbe avuto problemi, e quindi la gara sarebbe
stata cmq sua. E in tal caso avrebbe potuto essere catalogata come una
"saggia amministrazione della gara". Bah.
--
P#R

 Se MH fosse stato un pilota passato alla storia
Mika Hakkinen non passera` alla storia.
E` stato un tipo coraggioso e veloce su una macchina veloce, come Damon Hill
ed altri. Nulla di piu`.
Ben Dover

 ed altri. Nulla di piu`.
Plonk

 Se cambi a mezzo gas, deve sopportare 450 CV. Scusa se è la stessa
cosa...
Beh, il fatto che sopporti uno sforzo piuttosto che un altro non mi
pare influenzi il suo funzionamento .............
Forse io non so come funziona una frizione, però qualche dubbio mi
viene sull'idea che hai tu di tempi sul giro in rapporto alla
lunghezza del circuito ;-))
Se cambi a mezzo gas:
1. mi sa che con la curva di coppia di una F1 i CV a disposizione
sono ben meno della metà (a meno che per "mezzo gas" non intendi
"mezza potenza").
2. se usi mezza potenza mi sa che a Barcellona perdi un po' più di
5" al giro.
E poi, a parte i casi eclatanti, mi sa che tutta la F1 è piena di
pirla perchè non mi ricordo di aver mai visto qualcuno girare 10" al
giro più lento (in un circuito da 1'20", s'intende) solo perchè
l'avversario diretto ha una ruota che dondola ..........
Anzi a dire la verità una volta me la ricordo, ma solo una ......
Comnque diamo pure la colpa a MH per quel cedimento, non c'è
problema.
Tanto per il feedback di quella gara sul mondiale
...................

 ed altri. Nulla di piu`.
ROTFL
--
P#R

 Mika Hakkinen non passera` alla storia.
Se non entrano nella storia della F1 i bi-campioni del mondo non so
chi ci possa stare: sono 13, non una legione.
-- 
Alessio F. Bragadini		
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 ROTFL
Resting On The Floppy Legs?
Ben Dover

 chi ci possa stare: sono 13, non una legione.
Si`, e` vero. Ma questo non toglie che Hakkinen, a perte a qualche numerino,
se passera` alla storia sara` per qualche lacrimuccia spremuta sul bordo
della pista di Monza.
The bloke has no guts!
Ben Dover

 ha scritto nel messaggio
news:a1vaq6$tlpfa$2...@ID-123012.news.dfncis.de...

Come dire che MSc passerà alla storia per essersi stampato contro il
manifesto pubblicitario del Quebec o per essersi fatto una piangiutina
durante la conferenza stampa di Monza 2000. Che a te MH non sollevi
entusiasmi ci può stare, ma che non sia già entrato nella storia è degno
delle migliori barzellette di Gino Bramieri
--
P#R

 entusiasmi ci puņ stare
Ci mancherebbe altro.
A presto
Ben Dover

 biondino finlandese.
Naturalmente
Hakkinen prende la McL senza motori ufficiali (e poi con i Peugeot, poi con
i primi Mercedes), e la crescita del team è merito McL
Schumacher arriva in Ferrari, e la crescita del team è merito suo
Ovvio

 Ovvio
Dopo che Hakkinen ha vinto il primo GP regalatogli dagli amici della Williams
(dopo una settantina di GP con la McLaren),
Hakkinen ha caminciato a vincere solo quando Adrian Newey gli ha confezionato
una vettura capace di doppiare tutti.


 raggiunto comunque i rispettivi traguardi?
C' è qualche elemento inconfuntabile che possa smentirlo?
Aspetta che guardo in archivio... no, non c' è. Quindi, per quel che mi
riguarda, siamo e restiamo a livello di pareri personali
--
P#R

 una vettura capace di doppiare tutti.
Ossantinumi, ci risiamo??
--
P#R

 riguarda, siamo e restiamo a livello di pareri personali
Per quel che riguarda te si`, ma alla luce dei fatti e` irrilevante.
Hakkinen rimane comunque un pilota di dozzinali caratteristiche.
Ben Dover

 Hakkinen rimane comunque un pilota di dozzinali caratteristiche.
Sì, sì, come no...
Immagino che con dozzinali caratteristiche tu intenda che nella storia
della F1 c' è stata una dozzina di piloti al suo livello
--
P#R

 merito della macchina)
No... merito di Schumacher!
Quel mondiale Hakkinen l'ha vinto perche` Schumacher piuttosto che
appoggiare Irvine, il quale e` stato in lizza fino all'ultima gara, ha
preferito far finire il campionato salvando capre e cavoli (ed ovviamente i
propri interessi personali).
Ben Dover

 appoggiare Irvine, il quale e` stato in lizza fino all'ultima gara, ha
Se tu devi arrivare secondo e arrivi quarto, il tuo compagno che arriva
secondo può fare ben poco...
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 appoggiare Irvine, il quale e` stato in lizza fino all'ultima gara, ha
Irvine era in lizza, ma sul suo famoso circuito preferito non e' riuscito
a mettere insieme una prestazione minimamente decorosa, arrivando se non
ricordo male quasi ad essere doppiato da Hakkinen...

 propri interessi personali).
Non credo che il dottore avesse vietato ad Irvine di precedere MH e
perdipiù sulla sua pista preferita invece di beccarsi poco meno di 1
giro .......

 ha scritto nel messaggio
news:a27aun$uqb5c$1...@ID-123012.news.dfncis.de...

Ovviamente
--
P#R

 Ovviamente
Oh, ma come PR devi ancora farne di strada... :-)
Ben Dover

 Pero` dite la verita`, eh! :-)
L'ho detta :-))))

 vediamo se qualcuno riesce a finire la frase.
Ti ricordo che *uno come Irvine* quell' anno dopo SStone era davanti in
classifica anche al suo prode caposquadra MS.
Ti ricordo che se *uno come Irvine* č arrivato quell' anno a giocarsi il
titolo all' ultima gara puň ringraziare in primis le cappelle del team
Mclaren, che fecero perdere ad Hakkinen almeno 3 vittorie sicure.
Ti ricordo che due titoli mondiali, checchč tu ne dica, non si vincono per
caso, e che se c' č un senso dell' umorismo squallido č certamente piů il
tuo che quello di MH.
Ti ricordo che puoi rosicare quanto vuoi, tanto quei due titoli a Mika non
li toglie nessuno
--
P#R

 li toglie nessuno
E chi glieli ha mai voluti togliere? Il fatto che li abbia vinti non fa di
Hakkinen un fuoriclasse. E` un pilota discreto, come altri, che in un
momento favorevole ha sfruttato l'occasione arrivando al secondo titolo per
un pelo contro un bontempone a cui scopare e bere piace piu` che correre.
Nulla di male eh, intendiamoci, ognuno fa le proprie scelte di vita.
Mi sto annoiando, se non hai nulla di nuovo da dire per me la conversazione
e` giunta al termine.
A presto
Ben Dover

 caso
Hakkinen è stato un campione, non c'è dubbio.
Io riconosco il valore del pilota e la legittimità dei titoli che ha
vinto, ci mancherebbe.
-- 
Ciao, Muttley
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