Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: esisteono dei centralini tradizionali con voip?

Ciao, in azienda vorremmo cambiare centralino,
al contempo vorrei sfruttare le possibilità del voip
senza perdere il classico telefono telecom.
Ho letto in giro e le vs risposte, non mi fido del
solo centralino software (leggo che ogni tanto si blocca)..
Esiste un centralino hardware "tradizionale" con incorporato o a cui
si possa collegare il voip in modo che se anche il voip o la linea adsl
ha dei problemi, non si rimanga bloccatti del tutto?
PS Più che del risparmio economico, vorrei il voip per avere + linee in
uscita
e ad esempio assegnare un num telefonico ad una determinata campagna
vendite/
pubblicitaria...
^__^
o.g.a.v.o.s. [Onorevoli  Grazie  A  Voi  Ohhh  Saggi]

 ha dei problemi, non si rimanga bloccatti del tutto?
Considera un VoiSmart Office PBX, che è disponibile sia per linee
analogiche che ISDN, modelli base da 1 a 16 linee isdn.
La scelta del carrier la imposti in fase di configurazione (tutto via
browser) e decidi tu la precedenza da dare; se ad es un n° non risulta
più registrato, o la adsl cade, il traffico successivo passa per la
linea di backup.
Se ti serve, ti mando la scheda tecnica perché l'elenco delle
caratteristiche è lungo :)
Gabriele

 ha dei problemi, non si rimanga bloccatti del tutto?
Si certo (Avaya, ecc.), tipo con schede VoIP aggiuntive, ecc.
Però permettimi un'osservazione, mi sa che fai un pò di confusione:
un centralino software (Asterisk) non funziona solo con le linee VoIP.
Con apposite schede o gateway esterni puoi usarlo con le tue
linee RTG/ISDN.
Quindi non rimani bloccato del tutto.
Il mio consiglio "personale" è di prendere invece un centralino
Asterisk-based, piuttosto che una soluzione proprietaria solitamente
"chiusa" e poco flessibile

 ha dei problemi, non si rimanga bloccatti del tutto?
Certo ma se non dici almeno quante linee e quanti interni ti servono si 
spara nel mucchio.
-- 
For a list of all the ways technology has failed to improve the quality 
of life, please press three.
(C) Alice Kahn

"-= Luca =-" <news_...@tiscaRTI.it> wrote in message 
news:V4_Si.148566$%k.29...@twister2.libero.it...

Ci sono gli Elmeg, ad esempio il modello T-484, oppure puoi sempre optare 
per un Fritz (anche con porta ISDN) da interfacciare con un centralino 
qualunque.
-- 
Davide Granzotto 

Hello, OneNET!
You wrote  on Mon, 22 Oct 2007 03:17:26 -0700:
 O> On 22 Ott, 11:30, "-= Luca =-" <news_gr...@tiscaRTI.it> wrote:
 ??>> Ciao, in azienda vorremmo cambiare centralino,
 ??>> al contempo vorrei sfruttare le possibilità del voip
 ??>> senza perdere il classico telefono telecom.
 ??>> Ho letto in giro e le vs risposte, non mi fido del
 ??>> solo centralino software (leggo che ogni tanto si blocca)..
 ??>>
 ??>> Esiste un centralino hardware "tradizionale" con incorporato o a cui
 ??>> si possa collegare il voip in modo che se anche il voip o la linea
 ??>> adsl ha dei problemi, non si rimanga bloccatti del tutto?
 O> Considera un VoiSmart Office PBX, che è disponibile sia per linee
 O> analogiche che ISDN, modelli base da 1 a 16 linee isdn.
 O> La scelta del carrier la imposti in fase di configurazione (tutto via
 O> browser) e decidi tu la precedenza da dare; se ad es un n° non risulta
 O> più registrato, o la adsl cade, il traffico successivo passa per la
 O> linea di backup.
fin quì tutto Arabo...
 O> Se ti serve, ti mando la scheda tecnica perché l'elenco delle
 O> caratteristiche è lungo :)
Ecco :-) cercavo proprio questo: un suggerimento ed un esempio per capire
come è fatto fisicamente,
cosa serve per farlo funzionare...
Grazie
With best regards, -= Luca =-.  E-mail: news_...@tiscaRTI.it

Hello, Alby!
You wrote  on Mon, 22 Oct 2007 03:22:33 -0700:
 ??>> Ciao, in azienda vorremmo cambiare centralino,
 ??>> al contempo vorrei sfruttare le possibilità del voip
 ??>> senza perdere il classico telefono telecom.
 A> ??? intendi le linee RTG/ISDN o i telefoni...?
Attualmente abbiamo 1 linea isdn (possiamo effettuare 2 chiamate in
contemporanea)
e un "centralino" FLEXY 2000 (quindi digitale credo) con relativi telefoni
 ??>> Ho letto in giro e le vs risposte, non mi fido del
 ??>> solo centralino software (leggo che ogni tanto si blocca)..
 A> Anche i centralini tradizionali si bloccano...
 A> questo te lo posso assicurare!
..uhmmm forse, ma di sicuro MOOOOLTO meno che i PC... (vero?)
 ??>> Esiste un centralino hardware "tradizionale" con incorporato o a cui
 ??>> si possa collegare il voip in modo che se anche il voip o la linea
 ??>> adsl ha dei problemi, non si rimanga bloccatti del tutto?
 A> Si certo (Avaya, ecc.), tipo con schede VoIP aggiuntive, ecc.
Avaya???? cos'è? linka, linka, linka
schede VoIP aggiuntive ? dove le aggiungo ai pc???
 A> Però permettimi un'osservazione, mi sa che fai un pò di confusione:
questo è certo ^__^
 A> un centralino software (Asterisk) non funziona solo con le linee VoIP.
 A> Con apposite schede o gateway esterni puoi usarlo con le tue
 A> linee RTG/ISDN.
 A> Quindi non rimani bloccato del tutto.
il senso della mia richiesta è: non ne sò nulla, mi aiutate a capire cosa
tengo e cosa cambio
del mio attuale centralino?


Hello, Iax!
You wrote  on Mon, 22 Oct 2007 12:29:05 +0200:
 I> -= Luca =- ha scritto:
 ??>> Ciao, in azienda vorremmo cambiare centralino,
 ??>> al contempo vorrei sfruttare le possibilità del voip
 ??>> senza perdere il classico telefono telecom.
 I> Saggia scelta quella di mantenere anche linee tradizionali ma se stai
 I> cambiando centralino solo per avere linee voip sappi che non è
 I> necessario. Se hai disponibilità di porte di linea, analogiche o isdn,
 I> nel centralino potrebbe bastare un gateway con investimenti molto più
 I> contenuti e senza cambiare nulla.
 ??>> Ho letto in giro e le vs risposte, non mi fido del
 ??>> solo centralino software (leggo che ogni tanto si blocca)..
 I> Non è esattamente così, diciamo che, almeno fino alle 20~30 porte per
 I> avere un buon soft-pbx bisogna spendere più che per un centralino
 I> tradizionale.
 ??>> Esiste un centralino hardware "tradizionale" con incorporato o a cui
 ??>> si possa collegare il voip in modo che se anche il voip o la linea
 ??>> adsl ha dei problemi, non si rimanga bloccatti del tutto?
 I> Certo ma se non dici almeno quante linee e quanti interni ti servono si
 I> spara nel mucchio.
Ok rest.
Attualmente abbiamo centralino un bosch FLEXY 2000 + 3 telefoni fissi + 1
cordless
collegati ad una linea isdn che ci permette di fare 2 chiamate
contemporaneamente.
Poi abbiamo una linea fax a parte
Infine un adsl con libero (molto fiacco, siamo lontanissimi dalla centrale,
e ci hanno collegato "per sbaglio")
Vorremmo avere 1 linea (doppia) telecom + 1 o 2 linee nuove sul numero
tradizionale
 + 1 o 2 linee nuove su un numero nuovo es: skype o skypho o eutelia o....
(servono
 per monitorare eventuali campagne pubblicitarie es: campagna internet 059
.....30 , campagna su rivista 059 .....31)
Vorremmo mantenere la possibilità di passare le chiamate e le funzioni
classiche dei centralini "normali"
Magari risparmiare qlc sulla bolletta
Sicuramente non rimanere in balia di una interruzzione internet / blocco pc
/ ....
Come dicevo non ne sò nulla: mi spiegate da 0?
^__^


 classiche dei centralini "normali"
Che adsl e'? Una 4096/256?
Secondo il mio parere, se l'adsl e' "fiacca" e va "per sbaglio" non mi 
sembra molto adatta per del traffico voip... hai provato ad usare 
euteliavoip e vedere come va? Se la qualita' e il funzionamento ti 
soddisfano, poi possiamo ragionare su come integrare le linee voip sul
tuo centralino.
-- 
Per scrivermi in mail, sostituire nutella con ferrero...
To contact me by email, change nutella to ferrero...

 cosa serve per farlo funzionare...
Se magari indichi una e-mail in modo chiaro, è meglio :)
Anzi, scrivimi in privato così almeno non si sbaglia !
Gabriele

 classiche dei centralini "normali"
Qui si fa confusione col termine "linee", secondo me :)
Posto che usando il voip conta essenzialmente la banda in uscita e la
stabilità dell'adsl (cioè latenza costante, non disconnessioni, dns
reattivi), poi quanti numeri farti assegnare, quante chiamate poter
fare, dipende dal provider scelto e dall'apparato usato.
Facendo finta che tu investa per un'adsl decente, un centralino base a
cui collegare il tutto come quello che avevo indicato basta e avanza.
Gabriele

 cordless collegati ad una linea isdn
Se hai una porta isdn libera o puoi procurarti un modulo (si trovano 
piuttosto facilmente) credo che nel tuo caso vada benissimo un fritz 
7170 usato come gateway VoIP<->ISDN collegato al Flexy.
Non sono un fax dei fritz, che come potrai notare qui nel gruppo sono 
praticamente idoltrati e venerati come dei, ma nel tuo caso mi pare la 
soluzione ideale.
Una qualsiasi soluzione asterisk o qualsiasi altro soft-pbx per soli 
quattro interni mi pare fuori luogo perchè come già accennato non ha 
senso implementare questi su hardware economico nè ha tantomeno senso il 
reale costo di gestione di queste soluzioni.
Se invece volete proprio cambiare centralino valuterei con attenzione un 
Elmeg T484 che ha una porta isdn esterna, 1 S0 per due telefoni isdn (se 
hai i telefoni isdn bosch e vuoi riutilizzarli ci funzionano) e otto 
interni analogici.
Con un modulo DSP aggiuntivo puoi implementare sia provider/linee VoIP 
che interni IP con il limite di 4 conversazioni concorrenti (sul VoIP).
Ti permette di ottenere quello che volevi e molto di più con una cifra 
accessibile e stabilità pari al bosh che avete ora.
Rimane validissima l'osservazione già fatta da altri sull'opportunità di 
usare il VoIP con un connettività internet scadente. A questo proposito 
il T484 fa anche da router ISDN che può tornare comodo.
Per maggiori informazioni vedi 
http://www.funkwerk-ec.com/prod_elmeg_t484_main_it,80130,2184.html
 o sul 
sito del distributore italiano 
http://www.nextmedia.it/download/download.asp?id=644


 VoiSmart Office PBX
Da quanto tempo spacci questa roba? :-)
Secondo te, a parte valutazioni di altro tipo, che aspettativa di vita 
ha il disco da 2.5" consumer-grade (rigorosamente singolo) che sta 
dentro questo oggetto??


 dentro questo oggetto??
Immagino una durata molto superiore a quella di un qualsiasi disco di
pc portatile. Ossia anni.
Però la tua domanda mi ha stuzzicato e quindi mi informo!
E poi "il case fanless è in alluminio anodizzato con corpo verde e
frontalino ghiaccio", vuoi mettere ? :) starebbe bene accanto al mio
iMac !
Gabriele

 frontalino ghiaccio", vuoi mettere ? :)
Non valuto gli oggetti tecnologici per come appagano il mio occhio... a 
dire il vero neppure le automobili nè le donne, e solitamente le più 
belle...


"-= Luca =-" <news_...@tiscaRTI.it> ha scritto nel messaggio 
news:V4_Si.148566$%k.29...@twister2.libero.it...

Io ti posso parlare di un prodotto che seguo (fornisco assistenza agli 
installatori).
Se ti servono fino a una ventina di postazioni, e una quindicina di canali 
voce al massimo, una soluzione funzionale proposta da Panasonic è la serie 
TDA (small, 15 e 30)  installando il gateway SIP integrato, che ti permette 
di avere fino a 8 accounts VoIP che sono trattati in tutto e per tutto come 
dei canali di linee ISDN.
Ovviamente, è un prodotto che si equipaggia di solito con  ANCHE almeno un 
paio di BRI ISDN. La scelta dell'economicità linea è affidata 
all'instradatore integrato, molto flessibile.
La mia impressione è che la qualità audio sia molto migliore (ovvio, ci sono 
due "traslazioni" in meno), inoltre non hai un "ciappo" aggiuntivo fra i 
piedi, o peggio adattatori SIP plurimi buttati nello stanzino della rete...
Il gateway integrato, fra l'altro, ti costa come un Patton ISDN 4 porte, 
quando equipaggiato con 8 canali, solo che quando compri il Patton devi poi 
prendere anche le porte ISDN per la centrale.
Tieni presente che QUALUNQUE centralino che usi questa soluzione ti offre un 
numero x di canali aggiuntivi rispetto alle linee tradizionali. Se invece 
equipaggi un centralino "normale" con degli instradatori/gateway in cui 
ENTRANO le chiamate su urbana "tradizionale" ed ESCONO le chiamate con VoIP, 
non hai questa opportunità, a meno di equipaggiarlo come sopra indicato, 
ovvero dedicare delle porte per le urbane trandizionali ed altre per 
collegare i gateways SIP.
Aggiungere la scheda della segreteria centralizzata (una casella per 
interno, con anche caselle per i gruppi di lavoro e notifica separata sui 
telefoni digitali delle giacenze "gruppo" e "individuali") costa sui 300 
Euro. Ideale se usate molto questo dispositivo, meno se vuoi solo la casella 
giusto per raccogliere i messaggi aziendali la sera (mettici un cordless con 
segreteria e passa la paura).
Infine, se non hai fretta, prima della metà del 2008 esce una centrale che 
"ribalta" il concetto: non più una centrale "tradizionale" a cui aggiungere 
il VoIP (seppure integrato), ma una macchina VoIP equipaggiabile con le 
interfacce ISDN - questo per quanto riguarda Panasonic, ma anche gli altri 
seguono le stesse idee.
-- 
AndreaRP
andr...@infinito.it
news:it.discussioni.auto.ford è il newsgroup dei clienti Ford in Italia
www.idaf.it

 Avaya???? cos'è? linka, linka, linka
Avaya è la ditta che si è mangiata Tenovis, ex Bosch Telecom, ex Telenorma, 
ex...
Comunque, mi pare di capire che abbiano avviato la dismissione del prodotto 
Tenovis (Flexy, Integral), mentre sviluppano la loro piattaforma orientata 
verso IP.
I prodotti IP hanno una flessibilità eccellente: Avaya (che a sua volta è un 
"pezzo" derivato da Bell Labs, vedi 
http://www.porticus.org/bell/whatsnew.html
) è a livelli superiori a molti 
competitors IP (Cisco... che è leader nelle macchine full ip su TUTTI i 
mercati mondiali) per quanto riguarda le funzionalità operative evolute, 
principalmente amate dai gestori di call centres.
Chiunque abbia fatto un pò di lavoro come operatore di call centre ha avuto 
fra le mani un sistema Avaya - anche se molti altri (come Mitel, o 
Panasonic) hanno introdotto funzionalità di analisi simili. Ognuno poi ha i 
suoi punti forti...


 dentro questo oggetto??
Ora ci mettono la CF, il disco da 2.5" è su richiesta

Ciao Luca,
io posso dirti che faccio parte di un'azienda che produce, distribuisce e 
installa dei centralini NEC.
La particolarità del prodotto è che possiede entrambi i bus di gestione; bus 
TDM e bus VoIP.
Mi spiego meglio: i centralini Nec hanno la possibilità di gestire, mediante 
schede sppropriate, sia telefoni BCA che telefoni VoIP. Mediante scheda VoIP 
gestiscono linea VoIP, mediante scheda ISDN o Urbana gestiscono linee 
tradizionali.
Se hai bsogno di info ulteriori contattami.
Saluti
"-= Luca =-" <news_...@tiscaRTI.it> ha scritto nel messaggio 
news:V4_Si.148566$%k.29...@twister2.libero.it...


 gestiscono linee tradizionali.
VoIP come interni, o come trunks? Con che protocolli?
Che succede ora con la fusione con Philips TLC?


Hello, OneNET!
You wrote  on Wed, 24 Oct 2007 08:08:08 -0700:
 ??>> Attualmente abbiamo centralino un bosch FLEXY 2000 + 3 telefoni fissi
 ??>> + 1 cordless collegati ad una linea isdn che ci permette di fare 2
 ??>> chiamate contemporaneamente. Poi abbiamo una linea fax a parte Infine
 ??>> un adsl con libero (molto fiacco, siamo lontanissimi dalla centrale, e
 ??>> ci hanno collegato "per sbaglio")
 O> Partiamo dall'adsl. Che libero vada male non è una novità, se poi sei
 O> lontano dalla centrale (quanto?), può esserci un degrado.
 O> Ma tanto per capire, se fai dei test su 
www.speedtest.net
 che valori
 O> ottieni?
questo:
http://www.speedtest.net/result/197391514.png
 ??>> Vorremmo avere 1 linea (doppia) telecom + 1 o 2 linee nuove sul numero
 ??>> tradizionale
 ??>>  + 1 o 2 linee nuove su un numero nuovo es: skype o skypho o eutelia
 ??>> o.... (servono per monitorare eventuali campagne pubblicitarie es:
 ??>> campagna internet 059 .....30 , campagna su rivista 059
 ??>> .....31) Vorremmo mantenere la possibilità di passare le chiamate e le
 ??>> funzioni classiche dei centralini "normali"
 O> Qui si fa confusione col termine "linee", secondo me :)
 O> Posto che usando il voip conta essenzialmente la banda in uscita e la
 O> stabilità dell'adsl (cioè latenza costante, non disconnessioni, dns
 O> reattivi), poi quanti numeri farti assegnare, quante chiamate poter
 O> fare, dipende dal provider scelto e dall'apparato usato.
 O> Facendo finta che tu investa per un'adsl decente, un centralino base a
magari, purtroppo nel ns villaggio ind NESSUNO ha l'adsl, solo noi "per
sbaglio"
e per questo ringraziamo, ma è quello e basta... :-(
 O> cui collegare il tutto come quello che avevo indicato basta e avanza.


[cut]
Infine, se non hai fretta, prima della metà del 2008 esce una centrale che
"ribalta" il concetto: non più una centrale "tradizionale" a cui aggiungere
il VoIP (seppure integrato), ma una macchina VoIP equipaggiabile con le
interfacce ISDN - questo per quanto riguarda Panasonic, ma anche gli altri
seguono le stesse idee.
 e questo cosa cambierebbe in pratica?
^__^
luca

"-= Luca =-" <news....@tiscaRTI.it> ha scritto nel messaggio 
news:odUYi.164677$%k.30...@twister2.libero.it...

L'equipaggiamento base attuale è porte "tradizionali" e linee ISDN o
analogiche.
VoIP opzione.
Dopo sarà il contrario, o comunque la parte VoIP sarà già standard.
L'equipaggiamento base attuale è porte "tradizionali" e linee ISDN o
analogiche.
VoIP opzione.
Dopo sarà il contrario, o comunque la parte VoIP sarà già standard.