Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Vedremo presto un motore Opel made in Maranello?

Per carità, non voglio nemmeno iniziare un discorso su chi controlla chi etc
etc
Vi chiedo: secondo voi, è ipotizzabile una fornitura (dietro pagamento,
ovvio) del motore Ferrari da rimarchiare come Opel o simili?
E' ipotizzabile, tanto per dire, una Benetton-Opel con lo stesso motore
(quest'anno sarebbe le 049, tanto per chiarirci) della "rossa"?
Magic

(quest'anno sarebbe le 049, tanto per chiarirci) della "rossa"?
A mio avviso no.
-- 
                    Saluti
                                   L'Avvocato
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
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 | Salvatore Iannello |
 |Moderatore di isf1.m|
 |Mail: anteporre "l_"|
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(quest'anno sarebbe le 049, tanto per chiarirci) della "rossa"?
Nell'immediato no, nel futuro magari si'. D'altra parte se gia' adesso
la Ferrari vende il motore dell'anno prima ad una compagnia
petrolifera (Petronas), direi che potrebbe anche fare qualcosa di piu'
con un "collaboratore" del gruppo di cui fa parte (lo so che e' Fiat
Auto e non IFI, cmq IMHO la situazione non e' cosi' a "compartimenti
stagni"), magari riservando al "cliente" l'evoluzione precedente a
quella in uso sulle sue vetture.
-- 
Disclaimer : Le opinioni e i giudizi espressi nel presente post sono
da ritenersi tutte, rigorosamente, e senza eccezione alcuna, IMHO.
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 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
 
                     E comunque, "Io l'avevo detto !"
   1. Classificato Torneo Palle Fumanti 1999-2000 Cat. Esterofili
                        JRT Toto F.1 ed. 2000
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quella in uso sulle sue vetture.
Come ho tentato invano di spiegarvi gią all'inizio di gennaio, Ferrari
(e Maserati) appartengono a Fiat Holding e non a Fiat Auto (che invece
comprende anche i marchi Alfa e Lancia).
L'operazione GM č perciņ del tutto ESTRANEA alle Rosse.
In futuro, i nostri motori potrebbero equipaggiare altre scuderie sul
modello Sauber (ma solo in caso di interruzione dei rapporti con gli
amici elvetico-malesi).
Gią vi posso anticipare che i ns. dirigenti stanno mettendo a punto
un'ipotesi di rientro del marchio Maserati in F1, facendo sviluppare i
propulsori della stagione precedente alle linee di produzione
modenesi, per fornirli a qualche scuderia-cliente.
I rapporti di Ferrari con soggetti del gruppo partner di Fiat-Auto (di
cui la stessa Fiat-Auto detiene una quota significativa) sono
possibili nella stessa misura in cui sono possibili con qualsiasi
altro soggetto.
: - )
Jody

 (quest'anno sarebbe le 049, tanto per chiarirci) della "rossa"?
Secondo me è da escludere a priori... in questi giorni tutti i telegiornali
e la carta stampata sta ribadendo in modo molto marcato che dall'affair
Fiat - GM sono escluse sia la Ferrari che la Maserati.
Quindi, di conseguenza, escludo che si possa verificare in futuro una
qualche sorta di operazione di 'rimarchiaggio' fatto in casa, se non come
viene attualmente fatto con i cuginetti della Sauber (anche quest'ultima
tendo ad escluderla come ipotesi, visti i rapporti che ci sono tra Ferrari
e Sauber... ammenocchè anche la Benetton non voglia iniziare una
partnership come Sauber, ma credo che i grandi capi Inglesi siano
abbastanza restii ad accettare ciò)...
Un Saluto
Carlo :^)

(quest'anno sarebbe le 049, tanto per chiarirci) della "rossa"?
Io piuttosto azzardo questa possibilitą: la GM sarą un buon partito
quando i tabacchi saranno messi alla porta?
Visto che non c'č di meglio come veicolo pubblicitario che una F.1 č
probabile che gli alettoni Ferrari passino da Marlboro a OPEL?
Cmq non č da scartare nemmeno la tua ipotesi, visto che attualmente dei
motori Ferrari portano ignobilmente il marchio "Petronas".
---
H16
=o=

 motori Ferrari portano ignobilmente il marchio "Petronas".
Perché ignobilmente?
Magic

 probabile che gli alettoni Ferrari passino da Marlboro a OPEL?
Ferrari non è solo F1, ma in primis una casa automobilistica... e non credo
che sia possibile che una casa automobilistica metta in bella mostra il nome
di un'altra casa.
Vero. Non c'è paragone tra il prodotto Ferrari e quello Opel. E per il tipo
di prodotto, grossolanamente differente, e per la qualità del prodotto stesso...
Ma rimane il fatto che sono due case automobilistiche differenti.
E' un pò come dire che sulle etichette dell'acqua minerale San Benedetto
venisse fatta pubblicità all'acqua Guizza, consociata della prima...
A livello di mercato sono pur sempre due entità completamente distinte.
Un Saluto
Carlo :^)

altro soggetto.
IMHO non e' cosi', ritengo naturale una certa "preferenza" per
eventuali collaboratori stretti di FIAT Auto.
-- 
Disclaimer : Tutto il contenuto del post e' strettamente IMHO.
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           Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
 
   1. Classificato Torneo Palle Fumanti 1999-2000 Cat. Esterofili
                Visita Forix : 
http://www.forix.com


modenesi, per fornirli a qualche scuderia-cliente.
Una Minardi-Maserati??? 
Bellissima!!!!!!!!!!   8-)))


probabile che gli alettoni Ferrari passino da Marlboro a OPEL?
Una vettura che porta in evidenza il marchio FIAT farà pubblicità alla
OPEL che è diretta concorrente sul mercato nazionale ed
internazionale???   :-O
Tutto può essere a questo mondo ... ma questa mi pare proprio
fantastica.   :-)


 internazionale???   :-O
concorrente... diciamo cugina
Magic

 Bellissima!!!!!!!!!!   8-)))
L'importante è crederci...
Magic

moooolto vicina, piuttosto che una compagnia petrolifera malese....
La OPEL è e resta diretta concorrente della FIAT.
Mi pare del tutto inamissibile una sponsorizzazione del genere, ci
sarebbe da ridere per un anno.


Una Minardi-Maserati??? 
Dove si firma?
:-))))
Ciao.
#+--------+#
#|The Duke|#
#+--------+#



mah, secondo me un motore Ferrari rimarchiato a quel modo come un
"Playlife" qualsiasi è un po' profanare il nome dell'azienda modenese.
Sarò uno all'antica.
---
H16
=o=

eventuali collaboratori stretti di FIAT Auto.
Se GM fosse presente in F1, forse.
Ma così NON E', quindi si sta parlando di aria fritta.
: - )
Jody

 Minardi-Maserati, Sauber-Maserati, Jordan-Maserati.
Tutto molto bello... ma allora come la metti con il PETRONAS?
Magic

Tutto molto bello... ma allora come la metti con il PETRONAS?
Gli amici elvetici di Sauber non hanno i quattrini per pagarsi la
fornitura.
I motori glieli comprano i malesi, che sborsano miliardi e decidono di
farne ciò che vogliono.
Se si dovesse decidere di far sviluppare e vendere quei motori alla
nostra  Maserati, è evidente che ci sarebbe un ritorno d'immagine per
le (splendide) vetture di quel marchio, partecipando come Maserati in
F1.
Ergo, ci sarebbe un forte "sconto" o addirittura una fornitura
gratuita alla scuderia che ne farà richiesta.   
Ma queste sono solo congetture ................
: - )
Jody

 fornitura.
E' inutile, sempri l'uomo ragno!
Complimenti
Magic

 rientrano nell'accordo.
Neanche la Sauber e la Petronas hanno accordi economico-industriali
con la Ferrari, ma hanno un motore che è fatto a Maranello, quindi non
escluderei un tale risvolto anche se lo considero estrememente
improbabile.
--
Pire

con la Ferrari, ma hanno un motore che è fatto a Maranello, 
Esatto.
Ma col rapporto fornitore-cliente.
In questo modo la Ferrari potrebbe in futuro fornire i motori anche a
qualunque altro Team, ma senza che ciò debba appunto essere legato ad
accordi commerciali che secondo me puntano a tutt'altro.


E' inutile, sempri l'uomo ragno!
                     ^^^^^^
Contrazione di "sembri sempre"?


Ma così NON E', quindi si sta parlando di aria fritta.
Io parlavo di futuro, e mi pareva che al futuro facesse riferimento
anche l'ipotesi iniziale.


 di vendita dei motori Ferrari a clienti
Perrari, prego
Magic
notaio
via dei Platani, 13
Paperopoli

 Ma siamo ancora nel campo delle ipotesi.
Ma come? Se in un'altro post hai scritto:
<Già vi posso anticipare che i ns. dirigenti stanno mettendo a punto
un'ipotesi di rientro del marchio Maserati in F1, facendo sviluppare i
propulsori della stagione precedente alle linee di produzione
modenesi, per fornirli a qualche scuderia-cliente.>
Prima mettono a punto e poi fanno ipotesi?
--
Pire

 Sarò uno all'antica.
Allora spiegami la differenza tra Playlife e Petronas.
--
Pire

F1.
Rimarrebbe operazione analoga alla Fondmetal.... ed espressione
tecnica della Fer e non della Maserati, se questo e' vero per
Fondmetal che ha acquisito diritti e personale per sviluppare il
motore Ford che aveva in dotazione lo scorso anno.


Perrari, prego
Ovvio, avevo paura che l'analogia sfuggisse al destinatario, per il
resto Alberetto, Niki Bagnacauda, etc etc..... se non sbaglio :-)


Prima mettono a punto e poi fanno ipotesi?
Non afferro il senso della tua osservazione, la mia frase è di una
chiarezza solare.
: - )
Jody

motore Ford che aveva in dotazione lo scorso anno.
Fondmetal ha ACQUISTATO alcuni propulsori Ford Cosworth e ci fa quello
che vuole, compreso appiccicargli l'etichetta "fondmetal" sulla
testata.
L'ipotesi Maserati è una roba paragonabile caso mai all'operazione
Mecachrome-Renault del 1998.
Una casa costruttruice di automobili fa sviluppare suoi motori ad
un'altra casa costruttrice di automobili di sua proprietà. 
Ora, mi rendo conto che i tuoi convincimenti sulle prospettive di
evoluzione tecnica dell'automobilismo agonistico siano orientati dai
cartoni animati  : - P, tuttavia, vedendo le cose da un altro punto di
vista, questa ipotesi a me pare piuttosto interessante.
: - )
Jody  

anche l'ipotesi iniziale.
Ripeto: ARIA FRITTA !
: - )
Jody

 un'altra gloriosa azienda di auto italiana di sua proprietà !!!!!!!
E dove sarebbe la tradizione motoristica recente della Maserati in F1
Siamo seri, dai
Gli uomini che si occuperebbero del Maserati sarebbero gli stessi (in una
normale dinamica evolutiva, quindi con degli avvicendamenti) di quelli che
oggi si occupano dei Petronas
Negarlo non ti farà certo salire nella considerazione generale...
Magic

 Mecachrome-Renault del 1998.
NO, perchč sono decenni che la Maserati non ha know how in Formula 1, a
differenza della Mecachrome che si č sempre occupata dello sviluppo dei
Renault.
A meno che "rinominare" il reparto "Ferrari2" che ora si occupa dei Petronas
come "Maserati" sia lecito.
Ma a questo punto non si capisce la differenza con l'operazione Jaguar
Magic

come "Maserati" sia lecito.
Se si farà, Maserati avrà il suo reparto corse, all'interno delle
officine di Modena, in piena sinergia con Ferrari. STOP.
: - )
Jody

 Che esiste solo nella tua fantasia.
Uh, come sei pedissequo. I tecnici che si occupano del Petronas non sono gli
stessi di quelli che si occupano della Scuderia
Chiamalo come vuoi
Magic

sarebbe da ridere per un anno.
Nel 1980 la Williams era sponsorizzata dalla Leyland, che mi pare
costruisse automobili. Non so se facesse parte del gruppo Ford, motore
che montava la Williams. Ma la cosa, per quanto strana, non mi
stupirebbe piu' di tanto 


un FATTO.
Allo stesso modo, uno di questi futuri Maserati rimarrebbe nei fatti,
un Ferrari.
Non capisco tra l'altro quale sarebbe il ritorno di immagine e
pubblicitario per la Maserati, che sviluppando un motore vecchio di un
anno sarebbe per forza piuttosto indietro nelle prestazioni rispetto
al marchio di punta. Non ne verrebbe fuori una immagine bellissima....


cartoni animati  : - P, tuttavia, vedendo le cose da un altro punto di
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^
No, Topolino e' un fumetto, ma se ti puo' far contento non perdevo una
puntata delle varie serie di Grand Prix il Campionissimo :-))))


Magic
Su questo hai ragione: anche se credo che l'esperienza motoristica
Maserati sia molto più vicina alla F1 si quanto potesse essere
l'esperienza Jaguar.
Ma comunque fondamentalmente sarebbe la stessa cosa dell'operazione
Jaguar.
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
° Christian Salvaneschi                                       °
° Casarza Ligure, Genova, Italy                               °
° e.mail: 
crj...@geocities.com
 (remove 214 for email reply)  °
° web: 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Lakes/5139
      °
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °