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Titolo: Vittoria parziale di Tele2 ed Eutelia

Tratto da punto informatico 
Troppo difficile attivare un'ADSL in Italia: scoppia il caso e finisce in
tribunale. Vittoria parziale di Tele2 ed Eutelia contro Telecom Italia.
Diversi i procedimenti ancora in ballo. Migliorerà il servizio agli utenti?
Anche uno dei punti del ricorso di Eutelia contro Telecom riguardava il
problema delle attivazioni; non è stato però accolto, perché, secondo il
giudice, non sono state presentate sufficienti prove. Invece, è stato
accolto un altro punto del ricorso di Eutelia: riguarda la prassi, seguita
da Telecom, di eliminare l'ADSL degli utenti che hanno ISDN e che hanno
disdetto la linea voce. Il problema, nello specifico, si è posto con gli
utenti del VoIP di Eutelia, che ne hanno attivato l'ADSL su doppino
aggiuntivo, poiché avevano una linea ISDN. Poi, trovandosi bene con il
VoIP, hanno deciso di disdire la linea di Telecom (per risparmiare sul
canone) e di telefonare solo tramite l'ADSL Eutelia. Brutta sorpresa li ha
colti: Telecom ha disdetto di autorità anche la loro ADSL.
È una prassi che applica anche con gli altri operatori (eccetto nei casi
di utenti dotati di ADSL in unbundling shared access, come già scritto).
Se l'ADSL è attiva sulla linea voce che l'utente disdice, c'è una ragione
tecnica per cui Telecom debba eliminare la prima insieme alla seconda. Se
invece l'ADSL è su un doppino aggiuntivo (come capita quando l'utente ha
una linea voce ISDN), la ragione tecnica non sussiste. Linea voce disdetta
e ADSL sono infatti su doppini separati.
AIIP, associazione dei principali provider italiani, da mesi si lamentava
del fatto che Telecom tagliasse l'ADSL insieme all'ISDN. Per la prima
volta, c'è adesso un giudice che dà ragione a un provider, a riguardo.
Commenta, a Punto Informatico, Giovanni De Stefano, direttore generale di
Eutelia: "siamo soddisfatti che un organo di giustizia ordinaria abbia
riconosciuto un diritto fondamentale degli operatori alternativi per lo
sviluppo della banda larga e ora ci auguriamo nel futuro che questo tipo
di tutela sia ricercata sempre più dalle autorità preposte". Chiaro
riferimento all'Agcom, che su questa e altre questioni ora affrontate dai
tribunali ha mancato di fare sentire la propria voce. Adesso però è
possibile che l'ordinanza favorevole a Eutelia faciliti la vita anche
degli altri operatori, che hanno utenti ADSL su doppini aggiuntivi.
Quelle di questi giorni sono tutte ordinanze immediatamente esecutive.
Telecom Italia ha comunque la facoltà di impugnarle e di fare un reclamo,
che eventualmente sarebbe discusso in una nuova udienza dalla Corte di
Appello di Milano in riunione collegiale. Telecom non ha fatto sapere se
sporgerà reclamo. Comunica però che, per il caso delle ADSL su doppino
aggiuntivo, la parola in realtà spetta adesso all'Agcom. Sta ancora
valutando una proposta di Telecom Italia di applicare a queste offerte un
canone addizionale.
Nei prossimi giorni ci sarà anche il cosiddetto "giudizio di merito", per
i ricorsi vinti da Tele2 e da Eutelia. Qui la Corte dovrà giudicare
l'ammontare del risarcimento danni richiesto dalla parte lesa.
-- 
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Quindi secondo quello che c'è scritto, se io richiedo una isdn (30 euro)
e poi mi faccio l'adsl, e per finire disdico telecom...
con 30 euro mi sono fatto una linea dati!
-- 
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di tutela sia ricercata sempre più dalle autorità preposte". Chiaro
IMHO purtroppo il piu' grosso problema permane immutato.
Quando qualcuno come questo signore, parla di "sviluppo della banda
larga" senza sottintendere la posa di cavi in proprio, anziche'
appoggiarsi su cavi posati da altri, si continueranno a creare
problemi di ogni genere.
Da un punto di vista tecnico una compagnia ha pieno diritto di fare
come gli pare, anche di rimuovere linee dati se l'utente decide di
disdire quelle voce.
Il problema NON e' Telecom che taglia linee, ma il fatto che non c'e'
nessun altro operatore, a parte Fastweb almeno all'inizio, che vuole
affrontare la gestione fisica dell'ultimo miglio facendo cosi' una
VERA concorrenza a Telecom.
Quindi quello che Telecom fa diventa inaccettabile perche' non c'e'
altra scelta, ma il fatto di non avere scelta non e' certo un problema
causato solo da Telecom.
Ci sono semplicemente troppi provider incapaci e senza intenzione di
sviluppare fisicamente network alternativi e quel che e' peggio,
l'utente quadratico medio considera tutto cio' come perfettamente
normale.
Quando qualcuno incapace di fare una  vera concorrenza parla di
"vittoria", non so perche' non riesco a gioire.
Giusto una mia considerazione personale.
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla magia"
Arthur C. Clarke
it.tlc.telefonia.isdn FAQ  -> 
http://www.sistemista.com
Bus S/NT/NT1+/TE/TA Faq    -> 
http://www.isdnfaq.info

> Giusto una mia considerazione personale.
Ma vorresti che per ogni vira/ngi/eutelia etc venga scoperchiato il manto
stradale tutti i giorni?
Ti sembra normale?
E vuoi che facciano lo stesso con i cavi elettrici, con i tubi del gas, etc?
Ma un po' di buon senso per piacere...
-- 
dmax

Ma un po' di buon senso per piacere...
Fa piacere vedere che c'e' molta gente con piu' buon senso di me,
continuo a chiedermi come mai allora la situazione in Italia per le
tlc e' cosi' penalizzata e incasinata ad ogni livello.


con 30 euro mi sono fatto una linea dati!
esatto!

 Giusto una mia considerazione personale.
analisi corretta
conclusione sballata, senza offesa.
che i provider ed i gestori telefonici alternativi si dotino di una rete
alternativa a telecom, anche solo nelle grandi città, è fuori luogo, fuori
mercato, prima che potrebbero rientrare degli investimenti fatti, che
telecom ha fatto in regime di monopolio in 60/70 anni, sarebbero già
fallite.
l'unica soluzione è dividere la rete telecom almeno in due, ultimo miglio ed
il resto in modo che la società che gestisce l'ultimo miglio se ne frega se
affitta il cavo a telecom italia o a tele2, per la voce o per i dati.

conclusione sballata, senza offesa.
Not taken, se leggi il thread vedi che avevo gia' descritto una cosa
simile.
Non e' questione che "ogni" gestore deve sviluppare una sua rete, ma
che almeno UNO lo faccia ormai.
Manca, al solito, un piano di sviluppo decente in Italia ... tutto da
rifare.
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata č indistinguibile dalla magia"


 tlc e' cosi' penalizzata e incasinata ad ogni livello.
perchè baffo d'alema, guido rossi e tommaso tommasi hanno privatizzato alla
cXXX di cane per fare cassa lasciando al povero Tremonti il dover fare
acrobazie senza svendere nulla (vedi Poste, Rai, Eni) ?
Vedesi anche privatizzazione di autostrade per l'italia.
Il gas è stato privatizzato in tutt'altra maniera....
-- 
dmax

 rifare.
Ma se il rame c'è già sottoterra!
-- 
dmax

Ma se il rame c'è già sottoterra!
Anche il ferro, lo zinco, ecc. ecc. :-)
Il punto e' che non basta "il rame" sottoterra per fare un  impianto e
anche quel rame gia' presente andrebbe gestito in modo totalmente
diverso.
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla magia"


 diverso.
Beh prenditela con baffo d'alema...
O tiriamo un altra rete GAS spaccando ovunque per terra?
Si doveva creare TELECOM ITALIA TLC e TELECOM ITALIA GESTIONE RETE, e non ci
voleva Guido Rossi per arrivarci (schifoso amico delle banche).
Se questa è sinistra...
-- 
dmax