Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Alla faccia di chi dice che il voip non conviene!

Telefonatona ad un cellulare a Singapore di circa un' ora.
Perfetta! Costo 1 EURO
Con telecom ne avrei buttati via.......no, forse mi sbaglio...41 EURO ?????
No, mi sbaglio di sicuro.....

 ?????
Ti sbagli.
Infatti la tariffa prevista per la zona di singapore è 0,85 cent/min. Quindi 
un ora di telefonata, ti sarebbe costata 51 euro, quindi 10 euro in piu di 
quanto pensassi.
Ciao 

e hai pagato 1.7 cent al minuto una telefonata a una rete mobile a 
singapore?
io sapevo che questa era la tariffa per le chiamate verso rete fissa, verso 
rete mobile si aggira in genere fra 20 e 25 cent al minuto.......
che operatore hai per pagare le telefonate ai cellulari 1.7 centesimi al 
minuto ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:44a41fb7$0$16929$4faf...@reader4.news.tin.it...

Skype...... anche se molti in questo ng lo snobbano.... 

Se cercavi bene il voip di betamax e company offre il fisso ed il
mobile a Singapore free.
Chart ha scritto:


 ha scritto nel messaggio 
news:1151644068....@y41g2000cwy.googlegroups.com...

Ecco, appunto....
Vedi, per far iniziare con il voip in azienda (dove lo uso) ho dovuto 
abbattere muri di gomma eretti dalle impiegate e impiegati, nonchè operai e 
tecnici.
Del tipo: e adesso questa ne è una nuova ? Cos'è un telefono giocattolo ? E 
via di questo passo.
So benissimo che se uno smanetta un po' in giro trova il modo di chiamare 
gratis a tutti
Alla fine ho messo tre dual phone con skype, è la soluzione più 
veloce,ottima per iniziare con il voip.
Si sente perfettamente nel 95 % delle telefonate e mi ha abbassato le 
bollette da qualche mila euro a poche centinaia.
Per me è più che ok, non trovate ? 


NON ti lamentare!
Non immagini nemmeno le mie fatiche per far entrare il VoIP nella
Pubblica Amministrazione.
In una Azienda c'e' sicuramente qualcuno che paga di tasca sua mentre
nella PA i soldi arrivano dalle TUE tasche. Gli impiegati ed i
Dirigenti, anche se l'intero sistema va a rotoli, comunque percepiscono
i loro stipendi... non so se rendo l'idea.
Per renderla meglio, sappi che mentre scrivo, sto' battendo le nocche
delle mie dita sul tavolo!
Siccome l'argomento ha una enorme importanza, continuero' a parlarne:
Cari colleghi di questo NG, prendiamo ad esempio Roma. Questa
grandissima (ed anche bellissima, concedetemelo) citta' e' suddivisa in
tanti Municipi.
Ovviamente, in ogni Municipio c'e' almeno una ventina di telefoni e
questi telefoni vengono utilizzati quotidianamente. Tralasciamo per il
momento l'enorme mole di telefonate in uscita, verso le piu' disparate
destinazioni (non ultime le abitazioni dei dipendenti).
I vari Municipi avranno SICURAMENTE necessita' di comunicare con il
Campidoglio oppure con i vari Dipartimenti sparsi sul territorio.
Avete mai considerato quanto spendono per queste chiamate?
Ora sto' battendo NON le nocchie delle mie dita ma il pungo, sul
tavolo! E lo sto' battendo pure molto forte!
Ecco perche' mi batto con tutto me stesso per la diffusione del VoIP.
E' voler svuotare il mare con il secchiello di un bambino ma, porco di
un mondo ladro, se ci mettiamo di buona lena tutti quanti, vuoi vedere
che riusciamo nell'impresa?
Forza gente! Svuotare il mare col secchiello e' giusto e possibile!
Alessandro D'Arpini - incacchiato - 
vegetus.net

Avete mai considerato quanto spendono per queste chiamate?
Io ho fatto l'analisi per una pubblica amministrazione con 25000
abitanti e una decina di sedi varie:
Da un punto di vista economico il VoIP è risultato conveniente sul
lungo periodo (troppo lungo), l'unica cosa è adottarlo quando si
rinnovano le strutture (centralino) altrimenti il gioco non vale la
candela.
Hanno un contratto molto vantaggioso per per le urbane che diminuisce
moltissimo i valori del risparmio possibile.
Il reale costo sono le telefonate al mobile e per quello si devono
usare altre strade. Se non si hanno problemi specifici non è sempre
semplice offrire soluzioni con ROI garantiti.
Un altro fattore è la sicurezza del servizio, il rischio è alto per un
servizio così importante.
Andrea

 semplice offrire soluzioni con ROI garantiti.
Più che di problemi parlerei di esigenze. Se vuoi tagliare sulla
bolletta, chiami il commerciale Telecom e gli dici che è ora di
dare una sforbiciata. Se vuoi lasciare a casa 10 impiegati, nel
senso del telelavoro :), gestire da un unico posto operatore tutte
le sedi, implementare la telettura dei contatori del gas od altre
amenità, è probabile che si ponga il problema del limite tecnologico
dell'architettura presente. A quel punto, valutati i pro ed i contro
dei disservizi che ogni cambiamento introduce, potrebbe avere senso
un sistema di telefonia IP.
Il buon D'Arpini, con l'entusiasmo del neofita vorrebbe usare il
VoIP anche nelle cene al lume di candela, ma bisogna capirlo.
So' ragazzi. :)
Ciao,
-- 
Virgilio Lattanzi        HARPAX srl
Tel: 
+39 0733 818863
     via Fontanella, 38
Fax: 
+39 0733 819133
     62012 Civitanova Marche MC
WWW: 
www.harpax.com
      ITALY

 con i centralini (IP e non) sarebbe banale.
Cioe`? Un account sip "terrestre" per comunicare con i terminali mobili 
della propria rete?
-- 
Vincenzo

> con i centralini (IP e non) sarebbe banale.
In pratica non sono riusciti a fare accadere quello che è successo nel
campo del fisso, c'erano troppi interessi. Speriamo che i tempi siano
maturi per un cambiamento, in questi anni hanno bloccato
l'innovazione. Sei anni fa, l'azienda per cui lavoravo, doveva far
partire un servizio mobile ma vi ha rinunciato perchè gli operatori ci
hanno fatto intendere che o lo facevamo insieme o non c'era
possibilità.
Andrea

 percepiscono i loro stipendi... non so se rendo l'idea.
Caro ed illuso Alessandro,
io lavoro in una pubblica amministrazione, proprio a Roma.
Lascia che ti racconti qualche cosetta, di come funzionano le cose qui 
dentro... e poi ti passerà anche a te la voglia di fare questi discorsi 
utopistici, perché capirai da solo che le cose che stanno dietro sono molto 
più grandi di quanto tu possa credere, e purtroppo né tu né io potremmo mai 
fare qualcosa per cambiarle... :-((
Siccome la questione è delicata, cercherò di non renderla riconoscibile (non 
voglio finire trasferito in sardegna) ma comunque ti assicuro che quello che 
leggerai è tutto vero! Ed io ci sono dentro fino all'osso...
Sono un sistemista di rete. Sono specializzato in sicurezza, router, proxy e 
firewall. Nel corso degli anni ho anche conseguito la certificazione MCSE, 
in modo particolare sugli aspetti della sicurezza informatica (prevenzione 
intrusioni, hacking, ecc...) e sull'interfacciamento tra reti (nella 
fattispecie la nostra intranet, una WAN immensa distribuita in tutta Italia 
con oltre ventimila postazioni di lavoro, ed Internet).
Sin dai tempi del primo ISA server che installai, circa cinque anni fa, mi 
dedicai all'H323. Dopo vari test personali, provai a proporre l'utilizzo 
dell'H323 sulla rete interna, per abbattere il costo delle chiamate interne 
tra le sedi. Era fattibile!!
Provai molte volte... mi guardarono storto... e poi... nulla. Un flop!
Neanche presero la cosa in considerazione.
Oggi gestisco una batteria di ISA server 2003, ed il voip lo faccio per me, 
per uso personale, senza gravare sulla bolletta del mio datore di lavoro 
(anche se potrei telefonare allegramente, dovunque, con il telefono che ho 
sulla mia scrivania).
Ho provato di nuovo a proporre non solo il voip, ma una soluzione integrata 
con vari ISA server dislocati nelle varie regioni, sia per l'ottimizzazione 
dell'accesso ad Internet dei miei colleghi delle sedi, sia per l'utilizzo 
multimediale (tra cui il voip) interno ed esterno all'Azienda.
La rete geografica l'abbiamo, è nostra... la connettività verso Internet è 
su tre gestori, per un totale di quasi 60megabit... il tutto sarebbe stato 
pressoché a costo zero...
Morale della favola?
ISA server verrà dismesso a breve.
La decisione viene "dall'alto".
Sarà sostituito da un apparato che costerà qualche milione di euro, che 
verrà interamente gestito da personale Telecom, con un contratto di 
assistenza e manutenzione che sarà rinnovato di anno in anno, a caro prezzo. 
Non solo, questo apparato che dovrà sostituire ISA server, tra l'altro,  non 
è ancora pronto (è un ****** che dovrà essere pesantemente riadattato e 
rimodulato, per riuscire a coprire le nostre esigenze, cosa che invece il 
mio ISA server fa egregiamente da solo, grazie alla configurazione che 
abbiamo operato io ed i miei colleghi nel corso degli anni).
Quindi non solo il voip non si farà... ma il controllo e la protezione della 
rete interna, che effettuo io ed i due miei colleghi (percependo un modico 
stipendio di poco meno di millecinquecento euro al mese, ed utilizzando 
macchine di proprietà dell'azienda, quindi gratis) sarà dismesso per fare 
spazio a Telecom, che in questo modo succhierà milioni di euro, da spartire 
qua e là, a spese tue, mie, e di tutti quelli che stanno leggendo in questo 
momento...
:-(
E se mi viene ancora in mente di protestare, o di dire a qualche dirigente 
quanto è assurda questa cosa, o peggio ancora di mandare sta cosa ai 
giornali, stai tranquillo che finisco in sardegna!
Quindi, Alessandro... l'utopia è bella... le parole pure... ed io ti 
condivido molto, sai... ma sappi che l'amara realtà è tutta un'altra. :-(
Per favore, non mettetemi nei guai.
Fate finta di non aver letto nulla, dovevo sfogarmi.
B.

 verrà interamente gestito da personale Telecom,
telecom, purtroppo, e` agganciatissima nella P.A. e negli Enti Locali. 
Certo che fare il sistemista "consapevole" (non il dipendente bovino che 
aspetta il venerdi pomeriggio dal lunedi mattina) in una realta` del 
genere significa masticare amaro, amarissimo.
Per fortuna poi ci sono le imprese private piccole e medie (in quelle 
grandi prevale la stessa metodologia "mazzettara" della P.A.) che sono 
libere di risparmiare, anzi sono obbligate se vogliono stare sul mercato.
-- 
Vincenzo

 ha scritto nel messaggio 
news:e8b236$ltj$1...@newsreader.mailgate.org...


Con skypho avresti pure risparmiato rispetto a Skype.
1,4 cent min = 0,84 ora


condivido molto, sai... ma sappi che l'amara realtà è tutta un'altra. :-(
Ho letto con mooolta attenzione tutti i post in questo thread. E
ringrazio tutti per la partecipazione perche' l'argomento e'
assolutamente interessante.
Non cancello nulla nel mio client ed anzi archivio le cose meritevoli,
per uso futuro.
So perfettamente di essere un neofita e mi rendo conto che tratto il
VoIP come se fosse una bella donna.
A me le donne piacciono ed anche se purtroppo posso confessare di
"contarle sulla punta delle dita" (prima di mia moglie) so benissimo
quanta passione un uomo possa manifestare nei confronti di una donna.
Lo sanno benissimo tutti coloro che hanno sopportato le mie email,
inviate per proporre cose probabilmente non innovative. Tuttavia _ti
garantisco_ che le cose che ho comunicato alle persone di cui non
posso parlare, sono state ascoltate.
Si tratta di gente che lavora per tutti noi in campo informatico e nel
VoIP in particolare e che non e' bene specificare in questo NG.
Io non sono ai tuoi livelli in ambito lavorativo e campo a malapena
con lo stipendio che mi danno, anche perche' mia moglie non e' piu'
appetibile per il mondo del lavoro.
Il mio futuro _certo_ e' da morto di fame.
Proprio leggendo quanto scritto dai partecipanti a questo thread, ho
ripensato alle newsletter di Robertson, il fondatore di SIPPhone e di
Linspire e di tante altre belle cose come 
mp3.com
.
In una di quelle email, comunicava come alcune Universita' americane
avessero attivato il VoIP nei dormitori degli studenti e di come
avessero in questo modo ottenuto dei risparmi considerevoli come
Istituzione. Anche gli studenti erano assolutamente entusiasti del
VoIP e della possibilita' di chiamare i loro amici e parenti in modo
pratico ed economicamente conveniente.
Il mio amico Ronald, cresciuto a Macerata come me (salve, Virgilio!
Com'e' il mare da Attilio a Citano'?) ora vive a Seattle e lavora alla
RealNetworks. Ci telefoniamo spesso via VoIP e ci raccontiamo cose
molto interessanti.
Ronald ha conosciuto il VoIP perche' chiesi lui di farmi pervenire un
LinkSys e poi dei Sipura, per risparmiare sulla spedizione
internazionale.
Da allora, Ronald e' assolutamente entusiasta di questa tecnologia.
Ne ha parlato ai suoi colleghi, a gente marchigiana con cui aveva
rapporti di lavoro (vendeva la pasta biologica italiana negli USA).
Durante un suo viaggio in Italia, a casa mia un Sipura 3000 lo metteva
in collegamento con Seattle e lui riceveva sul mio cellulare che gli
avevo prestato. E chiamava anche!
I suoi amici marchigiani, ascoltarono le telefonate in arrivo, videro
con i loro occhi, ricevettero spiegazioni.
Loro, tutt'ora intrattengono rapporti commerciali con il Giappone o
con il Canada e potrebbero trarre dal VoIP enormi vantaggi economici
ma... semplicemente non approfondiscono l'argomento. Invitati a
contattarmi, non lo hanno mai fatto. Eppure, mi conoscono
personalmente.
Il problema e' squisitamente culturale. Ha ragione Eurostat che
definisce gli over 50 italiani come digiuni nell'uso del computer.
Abbiamo i cellulari, li abbiamo tutti ed anche piu' di uno a testa, ma
questo non significa attitudine tecnologica.
Prima o poi riusciro' a mettere le mani su una decina di bollette del
telefono di altrettante scuole romane. Le bollette del telefono delle
scuole elementari sono pagate dal Comune mentre quelle degli Istituti
Superiori sono pagate dalla Provincia. Sono bollette stratosferiche!
Se il "potere contrattuale" degli amministratori fosse realmente
applicato, come mai si raggiungono cifre da capogiro per le bollette
delle singole scuole?
E' evidente che le mie attitudini tecnico/economico/finanziarie non mi
permettono di comprendere. E' evidente che ragiono come un morto di
fame.
Ma un giorno sono certo che le cose cambieranno. Io continuero' a
ragionare come un morto di fame, senza attitudini finanziarie, ma
altre persone morte di fame come me che risparmieranno grazie al VoIP
si uniranno al coro e diranno: "Brutti str.... ma com'e' che io
risparmio e voi no? E poi mi chiedete l'ICI e tutte le altre tasse
locali?"
Vuoi scommettere?
E vuoi scommetere che un giorno qualche studente a cui ho prestato il
modem Ethernet ed il Sipura e che oggi ha chiamato la ragazza in
vacanza in Spagna, domani diventato dirigente della tua
Amministrazione, NON buttera' nel cesso le giuste osservazion del
collega che avra' preso il tuo posto?
Oggi sono andato dal dentista ed ho proposto lui di provare il VoIP.
Forniro' lo stesso modem dato allo studente oppure prestero' il
FRITZ!, andro' a casa sua e lo installero' e lui telefonera' per una
decina di giorni.
E siccome quel dentista e' una persona onesta che non pensa solo
all'interesse personale, e' probabile che ne parlera' a qualche suo
amico o vicino di casa o membro del suo gruppo religioso (tanto per
dire) e... chissa', forse qualche pensionata potra' parlare con i
nipoti senza dover riunuciare all'Olio di Oliva, che gia' compra in
"offerta" al Todis.
Perche' da morto di fame, vedo gli altri fare i salti mortali e
capisco che risparmiare un Euro puo' fare la differenza a fine mese.
E' un lavoro mooooolto lungo che puo' essere paragonato a "svuotare il
mare col secchiello" ma piano piano, con determinazione, svuoteremo il
mare! Ne sono convinto.
Da noi le cose arrivano dopo che altrove sono realta' consolidate.
Le nostre Leggi sono da cambiare.
I contratti dei Providers devono prevedere la condivisione anche a
fronte di un canone maggiorato. Saranno gli Utenti ad assumersi le
loro responsabilita'.
Deve essere possibile (e Prignano ha detto che secondo lui e'
possibile) far telefonare il pensionato vicino di casa con il VoIP,
stendendo un doppino, ospitando una base cordless... in qualche
maniera.
Deve essere possibile per lo studente della Scuola A italiana chiamare
il suo coetaneo nella Scuola B di Madrid e dev'essere possibile
perche' le persone di cui non posso parlare predisporranno i
trasferimenti necessari sul loro Asterisk.
Deve essere possibile fornire "Servizi di IVR virtuale in Italia"
(vedi thread omonimo in questo NG in data 12/06/2006) che rispondono a
numerazioni VoIP.
Deve essere possibile un Softphone sul computer dell'Impiegato, per
rispondere alle chiamate VoIP del cittadino.
Deve essere possibile risparmiare nella PA. Perche' non capisco e se
non capisco, mi puoi ammazzare ma continuo a non capire come mai non
si possa risparmiare nella PA se le Aziende risparmiano ed i privati
risparmiano.
Dev'essere possibile. Punto
Alessandro D'Arpini - neofita ed anche idiota, che vuole capire -
vegetus.net


[snip]
Molto interessante questa tua relazione. Fossi in te spedirei una bella
raccomandata alla Corte dei Conti, facendo notare lo spreco di denaro
pubblico !
Gabriele

 delle singole scuole?
Te lo chiedo io. Come ci si arriva alle cifre da capogiro ?
Come è composta 'sta spesa telefonica, o meglio, esiste un dettaglio
delle chiamate e qualcuno che gli dia un'occhiata ?
Se il segretario chiama la ragazza a Cuba e il bidello Samantha bocca
calda è solo un problema di configurazione del centralino.
Ci vogliono 30s per risolverlo. Di cellulari gliene fai chiamare 4 in
croce, giusto il tecnico della caldaia, quello del centralino,
il preside e la zia Cesira.
A quel punto cosa vuoi che si spenda di chiamate urbane e nazionali ?
E'ancora troppo perché ci sono anche i canoni ?
Bene, la Provincia ed il Comune passano ad Albacom o minacciano
di farlo, che è lo stesso. I canoni sono più che dimezzati,
le telefonate nazionali te le tirano dietro e le chiamate
tra tutti gli uffici della Provincia e del Comune sono gratis.
Vuoi tagliare ancora di più ? Allora può essere il caso di passare
su IP. Ma tu sei sicuro che il traffico non lo fanno con gli 899 ?
VoIP o no costano uguale. Ma tu sei sicuro che a quel punto non
sia il caso di tagliare altrove ?


Dev'essere possibile. Punto
Secondo me semplifichi troppo, gli amministratori amano risparmiare
(anche per spendere in altro che da maggiore visibilità) ma hanno
bisogno di garanzia di servizio e vantaggi economici chiari.
Siamo sicuri che sia sempre così?
Andrea

 sia il caso di tagliare altrove ?
899? Se fosse vero, altro che scandalo. Che io sappia, comunque, nessun
listato delle chiamate sembra essere allegato alle fatture.
Le teste? Si, inizierei certamente con le decapitazioni su pubblica
piazza.
Spettacolo vietato ai minori, certamente, ma assolutamente necessario.
Oppure passerei come alternativa all'Occhio per Occhio, Dente per
Dente. Non hai amministrato e ci hai dissanguato il portafogli? Ora
dissanguiamo te e i tuoi parenti o prestanome.
Virgilio, qua non se ne puo' piu'. Si arranca alla meno peggio e
nonostante gli Hard Discount, la macchina consegnata allo
sfasciacarrozze (compresa la bombola del Metano da 90 che a Roma NON
sanno cosa sia e lo confondono col GPL), la pizza da asporto e le mille
altre trovate che l'uomo comune si inventa, il 20 del mese i soldi sono
belli che finiti!
E quando si va dal dentista oppure si rompono gli occhiali della
figlia, oppure si buttano una trentina di chili di acciaio perche' la
scheda elettronica della lavatrice NON te la garantiscono e ti costa
240 Euro, il 20 arriva moooolto prima del solito!
E senza giocare ai cavalli, bada bene. Una vita assolutamente
tranquilla, che rasenta quella del francescano.
Questa e' la realta' per moltissima gente.
Ad esempio il mio amico Giuseppe. 48 anni, da 27 impiegato nella stessa
Officina, quindi per forza una persona onesta e lavoratrice se no il
proprietario non se lo teneva 27 anni, giusto?
Officina trasformata in BOX per auto e tutti i dipendenti a casa.
Mia moglie che e' del '62, non se la inc..... proprio quando va a
cercare lavoro! Preferiscono le giovincelle perche' gli fanno il
contratto a tempo e via!
Ecco, questo e' piu' comune di quanto si possa immaginare.
I lustrini e i "chi vuole essere milionario" lasciamoli agli albanesi
che poi credono che in Italia sia tutto facile.
A Roma, in periferia bada bene, sotto i 1000 Euro non trovi nulla per
abitare. Un posto letto a 300 / 400 Euro sono "quasi" la normalita'.
Luigi di Francavilla d'Ete, agricoltore, mi dice che molti dei vostri
calzaturifici hanno chiuso. La Barbabietola da zucchero... sembra quasi
che siamo diventati diabetici e lui "arranca" ugualmente. Si salva
perche' va dal fabbro a saldare oppure col trattore o con la
mietitrebbia dai vicini.
Poi nei supermercati, i semi di zucca sono Ukraini e/o Russi.
Capito perche' voglio fare telefonare col VoIP i vicini di casa?
Quasi quasi, con un ragazzo di Sassari, ci mettiamo da caproni (non da
coj....) e vediamo cosa serve per diventare fornitori di connettivita'.
Facciamo dei contratti dove a fronte di un 10% di incremento si e'
autorizzati ad alimentare fino a 4 PC.
In allegato al Contratto, che contempla la rivendita in ambito
condominiale, un manuale dove si spiegano i rischi e le responsabilita'
penali nel caso qualcuno si dedichi ad attivita' illegali.
Il Contratto, firmato ed autenticato all'Anagrafe da tutti i soggetti
interessati, scarica su di loro ogni responsabilita'.
Diamo il FRITZ! e spieghiamo come far telefonare i vicini, ciascuno col
il proprio account, in modo indipendente l'uno dall'altro.
Ci mettiamo a rivendere Skypho/Eutelia? Vedremo....
Spero proprio di rimediare almeno una decina di bollette. Poi cancello
i dati che possono far identificare il numero chiamante e pubblico il
collegamento alle jpeg relative.
Te, pero', datte da fa' co' li scarpa' de Monte Grana'! Vendigli il
centralino! :-)
Cosi' magari anche a Roma, succede come al Nord Italia dove una
Amministrazione ha adottato il VoIP ed ha anche messo degli apparati
seriali con le SIM per il Low Cost Routing verso rete mobile.
Il tizio che mise su il sistema mi invio' il collegamento al produttore
degli apparati ma non mi disse ne' il nome ne' l'ubicazione geografica
dell'Amministrazione tecnologicamente avanzata. Pero' mi disse degli
enormi risparmi ottenuti.
Buon lavoro a tutti!
Alessandro D'Arpini - 
vegetus.net

 controllo o nell'innovare.
Lo so, Andrea che ragiono da uomo comune. Ne sono consapevole.
Pero' credo che il VoIP nella PA avrebbe certamente almeno il benefico
effetto di diffondere l'uso della tecnologia.
Abbiamo la stragrande maggioranza delle persone che non sanno del VoIP.
Mi sento ripetere se e' legale telefonare su ADSL.
Capita solo a me? Non credo.
Voglio vedere gli studenti delle medie e dei licei telefonare via VoIP
ai coetanei europei. Cosi' maturano la consapevolezza che siamo
qualcosa di molto piu' grande di uno stivale.
Voglio vedere le Aziende che coltivano / producono / vendono biologico
col Giappone, usare il VoIP perche' e' nel loro interesse ed anche nel
nostro. Cosi' i semi di zucca tornano ad essere italiani e non russi.
Voglio vedere i centralini virtuali funzionare magari anche solo per
fornire informazioni. Li voglio su VoIP. Chiedo troppo?
Per far questo, ci vuole l'intervento dall'alto. E niente tasse sul
cavo dati.
Ci spero.


Articolo interessante:
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