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Titolo: Forse out topic: accordo Fiat-GM dato per possibile

No al put, GM sgancia 2 miliardi
Credo che questo abbia un impatto (anche) sulla F1, limitiamoci a commentare 
quello altrimenti il mod si inkakkia
-- 
Fluoredshift
"I miei valori sono piů forti di chi cerca di influenzarli". A. Senna
www.studiofranciacorta.com
 

 
www.studiofranciacorta.com

 quello altrimenti il mod si inkakkia
Si parla di cifre tra 1.2 e 1.8 miliardi.
GM aveva offerto 500 milioni.
Fiat aveva chiesto, mi pare, 3 miliardi.
Certo che se GM pur di non acquistare è disposta a buttare nel cesso 
1.2 miliardi ... beh ... non oso immaginare cosa riterrebbe di comprare 
.....

 .....
Vero fino ad un certo punto.
Se ti compri una villa con tutti gli optional, di sicuro di per se è una
cosa bella.
Se la compri ad un buon prezzo di è ancora meglio!
..ma se non hai i soldi per farlo, non è che ti convenga parecchio...

 ..ma se non hai i soldi per farlo, non e' che ti convenga parecchio...
Sopratutto quando il prezzo di carico e' 10 volte maggiore della "caparra" 
che perdi.
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games, 
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of 
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma 
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer. 
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was 
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 quello altrimenti il mod si inkakkia
cosě impara la GM a fare "affari" con la FIAT.
Valga di monito a tutti, anche nello sport.
(IMHO)
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 ivan
vale a dire che la paraculaggine italiana ha colpito ancora?

 vale a dire che la paraculaggine italiana ha colpito ancora?
Beh, mica tanto. Quando GM ha firmato il contratto con FIAT non e' che 
aveva una pistola alla tempia. Semplicemente entrambe le organizzazioni 
avevano presentato, l'una all'altra, certi fondamentali e certe 
proiezioni.
Sicuramente la FIAT non ha presentato situazioni false, altrimenti sarebbe 
gia' partita la causa civile per falso in contratto, o addirittura il 
penale per frode. Quindi GM sapeva benissimo in cosa si stava impelagando.
Pero' nel frattempo la GM, e sopratutto la Ford, hanno avuto un crollo sul 
mercato, insieme alla FIAT. Cos'e' successo, GM, che prima credeva di 
avere i soldi per comprarsi tutta la FIAT e farla presumibilmente a 
pezzettini (quindi localizzando i prodotti Opel sulle fabriche dell'est 
europa FIAT, tenersi il centro di ricerca e sviluppo a Torino, chiudere 
e/o vendere ad altri tutto il resto) si e' ritrovata a non avere i fondi 
ne i compratori per eseguire il suo piano.
Nel frattempo la FIAT, a fronte della sua situazione finanziaria, si e' 
trovata ad dover eseguire una serie di operazioni volte alla propria 
sopravvivenza. Ora, se io fossi un alto dirigente FIAT, e sapendo che 
debbo trovare dei soldi per finanziare il rilancio, ho solo 3 vie:
- Chiedere soldi in prestito (banche e mercato)
- Emettere nuove azioni
- Far cacciar i soldi a terzi
E qui sta l'idiozia di GM. Praticamente hanno, fin da subito, cominciato a 
starnazzare che la FIAT non valeva piu' quello che l'avrebbero dovuta 
pagare, chiaro sintomo di uno che se la sta facendo sotto ed e' disposto a 
tutto piuttosto che comprare l'azienda. Probabilmente, con la "gestione 
Montezemolo" la FIAT non si sarebbe venduta comunque, pero' perche' 
perdere l'opportunita'? Se in America sono disposti a pagare, perche' non 
incassare?
Ed ecco che si son trovati a parlare e a trovare un accordo: la FIAT ha 
denaro fresco e si ritrova libera di stipulare nuove alleanze piu' 
renditizie (non scordiamoci che stanno tutti sbavando appresso al 
MultiJet) e in quest'ottica si capisce perche' la FIAT ha sempre negato 
l'autorizzazione ad usare il Multijet per le macchine daewoo/chevrolet, 
mentre la GM si ritrova a dire al mercato "non abbiamo piu' la palla al 
piede, queste sono le obligazioni, non rompete con gli interessi".
Quindi no, direi che non c'e' stata italiaca malizia ma sana americana 
coglionagine (ed io adoro gli americani, quindi lo dico in senso buono).
E ora scusate l'OT.


 commentare quello altrimenti il mod si inkakkia
si mette male per Fiat (e di conseguenza per Ferrari); rotta la trattativa 
con la GM
-- 
Fluoredshift
"I miei valori sono più forti di chi cerca di influenzarli". A. Senna
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In article <Pine.LNX.4.61.05...@localhost.localdomain>, 
iv...@pintori.it
 says...
Come inquadri la tua analisi e la "bonaria coglioneria" americana alla 
luce del fatto che GM si è rifiutata, per ora, di sottoscrivere alcun 
accordo?
Solo un modo per far la voce più grossa di quanto possibile o porterà 
davvero la Fiat in tribunale?

 davvero la Fiat in tribunale?
Fiat portera' GM in tribunale, ma non prima di 1 anno. Nel frattempo 
cercheranno comunque di chiudere la questione bonariamente, ovvero senza 
tribunali. E comunque a Fiat serve solo avere un giudice che dichiari 
valido il PUT per poter incassare a questo punto ben piu' degli spiccioli 
chiesti a GM.
Credo che il problema non sia propriamente i soldi, ma i brevetti. Per me 
FIAT ha messo sul tavolo dei forti limiti sul multijet e questo ha fatto 
incazzare la GM.


 degli spiccioli chiesti a GM.
Mmmm, per come la vedo io, Fiat non incasserebbe niente: il 90% di debiti 
sono debiti.
Se la accollerebbero ad un euro, come una Rover qualsiasi...
-- 
Fluoredshift
"I miei valori sono più forti di chi cerca di influenzarli". A. Senna
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 incazzare la GM.
Beh, di questo non so nulla ........

 Beh, di questo non so nulla ........
Se devi tirar fuori soldi, comunque una contropartita ti piacerebbe 
averla. E dato che i multijet entrano nelle opel, a GM farebbe comodo 
continuare ad avere il motore senza dover pagar brevetti. Io sicuramente 
c'avrei provato.


 Sopratutto quando FIAT dimostrera' che IFIL
dimostrerà ad un tribunale "neutro" come quello di New York?
Sarà già molto se riusciranno a dimostrare di non produrre armi chimiche, 
così da evitare l'esportazione della democrazia in Piemonte...
-- 
Fluoredshift
"I miei valori sono più forti di chi cerca di influenzarli". A. Senna
www.studiofranciacorta.com
 


dal tono pare tu sia felice se alla Fiat non danno i soldoni solo perchč in
tal modo ne perderebbe la Ferrari...
A me sinceramente, da italiano (ed in questo della F1 poco mi frega..)
preferirei che la Fiat si riprendesse
al piů presto. E Se quei soldi possono essere d'aiuto... tanto meglio

 c'avrei provato.
Provarci può darsi che abbiano provato questo ed altro.
Dubito però che sia questo il motivo del contendere, o quantomeno è un 
motivo molto secondario.

 E Se quei soldi possono essere d'aiuto... tanto meglio
Hai presente di quanto si è discusso, in ambito soprattutto politico, 
di quanto poco siano efficaci le misure una tantum?
Questo sono gli eventuali soldi provenienti da un accordo con GM.
Purtroppo la ripresa "vera" della Fiat non passa da quelli .....

 dal tono pare tu sia felice
mi chiedo come si legga il tono della frase da come l'ho postata....
.... attento alle ombre...
....buh...
-- 
Fluoredshift
"I miei valori sono piů forti di chi cerca di influenzarli". A. Senna
www.studiofranciacorta.com
 

 Eh beh ... hai detto niente.
Se io fossi in FIAT non metterei il mio futuro nelle mani di un giudice
americano che in questo clima molto probabilmente darebbe ragione alla
grossa corporation nazionale. Anche perché sul piano del cavillo di
forma mi pare che GM abbia dei punti su cui "giocare", a prescindere dal
merito.
-- 
Alessio F. Bragadini            
ale...@sevenseas.org
"My motto for 2005: I am not giving up!"  -- Michael Stipe

 Anche perche' sul piano del cavillo di forma mi pare che GM abbia dei 
punti su cui "giocare", a prescindere dal merito.
Naaaa credo che la FIAT questa volta stia con la spalle coperte.



Sevenseas.org Hacking Community

 Naaaa credo che la FIAT questa volta stia con la spalle coperte.
Che sicurezza!
Se lo fossero anche in FIAT probabilmente avrebbero già esercitato il 
put ... :-PPPP

 put ... :-PPPP
E' questa parte ironica della storia: gli Agnelli non vogliono/possono 
vendere. Vendere FIAT equivale a scatenare un tale putiferio politico che 
ci sarebbe praticamente la rivoluzione!
