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Titolo: Ma ... antenne in ferrite per Onde Corte??

Ciao a tutti, come da oggetto, si possono usare antenne in ferrite per 
ascoltare le Onde Corte?
L'unico riferimento l'ho trovato su "Le antenne riceventi e 
trasmittenti" di Nuova Elettronica:
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Le miscele utilizzate per costruire queste bacchette in ferrite sono 
idonee per lavorare da circa 90kHz a 3 MHz, quindi sono molto valide 
per captare le onde Lunghe e Medie, ma molto meno per captare le onde 
Corte.
Esistono delle miscele che riescono a lavorare anche fino ed oltre i 
20 MHz, ma sono di difficile reperibilita`.
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Stante il fatto che un'antenna in ferrite non mi pare possa 
essere usata per trasmettere, cosa impedisce che possano essere usate 
per le OC?
Un po' di link che ho trovato sulle ferriti:
http://www.cwsbytemark.com/prices/rods.php?PHPSESSID=9764876c10600bf35
66d52add5d6b6fc
http://www.jln.pp.fi/tekniikka/loop.html
http://www.coilws.com/antenna_coil.html
http://www.amidoncorp.com/aai_ferriterods.htm
http://home.att.net/~ray.l.cross/murod_mm/
Forse il piu` interessante:
http://www.stormwise.com/vlf1574shortwaves.htm
Dallo stesso sito, guardate che po' po' di ferrite:
http://www.stormwise.com/page3.htm
Grazie per qualsiasi commento, ciao e 73!  :-)
-- 
Stars shine like eyes

 
http://home.att.net/~ray.l.cross/murod_mm/
Anche Grahn offre da anni un sistema di antenna in ferrite con
moduli che permettono di sintonizzare fino ai 4 MHz
http://www.grahn-spezialantennen.de/
Oltre una certa frequenza, un air core loop comincia a prendere
il sopravvento sui loop in ferrite. Il materiale serve per
"estendere" la superficie dell'avvolgimento, ma porta a un 
aumento del Q, quindi della "strettezza di banda" dell'antenna e 
a un aumento dell'induttanza. Insomma, anche con 
permeabilita' elevate, alla fine un'antenna loop su ferrite perde
 di efficienza man mano che la frequenza sale.
Detta molto a grandi linee.
Giuseppe Zella in passato - e forse riuscirebbe ancora a trovare
i materiali - proponeva una linea di antenne in ferrite con moduli
per diversi segmenti di copertura: LF, MW e bande tropicali
fino a circa 7 MHz. Erano particolarmente adatte a chi aveva
problemi di spazio e di rumore, e offrivano una ottima
direzionalita' (altro vantaggio del loop).
In ogni caso, anche con gli air core loop la compattezza puo'
essere un obiettivo piu' che realistico. Guarda le antenne 
di Ikin (Wellbrook).
Saluti
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://www.stormwise.com/page3.htm
Non sei il solo a essere stato colpito da questa pagina
Un DXer americano della "broadcast band", la banda
delle locali in onde medie, ha recentemente sperimentato
una variante molto interessante del broadband loop, il loop
a larga banda, non sintonizzato, cioe' privo di circuito di
accordatura (normalmente basato su condensatore variabile
ad aria). Se guardate in fondo alla pagina segnalata da Vincent
vedrete una antenna a quadro realizzata con i tubi di rame
come quelli dell'acqua o del gas. 
L'antenna viene accoppiata al ricevitore con l'aiuto di un...
toroide. Eccolo di nuovo. La costruzione e' semplice, basta
saldare in una cornice quattro tubi di rame messi insieme con
quattro gomiti dello stesso metallo. Prima di chiudere la
cornice, si prende un toroide del diametro sufficiente e lo si
infila sulla base del quadro. Prima avrete avvolto sei-dieci spire
di filo di rame sul toroide. Cosi' avrete un trasformatore su 
nucleo in ferrite toroidale. L'avvolgimento primario e' il loop
in rame, il secondario serve a trasferire il segnale a un cavo
coassiale che poi scende alla radio. Niente tuner, niente
preselettore, l'antenna, secondo il costruttore, funziona da
100 kHz a 7 MHz e nelle onde medie ha una buona 
direzionalita' (quest'ultima si puo' affinare spostando 
leggermente il toroide lungo il tubo!)
Ci sono anche delle foto che potrete trovare ai due
indirizzi menzionati da Craig Healy, e' in inglese ma
si dovrebbe capire bene e poi contano i due link:
"I have had a chance to do some further work with the copper 
loop today.  I set it up with a temporary mount of a wood stake 
into the ground.  Here is a picture of the setup:  
http://www.chowdanet.com/irca_loop.gif
The feed is still the same, and I have a picture of it to help 
clarify:
http://www.chowdanet.com/irca_feed.gif
My goal today was to see just how well it could null.  
Bear in mind that this is untuned.  No tuner on the loop itself, 
nor is there one at the receiver end.  It's simply loop - toroid - 
RG-8 coax - receiver."
La prima versione del copper loop di Craig era di 10 piedi per
lato, oltre tre metri. Subito dopo Craig ha realizzato un loop
con lato di 5 piedi e la resa sembrerebbe quasi identica. 
Non e' una soluzione ideale per tutti, ma immagino che 
anche senza risuonare bene sopra i 7 mega e senza la
direzionalita', un po' di segnale possa entrare anche nel
resto delle onde corte. Craig e' interessato alle frequenze
basse, dopo tutto. Dovrebbe anche essere un'antenna molto
silenziosa e pulita e se proprio si vuole si puo' utilizzare
un preampli a larga banda ben fatto (Ulrich Rohde, tanto per
intendersi)


 di Ikin (Wellbrook).
Conosco, sono costosette ... un amico si sta costruendo un'antenna 
simile, con una specie di "contro-antenna" piu` piccola all'interno, 
ma lui puo`, io non puo` ...
Grazie per la risposta, ciao.


 fatto (Ulrich Rohde, tanto per intendersi)
Come trovo questo preampli? Una ricerca con Google per "Ulrich Rohde" 
non mi ha dato risultati ... grazie ancora, 73.


 non mi ha dato risultati ... grazie ancora, 73.
Hmm, devo chiedere qualche lume (l'avevo detto che gli esperti 
circuitali sono un'altra cosa). Intanto pero' puoi partire da una
cosa del genere, tra l'altro all'interno di un contesto piu' generale
sulle antenne flag. E' un classico wide band da 100 a 30000 kHz:
http://w7iuv.com/flag.htm


 > non mi ha dato risultati ... grazie ancora, 73.
Il pre basato su Rohde e' integrato nel circuito di controllo della
antenna K9AY descritta su:
http://www.radioascolto.org/Aldo/antenna.html
Questa configurazione, detta in push pull era apparsa originariamente
su Ham Radio piu' di una ventina d'anni fa. Su questo articolo, apparso nel
2002 su Radiorivista, trovi una descrizione di una variante piu'
complessa da realizzare:
http://www.qsl.net/ik4auy/article_6.htm
Gli originali bisogna cercarseli con pazienza sugli arretrati della
rivista Ham Radio/ Ham Radio Magazine, ma forse puoi scrivere
agli autori citati qui sopra.


Il /06 ott 2005/, *GigiV.* ha scritto:
[...]
Grazie ancora, quando avro` tempo li leggero` con calma. Nel frattempo 
ho letto molte cose sull'uso delle ferriti, che ne confermano la 
sostanziale scarsa utilizzabilita` per frequenze sopra i 7 MHz, come
http://www.st-
andrews.ac.uk/~www_pa/Scots_Guide/RadCom/part7/page5.html
 
=== COPIA TUTTO IL LINK ===, che ti dovrebbe piacere essendo molto 
tecnico.
Eppero` ... ho trovato questi altri siti che mi ci fanno ancora 
pensare, in specie il PRIMO:
http://www.swri.edu/3pubs/ttoday/spring02/Antenna.htm
 , dove una 
necessita` militare spinge verso l'uso di antenne compatte che 
utilizzano la ferrite, e credo il campo di utilizzo sia proprio quello 
delle OC, vedi il primo capoverso dopo "Building a stealthy antenna"
http://www.paratek.com/technologies.htm
http://www.mpdigest.com/Articles/Sept2001/paratek/Default.htm
http://www.bytemark.com/products/rod1.htm
 "The #61 material rods are 
widely used for commercial AM (550 KHz to 1660 KHz) radio antennas and 
by radio amateurs (2 MHz to 30 MHz)" ???
http://esl.eng.ohio-
state.edu/~volakisw/volakispdfs/1999Journal/Patch_Ferromagnetic_Brown
.
pdf === COPIA TUTTO IL LINK === , non ci ho capito niente :-(
Che ne pensi?
Senno` magari un giorno mi mettero` io a studiare una miscela adatta!
 Ciao.


 Che ne pensi?
Che oltre un certo livello di sbattimento il gioco non vale mai
la candela. Ci sono antenne ancora piu' compatte (se questo
e' il tuo problema), come il progetto Amrad piuttosto celebre 
tra LFers e radiofaristi:
http://www.arrl.org/tis/info/pdf/0109031.pdf
Una sua variante e' ancora piu' strana perche' riduce
la superficie dell'antenna a un francobollo di rame di 
due centimetri, la Mini Whip di Roelof Bakker, un OM
olandese (i file non sono pubblici, bisogna iscriversi
alle liste di radiofaristi) fotografata da Pat Vignoux, grande
esperto in materia francese:
http://radiobalise.blogspot.com/2005/05/antennes-le-mini-whip.html
In linea di principio sono antenne a larga banda ma alla
prova dei fatti il degrado del rendimento sopra i 4 MHz e'
nettissimo. Molto meglio approcciare il problema con i 
loop in rame e ad aria, se esistesse una valida alternativa
in ferrite ci sarebbe fuori la fila.
Oltretutto non bisogna mai dimenticare la relazione tra 
antenna e ricevitore. Per quanto divertente e tuttosommato
funzionale sia l'idea del Degen con il suo antennino attivo,
non credo che valga la pena realizzare una Amrad per poi
attaccarla al Degen no?
