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Titolo: Ritorno dell'elettronica

Il gruppo tecnico ha quindi inoltrato la sua raccomandazione per
l'eliminazione delle restrizioni sull'elettronica di controllo su motore e
cambio.
Il 14 febbrario si riuniraano team e FIA e entro il 1° marzo ci sarà la
votazione definitiva; se passerà in occasione del GP di Spagna a Barcellona
l'elettronica sarà di nuovo libera.
Qualcuno sa se per questo tipo di decisioni serve l'unanimità o basta la
maggioranza?
Lo chiedo perchè si vocifera che i team Ferrari (Ferrari, Sauber, Prost) e
la Minardi voteranno contro.
Perchè la Ferrari si oppone?
Forse la risposta è nelle parole di R. Schumacher che, personalmente
condivido.
"Obviously teams like Ferrari are against it because they have other
sophisticated devices which mean they don't need it. Now everybody will have
it, even small teams who cannot invest as much as Ferrari. That's good."
Forse è una visione un po' "comunista" però mi sembra condivisibile in linea
di principio.
Chi avrà più soldi realizzerà comunque dispositivi più efficaci, ma
teoricamente il provvedimento dovrebbe riavvicinare i valori e, soprattutto,
aumentare la possibilità di sorpassi.

 it, even small teams who cannot invest as much as Ferrari. That's good."
Non preoccuparti.
Ron Dennis sta andando ad un corso di filologia... per l'inizio del mondiale
dovrebbe essere in grado di scrivere "lettere mitiche alla Montezemolo"
Z

e, soprattutto, aumentare la possibilitą di sorpassi.
Questa me la spieghi?
Maury

 Questa me la spieghi?
Se una vettura ha un aiuto "extra" per rimanere in pista è certamente più
facile da controllare (1); in più visto che a limitare gli effetti negativi
dell'aerodinamica ci pensa anche qualche dispositivi elettronico è molto
probabile che si riesca a seguire più da vicino la vettura che precede (2)
ovvero a ricreare la condizione necessaria per un sorpasso.

 aumentare la possibilità di sorpassi.
Per i valori daccordo, ma per i sorpassi ci vuole ben altro.
CMQ l'inalzamento del muso da terra e la riduzione della superfice alare
sono mosse nella giusta direzione.
Ora, se tornassero le slik......
--
Ciao!
Cactaceo
Minardi Supporter
ICQ 5889300
"Adesso ho espresso il cervello e bisogna che lo riposo"
By OTTUSANGOLO

 piccole squadre.
Ti sbagli. Dopo la mitica lettera di Montezemolo, nessun dispositivo
illegale è montato sulla McLaren.
Va da se' che sulla Ferrari non ci è mai stato.
Rimane, se vera, l'incongruenza dei team che avranno motore, elettronica,
cambio e differenziale Ferrari... mah
FF

 ovvero a ricreare la condizione necessaria per un sorpasso.
Abbiamo bisogno dell'elettronica per migliorare l'aerodinamica??
Un po' come dire: "mi fascio la testa, perchè con le stringhe slegate
inciampo spesso e picchio per terra", non sarebbe meglio legarsi le
scarpe, che è anche più facile?
Poi che spettacolo sarebbero delle auto che non sbandano mai,
non bloccano mai le ruote. Vogliamo dei piloti quasi inutili che schiacciano
QUATTRO bottoni (acc, freno, sx dx)? Perchè si ridurrebbe a questo
con l'elettronica libera
Maury

 con l'elettronica libera
Chi è vittima di un "delirio tecnologico" come il sottoscritto non ci vede
nulla di male.
Ma se io estremizzo una visione, mi pare che anche tu ecceda con il concetto
degli "schiaccia bottoni".
Il 1993 ha dimostrato che le vetture erano "quasi autoguidanti" però guarda
caso il pilota più forte di ogni squadra ha praticamente sempre battuto il
compagno: Prost su Hill, Senna su Andretti-Hakkinen, Schumacher su Patrese
ecc. ecc.
Probabilmente l'uso massiccio dell'elettronica eviterebbe ai peggiori le
"mazzacanate", ma di sicuro i migliori continuerebbero a emergere.
Altrimenti, mi riferisco sempre al 1993, top dell'era elettronica, non mi
spiego come avrebbe potuto Senna vincere 5 GP in quella stagione contro
quella FW15.
Quanto allo sbandare e alle ruote bloccate, le F1 danno il meglio quando
sono guidate diritte e ovviamente bloccando le ruote si allungano gli spazi
di frenata ...... :-))
Per chi ama le sbandate il teatro giusto è il mondiale rally.

 cambio e differenziale Ferrari... mah
Niente di preoccupante.
Tutti bidontelai.
Non si fidano a dare motore ed elettronica a qualcuno che ha un buon
telaio, rischiano la figuraccia.


 Per chi ama le sbandate il teatro giusto è il mondiale rally.
Va be' allora piazziamo delle rotaie per terra! :-))
Maury

 aumentare la possibilità di sorpassi.
Sarei soddisfatto come appassionato, meno come tifoso Ferrari.
La FIA si metterà contro la Ferrari? Mah.
--
Nick

 Questa me la spieghi?
Con i razzi sotto il fondo piatto sarą possibile passare anche al di
sopra...
:-D
--
Nick

 sopra...
Ne sentivo la mancanza ..... :-))

 Va be' allora piazziamo delle rotaie per terra! :-))
Questo perň ai sorpassi crerebbe qualche problemino in piů temo ...... :-))

 La FIA si metterà contro la Ferrari? Mah.
Va detto che per un certo tipo di decisioni, ovvero modifiche tecniche tanto
importanti, serve l'unanimità.
Quindi se i team non raggiungono un accordo per un documento comune non se
ne farà niente.
Quindi alla fine faranno peggio della FIA in quanto ognuno tirerà acqua al
proprio mulino e alla fine uscirà un compromesso-documento che scontenterà
tutti.
La FIA si metterà contro la Ferrari? Mosley dovrà farlo prima o poi (e per
contro intendo prendere una decisione contraria al volere Ferrari, non certo
un danneggiamento ....) se vuole avere speranze di essere rieletto
altrimenti può già cominciare a lasciare la poltrona.

Questo però ai sorpassi crerebbe qualche problemino in più temo ...... :-))
Suvvia. Un po' di creatività.
Non vorrai dirmi che con tutti i soldi che girano non possono metterne
22 paia? Così ognuno gira sulle sue.
E alla fine sai quante polemiche in meno su certi sorpassi.
E se dovessero trasmettere le gare in seconda serata, pensa quanta
salute in più per tanti sonniferi in meno.  :-))
Ciao
Luciano

 22 paia? Così ognuno gira sulle sue.
Non ci sarebbe nemmeno bisogno di 22 paia. Basta piazzarne 4 o 5, ed
inserire degli scambi ogni tanto, naturalmente azionabili dal pilota
direttamente dalla vettura... :))
--
Bye
paol...@hakkinen.net
ICQ # 34877390
Tutto, ma proprio tutto, sulla Formula Uno? Clicca qui:
http://digilander.iol.it/Paolinomclaren/index.htm

direttamente dalla vettura... :))
Altrimenti di che cosa si litiga poi, per i prossimi dieci anni. :-D
Ciao
Luciano

 22 paia? Così ognuno gira sulle sue.
Hai ragione! Sono troppo legato agli schemi tradizionali!
Impareggiabile! :-))

 per esempio, altri dispositivi saranno comunque vietati
Se si parla esclusivamente del TC il discorso cambia
completamente e sostanzialmente sarei d'accordo con te.
Ma se rimane una libertà in qualcosa questa verrà sfruttata
solo dai più ricchi e siamo daccapo.
Maury

 solo dai più ricchi e siamo daccapo.
A dire il vero non si parla solo del TC, ma per quanto riguarda il discorso
"livellamento" è senza dubbio l'aspetto più importante.
Quanto alla liberalizzazione si parla di motore (e quindi di TC) e
trasmissione (quindi cambio e, suppongo, differenziale): mi aspetto quindi
il ritorno di idee grandiose (se applicate alle corse) quali il CVT e,
ovviamente, dei differenziali a controllo elettronico libero (a partire da
torque steer e chi più ne ha più ne metta).
In compenso ho letto alcune cose interessanti su AS di questa settimana:
pare che alcuni piloti abbiano dichiarato che il TC, soprattutto se le gomme
sono nuove, non aiuta per niente nei tempi sul giro.
Vabbè che è logico che l'aiuto principale sia nell'usura, vabbè che stiamo
parlando di professionisti che la funzione TC sono in grado di implementarla
in parte con il piede, però questo alle mie orecchie significa una cosa sola
.......

 .......
Forse che ce l' hanno sempre avuto? :)
--
Slán go fóill


 Forse che ce l' hanno sempre avuto? :)
Chissà come ti è venuto in mente ...... :-))

 wrote in message
91sd1d$4cvc$1...@stargate1.inet.it...

Ho tirato a indovinare... ;)


 torque steer e chi più ne ha più ne metta).
Chi più ne ha più ne metta... di soldi!
e quindi nessun livellamento.
Non sei d'accordo?
Maury

 Non sei d'accordo?
Su questo non si può non essere d'accordo; in Coppa America, per esempio,
vige la massima "non è detto che chi ha più soldi vinca, ma chi ne ha di
meno perde di certo".
In F1 è uguale.
Ovvio che chi ha il budget più alto sarà sempre davanti alla Minardi di
turno; il punto in discussione non è questo perchè da questa logica non si
può uscire; oggi non c'è spazio per il team artigianale che trova la panacea
di tutti i mali e mette in fila i grossi calibri.
Il punto era: il TC, in prima battuta, potrà favorire il livellamento (e lo
spettacolo)? La risposta IMHO è sì perchè una routine SW decente per
implementare il TC la sa scrivere "chiunque" (esagero un po' ovviamente),
mentre la tecnologia per ottenerlo da rilevamenti di pressioni atmosferiche
ecc. ecc. e quella per occultarlo è disponibile solo a chi può investire
fior di miliardi.
Alla fine ovviamente chi ha più soldi potrà raffinare meglio l'esistente; ma
lo spazio per il colpo di genio è più ampio se un certo settore è libero
piuttosto che se è vietato (e devi fare l'impossibile per ottenere un
miglioramento da particolari debitamente nascosti).
Il CVT per esempio era stato studiato dalla Williams ed era giunto ad un
passo dall'esordio; certo la Williams è un team di primo piano, ma non è mai
stato il "re del budget".
Io penso che la liberalizzazione (non solo dell'elettronica) possa favorire
una maggiore battaglia, quindi un maggiore spettacolo; visto che vedere un
GP spettacolare è un evento raro se ci fosse la possibilità di avere più
contendenti a lottare per la vittoria in GP sarebbe già un guadagno.
L'unico rischio con molta libertà è che qualcuno tiri fuori il coniglio dal
cilindro (Lotus 1978, McLaren 1988, Williams 1992-93) però, considerata la
qualità media dei GP di oggi, è un rischio che mi sento di correre.
Quindi i nuovi regolamenti potrebbero essere un piccolo passo in questa
direzione.

 Forse che ce l' hanno sempre avuto? :)
No, semplicemente non hanno capito come funziona e non lo sanno usare...
--
Nick

 Ne sentivo la mancanza ..... :-))
Whose? [ Di chi / che ? ]
--
Nick

 contendenti a lottare per la vittoria in GP sarebbe già un guadagno.
Potresti avere del tutto ragione o completamente torto, a
seconda che le grandi case con i soldi trovino subito
qualcosa di nuovo o affinino quello che già anno (ad es. TC).
Io come ho già detto più volte in questo thread scommetterei
sul potere dei forti investimenti più che sulla genialità di qualche
ing di una piccola squadra, spero di sbagliarmi.
Maury