Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Parla il tifoso ...

... e magari lo fa in tono scaramantico ... però dice di essere poco 
fiducioso.
1. Non mi pare di vedere niente di particolarmente eclatante a livello 
di design della vettura (e visti i precedenti del 2004 non è detto che 
sia un male ...........).
2. A livello motoristico si parla di evoluzione del motore del 2004 
(quello 2005 nelle intenzioni sarebbe abortito a causa della nuova 
regola del motore "bi-GP"); e anche questo non mi sembra deporre a 
favore di chissà quale step evolutivo.
Mah.
Perplesso.


Scusa, ma ti riferisci a qualche squadra in particolare?
Non capisco il contesto, scusami :/
-- 
F2002
perfect.dark [at] 
tiscali.it


Max, tieni conto anche dei niubbi :)))
Comunque, parla della BMW-Williams :)
Maui 


Webber, 26 punti,
5.th
 Australia 2002
6.th
 Europa-Francia-Ungheria 2003; Germania 2004
7.th
 Spagna-Austria-Canada-Italia 2003; Europa 2004
8.th
 Barhain-GB 2004
Heidfeld, 28 punti
3.th
 Brasile 2001
4.th
 Australia 2001; Spagna 2002
5.th
 Malesia 2002; USA 2003
6.th
 Spagna-Francia-GB-Ungheria-USA 2001; GB-Germania 2002
7.th
 Monaco 2004
8.th
 Malesia-Europa 2003; Canada 2004
Ciò premesso, con questa coppia di piloti, il campionato è perso in 
partenza.
Non è un giudizio di merito, potrebbero essere il migliore ed il secondo 
migliore della F1, ma con così poca esperienza ai vertici inevitabilmente 
pagheranno, se per caso dovessero trovarsi in lotta per qualcosa di 
importante.
Ferrari/Bridgestone domina dal 2000, usiamola come benchmark
Probabilità che la Williams sia in posizione di forza relativa rispetto ai 
competitor / possibilità in quel caso che Web/Hei possano vincere il 
campionato:
like Ferrari 2000: 25% / 5% = probabilità totale 1,25%
Ferrari 2001:10%/10%=1,00%
Ferrari 2002:1%/95%=0,95%
Ferrari 2003: 5%/5%=0,25%
Ferrari 2004: 1%/95%=0,95%
Caro MaxBass, io fossi in te passerei le mie domeniche 2005 negli 
ippodromi....
-- 
Fluoredshift
"I miei valori sono più forti di chi cerca di influenzarli". A. Senna
www.studiofranciacorta.com
 

 importante.
Non lo trovo per nulla un giudizio condivisibile.
L'anomalia storica, a volerla cercare, sono proprio i Campioni che hanno
avuto bisogno di molto tempo per emergere.
Un caso su tutti, Prost, che peraltro credo sia anche l'unico caso di
pluricampione che si è affermato solo dopo diversi anni al vertice.
Non mi vengono in mente altri che abbiano avuto bisogno di molto tempo:
Moss, Brabham, Clark, Stewart, Fittipaldi, Lauda, Piquet, Senna,
Schumacher, dopo al massimo un paio d'anni di apprendistato erano già
Campioni fatti e finiti, che se perdevano il titolo era perloppiù per
defaillance meccaniche, o se non potevano giocarselo era per l'evidente
inadeguatezza dei mezzi. Ma la "testa" per stare coi primi, c'era già.
Per giunta, Webber e Heidfeld non sono "inesperti", per quanto
anagraficamente non "vecchi", non sono al debutto e neanche al secondo
anno in F1, se è vero che hanno delle qualità, e l'auto è all'altezza,
non c'è nessun motivo per dubitare che possano giocarsi il titolo.
Se la Williams non sarà all'altezza, non perderanno per colpa loro; se
viceversa non saranno loro all'altezza, non sarà per inesperienza.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 Non lo trovo per nulla un giudizio condivisibile.
Vedremo: io dico che gli errori e le cappellate fioriranno a grappoli
Sarei lietissimo di sbagliarmi
-- 
Fluoredshift
"I miei valori sono piů forti di chi cerca di influenzarli". A. Senna
www.studiofranciacorta.com
 

 pluricampione che si è affermato solo dopo diversi anni al vertice.
Beh, Prost ha debuttato nel 1980 ed ha vinto il titolo nel 1985, per cui
alla 6. stagione completa. Senna ha debuttato nel 1984 ed ha vinto nel
1988, per cui alla 5. stagione completa. Non ci vedo una differenza
trascendentale. IMHO negli anni 80 la competizione era molto forte, anche
per la presenza dei vari Piquet e Lauda, ad esempio. Questo parlando di
vittorie nel mondiale. Vedendo sotto che citi anche Moss, parrebbe però
si parli di affermazione ai primi posti della classifica : Prost ha vinto
la prima gara nella seconda stagione, in cui si è ripetuto altre due
volte, se non ricordo male. Pur non essendo il mio pilota preferito, non
direi che si tratti di un campione sbocciato particolarmente tardi. Di
certo è il più "tardo" di quelli citati, però come visto sopra Senna
non ci ha messo molto di meno, pur essendo IMHO più forte. Poi si pò
discutere del valore delle macchine a disposizione nei vari anni, ma a
quel punto penso che il discorso si complichi parecchio.
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 Vedremo: io dico che gli errori e le cappellate fioriranno a grappoli
Va anche detto che se nessuno li fa correre in un top team i piloti
inesperti non diventeranno mai esperti. Forse il problema sta nell'averne
due contemporaneamente.


 
Ah, grazie del niubbo :)
Essendo stato via tutto il giorno causa intralcio dei pendolari a 
Vignate, non ho visto la presentazione della Williams, per cui non 
capivo il messaggio di Max.
Tutto qui :)


 si parli di affermazione ai primi posti della classifica 
Parlavo di "abitudine alla corsa nelle prime posizioni", sia in ottica
della singola gara, sia in ottica campionato. Moss è un po' un caso a
parte, ma sfido chiunque ad escluderlo da quelli che avevano attitudine
alla vittoria.
Ad ogni modo vedi anche tu che il discorso è quello: chi ha la stoffa
del campione, si vede, esperienza o meno. E parlando di Webber e
Heidfeld, non si può neanche parlare di debuttanti.
Perciò se la macchina va, non possono accampare come scuse
"l'inesperienza delle prime posizioni": se l'auto va e loro no, sono
delle pippe.


 delle pippe.
Su questo sono d'accordissimo.


 capivo il messaggio di Max.
Lui parla "solo" di Williams :) Anzi, parla solo di BMW e, qualche volta, di 
Williams :)
Maui 

 è chiaro che avevo sbagliato interpretazione.
Anch'io ci ho messo del mio a fare pasticcio ;-)
Volevo dire che Prost ha manifestato subito l'attitudine a stare davanti
e ad avere "la testa" per vincere.
Però per un motivo o per l'altro, ci ha messo 5 anni ad arrivare al suo
primo titolo, pur avendo un'auto da prime posizioni, quando usualmente
tutti gli altri in max due anni da quando hanno avuto un'auto
competitiva hanno vinto il titolo (Moss a parte, che comunque resta un
caso "unico" nella storia).


 delle pippe.
tra essere delle pippe e fare degli errori madornali (vedi Prost a Monaco 
82, ad esempio) ci passa un oceano, anzi, ci passa un campionato del 
mondo...
-- 
Fluoredshift
"I miei valori sono piů forti di chi cerca di influenzarli". A. Senna
www.studiofranciacorta.com
 

 ippodromi....
Se è un consiglio di darmi all'ippica effettivamente considerato il 
livello di spettacolarità dei GP potrebbe non essere una cattiva idea; 
magari vanno bene anche le corse dei cani ..... :-))))
Quanto al succo invece ...
Beh se la Williams fosse la miglior vettura anche Webber e Heidfeld 
potrebbero vincere senza problemi il campionato.
Se non lo sarà ... beh ... allora la vedo sicuramente peggio.
Ma, chissà perchè, ho il vago sospetto che non avrò tempo di pormi il 
problema dei piloti ............................

 potrebbero vincere senza problemi il campionato.
I bet against that


 livello di spettacolaritą dei GP potrebbe non essere una cattiva idea; 
Effettivamente i cavalli si sorpassano e si affiancano, e fino alla
linea d'arrivo non sei sicuro di chi vince...
-- 
Alessio F. Bragadini            
ale...@sevenseas.org
"Sono uomini e donne, piroscafi e bandiere..."

 linea d'arrivo non sei sicuro di chi vince...
e poi in F1 anche se non vince sul campo il favorito, lo fanno vincere a
tavolino dopo.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 I bet against that
I'm here ;-)