Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: VOIP: ma mi conviene davvero?

Salve, la mia azienda, nella sua infinita generosità, mi ha dotato di un
succoso Nokia E65 che, a quanto mi è dato di capire, supporta il protocollo
SIP.
A casa ho un bel router WiFi e quindi mi stavo già leccando i baffi all'idea
di poterlo usare come telefono unico ma scopro che Skype non va bene per via
del protocollo proprietario e che Fring, che sulla carta sembra fighissimo,
non pubblica (o almeno, io non sono riuscito a trovarle dopo un'oretta di
googlaggio selvaggio) le tariffe per le chiamate verso i cellulari o verso
l'estero.
Eh sì, purtroppo il 99% della popolazione mondiale - o almeno dei miei
interlocutori - è mobile e di chiamare utenti fissi su Voip non me ne
potrebbe fregare di meno: insomma, voglio fare l'equivalente di skypeout.
Quindi quello che vorrei capire è se c'è convenienza economica a usare
SIP/VOIP per chiamare in italia i cellulari e per chiamare all'estero
(soprattutto est europa), fissi e cellulari.
Però, io oggi ho queste tariffe:
- da fisso verso cell italiano pago 7,5 cent (opzione fastweb cellulari
50%), probabilmente cambierò provider e potrò scegliere 3 cellulari a 0,00
€/min
- da mobile 3 verso tutta italia pago 0,10 €/min, e se ricevo mi ricarico di
altrettanti 0,10 €/min (quindi se dal mio fisso chiamo il telefono 3 ho un
guadagno netto di 2,5 cent/min al lordo dello scatto alla risposta)
- da mobile Wind verso russia pago 0,10 €/min, che diventano la metà grazie
alla doppia ricarica, e verso ukraina pago 0,20 €/min che diventano la metà
con la doppia ricarica. In ricezione vengo ricaricato di 0,06 €/min. In
pratica, pago 5 cent/min verso russia e 10 cent/min verso ukraina da mobile
Wind, più le ricariche
- da fisso con 199xxxxxx verso Russia pago 0,036 €/min, e verso Ukraina 0,12
€/min
Non considero le carte telefoniche prepagate perché sono troppo limitanti
come destinazioni / orari / durata / qualità.
Tempo fa avevo visto le tariffe di Skypeout e sto ancora ridendo, spendevo
meno all'internet point sotto casa.
Con gli altri provider SIP c'è da fare qualche sostanzioso risparmio quando
si chiama verso fisso/mobile o no? Se sì, allora mi sbatto per capirci
qualcosa, altrimenti lascio perdere.
Riassumendo, punterei a pagare:
- molto meno di 10 cent/min verso cell italiani
- meno di 3,6 cent/min per la russia (fissi e cell)
- molto meno di 10/12 cent/min per ukraina
Grazie e scusate la lungaggine
C.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
http://backsla.sh/betamax
http://www.mytcom.it
-- 
Odi et amo. Quare id faciam, fortasse requiris.
Nescio, sed fieri sentio et excrucior.
[CAIO VALERIO CATULLO. Carmina. Odi et amo (LXXXV)]
Visita, se vuoi, questo link: 
http://blog.bonzo.it

 
http://www.mytcom.it
Ottime tariffe, grazie. Ma dove trovo i parametri SIP per il mio Nokia E65?
Grazie ancora


Orso Balů (
carl...@rambler.ru
) ha scritto:
::: 
http://backsla.sh/betamax
::: 
http://www.mytcom.it
:: Ottime tariffe, grazie. Ma dove trovo i parametri SIP per
:: il mio Nokia E65?
Li trovi sui siti che ti ha detto, oppure sul sito 
google.it
.

 Orso Balù (
carl...@rambler.ru
) ha scritto:

L'ho chiesto proprio perché ho già fatto le ricerche che tu hai suggerito ma
senza esito.
Se la tua era un'indicazione generica, ti ringrazio, ma se conosci il link a
qualche pagina specifica ti ringrazio di più.
Per esempio, qui 
http://www.mytcom.it/help_softphone/grandstreamht486.htm
 si
parla di "GRANDSTREAM HT486", che non so cosa sia ma dall'immagine sembra
molto diverso da un Nokia E65...
Anche il FritzBOX non sembra assomigliare a nessun modello di cellulare che
io conosca:
http://www.mytcom.it/help_softphone/fritz!box.htm
Questa ricerca invece risponde picche:
http://www.google.it/search?num=50&hl=it&newwindow=1&safe=off&rlz=1T4GZEZ_itIT237IT238&q=nokia+site%3Amytcom.it&meta=
come anche questa
http://www.google.it/search?num=50&hl=it&newwindow=1&safe=off&rlz=1T4GZEZ_itIT237IT238&q=E65+site%3Amytcom.it&meta=
e quest'altra
http://www.google.it/search?num=50&hl=it&newwindow=1&safe=off&rlz=1T4GZEZ_itIT237IT238&q=symbian+site%3Amytcom.it&meta=
Analoghe ricerche le ho fatte anche circa Fring, Betamax, Truephone e Nonoh,
senza venirne a capo: a quel punto ho scritto qui.
C'è qualche indicazione più precisa?


Orso Balů (
carl...@rambler.ru
) ha scritto:
:: C'č qualche indicazione piů precisa?
Cerca sul manuale del telefono la configurazione dei
parametri SIP e poi vai nei siti dei providers e cerca
i parametri SIP per l'utilizzo del servizio. I parametri
che trovi nei siti li devi impostare nel telefono come
indicato nel manuale.

> Orso Balù (
carl...@rambler.ru
) ha scritto:
cut
Un buon consiglio:
comincia a registrarti su 
www.liberailvoip.it
poi vedi
www.voicheap.com
www.lowratevoip.com
www.fring.com
e vedrai che con il bel E65 ti diverti e risparmi, spero tu abbia gia il 
tuo abbonamento flat.
ciao

 tuo abbonamento flat.
Si, quello ce l'ho.
Grazie comunque :)


 
Allora: 1)Sei Un Troll
         2)Sei un Idiota
Meglio la prima ipotesi.
CBMAN


 2)Sei un Idiota
E tu ti comporti da maleducato (cafone?) come fanno in tanti su internet.
carloPUNTOdelfornoCHIOCCIOLAemailPUNTOit


 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
Ciao,
ma guarda che i parametri necessari alla configurazione SIP non li
troverai mai se prima non ti registri su uno dei siti sopra
specificati tipo myTCom.it
Ad esempio per quest'ultimo, ti registri (la registrazione è gratuita)
e ti verranno inviate per email username, password e server SIP che
dovrai poi configurare sul tuo telefono...
Il "GRANDSTREAM HT486" è un apparato hardware standard SIP che, una
volta configurato permette di effettuare chiamate VoIP.
Spero di esser stato chiaro..

 Spero di esser stato chiaro..
Si, molto, grazie mille :)


Dodicimia link organizzati in categorie senza una spiegazione
Perché umby ha sbagliato a scrivere :)
È 
http://voipcheap.com
.

 Meglio la prima ipotesi.
Quoto, ma la prima ipotesi implica anche la seconda :)
Gabriele

 Ah, ora ho capito. Non ne avevo mai sentito parlare
Eh pensa che se avessi cercato "GRANDSTREAM HT486" su google, in
Italiano, nella *prima* pagina dei risultati tra gli altri avresti
pure trovato le istruzioni di configurazione usando proprio myTCom !
Idem se avessi fatto lo sforzo di cercare Fring su questo NG...
Gabriele

 &#1048; 
http://voipcheap.com
.
Ah, ora ci siamo! Temevo di essere diventato idiota o, peggio, troll... :)
Grazie


 Idem se avessi fatto lo sforzo di cercare Fring su questo NG...
Vuoi dire che se cerco FRING su questo NG trovo anche le tariffe che non ho
trovato da nessuna parte?
Aspetta, ora provo: essendo un NG italiano immagino sia meglio usare
"TARIFFE" anzich谷 "RATE", giusto? Vado e poi torno a riferire


 Idem se avessi fatto lo sforzo di cercare Fring su questo NG...
Ok, ho guardato fino a 8 mesi fa ma non ho trovato le tariffe di FRING:
quelle riportate sul sito apparentemente si riferiscono solo a fring2fring e
non verso cell, sai dove posso trovarle?


 Ok, ho guardato fino a 8 mesi fa ma non ho trovato le tariffe di FRING:
Fring non è un provider (come skype o i betamax, per capirsi) è un 
programma, le tariffe sono quelle dell'operatore che userai con fring: 
se usi skype le tariffe sono quelle si skype, se usi voipcheap le sue, e 
così via
-- 
Ciao
Diego

 cos&#1084; via
Ok, capito (dio bono che casino, mi ricorda Linux vs. Windows...): che tu
sappia funziona anche con nonoh?
Grazie


 sappia funziona anche con nonoh?
afaik no, nonoh funziona solo facendo partire la chiamata 
dall'interfaccia web.
-- 
Ciao
Diego

 C.
Ma guarda che se fai delle ricerche fatte un po' bene nella rete trovi
tutte le informazioni che ti servono:
FRING:
Software che funziona per chat e telefonatevtra utenti della community
in più puoi configurare:
Skype
Google
MSN
ICQ
1 Provider SIP.
Pregi: basso traffico dati. Roaming automatico sui vari Access Point.
Difetti: non supporta i toni (qunate volte per accedere a vari servizi
dobbiamo usarli?) 1 solo Provider SIP supportato
CLIENT INTEGRATO NOKIA:
Pregi: Puoi configurarti + Provider SIP (non tutti sono supportati),
ottima qualità in wi-fi.
Difetti: Alto traffico dati, raramente riesci ad usarlo per le
chiamate entranti.
LIBERAILVOIP:
Centralino virtuale attraverso il quale passsare per indirizzare in
automatico le telefonate verso il Provider SIP + conveiniente
(sottinteso che devi registrarteli te e la scelta è tra i tuoi account
SIP)
JAJAH/NONOH:
Non supportano il protocollo SIP, ma funzionano solo con attivazione
della telefonata da web. Prima squilla il tuo telefono e poi quello
chiamato.
Difetto: Le tariffe sono differenti non solo in base alla destinazione
delle telefonate in uscita, ma anche a seconda di quale telefono vuoi
far squillare per farti connettere. L'attivazione avviene via web e
non digitando direttamente il numero che vuoi chiamare.
Per le configurazioni nokia devi usare i dati che ti verranno dati dal
Provider + vari passaggi abbastanza obbligati. Se guardi le guide di
LiberailVoIP trovi sotto  guide-->hardware la guida per la
registrazione di un n80 uguale per l'e65, i dati di LiberailVoIP li
devi modificare con i dati del Provider che vuoi usare.
Per la configurazione solo SIP di Fring le trovi qui:
http://www.vocesuip.com/wiki/index.php?title=Fring
Ciao

> &#1048; 
http://voipcheap.com
.
http://www.voipcheap.com/en/index.html
Umby non ha sbagliato a scrivere, sono due provider differenti
ciao


 "TARIFFE" anzich¨¦ "RATE", giusto? Vado e poi torno a riferire
E' altresì evidente a tutti che non hai letto nulla delle numerose
discussioni riguardanti Fring ! altrimenti avresti capito che si
tratta di un programma da installare su un dispositivo con sistema
Symbian e quindi non c'entra una mazza con le tariffe applicate che
saranno quelle del traffico dati imposte dal tuo gestore.
Dalla prima schermata di 
fring.com
 :
"fring™, a free mobile VoIP software, allows you to talk & IM  via
your handset's internet connection to other mobile phones and PC-based
services such as Skype®, MSN® Messenger, ICQ, Google Talk™, SIP and
Twitter, at no extra cost."
http://www.fring.com/about/what_is/
bye bye
Gabriele

 
http://www.fring.com/about/what_is/
Per un ingorante in materia come me, manco sapevo che esistessero cose del
genere, quindi l'ho interpretato erroneamente come un sistema voip.
Abbi pazienza, ma tutti siamo ignorani in qualcosa, e non tutti abbiamo
abbastanza tempo da dedicare all'autoapprendimento.
Quindi č uso chiedere a chi ne sa di pių, nella speranza che le mie 3 ore di
ricerca (magari infruttuosa) equivalgano ai suoi 5 minuti di risposta
veloce.
Se poi vuoi darmi dell'ignorante, fai pure, di voip del resto non ne so una
fava.
Fortunatamente altre persone si sono dimostrate pių disponibili


Umby non ha sbagliato a scrivere, sono due provider differenti
Il secondo è un fornitore voip, il primo se non sbaglio è un portale
pubblicitario, non un fornitore.
Siccome l'Orso voleva sapere cosa sono le impostazioni SIP, e sul
secondo ci sono scritte abbastanza chiaramente, l'ho rediretto lì,
immaginando che tu volessi intendere quello.  Sul primo credo che
dovrebbe cercare parecchio per trovare quell'informazione.

 Ciao
Ciao anche a te e grazie


 Orso Balů ha scritto:

Infatti me l'hanno confermato anche altri.
Peccato, aveva delle tariffe cosě carine... :)


 pochi minuti, ci avrei messo una giornata, se non di più :)
già, e si chiamerebbero I.T.T.V FAQ se esistessero! ;)
Finchè non CI decidiamo a farle non possiamo lamentarci se vengono fatte 
sempre le stesse domande. Se poi non piace il tono con cui la domanda 
viene posta basta ignorare...

viene posta basta ignorare...
Beh, io essendo principiante comincio con le domande che mi ero fatto
all'inizio, e di cui per la maggioranza ora conosco la risposta.  Chi
continua?
Cos'è il voip?
Posso risparmiare con il voip?
Cos'è un fornitore di servizi voip?
Quali sono i fornitori di servizio voip?
Posso usare i servizi voip di Tiscali o Tele2?
Come uso in pratica il voip?
Quali sono le soluzioni software per voip?
Quali sono le soluzioni hardware per voip?
Posso usare il voip dal mio telefono di casa?
Cos'è una Fritz box?
Posso usare il voip da cellulare?
Cos'è Fring?
Cos'è il protocollo SIP?
Cos'è il protocollo H.323?
A che servono i parametri SIP, e come li configuro?

 C.
In un thread con 30 risposte mi sento libero di tagliare tutto del tuo
post.
Ti invito a considerare una tariffa 3, la SuperZero a 16 centesimi di
scatto alla risposta e poi 60 minuti verso fissi e telefonini 3.
Obbligo di ricarica mensile di qualsiasi importo (c'e anche da 5 Euro
sul Web).
Chiami un numero 06 fornito da 
http://www.tpad.com
, componi il tuo
PIN, componi il numero estero da raggiungere e... parli con chi ti
pare.
Le rispettive tariffe le trovi visitando i loro siti web.
Alessandro D'Arpini

Caro Orso Balù,
se vuoi testare il VoIP sul tuo cellulare segui i passi come segue:
1)Registrati a 
www.mytcom.it
 (la registrazione è gratuita e ti
permette di effettuare delle chiamate di test tipo echo test per
verificare la latenza del tuo apparato)
2)Scarica il software fring dal sito 
www.fring.com
3)Avvia fring e dal menù abilita l'opzione SIP; in automatico ti fare
configurare i parametri come segue:
username = 46xxxx(rilasciata in fase di registrazione da myTCom.it)
username = xxxxxx(rilasciata in fase di registrazione da myTCom.it)
server sip = 
sip.mytcom.it
4) a questo punto salva la configurazione ed in automatico, se hai
configurato in modo corretto questi 3 semplici parametri, Fring si
registra a myTCom.it
5) Non ti resta che provare a fare una chiamata quindi dalla schermata
principale di Fring va sotto l'opzione SIP e prova a chiamare il 690 o
il 695
Fine.
Chiaramente Fring per collegarsi a myTCom.it utilizzerà l'UMTS (3G),
quindi assicurati di avere un abbonamento con il tuo gestore di
telefonia(Tim/Vodafone/Wind/3), altrimenti potresti avere delle
spiacevoli sorprese.
Per qualsiasi ulteriore chiarimento puoi contattarmi a
chiocci...@gmail.com
Saluti.

 Alessandro D'Arpini
Scusami ma dove sta la convenienza se per chiamare sui numeri mobili
(Tim,wind,vodafone) devi usate TPAD che ti fa pagare la chiamata
almeno US$0.2472 + la tariffa di 3????

 ciao
Ha sbagliato eccome: "voicheap" (senza la p di voip) non è un provider, 
ma un sito che raccoglie utenti che sbagliano a digitare l'indirizzo. 
Insomma spam.


I cellulari si chiamano da cellulare, non da VoIP. Non hai due o tre
cellulari disponibili? ;-)
Se scoccia portarne tre, allora e' d'obbligo non lamentarsi per i
costi troppo elevati verso i mobili. Guarda, prendendo carta e penna e
ponendosi il risparmio come meta, si possono risparmiare un po' di
centesimi.
La casa non ce la compri di sicuro ma si possono fare felici i
componenti del proprio nucleo familiare senza MAI dimenticare che il
Business trova SEMPRE una supposta per i suoi polli.
Evita il cellulare e vivi felice col VoIP. Non puoi evitare il
cellulare? Studia con tua moglie e i figli come risparmiare sulle
direttrici piu' utilizzate.
Se ci riesco io, ci possono riuscire in molti. Ad esempio mia figlia
chiama gratis e senza scatto alla risposta me e mia moglie ed un
numero di rete fissa mondiale per 60 minuti/giorno (per ora a lei
basta e avanza il numero di casa, pero' se volesse...).
Io chiamo a costi VoIP il mondo dei fissi per 120 minuti/giorno senza
scatto alla risposta e faccio risparmiare chi mi cerca (sono buono di
natura) mentre mi astengo dal mondo dei fessi che corron dietro alle
bonazze della pubblicita'.
Mia moglie invece arranca un po'. Debbo sorreggerla e sempre spiegarle
lo squillo per farsi richiamare dalla figlia etc. etc. oppure che quel
telefono DECT serve per ricevere mentre l'altro per chiamare e che se
deve chiamare Vodafone deve usare il Nokia verde mentre per chiamare
TIM il Nokia color argento e via cosi'... senza molte speranze di
riuscire nell'intento.
Di un fatto sono pero' sicuro oltre ogni aspettativa: arrivano tempi
tremendi ed oltre alla macchina sarete obbligati a rottamare anche le
abitudini "sperperose". Il cellulare e' una di quelle.
Buona Fortuna e si salvi chi puo'.
Alessandro D'Arpini


Ma guarda che anche io uso il VoIP!!!
E devo dire che il risparmio è notevole.. A casa ho tutti telefoni
voip e ho fatto la number portability del numero telecom quindi ho
disdetto telecom così già risparmio il canone mensile.
Sul mio cellulare e su quello della mia ragazza ho installato fring
con 2 account mytcom e quando ci dobbiamo sentire ci chiamiamo
direttamente sul'account mytcom senza spendere assolutamente nulla;
ovvio l'unica spesa è quella dell'umts..
Ma Tim ha un'offerta a 10,00 al mese inclusi 500 MB di traffico.