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Titolo: vai col tango

I sette team che non hanno gareggiato al Gp Usa di Indianapolis sono
colpevoli: cosi' ha deciso la Fia al termine del Consiglio. Ogni
decisione su eventuali pene e' stata rinviata al 14 settembre. Le
'sette sorelle' gommate Michelen sono: Renault, McLaren, Williams,
Toyota, Sauber, Red Bull e Bar. 
(ANSA)
Così a settembre qualsiasi decisione influirà sul campionato del
mondo: complimentoni. Moira Orfei non avrebbe saputo fare di meglio. 
Saluti
Redbird

 mondo: complimentoni. Moira Orfei non avrebbe saputo fare di meglio. 
LOL, una riedizione del mondiale 2003, solo che stavolta sappiamo prima 
che verrà truccato. :-D
Pero' non c'è neanche gusto, ormai si ripetono, dovrebbero inventarsi 
qualcosa di nuovo, che so qualche pilota preso positivo per cocaina, 
qualche altro che cambia sesso e vede i suoi punti divisi tra quand'era 
uomo e quando poi diventa donna...
Diciamo che gli sceneggiatori della soap sulla F.1 fanno un po' 
cagare...


Perché, oggi non avrebbe influito? Strana logica, o deficit espressivo...
-- 
Maui 


Il problema è: perché fra 2 mesi?
Risposta: perché così la sanzione può essere "pilotata" ad hoc per
tenere vivo e dare più suspence a un campionato magari già morto e
defunto...
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 wrote:

Nessun deficit espressivo dottore, ma solo la considerazione che dire
a qualcuno che è colpevole e dirgli che la pena gli verrà comunicata
dopo due mesi e mezzo e 7 gp mi pare circense, e un filino più
compromettente che comunicargliela subito. Mi sa tanto di sentenza con
logica del taglione: vediamo quanto mi rompete i maroni nel frattempo
e a settembre decidiamo.... Spero di essermi espresso bene. 
Saluti
Redbird

 e a settembre decidiamo.... Spero di essermi espresso bene.
Alla perfezione...
-- 
Cordialmente
                        Davide


wrote:

Io invece credo che il posporre le sanzioni implichi una probabilità
ancora minore che vengano decurtati dei punti, perchè farlo verso la
fine del campionato scatenerebbe un putiferio ancora maggiore che se
lo si facesse ora.
Dubito che la FIA farà qualcosa che potrà essere interpretato come
l'influenzare il risultato sportivo, almeno a livello di titoli.
Magari, a settembre potranno squalificare per qualche gara la BAR,
recidiva dopo la faccenda del serbatoio, ma non credo che a livello di
contendenti per i titoli ci saranno conseguenze se non pecuniarie.
Personalmente avrei preferito fortissime sanzioni economiche subito,
tuttavia questa decisione da una parte potrebbe consentire di far
sbollire gli animi (ma non è che ci creda molto ...), dall'altra
auspicabilmente tiene sotto pressione la Michelin affinchè ritorni su
posizioni un pò più ragionevoli che non quelle delle ultime
dichiarazioni, su tanto di carta intestata, dove si dichiarano
incolpevoli se le loro gomme hanno problemi "in very extreme
conditions" (cosa che ha offerto il destro a Mosley di ricordare loro
che la F1 *è* correre "in very extreme conditions").
Infatti credo che la chiave stia nelle dichiarazioni di Mosley:
"It would be unfair to impose a severe penalty today, but by September
14, if nothing changes then it would be fair".
e
"We can't impose a penalty on Michelin because they have no more
relationship with us than any other team supplier, we just don't have
any power over them in that sense. We are able to indirectly put
pressure on them through their teams and this is one of the things we
are doing at the moment. "
"we are able to indirectly put pressure on them",
"If nothing changes", ...
Mi par di capire che chi deve "cambiare" è la Michelin, più ancora che
i team.
Per inciso: se chiedere alla Michelin di fare gomme che non cedono
perchè devono fare una curva o prendere un cordolo (lo sapete che la
Michelin si è già lamentata per i *cordoli* di Spa, vero? ...), vuol
dire "favorire la Ferrari", allora viva i favoritismi ...
Considerando anche che i team sono stati riconosciuti (secondo me
molto generosamente) non colpevoli di tre accuse su cinque e che la
Michelin non ha per ora avuto sanzioni o conseguenze, mi pare che se
la stiano cavando anche troppo a buon mercato ...
Spark

 Toyota, Sauber, Red Bull e Bar.
Siamo proprio arrivati alla frutta. E il buon Max ha definitivamente
chiarito di essere solo un gran cialtrone, se ci fosse ancora stato qualche
dubbio. E' arrivato al punto di far rimpiangere persino Balestre...chi
l'avrebbe mai immaginato...
--
P#R
Rimuovi FOREVER per rispondere in e-mail


Non sarebbe la prima volta. Quindi una logica c'è. E non è circense, semmai 
cinica.
-- 
Maui 

 Michelin si è già lamentata per i *cordoli* di Spa, vero? ...), 
E tu lo sai che non c'era scritto così nella famosa lettera vero? La 
tua è una libera interpretazione, assolutamente lecita, ci mancherebbe.

 defunto...
Perchè già morto? La Ferrari, Indy a parte, aveva comunque già dato segnali 
di risveglio, la Renault aveva decisamente rallentato il suo ritmo e la 
McLaren l'aveva raggiunta, quindi fanno 3 squadre al vertice. La Williams 
nonostante tutto bene o male arriva sempre a punti e anche la Toyota più o 
meno è su quei livelli. La RedBull alterna prestazioni più che valide a 
sonore sconfitte come la Sauber. La BAR non si capisce, Jordan e Minardi non 
fanno testo. Visto così, con comunque ben 6/7 squadre in grado di giocarsi 
posizioni che garantiscono dei punti se non addirittura il podio (nel suo 
gradino più basso), non capisco cosa si possa volere di più per tenere un 
campionato vivo. L'unica cosa forse sarebbe lasciare tutto in mano a 
Stoddart per qualche settimana...allora si che avremmo qualcosa di veramente 
emozionante! ^__^
Thorak
Fidder #36
"Coloro che sognano di giorno sanno molte cose che sfuggono a chi sogna
soltanto di notte.
E. A. Poe" 

Moira Orfei non avrebbe saputo fare di meglio. 
Credo sia gia' stata interpellata per tenere a bada Stoddart con sedia e
frusta...
:^)
marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

marco
No no, ti sbagli di grosso. La sedia e la frusta servivano per altri.
Per lui basta un casco (di banane)....
Saluti
Redbird

 Sai che per una volta sono d'accordo con te? :-PP
Incredibbbile! :-O


tua è una libera interpretazione, assolutamente lecita, ci mancherebbe.
"[the tyre] becomes fragile if used outside the designated field of
application and if the use of the tyre does not comply with Michelin's
instructions and recommended actions. In particular, the tyre will
probably not withstand blatant abuse and the type of severe kerbs
observed last week by our engineers at Spa; the FIA technical director
was contacted on this matter on the 29th May."
Se questo non è lamentarsi per i cordoli di Spa, non saprei come altro
definirlo.
Aggiungo che qualche danno alle gomme derivante da "pizzicate" sui
cordoli ha sempre fatto parte del gioco, ma mai mi è capitato di
vedere un produttore che mette preventivamente le mani avanti in
questo modo.
Unendo ciò con l'episodio di Indy, diventa abbastanza chiaro che, al
di là delle reazioni indignate e delle frasi di circostanza, la prima
a non essere tranquilla sulla resistenza strutturale delle proprie
gomme, in ogni condizione che sia marcatamente oltre la media, sia la
Michelin stessa.
E se dopo la "curva eccezionalmente severa" di Indy ci aggungiamo i
"cordoli eccezionalmente severi" di Spa, mi chiedo dove potremmo
andare a finire ...
Oddio, è pur vero che si potrebbero sempre ... mettere delle chicane!
;-)
Spark

 action" mi pare decisamente discutibile.
I cordoli *non* fanno parte della pista. Possono essere cambiati in 
qualsiasi momento e Montreal l'ha dimostrato.
Solo per la precisione.
-- 
Maui 

Solo per la precisione.
OK, ma non č su questo che stavo appuntando l'attenzione.
Mai sognato di dire che cambiare un cordolo cambia la configurazione
di un circuito.
Invece, a meno che quei cordoli di Spa non siano fatti proprio da
cani, dire che sono cosě "cattivi" da far andare le gomme fuori dal
loro range di utilizzo, se qualcuno ci passa sopra, mi lascia
quantomeno perplesso ...
Che si possano cambiare i cordoli senza invalidare l'omologazione del
circuito mi sembra pacifico, ma sarebbe accettabile doverli modificare
solo perchč *uno* dei gommisti li ritiene "troppo severi"?
E che accadrebbe se, per esempio, la Bridgestone sostenesse che
l'asfalto di Monza č troppo abrasivo per le sue mescole, al punto da
causare problemi di rapida usura con conseguenti rischi di cedimento?
Facciamo riasfaltare, pro-Bridgestone, il circuito (tanto, mica lo si
modifica ...)?
Spark

 modifica ...)?
Oddio ... se lo dicono oggi ripeto che il problema non si pone.
Se lo dicessero il venerdì del GP potrebbe essere un problema ... :-)

 Oddio, è pur vero che si potrebbero sempre ... mettere delle chicane!
Visto che l'unico cordolo ragionevolmente soggetto ad "abuse" è proprio 
in una chicane la vedo male .....

 ha 
scritto nel messaggio news:MPG.1d2f03b72...@tornado.fastweb.it...
Infatti, a parer mio, la discussione non andrebbe incentrata sulla questione 
dei cordoli: questa lettera della Michelin è troppo particolare per non far 
venire qualche sospetto dopo il caso Indy. Il problema di Spa non sta nei 
cordoli, sta nell'Eau Rouge e (forse) Blanchimont, ossia le curve veloci e, 
nel caso dell'Eau Rouge, pure in contropendenza. In queste condizioni è 
evidente che le Michelin hanno grossi problemi.
Già l'anno scorso ce ne erano stati a Spa, e già l'anno scorso ci si era 
trincerati dietro un uso troppo aggressivo dei cordoli. Ma, per quanto mi 
riguarda, questo è solo un modo della Michelin di mettere le mani avanti. 
Perchè, ovviamente, nessuno può prendersela col fornitore di gomme se i 
piloti sfruttano troppo i cordoli danneggiando le gomme, mentre sarebbe ben 
diverso se si dovesse ammettere un problema di sicurezza in queste 
condizioni.
Diciamo che non mi stupirei nemmeno un pò se ci dovessero essere 
problemi/richieste di chicane anche a Spa. E, sempre per quanto mi riguarda, 
una richiesta di chicane a Spa sarebbe incredibilmente scandalosa anche se 
fatta al venerdì o persino domani mattina!
Per questo devo dire che, anche se in un primo momento la decisione della 
FIA di aspettare a comminare la pena mi era sembrata una pagliacciata, può 
darsi che l'idea della FIA di aspettare e vedere che succede non sia così 
sbagliata. Insomma, se questi si danno una regolata (almeno su quei circuiti 
con quella tipologia di curve), bene. Altrimenti li becchiamo in flagrante 
un'altra volta prima ancora di multarli/penalizzarli. E dopo dì che si 
difendano! 

 difendano! 
Cioè se uno ha compiuto un reato glielo abbuoniamo se fa il bravo per 
un mese altrimenti lo puniamo.
Quasi quasi la prima modella che vedo per strada la violento e propongo 
questa soluzioni a avvocati e giudici :-)))))))))))))))

 Se lo dicessero il venerdì del GP potrebbe essere un problema ... :-)
E ma poi possono dirti che loro non avevano valutato bene le
sollecitazioni, etc etc :-)))
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 un mese altrimenti lo puniamo.
Beh, potrebbe essere quel "buonsenso" nell'applicazione delle sanzioni che
ad esempio Luca "invocava" o riteneva comunque una strada migliore
della "tolleranza zero".


 sollecitazioni, etc etc :-)))
Oramai è vecchia ...... :-)

 in una chicane la vedo male .....
Scherzi?
Tu sottovaluti il potere taumaturgico di una bella chicane (sempre che
sia improvvisata, ovviamente ...)! :-)
Qualcuno la chiede, la FIA rifiuta, quel qualcuno coglie la palla al
balzo per "scioperare" ed evitare di fare la "lumaca" in mondovisione:
la chicane ha magicamente "risolto" il problema!
Ok, ok ... si sono già giocati il "bonus" ad Indy, dovrebbero
inventarsi qualcos'altro ...
Certo che con le FDC che girano oggigiorno ...
Spark

 questa soluzioni a avvocati e giudici :-)))))))))))))))
Sono d'accordo che sia sbagliato, il problema è che la situazione attuale è 
un vero casino. In quest'ottica, dico che forse la soluzione FIA serve per 
calmare le acque e, allo stesso tempo, vedere come si comporta la Michelin 
ed, eventualmente, avere una motivazione in più per penalizzarli.
Se mi dimostri che il tuo violentare la modella serve per calmare la 
situazione politica attuale, potrei dire che non hai fatto così male... 
;-)))))) Dubito che anche col mio parere il giudice non ti riconoscerà 
colpevole, però... :-)
Ovviamente si scherza! :-) 

 Ovviamente si scherza! :-) 
Però ... che idea ..... :-))))))))))