Newsgroup: it.comp.sicurezza.varie
Titolo: navigazione, email e anonimizzatori

Nei vari docs di introduzione alla sicurezza su internet,
viene spesso dedicato un capitolo alla questione privacy
dove si parla di 'anonymizer' e di 'anonymous remailer'.
Sulla questione ho un paio di (banali!?)domande alle quali
non ho trovato risposta in rete; Chiedo a voi, sperando
di non essere OT.
1- Sottoscrivo un accesso a internet dando dei dati personali falsi:
commetto reato, ok, ma com'e' possibile risalire a me' se mi muovo
tramite un anonymizer?
2- Sottoscrivo 3 email account: 1 in Italia, 1 in Francia, 1 in America:
non ottengo comunque un buon livello di sicurezza, dato che chi volesse
rintracciarmi si ritroverebbe ad aver a che fare con le autorita'
e le leggi di 3 stati diversi per ottenere i miei dati?
Tnks!
-- 
Leandro

 e le leggi di 3 stati diversi per ottenere i miei dati?
usa gpg: e' free ed e' sicuro col bollino ciquita.
-- 
per leggere e postare su free.it.*:
http://infofreeit.altervista.org/polacco.zip

 tramite un anonymizer?
Forse non hai ben chiaro come funziona un anonymizer.
Chi ti fornisce l'accesso sa da che linea telefonica stai chiamando.
HappyCactus che privacy non e' fare i furbi e fornire dati fasulli.
-- 
HappyCactus - Linux User #209744 - 
 
www.google.com
 - 
groups.google.com

 usa gpg: e' free ed e' sicuro col bollino ciquita.
e su questo ci siamo, ma... considerazioni sulla mia osservazione?
E' sbagliata, e' giusta, e' ...??
riTnks!
-- 
Leandro

 Chi ti fornisce l'accesso sa da che linea telefonica stai chiamando.
mmmm.... quindi, quando mi connetto: o sono io quello che ha fornito
dati falsi, oppure sto' abusando di "altrui account" (quello del
falsario)
Per quanto riguarda le mail??
ariTnks
-- 
Leandro

 dati? 
Prima di avere a che fare con della autorità dovresti farla davvero ma 
davvero grossa, a parte ciò se fai qualcosa di veramente grave devi 
stare molto ma molto attento ..
-- 
By Dmitry 
°°° Posted from X-Privat Free NNTP server - 
www.x-privat.org
 °°°

 E' sbagliata, e' giusta, e' ...??
e' una cazzata ;)


 e le leggi di 3 stati diversi per ottenere i miei dati?
Non ho capito che pippe ti stai facendo. Sottoscrivi 3 account email in tre 
paesi diversi, tu fai una cazzata con uno di questi tre account, magari una 
cazzata che "irrita" le autorità di quel paese (o di un'altro, non ha 
importanza). Cazzo c'entra se ci sono tre legislazioni diverse, basta che 
si accorgano che sei italiano e che la cazzata sia contemplata dalla legge 
italiana. Non è che un reato non è reato perchè si è palesato all'estero. 
Anzi, chissà, potrebbero anche chiedere che tu venga estradato, e magari 
come gesto di amicizia verso un paese alleato l'estradizione potrebbe anche 
essere concessa... :-)
 

 abbonamento fasullo usando il telefono di casa sei cmq un fesso :)
Fesso? Se ti fai i cavoli tuoi il provider si fa i cavoli suoi. Un 
abbonamento gratuito che c'è di male se il provider non ha generalità 
esatte? Se è a pagamento è ovvio, deve fatturare...

 generalità esatte? Se è a pagamento è ovvio, deve fatturare...
quindi secondo il tuo parere sei libero di dare generalità false?
interessante ..


 Sul fatto che commetti reato è opinabile,
Oddio, sottoscrivere un contratto con false generalita' comporta
l'invalidazione immediata del contratto[1], ma si profila anche un reato
(di cui pero' mi sfugge ... dovrebbe avere a che fare con il falso in
scrittura privata).
[1] per cui potrebbero anche venir chiesto il pagamento di un tot per le
prestazioni erogate.


 interessante ..
La questione delle generalità false mi sembra abbastanza opinabile.
Un esempio:
- Da casa mia, sfruttando la *mia* linea telefonica (n° di telefono a me
intestato) si connette ad Internet una persona "di passaggio" (diciamo,
tanto per fare un esempio, la mia ragazza) che sottoscrive una abbonamento
a Libero e dà - ovviamente - le *sue* generalità. Magari dà anche delle
generalità false (ma io che ne so?). Dal momento che non c'è una
telecamera che filma chi si connette alla linea, che ne sanno chi ha dato
le genaralità false?
Mi risponderai che io ho la responsabilità della mia linea telefonica. Ma
però non ho il controllo del PC portatile che la mia ragazza ha usato per
connettersi.
Ciao.
Marco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 per connettersi.
Fatti tuoi.
Tu sei l'intestatario, sei tu responsabile di chi si attacca, a meno che
non avvenga tramite manomissioni della linea stessa.
Chiaro che tu puoi dichiarare che sia stata lei, se lei conferma, il
problema non si pone.


 quindi secondo il tuo parere sei libero di dare generalità false?
No, non sono libero di dare generalità false. Sono libero di non dare 
generalità se non è necessario. Se il barista domattina prima di farmi il 
caffè mi chiede come mi chiamo e io rispondo "Gene Gnocchi", non è reato. 
Se me lo chiede un pubblico ufficiale nell'esercizio delle sue funzioni si. 
Tutto sta a vedere se le generalità che chiedono per un account gratuito a 
internet hanno un valore per il rapporto che si sta istaurando. Mica detto 
che basti mettere degli asterischi sui campi obbligatori...
(fermo restando che l'unico account gratuito che ho l'ho registrato a nome 
vero, però ho messo un numero di telefono a caso... dici che s'incazzano? 
:P)

 istaurando.
Scusa, non ho ben capito.
Intendi dire che si possono stringere contratti anche con generalita'
false?


 caso... dici che s'incazzano? 
sempre più  fuori tema :)


 l'invalidazione immediata del contratto[1], 
Se è un contratto.
E comunque, se quando vado a prendere il caffè la barista mi chiede il 
nome, io rispondo "Rocco Siffredi" per fare bella figura, non è che la 
compravendita del caffè viene invalidata :-) 
Ripeto, secondo me è opinabile. Fermo restando che come ho già scritto, 
l'unico account gratuito a internet che ricordo di aver sottoscritto lho 
fatto a nome vero (salvo il numero di telefono...).

 abbastanza chiaro, è vietato fornire generalità false, punto e basta 
Ah, beh... se dici punto e basta mi cheto... 
;)

 false?
E' un contratto? Non scherzo, lo chiedo...
E un account di hotmail? E la registrazione ad una chat/comunity?
 

 usato per connettersi.
La tua ragazza, tua sorella, tua nonna... certo chi se c'è un diretto 
responsabile è lui che paga, ma tu non puoi rispondere che a casa tua non 
sai cosa succede.

 E un account di hotmail? E la registrazione ad una chat/comunity?
Tutti quanti sono contratti, AFAIK. 


 Ripeto, secondo me è opinabile. 
AFAIK, no.


sai cosa succede.
"Questa casa e' un porto di mare!"
Leonardo
-- 
"Se e' vero che Linux in se' e' gratis, non lo sono le indispensabili
interfacce grafiche (X, KDE ecc.) che consentono alle persone normali
di utilizzarlo."                    -- Jason Matusow, Microsoft Corp.

 Sicuramente e' un'obbligazione.
Si. Ma l'obbligazione (leggo l'art.1173) puo' derivare da contratto, da
illecito o da ogni altro atto o fatto idoneo a produrle in conformita'
dell'ordinamento giuridico. Escluderei le ultime due.
Poi, assume la forma di contratto, infatti (art.1325)
- Vi e' l'accordo tra le parti
- La causa e' la volonta' dell'utente di accedere ad internet
- L'oggetto e' il servizio di connessione
- La forma e' il riempimento della form di iscrizione, che (credo) sia
equiparata ad una scrittura privata. 
Notare che quest'ultima potrebbe non essere necessaria (art.1350)
(quindi anche prendere un caffe' e' un contratto - di vendita - )
Ovvio che tutto cio' che ho scritto sono prontissimo a smentirlo, in
quanto non ho conoscienze giuridiche sufficienti ed e' frutto di un
estemporaneo sfoglio del codice civile.


la soluzione è dare le generalità di una persona in fin di vita,
 cosi domani crepa, tu continui ad usare il suo account e sei a posto.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

  cosi domani crepa, tu continui ad usare il suo account e sei a posto.
ma queste ca**ate le inventi tu o hai qualcuno che te le suggerisce ???


Gliele ha suggerite qualcuno in fin di vita, quindi praticamente
l'ha inventata lui.

oppure usi un account di posta .com oppure sito in paesi tipo russia o 
corea del nord o isole comore.
teoricamente la polizia non puo spiare le mail di account esteri, ma puo
chiedere di farlo alla polizia di quel paese, ma se il paese in
questione
è un paese poco amico del nostro non collaborerà.


 è un paese poco amico del nostro non collaborerà.
Ti conviene rigar dritto, perchè IMHO tu hai le zampe gialle [1]. 
L'unica difficoltà che la polizia avrebbe indagando su di te sarebbe 
l'ernia che gli faresti venire dalle risate.
[1] la persona con zampe gialle è detta in gergo giocando a 
briscola/scopa/ventuno, con evidente riferimento all'animale che viene 
spennato.

ma che razza di minacce fai?
ma chi cazzo sei?
perchè cosa ho fatto?
io sono regolare.


 io sono regolare.
Rilassati, nessuno ti minaccia. Sto solo sfottendo le sciocchezze che 
scrivi.
PS: Mailgate non consente di quotare o non ti riesce?

 io sono regolare.
ROTFL !!!!!!!!!!!