Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Telecom mette il canone sulle linee dati: che fare?

Ricapitolando, a oggi, 13 giugno, la situazione è questa:
- sul sito di Telecom Wholesale spunta un nuovo listino che prevede, da
luglio, un canone mensile di 10,73 euro + Iva per le linee Adsl solo
dati, che ovviamente sarà girato a noi utenti finali: una ghigliottina
calata a tradimento sul Voip. Tanto più che l'estorsione, si precisa,
vale anche per le linee attivate in passato.
Vi propongo di risparmiare in questa sede i (sacrosanti) improperi sul
comportamento camorrista del Tronchetto e ragionare su una strategia
difensiva. Dunque:
1 - secondo quando riporta Punto Informatico (conferme?) ora come ora
l'editto è solo un auspicio di Telecom. Deve infatti essere approvato
dall'Autorità delle TLC. Che farà l'Autorità? Il precedente della
multa dell'antitrust revocata non lascia ben sperare. Tronchetti,
evidentemente, sa come persuadere chi di dovere.
2 - A questo punto, mi chiedo, tanto vale sottostare al ricatto? 2 euro
in più di canone e hai una linea voce in piena regola, sulla quale
nessuno ti vieta (per ora) di telefonare con il Voip. Con questa
premessa, puoi poi recupare 5-6 euri/mese di Adsl scegliendo un
provider economico (Tiscali, Bbip, Alcotek...). Sempre meglio che
niente.
3 - Altra via d'uscita possibile: shared access, insomma Infostrada o,
soprattutto, Tiscali Voce, che (ove presenti) presumono comunque una
pre-esistente linea voce Telecom. Ora, se io la linea voce non ce l'ho
-- ho pensato -- me l'attivo (investendo 150 euri, ma è quello che
pagherei di pizzo in un meno di un anno). Dopodiché attivo un
contratto in shared access e ciao Telecom.
Peccato che il contratto della linea Telecom (leggo sul sito) impone
una durata minima di un anno. La domanda sorge spontanea: siccome, a
norma di legge (e come ribadito anche nel contratto), nei primi 10
giorni successivi all'attivazione ho diritto di recedere, posso
sfruttare questo lasso per infilarci la disdetta, attivare l'accesso
disaggregato con Tiscali e metterlo nel culo a Telecom? O mi sfugge
qualcosa? Che ne dite?

 qualcosa? Che ne dite?
Non ti conviene più!
Comunque per attivare un doppino solo dati, c'è il costo di attivazione 
e il canone!!!
Se tu attivi linea PSTN di Telecom, e poi chiedi la chiusura contratto 
(tralasciando l'anno di durata obbligatoria), Telecom ti chiedi comunque 
l'affitto della linea, considerandolo un passaggio da linea Voce > a 
linea solo dati.
Capito dov'è la fregata!!!???!!!
Ciao.
-- 
by Ing. Lele
www.inglele.tk

 l'autorizzazione dall'Autorità TLC e Garante x Concorrenza???
E' la procedura standard: Telecom annuncia per tempo le novita', salvo
rimangiarsele in silenzio se non ottiene l'autorizzazione (come avvenne
mesi fa per la tariffa maggiorata delle chiamate verso gli utenti
Fastweb).

vale anche per le linee attivate in passato.
Io mi faccio una ISDN telecom, mi faccio tirare la linea, poi tolgo il tutto
:-)
-- 
rivap

 ha scritto nel messaggio 
news:Ylvre.5641$bc....@tornado.fastwebnet.it...

e poi?  per cosa li usi i fili ? come stendi panni? 

 canone.
A me arriva oggi il tecnico in casa per installare la linea DATI.
Cosa accadrà da domani non lo so comunque vi farò sapere.
Per la cronaca, dev'essere passato circa un mese e mezzo o forse due da che
ho richiesto la linea solo dati. Nel frattempo Parla ha modificato l'offerta
quindi mi hanno (elegantemente) fatto una modifica sul contratto in senso
migliorativo ... spero.
-- 
CMRVT_05 Powered by Nonno: 
http://ilnonnovinci.altervista.org
Ipe (GE) on Fazer 600 <Prancer> ex XJ 600S Diversion <Trottolina>
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com
... per certi versi hai un animo femminile (Sinadriel)

 Io mi faccio una ISDN telecom, mi faccio tirare la linea, poi tolgo il
tutto
cosě paghi i 12 mesi di canone isdn e la trasformazione da isdn a pstn

 dati (che pagherai).
Una volta pagata l'installazione e un'anno di "pizzo" diventa pero'
gratuito o quasi (dipende dal fornitore di SA).
Se verra' confermato il canone sulle dati l'unica alternativa economica
rimane lo SA; considerando la bassa copertura come al solito a guadagnarci
saranno sempre coloro che vivono nei grandi centri a discapito di chi ha
gia' subito dei ritardi di copertura ADSL per non parlare di chi non e'
stato ancora coperto ...
Ci sono quindi utenti di serie A (coperti da SA), utenti di serie B
(coperti da ADSL) e la bolgia degli esclusi di serie C (non coperti da
ADSL, coperti da ADSL) e la minoranza della serie D (disponibile solo la
RTG e casomai splittati o su mux).
L'italia e' uno dei paesi al mondo con la maggiore penetrazione di
telefonia cellulare, e ti credo, se uno usa poco il telefono fisso gli
conviene cercare di recuperare quei 30Euro bimestrali di canone subendo un
maggior costo delle telefonate ... e' chiaro che il canone voce sta
perdendo sempre piu' "senso" perche' subisce la concorrenza dei mobili, se
non nelle tariffe almeno nei costi fissi, e' chiaro altresi' che Telecom
sta cercando una nuova gallina da spennare .... indovina quale? :-)
Visto che il mercato si sta spostando a passi da gigante verso la
tecnologia IP, vuoi per il VoIP in culla, vuoi per l'IPTV, vuoi per
internet e tutti i servizi offerti era chiaro ci sarebbero state delle
spiacevoli novita'; la voce classica sta perdendo la sua centralita' idem
la sua redditivita', quindi non c'e' da stupirsi se il canone scelto da
Telecom per le linee solo dati e' IDENTICO a quello PSTN se non dire di
poco superiore ...
Era altrettanto chiaro che Telecom non avrebbe aggredito il mercato
diventando concorrenziale con i prezzi praticati .... il suo core business
e' sempre stata la rendita di posizione .... il canone (il pizzo) ....
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> e poi?  per cosa li usi i fili ? come stendi panni?
Il cavo dati aggiuntivo dovrebbe rimanere.
-- 
rivap

 così paghi i 12 mesi di canone isdn e la trasformazione da isdn a pstn
Ovviamente vale nel mio caso (ho già linea telefonica telecom); la
trasformazione ed i 12 mesi costano poco più del costo di installazione di
una linea aggiuntiva (circa 100 euro).
questa, per chi ha la linea del telefono, mi sembra la soluzione.
saluti,
-- 
rivap

 Il cavo dati aggiuntivo dovrebbe rimanere.
Assolutamente no.
Decibel.

 Assolutamente no.
Il cavo rimane, la portante no ... sempre che no si scordino di staccarlo
fisicamente ...
Non ho mai visto togliere i doppini delle linee non piu' utilizzate, che
siano ISDN, RTG, CDN ...


 aggiuntivo.
Anche se inutilizzato? Se uno dismette una linea ISDN e relativa linea
aggiuntiva solo dati e' condannato a pagare i canoni in eterno?


 aggiuntiva solo dati e' condannato a pagare i canoni in eterno?
No, se non utilizzi il servizio ne ADSL ne Voce.
Ma la fregata di Telecom, se passa, č proprio questa: attivi il doppino 
dati, disdici la Voce e comunque devi pagare il canone!!! :-O
Ciao!


 siano ISDN, RTG, CDN ...
infatti, non  staccano nessun cavo, li "disabilitano" da centrale.

 aggiuntivo.
Senza alcun dubbio... L'alternativa e' il taglio dell'ADSL.

 dati, disdici la Voce e comunque devi pagare il canone!!!
salve,
io ho infostrada in ull, con cavo dati tramite telvia : devo beccarmi
quest'altra fregatura di telecom?????

 quest'altra fregatura di telecom?????
No, se hai il servizio Voce PSTN con Wind.
Perchè Wind sta già pagando il canone a Telecom per l'affitto del doppino.
Solo in caso tu disdica Wind e rimani solo con la linea dati di Telvia, 
allora dovrai pagare il nuovo canone Telecom.


>quindi due linee? una dati e una voce+dati
due linee! una dati, l'altra solo voce infostrada in quanto il
tostapane è collegato solo al cavo dati ( è distante dall'altro
telefono fisso)

 dati, disdici la Voce e comunque devi pagare il canone!!! :-O
Questo era chiaro fin dall'inizio; ma da quello che ho capito io Rivap ha
intenzione di chiedere l'attivazione di una ADSL su ISDN per poi disdirla
solo per generare un costo che non viene in alcun modo recuperato da
Telecom visto che non ci sono consti per un doppino aggiuntivo in caso di
ISDN appunto ...


 telefono fisso)
Se passera il canone su linea solo dati l'unico modo per non pagarlo e
passare tutto sulla linea Wind chiedendo la cessazione della ADSL e
l'attivazione di quella Wind ... 


 fisicamente ...
Certo, su questo siamo d'accordo.
Quello che volevo puntualizzare io è che il cavo viene scollegato, non 
certo tolto. Ergo, se hai una linea ADSL attiva su quel doppino, questa 
linea viene a mancare nel momento in cui disdici la linea telefonica ISDN.
Ciao,
Decibel.

 mk


 > vale anche per le linee attivate in passato.
.. e di venti euro per le utenze business!!!
Sono pazzi, simpatici umoristi, ma pazzi!

su quel doppino va pagato (quando ci sarà).
io credo che Flavio Poloni abbia ragione.
in effetti il cavo dati l'ha messo telecom, e quindi pretenderà il
dovuto.
però adesso posso avere l'adsl anche con wind,passati 12 mesi al
limite posso fare tutto con wind, visto che comunque pago il canone
infostrada solo per ricevere.
in questo caso il cavo dati che ho che fine fà????

 quindi due linee? una dati e una voce+dati?
Immagino che siano una solo voce e l'altra solo dati.
Essendo entrambe NON Telecom, mi sa che si becchera' il canone sulla
linea dati... :-)

 in questo caso il cavo dati che ho che fine fà????
Non lo usi e non lo paghi, credo.
Se Telecom farà pagare per ogni doppino che arriva a casa, direi che 
Wind ti attiverà l'ADSL su quello Voce, altrimenti si dovrebbe 
sobbarcare un'altra spesa aggiuntiva.


 dovuto.
No, fermi tutti. Chiariamo questo punto:
1- Il cavo l'ha messo Telecom, che per il disturbo si è fatta
profumatamente pagare (è il contributo di attivazione per l'Adsl linea
dati che ti ha richiesto il tuo provider)
2 - Telecom guadagna comunque dalla connettività Adsl solo dati, che
rivende all'ingrosso al tuo provider, facendogliela pagare più di
molti altri incumbent europei.
3- Sempre e comunque, non dimentichiamo che la rete Telecom è stata
gettata ai gloriosi tempi della Sip, che era una società statale
finanziata con i NOSTRI soldi.
In un paese normale, Telecom-operatore e Telecom-rete telefonica
sarebbero due soggetti separati, con la seconda, magari pubblica,
libera di contrattare con chicchessia senza favoritismi di sorta.
Il fatto che Telecom-operatore oggi viva di rendita su
un'infrastruttura pagata con denari pubblici è semplicemente uno dei
tanti scandali alla luce del sole del nostro sfortunato paese,
esattamente come le finte pensioni di invalidità e gli stipendi
milionari dei parlamentari.
Il fatto che Telecom ora chieda soldi anche sulle Adsl senza fonia,
incluse quelle da tempo attivate, è semplicemente una pretesa MAFIOSA,
al pari del racket sulle attività commerciali. Vogliamo far passare
anche questa? Bene, ce ne sono di peggiori. Ma per favore non
diciamoci che Telecom "pretende il dovuto".
Punto.