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Titolo: [Smallville] Ritorno al futuro

La ricezione della chiamata 24 ore prima (secondo me e ripeto secondo me) è 
una... una... vabbé avete capito!
Non mi è piaciuta per niente!
Non staremo cadendo nel ridicolo, spero!
E non mi venite a dire che quel cellulare aveva la batteria a kriptonite.
Altra razzata: Clark chiede a Lana dove si trova e lei risponde "non lo so"?
Ma chissà chi ce l'ha portato lì Adam!!!!!
E chissà gli scatoloni come ci sono finiti!!!!!!!
E di conseguenza Clark come avrebbe fatto a dirigersi proprio lì?
Ma và và và và và và (ma in quest'ultimo caso mi sà che i responsabili sono 
i traduttori)!
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Beh si ormai , come trame, smallville sta diventando ridicolo.


Doppiatori italiani..missa hce la colpa e solo loro.....
l'originale forse era dirversa..
Luca
---
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 sono i traduttori)!
Infatti, nell'originale Lana dice chiaramente a Clark "Sono nel magazzino", 
non capisco come abbiano tradotto "non lo so" nonostante il mio scarso 
inglese la differenza e' notevole.
Gli scatoloni con la roba di Adam c'e' li ha messi Lana stessa nel magazzino 
e lo dice a Lex qualche scena prima quando sta pulendo l'appartamento 
lasciato libero.
L'espediente narrativo della "telefonata dal futuro" piu' che in "Ritorno al 
futuro" era stata usata nel film "Frequency" dove una chiamata radio, a 
causa di una tempesta solare, attraversava i decenni.
In ogni caso, in generale, la stagione mi era piaciuta di piu' quando l'ho 
vista l'anno scorso in originale sottotitolata. Non so se dipenda dalle 
traduzioni, dalle voci doppiatrici o altro. Certo uno stravolgimento della 
trama come quello di cui sopra non aiuta di certo........ 

Grazie per le dritte.
Ma sbaglio ma i doppiatori, unico vanto del cinema/televisione italiana,
stanno un po' pezzando ultimamente?


Beh...non credo siano loro a tradurre i dialoghi. Non ne so molto 
sull'argomento ma credo che recitino quello che gli passano. Se e' sbagliato 
recitano le parole sbagliate.
In ogni caso in effetti Smallville, ma anche Alias, me li godo di piu' in 
originale. Ho un coinvolgimento maggiore. Potrebbe dipendere da una 
recitazione migliore. 

 decenni.
più che frequency è paro paro a The Call dove la gente riceveva delle 
telefonate da se stessi nel futuro in cui poi moriva 

 futuro" era stata usata nel film "Frequency"
L'oggetto è stato scelto quasi a caso... :-)
Nessun legame con la telefonata!

"Pado" <padon...@QUESTOhotmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:GEHfe.874238$b5.38...@news3.tin.it...

Non ho visto "The Call" ma rimedio subito. Mi piace tutto cio' che parla di 
viaggi e paradossi temporali. Non sapevo che questo film parlasse di 
questo....grazie della segnalazione. 

 Appunto! Proprio questo dicevo!
Ah! ora ho capito :) Tuttavia senza l'errore di traduzione la cosa e' 
scorrevolissima.


 parlasse di questo....grazie della segnalazione.
Non so se mi ringrazierai ancora dopo averlo visto  però...  :)
Presente la moda jappo dell'ultimo periodo (The phone/eye/ring/grudge...)? 
questo non fa eccezione 

"Pado" <padon...@QUESTOhotmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:wEKfe.875099$b5.38...@news3.tin.it...

Ah! The Drudge non mi e' dispiaciuto ma nemmeno mi ha fatto impazzire. 
Assolutamente noiosi The ring2, (Ring1 un po' meglio), The eye e sopratutto 
Two Sisters! Ho fatto fatica a non addormentarmi :) 

 scorrevolissima.
Eggià!


 qualcun'altro e poi fatta ascoltare a Lana, Clark & co.
[cut]
Ma non è affatto una combinazione fortuita: è la conseguenza del paradosso
temporale, ossia l'effetto (la telefonata a Clark) precede la causa (Lana
telefona lì perché sa già che ci troverà Clark). Viene detto chiaramente:
"Clark: You know, there's something that I don't understand either. Why did
you call the hotline instead of the police?
Lana: [Without turning around.] Because, um, I knew you'd be there."
Saluti,
Arturo


La spiegazione, seppur paranormale c'e'..........forse..............
s
p
o
i
l
e
r
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nella 4° stagione, come ho gia' detto in altri spoiler, si scoprira' che 
Lana e' tutt'altro che normale! Riassumendo: sara' posseduta dallo spirito 
di una strega del medioevo che gia' a qui tempi cercava tre manufatti 
probabilemente legati a Krypton. La cosa e' molto intrecciata e non posso 
dirla in due parole ma cmq Lana e' legata in qualche modo a poteri arcani di 
fonte kryptoniana mescolata con l'achimia mediavale e quindi con un legame 
speciale con Kal-el e la sua generazione. D'altronde abbiamo gia' visto come 
la prozia se la intendeva con Jor-El......
Che sia stato Clark a prendere la telefonata "premonitrice" potrebbe essere 
spiegato in quest'ottica.....
Per gli appasionati "rosa" aggiungo che fino alla 4x17 Lana e Clark 
sembravano oramai separati come coppia ma all'improvviso Lana rompe con 
Jason (anche qui per risvolti della trama dei tre manufatti) e si riavvicina 
a Clark: ballano appassionatamente nel finale della 4x18 e nella 4x19 e 4x20 
ci sara' un evoluzione decisamente forte nel loro rapporto. 

 ha scritto nel messaggio 
news:d5osdn$52i$1...@domitilla.aioe.org...

Esatto: un classico della fantascienza. 

 Ma la prima volta non può essere!
E' per questo che è un paradosso!
Non esiste una "prima volta", altrimenti Lana non direbbe che "sta 
succedendo" perché sa cosa sta per succedere!
E dunque sa che Clark è li perché sa che lì riceverà la telefonata!
Ciao
-- 
MassimØ
www.cosmicpage.com
Claudio Castellini "Official Fan Site" 

 paradosso temporale,
Ma la prima volta non può essere!
-- 


Infatti questa lacuna è davvero assurda, ma che si sono bevuti per
fare quella traduzione?!?!!!! Ecco l'originale:
Lana: Please, help me!
Clark: (Finally hearing her.) Lana!
Adam: (On the landing of the stairs.) You lied to me!
Adam points the gun at Lana's back.
Clark: Lana, where are you?!
Lana: I'm at Walcott Storage! Help me!

 Lana: I'm at Walcott Storage! Help me!
Traduttore1: Peppino, che è questo "Walcott Storage", come lo traduco?
Traduttore2: "Walcott Storage"?   ...NON LO SO!    ;D
Clark: Lana, dove sei?
Lana: NON LO SO!
;D   ;D   ;D
-- 
 Divino
ABBAZIA: Sorella della madre di un famoso complesso musicale svedese 

 
Perfetta ricostruzione, bravo :-)
-- 
Pino ( Vecchio e Saggio )
Se tutto sembra venirti incontro, probabilmente sei nella corsia sbagliata.

 E dunque sa che Clark è li perché sa che lì riceverà la telefonata!
continua a non convincermi... ci stò provando insistentemente, ma niente da 
fare!


 Traduttore2: "Walcott Storage"?   ...NON LO SO!    ;D
Ah Ecco! l'altro era Totò!


 fare!
Si tratta di un espediente consolidato, usato in maniera molto tradizionale.
Se proprio si vuol trovare un punto critico nella trama, manca una
spiegazione chiara della ragione per cui il Clark del momento in cui Lana fa
la telefonata non la salva già la prima volta.
Saluti,
Arturo

 ha scritto nel messaggio 
news:0U6ge.372$795....@twister1.libero.it...

In questo genere di espedienti ci sono di solito due possibili filosofie:
una in cui il futuro e' gia' scritto e immutabile
una in cui il futuro si puo' cambiare
In Smallville pare abbiano scelto questa seconda via come gia' visto 
nell'episodio del ragazzo che prevedeva la morte delle persone solo 
toccandole (Hereafter, mi pare). Anche se solo Clark riusciva a cambiare gli 
eventi. Jordan infatti gli disse che solo lui era riuscito a cambiare il 
futuro e che non vedeva la sua morte, come se lui potesse andare avanti per 
sempre. 

 sempre.
Sono due situazioni diverse: un conto è un potere mistico (nel senso che si
svolge al di fuori di razionalizzazioni più o meno pseudoscientifiche. Così
sui due piedi ricordo solo un episodio della sesta stagione di Stargate SG1
in cui si tenta di fornire una spiegazione) come le visioni di un futuro
(oltre a Jordan ricorderei anche Cassandra) che è convenzione narrativa
abbastanza comune che siano modificabili; un altro i veri e propri viaggi
nel tempo. A questo proposito, il secondo modello a cui hai alluso viene
normalmente raccontato presentando due continuum chiaramente diversi, uno
dei quali viene cancellato (l'esempio classico è Ritorno al futuro: il
passato del Marty che vediamo all'inizio del film al termine della storia
non esiste più), ma in quest'ultimo il viaggio nel tempo *non* è ("ancora")
avvenuto e sarà proprio questo a generare il nuovo continuum (per tornare
all'esempio di Ritorno al futuro, nel 1955 del Marty dell'inizio, Marty non
c'è ("ancora") stato). Il primo invece presenta di solito una situazione in
cui il viaggio nel tempo consente di conoscere in anticipo l'esito della
vicenda che ha portato al viaggio stesso e questo rende la matassa più
complicata: in questo caso, se la Lana del viaggio sa già quel che l'aspetta
è perché c'è chiaramente un loop temporale, e allora perché il Clark del
viaggio, che ha le stesse informazione del Clark "normale" al momento della
"seconda" telefonata, non interviene nello stesso modo? Forse sarà il
principio di indeterminazione...;-). Scherzi a parte, per quanto mi riguarda
dico chiaramente che in questo caso preferisco quando l'esito è
immodificabile (vedi il primo Terminator, col suo finale folgorante), perché
se il viaggio c'è "già" stato, diventa particolarmente ingarbugliato se
quando si raggiunge il momento dell'evento che si conosce (e che ha
determinato il viaggio così come si è presentato) questo si manifesta in
modo diverso: è un ingarbugliamento inutile e soprattutto, almeno in questo
caso, non necessario dal momento che sarebbe bastato limitarsi a farci
sentire lo sparo e il telefono che cadeva lasciandoci col dubbio sulla sorte
di Lana.
Saluti,
Arturo

 ha scritto nel messaggio 
news:d5su26$vkd$1...@domitilla.aioe.org...

Terminator e' Ineluttabile! Se hai visto il tre.....nulla si e' modificato.
Cmq mi sono andato a rileggere i sub di Hereafter: nella prima telefonata 
Lana non dice a Clark che si trova nel magazzino (infatti lui si dirige al 
Talon) dopodiche' viene uccisa dallo sparo alle spalle. Nella telefonata del 
finale del film invece lo dice chiaramente e Clark si dirige nel posto 
giusto. Cmq hai ragione: se le due situazioni sono identiche anche nella 
telefonata iniziale le informazioni di Lana sono le stesse ed avrebbe dovuto 
dire a Clark dove si trovava prima dello sparo fatale. E' un loop 
inestricabile. Gli sceneggiatori si sono infilati in un ginepraio! Ed hanno 
risolto nella maniera piu' semplice per loro: dando nella telefonata finale 
quel particolare in piu' che ha modificato il finale facendo salvare Lana. 
Probabilmente non hanno voluto lasciare la prima scena in sospeso dopo lo 
sparo perche' hanno ritenuto che far vedere Lana uccisa era un colpo di 
scena che dava all'episodio il giusto phatos sulla sua sorte.
Tuttavia la trama zoppica ed in effetti la peculiarita' di Clark di poter 
modificare il futuro non li salva dato che anche il Clark della prima 
telefonata avrebbe dovuto farlo. 

 di Lana.
Infatti, sarebbe bastato fare cosi'; cosa che accade di solito, ti fanno 
credere che.................... e poi lo possono modificare a piacere, 
non fare vedere una cosa come accaduta e poi rimangiarsi il tutto.
-- 
Pino ( Vecchio e Saggio )
Molti ti saranno amici finchč sarai felice, ma quando verrą il brutto 
tempo, resterai solo.
(Ovidio)

 inestricabile. Gli sceneggiatori si sono infilati in un ginepraio!
[cut]
A pensarci bene una possibile via d'uscita c'è: la differenza sta nella
domanda che Clark fa nella seconda telefonata, ossia "dove sei?". Possiamo
tranquillamente tirare in ballo le ipotesi sul funzionamento del cervello in
base ai principi indeterministici della meccanica quantistica (per cui anche
in una situazione identica la risposta può essere diversa) e uscirne così!
Un po' spericolata ma carina, dai...;-).
Saluti,
Arturo


Heisenberg sta facendo la ola :)))
Tuttavia ti infili anche tu in un ginepraio: se sono due due situazioni 
simili ma differenziate da un piccolo particolare crei due universi 
distinti. E si potrebbe continuare ipotizzandone infiniti per ogni decisione 
e situazione possibile....il Multiverso! E non oso immaginare poi una Crisis 
of the infinte hearths su Italia 1...........