Newsgroup: it.comp.sicurezza.varie
Titolo: Stasera a Report si parla di echelon, privacy ecc...

Oggi (14 gennaio) la trasmissione Report (Rai3 ore 23) mandera' in
onda un servizio dal titolo "Sotto controllo". Maggiori dettagli sul
sito 
www.report.rai.it
 
Lapalissiano
Icq 57269703

Non mi e' sembrato male, e a voi?
Alcune cose (e molte) le avevo gia' riscontrate sul libro Segreti spie
codici cifrati della Apogeo


Non mi e' sembrato male, e a voi?
Il servizio non era male, la realtà si!
Qualcuno ha dei riferimenti web sul caso Echelon da consigliare?
Ciao
mamari

 sito 
www.report.rai.it
Sulla trasmissione in oggetto ho dei dubbi;
ricordo una puntata che fecero sui paraurti delle macchine;
misero in evidenza il fatto che i paraurti di oggi, si frantumano
facilmente, provocando danni ingenti alle auto;
misero in evidenza questo fatto, mettendo su un teorema che si basava
sul commercio dei pezzi di ricambio, chiedendosi come mai non ci fosero
i vecchi paraurti in acciaio, che salvaguardavano le macchine;
NIENTE DI PIU' FALSO!!
i paraurti di oggi, che tra l'altro sono stati inventati in Italia, sono
fatti apposta per frantumarsi!
infatti in questo modo, l'urto viene assorbito, e gli occupanti del
mezzo hanno un impatto minore;
idem per le carrozzerie ecc;
invece i vecchi paraurti non ammortizzavano un tubo, e gli occupanti
venivano scaraventati fuori;
ma a loro interessa fare scoop terrorizzanti, e superficiali, se non
l'avete capito;
ciao e scusate l'ot
antes

ok, i paraurti erano allarmismo e basta, ma il caso echelon e il resto
discusso ieri e' reale e abbastanza documentato


Qualcuno ha dei riferimenti web sul caso Echelon da consigliare?
http://www.cli.di.unipi.it/~guidi/echelon/tesi.html

Non mi e' sembrato male, e a voi?
Si' non male, come il punto dove controllano con un metal detector una
automobile?
E cosa hanno trovato, secondo voi?
Metallo?
Strano!
Non l'ho seguito tutto, ma mi e' sembrato simile a zelig, in alcuni
punti.
-- 
           |Save our planet!
  Ciao     |Save wildlife;
  roberto  |For your E-MAIL use only recycled Bytes !!
           |roberto poggi  
rpo...@softhome.net

 
http://www.cli.di.unipi.it/~guidi/echelon/tesi.html
Bhè, questo è una delle pagine più "serie" che abbia visto in proposito,
anche se certe cose mi sembrano un pò buttate là...
Faccio un X-post ed un f/up su IDLM...sai, è un vecchio discorso! :-)
Apropò...bomb, President, Queen....così lo facciamo lavorare :-)))))
Saluti
Lella

verissimo, mi sono scompisciato dalle risate! ah, ma forse era un'auto
di plastica...
On Mon, 15 Jan 2001 10:21:20 GMT, 
rpoggi...@softhome.net
 (roberto)
wrote:


 discusso ieri e' reale e abbastanza documentato
purtroppo non ho visto la trasmissione;
ma a me questo echelon mi sembra una barzelletta;
se io e te ci mettiamo in comunicazione con 2 bicchieri di plastica e
una lenza, echelon ci intercetta?
e ammesso che lo faccia, sa che quando grido "AAAAAAHHHHH!" nel nostro
codice vuol dire, "di a tuo fratello di restituirmi il cd degli smiths,
che mi serve!" :))
antes

 una lenza, echelon ci intercetta?
Intercetta, intercetta...cio' che va su satellite e cavo.
L'obiezione della comunicazione "codificata" e' corretta.
Ma hai idea della percentuale di comunicazioni in chiaro
e di quelle criptate???

di plastica...
Difficile, era un range rover, solo di motore ne ha piu' di duecento
chili.


 Sulla trasmissione in oggetto ho dei dubbi;
Io anche piu` di uno. Oltre al  caso da te citato, fecero[0] un servizio
sui nuovi  acceleratori di particelle  in cui  esponevano la tesi  di un
rischio letale  per il pianeta,  dovuto al  fatto che si  sarebbe potuto
generare un minibuco nero durante i test. Il fatto che fosse una panzana
non li sfioro` nemmeno.
+++
[0] ``fecero'' nel senso brutto del termine.
-- 
Emmanuele Bassi         |  Linux: [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/linux/
 ]
                        |   SLRN: [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/slrn/
  ]
emmanue...@iol.it
  |   SETI: [ 
http://digilander.iol.it/ebassi/seti/
  ]
  GnuPG Key Fingerprint: 9747 635E B95A B0B3 4370 1CAA CAF7 512B 945C A44C

 venivano scaraventati fuori;
scusate se continuo l'OT, ma non posso trattenermi: guarda che per assorbire
l'urto il paraurti, o il cofano davanti, DEVONO deformarsi, mica rompersi! e
poi, ti sei accorto che hai detto "idem per le carrozzerie"? cioe', devono
frantumarsi anche loro?? caso mai il discorso potrebbe essere che oggi
studiano apposta le lamiere del cofano e del paraurti per fare in modo che
si deformino, mentre invece la "scatola" che imbozzola gli occupanti non
deve deformarsi... forse una volta non era cosi'
il barbi

 chili.
Forse non era un metal detector,  con tutti gli attrezzi strani che ci
sono al mondo, visto mai che  fosse un trollometro portatile? Forse un
rugospalmometro elicoidale ;-P
Ciao Francesco.
-- 
Sabotate anche  voi l'echelon italiano: coda  alla vaccinara, bucatini
all'amatriciana,  abbacchio,  polenta  e  osei,  bagnacauda,  cassata,
panforte,  panettone, lambrusco,  tocai, verdicchio,  vernaccia (tanto
questi abboccano sempre e bevono tutto).

e di quelle criptate???
E hai un' idea dei mezzi a disposizione di chi intercetta ?

rugospalmometro elicoidale ;-P
Questo, forse, ma sono piu' propenso per uno spannometro centesimale con
mirino igroscopico.


mi consigli di acquistare quel libo? ti è sembrato interessante? è tecnico o
scorrevole?
-- 
Posted from [151.99.246.162] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 si deformino, 
e io che ho scritto? :)
antes

 
Supčpongo con scala graduata in forlong/settimana.
-- 
E-Mail address is: wile(at)cyberg(dot)it No spamming Please P.L.F. ;-)
	Sono contrario alle catene, tutte,
    ma in particolare quelle "legate" ai Santi.

 >Intercetta, intercetta...cio' che va su satellite e cavo.
sul cavo ho i miei dubbi; (se ben protetto)
e poi esiste il codice, quello nessuno al mondo puo' scoprirlo;
non parlo di crittografia, ma di codice;
antes


Forse non mi sono espresso chiaramente.
Intendevo dire che la gran parte delle 
comunicazioni e' ancora in chiaro.
Per quanto riguarda i mezzi...che lo diciamo a fare!
A proposito...se qualcuno volesse illuminarmi...
Ho sentito parlare, a suo tempo, di quantum computing, 
in relazione alla decifrazione.
Qualcuno ha idea di cosa si tratti?
-- 
No more war pigs at the power...

 non parlo di crittografia, ma di codice;
Continuo a brancolare nel buio.
Illuminami.


 non li sfioro` nemmeno.
Potrebbe essere una panzana.
Ma dimmi: tu hai elementi sufficienti per prevedere con sufficiente
sicurezza cio' che puo' avvenire in collisioni tra particelle con
energie
di svariate migliaia di gigaelettronvolt?
Se cosi' fosse, sarei lieto di prendere lezioni...


 non li sfioro` nemmeno.
Potrebbe essere una panzana.
Ma dimmi: tu hai elementi sufficienti per prevedere con sufficiente
sicurezza cio' che puo' avvenire in collisioni tra particelle con
energie di circa 10^28 elettronvolt?


 Illuminami.
codice tipo... ogni volta che dico luigi, tu vai a prendere un foglio di
carta, situato presso dove sai tu... ecc :))
Echelon sara' un cervellone, ma come fa a collegare luigi con il
foglietto?
antes

 rugospalmometro elicoidale ;-P
Probabilmente era un semplice specchio rovesciato per controllare il 
fondo dell'autoveicolo... si usa nei controlli di sicurezza prima di 
far entrare un autoveicolo in una zona militare riservata tipo basi 
americane o caserme dei Marines...
Ovviamente faceva piu' comodo inserire nella vicenda l'utilizzo di 
apparecchi tecnologici piuttosto che di un rudimentale specchietto da
dentista in scala ingrandita...
:D
--
 =============================================================
| MACS | Togli NOSPAM per rispondere | Remove NOSPAM to reply |
|-------------------------------------------------------------|
| 
http://planynet.hypermart.net
 ----  Engineering & Computers |
 =============================================================

 
 
Se non ricordo male i mini buchi si sarebbero formati all' inizio, dopo
il big bang, grazie alle energie presenti a quei tempi: mi sa che siamo
ancora lontani!!
-- 
Roberto Tagliaferri<-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
	Povero Carlo.. E` l' unico a cui hanno rifilato 
	una Camilla scaduta senza neanche il coccio del
	Mulino Bianco!!!

 di svariate migliaia di gigaelettronvolt?
E come dice sempre Doc: "Grande Giove!"
Ciao. Radel (appena tornato dal futuro)


Il libro l'ho trovato molto interessante e lo suggerirei soprattutto a
chi di voi e' molto scettico sull'argomento.
E' suddiviso in 3 parti, la prima sulla storia dei codici segreti, dal
semplice cifrario di Cesare al DES, fino a parlare dei problemi legati
alla crittografia a chiave debole di 56 bit (e' dimostrato che ormai
si puo' decrittare), limite imposto dagli USA fino a quqlche tempo fa.
Affronta anche gli argomenti key escrow, key recovery, cracking; parla
inoltre della nascita dell'NSA, dei suoi scopi prima e dopo la guerra
fredda, ecc.....
La seconda parte e' legata piu' all'aspetto legislativo e a quello
della privacy: l'uso della crittografia per documenti digitali,
echelon ed enfopol...
La terza parte infine e' un po' piu' pratica (e forse e' la parte piu'
tecnica): carte magnetiche, copia di queste, generazione di codici;
smart card, tecniche di attacco alle smart card; GSM e clonazione;
play station (accenno).
Avendolo letto, direi che c'e' una probabilita' dell'85% che gli
autori del form rai si siano ispirati a questo libro
Libro: "Segreti spie codi[ci]frati"
Autori: Corrado Giustozzi, Andrea Monti (lo stesso di "Spaghetti
Hacker"), Enrico Zimuel
edizioni: APOGEO collana Connessioni
Prezzo: 16.53 euro - 32000 Lire

 mirino igroscopico.
Mi fido della tua valutazione 8-)).
Ed ora, cercando pazzescamente di  rientrare IT, avrei domandina: come
ben sai sono una frana con i  motori di ricerca, dove posso trovare un
traceroute a cui vada bene $1 = -S ? Dovrei testare una cosuccia sulla
mia mini rete casalinga.
Ciao Francesco.
-- 
<*>  Appunti Linux per il pinguino che non deve chiedere mai. <*>  
<*>  
http://www.pluto.linux.it
                                <*>

traceroute a cui vada bene $1 = -S ? Dovrei testare una cosuccia sulla
La sai l'ultima? non conosco quello switch.
so di -s src-addr ma -S non lo conosco.
Se hai sbagliato windowsianamente la maiuscola, un traceroute che
accetta lģindirizzo di sorce lo trovi ad esempio su debian, ma penso ci
sia ovunque sul pinguino.
Se non e' cosi', non ho idea, i miei due neuroni stanno ancora
arrancando dopo le feste (e durante il raffreddore, BorGo mondo!)


dentista in scala ingrandita...
Gia', vero?
Insisto fosse uno spannometro centesimale, a scala logaritmica,
ovviamente.


 Se hai sbagliato windowsianamente la maiuscola, un traceroute che
                   ^^^^^^^^^^^^^^^^
Ok, sono ignorante  in materia, ho un  neurone solo e sono  il primo a
dirlo ma  che tu (sigh  un mio coetaneo,  ma che dico  coetaneo... neo
;-P)  possa  anche lontanamente  pensare  che  io  mi sia  venduto  al
finestraio folle arrrgghhhh.... il cuore...  Per fortuna ho un santino
dei SS.Serni e Thorin che mi rinfranca.
C'e', esiste, fidati. Il problema  e' trovare i *sorgenti*, cioe' sono
io che non riesco a trovarli. 
Ciao, Francesco.


io che non riesco a trovarli. 
I sorgenti? da quelle del Nilo in su, penso che Leo sia il piu'
indicato.
Oppure non ho capito un tubo. Ricapitoliamo.
Nel caso, in E-Mail.



guarda che si chiama "metallo", non l'ho mica scoperto io...
quando due auto si scontrano, l'energia cinetica che in totale possedevano,
data da 1/2 m1v1^2 + 1/2m2v2^2, in parte va a deformare il metallo e in
parte a riscaldarlo... e' chiaro che se le macchine fossero resistentissime
e perfettamente elastiche, i passeggeri verrebbero schiantati da questa
energia, invece attualmente i paraurti, nonché i cofani e i bagagliai delle
auto, sono progettati apposta per piegarsi in modo da accartocciarsi, al
limite, lasciando intatto un guscio protettivo attorno agli occupanti...
per fare una banale simulazione, prova a prendere a martellate una lamiera,
e vedrai che si piega, si scalda ma non si rompe
il barbi

 Nel caso, in E-Mail.
Obbedisco ;-) E' gia' partita.


 americane o caserme dei Marines...
Anche in italia si usa....
Giulio