Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Il circo della Formula 1

 E'molto molto semplice caro Andrea........
Non cominciamo con i vittimismi, dai!
E allora quelli della MCL cosa dovevano dire dopo SStone 98 con tutto il 
papocchio della penalità consegnata STRANAMENTE  in ritardo e il 
traguardo tagliato ai box e lo stop and go non effettato eccetera....?
Oppure cosa dovevano dire quando è saltato fuori che la Ferrari adotta un 
sistema di rifornimento forse irregolare e Bernie gli ha detto che lui lo 
considera ok e che se vogliono possono adottarlo anche gli altri?
Secondo me, avendogli già parato il culo con questa cosa del 
rifornimento, non poteva proprio farlo anche con i deflettori se no la 
faceva troppo sporca...
-- 
Il Sacrificatore
--------------------------
Il toro è incoronato
La fine è vicina
Il Sacrificatore è pronto
Oracolo di Delfi
-------------------------

procedure assurde che non hanno senso.
Mamma mia... quello che dici e' talmente vero che mi fa accapponare la
pelle!
Io sono un arbitro di pallacanestro per cui capisco bene l'importanza
delle regole in un qualsiasi sport: ma se queste non sono chiare
diventa un grosso problema... nel basket c'e' l'arbitro che decide sul
momento, ma in F1 non c'e' nessuno che possa piombare sul circuito e
decidere immediatamente cosa fare! Inoltre vergognoso e', come dici
tu, che le norme vengano plasmate di giorno in giorno a seconda della
convenienza, questa e' la cosa piu' assurda che possa esserci in uno
sport serio.
Ma a questo punto di serieta' nella F1 non so quanta ne sia rimasta,
purtroppo.
--
Zappa
"I Will Not Feed Your Hunger, Instead
 I Bite The Pain
 Looking Not Back But Forward
 I Bite Down Hard"
 Death - "Bite The Pain"

 un valore.
Forse intendeva dire che a norma di regolamento (letterale) la vettura
fosse irregolare. Ma c'era la possibilità anche di giudicare ininfluente
quel "difetto di fabbrica" che, probabilmente, non da alcun vantaggio
prestazionale
-- 
daniele79 ICQ #50171388
Rubens Barrichello supporter
ForzaSampForever (Fuori dalla Sud le bestie criminali!)
Fan MONDIALE #1 della Maria Giovanna
*Despite all my rage im still just a rat in a cage*
(B. Corgan)
*Ama e ridi se amor risponde - piangi forte se non ti sente
dai diamanti non nasce niente - dal letame nascono i fior*
(F. de Andrè)

Ora speriamo che non ci siano altri pasticci. 
Io ho paura della soluzione che la FIA cerchera' per mantenere
"aperto" il gioco fino a Suzuka :-((((
-- 
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 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
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    Il sito di ISF1mod : 
http://www.blissett.com/isf1/index.html
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gli investimenti sono valsi 32 punti!!!...ti sembrano pochi?
16, e tutti regolari : la macchina in Brasile non montava il terzo
pedale, e in Australia era stato dichiarato legale.


faceva troppo sporca...
La tua faccia tosta mi sorprende sempre.

        Andrea

prestazionale
La frase rimane incomprensibile, anche perche' il regolamento la
dimostrazione dell'efficacia, e la sua quantificazione credo sia
talmente complessa da non poter essere valutata agevolmente. IMHO
visto che si riferiva ad un articolo preciso, doveva dire "Secondo
l'articolo 3.12.1 le due vetture risultano non conformi al
regolamento.". Solo dopo esprimere giudizi personali 


faceva troppo sporca...
Ipotesi da libri gialli di quart'ordine .... ma come fai a seguire la
Formula 1 se pensi che sia gestita in questo modo?  :-((((
-- 
                    Saluti
                                   L'Avvocato
        _________
         =======
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 |°Salvatore Iannello°|     Siti web:
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Non mi risulta. Di cosa stai parlando?
La McLaren ha detto che la Ferrari utilizzava le macchine per il
rifornimento con un carico di benzina che permetteva una maggior
velocita' di rifornimento. BE ha detto che e' regolare, e che se gli
altri vogliono farlo, lo facciano.


squalifica ci sta.
La squalifica ci sta, ma non ci sta come e' avvenuta.
Se l'irregolarita' la tiravano fuori venerdi non sarebbe successo
niente.
E se la Ferrari non avesse vinto ci scommetto che non sarebbe stata
squalificata, questo contesto!
Ho dato una scorsa alla storia delle squalifiche in F1.
Signori, quasi sempre chi e' stato squalificato per irregolarita'
tecniche era a podio o a punti.
Strano vero?
--
Bye
Gabriele Bergamini.

altri vogliono farlo, lo facciano.
E, quindi, è regolare.


 Formula 1 se pensi che sia gestita in questo modo?  :-((((
Come fai tu a credere che sia tutto rose e fiori!
Comunque mi ritengo personalmente offesa da questo tuo post. Capisco 
essere nervosi o incazzati ma che il moderatore attacchi così un 
partecipante al NG reo di aver espresso solo la sua opinione mi pare 
incredibile!
Scusate se esisto. D'ora in poi mi limiterò ad esprimere le opinioni 
imposte dal dogma supremo.
Si cazzia me e si lascia che uno vada in giro a usare parole come 
bastardi, mafia, eversione e cose varie...bello, davvero bello.


Non cominciamo con i vittimismi, dai!
lo vedi...vittimismi....dignita'...me sembra de parla' con un turco
che prova a tira' fuori parole dal vocabolario senza capire quello che
dice...lasciamo perdere
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,
                     ER MURENA
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,
           TURBOZAURA  
www.turbozaura.com
 
       E-Mail  :  
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 In ogni gruppo o comunita'c'e'uno stolto:se nella tua 
 cerchia di amici non ne vedi, comincia a preoccuparti
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,

 Il rifornimento Ferrari è irregolare (by Raffa)!
No. By tele+F1.
Capisco che sei prevenuto nei confronti di Raffaella, ma che interesse 
avrebbe ad inventarsi una cosa del genere?
-- 
El Merlo 
Progetto per l'enciclopedia della F.1:
http://www.onelist.com/subscribe/f1pedia

 dice...lasciamo perdere
Mi stai forse dando dell'ignorante? Mi stai forse dicendo che non posso 
esprimere il mio parere peraltro in maniera piů educata di te?
-- 
Il Sacrificatore
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Il toro č incoronato
La fine č vicina
Il Sacrificatore č pronto
Oracolo di Delfi
-------------------------

 ripetono simili prestazioni non ti sollevano qualche dubbio?
Le prestazioni sono state solo leggermente inferiori. Nella prima hanno
doppiato tutti, nella seconda M$ č arrivato a oltre un minuto (che in
Brasile č quasi un giro). E nella prima gara M$ si č ritirato....
-- 
daniele79 ICQ #50171388
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(F. de Andrč)

bastardi, mafia, eversione e cose varie...bello, davvero bello.
FALSO!!!
E non ti chiedo neanche le scuse, non ne ho bisogno!


ripetono simili prestazioni non ti sollevano qualche dubbio?
Forse e' meglio che anche tu riguardi per bene i risultati e gli
ordini d'arrivo dei primi due GP 98. Il segreto della McLaren 98 era
nelle sospensioni, altroche' terzo pedale.


avrebbe ad inventarsi una cosa del genere?
Non sono prevenuto contro Raffa (nè contro nessun altro) che tra l'altro
conosco e stimo di persona, ma a volte sembra molto molto diversa da
quando c'è la possibilità di parlare guardandosi in volto.
Il problema è che il mezzo telematico non riesce a trasmettere le esatte
emozioni di quello che si dice e di come lo si dice e tutto viene
interpretato secondo l'umore di chi legge e non secondo quello di chi
scrive.
Ciò in genere è un male.
In ogni caso io contesto le affermazioni nella loro formulazione
pseudo-ufficiale, lascio poi a tutti il diritto di pensare liberamente che
la FIA ha vietato il 3° pedale "regolare" solo per fare un favore alla
Ferrari e altrettanto ha fatto con le modalità di rifornimento.
Ma io ho la libertà di contestare tali affermazioni senza per questo
ledere il diritto d'espressione degli altri.
Per me valgono le decisioni ufficiali, tutte le altre sono solo opinioni e
devono essere espresse come tali se si vogliono evitare le critiche.


esprimere il mio parere peraltro in maniera piљ educata di te?
RAFFAAAAAAAAAAAAAAAA....fermati...riposati...respira...sta situazione
ti sta dando alla testa!...ogni cosa che leggi te la rigiri in modo da
tornarti comoda!..pazienza....quando magari ritorni in te si
discute...ora leggi solo cose che non scrivo...quando rinsavisci fammi
un fischio (si adesso dico che sei fuori di te contenta?...se scrivi
certe cose ti dai la zappa sui piedi)
 ЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄјЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИИ,
                     ER MURENA
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 In ogni gruppo o comunita'c'e'uno stolto:se nella tua 
 cerchia di amici non ne vedi, comincia a preoccuparti
 ЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄјЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИИ,

 Strano vero?
Posso essere d'accordo che la prassi non sia condivisibile, ma è l'unica
possibile in quanto il regolamento è vasto e le macchine devono rispettare
tanti parametri che non sono tutti verificabili in una verifica, quindi
all'irregolarità si giunge quasi sempre su segnalazioni di terzi che
logicamente sono mossi dall'interesse di rivendicare un risultato, se la
macchina ritenuta irregolare non dà fastidio, nessuno la tocca, questa volta
ci ha pensato "l'imparziale" Bauer-Benz. :-(
--
Pire
E-Mail  > 
pi...@freemail.it
 < No spamm

 certe cose ti dai la zappa sui piedi)
Da che pulpito....
-- 
daniele79 ICQ #50171388
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 devono essere espresse come tali se si vogliono evitare le critiche.
...e purtroppo la squalifica FER in Malesia e' una decisione ufficiale.


 faceva troppo sporca...
 
Secondo me è stato il maggiordomo che in realtà era il figlio illegittimo 
del fratello di Ecclestone mai riconosciuto e per questo desideroso di 
farsi vendetta. :-P
 
-- 
:-)
Ciao 
  Andrea
alav...@tiscalinet.it

 i suoi sostenitori?
NO!
Vuol dire che il boicottaggio costituisce un atteggiamento quantomeno 
idiota. Qui non si parla di far barare la Ferrari. Si esige che si usi 
con essa lo stesso metro di valutazione utilizzato con gli altri e che si 
stabilisca una pena che sia commisurata al reato. In sostanza queste 
pagliacciate fanno male allo sport e se la squadra a subirle è anche 
quella con più tifosi allora la pagliacciata avrà un risalto 
internazionale ancora maggiore.


 E non ti chiedo neanche le scuse, non ne ho bisogno!
E Jody allora?
-- 
Il Sacrificatore
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Il toro è incoronato
La fine è vicina
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Oracolo di Delfi
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 irregolare.
Dove c'è scritto che lo ha controllato??? Perchè su AS si dice solo che 
mentre in un primo momento la cosa era stata vietata, successivamente è 
stata autorizzata. Non dice di nessun controllo....


 internazionale ancora maggiore.
Quale pagliacciata? La pagliacciata l'ha fatta solo la Ferrari che non sa 
nemmeno costruire dei deflettori, tutto qui!


 certe cose ti dai la zappa sui piedi)
Riporto quello che mi hai scritto tu:
lo vedi...vittimismi....dignita'...me sembra de parla' con un turco
che prova a tira' fuori parole dal vocabolario senza capire quello che
dice...lasciamo perdere
Ne deduco che mi hai dato dell'ignorante visto che a tuo parere non 
capisco il senso delle parole che uso....




 non sa nemmeno costruire dei deflettori, tutto qui!
Aspetta la sentenza prima di affermare che la sola pagliacciata l'ha
fatta la Ferrari .....

>Da che pulpito....
tu se e'per questo sei il secondo il ordine cronologico che legge e
interpreta come meglio gli torna comodo. Quindi per cortesia
asteniamoci da commenti del genere e cerchiamo di aprire gli occhi. Tu
si ti osservi per bene non differisci da me di un mm....siccome siamo
abbstanza ot...se hai concetti utili da esprimere fallo via
e-mail....se non hai nulla da aggiungere (come questo post) allora per
favore......
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,
                     ER MURENA
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,
           TURBOZAURA  
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fabrizi...@tiscalinet.it
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nemmeno costruire dei deflettori, tutto qui!
... altrimenti la pagliacciata la fa la FIA.
Chi lavora sbaglia. Se tu sei perfetta, beh allora le pagliacciate non ti
riguardano.
Ciao.
#+--------+#
#|The Duke|#
#+--------+#

i punti conquistati quando aveva i candelabri?
I candelabri sono stati eliminati per sicurezza non perchè erano irregolari.


>Visto che si deve usare lo stesso metro di valutazione...
No il ragionamento va circoscritto nei limiti del WC 99 perchè è la
sua legittimità che è messa on discussione.
E' in questo WC che si sono viste una quantita abnorme di infrazioni
McLaren sulle quali si è soprasseduti colpevolmente.
A poco senso dire che dieci anni fa successe questo e 5 anni fa
quell'altro.
Il punto è che secondo me questo campionato ha perso legittimità
perchè in questo campionato una scuderia non è stata messa nelle
condizioni di concorrere ad armi pari con l'altra (la McLaren).
E questo è dimostrato da molti fatti di cui se ne può anche discutere,
ma fatti rimangono.

vicenda dei candelabri!
No allora credo che tu sia in equivoco non è stato sfruttato un buco
regolamentare, la regola c'era già e vietava i sistemi che aiutassero
a sterzare.
Niente interpretazioni.
Niente nuovi articoli come nel caso candelabri
Soltanto un errore di CW che ha dichiarato regolare ciò che non era.
Tony Brando

 vicenda dei candelabri!
Ahhhhh! Ma ce l'hai su con 'sti Candelabri. 
Il terzo pedale ricreava lo stesso effetto delle quattro ruote sterzanti 
per cui contro il regolamento sin dalla sua invenzione. I candelabri NO!
Il mistero è: come mai è stato giudicato regolare nonostante fosse in 
netto contrasto con il regolamento?
 
Prova a chidere alla Mercedes o a Don Dennis 


 riguardano.
Chi lavora sbaglia? Beh mettiamo anche che qualcuno abbia sbagliato...Non 
ci credo nemmeno se me lo racconta Cappuccetto Rosso che la Ferrari non 
si era accorta che quei deflettori non erano a norma.
E se non li ha sostituiti pensando che tanto chi vuoi che li vada a 
controllare (come fece già nel 96) allora la cosa è ancora più grave!
Una scuderia con un budget minimo come la Minardi non fa boiate del 
genere e le va a fare la Ferrari con tutto quello che spende ogni anno! 
Ma per favore!
E se per un errore un domani una vite di spurgo risultasse allentata e 
qualcuno invece di perderci una gamba ci lasciasse la pelle?
No gli errori quando si corre a 300 km/h non devono e non possono essere 
tollerati....


 netto contrasto con il regolamento?
Non era in contrasto con un cacchio di niente prima del GP del 
Brasile!!!!


 I candelabri sono stati eliminati per sicurezza non perchè erano irregolari.
No i candelabri sono stati eliminati perchè è stata inserita una norma 
del regolamento che li ha resi irregolari. Tutto qui.


 fatta la Ferrari .....
No ma guarda, io sono sicura che la sentenza li riammetterà, la FIA ha 
troppo da perderci con questo scherzetto...E allora, hai ragione, la 
pagliacciata ci saà eccome...
Sono sempre più schifata dalle logiche di mercato che stanno dietro a 
questa F1...a volte mi chiedo perchè guardo i GP dal momento che poi 
decidono tutto a tavolino...
Forse perchè mi dà ancora gioia veder guidare Schumacher, questo deve 
essere l'unico motivo.... :(


 tollerati....
L'errore è la caratteristica inscindibile dell'attività umana.
Non bisogna avere un cattivo rapporto con l'errore. L'errore è un amico che
ti aiuta a migliorare
Magic

Brasile!!!!
Piola la pensa diversamente, almeno da quello che hai riportato tu.
In ogni caso ho aperto un nuovo specifico thread sull'interpretazione data
da Piola.
-- 
                    Saluti
                                   L'Avvocato
        _________
         =======
        &(-O^O-)&
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 |訕alvatore Iannello院     Siti web:


ti aiuta a migliorare
E ho detto tutto!


tollerati....
Vallo a dire a quelli della McLaren quando attaccano le ruote.


del regolamento che li ha resi irregolari. Tutto qui.
Acciderbolina, allora il gioco è fatto! Rendiamo regolari i deviatori di flusso
della Ferrari con un'apposita norma che li rende regolari!


 che lo vietava.
Cero la McL '98 restava molto competitiva anche senza il terzo pedale, 
questo è sicuro!


 Vallo a dire a quelli della McLaren quando attaccano le ruote.
Beh, loro almeno se le ricordano tutte e 4 ;-PPPP
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 Il budget Ferrari non serve SOLO a verificare che ci siano errori
Non solum, sed etiam...
Ciao.
Mauro

 a 4 ruote sterzanti.
Dimostrami che con un freno si puo' far STERZARE una ruota...
RIPRODUCEVA GLI EFFETTI di un tale sistema, al limite... ma
riprodurre gli effetti non vuol dire ESSERE.
Ciao.
Mauro

O è successo di nuovo anche nell'89 e non mi ricordo?
No, e' successo una sola volta, ma nel 1987,GP Australia ad Adelaide,
vittoria di Berger e , mi pare, 3. posto di Senna (ma non sono sicuro)
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McLaren sulle quali si è soprasseduti colpevolmente.
Non ricordo reclami Ferrari a pioggia contro tali infrazioni.


Beh, loro almeno se le ricordano tutte e 4 ;-PPPP
Per essere alla pari però si dimenticano di avvitarle e mandano il
pilota in pista col rischio che si ammazzi lui insieme a qualche suo
collega

Dimostrami che con un freno si puo' far STERZARE una ruota...
Hai presente un trattore ho un carroarmato...il principio è lo stesso.

Non ricordo reclami Ferrari a pioggia contro tali infrazioni.
Perchè per essere una leggenda vivente ci vogliono anche stile e
classe e la Ferrari ha dimostrato di averli entrambi, mentre
qualcunaltro ha invece fatto una gran brutta figura.

qualcunaltro ha invece fatto una gran brutta figura.
La Fer ha una storia illustre. Il presente e' quello delle altre
squadre. Ne' piu' ne' meno.


 riprodurre gli effetti non vuol dire ESSERE.
 
Chiedo scusa per essermi espresso male: il motivo per cui il terzo pedale 
è stato riconosciuto irregolare è legato al fatto che di fatto Riproduce 
l'effetto delle 4 ruote sterzanti per cui contro il regolamento.
Va meglio ora?


 l'effetto delle 4 ruote sterzanti per cui contro il regolamento.
E allora le sospensioni contrattive che riproducono l'effetto delle 
sospensioni attive vietate dal regolamento?
-- 
Il Sacrificatore
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