Newsgroup: it.tlc.cellulari
Titolo: 900 e 1800 Mhz: che differenza c'è??

Vedo con una certa curiosità lo spuntare di una certa quantità di
telefoni dual band .. 900  e 1800 MHz ... ma che differenza c'è ???
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Romolo 'firemind' Stoppani
ICQ UIN->11528364
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Alternative e-mail:
Rom...@hotmail.com

...


La frequenza 1800 Mhz permette al segnale di penetrare con maggiore facilità
all'interno degli edifici. Il nuovo gestore WIND utilizzerà questa
frequenza. Dal gennaio 1999 anche TIM e Omnitel affiancheranno ai ponti a
900 quelli a 1800 (nelle cittá). Solo con un telefono dual band sarà
possibile utilizzare la totale copertura di TIM e Omnitel e ovviamente di
Wind.
Gli svantaggi del 1800 sono: la necessità di piú ponti rispetto al 900
perché le onte a 1800 sono penetrano meglio ma non hanno una portata
limitata e il nostro povero cervello.........................a 1800 é piú
facile friggerlo !!!!.
VIVA IRIDIUM: Con un telefono GSM predisposto per iridium potrai utilizzare
un normale contratto TIM e fare il roaming, quando necessario, sul
satellite. Questo é il vero passo avanti. beccato che i cellulari iridium
siano abbastanza grandi (si parla di circa 350 / 400 grammi). Si vedrá il
servizio partirá il 24 settembre anche se i centri TIM dicono che fino a
novembre il servizio non sará realmente disponibile. Si vedrá.


Ci vorra' pero' un telefonino IRIDIUM funzionante nelle due modalita'.
Il costo di tale apparecchio si aggira sui 5  milioni di lire e le
comunicazioni tramite IRIDIUM costeranno dalle 3000 alle 10000
lit/minuto.
Ciao
Giorgio

col 1880 potrai andare con wind
E con il 1881 ti puoi profumare :-))
Cmq anche Omni e TIM andranno sui 1800MHz.
st.

all'interno degli edifici. 
Eh, magari, vedremo.. Lo spero, ma, ripeto, vedremo.
Sim

che ti sei esposto alle critiche dei "saccenti" :-)))
A parte i saccenti (possono scrivere quello che vogliono, anzi
sarebbe ora che scrivessero qualcosa anche ON topic) il
discorso e' strano, in quanto :
1) A 1800Mhz la potenza e' dimezzata che a 900MHz
2) Pero' la frequenza e' piu' alta, quindi per alcuni questo
    e' male.
Io non so le cose come stiano, ma mi fa piu' paura un ripetitore
TV che esce con delle valangate di Watt in basse freq.,che un GSM
che a 900Mhz al massimo va fuori per pochi attimi con 2Watt
( 1 solo, sempre al massimo, per i 180MHz)
Sim

 sarebbe ora che scrivessero qualcosa anche ON topic) il
sarebbe un miracolo
:-)
ciao, Rodolfo
rimuovi -x- per la risposta

col 1880 potrai andare con wind
Il famoso "via col vento?" Cosa e' un nuovo dopobarba?
         Ciao
                 Tommy

facile friggerlo !!!!.
Ah si .. e da chi ti viene questa informazione?
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

( 1 solo, sempre al massimo, per i 180MHz)
CHe fai trucchi i dati e togli gli zeri per tuo tornaconto! :-) hahaha
A parte gli scherzi!! SOno perffettamente d'accordo ..... ammesso
poiche quelli TV mi dbbano fare una qualche paura!! :-)
         Ciao
                 Tommy


Mah .. dovrebbe essere un dato di fatto .. pero' forse il tuo
atteggiamento e' corretto ... aspettiamo e vedremo! :-))
         Ciao
                 Tommy

grossi.
Mi correggo ..in realta' i 1800 avranno potenza dimezzata e quindi
raggio inferiore ... ma non e' comunque un problema della frequenza
come si evinceva dal post.
Scusate.
         Ciao
                 Tommy

come si evinceva dal post.
perche' "quindi"??? che cosa vuol dire??? in HF puoi comunicare senza
problemi oltre oceano, a parita' di potenza in VHF fai qualche decina
(centinaia??? boh...) di chilometri... e piu' aumenti con la potenza
piu' NON SERVE a nulla. Queste dissertazioni su: "a 1800 il cervello
frigge meglio" o "a 1800 il segnale penetra di piu' ma va meno
lontano" o "potenza dimezzata => raggio d'azione dimezzato" sono
letteralmente RIDICOLE. La teoria, e la pratica of course, sono
PARECCHIO differenti. Noto che nessuno ha citato che sulla banda
assegnata in SHF saranno disponibili molti piu' canali...
ciao
as
ciao
as
Montare un pc in macchina...
http://members.xoom.com/autopc

Ah si .. e da chi ti viene questa informazione?
Be', ci stiamo avvicinando sempre piu' alle microonde... :-(
Ciao
 
Ricky !

"potenza dimezzata => raggio d'azione dimezzato" 
Mai detto dimezzato .. ma diminuito (dimezzato e' errato)
         Ciao
                 Tommy

Be', ci stiamo avvicinando sempre piu' alle microonde... :-(
E quindi ?.. frai un discorso compiuto per piacere ...
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

Ricky !
 E allora? Che minchia vuol dire?
Sai con che potenza irradia il tuo forno a microonde?
Il mio č regolabile tra i 240 e gli 800 Watt......
........il tuo telefonino a quanto arriva?
   Max Ballarin
@~@~@~@~@~@~@~@~@~@~@~@~@~@
 --==University of Venice, Ca' Foscari==--
E-mail: 
m...@freemail.objsystem.it
http://venus.unive.it/~maximili
http://welcome.to/postfordism

CHe fai trucchi i dati e togli gli zeri per tuo tornaconto! :-) hahaha
Orpo, ci manca uno zero!! :-))
Ciao!
Simone

Mai detto dimezzato .. ma diminuito (dimezzato e' errato)
dimostralo o fornisci un articolo, una pubblicazione, o qualsiasi
altra fonte (autorevole) che confermi cosi' candidamente queste idee.
Ti ripeto, la pratica (almeno per quanto la conosco io) e' davvero
diversa: frasi che ho citato nel mio post precedente non trovano
(sempre) conferma.
Non metto in dubbio, ripeto, che un segnale a 1.8GHz abbia
caratteristiche diverse per quanto riguarda la penetrazione nei
diversi materiali o la portata piu' o meno ottica rispetto ad un
segnale di frequenza dimezzata o cmq diversa; queste differenze non
sono pero' cosi' evidenti nel lato pratico, o vengono usati
accorgimenti particolari per far si che le differenze non ci siano /
siano evidenti solo gli aspetti "buoni".
Tipico esempio in cui la tecnologia integra ed affievolisce effetti
fisici particolari: sembrerebbe che, andando in aereo dall'europa in
america ci si debba mettere meno tempo che dall'america cverso
l'europa, per il fatto che la terra ruota sotto di noi. invece, piu' o
meno, il tempo e' uguale. perche'??? perche' i gestori delle linee
aeree, nel tratto america-europa, mettono meno potenza nei motori, in
modo da spendere meno e metterci tuttavia lo stesso tempo. Spero che
l'esempio venga tradotto correttamente nel nostro campo di
discussione...
ciao
as
P.S. mi dispiace quasi che la discussione abbia raggiunto toni
semi-polemici, in passato abbiamo fatto delle ottime disquisizioni -
spero che tu voglia considerare quello che dico come una pura
esposizione della mia esperienza e NON come voglia di sputtanarti o
contraddirti in ogni maniera...


Be', ci stiamo avvicinando sempre piu' alle microonde... :-(
e' un po' vago classificare un segnale come appartenente alle
"microonde"... dato che le microonde variano da 300MHz a 300GHz
(alcuni fanno salire ulteriormente il limite superiore).
la frequenza preferita dalla molecole d'acqua per seguire gli
"ondeggiamenti" del campo elettrico generato dalle mu-onde e' di
2.4GHz per l'esattezza.
ciao
as
ciao
as


........il tuo telefonino a quanto arriva?
La potenza non e' l'unica cosa da considerare.
Secondo alcuni studi (ok, non c'e' ancora nulla di definitivo, ma
nessuno finora ha provato il contrario, percio'...), l'ultimo dei
quali l'ho trovato sul "San Francisco Examiner", quotidiano piuttosto
autorevole, i cellulari americani a 1900 MHz sono piu' dannosi dei GSM
europei a 900 proprio in virtu' della frequenza piu' alta. Pertanto lo
stesso discorso si puo applicare ai nuovi GSM a 1800 MHz...
Sembra che la pericolosita' aumenti man mano che ci si avvicina alle
microonde, anche perche' il telefono si tiene ad un centimetro dal
cervello...
Tutto questo discorso, ovviamente, lascia il tempo che trova, in
quanto, ripeto, non ci sono prove definitive di eventuali danni al
cervello. Ho riportato la notizia cosi' come l'ho trovata.
Ciao
 
Ricky !

Orpo, ci manca uno zero!! :-))
Hehehe :-)
         Ciao
                 Tommy

contraddirti in ogni maniera...
Guarda che non ci ho mai pensato .. sputtanarmi di fronte a chi???
HEhehe ... ci leggeranno i due al massimo .. e poi aspetta a dire
sputtanamre :-))) hehehe :-))) 
	con affetto (sincero)
         Ciao
                 Tommy




2.4GHz per l'esattezza.
Appunto .. e ad altre frequenze non cambia nulla :-) A meno delle
armoniche ma non dipendono direttamente dalla frequenza.
         Ciao
                 Tommy

2.4GHz per l'esattezza.
mu-onde?
Effettivamente 2450 MHz e' la f utilizzata dai forni a microonde, che sono
rimasti l'unico elettrodomestico che funziona a valvole termoioniche.
Quanto ai danni fisiologici fatti dai terminali a 1800 MHz rispetto a quelli
fatti dai terminali a 900 MHz, nessuno studio di laboratorio serio e
riproducibile e' ancora riuscito a dimostrare che le onde elettromagnetiche
dello spettro radio (per convenzione da 3 KHz a 300 GHz) abbiano effetti
fisiologici diversi dal semplice riscaldamento dei tessuti: figuriamoci quindi
dimostrare che 1800 MHz fanno piu' o meno male dei 900 MHz!
Al massimo si puo' riscontrare che le onde alle due frequenze vengono assorbite
in misura diversa dai tessuti del corpo umano, causando quindi:
- un diverso riscaldamento del corpo (specialmente la testa)
- una diversa efficienza del collegamento se la BTS si trova dietro il corpo
dell'utente che sta telefonando
Per quanto riguarda il riscaldamento, che sappiamo essere trascurabile con
terminali GSM a 900 MHz (quando lo si raffronti per esempio al calore ceduto
alla testa mediante l'esposizione al sole), bisogna anche tenere conto che i
terminali a 1800 MHz usano una potenza dimezzata e quindi possono riscaldare
altrettanto solo se il tasso di assorbimento dei tessuti e' doppio.
----------------------------------------------------------------------
Marco Coletti
Network Administrator, Webmaster, Computer Consultant
PGP public key:
http://keys.pgp.com:11371/pks/lookup?op=get&exact=on&search=0x96A79061
Fingerprint: 9F E5 80 61 F6 9F 05 2D  EA 53 6F 2D 82 8B C7 C2
----------------------------------------------------------------------

.. comunque mi rimetto agli esperti in materia ...
Idem.
Ciao!
Simone

>potenze di qualche Mhz .. come mai? 
Cosa cacchio scrivo???? Volevo dire ... gli apparati dei radioamatori
escono con qualche decina di Watt con FREQUENZE di qualche Mhz (come
ho detto altrove .. mi pare in questo steso thread) quia ho fatto una
"sintesi" :-))
         Ciao
                 Tommy

Quanto ai danni fisiologici ..... omissis... 
Perfetto Marco .. ecco uno che la pensa .. vorrei dire "come me" ma e'
piu' corretto dire "uno che pensa" e parla di cose appurate ... tutto
quanto hai detto e' stato ripetuto piu' volte nel NG .. ma ci saranno
sempre dei sordi che volgiono fare per forza gli allarmisti e i
disfattisti .... e quindi meglio ripetere queste cose .. io sono un
po' stufo .. dammi il cambio va! :-)
         Ciao
                 Tommy

:-)
Caro Rodolfo, premesso che:
1-I saccenti avevano gia' provato per Voi le reti a 1800 mooolto tempo
fa......
2-I saccenti sanno le differenza tra 1800 e 900 anche 1900
3-I saccenti sono saccenti "puri"
.........tu chi sei ? Io non ho mai parlato con te, e come fai ad
affermare "sarebbe un miracolo" ??? Poi metti la faccina che ride ma a
noi non ciai ciai ciai fatto ridere !!! Almeno leggiti gli On Topic
dei saccenti e poi decidi se parlare. Senno' fai anche brutta figura
!!!
Io ho l' HD di Tommy come testimone.................
:-)  (faccina para-tutto)
glm


ma sempre male sara'. Mi scuso per il paragone e chiudo qui l'OT.
Lo riapro: io quando vado in montagna a volte faccio la cacca e la
pipi' dietro un cespuglio, ma non per questo ci impianto una discarica
di liquami....................
Ciao Simone e scusa per l'OT proprio .........di cacca !!!
:-)
gl




silente! :-))))
Naaa... tranquillo che non ce l'ho con te :-)
E poi chi sono io da scagliar pietre ?
st.

 novembre il servizio non sará realmente disponibile. Si vedrá.

dimostrare che 1800 MHz fanno piu' o meno male dei 900 MHz!
Boh, lo studio non l'ho fatto io, credo si basasse piu' che altro su
dati statistici... non saranno la cosa + scientifica del mondo, ma in
mancanza di meglio... 
Ciao
 
Ricky !

 :-)  (faccina para-tutto)
non e' che tu fai ridere di piu'!
Piaciuta la rima?
Io non ho cose dure come testimoni, al limite molli.


 :-)  (faccina para-tutto)
non e' che tu fai ridere di piu'!
Io non ho cose dure come testimoni, al limite molli.
Se vuoi continuare, spostiamoci in E-mail


Io non ho cose dure come testimoni, al limite molli.
Beh .. i saccenti non hanno mai cose molli ... (non potrebbero ..
troppa richiesta! :-)
         Ciao
                 Tommy

mancanza di meglio... 
1) Cita gli studi!
2) Gli studi scientifici si fanno con la statistica!!!! 
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"


Meno male!!! Sono piu' contento ora!! :-)) 
         Ciao
                 Tommy

E' vero
E' assolutamente falso.
A parita' di potenza e distanza frequenza piu' basse attraversano
meglio gli ostacoli.

meglio gli ostacoli.
Ma non dire cagate .. non e' cosi' semplice (secondo te i raggi gamma
penetrano meno delle onde radio!! hahahaha. .....)
Puo 'pero' essere vero tra 900 e 1800!!
         Ciao
                 Tommy

Non serve, se sei immerso nel cemento armato.
Anche tu cadi in luoghi comuni :)
Per quanto il segnale possa essere debole a causa di ostacoli di vario tipo
(fosse pure cemento armato), un incremento della potenza della BTS di un
fattore k equivale comunque a un incremento del segnale dello stesso fattore.


 complicita'?
l'ho detto, all'inizio scherzavo, poi qualcuno si crede superiore e
mi ha un po' ripreso, manco fosse il moderatore, se qualcuno si 
prende la briga di scrivere OffT, non deve prendersela se viene
criticato.
io arrivo da fido, e quando i msgs erano personali andavano in matrix,
qui non ci vorrebbe molto a spostarsi in email 
ciao, Rodolfo

Meno male!!! Sono piu' contento ora!! :-)) 
E perche' ? Mica sono cattivo ! ;-)
Sim

penetrano meno delle onde radio!! hahahaha. .....)
Guarda che in sostanza... e' vero!
Solo che e' difficile farne un principio generale.
Infatti:
ELF	VHF	luce	raggi-x
sono onde elettromagnetiche elencate in ordine di f crescente; sappiamo che le
VHF penetrano meno delle ELF (non per niente per comunicare con un sommergibile
strategico in immersione si usano le Extra Low Freq.) e che la luce penetra
meno delle VHF (pensa a un corpo umano), quindi ci si aspetterebbe che i
raggi-x penetrino ancora meno, e invece le radiografie non sarebbero possibili
se essi penetrassero meno della luce!
Insomma, dipende dai materiali.
Per esempio la luce penetra benissimo nel vetro dove invece i raggi
ultravioletti (che hanno frequenza maggiore) si arrestano (infatti per le
lampade UVA si usa quarzo e non vetro).
Esiste un principio generale per i metalli e i conduttori in genere, che
sancisce che la penetrazione e' inversamente proporzionale alla radice quadrata
della frequenza (ha a che fare con l'effetto pelle).
Comunque finche' siamo nel campo delle frequenze radio (3 kHz - 300 GHz) la
penetrazione diminuisce all'aumentare della f; ricordo di nuovo i sommergibili
che, utilizzando la gamma ELF, possono ricevere messaggi da un trasmettitore
che si trova al centro di un continente mentre sono in immersione al centro di
un oceano!  Peccato che a f cosi' basse il bit rate ottenibile sia tale che un
msg come quello che ho scritto impiega diversi minuti per essere trasmesso...


ciao, Rodolfo
Ciao, gl

invio anche in E-mail e se vuoi continuiamo li'
D'accordo.
         Ciao
                 Tommy



Si ma quando ti arrabbi fai paura!! :-))) Hahaha!
         Ciao
                 Tommy

penetrazione diminuisce all'aumentare della f;
Questo puo' essere ... anzi se me lo dici con cognizione di causa ti
ascolto ed imparo ...
         Ciao
                 Tommy

 all'interno degli edifici. 
Riesci a darmi una spiegazione tecnca di quello che hai appena scritto?
Sai, molte persone affermano cose (un tipico esempio le batterie NiMh
senza memoria per giustificare il prezzo di=oppio rispetto alle NiCd.
fra un poco, quando inventeranno le batterie XXX comparirà l' effetto
memoria alle litio) giusto per vendere.
Attendo referenze, che non siano articoli di riviste od opuscoli
promozionali di Wind:-((!
NB: non nominare "G.C.Corazza - Campi Elettromagnetici e Circuiti -
Patron 1975" perché dice ESATTAMENTE IL CONTRARIO!
-- 
Saluti Gianni - 
gian...@user.ats.it
 - ICQ# 18284085

ascolto ed imparo ...
Niente, e' un fatto che vale in maniera approx indipendente dai materiali...


2) Gli studi scientifici si fanno con la statistica!!!! 
1R) Gia' fatto...
2R) Non solo....
Ciao
 
Ricky !

Niente, e' un fatto che vale in maniera approx indipendente dai materiali...
Se sei sicuro ti credo ....
         Ciao
                 Tommy

2R) Non solo....
Anche il tuo "non solo" dimostra che la tua affermazione precedente:
_____________________
Boh, lo studio non l'ho fatto io, credo si basasse piu' che altro su
dati statistici... non saranno la cosa + scientifica del mondo, ma in
mancanza di meglio... 
_____________________
era un po' una cag..a! :-)
i dati statistici sono una cosa SCIENTIFICISSIMA .. altroche' dire
"non saranno la cosa + scientifica del mondo, "  e' ridicolo dire
cio'!!! :-)))
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

Se sei sicuro ti credo ....
Non per niente per le microonde/EHF si adottano dei principi di propagazione
"ottica" (cioe' analoga alla propagazione della luce): proprio perche' sono
assorbite dagli ostacoli molto di piu' che non le VLF, LF, HF, VHF, UHF.
Le ELF poi attraversano piu' o meno tutto come il burro :) e la materia non
sente nemmeno il solletico (ricordo di nuovo le comunicazioni coi sommergibili
in immersione).


Puo 'pero' essere vero tra 900 e 1800!!
Quindi ho ragione io. Consiglio di nuovo un manuale di radiotecnica
e/o propagazione.
Se vuoi ti fornisco io titoli, autori e case editrici.

fattore k equivale comunque a un incremento del segnale dello stesso fattore.
Ok, vero. Da un punto di vista teorico. Perche' se la schermatura e'
tosta, non e' proponibile una Bts da 1 Kw.
E purtroppo il cemento armato abbonda.

Consiglio di nuovo un manuale di radiotecnica
Siii ... continua a studiare l'interazione rad/mat solo sui libri di
radiotecnica .. ma non cosigliarlo agli altri ... e' ridicolo ... poi
si viene fuori con delle regole generali solo perche' si conosce parte
della realta' .. almeno io ammetto che a frequenze basee (di cui non
sono esperto le cose vadano diversamente di quanto pensavo .. e sono
pronoto ad imparare da te .. ma tu invece leggi il tuo manualetto da
tecnico e pensi di sapere tutto sulle radiazioni .... ma
dai!!!!!!!!!!!
Socrate diceva: "Piu' so e piu' mi rendo conto di non sapere" Ecco tu
in quest'occasione hai dimostrato di essere ancora molto indietro!
Senza offesa .. ma e' cosi'!
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"