Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: [pit-radio] Annunciato accordo BAR-Honda

da 
www.formula1.com
 del 21/5/99
Annunciato accordo fra BAR e Honda
BAR e Honda uniranno le proprie forze nella prossima stagione, in un
accordo che andra' oltre l'ipotizzato patto di fornitura dei motori.
Oltre che provvedere alla costruzione e allo sviluppo del motore per
il team, la Honda sara' coinvolta congiuntamente nello sviluppo del
telaio, cosi' come assumera' responsabilita' per il lavoro di sviluppo
in nuovi settori, tra cui i sistemi di gestione dei telai. L'accordo
e' previsto per 3 anni.
Il team di sviluupo della Honda, che ha provato a Barcellona, con Jos
Verstappen, e' stato ritirato, e l'accordo chiude ogni ipotesi che la
Honda potesse entrare in F.1 come team indipendente.
a dichiarazione della Honda spiega questa decisione con il tipo di
rientro da intraprendere, e esprime la conclusione della Honda che la
collaborazione ideale puo' essere creata attraverso:
fare in modo che la BAR, un team abbastanza recente, si assuma la
responsabilita' di gestione della squadra e congiuntamente sviluppi il
telaio con Honda;
e lasciare la Honda libera di concentrarsi sulla parte puramente
tecnologica, riguardante lo sviluppo delle vetture di Formula 1 del
prossimo secolo.
Questo sara' il terzo periodo del coinvolgimento della Honda in
Formula 1. L'ultima partecipazione fu nel 1992, quando si ritiro' dopo
aver vinto 6 titoli costruttori.. "E' molto emozionante che la Honda
abbia deciso di tornare ai Gran Premi come partner della British
American Racing" ha detto Craig Pollock. "E' una casa con una
importante tradizione [illustrious heritage] negli sport motoristici,
e potete star certi che insieme, BAR e Honda, punteranno nei prossimi
anni ad aggiungere nuove storie di successo ai libri di storia della
Formula 1".
Comunque, non tutti saranno felici dell'accordo. La FIA si aspettava
che la Honda occupasse il dodicesimo posto per le squadre, e tutti gli
altri 11 team si preparavano a un guadagno finanziario dall'ingresso
di un nuovo team, secondo il Patto della Concordia. Si ritiene che il
presidente della FIA, Max Mosley, abbia avvertito la Honda che un
risarcimento fino a 50 milioni di dollari potrebbe essere richiesto
nel caso non fossero in grado di soddisfare le previsioni [o le
attese, meet expectations]
Da parte sua la BAR, che ha cominciato da zero in Formula 1, potrebbe
rompere il contratto di due anni in vigore con il fornitore degli
insoddisfacenti motori Supertec, anche se dovrebbe pagare una penale.
Il valore del contratto era di 24 milioni di dollari l'anno.
"L'accordo che avevamo con Supertec non ci consentiva di sviluppare
una strategia a lungo termine, e abbiamo capito che non sarebbe stato
possibile raggiungere un accordo su questo," ha commentato il
Direttore della BAR, Craig Pollock. "Per questo, e tenendo conto degli
interessi e delle aspettative di entrambe le parti, abbiamo convenuto
di non estendere la collaborazione di fornitura dei motori tra
Supertec e British American Racing per un secondo anno. Abbiamo
raggiunto un accordo amichevole e le nostre relazioni con Supertec
proseguiranno in maniera professionale per il resto della stagione
1999".
by Chris Richardson and Ben Ferns
-- 
---------------------------------------------------------------------
 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
   Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
    Il sito di ISF1mod : 
http://www.blissett.com/isf1/index.html
---------------------------------------------------------------------

prossimo secolo.
All'anima della modestia!
Ciao!
Vandervecken - l'olandese volante
%%%%%%%%%%%%%%%%%
Quello che e' veramente importante
e' quel che hai nel piatto
e chi  hai nel letto.
Tinto Brass
%%%%%%%%%%%%%%%%%
big...@nonromperetin.it
Per rispondere, rimuovere nonrompere
ICQ 5889300

BAR e Honda uniranno le proprie forze nella prossima stagione,
Forse vale la pena sottolineare che l'azienda italiana dell'auto
rimane ancora l' unico VERO COSTRUTTORE in F1, con il glorioso marchio
FERRARI !
Il tentativo Honda è miseramento fallito.
Anche loro si sono resi all'evidenza. 
Come Mercedes, BMW, Renault, Peugeot, Ford, anche Honda non è capace a
costruire una vettura da corsa a ruote scoperte e deve attaccarsi alla
gonnella di un garagista americano. Umiliante !
: - )
Jody

gonnella di un garagista americano. Umiliante !
ahem... per la verita' la Ferrari non e' unica: anche la arrows si gestisce
telai e motore... che poi non sia un grande motere, bhe questo e' evidente
:))
Best regards,
ivan
---
+==============================================================+
| Ivan Pintori - Security Specialist - UUNET, MCI WorldCom     |
| 332 The Science Park, Cambridge, United Kingdom, CB4 OBZ     |
| Email: 
Ivan.P...@uk.uu.net
      WWW: 
http://www.uk.uu.net
 |
| Voice: 
+44-(0)1223-250100
          Fax: 
+44-(0)1223-250101
   |
+==============================================================+
  Le opinioni espresse sono le mie e non quelle dell'azienda
  All opinions are my own and not those of the company

gonnella di un garagista americano. Umiliante !
Dimentichi che la Honda stava sviluppando la sua vettura su un telaio
Dallara: sarebbe stato bello vedere come si comportava il loro telaio in
F1.
.
.
.
Come? 
Ah gia'!
Se non e' Ferrari non e' un telaio italiano, lo so', lo so'. :-)
======
Alla fine del mondo, Dio separera' chi usa OS/2 da chi usa Windows.
------
Un Ciao in DO Maggiore!             ICQ: 20078912
-=) Sbaturzio (=-

"per volonta' divina" :-/
Non sono affatto d'accordo: non penso proprio che una potenza industriale
come la Honda possa dipendere da un solo uomo (straniero per di piů, non
dimentichiamo come sono i giapponesi) per un progetto di tale importanza.
Viste anche le prestazioni "alterate" della Honda-Honda (o Dallara-Honda,
come specifichi piů sotto nel tuo post) considererei questo tentativo
abortito della casa giapponese come poco piů che una trovata pubblicitaria,
per fare parlare di sč durante la stagione 99.
Ciao.
--
x-------------------<| Marcello MacMan Mancini |>-------------------x
 "Everybody's got something to hide             
    except for me and my monkey!"               email: 
mac...@tin.it
 
     (Lennon/McCartney, 1968)                          ICQ: 18174763   
	                     Home page: 
http://space.tin.it/io/hgman
x-------------------------------------------------------------------x

Se non e' Ferrari non e' un telaio italiano, lo so', lo so'. :-)
Al tempo.
Dallara, come Minardi, è un ottimo telaista italiano.
Ma un'automobile da corsa è un'altra cosa.
: - )
Jody

per fare parlare di sč durante la stagione 99.
Mah...abortito per cause divine. Il progetto Honda era a lunga scadenza:
tre anni per arrivare alla prima vittoria AFAIR. Addirittura un
contratto triennale a Verstappen per essere prima guida. 
All'inizio hanno fatto temponi anche per motivi pubblicitari ma
certamente non si aspettavano di dover cambiare i loro piani cosi'
presto.
Adesso chiamarla "trovata pubblicitaria" mi sembra eccessivo: mancando
la guida tecnica che sviluppasse la monoposto hanno dovuto rivedere
tutto il loro progetto.
======
Madame, avete tra le gambe uno strumento che puň offrire piacere a
migliaia di persone e tutto quello che sapete fare č grattarlo
- Sir Thomas Beecham, rivolto a una violoncellista -


Ma un'automobile da corsa è un'altra cosa.
Infatti e' noto che la Dallara progetta e realizza portafiori con le
ruote. ;-)
Dai: se la Dallara avesse capitali e know-how per sviluppare motori
magari li farebbe anche, ma non gli conviene perche' e' una azienda che
vive di telai e cambiare il suo cosidetto core-business e' una impresa
troppo rischiosa per la sopravvivenza della azienda.
Oggi non e' piu' possibile fare qualcosa di simile: solo aziende come
appunto la Honda o, perche' no, anche la Ford e Mercedes potrebbero
sviluppare telaio e motore in F1 proprio per gli ingenti capitali a loro
disposizione. Se non lo fanno oggi e' piu' per motivi E economici E di
know-how, ma non e' detto che le cose non cambino in futuro.
======
Attenti al gatto!
- avviso affisso sul cancello di un giardino 
privato a Pontedecimo, Genova -


tutto il loro progetto.
Continuo a pensare che sia assurdo...


bene... Tu lo compreresti? :-)
Se lo propone la Honda, perche' no ? E lo stesso vale se lo propone
una qualunque grande casa automobilistica, meglio se con un'esperienza
abbastanza recente, o addirittura mai interrotta in F.1. Ovvio, puo'
anche capitare che la cosa non vada bene, ma e' abbastanza difficile,
e visto che l'alternativa sono i Supertec


aveva con se. 
Vorrei far notare che "Harvey" era già stato messo da parte e non
avrebbe avuto acun ruolo l'anno prox.
~~                 
Ciao da GTi
http://www.gti1.cjb.net
g...@freemail.it

un'idiozia!!! 
Ragionamento che non fa una grinza.
                  Saluti
                              L'Avvocato
                   ~~~~~~~
                  &(-O^O-)&
 ---------oOOo-------(_)-----------------------
 |Salvatore Iannello Per e-mail: anteporre "l_"|
 |Sito TOTO-F1: 
http://www.blissett.com/totof1
 |
 ------------------------------oOOo------------
                   |_| |_|

 
ma credi che serva a qualcosa spiegarglielo?
Io ci ho baruffato un inverno intero...invano...
-- 
mandi
El Merlo
ISF1 balilla soccer world champion 1998 and 1999
The legend lives on

il regolamento 99 polverizza i record dei circuiti mondiali?
Tanto e' vero che quando Bernie ha obbligato l'Honda a fare i test con
una vettura con specifiche '99 hanno subito calato i tempi. :-)
E se volessero veramente sviluppare solo un motore perche' assumere
Harvey? Bastava un motorista serio e cosi' risparmiavano i soldi
dell'ingaggio.
======
Grazie al mio fattore K, che sta per kulo, non ho il piacere di 
dividere alcunchè con la signora Ariosto
- Emilio Fede, direttore del Tg4, su "La Stampa" del 12 aprile 1997 -


dimentichiamo come sono i giapponesi) per un progetto di tale importanza.
Beh, prova a pensare alla Toyota che per il suo progetto F.1 ha
assunto un tecnico italiano. Secondo me, la Honda non e' in grado (per
ora) di costruire il telaio basandosi SOLO su uno staff interno, ma
penso sia questione di tempo.


penso sia questione di tempo.
Certamente. Non ho nessun dubbio che al momento nč Honda nč Toyota siano in
grado di costruire una macchina vincente (o il solo motore, per quanto
riguarda Toyota) facendo tutto da soli.
Quello che trovo incredibile č che la Honda debba fermare un progetto cosě
grande perchč ha perso un ingegnere.
La faccenda emanava un odore strano fin dall'inizio... Mi spiegate che
funzione avevano i test "truccati" della Honda, nello sviluppo di una
monoposto competitiva per il 2000. Lo so anche io che se la macchina č
sottopeso di 50 kili va piů veloce (o qualunque altro trucco abbiano usato),
non c'č bisogno che la Dallara-Honda faccia i temponi!!! :-)
Io ho visto in quegli episodi una semplice trovata pubblicitaria; č come se
avessero detto: guardate, con un telaio acquistato per due yen il nostro
nuovo motore va alla grandissima!
Tornando a quello che hai scritto, immagino tu non ritenga credibile che se
per un qualsiasi motivo l'ingegnere italiano non fosse piů disponibile (che
so, qualche Ferrarista DOC lo rapisce, e lo costringe a costruire il V12 per
la Ferrari... :-) la Toyota rinuncerebbe al suo motore. Semplicemente,
prenderebbe un altro ingegnere e andrebbe avanti col lavoro. Se in cantiere
c'č un V12, dubito moltissimo che si buttino via tutti i progetti, le prove,
tutto il lavoro fatto, e si cominci lo sviluppo di un nuovo motore, o che
addirittura si rinunci!
Spero di essermi spiegato... :-)


dell'ingaggio.
Di risparmiare i soldi di un ingaggio ad un ingegnere i giapponesi della
Honda proprio non ne hanno bisogno. Vuoi mettere cosa sia uno o due miliardi
(non so, forse anche di più, non ho idea di quanto fosse pagato Harvey) di
fronte alla potenza economica di un colosso come Honda?


fronte alla potenza economica di un colosso come Honda?
OK, ma anche il progetto F.1 ha un budget, immagino e per quanto
grande sia, non credo che buttino via qualche miliardo per il puro
piacere di "farsi pubblicita'" col rischio ulteriore di un calo di
popolarita' nel caso le prime gare non diano i risultati sperati.

addirittura si rinunci!
OK, ma tieni conto che la Toyota ha gia' una certa esperienza nel
settore motori, cosi' come la Honda, mentre molto minore e'
l'esperienza di entrambe nel settore telai. La Honda non li
costruisce, mentre la Toyota si appoggia a strutture esterne, se non
sbaglio. Cio' significa che per quanto riguarda i motori, entrambe
hanno modo di proseguire il lavoro anche col personale interno in caso
di emergenza. Per i telai, questo non e' possibile, e non possono
assumere 3 persone per lo stesso incarico, e tenerne poi 2 in
"naftalina" fino a che la situazione non li richieda.

organizzativo di tutta la "baracca" da mandare sui tracciati di gara
Possibile che non lo sappia nessuno che Postlethwhite era gią stato
estromesso dai piani Honda e che era stressato per questo motivo???


estromesso dai piani Honda e che era stressato per questo motivo???
Dove l'hai letta questa notizia?
======
Caro Gesù Bambino, con la storia del cammello che deve passare
nella cruna di un ago, ho capito che gia ai tuoi tempi ci si
dannava sugli algoritmi di compressione
- Andrea Balestrero, "D.I.S.T. - Natale '96" -


estromesso dai piani Honda e che era stressato per questo motivo???
Io so che il team di prova (quello che aveva fatto girare Verstappen,
per intenderci), e' stato "estromesso" solo dopo la morte di
Postlethwhite e in coincidenza con l'annuncio di accordo con la BAR.

Dove l'hai letta questa notizia?
Era ovunque su Internet, ed era persino su Autosprint quando H.P. č
morto.


popolarita' nel caso le prime gare non diano i risultati sperati.
A quanto pare sono molto sicuri del loro nuovo motore.


"naftalina" fino a che la situazione non li richieda.
Resta il fatto che è assurdo mettere in mano un progetto del genere ad un
solo uomo. Un'entrata in F1 ben progettata IMHO implica o l'acquisto di una
scuderia già esistente, o almeno un paio di anni di "gavetta" nelle formule
minori, in modo da formare un team di tecnici con un minimo di esperienza.
IMHO, anche se fosse vero che la Honda voleva entrare in F1 nel 2000 con un
proprio team (ma sono convinto del contrario), l'ha fatto in modo maldestro.


di esperienza sulle spalle, non so che capacità di collaudatore abbia.
Ha fatto il collaudatore per diverse grosse squadre, tra cui la
Benetton. Tra l'altro non so attualmente cosa proponga il mercato
"interno" dei piloti giapponesi.

minori, in modo da formare un team di tecnici con un minimo di esperienza.
OK, ma prova a guardare ad esempio cosa e' accaduto alla Williams
quando ha perso Newey. Gli uomini, anche i singoli, contano
moltissimo, in alcuni casi piu' dei collettivi, perche' come squadra
la Williams dovrebbe comunque essere ben solida. Ma la perdita del
progettista piu' brillante ne ha condizionato le ultime due stagioni.

progettista piu' brillante ne ha condizionato le ultime due stagioni.
La Williams a fine '97 non ha perso solo Newey, ma anche il motore Renault
ufficiale e in esclusiva. Inoltre, da quello che ho imparato leggendo il ng,
alla Williams Newey non avrebbe mai potuto fare una vettura in stile McLaren
'98, perchč Head e Williams non gli avrebbero permesso soluzioni
sperimentali cosě all'avanguardia.
IMHO il solo Newey non sarebbe bastato alla McLaren per costruire il loro
missile. Bisogna contare il grandissimo lavoro di Illien nel costruire un
motore incredibilmente potente, leggero e basso, e finalmente competitivo
dopo l'intero anno '97 di esperienza alle spalle. La McLaren partiva inoltre
su una base decisamente buona, anche se fu sottovalutata allora. Non
dimentichiamo che nel 97 la McLaren si era trovata alcune volte davanti a
tutti, soprattutto verso la fine del campionato, ed era stata tradita sempre
dal motore, se non ricordo male.
Quindi, un grande ingegnere (o un grande pilota, se č per questo ;-) non
bastano a fare una vettura vincente: ci vuole un ottimo team alle spalle,
affiatato e con esperienza.
Continuo quindi a pensare che il progetto di avere una Honda-Honda nel 2000
fosse falso; non posso credere infatti che un'azienda come Honda si sarebbe
lanciata in un'impresa colossale come questa senza una base solida sotto le
scarpe.


dal motore, se non ricordo male.
Sostanzialmente si', in particolare i GP Gran Bretagna, Lussemburgo, e
Austria. Vinsero il GP forse meno meritato, quello di Jerez, grazie al
"regalo" di JV. Mi e' dispiaciuto per Hakkinen, che abbia vinto il suo
primo GP in quel modo sinceramente un po' deludente.