Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Eutelia: è buona?

Eutelia mi sembra al momento avere le tariffe migliori (sui 5 millesimi di 
euro/min off peak). Riguardo alla qualità del servizio cosa mi dite? Soffre 
di latenze esagerate o problemi legati alla qualità vocale?
-- 
Matteo 

Precisazioni:
5 millesimi di euro OFF PEAK
8 millesimi di euro PEAK
canone mensile 2,40 EUR/mese
Tutti i prezzi iva inclusa
DOMANDE:
Supporta G729A? La latenza è buona? Sono un pò sofistico, riesco a valutare 
addirittura la latenza di 
squillo.it
 nettamente migliore a 
vira.it
. Oltre 
tutto mi piace che, una volta composto il numero, la linea venga presa 
velocemente. Risponderà alle mie esigenze?
-- 
Matteo 

 latenza di 
squillo.it
 nettamente migliore a 
vira.it
.
Prova a fare un tracert verso 
sip.squillo.it
, l'analogo server di Vira ed 
Eutelia, cosě intanto puoi confrontare quei dati.
-- 
Davide Granzotto

 Eutelia, così intanto puoi confrontare quei dati.
Riporto l'ultimo hop di tutti i traceroute, con la speranza che possiate 
consigliarmi e soprattutto di aiutare anche tutti voi a sapere le latenze 
medie della rete interbusiness verso i nostri SIP providers italiani:
SQUILLO: 12  
asterisk1.ngi.it
 (194.185.88.60)  49.893 ms  46.313 ms  49.049 
ms
--- 
asterisk1.ngi.it
 ping statistics ---
5 packets transmitted, 5 received, 0% packet loss, time 4042ms
rtt min/avg/max/mdev = 51.340/51.997/52.960/0.657 ms
VIRA: 10  
ghost.panservice.it
 (212.66.96.81)  65.878 ms  89.233 ms  63.495 
ms (ultimo hop visibile prima che il router di vira blocchi il traceroute)
--- 212.66.111.251 ping statistics ---
5 packets transmitted, 5 received, 0% packet loss, time 4047ms
rtt min/avg/max/mdev = 63.856/67.090/70.276/2.477 ms
EUTELIA: 9  195.62.227.30 (195.62.227.30)  77.163 ms  68.783 ms  67.988 ms 
(ultimo hop visibile prima che il router di eutelia blocchi il traceroute)
--- 62.94.209.1 ping statistics ---
5 packets transmitted, 5 received, 0% packet loss, time 4040ms
rtt min/avg/max/mdev = 60.660/62.364/64.444/1.330 ms
MEDIA.IT
: 12  80.83.166.1 (80.83.166.1)  81.299 ms  94.307 ms  79.649 ms
--- 
sip.media.it
 ping statistics ---
5 packets transmitted, 5 received, 0% packet loss, time 4042ms
rtt min/avg/max/mdev = 81.465/85.086/91.618/3.825 ms
PARLA.IT
: 16  
1.31.167.217.hosts.str.fteb.net
 (217.167.31.1)  92.443 ms 
97.638 ms  93.809 ms
TRACEROUTE VERAMENTE DELUDENTE, sede dei server oltre seabone sotto 
francetelecom.net
--- 217.167.31.1 ping statistics ---
5 packets transmitted, 5 received, 0% packet loss, time 4040ms
rtt min/avg/max/mdev = 93.489/94.667/96.294/1.174 ms
MESSAGENET: 9  212.97.59.76 (212.97.59.76)  49.700 ms  51.627 ms  45.772 ms
--- 
sip.messagenet.it
 ping statistics ---
5 packets transmitted, 5 received, 0% packet loss, time 4037ms
rtt min/avg/max/mdev = 49.119/51.370/52.753/1.346 ms
VOIPBUSTER: 9  213.61.187.146 (213.61.187.146)  62.760 ms  80.489 ms  60.173 
ms
--- 213.61.187.255 ping statistics ---
5 packets transmitted, 5 received, 0% packet loss, time 4038ms
rtt min/avg/max/mdev = 60.684/62.444/67.044/2.349 ms
Direi che dopo tutto questo riassunto si può ben affermare che il provider 
peggiore in termini di raggiungibilità sia senza ombra di dubbio 
PARLA.IT
, e 
secondo, se non di molto, 
MEDIA.IT
 (per via forse della bandwidth inadeguata 
fatta da linee da 2 Mbit).
Spiccano invece 
MESSAGENET.IT
 e 
SQUILLO.IT
. Mi stupisce VOIPBUSTER, che pur 
essendo gratis ha dei server in svizzera con una connettività sicuramente 
ottima.
Rimango in attesa di vostri consigli o considerazioni. Spero di non 
scatenare flames ;)

 scatenare flames ;)
Toh, va ... ti faccio vedere il mio:
Tracing route to 
sip.squillo.it
 [194.185.88.60]
over a maximum of 30 hops:
  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  my.router [192.168.1.1]
  2    25 ms    24 ms    24 ms  
xdsl-gw.net.ngi.it
 [81.174.0.1]
  3    25 ms    26 ms    27 ms  
core1-ge0-9.net.ngi.it
 [194.177.103.3]
  4    27 ms    26 ms    26 ms  
shield1-ext.net.ngi.it
 [81.174.0.246]
  5    27 ms    26 ms    26 ms  
asterisk1.ngi.it
 [194.185.88.60]
-- 
Davide Granzotto 

Ma siamo sicuro che conti così tanto la latenza ? Se così fosse, Skype
non si dovrebbe sentire bene perfino col modem 56k (cosa che invece ho
riscontrato da casa e chiamavo pure un paese dove anche col telefono
classico è difficile prendere la linea).
Oppure 
parla.it
: mi hanno telefonato (sul mio numero fisso "normale") e
si sentiva bene, anche se leggo spesso su questo NG di problemi col loro v-modem.
Comunque, per fare un esempio, questo è il mio trace verso 
parla.it
(sotto metto il ping):
Start: 27-06-2005 11:14:30    
Find route from: 151.8.67.2
             to: 217.167.31.1 (217.167.31.1), Max 30 hops, 40 byte packets
Host Names truncated to 32 bytes
 1 151.8.67.1                       (151.8.67.1     ):     1ms       
1ms        1ms   
 2 151.8.64.129                     (151.8.64.129   ):    12ms      
12ms       12ms   
 3 
pdma-b02-ge10-0.80.wind.it
.      (151.6.49.226   ):    11ms      
12ms       12ms   
 4 
miot-to2-pdma-b02-po01.wind.it
.  (151.6.7.25     ):    17ms      
16ms       61ms   
 5 
mica-i01-miot-t02-po01.wind.it
.  (212.245.228.34 ):    17ms      
18ms       17ms   
 6 
so-2-1-0-0-ycr1.mlt.cw.net
.      (208.175.148.117):    27ms      
27ms       27ms   
 7 
as0-ycr1.mlu.cw.net
.             (195.2.2.25     ):    17ms      
17ms       18ms   
 8 
so-7-0-0-0-bcr3.par.cw.net
.      (195.2.0.129    ):    45ms   
 8 
so-7-0-0-1-bcr3.par.cw.net
.      (195.2.0.133    ):    35ms   
 8 
so-7-0-0-0-bcr3.par.cw.net
.      (195.2.0.129    ):    45ms   
 9 
opentransit-gw.par.cw.net
.       (195.2.2.2      ):    36ms      
36ms       36ms   
10 po3-0.pascr1.paris.opentransit.n (193.251.128.118):   170ms      
36ms       35ms   
11 pos15-0.ntsta202.paris.francetel (193.251.126.57 ):    45ms      
46ms       45ms   
12 pos0-2-0-0.nrstr102.strasbourg.f (193.252.161.117):    55ms      
55ms       55ms   
13 pos6-0.ncstr302.schiltigheim.fra (193.252.160.69 ):    65ms      
65ms       65ms   
14     *          *          *     
15     *          *          *     
16 217.167.31.1                     (217.167.31.1   ):    56ms      
56ms       56ms   
• Trace completed 27-06-2005 11:15:05     •
Start: 27-06-2005 11:26:12    
PING from: 151.8.67.2
       to: 217.167.31.1 (217.167.31.1) Every 1000 mSecs
PKT#   RESULT  TIME(ms)      LENGTH     Min     Avg     Max       Timestamp
1	success	      56	    40      56      56      56	27-06-2005 11:26:13    
2	success	      56	    40      56      56      56	27-06-2005 11:26:14    
3	success	      56	    40      56      56      56	27-06-2005 11:26:15    
4	success	      56	    40      56      56      56	27-06-2005 11:26:16    
Packets out/in/bad/%loss = 4/4/0/0.0
Round Trip Time (ms) min/avg/max = 56/56/56
• Ping Completed 27-06-2005 11:26:16     •
Come vedi, come per qualsiasi connessione in internet i valori possono
variare di molto (purtroppo) a seconda del carrier usato, della linea, dell'ora...
A meno di dati omogenei raccolti da varie parti, per poter essere
confrontati, direi che per valutare il VoIP sarebbe meglio usare altri
parametri, in primis: si sente bene o si sente male ;))
Gabriele Polidori


Già che ci siamo:
Start: 27-06-2005 11:09:56    
Find route from: 151.8.67.2
             to: 194.185.88.60 (194.185.88.60), Max 30 hops, 40 byte packets
Host Names truncated to 32 bytes
 1 151.8.67.1                       (151.8.67.1     ):     1ms       
1ms        1ms   
 2 151.8.64.129                     (151.8.64.129   ):    12ms      
12ms       12ms   
 3 151.6.49.226                     (151.6.49.226   ):    12ms      
12ms       12ms   
 4 151.6.7.25                       (151.6.7.25     ):    16ms      
17ms       16ms   
 5 151.6.0.54                       (151.6.0.54     ):    17ms      
23ms       17ms   
 6 217.29.67.2                      (217.29.67.2    ):    28ms      
28ms       28ms   
 7 194.185.46.163                   (194.185.46.163 ):    28ms      
28ms       28ms   
 8 213.92.7.3                       (213.92.7.3     ):    29ms      
29ms       28ms   
 9 213.92.34.20                     (213.92.34.20   ):    18ms      
18ms       19ms   
10 81.174.0.246                     (81.174.0.246   ):    29ms      
29ms       29ms   
11 194.185.88.60                    (194.185.88.60  ):    30ms      
30ms       30ms   
• Trace completed 27-06-2005 11:10:00     •
Gabriele Polidori

 -- 
Per forza, hai F5 :-) 

Ehm... ora spiegami da che linea stai pingando perņ ;-)
Io pingavo da una classica ADSL interleaved residenziale, non da una linea 
infostrada che ha tutta l'aria di essere ottica e business...

 infostrada che ha tutta l'aria di essere ottica e business...
Apposta ho scritto che secondo me queste prove, per decidere che VoIP
prendere, lasciano aperti molti dubbi. Infatti Skype va bene (da mie
esperienze) anche con linee lente.
Questa prova comunque l'ho fatta da una HDSL. Però ti assicuro che altre
volte ho dei tempi di latenza *schifosi*.
Perciò concentriamoci su altri aspetti, tipo l'adattatore che ti danno,
i protocolli disponibili, uso del fax, assistenza 24/24, e cose simili.
Gabriele

 ha scritto nel > Eutelia mi sembra al

come tariffe batte tutti, considera che tutti gli altri al 90% usano la
rete Eutelia per l'interconnessione.
la qualità audio è buona, i problemi sono altri ad esempio non ha la
segreteria telefonica, i suoi server sono troppo chiusi verso apparechi
sia Ta o telefoni ip e vanno spesso in conflitto. Ad esempio in questo
momento con il mio telefono snom190 ho dei problemi con il loro stun
server.
Il codec 729-a è supportato come lo è il gsm ed altri.
L'assistenza è rapida ma va in palla con apparecchiature che non
conoscono.
Altro problema le chiamate verso cellulari esteri è molto difficile,
aspetti anche un minuto dopo aver composto il numero e la chiamata non
va buon fine. Le stesse numerazioni sono invece raggiungibili con i loro
servizi 10040 e 1024, da questo ne deduco che usano altri istradamenti
per il voip.
Farebbero cosa gradita se implementassero la segreteria telefonica, il
trasferimento di chiamata, l'avviso di chiamata, la conferenza a 3. e
tutti i servizi telefonici di cui telecom ci offre da un bel po di
tempo.
per la cronaca ho ipc@all aziende.
-- 
Cassiopea

 protocolli disponibili, uso del fax, assistenza 24/24, e cose simili.
A me piace molto di Squillo il fatto che sia velocissimo a prender la linea 
una volta composto il numero e il fatto che sia un progetto VIVO, con 
tecnici preparati. Però la loro FLAT è ridicola: 19 euro al mese per 1000 
minuti! Alla loro tariffa di 1,19c/min spenderei 11,9 euro per 1000 minuti! 
Ok, sommiamoci pure gli scatti alla risposta e l'abbonamento mensile, ma al 
massimo vado in pari! Allora a che serve la flat?
L'altro provider che a livello di latenza mi aggrada è Messagenet, ma non ho 
avuto modo di provarlo appieno.
Invece ho provato 
vira.it
, che purtroppo impiega parecchi secondi prima di 
prendere la linea, e non mi aggrada in pieno a livelli di latenza (avverto 
leggeri ritardi vocali).
Come codifiche ho sperimentato G711u (un pò pesantuccia secondo me, ma 
sicuramente molto pulita a livello vocale), e G729a (grande codifica, non 
consuma quasi nulla e ha una qualità decente).
Consigli a livello di codifica e a livello di providers? ;) 

> Consigli a livello di codifica e a livello di providers? ;)
Mi piacerebbe anche provare Eutelia senza ingabbiarmi per un anno, dato che 
credo che sia sicuramente molto buona e professionale, dato che è usata come 
carrier da tutti ;) 

 server.
Supponi che ci sarebbero problemi con un banalissimo Cisco/Linksys PAP2? 

 mensile, ma al massimo vado in pari! Allora a che serve la flat?
Ma la ftla contine anche il canone per un numero geografico, quindi ti 
costerebbe solo 15 € al mese ed inoltre hai anche un piccolo sconto sui 
cellulari.
-- 
Davide Granzotto 

 cellulari.
Considerando che senza flat spenderei 11,9 EUR per 1000 minuti + eventuali 
scatti alla risposta, non ti pare che andrei quasi in pari? A quel punto a 
cosa caspita serve la flat? A me sembra uno specchietto per le allodole...
-- 
Matteo 

 cosa caspita serve la flat? A me sembra uno specchietto per le allodole...
Allora facciamo così: 1000 chiamate da un minuto l'una ti costano 89,4 €, 
mentre con la flat solo 14,99 (togliendo i 5 € di At home).
Se invece fai delle chiamate da 3 minuti l'una, paghi 37,73 €. Infine se le 
chiamate durano mediamente 5 minuti pagheresti solo 27,4 €
Sei ancora convinto che sia solo uno specchietto per le allodole?
-- 
Davide Granzotto


-- 
Cassiopea