Newsgroup: it.tlc.cellulari
Titolo: 6110 e difetti....

Prove sempre più approfondite sul campo relative al Nokia 6110.
Per ora l'unico neo - peraltro abbastanza fastidioso - riguarda un
notevole rientro in auricolare della propria voce, come di tutti i
rumori, ovviamente, che rientrano nel microfono.
La cosa diventa problematica in ambienti affollati, dove rientra di
tutto e se ci metti la mano davanti senti solo.... te stesso!!!!
Dato che i pareri sul NG erano tutti entusiastici, volevo gentilmente
sapere chi se l'è comprato cosa ne pensa.
NOTA - ci sono già due versioni software, la prima datata 28 Novembre
1997, la seconda 7 Gennaio 1998, su quest'ultima il problema dovrebbe
essere migliorato. La versione sw si legge digitando *#0000#.
Grazie e attendo commenti.

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Grazie e attendo commenti.
Ciao a tutti,
premetto che sono solo quattro giorni che ho il 6110 (made 01/98,
release software 3.14 del 28-11-97) e quindi non posso darne un
giudizio completo ed approfondito. Tuttavia credo di avere una qualche
esperienza in fatto di telefoni cellulari per cui mi avventuro in
qualche considerazione spero non peregrina.
Al di la' dei numerosi pregi (estetica, leggerezza, funzioni, durata
della batteria), del resto ampiamente sottolineati nel newsgroup,
posso solo dire che mi sembra che quanto a sensibilita' e qualita'
audio il 6110 NON sia superiore all'8110 (ne ho avuti tre) o all'8110i
(che ho tuttora in attesa di venderlo). In particolare ho usato il mio
"vecchio" 8110i per fare delle prove comparative di sensibilita' in
ricezione/trasmissione. Ebbene (fermo restando che non dispongo
ovviamente di apparecchiature specifiche ma mi baso su sensazioni e
valutazioni empiriche) mi pare che il 6110 sia semmai leggermente
inferiore all'8110i quanto a sensibilita' e soprattutto a velocita' di
riaggancio alla rete una volta tornati in zona coperta dal segnale.
Quindi se avete un 8110-8110i e siete dei duri e puri a cui interessa
solo telefonare e non avere i mille gadgets del 6110, potete tenervi
il vostro telefono, che va benissimo. L'indicatore di copertura del
6110 e' poi piu' ottimista di quello dell'8110, anche se non ai
livelli dello StarTAC ed in generale dei Motorola. Comunque si
telefona anche con una sola tacca (a differenza dei Motorola). Quanto
al problema del rientro della propria voce e dei rumori esterni dal
microfono, l'ho notato anche io. Da questo punto di vista l'8110 e'
meglio concepito, perche' lo slide dinanzi alla bocca permette di
isolare in modo piu' efficace la propria voce dai rumori ambientali.
Penso peraltro si tratti di un inconveniente dei telefoni molto corti:
anche l'Ericsson 388, che piu' o meno ha le stesse dimensioni del
6110, lo faceva. Credo poi che il problema possa dipendere anche dal
fatto che il volume dell'auricolare del 6110 e' decisamente piu'
elevato rispetto a quello dell'8110 e, se tenuto ad un livello troppo
alto, potrebbe determinare il rientro della voce dell'interlocutore
nel microfono. Anche questo e' un problema che ho constatato a suo
tempo con il 388. Sarei curioso comunque di sapere se il bug e' stato
risolto in tutto o in parte con la nuova versione software, anche se
sono portato a pensare che si tratti di una questione di hardware
piuttosto che di software.
Just my 2 cents...
Ciao :)
Federico

sapere chi se l'è comprato cosa ne pensa.
Ma tu ce l'hai?
Lo hai almeno provato?
O esprimi un giudizio basandoti su quanto affermato da altri e non per
esperienza diretta?
Comunque, il suo problema piu' grande e' che non e' maturo....
Ciao da Gibbo

Allora...
ho la versione datata novembre e ti confermo il "fastidio" del rientro audio
nell'auricolare... anche se ormai mi ci sono un po' abituato.
Per quel che riguarda la sensibilita' in ricezione e velocita' di aggancio
alla rete mi pare che vada benissimo e ne sono pienamente soddisfatto
(anch'io non dispongo di strumenti quindi forsisco semplicemente le mie
sensazioni empiriche!).
Un grosso vero problema, riscontrato anche da un altro possessore di 6110,
e' la ricarica della batterie.
Se lo scarico completamente (quando iniziano cioe' gli avvisi acustici)
diventa impossibilie ricaricarlo. Devo attaccare e ristaccare decine di
volte il connettore di alimentazione finche' non accade qualcosa. Dopo tanti
tentativi inizia la ricarica.
La cosa anomala e' che il telefonino si accorge di essere stato posto sotto
carica ma dopo dieci secondi circa risponde con il messaggio: STOP - NON IN
CARICA! Quindi ci deve essere qualche problema con il circuito di ricarica;
probabilmente quando la batt. e' troppo giu' la tensione erogata non e'
sufficente a caricarla oppure c'e' un semplice bug nel circuito di detect di
inizio ricarica.
Alla fine ho individuato una piccola soluzione per non perdere troppo tempo:
inserire lo spinotto e attendere che il cello rifiuti la carica con il
messaggio sopra descritto. Infischiarsene di tale mesaggio e lasciare lo
spinotto collegato per circa un'ora anche se sul display le sbarre non
corrono. In questa fase ho la sensazione che, seppur minima, un po' di
corrente riesca a passare nella batteria tanto da farla uscire dalla
"riserva totale". Dopo un'ora staccare lo spinotto e riattacarlo; dovrebbe
iniziare la ricarica normale.
Effettivamente sul libretto di istruzioni (in inglese) si parla di un
problema similie... "quando la batteria e molto scarica potrebbe occorrere
molto tempo prima che la barra cammini..." quindi e' un problema forse gia'
conosciuto anche in casa Nokia.
ATTENZIONE: se vi capita un problema analogo mettetevi il cuore in pace e
non state ad attaccare e ristaccare continuamente lo spinotto come ho fatto
io, altrimenti non durera' a lungo.
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Altro problema: l'AVVISO DI CHIAMATA
Il segnale acustico inviato nell'auricolare per segnalare la presenza di una
seconda chiamata in arrivo e veramente impercettibile. E visto la cura e la
ricerca che Nokia ha investito su questo cello (possibilita' di sceglere
addirittura il tono per SMS entrante) si tratta sicuramente di un Bug di
questa versione SW.
Data la lunghezza di queto post mi fermo e mi riservo di iniziare un nuovo
tread per raccogliere suggerimenti e nuove idee sul 6110 da poter girare
alla Nokia.
Ciao
Marcello Ridolfi
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N.B. Non mi frega un cazzo degli spammer, quindi l'indirizzo di e-mail e'
quello vero!

 esperienza diretta?
Domanda: perchè sei così stupido?Perchè parli a vanvera?
Perchè non leggi?
Perchè attacchi briga solo per il gusto di farlo?
Il non ho espresso giudizi, anzi, ho CHIESTO giudizi.
Se proprio vuoi saperlo ne ho provati quattro, tutti con la stessa
versione sw e con lo stesso problema. E se avessi letto bene..... Tant'è
che sei l'unico che ha risposto così stupidamente.
Mi ero riproposto di non risponderti più in quanto non meriti
considerazione, ma di fronte a certe uscite è difficile non stupirsi del
tuo ridicolo quoziente intellettivo e non rispondere di conseguenza.
La domanda era seria: se non hai contributi da apportare stattene zitto,
che è meglio per tutti.

 nell'auricolare... anche se ormai mi ci sono un po' abituato. [.....]
Volevo ringraziarti delle precise impressioni, augurandomi che tutti
facciano come te per il bene del NG e per l'informazione di tutti.
Spesso si tende a difendere a oltranza il proprio acquisto, volendo
essere ciechi e sordi ai difetti riscontrati. Mi fa piacere che ci sia
chi č obiettivo. Saluti.
P.S. Ogni riferimento a gibbo (ma non solo) č puramente voluto.

Il non ho espresso giudizi, anzi, ho CHIESTO giudizi.
Peter, vedi mi dispiace parlare con chi fa qualcosa e poi nega di
averla fatta, sopratutto quando e' cosi' coglione da negare i propri
scritti, in modo da essere smentito al volo.
Questo lo hai scritto tu:
"Per ora l'unico neo - peraltro abbastanza fastidioso - riguarda un
notevole rientro in auricolare della propria voce, come di tutti i
rumori, ovviamente, che rientrano nel microfono.
La cosa diventa problematica in ambienti affollati, dove rientra di
tutto e se ci metti la mano davanti senti solo.... te stesso!!!!"
Non lo ritieni un giudizio?
Ottimo, vuol dire che hai ancora da imparare l'italiano.
Grazie ed arrivederci.
Ah, la domanda e' ancora valida: giudichi quel telefono perche ce
l'hai, o anche tu sei uno della combriccola di quelli che lo
considerano "non ancora maturo"?
Ciao da Gibbo

 Non lo ritieni un giudizio?
Sei pazzo.....
Deficiente, perchè solo così ti si può bollare: riporti un post e ti
arrampichi sugli specchi a questi livelli?!?!?!?!
QUESTO NON E' UN GIUDIZIO, E' UNA CONSTATAZIONE!!!!!!!!! E' UN
DESCRIVERE UNA COSA OGGETTIVA!!!!!! IL RIENTRO C'E' E BASTA, NON E' UNA
MIA OPINIONE.
CHE C'ENTRA IL GIUDIZIO? DOVE HO ESPRESSO IL GIUDIZIO?!?!?!
Hai la innata capacità di farmi incazzare ogni volta.
Fortuna che hai riportato il post, così è sotto gli occhi di tutti.
P.S. - prendi il dizionario e leggi sotto la voce "giudizio-opinione".

DESCRIVERE UNA COSA OGGETTIVA!!!!!!
Gia' una volta ami e' toccato spiegarti cosa e' la concorrenza.
Ora mi tocca spiegarti la differenza tra un giudizio personale
("rientra di tutto...", " abbsatzanza fastidioso...") ed una
quantificazione di un fenomeno.
Se tu avessi misurato in una scala oggettiva questo disturbo (chesso'
% di distrosione, rapporto segnale/rumore) avresti espresso dei dati
obbiettivi. 
La tua definizione, sopra riportata, e' tutto fuorche' una
quantificazione oggettiva di un fenomeno, ma fa riferimento allo
strumento di misura piu' soggettivo che esiste: il tuo orecchio che in
certe condizione sente solo te stesso.
Se poi tu non sei in grado di capire l'italiano, non ci posso fare
nulla.
Ciao da Gibbo

 nulla.
Di tanto in tanto sul NG compaiono persone che ne sparano quanlcuna e
poi scompaiono. Da un paio d'anni č cosě, da quando non c'era nemmeno
it.tlc.cellulari e ancora si stava su it.tlc.telefonia. Che siano gli
accessi a tempo?Queste persone spesso capiscono ben poco dell'argomento
del NG, si limitano a conoscere il proprio telefono e siccome č il
proprio deve necessariamente essere il migliore e privo di difetti,
sanno parlare solo di questo semplicemente perchč.... non hanno
competenza in null'altro.
Caro gibbo, vendo telefoni cellulari dal 1992. Sul fatto che il rientro
ci sia, non ci sono dubbi (in media due possessori su 20 hanno detto di
non sentirlo). E mi spiace (l'ho detto piů volte), perchč altrimenti il
6110 si venderebbe benissimo (me ne hanno riportati tre due giorni dopo
la vendita). E io non ho nessun interesse a remare contro la Nokia.
Certo, se uno ha una ricaricabile e usa il cellulare due minuti al
giorno il difetto si nota ben poco.....
E stai sicuro che il mio orecchio č piuttosto allenato, visto che dal
'92 piů o meno ha provato tutti i telefoni in commercio e ne ha
posseduti personalmente una quarantina......
Ti consiglio di cominciare ad uscire dal tuo guscio (e dalla dimensione
6110), magari se cominci ad intervenire dimostrando di saper parlare
anche d'altro oltre al tuo amato telefono che difendi a spada tratta
forse la stima sulle tue conoscenze tecniche puň aumentare....
Cordiali saluti.

posseduti personalmente una quarantina......
Vedo che la spiegazione ti ha chiarito il dubbio e che finalmente
spieghi da dove nasce il tuo giudizio.
Come hai gia' notato tu stesso, pare pero' che ci siano altri che non
sono d'accordo con questo giudizio (ti ricordo che io personalmente
non mi sono mai espresso in proposito, quindi e' inutile che mi
attribuisca "difese a spada tratta" di questo o quel telefono).
E' questo il problema di quando si danno giudizi basati su strumenti
di misura soggettivi (il tuo orecchio, per quanto tu possa ritenerlo
un orecchio "esperto", ha un valore molto relativo come strumento di
misura).
A chi dare ragione? A te che ti ritieni "superiore" e che se qualcuno
ti contesta le tue affermazioni cominci a strepitare ed insultare, o
ad altri?
Ognuno dei lettori decidera' in proprio. 
Certo e' che se qualcuno avesse la possibilita' di misurare con
STRUMENTI questo fenomeno su vari telefoni, si potrebbero fare
discorsi decisamente piu' seri.
Ah, dimenticavo. La telefonia cellulare c'e' in Italia dal 1989. Sai,
potrebbe addirittura saltare fuori che qualcuno aveva a mano dei
cellulari fin da quell'epoca, ma che non per questo si ritenga
superiore ad altri nell'affibbiare giudizi sui vari apparecchi.
Ciao da Gibbo

 superiore ad altri nell'affibbiare giudizi sui vari apparecchi.
Perchè ti ostini con questa storia del giudizio? Un orecchio più o meno
allenato può giudicare una voce più o meno pastosa, metallica,
rimbombante, e questo sono d'accordo sarebbe un giudizio.Ma se parli e
senti più forte la tua voce dell'interlocutore dall'altra parte del
telefono, è un dato oggettivo. O no?
Saluti.

Ti posto i difetti che sono riuscito a trovare sul mio 6110.
Premetto che ho avuto il paragone di u Mot.8700, Nokia2110 provati per lungo
tempo in prima persona:
1)- Non si riesce a capire come utilizzare la funzione delle suonerie
personalizzate... come editarle o da chi riceverle.
2)- Assenza di un timer sonoro ripetitivo o singolo impostabile... che
segnali il passare del tempo.
3)- Assenza della visualizzazione automatica della durata della chiamata,
sia durante la conversazione che al termine della stessa.
4)- Feedback: con il volume alto, non si deve strillare ne' tenere il
microfono troppo vicino alla bocca. Se non si prendono queste precauzioni si
sente un ritorno della propria voce nell'altoparlane, solo che e'
amplificata e gracchia in modo irritante.
5)- Il richiamo automatico avverte con un BEEP tenue tenue quando prende la
linea... e si rischia di non sentirlo e di lasciare la conversazione aperta
per nulla...
6)- Impossibilita' di prevedere 2 numeri distinti per la casella vocale
(ascolto dei messaggi) e per il dirottamento delle chiamate verso la
segreteria.
7)- Manca il pulsante di mouting: a dire il vero c'e' un modo per escludere
il microfono ma non e' immediato come sul 8700. Occorre scorrere un menu' e
durante una conversazione non e' possibile farlo in modo rapido.
8)- L'orologio....   :-) Scherzo!
9)- Manca una lista degli operatori preferenziali: e' possibile selezionare
manualmente quale utilizzare ma non c'e' la funzione di lista preferenziale.
--
Ciao da...  Christian Bernieri
E-Mail  
Highl...@bbs.infosquare.it
Homepage  
http://www.geocities.com/SiliconValley/Horizon/6675

telefono, è un dato oggettivo. O no?
A quanto leggo su questo newsgroup no, visto che ci sono alcuni che
negano la presenza di questo rientro. 
Lo ripeto, a costo di essere monotono: una misura strumentale
taglierebbe la testa al toro. Valutazioni basate sulle proprie
orecchie sono soggettive
Ciao da Gibbo

 orecchie sono soggettive
Ok, questione di opinioni. Saluti.

 orecchie sono soggettive
A conclusione della lunga diatriba (che almeno sono contento sia tornata
sui binari della civiltà) ti consiglio di visitare il forum
venus.it/cellular
 e questo sito:
http://space.tin.it/internet/adbianch/Se
 poi hai voglia dicci finalmente
tu cosa ne pensi del 6110 e del suo rientro audio, rilevato dal 99,9%
dei clienti che hanno fatto da test (a pagamento) della Nokia......

orecchie sono soggettive
Questo è innegabile infatti per me le suonerie sono molto basse ma non ho
sentito nessuno riscontrare questo problema.
Ciao. Enrico.
eto...@scotty.masternet.it

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Ciao da Mirko Masiero,
	ho il 6110 da una settimana (versione soft. V 4.05 del 7 gen
1998), e provengo da una lunga lista di altri apparecchi (2110i, 8110,
MT20, HC1000, G500, GF388, GH688). Ecco i miei commenti sui tuoi
punti:
1 - hai ragione; almeno fino a quando non avrò il manuale in italiano
(non conosco il tedesco...) non riuscirò a capire come impostare o
ricevere una melodia personalizzata; 
2 - il timer, a mio avviso, è inutile (sul 2110 c'era ma non l'ho mai
utilizzato): è molto meglio impostare una nota in agenda all'ora che
si desidera: in questo modo si ha anche un testo scritto;
3 - durante e al termine della conversazione se vuoi puoi visualizzare
il timer chiamata, anche se non è immediato: Opzioni - menu - 2 - 5;
4 - è vero, ma il volume al massimo è talmente alto che non si usa mai
(io lo tengo a meno della metà e sento benissimo anche la guida
automatica del 190 che è a volume abbastanza inferiore rispetto ad una
normale comunicazione;
5 - nulla da dire... hai ragione (soprattutto abituato a quello
Ericsson che, al contrario, stordiva...);
6 - forse non ho capito cosa intendi, ma è possibile impostare la
casella vocale con il numero per ascoltare i messaggi (che puoi poi
richiamare con la pressione prolungata del tasto 1) e quando devi
deviare una chiamata in segreteria non lo devi fare alla voce "casella
vocale", ma su "altro numero", e specificarlo. (menu - 5 - x );
7 - il metodo non è uno dei più rapidi, ma basta premere, durante la
conversazione, Opzioni - freccia in su - seleziona... in fondo non è
così macchinoso! 
8 - :-) :-) :-) 
9 - è vero, ma dubito dell'effettiva utilità...
Aggiungo i difetti da me riscontrati:
1 - ticchettio fastidioso in sottofondo (lo stesso prodotto quando si
avvicina il telefono alle apparecchiature radio);
2 - la suoneria "Ring ring" a livello 5 suona alta solo ai primi due
trilli, poi si abbassa...
3 - il "bip x 1" è troppo debole;
4 - troppe suonerie stravaganti e poche serie (2 su 35 !!! );
e poi... SERVIZIO ASSISTENZA NUMERO VERDE NOKIA PRATICAMENTE LATITANTE
(non rispondono mai, e quando rispondono, oltre ad essere scortesi,
non sanno un tubo di niente... con Ericsson tutta un'altra cosa!!!).
Cordiali saluti,
		Mirko Masiero		(
mim...@tin.it
)
 

4 - troppe suonerie stravaganti e poche serie (2 su 35 !!! );
Vero, devo dire che anch'io ho avuto questa imprtessione... pero' ho trovato
POLITE che e' esattamente cio' di cui avevo bisogno.
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