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Titolo: [ENG] Cart Moving To V10s In 2005

Source: 
grandprix.com
http://www.grandprix.com/ns/ns07258.html
The CART championship is looking to switch to normally-aspirated V10
engines in 2005. This would open the way for the American series to use
versions of the current engines used in Formula 1 racing and provide a
route for a number of car manufacturers to maximum the value of their
investment in V10 technology by using the engines in both Formula 1 and
in CART.
Given the importance of the North American market to the automobile
manufacturers it is unlikely that the engines will be very different from
the F1 units but the idea that CART could be built up to be a rival to F1
is rather fanciful given that the manufacturers are currently the major
force in F1 and it makes no sense to create a rod for their own backs.
It seems more likely that there is some longterm plan to create a
situation in which CART would feed new talent into F1, while remaining
the major open-wheeler road-racing series in the United States.
--
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 engines in 2005.
Ma nel 2005 la CART ci sarą ancora ? Continuo a leggere di defezioni verso
la IRL ed impegni ridotti per un sacco di squadre, l'anno prossimo per ora
ci sono sicure 11 vetture (se non ho capito male). Mi pare che la
situazione di crisi sia piuttosto grave e che il problema non sia tanto il
2005, quando il 2003.
-- 
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 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

 2005, quando il 2003.
Non sono informato sui problemi attuali, ma nel 2005 l'economia dovrebbe
essere di nuovo a posto e dovrebbe esserci di nuovo gente disposta a
spendere
tanto per giocare con le automobiline.
Luca

 tanto per giocare con le automobiline.
Il punto è come sopravvivere fino ad allora : mi pare che già quest'anno in 
più occasioni si sia fatto notare come lo schieramento della CART era 
decisamente "ai minimi termini", anche perché mi pare di ricordare che ci 
sia un accordo, tipo quello della F.1, con  cui la CART si impegna a 
fornire uno schieramento minimo per tutte le gare.


 engines in 2005. 
Ecco il piano:
CART adotta i classici circuiti europei, Brands Hatch, Zandvoort,
vecchioNurburgring, Le Mans, Jarama, più altri classici quali il Fuji,
Mosport, Indianapolis (ovale), Watkins Glen, Laguna Seca.
Costrisce un network di stazioni televisive che teletrasmettono gli eventi
in tutto il mondo. Mantengono le monoposto prive di automatismi.
Cosa succederà?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 Cosa succederà?
Impossibile, CART è mirata al pubblico americano e agli yankee non gliene
può fregar de meno dei vecchi e classici circuiti europei (si e no sapranno
che il Nurburgring è un circuito)
--
P#R

 Mosport, Indianapolis (ovale), Watkins Glen, Laguna Seca.
Sull'ovale di Indianapolis è molto difficile che si vedano di nuovo le
vetture CART, visto che è di proprietà del creatore della serie IRL....


 vetture CART, visto che è di proprietà del creatore della serie IRL....
vabè famo na corsa sunaltro triovale nel south Dakota o nel Niu Jersey
BTW un campionato alternativo e concorrenziale alla F1 potrebbe attirare
pubblico, sponsor, piloti, case (non troppo altrimenti si formulaunizza
pure questa serie). La F1 propone massima tecnologia ed estrema
"razionalità"; il campionato alternativo è "ruspante", si corre su piste
meno sicure, monoposto meno estreme ma più "umane". Sarebbe interessante
vedere la reazione del pubblico.
Il mio ideale è avere il meglio delle due categorie in un'unica, insomma
ci vorrebbe una F1 meno fredda, un ritorno al passato, forse
anacronistico, ma più entusiasmante, con piste più spettacolari e
fascinose. 
Ma ciò non è possibile: la F1 è tecnologia, un ritorno al passato andrebbe
contro la sua definizione. Si dice che le macchine del passato erano più
difficili da guidare. Ma lo erano anche le macchine di tutti i giorni.
Insomma una macchina stradale di oggi è "aiutata" dall'elettronica, fare
un passo indietro sarebbe anacronistico. Per questo, forse, ci vorrebbero
2 serie: una, la F1 legata allo sviluppo tecnologico, l'altra,
semplicemente, una competizione motoristica che favorisca l'impegno,
l'apporto del pilota e lo "spettacolo" per lo spettatore. 


 difficili da guidare. Ma lo erano anche le macchine di tutti i giorni.
OK, ma mentre a me la macchina deve servire per andare a lavorare, per
qualcuno "è il lavoro" per cui può anche fare un po' più fatica di me a
guidarla....


 Impossibile, CART è mirata al pubblico americano
Leggevo però un commento interessante: visto che buona parte dei piloti
CART viene dal Sudamerica, tanti fan e molti sponsor sono sudamericani,
eccetera, CART potrebbe spingere sul proprio appeal in quella parte del
mondo. Questo la terrebbe a galla per un po', e credo che stiano
pensando a sinergie con la F1.
-- 
Alessio F. Bragadini		
ale...@sevenseas.org
"Never, never, never believe any war will be smooth and easy, or that
anyone who embarks on the strange voyage can measure the tides and
hurricanes he will encounter. The statesman who yields to war fever
must realize that once the signal is given, he is no longer the master
of policy but the slave of unforeseeable and uncontrollable events."
				-- Winston Churchill

 pensando a sinergie con la F1.
Che d'altra parte in Sudamerica non è molto presente, visto che a parte il
Brasile, in Argentina non si corre da tempo, in Messico anche da prima (e
con lo scempio di Città del Messico spero che non ci tornino nemmeno),
mantiene in Canada per avere una gara in N.America e a Indy ci vanno solo
perché è Indy, non perché ci vuole un GP in USA....


 che il Nurburgring è un circuito)
Da quanto sopra ne segue che gli appassionati cart amerebbero vedere le
monoposto
su qualche pista "piu' vera". Purtroppo non si e' potuto fare negli anni
d'oro di
CART (in termini recenti) e ora sembra molto difficile.
Hai una concezione errata del pubblico americano. Per esempio hai scritto
che pensi
che mettano le bandiere gialle per la pubblicita' ... qui la pubblicita'
viene mandata sempre
e comunque e chi se ne frega di cosa viene interrotto (questo per il motor
racing, e' diverso
per gli sport popolari).
Ciao,
Luca

 l'apporto del pilota e lo "spettacolo" per lo spettatore.
Come e' sempre stato di recente:, F1 e CART sono complementari.
Ciao,
Luca

 per gli sport popolari).
Certo, però il fatto è che se ci sono delle interruzioni mirate il compito
viene facilitato, non ti sembra?
Guarda caso l'orientamento generale degli sport moderni è il creare
artificialmente gli spazi pubblicitari (vedi i 4 tempi del basket americano
che ora sono stati adottati anche dal resto del mondo; e non mi dire che ci
sono spiegazioni tecniche dietro a questa scelta)... non dico che le
bandiere gialle escano scientemente per facilitare la pubblicità, però la
lunghezza di certe interruzioni è quantomeno sospetta (a volte c'è un
detrito in pista -tempo per la rimozione 5" netti- e tengono ferma la gara
per 5'!!!!)
--
P#R

 continuamente, altro che le piste vere e tecniche
E difatti, per quel tipo di pubblico oggi la IRL è decisamente più
affascinante e popolare della CART. CART che peraltro mi pare di capire
stia progressivamente spostandosi dagli ovali ai circuiti di tipo più
"classico" (anche se vanno ancora molto i circuiti cittadini)


 guidarla....
si, ma torniamo al punto precedente, la F1 *è* per definizione la punta di
diamante dell'espressione tecnologica e un ritorno indietro (per molti
versi auspicabile) andrebbe contro la sua natura. Rimane quindi il
problema, è un gatto che si morde la coda.


 problema, è un gatto che si morde la coda.
OK, allora non si dovrebbe imporre nessuna restrizione di tipo tecnico, a
parte quelle strettamente necessarie per la sicurezza (niente riduzione di
costi e cose simili).


 costi e cose simili).
forse si. Non sembra però che stiamo andiamo in quella direzione


 una fotocopia dell'altra,
Però dai più occasioni ai Grandi Costruttori di vincersi almeno 1/2 gare
per salvare la stagione.


 per salvare la stagione.
peró una o due gare su 17 non è un gran bell'affare, meglio rischiare di
vincerne una o due su 10!


 vincerne una o due su 10!
Il punto è minimizzare il rischio. Diciamo che aumentando il numero di gare 
"ce ne è per tutti" mentre nell'altro caso, rischi di rimanere a bocca 
asciutta. 


 500 Km.
Stento a riconoscere il David cinico che citava inesistenti record di
audience televisiva a chi gli faceva notare che la F1 è una palla
Quello che dici si potrebbe anche fare, ma con una F1 fallita
Una F1 o una F. Cart dove comandano le esigenze televisive necessita di
15-20 gare all'anno circa
--
Fluored aka FF
www.m4driving.sm/monza67

 gare fossero più lunghe, 400 o 500 Km.
Sono d'accordo, anche per me 17 gare (per di più orrende) sono troppe, non
andrei oltre le 12-14, e i circuiti andrebbero selezionati secondo il loro
appeal, e non secondo logiche prettamente economiche.
Anche la lunghezza delle gare oramai è troppo corta, con le evoluzioni degli
ultimi tempi si stenta a gareggiare per un'ora e mezzo, il che è assurdo. Le
gare dovrebbero essere prossime alle due ore di durata, quindi 500 km sono
un po' troppi, ma 350-400 ci starebbero bene
--
P#R

 "classico" (anche se vanno ancora molto i circuiti cittadini)
La questione è che si parlava di cosa attirasse gli appassionati USA. La
Cart è in grave crisi (IMHO) proprio perchè si è via via allontanata da
quella che è la mentalità dello spettatore americano, snaturando una serie
prettamente americana, sia per la progressiva invasione di piloti e case
straniere, sia per una progressiva riduzione delle gare prettamente
americane. Tony George ha sfruttato la situazione creando la IRL, alla quale
è bastato sfruttare l'appeal di Indy per fare successo dal nulla. La
questione è che la Cart così com'è è troppo lontana dai gusti yankee, mentre
sarebbe abbastanza vicina ai gusti degli europei, dai quali è però troppo
lontana geograficamente (assurdo pensare che in Europa si possa creare un
seguito per la categoria americana pari a quello della F1, forse nemmeno se
vi andasse a correre la Ferrari). Rimane quindi difficile pensare che sia
una mossa logica quella di inserire nel calendario della Cart i circuiti
classici della F1 (ed era poi questo il punto principale del mio discorso);
questo non interesserebbe agli americani, ne sarebbe sufficiente per
attirare gli appassionati europei, per i quali la Cart continuerebbe a
restare una categoria circense d'oltreoceano
--
P#R

 restare una categoria circense d'oltreoceano
non se si corresse al vero Nurburgring, Brands Hatch, Spa e via
discorrendo, IMO. Anzi ritego che l'appassionato di automobilsmo
preferisca vedere una gara su un circuito "vero" e con una monoposto
"critica" piuttosto che vedere una gara su un circuito insipido su una
macchina insipida in un campionato "freddo" senza momenti d'incertezza
dove tutto è già scritto e confezionato.


 15-20 gare all'anno circa
Si può dibattere su questo.
Per gli sponsor, non è detto che 10 gare da 3 ore non siano meno
"convenienti" che 17 da un'ora e un quarto. Inoltre, l'es è di quest'anno,
il campionato si è trascinato stancamente e non è stato così positivo per
l'immagine della F1.


 l'immagine della F1.
Ripeto, il problema in una serie "mediatica" e dominata dai GC sarebbe 
quello di avere abbastanza gare in modo che ce ne sia qualcuna per tutti.


 dove tutto è già scritto e confezionato.
Questo è vero, ma occhio che è anche quello che in questo momento la 
Ferrari chiede, cioè mantenere tutto uguale e conservare il proprio 
vantaggio (posizione del tutto legittima, dipende se utile alla lunga in 
ottica sponsor).
In realtà IMHO con monoposto critiche, e l'obbligo (e la possibilità) di 
sorpassare in pista, molte piste anche odierne smetterebbero di essere 
"insipide".....


 quello di avere abbastanza gare in modo che ce ne sia qualcuna per tutti.
Anche 10 gare sarebbero eventualmente sufficienti per dare una gara a tutti


 dopo la Francia.
In realtŕ se non ho letto male, subito dopo l'Austria c'č stato un record
per vedere cosa combinava la Ferrari. Comunque se fosse vero che la caduta
č iniziata dopo la Francia, o c'č davvero qualcosa di grave che non va, o
mi sembra un po' presto per richiedere e/o proporre misure cosě
d'emergenza...


 "insipide".....
che le piste kartodromi siano insipide rispetto alle pista "da paura" del
passato è innegabile. La possibilità di sorpassare c'è (una media di 15-20
sorpassi gara anche se con picchi molto bassi), bisogna vedere se vogliamo
aumentare tale possibilità: in questo caso andrebbe diminuita l'efficienza
aerodinamica e abolito il pit-stop (che cmq era stato introdotto per
ravvivare lo spettacolo)


 ravvivare lo spettacolo)
Era stato introdotto per ravvivare lo spettacolo, ma quando chiunque
attende i pitstop per guadagnare un posto, c'è da chiedersi se si è fatta
realmente la scelta giusta, e in caso la risposta sia negativa, avere il
coraggio di tornare sulle proprie scelte, senza incapponirsi a vedere uno
spettacolo esaltante dove questo in realtà non c'è nemmeno per sbaglio...
E per di più Mosley lo voleva spacciare come la cosa interessante da
vedere nelle gare....


 vedere nelle gare....
Se il pit era stato introdotto vuol dire che le gare bisognava ravvivarle.
E un certo tipo di spettacolo basato sulla strategia e sui ritmi di gara 
è stato generato e le gare sono state a volte interessanti per queste
incertezze. Certo è che se abbiamo deciso di volere più sorpassi in F1
allora dobbiamo abolirli. IMO si guadagnerà qualcosa ma forse si perderà
qualcos'altro. Se fossi in Mosley, abolirei per un paio di anni il pit
stop per poi trarne un giudizio definitivo.


passato č innegabile. 
Non credo. Io concordo con Vinci, sono le oscene auto odierne (o
meglio: gli aerei da asfalto odierni) a fare diventare kartodromi
insipidi qualunque pista.
Poi la federazione ha pure peggiorato le cose...
Ma a parte il vecchio Ring, le piste di una volta sarebbero una palla
allucinante con le auto di adesso.
Masta, oggi, farebbe ridere i polli, un rettilineo storto senza
problemi. Una volta era una vera e propria prova di coraggio e
incoscienza, 290 all'ora in derapata fra le case...
Zandvoort gią nei primi anni 80 aveva smesso di dire qualcosa, con
l'effetto suolo era diventato una pista priva di ogni interesse dove
era solo difficile superare.
Mosport ricorderebbe l'Hungaroring, un toboga di curve e controcurve.
Il Glen lo farebbero in 40"...
Monza sarebbe un ovale con due curve in tutto...
La morale č: inutile prendersela con le piste, o si rimettono a fare
auto, o saranno SEMPRE palle allucinanti!
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
"Se tieni il pugno chiuso, non potrai mai prendere niente. Solo se tendi
il palmo aperto, potrai possedere il mondo." (da "La Tigre e il Dragone")

 dove tutto è già scritto e confezionato.
Sì, ma si stava parlando di portare questi circuiti in Cart. Agli americani
di questi circuiti non potrebbe fregare de meno, allo stesso tempo una
categoria formata da metà gare americane e metà gare europee o cmq extra-USA
risulterebbe una categoria difficilmente digeribile da chiunque
--
P#R
Rimuovi FOREVER per rispondere in e-mail

 auto, o saranno SEMPRE palle allucinanti!
In effetti č vero, si fa tanto parlare delle piste, dimenticando che una
volta si sorpassava, e senza dover attendere l'errore dell'avversario, anche
a Montecarlo...


 classici della F1 (ed era poi questo il punto principale del mio
discorso);
Perche' CART e' andata a correre in Germania ed UK (o Giappone e Brasile)?
Certo non per attirare il pubblico americano, no? Ma non sarebbe allora
stato meglio correre su circuiti "tradizionali" in Europa invece di far
costruire
apposta due ovali?  L'unico problema era un accordo con la FIA che proibiva
di correre su circuiti stradali/permanenti fuori dal nordamerica, purtroppo
!
Ciao,
Luca

 di correre su circuiti stradali/permanenti fuori dal nordamerica,
purtroppo
Sono stati tentativi, che però nella maggior parte dei casi sono falliti
--
P#R

 era solo difficile superare.
C'era in sostanza solo la staccata della curva Tarzan, e con macchine
simili, Lauda nel 1985 ha dimostrato che è piuttosto facile tenersi dietro
qualcuno. Inoltre, con le vetture odierne chi segue avrebbe problemi ad
uscire molto vicino dall'ultimo curvone per i noti motivi, eliminando
forse anche la possibilità alla Tarzan.
Comunque la discussione è del tutto ipotetica, visto che il circuito
attuale è molto diverso, a parte la sezione iniziale: la seconda metà del
circuito è stata tutta rifatta, più "vicina" a quella vecchia per
allontanare il rumore del circuito dalla zona abitata.
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 all'inizio della IRL.
Soprattutto nei primi anni. Oggi, col fatto che molti team sono passati da
CART a IRL, oppure hanno comunque cominciato a partecipare alla Indy 500
come singola gara, il livello tecnico dovrebbe essere molto più
"elevato". La CART se non ricordo male ha cancellato la concomitanza fra
Indy 500 e Michigan 500 perché comunque Indy rimaneva la gara più
seguita.
