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Titolo: Eco: voip o telefono?

Ciao,
ho una linea telefonica voip con mc-link e router fritzbox. Come 
telefono utilizzo un Philips CD-650 (analogico).
Tutto bene ma quando ricevo o faccio una telefonata nei primi x secondi 
(diciamo meno di un minuto) io sento un fastidioso eco nell'audio a 
occhiometro con 200-300 ms di ritardo, come se sentissi la mia voce 
sdoppiata. Mentre l'interlocutore mi sente "disturbato".
Poi, magicamente, l'audio si pulisce e entrambi sentiamo perfettamente. 
Non succede sempre ma comunque di frequente.
Secondo voi il problema è da imputarsi alla linea dati, al modem o al 
telefono?
Per escludere il telefono potrei provare con un altro ma al momento non 
ne ho sottomano uno con cui fare il test.
Marco

 Non succede sempre ma comunque di frequente.
Ciao Marco,
sto problema è nuovo o lo fa da quando t'ho fatto attivare la linea?
Il firmware del router è aggiornato? mi viene il dubbio che non venga
negoziato correttamento il codec, come hai le impostazioni nel Fritz
sul tipo di compressione?
Se non risolvi, scrivi al reparto voip di mclink e poi fammi sapere :)
Gabriele

 Se non risolvi, scrivi al reparto voip di mclink e poi fammi sapere :)
Ok, il mio dubbio era che magari fosse il mio telefono analogico a 
essere una ciofeca :)
Tra l'altro, anche se OT dal presente thread ne approfitto: spesso non 
riesco a "navigare" nei vari menu vocali purtroppo presenti ormai 
ovunque. Quando premo il tasto DTMF sul telefono non viene riconosciuto 
(come se non avessi premuto nulla). Ovviamente non lo fa sempre, ma con 
qualche centralino si.
Richiamando con il cellulare invece non ho problemi. Anche qui: secondo 
te può essere un problema della linea voip (nel senso di limitazione, 
non che non funzioni) oppure del telefono?
Marco

 non che non funzioni) oppure del telefono?
Limitazione della linea voip no, forse i toni usati quando riscontri
problemi hanno una tonalità non perfettissima però non voglio dire
inesattezze.
ciao
Gabriele

 Marco
Una cosa: per l'eco-voce, hai verificato la latenza? (tempi ping verso 
il server voip).
Ciao
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.

 qualche centralino si.
Questo è in caso abbastanza frequente dovuto più spesso ad un problema 
di trasparenza tra te, tutti i gateway voip nel mezzo e la rete pubblica 
di destinazione che non alla qualità dei toni dtmf.
Visto che usi un telefono analogico lui emette gioco forza i toni dtmf 
"in banda" poi sta al fritz trattarli; o li passa in modo trasparente 
(inband) o li decodifica e li trasmette via "sip info". Il secondo è 
certamente più affidabile e praticamente d'obbligo se usi codec a banda 
stretta o codecs statistici (G.729).
Se con servizi tipo 191/187 funziona e il problema si verifica solo con 
servizi premium (84x, 19x...) allora è un problema di segnalazione sui 
gateway. Infatti i numeri a tariffa premium devono (in breve) inviare 
obbligatoriamente un messaggio informativo con audio a senso unico 
*senza* trasmettere a ritroso informazioni di connessione e poi alla 
fine segnalare la connessione (quindi inizio fatturazione).
In questo caso un qualsiasi gateway non correttamente configurato 
impedirebbe al chiamante di inviare segnalazioni: niente "sip info" in 
quanto uno dei peer non è in stato di connesione e niente toni in banda 
perchè l'audio è aperto solo nella direzione chiamato->>chiamante.
-- 
Design for the future, because it will be here sooner than you think.
(C) Eric S. Raymond, from "The Art of Unix Programming"

 e telefoni voip di qualità.
Il che non è una garanzia. Tutti i servizi c.d. "premium" (ups, poste, 
sda, cartomanti...) usano ISDN per interfacciarsi alla rete pubblica 
perchè è attualmente l'unica tecnologia in grado di rispondere ai 
requisiti imposti per legge.
Su isdn la segnalazione è chiara e non dà adito a dubbi, il problema 
nasce quando passi attraverso gateway VoIP... anche di marchi blasonati 
e senza escludere asterisk dove tutto è in mano alla più o meno buona 
implementazione dello stack sip e dei driver delle porte pstn.
Tutto questo senza dimenticare che SIP non è nato per trattare le cose 
seguendo gli standard telefonici (contrariamente a H.323), tanto che la 
segnalazione di evento 183 è stata aggiunta in un secondo momento, e a 
molti, purtroppo, è piaciuto proprio per questa libertà.
http://blog.tekelec.com/blog/bid/10702/SIP-I-and-SIP-T-Challenge-Early-Media


 Anzi se vuoi manda anche a me che faccio una prova.
L'ultimo che ricordo è stato il supporto tecnico Microsoft:
https://microsoftstore.it/shop/it-IT/Contattaci
ho dovuto utilizzare il cellulare perché non c'era modo di selezionare 
le voci di menu.
Marco

 il server voip).
Dove lo vedo?
Nella pagina "voice transmission" del fritz c'è la tabella con le 
statistiche delle varie telefonate e tra i vari campi c'è un "delay".
Anzi, questo è lo screenshot:
http://i55.tinypic.com/iwmaa8.jpg
Marco

 gateway.
Quei numeri non sono nemmeno coperti dal mio piano tariffario quindi non 
posso averli mai chiamati.
La cosa è abbastanza random: di sicuro funziona con i vari 191/187/155, 
e con la massima parte dei normali centralini. Però a volte no... 
l'ultimo era appunto il centralino microsoft, qualche giorno fa con un 
fornitore di materiale elettronico, ma onestamente non ricordo quale 
visto che ne ho contattati diversi.
Marco

Marco Trapanese ha scritto:

facendo un ping dal pc verso il tuo provider voip.
Purtroppo non conosco il fritz.


 facendo un ping dal pc verso il tuo provider voip.
Se ho capito bene dovrebbe essere l'ip che viene mostrato come "remote 
site". Solo che non risponde al ping.
Marco

Marco Trapanese ha scritto:

per Eutelia č 
voip.eutelia.it
 .
Usa il nome e non l'ip.
il comando č ping 
voip.eutelia.it
Deve risponderti con un tempo inferiore a 100 mS. Piů basso č, meglio č.
Sotto i 50 nS il problema non č sulla latenza.
Comunque il fatto che dopo qualche secondo l'eco scompare, potrebbe 
essere dovuto all'intervento di un antiecho o di un DSP sul fritz (non 
lo conosco).



wrote:

A me pare buono, jitter basso, perdita quasi nulla, delay buono.
Comunque penso che ribelle ti chiedesse di pingare il server SIP di
mclink, quello che hai impostato per la registrazione del numero.
Gabriele

 le voci di menu.
A me funziona :)
ho selezionato 2 (cliente privato) e 9 (avviso di licenza non valida,
LOL neanche lo uso Windows) e poi ovviamente ho messo giù dopo il
primo squillo.
La mia configurazione è:
- cordless Siemens analogico S450
- Fritz 7050 come ATA
- router Draytek 2700
Gabriele

 - router Draytek 2700
Io ho appena riprovato e ignora semplicemente la pressione dei tasti, 
come se non avessi premuto proprio nulla.
Marco

 mclink, quello che hai impostato per la registrazione del numero.
Che infatti corrisponde all'ip di cui prima. Era giusto per saltare il 
DNS. Comunque in entrambi i casi non risponde al ping.
Marco

 impostarlo sulla prima.
Appena verifica con mia mamma: stessa cosa. Inizialmente ha detto che mi 
sentiva male e faceva fatica a capirmi. Poi la situazione è migliorata.
Proverò a sentire cosa ne pensano al supporto tecnico.
Marco

 Utilizzando invece un telefono voip la situazione migliorerebbe?
Se il problema è a monte certamente no, se è tuo (cioè del fritz) potrebbe.
Non conosco il fritz -comprai uno dei primi... lo rivendetti nel giro di 
poche ore- però credo che tu possa cambiare il modo in cui segnala il 
dtmf. Se provi le modalità in banda forza anche G.711 come codec.


 mclink, quello che hai impostato per la registrazione del numero
Il sip proxy di mclink non risponde al ping, il che è scomodo ma è cosa 
buona e giusta.


 ;-)
Uh?
Marco