Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Da parte della Raffa

Ricevo e forwardo.
Sarà una vita, o forse anche qualcosa di più, che non scrivo sul 
newsgroup.
I motivi sono tanti, il principale è che non ho molto da dire.
Però ci sono dei momenti, o delle frazioni di momenti, in cui la F1 mi fa
venire voglia di dire la mia: questo è uno di quei momenti e quindi 
entro,
sparo due cose e poi me ne vado di nuovo.
1) LA VICENDA SCHUMACHER-MONTOYA
Quando domenica Montoya ha fatto quella che il Galfione definisce una
"montoyata" (e il tutto sta nel capire se è una di quelle geniali o il
contrario...), ho urlato al suo indirizzo tutte le cose peggiori che mi
venivano in mente.
Non voglio stare qui a disquisire su come andava fatta la manovra, su chi 
ha
torto e chi ragione, su chi era davanti e chi dietro.
Il punto della vicenda è un altro ed è lo scontro generazionale. Come ha
scritto Schittone su AS, Schumacher "sente" Montoya, proprio come Senna
"sentiva" Schumacher. E, ancora di più, Montoya vuole dimostrare di non
temere Schumacher, proprio come Schumacher voleva far vedere di non avere
alcun timore reverenziale verso Senna.
Trovarci a questo punto è magnifico, è quello che tanti aspettavano da 
tanti
anni.
Io, tifosa di Schumacher, aspettavo allo stesso modo questo momento...Mi 
fa
piacere che Schumacher e Hakkinen si rispettino come avversari, ma era lo
scontro duro tra due campioni veri quello che aspettavo.
Qualcuno potrebbe pensare che, in quanto tifosa di Schumacher, non avrei 
mai
voluto che arrivasse questo momento. Invece no, lo temevo e lo aspettavo
contemporaneamente.
Perchè dovevo sapere come avrebbe reagito il mio campione, dovevo capire 
chi
era l'uomo che ho sempre rispettato nel momento più difficile, quello del
confronto con qualcuno che vuole rubargli lo scettro e il potere.
Devo dire che non mi ha deluso.
Domenica mattina qualcuno mi ha detto che Schumacher avrebbe dovuto 
lasciare
che Montoya se ne andasse alla prima curva, per evitare guai. A quel
qualcuno ho risposto che se Schumacher lo avesse fatto ci sarei rimasta
davvero male.
Più di una persona si ostina tuttora a dire (ed è da Spa 98 che lo va
dicendo...) che il campione vero è più smaliziato, più freddo di
Schumacher...Che avrebbe dovuto lasciarlo andare, che tanto lo poteva
passare al pit stop, che addirittura avrebbero dovuto mandare avanti
Barrichello a fare non si sa bene cosa...
Quella domenica mattina ho detto anche: preferisco che si schiantino alla
prima curva, piuttosto...
Ma vorrei venire al dunque. Mi piace Montoya, mi è piaciuto il suo 
sorpasso
su Schumi in Brasile, mi piace perchè è arrogante, perchè è giovane, 
perchè
vuole strafare...
Ma non mi è piaciuto il modo subdolo con cui ha tentato di incastrare
Schumacher.
Penso che il suo ragionameno sia stato più o meno: io l'ho sorpassato in
Brasile, se adesso lui tenta di superarmi e non ci riesce io avrò vinto 
due
volte.
Però il ragazzino è smaliziato, è veloce, è impudente....farà strada,
Schumacher lo teme e farà bene a non sottovalutarlo mai più, a non cadere
più nelle sue trappole.
Il che non significa rimanergli dietro, anzi! Significa che piuttosto 
butti
via 10 punti buoni per il mondiale ma glielo fai vedere al ragazzino chi 
è
che comanda (ancora...).
2) LA VICENDA SCHUMACHER-BARRICHELLO
Su questo ho poco da dire: in due anni Barrichello non è riuscito a 
scalzare
Schumacher dal ruolo di leader della Ferrari. E' meno veloce, meno 
concreto,
ha meno classe, meno grinta, si lamenta troppo, si comporta come un 
bambino
(cosa voleva dire tutto quell'innervosire Schumacher in una fase tanto
delicata di gara?) e cade vittima delle sue stesse paranoie.
Si ostina a tentare di andare veloce quanto Schumacher e non ci riesce e
cade in una crisi sempre più profonda...meglio per lui cambiare aria.
La Ferrari da sempre vuol dire una cosa sola: tu non esisti, fai quello 
che
decide la squadra, dici quello che decide la squadra, hai avuto i 
problemi
che decide la squadra.
Per restare in Ferrari o sei un campione o sei uno che se ne frega.
Barrichello non è nessuno dei due, che se ne vada...
Ciao
Raffa 

 2) LA VICENDA SCHUMACHER-BARRICHELLO
C'è del vero ma non tutta la colpa è di Rubens
Secondo me il brasiliano tira l'acqua al suo mulino e fa bene
Z

Barrichello non è nessuno dei due, che se ne vada...
Ecco, meglio evitare che possa ricapitare che osi trovarsi davanti a Sua
Maestà "due secondi nel piede". I suoi fan potrebbero rimanere
irrimediabilmente shockati.
ciao
                      ***********daniele***********
             Possiamo essere protestanti o cattolici
     ortodossi o riformati, progressisti o conservatori.
Ma, se vogliamo che la nostra fede abbia fondamento,
              dobbiamo aver visto e udito gli angeli
              presso il sepolcro spalancato e vuoto.
                                    (Karl Barth)

...per la faccenda Rubes aggiungerei che è quantomeno discutibile che un
pilota (campione?) si lamenti di dover perdere un secondo posto. Dal secondo
posto in poi si è tutti degli sconfitti...
Altro discorso se fosse stato in testa ma, purtroppo, era già stato battuto
da Coulthard.
Saluti,
	Nicola
-- 
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 Barrichello non è nessuno dei due, che se ne vada...
Barrichello è un vicolo cieco senza nessun senso in questo momento.
Rinnovargli il contratto è pura follia.
Ciao
Paolo

 posto in poi si è tutti degli sconfitti...
Adesso non esageriamo
Non è come cedere una vittoria, ma anche un secondo posto può fare la
differenza in chiave mondiale
Semplicemente Barrichello si è adeguato al clima di ipocrisia che c'è in
Ferrari e sta recitando la sua parte
Parte che trovo odiosa, ma se fossi nelle sue condizioni farei lo stesso
(forse: forse invece disubbidirei agli ordini di squadra)
Z

 Rinnovargli il contratto è pura follia.
Pieno sostegno al Ruby nazionale!!
-- 
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 [168.202.2.15] 


 Raffa
Per la prima volta da quando siamo sul NG mi trovo perfettamente d'accordo
con Raffaella. Su tutti i punti. E' un'analisi pulitissima e realistica. Si
può concordare o meno sulle filosofie di fondo, ma la realtà è questa. E
Raffaella l'ha disegnata perfettamente.
--
mauro
che tifa JV campione del mondo 2001 (facciamo 2002, eh?)
:))

(forse: forse invece disubbidirei agli ordini di squadra)
Ti lamenteresti?
Sbagliato, se non ti va bene la situazione comincia a preparare le
valigie e non rompere, perchè non sei in grado di lottare per il
mondiale e meglio due punti in meno a te che a MS.
Disubbidiresti?
Peggio, questo proprio non lo puoi fare, hai firmato un contratto e lo
devi rispettare (quando dice che corri per la Ferrari e non per te
stesso, non per ipotetiche clausole di subordinazione a MS). In questo
caso non avrai nemmeno il tempo di fare le valigie, dalla gara
successiva guarderai i gp in televisione.
-- 
Ciao, Muttley
 

 successiva guarderai i gp in televisione.
Anche qui: impossibile da fare.
Se venisse lasciato a casa dal GP successivo, un qualsiasi tribunale
consentirebbe a Rubens di togliere anche la vernice dalle carrozzerie
(fluorescente) della Scuderia Nazionale
Ricordati: non si possono firmare contratti contrari alle leggi (o ai
regolamenti dello sport cui si partecipa)
E la F1 è uno sport individuale in cui (formalmente) sono vietati i giochi
di squadra.
Per cui, finché si cazzeggia OK, ma se si va in causa...
Z

Per cui, finché si cazzeggia OK, ma se si va in causa...
Sě, ma le ragioni per non far correre un pilota, si possono sempre
trovare..... o comunque si puň rendergli la vita mooolto difficile ;-)
-- 
Ciao, Muttley
 

 di squadra.
Che ne pensi dei giochi di squadra tra Williams e Mclaren (Jerez97?)
QUELLI, sono giochi di squadrE!!
-- 
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 [168.202.2.15] 


 regolamenti dello sport cui si partecipa)
Gli ordini di scuderia sono sempre esistiti e tutti lo hanno
praticato, chi lo nega è ipocrita (es. precedente a quello di
Zeltweg 2001, Indy2000, McLaren)
Non può fare la morale alla Ferrari chi fa di peggio (Williams 81)
(per non parlare della combine Jerez97)
Barrichello ha firmato un  regolarissimo contratto dove
il pilota n.1 sarebbe stato chi fosse il più veloce
e il più avanti in classifica
(cfr. Montezemolo: la prima guida scaturirà dal cronometro
non per grazia divina)


trovare..... o comunque si puň rendergli la vita mooolto difficile ;-)
Cioč come hanno comunque fatto fino ad ora.


 Parole sante (a parte il cite di Schittone)
Mi inquieta un po' il fatto che tu sia d'accordo con me...
Ciao
Raffa

 irrimediabilmente shockati.
C'è chi capisce il senso delle parole che uno scrive e chi no.
Forse rispondevi a qualcun altro
Ciao
Raffa

 Rinnovargli il contratto è pura follia.
Allora credo che alla Ferrari lo faranno.
Comunque si parla di un suo possibile futuro in Prost se non 
sbaglio...vuol dire che in questi 2 anni in Ferrari ha fatto una 
notevole impressione
Ciao
Raffa

 :))
Se vuoi che torniamo a litigare potrei dirti cosa ne penso attualmente 
di JV... :)
Ciao
Raffa

Cioč come hanno comunque fatto fino ad ora.
Non sono d'accordo; non mi sembra che la vita di RB in Ferrari sia
particolarmente difficile, deve sottostare agli ordini di scuderia,
che č pure giusto nell'ottica della scuderia; se non gli sta bene,
sopporti e l'anno prossimo vada via (oppure in una gara parta davanti
a MS e vada a vincere come ha fatto RS a Imola, non credo che in
Ferrari penserebbero di fermarlo, e se lo facessero sarei il primo a
criticarli aspramente).
-- 
Ciao, Muttley
 

C'è chi capisce il senso delle parole che uno scrive e chi no.
Io vedo solo che ci sono gli stessi versamenti di bile che vi sono stati
dopo il GP Canada 2000. La cosa non può che farmi piacere.


 Barrichello non è nessuno dei due, che se ne vada...
E con chi lo scambieresti, sentiamo?
Vedi in giro altri piloti di buon livello, capaci di contribuire allo
sviluppo della vettura e portare concreti punti alla squadra che accettino
contemporaneamente di fare le seconde guide cedendo all'occorrenza posizioni
al compagno con un radioso sorriso?
Si, c'e' Salo, ma non credere che anche lui nei panni di Barrichello avrebbe
mollato il posto facendo sorrisoni di circostanza.
L'avrebbe fatto a malincuore, come qualsiasi pilota.
--
Pace e prosperita' \\//_
Cactaceo
Brunner Supporter
ICQ 5889300

 di JV... :)
Lascia perdere :)*
mauro

che lo rendono inferiore....
E' sempre dietro anche in qualifica, come minimo di un paio di decimi,
che perň con le macchine cosě vicine significano almeno una fila.
-- 
Ciao, Muttley
 

Barrichello non è nessuno dei due, che se ne vada...
Diamogli tempo. Cerchiamo di aver fiducia.
Ferrari se la merita.
: - )
Jody
Campione del Mondo F1, Campione EuroSTurismo, 
Vice-Campione TotoF1, Car-of-Year Driver

 concorre per il Wch !!
Se l'avesse lasciato andare (e non attaccato) avrebbe vinto il GP (anzi no,
visto il guasto rimediato più avanti)
E' questo il bello della situazione attuale.
Schumacher è in una posizione di forza (ha una gran macchina ed è leader) ma
contemporaneamente di debolezza (ci sono cani sciolti che non corrono per il
campionato, i due Williams più Hakkinen, che non hanno nulla da perdere)
E' questo il sale delle corse
Z

E' questo il sale delle corse
Per un italiano il sale delle corse dovrebbe essere veder
trionfare le macchine italiane.
Ma mi rendo conto di esser ormai minoranza: quello dell'orgoglio
e del senso di appartenenza nazionale è un valore ormai
calpestato e svilito, in questo Paese.


 che ha simpatia cmq per chi perde.
Boh...
Io so che apprezzo l'enorme talento di V. Rossi, che considero il genio
delle due ruote attuali
Però di fronte ad un suo dominio per tutta la stagione mi accordo di essere
comunque soddisfatto per vittorie come quelle di Biaggi o, che so, McCoy
Z

sport tradizionali, quelli appunto compresi nei giochi olimpici.
In realta' se consideri la F.1 come competizione tra valori
tecnologici e industriali dovresti anche pensare che il "sostegno" del
singolo o della "massa" dei tifosi non e' che porti a grandi
variazioni di risultati, visto che non influisce sul lavoro che
compiono i gruppi industriali impegnati in F.1. Alias, il tifo non
serve a nulla se ti mancano 50 CV, oppure se non riesci a
scaricarli.....

 variazioni di risultati
'zzarola, oggi tutti colazione con pane e volpe... Jody, ti vedo all'angolo!
Escine con qualche tripletta di aggettivi o di avverbi altrimenti č KOT!!!
Z

variazioni di risultati, 
La tua osservazione non mi pare calzante.
Valori tecnologici , strategici, industriali sono la risultante
di attività umane.
Esse sono soggette a condizionamenti in base alla cifra di
consenso che si sviluppano attorno ad esse.
La vile campagna stampa anti-ferrarista del periodo '97-'99 ha
condizionato negativamente tutti gli uomini che lavoravano per la
Scuderia, dal Presidente ai meccanici, consci dell'influenza che
quella lunga serie di contumelie strumentali poteva avere sul
Paese, specie presso le giovani generazioni ............
In egual misura, uno scarso sostegno nel Paese potrebbe
scoraggiare gli sforzi umani, professionali, finanziari oggi
utilizzati per portare alla vittoria le ns. macchine e i ns.
piloti.


 al compagno con un radioso sorriso?
Fisichella ;-)
Stef_Ozzy

 mio fratello e meglio, faccia di viteglio!!!"
MSC non ha detto il falso:
Fino ad ora RSC-MOY 5-1 in prova
in gara 12 punti contro 6 (e una vittoria), e nella famosa gara di interlagos
RSC girava 8 decimi +veloce di JPM.
MSC ha parlato dei fatti.
Che Montoya abbia delle grandi potenzialitŕ per sfondare nella F1 č indubbio
e MSC ha soltanto fatto un analisi dei risultati finora raggiunti.
-- 
Posted from 
pmdfext.fao.org
 [168.202.2.15] 


 piloti.
Leggi operai, impiegati ecc. ecc. di Ferrari o Fiat lavorano per far piacere
al pubblico dei tifosi (o dei giornalisti) e non per guadagnare soldi, leggi
per campare, magari salendo nella gerarchia aziendale.
Un mondo ideale ........................

trovare..... o comunque si può rendergli la vita mooolto difficile ;-)
tipo perdere le ruote in un paio di GP e dargli un telaio snervato? :-)))))
Acca 725

 tipo perdere le ruote in un paio di GP e dargli un telaio snervato?
:-)))))
Aho, l'esame l'hai passato l'anno scorso, che adesso vuoi il master?
Z

> tipo perdere le ruote in un paio di GP e dargli un telaio snervato? :-)))))
certo come no, quando Irvine ha avuto il telaio nuovo a Monza, Salo
č finito terzo e lui quinto...


 Mi inquieta un po' il fatto che tu sia d'accordo con me...
Ti ho sempre riconosciuto una certa logica ed anche una passione (fosti la
prima a smarcarti dalla vergognosa faida contro Coulthard post Spa 98)
Era chiaro che da "novizia" tu non potessi riconoscere in JV, Hill ed
Hakkinen dei competitor seri del pilota di cui ti sei agonisticamente
infatuata.
Gli anni passano ed ora sei matura per un atteggiamente responsabile verso
Montoya
Vorrei un tuo parere su Kimi: a parte il sospiro di sollievo della tifosa
quando ha steso il tappeto rosso per MS, non ti ha lasciato l'amaro in bocca
questo comportamento? Non ti è sembrato di essere stata derubata di
qualcosa?
Z

 Comunque si parla di un suo possibile futuro in Prost se non
In Prost o... in Diniz?
Z

 non per grazia divina)
1) Quando rispondi ad un post non farlo a cascata, ma fai solo una risposta
(a volte scappa anche a me, comunque, scusate)
2) Se il contratto è regolare nel senso della FIA (quello che io ho scritto)
i giochi di squadra non sono permessi e pertanto Barrichello vincerebbe una
eventuale causa dopo un eventuale licenziamento (quello che io ho scritto)
Ergo Barrichello, per una volta, ha le palle di Montezemolo, Todt e
Schumacher ben strette in mano
Z

 [RB] L'Italia non lo paga per questo.
Ti dirň: l'Italia non lo paga affatto (o almeno non mi risulta; se cosě
fosse, D'Alema e soci mi dovrebbero un bel po' di spiegazioni sulla loro
gestione dei contributi)!
--
Nicholas

 Rinnovargli il contratto è pura follia.
Ed infatti...
--
Nicholas

 :-P
ROTFL!
Dove sei stato tutto questo tempo? :-))

 Dove sei stato tutto questo tempo? :-))
Perchè, ti sono mancato?
:-?
[Cacchio, ma possibile che a chiedermelo siano solo esponenti del mio stesso
sesso... bah :-) ]
--
Nicholas

 sesso... bah :-) ]
Guarda che non ti ho "chiesto" nulla.
Per ora ..... :-)))))))))))))))))))

 Per ora ..... :-)))))))))))))))))))
Ehm... non so che vuol dire, colgo due possibili interpretazioni, e nessuna
delle due mi piace...
--
Nicholas

 delle due mi piace...
Tranquillo per una delle 2: sono sposato e già con prole; e non è una
copertura ..... :-))
Se invece volessi mandarmi un vaglia è sempre ben accetto ......