Newsgroup: it.tlc.cellulari
Titolo: MA loro sanno dove siamo?

Se un cellulare è acceso, è possible conoscere  (da parte di Tim,
Omnitel, Wind, o qualsiasi altro gestore) la posizione geografica del
cellulare? E se si con che approssimazione?
Ciao e Grazie
Sil

...


Cià D@vide!
Accidenti sei molto criptico!
Ma in che senso si può sapere?
Ad esempio, io abito a Padova.
Loro possono sapere che io sono in quel momento in Veneto, circa nell'area
di Padova, oppure addirittura in via Vattelapesca, n. 1000?
Cià e ancora grazie!
Sil
"D@VIDE" ha scritto:


 wrote in message
38711C5A...@tiscalinet.it...


...


di Padova, oppure addirittura in via Vattelapesca, n. 1000?
Mah, se il cell facesse una trinagolazione con altre celle adiacenti
potrebbero sapere ESATTAMENTE dove ti trovi... ma non so se i
cellulari, oltre alla cella a cui sono agganciati, sono in contatto
con altre circostanti... Sta di fatto che cmq sanno che sei in quella
citta' particolare o quella zona perche' sei sotto la copertura della
cella di quella zona!
Rimuovi #NoSpAm# dall'indirizzo
  .:*~*:._.:*~*:._.:*~*:._.:*~*:.
In a world without walls and fences
who needs of gates and windows?
  .:*~*:._.:*~*:._.:*~*:._.:*~*:.

 wrote in message
84r71r$qji$1...@lacerta.tiscalinet.it...


Io non sono una parlamentare e per di piu' studio medicina...
quindi sono profana dei cellulari...
ma posso dirla una cosa? non sara' un po' una BALLA????
Come diamine fai a sentire qualcuno se il cell e' spento?
cosa fanno, tutti i telefonini con la cimice perche' cosi' caso mai
serva ti possono sempre spiare?
ma per favore! va bene essere un po' attenti, ma queste mi sembrano
leggende metropolitane del tipo "mio cugino ha visto uno che ha avuto
un incidente in moto e stava bene, poi il tipo si e' tolto il casco
e la testa si e' aperta in due come un melone". Questo, posso affermarlo
con sicurezza, e' una fregnaccia... E chissa come mai temo che lo sia
anche questa dei celli spenti che ti sentono.
Ma ti vedono anche, come Zeus?
E poi scusa una cosa, ma il fatto di essere parlamentare se mai
e' qualcosa che toglie credibilita' a quello che dici... Non gliela da'
certo!!!!
ciao e scusa l'ironia, volevo solo scherzare
irene


 
e invece e' proprio fantascienza, guarda un po'
-- 
mail to: 
gm...@interbusiness.it
LIBERTA': liberi di disinformare

Sil
Loro sanno su quale BTS sei collegato o hai inviato l'ultimo segnale, e
naturalmente sanno la posizione della BTS. Non sò se poi possono fare un
fix utilizzando 2 BTS.. ma ne dubito
--
Kartoo
General Manager of KarWar Enterprise® (
www.karwar.com
)
******************************************************
Le catastrofi del nostro secolo: Hiroshima 45, Chernobyl 86, Windows 95...
If lamer could fly, internet would be an airport...


--
ellekappa (
mr.l...@lycosmail.com
)
Need something about Nokia or Ericsson ?
Try 
http://welcome.to/spallared

 nulla di piu'!
E dai... Ci togli tutto il divertimento. :-)
Guarda lo stesso argomento su it.tlc.hardware.nokia.


Si... e mio cuggino riesce anche a vederti dal suo videocitofono di
casa...
Ma la smettiamo si sparare di queste stronzate ?
Luca


potrebbero sapere ESATTAMENTE dove ti trovi... 
E credo che questo sia quello che fa Omnitel con il suo servizio
Omniarte. Non ti so dire la precisione con cui ti "localizzano"
comunque deve essere abbastanza buona...
Ciao



(Remove is not in your replies)
 
Any sufficiently advanced technology is indinstinguishable from magic. (A.C.Clarke)
 




...


potrebbero sapere ESATTAMENTE dove ti trovi... ma non so se i
Ho scritto male! Volevo dire che se fossero in grado di fare una
triangolazione tra la cella in cui ti trovi ed altre adiacenti (ma
dovrebbero essere vicine e cmq ammesso che il cell comunichi la sua
presenza anche ad altre celle oltre quella in cui e' presente)
potrebbero localizzarti con margini di errore ristrettissimi, suppongo
nell'ordine delle decine di metri...


spento....ma non senza batteria.Credevo fosse fantascenza invece....
E se il cell spento lo tieni nella tasca posteriore dei pantaloni cosa
fanno, ti contano le pernacchie?  :)))
Ciao sTeFaNo

 di Padova, oppure addirittura in via Vattelapesca, n. 1000?
Sicuramente sanno a quale cella sei agganciato. La precisione del
rilevamento dipende dalla posizione delle celle: minore in campagna,
maggiore in città (celle piu' piccole). In pratica si puo' dire che
sanno che ti trovi in uno "spicchio" triangolare con un vertice sulla
BTS e raggio  1-20 km a seconda della zona.
                     BTS
                      X       -
                     / \      I
                    /   \     I 1-20km
                   / xtu \    I
                  /       \   I
                 /_________\  -
Nic :-)
-- 
ICQ# 25064151
Remove "levami" to reply

 BTS e raggio  1-20 km a seconda della zona.
Pero' forse possono affinare i calcoli sulla tua posizione se sei
agganciato con piu' BTS.

 wrote in message
0kh77s4ffv89ulqug...@4ax.com...


spento....ma non senza batteria.Credevo fosse fantascenza invece....
... Invece è "scenza". Di che partito è il vostro amico? ;-)
--
Ciao,
 MasviL
mas...@GULPsofthome.net
http://masvil.cjb.net
Per rispondere togliere 'GULP'. To reply please remove 'GULP'.

 Pensa che mmio cuggino una volta è morto!!!(EelST)
una volta sola? il mio fa collezione



(Remove is not in your replies)
 
Spaghetti? E io che credevo fosse una versione impegnativa dello Shangai...
 

 scrisse, a
proposito di "Re: MA loro sanno dove siamo?":

Beh, per questo, prendendo in considerazione il parametro Time Advance non
c'è alcuna difficoltà a rilevare l'apparecchio con risoluzione di circa
5-600 metri.
Ricordo a tutti che il Time Advance è il parametro (visibile con i vari menù
tecnici) che serve a rilevare la distanza MS-BTS e che deve essere sempre
aggiornato per mantenere la sincronizzazione dei frames rice-trasmessi.
E' composto da 6 bit (= 64 distinti valori)
Grosso modo:
			Dist (m) = T.A. x 547 essendo Dist max = 35 km
Ciao.


 wrote:
Bentornato!
d. VS©

 altrettanto.Leggende o no.
C'e' il rischio che il loro sia un apparecchio modificato appositamente
(microspia).


 E' composto da 6 bit (= 64 distinti valori)
Ok, Ok.
Mettiamola cosi': ci sono vari livelli di precisione con cui il
terminale puo' essere localizzato:
1° livello: da un terminale collegato alla rete un tecnico puo'
facilmente controllare su quale BTS siamo stati agganciati ultimamente.
- Precisione spaziale: dipende dalla BTS, compresa tra una circonferenza
di raggio 35km e uno spicchio di 90° di raggio qualche km.
- Precisione temporale: il dato viene aggiornato ogni ora (opi) o ogni
due (tim, wind) ed ogni volta che compiamo un operazione di rete.
2°livello: al dato del 1° livello si aggiunge il Time Advance, una stima
della distanza BTS-MS con un margine di errore di +-1Km e una
risoluzione di 5-600 metri. La precisione spaziale aumenta soprattutto
per le BTS a lungo raggio.
3° livello: Si puo' forzare la MS ad effettuare una LU e quindi ad
aggiornare i dati visti in precedenza.
4° livello: la rete obbliga la MS ad effettuare handover successivi e LU
su tutte le BTS di cui riceve il segnale. In questo modo, interpolando i
vari dati con metodi statistici si puo' aumentare la precisione del
rilevamento. non so fino a che punto sia effettuabile in realtà quest'
operazione e/o se il sw di rete lo prevede.


 --D@VIDE---------------------------
sei Davide o Emilio ???


 pubblicizzata, su Internet per primo.
Visto che vari organismi pagano somme cospicue ai fornitori di apparati, per un
certo tipo di sorveglianza, a mio modesto parere, chi e' DAVVERO al corrente sa
certamente tenere la bocca (e la tastiera) chiusa.
Ciao,
PfB.
--
"Spero di cambiare le cose che possono essere cambiate, di saper accettare
quelle che non posso cambiare e, soprattutto, di essere in grado di distinguere
le une dalle altre."
Le FAQ di it.tlc.cellulari sono su 
http://jump.to/duni
 grazie alla cortesia e
competenza di Andrea Duni.

 rimuovere la batteria del portatile in procinto di conversazioni riservate.
E la batteria interna che mantiene in vita alcune funzioni tipo
l'orologio?

Advance ).
Non proprio. Diciamo che sa quanta strada percorre il segnale,
dalle antenne della bts alla ms, con quell'approsimazione.
Poi dovrebbe far un handover, tener nuovamente conto del timing
di advance. Poi per sicurezza (TRIangolazione... :-) un'altra misura
di questo tipo. Un po' complicato, ma teoricamente possibile.
Non posso dirvi dove e perche', anzi ringrazio quel tecnico  Ericsson
che lavora per la TIM, ma so che il software di gestione di molte BTS
TIM (sia i vecchi relitti, sia i nuovi bts dell'Ericsson stessa) permette
di sapere tante belle statistiche sull'uso della BTS, visto personalmente...
Ma la cosa credo si fermi li', e chi stacca la batteria del cello, francamente
mi fa solo un po' sorridere.
Che poi parte del protocollo GSM sia confidential e' un discorso a parte,
ma vorrei solo che teneste in considerazioni quanti utenti ci sono in una
rete GSM, quante BTS e come sia difficile loggare tutti questi dati.
O sono troppo ingenuo io, oppure qualcuno ha guardato troppi X-Files :))
Simone

operazione e/o se il sw di rete lo prevede.
Appunto : la mia idea e' proprio questa!
Per essere fattibile, lo e'. Ma il software e' stato implementato? 
Ai posteri...
Simone

 l'orologio?
...ha giusto la capacita' di mantenere in vita quello, non certo una trasmissione
GSM!   :-)


stug...@cs.unibo.it
 (Simone Tugnoli) ha scritto :





Simone
Non lo so,in realta' quello che il gestore puo' sapere
quando sei agganciato e' che tu ti trovi in una corona
circolare in cui la differenza tra i cerchi e' di 550
metri .
Percio' non basta una triangolazione con degli hand
over per sapere esattamente dove sei ;la
triangolazione usa i cerchi singoli ,non le corone !!!
In italia mi pare che ci siano 7 celle confinanti (ma
non ci giurerei ) e secondo me 7 sono poche per
ricavare una stima precisa .
__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Talk to your friends online with Yahoo! Messenger.
http://im.yahoo.com
--
Posted from 
web801.mail.yahoo.com
 [128.11.23.61]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 Non a caso esistono alcuni stralci del protocollo GSM che sono riservati.
Il normale protocollo GSM e' scaricabile gratuitamente da qualche parte
oppure bisogna per forza comprarlo dall'ente per le telecomunicazioni
europeo?



 mi fa solo un po' sorridere.
A me no, dopo che un amico mi ha raccontato di come il padre (tecnico
ericsson) gli ha fatto squillare il telefono anche se aveva disattivato
la suoneria :-P
Se, e ripeto se il telefono lo prevede, e' facilissimo utilizzarlo come
microspia ambientale.


 triangolazione usa i cerchi singoli ,non le corone !!!
innanzitutto non si tratta di corone circolari, ma di spicchi di corone
con angolo al centro di 120° o 90°.
Certo, non e' semplice come per una triangolazione esatta, ma ricevendo
i dati di piu' celle e applicando qualche metodo di analisi statistica
imho si riesce ad ottenere una precisione di qualche decina di metri.
Piu' che sufficiente per violare la mia privacy !!!!
E questo scomodando solo qualche computer.
Non dimentichiamo che se ti volessero rintracciare o pedinare con un
paio di radiogoniometri possono farlo con un margine d'errore di pochi
metri.



Mi sembra che il servizio "OmniArte" di OPI (2727), come ha gia' detto
qualcuno in precedenza, funzioni con questo sistema. Io lo ho provato
alcune volte a Pisa, a Firenze e a Milano e se non ero nei luoghi
consentiti con una precisione di almeno 200 mt, il servizio mi dava il
messaggio di area non abilitata.
Credo che chiamando il n. 2727 si attivi automaticamente il software
di triangolazione; purtroppo non ho effettuato rilevamenti con il
Menu` tecnico nel momento che della chiamata. Appena avro` occasione
in futuro, postero` i risultati.
Ciao
P.S. Credo comunque che sia un software che funzioni solo per le zone
interessate dal servizio e solo per le chiamate al n. descritto;
l'idea di un'implementazione generale IMHO penso sia poco sostenibile
per l'impegno di risorse necessario. 
-------------------------------------------------------------------
My E-Mail:
giov...@NOSPAMliceo-vallisneri.lu.it
roma...@NOSPAMtiscalinet.it
My personal page:
http://www.liceo-vallisneri.lu.it/personal/giova.htm
-------------------------------------------------------------------

 cellulare? E se si con che approssimazione?
Certo.
Loro lo sanno.
Con una precisione che varia (teoricamente) da 5-10 Km se sei a 1800, 
fino a 20-30 km se sei a 900.
In pratica sono circa 2-3 Km, 10-15 Km.
Il cellulare si registra su una cella, e quindi loro sanno che sei in 
quella cella.
-- 
---> 
ra...@bigfoot.com
ICQ: 11928715 
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 sapere dove sei... al massimo possono sapere DOVE lo hai spento...
Questo si.


 Si.Anche a cell spento volendo.....ma non quando la batteria è staccata.
No... quando è spento no.


 pulsante tu sei MORTO....
Non sempre... anzi. L'operazione di "sgancio" dalla rete non ha bisogno 
di tanta energia, quindi si riesce a fare in tempo.
Il discorso è diverso se stacchi la batteria al volo.


 superprivate.Tra loro c'è un caro amico di famiglia che fa
Forse perché sono così stupidi che non lo sanno spegnere...


 wrote in message
1e454al.1e0ilmljli0jkN%n.am...@levami.tiscalinet.it...



(Remove is not in your replies)
 
9 out of 10 men who tried Camels prefer women.
 


(Remove is not in your replies)
 
Hiroshima '45, Chernobyl '86, Windows 95
 


(Remove is not in your replies)
 
La quantita` di intelligenza nel mondo e` costante. La popolazione mondiale e` in aumento.
 

Sono quelli degli algoritmi A3, A8 e A5 di autenticazione e crittatura, no?
Non vorrei dire vaccate, ma mi pare ce ne siano altri (e qui i patiti di X-Files
vengono fuori :-))
Ciao!
Sim

 In pratica sono circa 2-3 Km, 10-15 Km.
Cioe' ??? Quale sarebbe la causa di questa differenza tra 900 e
1800MHz???


 X-Files vengono fuori :-))
Se non sbaglio ci sono due tipi di A5, l' A51 (quello usato da noi) e
A52 (piu' sicuro). Non ricordo dove l'ho letto...


 pulsante tu sei MORTO....
I telefoni attuali non si spengono perche' succhiano ogni grammo di
energia dalla batteria, ma perche' il sw si accorge che ne rimane poca e
decide di spegnersi. Nel fare questo pero' trasmette l'IMSI detach.


 1800MHz???
Le onde e.m. a 1800 hanno una capacità di propagazione minore.
E la penetrazione negli edifici è ancora minore.


A52 (piu' sicuro). Non ricordo dove l'ho letto...
Nel NM? :-)
Omni a giorni va in A51, altri in A52, boh?!?
BTW : no, credo ci siano _altre_ parti del gsm che non vengono divulgate.
Sim

grazie!
UAU! :-) Anche Roberto! :-))))))))))
Eccomi qui pure io :-)
         Ciao
                         Tommy VS©
PS: Ho visto che pur essendomene andato le imitazioni continuano!
uauau

altrettanto.Leggende o no.
Boh .. prendere il comportamento di un parlamentare come segno di un
atteggiamento emblematico mi sembra un tantino grottesco. Non mi
sembra assolutamente significativo.
Anche se certe sono piu' a rischio di modifica del proprio apparato
... io penso che uno sciocco si troverebbe invischiato in un raggiro
cosi' sciocco.
         Ciao
                         Tommy VS©

certamente tenere la bocca (e la tastiera) chiusa.
Non credi che sarebbe semplice scoprire una cosa del genere con un
attimo di pazienza e di test? C'e' gente che ha maneggiato l'hardware
e il SW di certi telefoni fino al midollo e rischia di essere piu'
esperta di qualsiasi tencico della ditta stessa. Gente che lo fa per
hobby o per gioco.
Non ci credo, mi spiace. (Escludendo sempre modifiche all'hardware
originale)
         Ciao
                         Tommy VS©

 A52 (piu' sicuro). Non ricordo dove l'ho letto...
non era il contrario come sicurezza?
ciao
-- 
mail to: 
gm...@interbusiness.it
LIBERTA': liberi di disinformare

Nel fare questo pero' trasmette l'IMSI detach.
Gia', pero' talune volte la la batteria e' talmente al limite che non
ce la fa a "sopportare" questa ultima trasmissione e cosi' il
cellulare si spegne prima di che di aver completato il detach.
Quindi puo' capitare che per la rete tu sia ancora "vivo"...
Ciao
Luca
--
ellekappa (
mr.l...@lycosmail.com
)
Need something about Nokia or Ericsson ?
Try 
http://welcome.to/spallared


(Remove is not in your replies)
 
"Cazzo, quanti Indiani!" (Gen. Custer)
 


Si sa ... non puo' essere un caso! :-)
         Ciao
                         Tommy VS©

 BTW : no, credo ci siano _altre_ parti del gsm che non vengono divulgate.
Sicuramente. Ad es. la tecnica che usa OPI per il cash display :-)
Ti ricordi quel bel thread di un annetto fa ???


 non era il contrario come sicurezza?
Don't know... era un brandello di info che ho recuperato dalla memoria
;-)
Nic


 originale)
Questo e' l'anello debole. Se sei un magistrato dell'antimafia, il capo
della polizia o il capo del governo e' meglio essere paranoici fino alla
nausea... d'altra parte non ci vuole tantissimo a modificare un GSM per
trasformarlo in microspia.
Basta una piccola cimice miniaturizzata che si alimenta dalla batteria
del cell, senza neanche scomodare il GSM!!!
Nic :-)


 fico...dove li compro un paio di radio goniometri???
Se hai qualche centinaio di milioni da spendere ti do l'indirizzo ;-)))
Scherzi a parte, non basta un normale scanner-radiogonoimetro, ce ne
vuole uno apposito per GSM perche' deve seguire l'algoritmo di frequency
hopping.


 Quindi puo' capitare che per la rete tu sia ancora "vivo"...
Quello dipende dal SW del cell. Io lo vedo col 6150: a volte si spegne
da solo per batteria scarica, ma ha ancora energia sufficente per
riaccendersi , registrarsi alla rete e fare un minutino di telefonata al
190 prima di spegnersi definitivamente (questa volta senza detach, ma
perche' l'ho forzato io).


Ti ricordi quel bel thread di un annetto fa ???
Uhm... Sul momento no... C'era percaso ancora il mitico Peter (ma
dove e' andato a finire?? Penso che in pochi qui se ne ricordino...)
Sim

Quello dipende dal SW del cell. 
O da quanto hai sputtanato la batteria :-)
Quando la mia nuova al litio del 7110 si spegne perche' e' scarica
non c'e' verso di riaccenderlo....
Sim

 trasformarlo in microspia.
E non ci vuole tantissimo neanche a metterci una batteria per conto sua, 
alla microspia...


 dove e' andato a finire?? Penso che in pochi qui se ne ricordino...)
Peter ???? Who was Peter ???
BTW: ogni tanto rimpiango ancora i bei tempi di ITC, con tutti i VS =:-)


 alla microspia...
Dici che c'entrerebbe in un v3688 ??? Mica i parlamentari usano piu' i
7500, dove ci nascondevano anche la telecamera con tanto di
videocassetta ;-)))
Nic



Io me lo ricordo !! Era quello che dava sempre anticipazioni sulle
offerte e promozioni Omnitel vero ?


Peter ???? Who was Peter ???
Ehehehe :-))
Sim

 direttamente sulla SIM. In effetti se mandi un SMS di Classe 1
Scusa, non c'entra niente con il discorso, ma sai spiegarmi perche' con
il 6150 i flash che ricevo come costo chiamata da wind fanno un beep
basso e non sono salvabili mentre quelli che mi autospedisco fanno il
normale beep di un sms e sono salvabili?
Non sono entrambi classe 0?

Luca
Si! Un grande, come si fa a non ricordarsi di lui... ho guardato tra i
messaggi "conservati" e l'ultimo suo che ho risale al maggio 98... Poi
mi ricordo che dopo un po' dal suo abbandono dal ng qualcuno ci portņ
i suoi saluti... sarebbe bello rintracciarlo di nuovo!
d. VS©

nausea... 
Quello e' assodato. Si disucteva della possibilita' che TUTTI i
telefoni fossero attiabili in remoto.
         Ciao
                         Tommy VS©

 Ehehehe :-))
Se l'avessi conosciuto penso me ne ricorderei... di quanti anni fa parli
???
Nic :-)


 addebito/accredito...
Già... ma ce ne sono in giro ???



Incuriosito ho fatto qualche prova e ho notato che il flash del costo
chiamata  (al contrario dei flash mandati normalmente) non viene
contato come un sms ricevuto (menu 65 del netmonitor... se vuoi le
istruzioni complete in italiano le trovi sul mio sito ;))))
e il telefono non "avvisa" nemmeno con il solito at+c.... come invece
fa con gli sms normali (di qualsiasi classe essi siano) come 
puoi verificare aprendo l'Hyperterminal sulla com virtuale del
nds e mandandoti un SMS normale.
Butto li' un'idea... non e' che il "flash" del costo chiamata e'
in realta' una interrogazione di rete ? (Come *123#) 
C'e' nessuno che sa se una interrogazione di rete puo' essere
avviata da "remoto" ?
Ciao
Luca
PS: Sul 7110 i flash e le notifiche di ricezione non fanno il normale
beep dell'sms ma fanno lo stesso beep "basso" del flash (anche se ora
non sono piu' troppo convinto che sia un flash) che ti avvisa
del costo chiamata... io preferivo il beep normale!!!


Già... ma ce ne sono in giro ???
Come no! Io ho un Samsungh SGH-250 (senza display pero'...) e
un mio amico ha un motorola (mi pare il 6200) che entrambi non 
supportano le ricaricabili.
Il problema e' che non saprei come attaccarli al PC per scaricare
il PDU dell'sms di addebito ricevuto...
Inoltre e' difficile sapere "a priori" quando ti arriva un addebito...
per mettere la SIM nel Motorola o nel Samsung...
Sarebbe piu' facile con una ricarica... c'e' nessuno che vuole provare
;))
Ciao
Luca


 del costo chiamata... io preferivo il beep normale!!!
Quando troverai il tdf-4 potrai personalizzarti il firmware! :-P

 in realta' una interrogazione di rete ? (Come *123#) 
Non credo.
Semplicemente perché quando finisci una chiamata e ti arriva il flash del 
costo chiamata il mio 6150 fa il beep silenzioso.
Se invece interroghi tu la rete (*123# + invio) non c'è nessun beep...
E comunque il flash del costo chiamata è strano, perché mi pare che gli 
SMS Flash "normali" fanno "beep beep" normale, quello alto.


offerte e promozioni Omnitel vero ?
yes!!
Sim

in realta' una interrogazione di rete ? (Come *123#) 
Puo' anche essere. 
Come lo spieghi pero' che sull'8900 il *123# funziona
ma il flash sms dopo la chiamata no?
Pero' i flash-sms funzionano... Boh, chissa' che casini
hanno in Ericsson :-)
Sim


Volevi dire Motorola ? Comunque sull'8900 non ho modo 
di fare esperimenti... lo aveva un mio amico ma attualmente
il suo 8900 giace a circa 50 metri di profondita' al largo della
costa ligure... (l'attivita' di sub presenta dei rischi... :)


Se invece interroghi tu la rete (*123# + invio) non c'è nessun beep...
Sicuro ? A me il 6150 5.02 fa beep (ovviamente devi avere abilitati i
toni di avviso) anche con le interrogazioni di rete.


Quando troverai il tdf-4 potrai personalizzarti il firmware! :-P
Ci sto lavorando !! Anche se per ora la soluzione piu' facile
rimane una rapina in un laboratorio Nokia...


 rimane una rapina in un laboratorio Nokia...
C'e' uno su it.tlc.hardware.nokia che dice di averlo trovato a 560.000,
per quanto mi riguarda e' un po' carotto. :-(

Volevi dire Motorola ?
No, in Ericsson, dove preprarano tutto l'hardware e software
per Wind! Perche' a volte il flash arriva, a volte no, in roaming
e' una lotteria? Boh...
Sim

 toni di avviso) anche con le interrogazioni di rete.
Cacchio... hai ragione...
Scusa, mi ero sbagliato. :(


dovrei avere ancora la sua e-mail, che dici provo a chiederglielo?
Perche' no! A questo punto sono proprio curioso!
