Newsgroup: it.tlc.cellulari
Titolo: Sicurezza sugli aerei

Sono tornato ieri da una vacanza, e avevo con me il mio fido Ericsson.
Per non tenerlo in tasca l'avevo appoggiato sul tavolinetto, quando, appena
entrati nello spazio aereo della grecia ho avuto una belle sorprersa:
all'improvviso, e tutto da solo, proprio sotto i miei occhi il cellulo si è
acceso e si è connesso alla rete TELETEST, ricevendo un SMS di benvenuto e
le istruzioni per utilizzare il ROAMING su quella rete.
Ovviamente mi sono "fiondato" a spegnerlo, però mi è venuto il dubbio su
cosa sarebbe accaduto se il telefono fosse stato in una valigia o in una
cappelliera, e se oltre al mio si fossero accesi anche tutti quelli degli
altri passeggeri!!
Qualcuno può avanzare ipotesi e spiegazioni??
Ciao,
Boz

 negli strumenti
e queste dove le hai lette ? su topolino ?
mk

Qualcuno puň avanzare ipotesi e spiegazioni??
Ma non era obbligatorio spegnerlo salendo sull'aereo?
E nessuno controlla che sia cosě per tutti?
Sei fortunato, in alcuni paesi ti avrebbero frustato a sangue.
extrabug @ 
iname.com

Domanda: Ma secondo voi perché ve li fanno spegnere sugli aerei??
Risposta: vediamo chi indovina
Gerico
"Bozinsky" <bozi...@ANtin.SPAMMit> ha scritto nel messaggio
news:8aeq6.3243$x3.6...@news2.tin.it...


Nessuno di voi ha letto che il cel dell'amico Bozinsky era spento???
Inutile continuare a discutere sull'utilità di spegnerlo quando si sale
sull'aereo.
ERA spento!!
Cri

 Gerico
Non ci vuole tanto hahah :
perche'se vuoi telefonare dal velivolo in volo.. usi la loro telefonata e la
strapaghiiiii...
Infatti in termini di schermature di RF sono schermati.. altrimenti anche
quando sono sotto controllo radar , anche quando usano la radio di servizio
anche quando sono a terra e si usano i cellulare a 900 o a 1800  sarebbero
incasinati con problemi di radiofrequenza.. ma invece non accade ..! E poi
ancora una cosa visto che sono radioamatore e certe cose mi fanno girare le
scatole.. vale per tutti..  :
Quando un telefono o un ricetrasmettitore irradia nella giusta forma RF
senza armoniche o spurie..diciamo funziona bene , ma provoca disturbi ad
altre apparecchiature , il problema e di chi riceve questi disturbi, perche
non e'schermato da RF , stessa cosa quando avete problemi sulla TV e l'
altro e'al telefono o e'un radioamatore con le radio etc..  il problema e
che state usando una TV che fa schifo e oltre a ricevere i canali TV riceve
tutte le porcherie che ci sono in giro.
Sugli aerei se casomai dovesse accadere e'perche hanno degli apparati non
idoneamente schermati per le RF.
Credo che possa bastare..
Saluti
Franco


infatti dicono che bisognerebbe togliere addirittura la batteria...io faccio
sempre così quando viaggio...
ti è cmq andata bene...heeh altrimenti non saresti qui a raccontarcelo!! ;)
"Bozinsky" <bozi...@ANtin.SPAMMit> ha scritto nel messaggio
news:8aeq6.3243$x3.6...@news2.tin.it...


Gerico
Per farti chiamare con il loro satellitare, idem su navi.
Le interferenze non c'entrano nulla.
Gli strumenti sono 'isolati' contro disturbi RF.
Liberi o no di crederci.
Simon (pilota).

Sono tornato ieri da una vacanza, e avevo con me il mio fido Ericsson.
Cavoli ! Ma allora e' un vizio !
Io sono andato a Barcellona con un T10 in tasca, e sono arcisicuro di 
averlo spento prima ancora di salire in aereo, ebbene, quando sono sceso 
all'aeroporto con mio grande stupore, andandolo ad accendere l'ho trovato 
gia' acceso col display che allegramente indicava E-Airtel ...
(quando poi sono passato su movistar tra l'altro anche a me e' arrivato il 
simpatico quanto inutile sms di benvenuto ;-) ...
Al ritorno per sicurezza ho staccato la batteria ! ...
-- 
Greetings, 
tvna...@vagrechagbarg.vg
(the em@il address is ROT13 encoded)

Intanto bisognerebbe verificare a che quota č accaduto.. volo regolarmente
anche da privato ed č molto improbabile che a certe quote (voli di linea) ci
sia segnale!
Per gli scettici:
provate ad avvicinare il vostro cell ad una bussola!!
Si sposta di diversi gradi!!
Una volta in spagna seguivo una rotta che mi portava in porto ma mi sono
ritrovato davanti ad una spiaggia..
Sapete perche?
Avevo il cell acceso nel portaoggetti difianco alla bussola!!
Incredibile ma se ci riflettete neanche tanto..

senza armoniche o spurie..diciamo funziona bene ,
I gsm trasmettono pacchetti di impulsi, per questo riescono ad infilarsi ovunque,
per ovviare alle interferenze, sugli aerei moderni usano le fibre ottiche.
extrabug @ 
iname.com

ERA spento!!
O era semplicemente in stand by, quindi acceso.
extrabug @ 
iname.com

 comuniacre i vari apparati (per ipotesi) elettronici di questa macchina...
Forse fai un po' di confusione tra analogico, digitale e onde
elettromagnetiche. Quello che tu chiami corrente elettrica pura è un'onda
elettromagnetica convogliata dentro una guida d'onda, nel nostro caso i cavi
elettrici o i circuiti stampati (rame, alluminio ecc.). Analogico o digitale
il problema è indifferente dal punto di vista delle variazioni di tensioni
che comporta. E' vero però che con un sistema digitale potresti effettuare
controlli e correzioni numeriche maggiori!
Come hanno già detto più in basso gli aerei hanno apparecchiature schermate,
altrimenti rischiereste veramente di precipitare!
Ciao!

 extrabug @ 
iname.com
ahem... leggi bene cos'ha scritto..
"Per non tenerlo in tasca l'avevo appoggiato sul tavolinetto, quando, appena
entrati nello spazio aereo della grecia ho avuto una belle sorprersa:
all'improvviso, e tutto da solo, proprio sotto i miei occhi il cellulo si č
acceso e si č connesso alla rete TELETEST, ricevendo un SMS di benvenuto e
le istruzioni per utilizzare il ROAMING su quella rete."
Dice che si č acceso da sč...


Magari intende che si e' acceso il display e scritte varie,
se era spento, non si sarebbe dovuto accendere da solo,
non mi risulta che ci siano telefoni che si accendono da soli,
il mio si accende solo per la sveglia, anche perche' poi c'e' il pin
e il blocco, non potrebbe collegarsi mai.
comunque la verita' la sa solo lui,
sempre che i sensi non lo abbiano ingannato.
Non facciamo polemiche per degli equivoci. :-)
extrabug @ 
iname.com

 e il blocco, non potrebbe collegarsi mai.
Il cello si collega gia alla rete senza PIN, puoi fare solo chiamate di
emergenza, ma sei collegato.
--
--------------------------------------
Apocalysse[TSA] Membro della The Satanic Army di Tribes
URL: 
http://members.xoom.it/tribetsahq/
Apocalysse[Fk] GM e cofondatore dei Fire Knights dello UO Shard Midgard
URL: 
http://fireknights.anvi.it
ICQ: 34680378
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla ..."

 Incredibile ma se ci riflettete neanche tanto..
Un tempo avevo messo un PEZZO DI FERRO di fianco a una bussola, piuttosto di
andare in calabria mi sono ritrovato in Sicilia.
Incredibile ma se ci riflettete neanche tanto. ;-
--
--------------------------------------
Apocalysse[TSA] Membro della The Satanic Army di Tribes
URL: 
http://members.xoom.it/tribetsahq/
Apocalysse[Fk] GM e cofondatore dei Fire Knights dello UO Shard Midgard
URL: 
http://fireknights.anvi.it
ICQ: 34680378
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla ...")

 O era semplicemente in stand by, quindi acceso.
Ok ok facciamo a non capirci...
Cri

 Dice che si č acceso da sč...
Questa risposta mi solleva! Credevo di aver capito fischi per fiaschi e di
essere mezzo rincoglionito...
Cri


Te lo fanno spegnere perché gli operatori non riescono a tariffarti e quindi
telefoni gratis.....
FLASHBAX

 telefoni gratis.....
questo 3ad andrebbe intitolato: "disinformazione" !
ponendo per assurdo che quello che dici tu sia vero (ovvero che il
telefono possa funzionare a 10mila metri di quota), mi dovresti spiegare
come mai non riuscirebbero a tariffarlo...
(evita la mitica risposta "perchč l'aereo va troppo veloce" et similia)
anche evitando discorsi tecnici e fisici, il ragionamento che fai tu non
sta in piedi comunque, perchč se riuscissi a chiamare, vorrebbe dire che
sei agganciato ad una bts e dunque il gestore sa dove sei chi chiamo
quanto chiami etc, quindi riuscirebbe a tariffarti...
btw, dimmi una cosa: secondo te le bts sono puntate verso l'alto ? O piů
o meno orizzontali ?
mk

 o meno orizzontali ?
rotfl!!
Questa non è male..
Cri

Se avete letto bene: non c'era nessuna provocazione!! Il mio cellulare era
spento e si è acceso da solo.
Posso giurarlo e ho dei testimoni!!
Ciao,
Boz


Ok,
eppure quando una volta dissi che nessuno (tranne chi li produce)
puo' sapere cosa combina il cell spento con batteria collegata,
qualcuno, che sa la verita' della vita, mi ha preso per deficente.
Comunque, dato che c'e' sempre gente che pensa che il cell
sia acceso solo quando ci parla, e' giusto precisare bene le cose
per evitare equivoci.
Ciao
extrabug @ 
iname.com

 sia acceso solo quando ci parla
no, ma quando il cell è spento, NON trasmette...
mk

non trasmette....
Ma da cio' che ha detto Bozinsky, (che era spento),
sembrerebbe il contrario, un cell che riceve
un messaggio di rete, o di altro tipo,
dara' una conferma di ricezione alla rete...
Posso capire il motivo per cui certe informazioni siano vaghe...
extrabug @ 
iname.com

Si sposta di diversi gradi!!
quello e' a causa del piccolo magnete che c'e' nell'altoparlante!!!

 o meno orizzontali ?
Veramente sono leggermente tiltate verso il basso, giustappunto per
creare il cono di copertura discendente verso il terreno zona
d'illuminazione ... a parte TIM che qualche volta tilta in negativo
:)))))))
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams
to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !

 le istruzioni per utilizzare il ROAMING su quella rete.
Semplicemente, non ci credo che s'è acceso da solo ...


 e queste dove le hai lette ? su topolino ?
Gli arei modermi sono "drive by wire" per cui risentono facilmente delle
interferenze elettromagnetiche, non solo quelle emesse dai cellulari ma
per es. anche quelle emesse da un lettore di CD in rotazione ...


 senza armoniche o spurie..
Eheehe .. e qua casca l'asino: un trasmettitore GSM è un trasmettitore
molto particolare perchè emettere burst da anche 2W in RF, e li emette
col preciso scopo che si rifrangano ovunque ... hai voglia a schermare,
prova ad avvicinare un GSM in chiamata anche al più schermato degli
stereo e poi vedi (anzi senti :).


 dara' una conferma di ricezione alla rete...
a me pare strano che un cell si accenda da solo... e prima di crederci
vorrei vederlo con i miei occhi.. detto questo, anche succedesse (ma
ripeto PRIMA DI CREDERCI DEVO VEDERLO), č
possibile che il cell si accenda da solo per un guasto  ... non certo da
un messaggio di rete...
il cell spento non genera campo em (provato con misuratore), per cui non
trasmette nč riceve...
mk

 per es. anche quelle emesse da un lettore di CD in rotazione ...
no, tutto è schermato e in volo non c'è pericolo... il sistema che tu
dici è valido in sola fase di atterraggio/decollo... dove _per prudenza_
fanno spegnere tutto.
Nessun problema durante il volo...
mk

 ti è cmq andata bene...heeh altrimenti non saresti qui a raccontarcelo!!
;)
Cosa che ha fatto una hostess (se chiamano ancora cosi'?:-)  quando ha fatto
il viaggio Fiumicino-Malpensa.
Quando le ho detto che da spento non trasmetteva mi ha detto che hanno avuto
precise direttive. Quando volano devono, ed ha sottolineato devono, staccare
la batteria.
Ciao
Fabio

 :)))))))
ehehe, ma ormai non ci si deve stupire !
mk

 ha scritto nel messaggio
news:98i3uq$1vv9g$7...@ID-42672.news.dfncis.de...


 credete che farebbero della publicità?
il servizio è pubblicizzato nelle riviste che trovi a bordo, come del
resto tutti i servizi di vendita a bordo.
Anche io sono stato 10000 volte al supermercato, eppure non mi hanno mai
fermato alle casse per dirmi che volendo potevo pagare a rate....
mk


Ad un mo amico è successo di telefonare e non ricevere nessun addebito, non
ne so niente di specifiche tecniche, può essere che sia stato un caso
FLASHBAX

 ne so niente di specifiche tecniche, può essere che sia stato un caso
ma tu l'hai visto "il tuo amico" ?
come detto in altro 3ad, non vedo se non credo... e il tuo amico, se è
vero che ha chiamato, lo ha fatto con aereo a terra o molto
vicino...impossibile in quota...
quanto al NON addebito, capita anche da casa...
mk

 
Credo sia vero, infatti a volte gli steard e le hostess dicono di 
spegnerli "in fase di decollo" e prima di atterrare ricordano di spegnere 
i dispositivi cellulari e i lettori CD. ^_^
-- 
Ciry
"Oku wo kane so masakashi yokaba"
"Non preoccuparti del futuro il presente siamo noi."
Ciry...@infinito.it
 ICQ: 74866598

Complimenti,fai sempre parte anche tu di quella schiera di persone che non
servono a niente.Complimenti, continua così
"
maxkava.com
" <maxkav...@THISmaxkava.com> ha scritto nel messaggio
news:wy4r6.341$ZM5....@news.infostrada.it...


 trasmette nč riceve...
A mio avviso toglierei il " nč riceve".
Marco

 A mio avviso toglierei il " nè riceve".
cosa riceve quando è spento ?
mk

 servono a niente.
potevi dirlo subito che sei un niubbo trolleggiante....PLONK
mk

Si sposta di diversi gradi!!
E' troppo semplice, l'altoparlante contiene un magnete, che come e'
noto a tutti quelli che hanno letto almeno il "manuale delle giovani
marmotte", distorce il campo magnetico terrestre nelle sue vicinanze,
quindi..... manda in casino la bussola.
Qui non c'entra proprio nulla il campo elettromagnetico, ma solo il
semplicissimo campo magnetico !!!!
Si sarebbe spostata ugualmente con il telefono spento.
E daiiiiii !
Ciao
Qam

sono alternative??
E se era impostata una sveglia o la accensione automatica ad una data
ora ?
Ho fatto un sacco di giri in aereo, non mi e' mai successa una cosa
simile, anche sopra la Grecia ci sono passato diverse volte, l'ultima
pochi mesi fa.
Francamente mi sembra improbabile, oppure..... la morte nera degli
Ericsson adesso colpisce al contrario, invece di spegnersi
all'improvviso ora si accendono. ;-)
Ciao
Qam

emergenza, ma sei collegato.
No, senza il pin e' solo in ricezione, ma non trasmette neanche un
frame, non si autentica sulla rete, e la rete non sa che c'e'.
Se fai una chiamata di emergenza viene fatta una mini-autenticazione
al volo, tant'e' vero che la chiamata di emergenza non è neanche
criptata, tutta una fase dell'autenticazione normale viene saltata.
L'unica cosa che fa e' ricevere il primo segnale gsm che trova, ma non
ascolta neanche i canali di paging, resta fermo li' e basta.
Ciao
Qam

stereo e poi vedi (anzi senti :).
Grande cazzata, se mi permetti.
Gli stereo e gli apparati per uso domestico non sono minimamente
schermati contro le interferenze, perché nel normale utilizzo non ci
sono campi EM di una certa rilevanza, e soprattutto perché IL LORO USO
NON E' CRITICO PER LA SICUREZZA DELL'UTENTE.
Ma ti assicuro che tutta la strumentazione per la sicurezza del volo è
immune da questi problemi.
Pensa che quando l'aereo si trova vicino ai radar dell'aeroporto,
viene investito da scariche A IMPULSI, di diverse centinaia di Kw, non
2 W !!!
E non gli fanno nessun problema.
Pensa anche che nel musetto dell'aereo ci sta un bel radar.... e anche
quello spara (in volo) potenze di decine di migliaia di volte quelle
di un cellulare.
E anche qui nessun problema.
Anche il discorso del fly by wire non e' un problema, ormai la maggior
parte delle automobili di moderna concezione è drive by wire, almeno
per quanto riguarda l'acceleratore (compresa la mia).
E una macchina non e' un aereo, la sua costruzione e' enormemente meno
accurata, pero' in macchina mia e' capitato che fossimo anche in 3
contemporaneamente al cellulare..... mai un problema.
Insomma....... ci siamo capiti.
Ciao
Qam

 Insomma....... ci siamo capiti.
Non tanto: certe Mercedes facevano scoppiare l'airbag all'arrivo di una
chiamata sul GSM (parliamo di inizio anni 90).


(parliamo di inizio anni 90).
sbaglio o questo č un 3ad del 2001 ? :-)
Ah Paquě, dai, l'hai sparata grossa :-)
mk

K, thank :)
--
--------------------------------------
Apocalysse[TSA] Membro della The Satanic Army di Tribes
URL: 
http://members.xoom.it/tribetsahq/
Apocalysse[Fk] GM e cofondatore dei Fire Knights dello UO Shard Midgard
URL: 
http://fireknights.anvi.it
ICQ: 34680378
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla ..."

Piu che altro, secondo me, ha molta influenza la batteria che a seconda dei
cellulari ha un involucro totalmente di ferro (all'interno di quello di
plastica che si vede esternamente).


 Ah Paquě, dai, l'hai sparata grossa :-)
Gli arei hanno una vita media di 20 anni ... non t'č mai capitato di
volare con un MD80 o un 737 ??
Cmq č vero: le prime Mercedes con airbag avevano sto problema.


 Cmq è vero: le prime Mercedes con airbag avevano sto problema.
sì, ricordo... btw l'ultima generazione di aerei è superschermata :-)
mk

quindi..... manda in casino la bussola.
Giusto,le trasmissioni radio non potrebbero mai spostare l'ago della bussola,
non avendo polarita' fissa.
Forse, al massimo potrebbero "accecarla", ma di questo non ne sono sicuro, mai provato.
extrabug @ 
iname.com

> cosa riceve quando è spento ?
Ovviamente niente ........ intendevo che le EM le misuri in tx ( a cell
acceso).
Marco

 acceso).
ah, ok :-)))
mk

"
maxkava.com
" <maxkav...@THISmaxkava.com> ha scritto nel messaggio
news:Hfdr6.6275$Z%1.25...@news.infostrada.it...

HEHE.. bella questa....

 ha scritto nel messaggio
news:pmjratoln8e59pf5j...@4ax.com...


 acceso).
E che c'entra scusa?

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

 anche per obbligare ad usare i telefoni di bordo con i loro prezzacci.
questa è l'unica realtà...
mk

Ciao, sono quello che ha iniziato il tread, se dici che non c'è segnale, mi
spieghi come ho ricevuto l'SMS??
Ciao,
Boz

 segnale...altro che agganciare una bts...
Eppure sono sicuro di aver visto persone chattare in aereo col portatile.. e
questo vuol dire che dovevano essere collegati ad internet tramite cell...
boh!!!
--
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Invio gratuito di loghi nokia, suonerie e
messaggi con disegno e di accensione
http://crab.interfree.it
-------------------------------------------------------------

 boh!!!
sě, anche io sono sicuro di aver visto dal finestrino una mucca che
sorpassava l'aereo e salutava :-)
mk

 del telefono da parte dei ripetitori (?) per cui il veloce passaggio da
una BTS all'altra permetterebbe di telefonare gratis!
Ha detto una bella cazzata!
A quella velocità non riesci proprio a telefonare, sempre se ci fosse campo!


BELLA QUESTA!!!
cmq libero di crederci o meno, ma e' vero.. e comunque al ragazzo non
sarebbe arrivato il messaggio in volo se il cell non avesse preso, no???????
conosci qualche cellulare in grado di ricevere messaggi pur non avendo
banda?


 sarebbe arrivato il messaggio in volo se il cell non avesse preso,
no???????
certo che no, infatti a nessuno è arrivato messaggio a 10mila metri di
quota....
mk

Allora non è ancora chiaro: a me è arrivato ed ero appena entrato nello
spazio aereo della Grecia! Dall'alto si vedeva il partenone........(scherzo,
si vedeva dal monitor dell'aereo che indicava il percorso in real-time!)
Boz
"
maxkava.com
" <maxkav...@THISmaxkava.com> ha scritto nel messaggio
news:Suku6.11457$bw6.1...@news.infostrada.it...


 spazio aereo della Grecia!
a che altitudine ?
(btw, se non vedo, non credo..)
mk


hehe.. hai visto che avevo ragione io???


 hehe.. hai visto che avevo ragione io???
ripeto: a 10mila metri non xc'è bts che arrivi (non credo che ne abbiano
messa una sparata verso l'alto)
e ribadisco: finchè non lo vedo con i miei occhi, non credo
mk


Prova a volare e poi mi saprai dire..
ciaooo..


 Prova a volare e poi mi saprai dire..
ahah, secondo te non sono mai salito su un'aereo ?
va boh, lasciamo stare....
mk

 mk
No, non dco che non hai mai volato.. manco ti conosco, come faccio a
saperlo.. dico solo che forse non hai mai tenuto il cell acceso.. Oppure se
magari lo accendi mentre sei in mezzo all'oceano forse e' ovvio che non ci
sia segnale...   ;-)


dico solo che forse non hai mai tenuto il cell acceso..
e ci mancherebbe...č vietato....
tu lo hai tenuto acceso in quota ? e hai ricevuto sms ?
continuo ad essere dubbioso....
mk

 mk
Io in quota lo spengo.. ma ti assicuro che tanta gente nel tragitto usa il
cell o lo ha acceso..

 cell o lo ha acceso..
che "certa gente lo abbia acceso" è ovviamente possibile, che qualcuno
lo usi imvvvvvvvho no..rimango dubbioso.... in tanti anni non ho mai
visto nessuno.... attenderò l'evento...
mk

Prelevate il manuale dedicato ai loghi e suonerie!<

 ha scritto nel messaggio
news:GK8u6.7110$bw6.7...@news.infostrada.it...
