Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: Irvine

Dove sono finiti tutti quegli "esperti" che glorificavano EI? Dove sono
finiti tutti quei ferraristi che hanno scaricato in 5 minuti MS per
decantare le (presunte) qualità dell'irlandese? Invece di essere vicini
a colui che aveva dato tutto, anche una gamba, ai tifosi ferraristi,
questi hanno con dubbio gusto attaccato il tedesco con i discorsi più
turpi e ignobili dimenticando che Eddie avrà anche vinto 4 GP (di cui il
50% regalati uno da Schumacher e l'altro da Salo e gli altri 2 favoriti
dai ritiri collettivi dei rivali) ma anche dimostrato cattivo
attaccamento alla squadra: se ne è voluto andare perchè non voleva fare
il secondo a Schumacher (sul contratto non si parla di tutto ciò cmq),
d'accordo, vattene alla Jaguar allora se per te non è prioritario
correre con una Ferrari. In più, per nascondere le sue mediocri
prestazioni in pista (monza99) ha cominciato a criticare la Ferrari
colpevole di mancare di sviluppo (!) mentre il suo valletto Salo andava
a podio lui arrivava quinto. Quest'anno il vostro campione su due gare
si è ritirato due volte per incidente, proprio forte il vostro campione!
--
Posted from 
pmdfext.fao.org
 [168.202.2.15]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 si č ritirato due volte per incidente, proprio forte il vostro campione!
Almeno non lo criticheranno perché si addormenta in gara
Magic

 Almeno non lo criticheranno perché si addormenta in gara
o forse è da criticare perchè visto che si addormenta in gara esce di pista!


 o forse è da criticare perchè visto che si addormenta in gara esce di
pista!
Attento... non scherzare con il fato!
Non ti ha insegnato niente il 1999 (Canada+Silverstone)?
Magic

 Almeno non lo criticheranno perché si addormenta in gara
Sai....a Melbourne ha alzato l'acceleratore e grazie alla grande tenuta
della Jaguar è finito fuori.
Ad Interlagos ha fatto una partenza fantastica, era colmo zeppo di benzina
(si sarebbe fermano verso il 47 giro...) e tuttavia ha passato Fisichella e
manteneva un buon ritmo contro Ferrari e McLaren che sono su un altro
pianeta. Guidava oltre al limite...spingeva come un pazzo, mentre Herbert
arrancava lì in fondo....
Poi....portando una carretta troppo al limite e con tutta quella benzina ha
fatto un errore...ma stai tranquillo che il secondo posto di Fisichella
sarebbe stato il suo....presa un considerazione che avendo molta pià benzina
Fisichella non c'era più nei suoi retrovisori ormai da tempo...ed era molto
distante pure...
Vedrai....aspettiamo che la Jaguar prenda affidabilità o arrivi almeno a
livelli competitivi di Jordan....(speriamo) poi vedrai cosa sarà capace di
fare....già sta facendo ottime cose cmq...
--
                                     { Piero Coppolino }
                 =================================
======== Rubens Barrichello and Eddie Irvine supporter ========
                 =================================

a podio lui arrivava quinto. Quest'anno il vostro campione su due gare


 Magic
--
ciao
Alesi_27
__________________________________
 Alesi_27
 E-Mail: 
g.nes...@panservice.it
 ICQ uid: 24715230
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ

 fare....già sta facendo ottime cose cmq...
Bella qualificazione.Non mi ricordo altro.
--
*****
Le peggiori del secolo:
"Speravo di farmi Natale in Turchia..."
(James Bond in uno squallido gioco di parole con
il nome della co-protagonista, Christmas, nel film
"The World is not enough")
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Seeee
Lo dice Martin Brundle, non l'ultimo dei cioccolatai
Magic

 Magic
Per quanto mi riguarda esiste solo il Canada (suo errore), Stowe99 lasciamo perdere, è stata una riedizione più fortunata di Tamburello94.
Almeno un  errore a stagione lo fanno tutti i piloti da Senna a Fangio a MS ad Hakkinen a De La Rosa, il problema è che EI quest'anno è al secondo ritiro per incidente in 2 gare...


 Lo dice Martin Brundle, non l'ultimo dei cioccolatai
Ha semplicemente commesso un errore. Per quanto riguarda Herbert in 2 GP gliene sono successe di tutti i colori per cui aspetterei a "giudicarlo".


Guardiamo il differenziale tra Irvine e Herbert...
Forse bisogna aspettare che Herbert cominci a guidare.
Attualmente non č l'Herbert dell'anno scorso quando teneva testa a
Barrichello.
Piů volte Herbert č stato piů veloce di Barrichello con la Stweart.
Ora Barrichello in Ferrari tiene bene Schumacher (nelle qualifiche č
vicinissimo) mentre Irvine prendeva un secondo netto dal tedesco.
Aspettiamo qualche Gp per dare tempo ad Herbert di esprimere il suo vero
potenziale.
Altrimenti il confronto attuale č sicuramente falsato.
Ciao
Spider

 Ha semplicemente commesso un errore.
E tu non capisci niente di macchine da corsa
Magic

 Bella qualificazione.Non mi ricordo altro.
Ti pare niente, è lì che si vede la velocità di un pilota. In gara poi è
stato grintoso al massimo....con tanta voglia di strafare...la grinta non
gli manca....
Di sicuro non è l'Irvine che si vedeva in Ferrari....lo preferisco così..


pilota...non si più negare...
Ottimo!
Ha fatto tre anni disastrosi, poi gli hanno detto: vai più piano che puoi ma
almeno arriva al traguardo.
Non ha fatto una pole mai un sorpasso ............ma scherziamo?
Ma se Salo con una settimana di ambientamento in Ferrari ha fatto meglio di
lui che era li da quattro anni.
Personalmente sono convinto che la Ferrari poteva vincere l'anno scorso per
come le cose si erano messe bastava un pilota migliore ( anche Salo).
Irvine come pilota è tra gli ultimi 10 del circus attuale.
La Jaguar l'ha preso per gli sponsor e le conoscenze tecniche acquisite in
Ferrari in poche parole sta ancora vivendo di  luce riflessa del suo passato
in Ferrari.
Ma sono ......... l'unico a pensare così ?
Ciao
Spider

Ma sono ......... l'unico a pensare così ?
No, anch'io in parte la penso come te, ma forse in tutti questi anni
di Ferrari, almeno un po' è migliorato...
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
° Christian Salvaneschi                                       °
° Casarza Ligure, Genova, Italy                               °
° e.mail: 
crj...@geocities.com
 (remove 214 for email reply)  °
° web: 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Lakes/5139
      °
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° 

 per sputare di più al primo errore del tedesco!
Altri hanno riconosciuto il merito di M.Schumacher nelle prime due
gare e non sputeranno come si sta facendo su Irvine ora quando
l'errore, in gara, del tedesco arriverà, se arriverà.
--
Pire

 Ma sono ......... l'unico a pensare così ?
Non sei certo l'unico, IMHO la maggioranza la pensa come te, ma la
verità non è tale perchè "predicata" dalla maggioranza.
--
Pire

 Queste sono supposizioni tue.Non corroborate dai fatti.
Il fatto vedeva Irvine davanti a Fisichella.
--
Pire

 si è ritirato due volte per incidente, proprio forte il vostro
campione!
Non è mai stato campione. Comunque il vicecampione del mondo ha
qualificato la Jaguar a livelli elevati, si è sì ritirato due volte
per incidente, ma una volta per colpa NON sua e una volta, dopo oltre
un anno, per colpa sua, ma rischiando con una macchina che comunque
aveva di suo poche probabilità di arrivare in fondo.
Senza citare il cfr col compagno di squadra che valorizza gli scampoli
di gara effettuati.
--
Pire

 Almeno un  errore a stagione lo fanno tutti i piloti da Senna a
Fangio a MS ad Hakkinen a De La Rosa, il problema č che EI quest'anno
č al secondo ritiro per incidente in 2 gare...
Se non da fastidio (almeno non piů di tanto) a me e altri come me che
cmq apprezzano Irvine non riesco a capire perchč oggi tu, che dovresti
gioire per il tuo idolo, ti scaldi tanto per un pilota che non vale
niente.
Che Eddie sia stato meno nullo di quanto si voglia far credere e
allora devi convincere ancora qualcuno del contrario?
--
Pire

 Altrimenti il confronto attuale è sicuramente falsato.
Mentre Irvine non conclude due gp con la miglior macchina che si possa
desiderare....
..... se non foste così seri nelle vostre convinzioni sembrerebbe una
barzelletta.
--
Pire

 Ha semplicemente commesso un errore. Per quanto riguarda Herbert in
2 GP gliene sono successe di tutti i colori per cui aspetterei a
"giudicarlo".
Però giudichi Irvine tirando in ballo le sue gare in Ferrari.
Perchè non ti firmi Sentenza?
--
Pire

 regolamenti.
Beh, Mazzacane ha fatto molti più chilometri di Hakkinen, se è per questo
Magic

 titolo che mancava dall'83.
Incredibile, sembra che il titolo costruttori 99 lo abbia vinto
Schumacher...
Magic

 Perchè non ti firmi Sentenza?
In quel caso forse farebbe meglio a cambiare nick, meglio "Salomone"
Magic

 Il fatto vedeva Irvine davanti a Fisichella.
E la Jaguar, come la Prost, ha un centro di pressione aereodinamica
variabile con la velocità, che rende la macchina molto instabile (passa da
sottosterzante a sovrasterzante in un attimo)
Certi miei duri giudizi su Alesi dovrebbero essere ammorbiditi, alla luce di
questo
Magic

 allora devi convincere ancora qualcuno del contrario?
Qualcuno che si ricorda che il gap in qualifica di Irvine da Schumacher nei
primi otto gran premi del 1999 si era paurosamente ridotto?
Magic

 Però giudichi Irvine tirando in ballo le sue gare in Ferrari.
Quante gare ha corso Irvine con la Ferrari ?
Bubba


desiderare....
Finchè non vedo Irvine finire un Gp la mia valutazione sulle prestazioni in
gara è rimandata.
Idem per Herbert.
Ciao
Spider

 Il fatto vedeva Irvine davanti a Fisichella.
La gara non era finita.Con le supposizioni io ti faccio vincere anche
Trulli.


 verità non è tale perchè "predicata" dalla maggioranza.
E quale sarebbe la verità ?
Quella che predichi tu ?
Si può discutere quanto si vuole,ma quando si incontrano
determinati interlocutori, allora è fiato (o banda) sprecato.
Ricorda che stai comunque parlando di una maggioranza almeno
competente, che segue la F1 da anni.Non di spettatori occasionali, per
intenderci.
E se 90 su cento la pensano in questa maniera,evidentemente una ragione
c'è.Poi tu puoi anche essere convinto che la AGS era una gran macchina
e Pascal Fabre meglio di Senna, sono problemi tuoi.
Riepiloghiamo i 4 anni di Irvine con la Ferrari, di cui gli ultimi
3 alla guida di una monoposto perlomeno competitiva :
Vittorie : 4 ( di cui 2 regalate )
Pole Position : 0
Giri Veloci ? (saranno 1 o 2 al massimo)
Se per te questo è un grande pilota,amen.
Con tutto il rispetto per gente come Mansell,Prost,Lauda e compagnia
bella.


In quel caso forse farebbe meglio a cambiare nick, meglio "Salomone"
Posso suggerire....
"Solone" ?
           Saluti & Formaggi
             Rudy the Lord
"un bel tacer non fu mai scritto"
 
Rudy...@yahoo.it

 E tu non capisci niente di macchine da corsa
hai qualche problema?


 primi otto gran premi del 1999 si era paurosamente ridotto?
Si sarà forse ridotto (chiaro che a forza di stare vicino ad un Campione qualcosa impari) ma il distacco era sempre sensibile per non parlare dello zoppo Schumacher che nel finale di stagione ridicolizza Irvine....


 niente.
Non ho mai detto che non vale niente, ho solo fatto notare che molti Ferraristi lo scorso anno avevano voltato le spalle a chi aveva lottato per loro fino a quel momento portando nel frattempo in cielo un pilota che a parte essere stato un onesta seconda guida non aveva mai dato quel qualcosa in più che fa la differenza (le vittorie).


 l'errore, in gara, del tedesco arriverà, se arriverà.
Irvine voleva fare il bulletto, dicendo di voler battere MS, siamo li ad aspettare (da anni ormai) e aspettiamo con tranquillità, non c'è alcuno bisogno di sputargli contro.


verità non è tale perchè "predicata" dalla maggioranza.
Nessuno ha mai parlato di verità, sempre nell'ipotesi che ne esistano.
Ho solo espresso un concetto secondo il quale smentivo che Irvine era un
buon pilota.
Invece perchè non trovi delle argomentazioni un po più consistenti di quelle
espresse da te precedentemente?
Ciao
Spider

 primi otto gran premi del 1999 si era paurosamente ridotto?
Gli serviva un buon ingaggio per il 2000...
Saluto
Roberto

 Se per te questo è un grande pilota,amen.
Per me è un ottimo pilota indipendentemente dai numeri, ma ciò prova
che la Jaguar non ha dato la sua macchina a Eddie solo per "luce
riflessa del suo passato in Ferrari" visto che i risultati ottenuti li
conosco tutti e sono così semplici da interpretare.
--
Pire

 Trulli.
Il fatto vedeva Irvine davanti a Fisichella. Non è una supposizione.
--
Pire

 Quante gare ha corso Irvine con la Ferrari ?
Il thread si riferisce esplicitamente agli estimatori di Irvine, che
venivano "stuzzicati" per le PRIME DUE GARE, in cui si giustifica
Herbert e si condanna Irvine, se si vuole spostare il discorso ai 4
anni in Ferrari ok, ma a proposito ho già espresso più volte le mie
considerazioni e non ho intenzione di ricominciare un discorso che non
modificherebbe ne il mio pensiero ne quello degli altri.
--
Pire

 Pire


 Il fatto vedeva Irvine davanti a Fisichella. Non è una supposizione.
Ripeto : la gara non era ancora finita.Non puoi giudicare
una prestazione quando il GP non era neanche arrivato ad 1/3 della sua
durata.
Il fatto vede Fisichella a podio ed Irvine fuori per un suo errore.
Ciao
Bubba
