Newsgroup: it.tlc.cellulari
Titolo: Fanno male le antenne sui tetti?

Ciao a tutti,
al mio condominio è stato offerto dalla Ericsson di installare sul tetto
le antenne ricetrasmittenti (credo che si chiamino così) per GSM,
promettendo un'indennità di 20 milioni annui.
-> Sapete se sono dannose alla salute di chi abita vicino -io son
all'ultimo piano e le avrei sulla testa-?
-> Se non danneggiano la salute, si hanno conseguenze con "aggeggi" tipo
televisone, radio, telefono, etc.?
Grazie a tutti.
PS: il condominio di fianco al mio, dopo aver rifiutato, ha detto che ci
fa causa se installiamo noi queste antenne!!!
-- 
Ciao, Giuliano

fa causa se installiamo noi queste antenne!!!
Digli da parte mia che sono degli ignoranti, nel senso che ingnorano
e hanno ancora chissa' quali pregiudizi. 
E poi fare causa per cosa ? Ma per la miseria, alla ignoranza non
c'e' piu' limite.
st.

fa causa se installiamo noi queste antenne!!!
beh, cosa vuoi che ti dica...
ciao!
as
P.S. perche' non chiedono a me di installare dei ripetitori sul
tetto...

In data Fri, 19 Jun 1998 19:37:50 +0200 
giu...@tin.it
 (Giuliano)
scrisse:
...omissis...
 >-> Sapete se sono dannose alla salute di chi abita vicino -io son
 >all'ultimo piano e le avrei sulla testa-?
Sebbene ciò NON sia ancora stato dimostrato inoppugnabilmente, vi è il
più che fondato motivo per ritenere l'esposizione prolungata a campi
elettromagnetici di una certa intensità sia nociva.
Le esperienze attuali, inoppugnabili, riguardano i radar ed altre
sorgenti del genere, ma è abbastanza lecito supporre che se un campo
di notevole entità sia oggettivamente in grado di arrecare danno, uno
di intensità minore nen sia esente da rischii....
C'è da dire che è molto più facile creare (o pretendere,
rispettivamente) schermature verso l'appartamento sottostante che non
verso l'edificio attiguo (in quanto il segnale deve funzionalmente
essere irradiato in quella diirezione).
 >-> Se non danneggiano la salute, si hanno conseguenze con "aggeggi" 
 >tipo televisone, radio, telefono, etc.?
Il discorso di cui sopra vale per tutti gli "aggeggi" che EMETTONO le
cosiddette radiazioni non-ionizzanti: un normale telefono fisso, col
filo, non mi risulta ne emetta se non in modo meramente "virtuale".
 >PS: il condominio di fianco al mio, dopo aver rifiutato, ha detto 
 >che ci fa causa se installiamo noi queste antenne!!!
Non hanno tutti i torti... ma non so sino a che punto riescano far
valere le loro ragioni...
Cordialità
--
r...@xsplit.it
Importante: per eventuale corrispondenza di ritorno rimuovere la "x" dall'indirizzo.

 fa causa se installiamo noi queste antenne!!!
La causa comunque non puo' farla a voi ma, al limite, al gestore
dell'antenna perche' e' lui (con l'atto dell'emissione elettromagnetica) che
pone in essere il comportamento supposto pregiudizievole per la salute.
Appena si rivolgeranno ad un avvocato glielo confermera'.
Ciao,
PfB.

Ciao, Giuliano
Allora non pensarci un momento, installale immediatamente!!

 scrisse:
...omissis...
 >e nessuno protesta per le emissioni di radio e TV che escono 
 >anche con 10 volte tanto.
Se è per questo radio e TV escono, generalmente, con potenze MOLTO
maggiori di quelle da Lei indicate...
Comunque chi Le ha detto che non vi siano proteste a carico delle
emissioni dalle antenne di Radio e TV?
A me risulta il contrario...  La sola differenza sta nel fatto che vi
sono molte meno vertenze perché assai minore è il numero delle antenne
radiotelevisive allocate in ambito urbano e perché queste ultime hanno
più possibilità di cercare una collocazione "esente da seccature".
...omissis...
 >La causa comunque non puo' farla a voi ma, al limite, al gestore
 >dell'antenna perche' e' lui (con l'atto dell'emissione 
 >elettromagnetica) che pone in essere il comportamento supposto 
 >pregiudizievole per la salute. 
Non sono affatto del Suo avviso.
La responsabilità (soprattutto quella civile) si estende anche alle
persone che hanno agevolato il fatto lesivo.
Saluti


Pierfrancesco Bardicchia (
fbard...@infonet.lecce.it
) wrote:
: E' certamente meno dannoso averle sulla testa che di fronte.Ovviamente le
: antenne sono progettate per emettere di fronte e non sotto.
: E' un po' strano tutto questo can can per i 30 W di emissione di una BTS e
: nessuno protesta per le emissioni di radio e TV che escono anche con 10
: volte tanto.
Mi pare che i due tipi di trasmissione
a) Non siano sulla stessa banda di frequenze. Maggiore e' il numero di
Hertz e peggiore sara' l'effetto delle stesse....mi dirai che RTL che
trasmette a 102 Mhz non sia esattamente la stessa cosa di TIM che lo fa a
900 Mhz
b) La legge dell'inverso del quadrato della distanza fa si' che maggiore
sia la vicinanza e peggiore sia l'effetto. Sulla testa fa malissimo.
Eddai ragazzi lo sappiamo benissimo che il cellulare fa male.
Un uso spropositato di questo aggeggio non fa bene altrimenti 
1) Non si sarebbero messe in moto ricerche (portate avanti purtroppo dalle
case fabbricanti dei cellulari che hanno risposto che effettivamente c'e
evidenza di problemi causati sui ratti. Di tutta risposta hanno detto che
l'uomo non e' un topo.....per continuare a vendere.
2) Se ti pagano per poter mettere una BTS sulla testa vuole dire che lo
sanno anche loro. Certo non e' detto che sia la causa scatenante ma
concorre sicuramente.
3) Il cellulare piace un po' a tutti e siamo disposti a pagare il payoff
pur di avere sempre le mitiche 5 tacchette (o 4..). Pero' anche se non ci
pensiamo sappiamo che bene non fa di certo.
Ho gia' postato a riguardo che a Mestre i condomini di un palazzo si sono
lamentati e hanno chiesto di fare togliere una BTS (OPI mi pare)
perche' gli uomini avevano problemi a.....(Sniffo li conosce questi
problemi ma lui usa Viagra perche' dice di andare sempre a S.Marino).
Se io avessi bambini non rischierei il pericolo di avere una BTS sulla
testa.
J.


               (remove isnot in your replies)
 
Non mi iscriverei mai ad un Club che accetti tra i soci uno come me.
 


               (remove isnot in your replies)
 
Non so cosa pagherei per sapere cosa sto tramando.
 


               (remove isnot in your replies)
 
Ogni Soluzione Genera Nuovi Problemi.
 


               (remove isnot in your replies)
 
Poche cose sono insopportabili quanto un buon esempio (Mark Twain)
 


Diciamo 1000 - 10000 volte...
-- 
Brian Vascon

volte tanto.
Esatto : sono queste le cose che mi fanno incazzare.
Oppure prendi ad esempio Tim : zitta e buona per anni ha messo i
suoi orribili tralicci nelle sue proprieta. E nessuno ha detto niente.
Ora invece che sia Tim ma sopratutto Omni sono costretti
ad installare BTS un po' dappertutto ecco questi pregiudizi. Mah!
st.

>fa causa se installiamo noi queste antenne!!!
Che la facciano!!! La perdono sicuramente ... qual e' il motivo della
denunzia?
		         Ciao
                 Tommy
PS: Ciao Simone ....

Appena si rivolgeranno ad un avvocato glielo confermera'.
Gia' tra l'altro .. comunque il problema non e' a chi fare causa ma
con chi perderla visto che non ne vedo il motivo ....
         Ciao
                 Tommy

Cordialità
Cordialità???? Ma chi sei? Un burocrate? :-))) Scusa ma mi fa davvero
ridere ... e' la prima volta che leggo "cordialita'" in un NG! :-)))))
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

Saluti
Meglio di Cordialita! :-)))))))) La cosa che mi stona ancora e' pero'
la volonta' di dare del "lei" .... non fa parte delle abitudini di
usenet... pero' se preferisce le daremo del lei ... non sia mai che
vada contro il desiderio di una persona .. pero "mi consenta" :-)))
non pretenda la maiuscola prima del pronome ... mi sembra veramente
troppo!!!!!!!!!!!!
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

J.

>fa causa se installiamo noi queste antenne!!!
Che la facciano!!! La perdono sicuramente ... qual e' il motivo della



Hehehe!! Io avrei isogno di un posto dove andare a suonare .... vado a
casa di Giulio .... tanto non fa male .. e quindi lui me lo deve dare
gratis ....
Se quacluno ha qualche altra richiesta si aggiunga alla lista.....
:-)))))
         Ciao
                 Tommy

diciamo 100 volte...
E con frequenze maggiori  ......
         Ciao
                 Tommy

20 Mlit/anno per la BTS" io faccio i salti di gioia...
Gia' .... adesso vado a cercare un appartamento con BTS:
1) Ricevo bene con il cellulare
2) Ho meno spese
3) Mi costa meno la casa per tutti i pirla che credono che la deprezzi
Bravo Roberto ... ottimo suggerimento ...
         Ciao
                 Tommy

In data Sun, 21 Jun 1998 13:14:37 GMT 
erre...@isnot.tin.it
 (Roberto
Rosoni) scrisse:
 ...omissis...
 >Beh, considerando che il gestore installa delle apparecchiature
 >implicitamente autorizzate dal ministero PPTT (che senso avrebbe una
 >licenza di gestione GSM se poi non sei autorizzato a impiantare le 
 >BTS?) mi fa pensare che come causa avrebbe le gambe cortine.
Tutte le autorizzazioni amministrative sono sempre rilasciate colla
clausola "salvo diritti di terzi".  E se i terzi rivendicano il
diritto alla tutela della propria saluta ...la avvenuta concessione
della autorizzazione amministrativa è del tutto ininfluente.
Tantro per fare un esempio (di tutt'altra natura e con conseguenze
assai più "tangibili", ma per molti aspetti affine a questo) possiamo
pensare alla ben nota "ACNA" di Cengio.
L'azienda era munita di tutte le autorizzazioni amministrative
necessarie... e forse anche di più!  Ma si è scoperto, in un secondo
tempo, che gli scarichi e le esalazioni avevano effetti teratogeni: mi
risulta che diverse persone siano state condannate per omicidio
colposo e per lesioni colpose...
...omissis...
Non amo le citazioni che molti sogliono fare al termine dei loro
articoli... ma questa volta vorrei fare un'eccezione e ricordare una
frase usuale ad un pensatore totalmente misconosciuto dai suoi
contemporanei... ma molto rivalutato dai suoi posteri...
"...ceterum censeo Carthaginem delendam esse!"
Cordialità


Roberto Rosoni (
erre...@isnot.tin.it
) wrote:
: Stai scherzando, vero? Domani vengo ad installarmi una doccia a casa tua
: (non fa male, anzi, promuove l'igiene), perche' a casa mia non c'e' =
: spazio.
: Naturalmente gratis, e a mio uso esclusivo.
Ma che centra? Se non facesse male non ti regalerebbero cosi' tanti soldi!
La verita' e' che la gente sa che fanno male.
Ovviamento devono anche "affittare" lo spazio che occupano.
J.

Tommy Gun (
KEEPAWAYto...@hotmail.com
) wrote:
: julesdb@.
unive.it
 (GIULIO DAL BON) one time typed on the computer
: keyboard :
: Gia' .. bravo Giulio ...
: >
: >b) La legge dell'inverso del quadrato della distanza fa si' che maggiore
: >sia la vicinanza e peggiore sia l'effetto. Sulla testa fa malissimo.
: Se facesse mailno lontano .. ma chi lo ha detto?
Ma la hai studiata la fisica? O hai solo voglia di controbattere?
: Io non lo so, e nessuno studioso lo sa .. pero' magari ci puoi
: insegnare qualcosa ... :-)))
Non e' difficile trovare su internet la documentazione. Comunque penso che
tu abbia letto il libretto di istruzioni del tuo telefonino. O no?
Aspetta, sul giornale c'era un esteso articolo sugli effetti nocivi
della trasmissione del telefonino GSM.
Un altro articolo e' comparso su un giornale medico scientifico
italiano: non mi ricordo se l'inserto del Corriere o se su Salve 
 Nonparlo per sentito dire:
informati. Non e' difficile. Comunque se vuoi le date degli articoli dei
giornali quelli non me li ricordo ma potrei trovarli in Emeroteca.
: Mi citi le ricerche in questione e i risultati .... se no per me non
: e' vero (cosa di cui sono tra l'altro sicuro).
Mi citi fonti contrarie? Sei tanto sicuro del contrario? Io non ci
metterei la mano sul fuoco. 
: >Di tutta risposta hanno detto che
: >l'uomo non e' un topo.....per continuare a vendere.
: Dove l'ahi letto su Novella 2000?
Sugli articoli di cui sopra. L'evidenza e' positiva
In piu' c'e' stata poco tempo fa una raccolta sul cancro condotta da "Il
giornale". Maddai cazzo non si parla d'altro........ma la tua e' la voglia
di controbattere senza nulla aggiungere oppure vuoi aggiungere qualcosa di
interessante alla discussione?
: >
: >2) Se ti pagano per poter mettere una BTS sulla testa vuole dire che lo
: >sanno anche loro. 
: ???? Ma cosa dici? Usano il tuo terreno e ti pagano ... punto.
20 milioni????? Mavaffa......cosi' tanto per una cosa che non fa nulla??
Ma chi vogliamo prendere in giro??
Io nemmeno per 30 non la metterei. Ti da' fastidio il mio punto di
vista???
: Bhe' queste sono scelte tue .. libero di farle .... ma non pretendere
: che siano gli altri ad adattarsi alle tue fisime (in altre parole: te
: ne vai tu di casa non la BTS dal tetto del condominio).
Ma ne hai proprio bisogno di quei soldi allora??
Si me ne vado. In compenso la tua casa si svaluta certamente. Almeno di un
5-10 percento. Non e' poi molta la differenza.
Saepe intelligentiam necessitas.
J.
 

Roberto Rosoni (
erre...@isnot.tin.it
) wrote:
: Stai scherzando, vero? Domani vengo ad installarmi una doccia a casa tua
: (non fa male, anzi, promuove l'igiene), perche' a casa mia non c'e' =
: spazio.
: Naturalmente gratis, e a mio uso esclusivo.
La doccia c'e' gia' e te la faccio fare gratis pur che ti lavi.
Ma non ti chiedo 20 milioni per una cosa che non fa nulla.
La verita' e' che si sta spargendo la voce, a torto o a ragione, non
voglio piu' schierarmi, che la cosa non faccia proprio bene. Anche altri
la pensano come me, non sono l'unico te lo assicuro: e se non facessero
nulla non ci sarebbe scritto nulla anche sulla prima pagina del libretto
di istruzioni del tuo cellulare.
J.

 emissioni dalle antenne di Radio e TV?
Non ci sono solo Radio e TV.Il solito amico medico, con in studio un apparato di
ecografia, ha notato sul monitor degli strani segnali che neanche i tecnici della Casa
costruttrice dell'apparecchio hanno saputo spiegare.
Ha il piacere di vivere di fronte ad un importante caserma dei CC. con un'antenna
direttiva Cassegrain puntata proprio su di lui.
Quante speranze avrebbe di vincere un'azione legale, o di vedere spostata l'antenna?
Pochine temo.
A presto,
PfB.
--
"He who wants to improve conditions must propagate a new mentality, not merely a new
institution. - Ludwig Von Mises."

 20 Mlit/anno per la BTS" io faccio i salti di gioia...
In un condominio a Milano (zona Bocconi), Omnitel ha offerto 18 milioni per
l'installazione di una BTS (offerta respinta per le preoccupazioni della signora
Maria). La diminuzione delle spese per singolo condomino era pero' dell'ordine
delle 200.000 lire annue. Niente di eccezionale quindi.
Ciao


 diciamo 100 volte...
In citta'?  3 kW mi sembrano un po' tanto.Non ho visto in giro tanti bambini
verdi e con le orecchie a punta.
Ciao,


 Diciamo 1000 - 10000 volte...
Se hai queste idee sappi che per friggere il cervello e' piu' economico il buon
vecchio olio bollente.


"...ceterum censeo Carthaginem delendam esse!"
what the hell it means?
as

Se quacluno ha qualche altra richiesta si aggiunga alla lista.....
eheh... mi scappa la cacca... hey, e' finita la carta!!!! HEEEEYYY!!!!
ciao!!!
as
P.S. spero non si arrabbi nessuno...!!

energetiche
lo hai scritto gia' un casino di volte: ce lo potresti spiegare 'sto
fatto che le radio commerciali emettono frequenze mooolto piu' elevate
dei gsm???
ciao
as

vista???
No, ma se sia Tim che Omni mi chiedesse di installare un loro
traliccio nel mio cortile (il posto ci sarebbe, non proprio nel cortile
ma nel campo di mio nonno, cioe' a 50 metri da casa mia) io direi
di si' anche solo per 15 milioni l'anno. Rincretinito ? Forse, ma
c'e' un mio amico che ha a 100 metri da casa sua una SRB 
TIM (di quelle sia Tacs che GSM, un orrendo traliccio, tanto per
capirci) e in questi 4 anni ne' lui ne' la sua famiglia hanno mai
lamentato disturbi. Neanche a livello sessuale, se qualche 
ignorante ne fosse incuriosito.
st.

ma molto rivalutato dai suoi posteri...
Chi sono i "suoi" posteri? :-)))))
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

Quante speranze avrebbe di vincere un'azione legale, o di vedere spostata l'antenna?
Perche' invece non pretende che le apparechiature siano fatte
decentemente con una schermatura degna di questo nome?
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

what the hell it means?
Strictly it means: " ... however I think Cartagine has to be
destroyed" .... it is used to indicate that when you wins against a
strong enemy you have to make him disappear ....it would be a danger
for you ....
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

verdi e con le orecchie a punta.
Semplicemente perche' i marziani si nascondono bene ... 
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

dei gsm???
Scusa in realta' mi riferivo con il molto alle emissioni della TV ....
         Ciao
                 Tommy

delle 200.000 lire annue. Niente di eccezionale quindi.
Piuttost che nient le mej piuttost ....
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

Saepe intelligentiam necessitas.
Ma bisogna anche saperla usare ... :-))))
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

Tommy Gun (
KEEPAWAYto...@hotmail.com
) wrote:
: Hehehe!! Io avrei isogno di un posto dove andare a suonare .... vado a
: casa di Giulio .... tanto non fa male .. e quindi lui me lo deve dare
: gratis ....
: Se quacluno ha qualche altra richiesta si aggiunga alla lista.....
Vieni vieni che io suono la chitarra da 15 anni, chissa' che ci facciamo
uno sviso insieme....per la stanza ti chiederei al massimo 200mila al mese
anziche 20 milioni l'anno (spero che noterai la differenza dei valori), ma
per te e' gratis....
Se suoni la chitarra ti faccio provare i miei ampli (gratis).
J.

Senti sono sotto esami e non ho tempo da perdere, non ho stipendio per ora
effettivamente il mio e' proprio uno stipendiuccio, beato te che ne prendi
di soldi.
se aspetti per luglio ti porto gli articoli. Io penso che facciano male
comunque se tu la pensi diversamente cazzi tuoi. Ad ognuno e' permesso
qui di dire la sua, 
Primo tu fai esattamente come me, non citi fonti
Secondo pare che non accetti le idee altriu
Terzo mi ricordi molto il modo di fare di Sniffo.
Quarto, di tante cose si e' detto che non facevano un cazzo ma
poi si e' scoperto il contrario, vedi un po' tu.
Spazio per scrivere la tua opinione qua sotto ma mi sa che se lo faio non
si finisce piu'.
Per quanto attiene all'intelligenza magari pensiamo la stessa cosa l'uno
dell'altro ma tu vuoi per forza avere ragione.
WAY to GO.
Tommy Gun (
KEEPAWAYto...@hotmail.com
) wrote:
: julesdb@.
unive.it
 (GIULIO DAL BON) one time typed on the computer
: keyboard :
: >Tommy Gun (
KEEPAWAYto...@hotmail.com
) wrote:
: VOGLIO RICERCHE, DATI, E RISULTATI SCIENTIFICI !!!!!!!
: non me ne frega un cavolo di quello che dicono per tutelarsi .. credo
: a quello che dice la comunita' scientifica ... E BASTA!
: >Mi citi fonti contrarie? Sei tanto sicuro del contrario? Io non ci
: >metterei la mano sul fuoco. 
: >Sugli articoli di cui sopra. L'evidenza e' positiva
: Di cui sopra .. ma ti rendi conto che non li hai citati?????
: Tu dici il contrario e quindi
: 1) Mi citi le fonti
: 2) Mi dici i motivi 
: Oppure per me sono tutte scemenze ...
: Tanto ????? HAhahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha!!!!!


Se suoni la chitarra ti faccio provare i miei ampli (gratis).
Vengo anch'io! Pero' li provo con il mio basso!! 8-]
st.
PS : ci manca batterie e voce e poi siamo a posto... ci possiamo
chiamare i BTSui_tetti! :-))

 Erri
 
A questo punto voglio dire anche la mia. Premetto che per quanto riguarda
il danno o meno dovuto ad una BTS non ne so nulla, anche se personalmente,
nel dubbio, preferirei evitare di avere un "coso" sulla testa che non so
che cosa mi combini!
Per quanto riguarda le emissioni di radio e TV, i famosi kW di cui parlate
non stanno in città, ma sui ponti radio che sono posti in zone in altura.
Io sono di Padova e ad esempio molte radio locali hanno i ripetitori sul
monte Venda, sui colli Euganei. Infatti quelli sono dei ripetitori (ed
escono con potenze veramente folli!) del segnale che la radio, in città,
manda per mezzo di trasponder che ha la potenza necessaria solo per
arrivare al ripetitore.
Queste cose non me le sono inventate: frequento una piccola (direi MOLTO
piccola) radio locale, ma tra i miei amici ci sono persone che lavorano a
radio anche abbastanza grosse e famose.
Di preciso non ricordo le frequenze esatte dell'uplink ai ripetitori, ma so
che la potenza dei trasponder si aggira sui 50-100 W circa... non kW.
Non sono un tecnico... vi riferisco ciò che mi è stato riferito...
dopotutto non mi occupo di queste cose direttamente. Anzi... mi informerò
meglio e poi vi saprò dire.
Tornando al discorso più specifico sui BTS, forse effettivamente sarei più
propenso a credere che sia più nociva una sorgente radio sui 900 Mhz, anche
se con solo 20 W ma pur sempre sopra la testa, piuttosto che una emitttente
in banda 88-108 MHz, anche se con 10 kW, ma ad almeno 10 km di distanza...
che ne dite?
Comunque stiano le cose, da un bel pò di tempo ho un BTS Omnitel a 100
metri da casa mia e nè io, nè i miei familiari, nè i vicini, hanno accusato
nuovi malesseri da quando è entrato in funzione questo BTS (pensate che la
mia casa guarda proprio in faccia ad uno dei tre settori del clover...
quindi sono proprio immerso nelle onde elettromagnetiche: neanche a dirlo
che posso andare dovunque in casa mia e il segnale del mio cellulare è
sempre a manetta!!!!).
Forse direte che 100 metri sono troppi? ...beh, conosco la regola
dell'inverso del quadrato, ma un conto è avere un'antenna direttiva sopra
la testa che irradia all'esterno, un altro affare è avere un'antenna
direttiva puntata proprio su di te!!!! o no?
Non aggiungo altro... ci tenevo solo a dirvi ciò che sapevo a proposito
delle radio locali!
	CIAO A TUTTI, e complimenti per l'NG!!!!
	Federico.
e-mail:  
fede...@geocities.com

chiamare i BTSui_tetti! :-))
Che ne dici de "Gli irradiati" ???? :-)))))
         Ciao
                 Tommy

Se suoni la chitarra ti faccio provare i miei ampli (gratis).
Che ampli hai? 
         Ciao
                 Tommy


Direi di si .. sempre che faccia male .... e non bene magari (perche'
no?)
         Ciao
                 Tommy

dell'altro ma tu vuoi per forza avere ragione.
Il fatto e' che fino a (tua) prova contraria io HO RAGIONE: Non
esistono le prove che tu fumosamente tiri in ballo.
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"




               (remove isnot in your replies)
 
Non dobbiamo essere schiavi della coerenza. (Gandhi)
 

 di istruzioni del tuo cellulare.
Prova a leggere quello di una Volvo o di una Honda: se poi la usi sei un
pazzo!
Ciao



Scusate se mi intrometto, ma c'e' una interessante documentazione in
merito a questo indirizzo:
http://www.omnitel.it/convegno.htm
P.S. Io la BTS la farei installare anche per 10 milioni.
Ciao
Giorgio

luce tutta la notte che non mi farebbe dormire!" ).
Beh, chi potrebbe darle torto dopo aver visto la BTS di Beppe Grillo
che accendeva un neon in prossimita' dell'antenna ?!
;-))))    <<<---- Vuol dire che scherzavo, Roberto lo sa di certo, ma
qualcun altro potrebbe decidere di massacrarmi per quanto sopra...
Ciao a tutti, Roby.
--------------------------
 Fogliasso Roberto
 
r.fog...@sanpaolo.com
 
fo...@freenet.hut.fi
--------------------------

"...ceterum censeo Carthaginem delendam esse!"
E per chi non sa il latino ?! Vorrei poterlo rivalutare anch'io, se
solo sapessi chi e' e che cosa dice !! :-)
Con cordialita' e simpatia, Roberto.


Che ne dici de "Gli irradiati" ???? :-)))))
Mhm... Se po' fa'... :-)
Ma prima troviamo voce e batteria. Ah, chi fra voi due fa la ritmica e chi 
la solista ? :)
Ciao!
Simon

Abbiamo trovato qualcosa suu cui siamo daccordo: ho 2 ampli MesaBoogie.
Tuttavia sono molto sensibili al "galoppo" del GSM. Non so se gli faccia
male ma alle casse sicuramente sono nocive le radiazioni (si sentono
tatat .tat tata....assordante!)
Col mio stipendio sarebbe dura cambiare i coni..
J.
Tommy Gun (
KEEPAWAYto...@hotmail.com
) wrote:
: julesdb@.
unive.it
 (GIULIO DAL BON) one time typed on the computer
: keyboard :
: Mha ... sai ... da un lato c'e' un'azienda che non si accorge di


Tommy Gun (
KEEPAWAYto...@hotmail.com
) wrote:
: Non e' vero .. tu puoi dire che secondo te fanno male e io che secondo
: me no .. ma tu NON PUOI DIRE CHE E' DIMOSTRATO CHE FANNO MALE ....
: PERCHE' NON E VERO!!!!!!!
E' dimostrato che fanno male sui ratti: non urlare.
Lo hai capito? Se utlizziamo il ragionamento in modo induttivo dovrebbero
fare male anche sugli uomini. Ti ricordo che sugli uomini la carcinogenesi
e', a differenza che sui ratti, autonoma.
: Quali fonti .. HAI CAPITO IL RAGIONAMENTO CHE HO FATTO?? Io dico che
: NON CI SONO PROVE e quindi che cazzo di fonti dovrei citarti?? se me
: lo dici le cito .. :-))))))
No,
se ci sono delle scritte che e' possibile che fanno male degli studi ci
sono, ed in verita' degli studi sono stati fatti, questo me lo concederai.
Io vorrei che tu mi portassi ad evidenza tesi contrarie alle mie, se hai
pazienza io ti portero' quelle a conferma delle mie idee: ossia che
facciano male sui topi. Questo ho detto: e ho aggiunto che a mio avviso se
fanno male sui topi dovrebbero fare male anche sugli uomini.
: Ah si? E perche' di grazia? Mi sa tanto di offesa buttata li
: infantilmente .. "tu sei un cretino".... non mi sembra molto maturo
: come atteggiamento ...
Non ti ho offeso. Ho parlato di modo di fare e non di altro.
Mi stai simpatico perche' suoni la chitarra da 15 anni pero' se uno dice
di avere la certezza assoluta....e quindi di essere in possesso della
certezza. Ma dimmi, sei sicuro che non esistano certezze? Come si puo'
fare a provare gli effetti di queste emissioni sugli uomini? Pensaci
bene..... non e' possibile. Ma e' questo che ti da' la certezza?
: E' vero .. ma questo non prova che le BTS faccciano male .. se lo
: pensi manchi di qualche capacita' di fare passaggi logici ... 
Nonlo prova ma nonprova nemmeno il contrario. Se non accogli questo
anche tu manchi di logica.
: Si finisce se la gente finisce di psarare cazzate dicendo che
: "esistono prove che facciano male". quando questo non accadra' piu'
: saremo tutti piu' contenti.
Il mondo e' tuo.
: Il fatto e' che fino a (tua) prova contraria io HO RAGIONE: Non
: esistono le prove che tu fumosamente tiri in ballo.
Come sopra, chi dice di avere ragione dimostra gia' la sua limitatezza.
Proprio non capisco la difesa della tua posizione, alla fine che ti frega?
E poi basta, le prove che faccaino male (sui ratti [repetita juvant])
esistono.
Almeno questo ammettilo.
J.

e' un altro discorso.
E' proprio quello che volevo dire .. 900 Mhz non sono sufficienti ad
eccitare alcunche' a livello microscopico ....
         Ciao
                 Tommy

P.S. Io la BTS la farei installare anche per 10 milioni.
Io per 5 .. cfhi offre di meno? Pero' non diciamolo alla OPI se no ci
da' poco .. meglio il piu' possibile! :-)))
         Ciao
                 Tommy

la solista ? :)
Mha ... facciamo decidere a Giulio ... sai l'ho trattato un po' male
qui e cosi' voglio farmi perdonare ... :-)))
         Ciao
                 Tommy

 La TV usa i GHz ...
Quella satellitare forse!
In realta' in genere RAIUNO esce in VHF e tutto il resto in UHF.
Quindi abbondamtemente sotto i 500 Mhz.
Ciao,
PfB.
--
"He who wants to improve conditions must propagate a new mentality, not merely a
new institution. - Ludwig Von Mises."

 decentemente con una schermatura degna di questo nome?
Se ti riferisci all'antenna irradiante, scusa, ma io non ho idea di come fare a schermare
un'antenna direttiva se hai la ventura di trovarti sulla direttrice di trasmissione.
Anzi, qualunque suggerimento e' accetto.
Se invece ti riferisci all'ecocardiografo, capirai bene che e' un po' difficile
convincere i signori della Hewlett-Packard, che si sono preoccupati di far analizzare (e
approvare) il loro apparato dalla FCC statunitense che devono schermarlo ulteriormente
perche' in Italia c'e' chi se ne impipa della prudenza.
Il malcapitato amico stava pensando di schermare l'intero studio cardiologico ma, quando
gli ho fatto una stima dei costi, e' stato colto da un (provvidenziale) coccolone.


televisone, radio, telefono, etc.?
Ho visto molte risposte diverse alle tue domande... mo' dico la mia :)
Le conseguenze per la salute non sono note. Tempo fa ai telegiornali davano
per sicuro che causasse leucemie(?), ecc. Cosa preoccupante se pensi che
viviamo costantemente immersi in campi elettromagnetici anche molti
intensi... computer, lavastiviglie, cavi della corrente... In realta'
nessuna ricerca ha provato danni alla salute derivanti dall'esposizione ai
campi.
Dovresti decidere se vuoi rischiare o no.
Ma andando al sodo:
Fossi in te io accetterei. Per ora non ci sono conseguenze evidenti.
Inoltre e' stata nominata una commissione di studio (sorry, non so' se e'
il termine esatto...) su questa materia. Verranno compiute delle ricerche
in italia, che potranno dare due esiti: se escluderanno ogni pericolo
potrai stare tranquillo anche con l'antenna sopra casa, mentre se
rileveranno dei rischi per la salute saranno obbligati a spostare l'antenna
dal tuo condominio. In ogni caso la tua salute e' tutelata.
Potrebbero pero' esserci interferenze con apparecchi elettronici, ma a meno
che tu non utilizzi apparecchiature molto sensibili (es. diagniostica...)
non dovrebbero essere apprezzabili.
Questo e' quanto.
Ciao
Andrea

 dal tuo condominio. In ogni caso la tua salute e' tutelata.
Ah, beh, se hanno nominato una commissione di studio possiamo star tranquilli!
Se poi la commissione suddetta fosse, volesse il Cielo, parlamentare, possiamo
dormire tra due guanciali!
I brillanti (e soporiferi) risultati delle commissioni italiane sono sotto gli
occhi di tutti:
3 commissioni per le riforme istituzionali (Bozzi, De Mita, D'Alema)
1 commissione sulla loggia Propaganda 2
1 commissione sul caso Moro
1 commissione sul DC 9 Itavia (Ustica)
1 commissione stragi (ma si', raggruppiamole)
1 commissione sull'uso dei fondi pubblici dopo il terremoto in Irpinia
ne sto dimenticando qualcuna?
Fortunatamente tutte hanno finalmente fugato i troppi dubbi che per decenni
hanno attanagliato questo Paese!
E chi osasse pensare che i membri della suddetta commissione di studio sugli
effetti delle radiofrequenze possano essere opportunamente "lobbyzzati" e' un
disfattista e un sabotatore.
Ciao e... grazie  ;-)
PfB.
P.S.
Niente di personale, ovviamente.


J.
Che effetti usi con i Mesa ? Con che pick ? Ponte ?
E tu Tommy che ampli usi, guitar, pick ecc. sono curioso..............

Ciao, Giuliano
Cordiali saluti.
Fredi
*************************
E-mail 
fr...@galactica.it
*************************

In data Tue, 23 Jun 1998 07:18:37 GMT 
r.fog...@sanpaolo.com
(Fogliasso Roberto) scrisse:
 >Ciao RFE (ti do' del TU perche' il LEI su un NG tecnico, per giunta,
 >mi pare un po' troppo, anche se magari sei avvocato o giu' di li'
;->)
...è solo un problema di età!  Siamo stati abituati (noi che fummo
giovani tanti anni or sono) ad una certa forma: anche il professore
del Liceo usava la terza persona nei nostri riguardi...
...omissis...
 >E per chi non sa il latino ?! Vorrei poterlo rivalutare anch'io, se
 >solo sapessi chi e' e che cosa dice !! :-)
Ha ragione!  Chiedo scusa a Lei ed a tutti quelli che non conoscono
quell'espressione...
Per me rientra nel bagaglio ordinario, ma (me ne accorgo solo ora, e
me ne scuso) così non è per tutti.
Veniamo al dunque.
Roma stava attraversando quella che, con parole odierne, diremmo una
"congiuntura negativa" sia sotto il profilo economico e commerciale
che sotto quello politico e sociale...
In Senato si discuteva il modo di affrontare questo o quel problema ma
Catone, dimostrando una rara lungimiranza, si era reso conto che tutti
questi problemi avevano una lontana origine comune e che, sino a che
non fosse stato risolto il problema a monte, tutti i provvedimenti
adottati per risolvere questo o quel problema sarebbero stati semplici
palliativi.
Il problema individuato da Catone era l'influenza politica e
commerciale di Cartagine nella stessa area in cui si muoveva Roma.
La stessa esistenza di uno stato indipendente ed autonomo, quale era
Cartagine, in quell'area costituiva un danno per Roma e da quel danno
derivavano, in via più o meno diretta, tutti (o quasi) i problemi che
attanagliavano l'Urbe.
Famosissimo l'episodio in cui Catone si presentò al senato con un
panierino di fichi freschi: provenivano direttamente da Cartagine (ed
allora non c'erano le navi frigorifere...), come dire che quella
entità commerciale e politica (cioè Cartagine) era TROPPO vicina.
A fronte di tanta lungimiranza di Catone, gli altri maggiorenti della
città dimostravano una inaudita ottusità: non si rendevano conto del
nesso di causa-ed-effetto che Catone portava davanti ai loro occhi
(viene in mente il passo evangelico: guarderanno coi loro occhi, ma
non vedranno!) e pensavano stolidamente che si trattasse delle ubbie
di un quasi-paranoico nei confronti di una città che (al momento) non
era in grado di nuocere militarmente, una specie di Maramaldo, ante
litteram che voleva uccidere a tutti i costi un uomo morto!
Catone, alla fine di ogni suo intervento in senato, vedendo la lontana
origine dei mali, concludeva dicendo, appunto: "...ceterum censeo
Carthaginem delendam esse!" [traducendo abbastanza liberamente:
"...del resto io credo che sia necessario prima distruggere
radicalmente Cartagine"].
Solo molto tempo dopo, quando Roma iniziò a raccogliere concretamente
i frutti della distruzione di Cartagine i posteri di Catone compresero
quanto giusti e lungimiranti fossero stati i suoi interventi in
senato.
Ma i coevi di Catone non furono i soli ottusi e cretini a non capire
il suo pensiero: studiare la storia è un conto, capirla e cosa
tutt'affatto diversa!
Alcuni storici "riassunsero" la frase di Catone in un'altra: "delenda
Carthago" [cioè: "Cartagine DEVE essere distrutta"] che, a differenza
di quella originaria, NON esprime tutto il nesso visto da Catone tra i
mali di Roma e la stessa esistenza fisica di Cartagine e che è
l'essenza stessa della frase...
Nel contesto in cui la frase fu da me usata (si noti bene: quella
"originale") essa aveva un significato abbastanza evidente: sono molti
i "saggi" che negano a priori qualsiasi possibilità di nocumento da
parte delle onde e.m. (chi per convinzione, chi per stupidità, chi per
losco tornaconto...), ma potrebbe anche verificarsi il caso che tra
qualche anno, a posteriori, si scopra che qualche nocumento può
derivare dalle onde e.m.
Oggi gli studii in questo senso non sono molti (non dimentichiamo che
chi finanzia gli studii ha interesse a dimostrare la NON-nocività di
queste onde e.m.).
Si registrano, cionondimeno, casi emblematici che fanno pensare che la
capacità di nocumento di queste onde e.m. non sia propriamente
nulla...
Credo che il caso più emblematico sia quello di un ingegnere
elettronico scandinavo (non ricordo se svedese o norvegese, ne ha
parlato abbastanza ampiamente un servizio della Televisione di Stato)
che è ALLERGICO ai campi e.m.
Il poveretto è costretto a vivere in una casa lontana dalla città,
senza energia elettrica, senza telefono, senza computer, ecc. ecc.
Basterebbe questo semplice caso per far capire che esiste una concreta
possibilità che le onde e.m. abbiano sugli organismi viventi più
effetti di quanti oggi non si voglia ammettere.
Sia ben chiaro che con questo non mi sogno neppure lontanamente di
fare il "luddista" e chiedere la eliminazione di tutte le sorgenti
artificiali di onde e.m.!!!!
Io mi limito ad esprimere il parere che si debba opportunamente e
diligentemente (e seriamente) studiare il problema del  possibile
nocumento arrecato dalle onde e.m.
Spero di essere stato esauriente (e non troppo prolisso).
Chiedo scusa, infine, se questo articolo esaula alquanto dal tema del
gruppo... ma non potevo certo esimermi dal dare doverosa risposta al
cortese sig. Fogliasso.
Cordialità
--
r...@xsplit.it
Importante: per eventuale corrispondenza di ritorno rimuovere la "x" dall'indirizzo.

Niente di personale, ovviamente.
Ci mancherebbe, se fossi stato di malumore avrei usato il mio cannone
elettro-magnetico per polverizzarti la casa. Invece ho solo provveduto a
istruire il tuo computer in modo che, tramite le radiazioni dello schermo,
riprogrammi il tuo DNA...
Quando sarai una massa verde informe vedremo chi aveva ragione...
*Ma e' possibile che basti poco per farmi scrivere scemenze? Una volta
tanto volevo essere serio...*
Andrea

 Quando sarai una massa verde informe vedremo chi aveva ragione...
Dilbert piace anche a me!E io NON lavoro nel marketing! *wink*
Ciao,
PfB.


Ragazzi calma.....ma a voi che genere andrebbe di suonare?
Io sono un amante del Rock sanguigno..........
Tommy, sei perdonato!
Tommy Gun (
KEEPAWAYto...@hotmail.com
) wrote:
: La voce la procuro io, un bel paio di corde vocali (oltre ad un bel


g...@biogate.com
 wrote:
: Che effetti usi con i Mesa ? Con che pick ? Ponte ?
: E tu Tommy che ampli usi, guitar, pick ecc. sono curioso..............
Rack: 
Mesa Boogie Mark IV
Mesa Boogie Rectifier
Eventide Ultra Harmonizer GTR4000
BBe 462
Chitarre : Hamer Chaparral Custom
Fender Stratocaster Am STD
Yamaha Custom shop.
Sto aspettando un Soldano.
J.

 verdi e con le orecchie a punta.
Solo perche' pelle verde e orecchie a punta compaiono dopo i 10 GW.
Se passi da Milano dai un'occhiata alla torre RAI in C.so Sempione o alla
selva di antenne situate sui grattacieli della zona Garibaldi/Centrale. Sono
antenne di dimensioni ciclopiche, che sicuramente irradiano con potenze
dell'ordine della decina di kW.
Tra parentesi in quelle zone le autoradio hanno difficolta' enormi di
ricezione (splatter a tutto spiano).
Ciao.


 e poi che siano riviste affidabili (da "Le Scienze" in su)
Concordo (sono abbonato a Le Scienze da piu' di 20 anni).
Colgo l'occasione per un messaggio off-thread:
Sul Numero 6/98 di Le Scienze (le maiuscole non sono un refuso
dattilografico) c'e' un interessantissimo "speciale" di 27 pagine sul futuro
delle tlc senza fili (cellulari, satellitari, etc, etc).
Lo consiglio vivamente a tutti quelli che vogliono parlare anziche'
sproloquiare di prossimi futuri delle tlc.


 non vi fanno piu' dormire la notte
Mooolto saggio! Approvo il consiglio al 500%


 della autorizzazione amministrativa è del tutto ininfluente.
Non sono un avvocato, ma questo non mi convince del tutto. I "diritti dei
terzi", imho, riguardano proprio il fatto che non sono per questo
autorizzato ad entrare in casa tua, buttando giu' la porta, per installarti
una BTS in cucina, usando la tua corrente elettrica per farla funzionare...
:-)
Pero' siccome la questione riguarda proprio l'essenza stessa del
funzionamento della rete cellulare, la concessione implica che nessuno mi
puor far causa perche' ho installato una BTS nel palazzo di fianco.


 atomiche e molecolari .. a basse no.
Beh, anche questo discorso di proporzionalita' tra frequenza e dannosita',
non mi convince. Dopo tutto, secondo la tua logica, una lampadina che emette
nel visibile dovrebbe stecchire tutto e tutti...
Oltretutto l'interazione tra materia e campo elettromagnetico e' una
questione assai complessa e non-lineare (e io non sono un esperto).
Pensa al vetro comune: e' trasparente nella banda visibile e ai raggi X, ma
non agli ultravioletti.
Con questo non assolvo ne condanno le microonde a 900 (o a 1800) MHz.
Ritengo che ci sia ancora molto da capire per arrivare a qualche conclusione
un po' piu' seria di quelle di Beppe Grillo (che per altri aspetti stimo).


 cortese sig. Fogliasso.
Al "Lei" non rinunci, eh? :-)
Comunque uno dei migliori interventi da parecchio tempo su questo NG. Un
tantino OT, ma magari ci fossero piu' OT come questo.


...
[...]

Io sono un amante del Rock sanguigno..........
Scherzavo, pure a me piace. Pero' non disdegno qualcosa
di piu' peso :-)
st.

E io NON lavoro nel marketing! *wink*
Mmmmm... la faccenda e' piu' complessa. Dovro' chiedere aiuto alla
contabilita'...
altro che BTS...
Ciao...
Andrea

cortese sig. Fogliasso.
Esistono i mail per questo!!!!!!!!!
.... mi si obiettera' che anche io ho continuato l'OT, sia pur in modo
conciso,  e' vero e me ne scuso ancora ma ho solo risposto brevemente
perche' e' errato che rimanga senza risposta un post cosi' impreciso.
Questione "morale" ..... inoltre chi non lo vuole leggere lo salta a
pie' pari avendolo io messo in riquadro ...
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

Troppi interessi e troppi soldi in gioco.
Scusa ma lascia da parte queste vuote frasi da donnina al mercato e
parliamo di fatti ..... (senza offesa ne' per te ne' per le donnine al
mercato)
         Ciao
                 Tommy

Quindi abbondamtemente sotto i 500 Mhz.
Mi sono sbagliato forse ... scusate .... mi sembrava di ricordare
cosi' .. comunque anche quanto tu dici e' errato .... il canale 69
infatti ad esempio e' a 855.25 Mhz .... non so quelli maggiori ....
posso arguire che raggiungano il Ghz ma forse sbaglio.
         Ciao
                 Tommy

Il malcapitato amico stava pensando di schermare l'intero studio cardiologico 
Perche' non tutto il palazzo?
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

Tommy, sei perdonato!
Bhe' ... non penso che nessuno si arrabbi sul serio .. mi piace la
discussione serrata e la continuo volentieri .. ma si sappia che se
incontro un con cui ho flammato gli offro volentieri una birra .. :-)
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

E tu Tommy che ampli usi, guitar, pick ecc. sono curioso..............
"Strato" American st.,
 con Ampli Laney 60W
Multieffetto digitale Roland G100 e analogico turbooverdrive boss a
pedale
Per l'acustca una bella Yamaha 12 corde amplificata da 1 testone e
mezzo .. :-)
         Ciao
                 Tommy

Ho visto molte risposte diverse alle tue domande... mo' dico la mia :)
Non potevo esprimermi meglio!! :-)))
         Ciao
                 Tommy


Ma sei miliardario?
         Ciao
                 Tommy

un po' piu' seria di quelle di Beppe Grillo (che per altri aspetti stimo).
E' quanto sostengo da sempre ... come al solito sono fondamentalmente
d'accordo con te ..... (BTW: l'altro giorno dovevo mandare un SMS con
l'8700 e dovendo scrivere a mano il numero del destinatario ti ho
pensato ..... hehehehe!!!!!!!)
         Ciao
                 Tommy

Almeno questo ammettilo.
Vedi sopra ... per ora non lo ammetto .... sono pronto a falro appena
documenti quanto dici (ma spero per te che riuscirai a farmelo
ammettere se no e' una brutta figura e me ne dispiacerebbe) comunque
non proverebbe nulla ancora ...
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"


Ok .... approvato :-) Cosi' andiamo a fare le serenate alle ragazze
sotto la finestra .. :-)
         Ciao
                 Tommy

tatat .tat tata....assordante!)
Hahaha ... e' vero ... alle casse sono nocive .... 
         Ciao
                 Tommy

...

fischietto ad ultrasuoni usato vicino ad un cane, sono addirittura
terrorizzato. E i raggi x e le
Cosa fa un fischietto da ultrasuoni ? Come funziona ?
Ciao, Beppe (S6)

Ciao, Beppe (S6)
ciao... :)


         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"


Se sai leggere e scrivere non hai scusanti.
Istruisciti, informati. La paura diventera' rispetto e ti assicuro che
sono due cose molto diverse.
I furbi usano le paure della gente per i propri biechi fini;  e' triste
e vi sono esempi in tutti i campi, a cominciare dall'internet. 
Scusate il pistolotto anche se non mi sembra poi tanto OT.
-- 
Brian Vascon

sono due cose molto diverse.
Ottima osservazione ....
         Ciao
                 Tommy

keyboard  [...]
Il senso di tutto il post a cui tu hai risposto cosi' amabilmente dandomi dell'ignorante e' che pure le cose che non si vedono o non si sentono o comunque non sono percepibili dai nostri sensi, esistono e per il fatto di esistere influiscono ed interferiscono sulla nosta vita biologica. Noi siamo composti di cellule viventi, almeno credo.
Riprendendo qualche punto che mi hai contestato ti rispondo...
L'elettricita' e' elettromagnetismo viene generata con elettromagnetismo e crea elettromagnetismo e campi elettromagnetici. L'Enel costruisce i suoi elettrodotti e magari ti passa a due metri da casa con una linea a 200.000 Volts e ti dice che non ti fa nulla. Libero di crederci e libero pure di credere che ti faccia  pure bene in quanto magari ti si accendono i neon di casa senza pigiare l'interuttore e far girare il contatore.
Il micoonde di casa cuoce i cibi e' vero e non fa nulla di male ma era solo un esempio per fare capire come delle vibrazioni su certe lunghezze d'onda abbiano capacita' di far vibrare le molecole di solidi tanto da far sviluppare calore e cuocere i cibi.
Ma le microonde mica distinguono i cibi dalle cose vive ed usate addosso ad esseri viventi anche se a bassa intensita' potrebbero pure fare bene, questo te lo lascio pensare, sai ognuno e' libero di pensare quello che vuole e di credersi un dio e gli altri tutti ignoranti.
Il fischietto ad ultrasuoni seppure non udibile dall'orecchio umano  e' udibile dal cane e il seguitare ad usarlo come pure altri innocui strumenti come il flauto puo' far lamentare il cane che percepisce piu' frequenze di noi. Ma pure noi siamo sensibili ai rumori e superata una certa soglia e perdurando possiamo riportare gravi danni. Tu non hai mai sentito parlare d'inquinamento acustico? Gli ultrasuoni vengono poi usati per pulire certi metalli, chiara prova che certe onde sono in grado di disgregare certe sostanze.
Hai mai sentito poi parlare del fatto che quando i soldati a piedi attraversano i ponti rompono al marcia cadenzata. Le vibrazioni ritmiche provocate dalla loro marcia se vanno in risonanza su certe frequenze possono sgretolare il ponte.
Dell'uranio penso non ci sia bisogno che ti dica nulla e pure dei raggi x.
Prima di Cernobyl chi aveva interesse poteva sostenere che la radioattivita' tenuta sotto controllo male non faceva...ma dopo hanno cambiato idea.
Tante cose che oggi non si sanno, poi si sapranno. La scienza progredisce e cresce. Se tu pensi che sia arrivata gia' al suo culmine e sappia gia' tutto visto che non ha accertato la pericolosita' delle frequenze radio, hai ragione a pensare che male non facciano. Ma lasciami la liberta' a me di pensare che non facciano bene.
E' un mio diritto pensarlo e dirlo ed e' un tuo dovere non sfottermi e darmi dell'ignorante perche' la penso diverso da te.
Il mio post pecedente era volutamente esagerato in senso ironico.
Io convivo con l'elettricita', col microonde e tutto il resto senza paura ma con prudenziale rispetto.
Penso che la maggior parte dei lettori abbia capito il tono scherzoso, invece tu no.
"Repetita iuvant"
Ciao
Giuliano Mercati

Ottima osservazione ....
Seguo i NNGG proprio per questo!
Solo che non avete capito che il messaggio volutamente ed esageratamente ironico.
E' una cosa che mi succede spesso anche nella vita normale: dico una cosa vera nessuno mi crede, dico una panzana ma di quelle grosse e tutti se la bevono!
Forse dovrei sforzarmi e mettermi in politica.
Ciao da Giuliano.
P.s.: io con l'elettricita' ci lavoro tutti i giorni e pure con i combustibili. Un poco li temo e ci sto' attento ma conviviamo bene. 


               (remove isnot in your replies)

P.s.: io con l'elettricita' ci lavoro tutti i giorni e pure con i combustibili. Un poco li temo e ci sto' attento ma conviviamo bene. 
E perche' non vuoi convivere con le onde em? Va be' .. gia' so che
vivi al buio in una scatola di roccia inerme spessa un kilometro ..
:-)
         Ciao
                 Tommy

"Repetita iuvant"
Non direi proprio visto che ho dovuto ripetere ancora la mia posizione
che ti ostini a non capire ...
         Ciao
                 Tommy

antitumorali di Di Bella, o Amato di reattori nucleari...
Ognuno di questi esempi e' una pugnalata alla mia sanita' mentale ....
nn ci devo pensare e ti odio perche' me li hai ricordati in un colpo
solo ...  :-)))))))))))))))))
Volevo citarne altri ma mi sono fermqato in tempo .. dovevo essere
proprio masochista per farlo :-))))))))
         Ciao
                 Tommy

 proprio masochista per farlo :-))))))))
Ti capisco, ma sbagli. E' un dovere mantenere la memoria storica. Come e'
bene che ricordiamo a noi stessi ed ai ns. figli cos'e' stato l'Olocausto,
dobbiamo farlo anche su queste cose. 
L'orwelliano (e pippesco) Grande Fratello vive proprio della modifica e
dell'obnubilazione della memoria collettiva.
Quindi, se ce la fai, tappati il naso e riporta alla mia memoria altri di
questi orrori. ;-)


questi orrori. ;-)
Of course ... don't worry .. .sono il promo a battagliare ... :-)))
         Ciao
                 Tommy
PS: Ho comperato Le Scienze come avevi consigliato e mi appresto ad
erudirmi ... hehehe! Se l'articolo e' brutto mi ridai le 7k .... :-)))
Hehehe ..... noooooo mi fido ... :-))))))

 one time typed on the computer
[...]
Non riquoto nulla del tuo messaggio, rischierei di divenire
incomprensibile. Rispondo a braccio.
Mi scuso con tutti per le difficolta' di lettura dei miei messaggi e a
tal proposito chiedo aiuto per la giusta configurazione di Outlook
Express. Della cosa non mi ero reso conto in quanto, quando scarico i
miei messaggi dal server, a me sono leggibilissimi.
Comunque in Opzioni/Invia messaggi/Formato invio messaggi ho due
possibilita' di scelta: HTML (subito escluso) e Testo normale.
Selezionando Testo normale posso scegliere fra Mime o Uuencode,
scegliendo Mime ho una casella a discesa con tre possibilita' di
scelta: Quoted printable, Nessuno, Base64. Prima avevo selezionato
Quoted printable ed ora Nessuno ed il ritorno a capo dopo 70
caratteri.
Ditemi se va bene.
A Roberto Rosoni rispondo solo che lui ha stravolto certi miei esempi
portandoli al paradosso e questo, forse, per un suo pregiudizio di
fondo, dovuto  al fatto che nei thread lunghi, spesso, si perde
l'origine delle argomentazioni.
La frase mia di partenza e che ha scaturito le reazioni nei miei
confronti e' questa:
<<Per tornare alle antenne sui tetti, bene non fanno di sicuro ed
allora non rimangono che due possibilita': che facciano nulla o che
facciano male. Io propendo per la seconda. Dopo bisognerebbe
quantificare quanto male? Questo non lo sapremo mai.
Troppi interessi e troppi soldi in gioco>>.
A questa mia frase, dettata dal buon senso ed approvabile dalla gente
comune, e' stato risposto che senza BASI SCIENTIFICHE non si puo'
escludere che facciano bene.
A quel punto nel messaggio di risposta sono stato molto provocatorio
portando esempi di cose che pur non rientrando nella percezione dei
nostri sensi potevano ugualmente fare male. E da li' gli attacchi
sugli specifici punti e l'invito ad informarmi.
In base alle mie reminiscenze scolastiche mi sembra di poter dire che
le onde sono originate dall'oscillazione di qualcosa e che in base
alla frequenza, all'ampiezza ed alla lunghezza d'onda noi le
cataloghiamo come acustiche, radio, ecc. ecc. Essendo le onde, in
generale, d'energia e frequenza ed ampiezza molto variabili possono
avere comportamenti o meglio causare reazioni nella materia molto
diverse.
Possono pure essere usate a fini terapeutici o distruttivi.
Hai presente il bombardamento con gli ultrasuoni dei calcoli? O la
cura d'infiammazioni alle articolazioni o se vuoi pure l'effetto
abbronzante ecc.
In una certa misura possono fare bene ma oltre possono fare molto
male.
L'acuto di un tenore puo' rompere un bicchiere. Gli ultrasuoni che non
non percepiamo possono fare impazzire i topi. Hai mai visto quegli
apparecchietti scacciatopi. Se ti metti sotto una grossa campana senza
protezione e la fan suonare potresti devenire suonato pure tu.
Ripeto e'sempre una questione di misura.
In questo thread non ho  parlato del cellulare che puo' essere
pericoloso ( come tu Tommy m'hai voluto mettere in bocca) anche se in
alcune situazioni lo puo' essere. Ad esempio per i portatori di pace
maker, oppure per chi ha l'abitudine di portarlo nel taschino della
camicia sopra al cuore puo' interferire anche se in forma non
avvertibile sugli impulsi bio-elettrici che fanno contrarre quella
pompa che e' il cuore. Negli ospedali, nei depositi d'esplosivi o
sugli aerei e' oltremodo pericoloso in quanto puo' interferire sul
funzionamento di delicate apparecchiature elettroniche di controllo.
Io in questo thread mi riferivo alle BTS sui tetti e per assimilazione
potremmo metterci pure i ripetitori televisivi od i cavi elettrici ad
alta tensione ed ho detto quello che e' scritto sopra nelle righe tra
virgolette.
Da qui' solo per il gusto di polemica e di sfottimento sono partite le
vostre osservazioni  con l'arroganza di giudicare ignoranti ed
infantili gli altri e di invitarli ad informarsi. La cosa non mi piace
neanche un po'!
Come non mi piace il prendere singoli punti per smontare un
ragionamento cosa in cui siete maestri. Penso che tutti noi siamo qui
per crescere insieme e per saperne di piu' e non solo per dare sfoggio
di cultura o di arte oratoria.
Se voi avete le basi scientifiche per sostenere certe tesi in
disaccordo con altri portate le vostre tesi sul NG senza prendere per
il c..o nessuno dicendogli d'informarsi. L'informazione siete voi e
chi segue in NG lo fa proprio per avere quella.
Se sapessimo gia' tutto non saremmo qui e pure se l'unica maniera per
informarsi fosse quella di leggersi enciclopedie o testi scientifici.
Voi che le avete lette, studiate, assimilate fatecene partecipi pure
noi.
Ho usato la seconda voce plurale intendendo accomunare  in certe
risposte  Tommy a Roberto Rosoni.
Ciao.

 Hehehe ..... noooooo mi fido ... :-))))))
Ci sto. Pero' se lo riterrai davvero interessante (mi fido del tuo
insindacabile giudizio) mandi anche a me 7k. :-)
Ciao



wrote, about "Re: Fanno male le antenne sui tetti?":
Rispondo solo per me, anche se hai ragione quando dici che io e Tommy,
almeno in questo thread siamo fondamentalmente d'accordo.
I tuoi messaggi sono ora ok, almeno per me. Puoi portare anche a 76
caratteri la lunghezza, in quanto e' uno standard abbastanza seguito sulla
Rete.
Come ti ho gia' detto, nellle mie argomentazioni c'era ben poco di personale
nei tuoi confronti. Quello su cui mi scaglio e' un certo pensiero (che anche
tu adotti, ma credimi, ritengo ci sia ben di peggio) molto diffidente nei
confronti della scienza (cosa lecita) ma senza portare argomenti
scientifici. Purtroppo e' un metodo molto diffuso in tutto il mondo ed in
particolare in Italia. Nasce dall'inconscia (neanche troppo) opinione che la
cultura scientifica sia in qualche modo meno nobile di quella umanistica.
Il filosofo Snow, nel libello "Le due culture" fece il seguente esperimento
concettuale: 
Prendiamo un "salotto" di gente considerata colta e ammettiamo che uno dei
partecipanti faccia una delle due seguenti affermazioni:
1) Io non so niente di Shakespeare (mi pare fosse questo il nome
dell'esempio, ma potremmo mettercene molti altri, ad esempio in Italia
andrebbero bene Dante, Manzoni o Pirandello).
2) Io non conosco il secondo principio della termodinamica.
La reazione degli altri partecipanti sarebbe enormemente differente nei due
casi: sdegno nella prima, solidarieta' nella seconda.
Eppure il secondo principio della termodinamica e' INDISPENSABILE per capire
il mondo intorno a noi, e non solo dal punto di vista scientifico, ma anche
da quello filosofico e quindi etico! Quella fredda formuletta scritta anche
sulla lapide di Boltzman sancisce la fine dell'universo! Altro che
l'Armageddon e l'Apocalisse!
Quanta gente conosciamo, anche di buona cultura generale, che dichiara quasi
orgogliosamente: "Oh, io di matematica non capisco niente"?
Ecco il problema! Tu ribadisci che le onde sono onde comparando radiazioni
elettromagnetiche e onde acustiche (che sono addirittura meccaniche!). Hai
appena dichiarato di apprezzare il Romanticismo di Dante Alighieri e che
Goethe era un Futurista!
Pero' su una base di una cultura scientifica bassa (non te la prendere, la
scuola italiana ha fatto il possibile per arrivare a questo), sai che una
BTS non deve essere installata sul tuo tetto! Mi permetti di dirti che la
tua, in questi termini, e' superstizione? Il tragico e' che potrebbe anche
saltar fuori alla fine che tu abbia ragione, ma e' come se una previsione di
una cartomante poi si avvera: una semplice coincidenza.
E ricordiamoci che questa vituperata e ignorata scienza, che produce solo
mostri per ucciderci, ha portato la ns. vita media da 40 a 75 anni. Secondo
me meriterebbe almeno il rispetto di conoscerla, prima di denigrarla.
Ciao.


insindacabile giudizio) mandi anche a me 7k. :-)
Meno male che non avevo scommesso .. lo sto leggendo .. alcune cose
sono note .. ma e' veramente completo ed interessante (non avevo
dubbi!)
         Ciao
                 Tommy

noi.
Caspita .. che "captatio benevolentiae"!!!! 
Vabbe' a parte questo ... certo che se io dico che scientificamente
atttualmente le cose stanno cosi' tu non puoi criticarmi senza cirtare
fonti scientifiche che smentiscano quanto io dico ... e non mi sembra
coerente con l'ultima frase ....
         Ciao
                 Tommy

una cartomante poi si avvera: una semplice coincidenza.
La cosa ancora piu' tragica e che poi la gente come lui sara' tutta
contenta e dira' ve lo avevo detto .. senza pensare che forse sarebbe
stato meglio che tali onde non facessero male .. visto che ci dobbiamo
convivere .....
Un ultima considerazione andrebbe svolta su cosa significhi fare male
.. ma qui il discorso e' lunghissimo ... accontentiamoci di dire che
"causi alterazioni patologiche al nostro organismo" o definzioni
simili .... che possono esere definzioni adatte al nostro scopo ...
         Ciao
                 Tommy

E' come un fischietto normale, ma quando fischi non lo senti.
Ok, ma come e quanto fa male ai cani ? Può servire come richiamo ? Chi lo
usa ? Dove si trova ? Quanto costa ? E' legale ?
Ciao, Beppe (S6)

                  Tommy
	CIAo!
	Federico.
email: 
fede...@geocities.com

virgolette.
Che sono comunque campi non ionizzanti.
Scordatevi che un campo non ionizzante interferisca con il vostro sistema
nervoso... mai nessuno ha avuto convulsioni usando un telefono cellulare.
Potrebbe invece accadere che il campo sia in fase con qualche dipolo ( il
microonde funziona cosi') e in questo caso il primo fornirebbe energia al
secondo, cosa che porterebbe ad un aumento di temperatura. Questo e'
possibile, ma puo' tranquillamente essere compensato dal corpo.
Non mi vengono in mente altre iterazioni... dovrebbe essere tutto.
E qui mi devo fermare.
Spero di non aver commesso errori...
Bye
Andrea

usa ? Dove si trova ? Quanto costa ? E' legale ?
E' certamente legale, ma non so dove lo puoi reperire. Qualche negozio per
animali?
Ciao
Andrea

Ciao Tommy,
mi inserisco qui non per nesso logico con il tuo ultimo post (che
infatti non quoto), ma solo per rivolgermi a te direttamente pur
mantenendo il discorso sul NG e non via email...
Io che ho qualche problema a seguirti quando parti a distinguere tutti
i diversi tipi di onde e che pero' le subisco come tutti noi tutti i
giorni senza troppi patemi d'animo, avrei una domandina:
com'e' che la mia testolina (o meglio il cervelletto ivi contenuto) mi
sembra inserita in un cerchietto compressore quando mi capita di
passare diverse decine di minuti al cellulare ??!!
Oh, sia ben chiaro, con questa esperienza non voglio dire che le onde
e.m. a 900 Mhz facciano male, che dobbiamo tirare giu' tutte le BTS,
etc. etc. etc, pero' concedimi che, nonostante la mia palese ignoranza
in materia, un qualche dubbio legato all'esperienza pratica da me
vissuta in prima persona mi possa anche venire....
Tra l'altro, sono l'unico ?!
Ciao, Roby.
--------------------------
 Fogliasso Roberto
 
r.fog...@sanpaolo.com
 
fo...@freenet.hut.fi
--------------------------

passare diverse decine di minuti al cellulare ??!!
Ho sentito dire che ci sono prove di un riscaldamento della regione
prossima al cellulare ... non saprei purtroppo citarti la fonte
perche' la cosa mi sembra un tantino ovvia e irrilevante ...
Intendo dire ... il cell e' caldo e tra l'altro sollecita il fisico ..
non hai mai avuto lo stesso effetto con la cornetta normale del
telefono? Io si ... e quella non emette onde (a meno di usare un
cordless .. ma a me capita con il fisso).. Comunque per gli effetti
termici ... ne abbiamo anche stando al sole e di molto piu' forti ...
certo e' sempre meglio evitarli ... 
         Ciao
                 Tommy

Non mi vengono in mente altre iterazioni... dovrebbe essere tutto.
Bravo ... neanche a me ... ma attenzione ... questo non significa che
non ce ne siano .... comunque la pensi ESATTAMENTE come me ....
Tra l'altro se pensiamo all'uso di forti campi magnetici ed elettrici
per usi terapeutici ad es. come antiinfiammatorii potrebbe risulatare
che le onde em possono fare anche bene ... sarebbe clamoroso e
educativo a quanti fanno della scienza una disciplina soggettiva e
intestinale ...
         Ciao
                 Tommy

un BTS nelle vicinanze ha cominciato ad accusare malesseri  strani,
Anche questo non dimostra ovviamente nulla .. la scienza non si fa sui
singoli casi ma sui grandi numeri ..
         Ciao
                 Tommy

Vi risparmio il quoting dei msg... precedenti perche' saro' necessariamente
prolisso.
Dunque,
abito a Milano, all'ultimo piano di in un palazzo di otto piani sul tetto
del quale OPI - dopo aver distrutto il condominio con impianti, passaggi per
cavi, tubi, fori nella soletta, messe a terra, trascinamento sui
pianerottoli di putrelle, porte blindate REI 120 condizionatori e antenne,
ma non prima di aver lesionato marmi dei pianerottoli e tappezzeria sulle
pareti (ci hanno impiegato 1 anno e mezzo per riparare "sommariamente" i
danni apportati) ha installato una BTS (ringrazio i condomini che hanno
approvato in assemblea intontiti dalla cifra offerta da OPI per l'affitto di
TUTTI i 60 mq di sottotetto).
Ora: note le conseguenze e l'aumento d'incidenza di malattie legate a
leucemia nei neonati della Val Cava (Nord Italia, sede di numerosi
trasmettitori VHF e UHF di tv e radio private; l'abbiamo letto sulla stampa,
non lo invento io adesso...) darei per appurato che l'esposizione
continuativa a radiofrequenza (100 - 500MHz) non e' propriamente salutare.
Certo, i trasmettitori TV radio FM irradiano potenze nell'ordine del KW, le
BTS dovrebbero stare sui 90 Watt.
Vi diro': tenersi sopra la testa un aggeggio che 24 ore su 24 trasmette tra
i 70 e i 90 watt di radiofrequenza a 900 e passa MHz non e' propriamente
entusiasmante anche tenuto conto della presenza della soletta la cui
armatura dovrebbe frenare le o.e.m. tipo gabbia di Farady (mah!).
Ho letto da qualche parte che una recente legislazione europea vieta
l'installazione di BTS e accessori nei pressi di scuole, asili e affini. Un
motivo ci sara'.
Ma dato che nessuno ha ancora dimostrato (per le statistiche ci vuole tempo)
eventuali danni a carico di residenti nei pressi di BTS si preferisce dire
che questo genere di esposizioni non sono dannose (e chi parla di interessi
non sbaglia di molto)
Se, invece, queste esposizioni saranno dannose, lo scopriremo a nostre
(soprattutto mie ...ahime') spese.
Guarda caso, l'esposizione a microonde e' tanto terapeutica che il personale
di manutenzione BTS e' soggetto a ferree regole di limitazione
all'esposizione in rapporto alla durata dell'esposizione e alla potenza
emessa; inoltre  vi e' un'area interdetta all'accesso in prossimita' del
traliccio sul tetto.
Il resto, fino a che non vi saranno prove che l'esposizione NON e' dannosa
e' aria fritta.
Buone telefonate
.....................................................
Tiziano Mazzini
e-mail mtiz...@tin.it.nospam
please remove .nospam for replay
Web: 
http://space.tin.it/arte/tmazzini/
.....................................................

e' aria fritta.
Mi sembra aria fritta tutto il tuo discorso .. visto che non ci sono
prove.. 
Io dico che non si puo' sapere .. tu dici che quasi sicuramente non
fanno bene .. e citi casi senza documentalri ... 
direi che l'odore di fritto viene da casa tua! :-))))))
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

se tanto mi da' tanto..........
Del resto lo diceva anche Vasco Rossi che faceva bene ... quindi e'
vero ... :-)))))
         Ciao
                 Tommy

intestinale ...
Comunque ti diro' che anche io credo nel riscaldamento causato dal campo
del cellulare... telefonando dopo un po' viene anche a me il mal di testa
(che solitamente mi viene quando ho la febbre... basta avvicinarmi ai
37...), ma comunque e' una cosa che viene riassorbita velocemente (basta
non passare le ore)
Per quanto riguarda altri effetti il fatto che non siano ancora stati
'notati' dalla scienza comunque garantisce un margine di sicurezza. Di
sicuro non sono macroscopici. Quindi posso pensare che il danno sia
comunque contenuto rispetto ad altri agenti.
Poi (discorso piu' generale) c'e' da dire che i 'mass media' non sono
assolutamente preparati a fornire notizie scientifiche attendibili. Appena
si alza uno e dice qualche scemenza corrono a dare la notizia, senza capire
cosa scrivono (i giornalisti sono laureati in lettere...), e cosa peggiore
(anche se non credo che sia colpa loro) quando poi intervistano qualche
esperto che smentisce o ridimensiona la notizia da loro data sembra sempre
che quest'ultimo sia ottuso. Poi la gente ci crede...
Basta! Scrivo troppo.
Ciao.
Andrea


Concordo :-))))))
(da qual pulpito!)
         Ciao
                 Tommy

keyboard :
Non riquoto nulla del tuo messaggio SOLO ed ESCLUSIVAMENTE per un fattore di
leggibilita', se a qualcuno venisse il sospetto che io non riporti
esattamente il pensiero
altrui, e' sufficiente che riapra i messaggi cui questo e' concatenato.
Il prendere spezzoni di messaggio altrui e rispondervi per punti
differrenziati (ossia il micidiale taglia e cuci) e' un'operazione
pericolosa in quanto
spesso e soprattutto nel caso di personaggi come te, da' la possibilita' di
smontare un discorso che ha una sua spiegazione piu' che nelle singole
paroli o frasi, nel suo intero contesto. Sarebbe possibile con tale tecnica
mettere in bocca bestemmie pure al Papa.
Ed allora se vogliamo quotare, riquotiamo il messaggio a cui rispondiamo in
modo integrale. Ma nel caso di post molto ravvicinati come i nostri (ossia
che non rischiano di essere cancellati dal programma delle news per scadenza
di tempo) ritengo preferibile contenere le dimensioni del messaggio senza
inutili ripetizioni.
Riposto solamente ed ancora una volta la mia frase scatenante:
<<Per tornare alle antenne sui tetti, bene non fanno di sicuro ed
allora non rimangono che due possibilita': che facciano nulla o che
facciano male. Io propendo per la seconda. Dopo bisognerebbe
quantificare quanto male? Questo non lo sapremo mai.
Troppi interessi e troppi soldi in gioco>>.
In questa frase dico: IO PROPENDO ecc. ecc. Allora dire che propendo non
vuole affrermare  una verita' assoluta e imporla agli altri ma e' solo un
parere
personale dovuto alle proprie esperienze personali, al proprio carattere,
alla propria
mentalita', alla propria cultura.
Ossia ho espresso ' un giudizio personale.
Come il tuo di dire che le onde di una BTS sul tetto di casa possa
addirittura fare bene.
Solo che (e qui proprio non ci siamo) tu mi accusi di non portare prove
scientifiche a dimostrazione del mio propendere e di parlare per ignoranza.
E tu finora che prove scientifiche hai portato?
Forse che io devo dimostrare con numeri e dati e nozioni e tu non devi
dimostrare nulla e tocca  agli altri studiare per capire che hai ragione.
Ti basta dire: se la scienza ancora non ha dimostrato che facciano male
allora potrebbero pure fare bene.
Guarda che la scienza e' nata dopo la Natura e sta cercando di capirla ma le
cose che non capisce sono moltissime ed ugualmente SONO ossia esistono ed
accadono scienza o non scienza, prove o non prove.
Ciao.
Giuliano Mercati.

"Tiziano Mazzini" <mtiz...@tin.it.nospam> one time typed on the [...]
Sei riuscito a smontare pure un discorso pratico, seguente, coerente di
Tiziano che ha portato la sua esperienza personale sul NG e che vorrei
ringraziare.
"Tu sei la scienza, tu sei la conoscenza, illuminaci grande Tommy ed
indicaci il cammino, nostra guida (duce)"
Tra virgolette che qualcuno non possa prenderle per cose serie.
Giuliano Mercati.
P.s.: la forza della verita' e' che col tempo pian piano viene a galla da
per se'.

 wrote
un sacco di roba in HTML. 
Vedi di scrivere in testo, cosi' capiamo meglio :-)
st.

i 70 e i 90 watt
20 Watt, ribadisco. Che sono molto molto meno.
st.



per se'.
Speriamo che sia una verita' favorevole all'umanita' e alla nostra
salute (come auspico io) e non dannosa (come auspichi tu .. che mi
sembri un tantino disfattista).
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

accadono scienza o non scienza, prove o non prove.
Ma va?? .. grazie di averlo detto .... ma ti rendi conto di quanto sei
semplice? Cosa hai dimostrato con questa bella affermazione? Guarda
che qui non siamo al Maurizio Cstanzo Show .. dove con un intervento
del genere ti cucchi l'applauso del pubblico e "dimostri" di aver
ragione (si vede che odio il MCS?? :-))))
Qui si           R A G I O N A ! ! ! !
Allora se fai una affermazione ... deve essere pertinente e rispondere
a qualcosa .. 
Qualcuno ha mai sostenuto il contrario della tu OVVIA fase? NO!!
E ALLORA FAI IL PIACERE DI TENERTELA IN GOLA  e non fare la figura del
sempliciotto che si attacca all'ultima carta della sparata demagogica
per cercare di aver ragione ....
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"


Si, solo pesce fresco pero' ...hehehe
E pensare che sono anche appassionato di "tecnologia"; tanto per dire, mi
sono messo a costruire antenne per SHF quando 15-20 anni fa facevo il
radioamatore "impegnato".Tutt'oggi ne ho un po' sul tetto (non vi dico che
botte di armoniche spurie mi entrano negli apparati): pero' gli eccessi da
una parte o dall'altra non li capisco proprio.
Si diceva che la virtu' sta nel mezzo ma continuo aver conferme che lo
spazio per la discussione sia veramente esiguo.
O cosi' o ciccia. E se il "cosi' " ...fosse sbagliato?
Comunque non voglio stressarvi troppo, il messaggio voleva da un lato
provocare e dall'altro tentare di trasformare il battibecco in un dibattito.
Al momento credo di non esserci riuscito. Pazienza.  Si, si lo so il msg e'
lungo: risparmero' righe nei prossimi.
Saluti cari
Tiziano

O cosi' o ciccia. E se il "cosi' " ...fosse sbagliato?
Cosa e' sbagliato:
1) che adesso non si sa niente (cosa che affermiamo dall'inzio)?
questo NON E' SBAGLIATO .. E' LA VERITA' E PUNTO
2) che non fanno male? Questo non lo ha mai detto nessuno. Anche se
forse non lo hai ancora capito (magari qualcuno propende a pensarlo
come opinione personale .. ma nessuno lo ha mai dato come verita'.. la
prima lo e'!)
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

per cercare di aver ragione ....
 Io ho lo stesso tuo diritto di parlare, ne piu' ne meno. Tu non ti puoi
atteggiare a giudice e censore delle opinioni altrui. Se poi ci faccio la
figura del sempliciotto, peggio per me. Non mi sei sembrato tanto
preoccupato di farmi figurare bene e se quindi figuro male dovresti esserne
soddisfatto.
I nngg sono democrazia, confronto, dibattito e non seriosi e freddi
strumenti di divulgazione scientifica. Per fare questo ci sono riviste
specializzate, pubblicazioni, testi scientifici ecc. Qui non postano
scienziati (hanno altro da fare) ma gente comune a cui tu vorresti tappare
la bocca.
Ma a me non me la tappi.
Ciao.

Ma a me non me la tappi.
Spero prorio di no ... piuttosto vorrei riuscire a fare uscire da essa
frasi un po' piu' corrette e meno demagogiche.
         Ciao
                 Tommy

"Intelligenti pauca"



Si, mi faccio schifo, ho usato Nscape per la prima volta e adesso mi
trovo nelle condizioni di fallo (?!?) di quelli che ho attaccato per
anni, cheddico, lustri....................
Ho reinstallato Agent................Simone, mi faccio schifo......
gl

trovo nelle condizioni di fallo (?!?) 
Per fare goal .... dove? ;-))))
         Ciao
                 Tommy

Fantozzi................
Hehehe ... non hai tutti i torti ... non ci avevo mai fatto caso ..
grazie :-)))
         Ciao
                 Tommy

Ma daiii....era Coca Cola, 
Hai ragione .. infatti diceva "coca cosa?" ... "COCA COLA" quindi non
ci sono dubbi ... hehehe! :-)))
         Ciao
                 Tommy

Simone, mi faccio schifo......
Hue', calma, tutto OK. E poi per cosi' poco ? Mica hai chiesto
come abilitare l'orologio sull'8700!!! ;>
st.

Gian Luca Morino (
glmo...@agonet.it
) wrote:
: Straganzo........magari con dei pick vintage........
: Era tutta la mia roba che gli ho regalato causa "doppio regalo" tipo
: Secondamano dei tempi che furono..............
: Mesa Boogie Mark IV
: Mesa Boogie Rectifier
: Eventide Ultra Harmonizer GTR4000
: BBe 462
: Chitarre : Hamer Chaparral Custom
: Fender Stratocaster Am STD
: Yamaha Custom shop.
: Ma sei miliardario?
No....magari!
Comunque ti assicuro che del suono non sono ancora contento....
J.

A me ha dimostrato la fisica che dopo un certo numero di frequenza a Mhz
le frequenza elettromagnetiche trapassa il corpo da lato a lato.
Questo e' dimostrato?
Partiamo da qui.
Tommy Gun (
KEEPAWAYto...@hotmail.com
) wrote:
: Fanno male


trapassa il corpo da lato a lato.
Scusa ma la frase e' talmente confusa per errori di battitura che la
sintassi e' incomprensibile ..puoi rifare la domanda ...
         Ciao
                 Tommy

Comunque ti assicuro che del suono non sono ancora contento....
Porca ...... ma sei matto :-)
         Ciao
                 Tommy

Hai ragione, errori di sintassi anche. Ero stanco.
Allora il concetto che volevo esprimere e' quello che maggiore e' la
frequenza e superiore e' la capacita' delle cia' citate onde
elettromagnetiche di trapassare un corpo. 
In questo caso la nostra testa. 
Mi pare che 900MHz siano sufficienti per ottenere l'effetto di cui sopra.
O sbaglio?
J.
Tommy Gun (
KEEPAWAYto...@hotmail.com
) wrote:
: julesdb@.
unive.it
 (GIULIO DAL BON) one time typed on the computer
: keyboard :
: >
: >A me ha dimostrato la fisica che dopo un certo numero di frequenza a Mhz


Tommy Gun (
KEEPAWAYto...@hotmail.com
) wrote:
: >No....magari!
: >Comunque ti assicuro che del suono non sono ancora contento....
: Porca ...... ma sei matto :-)
Dipende da cosa e come suoni. Anche i gusti poi sono soggetti
ai trends..
J.

st.
Come si fa con l'ottomilanove ??? Dammi il codice segreto !!! Dimmi se
Wind va a 1800 o a 1950 !!! Dimmi se il flip ti fa crack !!!
:-)
GLM



Guarda che era una critica tremenda che mi e' stata commisionata da
tale Giu.......Giu.....Giu.........qualcosa, che mi ha chiamato da una
cabina di ...........non ricordo............comunque magari riesci ad
evincerne nome e grado...............
Scusa, ma per soldi si fa di tutto.......snif......come
sono...pentito......dai....abbracciamoci......non lo faccio
piu'..........snif..........uahhhhh (crisi isterica).........
Scherzi a parte, il peggio e' il mitico "bho" che pare pero' ecciti
molto le donne toscane.................
glm


Ciao
glm

Tommy Gun (
KEEPAWAYto...@hotmail.com
) wrote:
......qualcosa che Giulio ha quotato di brutto brutto brutto !!!
:-p
glm

:-)
Ehehe... sapessi il rumore del mio flip... 8-P
Ciao! :)
Sim


Distribution: 
Si, ma me lo aveva chiesto per pieta' tua sorella.
g...@biogate.com
 wrote:
: Guarda che era una critica tremenda che mi e' stata commisionata da




molto le donne toscane.................
Quante me e sono fatte con quel bho! :-)))
         Ciao
                 Tommy

: tale Giu.......Giu.....Giu.........qualcosa, che mi ha chiamato da una
Guarda Giulio che si riferiva a Giuliano Mercanti :-)))) Almeno penso
....
         Ciao
                 Tommy

Stasera in Italia-Francia. sarebbe la prima partita che vedo, 
Parlavo di orifizi molto piu' interessanti di tre pali con una rete
.... visto che si parlava di falli :-)))
         Ciao
                 Tommy

Hehehehe! :-)))
Facendo qualche calcolo:
tariffa arancione in fascia agevolata ossia se chiami un altro cellulare od
un numero di rete fissa appartenente alla provincia che hai scelto (di
solito quella in cui si abita) ma se sei in villeggiatura non puoi
usufruirne a meno  di villeggiare nella stessa provincia di residenza.
Minuti sette uguale lire  2592.
in fascia non agevolata ossia se chiami un numero fisso in qualsivoglia
altra provincia o dal di fuori della tua provincia
Minuti sette uguale lire 7800.
Chiamando da rete fissa le ipotesi si diversificano:
Chiamata di sette minuti verso numero urbano in  fascia alta lire  340 (2
scatti)
Chiamata di sette minuti  verso numero urbano in fascia bassa lire 304 (2
scatti)
Chiamata di sette minuti  interurbana >60 Km in f. alta  lire 3000
Chiamata  di sette minuti  interurbana >60 Km in f. bassa lire 1429
Chiamate verso family o prepagata in f. alta lire 12920
Chiamata verso family o prepagata in f. bassa lire 1570
Chiamata verso affari (0335-0336-0337-0348)
dalle 22.00 alle 08.00 lire 1877
dalle 08.00 alle 08.30 e dalle 13.00 alle 18.30 lire 3602
dalle 08.30 alle 13.00 lire 5703
dalle 18.30 alle 22.00 lire 2294
Il calcolo e' solo indicativo in quanto potrebbere esserci ul'ulteriore
scatto  se dividendo i sette minuti per il tempo di durata dello scatto
avanzano decimali.
Concludendo bisogna vedere quando chiami, con cosa chiami, che contratto
hai,  e chi chiami. Quindi visto il numero di  possibili variabili in gioco
volendo ugualmente generalizzare io direi che conviene sempre e comunque per
le telefonate nazionali chiamare da  telefono fisso a telefono fisso. Se poi
ci sono degli altri inciampi, niente di male ma si spende di piu'.
Ciao.
Giuliano Mercati.

hai,  
Tutte cose che, se tu leggessi chiaramente prima di rispondere a testa
bassa, avresti potuto capire in modo univoco dal mio post .....
Capisci perche' noi siamo dei saccenti e tu no? Noi ragioniamo e
leggiamo quanto scrivono gli altri .... se comincerai a farlo
diventerai un saccente anche tu (ma quanta strada hai ancora da fare
....)
  :-))) Ormai glm mi ha contagiato .. scusatemi :-) hehehe
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

diventerai un saccente anche tu (ma quanta strada hai ancora da fare)
Ma lo so benissimo! Il vostro primato non l'ho mai messo in dubbio.
Piuttosto potremmo concordarci per qualche ripetizione d'italiano...?
Ciao e grazie di avermi dato modo di parlarti e di chiarire.
Giuliano Mercati

....)
preparatevi saccenti, perché a settembre la fanteria occuperà il NG e
rimarrà poca strada da percorrere.
Le epurazioni razziali non saranno nulla a confronto.

Ciao e grazie di avermi dato modo di parlarti e di chiarire.
Io rispondo e ascolto tutti .....
         Ciao
                 Tommy

rimarrà poca strada da percorrere.
Hehehehe! :-)))))) Speriamo in bene :-))))
         Ciao
                 Tommy

usufruirne a meno  di villeggiare nella stessa provincia di residenza.
"se chiami un'altro cellulare" e' inteso in ogni caso, e la disgiuntiva (non
mi ricordo se si dice cosi'...) "ma se sei in villeggiatura non puoi ..." e'
riferita a "od un numero di rete fissa appartente alla provincia che hai
scelto"
Posso essere d'accordo con te nel dire che si puo' pure intenderla anche
come dici tu, ma  era il mio pensiero che ha originato il post ed io la
pensavo come ti ho spiegato.
Tu vuoi darmi dell'ignorante a tutti i costi ed allora sei subito ricorso
alla possibilita' d'interpretazione che hai ravvisato nella  frase,
dimostrando cosi' la tua perfetta cattiva fede.
Vogliamo provare ad alzare il livello della converzazione, errori
d'ortografia a parte?
Ciao, Giuliano Mercati.

d'ortografia a parte?
Bhe .... piu' che errori nel caso citato direi "orrori" di ortografia
:-)) Ma io non li metto mai in luce .. neanche se non sono errori di
battitura (tra l'altro io faccio decine di errori di battitura perche'
non rileggo i post) ma di ignoranza come quello dell'apostrofo .... ma
tu te lo sei andato a cercare ironizzando sulla possibilita' che io ti
dessi ripetizioni di Italiano .... e poi proprio nello stesso post!!!
Era una alzata troppo invitante per ignorarla .... e poi sarebbe anche
stato immorale lasciare correre ...
         Ciao
                 Tommy
PS: La conversazione con te sta migliorando da quando non pontifichi
piu' su cose che non sai .... ottimo ....


Tommy, qui pero' l'hai trattato duramente: dimmi, ne valeva la pena, a
lui, che ha dimostrato colpi di coda tipo quello del telefono con le
palle ?
Giuliano e' un quasi saccente pero' prima deve superare alcune prove,
tipo telefonare per 10 minuti in tariffa piena sbattendosene della
stessa, installare una BTS con il solo manuale in Svedese e poi
tararla, mandare SMS a mulinello solo per il gusto di farlo intasando
il centro servizi e fregandosene anche di questo.
Scherzo, non fatele mai queste cose.
glm

Le epurazioni razziali non saranno nulla a confronto.
Che ganza questa !!!
Che robbbba !!! Forte 'sto qui !!!
Un punto da me subito !!!
<tone=tognazzi_vizietto>
Ma chi sei, bel fustaccioneeee !!! Picchiaci tanto tanto tanto forte,
con i tuoi stivaloni neri...........
<tone=glm>
glm

palle ?
Gia' .. ho notato in altri thread che sta miglorando ... meno
potnificate e piu' disponibilita' ...
Le prove che enunci sono molto interessanti ma io metterei anche un
paio di post sull'orologio 8700 con almeno una ventina di abboccate da
parte di pivelli ..... (vedi Sniffo & C.)
         Ciao
                 Tommy

...


il centro servizi e fregandosene anche di questo.
Cos'è l'SMS a mulinello?

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
X Giuliano: esame di saccenza - 6o anno fuori corso
1- postare un messaggio sull'8700 con features inesistenti o bug
pazzeschi e portare almeno 10 pivelli ad abboccare, in e.mail o sul NG
(evitare di farlo per il genie per evitare suicidi collettivi)
2- inventarsi un problema del genie e postare le scansioni dei ritagli
dei quotidiani con le foto degli impiccati al lampadario o degli
spiaccicati sul selciato.
3- dire di essere un user-friend di Wind e postare per almeno due mesi
risultati (inesistenti) di prove (inesistenti) sulla rete
(inesistente) in varie citta' (esistenti) senza che nessuno dubiti
minimamente, anzi.
4- dire di agganciare la rete a 1800 con un 8700 modificato da Janus e
beccare almeno 10 pivelli che chiedono come si fa e se e' difficile.
5- riuscire a beccare Tommy in fallo in un post mooooolto tecnico.
Se l'ultima prova non riesce manchera' la nota di merito ma vieni
comunque upgradato d'ufficio a saccente. Ah, non dimenticare di fare
cadere tutte queste cose "dall'alto", come se fossero dei dogmi
inconfutabili, e di usare un linguaggio poco comprensibile ai piu',
come facciamo noi saccenti DOC, l'avrai notato che non si capisce mai
niente di quello che scriviamo.................................
glm


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E' un SMS ciclico ridondante CRC che puo' esserti spiegato nei
derttagli da Franco...............
A parte gli scherzi, si usa per dire (io lo uso per dire.......) uno
dietro l'altro, tipo uno che mangia la minestra col cucchiaio a
paletta, splat-splat-splat-splat e' il suono che fa............(ah, il
cucchiaio, mica l' SMS !!!)
glm

niente di quello che scriviamo.................................
Questo segreto era meglio tenercelo per noi :-))
         Ciao
                 Tommy