Newsgroup: it.discussioni.agricoltura
Titolo: Re: vino  e (anche) problematiche professionali

Rilancio in un altro post il discorso partito dal post di Burt sulla
dichiarazione vitivinicola, per non appesantire quella discussione e mi
rivolgo alla persona che gli a risposto e che gli ha offerto la
disponibilità del CAA per cui lui lavora nello sbrigare la pratica
della denuncia vitivinicola, in quanto mi piacerebbe avere un suo
chiarimento circa la sua concezione del
"DIVIETO DI PUBBLICITA' PROFESSIONALE".
Non credo questo possa essere considerato un "flame", ma un reale
problema e quindi approfitto di questo post per attivare una
discussione su alcune problematiche (o presunte tali) di natura
professionale,
su cui mi piacerebbe intervenisse qualche agronomo ad esprimere
il suo punto di vista., o  a fornirci la sua interpretazione.
Premetto che io sono iscritto all'ordine degli agronomi, come
altri colleghi che frequentano il newsgroup di agricoltura, ma non
esercito l'attività professionale e ciò per vari motivi, non ultimo
l'oggettiva difficoltà a cominciare a lavorare, la quale, a sua volta,
dipende da varie cause tra cui anche la necessità di rispettare alcune
regole, tra cui quella di farsi pubblicità.
Non sò se la persona in questione sia iscritto ad un ordine professionale
per quel che ne sò i CAA possono essere gestiti da agronomi, periti agrari e
dalle associazioni di categoria agricole e comunque per quanto riguarda le
figure
professionali esse sono in genere vincolate al divieto di farsi pubblicità.
Quando è sorta Federagronomi ricordo di aver letto molte cose sul loro sito
e altrove circa la possibilità di offrire questi servizi di assistenza agli
agricoltori creando un CAA associato al CAA SISA della, se non sbaglio,
Federagronomi (che è sua volta una "costola" dell'Ordine degli Agronomi).
Ora vorrei capire per chi esista il divieto di pubblicità, ricordando tra l'
altro
che i candidati neo-agronomi vengono indottrinati circa le
normative professionali, che sono anche fondamentali per superare l'esame di
stato e poi qua e là, specialmente  su internet si leggono dichiarazioni di
presunti agronomi che negano di fatto queste regole e a volte lo fanno anche
con
disinvoltura.
Aggiungo che io (come credo anche altre persone) non sono così convinto
che il professionista non debba agire in una logica di libero mercato, però
dal momento che ci sono queste regole, le rispetto, ma aggiungo che "o esse
valgono per tutti, o per nessuno" e, in tal senso, non credo ci sia neanche
da
gloriarsi, a presunta giustificazione, di perseguire una sorta di recupero
di
alcune competenze, eventualmente sottratteci, dalle associazioni di
categoria (come mi pare di cogliere nella affermazione, che la suddetta
persona ha
fatto
nella precedente discussione, da lui aperta dal titolo "denuncie raccolta
uve - produzione vino") in cui dice: "Non abbiamo comunque la benchè
minima intenzione di sottrarre questo tipo di assistenza alle
Organizzazioni, i
rispettivi associati possono sempre rivolgersi a loro per pratiche di
pensione,
contributi Inps, corsi patentino fitofarmaci, ecc ecc..." .
Se non fossero  vincolati dal rispetto del divieto di pubblicità molti di
noi avrebbero grosse opportunità di farsi conoscere da potenziali clienti,
in
virtù di esperienze e conoscenze acquisiti  girando da una parte all'altra
del web, eppure quasi nessuno mi pare utilizzi internet in modo
spregiudicato,
come, a mio parere, sta facendo, alla luce del sole, la suddetta persona
pubblicizzando il CAA in cui lavora ed inserendo comunque la sua casella
di e-mail nel newsgroup al fine specifico di far conoscere questo CAA.,
con addirittura la pretesa di gestire pratiche su più regioni (non è
peraltro
necessario che ogni regione in cui opera un CAA fornisca specifica
autorizzazione ?).
Sarebbe bello e decisivo per chiunque di noi poter disporre di opportunità
"facili" di accesso alla prestazione professionale (.. penso a condizioni di
libero mercato), ma il divieto di pubblicità (almeno per come lo ho capito
io) non lo consente e rende oggettivamente difficile entrare in contatto
con le diverse categorie di committenti "agricoli" senza un motivo
(come ad esempio quello di istruire pratiche PAC, oppure vendere
dei prodotti per l'agricoltura, o quello di svolgere una parallela attività
commerciale, che come tale è
pubblicizzabile, ecc.) e senza la certezza di poter lavorare non si ha la
motivazione per approfondire gli studi legati alla professione, che sono,
credo, il motivo principale per cui molti di noi hanno scelto di voler fare
questo mestiere bello e, spesso, a contatto con la natura, piuttosto che
svolgere altre professioni, anche più remunerative.
Per schiarirmi le idee  spero, comunque, sempre di poter trovare prima o poi
qualche articolo di rivista che mi spieghi come si debbano riflettere alcune
norme deontologiche sul comportamento del professionista in tante situazioni
ed opportunità offerte dalle moderne tecnologie e modalità di lavorare, che
danno la possibilità di attuare trucchi per aggirare le normative
professionali, ma in attesa di ciò mi piacerebbe leggere le considerazioni
di qualcuno, che ne sappia dippiù e chissà poi che  la constatazione
dell'esistenza e la discussione di problematiche di questo tipo non  porti
ad una spinta maggiore per attuare una decisa svolta verso una
modernizzazione,
delle professioni intellettuali, in particolare considerando che la
globalizzazione
dei mercati e l'unione europea porterà qui da noi sempre più lavoratori ed
anche professionisti di altri paesi, i quali saranno per differente cultura
portati
a competere in modo diverso da come noi siamo stati sempre abituati
.........
ciao,
vi ringrazio per la pazienza con cui
avete letto queste mie considerazioni,
Luca

(scusate riposto il messaggio perchè l'Outllook mi ha reso
il precedente messaggio illeggibile):


Caro Luca,
anche se non sono io la persona da cui vorresti una risposta, dopo aver
letto il tuo post vorrei dirti la mia in merito al tuo pensiero
(ringraziandoti anticipatamente per aver sollevato la problematica).
Anche io sono un giovane iscritto come tu sai, e per quel che mi compete,
sono fermamente convinto con quanto tu stesso hai riportato.
E' vero che noi non potremmo farci pubblicità, o quantomeno, non in maniera
così esplicita, c'è una (solo per alcuni a quanto vedo) sacrosanta
deontologia professionale che, mi rifiuto di pensare che essa sia una mera
etichetta, ma invero un codice professionale....
potrei citare differenti esempi sia di egregi colleghi frequentatori del NG
(che hanno tutta la mia stima ) ma che mai e poi mai han fatto pubblicità di
sè o del  loro operato, ma che, con altrettanta vocazione culturale e
perizia, han dato numerose e spassionate indicazioni a coloro che ne
facevano richiesta.
Capisco che nella libera professione sia sempre presente l'aspetto legato al
volgarmente detto "dio danaro", ma questo non giustifica mezzi ed atti
inconsulti che bypassano l'etica professionale, ed aggiungo in tutti i suoi
aspetti....
la risposta che (per mia coscienza) non ho potuto omettere è stata dettata
dal fatto che purtroppo il Ns collega non solo non ha agito nel rispetto di
quanto tu hai chiaramente scritto nel tuo post precedente, ma per il
semplice motivo che nel suo proporsi non ha rispettato (a mio opinabile
avviso) quelli che sono i canoni di una corretta trasparenza e completezza
informativa, cosa che non può essere passata, e questo per 2 motivi:
1. mancato rispetto del tutelare il produttore.
2. danneggiamento indiretto della nostra figura professionale
MF

 ha scritto nel messaggio
news:bWRjd.143955$b5.71...@news3.tin.it...


 wrote in message
uxWjd.23829$Ni.8...@twister1.libero.it...


Non sono certamente entrato in merito a come tu abbia
procurato i tuoi clienti in generale anche perchè non ti
conosco e non mi permetto comunque in genere di entrare
nell'ambito personale.
Ho tutto il rispetto per un professionista che ha lavorato
per 15 anni; inizialmente pensavo, però, fossi un giovane
rampante è un errore che può capitare quando non ci si
conosce, ma è un pò la sensazione che mi dava la
spregiudicatezza delle tue affermazioni.
Non ho rabbia verso di te, ma sono spinto nel ragionamento
da un logica, che è la logica sulla quale si dice debba fondarsi
l'attività dell'agronomo.
Sono certo stato critico verso il fatto in sè di promuover l'attività
professionale via internet, ma spero di non essere sembrato un
giacobino ho solo seguito un filo logico, che ora mi sembra
sempre più illogico...
Ripeto non è il problema di farsi, o non farsi pubblicità, ma il
problema solito che leggi e le norme professionali in questo caso
debbano essere valide per tutti altrimenti cambiamo le regole,
anzi cambiatele perchè io non ho certo le credenziali per
poterlo fare e quindi stò a guardare.
E' chiaro come tu dici che non basta farsi pubblicità bisogna
anche essere dei buoni professionisti, ma è anche un pò come
dire se io sò che avrò lavoro mi preparo bene su uno specifico
ambito (e investo anche dei soldi per farlo), mentre putroppo
in assenza di certezze lavorative si è costretti ad aggiornarsi
(meno bene ovviamente) in almeno due, tre ambiti di
competenza diversi, passando la vita in casa a studiare,
per ritrovarsi ad avere solo una vaga idea di come
siano i problemi nella realtà pratica.
Certo fare l'agronomo non è un obbligo, ma lo diventa
per chi ha fatto una scelta di vita.
Poi sicuramente ci saranno agronomi più bravi e meno bravi,
ma una condizione di mercato come quella che si và a configurare
in un sistema in cui i CAA si fanno pubblicità (e di cui i relativi
professionisti associati ne beneficiano) ed invece i singoli
professionisti no, non lascerà presto spazio più a nessuno!
E' chiaramente una situazione di concorrenza sleale.
.....le tue stesse affermazioni circa come ti vuoi procurare dei
clienti non lasciano spazio a diverse interperetazioni della situazione,
credo. Poi magari ci saranno molti altri che fanno quello che hai fatto
tu.... questo non lo so, comunque ripeto non è una cosa personale
è solo il tentativo di capire questo universo professionale, la
sua evoluzione per capire da che parte prenderlo, anche
per riuscire a comprendere come lavorare.
Forse davvero ho frainteso il significato del
divieto di pubblicità!? Oppure c'è una porta di servizio nell'etica
professionale, che io non conosco e dalla quale di tanto in
tanto si può passare senza dare nell'occhio!
Per come l'ho capita io le caratteristiche tecniche dei CAA
sono tali che essi possano avere la possibilità di interfacciarsi
con molti clienti (agricoltori) e per questo essi finiscono per
essere inevitabilmente un interlocutore privilegiato tra agricoltori
e pubblica amministrazione, così come lo sono, con merito, i
CAA delle associazioni di categoria, ma con in più, la possibilità
di mettere in pratica tutte quelle che sono le competenze di un
agronomo e quindi offrire, in condizioni di particolare vantaggio
sul mercato, tutto un range di servizi tale da tagliare tutti
i singoli liberi professionisti dallo loro ambito di attività; perchè è
chiaro che poi all'agricoltore potrà far comodo pagare con una
cifra fissa un servizio di assistenza completo ad un prezzo più
accettabile..... e qui si entrerebbe nel discorso delle tariffe minime.
Per il resto la comunanza di passione per questo mestiere attutisce
le acredini che possono sorgere, perchè poi alla fine siamo persone
e già solo per questo ci dobbiamo rispettare; quindi accetto volentieri
il bicchiere di vino virtuale, ma nell'arena delle discussioni sul modo
di concepire le dette questioni professionali è chiaro che il ragionamento
di ciascuno di noi segue una logica diversa ed è quindi forse
inconciliabile.
cordialmente
Luca

Scusate se mi sono lasciato leggermente andare alla polemica, tanto non
serve a risolvere i problemi.
Il ragionamento che ho appena concluso è derivato dal fatto che sono
abituato a postare su vari newsgroup tecnici italiani e a volte stranieri
dove normalmente, attraverso discussionia nche animose, ma mai personali, si
ha modo di arrivare a capo di un dubbio, un problema, perchè questo è il
motivo dell'esistenza del newsgroup:
c'è sempre una persona che ti dà una soluzione, o acui dai una soluzione.
It.discussioni.agricoltura è però il newsgroup degli agricoltori ed i dubbi
li pongono loro e gli agronomi possono solo rispondere quindi, se da un lato
Franco continuerà con diversa etica a scrivere sul newsgroup io continuerò a
fare solo l'agronomo virtuale visto che me lo posso permettere.
Per i problemi professionali ci sono altre sedi.
ciao a tutti,
luca

 di quello buono!:-)
Lo è stato, scusami dell'infervorata, anche se sono sicuro che tu hai ben
compreso il mio stato d'animo.
Un saluto
MF

 wrote in message
1sakd.147884$b5.72...@news3.tin.it...


 definisco " pallocrate".
verissimo quello che dice Massimiliano, posso solo aggiungere che vi
sarebbero ottimi agronomi che potrebbero portar le conoscenze ai produttori,
ma il loro lavoro d'ufficio lo impedisce, e alla lunga il tecnico, se non ha
la possibilità di aggiornarsi, rischia di essere" sorpassato" dalle nuove
conoscenze.ma
 d'altronde, a torto o a ragione, l'andazzo è questo mare e
mare di carte, ormai l'agricoltura è "burocratizzata"
Angelo