Newsgroup: it.fan.tv
Titolo: ostenzione in diretta tv

Premetto che non sono credente, quindi non ho seguito la diretta tv da 
S.Giovanni Rotondo ma, vedendo alcune scene random ed incomplete mandate in 
onda da TV Talk, mi è parso che per l'ostenzione del corpo di Padre Pio, 
abbiamo messo su una pantomima davvero macabra.
In poche parole, hanno aperto la bara poi, in processione, si sono recati 
dov'era stata collocata la nuova urna, hanno tirato fuori il cadavere dalla 
bara e lo hanno messo nella teca di cristallo.
Ecco...ditemi che non è vero, che ho interpretato male io ciò che ho visto: 
la necrofilia che nutre da secoli la chiesa cattolica,  non può essere 
arrivata a certi, infimi, livelli di morbosità in pieno XXI secolo. 


Non è necrofilia, ma culto delle reliquie dei santi.
Non ti chiedo di condividerlo, ma almeno di rispettarlo, visto che riguarda
milioni di fedeli di tutte le religioni (non solo quella cristiana).
E' così da migliaia di anni e rimarrà tale nel XXII secolo, nel XXIII scolo
e via dicendo.
E' la nostra fede.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E' la nostra fede.
io chiederei il rispetto per chi come me da fastidio vedere quelle cose in 
tv. Stavo pranzando e ho smesso

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy


Ci sono molte cose che a me danno fastidio in tv.
Si può discutere sull'opportunità o meno di certe immagini, ci mancherebbe.
Ma definire necrofilia i sentimenti religiosi di milioni di fedeli è
offensivo.


 i cristiani sono un unica famiglia.
Mai affermato il contrario.
Nondimeno, definire necrofilia i sentimenti religiosi di milioni di fedeli è
offensivo.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

offensivo.
Niente di nuovo, è il classico atteggiamento ottuso di tutti quegli atei
(liberissimi di non credere a nulla) che vorrebbero cancellare dalla
faccia della terra ogni forma di fede verso tutto ciò la cui esistenza
non può essere dimostrata attraverso prove obiettive. Si chiama
dittatura laicista.
Preciso che non ce l'ho con gli atei, bensì con tutti quelli che
sbeffeggiano ed offendono chi non la pensa come loro.
-- 
Deejay Raf

 Deejay Raf
Un momento, non portiamo il discorso sullo sterile terreno del non rispetto 
delle idee tra atei e credenti..
Mi risulta che, proprio degli atei misero, in bella vista, 80 anni fa, il 
cadavere in di un tizio dentro un mausoleo creato ad-hoc, nella piazza 
Rossa, a Mosca, con il fine di controllare il pensiero della gente anche 
tramite una sorta di "venerazione" per un corpo imbalsamato.
Ebbene, tra le motivazioni che spingono una persona a sfilare davanti a 
Padre Pio o davanti a Lenin, non trovo alcuna differenza; io mi domandavo 
solo se, nel XXI secolo, tutto ciň avesse senso.
Per favore, non tergiversiamo. 

 arrivata a certi, infimi, livelli di morbosità in pieno XXI secolo. 
A me ha dato più fastidio quel servizio del tg2 che in pieno XXI
secolo negava l'evoluzione delle specie e spacciava per teorie
scientifiche le mitologie creazioniste.

 ha scritto nel messaggio 
news:fv55a2$9nm$1...@aioe.org...

Il problema è che l'osservazione che ho posto io, nasce dalla stessa origine 
della tua! 

coros ha detto questo lunedì :

Io (da agnostica) non ci trovo niente di così strano... mi ricordo che 
quando ero piccola spesso mia madre andava all'esumazione di qualche 
parente perché a quei tempi era usanza presenziare e, tale era 
l'impressione che questo macabro spettacolo le suscitava, che ogni 
volta anche lei tornava a casa "più morta che viva" :D
Ma era una cosa che rientrava nel rito del culto dei morti e per quanto 
raccapricciante andava fatta (credo sia ancora possibile presenziare, 
anche se nessuno lo fa), così come l'adorazione delle reliquie rientra 
nel culto cristiano (famosa religione *politeista* :D). Quindi si fa 
anche questo... e pare normale...
Per quanto riguarda la morbosità, la televisione è ormai fatta solo di 
quello... quindi anche in questo caso non c'è da stupirsi.
P.S.
Mi son permessa di correggere il titolo... potevo? :D


Permettimi di dire che non è affatto la stessa cosa. Ciò di cui parli è 
l'uso (per me sacrosanto) di ridurre lo scheletro di un defunto in una 
cassetta-ossario, in modo da recuperare nella tomba lo spazio per una bara.
Io mi sono soffermata su un necrofilo voyeurismo che non ha nulla a che 
vedere col culto dei morti. 


Quello che tu chiami voyeurismo, necrofilia, ecc - è invece il culto delle
reliquie dei santi, una pratica devozionale di milioni di fedeli, tra cui
anch'io.


 milioni di fedeli di tutte le religioni (non solo quella cristiana).
Mi ricorderesti altri religioni "maggiori", in cui questa pratica sia 
comune?
PS il tuo e' un dio geloso che punisce chi si prosta dinanzi ad idoli o 
immagini di cio' che e' nel cielo o sulla terra ect...
Per tornare in topic... chi e' piu' anziano si ricorda se fosse sucessa 
la stessa cosa per altri santi e/o morti famosi? ad esempio la morte di 
Berlinguer come fu seguita?

 immagini di cio' che e' nel cielo o sulla terra ect...
ROTFL.



E io posso ribattere che quello che tu chiami culto del morti per è è 
necrofilia, se continuiamo così, gireremo sempre in tondo senza arrivare da 
nessuna parte.
Comunque, noto che nessuno fino ad ora ha risposto al mio quesito: quella 
macabra pantomima in diretta tv, era proprio necessaria?

 vedere col culto dei morti.
Non intendevo porre l'attenzione sul gesto di mettere le ossa in una 
cassetta per liberare spazio nella terra, ma sul fatto che i parenti vi 
presenziassero come fosse un funerale, senza voler dire che sia giusto 
o sbagliato.
Coloro che vi presenziavano (e che erano di utilità pratica pressocché 
nulla) lo facevano per una forma di "rispetto" come un cattolico rende 
omaggio ai resti mortali di quello che considera un santo.
In entrambi i casi ci si può vedere sia la buona fede che il 
voyeurismo...


Erata corrige: al posto di culto dei morti, volevo dire culto delle reliquie 
dei santi.
Lapsus! 

 macabra pantomima in diretta tv, era proprio necessaria?
Per me, no (infatti non l'ho vista). Per un fedele che avrebbe voluto 
parteciparvi ma magari non poteva muoversi da casa e per le televisioni 
che ci hanno fatto un sacco di auditel, sì.
Rientra tutto nella norma...

Per favore, non tergiversiamo.
Giusto. Si dice ostensione.
-- 
Deejay Raf

 ROTFL.
Perche' ridi? Il tuo dio e' adonai, il dio di Abramo e di Mose', i 
comandamenti da rispettare sono i suoi e non quelli edulclorati della 
Bibbia cristiana.

 voyeurismo...
Le giustificazioni che ho sentito da chi frequenta le esumazioni dei 
parenti sono le piu' disparate; c'e' chi ci va per controllare tutto 
"vada bene", cioe' che agli indaffarati becchini non sfugga qualche 
vertebra del morto; c'e' chi ci va per esorcizzare la figura del 
parante, lo avevi sepellito tutto intero, come stesse dormendo, ora 
controllo meglio... c'e' il curioso, che stranamente si trova in 
cimitero per ogni esumazione di parenti anche lontani o figli di 
conoscenti ma il piu' comune resta quello che ci va come fosse obbligato 
dall'ufficiale giudiziario, almeno un parente ci deve andare.
Questo e' ovviamente un sunto.
Nessuno pero' ci va con la digitale per documentare con fotografie, per 
chi non vi e' potuto andare ma avrebbe voluto...

 ha scritto nel messaggio 
news:djfc141hr9f38bdl3...@news.individual.net...

Non ha capito nulla del mio discorso.....ok, torna sulla tua nuvoletta. 

 Non [...]
Quotare decentemente, please.
-- 
The United States is a nation of laws: badly written and randomly
enforced.
.- Frank Zappa -.

 -- 
Ah, perché solo io ho sbagliato i quote in questa discussione? Ma LOL!
A cosa non ci si aggrappa pur di non rispondere ad una semplice domanda. I 
miei complimenti! 

 miei complimenti!
A me non frega un cazzo di rispondere alla tua domanda, tra l'altro le
beghe tra mangiaostie necrofili e antimangiaostie qui sarebbero un
pelino OT, spostatevi su 
it.media.tv
. L'unica cosa che ti chiedo è di
quotare meglio. Period.


Non ha capito nulla del mio discorso.....ok, torna sulla tua nuvoletta.
Cosa non ci si inventa quando le argomentazioni sono finite! Un quotone
intero per poi eludere tutto con 'sta frase? I miei complimenti!
Ti faccio notare, se ancora non l'avessi capito, che qui non si contesta
l'interrogativo che poni nel tuo post, bensì l'offesa gratuita che ci
hai voluto infilare, segno del tuo disprezzo nei confronti della
religione ma soprattutto verso chi la professa. Se avessi espresso le
tue perplessità in maniera più rispettosa credo che tutto 'sto polverone
non ci sarebbe stato, ed anzi in tanti avrebbero concordato con te, io
per primo.
-- 
Deejay Raf

 Deejay Raf
Allora ritieniti fortunato, perché se davvero fossi la persona maleducata ed 
intollerate che tu descrivi, ti avrei mandato pesantemente a quell'altro 
paese, già da un pezzo. Stammi bene! 

Stammi bene!
Stammi bene anche tu, e per il futuro ti consiglio di imparare a
rispettare chi ha convinzioni diverse dalle tue, ma soprattutto chi
crede in qualcosa, anche se per te non ha alcun senso.
Ciao.
-- 
Deejay Raf

 Deejay Raf
Mi permetto di rigirare lo stesso consiglio anche a te. 

Mi permetto di rigirare lo stesso consiglio anche a te.
Io rispetto la tua posizione, e l'ho ribadito più volte, quello che
assolutamente non rispetto sono le offese, e dire che i fedeli di Padre
Pio sono andati a vederlo spinti da una perversione sessuale
http://www.demauroparavia.it/73244
è più che un'offesa.
Però mi sa che proprio non ti vuole entrare in testa, quindi chiudiamola
qui, anche perché, come ha già detto qualcuno, siamo andati OT.
Ciao.
-- 
Deejay Raf

 Deejay Raf
Ti accatti alla semantica pur di mettere su una polemica. L'uso di quel 
termine ormai non è più limitato alla spiegazione del De Mauro; nel 
linguaggio comune, ha assunto anche il significato di curiosità morbosa nei 
confronti di un cadavere, ma questo fingi di non saperlo, vero?
Io ho fatto una semplice domana sull'opportunità di trasmettere, o meno, 
certe scene in diretta tv (quindi argomento IT), ma NESSUNO, ripeto, 
nessuno, mi ha fornito una risposta valida.
Se c'è qualcuno che ha portato questa discussione OT, non sono stato dì 
certo io.
Comunque, si, hai ragione, chiudiamola qui. Ad majora! 

 E' la nostra fede.
La nostra di chi?
Al massimo è la tua fede
Cerchiamo di non offendere ^^
-- 
Giorgio.
Niente ha senso,
 la vita è una grande lotteria di inutili tragedie
 ed una serie di scampati pericoli 

 essere arrivata a certi, infimi, livelli di morbosità in pieno XXI secolo.
Necrofilia mi sembra esagerato.
La gente non ha desiderio di far sesso con i morti, ma, più semplicemente, 
continua ancora a far si che la paura per l'ignoto guidi la propria mente, 
le proprie idee e la propria ragione.
Detto questo, con tutta la spazzatura morbosa, violenta, volgare, priva di 
ogni minimo accenno di scienza e cultura, che gira in TV, non bisogna 
meravigliarsi se in ore diurne piazzano in bella vista un cadavere :P 

 offensivo.
Possiamo definirli illogici e un pò sciocchi?
Scusate, ma certe discussioni mi fan parecchio sorridere :P


 sbeffeggiano ed offendono chi non la pensa come loro.
Ognuno ha diritto di fare e pensare quello che vuole, ma nel limite del 
rispetto della libertà altrui.
Nel momento in cui uno stato, anche se in minima parte (ed in Italia, lo è 
in gran parte), viene indirizzato verso certe scelte, o, meglio, manipolato, 
dalla chiesa, allora io (inteso genericamente) non vedo perché non mi possa 
arrogare il diritto di sbeffeggiare delle persone che, per una credenza, 
calpestano i diritti di centinaia di migliaia di loro simili.
Detto questo abbiamo perso il binario del discorso.
Far vedere un cadavere in TV all'ora di pranzo mi sembra abbastanza 
macabro/morboso, ma perfettamente inquadrato nella tv-spazzatura odierna
