Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: questione di punti di vista

montoya vince in nascar e scoppia la polemica per un sorpasso che molti giudicano 
sporco nella migliore delle ipotesi.
non ho visto la gara e men che meno il sorpasso incriminato, poco mi interessa. 
quello che mi interessa è constatare come un sorpasso al limite, magari con 
una sportellata, ma comunque un evento di gara, possa essere visto in maniere 
diametralmente opposte.
Montoya ovviamente si dispiace dicendo che non fosse sua intezione (se non 
erro chi ha subito il sorpasso è poi finito in testacoda), l'altro credo 
ormai se la sia legata al dito.
non importa, non importa nemmeno se le cose siano andate realmente così.
importa solo che le gare sono fatte anche di questo e a mio modo di vedere 
non esiste lo spazio per decidere senza ombra di dubbio, in occasioni come 
queste (sorpassi al limite con eventuali toccate) dove inizi la premeditazione 
e dove la casualità.
ovviamente ci sarà sempre qualcuno pronto a giurare per la mera volontarietà 
e qualcuno si ergerà a difesa strenua di una millantata buonafede, ma per 
quanto mi riguarda sono solo congetture di poco valore.
l'unico risultato è che montoya avrà come minimo un nemico in più da oggi 
in nascar.
ma anche una brillante vittoria.
mi ricorda qualcuno...
saluti
Roberto

 interessa.
aggiornamento: ho visto gli highlights del sorpasso
credo che montoya abbia sbagliato, era davvero troppo in ritardo, non ci 
ho visto particolare cattiveria, solo troppa foga in un punto in cui il sorpasso 
era quasi impossibile.
avesse fatto una manovra simile in formula uno sarebbe finita con il suo 
musetto disfatto e probabilmente la ruota posteriore destra di chi gli stava 
davanti deschappata.
ha rischiato anche di centrare il suo avversario (che se non ho capito male 
è anche il suo compagno di squadra), in generale gli ho visto fare cose ben 
più aggressive in formula uno (ad esempio il bel sorpasso a schumacher al 
nring).
che dire, il suo compagno di squadra nelle interviste era piuttosto incazzato, 
in effetti era in testa e ha perso tutto, certo è che da ora in poi non gliene 
lascerà passare una e con vetture coperte come in nascar credo sia più facile 
farla pagare a qualcuno con qualche toccatina (ma non sono un esperto, quindi 
potrei tranquillamente sbagliarmi).
devo dire che tutto quello che ho detto nel post iniziale rimane valido.
saluti
Roberto

 aggiornamento: ho visto gli highlights del sorpasso
link?
-- 
Gehrig 


http://www.nascar.com/multimedia/
i primi tre video sono:
intervista a montoya
intervista all'altro tipo
ultimi giri della gara a cominciare dall'incidente
saluti
Roberto

 mi ricorda qualcuno...
chi?
sulla prima parte dico solo una cosa, la Nascar, che sia Nextel o Busch
series, è fatta di contatti a ogni giro, solo atti di pirateria (vedi
Blaney a Daytona500 che taglia la corsia box a 150-160 mph per fiondare
addosso a Schrader, roba da squalifica a vita) gratuita sono da
colpevolizzare. In gare dove 40 macchine si sfiorano continuamente per 2-3
o 4 ore è roba normale che ci siano contatti in difesa e in attacco.
Nel caso Montoya -Pruett c'è stato sia un eccesso nell'attacco che una
carenza nella difesa (Pruett aveva chiuso poco prima, doveva aspettarsi un
altro attacco in frenata). nelle gare si è visto molto di peggio, sia in
Nascar , in DTM e in F1.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 giudicano sporco nella migliore delle ipotesi.
Azz... riesce a far discutere pure in Nascar dove nessuno fa troppo caso 
agli incidenti...
-- 
Gandalf il Grigio

 ha scritto nel messaggio 
news:hm%Gh.14259$J11.3...@twister1.libero.it...

appunto...è la prova definitiva, se mai ce ne fosse stato bisogno, che i 
giornalisti ci marciano di brutto...
Frakkia
FIDDer #31 

 giornalisti ci marciano di brutto...
Forse perchè negli anni lo sport automobilistico ha un pò perso quel non sò 
che di spettacolarità, fors perchè una volta si giudava per sfidare la 
velocità e la tecnica mentre oggi lo si fà per soldi e fama..
Forse perche le misure di sicurezza hanno eguagliato un pò tutte le vetture 
tarpando la tecnica e dando spazio a chi nello stesso particolare investe 
centinaia di migliaia di risorse economiche in più, così da costringere i 
piccoli team a smussare quà e là, anche nei budget per i veri talenti.. che 
dovrebbero pilotare, ammazzando appunto il vero pilotaggio.. e forse anche 
perchè una volta c'era meno concorrenza tra i media, meno foto meno 
telecamere meno giro di informazione.. oggi trovi più info quì che in tutta 
la stampa specializzatà messa insieme, quindi io fossi un girnalista bè.. 
pregherei perchè JPM esaurisse del tutto e sportellasse a destra e a manca 
ogni santa domenica, e fossi uno sponsor pagherei per mettergli la scritta 
sul fondo della vettura.. tanto prima o poi :)
(mi pare che pure la coca cole l'avesse proposto alla Ferrai ai tempi di 
Villeneuve..)
Ciaooooooooooooooooooooooo
JJK 

grazie Roberto del link!!!
in Italia c'é qualche tele che segue la nascar? 

UNDERTAKER ha scritto:

Se non sbaglio gia al secondo giro Montoya tenta una attacco proprio in 
quel punto ai danni di Pruett, solo che in quella occasione era almeno 
mezza macchina avanti e Pruett non ha chiuso.
http://www.youtube.com/watch?v=EtE17FkBksA
Il problema secondo me sta nel metro di giudizio: vietare tutti i 
contatti oppure no? Ovvio che se il mio idolo butta fuori qualcuno ha 
sempre raggione...pero se all'automobilismo si tolgono un po di 
sportellate e qualche sana scorrettezza che divertimento c'è?
Non credo inoltre che sia cosi facile essere scorretti...l'importante 
che i "giudici" abbiano un metro chiaro ed univoco nel applicare le 
regole altrimenti si finisce come l'anno scorso che si penalizzava un 
pilota per una scorrettezza e si puniva il rivale solo perche non salutava!
Ciao

Gandalf il grigio ha scritto:

Per quello è pagato. Per molti team l'eco anche della polemica fa 
fruttare tanti soldi come una vittoria.

 
Eh mo quante ne vuoi!!! Poi il tennis, il rugby, la 
pallavola...acontenti del calcio dalla seria A a quelle dilettantistiche 
italiane ed estere.

 salutava!
ma non è questo che intendevo dire nel mio post... il mio post era rivolto 
a tutti coloro che guardano da spettatori le corse. il giudizio che si forma 
intorno ad un pilota spesso risente di personalismi che poco hanno a che 
vedere con la reale dinamica e volontarietà di un incidente o di una manovra.
saluti
Roberto

 Ciao
dal video che hai messo si puň vedere come avrebbe potuto essere il
sorpasso su Pruett senza contatto, basta guardare il precedente sorpasso a
Greg Biffle. JPM č stato abbondante nell'attacco, Pruett poco attento a
cosa succedeva attorno e troppo "padrone" della pista.
Ci sono piloti che corrono con 40 occhi, altri con uno solo.


 Ci sono piloti che corrono con 40 occhi, altri con uno solo.
c'č da dire che in quella circostanza 3 piloti su 4 si sarebbero comportati 
esattamente come pruett.
saluti
Roberto

 Roberto
quindi anche Garcia deve ringraziare Pruett...
suvvia, se dovevi iniziare a rompere i maroni perchè la Nascar è diversa
dalla F1 e , soprattutto, perchè Montoya ha già vinto una gara dopo una 24
ore, potevi lasciar perdere alla grande.
JPM ha fatto un week end perfetto, una gara con una marea di sorpassi e
una gran rimonta, chiusa tenendo dietro Hamlin che ci cocciava
continuamente contro per tentare di passarlo (mandandolo in testacoda);
che Pruett si metta addirittura a dire "era più veloce, poteva aspettare"
(aspettare cosa, la befana?) significa solo una cosa,  sa di essere
inferiore.



Diciamo che Pruett è l'esatto opposto di Montoya, ossia un pilota che
punta a finire la gara e capitalizzare sugli errori altrui. Logico
quindi che si imbufalisca di più per una situazione che nella Nascar è
assolutamente all'ordine del giorno.
Comunque Montoya è stato impressionante, vincere nella Nextel Cup alla
quarta gara è un risultato assolutamente storico, tanto più per un
pilota di estrazione automobilistica europea come lui.

 ore, potevi lasciar perdere alla grande.
non mi è nemmeno passato per l'anticamera del cervello se è per questo.
semplicemente anche solo vendendo il punto dell'impatto, montoya era effettivamente 
troppo lontano, per evitare l'incidente pruett nopn avrebbe dovuto chiudere 
per nulla.
ribadisco che 3 piloti su 4 lo avrebbero chiuso nella stessa maniera, pruett 
in partiocolar modo sentite anche le sue esternazioni riguardo l'essere compagni 
di squadra.
saluti
Roberto

 pilota di estrazione automobilistica europea come lui.
Busch Series, non Nextel Cup. Ci sono più stradali, JPM ha già vinto su
ovale, ma la Cart è diversa dalla Nextel Cup dove ci possono essere oltre
10 piloti vincenti a stagione, sempre.
Ciò che ha già fatto a Daytona, riuscire a finire senza incidenti con
l'inferno che è successo nelgli ultimi 50 giri e senza fare errori che
invece piloti espertissimi hanno fatto (alcuni in modo assurdo, anche se
posso capire che girare oltre 3 ore a quel ritmo è devastante sia per il
fisico che per la testa).
E' il secondo non americano a vincere.
