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Titolo: Nokia 6150: chiarimenti

Ciao a tutti, sono oramai giunto alla conclusione che per quanto non
apprezzi esteticamente i Nokia 61x0 saro' presto o tardi tentato
all'acquisto.
Qualcuno potrebbe gentilmente chiarirmi qualche punto:
1) Attivando un modo di funzionamento programmato per squillare solo
al ricevimento di chiamate da uno specifico gruppo di chiamanti, il
cello e' vero che non squilla neppure al ricevimento di chiamate
"sconosciute" ?! In pratica, riusciro' a tenere acceso il cello
durante la notte ed essere chiamato (ovvero svegliato) solo ed
esclusivamente da celli identificati ed appartenenti al gruppo da me
prescelto ?!
2) Autonomia in s.b. e conversazioni "reali"
3) Con NDS 2.0 non si gestisce l'agenda interna, vero ?!
4) Quanti "appuntamenti" posso gestire con l'agenda interna ?! Esiste
la possibilita' di fare ripetere un'avviso giornalmente,
settimanalmente, annualmente ?!
5) Qualcuno di voi ha un Nokia con il menu tecnico attivato ?! Chi
glielo ha attivato riprogrammando "quel" maledetto byte sulla EPPROM ?
6) Si legge in giro di schede PCMCIA capaci di raggiungere velocita'
di trasmissione dati di 19.200 (SmartCellect Motorola) o addirittura
56 kps (PCMCIA Nkia per 3110i ed 8110i) grazie a particolari algoritmi
di compressione: e' vero ?!
Con il NDS come si viaggia in Rete, qualcuno ha mai fatto operazioni
(tipo FTP) per avere un'indicazione della reale velocita' di
trasferimento ?!
Grazie a tutti per la cortesia, se mi girereste in email le vostre
risposte vi sarei davvero grato.
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 Fogliasso Roberto
 
r.fog...@sanpaolo.com
 
fo...@freenet.hut.fi
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di compressione: e' vero ?!
Secondo la mia personale e modestissima opinione i 19.200 riportati da
Cellman sono una bufala... anche a me e' capitato di leggere 115.200
collegandomi con il modem 56k... non so perche' a volte l'accesso
remoto indica la velocita' della seriale anziche' quella del
collegamento.
Gli algoritmi di compressione usati devono essere quelli standard,
altrimenti come farebbe l'altro modem a dialogare con quello del
cell.? Quindi, per me, oltre i 9.600 nulla puo'.
Ciao
d. VS©

On Fri, 08 Jan 1999 16:25:58 GMT, 
r.fog...@sanpaolo.com
 (Fogliasso
Roberto) wrote:
ggg

cell.? Quindi, per me, oltre i 9.600 nulla puo'.
Sono giorni che ripeto la stessa domanda su questo argomento.
Da dove escono questi valori, 9.600?
C'è qualche tecnico che preso da compassione me li può spiegare?
Grazie.
There is NOSPAM in my signature ;-)

ggg
Finalmente qualcuno che posta sintetico senza disperdersi in minchiate
superflue!
Ciao a tutti
Massj VS©

4) Quanti "appuntamenti" posso gestire con l'agenda interna ?! 
Per le specifiche dai un occhio al sito Nokia..
Sim

cell.? Quindi, per me, oltre i 9.600 nulla puo'.
Come vedi, sei stato quasi in grado di risponderti da solo.
P.S. Non è mio amico, ma Adriano Bianchi (alias CellMan) non è un
cacciaballe!

cacciaballe!
Hei, questo lo so! Cellman e' mitico, confermo! Bisognerebbe provare a
collegarsi con un normale provider che non ha ovviamente una cellect
(cosa che effettivamente il numero di Omnitel potrebbe avere) per
verificare la velocita' di connessione, invito Adriano o chiunque
abbia una Cellect a provare e riferire!
Ciao
d. VS©

4) Quanti "appuntamenti" posso gestire con l'agenda interna ?! Esiste
la ripetizione non mi sembra possibile


 Si'
...hum.. veramente la risposta e': NO! :)
-- 
"Non correre papa', la mamma e' morta gia' sull'autostrada... ..te
l'avevo detto Papa'!"

 
Parlando un'oretta al giorno la batteria scende a due tacche.
Se fosse appena simile al 8110i esse NON sarebbero sufficienti per un'altra
giornata (sempre con un'ora di conversazione).
Purtroppo non posso fare una prova piu' completa, per ora, perche',
lavorandoci, la batteria mi serve sempre al massimo e non posso rischiare
di restare scarico alle 17:00
Spero nell'utilita' di questo mio umile messaggio.
Ciao.
-- 
Eugy "Rombo di tuono"
eu...@concert.it
Questa tag per ricordare il piccolo
GRANDE MICHEL PETRUCCIANI
Capace di emozionare anche ME, che di jazz
non capisco nulla!

Grazie.
Per compassione mai, avevo gia' visto la tua domanda, ma volevo
rispondere correttamente cercando di capire io stesso il perche'
del dogma dei 9600.
Piu' che tecnico, VS :-).
Okay proviamo a spiegare.
Inanzitutto per i canali di traffico ho trovato la seguente tabellina:
Nome       InputRate     InputBlock     Coding    OutputBlock     Uso
TCH/FS       13Kbs          260bit        A          456	  Voce
TCH/F9.6     12Kbs          240           B          456          Dati
TCH/H4.8      6Kbs          240           B          456          Dati
TCH/F4.8      6Kbs          120           C          456          Dati
TCH/F2.4    3.6Kbs           72           D          456          Dati
TCH/H2.4    3.6Kbs          144           E          456          Dati
Il Blocco e' la quantita' di dati che viene inviata in un colpo solo,
Il coding e' la codifica che si effettua sul blocco dati prima di
essere inviato in Linea.
Ad esempio il flusso voce a 13Kbs viene segmentato in blocchi da 260
bit, pastrocchiato dal coding per avere il Blocco di uscita che e' il
netto GSM.
/H   significa che si usano canali HalfRate
/F   significa che si usano canali FullRate
L'HalfRate si ottiene utilizzando meno trame
Come vedi il massimo sarebbe 12Kbs, purtroppo questi 12Kbs non sono il
Netto utente, perche' questi sono usati dall'RLP (Radio Line
Protocol), un vero livello 2 che per ogni blocco di 240 bit usa
16 bit the Header e 24 di Cheksum. Lasciando solo 200bit all'utente.
quindi 12:x=240:200
x=10Kbs.
Dove sono spariti gli 0.4, semplice per mandare in linea la codifica
dei DTR,CTS,RTS,DSR.
NOTA: Perche' utilizzare un Livello2 per la ritrasmissione quando
esiste una correzzione di errore bella tosta??.
Ci stanno pensando, esiste standardizzato da poco una nuova codifica
che permette i 14.4K. Diminuisce "semplicemente" il codice di
correzione di errore.
Ora, e' stato approvato da una decina di mesi, non so se i prodotti in
commercio che pubblicizzino i 14.4 lo abbiano Gia', o se le reti siano
gia' in grado di supportarlo. Boh.
**** 
Mi sembra rimanga ancora un dubbio, come i  blocchi da 456bit vengono
mandati per ottenere i 13Kbs ( o 12Kbs per dati ).
Cosa Buffa dello standard 13Kbs non e' uguale a 13*1024 ma a 13000.
Ed entriamo nella perversione del TDMA.
Elemento minimo del GSM e' il TimeSlot durata circa 577usec oppure
esattamente 15/26ms.
Ogni Slot porta nel caso del Traffico 148 bit di cui:
3 tail+58 info+26 Midamble+58 info+3 tail
Netto 116 di Info ogni 15/26msec.
I TimeSlot sono Numerati da 0 a 7 in una TDMA frame.
Le tdma Frame sono agregate in due modi 
a 26 "26 TDMA frame multiframe" durata 120Msec ( (15/26) * 8 * 26 ) 
a 51 "51 TDMA frame multiframe" durate 235Msec ( (15/26) * 8 * 51 )
circa.
Il 26 e usato normalmente per le connessione il 51 per le
segnalazione (e.g. SDCH/8 degli Sms ).
Esiste giusto per completezza la superframe = 26*51 TDMA frame, giusto
per avere un riallineamento di tutto 
E l'hyperframe ( 2048 Frame ) durata 3ore 28minuti e rotti.
Vediamo i dati:
Delle 26 Trame in realta' solo 24 sono usate per mandare i dati, 1 e'
usata per le segnalazioni e una e' lasciata libera per permettere al
cello il monitoraggio delle celle adiacenti.
Giusto per curiosita' le 24 trame vengono divise in 6 Blocchi da 4.
Su ogni blocco da 4 vengono spalmati i 456 bit con un algoritmo di
interleaving che garantisce che in caso di interferenza su una singola
trama, non vengano distrutti bit adiacenti.
Quindi dicevamo:
Ogni 120msec viaggiano  6 blocchi da 456bit o meglio 260bit netti.
Quindi ogni 120msec viaggiano 260 * 6 = 1560 bit.
Quindi se ogni 120msec transitano 1560 bit qual'e' il troughput
netto??
Saluti 
Isi.
P.S.: Grazie, adesso anche a me tornano molti numeri.

di compressione: e' vero ?!
Sei sicuro non sia una scheda MultiPurpose, cioe' la puoi usare sia
per il cello (9.600) che per la rete fissa (56K), secondo me si.
Saluti
Isi.

...


...hum.. veramente la risposta e': NO! :)
Hum... E' vero.. Non avevo letto il "non" fra "2.0" e "si".
Thanks.

Nel ringraziare tutti per le risposte gia' ricevute (anche in email),
non avete proprio alcuna info in merito a possibilita' di gestire
anniversari con cadenza annuale ed in merito all'attivazione del menu
tecnico (magari senza agire direttamente sulla EEPROM) ?!
Nel ringraziarvi tutti sottolineo che l'agenda interna (non la rubrica
indirizzi che si gestisce con l'NDS 2.0) non si puo' gestire via IRDA,
cerchero' PC Calendar suggerito da uno di voi in giro per la rete e vi
faro' sapere...
Se volete la mia spassionata opinione mi sa' tanto che sapendo come
parlare al cello (ovvero con quale "protocollo") e' possibile via IRDA
o via cavo far fare diverse cosettine a siffatto cellulare...
Comincia a piacermi un po' di piu' !!  ;-)
Ancora saluti a tutti, Roby.


Okay proviamo a spiegare.
BRAVO !! Non sto certo a confutare alcunche' della tua spiegazione,
per me la cosa importante e' verificare che (come del resto gia'
pensavo), comunque io mi colleghi alla rete GSM (o per meglio dire:
"con qualsiasi apparecchio") otterro' un throuput dati di 9600 bps,
l'eventuale migliore performance e' solamente data da algoritmi di
compressione che faranno quello che possono e solo in determinate
situazioni "favorevoli".
Ho capito bene ?! 
Grazie ancora, Roby.


per il cello (9.600) che per la rete fissa (56K), secondo me si.
Non sono sicuro di nulla, la fonte e' un'operatrice del 190 che,
scartabellando le specifiche tecniche in suo possesso, mi disse quanto
sopra !! Ovvio che prendere lucciole per lanterne era assolutamente
possibile !!
Grazie a tutti, Roby.


Ho capito bene ?! 
Ricordati solo la nota circa la codifica a 14.4K che sinceramente
essendo giovane come standard non conosco lo stato dell'arte dal
punto di vista commerciale. Spero che se qualche OPI o TIM in ascolto
ci faccia Luce.
Dovrebbe essere sotto il nome HSCSD (High Speed Circuit Switched
Data).
Saluti
Isi.

 >


 Thanks.
Prego.. eh! io ci sto attento a certe cose (AUAAUAUA.. mi viene troppo
da ridere.. e' proprio vero: un VS viene corretto dal proprio subconscio
anche quando prova a sbagliare.. auauauauau).


correzione di errore.
Allo stand tim dello Smau (quello dove c'era un 6110 connesso al portatile)
parlavano di portare il transfer rate del servizio 9000 a 14.4 entro breve
(mi sembra aprile ma...)
La diversa codifica dovrebbe essere del tutto trasparente per il cello, no?
Cioe', non c'entra il telefono con i 9600/14400 o il cello deve supportare
il nuovo protocollo come avviene per i modem?
Ciao e grazie,
Francesco
---
sopprimi Scalfaro per rispondermi in e-mail
P.S: attendo con ansia la tua legenda delle abbreviazioni tecniche... ;-)

il nuovo protocollo come avviene per i modem?
A domanda rispondo BOH, dipende molto da come e' strutturato tutto
l'ambaradan.
Teoricamente si visto che il flusso e' il seguente:
Dati->Codifica di canale->Inteleaving->Ciphering->Radio.
Esempio il Ciphering sul telefono, Codifica e Interleaving che sono
loro a permettere il 14.4 sulla PCMCIA, mi sembra che potrebbe stare
in piedi, forse anche per il 9.600 e' gia' cosi.
Sinceramente non lo so :-(.
Saluti
Isi.


in sostanza... se trasmetto dati il rate netto quel'è?
nella voce abbiamo un 13Kbps ma nei dati? (preso come esempio il canale di
traffico da te analizzato!)


 quì neppure gli acronimi che posseggo mi sono venuti in aiuto ...
Data Terminal Ready, Clear To Send, Ready To Send, ?????????
I primi tre sono usati anche per i modem.
Nic :-)
-- 
ICQ# 25064151
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 Data Terminal Ready, Clear To Send, Ready To Send, ?????????
+ Data Set Ready.


in sostanza... se trasmetto dati il rate netto quel'è?
9600.
Ciao 
Isi.

traffico da te analizzato!)
Applica 12Kbps prima del macello,
dopo l'RLP 
e trovi 
9.600
Saluti
Isi.