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Titolo: Carenza di vegetazione vigneti su SO4..

Ciao a tutti ,
posseggo circa 4 Ha di vigneti di varie qualità (pinot
grigio,merlot,cabernet sauvignon) innestate su SO4 .I vigneti hanno circa 7
anni di vita allevati a Casarsa con sesto di impianto 3,5*1 con doppia vite
su palo e pali a 2 mt.Da un paio di anni ho notato un fenomeno
fastidiosissimo di scarsa vegetazione che unità con la siccità di questa
estate mi ha costretto in molti casi a speronare i cordoni in quando le
"femminelle" non si erano accresciute abbastanza ed in molti casi non si
erano lignificati a dovere seccandosi quindi durante l'inverno.Premesso che
la già scarsa vegetazione è messa a dura prova dalla vendemmia che è
meccanica e normalmente rompe una discreta parte di tralci con questo
sistema di allevamento,vorrei sapere a cosa possa essere dovuto questo
progressivo indebolimento delle viti .Per completezza di informazione i
vitigni sono su un terreno di medio impasto con interfilari inerbiti
,effettuo normalmente una leggera lotta alle infestanti lungo il filare con
glifosate e glufosinate ammonio ,normalmente concimo il terreno con
vignafrut 5 qt/ha frazionati in Autunno e primavera .Ho sentito vari pareri
a riguardo ,qualcuno dice che il portainnesto SO4 ha questo tipo di problema
(ma mi sembra veramente strano che cominci a evidenziarlo dopo soli 7/10
anni di vita) ,altri dicono di stare molto attento ad utilizzare il
Glifosate perchè è possibile che in particolari situazioni possa essere
assorbito in minima parte dalla pianta causandone il progressivo
indebolimento (mi sembra cmq strano visto che un vigneto che confina con il
mio subisce lo stesso trattamento del mio da 5 anni senza dare alcun
sintomo) ,altri mi cosigliano di lavorare con l'erpice l'interfilare per
permettere una maggiore aerazazione del terreno ,altri ancora mi consigliano
di provare a fare una concimazione primaverile + aggressiva a base di
solfato ammonico 2qt/ha ....
Sinceramente sono molto indeciso sul da farsi....accetto consigli ben
motivati

Ciao,
hai mai fatto analisi del terreno e anlasi fogliari? hai mai notato carenza
di magnesio su SO4? e altre fisiopatie? non usi mai sostanza
organica?(letame) se non erro la vendemmia meccanica che tu descrivi è di
tipo *orizzontale* qualche rottura la provoca, ma li sta anche all'operatore
quanti battiti da all'organo battitore. premetto che io vendemmio col
sistema in *verticale*

 ha scritto nel messaggio
news:dSj8c.96710$z23.4...@news3.tin.it...
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Ciao Mauro,
il tipo di macchina che tu usi (Volentieri) applica proprio il sistema di
vendemmia in *orizzontale* ovvero è una macchina scavalcante che batte il
prodotto in orizzontale.le macchine per scuotimento *verticale* vengono
utlizzate per altre forme di allevamento( GDC,cordone libero mobilizzato,
dupplex) sono macchine dotate di meccanismo che batte il filo e il cordone
permanente dal basso verso l'alto( vi è una biella con a capo una stella
pivoettante la quale essendo sormontata su cuscinetto fa si che vi sia il
meno possibile rottura durante l'avanzamento) il sistema di aste che tu
monti è a dinamismo controllato,diverso dai primi modelli che era libero,
proprio per evitare i colpi di frusta che tu accennavi( penso che ora siano
tutte cosi) sul fatto di trucchi per limitare i danni quando l'impianto è
gestito correttamente e l'operatore è attento alle lavorazioni vi è poco da
aggiungere, solo una cosa forse si può dire in merito alle lesioni dei
tralci, utilizzi i fili di contenimento della vegetazione o pratichi la
palizzatura? questa tecnica dovrebbe consentire un posizionamento ottimale
dei tralci verso l'alto e una minore rottura.  in merito alla concimazione
un analisi del terreno e fogliare penso sia la cosa più corretta( si ha un
quadro completo dello stato nutrizionale del vigneto) perchè ok dare
magnesio o altri elementi per via fogliare ma bisogna vedere quanto ve ne è
nel terreno e se la pianta  è in grado di assimilare tutti i nutrenti. sul
letame penso vi siano poche controindicazzioni anzi l'apporto di sostanza
organica che genera è una manna.
Angelo

 ha scritto nel messaggio
news:XRY9c.117891$z23.5...@news3.tin.it...
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Per le analisi?...come no!....almeno 6 mesi dopo l'ultimo apporto di
ammendanti e 3 mesi dopo l'ultimo apporto con concimi di sintesi....6
campioni elementari ad Ha alla profondità di almeno 60 cm, dopo aver
preventivamente rimosso la cotica erbosa superficiale.
D Sp

Ciao Mauro,
hai provato a contattare i tecnici della ditta e esposto il tuo problema?
hai mai visto altri tipi di vandemmiatrici a scuotimento orizzontale(
Pellenc, Braud(New Holland), Gregoire ecc.) e se pure loro han lo stesso
problema? forse sarebbe opportuno vederle all'opera e vedere che tipo di
aste montano e che regolazione  usano, vericare se pure in quel caso vi son
analoghi 
problemi.se
 decidessi si vederle all'opera è forse opportuno
confrontarle con un vigneto gestito come il tuo, mi spiego: se hai un
vigneto potato ad archetto le aste possono essere regolate in modo diverso
che in un impianto analogo al tuo ma potato a sperone(tipo cordone
speronato) questo per una diversa esigenza 
vendemmiale.in
 merito alla
concimazione quello dettoti dal dr.Spartaco è condivisibile e corretto,solo
una cosa forse val la pena aggiungere,fatti seguire da un tecnico di fiducia
e non ascoltare gente che da *ricette universali* perchè ogni zona è fine a
se stessa.
Angelo