Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: ufficiale Tiscali in ULL dal Voip passa a RTG

come da oggetto 

ricordo come ora le critiche di tiscali a libero a scegliere rtg invece che
il voip per le proprie ull un annetto fa

 come da oggetto
Tradotto? Che comporta il passaggio di Tiscali in ULL dal Voip a RTG ?

Ude wrote:

vuoi mettere!!!
Piu' banda! Ci puoi mettere un FAX vecchio al doppino...
e non devi comprare i costosi router voip per i vecchi (genitori).
E puoi usare sempre il voip gratuito su porta 5060 ora libera con cuffie e
microfono sul PC.
Bye


Sì, sì, questo ok. Sarà una linea tradizionale, ma di tiscali anzichè
Telecom, con la solita adsl 4 mega che tiscali fornisce ottimamente da
tempo.
Quello che non capisco sono le modalità.
1- il cavo dalla centrale a casa mia è ancora di telecom?
2- la portabilità quindi non andrà più sul voip ma su linea
tradizionale?
3- la porta 5060 non era bloccata dal router?
Oggi ho telefonato al 130 mi hanno fatto una supercazzola, in sintesi
mi hanno detto: sì abbiamo anche la fonia su rtg SENZA ADSL, oppure
tandem free/flat con adsl+voce (voip).
E sul sito non c'è scritto niente.

 tandem free/flat con adsl+voce (voip).
Bhe, offrire solo fonia senza adsl e' un bel passo avanti. Direi che il 
sito ora e' aggiornato. Le offerte solo voce mi sembrano copiate da 
infostrada. Invece la tandem free e' pure peggio, perche' piu' costosa 
sia come canone che come installazione...
Senza contare che la copertura di tiscali e' generalmente inferiore...
-- 
Per scrivermi in mail, sostituire nutella con ferrero...
To contact me by email, change nutella to ferrero...

 mi fa pensare che tiscali farà lo stesso, magari a partire dal secondo anno.
No, no... infostrada fa pagare 30, ma in promo fa pagare 10 fino a
marzo. Tiscali fa pagare 23, e non ci sono promozioni, almeno per ora.
In caso i prezzi concordati cambiassero, il cliente ha diritto di
recedere.
Quanto a Tiscali o Infostrada in rtg, io non ho capito:
la copertura di tiscali con la rete sua immagino arriverà fino alla
centrare telecom; se il doppino dalla centrale a casa mia è ancora di
telecom, questa chiederà il canone aggiuntivo di 10 euro? dunque come
fa tiscali a vendermi la telefonia in rtg a 10 euro e a 23 euro la
4mega+telefonia rtg? ci perde?

 fa tiscali a vendermi la telefonia in rtg a 10 euro e a 23 euro la
No. Il canone aggiuntivo per le adsl naked e' 10 euro. Il canone per 
l'ULL e' piu' basso, a memoria qualcosa tipo 5 o 6 euro.
Ciao.


 E comunque io continuo a vedere 9 euro per telecom,
Che vuoi dire? cosa sono questi 9 euro?

 solo telecom aggiunge anche un canone per un km di filo.
Tiscali si mantiene smantellando la rete europea che aveva creato in
pochi anni (bolla speculativa del 2000) ed emettendo obbligazioni su
obbligazioni che speriamo siano in grado di saldare alla scadenza.
"Quei pochi" denari liquidi che riesce a generare se li spende in UK e
non in Italia.
ciao
Skumpic

 Al momento non avresti alternative.
Giusto. La portabilità di tiscali verso eutelia è ancora impossibile.
cut
A tal proposito vi informo che mio padre, ex cliente Tiscali sta chiedendo 
da mesi tale portabilita', e visto che è un gran cXXacXXXi si sta muovendo 
su diversi fronti, anche con la UE che poco fa gli ha risposto che è 
obbligatorio per loro (tiscali) fornire tale portabilità.
Qui in italia continuano a rispondergli che c'e' un "tavolo tecnico" al 
ministero che sta provvedendo (BUFFONI) ed oramai stanno seduti a sto tavolo 
da mesi.
Il tutto è in mano all'avvocato, si andrà fino in fondo.
Vi esorto a protestare, e a chiedere i servizi che non sta ne in cielo ne in 
terra che non ci danno!!! Quando si vedranno arrivare tutte ste richieste 
alla fine qualcosa si muoverà.
vi terro' informati anche se è un po' OT (vabbe si parla sempre di eutelia 
che è voip)
bye 

> dobbiamo temere ad abbonarci a tiscali?
Temere direi di no :) Anche perche finora hanno onorato tutte le
scadenze, inoltre Soru ha peso politico (governatore Sardegna) e
nonostante i "grillismi" degli ultimi tempi finanza e politica sono
sempre andate a braccetto.
Ma aspettarsi che la copertura cresca di molto non e realistico (a
meno che telecom non sia in qualche modo "obbligata" a cambiare
l'offerta wholesale -spero di aver scritto correttamente-): in Tiscali
stano facendo un riassetto "corposo" e non e ben chiaro dove vogliano
concentrare il core business (Soru e l'amm. delegato sono o erano -non
sono piu molto informato sulla faccenda- ai ferri corti da un bel po
sul punto). Di certo gli investimenti piu corposi li stanno dirottando
in UK (che penso sia anche il ramo d'azienda piu redditizio), qualcuno
diceva al fine di vendere tutto il ramo oltremanica.
Tra le altre cose io non esulterei per il fatto che sia passata ad
offrire fonia su rtg classica.Almeno per quanto riguarda l'argomento
principale del canale (il voip :P)
ciao
Skumpic

 Quindi è positivo.
Se tiscali passa al rtg significa che per una serie di motivi che non
ci e dato sapere non ritiene il voip una tecnologia matura (o
remunerativa) per l'impiego massivo.
Il che in entrambi i casi mi fa preoccupare (anche perche 2 anni fa
davano "dei fessi" a "wind/infostrada" che invece ha da sempre
perseguito la strada del doppino tradizionale).
Senza considerare che torniamo indietro di 3 anni sul problema dell'
"ultimo miglio" (piu di qualcuno sosteneva che il voip avrebbe
permesso una soluzione indolore al problema)
Se le aziende non investono su una tecnologia di cui sono "fan" io la
vedo come una cosa negativa, e ovvio che se poi intendiamo il voip
SOLO come una tecnologia per telefonare a basso costo allora la cosa
non ci tange piu di tanto (ma allora perche usare il voip?? Basta
guardare il televideo per telefonare a 2,5cent al min, dovevamo
chiamare il canale it.tlc.telefoniabassocosto).
Tu sarai libero di voippare, ma avrai perso un operatore che ti
permetteva di farlo (tiscali appunto). Meno diversificazione
dell'offerta = svantaggi per gli utenti, almeno secondo me.
E questo senza alcuna certezza matematica sulle porte che ti
lasceranno utilizzare.
ciao
Skumpic

 lasceranno utilizzare.
I vantaggi saranno per gli utonti businness, che usano fax, pos, o
altre cosette che certe segretarie/i over 35 non riescono a far
funzionare sempre bene.
Con 23 euro al mese, senza canoni telecom, funziona tutto, senza
troppi casini.

 
è orai qualche hanno che ho scelto il voip,
la notizia di tiscali non mi fa certo felice perchè, come già stato 
detto, è un bel passo indietro.
Qui ci sbattiamo tanto a provare, testare, cercare servizi con buoni 
rapporti qualità/prezzo.......ed un'azienda come Tiscali decide di 
rilanciare l'RTG, bho ?
un saluto


Non sono parole mie, ma di un giornalista (che probabilmente riprese
le dichiarazioni ufficiali di Tiscali) e risalgono al 2005:
http://www.weekit.it/index.php?option=com_content&task=view&id=36194&Itemid=1
Lo shared access è una tecnologia molto versatile. Lo sa bene anche
Tiscali, che ha scelto di non fare full unbundling tradizionale. Copre
con i propri Dslam, per lo shared access, il 30% di doppini (300
comuni).
Entro il 2005, supererà il 30% e i comuni saranno 350. I piani a lungo
termine saranno definiti in questi giorni, ma è probabile che anche
Tiscali, come gli altri operatori, voglia puntare al 50% di copertura.
È del resto ormai chiaro al settore che l'unbundling è la chiave per
costruire una concorrenza solida. Non solo perché dà fiato ai
contenuti e ai servizi evoluti, sui quali sempre più gli operatori
punteranno, in futuro. Ma anche perché nelle offerte per il pubblico
di massa (a consumo o con canoni ridotti all'osso), Wind e Tiscali non
hanno margine di profitto quando rivendono l'Adsl di Telecom.
A occhio direi che permetteva migliori economie di scala
ciao
SKumpic

 sue adsl meno efficienti per i servizi voip?
Mi sembra plausibile. Visto tra l'altro che hanno gia' a listino adsl 
ottimizzate per i giochi...


 SKumpic
Scusami ma sono troppo curioso e poco acuto. Tiscali usava lo shared
access in 350 comuni e questa tecnologia -dal poco che so- ha il
vantaggio di poter far correre diversi operatori sul doppino
dell'ultimo miglio, ma non si può disdire il canone telecom, giusto?
Se ho capito bene però, Tiscali il servizio rtg+adsl lo fa solo in
ULL, dunque con una tecnologia diversa dallo share access: tiscali un
ull paga comunque l'affitto del doppino per l'ultimo miglio (5 euro?),
ma nella centrale quel doppino viene collegato ad un router di
tiscali, e nè telecom, nè altri operatori condividono più nulla.
Perchè a tiscali conviene abbandonare il voip con l'ULL?

 Perchè a tiscali conviene abbandonare il voip con l'ULL?
La butto li'... lo shared access con portabilita' del numero su telecom 
e' praticamente una linea naked, che paga 10 euro circa di canone 
mensile, mentre l'ULL paga un canone piu' basso...
Ciao.
