Newsgroup: it.sport.formula1.moderato
Titolo: La legge è sempre più uguale .....

Oltre ai punti conservati dal pilota non ho letto da nessuna parte di 
sanzioni nei confronti della Renault per il sigillo mancante.
Ma in fondo quei 3 punti non sono 10 e la Renault è talmente lontana 
che non dà fastidio a chi conta ...........

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.175dc04b3...@news.cis.dfn.de...

Vorrei il commento in proposito di tutti coloro che gettarono mer... ehm,
fango sulla Mclaren dopo Zeltweg 2000
--
Slán go fóill
paol...@hakkinen.net
http://digilander.iol.it/Paolinomclaren/index.htm


Se la FIA può controllare il SW allora è inutile mettere i sigilli.
Se i sigilli si possono togliere *inpunemente* allora è inutile mettere i
sigilli.
Mi sembra che ci sia una sorta di *deriva regolamentare* in F1 com'è ovvio
visto che ci sono sempre meno regole certe e sempre più persone che
giudicano. E i giudizi sono SEMPRE opinabili.
Almeno fino a qualche anno fa erano necessari fior di avvocati ;-)
Per quanto riguarda i punti della Renault a me non fanno né caldo né freddo
(e comunque nel 2000 non mi sono dedicato al lancio di alcunché :-)

 Se i sigilli si possono togliere *inpunemente*
Ahem, l'ho scritto tra virgolette apposta :-)

 ehm, fango sulla Mclaren dopo Zeltweg 2000
L'autore principale non ha ancora postato da domenica... d'altra parte ha
vinto "quello li'", Montoya ha fatto la pole e non ha sbattuto anche se
si e' ritirato... e' stata una domenica difficile... :-))))))

 
Mi sa che non si fara' sentire.
Oltre ai motivi da te citati c'e' la crisona Fiat che non sembra 
rispecchiare il ciclovincente.
BTW, mi sono andato a guardare un po' di dati di borsa sulle quotazioni 
dei grandi gruppi. Tutti hanno recuperato il buco dell'11 settembre, 
mentre la Fiat non si č rialzata.
E sě che le vittorie Ferrari fioccano e questo dovrebbe avere una buona 
ricaduta sulla produzione di serie come da anni ci insegna Jody.
Oddio, č anche vero che l'italiano medio calzinocanottaro potrebbe far 
fatica ad individuare le complesse dinamiche ed alla fine comprarsi una 
Smart...
-- 
*.#14
La formula 1: 
www.forix.com

 sigilli.
La presenza dei sigilli permette comunque di evitare un controllo piu' 
approfondito  : in questo caso ad esempio il risultato e' stato omologato 
dopo due giorni, pensa se dovessero controllare tutte le vetture. Ci 
sarebbero anche maggiori costi per la FIA perche' i controlli, da quello 
che ho letto, vengono fatti presso la sede del concorrente, e non presso la 
FIA, da un incaricato della FIA.

 Smart...
E difatti domenica, su un circuito cittadino, ha vinto una Mercedes. Quindi 
l'italiano medio, occhieggiando la sola classifica finale (senza commento 
si era addormentato, ovviamente) nella penombra domenicale del salotto di 
certo ne ricavera' che per la citta' e' meglio una Smart, o una Classe A 
:-))))

 certo ne ricavera' che per la citta' e' meglio una Smart, o una Classe A 
Permettimi di applaudire fragorosamente a questa tua analisi che 
inquadra perfettamente i mali che affliggono la ns. nazione.


 Colpa dei giornali al soldo delle potenze industriali straniere....
che vuoi dire?

 che vuoi dire?
E' una lunga storia ...... :-))))

 Smart...
Se poi consideriamo la vittoria Mercedes a Montecarlo si prevede un 
boom di consegne di Smart e Classe A in prossimità dei grandi centri 
urbani .....

 :-))))
Vabbè la prossima volta leggo prima il tuo ........
:-)))))))))

 che vuoi dire?
Dunque, in estrema sintesi : la stampa italiana ce l'ha a morte con Fiat e 
Ferrari e li insulta sempre, con la classica invidia di chi deve sempre 
demolire chi riesce nel proprio lavoro con impegno, fantasia ed 
abnegazione. Ma chi e' riuscito a convincere i giornalisti a intraprendere 
questa campagna, che dal punto di vista commerciale sarebbe del tutto 
suicida, visto il numero di tifosi ferraristi presenti in Italia ? 
Naturalmente i soldi elargiti a piene mani dai grandi gruppi industriali 
stranieri, con l'obbiettivo di minare la solidita' del Gruppo Fiat e in 
generale dell'economia italiana, per farne crollare il valore e poterlo 
acquistare a pochi euro, facendo dell'Italia terra di conquista 
imprenditoriale ed industriale.
So che sembra fantascienza, ma qualcuno lo considera uno scenario 
realistico.....

 :-)))))))))
Incredibile, a questo punto credo che la localizzazione geografica abbia la 
sua importanza.... :-))))))))

 competenza, merci.
Accidenti, mi dispiace dovermi sostituire (indegnamente, peraltro) a chi 
potrebbe dare ben altre illuminate chiavi di lettura della situazione 
commerciale, industriale e sportiva dell'auto italiana..... 

 per la riproposizione di un classico quale quello citato possa servire....
macche', macche' qua non si muove nulla...


 macche', macche' qua non si muove nulla...
Eppure ci sono giovani che pare non sappiano quali rischi corre la loro
educazione....

 approfondito
Scusa, ma il fatto che ci siano i sigilli mi fa presupporre che un controllo
ci sia comunque (prima di metterli).
Resto perplesso.
Paradossalmente in base al tuo discorso chi toglie i sigilli ha meno da
nascondere.

 controllo ci sia comunque (prima di metterli). Resto perplesso.
Invece e' proprio cosi' : non c'e' nessun automatismo del tipo : manca il
sigillo --> come minimo c'e' infrazione formale se non peggio. Il sigillo
e' utilizzato dalla FIA solo per ridurre i controlli ai soli dispositivi
senza sigillo, rispetto all'inizio anno quando vengono verificati. Pero'
in caso non si trovino i sigilli, si procede semplicemente ad un nuovo
controllo del SW, tutto qui. Non c'e' gia' una "presunzione di tentato
dolo", per capirci. Comunque sul sito FIA si trova una comunicazione
piuttosto chiara in merito, IMHO
E tra parentesi, tutti i discorsi su "Briatore faceva la morale alla
Ferrari, e invece..." etc vanno a cadere in quanto non c'e' nemmeno, come
detto, infrazione formale come nel caso precedente della McLaren

 piuttosto chiara in merito, IMHO
A proposito, eccola qui :
http://www.fia.com/PRESSE/F1-A/2002/28-2-05-2002.htm
FEDERATION INTERNATIONALE DE L'AUTOMOBILE
 
PRESS RELEASE
 
2002 MONACO GRAND PRIX
TECHNICAL ANALYSIS OF CAR 14 (JARNO TRULLI)
 
Further analysis of an electronic unit on car 14 was completed today (28 
May) by members of the FIA's Technical Department.
The unit, which forms part of the car's launch control system, was found to 
be in conformity with the requirements of the 2002 FIA Formula One 
Technical Regulations. Car 14 will therefore retain its position (4th) in 
the final results of the 2002 Monaco Grand Prix.
Certain components are routinely checked at the beginning of the season to 
ensure that they have no illegitimate function (*). A seal is then placed 
on the unit to confirm it has been checked. There is no regulation 
requiring the seal to be in place (as was the case formerly with 
programmable electronic units forming part of the engine management 
system), but its absence means that the unit has to be re-checked. In the 
case of this particular component, the checks could only be carried out 
away from the circuit, rather like checking an engine.
 
(*)For example, an electronic component in the launch control system might 
have the means to receive a signal from the pits when the lights go out, 
thus enabling the car to start more quickly than it could if started by the 
driver himself in accordance with the regulations.
 
 
Paris, 28 May 2002

 
Non sono totalmente d'accordo con la decisione di non punire la Renault, 
anche se non mi infervoro molto per questo: dovrebbero essere più 
scontenti quelli della McLaren per essere stati puniti per una cosa 
simile, o quelli della Sauber che hanno quasi gli stessi punti.
Non è possibile scrivere del codice che si auto-cancella una volta 
eseguita la sua funzione? Mi pare che era un'ipotesi già ventilata da 
qualche squadra in passato. Secondo me, il fatto di aver tolto i sigilli 
presuppone un tentativo di voler cercare qualche vantaggio sugli altri.

 presuppone un tentativo di voler cercare qualche vantaggio sugli altri.
No, perche' adesso il sw e' "libero", situazione nettamente diversa da 
quella dell'Austria di due anni fa.
Insomma, mi pare che la decisione FIA una volta tanto sia ragionevole, 
proprio alla luce della nuova disciplina sul SW che si puo' utilizzare. 
Adesso i sigilli sono piu' che altro una comodita' per la FIA che finche' 
li trova sa che non e' necessario effettuare alcun controllo.
Comunque, se non sei d'accordo e' inutile che cerchi di convincere me, e' 
meglio che chiami direttamente la FIA :-))))))))))))

 
Ho cercato il numero sull'elenco, ma non l'ho trovato :-))
Quindi ho scritto la mia opinione qui, sperando che i vertici della FIA 
la leggano :-))

 sigilli e nemmeno eseguire un controllo.
Beh qualche limitazione penso ci sia comunque (il launch control gestito 
dai box invece che dall'abitacolo)

 la leggano :-))
Prova qui :   :-)))))))))))))))))
FEDERATION INTERNATIONALE DE L'AUTOMOBILE
8, Place de la Concorde
75008 Paris
France
Tél.: 
+33 1 43 12 44 55
Fax.: 
+33 1 43 12 44 66
Services Administratifs / Administration :
2, Chemin de Blandonnet
1215 Genève 15
Suisse / Switzerland
Tél : 
+41 22 544 44 00
Fax : 
+41 22 544 44 50
 (Sport)
Fax : 
+41 22 544 45 50
 (Tourisme et Automobile)

 
D'OH

 
veramente coerente! :-DD
BTW, in quella pubblicità mi sembra che corrano in uno squallido ovale 
insanguinato, per lo più contromano...
Ma se anche l'azienda-guida perde di vista i veri valori, siamo proprio 
allo sfascio!


 allo sfascio!
Incidentalmente, in quello spot mi pare che per aumentare la sensazione
di velocita' e potenza dell'italico mezzo, il ns. pilota compia un numero
impressionante di manovre circensi, altrimenti dette sorpassi. Ora, se
davvero e' necessario impressionare le giovani generazioni con questi
numeri di acrobazia tipicamente yankee, che nulla hanno a che vedere con
la tradizione dello sport automobilistico, sinceramente non so proprio
dove andremo a finire....

 presuppone un tentativo di voler cercare qualche vantaggio sugli altri.
Bravo; secondo te presuppone.
Ma siccome il diritto si fonda sulla presunzione di innocenza e non ci 
sono prove contrarie, la decisione presa dalla FIA stavolta era l'unica 
possibile da prendere.
E lo era anche nel 2000 in Austria.
Chissà perchè quella volta andò diversamente ..................

 
prova a togliere i sigilli al contatore dell'enel

 prova a togliere i sigilli al contatore dell'enel
Non mi pare che i contatori Enel siano trattati nei regolamenti tecnico-
sportivi della FIA....

 
Hai trovato invece richiami alla Filosofia del Diritto?

 Ma siccome il diritto si fonda sulla presunzione di innocenza
Falso. "Alcuni" diritti si basano sulla presunzione di innocenza
Molti, fra cui spesso anche quello sportivo si basano proprio sul principio
opposto e cioč che devi dimostrare di essere innocente.

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.175eeba8...@news.nettuno.it...

Sul fatto che certi giornalisti possano essere "finanzati" dai grandi gruppi
industriali
stranieri è una cosa che può anche succedere. Però la Fiat venderebbe meno
macchine perchè sui giornali si parla meglio delle tedesche?
La maggior qualità delle auto tedesce a confronto delle Fiat è davanti agli
occhi di tutti. O voi parlavate di altri aspetti?

 
Mi sa che hai acceso la miccia ;-)

 meno macchine perchč sui giornali si parla meglio delle tedesche? La
La domanda non la devi certo fare a me :-)))))