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Titolo: Sondaggio circuiti F.1-Risultati (lunghetto)

Procedo a riportare le classifiche:
-Attuali
 1) Spa Francorchamps        - punti   25
 2) Montecarlo                        -    "       12
 3) Monza                                -    "         5
 3) Suzuka                               -    "         5
 5) Sepang                              -    "         4
 6) Hockenheim                      -    "         2
 6) Barcellona                         -    "         2
 6) Laguna seca                     -    "         2
 6) Silverstone                        -    "         2
10) Indianapolis                      -    "         1
-Storici
 1) Spa Francorchamps        - punti   29
 2) Montecarlo                        -    "       20
 3) Monza (ante '95)               -    "       11
 4) Imola   (ante '95)               -    "         7
 5) Adelaide                            -    "         4
 5) Le Castellet (ante '86)      -    "         4
 5) Sepang                              -    "         4
 5) Zandvoort                           -    "         4
 9) Barcellona                          -    "         3
 9) Suzuka                               -    "         3
11)Dallas                                -    "         2
11)Estoril                                -    "         2
11)Hockenheim                     -    "         2
11)Monza (dal 2000)             -    "         2
15)Jacarepagua                    -    "         1
15)Silverstone                        -    "         1
Alcune precisazioni.
-Attuali:
 1) chi ha indicato Indianapolis l'ha fatto sulla "fiducia";
 2) ho inserito Laguna seca anche se nel post mi riferivo ai circuiti
     del mondiale attuale di F. 1. Non ero stato chiaro.
-Storici:
 1) Alcune risposte non erano complete, ho cercato di valutarle
      secondo logica;
 2) Alcune risposte sono state formulate senza tenere conto del
      limite che avevo posto al 1980. Tra i circuiti utilizzati negli anni
      precedenti è stata stabilita la seguente gerarchia:
      - Nurburgring (fino '76)    - punti   17
      - Spa (fino '70)                 -    "         9
      - Zeltweg (1964)              -    "         7
      - Watkins Glen (fino '75) -    "         3
      - Rouen (fino '68)             -    "         1
      Quel limite serviva proprio ad escludere circuiti come i primi 2 che,
      pur essendo estremamente affascinanti e leggendari, non potrebbero
      essere considerati attualmente per evidenti ragioni di sicurezza,
      commerciali ed organizzative.
Commenti personali.
Il fine che mi proponevo era di avere indicazioni riguardo i circuiti sui
quali si vorrebbe vedere correre le F.1 attuali.
Osservo, con soddisfazione, che i 2 circuiti preferiti in assoluto sono
tuttora inseriti tra le prove del mondiale.
Tra i circuiti storici troviamo al 3° e 4° posto i due italiani in
configurazione ante 1995: è probabile che abbia giocato un poco di
campanilismo ma erano, anche a mio avviso, molto belli.
In quinta posizione, a pari punteggio, altre 4 piste che apprezzo molto,
3 delle quali purtroppo sono state escluse dal giro della F.1. In
particolare ricordo Le Castellet col rettilineo del mistral e la curva
di signe; a mio avviso avrebbe meritato maggiore considerazione.
Tra i circuiti fuori classifica, perché precedenti al 1980, mi ha molto
sorpreso l'ottimo punteggio di Zeltweg. Infatti, a quanto mi consta, ospitò
solo nel 1964 una gara di F.1 con validità mondiale; inoltre la
configurazione era molto differente da quella utilizzata nei lustri
successivi per il mondiale marche.
Forse i votanti si riferivano proprio a quel periodo.
L'ultima classifica evidenzia i punteggi elevati ottenuti dal Nurburgring e
da Spa in versione originale. Credo ci siano interessanti spunti di
discussione riguardo il delicato equilibrio tra spettacolarità e sicurezza.
Grazie a tutti.
Lighton

 discussione riguardo il delicato equilibrio tra spettacolarità e
sicurezza.
Questo post è chiaramente provocatorio, lo dico prima, per evitare caterve
di pernacchie gratis.
Però vi chiedo: il Ring fu escluso per ragioni di sicurezza.
Era il più bel circuito del mondo. Sicurezza di chi, dei piloti?
Allora la domanda è la seguente:
contate quanti morti ci sono stati per incidente (dico incidente, non droga)
nel ciclismo di massimo livello e guardate quanti nella formula uno.
Vi sorprenderete.
Eppure a nessuno viene in mente di modificare la discesa dello Stelvio o
imbottire le rampe del Galibier.
I ciclisti scendono sfiorando burroni a novanta all'ora, praticamente nudi,
su due ruotine ridicole. Sono carne da cannone?
Il pilota che sale su una formula uno sa di rischiare. Se si vuole che il
rischio sia abolito, corriamo solo gare di ripresa tipo dragster. Bei
rettilinei e via andare.
Molti di voi decantano la Cart.
Vanno più forte delle F1, ma i muretti glieli hanno imbottiti o ci si
piantano allegramente?
E allora sta storia della sicurezza, in nome della quale stiamo guardando
gare sempre più pallose, m'ha un po' stufato.
E senza pretendere di andare a cercare rischi ingiustificati, vorrei che
ricordare che l'ipotesi delle corse radiocomandate non è così lontana.
Meglio ancora, organizziamo un mondiale di Gp2 su megaschermo da 60 metri
per 40 e siamo a posto, sai quanti soldi risparmiati?
E magari è la volta che vince di nuovo Jacques.
                                    mauro, che tifa JV

 tuttora inseriti tra le prove del mondiale.
Domanda sorge spontanea, per quanto tempo ancora?
Montecarlo č in una botte di ferro, anzi di dollari, ma SPA?
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

 Montecarlo è in una botte di ferro, anzi di dollari, ma SPA?
Credo, purtroppo, fino al primo malaugurato incidente di una certa gravità.
Non vorrei apparire noioso, ma torno a parlare di Le Castellet.
Riporto testualmente da un libretto: "Voluto dall'industriale di liquori
Paul
Ricard, questo autodromo venne realizzato nel 1970 rappresentando quanto
di meglio si potesse avere in termini di servizi e sicurezza."
Venne amputato, nel 1986, in seguito al tragico incidente in cui perse la
vita il
nostro Elio De Angelis e reso assolutamente anonimo.
L'incidente avvenne, se ben ricordo, nel corso di prove libere (non quelle
del
week-end di gara) e per questo mancavano gran parte dei servizi di sicurezza
usuali durante i GP.
Quale circuito, anche considerato sicuro, sarebbe in grado di superare la
prova
di un grave incidente?
Ciao.
Lighton.

 di un grave incidente?
Piu' che altro nessun circuito avrebbe potuto salvare DeAngelis.
La sua vettura ha perso l'alettone, e' decollata ed atterrata
sottosopra, quindi ha preso fuoco. Francamente non vedo come
tutto cio' possa essere colpa del tracciato, ne' ne ho mai
sentito parlare in questi termini.
I soccorsi sono sempre stati criticati aspramente, invece.
Ho addirittura letto che i commissari si sono avvicinati alla
macchina in fiamme con niente altro che pantaloncini e maglietta,
ma non so se sia vero. Installare misure di sicurezza adeguate
non e' un problema, e' una situazione diversa dal Nurburgring
di 30Km.
Ciao,
Luca

 rettilinei e via andare.
Per inciso, le gare di Dragster sono tra le più pericolose in assoluto.
 
Non è che se il rischio non si può abolire allora non si possa nemmeno
diminuire.
-- 
g...@penguinpowered.com
VENDO LA MIA MAZDA MX3 V6!! 
http://members.xoom.it/admin
Ayrton Senna is still with us

usuali durante i GP.
Soprattutto i mezzi antincendio :-(((
-- 
Disclaimer : Tutto il contenuto del post e' strettamente IMHO.
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           Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
 
   1. Classificato Torneo Palle Fumanti 1999-2000 Cat. Esterofili
                Visita Forix : 
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                   Appassionato "Non DOC" di F.1
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 E magari č la volta che vince di nuovo Jacques.
Forse solo se guida l'Avvocato con l'aiuto sterzo :-PPP
(Avvoca'...scherzo eh...)
--
CIAO!!!
Luca

 gare sempre più pallose, m'ha un po' stufato.
A me no, questione di priorità.
Si posso fare gare spettacolari *e* sicure, cosa lo vieta? il denaro, gli
interessi politici, la miopia di chi comanda, l'incapacità di ammettere gli
errori commessi, la mancanza di voce cui soffrono quelli che la macchine in
fondo le guidano....
Troppa sicurezza è un concetto che fa ridere di per se stesso, un "non
senso".
--
Cordialmente
                        Davide
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                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di più.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯


 tutti...hai visto mai che qualche GP lo vinco...
Io voglio la Ferrari, la #3 non la #4, ci penso io sia a farla vincere che a
farla rompere...
--
Cordialmente
                        Davide
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      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
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Per non dimenticare:  
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 prova di un grave incidente?
Un incidente grave e non imprevedibile significa che il circuito *non è
sicuro* quindi mi auguro che nessuna pista possa mai uscire da un esperienza
simile senza modifiche.
Poi ci sono eventi particolari per cui nulla potrà mai essere fatto, altro
discorso.
--
Cordialmente
                        Davide
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      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di più.
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Forse i votanti si riferivano proprio a quel periodo.
No, penso ci sia un po' di confusione. Il primo GP Austria si tenne
sul circuito di Zeltweg, ma era ricavato da una superficie
aeroportuale, 4 curve e 4 rettilinei all'incirca, niente di
particolare. Poi, sempre a Zeltweg, venne costruito l'Osterreichring,
su cui si corse dai primi anni 70 al 1987 (3 partenze per incidenti in
questa edizione). Ed e' questo circuito che IMHO era quello a cui si
riferivano in tanti, e che e' davvero affascinante, con curvoni veloci
e saliscendi continui. Nello stesso spazio e sfruttando alcuni tratti
del vecchio circuito, nel 1997 e' stato creato l'A-1 Ring, dove adesso
si tiene il GP Austria, corso dal 1997 ad oggi. Ed e' tutt'altro
circuito rispetto al suo predecessore.
Tenendo conto di questo, lo Zeltweg indicato andrebbe reintegrato in
classifica, essendo stato usato anche dopo il 1980.
Potrebbero esserci imprecisioni, sono andato a memoria, ma qualcosa
puo' pure essermi sfuggito :-)))


 Era il più bel circuito del mondo. Sicurezza di chi, dei piloti?
Le regole "sulla sicurezza" impongono un certo numero di estintori,
pompieri, ambulanze, barellieri, medici, ecc... ogni tot metri di
pista. "_Semplicemente_" era impossibile (leggi: troppo costoso)
garantire quegli standard su 23.5 km di pista.
Purtroppo.
Ciao.
Mauro

e' una situazione diversa dal Nurburgring di 30Km.
Non c'è dubbio e, per quanto condivida buona parte del post di mauro
benedetti, nel mio messaggio sostenevo di aver escluso Nurburgring e Spa,
nella versione originale, proprio per ragioni di sicurezza.
Ciao.
Lighton.

riferivano in tanti
Hai ragione, ho compreso il motivo dell'equivoco nel quale sono caduto. Ti
ringrazio e provvedo a correggere la classifica.
Ciao.
Lighton