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Titolo: [TOTOF1] - La mia posizione sullo scandalo

Dopo la defatigante maratona elettorale (sono stato
rappresentante di lista) ed un viaggio di lavoro in Liguria,
rientro on-line e vorrei esprimere la mia posizione in merito
alla brutta piega che ha preso il TotoF1.
Ho letto con attenzione tutti i thread.
La vicenda va letta innanzitutto in una controluce ironica, dove
un pň tutti evidenziamo la nostra pazzia ......... una passione
che ci sta facendo impiegare un sacco di tempo per un gioco, come
fossimo dei bambini.
Considero questo patrimonio di passione per la F1 e per tutto ciň
che attorno ad esso gravita il collante che ci unisce.
Un patrimonio da salvaguardare. 
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Vengo chiamato in causa sul post privato che ho inviato all'amico
Avvocato.
Il post era assai breve (stavo per uscire) ed avvisava l'Avv che
i miei amici Miky, Brando e Materazzi mi avevano telefonato per
rivelarmi cosa avevano scoperto. L'idea di procedere in questo
modo č stata concordata, nella speranza che fosse solo un
problema tecnico.
Erano le ore 22.15 circa di sabato sera.  
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La mia posizione nel merito si sintetizza nei seguenti punti:
1. gli amici Miky, Tony Brando, K.Materazzi e Er Murena sono dei
bravissimi ragazzi, sono persone davvero molto serie, impegnati
in settori di alta professionalitŕ tecnica. Per quel che mi
riguarda la loro credibilitŕ č molto elevata ;
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2. essi sono , al pari di molti di noi, dei veri appassionati di
automobilismo sportivo. Hanno manifestato da subito un reale
imbarazzo e anche molta sofferenza nel constatare ciň che mai
avrebbero voluto constatare, escludo che stiano "godendo"
nell'aver creato questo casino;
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3. posso dire analogamente che l'amico Avvocato non si č mai
risparmiato per manifestare la sua passione ed il suo spirito
d'iniziativa, ha sinora condotto il ng in veste di moderatore in
modo piuttosto serio (anche se ho trovato la recente esclusione
dalla wl dell'amico Materazzi ingiusta), anche lui č una persona
credibile (č un Magistrato, anche se non so a che livello) e
assolutamente nessuno ha il diritto di insultarlo;
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4. le denuncee di Miky, ecc. sono circostanziate e documentate, a
loro va il mio ringraziamento per aver vigilato, perdendo tempo e
lavorando a garanzia della correttezza del torneo;
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5. la difesa dell'amico Avv mi sembra al contrario debole in
alcuni punti, in particolare:
	 non mi ha convinto quando ha detto di aver
"meccanicamente" scritto i commenti ed effettuato l'invio dei
risultati modificati per "prova" ........ 
	inoltre, mi sembra a dir poco controverso il fatto che
certe "prove" tecniche che implicano il ritocco delle risposte
avvengano prima dell'emissioni dei risultati, quando c'era tutto
il tempo per effettuare le verifiche del caso 
	infine, da organizzatore del Pallefumanti, ho
l'esperienza per poter dire che cete anomalie balzano subito
all'occhio: mi risulta difficile pensare che egli non abbia
notatao che risultava tra coloro che avevano messo Schummy
vincente, quando aveva in realtŕ puntato su Hakka
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6. credo, quindi, che l'Avv si sia fatto prendere la mano e sia
caduto in tentazione, modificando le schedine a suo favore  .....
ho il sospetto che egli sia tornato sui suoi passi quando ha
ricevuto la mia mail ........ badate, a lui č capitata
un'occasione, ma suppongo che molti avrebbero fatto lo stesso al
posto suo, nella sua posizione .......siamo tutti un pň matti in
questo ambiente ..... attenzione! il fatto che non si vinca
niente rende ancor piů credibile questa evenienza, perchč si ha
la sensazione in fondo di non far nulla di cosě grave ......
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7. ritengo che certe difese d'ufficio basate sul fatto che "l'Avv
č rispettabile e Materazzi invece č uno scavezzacollo" siano da
evitare . Il tentativo di far passare gli amici che hanno
denunciato il fatto per dei complottatori in malafede č tipica di
un Paese di benpensanti che in realtŕ ha perso tutti i valori di
riferimento ................. 
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8. come da me immediatamente evidenziato, esiste un problema di
conflitto d'interessi, al di lŕ dell'episodio di sabato. Pur
essendo quello del conflitto d'interessi un elemento, diciamo,
"fuorimoda"    : - ( , personalmente assegno a questo punto un
importanza PRIMARIA.  Finchč chi organizza č anche concorrente ci
saranno sempre di questi problemi .... IMHO esiste anche un
conflitto d'interessi che investe la moderazione: se  l'Avv non
fosse il moderatore, infatti, non avrebbe potuto cancellare il
post taroccato precedentemnte inviato, ad esempio;
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9. mi rendo conto che il clima si sia un pň guastato, ma ritengo
che occorra promuovere una serie di gesti distensivi e fortemente
simbolici per risolvere la questione. Ne indico 3:
	L'amico Avvocato dovrebbe ammettere di aver sbagliato,
possibilmente chiedendo scusa a tutto il ng.
	L'amico Avvocato dovrebbe ritirare la propria
partecipazione per quest'anno, mettendosi a disposizione
serenamente per il proseguio del torneo;
	tutti gli amici che sono andati sopra le righe per toni e
contenuti dovrebbero chiedere scusa, in particolare chi ha offeso
l'Avvocato sconfinando inelegantemente in campi estranei
all'oggetto della questione sul tappeto.
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10. la Rosse DOC Scuderia Italia si rende disponibile ad un
rientro nel torneo solo in presenza di questa triplice condizione
ed invita tutti i team che si sono ritirati piů o meno
momentaneamente ad assumere la medesima posizione.
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: - )
 
Jody
Campione del Mondo F1, Campione EuroSTurismo, 
Vice-Campione TotoF1, Car-of-Year Driver

 "fuorimoda"    : - (
Micatanto...
Stef_Ozzy

post taroccato precedentemnte inviato, ad esempio
Questo non c'entra nulla. Chiunque invii un post su qualsiasi NG può, in
seguito, cancellarlo.
ciao
                      ***********daniele***********
             Possiamo essere protestanti o cattolici
     ortodossi o riformati, progressisti o conservatori.
Ma, se vogliamo che la nostra fede abbia fondamento,
              dobbiamo aver visto e udito gli angeli
              presso il sepolcro spalancato e vuoto.
                                    (Karl Barth)

 seguito, cancellarlo.
Anche su un ng moderato?
Non so
Z

 Avvocato.
Sarebbe interessante averlo interamente
Z

 Che tristezza Jody... veramente triste :-(((((
No, ma si usa dire... è uno dei bachi del nostro sistema giudiziario (di
tutti, in realtà)
Z

 serenamente per il proseguio del torneo;
Alternativamente potrebbe mantenere i punti e le vittorie ma essere tolto
dalla classifica del 2001
Z

 Jody
--
CIAO!!!
Luca

 wrote in message
9du757$2o98$1...@ID-18884.news.dfncis.de...

Ma qui non siamo in tribunale... siamo su un Ng... io giudico le persone per
quello che scrivono... e molti sono stati condannati ;-)
Stef_Ozzy

Sono tornato a casa solo ora...sono perfettamente daccordo con quanto
scritto da Jodi, il suo post che trovo sensato e perfettamente
equilibrato credo sia di grande intelligenza....credo sia anche molto
centrato l'obiettivo di abbassare iu toni...tutto sommato il toto f1 è
sempre un giuoco e per di più non si vince nulla....quindi l'Avv. è
solo caduto in tentazione...niente di così grave dopotutto......spero
la faccenda si possa chiudere velocemnete senza ulteriori
strascichi...sono anche pronto in caso di una soluzione serena della
faccenda a riprendere l'avvincente TOTO F1...se il clima lo consentirà
ovviamente...
Cordilamente KM

saranno sempre di questi problemi ....
Ritengo che sia questo il punto principale su cui si debba lavorare. Io,
però, sono più per la ricerca di garanzie tali che eliminino ogni possibile
"vantaggio" che possa trarre l'organizzatore.
Il modo più semplice sarebbe consentire a tutti di poter visualizzare in una
sola schermata tutti i pronostici di tutti i concorrenti, in base a questo
schema:
concorrente 1domanda 2domanda 3domanda 4 domanda 5domanda et cetera
the prince       Hakka          MSC            JT                JV
OP
the duke         Rubinho        DC               HHF           JPM
RS
miky                HHF              MSC            GF               JB
JA
Questo eliminerebbe due problemi:
- l'ipotesi che l'organizzatore possa marcare i suoi avversari (così facendo
tutti potrebbero utilizzare il sistema di "marcamento a uomo")
- ciascuno può scaricare la schermata coi pronostici nel periodo compreso
tra chiusura dei seggi e inizio delle prove cronometrate, costituendo così
una sorta di organismo di controllo


 JA
Per essere un umanista te la cavi mica male...
Z


non credo proprio sai! se per caso esiste ti prego di dirmelo: mi
faresti scoprire una nuova dimensione
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,
                     ER MURENA
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,
 
       E-Mail  :  
fabrizi...@tiscalinet.it
       ICQ UIN :  11330036
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,
 In ogni gruppo o comunita'c'e'uno stolto:se nella tua 
 cerchia di amici non ne vedi, comincia a preoccuparti
 內躬偕爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌`偕爻爻,虜,齯滌`偕爻,虜,

 faresti scoprire una nuova dimensione
Allora, l'ordine di annullamento si può sempre inviare; è banale.
Come ovvio dipende da ogni singolo server news l'esecuzione reale
dell'ordine (=rimozione del messaggio), ma questo vale anche per
l'azione di retromoderazione operata da un moderatore: in genere ha
successo, ma su alcuni server i mex restano...
Mi è già capitato di cancellare un mex su ISF1, ad esempio, ma non
qui...e il problema è la moderazione...
Ho fatto un test su it.test.moderato (
news.cs.interbusiness.it
Oggetto:"Test canc.") e la cancellazione pare abbia avuto successo, ma
quello è un gruppo esclusivamente robomoderato...l'unica è provare
direttamente qui...
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di più.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯
Per non dimenticare:  
http://ayrtondasilva.cjb.net/