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Titolo: Fagioli e formiche

Salve a tutti, come posso risolvere nella
maniera più naturale possibile il problema
delle formiche che si appallottolano sulle
piantine di fagioli che stanno per fare i fiori


non è che il problema sono invece gli afidi?
le formiche fanno anche i loro danni (a me distruggono diversi tipi di 
frutti), ma non le ho mai viste danneggiare direttamente i fagioli
 
in ogni caso un sapone liquido per impieghi agricoli non è tossico per 
l'uomo e ti libera sia delle formiche che degli afidi (ma solo di 
quelle che stanno sulla pianta, non distrugge certo il nido)
 
io uso il flipper, se non lo trovi puoi provare con il sapone per 
lavare i piatti, ma il flipper è decisamente meglio visto che contiene 
solo potassa e grassi animali e vegetali
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 potassa e grassi animali e vegetali
 
Tu dove trovi il fliper' Un paio di anno fa avevo cercato del sapone 
potassico e l'unico che avevo trovato era carissimo.


Ripeto sono delle comunissime formiche che
si depositano sulle foglie e sui germogli dei
fagioli e rinsecchiscono la pianta.Mi hanno
detto di diluire sapone di marsiglia in acqua
e spruzzare direttamente sulla pianta.

 e spruzzare direttamente sulla pianta.
 
le "comunissime formiche" non esistono
ci sono decine di specie autoctone e diverse altre "immigrate" con 
abitudini alimentari completamente differenti
 
solo sul mio terreno ci sono almeno 10 specie differenti e le diverse 
esche che si trovano in commercio funzionano solo per un paio di queste
 
non usare il sapone di marsiglia, perché se è vero sapone di marsiglio 
è a base di idrossido di sodio che per le piante è fitotossico, meglio 
il comune sapone usato in cucina per i piatti provando prima su 
qualche pianta (bastano un paio di giorni per vedere se funziona e se 
è fitotossico)
-- 
bye
!(!1|1)
 

 potassico e l'unico che avevo trovato era carissimo.
 
purtroppo non molti negozianti di articoli per l'agricoltura trattano 
prodotti biologici
 
per acquistarlo devo fare una ventina di km
l'ultima volta l'ho pagato forse 17 euro per 1l e poi ho preso una 
tanica da 5l a 50-60 euro (la fregatura è che la dose è di 15-20 cc 
per litro)
 
certo è un prodotto che come materiale dovrebbe costare meno di 1 
euro, ma del resto hanno costi da ammortizzare come quello 
dell'autorizzazione
 
prima o poi proverò a farlo da me... avevo trovato qualche 
informazione in rete (che spero di aver salvato sul disco) in cui si 
diceva che la scelta del tipo di olio (da far reagire con l'idrossido 
di potassio) influenza l'attività insetticida (che è data dalla 
capacità di sciogliere la patina cerosa che protegge gli insetti 
provocandone poi il disseccamento per quelli che si salvano dall'asfissia)
 
comunque si può sempre ripiegare sul sapone per i piatti provando 
prima su poche piante
-- 
bye
!(!1|1)
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f86c446$0$1374$4faf...@reader1.news.tin.it...


 e spruzzare direttamente sulla pianta.
 
appunto afidi, č per loro che serve (si fa per dire) il sapone, le formiche 
li portano solo sulle piante, gli afidi sono le loro vacche...
D. 
 

 forse intendi gli afidi.... afide nero delle leguminose...
 
forse è come quella coppia di sposini siciliani che conobbi tanti anni 
fa in Tailandia che si lamentava perché c'erano troppi "scorpioni" in giro
 
alla fine scoprii che loro chiamavano "scorpioni" gli utilissimi e 
innocui gechi :-)
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 formiche li portano solo sulle piante, gli afidi sono le loro vacche...
 
comunque il sapone ammazza anche le formiche, almeno quelle che sono 
sulle piante... sul terreno il liquido invece viene assorbito troppo 
in fretta
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f8807cf$1$1391$4faf...@reader1.news.tin.it...

il sapone non ammazza manco gli afidi figurati le formiche...
D. 
 

 il sapone non ammazza manco gli afidi figurati le formiche...
 
evidentemente non lo hai mai provato
è molto più efficace di tanti altri prodotti tossici
 
ovviamente:
-1) è inefficace quando le foglie si accartocciano con gli afidi dentro
-2) per avere effetto devi proprio bagnare bene, anzi direi proprio 
insaponare la pianta
-3) a volte è necessario ripetere il trattamento 2-3 volte a distanza 
di pochi giorni
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 su poche piante
 
Avevo provato su pidocchi e cocciniglie e mi sembrava non fosse servito 
a nulla.

 servito a nulla.
 
appena ho l'occasione posto una foto dell'effetto che fa ai pidocchi
 
-- 
bye
!(!1|1)


Intendi il detersivo per piatti? O il flipper?


 
se hai una pianta lo puoi fare ma su un orto intero diventi matto...
D. 
 

 Intendi il detersivo per piatti? O il flipper?
intendevo il flipper
avevo letto troppo frettolosamente e mi era sfuggito il fatto che ti 
riferissi al detersivo per i piatti
 
-- 
bye
!(!1|1)

 se hai una pianta lo puoi fare ma su un orto intero diventi matto...
 
certo ho un piccolo orto/frutteto e non mi capita di dover trattare 
tutte le piante insieme, ma a volte faccio anche una quarantina di 
litri di irrorazioni e uso il flipper sia per gli afidi che per il 
ragnetto rosso anche se l'effetto abbattente su questo è più limitato
 
-- 
bye
!(!1|1)