Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: No ADSL, no VoIP? Invece, si! ;-)

Salve,
dopo 7 anni di mia onorata vendetta, dopo due anni dalla Number
Portability, Telecom si e' accorta che non sono suo cliente e si e'
decisa a sospendere tutti i servizi.
Sono quindi senza connettivita'? Sono quindi senza VoIP? Nulla di piu'
semplice che aggirare l'ostacolo in modo intelligente.
Ecco come ho fatto:
- Attivato nuovo numero fisso "Vodafone Casa Libera" (3 Euro/mese e 15
cent. di scatto + 5 cent./minuto in uscita)
- Attivato numero entrante in Call Back
- Attivati tutti i trasferimenti da accounts VoIP verso il nuovo
numero fisso Vodafone
- Acquistato cellulare 3 "Skypephone" a 99 Euro, rimborsati a 10 Euro/
mese in traffico telefonico
Risultato:
- Utilizzo un cellulare 3 con opzione a 9 Euro/mese per 50 Mb/giorno
per la connettivita'. Il cell. viene utilizzato anche in LAN
- Chi chiama da VoIP uno dei miei accounts, squilla il telefonino a
casa
- Se debbo chiamare una destinazione SIP oppure un numero fisso,
chiamo la numerazione impostata come Call Back, riaggancio al tono di
occupato, il sistema mi richiama al numero fisso, rispondo, inserisco
il PIN e chiamo a 0,5 cent./minuto i fissi europei, canadesi etc.
oppure gratis.
Vantaggi:
- Mia figlia tredicenne impara a non stare a perder tempo con Pidgin
et similia e puo' dedicare il suo tempo in modo piu' utile
- Mia moglie continua a ricevere chiamate dai suoi familiari e ad
effettuarne via VoIP
- Chi mi cerca sulla numerazione ex telecom, mi raggiunge in modo a
lui trasparente
Buon VoIP a tutti.
Alessandro D'Arpini

 Risultato:
sei senza adsl :)
-- 
Sicilia è nostra e non di Cosa Nostra!

 sei senza adsl :)
Dopo sette anni, il bastimento si affondo'! :-D
Alessandro D'Arpini

 lui trasparente
dimenticavo: verissimo, ma tu cmq paghi la chiamata tra l'ex telecom e 
il fisso/vodafone.



ciao, in effetti il voip residenziale cosi come lo "vediamo oggi" è
destinato a morire.E' solo questione di tempo....
Asimmetria della regolamentazione del mercato: un operatore mobile può
giocare alla telecom (ossia accedere alla rete fissa a tariffe fissate/
certificate dal garante), un operatore pstn non può giocare a fare la
vodafone (o meglio può farlo ma senza il "cappello" dell'antitrust).
Amen :)
La cosa più triste di questa storia e che ti hanno tolto l'adsl :)
CIAO
Skumpic

 decisa a sospendere tutti i servizi.
Che servizi? la linea pstn l'avevi cessata con la portabilità a
eutelia. Quindi rimaneva l'adsl.
Perchè te l'hanno staccata? con quale operatore avevi l'adsl? anche se
non avevi ancora pagato il canone aggiuntivo per le adsl nude
(l'aggettivo non lo sto scegliendo a caso: effettivamente quel canone
assomiglia a quello richiesto da certe signorine, anch'elle nude, in
cambio del loro professionale "servizio di connettività"), questo
canone aggiuntivo, ove richiesto ma non pagato, determina la
risoluzione del contratto col tuo provider, non con telecom!

 il fisso/vodafone.
Vero, ma con un pizzico di organizzazione, tali costi diventano
veramente irrisori.
Per chiarire con una allegoria: l'Oste e' sempre dietro il bancone ma
noi abbiamo un voucher ed il conto diminuisce. Non e' come vuole
l'Oste e nemmeno come vogliamo noi ma questo per ora si puo' ottenere.
Domani si vedra'.
Alessandro D'Arpini

 La cosa più triste di questa storia e che ti hanno tolto l'adsl :)
Come vedi mi sono organizzato! Tra qualche giorno terminero' di
assemblare le canaline e finalmente stendero' il cavo Ethernet e si
dovrebbe ottenere un funzionamento ottimale di tutto l'ambaradam :-)
Alessandro D'Arpini

decisa a sospendere tutti i servizi.
mi associo al collega, vogliamo sapere chi e perchè ti ha staccato l'
adsl.
ciaooooooooooooooo.

 adsl.
T.I.
(che poi dicono che sono prolisso...)
Alessandro D'Arpini

 (che poi dicono che sono prolisso...)
e ho detto tutto!!! (e che hai detto?)
  :)
nimitz

 (che poi dicono che sono prolisso...)
Allora immagino che... alla luce di quello che scrivesti qui
http://groups.google.it/group/it.tlc.telefonia.voip/msg/fe2d63eb3eb7a160
?
in T.I. si siano accorti che a casa tua colava un'adsl abusiva? ;-)
Ma la pagavi?  se i pagamenti erano regolari e te l'hanno comunque
staccata, allora scrivi al Corecom e poi al garante.

 e ho detto tutto!!! (e che hai detto?)
Ho detto: "E' finita, chissa' quanti ce ne sono ancora"
Alessandro D'Arpini

 in T.I. si siano accorti che a casa tua colava un'adsl abusiva? ;-)
"Dica la verita', tutta la verita', niente altro che la verita'"
Abusiva no, non direi proprio. Non ho mica le chiavi della centrale ed
anche se l'armadio di strada e' accessibile a tutti perche' aperto,
non potevo mica raccapezzarmi in tutto quell'intreccio di fili. A
caval donato... ;-)
Purtroppo pero' la Giurisprudenza segue delle linee distanti dal buon
sentire, quindi... ho gia' detto (google testimone) e non aggiungo
altro.
Solo che cinque anni + due son tanti un bel po' eh! Ma la legge sulla
ritenzione dei dati, l'hanno fatta per tutti oppure e' una bufala
colossale?
No perche' se ero un pedofilo... fatemi capire... Ma quante ce ne
stanno ancora attive nel buco nero di T.I. ?
Alessandro D'Arpini

 stanno ancora attive nel buco nero di T.I. ?
Zitto che va a finì che te danno pure la stragge de ustica!

stanno ancora attive nel buco nero di T.I. ?
mah, ogni tanto c' era la leggenda di qualcuno che conservava l' adsl di
telecom dopo aver effettuato la migrazione, specialmente su doppino
aggiuntivo isdn, ma non si è mai capito se fossero bufale, vanterie da
bar oppure ci fosse anche qualche verità.
ciaoooooooooooooo.

 ciaoooooooooooooo.
Nella speranza di non essere il prossimo che se la vede
disattivare.....adsl su cavo dati (ex isdn)...commercialmente ho una
1,2, per il reparto tecnico io non ho adsl attiva (da ultimo degli
onesti ho pure chiamato per lamentarmi di questo!!!).
Di fatto ho una 20mb.....
Ho chiesto il passaggio a free/consumo e se continua cosi anche
stavolta la faccio franca (gia 3 ticket perche faccio la richiesta al
commerciale, il reparto tecnico la cassa, io richiamo minacciando
disdetta e alla fine fanno solo la modifica commerciale dicendo
"questo è pazzo, vuole pagare senza averla" :P)
ciao
SKumpic

 "questo è pazzo, vuole pagare senza averla" :P)
Allora, raccontiamo:
- 2001
a casa mia squilla il telefono. E' T.I. che mi propone una  BBB in
prova gratuita per 90 gg.
Non mi fido e la voce al telefono insiste dicendo "Di che si
preoccupa? Non firma nessun contratto, quindi non ha nulla da temere."
Va bene, attivate BBB sul mio numero.
Arriva il tecnico, suda 7 camicie, mette lo splitter (che pago in
bolletta) e vado con il Manta USB.
Il servizio e' scarso un bel po' quindi quando tre mesi dopo la vocina
mi richiama al telefono, faccio presente che la cosa non mi convince e
chiedo come fare a restituire il Manta, il bicchiere ed il cappellino
(non ricordo se c'era anche la maglietta).
Incredibilmente, mi propongono altri 90 gg. di prova gratuita, al
termine dei quali sarei stato ricontattato per la decisione.
- 2005
Mi arriva la solita fattura T.I. solo che questa volta ci nono un
migliaio di Euro per connessioni Alice a consumo.
Telefono al 187 e mi viene detto che ho attiva Alice Free a 2,00 Euro/
ora.
Faccio presente che questo NON e' possibile sia perche' sulla mia
linea dal 2001 c'e' l'ex BBB ora Alice Flat ed anche perche' MAI e poi
MAI sceglierei una ADSL a consumo.
- Effettuo la N.P. verso EuteliaVoIP.
- T.I. storna dalla fattura la cifra relativa ad Alice a consumo.
- Pago la fattura di conguaglio.
- Cessano i servizi di fonia ma non ADSL.
Mando una Raccomandata con Ricevuta di Ritorno chiedendo la cessazione
effettiva "di tutti i servizi aggiuntivi" sul doppino che mi entra in
casa (la ricevuta NON mi arrivera' mai) e vengo ricontattato
telefoniacamente da T.I. che mi assicura che tutto e' cessato.
Sorvolo sullo stupore dell'operatore che mi sente rispondere al mio
numero quando questo non e' piu' attivo e sorvolo sulla insipienza in
merito al VoIP.
Comunque sia... stacco tutto ed il router finisce in una scatola. Per
alcuni giorni sento il morso dell'astinenza da connettivita' poi piu'
per curiosita' che per altro riattacco e SORPRESA! ADSL ancora
presente ed attiva con login e password ex BBB.
Consultazione di Avvocato, richiesta di consigli etc. etc.
Il resto lo sapete.
Alessandro D'Arpini

Di fatto ho una 20mb.....
diciamo che sia tu che il d' arpini vi siete sdebitati in sbattimenti
vari per dare una mano qui e altrove, quindi non faremo la spia alla
telecom hihihi.
ciaoooooooooooo.

Il resto lo sapete.
evabč, l' importante č la salute e non far del male a nessuno.
tu non l' hai fatto no? e allora........
ciaooooooooooooooo.

 semplice che aggirare l'ostacolo in modo intelligente.
[cut MITICO]
D'Arpini, tu devi candidarti alla presidenza della regione Campania!
Con tutta la fantasia che hai per risolvere problemi ed aggirare
ostacoli, son sicuro che troveresti il modo di far sparire la
"munnezza" in poco tempo :D
Sei troppo forte :)
G.

> semplice che aggirare l'ostacolo in modo intelligente.
scusa forse sono nella tua situazione ma mi sono perso....
mi faresti un riassunto?:))
gra
cia
-- 
"Ogni uomo nasce gemello, colui che è, e colui che crede di essere".

 mi faresti un riassunto?:))
magari in privt se qui non puoi:)
altrimenti ti telefono....:))
grazie
ciao



Perche', a Roma pensate forse che si pratichi la differenziata?
La discarica di Malagrotta rimane aperta per decisione politica, non
perche' la sua capienza sia ancora da colmare.
Per una differenziata seria bisogna andare a Vicenza et similia, con
il porta a porta: i sacchetti per l'umido un giorno, quelli per
plastica un altro etc.
Se Telecom e' un fondo nero, l'Italia e' ancora peggio. Ci ridono
dietro, nonostante l'expo universale prossima ventura che mooolto
probabilmente sara' un'altra "Italia 90" con grandi opere destinate a
foraggiare gli amici degli amici degli amici.
Ammetto che saprei affrontare il problema "munnezza" con lo spirito
del buon padre di famiglia se solo avessi pieni poteri, anche di
creare leggi ad hoc.
Alessandro D'Arpini

 altrimenti ti telefono....:))
0683511648 (Vodafone Casa Libera)
3312094854
vegetus (Skype)
Alessandro D'Arpini

 ha scritto nel messaggio 
news:28eefb91-f2d5-4421...@x41g2000hsb.googlegroups.com...
On 7 Apr, 01:41, 
skum...@gmail.com
 wrote:
a casa mia squilla il telefono. E' T.I. che mi propone una  BBB in
prova gratuita per 90 gg.
anche tu  un vecchio cliente BBB !!!! :-))
Caro collega! :-)))
Io ho avuto 3 anni adsl senza pagare nulla con BBB ( era disdetta ma 
continuavo ad averla) ; ma ho avuto il timore che telecom prima o poi se ne 
accorgesse e mi facesse pagare 3 anni di arretrato ( documentazione di 
traffico alla mano).
Allora ho attivato alice per un anno e poi ho disdetto alice per tiscali
Non me la sono sentita di arrivare fino a .......7 anni con BBB come hai 
fatto tu......
Io sono ancora convinto che qualche vecchio cliente BBB che non paga l'adsl 
ancora esiste...........perche' in realta' telecom preferiva tenere occupata 
la linea adsl senza ricevere una lira piuttosto che renderla libera per la 
concorrenza.
Era una precisa " strategia telecom".........l'avessi saputo avrei tenuto 
BBB per oltre 7 anni!!! 

 
Ciao Alessandro quoto tutto... ma pensavo, un'altra possibile soluzione 
potrebbe essere quella di usare
"Make VoIP calls from your fixed/mobile phone" di voipbuster.
Attivi il callback sul tuo numero vodafone. Quando vieni richiamato 
componi il numero fisso indicato da voipbuster esempio 0232xxxxx (da trunk 
Betamax) la voce in italiano ti invita a comporre il numero desiderato e 
parli  gratuitamente in molte località del mondo....
Il risparmio è: non devi comperare il cellulare 3 "Skypephone" a 99 Euro e 
non devi attivare l'opzione a 9 Euro/mese per 50 Mb/giorno ma sopratutto 
migliore qualità audio...
-- 
by kandinsky62
.·:*¨¨*:·..·:*¨¨*:·..·:*¨¨*:·.moc.liamg@26yksnidnak.·:*¨¨*:·..·:*¨¨*:·..·:*¨¨*:·.
Per rispondermi via e-mail in privato leggi l'indirizzo
da destra verso sinistra.

 Attivi il callback sul tuo numero vodafone
cellulare?
se si devi pagare la tariffa cellulari da voipcob a tuo cellulare e poi parli 
gratis internazionale... ma conviene?
oppure non ho capito una beata...:))
ciao 

 
Non al numero di cellulare, ma al numero fisso "Vodafone Casa Libera" sul 
cellulare.


 Non al numero di cellulare, ma al numero fisso "Vodafone Casa Libera
b oooommmm
e sono pure cliente loro:)


 migliore qualità audio...
Per accedere ai servizi Betamax "pass trough" per le chiamate
internazionali potevo anche utilizzare la tariffa SuperZero (15
eurocent di scatto verso numerazioni nazionali di rete fissa e poi 60
minuti free), ottenuta con l'acquisto di un LG U250 a 49 Euro,
rimborsati a 10 Euro/mese in traffico (il cell. resta a casa a
disposizione di tutti).
La sorella di mia moglie a N.Y. si e' fatta una Apple :-D e dalla
gioia per non averci trovato il verme dentro, si e' data a Skype. Non
sono riuscito a farle aprire un account Betamax o a farle installare
un client SIP. Chiedo venia.
Naviga3 e' sul mio cell. che se lasciassi in balia della figlia
tredicenne, mi costerebbe un mutuo. La uso quando necessario e basta
ma soprattutto e' assai probabile che non rinnovero' tale opzione
perche' ho quasi sistemato il problema connettivita' a casa.
Quindi l'aspetto 9 Euro/mese per il momento lo mettiamo da una parte
in attesa di sviluppi.
Il VoIP e' come il LEGO. Due persone non faranno mai una costruzione
uguale ma assemblando i vari pezzi con fantasia, oltre ad assicurarsi
divertimento, si risparmia anche.
Ieri ho insegnato a mia figlia a chiamare da Vodafone Casa Libera.
Tiene premuto il 2, parte la chiamata al centralino che abbatte con
occupato. Squilla il cell. Vodafone, si sente il tono, si compone il
numero da chiamare e si parla. Costo: 1 centesimo di Euro/minuto (0,5
per il call back e 0,5 in uscita verso rete fissa) contro i 15 + 0,5/
minuto di Vodafone Casa Libera, contro i 16 di scatto di SuperZero di
H3G.
Non ho detto che la mia costruzione LEGO sia la piu' bella che ci sia.
Vi ho solo mostrato la mia ed ho lasciato a San Google il compito di
diffonde l'immagine.
Chi ne ha voglia, prenda i mattoncini colorati e faccia la sua
costruzione.
Divertiamoci tutti ;-)
Alessandro D'Arpini

 ha scritto nel messaggionews:28eefb91-f2d5-4421...@x41g2000hsb.googlegroups.com...

Ehi anche la mia è una ex BBB :)

 ha scritto nel messaggio 
news:23d3f4bb-383e-4091...@p25g2000hsf.googlegroups.com...
Ehi anche la mia č una ex BBB :)
ma tu ancora ce l'hai?.........disdettata e non pagata ma funzionante o non 
disdettata?
In considerazione della delicatezza dell'argomento ( telecom ascolta) e 
vista la tua posizione di esperto nel campo del voip ti e' concesso:
1)  non rispondere
2)  rispondere in modo evasivo
3) rispondere sotto falso nome o  da un indirizzo ip o da un server che ti 
possa garantire l'anonimato.
4) skippare questa email
:-))
Pero' sapere che c'e' ancora qualcuno che "giustizi" telecom dopo essere 
stato giustiziato per anni da loro fa sempre piacere ;-) 

 occupato.
Vediamo se ho capito:
-hai memorizzato sul cell il numero per il callback di finarea, che
parte premendo il 2, ok. Ma finarea non ti risponde e ti richiama sul
geografico vodafone senza farti spendere? cioè tu gli fai uno
squilletto e finarea ti richiama?

 stato giustiziato per anni da loro fa sempre piacere ;-)
Beh posso tranquillamente rispondere dato che mi sono anche lamentato
con il servizio clienti.
Come scritto in precedenza è una linea BBB (cosi si chiamava quando ho
acquistato l'offerta) su cavo dati (dato che ero malato di www già da
bambino ed oltre alle bollette da 400 mila lire tenevo la linea del
tel sempre occupata, quindi mio padre preso dalla disperazione decise
per una isdn).Isdn che abbiamo disdetto una volta attivata l'adsl
(ordinata, manco fosse un auto, 4 mesi prima che la mia città fosse
coperta).
Da BBB (si c'era pure la maglietta, la uso ancora quando vado a
correre) poi si è mutata in femmina (Alice) 640, poi 1200, poi 4000,
ora 20000 mentre io commercialmente pago una alice 7mb (da poco
richiesto passaggio a free), ma per il reparto tecnico "non ho attiva
adsl con T.I." (tanto che ogni richiesta di variazione mi viene sempre
rigettata).
ciao
Skumpic


Per evitare il fastidiosissimo (per me) FUP Exceeded, ho
intenzionalmente scartatato i Betamax con i 300 min./settimana verso
Italia preferendo SIPDiscount.com che e' sempre Betamax ma fa pagare
mezzo cent./minuto.
Alla pressione prolungata del tasto 2 sul cell. con Vodafone Casa
Libera, la chiamata parte verso una numerazione registrata sul
centralino remoto che "legge" l'ID chiamante convalidandolo, abbatte
la chiamata e provvede al call back verso il numero fisso sul cell.
Il tronco in uscita per il call back e' SIPDiscount a mezzo cent./
minuto.
Il cell. riceve la chiamata in call back, si compone il numero da
raggiungere che effettivamente raggiunge la destinazione grazie sempre
a SIPDiscount.
Quindi mezzo cent. in entrata + mezzo cent. in uscita, fanno un cent./
minuto.
Alessandro D'Arpini

 rigettata).
Anche per me il numero verde per la consistenza dell'ADSL (800578722)
riferiva che nulla era presente.
Confermo che si trattava di precisa strategia commerciale T.I.
l'attivazione (anche non richiesta) del servizio ADSL.
Da comune mortale, l'unica cosa che posso pensare e' che T.I. avesse
necessita' di dimostrare l'attivazione di quante piu' linee possibile.
Alessandro D'Arpini

 la chiamata e provvede al call back verso il numero fisso sul cell.
Quindi il tuo centralino non risponde alla chiamata del tuo cellulare
vodafone casa, ma si limita a "vedere il numero" ? e quindi ti
richiama senza che vodafone casa abbia pagato lo scatto alla risposta,
giusto? Confermi?
Sembrerebbe davvero ingegnoso. Ma questa funzione di vedere il numero
senza rispondere è comune a tutti i centralini remoti o hai fatto tu
una mandrakata delle tue?
Altra curiosità: -a parte il mezzo cent che paghi a sipdiscount per
trasferire le chiamate in ingresso dal tuo ex telecom al nuovo fisso
vodafone- con vodafone casa paghi anche qualcosa per ricevere? Mi
sembrava di ricordare che almeno per le chiamate ricevute fuori dal
raggio (non so quanto ampio) di casa propria, si pagasse anche per
ricevere. No?

 ricevere. No?
Mi rispondo da solo: fuori copertura vodafone piglia 15 cent per ogni
chiamata entrante.

 Mi rispondo da solo: è una mandrakata di Michele!
il callback una "mandrakata"? 8-o
-- 
Sicilia è nostra e non di Cosa Nostra!

 il callback una "mandrakata"? 8-o
Nella sua accezione più affettuosa e goliardica, sì, l'idea di fare
solo gli squilli al centralino, senza scatto alla risposta, e farti
richiamare sul mobile è geniale, sembra una magia, un'invenzione
creativa, acuta e brillante... ovvero una mandrakata! ;))))
Solo non capisco se bisogna necessariamente digitare i numeri, o c'è
modo di selezionarli dalla rubrica del telefono.
?

 solo gli squilli al centralino, senza scatto alla risposta
è una funzione che esiste da sempre credo. Non vedo dove sia la 
mandrakata... più chiaro adesso?


 modo di selezionarli dalla rubrica del telefono.
Dipende dal cellulare. Ad esempio sul mio E61 ho installato un
programmino che risponde come un IVR, abbatte in automatico le
chiamate provenienti dagli scocciatori etc. E' possibile quindi
l'invio di DTMF partendo dalla rubrica del telefono, se il telefono
supporta questa funzione.
Alessandro D'Arpini

necessita' di dimostrare l'attivazione di quante piu' linee possibile.
La strategia era occupare la linea e non renderla disponibile alla 
potenziale concorrenza a costo di fornire gratis ......l'adsl.

supporta questa funzione.
Ma autonomamente o con l'ausilio di un programma? Cmq io tra breve mi
prendo l'E51, così in casa o dove disponibile una rete wireless  vado di
fring.
-- 
Deejay Raf

 fring.
Nulla vieta di utilizzare IVCM per registrare le stringhe DTMF e di
salvare quelle stringhe in una sorta di rubrica telefonica.
Quando si viene richiamati dal call back, risponde il programmino che
invia la corretta stringa DTMF ed il gioco e' fatto.
Benche' non abbia ancora provato, il sistema potrebbe bypassare le
limitazioni dell'invio dei toni tra due terminali UMTS eliminando la
necessita' di porre il chiamante temporaneamente in GSM.
Alessandro D'Arpini