Newsgroup: it.tlc.telefonia.voip
Titolo: Io voip e fatturazione folle e non ti spiegano neanche il perchè

Ciao,
c'è qualche vecchio cliente Io voip ( digitaleitalia ) che comprò
qualche anno fa una numerazione geografica ricaricabile, a canone 0, e
che improvvisamente si è visto staccare una fattura di 45 euro senza
alcuna comunicazione o spiegazione?
Io ho cercato in tutti modi sul loro sito una giustificazine a tale
fatturazione ( nella mia sezione il servizio risulta ancora a canone
0)...ma niente....ho visto che adesso lo stesso servizio ha un canone
di 12 euro, percui al limite se proprio dovessi pagare il 2007/2008
come scritto in fattura sarebbero 24 e non 45!!!
Interpellati rispondono sempre con la stessa mail generica citando non
ben precisate informazioni pubblicate su 
www.digitaleitalia.it
 (chissa
perchè non danno l'ndirizzo esatto!!!), al telefono danno la stessa
risposta!
Qualcuno è riuscito a venirne a capo?.....
Cominciare a fare fatture per un servizio ricaricabile mi sembra, se
non altro, moralmente poco corretto!
C'erto che non sono molto affidabili visto che in mezzo alle mie
fatture ci sono quelle di altri clienti con i relativi dati
personali!!!
Buona giornata atutti

 alcuna comunicazione o spiegazione?
Io ho il numero ricaricabile, ma non ho ricevuto nessuna fattura.


Hai controllato nell'area fatture? Perchè la stessa fattura è arrivata
sia a me che a mio cognato!

 sia a me che a mio cognato!
Si. L'ultima fattura e' di giugno 2007, una ricarica da 10 euro.
Non e' che e' un po' che non ricaricate/utilizzate (magari c'e'
scritto da qualche parte che dopo un tot di inutilizzo passano a
fatturare)


bhè in effetti è da ottobre 2006 che non ricarico anche se il servizio
viene utilizzato spesso...però al massimo mi disattivi il servizio non
mi fatturi 50 euro!!!
Cmq non è scritto da nessuna parte. Ti assicuro che ho fatto le pulci
a tutto il sito, siccome loro non si degnano di spiegarmi perchè gli
devo sti soldi, e non c'è scritto niente da nessuna parte!!!!

Confermo ,questo ulteriore comportamento scorretto da parte dei
"provider alternativi" (quelli che ti promettono di farti risparmiare
col VoIP).Immagino che debbano battere un po cassa per mancanza di
fondi...
Ho avuto il numero geografico in regalo nel 2005 ,dopo aver comprato
sul loro sito ,il mio adattatore VoIP.E la numerazione la adopero per
le chiamate in entrata.
Postero il link ,di questa discussione anche sul forum che
modero ;
vocesuip.com
Se dovrò infine pagare ,lo farò ;e cancellero il mio account.
Ma sicuramente non mi sento di poter parlare bene di un "provider" che
si comporta cosi' scorrettamente con i propri utenti.


Ma anche a te la fattura è di 45.06 euro? Sei riuscito a capire come
gli sia venuta fuori quella cifra?
A te lo avevano comunicato? Sul  sito hai trovato niente? Loro si
limitano a dirti di andare a vedere sul loro sito!!!( iI che la dice
Tutta) Comunque io ho deciso di non pagarla e ho già provveduto a
contestare la fattura via raccomandata!



Esattamente la mia situazione con digitaleitalia. Farò la segnalazione
al Garante con l'apposito formulario e credo che non pagherò. In caso
di sollecito tenterò la conciliazione obbligatoria al Corecom. E' vero
che è una perdita di tempo che mi costerà ben più di quanto richiesto
dalla fattura, ma credo che certa gente vada fermata e credo che un
atteggiamento così temerario da parte di questa gente non vada
premiato in nessun caso. Se a questa gente ( digitaleitalia )
regaliamo i nostri soldi senza nessuna causa, poi rischiamo ulteriori
richieste con scuse sempre più implausibili. Vanno quindi fermati,
loro e i loro possibili futuri emuli.

>  Farò la segnalazione al Garante con l'apposito formulario e credo che non pagherò.
Quella la sto preparando anche io....in più la facciamo meglio è!
Ecco dove scaricare il formurario per la segnalazione per quanti
vogliano farla ....si può inviare anche via faX
http://www.agcom.it/operatori/denuncia_servizi.htm
Però mi raccomando Voxclamas invia al più presto anche una
raccomandata a Digitale Italia per contestare la fattura inquanto
somma non dovuta per carenza di comunicazone delle variazioni
contrattuali! Se ti serve come ispirazione la mia fammi sapere!
Su 
www.vocesuip.com
 c'è una discussione simile!

Ragazzi ci sono anche io, numero attivato in novembre 2005, ricevo
ieri notifica di emissione fattura, 45,6 euro, ho già inviato il fax
di disdetta inmediata ai sensi della 7-07(decreto bersani) in più ho
risposto all'email che non intendo pagare nel modo più assoluto, ho
inviato una email anche ad 
amminis...@digitaleitalia.it
spiegando le motivazioni e chiedendo se si tratta di un errore o di
una presa in giro.
Si sono bevuti il cervello.
A mali estremi si potrebbe tentare una class action e gli facciamo
vedere i sorci verdi.

 una presa in giro.
....provo ad indovinare cosa ti hanno risposto?
"Gentile Cliente,
come da Condizioni Generali di Contratto Digitale Italia e come da
ampia pubblicità sul portale 
www.digitaleitalia.it
 i servizi da Lei
acquistati e utilizzati hanno i costi che Le sono stati fatturati.
I contratti con canone annuale anticipato per servizi in stato si
attivazione attuale, come da condizioni generali di contratto e da
listini e condizioni riportati e aggiornati sul portale 
www.digitaleitalia.it
,
si disdicono almeno 60 giorni prima della scadenza annuale, salvo
penale di recesso.
L'eventuale disdetta non pregiudica il pagamento della annualità
anticipata per l'anno in corso, oltre eventuali annualità passate non
ancora fatturate.
Qualora voglia disdire i servizi, dovrà inviare lettera raccomandata
a.r. presso la sede legale Digitale Italia.
Cordiali Saluti"
Io ne ho ricevute 3 tutte uguali!!! A mio cognato sono riusciti a
dirgli le stesse identiche cose anche per telefono!!!

 ha riportato:
"Gentile Cliente,
come da Condizioni Generali di Contratto Digitale Italia e come da
ampia pubblicità sul portale 
www.digitaleitalia.it
 i servizi da Lei
acquistati e utilizzati hanno i costi che Le sono stati fatturati."
io sulla sottopagina
http://www.digitaleitalia.it/servvantvoip.asp
(che consiglio di salvare e conservare)
trovo questo
------------------
(.....)
Digitale Italia si differenzia dalle altre società di
telecomunicazioni perché è la prima e l'unica ad aver scelto di eliminare il
canone di abbonamento telefonico, considerandolo solo una inutile tassa
fissa per l'utente.
(.....)
                  Scatto alla Risposta EuroCent/Min
                  Urbane NO 1,58
                  Interurbane NO 1,58
                  Mobili NO 20
                  IOVOIP NO Gratis
                  Internazionali e
                  Destinazione non Geografiche NO Scarica il listino
                  Tariffazione sugli effettivi secondi di conversazione
                  Tutte le tariffe sono da intendersi IVA ESCLUSA
                  NESSUN CANONE MENSILE
---------------------

altra sottopagina, accessibile dalla home page
http://www.digitaleitalia.it/10motivi.asp
10 Motivi per scegliere Digitale Italia
                  Niente più canone Telecom
                  Con noi puoi telefonare senza pagare alcun canone mensile
                  Telefonia senza scatto alla risposta
                  Nessun costo aggiuntivo per la tua telefonata
                  Tariffazione al secondo
                  Paghi solo quello che consumi con comode ricariche
                  Dettaglio Chiamate
                  Tieni il tuo traffico sotto controllo
                  Linea sempre libera
                  Stai aspettando una telefonata importante? Con noi la
linea è sempre libera
                  Segreteria Telefonica gratuita
                  Non sei in casa? Non ci sono problemi!
                  Trasferimento di chiamata
                  Ti chiamano a casa? Squilla il cellulare!
                  Number portability
                  Mantieni il tuo vecchio numero e chiami gratis in tutto il
mondo con i numeri Digitale Italia
                  ADSL senza linea Telecom
                  Vuoi solo navigare? Abbiamo la soluzione
                  ADSL con banda minima garantita
                  Linea veloce e sempre affidabile
                  Recupera password
                  . Modalità di pagamento
                  . Aiuto
                  . Elenco News
                  . Configurazioni
                  . Condizioni Contrattuali
                  . Carta dei Servizi
                  . Test velocità Adsl
                  . Mission
                  . Contatti
                  . Crescita Professionale
                  . Partners Tecnologici
 
www.digitaleitalia.it
 - © Digitale Italia 2006 - P.IVA
05872951008 - 
in...@digitaleitalia.it

 Con noi puoi telefonare senza pagare alcun canone mensile
Per me sono abbastanza ingenui da pensare che se il canone lo chiami
"annuale" invece che "mensile" allora puoi applicarlo! Li vorrei
vedere spiegarlo ad un giudice!!!

> 
http://www.digitaleitalia.it/10motivi.asp
http://www.digitaleitalia.it/servvantvoip.asp
Consiglio anch'io di conservare queste due pagine in vista di qualche 
maldestro tentativo di recupero credito che sicuramente digitaleitalia 
provera' a fare.
Certo sono proprio dei pirati!!!! :-(
1) Non avvisano il cliente della novita' "canone" mentre sul loro sito 
dicono che NON c'e' canone
2) Variano le condizioni contrattuali senza preventiva proposta al cliente 
"inventandosi" un canone che neanche sulle attuali condizioni contrattuali 
E' scritto.
Sembra una vera e propria richiesta di "pizzo" una vera e propria 
estorsione. 


ragazzi io sono fermamente intenzionato a non pagare, ma un dubbio mi
assale, non è che siamo obbligati per legge a pagare e poi richiedere
il risarcimento?
non vorrei che non pagando passiamo dalla raggione al torto.
Comunque qualcuno può postare la prassi precisa da adottare per
inoltrare una denuncia?
P.S. ancora non ho ricevuto risposta da loro perchè ho ricevuto
l'email il venerdì sera e sabato(ieri) mattina ho risposto e inviato
il Fax
comunque da quello che ho letto su questo forum so già cosa
risponderanno, se sarà una risposta diversa vi farò sapere.......ne
dubito.
di fatto esiste il decreto bersani che prevede le disdette immediate
quindi il canone per il 2008 se lo sognano.
Domanda ma se il canone lo richiedono anticipatamente perchè nel
momento che sono cambiate le condizioni contrattuali non hanno
richiesto il canone per il 2007 ed invece hanno aspettato a gennaio
2008? si aspettavano forse le disdette a pioggia e hanno preferito
aspettare il 2008 per poter rivendicare anche quest'ultimo?

 inoltrare una denuncia?
Se intendi la lettera di contestazione della fattura e la richiesta di
chiusura del contratto, ne hanno pubblicata una "carina" su 
www.vocesuip.com
http://www.vocesuip.com/digitaleitalia_iovoip_comportamento_scorretto-t7566.15.html
A cui io aggiungerei
"In merito al punto 13.4 delle vostre "Condizioni generali di
contratto", l'articolo 1469/bis del Codice civile considera clausola
vessatoria, quindi inefficace, quella che nei contratti stabilisce
come foro competente sulle controversie una località diversa da quella
di residenza del consumatore. Pertanto vi anticipo sin d'ora che nel
caso intraprendiate azione legale nei miei confronti in un foro
diverso da quello di ( indicare la vs città di residenta ) eccepirò
l'incompetenza del foro, chiedendo non solo il rimborso delle spese
legali, ma anche un risarcimento equitativo."
Chissà che l'idea di pagare un avvocato che giri tutta Italia non li
faccia desistere!!! Spesso infatti i consumatori che si vedono
chiamare dinnanzia ad un giudice di Pace di un'altra città, pur di non
dovere sobbarcarsi le spese del viaggio e la rottura desistono e
pagano....ma tale procedura non è corretta e se proprio non si vuole
guadagnare un po' di soldini andando....è sufficente scrivere al
giudice di Pace chiamato in causa mandando una documento che attesti
la residenza in un foro diverso perchè l'udinza venga cancellata!

 la residenza in un foro diverso perchè l'udinza venga cancellata!
Ho aperto una discussione sul forum di adusbef sul voip di digitale
italia,
questo è il link:
http://www.adusbef.it/forum/leggi.asp?P=1&F=12&id=81410
intervenite tutti cerchiamo di farci sentire, non meritano di passare
inosservati.

Per quanti ancora non avessero mandato la raccomandata di disdetta e
contestazione della fattura credo sia utile, nella stessa, contestare
la violazione del comma 4, articolo 70 del Decreto Legislativo 1
agosto 2003, n. 259 "Codice delle comunicazioni elettroniche"
"4. Gli abbonati hanno il diritto di recedere dal contratto, senza
penali, all'atto della notifica di proposte di modifiche delle
condizioni contrattuali. Gli abbonati sono informati con adeguato
preavviso, non inferiore a un mese, di tali eventuali modifiche e sono
informati nel contempo del loro diritto di recedere dal contratto,
senza penali, qualora non accettino le nuove condizioni."
Dove appunto si parla di notifica e soprattutto gli obbliga a
comunicare contemporaneamente la possibilità di recedere dal
contratto!!!


ma secondo te qualcuno esita a mandare la raccomandata, ero fuori
dalla posta prima che aprisse,
comunque mi hanno risposto, avranno fatto copia incolla dalle altre
risposte date agli altri utenti


ho ribattuto citando anche la legge menzionata da selenia
non hanno più risposto, pomenriggio mi sono accorto il grandstream non
si connette più
ha il classico lampeggio rosso, spero abbiano considerat valide le
motivazioni nonchè il fax di disdetta inviato sabato.