Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Comunisti, votate!

E' in corso la CFV per it.politica.sinistra,
un possibile nuovo newsgroup il cui topic e' ben indicato nel nome.
Il gruppo, se nascera', sara' moderato, cosicche' non saranno possibili ne'
trollate ne' interventi "fuori dal coro" di chi non e' allineato al Pensiero
Unico Rosso.
Insomma, sara' il circoletto privato degli usenettari italiani di sinistra.
Mi raccomando: la Call for Vote scade il 27 novembre... votate! Non
facciamoci sfuggire una simile futura fonte di risate!
saluti
--
N! Xau
Sovrintendente agli Antani Upgradati di i.f.d.

facciamoci sfuggire una simile futura fonte di risate!
Mi rifiuto di votare per un newsgroup moderato.
Detesto i newsgroup moderati quanto poche cose: sono un esempio di
censura preventiva.
Peraltro vorrei ricordarti che da circa sei o sette anni esiste il
newsgroup it.politica.destra, moderato fin dalla sua nascita. Volevo
fartelo gentilmente presente per evitare che questo thread prosegua
con le usuali e banalissime destrocazzate che spalmi a piene mani in
questo newsgroup (giustamente ed opportunamente non moderato). 
Per quel che mi riguarda, mi guarderņ comunque bene dal mettere mai il
mio virtual piede nel costituendo newsgroup moderato
it.politica.sinistra.
Salut,
--
*Riccardo Venturi* <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at>
*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*CH-1700 Fribourg/Freiburg (Confoederatio Helvetica)
*0041 78 623 99 86
____________________________________________________
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
http://utenti.lycos.it/Balladven/index.html
http://www.prato.linux.it/~lmasetti/canzonicontrolaguerra
http://www.obiezione.it
 ==> Canzoni contro la guerra

Nel senso che questo ng si svuota? :D
Questo ng non si svuota perché alla gente che ci scrive piace scrivere
qui.
Mi sembra elementare, no?
A proposito, tu ci andresti a scrivere sul ng moderato
it.politica.destra? Quello esiste gią, come dicevo al Nazzau, e da
molti anni.


 facciamoci sfuggire una simile futura fonte di risate!
O un c'e' di gia' ieffedi?
Tra un po' arriva anche quella fava di
Luigino Ferrari e siamo a posto.
Saluti
GianfraH
-- 
Deusu a' fattu is stampusu
po non crepai is fiancusu

No.
Bene.


sull'argomento.
Beh, è comunque un discorso delicato. Se penso ad esempio a ng come
it.cultura.ebraica, capisco benissimo la cosa anche se comunque non mi
ci riconosco. E ti dico che, per l'interesse per la cultura e la
lingua ebraica che ho da anni, ci scriverei anche volentieri. Però un
ng politico moderato è per me un controsenso, così come lo sono quelli
calcistici. Infatti è moderato il ng della Juventus. Uno a caso.
Salut,
--
*Riccardo Venturi* <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at>
*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


E dove sarebbe la buffonata?
Non mi stavo riferendo a te, ma a un andazzo generale del paese
chiamato "Italia".
Non per niente, un buffone autentico gli italiani son riusciti ad
eleggerlo presidente del consiglio.
Peraltro ben coadiuvati da un'opposizione di buffoni.


 Vota Radicale ! :D
grandi, ma capezzone non lo reggo

 Peraltro ben coadiuvati da un'opposizione di buffoni.
insomma son tutti buffoni
che sa' a chiamare Bush figlio se non lo eleggono negli
gliuesei? oppure quel bell'omo di Blair, appena lo cacceranno
a pedate da daunin' strit?
Oppure quel simpaticone di sciracche, che ospiterà
quell'altro, l'amico di sciaron, arafatte!
menomale a firenze c'abbiamo i'ccioni e i'domenici!

.........dai che si scherza.
Una specie di "voto radicale" penso lo darņ: quello sull'eventuale
referendum per abrogare la legge sulla fecondazione assistita. Non mi
chiedete altro, perņ.


sarebbe come moderare ifd: un controsenso, appunto.
Ma secondo me bisognerebbe pensare anche alla natura stessa dei
newsgroup, che a mio parere devono essere luoghi di discussione il piů
possibile aperti. In questo mi reputo un immoderato nel piů ampio dei
sensi (il che č, spesso e volentieri, una forma di automoderazione;
magari, perň, riconosco che la si acquisisce con il tempo).
Onestamente capisco la moderazione per certi newsgroup, ripeto. Penso
ad esempio anche a quelli dei files binari (anche se lě c'č un motivo
piů che altro tecnico). Forse, se fossi un frequentatore di
it.medicina sarei di diverso avviso, č chiaro; ma non conosco
esattamente in che modo quel newsgroup viene "fruito", sperando sempre
che la gente non ci vada a cercarvi dei consulti medici. 
Perň sui newsgroup di "discussione pura" (chiamiamoli cosě in mancanza
di meglio...) la moderazione č una cosa fuori dal mondo. E non solo su
quelli politici, ovviamente. Un giorno mi dovranno spiegare perché
debba esistere un gruppo moderato sul calcio o sulla formula 1. Un ng
moderato per la "destra", per la "sinistra" o per qualsiasi altro
partito, fazione, coalizione o orientamento, significa negare ogni
tipo di reale discussione oppure anodinizzarla e renderla inutile ed
innocua. 
Quanto a IFD, non corriamo comunque questo pericolo: la gerarchia
italia.* non prevede ng moderati. E che vorresti moderare, poi, tutta
una cittŕ...? :-P


Non ci penso neanche per sogno :)
Sai bellina poi, l'eventuale scelta del "moderatore di IFD"... :-P
Salut,
--
*Riccardo Venturi* <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at>
*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


chiamato "Italia".
a me mi fa proprio pena il denigrare il proprio paese così come fai tu
di continuo e guarda caso mentre te ne stai altrove. Sarà una
coincidenza, sarò io, ma è una cosa diffusa che non denota molta
maturità e senso civico. E questo stona con l'immagine di persona con
la testa sulle spalle che mi sono fatto di te.
Mi aiuti a capire?!
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata
"Nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"

un possibile nuovo newsgroup il cui topic e' ben indicato nel nome.
veramente "sinistra" non vuol dire una benemerita cippa! Non lo sanno
i politici cosa cazzo vuol dire... figurati se lo sanno quelli che
vogliono fondare il NG :-DDD


 Luigino Ferrari e siamo a posto.
/origin: chi la fa l'aspetti
:-)

Mi aiuti a capire?!
Cercherò.
Dunque, innanzitutto devi tenere presente sempre che il mio essere e
definirmi anarchico è un modo di vivere e di vedere il mondo, oltre
che una ben precisa posizione politica. Insomma non è un' "anarchia
alla moda", basata pressoché sul niente, come oramai spesso si sente
blaterare da personaggi che con l'anarchia non possono avere niente a
che fare. Come diceva Léo Ferré, "l'anarchie c'est l'ordre moins le
pouvoir", l'anarchia è l'ordine meno il potere. 
Ovviamente, essere anarchico comporta alcune cosine. Prima di tutto
l'assenza di qualsiasi tipo di nazionalismo, accompagnato da una
precisa capacità di osservazione delle cose senza la quale nessuna
critica radicale della società è possibile.
Non si tratta, quindi, per me, di "denigrare il mio paese"
gratuitamente o per partito preso: si tratta, invece, semplicemente di
dare un senso ed un risultato a ciò che si osserva. E quel che ho
osservato del "mio paese" in quarant'anni e rotta di vita è, in
generale, assolutamente desolante. E guarda che non ne faccio affatto
una questione di "destra" o "sinistra": l'Italia era per me
assolutamente desolante anche sotto il governo di "centrosinistra", e
non sono tra quelli che riterrà che un eventuale cambio di governo
trasformerà questo paese dal giorno alla notte. 
Il problema, credo, sta nella nostra testa e nella nostra perdita
proprio di quel famoso senso civico di cui tu parli. Nella perdita di
ogni barlume di responsabilità personale e politica, e quindi della
capacità di tutti di farla autenticamente, la politica, e di essere
sempre e comunque un soggetto politico autonomo indelegabile; cioè, in
una parola, in generale gli italiani non riescono (e probabilmente non
sono mai riusciti) ad essere dei veri _cittadini_, nel senso più alto
che promana dall'intraducibile termine francese "citoyenneté".
Come vedi, caro Tommy, si tratta di tutt'altro che di una mancanza di
senso civico e addirittura di maturità. Ritengo anzi che la mia
posizione sia una rivolta totale e permanente proprio nel nome del
senso civico, della maturità, dell'autoresponsabilità e, in
definitiva, del recupero di una politica diretta ed autentica.
Scusami, ma a questo punto vorrei che tu mi dicessi che cosa
significano per te i termini "senso civico" e "maturità". Sventolare
le bandierine assieme a quel povero coglione di Carlazzeglio Ciampi,
livornese rinnegato e baciapile che mi sono pregiato, una volta, di
nominare pisano ad honorem? Rincitrullirsi con un nazionalismo vuoto
quanto stupido, perché in Italia non esiste poi neppure quello?
Oppure, ancora, sbavare con la "patria" fissa in bocca, quando in nome
della "patria" e di tutte le patrie si sono avuti nella storie
centinaia di milioni di morti?  Hanno fatto il "Libro nero del
comunismo", ma se qualcuno si decidesse a fare il "Libro nero delle
patrie", quell'altro sembrerebbe una barzellettina di Pierino. Gratta
gratta, poi, si torna sempre all'italico costume del menefreghismo più
totale, della buffoneria servile (che è l'esatto contrario
dell'umorismo e dell'ironia, cose che in Italia sono pressoché
sconosciute), dell'indifferenza verso tutto ciò che ci circonda e via
discorrendo. Per questo ritengo impossibile che l'Italia diventi mai
una vera "democrazia", anche nel senso borghese del termine. L'Italia
è generalmente un paese di servi di questo o quel potere, il quale
potere è a sua volta servo di questo o quel potere più grande.
Io ti inviterei, ovviamente mantenendo pienamente le tue posizioni
politiche perché non ne hai solo il diritto, ma anche il dovere (a
condizione che tu le porti avanti coerentemente), a guardarti
veramente intorno e ad attivare realmente il tuo senso critico. Dimmi
che cosa vedi. La "fiha", la "topa", il "calcio", la "tivvù", i'
"divertìssi"; e anche quando si "parla di politica", da ogni parte, si
fa tutt'altro che parlarne. Si fa tifo calcistico, nient'altro. E così
si fa tutti quanti come i lemmings, ci si avvia ballando al baratro
(cosa che nella storia abbiamo peraltro fatto già diverse volte). Mi
spiace, ma a costo di essere visto come una persona cupa (cosa che,
peraltro, non sono affatto; chiedi un po' in giro a chi mi
conosce...), io ho preso un'altra strada.
Salut,
--
*Riccardo Venturi* <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at>
*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


Cercherň.
[cut]
prometto risposta in giornata, abbi pazienza.
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata
"Nel mondo c'č troppo dolore e i dottori non sanno che fare"

prometto risposta in giornata, abbi pazienza.
Tranquillo, puoi prenderti tutto il tempo che vuoi.
Salut,
--
*Riccardo Venturi* <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at>
*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 si fa tutti quanti come i lemmings, ci si avvia ballando al baratro
a meno che i Lemmings non siano guidati da una mente superiore e da una mano
attenta che li porta alla salvezza
http://193.151.73.87/games/lemmings/
http://lemmings.deinonych.com/
http://www.geocities.com/TimesSquare/6150/
IMHO il miglior gioco di tutti i tempi :-)
saluti
--
N! Xau
Sovrintendente agli Antani Upgradati di i.f.d.

Si, era meglio se lo chiamavano it.politica.colpadiberlusconi
E it.politica.destra come lo dovremmo chiamare allora? 


E it.politica.destra come lo dovremmo chiamare allora? 
it.politica.taglioletassenonabbiatefretta
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata
"Nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"

 it.politica.sinistra.
Lo hai detto, eh! Ora lo segno!
ciao


IMHO il miglior gioco di tutti i tempi :-)
Fra l'altro, sembra che tutta la storia dei lemmings sia una sorta di
"leggenda metropolitana" che ha una precisa origine: quella di un
vecchio documentario della Disney dove la cosa era stata inventata di
sana pianta.
Salut,
--
*Riccardo Venturi* <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at>
*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


Lo hai detto, eh! Ora lo segno!
Fai un po' che ti pare. Per quel che mi riguarda, scrivo
sull'immoderatissimo it.politica et hic manebo optime.


it.politica.taglioletassenonabbiatefretta
Uhm, non so. IPD č decisamente un'espressione di AN, non di
Berlusconi.


Berlusconi.
mitico non lo sapevo!!! Bravi :-)


io ho preso un'altra strada.
ti auguro di essere felice, come spero tu lo auguri a me.


 sana pianta.
Io ricordavo anche un episodio con Paperino che cercava di fermarli 
erigendo dei muri di caciotte!
-- 
Lello Vitello
www.lellovitello.it

 patrie",
è vero. ma pensa anche al senso patriottico degli americani o degli
scandinavi o dei baltici, dove il concetto di patria non è mai stato usato
da un tiranno per andare a conquistare altre nazioni, ma unicamente per
difendere la propria comunità.
o pensa ad israele, che se non avesse il senso della patria non sarebbe
riuscito a sopravvivere a quattro guerre di aggressione.

mitico non lo sapevo!!! Bravi :-)
Se ti puņ interessare, il moderatore, Luca Sambucci, č pure un cultore
a livello europeo dei fumetti di Lupo Alberto.


a livello europeo dei fumetti di Lupo Alberto.
non ho ben capito se è una presa di culo, ma comunque non ho la
passione per i fumetti :-)



Quoto.
--
Foolfolly

 Peraltro ben coadiuvati da un'opposizione di buffoni.
L'anarchia, o se preferisci "l'autogestione", e' un'utopia che va al di la'
delle possibilita' umane.
Se per te nessuno dei politici e' da votare, devi proporre un'alternativa.
Altrimenti sono chiacchiere di nessuna utilita'.
saluti


passione per i fumetti :-)
No, no, era solo per curiosità. Lupo Alberto fra l'altro non mi piace
gran ché, ma la politica non c'entra ovviamente nulla.
Salut,
--
*Riccardo Venturi* <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at>
*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 di continuo e guarda caso mentre te ne stai altrove.
Scusa, per capire, bisogna sempre e solo dire che tutto va bene e il
nostro č il fantastico paese del sole e dei mandollini?

Altrimenti sono chiacchiere di nessuna utilita'.
Questione di punti di vista. Per me sono chiacchiere di nessuna
utilità le eterne "schermaglie" (leggasi: banali chiacchiericci da bar
sport)  fra una "destra" e una "sinistra" che si assomigliano sempre
più disperatamente. Banali chiacchiericci nei quali, mi spiace dirlo,
sei sempre eccelso.
Se vuoi vedere l' "alternativa", io la propongo più o meno in ogni
cosa che scrivo. Non ti sta bene? Non  ce la vuoi vedere? La consideri
un' "utopia"? Dolente, sono affari tuoi. Della tua e della vostra
"utilità" me ne stracatafotto e vado avanti per la mia strada.


 "utilità" me ne stracatafotto e vado avanti per la mia strada.
Idem.


 che il nostro paese č una figata pazzesca! 
Venire per le vacanze o per viverci?
Ciao,
Alessandro

che il nostro paese č una figata pazzesca! 
Vuole venire qua perché č il primo posto che incontra.
Salut,
--
*Riccardo Venturi* <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at>
*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


Lo chiederņ al prossimo gommone.
Potresti magari chiederlo alle centinaia di esseri umani finiti in
pasto ai pesci. Ma un po' di umanitą non ce l'hai quando dici queste
cose, porca troia?


Idem.
Come è giusto che sia. 



Grazie al caz.o! ...se vieni dal terzo mondo anche Porto Marghera  è un
paradiso  ...ma che te lo dico a fa' ;-)

nulla. 
E, dimmi, quale sarebbero i mezzi che proponi per non farne partire
neanche mezzo?
Il neoliberismo sfrenato dei radicali?


Queste bischerate valle a dire a qualcun altro.
Pensa alle tue, di bischerate, ché ne spari a tonnellate ogni giorno.


 facciamoci sfuggire una simile futura fonte di risate!
Ci mancherebbe, sono un accanito lettore di .polo...
-- 
Sei povero? Colpa tua! (05/09/01)

 che il nostro paese è una figata pazzesca!
Ah che belle le frasi a effetto di Morfeo!
sei sempre il migliore per questo.
Dunque vogliono venire qua dall'Albania, dalla Romania, da vari stati
Africani...
certo rispetto a loro ancora ci difendiamo...
bravo..
-- 
"...si vive di ricordi, signori, e di giochi, di abbracci sinceri, di baci
e di fuochi, di tutti i momenti, tristi e divertenti, e non di momenti
tristemente divertenti."
Caparezza

Africani...
I rumeni, che si godano pure gli ultimi anni per chiamarli
extracomunitari. Mi sembra che verso il 2009 anche la Romania ci avrą
le stelline in cerchio.



wrote:
[cut] solo per sapere: mi risponderai? tranquillo eh... davvero. Lo
chiedo a scopo di informazione per preparami :-)


 le stelline in cerchio.
Mi pare il 2007. Comunque accedono gia' ai finanziamenti del sesto 
programma quadro e si stanno dando un gran da fare per stabilire 
rapporti di cooperazione.
Ciao,
ALessandro