Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Ecco che cosa sono gli amministratori

Giudicate voi, io da quel forum sono stato
bannato perchè dicevo le cose come
effettivamente sono:
http://www.condominioweb.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=77033
Sono graditi commenti...

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Ciao,
se devo essere sincero non ho capito cosa aveva di strano quel topic.
Sei sicuro d'aver messo il link giusto?
Buona serata!
Alberto

 ha scritto nel messaggio 
news:ad8bc469-f771-496c...@p35g2000prm.googlegroups.com...
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
non vi è alcuna contabilità (ossia, abbiamo solo l'ultimo bilancio 
consuntivo senza situazione patrimoniale - ha detto che appena approvato il 
rendiconto butta via tutte le fatture)
Butta via le fatture... ma si vergogni
questo amministratore...
E la cosa divertente è che in quel forum ci sono
centinaia di segnalazioni di comportamenti
scorretti volti a fottere il sistema in tutti i
modi possibili ed immaginabili.
Quello che io non ho capito è perchè i nostri
neolaureati devono andarsene a lavorare 12
ore al giorno nei call-center per 800 Euro
al mese, e nei condominii tolleriamo da 50
anni che un gruppo di faccendieri senza
scrupoli freghino soldi in tutti i modi
possibili ed immaginabili....


 Ciao Travis,
adesso ho capito. Hai perfettamente ragione: amministratori così sono
dei balordi e mi fermo....
Se permetti io darei la colpa anche all' Assemblea di certi Condominii
che nominano delle persone così !!
Caspita informarsi prima.
Buon serata di nuovo
Scrivimi pure Alberto

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  O.K. ...., ma non farne di tutta l'erba un fascio!
  w
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 possibili ed immaginabili....
Come ha risposto Alberto Belotti è un po' colpa anche dei condomini, che 
si affidano al primo cialtrone che passa, quello che non ha nessuna 
referenza, spesso solo perché il suo compenso è più basso.
Nella nostra città un paio di anni fa si è inserito un nuovo 
amministratore che proponeva dei prezzi stracciati, assolutamente sotto 
la media; risultato: molti condomini che gestivamo noi (ed anche altri 
studi) sono "transitati" sotto le sue mani, perché "un amministratore 
vale l'altro e tanto vale scegliere quello che costa meno". Solo che 
questo signore era sempre irreperibile, non faceva fare gli interventi 
di ordinaria manutenzione, non giustificava le spese ecc. ecc.
Ovviamente, nel giro di un anno i condomini fuggiaschi fanno ritorno ;-) 
però il bello è che, nonostante la nomea che si è creato, questo signore 
lavora sempre, perché costa poco, e per ogni condominio che prende ce 
n'è uno che perde, a rotazione... :-(
m.
-- 
"La legge, in Italia, è come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)

>Caspita informarsi prima.
La mia opinione è che ormai è necessaria una riforma
del sistema.
Non è più questione di dire "la colpa è dell'assemblea":
anche cambiandolo, te ne capita uno più corrotto di
quello di prima...
E' il sistema che ormai è marcio. Non sono casi isolati:
tantovero che le segnalazioni sono continue....


  Quanti casi su circa 300.000 amministratori ? Se fosse solo l'1%
  questi sarebbero 3.000......sei venuto a conoscenza di un tale n°
  di casi ? E parliamo solo dell'1% !!!


  w
Anche di più...
Su un noto forum di amm.ri un amministratore scrisse
un messaggio in cui diceva che l'80% dei
condominii da lui rilevati venivano da gestioni
truffaldine. Naturalmente il moderatore, con la
solita elevata onestà intellettuale, chiuse subito
la discussione e cancellò i miei messaggi oltre
a quello di questo amministratore (ma che
stranezza...)
Sempre su quel forum c'è stato un
condomino che ha detto di avere parlato con
una nota società di amministratori di una
città della Lombardia (indovina un pò qual'è
l'associazione di amministratori ?)
ed il presidente della sede locale dell'associazione
ha ammesso candidamente di essere a conoscenza
che un loro iscritto aveva svariate denunce per
truffa e per falso, ma che non potevano fare nulla.
(però lui può continuare a dire che è socio xxxx
vero ?)
Tempo fa ci fu qualcuno che scrisse che avevano
cambiato 4 amministratori, e più che cercare di
buttare giù la casa per prendere quanti più
appalti possibile... non hanno fatto.
Se fosse l'1%, sarebbe alquanto improbabile
beccarne quattro corrotti di fila...
No, secondo me almeno il 60-70% della categoria
fa allegramente questi giochetti. E' un sistema.
Non diverso da quello di Tangentopoli.


  Bla , bla, bla continui con le solite chiacchere citami una
  fonte attendibile dove viene riportato statisticamente quanti
  sono questi "amministratori truffaldini". Solo allora crederò
  alle tue chiacchere.


  alle tue chiacchere.
Fatti un giretto per qualsiasi forum in cui si
parli di condominio... o prenditi qualche
sentenza in mano...
E poi la vedi quanta onestà e professionalità
concentrata...


  Chi scrive su questi forum, normalmente è perchè
  vuole trovare conforto a spese sempre piu' elevate
  ed impreviste e chiarimenti a delle ingiustizie che
  secondo loro subiscono dal loro amministratore.
  Riconosco che fra questi molti effettivamente hanno
  a che fare con amministratori incompetenti, farabutti
  ed a volte ladri.
  Ma ovviamente tutti quei condomini che ritengono
  di trarre soddisfazione di come è gestito il loro
  condominio da parte del loro amministratore non
  scriveranno mai su questi forum. Pertanto facendo
  un giretto come dici tu...avrai solo un quadro parziale
  e solo negativo proprio per le ragioni su esposte.
  Comunque , il fatto stesso che in un condominio
  vi è solo esborso di denaro per la sua gestione, è
  implicito il lamentarsi da parte dei suoi componenti.
  w


  e solo negativo proprio per le ragioni su esposte.
Strano però che ci sia così tanta litigiosità
condominiale (60% dei contenziosi civili..),
che quell'amministratore scrivesse che l'80%
dei condominii che lui ha rilevato venivano
da gestioni truffaldine (messaggio naturalmente
subito cancellato dal moderatore; perchè ?)
e che, soprattutto, gli amministratori non vogliano
in alcun modo cambiata la legge attuale....
chissà come mai....
I casi, w, sono tantissimi, è inutile continuare a
raccontare storie (sono pochi... la colpa è
dei condomini... bla bla bla)...
No, non sono pochi...
Se poi tu vuoi continuare a far finta di non vedere....

 La mia opinione è che ormai è necessaria una riforma del sistema.
Hai proprio ragione.  Ma invece di cominciare dal condominio 
cominciamo a dare un po' di istruzione alla gente riformando 
seriamente la scuola.
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 chissà come mai....
Scusa se intervengo, ma hai torto marcio, sarei
intervenuto prima, ma " W " ah spiegato benissimo
come stanno le cose e quella é la realtà. Le tue
statistiche sono falsate e forse rispecchiano la
realtà della tua zona, non puoi fare di ogni erba
un fascio, nella mia zona, ad esempio, riguarda un
comprensorio di (presunti) 5.000 palazzi amministrati,
e negli ultimi 40 anni si é riscontrato un solo caso
di cattiva amministrazione e anche in questo caso,
gli eredi hanno fatto fronte (saldato) i debiti.
Pertanto limitati al tuo circondario e ai casi accertati,
lascia perdere le tue assurde statistiche, offendono
solo le migliaia di amministratori onesti e sottopagati,
fai un giretto in Francia e vedi come sono pagati colà
gli amministratori, al confronto, in Italia sono stipendi
miserevoli e se qualcuno cerca di arrotondare, é anche
comprensibile.
Poi se andiamo nei particolari, possiamo dire che molti
condomini si meritano di avere amministratori
disonesti in quando eleggono amministratori con
troppa leggerezza...(direi con stupidità), ma questo è
un altro discorso che ci porterebbe a discussioni
infinite e inutili in quanto lo sappiamo benissimo
tutti.
Bye.

 Pertanto limitati al tuo circondario e ai casi accertati,
Non sono "mie assurde statistiche": io mica me lo
sono segnato quel mex in cui un amministratore
ha scritto che l'80% dei condominii che ha preso
in carico venivano da gestioni truffaldine.
E, guarda caso, il moderatore è subito andato a
bloccare la discussione ed a cancellare quel mex.
Perchè ?
Credimi: non voglio fare di tutta l'erba un fascio,
ma la realtà è quella.
Basta usare Google per rendersi conto che c'è un
grosso problema, non c'è bisogno di statistiche che
non si troveranno mai...

 non c'è bisogno di statistiche che non si troveranno mai...
Le statistiche ci sono.  Basta leggersi le cronache giudiziarie che 
sono piene di cause condominiali, ma quante sono per liti fra 
condomini e quante contro amministratori?
Quanto a google (ed ai forum) se continui a credere tutto quello che 
si legge affari tuoi.  È ora che tu ti svegli dal sogno e smetta di 
credere a tutto ciò che leggi :-)


>partecipanti al forum.
Ma qui non c'era nulla di discutibile o offensivo...
Senti, la cosa è chiara: quello che scriveva quell'amministratore
era VERO.
Solo che, se lasciavano lì il messaggio, come si faceva dopo
a continuare a raccontare che sono quattro casi in croce ?
Non sono quattro casi....

 
Sono cinque? ;-)
-- 
fulmo

 seriamente la scuola.
Coi grembiulini, immagino.
Così tra 13 anni avremo finalmente dei ragionieri che ragionano.
Nel frattempo restiamo  con consumatori che pagano senza sapere cosa e
perchè, mentre la Francia legifera sui doveri di quegli imprenditori che
vogliono fare soldi coi "sindacati di comproprietà".
Europa? No grazie. E' il nuovo motto?

>dare un po' di istruzione alla gente riformando seriamente la scuola.
Io ho un approccio piů terra terra al problema...
Magari (č solo un'ipotesi eh..), stabilendo che in
una prima fase paghino solo i condomini promotori
dell'intervento di manutenzione, e che solo dopo
*previa notifica delle fatture e della documentazione
ai condomini dissenzienti*, i condomini dissenzienti
siano tenuti a rimborsare alla maggioranza la quota
anticipata ?
Cosě se non salta fuori la fattura l'amministratore non
vede un centesimo e la commedia finisce... magari
potremmo fare cosě ?
O magari potremmo stabilire che quando l'amministratore
va dal giudice per chiedere che il condomino X sia
obbligato a pagargli dei soldi, la prima cosa che deve
fare il giudice č sentire la controparte, come si fa con
tutti gli altri creditori di questo paese ?


   Bene così avremo gestioni di condominio con pendenze di
   crediti che si prolungheranno per decenni vari fornitori non
   presteranno piu' i loro servizi, le utenze saranno a singhiozzo
   e tutto ciò farà la contentezza di tutti i condomini.


   e tutto ciò farà la contentezza di tutti i condomini.
No. E' il sistema che adottiamo con le locazioni
da almeno 30 anni.
Se l'inquilino non ti paga l'affitto da 2 o 3 anni,
prima il giudice sente l'inquilino e poi emette
lo sfratto.
E non è mai morto nessuno.
Certo, poi se il problema è che l'amministratore
ha la coscienza troppo sporca per sostenere un
contraddittorio, e quindi ha bisogno per tale
ragione che i provvedimenti siano emessi dal
giudice inaudita altera parte... allora...

 Eppure il sistema funziona...
 
   E no non funziona sempre , proprio ,così !
   Tutti gli incidenti che ho avuto io ,di cui richiedevo i danni,
   mi sono stati rimborsati o in base al preventivo oppure
   in base alla perizia del Perito assicurativo. Non ho mai
   dovuto e mai mi è stata richiesta fattura dei lavori eseguiti.


   dovuto e mai mi č stata richiesta fattura dei lavori eseguiti.
Da me le compagnie la chiedono.
Ma la questione lě č un'altra: ti mandano un perito.
Cioč, il danno subito dall'autoveicolo č un valore
determinabile via CTU. L'assicurazione non ti rimborsa
quello che dici TU, ti rimborsa un valore preciso
quantificato da un *SUO perito*.
Avrei voluto fare anch'io la stessa cosa per i condominii:
arriva un perito del tribunale, e dice: guardi, qui piů di
30000 euro di lavori non ci sono; l'assemblea ha approvato
un preventivo di 70.000 euro ? Bene, e lei il suo maggiore
importo pro quota di 40.000 euro non glielo rimborsa
(ho idea che il direttore di banca non sarŕ molto
contento appena avrŕ sta notizia...).
Guarda caso, ho trovato resistenze da parte degli amministratori
anche qui... che strano...
(e certo: se c'č un tetto massimo oltre il quale i dissenzienti
non sono piů obbligati a pagare i lavori deliberati dall'
assemblea... poi come fa il condominio a plusvalutare
i lavori a go go ?)