Newsgroup: it.hobby.cicloturismo
Titolo: deemax

la ruota posteriore delle deemax, magnificamente stagionate, estorte al
roy solo 13 mesi fa sta letteralmente cadendo a pezzi.
il problema č il cerchio, che non ne puo piů, ma navigando ( o meglio,
naufragando) sul sito mavic non sono riuscito a capire quale sia il
cerchio da ordinare come ricambio.
le ruote sono quelle color argento, e non quelle gialle da truzzo che
tanto piacciono a meteora.
mmm, meteora un truzzo...?
naaah, si č pure tagliato i dread.
beh, any help?
grassie!
-- 
lembokid
'62 - 135/150
"lembo, ti prenderei a calci..."
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 naaah, si č pure tagliato i dread.
potenza del marketting...'stardi.
-- 
Ciao
CLaude
-- 


 potenza del marketting...'stardi.
mah, con questa storia del "yes change life" ho  letto solo di cambiamenti
in peggio...
ma alla fine, che cerchio devo ordinare?
-- 
lembokid
'62 - 135/150
"lembo, ti prenderei a calci..."


 potenza del marketting...'stardi.
mah, con questa storia del "yes change life" ho  letto solo di cambiamenti
in peggio...
ma alla fine, che cerchio devo ordinare?
-- 
lembokid
'62 - 135/150
"lembo, ti prenderei a calci..."


la firma non aggiornata, i post ripetuti...
scusate.
-- 
lembokid
'62 - 170/150
yellowbastard + 66lighteta dotato
"lembo, ti prenderei a calci..."
otis, un giorno di polvere e sole, il mottarone.


 
Sarebbero gli Ex823, ma a 28 raggi non esistono come after market, prova 
chiedere direttamente a Mavic France o a Vittoria in Italia se ti 
riparano le ruote e quanto devi pagare.
Ciao
-- 
Roy Batty
(34, AL, 125-80/0, BS)
http://roybatty72.altervista.org
"L'erba ti fa male se la fumi senza stile"
Un romantico a Milano, Baustelle - 2005

 naaah, si è pure tagliato i dread.
Se questa frase va letta come Dread = truzzo, chiedo a Jah che abbia
pietà della tua anima.
:-P
-- 
meteora

 ma alla fine, che cerchio devo ordinare?
uno verniciato.
-- 
Ciao
CLaude
-- 


 riparano le ruote e quanto devi pagare.
figata...
-- 


 uno verniciato.
ah, tutto quì?
cioè, mando un sms alla segretaria particolare di monsieur mavic dicendo
"manda il verniciato" e tutto si risolve?
e io che mi credevo di essermi cacciato in chissà che casino...
beh, grazie.
-- 
lembokid
'62 - 170/150
yellowbastard + 66lighteta dotato
"lembo, ti prenderei a calci..."
otis, un giorno di polvere e sole, il mottarone.


 :-P
bella lģ!
erano un simbolo religioso?
mi prude la tastiera....
:-)
-- 
lembokid
'62 - 170/150
yellowbastard + 66lighteta dotato
"lembo, ti prenderei a calci..."
otis, un giorno di polvere e sole, il mottarone.


 Ciao
ciŕ.


 cià.


 figata...
giusto per ridere, ho provato a realizzare i tubeless con una certa
vecchia ricetta che gira in rete, ma  non trovando camere da 24 ho
utilizzato quelle da 26 che dopo aver aperto per il lungo ho poi ridotto
di circonferenza tagliando l'eccedenza e unendo poi le estremità del flap
a colpi di pinzatrice da ufficio.
ovviamente i lembi si sovrappongono parzialmente e una pennellata di
bostik aiuta la tenuta...mmm..lembi...bostik...beh, incredibile ma
utilizzando un copertone con la carcassa piuttosto rigida l'operazione di
gonfiaggio non è stata nemmeno delle più difficili e ora la ruota funziona
perfettamente.
visto che sei uno sperimentatore, hai provato il lattice italiano uscito
sul mercato di recente?
-- 
lembokid
'62 - 170/150
yellowbastard + 66lighteta dotato
"lembo, ti prenderei a calci..."
otis, un giorno di polvere e sole, il mottarone.


 Ciao
ciao


 erano un simbolo religioso?
Diventa lunga.
In senso stretto, no.
Anche perché sono una persona che ritiene che le due parole,
"religione" e "simbolo", risiedano su universi differenti.
Era, se vogliamo, simbolo di simpatia e rispetto nei confronti di una
determinata cultura, e sopratutto simbolo di dissociazione rispetto ad
un'altra.
Ritengo altresì di aver sempre, nei limiti dell'errore umano,
dimostrato un comportamento coerente con questa visione delle cose.
:-)
-- 
meteora

 un'altra.
Ergo, tagliandoteli... ti sei arreso al nemico ?
:-)
Uanuorlllld, uaaanlovvv, letsegttugever en fiil ollrait!
(o )Beta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 :-)
respect.
deve essere stata dura tagliare.


 Uanuorlllld, uaaanlovvv, letsegttugever en fiil ollrait!
All'inizio pensavo fosse ROT13... LOL! :-)
-- 
meteora

 deve essere stata dura tagliare.
Ti dirò, alla fin della fiera pensavo peggio.
Erano sei anni che vedevo con terrore il momento in cui mi avrebbero
indossato una camicia di forza e mi avrebbero operato il salasso
tricotico. Invece è stata una faccenda semplice, serena, quasi...
naturale, mi vien da dire.
Son fiero di averli avuti, the show must go on.
:-)
-- 
meteora

 uno verniciato.
Tu credi alla storia che i cerchi anodizzati son piů fragili? Ci son delle
basi per dirlo? A me č sempre sembrata superstizione.
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

basi per dirlo? A me č sempre sembrata superstizione.
e' vero.  piu' l'anodizzazione e' profonda (tipica dei cerchi, non
solo decorativa ) e piu' aumenta la possibilita' di propagazione di
cricche. 
-- 
30x26

 cricche. 
dipende dal grado di finitura pre anodizzazione.
la bulloneria poggipolini è finita a specchio e anodizzata dura, e di
cricche non ne ho mai viste formarsi.
mi sento di dire una delle mie solite banalità, e cioè che se le cose sono
fatte bene, sono fatte bene.
:-)
-- 
lembokid
'62 - 135/150
"lembo, ti prenderei a calci..."


 :-)
ma alla fine la riga da che parte te la sei fatta?
in mezzo?!?
:-))))
-- 
lembokid
'62 - 135/150
"lembo, ti prenderei a calci..."


 sul mercato di recente?
io ho sempre usato lattice italiano.
-- 
Ciao
CLaude 

 :-)
er-ano forse ano-dizzati?
http://groups.google.it/groups/search?hl=it&lr=&num=10&q=anodized+rims+group%3Arec.bicycles.tech+author%3Ajobst&qt_s=Ricerca
-- 
Ciao
CLaude 

 in mezzo?!?
Sulla sinistra, abbastanza laterale.
Più o meno come il primo da sinistra, qui:
http://tinyurl.com/yxudpr
Ciao neh!
-- 
meteora

ClaudeFr ha scritto:


intendevo quello apposito, nel contenitore col sifone, in vendita da
qualche mese nei negozi di bici.
non quello per belle arti.



http://groups.google.it/groups/search?hl=it&lr=&num=10&q=anodized+rims+group%3Arec.bicycles.tech+author%3Ajobst&qt_s=Ricerca
per ora ho letto solo un paio di messaggi, nel secondo un tizio "racconta"
che la barra trafilata viene prima anodizzata e poi curvata a formare il
cerchio.
per quello che ne so io non è così che funziona, l'anodizzatura è il
processo finale dopo il quale il pezzo non viene più lavorato, fatte salve
le lavorazioni estetiche come quelle effettuate sulle corone per creare
contrasti cromatici tra la superficie anodizzata e quella lavorata.
tutto il resto andrebbe ad inficiare il valore meccanico del trattamento
superficiale.
ah, si, i cerchi sono anodizzati.
ora, per curiosità, quali sono i produttori che verniciano i cerchi?
siamo sicuri che non sia solo una scorciatoia per risparmiare sui costi di
realizzazione?
sai, rock shox faceva le forcelle di plastica con la scusa del peso...
:)
-- 
lembokid
'62 - 170/150
yellowbastard + 66lighteta dotato
"lembo, ti prenderei a calci..."
otis, un giorno di polvere e sole, il mottarone.


 Ciao neh!
ciao tu!
-- 
lembokid
'62 - 170/150
yellowbastard + 66lighteta dotato
"lembo, ti prenderei a calci..."
otis, un giorno di polvere e sole, il mottarone.


 :)
l'anodizzazione pesa meno...il mavic come il tuo, aftermarket, a 32 fori,
e' verniciato.
-- 
Ciao
CLaude
-- 


 e' verniciato.
l'anodizzazione pesa meno, ma per quel che so è piu costosa.
il mozzo porta 28 raggi, il cerchio aftermarket 32. 
che faccio, ogni 90° salto un foro?!?
:-)
-- 
lembokid
'62 - 170/150
yellowbastard + 66lighteta dotato
"lembo, ti prenderei a calci..."
otis, un giorno di polvere e sole, il mottarone.


 l'anodizzazione pesa meno, ma per quel che so è piu costosa.
e fa durare meno i cerchi...vedi che tutto torna.
non so se quei cerchi siano "incriminabili"...il problema e' l'anodizzazione 
definita "hard anodizing", che e' piu' spessa. Di certo Mavic la usava, 
adesso ha dei cerchi con trattamento "CD" come couche dure (coscia dura, 
immagino), che e' un'anodizzazione.
Dato che specificano "The base color of a CD coating is very dark, but it is 
possible to lighten or darken it to obtain different shades, from light gray 
to black" avrei detto che potrebbe essere un'anodizzazione "sottile", _meno 
pericolosa_. Pero' sul rec.bicycles.tech pare che li considerino cmq hard 
anodized. Quest'ultima arriverebbe a uno spessore di 0,15mm, quelle sottili 
dovrebbero stare sui 0,03mm.
Tale spessore si estende mezzo sopra alla superficie, e mezzo *nella* 
superficie del cerchio. Ed e' fragile. Cosi' si crepa, e le crepe si 
propagano all'alluminio.
anche KB e' d'accordo sul discorso dei cerchi anodizzati.
-- 
Ciao
CLaude 

 anche KB e' d'accordo sul discorso dei cerchi anodizzati.
e chi č "kb"?


 e chi è "kb"?
Keith.
-- 
Ciao
CLaude 

 Keith.
keith...
non sapevo fosse cosě stimato come guru delle ruote.


 non sapevo fosse cosě stimato come guru delle ruote.
adesso lo sai.
-- 
Ciao
CLaude
-- 


 adesso lo sai.
adesso lo so.
ciao
-- 
lembokid
'62 - 135/150
"lembo, ti prenderei a calci..."





 collegamenti diretti con quanto stiamo discutendo.
infatti ho introdotto l'argomento chiedendoti se c'erano crepe...ma solo da 
poco mi hai detto di no.
come esperienze personali, ho visto creparsi in quel modo due vecchi Mavic 
di mio fratello...anodizzati. Non c'erano crepe intorno a qualche 
foro...c'erano praticamente intorno a tutti.
pero' ovviamente un caso non dimostra nulla.
-- 
Ciao
CLaude 

 cricche.
Ok, fin lì la *teoria* non fa una grinza. Così come non fa una grinza la
teoria secondo cui dovresti perdere la ruota davanti ogni volta che freni,
ma non per questo smetti(amo) di usare i dischi visto che all'atto pratico
se son montati e usati bene funzionano.
Quel che mi chiedo è se esiste una verifica *pratica* di tutto ciò o se
siamo di fronte alla solita paranoia collettiva di Jobst&Fans. E' una
domanda sincera e non polemica. Si verifica sistematicamente sul campo che
i cerchi anodizzati (in genere, non riferendosi a uno specifico modello
sfigato) si crepano con frequenza inequivocabilmente maggiore? E nel caso,
ci sono altri vantaggi che potrebbero, soggettivamente, compensare la cosa?
Ad esempio un miglior comportamento dinamico o una maggior resistenza agli
urti o la possibilità di usare meno raggi grazie alla maggior rigità come
sostengono alcuni? Magari Mavic tratta diversamente i deemax a 28 fori dai
32 perché se no non riesce a tenere le ruote diritte.
Io avevo già letto diversi thread sull'argomento ma, come al solito quando
c'è di mezzo Jobst, erano al 99% cozzi fra lamer che guardavano chi ce
l'aveva più lungo (il curriculum) ma di esperienze pratiche quasi nulla.
Da parte mia, la prima MTB entrata in questa casa vent'anni fa' aveva degli
Ambrosio anodizzati oro e senza occhielli ed è ancora lì. Le ruote, perché
telaio e forcella non sono sopravvisute al frontale di mio fratello con il
muro in fondo alla discesa. Anche mio fratello è sopravvissuto, nessuno sa
come. Per contro i cerchi non anodizzati della specialissima di mio zio
sono stati buttati via perché si stavano aprendo in mezzo, esattamente
nella maniera in cui Jobst dice che coi verniciati non capita.
Non per questo vado in giro a dire che gli anodizzati son meglio.
Ma soprattutto, parlando di cose serie, esiste qualche adattatore con cui
si riesce a misurare la pressione all'interno di una camera d'aria con
valvola minorata (Presta)? Non vorrei dovermi mettere a sforacchiare il
cerchio solo per poter usare delle valvole vere.


 cerchio solo per poter usare delle valvole vere.
avevo un piccolo manometro per le presta...e ci sono degli adattatori che le 
trasformano in schrader che, se trovi quello giusto, puoi ottenere lo stesso 
effetto.
-- 
Ciao
CLaude 

 parecchia
abbastanza comprensibile anche questa discussione:
http://www.finishing.com/153/54.shtml
-- 
Ciao
CLaude 


beeello!
a questo punto andiamo fino in fondo:
cerchi saldati o cerchi spinati?


 fanno "shot peening" sui cerchi?
la rullatura a freddo vale?


 pero' ovviamente un caso non dimostra nulla.
any photos?
ma si sono crepati perchè erano anodizzati o perchè erano vecchi?
sai, io non sono anodizzato ma son pieno di crepe lo stesso...
-- 
lembokid
'62 - 170/150
yellowbastard + 66lighteta dotato
"lembo, ti prenderei a calci..."
otis, un giorno di polvere e sole, il mottarone.


rim always cracks because it is brittle ceramic)
Penso che l'articolo si riferisca all'Allumina (ossido di alluminio) che
strettamente parlando è un materiale ceramico.
A proposito di anodizzazione, ho trovato questa guida che non pare male:
http://www.ing.unitn.it/~colombo/Anodizzazione/indice.htm
-- 
Ciao.
Pierluigi

 sai, io non sono anodizzato ma son pieno di crepe lo stesso...
si, erano anche vecchiotti...il che e' sempre relativo, e d'altronde si 
parla di un problema che riduce la durata.
-- 
Ciao
CLaude 

 effetto.
Dove si trovano? Qualche link?
Prima o poi rispondo anche al resto, son giorni di fuoco e adesso non ce la
faccio. Nel frattempo preparati: gli steli delle forcelle non sono
anodizzati? Per farti dormire tranquillo, sai, non bastassero gli stress
dei dischi sul forcellino... :-)
