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Titolo: Ohiohi...

Questa volta sembra abbiano fatto le cose sul serio...
La mia ditta ha recepito la normativa sulla provacy e, con l'aiuto di un
consulente, sta per rendere noto un nuovo regolamento secondo il quale email
e navigazione ad uso privato costituiranno possibile capo d'accusa presso la
magistratura (per ora me l'hanno rivenduta cosě, non so se č corretto
esposto in questi termini).
In ogni caso č possibile che sia costretto a salutarvi.... in maniera
semi-definitiva ecco.
Maremma e poi maiala.
Achille Pičveloce/notizie piů chiare con la prossima busta paga

 esposto in questi termini).
ROTFL
tu dovevi chiamare me come consulente per queste cose.
E cmq di cosa vuoi che ti accusino viaaaaa
tranquillo, sarai sempre dei nostri!
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate

e navigazione ad uso privato costituiranno possibile capo d'accusa
cioè controlleranno le tue email ed i tuoi log di accesso ad internet
? ma siamo sicuri che non sia violazione della privacy?

 ha scritto nel messaggio
news:1127836404....@o13g2000cwo.googlegroups.com...

Esatto, è proprio questa la news... DICE che col regolamento nuovo non lo
sarà più, e potranno controllare e farsi rivalere dei cazzimiei che mi
faccio...
Achille Pièveloce/non so altro per ora

 tranquillo, sarai sempre dei nostri!
Speriamo bada... cmq ora quando m'arriva roba ve ne riporto il testo.
Achille Pièveloce/mi rovinano

FONTE: 
http://www.privacy.it/queprild.html
Domanda: Un'azienda che fornisce ai dipendenti un collegamento ad
Internet per esigenze di servizio, può poi servirsi del "log" che
registra gli accessi ai singoli siti ed usarlo contro il dipendente
stesso nel caso di accessi ritenuti non di pertinenza aziendale?
Risposta: In linea generale tale tipo di controllo non è permesso,
posto che lo Statuto dei lavoratori stabilisce i divieti
dell'installazione di impianti audiovisivi o altri strumenti di
controllo a distanza e di indagini sulle opinioni, a tutela del diritto
alla riservatezza del dipendente sul luogo di lavoro, al fine di
tutelare la libertà e la dignità dello stesso (privacy compresa).
L'impiego di strumenti di controllo a distanza (nella specie i logs, ma
anche i bookmarks o la cache memory) deve rispondere a precise esigenze
di sicurezza e organizzazione del lavoro e deve essere comunque
concordato con le rappresentanze sindacali, come previsto dallo Statuto
dei Lavoratori.
Nel caso in cui tali strumenti di controllo a distanza vengano
installati, sarà anche necessario rispettare i principi sanciti dal
Codice sulla privacy e, in particolare, sarà, necessario fornire ai
dipendenti l'informativa di cui all'art. 13, richiedere loro il
consenso al trattamento dei dati e, infine, rispettare l'art.11.
Domanda: Può un'azienda installare un software che controlla il
traffico da/per Internet prodotto dai computer (dipendenti) della
propria LAN? Quindi, sapere chi va a vedere cosa e per quanto usa
Internet?"
La domanda deve essere accessoriata da motivazioni del tipo:
Internet è dato per gli scopi aziendali e non a scopo ludico;
- l'azienda non gradisce la frequentazione di siti non pertinenti con
l'operatività dell'azienda, anche se non intende porre alcun blocco su
di essi (è lasciata al dipendente la responsabilità-fiducia di non
farlo);
- è necessario attivare la fatturazione per centri di costo e quindi
sapere, settore per settore, quanto hanno usato la Rete per ripartire
correttamente i costi aziendali.
Siamo sul genere:
"posso installare una telecamera in azienda per vedere cosa succede
(controllare i miei dipendenti)?"
A cui associo contesti del tipo:
"devo sapere quanto una sedia comune è stata usata e da chi".
Se può essere utile a chiarire lo scenario (sperando di non parlare di
cose che sapete meglio di me), vi dico che tecnicamente è molto
semplice:
si usa uno sniffer, cioè un programma che viene installato su una
stazione della LAN e che controlla tutto quello che passa nella rete
interna. Ogni "oggetto" (pacchetto) viene aperto e controllato per
sapere cosa contiene, da dove viene e dove va ...
Per ogni azione lo sniffer tiene una traccia in un file di Log che a
fine giornata può essere elaborato come una semplicissima fonte di
dati per ottenerne grafici e informazioni precise del tipo:
- dove ha navigato oggi Tizio?
- quanto traffico eMail è stato generato oggi? In percentuale e in
valore assoluto?
- quanto traffico ha generato il settore "A"?
Risposta: La questione posta dal suo quesito rientra indubbiamente,
nell'ambito della privacy in rete, una delle più scottanti.
La condotta dell'azienda non pare del tutto legittima.
Infatti, lo Statuto dei lavoratori, all'art. 4, vieta l'uso di
tecnologie volte al controllo dell'attività dei lavoratori. Se il
controllo è necessario per salvaguardare la sicurezza dei dipendenti o
per ragioni organizzative, esso deve essere concordato con la
Rappresentanze Sindacali Aziendali o con la Commissione interna o, in
mancanza, autorizzato dall'Ispettorato del lavoro a seguito di istanza
del datore di lavoro.
Anche il Codice della privacy pone limiti. L'uso dello "sniffer"
comporta, di fatto, un trattamento di dati personali. Tale trattamento
deve essere consentito dal lavoratore interessato (art. 24), al quale,
inoltre, deve essere data l'informativa prevista dall'art. 13. In
mancanza di consenso, è probabile che, a fronte di una precisa
istanza, il Garante o il giudice ordinario vietino l'uso di un simile
strumento.

 stesso nel caso di accessi ritenuti non di pertinenza aziendale?
Piů sinteticamente č possibile per il datore di lavoro creare un documento
di Regole Aziendale dell'utilizzo dei sistemi informatici.
Fatto questo regolamento in cui si stabiliscono certe cose di norma il
dipendente deve aderirvi.
Discorso diverso č l'intercettazione della navigazione...



In pratica: se l'Azienda ti comunica ufficialmente che  puoi usare posta, 
newgroup, navigazione etc solo per fini  strettamente aziendali, e ti 
avverte che a tal fine pone in essere strumenti di controllo ti devi 
adeguare.
Se non sbaglio ci sono già stati casi arrivati in Cassazione, e non sono 
finiti granchè bene x il lavoratore.. :-( 

 adeguare.
Esatto.


 d'accusa presso la magistratura
Vabbe', ti portero' un cestino d'arance.
PS: ma ti metterebbero a Sollicciano o al manicomio criminale di Montelupo? 

finiti granchè bene x il lavoratore.. :-( 
Non ho letto il 3d questo pomeriggio, ma non avrei saputo esprimermi
meglio. 
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Achille Pièveloce/notizie più chiare con la prossima busta paga
si ehhhh va behhhh... allora andatevene tutti, uffa!
:'''(
-- 
Esimia Dottoressa della Cazzata Plexiglassata con cariche speciali nonche'
responsabile dei lecca lecca prematurati e quando un c'ho na mazzetta da
fa' son Sherlocca, l'investigatrice farlocca!
Mi fo "sempre più" paura da sola da quanto son altolocata!!!
:-)

 Discorso diverso è l'intercettazione della navigazione...
Ecco, è quello che volevo dire io...
Achille Pièveloce/finding the right words

 PS: ma ti metterebbero a Sollicciano o al manicomio criminale di
Montelupo?
Al manicomio perchè se non mi posso fare i CM come da anni mi dà barta il
capo sicchè...
Achille Pièveloce/we will stay to see

 si ehhhh va behhhh... allora andatevene tutti, uffa!
CARMAAAAA, t'ho detto ulteriori notizie nella prossima busta paga!
Achille Pičveloce/un'altra decina di giorni di liberitudine cegliň!

 Achille Pièveloce/mi rovinano
a me l'hanno già mandata...io la vedo come una richiesta di darsi una
regolata più che una minaccia reale.
Se non vogliono che tu lo faccia ti tolgono l'accesso e via!
Poi magari rovinano anche me...però spero che abbiano altre
priorità...:)
Simo

> a me l'hanno già mandata...
cioè, a tutti i dipendenti, non a me di persona, sennò magari mi
sarei preoccupata un pò di più...
Simo

 La mia ditta ha recepito la normativa sulla provacy
O con chi ci hai provato ? :-)
Seriamente, sono stati fatti degli studi sulle "distrazioni" in ufficio 
e hanno dimostrato che vietarle e' sempre controproducente, un 
dipendente frustrato produce meno. Certo, vaglielo a spiegare...
-- 
Lello Vitello
cantautore alla bona
www.lellovitello.it

 dipendente frustrato produce meno. Certo, vaglielo a spiegare...
Confermo, soprattutto nei paesi anglosassoni per queste cose hanno un
organizzazione e libertà che rendono le persone più motivate e produttive
anche potendosi prendere delle distrazioni.
Ovviamente che siano delle distrazioni, non il cazzeggiare ore e ore tutti
i giorni. E questo è facilmente verificabile e facilmente discutibile con
il dipendente.
Ma gli italiani, non sono molto avanti inqueste cose.


Se non vogliono che tu lo faccia ti tolgono l'accesso e via!
Eh no, per il lavoro che faccio su internet ci mangio in pratica... solo che
per gran parte del tempo sono su siti da CM, come il mio blog...
Achille Pièveloce/l'invito a darsi una regolata è un'altra cosa mi sa...

 dipendente frustrato produce meno. Certo, vaglielo a spiegare...
SPIEGAGNENE TEEE!!
Guarda, io ci son troppo convinto in queste cose... ti giuro che sono
arrivato a cazzeggiare ore su internet proprio per le infinite costrizioni
merdose a cui ci sottopongo qui...
Tipo l'invito a non alzarsi troppo, a prendere il caffè in tre minuti, a non
cacare più di una volta la giorno... Son proprio scemi.
Achille Pièveloce/non ho più parole bada

 non cacare più di una volta la giorno...
Orpo, c'e' uno a controllare?


 Orpo, c'e' uno a controllare?
Eheheh... no no, era per dire.
Comunque... è una cosa strana, nessuno controlla niente in maniera evidente,
sei solo "caldeggiato" a stare calmino con battutine e frecciatine en
passant...
Achille Pièveloce/non è facile da spiegare

 anche potendosi prendere delle distrazioni.
Anche perchè generalmente la valutazione su un collaboratore è sugli 
obiettivi effettivamente raggiunti, non sulle ore passate in ufficio.
Ciò non toglie cmq che per quanto riguarda l'e-mail aziendale (in cui 
esponio cmq il nome dell'azienda) non ci sioano norme rigide..

 esponio cmq il nome dell'azienda) non ci sioano norme rigide..
Ecco su questo secondo tema io sarei piů severo.
Mi capita di ricevere le classiche catene da gente che non usa il CCN in
cui si trovano indirizzi di lavoro piů disparati..


 semi-definitiva ecco.
sìeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee 

> a non cacare più di una volta la giorno...
ah pure!?!!!  8-| 

 
no, forniscono direttamente un tappo.
-- 
QQG

 possibile rintracciare il colpevole
Questo x  il provider, anche l'azienda cliente? 

 Questo x  il provider, anche l'azienda cliente?
da noi ci sono quasi 500 persone fra dipendenti e consulenti... se uno fa 
delle cose che non deve, dobbiamo essere in grado di poter dare un nome alla 
polizia quando ce lo richiedono (e sembra che sia già successo 2 volte, per 
altri motivi) 

"JtS" <JtS_N...@PLEASE.com> ha scritto nel messaggio 
news:TVx_e.26328$9l.6...@twister1.libero.it...

E l'azienda ha comunicato ufficialmente ai dipendenti che il traffico è 
monitorato? 

cacare più di una volta la giorno... Son proprio scemi.
E se la ti scappa due volte? Icchè tu ci metti un tappo??
--
Foolfolly

 E se la ti scappa due volte? Icchè tu ci metti un tappo??
E te considera che la mi scappa due volte TUTTI i GIORNI!
Achille Pièveloce/ma non per levarmi d'ufficio eh, proprio perchè mi scappa!

 E se la ti scappa due volte? Icchč tu ci metti un tappo??
Basta che chieda a qualcuno che non l'ha ancora fatta se puņ usare il suo
buono giornaliero!
Pare che gli stitici ci guadagnino un bel po' eh


 ah pure!?!!!  8-| 
Mi diceva un vecchio dipendente che illo tempore in Galileo i 
capireparto usavano cronometrare il tempo passato dentro al gabinetto 
dai dipendenti...
Ciao,
Alessandro
-- 
Life's but a walking shadow
a poor player that struts and frets his hour upon the stage
an then is heard no more
it is a tale told by an idiot full of sound and fury
signifying nothing.
 From the Scottish drama of Bill

dai dipendenti...
Secondo me qui bisognerebbe ricorrere a cure psichiatriche...
--
Foolfolly

 
 
In aziende oltre una certa dimensione, quasi sempre. Anche le regole
antipipì purtroppo non sono una barzelletta, agli operai (e non) a volte
vengono imposte davvero. Ci sono casi anche recenti di fabbriche di
elettrodomestici dove veniva imposto di andare in bagno solo in certe
fascie orarie, o addirittura veniva decurtato dalla busta paga il tempo
passato alla toilette.

 dai dipendenti...
Anche dove lavorava mia madre, una ditta del tessile che faceva capi (10
anni fa) dai 5 milioni in su. Era comunque uno dei posti dove si diceva si
stesse meglio, ora sicuramente gli darebbero un secchio da tenere sotto la
scrivania.
-- 
No, non ho parlato di pena di morte con i leader cinesi. D'altra parte bisogna pensare 
al rapporto col numero degli abitanti. I cinesi sono talmente tanti. 
(Radio Radicale 2.9.2002)

 Nel senso che se non sono psicotici non li prendono.
appunto, leviamoli anche l'art. 18 così vedi come gioiscono :-)
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Alla fine della guerra tra i vinti faceva la fame la povera gente, tra 
i vincitori faceva la fame la povera gente ugualmente". B. Brecht
Dall'alto della carica di fidel-consigliere dell'antani vi invito
all'ascolto di 
http://snipurl.com/b5cv
 e a
visitare il sito dell MSTC 
http://ilovemiliofede.altervista.org

 Secondo me qui bisognerebbe ricorrere a cure psichiatriche...
L'importante e' che si ripensi anche alle storie delle lotte sindacali, e'
facile, come fanno tanti adesso, lamentarsi che sono morbidi/ruffiani, o
all'opposto, che sanno solo dire di no, e dimenticarsi cosa e' successo
sino agli anni '70.
-- 
"Cara Santita', mi lasci dire che Lei assomiglia al mio Milan. 
Infatti Lei, come noi, e' spesso all'estero, cioe' in trasferta, 
a portare in giro per il mondo un'idea vincente. Che e' l'idea di Dio."

 monitorato?
sě, certo
-- 
Gert dal Pozzo
"La storia č il nostro domani" (R. Venturi)