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Titolo: ruba corrente

Abbiamo la certezza  che un condomino proprietario  rubi la corrente al 
condominio. Infatti c'� una scatola elettrica facente parte dell'impianto 
elettrico luci scale da dove partono due fili che vanno dritti dentro casa 
sua tramite un buco che ha fatto chiss� quando con il trapano. Ora non ci 
basta staccare i fili, vorremmo che l'inquilino  paghi tutti gli arretrati 
dell'energia elettrica che ha rubato a tutti. la domanda � questa: in che 
modo � possibile incastrarlo tenendo conto che lui mai e poi mai far� 
entrare qualcuno dentro casa per dimostrare il fatto? 
 

 entrare qualcuno dentro casa per dimostrare il fatto?
 
La certezza l'abbiamo avuta dal fatto che un giorno lui è uscito da casa 
lasciando accesa l'aria condizionata, ha due motori sul terrazzo, le abbiamo 
staccato la luce e i motori giravano ancora... 
 

> La certezza l'abbiamo avuta dal fatto che un giorno lui � uscito da casa lasciando accesa l'aria condizionata, ha due motori sul terrazzo, le abbiamo staccato la luce e i motori giravano ancora...
Avete fatto anche la prova opposta immagino ?
 
Giulia
 

 ha scritto nel messaggio 
news:51710f5c$0$1366$4faf...@reader2.news.tin.it...

Cio�? Le abbiamo staccato proprio il suo contatore e i condizionatori 
giravano ugualmente 
 

 
 
"suez"  ha scritto

S:
che abbia un generatore eolico sul balcone? :-)
Avete provato a staccare i due fili dalla scatola di derivazione 
condominiale
e vedere se i condizionatori si sono fermati? Erano presenti testimoni
estranei al condominio? No? Rifate la prova in presenza di un carabiniere
e poi denunciatelo per furto.
-- 
Sito di schemi elettronici utili e belli,
di "SOMMERGIBILE":
http://am3zz.altervista.org
 
 

> e poi denunciatelo per furto.
 
Non e' cosi' banale, potrebbe contrapporre che quei fili sono in uscita verso i garage e lui ci aveva lasciato le campanelline in vista della connessione
ma qualcuno li ha attaccati all impianto condominiale,
e' un ipotesi, ma le prove poi che devi portare devono reggere in tribunale !
 
Giulia
 


   O.K. a quanto tu asserisci, ma se in presenza di un carabiniere tolti
   i due fili in questione l'impianto di condizionamento dovesse fermarsi
   che altra scusa potrebbe inventarsi il tizio?
   w
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 giravano ugualmente
 
La prova indispensabile era staccare la luce della scala e vedere se
i condizionatori si fermano !!!
 
Quella e' l'*unica* prova valida a provare l'allacciamento. Lo staccare
altri contatori e non vedere il fermo, non significa nulla (se non che
potrebbe essere allacciato direttamente ad ENEL oppure da un altro
condomino).

La palazzina non ha ne garage ne cantine. Abbiamo fatto anche la 
controprova, cioč staccando il contatore condominiale i motori dell'aria 
condizionata si fermavano. Ma dalla scatola che sta sulle scale aprendola si 
vede benissimo un buco con i due fili che entrano in casa sua, e li ha 
collegati solo all'aria condizionata che in inverno usa come pompa di 
calore. Certo sarebbe facile per noi staccare i fili , a me non basta, ci 
voglio far pagare gli arretrati 
 

 il fatto?
 
Chiamare un tecnico, fare le fotografie del caso ed un verbalino
sottoscritto dal tecnico e due testimoni (non condomini, in un
processo in cui il condominio chiede soldi, i condomini non possono
testimoniare a favore).
Una volta confermato dal tecnico che ci sia energia che passa da
quei fili (basta una pinza amperometrica), presentare denuncia contro
ignoti. Poi rivolgersi dall'amministratore e chiedere che
accompagni il tecnico a fare un sopraluogo nella abitazione.
 
La prova, con testimoni, che "staccando il generale della scala" si
fermano i compressori dei condizionatori del tizio sospettato, prova
fatta, diciamo tre volte per essere sicuri dovrebbe bastare
nel processo civile per la richiesta danni (come minimo dovra' pagare
tutti i costi di consulenze tecniche e legali).
 
Se vi rivolgete da un avvocato, potrebbe darvi consigli su cosa gli
serve nel processo.
 
Pero' prima farei le semplici verifiche, per evitare errori.

 ha scritto nel messaggio 
news:O6udnX3w680tuuzM...@giganews.com...

Abbiamo fatto ambedue le prove, io e altri 3 condomini, staccare anche il 
contatore luce scale e vedere le ventole che si fermavano per poi ripartire 
appena riarmato il contatore.Praticamente la corrente inverno e estate per i 
condizionatori gliela paghiamo noi, il resto della casa è attaccato al suo 
contatore. Il problema è dimostrare a non so chi come lui ruba la corrente, 
basta un carabiniere un finanziere un elettricista? Ripeto non mi basta 
staccargliela gli voglio far pagare tutti gli arretrati 
 

staccargliela gli voglio far pagare tutti gli arretrati 
 
Li ci vorra' la decisione di un giudice.
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

> staccare i fili , a me non basta, ci voglio far pagare gli arretrati
 
Avete almeno un idea di quando ha cominciato l'operazione ?
 
Giulia

 Li ci vorra' la decisione di un giudice.
 
Ma, soprattutto, come lo quantificano?
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

Ma, soprattutto, come lo quantificano?
 
Questo e' facile.
1 milione di euro per ogni anno che c'e' li quell'inquilino.


 1 milione di euro per ogni anno che c'e' li quell'inquilino.
 
Posso costituirmi parte civile?
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 entrare qualcuno dentro casa per dimostrare il fatto?
 
Incastrarlo non so.
 
Cmq intanto se la bolletta è intestata al condominio,
ti puoi registrare al sito mettiamo dell'Enel o altro gestore
e vedere i consumi. Ti stampi tutto lo storico x capire
quanto sono cresciuti i consumi negli anni.
 
A me un vicino mi ha velatamente accusato di usare corrente.
Avevo fatto passare un filo da casa fino al garage.
Era un filo telefonico per portare telefono in garage.
Inoltre i consumi erano sempre di pochi euro sopra il canone fisso.
 
Perciò bisogna esser sicuri e con prove prima di accusare.
 
 
 
 
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Ma, soprattutto, come lo quantificano?
 
Fanno una media dei consumi con lo storico
che si trova nel sito del gestore.
Poi da quando � arrivato l'inquilino si vede
l'impennata dei consumi che pagher� lui.


 staccargliela gli voglio far pagare tutti gli arretrati
 
   Ma quale carabiniere o finanziere vi occorre un avvocato ed un perito,
   ma l'amministratore dov'è?
   felix
 
-- 
 
 
 Noi italiani aspiriamo alla democrazia per trasformarla in anarchia,
  ma in cuor nostro da bravi irresponsabili sognamo la dittatura.


 entrare qualcuno dentro casa per dimostrare il fatto?
 
Nel condominio dove vive mio padre successe lo stesso.
Chiamarono i carabinieri e la tipa rubacorrente fu denunciata.
Vi era l'evidenza dei fili che da un contatore andavano sulla sua utenza. 
 


attacca la 380 sui due fili e goditi l'esplosione dei condizionatori
 
 

L'amministratore per ora non ne vuol sapere, a sentire lui bisogna 
denunciare immediatamente il fatto e parlare con questa persona, come dire 
ti becco che rubi ma non rubarmi piu e tieniti il maltolto, cos� a me non va 
assolutamente bene. cmq la sicurezza certa che la luce delle scale � 
attaccata ai suoi condizionatori � sicura al 1000X1000. Ora se la voce si 
sparge basta che lui tira il filo staccandosi dall'impianto e la cosa muore 
li. Poi abbiamo qualche inquilino che ha paura di eventuali ritorsioni "se 
lo denunciamo questo ci fa i dispetti" etc etc 
 

 tutti gli arretrati
 
   Avete l'amministratore ? Oppure no ? In ambedue i casi con risposta si
   basta interessare il fornitore della luce ENEL o/altro che mandi un
   tecnico a verificare se gli allacciamenti ai contatori sono corretti.
   ( beninteso compreso quello condominiale) In base al suo attestato
   denuncia alla Autorità competente se risulta un allacciamento abusivo.


 ha scritto nel messaggio 
news:kks5e9$1v1a$1...@adenine.netfront.net...

L'Enel controlla solo i suoi contatori, fino al contatore poi si ferma e ti 
dice di chiamare il tuo elettricista. all'Enele non interessa quello che 
avviene dopo il contatore 
 


Non è necessario un tecnico dell'ENEL.  Basta un elettricista 
qualsiasi che potrete chiamare per verificare i consumi anomali 
dell'impianto condominiale.
 
Sarà lui a certificare che vi è un collegamento abusivo ed in seguito 
potrete far seguire una denuncia.  Se l'incarico verrà richiesto 
dall'amministratore (meglio se su mandato dell'assemblea) ed il 
tecnico riporterà che vi è una derivazione a cui non ha avuto accesso 
perché all'interno di una proprietà privata il tecnico.
È importante che la richiesta venga dall'amministratore perché in 
seguito avrà anche la possibilità di accedere col tecnico all'interno 
dell'appartamento.
 
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >
 

Se si gira troppo la voce quello da dentro casa strappa il filo e addio, 
magari ci becchiamo pure una denuncia per calunnia 
 

Pero' prima farei le semplici verifiche, per evitare errori.
 
Quoto!
_________
 
Togliere NOSPAM per rispondere
_________

 addio, magari ci becchiamo pure una denuncia per calunnia
 
Questo è vero, ma se non verificate la situazione entrando in casa sua 
dubito vi sia alcuna possibilità di fare una denuncia.  Anzi siete voi 
che rischiate quella per calunnia.


 farà entrare qualcuno dentro casa per dimostrare il fatto?
semplicissimo: termografia a raggi infrarossi, che viene usata anche per il 
controllo dei pannelli elettrici per eventuali accumuli di corrente / 
calore, etc, la fate da fuori casa, quella registra il calore che i fili 
dalla scatola condominiale portano all'interno dell'immobile, registrate il 
tutto sul video, magari presente persona di degna fiducia (notaio ? 500 euro 
?) si allega risultanza tecnica e si porta dal legale. come la cosa scoppia 
se ne rifà un'altra che è diversa dalla prima.
 
T&P 
 


Abbiamo pensato anche a questo ma...i carabinieri verranno? e poi 
sicuramente il maresciallo mi dir� che il carabiniere non � un elettricista 
e non � abilitato a vedere se i condizionatori funzionano o no, insomma 
burocrazia+normative= il problema rimane irrisolto 
 

burocrazia+normative= il problema rimane irrisolto 
 
Vabb�... allora che chiedi a fare? Continuate a farvi rubare la
corrente e zitti...
Finch� non fate denuncia alle autorit� competenti non c'� modo di
avere n� ragioni n� tantomeno risarcimenti. Ed il furto di energia �
un reato PENALE!
 
"
Art. 624 Codice Penale. Furto.
 
624. Furto (2)
 
Chiunque s'impossessa della cosa mobile [c.p. 631] altrui,
sottraendola a chi la detiene, al fine di trarne profitto per s� o per
altri, � punito con la reclusione da sei mesi a tre anni e con la
multa da euro 154 a euro 516 [c.p. 29] (3).
 
Agli effetti della legge penale, si considera cosa mobile anche
l'energia elettrica e ogni altra energia che abbia un valore economico
[c.c. 814; c.p. 625, 626, 646, 647, 649; c.n. 510, 593, 1146] (4).
 
Il delitto � punibile a querela della persona offesa, salvo che
ricorra una o pi� delle circostanze di cui agli articoli 61, numero
7), e 625 (5) (6)."



Si, ma finchè non troviamo il giusto metodo per dimostrare il furto non si 
ottiene nulla. I carabinieri non vengono li a vedere il filo attaccato che 
visto così  non dimostra nulla, la prova effettiva l'avremo se possiamo 
entrare in casa ma ciò è impossibile senza il permesso 
 

 flagranza di reato trattandosi di furto aggravato?
 
I carabinieri, a quanto so io, intervengono a fare indagini dolo solo 
se fai una denuncia.  Ma con questo ti esponi al rischio di essere a 
tua volta denunciato per calunnia.



Come ho gia1 scritto se l'assemblea (o quanto meno l'amministratore) 
insospettita da "consumi anomali" chiede una verifica dell'impianto ad 
un tecnico elettricista (dovrebbe essere abilitato presso il 
tribunale) questi può richiedere di entrare nell'appartamento 
(accompagnato dall'amministratore) per seguire i fili.  In questo caso 
vi sarebbero gli estremi per la denuncia ed alta probabilità di 
successo.
 
Qualsiasi altra strada espone solo a denunce per calunnia.


entrare in casa ma ci� � impossibile senza il permesso 
 
 
Ma infatti vi � stato suggerito anche come fare e Giovanni l'ha
riscritto sotto.
L'amministratore deve collaborare, altrimenti minacciatelo di
complicit�. Vedrai che si muove... anche perch� un filo attaccato cos�
alla ca**o al contatore condominiale, senza quindi passare attraverso
gli interruttori di sicurezza, in caso succeda qualcosa di spiacevole,
pu� portare a serie conseguenze per tutto il condominio.


 
 
 
Come ho gia1 scritto se l'assemblea (o quanto meno l'amministratore)
insospettita da "consumi anomali" chiede una verifica dell'impianto ad
un tecnico elettricista (dovrebbe essere abilitato presso il
tribunale) questi puï¿œ richiedere di entrare nell'appartamento
(accompagnato dall'amministratore) per seguire i fili.  In questo caso
vi sarebbero gli estremi per la denuncia ed alta probabilitï¿œ di
successo.
 
Allora sia 14 condomini, sono a conoscenza del fatto solo 3 condomini me 
compreso, gli altri sono gente anziana o incompetenti. Ne abbiamo parlato 
con l'amministratore che ha subito detto di discuterne alla prossima 
assemblea, brava cosï¿œ arriva la voce a quello e stacca tutto. E allora si 
stava optando per l'avvocato, ma una decisione del genere va presa in 
assemblea e siamo da capo a dodici perchï¿œ il ladro verrebbe a sapere tutto 
oppure gli arriva la voce da qualcuno. Non ï¿œ uno stupido ï¿œ un tipo sveglio 
che ti potrebbe anche denunciare per calunnia se non dimostri per tempo il 
furto. L'amministratore vorrebbe chiamare l'elettricista e fare staccare i 
fili, in questo modo non ruba piï¿œ, ma fin qua ci arrivavo anch'io 
 

condizionatori. A quel punto iniziate da lui.


>cosï¿œ arriva la voce a quello e stacca tutto.
 
guarda che la termografia a raggi infrarossi traccia il percorso del calore, 
un cavo parte da una scatola comune e poi entra nella sua proprietï¿œ privata, 
quindi ï¿œ come avere una mappa dell'impianto
 
mi sa che non vuoi risolvere
 
T&P 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:5173e0a3$0$37120$4faf...@reader1.news.tin.it...

Cioï¿œ la termografia passa anche attraverso i muri? 
 

 rispondono che intervengono solo se faccio denuncia?
 
È cosi.   I carabinieri mica sono elettricisti che vengono a
verificare l'impianto elettrico del condominio.
 
Fai una denuncia specialmente facendo nomi e ti troverai in grossi 
guai.   Puoi fare un esposto contro ignoti, ma prima devi dimostrare 
che vi è un furto e non un guasto.


Ragazzi scusate, la cosa è alquanto delicata, perchè la prova dei 
condizionatori la dovremmo fare in presenza del carabiniere e in assenza del 
presunto ladro, altrimenti se vede movimenti strani o divise al balcone 
affianco al suo se ne potrebbe accorgere, ci potrebbero essere ritorsioni 
verso il vicino che ha fatto entrare il CC. La termografia è inutile perchè 
si vedono chiaramente i fili che entrano in casa, basta aprire la scatola 
elettrica a muro che sta sulle scale condominiali e si vedono dui fili 
allacciati, il buco è di circa 1cm si vede anche parte del suo ingresso di 
casa attraverso il buco.Però può dire innanzi al giudice che quel buco sta 
li da anni e i due fili che entrano in casa sua vanno a morire qualche cm 
dopo e non ci ha mai collegato nulla. Credetemi non è semplice la cosa 
perchè devo combattere con il suo vicino che ogni tanto mi dice "ma se lo 
denunciamo questo poi mi brucia casa" con l'amministratore che fa spallucce 
e dice "chiamiamo l'avvocato e poi ci pensa lui" ma deve fare un assemblea, 
con i carabinieri che dovrebbero venire quando  il presunto ladro non è in 
casa. Ho parlato anche con un elettricista abilitato che mi ha detto che lui 
potrebbe certificare il fatto tramite pinza amperometrica ma non ci rilascia 
nessuna dichiarazione e non ha tempo da perdere con i tribunali a fare il 
testimone. Alla fine già so che strapperemo i fili e via e il presunto ladro 
la farà franca e glielo dirò in assenza di testimoni che rubava corrente a 
noi, mi secca solo che non paghi il maltolto 
 

del presunto ladro, altrimenti se vede movimenti strani o divise al balcone
 
Non ho seguito il thread perché, sin dall'inizio, mi è apparso alquanto 
demenziale.
Prendiamo per buono che non sia una grande trollata e il dubbio, letti certi 
msg, mi sembra più che legittimo, prendiamolo quindi per buono.
Mi sembra di aver capito che si suppone un furto di corrente; il dubbio, 
sempre mi sembra di capire, sorge per l'improvviso aumento dei consumi di 
quel contatore e per l'improvvisa (improvvisa?) apparizione di un cavo che 
esce dal contatore condominiale e che non si capisce cosa alimenti (non si 
capisce?).
Quale sarà mai il problema da risolvere? Capire chi è il condomino furbetto 
e intanto che si cerca di capire (chiedendo su un ng anziché ad un 
elettricista) il condomino continua nel suo abuso, ovvero far terminare 
immediatamente l'abuso indipendentemente da chi sia il colpevole?
Io propenderei per la seconda soluzione.
Togliere corrente dal contatore, prendere una forbice da elettricista, 
tranciare il cavo supposto abusivo, ridare corrente.
Se nessuna parte del condominio rimarrà sprovvista di energia si sarà 
risolto il problema.
Cordialità
Gi 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:atkg3u...@mid.individual.net...

Il problema non è tagliare i fili , per quello basto io, il problema è 
dimostrare che il tizio ha consumato fino a oggi corrente del condominio. 
Come fare per dimostrarlo, tutto qua, nessuna trollata 
 

dimostrare che il tizio ha consumato fino a oggi corrente del condominio.
 
Nel frattempo che pensate a come dimostrare che quello ruba la corrente, se 
poi è vero e lo dovete dimostrare, lui continua a fregarvi la corrente. 
Bah!!
 
Gi
 
 

>La termografia č inutile ..
 
non avete capito nulla, la termografia registra calore = conduzione di 
corrente..
 
State a gioca'
 
T&P
 

Non capisco il vostro timore a fare denunce, basta esporre i fatti e non emettere sentenze (dare del ladro a destra e sinistra) e non c'è nessun rischio di calunnia. 
Se però partite con un post dal titolo il vicino ruba corrente la calunnia è quasi assicurata, a fare il lavoro può essere stato chiunque, un famigliare, un conoscente o il suo elettricista in buona o mala fede.