Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Comunicazione pubblica scritta diffamante da parte dell'amministratore

Ciao a tutti. Avrei bisogno di un consiglio sul da farsi.
In seguito a una presunta riunione condominiale cui e' seguito un
verbale che non segnalava nulla di quanto sto per descrivere,
l'amministratore ha distribuito a tutti i condomini (42 appartamenti)
un foglio contenente alcuni avvisi, rimostranze e consigli. Sottolineo
che tale foglio non ha nulla a che vedere con un bilancio condominiale
ne' con il verbale della riunione condominiale. Fra le varie cose c'era
l'invito alla mia famiglia (l'unica citata espressamente) a moderarsi
nell'uso di una struttura che, a dire di condomini rimasti
nell'anonimato, provocherebbe un disturbo di natura acustica.
In seguito alle mie lamentele con l'amministratore, volendo sapere
quali fossero i condomini che si erano lamentati per poter avere un
riscontro quantomeno diretto, e' nata una discussione piuttosto
animata.
Vorrei sapere come comportarmi dato che ritengo che l'amministratore
abbia commesso un abuso: prima di tutto ha accusato la mia famiglia di
provocare dei rumori senza averne assolutamente le prove (a questo
punto potrebbe accusarci pubblicamente di qualsiasi cosa e scriverlo in
questi foglietti condominiali, calunniandoci senza nessuna prova
esplicita!) e in piu' vorrei sapere se si possa riscontrare una
violazione della privacy. In fin dei conti, facendo esclusivamente il
nostro nome in una comunicazione pubblica che non sia un bilancio o un
verbale condominiale. In attesa di un vostro consiglio vi invio tanti
saluti.

Guarda, anche nel mio condominio è successa una cosa tale e quale alla
tua.
L'interessato, che ne suo caso produceva sul serio suoni fastidiosi dal
secondo piano interrato (si sentivano sino all'ottavo!), si è
arrabbiato accusando l'amministratore di diffamazione.
Io mi sono informato ed essendo stata consegnata solo ai condomini e
non affissa in spazi comuni quali l'androne (dove potrebbero accedere
anche estranei) non si può assolutamente parlare di diffamazione.
Un pò come i rendiconto: se tu risulti a consuntivo moroso è
diffamatorio che gli altri lo vengano a sapere?
Poi abuso di cosa? Si è fatto evidentemente portavoce di una lamentela
dell'assemblea!
Non è una denuncia, una gogna od altro, è un semplice avviso.
Se tu ritieni di non far rumori inutili ignora o chiedi spiegazioni(che
cos'è che fa rumore) altrimenti cerca di evitare per rispetto
dell'altrui quiete.
ciao
P.s. io comunque non mi sentirei diffamato, è un rumore, mica altro!

Ti ringrazio per la risposta. Purtroppo non corre buon sangue fra
l'amministratore e la mia famiglia, cosi', di tanto in tanto, si
inventa questi mezzucci per darci fastidio. Una volta si era inventata
che dei miei vicini di casa si erano lamentati di misteriori rumori
provenienti dalla mia camera di notte! Capirai: esco la mattina, torno
la sera, mangio ed esco per fare sport, torno e vado a dormire.
Chiedendo spiegazioni ai confinanti, mi hanno detto che loro non si
erano mai lamentati di nulla.
In altre occasioni in cui mi sono lamentato, di concerto con altri
condomini, per altri problemi piu' evidenti (auto posteggiate che
impedivano il regolare transito all'interno dell'area condominiale)
l'amministratore si e' ben guardata da fare nomi in questi foglietti
condominiali consigliandomi di rivolgermi direttamente all'interessato,
mentre in questo caso e' scesa nel merito inventandosi un rumore che
non viene assolutamente prodotto. Sono legali delle comunicazioni che
non siano un verbale d'assemblea o un rendiconto economico? Se cio' le
e' stato comunicato al di fuori dell'assemblea e non e' stato messo a
verbale perche' scriverlo in questo fantomatico foglio? Perche' poi
nascondere l'identita' di chi si lamenterebbe? Grazie ancora. Un saluto.

 diffamatorio che gli altri lo vengano a sapere?
Esco dal lurking per un appunto (ma non sono un legale, per cui potrei 
prendere una cantonata), nel caso uno fosse moroso c'e' il rendiconto annuale 
a dimostrarlo con le cifre, nel caso di una accusa diversa e magari non 
dimostrabile (e magari pure falsa), senza neppure citare i testimoni, potrebbe 
benissimo essere ingiuria (art 594 codice penale: "Chiunque offende l'onore o 
il decoro di una persona presente č punito con la reclusione fino a sei mesi o 
con la multa fino a lire un milione. Alla stessa pena soggiace chi commette il 
fatto mediante comunicazione telegrafica o telefonica, o con scritti o 
disegni, diretti alla persona offesa La pena č della reclusione fino a un anno 
o della multa fino a lire due milioni se l'offesa consiste nell'attribuzione 
di un fatto determinato. Le pene sono aumentate qualora l'offesa sia commessa 
in presenza di piů persone.")... tanto per intenderci, un conto e' distribuire 
una tabella con scritto che le famiglie A B e C hanno pagato al rata e che la 
famiglia X non ha pagato la rata per cui i conti del condominio ora sono in 
rosso, un conto e' distribuire di propria iniziativa ai condomini partecipanti 
alla riunione un foglio con scritto "dopo alcune segnalazioni di condomini che 
vogliono restare anonimi e della cui esistenza garantisco io amministratore, 
si invita la famiglia X a lavarsi per non impestare gli spazi comuni con il 
loro tanfo e a non defecare nell'ascensore", quando magari sono solo accuse 
inventate. Ovviamente dipende dal livello delle accuse e dalla sensibilita' 
personale (del giudice) decidere se "offendono l'onore o il decoro".
Ao Alex 

> drastici e simili inutilitŕ.
Intanto nessuno ha spiegato di che genere č il rumore che deriva da chi si 
ritiene cosě tanto insulětato.
Non penso che l'amminsitratore sia diventato improvvisamente mattio e lo 
accusi di un rumore che non fa.
Se poi comne dice il"ruimoroso" l'amminsitratore ce l'ha con la Sua famiglia 
allora esistono motivazioni che non conosciamo e che non autorizzano nessuno 
a dire che l'amministratore fa le buffonate e che deve parare le flotocopie 
e quant'altro.
Non basiamoci su una sola campana !!
Saluti aldo_d

>questaltro no !!.
Intanto l'amminsitratore ha anche il compito di far rispettare il 
regolamento di condominio e per le conseguenti azioni non  ha bisogno di 
nessuna particolare autorizzazione.
Mettiamo che il regolamento stabilisca (come probabilmente stabilirà) il 
divieto di "rimoreggiare" l'amministratore accertato il rumore deve fare una 
censura al colpevole.
Nel caso specifico, ripeto, il contestatore non è per nulla chiaro.e non 
nega di far rumore ma con che e come non lo dice.
Fa riferimento ad una presunta assemblea ed alla conseguente comunicazione.
L''assemblle sarà pure presunta o simile (cosa alquanto strana) ma comunque 
vi sarà stata pur sempre una riunione di condomini in seno alla quale vi 
saranno state lamentele per il rumore.
Oppure l'amminsitratore si è inventato tutto ??
S si è inventato tutto( ma no  credo) va cacciatosubito al contrario era 
tenuto per dovere ri ufficio a censurare il "rumoroso" magari facendo 
presente che alcuni condomini si sono lamentati (certo è difficile che 
l'amminsitratore non abitando in loco possa cogliere personalmente il 
disagio rumoroso)>
Il modo di porgere dipemde poi dalla professionalità dell'amminsitratore che 
purtroppo va sempre calando e, questo, rovina l'intera categoria che 
annovera molte persona oneste e capaci e che nel loro ufficio cercano di non 
essere soltanto dei passacarte ma di far funzionale anche il cervello.
Ora basta perche sono stufo e chiudo.
saluto Aldo_d 

 norme di legge.
Però DEVE:
disciplinare l'uso delle cose comuni e la prestazione dei servizi
nell'interesse comune, in modo che ne sia assicurato il miglior godimento a
tutti i condomini;
compiere gli atti conservativi dei diritti inerenti alle parti comuni
dell'edificio.
poi
ha la rappresentanza dei partecipanti e può agire in giudizio sia contro i
condomini sia contro i terzi.
e i provvedimenti presi dall'amministratore nell'ambito dei suoi poteri sono
obbligatori per i condomini.
Da artt. 1131-1133 del codice civile.
Come "puro esecutore di delibere" ce lo vedo poco.

Oggi mi è arrivato il verbale dell'assemblea. Dal mio punto di vista,
nella forma è piuttosto ridicolo. Mentre vengono citati ESPRESSAMENTE
i vari cognomi dei condomini che fanno presente alcune rimostranze in
ambiti vari ed eventuali, c'e' scritto inoltre che "alcuni condomini si
lamentano..." riferendosi a quanto ho descritto nel mio primo post.
Sinceramente, dato che ho pure chiesto all'amministratore di farmi i
nomi dei condomini e mi sono stati negati, e, addirittura, non sono
neanche stati citati nel verbale del condominio, ora sono sempre piu'
intenzionato a querelarlo, dato che, esistono i presupposti della
calunnia.
Come giustamente affermate bisognerebbe sentire le due campane e non
solo la mia. Ma qui non si sta discutendo sul fatto che provengano dei
rumori dal mio appartamento, ma sulla liceita' di quanto scritto
dall'amministratore. Perche' proteggere la privacy di questi misteriosi
"condomini" sia in un foglietto consegnato non so per quale ragione,
poco dopo l'assemblea a tutte le famiglie e non quella della mia
famiglia, reiterando il tutto nello stesso verbale dell'assemblea?
Penso che qui non ci sia bisogno di sentire delle campane, dato che si
parla di dati oggettivi scritti nero su bianco. In attesa dei vostri
commenti invio a tutti saluti e un ringraziamento per aver partecipato
al thread.

> procedi con prudenza altrimenti finisci tu per fare l'imputato.
Saluti Aldo_d

 Saluti Aldo_d
Aldo, grazie per i consigli. Se agisco tramite querela il giudice
dovra' semplicemente stabilire se quanto scritto dall'amministratore
costituisca calunnia. Ricordati che non stiamo parlando del solo
verbale della riunione (che, appunto come dici tu, e' stato scritto e
firmato da terze parti), ma da un primo avviso, distribuito a tutti i
condomini, in cui venivo accusato di produrre un disturbo da anonimi
condomini. In quest'ultimo foglietto, nel quale si configura idealmente
il reato, scritto e firmato dal solo amministratore, mi chiamava in
causa senza specificare i giorni e le ore dei disturbi o la quantita'
stessa di rumore (che dovrebbe essere misurata), e soprattutto facendo
il mio nome senza dichiarare chi si era lamentato.
Che ne pensi? Grazie per la risposta. Saluti.