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Titolo: Convocazione assemblea ed elezione domicilio

  Salve a tutti.
 
Volevo sentire un po' di pareri da parte del gruppo in merito alla 
seguente questione.
 
Come sappiamo un condomino, in riferimento alla ricezione della 
convocazione assemblea e/o trasmissione del relativo verbale, può 
eleggere un domicilio un po' dove gli pare. Quindi è lecito eleggere 
domicilio presso il luogo di lavoro, presso il suo inquilino che ha 
residenza nel condominio, oppure presso un altro condomino e così via.
 
 
 
Ebbene cosa ne pensate se il condomino elegge domicilio presso lo studio 
dello stesso amministratore? Ovviamente limitatamente alla convocazione 
e trasmissione del relativo verbale se assente all'assemblea.
 
 
Grazie


C'è una specifica norma di legge che non consente di "delegare" 
l'amministratore. Per analogia, mi pare evidente che non sia possibile 
eleggere domicilio presso di lui.
 
-- 
Ciao!
Stefano

 eleggere domicilio presso di lui.
 
Che non c'entra una mazza.
 
 

 e trasmissione del relativo verbale se assente all'assemblea.
 
Per quale motivo?
 

Conflitto di interesse ?

Il 29/11/19 18:35, Tarantola ha scritto:

Lasciamo stare i motivi, concentriamoci sulla questione

Il 29/11/19 18:34, Tarantola ha scritto:

Condivido!

 
 
mah! Se è il condomino che lo chiede che conflitto c'è?

 Lasciamo stare i motivi, concentriamoci sulla questione
 
Se vuoi risolvere un problema, lo esponi, e magari ti prendi una 
soluzione alternativa più sempice.
Se vuoi un parere pro veritate sulla questione vai da un professionista 
e lo paghi.


Anche nel caso della delega ad essere rappresentati in assemblea, 
formalmente è il condomino a chiedere all'amministratore di 
rappresentarlo. Però la legge (ora) lo vieta. Per motivi che non vengono 
indicati nella disposizione di legge. Ma lo vieta.
 
Come ho già scritto, per analogia (e per prudenza) il fatto di non 
sapere nemmeno più se e cosa viene discusso, dato che le comunicazioni 
verrebbero o "non-inviate", o inviate a sé stesso (da parte 
dell'amministratore, per avere la certezza della data della 
comunicazione... insomma, spero di "avermi spiegato"...), mi pare una 
cosa ancora più grave ed importante.
 
Non c'entra una mazza? Si, formalmente, si. Concettualmente, mi pare un 
caso simile se non peggiore.
 
Prevengo la domanda successiva: come saperlo con certezza? Facendolo e 
poi andando davanti ad un giudice se la cosa non piacesse a qualcuno. 
Libero di rischiare, ma onestamente non si capisce il senso.
Suppongo per essere irreperibili avendo comunque il controllo della 
situazione? E' solo un'illusione ottica.
 
-- 
Ciao!
Stefano

Il 29/11/2019 10:20, PaoloKap ha scritto:

A mio modo di vedere la questione è piuttosto semplice....
 
C'è una norma che lo vieta?
Se non è espressamente vietato allora è permesso, fino a prova contraria
 
Al.Ba.

Il 01/12/19 09:07, Cordy ha scritto:

Ok capisco le tue perplessità, ma qua, prima di tutto, bisogna andare a 
norma di legge.
 
Se una persona può eleggere "domicilio speciale" , "per un determinato 
atto o affare"  (art.47 C:C)
 
[Che cosa significa "Domicilio speciale"?
È il luogo scelto in maniera espressa dalla persona in relazione a un 
determinato atto o ad uno specifico affare. Tipico esempio è dato 
dall'elezione di domicilio della parte processuale presso il proprio 
avvocato]
 
dove gli pare allora da un punto di vista legale potrà farlo eleggendo 
il domicilio presso l'amm.
Il divieto di delega è un'altra cosa. Per giunta è vietato dalla legge. 
Quindi non si può paragonare né si può dedurre.
 
Però passiamo all'opportunità. Ma di chi? Dell'amm. oppure del 
condomino? Forse per l'amm sarebbe meglio non accettare a meno ché non 
voglia fare una cortesia al condomino.
E' indubbio che il condomino si debba fidare ciecamente dell'amm.
ma se fida è un problema suo.
 
Vediamo perché della domanda così soddisfo la curiosità di alcuni. 
Ovviamente il motivo non cambia il problema, cioè se è per un motivo A o 
B o C non cambia la questione in se.
 
Il fatto è che sono io l'amministratore e per venire incontro a certe 
esigenze dei condomini non residenti ho pensato a questa alternativa.
Quali sono queste esigenze dei condomini non residenti? (santa pazienza) 
Non vogliono ricevere la raccomandata (perché la spesa è a loro carico); 
non vogliono attivare una PEC (10 €/anno!); non hanno un numero FAX attivo!
Al momento li convoco via mail normale a patto che mi restituiscano 
firmata una sorta di dichiarazione con la quale dicono di aver ricevuto 
la convocazione con "racc. a mano". Il fatto è che  così andrebbe pure 
bene solo che poi ogni volta gli devo ricordare di portami sta benedetta 
dichiarazione (abitano in zona) e per fare un favore mi trovo poi a 
doverli rincorrere con rischi a mio carico. Voglio evitare di prendere 
azioni drastiche - gli invio la raccomandata e basta - perché cerco 
sempre una soluzione per venire incontro alle esigenze dei condomini.
 
Quindi per aggirare il problema e prima di dovergli inviare una 
raccomandata, ho pensato a questa soluzione. Ovviamente essendo una 
persona molto corretta informo loro di quali possano essere (per loro 
stessi) i problemi: in una sola parola si devo fidare!
 
Ovviamente gli manderei l'avviso via mail normale e sarebbero comunque 
informati (supponendo che poi leggano la mail!).
 
D'altra parte è mia abitudine avvisare, mediante lista broadcast su 
whatsapp tutti condomini che ho inviato convocazione assemblea del xx 
via PEC raccomandata etc. . E non solo! gli invio un promemoria che alle 
ore XX c'è l'assemblea.
 
Più di questo non si può!
 
Ho inviato il messaggio sul gruppo per sentire vari pareri in modo tale 
da capire se mi è sfuggito qualcosa, o magari c'è qualcosa che non ho 
preso in considerazione.
Grazie

 B o C non cambia la

Se nella mail di notifica della convocazione assembleare chiedi la conferma 
di avvenuta lettura entro il .............. altrimenti mandi la raccomandata 
credo tu sia formalmente a posto anche senza PEC dei condomini.
 
IMHO, come sempre.
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Guarda, ci sono già passato. Ti racconto.
Mandavo ad un condomino l'avviso di convocazione per email, con 
richiesta di conferma della ricezione. Una volta, non mi è arrivata la 
conferma. Per rimanere nel termine dei 5 giorni liberi, ho dovuto fare 
una raccomandata uno. Credici, mi ha contestato il maggior costo della 
SUA raccomandata...
Fregatene e fai la raccomandata. Rispetti la legge ed hai molti meno 
sbattimenti. Pensa se in ogni condominio che amministri ci fossero una 
decina di invii per email, con successivo controllo di ricezione, corse 
per mandare una raccomandata, ecc.
Se poi capitasse che non hai convocato tutti i condomini, la riunione 
non si può fare ed i costi della nuova convocazione li paghi tu 
(successo anche questo): noleggio sala, raccomandate, fotocopie...!
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

Il 02/12/19 09:48, Cordy ha scritto:

Condivido! E' per questo motivo che sto cercando una soluzione 
alternativa per accontentare i condomini ma allo stesso modo per evitare 
poi problemi a me.
Ovviamente proporrò qquesta soluzione altrimenti raccomandata oppure si 
attivino una PEC!

 attivino una PEC!
 
Il mio amministratore dopo un periodo in cui inviava le email, ha 
risolto consegnando personalmente le convocazioni nelle caselle dei 
condomini residenti e raccomandata (o PEC) con addebito per gli altri.
 
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

residenti e raccomandata (o PEC) con addebito per gli altri.
 
In casella non hai nessuna prova di ricezione.
Questo è ciò che faceva il nostro beneamato, poi abbiamo messo giù una 
lettera di autorizzazione opportunamente sottoscritta da chi aderiva 
all'iniziativa e lo abbiamo "obbligato" a inviare convocazioni e verbali via 
e-mail con obbligo di rispondere per ricevuta. Chi non risponde si prende la 
raccomandata. Ma tanto non rispetta mai i tempi necessari per avere indietro 
le risposte. Ma questo sarebbe niente in confronto a enne altre bischerate, 
non in malafede ma per incompetenza; il che per me è ancora peggio.
 
Gi 
 

 ancora peggio.
 
Anche da noi molti non confermavano la ricezione della e-mail ed allora 
si è passati alla consegna manuale.


Raccomandata a mano e lui certifica l'avvenuta consegna.  Ne più ne meno
 
Appunto! Se l'avesse fatta in quel modo non ci sarebbero stati problemi.
Mettere invece la busta in casella e andarsene non vale un fico
 
Gi 
 

 Mettere invece la busta in casella e andarsene non vale un fico.
 
Non voglio rifare una discussione come ho già fatto col Deboni, ma 
questo non è vero.  Se mettere la raccomandata a mano nella casella non 
vale, allora non vale nemmeno la consegna dell'avviso fatta dal 
fattorino delle Poste, visto che il destinatario non certifica la 
avvenuta ricezione.


 Giovanni
 
Dal punto di vista legale, quando la raccomandata torna al mittente per 
compiuta giacenza, è come se il destinatario l'avesse ricevuta. Se poi 
non ha letto il contenuto sono problemi suoi.
Per le raccomandate la giacenza presso l'ufficio postale è di 30gg, per 
gli atti giudiziari 10gg.
 
Al momento non ho riferimenti normativi ma questo è quanto affermato dal 
legale dello studio.

 SUA raccomandata...
 
Il costo della raccomandata non è infatti a carico suo ma del condominio.
 

 condomini residenti e raccomandata (o PEC) con addebito per gli altri.
 
Gli amministratori non hanno ben chiaro il concetto delle spese pro capite.
La raccomandata di convocazione dell'assemblea è fatta non in favore del 
condomino ma del condominio, quindi è una spesa da ripartire per millesimi.


Quoto
Questione già ampiamente discussa e chiarita!
Il costo delle raccomandate, salvo delibere che indichino metodologie 
diverse, sono sempre ripartite per millesimi.

delle Poste, visto che il destinatario non certifica la avvenuta ricezione.
 
Per favore, una raccomandata non si mette in casella, si fa firmare.
Se metti in casella una busta con dentro niente o 100 Euro, mi devi 
dimostrare tu di averla data a me non io di averla ricevuta.
E la chiudo qui
Gi 
 

condomino ma del condominio, quindi è una spesa da ripartire per millesimi.
 
...mi era sempre sfuggita, ma è sacrosantamente vera. E, se non sbaglio, per 
contro l'eventuale costo del recapito del verbale è a carico del singolo 
condomino
 
Gi
 


Sacrosanto!


No. Anche questo a millesimi. E' una forma di garanzia nei confronti di 
tutti.
 
-- 
Ciao!
Stefano


Se non mi avesse imposto l'uso dell'email, salvo poi non confermare la 
ricezione, sarei d'accordo. Le avevo imputato la differenza fra il costo 
della raccomandata ed il costo della raccomandata uno, infatti.
Da quel giorno, raccomandata a tutti e pace. Mi ha anche fatto scrivere 
da un legale, al riguardo... mah... sto ancora aspettando che mi faccia 
causa per aver rispettato la legge.
 
-- 
Ciao!
Stefano

tutti.
 
Non ricordo dove ho letto che il verbale potrebbe nemmeno essere 
obbligatorio inviarlo ai presenti all'assemblea.
Forse ricordo male
 
Gi 
 


Inviarlo ai presenti è una forma di cortesia. Inviarlo agli assenti per 
raccomandata tutela da impugnazioni future.
 
-- 
Ciao!
Stefano


Concordo.
 
Ed aggiungo che si puo' anche (quindi meglio farlo per iscritto)
stabilire i limiti della elezione a domicilio (che tra parentesi,
significa anche precisare il nome della persona nelle cui mani
va consegnata l'informazione).
 
Per esempio, uno si puo' decidere che la elezione di domicilio
valga per le sole comunicazioni e non per le convocazioni.
Oppure anche per i verbali oppure no. E cosi' via.
 
Faccio notare che la questione non e' diversa da quella di eleggere
domicilio presso la banca per le comunicazioni della banca ...