Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: PINI NEL GIARDINO

Sono proprietario di una appartamento con giardino in un residence in
montagna da circa un anno dove viene svolta una sola assemblea
conominiale all'anno. Trattansi di seconde case. Non ho potuto
partecipare all'assemblea di quest'anno che solitamente si tiene ad
Agosto, sarebbe stata la prima per me, delegando un condomino col
quale non ho ancora parlato. L'amministratore ha fatto sapere a mia
moglie che in questo periodo si trova al residence che è necessario
che si procede a tagliare due pini, ritengo siano ventennali, posti
nel mio giardino perchè a quanto pare le radici creano problemi ai box
che si trovano sotto il mio giardino. Chiedo: può l'assemblea disporre
che vi sia questo taglio di alberi in, e di, proprietà privata? Non è
necessaria una perizia che attesti che i presunti danni, che io non ho
visto, siano realmente imputabili ai pini? Quali sono i miei dirittti
e quali mi può imporre l'assemblea? E se poi si scoprisse che non sono
le radici dei pini a creare i danni? Premetto che sono assicurato per
danni a terzi.

 ha scritto nel messaggio
news:725b388c-2c90-4a5a...@y21g2000hsf.googlegroups.com...

E che altro vuoi che sia stato ??? Forse le formiche??
Chi e stato quel sapientone che ha piantato pini
sopra ai box ????
By.

 danni a terzi.
... nessuna assicurazione coprira' danni causati da un'evento di cui 
l'assicurato era stato informato o doveva, con la normale diligenza del 
buon capofamiglia, sapere che avrebbe portato alle conseguenze di cui ai 
danni per cui si richiede il risarcimento.
Insomma, se alle orecchie dell'assicurazioni arriva notizia che 
l'assemblea aveva ordinato al rimozione di piante per le rotture anche 
solo ipotizzato, decisioni a cui lei si e' opposto, bloccando la 
rimozione, poi successivamente i danni causati dal perdurare di queste 
piante saranno motivo di rivalsa nei suoi confronti. Ovvero, 
l'assicurazione prima paga i danni (perche' e' il suo impegno) e poi le 
presenta il conto salato (perche' e' il suo diritto).
R.L.Deboni

 vento).
Non facciamo inutili confusioni, il valore di 500kg/mq è riferito ai carichi 
distribuiti, non a quelli concentrati, altrimenti io che peso 100kg e ho il 
44 di piede, appoggiando i miei 100kg su un'area di 0.15 mq dovrei provocare 
lo sfondamento immediato del solaio, visto che esercito un carico di 
666kg/mq.
Repo 

 666kg/mq.
Primo: lei non riuscira' mai a provocare lo sfondamento IMMEDIATO del 
solaio per una serie di motivi:
a) la sua area di 0,15 m2 si allaraga a cono e supera il 0,5 m2 alla 
profondita in cui la pressione incontra la soletta
b) per i fattori di sicurezza, caricare 666 kg/m2 non causera' MAI lo 
sfondamento IMMEDIATO, ma una pressione esercitata continuamente (come 
un'albero sempre nello stesso punto) con l'aggravante dei sovraccarichi 
causati da eventi esterni/occasionali, come vento, pioggia, neve, 
l'utilizzo di una ramo per tirare su un carico, che provocano poi la 
prima formazione di crepe (e non di crolli IMMEDIATI)
Aggiungo che un'assembramento di persone pesanti 100 kg su un prato 
pensile con portata residua 100 kg/m2 puo' non essere pericoloso, a 
causa della occasionalita' e dei fattori di sicurezza. Ma in un edificio 
molto vecchio mi farei seri pensieri, specie, se c'e' una lunga 
permanenza, come avviene durante una partita di calcio in uno stadio.
Purtroppo gli ingegneri faranno fatica ad impedire i disastri edilizi 
che ogni tanto avvengono proprio perche' chi decide viene fuori cone 
idee come la sua. Tra parentesi, che cosa intende con "500 kg/m2 e' 
riferito a carichi distribuiti ? Secondo lei, su un m2 quadro di soletta 
quanto posso caricare senza eccedere con le tensioni di taglio e 
trazione sulle nervature interne ? Curiosita', e' un tecnico ?
Secondo: quello che intendevo e' che supera i 500 kg per METROQUADRO.
Tra l'altro l'albero non carica "sul fusto" come fa lei ragionando sul 
peso caricato sui suoi piedi, ma sul sistema radicale, percio' su una 
base piu' ampia della circonferenza del suo tronco. Pero' non tanto piu' 
ampia, perche' la base del sistema radicale e' probabilmente appoggiata 
proprio sopra la soletta (a contrario dei suoi piedi che sono molto piu' 
in alto).
In altre parole, un pino di 20 anni puo' pesare oltre la tonnellata, se 
non a secco, sicuramente dopo una pioggia o ancora di piu' dopo una 
nevicata, ed anche se il suo carico e' distribuito su uno o due 
metriquadri, non credo che la soletta ne' resti indenne, specialmente 
quando ci sono le punte di carico causate dalla leva fatta dal vento.
R.L.Deboni

 quando ci sono le punte di carico causate dalla leva fatta dal vento.
Evidentemente tu hai in mano i dati relativi alla soletta, allo spessore 
della copertura in terra, all'altezza e alla dimensione dell'albero e alla 
frequenza e intensità delle precipitazioni nevose della zona, tutti dati che 
a me mancano e senza i quali nessuna persona ragionevole si azzarderebbe a 
fare ipotesi di alcun genere.
Repo 


Vi ringrazio, ma alla fine mi consigliate di tagliare senza pensarci
troppo o di fare accertamenti approfonditi sulla natura dei presunti
danni?

 danni?
Bisognerebbe cominciare a capire per prima cosa quale sia la natura dei 
danni.
Se ad esempio il problema fosse che le radici hanno intaccato la guaina di 
impermeabilizzazione che dovrebbe esserci sotto al terreno, anche tagliando 
gli alberi il problema non si risolverebbe, mentre se il problema è di 
carico eccessivo potrebbe bastare una potatura energica, capace di ridurre 
il peso degli alberi.
Per prima cosa io sentirei telefonicamente l'amministratore e cercherei di 
capire la natura del problema, poi al limite puoi contattare un tecnico 
locale per farti dare un consulto basato sulla visione dello stato dei 
luoghi.
Repo 

 danni?
Se quei pini si trovano sopra un solaio, io li taglierei senza dubbi, 
magari sostituendoli con piante che a crescita matura non superano i 2-3 
metri.
Ed in ogni caso andrei a leggermi il regolamento condominiale per farmi 
un'idea di "quanto" e' mio quel giardino, prima di rischiare ulteriori 
equivoci con l'amministratore.
R.L.Deboni

 danni?
Un'altra cosa, non scriva "presunti" ... E' la cosa piu' irritante che 
puo' sentirsi dire chi ha un danno. E' come dire che va ad inventarsi le 
cose, magari per lucrarci sopra. E' semplicemente offensivo, specie se 
la persona e' onesta ed in buona fede.
R.L.Deboni

 wrote:

Grazie del consiglio. Naturalmente "presunti" stanno nel fatto che io
non ho ancora visto nulla ed al fatto che mi sia stato detto che di
tagliare i pini era già stato detto anni fa (da chi e come non so) al
vecchio proprietario ma non ha mai provveduto. Forse perchè i danni
non erano poi così lampanti e chiari. ma non saprei. Grazie comunque.

 ha scritto)
Vi ringrazio, ma alla fine mi consigliate di tagliare senza pensarci
troppo o di fare accertamenti approfonditi sulla natura dei presunti
danni?
------------------------------
Intanto io consiglio di usare un newsreader,  e stare alla larga da Google e
la sua guerra commerciale con Microsoft.
Poi, chi è assicurato, trasmette il tutto all'assicurazione e se ne
infischia.
A perizie, calcoli, considerazioni giuridiche, ecc. pensa un liquidatore,
con una squadra di anche 20 professionisti diversi.