mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: muri perimetrali comuni o no?

Nel mio condominio vi sono muri perimetrali del condominio che passano in
aree comuni al condominio (vedi cortile) e una parte in orti che sono di
proprietà esclusiva di alcuni condomini.
La domanda ora è questa. I muri perimetrali che passano negli orti sono
ancora condominiali o sono anch'essi  di proprietà esclusiva? Questo perchè
volevo sapere se posso aprire un passaggio in questi muri per accedere ad un
prato di mia proprietà adiacente all'orto.
Grazie


indipendentemente dalla proprietà del muro la porta la puoi aprire
ugualmente .

Non è che per caso qualcuno mi viene poi a reclamare il fatto che ho aperto
un passaggio su un muro condominiale?


 ha scritto nel messaggio
news:ap34h1$qpq0n$1...@ID-106113.news.dfncis.de...

da ignorante credo tu non possa aprirla, altrimenti creeresti una servitù di
passaggio a carico del condominio. infatti da quella porta, dall'orto non
solo si passa nella tua proprietà, ma nel condominio stesso.

 solo si passa nella tua proprietā, ma nel condominio stesso.
leggi un po' qua.
L'apertura di una porta o di una finestra da parte di un condomino o la
trasformazione di una finestra che prospetta il cortile comune in una porta
di accesso al medesimo mediante l'abbattimento del corrispondente tratto di
muro perimetrale che delimita la proprieta' del singolo appartamento non
costituisce di per se' abuso della cosa comune idoneo a ledere il
compossesso del muro comune che fa capo come ius possidendi a tutti i
condomini.
Cass. civ., Sez. II, 04 febbraio 1988, n. 1112,

 Cass. civ., Sez. II, 04 febbraio 1988, n. 1112,
tu sei sempre blindonet.... stiamo messi bene.........
quello che hai incollato parla di apertura di finestre o porte che immettono
nel singolo appartamento. e va bene. ma non posso aprire un accesso
attraverso il quale si accede alla proprietą altrui o comune..........
sentenza santi licheri forum .

 sentenza santi licheri forum .
anche gli arbitrati adesso.....
senza offesa per Santi Licheri .........
ma non penso che abbiano pių valore del diritto del muro di confine.
Codice Civile
Libro Terzo
Della proprietā

 Della proprietà
scusa ma basta un po' di senso logico: nella tua proprietà ci fai entrare
chi vuoi, nella mia, o nella proprietà comune di cui faccio parte anche io,
no! devi prospettare il fatto che il proprietario possa vendere il terreno
al di la' della porta ad un estraneo. rimanendo l'accesso all'orto interno,
ed essendo questo non limitato da ulteriori muri ma all'interno del
condominio stesso, di fatto c'è una servitù di passaggio in favore di colui
che vive al di la' della porta, inammissibile per un condominio, nessuno
darà mai l'autorizzazione
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Frequenza controllo amianto

Buon giorno a tutti,
 
In un condominio, degli anni 1950,  di materiali contenenti amianto ci sono solo 4 canne fumarie in eternit.
 
Tutti gli anni l'amministratore addebita il censimento amianto.
 
Mi è stato detto che , una volta censito, i controlli vanno fatti ogni
2/3 anni, è verò ?
 
Vi ringrazio tutti per l'aiuto ?
 
Un saluto,
Marina
 


segui il link
 
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwjQtICGqtbaAhXPGuwKHf7sDJkQFggnMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.comune.casale-monferrato.al.it%2Fflex%2Fcm%2Fpages%2FServeAttachment.php%2FL%2FIT%2FD%2F2%25252F6%25252F3%25252FD.c34bb5cc994a91eabf37%2FP%2FBLOB%253AID%253D5384%2FE%2Fpdf&usg=AOvVaw19BjKaGzqMAZhJPwZ92RrA
 

Ti ringrazio.
 
L'ho letto ma non ho trovato la risposta che cercavo.
 
Le canne fumarie in eternit sono solo quattro e sono immurate, non credo
rappresentino un rischio.
 
Dobbiamo farle controllare tutti gli anni ?


la legge per i materiali in MCA (matrice compatta)quali lastre, tubi e 
simili, parla sempre e solo di controllo periodico; il controllo annuale 
è per amianto friabile (tipo polverino)
 
quindi quale deve essere la frequenza del controllo periodico?? 
sicuramente il controllo annuale vi mette comprensibilmente al riparo da 
ogni rischio ma non è detto che possa essere effettuato ogni 3 mesi 
oppure ogni 3 anni; dipende dalle condizioni del materiale e dal suo 
possibile rischio di usura/danneggiamento/esposizione/ecc.
 
è il responsabile amianto che deve valutare e decidere, vista che è sua 
la responsabilità; puoi sempre andare all'ARPA e chiedere cosa ne 
pensano, normalmnete sono molto disponibili
 
vedi anche cosa dice la legge all'art. 4
 
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwjE2fuA5tnaAhVD6qQKHcR7DMsQFggnMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.earaonline.eu%2Fwp-content%2Fuploads%2FDecreto-Ministeriale-06-09-94.pdf&usg=AOvVaw0uFqXlhkLn7Ypvt8P4tIYF
 
 
 
sappi comunque che i pareri sono molto discordanti da ASL ad ASL; in 
lombardia ti massacrano, in altre regioni sono molto più leggeri
 
consiglio: risolvete il problema alla radice, toglietelo e siete tutti 
più tranquilli; inoltre spendete una volta sola; tanto prima o poi 
sarete obbligati a toglierlo; l'europa dice entro il 2028
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjDxtne6dnaAhUCasAKHZDeChYQFghDMAI&url=https%3A%2F%2Fwww.ediltecnico.it%2F16537%2Famianto-risoluzione-ue-per-la-rimozione-definitiva-entro-il-2028%2F&usg=AOvVaw0jGbOqQxF3dOFZn_tYlmlE
 

Ti ringrazio.
 
L'amministratore insiste per farlo tutti gli anni, ma è veramente esagerato
per quattro tubi intubati ed immurati..
 
Grazie ancora.
 
Un saluto,
Marina
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Spese pulizia dele scale

In altro forum sulla ripartizione delle spese per la pulizia 
delle scale alcuni sostenevano che essa deve avvenire in base 
all'altezza del piano, io invece ritenevo più equa quella 
prevista dall'art.1124. Dopo un confronto-scontro è venuto fuori 
che ognuno è rimasto sulla sua tesi, e cioé:
alcuni dicevano che essa va ripartita SOLO secondo l'uso che se 
ne fa e cioé solo secondo l'altezza del piano;
io sostengo che tale suddivisione è lasciata alla facoltà 
dell'assemblea condomniale, che con la maggioranza prevista 
dall'art.1136 può decidere una diversa ripartizione.
In effetti tutte le sentenze della Cassazione, pur precisando 
che essa non è equiparabile a quella prevista dall'art.1124 
dice "secondo l'uso che ognuno ne fa". Il che secondo me lasdcia 
molto margine di scelta.
Chi ha ragione secondo voi?
--  
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 Chi ha ragione secondo voi?
     Io sono dell'idea che la pulizia e' un qualcosa di ben diverso da
   una riparazione, ma un problema di igiene a prescindere dall'altezza
   del piano, non parliamo poi dei fabbricati dotati di ascensore dove
   notoriamente il maggior uso delle scale lo fanno i primi tre piani,
   e' invece certo che la colonna discendente dell'impianto fognario o
   l'ascendente di quello idrico SERVE in maggior misura i piani alti
   ma a nessuno e' mai venuto in mente di addebitare i costi di manuten-
   zione o ricostruzione in proporzione all'altezza, come mai?
     ciaofelix:-)
-- 
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Titolo: Sostituzione campanelli.

Abito in un condominio di 23 appartamenti e sono proprietario di uno di
questi.
Il consigliere di scala ha deciso di sostituire i campanelli dei singoli
appartamenti con un nuovo modello diverso in forma e materiale (orrendi)
ed ora pretende di sostituirli senza che questa spesa sia stata
deliberata in assemblea.
Preciso inoltre che ha ottenuto solo 7 firme e che gli altri condomini
non vogliono sostituire quello attuale, ma lui d'accordo con
l'amministratore, ha deciso di proseguire nel suo intento.
In che modo ci possiamo opporre (codice civile alla mano), visto che
faccio parte della maggioranza che non vuole sostituirlo?
Esiste un numero legale minimo che possa obbligarci a compiere questa
scelta?
Ringraziando fin d'ora chi mi sapra' dare qualche delucidazione, auguro
a tutti una buona navigazione.
Morandi Paolo
-- 
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 a tutti una buona navigazione.
  ciaofelix
-- 
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       Art. 1121 innovazione voluttuaria.

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

 ha scritto nel messaggio
news:b1hfqu$b4a$1...@news.newsland.it...


 compiere azioni simili in futuro, per mio conto (codice civile alla mano)?
 
      Senza dubbio,usurpazione di titolo,esercizio abusivo,danneggiamento
      non ti basta?
      Fammi sapere ciaofelix


       Fammi sapere ciaofelix
Se quello che hai scritto potesse bastare a non farlo più decidere per me,
sarebbe il massimo. Per adesso ne prendo atto e ti ringrazio.
Sei stato gentilissimo come al solito. Buon lavoro a te ad a tutti i
frequentatori di questo utilissimo newsgroup.
M.P.
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Rimborso per danni

Buongiorno, son un anziano pensionato che vive all'ultimo piano in un 
condominio. Sono stati eseguiti lavori di ristruttuarazione della facciata 
del palazzo, che mi hanno fatto pagare sulla mia parte sebbene mi fossi 
opposto in assemblea.
Per vendicarmi una notte sono salito di soppiatto sul terrazzo condominiale, 
e ho versato sulla facciata rifatta un secchio di vernice color cacarella.
Ora si discute in assemblea del danno subito dal condominio, posso chiedere 
il rimborso delle spese da me pagate per la facciata visto che adesso č 
ridotta in uno stato pietoso ? 

 ridotta in uno stato pietoso ?
certo, devi dire alla tua tasca destra di rimborsare la tasca sinistra.
ah, rivela anche agli altri come si fa. ti saranno molto riconoscenti
-- 
Quack
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 color cacarella.
mi ricordo di uno che si tagliò le palle per far dispetto alla 
moglie........
Andy 


secondo me sei un troll ma se fosse vero quanto da te scritto, prego che
qualcuno del tuo palazzo legga tutto ciò e sporga denuncia a chi di
dovere oltre a sputtanarti davanti a tutti i condomini.
Magari la prossima volta per dispetto metti una carica di tritolo negli
scantinati e vedrai che poi ci sarà più nulla da pagare  :-))
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Titolo: Res derelictae?

Nel condominio dove abito, un locale � dedicato alla raccolta dei
rifiuti; tra gli specifici cassonetti, quello riservato alla carta.
E' ipotizzabile un reato di appropriazione indebita (o qualcosa del
genere) per chi apre il cassonetto per prelevare riviste o altro l�
depositato (naturalmente, oggetti che non erano di sua propriet�)?
Da qui scaturisce un'altra domanda: di chi sono gli oggetti l�
gettati? Del condominio? Di chi preleva la carta?
Chi vi getta gli oggetti avrebbe il diritto a che sia garantita la
riservatezza (potrebbe trattarsi anche di lettere, fatture, ecc.)?
Grazie.
 


A mio modestissimo parere, se butti una rivista che a me interessa e la 
prelevo dal contenitore a te nopn dovrebbe importare pi� di tanto.
Se butti fatture, bollette, lettere o altro di cui non vuoi far cionoscere a 
chichessia il contenuto, munisciti di un distruggi documenti oppure fai la 
stessa operazione a mano, prima di inserirre detti documenti nel contenitore 
in questione.
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 riservatezza (potrebbe trattarsi anche di lettere, fatture, ecc.)?
 
Quello immagino sia un problema suo. Tu getteresti nei rifiuti documenti 
riservati che riguardino te, la tua vita privata, la tua ditta, etc?
 
Immagino che sia un po' difficile difendersi a norma di legge, in caso 
di trafugamento, a meno che non lo facciano le FFOO su iniziativa del 
solito magistrato di turno che sta indagando su di te o sulla tua 
famiglia o sulla vita di qualche tuo condomino...
 

Diventano di proprietà del Comune/Azienda che raccoglie i rifiuti.
 
Solo quando sono stati raccolti dall'ente incaricato.
Finché sono all'interno del condominio o anche in strada il Comune/azienda 
incaricata non sono responsabili di nulla.
 
Gi 
 

 Grazie.
 
 
Invece di pormi tante domande io preferisco strappare nome
ed indirizzo da ogni documento che riguardi me e la mia famiglia.
 
-- 
 
 
 
"Su quelli che la moltitudine odia bisogna indagare,
 cosï¿œ come bisogna indagare su coloro che la moltitudine ama."
 (Kong Qiu detto Confucio)
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: regolamento di condominio contrattuale

Regolamento contrattuale redatto dal costruttore-venditore su mandato del
sottoscritto in fase di atto notarile di acquisto, redatto 7 mesi dopo dallo
stesso costruttore, e mai dal sottoscritto accettato ed approvato.
Lo stesso ha riportato nel regolamento delle clausole a suo vantaggio
(riduzione delle quote condominiale a suo carico, divieti nelle palazzine
vendute e non applicate in quella che rimarrà di sua proprietà, ecc). In
detto regolamento sono state allegate dello stesso costruttore anche le
tabelle milessimali calcolate di sua spontanea volontà senza averne avuto
incarico e senza averne richiesta la approvazione ad alcuno.
Risulta a qualcuno del n.g. che detto regolamento e le relative tabelle
proposte successivamente alla vendita degli appartamenti debba essere
accettato e rispettato anche se non sottoscritte e allegate all'atto di
acquisto?
Attualmente ho più volte scritto all'amministratore della particolare
situazione esonerandomi dal pagamento delle spese condominiali calcolate con
le suddette tabelle senza che a oggi sia pervenuta al sottoscritto alcuna
risposta.
Come si deve comportare l'ammistratore nei mie confronti e viceversa io nei
suoi?
Ringrazio chiunque sappia darmi una risposta precisa in merito al problema
esposto

 ha scritto nel messaggio
news:wLmR6.4538$i71.1...@news.infostrada.it...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Un problema di legittimità .. anzi due

PRIMO -- Chiusura Vani Getta Immondizie --
Presso il condominio nel quale vivo è ormai diventata una prassi inserire,
periodicamente, nell'ordine del giorno dell'assemblea la richiesta di
chiusura dei vani getta immondizie.
Sono ormai alcuni anni che ciò avviene su richiesta di alcuni condimini
(pochi).
Mi pare di capire che, per approvare tale delibera, occorre l'accordo di
tutti i condomini poichè verrebbe eliminato un servizio utilizzato da buona
parte di essi (altri preferiscono portare i rifiuti in cantina nel locale di
raccolta) e pagato con l'acquisto dell'appartamento.
Questa situazione è, per quel che mi riguarda, diventata inaccettabile,
sembra quasi che l'amministratore sia alle dipendenze e faccia gli interessi
di coloro che vorrebbero l'eliminazione di tale servizio.
SECONDO -- Installazione di un Cancello --
Come se non bastasse quanto su esposto è stato proposto di istallare un
cancello che, di fatto, impedirebbe agli "estranei" l'uso di un parcheggio
posto a fianco del condominio.
Apparentemente tutto in regola.
Da mettere in evidenza le seguenti tre cose:
            1) Il terreno è di proprietà del comune e non del condominio.
            2) Su quello stesso terreno c'è l'uscita box di un altro
condominio, oltre a quello dove abito
                per cui occorre trovare un accordo con i vicini.
            3) I posti disponibili per il parcheggio sono circa 35, 40 (i
condomini del mio palazzo sono 140)
                a cui si aggiungono quelli dell'altro condominio
Che facciamo?
Installiamo il cancello e poi ci mettiamo a litigare per accedere ai pochi,
pochissimi, posti auto disponibili e sempre di proprietà del comune?
Vorrei un parere sulle problematiche riportate - Cosa ne pensate?
In attesa di leggerVi ringrazio e saluto.
==== Messaggio Inviato da Massimo Pandolfini ====
Massimo Pandolfini è ~~ 
matt...@attiscalinet.it
 ~~
     per risposte rimuovere 'at' prima e dopo la @

 SECONDO -- Installazione di un Cancello --
Per la chiusura del vano getta immondizie basta inviare una segnalazione
alla ASL competente e poi la chiusura ne sarà la conseguenza in quanto anti
igenico.
Se il terreno è di proprietà del comune il parcheggio è pubblico ed il
condominio non se ne può appropriare.
Saluti Claudio
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: SPESE IMPIANTO CITOFONO

Il condominio dove abito ha deliberato la spesa per il rifacimento totale
dell'impianto citofonico. Ultimati i lavori vedo che l'amministratore ha
ripartito la spesa in ugual parti procapite. Essendo l'impianto citofonico
un bene che valorizza l'immobile ritengo che tale spesa va ripartita a
millesimi di proprietà escluso il costo del singolo apparecchio all'interno
di ogni appartamento. E' giusta la mia cosiderazione?

No!
 Saluti Luciano.
lo ha scritto nel messaggio <01bfc442$ec639ca0$1a03d8d4@ascentia-a>...


...


  Saluti Luciano.
Confermo quanto sopra.
-----------------------------------------
Un saluto da Lino Petrella.
lin...@infuturo.it
-----------------------------------------

 wrote in message
01bfc4e3$fe156ae0$ce14d8d4@ascentia-a...


...


Saluti Luciano.
 

lo ha scritto nel messaggio <01bfc74f$f50bd380$8704d8d4@ascentia-a>...

 La mia non era una risposta ironica, Claudio nella sua seconda parte di
messaggio ha scritto chiaramente il motivo per cui la spesa va ripartita in
quel modo.
 Luciano.


...


>Il mio commento: l'art.1117 c.c. non parla affatto del citofono. Al comma 3
vengono definite alcune opere, installazioni, che servono all'uso ed al
godimento comune (ascensori, pozzi, cisterne, ecc...). Tutte cose che
praticamente servono in egual misura tutti gli appartamenti, eppure sono
considerate parti comuni. Nel mio caso specifico l'impianto citofonico e' a
combinazione numerica, quindi i segnali vocali passano per un unico
condotto, eccetto quel brevissimo tratto che va dalla cassetta di
derivazione (presente ad ogni piano) al mio appartamento. Essendo di fatto
un impianto che per il 90% e' comune a tutti, continuo a credere che non e'
giusta la ripartizione in egual misura. I vostri commenti grazie.
Il Codice Civile esclude chiaramente i citofoni, ma anche campi da tennis,
piscine, cassette postali e via elencando.
Perché???
Perché li considera non necessari.
Di conseguenza i condomini che non intendono servirsene hanno il diritto di
non contribuire alle spese.
Nel momento in cui un condomino si dissocia, non si può più parlare di
condominio né di millesimi, ma di comunione. Pertanto, è logico ripartire in
parti uguali, dato anche che il servizio è uguale per tutti.
Ora ti consiglio di sottoporre il quesito all'assemblea del tuo condominio.
Sarà la maggioranza a deliberare il pagamento, cioè secondo i millesimi di
proprietà o in parti uguali.
Una cosa è certa:
Io me ne frego espressamente:
DELLA VALLE GIOVANNI
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: autocertificazione per le dichiarazioni di conformità degli impianti

Il mio amministratore mi chiede le dichiarazioni di conformità o una
autocertificazione per gli impianti di elettricità e gas del mio
appartamento in quanto deve presentare tale documentazione ai vigili del
fuoco e io, come molti altri condomini, sono sprovvisto della dichiarazione
di conformità di suddetti impianti in quanto realizzati prima dell'obblighi
di legge odierni.
Premetto che l'impianto elettrico è stato adeguato di recente in economia da
un elettricista dipendente non in grado di rilasciare la dichiarazione (ma
il lavoro è fatto a regola d'arte) e  l'impianto a gas è comunque sicuro.
Cosa devo  fare per autocertificare la sicurezza degli impianti? esiste un
modulo standard per l'autocertificazione? Sono in regola o dovrei adeguare
gli impianti a normative particolari???
Grazie a chi mi risponderà.
Roberto

 wrote in message
dKG28.18701$ly.6...@twister1.libero.it...


 wrote in message
dKG28.18701$ly.6...@twister1.libero.it...


 e  l'impianto a gas è comunque sicuro.
"Fidati, te lo dico io! E' a posto!!!"
Scusa, ma chi lo dice che "è a posto"? Tu? Ovvero uno che non sa neppure se
deve "adeguare gli impianti a normative particolari"?
E, soprattutto, chi è disposto a firmare una dichiarazione del genere e ad
assumersene le responsabilità?
Saluti                Meneldil
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Occupazione spazi comuni

Esiste un riferimento al codice civile che vieta di occupare luoghi
comuni con oggetti o mezzi, senza appellarsi al regolamento?
-- 
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 comuni con oggetti o mezzi, senza appellarsi al regolamento?
         Certo Art 1.102 uso della cosa comune che non consente il
         cambio di destinazione! 
         ciaofelix
-- 
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Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: convocazione assemblea e privacy

Salve, vorrei porvi qs quesito:
L'amministratore può negare l'esibizione delle raccomandate o altri
docs che provino la regolare convocazione dell'assemblea utilizzando
quale motivazione del diniego la legge sulla privacy??
ringrazio anticipatamente chi mi potrà fornire una risposta

 ha scritto nel messaggio
news:1170236100.7...@a75g2000cwd.googlegroups.com...



l'amministratore dovrebbe studiare bene la legge prima di nominarla
giorgio

 ha scritto nel messaggionews:1170236100.7...@a75g2000cwd.googlegroups.com...

sì... ho trovato anche il provvedimento del Garante sulla privacy ed è
proprio come pensavo
purtroppo non sappiamo + che fare,
qs è l'ennesima conferma della sua disonestà
a chi mi posso rivolgere per tutelarmi? (gli altri condomini meglio
perderli che trovarli)

 perderli che trovarli)
     Ma a te cosa interessa su come sono stati convocati gli altri
condomini?
     ciaofelix:-)
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

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 gli abusi ad 
a...@newsland.it
ho seri dubbi sulla validità di molte assemblee, e soprattutto sulla
regolarità delle convocazioni
e ovviamente la sua poca trasparenza alimenta i miei dubbi

 e ovviamente la sua poca trasparenza alimenta i miei dubbi
     Poca burocrazia e' sinonimo di efficienza non di poca trasparenza!
     ciaofelix:-)
-- 
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

 e ovviamente la sua poca trasparenza alimenta i miei dubbi
Il presidente dell'assemblea, prima di dichiarare aperta la seduta, deve 
accertarne la regolare convocazione.
Puoi chiedere all'amministratore e a felix (che odia tutto ciò che è stato 
inventato dopo il ventennio) come può fare, alla luce del codice sulla 
tutela dei dati personali (la parola inglese privacy non esiste in nessun 
testo di legge italiano e non significa ciò che gli italiani immaginano, ma 
indica una particolare forma del diritto di proprietà privata).
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Terza convocazione?

Nel mio condominio ormai da te anni non si raggiunge
il numero legale in assemblea. Va be che non c'è
nulla di importante (ancora) su cui deliberare,
ma la cosa mi preoccupa. Sono anche andato in giro
a cercare di coinvolgere la gente, o a farmi dare le deleghe, ma è tutto
inutile. Tra l'altro molti non sono
proprietari...
Un mio amico mi ha detto "ma perchè non andate in
terza convocazione? Li' i millesimi non servono".
Mai sentita na roba simile.
Voi?.

unknown ha scritto:


      Non esiste!  ciao.
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 approfittarne. come? ci sono tanti metodi.......
Dimmi di piu, per favore....
Riccardo
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: centralizzato

Nel mio condominio esiste una caldaia centralizzata a gasolio. La
maggioranza dei condomini vorrebbe ora passare al metano con le caldaiette
individuali e "dismettere" la vecchia caldaia. Un solo condomino invece
vorrebbe continuare a mantenere la vecchia caldaia in funzione.
Come facciamo per convincerlo?
Tenete presente che a due condomini farebbe molto comodo chiudere la vecchia
caldaia per poter utilizzare la canna fumaria per le proprie caldaiette...
Grazie per le eventuali risposte

 ha scritto nel messaggio
news:aknt4k$6k2$1...@lacerta.tiscalinet.it...

non e' possibile convincerlo... e purtroppo, anche se vi staccate tutti
tranne lui, ha diritto a spendere la stessa cifra di quanto spendeva
prima... l'unica e' sperare che si convinca, oppure che anche lui
un giorno abbia bisogno di un favore ...
alberto.

 prima...
Interessante.
Chi te lo ha detto ?
        Rebrac

 ha scritto nel messaggio
news:HmMb9.124507$lu5.3...@twister1.libero.it...

Pensare che la legge 10 del '91 ha gią compiuto e superato i 10 anni....


se esistono gli estremi per passare all'autonomo senza l'unanimità
evidentemente l'impianto non è più in regola con le disposizioni di legge
sul risparmio energetico.
in tali circostanze non è possibile neanche ad uno solo dei condomini
continuare ad usare l'impianto preesistente se tutti gli altri si sono
distaccati se non prima adegua lo stesso alle relative norme.
le canne poi sicuramente non saranno a norma in quanto costruite
precedentemente all'avvento di tale legge quindi è sconsigliabile
utilizzarle (se non proprio vietato) a meno di ricostruirle.

 ha scritto nel messaggio
news:akol57$l7j$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 averli resi tetraplegici per almeno 10 anni )
mi ricordi Albanese, ma quello ce l'aveva TANTO COSIIIIIIIIIIIIIIII.
comunque se posti la targa della moto,
posso tirare sul prezzo se qualcuno vuole vendermela.
comunque con un cancro non campano 10 anni ......

 ha scritto nel messaggio
news:HmMb9.124507$lu5.3...@twister1.libero.it...

la questione non e' banale...
ci sono delle sentenze della cassazione che dichiarano illegittimo
il passaggio tra centralizzato ad autonomo con la sola maggioranza.
Inoltre chi si stacca dall'impianto centralizzato deve sempre fare
in modo da non creare un maggior costo per chi rimane collegato.
A questo punto l'unica soluzione sarebbe di produrre una adeguata
relazione tecnica (l 10/91) se l'impianto attuale risulta inefficente.
Visto che molto probabilmente lo sara', a quel punto si valutera'
se rifarlo o passare all'autonomo. Non e' sempre vero infatti che
il riscaldamento autonomo sia la soluzione migliore e piu' economica.
alberto.

 il riscaldamento autonomo sia la soluzione migliore e piu' economica.
Altro discorso.
Ma l'indipendenza si paga.
E basta la maggioranza millesimale (soprattutto con relazione tecnica
favorevole) ad imporla.
Il dissenziente s'attacca al termosifone (freddo) e tira forte.....
        Rebrac
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Titolo: Domanda da niubbo...

Scusate l'intrusione.
L'amministratore del mio condominio si dimette e mi ha chiesto di
sostituirlo io, perchè sono l'unico proprietario che vive nel condominio
(gli altri sono tutti inquilini).
Io non ho patentino, non faccio l'amministratore di professione, per cui
chiedo: posso accettare l'incarico o devo fare qualche corso o dare qualche
esame???
Grazie per la risposta

 esame???
     Non esistino patentini ne esami,hai 18anni?
     ciaofelix:-)
-- 
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ab...@newsland.it

 ha scritto

Hai una vaga idea di cosa deve fare l'amministratore di un condominio?
Quando te la sarai fatta potrai valutare se hai le relative competenze
(facile, bastano quelle di uno studente delle medie) e se hai la necessaria
capacità di relazioni umane (e qui ci vuole un politico navigato con molto
pelo sullo stomaco).
Da un punto di vista legale, per amministrare un condominio (come per
amministrare la Fiat o fare il capo del governo, del resto) non è necessario
altro che il consenso maggioritario degli altri condomini.
L'esperienza, però, insegna che, di solito, l'unico proprietario in una casa
tutta affittata è la persona meno adatta per gestire le continue lamentele
di chi ci abita e di  chi, invece, deve solo pagare. Ci vogliono nervi molto
saldi, un telefono che sappia filtrare i rompiscatole, e la capacità di
essere in casa solo in certi orari.
Meglio far amministrare ad un proprietario che abita in un'altra città, ma
tiene al valore del suo appartamento.

 ha scritto nel messaggio
news:2q7ks0F...@uni-berlin.de...

Grazie per le informazioni.
Siete stati molto gentili.
:-)

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Titolo: ... svalutazione immobile

Stasera parlando con un amico...mi diceva che se sotto ad un appartamento vi 
era un bar.. l'immobile perdeva valore e il proprietario di un appartamento 
poteva richiedere i soldi della svalutazione (il 25% per essere precisi). Ma 
è vera sta cosa? A mio avviso.. no..;) (il problema è che non lo diceva uno 
sprovveduto.. ma uno che di queste cose ne dovrebbe capire almeno piu' di 
me..;P) 

Ganoso ha scritto:

    Dovrebbe! Se fosse vera una cosa del genere difficilmente vedremmo
   dei bar in condominio.  ciao.
-- 
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Titolo: Problemi con la polvere dei vicini

Buongiorno a tutti, sono matteo da verona, abito in un condominio al
piano terra con giardino. Da quando abito lě, circa un anno, ho dei
problemi con la familia dell'appartamento sopra al mio.
Praticamente di tutte le cose che mi disturbano quella che mi da piů
fastidio č il continuo scarico ad ogni ora del giorno di polvere,
capelli, unghie, carte, dal loro balcone. Sono disperato, le ho provate
tutte: c'ho parlato, ho fatto vedere il risultato delle loro buone
azioni, ho perfino spanto sul loro tappeto la polvere etc. che mi arriva
di sotto. Niente, per qualche giorno tutto tranquillo, dopo si riprende.
Avete consigli? Posso costruire una tettoia in legno? AIUTO!! Grazie,
teo.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG


storia vecchia....
cerca con google troverai mille suggerimenti ma purtroppo nessuno risolutivo
la costruzione della tettoia non č dipendente da simili atteggiamenti per
poterla installare oltre al parere favorevole del condominio (se rientrante
nel prospetto condominiale) devi avere il beneplacito del tuo comune

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Titolo: Maggioranze per rifacimento facciate

Vorrei sapere quali sono le maggioranza per deliberare il rifacimento delle
facciate.
Un condomino dissenziente puň essere obbligato?
Grazie.
VB

 Un condomino dissenziente puň essere obbligato?
        Non puo' E' obbligato!
        ciaofelix:-)
 
 
-- 
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Ti ringrazio. I due righi sono prima e seconda convocazione?
Grazie Valerio.

Valerio Bencini ha scritto:

          Si! 

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Titolo: Richiesta info

Innanzitutto un saluto a tutti i partecipanti al ng dopo mesi di assenza
durante i quali, ne sono sicuro, avrete sentito la mia mancanza :)
Pongo un quesito a chi svolte l'attività di amministratore prevalentemente e
quindi ne saprà molto più di me in materia.
Mi si presenta questo caso:
in un fabbricato edificato alcuni anni fa con 11 appartamenti ed altrettanti
box auto, non esiste un regolamento condominiale nè esistono tabelle
millesimali. In tutti questi anni si è andati avanti non so come, nel senso
che non c'è mai stato un amministratore nè è mai stato costituito il
condominio.
Ora uno dei condomini ha posto il problema e vorrebbe risolverlo,
naturalmente in tempi brevi cioè entro ieri!!!! :o)
Mi chiedevo, in questa situazione come si fa a decidere di costituire il
condominio, a richiedere l'attribuzione del codice fiscale ed a svolgere
tutti gli adempimenti necessari? Più precisamente mi interesserebbe sapere
di quale maggioranza c'è bisogno per poter incaricare una persona allo
svolgimento di tali pratiche? Deve deciderlo la totalità dei condomini? Va
stilato un verbale firmato da tutti? L'obbligo della costituzione del
condominio è un adempimento di Legge visto che si superano i 4 condomini
quindi soltanto una parte dei condomini può decidere una cosa del genere
secondo voi?
Altro dubbio, sempre relativamente alle maggioranze, ce l'ho sulla decisione
di conferire mandato per la redazione del regolamento di condominio e le
tabelle millesimali. Anche in questo caso è chiaro che per un condominio già
a regime ci vogliono le maggioranze di rito, ma per un condominio in fase di
costituzione come ci si comporta?
Ci vuole la totalità dei condomini soltanto in fase di approvazione del
regolamento e delle tabelle oppure tale totalità è richiesta anche per
decidere a chi dare il mandato?
Spero di non essere stato troppo contorto nell'esposizione dei miei dubbi e
ringrazio fin d'ora coloro che saranno così gentili da rispondermi.
Saluti a tutti.
geom. Paolo De Marco - Salerno

 geom. Paolo De Marco - Salerno
Saluti            Fabio


Ok grazie Fabio :o)
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Titolo: Proprietario del cantinato e partecipazione alle spese

Allora caso semplice, ma ho bisogno di conforto.
Lavori condominiali deliberati per 90.000 euro ripartizione spese deliberata
in base ai millesimi di proprietà. in 4 rate a partire da aprile 2005.
Uno dei proprietari ha l'intero scantinato per millesimi 24,70.
Ora io gli devo chiedere la sua quota parte per i lavori di rifacimento di
due facciate,lui sostiene che non essendo di pertinenza del box non deve
sborsare una lira.
partendo dal presupposto che so che non è così, mi date qualche indicazione
di sentenze di cassazione,oltre il riferimento del codice civile art 1123
comma 1?E qualche suggerimento su come impostare la discussione che lui
comunque vuole approfondire preliminarmente per capire se sbaglia o no?
Gracias

Faraone Fabrizio ha scritto:

    Intanto digli che la facciata non e' di pertinenza nemmeno degli
   appartamenti ma e' parte comune a tutti, sarebbe come se gli altri
   condomini dicessero che la parte esterna dei muri perimetrali dello
   scantinato non riguardassero loro.
In materia di condominio i proprietari dei boxes, situati in corpo di
fabbrica separato e retrostante, sono tenuti a contribuire alle spese di
conservazione e di manutenzione della facciata, indipendentemente dal
fatto che essi debbano o meno passare all’interno dell’edificio di cui
essa faccia parte.
* Trib. civ. Milano 18 novembre 1991, in Giust. civ. 1992, I, 3181.
http://www.confedilizia.it/RAS7.htm
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:Czinf.528$Cn4...@tornado.fastwebnet.it...


Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: quota subentro installazione ascensore

ho acquistato l'appartamento in un condominio dove era stato installato
l'ascensore da dieci anni, ma la vecchia propietaria non aveva contribuito
alle spese.Ho chiesto di subentrare e l'amministratore ha preparato una
quota maggiorata della rivalutazione e degli interessi del 2,5%
determinando la cifra di £13.425.279, da £8.926.383 che era la quota
installazione .Come devo comportarmi? 
-- 
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 installazione .Come devo comportarmi?
cosa c'era scritto nel rogito?
e come ha giustificato la maggiorazione del 2,5%

 installazione .Come devo comportarmi?
Vedi chi sono i condomini interessati e porta loro la relativa quota, uno
per uno. L'amministratore, con una cosa così, non c'entra.

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Titolo: Cerco programma per calcolo tabelle millesimali

Compro o scambio con altro
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Titolo: ripartizione spese aree comuni e telo ombreggiante giardino

Buongiorno a tutti,
alcune precisazioni prima di porre le domande:
- abito in un appartamento al piano terra con accesso pedonale su
strada separato dal resto del condominio (ho un numero civico
diverso);
- l'accesso veicolare ai box interrati avviene con una rampa ed un
corsello comuni a tutti gli inquilini;
- il collegamento tra il mio box ed il mio appartamento avviene
tramite una scala interna al box stesso, non utilizzo pertanto le
scale comuni (inoltre non possiedo copia delle chiavi delle porte
lungo il percorso).
E' stato proposto di fare eseguire le pulizie delle zone comuni ad una
impresa ed io mi domandavo se la quota a me imputabile dovesse
ricomprendere anche le zone di cui io non usufruisco (scale da piano
interrato a 1°piano, vialetto di ingresso pedonale di altrui
abitazioni,etc.)
Per quanto riguarda il telo ombreggiante, preciso che rivestirei per
un altezza di circa 1 metro la porzione del mio giardino confinante
con l'orto del vicino (in realtà il telo non serve a fare ombra ma per
creare una barriera visiva...). Può il vicino pretendere la rimozione
del telo perche "fa ombra al suo orto"?
Considerate che già l'edificio in cui abito ( nuova costruzione) per
la maggior parte della giornata proietta ombra sull'orto in questione.
Grazie per le risposte.


   Non è che la tua vuole essere una ripicca ? Se vuoi crearti una certa
   privacy non ti sembra sufficiente mettere una siepe ? Comunque se
   sui confini del tuo giardino vi è una rete non credo che mettere un telo
   verde che non supera un metro di altezza dal suolo, come vuoi fare tu,
   ottenga lo scopo che ti prefiggi....molto meglio la siepe.
   w
 
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Interessi legali su deposito cauzionale.

Salve,
il mio inquilino mi ha richiesto il pagamento degli interessi sul deposito
cauzionale versatomi nel luglio 1999, sostenendo che può richiedere gli
interessi legali di anno in anno.
Vorrei sapere se ciò corrisponde al vero oppure se posso rifiutarmi di
pagarglieli per poi darglieli tutti alla fine del contratto.
Inoltre, come faccio a calcolare gli interessi legali ?
A quanto ammontava la percentuale nel luglio 1999 ? E adesso ?
Grazie a chiunque sappia (e voglia) rispondere.

L. 27 luglio 1978, n. 392  art. 11, sě devono essere corrisposti al
Conduttore annualmente.
Dal 01/01/1999 al 31/12/200 2,5%
dal 01/01/2001 3,5%.

 A quanto ammontava la percentuale nel luglio 1999 ? E adesso ?
Per il 1999 gli interessi erano del 2,5% in ragione d'anno.
Dal 1.o gennaio 2001 sono saliti al 3,5% sempre in ragione d'anno.
Ciao
Cly

 ha scritto nel messaggio
news:KyH77.9885$Qf6.1...@news2.tin.it...
....
"Clyde" <c_va...@ANTISPAMyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:QkR77.10566$Qf6.1...@news2.tin.it...
....

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Copia regolamento di condominio redatto dal costruttore

Ciao,
ho erediato da qualche mese un appartamento (è morta mia madre)...
Fino a quando c'era mia madre nell'appartamento , tutto filava liscio,
lei non aveva l'auto e quindi non parcheggiava nelle aree degli spazi comuni.
Ora che sono subentrata io è nato qualche problema, perchè qualche condomino dice che non posso parcheggiare ...,insomma ci sarebbe da chiarire tramite il regolamento di condominio fornito a suo tempo dal costruttore, quali sono le parti comuni e quali no.
Il palazzo è stato costruito nel 1970 e ci sono 12 appartamenti.
Il guaio è che nelle carte di mia madre non trovo questo Regolamento di Condominio, ho chiesto una copia all'Amministratore e a qualche condomino, ma nessuno sembra avere tale copia(o forse non me la vogliono dare).
Secondo voi una copia di questo regolamento dove la posso trovare ?
Nell'archivio del notaio che nel 1970 registrò la vendita dell'appartamento dal costruttore a mia madre ? 
N.B. Nel frattempo sono morti sia il costruttore e sia il notaio che fece l'atto.
Antonella

Secondo voi una copia di questo regolamento dove la posso trovare ?
 
Nel rogito c'è quasi sicuramente una menzione al tipo di regolamento oltre 
ad esserci presumibilmente allegato.
 
Cordialità
Gi 
 

 Secondo voi una copia di questo regolamento dove la posso trovare ?
 
O dai professionisti che hanno proseguito l'attività, o all'archivio 
notarile, o all'archivio di stato.
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Sono in affitto insieme a 3 amici

Non so se posso qui porvi una questione...
Domanda:
Sono in affitto insieme a 3 amici (ciascuno con la sua attivita') in un
ufficio a Milano tra pochi mesi alla scadenza 2 dei suddetti, vogliono
uscirne, e poiche
nel contratto ci sono tutti e 4 i nostri nomi, (paghiamo singole quote
alla proprieta') nel rinnovo per altri 4 anni la proprieta potra
sollevare problemi e non voler rinnovare il contratto con i restanti 2
inquilini al canone attuale?
Nel caso non voglia rinnovare valgono i 12 mesi di preavviso indicati
nel contratto ?
Nel caso non voglia rinnovare abbiamo dei diritti su una "buona uscita"
?
Conviene fare finta di voler rinnovare il contratto cosi come e' (in 4)
e poi dopo pochi mesi chiedere rettifica? sempre che sia possibile...

 ha scritto nel messaggio 
news:1159300171....@d34g2000cwd.googlegroups.com...

Gli affitti commerciali (ufficio) hanno per legge una durata minima di 6 
anni rinnovabili di altri 6 anni.
Il canone è unico e i conduttori sono solidali tra loro (se 2 vanno via gli 
altri pagano il canone intero).
La disdetta per legge, per i conduttori (inquilini) è di 6 mesi ed si può 
dare in qualsiasi momento se è previsto nel contratto altrimenti (se non 
previsto) dovete mandare la disdetta, sempre almeno 6 mesi prima, al sesto 
anno.
Per ufficio non c'è l'indennità d'avviamento (quello che chiami buona 
uscita).
saluti
ppp

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Nessuno sa sui millesimi errati?

Dopo 25 anni nel condominio si sono accorti che il
calcolo dei millesimi era sbagliato.
Mio padre per 10 anni ha pagato circa il 35% in  più all'anno.
Ora hanno ristabilito la normalità, e hanno detto che mio padre non può
rivalersi.
E' così?
Grazie per l'aiuto.
Freddie

...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Tenda solare per negozio

Nel condominio c'č un negozio (caffetteria)in affitto,
ora l'esercente vorrebbe installare delle tende solari
 all'esterno delle vetrine. Deve essere deliberato in assemblea condominiale 
, oppure puň installarla liberamente ?
Grazie in anticipo, Ettore

 , oppure può installarla liberamente ?
        La puo' installare sentito il parere dell'uff urbanistica del
comune.
        ciaofelix:-)


 No... purchè si adatti al colore di eventuali tende già adottate dagli altri
Condomini.
 Ciao w
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 Condomini.
       Molti comuni hanno regolamentato il tipo e forma delle tende da
sole relative
    agli esercizi commerciali  e questo nell'interesse di una
uniformita' relativa
    all'aspetto delle strade quindi  determinano anche la profondita'
dal filo muro e
    l'altezza minima dal marciapiede, ed ovviamente sono vietate in
mancanza di
   quest'ultimo.
      ciaofelix:-)

 Sono d'accordo.... volevo solo evidenziare (non era molto chiaro!)
l'importanza anche
   del colore delle tende ... perchè è si vero che occorre attenersi ad
eventuali regolamenti
   Comunali, ma occorre anche salvaguardarsi da eventuali regolamenti
Condominiali.


 Condominiali.
     Ubi major minor cessat! :-))
-- 
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Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: modifica millesimi di proprietà

Cari colleghi
gestisco un condominio formato da unità immobiliari ad uso negozi.
Al momento dell'acquisto ( l'acquisto dell'intero condominio è avvenuto in 
15 anni e solo dopo 20 anni si è costituito un condominio) ai primi 2 
proprietari gli è stata data una quota millesimale ( Registrata) ai 
successivi proprietari no.
Uno dei Condomini che ha i millesimi pretende di mantenere i suoi originari.
Lo può pretendere???
o essendo cambiate le superfici posso "imporgli i nuovi millesimi"??? 


un condominio non si costituisce
esso nasce di motu proprio al momento della vendita del primo appartamento
pertanto ora devi precisare:
a) ai primi due proprietari  chi ha assegnato la quota millesimale
b) cosa riporta il rogito dei successivi appartamenti
in ogni caso
in assenza di sentenza di un giudice chi possiede una quota millesimale ha
il pieno diritt di mantenerla inalterata

Elisabetta Franco ha scritto:

    Come mai sono cambiate le superfici? E per 20 anni con quali millesimi
    hanno operato?
    Inoltre non sta a te proporre, cambiare o peggio imporre, i millesimi!
    ciaofelix:-)
-- 
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Titolo: Passaggio proprietà appartamento

Salve a tutti,
mia zia è proprietaria di un appartamento (comprato a metà con mio
padre ma formalmente di proprietà esclusiva di mia zia) che desidera
passare per il 50% a mia cugina (la filgia di mia zia) e il restante
50% a me e a mio fratello.
Come mi consigliate di fare questo passaggio: tramite
"vendita" (nonostante non ci sia un reale passaggio di soldi) o
tramite donazione? Pregi e difetti della vendita e della donazione?
Costi dell'operazione?
Questo appartamento necessita di un'accurata ristrutturazione con
modifica anche di un muro divisorio interno per cui sarebbe nostra
intezione fare prima il passaggio ai nuovi proprietari e poi mettere
mano alla ristrutturazione. In queste condizioni possiamo fare un solo
accatastamento con i nuovi proprietari e le modifiche al disegno che
si intende fare?
I lavori di ristrutturazione prevedono il rifacimento del bagno, dei
pavimenti delle altre stanze e la parziale demolizione di un muro che
divide il soggiorno con l'ingresso. In questi casi è necessaria la DIA
e la concessione edilizia da parte del comune?
Grazie
Lollino

 ha scritto nel messaggio 
news:1186475897.8...@k79g2000hse.googlegroups.com...



Grazie
Lollino
Se fa donazione spendete di meno con il passaggio, ma implica una serie di 
problemi futuri che solo Dio sa. Ad esempio tua cugina potrebbe impugnare la 
donazione e levarti la parte che la zia ti ha donato. Ti consiglio di fare 
una compravendita,paghi qualcosa di più ma è più sicuro. Inoltre se un 
domani lo vai a rivendere e vedono che c'è una donazione di mezzo son dolori 
perchè qualsiasi parente della zia può impugnare la donazione, fino a 10 
anni dopo la sua morte. 

divide il soggiorno con l'ingresso.
Per questo invece qualcosina serve (almeno una DIA... ma chiedi all'uff
tecnico del tuo comune).
Se presenti una DIA per tutto, puoi inoltre usufruire delle agevolazioni
fiscali relative.
Saluti             Archi
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Condomini morosi

Salve nel mio palazzo ci sono dei condomini morosi da molto tempo,
l'amministratore senza il permesso di nessuno, ha fatto partire
un'ingiunzione di pagamento.
Vorrei sapere se era autorizzato a fare ciň o se doveva indire un'assemblea
straordinaria per chiede a noi condomini regolari se arrivare
all'ingiunzione o no.
Grazie

Enrico ha scritto:


      E' suo dovere! Altro che!..:-((
      ciaofelix:-)
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:M%jub.46913$hV.18...@news2.tin.it...

Certo che puo' anzi deve farlo! Scusa ma non anche tuo interesse che i
condomini morosi paghino? Avrebbe potuto anche convocare un'assemblea
straordinaria ma se nel suo compenso di amministrazione non č inclusa
avreste dovuto pagarla.
Cmq x le spese condominiali basta il decreto ingiuntivo, una volta emesso
dal giudice, il condomino da 40 giorni di tempo dal giorno in cui č stato
notificato x pagare o fare opposizione.
ciao mat

 Grazie
esiste una sola eventualità in cui l'amministratore è obbligato a richiedere
l'autorizzazione assembleare per agire contro dei condomini morosi
ed avviene nel caso in cui è a conoscenza della totale insolvenza degl
istessi (casa pignorata o fallimento dei titolari)
in questo caso infatti le spese potrebbero non essere recuperate cagionando
un danno al condominio
infatti i condomini potrebbero decidere di non iniziare alcuna azione legale
ben sapendo che non avrebbero nulla da guadagnare , anzi ...
in tutti gli altri casi vi è un obbligo a procedere, dato dal proprio
mandato