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Titolo: (OT) Che mondo è?

Lo so che per tanti, per tutti, questo NG è una cosa che, nel suo piccolo,
ci aiuta a vivere...
ma oggi ho visto questa immagine
http://www.repubblica.it/2003/e/gallerie/esteri/pressphoto/16.html
e mi è venuto da condividerla con tutti voi.
Che mondo è questo? Davvero non c'è un altro modo che non passi per tragedie
così?
-- 
WF2
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anche adesso non hai ancora compiuto 15 anni :-) (per il tuo bene)
Wally  - 31-07-2002 "Re: (è OT?) Sergio, il Nivolet ed un ragazzino di 15
anni... "
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 Che mondo č questo? 
E questa foto avrebbe vinto un premio? World Press Photo 2003?
Gesů...  
:-(((((((((((((((((((((((((((((((
-- 
'ciotti.
Engineered in Rivoli (Turin) in year 1971 by Ernesto and Angelina
Red Wine, Passion & Rage powered
Randonneur inside  
"Se siamo brave ci dicono che siamo "donne con le palle". Ma insomma! Io
voglio continuare ad essere una "donna con le tette"! Io non ce l'ho mai
avuta l'invidia del pene. Lo stimo molto, ecco."
(Luciana Littizzetto)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:c0igfd$k87$1...@news.newsland.it...



IMHO sě,  ma il destino del mondo non č nelle mie mani  ... posso solo 
cercare di vivere secondo coscienza ed insegnare ai miei figli a fare 
altrettanto.
Cri


Giusto. Vero. La cosa davvero che possiamo fare č crescere una generazione
che creda alla propria coscienza ed a nient'altro.
-- 
WF2
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anche adesso non hai ancora compiuto 15 anni :-) (per il tuo bene)
Wally  - 31-07-2002 "Re: (č OT?) Sergio, il Nivolet ed un ragazzino di 15


 che creda alla propria coscienza ed a nient'altro.
quanto meno crescere una generazione che ABBIA una coscienza...
a volte mi sento così lontano da quello che mi circonda, sento solo disagio
e tristezza, frustrazione anche.
Per fortuna non sono solo a pensarlacosì, ma anzi..tuttavia sembra che la
parte negativa dell'umanità prenda il sopravvento
sembra.
--
Simone
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Jesus Rode A SingleSpeed
www.singlespeed-italy.com

 Mi sono quasi messa a piangere ed ho ancora adesso il magone.
già, e poi una foto a volte è più prorompente di 100 servizi televisivi,
dove le immagini fuggono via e non ti soffermi a pensarci :-(

 --
Sorridevo, ho letto il tuo post....... capendo la tua sensibilita' non
volevo aprire quella foto era sicuramente qualcosa di forte troppo
forte......... ma non si puo' nascondere la testa sotto la sabbia....... e'
una foto tremenda.
I bambini sono sempre innocenti...... perche' devono avere quel
destino.........
E' un mondo malato, spesso, con presunzione mi dico che io non vi
appartengo, non posso appartenere ad un mondo che permette cio', ma poi
pensi che purtroppo il male, la cattiveria, la violenza sono l' altra faccia
della medaglia dell' umanita'.
Cosa possiamo fare? Assurdo dirlo ma diffondere queste immagini puo' aiutare
a far riflettere quegli "animali" che decidono che cio' accada e proprio per
questo non biasimo il fotografo e tantomeno l' esistenza di concorsi che
sono semplicemente un veicolo divulgativo (che poi anche questo veicolo
venga manipolato e' un' altra triste storia).
E' pure pazzesco che ad una partita di pallone (Genoa/Livorno) si dia l'
assalto e poi fuoco ad una macchina con dentro marito, moglie e due
bambini..... ogni commento e' superfluo.
--
Ciao.
Jules"SlowHiker"
(44,GE,100,120,B)
Specy StumpJ FSR '02 (modified) munito

 così?
purtroppo non è solo questa foto l'oggetto della condivisione. questo è il
mondo che tutti noi calpestiamo ogni giorno.
io sono convinto che sforzandomi in ogni mia piccola ingiustizia posso
aiutare. non loro, ma qui. non posso essere la ma devo fare qualcosa.
l'errore piu grande è dire lo farà qualcun altro. altri faranno altro, ma io
devo fare cio che mi compete.
Gizzo

 tragedie così?
parto dal concetto che la foto é terribile ... e solo chi ha dei figli può
rendersi conto del dramma di quel padre.
di tragedie ce ne sono e ce ne saranno.
nel caso della foto, purtroppo nessuno ne ha colpa, non riempiamoci la
bocca con false denunce sul mondo che stiamo creando con la violenza di
alcuni ... il terremoto uccide ed ucciderà ancora, in Europa come in Iran
e come in qualsiasi parte del mondo si manifesti.
Non per questo resto insensibile alle immagini ... anzi.
L'importante é non strumentalizzarle per denunciare cose che purtroppo nel
nostro piccolo non possiamo assolutamente comprendere.
ciao
Ruggero"
-- 
('68,CH-TI,130/65,135/0,FR/XC)
http://www.rupabiker.ch
--
"RuPa: La distanza che separa il rompicoglioni del Forum dall'uomo in
carne ed ossa, é praticamente NULLA."[RR'004]


 ha scritto nel messaggio
news:c0irpn$q91$1...@news.newsland.it...


 che quei bimbi siano stati uccisi, non morti per una disgrazia.
ti faccio quasi la stessa domanda che hai fatto a "micro".
dopo aver visto quella foto ti chiedi di cosa siano morti?
secondo me é un dettaglio.
È l'emozione che suscita l'immagine e non il perché deve suscitarlo che
porta a fare di una normale foto, una "foto".
spero di essermi spiegato :-))
le/la foto ho avuto modo di vederle stamattina sul sito del corriere della
sera che ne dava anche spiegazione di chi e dove era stata scattata.



Ti sei spiegato benissimo, my dear!  Un bacio alle tue bimbe... ora corro a
casa a giocare con il mio! :-)


 Ruggero"
Non so se emozione sia il termine giusto per spiegare ciň che ho provato
stamane aprendo la foto. Preferisco continuare ad emozionarmi per cose
diverse. Ho sfogliato tutte le foto, forse bellissime e degne di un premio
ma non credo che riuscirei a guardarle una seconda volta.
Marina


E' difficile guardarle un' altra volta pero' saranno una testimonianza nel
tempo e grazie alla "fotografia" l' offuscarsi della memoria non fara'
perdere traccia di questi drammi a monito del futuro.
Basti pensare alle foto della "bambina del napalm" o "allo studente del
carro in Piazza Tienammen" o all" osservatorio di Hiroshima", tutte foto
forti che pero' oggi hanno un preciso valore di ammonimento....... il guaio
che certi "animali" non le guardano mai, altro che bandiere della "PACE" io
le appenderei davanti alle finestre di certi "signori della guerra".


 ma non credo che riuscirei a guardarle una seconda volta.
Mi avete 'costretto' a guardarle anch'io.
Anzitutto non credo che vedendole in internet si possa davvero apprezzare
se le foto siano fatte benissimo, o bene, o forse semplicemente cosi'
cosi', dal punto di vista tecnico.
Certo e' che una sensazione la si prova, guardando immagini di tragedia.
Io contesto che simili fotografie possano essere presentate, o prese in
cosiderazione, per una contesa fotografica. Troppo e' il loro contenuto e
carico emotivo per cui, per lo meno per rispetto ai soggetti li'
rappresentati, non dovrebbero essere considerate.
Gli Autori dovebbero avere il pudore di non accettare che ad esse sia dato
un giudizio di merito. 
Punto e basta.
Ho tra i miei ricordi personali una situazione in cui la foto della
immane tragedia del Vajont, pubblicata sul NY Times, fu poi ripresa e
utilizzata al fine di una cosiddetta 'ricerca storiografica'. Chi l'aveva
presa, ritagliando il quotidiano di New York, ne aveva fatto un uso
assurdo, sbagliato da tutti i punti di vista. 
Cosi', la foto era stata accettata e 'pubblicata' di nuovo con grande
risalto, fuori luogo, con un significato totalmente stravolto.
Allora ebbi la fortuna di riconoscerla e di sputtanare, nel vero 
senso del termine, chi l'aveva fatto.
Fu ritirata prontamente, per rispetto al mio essere italiano.
Ecco, altrettanto assurdo e fuori luogo e' usare quelle immagini per una
contesa fotografica.
Chi di noi si e' dilettato di fotografia sa che certe situazioni,
certe immagini di desolazione, rendono bene. 
Specialmente in bianco e nero!
Ma se uno e' un po' smaliziato, dal punto di vista tecnico, sa guardare
anche oltre.
Dal punto di vista umano, in ogni caso non ci sono scuse.
Anche i derelitti hanno diritto ad essere rispettati. 
Non solo Lady Diana.
Sergio
Pisa

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.LNX.3.96.104021...@servadio.df.unipi.it...
Quelle foto non vengono scattate per partecipare ad un concorso.
Esiste, come saprai, un' associazione mondiale di fotografia di reportage di
guerra che ogni anno sceglie la foto migliore premiando (virtualmente
perche' non ci sono coppe, medaglie, ecc. "e ci mancherebbe") quella che ha
saputo rappresentare il dramma dell' evento ripreso e poterlo tramandare ai
posteri come monito.
Sono padre e pure sensibile e vedere foto con bambini in situazioni dolorose
mi crea sempre un grande disagio ma rispetto l' importanza della
documentazione fotografica (quando e' seria ovviamente).
Tutto IMHO.


 Esiste, come saprai ...
Sai leggere?
Rileggi quanto ho scritto.
Sergio
Pisa


Io leggo che tu rifiuti qualsiasi uso della fotografia nelle tragedie ed il
loro impiego in contesti concorsili e pertanto confermo quanto ho scritto.
Se il tuo pensiero era diverso scusami ma non l'ho compreso.


 Se il tuo pensiero era diverso scusami ma non l'ho compreso.
Era sostanzialmente quanto pensavo, con qualche distinguo.
Distinguerei la documentazione di una tragedia in grande, diciamo
pure sociale, da quella di una persona quando ne sia riconoscibile
l'identita'.
Quella per me e' accettabile, questa no. 
Ne' dell'una, ne' dell'altra, sempre secondo me, se ne dovrebbe fare
materiale di concorso. Che ci siano di mezzo premi o onorificenze di alcun
tipo, non importa.
Non possono essere i Concorsi a stimolare la giusta e sacrosanta
documentazione dei fatti che accadono. Ne' dovebbero essere i Concorsi a
premiare chi ne ha fatta in modo eclatante.
Come i Concorsi di Fotografia dovrebbero avere altre regole, cosi' devono
averne quelli di Giornalismo.
Il mio riferimento a Lady Diana non era casuale.
Dimmi tu se le foto che pur furono scattate sono mai state proposte per 
un premio? Di certo, fu piu' difficile farle a quei corpi, dopo la
rincorsa e l'incidente, che farne alle vittime del recente terremoto in
Iran, o della guerra in Irak.
Io, da tanti anni, ho dentro un rimorso.
D'aver scattato una foto a un gruppo di persone che giocavano a carte, a
Washington Square. La scattai contro il volere di uno dei giocatori.
Un negro che aveva tante cicatrici sul volto.
Ogni volta che mi torna in mano quella immagine, me ne vergogno.
Sergio
Pisa


Ti capisco, io anni fa' ho vissuto due momenti simili ad Aquilone
(Valtellina) ed a Stava (Val di Fiemme), tuttora mi pento di aver profanato
quei luoghi come "curioso fotografo", mi e' servito come lezione di vita.


 rendersi conto del dramma di quel padre.
IMHO il dolore non è un concetto esclusivo. non me ne potro rendere conto *a
pieno* pero soffrire soffro.
dopo di che è stata una disgrazia, in un paese povero, scosse molto forti,
per cui non posso nemmeno dire _si poteva fare qualcosa_.
Gizzo


farebbero di tutto per chiudere la finestra. direbbero che vivono bene anche
al buio.
sono bocconi amari che si preferisce sputare sotto al tavolo.
Gizzo