Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: e vabbè...

quasi scontato che andasse così...

 quasi scontato che andasse così...
gran bella partita dai...
non avete nulla da recriminare.
Ciao
-- 
Iggy Blues
----------
Non fare del bene se non sopporti l'ingratitudine. (Confucio)

 non avete nulla da recriminare.
Solo un goal buono annullato, niente di che...
-- 
Lorenzo von Matterhorn
And it is on! 

 quasi scontato che andasse così...
pochi giocano al calcio meglio di noi ma siamo sterili e non ci facciamo 
mai mancare la cazzata in difesa.

 Solo un goal buono annullato, niente di che...
non dire cazzate... rivisto 5 volte era fuorigioco
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 non dire cazzate... rivisto 5 volte era fuorigioco
Era in linea e non c'è verso che il guardalinee potesse essere sicuro del 
fuorigioco
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 del fuorigioco
ma finiscila... la stanno facendo vedere ora su Sky al fermo immagine... 
fuorigioco netto
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 fuorigioco netto
In linea perfetta, si vede benissimo
E comunque nel dubbio (perché non esiste che il guardalinee abbia visto 
chiaramente il fuorigioco) se c'è la rometta meglio fischiare no?
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 And it is on!
vabbè... tutti in TV dicono che è fuorigioco e tu insisti...
se ti fa piacere...
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On Sun, 07 Feb 2010 22:21:46 GMT, Iggy Blues
<iggy.b...@LIMIgmail.com> wrote:
forigioco o non forigioco cos� l'� andata,
Bravi voi a vincere, bischeri noi a mangiarci l'impossiblile !!!
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Contabile aziendale simpatizzante
Viola. "R.V. 16/09/2009 ore 23.46
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 non avete nulla da recriminare.
una sega

 Solo un goal buono annullato, niente di che...
Non era buono: abbiamo sbagliato troppo e anche un po' di sculo. 

 fuorigioco netto
diciamo millimetrico, ma il guardalinee ha sparato a cazzo sull'altro uomo 
che non ha giocato la palla


E gi� alla CNA s'incazzano perch� non viene difeso abbastanza
l'artigianato locale !!!!
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Unn'era bono ????????
Allora Sky non � dio !!!


 Unn'era bono ????????
no, per la punta del piede di Vargas nel momento della ribattuta fortuita
di uno dei nostri
-- 
Gert dal Pozzo
"Ho sempre sognato di essere ebreo, se non altro per spaventare gli idioti"
(M. Serra)

 se ti fa piacere...
Senti, ti dico solo questa: quel coglione di Tombolini alla DS ha affermato 
che a velocità normale era quasi impossibile da vedere (quasi perchè l'ha 
visto, ovvio...); dal fermo immagine si evince un fuorigioco addirittura 
millimetrico e nella ripresa della camera laterale, quella che consente di 
valutare appunto il fuorigioco millimetrico, la deviazione del nostro, che è 
quella che "mette" in fuorigioco, si vede a malapena.
Tutti possono affermare che è fuorigioco dal salotto di casa con venti fermo 
immagine, la ripresa da tre angolazioni e la linea in computer grafica, ma 
per vederlo dal campo bisogna essere fenomeni.
Adesso valuta anche il fatto che questo fenomeno di guardalinee non va al 
Mondiale, perchè tanto fenomeno non è, e capirai quanto sia difficile 
credere che quel fuorigioco lo abbia visto veramente e quanto invece è più 
semplice pensare che la bandierina l'abbia alzata a casaccio.
Con tutto ciò la palla va buttata in porta...
Saluti
Gino 

 non avete nulla da recriminare.
Nulla? Ammettiamo che il gol fosse irregolare (visto che non ho avuto modo 
di rivederlo e dalla Fiesole non si capisce), a cui aggiungo solo per un 
attimo che tutti gli episodi aribtrali, fischiati giustamente o 
ingiustamente, sono sempre stati a nostro sfavore e la giustificazione è 
sempre stata che era al limite e difficile da valutare, per cui si dà contro 
la Fiorentina tanto non conta un cazzo. In ogni caso ti sempra che non si 
sia niente da recriminare dopo una partita stradominata dove abbiamo 
sbagliato due occasioni facili e preso gol al primo tiro in porta? Un "c'è 
andata bene" poteva bastare e non potevo dire niente, ma sul fatto che non 
dobbiamo recriminare niente allora mi incavolo davvero.
Ma tanto non serve a niente, speriamo di arrivare in Europa League, ma tanto 
non  basterà giocare bene, ce lo hanno dimostrato nel girone d'andata. 

 se ti fa piacere...
Quando si gioca all'Olimpico il dubbio viene sempre fischiato nell'altro 
senso, d'altronde è difficile da valutare e l'errore fa parte del gioco. 
Ricordo il gol di Totti con Baptista in fuorigioco che si spostava per far 
passare la palla e due rigori non dati l'anno scorso, ma erano tutte 
situazioni difficili da valutare per cui diamole tutte alla Roma. Invece al 
Franchi le cose vanno diversamente, quando è difficile da valutare l'arbitro 
si fa condizionare dal pubblico e la dà alla Fio... ah no, scusa, sempre 
alla Roma. 

 di uno dei nostri
E' uguale. Dopo una serie innumerevole di errori a nostro svantaggio, se � 
vero come vogliono farci credere, che gli errori si compensano, mi chiedo 
come mai con una posizione millimetrica nel dubbio abbia visto il 
fuorigioco.
Perch� che lo abbia visto sul serio non ci credo, e se le valutazioni 
vengono date sulle impressioni non pu� essere in caso ch el'impressione sia 
sempre quella sfavorevole alla Fiorentina, ed allora mi metto l'anima in 
pace perch� ho gi� capito come deve finire questo campionato, altrimenti non 
saremmo in questa posizione nonostante i problemi che abbiamo e diverse 
prove scadenti. 

 pubblico e la dà alla Fio... ah no, scusa, sempre alla Roma. 
A me pare che ieri, nell'occasione di De Silvestri, il fallo su Riise 
che ha aperto l'autostrada verso la porta al vostro terzino destro, non 
sia stato fischiato.
Inoltre Marchionni ha scalciato Baptista a gioco fermo, quindi dando 
all'arbitro la sola alternativa della sanzione disciplinare: eppure 
Rizzoli ha dimostrato buonsenso, considerando il momento di 
frustrazione e non sanzionando il giocatore.
Tutta questa disparita' di trattamento di cui parli, sinceramente non la 
riscontro nei fatti.
--
LiG

 Inoltre Marchionni ha scalciato Baptista a gioco fermo
ma quale "scalciato" ... un contrasto, peraltro lievissimo, la
"bestia" ha fatto una sceneggiata ignobile, e' volato manco fosse
un bambino di 10 anni

 riscontro nei fatti.
Io la ricscontro in Totti che fa quello che gli pare e nei vaffanculo dopo 
le ammonizioni a cui non viene detto niente. Ma soprattutto la vedo alla 
lunga, vedendo che sia all'Olimpico che al Franchi, per quanto riguarda le 
azioni importanti si fischia sempre da una parte sola.
Ma specialmente quest'anno non riguarda solo la Roma. Buon campionato ed in 
bocca al lupo per la rincorsa all'Inter, ormai ci hanno schiacciato e 
dobbiamo sperare di fare comodo in Europa League per il coefficiente 
nazionale, altrimenti � finita. 

 Buon campionato ed in bocca al lupo per la rincorsa all'Inter, 
Non c'e' bisogno che gufi, questo non e' un obiettivo alla nostra 
portata ^_____^ 
Anzi, troppo ci sara' da sudare per mantenere le posizioni attuali.
--
LiG

 Anzi, troppo ci sara' da sudare per mantenere le posizioni attuali.
S�, vabb�, non vedo avversari, pure noi potremmo reggere se avessimo la 
vostra classifica e niente Champions. 

 riscontro nei fatti.
Ma il fallo di mano di De Rossi al limite dell'area battezzato volontario e 
non sanzionato col cartellino ed il fallo commesso cinque minuti dopo a 
centrocampo dallo stesso giocatore e anch'esso da ammonizione non sanzionata 
(tanto per citare i primi due episodi che mi vengono in mente) come li 
valuti?
Non basta che non ci siano episodi dubbi in area di rigore per dire che 
"l'arbitro ha arbitrato benissimo" come ha detto quel coglione di Tombolini 
ieri sera alla DS...
Saluti
Gino 

 vostra posizione. 
Mah, a dire il vero, quest'anno tutti si tolgono punti con tutti..
E' piu' facile rientrare in corsa se si sbaglia una partita, ma e' anche 
piu' difficile mantenere la posizione.
--
LiG

 come li valuti?
Come un gomblotto ai danni della viola perche' noi dobbiamo andare in 
CL, come l'anno scorso!!!! Anche se non ci dovremmo neanche iscrivere al 
campionato, visto che abbiamo millemila zilioni di debiti, che facciamo 
finta di non avere iscrivendoli nel bilancio ItalPetroli invece che AS 
Roma.
--
LiG

 piu' difficile mantenere la posizione.
Vedo solo Palermo e Napoli competitive, ma non reggono. 

 Roma.
Ah qui ti quoto in pieno, anche se non vi faranno mai fallire per cui mi 
sono messo l'anima in pace. 

 dimensione in cm del guorigioco, giusto? :)
La differenza infatti sta tutta l�:
A voi l'hanno dato buono e a noi l'hanno annullato
Fortuna? forse, ma la storia recente mi sembra un po' troppo sbilanciata per 
pensare ad un lancio di monetina del caso


 ha scritto nel 
messaggio news:Xns9D19A1914D9EClu...@85.214.113.135...

Ma che ci vieni a fare qui, se poi tiri fuori argomenti da troll?
Cosa ti aspettavi che osannassimo la tua rometta per aver sculato una 
partita?


 Vedo solo Palermo e Napoli competitive, ma non reggono. 
Boh, leggo da molte parti che la Roma non regge, il Palermo non regge, 
il Milan non regge, il Napoli non regge..
Io l'unica certezza l'avevo sul Parma, ma solo per decenni di 
preparazione delle squadre di Guidolin.
--
LiG

 Ah qui ti quoto in pieno, anche se non vi faranno mai fallire 
Finche' il fallimento viene evitato con strumenti legali, lo credo bene.
--
LiG

 ha scritto nel 
messaggio news:Xns9D19A4D90F474lu...@85.214.113.135...

Se per legali, intendi leggi fatte su misura, allora s� siete "legali", un 
po' come silviuccio
Per tacere delle fide-jussioni false ( ce l'aveva anche Cecchi Gori, per� 
lui fu ritenuto responsabile, mentre voi vittime - rotfl-)


 Ma che ci vieni a fare qui, se poi tiri fuori argomenti da troll?
Infatti � un troll nell'animo e io non lo caco pi� da un pezzo, mentre ad 
altro do volentieri relazione

 Se per legali, intendi leggi fatte su misura, 
Dai, vedo che insegui ogni mio post in qualsiasi NG mi rechi, io sono un 
tipo che premia la costanza, per cui ho deciso di cagarti 5 minuti.
Per cui ti domando: mi produrresti un link alla legge coniata ad hoc per la 
AS Roma, che le ha dato la possibilita' di rinegoziare il piano di rimborso 
del debito del gruppo ItalPetroli (quindi non di AS Roma) con l'istituto di 
Credito *privato* Capitalia (ora Unicredit)?
--
LiG

 Credito *privato* Capitalia (ora Unicredit)?
(io prendo i popcorn intanto, eh)

 volontario e non sanzionato col cartellino
mi sembra che fosse pizarro, peraltro il tiro finiva in porta
guarda caso su questo episodio non ti risponde nessuno di questi
abbacchi, strano vero ?

 abbacchi, strano vero ?
Era rosso diretto. E rigore. E vittoria a tavolino!
E' scandaloso che con gente come Pasqual e Donadel vi sia negato la
Coppa del Mondo per club FIFA ad honorem.
Già vedo i titoli: "Da Fano a Abu Dhabi".
ROTFL, ma voi siete malati.

 ROTFL
stavo in pensiero

 stavo in pensiero
è un passo avanti, se non altro lasci un po' in pace il fegato.

 Roma.
Questa mi � piaciuta, peccato l'hai tirata fuori con uno che non crede che 
gli arbitri complottino, ma che pensa soltanto siano tutti pi� o meno 
incapaci, indipendentemente da coloro che godono dei loro favori.
Saluti
Gino 

 gli arbitri complottino, 
Mah..
--
LiG

 (io prendo i popcorn intanto, eh)
Ore 18.42 tutto tace. Stavvedere che...
-- 
g
"Sono una prostituta musicale mio caro" (F.M.)

 sono sanzionabili col cartellino.
Allora dillo chiaro, visto che � di UN fallo che stiamo parlando: non era da 
cartellino?
Saluti
Gino 

 era da cartellino?
Boh? Che vuoi che ti dica? 
Ma il punto che non capisco e': una volta dimostrato che quel fallo di mano 
poteva essere sanzionato col cartellino, la partita sarebbe stata falsata 
da quell'episodio? Questa sarebbe la prova lampante della malafede 
dell'arbitro che ha attuato un arbitraggio certosino per favorirci?
--
LiG

 il Milan non regge, il Napoli non regge..
Il Milan e la Roma reggeranno e faranno compagnia all'Inter, per la quarta 
tengo presente che il Napoli non ha ricambi e prima o poi croller�, il 
Palermo ha Zamparini ch emi d� ampie garanzie, la Juve � un incognita ma non 
ce la vedo fuori. A noi servirebbe un miracolo. 

 4 punti in meno di voi, se non ricordo male.
Ti faccio presente che abbiamo fatto 1 punto nelle ultime 2 giornate ed a 
4-5 giornate dalla fine, per il distacco e per i risultati che stavate 
facendo eravate gi� tagliati fuori. A noi le gambe le avevano tagliate nel 
girone di andata, nel ritorno l'unico problema � stato sempre e solo il 
Genoa. 

 stavate facendo eravate gi� tagliati fuori. 
Si', ma forse scordi che a meta' campionato la Roma era al quarto posto e 
lanciatissima (3-0 al Genoa).
Se la Roma domina CONI, FIGC e Lega Calcio, come dite, sarebbe bastato fare 
ordinaria amministrazione per chiudere il discorso.
--
LiG

 ordinaria amministrazione per chiudere il discorso.
Non dico che la roma domini ma un'occhio di riguardo c'�. fosse solo per il 
fatto di essere la squadra della capitale... ma se avete fatto un girone di 
ritorno penoso non potevano certo dare la palla all'abitro e fargli fare 
gol. 

 A noi servirebbe un miracolo. 
 
Miracolo non saprei. Certo, 13 punti (o 10) non sono pochi, diciamo che 
non potete piu' perderne molte altre.
--
LiG

 all'abitro e fargli fare gol. 
Quindi, se la Roma va bene e' merito degli arbitri.
Se la Roma va male, e' perche' fa troppo schifo.
Ma:
Se la Fiorentina va bene e' merito suo.
Se va male, e' colpa degli arbitri.
Boh, a me non pare una visione realistica delle cose, poi puo' darsi 
benissimo che mi sbaglio.
--
LiG

 non potete piu' perderne molte altre.
A parte che sono meno, perch� io faccio la corsa sul quarto posto e dal 
Napoli siamo a 7 punti (potrebbero essere 4), ma ripeto che non credo che in 
questo mese in cui abbiamo la Champions possiamo recuperare tanti punti, 
anzi rischiamo di perderne ancora, ma abbiamo troppe squadre nel mezzo e 
poi, mi tocca ripetermi, ho visto troppe decisioni arbitrali palesemente 
contrarie per pensare che siano solo errori. Siamo venuti a noia, non 
contiamo niente e tocca ad altre squadre avere la passerella in Cl. A questo 
punto, ragionando come si pu� ragionare all'interno del palazzo, spero non 
ci boicottino l'ingresso in EL visto che saremo teste di serie e possiamo 
fare un buon punteggio per il coefficiente nazionale. 

 A parte che sono meno, perch� io faccio la corsa sul quarto posto 
Ah ok, in questo caso le chances aumentano notevolmente. Io parlavo di 
un posto per l'accesso diretto.
--
LiG

 benissimo che mi sbaglio.
A me s�, perch� ho visto la Fiorentina troppe volte scippata. 

 [cut]
Scusami se cutto tutto, ma come ti ho detto anche nell'altro post, mi 
sembra che ci siamo impantanati nelle rispettive posizioni e che non si 
esca piu' dal loop.
Inutile stare qui a riempire ISCF di post tutti uguali.
Rispetto la tua posizione anche se non la condivido. 
--
LiG

 un posto per l'accesso diretto.
Si... non ci siamo arrivati quando eravamo testa a testa, figuriamoci ora. 
Mi accontenterei a questo punto dell'europa League, il preliminare in cui 
poi saremmo teste di serie sarebbe il quinto scudetto in cinque anni. 

 ha scritto nel 
messaggio news:Xns9D19D3EC6E47Clu...@188.40.43.213...

Per la verit� la discussione � iniziata quando tu sostenevi che l'arbitro ci 
aveva favoriti (nell'episodio del tiro in porta di De Silvestri e in altri) 
e l'unica cosa che volevo dimostrare � che nonostante si sia parlato di 
arbitraggio perfetto questo non � stato esente da pecche.
L'esercizio di far la conta col bilancino su chi sia stato pi� o meno 
favorito lo lascio ad altri, a me basta ricordare che � basandosi su episodi 
come questo che ci hanno fatto passare per corruttori di arbitri e 
compratori di campionato e sbattuti fuori da un paio di CL.
Saluti
Gino 

 a meno che la propriet� no ci butti soldi propri.
Come ti ho detto, questa tua convinzione e' sbagliata e non ha alcun 
fondamento nella gestione di una azienda. 
I ricavi da CL sono ricavi occasionali e NESSUNA azienda del mondo copre 
i propri costi fissi (gli ingaggi, soprattutto) con questi ricavi.
Gli ingaggi della Roma sono coperti dall'attivita' aziendale della 
stessa. Il mercato della Roma e' finanziato dai ricavi occasionali.
Se la Roma non va in CL non compra nessuno e paga gli ingaggi. Se vuole 
acquistare, deve cedere di conseguenza.
Questa e' la realta' e la puoi verificare da solo leggendo il bilancio 
della Roma, pubblicato online ogni 3 mesi. 
Se poi preferisci credere che gli ingaggi della Roma sono pagati dalla 
CL, fai pure, a me non cambia niente, pero' poi non meravigliarti se ti 
si fa notare il carattere esclusivamente pregiudiziale delle tue 
argomentazioni.
--
LiG

 esente da pecche. 
Arbitraggio perfetto? E dove lo avrei scritto?
Io ho citato quegli episodi per confutare la tesi di arbitraggio a senso 
unico, che avrebbe indirizzato la partita.
Di tutto il resto, non me ne puo' fregare di meno.
--
LiG

 risultati?
beh, volendo continuare su questo schema, si potrebbe affermare che
viceversa, nonstante il palazzo vi abbia dato una mano (e anche un
braccio) siee comunque finiti sotto di quattro punti.

 Di tutto il resto, non me ne puo' fregare di meno.
Bene, ci siamo avvitati su una discussione inutile che � diventata quasi 
surreale; arbitraggio perfetto non lo hai scritto tu, ma � una tesi 
propugnata da tutti i massmedia ed ho pensato che tu ti fossi accodato.
Credo che alla fine l'arbitro abbia scontentato pi� noi di voi, soprattutto 
perch� abbiamo perso. ma credo che stavolta non sia colpa sua (e pensavo si 
fosse capito dal resto dei miei post).
Saluti
Gino 

 braccio) siee comunque finiti sotto di quattro punti.
Verissimo. E quindi?
--
LiG

Con tutto ci� la palla va buttata in porta...
Quoto al 100%, � in altra forma quello che avevo scritto anche io.
--
Il Guru manifestazione trascendente di Valter P.
'Il nostro futuro lo decidiamo solo noi'

> Quoto al 100%, � in altra forma quello che avevo scritto anche io.
e immagino quoterai che se lo avessero fatto a noi il gol e non lo 
avessero annullato avremmo sbraitato contro il palazzo per il resto del 
campionato
saluti
Roberto
FV

 campionato
A quello ci siamo abituati. Io trovo pi� grave che non ci sia stata in tutto 
l'anno una decisione dubbia fischiata a nostro favore, nella famosa teoria 
della buonafede e dei torti che si compensano e che con noi viene 
puntualmente smentita ed a cui non credo pi� da tempo. 

 noi viene puntualmente smentita ed a cui non credo pi� da tempo.
cmq fulvio a genova di episodi dubbi ce ne sonon stati al massimo un 
paio e non 5 rigori solari come sento dire.
inoltre e andiamo a vedere le sconfitte con napoli, roma, parma e 
palermo, solo per citare qualche esempio, sono state sconfitte senza 
episodi dubbi a nostro sfavore.
saluti
Roberto
FV

 a nostro sfavore.
A dir la verit� col Napoli non fu buttato fuori un loro giocatore gi� 
ammonito per un fallo da dietro, sullo 0-0, mentre col Parma Bojinov segn� 
il 2-1 in fuorigioco e Paci la colp� di mano in area col braccio staccato 
dal corpo, in pieno recupero. Ma non sono certo queste le partite a cui mi 
riferisco e l'elenco l'ho fatto qualche giorno fa. Diobono, sembra di essere 
a parlare con un tifoso avversario che insiste per negare torti arbitrali... 
gli altri fanno  notare quando vengono derubati, a noi invece piace passarci 
sopra e dare la colpa solo alla squadra. I momenti negativi li passano 
tutti, ma a noi li rendono ancora pi� evidenti rubando punti su punti, con 
errori aribtrali SEMPRE a senso unico.
Sinceramente non capisco perch� tu faccia finta di niente. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4Qvdn.135672$9f6.1...@twister1.libero.it...

Soprattutto i punti ci sono stati tolti nel momento in cui andavamo a mille 
(Lazio, Juve, Inter, Genoa) e nel momento in cui si creano gli equilibri del 
campionato.
-- 
Lorenzo von Matterhorn
And it is on! 

 Due solari nel primo tempo e tre dubbi nel secondo.
La tirata di maglia nel recupero era stratosferica

> Sinceramente non capisco perch� tu faccia finta di niente.
perch� fulvio, � sempre la solita storia.
non esiste un tifoso che sia uno che non si lagna per tutte queste cose
senza scomodare i napoletani.
e noi ci stiamo lagnando in maniera esagerata
tu dici che non vanno date colpe alla squadra, ve bene, non sono certo 
"colpe" nel senso di mancanze, ma non possiamo dire nella maniera pi� 
assoluta che non c'entri il fatto che per 4-5 partite abbiamo giocato male.
poi se vogliamo dire che � colpa degli arbitri, ok, sport nazionale
saluti
Roberto
FV

 poi se vogliamo dire che � colpa degli arbitri, ok, sport nazionale
No, io dico che non vanno date colpe "solo" alla squadra. Quando abbiamo 
perso col Chievo ero arrabbiato perch� avevamo giocato male e dovevamo 
vincerla senza se e senza ma, per� ci dai il rigore su Gilardino, portiamo 
via un punto e passa il disagio di uscire senza punti. Se vai a S.Siro, 
l'Inter gioca meglio ed ha pi� occasioni ma non segna, e tu in 5 minuti 
prendi il palo e subito dopo ti danno il rigore, magari la vinci anche non 
meritando ed il campionato prende un'altra dimensione sia per punti che per 
fiducia. Pensi che sia facile giocare con la tensione di non fare risultato 
e con la disillusione che tanto non ti fischiano niente per cui ti passa 
anche la voglia?
Io sono sinceramente incazzato, poi se mi dici che sbaglio, vorr� dire che 
applaudir� l'arbitro quando stasera Pazzini ci far� gol in fuorigioco o 
quando atterreranno Jovetic in area senza fischiare niente, magari avevamo 
giocato con la testa a Monaco e non meritavamo, quindi sar� giusto cos�.