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Titolo: Maggio musicale farai una brutta fine

Guai a chi tocca il babbeo.
Il Livoroso ve la farà pagare.
-- 
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.
Uno dei pochi che non vale la pena leggere su IFD
Scemo chi mi quota
Le cento renzate(in progress)
http://nonsolofeccia.blogspot.com/2009/07/le-cento-renzate.html
 

 Il Livoroso ve la farà pagare.
Non so. Il Renzi fa presto a cambiare cavallo quando si accorge di
andare dalla parte sbagliata. Oggi è categorico, domani non si sa.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
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                   (musicologia pratica)

 Il Livoroso ve la farà pagare.
Non so. Il Renzi fa presto a cambiare idea quando si accorge di
essere salito su una nave che affonda. Oggi è categorico, domani non si
sa.
Aggiungiamo che il tono categorico di ieri serve a coprire oggettive
difficoltà.
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 Il Livoroso ve la farà pagare.
A me quelli del Maggio mi sembrano dei gran fichi lessi,
a tokyo c'era gente che prendeva la metro e questi a piangere
come bambini chiusi  nel loro hotel a 5 stelle
pagato da me . Ora fanno anche una causa collettiva mi sà....
 2 anni di malattia, e stress,  assicurati.

 difficoltà.
ho appena letto quest'intervista di Renzi al Corriere della Sera. Ha 
ragione su tutto, fuorché quando parla del governo e del fatto che non 
ha (per me giustamente) decretato lo stato di emergenza.
in particolare riporto l'ultima frase di Renzi:
«Se mia moglie fosse stata orchestrale del Maggio, avrei preferito che 
rimanesse, seguita dalle istituzioni, piuttosto che tornasse da sola. E 
io ho dato la disponibilità a raggiungerli a Tokyo: ora lo farò a 
Bombay. Lo sa l’unica causa legale che sono sicuro di avere? Quella 
degli organizzatori giapponesi che hanno investito 4 milioni di euro»
http://corrierefiorentino.corriere.it/firenze/notizie/cronaca/2011/20-marzo-2011/sindaco-sul-maggio-giappone-polemiche-meschine-nessun-errore-190266962013.shtml
qui non è questione di essere livorosi, ma di essere razionali.
-- 
Tessera numero 1817 della Loggia P4

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Più che altro direi sequestrati nel loro albergo, da Renzi e 
sovraintendente che non intendevano annullare la tournee.
Ma poi perché c'hanno messo così tanto a prendere la decisione? Cosa 
c'era da aggiustare prima?
-- 
"Compagni, lavorate tutti, casa per casa, strada per strada, azienda per 
azienda"
Padova 7-Giugno-1984
"Lo porto via come un amico fraterno, come un figlio, come un compagno 
di lotta"
Padova 11-Giugno-1984

 degli organizzatori giapponesi che hanno investito 4 milioni di euro»
E qui "superchiacchera" ci ha detto il perché c'ha messo così tanto a 
decidersi. Soldi, soldi e ancora soldi; ma anche imperizia su un 
contratto del genere almeno una clausola "per cause di forza maggiore" o 
un assicurazione su annullamento di solito ci si mette.
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pare che gli organizzatori di quei concerti in Giappone ci abbiano 
rimesso quattro milioni di euro, soldi che il Comune di Firenze dovrà 
risarcire.
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 un assicurazione su annullamento di solito ci si mette.
per una causa di forza maggiore non c'è bisogno di una clausola 
contrattuale, ma è un principio del diritto civile. italiano e 
-suppongo- anche giapponese.
il problema è che non c'è stata nessuna causa di forza maggiore.
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 decidersi. Soldi, soldi e ancora soldi;
Se ce li vuoi mettere te, bischero, il problema non si pone.

 il problema è che non c'è stata nessuna causa di forza maggiore.
Dico la mia: a Renzi dei 4 MEUR importava poco, semmai era interessato 
al ritorno di immagine del MMF (con lui in prima fila) a suonare
portando avanti la speranza, l'immagine di Firenze nel mondo, la sua 
futura carriera di premier etc etc. Ha sottovalutato la reale entità del 
cataclisma giapponese, alla fine con i morti in aumento e una centrale 
nucleare in pericolo non era certo il caso di continuare a tenere 
spettacoli.
Ha ragione quando dice che la vicenda è stata già strumentalizzata anche 
troppo. Continuare a strumentalizzarla non solo fa male a lui (che è il 
meno) ma fa male anche al Maggio, a quelli che si sono levati in difesa 
del Maggio, e alla città intera. Che ha bisogno di pensare a ben altro.
I rischi per la salute dalle radiazioni sono inesistenti, per fortuna di 
tutti. Un paio di vite precedenti fa mi capitò di fare una sorta di 
giochino con un contatore geiger, accostandolo alla gola degli astanti 
clickava una volta su tre, e non c'era alcuna emergenza nucleare nei 
dintorni.
fe...@delenda.net
-- 
http://delendanet.blogspot.com

 il problema è che non c'è stata nessuna causa di forza maggiore.
Lo dovrebbe stabilire un tribunale, in Italia ad esempio non puoi 
obbligare gente a risiedere e lavorare in ambienti insalubri ....
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 tutti.
Per come sono andate le cose si, ma credo che manco il più grande fisico 
nucleare ci avrebbe messo a mano sul fuoco in difesa della certezza 
assoluta che non sarebbe successo niente, perché di incertezze e 
situazioni imprevedibili se ne potevano generare da un secondo all'altro.
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 obbligare gente a risiedere e lavorare in ambienti insalubri ....
e tu credi che il tribunale dirà che Tokyo era un ambiente insalubre in 
quei giorni? ma fammi il piacere...
se passasse un principio del genere chiunque in  questi giorni a Tokyo 
potrebbe assentarsi dal posto di lavoro senza avere conseguenze civili.
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 spettacoli.
se gli organizzatori volevano continuare a tenerli e la gente voleva 
andare a teatro, non vi era nessuna ragione di interrompere.
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 spettacoli.
La penso cosï¿½ anch'io, come ho scritto al Logi quando era a Tokio.
Era un'occasione ghiotta per fare un figurone, le contaminazioni erano
irrilevanti, ma ad un certo punto c'era un alto rischio (non ancora
completamente scongiurato) di grave incidente nucleare, fosse
successo qualcosa l'avrebbero messo al rogo in Piazza Signoria come
Savonarola, quindi giustamente ha ceduto.
Le velate minacce di oggi servono solo a far star buoni gli animi di
dipendenti, familiari e avvocati e farli lavorare senza rompere troppo
i coglioni, non credo che (sempre per le motivazioni di cui sopra, non
certo per filantropia) il Sindaco voglia e possa rinunciare al Maggio. 

 obbligare gente a risiedere e lavorare in ambienti insalubri ....
Insalubre non credo, casomai pericoloso. 

 difficoltà.
Staremo a vedere.
E' tale e quale a Berlusconi.
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 potrebbe assentarsi dal posto di lavoro senza avere conseguenze civili.
Mi pare abbiano invitato i giapponesi a farsi una vacanza ad Osaka, o 
sbaglio?
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 certo per filantropia) il Sindaco voglia e possa rinunciare al Maggio.
A me sembrano piuttosto il poco intelligente isterismo di un podestà 
dalle mediocri doti politiche. Un Andreotti (e non dico De Gaspari, 
Togliatti o altri fondatori della patria) avrebbe aspettato smettessero 
di girare i coglioni ai lavoratori e loro famigliari prima di riaprire 
bocca, "superchiacchera" no; ha bisogno di dimostrare al mondo e a se 
stesso di essere infallibile.
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si potenzialmente pericoloso o insalubre, sul luogo di lavoro non è che 
fa tutta questa differenza.
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 sbaglio?
mi sa che ti sbagli.
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I consigli delle autorità nipponiche saranno stati fraintesi
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 I consigli delle autorità nipponiche saranno stati fraintesi
ma tu credi veramente che un tribunale nipponico stabilirà che il MMF 
aveva il diritto di non onorare il contratto per causa di forza maggiore?
suvvia, finiscila qui...
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 aveva il diritto di non onorare il contratto per causa di forza maggiore?
E te pretendi di sapere cosa stabilirà un tribunale su una causa 
complessa? Per giunta internazionale.
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 complessa? Per giunta internazionale.
la causa non appare né complessa e né veramente internazionale (salvo il 
fatto che il convenuto è domiciliato a Firenze): è un semplice 
inadempimento contrattuale contro il quale dubito che il Comune di 
Firenze tenterà di opporre la causa di forza maggiore, tanto detta 
eccezione sarebbe risibile.
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 aveva il diritto di non onorare il contratto per causa di forza maggiore?
Non mi dite che credete al renzi
vi facevo più intelligenti

 eccezione sarebbe risibile.
"facile fare il finocchio col culo degli altri"
E' come se con una polveriera lambita dalle fiamme qualcuno in una 
fabbrica di fuochi artificiali dicesse, continuate a produrre i fuochi 
per la festa di San Gennaro tanto siete sicuri ancora non è esploso nulla.
Se questo è il tuo concetto di rischio, pericolo e sicurezza ...allora 
capisco perché difendi l'operato di Renzi.....ma vallo a dire a chi in 
Giappone c'era o aveva parenti ....auguri.
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 Giappone c'era o aveva parenti ....auguri.
quando dico che l'eccezione sarebbe risibile, dico che non io ma un 
tribunale la riterrebbe tale, che un'eventuale assicurazione non 
pagherebbe in virtù di ciò, che i danneggiati pretenderebbero un 
risarcimento.
il raffronto con la polveriera è suggestivo, ma non c'entra una beata 
mazza: Tokyo è a circa 250 km dalla centrale nucleare. nel raggio di 250 
km dalla centrale vivono svariate decine di milioni di persone.
vuoi sostenere che una certa percentuale di loro (dunque milioni di 
persone) si ammalerà di tumore nei prossimi anni in percentuali molto 
più alte del normale?
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io non ho accesso al contratto, Renzi sì. e se dice che adesso il Comune 
è esposto ad un'azione per inadempimento contrattuale, o ha detto il 
falso oppure non vi è nessun motivo di non credergli.
ma se hai altre informazioni per me sei il benvenuto...
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Sostengo che il fatto che per il momento è andata tutto sommato bene, 
non implica che non ci fosse pericolo. E per quanto possibile il 
pericolo va evitato.
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 ma se hai altre informazioni per me sei il benvenuto...
facciamo così, se alle ore 19.30 del 24 marzo 2012 il MMF ha pagato
all'organizzatore giapponese danni in quantità superiore a eur 7600 ti
offro una pizza
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Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
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http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 offro una pizza
Tolto il problema bilanci, 7600€ non sono niente, cosa nascondeva allora 
tanta ostinatezza di Renzi nel voler proseguire a tutti i costi?
Perché l'impressione era che stesse nascondendo qualche magagna sperando 
di scaricare la patata a qualcun'altro ...i giapponesi se vi dicevano 
andatevene, la farnesina se dichiarava l'emergenza.
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Facciamo così, se vuoi. Ma non hai risposto a ciò che ho scritto.

 Tolto il problema bilanci, 7600€ non sono niente,
E' una cifra simbolica che ho inventato io. Se volete una risposta più
precisa scrivetemi in email privata.
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 precisa scrivetemi in email privata.
Non discuto dello stare o del tornare, che io non avrei saputo come 
comportarmi con le informazioni che avevo: ma suppongo che come gli 
organizzatori pagheranno poco di danni, non pagheranno comunque la 
trasferta ai suonatori, ma questa sara' comunque da pagare, e qui 7600 
euro non so se bastano per uno solo di loro...

 euro non so se bastano per uno solo di loro...
Guarda, questo dato te lo posso dire per certo: la trasferta si paga per
intero se il "suonatore" è fuori sede all'ora di pranzo e all'ora di
cena (convenzionalmente alle 14 e alle 20), per metà se è fuori sede ad
una sola delle due scadenze. Non è quindi dovuta in caso di ritorno
anticipato.
Se poi vuoi sapere l'importo esatto (determinato da una tabella
ministeriale) scrivimi. Ti posso assicurare che è lontano dai 7600 euro
a persona. Per 7600 euro avresti visto le persone fare la coda per
spegnere il reattore di Fukushima a mani nude.
Le vere spese non sono i "suonatori".
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 a persona
Non mi sono spiegato: non e' che sono a dire che tutto cio' costa 7600 
euro a persona. Anzi, io avevo capito che erano per tutto...
Diciamo che potrebbe essere (e ti ribadisco che non so i dati) che i 
soldi pagati dagli organizzatori potrebbero avere fatto comodo all'ente. 
Un po' come se, nella mia ditta, l'ultimo grosso lavoro fosse iniziato e 
non l'avessimo terminato, e il cliente ci avesse chiesto questi 7600 
euro come danni (in realta' ci sono delle penali capestro): il problema 
non sarebbe stato pagare questi 7600 euro, ma le spese che sono state 
sostenute comunque, gli stipendi comunque da pagare e i mancati incassi 
di diversi mesi, roba da milioni e capace di fare chiudere tutto.

 di diversi mesi, roba da milioni e capace di fare chiudere tutto.
Guarda, non stare troppo a romanzarci sopra, la realtà è molto più
semplice.
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 semplice.
Va bene, ma non mi dire che il Maggio se la cava con 7600 euro.

 Va bene, ma non mi dire che il Maggio se la cava con 7600 euro.
Se ti interessa la risposta mandami una mail funzionante.
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 euro non so se bastano per uno solo di loro...
Beh la stragrande maggioranza che io sappia sono dipendenti, sarà il 
male di aggiungere l'aereo, l'albergo e il dovuto per la trasferta fatte 
a vuoto ma sono una piccola parte di quello che era stato previsto per 
il tour ...che è tuttora in corso con altre date, per buona parte del 
gruppo.
Poi ci sarebbe da capire chi "sponsorizzava" il tutto, perché potrebbe 
essere che buona parte arrivino indipendentemente dalla esecuzione della 
parte giapponese (metti che i viaggi fossero pagati dalla fondazione CRF 
...mica non gli paga perché non c'è stato lo spettacolo).
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