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Titolo: [TECH HELP] Aria o molla???

Domanda a bruciapelo: forcella aria-olio o molla-olio? Quali le differenze
di comportamento? E gli utilizzi privilegiabili (es. xc o fun)? Insomma,
complessivamente c'e' un "meglio" e un "peggio"? Grazie a tutti in
anticipo (poi magari vi chiedo altre cose...).
'ciotti.
32/TO/xc+road/Canny & Specy munita
-- 
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meglio aria + molla (zocchi dj docet) :)
--
Ivan (23,CN,130,150,B+S)
Lo ammetto... sono un dopato.
Faccio uso costante di una full... e non riesco a smettere!

Cmq:
La forca a molla non ha l'effetto stitch, quindi sulle vibrazioni e sui
piccoli urti e' piu' sensibile; e' piu' leggera e non c'e' bisogno di
cambiare la molla se hai sbagliato l'acquisto.
La molla imho ha un funzionamento globalmente migliore, anche se e' piu'
pesante, ed e' meglio per fun.
Per il resto mi trovo bene con la mia, molla+ precarico ad aria.


errata corrige:
La forca ad aria ha l'effetto stitch, quindi sulle vibrazioni e sui
piccoli urti e' piu' sensibile; e' piu' leggera e non c'e' bisogno di
cambiare la molla se hai sbagliato l'acquisto.
La molla imho ha un funzionamento globalmente migliore, anche se e' piu'
pesante, ed e' meglio per fun (e in genere meno delicata).


 piccoli urti e' piu' sensibile; 
ritente, sarai piu' fortunato ;-ppp
l'attrito di stacco delle moderne forche ad aria e' notevolmente ridotto.
La risposta e' comunque diversa, anche se la Talas dovrebbe essere molto +
lineare della media delle forche ad aria.
Cmq, Micro e' leggerina, potrebbe avere serie difficolta' a trovare le
molle adatte al suo peso ---> bisogna sincerarsene prima dell'acquisto!
-- 
Ciao
CLaude
P.s.x Micro: la vuoi usare alla P-B-P?


complessivamente c'e' un "meglio" e un "peggio"?
pro molla:
-funzionamento in generale
-sensibilita' iniziale
-possibilita' di regolazione separata precarico, indipendente dalla
durezza della molla.
pro aria:
-peso
-progressivita' (anche se qua lo lascio sul vago, dipende anche da
molti altri fattori)
-possibilita' di variare la durezza semplicemente con una pompetta.
io, in generale, voto molla, pero' se specifichi meglio su *quali*
forche sei indecisa ti si puo' aiutare di piu'. :-)
ciao
-- 
buna meteora (25,Rastamannia,150,114,VarExplorer,-3)
garelli®w/stelirabaltati sfigat-rider
superbuna.g(at)
tin.it
 x rispondermi
"Il ciclista e' stupido... e piu' pedala, piu' stupido e'!" - Emperor Mao, Nov. 2002

 P.s.x Micro: la vuoi usare alla P-B-P?
solo nelle sezioni con il pavč
magari per allenarsi al Fiandre.....piuttosto non č che potremmo organizzare
una spedizione al Fiandre per il NG-bitumaro?
quello sě che potrebbe essere l'inferno

pro aria.
-peso inferiore
-stacco iniziale maggiore
-precarico da 0 a quello che vuoi senza cercare/comprare molle
-regolabilità pressoche' infinita (ma dipende dal modello di forca) inclusa
anche curva la progressione
-smorzamento "elastico"
-piu' adatta a corse limitate, per mantenere una curva di progressione +
lineare (se preferita) occorrono diametri di pistone proporzionali alla
corsa
pro molla
-stacco iniziale inferiore
contro aria.
-stacco iniziale maggiore
contro molla
-peso
-stacco iniziale inferiore
-la molla puo' essere solo regolata nel precarico, ogni altra regolazione
richiede la sostituzione della stessa
ibridi sospensione
aria+molla (parallelo) dove la molla e' assistita dall'aria, la variabilità
del aria influenza il comportamento della molla
aria+molla (serie) nella prima parte della corsa lavora molla poi interviene
il pistone ad aria, migliora la sensibilità della forca.
ibridi smorzamento
molla+aria
molla+olio
aria+olio
poi si aggiungono gli elastomeri, per "completare" il sistema principale o
sostituirlo, o sistemi molla+aria+olio.... diventa lunga....
sesso
di solito (sotolineo il di solito) le donne pesano meno dei maschi e pochi
costruttori pensano a forcelle "femminili"... potresti non trovare una molla
abbastanza soffice (ma le molle possono essere modificate, molandole, per
ridurre la loro spinta o la curva di progressione). Anche il peso della
forca potrebbe influenzare una scelta "femminile". E poi l'uso, nell'XC la
maggior resistenza di stacco e' gradita da molti....
--
BitStreamer(38,MI,120*,100-140,*)
Per le risposte in privato scrivete MTB nell'oggetto (antispam)

Ecco scoperte le carte. Sono le due proposte di Specialized sui modelli
StumpJumper 2003. Il telaio e' uguale, cambia la forcella. Da quella piu'
cara montata Fox (aria-olio) a quella con la Manitou (molla-olio) passano
400 Euro di differenza. Solo una cosa: se mai cambio la mia Cannondale, io
ho innanzitutto esigenze di SEMPLICITA', ROBUSTEZZA E AFFIDABILITA',
perche' la Fatty Ultra sara' anche un'ottima forca da xc, ma e' delicata e
ne ho piene le papere di andare in continuazione dal ciclista a farla
vedere perche' ne ha sempre una...!!!
Allora, quale sistema corrisponde di piu' alle mie esigenze? Grazie ancora.
'ciotti.
32/TO/xc+road/Canny (?) & Specy (!) munita 


 Allora, quale sistema corrisponde di piu' alle mie esigenze? Grazie
ancora.
mah! non per disprezzare la Fox (ottima), risparmierei i 400 euro, la
Manitou si comporta benissimo, e ho sentito dire che tra i piu' leggeri c'e'
chi si lamenta dell'idraulica Fox, troppo frenata per chi sta molto sotto i
60kg.
--
Ciao
CLaude

 di solito (sotolineo il di solito) le donne pesano meno dei maschi
soprattutto quelle....stile Jane March
--
Ciao
CLaude

400 Euro di differenza.
FOX@MANETTA! :-)
se vuoi il meglio.
pero' 400 euri sono una bella cifra, e con manitou non dovresti avere
cmq problemi.


 400 Euro di differenza.
la manitou e' la skareb?
io cmq prenderei manitou, mi piacciono le fox, ma 400 euro sono 400 euro...


 io cmq prenderei manitou, mi piacciono le fox, ma 400 euro sono 400 euro...
Pensa che in aftermarket la Fox costa il doppio della Manitou, ben 1000
erotti Euro, e pesa solo un etto in meno. La Stumpjumper Comp (Fox)
avrebbe in piu' anche il cambio posteriore Xtr, mentre la "base" (Manitou)
ha l'Xt, ma questo m'importa relativamente. Cio' che m'interessa e' avere
una forcella divertente ma affidabile, che non mi dia piu' rogne tipo
perdite d'aria, olio da cambiare due volte all'anno ecc.


erotti Euro, e pesa solo un etto in meno.
si', ma guardare il prezzo come funzione solo del peso vuol dire
tralasciare il 95% di cio' che conta.... :-)
ciao


 ciao
Ma infatti, io non dubito che Fox, al di la' del peso, sia senz'altro piu'
raffinata e "corsaiola". Il mio cruccio e' proprio che non saprei cosa
farmene di un "gioiellino" da gara delicato come uno Swarosky e rognoso
come una suocera!!! Questo dopo l'esperienza della Fatty Ultra, che
continua a farmi impazzire. 
Riassumendo le mie esperienze di forcelle (e relative impressioni) sono:
- Fimoco E122 a elastomeri, di seconda mano (le prime forcelle con
pochissima corsa, per giunta perennemente inchiodata)
- Girvin a molla-olio, che non era malaccio ma tendeva a "impuntarsi",
forse piu' per colpa di quella particolare geometria a parallelogramma che
non della molla in se'
- Headshock Fatty Ultra, ottima da nuova, poi sono iniziati i guai, mi
sembra sempre "sgonfia", come se non sfruttassi mai la (misera) escursione
da 70mm... Faccio sostituire sovente l'olio, poi pompo aria e al primo
colpo secco la perde... Cambia gli o-ring, direte voi: si', ma a questo
punto sono talmente esasperata che...!!!


 erotti Euro, e pesa solo un etto in meno.
bisogna sentire Polly, ma credo non sia neanche vero
--
Ciao
CLaude

 bisogna sentire Polly, ma credo non sia neanche vero
Dal sito di Pepi Innerhofer, forcella Fox Float F80 RLT, Euro 1.079,00.
Dal sito di Cicli Drigani, forcella Manuitou Skareb Comp, listino Euro
509,00.


 perdite d'aria, olio da cambiare due volte all'anno ecc.
mah, lasciando perdere la questione peso, le fox sono di un altro pianeta,
come idraulica e funzionamento.


 509,00.
mi riferivo al peso :-)
--
Ciao
CLaude


Potrebbe esserci qualcuno che venderebbe una Fox Float 80 RL ad un prezzo
interessante per tutti e due............
--
Ciao.
Jules "SlowHiker"
(GE,43,100,90,B)
Specy StumpJ FSR XC Comp '02 (modified) munito

 > > mi riferivo al peso :-)
Sempre dal sito di Pepi Innerhofer, forcella Fox Float F80 RLT, peso 1.450
grammi.
Dal sito ufficiale Answer Manitou, forcella Manuitou Skareb Comp, peso 3,4
libbre, equivalenti a 1.543 grammi (1 libbra = 0,454 kg).


 libbre, equivalenti a 1.543 grammi (1 libbra = 0,454 kg).
controlla se ci sono sulla bibbia:
www.monticone.it
--
Ciao
CLaude

 libbre, equivalenti a 1.543 grammi (1 libbra = 0,454 kg).
non m'ero accorto che parlavi delle Skareb Comp e non Super. Il peso
dichiarato della Skareb potrebbe essere corretto. Quello della
Fox...aggiungerei 100-150gr
ora non ricordo se ho provato anche la Comp...ne' le eventuali differenze
con la Super...ci devo pensare :-)
-- 
Ciao
CLaude



Ah si!
E chi sarebbe?
Micrononcomprare,Micrononcomprare,Micrononcomprare,Micrononcomprare,Micronon
comprare...
Non vorrai mettere una "volpe" sotto il "cannone" no???
E' un pensierino che avevo fatto anch'io...
Ma mi piace troppo smanettare,anche sulle fatty !
Ciao
Tonius

 E chi sarebbe?
:-PPPPPPPPPPP
--
Ciao.
Jules "SlowHiker" chesivuoletalassare
