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Titolo: Domanda su 626 e 494

Salve a tutti.
Non avendo trovato ricorrenze in altri thread, vorrei porre la seguente 
domanda:
può il proprietario di un appartamento in un condominio, previo accordo tra 
i condomini, eseguire lavori di ordinaria manutenzione in economia, 
all'immobile e più specificamente alle parti condominiali? In particolare mi 
riferisco al trattamento della guaina protettiva del tetto che è da trattare 
con adeguate vernici.
Vi sono responsabilità sulla sicurezza?
Se sì quale è la veste giuridica del proprietario e quale quella 
dell'amministratore?
Eventuale giurisprudenza?
Grazie, Massimiliano. 

STAI SERENO E TRANQUILLO E BEVETE UNA CAMOMILLA, VIVI E LASCIA VIVERE
(NON ROMPERE IL CAZZO SE NON HAI CAPITO"

 (NON ROMPERE IL CAZZO SE NON HAI CAPITO"
Complimenti e tanto di cappello.
A casa tua la civiltà regna sovrana.
Plonk! 


attendendo pareri più autorevoli in tema di condominio ti do la mia versione 
in merito della sicurezza.
IMHO bisogna distinguere tra due situazioni:
1° tu sei titolare di una ditta e sei conmproprioetario della palazzina dove 
abiti, se ti offri di fare il lavoro anche se tu lo fai come risparmio 
essendo il tuo mestiere ed utlizzando i mezzi con i quali svolgi il tuo 
mestiere allora sarai sottoposto a tutte le prescrizioni del caso
2° Tu sei un proprietario e privato che si vuole cimentare nei lavori ma a 
livello hobbystico, essendo tu un conproprietario delle parti logicamente 
nessuno ti può vietare di eseguire dei lavori per conto tuo (se non gli 
altri proprietari ovviamente).
Logicamente non potresti farti aiutare da altre persone se non altri 
comporoprietari, cmq per il condominio rimangono anche delle responsabilità 
residue perchè se qualcuno si fa male tutti i proprietari devono rispondere 
di cosa si stava facendo nella loro proprietà.
senza contare che esiste tutto un altro problema in ordine alle garanzie sul 
lavoro svolto.
Se a casa mia io posso farmi i lavori che mi piace fare e come mi piace 
farli altra cosa è una conproprietà.
se ad esempio in casa mia faccio un lavoro male l'unico che se la può 
prendere con me è appunto me stesso e nessun altro.
in un condominio se tu fai un lavoro nelle parti comuni e poi qualcosa va 
storto lasci spazio agli altri condomini perchè ti riconoscano come 
responsabile del danno e per prendersela con te e rivalersi su di te, e 
anche se tu fossi convinto che l'itervento da te svolto non possa essere 
responsabile di tal danno sarebbe poi dura dimostrarlo al resto del 
condominio.
io personalmente ho due esempi sotto gli occhi:
condominio 1 dove vive mio suocero che ha fatto l'elettricista per anni ma 
che non si sogna di toccare nemmeno una mascherina del citofono per cambiare 
una targhetta e fa chiamare l'impresa addetta alla manutenzione ordinaria 
proprio in virtù del ragionamento sopra (che in linea di massima condivido 
ma non a questi livelli di esasperazione).
condominio 2 vicini di casa dove quest'estate gli stessi condomini nelle 
componenti maschili e valide si sono rifatti il tetto per conto loro 
risparmiando un sacco di soldi ed appunto dividendosi anche il lavoro (e la 
responsabilità).
spero di esserti stato d'aiuto.
ciao.
Lo

 ha scritto nel messaggio 
news:fqtoi5$gh4$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Ciao Lo, ti ringrazio.
Io rientro nel caso del proprietario hobbysta.
E' chiarissimo il livello di responsabilità sul risultato tant'è vero che 
non abbiamo intenzione di operare né su strutture, né su elementi 
impiantistici che richiedano certificazioni da professisti.
Ovviamente operiamo con il consenso dei condomini (4 e pacificamente 
conviventi), ed il lavoro è la riverniciatura della parte scoperta di guaina 
del tetto; quindi una operazione banale.
Il quesito nasceva rispetto al ruolo dell'amministratore e quindi della sua 
eventuale responsabilità in materia.
Nuovamente, Massimiliano. 


massimiliano purtroppo NO.
Le uniche figure che possono svolgere lavori all'interno dei condomini
sono liberi professionisti, ditte o società regolarmente iscritte. 
Il condomino non professionista, non può ne di sua iniziativa ne
tantomeno appoggiato dai condomini, svolgere lavori sulle parti comuni.
Questo impedimento proviene innanzi tutto da una questione di sicurezza e
tutela del condominio poichè ques'ultimo è responsabile di tutto cio'
che avviena al suo interno e soprattutto se disgraziatamente qualcuno....
non professionista, venisse colpito da un infortunio durante la conduzione
di un lavoro.
A tal proposito giova precisare che, laddove il lavoro da svolgere ricopra
carattere d'urgenza, il condomino può intervenire tanto quanto
l'amministratore, dando incarico ad una ditta per eliminare la gravità
della situazione, ovviamente rimborsato successivamente dal condominio, e
sensa il preventivo consenso dell'assemblea.
Nel Suo caso anche se fosse un libero professionista, da come ha descritto
il lavoro, non si ravvisa il carattere di urgenza per rendere lecito il suo
intervento.
In merito alla responsabilità quest'ultima ricadrebbe automaticamente
sull'amministratore a meno che non dimostri che sia stata un'iniziativa
prettamente del proprietario e di non essere stato a conoscenza di tale
decisione. 
Giovanni

 all'immobile e più specificamente alle parti condominiali?
Il condomino può effettuare, nelle parti comuni, tutto ciò che può 
effettuare in casa sua.
Nell'Unione europea, però (e l'Italia ne fa parte), non è lecito effettuare 
interventi edilizi e sugli impianti neppure in casa propria, dovendo essere 
certificata l'esecuzione a regola d'arte di qualsiasi lavoro.
Puoi provare a scrivere un progettino di ciò che vuoi fare e chiedere  una 
qualsiasi assicuraione se t'assicura, come assicurerebbe qualsiasi impresa.
Se sei assicurato non c'è problema (o quasi). Se l'assicurazione rifiuta 
d'assumersi il rischio, vuol dire che è troppo grosso anche per te. 

 tantomeno appoggiato dai condomini, svolgere lavori sulle parti comuni.
e questo secondo quale legge?
alberto 


  La Legge sul lavoro non ti dice niente ? Il condomino che voglia eseguire
 dei lavori in un Condominio , deve prima essere autorizzato e messo in
regola
 dall'amministratore con : INPS, Fisco, Assicurazione , ecc. perchè risulterà
quale
 lavoratore alle dipendenze del Condominio.In caso di lavoro in nero il
Condominio
 ne risponderà a tutti gli effetti.
 Ciao w
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:151Z20Z148Z80Y1...@usenet.libero.it...


non mi risulta che sia vietato ad un condomino prendere secchio e pennello
e dipingersi il suo pianerottolo. Qui non si tratta mica di stipendiare 
qualcuno,
si tratta di un lavoro effettuato da un comproprietario su una sua 
proprieta'.
alberto 


   Non leggi bene i post , la domanda era se poteva un condomino eseguire
   lavori alle parti comuni . La risposta è no !!! Il condomino può eseguire i
   lavori nella sua proprietà ed anche se comproprietario non su quella in
   comunione con altri. I motivi sono molteplici .......e se ci pensi bene ci
puoi
   arrivare anche tu !!!


 proprieta'.
Le attività di un condomino in un condominio sono "in ambito domestico". E
fin qui ci siamo.
Il punto è che non è vero che il proprietario può eseguire qualsiasi lavoro
in casa sua. Quasi tutti i lavori devono essere certificati, e il
proprietario può eseguire direttamente solo ciò che non necessita di
certificazione o ciò che è abilitato a certificare (se è elettricista,
idraulico, ecc).
Inoltre i lavori domestici sono pericolosi, tant'è che anche per le
casalinghe/i è obbligatori l'assicurazione Inail.
Il problema italiano più grosso (riconosciuto da tutti, destra, centro e
sinistra, padroni e dipendenti) sono i troppi infortuni e i troppi morti sul
lavoro.
Non si risolverà mai, finchè la mentalità sparagnina farà considerare la
sicurezza solo un imbrattamento di carte e un problema di responsabilità
(economica) da scaricare.
L'"in casa mia posso fare ciò che voglio" è una concezione della proprietà
addirittura anteriore al codice civile del 1942, che dice: "entro i limiti e
con l'osservanza degli obblighi stabiliti dall'ordinamento giuridico" (art.
832).
Prova a studiare un po', se ci riesci.

   lavori alle parti comuni .
le parti comuni non sono di un terzo chiamato "comuni" ma sono comproprieta'
di tutti i condomini e mi risulta che ogni condomino possa effettuare 
migliorie
o quant'altro secondo quanto previsto dal codice civile.
alberto 

"ms" <massimilia...@Xalice.it> ha scritto nel messaggio 
news:47d1cc4f$0$37199$4faf...@reader3.news.tin.it...

Un singolo condomino può fare a sue spese lavori di miglioria, anche senza 
il consenso degli altri. Naturalmente se lo fa si espone a due rischi:
1- gli altri condomini contestano che le opere eseguite siano una miglioria, 
e le ritengono una "peggioria";
2- il condomino è responsabile degli inconvenienti, sicurezza e di altro 
genere, che possono avvenire durante il lavoro.
Se le opere sono necessarie e urgenti, ha diritto di chiedere agli altri 
condomini il rimborso delle spese sostenute.
Se non è provata l'urgenza, può chiedere la ratifica in assemblea dopo il 
completamento, ma gli altri condomini potrebbero negargliela.
Quanto all'amministratore, se è convinto che le opere sono utili migliorie, 
non ha motivo di fare obiezioni.