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Titolo: Berlusconi boccia Air France: cordata italiana, dentro i miei figli

sммм come no.
s'и svegliato in tempo, la merda.. 

 s'è svegliato in tempo, la merda.. 
Si' l'ho visto. Che ridicolo. Pero' come sa cavalcare lui
l'onda di malcontento, un c'e' nessuno. 
-- 
MasCanc BBS: point fidonet available, on 
www.mascanc.net
http://www.comunidelchianti.it/~max

 l'onda di malcontento, un c'e' nessuno. 
qualche domanda:
1. a voi pare sensato fare prima una gara pubblica dove ai partecipanti 
vengono sottoposte tali e tante clausole da scoraggiare l'acquisto 
finale, come è infatti avvenuto, e poi fare una trattativa privata dove 
all'acquirente non viene posta nessuna clausola?
2. a voi pare l'attuale offerta, 138 MLD, sia equa, quando la sola 
partecipazione di Alitalia in Air France è di 140 MLD?
3. a voi pare sensato che un governo, per risparmiare 300 MLN di euro 
all'anno, regali un'azienda, e già ha stanziato 80 MLN per la cassa 
integrazione degli esuberi di Malpensa, e presto dovrà stanziarne il 
doppio per gli esuberi di Alitalia annunciati da Air France?
4. a voi pare sensato il modo in cui questo governo ha gestito tutta la 
vicenda?
-- 
"I comunisti non stanno a sinistra: stanno a Est"
(Bettino Craxi)

 qualche domanda:
A te pare sensato che un potenziale presidente del consiglio possa vendere 
un bene della nazione ad una cordata di imprenditori fra cui ci sono i suoi 
figli?
-- 
Gehrig 

 s'è svegliato in tempo, la merda..
Io gli avevo suggerito (col pensiero, non perché lo conosca) di fondare la 
Airsilvio ed utilizzare Malpensa... 

 suoi figli?
Se l'offerta è migliore di Air France e non ci sono altri possibili 
acquirenti perché no? 

 doppio per gli esuberi di Alitalia annunciati da Air France?
E' un'azienda, e perche' lo stato deve dare 300MLN?


 ha scritto nel messaggio 
news:02sEj.40205$FR.1...@twister1.libero.it...

E chi la valuta l'offerta? il presidente del consiglio su detto!!!
E che garanzia ho che valuti secondo gli interessi del Paese? Nessuna!!
Cosa mi dice l'esperienza passata dei governi del nano? che ha sempre 
anteposto il suo interesse personale a quello del Paese!!!
Riesci a fare 1+1 oppure devo farti un disegnino?
-- 
Gehrig 

 Riesci a fare 1+1 oppure devo farti un disegnino?
No, perché basterebbe un advisor, o semplicemente fare un bando pubblico. 
L'offerta di Air France è conosciuta, se lui ne fa una migliore per l'Italia 
non vedo perché non accettarla, specie se fosse migliore anche per i 
dipendenti. 

 Riesci a fare 1+1 oppure devo farti un disegnino?
mi pare che quello che non sappia fare 1+1 sei tu


 figli?
dipende dall'offerta e da quanto è trasparente la compravendita


 dipende dall'offerta e da quanto è trasparente la compravendita
VOI(cit.) la Democrazia non ve la meritate...
-- 
Gehrig 

 dipendenti. 
Perche' ormai e' tardi, maremma maiala!!! 
Ma che gli venga la diarrea, pe' piacere...


 Perche' ormai e' tardi, maremma maiala!!! 
in primo luogo non è affatto tardi, in secondo luogo nulla vieta a un 
politico di dare un giudizio su come è stata gestita male questa vicenda.


FulvioRGN ha scritto:

ma o lui è più furbo, o è in mala fede ...hai presente le condizioni di 
Alitalia? Se qualcuno offre di più sicuramente ha modo di trovarsi 
vantaggi statali più o meno occulti, perché quell'azienda sul mercato 
vale zero.
-- 
Claudio ICQ:150632298      MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
"Non aspirare a volere di più, ma ad essere di più" O.A.Romero
"Creare un uomo nuovo, come condizione indispensabile per assicurare il 
successo delle trasformazioni sociali. L’uomo solidale e creativo deve 
essere il motore dell’attività umana in contrapposizione alla mentalità 
capitalista della speculazione e della logica del profitto."

 
Ti ricordo che ha governato cinque annozzi pieni e non l'ha gestita affatto.

 vicenda?
Air France mette i soldi su i' gofano: si tratta con Air France. Quando 
qualcuno fa vedere i soldi, allora trattare, resto chiacchiere.
Lo stato non può più buttarci altri soldi per le sacrosante leggi 
europee sulla concorrenza. Tra 200 giorni (mi pare) finiscono i soldi e 
vanno tutti a casa comunque, se la Moratti non ce li manda prima.

 
Su questo hai ragione, alitalia andava venduta nella legislatura scorsa, 
anziché mandarci Cimoli ....poi almeno ci avessero mandato qualcuno 
famoso per far risanare le aziende ....


 l'onda di malcontento, un c'e' nessuno.
poi ha detto che banca intesa appoggia la cordata de su figlioli, cosa
smentitissima
la vicenda comunque č paurosa. vi rendete conto che quell'azienda perde 1
milione di euro al giorno????
-- 
Gert dal Pozzo
"Ho sempre sognato di essere ebreo, se non altro per spaventare gli idioti"
(M. Serra)

 dipende dall'offerta e da quanto è trasparente la compravendita 
Intanto, Intesa che era stata tirata in ballo, ha negato di essere interessata.

 Intanto, Intesa che era stata tirata in ballo, ha negato di essere interessata.
e soprattutto Passera ha detto che loro non investono in cose su cui
non sono sicuri di guadagnarci...
la situazione al momento mi pare in un cul de sac
la UE non accetta prestiti dello stato per  far tirare avanti
l'azienda in assenza di offerte serie
l'unica offerta seria di acquisto è di AirFrance
o arrivano altre offerte serie - ma praticamente al buio - in grado di
scalzare i francesi, oppure questi ultimi rimangono gli unici
candidati
a quel punto, dato che i sindacati paiono irremovibili* e la SEA idem
sulla richiesta danni per Malpensa e senza accordi con questi 2
soggetti i francesi se ne vanno, direi che l'amministrazione
controllata è l'esito più probabile
*interessante il giudizio sui sindacati di Alitalia dei russi di
Airflot a PadoaSchioppa :  "più rigidi e arcaici di quelli dell'URSS"

 interessata.
http://www.unita.it/vignette.asp?IDcanale=101&tema=VIGN02
Potrebbe diventare realtà :-D


Airflot a PadoaSchioppa :  "più rigidi e arcaici di quelli dell'URSS"
Alla fine picchia e mena ci siete arrivati anche voi toscanelli di 
estrazione comunista, eh?
Son solo alcuni decenni che qualche vocina un po' liberista qua e la' cerca 
di far notare come il sindacalismo corrotto e strumentalizzato sia fine agli 
interessi di casta...
se avessi un centesimo per ogni volta che mi son sentito rispondere: "se non 
fosse per le lotte operaie", "ignorante, i tuoi diritti li devi a loro", 
"leggi don Milani", etc. non avrei bisogno di lavorare. 

 Airflot a PadoaSchioppa : "più rigidi e arcaici di quelli dell'URSS"
Questi sindacati riescono spesso e volentieri il male dei lavoratori.
Massimo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 loro", "leggi don Milani", etc. non avrei bisogno di lavorare.
Si si bravo, poi quando ti toglieranno man mano tutti i tuoi diritti vai a 
piangere dalla mamma, fava
-- 
Gehrig 

 piangere dalla mamma, fava
Un altro centesimo...
Guarda, seriamente: nessuno nega il valore storico e reale dei sindacati, ma 
mi ha sempre infastidito l'aria dogmatica attorno a loro che viene da 
ambienti di sinistra molto saccenti e ben poco disposti al dialogo.
Come tutte le isituzioni umane possono essere distorte e strumentalizzate: 
se un tempo a certe critiche la sinistra non avesse fatto arrogantemente 
orecchie da mercante, *forse* questo abuso dei sindacati sarebbe stato piu' 
limitato.
Se lo capisci bene, senno' non me ne frega una sega.

   Potrebbe diventare realtà :-D
ROTFLMAO! Bellissima!
-- 
Jester
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 E' un'azienda, e perche' lo stato deve dare 300MLN?
perché in Italia comandano i politici e i sindacati, e nel caso 
specifico Alitalia è il risultato di una gestione politica d'accordo coi 
sindacati.
-- 
Saluti da:
"un essere indegno"
"un suino c'ha più umanità di te"
"Tu sei malato"
"il classico esempio dell'ottusità"
"se non sei capace di leggere impara"
"buffone"
"questo povero piccolo demente"

 coi sindacati. 
Comunque, si torna sempre li': si tratta di vendere un'azienda finita, e' 
grassa se ti danno 2 euro per averla dati i debiti, pregressi e futuri, che 
ha, e mi stupisco che tu, per difendere Berlusconi, riesca a negare in modo 
cosi' sfacciato cio' che hai detto 10^10 volte negli anni passati.


se si dovesse presentare un'altra offerta, migliore di quella di Air 
France, perché non prenderla in considerazione?
se si è atteso tutti questi anni, perché adesso tutta questa fretta di 
decidere in 48 ore?


 di decidere in 48 ore? 
Che 48 ore? Sono mesi che se ne parla, molti mesi in piu' di quei 
(pochissimi) che separano AZ dal fallimento. E ora arriva un cialtrone che 
per motivi elettorali ("tempo di 3-4 settimane") combinera' l'ennesimo disastro.

 
Mi ricordi le Vittorelli Inutilities,dopo lanciato ogni tanto te ne 
sorti con osservazioni assolutamente inutili.
Ma se nessuno la vuole e la cordata del berluska è una bufala per 
boccaloni, smentita dalla stessa Intesa, che si dovrebbe aspettare?
  ... a si che passi le elezioni almeno si accontentano quattro 
rincoglioniti padani e si aumenta un'altro bel po' il nostro debito.



solo che in questi mesi il governo Prodi ha avviato una trattativa 
privata di vendita con un solo acquirente, negoziando dunque in 
condizioni di assoluta inferiorità.
e questo, dopo che l'anno scorso aveva annunciato di voler privatizzare 
Alitalia tramite un'asta, nella quale però aveva messo tante e tali 
condizioni da far scappare gli acquirenti.
quindi se vuoi ragionare e cominciare a capire la faccenda, comincia a 
chiederti perché:
1. prima viene fatta una gara con vincoli
2. Prodi si duole che Air France non abbia partecipato
3. gli acquirenti, spaventati dalle condizioni, si ritirano
4. Prodi dà mandato di trattare privatamente con Air France
5. ad Air One in questi mesi non vengono mostrati i libri contabili
6. nessun'altra linea aerea fà un'offerta: forse che a quelle condizioni 
solo Air France può permettersi ed ha interesse a comprare?
ora, io non voglio dire che Prodi e TPS abbiano preso le tangenti da Air 
France o dalle banche creditrici di Alitalia, ma sarai d'accordo che in 
questa vicenda ci sono dei punti poco chiari.
in quanto "all'ennesimo disastro" possibile se si verificasse lo 
scenario Berlusconi, è in effetti possibile. ma è già sotto i tuoi occhi 
il disastro di oggi: una regione privata dei due terzi dei voli 
dall'oggi al domani, 850 lavoratori in cassa integrazione, una causa fra 
la SEA e Alitalia per 1.2 miliardi di euro.
tutti siamo d'accordo che Alitalia possa e debba essere privatizzata, ma 
il punto è il modo di farlo.
e il modo scelto dal governo è da incompetenti o gente in mala fede (o 
più probabilmente un mix delle due cose).
-- 
«Oggi noi siamo una forza autonoma e unitaria. È finito il tempo in cui 
ci si poteva dividere in filo-socialisti e filo-DC. Siamo tutti 
filo-comunisti»
(Walter Veltroni)

 France, perché non prenderla in considerazione?
veramente, da quello che si legge, la cordata Berlusconi pagherebbe
alitalia meno di quello che offre air france, e i quattrini glieli
dovremmo anche prestare noi
certo che a fare gli imprenditori così sono bravi tutti
tanto la cordata deve arrivare solo a prendere tempo fino al giorno
delle elezioni, il giorno dopo.... puff.... svanita.... "sono stato
frainteso"
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 condizioni di assoluta inferiorità.
Smettila di raccontare balle. Le offerte erano solo due e solo una era 
credibile ed ha avuto la fiducia del governo.
-- 
"Guarda un filo d'erba al vento e sentiti come lui. Ti passerà anche la 
rabbia."
Tiziano Terzani - "Lettera da Firenze" (Corriere della Sera, 8 ottobre 2001)

 frainteso"
Infatti. E' odioso avere un candidato premier
cosi' fanfarone. 
Oggi ho sentito alla radio che nella "cordata" ci sarebbe 
anche il DellaValle. Se cosi' fosse, allora, si', 
che fo l'abbonamento all'arena garibaldi e tifo PISA!
-- 
MasCanc BBS, 2:550/33
http://www.comunidelchianti.it/~max

 che fo l'abbonamento all'arena garibaldi e tifo PISA!
voi siete di fuori: date per scontato che, siccome è un'iniziativa di 
Berlusconi, che debba essere una cosa falsa o comunque negativa.
ora ci manca solo che nella cordata spunti la lega delle coop, e andate 
tutti dallo psicanalista... :-)


 rincoglioniti padani e si aumenta un'altro bel po' il nostro debito.
4 rincogloniti padani:
- Montezemolo, presidente FIAT
- Marcegaglia, presidente di Confindustria
- Epifani, CGIL
- Penati (presidente della provincia di Milano, csx)
nessuno di loro sospettato di simpatie berlusconiane...



mettetevi d'accordo:
MILANO - «I dati ufficiali dicono che Alitalia ha presentato qualche 
mese fa un piano cosiddetto di sopravvivenza dove prevedeva che per 
tutto il 2008 ci sarebbe stata liquidità sufficiente». È intervenuto 
così nella vicenda della compagnia di bandiera il ministro dei 
Trasporti, Alessandro Bianchi, in un'intervista a Popolare Network, che 
ne ha diffuso il testo. «Ora - ha aggiunto - posso anche pensare che in 
questi primi tre mesi dell'anno la situazione si sia complicata e 
aggravata, magari non si può arrivare fino alla fine dell'anno, ma 
escludo che ci siano solo poche settimane di sopravvivenza. Mi sembra un 
allarme non giustificato, a meno che Alitalia non ci faccia vedere 
effettivamente qual è la situazione attuale dei conti. Per ora dobbiamo 
stare a quello che ha messo per iscritto».
IL 31 MARZO «FISSATO DA AIR-FRANCE» - Bianchi ha poi parlato della data 
del 31 marzo: «Quella data è stata fissata da Air France, non esiste una 
scadenza perentoria di nessun tipo. Hanno chiesto di avere una risposta 
per quella data, ma una richiesta non deve essere per forza accolta. Se 
serve più tempo immagino non ci sarà motivo per non averlo e valutare la 
situazione». «Non c'è motivo di affrettarci - ha detto ancora il 
ministro - ci sono molte ragioni che lo sconsigliano, intanto perchè 
bisogna evitare che la gatta frettolosa faccia gattini ciechi, poi siamo 
in prossimità delle elezioni e infine credo che come in tutte le 
trattative bisogna portare avanti quella con Air France con la pazienza 
e con la determinazione che serve. E intanto aprire l'altra perchè 
questo ci può consentire di avere due offerte e scegliere la migliore».
http://www.corriere.it/economia/08_marzo_23/alitalia_bianchi_c16f7406-f8e6-11dc-8874-0003ba99c667.shtml


 credibile ed ha avuto la fiducia del governo.
rinfrescati la memoria:
alla fine del 2006, l’imprenditore più vicino al Partito democratico, il 
patron del gruppo Espresso Carlo De Benedetti, era sembrato essere 
interessato ad Alitalia. Un interessamento breve, più dichiarato che 
concreto e comunque esaurito negli ultimi giorni del 2006. Il 6 dicembre 
l’Ingegnere chiese un appuntamento a palazzo Chigi con Prodi e in quella 
occasione spiegando che per lui poteva valere la pena imbarcarsi 
nell’operazione, soltanto avendo mani libere. Una rinuncia determinata 
dai paletti posti dal governo: salvaguardia dell’interesse nazionale e 
dei posti di lavoro. Certo, non hanno fatto piacere a Prodi le parole 
pronunciate alcuni giorni fa da Carlo De Benedetti, che ha detto: «La 
trattativa per la vendita di Alitalia è stata condotta nel modo peggiore 
possibile: pensavano di vendere un’azienda “in bonis” e invece 
Padoa-Schioppa ha parlato di rischio di commissariamento, cosa che 
avrebbe dovuto fare un anno fa».
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200803articoli/31249girata.asp


 tutti dallo psicanalista... :-)
Ovvio. Non e' che il berlusconi abbia fatto qualcosa di diverso
se non tirarcelo nel didietro per tanto tempo. 
E' normale che ogni volta che dice qualcosa s'immagini che lo faccia
per il suo tornaconto (smentisicimi, prego!)
E' un po' come pierino e il lupo!
Comunque, in ogni caso, perche;' non lo ha fatto PRIMA?
PRIMA = 1,2,3 anni fa. 
O aspetta che alitalia fallisca, gli venisse la diarrea?


 frainteso"
da quello che si legge, pare il csx sia in confusione:
Jena
23/3/2008
Colpe
 
Veltroni furibondo con Prodi: "Se perdo le elezioni a causa 
dell'Alitalia sarà tutta colpa tua". E l'infame sorrise.
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/editoriali/hrubrica.asp?ID_blog=44


 condizioni di assoluta inferiorità. 
Non so se ci hai fatto caso, ma Alitalia non e' una bella azienda sanissima, 
e nel suo futuro non c'e' un aumento degli utili, ma un fallimento.,, e non 
e' nemmeno facile acquistarlo, un posto dove i dipendendenti romani 
viaggiano gratis in aereo per andare a lavorare a Milano e hanno il sarto 
che gli fa le divise su misura...
Far fallire l'Alitalia per concedere i suoi "averi" agli amici, e' da 
delinquenti...

 Una rinuncia determinata dai paletti posti dal governo
All'"amico" dettare condizioni non e' che sia un demerito, anzi.

 mettetevi d'accordo: 
Ha parlato da politico e non ha detto niente che smentisca quello che avevo 
espresso io...

 che fo l'abbonamento all'arena garibaldi e tifo PISA!
Sarebbe da ridere se dopo avergli dato di comunista lo mettesse socio 
insieme ai figli.
A parte che non credo proprio che della valle abbia tanta voglia di 
stare in una società con quel bischero, oltretutto in un impresa del 
genere. Aspettiamo fiduciosi la smentita di domani :-))


 - Penati (presidente della provincia di Milano, csx)
Non ho sentito niente di suo, quindi evito commenti. Ma visto quanto hai 
esposto sopra posso immaginare che si potrebbe tranquillamente 
deppennare pure lui.


 PRIMA = 1,2,3 anni fa. 
bastava 3 o 4 mesi fa.


 
Dove sarebbe la proposta concreta? Anch'io la compro ...beh, se mi fanno 
un prestito ponte di almeno il doppio di quello che costa alitalia.
C'ho un piano di risanamento perfetto.
dimezzo personale di terra e assistenti, un po' di cassa integrazione 
anche per i piloti. Affido a Zero le pubbliche relazioni, a tommy il 
controllo di gestione e te ti mando a trattare il rinnovo dei contratti 
di lavoro.
:-))


 
Conosci il termine satira, o ti serve wikipedia?


 avevo espresso io...
dici che "pochissimi mesi separano AZ dal fallimento"...
