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Titolo: C'è qualcosa....

....che potete approvare insieme senza ricorrere alla fiducia? Forse
il colore delle nuove bandiere della pace? Oppure a quale terrorista
intitolare la prossima aula del Parlamento? O quante nuove poltrone
istituire per dar da mangiare a tutti gli amici di partito?
No perché anche il Capo dello Stato, dopo il popolo, dopo
l'opposizione, dopo alcuni esponenti della stessa maggioranza, e dopo
il Presidente della Camera, è stato costretto a farvi notare che state
esagerando... che il vostro ricorso sistematico alla Fiducia è
PATOLOGICO e snatura la funzione di rappresentanza che ha il
Parlamento. 
In pratica non stupitevi se vi si chiama "regime", perché questo è
quello che siete.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 quello che siete.
ROTFL
ossessionato, non c'è il verso.
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate

ossessionato, non c'è il verso.
Speravo di leggere un tuo commento, ma sapevo essere una speranza
vana.


 vana.
Un po' come chiedere a te un ragionamento obiettivo...


 ....che potete approvare insieme senza ricorrere alla fiducia? 
Siete andati avanti 5 anni a fiducia. Tommyno un briciolino di umiltà.
-- 
Claudio ICQ:150632298 MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
"Da qualche parte c'è qualcuno, per il quale nessuno ha votato, che 
spinge perché il mondo giri sempre più alla svelta, perché gli uomini 
diventino sempre più uguali in nome di una roba chiamata 
<<globalizzazione>>  di cui pochi conoscono il significato e ancor meno 
hanno detto di volere."
Tiziano Terzani "Un indovino mi disse"

Un po' come chiedere a te un ragionamento obiettivo...
Bene, evita di commentare i miei ragionamenti e limitati alle parole
delle istituzioni ed esponenti del Parlamento.
Niente da dire, eh?


 
....bei tempi quando si parlava di regime berlusconiano :-))


 Niente da dire, eh?
?
Nel tuo post di preciso cosa chiedi?
"....che potete approvare insieme senza ricorrere alla fiducia? Forse
il colore delle nuove bandiere della pace? Oppure a quale terrorista
intitolare la prossima aula del Parlamento? O quante nuove poltrone
istituire per dar da mangiare a tutti gli amici di partito?"
La mia risposta č:
Se vuoi inoltra la tua preziosa domanda al governo, magari ti rispondono.
Complimenti, un bel post il tuo.


Siete andati avanti 5 anni a fiducia. Tommyno un briciolino di umiltà.
In 6 mesi avete battutto qualsiasi rapporto votazioni/fiducia... Il
numero di votazioni chieste da noi in 5 anni voi lo state raggiungendo
in meno di 1.. tant'è che mai a noi era arrivato un monito tale su
questo metodo! 


Nel tuo post di preciso cosa chiedi?
Ti chiedo un commento sulla condanna che vi ha riservato Napolitano,
il Presidente della Camera, etc... ma limitiamoci pure a loro due.


 il Presidente della Camera, etc... ma limitiamoci pure a loro due.
Oh perfetto.
Ha fatto benissimo Napolitano.
Sacrosanto richiamo.
E non vale a nulla che il governo dica gli altri hanno fatto uguale..
OCCORRE SMETTERE CON CERTE PRASSI.
TUTTI.
MA
noi tutti invece di scandalizzarci di uno o l'altro schieramento dovremmo
chiedere maggiore trasparenza SEMPRE, non solo quando governano quelli che
non ci piacciono.
Una domanda...
CHE CAZZO SI ASPETTA a mettere mano alla legge elettorale.
E' chiaro a tutti che quella attuale è una merdata...eppure....


non ci piacciono.
E' vero ma c'è una bella differenza: fai un po' il rapporto fra voti
di fiducia e mesi di carica al governo...... avrai la risposta allo
sdegno mio, del paese, del capo dello stato, del presidente della
camera.


 il Presidente della Camera, etc... ma limitiamoci pure a loro due.
Dimentichi però che fino a ieri quando si discuteva in aula e si limava 
la finaziaria eri il primo a criticare la discussione, del resto posso 
anche capirti in casa VOSTRA vi danno tutto belle preconfezionato e a 
scatola chiusa, ...guai dire di no o metere un distinguo.


 camera.
Noooo
se inizi con i distinguo si torna sul solito binario e non se ne esce mai.
O va SEMPRE bene o non va MAI bene.
Un conto è una ECCEZIONE, ma l'eccezione non c'è ora e non c'era prima.


O va SEMPRE bene o non va MAI bene.
Ma che diamine dici?? La Fiducia č uno strumento lecito, previsto,
permesso, e utile. Il problema non č lo strumento... č il suo ABNORME
utilizzo, PATOLOGICO... come dice Napolitano.


problema
Quindi il tuo governo sta sbagliando a fare cosě?


 utilizzo, PATOLOGICO... come dice Napolitano.
E allora lo era anche per l'altro governo anche se nell'arco dei 5 anni il
rapporto sull'utilizzo è minore è CMQ ECCESSIVO.
E TU non l'hai mai fatto notare.
2 pesi e 2 misure.


> Quindi il tuo governo sta sbagliando a fare cosě?
guarda che quello che non ammette MAI che il governo che ha votato ha fatto
un errore sei te.
per gli altri č la norma NON DOVER essere SEMPRE d'accordo.


Il Wed, 20 Dec 2006 21:28:10 +0100, Christian ha scritto:
PS
non soccorro quel comunistaccio di claudio ma ne approfitto per dare contro
a te eh.


 Quindi il tuo governo sta sbagliando a fare cosě?
No. Sta facendo l'unica cosa possibile.
Che perň č una cosa sbagliata, forse andrebbe un po' cambiato il 
sistema, non trovi?
-- 
Claudio ICQ:150632298 MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
"Da qualche parte c'č qualcuno, per il quale nessuno ha votato, che 
spinge perché il mondo giri sempre piů alla svelta, perché gli uomini 
diventino sempre piů uguali in nome di una roba chiamata 


 per gli altri è la norma NON DOVER essere SEMPRE d'accordo.
QCQ


 
Zitto croceROSSina  ...mica croce nera o verde o oro ...e che cazzo, per 
diamine!


rapporto sull'utilizzo è minore è CMQ ECCESSIVO.
Mai aveva ricevuto una condanna simile da parte delle istituzioni,
evidentemente il ricorso era presente ma non era patologico come in
questo caso.
Non lo vuoi ammettere, non c'è problema. Ciò non cambia il valore di
quel rapporto matematico e le conclusioni che se ne possono tirare. Vi
reggete sulla fiducia e, in senato, sul voto (legittimo e sacrosanto)
di senatori che però non hanno rappresentanza popolare... valutando la
quale non sareste passati.


Che però è una cosa sbagliata, 
Bene, mi basta.


 quale non sareste passati.
ohhh bravo questo è vero.
Però:
1 - le critiche hai senatori a vita son vergognose, soprattutto pensando ad
andreotti presidente.
2 - questa legge elettorale DEL TUO GOVERNO è talmente merdosa che noi
popolo non abbiamo potuto scegliere nessuno.


 questo caso.
O forse le istituzioni precedenti erano meno sensibili.


popolo non abbiamo potuto scegliere nessuno.
Cambiatela e fatela migliore.


O forse le istituzioni precedenti erano meno sensibili.
Beh? Prima Ciampi era un idolo (quando rimandava indietro le leggi) e
oggi invece è un insensibile amico della destra?
Ma vergognati via....


 Oddìo Christian.... ANCHE TU??? :-(((((((((((((
O MIO DIO
PERDONO PERDONO PERDONO
considera che è settimane che lavoro senza soste o pause 12 ore al
giorno...e ho anche avuto qualche notte agitatina...
PERDONO PERDONO PERDONOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Perdono
Caterina Caselli
Perdono, perdono, perdono...
io soffro più ancora di te!
Diceva le cose che dici tu
Aveva gli stessi occhi che hai tu
Mi avevi abbandonata
ed io mi son trovata
a un tratto già abbracciata a lui...
Perdono, perdono, perdono...
io soffro più ancora di te!
Perdono, perdono, perdono...
il male l'ho fatto più a me!
A volte piangendo non vedi più
Da come ha sorriso, sembravi tu...
Di notte è molto strano
ma il fuoco di un cerino
ti sembra il sole che non hai!
Perdono, perdono, perdono...
io soffro più ancora di te!
Perdono, perdono, perdono...
il male l'ho fatto più a me!
Di notte è molto strano
ma il fuoco di un cerino
ti sembra il sole che non hai!


io soffro più ancora di te!
ROTFL!!!!!! Non posso non perdonarti dopo questo post!!! :-DDDD


 voto (che ripeto non è rappresentativo) 
eh no, loro non son stati eletti dal popolo ....l'on Andreotti, l'on 
Cossiga, l'on Ciampi  ...ma chi li ha mai eletti :-)))


Cossiga, l'on Ciampi  ...ma chi li ha mai eletti :-)))
Non sono rappresentativi del popolo da quando sono senatori a vita.
Spiacente ma č cosě.



A parte che per me ciampi era un presidente insipido, certi ministri li 
avrebbe dovuti rifiutare. Rimane il fatto che uno può anche non avere 
sensibilità per alcuni temi e per altri si.


sensibilità per alcuni temi e per altri si.
Guarda caso i temi che fanno comodo a voi.... marò che coincidenza!
:-P


 questo metodo! 
Eppure prima mi sembravi meno interessato agli interventi del vecchio 
capo dello stato, ma e' vero, si cambia...

capo dello stato, 
Per niente. Ero persino in accordo con lui quando rimandò indietro la
legge. Se c'erano elementi di incostituzionalità era suo compito farli
emergere.


 ....che potete approvare insieme senza ricorrere alla fiducia?
sì! l'hanno già fatto e lo rifaranno finké noi stolti staremo a bezzicarsi
su questioni marginali.
l'accordo lo hanno sempre trovato e sempre lo troveranno quando
c'è da aumentare le indennità dei parlamentari, delle giunte regionali,
provinciali e comunali etc.
lo "stipendio" del capo dello stato italiano è superiore a quello del
presidente
degli u.s.a.; gli eurodeputati italiani sono i meglio pagati dell' u.e.
i pacs, tanto osteggiati da parte del parlamento, ivi sono già applicati....
e mi fermo!
vero e lampante esempio di un livello di parassitismo ke non trova riscontro
 nemmeno durante il fascismo.
e tientela la fiducia! ;-))
drk

 Guarda caso i temi che fanno comodo a voi.... marò che coincidenza!
Di Ciampi, rammento i commenti sulle televisioni, ma anche diverse volte 
  in cui parlava dei rapporti tra maggioranza e opposizione...

 emergere.
E' c'e' incostituzionalita' in questa fiducia? No, perche' dei moniti di 
Ciampi ricordo anche altre cose, l'economia, le tv, i rapporti con 
l'opposizione...

  in cui parlava dei rapporti tra maggioranza e opposizione...
E infatti non puoi certo rammentare bacchettate del genere sul metodo
di approvare le leggi. 
I cittadini vi hanno mandato lassů e ora state facendo tutto e solo
ciň che vi pare... che non era scritto nel programma... senza
confrontarvi col popolo (leggi: con il Parlamento)... credendo cosa?
di fare del bene? Vi state segando le gambe da soli.


E' c'e' incostituzionalita' in questa fiducia? 
ROTFL!! Come fa ad esserci?? Non è mica una legge la fiducia!!! Hai le
idee piuttosto confuse caro kompagno pastrano. La verità è che non
sapete più come fare a portare avanti il vostro programma (quello che
avevate in mente già da prima, non quello comunicato agli elettori) e
state cercando di andare avanti ormai in modo antidemocratico sperando
che il buon vento duri.



Sembrerebbe, da quanto ho più volte letto sui giornalacci più venduti in 
Italia
che, ahimé, sono ..."comunisti", che il furbacchione del Berluska ricorreva
spessissimo alla fiducia pur avendo ampie maggioranze e che non aveva niente
da ridire se i  senatori a vita votavano in suo favore. Non ricordo che 
l'opposizione di sinistra
abbia mai inscenato quelle cagnare o fischiato premi Nobel o ex Presidenti 
della Repubblica.
(anche questoci dice molto sulla diversità di stile, di cultura e di 
educazione frai due schieramenti)
Tommy, via, cerca di ragionare ONESTAMENTE! Non mi sembra che ti manchino i 
mezzi!! 

 idee piuttosto confuse caro kompagno pastrano.
Sei tu che parlavi di incostituzionalita', era appunto per sapere dove 
stava.

 ciò che vi pare... che non era scritto nel programma...
I primi tre anni del governo Berlusconi.

facciamo pure che non sia mai successo prima.
Cerca su qualche blog. 


Sicuro? Prova a tracciare un grafico con le date...
Niente da fare caro pastrano. Siete ampiamente fuori e in rapporto ci
avete già superato.


spessissimo alla fiducia 
La fiducia è uno strumento previsto, lecito, ammesso. Il problema non
è la Fiducia in é, ma l'uso che se ne fa.
E questo uso voi l'avete trasformato in ab-uso trasformandolo da
eccezione a quasi regola. Tanto da dover far intervenire anche il capo
dello Stato.
Se non ti sembra un segnale d'allarme questo...


 dello Stato.
Ti dimentichi in fretta del passato.
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "Da qualche parte c'è qualcuno, per il quale nessuno ha 
votato,
      `|    |		che spinge perché il mondo giri sempre più alla svelta,
       ;    |-,	    perché gli uomini diventino sempre più uguali in 
nome di una roba
      ,'\   /-.\_  	chiamata <<globalizzazione>>  di cui pochi conoscono il
    _/.-'\  \ /|\  .-.	   significato e ancor meno hanno detto di volere."
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Tiziano Terzani "Un indovino mi disse"

 avete già superato.
Vai di media mobile.

Vai di media mobile.
Ironizza quanto ti pare, è segno che è la verità ;-)


Ti dimentichi in fretta del passato.
Assolutamente no. E' come ho detto io, dati alla mano.
