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Titolo: Il 770....

Caio a tutti,
sembrerà una domanda sciocca, ma visto che il sito del min. delle Finanze è
praticamente KO da qualche tempo ho deciso di farla a voi!! E' obbligatorio
compilare il 770 o esistono delle condizioni per le quali si può evitare la
compilazione? Se sì qual'è (era) il termine ultimo per la sua presentazione?
E' necessario che lo compili un commercialista o qualcuno iscritto ad un
albo...oppure basta leggersi attentamente le istruzioni per farlo?
Beh forse sono un po' troppe queste domande...
Saluti
@nto

E' necessario che lo compili un commercialista o qualcuno iscritto ad un
albo...oppure basta leggersi attentamente le istruzioni per farlo?
....basta leggersi le istruzioni e lo puņ fare chiunque, ripeto non solo
l'
amm.re
, ad es uno dei condomini o un commercialista.
DELLA VALLE GIOVANNI


 ....basta leggersi le istruzioni e lo può fare chiunque, ripeto non solo


 espressamente ad adempiere gli obblighi fiscali.
Secondo me questa affermazione merita un chiarimento.
Ti dispiacerebbe aggiungere dei commenti?
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Un saluto da Lino Petrella.
lin...@infuturo.it
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 espressamente ad adempiere gli obblighi fiscali.
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 all'amministratore di fare il suo dovere, mi sembra almeno originale.
Condivido.
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all'amministratore di fare il suo dovere, mi sembra almeno originale.
....se non altro serve per stabilire la retribuzione dell'
amm.re
 per
adempiere agli obblighi fiscali.
DELLA VALLE GIOVANNI


Tutto è possibile!
Bisognerebbe chiarire perchè l'amministratore srarebbe reponsabile verso una
miriade di altri Istituti: Inail - Inps - VV.FF - Comune (ICI) - Erario
(ritenute 1001) ecc. ecc.  e non per il 770.


 wrote in message
8gu4ti$ib8$3...@serv1.iunet.it...
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(ritenute 1001) ecc. ecc.  e non per il 770.
Semplicissimo.
Per il 770 si tratta di Rappresentanza Fiscale e quindi di non competenza
dell'
amm.re
.
Per tutti gli altri istituti da te citati, invece, si tratta di
Rappresentanza Legale, obbligatoria per l'
amm.re
, in quanto codificata
dall'Art. 1131 c.c.
Sono due concetti ben diversi.
DELLA VALLE GIOVANNI


Scusa... ma l'amministratore, nella denuncia di attribuzione del codice
fiscale del condominio,  viene considerato dal fisco come legale
rappresentante e, quindi responsabile di tutti gli adempimenti del
condominio.
... parola di "Ufficio delle entrate" ....

 dall'Art. 1131 c.c.
Nel momento in cui l'amministratore eroga una spesa in esecuzione del
disposto dell'art. 1130 nei confronti di un soggetto sottoposto a ritenuta
di acconto sorge il dovere di dare seguito a tutti gli adempimenti di legge,
compresa dichiarazione 770.
Non mi risulta la necessità di una ...rappresentanza fiscale.
Attendo eventuali chiarimenti in merito.


Attendo eventuali chiarimenti in merito.
E' naturale ritenere che sia compito dell'
amm.re
 applicare la ritenuta
fiscale e fare la relativa dichiarazione una volta all'anno.
Ma non è così automatico.
Il tuo ragionamento è un pò forzoso.
Allora i condomini che non hanno amm.ri, in quanto costituiti da meno di 4
condomini (art. 1129 c.c.) - e sono tantissimi - che fanno ???
Forse non pagano ???? Forse non adempiono ????
Anche le forme hanno la loro importanza.
E' più corretto, secondo me, deliberare preliminarmente a chi delegare tale
compito, soprattutto perchè la Legge 449/97 istituisce come "sostituti di
imposta" i condomìni e cioè i condòmini e non gli amm.ri.
Pertanto, sono i condomini a dover adempiere e questi hanno anche il diritto
di scegliersi un mandatario, anche diverso dall'
amm.re
.
A questo si aggiunge anche il risvolto economico.
Presumibilmente l'
amm.re
, non essendo un missionario, chiederà giusta
retribuzione, che gli verrà contestata dai soliti "furbi" con i soliti
argomenti:
"io c'ho mio zio, che conosce un amico, che c'ha un fratello, che c'è lo
faceva a gratisse...non approviamo". Evviva lo sparagno.
Allora l'
amm.re
 deve essere ancora più furbo, deve imparare a fregarli senza
essere fregato ed evitare ogni equivoco a suo vantaggio.
Che convochi l'assemblea per ottenere sia la delega sia la retribuzione e
sia per mettersi in cassaforte.!!!!!
DELLA VALLE GIOVANNI

... parola di "Ufficio delle entrate" ....
...E quando non esiste l'
amm.re
 (Art. 1129 c.c.) chi è il rappresentante
Fiscale ?????
DELLA VALLE GIOVANNI

Ho già postato un quesito che riguardava il giusto compenso per la redazione
del 770.
Riprovo in questa occasione dato che non ho avuto risposta.
Quanto chiedere al condominio per la stesura e la presentazione?



Sicuramente una delibera che dia incarico per la compilazione del MOD. 770
non è una cosa fatta male ...anzi!
...ma resta il fatto che, fiscalmente, il legale rappresentante e quindi
firmatario della dichiarazione deve essere quello che risulta nel
certificato di attribuzione del codice fiscale del condominio.
... quindi può essere l'amministratore, nel caso che esista
l'amministratore, o un condòmino, nel caso in cui il condominio sia composto
da non più di 4 U.I..
... un legale rappresentante ai fini fiscali necessariamente ci deve essere
perchè altrimenti non ci sarebbe attribuzione di un codice fiscale e ciò,
quindi, precluderebbe la possibilità di compilare la dichiarazione dei
sostituti d'imposta.

... un legale rappresentante ai fini fiscali necessariamente ci deve essere
perchè altrimenti non ci sarebbe attribuzione di un codice fiscale e ciò,
quindi, precluderebbe la possibilità di compilare la dichiarazione dei
sostituti d'imposta.
Concordo.
Il concetto che vorrei esprimere è che non è automatico identificare il
Rappresentante Fiscale con l'
amm.re
, quando esiste ( cosa che di norma si
verifica nella maggioranza dei casi). Potrebbe paradossalmente accadere che
l'assemblea deleghi l'
amm.re
 ai compiti stabiliti dal 1130 c.c. e 1131 c.c,
mentre deleghi come rappresentante fiscale uno dei condòmini.
Non è frequente, ma possibile.
DELLA VALLE GIOVANNI


Riposto per la terza volta la domanda sperando di non ostacolare troppo la
vostra diatriba!!!
Il 770 è o non è un documento da compilare OBBLIGATORIAMENTE da parte di
ciascun condominio?
Prima di dannarvi l'anima per stabilire a chi tocca ....chiaritemi per
favore le idee....!!!
Grazie
@nto

 ciascun condominio?
il 770 deve essere compilato da tutti in condomini che hanno erogato
compensi soggetti a ritenuta d'acconto nel corso dell'anno precedente.
.... nella maggior parte dei casi esiste l'obbligo poichè lo stesso
amministratore percepisce compensi soggetti a ritenuta d'acconto.
Se non sono stati erogati compensi soggetti a ritenuta d'acconto non
sussiste nemmeno l'obbligo di presentare la dichiarazione.
Sussiste l'obbligo, invece, per l'amministratore in carica al 31/12, di
compilare il quadro SW da allegare al proprio mod. UNICO
G.D.

 qualsiasi può adempiere per tutti.
Condivido

Se non c'è amministratore tutti i condomini sono responsabili ed uno
qualsiasi può adempiere per tutti.
Sempre previa delega degli altri.
Se devo ripetere sempre le stesse cose. passo e chiudo.
Io la vedo così.
Del resto ormai ho imparato a fregarmene espressamente.
DELLA VALLE GIOVANNI

 DELLA VALLE GIOVANNI
Parole sante, Giova'.
Saluti            Fabio

La ritenuta in acconto è operata dal sostituto di imposta. Che poi "
fisicamente " tale ritenuta possa essere operata dalla Segretaria
dell'Amm.re ..... mi sembra irrilevante.
Essendo la Legge 449/97 riferita ai condomìni, si deduce che sono i
condòmini con le loro assemblee ad essere stati nominati "sostituti di
imposta" e questi hanno la libertà (......siamo ancora in democrazia) di
scegliersi chi rappresentarli in quest'adempimento.
Il sostituto di imposta è il Condominio in quanto tale e non l'Amm.re o i
singoli comproprietari.
E ... in caso di probabili problemi ..... chi ne porterebbe la
responsabilità ??? In base a quale norma ???
Il fatto che non ci sia pone la " situazione " già in condizione di
illegalità. Capisco che lo "sparagno", il "volemose bbene" il " se lo famo
da per noi " e tutte le sciocchezze collegate, inducano parecchi complessi
immobiliari  a fare a meno della figura dell'Amm.re. Gli " sparagnatori "
dovranno trovare, nel loro gruppo, il soggetto che, a gratisse, si esponga e
si assuma delle responsabilità.
Caro Fabio,
questa volta la tua risposta non è esaustiva.
Noi amm.ri dobbiamo chiarire definitivamente - soprattutto nel nostro
interesse - qual è il nostro compito.
Forse siamo missionari, forse siamo tuttofare, forse dobbiamo portare a
spasso pure i cani dei nostri condomini ??????
Il nostro compito va chiarito, anche economicamente, in sede di nomina.
Dopo di chè dobbiamo fregarcene espressamente di ciò che non ci compete.
La legge ha istituito i Condomìni come sostituti di imposta e non noi.
Dunque, che i condòmini si arrangino. Noi stiamo al sicuro.
L'
amm.re
 "sciocco" (quello suggerito da Lino) opererà la ritenuta d'acconto,
compilerà il mod. 770 e poi cercherà di racimolare qualche spicciolo in più.
L'
amm.re
 "furbo", invece, incastra i suoi condomini. Farà una bella
assemblea dicendo: "Cocchi, se volete che faccio io gli adempimenti fiscali,
delegatemi e stabiliamo il compenso, se no arrangiatevi, tanto io declino
ogni responsabilità".
Iniziamo a ribellarci e a farci rispettare. Basta a fare ciò che non ci
compete.
Lo stesso discorso va esteso anche alle assemblee, dove non ci compete
partecipare. Eppure come "polli", per eccesso di professionalità, siamo
presenti.....per poi essere cmq contestati.
Io dico BASTA.
DELLA VALLE GIOVANNI

 assemblea
L'amministratore effettua le ritenute e le versa regolarmente.
Poi ha due soluzioni:
1) convoca l'assemblea per fare deliberare in merito alla compilazione del
770;
2) compila il 770 ed espone a pieno diritto il suo compenso aggiuntivo per
l'opera svolta nel rendiconto.
In assenza di uno dei due comportamenti penso che possa essergli addebitata
una qualche responsabilità.
La scelta fra soluzione 1) o 2) non penso sia questione di furbizia o
abilità incastratoria ma solo di sensibilità e conoscenza delle singole
realtà condominiali (nota a chiarimento: non sono un amministratore
condominiale di professione).
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Un cordiale saluto da Lino Petrella.
lin...@infuturo.it
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 wrote in message
8hrbo7$cd2$1...@serv1.iunet.it...


Per quanto mi riguarda uso proporre un onorario " all inclusive ",
Scusa Fabio,
Che significa "all inclusive" ???
Forse vai pure a comprare il giornale ai nostri condomini ????
Oppure forse fai pure la ronda alle cassette postali ????
Secondo me, invece, bisogna stabilire un minimo garantito di base, cioč gli
Art. 1130 e 1131 c.c., mentre il resto extra va pattuito caso per caso.
Ad esempio, il medico prende un compenso per la visita di base, poi a
seconda dell'intervento, si stabilisce un nuovo compenso, che puň anche
essere zero....se il paziente non ne ha bisogno, cioč č sano.
Iniziamo a disertare le assemblee.
Voglio proprio vedere come va a finire.
Che i condomini si arrangino :-))))
DELLA VALLE GIOVANNI

Staff la casa
Grazie.
DELLA VALLE GIOVANNI

 wrote in message
8i321a$f2n$2...@nslave2.tin.it...
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non so se sono troppo sbrigativa, ma io mi faccio compilare il 770 dal
commercialista e poi metto la sua parcella( in genere non troppo onerosa)
nel rendiconto consuntivo. faccio male? insomma, che devo fare, compilarlo
io? non co penso minimamente, per poi magari sentire qualche condomino che
critica il miop compenso extra? di qualunque importo sia? e poi, insomma, io
di questo non sono prorpio responsabile, sostituto d'imposta è il condominio
e quindi, è già tanto che me ne occupi andando dal commercialista. ma tanto
già ci devo andare per il mio 740, così... nessuno dei miei condomini ha
osato contestare la spesa..mi sembra la soluzione più equa. panther!

 nel rendiconto consuntivo. faccio male?
Fai benissimo. Solo quelli che credono di saper fare personalmente tutto (e
di averne anche voglia) sbagliano.
Più di loro sbagliano coloro che si immaginano che onniscienza, onnipresenza
e onnipotenza siano di questa terra e a buon mercato.

Più di loro sbagliano coloro che si immaginano che onniscienza,
onnipresenza e onnipotenza siano di questa terra e a buon mercato.
Concordo parzialmente.
Concordo che l'
amm.re
 non deve essere un tuttofare (concetto già  da me
espresso più volte in vari post), invece, non condivido che la fattura del
commercialista debba essere rilasciata al condominio.
Anzi, va rilasciata a noi amm.ri visto che la richiesta di consulenza è
stata nostra iniziativa, cioè senza preventiva delibera. E noi poi
presenteremo fattura al condominio complessiva di spese e che potrebbe anche
non essere approvata dato che nessuno ci ha autorizzati e dopo ......ci
attacchiamo al tram.
Personalmente ho deciso senza dubbi di non permettermi questo lusso. In
tutti i miei condomini ho convocato assemblea ed ora me ne sto in
"cassaforte".
DELLA VALLE GIOVANNI

e quindi, è già tanto che me ne occupi andando dal commercialista. ma tanto
già ci devo andare per il mio 740, così... nessuno dei miei condomini ha
osato contestare la spesa..mi sembra la soluzione più equa.
Finalmente !!!
Finalmente si è capito che il sostituto di imposta è il condominio.
Quindi, noi amm.ri non dobbiamo fare NULLA.
Al massimo possiamo sensibilizzare il condominio. Come ???
Con una bella assemblea.
A quel punto i condomini decideranno a chi affidare il compito se a noi
amm.ri oppure ad un terzo.
Se delegano ad un terzo, questi presenta la fattura da includere nel
rendiconto.
Se delegano noi che ci paghino adeguatamente. Poi a ciascuno la scelta se
farlo da se oppure farselo fare. In tal caso la fattura va nella NOSTRA
contabilità.
Veramente elementare.
Invece, condanno in modo netto l'azione di Sara: davvero troppo arbitrario
contattare il commercialista senza preventiva autorizzazione assembleare.
Non era tua competenza.
DELLA VALLE GIOVANNI

 osato contestare la spesa..mi sembra la soluzione più equa. panther!

 contattare il commercialista senza preventiva autorizzazione assembleare.
sara, sara, che mi combini
Argonix Zontag
L'Amministratore dallo Spazio

 Giovanni Della Valle wrote:


Beh io avrei fatto la stessa cosa ... signori pagare per pagare 50.000 sono
sempre 50.000 che io le paghi a tizio o che le paghi a caio !
o sbaglio ?
ciao
Paolo

C'č qualcuno piů esperto di me che me lo vuol spiegare?
Come per la Legge 46/90.
Ci sono condoměni ancora non č a norma !!!!!!
Siamo troppo Italiani.
DELLA VALLE GIOVANNI

o sbaglio ?
Caro Paolo,
Ho scoperto un lato del tuo carattere, finora recondito !!!!
SEI UN QUALUNQUISTA  :-))))))))))))))))) o sbaglio ???
DELLA VALLE GIOVANNI

commercialista mi fa fattura a me e io la faccio al condominio ... molto
semplice ...
Io non sottovaluto mai ciò che appare semplice.
DELLA VALLE GIOVANNI

 wrote in message
8jkr93$g3j$4...@nslave2.tin.it...
