Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: agibilita condominio

Buongiorno. Cerco di essere sintetico. Il condominio non ha l'agibilta'. 
Non ha la certificazione preven. incendio dei VV.FF. (piu' di 9 box). E' 
piuttosto distante dalla legge 46/90. Non si riesce a mettere in accordo 
i condomini a sistemare queste anomalie per un fatto di costi. Cosa 
succede in caso di incendio con la compagnia di assicurazione? Cosa 
rischio io, quale rappresentate legale?. Posso io imporre ai condomini 
l'adeguamento del condominio alle leggi vigenti attuali, andando contro 
la delibera contraria dell'assemblea?. A mio avviso questi adeguamenti, 
volenti o nolenti, si devono fare per legge.
Grazie per i vs. pareri e consigli.


   E' nei compiti e obblighi dell'amministratore ,quale rappresentante legale
  e civile del Condominio,oltre che disciplinare l'uso e le prestazioni delle
  parti comuni quello di compiere gli atti conservativi e di adeguamento alle
  leggi. Pertanto č nei suoi poteri decisionali intervenire affinche i
problemi
  da te evidenziati siano risolti ed attuati.
  Ciaow
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

  leggi. Pertanto è nei suoi poteri decisionali intervenire affinche i


 legge.
imho e cosě gli adeguamenti non sono "facoltativi" ma obbligatori.
ciao.
O. 

 legge.
Le leggi ci sono, ma i soldi?
Se non li hai in cassa e l'assemblea non te li dà, o ti dimetti, o le
sanzioni penali e amministrative le paghi tu, non loro.
Ho l'impressione che  lo sappiano.

 ha
scritto:

  Non ci sono soldi.......poi si sentono dalla cronaca di vari incidenti
provocati
  da corti circuiti (appartamenti a fuoco) , da fuoriuscite di gas (palazzina
che
  salta in aria ) etc., con conseguenze anche tragiche di bambini e adulti
feriti
  gravemente o morti. L'amministratore prima di dimettersi , se è moralmente
  corretto, dovrebbe prima interessare le Autorità competenti.


Paolomaria ha scritto:

Non e' detto che i lavori si debbano fare tutti in un colpo solo, ma 
possono essere pianificati in un arco di 2/3 anni. In caso di incidente 
si puo' dimostrare che le opere sono in corso. Durante i lavori di 
manutenzione straordinaria del landrone box di quest'anno (e' stata 
rifatta tutta la pavimentazione e la fognatura) ho gia' provveduto a far 
passare da un lato all'altro diversi tubi corrugati per eventuali 
servizi ed ho fatto predisporre un tubo acqua per l'antincendio che 
sara' poi collegato all'acquedotto principale. Questo per non dover poi 
rompere nuovamente per adeguarsi alle normative. Se l'assemblea non 
vuole 'adeguarsi alle normative' (visto che anch'io sono proprietario) 
io mi dimetto da amministratore, quindi non sono piu' il rappresentante 
legale e faccio un po' di denuncie. (WW.FF. ARPAL, ASL, ASSICURAZIONE) e 
allora saranno dolori. Nel 1990 abbiamo avuto 2 ragazzi morti per 
asfissia da anidride carbonica (termoconvettore non a norma). Non e' 
successo nulla in quanto non vi erano delle leggi in materia. Oggi vi 
sono ancora 3 condomini che nel box hanno la calderina per riscaldamento 
a GPL: questo è proibito come è proibito posteggiare auto a GLP nei box. 
Mi sento rispondere che sono 'belinate'. Poi saltano in aria. Un 
condomino ha messo uno scalda acqua che scarica nelgli sfiati del bagno 
della colonna!! Vi rendete conto a che livello siamo? Ha ragione w 
quando dice che poi gridiamo allo scandalo che c'e' scappato il morto.
In conclusione: sto cercando su internet un po' di leggi in merito, ho 
gia scaricato il d.p.r. 380 con tutta la legge, mi rivolgero' anche ad 
un avvocato, ma la mia idea e': esiste una legge, sei il responsabile 
del condominio e quindi devi far rispettare la legge nell'interesse mio 
in quanto condominio e poi nell'interesse di tutti gli altri. Qui non si 
parla di mettere la parabolica o il digitale terrestre: questo è un 
fatto di sicurezza!!!.
Saluti e grazie a tutti.

 volenti o nolenti, si devono fare per legge.
E percio' deve intervenire la legge o l'amministrazione pubblica.
Ci sono passato per un problema simile e quindi parlo per esperienza.
Ma proprio per questo, premetto che possono esserci delle piccole 
imprecisioni (non essendo un'esperto di procedura civile), anche se la 
sostanza rimane.
L'amministratore di condominio non ha neanche lontanamente i poteri di 
un'amministratore societario, ma ha solo vari obblighi e responsabilita' 
che si possono riassumere in due attivita':
- informare ... chi di dovere;
- eseguire quanto deliberato ... da chi di dovere;
L'amministratore di condominio non ha alcuna autonomia di decidere spese 
che esorbitano la piccola ordinaria manutenzione. Il fatto che molti 
amministratori la fanno franca su questo punto oppure, essendosi 
informato prima dai un certo numero di condomini, ottengono 
l'approvazione "postuma", non vuol dire che agiscono in applicazione di 
un loro diritto/dovere ad agire. Una prassi, anche se sancita da alcune 
delle associazioni (private) di amministratori non e' legge.
E chi sarebbero i "chi di dovere" ?
Ordinariamente e' rappresentato dall'assemblea condominiale, ovvero i 
condomini. Percio' l'amministratore che viene informato dell'esistenza 
di qualche prescrizione, legge o regola da rispettare ed in cui il 
condominio e' manchevole, deve come prima cosa informare l'assemblea o 
singolarmente tutti i condomini.
Nell'informazione deve anche sollecitare una delibera, ovviamente 
convocando l'assemblea perche' i condomini possano prenderla.
E nel caso "straordinario" ove le decisioni non vengono approvate ?
Se l'approvazione e' mancata per pochi voti, puo' far verbalizzare 
ugualmente la delibera come approvata, naturalmente specificando 
correttamente nel verbale che la votazione ha un quorum scarso, ma che 
la delibera sara' ugualmente eseguita, ritenendo che gli assenti la 
ritengano necessaria. Poi si aspetta a vedere se qualcuno impugna la 
delibera. Se nessuno la impugna, puo' iniziare tranquillamente i lavori 
ed ottenere il pagamento per azione giudiziaria.
Ma se c'e' stata una secca bocciatura, da cui risulta evidente che i 
condomini non vogliono spendere i soldi per mettersi in regola ?
Nelle situazioni in cui l'amministratore diventa corresponsabile per 
passivita', ha una soluzione sola: autodenunciare il condominio 
all'autorita competente e chiedere che venga emessa una ordinanza (se e' 
il sindaco) o una prescrizione obbligatorio (organi di controllo) con 
indicato una scadenza specifica. Se la scadenza e' a breve termine (ad 
esempio, 6 gg) e viene minacciata l'avvio dei lavori direttamente da 
parte dell'autorita' che ha emesso l'ordine, in caso di mancata 
attivita', l'amministratore puo' iniziare i lavori subito, senza 
approvazione assembleare. C'e' solo il problema dei soldi, ma 
l'amministratore puo' ottenere ingiunzione di pagamento senza presentare 
le fatture per l'approvazione in assemblea.
Se invece c'e' un termine piu' lungo, compatibile con la convocazione di 
una assemblea, l'amministratore potrebbe attendere, e convocarla ed 
esporre l'ordine ai condomini. Se i condomini si rifiutano ancora, 
all'amministratore ha ancora due vie: esegue ugualmente i lavori, 
accontentandosi dell'ordinanza, oppure si rivolge all'autorita' 
giudiziaria per la nomina di un'amministratore giudiziario (che potrebbe 
anche essere lui stesso, specie se si presenta con le firme di un certo 
numero di condomini che lo sostengono).
Se tutte questo la preoccupa o le pare troppo lavoro, non le resta che 
dare le dimissioni.
R.L.Deboni


   Guarda che adesso le auto a GPL , a norma di legge , è permesso
   parcheggiare nei box condominiali.
   Ciaow


w ha scritto:

Grazie per la precisazione. Lo immaginavo, ma ancora ieri in due 
parcheggi pubblici, all'ingresso e' ben evidenziato 'VIETATO INGRESSO 
AUTO CON ALIMENTAZIONE A GAS'.
Forse non si sono ancora adeguati ......?
Ciao.

 R.L.Deboni
Grazie per tutti i tuoi suggerimenti. Non sono mai stato un 
amministratore che 'impone' le cose, ma sono sempre andato sul 
conciliante e sul morbido. Pero' vedo che le persone se non le guidi 
tendono a rimandare o rendere certe cose prive di importanza anche di 
fronte ad una legge ho fatti che realmente accadono. (capitano sempre 
agli altri ...). In questo caso, il mio scopo e' sensibilizzare le 
persone e fare in modo che capiscano che non sono soldi buttati al 
vento, ma servono per la loro sicurezza. Non mi preoccupa la quantita' 
di lavoro da svolgere: sono li appositamente (tieni presente che dal 
1988 ad oggi non ho preteso e voluto un soldo) vorrei solo che le cose 
fossero fatte come si deve. Alla fine la responsabilita' e' 
dell'Amministratore anche se i condomini (ottusi) non voglio sentir 
parlare della legge 46/90 e di normative dei vv.ff. Mi sembra un po' 
riduttivo e scarica barile da parte mia attenersi 'a quanto deliberato 
in assemblea' Un domani succede qualcosa posso dire: mi sono attenuto a 
quanto deliberato in assemblea e quindi prendetevela con i condomini...
Non so' se in caso di danni gravi un Giudice la pensa cosi'.
Saluti.

 Non so' se in caso di danni gravi un Giudice la pensa cosi'.
Oltre un certo punto le scuse non bastano piu', e si diventa 
corresponsabili per "omerta'". Come ho scritto, occorre autodenunciarsi, 
per forzare la mano prima che sia la mano pubblica a dare la mazzata.
R.L.Deboni

 Non so' se in caso di danni gravi un Giudice la pensa cosi'.
No.
L'assemblea delibera sui soldi, non dà indicazioni all'amministratore, che 
deve usare i soldi della cassa condominiale nel rispetto delle leggi.
Chi  non sa proporre un preventivo e non se lo fa approvare si faccia 
amministrare.