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Titolo: telecamere e privacy

Condominio da qualche tempo oggetto di particolari attenzioni da parte di 
"simpatici burloni" che "ripuliscono" box e abitazioni non protette da 
grate, almeno per ora.
Un condomino sta facendo un sondaggio preventivo per capire se, convocando 
un'apposita assemblea, vi è almeno l'intenzione di valutare l'installazione 
di telecamere di sorveglianza nei corselli dei box e nei perimetri degli 
edifici.
Un particolare che emerge mi lascia perplesso.
Questo condomino racconta come a grandi linee funzionerà la cosa, le 
telecamere invieranno le immagini ad un pc per la registrazione delle 
immagini; l'apparecchiatura verrà posta in un locale apposito chiuso da 
lucchetto e chiave in mano a due o più persone. Le immagini verranno 
visionate dalle autorità nel caso di avvenuto evento. Per la realizzazione 
serve di una linea di alimentazione elettrica e di una linea telefonica.
E sino a qui, ci sarebbe da discutere ma sino a domani mattina; ciò che non 
mi quaglia è che, a suo dire, le immagini che vengono riprese dalle 
telecamere potranno essere viste in tempo reale da ogni condomino sul 
proprio pc.
In tutta franchezza, a me, che mi vedano che vado in giro per il giardino in 
mutande alle tre di notte, proprio non mi fa ne caldo ne freddo, ma a mio 
avviso, al di la di quello che si potrà approvare in assemblea, ammesso che 
ci si arrivi, prima o poi sorgerà un grosso problema di violazione della 
privacy.
Tornando al mio stupido esempio, una cosa è se mi vedono persone che come 
girano di notte in giardino o quelli che hanno voglia di stare affacciati 
alla finestra, altra cosa è la possibilità che anche il condomino che abita 
sul retro mi possa vedere tranquillamente sul suo pc. Secondo me eh.
Qualcuno ha qualche opinione?
Gi 
 

> Qualcuno ha qualche opinione?
 
Finche riprendono parti comuni e sono adeguate agli interessi da proteggere non vedo problemi,
l'accesso riservato ai soli proprietari anche mi sembra corretto.
 
Giulia
 
 

l'accesso riservato ai soli proprietari anche mi sembra corretto.
 
Il mio dubbio č: non viene violata alcuna legge permettendo di seguire 
momento per momento tutti i movimenti, non solo degli altri condomini ma 
anche di chi viene in visita ed entra quindi autorizzato? Autorizzato a 
compiere un certo percorso, si intende.
Le immagini non dovrebbero essere visionate soltanto dalle forze dell'ordine 
in caso di evento?
 
Gi 
 


Il garante della privacy in questo vademecum tratta il problema da te posto:
 
http://www.garanteprivacy.it/documents/10160/2416443/Vademecum+-+Il+condominio+e+la+privacy+-+versione+pagina+singola.pdf
 
 
Ciao w
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

posto:
 
http://www.garanteprivacy.it/documents/10160/2416443/Vademecum+-+Il+condominio+e+la+privacy+-+versione+pagina+singola.pdf
 
 
Ho letto ma non mi sembra che menzioni/chiarisca la visione in tempo reale 
da parte di tutti i condomini di tutte le immagini riprese. Ripeto, è vero 
che, in teoria, molto in teoria, equivarrebbe allo stare alla finestra, 
contemporaneamente ad ogni finestra ad osservare chi entra e chi esce, anche 
dove non si ha l'affaccio, è altrettanto vero che si presume che tutti i 
condomini abbiano condiviso e approvato l'installazione, ma è anche vero che 
somiglia molto allo spiare il vicino.
Non vale a nulla dirlo qui ma a livello personale la cosa non mi tocca; nel 
senso che non mi sfiora nemmeno l'idea di passare anche un solo minuto a 
guardare al pc cosa fanno i miei vicini, così come altrettanto penso che i 
vicini che passano il loro tempo a cercare di vedere quando, come e quante 
volte esco abbiano dei problemi, non certo io.
Buona domenica
Gi 
 


   A mio parere non hai posto particolare attenzione a ciò che ha
   disposto il Garante....ti riassumo in cinque punti :
 
   1)Segnalazione con appositi cartelli;
   2)registrazioni da conservare per un periodo limitato 24/48 ore;
   3)Per tempi superiori ai 7 
gg.va
 presentata verifica preliminare
     al Garante;
   4)controllo delle sole aree comuni,possibilmente evitando riprese
     luoghi circostanti non rilevanti;
   5)dati raccolti (riprese,immagini) protetti con idonee e preventive
     misure di sicurezza che ne consentano l'accesso alle sole persone
     autorizzate(titolare e/o responsabile o incaricato trattamento dati)
  Come puoi constatare l'invio dei dati ai PC dei condomini e la visione
  di tali a tutti non è consentita. Dovete incaricare o l'amministratore
  o altro responsabile a detta visione, inoltre tali dati vanno eliminati
  entro i tempi stabiliti.
  Ciao e buona domenica w
   immagini non è consentita


  di tali a tutti non è consentita.
 
Sono testone e insisto, è proprio nel punto 5) che scaturisce il dubbio.
....che ne consentano l'accesso alle sole persone autorizzate (titolare 
e/o...)
 
Sui pc dei condomini, in tempo reale e senza registrazione (altro punto, 
cosa lo garantisce se non la parola di ognuno?), appaiono immagini riprese 
su parti comuni cui ogni condomino è parimenti titolare.
E' qui che secondo me il condomino uno può insistere per poter "giocare" a 
fare lo spione e il condomino due, oggi o in futuro, potrà sollevare dubbi 
di legalità. Dato che nella storia del nostro condominio abbiamo già avuto 
lunghe storie legali per qualche condomino convinto di saperne più degli 
altri, sto cercando ragioni inoppugnabili per sostenere o demolire 
posizioni.
Gi 
 


   Si a mio parere sei proprio" testone " se voi consentite l'invio di
   tali riprese ai Pc di tutti i condomini violate la privacy, anche di
   un solo condomino contrario a che queste riprese siano alla merce
   degli altri e di eventuali Terzi ( Parenti e/o amici di condomini).
   Il Garente è stato fermo nell'imposizione a che questi dati siano
   protetti e nel consentirne l'accesso alle sole persone autorizzate.
   Queste è evidente che non possano essere tutti i condomini........
   non ne sarebbe garantita la riservatezza.
   w


   non ne sarebbe garantita la riservatezza.
 
Quindi escludi che un condomino possa controllare la sua proprietà?
Comunque mi fermo a riprendere fiato.
 
Gi 
 


   No escludo che possa controllare i movimenti degli altri condomini...
   così farebbe se gli fosse data la possibilità di visionare sempre e
   in tempo reale i filmati della videocamera installata dal condominio.
   Egli può controllare la sua proprietà (e non la sua comproprieta)
   installando una propria videocamera che però registri immagini solo
   delle sue parti di proprietà e non anche quelle comuni a tutti i
   condomini.( Sul vedemecum che ti ho postato ciò viene descritto )


 Il mio dubbio č: non viene violata alcuna legge permettendo di seguire momento per momento tutti i movimenti
 
Fineche non c'e' registrazione e quindi trattamento la legge sulla privacy e' molto attenuata,
potrebbe essere quindi tranquillamente lecito, il problema e' che solo un giudice puo' stabilire caso per caso
la ragione e il torto.
 
Il fatto di avere lo streaming in tutti gli appartamenti potrebbe essere un semplice sistema per garantire sempre qualcuno
davanti ai monitor , tutto si puo' giustificare , poi bisogna vedere che ne pensa il giudice.
 
 
Giulia
 
 
 

tutto si puo' giustificare , poi bisogna vedere che ne pensa il giudice.
 
E' proprio questo il mio rovello, che dati i precedenti condominiali in 
seguito ci si possa trovare a spendere denari in un tribunale.
Cercavo/cerco di fare prevenzione
 
Gi 
 

 Cercavo/cerco di fare prevenzione
 
IMHO sarebbe possibile solo se ogni condomino potesse ricevere 
esclusivamente le immagini relative alla propria proprietà (per esempio 
l'accesso al box, al box e alla cantina).
 
Ma credo che un simile sistema richiederebbe più telecamere per ogni 
condomino ed una distribuzione dei segnali alquanto complessa, magari 
con codici per cui ogni condomino riceverebbe solo i segnali delle 
telecamere che inquadrano esclusivamente le aree di sua proprietà.
 
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

l'accesso al box, al box e alla cantina).
 
Diventerebbe un impianto individuale, tanti impianti individuali nell'ambito 
del condominio.
Irrealizzabile anche per la sovrapposizioni dei piani di ripresa, il 
condominio e su 4 piani fuori terra.
 
Ma, per quanto mi riguarda, sono propenso a credere che non sia legale, 
anche se nel condominio vicino lo hanno commissionato in quel modo; sarà da 
vedere se poi verrà anche realizzato coerente con le richieste.
 
Gi 
 

 E sino a qui, ci sarebbe da discutere ma sino a domani mattina
 
Oggi come oggi le esigenze di sicurezza sono prevalenti e quella 
configurazione non è eccessivamente invasiva.
 

configurazione non è eccessivamente invasiva.
 
Nulla da eccepire, su questo.
E' sul resto che sono perplesso; la visione in tempo reale delle parti 
comuni sui pc privati.
 
Gi 
 

 comuni sui pc privati.
 
Almeno c'è qualcuno che le guarda :)
 

 Quindi escludi che un condomino possa controllare la sua proprietà?
 
Non con l'impianto condominiale, a meno che ... non venga inserito un
dettagliato sistema a codici che fa in modo che ogni condomino, utilizzando
il sistema condominiale, possa visionare <<in diretta>> SOLO la propria
proprieta' (non sarebbe poi cosi' impossibile da fare).

 condominio e su 4 piani fuori terra.
 
Non e' detto. Se la progettazione parte da questo presupposto, ritengo si
possa fare.