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Titolo: Rifiuto a riparare antenna

Ciao a tutti. Nel mio condominio, 10 unità abitative, abbiamo antenna 
centrale con impianto a filtri (è del 2005).
 
Negli ultimi 6 mesi alcuni canali hanno cambiato mux e sono finiti nelle 
frequenze senza il relativo filtro. Sfiga.
 
A nessuno degli altri condomini importa di questi canali (sono secondari 
o nella loro versione HD). Dicono che tanto si vede con SKY (che io non 
ho/voglio) e che la Rai si vede.
 
Però se prima si vedevano ed ora non più dovrebbe essere mio diritto che 
il centralino venga adeguato/riparato. Non ho chiesto di aggiungere 
altri nuovi canali (es. TV Svizzera).
 
Come posso convincere l'amministratore che ha "paura" della maggioranza 
dei condomini? Nel senso: per lui il lavoro andrebbe fatto, ma teme 
casini.
 


Il modo piu' corretto e' di convincere gli altri condomini e non
tanto l'amministratore, che giustamente deve fare la volonta' della
maggioranza. 
 
Il problema e' che se ti hanno gia' fatto capire che a loro non 
interessa fare il lavoro, per convincerli dovrai offrire qualcosa, 
magari di pagare tu la maggior parte della cifra.
 
ciao
Giacomo
 
 
 
 

 magari di pagare tu la maggior parte della cifra.
 
Mi hanno concesso di far fare qualunque cambiamento io voglia 
all'antenna centrale. Ma totalmente a mie spese (e siamo sui 350 euro 
circa).
 
Gli ho risposto "non credo proprio". Questione di principio.


La cablatura come e' ? Puoi mettere una tua antenna e arrivare al tuo appartamento ?
(Lascia perdere i regolamenti comunali/regionali per obblighi di antenne centralizzate ci sono leggi di rango costituzionale a riguardo).
 
Giulia
 
 


  Non credi che la spesa sia comunque onerosa? In futuro inoltre
  avrebbe due antenne a cui fare manutenzione,la propria e quella
  condominiale.
  L'amministratore dovrebbe applicare il codice civile e garantire
  l'utilizzo degli impianti condominiali a tutti i condomini in
  egual misura .Pertanto basta che sia negato l'utilizzo di tali
  impianti anche ad un solo condomino questi deve intervenire alla
  sua manutenzione ordinaria.Conclusione diffida all'amministratore
  affinchè proceda a tale lavoro, alla stregua di eventuali mn agli
  impianti:citofonici, ascensore,riscaldamento centralizzato,autoclave,
  ecc,ecc.; non è che per tali interventi debba richiedere o meno
  autorizzazioni all'assemblea condominiale.
  w
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

   autorizzazioni all'assemblea condominiale.
 
E' proprio come pensavo io. Per la diffida è OK una semplice lettera 
raccomandata da me redatta? Qualche riferimento di legge per renderla 
più concreta?
 
Posso invece (o anche) "minacciare" di non pagare le rate condominiali 
fino a che tutto torna a posto, oppure di scalare il costo 
dell'intervento da esse, se anticipassi io?


Riferimento
http://ibiraquera.strong.condominio.com/leggi/16-codice-civile-1117-1139-condominio#art.%201123
 
 
Artt. 1120, 1121 e 1136.
 
Però leggendo tali articoli io capisco che se l'assemblea NON delibera a 
maggiornaza per tali lavori, tu non puoi fare nulla.
 
L'art. 1121 l'ho segnalato in quanto è opinabile se si tratti di 
innovazione gravosa/voluttuaria oppure no ... a me parrebbe di no ma non 
si può mai dire.
 
Michele
 


   No ti metteresti dalla parte del torto e daresti modo al tuo 
amm.re
,
   per il recupero delle somme evase, di far emettere D.I..
   Ciao w


 si può mai dire.
 
Innovazione è fuori luogo come termine. Io fino al giorno X vedevo il 
canale Y. Per un cambio di frequenza dell'operatore, Y non era più 
visibile dal giorno X+1.

    comma 2) 
 
Segnato, grazie!
 
(e pagherò, come sempre, le spese). 
 
 

 Innovazione è fuori luogo come termine.
 
Leggi bene
"...le innovazioni dirette al miglioramento o all'uso più comodo o al 
maggior rendimento delle cose comuni..."
 
"Innovazione" lo vedo inteso come "cosa nuova" e mi pare che sia ciò che 
tu chiedi: un MIGLIORAMENTO del sistema di antenna condominiale che, di 
fatto, funziona ma può essere modificato con una NUOVA 
aggiunta/funzionalità che ti permetta di vedere anche altri canali.
 
Michele

 Nel senso: per lui il lavoro andrebbe fatto, ma teme casini.
 
(*) C'e' una possibilita' che potremo definire "deprecabile prassi"
basata su un certo modo di concepire la posizione di amministratore
ed il disastroso stato della Giustizia in Italia.
 
In sostanza, se lei riesce a convincere l'amministratore di prendere in
mano la faccenda, lui fa il lavoro (vedo che si tratta "solo" di 350 Euro)
nonostante sia una "modifica" e non una semplice "riparazione" (nel
qualcaso sarebbe abbastanza logico un intervento "automatico" della
riparazione, nonostante abbia descritto all'inizio del caso della
assemblea che "boccia" la riparazione), e poi l'assemblea condominiale,
con la tipica inerzia/ignavia approva ugualmente il rendiconto di
spesa, lei puo' giocare sul fatto che i condomini dissenzienti hanno
una strada fortemente in salita per fare ripristinare la legge.
Per cominciare l'impugnazione di una assemblea costa sulle 4000 Euro
(spese proprie avvocato piu' bolli). Poi (e questo e' il deterrente
piu' pesante) pare che sia frequente il caso in cui le spese siano
compensate anche se il condomino/i hanno ragione. Ora se per risparmiare
sulla quota di 350 Euro uno si deve incamerare 4000 Euro, capisce bene
che o c'e' in gioco molto di piu' di una semplice spesa (ad esempio
fermare un andazzo di spese scorrette crescenti), oppure diventa un
suicidio economico.
Poi c'e' il problema della lentezza: non e' raro che a causa finita,
un condomino faccia in tempo a traslocare altrove, vanificando il
risultato (a cosa serve "vincere" se avviene dopo anni di sorprusi
subiti nel frattempo ?).
 
Insomma, se l'amministratore e' diplomatico (magari fino al punto di fare
"regali" ai condomini rognosi, anche semplicemente accontendandoli su
pretese che non avrebbero diritto a fare valere), ha sostanzialmente carta
bianca, ed e' per questo che molti credono che sia il "padrone" delle
parti comuni. Perche' cosi' sembra e cosi' molti, impunentemente, si
comportano ... nei condominii popolari.
 
Eh, gia'! Infatti nei condomini "altolocati" cio' non avviene.
Perche' ovviamente chi e' ricco non ha problemi a spendere 4000 Euro anche
solo per uno sfizio. E quindi gli amministratori dei condomini con
proprietari di alto reddito, mentre da una parte sono bene pagati,
dall'altra parte sono molto "passivi", nel senso che non si azzardano
a fare nulla che non sia stato concordato prima con i "padroni".
 
Questa discriminazione e' colpa della poverta' economica ? No!
E' colpa di una poverta' mentale, di una sudditanza mentale, di una
concezione della societa' per "caste", ove l'operaio o l'impiegato
(fosse anche un insegnante) anche a casa propria, deve guardare in
alto verso qualche figura autoritaria, rifiutando qualsiasi logica
democratica, come la divisione di compiti e quindi dei poteri (per
fare un paragone e' come se i "poveri" votassero per la dittatura).

 maggior rendimento delle cose comuni..."
 
Leggi me meglio! Te la metto più semplice:
 
Ogni giorno, per anni, ho sempre guardato un tale canale.
 
Poi questo canale ha cambiato frequenza e non si è più potuto vedere.
 
Chiedo di rimettere a posto l'antenna per tornare a vederlo.
 
Innovazione ZERO.

 Innovazione ZERO.
 
Dissento.
 
Michele
 


   Caro Michele l'intervento richiesto da Luc è un intervento di natura
   conservativa dell'impianto televisivo già esistente e non una
   innovazione.Leggi quanto sottoriportato in base alla nuova legge n.
   220/2012 cosa si intende per innovazione :
 
   LE INNOVAZIONI. Uno dei campi in cui la nuova legge ha voluto porre 
ordine è quello delle innovazioni. Le innovazioni agevolate erano da 
tempo previste in Leggi speciali, ma ora si è modificato l’articolo 1120 
del Codice Civile ed esse sono state inserite e raggruppate accanto alle 
innovazioni che possiamo definire “generali”. Il che, come vedremo più 
avanti, non costituisce di per sé una facilitazione, perché con la 
riorganizzazione prevista dalla riforma alcune di queste innovazioni 
dovranno essere deliberate con quorum più elevati.
 
Per la definizione di “innovazione” (da non confondersi con interventi 
di natura conservativa, ordinaria o straordinaria), dovranno continuare 
ad applicarsi i principi ormai consolidati in giurisprudenza: si tratta 
cioè di qualsiasi opera nuova che, eccedendo i limiti della 
conservazione, dell’ordinaria amministrazione o del godimento della cosa 
comune, ne comporti una totale o parziale modificazione nella forma o 
nella sostanza.
 
Deve intendersi, per “innovazione” – avendo riguardo “anche alla 
effettiva rilevanza ed apprezzabilità della modificazione che essa 
produce” (Cass. civ., 4 luglio 2012, n. 11177) – l’insieme di modifiche 
che “determinando l’alterazione dell’entità materiale o il mutamento 
della destinazione originaria, comportano che le parti comuni, in 
seguito all’attività o alle opere eseguite, presentino una diversa 
consistenza materiale ovvero vengano ad essere utilizzate per fini 
diversi da quelli precedenti” (Cass. civ., 26 maggio 2006, n. 12654).


 diversi da quelli precedenti” (Cass. civ., 26 maggio 2006, n. 12654).
 
Qui invece parrebbe che NON si tratti di innovazione.
Questa definizione/normativa mi mancava e comunque sono confuso :)
 
Michele

 condominiale televisivo a recepire altri NUOVI canali/frequenze
 
"Nuove frequenze per VECCHI canali". La cosa non è irrilevante.
 
Supponi che un abbonato pay Mediaset Premium da anni si trovi un giorno 
la frequenza spostata dove non c'è filtro.
 
Sarebbe innovazione voler continuare ad usufruire del proprio 
abbonamento?

On Fri, 28 Feb 2014 11:51:29 +0100, w wrote:
 
...snip...

Tutto giusto, ma tutta questa tirata ha solo la funzione di stabilire quale
MAGGIORANZA occorre per l'approvazione. Ma non puo' nulla se e' la
MAGGIORANZA a non volere l'intervento.
Salvo il diritto del singol ad eseguire in proprio l'intervento (e gli
altri scroccare, ma cosa volete, questa e' l'Italia, marcia fino al midollo
della sua laida anima).

 abbonamento?
 
Boh ...
Per me si in quanto l'impianto d'antenna necessita di NUOVI filtri (è 
così ... vero?) per prendere la frequenza dove si è spostato il vecchio 
canale.
In sostanza: debbo migliorare l'impianto d'antenna. Per me è innovazione 
ma capisco che da un punto di vista legale si possa vedere anche in 
altro modo.
 
Cerco un paragone, forse non il migliore. Ho un automobile che va a 
benzina: però per andare al lavoro devo fare un pezzo di strada dove 
sono ammesse (da domani) solo auto a metano: debbo quindi cambiare 
l'impianto della mia auto per poter fare la stessa strada di prima. In 
pratica: per fare le cose che facevo prima devo adeguare/innovare i miei 
mezzi.
 
Michele

 
"Luc" <crs...@is.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:MPG.2d792a02a...@news.solani.org...
Ciao a tutti. Nel mio condominio, 10 unità abitative, abbiamo antenna
centrale con impianto a filtri (è del 2005).
 
impianto a filtri???
senti resetta la tv completamente o leggi il manuale d'istruzioni, vedrai 
che risolvi da solo senza rompere i coglioni al prossimo 
 
 

   affinchè proceda a tale lavoro
 
Raccomandata di diffida spedita questa mattina, vediamo come va a 
finire... 
 
 

 vedrai che risolvi da solo senza rompere i coglioni al prossimo 
 
ROTFL

 
"Luc" <crs...@is.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:MPG.2d7e61ccf...@news.solani.org...

allora pigliatela in culo 
 
 

 allora pigliatela in culo
 
Cosa suggerisci, per il massimo piacere? 
 
 

 
"Luc" <crs...@is.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:MPG.2d7eb295f...@news.solani.org...

uun diametro adeguato, possibilmente di quelli gonfiabili tramite pompetta, 
se poi č dotato di vibrazione potente meglio ancora...
se poi vogliamo tutti gli optional allora ti consiglio uno anche con 
serbatoio per simulare l'orgasmo 
 
 

 uun diametro adeguato
 
Ti vedo esperto! 
 
 

 maggioranza. 
 
Ha ricevuto la raccomandata, e cosi mi ha risposto, in cc agli altri 
condomini:
 
------------------
 
Gentile Sig. "Luc",
 
allego alla presente quanto ricevuto in data odierna affinchè anche gli 
altri condomini possano esserne a conoscenza.  Come sa, i lavori 
richiesti da Lei richiesti per l?adeguamento dell?antenna  non sono 
stati fatti eseguire in quanto l?assemblea si era dichiarata contraria;  
la questione è stata oggetto di scambio di svariate mail nelle quali i 
condomini hanno continuato a ribadire la loro posizione.  Per quanto mi 
riguarda, come avevo già scritto la questione andrà ridiscussa nella 
prossima assemblea che verrà convocata per la settimana prossima.
 
Cordiali saluti 
 
------------------
 
Incredibile!!! Col cacchio che mi presento in assemblea a sentire le 
solite panzane. E da oggi sono partiti i 15gg.


Se l'argomento e' nell'ordine dell'assemblea, temo che lei debba
parteciparvi. Le faccio presente che i giudici chiedono che si
effettui sempre prima il tentativo assembleare, altrimenti la richiesta
di prendere in considerazione il contenzioso viene respinto al mittente.
E questo ancora prima delle recenti disposizini che vogliono disincentivare
il piu' possibile al ricorso alle cause civili per questioni condominiali.