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Titolo: Crowley e Lovecraft

Cari horrorofili sto leggendo un interessantissimo libro su Aleister
Crowley, l'occultista britannico, molti di voi ne avranno sentito certo
parlare, il testo si intitola "A.Crowley e il Dio Occulto". Beh qui si parla
ad un certo punto anche di Lovecraft. Sembra che Aleister Crowley avesse
fondato una propria setta magica e attraverso rituali erotico-magici avesse
tentato di entrare in contatto con entità cosmiche, aliene, viventi in altre
dimensioni. Egli attraverso le pratiche sessuali con varie compagne
affermava di riuscire a trarre l'energia che gli permetteva di entrare in
altre dimensioni e incontrare così questi esseri alieni, in particolare era
in contatto con una entità. Le sue pratiche erano state influenzate dal
tantrismo e dalle filosofie orientali, nonchè dalla simbologia numerica
della Cabala. Cosa c'entra tutto questo con Lovecraft? Ebbene Lovecraft in
molti dei suoi racconti, descrive molto dettagliatamente il "viaggio" e
l'esplorazione dei suoi personaggi di dimensioni diverse dalla nostra e
l'incontro con entità non umane. Quello che l'autore del libro ipotizza è
che probabilmente Lovecraft avesse tratto influenza da Crowley o che
comunque fosse riuscito in qualche altro modo a creare quella energia vitale
cosmica, (il potere del serpente o kundalini) , che gli ha permesso di
accedere ad "altri mondi". In sostanza le sue visioni non sarebbero
semplicemente frutto di sogni o fantasie innocue, ma frutto dell'incontro,
attraverso l'evocazione, di queste entità aliene. Solo che poi l'autore ha
preso paura e non ha voluto approfondire oltre la sua ricerca, i suoi
viaggi. Interessante no?
Miao
Roberta

 Roberta
Non mi sembra niente di sconcertante.
Anche la mia bis nonna ha le visioni!! Puoi provarle anche tu...prova 
con qualche funghetto...
Maldoror.
-- 
"We must find out what words are and how they function.
They become images when written down,
but images of words repeated in the mind
and not of the image of the thing itself." W.S. Burroughs

<<Non mi sembra niente di sconcertante.>>
Difatti non ho detto sconcertante, ma interessante
<<Anche la mia bis nonna ha le visioni!! Puoi provarle anche tu...prova
con qualche funghetto...>>
Mah, guarda ti dirņ che a me non servono funghi per avere le visioni, certo
non sono al livello di Lovecraft e meno male....
Miao
Roberta


 wrote in message
news:MTp2a.171065$0v.47...@news1.tin.it...

amme' me pari matta...

 viaggi.
Teorie di questo genere le avevo già sentite a dire il vero, soprattutto
riferite a musicisti (ma nel loro caso molte volte è solo una mossa
pubblicitaria). Ora che ci penso, era uscita una voce del genere sul conto
di King, si diceva che fosse indemoniato o qualcosa del genere. Notizia
interessante, ma sicuramente da prendere con le pinze... Che fosse ispirato
da Crowley e che avesse avuto incotri con la "Grande Bestia", è tutto una
altro discorso, perfettamente possibile.
Filthpig
NP The Cure - One more time

<<amme' me pari matta...>>
Ma perchè non lo sapevi che ce lo sono?
Miao
Roberta

 "Roberta Maset"  wrote:
[CUT]
Si tratta probabilmente di una leggenda, anche se molto diffusa.
Lovecraft era un materialista convinto, anche se alcuni autori che
apprezzava molto (come Algernon Blackwood e Lord Dunsany) facevano
parte della Golden Dawn, il gruppo magico/esoterico che fu
fondamentale per lo sviluppo di Crowley e delle sue teorie magiche.
Leggenda o no, se l'argomento ti interessa, dovresti provare a trovare
l'altro libro di Grant, "Il Risveglio della Magia", in cui ne parla
diffusamente. L'editore è, se ricordo bene ,Astrolabio, ma è _molto_
difficile da trovare.
Bye
Aragorn

<<parte della Golden Dawn, il gruppo magico/esoterico che fu
fondamentale per lo sviluppo di Crowley e delle sue teorie magiche.
Leggenda o no, se l'argomento ti interessa, dovresti provare a trovare
l'altro libro di Grant, "Il Risveglio della Magia", in cui ne parla
diffusamente. L'editore è, se ricordo bene ,Astrolabio, ma è _molto_
difficile da trovare.>>
Grazie del consiglio, forse non è così impossibile da trovare, e mi pare che
il titolo l'abbia già visto nella libreria dove vado di solito. Poi vorrei
leggere anche libri scritti proprio da Crowley, forse saranno quelli più
difficili da reperire.
Miao
Roberta

Roberta
Se l'hai visto compralo subito, perchè è ufficialmente in catalogo ma
in realtà non viene ristampato da un po'. I libri di Crowley: alcuni
li trovi in Internet in formato e-book (sul sito di qualcuna delle
tante società crowleyane). Il suo capolavoro, "Magick", lo trovi in
qualsiasi libreria esoterica, e anche nelle librerie "normali" ben
fornite. Costa un po' ma, si creda o no alla "magia", è una lettura
interessante.
bye
Aragorn

<<Se l'hai visto compralo subito, perchè è ufficialmente in catalogo ma
in realtà non viene ristampato da un po'. I libri di Crowley: alcuni
li trovi in Internet in formato e-book (sul sito di qualcuna delle
tante società crowleyane). Il suo capolavoro, "Magick", lo trovi in
qualsiasi libreria esoterica, e anche nelle librerie "normali" ben
fornite. Costa un po' ma, si creda o no alla "magia", è una lettura
interessante.>>
Urk, grazie ancora. Difatti pensavo anch'io di procurarmi Magick.
Miao
Roberta

 in contatto con una entità.
Cosa ci inventiamo noi uomini per rimorchiare..
:D
--
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"humour is the essence of a democratic society" - number 6

 wrote in message
MTp2a.171065$0v.47...@news1.tin.it...


<<se ti interessa approfondire l'argomento, in italiano ti consiglio di
reperire il seguente articolo: "A. Crowley e H. P. Lovecraft", di Renato
Piazza, apparso su PRIMORDIA n. 1 (1992).
In inglese è ottimo invece il seguente saggio: "Aleister Crowley and H. P.
Lovecraft: The Occult Connection", apparso sull'autorevole LOVECRAFT
STUDIES>>
Grazie Pietro, ora mi sto scaricando Magick without Tears di Crowley. Mi ha
colpito questa relazione fra Crowley e Lovecraft perchè, effettivamente,
leggendo molti racconti di Lovecraft quando descrive quei "mondi" e le
entità che incontra lo fa sorprendentemente bene, come se avesse fatto
realmente questa esperienza o in sogno o nella realtà magari delirante.
Comunque in un testo che mi è molto piaciuto, L'arte di sognare di Carlos
Castaneda (e anche in altri suoi testi), si descrivono dimensioni
ultramondane e incontri con entità non umane molto simili a quelle descritte
da Lovecraft. Sembra molto strano che diverse persone abbiano fantasie
simili, perlomeno a me sembra strano che siano cose casuali.
Miao
Roberta

<<Cosa ci inventiamo noi uomini per rimorchiare..
:D>>
Su questo hai ragione ma lui con questo metodo ha cuccato, bravino direi.
Miao
Roberta

 wrote in message 


Sě, magari sono archetipi presenti nell'inconscio collettivo, forse, ma io
non credo molto all'inconscio collettivo, cioč per me č vero fino ad un
certo punto, altrimenti saremmo degli esseri veramente semplici e come si
spiega che la mente umana invece rimane ancora un grande mistero?
Mah.
Miao
Roberta

 realmente questa esperienza o in sogno o nella realtà magari delirante.
Scusate se intervengo solo ora, comunque è noto che molti racconti di 
Lovecraft derivino da suoi sogni, alcuni addirittura li abbozzò subito 
dopo sveglio per non perdere il ricordo dell' esperienza evocata in 
sogno, tanto che nelle lettere scritte agli amici diceva di non sapere se 
si potevano attribuire a lui in senso stretto le idee dei suoi racconti, 
proprio perchè molte di esse gli venivano in maniera praticamente 
inconscia in sogno.
E infatti l' idea del sogno come tramite fra la realtà terrestre e 
sconosciute realtà cosmiche dominate da mostri di indicibile orrorre sono 
uno degli elementi portanti dell' intera poetica di Lovecraft.
E' da escluderesenza ombra di dubbio invece che tali spunti siano potuti 
venire dall' uso di qualsiasi sostanza psicotropa, dato che altrettanto 
notoriamente Lovecraft era categoricamente contrario ad esse (si veda il 
racconto "Old bugs" del 1919 a proposito)

 sogno, [CUT] sogno.
Ehm, ho scritto tre volte la parola "sogno" in una frase, la mia proffa 
di italiano si starà rivoltando nella tomba... aspettate, ma la mia 
proffa non è morta... almeno credo, mi sa che tutti gli accidenti che gli 
ho mandato in questi anni non sono bastati...
_
"La vita è un sogno o i sogni aiutano a vivere meglio?"
Ignoto filosofo

Miao Johnny sono la tua proffa di italiano e ti dò 4....
Senti Johnny sono convintissima che Lovecraft abbia ricevuto degli spunti
per i suoi racconti dai suoi sogni, del resto anch'io faccio sogni
allucinanti ma non al suo livello. E sono anche convinta che non abbia fatto
uso di sostanze psicotrope o altro. Io sono contro la teoria junghiana
dell'inconscio collettivo invece. Trovo che è vera solo in minimissima parte
( e non me ne vogliano i prof di italiano se ho usato la scorrettissima
forma "minimissamente" che non  esiste).
Miao

 non credo molto all'inconscio collettivo, cioè per me è vero fino ad un


 wrote in message
7a3883b1.03022...@posting.google.com...


<< se ti capiterà
di leggere  Magik ti accorgerai che ne parla anche Crowley.  Per farti
un idea di quanta poca originalità vi sia nel genere umano nel creare
miti e leggende ti consiglio di leggere anche il Ramo d'Oro di Frazer
che é un antropologo.>>
Effettivamente visto che ne ho sempre sentito parlare del Ramo d'oro, dovrò
decidermi a leggerlo una volta o l'altra. Ma Magic without tears e Magic
sono lo stesso testo oppure no? Su internet ho trovato il primo che ho
detto.
Miao
Roberta

 wrote in message Ma Magic without tears e Magic


<<Io avevo letto "magiK" (con la K finale per un  significato esoterico
numerico ) un tomo di circa 400 pagine edito  se non sbaglio da
Astrolabio,
Non so se quello che hai scaricato ha gli stessi contenuti di quello
originale di Crowley, se vuoi provo ad informarmi.
karmilla>>
Ok grazie Karmilla, miao
Roberta

 ha scritto nel messaggio
news:7a3883b1.03021...@posting.google.com...
