Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Dedicato a grillini, travaglini e dipietristi.

Beppe Grillo su Di Pietro:
http://www.youtube.com/watch?v=kT3wqfK3Z2g
Beppe Grillo propone una moratoria per la Romania (e un corpo di norme
selettive in grado di regolare l'accesso dei rom al territorio della
Nazione, i cui confini sarebbero stati ormai definitivamente
"sconsacrati" da politiche immigratorie inefficaci) :
http://www.corriere.it/politica/07_ottobre_05/grillo_rom_blog.shtml
Marco Travaglio definisce "razzista" ogni misura che in luogo di
costruire una tipologia astratta ed universale dell'immigrato, operi
selettivamente sulla base della provenienza territoriale e
dell'appartenenza etnica).
"[...] Nell’Italia del 2008 sono già passate un paio di leggi razziali
e altre sono in preparazione. Sono quelle leggi che trattano in
maniera diversa i cittadini o le persone umane, a seconda della loro
provenienza, della loro razza, o del colore della loro pelle. Una l'ha
approvata il Capo dello Stato senza colpo ferire, senza battere
ciglio: si chiama "aggravante speciale per gli extracomunitari
clandestini". Stabilisce questo: se io, italiano bianco di razza
ariana, rapino un milione di euro una banca e do un ceffone a una
guardia giurata becco, poniamo, dieci anni. Se lo stesso reato, la
stessa rapina, per lo stesso importo di un milione di euro, dando lo
stesso ceffone alla guardia giurata, lo commette un immigrato
irregolare senza i documenti prende dieci anni più x. X è l'aggravante
razziale. Abbiamo fatto lo stesso danno, commesso lo stesso reato ma
alla stessa azione non segue la stessa reazione dello Stato, ne segue
una diversa. Perchè? Perchè lui viene da fuori e io sono indigeno.
Infatti vuoi mettere la soddisfazione? "A te chi ti ha rapinato?" "A
me un italiano" "Ah che culo, invece a me un extracomunitario!" Come
se il danno che può fare un extracomunitario compiendo la stessa
azione fosse maggiore. Questa non è una legge per la sicurezza, è una
legge razziale che non da ne più ne meno sicurezza rispetto a quella
che avevamo prima perchè la sicurezza passa attraverso la certezza dei
cittadini che chiunque abbia commesso un reato viene punito con una
pena proporzionata. Non c'entra la qualità di chi ha commesso quel
reato: tutti devono essere uguali di fronte alla legge. Questo
stabilisce la nostra Costituzione e la Corte Costituzionale ha
stabilito che questo diritto spetta anche ai cittadini che non sono
ancora cittadini, e forse non lo saranno mai, ma li processiamo noi.
Nei nostri tribunali tutti devono essere trattati nello stesso modo.
L'articolo 3 della costituzione dice che nessuno può essere diverso da
altri davanti alla legge per questioni di razza, religione,
provenienza, status sociale, condizione sociale.
Nessuno può essere diverso per la carica che occupa, per la religione
che professa, per il colore della sua pelle. Nessuno può essere
diverso per l'etnia da cui proviene. Bene, con un'ordinanza
amministrativa di ordine pubblico, così è stata presentata, il
ministro Maroni che peraltro è una persona di solito sensata, normale,
moderata e con la quale si può parlare, ha fatto una cosa di cui forse
nemmeno lui si rende conto perchè nessuno, intorno a lui, o quasi
nessuno, gliene fa rendere conto. Io ho contato due o tre commenti
negativi: Barbara Spinelli sulla Stampa di ieri, Furio Colombo sulla
Stampa di ieri e molte associazioni di volontariato. Addirittura la
Chiesa, addirittura Famiglia Cristiana. E' la norma che prevede la
schedatura dei rom, compresi i bambini. Dopo le aggressioni ai rom nei
campi, dopo i raid punitivi - le squadracce fasciste o di qualunque
colore siano, contro i rom cioè contro un'etnia non contro una persona
che ha fatto qualcosa e per la quale voglio reagire. Contro un'intera
comunità, solo per la sua provenienza, etnia, religione, solo per il
suo essere nomade io colpisco indiscriminatamente nel mucchio. I raid.
Ma i raid li fanno i delinquenti, vengono puniti! Questo stesso modo
di procedere l'ha fatto il governo, prima istituendo in alcune grandi
città un commissario straordinario per i rom. Come se si dovesse fare
un commissario straordinario per gli australiani, per quelli che
vengono dalla Groenlandia, un commissariato straordinario per quelli
che vengono dall'India. No: il commissario straordinario per i rom.
Altra legge razziale. L'ultima legge razziale è quella che prende le
impronte. Non a tutti: io non sono contrario a prenderle a tutti.
Abbiamo un quadrettino sulla nostra carta d'identità che prevede il
prelievo delle impronte per essere certi di associare a un'impronta,
cioè un segno di riconoscimento chiaro, l'identità che uno dichiara
nel suo documento. Può essere molto utile per combattere la
criminalità di importazione che italiani e immigrati debbano dare allo
Stato italiano la loro impronta per associarla a un nome.C’è il
problema che molto spesso chi viene in Italia per delinquere fornisce
false generalità e falsa nazionalità. Perché? Perché ogni volta che
viene preso risulta sempre la prima volta, e beneficia della
sospensione condizionale della pena. Non ha aggravanti, nel caso sia
recidivo. Bene, si prendessero le impronte di tutti, dopodichè, “non
mi vuoi dare la tua identità reale? Te la do io: ti chiami Pippo!”. Da
quel momento Pippo ha quell’impronta e ogni volta che verrà fermato
risulterà che è già stato fermato per i suoi precedenti e quindi verrà
trattato anche lui come gli italiani che hanno dei precedenti. Con le
loro aggravanti e, a un certo punto, senza la sospensione condizionale
della pena. Questo è un modo corretto, in uno Stato serio, di
comportarsi nei confronti di chi non può permettersi di calpestare il
territorio di un Paese, senza un nome e senza una identità. Questo è
un modo per dargliela. Naturalmente se si investono molti soldi , non
se si tagliano i fondi. Se si investono molti soldi nella sicurezza
per creare una grande banca dati delle impronte, come quella dell’FBI,
affinché chiunque, italiano o straniero, viene sorpreso, si verifica
che stia dando le generalità giusto o che non stia usando un documento
falso, o che non stia dando un nome falso. Per investire alla fine si
riesce a ottenere il risultato che l’impronta appoggiata sul monitor
del computer portatile del poliziotto aiuta a risalire immediatamente
all’identità e agli eventuali precedenti. Si fa per tutti. Non si fa
per i rom e basta. Se si fa per i rom e basta non è una misura di
sicurezza, ma una misura razzista. Il fatto che non si riesca più a
distinguere le due cose e che non si capisca che la nostra sicurezza
non migliorerà di un millimetro, non migliorerà di nulla nel caso in
cui abbiamo prelevato le impronte di tanti bambini rom facendogli
anche dichiarare la loro etnia e la loro religione – perché questo sta
avvenendo in alcune città italiane – questo è molto grave, anche
perché noi siamo un Paese che settant’anni fa ha fatto le Leggi
Razziali. E le Leggi Razziali erano una importazione dalla Germania di
un razzismo di Stato che ha provocato lo sterminio di due comunità: la
comunità ebraica e la comunità rom. Diversi per etnia erano, per i
nazisti e per i loro servi italiani, i rom e gli ebrei. Schedare i
rom, oltre a essere un vergogna, è anche un bruttissimo ricordo per
quello che è accaduto settant’anni fa e al quale nessuno, nemmeno i
fascisti risciacquati a Fiuggi e ridipinti da Fini, dovrebbe mai
ritornare.
Ecco, questo è quello per cui si deve manifestare domani. Una serie di
provvedimenti spot, alcuni razzisti, altri che devastano la legge,
altri che devastano la Costituzione, tutti a danno dei cittadini,
tutti a danno dell’immagine dell’Italia. Tutti a danno della nostra
dignità, tutti a danno della nostra Costituzione, che vengono presi in
sequenza: una legge incostituzionale al giorno perché così il Capo
dello Stato non potrà mica bocciarle tutte. Qualcuna, in nome del
dialogo, ce la dovrà pur concedere. È contro questo che bisogna
manifestare. È a favore dell’uguaglianza dei cittadini di fronte alla
legge, è a favore della verità e del dire la verità ai cittadini. È a
favore della sicurezza vera, e non quella finta fatta con
provvedimenti molto gravi, e allo stesso tempo dall’efficacia
assolutamente nulla".
Marco Travaglio

 Nazione,
Ma la piantiamo di fare l'uguaglianza "Romania = Rom" ??
Che ignoranza.
Pikkio 

 Che ignoranza.
Evidentemente non hanno mai parlato in vita loro con un rumeno :-D
Ma è logico la confusione in testa alla gente è funzionale al potere, 
mentre i fessi si scannano tra poveri i potenti gongolano.
-- 
                ___	  Claudio ICQ:150632298
               /___\
           .-.|=0-0=|.-.        MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
      (\_.'.-\ \_o_/`/-.'._/)
  ~` - ~`-^_`~ -_~ ^- ~_` -~ _	  Programmer: A biological machine 
designed to convert caffeine into code.
  jgs -  ~  -  ^   - ~ -  ~  -

 mentre i fessi si scannano tra poveri i potenti gongolano.
Eccoli i due coglioni che, come tutti i coglioni, si presentano nello
stesso scroto. Non siete solo voi a sapere che i Rom sono una
popolazione nomade, molto probabilmete originaria dell'India. Ma quel
che non sapete, piccolo ignortantelli presuntuosi, voi e chi v'ha dato
al licenza elementare, è che i Rom presenti nel nostrro paese
provengono principalmente dalla Romania.
Ad maiora.

 Ad maiora.
Peccato che sia falso, caro il mio idiota.
Pikkio 

 Pikkio
Pikkio, hai picchiato forte, eh?
Peccato che sia vero, cazzone pieno d'aria. Vai a studiarti i flussi
migratori delle popolazioni nomadi e la provenienza di quelle
stanzializzate. Ebete.

 stanzializzate. Ebete.
Indico la Luna e tu guardi il dito.
Perché cavolo bloccare i flussi migratori dalla Romania se il problema non 
sono i rumeni ma i rom?
Ma inutile, certa gente non c'arriva.
Pikkio 

 e la provenienza di quelle *stanzializzate*.
Illeggibile. Da' retta: levati di mezzo e vai a baloccarti sulla spiaggia di
Rimini.

 Ma inutile, certa gente non c'arriva.
No, proprio non ci arriva.


Ahahah. "Stanzializzate", termine che attraversa tutta la letteratura
specialistica, come tu attraversi l'ignoranza da polo a polo. Da'
retta: legati una cordicella alla gamba e àncorati a un lampione,
razza di cazzone pieno d'aria numero due.

 Il dito mettitelo nel culo, chissà che non ti sgonfi.
La possiamo finire qui. Di fronte alla mancanza di argomenti, si passa alle 
offese. Tipico.
Pikkio 

 razza di cazzone pieno d'aria numero due.
Offese e discorsi a bischero, altro non sai fare.
Pikkio 

 Pikkio

 Offese e discorsi a bischero, altro non sai fare.
Scrisse di casse rurali. 
Per guadagnarsi il sospirato pezzo di carta.

 Ahahaha. Mi hai dato dell'ignorante
Perché, ribadisco, lo sei. E continuando su questa strada dimostri pure di 
essere stupido. E se all'ignoranza si rimedia (volendo) alla stupiditą no. 
Addio.
Pikkio 

 Pikkio
Pikkio, non sapevi che i campi nomadi sono popolati in grande
maggioranza da individui provenienti da quei paesi per i quali Grillo
domandava una moratoria. Hai fatto la tua uscita del cazzo; ti ho
fatto notare che sei uno stronzo. Ora, cortesemente, non rigirare la
frittata. Anche perché l'hai fatta tu. E pessima. Sparisci, vai in
pace, va'.
Il quoziente culturale medio di questo NG è tra i più bassi di Usenet.
Vi fate battere persino da Italia.antropoidi.nonencefalizzati (NG che
ho individuato, seguendo le tracce maleodoranti di Pikkio).

 Pikkio
Pikkietto, non è sufficiente dare dell'ignorante a qualcuno, nella
speranza che qualche sprovveduto ti dia ragione. Devi portare
argomenti. E tu non ne hai forniti. Perché hai cominciato con
un'uscita del tutto improvvida ed ora insisti, chiudendoti a riccio.
Tipico di chi sa d'avere torto. O forse non te ne sei ancora reso
conto e questo fa di te oltre che un ignorantello presuntuoso anche un
tenero coglione.

 Per guadagnarsi il sospirato pezzo di carta.
Ahaha. Tua sorella, forse.

 argomenti.
Inutile portare argomenti agli ignoranti che sono anche stupidi, meglio 
lasciargli ignoranti, patiscono di meno.
Pikkio 

 Pikkio

> Pikkio 

 Pikkio
Coglione, tu le scienze sociali le hai studiate per corrispondenza.
Primo, la percentuale di Rom sul totale della popolazione rumena è
stimata da alcune Ong in un 8%, che rappresenta il dato più alto su
scala europea e, naturalmente, mondiale. Secondo, forse non hai ancora
capito, tanto sei tordo, che io non condivido gli argomenti di Grillo,
i quali tuttavia non si basano, come hai scritto all'inizio - salvo i
tuoi miserevoli tentativi di risalita - sulla confusione tra etnia Rom
e nazionalità Romena; ma sulla considerazione che se vi è libertà di
movimento sul suolo comunitario, è del tutto probabile che le comunità
Rom di provenienza Romena aumentino in breve tempo, innescando
problemi di integrazioen sociale che già esistono. Hai capito adesso,
pezzo di minchione australopiteco con indice di encefalizzazione
prossimo a zero?

Sesto Empirico wrote:
Preferisco 100.000 rom in italia che un "It-taliano" come te. Di cuore, 
guarda.
A me frega un cazzo, di zingari ne possono venire anche 3 milioni in Italia, 
se si comportano regolarmente non c'č problema.
Pikkio 

 Pikkio
Hahaha. Ma si può sapere tutto questo che stracazzo c'entra con
l'argomento iniziale? Hai cominciato accusandomi di ignoranza, per non
saper distinguere etnia Rom e nazionalità romena ed ora traslochi sul
piano dei giudizi di valore? Ma lo vedi che sei una mezzasega senza
speranza?

 speranza?
Vabbč. Siamo in 3 a dirti che sei un coglione, che ti devo dire, avrai 
ragione te. Come dice quello che va in autostrada contromano e pensa che 
tutti gli altri stiano sbagliando.
Pikkio 

 *al* licenza elementare
Io mi chiedo chi l'abbia data a te. Ma si sa oramai pure i diplomi si 
danno a cani e porci.
P.S.: Ma sei parente di Tommy? No sai tutta questa fissa per le 
elementari, devono essere state traumatiche. Ma avevate un maestro dalle 
bacchettate sulle mani?
P.S.2: Ho cambiato la sign in tuo onore, con la citazione di due signori 
che generalmente non fanno il pieno delle mie simpatie ....complimenti :-D
-- 
«Siamo contrari all'aggravante razziale nel punire chi commette un 
reato. Un rapinatore non è più rapinatore di un altro se ha un colore 
diverso della pelle.
Dobbiamo rincorrere i delinquenti e non i clandestini in quanto tali» 
Antonio Di Pietro Bellaria 13/07/2008
"Quando un governo punta il dito contro un gruppo etnico, trattandolo in 
modo differente dagli altri, c'e' motivo di preoccupazione.
In Italia 70 anni fa furono firmate le leggi razziali contro gli ebrei" 
Kerry Kennedy Prato 12/07/2008

 
E fosse? Chi cazzo se ne frega, sai quanti rumeni non rom ci sono.


 
http://www.corriere.it/politica/07_ottobre_05/grillo_rom_blog.shtml
Vaffangrillo non e solo un razzista, e un razzista stronzo. Lui fa
confusione fra due cose diverse: il diritto alla libera circolazione
dei cittadini UE, che siano vecchi o nuovi communitari; e la
moratoria  sull'accesso al mercato del lavoro dei nuovi communitari.
Nessun paese dell'UE puo impedire agli altri cittadini UE di venire in
quel paese, questo e il diritto alla libera circolazione. L'Italia non
poteva impedire ai cittadini romeni di recarsi nel belpaese. Anche la
Grande Bretagna dove i romeni non potevano recarsi senza visto
d'ingresso prima din 2007, ha dovuto rinunciare al visto il primo
gennaio del 2007.
Ne poteva la Romania d'impedire ad un proprio cittadino di recarsi in
uno Stato membro dell’Ue, l'ha confermato la Corte di Giustizia delle
CE:
http://immigrazioneoggi.it/daily_news/2008/luglio/11_6.html
La conclusione: I rom alla cittadinanza romena hanno il diritto di
recarsi dove vogliano nell'UE, che piaccia o no a Vaffangrillo.
La moratoria applicata dagli altri paesi contro romeni e stata
tutta'altra storia, che il povero Vaffangrillo non sia stato in grado
di capirla. Si trattava di limitare il diritto di lavorare in quel
paese. La Grande Bretagna che l'ha applicato non permette ai cittadini
romeni di essere assunti in una ditta. Ma, attenzione, i romeni
possono lavorare come "self employed" cioe con la partita IVA. Prima
di 2007 i romeni d'Inghilterra lavoravano al nero, adesso sono tutti
"self employed", lavorano a contratto e pagano le tasse, mentre in
Italia molti romeni sono forzati di lavorare al nero e rimanere in
illegalita perche conviene ai loro padroni italiani di non pagare le
tasse. La criminalita romena quasi non esiste perche la reazione della
Polizia britannica contro i mendicanti e ladri e stato molto dura. Un
elenco sull'etnicita dei criminali di Londra dava jamaicani sul primo
posto, irlandesi sul secundo e polacchi sul terzo posto. I romeni non
eravano nell'elenco. Un magazzino britannico ironizzava la differenza
fra la criminalita romena "predita" e quella reale:
http://www.anorak.co.uk/tabloids/176464.html

 moratoria  sull'accesso al mercato del lavoro dei nuovi communitari.
Ecco, Stelu non è italiano/a, eppure ha colto meglio di voi lo status
controversiae. O meglio, voi non avete letteralmente capito un cazzo.
Siete la vergogna della vostra città, ignoranti, presuntuosi, privi di
qualunque dimestichezza con la logica. Ri-ebeti

 Il quoziente culturale medio di questo NG è tra i più bassi di Usenet.
Ma sparati...