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Titolo: Verbale assemblea degli assegnatati - Impugnazione (?)

Cari tutti,
desideravo sottoporVi un problema verificatosi nel complesso in cui
abito. Innanzitutto è necessario dire che si tratta di un complesso di
alloggi (circa 12 palazine) dell'Amm.ne FORZE ARMATE assegnati per
ragioni "di servizio"; noi siamo quindi sottoposti in regime di
CONCESSIONE.
Oltre agli ordinari poteri dei conduttori ci viene riconosciuto un
potere di partecipazione all'Assemblea (c.d. degli assegnatari), con la
possibilità di nominare un amministratore per ogni singola unità
immobiliare e deliberare in ordine agli "argomenti di interesse della
comunità degli utenti" (art. 19 Reg.di condominio).
Nell'ultimo verbale di assemblea si legge:
- Esiti: non è raggiunto il "quorum," pari a 43 Assegnatari
[finalmente hanno cambiato dizione..] presenti. L'Assemblea non è
"ufficialmente costituita" ai fini della potestà deliberatoria per gli
eventuali aspetti di specifica pertinenza dell'Assemblea per i quali
risultasse necessaria una votazione.
- Conseguenze: L'Assemblea viene regolarmente tenuta ed i suoi
contenuti resi validi ed esecutivi dal relativoi verbale. [...]
E' possibile e corretto impugnare tale verbale per nullità? Oltre un
"eccesso di potere" mi sembra che l'assemblea difetti dei requisiti
formali necessari per il regolare svolgimento.
Certo, se si fosse parlato di un'amichevole chiaccherata senza alcuna
pretesa di esecutività e valore, avremmo capito.. Ma così le cose non
suonano bene...
E poi, quale foro credete sia più opportuno?
Amministrativo o Civile?
Stiamo comunque contattando un avvocato, ma credo che qualche aprere in
più e un confronto in materia sia necessario, visto che pare non
esista alcuna giurisprudenza chiara in materia...
Cordialmente
Peter LEwis

 CONCESSIONE.
Quindi non si applica nessuna delle norme relative al condominio o alla 
locazione.
Forse qualche generale in pensione sa qualcosa della legge o regolamento che 
regola quelle assegnazioni. 

 regola quelle assegnazioni.
Ho omesso la parte fondamentale.
Esistono le parziali deroghe di cui al precedente post. Per il resto
viene richiamato IN TOTO il codice civile e le norme in materia di
comunione e di condominio quanto a gestione ecc.
Il "problema" è quel verbale. Se manca il quorum, come si può
comunque fare un'assemblea, dichiarare che non sia "ufficialmente
costiuita", ma comunque "regolarmente tenuta ed i suoi contenuti resi
validi ed esecutivi dal relativo verbale"???
Io ho fatto un corso di amministratore di condominio e ho appena finito
giurisprudenza. Quindi non voglio avere la presunzione di SAPERE
qualcosa. Ma tutto questo mi sembra un po' illegittimo...
A questo punto, si voleva agire e porre fine a questi comportamenti,
mediante un'impignazione del verbale che, tra l'altro inibisce la
discussione nelle successive assemblee per quegli argomenti di cui si
è parlato in questa assemblea "anomala" rinviando solo la votazione.
Ancora, nessuna norma del regolamento di condominio o altre
comunicazioni derogano al codice civile, per cui è corretto NON
fissare una seconda convocazione?
Ultimo dubbio, si deve andare dal giudice amministrativo o dal giudice
civile?
Nessuna deroga di foro viene prevista...
Ripeto, il problema è che troppe sono state le cause iniziate in
quest'ambiente. Solo che l'amministrazione preferiva sempre pagare e
non andare a causa, quindi non si ha nessuna certezza.
Chi conosce la materia, probabilmente possono applicarsi le norme in
tema di assegnazione delle case "popolari".

 finito giurisprudenza.
Sei un carabiniere? Lo stile è quello.
In quell'assemblea è stata adottata qualche deliberazione?
Se no, cosa vuoi impugnare? Qual è l'interesse ad agire?
Spero che il ministero si spicci a vendere quegli immobili, che sono solo 
una spesa per la collettività e tutto sono diventati, tranne che "di 
servizio". 

 ha scritto nel messaggio
news:1154859992.7...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
<Innanzitutto è necessario dire che si tratta di un complesso di
<alloggi (circa 12 palazine) dell'Amm.ne FORZE ARMATE assegnati per
<ragioni "di servizio"; noi siamo quindi sottoposti in regime di
<CONCESSIONE.
Concessione gratuito oppure assegnati a prezzo agevolato ??
< Oltre agli ordinari poteri dei conduttori ci viene riconosciuto un
< potere di partecipazione all'Assemblea (c.d. degli assegnatari), con la
< possibilità di nominare un amministratore per ogni singola unità
< immobiliare e deliberare in ordine agli "argomenti di interesse della
< comunità degli utenti" (art. 19 Reg.di condominio).
Più che regolamento di condominio devi vedere le norme che regolano la
cessione dell'appartamento.-
Di solito la gestione è limitata, molte spese sono a carico del Ministero e
non del conduttore.-
E' pur detto che se alcune opere non le fà il conduttore stai fresco che le
fà il Ministero o chi è demandato a tale compito.-
< Nell'ultimo verbale di assemblea si legge:
< - Esiti: non è raggiunto il "quorum," pari a 43 Assegnatari
< [finalmente hanno cambiato dizione..] presenti. L'Assemblea non è
< "ufficialmente costituita" ai fini della potestà deliberatoria per gli
< eventuali aspetti di specifica pertinenza dell'Assemblea per i quali
< risultasse necessaria una votazione.
< - Conseguenze: L'Assemblea viene regolarmente tenuta ed i suoi
< contenuti resi validi ed esecutivi dal relativoi verbale. [...]
< E' possibile e corretto impugnare tale verbale per nullità? Oltre un
< "eccesso di potere" mi sembra che l'assemblea difetti dei requisiti
< formali necessari per il regolare svolgimento.
No
< Certo, se si fosse parlato di un'amichevole chiaccherata senza alcuna
< pretesa di esecutività e valore, avremmo capito.. Ma così le cose non
< suonano bene...
< E poi, quale foro credete sia più opportuno?
< Amministrativo o Civile?
Nessuno dei due, comunque visto che per qualunque azione volete
intraprendere, è obbligatorio dal regolamento di disciplina dare
comunicazione agli organi superiori, saranno loro ad informarvi su quanto di
vostra competenze.-
< Stiamo comunque contattando un avvocato, ma credo che qualche aprere in
< più e un confronto in materia sia necessario, visto che pare non
< esista alcuna giurisprudenza chiara in materia...
Esiste, solo che non si applica agli appartamenti dei vari ministeri.-
Ciao

 servizio".
Mi sà che ne serve uno bravo

 vostra competenze.-
è una palese violazione dei miei diritti costituzionali !
Il problema è capire a chi rivolgersi. Perchè l'amministratore ha un
contratto con l'amministrazione militare, ma è scelto da noi
"assegnatari".
Per cui, di nuovo, a chi tocca giudicare? il giudice amm.vo o quello
civile?
Interesse ad impugnare.
Siccome si è già discusso circa alcuni argomenti in questa assemblea
"non regolarmente costituita", ma comunque tenutasi, nella prossima
assemblea sarà possibile SOLO votare (e non più discutere) circa
quegli argomenti.
Ancora, sono stati istituiti due "gruppi di lavoro" perchè studino
alcune problematiche comuni. Ma chi ha scelto i rappresentanti? chi ha
votato per la formazione dei gruppi di lavoro il cui risultato sarà
vincolante per tutti?
Io non sono in grado di spiegarvi appieno la questione perchè troppo
complicata, anche e soprattutto dagli interessi di chi ha "più
stellette".
Ma credo sia necessario almeno un minimo rispetto delle basilari regole
del codice civile (in quanto richiamate).

 stellette".
Da una parte cè l'affitto che non dovrebbe superare i 200euri/mese e
dall'altra l'amministratore e quant'altro tutto in ordine di grado.
Decidi se ti conviene uscirne e pagare 750 euri al mese oppure continuare
così.-
Ciao

 così.-
Bene, ma quando le due cose si intersecano e calpestano i miei
MarK, hai detto che esiste della giurisprudenza. Mi mandi i riferimenti
per favore?
Tenete pure in alcuna considerazione questo Post, se continuo c'è il
rischio che inizi a litigare e non mi pare il caso.
Cordialmente

  per favore?
La giurisprudenza civile ne trovi quanti ne vuoi, su quella militare ""cč un
quasi buio"" ogni amministrazione poi ha delle regole sue, comunque dammi
qualche giorno di tempo e vedo di trovarti della normativa comune.(il tempo
di finire alcuni lavori a casa e metto su il cd-room con tutte le leggi e
sentenze d'italia)
Ciao
p.s. con un pň piů di tempo, visto che siamo in agosto, vedo di trovarti
qualche circolare.-

 3. riguarda motivi per cui noi assegnatari siamo competenti
Non siamo tanto polli da non aver capito che vuoi fare l'amministratore di
quel condominio.
Però la strategia è sbagliata alla radice.
Comunque, se sei laureando in legge, i principi della legge 2248/1865 all. E
dovresti averli afferrati.

 dovresti averli afferrati.
Non me ne frega nulla essere amministratore di quel complesso a dire la
verità.
Se vi sembra giusto che un soggetto (sia pur fiduciario
dell'amministrazione...) scelto e votato dai condomini possa fare il
bello e cattivo tempo... beh, allora questo gruppo non ha necessità di
esistere
Il regolamento di disciplina sembrerebbe essere incostituzionle e
superfluo secondo la Corte, che però sapientemente non entra nel
merito e non lo cnesura perchè avrebbe peccato di "ultrapetita".
Ricollegato al paragrafo precedente.
La giurisprudenza amministrativa-militare MANCA perchè
1. ci si piega SEMPRE di fronto al più alto numero di stellette
2. chi osa opporsi e dar corso una causa l'ha sempre vinta dall'
amm.ne
che preferisce NON pagare per non avere problemi. (si veda la questione
degli alloggi detenuti "sine titulo"  annualmente rinnovata per non
proseguire la causa portata avanti dagli assegnatari).
Quello che vorrei capire, e qui c'è qualcuno che la vita militare la
conosce BENE dal di dentro, è se e in quanto si possa applicare la
disciplina civilistica e l'all.E del 1865 e la presunta specialità
dell'ordinamento militare.
Proprio perchè manca una giurisprudenza (civile? 
amm.va
? militare?) in
questi termini sorgono i problemi e i dubbi che pongo.
Cambiando oggetto della questione, sempre nello stesso contesto,
comunque.
E' possibile applicare RETROATTIVAMENTE (dal 1999) le tabelle
millesimali approvate nel maggio 2006?
Premetto che in nessun regolamento o simili (condominio, assegnazione
alloggi, concessione, Comunicazioni logistiche) è prevista nulla di
preciso.
Persomalmente penso che non si possa fare e si debba aplicare la
disciplina civile. Resterei comunque SENZA tutela eventualmente?
MarK. Resto in attesa del materiale.Puoi inviarlo (anche solo i
riferimenti) direttamente alla mia mail. Grazie mille e scusate la mia
troppa veemenza, solo che non riesco a concepire un buco di tutela del
genere.

 genere.
In zona ho il Rapid Deployable Corp con 30 o 40 palazzine, dammi tempo, ad
agosto manca sempre il solito 1/3.
Ciao
p.s. nell'attesa quarda quì
http://www.difesa.it/Ricerca/Risultati.htm?solotesto=true&key=
 alle volte si
dimenticano e publicano cose che nessuno sà