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Titolo: Killeraggio mediatico

Vergognoso, per una donna così ci vorrebbe il carcere....
un'infangatura senza possibilità di replica dovrebbe essere da codice
penale

 penale
dice sia il "voto" l'arma per fare stare a casa certa gente
(parli della Moratti ovvimamnte)
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506
- *Mister Vistracàonpetto*  :-)

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la mancata possibilità di replica è una scelta di chi gestiva il 
programma tv.
in quanto alla "infangatura", essa è nulla più nulla meno che il metodo 
Travaglio.
-- 
Tessera numero 1817 della Loggia P4

 programma tv.
E' una regola che hanno accettato in accordo alla Par Conditio

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Almeno spero che Sky TG 24 la smetta con la campagna per il confronto in tv.
-- 
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.
Uno dei pochi che non vale la pena leggere su IFD
Scemo chi mi quota
Le cento renzate(in progress)
http://nonsolofeccia.blogspot.com/2009/07/le-cento-renzate.html
 

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no, è una scelta di chi ha fatto il programma.
la legge "par condicio" è qui: 
http://www.agcom.it/default.aspx?DocID=586
e non mi pare che vieti il diritto di replica.
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 no, è una scelta di chi ha fatto il programma.
E' una regola che hanno accettato, e che Moratti ha usato in modo
vergognoso e per me da codice penale.

 la legge "par condicio" è qui:
http://www.agcom.it/default.aspx?DocID=586
Dove sarebbe scritto che Pisapia poteva avere maggior tempo a
disposizione?

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se l'affermazione è da codice penale, lo è per il suo contenuto, a 
prescindere dalle regole del dibattito.
nessuna solidarietà da parte mia alla Moratti, però faccio notare che il 
suo è esattamente il metodo Travaglio a parti invertite.
se ti fermi un attimo a riflettere, quello che stai dicendo ieri e oggi 
su Scajola è anch'esso il metodo Travaglio, solo che in questo caso, 
siccome colpisce un avversario il tutto ti pare normale. invece, siccome 
ieri ad essere colpito è stato il candidato per il quale forse parteggi, 
urli al "fango" e invochi la repressione penale.
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tutto ciò che non è vietato è permesso. qundi sta a te dirmi dove era 
vietato.
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 penale
Per me portare un candidato come questo è stato uno dei soliti
errori idioti del csx, che in troppi casi è ancora legato ad un modo
di fare politica ormai vecchio e stantìo.
A Milano riusciranno a perdere contro quella mummia con la
lingua biforcuta, che non è facile, visto cosa ha combinato nel
precedente mandato. 

 errori idioti del csx,
Pisapia ha vinto le primarie, è stato scelto dagli elettori di
centrosinistra.
Quando le primarie fanno scegliere Vendola sono un bene, quando fanno
scegliere Pisapia sono un male? Rivogliamo i candidati scelti dai
partiti senza possibilità di appello?

 vietato.
"La presente legge promuove e disciplina, al fine di garantire la
parità di trattamento e l'imparzialità rispetto a tutti i soggetti
politici, l'accesso ai mezzi di informazione per la comunicazione
politica."
Questa regola è ottemperata dalla parità di spazi.
Inutile continuare a spiegare.....

 partiti senza possibilità di appello?
Visto che si tratta della più importante città d'Italia, potevano portare
alle primarie qualche figura un po' più adatta di un rifondarolo in
politica da 40 anni ed altri due o tre sconosciuti.
Così vuol dire perdere in partenza. 

 Inutile continuare a spiegare.....
e invece pare che occorra farlo: quello che hai citato č l'articolo 1 
che č, come ti suggerisce il titolo, l'esplicazione delle finalitŕ e 
dell'ambito di applicazione di quella legge.
come puoi immaginare la frase che hai citato non ha un contenuto 
normativo specifico: non stabilisce né vieta nulla di concreto.
dopo di che sta a te trovare, se ne sei capace, quale norma specifica, 
fra i seguenti tredici articoli o altrove, stabilirebbe ciň che affermi.
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 normativo specifico: non stabilisce né vieta nulla di concreto.
Bevuto vero? Si sente puzza di vino fin qui

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va anche detto che candidarsi a Milano contro il cdx significa comunque, 
salvo sorprese, perdere in partenza.
non deve pertanto stupire che solo degli sconosciuti abbiano voglia di 
farlo.
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forza, dimmi dove il divieto di replica opposto a Pisapia è contenuto 
nella seguente frase:
"La presente legge promuove e disciplina, al fine di garantire la
parità di trattamento e l'imparzialità rispetto a tutti i soggetti
politici, l'accesso ai mezzi di informazione per la comunicazione
politica."
-- 


 politica."
Il superamento dei tempi assegnati a ciascun candidato, se avesse
replicato avrebbe avuto più tempo della Moratti in violazione della
legge. Visto che correvano già i titoli di coda e la trasmissione era
finita non poteva controbbattere.

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la disposizione non stabilisce ciò. se non capisci ciò che leggi e non 
credi a chi te lo fa notare, temo di non poter insistere oltre.


 salvo sorprese, perdere in partenza.
Quando mai, Milano ha una lunga tradizione di sinistra, non so
quanti sindaci socialisti conta nel secolo scorso... ma socialisti
veri, non i cialtroni craxiani dagli anni 80 in poi.
Mettendo un candidato decente, quella mummia tornava al museo. 


Ma vien via, quelle son cazzate da mentecatti con la paura del tonfo
elettorale, la maniera più serie di rispondere sarebbe stata una bella
risata in faccia.
Piuttosto parliamo di cose serie. Com'è che il buon Salvini, quello
che aveva annunciato le sue "dimissioni irrevocabili" dopo essersi
reso promotore dei famosi manifesti "via le br dalle procure", è
ancora candidato e pienamente attivo nella campagna elettorale? Com'è
che la Moratti, che aveva fermamente dichiarato "siamo incompatibili,
o io o lui" non sta facendo una piega?
E soprattutto, com'è che Pisapia queste cose non le tira fuori?
Massimo

 credi a chi te lo fa notare, temo di non poter insistere oltre.
E cosa stabilirebbe?

 E soprattutto, com'è che Pisapia queste cose non le tira fuori?
E che ne so di cosa tira fuori a Milano?

 Se non ci fossero queste cazzate che faremo tutto il giorno?
A me, solitamente, capita di lavorare.
Ma capisco che voi guru delle analisi RAMS non vi potete stancare
troppo....:P
Massimo

 penale
Il metodo Boffo è l'unico che conoscono.
-- 
"Compagni, lavorate tutti, casa per casa, strada per strada, azienda per 
azienda"
Padova 7-Giugno-1984
"Lo porto via come un amico fraterno, come un figlio, come un compagno 
di lotta"
Padova 11-Giugno-1984

 Travaglio.
Tutto il mondo lo chiama metodo Boffo....ma fai te.
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 e non mi pare che vieti il diritto di replica.
In quel caso si, perché la Moratti ha sparato merda alla fine .....e 
sicuramente non a caso, questo è il livello di quella destra.
Certo il giornalista poteva visto la gravità prendere l'iniziativa di 
dare la replica ....con tutti i rischi del caso, ma poco gli si può dire 
se ha seguito le regole alla virgola.
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 precedente mandato.
Questo candidato rischia di andare al ballottaggio, cosa quasi 
impossibile a Milano, e bada caso non era il candidato del PD. Certo 
hanno sbagliato se ci mettevano chi pensavano loro poteva stare sicuri 
di perdere al primo turno, non si poneva proprio il problema degli 
attacchi scorretti.


 partiti senza possibilità di appello?
Non vorrei farti crollare i tuoi miti, ma il candidato del PD era Boeri, 
Pisapia mirava all'area SEL FDS ....ed ha convinto anche parte del PD.


 Così vuol dire perdere in partenza.
Si con Boeri non hanno vinto manco le primarie ....spiegaglielo agli 
strateghi democratici.
In ogni caso Pisapia ha qualche probabilità di ballottaggio, che ben 
pochi a Milano possono avere, fattene una ragione.
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 salvo sorprese, perdere in partenza.
Hai detto una cosa intelligente, ma non dare troppo per scontato che 
questa accada in eterno :-D


 Mettendo un candidato decente, quella mummia tornava al museo.
Forse il Renzi, almeno lo votavano quelli di destra.  :-)


 E soprattutto, com'è che Pisapia queste cose non le tira fuori?
mi pare ne abbia parlato giorni fa. 
comunque il fatto che la destra abbia portato la campagna su questi toni 
apocalittici mi fa pensare, e non solo me, che il rischio ballottaggio 
per la moratti sia sensibile, e che nemmeno sia così certa di vincere al 
secondo turno
(mi pare nelle ultime comunali a milano il ballottaggio non ci sia mai 
stato)

 troppo....:P
E' quasi 3 anni che ho cambiato tristemente lavoro.... :(

 Pisapia mirava all'area SEL FDS ....ed ha convinto anche parte del PD.
Mai detto il contrario, ma si diceva la stessa cosa quando candidato
alla presidenza della Puglia era un ricchione comunista, chi lo
avrebbe votato? Come avrebbe fatto a conquistare la maggioranza?
Invece chi ragionava in quel modo si sbagliava.....

 Il fatto e' che Travaglio documenta tutto quello che dice...
ma anche omette di dire altre cose che, se dette, cambierebbero le carte 
in tavola. esattamente come la Moratti: se ti limiti alla frase "Pisapia 
fu condannato da una Corte D'Assise", la frase in sé è vera; se però ci 
aggiungi che un successivo giudizio lo assolse allora il quadro cambia.


 AH, non lo sapevo. E Travaglio dove è candidato?
e che c'entra?


 Il metodo Boffo è l'unico che conoscono.
si chiama metodo Travaglio


 
-- 


 ricevuto nessuna sanzione amministrativa.
Avrebbe violato la parità di accesso all'informazione, dai non è
difficile

 E cosa stabilirebbe?
stabilisce (e non "stabilirebbe" al condizionale) che i successivi 
articoli normano le modalitŕ attraverso le quali quella legge persegue i 
fini di paritŕ di trattamento e imparzialitŕ.


 si chiama metodo Travaglio
Per favore.
Il metodo Boffo è inventare carte false per poi spacciarle per vere
anche a distanza di anni
Il metodo Travaglio è documentare ogni frase detta


e quindi concretamente cosa avrebbe rischiato e a che titolo?


 e quindi concretamente cosa avrebbe rischiato e a che titolo?
Sanzioni della sua azienda per non aver rispettato il form, e
l'azienda la violazione delle regole sulla par conditio

 l'azienda la violazione delle regole sulla par conditio
e quindi concretamente cosa avrebbe rischiato?


 e quindi concretamente cosa avrebbe rischiato?
Chiedi a un giudice

 queste sono questioni interne loro,
Queste sono le regole


no: la cazzata la scritta te, quindi chiedo a te
un giudice non commina sanzioni sulla base delle insensatezze che scrivi


 Queste sono le regole
ti ho chiesto quali regole: se tu cianci di regole che prevedono 
sanzioni devi citare l'articolo specifico che prevede la sanzione.
ovviamente non lo sai e non lo trovi (perché non c'è), per cui ora spari 
a caso con risposte generiche ed evasive.



-- 


 legge non da certezze in materia.
il link alla legge l'ho postato, e non è neanche troppo lunga e 
complicata da leggere.
che non dia certezze (riguardo a cosa poi non è dato capire) è un'altra 
sparata generica e a vanvera per non ammettere che hai detto una cazzata.


 Pisapia ...il resto sarebbero state interpretazioni di chi giudicava,
Non lo capisce, il calcolo dei tempi per la par conditio è una nozione
troppo complessa per lui


Le regole del format televisivo, fatte sulla base della par conditio,
se non lo capisci è un tuo limite

 sanzioni devi
Io non devo un cazzo di niente specie a te

 E soprattutto, com'è che Pisapia queste cose non le tira fuori?
non lo so. ma in tutto il dibattito sono ridicoli quelli che prima 
stigmatizzano ciò che Lassini ha fatto e poi stigmatizzano il fatto che 
in virtù di ciò probabilmente Lassini prenderà un sacco di voti: se ciò 
dovesse avvenire, vorrà dire che secondo il popolo Lassini ha fatto la 
cosa giusta!


 se non lo capisci č un tuo limite
quale articolo della legge "par condicio" stabilisce i format televisivi?


 quale articolo della legge "par condicio" stabilisce i format televisivi?
Non ci arrivi mi dispiace


no, sei tu che racconti balle e non sai rispondere.


 no, sei tu che racconti balle e non sai rispondere.
Giuro, mi dispiace

 grande Lassini, fossi residente a Milano voterei per lui...
non avevamo il minimo dubbio 


ahh beh č il tuo candidato ideale, non avevamo dubbi.


 a stravolgere tutto secondo il proprio parere personale?
Esatto, mica si può pretendere che tutti abbiano il carisma e la forza 
contrattuale per sfidare i dictact :-D


 a stravolgere tutto secondo il proprio parere personale?
finalmente qualcuno che dice qualcosa di sensato

 conseguenze legali?
giusto, ma lo devi spiegare al genuense, non a me: è lui che parla di 
sanzioni derivanti dalla legge


posa il fiasco ;-)

 queste sanzioni, quanto del fatto che Sky aveva stabilito delle regole.
E' una questione semplice, esiste una legge, in applicazione di questa
legge si stabilisce un format televisivo. Presentatore ed invitati
devono sottostare alle regole del format.
Dare più spazio ad uno rispetto all'altro vuol dire non rispettare il
format e di conseguenza la legge.


della serie la trave e la pagliuzza:
stai a sottilizzare su di un mancato diritto a replicare di un minuto o 
due, quale conseguenza di non si sa quale norma sulla par condicio, 
quando quel dibattito su Sky era in aperta violazione del principio alla 
base di essa, dato che ospitava solo due dei candidati.
ma preso dal tuo furore anti-berlsuconiano della trave non te ne eri 
nemmeno accorto. oops.... :-)


 due, quale conseguenza di non si sa quale norma sulla par condicio,
In che punto violano la Par Conditio?

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sei tu che lo dici, sarai tu a dovercelo dire


 grande Lassini, fossi residente a Milano voterei per lui...
rotfl, lassini bastonato nelle preferenze. come il tuo e suo signore e
padrone, d'altronde
da rimarcare comunque l'ennesimo servilismo strisciante che dimostri col
tuo post, perchè c'è una bella differenza tra il dire "c'è un gruppo di
magistrati che ce l'ha con berlusconi" il chè può anche esser vero e "le
procure sono un covo di sanguinari terroristi". 

 procure sono un covo di sanguinari terroristi".
c'è anche una bella differenza fra il dire "via le BR dalle procure" e 


 Il fatto e' che Travaglio documenta tutto quello che dice...
giusto per farti un esempio del metodo Travaglio, che l'anno scorso 
scriveva quest'articolo sull'Espresso:
Mafioso a Milano ma non a Palermo
di Marco Travaglio
Riusciranno i giudici di Palermo ad assolvere Dell'Utri per mafia, 
quando la Cassazione l'ha già ritenuto autore di un'estorsione mafiosa?
(11 giugno 2010)
e nell'articolo Travaglio scriveva:
"O non c'è la minaccia, o essa deve necessariamente realizzare 
l'efficacia estorsiva". E, siccome la Corte d'appello ha già dimostrato 
la minaccia, non le resta che rifare il processo tornando al reato di 
estorsione. Per Dell'Utri e Virga la condanna pare scontata.
http://espresso.repubblica.it/dettaglio/mafioso-a-milano-ma-non-a-palermo/2128684
invece:
Tentata estorsione, Dell'Utri assolto
La Corte d'appello: "Il fatto non sussiste"
Il senatore Pdl scagionato a Milano. Assoluzione anche per il 
coimputato, il boss mafioso Vincenzo Virga. Erano accusato di aver 
chiesto denaro sotto minaccia all'ex patron della pallacanestro Trapani. 
Il pg aveva chiesto la condanna a due anni. La difesa: "Sentenza avrà 
effetti sul processo di Palermo"
(20 maggio 2011)
http://www.repubblica.it/politica/2011/05/20/news/estorsione_dell_utri_assolto_in_appello-16525805/
appunto, il metodo Travaglio: evidenziare -bene- alcune cose ed 
ometterne altre per piegare i fatti alle proprie tesi.
solo che questa volta gli è andata male.
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 format e di conseguenza la legge.
l'opinione di un dirigente che vive di televisione. cosě, giusto per tua 
informazione e nulla piů:
Poi sono arrivate le critiche di Carlo Freccero a SkyTg24 per la 
gestione del faccia a faccia tra la Moratti e Pisapia: "Sembrava quasi 
che il conduttore del duello, Emilio Carelli, fosse complice del 
sindaco. E' vero che, per regolamento, Pisapia non poteva intervenire ma 
l'accusa era talmente pesante e infamante che Carelli doveva concedere 
una replica".
http://www.dagospia.com/rubrica-2/media_e_tv/articolo-25957.htm


 una replica".
Certo che sei duro come una roccia, è quello che diciamo tutti che vista 
la gravità delle accuse una replica era doverosa e non l'avrebbe 
contestata nessuno, ma non era contemplata nelle regole e non si può 
imporre a qualcuno di infrangerle. Freccero ribadisce quanto diciamo 
tutti su IFD escluso te.
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 tutti su IFD escluso te.
rileggi quello che scriveva il genuense (i grassetti sono miei):
*****
E' una questione semplice, esiste una *legge* in applicazione di questa
*legge* si stabilisce un format televisivo. Presentatore ed invitati
devono sottostare alle regole del format.
Dare più spazio ad uno rispetto all'altro vuol dire non rispettare il
format e di conseguenza la *legge*
*****
cioè la diatriba c'è perché il genuense crede che Sky fosse obbligata 
dalla legge a non dare diritto di replica.
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