Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: L'errore piu' grande

... sarebbe pensare che, poichč s'č avuto sfortuna oggi, sabato sera
col treviso si fa una passeggiata. Un pareggio in casa sabato sarebbe
molto piů grave della sconfitta odierna, quindi, scrolliamoci di dosso
la delusione, o meglio, trasformiamola in voglia di vincere.
Ora, chiedo un favore a tutto il ng: siccome ho invitato gente a cena
sabato sera non sapendo che eravamo in posticipo, suggeritemi una
scusa da trovare per poter vederla..... Grazie e Forza Viola
Piero


*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*CH-1700 Fribourg/Freiburg (Confoederatio Helvetica)
*0041 78 623 99 86 - Skype: Venturi6350
____________________________________________________
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
http://utenti.lycos.it/Balladven/index.html
http://www.prato.linux.it/~lmasetti/canzonicontrolaguerra

apri skype
grassieeeeeeee
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Non e' vero cio' che e' vero, ma solo
cio' che dice Greenspan.
Skype: ammiraglio1968
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scusa da trovare per poter vederla..... Grazie e Forza Viola
Accendi la tv sulla partita dicendo ai tuoi ospiti "miei cari
naturalmente il programma prevede la partita del dopocena", sottinteso
"ma come sono gentile che vi metto a disposizione il mio abbonamente a
Sky". Chi protesta in cucina a lavare i piatti :)
--
Foolfolly

Mi piace la tua frase, Valter: 
Non potevo dubitarne.
Perň, per la precisione, ti rammento che tu stai rispondendo a 
Piero. :-))
--
Valter Polo

 Verissimo. Nessuna partita č una passeggiata. 
Ricordiamoci che, alla fin fine, il Treviso era in B l'anno 
scorso, noi solo 2 anni fa........
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)


Dire alla gente a cena che la cena è alle 2230, perchè siamo in ANTICIPO!
mp 

 partita contro i Gobbi2, quelli vestiti di rosanero :-PP
Scusa ma te lo devo chiedere.
Perchč continui a definire il Palermo Gobbi2?
Ti assicuro che l'anno scorso allo stadio non ho mai visto un'ambiente pių 
ostile come quando č venuta la Juve.
Poi non mi sembra che tra le due societā ci siano questi strettissimi 
rapporti (vedi Messina o Siena) 

rapporti (vedi Messina o Siena) 
Non posso ovviamente contraddirti. Non ho mai messo piede allo stadio
di Palermo (a Palermo come città, invece sì), e quindi mi baso
esclusivamente su mie impressioni. Che possono essere sbagliate in
quanto all'effettiva consistenza del tifo rosanero. Che a Palermo la
Giuve goda di notevoli e larghe simpatie mi sembra indubbio, in ogni
caso. 
Però si torna sempre al solito discorso: mi sapresti spiegare in
qualche modo razionale l'antipatia Viola-palermitana, la quale, ti
ricordo, è ben anteriore alla vicenda Toni?
Dammi una risposta plausibile, e ti garantisco sulla mia parola che
smetto all'istante di definire il Palermo "Gobbi2".


 smetto all'istante di definire il Palermo "Gobbi2".
Spero sia stata tale, poi se vuoi continuare lo stesso fai pure, ma la mia 
era solo una correzione ad un'errata supposizione non un fastidio personale, 
anzi da Juventino avrei solo piacere che la squadra della mia città 
collaborasse con la Juve. 

 palle un'ulteriore seria pretendente alla serie A.
Al momento in cui la Fiorentina fece il doppio salto C2/B io ero
sinceramente convinto che l'avremmo pagato caro. Non per ritorsioni
varie, ma perchè una squadra nata da zero e in un anno catapultata in
serie B io credevo più nella retrocessione e quindi perdere un'anno
invece di guadagnarlo.
Invece le cose sono andate in modo diverso, grazie soprattutto ad un
progetto che (in tutta sincerità) è andato oltre le mie aspettative sin
dal primo giorno fino a oggi.
Per il resto, bisogna anche vedere che razza di campionati ci
ritroviamo. Quest'anno solo l'empoli è salito per meriti sportivi.
Ascoli e Treviso ancora devono capire per quali combinazioni di illeciti
altrui sono riuscite a salire.

 anno non ha neanche giocato)
Quindi è ripartito dalla terza categoria, giusto?
Oppure anche lui ha saltato qualche gradino per meriti sportivi?
Comunque sinceramente non mi sembra che prima della partenza di Toni ci
fosse tutto questa rivalità fra Palermo e Fiorentina, e se devo
essere onesto io non la sento nemmeno ora. Spero di battervi, questo si, ma
come spero di battere il Treviso o la Sampdoria.
ciao e fv
daniele

 come spero di battere il Treviso o la Sampdoria.
Non dimenticarti il caso Chevanton, dove la Fiorentina ha fatto azione di 
disturbo, e il più recente Bojinov, anch'esso nelle mire rosanero.
Toni è stata la ciliegna sulla torta ma io me la prenderei solo con 
Zamparini 

palle un'ulteriore seria pretendente alla serie A.
Invidia?!?! Ma di quale invidia: noi abbiamo saltato 1 anno, voi ne
avete saltati addirittura 2. 
Possibile che siete così tanti a non saperlo? Oppure fate finta?
Leggi ad esempio da 
http://www.warriorsultras.it/
 su 'La storia'.
'La stagione 98/99 con il Palermo in C1, grazie al RIPESCAGGIO, nasce
tra i dissensi della gente, una squadra giovane e un allenatore
moderno, Morgia,......'
CUT
Ripescaggio e nel 98/99, antesignani quindi.....
Ed ancor prima nel 1987 il Palermo fu radiato per i dissesti societari
stette un anno senza giocare (non perchè radiato ma perchè non c'era
chi se lo voleva accollare)...
Poi nel campionato successivo il Palermo venne ammesso al torneo di
serie C2.
Da zero alla c2? E come avete fatto?
Ora posso capire la rabbia per la vendita di Toni (anche se è stato
venduto da Zampa, che ora ci riprova con Mutarelli.....) ma che
addirittura avete sentimenti di rivalsa voi che siete stati ripescati
prima di noi è il massimo...........................
--
Valter Polo

Oppure anche lui ha saltato qualche gradino per meriti sportivi?
Sembra proprio di sě, ma loro non lo ricordano. 
Ma forse all'epoca tifavano per altre squadre.
--
Valter Polo

 solo che Palermo è stata un anno senza calcio.
Non perchè radiato ma perchè non c'era nessuno che mise i soldi
quell'anno per fare la società.
--
Valter Polo

 prima di noi è il massimo...........................
E dalla,
rispescaggio = una cosa
salto di categoria = un'altra
il Palermo non ha saltato nessuna categoria
e comunque come ho già detto in un altro post, la rivalsa è nata dalle voci 
di mercato che davano sempre la Fiorentina su diversi giocatori che 
interessavano al Palermo, vedi Bojinov e Pazzini, il tutto culminato dalla 
vicenda Toni.
Poi che siano stati i giornalisti o la dirigenza del Palermo a far credere 
cose non vere non lo so.
Che sia colpa di Zamparini la vendita di Toni è sicuro e tutto sommato 
(questo è comunque un altro discorso) non lo biasimo.
Ma che voi avete avuto un culo grande come una casa non ci piove, ti ricordo 
infatti che non solo siete stati "sbattuti" in serie B per rendere pari il 
numero di squadre (da 23 a 24) ma soprattutto questo è stato fatto quando a 
salire in serie A erano in 6.
Questa cosa, a coloro che fanno del vittimismo la ragion di vita, non 
dovrebbe mai passare di mente.
Detto ciò nel calcio ci stà che nascano delle accese rivalità per i motivi 
più futili e che possono essere sentite dalle varie fazioni in maniera 
diversa, i fiorentino non sentono la rivalità come i palermitani forse nello 
stesso modo in cui gli juventini non la sentiamo nei vostri confronti. 

stesso modo in cui gli juventini non la sentiamo nei vostri confronti. 
E su questo posso essere d'accordo.
--
Valter Polo

 che il Palermo sia in A, mi tengo la mia fede.
E la cosa ti fa onore. Mi pare che però altri non abbiano seguito il tuo
esempio. Da cui la dizione del Venturi Gobbi2.
Te sei un Gobbo1 :-))
ciao e fv
daniele

 stesso modo in cui gli juventini non la sentiamo nei vostri confronti.
Beh, dai non mi pare proprio la stessa cosa, se pensi che giuve e Fiorentina
si sono scontrate in serie A più o meno 140 volte, mentre di big match fra
viola e palermo non ho ricordanza (a parte quelli degli ultimi due anni e di
quello della B del 93-94) e purtroppo ti assicuro che non sono minorenne
:-((.
Quanto al fatto che gli giuventini non sentano la rivalità nei nostri
confronti ti invito, se non l'hai già fatto, a scaricare i messaggi degli
ultimi due giorni, vi troverai atti di onanismo bianconeri in serie.
ciao e fv
daniele

Poi di altre ragioni non ne so
Ho aspettato volutamente un po' a risponderti, lasciando sviluppare un
po' il thread. La questione del "ripescaggio" la lascio perdere, ti
hanno risposto altri in modo esauriente e non vorrei ripetermi.
Però c'è un'altra cosa che vado ripetendo da un bel po' di tempo:
l'antifiorentinismo palermitano è cominciato un bel po' di tempo prima
del "ripescaggio". E' cominciato, a memoria di tutti, nel 1993. E' c'è
di mezzo ancora una volta la nazionale. E' cominciato con lo
spettacolo, a mio parere indecoroso, offerto dal pubblico palermitano
dopo la famosa (o famigerata) amichevole Italia-Messico a Firenze,
durante la quale ci fu la contestazione alla nazionale e alla
dirigenza del calcio italiano (in primis Matarrese). Non ai giocatori
della nazionale. Nella successiva partita della nazionale, giocata
appunto a Palermo contro la Croazia, si vide lo stadio paludato con
striscione contro la Fiorentina, contro Firenze, e il coro "fiorentino
pezzo di merda" è stato inaugurato allora. 1993, ti ripeto. Mi sai
spiegare questa cosa? Il mago Otelma aveva previsto il "ripescaggio"
di dieci anni dopo? Io, più razionalmente, continuo a spiegarmela col
gobbismo andante presente tra i palermitani. Ed è cominciato tutto da
lì. Quindi, Majozzo, pur apprezzando enormemente la tua sincerità, non
ci stiamo tanto ad arrampicare sugli specchi. L'antifiorentinismo
palermitano è di origine e matrice puramente gobba. Poi, certo, può
essere stato rinfocolato da altre vicende. Ma quando leggo, qua e là,
imprecazioni contro Zamparini per aver venduto Toni ad una società 
_storicamente rivale_ come la Fiorentina, non posso che avere conferme
a quel che penso. Storicamente rivale? Del Palermo? E quando mai?
Siamo storicamente rivali della Juventus, non del Palermo. Per questo
chiamo il Palermo "Gobbi2", e mi sa che continuerò tranquillamente a
farlo.
Comunque sia, grazie per la risposta. Come vedi, sono perfettamente
capace di parlare in modo civile, e in alcuni casi addirittura
amichevole, con dei Gobbi1. Figuriamoci con dei Gobbi2 :-)


 il Palermo sarebbe dovuto ripartire dalla terza categoria
In realtà dall'Interregionale o Eccellenza essendo capoluogo di provincia. 

 In realtà dall'Interregionale o Eccellenza essendo capoluogo di provincia.
Va bene uguale, è il principio che conta
ciao e fv
daniele

 amichevole, con dei Gobbi1. Figuriamoci con dei Gobbi2 :-)
Mai messo in dubbio una cosa del genere

 Se ti riferisci a me citami il punto in cui ho fatto vittimismo.
No non mi riferisco a te, parlo con chi ogni tanto tira fuori discorsi
di sudditanza, palazzo, etc etc.

 ultimi due giorni, vi troverai atti di onanismo bianconeri in serie.
Bè è ovvio, vincere contro chi storicamente ci "odia" ha un sapore
particolare, ma la rivalità nasce da voi nei nostri confronti, la
nostra è di riflesso.
Altro discorso per rivalità come quelle con Inter e Milan

trattamento
Allora non capisco: di quali disparità di trattamento stai parlando,
visto che, come minimo, siamo stati trattati, secondo quello che dici
tu, nella stessa maniera?
E allora cosa vuole chi ci 'accusa' di favoritismi dopo essere stato
favorito? 
Come definiresti chi, dopo aver ricevuto un regalo, si incazza con
l'altro che ha ricevuto lo stesso (sarebbe minore ma vabbè) regalo?
Negli anni dei favori al Palermo si tifava juve e di tali favori non è
rimasta memoria.
E voglio citare il caso migliore.........
--
Valter Polo

i fiorentino non sentono la rivalità come i palermitani forse nello stesso
modo in cui gli juventini non la sentiamo nei vostri confronti.
Vero. Basta vedere in quanti siete venuti qui dopo queste due partite...

nostra è di riflesso.
Sì sì, vieni in Toscana e poi ne riparliamo. Tutte le altre città sono gobbe
in antipatia a Firenze, salvo poi tifare per la squadretta locale se per
caso arriva in A. L'unica eccezione può essere Livorno, dove lo zoccolo duro
di oltre 10.000 allo stadio c'era anche prima, ma se adesso ce ne vanno
20.000 ti assicuro che molti dei nuovi tifosi sono gobbi rivestiti anche lì.

 Due di categorie, se non ero, ne ha saltate......
Ma scusa, forse sono male informato io, ma la Fiorentina è stata
radiata o è stata retrocessa in C2?
No perchè se fosse vero il primo caso, lo stesso discorso varrebbe
anche per voi.
Appunto.
Siccome siamo stati trattati con lo stesso metro (non dimenticare però che 
la Fiorentina aveva nel suo palmares 6 coppe Italia, 2 scudetti, 1 coppa 
delle Coppe, 4 finali europee e una miriade di trofei che ne basterebbero l 
metà per farvi arrossire), dico, che senso ha dare dei ripescati a noi o 
peggio avercela con noi?