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Titolo: Agenzia Immobiliare: mi sta truffando?

Chiedo a qualcuno che se ne intende come devo comportarmi...
contrattare o andare per vie legali poiché mi stanno truffando??
Questa è la storiella...non tanto bella... tutto vero tranne i nomi
propri cambiati...
MisterX di AgeCasa di PaeseMio mi telefona il 12 settembre 2005 alle
20.00 circa, per richiedermi il 3% di provvigione per una casa da me
comperata direttamente senza il loro supporto... ecco come stanno in
realtà i fatti.....
·	Ad Aprile 2005 AgeCasa mi ha proposto l'acquisto di un appartamento
nuovo a Paese in via Foglieni che era di mio gradimento, dicendomi che
se facevamo le cose di fretta potevamo ancora averlo: mi hanno fatto
firmare una proposta di acquisto sull'appartamento poi rivelatosi già
venduto a terzi (compromesso già firmato di cui l'agenzia era
oltretutto a conoscenza, ma pensava che l'acquirente potesse
rinunciare... su che basi poi?? non lo so!!). Probabilmente qualcosa di
losco...
·	Svanito quindi l'acquisto per causa loro, dato che non si dovrebbe
proporre a dei clienti un appartamento già venduto, mi sono fatto
restituire l'assegno di caparra confirmatoria (di cui ho regolare
fotocopia) ed hanno rescisso sotto i miei occhi qualsiasi legame io
avessi con loro, barrando con ANNULLATO i documenti di offerta firmati,
dicendomi che comunque si sarebbero fatti vivi se avessero trovato una
abitazione che confacesse ai miei desideri e soprattutto acquistabile
·	Si sono fatti vivi solo nelle 2 settimane successive per mostrarmi
due appartamenti che non mi sono piaciuti.
·	Fino al 12 settembre 2005 non li ho più sentiti ed anzi mi ero
rivolto ad un'altra agenzia per poter avere un aiuto più valido di
quello di AgeCasa nella ricerca di casa
·	Se a Luglio 2005 mi avessero chiamato per avvisarmi che iniziava la
costruzione e vendita di una nuova palazzina nella stessa zona e con le
stesse caratteristiche della precedente potevo anche capire il loro
desiderio di essere pagati, ma non lo hanno fatto. Posso affermare che
con il loro silenzio essi mi hanno fatto rischiare di perdere un affare
e l'Abitazione della mia vita e dovrei essere io a chiedere loro i
danni: probabilmente si erano dimenticati di me... dato che son ora
passati quasi quattro mesi senza che proponessero alcunché; non so
cosa pensare, ma credo anche che non fossero neppure a conoscenza che
erano iniziate costruzione e vendita visto che.....
·	AgeCasa non è in possesso di un mandato di vendita da parte del
costruttore Venditore per vendere le abitazioni da lui costruite (lo
stesso costruttore, che era per fortuna presente durante la telefonata
accusatoria da parte di MisterX di Tecnocasa, me lo ha confermato)
·	Non è stata AgeCasa a farmi incontrare Venditore, ma l'ho
conosciuto per via accidentale nel mese di luglio su un altro cantiere
in un'altra zona di Paese ma non sul cantiere in via Foglieni, dove ho
poi acquistato.
·	E' stato lo stesso costruttore Venditore a mostrarmi in un primo
momento i nuovi progetti e successivamente a richiamarmi per chiedermi
di prendere una decisione, dato che l'appartamento che mi piaceva era
stato richiesto da altri. Ho firmato la sera stessa della sua
telefonata di sollecito, in data 5 agosto 2005.
·	La concessione edilizia della palazzina in cui ho acquistato è
diversa da quella della precedente in cui c'era l'appartamento
invendibile che AgeCasa mi voleva vendere, anche se sito nella stessa
via e città del precedente.
·	Ad Aprile, quando mi era stato mostrato l'appartamento farsa, non
esistevano neppure le fondamenta della nuova palazzina. Ora la
palazzina è in costruzione e siamo alla prima soletta.
·	Le persone di AgeCasa si sono avvalsi di informazioni acquisite
attraverso ambito privato e familiare sul mio avvenuto acquisto
(firmato compromesso) per muovermi accuse di averli voluti scavalcare,
quando per me non esisteva più alcun legame operativo di fatto con
loro: uno dei loro intermediari (Parente) è cugino della mia fidanzata
e l'ha in qualche modo saputo dai parenti
·	Era stato proprio Parente la persona che mi aveva portato a vedere
il primo appartamento: egli non è neppure iscritto all'albo degli
agenti immobiliari
·	MisterX mi ha chiesto per telefono di presentarmi presso il suo
ufficio per contrattare una provvigione (3%) secondo me non dovuta e
minacciandomi di passare per vie legali se non avessi acconsentito. A
me sembra una truffa.
·	Al mio rifiuto di incontrarlo, anche perché avevo l'impressione di
parlare al telefono con una persona sotto gli effetti dell'alcol, mi ha
dato del mezz'uomo, ma che senso ha incontrarlo quando il suo unico
scopo è avere dei soldi da me?
·	Secondo lui io sarei obbligato per legge a passare  attraverso
AgeCasa come intermediario per qualsiasi acquisto futuro nella zona su
quel venditore...  Comunque credo che dovrebbero essere loro a proporre
gli "affari" a me non certo io proporli a loro! Specie se il loro
affare devo pagarlo di tasca mia!

 affare devo pagarlo di tasca mia!
tu sei obbligato a versargli la provvigione solo se compri 
l'appartamento che ti hanno fatto vedere in origine. hai ancora la 
proposta che ti avevano fatto firmare?

 proposta che ti avevano fatto firmare?
A meno che non abbia dato ad "AgeCasa" un mandato per acquistare casa: in
questo caso, bisogna vedere cosa dice il contratto.
O sbaglio?
Laura

 
"Laura" <la...@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:bQGVe.48678$O6.26...@news3.tin.it...

A meno che non si presenta dai carabinieri e sporge una bella denuncia per 
tentata estorsione...   L'agente immobiliare ha diritto alla sua provvigione 
solo se porta e conclude lui la trattativa.. se io vado a trattare ( e perdo 
del mio tempo ) e cerco io.. e faccio tutto da me.. lui non ha diritto a 
nulla. Che facciamo sennò? io mi faccio tanto nel mazzo.. e lui si prende i 
soldi?. Ci provano sempre cmq:) (in un paesino piccolo come il mio.. dove 
tutti si conoscono.. sai che macelli che succodono..) 

 tutti si conoscono.. sai che macelli che succodono..)
Ripeto: se avesse dato ad un'Agenzia un mandato in esclusiva, credo che
l'Agenzia potrebbe chiedergli le provvigioni.
Tutto dipende da cosa aveva firmato con l'Agenzia.
Laura

 Laura
Anche in questo caso, la vedo dura.. devono comprarsi prima il giudice per 
spuntarla ;) (loro chiedono il 3% che gli spetta.. sul prezzo di acquisto, 
ma loro lo sanno il prezzo d'acquisto? se hanno intermediato loro dovrebbero 
saperlo) 

 ha scritto nel messaggio 
news:1126625693.5...@z14g2000cwz.googlegroups.com...



Tecnocasa non funge gran che bene dalle mie parti..;) Però ci sta gente che 
si è trovata bene!!!  Vabbè... de gustibus;) (mi hanno riferito.. della loro 
serietà.. e competenza;) ). Per quanto riguarda l'estorsione... tu dici 
ovviamente che il presupposto non ci sta.. però.. la violenza psicologica 
(che ora va tanto di moda:PP) ora viene presa in considerazione;) E poi è un 
modo sano di far rovinare la reputazione a quell'estorsore ;) 

 saperlo)
Non ci capiamo... il contratto potrebbe (POTREBBE, eh!) contenere una
clausola (d'esclusiva) in cui il nostro Umbe si impegna a non affidare ad
altri la ricerca di una casa. In questo caso, la provvigione potrebbe essere
dovuta comunqe, indipendentemente dal fatto che l'Agenzia abbia intermediato
per quella casa. Credo (anche se non ne sono sicura) che contratti del
genere possano esistere: si dovrebbe capire cosa intende Umbe quando dice
che "si e' rivolto ad un'agenzia": ha risposto ad un annuncio per visionare
una casa, o ha proprio affidato un mandato di acquisto (si dice cosi'?) a
Tecnocasa?
Su questo, comunque, l'agente immobiliare Lele potrebbe darci piu'
informazioni...
Laura

 affidare ad altri la ricerca di una casa.
Art. 1469 bis e seguenti, del codice civile,  tanto per cominciare.
Poi legge 3 febbraio 1989, n. 39 e Regolamento 452/1990, legge10 ottobre
1990, n. 287, Decreto
Legislativo 74/92, per restare in Italia.
Però un po' di letture su come l'Unione europea tutela il  consumatore non
farebbero male, prima di ritenere che contratti simili abbiano diritto di
cittadinanza nel nostro continente.
Certo che, se c'è ancora chi, dopo 60 anni da una Costituzione democratica e
15 dal trattato di Maastricht, si lascia prendere da attacchi d'ansia perché
gli telefona uno della Tecnocasa, bisogna riconoscere che l'intera
organizzazione della cultura italica, partendo dalla scuola, passando per i
quotidiani e  arrivando alla divulgazione televisiva, ha un bilancio
fallimentare.
Sui mediatori immobiliari vigila la Camera di Commercio. Un saltino a
chiedere se si  possono fare cose simili, mai. Vero?

A questo proposito racconto una simpatica storiella riferitami
dall'agente tramite il quale ho acquistato casa. Nel mio quartiere ci
sono tre o quattro agenzie immobiliari, una di queste gestite dal
classico giovane rampante. Il "mio" agente si reca a visionare
l'appartamento di una signora anziana, intenzionata a vendere, per
effettuare una valutazione dell'immobile. Le comunica una cifra
orientativa e le dice che eventualmente si rivedranno per la
formalizzazione dell'incarico. Dopo alcuni giorni senza aver notizia
della signora, l'agente ovviamente non pensa più alla questione, sono
parecchi i clienti che fanno un "sondaggio" esplorativo e poi lasciano
perdere o cambiano agenzia. Fatto sta che la signora si affaccia
all'agenzia e chiede "Signor X, ma come mai non viene lei a far
visionare l'appartamento? E chi è quel giovane?". Insomma il giovane
rampante si era appostato sotto l'appartamento, e dopo che l'agente X
era uscito, si era presentato dalla signora e con una scusa si era
fatto firmare l'incarico di vendita da quest'ultima che, poco pratica,
pensava di star vendendo con un'altra agenzia...

pensava di star vendendo con un'altra agenzia...
Spero solo che sia stato bastonato a dovere questo giovane rampante;). Qui a 
dire il vero.. le agenzie collaborano tra di loro.. infatti.. "tutte" le 
agenzie alla fine ti vendono la stessa casa ;) (nel senso.. che ogni agenzia 
ha determinate case.. chi in esclusiva chi no.. se arriva da un agente una 
signora interessata ad un determinato appartamento.. che magari l'ha in 
esclusiva un suo collega... fa una chiamata.. e glielo vende.. e fanno 50 e 
50 ;P ). L'attività di agente immobiliare richiede una serietà mostruosa, 
non ci vuole nulla a fare fregature o buchi in testa... non vi nascondo.. 
che è capitato .. che si prendessero a botte davanti al notaio.. (e sono 
scena.. comiche piu' che drammatiche).. quando stava l'agente poco serio.. 
che "comprava" dal suo cliente l'appartamento... per rivenderlo ad un altro 
cliente.. con un prezzo maggiorato.. (tipo 50-100 milioni in piu'!!;)). 
Questo lavoro però lo fanno pure gli operatori bancari poco seri che sannò 
delle esigenze economiche di chi vende e possono.. ovviamente "prenderlo per 
la gola". 

 chiedere se si  possono fare cose simili, mai. Vero?
Ed invece Umbe ha pensato di chiedere al NG. Che male c'è?
Sul NG bisogna porre solo quesiti di elevato spessore socio-culturale oppure 
ci si può rivolgere liberamente alla comunità sperando di ottenere qualche 
risposta?
Mi dovresti veramente spiegare cosa c'entra "l'intera organizzazione della 
cultura italica".
Il NG dovrebbe essere luogo (virtuale) di confronto e scambio di opinioni e 
non la platea dove sproloquiare atteggiandosi a padroni del sapere, 
trattando come mentecatti coloro che non sono ritenuti all'altezza.
Forse è il caso che scendi dal piedistallo e torni ad abbaiare a Felix: 
probabilmente è l'unica cosa che ti riesce bene.
F_R

E la cosa ha una sua logica (la collaborazione) ma il problema è che i
grandi gruppi di agenzie lavorano in franchising e visto che il mercato
immobiliare tira, spuntano come funghi (il mio quartiere è di
*estrema* periferia e ci sono cinque agenzie nel raggio di trecento
metri!). Ne consegue che, all'interno della propria catena, ognuna di
queste agenzie ha un'esclusiva su un'area molto limitata e quindi deve
sfruttarla più che può...

 chiedere se si  possono fare cose simili, mai. Vero?
Non tutti hanno la possibilita' di fare un saltino alla Camera di
Commercio...
Ma tu cosa vuoi, la morte dei NG? Si chiede sul NG per farsi un'idea, anche
perche' sui pensa di trovare persone competenti (e tu lo sei) e disponibili
(e potresti esserlo di piu, o quantomeno piu' comprensivo).
Grazie comunque.
Laura

 Ha cittadinanza un contratto di esclusiva per la vendita della casa,
Sei sicura? Io no.
Il compratore, poi, non è interessato a comprare la casa X. Cerca una casa
fra mille. Quindi gira tutte le agenzie della zona, visita tutte le case
interessanti, torna dopo sei mesi per vedere cosa è stato venduto, cosa  c'è
di nuovo e come gira davvero il mercato...
E' nel suo diritto e bisognerebbe pagarlo per ottenerne la rinuncia con
qualche parvenza di legalità.
All'estero si ritiene semplicemente assurdo che il compratore paghi l'agente
del venditore.

 di nuovo e come gira davvero il mercato...
Se un compratore con piu' soldi  a disposizione che tempo andasse da un
agente immobiliare e gli dicesse
"Senti un po', io non ho tempo da perdere a cercare annunci o fare il
pellegrinaggio delle agenzie, ed ho bisogno di una casa con queste
caratteristiche. Ti affido in esclusiva la ricerca della casa, ti do 3 mesi
di tempo e tu in questi 3 mesi devi sbatterti per trovarla, perche' io mi
affido solo a te quindi correre!"...
Beh, se dopo un mese il compratore trovasse casa per conto suo, una
provvigione all'agente che si e' sbattuto a vuoto non vedo perche' non
dargliela, e non credo ci siano leggi che vietino accordi di questo tipo.
Non credo sia una clausola vessatoria: il compratore cede l'esclusiva in
cambio di un impegno maggiore da parte dell'agente.
Poi posso sbagliarmi, ma a naso la vedrei cosi'...
Laura

 Informati, cosi' mi fai sapere, e ci togliamo un'incertezza entrambi.
Non me lo sogno neppure.
Io so solo che mediazione, mandato e agenzia non sono la stessa cosa.
So anche che la modulistica va depositata in Camera di Commercio e che
l'agenzia immobiliare e che l'agenzia non puň avvalersi di modulistica non
depositata e (grossomodo) approvata.
Infine, so che esiste l'azione inibitoria che spetta alle associazioni dei
consumatori.
Altro non so, magari il NG it.consumatori.tutela č una miniera
d'informazioni, ma immagino che il NG giusto sia quello, non quello sul
condominio.
Quanto ai ricchi signori con poco tempo, č gente che non firma moduli. Si
preparano loro il contratto che gli interessa e lo fanno firmare al
mediatore o agente. Si puň fare.

 mediatore o agente. Si può fare.
Che e' quello che dicevo io dall'inizio: bisogna vedere cosa Umbe (che
peraltro non si fa piu' sentire) ha firmato.
Ciao
Laura

Scusate, ma sono stato molto occupato. Oltre tutto AgeCasa, non si è
fatta più sentire se non qualche giorno fa per chiedere almeno di
vederci per dirci la nostra...
Allora, di firmato c'è una proposta di acquisto per una casa non
acquistabile: già venduta.
C'è scritto solo "Appartamento n.4 via xxx", e purtroppo senza un
riferimento al lotto.
La proposta è decaduta con la restituzione dell'assegno, la cui
fotocopia ho ancora con scritto RESTITUITO.
Io sto comperando in un altro lotto sempre in via xxx, ma
l'appartamento n.6 di quel lotto.
Che altro dire, io non ho firmato neppure nulla per la presa visione
dell'appartamento...
Questo è tutto, comunque grazie per le risposte.
  Umbe

Scusa ma ho scritto su questo gruppo perché sono ignorante in materia
giuridica, e l'ammetto...
Mi dispiace comunque che ci siano persone che paventano la loro
preparazione in modo così a dir poco "indelicato".
La cultura Democratica è qualcosa di molto complicato per uno che
osserva da fuori... ci sono persone che rubano un panino e vanno in
galera, altre che rubano il Sistema e si ritrovano a guidarlo
impunemente...
In un mondo così "strano" una persona che non ha mai avuto modo di
misurarsi con la giustizia (anche se solo civilistica), ha paura anche
di una telefonata accusatoria, ha paura di essere denunciato e di dover
affrontare il pagamento di una somma non preventivata perché non
naviga nell'oro...
Certo attacco d'ansia è troppo... ti posso assicurare che ho dormito
benissimo ogni notte da quel giorno, e al limite è l'agente che ha
dormito male... e non si è potuto neppure avvicinare presso l'impresa
costruttrice...per non essere trattato a pesci in faccia davanti ad un
possibile cliente.
Comunque ti posso assicurare che in altri campi so farmi valere e dire
la mia, e riesco ad aiutare molte persone utilizzando la mia "cultura
personale"...
Ah, la mia cultura personale è anch'essa italiana, europea e
mondiale....
Immagino che se ti parlassi nel mio linguaggio capiresti veramente
poco... ma non è a questo che servono i professionisti? Ad aiutare
altri a fare cose che non sanno far da soli? Ed a capire ciò che non
sanno perché sono ignoranti?
Grazie comunque per il tuo aiuto.