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Titolo: Rigurgiti da fossa biologica:norme e condominio

Salve, 
Il mio appartamento è situato al piano terra di un piccolo condominio (4 
condomini, niente amministratore).
Capita spesso che, quando gli altri condomini azionano gli scarichi, 
abbiamo rigurgiti nei nostri sanitari.
In molti casi abbiamo anche risalita di schiuma negli scarichi della doccia 
e del bidet.
Infatti sia le acque scure che gli scarichi di vasche, docce e lavatrici 
(insomma le acque saponose) confluiscono nella medesima colonna che porta 
alla fossa biologica. E questo, mi pare di aver capito leggendo i vari 
regolamenti, è già una situazione irregolare. O no?
Inoltre manca lo sfiato dalla fossa (l'unico sfiato avviene tramite la 
colonna stessa).
In questi giorni dobbiamo provvedere ad un intervento di manutenzione 
straordinaria (c'è stata una rottura nella colonna) e in tale occasione il 
mio muratore, nell'attesa di lavori più completi di risanamento 
(separazione delle acque scure degli altri scarichi, sfiati) che gli altri 
condomini continuano a rimandare, mi ha suggerito di piazzare un pozzetto 
per le acque chiare/saponose ad uso del mio appartamento.
Pozzetto sgrassatore che, a leggere i citati regolamenti, dovrebbe essere 
sempre necessario.
Purtroppo gli altri condomini mi oppongono un netto rifiuto a questa 
soluzione dicendo che "non posso separarmi dall'impianto condominiale" e 
citano a supporto il codice civile, in particolare l'art.1119 
"indivisibilità":
"Le parti comuni dell'edificio non sono soggette a divisione, a meno che la 
divisione possa farsi senza rendere più incomodo l'uso della cosa a ciascun 
condomino."
Pare che la loro interpretazione si fermi alla prima parte dell'articolo, 
mentre a me sembra che il caso sia più aderente alla seconda.
Se, come suggerisce il mio muratore, io procedo comunque a realizzarte il 
pozzetto e a mettere a norma gli scarichi per la parte che mi compete, a 
che cosa posso andare incontro con il condominio? (a parte perdere il 
saluto, cosa che a questo punto posso fare a meno...)
Qualche suggerimento?
Grazie,
AleX

 saluto, cosa che a questo punto posso fare a meno...)
     A nulla di particolare,se non rendi loro piu' incomodo l'uso della
   colonna comune, e per incomodo significa piu' onerosa poiche dovrebbero
   secondo te dividere le spese fra di loro!
     Io suggerirei , che invece di parlare con il muratore, rivolgerti ad
    un tecnico, per trovare una soluzione che sani l'impianto comune, poi
    in base ai costi discuterne con loro e procedere alla tua soluzione
qua-
   lora sia piu' conveniente.
    ciaofelix:-)
 
-- 
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 saluto, cosa che a questo punto posso fare a meno...)
Premettendo che, di norma, un muratore ne sa molto di più di un geometra,
anche se meno di un ingegnere, tu vorresti staccare il tuo appartamento
dall'impianto comune?
Se la cosa non procura inconvenienti (e solo un tecnico laureato può dirlo),
e, soprattutto, se tu continui a pagare integralmente il tuo quarto di tutte
le spese, credo che nessuno ti toglierà il saluto.
Se invece pensi di liberarti di una spesa comune, ti conviene risistemare a
tue esclusive spese l'impianto intero. Vai a vedere come sono le ville degli
avvocati specializzati in condominio e domandati di chi erano i soldi coi
quali sono state pagate.
      "Nella difesa gli avvocati evitano accuratamente di entrare nel
merito,
      soffermandosi  invece  con  tirate  insolenti,  iraconde  e  noiose su
      circostanze che con il caso  non  hanno  nessun  rapporto.  Ritorniamo
      all'esempio di prima: loro non si sognano neppure di accertare a quale
      titolo  il mio avversario pretenda di avere la mucca;  invece vogliono
      sapere se la mucca è rossa o nera,  se ha le corna lunghe o corte,  se
      il  campo  dove pascola è tondo o quadrato,  se è munta nella stalla o
      all'aperto,  a quali malattie è soggetta  e  così  via.  Dopo  di  che
      consultano  i "precedenti",  aggiornano la causa a altre sedute e dopo
     dieci, venti o trenta anni emettono la sentenza".
da I VIAGGI DI GULLIVER di Jonathan Swift
Quasi tre secoli dopo, gli avvocati italiani hanno notevolmente perfezionato
la tecnica.
.
.

    lora sia piu' conveniente.
Infatti gli ho scritto in una comunicazione che tale lavoro (peraltro a mie 
spese) serve nell'attesa di una soluzione più radicale. Però la risposta è 
totalmente negativa.
D'altra parte  ammettono che gli scarichi non sono in regola, però è un 
lavoro che non hanno intenzione di fare. Hanno già "sfiduciato" il mio 
muratore e avverrà quasi sicuramente lo stesso se gli procuro un tecnico 
"di parte".
Il problema è che, da questo punto di vista, l'arma è nelle loro mani: alla 
mia affermazione "ok, cercate un tecnico ed un muratore di fiducia e 
facciamoci fare consulenza e preventivo", hanno risposto con "si vedrà..."
In pratica lasciano passare giorni, mesi, anni senza nessuna azione.
A questo punto quali passi posso seguire?
Grazie ancora :-)
AleX

 perfezionato la tecnica.
LOL
Lo so bene, per quello cerco di capire come risolvere il problema senza 
passare alle vie legali.
Grazie :-)
AleX

 A questo punto quali passi posso seguire?
     Fotografa, documenta e vai avanti per la tua strada!


 ripartizione a "persona".
      ROTF!!!! a.......cacca?  PPP


       ROTF!!!! a.......cacca?  PPP
Per essere ancora più fini loro dicono ... "a culi" ;-)
AleX

      Fotografa, documenta e vai avanti per la tua strada!
Ma, viste le intimazioni date dai condomini, nella pratica (a parte il 
problema del pagamento che alla fine condiziona il tutto), in che maniera  
possono impedirmi i lavori?
Ciao e ancora grazie
AleX

 passare alle vie legali.
Da quello che hai scritto a Felix, parrebbe che l'unico intervento possibile
sia quello di un centro d'igiene mentale, o di medici specializzati sul
mobbing.
La domanda, infatti, è: "come faccio a non farmi mettere i piedi in testa
dai vicini"? e la risposta la può dare uno psicologo.
L'unico punto giuridico  che vedo è che, se l'impianto non è a norma
rispetto al regolamento comunale, il comune almeno qualche sanzione
pecuniaria la dà. Però bisogna che qualcuno lo vada a dire al funzionario
competente, se no come viene a saperlo?

 funzionario competente, se no come viene a saperlo?
Beh, questo non ci piove sopra ;-) Per vincere la lotteria almeno lo sforzo 
di comprare il biglietto va fatto ;-)

 possono impedirmi i lavori?
 
      Non possono impedire un bel nulla!
Art. 1102 Uso della cosa comune 
Ciascun partecipante può servirsi della cosa comune, purché non ne alteri
la destinazione e non impedisca agli altri partecipanti di farne parimenti
uso secondo il loro diritto. A tal fine può apportare a proprie spese le
modificazioni necessarie per il migliore godimento della cosa.


 > pecuniaria la dà. 
      Si ma la da pure a te!


 della cosa. 
Grazie. 
AleX

 E il lavoro attuale, non è sotto questo aspetto, senz'altro a norma. No?
     Se non funziona, vuoi perche' non a regola d'arte, vuoi perche' non a
norma il
    risultato non cambia, quindi il lavoro va rifatto.


       Si ma la da pure a te!
Infatti questo è il motivo percui ancora non abbiamo fatto questo passo.
Ma evidentemente questa è l'ultima possibilità.
A pensarci bene forse è anche qui il motivo del rifiuto al pozzetto 
individuale: magari temono (ben sapendo che l'impianto di scarico è 
irregolare) che una volta che io mi sono messo in regola per la mia parte 
l'eventuale sanzione ricada solo su di loro.
Ciao,
AleX

 di quattrini e dopo anni di cause.
     Il Giudice di Pace e' specifico per i problemi condominiali!


      Il Giudice di Pace e' specifico per i problemi condominiali!
Ok. Grazie per i consigli. :-)
Ciao
AleX

      Il Giudice di Pace e' specifico per i problemi condominiali!
Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
 
http://www.giustizia.it/giudice_pace/giudice_pace4.htm


 
http://www.giustizia.it/giudice_pace/giudice_pace4b.htm
       Emissione rumorosa di gas intestinali? >:>


         
http://www.giustizia.it/giudice_pace/giudice_pace4.htm
Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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        Emissione rumorosa di gas intestinali? >:>
Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Cass.civ.,sez.II,5 gennaio 2000,n.25,Massagrande c.Condominio Fogagnuolo
Verona.(C.p.c.,art.7 ;L.21 novembre 1991,n.374,art.17 ).
Per «cause relative alle modalità di uso dei servizi di condominio di case »
(già di competenza del conciliatore)devono intendersi quelle concernenti i
limiti qualitativi di esercizio di facoltà contenute nel diritto di
comunione,nelle quali,cioè,si controverte sul modo più conveniente ed
opportuno in cui tale facoltà devono essere esercitate,mentre le cause
relative alla misura di detti servizi (già di competenza del pretore)si
identificano con quelle riguardanti una limitazione o riduzione quantitativa
del diritto dei singoli condomini.Da queste cause,ora attribuite entrambe
alla competenza per materia del giudice di pace a norma dell 'art.7
c.p.c.,come sostituito dall 'art. 17 della legge 21 novembre 1991
n.374,vanno tenute distinte,però,le controversie che vedono messo in
discussione il diritto stesso del condomino ad un determinato uso della cosa
comune e che,quindi,rimangono soggette agli ordinari criteri della
competenza per valore.

 Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.progettodiabete.org/indice_ie1000.html?expert/2004/e2_02027.html
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