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Titolo: consumo anomalo contatore acqua

Buongiorno, 
spero che qualcuno possa aiutarmi a capire il mio problema.
ho notato che il mio contatore acqua, da poco sostituito, senza che ci sia richiesta di acqua nel mio appartamento, in corrispondenza di apertura  e chiusura di miscelaturi di altri nel condominio, la rotellina del mio contatore andava in dietro (apertura miscelatore altro condomino) e avanti (chiusura miscelatore altro condomino) quindi questo mi provoca un consumo acqua non usufruito.
Da profano, ho installato una valvola di ritegno tra il contatore acqua e e la chiusura generale acqua dell'appartamento.
Adesso quando altro condomino apre il suo miscelatore la rotellina del mio contatore non va più in dietro ma quando richiudono va ancora in avanti.
Non credo che ci siano delle perditi nelle tubazioni perche chiudendo l'acqua generale del mio appartamento la mattina, la sera il contatore non segnala consumo.
Ho notato nelle varie prove che probabilmente la vaschetta dello sciacquone perde lievemente, ma credo che sia un problema separato che non dovrebbe influire con la richiesta di acqua di altri condomini e il conseguente consumo nel mio contatore.
Spero di essere stato comprensibile e che qualcuno mi possa aiutare nel capire il problema e la su eventuale soluzione.
 
Grazie


Direi che nno hai nessun consumo di acqua e nemmeno risparmio.
 
Semplicemente quando un condomino apre un rubinetto in casa sua per qualche 
istante la pressione di tutto l'impianto diminuisce, per cui l'acqua 
defluisce dal tuo appartamento. Effetto contrario quando il rubinetto viene 
chiuso. Le due fasi si annullano a vicenda, quindi nessuna variazione dei 
tuoi consumi, sia positiva che negativa.
La conferma l'hai proprio dalla installazione della valvola di non ritorno:
quando l'acqua viene aperta la valvola di ritegno fa il suo sporco lavoro, 
evita il calo di pressione dovuto alla richiesta di acqua da altro 
condomino. Invece il contrario continua ad accadere. Quando il condomino 
chiude il suo rubinetto (ormai sono tutti a leva), la sovrapressione 
istantanea (colpo d'ariete in gergo tecnico), provoca l'ingresso di un po' 
d'acqua e quindi la rotellina gira.
Per tua tranquillità, fai questa prova pratica:
 
al mattino chiudi il rubinetto che alimenta la vaschetta del WC, fotografi 
il contatore poi esci
La sera, al ritorno, rifotografi il contatore, poi riapri il rubinetto di 
alimentazione della vaschetta del WC.
Vedrai che le due fotografie saranno identiche :-)
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

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Molti sottovalutano il consumo di un WC che perde.
 
 


Che non c'entra nulla circa il presunto problema esposto dall'OP.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Che non c'entra nulla circa il presunto problema esposto dall'OP.
 
Eppure pare che lei stia cercando di eliminare una ipotesi:
 
"al mattino chiudi il rubinetto che alimenta la vaschetta del WC"
 
come verifica per indagare il problema.


Si rilegga tutta quanta la mia risposta all'OP.
 
P.S. - prima di bere il suo bicchiere di vino giornaliero. 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

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1+


buongiorno,
ho fatto la prova consigliata di chiudere il rubinetto della vaschetta del WC,
ma dopo 10 ore circa il contatore ha segnato un consumo a 4 litri.


Questo è strano, salvo che (spero proprio di no) ci sia una perdita occulta 
da qualche parte.
Altra, ultima prova, anzi riprova :-)
 
Ripeti la prova, richiudi la vaschetta del WC accertandoti di aver chiuso 
per bene il rubinetto specifico, svuoti la vaschetta poi fotografi il 
contatore ecc. ecc.
Al ritorno, dopo aver nuovamente fotografato il contatore, svuota nuovamente 
la vaschetta (se il rubinetto era perfettamente chiuso non deve uscire una 
goccia o quasi nel WC) poi riapri il rubinetto di carica.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


ok sarà fatto e comunicherò il risultato della prova, probabilmente la potrò fare giovedì della prossima settimana.
ringrazio della risposta e a presto.

> > ma dopo 10 ore circa il contatore ha segnato un consumo a 4 litri.
 
Perdona, ma: 4 litri per 10 ore, fa 3,5 metri cubi all'anno.
Sicuro che sia un problema? 
 
 
 
 
-- 
Ciao! Stefano


Bisogna vedere dove vanno a finire quei 4 litri.
E potrebbe essere "l'inizio della fine".
 


buongiorno,
nuovo aggiornamento, ho scoperto che il rubinetto della vaschetta del WC non chiude bene e ora riaprendo non apre del tutto, il catis perde e il gallegiante non funziona bene. Mercoledì prossimo viene l'idraulico e faccio cambiare il tutto, poi farò dinuovo le prove consigliate.
saluti.


Questo e' un buon segno, perche' se quell'acqua spariva nella
struttura dell'edificio, prima o poi sarebbero apparse macchie
di umidita' e altro. C'e' stato un caso in cui l'infiltrazione
deviava giu' per il cavedio che conteneva i montanti idrici per
ogni appartamento. Di conseguenza, almeno per i primi mesi, non
si era notato alcun segno di umidita' (al quarto piano e
sottostanti), ma nel piano scantinato si vedeva una macchia di
umidita' causato dall'acqua che si accumulava in fondo al cavedio.
Qualcuno pensava che venisse acqua dal giardino, ed invece,
quando finalmente ha cominciato a macchiare il soffitto del terzo
piano, al quarto piano hanno dovuto spaccare i pavimenti e
cambiare i tubi marci.
 
Per questo ogni evento di "acqua che sparisce" va indagato con cura :-)


Buongiorno,
sostituito il rubinetto, galleggiante e sifone CATIS, ora dalla vaschetta scarico del WC non ho più perdite.
Purtroppo ho constatato che, dopo aver fatto dinuovo la prova a suo tempo consigliata, ho un consumo anche se minimo di 4 litri in circa 10 ore.
Ho constatato altresì che comunque la rotellina del contatore gira all'apertura e chiusura di un eventuale rubinetto/miscelatore di altro condomino.
Ho fatto delle prove con il mio idraulico per vedere se ho una perdita di acqua, ma non ci sono.
saluti


e allora la perdita ce l'ha l'altro condomino


Dovresti ripetere la prova come te l'ho detto io:
 
1) chiudi tutti i rubinetti, compreso quello che alimenta la cassetta wc poi 
svuoti anche la cassetta..
2) Leggi quanto segna il contatore in casa tua (così rispondo anche a 
Castore).
3) Quando torni a casa rileggi quanto segna il contatore.
4) Se segna un consumo, senza aprire ancora nessun rubinetto premi il 
pulsante della cassetta WC.
5) Riferisci qui, naturalmente se vuoi. :-)
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Buongiorno,
ho ripetuto la prova e dopo 12 ore il contatore non ha segnalato consumo, se non lievie e trascurabile.
Purtroppo in condizioni di funzionamento normale quando altro condomino apre e poi chiude un suo miscelatore il mio contatore gira alla chiusura
dell'eventuale miscelatore.
Boh!
Saluti
eventuale


Nelle 12 ore di intervallo fra le due misurazioni quanti condomini avranno 
sicuramente aperto/chiuso un loro rubinetto o semplicemente andati in bagno?
 
Allora, torniamo alla mia prima risposta al tuo quesito?
Il consumo di 4 litri circa NON è dovuto alla variazione di pressione che il 
contatore rileva quando altri condomini aprono un qualsivoglia rubinetto. E' 
semplicemente un avanti-indietro di brevissima durata ma con risultato 
algebrico uguale a zero.
Prima era la tua vaschetta a "consumare" 4 litri in 12 ore, adesso che 
l'idraulico è intervenuto il consumo è sostanzialmente azzerato.
Felice per te, che non devi starti ad arrovellare le meningi per questo 
fenomeno che è naturale, contento io di averti dato modo di verificare la 
mia teoria in merito.
Che poi teoria non è :-)
 
Ricambio i saluti
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Buongiorno,
ultima considerazione e poi non disturberò più,
anche se l'ultima prova fatta ha evidenziato un cosumo anomalo irrisorio,
la rotellina del mio contatore gira in avanti comuncue e non più in dietro per via della valvola di ritegno installata, quindi c'è solo consumo. 
Ora ho notato una altra anomalia (almeno a me sembra così), sembra che ci sia qualcuno o qualcosa che faccia una richiesta repentina più volte e velocemente di acqua.
Mi sono accorto di questo tramite il rumore che fa la valvola di ritegno aprendosi e chiudendosi velocemente continuamente e insistentemente facedo girare la rotellina del mio contatore in avanti.
Saluti


ho scritto male comunque, mi scuso.

 ha scritto nel messaggio 
news:e0a846cb-4c52-47cb...@googlegroups.com...

Allora togli la valvola di ritegno :-)
Circa il fatto che possa capitare che qualcuno apre e chiude il rubinetto 
nel giro di un paio di secondi o anche meno per me è normale. Nel senso che 
se ho intinto un dito nella marmellata o nel sugo che sto preparando apro il 
rubinetto per lavare il dito. Tempo 1-2 secondi :-)
Idem mia moglie. Oppure un mezzo bicchiere d'acqua per prendere una pillola.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 ho notato che il mio contatore acqua, da poco sostituito, senza che ci sia richiesta di acqua nel mio appartamento, in corrispondenza di apertura e chiusura di miscelatori di altri nel condominio, la rotellina del mio contatore andava indietro (apertura miscelatore altro condomino) e avanti (chiusura miscelatore altro condomino) quindi questo mi provoca un consumo acqua non usufruito.
 
Alcune informazioni aggiuntive potrebbero aiutare a far luce sul "mistero".  Esempio:
- acqua diretta o acqua dell'autoclave?
- tubi in PE o tubi in ferro?
- nel caso dei tubi in PE: PN10 o PN16?
- quanto è la pressione dell'acqua?
- quando c'era il vecchio contatore il problema non l'avevi mai notato?
 
La prima domanda è solo rituale, in quanto già si può escludere che sia l'acqua
dell'autoclave perché il vaso di espansione fa già di suo da ammortizzatore contro 
i colpi d'ariete. Riguardo al materiale dei tubi, anche questo può essere coinvolto 
nel fenomeno citato, in quanto, se fosse in PE e molto lungo,  proprio in virtù della 
della sua elasticità, potrebbe al momento della chiusura degli altri miscelatori
assorbire in parte i colpi di ariete generati dall'abbassamento repentino delle leve.
Questo "gonfiamento" repentino dei tubi in PE porta ad un passaggio anche di pochi
cl, che però non passano inosservati dal nuovo contatore. Naturalmente quando gli altri 
aprono i miscelatori si ripete il processo ma all'inverso... che però dopo che hai istallato
la valvola di non ritorno non può più avvenire e quindi il contatore può andare solo in
avanti. Quindi il primo pensiero sarebbe quello di levare la valvola... però io fossi in te ce 
la lascerei. Difatti, in alcune città, è proprio la normativa che obbliga a mettere la valvola
di non ritorno subito a valle del contatore... per vari motivi facilmente prevedibili.
 
Caso mai c'è un particolare che esula dal tema ma che non credo vada sottovalutato e 
riguarda la terza domanda:  tubi in PN10 o PN16?  Se putacaso avessero fatto a risparmio 
e avessero usato il PN10 e la pressione dell'acquedotto fosse 6-7bar, i colpi di ariete 
potrebbero portare a delle rotture premature a ripetizione del tubo.  Te lo dico perché a me
è successo che tali tubi (nonostante fossero anche PN16) sono già alla terza rottura
in 20 anni... anche se tali tubi li garantiscono per una durata minima di 50 anni.
Naturalmente, sempre nella parte più bassa dell'impianto, nel seminterrato, dove sono i
sottontatori condominiali e, guarda caso, proprio della diretta dove la notte la pressione
supera i 7bar e dove non ci sono ne riduttori di pressione, ne ammortizzatori contro i colpi
d'ariete.
Quindi la conclusione è che, con l'acqua diretta, è sempre meglio istallare un ammortizzatore 
di colpi d'ariete: in tal modo elimini alla radice il tuo problema e salvaguardi i tubi. Se poi hai 
spazio per istallarci anche un riduttore, meglio ancora.  Questo, sempre che la pressione superi
una certa soglia.