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Titolo: A questo punto

Io credo che i giocatori giochino contro l'allenatore. Se ne prenda atto. 

 Io credo che i giocatori giochino contro l'allenatore. Se ne prenda atto.
Magara giocassero contro, almeno vedremmo qualche schema...

 Io credo che i giocatori giochino contro l'allenatore. Se ne prenda atto. 
e si dopo questa partita o sono i giocatori o č l'allenatore.
In vita mia non ho mai visto una partita piu' brutta, nel secondo tempo
oltre gli schemi nemmeno mezzo spunto personale.
Mi rivengono alla mente le partite del finale di stagione post
depressione per essere usciti dalla champions.

 depressione per essere usciti dalla champions.
semmai la partita di domenica contro la Samp era più simile a quelle 
dell'anno passato: sterile possesso palla e tanti passagini sbagliati. 
Oggi non c'è cazzi, la squadra era palesamente messa male. Il Mihone 
non ha ancora capito che non abbiamo gli uomini per fare le barricate e 
pungere in contropiede.

 Oggi non c'è cazzi
no no oggi paartita terrificante.

 no no oggi paartita terrificante.
per darti ragione.


Io ho preso atto che questo ci allena contro.

 Io ho preso atto che questo ci allena contro.
Vero, sembra quasi che si sia stufato di allenare e lo faccia apposta 
per farsi licenziare (mantenendo però lo stipendio).

Io credo che i giocatori giochino contro l'allenatore. Se ne prenda atto. 
Io invece non credo, visto che fino ad almeno 10 giorni fa non lo
facevano.
A meno che non sia successo qualcosa che non sappiamo o che abbiano
percepito le parole di Andrea dopo la Samp in maniera piů chiara di
noi..
Credo che invece sia tutto frutto di una enorme confusione tecnica:
tra parentesi non avere ben chiaro il modulo con cui giocare a poche
ore dalla sfida contro un Bari lesso fisicamente e peggio mentalmente
e spiritualmente, con il pubblico contro, che ha pure perso altri
giocatori prima della partita contro la Fiorentina č indicativo.
--
Il Guru manifestazione trascendente di Valter P.
'Il nostro futuro lo decidiamo solo noi'

 Credo che invece sia tutto frutto di una enorme confusione tecnica:
guarda guru, un' anno fa, si dava la colpa al trauma per essere usciti
dalla champions, poi dagli acciacchi vari e dalle cazzate.
Io dopo un'anno e mezzo inizio a pensare che i nostri giocatori piu'
rappresentativi, tanto campioni non siano. O meglio a calcio ci sanno
giocare, ma di cuore in campo ce ne mettono pochino.
O non trovo una giustificazione al fatto che montolivo mutu
e gila non siano rriusciti a costruire due azioni offensive contro il
bari.


wrote:
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Epperò erano gli stessi delle partite contro Lione, Liverpool e
Bayern, e delle rimonte nei campionati col Milan, la Roma ecc...
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 Bayern, e delle rimonte nei campionati col Milan, la Roma ecc...
allora lillo se i piedi ci sono è il cuore e l'attaccamento alla maglia
che manca.
Cazzo mutu montolivo e gilardino sono nomi che al bari devono far
tremare le ginocchia.

Il Guru (aka Valter P.) wrote:
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Tutto pur di non dire che, se in una partita da vincere contro un Bari
indecente e decimato si inizia con un mediano che deve coprire non si
sa bene quale terrificante mezzapunta barese invece di un mediano che
propone, poi si cambiano 3 moduli (e ripeto 3, vai a controllare) ad
una squadra che quest'anno di moduli ne ha già cambiati 130 ed ancora
non ha capito quale è quello giusto e si finisce poi con un osceno
5-4-1, l'errore è soprattutto della panchina.
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 depressione per essere usciti dalla champions.
A me quelle dell'era Mancini.

 Credo che invece sia tutto frutto di una enorme confusione tecnica
Ma dai?!? Davvero?
Sicuro che non sia colpa della sfortuna?
Magari si vince con il Genoa e si inzierà a parlare di partita della
svolta...

 5-4-1, l'errore č soprattutto della panchina.
Ma a prescindere dal modulo, metti dentro almeno gente che sa tenere 
palla e far ripartire l'azione. Se metti Cerci (il piů grande perdi 
palle che abbiamo) dai agli avversari un uomo in piů

Sicuro che non sia colpa della sfortuna?
Scherzi? Quest'anno ci ha detto un culo incredibile con gli infortuni.
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 Scherzi? Quest'anno ci ha detto un culo incredibile con gli infortuni.
Quoto, per il Chiorba è stato un alibi di ferro.

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Né alibi né di ferro: gli infortuni ci sono stati, tanti ma
soprattutto hanno colpito i meglio fichi del bigoncio, e questi sono
fatti.
Ora sarò lungo ma la colpa è tua. :-)
I Della Valle e Corvino fanno una scommessa su un allenatore poco
esperto per sostituire quella specie di totem che Prandelli era stato
per Firenze dentro e fuori dal campo.
Dato che i suddetti, almeno IMHO, sono persone serie ed in gamba hanno
messo come assunto che un tale allenatore in quanto poco esperto
andasse all'inizio ben difeso per dargli anche modo di crescere con
'tranquillità'.
Insomma quello che normalmente si fa con un giocatore ancora pivello
su cui si scommette.
A questo allenatore poco esperto capita nella fase iniziale di vedersi
falcidiata la squadra da una serie davvero grande di infortuni (se non
erro ha schierato per emergenza addirittura una trentina di giocatori
diversi cosa mai nemmeno lontanamente accaduta a Prandelli).
E la cosa peggiore è anche che colpiscono gli interpreti fondamentali,
non quelli secondari.
Ovvio che se decidi di assumerti un rischio poi cerchi di verificarlo
fino in fondo.
Tra parentesi la confusione tattica di Miha è stata ANCHE aiutata
(ripeto aiutata, non ho detto indotta) dal fatto che i moduli sono
stati ANCHE cambiati in base alla disponibilità o meno dei principali
interpreti.
Ripeto il paragone tra Sinisa ed un giovano per te promettente su cui
punti.
Se questo ad inizio campionato ha dei problemi fisici tu che fai, lo
bocci subito?
Ovvio che se i problemi fisici non ci fossero stati il giudizio
'finale' sarebbe arrivato prima, ma anche senza infortuni in ogni caso
ci devi provare a farlo giocare ripetutamente prima di venderlo.
Poi certo nulla ti vieta di fare come Zamparini che alle prime
difficoltà (nel suo caso addirittura dopo bei periodi) piglia e caccia
l'allenatore, ma ci sono anche quelli come Pozzo che invece continuano
a puntare su un allenatore dopo che in 5 giornate porta a casa 1 solo
e misero punto.
Tra parentesi, e credimi non lo dico per polemica, anche Mancio che
inizialmente a Firenze fu terrificante poi passato alla Lazio fece un
quarto posto da champions (e poi anche un sesto), arrivò in semifinale
UEFA e poi all'Inter vinse gli scudetti. 
Io ancora non mi capacito e non ne ho fiducia ma i fatti mi
smentiscono.
Insomma se decidi di fare una scommessa io dico che bisogna portarla
sino in fondo sennò vuol dire che non ci credevi dall'inizio e per me
è peggio non provarci per bene che sbagliare.
Poi se sei in gamba riesci a crescere anche dagli sbagli fatti ed io a
tutt'oggi credo che i Della Valle e Corvino siano in gamba.
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Io invece taglio corto e ti dico che parti da un presupposto sbagliato.
Inserire un giovane in rosa è cosa estremamente diversa da puntare 
tutto su un allenatore inesperto. Tra le tante ragioni te ne cito un 
paio:
1) Un giovane è parte di un gruppo, se va bene cresce in quel gruppo 
(aiutato anche dai meno giovani) fino a diventarne un punto fermo (un 
po' come è successo a Jovetic). Se non va bene, icomincia a non giocare 
e si da via (prima in prestito, poi a titolo definitivo). Ma la sua NON 
crescita non incide sul rendimento della squadra, nel senso che la 
squadra va avanti anche senza di lui, magari non usufruendo del suo 
valore aggiunto potenziale, ma certamente non è influenzata 
negativamente dalla NON resa del giovane. Viceversa un allenatore che 
fallisce, manda in crisi tutta la squadra, perchè gli equilibri di 
gioco e di spogliatoio, dipendono in larga misura dall'allenatore.
2) Un giovane è un investimento, nel senso che viene pagato 10 e si 
spera (eventualmente) che renda 10+x, oppure che si riesca a vendere 
generando plusvalenze e ricavi maggiori di quello che si è speso per 
acquistarlo. L'allenatore non è un investimento, in quanto non lo 
acquisti e rivendi. Gli paghi lo stipendio. Se va bene ti può dare 
quello che ti dava prandelli (o anche di +) ad un costo inferiore, 
altrimenti lo paghi per quel che rende (o anche di più di quel che 
rende), ma in ogni caso non è un "investimento" (nel senso che non può 
mai generare ricavi), ma semplicemente un costo di gestione.

acquistarlo. 
Un qualsiasi calciatore che non abbia imboccato il viale del tramonto
da quel punto di vista è un investimento.
E qualsiasi allenatore sempre da quel punto di vista non è un
imvestimento, anche Mourinho, non ci piove..
Il tutto era per far capire che se un allenatore è abbastanza nuovo
del mestirere si mette in conto di dargli più tempo a disposizione per
essere giudicato  perchè molto probabilmente farà errori che un
allenatore esperto (anche se dello stesso livello di 'bravura' di
quello giovane) non farebbe.
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 e misero punto.
Aridaglie! Ma che sei passato dal Duranti?
Nessuno, se non chi difende Mihajlovic, ne fa un problema di risultati.

 quello giovane) non farebbe.
imho hai sbagliato completamente il modo di esprimere il concetto, 
anche perché se hai una squadra che ti costa (in stipendi) quanto ti 
costa la fiorentina, ma che palesemente è in difficoltà ed in crisi 
d'identità, è assurdo (imho) dare le redini ad uno che non ha mai fatto 
una preparazione dall'inizio, e che quindi non ha mai espresso il SUO 
modo di gestire una squadra. Chiorba è stato secndo del bellicapelli (e 
sai che maestro!), poi ha sempre preso (2 volte sole fra l'altro) 
squadre in corsa, a cui presumibilmente non ha insegnato chissà quali 
dettami tattici (visto che le squadre avevano già una loro identità) e 
non aveva mai fatto la preparazione dall'inizio per gestire tutto 
l'anno calcistico.
Poi mi chiedo io, anche se Miha si fosse rivelato un grande allenatore, 
cosa credi che ai primi richiami delle strisciate non se ne sarebbe 
andato...? cioè che senso ha far fare gavetta ad un "predestinato" 
(come già si fece per bellicapelli), se la situazione della squadra 
esigeva invece un allenatore "tosto" che rimettesse un po' d'ordine in 
quell guazzabuglio che era diventato il gruppo viola nell'ultimo 
periodo prandelliano?

andato...? 
Prandelli?
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Nessuno, se non chi difende Mihajlovic, ne fa un problema di risultati.
LOL, quindi se giocando pari pari come abbiamo fatto sinora avessimo
avuto 10 punti in piů,  ad esempio grazie ad un enorme culo ed a
qualche errore arbitrale a nostro favore, dici che in giro si
saarebbero viste tante facce incazzate? Ma figuriamoci.....
Ovvio qualcuno ci sarebbe anche stato ma lo stadio sarebbe stato quasi
pieno ogni domenica come sempre accaduto quando le cose andavano bene
in classifica.
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 Quindi anche il Bati a suo tempo doveva essere bocciato.
Memorabili le parole di Sivori quando Bati arrivò in Italia.
E se non mi ricordo male riuscì a rendersi ancora più ridicolo quando 
gliene resero conto qualche anno più tardi ...

gliene resero conto qualche anno piů tardi ...
Ricordo....
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 saarebbero viste tante facce incazzate? Ma figuriamoci.....
Certo e se la mi' nonna aveva le ruote era un carretto.
Al culo ci credi solo tu. Se la Fiorentina avesse 10 punti in più
vorrebbe dire che il gioco espresso, la forza in campo sarebe stata di
tutt'altra specie.
I fatti però non dicono questo. Dicono che nonostante la classifica
non sia delle peggiori, perché almeno alla salvezza ci siamo arrivati,
la squadra ha fatto sempre cacare.

la squadra ha fatto sempre cacare.
Che abbia fatto sempre, anzi quasi sempre, cacare non ci piove.
Solo che se ad esempio specie all'inizio molti episodi (arbitrali ed
extraarbitrali) fossero andati in maniera diversa tutte queste bubate
non ci sarebbero state.
Questo senz avoler negare il lampante fatto che come gioco si sia
fatto per di più cacare.
Però sappiamo benissimo che quello che decide gran parte dei giudizi
di moltidssimi è il risultato......
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 non ci sarebbero state.
Ovia, se ci sia ttacca agli episodi arbitrali direi che tanti rigori
come all'inzio di quest'anno raramente ce li hanno dati.

come all'inzio di quest'anno raramente ce li hanno dati.
Anche questo è vero ma indubbiamente nelle prime due gare subimmo
decisioni errate davvero in maniera lampante.
In ogni caso il succo è che il 99% delle persone non guarda tanto alla
bellezza (o addirittura all'esistenza) del gioco ma ai punti presi di
fronte ai quali tutto passa in terzo piano.
E non mi riferisco a te, te lo riconosco.
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 Con la Samp disastrata non ci voleva molto per prendee i 3 punti.
Ecco, pensa te quanto siamo poco se non siamo riusciti a vincere
nemmeno quella.

i caproni sono altri
pensavo che ti riferissi al commentatore del video di youtube,
(rivedilo dopo avermi letto) perchč chiama RASOTERRA il tiro di Vieri
che dopo aver viaggiato a mezz'aria almeno rimbalza per terra e
definisce SEMIROVESCIATA il gol segnato da Caccia segnato con un tiro
che tutto era tranne che essere in semirovesciata.
Ed il ROTFL era riferito a lui, non avevo capito che invece tu ti
riferivi davvero a Vieri.....
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 riferivi davvero a Vieri.....
Sì, allora è un equivoco. Ti ho postato il video per farti vedere che
anche da giovanissimo, agli esordi, Vieri si vedeva che aveva delle
qualità importanti (non era di certo un "caprone", insomma). L'audio
non ho la possibilità di ascoltarlo, sorry.

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E' un vero peccato, è davvero 'professionale'. :-))
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