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Titolo: Re: (X-Post) (MTB) Ma perché gli italiani non vincono (era: World Championship Rotorua (NZ) 4X)

 speranza all'orizzonte o è notte fonda ?
A inizio stagione in tutta la penisola c'era una sola pista per praticarlo. 
Adesso, per quel poco che so, ne hanno aperte almeno un altro paio. Senza 
luoghi in cui praticarlo, è difficile che qualche giovani inizi a pensare a 
questa disciplina come alternativa ad altre ben più facili da praticare.
Esempio stupido: dalle nostre parti, esiste uno sport popolare chiamato 
rebatta, che consiste nel piazzare una pallina su una pipa, farla saltare in 
aria, colpirla con una mazza e spedirla il più lontano possibile su un 
prato. Nei comuni in cui c'è un campo da golf, molti ragazzini stanno 
affiancando alla rebatta anche il golf, per la similitudine dei due sport. E 
non perché siano dei talenti nati, scoperti da qualcuno. E nemmeno perché 
amino il golf. Semplicemente perché gli si dà la possibilità di praticarlo, 
differenziandosi...
In questo senso, la speranza è la BMX. Visto che è entrata nel giro 
olimpico, e che si stanno costruendo pistini un po' in tutta Italia, per 
l'avvicinamento dei giovani è l'ideale. Il passaggio al 4X non è poi così 
automatico, ma nella massa non si sa mai. E i rudimenti della BMX danno una 
marcia in più nel 4X (banalmente, Prokop, Marosi e tutti i cechi arrivano 
dal BMX - in Rep. Ceca le piste per il four-cross sono di più che in tutto 
il resto d'Europa, visto il successo popolare - la Kintner, la Beerten e la 
Horakova arrivano dal BMX...
Alla fine, è un po' come chiedersi "quando avremo un campione del mondo di 
boarder-cross italiano", senza considerare che ormai lo snowboard è sport di 
massa, mentre downhill-dirt-cross sono agli albori...
-- 
www.ultimokilometro.com
Consigli e insulti mandateli a 
in...@ultimokilometro.com
 

affiancando alla rebatta anche il golf, per la similitudine dei due sport. E 
Cos'e' la Rebatta ?
(o )Beta
---------------------------------
 
www.tettabeta.altervista.org
(63,No, 170/170 FR, 100/100 AC,?)

 Cos'e' la Rebatta ?
L'ho spiegato due righe sopra...
Un paio di foto
http://aoste.ialpes.com/images/la-rabatta.jpg
http://aoste.ialpes.com/images/la-pipa.jpg
http://www.figest.it/FTP/ftproot/Rebatta.jpg
PS: a Pila il direttore degli impianti ha visto e mi ha chiesto del tuo 
video... . Peccato che è appena stato silurato dalla società e il nuovo 
arrivato non so se abbia le stesse intenzioni. Ti aggiorno appena so 
qualcosa di più...


 di massa, mentre downhill-dirt-cross sono agli albori...
ai "miei tempi" ai mondiali c'erano due prove:
downhill
cross-country
ti parlo di tempi antichi, inizi 90, ricordo con piacere quei mondiali al 
Ciocco in toscana di cui già scrissi qualcosa
a quei tempi c'erano differenze tra piste americane (single track 
prevalentemente) e europee ma le prove erano sempre due (per uomini e per 
donne)
perchè è sorta la necessità di introdurre nuove prove ?
non c'è il pericolo di rendere questo sport una specie di spettacolino "fun" 
e non un vero e proprio sport ?
qui da noi in questi giorni sono andato spesso a Pratonevoso, dove hanno 
creato un po' di piste per MTB, un halfpipe, una downhill e un po' di 
discese e risalite per le piste, ma vedo che i ragazzi non approcciano 
all'attività come se fosse uno sport, bensì come uno giochino da fare una 
mezzoretta e poi via
-- 
Mardot

qualcosa di più...
Comincio a gasarmi ?
:-)


mezzoretta e poi via
l'interpretazione prevalente dei piu' giovani e' quella: si pedala
poco o niente e si cerca di divertirsi al max. 
credo sia una naturale conseguenza dei tempi che cambiano, ad essere
realisti non mi sembra che il ciclismo tradizionale sia molto
compatibile con gli interessi/valori dei giovanissimi. 
se ti guardi intorno vedi molta gente disposta a far fatica senza
ottenere divertimento e visibilita'? 
tutto sommato non mi sorprende ed infastidisce piu' di tanto,
l'importante e' che questi impianti abbiano un impatto il piu'
contenuto possibile sull'ambiente. si possono benissimo fare in posti
insignificanti, intanto il praticante e' molto piu' interessato alle
strutture che al panorama.
-- 
30x26

 giochino da fare una mezzoretta e poi via
E non sarebbe sport? Lo sport è questo... Provare, divertirsi, divertire.


 poco o niente e si cerca di divertirsi al max.
L'interpretazione prevalente č che non sia uno sport perché non si fa 
fatica. Invece si fa fatica, eccome. Ovviamente non č una "fatica aerobica", 
e per questo č approcciabile piů facilmente anche da esseri appena semoventi 
e panzoni della domenica... ma non sminuirei queste pratiche cosě.....


 Comincio a gasarmi ?
Certo... Ho ricevuto soltanto complimenti da tutti quelli che hanno visto il 
video. Non te li ho mai girati solo per tenerti coi piedi per terra :-P


 E non sarebbe sport? Lo sport è questo... Provare, divertirsi, divertire.
per me no, nello sport agonistico il divertimento deve provenire dal 
raggiungimento dei risultati (anche parziali s'intende), che devono arrivare 
soprattutto dal sacrificio finalizzato al raggiungimento di livelli 
agonostici degni
altrimenti possiamo considerare sport anche lo sendere dallo scivolo del 
parcogiochi
-- 
Mardot

strutture che al panorama.
Di solito sono impianti che l'impatto sull'ambiente l'han gia fatto da
un pezzo... in nome degli sport invernali.
Personalmente, tengo il piede in due scarpe... una con suola piatta e
uno con attacco SPD (crankbros), ambedue con fini ludici, non
misurero' MAI la mia VAM (subumana)  o i cm dei drop (maddeche?).
Ovvero: mi rotolo beato nella mia mediocrita'.
(o )Beta
PS.: che cos'e' il freeride ? :-)


 livelli agonostici degni
Ad alto livello, è così. TUTTI i giorni in sella, vita da corridore a 360° 
(tranne rari casi di successo del "metodo Landis").
A livello amatoriale, non è così in tanti altri sport, perché dovrebbe 
esserlo in uno sport ludico e "di scivolamento" (l'amata "glisse" dei 
francesi)?


 francesi)?
concordo, infatti iniziavo dicendo "nello sport agonistico..."
-- 
Mardot

e panzoni della domenica... ma non sminuirei queste pratiche cosě.....
non sminuisco affatto, so bene che si fa fatica anche in discesa. 
era solo una constatazione sul perche' del recente successo: si evita
la parte prettamente faticosa e poco "remunerativa" per dedicarsi a
quella piu' ludica.  
ripeto che mi pare abbastanza normale ed al passo coi tempi, 
tutti gli sport si evolvo ed e' logico che esistano delle evoluzioni
pensate per chi vuole ottenere il max divertimento col minimo impegno
possibile oppure semplicemente per chi ha gusti diversi.
-- 
30x26

 strutture che al panorama.
concordo, anche se l'apprezzamento e il rispetto per il panorama anch'essi 
dovrebbero far parte del pacchetto di "fondamentali" che la famiglia 
dovrebbe darti prima di calpestare il mondo, e sport e scuola dovrebbero 
continuare il lavoro.
-- 
Mardot

 consentono il raggiungimento di certi obiettivi con il minimo sforzo
In questo discorso, dimentichiamo che l'età media del freerider è attorno ai 
30...


 ai 30...
quelli che ho visto in questi giorni a Pratonevoso erano molto più giovani
-- 
Mardot

 quelli che ho visto in questi giorni a Pratonevoso erano molto piů giovani
Com'č? Ci va molta gente? Soprattutto, hai notizia di limitazioni alla
circolazione al di fuori delle piste?
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

 
Infatti, anzi, alza un po'... ma sai com'è, si stava meglio quando si 
stava peggio...
Ajejez
-- 
Roy Batty
(34, AL, forse in arrivo, BS)
http://roybatty72.altervista.org
"L'erba ti fa male se la fumi senza stile"
Un romantico a Milano, Baustelle - 2005

Mardot ha scritto:

Ecco, questo  è il fulcro del discorso... in Italia nel settore ciclo 
non si considera e neppure comprende un'interpretazione ludica del 
movimento, quella che Oltreocano chiamano 'leisure' e Oltralpe 
similmente 'loisir', inteso come svago o approccio ludico...
Comunque ci sono discipline sportive agonistiche in cui conta più la 
tecnica, altre in cui di più la preparazione fisica, altre ancora in cui 
si ha un "fifty-fifty", basta solo ampliare il proprio orizzonte e 
sforzarsi di vedere più in là del proprio naso...


 sforzarsi di vedere più in là del proprio naso...
Allora gardiamo al di là del proprio naso: che sport hai mai praticato a 
livello agonistico ? e a che livello ?
-- 
Mardot

 
Nuoto (livello provinciale, anche sul gradino più alto del podio), 
atletica leggera (mezzofondo, regionale, anche qui al centro del 
podio...), ciclismo strada e fuoristrada (qualche gf e 24h, con 
approccio meno esasperato, ormai la voglia di allenarsi se n'era andata).
Tu carissimo invece?
Ciao
-- 
Roy Batty
(34, AL, 125/80-0, BS)



è tornato lo sceriffo.. muahahahahhaha

 andata).
Cadi così alle provocazioni di questi trollacci?? :-PPP


Gabmor ha scritto:

Ma figurati! Ho solo qualche minuto libero, e girare per siti porno mi 
ha stufato...
-- 
Roy Batty
(34, AL, forse in arrivo, BS)


 
In realtà ne ho approfittato per vantarmi, sai com'è, sono vanitoso...
-- 
Roy Batty
(34, AL, forse in arrivo, BS)


 In realtà ne ho approfittato per vantarmi, sai com'è, sono vanitoso...
Tra l'altr, hai posta... se non sai cosa fare, rispondi...



gli sono arrivati porno nuovi , è sparito ...

Gabmor ha scritto:

C'è la nuova serie Milf, da sempre la mia passione!
Comunque non è arrivato nulla...
Ajejez


 Comunque non è arrivato nulla...
Sull'indirizzo imeil che avevo già adoperato altre volte...
Sarà lentezza intestinale... Riprovo


similmente 'loisir', inteso come svago o approccio ludico...
Si, va bene,  ma...  che cos'e' il freeride ?
(o )beta


Sarà lentezza intestinale... Riprovo
Ok, arrivata.
Ciao


Ajejez

Non è xc fatto con i biciclettoni su stradoni ghiaiati...
Se e' per questo ho visto far frrrrrrrrride anche su alfalto...
Anzi, se la memoria non mi inganna anche il buon Meteorasta ha fatto
qualcosa di simile scendendo da S.Salvatore verso Massino  :-)
Comunque non mi hai risposto.
(o )Beta


 Tu carissimo invece?
io da atleta molto meno di te dal punto di vista dei risultati, ma tant'è 
sono 20 anni di attività agonistica, in compenso ho allenato sia 
ciclisticamente che alpinisticamente quattro o cinque personaggi che mi 
hanno dato molte soddisfazioni, ed è per questo che credo di poter dire la 
mia sull'approccio all'agonismo
le cose che hai detto tu a proposito dell'aspetto ludico (in americano e in 
francese) valgono per sport "americani" forse, ma io credo nemmeno tanto per 
quelli; per sport tipo ciclismo, atletica, nuoto sono delle enormi cazzate 
perchè se hai fatto gare dovresti sapere che dopo le prime tre in cui ti 
diverti, tutte le successive o provi divertimento nel farti un mazzo tanto 
durante gli allenamenti (e questo sarebbe ludico ?) oppure la testa viene 
meno e i risultati pure
-- 
Mardot

 pure
Lo sci č uno sport "americano"?
Dopo tutto 'sto ragionamento, non capisco dove vuoi andare a parare...


quelli; per sport tipo ciclismo, atletica, nuoto sono delle enormi cazzate 
Ma Roy (credo) intendesse proprio il "movimento" e basta.
Ma scusami, allora uno se fa sport, lo deve sempre fare con finalita'
agonistiche ?
?


 Dopo tutto 'sto ragionamento, non capisco dove vuoi andare a parare...
il discorso era partito da come si è modficata la mtb e le sue prove nel 
tempo, la tendenza sembrava essere verso discipline meno "faticose" in senso 
stretto e più ludiche
comunque imho:
nell'avvicinamento ad uno sport  la valorizzazione dell'aspetto ludico è un 
di più che sta bene al contorno, ma non credo sia quello il key-point su cui 
ci si dovrebbe concentrare nel promuovere una disciplina a livello 
agonistico
raramente chi apprezza molto l'aspetto ludico di uno sport ha poi 
primeggiato a livello agonistico, il motivo è che il sacrificio per 
l'ottenimento del risultato spesso copre il divertimento, chi invece 
adottava una certa metodicità ha ottenbuto i risultati migliori, 
specialmente negli sport di "fatica", con questo non vuol dire che a fare 
sport non ci si debba divertire, ma qui si stava parlando di agonismo, e per 
chi l'ha fatto sa qual'è l'enorme differenza, poi beati sono quelli che si 
allenano, gareggiano, fanno agonismo, vincono e si divertono pure...
passo e chiudo :-)
--
Mardor 

 vincono e si divertono pure...
Beati loro se fanno sport di resistenza e di fatica.



Ajejez
Roy Batty
---
"No one's going to take me alive
Time has come to make things right
You and I must fight for the right
You and I must fight to survive"
Muse, Knights of Cydonia - Black Holes and Revelations

 Credi che però la Kostelic o Rocca non si divertano a sciare?
nello sport agonistico "professionistico" ci vuole *molto* di entrambe le 
cose, soprattutto per "chi vince" o è un fenomeno.
maradona, ronaldinho, bettini, tomba, chausson, overend mettevano la 
passione per lo sport (divertimento) nella fatica e sono diventati quello 
che sono. lo skater e il giocatore di curling quando si allenano o 
partecipano ai propri *mondiali* sono felici ed in tensione per quello che 
stanno per affrontare. l'allenamento è fatica, ma anche in questa non è 
detto che ci si debba mazzolare per forza i genitali, anzi, c'è chi smette 
il professionismo e continua ad allenarsi per competizioni amatoriali
ciao
piotre
-- 
http://pratocity.blogspot.com/
http://piotremtb.blogspot.com/
http://piotremusica.blogspot.com/
http://picasaweb.google.com/piotre.costantinov
 

 differenza la fa il talento...
palle, il talento è ciò che serve per fare la differenza, ma chi ha talento 
e non si applica e a livello agonistico primeggia li conti sulla punta delle 
dita (maradona, mc enroe e pochi altri), gli altri sono delle teste di 
minkia che potrebbero spaccare il mondo grazie al loro talento ma che 
purtroppo non avendo la testa per applicarsi e sudare (dimenticando un po' 
l'aspetto ludico...) non arrivano da nessuna parte
-- 
Mardot

 sulla punta delle dita (maradona, mc enroe e pochi altri),
seeeee
maradona era famoso per le sue diserzioni
ma prova a stare un mese senza allenamento in campionato (maradona correva 
anche se col fisico poco asciutto), tanto piů senza una racchetta in mano


 meno e i risultati pure
Scusa, non c'entra. Io sono un antiagonista per eccellenza e non posso 
contestare la tua esperienza da allenatore, né lo voglio, farsi il mazzo
senza divertirsi è sicuro, ma quello viene dopo. Però se vuoi avere i
campioni, a parte i casi sciagurati di pseudogenitori che allevano i figli
a pane allenamenti e farmacia fin dalla culla, l'aspetto ludico è
fondamentale nel creare una base, in qualunque sport.
Se vai in Francia vedi attenzione diffusa per lo sport ricreativo, basta
pensare ai VTT Sites nel nostro caso. Iniziare, provare, e divertirsi 
all'inizio è facile. Poi qualcuno sia accorge anche di essere bravo, di 
avere spirito competitivo e va avanti con le gare avendo le strutture e un 
movimento alla base che ne permette il sostentamento. E questo è ancora più 
importante negli sport "nuovi" dove l'azione degli pseudogenitori di cui 
sopra non può esistere.
Di campioni ce n'è uno su 100000, se la base è 100 difficilmente quell'uno 
lo tiri fuori. Senza milioni di sciatori della domenica che permettono 
l'esistenza degli impianti il tuo Runngaldier in cima ci salirebbe con le 
pelli di foca. Scommetti che non avrebbe gli stessi risultati? Ecco, la
situazione MTB è più o meno quella.
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

 fondamentale nel creare una base, in qualunque sport.
ho tagliato un po' sopra e un po' sotto ma sono pressochè d'accordo con 
tutto ciò che hai scritto, a patto che ci si fermi prima di entrare 
nell'agonismo
il discorso sulla MTB e il relativo aspetto ludico era diretto almeno da 
parte mia all'agonismo, ripeto, per quanto tu hai detto sull'avvicinamento 
allo sport e alla funzione di talent-scout che può avere l'aspetto ludico 
sono d'accordissimo
invece, se si va avanti e si fa agonismo per forza di cose l'aspetto ludico 
viene meno (non è una regola ferrea e imprescindibile), specialmente in 
sport dove fai fatica, e a quel punto è la testa a fare la differenza, oltre 
che il fisico e il talento ovviamente, e il fatto che un agonista si diverta 
o no è relativo, ancor più relativo se si entra nel professionismo
-- 
Mardot

 fare freeride...
Dimenticavo:
- non tirarsela perche si sa come bannioppare un cetaceo mentre rispondi al
cello
- migliorare la propria tecnica, senza ricorrere ai prodigi della ...
tecnica
- essere niubbo, sempre.
Cosa ho dimenticato, ancora ?
(o )Beta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Manco io... come se gli sport dove prevale la "tecnica" non fossero 
Sport, o meglio sono sport...
Ajejez
-- 
Roy Batty
(34, AL, 125-80/0, BS)


 
Ajejez


 
Dimentichi il genio, è quello che fa la differenza... come direbbe il 
saggio, "il genio senza talento è ben poca cosa, ma il talento senza 
genio non è nulla".


 
Aspettare gli ultimi e fregarsene dei primi... sai come si dice, "chi 
prima arriva più aspetta"


 non è nulla".
-- 
Mardot

> genio non è nulla".
io non sottilizzerei troppo, concordo sul genio, concordo sul talento 
ecc...ecc... ma più che altro direi che talendo e genio senza testa son 
nulla (sempre con riferimento all'agonismo, per rimanere in tema)
-- 
Mardot

 tanto quando prendono mazzate perché la sequenza di trick non viene...
la fatica si misura facilmente in calorie consumate o in watt, quindi direi 
che senza troppe parole i calcoli si fa presto a farli, sport per sport e 
allenamento per allenamento
-- 
Mardot

 la fatica si misura facilmente in calorie consumate o in watt,
diciamo joule dai ;)

 o meglio sono sport...
avevo già risposto a manomano prima di questo post
-- 
Mardot

 news:4liqg9F...@individual.net...

ok, vada per il giaul :-)
-- 
Mardot

 fisica, a mio modesto avviso già non mancava nulla a questo sport
Frena frena frena...
Perché consideri "teatrino" la MTB odierna?
Perché consideri a priori in modo negativo l'evoluzione che sta assumendo, 
pur senza conoscerla, non dico tecnicamente, ma almeno "grossolanamente"?
Perché valuti uno sport dalla "componente tecnica" e da quella "fisica" come 
se ci fosse una combinazione ideale tra le due per far sì che uno sport sia 
seguibile/apprezzabile/conoscibile/praticabile?


 che si divertino
divertano...

 per sport e allenamento per allenamento
OK, e quando abbiamo gli sport classificati in ordine di joule, cosa ne 
abbiamo di più? Salterà fuori qualcuno a dire che il ciclismo su strada non 
è uno sport vero perché rispetto all'"alpinismo degli 8000" ha un approccio 
troppo soft e ludico?


 sport sia seguibile/apprezzabile/conoscibile/praticabile?
perchè a mio modo di vedere uno sport è proprio caratterizzato dalla 
componente tecnica e da quella fisica e dalla loro combinazione ideale 
(togliamo l'ambiente in cui si svolge altrimenti c'è chi preferisce la 
palestra e chi preferisce il bosco, ecc...)
-- 
Mardot

 approccio troppo soft e ludico?
non stavamo infatti redigendo una classifica, capisci quando un post è 
***solo*** una risposta ad un altro post ?
-- 
Mardot

 invece la correvo, quindi...
Quante gare di DH o 4X hai visto recentemente? Hai mai visto (anche in 
video) uno slopestyle o una linea di dirt? Da quello che dici, sembrerebbe 
di no


 ***solo*** una risposta ad un altro post ?
Certo, ma stai trascinandoci in una strada a fondo cieco, fuggendo 
l'argomento principale...
La MTB è un teatrino. Spiega perché. Il ciclismo su strada invece è uno 
sport epico. Spiega perché.
Se è semplicemente un aspetto di "fatica", non puoi che avere ragione. Ma la 
"fatica" o la "tecnica" non sono i soli aspetti per valutare uno sport...
"Ah, sti giovanotti con le loro tavole... non sarà mica uno sport, è uno 
spettacolino". Prova a dire adesso a qualche snowboarder professionista 
queste cose, che solo 10 anni fa erano la norma...


 di no
oramai dovresti sapere che quando dico di non saperne molto in realtà 
qualcosa ne so... ho visto una gara di DH qualche mese fa a Varigotti (se 
sei informato dovresti conoscere il grado di difficoltà di quei 1200m di DH) 
e una gara di cross-country (scusa se lo chiamo ancora così) sull'altopiano 
delle Manie il giorno dopo
-- 
Mardot

 queste cose, che solo 10 anni fa erano la norma...
il ciclismo su strada è stato cambiato meno in 100 anni di quanto abbiano 
cambiato la mtb in 15, comunque rileggiti i post iniziali
-- 
Mardot

 quella giornata sarà costellata di salita e discesa
Quindi, ragionando per assurdo, lo sci alpino non è Sci?
Lo è solo quello nordico? (scialpinismo compreso)


 prima arriva più aspetta"
Il mio previous nick era EOF (end of file = ultimo della fila, in
italianese).
Vale tuttora :-) anche se mi faccio aspettare molto meno di prima.
Pero' non mi piace l'espressione "fregandosene" in questo contesto,
preferirei "senza ansie da prestazione".


 
Dai, freghiamocene di quelli che devono fare il tempo anche quando non 
c'è nulla in palio... :-ppp


 divertano...
Strano che tu sia intervenuto per una questione del genere, considerato 
che in questo thread non si parlava di stradiste psudo-carine...


 c'è nulla in palio... :-ppp
L'unico con cui esco che "fa il tempo" e' LemboKid: l'ultima volta diceva
"speriamo che piova" ed' in effetti ha piovuto.
(So che adesso e' in trattativa per andare a far frirraid/piovere nel basso
giuba*, dove l'ultima volta che ha piovuto c'era "faccetta nera" al primo
posto delle top 20.)
*Patria delle famose indigene dalle tette a pera williams.
Heiii gioo


 Quindi, ragionando per assurdo...
appunto :-)
-- 
Mardot


Ajejez


 ok, hai vinto, è molto più bella quella di oggi....
Non lo so e non lo voglio sapere. Voglio sapere in base a cosa parli di 
"teatrino" e di "discipline complete già 10 anni fa"...


 abbiano cambiato la mtb in 15
Il ciclismo su strada č stato cambiato nei primi 15 anni di vita piů di 
quanto sia stata cambiata la MTB nei suoi primi 15 anni di vita...


 che in questo thread non si parlava di stradiste psudo-carine...
Mi divertavo a leggere le vostre argomentazioni.
Ed in ogni caso parlo di ciclismo femminile soprattutto in quanto 
sport...perché pensi che vada a vedere le gare con così tanto interesse? 
Ovviamente per i loro gesti atletici, per la bell'atmosfera che si 
respira prima, durante e dopo la corsa.
E poi vuoi paragonare un bel sorriso di una ciclista rispetto a quello 
di un ciclista? Dai, ti cambia la giornata...mi ricorderò sempre quel 28 
marzo 2005 di Cittiglio, quando Nicole Cooke illuminò con uno dei suoi 
radiosissimi sorrisi una già luminosa mattina d'inizio primavera.
-- 
http://modesta.biciticino.ch
Il sito dedicato alla giovane ciclista lituana Modesta Vzesniauskaite

 psudo-carine...
pseudo...


 quanto sia stata cambiata la MTB nei suoi primi 15 anni di vita...
forse dimentichi (o forse non lo sai, dipende se hai letto) che sino agli 
anni 40 i corridori correvano per la forma di pecorino o altra derrata che 
gli dava la squadra, e alcuni mangiavano altro per poter portare a casa la 
derrata, ora dimmi tu se i motivi per cui cambiarono quel ciclismo 
potrebbero essere analoghi a quelli per cui hanno cambiato la mtb
-- 
Mardot

 *Patria delle famose indigene dalle tette a pera williams.
Con la sua "evve nobile" farà incetta di pere williams...


 hanno cambiato la mtb
Non si parlava di motivi


 "teatrino" e di "discipline complete già 10 anni fa"...
15 anni fa si vedevano due gare DH e XC e basta (cosa mancava per non 
poterle definire già discipline complete?), ora ci sono molte più discipline 
e agli occhi dei non addetti ai lavori il focus si perde, questo è il 
messaggio che la MTB oggi manda al di là del ristretto gruppetto di 
"affessionados"
se uno sport vuoi che faccia presa bisogna stare attenti a quali messaggi 
mandi al di là del gruppetto che segue tutte le gare ogni weekend, in poche 
parole il parere del profano conta, quando servono nuovi adepti
quei pochi eventi a cui ho partecipato da spettatore, alcuni anche a 
carattere nazionale qui in Liguria, sembravano più eventi spettacolo che 
eventi sportivi (per questo sembrava un teatrino), nulla di male ci 
mancherebbe, ma forse cambia la filosofia di chi vuole approcciare le 
discipline e le motivazioni
poi oh, se questo è il modo di proporre la MTB oggi e funziona, ben venga, 
ma in Italia non mi sembra
mi sbaglierò ma io credo che tra 15 anni la mtb si sarà ulteriormente 
stravolta tanto quanto in questi 15, alla continua ricerca di qualcosa di 
non ben definito, aspettiamo e vediamo
-- 
Mardot

già non mancava nulla a questo sport
La Mtb e' nata sul monte Tamalpais neigli anni 70, tra buontemponi che
facevano a cannone le discese su biciclette da donna et similia.
La Mtb depilata, iperleggera, faticosa, seria, e "aulica" e' venuta
dopo.
Ergo, e' nato prima il freeride del crosscounty.
(o )Beta
---------------------------------
 
www.tettabeta.altervista.org
(63,No, 170/170 FR, 100/100 AC,?)

 facevano a cannone le discese su biciclette da donna et similia.
A me 'sta leggenda dei pionieri ha un po' stufato, ad essere onesto.
Negli anni 70 qualunque bosco piemontese vedeva i ragazzini scendere a
cannone con la 28 del nonno. Nessuno di loro però ha mai pensato di avere
inventato la MTB. Forse perché non si son mai messi a vendere biciclette.
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

Ecco, basta che ce lo leviamo dalle scatole...
Lembokid sta passando un momentaccio, e' appiedato in attesa di una
forca che funzioni, patisce i postumi di una cadutaccia, niente di
grave ma piuttosto "invalidante".
Spero che si rimetta alla svelta, altrimenti questo posto diventera'
un simil forum, con le stesse sterili polemiche, magari a un livello
piu' elevato, ma sempre sterili.
E' un peccato leggere oramai pochissimi report, e ancor piu' rari
PUNT.
Gnap




Hai una visione alquanto limitata del movimento.
In ogni caso, cosa ti disturba nel 4x e nelle marathon?



wrote:

I piemontesi sono notoriamente stupidi... e il fatto che nessuno si
sia messo a vendere bici, ne è la riprova (non pretendo molto, ma un
minimo di mentalità imprenditoriale...)


pseudo...
Sě, adesso sono carine... siete proprio affamati!
:-ppp


Mi divertavo ...
Divertivo...


 TettaBeta wrote:

Anche a me.
IO facevo freeride con la saltafoss  nei primi anni 70  :-)
So di gente della mia zona che faceva i demolition derby con le
grazielle nelle cave di ghiaia... road gap !!!


Con la sua "evve nobile" farà incetta di pere williams...
Imho col suo fisico muscolato e il cranio pelato avrà più successo
presso l'altra sponda... già me l'immagino, vestito da cow-boy a
cantare "uai em ci ei!"
:-ppp


 In ogni caso, cosa ti disturba nel 4x e nelle marathon?
Nelle marathon credo nulla...


 venga, ma in Italia non mi sembra
In Italia siamo tradizionalisti. L'entusiasmo per le cose nuove ci arriva 
dopo anni rispetto agli altri. Soprattutto quando si tratta dell'entusiasmo 
di tirare fuori soldi per investire in qualcosa di nuovo


minimo di mentalitą imprenditoriale...)
Venerdi' vado a fare lo stupido a Pila.
Chi viene ?  (Cit. Animal House)
(o )Beeee^ta


cantare "uai em ci ei!"
si dice uaiemsiei.
(o )Beta


 avere inventato la MTB.
Mica potevano farla di nocciole e gianduia...
Loro hanno inventato la Nutella, gli ammmericcanos la MTB


 Chi viene ?  (Cit. Animal House)
Venerdě???????
Non posso. E poi non mi sopporteresti


 Sì, adesso sono carine... siete proprio affamati!
Era una semplice correzione ortografica, non una constatazione... 
Soprattutto la Cooke, idolo di Megalon...


Non posso. E poi non mi sopporteresti
Non rubare le battute...
Cmq, l'altra volta non te la cavavi mica male...la mia prima volta a
Pila era stata peggio ( e non avevo fatto il rientro , ero arrivato su
a Pila in furgone :-O  ).
Saro' sempre lieto di incontrarti e pedalare (possibilmente in
discesa) con te.
Salute
(o )Beta


 piu' elevato, ma sempre sterili.
Già... Mi viene or ora alla mente che l'ingegner Dotta non legge IHC... Solo 
ISC... quindi le tue prese di posizione di livello elevato non sono giunte 
alle sue orecchie... Provvederò...
PS: Il Lembo basta per de-*orumizzare la zona?


 discesa) con te.
Uau. Allora venerdì cercherò di dare buca a quelli di Cervinia...


PS: Il Lembo basta per de-*orumizzare la zona?
La forza e' potente in lui.       (8<|


 cannone con la 28 del nonno.
presente! e ce l'ho ancora....un giorno ci devo riprovare :-))
-- 
Ciao
CLaude 

> qualcosa di non ben definito, aspettiamo e vediamo
perchè non ben definito? i cambiamenti soprattutto all'inizio ci devono 
essere per cercare un raggiungimento. anche su strada si spostano date, si 
cancellano manifestazioni, si crea il protour, si migra dalla pista alla 
strada, si modificano i grandi giri.
ciao
piotre
-- 
http://pratocity.blogspot.com/
http://piotremtb.blogspot.com/
http://piotremusica.blogspot.com/
http://picasaweb.google.com/piotre.costantinov
 

Uau. Allora venerdì cercherò di dare buca a quelli di Cervinia...
Azzo, mollare la megavalnsc per un giro a Pila ?
Sei sicuro ?
(o )Beta
---------------------------------
 
www.tettabeta.altervista.org
(63,No, 170/170 FR, 100/100 AC,?)

 (63,No, 170/170 FR, 100/100 AC,?)
-- 
lembokid
'62 - 135/150
"lembo, ti prenderei a calci..."
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

magari nel triangolino?
Corni di Canzo ? 
Meta' Ottobre ?
Gatto !?


 che in questo thread non si parlava di stradiste psudo-carine...
minkia se sei in forma....

 radiosissimi sorrisi una gią luminosa mattina d'inizio primavera.
cacchio ma allora fai sul serio...

 Sei sicuro ?
Tanto sono solo un addetto stampa sottopagato (a birra e spaghetti, quindi 
sotto-sottopagato)...Vedrò cosa dice il capo...
-- 
www.ultimokilometro.com
Consigli e insulti mandateli a 
in...@ultimokilometro.com
 

 spirito del forum.
FORUM????
PS: comunque ti accontenti di poco...


 PS: comunque ti accontenti di poco...
ci sono molti buoni motivi per accontentarsi di poco.
tu invece di cosa ti accontenteresti?


fantastico! un monologo delirante autoannientato dall'ultima parola.
Muoia Sansone e tutti i filistei.
Senti, ma... l'attacco postcopula e' una comunissima squadretta.
Se vuoi, te la autocostruisco io, da pieno o da profilo a L.
Ferro, naturalmente.
Gnap


 tu invece di cosa ti accontenteresti?
Di un traffico un po' maggiore fatto però da quesiti non ciclici, report e 
vita vissuta...
Se poi Micronauta ha un blog, chissene... Se Wally c'è o no, chissene (dato 
il numero di pacchi che ha rifilato negli ultimi tempi :-P )... Basterebbe 
non discutere sempre di "pressione ruote", "il miniraduno è abbastanza mini 
o troppo mega" o peggio "che bici comprare". Per quello, c'è il *orum, la 
sua dispersione e la sua inutilità...


 negli ultimi tempi :-P )
Si potrebbe organizzare un WallyDay. A lui non lo si dice, tanto non
parteciperebbe. Al massimo gli si manda una cartolina dopo.
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

 parteciperebbe. Al massimo gli si manda una cartolina dopo.
bella idea!
ovviamente si andrebbe nella "sua" tagliafuoco...


 (63,No, 170/170 FR, 100/100 AC,?)


 sua dispersione e la sua inutilità...
ng, forum e simili sono strumenti potenti per raccogliere suggerimenti, e
come tali vengono utilizzati da moltissimi utenti. il forum è persino
grottesco in questo senso, con domande simili se non identiche postate da
utenti differenti a 10 ore di distanza, una vera newbieland...
viceversa, pochi pensano di avere qualchecosa di interessante da dire, o
credono di non avere le doti letterarie per farlo in maniera adeguata e
rinunciano a postare, impoverendo così la collettività.
che ci vuoi fare.
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 che ci vuoi fare.
Adesso va di moda il blogghe... Tutti i ciclisti vogliono un blogghe, da 
quando ce l'ha Micronautilus...
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 quando ce l'ha Micronautilus...
però micronauta è proprio brava a scrivere, mentre certi altri (me
compreso) si smarriscono alla terza riga.
viceversa in un ng, grazie ai diversi stili e temi trattati la lettura è
più interessante.
il difficile è trovare qualcosa di "nuovo" da scrivere...
a proposito, a quanto gonfi le gomme?
:-)
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 a proposito, a quanto gonfi le gomme?
Sempre a troppo, ho la fobia del pizzicatore



Purtroppo ero all'Eurobike, comunque sarei senza bici da fr...
Ajejez
Roy Batty
(34, AL, 125-80/0, BS)

Soprattutto la Cooke, idolo di Megalon...
Ho letto adesso la correzione... ;-)
Cia'



Ajejez
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 tu invece di cosa ti accontenteresti?
Di Tettabeta che ci racconta le evoluzioni sue e dei suoi compari sui 
rientri della Pila-Aosta
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