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Titolo: Ma gli incentivi all'autotrasporto

Perchè non li mandano in culo e incentivano la nascita di ferrovie 
dedite al trasporto merci??

 dedite al trasporto merci??
Vogliono scioperare? non trasportino le merci e basta, senza fare violenza a 
tutti gli italiani sulle strade.
Comunque io non mi sono accorto dei disagi, non avendo soldi né per fare 
benzina né per comprare il pane.
Scarb. 

 né per fare benzina né per comprare il pane.
LOL ! 

LOL ! 
Cosa ci sarebbe da ridere?
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 di casa dei camionisti e cagandogli sullo zerbino.
Ormai siamo arrivati al ridicolo: ieri sera Bianchi ha annunciato la
precettazione, i camionisti gli hanno fatto una pernacchia seguitando a
fare come gli pare. 
E merda che si dia mandato alle forze dell'ordine di rimuovere i blocchi
stradali, se necessario con la forza.
-- 
Massimo
Abboriggeno, ma io e te.....che cazzo se dovemo dģ?

stradali, se necessario con la forza.
Quoto.


 Cosa ci sarebbe da ridere?
Non l'hai capita, come al solito. 

Non l'hai capita, come al solito. 
Me l'auguro di cuore, caro il mio spammone.


 i blocchi stradali, se necessario con la forza.
Purtroppo, credo che sia necessario iniziare a farlo. 

 caro il mio spammone.
Nessuna notizia Ansa oggi, spammatore copiaincollante? 

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Macché...vedrai che oggi pomeriggio il governo si calerà le brache.
-- 
Massimo
Così termino la grande guerra delle idee, in cui non ci furono né
vincitori, né vinti, né idee

Macché...vedrai che oggi pomeriggio il governo si calerà le brache.
Io voto per domattina.


 Macché...vedrai che oggi pomeriggio il governo si calerà le brache.
Leggo che queste sono le richieste :
"Costo del gasolio troppo elevato, pedaggi autostradali troppo cari,
polverizzazione del settore, tasso di abusivismo molto alto, invasione
di camionisti stranieri (molti romeni) con paghe ridicole, guadagni
sempre più bassi"
Sinceramente, non ho mica capito cosa dovrebbe fare il Governo,
non mi raccontate la solita novella sulle tasse della benzina. 



Sinceramente non l'ho capito nemmeno io. Immagino che secondo loro il
governo dovrebbe calmierare i prezzi del carburante e dei pedaggi, ed
creare una legge che impedisca ai romeni di fare i camionisti.
In pratica, si accorderanno su uno sconto fiscale per la categoria, e tanti
saluti a tutti.
-- 
Massimo
C'est pas nous qui sommes à la rue, c'est la rue qu'est à nous

 sempre più bassi"
Capperi, sono i miei stessi problemi in un mestiere distante anni luce 
dal loro. L'unica che mi manca per ora sono gli stranieri, ma direi che 
è una richiesta comune dei lavoratori in genere di gran parte della 
vecchia Europa dei 12...
-- 
Andrea de Florence © - Blog TLC: 
http://andtrap.mondo3.com

Nessuna notizia Ansa oggi, spammatore copiaincollante? 
TIR: IL GOVERNO PRECETTA MA LA PROTESTA PROSEGUE 
 
ROMA - Tre pagine firmate dal ministro dei Trasporti Bianchi, per
delega per presidente del Consiglio, che impongono agli
autotrasportatori di sciogliere il blocco proclamato dalla mezzanotte
del 10 dicembre, non sono servite a risolvere il problema dei
rifornimenti: i tir rimangono fermi su strade e autostrade e i
camionisti dichiarano di non voler mollare, sostenendo che la
precettazione non ha validità giuridica. Secondo fonti ministeriali si
va verso una schiarita nella trattativa. Le organizzazioni degli
autotrasportatori che proseguono il fermo nonostante la precettazione
"saranno convocate solo se revocheranno il blocco". Lo ha detto a
Unomattina il ministro dei Trasporti, Alessandro Bianchi, ribadendo
che "i fermi sono illegali e vanno rimossi". In mattinata il ministro
incontrerà il presidente del Consiglio Romano Prodi per un esame della
situazione.


creare una legge che impedisca ai romeni di fare i camionisti.
Basterebbe controllare e sanzionare per benino gli abusivi.


 e tanti saluti a tutti.
Cioč fammi capire, in teoria si vorrebbe disincentivare il trasporto
su gomma, tenendo alti i bolli, le tasse sui combustibili, privatizzando
le autostrade. In pratica poi ai camionisti gli aumentano gli sconti
fiscali, mentre le tasse le si ciucciano tutte noi utenti, magari ce
le aumentano pure. Mah. 

 Basterebbe controllare e sanzionare per benino gli abusivi.
Ecco, sinceramente non ho capito bene cosa si intenda per "camionista
abusivo". Uno che non ha la patente per i camion? Uno che lavora in nero? 
-- 
Massimo
"Ti dirņ qual č stata la triste scoperta della mia vita: i perseguitati non
erano in nulla migliori dei persecutori. Posso benissimo immaginarli a
ruoli scambiati." (Milan Kundera)

le aumentano pure. 
Sveglia, il governo le hanno già aumentate da un anno.


abusivo". Uno che non ha la patente per i camion? Uno che lavora in nero? 
Uno che lavora senza licenza.


 le autostrade. 
Si, peccato che ci siamo dimenticati l'altra parte, ovvero incentivare lo
sviluppo del trasporto su ferro. 
Tolto il fatto che secondo me gli attuali costi sono frutto di
speculazioni, non certo mirati a disincentivare il trasporto su gomma.
-- 
Massimo
"Ti dirň qual č stata la triste scoperta della mia vita: i perseguitati non


 Basterebbe controllare e sanzionare per benino gli abusivi.
Credo che il problema da questo.
Lo stato pretende che si paghino le tasse, i controlli vengono fatti 
solo su i visibili... situazione disastrosa con affetti a catena.
Immagino che abbiano bloccato tutto per questo.
PS: in merito agli sgravi, ovvio che li chiedono, tanto i controlli su 
gli abusivi saranno % ininfluenti.. più redditizio chiedere gli sgravi.

 Uno che lavora senza licenza.
Ah, ci vuole la licenza? Non lo sapevo!
-- 
Massimo
Abboriggeno, ma io e te.....che cazzo se dovemo dě?

Stamani ero certo che oggi ci sarebbe scappato il morto: direi che ci siamo 
quasi, questione di ore...
12:23  Civitanova Marche: camionista forza blocco, due feriti
Grave incidente durante la manifestazione dei camionisti al casello di 
Civitanova Marche: l'autista di un Tir olandese che doveva trasportare 
fiori, nel tentativo di avanzare senza riuscirci, ha forzato il blocco 
investendo due manifestanti. Entrambi sono stati portati d'urgenza 
all'ospedale. UNO SAREBBE MOLTO GRAVE. Il camionista olandese è stato 
fermato e accompagnato nella caserma della Stradale per essere ascoltato 
dagli agenti.
Scarb. 

 12:23  Civitanova Marche: camionista forza blocco, due feriti
che aspetta il governo a ristabilire l'ordine pubblico? che la gente 
inizi a farsi giustizia da sola?
-- 
Saluti da:
"un essere indegno"
"un suino c'ha più umanità di te"
"Tu sei malato"
"il classico esempio dell'ottusità"
"se non sei capace di leggere impara"
"buffone"
"questo povero piccolo demente"

 Ah, ci vuole la licenza? Non lo sapevo!
lo stato non può certo impedire a un romeno in regola con le leggi del 
suo paese di trasportare merci in Italia.
purtroppo i camionisti, a logica, non dovrebbero vedere nessuna 
richiesta accolta, salvo una riduzione delle imposte sul carburante.


 inizi a farsi giustizia da sola?
In fondo stiamo parlando dello stesso governo che ha permesso che gruppi di
teppisti assaltassero caserme di polizia e carabinieri, senza fare nulla
-- 
Massimo
Sulle unioni di fatto possiamo discutere, ma se la Chiesa tira in ballo la
pedofilia lasciamo la parola a chi ne sa di più.

teppisti assaltassero caserme di polizia e carabinieri, senza fare nulla
Da un governo che intitola stanze di palazzi a delinquenti no global
teppisti cosa ti aspetti??


 sempre più bassi"
ecco qua le ragioni...sono due giorni che cerco di capire il motivo
dello sciopero e non mi era ancora riuscito...meno male c'è IFD.
Rimango però perplessa di fronte a queste richieste, magari mi manca
qualche pezzo: ma gli autotrasportatori non sono dipendenti di ditte
di autotrasporto per la maggior parte?
se questo è vero, in che modo in prezzo del gasolio incide sulle loro
tasche?
la polverizzazione del settore non l'ho capita...vuol forse accennare
al passaggio (che prima o poi sarà inevitabile) ad altri tipi di
trasporto, tipo il ferroviario?
sui romeni stendo un velo pietoso, lasciamo perdere...
Posto che non credo sia accettabile che un gruppo si permetta di
violare le libertà di tutti gli altri,  non vedo una soluzione
percorribile in tempi brevi, a parte la forza !
aiuto.... :(
Simo

 teppisti cosa ti aspetti??
a onor del vero non è tutta colpa di questo governo: il problema è che 
in Italia da decenni la nostra sinistra e il suo sindacato (o viceversa) 
sono abituati a fare la voce grossa e ad avere e incoraggiare questi 
comportamenti.
dopodiché la cosa gli è sfuggita di mano, e i vari cobas hanno iniziato 
a fare lo stesso, se non peggio.
per cui oggi le categorie protestano cercando di ricattare il più 
possibile, non solo la controparte, ma il paese intero.
i camionisti non sono i primi che bloccano le strade: lo hanno fatto i 
tassisti, i produttori di vino; i no tav bloccavano i cantieri, così 
come i sindacati bloccavano l'accesso alle fabbriche.


violare le libertà di tutti gli altri,  
Se scioperano i kebabbari sai che cazzo gliene frega alla gente... al
massimo mangiano roba sana per una settimana. Se sciopera un
ingranaggio così essenziale della nostra economia è ovvio che il paese
(quindi tutti noi) ne risente. Esercitano lo stesso diritto di tutti
gli altri lavoratori... solo che gli effetti sono disastrosi. Meglio
per loro, peggio per noi. Le code per strada e le vie intasate sono
gran parte colpa degli italioti caproni. Ovviamente tutto ciò ha il
limite di quando si sfora nella illegalità... allorquando ci
vorrebbero il manganello e i fumogeni.


 Cosa ci sarebbe da ridere?
Però ho sempre da parte i danari per pagare l'aperitivo a IFD in caso di 
perdita della scommessa, ricordi?
(Nuove elezioni politiche prima della mezza legislatura).
Scarb. 

a onor del vero non è tutta colpa di questo governo: 
Sotto un certo punto di vista è vero, ma nel senso che qui in Italia
si aspetta sempre l'orlo della sommossa popolare per risolvere un
problema.


(Nuove elezioni politiche prima della mezza legislatura).
OVVIO!!! Non lo scordo :-D


 gran parte colpa degli italioti caproni. 
No, abbi pazienza, ma le strade intasate sono colpa di quei simpatici figli
di madre nubile e padre ignoto che bloccano i caselli. Se si limitassero a
non fare le consegne, io non avrei nulla da ridire.
-- 
Massimo
Ma adesso sono tranquillo come un autobus in fiamme; sono scesi tutti i
passeggeri, e io mi stronco dalle canne

non fare le consegne, io non avrei nulla da ridire.
I blocchi fanno parte dell'altra parte del mio discorso, quello dei
manganelli e dei fumogeni. I blocchi di cui parlavo io sono quelli
provocati dai pecoroni italioti tutti in coda ai distributori.


 Italia da decenni la nostra sinistra
ROTFL
-- 
Gehrig 

 benzina né per comprare il pane.
:-))
Esatto.
-- 
Claudio ICQ:150632298      MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
"Non aspirare a volere di più, ma ad essere di più" O.A.Romero
"Creare un uomo nuovo, come condizione indispensabile per assicurare il 
successo delle trasformazioni sociali. L’uomo solidale e creativo deve 
essere il motore dell’attività umana in contrapposizione alla mentalità 
capitalista della speculazione e della logica del profitto."

 stradali, se necessario con la forza.
Non esistendo nessun blocco globale del traffico, al massimo possono 
fare una multa per sosta non consentita.


 Quoto.
con cosa? con i lacrimogeni vietati dalla CEE come a Genova?


 
Si ma non ti provare a bloccare le rotative, io la mattina il giornale 
lo voglio in edicola.Cazzo!   ;-)


 
La seconda sicuramente. Ma visto che ci sono le tanto sbandierate 
licenze che l'ON.Bianchi vorrebbe ritirare, mi immagino che più che 
altro sia uno che lavora senza dette licenze.


 
Che dovrebbe incriminare l'olandese per tentata strage?



Da i tuoi amici di FN che si infiltrano tra le tifoserie, invece cosa ti 
  aspetti?


sempre più bassi"
"Io le parole ce l'ho ma è meglio che non le dica" (cit.).
--
Foolfolly

 sui romeni stendo un velo pietoso, lasciamo perdere...
Questa è l'unica cosa su cui niente possono le licenze o gli altri 
meccanismi. Se ne dovranno fare una ragione, anche se a dire il vero ho 
visto circolare dei catorci dell'EST che non rispettavano sicuramente 
nessuna delle norme di sicurezza e anti-inquinamento delle macchine 
italiane; su questo c'è sicuramente possibilità di intervenire alle 
frontiere con blocco del mezzo, visto che non credo sia lecito manco per 
uno straniero circolare con evidenti infrazioni alla sicurezza e alle 
norme del paese.


'azzo! se si toglie i romeni da asfaltare e il manganello sono 
perfettamente d'accordo con il tuo post :-))
L'ho già riletto 3 volte ...ora provo a misurarmi la febbre :-p
tommyover ha scritto:

-- 


 
-- 


con cosa? con i lacrimogeni vietati dalla CEE come a Genova?
Sě sě anche.


stare male :-))
Dice che sta arrivando l'influenza Pacifica in questi giorni :D


  aspetti?
Devo aver colto nel segno.


 con cosa? con i lacrimogeni vietati dalla CEE come a Genova?
La CEE ha cessato di esistere nel '92. In ogni caso mi pare che i
lacrimogeni siano assolutamente leciti!
-- 
Massimo
Sempre allegri bisogna stare, che il nostro piangere fa male al re; fa male
al ricco, al cardinale, diventan tristi se noi piangiam

lacrimogeni siano assolutamente leciti!
Ma lui è ancora al tempo della rivoluzione Cubana... cosa pretendi?!


 
è chiaro che ora l'olandese si è messo nei guai.
osservo che se il governo avesse fatto sgomberare i blocchi, tutto ciò 
si sarebbe evitato


 lacrimogeni siano assolutamente leciti!
Va beh chiamala EU :-))
Erano i famigerati CS (se ricordo la sigla) lacrimogeni banditi, usati 
invece tranquillamente a Genova.


 Ma lui è ancora al tempo della rivoluzione Cubana... cosa pretendi?!
e dell' URSS,  o CCCP se preferisci :-p


invece tranquillamente a Genova.
Sai anche le bombe e le spranghe sono vietate nelle manifestazioni
pubbliche e invece erano tranquillamente usate da voi a Genova. Ergo
non avete proprio niente di cui lamentarvi.



tanto per citarti un caso emblematico:
http://www.immaginidistoria.it/immagine2.php?id=5&id_img=164
ridi ancora?


 ridi ancora?
Con maggior gusto
-- 
Gehrig 

 al trasporto merci??
Perche' le ferrovie, i treni, le stazioni ed i ferrovieri non sbucano dal 
terreno come funghi al sole dopo la pioggia. 

 dedite al trasporto merci??
In realtà l'alta velocità (che poi sarebbe diventata per strada alta
capacità) avrebbe anche questo scopo. Una volta che tra Firenze, Bologna
e Milano ci saranno due binari dedicati per il trasporto dei passeggeri,
si libereranno due binari (quelli che già ci sono) per il trasporto
delle merci, che ora come ora non ha spazi di crescita perchè le tracce
in orario sono già sature (in altre parole, non c'entrano treni in più).
La costruzione delle linee non sta andando particolarmente a rilento -
quella delle stazioni si - tuttavia dal momento in cui si decide di fare
una linea al momento in cui è aperta possono tranquillamente passare
dieci-quindici anni. Non è esattemente una cosa che si possa
improvvisare secondo le necessità.
Fra l'altro, adesso non necessariamente tutti i treni sui binari devono
essere di Trenitalia. Le imprese private possono comprare le tracce
orario da Trenitalia e gestire treni in proprio. Nel campo passeggeri
nessuno lo fa, nel campo merci sono già molte le imprese che lavorano in
questi servizi. I privati (che a volte sono imprese ferroviare straniere
come le ferrovie svizzere o Railion che è il settore merci delle
ferrovie tedesche) tendono a lavorare principalmente sulle linee di
confine come il Brennero, il Gottardo e il Sempione (in questo caso
utilizzano preferibilmente la linea Domodossola-Novara che ha
scarsissimo traffico passeggeri). Credo che in Toscana la società che
gestisce la linea privata Arezzo-Stia abbia preso l'appalto dei treni
merci che riforniscono la Solvay.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 vorrebbero il manganello e i fumogeni.
fino al manganello ero daccordo...subito dopo "illegalità",
"manganello" mi stride...son daccordo comunque che la legge vada fatta
rispettare...a tutti!
Simo

 forzitalista doc.
e sbaglia. se è così, non ho nessun problema a dirlo.


 sull'argomento
un caso emblemetico di quel tipo di comportamento, dove chi sciopera non 
si limita ad esercitare il proprio diritto, ma prevarica sulla 
controparte o su terzi.
in quel periodo ci furono dei blocchi ai cancelli delle fabbriche, per 
impedire a chi non aderiva allo sciopero di entrare a lavorare, e quel 
sant'uomo di Berlinguer andò in visita ai picchetti, dicendo che avrebbe 
appoggiato anche l'occupazione della fabbrica.
di fatto si comportò come un tassista o un camionista di oggi.
quei comportamenti erano all'epoca la normalità, ed erano incoraggiati 
da certi giovani politici che oggi sono divenuti dei noti leader.
spiace che tanti Italiani -come te- non abbiano memoria.


 spiace che tanti Italiani -come te- non abbiano memoria.
La memoria fallata ce l'hai te. Anzi peggio mistifichi il passato per 
supportare le tue teorie
-- 
Gehrig

 supportare le tue teorie
non insistere oltre, non ci fai una bella figura


 non insistere oltre, non ci fai una bella figura
Tu invece insisti ti prego, più continui e più si capisce che razza di 
persona sei
-- 
Gehrig 

 possa interessare alla feccia par tuo
guarda, ieri sera al programma di Santoro, un operaio aveva dovuto 
telefonare lui stesso alla ASL, scontrandosi con la burocrazia.
se i sindacati, invece di fare politica e di garantire agli statali uno 
stipendio da parassiti, facessero il loro mestiere, quell'operaio 
avrebbe avuto un interlocutore che lo avrebbe ascoltato.
di certo il "controllo sulla classe imprenditoriale" non lo fai 
occupando le fabbriche: in Germania la Thyssen Krupp ha standard più 
elevati, e queste cose non accadono. forse perché appunto lì fanno meno 
politica.


 avuto un interlocutore che lo avrebbe ascoltato.
Se la Thyssen avessse rispettato tutti gli standard di sicurezza nessuno 
sarebbe morto.
Oppure hai il coraggio di dire che questo incidente è colpa dei sindacati, 
pezzente?
-- 
Gehrig

 pezzente?
non l'ho detto. ho detto che se il sindacato si concentrasse su queste 
cose, piuttosto che a fare politica, gli imprenditori sarebbero 
costretti a rispettare gli standard di sicurezza.


 standard di sicurezza.
C'è già la legge che li obbliga a rispettare gli sandard di sicurezza.
Con questa tua frase dai ragione a chi ritiene la classe imprenditoriale 
endemicamente disonesta e sfruttatrice
-- 
Gehrig 

 endemicamente disonesta e sfruttatrice
la legee è un pezzo di carta. poi va fatta rispettare. lo stato non è 
onniscente. occorre che in primo luogo sia il controllo della gente a 
farla rispettare. e i sindacati dovrebbero servire anche a ciò.


 dovrebbero servire anche a ciò.
Sarebbe utopistico sperare che anche confindustria e associazioni 
industraili varie compiano anch'esse un controllo sui propri soci?
Loro sono i discoli e il sindacato è la mamma che li deve redarguire e 
punire?
Lo vedi che continui a confermare che secondo te gli imprenditori non sono 
in grado di operare in maniera legale in quanto tali?
-- 
Gehrig

 in grado di operare in maniera legale in quanto tali?
in quanto tali? è come dire che chiunque di noi cittadini non è in grado 
di rispettare la legge in quanto uomo o cittadino


 di rispettare la legge in quanto uomo o cittadino
Infatti è quello che stai asserendo te, visto che sostieni che se il 
sindacato non tiene per i coglioni l'imprenditore questo per sua natura 
lucrearà sulla vita dei suoi dipendenti. E' quello che stai dicendo TE, non 
io
-- 
Gehrig 

 io
ci sono imprenditori che non hanno bisogno di essere controllati ad 
altri che ne hanno bisogno.
se dei lavoratori finiscono a lavorare in certi ambienti, ci sono varie 
ragioni o colpe:
- di loro, che sono in condizione economica di essere sfruttati, giacché 
c'è abbondanza di domanda di lavoro e scarsità di offerta
- della situazione economica del paese, che mette le aziende sotto pressione
- della situazione giuridica del paese, che ha tante norme, fatte male e 
difficili da rispettare, che spinge i cittadini verso la violazione tout 
court della legge
in altri paesi, dove c'è meno sindacato e meno conflitto di classe, 
questi fatti non avvengono


 fatti non avvengono
Bisogna essere in due per creare un conflitto. Anche i conflitti di classe
-- 
Gehrig