Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: vorrei che rifletteste su questo

Fazzini ha comunicato agli azionisti della ac fiorentina che dovranno
riunirsi il 5 settembre per deliberare sul futuro della società.
questo significa che almeno fino a tale data, la ac fiorentina esisterà
ancora, con il suo titolo sportivo, i suoi colori sociali e via discorrendo.
io non so nulla di regolamenti figc, ma mi domando: come farà in questo
periodo estivo di coppa italia la fiorentina 1926 ad avere le maglie viola,
il giglio, il blasone, della ac fiorentina?
non vedo come onestamente, insomma, sarà solo un'altra squadra di firenze.
mi domando su cosa si possono basare alla federcalcio per iscrivere la 1926
alla c, se la ac fiorentina esiste ancora, non si potrebbe dire che la 926 è
la sua naturale prosecuzione.
o no? o mi sto sbagliando di grosso?
oppure come nel caso del doping, dei passaporti, degli arbitraggi, ci sarà
la solita pastoia italiana?
vorrei che qualcuno mi rispondesse, che eliminasse i mie dubbi e che mi
dicesse una volta per tutte come stanno le cose.
fino ad allora io tiferò (come ho sempre fatto) del resto per la ac
fiorentina
Roberto
FV

il giglio, il blasone, della ac fiorentina?
Dividiamo le risposte. 
Maglia: ci sono tante squadre diverse che hanno gli stessi colori
sociali. Atalanta e Inter, Juventus e Udinese, se non sbaglio
addirittura Chievo e Verona, e molte altre che in questo momento mi
sfuggono. Quindi, per la maglia non credo che ci sia un problema di
esclusività. Credo che possano fare la maglia del colore che gli pare,
viola compreso.
Il giglio: come si diceva giustamente in un post di qualche giorno fa.
attualmente, il giglio a cui siamo abituati è di proprietà dell'ac
fiorentina. Ma d'altra parte credo che tu possa ricordare che ad
esempio, ai tempi di pontello, il giglio aveva preso una strana forma
ad F (credo per richiamare lo sponsor di allora). Quindi non mi pare
che sia sempre stato lo stesso giglio quello che abbiamo visto sulle
maglie, che d'altra parte non sono sempre state le stesse (come
sicuramente saprai, il viola è stato introdotto dopo il 1926, quando
la squadra giocava con i colori della città che sono bianco e rosso).
Per non uscire troppo dal seminato, credo che un giglio lo potremmo
avere sulla maglia, non forse proprio lo stesso, ma non sarebbe la
prima volta.
Titoli sportivi: qui viene la nota dolente, nel senso che non ci ho
capito molto. Comunque ci provo. Se l'ac fiorentina dovesse fallire (e
credo che accadrà, perchè quell'uomo non ha certo i soldi per coprire
i debiti sparsi a destra e sinistra) il titolo sportivo verrà perso,
come tutte le squadre che falliscono. Fazzini potrebbe fare
un'operazione di vendita dello stesso, ma credo che acquistare il
titolo sportivo della fiorentina voglia dire giocare veramente nei
dilettanti. Penso che difronte al sindaco e di fronte a tutti noi sia
stato posto un bel dilemma: rimanere attaccati al nome ac fiorentina e
sparire o staccarsi dal nome, cercando poi di trovare un modo legale
per non perdere tutto, fondare una nuova società ed iscriversi al
campionato professionisti. Siccome presumo che la fiorentina nei
dilettanti non avrebbe trovato nemmeno un finanziatore, credo che sia
stata operata la scelta del male minore. Non che sia meno doloroso, ma
credo che sia da masochisti pensare rimanere attaccati al nome, quando
questo, in ogni caso, è destinato a sparire.
E qui ti rispondo anche al post su preziosi. Come pure dalla valle,
preziosi non si è presentato alle due aste. Non ha fatto niente per
prendersi la fiorentina prima del fallimento. Quindi ha fatto
esattamente la stessa cosa dell'altro. Ora non può fare l'ingenuo e
dire che si sono comportati male. Ha tentato di fare (giustamente) il
furbo e di curare i suoi interessi. Qualcuno evidentemente è stato
molto più abile, veloce e convincente di lui. Non si può lamentare di
essere stato fregato al suo stesso giochetto. 
E ti dirò di più. Avrei diffidato di chiunque avesse comprato la
fiorentina prima del fallimento. Si sarebbe dimostrato un pessimo
imprenditore, e di quelli, scusa tanto, ne abbiamo già avuti e abbiamo
già dato.
Non voglio altresì tessere lodi di uno che conosco solo per le scarpe
e gli impermeabili che vende (che comunque sono famosi in tutto il
mondo e che rappresentano i prodotti di una ditta abbastanza florida,
mi pare di capire). Vedremo come si comporterà. Per ora l'unica cosa
che gli posso contestare è un passo dell'intervista su repubblica. Lui
dice di non aver comprato solo la fiorentina, ma un pezzo di firenze.
Gli ricordo che firenze non è in vendita. E che non lo sono nemmeno i
fiorentini. Anzi, siamo anche abbastanza scontrosi e abbastanza
diffidenti di natura. Che lo tenesse presente.
Per il resto, vedremo.
E visto che sono a togliermi sassolini dalle scarpe (tanto per
rimanere in tema) vorrei anche ricordare al signor Cannavò che:
a) noi non ci siamo mai accorti di una sua presunta benevolenza nei
nostri confronti quando dirigeva il giornale rosa. Non era benevolente
nemmeno quando eravamo primi in classifica, e per la fiorentina, salvo
l'ultimo periodo, ha sempre sprecato poca carta e poco inchiostro. Ora
saltare sul carro dei piagnistei ci sembra un po' ipocrita.
b) siamo stati estremamente civili, in questa circostanza. Come lo
siamo stati in molte altre. E non mi ricordo di sommosse popolari
quando eravamo quinti e volevamo essere primi. O io ho la memoria
corta o lui se le caccia dalla testa. Ovviamente propendo per la
seconda ipotesi. Vorrei altresì ricordagli che a Roma (entrambe le
sponde) è stato fatto molto più casino per fatti molto meno gravi. E
forse questo lui preferisce non ricordarselo. Noi siamo sempre i
cattivi e gli incivili, gli altri sono sempre le vittime. Beh, sarei
un po' stufa di questo discorso.
Al signor Lodà invece vorrei dire che l'amnistia dei daspo non sarebbe
affatto un bel modo per ricominciare. Siccome chi se li è beccati ha
fatto qualcosa per beccarseli, (posso credere a qualche errore nel
darli, ma non al fatto che siano tutti errori)  non credo che cercare
di scusarli, dicendo che erano stressati dalla situazione sia giusto.
Soprattutto nei confronti di chi si è invece comportato civilmente.
Detto questo, mi scuso per la lunghezza abnorme del post.
Lau

 i debiti sparsi a destra e sinistra)
insomma abbiamo già venduto la pelle dell'orso prima che sia morto.
Roberto
FV

insomma abbiamo già venduto la pelle dell'orso prima che sia morto.
No, secondo me siamo stati tempestivi. Cosa che, come ho già detto
qualche giorno fa, avremmo (anzi avrebbe egli) dovuto essere un po' di
tempo fa e che ci avrebbe salvati da sta situazione del cavolo.
O almeno, questo è il mio modo di vederla.
Lau

 tempo fa e che ci avrebbe salvati da sta situazione del cavolo.
da parte mia sono più che contento che si sia fatto tutto così velocemente,
ma con una precisazione: secondo me era preciso dovere del sindaco far in
modo che la sua città potesse avere una squadra nel calcio che conta, a
fatto benissimo a cautelarsi e mi sembra che lo abbia fatto con successo,
trovando anche un imprenditore solido.
ma questo riguarda firenze. noi siamo tifosi di firenze o siamo tifosi della
fiorentina?
perchè se si parla di città allora io non ho dubbi: di firenze non me ne
potrebbe fregare di meno, io sono di scoglio, della meloria, e una squadra
in serie b ce l'ho già.
in trealtà, siamo tifosi di una squadra, perchè se fossimo tifosi di firenze
come potremmo accettare che nemmeno un fiorentino ci giochi? ho cominciato a
tifare fiorentina per i suoi colori, i suoi giocatori, non per la città che
rappresenta.
posso allora capire chi tifa prima firenze e di conseguenza la squadra che
la rappresenta, ma non chi tifa fiorentina in primis.
perchè tifava per la ac, che non è ancora morta, che è agonizzante, ma
ancora lì.
te lo dico chiaramente, in questo momento spero che sparisca, lo so mi sto
svendendo un po' anche io, e il perchè è semplice.
Cecchi Gori mi ha avvelenato l'anima, voglio aria fresca, sogni freschi,
gente nuova. ma non sono arrivato a svendermi fino al punto di rinnegare già
ora la ac.
mi sento un po' come qui familiari che hanno un congiunto malato da anni di
cancro che è allo stadio terminale e che in una ridda di sentimenti
contrastanti è arrivata la punto di sperare che le sue (del malato) e le
proprie sofferenze terminino. da una parte c'è la pietà umana, ma dall'altra
anche la sensazione di non sopportare più la situazione. e così spero che
l'oncologo fazzini mi dica: non c'è più nulla da fare, morirà.
così anche io mi lascerò cadere nelle dolci braccia della 1926, con il suo
patron danaroso e le sue premesse al miele.
ma finchè non spengeranno le macchine, mi rifiuto di abbandonare la squadra
per cui ho tifato fino ad ora.
Roberto
FV

 Tonal della famiglia Cafir Home Page


Giustissimo.
Concordo pienamente.
Ered Luin

e le proprie sofferenze terminino. 
Questi discorsi scusa, ma lasciali stare e non toccarli neppure per
ischerzo, ti auguro di non ritrovarti mai in una situazione come
quella e sinceramente paragonarla alla scomparsa di una squadra di
calcio la ritengo fuori da ogni ragionamento.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: PGP 7.0.4
iQA/AwUBPU5QvfLyWOEH5gNmEQLlcQCeL8PmpamCKdZ5yZMJ71dJ4v5y6LkAoI/G
LMI7Sgu0X6P52k05O2yca1hR
=TQSu


il giglio, il blasone, della ac fiorentina?
Come fanno tutte le società, cioè scegliendo i colori sociali al momento
dell'affiliazione o del rinnovo della stessa. Per il blasone è tutta
un'altra cosa, visto che la Fiorentina 1926 è un'altra società. Il giglio
poi ce lo hanno praticamente TUTTE le squadre di calcio fiorentine....
-- 
Moderatore di it.binari.cartoni e it.sociale.globalizzazione
ICQ #50985320
Voi non potete fermare il vento, ci fate solo perdere tempo
Fabrizio De André

 calcio la ritengo fuori da ogni ragionamento.
era una metafora, non un paragone.
Roberto
FV

 ? non capisco ..
intendo proprio il fatto che la 1926 venga ammessa alla c2 senza aver
rilevato nulla di nulla dell'eredità della ac. dimmi un solo motivo perchè
dovrebbe avrebbe avere diritti alla c2. la solita pastoia italiana che
aggiusta le cose a tarallucci e vino farà si che la 1926 si iscriva alla c2.
poi alla fine sono quasi certo che la ac scomparirà e vi seguirò nel tifo
della 1926, e che mi dimenticherò di questa pastoia cvome tutti.
ma di qui in avanti penso che eviterò di scaldarmi se altre squadre godranno
di trattamenti di favore.
Roberto
FV

godranno di trattamenti di favore.
Da ora la polemica te la continui da solo .....
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: PGP 7.0.4
iQA/AwUBPU5mZ/LyWOEH5gNmEQL7aACfRCG9j4DKCHojN/wnEZ5sFOcqwD0AnAlF
NRAcA13s9T+egHl0RSDFjpgt
=6Kdh


L'AC Fiorentina NON ha più titolo sportivo.

 settimana fa per un'altra.
scusami, i tuoi post mi piacciono moltissimo, ma la questione di ora mi
sembra di lana caprina.......
Onestamente, non te la prendere, credo che sia tu ad avere cambiato
squadra....
una delle 2 che tu dici è l'AC ABUSIVA, la squadra (ancora) di VCG,
che verrebbe iscritta alla 3° cat. solo per poter dirottare i giovani ,
prima del probabilissimo fallimento, verso un'altra squadra che ha il nome
Fiorentina sulla propria carta intestata e che per me e tanti altri è la
vera erede morale della vecchia AC Fiorentina, erede di colori, maglie,
stadio e, dal punto di vista morale purtroppo non sportivo, erede del
blasone e dei trofei conquistati.
Non sono per nulla soddisfatto di come sono andate le cose, anche io avrei
preferito conservare realmente il blasone e tutto quanto, ma VCG ci ha
negato tutto, anche questa possibilità. Qualcuno (la FIGC, il Comune di
Firenze, Della Valle, boh, non importa) ha dato a noi tifosi la possibilità
di avere un erede reale e tangibile, diverso solo nel nome (e neanche più di
tanto), senza trofei ma con la voglia di ricominciare.
 Perchè ti disperi a pensare che la tua squadra è in 3° categoria? La tua
squadra, la squadra dei tifosi viola, ha solo cambiato denominazione
d'impresa....
la FIORENTINA esiste sempre, e tra qualche anno (speriamo), pochi si
ricorderanno di tutto questo, e se un giorno rivinceremo la scudetto, ebbene
io credo che per quasi tutti i tifosi sarà il 3° scudetto, non il primo: lo
sarà per me, sempre che lo veda......
e quando scriverò e quando griderò
FORZA VIOLA ETERNAMENTE!!!
sarà per l'unica Fiorentina realmente esistente.
Ciao a tutti
Gert

 ancora, con il suo titolo sportivo, i suoi colori sociali e via
discorrendo.
Vorrei dire anche io due parole per risponderti, anch'io come te vivo fuori
da Firenze, precisamente a Colle Val D'Elsa a due passi da Poggibonsi dove
forse vedremo la Fiorentina 1926 giocare tra qualche mese.
Tra tutte le varie metafore che sono state fatte , quella del malato
terminale che hai fatto è secondo me quella che racchiude meglio il
sentimento di molti tifosi viola, me compreso.
Ho ripescato questo tuo discorso di pochi giorni fa : (copio-incollo)
"allora posso fetseggiare?
perchè è più grande il senso di liberazione nell'aver perso quella farsa
d'uomo, che la sofferenza per il fallimento"
E cosi mi sono sentito anch'io. Mi sono sentito liberato da un'angoscia
continua, quotidiana, da tribunali, avvocati, cordate, cordatine o corde al
collo. Per questo ho gioito in silenzio, in cuor mio del fatto che un
imprenditore forte, forse serio (ci sarà tempo per giudicarlo), abbia deciso
di provare a far ripartire la Fiorentina nel calcio che conta.
Certo è dura accettare che la AC Fiorentina non ci sia più o meglio non ci
sarà più (utilizziamo ancora per poco il futuro) e certamente sarà dura
anche innamorarsi di questa nuova squadra, perchè come succede quando si
prende una cotta per qualcuna, si ha poi paura ad innamorarsi di nuovo per
il timore di perderla ancora. Però ci proverò sicuramente, ho voglia di
innamorarmi ancora e di gridare ancora e più forte di prima Forza Viola e
Forza Fiorentina (1926).
--
Marco Guasconi
________
Viola 97

 d'uomo, che la sofferenza per il fallimento"
già, ma io speravo che tutto ripartisse dalla ac fiorentina, da quella
società, volevo che la stessa società rinascesse dalle sue stesse ceneri.
questa nuova soluzione, che intendiamoci, sembra funzionare, non la
digerisco ancora.
Roberto
FV

(anche) con la C.
mah... la C mi sembra un regalo. Il fallimento è la diretta
conseguenza invece dell'incapacità del cretino gestire i suoi soldi.
Lau(ra)

 Lau(ra)
Ok, ammetto d'aver forse frainteso il tuo post: e poi, davanti alle tue
ascendenze fiorentine, non nego d'essermi commosso ^_^
Ered Luin


[mega cut]
Ottima analisi, condivido perfettamente il tuo punto di vista, soprattutto
il fatto del daspo non mi andava giù non è certo il modo migliore per
ricominciare, ci sono altre priorità che quelle di amnistiare chi ha fatto
casino in passato.
ciao e fv
daniele

 nata da una sola settimana dal nulla.
Roberto nessuno vuole convincerti di niente, ma il sentire comune in questo
momento è diverso dal tuo. Non credo che una società che nasce dall'oggi al
domani possa aspettarsi migliaia di abbonamenti o un seguito popolare così
massiccio, evidentemente la "gente" ha accettato la nuova squadra come
qualcosa di proprio, come la continuazione naturale di un soggetto in cui
riversare il proprio amore e tifo. Dal punto di vista legale hai ragione,
nessuno vuole obbligarti a cambiare le tue idee, ma credo che il calcio sia
anche irrazionalità e passione e a tanti di noi il cuore dice che la
Fiorentina è una sola ed è sempre la stessa. Non è vero (per ora), ma ci
credo
ciao e fv
daniele

 ancora, con il suo titolo sportivo,
No Roberto, ti sbagli.
Il titolo sportivo č stato tolto alla A.C. Fiorentina s.p.a. il 2 agosto
u.s. e la A.C. Fiorentina s.p.a. fallirą a settembre come spcietą per
azioni.
Tutto qui.

 scaldarmi se altre squadre godranno di trattamenti di favore.
Qual'é stato il trattamento di *favore* ricevuto?