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Titolo: Italia sorpassata per ricchezza pro capite dalla Spagna...

Qui un link:
http://www.repubblica.it/2007/12/sezioni/economia/sorpasso-spagna/sorpasso-spagna/sorpasso-spagna.html
che sia anche perchè loro hanno una classe politica (sia di destra
sia di sinistra, sono in ascesa già dai tempi di Aznar) giovane e
capace e noi dei.....[completare la frase]?

 ha scritto:

Basta aver visto Prodi da Fazio per capire che razza di paese viene
fuori con un premier in quelle condizioni psicofisiche.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 fuori con un premier in quelle condizioni psicofisiche.
OIOI Ma come....
Abbiamo interrotto così 5 anni di crescita e sviluppo.......


Vero. Purtroppo però nel frattempo su un altro canale c'era Berlusconi
col viso arancione e la parrucca che rideva per la vittoria del Milan;
da un premier così viene fuori un paese vincente, competitivo? Sarò
qualunquista, ma a me i nostri politici sembrano tutti da macero; e
sarò provinciale, ma invidio inglesi, francesi e spagnoli per certi
loro politici giovani e concreti, indipendentemente dallo schieramento.

 ha scritto nel messaggio 
news:b7dfm319e6m9na666...@4ax.com...

O un oretta prima il suo principale avversario a Controcampo.
-- 
Gehrig 

col viso arancione e la parrucca che rideva per la vittoria del Milan;
Almeno lo faceva per il Milan, che è roba sua e del tutto AMENA.
Vedere Prodi arrancare e fare quelle smorfie, abbinate a banalità da
ultimo dei candidati di quartiere, è stato davvero penoso. Persino
Fazio era in imbarazzo :-D


Abbiamo interrotto cosě 5 anni di crescita e sviluppo.......
Esatto. Quando le tasse erano piů basse e i soldi nelle tasche degli
italiani di piů.


O un oretta prima il suo principale avversario a Controcampo.
Il tema delle trasmissioni è paragonabile?


 Il tema delle trasmissioni è paragonabile?
Si stava valutando la persona, questo lo puoi fare in qualsasi contesto
-- 
Gehrig 

capace e noi dei.....[completare la frase]?
Mummie teste di cazzo stronzi figli di puttana e fascisti anche!
--
Foolfolly

Fazio era in imbarazzo :-D
Ragazzi io ho appena mangiato e certe immagini a quest'ora le un mi
fanno bene :(
--
Foolfolly

Si stava valutando la persona, questo lo puoi fare in qualsasi contesto
Attento che stai finendo le unghie sullo specchio.



l'età non c'entra niente. conta la preparazione della classe politica, e 
-soprattutto- contano le idee.
conta il modo in cui un paese è stato governato, non solo negli ultimi 
anni, ma anche nei decenni precedenti.
-- 
Saluti da:
"un essere indegno"
"un suino c'ha più umanità di te"
"Tu sei malato"
"il classico esempio dell'ottusità"
"se non sei capace di leggere impara"
"buffone"
"questo povero piccolo demente"

 anni, ma anche nei decenni precedenti.
Cinquantanni di governi di centrodestra, diciamolo
giusto per anticipare il tuo prossimo passaggio che sarebbe stato dare la 
colpa ai comunisti
-- 
Gehrig 

 Almeno lo faceva per il Milan, che è roba sua e del tutto AMENA.
detto che non ho visto Prodi e ci credo che abbia fatto cahare come
ai' solito, alla fine B. dopo aver letto la letterina al babbo come un
semplice alunno di scuola elementare si è pure detto dispiaciuto di
non essere andato in giappone perchè doveva rimanre in italia a
difendere democrazia e libertà in grave pericolo. e questo non è il
milan  e non è roba sua.
ma l'italia si sa non è un paese normale

 colpa ai comunisti
Se ne discute all'infinito di questo argomento, ma IMHO piu' che le 
chiacchere di collocazione politica contano i dati di fatto: in Italia dal 
dopoguerra fino ai primi anni '90 e' stata applicata una politica nettamente 
di sinistra con servizi primari totalmente pubblici, interventismo massiccio 
dello Stato nell'economia e dirigismo in tutti i settori.
Se non e' vero questo, inutile proseguire il dibattito. Per me ci sono stati 
50 anni di politica di sinistra *di fatto*, tant'e' che abbiamo sempre avuto 
un forte stato sociale ma una collocazione sempre in declino rispetto alle 
economie degli altri paesi. 

 capace
beh tanto vecchia non pole essere. dei politici franchisti ne
sopravvissero "politicamente" pochini e probabilmente solo i meno
peggio
più che altro è positivo il rinnovamento continuo che hanno. uno perde
le elezioni e poi non si ripresenta più come leader politico, a stento
fa il ministro. così almeno fecero gonzalez, aznar e almunia. mentre
da noi... e che lo dico a fà

 in declino rispetto alle economie degli altri paesi.
Lo stato sociale italiano non è forte, è dispendioso perchè ha delle 
storture che penalizzano certi settori della società per privilegiarne altri
In Italia c'è stata sì una politica dirigista e orientata al pubblico, ma è 
stata anche una gestione oligarchica mirata a favorire alcuni soggetti di 
potere a discapito del popolo e quasto non è assolutamente di sinistra
-- 
Gehrig 

 di sinistra 
ROTFL ...stai per battere UQ :-))
-- 
Claudio ICQ:150632298      MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
"Non aspirare a volere di più, ma ad essere di più" O.A.Romero
"Creare un uomo nuovo, come condizione indispensabile per assicurare il 
successo delle trasformazioni sociali. L’uomo solidale e creativo deve 
essere il motore dell’attività umana in contrapposizione alla mentalità 
capitalista della speculazione e della logica del profitto."

 dello Stato nell'economia e dirigismo in tutti i settori.
No, questa è la Francia ;-)

 Se non e' vero questo, inutile proseguire il dibattito.
Alla prossima. 

 di potere a discapito del popolo e quasto non è assolutamente di sinistra
Gia', ma storicamente queste storture son sempre capitate nei vari modelli 
che son stati di riferimento per la sinistra italiana.

 (tipo Fiat) inutile parlare...
Ed al governo c'erano la Democrazia Cristiana, il Partito
Repubblicano, il Partito Liberale, il Partito Socialista e il Partito
Socialdemocratico.
Bene prima che qualcuno dica appunto che c'era un partito socialista,
ricordi che nello stesso partito c'era Silvio Berlusconi, per cui
inutile dire quanto fosse di Sinistra...

 sono io quello che dice sciocchezze?
Esattamente.

 che son stati di riferimento per la sinistra italiana.
Sono capitate ANCHE nei modelli di riferimento dellla sinistra, ma anche (se 
non soprattutto) nei regimi fascisti
La destra non è solo liberale. 

 Esattamente.
Specchio di gomma la parola ti ritorna. 

 palle sul fuoco.
Ah dimenitcavo, siccome no nesiste solo l'economia, si potrebbe anche 
parlare della politica clerico-fascista sul piano dell'etica che ha 
caratterizzato quasi tutto il secolo scorso, salvo un leggero allentamento 
nell'ultimo quarto di secolo
-- 
Gehrig 

Specchio di gomma la parola ti ritorna. 
Nooo povera Parola!! Chissà se lurka ogni tanto...


 La destra non è solo liberale.
soprattutto, non lo è mai stata, non lo è e probabilmente non lo sarà
mai in Italia (e questo lo dicevano i liberali di destra)

 mai in Italia (e questo lo dicevano i liberali di destra)
Ma via: liberale di certo non lo sara' mai la sinistra, questo e' poco ma 
sicuro.
(in particolare se continua a mettere falci e martelli nelle coalizioni e 
gente che prima del crollo del muro scriveva contro i capitalisti ed il 
libero mercato).
Su, mi sembra che vogliate portare avanti una tesi un po' per pre-concetti: 
chissenefrega del Duce, in Italia e' stata portata avanti una politica non 
certo liberale, al governo ci sono quelli nati da una cultura 
anti-capitalistica ed a destra in tutte le democrazie occidentali si 
concentrano tutti i governi di matrice liberale.
Ainoltre adestra c'e' un imprenditore di successo come leader: farabutto 
quanto volete, ma se permettete da un certo punto di vista da' anche piu' 
fiducia di tanti politici incartapecoriti che puzzano di vecchio anche se 
hanno vent'anni meno del Caimano...
insomma: e uno che ha sulle palle i carrozzoni dello storico statalismo 
all'italiana quindi da che parte dovrebbe andare, scusate? DS? Rifondaroli? 
Mastella? 

 che son stati di riferimento per la sinistra italiana.
Le storture capitano dove i dirigenti sono impunibili, o Enron e 
Parmalat erano strutture di stampo sovietico?


 quindi tutta l'europa del dopoguerra era comunista :-)
Forse, ma i coglionazzi come te purtroppo ci sono solo qui. 

 Rifondaroli? Mastella?
Guardati gli ultimi 10 anni e controlla CHI ha privatizzato e chi ha solo 
legiferato per non andare in galera
-- 
Gehrig 

 hanno vent'anni meno del Caimano...
ma guarda che il nano č l'esatto paradigma del non liberismo, delle 
oligarchie e degli appoggi politici che in 60anni hanno portato l'italia al 
declino....come te lo spieghi sennň che tutti i tentativi di televisioni del 
berlusca all'estero sono falliti miseramente?
perchč lě esisteva la concorrenza e non gli appoggi politici.....
.....e poi cristo veniamo da 5anni di cura berlusconi, ma stiamo meglio o 
stiamo peggio? nonostante qualcuno voglia far credere al popolo ignorante 
che č colpa di fini e casini che frenavano 

infine aggiungo ripetendomi....se l'attuale leader del centrodestra avesse 
provato a fare il business men di successo come ha fatto qua, adesso sarebbe 
in galera a scontare 80anni come l'ex capo della enron, senza riduzione 
della pena e senza prescrizione 

 Mastella?
radicali? PSI?

 che è colpa di fini e casini che frenavano 
precedentemente venivamo da 6 anni di csx, interrotti da 6 mesi di 
Berlusconi, e preceduti da i governi Amato e Ciampi: 8 anni di csx. 
siamo stati meglio o siamo stati peggio?


 
Liberale? Per il riconoscimento delle libertà della persona?
Visto cosa è successo al Sindaco di Roma e futuro sindaco d'Italia?
Un timido tentativo di riconoscere qualche diritto in maniera appena 
simbolica.
Questi non sono liberali, certo !!

 non lo fu perché il governo gli revocò la licenza a trasmettere.
che culo, in spagna per poco lo mettono in galera.


 che culo, in spagna per poco lo mettono in galera.
e soprattutto a ogni riforma TV di Zapatero voluta per aumentare la 
concorrenza, telecinco scende subito in campo gridando al golpe....purtroppo 
in spagna cè il libero mercato e non si possono comprare la metà delle reti 
e gestire il monopolio.
riguardo all'insuccesso francese, prima che chirac togliesse l'emittenza 
Lacinq c'aveva debiti spaventosi....e vogliamo parlare dell'esperienza 
televisiva in germania? 

 televisiva in germania?
Ah erano andati anche in Germania? questa non la sapevo, come è andata a 
finire?
-- 
Gehrig 

 delle reti e gestire il monopolio.
L'avro' letta un miliardo di volte questa cosa: ma prima di Berlusconi in 
Italia che c'era, il paese del bengodi con la tv libera e felice?
A me pare vagamente di ricordare un monopolio di stato granitico, lottizzato 
dai partiti di vertice avidi di potere mediatico, soldi pubblici e poltrone 
da riempire. 

 
http://www.repubblica.it/2007/12/sezioni/economia/sorpasso-spagna/sorpasso-spagna/sorpasso-spagna.html
Mi stupisco che sia stato solo adesso, secondo me tra un po' siamo a 
duellare con la Namibia
-- 
Lello vitello cantautore alla bona
www.lellovitello.it

 pubblici e poltrone da riempire.
Prima c'era solo il servizio pubblico, perchè generalmente nelle democrazie 
in gestazione e in via di sviluppo, i nuovi campi come l'energia, le 
telecomunicazioni, la chimica, etc, vengono a volte nazionalizzate per 
aprire la strada e creare le infrastrutture, e successivamente vi si innesta 
la libera concorrenza....questo ad esempio è avvenuto poco e male in italia, 
ed addirittura nella chimica si è fatto il contrario, si è nazionalizzata 
una multinazionale privata italiana (montecatini) e con la gestione politica 
si è mandato tutto a puttane...
ma sulle televisioni si poteva fare, era il settore + facile....e invece 
no...te la ricordi la legge MAMMì?
senti questo nome, MAMMì?
ti ricordi Bettino Craxi? ti ricordi le lettere di BErlusconi a Craxi 
"grazie grazie mille, vogli poter ricambiare un giorno"....

 Italia che c'era, il paese del bengodi con la tv libera e felice?
tante piccole tv, visto che canale 54 milano non è tra i primi ad essere 
arrivati a spezzare il monopolio RAI. Credo che il primo sia stato il 
Montagni con antenne2 ritrasmesso da secchieta e una tv verso trento.


 
Di merda, il grande imprenditore sembra sia bono a lavorare solo in 
Italia, del resto i suoi metodi all'estero son da galera.


 Cinquantanni di governi di centrodestra, diciamolo
la storia politica dell'Italia del dopoguerra viene divisa in due parti: 
fino al 1960-63 e dopo. Il dopo è comunemente definito il periodo del 
"centro-sinistra".
consideralo pure un csx moderato, e più moderato di quello di oggi, ma i 
fatti dicono:
- fece riforme "sociali" e aumentò la spesa pubblica
- buona parte dei leader espressi oggi dal csx, Prodi, Ciampi, Amato, 
Dini, proviene da quell'epoca
- il PCI, è vero, stava all'opposizione. ma si è rimangiato tutte le 
ragioni che lo tenevano all'opposizione, al punto che oggi è addirittura 
in procinto di fondersi con l'ex sinistra DC!
- quelli che non si sono rimangiati le loro ragioni oggi valgono ~10%, e 
in definitiva un governo presieduto dal democristiano Prodi e col 
banchiere ed ex presidente della CONSOB Padoa Schioppa all'Economia è 
così molto più a sinistra di quelli della prima repubblica?


 politica nettamente di sinistra
Iscrivo subito la svezia, la norvegia e la danimarca al Patto di 
Varsavia ;-)


Mettici anche l'Austria. Da quando l'SPD sta all'opposizione si sta 
molto peggio...
-- 
Dio di misericordia
il tuo bel Paradiso
lo hai fatto soprattutto
per chi non ha sorriso
per quelli che han vissuto
con la coscienza pura
l'inferno esiste solo
per chi ne ha paura.

 Mettici anche l'Austria
Tra l'altro mi sono dimenticato altri paesi occidentali, rimedio 
subito!

 secondo me tra un po' siamo a duellare con la Namibia
webmasterwindhoek.com
 è libero! :D