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Titolo: Re: LA MORTE DELLO SCALO DI PERETOLA

 Tel. 055 276 8075 - Fax 055 276 8282
Io penso che una società quotata in borsa, che distribuisce utili 
interessanti, che fornisce un servizio essenziale ad una città come Firenze, 
che dà lavoro a molte persone, dovrebbe essere difesa come la GKN o 
qualunque altra fabbrica in crisi. In questo caso invece ci si "industria" 
per chiuderlo. Ma non è solo per fare un favore a Rifondazione. Quello 
scalo, nella testa di certa sinistra (non tutta) è una ferita: non ce lo 
possono vedere, addirittura meglio l'inceneritore (termovalorizzatore) 
piuttosto che l'aeroporto.
-- 
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Hari Seldon
grande ideatore dell'antani intergalattico
asimoviano a fondazione variabile
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http://tinyurl.com/4gf4k
 - 
http://tinyurl.com/4ygjn
 

 E da dove nasce tanto astio?
Magari dal fatto che una volta mi e' cascato un aereo a 50 metri da 
casa, e che quando passano tremano i vetri
-- 
Lello Vitello
Il sito di it.arti.trash:
www.iatter.altervista.org

 arenati nel fossetto in fondo alla pista a ridosso dell'autostrada...
Intorno al '76, un aereo militare. Stavo giocando a "Battaglia navale 
elettronica", un giochino che quando colpivi emetteva un "bzzzz", con 
mia madre che era sotto al casco per asciugarsi i capelli, quindi non 
senti' il botto. Io invece pensai "boia, se l'ho affondata perbene!"
-- 
Lello Vitello
Opinioni di tutti su tutto:
www.chenepensi.it


Secondo me sono due i motivi:
1. Da decenni è stato fatto un patto luciferino in Regione Toscana, che va 
sotto il nome di riequilibrio: tutto ciò che fa sviluppare il resto della 
Toscana e restare ferma Firenza fa bene. Se qualcosa fa sviluppare Firenze è 
un male. Questo accordo politico, tutto dentro al PCI di allora, ha avuto 
una delle applicazioni principali proprio sull'aeroporto, per non 
danneggiare Pisa e i suoi politici. Io leggo in questo senso anche la 
vicenda della legge elettorale toscana e dell'abolizione delle preferenze.
2. L'aeroporto è qualcosa da ricchi, da commercianti, da gente che ha tempo 
e soldi per andare in vacanza. Mica da operai in tuta blu che lavorano 8 ore 
(+straordinari) al giorno! Della piccola impresa tutta orientata a sinistra 
in realtà se ne fregano, come se ne fregano del 90% dei cittadini che è in 
grado di usufruire dei servizi di un aeroporto decente a distanze e 
collegamenti non improponibili (leggi Pisa e Bologna). Si sono battuti per 
decenni per far riaprire la ferrovia Faentina, che è palesemente 
diseconomica, e contemporaneamente facevano finta di niente per lo sviluppo 
del Vespucci. Ricordo ancora un assessore PCI nella giunta Gabbuggiani che 
era visto con sospetto proprio per il suo favore nei confronti di Peretola


 E da dove nasce tanto astio?
Dubito che agli abitanti di peretola vada giů un inceneritore al posto 
dell'aereoporto :-)
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"quel monumento che si chiama ora e sempre Resistenza"
Piero Calamandrei
http://snipurl.com/b5cv

 casa, e che quando passano tremano i vetri
No, sei solo un comunistagiratondino che non vuole il progresso :-)


 arenati nel fossetto in fondo alla pista a ridosso dell'autostrada...
75 o 76 un aereo militare, mio padre se lo ricorda ancora stava a lavoro 
  200 metri in linea d'aria
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Lavoravo il giorno nei campi e durante il tempo libero al Sindacato.Non 
esistevano compensi. Tutto era gratis, ma mi sentivo ugualmente 
soddisfatto,perchè avevo la possibilità di lavorare per aiutare chi 
aveva bisogno e sopratutto per insegnare ai lavoratori a lottare 
onestamente per il riconoscimento dei propri diritti e della propria 
dignità di uomini. " (1980 Luigi Biagi - in occasione della visita del 
cardinale Benelli al circ. ARCI "La Rampa")
http://snipurl.com/b5cv

 2. L'aeroporto è qualcosa da ricchi, da commercianti, da gente che ha tempo 
Questa mi sembra una cretinata da Marxisti-leninisti, chi tra i 
postatori non ha mai preso un aereo? E chi lo ha preso solo per vacanze? 
Chi tra gli operai non è mai andato in vacanza?
...senza giungere a teorizzare che il nuovo proletariato si è esteso 
sopratutto verso i piccoli professionisti, gli artigiani e i 
commercianti e che paradossalmente i più tuttelati sono proprio i 
dipendenti, mi risulta che gli operai con il loro stipendio sicuro siano 
tra i maggiori fruitori di pacchetti turistici insieme ai pensionati.


 trasporto aereo.
Appunto, qualsiasi altra causa alle resistenze ad un ampliamento mi 
sembra campata in aria.
Poi possiamo discutere di fragarcene degli abitanti di Peretola, "per il 
bene comune" ma questo è altra cosa
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"I computer son come le donne, il giorno che li capisci è il momento di 
cambiarli" (P.F.)
http://snipurl.com/b5cv

 Sinceramente, a questo punto, sarei cusrioso di saperlo.
Si rimedia ...rubo il lavoro alla chupa :-)
Prendete aerei
[] Non ho mai preso un aereo
[] Ho preso l'aereo solo per vacanze
[] Ho preso l'aereo solo per lavoro
[] Generalmente ho preso l'aereo per vacanze
[] Generalmente ho preso l'aereo per lavoro
Sono:
[] una tuta blu
[] un impiegatuccio
[] un colletto bianco
[] un supermanager
[] un imprenditore di successo
[] uno sfigato con P.IVA
[] uno sfigato artigiano/commerciante
[] un interinale
[] un disoccupato
[] un lavoratore a nero
[] un disoccupato
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"I computer son come le donne, il giorno che li capisci č il momento di 
cambiarli" (P.F.)
http://snipurl.com/b5cv

 farlo sviluppare non sarebbe arrivato ai livelli di oggi
Fidati! E' come dico io. Solo che ai tempi furono "fregati": gli dissero che 
avrebbero volato solo i piccoli ATR42 e non potevano negare i voli 
cosiddetti regionali, a corto raggio. Ma poi la tecnologia e l'economia 
hanno preso la mano. Altrimenti perché oggi siamo qui a discutere?



Come tutti sapete, visto che vi ho asfissiato qualche volta, sono stato 
recentemente a Londra.
Sapete qual è la foto più facile da fare? Quella di Westminster e del Big 
Ben con un aereo che gli vola poco sopra. Questo perché ne passano in 
continuazione, anche a frequenze inferiori a 5 minuti. Credo che vadano ad 
atterrare ad Heatrow. Quelli non disturbano e non possono cadere?
Invece il traffico e le demolizioni per l'inutile tramvia non disturbano? Ah 
dimenticavo: anche quella è una scelta ideologica, mica tecnica, tanto è 
vero che ci fecero un referendum, vi ricordate?
Ma insomma: appurato che un aeroporto efficiente e ben collegato su rotte 
europee è necessario e indispensabile per i fiorentini e la loro economia, 
credete davvero che siano i problemi dei peretolini a fermare i nostri 
amministratori? Sai che gliene frega ...


 amministratori? Sai che gliene frega ...
Ma io sono per il potenziamento di Peretola, ragionavo solo su un problema 
reale che va adeguatamente preso in considerazione (che non significa 
affatto rinunciare all'areoporto).
E vorrei anche aggiungere una riflessione: uno scalo per voli europei non 
servirebbe solo per turismo ed indotto vario.
Credo che in un'economia comunitaria consolidata, poter raggiungere le 
principali citta' del continente sarebbe un ottimo incentivo per gli 
investimenti e la nascita di nuove aziende di servizi.
Io lavoro nell'informatica, e penso a tante societa' specializzate che 
forniscono consulenza e che potrebbero crescere ed ampliare il proprio parco 
clienti a livello europeo, grazie ad un aereoporto adeguato.
Altrimenti rimarremo la solita area sottosviluppata che si mira nel suo 
specchio rinascimentale, sai che novita'.

 postatori non ha mai preso un aereo? E chi lo ha preso solo per vacanze?
Per quante volte prendo l'aereo io, posso partire da FCO :-) 
In ogni caso, l'utilita' di un aereoporto vicinissimo non e' per chi va in
vacanza una volta l'anno, ma per pochi altri oltre un certo tipo di uomini
d'affari e per gli albergatori...
-- 
Marco, continua cosě e vedrai come ti tratteranno nei prossimi giorni le 
mie televisioni... (A Follini durante una riunione, ROL 12.7.04)

 d'affari e per gli albergatori...
Perche', se uno di Firenze lo prendesse una volta all'anno, non gli farebbe
piu' comodo prenderlo a Firenze piuttosto che a Pisa o a Milano?
Ma poi a te cosa te ne frega se potenziano l'aeroporto? Me lo spieghi? Che
noia ti da?
ciao
-- 
N! Xau
keep in mind the power of ANTANI
http://ilovemiliofede.altervista.org

 noia ti da?
Ripeto, priorita' a "idle" :-)
-- 
"Ricordatevi : repetita iuvant... Il discorso deve essere sempre lo stesso... 
Il pubblico che vi guarda in tv ha si' e no la seconda media, e neppure 
fatta stando sempre al primo banco. Alla fine sa dire al massimo: 
questo mi piace o questo non mi piace."

 dimenticavo: anche quella è una scelta ideologica, mica tecnica, tanto è 
Se è per questo si può fare quasi la stessa cosa con molti aerei che
tornano a Firenze, decollano da Venezia o se ricordo bene anche da Pisa..
Perchè i piloti sono soliti fare una virata panoramica per i passeggeri che
amano tenere il naso schiacciato sul finestrino (come il sottoscritto). Lo
fanno però ad una quota sopportabile per le orecchie di chi ci sta sotto. 
Prova ad abitare sul corridoio di avvicinamento all'aeroporto, sopra
casellina/ugnano/mantignano/osmannoro/peretola, e poi ne riparliamo..
Ieri ero sulla Milano-Venezia, si possono ammirare gli aeroporti di Orio al
Serio e il Valerio Catullo di Verona, con gli aerei che decollano a poche
decine di metri dall'autostrada, però lontano da centri abitati.

E da dove nasce tanto astio?
Destra...
Sinistra...
Centro...
...il radoppio dell'autostrada...
...il TermoValoriZZZatore (ora ritornato volgarissimo incenritore)...
...il radoppio dell'areoporto (già i voli sono triplicati!!!)...
...il traffico per i centri commerciali...
...un inquinamento già da tanto furi controllo  e molto al di sopra
della media provinciale!
...una situazione sanitaria critica oltre tutti i limiti!
Il Business certamente è importantissimo ma forse la vita di chi vive
nella zona lo è molto di più! Non credete???
Se ve lo ricordate mi fate un favore Grazie!
Saluti
	Mr.}{
http://www.noinceneritori.org


L'aeroporto di Peretola è una questione interessantissima. E' il prototipo 
dell'industriosità negativa fiorentina.
Una miniera d'oro in città, che cresce nonostante tutto ciò che gli viene 
fatto contro. E il Comune si industria per chiuderlo.
Non solo il Comune, in realtà. Ho visto aeroporti in ogni angolo del mondo e 
continuo a vederne una media di tre a settimana. Difficilmente ho visto 
tanta potenzialità sprecata con ogni tipo di ingiuria.
Una pista cortissima con spazio a volontà (sì, lo so dicono tutt'altro... ma 
lo spazio è davvero a volontà sia nel senso di adesso che perpendicolare, 
basta interrare un paio di strade e qualche linea dell'alta tensione, la 
qual cosa è infinitamente più semplice di quello che propagandano, lo si fa 
ovunque senza perdere tempo in discussioni, lavori che qualsiasi altra città 
avrebbe fatto di corsa per non farsi sfuggire l'occasione), parcheggi fatti 
apposta per far imbestialire il Cliente (prezzi altissimi e sportelli per il 
pagamento che non accettano carte di credito), un servizio all'interno 
assolutamente non professionale e, tra l'altro, meleducato. Un bar alle 
partenze dove per prendere un cappuccino e una brioche devi fare tre code ed 
essere trattato male altrettante volte. Il "terminale" partenze collegato a 
quello degli arrivi solo per i dipendenti (i Clienti possono prendere la 
pioggia, chissenefrega), le strisce pedonali non coordinate con le aiule ed 
il parcheggio cosicchè se si vuole attraversare sulle strisce poi bisogna 
prendersi in collo il carrelo dei bagagli e gettarlo al di là dell'aiuola. 
Nessun luogo dove lasciare il carrello dei bagagli vuoto che quindi finisce 
tra le macchine. L'autobus che collega l'aeroporto alla stazione che costa 
di più dell'autobus di linea a parità di chilometri (ma perchè???) e potrei 
continuare per pagine e pagine.... (tra cui: hanno costruito una nuova linea 
ferroviaria che passa accanto all'aeroporto... ma a nessuno è venuto in 
mente di aggiungere un binario e farci una fermata???)
Nonostante tutto questo l'aeroporto cresce! Una delle poche attività 
economiche che cresce nonostante la demenzialità di chi ci lavora. Beh, 
immaginiamoci come andrebbe se lo si amministrasse non dico bene ma almeno 
con un minimo di intelligenza. Personalmente ho praticamente smesso di 
usarlo per le questioni di cui sopra: non posso passare il mio stipendio al 
parcheggio nè farmi venire l'ulcera per la cattiva educazione dei baristi, 
abito a metà strada tra Pisa e Firenze e uso Pisa, nonostante ci siano meno 
voli. Però mi sembra veramente che i fiorentini buttino via tutte le proprie 
occasioni...
A. 


A parer mio sbagli.
L'aereo viene utilizzato a Firenze oggi:
a) Dai turisti in entrata che portano sicuramente lavoro all'albergatore ma 
anche all'idraulico, all'imbianchino, al cameriere, al pizzaiolo, al 
facchino, al tassista, all'operario dell'industria etc.etc.
b) Dai turisti in uscita che si vogliono godere una meritata vacanza (e che 
poi sono l'idraulico, l'albergatore, il pizzaiolo, il facchino, l'operaio, 
di cui sopra)
c) Da chi pur non essendo un "uomo d'affari" con gli aerei ci lavora 
(tecnici di industrie meccaniche che visitano i danni fatti dai loro settori 
produttivi, agenti di vendita, dipendenti di aziende turistiche etc. etc.)
d) Dal cosiddetto "uomo d'affari"...
La categoria a) è bene trattarla bene e farla arrivare coll'aereo il più 
vicino possibile all'albergo e il più comodamente possibile per interessi di 
bottega di tutti i fiorentini (tutti)
La categoria b) è bene trattarla bene perchè se lo meritano (e comunque 
perchè sono Clienti).
La categoria c) va trattata benissimo perchè la nostra industria senza 
servizi postvendita potrebbe andare tutta a quel paese
La categoria d) va trattata bene perchè eè disposta a lasciare un sacco di 
soldi se viene trattata bene.
Direi quindi che l'importanza è per tutti...
A.

 vicenda della legge elettorale toscana e dell'abolizione delle preferenze.
In effetti, se fosse per la regione, smonterebbero il duomo a Firenze e
lo rimonterebbero a Massa, per equilibrare le occasioni turistiche.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 mente di aggiungere un binario e farci una fermata???)
Credo che dopo aver costruito la linea (che comunque non è ancora
attiva), qualcuno abbia pensato anche di farci la fermata. Naturalmente,
si è trattato di un ripensamento. Naturalmente, non è dato sapere in
quale secolo la fermata sarà effettivamente costruita.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 
Se fanno l'aereoporto non fanno le case e gli altri edifici,sai quanti 
metri persi dalla speculazione edilizia? probailmente è questo il punto, 
ma non credo ci sia un preciso interesse a boicottare firenze a favore 
di pisa, cosa vuoi che gline freghi....anzi Martini & C. quando devono 
partire preferiranno sicuramente l'aereo a peretola
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Nel mondo la povertà aumenta di continuo, ma domani il sole sorgerà 
ancora. Nel mondo, le guerre mietono vittime, ma domani il sole sorgerà 
ancora. Nel mondo, la fame di ricchezza distrugge ogni cosa, ma domani 
il sole sorgerà ancora. Nel mondo... Certo che il sole se ne sbatte i 
coglioni di quel che accade nel mondo!"  (Flavio Oreglio)
http://snipurl.com/b5cv

 
Anch'io, ma se dici che forse i peretolini non sono d'accordo 
....diventi contro l'aereoporto :-)
Comunque vi fossero i famosi parcheggi scambiatori, da rendere facile 
poter prendere il treno; oltre girare molto di più l'italia nei W.E. non 
mi sarebbe così peso prendermi l'aereo a Pisa (pure low-cost alla 
facciaccia loro) :-D
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Ci sedemmo dalla parte del torto dato che tutti gli altri posti erano 
gia' occupati"
  Bertold Brecht, drammaturgo
http://snipurl.com/b5cv

 facchino, al tassista, all'operario dell'industria etc.etc.
Mettiamola alla rovescia: esagerando, prima di pensare al benessere
dell'albergatore che poi redistribuisce ricchezza anche all'operaio,
perche' non fare cose piu' necessarie per l'operaio, che poi le
ridistribuira' lui all'albergatore, che ha gia' meno problemi?
Il giusto starebbe a meta' :-)
-- 
Io non credo che gli Interni ti interessino tanto più che li' si rischia 
tutto, al G8 c'e' perfino il rischio che ci scappi il morto... Invece, 
i Beni culturali... (CDS, 11/05/2001, mentre rifiuta gli Interni a urbani)

 contro l'aereoporto :-)
No, dico che i Peretolini vanno tutelati e basta. Non che sono contro 
l'aereoporto.
Tecnicamente non saprei di preciso, so che avevano deviato le rotte in modo 
da farle passare sull'Osmannoro dove non ci sono zone abitative. Ecco, cose 
cosi'. Magari rifare la pista orientata anche tenendo conto delle esigenze 
residenziali.
Oppure con contributi per adeguare gli efidici con pannelli antirumore, e 
magari riqualificando la zona con parchi e giardini e tutto quanto per poter 
ripagare in qualche modo il disagio. 

 dell'alta tensione,
Questa è una sciocchezza, . tant'è vero che quando alla metà degli anni '70 
si parlò, un po' più seriamente di come facciamo oggi, di dotare Firenze di 
un aeroporto degno di questo nome, nessuno parlava di ingrandire Peretola, 
ma di farne uno ex-novo a San Giorgio a Colonica. Come dislocazione Peretola 
è pessima, con un monte a ridosso (peggio in Italia penso ci sia solo Reggio 
Calabria), e con gli aerei che per atterrare quasi scoperchiano i tetti. 
Basta un po' di vento e la pista bagnata e i voli vengono dirottati a Pisa. 
E' giusto sostenerlo e cercare di migliorarlo (bretella di rullaggio o, 
eventualmente, pista parallela), ma scordatevi un aeroporto tipo Bologna o 
le due piste di Pisa. Almeno non a Peretola. 

 basta interrare un paio di strade 
peccato che una sia un'autostrada  ....una cosina da niente, dall'altra 
parte sarebbe un pochetto più semplice ma oltre ad essere sotto monte si 
è preferito far costruire, poi ci sarebbe stata la ferrovia etc.etc.
Semmai girare la pista (se tecnicamente conveniente) ma al livello di 
traffico di oggi non credo cambierebbe molto, anche perchè forse quello 
che manca è più una seconda pista che una pista più lunga.


 soldi se viene trattata bene.
la D meriterebbe sparata :-)
parassiti che si visitano la città a spese dell'azienda e che rubano 
stipendi mensili che ci vivrebbe un intero paese affricano :-)
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Se voi però avete diritto di dividere il mondo in italiani e stranieri 
allora vi dirò che, nel vostro senso, io non ho Patria e reclamo il 
diritto di dividere il mondo in diseredati e oppressi da un lato, 
privilegiati e oppressori dall'altro. Gli uni son la mia Patria, gli 
altri i miei stranieri." (Don Lorenzo Milani  -Lettera ai cappellani 
militari.)
http://snipurl.com/b5cv

 
Secondo me lo monterebbe in pieno appennino, per smuovere il turismo :-)
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Il vino è il canto della terra verso il cielo." (L. Veronelli)
http://snipurl.com/b5cv

 Calabria)
Anche puntaraisi dice si contenda questo primato :-)



Ecco, x me l'aeroporto di Firenze realisticamente dovrebbe essere 
finalizzato proprio x le ultime due. Infatti:
a) i turisti vengono a Firenze come sono sempre venuti: aeroporto o non 
aeroporto.I tour organizzati utilizzano i grandi scali: le lowcost puntano x 
i costi ad aeroporti secondari (Orio, Forlě, ma anche Pisa, ad esempio). I 
turisti arrivavano anche quando all'aeroporto ci atterravano solo i fokker 
ATI da Roma e Milano.Semplicemente non arrivano con l'aereo.
b) Chi prende l'aereo per andare in vacanza (come il sottoscritto che a 
finemese si spara una settimana in Scozia con la nuova tratta Ryanair da 
Pisa :-)) puň benissimo caricarsi un'ora di trasferimento a Pisa o Bologna: 
semmai c'č da chiedersi perchč 10-15 anni fa per andare al Galilei da SMN ci 
si impiegava 50 minuti (e il chek-in era possibile farlo alla stazione) ed 
ora un'ora e venti...Sarebbe opportuno inoltre cercare di incrementare da 
Pisa i voli low-cost e i charter turistici, come Bologna o Verona, perchč 
l'offerta da Pisa non č granchč.
Peretola deve diventare (o meglio, lo č, ma deve migliorare i servizi e 
garantire servizi + regolari) un City Airport, come quello di Londra, x 
intenderci, con collegamenti frequenti verso i principali hub nazionali ed 
internazionali. Questo č uno sviluppo realistico