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Titolo: Re: Forza Iraq

 Gianni 
Quando fai questi post, saresti da plonk :-D
....per fortuna sono abbastanza sporadici ;-)
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Nel mondo la povertà aumenta di continuo, ma domani il sole sorgerà 
ancora. Nel mondo, le guerre mietono vittime, ma domani il sole sorgerà 
ancora. Nel mondo, la fame di ricchezza distrugge ogni cosa, ma domani 
il sole sorgerà ancora. Nel mondo... Certo che il sole se ne sbatte i 
coglioni di quel che accade nel mondo!"  (Flavio Oreglio)
http://snipurl.com/b5cv

Nessun entusiasmo per il ritorno
della libertà e di libere elezioni?
Ma vi muovete solo quando l'imperialismo
americano oltrepassa i propri confini?
Dal partito ancora nessuna ordine...?
Ma la "resistenza" iraquena era o no
una grandissima cazzata?
Non è tutto nero/bianco però,
porca pupazza, "un accenno di
soddisfazione" non vi farebbe male
Aspetto fiducioso "la frittata rigirata"
(maestri in quell'arte, ostinati
fino all'autolesionismo...)
Forza Iraq
; )
Gianni 

 ; )
o...il freddo fa sempre bene vedo...
resta cmq che...
Hanno chiamato la guerra Operation Iraqui Freedom.
Inizialmente doveva essere Operation Iraqui Liberation, ma poi si sono
accorti che la siglia era OIL.
Se poi a te il tutto sembra un grande successo sono felice che sia un bel
giorno per te.
-- 
"...si vive di ricordi, signori, e di giochi, di abbracci sinceri, di baci
e di fuochi, di tutti i momenti, tristi e divertenti, e non di momenti
tristemente divertenti."
Caparezza

 ha scritto nel messaggio
CUT
Comunista! (cit.)
Zer0

 della libertà e di libere elezioni?
E babbonatale, quando arriva? Ops, devono averlo abbattuto per errore, 
con quella barba sara' sembrato un terrorista!
-- 
Lello Vitello

 ....per fortuna sono abbastanza sporadici ;-)
lo sapevo che t'incazzavi
COMUNISTA!
; ) 

 giorno per te.
pare, dalle foto, un bel giorno anche per molti iraqueni
non mi sembra male, per me non cambia nulla,
per loro si (a occhio e croce in meglio...)
; )

 Comunista! (cit.)
avanti popoloooo
alla riscossaaaa
bandiera rossaaaaa
....'ferà
; ) 

 pare, dalle foto, un bel giorno anche per molti iraqueni
Foto e riprese sono tutt'altro che attendibili, bisognerebe essere sul 
posto.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
«Il richiamo a non impostare la propria strategia in base a tattiche
elettorali lo abbiamo fatto oggi, lo avremmo fatto con i governi
precedenti e lo faremo certamente con i governi che verranno»
Luca Cordero di Montezemolo 28/11/2004
http://snipurl.com/b5cv

 con quella barba sara' sembrato un terrorista!
http://www.westofpaperino.altervista.org/bimbonatale.swf
:-)


 vi rode eh?
Dammi pure del tu, comunque non hai capito niente.
-- 
Lello Vitello

 quella barba sara' sembrato un terrorista!
vi rode eh?
; )

 ha scritto:

...ecco dove s'era nascosto "qui' brindellone di Bin Lade'" (cit.)
baz
-- 
Creato con M2, il rivoluzionario client e-mail di Opera:  
http://www.opera.com/m2/

 Dammi pure del tu, comunque non hai capito niente.
ROTFL carpiato :D
Zer0

 Dammi pure del tu, comunque non hai capito niente.
io ti davo proprio del Voi 

 ha scritto nel messaggio
news:366ujeF...@individual.net...


 fino all'autolesionismo...)
Eccoti accontentato...!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 posto.
Infatti, mi giunge un po' sospetto che in un paese in stato d'assedio si
avessero le percentuali dei votanti cosi' velocemente...
Ps: prima che qualcuno dica un'idiozia, io sarei contento se fosse vero e
fosse l'inizio della rinascita del paese: ma mi hanno raccontato tante
cazzate che oramai non credo piu' a niente... dalla tv stessa, su queste
elezioni, ho visto cose che raccontavano una storia e cose che
raccontavano l'opposto:
-- 
Dovremo far lavorare di più gli italiani (28.3.04)

C'č poco da esultare... ora diventano uno stato unico, aumante il benessere
e.......
ED SARA' UNA NAZIONALE IN PIU' CHE CI FARA' IL CULO AI MONDIALI!!!!!!!!
Achille Pičveloce/speriamo in Al Zarqawi! :-))))))))))))))

roba da pazzi...
Chi può volantinare in Iraq?
IL FOGLIO, 28 gennaio 2005
Ogni santo giorno spunta un funzionaricchio delle Nazioni Unite che si 
adopera per screditarle, anche quando il cosiddetto governo mondiale ne ha 
fatta una giusta. Secondo le risoluzioni del Consiglio di sicurezza, l'Onu 
avrebbe dovuto aiutare il nuovo governo iracheno a organizzare le elezioni 
di domenica. In parte lo ha fatto e anzi ha espresso fiducia sulla 
correttezza e legittimità del processo elettorale, questo nonostante a due 
giorni dall'apertura delle urne gli onusiani sul terreno siano soltanto 
21, più 19 consulenti inglesi ed europei.
La direttrice della Divisione di assistenza elettorale, l'uruguaiana 
Carina Perelli, anziché protestare per la scarsità di personale ha detto 
di essere pienamente soddisfatta. Le proteste, piuttosto, le ha rivolte 
contro gli americani. Che cos'hanno fatto di male, stavolta? La notizia è 
questa: i soldati americani di tanto in tanto aiutano i funzionari della 
Commissione elettorale irachena a distribuire materiale informativo sulle 
elezioni di domenica e sulla democrazia in generale. Fanno, cioè, quello 
che avrebbe dovuto fare l'Onu se solo fosse una cosa seria. Perelli però 
si è infuriata e al giornalista che mercoledì le aveva riferito la notizia 
ha detto: "Ha fatto benissimo a dirmelo perché ora mi sentiranno urlare al 
telefono". Se la situazione non fosse tragica ci sarebbe da ridere: la 
signora Perelli ha spiegato che l'Onu ha più volte "chiesto e pregato i 
comandi militari esattamente di non fare quanto hanno fatto", ma gli 
yankee non le hanno dato ascolto. "Gli americani ­ ha aggiunto ­ sono 
super entusiasti nel provare a dare una mano a queste elezioni". In questa 
frase c'è tutto: gli americani sono entusiasticamente impegnati a far 
votare gli iracheni, mentre le Nazioni Unite no e pure se ne vantano. Chi 
pensa che tutto ciò sia normale, certo non si dovrà stupire se nello Stato 
dell'Unione di mercoledì, come dicono le prime indiscrezioni, Bush 
annuncerà di voler battersi per esportare la democrazia anche dentro le 
organizzazioni internazionali.

 ED SARA' UNA NAZIONALE IN PIU' CHE CI FARA' IL CULO AI MONDIALI!!!!!!!!
ROTFL
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"...vi invito a inpegnarvi tutti in questi pochi giorni che ci separano 
dal voto, con lo slancio che sempre i comunisti hanno dimostrato nei 
momenti cruciali. Lavorate tutti! Casa per casa, azienda per azienda, 
strada per strada, dialogando, con la fiducia che per le battaglie che 
abbiamo fatto, per le proposte che presentiamo, è possibile conquistare 
nuovi e più vasti consensi alle nostre liste, alla nostra causa che è la 
causa della pace , della libertà, del lavoro, del progresso."  (Enrico 
Berlinguer a conclusione del suo ultimo comizio Padova il 7 giugno 1984)
http://snipurl.com/b5cv

 (cit.) ?
In pausa pranzo uso Arianna, che mi dà anche il dubbio privilegio di sondare
la vastità e la profondità dei tuoi interventi e della tua cultura. I filtri
li ho impostati sull'àutluk esprèss del pc di casa, che di questi tempi vedo
anche poco perché ieri sera, ad esempio, ho fatto le otto e dieci in ufficio
e son venuti a stanarmi con il randello...
Comunque, non è che "fa comodo"; è che tempo di confutare tutto non c'è, e
dunque si cerca di limitarsi alle italianaggini più repellenti.
In materia di nazionalsocialismo e di fascismo in genere sono di discreta
competenza (ho un centinaio e più volumi, tra cui il settorialissimo "le
penne dell'arcangelo", sul rapporto tra intellettuali e Guardia di Ferro);
certi paragoni, dunque, andranno anche bene per conquistare il plauso di
qualche segretaria e di qualche sciampista; per evitare che il sottoscritto
si metta a sghignazzare occorre ben altro.


 un paese in ginocchio.
gli americani si leveranno di culo appena possono
il paese, mi auguro, troverà energie per iniziare la sua nuova
vita (o era meglio "Saddamme"?)
; ) 

 gli americani si leveranno di culo appena possono
Non credo tu sia in malafede, sei veramente un'anima candida e ingenua 
e per questo non mi fai antipatia. Pero', davvero, la' fuori c'e' il 
mondo, quello in cui le invasioni, da 10000 anni a questa parte senza 
alcuna eccezione dimostrabile, si fanno per accaparrarsi risorse, rotte 
commerciali, eliminare concorrenti, e via e via: insomma per qualcosa 
di tangibile e materiale, MAI per il bene del prossimo, non c'e' un 
solo caso nella storia. Il senso del bene e del male appartiene 
all'individuo, non a una collettivita'.
-- 
Lello Vitello
I testimoni di Geova non festeggiano Halloween. Immagino che a loro non 
piaccia avere degli sconosciuti alla porta a seccarli. (Bruce Clark)

 vita (o era meglio "Saddamme"?)
Se sei convinto ....
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Non disperate - vorrei dire loro - siamo milioni e milioni, dentro le 
mura d'acciaio dell'occidente, a vivere, come se fosse nostra, la vostra 
disperazione e a prepararci a creare insieme a voi un mondo nuovo tenuto 
dal diritto e non dal terrorre del Grande gendarme."  (Ernesto Balducci)
http://snipurl.com/b5cv


Eh sě; sono a lavorare, e scrivo tra una formattazione e un reboot...!


 il mio Tom Jihad (cit.)
Ma pensa...! Usenet che, grazie a Tommyover, ti diventa il baluardo del
pensiero democratico. Certo, non ci si deve proprio stupire di nulla.
Comunque sentiamo; quali sarebbero le "altre" dittature a cui inneggio? Poi
uno di questi giorni si fa anche un bel discorsino sul nazionalsocialismo,
perché mi sa tanto che ci sono un po' di cosette da chiarire.


 perché mi sa tanto che ci sono un po' di cosette da chiarire.
illuminaci, TJ!

 Se sei convinto ....
sono convinto che č meglio ora senza Saddam ; ) 


Sei profondamente ingenuo, ...sembri quasi di sinistra :-D
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Compagni! E' finito il ricreativo, si principia il curturale!Pole la 
donna esse' uguale all'omo? Per me no ! E' aperto il dibattito.<...> La 
donna...la donna...la donna...O l'omo!?!" (Da:"Berlinguer ti voglio bene")
http://snipurl.com/b5cv

 Sei profondamente ingenuo, ...sembri quasi di sinistra :-D
pensavo che per essere di sinistra
aiutasse anche un certo autolesionismo
una forte convinzione di aver sempre e comunque ragione
; )

  RETICENZE
Quando la guerra porta democrazia
di PIERLUIGI BATTISTA
     Si può esprimere gioia ed entusiasmo per il trionfo democratico in 
Iraq prescindendo dall’antefatto logico e storico che ne ha consentito il 
successo? Ci si può compiacere e finanche commuovere per quello 
straordinario spettacolo di democrazia e partecipazione senza tener conto 
che le lunghe file di donne di Bagdad in attesa del voto, gli iracheni che 
in massa hanno sfidato le minacce terroriste pur di deporre la loro scheda 
nell’urna, tutto questo è avvenuto non malgrado, ma grazie all’azione 
militare anglo-americana? Si può insomma continuare a dichiararsi 
imperturbabilmente contrari alla guerra se è stata proprio una guerra a 
creare le condizioni della grande festa democratica di domenica scorsa?
     Sono interrogativi che si tende a espungere dal discorso pubblico e 
che invece dovrebbero tormentare quanti (a cominciare da chi scrive e dai 
tanti commentatori di questo stesso giornale) hanno espresso critiche se 
non aperta contrarietà all’intervento armato in Iraq. Fino a domenica 
scorsa la rappresentazione di ciò che accadeva a Bagdad, a Falluja, a 
Najaf, a Bassora sembrava dar ragione a chi aveva osteggiato la guerra di 
Bush e di Blair e in uno scenario di guerriglia scatenata, di 
decapitazioni rituali, di terrore vedeva una clamorosa conferma della 
dissennatezza sottesa alla scelta di intervenire militarmente in Iraq. 
Malgrado l’uscita di scena di Saddam Hussein e la fine di una feroce 
dittatura, il tragico dopoguerra è stato letto come il risultato di una 
guerra insensata, di un progetto ideologico forsennato e irrealistico, 
quello dell’«esportazione» armata della democrazia, destinato a 
infrangersi contro il muro del realismo. Ci si è spinti anche oltre, quasi 
a ipotizzare un nesso tra la fine di Saddam, tiranno efferato ma capace di 
tenere a bada l’Iraq, e l'apocalittico caos portato dai velleitari 
esportatori della democrazia a bordo dei loro carri armati.
     E ora? Purtroppo adesso, anche da parte di chi si è sinceramente 
congratulato per l’esito entusiasmante della prova democratica in Iraq, 
quel nesso viene oscurato. Nelle più sorprendenti manifestazioni di 
ripensamento indotto dalla massiccia partecipazione elettorale in Iraq, a 
cominciare dalle coraggiose dichiarazioni di Alberto Asor Rosa rese con 
onestà intellettuale proprio al nostro giornale, traspare pur sempre la 
sindrome del «fermo restando». Si plaude agli iracheni votanti, «ferma 
restando» l’ostilità primigenia alla guerra. Si saluta la nuova democrazia 
di Bagdad, «fermo restando» il giudizio sull’inutilità della guerra. Si 
contemplano i riti democratici del nuovo Iraq, «ferma restando» la più 
dura deplorazione della guerra sbagliata. Ma in quel «fermo restando» si 
annida l’ultimo residuo di una visione comunque demonizzante della guerra, 
secondo la quale sempre la guerra, oltre ad essere atroce e portatrice di 
lutti sarebbe per definizione «inutile». Si fa inoltre fatica a rivedere 
in profondità il giudizio (e il pre-giudizio) sull’efficacia della guerra 
angloamericana, come se il compiacimento per la grande partecipazione 
democratica non riuscisse a saldarsi con l’ammissione che la caduta di 
Saddam per mezzo della forza militare abbia rappresentato la precondizione 
necessaria per la seminagione democratica i cui frutti si sono visti nelle 
urne piene di domenica scorsa. Eppure quel ripensamento appare necessario, 
oltre che doveroso. Le cose in Iraq, ovviamente, possono finire molto 
male. Ma restare aggrappati all’idea che la fragile democrazia irachena 
non abbia niente a che fare con la guerra rischia di apparire una forma di 
puerile ostinazione. Malgrado la sincerità delle autocritiche più dolorose.
Pierluigi Battista

  «Asor Rosa sbaglia, dall’Iraq solo propaganda»
Agnoletto: ma non era un antiliberista? Pardi: urne positive, però non 
esaltiamo gli americani
     ROMA - «Sarà, ma il ragionamento del professore potrebbe funzionare 
se fossimo già arrivati alla metà del percorso che porta all’autonomia 
dell’Iraq. Invece, siamo solo ai blocchi di partenza». Pancho Pardi , 
pasionario fiorentino dei vecchi girotondi, non apprezza l’autocritica di 
Alberto Asor Rosa, che sulle pagine del Corriere ha parlato di «lezione» 
venuta dalle urne irachene nei confronti di una sinistra che le aveva 
«sottovalutate» e che «si era trincerata dietro pregiudizi». Quel 
«ragionamento» non convince neanche un poco Pardi: «È vero, il fatto che 
gli iracheni siano andati a votare è positivo, ma stiamo attenti a non 
esaltarlo perché potrebbe portare a dire che gli americani avevano 
ragione. E poi, finora ciò che vediamo sono solo immagini televisive da 
propaganda di guerra. Capisco che il mio è un ragionamento tipico di 
sinistra, ma non mi fido. Questo ritratto al miele di un Iraq democratico 
non convince. E se l’opposizione deve rimproverarsi qualcosa è forse per 
il contrario, perché è stata troppo tiepida di fronte alla guerra».
[dai Pancho, fattene una ragione]
Davvero «tutta propaganda?». A dare credito a questa versione è anche il 
no global Vittorio Agnoletto , appena tornato dal Social forum di Porto 
Alegre: «Le uniche notizie che ci vengono date sulle elezioni vengono 
dagli occupanti. Saranno anche rispondenti al vero, ma una cosa è certa: 
non c’erano osservatori stranieri come di solito accade per le prove 
elettorali che si svolgono in situazioni difficili anche perché l’Unione 
europea ha detto che non c’erano le condizioni per inviarli». Poi la 
critica diventa personale: «Sono molto sorpreso dalle dichiarazioni di 
Asor Rosa. Non doveva essere il coordinatore di quell’area della sinistra 
che definirei antiliberista? Le sue parole sembrano esprimere davvero 
un’altra linea. E non mi sembra vera soprattutto l’idea che la sinistra 
abbia sottovalutato la sofferenza vissuta dal popolo iracheno sotto 
Saddam: vorrei solo ricordare che io nel 1987 stavo davanti ai cancelli 
della Breda di Milano per impedire, insieme ad altri manifestanti, che 
uscissero i pezzi necessari alla costruzione del famoso supercannone. 
Quello che l’Iraq di allora voleva usare contro gli iraniani o altri nemici».
[i soliti discorsi. certo, prendersela con chi ci fa affari, lasciando il 
dittatore al suo posto libero di cercare armamenti altrove, è una 
lungimirante politica]
     Flavio Lotti , coordinatore della Tavola della Pace, il cartello che 
promuove la marcia di Assisi, fa una premessa: «Noi non abbiamo mai 
criticato le elezioni, ma il modo con cui gli americani hanno gestito il 
dopo Saddam. Oggi sarebbe tutta un’altra cosa se questa prova delle urne 
fosse stata promossa dalle Nazioni Unite.
[e perché? forse che queste elezioni sono meno valide per il fatto di 
essere state organizzate sotto occupazione americana?]
Autocritiche da fare? Non ne vedo. Il problema è che non esiste ancora un 
piano di pacificazione per l’Iraq e l’astensione dei sunniti non è davvero 
un segnale positivo. Comunque dopo le elezioni è caduto anche l’ultimo 
alibi degli Stati Uniti: le attuali truppe di occupazione devono essere 
sostituite da altre sotto l’egida dell’Onu».
[e perché? sarà il governo iracheno a decidere]
     Diversa la reazione del presidente delle Acli, Luigi Bobba : «Ora 
basta, non ha più senso ricominciare con le litanie di chi ripete la 
necessità del ritiro immediato delle truppe». Perché, «dopo anni di 
dittatura, occorre riconoscere che finalmente abbiamo potuto vedere il 
vero popolo iracheno, cioè quello che sceglie di andare alle urne per 
decidere il suo futuro anche rischiando la vita. Si tratta di un segnale 
di forte speranza per il futuro. Altra cosa è giustificare, con il 
risultato di queste elezioni, l’intervento unilaterale degli Stati Uniti: 
la democrazia non nasce sulla punta dei cannoni, ma con la coscienza dei 
propri diritti».
Roberto Zuccolini
[beh, diciamo che i cannoni sono stato un aiuto logistico non indifferente...]

 Nasce, nasce... e perdura.
Grande Morfeo :-) fagnene un po' di supercazzola! :D
Zer0

tu rubi...
Mica me ne sto a casa senza fare un cazzo.
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata
"Nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"

viene assicurata anche ai fascistelli...)
