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Titolo: antenna tv

Condominio, viene installata antenna TV - condomino si oppone al pagamento 
della sua quota perchè appartamento disabitato e disdettato pure abbonamento 
RAI
credo possa essere esonerato ma un domani che intendesse utilizzarla come ci 
si comporterebbe, dovrebbe metterne una esclusiva per sua abitazione o 
intervenire con quota ora di sua competenza?
Grazie 
 


Ti consiglio di leggere la discussione, su questo steso gruppo, "antenna 
centralizzata"
 
Un domani che intendesse utilizzarla dovrà pagare una quota di entrata 
da stabilire.
 
Gxis
 
Paolo

 Grazie
   E' un argomento da portare all'Assemblea , solo l'unanimit� dei
   condomini pu� esonerare tale condomino alla sua quota proporzionale
   ai millesimi posseduti.L'antenna TV � un bene comune e oggigiorno
   considerato " indispensabile " , quindi n� una innovazione n� un
   bene superfluo e/o oneroso.Pertanto per l'art.1118 c.c. egli non pu�
   sottrarsi al pagamento.
   Ciao w

    sottrarsi al pagamento.
Senza contestare quanto lei riporta, osservo che pero' i tempi
sono cambiati e le motivazioni addotte 40 anni fa, oggi
non hanno piu' senso. Conosco ormai molti che non acquistano
neanche piu' il televisore, perche' c'e' una ampia scelta
di fonti alternative, e tra l'altro, decisamente piu'
pluralistiche ed informative.
E poi se proprio, c'e' lo streaming su internet.
Insomma, se la maggioranza non intende di usare del suo potere,
anticipando una maggiore elasticita' che forse anche la legge
in futuro potrebbe concedere, ben venga.
Dopo tutto, l'avere un'arma in mano (una norma vessatoria)
non significa doverla per forza usare, anche i Vopos qualche
volta giravano la testa a facevano finta di non vedere il
disgraziato di turno.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 abitazione o intervenire con quota ora di sua competenza?
L'impianto d'antenna condominiale si puo' dividere concettualmente
in due parti:
1) antenna+amplificatore+cavo montante+distributori
2) derivazioni alle singole proprieta' con eventuali
impianto interno
NB: anche le derivazioni alle singole proprieta' fanno
parte dell'impianto condominiale, cio' a garantire
ai tecnici dell'amministratore verifiche, perche' difetti
o guasti nelle derivazioni possono disturbare o mettere
fuori uso anche la colonna principale.
Per quanto riguarda la parte 1) tutti i condomini sono obbligati
a partecipare alla spesa, e la cosa ha ancora un senso coerente
allo spirito della legge, se il condominio e' piccolo.
Per quanto riguarda la parte 2) i condomini non interessati
possono rifiutarsi che venga fatta la derivazione per il loro
appartamento ed ovviamente non avranno nulla da pagare per quella
parte.
NB: molti amministratore non fanno la distinzione e faccendo lo
gnorri, cercano di imporre anche le derivazioni, come se fossero
i padroni i casa. Non esiste.
Nell'eventualita' che l'assemblea conceda al condomino
non interessato una deroga alla partecipazione alla spesa,
se in futuro il condomino cambiasse idea, oppure un nuovo
proprietario fosse interessato alla TV, puo' partecipare
alla antenna condominiale per la parte 1) pagando:
- la quota che non ha pagato;
- tutte le spese di manutenzione e riparazione occorse;
- le spese per migliorie o adeguamenti;
- gli interessi legali per la varie somme a partire
dalla data in cui erano esigibili;
Per la parte 2) (derivazione), il condomino dovra' far
fare il lavoro a sue spese rispettando le specifiche
dell'impianto centrale, allacciandosi sul morsetto
rimasto "vuoto".
Se all'atto del rifiuto, era tecnicamente possibile
installare un derivatore senza alcuna presa per il
condomino mancante, ogni modifica del montante centrale
necessaria per "creare" un punto di presa aggiuntivo
per il condominio tardivo e' totalmente a carico
dello stesso. Se poi, le modifiche richiedono
un'amplificatore piu' potente, perche' altrimenti
il segnale non e' sufficiente per gli altri condomini
a valle, anche questa modifica e' a carico
del condomino tardivo (la differenza di valore e
cosi' poca, che pesa molto di piu' l'intervento
del tecnico, intervento causato dal condomino tardivo).
Insomma, se il condominio e' numeroso e l'offerta onesta,
al condomino non interessato conviene pagare la sua
parte dell'impianto e montante centrale, limitandosi
solo ad evitare la derivazione alla propria proprieta',
che quindi non dovra' pagare (grosso modo potrebbe
trovarsi a pagare la meta' di quello che gli pagano).



   Ha inviato due risposte una a me ed una a Manuel@ ,non le
   paiono contradditorie. In una assserisce che basta solo la
   maggioranza semplice  ( sic!!) per esonerare tale condomino
   a versare il suo contributo per l'impianto TV condominiale,
   nell'altra afferma che questi non si può sottrarre a tale
   spesa ( in pieno accordo con quanto io dico ).Allora quale
   è il suo pensiero ?
   Anche io intendo per impianto condominiale quello che intende
   lei al punto 1).
   w

 competenza? Grazie
 
Se si tratta di installazione di un impianto *nuovo*, in quanto il 
condominio non ne era provvisto allora il condomino dissenziente può 
essere esonerato come da articolo 1121 del C.C.
 
Se invece l'impianto esiste già e si tratta di installare un impianto 
nuovo che sostituisce quello vecchio (e forse obsoleto) allora il 
condomino deve pagare adeguandosi alle decisioni dell'assemblea.
Come già è stato suggerito il suo appartamento può essere escluso 
dall'allacciamento ma dovrà pagare la quota relativa alle parti comuni 
(antenne, amplificatori, filtri e discesa) dell'impianto.
 
------------------------------------------------------------
Articolo 1121 - Innovazioni gravose o voluttuarie.
Qualora l'innovazione importi una spesa molto gravosa o abbia 
carattere voluttuario rispetto alle particolari condizioni e 
all'importanza dell'edificio, e consista in opere, impianti o 
manufatti suscettibili di utilizzazione separata, i condomini che non 
intendono trarne vantaggio sono esonerati da qualsiasi contributo 
nella spesa.
 
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >
 


   Ciao Giovanni dissento,in questo caso,sull'applicazione dell'art.1121.
   Perchè un normale impianto TV non è niente affatto una spesa gravosa
   ed inoltre voluttuaria .Guarda caso anche nei palazzi abitati dagli
   extracomunitari, oggigiorno , vi è un proliferare di antenne e di
   paraboliche.
   Ciao w

    punto 1).
 
Mi fa piacere che concorda, ma non c'era bisogno di precisarlo.
Non mi pare di avere implicato che lei la pensi diversamente.


 proliferare di antenne e di paraboliche.
Il 1121 dice che la spesa deve essere _gravosa_ o _voluttuaria_ non le 
due cose assieme e che l'impianto possa essere usato separatamente.
È evidente che quello che è voluttuario può essere soggettivo, ma 
installare un impianto ex-novo è una innovazione (visto che fino ad 
ora ne facevano a meno) che può considerarsi voluttuaria.  Se nei 
palazzi degli extracomunitari vi sono tante antenne e parabole non 
significa che qualcuno non possa farne a meno.


 intervenire con quota ora di sua competenza?
    E' una concessione che l'assemblea potrebbe deliberare.
    felix.
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:j4qogp$5is$1...@milena.home.net.it...
On 09/14/2011 07:03 PM, w.2009 wrote:
 
 
Č evidente che quello che č voluttuario puň essere soggettivo, ma
installare un impianto ex-novo č una innovazione (visto che fino ad
ora ne facevano a meno) che puň considerarsi voluttuaria.
 
 
se non sbaglio esiste una legge che prevede che l'impianto di antenna
centralizzato sia da considerare una spesa non voluttuaria.
 
alberto 
 
 

 centralizzato sia da considerare una spesa non voluttuaria.
 
Esatto, la Legge 20 marzo 2001, n. 66
 
http://www.parlamento.it/parlam/leggi/01066l.htm
 
 
Art.2-bis Comma 13
	Al fine di favorire lo sviluppo e la diffusione delle nuove 
tecnologie di radiodiffusione da SATELLITE, le opere di installazione di 
nuovi impianti sono innovazioni NECESSARIE ai sensi dell'articolo 1120, 
primo comma, del codice civile. Per l'approvazione delle relative 
deliberazioni si applica l'articolo 1136, terzo comma, dello stesso 
codice. Le disposizioni di cui ai precedenti periodi non costituiscono 
titolo per il riconoscimento di benefici fiscali.
 
La legge e' poco conosciuta da "cercatori" sul Web perche' in essa non 
c'e' alcun riferimento diretto al condominio, a parte il riferimento al 
noto art.1120 del CC.
 
(la evidenza in maiscuolo di SATELLITE e NECESSARIE e' mia)
 
E' la seconda parolina che spesso (ma non sempre, vedi sotto ...) cambia 
tutte le considerazioni sulle maggioranze, perche' taglia la testa alla 
tesi che gli impianti satellitari siano innovazioni voluttuarie.
 
 
MA! Ora ho scoperto una cosa interessante. La lettera della legge nomina 
specificatamente la tecnologia satellitare NON le antenne TV terrestri !!!
 
Pero', l'art.2-bis porta il sottotitolo:
"Trasmissioni radiotelevisive digitali su frequenze terrestri. Sistemi 
audiovisivi terrestri a larga banda"
 
Questo mi porta il dubbio che forse il sottotitolo e' stato modificato
dal webmaster di 
www.parlamento.it
. Qualcuno dovrebbe andare a leggere
sulla GU n.70 del 24 Marzo 2001 per vedere cosa c'e' scritto nel
sottotitolo all'art.2-bis
 
Questo significa che potete cestinare buona parte delle sentenze
o delle parti delle sentenza della Corte di Cassazione prodotte
prima del 2001.
 
 
Gia' che siamo in argomento, ho trovato un recente Decreto Ministeriale 
(non e' legge, ma un buon punto di partenza, anche perche' richiama un 
po' di giurisprudenza):
 
Dal D.M. 11-11-2005 del Ministero delle Comunicazioni
 
MINISTERO DELLE COMUNICAZIONI
 
DECRETO 11 novembre 2005 Regole tecniche relative agli impianti 
condominiali centralizzati d'antenna riceventi del servizio di 
radiodiffusione.(GU n. 271 del 21-11-2005)
 
 
IL MINISTRO DELLE COMUNICAZIONI
 
Visto il decreto legislativo 10 agosto 2003, n. 259, recante il «Codice 
delle comunicazioni elettroniche» e, in particolare, l'art. 4, comma 3, 
lettera h), l'art. 11, l'art. 74 e l'art. 209, comma 4;
 
Vista la legge 5 marzo 1990, n. 46, «Norme sulla sicurezza degli 
impianti», ed il decreto del Presidente della Repubblica 6 dicembre 1991, 
n. 447, recante il relativo regolamento di attuazione;
 
Vista la legge 31 luglio 1997, n. 249, recante «istituzione 
dell'Autorita' per le garanzie nelle comunicazioni e norme sui sistemi 
delle telecomunicazioni e radiotelevisivo» ed in particolare l'art. 3, 
comma 13;
 
Visto il decreto-legge 23 gennaio 2001, n. 5, convertito, con 
modificazioni, dalla legge 20 marzo 2001, n. 66, e, in particolare, 
l'art. 2-bis, comma 10;
 
Vista la delibera dell'Autorita' per le garanzie nelle comunicazioni n. 
127/00/CONS del 1° marzo 2000, recante «Approvazione del regolamento 
concernente la diffusione via satellite di programmi televisivi»;
 
Visto il decreto del presidente della Repubblica 22 giugno 2004, n. 176, 
art. 5, comma 1, lettera d);
 
Vista la direttiva del Parlamento europeo e del Consiglio 9 marzo 1999, 
n. 1999/5/CE, in materia di apparecchiature radio e terminali di 
telecomunicazione recepita con decreto legislativo 9 maggio 2001, n. 269 
«Attuazione della direttiva 1999/5/CE riguardante le apparecchiature 
radio, le apparecchiature terminali di telecomunicazione ed il reciproco 
riconoscimento della loro conformita»;
 
Vista la direttiva del Parlamento europeo e del Consiglio 15 dicembre 
2004, n. 2004/108/CE, in materia di compatibilita' elettromagnetica;
 
Viste le norme CENELEC (Comitato europeo di normazione elettrotecnica) ed 
in particolare le norme della serie EN 50083;
 
Viste le norme CEI (Comitato elettrotecnico italiano) 12-43, 100-1, 
100-6, 100-20, 100-43, 100-44, 100-60, 100-72, 100-83;
 
Viste le raccomandazioni ITU (International telecommunication union) ed 
in particolare, le raccomandazioni ITU-R BT 417-5; ITU-R BT 419-3 e ITU-R 
BT 1368-4;
 
Considerata la necessita' di emanare le regole tecniche sulle antenne 
condominiali riceventi del servizio di radiodiffusione previste dal 
citato art. 209, comma 4, del decreto legislativo 1° agosto 2003, n. 259, 
finalizzate a garantire la massima liberta' di scelta da parte 
dell'utenza e l'utilizzo di sistemi interattivi evoluti;
 
Udito il parere del Consiglio superiore delle comunicazioni espresso 
nella 190ª Adunanza generale del 21 giugno 2005;
 
Effettuata la procedura di consultazione pubblica prevista dal citato 
art. 11 del decreto legislativo 1° agosto 2003, n. 259;
 
Effettuata la procedura di informazione presso la Commissione europea, n. 
2005/03/0313/1 - VOOT, ai sensi della legge 21 giugno 1986, n. 317, 
modificata con legge 23 novembre 2000, n. 427, con cui sono state 
recepite le direttive 98/34 CE e 98/48 CE;
 
 
Decreta:
 
Art. 1.Scopo
	1. Il presente decreto disciplina gli impianti condominiali 
centralizzati d'antenna riceventi del servizio di radiodiffusione, 
terrestre e satellitare, per favorirne la diffusione con conseguente 
riduzione della molteplicita' di antenne individuali, per motivi sia 
estetici che funzionali, fermo restando quanto prescritto al comma 1 
dell'art. 209 del decreto legislativo 1° agosto 2003, n. 259.
 
Art. 2.Definizioni
	1. Ai fini del presente decreto s'intende per:
a) impianti centralizzati, gli impianti condominiali centralizzati 
d'antenna riceventi del servizio di radiodiffusione sonora, televisiva e 
dati associati;
b) segnali, quelli di radiodiffusione sia terrestre che satellitare;
c) segnali terrestri primari, quelli televisivi con campo mediano
elettromagnetico (di picco nel caso analogico, integrato sulla propria 
banda nel caso digitale) superiore al minimo di pianificazione del 
servizio, come definito nelle Raccomandazioni ITU-R.;
d) segnali terrestri secondari, quelli di radiodiffusione terrestre che 
non rientrano nei casi di cui alla precedente lettera c);
e) segnali satellitari quelli autorizzati alla diffusione al pubblico via 
satellite;
f) altri segnali, segnali per i servizi interattivi, necessari per 
l'utilizzo di sistemi interattivi evoluti.
 
Art. 3.Caratteristiche generali
	1. Gli impianti centralizzati sono realizzati in modo da 
ottimizzare la ricezione delle stazioni emittenti radiotelevisive 
ricevibili e annullare o minimizzare l'esigenza del ricorso ad antenne 
individuali.
	2. A condizioni di non interferenza e' prevista la realizzazione 
di un impianto che consenta i servizi interattivi.
	3. Le disposizioni recate nei successivi articoli del presente 
decreto consentono la progettazione, la realizzazione e la manutenzione 
di impianti che rispettino quanto previsto dai commi 1 e 2.
 
Art. 4.Divieti di discriminazione
	1. Gli impianti centralizzati non determinano condizioni 
discriminatorie tra le stazioni emittenti i cui programmi siano contenuti 
in segnali terrestri primari e satellitari.
	2. L'impianto centralizzato non determina condizioni 
discriminatorie nella distribuzione dei segnali alle diverse utenze.
 
Art. 5.Qualita' di ricezione
	1. La qualita' di ricezione di ciascun programma contenuto in un 
segnale primario non subisce significativi degradi, secondo quanto 
previsto nel successivo art. 6.
 
Art. 6.Criteri realizzativi
	1. L'impianto centralizzato e' dotato di apparati e componenti 
tecnici idonei a conseguire gli obiettivi prescritti nel presente decreto.
	2. La direttiva 2004/108/CE, le pertinenti norme tecniche di 
impianto del CENELEC o, in assenza, del CEI o internazionali ed, ove 
applicabile, la direttiva 1999/5/CE sono i riferimenti per la conformita' 
di progettazione, installazione e manutenzione degli impianti 
centralizzati.
 
Art. 7.Individuazione dei segnali
	1. L'installazione di ogni impianto centralizzato e' preceduta 
dalla individuazione di almeno tutti i segnali primari terrestri 
ricevibili nel luogo considerato e da quelli satellitari prescelti.
 
Art. 8.Distribuzione dei segnali
	1. L'impianto centralizzato permette la distribuzione all'utenza 
di tutti i segnali accertati in base a quanto previsto all'art. 7.
	2. L'impianto centralizzato, a seguito delle decisioni dei 
competenti organi condominiali adottate secondo le norme vigenti, 
permette la distribuzione, oltre che dei segnali individuati sulla base 
delle risultanze di cui all'art. 7, dei voluti:
a) segnali terrestri secondari;
b) altri segnali.
 
Art. 9.Documentazione tecnica
	1. L'impianto e' corredato dalla documentazione tecnica 
attestante la conformita' a quanto previsto nel presente decreto.
 
Art. 10.Efficacia
	1. Il presente decreto si applica a tutti gli impianti 
centralizzati di nuova installazione.
	2. Gli impianti centralizzati gia' installati sono adeguati alle 
disposizioni del presente decreto in occasione del primo intervento di 
manutenzione straordinaria.
 
Roma, 11 novembre 2005
Il Ministro: Landolfi
 
[Fine citazione]


>     E' una concessione che l'assemblea potrebbe deliberare.
 
stravagante.
posso escludermi dal pagamento dell'acqua calocolata sui millesimi
installando presso il mio alloggio il contatore e pagare solo quello
che consumo, invece in una situazione (mia e reale) laddove volessero
installare che so, una parabola, io che non solo non pago il canone,
ma nemmeno la ho la televisione, trovo un po' strano il dover pagare e
da parte loro il riuscire ad ottenerlo.
Che poi ci siano discorsi di valore appartamento, futuro, cavilli
legali da una parte e dall'altra, forse costa anche di piu' impuntarsi
ecc tutti veri

 legali da una parte e dall'altra...
 
     Nulla di tutto ciò, semplicemente per legge!


      felix.
 
per un'antenna?
posso non pagare l'ascensore se non lo uso (chiave per accedere ecc) e
invece devo pagare l'antenna ?
vabbe' che il cavaliere deve trasmettere, ma direi che l'antenna e' un
po' meno indispensabile.
e da quello che avete riportato i riferimenti legislativi sono
abbastanza interpretabili, non cosi' chiari ed espliciti.