Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: [Firenze] Difendiamo 15 anni di lotte e di autogestione

Firenze: Difendiamo 15 anni di lotte e di autogestione
(5 gennaio 2005)
Con la variante alla destinazione d'uso delle aree prevista nelle 
prossime settimane si arriverà all'approvazione definitiva del piano 
casa che prevede la costruzione di 688 alloggi nell'area comunale.
Non è una soluzione al problema casa in città.
Al di là dell'esiguità del numero di alloggi che verranno messi in 
affitto (400 circa a fronte di una domanda di alcune migliaia) si 
spaccia come intervento sociale quello che in realtà è un regalo alla 
consorteria dei costruttori edili che sta cementificando fino all'ultimo 
metro quadro disponibile della città.
Le aree dove vengono costruiti gli alloggi sono di privati e a loro 
rimane la proprietà ; nonostante ciò i costi di costruzione vengono 
finanziati nella misura del 45% tramite fondi pubblici , a cui poi il 
Comune aggiunge ulteriori regali nell' ordine del 40% di sconto sull'Ici 
per 10 anni e un ulteriore40 % di sconto sugli oneri di urbanizzazione.
In sostanza si tratta di milioni di soldi pubblici che avrebbero 
permesso di gestire il problema casa in una forma pubblica, trasparente 
e non devastante dal punto di vista urbanistico.
In una delle aree interessate dalla speculazione è situato il Csa Ex 
-Emerson 15 anni di autogestione ed intervento sul territorio (senza 
sponsor politici né finanziari) stanno a sottolineare vivacità e 
capacità di aggregazione che vanno al di là della semplice gestione.
15 anni di cultura e aggregazione sociale non mercificata significano la 
necessità in città di uno spazio che non avrebbe potuto vivere senza il 
consenso e la partecipazione dei soggetti che lo hanno attraversato.
15 anni tuttora "portati bene" con i suoi laboratori e spazi 
multimediali, la palestra, la Camera delLavoro Sociale, la biblioteca 
popolare , i suoi spazi di socialità.
15 anni di lotte nel territorio per una migliore qualità della vita e 
una città a misura d'uomo.
Un'esperienza che fa della partecipazione diretta e dell'organizzazione 
dal basso lo strumento principale per portare avanti le iniziative sia 
"dentro" che "fuori" il Centro Sociale.
Un'esperienza da difendere e a cui dare continuità e ulteriore spessore.
La giunta ha ribadito negli ultimi tempi la volontà di non azzerarla. 
Per oraniente di concreto.
Riteniamo fondamentale che le attività del Centro Sociale continuino, in 
un'ottica che vede il Centro Sociale stesso far parte di tutto quell' 
arcipelago di organizzazioni di base che si muovono per una Firenze più 
vivibile. Una città con diritti, reddito e casa per tutti.
Una città con più spazi sociali e meno cementificazione.
Per questo chiediamo solidarietà concreta!
CSA Ex-Emerson via da Tolentino 19 Firenze
http://www.csaexemerson.it
Skibones, non mi pare l'abbia passato ....beh si sa "la feccia 
fiorentina"  ;-)
-- 
Claudio  ICQ 150632298
Adesso se parli di "pesto alla genovese" si toccano i coglioni
Beppe Grillo
http://snipurl.com/b5cv

 fiorentina"  ;-)
Traduco in parole povere.
Noi del CSA Ex-Emerson stiamo occupando abusivamente un'area che non è di
nostra proprietà.
Quei fascisti del comune hanno autorizzato la costruzione di decine di
alloggi nell'area dove da 15 anni ci facciamo i cazzi nostri.
Continuare a fare i cazzi nostri significa impedire a decine di famiglie di
avere una casa, ma tanto a noi che ce ne fotte.
Vuoi mettere la retrospettiva del cinema cubano?
Skinbones continua a preferire che decine di famiglie abbiano una casa
piuttosto che "la feccia fiorentina" del CSA Ex-Emerson continui nelle sue
attività abusive.

 attività abusive.
Su questo non avevo dubbi;
.... dai ma un 100/200Mq di capannone da devolvere al CSA come oneri 
extra di urbanizzazione glieli passeresti o no?
:-D
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Non disperate - vorrei dire loro - siamo milioni e milioni, dentro le 
mura d'acciaio dell'occidente, a vivere, come se fosse nostra, la vostra 
disperazione e a prepararci a creare insieme a voi un mondo nuovo tenuto 
dal diritto e non dal terrorre del Grande gendarme."  (Ernesto Balducci)
http://snipurl.com/b5cv

attività abusive.
tommyover quota a più non posso.
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata

 
Nei meriti, la tua traduzione ha tralasciato la parte più significativa 
del comunicato.
"si spaccia come intervento sociale quello che in realtà è un regalo 
alla consorteria dei costruttori edili che sta cementificando fino 
all'ultimo metro quadro disponibile della città.
Le aree dove vengono costruiti gli alloggi sono di privati e a loro 
rimane la proprietà ; nonostante ciò i costi di costruzione vengono 
finanziati nella misura del 45% tramite fondi pubblici , a cui poi il 
Comune aggiunge ulteriori regali nell' ordine del 40% di sconto sull'Ici 
per 10 anni e un ulteriore40 % di sconto sugli oneri di urbanizzazione.
In sostanza si tratta di milioni di soldi pubblici che avrebbero 
permesso di gestire il problema casa in una forma pubblica, trasparente 
e non devastante dal punto di vista urbanistico. "
E su questo che gli occupanti del CSA stiano simpatici o antipatici, 
poco importa. Il sistema di risolvere il problema casa scelto non è 
certo quello delle krusciovske (nel bene e nel male) ma quello della 
speculazione edilizia portato avanti per giunta con soldi pubblici.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Ci sedemmo dalla parte del torto dato che tutti gli altri posti erano 
gia' occupati"
  Bertold Brecht, drammaturgo
http://snipurl.com/b5cv


Um, è vero che sono abusivi, ma perlomeno fanno qualcosa di utile, si 
potrebbe anche parlare di 'disobbedienza civile'. Chi ha guadagnato con 
l'abusivismo edilizio (un esempio a caso gli orrendi capannoni attaccati 
dietro la secolare parrocchia di S.Donato a Novoli, forse tra qualche tempo, 
dopo 50 anni, saranno eliminati) non è 'feccia fiorentina' ? Le torme di 
bottegai e professionisti che evadono il fisco a più non posso non sono 
abusivi e 'feccia fiorentina' quanto i centri sociali ?
Ah, ma forse ora mi viene in mente la differenza sostanziale.. Per 
l'abusivismo edilizio c'è il condono edilizio, per gli evasori il condono 
fiscale, per i csa .. ? 

fiscale, per i csa .. ? 
Lo sgombero.


 vero? :-\
Decisamente. E' civile la pubblica amministrazione che abbandona a se stesse 
periferie e sobborghi, certo..


 cementificando
Quelli che hanno costruito casa tua avranno cementificato anche loro, o vivi
in una capanna?
Oltretutto a Firenze, immobili e affitti hanno prezzi spropositati. Mai
pensato che questo possa essere dovuto anche alla penuria di case?
ciao
-- 
N! Xau - sovrintendente agli antani upgradati
la sede del Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate:
http://ilovemiliofede.altervista.org

 potrebbe anche parlare di 'disobbedienza civile'
Spieghi un concetto difficile, in un mondo in cui i soldi sono tutto e il
tutto sono solo i soldi.
-- 
E' motivo di onore e di orgoglio essere il terzo Paese dopo Stati Uniti e 
Gran Bretagna ad avere suoi uomini in Iraq per svolgere missioni umanitarie 
e di pace (UOL 3.5.04)

tutto sono solo i soldi.
Hai ragione sai... "aboliamo la proprietà privata!" (cit.)


 pensato che questo possa essere dovuto anche alla penuria di case?
No. Lo dimostra il fatto che la città sta perdendo abitanti da anni e che
molti spazi vengono trasformati in uffici o destinati al turismo, specie in
centro. Ti faccio l'esempio di dove lavoro io, una palazzina che ospita un
dentista, altri tre uffici, la famiglia del dentista, e un altro
appartamento ancora non passato a ufficio dove soggiornano i soliti
americani pieni di verdoni. 
 
fe...@delenda.net
-- 
When the going gets weird, the weird turn pro (Hunter S. Thompson)




 Hai ragione sai... "aboliamo la proprietà privata!" (cit.)
Sopra alla tomba di Ozu c'e' solo un ideogramma cinese: il MU.
-- 
Sono pronto a risolvere il conflitto di interessi con la Fininvest
(28 luglio 1994) 

Da quando in qua è un valore positivo?
Dipende da chi c'è al governo.


 americani pieni di verdoni.
Anche per lavorare servono 4 mura e un tetto...
Ciao,
Alessandro
--
Life's but a walking shadow, a poor player
That struts and frets his hour upon the stage
And then is heard no more: it is a tale
Told by an idiot, full of sound and fury,
Signifying nothing.

 dopo 50 anni, saranno eliminati)
Gli 'orrendi capannoni' attaccati a San Donato in Polverosa sono quel che
resta di Villa Demidoff, che nell'800 era una reggia seconda solo a Palazzo
Pitti, a Firenze.
Più che speculazione edilizia, si è trattato di incuria: ma risale al
periodo tra le due guerre, se non ricordo male.

>> 
http://ornitore.125mb.com/index.htm
 <<<
NON FARE IL PAPPAGALLO E RAGIONA CON LA TUA TESTA
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Certo, ma il problema č che questo accade in una zona residenziale dove le 
famiglie giovani sono praticamente scomparse, ci sono solo ricchi pensionati 
decrepiti, i loro badanti, qualche straniero, e sempre piů uffici. 

 Pitti, a Firenze.
Mi riferivo a questo (vai a metà articolo)
http://met.provincia.fi.it/news_st.asp?id=18080
 

 ha scritto nel messaggio
news:38qndhF...@individual.net...

Ok, mi torna: ma non sono i 'capannoni' quelli abusivi, ma la costruzione
accanto alla facciata (mi sembra). Ora non mi ricordo esattamente i termini
della diatriba: mi sembra di ricordare che il parroco si sia attivamente
adoperato x il recupero della chiesa.
Certo, se vedi qualche stampa di cosa era villa Demidoff nell'800 ti viene
da piangere..

 pensato che questo possa essere dovuto anche alla penuria di case?
Non ho mai visto diminuire il prezzo degli immobili dopo un nuovo 
insediamento, quindi dubito che sia regolato solo dal mercato 
dell'offerta/richiesta.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
(i titoli) andavano giù,devi tenere ... Berlusconi,  anche in televisione
  ha detto:"non fate niente state calmi  ...dovete credere nell'aziende",
  grazie al cazzo ce ne avrà 15 quotate in borsa lui.
  Non è conflitto d'interessi, qui non c'è conflitto, sono solo 
INTERESSI e basta,
senza conflitto.
Beppe Grillo
http://snipurl.com/b5cv

 
Già, questi imbecilli del CSA, che si rompono i coglioni a fare cine e 
concerti, che perdono un sacco di tempo della loro vita senza essere 
retribuiti, non sono fatti per questo mondo.Come vuoi pretendere che la 
Firenze bottegaia li possa capire.  :-D
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Viviamo in tempi irreali, dove una elezione irregolare ha prodotto un 
presidente immaginario, che ci ha mandato in una guerra inventata per 
ragioni fittizie. Mister Bush, vergogna. Vergogna. Se qualcuno riesce a 
inimicarsi anche il Papa allora e' proprio finito". Michael Moore nel 
ricevere il Premio Oscar, Hollywood, 24 marzo.
http://snipurl.com/b5cv

 
.... passate alle piste :-D
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Dove c'e' ignoranza c'e' arroganza."  (K.Mullis, premio Nobel per la 
chimica 1993)
http://snipurl.com/b5cv

 decrepiti, i loro badanti, qualche straniero, e sempre più uffici. 
Facciamo un partito per l'eliminazione dalla società dei vecchietti 
rompicoglioni che vanno a 20Km/h, rubano la gazzetta al mela, e occupano 
anche i pochi alloggi. Cazzo, gli trasferiamo tutti in un soggiorno in 
affrica, che almeno si godono la pensione non rompono le scatole ....e 
in un colpo solo riequilibrano le statistiche di vita media dell'italia 
e dell'affrica :-D
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Ma digli venti e poi se siamo la meta' s'arrangiano loro!! Eccheccavolo...
Con quel che fanno pagare du' pizzucce + du' birre, ci manca anche che mi
senta in obbligo di rompermi per contare di preciso quanta gente c'e'.
Senno' la prossima quale sara', che ci si porta gli ingredienti da casa?"
il Presidente, Tizio Incognito, Mela
http://snipurl.com/b5cv

 ha scritto nel messaggio
news:38p0hcF...@individual.net...


Mica faccio differenze.
Nella categoria feccia non faccio rientrare solo i rivoluzionari in
pantofole del Csa o del Cpa, ma tutti coloro che se ne sbattono della
legalità.
Che poi bottegai e frequentatori dei centri sociali siano agli antipodi non
mi risulta.
Vedi santa alleanza bottegai-Cpa contro il centro Coop a Gavinana.

 dell'offerta/richiesta.
Senz'altro, in una citta' come Firenze una casa a due passi dal Ponte
Vecchio puo' avere un valore che sembra illogico rispetto alla media del
mercato.
Di sicuro pero' questo scagliarsi indiscriminatamente contro ad un progetto
edile, tacciando i costruttori di sfruttatori, o cementificatori, cosi' a
priori tanto perche' loro sono impresari edili e noi no, mi sembra un po'
insensato, non ti pare?


 
si, ma peccato che il costo di costruzione sia circa la metà dei 350.000 
euro richiesti :-)
Io ho una teoria di case popolari fantastica, vuoi la casa? io stato ti 
regalo il terreno se sei capace pala e cazzuola di tirartela su, ti 
scalo pure l'IVA e l'ICI per i prossimi 10 Anni.....scommetti che le 
imprese abbassano i prezzi?
-- 
Claudio  ICQ 150632298
Ascoltatore di radioradicale:  - E non si vergogni di chiamarsi comunista!
Bertinotti: - La rassicuro. Non mi vergogno di chiamarmi comunista, 
anzi, questa definizione è la massima aspirazione mia e della forza in 
cui milito
(7 febbraio 2005)
http://snipurl.com/b5cv

 identico a ciò che dice un mio carissimo amico che è un "pelino" di destra.
Capita  :-D
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Strano gioco, Dr.Faulkner: l'unica mossa vincente è non giocare" 
('Wargames')
http://snipurl.com/b5cv

 imprese abbassano i prezzi?
Ha ragione Darik. Voi di RC siete in una posizione fantastica.
Potete sparare qualsiasi bischerata, tanto non vi troverete mai all'esame di
scelte di governo, in quanto di governare non ve ne volete assumere la
responsabilita' e preferite star li' a dire bufale come se piovesse. :)
Vi invidio.


 I prezzi degli immobili diminuiscono raramente.... *molto* raramente.....
Di solito, una volta ogni tot anni, quando la bolla scoppia...
-- 
L'omicidio D'Antona e' una cosa che non mi riguarda, e' solo un regolamento
di conti interno alla sinistra.

 Di solito, una volta ogni tot anni, quando la bolla scoppia...
Mh, io calare non li ho mai visti. Forse giusto quando c'e' il boom 
speculativo e gli investitori si liberano degli immobili per spostare i 
fondi in borsa. Ecco, questo e' l'unico caso in cui ho visto buone 
occasioni, perche' c'e' chi pur di avere subito liquidita' da investire 
svende ad un prezzo molto vantaggioso.
Al limite si congelano per alcuni anni (come imho capitera' adesso) e 
rimarranno invariati finche' non si riallineano alla "normalità" grazie 
all'inflazione.
-- 
[click] => "Segna come già letto"
** MeLa ** 

 
Ma quando mai :-D
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Non so con cosa si combatterà la terza guerra mondiale, ma so di sicuro 
che la quarta verrà combattuta con i sassi" (A.Einstein)
http://snipurl.com/b5cv

 Mh, io calare non li ho mai visti.
Verso il '97, mi pare, con cali anche del 20%. Comunque queste son cose che
sanno meglio di me gente come Fulvio... magari semplicemente cala la
richiesta e rimangono liberi...
-- 
E poi, diciamolo, avere tre televisioni mi ha danneggiato
(28.02.94)