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Titolo: Tabelle millesimali: coefficiente di utilizzazione?

Salve, nel nostro condominio c'è un professionista che ritiene che la
maggiorazione prevista dalle tabelle millesimali per la sua unità
immobiliare, sia sulla proprietà, che sulle spese di gestione mensili,
(pulizia scale, luce scale, ascensore e quant'altro) non gli spetti...
Qualcuno può illuminarmi, magari citandomi anche gli articoli di legge? La
mia gastrite (che spero non diventi ulcera...) ringrazia!

Luke Skywalker ha scritto:

    Dipende da come/cosa  scaturisce questa maggiorazione.
    ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:e6gubg$lm1$1...@news.newsland.it...


 quant'altro. 
    Non e' tenuto a contribuire in misura diversa da qualsiasi altro
   condomino, in genere sono i titolari di queste attivita' a proporre
   una certa quota fissa a loro carico semplicemente per quieto vivere,
   ma per l'acensore per esempio potete deliberare l'uso della gettonie-
   ra.


 ha scritto nel messaggio
news:e6hh6q$rt8$1...@news.newsland.it...


 demandato al buon cuore e portafoglio dei singoli condomini? Grazie!
    Se quando hanno redatto le tabelle quell'immobile aveva una categoria
    catastale diversa da abitazione le tabelle ne avrebbero dovuto tener
    conto altrimenti non vedo come possano essere cambiate, come ti rego-
    leresti nel caso di due appartamenti identici uno abitato da due vec-
    chietti e l'altro da una famiglia con 4 figlie femmine fidanzate e 
    riunioni parentali bisettimanali.


 ha scritto nel messaggio 
news:448bc9cd$0$29730$4faf...@reader2.news.tin.it...

Maggiorare la tabella millesimale relativa alla proprietà é certamente 
sbagliato.
Infatti per questa tabella ciò che conta é il "valore" (inteso come 
grandezza, piano, esposizione, ecc.) dell'immobile indipendentemente dal suo 
utilizzo (ufficio, abitazione, ecc.).
E' legittimo (non certamente obbligatorio), invece, prevedere una 
maggiorazione per le spese relative all'uso e manutenzione delle parti 
comuni.
E' generalmente adottato il criterio di prevedere una maggiorazione in 
percentuale da applicare sulle tabelle "di base" solo nel caso e per il 
periodo di utilizzo dell'immobile come studio professionale, ufficio, ecc..
Oloap 

 periodo di utilizzo dell'immobile come studio professionale, ufficio, ecc..
 
    Sarebbe interessante sapere che tipo di studio professionale opera in
   quello stabile, fra un medico ed un ingegnere c'e' una gran bella diffe-
   ferenza di clienti giornalieri, se poi nel secondo caso si tiene conto
   del sabato domenica festivita' e ferie potrebbe risultare che il maggior
   uso delle parti citate e' appannaggio delle civili abitazioni con 4
resi-
   denti.



Intuisco che non condividi.
Ma tant'é.
In molti condomini fanno cosě.
Oloap 

oloap ha scritto:


    Non e' vero che non condivido, se si chiede una maggior
compartecipazione e' giusto motivarla, se io fossi un medico della mutua
    non mi sottrarrei a questo onere ma se la mia attivita' prevedesse una
    media anche di 10 clienti al giorno e' evidente che la considererei una
    sorta di pizzo da estorcermi.


> ascensore e quant'altro.
Spiegagli che, a parità di superficie e altro, uno studio professionale vale 
di più di un'abitazione.
Una qualsiasi agenzia immobiliare lo può confermare.
Millesimi=valore, nella legge.


>
Stai prendendo una grossa cantonata.
Il valore commerciale non c'entra proprio niente.
Sarebbe come dire che due appartamenti identici dovrebbero avere millesimi 
di proprietà diversi se uno dei due é rifinito meglio dell'altro e quindi in 
caso di vendita verrebbe valutato di più.
Conseguentemente, ad ogni ristrutturazione bisognerebbe rivedere le tabelle 
millesimali !!!!
Il "valore" di cui parla l'art. 1118 C.C. ha un diverso significato. Sta ad 
indicare la quota del singolo rispetto al totale.
Oloap 

 Sta ad indicare la quota del singolo rispetto al totale.
O ti leggi tutti gli articoli che trattano la materia, o ti conviene tacere.
Rendita catastale e valore catastale ti dicono niente?
Estimo è la materia in cui hai preso 10 per tre anni di seguito?
Prendi un buon libro di estimo e prima leggi poi studia il capitolo sul 
valore al fine di compilare una tabella millesimale.
Che la destinazione d'uso non incida sul valore, a tutti i fini, mi risulta 
che lo dica solo tu. 

 ha scritto nel messaggio 
news:e6hvml$qiq$1...@area.cu.mi.it...

Come al solito tergiversi per non ammettere di sbagliare.
Ora sei passato dalla legge ... all'estimo.!!
A proposito, come hai fatto ad indovinare che a scuola prendevo 10 in 
estimo?
Posso quindi dirti che non é quella la disciplina che insegna come si 
compilano le tabelle millesimali.
Ma dimmi, tanto per chiudere, tu ne hai mai compilato una ?
Oloap 

 compilano le tabelle millesimali.
E quale sarebbe, di grazia?
Comunque, uno che prende 10 e attribuisce lo stesso valore a un 
appartamento, un ufficio, un magazzino e magari un negozio dimostra solo a 
che livello è scesa, in qualche zona, la scuola italiana.
Ma "valore" che vorrebbe dire, per te? Ho notato che non ti sei neanche 
accorto che una norma prevede che si prende in considerazione solo il valore 
al momento della costruzione, salvo che....
Complichiamoci pure la vita: per fissare il primo prezzo usiamo un criterio, 
per il catasto un altro, per l'Ici un terzo e per i millesimi di proprietà 
un altro ancora. Poi ci si domanda perchè la gente comune veda come 
un'intollerabile violenza l'essere obbligata ad avere a che fare con 
diplomati e laureati. 

 che lo dica solo tu.
     Dove hai letto che l'appartamento in questione ha una diversa destina-
    zione "catastalmente parlando?".


    destina- zione "catastalmente parlando?".
"un professionista"
"diverso utilizzo dell'unità immobiliare"
"pazienti"
Uno studio o ambulatorio medico appartiene a una categoria catastale diversa
e paga un'Ici diversa.
Serve per far soldi e non per abitarci, e se viene utilizzato un
appartamento che ha diversa destinazione d'uso (senza legittima variazione)
il Comune fa chiudere lo studio o ambulatorio. E multa.
E non hai neppure capito che il medico contesta le tabelle originarie, non
una decisione dell'assemblea.
In ogni caso, chi crede che la misura del valore possa essere una cosa
diversa dai soldi vive in un altro mondo.

 ha scritto nel messaggio 
news:e6j4oe$nt3$1...@area.cu.mi.it...

Avevo deciso non seguirti più in questa assurda discussione .............. 
ma tu mi tiri proprio per i capelli.
Continui a non capire ( o a fingere di non capire).
Nelle tabelle millesimali degli edifici la tabella "A" (che universalmente 
sta ad indicare la quota di proprietà dei singoli condomini sulle parti 
comuni) rappresenta la quota parte del singolo rispetto all'entità totale 
del fabbricato.
Per esempio, semplificando al massimo si può dire che se un fabbricato ha 
1000 mq di superficie totale utilizzabile (calpestabile), una unità 
immobiliare di 100 mq. avrà 100 mm. , mentre una di 50 mq. avrà 50 mm.. 
Questi millesimi, opportunamente corretti con coefficienti che variano a 
seconda del piano, dell'esposizione e di altre caratteristiche tecniche, 
rappresentano il cosiddetto "valore" dell'unità immobiliare nell'ambito 
dell'intero edificio.
Pertanto il valore di mercato e le tasse da pagare a seconda della 
destinazione data all'immobile, sono argomentazioni del tutto fuori luogo 
con quello di cui qui si discute e cioé: le tabelle millesimali.
Spero di essere stato chiaro.
Oloap 

 Spero di essere stato chiaro.
Chiarissimo.
Solo che è sbagliato.
E complica la vita, per giunta.
Un magazzino di 100 metri quadri ha gli stessi millesimi di un negozio di
100 metri quadri, di un garage di 100 metri quadri e di un appartamento di
100 metri quadri al pianterreno?
Se dici sì non hai mai visto una tabella millesimale. E se dici no devi
spiegare perché.

 ha scritto nel messaggio 
news:e6j9n6$1e4$1...@area.cu.mi.it...

Ma le leggi per intero le mie risposte???
Ho detto "........ opportunamente corretti con coefficienti che variano a
seconda del piano, dell'esposizione e di altre caratteristiche 
tecniche.....".
Ci sei o ci fai ?
Oloap 

 Ci sei o ci fai ?
Tu evidentemente ci sei.
Cosa rappresentano quei coefficienti, se non un'ipotetica e teorica 
differenza di prezzo? 

 ha scritto nel messaggio 
news:e6jlpf$pik$1...@area.cu.mi.it...

Il tuo errore é di ritenere che partendo dal prezzo (valore di mercato) si 
ricavano i millesimi di proprietą.
Non é assolutamente cosģ.
Per esempio: la quantificazione dei millesimi di proprietą di un locale ad 
uso negozio in pieno centro viene fatta esattamente con gli stessi criteri 
di un negozio in estrema periferia. Anche se il valore commerciale 
differisce notevolmente.
Lo stesso dicasi per due unitą immobiliari identiche nello stesso stabile 
una delle quali viene tappezzata di diamanti dal proprietario ed avrą quindi 
un valore di mercato certamente superiore all'altra.
Ma i millesimi non variano.
Oloap 

 mercato) si ricavano i millesimi di proprietà.
Non l'ho detto. Ho detto che nel mercato e nei millesimi un ufficio vale più 
d'un appartamento.
Bene o male ci stai arrivando anche tu. 

 ha scritto nel messaggio 
news:448bc9cd$0$29730$4faf...@reader2.news.tin.it...

chi ha deciso questa ripartizione? esisteva dall'inizio oppure
e' stata votata dall'assemblea, magari solo a maggioranza?
alberto 

 ha scritto nel messaggio 
news:e6k093$e59$1...@area.cu.mi.it...

Qui puoi trovare qualche spunto per schiarirti le idee:
http://www.condomini.altervista.org/CoefficientiTabelle.htm
Oloap 

 
http://www.condomini.altervista.org/CoefficientiTabelle.htm
Io le ho chiare. Sei tu che non sai definire "valore" e manco leggi ciò che
indichi:
"I coefficienti millesimali di proprietà, in mancanza di perizia approvata
da tutti i condomini, devono essere dedotti dagli estimi catastali ..."
(Trib. Napoli 10-02-1961)
E' in quella pagina, dopo qualche elucubrazione per dilettanti.

 ha scritto nel messaggio 
news:e6osq5$tl3$2...@area.cu.mi.it...

Beh, sai che ti dico....
Vai al diavolo!!!!!!!!!!!!!!!
Oloap 

 (Trib. Napoli 10-02-1961)
      MILLENOVECENTOSESSANTUNO???......Una carta migliore per barare non
      l'avevi?.......Sei puerile!....


 ha scritto nel messaggio
news:448eba09$1$992$5fc...@news.tiscali.it...


 della categoria anche al catasto?
Dipende dal Comune. In alcuni va chiesta e si paga, in altri non si paga, in 
altri ancora non va neppure chiesta. 

 ha scritto nel messaggio
news:e70vcb$b5s$1...@area.cu.mi.it...



Il tuo errore consiste nel considerare "valore" = corrispettivo in denaro.
Ma capisco che non é colpa tua ......... la carenza é certamente dovuta ad 
un cattivo insegnamento della lingua italiana nei primi anni di scuola . E 
purtroppo queste lacune si trascinano poi per tutta la vita!
Però se leggessi un buon dizionario apprenderesti che finanche le note 
musicali hanno un "valore" !!
Esistono valori anche in fisica, in matematica, in chimica e così via 
discorrendo ............
Ma ti raccomando un buon dizionario .......... non ostinarti a continuare a 
consultare "Il mio primo dizionario" destinato ai bambini delle elementari!!
Dai, fai un piccolo sforzo e vedrai che finalmente riuscirai a capire!!!
Oloap

 Il tuo errore consiste nel considerare "valore" = corrispettivo in denaro.
Siccome io parlo come mangio, in tutto il codice civile valore vuol dire 
soldi.
Se tu ritieni che in un  unico gruppetto di articoli valore vuol dire 
un'altra cosa, devi almeno dare la definizione di quest'altra cosa.
Se poi la tua definizione è il programmino in Excel che usi, ti prego di 
notare che il codice civile aveva 40 anni quando è stato commercializzato il 
primo foglio elettronico.
Quindi, smessa l'aria da maestrino supponente, potresti anche cercare di 
dire che vuol dire "valore di un piano o di una porzione di piano".

 ha scritto nel messaggio 
news:e75jhl$uc6$1...@area.cu.mi.it...

Che cacchio c'entra Excel nel discorso, lo capisci solo tu.
"valore di un piano o di una porzione di piano" vuol dire quantificare (in 
millesimi) l'entità di una quota-parte rispetto all'intero.
Oloap 

 all'intero.
E se quantifico in percentuali, quinti, sessantottesimi, non vale più?
E cosa quantifico? Quantifico una quantificazione?
E perché si usano quei coefficienti e  non altri?
Insomma, i soldi non c'entrano? Cosa c'entra allora?
Trovi poco educato parlare di soldi? Il legislatore no, ed usa l'espressione
valore nel significato dell'economia classica. Il valore è una cosa diversa
dal costo e dal prezzo, ma costo e prezzo tendono ad equivalere al valore.
PS una circolare non è né legge né norma giuridica e può solo aver dato
luogo ad una quasi-consuetudine. Gliel'hai detto a Felix che la tanto
decantata circolare è stata emanata per risolvere un problemino delle case
popolari? Condominio=case popolari.