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Titolo: ma siete davvero così conciati?

http://www.fiorentina.it/notizia.asp?IDNotizia=46785&IDCategoria=1
io è tanto tempo che non vengo a firenze, ma ho sempre sperato che le cose 
andassero un po' meglio che nella mia disgraziata livorno (che ogni volta 
che ci vado è sempre peggio). ma forse sono solo io che ormai sono troppo 
abituato alla lombardia e al suo flusso di denari sottobanco.
saluti
Roberto
FV

 abituato alla lombardia e al suo flusso di denari sottobanco.
ma che dici, e' un quadro idilliaco, vi garberebbe a voi
costassu' ... 

 abituato alla lombardia e al suo flusso di denari sottobanco.
A mio avviso è un articolo molto superficiale, banalizzante, spesso 
disinformato tipo il calcio storico, attento però a dar noia agli amichetti 
solo quel tanto che basta e ferisce il giusto, senza esagerare. L'unica cosa 
da condividere è il penultimo capoverso, non per stare dalla parte degli 
avvocati e delle loro segretarie, ma perché dopo le aziende, gli artigiani, 
le librerie, dal centro storico se n'è andata l'università, se ne stanno 
andando tribunale e banche, non parliamo della grande cucina fiorentina che 
non c'è più, non so chi e che cosa resterà. Certo, tutte le volte che vado in 
centro, mi ritrovo dentro solo tristezza e malinconia. 

 flusso di denari sottobanco.
Allora è tutto uguale, per il denaro si è snaturata parte della città 
ma niente di piu' niente di meno a tante (purtroppo) altre realtà. Ogni 
tanto mi ci arrabbio, ma ormai uso il centro di Firenze per ripassare 
l'inglese..
-- 
Andrea de Florence


proprio uguale non direi... ti posso assicurare che, nonostante sia indubbio 
che in lombardia mani pulite non ha minimamente scalfito il modo di fare 
politica e gestire la cosa pubblica, la regione è florida, molto più ricca 
di qualsiasi altra in italia. ti dirò di più, la lombardia da sola potrebbe 
tranquillamente mangiare in testa al belgio.
qui lavoro ce n'è, milano è una città che si sta rifacendo grazie alla Pirelli 
RE (lasciamo stare i discorsi su come ci stia riuscendo... però ci riesce), 
alla fiera (quella nuova e quella vecchia che verrà smantellata e al suo 
post c'è già il progetto per la riqualificazione), il comune sta investendo 
in tecnologia (e la regione lo sta già facendo da tempo con la Lombardia 
Informatica), ma anche città come Como si stanno rivalutando (un gruppo olandese 
ha investito per rifare da zero un intero quartiere dove sorgeva una storica 
industria tessile da 15 anni abbandonata). 
Ovviamente tutta questa attività ha un costo enorme in termini soprattutto 
di inquinamento dovuto ad un traffico che dire spaventoso è riduttivo: anche 
qui nella ridente lombardia non è quasi più sostenibile se è vero come è 
vero che anche al mio paese di 13 mila abitanti si fanno le domeniche a piedi 
per le polveri sottili.
ma almeno lavoro... cosa che in altre regioni (e a livorno la cosa sta diventando 
preoccupante) non sembra più essere la normalità.
saluti
Roberto
FV

 tranquillamente mangiare in testa al belgio.
Ah, allora mi son spiegato male. Nel senso che non parlavo del 'fare 
politica' nel senso prettamente del termine, ma di un tipo di politica 
cmq legata al denaro che ha snaturato parte di Firenze (si evince anche 
questo dall'articolo). Proprio per non tediarmi sulla politica in senso 
stretto avevo commentato la cosa che mi interessa di piu', quindi la 
genuità della città che si sta perdendo.
Scusa se non sono stato chiaro, ma ho ancora sonno nonostante sia quasi 
mezzogiorno :D
-- 
Andrea de Florence

 ha scritto nel messaggio 
news:edf8b831fade8...@news.individual.net...

c'è molto di vero , ma anche molta interpretazione da parte di chi scrive.
io ritengo che tutto è sempre molto relativo ed a parte alcune situazione 
indubbiamente oggettive , Firenze sarà sempre schiava degli umori di 
passaggio. 

 A mio avviso è un articolo molto superficiale, banalizzante
...
tra l'altro, il ripetuto riferimento ai pochi fondi in
arrivo per firenze, mi fa pensare al classico articolo
telecomandato da chi ne ha interesse 

 
http://www.fiorentina.it/notizia.asp?IDNotizia=46785&IDCategoria=1
E' capitato qua, ha sentito qualcuno in qua e in là e ha buttato giù un
articolo. Bravo a scrivere, come sempre, anche se è venuto a noia,  ma per
me è spazzatura ("democratica" s'intende).
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
da una parte mi solleva, ma le parole di ionis sono desolanti se quello è 
il clima che si respira in centro...
saluti
Roberto
FV

 clima che si respira in centro...
beh penso che presto leggerò del centro di Firenze quel che ho letto di 
quello di Venezia:
dalla guida "Osterie d'Italia 2004/5/6/7", edita da Slowfood
"Venezia, un giro di ombre"
Aiuto, soffochiamo! Negli ultimi tempi la disneylandizzazione ha dato
un'accellerata e la città è in preda a un'epidemia devastante, una
frenesia incontinente. Si balla incoscienti sul Titanic. Non possiamo
distrarci un momento: nel volgere di pochi mesi palazzi chiusi da anni
si trasformano in alberghi mastondici, le case in residence e bed and
breakfast restaurati con traballanti tramezzi di cartongesso in modo
da nascondere muffe e crolli, i fruttivendoli si mettono a vendere
magliette e gadget vari, le librerie chiudono una a una, le osterie si
trasformano in enoteche costosissime e tutte uguali. Vi imploriamo:
venite finché non è troppo tardi. Dopo, vi converrà andare
direttamente alla Venice di Las Vegas: forse è meno falsa di questa
ormai non piu' vera. Intanto cerchiamo di fare del nostro meglio,
segnalandovi le osterie sopravvissute, i posti dove rifocillarsi con
un'ombra, un bicchiere di vino, e qualche cicheto, gli stuzzichini
della tradizione. Per le trattorie siamo ridotti a indicarne solo
poche e localizzate in zone periferiche di Cannaregio. Dove ancora si
respira. E ci si consola.
-- 
Andrea de Florence


my god... diventerà più realista il villaggio vecchio west di gardaland...
saluti
Roberto
FV

 "Venezia, un giro di ombre"
mi pare che paro paro si possa già dire la stessa medesima cosa di 
Firenze
tranne che sulle librerie, certo adesso magari risaltano quelle vaste 
tipo feltrinelli e melbook e tante han chiuso ma comunque le prime 
sono molto fornite e abbastanza affollate, mentre mi pare che librerie 
in periferia proprio non ce ne siano.

 solo quel tanto che basta e ferisce il giusto, senza esagerare. 
Io dico: è in corso da qualche anno una speculazione senza precedenti
sulle aree industriali dismesse che vengono riempite fino all'osso di
edifici, alberghi etc. senza un mq di "vuoto" progettato, in una logica
sempre più somigliante, a parte le differenze storiche, al sacco di Novoli
degli anni a cavallo fra fine 60 e inizio 70. Il tutto fa capo ad un unico
soggetto immobiliare che fa e disfà, progetta al posto del Comune e
dispone liberamente delle aree con l'A.C. praticamente al suo servizio. Un
articolo che vorrebbe parlare di chi comanda a Firenze e neanche cita
tutto questo per me è spazzatura.


 tutto questo per me è spazzatura.
come darti torto?

 post c'è già il progetto per la riqualificazione), 
Progetto faraonico e antistorico e antisistemico pagato da tutti gli
italiani e regalato da Silvio e Umberto a Milano il primo (una sorta di
cassa del mezzogiorno al contrario ignobile, perchè tra l'altro prevede la
sopravvivenza economica di quel quartiere per i prossimi dieci anni anche
se sia già stato stabilito che costerà cifre spropositate solo poterlo
tenere riscaldato, visto che hanno dato vfiato alla penna di Fuksas e ora
hanno soffitti a 7-800 metri), bieca speculazione edilizia la seconda.
Sarà, ma di lavoro ce n'è anche in Emilia, e mi pare che la gente sia un
filo più easy e sorrida un pò di più. E sopravviva anche senza i
cariolanti di denaro di Forza Italia
mp


Aldilà dell'orgoglio di essere fiorentini,dobbiamo porcela la 
domanda.Cosa c'è di vero?
Secondo me,qualcosa,tristemente,c'è.Che la città sia immobile è un dato 
di fatto.che quello che si fa,lo si faccia per interessi 
particolari,vedi aereoporto,è un altro fatto.Che per fare qualcosa ci 
voglia un secolo,non lo possiamo negare.Ma ci sono alternative?
Il tanto vituperato abbandono del centro non è in fondo così 
negativo.Che alcuni uffici pubblici siano più(e meglio) raggiungibili è 
una cosa auspicabile.Non voglio un centro senza vita,ma nemmeno pensare 
che se devo fare una pratica,o mi rassegno ad un trasporto pubblico 
catastrofico,o a pagare cifre solo per parcheggiare veramente vergonose.
E l'amministrazione di sinistra cosa ha fatto,oltre che a farci pagare 
il parcheggio vicino agli ospedali(complimentoni alla sinistra...)?
Non si vede mai quell'illuminazione verso un reale miglioramento della 
vita dei cittadini,ma tanti sforzi solo per migliorare il traffico 
automibilistico.Il vanto di Firenze città aperta culturalmente,mi sembra 
lo si possa considerare ormai il gesto di un vecchio cieco,sordo e snob.
Non ci sono piste ciclabili,(si rischia veramente la buccia a fare una 
rotonda in bicicletta la sera),non ci sono idee nuove nemmeno per i 
rifiuti,almeno che impiantare un inceneritore e chiamarlo 
termovalorizzatore,non si voglia chiamare idea nuova.Nel mondo accadono 
cose,si va avanti,a volte dolorosamente,ma si va avanti.Basterebbe la 
volontà di informarsi,di non prendere decisioni dettate solo da un primo 
bilancio economico,senza valutare che ci sono soluzioni migliori,e 
che,ne sono convinto,i fiorentini sarebbero orgogliosi di essere i primi 
ad adottare in Italia.Anche solo per dire noi ci s'hà e voi no.Come 
siamo fieri di essere la prima città al mondo ad aver abolito la pena di 
morte,domani saremmo fieri di essere la prima città ad aver insegnato al 
mondo come fare ad essere una città pulita e a misura d'uomo.Guardate 
che nel mondo certe cose accadono,in città che consideriamo del terzo 
mondo come Curitiba in Brasile,così all'avanguardia,tra mille problemi 
anche politici,da essere stata degnata perfino di un articolo da Dario Fo.
Ma quando protesti,e cerchi il dialogo,io l'ho fatto,trovi solo un 
risentimento,e non l'accettazione di una critica costruttiva.I politici 
fiorentini sono come tutti i politici italiani:una casta intoccabile,che 
come dice Dominici nell'articolo di Maltese destinati all'incomprensione 
  e all'impopolarità,poeri cicci.
Per rientrare in IT,prova ne siano i nostri stadi,anche quelli più 
importanti.Brutti e scomodi.Nel nostro piccolo,il nostro stadio è anche 
bello,ma in posizione scomoda,irraggiungibile se non in auto o 
attraverso la disponibiltà a fare la sardina nella scatoletta del 
bus.Non ci sono parcheggi,ah no scusate, con le nostre tasse un 
parcheggio lo hanno costruito nello stadio,quello per i vip,il resto 
dopo aver pagato quel parcheggio deve anche pagare le multe.Occasione 
persa nel '90 di fare uno stadio decente,con un vergognoso magna 
magna,che ha portato alla costruzione dello stadio di atletica 12 anni 
dopo lo stanziamento dei fondi,probabilmente con altri 
fondi.Scommettiamo che per gli eventuali europei del 2012 tutto si ripeterà?
Io amo la mia città,la amo così tanto che quando vado al piazzale e la 
guardo,mi vengono i lucciconi,per come è,e perchè è mia.E anche per come 
è stata,città all'avanguardia nella storia.Forse di fronte ad un 
progetto innovativo,ma veramente,anche i fiorentini smetterebbero di 
pensare ai complotti e si ricompatterebbero.Forse più che davanti ad un 
nuovo principe,come dice Maltese.
Insomma,da cosa si distingue che siamo amministrati dalla sinistra?
Scusate la lunghezza,ma potrei dire ancora tanto....

 cariolanti di denaro di Forza Italia
ho detto che in emilia non c'è denaro e ricchezza?
ma non venirmi a confrontare la lombardia con l'emilia romagna.
e cmq io sono molto easy e sorrido spesso, e bercio come ogni buon livornese 
che si rispetti.
saluti
Roberto
FV

 abituato alla lombardia e al suo flusso di denari sottobanco.
dč!
non sapevo tu fossi di origine labronicocacciucchese :) 

Bruce a écrit :
L'idea nuova, per restare IT, sarebbe potuta essere la nostra Fiorentina 
ma anche in questo caso le lotte intestine nella città hanno continuato 
e continuano. Pensiamo alla politicizzazione che hanno fatto i media 
fiorentini già dal debutto della "Florentia Viola".


marianna zucchina
saluti
Roberto
FV

 Insomma,da cosa si distingue che siamo amministrati dalla sinistra?
Beh, il cosiddetto centrosinistra fiorentino ha ben coperto (purtroppo)
gli spazi della destra che da anni come unico argomento di contestazione
ha gli zingari o i punkabbestia presenti in qualche piazza, ridicolizzata
e cazziata (a ragione) a suo tempo anche da un suo alfiere come era il
prefetto Serra. Paradigmatico è il fatto che il candidato sindaco della
destra alle ultime elezioni, e che in consiglio comunale doveva diventare
il capo dell' "opposizione", sia passato armi e bagagli nei verdi e sia
diventato sostenitore del suo "antagonista" Domenici.
Comunque quello che tu dici all'inizio sul presunto "immobilismo" è un
argomento un po' ambiguo. In nome della lotta all'immobilismo e del "fare"
si è data a soggetti privati in regime di quasi monopolio licenza di
speculazione selvaggia. Tra l'immobilismo e il saccheggio del territorio
sarebbe da scegliere, secondo me, il "fare bene", o comunque al meglio.


 FV
Usando le tue parole: "ho detto che non sei molto easy e non sorridi
spesso"?? Spero tanto tu lo sia e non ho motivo di credere il contrario,
ma quello dei milanesi che invidiano lo stile di vita emiliano e
soprattutto romagnolo non credo sia solo uno stereotipo.. 
A ognuno il suo, ma almeno rispondi alle mie punzecchiature con argomenti
e non con qualunquismo.


 sarebbe da scegliere, secondo me, il "fare bene", o comunque al meglio.
E come darti torto?

 non conti?
stai mischiando le cose. cosa che io non ho fatto. io parlo di ricchezza 
e di volano dell'economia. altrimenti mi domando che cosa abbia scritto a 
fare dell'inquinamento imperante che c'è qui. però parlo spesso con i mie 
cugini che stanno ad imola, e mi rendo conto che qui l'indotto è maggiore.
saluti
Roberto
FV