Newsgroup: it.media.tv.fantascienza
Titolo: steve jobs is dead

Una terribile perdita :( 
 
 


Jobs è stato uno delle grandi forze evolutive di questo ultimo mezzo 
secolo, uno di quelli che cambiano il mondo.
Inoltre è una delle persone che "faceva" fantascienza, a parte la sua 
esperienza in Pixar, quello che ha realizzato ha tolto un po' di 
elementi dai libri/film di fantascienza per portarli nella nostra vita 
di tutti i giorni.
Basta vedere gli "ipad" in 2001 Odissea nello Spazio 
(
http://5.mshcdn.com/wp-content/uploads/2011/08/Screen-shot-2011-08-23-at-3.20.09-PM.png
).
 
R.I.P.
 
 

 (
http://5.mshcdn.com/wp-content/uploads/2011/08/Screen-shot-2011-08-23-at-3.20.09-PM.png
).
 
mah, mi sembra che i tablet esistessero anche prima di Ipad!
diciamo che lui è stato il primo a convincere le persone a comprarli
 
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506
- Mister Vistracàonpetto
 
 


l'unica cosa davvero innovativa che ha fatto è quella che non ha avuto 
successo.... e parlo di newton e lisa ....

 successo.... e parlo di newton e lisa ....
 
Era un genio del marketing, questo di sicuro.
 
-- 
I'll be seeing you,
 
- "We don't need no education..."
- Yes, you do. You've just used a double negative!
 
http://craphound.com/walh/audiobook/download-audiobook
 

 Era un genio del marketing, questo di sicuro.
 
quto, anche sae su un altro NG quaklcuno non ha gradito



Infatti ho detto che ha portato la fantascienza nella vita di tutti i 
giorni. Gente come Gates o Jobs non sono tanto grandi inventori, quando 
grandi comunicatori, capaci di "vendere" dei sogni e portarli nella vita 
della gente comune. Io ho qui il mio tablet (non apple, mi paiono 
prodotti troppo "snob") e lo trovo un dispositivo fantastico, per questo 
devo dire grazie a Jobs, che ha saputo renderlo un dispositivo per tutti.

 quto, anche sae su un altro NG quaklcuno non ha gradito
 
Immagino un apple Fanboy ... brutta razza i fanboy ;P
 
Cmq non vedo perché la capacità di portare a tutti un prodotto (invece 
di inventarlo) sia vista come qualcosa di brutto, è stato capace di 
vendere ottimi prodotti, mica Facebook ;P
 
Io vorrei che qualcuno riuscisse a "vendere" la fantascienza tutti, in 
modo da avere serie sf al posto di quelle stile CSI ... diventerebbe 
senz'altro uno dei miei idoli :)

 uno dei miei idoli :)
 
anche il mio!!!
sono in astinenza da sci-fi (visiva) decente... forse sarà la 
"vecchiaia" ma trovare un film decente ora è veramente un impresa...


 quto, anche sae su un altro NG quaklcuno non ha gradito
 
Non so che dire, una volta mi facevano incazzare ma dopo una discussione
avuta con uno di questi figuri su G+ - post di Wil Wheaton, LOL - ho
deciso che mi fanno compassione. Quasi quasi la smetto anche di
prenderli in giro, quando si arriva ad un livello patetico cosi' alto
non e' nemmeno piu' divertente.


 grazie a Jobs, che ha saputo renderlo un dispositivo per tutti.
 
 
 
Infatti Jobs non ha inventato niente , gli MP3 quando a creato Ipad 
esistevano gia ma solo dopo l'Ipad sono entrati veramente nella vita di 
tutti , i Tablet sono stati inventati nel 2000 circa dalla Microsoft ma per 
anni nessono seli e filati , poi Jobs  sene uscito con l'Ipad e ora sono 
diventati popolarissimi tanto che i portatili rischiano di 
sparire.ma
 credo 
che il suo piu grande sucesso non in termini di Popolarità ma in termini di 
innovazione e stato l'Iphone  che a rivoluzionato il mercato degli Smatphone 
. 
 
 

 innovazione e stato l'Iphone  che a rivoluzionato il mercato degli Smatphone 
 
Che comunque c'erano anche prima del'eyePhone. Ma nessuno comunque lo
nega che era un vero esperto di marketing e che se l'idea era appena
buona lui te la sapeva impacchettare e vendere, come nessuno nega che
l'attuale mercato smarphone/tablet deve moltissimo a Apple. Io ero
felicissimo quando l'eyePad e' uscito, proprio perche' sapevo che
finalmente avrebbe sdoganato il tablet.
 
Basta solo che non ce lo vengano a vendere come un grande innovatore,
prche' non lo era.



si questo si è sostanzialmente vero (anche se stava facendo fallire la 
apple negli anni 80 e subito dopo ha preso una cantonata con i NeXt) ... 
ma non era certo quel genio "della fantasia al potere" della lotta al 
grande fratello (come da pubblicità anni 80 si voleva credere) visto che 
i suoi prodotti piu recenti e famosi sono un ricettacolo di echelon in 
erba :)

 .
no davvero innovativo era il newton... ma non se l'è cagato nesusno :D

 nega che era un vero esperto di marketing
ripeto piu che esperto di marketing... ha saputo vendere aria fritta al 
momento giusto... perchè quando i pc erano ancora relegati ai pochi e 
agli "esperti" le sue strategie non sono state cosi vincenti.

 no davvero innovativo era il newton... ma non se l'è cagato nesusno :D
 
Hai detto bene non sele cagato nessuno , al contrario dell'Iphone oltre ad 
essere innovativo rispeto agli altri Smortphone e diventato anche un ogetto 
di culto . 
 
 


no è tutto fuorchè innovativo... semplicemente ha trovato "i polli" che 
han creduto lo fosse. Quello che fa l'iphone (ovviamente con le dovute 
migliorie tecnologiche) lo faceva l'ipaq gia nel 2000 . E' riuscito a 
vendere ghiaccio agli esquimesi come si suol dire... sfruttando un mondo 
che si stava "informatizzando" ma che era crudo di tecnologia. Il cosi 
detto minimac non è una sua invenzione... c'era un 8086 della olivetti 
negli anni 90 che aveva le stesse dimensioni... certo per ragioni di 
temperatura del processore non ci si poteva mettere un 486 li dentro ma 
li è stato un limite strutturale del tempo... certo però la visione di 
cio che potrebbe esser stato l'ha avuta prima olivetti che Jobs...
 
 
 

 migliorie tecnologiche) lo faceva l'ipaq gia nel 2000 .
 
SI?Strano non mi sembra che nel 2000 ci fossero i comercio Smartphone  touch 
screen , ma potrei sbagliarmi . 
 
 

 momento giusto...
 
Premesso che pur non amando "iProdotti" costosi, "bloccati", ecc... non 
li definirei aria fritta, apple produce prodotti di qualità estremamente 
funzionali, ma per me sono troppo poco modificabili, ho sempre avuto 
l'impressione che sacrificassero troppo la possibilità dell'utente di 
personalizzare la propria esperienza.
Però non ho mai sentito nessuno lamentarsi di un prodotto apple.
 
 > perchè quando i pc erano ancora relegati ai pochi e
 > agli "esperti" le sue strategie non sono state cosi vincenti.
 
Quando i pc erano relegati agli esperti apple non vendeva perchè gli 
esperti amano configurare i propri "giocattoli", io il pc lo costruisco 
con quello che voglio e me lo assemblo io.
Quando la clientela si è espansa sono emersi una serie di clienti colti, 
esigenti dal punto di vista tecnologico, ma senza l'esperienza o la 
necessità di personalizzare i propri prodotti, questi sono i clienti 
apple. Grafici e musicisti (che sono tra i maggiori clienti di mac) 
"sfogano" la loro creatività con la loro arte, non hackerando PC :)
 
Da qui è nato il mito Jobs, chi usava apple aveva un certo status, di 
conseguenza apple è diventato una status symbol e Jobs un mito, basato 
sulla qualità dei e sulla capacità di migliorare le idee degli altri.
 
Cmq le parole di Steve Wozniak danno un'idea di Jobs
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dK_XEGrzHUo
 
 

prche' non lo era.
 
...ed invece oggi il TG5 ha detto che "ha inventato il mouse e le
finestre", che tristezza... ma documentarsi prima no, eh?
 
Ah gia', scusate, dimenticavo che quando scrivevano il servizio la
Wikipedia italiana era ancora off!:P
-- 
"Io non saro' mai nessuno, ma nessuno sara' mai come me!"

 Wikipedia italiana era ancora off!:P
 
Quello strumento comunista che attacca il governo (sul DDL 
intercettazioni) è stato inserito nella black list dei firewall mediaset ;)
 
... e mentre noi ce la ridiamo Steve sarà già intento a sviluppare 
l'iParadise ...

l'iParadise ...
 
Ha una app anche per quello :-D
 
anche se era buddista 
 

 sulla qualità dei e sulla capacità di migliorare le idee degli altri.
certo , però se poi qualcuno entra nel loro orticello subito a fare 
cause... tipo quella che si sta sorbendo samsung


ehm ipaq compaq... te l'ho detto ... non era un telefono "nativo" ma 
c'aveva un modulo esterno che lo "telefonizzava"... non era touch screen 
... aveva bisogno del pennino ma quello era solo un limite tecnologico


Per cui tra qualche anno vedremo schiere di Apple FanBoy girare per i 
garage del mondo in cerca della sua reincarnazione =:O

 ... aveva bisogno del pennino ma quello era solo un limite tecnologico
 
OK ma e sempre innovativo rispetto agli altri dispositivi . 
 
 

 cause... tipo quella che si sta sorbendo samsung
 
Si ma qua il problema sono le leggi sul copyright.
Esistono leggi che ti permettono di registrare come brevetti certi tipi 
di realizzazione (vedi un Ipad), ma anche dispositivo con tastiera a 
scomparsa (vedi MS).
Questi alla fine sono spesso copiati dalla fantascienza, quindi di 
originale hanno ben poco.
Cmq se dai la possibilità di registrare un brevetto è inevitabile che 
alla fine le aziende passino più tempo a fare cause per violazione dei 
brevetti che ha sviluppare nuovi prodotti.
Tra l'altro la questione con samsung è ridicola, da una parte Samsung ha 
fatto qualcosa di troppo simile all'ipad però lo ha messo allo stesso 
prezzo invece di fare un 50/100$ in meno che gli avrebbe fatto 
conquistare buona parte del mercato, dall'altra tutti i tablet sono per 
forza di cose identici e tutti copiati dalla fantascienza.
Questo modo di apple di tentare di bloccare il mercato tablet non mi 
piace per niente, ma non mi piace neanche sony che se la prende con un 
ragazzino perchè spiega come modificare un suo hardware (anche se poi la 
giustamente pagata >:>) o microsoft che chiede lo licenze su qualunque 
cosa (senza contare il resto) ... ma alla fine siamo sempre li le leggi 
(comprate dalle lobby) glielo permettono.
Basta vedere cosa sta succedendo perchè la UE ha detto che in Europa uno 
può comprare il decoder satellitare dove vuole ...

 (comprate dalle lobby) glielo permettono.
mah una violazione di un hw proprietario è reato che piaccia o no... 
copiare una forma è piu assurdo secondo me ... che poi a prendersela 
dovrebbe essere con google che ha sviluppato android (come poi se i SO 
touch non avessero tutti piu o meno la stessa impostazione .. quel che 
conta è cio che ci sta sotto all'interfaccia) non con samsung che ha 
fatto un pad "che ricorda" l'ipad... cioè come doveva farlo triangolare? :D

 prodotti troppo "snob") e lo trovo un dispositivo fantastico
Cos'hai preso poi?
Io ho recentemente messo Urukdroid sul mi Archos 101 ed e' come avere un
tablet nuovo. Neat.


giorni. Gente come Gates o Jobs non sono tanto grandi inventori, 
 
No, scusa, frena un momento. Bill Gates e Paul Allen hanno creato il
BASIC per i picci' moderni. Hanno adattato il DOS in MS-DOS. E
soprattutto hanno "inventato" Microsoft, che magari non e' una roba
tangibile come, che so, la radio o il telefono, ma sticazzi, e' la
fottuta Microsoft!
 
E Jobs venditore di fumo? Maddeche'? Certo che le finestre le aveva
inventate la Xerox. Certo, il mouse c'era gia'. Certo, la Pixar l'ha
solo finanziata. Certo, la Apple mi e' sempre stata pesantemente sui
coglioni. Ma sminuire (non mi riferisco a te) l'apporto di due tizi
che hanno letteralmente cambiato il mondo riducendoli a "bravi nel
marketing"? E' vero, Gates e Jobs non sono grandi inventori: sono due
titanici visionari. Come si dice, se ti pare poco...
 
ADP.

 fottuta Microsoft!
 
Che cazzo c'entra BG con SJ me lo devi proprio spiegare.



 
Io per ora non sento il bisogno di toccarlo, fa tutto quello che voglio 
senza dare mai problemi ... a parte una volta in cui ha litigato con 
l'uscita HDMI ed ho dovuto riavviarlo ... 1 problema in 4 mesi è una 
buona media :)
 

 marketing"?
 
"riducendoli" ce lo metti te eh, imho è un complimento essere beravi 
nel marketing, soprattutto se poi la tua società è tra quelle con più 
guadagfni al MONDO


Che cazzo c'entra BG con SJ me lo devi proprio spiegare.
 
Beh, FORSE il fatto che stessi rispondendo a Nirgal che li aveva
citati nella stessa frase potrebbe...  ma a parte questi dettagliuzzi,
se vuoi, ci mettiamo pure che facevano lo stesso mestiere, si sono
"evoluti" insieme, hanno entrambi incrociato la strada dell'homebrew
computer club, sono stati in vari momenti accusati degli stessi orridi
delitti, bla bla bla, ce n'e' a pacchi. In effetti, mi sfugge il senso
della tua domanda...
 
ADP.

nel marketing, 
Certo. Ma in alcuni casi e' pur sempre riduttivo, no?
ADP.

 citati nella stessa frase potrebbe...
 
Mi era sfuggito. My bad.


 buona media :)
 
Per lo A101 significa un boost di prestazioni notevole e praticamente
zero controindicazioni. Quantomeno nessuna che abbia visto in due
settimane di utilizzo.


 Certo. Ma in alcuni casi e' pur sempre riduttivo, no?
 
si, ma c'è anche chi l'ha definito il novello Leonardo da Vinci, 
sicuramente la verità sarà nel mezzo...
 
ad esempio, da ignorante mi chiedo, cos'ha inventato LUI direttamente? 
e la APPLE!?


ad esempio, da ignorante mi chiedo, cos'ha inventato LUI direttamente? 
 
Non so, nEXT? So che ci sono parecchie centinaia di brevetti a suo
nome, ma sono troppo pigro per controllare :P
 
ADP.

 Certo. Ma in alcuni casi e' pur sempre riduttivo, no?
 
Alla fine è tutto una questione di contesto, nella società attuale è 
fondamentale essere bravi nel marketing, più che essere dei geni creativi.
 
Io preferisco i creativi, ma a quanto vedo, anche nel piccolo, chi è 
bravo a "vendere" va molto meglio :|
 

 titanici visionari. Come si dice, se ti pare poco...
 
Quello che non si fa notare e che secondo me è il motivo per cui Jobs 
come Gates sono delle persone che vanno considerati dei GRANDI è che 
hanno avuto l'idea di portare i computer alla gente comune e puntare 
tutto su questa (noi), come pure ha fatto Page e Brin con Google, cosa 
che non hanno fatto aziende come Oracle, Adobe, Cisco, IBM.
 
All'università mi capito di leggere un'intervista a Bill Gates (ho letto 
anche il suo libro) e mentre parlava di internet pensava alla gente e 
citava la letteratura cyberpunk e William Gibsom come esempi tecnologici 
a cui aspirare.
 
Per me essere visionari non è solo creare delle visioni, ma anche 
cercare di realizzare quelle degli altri.
 
Poi mi ripeto certi modelli economici non mi piacciono, ma onestamente 
mi paiono frutto della società, se cambiando la mia vita in meglio sono 
diventati ricchissimi, beh sono felice per loro ... in fin dei conti con 
tutti quelli che si sono arricchiti peggiorando la nostra vita ...
 
Nirgal

 nome, ma sono troppo pigro per controllare :P
 
anche io sono pgro, era tanto per controllare.
dice al TG5 hanno detto che ha inventato il MOUSE e le FINESTRE, mi 
pare un emerita stronzata!


 un genio visionario.
 
Si questo sulla sua "personalità" l'ho sentita anch'io (dicono lo stesso 
di gates) poi senti Wozniack e dice che era un uomo disponibile e gentile.
Ovviamente la verità no la possiamo sapere, però bisogna anche vedere 
gli ambienti di lavoro e le personalità.
Io sono un informatico molto classico come mentalità (almeno così 
sembra) e onestamente devo ammettere che se lavoro con gente con cui mi 
trovo e ha un metodo di lavoro a me congeniale sono una persona 
estremamente piacevole, ma se mi trovo a lavorare con gente che non 
segue determinati standard di efficienza e metodi di lavoro, beh queste 
potrebbero dire molte delle cose che dicevano alla Pixar su Jobs ;)
e questo anche se non ho mai avuto una mia azienda ...
 

paessaggi con dei triangolini ? (lo so cosě suona demenziale ;) 
 
Ah no, quello era un altro, ehm... mi sfugge. Catmull ha a suo nome
due tipi di superficie "suddivisa", il che in parole povere permette
di prendere i triangolini e trasformarli in una roba bella liscia e
arrotondata - senza di lui non avremmo i volti in 3D ma nemmeno le
ruote delle auto, i vasi, qualsiasi cosa dall'aspetto organico... fu
una rivoluzione. E prima di fare questo, giusto per dare un'idea del
mostro che e', aveva creato la base per CAPS (il sistema di animazione
della Disney) inventato il compositing digitale, precursore di quello
che adesso chiamano "green screen", inventato lo z-buffering che non
sto a dirti, l'anti-aliasing, bla, bla... insomma una caterva di robe
che adesso usano TUTTI coloro che lavorano in CG. 
Ma siccome non era un uomo-marketing, quasi nessuno sa chi sia :) 
 
ADP.

 nome, ma sono troppo pigro per controllare :P
che non era nulla di rivoluzionario :) e non l'ha inventato... l'ha 
prodotto :)... alla fine aveva preso un 68030 (come gli amiga 3000 e i 
mac dell'epoca) e gli aveva schiaffaato su un SO nuovo

 che non hanno fatto aziende come Oracle, Adobe, Cisco, IBM.
io penso che Gates, per quanto possa essere odioso come personaggio, da 
un punto di vista informatico � superiore a chiunque. E' quello che , 
per fortuna o bravura, ha permesso di sdoganare il personal computer 
alla massa (per altro basando tutto il suo successo sul peggiore dei PC 
anni 80 :) come struttura hw intendo) Ma sopratutto � un uomo che � 
sempre stato in linea con cio che diceva (che poi possa piacere o no 
quel che diceva o la sua visione)... mentre Jobs � stato un fanfarone... 
faceva le pubblicit� stile Grande Fratello solo per diventare lui un 
Grande Fratello con i vari negozi online per ipod/ipad/iphone. Parla di 
"aver fame" e lo fa mentre conta i miliardi nella sua villa... insomma 
uno che predicava bene e razzolava male... questo a prescindere se i 
vari I-qualchecosa sono davvero innovativi o no.

 quto, anche sae su un altro NG quaklcuno non ha gradito
Steve Jobs dies: Steve Wozniak's tribute
http://www.bbc.co.uk/news/technology-15198013
"So marketing I would say was his greatest strength"


di gates) poi senti Wozniack e dice che era un uomo disponibile e gentile.
 
Ahime', il buon Wozniak evidentemente risente ancora dei postumi
dell'incidente...
 
Basta sentire un qualsiasi dipendente Apple per scoprire che Jobs era un
tiranno con il quale nessuno voleva aver a che fare...
-- 
"Io non saro' mai nessuno, ma nessuno sara' mai come me!"

 tiranno con il quale nessuno voleva aver a che fare...
Guarda che la differenza tra boss e amico e' bella grossa.


 Guarda che la differenza tra boss e amico e' bella grossa.
si ma � la figura che ne esce dal boss ad essere piu corretta che quella 
dell'amico


Non sono mica d'accordo. Quando sei al lavoro sei "vestito" per
raggiungere quello che e' il tuo obbiettivo. Con gli amici sei te stesso.



ma difficilmente un vero amico ti direbbe che sei un "fottuto bastardo" 
:) per altro basterebbe chiedere alla famiglia di Jobs per vedere che 
tipo fosse... .l'unica cosa che ha fatto per la figlia (mi par di 
ricordare che fosse morta??? o è un mio falso ricordo? boh) è quello di 
dare il nome ad un computer piuttosto fallimentare

 dare il nome ad un computer piuttosto fallimentare
Wiki la da viva vegeta e in buoni rapporti col padre che gli ha pure 
pagato l'università di Harward
Cmq non penso che noi o anche anche i giornalisti possano sapere come 
realmente era una persona nel privato.

raggiungere quello che e' il tuo obbiettivo. Con gli amici sei te stesso.
...e come racconta chi conosce la vera storia di Break Out dell'Atari, Jobs
aveva schiavizzato Wozniak facendo fare a lui tutto il lavoro^____^;;;
http://www.giornalismi.info/gubi/articoli/art_9124.html
(Su un'altra pagina inglese, di cui ho perso l'URL, Wozniak ammise anche di
aver scoperto che "realizzarlo in quattro giorni" fu un ordine di Jobs, che
menti' dicendo che era un tempo limite che gli era stato imposto
dall'Atari...)


modo efficiente, se poi ti dicono che sei uno stron** pazienza.
 
...beh, a quanto raccontano i dipendenti Apple, Jobs era tutt'altro che
collaborativo, civile, ecc... era anzi il peggior tiranno che ci potesse
essere, sempre pronto all'insulto ed al "mortificare psicologicamente" gli
altri. E non e' una cosa saltata fuori ora che e' morto, ho letto articoli
del genere gia' "in tempi non sospetti"...


 pagato l'universit� di Harward
ok un falso ricordo mio :D... e beh un buon padre � quyello che � 
presente nella vita di un figlio ... non quello che sgancia i soldi 
soltanto. Insomma nella vita privata � stato un egoista (che poi gli 
anni l'abbiano addolcito � tutt'altro discorso) ... e anche il famoso 
discorso che ha pronunciato agli universitari tanto lodato da facebook, 
se lo leggi bene ne � la dimostrazione... � un continuo "pensa a te 
stesso senza le conseguenze"... purtroppo per� nella vita le conseguenze 
ci sono e bisogna considerarle e non ignorarle.

 aveva schiavizzato Wozniak facendo fare a lui tutto il lavoro^____^;;;
e il fatto che woz continui a volergli bene magari � sintomo che woz sia 
una persona "migliore" di Jobs ;)

una persona "migliore" di Jobs ;)
 
Infatti, Woz non e' solo un genio ma e' anche una bravissima persona:)
