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Titolo: Usucapione di una servitu' (cavi e contatori elettrici) è possibile?

un parere.
 
un condominio con 4 proprietari e 11 contatori elettrici.
I contatori sono da sempre (fabbricato nel 1950) installati 
in un vano scale adiacente la cabina elettrica dell'ACEA (Roma).
 
 
Per esser﻿e più chiari vi è un locale al P.t. diviso in due parti, una
 metà è la cabina elettrica Acea, l'altra metà è il vano scale con i 
contatori installati.
 
Dai contatori ai singoli locali i cavi passano su una facciata (le facciate
 sono condominiali), attraverso una serie di tubi in PVC arrivano ai vari
locali.
 
Un nuovo proprietario ha acquistato il vano scale e i locali sulle cui facciate passano questi tubi. Il proprietario ha chiesto 
 
1) lo spostamento di tutti i contatori fuori dal vano scale
 
2) l'eliminazione di tutti i tubi dalla facciata (qui l'art 1102 non mi da ragione?)
 
 
 
tutto cio' ha dei costi abbastanza rilevanti.
 
Per cui volevo sapere come amministratore dello stabile e come anche
proprietario (4 dei contatori sono miei), se secondo voi conviene sentire
un avvocato  per richiedere l'usucapione di queste servitù (vano scale e tubi), e oppormi alla richiesta del nuovo proprietario.
 
 
qualcuno mi saprebbe dare qualche indicazione di massima? grazie
 
fuzzy

 un avvocato  per richiedere l'usucapione di queste servitù (vano scale e tubi), e oppormi alla richiesta del nuovo proprietario.
 
A occhio, l'usucapione non potete più chiederla (e non sono convinto 
potevate farlo neanche prima) in quanto c'è una richiesta del 
"proprietario" che, di fatto, ha interrotto l'uso continuativo.
 
D'altro canto il nuovo proprietario ha acquistato "nello stato in cui si 
trova" e quindi si è preso anche la servitù e quindi IN TEORIA la sua 
richiesta non è legittima.
 
Io direi che un avvocato dovete sentirlo però.
Giangi

Il 03/07/2018 14:32, fuzzy ha scritto:

Hai usato un modo "fuzzy" (confuso, in Italiano... :) ), di porre la 
questione.
Occorre capire che cosa dice l'atto in cui viene venduto un bene come il 
"vano scale" o "le facciate", per loro natura non vendibili, se non 
all'unanimità. Il 1102 può anche darti ragione, ma il punto è che l'atto 
di vendita, violando il 1117 (almeno nel suo spirito ed andrebbero 
comunque valutati i fatti sul posto), è da impugnare. Se firmato da 
tutti i proprietari, la vedo comunque dura... Perché? Esempio:
 
Se vendo al mio dirimpettaio il pianerottolo in comune, se lui poi mi 
intima di non usarlo, non posso che rendergli i soldi che mi ha dato e 
chiedere di annullare l'atto, perché "esiste un nesso di ... bla, bla, 
bla...", oppure mi faccio una mia entrata su mia proprietà.
Tenermi i soldi ed il bene, beh... :-)
-- 
Stefano


che la servitù esista è innegabile ma non si parla di usucapione; si 
parla semplicemente di costituzione della servitù ultraventennale; si 
può pretendere che una servitù venga spostata?? si e no; si se si 
dimostra, ad esempio, che c'è pericolo, no se la richiesta è solo per 
questioni estetiche;
 
sicuramente spostarle ovvero incassarle sarebbe comunque un bel lavoro, 
anche se costa; e magari facendo il lavoro si fa anche l'isolamento a 
cappotto e si recupera/detrae il 75% del costo; prima di dire no provate 
a pensarci bene, potreste guadagnarne tutti

 in un vano scale adiacente
 
Il vano scale ha delle "rampe di scale" ?
(la domanda puo' sembrare peregrina, ma ormai ho visto
di tutto ...)
A che appertamenti servono le rampe di scale ?
C'e' un solaio accessibile ?
 
...snip...
 

> o "le facciate", per loro natura non vendibili,
 
nessuno ha venduto le facciate. Ma il locale all'interno.
 
Le facciate sono condominiali, come da regolamento 
condominiale registrato.
 
ciao
fuzzy


 condominiale registrato.
 
ferma tutto: fino al 1983 era normale disegnare nella planimetria 
catastale, oltre al vano che si accatastava, anche la scala e/o il 
corridoio o altre parti comuni, solamente per favorire l'identificazione 
spaziale del bene (il locale che dici tu); molto probabilmente, se 
guardi le schede catastali di tutti gli altri subalterni, troverai in 
essi rappresentato, oltre agli alloggi/vani che si volevano 
identificare, anche alcune parti comuni (scale appunto); le scale sono 
parti comuni (catastali) per natura e solo in rarissimi casi il 
costruttore le ha riservate per se; e se lo ha fatto, negli atti 
notarili è sempre molto bene specificato


Infatti ripeto: le scale e il relativo vano SONO DI PROPRIETA'
ossia sono regolarmente rappresentate nella visura e piantina 
catastale, e quindi anche nell'atto notarile.
 
potremmo riassumere cosi
 
1) i contatori nel vano scale privato è una servitu' preesistente, e se il 
proprietario non la vuole la dovrebbe eliminare a spese proprie.
Ma c'entra l'usucapione o no?
 
2) mentre i tubi che passano sulla facciata (condominiale) invece
 sono servitu' ma poichè insistono su proprietà comune, su di essi il
nuovo proprietario non puo' dire nulla, a meno che l'assemblea non 
decida a maggioranza che vanno spostati...
 
ci puo stare?
 
al che mi converrebbe sentire un avvocato perchè se mi posso 
risparmiare sta spesa rilevante (parliamo di 10-15 mila erui di lavori)
non sarebbe male.
 
fuzzy


nessuno può eliminare o spostare servitù passive se il titolare della 
servitù non accetta
 
ma secondo me stai facendo confusione tra proprietà, servitù, 
usucapione; affidati ad un geometra che veda i luoghi, planimetrie ed 
atti, quindi vai da un avvocato, è meglio
 
la pubblicità di molti anni fa diceva: turista fai da te? ahiai ahiai
 
vale anche per il geometra/avvocato/medico/commercialista/ecc. ecc.