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Titolo: Su Nazionale e calcio italiano, fuor da' denti

Tornando dalle ferie, ci ho messo un po' a leggermi tutto quel che
stato scritto durante la mia assenza dal ng, e come "post di ritorno"
scelgo di parlare un po', ed estremamente fiori dai denti, a proposito
di "Nazionale" e di calcio italiano. Prendendo, si', spunto dalle
vicende della cosiddetta "Nazionale Olimpica" di Claudio Gentile e da
quel che e' stato detto e scritto in questi giorni.
A noi tifosi Viola tutto quel che puzza di "Nazionale" e di "calcio
italiano" sembra starci estremamente sul culo. E', probabilmente,
anche una sorta di "segno di distinzione" o di appartenenza, un po'
come l'antigobbismo; tanto piu' che, spesso, "Nazionale" (e "calcio
italiano" in genere) si sono identificati. Magari, poi, nel privato
delle nostre camerette e dei nostri salottini fremiamo come tutti gli
altri quando gioca la Nazionale, o una Nazionale di calcio (non parlo
qui di altri sport, ovviamente), che sia quella "maggiore" o quella
"Anderventuno" o "Anderventitré", o "Olimpica" che dir si voglia;
magari, se 'sta Nazionale di turno vincesse qualcosa, saremmo a fare i
cortei per le strade come nell'ottantadue (c'ero, quella sera della
finale del Mundial spagnolo, per le strade di Firenze trasformate in
una bolgia irripetibile; eppure, in quella Nazionale, anche se c'era
Antognoni giocavano numerosissimi juventini che ci avevano appena
fregato il terzo scudetto...). Insomma, voglio mantenere una posizione
autonoma. Voglio continuare ad essere estremamente critico su tutto il
movimento calcistico italiano senza lasciarmi vincere da piccole e
grandi ipocrisie. Che non sono appannaggio esclusivamente della
"dirigenza", seppur terrificante, che abbiamo adesso. Sono appannaggio
di tutti quanti.
Vorrei dire che, se fossi stato Claudio Gentile, alla domanda
("innocente" una sega)  rivolta dal giornalista argentino e riportata
da AndreA, non solo non la avrei "presa bene", ma sarei sceso dal
palco della conferenza stampa e gli avrei prima riempito il muso di
ceffoni, ricordandogli poi che la stragrande maggioranza dei giocatori
argentini (ovviamente con qualche eccezione, che fortunatamente noi
Viola conosciamo bene) fanno fuoco e fiamme finché giocano nel loro
paese sfortunatamente quasi alla fame ed hanno da mettersi in mostra,
per poi afflosciarsi come pere cotte quando vengono ingaggiati
all'estero a suon di miliardoni. Claudio Lopez docet. Vedrete che il
giornalista argentino sarebbe rimasto zitto. E sono comunque contento,
perdiana, di quel bronzo del cavolo vinto dall'Olimpica. Saro' l'unico
in tutta Italia, ma sono contento. E non ho fatto il tifo per l'Irak
ne' per il Mali, in nome di chissa' quale "umanitarismo olimpico"
smielato, come se con queste cose a base di sport si volesse un po'
tacitare la nostra cattiva coscienza, cattiva per ben altre e ben piu'
serie cose. Bene o male, nel calcio non prendevamo una medaglia
olimpica dal 1936, quando mandammo in campo giocatori di serie A (tra
i quali l'occhialuto Annibale Frossi) travestiti da "studenti".
Il muso di ceffoni sarebbe da riempire anche a tutti quei giornalisti
italiani che si accorgono che i nostri sono dei "miliardari
viziatelli" solo quando le buscano dal Paraguay o fanno fatica col
Mali (dell'Argentina, chiaramente superiore, non parlo neanche; ma in
Argentina la Nazionale, anzi qualsiasi Nazionale, e' una cosa
sentitissima e le squadre di club non dettano legge), mentre per il
resto dell'anno sprecano quotidianamente incenso a tonnellate. Vedasi
Gilardino. All'improvviso sembra quasi diventato un brocco. Ma stiamo
scherzando, porca eva? Alcuni arrivano a dire che, in fondo in fondo,
il "calcio italiano" non abbia piu' giocatori degni di questo nome.
Non ci sto a questo gioco al massacro carico di ipocrisia. Non ci sto
e non ci staro' mai. Quando si critica, giustamente, la gestione
vomitevole del calcio italiano da parte di una cricca di mafiosi
espressione di un governo altrettanto mafioso e delinquenziale,
bisognerebbe stare attentissimi a colpire nel giusto segno e a non
fare di tutta un'erba un fascio, ostentando "tifi" per squadre e
squadrette del cavolo non solo decisamente snobistici, ma nella
maggior parte dei casi del tutto falsi. 
E lo stesso vale per la consueta geremiade sul calcio che "non
dovrebbe essere sport olimpico". Se le Olimpiadi dovessero limitarsi
allo sport veramente dilettantesco, non resterebbero -forse- che il
tiro con l'arco, il nuoto sincronizzato, il sollevamento pesi e poche
altre discipline. Cestisti, pallavolisti, ciclisti e molti altri
atleti, pur senza arrivare alle cifre dei calciatori, prendono dei
gran soldoni. Ma grandi grandi. Anche questa e' purissima ipocrisia,
come probabilmente lo sono le "Olimpiadi" in blocco. Ogni quattro anni
ci si ricorda che "l'importante e' partecipare". Una minchia.
L'importante e' sponsorizzare. Nike, Adidas, Cocacola, tutta la
peggiore merda multinazionale sfruttatrice del mondo ha nelle
Olimpiadi una delle sue vetrine privilegiate. Altro che calcio: per me
il calcio, ora come ora, ci sta perfettamente. Aboliamo piuttosto le
"Olimpiadi", sarebbe fatta una miglior figura e si ristabilirebbe un
minimo di verita' e di conseguenza.
Detto questo, purtroppo lo "sport" e' adesso cosi'. Quasi in blocco, a
parte qualche eccezione. Voglio vedere chi si ricordera', tra un mese,
del tiratore con l'arco Galiazzo, dei canoisti, di Josefa Idem e
persino degli schermidori. Calcio a profusione, signori. Con qualche
spruzzatina di basket, di pallavolo e di ciclodopismo (mica crederete
che il doping sia diffuso solo a livello professionistico, no?). 'Sto
sport qui, o lo si elimina del tutto, oppure ci si sta nel mezzo e si
cerca di conviverci. Purtroppo, estremamente purtroppo. Facendo il
tifo, possibilmente, per la squadra del proprio paese. Come fanno in
tutto il mondo. Mi sono accorto di essermi alquanto rotto i coglioni
di fare l' "anti-italiano" solo quando ci son di mezzo dei giocatori
di calcio; preferisco farlo quando si mandano truppe ad invadere un
altro paese, o quando si coprono stragi di stato da quarant'anni, o
quando si combina la peggior merda possibile e immaginabile non solo a
livello "governativo", ma anche nella vita di tutti i giorni. Faccio
l'anti-italiano quando vedo parcheggiare regolarmente sugli spazi
riservati agli handicappati. Faccio l'anti-italiano quando vedo il
territorio sconciato in tutti i modi. Faccio l'anti-italiano quando
vedo una classe politica che non mi rappresenta e che non rappresenta
oramai piu' nessuno. Ma quando Gilardino segna, porcaccia troia, non
mi voglio vergognare se urlo e bercio.  Restando peraltro pienamente,
ed esclusivamente VIOLA. Nel midollo.
Salut,
FORZA VIOLA ETERNAMENTE
--
*Riccardo Venturi* <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at>
*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*CH-1700 Fribourg/Freiburg (Confoederatio Helvetica)
*0041 78 623 99 86
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 ==> Canzoni contro la guerra

 ed esclusivamente VIOLA. Nel midollo.
Standing Ovation......
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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 i quali l'occhialuto Annibale Frossi) travestiti da "studenti".
Un bronzo alle olimpiadi non è un risultato malvagio.
E resto del parere che avremmo potuto vincere tranquillamente l'oro.
L'Argentina non era superiore a noi, a dispetto di quello che dicono tutti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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L'Argentina non era superiore a noi, a dispetto di quello che dicono tutti.
Non saprei dirti. So solo che se l'Argentina l'avessimo affrontata a
giugno, quando abbiamo vinto l'Europeo, non so se sarebbe andata a
finire cosi'. 
Salut,
FORZA VIOLA ETERNAMENTE
--
*Riccardo Venturi* <vent...@SPAMMACECCHIGORIspl.at>
*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


serie cose. 
Quoto
--
Foolfolly

 rovinato dei ragazzi che avrebbero meritato ben piu' di loro.
Certo
Ma tutto sommato questo rientra nella norma di tutti i Paesi.
Un po' tutti hanno regalato campioni e bidoni a squadre di altri Paesi.
Quello che noto è che l'Argentina (e l'Italia) sono le realtà calcistiche
maggiormente in possesso di giocatori capaci di ambientarsi nei Paesi
stranieri.
A memoria ricordo pochissimi argentini che hanno fallito nel nostro
campionato (e in altri), e quasi nessun italiano fallire all'estero.
In compenso molti brasiliani, anche campioni, qui in Italia hanno fatto
flanella.
A Firenze il caso clamoroso del fallimento di Socrates, a Milano il caso
Rivaldo, all'Inter ci fu Vampeta (uno che in Brasile è un idolo e che a
mio avviso non era male) a Roma, Andrade e Renato (stabilmente nazionali
brasiliani).
Quello che noto, tornando al capitolo Argentina, è che, se si esclude
Maradona, ad avere maggiormente successo in Italia sono quei giocatori che
arrivano da emeriti sconosciuti o quasi.
Batistuta aveva alle spalle solo una Coppa America da fenomeno prima di
arrivare a Firenze, e medie-gol tendenti al basso.
Sivori lo aveva bocciato ritenendolo inadatto al calcio italiano: ogni
tanto anche il Cabezon sbaglia.
Balbo poi non ne parliamo....
E ti ho detto i più bravi: ma potrei parlarti anche di giocatori dal
livello tecnico da torneo aziendale, che però stranamente qui in Italia
fanno il loro dovere, pensa a Roberto Carlos Sosa, ex-Udinese.
Paradossalmente a Napoli ha fallito Calderon, reduce da un campionato come
super-capocannoniere con 30 gol all'attivo, che Batistuta in Argentina si
sognava.


 persino degli schermidori
Di questi ultimi (pour cause e mi autocito da altro thread) mi ricorderò
almeno per un po'. Per il resto non condivido assolutamente niente di quanto
scrivi (un giorno o l'altro doveva succedere) tranne qualche frase qua e là
dell'ultimo periodo e ciò che quoto ad un dipresso


 altre discipline.
Riccardo, il calcio sarebbe da eliminare alle Olimpiadi non perchè è uno
sport professionistico (ormai questa distinzione è stata tolta anche dal
CIO), ma perchè il torneo di calcio Olimpico è un ibrido senza senso. La
squadra che vince le olimpiadi non è la migliore formazione del suo paese,
non ha concorso contro le migliori nazionali, è formata in larga parte da
under 23, il torneo Olimpico non è certo la massima aspirazione di un
calciatore o il traguardo più grande di una carriera. Allora perchè c'è il
torneo olimpico di calcio? Semplice, per vendere biglietti e per far alzare
la posta dei diritti televisivi. Le Olimpiadi debbono essere il top per ogni
sport che vi partecipa, chi vince il titolo olimpico, nella sua disciplina è
il campione indiscusso, è colui che sa fare quella cosa meglio di chiunque
altro al mondo. Nel calcio (come in qualche altro sport, vedi tennis, dove
il titolo olimpico conta meno di un master series) non è così. Quindi cosa
ci sta a fare? Ah, già per i soldi....allora mi sa che non lo levano :-)))
ciao daniele

 persino degli schermidori.
A parte che a me la Idem piace parecchio e non da ora, forse qualcuno, anche
di noi, oltre alle  pedate date a un pallone per la strada o su un campino
al torneo interclassi, ha praticato qualche altro sport, magari in età non
più verde. Anch'io, che sono tutto meno che un atleta, a livello
assolutamente goliardico-praticone-ultradilettantesco (non da campione
innato come il duce), sono (stato) canoista, sciatore, pallavolista ,
tiratore con arco, e da qualche tempo, dopo più di trent'anni, ho ripreso a
divertirmi tirando due racchettate a una pallina, cercando di ributtarla di
là dalla rete. Voglio dire: quando c'entrano anche questioni di identità
collettiva, di campanile etc., oltre che sportive, il calcio serve
perfettamente alla bisogna, ma quando si tratta di trovare qualcosa che ci
faccia divertire e muovere in prima persona spesso ci rivolgiamo ad altri
sport, anzi, spesso proprio a quelli "minori". Detto questo, devo dire che a
me di Girardino (il cui solo nome, da quanto è pronunciato di questi tempi,
mi fa onco), in questi giorni olimpici non è importato solennemente una
mazza. Anzi, di fronte al poutpourri di vari sport trasmessi uno di seguito
all'altro, con partite anche di squadra giocate con assoluto agonismo e con
ritmo, il calcio mi è risultato di una pallosità assolutamente letale. La
faccia di pirlo mi sembra il simbolo più adatto ad esprimere ciò. E questo
vale per l'Argentina, per l'Italia e anche per il Mali o per l'Iraq, che
comunque dimostrano, e questo senz'altro incuriosisce,  che un paese di
cammellieri o uno bombardato a tappeto (ma dove cazzo si sono allenati?
boh!) sono in grado abbastanza facilmente  di mettere insieme undici tizi
capaci di giocare alla pari con le nazionali più titolate. Insomma, più che
per motivi decoubertiniani, e su questo Riccardo ha ragione, dato che in
tanti sport olimpici corrono addirittura più soldi, il calcio mi sembra un
pesce fuor d'acqua, alle Olimpiadi, per una questione diciamo così, di
"ritmo" : ha tempi e rituali suoi propri che, messi a confronto con quelli
di alltri sport, non so come mai ma stonano.

 di alltri sport, non so come mai ma stonano.
volevo rispondere a Riccardo ma mi ha tolto le parole dalla tastiera, caro
Pak.
Personalmente mi son goduto queste bellissime olimpiadi e la festa
malinconica di ieri sera, quando tutti gli atleti del mondo son corsi nel
mezzo dello stadio per festeggiare la fine dei giochi
Olimpiadi che certo hanno perso il loro connotato dilettantesco da decenni,
ma credo sia giusto così: sono gover4nate dalle grandi multinazionali ma
chi gareggia, lotta, suda e soffre mi paio uomini e donne, chi migliore e
peggiore, ma uomini
Mi sono accorto, vedendomi tutti gli sport che hanno proposto, che il
calcio mi piace parecchio poco: come dice Pak, ha dei tempi talmente
dilatati che l'agonismo non vi alberga se non per pochi attimi, e per
questa è condizione essenziale di uno sport
Sempre personalmente continuerò come ho sempre fatto a ricordarmi di quegli
oscuri campioni che dilettanti non possono essere ma che imho mantengono
una umanità, uno spirito di sacrificio che nel calcio credo si sia un pò
perso: e mi incazzerò quando in TV non si potranno veder i tiri di Galiazzo
o gli affondi di Montano o i volteggi di  Cassina, come ho sempre fatto
Del calcio ormai mi importa poco: se capiterà di vedere una partita la si
potrà vedere, si potrà anche fare un certo tifo per la nazionalale ma
l'unica cosa che mi spinge ancora a vederlo con un pò di passione è quel
bandierone viola che garrisce al vento
-- 
Gert dal Pozzo
"Citius, altius, fortius"
(Motto ufficiale del Comitato Olimpico Internazionale)

 tanto anche il Cabezon sbaglia.
Come commentatore quella di Batistuta, pur essendo monumentale, non è
stata la puttanata più grossa. Era già recidivo avendo pubblicamente
pronosticato, e con insistenza, l'eliminazione al primo turno dell'Italia
nei mondiali dell'82. Dopo che passò il girone all'italiana disse che con
l'Argentina ne avrebbe buscate alla grande. Dopo che ebbe vinto con
l'Argentina affermò che il Brasile ce ne avrebbe rifilati un corbello e ci
avrebbe mandati a casa. Poi, penso che non lo intervistarono più
sull'argomento.


 FORZA VIOLA ETERNAMENTE
Non sono d'accordo quasi su niente. Ma lo rispetto.
-- 
FV sempre
Lago

faccia di pirlo mi sembra il simbolo più adatto ad esprimere ciò. 
Il fatto è secondo me che se non tifi per una delle due squadre, e
quindi senti la partita, una partita di calcio non sa di niente. Colui
che la guarda non fa altro che stare tutto il tempo ad aspettare. 90
minuti in cui attendi quelle 10-15 azioni di una intera partita, di
cui 4-5 solitamente sono cross o lanci. Con i passaggi all'indietro,
con il pressing, con la zona, il gioco è una fitta rete di passaggi,
di cui 1 su 2 sbagliato. Come fai ad appassionarti se non tieni per
una squadra? Di belle partite, se non tifi, ce ne è una o due a
giornata, prendendo per esempio il campionato italiano.
Il perchè viene seguito così tanto è secondo me dovuto ai tanti soldi
che ci girano intorno, per cui i calciatori sono visti come delle
persone straordinarie, diversi da noi, a cui mirare, perchè famosi,
ricchi, al centro dell'attenzione, ecc. Aggiungiamo che è lo sport più
facile da fare, perchè può essere giocato praticamente in qualsiasi
posto, ed ecco il vantaggio su tutte le altre discipline. 
Teo

 che la guarda non fa altro che stare tutto il tempo ad aspettare.
A meno che, ovviamente, le due squadre non siano capaci di calcio 
spettacolo.
La semifinale agli europei, Inghilterra-Portogallo, e' a parer 
mio stata semplicemente un bellissimo ed avvincente spettacolo, 
indipendentemente dal tifo.
Purtroppo sono poche le partite cosi'.


 "Anderventuno" o "Anderventitré", o "Olimpica" che dir si voglia
Credo di aver il record di copia-incolla dei tuoi messaggi, ma a questo giro
non sono d'accordo. Confermo la mia idea che il calcio all'olimpiadi non
c'entra nulla. Per quanto riguarda la nazionale, ti dico che è tanti anni
che mi è indifferente, ma ora che per fare l'operazione simpatia hanno
chiamato l'allenatore più odioso del calcio italiano l'indifferenza si sta
trasformando in sdegno

ed esclusivamente VIOLA. Nel midollo.
Giusto, pefettamente giusto, condivido cont e su tutta la linea
(tranne alcune considerazioni politiche, ma anche questo fa parte del
gioco, il mondo è bello perchè è avariato!).
Vuoi mettere la gioia a vedere uno stadio di 100.000 persone, di tutte
le nazioni, di tutte le etnie, di tutte le età e classi politiche, che
devono vedere un 31enne tolto all'agricoltura, quasi piangere mentre
stona il nostro inno nazionale... vaffanculo, siamo italiani, ed è
bello essere italiani, per il nuoto, per il basket, per la pallavolo,
per il ciclismo ed anche per il calcio.
E vaffanculo anche ai brasiliani che fanno ricorso al TAS per
quell'imbecille che ha fermato il loro maratoneta... il fatto è che la
medaglia d'oro è nostra, me ne fotto, non ce l'ho mandato io, ne
Baldini là, è stata un incognita, poteva essere Baldini il primo e
prendersi quel placcaggio, era una variabile, come una foratura nel
ciclismo, e c'è andata bene... e godo perchè, porca troia, ci ha fatto
vincere, a noi che siamo Italiani.
Saluti, Aniello
-- 
Aniello Annunziata
Meglio in C con un progetto serio che in Cempions con VCG
Per rispondermi in privato, elimina VCG... dall'indirizzo (e che avevi capito?)

persino degli schermidori.
Beh, il bello delle Olimpiadi è proprio questo, omini piccoli, che
fanno anni di sacrifici e che per 15 giorni ogni 4 anni sono visti ed
applauditi e tifati da tutta Italia, perchè c'è un collante che ci
lega, che è la bandiera, che è l'inno suonato dopo una vittoria. Poi,
purtroppo, scende il sipario, e da onesti lavoratori tornano ai loro
posti, e così io ricorderò i calciatori, i ciclisti (perchè ho
praticato quello sport), lo spadista Tarantino (che è del mio paese),
Rosolino (che è di Napoli), e la pallanuoto, magari un po il nuoto, ma
le Idem, le Tania Cagnotto, i Morandi e le fiorettiste saranno, almeno
per me (ma magari non per altri, che quegli sport li seguono e li
praticano), di nuovo nell'oblio, perchè a parte tutto, ogni sport ha
la visibilità che è legata al numero di persone che lo praticano.
Sarebbe bello se fossero Olimpiadi tutti i giorni e tutti seguissero
anche gli sport minori, ma io riesco a seguire una gara di tuffi alle
Olimpiadi, perchè c'è una Cagnotto (bella ragazza, tra le altre cose)
che potrebbe ben figurare, ma seguirlo sempre mi stanca. Come ad
altri, per esempio, stanca seguire il ciclismo, mentre io ci starei
ore, anche nei primi chilometri, quando il gruppo fa pancia.
Questo è il fascino delle Olimpiadi, io non seguo le maratone (ne ho
corsa una, ma non le seguo), perchè mi stanca vederle, eppure la
maratona di Baldini l'ho vista tutta, e Baldini sa, che con quella
vittoria è rimasto nella storia e nella mente degli italiani che, fra
qualche anno, si ricorderanno almeno del nome.
Le Olimpiadi sono 15 giorni di utopia (che come dice giustamente
Venturi, sono state "otrtimizzate" per scopi commerciali dalle grandi
case produttrici di sportswear) e sono belle perchè è un utopia che
dopo 15 giorni svanisce e torna lì dove deve essere, nei sogni.


sull'argomento.
e che Effemberg con quelle gambe bianche non sarebbe mai diventato un
grande giocatore?
Foresto
http://www.andreatosi.tk

Purtroppo sono poche le partite cosi'.
Pienamente d'accordo. E sei proprio te, infatti ricordandone una in
particolare, a far notare quanto sono rare delle gare in questo modo.
Teo

 oramai piu' nessuno.
Ehhh.... caro Riccardo; tutto vero, tutto giusto. Ma sono, purtroppo, altre
storie....... ==:-(( !!!!
--
Sempre Forza Viola
     Claudio

 credo lo abbia nelle eliminatorie ) non se lo sia CACATO NESSUNO!!!
Quoto tutto il resto, ma la riserva del fioretto non ha fatto nemmeno un
assalto. Comunque non è colpa di Abbiati, se il regolamento del CIO
prescrive queste regole a cazzo di cane. Quello che spiace è che Zennaro (la
riserva del fioretto) non abbia avuto i soldi della medaglia, che
sicuramente fanno più comodo a lui che ad Abbiati.
ciao e fv
daniele


complimenti per il post Ricca (al solito): in molto concordo con il tuo
pensiero.
--
 
www.iscf.info

credo lo abbia nelle eliminatorie ) non se lo sia CACATO NESSUNO!!!
Solo una preisazione, non era Abbiati (che sarebbe dovuto essere il
quarto fuoriquota), ma Amelia. Ed anche Zennaro, non ha tirato nelle
eliminatorie, perchč se fosse entrato, non poteva piů lasciare il
posto.


 sicuramente fanno piů comodo a lui che ad Abbiati.
E' quello che intendevo io. Fai parte della squadra? Ti meriti cmq onori e
gloria ( e soldi, che non guastano mai....
specialmente a chi si sogna i milioni dei calciatori.... )
