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Titolo: Caparra trattenuta ingiustamente

Salve a tutti,
qualche mese fa ho lasciato un appartamento dopo un anno per scadenza
naturale del contratto. Avevo lasciato mille euro di caparra e al
termine del contratto il proprietario adducendo scuse assurde mi ha
restituto solo 750 euro.
Dal momento che chi ha in mano i soldi ha sempre ragione, il
proprietario ha fatto un po' il furbo e mi ha detto che o accettavo
quella cifra firmando una sorta di liberatoria, o lui si teneva tutto.
Ho letto quella sorta di liberatoria che recitava così: "Io
sottoscritto Caio, ricevo da Sempronio la cifra di 750 euro come
restituzione della caparra di 1000 euro versata in data xyz. La
differenza è trattenuta per spese e riparazioni varie" ed ho deciso di
accettare perchè quei soldi mi servivano subito (altro appartamento,
altra caparra), e perchè, a mio avviso tale "liberatoria" liberava il
proprietario ben poco.
A mio (modesto) parere infatti quel foglio dimostra solo che il
proprietario mi ha consegnato settecentocinquanta euro e non che io ho
in qualche modo riconosciuto le spese per cui lui mi tratteneva dei
soldi.
Ciò che voglio fare ora è recuperare quei soldi che a mio parere mi
sono stati ingiustamente trattenuti. Per farlo pensavo innanzitutto di
scrivere una raccomandata a/r in cui chiedo di giustificare tramite
fatture le spese sostenute. Alla (eventuale) ricezione delle fatture o
altre pezze giustificative, contesterò le spese che non ritengo
giustificate, chiedendo di restituirmi dei soldi, dicendo che se non
ottengo riscontro passerò alle vie legali. Se anche a questa
raccomandata non avrò riscontro andrò dal giudice di pace.
Avrei alcune domande:
- Esiste su internet una traccia per scrivere lettere di questo tipo?
- Fino a che cifra si può andare dal giudice di pace senza avvocato?
- Secondo voi è la strategia corretta?
- Varie ed eventuali?

 - Secondo voi è la strategia corretta?
    No e' da suicida visto che hai gia' concordato di pagare una cifra
   forfettaria pari a 250 euro per piccoli e generici danni.
    ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

debian...@libero.it
 wrote:
La mia domanda č: c'č un riscontro effettivo a ciň che adduce come scusa per
trattenerti parte della caparra?
Hai rotto o sciupato qualcosa? I muri sono piů sporchi? Hai lasciato la casa
non nelle esatte condizioni in cui ti č stata data?


Anche se dicesse che l'ha lasciata in condizioni migliori di come l'ha 
trovata, ora dovrebbe dimostrarlo; dovendo smentire ciò che all'epoca ha 
sottoscritto. Cioè che il deterioramento era dovuto a sua negligenza e 
all'uopo concordava un risarcimento per tali danni nella somma forfettaria 
di Euro 250.
A distanza di tempo, che prove avrebbe a sostegno della sua tesi? 
Assolutamente nulla.
E' brutto da dire, me ne rendo conto soprattutto perché la cosa vale per 
tutti, anche per me ma credo si possa andare a registrare nel mastrino: 
costi per esperienza.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 somma forfettaria di Euro 250.
Certo, ormai la frittata č fatta anche secondo me; avrebbe dovuto rifiutarsi
di firmare, ma le necessitŕ erano impellenti per cui...
Era semplicemente per chiarire le scuse accampate, magari non aveva tutti i
torti il proprietario (ipotesi)...

 ha scritto
- Fino a che cifra si può andare dal giudice di pace senza avvocato?
Per 250 euro, anche più interessi, si può.
- Secondo voi è la strategia corretta?
Perché butti i soldi in un'inutile raccomandata?
Se hai la ricevuta della cauzione, o il contratto in cui è scritta, il
Giudice non pretende altro, per emettere un decreto ingiuntivo.
La tua controparte deciderà se opporsi, pagare, o costringerti
all'esecuzione per costringerti ad andare dall'avvocato, che tu non sai
trovare tra quelli che lavorano gratis.

 trovata, ora dovrebbe dimostrarlo
Onere della prova, obbligazioni, contratti?
C'č differenza, e grossa, tra ricevuta, quietanza e transazione. E c'č un
bella differenza tra dichiarazione di scienza e dichiarazione di volontŕ.
Felix e l'avvocato Bestie & Pirlotti, che blaterano su cose mai studiate,
fanno scuola, vedo.


Io sarò anche un pirlotto, non mi pare che la cosa sia per te onerosa, tu 
comunque non certo di essere tanto intelligente.

 fanno scuola, vedo.
    E io vedo che la lingua batte dove il dente duole, a quanto pare il
trapianto di nome non ti e' bastato per toglierti l'incubo.


Salve a tutti,
ringrazio chi mi ha risposto e provo a dare una risposta cumulativa a
tutti.
L'appartamento, sembrerà scontato dirlo ma è realmente così, è stato
restituito in condizioni migliori di come era. Il proprietario accampa
scuse. Ovviamente nessuno è tenuto a credermi, questa è la mia parola,
ma giusto per fare un piccolo esempio: tra le lamentele del
proprietario c'era anche quella che l'appartamento è stato restituito
sporco. Bhe quando è stato consegnato a me l'appartamento non era per
nulla pulito, anzi facendo _io_ le pulizie, ho trovato dietro ad un
mobile, sommerse da una quantità di polvere, due vecchie videocassette
VHS che chissà da quanti anni erano lì, considerando che
l'appartamento era dotato di un lettore dvd vecchio di almeno 5 anni.
L'ho restituito sicuramente più pulito ma se una persona vuole
accampare scuse non è certamente obiettiva.
In secondo luogo, volevo tornare sul documento da me firmato come
ricevuta. In effetti non l'ho trascritto dopo che l'avevo firmato, per
cui non ricordo le parole esatte, ma non mi sembrava assolutamente un
documento in cui io ammettevo quei danni, ma un foglio in cui si
diceva semplicemente che ricevevo 750 euro e che la differenza se li
teneva il proprietario. A me sul momento non è stata fatta vedere
nessuna fattura nè nessun giustificativo. Inoltre ero abbastanza
incacchiato perchè, dopo un mese dal momento del rilascio
dell'appartamento, mi aspettavo mille euro e ne vedevo di meno, ma
questo non conta. Il punto è: posso almeno richiedere i documenti
giustificativi per quelle presunte spese? La mia tesi è: ok, mi dici
che hai speso 250 euro per mettere a posto l'appartamento, io per ora
ti credo e accetto che me li trattieni dalla cauzione, poi però voglio
che me li giustifichi, se non sei in grado di giustificarmeli me li
restituisci.
Infine, io la ricevuta del deposito cauzionale ce l'ho. La chiave
della mia strategia è: ho saputo che il tizio se ne va all'estero a
lavorare, ma manterrà la residenza in Italia per cui pensavo che se lo
metto alle strette con il giudice di pace a lui conviene restituirmi i
soldi con un bonifico, invece che tornare a difendersi o incaricare
qualcuno a farlo al posto suo. Ma per fare ciò devo avere tutte le
carte in regola e trovare dei fac-simile di documenti da inviare al
tizio.
Saluti.

Paolomaria ha scritto:
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Esistono avvocati che lavorano gratis???


 tizio.
Onestamete non saprei.

nessuna fattura nè nessun giustificativo.
A mio parere perdi del tempo e rischi di perdere altro denaro in spese.
Il documento, anche se non porta esplicitamente la tua ammissione di danni, 
accetando la riduziione della caparra ammetti implicitamente che un qualche 
danno ci sia stato. Un legale di domanderebbe: perché diversamente lei ha 
accettato e sottoscritto una riduzione di quanto dovutole?
Lasciamo stare le tue motivazioni che ci possono stare solo però tra persone 
oneste e di buon senso, magari anche un po' ingenue, senza offesa eh; da un 
punto di vista giuridico, se non dimostri che ti ha puntato una pistola alla 
tempia per farti firmare quella deduzione, non puoi accampare nulla.
In quanto al giustificativo, non è tenuto a dimostarti nulla; lui sistema, 
farà sistemare o lo lascerà così, a suo piacimento; nulla toglie al suo 
diritto e all'obbligo del locatario di risarcire il danno prodotto.
Quindi se ne fai una questione di principio e hai soldi e danari da 
spendere, provaci, diversamente....  Attenzione però agli azzeccarbugli di 
manzoniana memoria.


 Esistono avvocati che lavorano gratis???
Nel recupero crediti tutti, dopo il decreto Bersani che consente anche il
patto di quota lite.
Se invece sei assicurato (5 euro al mese, alle poste) che te ne importa?

 mente.
Da quando si deve "dimostrare" che l'altra parte mente?
Chi dice qualcosa, se non è un testimone, si presume che menta, e deve
provare di dire la verità, tranne se dice qualcosa che conviene alla
conntroparte.

 tizio.
Chi non conosce il diritto eviti di fare una causa.
Il codice di procedura civile dice:
"316. Forma della domanda.
Davanti al giudice di pace la domanda si propone mediante citazione a
comparire a udienza fissa.
La domanda si può anche proporre verbalmente. Di essa il giudice di pace fa
redigere processo verbale che, a cura dell'attore, è notificato con
citazione a comparire a udienza fissa".
Se tu lo conoscessi saresti già davanti a un giudice di pace a farti
scrivere la citazione, invece che cercare un modulo per scrivere: "Mi mandi
250 euro, se no le faccio causa".
Non sai neppure che:
"317. Rappresentanza davanti al giudice di pace.
Davanti al giudice di pace le parti possono farsi rappresentare da persona
munita di mandato scritto in calce alla citazione o in atto separato, salvo
che il giudice ordini la loro comparizione personale.
Il mandato a rappresentare comprende sempre quello a transigere e a
conciliare".
E fantastichi una strategia che non può funzionare, specie se l'altra parte
manda in udienza un avvocato diverso da Bestie & Pirlotti.
Hai ragione, in diritto, ma lascia perdere.

Paolomaria ha scritto:

Devo ammettere una cosa e comunicarla a tutti.
Effettivamente il Sig.Paolomaria( o come altro si chiami) è l'unico qui 
dentro a dare notizie o meglio news che altre persone, portali, 
quotidiani non sono in grado di dare e sintetizzare come faccia Lui.
Gli devo dare questo merito.
Da qualche settimana che ho conosciuto questo newsgroup ho scoperto 
almeno 3 cose che lui ci ha "illuminato" e reso le nostre vite più 
saggie e le voglio elencare di modo che tutti sappiano e possano 
apprezzare la persona in questione:
1) quando ha parlato che in italia esiste una prassi giurisprudenziale;
2)quando ha riportato che un decreto sull'energia non era correttivo di 
un decreto( come tutti sostenevano, fin anche il parlamento) ma di una 
legge;
3) che il decreto bersani consente il patto quota lite e di poter far 
lavorare gratis gli avvocati.
Ti ringraziamo

 Chi non conosce il diritto eviti di fare una causa.
Da quando te puoi fare cause?non si dicono le bugie....

 conntroparte.
Si presume che menta? O_O
Ohibò!
Il fatto è che all'atto pratico deve sempre dimostrare qualcosa chi ha la
ragione, per quanto possa sembrare ingiusto, e non chi ha torto.

 Giudice non pretende altro, per emettere un decreto ingiuntivo.
Ma veramente? strano tutta l'italia sa che per ottenere un decreto 
ingiuntivo  è necessario che il credito sia è fondato su cambiale, 
assegno bancario, assegno circolare, certificato di liquidazione di 
borsa, atto ricevuto da notaio o altro pubblico ufficiale autorizzato, 
per cui quell'atto non credo sia stato ricevuto ne da notaio o altro p.u.
Aspetta questa notizia dove l'ho letta.....mi sfugge il nome.
Ah si ecco:
L'art. 642 c.p.c.
Dammi retta ritorna ad occuparti di politica

 Dammi retta ritorna ad occuparti di politica
      Per carita'!!! Li fa danni a lungo termine!  pp
