Newsgroup: it.tlc.gestori.tim
Titolo: Se mi si spegne il pc mentre sn connesso mi scarica tutto il credito della sim!!

Salve...
ecco cosa mi � capitato... vorrei capire se � una cosa "accettabile" e se � 
successo ad altri...
Ho una scheda tim con connessione dati a tempo... dovrei pagare 1 euro ogni 
15 minuti (o frazione).
Avevo 7 euro di credito, mi sono connesso per pochi secondi, dopo di che il 
pc si � spento
a causa della batteria troppo scarica.
Il giorno dopo.. riprovo... e scopro che il credito mi � stato AZZERATO
Mi aspettavo di aver pagato solo 1 euro per la frazione dei 15 minuti 
consumata.
Ho chiamato il 119 e una poco cortese signorina mi ha detto che � 
OBBLIGATORIO
disconnettere dal software della chiavetta... se si spegne il pc in modo 
anomalo (quindi
anche un blocco del sistema operativo ecc...) � come se si rimanesse 
connessi in eterno...
ho chiesto a lei: E  se avessi avuto 1000 euro sulla scheda? e lei: 
l'avrebbe azzerati!
Allora se per caso premo DISCONNETTI e spengo il pc mentre sono entrato in 
un posto senza campo??
la rete non si accorge di nulla... e io mi trovo con la scheda a ZERO??
(la signorina in questo caso mi diceva che non avrei pagato avendo premuto 
"disconnetti")
La suddetta "espertona" mi ha detto che TUTTE le compagnie telefoniche fanno 
cos�! E' vero?
� come se parlando al cellulare, mi si spegnesse, e la telefonata venisse 
considerata
attiva fino alla fine del credito!!
E' normale??? � accettabile???
Grazie
 

 E' normale??? � accettabile???
Direi di no e non � accettabile ma ti confermo che � capitato anche ad 
altri.
Tu, per sicurezza, stacca sempre la chiavetta dal pc in questi casi cos� 
previeni qualsiasi tipo di problema.

 Grazie
Baci
Dolcezza 

L'unica spiegazione plausibile � che il modulo umts del tuo pc sia 
rimasto alimentato e connesso, direi un problema da attribuire al pc o 
al modulo stesso.
Nel caso la connessione alla rete venga persa per un qualsiasi motivo, 
la rete ovviamente "se ne accorge" e la tariffazione cessa.

No... si � spento il pc di colpo... (senza effettuare lo shutdown di windows 
xch� la batteria
era davvero a zero), ho staccato la chiavetta (che non ha una sua 
alimentazione)
e ho riposto tutto nella borsa.
Il problema � appunto che.. la rete non si � accorta non solo che non c'era 
traffico dati
ma nemmeno che la scheda non era piu' registrata su alcuna cella...  la 
verit� � che
se volessero capirebbero se effettivamente uno � connesso o no... ma non gli 
conviene
"mpattera" <em...@invalid.address> ha scritto nel messaggio 
news:4b530355$0$1137$4faf...@reader1.news.tin.it...


infatti.. ho staccato la chiavetta visto che il pc era totalmente morto... e 
ho riposto
tutto nella borsa fino al giorno seguente. (la chiavetta non ha una sua 
batteria).
La rete, se non sente il "disconnetti" ti considera connesso all'infinito...
e rifaccio l'esempio del cellulare.. � come se mi morisse la batteria del 
cellulare
durante una conversazione e il sistema mi tariffasse una lunghissima 
telefonata
fino a che non torno a casa, lo ricarico, lo riaccendo, rifaccio una 
telefonata e la termino.
NON E' una cosa normale... fanno veramente schifo!
"BlaCkD3vil" <BlaCkD3vil@BlaCkD3vil_Group.com.invalid> ha scritto nel 
messaggio news:hit693$5qk$2...@nnrp-beta.newsland.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:4b522848$0$1104$4faf...@reader4.news.tin.it...


 alimentazione della chiavetta stessa.
Esatto.
C'e' ben poco da sperare che TIM risolva i suoi pachidermici (e furbi?)
problemi tecnici se sono anni che non e' in grado di gestire il rinnovo
automatico delle promozioni in tempo reale alla mezzanotte della data di
scadenza/riattivazione. Veramente vergognoso: sotto questo punto di vista
il PEGGIOR gestore italiano.


Come ho gi� detto in precedenza di dettagli tecnici delle chiavette non mi 
intendo particolarmente, so che quelle ad alta velocit� hanno la batteria 
interna e questo � il motivo per cui non si disconnettono.
Tengo per� a precisare una cosa che ho scoperto solo oggi.
HO acquistato l'internet pack (chiavetta con promozione inclusa per un anno) 
e sia dentro la documentazione allegata alla chiavetta e sia sul sito di 
alice mobile che si apre ad inizio navigazione � scritto chiaramente "NON 
TERMINARE LA CONNESSIONE STACCANDO LA CHIAVETTA DAL COMPUTER. RICORDATI 
SEMPRE DI PREMERE IL PULSANTE DISCONNETTI PER TERMINARE LA SESSIONE DATI ED 
INTERROMPERE IL CONTEGGIO DEL TEMPO DI CONNESSIONE (EROSIONE DEI MINUTI 
DISPONIBILI)." e non specificano i modelli delle chiavette, ma lo dicono in 
generale.
Quindi come gi� detto in precedenza in caso di problemi come il tuo 
converrebbe riavviare la connessione e staccarla con il programmino della 
chiavetta per sicurezza.
Baci
Dolcezza 

 conviene
Ma come mai non succede con i cell normali?

 nemmeno che la scheda non era piu' registrata su alcuna cella...
Per averne la certezza, *dopo* aver staccato la chiavetta o spento
"di brutto" il PC, senza disconnettere la connessione dati via
software, prova a sfilare la SIM dal dispositivo USB e lasciala
fuori per un po' (non rimetterla in quel dispositivo o in un altro
terminale) e vediamo cosa succede.
Se erode il credito, hai ragione tu... se non lo erode, ha ragione
Dolcezza.
E... non barare.  ;oPP
Ciao,
un TJL73 e la prova del nove...
-- 
"Se la conoscenza puo` creare dei problemi,
 non e` con l'ignoranza che possiamo risolverli."
                                                         -- Isaac Asimov

 interna e questo � il motivo per cui non si disconnettono.
E questa ve la insegnano al corso operatori 119 TIM? Perche' e' inutile
dire che e' una grandissima, enorme, gigantesca... (lascio la conclusione
al trio medusa :-)

Ma come mai non succede con i cell normali?
Con i cellulari normali effettivamente non succede (capita con i palmari 
tipo HTC o similari ma con la navigazione interna, sotto lo spiego meglio).
Credo dipenda dal fatto che il cellulare, seppur autoalimentato, si accorge 
di essersi staccato dal pc e quindi stacca la connessione perch� non � pi� 
in comunicazione con il programma di connessione remota. Se mi sto 
sbagliando o qualcuno ha informazioni pi� specifiche mi farebbe piacere 
saperlo.
C'� anche da dire che in ogni caso � sempre sconsigliato staccare 
dispositivi dal PC in maniera "brutale" sarebbe meglio sempre fare la 
rimozione sicura dell'HW anche con i cellulari anche se non per il problema 
della connessione. E' per� vero che sulle schede dei cellulari non ho mai 
visto un avviso come quello che ho visto sulla chiavetta e onestamente non 
pensavo nemmeno ci fosse visto che chi ho sentito fino ad ora con questo 
problema non ne sapeva niente... quindi o lo hanno inserito di recente 
(probabile) oppure la maggior parte della gente non legge le istruzioni 
(altrettanto probabile).
PEr quanto riguarda i palmari come HTC e similari di cui parlavo prima, il 
problema sta in questo (spiego in soldoni cos� � chiaro) stabiliscono una 
connessione remota simile a quella del computer e l'utente accede al browser 
o al programma di posta elettronica ecc. Quando viene chiuso il browser o il 
programma di posta la connessione non si stacca automaticamente, ma come per 
la connessione remota del pc va staccata. Il problema si pone poco se si ha 
una promozione a dati scambiati perch� a meno di qualche programma che 
lavori in background non si scambiano dati e si consuma forse solo un po' di 
pi� la batteria, se si ha una connessione ad ore � chiaro che le ore si 
volatilizzano e cos� pure il credito (o lievita la bolletta).
Spesso purtroppo questi problemi si eviterebbero facilmente se ci fosse da 
parte dell'utente un po' pi� di attenzione (libretto di istruzioni per 
esempio). Il consiglio migliore � quello di cercare di imparare quanto prima 
ad utilizzare il prodotto che si compra.
Baci
Dolcezza

 ad utilizzare il prodotto che si compra.
Si certo, ma se davvero la chiavetta non "stacca" la connessione
quando muore, e' una bella scocciatura.
Se ti si scarica il PC? Devi ricarcarlo, rifare la connessione e fare
disconnessione pulita... altrimenti ti succhia credito? bah...


<> Con i cellulari normali effettivamente non succede (capita con i palmari
<> tipo HTC o similari ma con la navigazione interna, sotto lo spiego 
meglio).
<> Credo dipenda dal fatto che il cellulare, seppur autoalimentato, si 
accorge
<> di essersi staccato dal pc e quindi stacca la connessione perch� non � 
pi�
<> in comunicazione con il programma di connessione remota. Se mi sto
<> sbagliando o qualcuno ha informazioni pi� specifiche mi farebbe piacere
<> saperlo.
<Ma pure se stacco la batteria al cell, avviene la disconnessione
<automaticamente...
<Stessa cosa dovrebbe succedere a una chiavetta, no?
<La sradichi, o spegni il pc, e quella deve "morire"...
<Non capisco  :)
In pratica non capisco bene nemmeno io, ma parlare di un cellulare e parlare 
di una chiavetta sono due cose diverse.
<E' strano. Sembra un comportamento voluto dalla rete (che sa su device
<la SIM e' montata) e richiede una disconnessione esplicita in caso di
<certi device.
Assolutamente si, la rete sa benissimo che apparecchio stai utilizzando con 
la tua sim.
<Beh, ma qui il caso e' diverso. E' come la connessione automatica dial-
<up sul pc, che una volta chiuso il browser non si disconnette. E'
<diverso dal caso dello spegnimento del device che contiene la SIM
Infatti � proprio quello che intendevo, ma sebbene il discorso di base sia 
diverso di fatto il risultato e lo stesso.
<Si certo, ma se davvero la chiavetta non "stacca" la connessione
<quando muore, e' una bella scocciatura.
<Se ti si scarica il PC? Devi ricarcarlo, rifare la connessione e fare
<disconnessione pulita... altrimenti ti succhia credito? bah...
Francamente non ho mai provato, ma quello suggerito in un altro post del 
thread sarebbe da provare e se mi capita lo faccio, ovvero se ti muore il pc 
e non � possibile riattaccare la connessione per poi staccarla normalmente 
bisognerebbe provare a togliere la sim dalla chiavetta. MA anche questo � 
rischioso da un certo punto di vista dato che la sim e la chiavetta vanno 
maneggiate con cura e delicatezza.
E' bene non avere mai molto credito, in modo che se proprio va male non ci 
si mangia troppi soldi.
Baci
Dolcezza

 maneggiate con cura e delicatezza.
Beh... se la chiavetta non e' alimentata e' inutile togliere la SIM...
E se non sbaglio e proprio questo il caso dell'OP

 non ci si mangia troppi soldi.
Occhio, poich� mi risulta che con TIM ci siano stati parecchi casi di
"sottocredito"... quindi, rischi che, poi, quando vai a ricaricare, ti
venga sottratto il credito di cui sei andato in negativo.
Ciao,
un TJL73 e il vasto e confuso panorama di casi pi� o meno assurdi...
-- 
"Quando ti morde un lupo, pazienza.
 Quel che ti secca e` quando ti morde una pecora."
                                                         -- Arthur Bloch

 un TJL73 e il vasto e confuso panorama di casi pi� o meno assurdi...
Baci
Dolcezza 

 
A parte con TIM il sottoscredito non esiste piu'. Io per esempio ho una SIM
promozionata Voda con Internet Large che ha 0.05 centesimi di credito.
Quando arrivo al  momento in cui finisco il mio monte ore semplicemente
voda mi discconnette perche' non c'e' il credito sufficiente per scalarmi
l'euro e mezzo dei 15 minuti di navigazione non promozionata. Con TIM
invece pagherei.