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Titolo: Antognoni malato?

Scusate, leggo stamattina su 
fiorentina.it
 la seguente frase detta da
Antognoni, riguardo al presunto doping che avrebbe ucciso Beatrice,
Ferrante e Saltutti: " dico che quello che è accaduto a me a
cinquant'anni, può accadere, purtroppo, a ragazzi di 30 e a uomini di 80."
Ma e' malato pure lui ???????
M
-- 
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 Ma e' malato pure lui ???????
si riferiva all'infarto che ha avuto di recente.

> Ma e' malato pure lui ???????
credo che si riferiscano all'infarto che ha avuto
a 50 anni, giocando per beneficenza in svizzera
non sono un medico, ma effettivamente in un ex-atleta
di 50 anni la cosa mi sembra un po' strana;
anche se il legame tra infarto e pratiche doping in questo
caso diventa veramente 'esoterico'
gia', ad oggi, non ci sono prove inconfutabili dei legami
tra doping e leucemie e malattie rare tipo il morbo di gerhig
(si scrive cosi'?) ... anche se il mio parere da profano e'
che gli studi statistici sulle malattie degli ex-calciatori degli
anni 70-80 mi sembrano abbastanza indicativi
per concludere voglio dire questo:
io non faccio il gobbo disonesto e le coincidenze sui tanti
calciatori viola dei 70 sembrano davvero troppe e la
dichiarazione di antonio, poi, non mi piace per niente ...
vabbe' vuol dire che juve e la fiorentina renderanno
gli scudetti 70-80 

 di 50 anni la cosa mi sembra un po' strana;
Magari si, ma credo si debba giudicare caso per caso.
Un mio ex compagno di scuola ha sempre fatto sport, mai fumato, sembrava la
salute fatta persona, un fisico invidiabile; a 35 anni si è ritrovato con 2
bypass, una cosa inspiegabile.
Panunzio

 cosa inspiegabile.
mah! avra' fatto qualcosa che non doveva fare?
non so se mi spiego 

 non so se mi spiego
Niente droghe, se è a questo che alludi.  Un lavoro in banca, due figlie,
qualche partita a tennis ogni tanto.  Una vita senza straviziare, insomma.
Panunzio

 Niente droghe, se è a questo che alludi.  Un lavoro in banca,
Sai che la percentuale degli infarti tra i bancari è al massimo? Stress non creativo. Da un po' di tempo poi 
li mettono sotto da morire. 

 dichiarazione di antonio, poi, non mi piace per niente ...
Quale?
Quella riportata dal Marcelli semmai tende esattamente al contrario di
quello che pensi tu:


> Quale?
"Le terapie alle quali venivamo sottoposti? Io ho sempre
avuto la massima fiducia nello staff medico della Fiorentina,
non ho mai notato nulla di strano. Tutto qui, altro non voglio
aggiungere" 


(volevo anche continuare, ma mi e' scappato il dito)
della serie:
"boh, io facevo quello che mi dicevano e comunque
parlo solo in presenza del mio avvocato!"
io considero il doping una roba veramente brutta, si
infangano lo sport e tutta la passione e i soldi che ci
buttano i tifosi, anche se sorgono dei dubbi sulla viola
o su un nostro idolo; non come un paio di ns.
conoscenze del ng ... a loro interessa solo la 'stelletta'
sul petto e l'onesta' e' un valore secondario
e sottolineo che, per me, lascerei perdere l'infarto di
antonio e andrei a vedere le cose molto + gravi dei
vari beatrice, saltutti, ecc... ecc...
e risottolineo anche che tra 70 e 80 la viola ha vinto solo una
coppa italia 

 parlo solo in presenza del mio avvocato!"
Della serie "che cazzo di domande mi fate, un infarto può capitare a 30
come ad 80 anni. Non sono un medico e pertanto è inutile insistere".

 come ad 80 anni. Non sono un medico e pertanto è inutile insistere".
si, la prima frase la tradurrei cosi'
la seconda mica tanto 

 vari beatrice, saltutti, ecc... ecc...
Ho già espresso in parte il mio parere in risposta al crosspostatore demenziale, ma in questa occasione vorrei 
essere più chiaro, in ultimo anche per sottolineare (ma è ciò che m'interessa di meno) le caratteristiche che, 
per ora, dividono le responsabilità della Fiorentina da quelle della Juventus.
Alcuni ex giocatori della Fiorentina sono deceduti, diciamo così, non per vecchiaia ed altri si sono 
gravemente ammalati dopo aver cessato da diversi anni l'attività agonistica. Le casistiche però sono le più 
svariate e non possono essere ricondotte ad un'unica e generalizzata gestione medica finalizzata 
all'incremento delle prestazioni sportive, né ci sono, per ora, le prove che possano essere attribuite a fatti 
di doping. Oltre tutto queste persone non hanno giocato sempre nella Fiorentina, ma sono tra quelli che ci 
sono stati al massimo per periodi di due o tre anni. Non parlo ovviamente del caso Antognoni, perché anche a 
me sembra ridicolo.
Siccome non si può attribuire ad una pratica generalizzata di doping o di mala medicina l'insorgere di 
malattie così diverse, ritengo che le cause che hanno portato alla malattia o alla morte questi giocatori 
possano anche essere le più svariate, come peraltro avviene anche al di fuori dell'ambiente del professionismo 
sportivo. Per quanto ne so (ed è solo quello che si desume dalla lettura dei giornali) la vicenda che 
veramente mi colpisce è quella di Beatrice, per la quale c'è l'ipotesi fondata che l'esposizione eccessiva ai 
raggi abbia potuto provocare l'insorgere della malattia. In questo caso però non si tratterebbe di doping, ma 
di errore (più o meno finalizzato) nella terapia, con l'evidente responsabilità civile e penale del settore 
medico ed anche della società, la quale non poteva non sapere.
Il fatto che s'indaghi e che recentemente siano state sequestrate le cartelle cliniche dei giocatori è un atto 
dovuto da parte della magistratura, essendovi stata una denuncia di parte. Normalmente si indaga per capire e, 
se emergeranno responsabilità, per rinviare a giudizio
Il medico della Juventus (e non la società) è stato invece condannato in via non definitiva per fatti connessi 
con l'alterazione delle caratteristiche fisiche dei giocatori a mezzo doping. Si tratta pertanto, oltre alle 
responsabilità penali per ora accertate, di frode sportiva.
Sicuramente quanto riportato nell'inchiesta dell'Espresso, che punta sul sensazionalistico e non 
sull'espositivo, non contribuisce a far chiarezza sulla vicenda. Oltretutto non coincide neppure il periodo 
preso a riferimento, cioè gli anni sessanta, semmai si trattava del decennio successivo.
L'articolo dell'Espresso, che ha dato luogo anche ad un'interessante ed equilibrata discussione su 
fiorentina.it
, per chi è interessato si può leggere qui.
http://www.espressonline.it/eol/free/jsp/detail.jsp?m1s=null&m2s=sp&idCategory=4928&idContent=998560

 bypass, una cosa inspiegabile.
Mio cugino, Riccardo, 33 anni, mai fumato, tantissimo sport e si è
ritrovato con un tumore.
Fare sport è importante, bisogna vedere però *quanto* se ne fa.
Se se ne fa poco non fa bene, ma anche *troppo* crea dei problemi.


 Se se ne fa poco non fa bene, ma anche *troppo* crea dei problemi.
mmhhhh.... il problema è al 99% che se ne fa pochissimo
quanto al troppo c'è sport e sport, certo che l'alzata della forchetta o il
bicciere in alto non è che facciano tanto bene
-- 
Gert dal Pozzo
"Non occorre essere forti per affrontare il fascismo nelle sue forme
pazzesche e ridicole: occorre essere fortissimi per affrontare il fascismo
come normalità, come codificazione, direi allegra, mondana, socialmente
eletta, del fondo brutalmente egoista di una società" (Pasolini)

 (si scrive cosi'?) ...
Si scrive Gherig, se non erro.
Quoto comunque il tuo post.
Anzi la linea ufficiale di pensiero vede tra le cause del morbo di Lou
Gherig gli eccessivi carichi di lavoro cui vengono sottoposti gli sportivi.


 bicciere in alto non č che facciano tanto bene
Senz'altro.
Ma difatti come tutte le cose, la virtů sta nel mezzo.
Non fare sport provoca dei problemi, farne troppo ne crea altri.
Occorre equilibrio quando si armeggia con il proprio corpo.


 Anzi la linea ufficiale di pensiero
non mi pare ne esista una univoca
era stata addirittura avanzata l'ipotesi dei ripetuti colpi di testa come
possibile causa dato che è diffuso tra gli ex-calciatori
-- 
Gert dal Pozzo
"Ho sempre sognato di essere ebreo, se non altro per spaventare gli idioti"
(M. Serra)

 Non fare sport provoca dei problemi, farne troppo ne crea altri.
ma mentre che il zero o pochissimo sport faccia male è un dato scientifico
assodato i danni provocati dal farne molto sono tutti da dimostrare, dato
che poi il sistema immunitario degli sportivi è più efficiente
-- 
Gert dal Pozzo
"Io chiedo quando sarà che l'uomo potrà imparare a vivere senza ammazzare"
(Guccini)

 possibile causa dato che è diffuso tra gli ex-calciatori
Certo, è un'ipotesi che è stata avanzata e che può essere attendibile.
Ma quella ufficiale, di protocollo, vede, come causa del morbo, eccessivi
carichi di lavoro.


 che poi il sistema immunitario degli sportivi č piů efficiente
Hai detto bene *farne molto*.
Un conto č *farne molto*, un conto č farne *troppo* ;-)


 che poi il sistema immunitario degli sportivi è più efficiente
Vero.
Io gioco da anni a Subbuteo e sto benone.