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Titolo: rampicanti

Scusatemi se vi porrò domande banali,
ma  le questioni condominiali sono una
totale novità per me.
Possiedo un appartamento al pianterreno
con una piccola corte condominiale di
mia proprietà esclusiva.
Questa minigiardino, siamo nel centro
storico, è circondato da 4 muri e per
abellirlo un po' volevo farci crescere
dei rampicanti, come già è stato fatto,
a suo tempo, nella corte comune.
-Una facciata appartiene ad un altro
edificio prospiciente.
-Due lati sono anche i muri perimetrali
del mio appartamento
-Il quarto lato è a ridosso di locali
comuni del condominio.
Come mi devo comportare? Ne parlo in
assemblea o (avendo cura che non
diventino invadenti) li metto e basta?
E per quanto riguarda il muro
dell'altro edificio?
grazie.

 diventino invadenti) li metto e basta?
       Dipende dai rapporti che hai saputo instaurare con i tuoi condomini,
      e quanto loro amano il verde!
       ciaofelix:-)
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

       ciaofelix:-)
E' proprio questo il problema.
Rapporti in pratica non ne ho e quanto al verde mi pare che lo amino
troppo o troppo poco... da alcune discussioni sentite fin ora riguardo
al giardino comune mi par di capire che c'č chi non vorrebbe togliere
nemmeno le erbacce e chi vorrebbe incementare tutto.
Temo che se ne parlo in assemblea qualcuno dirą:
 - Sģ tapezziamo tutte la pareti fino al tetto!-
e qualcun altro invece dirą:
 - No! per caritą il verde mi da l'orticaria!
 :-) 

  :-)
     Allora tu metti i tuoi bravi rampicanti in base a questo articolo del
     c.c.Art. 1102 Uso della cosa comune 
Ciascun partecipante può servirsi della cosa comune, purché non ne alteri
la destinazione e non impedisca agli altri partecipanti di farne parimenti
uso secondo il loro diritto. A tal fine può apportare a proprie spese le
modificazioni necessarie per il migliore godimento della cosa. 
    Poi attendi a pie' fermo le reazioni, discutine in assemblea se i con-
   trari vogliono, ma difficilmente promuoveranno una causa incerta per una
   cosa del genere.
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     tutti e tutto in comune.
Non sembrerebbe:
Articolo 1117 - Parti comuni dell'edificio
Sono oggetto di proprietà comune....:
1) ... i muri maestri, ....
I muri non maestri non sono citati.
Forse l'aspetto esterno del fabbricato e il suo decoro (senza aggettivi)
sono beni immateriali di proprietà comune. Forse, perché nel diritto non
esistono certezze.

esistono certezze.
Pare sia proprio così.
(incollo da 
http://www.confedilizia.it/RAS7.htm
):
I muri perimetrali dell’edificio in condominio, pur non avendo
funzione di muri portanti, vanno intesi come muri maestri al fine
della presunzione di comunione di cui all’art. 1117 cod. civ., in
quanto determinano la consistenza volumetrica dell’edificio
unitariamente considerato proteggendolo dagli agenti atmosferici e
termici, delimitano la superficie coperta e delineano la sagoma
architettonica dell’edificio stesso. Pertanto, nell’ambito dei muri
comuni dell’edificio rientrano anche i muri collocati in posizione
avanzata o arretrata rispetto alle principali linee verticali
dell’immobile.
* Cass. civ., sez. II, 11 giugno 1986, n. 3867, Cond. V. Teramo c.
Soc. Setta.
I muri perimetrali di un edificio condominiale sono destinati al
servizio esclusivo dell’edificio stesso di cui costituiscono parte
organica. Per tale loro funzione e destinazione possono essere usati
dal singolo condomino solo per il miglior godimento della parte di
edificio di sua proprietà esclusiva, ma non possono essere utilizzati,
senza il consenso di tutti i condomini, per l’utilità di altro
immobile di sua esclusiva proprietà non facente parte del condominio,
in quanto ciò implicherebbe la costituzione dì una servitù in favore
di un bene estraneo al condominio. Ne consegue che il condomino il
quale voglia appoggiare al muro condominiale una costruzione
realizzata su suolo contiguo di sua proprietà esclusiva non può farlo
senza il consenso degli altri condomini, non essendo applicabile la
disciplina dell’art. 884 c.c. (costruzione in appoggio al muro
comune).
* Cass. civ., 26 marzo 1994. n. 2953.
 
I muri perimetrali di un edificio, anche se relativi a chiostrine o
cortili su cui affaccino solo una parte dei condomini, sono comuni a
tutti i proprietari di unità immobiliari dello stabile, in quanto,
costituendo l’ossatura della costruzione, svolgono una funzione di
utilità comune, anche se, ovviamente, più intensa per coloro che hanno
appartamenti prospicenti su dette chiostrine o cortili. Pertanto, alle
assemblee condominiali che devono deliberare su argomenti interessanti
i muri perimetrali hanno diritto di partecipare tutti i condomini
dello stabile e non solo quelli che, per la particolare posizione
delle loro unità immobiliari, traggono da detti muri un vantaggio
particolare rispetto al vantaggio generale e comune derivante dalla
naturale funzione degli stessi.
* Cass. civ., sez. II, 12 dicembre 1986, n. 7402, Bruno c. Silvestri.
I muri perimetrali dell’edificio in condominio — i quali, anche se non
hanno natura e funzioni di muri maestri portanti, delimitano la
superficie coperta, determinando la consistenza volumetrica
dell’edificio unitariamente considerato, proteggendolo dagli agenti
termici e atmosferici, e ne delineano la sagoma architettonica — sono
da considerare comuni a tutti i condomini anche nelle parti che si
trovano in corrispondenza dei piani di proprietà singola ed esclusiva
e quando sono collocati in posizione, avanzata o arretrata, non
coincidente con il perimetro esterno dei muri perimetrali esistenti in
corrispondenza degli altri piani, come normalmente si verifica per i
piani attici.
* Cass. civ., sez. II, 21 febbraio 1978, n. 839.
 

 (incollo da 
http://www.confedilizia.it/RAS7.htm
):
"Se possono presumersi oggetto di proprietà comune anche i muri perimetrali
di un edificio in condominio, in quanto essi appaiono necessari all'
esistenza ed alla statica dell'immobile, sono escluse, invece, da tale
presunzione le pareti esterne, le quali abbiano, non già la funzione di
sorreggere l'edificio, ma solamente quella di chiuderne gli ambienti".*
Cass. civ., 8 novembre 1958, n. 3654.
Le certezze non esistono, in diritto.

Matteo ha scritto:
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    Per la cassazione anche i muri perimetrali di una chiostrina, pozzo
luce etc sono maestri ed in molti casi, molti muri che appaiono divisori
  interni sono portanti=maestri=comuni.
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