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Titolo: Del come si scendono i tornanti

E' una domanda ovviamente, fatta a quelli bravi.
Non che abbia velleità tecniche, però almeno sapere.
Sabato esco con un gruppo de Roma.
Salita ok, non è mai un problema, quello.
Discesa per un sentiero costruito di recente, con una geomatria perfetta.
Largo non più di cinquanta centimetri, fatto per andarci a piedi, in un bel
bosco. Scende da 1050 a 400 metri, ha 25 tornanti ognuno numerato con
vernice su pietra, tra un tornante e l’altro ci saranno circa trecento metri
di sentiero, in diagonale ma ripido, e nessuno slargo ai tornanti.
Come avrete già capito per 25 volte mi sono fermato, riposizionando la bici
direzione sentiero.
Non che abbia fatto brutta figura, eravamo in tredici, e un solo ragazzo, un
ex garista, riusciva a farli, (ma io gli ho visto fare solo il primo), però
immagino che riuscirli a fare sarebbe stato più divertente.
Uno ho provato a farlo per la verità, ma non ci sono riuscito. Come quando
si impara a sciare, si ha la sensazione di acquistare troppa velocità. Ma
immagino che qui la tecnica di "portare il peso a valle" non vale.
Rolando
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 Rolando
Fai come Nico Vouilloz e poki altri manici come lui:
curva frenando con l'anteriore, alzando il posteriore
e scodando in aria. :-O
SpYDer >X<
[38,VB,170,170,B-FR]
[38,VB,100,110,B-XC]
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Scende da 1050 a 400 metri, ha 25 tornanti
Ma non c'č un sentiero che viene giu dritto ?? -)))))
Da noi c'č un 1200 -> 450 in pratica dritto con passaggi su calanchi....la
nostra DH...qua sulla montagna chenocč..per i biker romagnoli "il Passo di
Serra" o "Monte Zucchero Dante" che dir sivoglia -)))
--
Felix
www.mdmracing.it
togli felix per risposte private

direzione sentiero.
da come l'hai descritta, direi che parli di tornantini molto molto
stretti.
giusto?
in questo caso ci sono due tecniche, una normale, ed una trialistica.
Ti parlo piu' che altro della prima, perche' la seconda non mi viene
mai, ci vorrebbe NaPalm.
cmq ti porti all'esterno del tornante, e rallenti fino ad essere quasi
fermo. Importante il quasi, perche' se ci sono sconnessioni e ti fermi
non riparti piu'.
Pedale interno indietro, e peso caricato piuttosto in avanti, ma
riflessi pronti per spostarlo, sempre per passare sopra le eventuali
sconnessioni.
Cominci a curvare, cercando di chiudere la traiettoria il piu'
possibile. Puoi aiutarti facendo derapare dietro, ma occhio perche' o
lo fai proprio bene o ti fa allargare la traiettoria, ed e' peggio.
Cerchi di descrivere un raggio che sia il piu' ampio possibile, quindi
di sfrutttare _tutta_ la sede del sentiero, e allo stesso tempo cerchi
di descrivere una traiettoria che si allarghi leggermente, piuttosto
che il contrario. In pratica sterzi, e poi o lasci lo stesso angolo di
sterzata o lo apri, ma evita di fare il contrario... la sterzata
maggiore all'inizio, quando arrivi dal dritto e sei ben bilanciato,
poi diminuisci la sterzata man mano che esci dalla curva... in questo
modo, se le condizioni lo consentono, puoi rimetterti a pedalare prima
di averla conclusa.
Come al solito, da scrivere e' difficilissimo, sul campo e' molto piu'
facile da spiegare... di sicuro la cosa migliore e' provarci, sempre.
Quindi la prossima volta che ci capiti imposti tutti e 25 i tornanti.
Magari non ne farai neanche uno, ma quello che ti garantisco e' che
l'ultimo ti verra' meglio del primo... :-)
La tecnica 2, quella trialistica, e' l'unica che funziona se il
tornante e' iperstretto, pero' va a farsi benedire in caso di
contropendenza.
In pratica si tratta di fermarti completamente e saltellare sulle due
ruote bloccate, ruotando intorno al BB piu' o meno.
Ma a me non esce mai, maimaimai.
La tecnica Vouilloz, come giustamente dice Spyder, esiste, solo che la
lascerei ai manici... presuppone una conoscenza perfetta del
bilanciamento della bici e delle condizioni di aderenza di ruote e
fondo... altrimenti i rischi di "facciata" sono seri... :-)
ciao
-- 
buna meteora (25,Rastamannia,150,114,VarExplorer)
garelli®w/stelirabaltati sfigat-rider
superbuna.g(at)
tin.it
 x rispondermi
"Il ciclista e' stupido... e piu' pedala, piu' stupido e'!" - Emperor Mao, Nov. 2002

 di sentiero, in diagonale ma ripido, e nessuno slargo ai tornanti.
allarga piu' che puoi in ingresso, poi, cercando di lasciar andare il freno
anteriore, sterza di brutto il manubrio nella direzione di max pendenza,
cercando di stare piu' che puoi all'interno del tornante. Cerca di non
perdere aderenza sull'anteriore, quindi non arretrare troppo. Tenta anche di
piegare la bici (in realta' si tratta piu' che altro di caricare il pedale
esterno, effettivamente vale il "peso a valle", soprattutto in uscita). In
questa fase dovrai curarti essenzialmente della tua ruota anteriore. Dovrai
continuare a mettere molta decisione nello sterzare con il preciso scopo di
portarla in direzione del rettilineo successivo. Quando la ruota sara' nella
direzione giusta, potrai caricarla ancor piu' decisamente e mollare i freni,
ed il resto della bici la seguira'. Qui i discesisti piazzano anche delle
pedalate potenti con degli sprint da paura :-o
In alcuni casi, sara' necessario esagerare un po' la frenata sul posteriore,
per farla girare "per forza": la tecnica non cambia, solo si tratta di
acquisire un po' di sensibilita' "di bacino" direi, che ti permette di fare
le traiettorie col posteriore.
Piu' facile da fare che da dire :-)
--
Ciao
CLaude

 ruote bloccate, ruotando intorno al BB piu' o meno.
Dipende molto dalla larghezza e dal fondo del sentiero e dal'inclinazione
del pendio per fare una manovra del genere
Se il sentiro e da ripido a molto ripido normalmente e messo male ,pieno di
rocce...sassi...e terra smossa...quindi difficilmente riesci a giarti in
questa maniera.
Difficile trovare una giusta tecnica in questi casi...perche ogni
tornante...(se poi il sentiro e in mezzo ad un bosco frequentato anche da
escursionisti appiedati)....fa storia a se...
---
Felix
(40,RA,125÷80,120÷0,esclusivamente B)
GT STS 1000 I-Drive & Lee Cougan Revenge munito
www.mdmracing.it
togli felix per risposte private
news:3e2c0679...@news.tin.it...


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Inviato via 
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La descrizione è precisa e accurata, grazie.
Adesso me la stampo a grandi caratteri e la prossima volta la attacco sopra
al manubrio cercando di seguirne tutti i passi.


 al manubrio cercando di seguirne tutti i passi.
ROTFL!
e' vietato da un'altra regola che ho scordato: sguardo puntato in uscita di
curva, piu' lontano che puoi.
Vietato guardare vicino alla ruota. Insomma, devi guardare dove devi andare,
non dove stai mettendo la ruota. Quello lo hai gia' visto prima, non e' piu'
il caso di soffermarcisi :-)
--
Ciao
CLaude

continuare a mettere molta decisione nello sterzare
(premessa: sullo strettissimo NON SONO CAPACE! e come te, Orso, mi
fermo e riallineo la Draisina :-)
si dice che la bici sterzi meglio, in quelle condizioni, se viene
inclinata piu' del necessario: si tratterebbe quindi di tenere il
busto verticale, o quasi, caricando il pedale esterno, e piegare molto
la bici. Il contrario della piega a "ginocchio a terra" dei
motociclisti...
    =====================
      _-=Pedalandum Cado=-_

 motociclisti...
vero, e' analogo invece alla piega dei crossisti nelle curve strette.
Se e' tanto tanto stretto, non e' detto che si riesca. Quando ci sono le
condizioni per farli con un minimo di velocita', e si riesce effettivamente
a piegare, e' una goduria :-))
--
Ciao
CLaude

 OrsoMars ha
scritto:
.....a piedi :-))
-- 
30x26

E' una domanda ovviamente, fatta a quelli bravi.
infatti ho lasciato che rispondessero prima Buna e Claude :-)
ti hanno dato ottimi consigli.....
aggiungerei solo una cosa: imho e' bene impugnare con decisione il
manubrio. mentre ero al limite (probabilmente oltre) su fondo brutto
mi e' capitato talvolta di farmi sorprendere da una violenta rotazione
del manubrio, una specie di impuntata mentre l'anteriore e' sterzato.
il piu' delle volte per rimediare ci sarebbe voluta la forza di Hulk,
talvolta invece sarebbe bastato solo un pelo di forza in piu'......  
non sono in grado di insegnarti come fare ma sono un esperto delle
conseguenze a cui andrai incontro......
quindi, per rendermi utile, ora ti anticipero' come andranno le cose
nei primi n tentativi:
1- ti avvicinerai al tornante teso come claude davanti a J.Jameson 
2- incoccerai nell'unica pietra presente e cio' ti mandera' fuori
traiettoria
3 - ti imporrai di sterzare ad ogni costo
4 - a meta' tornante penserai "no, e' troppo stretto" o,
alternativamente, "adesso mi ribalto" 
5 - ti cagherai addosso ed arretrerai in modo spropositato 
6 - la ruota anteriore si scarichera' e finira' fuori dal sentiero 
7 (forse) - sgancerai il piede interno prima di battere a terra col
fianco interno.
a questo punto un esperto ti direbbe "non arretrare!!". invece io,
molto piu' realisticamente, ti consiglio di non agganciare i pedali
:-)
-- 
30x26 
"Ci sono solo 2 cose che l'uomo non puo' controllare; una e' la paura,
l'altra chiedetela a ClaudeFr"  

l'altra chiedetela a ClaudeFr"  
vediamo....il sottosterzo??? 
:-p
-- 
Ciao
CLaude"siparlavaditornanti,no?"


Grazie Claude
mi hai fatto tornare indietro di quasi quarant'anni.
Le stesse identiche parole di mio zio quando mi insegnava ad andare in bici.


 immagino che qui la tecnica di "portare il peso a valle" non vale.
  Prova, riprova, riprova, riprova, riprova, riprova, riprova, riprova e
riprova
ancora.....................................................................................
Solo cosi' "troverai" la tecnica adatta...
Cia'.
RoberGT+KONAo(mie'dispiaciutononincontrarcisabato,maquandostaccodallanottesto'rincotuttoildi')


 ha scritto nel messaggio
news:b0h153$id7$1...@beatles.tilab.com...


 :-)
cosa agganci.......usa Flat !


cosa agganci.......usa Flat !
<imho>
se si pedala parecchio, la tacchetta garantisce un risparmio di
energia non compensato dal vantaggio in discesa. 
personalmente mi e' capitato raramente di cadere per un mancato
sgancio; anzi, qualche volta mi e' addirittura capitato di salvarmi
perche' l'aggancio mi ha tenuto aggrappato alla bici :-))
non credo che il flat sia la soluzione migliore per l'utente standard.
ovviamente concordo sui vantaggi del flat nelle situazioni che
obbligano ad un continuo sgancio-aggancio
</imho>
-- 
30x26. "Lo so la mente vuole
ma il labbro inerte non sa dire niente
si č fatto scuro il cielo
giŕ ti allontani resta ancora a bere" (Banco '72)

 già ti allontani resta ancora a bere" (Banco '72)

energia non compensato dal vantaggio in discesa. 
errore di concetto.
il vantaggio non e' in discesa, ma nella vita. :-)
so che tu a questo post risponderai con formule matematiche, ma non e'
li' il punto.
Lo SPD e' meglio comunque, e la prova sono i discesisti ai massimi li
velli, che li usano...
ma il flat e' un altro pianeta, È il pedale freeride...
nel momento in cui non te ne frega nulla, di nulla, del cronometro in
salita, del cronometro in discesa, del dislivellometro sui drop, del
cardiometro nello sprint, dell'ormonometro nel petting,
dell'indigestometro alle cene e del fanculometro nei flames, il flat
diventa il tuo unico, vero amico.
Un pedale reggae.
:-)


 Un pedale reggae.
amen :-)

questa me la son segnata !
guarda in fondo !!!!!!
che Uomo !
--
Emperor Mao
www.maobikeworld.it
(32,EastCoast,escursione avariabile,KitPerFareDirtMunito)
 il flat


 :-)
E cosě sia !!!
--
Gabmohr
(28,TO,100,100,B-S).
Kona Dawg 2003
Cannondale R1000 Caad4

so che tu a questo post risponderai con formule matematiche
ma quando mai? :-))
non era una considerazione scientifica, solo una mia impressione.
mi e' capitato di dimenticare a casa le scarpe (!!!) e di affrontare
un giro impegnativo con i flat. l'impressione e' stata di faticare di
piu' in salita e di guadagnare pochissimo in discesa.
erano dei "flat by guru", modificati con l'aggiunta di alcune viti, 
molto grippanti. talvolta ho addirittura avuto la spiacevole
sensazione di sollecitare torsionalmente la caviglia.
imho in discesa vanno bene ma, moda a parte, li trovo superiori solo
in caso di ripartenze sul ripidissimo o di guida molto sporca fatta di
continue zampate a terra.
-- 
30x26

non era una considerazione scientifica, solo una mia impressione.
ma hai sicuramente la "scienza" dalla tua! :-)
non ho argomenti per ribattere cio' che dici, il mio post prima era
solo un modo allegro per dire che, anche se gli spd vanno cmq meglio,
nel momento in cui non e' la prestazione cio' che cerchi, i flat hanno
molto, molto senso.
nonsolomoda, ecco.... :-)
