Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Chi deve pagare?

Condominio di 12 famiglie con 10 posti macchina all'aperto, gli unici che 
non hanno posto auto all'aperto siamo io e il mio vicino che siamo piani 
terra e abbiamo il posto auto in giardino. Il parcheggio auto condominiale 
con posti assegnati riguarda solo 10 condomini, per� quando c'� una spesa 
riguardante il paecheggio la spesa viene ripartita per 12, faccio un 
esempio, spesa per strisce di demilitazione parcheggi, acquistati 4 fari per 
illuminazione notturna , cancello elettrico, e dulcis in fundo l'energia 
elettrica viene sempre ripartita per 12 condomini e non per 10. Pi� di una 
volta ho fatto presente questa cosa all'amministratore e mi ha risposto che 
quando ho acquistato ero al corrente di ci�. Secondo voi � giusta una 
ripartizione del genere? 


Ti dico solo una cosa. Se l'area dove c'� il parcheggio � un'area comune 
di tutti, e se � stato scelto in un secondo momento di usarla a 
parcheggio, la delibera che ha escluso te e un altro condomino non � valida.
Gxis
Paolo


   Scusa fammi capire tu dici che non hai il parcheggio all'esterno e poi
   dici che hai il posto auto in giardino.Pertanto anche tu usufruisci della
   luce ( costo illuminazione e costo fari),del cancello elettrico .Quindi
   se proprio vuoi contestare qualche spese contesta il costo per striscie
   di delimitazione ammesso che non vengono fatte anche per il tuo posto
   in giardino.
   Ciao w 

 ha scritto nel messaggio 
news:jLzvo.108107$Ua.2...@twister2.libero.it...

Mi spiego meglio, c'� un area da sempre adibita a parcheggio dei condomini, 
sono 10 posti, ognuno ha il suo, mentre i piani terra hanno il parcheggio 
all'interno del loro giardino, il parcheggio condomoniale � posto dietro lo 
stabile e non confina con il mio giardino. Si tratta di una costruzione anni 
80, c'era (e c'�) una legge che imponeva per ogni casa un posto auto . 

 wrote:

non � chiaro un paio di cose:
- usufruisci del cancello elettrico?
- i fari interessano una tua porzione di giardino, ingresso o una
porzione che hai in comune?
- se l'amministratre dice che sapevi questa situazione, c'� nel tuo
rogito una parte in cui si dice che sei comproprietario dei posti auto ?
perch� se cos� fosse ci puoi lasciare la macchina anche tu.
- i posti auto sono numerati in modo che ogni condomino ha il suo oppure
sono "liberi"?
rispondi a queste domande e poi vedi che capisci anche te come va la
cosa. se tu non usufruisci del cancello, luci e parcheggio, perch�
dovresti pagare? se invece c'� scritto da qualche parte che sei tenuto a
pagare le spese ma non goderne allora devi pagare, anche se mi sembra un
po' strana.
-- 
Skype: sandrino_mac
iChat: sandrinomac
www.radionk.com

i posti auto della palazzina sono 10 e tutti numerati, ognuno il suo.
La luce del parcheggio condominiale non arriva al mio giardino, � distante 
circa 10 metri.
Non usufruisco MAI del cancello elettrico anche perch� non ho ragione di 
entrare nel parcheggio. Tempo fa ne parlai con l'amministratore ma le uniche 
sue parole erano "il parcheggio � condominiale, viene usato da tutti, voi 
esclusi perch� il costruttore vi ha privilegiato "integrando" nel Vs cortile 
il posto macchina, e poi cosa vuole che sia se pagate una fesseria di 
corrente in pi� l'anno?."  Il punto per� � un altro, prima i fari, poi il 
cancello, poi il motore, e domani chiss�... 


   Bisogna capire se potenzialmente potreste usufruire del cortile e del
   parcheggio : ad esempio per ingresso a cantine e/o altro ( scarico merci)
   e se i vari fornitori e imprese di servizio condominiale lo utilizzano; 
perch�
   in questo caso dovete anche voi concorrere alle spese sia per l'uso
   eventuale, anche se potenziale, sia perch� � al servizio dell'intero
   condominio.
   Spero di essermi spiegato.
   Ciao w 

 ha scritto nel messaggio 
news:yzBvo.219327$9f6.4...@twister1.libero.it...

Il parcheggio � usato solo ed esclusivamente dai 10 condomini, � un 
parcheggio a cielo aperto con posti numerati (ognuno il suo) non c'� ne 
accesso a cantine ne altro, chi entra o esce dal parcheggio � perch� o 
prende o posa la vettura. Il parcheggio � dotato di un cancello elettrico e 
4 fari del tipo ionuri metallici da 60W l'uno che stanno accesi tutta la 
notte. Naturalmente collegati alla luce condominiale. 

 wrote:

allora dici all'amministratore, dal momento che � una fesseria, la paga
lui. chiedi che ti faccia vedere nero su bianco dove c'� scritto che tu
e il tuo vicino dovete pagare per una cosa che non traete alcun
godimento.
scusami, ma � anche colpa tua, solo adesso ti viene un dubbio? un
condominio � una "tassa" campata in aria, paghi per quello usi o
potenzialmente puoi usare. domanda, ma i posti sono numerati perch� sono
di propriet� o sono condominiali? perch� se cos� fosse ci puoi
parcheggiare anche te...
cerca nel tuo rogito dove si parla delle parti in comune. 



   Se questo cortile in cui vi sono i 10 posti macchina � ad uso
   esclusivo di chi parcheggia al suo posto numerato, le relative
   spese di conservazione e manutenzione sono a totale carico di
   chi lo utilizza. ( terzo comma dell'art.1123 c.c.)
   w 

 ma non mi pare difficile; che dice il regolamento ?
se non dice nulla si presume propriet� comune e allora tutto da rivedere 
perch� anche voi avete diritto.
Viceversa se stabilisce che � ad uso sono di alcuni  allora nulla da fare.
deve per� anche stabilire che nonostante l'uso sia riservato solo ad alcuni 
le spese di gestione dell'area (cancello luce e qiant'altro) sono a carico 
di tutti.
ciao aldo_d


 ha scritto nel messaggio 
news:F%Dvo.108191$Ua.2...@twister2.libero.it...

Ecco, ero sicuro di aver ragione, mi serviva solo un articolo di legge del 
CC . Perch� credo sia pi� normale che se un condomino non utilizza o non pu� 
utilizzare un bene � giusto che quel bene non sia a suo carico 

 ripartizione del genere?
   In qualità di comproprietario sei tenuto a pagare i costi per la
conservazione del bene, ma non quelli relativi all'uso per il quale non
  hai diritto, quindi niente spese per cancello elettrico carrabile, ma si
per
   la illuminazione poichè garantisce sicurezza a tutti, tu incluso.
   felix.
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

   felix.
    Sei proprio sicuro di quello che dici ? Leggi attentamente l'art.
    1123 c.c. in particolar modo il secondo comma.Che uso può
    farne della luce : è posta dietro allo stabile , non serve per la
    sicurezza della sua proprietà perchè giardino molto distante,
    non ha nessuna ragione per entrare e/o utilizzarlo perchè no
    ingresso cantine e/o altro; pertanto è insindacabile che detti
   fari servano unicamente a chi posteggia ed alla sicurezza delle
   loro autovetture.
   Ciao w 

    loro autovetture.
non è una questione se è distante o se lo usa o meno, la questione è se
è condominiale o meno. se è anche di sua proprietà o meno.
perché se è anche suo, allora ha il diritto di parcheggiarci l'uso di
numerare i posti auto non ha motivo.



Qualche tempo fa quando ancora non c'era il motore apricancello venne 
sostituito il blocco della serratura, l'amministratore a me non diede 
nessuna copia della chiave. Il parcheggio posti macchina � confinante 
chiaramente con la palazzina ma � da tutt'altra parte e a me non arriva 
neanche un filino di luce. Per assurdo potrei pretendere che anche la mia 
vettura dovrebbe essere illuminata durante le ore notturne no? 

 vettura dovrebbe essere illuminata durante le ore notturne no? 
secondo me non hai ben capito la situazione: te stanno a pij� per culo.
- paghi per cambiare una serratura e non ti viene data una copia
- paghi per un parcheggio che sono stati destinati agli altri condomini
(cos� sembrerebbe da quello che hai detto)
- paghi per una illuminazione che a te non serve
ma fino adesso non hai ancora risposto alla domanda: nel tuo rogito si
parla di questo parchggio oppure no? fino a che trovi una risposta a
questa domanda cosa ti possiamo dire?
dici che il costruttore ti ha privilegiato integrando il posto auto nel
tuo cortile, cosa vuol dire, te l'ha regalato? l'hai pagato? � una parte
condominiale?


     sicurezza della sua propriet� perch� giardino molto distante,...
      Ha scritto 10 metri se pensi che i lampioni stradali distano anche
25 metri.....  felix.


 vettura dovrebbe essere illuminata durante le ore notturne no?
    Le luci incrementano la sicurezza del fabbricato in generale,
chissenefrega delle auto!!


 neanche un filino di luce.
il tuo ragionamento e' fallato... in un condominio tutti hanno l'obbligo di
contribuire alle spese delle parti comuni anche se non direttamente 
interessati,
quindi il giardino condominiale lo paga anche chi abita ai piani alti e non 
si
affaccia, il tetto che perde lo paga anche chi abita al piano terra e via di 
seguito.
Nello specifico caso, se il piazzale non e' stato scorporato dal condominio
risulta condominiale quindi le spese per la conservazione dello stesso,
per illuminazione (che e' utile ai fini della sicurezza del condominio) etc
vanno pagate da tutti. Quello che invece si puo' chiedere che venga
scorporato sono le spese sostenute per il godimento separato di chi lo
usa, quindi l'automazione del cancello e quant'altro.
Ovviamente tutto questo ragionamento decade se nel piazzale in oggetto
ci fossero anche dei sottoservizi, vasche di condensa grassi, biologiche
etc condominiali che richiedano per ispezione e pulizia l'ingresso in quel
piazzale.
alberto 

"Sandrino" <come...@libero.itcom> ha scritto nel messaggio 
news:1jqrhho.eyowlkys1tkmN%come...@libero.itcom...

Nel mio atto di vendita non si parla del posto auto condominiale, cio� a me 
non mi spetta proprio anche perch� c'� posto per 10 vetture. mentre 
nell'atto di vendita dell'int. 8 c'� scritto chiaramente posto auto n. 8 
nello spazio condominiale. 

No felix, le luci illuminano solo il parco macchine e non la palazzina, sono 
state messe per evitare furti alle vetture durante le ore notturne. 

 nello spazio condominiale. 
che nel tuo rogito non sia indicato la dicitura posto auto era ovvio, ma
delle parte in comune, c'� una parte che indica "nella vendita �
compresa la proporzionale quota di compropriet�  delle parti e cose
comuni...tra le quali...distinta con il mappale...


      anche 25 metri.....  felix.
        E che ci azzeccano i lampioni stradali ? Mandarinocinese specifica
        inoltre che la sua propriet� non usufruisce minimamente di detta
        luce perch� non ne viene illuminata. Allora ?
        w 


   E' solo il mio parere, ma da quello che riferisci sembrerebbe che
   detti posti auto siano satati venduti ed assegnati ai 10 condomini
   dal costruttore.Pertanto solo ad essi � da attribuire tale propriet�.
   Da verificare se in detto cortile non siano presenti impianti e/o altro
   al servizio dell'intero condominio ,quali : pozzi perdenti - impianti
   fognari, deposito per immondizie, ecc..
   w 

 non pu� utilizzare un bene � giusto che quel bene non sia a suo carico
Scusa, non ho seguito tutta la vicenda, potrei anche rifare una domanda 
che hanno gi� fatto. Ma esiste un regolamento di condominio? Sia di tipo 
contrattuale o a maggioranza?
gxis
Paolo

 sono state messe per evitare furti alle vetture durante le ore notturne.
e aggiungerei anche per le persone che di notte vanno a prendere la 
macchina o ci vanno a parcheggiare, altrimenti nella totale oscurit� 
sarebbe stato difficile trovare la propria auto:-)
Gxis
Paolo

Il 22/10/10 17:14, Paolo ha scritto:

a meno che non sia confermata 4ruote  :-)

Altra cosa, nel parcheggio ci sono circa 15 metri di siepe lungo il muro e 
ogni anno tagliare e mantenere quella siepe costa al condominio 300 euro. 
Nel mio atto di vendita cmq non viene riportato che abbia il posto auto 
insieme agli altri, anche perch� c'� posto solo per 10 vetture. Questa 
storia va avanti da 6 anni, cio� da quando sono proprietario, sto pensando 
di farmi rimborsare tutti gli arretrati che ho pagato ingiustamente 


Potrai capire se ti spetta o no pagare solo quando capirai o scoprirai 
se quell'aera, indipendentemente dall'uso, � anche di tua propriet�, o 
meglio se c'� scritto da qualche parte che anche tua. In tal caso alcune 
spese ti competono. se no non ti compete nessuna spesa.
da quello che hai detto, ma andrebbe verificato, sono pi� propenso a 
pensare che tu non abbia nulla  a che vedere con tale area.
Gxis
Paolo


   Anzich� dare informazioni varie di tanto in tanto, perch� non rispondi
   alle domande circostanziate di chi te le pone e/o verifichi ci� che ti si
   chiede sul tuo rogito ?
   Comincio a dubitare sulle seriet� di ci� che chiedi.
   w 

 wrote:

senti, devi pagare tutto, anzi devi pagare solo te. gli altri condomini
dovrebbero chiedere il rimborso a te per gli anni precedenti.

 ha scritto nel messaggio 
news:FBkwo.220050$9f6.4...@twister1.libero.it...

Pi� chiaro di cos�...guarda potrei anche postare la foto del parcheggio, non 
lo faccio perch� magari incorro in qualche violazione del codice 

 ha scritto nel messaggio 
news:4cc1cde2$0$27971$4faf...@reader5.news.tin.it...

Ripeto, ho letto il mio atto di propriet� e non si accenna minimamente al 
parcheggio che hanno i 10 condomini, mentre su un atto di propriet� dei 10 
condomini risulta che il posto auto n.X � compreso con l'appartamento. 
questo perch� quando fu costruito c'era una legge che imponeva un posto auto 
per ogni appartamento. L'amministratore alle mie lamentele risponde che il 
parcheggio � condominiale e tutti devono partecipare, per� ripeto che il 
parcheggio � usato solo ed esclusivamente per le auto dei 10 condomini, no 
cantine, no fogne ne niente 

 cantine, no fogne ne niente 
secondo me e altri ci stai prendendo in giro, perch� tiri sempre fuori
sti discorsi dei posti auto degli altri rogiti, mentre non hai ancora
detto se nel tuo di rogito CI SONO PARTI IN COMUNE o meno,
diamo per scontato che non ci stai prendendo in giro, ti sei risposto da
solo. gli altri condomini (chiamiamoli cos� anche se non avete nulla in
comune) hanno nel loro rogito il discoro dei posti auto E TU NO, vuol
dire che quello non � in comune con gli altri, quindi non hai alcun
diritto e non devi quindi partecipare alle spese. quindi per 6 anni hai
pagato spese che non ti riguardavano.

 lo faccio perch� magari incorro in qualche violazione del codice 
puoi fotografare anche le stelle, ma fino a quando non scopri le tue
propriet� sarai sempre nel dubbio.
ma scusa, tu firmi un rogito, dove immagino anche che tu abbia pagato, e
non sai che cosa compri? non sai se hai delle parti in comune? 

w.2009 ha scritto:

         Art 1117 del codice civile!


"Sandrino" <come...@libero.itcom> ha scritto nel messaggio 
news:1jqsiph.1x7u14wxb5b19N%come...@libero.itcom...

A parte il fatto che non sto prendendo in giro a nessuno, tornando a noi, 
nel mio atto di propriet� per parti comuni si fa riferimento alle fontane, 
alla scala per accedere agli appartamenti, ma non parla assolutamente di 
posti auto in comune. Quando ho chiesto spiegazioni all'amministratore mi 
disse che il mio posto auto era integrato nel mio giardino e il parcheggio 
del condominio � condominiale ma riservato ai 10 condomini, ma rimane pur 
sempre condominiale. Ora io so che sto nella piena ragione, poich� io non 
potr� mai usare quel parcheggio � giusto che per quel parcheggio io non 
spenda neanche 1 euro, mi serviva solo qualche articolo di legge da portare 
all'avvocato. Ripeto, nel MIO atto di propriet� non c'� nessun riferimento 
al parcheggio, mentre nell'atto di propriet� di un condomino che parcheggia 
li c'� il riferimento alla propriet� del posto auto 

 li c'� il riferimento alla propriet� del posto auto 
partendo dal presupposto che non ci stai prendendo in giro, quello che
cerchiamo di chiederti in tutti i modi possibili � questo:
nel tuo rogito si fa riferimento a parti in comune relativi a quello
spiazzo (a prescindere che venga utilizzato come parcheggio o
aeroporto!).
se nel tuo rogito NON viene menzionata la compropriet� di quello spiazzo
(ripeto non importa che sia adibito a parcheggio) allora tu non sei
comproprietario e che quindi non devi pagare nulla relativo a quella
parte di condominio e non hai diritto di nulla. se nel tuo rogito c'�
scritto che oltre le scale, fontane c'� anche uno spazio condominiale
(ma deve essere presente nel rogito con i dati catastali!) allora devi
pagare.
se il tuo amministratore era a conoscenza di ci� (e immagino di si in
quanto penso che vengo a conoscenza dei vari rogiti per sapere la
situazione condominiale) ha commesso un "illecito", facendoti pagare
quote che a te non spettavano. non per quote millesimali errate, ma per
la mancanza di compropriet�.
per concludere due domande:
- l'amministratore � un condomino o parente/amico di un condomino?
- se ti facevano pagare, come calcolavi quanto pagare se non eri
presente nelle tabelle millesimali relativo allo spiazzo?

L'amministratore � un amministratore professionista ed � esterno, cio� non 
abita nel condominio e non ha nessuna parentela con chi abita nella 
palazzina. Riguardo al pagamento l'amministratore (e il suo predecessore) 
conteggiava tutto in tabella A, insomma il parcheggio era ed � conteggiato 
come una parte comune a TUTTI i condomini, esattamente come le scale o 
l'androne (quelle si che sono parti comuni!). la luce dei lampioni del 
parcheggio � collegata al contatore del condominio che serve la luce delle 
scale.
Sei anni fa parlai di questo problema in assemblea ma visto che non c'era 
cancello elettrico ne illuminmazione (il parcheggio era illuminato malamente 
ma illuminato, da un lampione comunale in strada) non diedi peso alla cosa 
visto che il costo era quasi zero, per� con gli anni � arrivato il cancello 
elettrico, potatura siepe, lampioni, consumo corrente, e manutenzione 
cancello elettrico. 

quindi, con rogito in mano alla prossima assemblea fai presente che non
sei coproprietario di quello spiazzo in quanto non presente nel tuo
rogito e quindi non sei tenuto a contrubuire ad alcuna spesa.
dovete calcolare quanto incidono le spese delle luci esterne e del
cancello che devono essere detratte dalla bolletta condominiale.

         Art 1117 del codice civile!
     Secondo l'atto di Mandarinocinese il parcheggio non risulta parte
     comune condominiale ........se cos� fosse, l'art da te citato non �
     pertinente. E' mandarinocinese che deve chiarire la questione!!!
     Ciao w 


   Se cos� fosse il contatore va staccato da quello condominiale scale,
   ed installato aposito contatore per luci e cancello parcheggio.
   Inoltre ti comunico che eventuali parti comuni non sono mai
   accatastate perch� non hanno una rendita.F� eccezione l'eventuale
   locale portineria .Come gi� riferito in precedenza l'unico modo per
   verificare se tale parcheggio � condominiale � l'indicazione sulla
   planimetria allegata al rogito ( Vi sono evidenziate tutte le parti
   comuni condominiali con identico colore ed  inoltre ogni proprietario
   avr� sul suo rogito evidenziate le propriet� personali con altro colore)
   w
 


Sandrino con quello che ha scritto sopra mi fa venire in mente una 
domanda che pare fino ad ora nessuno ha fatto a mandarinocinese.
Mandarino ha detto che fino ad ora ha pagato. Voglio sapere come ha 
pagato, cio� quale criterio ha applicato l'amm per riscuotere le sue 
quote? Tabella di propriet�? In parti uguli? o cosa??
Gxis
Paolo


Chiedo scusa ma mandarino ha gi� indirettamente risposto
Paolo


Per� io direi a questo punto di consigliare a Mandarino di far 
dimostrare all'amm che quell'aria � anche di sua di propriet�, visto che 
dalle carte in suo possesso non c'� traccia di che indichi ci�.
Gxis
Paolo

 10 condomini,ma rimane pur sempre condominiale.
Questa cosa detta cos� sembra un controsenso. Sicuramente quell'aria � 
condominiale solo che � possibile che tu non ci azzecchi niente. E' come 
l'ascensore che pure essendo un impianto condominiale, non � detto che 
chi abita al piano terra ne si anche proprietario, ed in generale non lo 
�.. Questo lo si stabilisce solo nelle carte (regolamento condominiale 
contrattuale, rogiti eccetera).
Quindi non � sbagliato dire che quell'aria � condominiale, il problema � 
capire chi sono gli effettivi condomini.
Gxis
Paolo

    avr� sul suo rogito evidenziate le propriet� personali con altro colore)
le parti comuni che abbiamo (portico, vialetto) hanno una loro
particella...

 generale non lo �..
  E qui sbagli secondo l'art.1117 c.c. : Le parti comuni dell'edificio
  sono oggetto di propriet� comune di proprietari dei diversi piani di
  un edificio, se il contrario non risulta dal titolo ( atto notarile ).
  Al punto 3) elenca anche gli ascensori fra queste.
  Subentra poi l'art.1123 che detta le norme su come ripartire dette
  spese.
  Ciao w 


Sarebbe sufficiente mettere dei contatori in sottolettura in modo da 
sapere esattamente quanto consumano le singole, ma diverse, utenze.
Gxis
Paolo


E invece non sbaglio! Esempio? Il mio condominio. Nel regolamento 
contrattuale � specificato chi sono i proprietari dell'ascensore e 
quelli al piano terra non sono tra questi.
Gxis
Paolo

   la illuminazione poich� garantisce sicurezza a tutti, tu incluso.
mmmhhh... solo su questo punto...
T&P 

 detto se nel tuo di rogito CI SONO PARTI IN COMUNE o meno,
cmq, pu� essere possibile - l'ho vissuto io - che in un prima vendita ai 
primi proprietari non si accennasse a tale necessit� (parte condominiale e 
quindi parcheggio a rotazione), mentre successivi acquirenti hanno preteso 
che venisse specificata anche la propriet� del posto auto, etc.
Io ho vissuto questo caso in prima persona: un immobile di 20 unit� 
abitative, parcheggio per 12 posti. La prima acquirente dell'int. 18 *forse* 
rinunci� in quanto anziana. Noi comprammo da lei nel 1972 e tutti gli altri 
condomini ci dissero che NON era compreso il posto auto, ovvio... Nell'atto 
di compravendita fra costruttore e la signora anziana (mia venditrice) non 
appare nessuna clausola di inclusione od esclusione di parti condominiali... 
Quindi? Dovrebbe essere anche mio un posto auto, magari a rotazione...
In questi anni passati, gli originali acquirenti del costruttore (ne sono 
rimasti solo 3) hanno tutti venduto includendo nell'atto il posto auto... 
Bisognerebbe quindi che io controllassi tutti gli atti di compravendita di 
tutti i *primi acquirenti* del costruttore... Ma poi...? Che eventuali reali 
diritti...?
Resta il fatto che l'aerea interna di parcheggio interrato - per le spese 
condom.- � ripartit� cos�: 50% per i proprietari dei 12 posti auto, l'altro 
50% fra tutti i 20... Tutti hanno accesso, passaggio, e parcheggio 
momentaneo per carico, scarico...
T&P 

> - l'amministratore � amico di un condomino?
� impossibile che non lo sia!
T&P 


  Solo in tale caso � cos� perch�, come asserito dall'art.1117 c.c., il
  contrario risulta dal titolo ( Regolamento contrattuale allegato all'atto
  Notarile ). E ci� era stato da me citato.Quello in cui sbagli � l'asserire
  che :
  "..., non � detto che chi abita al piano terra ne sia anche proprietario,
   ed in generale non lo �..."
  A me non risulta che in generale � cos� ..........asserendo ci� puoi trarre
  in inganno chi ci legge ,  perch� , in particolar modo nei condomini piu'
  recenti ,  l'ascensore scende al piano  -1 dove vi sono cantine e box .
  Pertanto non solo � di propriet� di tutti i condomini, ma le relative spese
  per il funzionamento le pagano anche i condomini del piano terra.
  Ovviamente secondo la Tabella ascensori.
  w 

 recenti , l'ascensore scende al piano -1 dove vi sono cantine e box .
Su questo hai ragione. Infatti, quando ho scritto avevo escluso 
mentalmente situazioni del genere anche perch�, se ci pensi, condomini 
come quelli che descrivi tu sono di sicuro una netta minoranza rispetto 
alla situazione dei condomini attuali che ci sono in Italia.
Comunque il succo del discorso � che se una determinata "cosa" 
all'interno di un condominio � indicata come "condominiale" da qui non 
segue necessariamente che tutti i condomini sono proprietari. Bisogna 
vedere le carte e solo quelle potranno dire chi � e chi non proprietario 
di quella "cosa".
Quindi mandarino potr� dire tutto quello che vuole ma se non vede cosa 
dicono le carte allora non potr� mai sapere come stanno le cose e 
continuer� a pagare forse ingiustamente.
Riporto un esempio reale di come le cose spesso siano ingarbugliate. C'� 
una persona che conosco che ha ereditato una casa in un condominio. 
Ebbene ancora oggi non  � riusciti a capire per quale motivo lui, e 
altri pochi condomini, non � anche proprietario della casa del portiere 
mentre altri lo sono. Da i rogiti all'improvviso sembra sparita la voce 
che pu� indicare come stanno le cose (per� sta cosa la devo andare a 
chiedere perch� non mi ricordo benne).
Gxis
Paolo