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Titolo: Mi spiace tanto che anche 'amici' di vecchia frequentazione sul NG...

..non si siano accorti che lo sfogo di Prandelli non è per le critiche
contro di lui.
Mi spiace perchè di diversi vecchi e nuovi la favaggine era cosa nota.
Mi colpisce negativamente che anche persone che ritenevo di diversa
*mentalità* non si siano resi minimamente conto di quello che
succedeva e che è successo intorno alla squadra
E che si sfoghino perchè 'Prandelli adesso non accetta nemmeno una
critica'.
Possibile che la pensiate così, possibile che facciate solo questi
'pensieri bassi', possibile voi che magari vivete a Firenze e dintorni
non abbiate mai sentito trasmissioni radio-televisive, letto siti ecc.
ecc.?
Possibile che non vi siate accorti che più la Fiorentina cresceva e si
dimostrava costante e più le critiche (e non a Prandelli e basta)
aumentavano troppo, ma troppo, troppo, troppo in confronto a quello
che l Fiorentina stava e sta ottenendo?
Sono molto deluso......
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo


 Ecco, allora spiegaci tu che sei tanto intelligente. 

 ha scritto nel messaggio 
news:49a9b308$0$841$4faf...@reader5.news.tin.it...

ce lo fai un favore? 


E' il vecchio vizio dei fiorentini che "credono" di contare qualcosa. 
Compiacenti con i sistemi forti (fuori dalla città) e pronti a 
rintuzzare ogni tentativo di rinascita dal basso della città.
E' palese, almeno a mio parere, con chi ce l'abbia Prandelli. Ed è 
veramente sconfortante assistere al solito teatrino che vede gli 
aizzapopolo menare fendenti ma uscir sempre puliti dal putiferio che ne 
vien fuori.
Questi passaggi dell'intervista a Benedetto Ferrara sono chiari e 
limpidi sotto questo aspetto:
*******
B.F.: Ma forse è un problema generale. Non è che a Milano o a Roma non 
ci siano pressioni o non si dicano sciocchezze sui media.
P. :«Certamente è un problema diffuso. Il calcio italiano è così. Forse 
la differenza sta nel fatto che se questa città vuole davvero pensare 
in grande, farsi del male tutte le volte che qualcosa non va è davvero 
deleterio».
B.F.: Le hanno dato fastidio le critiche per le due sostituzioni?
P.:«Fossero solo critiche... Qui pare che non si aspetti altro che un 
risultato negativo per sparare a zero. Se a una radio o una tv arrivano 
50 messaggi, quarantotto positivi e due negativi, stai certo che si 
parlerà solo dei due negativi e di chi polemizza con la squadra o con 
qualche giocatore».
B.F;Però questa storia dei presunti cambi sbagliati le ha dato davvero 
fastidio.
P:«Lasciamo stare. È come se dopo ogni partita vinta io venissi in sala 
stampa a dire che sono stato bravo a fare i cambi. Io ho fatto delle 
scelte in base a quello che vedevo sul campo: Donadel e Semioli erano 
in crisi. Tutto qui».
B.F:È soprattutto la scelta di Almiron che ha fatto discutere.
P.:«Ma cosa ha fatto Almiron? Ha perso una palla in un contrasto, 
certo. Solo che c´erano altri sessanta metri di campo. E col Bayern 
successe la stessa cosa. Perdere un contrasto può capitare a tutti, ma 
quel gol mica sarà tutta colpa sua. E poi smettiamola di distruggere i 
giocatori. Kuzmanovic è stato massacrato alle prime difficoltà e se 
l´avessi messo in campo ad Amsterdam avrebbero accusato me di aver 
scelto un giocatore sbagliato. Stessa cosa per Vargas. Bisogna stare 
attenti. Perché poi, continuando così, alla fine sono i giocatori che 
chiedono di andar via».
******
Il progetto prevedeva e prevede che la squadra costituisca un esempio 
di lealtà, sportività e di passione sportiva di chi gli sta intorno, ed 
invece si fa di tutto per trovarne gli (inevitabili) scricchiolii per 
gridare all'imminente crollo.
Il progetto non può essere vincente se non è supportato in maniera 
obbiettiva dai mezzi di informazione (primi fra tutti quelli che stanno 
vicini alla squadra).
Se ho un prodotto che voglio far emergere su un mercato, DEVO trovare 
il modo per valorizzarlo anche dal punto di vista mediatico. Questo non 
significa "comprare" la stampa (anche perché chi ci ha provato con i 
media fiorentini ha sempre fatto un enorme buco nell'acqua) ma almeno 
pretenderne l'obiettività. Se in tutta Europa la viola è considerata un 
simbolo (basta dare un'occhiata al sito UEFA.com ogni tanto per 
rendersene conto), se le testate nazionali spesso e volentieri hanno, 
in passato elogiato il "fenomeno" fiorentina, non si capisce come mai 
la stampa (e le tv e le radio) locali non aspettino altro che una 
sconfitta (o una rete di un ragazzo dato via perché a Firenze non ci 
voleva più stare) per sparare addosso alla gestione della squadra. 
Anche facendo di tutto per mettere zizzania nell'ambiente (ricordiamoci 
i "cazzotti nello spogliatoio", il "voglio andar via" di Mutu", la 
"presunta" incompatibilità tra DS ed allenatore).
E come si fa a lottare continuamente contro questo sistema? Come si fa 
a mantenere alto il morale di una squadra, di una tifoseria, di una 
società che è costantemente sottoposta a pressioni di questo tipo, 
laddove il progetto prevedeva l'esatto contrario (e cioè un supporto da 
parte di chi ti sta vicino per affrontare i momenti meno positivi)?
Probabilmente la vittoria giovedì ed il conseguente passaggio del turno 
potevano essere molto importanti, non solo per i tifosi, ma anche per i 
giocatori, per l'allenatore e per la società, perché gli avrebbero 
permesso di godere ancora di credito e di zittire i giornalai 
disfattisti per partito preso (o per compiacere i loro colleghi "più 
importanti").
E' per questo, ad esempio, che ho scritto che si doveva vincere quella 
partita, perché esistono dei momenti in cui vincere è fondamentale.
Il fatto che non si sia vinto, imho, non va assolutamente letto come 
una fallimento di Prandelli, ma è pericoloso perché certi giornalai non 
aspettavano altro per alzare il polverone e menar fendenti  a destra e 
sinistra (per poi ripiegare all'indietro e godersi le macerie fumanti 
di quel che resterà).
In queste condizioni è veramente difficile operare, soprattutto per 
chi, come credo sia il caso di Prandelli, antepone i sentimenti ed 
anche la professionalità, ai quattirni ed alle lusinghe.

 Sono molto deluso......
Io sono deluso perchč mi pare di capire che nell'ambiente fiorentino la 
sconfitta con l'Ajax, stia avendo effetti piů devastanti di quanto era 
pensabile.
Spero che questa situazione possa essere di stimolo (il Pranda in passato ha 
dimostrato che nei momenti difficili sa ottenere il meglio dalla squadra) 
per i ragazzi che vanno in campo.
Manu

> Sono molto deluso......
Valter
sono deluso pure io
perchè ho sempre sperato che questa società fosse mentalmente più forte
alla prima brezza di vento contrario si innervosiscono tutti
e se prima si poteva pensare che fosse corvino il permaloso
ora sembra che tutti siano permalosi
i giocatori come donadel e in fondo pure pazzini
corvino stesso
prandelli
a me non è mai piaciuto giocare con gli alibi, mai
e tu stesso dici che l'uscita di prandelli è dovuta ad "altro"
quando invece dovevamo _solo_ parlare dell'Ajax
solo ed esclusivamente dell'Ajax
invece ci stiamo e si stanno intorcinando mettendo dentro di tutto e di più
ma i nervi saldi?
parliamoci chiaro: uscire con l'ajax è stata una brutta sconfitta perchè 
l'ajax è palesemente meno forte di noi
e allora diciamolo, e diciamo che i cambi sono stati sbagliati
ma bisogna avere l'intelligenza di capire che quando si sbaglia, e con 
l'ajax si è sbagliato, si sta zitti e si porta a casa
soprattutto quando come dice prandelli si ha il morale basso
e poi, ma solo poi, quando è finita la stagione, si sono fatti risultati, e 
certe uscite non fanno male, si va in conferenza stampa e ci si levano tutti 
i sassi che si vogliono
perchè sennò si fa la fine di mancini l'anno scorso, uscita dopo 
l'eliminazione con il liverpool che sta pagando ancora oggi
siamo da 4 anni in lotta per la CL, ma che si aspetta prandelli, corvino e 
la società?
una pacca sulla spalla per essere usciti con l'ajax?
e se sono persone di calcio lo sanno benissimo che fra i media c'è chi ha i 
propri tornaconto personali per sparare a zero su tutto e tutti.
vorrei che tu vedessi le trasmissioni lombarde, che gente c'è, avvoltoi che 
per un pezzo di visibilità si vendono pure gente come maldini e del piero 
sull'altare della critica feroce
suvvia, cazzo, continuiamo a dire da una parte "sono 4 anni che siamo lì" e 
dall'altra però ci si incazza perchè lassù fa tanto freddo, lo diceva pure 
trapattoni
sono ben pagati anche se non come le grandi squadre, stanno dimostrando di 
poter lottare con squadre ben più forti dell'ajax, il mondo del calcio è un 
mondo di squali,
che ne prandano atto e tirino avanti per la loro strada, altrimenti cambino 
mestiere
e poi Valter, anche qui dentro
sono 10 anni che ci sto, e mi sembra di aver dato in passato, dimostrazione 
di grande attaccamento al progetto della valle, corvino e prandelli
quest'anno sinceramente mi sembra che dal punto di vista caratteriale ci sia 
qualche pecca, come se si abbia paura di crescere mentalmente e queste 
pecche purtroppo le vedo poi anche nella squadra che va in campo
però se non si può alzare la mano e dire che non si è del tutto soddisfatti 
senza il timore che si passi poi dall'altra parte, ovvero quella dei 
cattivi, nonostante si espongano delle critiche argomentate e senza secondi 
fini, bè allora lo dico chiaramente: fatemi pure passare per una checca 
isterica, tanto me ne fotto
io ho la coscenza del tifoso a posto, molto a posto
saluti
Roberto
FV 

 giocatore».
Cesare
non andare mai ad allenare juve, milan o inter, te lo dico con amicizia
se queste cose ti danno così tanto fastidio, forse vedi troppa poca 
televisione sportiva locale quando torni a casa a orzinuovi
e non posso pensare che 4 canali lombardi che fanno calcio per almeno un 
quarto del palinsesto settimanale, siano meno pesanti di tutto quello che ci 
può essere a firenze
galliani va in giro sotto scorta, tanto per dirne una
ci vogliono le palle d'acciaio quando stai lassù a lungo
la fiorentina tutta deve munirsi di palle d'acciao, belle grosse ed in gran 
quantità
altrimenti andiamo tutti alla bocciofila
mio padre alle mie prime difficoltà mi diceva le stesse cose con la stessa 
durezza, io amo mio padre e lui ama me
o lo si capisce o a fine anno tanti saluti
spero di essere stato chiaro
saluti
Roberto
FV 


Roberto, ma tu fai finta di  non capire dov'è realmente la differenza.
Juve -Milan -Inter e Roma
1) Ti gratificano mooooooolto di più dal punto di vista economico
2) Hanno un sistema mediatico alle spalle che riesce talvolta ad 
assorbire tutte le critiche di questo mondo (l'anno della juve in serie 
b o l'anno scorso del bbilan o l'inizio anno della roma sono testimoni 
di ciò)
3) Son piazze in cui le critiche (alcune) sono anche più feroci ed 
ingiustificate di quanto avviene a Firenze, ma la volta che vinci 
(anche rubando, anche giocando male, anche grazie al culo) ti sbattono 
in prima pagina glorificandoti
4) Sono considerate grandi a livello nazionale ed internazionale quasi 
*indipendentemente* dai risultati che ottengono.
Siccome te, ed anche altri, la state buttando troppo sul rapporto 
padre-figlio, allora ti dico anche che c'è una bella differenza tra un 
figlio allevato in una famiglia come quella di LapoElkiann, che se 
mancapoco more in un festino a base di coca e trans è solo un 
peccatuccio di gioventù, ed uno che vive in una periferia con un babbo 
ubriaco che non perde occasione per sfogar su di te le sue 
frustrazioni.



Vedi il problema non è nel fatto se io sia tanto intelligente o meno.
Il problema è:
o che tu non hai letto i post che ho scritto ieri, che non è un
obbligo ma poi una si ritrova a fare come te domande bischere
o che non hai capito niente di quello che ho scritto ed anche questo
non è un obbligo ma se non l'hai capito sinora è inutile che io
continui.
Spero di essere stato chiaro.
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

 in prima pagina glorificandoti
Per averne riprova basta leggere il pezzo di Asperti sulla prima pagina 
odierna di Stadio, in cui si esalta la Juventus proprio per il cinismo 
da grande squadra che ha dimostrato ieri vincendo col Napoli anche senza 
meritarselo.
E poi confrontarlo con quel che è stato scritto dai giornali sulla 
Fiorentina dopo le recenti vittorie negli ultimi minuti. Se li avesse 
rimontati la Juve, 3 gol a quel Genoa, sarebbero volati i cappelli in 
aria (senza immaginarsi cosa sarebbe successo se la tripletta l'avesse 
segnata Del Piero). A noi, invece, ci danno tranquillamente di squadra 
mediocre, quando non addirittura di ladri.
-- 
lc
"Last of the Independents"
http://www.lconti.com

 Quindi mi è difficile comprendere bene la situazione.
E' un grosso vantaggio, credimi 

 alla prima brezza di vento contrario si innervosiscono tutti
Non mi pare sia stata la società ad innervosirsi


Io le prendo, le tv toscane, ma le ignoro comunque.
Non potremmo fare tutti così?
Pikkio 


Per me hai ragione... dove, talvolta, sbagli (e sbagliano anche altri nel 
fronte opposto e sbaglio pure io anche più di tutti) è nei toni e nel modo 
d'esporsi.
Comunque è vero, hai ragione, purtroppo nei NG, in tutti, ci sono le "linee 
dominanti" di pensiero, e che ha opinioni alternative, sia plausibili sia 
campate per aria, viene un minimo ostracizzato. E' sempre stato così.
Pikkio 

 wrote in message 
news:godsib$ei$1...@tdi.cu.mi.it...

prandelli fa parte della società
saluti
Roberto
FV 

 prandelli fa parte della societą
perņ e uno 

 Sono molto deluso......
Figurati quanto lo sono io di leggere questo post. 

campate per aria, viene un minimo ostracizzato. E' sempre stato così.
Scusa ma se, per fare un esempio proprio con te, tu critichi Montolivo
e sostieni che bisogna venderlo chi non la pensa come te cosa deve
fare? Tacere?
E se poi non la pensa come te la maggioranza degli utenti del NG
perchè sostieni che magari ti ostracizzano quando semplicemente la
maggioranza delle persone non la pensa come te?
Se tu sostieni che Frey è una sega che sei ostracizzato se il 90%
sostiene che spari una cazzata?
Cazzarola non vi si può minimamente criticare a voi critici.  :-)
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo


Però io lo so che poi ti passa.   :-))
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Valter Polo

 Mi spiace perchè di diversi vecchi e nuovi la favaggine era cosa nota.
io, modestamente, me ne tiro fuori
p.s. anche te, dopo amsterdam, sei sotto la lente come prandelli,
ora non cominciare a prendertela con i tifosi, i giornalisti ...

 Perň io lo so che poi ti passa.   :-))
Sě, perň č giusto che ti dica che ci sono rimasto veramente male. Ieri avevo 
davvero voglia di smettere di scrivere, ma poiché non voglio avere niente di 
simile al cetaceo ci ho dormito sopra e riparto. 

segnata Del Piero). 
Basta leggere il titolo della Gazzetta :
'Inter da sogno'
e dopo per aver rimontato giocando assai peggio della Roma e con un
rigore che non c'era....
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ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

 rigore che non c'era....
CVD
(Come Valter Dicette)


Sinceramente non saprei se ne sei compreso:
ho letto tanti post 'critici' che non ricordo, a parte quelli dei
'critici storici' (detto tra virgolette e senza la minima offesa) chi
ha scritto cosa.   :-))
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Valter Polo

isterica, tanto me ne fotto
Ti conosco ed ho capito bene.
Ma solo vuoi avere l'esclusiva delle critiche solo tu oppure ti posso
criticare anche io per quello che tu scrivi?
Se tu per tot partite anche x quelle vinte giocando male o quelle
perse giocando bene critichi, dici che così non si va avanti, che non
si cresce anzi si decresce ecc ecc perchè io per un tot/10 non posso
fare lo stesso con te?
A 'sto punto sembra che solo i critici possano criticare, le
trasmissioni tv sparare ad alzo zero.
Però poi se Prandelli che è sotto mira da tempo decide una tantum di
sparare a zero a sua volta contro i critici allora sbaglia?
Ora sembra che siano tutti verginelli, ad ogni piè sospinto leggo 'se
è lecito criticare' 'se è ancora permesso criticare'.
Ma perchè finora cosa hanno fatto?
E senza contare che ci vedo tanta più onestà ed attaccamento alla
squadra in Prandelli che nei media ipercritici...
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ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

simile al cetaceo ci ho dormito sopra e riparto. 
Ci contavo.  :-))
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ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo



Come Prandelli debbo forzatamente dar prova di fallibilità sennò poi
suscito troppe invidie......    :-))
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Valter Polo

 suscito troppe invidie......    :-))
vabbe' ti salvi in calcio d'angolo ... pero' ti sei giocato il jolly !

 squadra in Prandelli che nei media ipercritici...
i media se non fanno casino non fanno ascolti
dimenticare questo significa essere ingenui
veramente, capisco poco lo scagliarsi contro i media, che da sempre sono 
causa di sobillazioni e polemiche
tana di tanta gente trombata e dedita all'avevodettismo, che magari cerca di
saluti
Roberto
FV 

 Spero non con me.....
In realtà sì. Ci sono rimasto veramente male per questo post, che ho vissuto 
come un post ad personam, in cui mi sono sentito inquadrato o nella parte di 
chi contesta Prandelli o di uno sprovveduto che non capisce come stanno 
veramente le cose. Come se fossi uso a contestare la squadra, come se non 
fossi dalla parte della società, come se non mi rovinassi il fegato a 
difendere l'operato di Prandelli, di Corvino e di Della Valle davanti a 
tanti imbecilli (ai quali si è rivolto giustamente Prandelli, ma nell'unico 
momento in cui dovevamo solo leccarci le ferite), come se me ne stessi in 
panciolle a sentenziare senza essere mai contento, invece di buttare tempo e 
soldi, quando posso, a seguito della squadra. Spero che tu capisca questa 
mia delusione nel leggere le tue parole, perché non vorrei passare, oltre 
che da contestatore di Prandelli, a contestatore di Valter Polo.
Per me avete sbagliato tutti e due, in questa circostanza specifica, ma lo 
dico liberamente perché siete due persone di cui, come allenatore e come 
amico, non vorrei mai fare a meno. 

(Come Valter Dicette)
BSV
(Bravo sauroViola)
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ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

amico, non vorrei mai fare a meno. 
Ora mi fai commuovere però......  :-)
Facciamo pace?  :-))
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

 Facciamo pace?  :-))
Ci mancherebbe. Però un bacino non te lo do! :-P 


Uffa!  :-))
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ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo


Vai!!! ora ci rimane male i' Polo ghghghgh
ciao e fv
daniele



Ovvio, neanche il bacino. :-)
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

 Ovvio, neanche il bacino. :-)
La prossima volta ci pensi su prima di darmi di contestatore in modo così 
esplicito! :-)