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Titolo: Comunicazione Amm.

Abbiamo ricevuto nel ns. condominio una comunicazione 
dall'amministratore che ci informa che sembra siano state aperte delle 
lettere nella cassette della posta. Ci informa che questo è un reato 
penale citando vai articoli che prevedono pene di reclusione fino ad un 
anno ecc ecc e intima di non farlo più.
Premetto che va tutta la mia solidarietà a chi ha subito tale misfatto, 
ma mi chiedo se sia competenza dell'amministratore mandare una tale 
comunicazione. La cassetta delle lettere personale non è un'area 
comune, è personale appunto, io mai mi sognerei di coinvolgere l'amm. 
in un caso simile, se io venissi danneggiata in tal senso andrei dai 
carabinieri e farei denuncia.
Non mi piace lasciare correre la cosa, vorrei fare una lettera di 
risposta per puntualizzare il mio pensiero, tra l'altro per quanto ne 
possa sapere io le lettere potrebbero essere pure state manomesse al di 
fuori del condominio stesso (all'ufficio postale, dal postino, da un 
qualsiasi ignoto) la lettera in questione mi ha dato molto fastidio, 
sembra la classica sparata nel mucchio per raggiungere un fantomatico 
colpevole. Che ne pensate?

 colpevole. Che ne pensate?
Che invece è la classica lettera fatta perdendo 5 minuti dopo aver perso 1/2
ora ad ascoltare il condomino incaxxato che, non comprendendo le competenze,
tira in ballo l'amministratore anche per queste cose.
Si chiama "contentino"; non serve a nulla ma ti levi dalle scatole il rompi.
Coloro che non manomettono la corrispondenza altrui della lettera se ne
fregheranno, colui che la manomette ... pure !
        Rebrac


Anche se le cassette della posta sono personali quasi sicuramente si 
trovano in un'area comune e prima di correre dai carabinieri a fare 
una denuncia (IMO del tutto inutile) chi ha subito tale danno ha 
pensato di richiedere l'intervento dell'amministratore come 
responsabile del buon funzionamento dei servizi condominiali.
Quella lettera è l'unico mezzo a disposizione dell'amministratore per 
soddisfare le richieste di alcuni condomini in modo bonario prima di 
arrivare alla denuncia all'autorità.
Ciao
Giovanni
-- 
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 >

 colpevole. Che ne pensate?
Generalmente l'amministratore "per competenza"c'entra sempre, credo sia 
giusto venga informato o prenda iniziative sue speculari, non capisco pero' 
il tuo dissenso, per me un tale amministratore sarebbe da ammirare per 
essersi interessato ad una simile questione che magari esula dai suoi 
incarichi.Non sono infatti tutti che lo fanno ,tanti se ne strafregano ,ti 
lasciano tutte le incombenze a te .Preferisci cosi? 

 arrivare alla denuncia all'autorità.
Mettiamo l'accento su "unico mezzo". Piu' di scrivere due righe ...
In quanto alla denuncia all'autorita' fatta dall'amministratore,
funziona solo se NON si tratta di un reato per la cui perseguibilita' e'
necessaria la querela della parte lesa.
Altrimenti le autorita' fanno quello che fa l'amministratore, tante
pacche sulla spalla per solidarieta' e poi archiviano la pratica.
Non e' compito dell'amministratore fare il servizio informazioni, ma io
sono flessibile e quindi avrei risposto al condomino, dal codice penale:
Art. 616 - Violazione, sottrazione e soppressione di corrispondenza -
	Chiunque prende cognizione del contenuto di una corrispondenza chiusa,
a lui non diretta, ovvero sottrae o distrae, al fine di prendere o di
farne da altri prendere cognizione, una corrispondenza chiusa o aperta,
a lui non diretta, ovvero, in tutto o in parte, la distrugge o sopprime,
è punito, se il fatto non è preveduto come reato da altra disposizione
di legge, con la reclusione fino a un anno o con la multa da lire
sessantamila a un milione.
	Se il colpevole, senza giusta causa, rivela, in tutto o in parte, il
contenuto della corrispondenza, è punito, se dal fatto deriva nocumento
ed il fatto medesimo non costituisce un più grave reato, con la
reclusione fino a tre anni.
	Il delitto è punibile a querela della persona offesa.
	Agli effetti delle disposizioni di questa sezione, per "corrispondenza"
si intende quella epistolare, telegrafica, telefonica, informatica o
telematica ovvero effettuata con ogni altra forma di comunicazione a
distanza (Comma così sostituito dall'art. 5, L. 23 dicembre 1993, n. 547).
Evidenzio il comma 3
 * Il delitto è punibile a querela della persona offesa *
Questo significa una cosa molto semplice, la denuncia
dell'amministratore sarebbe inesorabilmente archiviata:
a) perche' non e' la parte lesa
b) perche' in ogni caso non basta una denuncia (la denuncia e' un'atto,
praticamente gratuito, con un cittadino informa l'autorita' di un
qualche reato), ma ci vuole la querela (la querela e' un'atto giuridico
attivo, in cui il cittadino interviene come attore per aprire avviare un
processo e quindi richiede l'intervento e la spese di un'avvocato).
La denuncia dell'amministratore ha una possibilita' di successo se si
tratta di danni o furti di un certo valore (non modesto) fatti sulle
proprieta' comuni, ovvero del condominio e su tutti i reati per cui
esiste l'obbligatorieta' dell'azione penale.
In tutti gli altri casi, o ci vuole la querela (e quindi l'assemblea
condominiale DEVE ESPLICITAMENTE AUTORIZZARE/INCARICARE l'amministratore
ad attivare un avvocato ed iniziare un procedimento giudiziario) o e'
solo tempo perso.
Esiste pero', la possibilita', specie se la zona e' coperta da una
stazione dei carabinieri, ma anche la polizia puo' essere solerte, che
funzionari particolarmente diligenti (o amici :-) si attivino
ugualmente. Ma non e' "automatico", ne' garantito.
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
Roberto Deboni

 strafregano ,ti lasciano tutte le incombenze a te .
Assumersi una incombenza di cui non si ha la competenza, non solo non
porta ad alcun risultato (come ho spiegato appena prima), ma ferma ogni
altra azione (per esempio da parte del danneggiato) perche' si presume
che sia stato fatto tutto quanto serve (della serie: tanto
l'amministratore mi ha detto che ci pensa lui ...).
Quindi tutti contenti, l'amministratore perche' fa la figura di essere
diligente ed attivista, il danneggiato perche' ha trovato (o meglio
crede ...) chi gli toglie la patate bollente, il delinquente, perche'
l'azione non avra' alcun seguito pratico.
Preferisci cosi?
Una volta precisato come stanno veramente le cose, lei cosa
risponderebbe a questa domanda ?


 ha scritto nel messaggio 
news:_dWdnddXOrTiyaTU...@giganews.com...
Ribadisco che l'amministratore "per competenza "c'entra quasi sempre,non 
puo'essere tenuto all'oscuro di quanto succede nel condominio che 
amministra.
Non so se sei un legale o simile, ma mi sembra che stai ragionando entrando 
in un contesto senza offesa di "precisinismo". Quasi che qualsiasi soluzione 
o intrapresa non sia mai quella esatta.
Il mio intervento nella discussione era invece assolutamente volto al buon 
senso e al buon comportamento da "padre di famiglia" che ha nelle sue 
peculiarita' l'amministratore.
Preferisco l'amministratore "che fa per i condomini, che sta dalla parte 
loro" non di chi pensa a prendere esclusivamente i quattrini.

 loro" non di chi pensa a prendere esclusivamente i quattrini.
Quello che io ho cercato di sottolineare e' che non e' detto che sia
cosi'. Molti amministratori (noti come evito di usare il "tutti" e come
la frase diventa percio' piu' realistica) sono interventisti perche' e'
nel loro interesse, si parte dal prendere una posizione autoritaria, che
aiuta a sottomettere i condomini (in una visione del tipo
padrone-inquilino del condominio), si ottiene la rassicurazione dei
condomini (c'e' qualcuno che ci pensa per me ...), all'addebito dei
costi e delle vacazioni se l'azione ha un seguito (una causa in
tribunale ?), insomma ulteriore reddito. Un buon amministratore (dal suo
punto di vista professionale) cerca di allargare la sua sfera di
competenze, per ampliare il suo fatturato, consolidare la sua posizione
(diventa apparentemente insostituibile), etc.
Se i condomini sono pigri, prego, facciano pure. Ma a parte il problema
delle compentenze (la querela deve essere fatta dalla parte
interessante) i risultati migliori, con il maggior rapporto
beneficio/costi si ottiene andando diritto sulla questione del problema.
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
R.L.Deboni