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Titolo: Condomino non paga lavori

Buonasera, nel mio condominio si è presentato il seguente problema:
sono stati eseguiti dei lavori sulla colonna degli scarichi sul quale 
"verbalmente" c'era l'assenso dei condomini (è un condominio costituito da 
quattro condomini, senza amministratore, di fatto le riunioni avvengono per 
le scale).
Al momento del saldo due condomini hanno pagato, gli altri due si sono 
rifiutati.
La ditta che ha eseguito i lavori ci ha contattato avvisandoci che, anche 
se noi abbiamo pagato, farà causa al condominio in solido (quindi anche ai 
due condomini che hanno pagato) per recuperare quanto spettante.
Ci è stato detto che probabilmente ci sarà un ingiunzione di pagamento alla 
quale dovremo comunque ottemperare, salvo poi a nostra volta rivalersi sui 
condomini morosi.
 
Cosa avviene in questi casi?  
E' corretto il comportamento della ditta? O dovrebbero rifarsi direttamente 
sui condomini morosi?
AleX

"AleX" <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:448d9552$0$36926$4faf...@reader3.news.tin.it...
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se il committente e' il condominio, la ditta si rivale sul condominio,
se a maggior ragione il committente e' un condomino in particolare,
quello che ha chiamato la ditta, sara' lui a dover pagare e poi
rivalersi sugli altri.
alberto 

 se il committente e' il condominio, la ditta si rivale sul condominio,
Ok, il caso è questo, ma  cosa avviene in pratica?
Grazie,
AleX

 sui condomini morosi?
     No lui non puo' sapere chi e' moroso.
     ciaofelix:-)
-- 
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      No lui non puo' sapere chi e' moroso.
Beh, no, lo sa, visto che è andato a riscuotere condomino per condomino.
Grazie e ciao,
AleX 

AleX ha scritto:
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      Detta cosi' e' semplice l'avevo capito anche io ma la vostra e' una
     comunione ed il creditore non e' tenuto a conoscere i vostri rapporti
     interni, diverso sarebbe se avesse ricevuto 4 diverse commesse.
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      commesse. 
Anche se (come in questo caso) ha fatto quattro fatture separate  ?
E in ogni caso, nei fatti, cosa avviene nel momento in cui la ditta si 
rivale sul condominio (anzi comunione) nel suo complesso?
Mi sfugge il meccanismo con il quale alla fine io pago e il condomino no.
Ciao,
AleX
 

 Mi sfugge il meccanismo con il quale alla fine io pago e il condomino no.
       Vige il principio della solidarieta' ma tu potrai rivalerti.
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"AleX" <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:448d9a50$0$36926$4faf...@reader3.news.tin.it...
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che faranno causa a quel condomino che dovra' pagare
(Anzi, gli conviene pagare senza aspettare la causa,
altrimenti poi gli tocca sorbirsi le spese dell'avvocato...)
Poi questo condomino si rivarra' sugli altri che non hanno
pagato, eventualmente facendo causa ecc...
ma perche' questi condomini nn vogliono pagare?
alberto 

 sui condomini morosi?
Con quale pezze di appoggio ? Io condomino moroso dico alla ditta: "come 
ti sei permesso a fare lavori sulla mia proprieta' ? (comune o meno, non 
ha importanza, per un terzo, come la ditta e' sua proprieta'). Mostrami 
l'autorizzazione con la mia firma ? O un documento che provi che ci sia 
stata una delibera degli altri proprietari che vincola anche il 
sottoscritto ? (questo vuol dire verbale di assemblea in cui e' stato 
regolarmente convocato) ?
Peggio ancora se il condomino moroso si appella a questo articolo:
Art. 1134 Spese fatte dal condomino
	Il condomino che ha fatto spese per le cose comuni senza autorizzazione 
dell'amministratore o dell'assemblea non ha diritto al
rimborso, salvo che si tratti di spesa urgente (1110).
Quindi i due condomini paganti avranno pure l'onere di provare uno o 
tutti i fatti seguenti:
- la spesa era urgente
- nonostante che l'"assemblea" e' stata convocata informalmente, tutti 
erano presenti e tutti hanno accettato il lavoro, senza contestare 
l'irritualita' della convocazione
In futuro, state attenti al "volemosse ben", e' un modo di democristiano 
di affrontare gli affari che serve solo a fregare chi si impegna.
R.L.Deboni

 contro il firmatario.
Il contratto d'opera può concludersi anche verbalmente o per fatti
concludenti e può perfezionarsi con l'inizio dell'esecuzione.
Il condominio, a far cavilli, becca una condanna alle spese che ricorda per
tutta la vita (dell'edificio, non dei proprietari).
Io non so chi sarà e che farà l'avvocato della ditta, ma io farei causa a
tutti e 5 (i quattro condomini più il condominio) e, tanto per essere sicuro
d'avere i soldi in fretta, chiederei quattro sequestri mobiliari,
immobiliari e presso terzi.
E se chi può pagare non si spaventa così, amen. Aspetteremo la sentenza.
Tu lo sai che, per gli avvocati bru-bru che lavorano in serie, una fattura
annotata in un libro contabile regolarmente tenuto è titolo sufficiente per
l'emissione di un decreto d'ingiunzione?
Evitiamo d'illudere i profani, per favore.

 impegna. 
Ma quale "volemosse bene"... qui la situazione è: "non ci sto mica io a 
piano terra, che me frega se ti si riempie la casa di me..da"  (frase 
del condomino riottoso...)
Ciao, 
AleX

 mobiliari, immobiliari e presso terzi.
Anche se sono state emesse dalla ditta 4 fatture distinte?
Ciao,
AleX 

 Anche se sono state emesse dalla ditta 4 fatture distinte?
Quello è, se lo è, un problema del giudice. Non del creditore che ha fatto 
il lavoro e chiede il giusto compenso. 

        Vige il principio della solidarieta' ma tu potrai rivalerti.
Si... dopo vent'anni, conoscendo i tempi delle cause civili... :-(
A proposito: ho trovato questo vecchio post:
http://tinyurl.com/o5zqo
sembra che la giurisprudenza ultimamente ha messo in dubbio il principio 
di solidarietà. E' vero?
Vedi anche qui:
/QUOTE ON
Riguardo al problema della responsabilità solidale fra i condomini nei 
confronti dei terzi in relazione ai debiti del condominio, vi è da 
precisare che in realtà, nell'incertezza della normativa, si deve 
registrare un contrasto di giurisprudenza, addirittura all'interno delle 
stesse sentenze della Cassazione: secondo un primo orientamento il 
condomino può esser escusso per l'intero debito del condominio da un 
terzo, nei cui confronti è un condebitore solidale, indipendentemente 
dall'adempimento del suo obbligo nei confronti del condominio, salvo 
ovviamente il diritto di chi ha pagato di esercitare verso i condomini 
condebitori il diritto di regresso e di dividere il debito nei rapporti 
interni (Cass., sent. n. 4558 del 17 aprile 1993 e n. 1510 del 23 
febbraio 1999); secondo l'altro orientamento, invece, i singoli 
condomini sono responsabili per i debiti relativi alla gestione 
condominiale ma solo nei limiti delle rispettive quote dovendosi 
ritenere applicabile anche nei rapporti esterni l'art. 1123 cod. civ. 
secondo cui le spese necessarie per la conservazione e il godimento 
delle parti comuni dell'edificio, per le prestazioni dei servizi 
nell'interesse comune e per le innovazioni deliberate dalla maggioranza 
sono sostenute dai condomini in misura proporzionale al valore della 
proprietà di ciascuno (Cass., sent. n. 8530 del 27 settembre 1996; Pret. 
Napoli 5 maggio 1998). 
/QUOTE OFF
(
http://vetrina.ilsole24ore.com/ConsulenteImmobiliare/archivio/685/artic
oloImmobili.htm) 
Ciao,
AleX

 fatto il lavoro e chiede il giusto compenso. 
Fatture distinte, lavoro unico? Boh...
Ciao,
AleX

 ma perche' questi condomini nn vogliono pagare?
Beh, inizialmente pare che avesse problemi di cattivi odori (N.B.: problemi 
venuti fuori solo al momento di pagare...ovviamente...), problemi che 
potevano anche esserci visto che la fossa e la colonna hanno sempre IMHO 
avuto problemi (mi sono sempre lamentato io per primo dei rigurgiti, ben 
prima dei lavori).
Ultimamente non sostiene più questa tesi (insostenibile anche secondo i 
tecnici da lui convocati), quindi si è trincerato dietro un più generico "i 
miei soldi non li avrete ne ora ne mai...".
Comunque per chiarire la psicologia del soggetto in questione: una delle 
frasi preferite è "non ci sto mica io a piano terra, che me frega se ti si 
riempie la casa di me..da" 
Sappiamo che ha problemi simili anche con alcuni fondi che ha affittato ad 
uso commerciale. (esempio: "cade il soffitto? Son caxxi dell'inquilino...")
 
Ciao,
AleX


creare una bella palla di carta igienica e quant'altro e ficcarla nel
suo scarico a tapparlo...
alberto 

 di solidarietà. E' vero?
      Si e magari tutti i giudici fossero' orientati in questo modo!
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 suo scarico a tapparlo...
Tranquillo che prima o poi capita da se: secondo l'impresa che ha fatto 
i lavori tutta la colonna è da rifare, altro che toppe. Prima o poi si 
intasa/rompe ad uno dei piani superiori.
Ciao,
AleX

       Si e magari tutti i giudici fossero' orientati in questo modo!
Il problema  è che è un terno al lotto :-(
Ciao,
AleX

      Si e magari tutti i giudici fossero' orientati in questo modo!
Così nessuno fa più affari coi condomìni, o si fa pagare il 50% in più.
Sai che ti dico?
http://www.shingokick.supereva.it/bravo.swf
 

 
http://www.shingokick.supereva.it/bravo.swf
    Vedo che il pistone idraulico e' arrivato in fondo al tuo cilindro! pp
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