Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Ma secondo voi...

vi sentite cosě impoveriti come la "propaganda"
continua a dirci?
Cioč, non voglio sentirvi dire per l'ennesima volta che con
l'Euro costa tutto il doppio, etc etc etc... quello giŕ lo so.
Quello che mi incuriosisce sapere č se i vostri tenori di vita
sono proprio cosě cambiati come si sente dire e come si
legge su alcuni giornali. Quindi se adesso andate a mangiare
fuori una volta al mese piuttosto che due non consideratevi
piů poveri, facciamo un'analisi obiettiva, via...
Dal mio punto vi vista, pur lamentando il fatto che con l'Euro
costa tutto il doppio, non mi sembra di essere cosě alla canna
del gas come dovrei dedurre dalle statistiche che ultimamente
ci stanno martellando! Anzi, ad essere sinceri me la godo di piů...
Eppure son sempre studente, i soldi son sempre gli stessi e mi
garba ancora la passera! :-)
Quindi: tutti piů poveri o solo propaganda?
Bye by Kalo

 continua a dirci?
Ti dico una sola cosa.
Mi resta la stessa quantita' di soldi che mi
rimaneva quando oltre alle altre spese dovevo
pagare anche la rata della macchina
(e non eran 2 lire...)
Fatti un po' di conti.
Povero in canna no, neanche povero per fortuna,
ma preso per il culo si.
Saluti
GianfraH
-- 
La Bellezza delle cose ama nascondersi.
Per trovarla, bisogna saperla cercare o
attendere che qualcuno ce la riveli.

 Quindi: tutti più poveri o solo propaganda?
Io non ho grosse spese: né affitti, né vessazioni, né croci, né -Dio me ne
scampi- donne da campare e/o da gratificare con regalie assortite. 
Piglio di stipendio quanto pigliavo due anni fa. Faccio anche la stessa
vita. Due anni fa, riuscivo a risparmiarne senza il minimo problema dai due
terzi alla metà, avendo un tenore di vita praticamente da punkabbestia.
Adesso è grassa accantonarne i due quinti.

 
Beato te.
-- 
"...si vive di ricordi, signori, e di giochi, di abbracci sinceri, di baci
e di fuochi, di tutti i momenti, tristi e divertenti, e non di momenti
tristemente divertenti."
Caparezza

 quelli di oggi e gridare allo scandalo.
Io gridavo allo scandalo già nel 2000, fai te :-(
-- 
Arrisentirsi
Sauron
sau...@vodafone.it
"Se le cazzate volano le mie volano dove osano le aquile"

 Io gridavo allo scandalo già nel 2000, fai te :-(
verissimo....ma mi riferisco anche a prodotti di fascia molto bassa eh
che so un chianti villa di monte...che in offerta all'esselunga ne portavi
via due scatole come vino da tavola...e oggi ha il prezzo di un vino
pregiato!



Dal mio punto di vista sentirsi più povero significa cambiare in modo
sostanziale il proprio stile di vita!
Non è che se l'anno scorso compravo 2 casse di vino ed adesso ne compro
una mi senta impoverito! Questo lo posso dire se, ad esempio, l'anno passato
mi potevo permettere una SLK ed oggi al massimo arrivo alla Golf!
E poi, quella cassa in meno di vino che compri alla settimana, non è che tu
l'abbia
barattata con qualcos'altro? Che ne sò, Sky, l'ADSL o roba del genere?
Bye

 barattata con qualcos'altro? Che ne sò, Sky, l'ADSL o roba del genere?
Kalo, senza rancore, 
ma stai prendendo per il culo o ci fai?
Saluti
GianfraH, che quando inizierai a lavorare
ti passera' anche la voglia di fare il fighetto... :D



Propaganda?
Due anni fà lavoravo seriamente praticamente solo tre giorni la
settimana e pagavo molta più IVA di adesso,  ......non sò se mi spiego?
Siamo in piena recessione, se aggiungi pure che tutto costa il doppio;
piegami come fa' uno a non sentirsi impoverito.

 piegami come fa' uno a non sentirsi impoverito.
Semplice... gli danno il doppio di sordi... :D
Saluti
GianfraH


legge su alcuni giornali. 
Io più o meno faccio le stesse cose di prima (anzi un po' meno di
prima, più che altro cene e pizzate che ora vengono 20€/cranio invece
di 20-30Klire), anche se ovviamente alla fine mi restano decisamente
meno soldi in tasca... :-/ 
IMHO il problema recessione+eurorincari è più che altro di chi non
ammetterà mai di non arrivare più a fine mese e si trova a fare mutui,
debiti e acquisti a rate per avere il tenore di vita di "prima"... e
quando non ce la farà più si troverà povero tutto d'un botto, credo
siano tanti in questa situazione (a vivere sopra le loro possibilità
attuali intendo) :-(((

 continua a dirci?
Che la sinistra esageri il problema e' evidente. Ma lo fanno sempre su
tutto, non vedo perche' dovrebbero fare eccezione in questo caso.
Diciamo che la verita' sta nel mezzo: ci sono stati dei prevedibilissimi
prezzi fuori controllo (e questo lo sapevamo tutti gia' prima dell'euro)
solo su alcuni beni, alcuni anche importanti.
Per dire: elttronica non ha subito aumenti, arredamento nemmeno;
abbigliamento imho a macchia di leopardo (negli ultimi 2 mesi ho trovato
negozi dove spendo anche meno di prima, altri invece il doppio); ristoranti
e svaghi vari sono quasi raddopiati.
Io cmq povero non mi sentivo prima e non mi sento adesso.
-- 
** COMUNICATO STAMPA - Firenze, 17 Dicembre 2003 **
Circonvallazione Est-Ovest, l'assessore Biagi: "Un'opera Necessaria"
"Firenze ha bisogno oggi più che mai - commenta l'assessore Tani - di
una viabilità TANGENZIALE"
http://news.comune.firenze.it/cgi-bin/ufstampa/comu.cgi?tipo=5&id=13629

 continua a dirci?
Non so di che propaganda tu parli, ma vedo i fatti: lo siamo, eccome.
Fai una spesa al supermercato e te ne accorgi subito.
-- 
Lello Vitello

 
Personalmente ho fatto quell'esempio proprio perchè ne conosco nel
dettaglio il prezzo.
Poi la mia vita è cambiata.
Ho una casa e questo aumenta i costi della vita, ma ho anche una mia
attività e questo aumenta anche gli incassi.


 Io gridavo allo scandalo già nel 2000, fai te :-(
I settori con rincari piu' incontrollati sono stati proprio quelli di
prodotti di nicchia.
Io dei prezzi dei vini non so, ma ho visto bene quelli di abbigliamento ed
accessori moto, ed in parecchi negozi sono aumentati del 60-70%.
Pero' non e' nemmeno questo dramma: ho rinunciato a comprare il casco nuovo
(sono povero per questo?) e la tuta l'ho presa a sconto da un'altra parte :)
Bada li'...


 Bada li'...
Okkey te rinunci a comprare il casco.
Però famiglie che il 27 del mese facevano pari con quello che era entrato
magari devono rinunciare a qualcosa in più.
Poi stiamo parlando di impoverimento dell'italia, ma almeno tra noi non di
povertà effettiva!


 Io cmq povero non mi sentivo prima e non mi sento adesso.
Il Mela offre da bere a tutti...ALEEEEE


 attività e questo aumenta anche gli incassi.
E allora che ti lamenti?


 E allora che ti lamenti?
CHE VOGLIO PIU SOLDI!!!!!


 Io cmq povero non mi sentivo prima e non mi sento adesso.
Ma tu vai a fare la spesa o ti trovi tutto pronto
a casa? Nel secondo caso, prima di sparare la storiella
della mamma del premier che va a funghi con la sporta,
fatti un giretto al supermercato.
Poi vediamo quanto ti resta a fine mese...
E non mi parlar di parabole, decoder e lettori dvd...
tutte cazzate della propaganda del tuo candidato alle
europee... e speriamo che almeno si levi dai coglioni
una volta tanto.


 CHE VOGLIO PIU SOLDI!!!!!
grazie al pipi :)


 Il Mela offre da bere a tutti...ALEEEEE
Non offrivo prima, e non offriro' adesso.
AHAHAHAHAH!!!


 a casa? Nel secondo caso
None!
Se facevo la spesa avrei detto "far la spesa costa meno... o di piu'" a
seconda della mia impressione.
E mi pare che a onesta' nelle discussioni IO non abbia da dimostrar nulla.
Solo che non lo so, cio' non significa che sia fuori dal mondo. Faccio ALTRI
acquisti e ALTRE valutazioni, che mi sembrano rispettabili e concreti.
Sto mettendo su casa (e i rincari in questo mi hanno anche favorito) varra'
quindi pure la mia opinione.


 quindi pure la mia opinione.
Sei un caso un po' a parte, visto che c'e' gente che non ce la fa
a finire il mese e tu invece ti trovi bene con questi prezzi...
Ammettilo...
Saluti pacifici



Rispetto a ieri che ti compravi il casco e la tuta che volevi,
.....evidentemente sei piů povero.

 AHAHAHAHAH!!!
Il solito taccagno...
Saluti
GianfraH
(che la casa ancora non se la compra, ma offre da bere)


 dovra' pur essere... no?
che c'entra Tremonti con l'Istat??
e poi il peso dato all'elettronica in un paniere di circa 500 beni non credo
che sia così fondamentale da poter far calare l'indice dell'inflazione dal
20% detto da alcune associazioni al 2/3% ufficiale...
tenuto conto poi che anche l'anno scorso (quando già c'era l'euro ed il
paniere non conteneva i nuovi beni tecnologici) l'indice era sempre sul 2,7%
non si sono viste grosse variazioni... è solo stato aggiornato con roba un
po' più moderna come viene fatto in continuo anno dopo anno per rimanere un
po' al passo con i tempi

 Ammettilo...
Non mi pare di aver detto che mi trovo bene con questi prezzi. Mi trovo per
alcune cose come prima, per altre un po' peggio (*).
Chi non ce la fa a fine mese non ce la faceva neanche prima, ammettilo. O
forse nel 2004 faceva i conti "con i prezzi del 2000", e non gli tornano...
come abbiamo gia' avuto modo di dibattere.
(*) Per la casa c'avrei anche potenzialmente guadagnato, visto che adesso
varrebbe di piu' (ma questo e' un discorso diverso, in effetti c'entra il
giusto col thread).


 Qui poi si frigna sempre, quindi...
ho sentito alcuni tedeschi, olandesi, belgi e sono nella stessa situazione
dell'Italia...
forse non frignano tanto come in Italia perchč non č nel loro carattere

 bene.
tutti i governi promettono mari e monti e poi ci si lamenta sempre che non
ha fatto quello o questo...
certo poi che Berlusconi è stato sfigatissimo come periodo in questi ultimi
anni...

 20% detto da alcune associazioni al 2/3% ufficiale...
Non del 20%, ma di qualche punto percentuale si;
se non hai mai partecipato alle resse che ci sono
agli ipermercati quando annunciano le grandi svendite
e le promozioni, allora non puoi capire come questi
caproni di italioti aprano il loro porcellino per
impossessarsi dell'ultimo cellulare, l'ultimo palmare,
l'ultimo decoder e l'ultimo dvd...
Io direi che una buona fetta di risparmi finiscono
in questi beni qua, magari a scapito della moda
(oggi tira piu' un cellulare luccicoso o un paio di
 scarpe pulite???) o dell'igiene (sai che consumiamo
 sempre meno dentifricio?)
Saluti


 forse non frignano tanto come in Italia perchè non è nel loro carattere
O forse perche' ancora non c'hanno Berlusconi...
se passa alle europee, vedrai che frigneranno
anche loro...
Saluti
GianfraH, che per lo meno si levera' da' coglioni...


 anche loro...
Berlusconi si candida alle Europee solo per raggranellare voti (ed è pure
suo diritto) per forza italia, tuttavia non è eleggibile in quanto PdC
quindi al parlamento europeo non ci potrà nemmeno entrare
-- 
Gert dal Pozzo
"Colpite le cosce con le mani, petto in fuori, piegate le ginocchia,
seguite con le anche e sbattete i piedi più forte che potete!!"
"È la morte! È la morte! È la vita! È la vita!
Questo è l'uomo dai lunghi capelli
che ha fatto risplendere di nuovo il sole per me.
Un passo verso l'alto! Ancora un altro!
Ancora un passo su, fino in cima, dove il sole brilla!"
("Ka Mate", Te Rauparaha Haka)

 anche loro...
mah, il presidente dell'unione europea non mi sembra che abbia poteri (che
ha fatto Prodi per l'Europa?? oltre che farsi pubblicità per le prossime
elezioni in talia?)
poi a quanto ha detto continuerebbe a fare il Presidente del Consiglio...

 poi a quanto ha detto continuerebbe a fare il Presidente del Consiglio...
Peccato...
Ce lo vedrei tanto bene a fare la spesa
con la mammina...
Saluti
GianfraH


 quindi al parlamento europeo non ci potrà nemmeno entrare
Tipo quei cartelli nei bar:
    "Noi restiamo fuori" ?
Saluti
GianfraH


 poi a quanto ha detto continuerebbe a fare il Presidente del Consiglio...
:(
-- 
Gert dal Pozzo
ICQ 277361514
Ricerca e Sviluppo Supercazzolate - Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate
"Lo vede il dito? Lo vede che stuzzica? E prematura anche?"

  sempre meno dentifricio?)
ma l'errore č proprio questo: la gente sta diventando rincoglionita (oooops)
per la roba alla moda e spende (=butta via soldi) comprando 2 o 3
playstation2 visto che sono "sotto costo" e che potrebbero regalarle
all'amico a natale facendo bella figura ...
certo che in questi ultimi tempi con tutti i vari ipermercati che sono stati
aperti la gente si č svenata per poter fare questi acquistono sottocosto ma
poi i soldi non li aveva piů per il VERO necessario...
la vera questione č che la gente deve spendere meglio i propri soldi e non
buttarsi a capofitto sulle offertone comprando 50 oggetti che non ti servono
ma che sono scontati

 (che la casa ancora non se la compra, ma offre da bere) 
a quando il prossimo giro di mirtoH e grappaH??
-- 
Gert dal Pozzo
"Ho sempre sognato di essere ebreo, se non altro per spaventare gli idioti"
(M. Serra)

 Commissione Europea
il presidente del Mondo!!!!!!!! :)

 grazie al pipi :)
Prego dal pipi!
:-))


 
ROTFL!


 a quando il prossimo giro di mirtoH e grappaH??
Quando tuvvoi...
mi casa es tu casa...
Lo sai che sei il benvenuto...
Saluti
GianfraH


 Capita alle volte di essere d'accordo su certi argomenti con qualcuno, sai?
Con berlusconi???
dai non scherziamo!
:-)


AHAHAHAHAH!!!
Braccino!!!

 richiesto...e credo abbia piů volte utilizzato la parola promesse.
Si fa presto:
http://www.forza-italia.it/cover/piano_governo/il_contratto_con_gli_italiani.html
"impegna a realizzare gli obiettivi" (ma non e' 2 "b"? Boh?) e' a mio avviso
diverso da "promettere".
Quello invece c'era scritto su "Repubblica" e affini.
Infine, per vostra gioia, "SB si impegna a non ripresentarsi se non
raggiungera' gli OBIETTIVI".
EVVIVA, diranno i miei simpatici lettori :-)))
Attenti, pero', amici di sinistra e/o "antiberlusconiani appalla": perche'
una volta che non ci sara' piu' il Cavaliere PdC, non ci sra' piu' un capro
espiatorio.
Niente piu' scuse, niente piu' responsabili: senza Silvio ci sara' una bella
informazione libera? Saremo tutti piu' ricchi? Il lavoro sara' sicuro e ben
retribuito? Nessuno rubera' piu' e la legge sara' giusta per tutti? Le
citta' ed i confini saranno sicuri? Il mondo vivra' in pace e gli USA
rinunceranno alla loro leadership? L'europa marcera' felice verso un futuro
unito? eccetera...
parecchie incoerenze della contestazione verranno a galla, imho, e non sara'
affatto semplice reggere l'urto del post-berlusconi per voi che l'avete
criticato da tempi remoti.
ps: a scanso di equivoci, questa e' farina del mio sacco. Non ho ripetuto a
pappagallo nessuno semplicemente perche' non ho letto/ascoltato nessuno :-)
-- 
** COMUNICATO STAMPA - Firenze, 17 Dicembre 2003 **
Circonvallazione Est-Ovest, l'assessore Biagi: "Un'opera Necessaria"
"Firenze ha bisogno oggi piů che mai - commenta l'assessore Tani - di
una viabilitŕ TANGENZIALE"
http://news.comune.firenze.it/cgi-bin/ufstampa/comu.cgi?tipo=5&id=13629

 criticato da tempi remoti.
sicuramente, ma spero abbiano l'occasione di provarci
e in tal caso avranno l'esperienza della caduta del governo prodi, che la
sfruttino


 dell'igiene (sai che consumiamo sempre meno dentifricio?)
Meglio, vuol dire che la gente ha imparato a risparmiare invece di sprecarlo
e cosi' si inquina anche meno.
A me m'hanno fatto 2 coglioni cosi' anche sul "non eccedere con la pasta
dentifricia" per il rispetto dell'ambiente.


 regalarle all'amico a natale facendo bella figura ...
Lamentati, ma magari una tocca a te :-)
Poi ognuno i suoi soldi li spende come gli pare. O non si puo' nemmeno
questo?
Se e' cosi' vero che si muore di fame e non si compra piu' il pane come
dicono, non si capisce da dove saltino fuori questi rissaioli da ps2.


 dentifricia" per il rispetto dell'ambiente.
Sara', ma preferisco lavarmi...


 dicono, non si capisce da dove saltino fuori questi rissaioli da ps2.
ognuno spende i soldi come li pare certo ma poi (dopo aver comprato
videoregistratori, dvd, ps2,...)
non mi vengano a dire che non hanno soldi per comprare le scarpe per il
figliolo quando hanno la casa piena di elettrodomestici che non useranno
mai!

 che la sfruttino
Altra cosa detta recentemente da SB (o da qualcuno dal suo gruppo) e che
condivido: ora in Italia ci sono 3 forze politiche: destra, sinistra e
sinistra-integralista.
Il ruolo di mediatore a questo punto spetta al centro-sinistra, che deve
decidere se e da che parte schierarsi.
Come elettore di destra posso dire che difficilmente potro' spostarmi se
decideranno di riformare il polpettone con Bertinotti/Cossutta e compagnia.
Magari una sinistra moderna e riformista, forse, potrebbe raccogliere i voti
di un elettorato deluso da questo governo... e credo attualmente siano
milioni di voti.
-- 
** COMUNICATO STAMPA - Firenze, 17 Dicembre 2003 **
Circonvallazione Est-Ovest, l'assessore Biagi: "Un'opera Necessaria"
"Firenze ha bisogno oggi più che mai - commenta l'assessore Tani - di
una viabilità TANGENZIALE"
http://news.comune.firenze.it/cgi-bin/ufstampa/comu.cgi?tipo=5&id=13629

 accessori moto, ed in parecchi negozi sono aumentati del 60-70%.
quoto cazzo quoto! (cit.)
soprattutto per i ricambi moto MALIDETTI
Zer0

 Okkey te rinunci a comprare il casco.
O bischero queste son tragedie!!! :D
Zer0

 bene.
in ogni caso un PdC deve essere ottimista quando parla agli elettori. Un
governo pessimista sarebbe perdente in partenza.
-- 
la verità è che nel mondo attuale si dà sempre meno fiducia al prossimo e
che la nostra società ormai è basata su dubbio e diffidenza : internet è la
negazione di ciò...
(Gert dal pozzo)

 andrebbe visto il bel sito dell'Accademia della Crusca
sě, entrambi i modi vanno bene.
-- 
la domanda č di rito:
che sei belloccio???

 e svaghi vari sono quasi raddopiati.
Giusto.
basterebbe ci fosse una selezione naturale fatta dall'utente. Se quel
prodotto è raddoppiato, se ne compra un altro. Se quel ristorante ha
raddoppiato i prezzi, si va in un altro. 
Inoltre ci dovrebbero essere blocchi e controlli sui beni di prima
necessità e sui farmaci.


 
Non vedo un'enorme differenza tra "impegnarsi a" e "promettere".
Ma si va sul sottile....
io a dire il vero mi incazzo quando di fronte a una PALESE situazione
difforme dalle geniali "impegni a" continua a dire che va tutto bene, che
lui sta mantenendo tutto, che la su mamma sa risparmiare e la mia no, che i
comunisti sono cattivi e ci avrebbero rovinati e lui ci ha salvati.
davanti a cotanto delirio l'unico pensiero serio è:
MAPOCCIAMELO VAI!


 
la lega invece è una destra normale?


 considerando che il ns. parlamento non va immune da estremismi.
Dai Morfeo, Joerg Haider non dice neppure la meta' delle stronzate di 
Borghezio & affino (come Gentilini, per es.).
La lega e' una destra becera e razzista IMHO.
Ciao,
Alessandro

 La lega e' una destra becera e razzista IMHO.
Quoto, e rilancio con estremamente ignorante
Saluti
GianfraH
-- 
L'amore è quando qualcuno ti fa del male e tu sei molto arrabbiato,
ma non strilli per non farlo piangere.
Susanna, 5 anni.
[le altre su 
www.gianfrah.altervista.org/varie/whatislove.htm
]

> La lega e' una destra becera e razzista IMHO.
Appunto, normale
-- 
Lello Vitello

 La lega e' una destra becera e razzista IMHO.
Becera e razzista di sicuro.
Ma non scordiamoci che ha anche fatto cadere un governo di destra.
E' nato come movimento di protesta; e' rimasto perche' tra i suoi ideali
c'e' principalmente quello federalista, che a ben vedere e' uno dei pochi
per cui tutte le coalizioni son d'accordo.
Non mi pare proprio che abbia la portata ed il peso numerico della sinistra
integralista italiana, per la quale c'e' Rifondazione, Comunisti Italiani,
Verdi (purtroppo), almeno 3 giornali a tiratura nazionale, una fitta e
storica rete di associazioni e organizzazioni varie.
Questo per rispondere a Chris. A mio avviso i grossi schieramenti in Italia
sono 3, la Lega e' una mina vagante che pero' non definirei forza politica
di spessore.


 di spessore.
Abbastanza di spessore da vedere un PdC che si cala le braghe davanti a 
Bossi.
Io spero solo di vedere proibiti i cartelli elettorali. Ognuno per se' e 
ci si conta. Credo che i grossi schieramenti in Italia si risurrebbero 
di numero...
Ciao,
Alessandro

 Scusa, ma che c'entra?
C'entra perche' ero partito da questo e Chris m'ha risposto "e la lega?",
stavo solo continuando il thread.



Vorrei ricordare che la Lega è stata corteggiata a lungo
da D'Alema e compagni fino a poco prima delle elezioni
del maggio 2001, oppure questa cosa ce la siamo scordata?
A quel tempo non era di destra, becera e razzista?
Che poi la Lega sia un movimento prettamente di destra
è tutto da vedere, ma questo è un altro discorso...
Bye

 di spessore.
La Lega condiziona pesantemente la politica di questo governo e berlusconi
si è piegato più di una volta.
Chiunque dentro AN e UDC gli darebbe fuoco...non mi pare proprio una mina
vagante.
O quantomeno paragonabile in tutto e per tutto alla sinistra estrema che
vedevi te...
ti torna il mio punto di vista?


 un'altra parte :) 
Sempre comprato a sconto, direi quasi ovunque e per qualsiasi cosa (esempio 
il cellulare nuovo preso a 29 euri)
Da escludere il discorso casco. Avevo risparmiato per un Arai di fascia 
bassa e mi sono comprato il casco nuovo nel dicembre pre-euro.
Mi sono fracassato in pieno tuffo olimpico su un muretto nel Genaio dopo-
euro --> casco da buttare e testa salvata (grazie Arai)
Sono entrato da Motorama e gli ho chiesto "quanto vuoi per il top di gamma 
Arai?" Dopo 7 mesi passati a fare la formichina il prezzo era invariato, 
anzi, mi ci hanno fatto anche lo sconto.
-- 
Arrisentirsi
Sauron
sau...@vodafone.it
"Se le cazzate volano le mie volano dove osano le aquile"

 ti torna il mio punto di vista?
Non tanto. Perche' a mio avviso la portata non e' quella.
La sinistra vera e' grande e radicata nel territorio; la lega ha un peso
solo perche' la sua quota serve per raggiungere la maggioranza, e non
perche' abbia una vasta e solida base elettorale ed una storia alle spalle
come per la sinistra.
Insomma son 2 cose diverse. Ad inizio parlavo di "3 grandi schieramenti",
cdx, csx e sx. Te diresti che sono 4 con la Lega? Non direi, dai.



Per me lo e' sempre stata, tanto e' vero che ho subito pure un attacco 
al PC da parte di leghisti quando votai contro il gruppo 
soc.culture.padania.
Camicie verdi, rosse, nere e brune sono equivalenti e non mi piacciono.
Ciao,
Alessandro
Ciao,
Alessandro

 valutazione che faremo a fine legislatura.
Gia' che ci siamo, perche' non fra due o tre legislature? Non vorrei che
giudicarlo dopo soli 3 anni fosse avventato...
-- 
 Pastrano

 governo pessimista sarebbe perdente in partenza.
Prima dovrebbe comunque sapere cosa dice, e gambe di cane se questo lo sa
(vedi per esempio i discorsi sull'euro di qualche giorno fa). Del resto e'
quello che disse "come cattolici siamo contro l'aborto, come liberali a
favore", oppure l'ultimo ""Con le tasse alte l'evasione e' moralmente 
autorizzata".
-- 
 Pastrano

 raggiungera' gli OBIETTIVI".
A memoria, parlava di 4 su 5, e poi puo' sempre dirti quello che vuole no?
Ha fatto la legge per le due aliquote 22+33%? Quindi ti ha ridotto le
tasse. Se non ci credi, sei comunista.
-- 
 Pastrano

 Io spero solo di vedere proibiti i cartelli elettorali.
Sie', 400 mln di spese elettorali, si prevede che almeno il 30% dei posti
affissioni se li becchi...
-- 
 Pastrano


E INCAPACE .....cazzo ora non mi dire che ce l'hanno tutti con lui
....perfino il padreeterno che gli ha dato il peggio periodo poverinooo
(da leggersi alla cornacchione ;-)


Si, credici :-)))


Non ti meravigliare di niente, conosco diversa gente che d'estate va al
mare in vacanza ......e d'inverno tiene spento il riscaldamento xchè non
si può permettere la spesa. Mediamente il popolo italiano è un popolo di
caproni ...questa è la realtà.

E INCAPACE 
<cut>
SB ha fatto 1.000.000 di volte meglio i suoi interessi di quanto abbia
saputo fare io con i miei. A me no, ma a molti temo piacerebbe
possedere questa sua INCAPACITA'.
Saluti
LEWISITE
________________________________________________________________________
Su cio', di cui non si puo' parlare, si deve tacere. Ludwig Wittgenstein
Hominem experiri multa paupertas iubet ( La 
povertà ordina agli uomini di cercare molti espedienti) Publio Sirio 

 possedere questa sua INCAPACITA'.
Io faccio gli affari miei, senza intaccare (o facendo il
meno danno possibile) quella che e' la sfera delle persone
che mi circondano. 
In questo caso, qualcuno lo ha eletto come suo rappresentante
e non mi sembra il caso che il "signore" in questione si permetta
di sfruttare i poteri conferiti dalla popolazione per farsi 
i cazzi suoi, aumentare il potere e la ricchezza accumulata
a suon di tangenti. 
E soprattutto creando leggi che gli permettano di stare
molto al di sopra delle regole che egli stesso crea
anche per te.
Spiacente, non lo invidio, specie da questo lato qui.


 
Il tuo assunto è che per me/noi qualunque cosa dica la sinistra è vangelo.
Per me non vale...sono pure ateo!!!
la Lega fa talmente cacare da non poterla prendere sul serio mai e poi mai!
Punto.
Oggi, ieri e domani.
Sono dei beceri razzisti ignoranti e mi potrebbe anche andare bene se
urlassero a casina loro.
Se urlano nel parlamento o cmq nelle istituzioni invece mi fanno girare un
po' le palle...è chiaro stu fatto!


 che giudicarlo dopo soli 3 anni fosse avventato...
Si... perche' te dopo 3 minuti non l'avevi gia' condannato, vero? :)


 cdx, csx e sx. Te diresti che sono 4 con la Lega? Non direi, dai.
non sono 3 grandi schieramenti e nemmeno 4.
Se per sx intendi bertinotti comunisti italiani e altri ancora più estremi
non mi semnbrano in niente diversi dalla lega numericamente.
e come peso in un governo.


 un popolo di caproni ...questa è la realtà.
Che ti danno noia a te? Potranno fare un po' quel che gli pare?
Piu' che caproni l'Italia mi pare un paese di giudici (nel senso "di chi
giudica") impiccioni e sentenziatori.


 Si... perche' te dopo 3 minuti non l'avevi gia' condannato, vero? :)
Io, a dire il vero, e' da almeno 10 anni prima che lo condannavo...
-- 
 Pastrano

unito? eccetera...
Guarda - come direbbe l'omino di Altan: "basta che mi levi l'ombrello dal
culo". Magari poi continuero' ad avere fame e freddo, e mi dirai "Cos'era
avere un ombrello nel culo rispetto ad avere fame e freddo?"
Ma dice il saggio: "Meglio avere fame e freddo, che avere fame e freddo e
in piu' un ombrello nel culo".
Leonardo volgare
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Nach doiligh domhsa mo chailin a mholadh
'S ni he amhain mar bhi si or
Bhi si mar gath greine a dhul in eadan na gloinne
Is bhi sceimh mhna na finne le mo cailin or


Finalmente qualcuno che lo dice. E' divertente pensare cosa sarebbe successo
all'Austria anni fa se al posto del FPO ci fosse stata la Lega, con tuti i
parafernalia di stelle alpine, fiumi po, guardie repubblicane, e blut und
boden celtico (tutte cose copiate pari pari dal nazionalsocialismo).

 E' anche piu' forte di una promessa, e' proprio un impegno
Permettimi di avere qualche dubbio.
"Obiettivo" e' soltanto qualcosa che si cerca di raggiungere con impegno. E'
implicita la difficolta' di realizzazione.
Tanto per fare un esempio erudito: A Risiko ogni giocatore pesca una carta
degli "OBIETTIVI"; e' gioco forza che su un max di 6 partecipanti, SOLO UNO
riuscira' a raggiungerlo.
La "promessa" invece e' qualcosa di piu' impegnativo e vincolante; e'
infatti significativo che al suddetto gioco NON si peschi la carta delle
"PROMESSE".
Quindi per me come termine "promessa" e' ben piu' forte di "obiettivo".
E cmq, visto che si sta a discutere di significati, riporto le definizioni
del Garzanti:
Promessa: 3 (dir.) dichiarazione di volontà con la quale ci si obbliga
all'adempimento di una prestazione | promessa unilaterale, che obbliga
soltanto chi la dichiara, non i suoi possibili destinatari.
Obiettivo: 3 (estens.) scopo, meta, risultato che ci si propone di ottenere:
raggiungere, mancare un obiettivo
Insomma: "ci si obbliga" della prima, contro "ci si propone" della seconda.
Il "contratto con gli italiani" ognuno lo potra' anche interpretare come
piu' gli torna comodo, ma il significato delle parole non credo possa esser
oggetto di discussione.

 oggetto di discussione.
Ce lo vedrei bene stampato in modulo continuo, a
strappi di 10x10 cm, di modo che tutta la cittadinanza
abbia la possibilita' di leggerlo in un momento
di tranquillita'. E di farne buon uso.


 oggetto di discussione.
Ma se lui si IMPEGNA a raggiungere un OBIETTIVO porca di una troia vuol
dire qualcosa di molto forte.
E s'era anche parlato di conflitto di interesse nei primi 100 giorni.
Se poi le parole contano che prenda armi e bagagli e vada nello zanzibar.
Perchè solo là forse possono ancora credergli.


 Perchè solo là forse possono ancora credergli.
Credo si sia sputtanato anche di la... :)


oggetto di discussione.
Infatti. Vedo che e' oggetto di discussione QUALE PAROLA guardare :-)
Leonardo
