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Titolo: Volo d'ingegno

 I cazzi suoi in questo paese non se li fa più nessuno ?
Mi sa di no..
Zer0

 al fine di combattere l'obesità in Italia?
non ai ristoratori doveva esser lanciato l'appello;
bensì a mamme mogli e nonne..........
ciao, darik

 I cazzi suoi in questo paese non se li fa più nessuno ?
OOOOOOOOOOOOOHHHHHHHHHHHHHHH
Eccheccazzo uno va al ristorante viene di norma spennato (CAZZO ma
possibile che le più infami bottiglie di vino solo perchè bottiglie
costino almeno 10 euro al ristorante??? conviene prenderne una decorosa da
20, almeno lo senti meno nel culo!) e ora devo anche mangiare poco???
Ma chi l'ha detto che si deve essere magri?
A me piace avere la pancetta.
Mi fa fatica sudare.
Bevo un monte e regolarmente.
Fumo il sigaro.
Pago un fottuto monte per una pensione che non riscuoterò mai.
Che non mi rompessero il cazzo loro, l'obesità, i messaggi terroristici
sulle sigarette, i pitbull e le minchiate per distrarre dai problemi
economici e sociali che aumentano!
Senza considerare che i bambini non sono obesi (dato che il tutto parte da
uno studio sui bambini in età da scuola elementare) perchè mangiano al
ristorante, ma perchè vengono riempiti di merendine!
Immagini di obesi schifosi sul mulino bianco aleeeee.
E allora per farci mangiare meglio perchè non iniziamo con pause di 3 ore
a pranzo con siesta e cucina casalinga obbligatoria in tutte le ditte con
più di 15 dipendenti???
Il mondo gira veloce...
FERMATELO VOGLIO SCENDERE!
Aleee
Chris
-- 
Ahi, permette signorina, sono il re della cantina, vampiro nella vigna
sottrattor nella cucina, son monarca e son boemio
se questa è la miseria, mi ci tuffo, con dignità da rey.
Vinicio Capossela

 Chi è sta testa di minchia che ha lanciato l'idea?
Sirchia



Una vera testa di sirchia
Ciao,
Alessandro
Submarining is inherently safer that air travel. This is supported by the fact that there are more airplanes at the bottom of the sea than subs in the air.

 bensì a mamme mogli e nonne..........
Che non fanno mangiare neanche un po' di verdura ai
loro mocciosi. E forzateli un po', porca putt...
schnack

 Sirchia
Ah allora si capisce tutto..
Comunque per ora in testa per me c'è Lunardi che disse che voleva fare la
patente a punti anche per i motociclisti con la patente A LOL, come se chi
ha la patente ha non fosse regolato dal codice della strada... che mito LOL
Zer0

 ristoratori di dimezzare le porzioni ( non i prezzi però :)
Ecco, dopo l'euro, un altro modo per ritoccare i prezzi.
Se ne discute, anche con l'intervento di un ristoratore di
Firenze, in  it.discussioni.ristoranti
schnack

 Firenze, in  it.discussioni.ristoranti
In che thread?
-- 
(Cit.)
Lo metto in firma ormai.
(Cit.)

 In che thread?
"Via alle mezze porzioni" iniziato da Pikkio (forse un troll, stranamente
dei gruppi che ho sottoscritto è quello con la maggiore affluenza di troll)
schnack

 portate al fine di combattere l'obesità in Italia?
Ora, detta cosi', chiaramente... ma, se ho capito bene, NON e' stato ne'
suggerito ne' deciso nulla.
Il solito giornalismo italiano da 2 centesimi ha costruito (come di
consueto) un castello di critiche su una banale dichirazione di
presentazione di Sirchia.
E' stata SOLO istituita una commissione d'inchiesta per studiare il problema
obesita'. E certa gente vicina ad una certa area culturale dovrebbe esser
contenta, considerando che gongola sapendo che in USA i ciccioni siano uno
dei principali allarmi sanitari.
In Italia si sa, si arriva sempre dopo i fòchi... una volta tanto che ci si
muove in anticipo rispetto ad un potenziale problem, dovremmo esser contenti
invece di caricare subito a testa bassa con le polemiche.
Certo, non saranno limiti di 80 o 100 gr di pasta a cambiare qualcosa. Sono
idee buttate li', tanto per provocare un po' il dibattito. Ma stabilire un
apporto massimo di calorie per le merendine o per i full-menu' dei fast-food
a me non sembra poi una gran cretinata.



:Provate a guardare gli ingredienti del famoso Labello che si usa per
:le labbra screpolate: Butirrospermum Parkii (sperma di maiale).

 a me non sembra poi una gran cretinata.
Con li resto del posto sono persino d'accordo con te...ma...
un tetto di apporto calorie???
al ristorante?
E che vuol dire?
Perchè allora mi perquisisci quando vado a lavorare?
E i distributori automatici li facciamo a riconoscimento di retina, così
ti possono dire "panzone hai già mangiato troppo oggi?".
Cazzo ma che stiamo dicendo?
Una società di malati!
Io mangio quanto cazzo mi pare!
Questa storia di togliere responsabilità alle persone decidendo per loro
mi irrita.
Come la puttanata sui cani di ieri sera.
Patentini, istruzioni?
I primi responsabili sono i padroni sempre e cmq. Si colpiscano quelli che
sbagliano. Punto.


 quelli che sbagliano. Punto.
Questo e' un altro discorso. Rischi del genere vanno anche _prevenuti_,
perche' della punizione esemplare al padrone del cane il bambino di Torino
in fin di vita per i morsi alla testa se ne sbatte i coglioni.


 in fin di vita per i morsi alla testa se ne sbatte i coglioni.
si prevenuti entro certi limiti.
Ieri ho sentito parlare di crescere il cane con dolcezza...
E perchè non andiamo dalle mamme dei criminali a sentire come hanno
cresciuto i loro bambini?
Gente...ma pensassero alle cose serie?


 prezzo fisso dei barrettini per lavoratori, etc.
Ma!! A me più che altro mi sembra che manchi la cultura!!
Io sarò pure libero di mangiare quante cavole di calorie al giorno perchè
voglio diventare super obeso??
O perchè sono secco come una cartolina di taglio e voglio mettere su un po'
di ciccia!!
Bisognerebbe conoscere meglio il nostro fabbisogno e casomai imporre alle
mense ecc. di indicare l'apporto calorico delle varie vivande (che
paroloni!!).
A me del min. Sirchia non me ne importa una benemerita seg. e a fammi dire
da lui o da qualche altro superpagato consulente quanto devono essere
calorici i miei pasti non ci penso proprio...ovia!!!!
viva la libertà culinaria!!!
ciau!
baz

 (che paroloni!!).
Infatti mi sambra una buona idea da discutere, indicare le calorie (piu' o
meno, presunte) per ogni piatto.


 a me non sembra poi una gran cretinata.
Fare informazione, e cultura  può essere cosa sensata; ma imporre ai
ristoranti (ergo ai cittadini) qualcosa mi sembra 'na stronzata ......o
un provvedimento fascista fai te. ;-)

 ......o un provvedimento fascista fai te. ;-)
Nessuno per ora ha imposto proprio un bel niente.


 al fine di combattere l'obesità in Italia?
purtroppo no,
mi son perso l'occasione di farmi quattro sane risate,
cmq grazie per aver riportato la notizia
LOL
ciao
N! Xau

 voglio diventare super obeso??
No te no!! Mangi quanto ti dice Sirchia :-))
Anzi ti dimeziamo pure il bere (al solito prezzo ovviamente) gonfio :-D

 ti fa bene? E' ovvio che quella che ti fa bene costa di piu'!
Beh, negli stati uniti, dove negli ultimi 20 anni la percentuale di obesi -
anche in condizioni molto gravi - è grossomodo raddoppiata, si additano tra
i colpevoli principali proprio le porzioni eccessive e le offerte tipo con
20 cent in più ti diamo un fartburger insieme al lardmenu XXL
Tanto ovviamente i costi delle materie prime sono irrisori, a mettere
qualcosa in più sul piatto non ci vuole molto, il cliente arriva, magna
tanto credendo di spendere poco, si fidelizza, rimagna, e alla fine finisce
tipo monty python il senso della vita (di cui incidentalmente si celebra in
qs giorni il 20esimo anniversario..)

 più di 15 dipendenti???
Disgraziatamente utopico ma bellissimo, sarebbe un grande toccasana per il
problema obesita'. Gli americani non sono obesi solo per la loro cattiva
alimentazione ma anche perche' vivono in una societa' piu' angosciata. Anche
noi, purtroppo, siamo agganciati al loro treno e il nostro unico
"privilegio" e' vedere in anticipo cio' che accade nei vagoni di testa.
Tutto cio' che rende il mondo piu' umano andrebbe seguito ma, ahime, la
nostra direzione non mi sembra quella.
Frau Blucher

 qs giorni il 20esimo anniversario..)
Guarda questa teoria mi sa tanto di invenzione allo stato puro.
Si parla inoltre nello studio dei bambini fino a 12 anni.
Le colpe non sono dei ristoranti ma semmai delle mamme.
Le colpe sono nelle cazzo di merendine che non hanno nulla di salutare.
Le colpe sono in bambini pigri che invece di giocare e correre e fare
sport sono davanti al computer...come noi.
Solo che a noi almeno qualcuno poi ci paga per starci!
E ribadisco sono grande e se vado al ristorante e pago voglio mangiare
quanto e quello che mi pare!


 
E sono d'accordo con tutto quello che hai detto qui!!!
Ma una sana mangiata e bevuta in compagnia, con calma, di quelle che
durano 3 ore...a voi la mattina dopo vi pesa?
io di solito mi alzo benissimo, molto meglio di quanto torno alle 23 a
casa da milano avendo mangiato un leggerissimo panino mozzarella e
pomodoro mentre lavoravo sul portatile!


 Dall'elefante al pappagallo.
Morf, non attaccare con i tuoi modi da avvocato immediatamente.
Infatti è il modo migliore anche per addestrare l'animale uomo.
Ma chi suggerisce soluzioni del genere come crede di verificarle?
Si torna alla cultura...



garbati quelli, oltre a rompere i coglioni abbaiando continuamente i
piccoli cani hanno anche una certa tendenza al mosicchiamento .....
....va beh, puoi ricorrere sempre alla sana pedata ben piazzata tipo
rinvio di Toldo   :-)))

 rinvio di Toldo   :-)))
Gridando "salireeee!" oppure no?
Zer0portiere

 che mi sta simpatica 15 euro.
Hmm... se il ristoratore si intasca un ricarico medio, allora mi sa che ti
sta
simpatica "Vecchia Cantina" (presente sugli scaffali Coop), beh, forse
esagero... mi sembra che per 17 euro trovai "Fattoria del Cerro" e di
sicuro non lo regalavano a quel prezzo. Comunque non mi sembrò gran
ché. Sempre alla Coop ho visto "Fattoria La Braccesca" (tenuta Antinori a
Montepulciano) a poco più di 11 euro, se c'è ancora lo prendo.
schnack

 esempio, non l'ordinerei mai!)
Che cavolo stai dicendo? E' il migliore tra i vini economici!


 Dall'elefante al pappagallo.
Elefanti da queste parti se ne incontrano pochi (anni fa ne vidi 2 sotto il
cavalcavia del ponte di Varlungo... vi giuro che e' vero).
E i pappagalli se aducati male non ti staccano la testa con un morso...


 Che cavolo stai dicendo? E' il migliore tra i vini economici!
UAUAUAUAAAAAAA!!!
ah ah 
ah
???
Te sei fuori!
Allora vai in un bel supermercatone...che so Esselunga, Ipercoop, dove ti
aggrada di più.
Il Sanda Cristina, pompato come pochi altri lo trovi di norma a 4,60 euro.
Se ti va bene venti centesimi meno, altrimenti 20 di più.
(il vino lo compro spesso fidati!)
Quella bottiglia non vale nemmeno le 7500lire che costava prima
dell'introduzione dell'euro.
Al ristorante di norma te lo fanno pagare un 12 euro.
Vuoi un ottimo vino economico.
Compra il Capezzana vino da tavola. Etichetta rossa con pochi fronzoli,
costa 3,55 euro.


 ha scritto nel messaggio
CUT
Un vu capite una sega di vino!
Ma un bel "Gaiosello" dell'esselunga o come l'č!
Mo vieni qua che te lo do io il promemoria (cit.)
(si lo so che questo l'č il Galassi)
Zer0mmelier

 
La fattoria del cerro a me piace molto sia nella versione rosso di
montepulciano che in quella nobile di montepulciano.
Di queste preferisco la riserva però.
Sul nobile mi piacciono molto i "lodola nuova"!
:-)
Chris


 E i pappagalli se aducati male non ti staccano la testa con un morso...
MA ti spaccano le palle!
:-))


 Il Sanda Cristina, pompato come pochi altri lo trovi di norma a 4,60
In Austria costava solo 3 ori a bottiglia.
Cmq a me piace piu' di molti altri vini "da battaglia".


 Cmq a me piace piu' di molti altri vini "da battaglia".
Probabilmente perchè sono meno sensibili alle grande campagne promozionali
e alla diffusione capillare che il S.cristina ha avuto qui nei ristoranti.
E se lo facessero pagare di più 'ni groppone gni si da!


 Che cavolo stai dicendo? E' il migliore tra i vini economici!
Piů che altro mi sembra il vino piů conosciuto dalle giovani coppiette
che vanno a fare spesa al supermercato. "Ehi, prendiamo x bottiglie
di S.Cristina: la settimana prossima abbiamo a cena gli amici..."
Non vado spesso al supermercato ma mi č capitato tre volte in
un anno di sentire dei discorsi simili.
Comunque, io il S.Cristina non lo bevo da tanto tempo, ho visto che
ora gli hanno fatto l'etichetta tipo Solaia (alla bottega Antinori della
Badia a Passignano č esposta tutta la produzione aziendale dal
S.Cristina, rimpiattato quasi sotto un vaso, al Tignanello, Solaia,
Muffato della Sala, etc.
Sono comunque curioso di provarlo, anzi voglio organizzare una
"comparativa" tra vini sotto i 6 euri (prezzi del supermercato/enoteca)
Tra le bottiglie da portare che adesso mi vengono in mente:
S.Cristina, Cantine Leonardo Chianti Leonardo, Badia di Morrona
Chianti Sodi del Paretaio
schnack

 E i pappagalli se aducati male non ti staccano la testa con un morso...
Già! Si parlava di pitbull & c. proprio da queste parti qualche mese fa,
ora se ne riparla... dopo tanti fatti di cronaca. Non so cosa aggiungere,
mi sembra una moda imbecille. Ed imbecilli sono di sicuro quelli (forse i
figli? )  che hanno messo in mano un cane di questa razza ad un'anziana
signora di 67 anni. Si sa, in città c'è un grande bisogno di queste
bestiole!
schnack


Ma fammi il piacere
Prima del S.Cristina mi bevo il gaiosello ......almeno lo sò in partenza
che non vale niente  ;-)

almeno lo sò in partenza che non vale niente  ;-)
Noooooo mi hai illusooooo!E io che credevo...
Zer0wiltavernello


Quasi quasi entro nel tuo partito ;-) ...quando ho letto il  tuo di post
mi sono fatto una risata avevamo avuto la stessa idea :-))
Comunque il gaiosello non va bene al mela .....è comunista
...confezionato e distribuito dalle cantine cooperative le chiantigiane
(una volta anche nel gruppo coltiva, adesso non so')  :-DD

 Zer0wiltavernello
Qui si parla, si ride, si fanno supercazzole, ma sul vino non si scherza!
Cin cin a Tavernello!
Federico Fazzuoli

 quanto e quello che mi pare!
Alla fine, un po' come per il fumo, si tratterà di scegliere il male
minore..


 costa 3,55 euro.
Cavolo, un mi riesce sta zitto quando si parla di vino.
Secondo me i due vini sopra citati hanno il solito valore cioe' vicino a
zero.
Il vero furto, caro Cristian, non te lo fa il ristoratore che compra una
bottiglia a 5 e rivende a 12, ricarichi del genere, nel commercio sono
normali.
Neppure e' giusto parlare di furto quando gli acquirenti stessi fanno parte
del meccanismo.
Se devi prendertela con i ricarichi, il tuo indirizzo sono gli Antinori e
tutti i produttori come loro, anche Capezzana perche' no, sfruttano
l'ignoranza enofila dei consumatori e una bottiglia da costo di produzione e
valore 1 viene rivenduta a 4, quadruplicando il costo.
Alcuni (Antinori e Capezzana ne sono esempi splendidi ma ve ne sono altri)
si divertono a prendere per il culo i fruitori facendo pagare vini che sono
poco piu' che bibite, a dei prezzi al litro incredibili, anche 40uplicandone
il costo di partenza che moltiplicato per il loro volume di vendita porta
queste aziende, tante, nel giro di pochi anni a vedere schizzare i loro
introiti oltre le stelle come esse stesse non avrebbero mai osato sognare.
Si, i gestori dei ristoranti spesso non hanno la cultura del vino, non sanno
quali bottiglie sono di valore, al di la' del prezzo, e quali sono spremute
d'uve. Non propongono, non hanno idee ne' teorie, non fanno cultura enofila.
Queste sono le loro colpe; seguire e assecondare l'ignoranza dei clienti,
accontentarsi di essere le rotelline finali della macchina della pubblicita'
occulta (il mondo del vino e' fine maestro in questo), raccattare le
briciole che questa lascia loro, essere dei semplici concessionari di
produttori corsari. Non altre.
Frau Blucher

Qualche produttore che ti sentiresti di consigliare?
Un'altra cosa: vedo che te la prendi con i vini bibita,
ma che dire allora di un garagista di Fiesole che, da
un giorno all'altro, si mette a vendere il suo vino a
75 euro? Buono, ma prima di sparare quei prezzi
ci si deve anche essere fatti un nome.
schnack

 ci si deve anche essere fatti un nome.
Frase contorta... intendevo dire che quello non ha
ancora un nome.
schnack

 
Mi bastano
grazie
Chris


 No dico...è veramente ai livelli del Gaiosello quello la!
Ehi! Con tutti quegli ettari a trebbiano, qualcosa bisognava
che si inventassero da queste parti! Hehehe!
schnack

 Lo rivede a 12-14 euro a te pare normale?
Visto che stavo seguendo la discussione... ma state parlando del rapporto
qualita'/prezzo del Santa Critstina o di quanto ci ricaricano nella vendita
i ristoranti?
Io lo compro al supermercato; siccome non mi va di spendere piu' di 4-5 euro
per una bottiglia da consumo veloce, il Santa Cristina come sapore mi sembra
il migliore tra i vini a basso costo.


 il migliore tra i vini a basso costo.
ammazza oh! io qua mi sto facendo una cultura d'antologia oh!
:-)

 il migliore tra i vini a basso costo.
Prova a sperimentare un po'... in giro si trovano dei montescudaio non
proprio malvagi poi alle volte vale proprio la pena di spendere il doppio
(sui 10 euro) e scegliere un rosso di Montalcino, secondo me ancora
un buon qpr. Di recente mi sono trovato bene con Col d'Orcia 2000,
Villa le Prata 1999.
Cinelli Colombini insomma...
schnack

:-)
Non penserai aggratisse vero?
Ora si sa anche che c'hai un negozio...


 i ristoranti?
Di entrambe le cose direi.
E forse anche di altro...
tipo che è colpa di Berlusconi, che con la tangenziale si andrebbe molto
meglio, che questi americani del cazzo i loeo uainbar se li possono
stioccare...


 stioccare...
Antipodi!
Zer0

 Su questo avrei delle riserve.
Manda loro in campo allora!
:-)


 Manda loro in campo allora!
ROTFL :-)
Zer0

Su questo avrei delle riserve.
il thread sul vino non e' questo.
-- 
/\/\arco /\/\ex
www.haivistolasta.com
www.iscf.info


Però i primi colpevoli sono i clienti. E' più facile fare i "ganzi"
prendendo un Antinori che provare un'altro chianti. Il problema rimane
la testa della gente finchè spacciarsi per intenditori di vini è uno
status simbol continuerà a fare fortuna l'Antinori; quando invece
vincerà la voglia di assaggiare e giudicare con le proprie papille
gustative può essere che qualcosa cambi.

 No dico...è veramente ai livelli del Gaiosello quello la!
Non esagerare, fa soltanto schifo, mica e' veleno :-)

 che ci siano ricarichi assurdi su certe cose...
Ci va sotto i 400 euro, eccome! E senza scomodare i vini da tavola
(io ne trovo di ottimo a 180 al quintale):
http://www.acquabuona.it/cgi-bin/news.cgi?data=07-2003#27
Hmm, le somme che tu dici mi sembrano piů da vigneti iscritti alla docg.
Semmai a codesti prezzi comprano roba che confluisce nel Peppoli,
non nel S.Cristina.
schnack

 Hmm, le somme che tu dici mi sembrano più da vigneti iscritti alla docg.
Si', infatti. Non mi aspettavo pero' tanta differenza... certo se penso
alla damigiana che compro' mio padre a 110 euro (mi pare, se non sbaglio
ancora, 54 litri), in effetti ho detto una cazzata :-)

 ancora, 54 litri), in effetti ho detto una cazzata :-)
L'ho detta  pure io, perché il Peppoli č un Chianti di fascia bassa,
sicché mi sa che gli costa poco pure quello. Semmai per le riserve,
pagheranno di piů.
E comunque, per chiudere il discorso, Antinori fa dei prezzi cari
asserpentati! (Sto rivalutando Zonin: non male il Chianti "base" di
Castello di Albola).
Ciao.
schnack

 ci si deve anche essere fatti un nome.
75 euro sono una bella somma e si trovano vini di valore assoluto, ovvero
organoletticamente insuperabili, criticabili solo per preferenze soggettive
e di gusto.
Occorrerebbe sapere che tipo di vino e' anche se personalmente, dubito che
un garagista possa fare un vino di tale valore. Mi, sembra tanto incredibile
che mi viene il dubbio che volessi scrivere 7,50 Euro, e' cosi?
Frau Blucher


Che sia economico io non lo direi, tantomeno che sia il migliore.
Concordo che sia, alla fine, buono.
Ciao
Frau Blucher

 l'ordinerei mai!) 12 euro, e a te ne costa 2, non si chiama ricarico ma
Conosco bene il mondo del vino e ti posso assicurare che la differenza fra
prezzi praticati dai supermercati e il costo all'ingrosso per i gestori e'
minima, addirittura nulla, su bottiglie, cosiddette civetta (cioe' il
prodotto sul
quale il consumatore confronta la convenienza di un negozio), come il
S.Cristina con cui le varie distribuzioni gareggiano per avere il prezzo +
basso. Poi come ho detto le bottiglie piu' economiche sono anche quelle con
i ricarichi maggiori.
Puoi anche scegliere, come dici di fare, di prendere una birra ma, se sei
cosi sensibile ai margini di guadagno, ti consiglio di non informarti mai
sulla percentuale di ricarico di questa, potrebbe farti male!
Ciao
Frau Blucher

 Conosco bene il mondo del vino
Mi dai una tua mail valida, se non ti scoccia?
Puoi scrivermi direttamente alla mia, basta che togli il _CANC
Ciao


 Mi dai una tua mail valida, se non ti scoccia?
Non mi scoccia per niente. Detto, fatto.
Ciao
Frau Blucher

 sulla percentuale di ricarico di questa, potrebbe farti male!
Tranquillo, viaggio da almeno 5 anni nei paesi dell'est e normalmente là
bevo un litro di birra al giorno spendendo..diciamo,
contiamo...si...niente!
E ogni volta che torno qua ho un trauma.
Però nella pizzeria dove vado sempre dalle mie parti mi danno un litro di
guinness (un po' meno buona di quella spillata in irlanda, ma non posso
spendere ogni volta un eresia per l'areo) a 6 euro.
Il vino mi accontenterei di bere bene spendendo il doppio.
Dato che così non è la scelta è presto fatta.


 spendere ogni volta un eresia per l'areo) a 6 euro.
STOP! Hai detto un litro a 6 Euro?
.....ovvero circa due pinte ........sputa immediatamente fuori il nome
del posto :-D

 del posto :-D
La Gravanella a Castelfranco.
Molto molto carina per altro.
Lo so che la guinness non si beve nel boccale da un litro ma che ci
rinunceresti a un litro a quel prezzo??



A parte il fatto che a mio modo di vedere, prendere un Antinori non si fa i
"ganzi" ma i "fessi", sono completamente daccordo con te. Aggiungerei che non
dovrebbero seguire ne' guide, ne' articoli di giornale, ne' servizi culturali
televisivi, ne' premi dati da giurie faziose,  cioe' dove si cela la pubblicita'
occulta del vino che non puo' usare i canali pubblicitari normali (tutti soldi
risparmiati per Antinori, Frescobaldi e C.).
Ciao
Frau Blucher