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Titolo: incentivo acquisto bici

Qualcuno conosce se � ancora possibile ottenerlo?

 Qualcuno conosce se ï¿œ ancora possibile ottenerlo?
In questo momento gli incentivi sono sospesi perchï¿œ la cifra stanziata 
a maggio per finanziare la prima ondata di incentivi si ï¿œ esaurita in 
tempi di record.
Gli incentivi dovrebbero perï¿œ tornare per la seconda metï¿œ di settembre 
(sembra dal 18 in poi) anche se la nuova tornata sarï¿œ meno generosa di 
quella precedente. Infatti gli incentivi statali di maggio prevedevano 
un bonus pari al 30% del valore della bicicletta con un max di 700 
euro, la nuova tornata prevede ancora il 30% di sconto ma con un max di 
200 euro.
Se chiedi in qualsiasi negozio di biciclette ti sapranno dire di piï¿œ...

 200 euro.
fosse vero!!!!
se vogliamo incentivare l'uso della bici e' un conto, se vogliamo
incentivare il consumo della bici un altro
assurdo che lo stato incentivi biciclette di lusso chi vuole il lusso
che se lo paghi da se!

 che se lo paghi da se!
Assurdo mica tanto. L'incentivo avrï¿œ anche una motivazione primaria 
legata alla tutela dell'ambiente ma se nel frattempo da una mano anche 
alle industrie del settore male non fa. E visto che le industrie 
italiane ormai producono solo biciclette di alta gamma (quelle 
economiche le fanno tutte in Cina) non trovo poi cosï¿œ scandaloso il 
fatto che l'incentivo abbia favorito anche chi si ï¿œ comprato bici al 
top.
Anche perchï¿œ l'appassionato che si compra la specialissima poi la userï¿œ 
di sicuro e di certo non la terrï¿œ in garage ad arrugginire...

 di sicuro e di certo non la terr� in garage ad arrugginire...
l'appssionato che ha avuto 700 euro per cambiare la specialissima la
usava anche prima: nessuno da 0 si e' preso una bici da >2100 euri

nessuno da 0 si e' preso una bici da >2100 euri
Evidentemente non bazzichi il mondo delle bici da corsa, dove anche se 
sei una pippa assoluta se non hai una bici con telaio al carbonio ti 
guardano tutti con compassione (quando va bene).
E te lo dice uno che agli sguardi compassionevoli ormai c'ha fatto il 
callo...

> di sicuro e di certo non la terrï¿œ in garage ad arrugginire...


> se l'industria italiana produce solo lusso ne pagasse le conseguenze
O ti butti sul lusso o sull'economico non competi. L'alternativa ï¿œ che 
gli operai italiani diventino disponibili a lavorare alle stesse 
condizioni di quelli cinesi. Vuoi dare tu per primo il buon esempio?

 wrote:

verissimo che non bazzigo (e orgoglioso di non bazzigare visto che
confermi i miei pregiudzi) poi sarebbe anche grottesco da parte mia
bazzigare visto che la BdC oltre che possederla bisognerebbe anche
mandarla a velocita' adeguata (e non ho proprio la gamba x farlo)
cio' non toglie che semplicemente io non ci credo che uno che non
possiede *nessuna* bici si sveglia una mattina e come primo ciclo spende
2100 euri o piu'

 condizioni di quelli cinesi. Vuoi dare tu per primo il buon esempio?
io son convinto che ci siano anche vie di mezzo, e' vero sono tutte
industrie tedesche austriache inglesi americane... gente che gli operai
non li paga nemmeno: li tengono in schiavitu' senza permesso di
soggiorno
se anche l'industria italiana fa solo lusso la scelta di incentivare il
lusso da parte del governo rimane immorale: con le tasse di chi non
volta il mese si danno incentivi per giocattoli di gente che ne ha
d'avanzo

 settembre (sembra dal 18 in poi) anche se ...
Per� io continuo a chiedermi se gli incentivi
in denaro servano davvero ad aumentare il numero
di ciclisti. Qui da me non ne ho visto uno in pi�.
Non sarebbe meglio usare quei soldi per creare
nelle citt� condizioni migliori (ma davvero, non per finta
come ha fatto fin'ora) per chi circola in bici?
Nelle case della gente son convinto che ci sono
moltissime biciclette, ma la maggior parte
rimane a prender polvere, perch� le condizioni in strada
(per lo meno in molte citt�, non so se in tutte)
sono sfavorevoli ad una circolazione sicura per i velocipedi.

 sono sfavorevoli ad una circolazione sicura per i velocipedi.
Le condizioni in strada non sono sfavorevoli a causa dell'assenza di
ciclabili: le ciclabili sono un palliativo quando le strade sono
invase dalle auto. Basta levare le auto dalle strade e vedi quante
piste ciclabili hai guadagnato in una notte!
Ciao

 piste ciclabili hai guadagnato in una notte!
Gi�... ma questa � la madre di tutte le utopie. ;-)

 piste ciclabili hai guadagnato in una notte!
se dico che spero che il petrolio aumenti e di molto dici che mi faccio
un sacco di nemici?

On Mon, 7 Sep 2009 19:47:00 +0200, "Dagobert" <r...@ff.it.invalid>
wrote:

Deppi�: � un voler sovvertire le leggi della natura. Di ritorno da una
vacanza in Germania dove sono stato a trovare un amico, ho fittato la
bici un giorno e mi sono fatto un giro da 100km circa. La conclusione?
In Germania hanno il fisico, donne uomini bambini e anziani. Se
domattina in Italia spuntassero ciclabili ovunque e la gente dovesse
usarle, quasi nessuno arriverebbe vivo al lavoro.
La cultura della bici, per come la vedo io, incrocia con la cultura
dello sport, del vivere all'aria aperta, della vivibilit� (urbanistica
ed ecologia, tradotto in piacere di zone pedonali e ciclabili/poche
auto negli spazi stretti...) e delle capacit� fisiche e mentali (la
_volont�_ di pedalare, il piacere di mettere in moto l'organismo).
Tutte cose che io nella media degli italiani non vedo.
Purtroppo si deve essere realisti: la bici non fa per gli italiani
attualmente :(

 faccio un sacco di nemici?
Pi� che altro sarebbe come se ti dessi le bastonate sui testicoli. 

Crazylee <ant.m...@tele2.it.invalid> wrote:

paura di rimanere senza tutti queli inutili orpelli con cui vengono
riempite le postmoderne vacue esistenze?

 serviva dei mezzi pubblici
Purtroppo da noi (a Roma) non funziona bene neanche il servizio taxi,
a Parigi ce ne sono centinaia, anche in periferia, anche questo 
consentirebbe a tanti di poter fare a meno dell'auto, non solo di non 
usarla ma di non possederla proprio e noleggiarla solo per viaggi lunghi 
o per trasportare cose.
marco

 wrote:

con le tariffe che hanno stai parlando dei ceti agiati della popolazione
(mai preso un taxi in vita mia)

 attualmente :(
Un popolo di rammolliti anchilosati nelle
maledette scatole a motore? non mi sento di darti torto.

uliano  scrisse quanto segue:

No, paura di veder schizzare i prezzi di tutti i prodotti alle stelle,
visto che tutto viaggia su mezzi a motore. ;-)

 consentirebbe a tanti di poter fare a meno dell'auto,
Con i prezzi che praticano i nostri taxisti,
non so quanti potrebbero permetterseli regolarmente.
Io, per esempio, credo di averne presi due o tre
in tutta la vita, ma solo per vere emergenze.

Dagobert <r...@ff.it.invalid> wrote:

magari dipende dal fatto che la roba viene prodotta in culo ai lupi?
forse dopo produrre in cina per portare qua non sara' poi tanto
conveniente... ci sono pro e contro

 in tutta la vita, ma solo per vere emergenze.
Pur non essendo tassista né amico di tassisti e forse non mi stanno
neanche simpatici, un tragitto urbano moderatamente breve in taxi
costa il giusto.
Con la macchina devi fare questi conti:
1. deprezzamento del valore della macchina (cioè valore all'inizio
dell'anno meno valore alla fine dell'anno)
2. assicurazione e bollo
3. tagliandi, revisione, manutenzione e riparazioni assortite
4. benzina (che non è neanche la voce più cara)
5. magari ogni tanto la lavi
e dividi il tutto per i chilometri che fai. Vedrai che il costo non è
così basso.
Basta consultare i rimborsi chilometrici ACI: per una macchina piccola
e vecchia come la mia (Fiesta 1200 con 7 anni di vita) il rimborso è
di 30 centesimi al chilometro. Fanno 3 euro per un misero tragitto di
10 chilometri (casa/lavoro e ritorno).
Orbene, se io rinunciassi all'auto *del tutto*, potrei risparmiare 3
euro al giorno! Prendere il taxi non sarebbe più così caro...
Ciao

 visto che tutto viaggia su mezzi a motore. ;-)
Tutto viaggia sui mezzi a motore perché produzione in Cina + mezzi a
motore costa meno di produzione locale.
Se il prezzo della benzina sale, ri-diventa competitiva la produzione
locale. E' ovvio che il costo netto finale dei prodotti sale, ma meno
dell'incremento della benzina.
E potremmo anche discutere se il livello di consumo a cui siamo
abituati (che è sicuramente avvantaggiato dai bassi costi di
trasporto) sia in sé eticamente giusto ed ecologicamente sostenibile,
oppure no...
Ciao

 attualmente :(
E' proprio questo che intendevo: basta usare "le buone", ci vogliono
"le cattive".
Sappiamo tutti benissimo che la nostra non è una cultura ciclabile:
-troppe macchine per strada
-la macchina è uno status symbol
-pochi mezzi pubblici
-taxi pochi e poco economici
-poche ciclabili
-scarsa forma fisica dei connazionali
ecc.
Insomma da qualsiasi parte provi ad affrontare il problema c'è pronta
l'obiezione "ma..." e alla fine non risolvi niente.
Lo shock è l'unica soluzione.
Dopotutto c'è chi impone il capitalismo con la forza (cfr. "shock
economy" di Naomi Klein), noi avremmo un fine più nobile: la
bicicletta :-)
Ciao

 oppure no...
ma anche solo se ci ha portato alla felicita'...

 euro al giorno! Prendere il taxi non sarebbe pi� cos� caro...
Ehm... buttata cos�, sui freddi numeri, la cosa fila,
ma secondo te quanti italiani rinuncerebbero all'auto
per usare una volta ogni tanto il taxi? forse io, te e qualche altro
convinto ciclista, ma credo ben pochi altri.
L'italiano vuole l'auto sotto casa, e usarla anche per
andare a comprare il giornale o al bar, e pi� grossa
e potente �, e meglio �. ;-) 

 euro al giorno! 
Secondo me sono di pi�.
ma comunque anche 1000 euro l'anno buttali via!
 >Prendere il taxi non sarebbe pi� cos� caro...
il problema tanto per cominciare � trovarli i taxi.
Se hai bisogno non li trovi, men che meno la notte.

Dagobert <r...@ff.it.invalid> wrote:

io sono un privilegiato: una sola auto in famiglia usata solo per il
tempo libero
ne farei volentieri a meno se solo avessimo un sistema di trasporti
pubblici (ferrovia in primis) funzionante
purtroppo e malvolentieri per ora me la tengo
(ne farei anche volentieri a meno anche nel caso che sparissero tutte:
non avrei + bisogno di evadere dalla metropili di merda ogni WE)

 che se lo paghi da se!
Perfettamente daccordo, però gia che c'erano ne ho approfittato.
Il fatto è che i 700 euro di limite non erano perincentivare le bici di 
lusso ma per quelle elettriche a pedalata assistita, e poi uno poteva 
comprarsi 3 bici (per tutta la famiglia) ed il limite (ovviamente 
aggirabile) era sempre 700 euro.
Poi i produttori/importatori hanno messo in listino le bici esoteriche col 
risultato che ora l'incentivo è solo di 200 euro, anche a mio giudizio più 
equilibrato visto che con 600 euro si compra una ottima bici
-- 
"Steu"
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo

 equilibrato visto che con 600 euro si compra una ottima bici
gia' :-)

 pubblici (ferrovia in primis) funzionante
In questo io sono pi� fortunato: a Genova abbiamo la ferrovia
che attraversa tutta la citt� e la si pu� usare ottimamente
come metropolitana a cielo aperto, con il biglietto
che integra sia viaggio in bus che in treno,
entro i confini del Comune.

costa il giusto.
No. Ma proprio... neanche lontanamente.

 entro i confini del Comune.
mi riferivo a percorrenze piu' lunghe, per la metropolitana non mi
lamento troppo, meglio di milano in italia non c'e'

 lamento troppo, meglio di milano in italia non c'e'
Certo, e noi genovesi ve la invidiamo. :-)
Anche noi ne abbiamo una, ma in confronto
alla vostra � poco pi� di un giocattolo.

 pu� circolare.
13 anni euro 2?
oibo' non credevo le facessero gia'


Ecco... questa � una cosa strana: pare che la Euro 2
sia stata introdotta nel '97 e la mia auto � stata immatricolata
nel luglio '96, per� il libretto riporta la direttica 94/12 CEE
che dovrebbe essere per l'appunto Euro 2.

 alla stazione o non so come arrivare in alcuni paesi. 
guarda che rappresentanti e venditori (le uniche categorie per cui la
mobilita' non e' evitabile) non sono che qualche zero virgola sul totale
dei lavoratori

 con un bello sconto di quasi 500 euro :)
praticamente un cazzo, un altra bici l'avevi!

Dagobert <r...@ff.it.invalid> wrote:

beh ti e' andata bene! 

 che dovrebbe essere per l'appunto Euro 2.
Solito equivoco.
La data a cui ti riferisci tu è quella dopo la quale si potevano 
immatricolare solo auto euro2, però esiste sempre un periodo di interregno 
da qua quando diventa possibile omologare una Euro X a quando diventa 
obbligatorio. Ad esempio nel 2001 acquistai un'auto che era già Euro4


 che era gi� Euro4
Ho capito, grazie. Allora � Euro 2. :-)

 Si avevo una ibrida ma nessuna bici da corsa
e quindi?
io ho solo detto che chi si piglia una bici *da soldi* non parte senza
*nessuna bici* senza specificare di che tipo

 Dimentichi imprenditori e liberi professionisti
non mi sembra una categoria molto "mobile" di solito aspettano le
vittime come ragni nella tela
o tu ti fai visitare dallo specialista a domicilio? 

 chiappe e si muovono
la ceretta te l'han fatta a domcilio?

 Qualcuno conosce se � ancora possibile ottenerlo?
Autunno in sella a prezzi scontati:
ripartono gli incentivi per bici e motorini
di Michela Finizio
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Economia%20e%20Lavoro/2009/09/nuovi-incentivi-bici.shtml?uuid=c7ffbbd6-9e2c-11de-8d06-65c305b3f5e4&DocRulesView=Libero