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Titolo: sottotetto condominiale o meno?

Situazione alla vigilia del venerdì sera: Condominio di cinque 
appartamenti su tre piani. sopra il terzo piano, sottotetto grande 
quanto due appartamenti più scala condominiale. Al sottotetto unico si 
accede tramite tre botole: una in mezzo alle scale, e due nei singoli 
appartamenti dei due condomini dell'ultimo piano. Il soffitto è 
malconcio, messo in sicurezza tramite i ponteggi che hanno creato un 
controsoffitto fittizio, in attesa di fare i lavori.
Situazione alla domenica sera: i due condomini dell'ultimo piano hanno 
rifatto completamente il soffitto, eliminando la botola condominiale 
(hanno fatto proprio un bel lavoro, anche ridipingendo dove necessario 
con i colori preesistenti...).
Risultato: mi sento un poco presa per i fondelli, avendo pattuito che i 
lavori si facevano con approvazione di assemblea condominiale e che la 
botola doveva restare. Avevo proposto di separare il sottotetto in tre 
parti con due muri in modo che restasse un collegamento al tetto 
condominiale... se ne sono fregati.
Domande:
1- Cosa effettivamente "perdo" rinunciando all'accesso al tetto 
condominiale?
2- Cosa dovrebbero dimostrare per dire di aver fatto i lavori in fretta 
per motivi di sicurezza (uno dei due è architetto se vuole una perizia 
se la fa da solo)?
3- Ho sempre detto che per me il sottotetto sovrastante i due 
appartamenti avrebbe potuto essere separato ed ad uso solo loro, se ben 
diviso dalla parte centrale, qualora se lo fossero voluti prendere. 
Adesso si son fatti un nemico.  In realtà, quel grosso sottotetto 
indiviso, di chi è?
4- Quali sono le ipotetiche conseguenze del loro gesto?
5- SOno io troppo esagerata e loro hanno agito bene?
Scusate la prolissità ma sta sera sono veramente incarognita.
Grazie a tutti per eventuali pareri...
Cecilia

 Scusate la prolissità ma sta sera sono veramente incarognita.
    Cosa aspetti ad andare da un legale? Ho detto legale non segretario
    comunale.
    ciaofelix:-)
-- 
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Ariciao! ceci


Veramente no: solo se c'č un titolo che specifica un tanto, altrimenti č
pertinenza dell'appartamento sottostante.
Certo, resta in ballo la questione del sottotetto soprastante il corridoio
(parte comune), ma nulla piů...
Saluti             Archi

 (parte comune), ma nulla più...
    No Achimede leggi con attenzione:
 
    Art. 1117 Parti comuni dell'edificio 
Sono oggetto di proprietà comune dei proprietari dei diversi piani o
porzioni di piani di un edificio, se il contrario non risulta dal titolo: 
l) il suolo su cui sorge l'edificio, le fondazioni, i muri maestri, i
tetti e i lastrici solari, le scale, i portoni d'ingresso, i vestiboli,
gli anditi, i portici, i cortili
 e in genere tutte le parti dell'edificio "necessarie all'uso comune;"
    Se il sottotetto e' potenzalmente uilizzabile rientra fra le pari
comuni, solo la presenza delle tre botole potra' dare un appiglio ai due
    condomini sottostanti.


 Saluti             Archi
Mettendo anche sol oquesto come punto fermo, significa comunque che se 
ci fossero lavori sul tetto in futuro io (in quanto condominio) devo 
entrare in casa d'altri?
Il mio dubbio è questo alla fine, che in futuro possa avere io bisogno 
di quello che era un accesso condominiale e non averlo più. Se il mio 
unico interesse fosse nel salvaguardare il possesso di un sottotetto non 
  farei più di tanto, ma se come condominio dovessimo fare il tetto?
E se domani mi danno una fattura dicendo di rimborsare parte dei lavori 
fatti secondo idee loro?
ceci

 appartamenti dei due condomini dell'ultimo piano.
E allora dov'è il problema?
Ora si accede dalle scale e i due condomini dell'ultimo piano non accedono.
Meglio di così.....

    comunale.
L'unico sedicente maschio italico che segue i NG durante Italia-Francia.
Non ti sei voluto perdere un procacciamento d'affari per un avvocato, vedo.
Ma che provvigione ti passano, Vanna?

 Meglio di così.....
Il contrario: si accede solo dalle loro botole interne agli appartamenti 
perché hanno chiuso la condominiale.
Ceci

Matteo ha scritto:


   Non hai capito, come al solito, un cazzo!


 L'unico sedicente maschio italico che segue i NG durante Italia-Francia.
    Dici?
09/07    Toc toc! C'è nessuno? 
  Archimede 
09/07    Re: Toc toc! C'è nessuno? 
  Cinghiale 
09/07    Re: Toc toc! C'è nessuno? 
  carmine 
09/07    Re: Toc toc! C'è nessuno? 
  felix. 
09/07    Re: Toc toc! C'è nessuno? 
  Antonio 
09/07    Re: Toc toc! C'è nessuno? 
  Boiler 
09/07    Re: Toc toc! C'è nessuno? 
  Enrico 
09/07    Re: Toc toc! C'è nessuno? 
  TheWolf 
09/07    Re: Toc toc! C'è nessuno? 
  carmine 
09/07    Re: Toc toc! C'è nessuno? 
  Lancillotto 
09/07    Re: Toc toc! C'è nessuno? 
  carmine 
09/07    Re: Toc toc! C'è nessuno? 
  no Calcio 
09/07    Re: Toc toc! C'è nessuno? 
  blueprince 
09/07    Re: Toc toc! C'è nessuno? 
  TheWolf 
09/07    Re: Toc toc! C'è nessuno? 
  andreafrigo@nospam-inwi... 
09/07    Re: Toc toc! C'è nessuno? 
  Mike 
    Anche in queso caso non hai capito un..............eddai dillo tu!....


 ha scritto:

Avevo letto male.
Se sono abbastanza ricchi, vorranno fare un nuovo piano mansardato, visto
che col tetto che descrivi o s'interviene in fretta o la casa crolla.
Sopraelevare è loro diritto, pagando s'intende.
In ogni caso, per usucapire un solaio ci vogliono vent'anni. Io non avrei
fretta di far guadagnare una provvigione alla vannamarchi di
it.pagolavvocato.condominio. Mi preoccuperei di più di recuperare rapporti
chiari e corretti, magari convocando un'assemblea, tanto per cominciare col
piede giusto.

   Non hai capito, come al solito, un cazzo!
Sto cercando di salvarla dalle grinfie dell'amico azzeccagarbugli che ti
sfama un po', Vanna.

  Archimede,

Ho scritto maschio italico. Essere umano dello stivale, non stranieri o
bestie. Te a fai ci cinghiali adesso, Vanna?

Matteo ha scritto:
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    Non hai capito e basta.
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    Non hai capito e basta.
E tu non hai ancora capito che devi lasciarmi l'ultima parola, cara Vanna.
Si discute d'un sottotetto che era in un certo modo venerdì, una signora
scrive d'un cambiamento la domenica sera, durante la partita, probabilmente
per la rabbia di vedere l'Italia ferma a guardarsela, e tu, su una questione
che ci sono vent'anni di tempo a risolverla per vie legali, la rimproveri
perché non ha ancora pagato un avvocato.
Come fai a dire che non sei una procacciatrice d'affari, che punta il
business come un avvoltoio punta la preda?
Se rispondi ti ri-rispondo, Vanna, finché non ti stanchi prima tu.

 E tu non hai ancora capito che devi lasciarmi l'ultima parola, cara Vanna.
     Avvocato schiffarato o..... disoccupato? P


     Avvocato schiffarato o..... disoccupato? P
Professore di diritto in vacanza, a tempo perso capo d'un club sportivo,
addetto al dovere civico di smascherare i truffatori residenti in una fogna
in cartongesso, cara Vanna.
Insisti pure. Ce l'ho fino a settembre il tempo che ci  vuole a sputtanarti,
pantegana.

  farei più di tanto, ma se come condominio dovessimo fare il tetto?
Per "fare il tetto" un accesso dall'interno non serve: tanto, vanno fatte
impalcature su tutto il perimetro...
Saluti         Archi

  e in genere tutte le parti dell'edificio "necessarie all'uso comune;"
E dov'è scritto "sottotetto"?
Comunque, c'è ampia giurusprudenza che ha stabilito che il sottotetto è
pertinenza dell'appartamento sottostante:
Il sottotetto di un edificio in condominio, non essendo incluso tra le parti
comuni indicate nell'art. 1117 c.c., non costituisce - in difetto di
elementi contrari desumibili dal titolo - oggetto di comunione e, poiché
esso. di regola, assolve una funzione isolante e protettiva (dal caldo e dal
freddo) del piano più elevato, di questo costituisce normalmente una
pertinenza. qualora non ne sia dimostrata una destinazione diversa.
* Cass. civ., 23 maggio 1991, n. 5854.
Saluti          Archi

Matteo ha scritto:
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    Che fai a settembre "PROFFESSORE"!.....TRANSUMI!
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Archimede ha scritto:
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    Non ho il mio picci' conservo valanghe di sentenze di segno opposto,
   ma la differenza sta' nel potenziale uso condominale, ovvio che se si
   tratta di un sottotetto con altezza max 1,70 sara' di pertinenza del
condo-
   mino sottostante.
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 di pertinenza
Che vuol dire "di pertinenza", Vanna?
Un bene, o è bene principale o è pertinenza.
Un bene "di pertinenza" non esiste in diritto, e la pertinenza non è ciò che
immagini.
2--, per questa volta, ché sono buono.
Zitta, ingoia e vai dietro la lavagna. D'accordo, Vanna?

    Che fai a settembre "PROFFESSORE"!.....TRANSUMI!
 Ti vendo un calendario scolastico, bestia. Dimmi come vuoi pagare. Non
s'accettano pagamenti truffaldini in cartongesso con odore di fogna. Quando
t'arrenderai, idiota d'una Vanna?

Matteo ha scritto:
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    Se sei veramente un avvocato insegnante, non ti maltrattero' piu'!
    Non sono un "Maramaldo"!
    Posso almeno chiamarti......Avv.Prof.!!!!


Matteo ha scritto:


   per|ti|nèn|za
s.f.
CO 
1a l’essere pertinente: la p. di una domanda 
1b ambito in cui si esercita un’attività o di cui si ha la responsabilità:
questa faccenda è di mia p. 
2 BU diritto di proprietà o di possesso 
     P-R-O-F-E-S-S-O-R-E !!  ROTFL!


    Posso almeno chiamarti......Avv.Prof.!!!!
Pussa via, bestiaccia maleodorante e iperclorata.
Non faccio l'avvocato e condominialista è comunque un insulto per legali che
si rispettino, cara Vanna.
Se la pianti i scrivere cazzate per procurare lavoro ai tuoi mozzorecchi la
pianto anch'io, che non ce l'ho con te, ma coi soldi sporchi che fai girare
procacciando cause più dannose che inutili.
E ora smamma, Vanna
http://www.cappittomihai.com/aggio/econimia%20italiana.gif

     P-R-O-F-E-S-S-O-R-E !!  ROTFL!
Diritto, dinosauro salmodiante, non italiano volgare.
D I R I T T O ! ! !
Va dietro la lavagna con le orecchie d'asino, crapona d'una Vanna.
E nota sul registro per non aver portato un codice civile con indice
analitico, disdoro della classe!
Via dai pe', Vanna. Sei tu, questa? E' la tua macchina questa?
http://www.cappittomihai.com/Targa_Moratti.jpg
 

 Non faccio l'avvocato e condominialista...............
      Ho capito!....Ho capito!...fai l'insegnante! Per questo ce l'hai
     col mondo intero, e' frustrante ti capisco, non puoi permetterti
     il volvo come i veri avvocati....non infieriro' piu' prometto!


 Diritto, dinosauro salmodiante, non italiano volgare.
   Noi parliamo e scriviamo in italiano il diritto lo lasciamo
   agli avvocati mancati! Che fanno gli insegnanti precari.


     il volvo come i veri avvocati....non infieriro' piu' prometto!
C'ho la Jaguar, intestata alla ditta, cretinetta. Più le 42 macchine del 
museo dell'auto, con le quali noi soci andiamo in giro quano vogliamo. Tu e 
il tuo triciclo da fogna fate ridere, con i vostri desideri da pezzenti.
Sparisci Vanna, ti conviene. 

   agli avvocati mancati! Che fanno gli insegnanti precari.
Sparire, sciň, sciň, merdaiola.
Ma non ti stufi a scrivere inni all'analfabetismo, Vanna? 

 C'ho la Jaguar, intestata alla ditta cretinetta.  
      Una ditta dal nome sorprendente!


Matteo ha scritto:


    Ho fatto centro neh?......................... Che pena!


      Una ditta dal nome sorprendente!
Ho fatto l'insultatore automatico.
Ormai stai litigando, male, con un software.
Cazzi tuoi, Vanna la pervertita.

    Ho fatto centro neh?......................... Che pena!
Sparisci sgorbio. Vanna merdacchia.

 Ho fatto l'insultatore automatico.
   Tu al massimo puoi fare un cattivo odore.


 Sparisci sgorbio. Vanna merdacchia.
   Sei esattamente come un mio conoscente "Ingegnere" che insegna
matematica
   un frustrato della madonna! Lo chiamano pit-stop perche' sosta in ogni
   bar per trangugiare un superalcolico il tutto in 8 secondi netti.


   Tu al massimo puoi fare un cattivo odore.
Pisciabrufli a stantuffo, bavosa Vanna.

 netti.
Prosseneta di legulei, microfallica Vanna.