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Titolo: luce delle scale

Salve a tutti,
abito in un appartamento al primo piano di uno stabile di 8
appartamenti (senza ascensore!), di cui 4 al piano terra e quattro al
primo piano.
Essendo lo stabile di nuova costruzione, ci siamo rivolti ad un
architetto che ha calcolato i mellesimi condominiali, esattamente ha
fatto due tipi di calcoli : uno per il valore dei singoli
appartamenti, ed uno per i lavori e la manutenzione delle parti
comuni, vedi ad esempio ingresso e scale.
Essendo al primo piano ed avendo un taglio di appartamento tra i piu'
grandi dello stabile, mi viene attribuita un millesimale piu' alto
degli altri condomini, e fin qui niente da ridire.
Ma non capisco una cosa: la quota della bolletta Enel mi risulta
sensibilmente piu' alta rispetto agli inquilini del piano terra. Cio'
potrebbe trovare spiegazione in uno stabile con ascensore, ovviamente
chi sta ai piani alti consuma piu' corrente.
Ma nel nostro caso c'e solo una lampada nell'androne delle scale che
viene accesa per ovvi motivi da chiunque entri nello stabile,
indifferentemente dal piano in cui vive. Quindi perche' io dovrei
pagare una quota piu' alta se quelli del piano terra consumano energia
elettrica nella stessa misura mia? o meglio con le stesse esigenze
mie? Inoltre c'e' un temporizzatore settato a 30 secondi che va bene per tutti.
Capisco i millesimi, ma in questo caso non vi sembra una anomalia???
Grazie a tutti.

 Capisco i millesimi, ma in questo caso non vi sembra una anomalia???
      No e' un metodo,inoltre i 30" sono stati tarati per voi del primo
      piano,a quelli del PT basterebbero 10"
      ciaofelix:-)
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       ciaofelix:-)
intendevo dire che il tempo minimo settabile e' 30 secondi!!!!

       ciaofelix:-)
eh no mi dispiace ma non si puo' fare...... il temporizzatore non
permette di fare cio'.
il tempo deve essere uguale per tutti.
e adesso come la mettiamo? :-)

 e adesso come la mettiamo? :-)
          Che il codice civile impone un metodo di calcolo in base
          all'altezza del piano,solo per la manutenzione e ricostruzione
          scale.
          Tutto il resto e' a discrezione del redattore delle tabelle che
          non sempre sa' o vuole analizzare certi dettagli.


           non sempre sa' o vuole analizzare certi dettagli.
O a descrizione dell'assemblea che approva o respinge i criteri (non i 
calcoli, scusate se persisto ... :-) usati dal redattore delle tabelle.
Veramente si tratta solo di decidere in quale tabella inserire i consumi 
elettrici, non di fare la tabella. Mi sembra evidente che se l'altezza 
del piano non ha alcuna influenza sui consumo si dovrebbe usare la 
tabella base, quella per valore di proprieta'). Oppure, stante che in 
questo caso la quota fissa e' sicuramente preponderante rispetto al 
consumo elettrico (una lampadina), e trattandosi che la quota fissa e' 
indipendente dal consumo, anche per questo motivo si giustifica 
l'applicazione della tabella dei valori e non del piano.
Vediamo la giurisprudenza: l'art.1123 comma 2 dice che le spese sono 
ripartite in modo diverso dai valori di proprieta', SE si tratta di cose 
destinate a servire i condomini in misura diversa. Nel caso in questione 
  si tratta di un'unico punto luce, in uso a tutti. Per quanto riguarda 
la  quota fissa, mi sembra che non ci sono dubbi: ognuno usa la stessa 
quantita' (la potenza (non l'energia!) necessaria al funzionamento). Per 
quanto riguarda invece i consumi, e' vero che in teoria chi sale le 
rampe ha bisogno di piu' tempo, ma se tale tempo e' ridotto al minimo e 
quindi risulta uguale per tutti ... Dark Side, pero' dubito, che per una 
persona media, 30 secondi bastino per salire una rampa di scale, tirare 
fuori le chiavi ed aprire la porta. L'unico punto a tuo favore e' 
controllare sulle fatture ENEL quanto incidono le spese fisse sui consumi.
Per sicurezza diamo un'occhiata anche all'art.1124. Non mi sembra che 
tra le voci elencate con riferimento alle scala ci sia l'energia 
elettrica. Quindi il riferimento da applicare e' quello dei servizi 
comuni: cioe' l'art.1123.
Piu' complicata e' la situazione se il contatore che alimenta l'unica 
luce, fornisce anche una presa per il servizio di pulizia, a cui viene 
attaccato, ad esempio, un'aspirapolvere od una scopa elettrica. In tal 
caso si dovrebbe valutare (sempre che non si voglia splittare la voce 
elettrica in piu' tabelle - un po' esagerato per le cifre in gioco) se 
sono maggiori i consumi per illuminazione o quelli per il servizio di 
pulizia, che indubbiamente pesa di piu' sui piani superiori.
Probabilmente l'architetto si e' comportato come un burocrate, 
dimenticando che proprio per distinguere questi casi ci si vorrebbe 
rivolgere ad un tecnico esperto. Altrimenti, avendo le metrature, 
chiunque con un foglio elettronico ed un po' di proporzioni e' capace di 
calcolare le tabelle millesimali.
Dark Side, pero' deve anche tenere conto della cifra in gioco. Se la 
differenza e' di pochi euro all'anno (quanto puo' consumare una 
lampadina ?), supponendo che Dark Side sia costretto a rivolgersi al 
giudice, puo' anche essere che la sua richiesta sia rigettata per 
"irrilevanza" della differenza. Cioe', anche se ha in principio ragione, 
il giudice di fatto lo manda al diavolo perche' si tratta di una 
quisquilia :-)
Infatti l'art.69 delle Disp.Att. del Codice Civile ci da' una 
indicazione quando dice che, se sono mutate le condizioni (per esempio 
una sopraelevazione, cioe' un piano in piu') le tabelle possono essere 
rivedute SE "e' notevolmente alterato il rapporto originario". Questo fa 
sospettare che anche gli altri casi, salvo gli errori, come quelli 
materiali di calcolo o l'indicazione dell'immobile sbagliato, e' 
difficile ottenere una sentenza di un giudice se si tratta di somme 
piccole. Il motivo e' evidente: evitare un'eccessiva richiesta di 
interventi alla giustizia, intasando i tribunali. Mi domando, pero'
se l'istituzione del giudice di pace, non permetta di far entrare nel 
contenzioso civile anche le "piccole" modifiche :-)
Pekilan

...

che dire? sei stato molto chiaro ed esauriente....
comunque ti dico in tutta sincerita' che per salire 15 gradini e a
prire la porta, 30 secondi mi avanzano pure..!!!
in effetti come dici tu non ho intenzione di fare alcuna causa....
data l'irrilevanza.. pero' l'ho fatto presente nell'assemblea di
condominio una prima volta e mi hanno quasi ignorato, il che mi ha
dato un po' fastidio. mi hanno detto: la legge e' questa. secondo me
la legge va applicata a seconda delle casistiche, e questa mi sembra
un caso chiaro dove il bene comune viene usato da tutti
indistintamente nella stessa quantità. certo nessuno ha calcolato
quante volte esci o rientri a casa in un giorno...
comunque grazie
ps sei avvocato?

 ps sei avvocato?
No.
Ed e' per questo che, in genere, riporto i testi di quello che credo 
pertinente, perche' il lettore possa giudicare l'attendibilita' delle 
mie ipotesi.
Pekilan

 Grazie a tutti.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
SI CONFERMO.
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comunque forse mi sono spiegato male...la lampadina accesa 30 secondi
alla volta non giustificherebbe la mia reazione.
INFATTI NON E' IL CONSUMO DELLA LUCE DELLE SCALE CHE MI DA' NOIA,
SEPPUR INGIUSTO, MA LA LUCE ESTERNA DEL PORTONE CHE DA SULLA STRADA.
LI' C'E' UNA LAMPADA DA 200WATT ACCESA QUASI 12 ORE AL GIORNO....
ED ESSENDO ESTERNA ALLO STABILE, E' INDUBBIO CHE SIA SFRUTTATA DA
TUTTI NELLA STESSA MISURA.
per darti una idea: pago all'incirca 30 euro per casa mia e 10 euro
per la luce esterna , e c'e' chi al piano terra paga 1 euro...
ti sembra giusto?

Perche' non l'hai detto subito ? (Non urlare, non sono sordo :-)
Nel tuo caso e' evidente che le bollette ENEL vanno ripartite con la 
prima tabella (quella dei millesimi di proprieta'). Il fatto che 
normalmente nei condomini, le bollette ENEL sono ripartite insieme alle 
spese di pulizia scale con la tabella per altezza del piano NON e' una 
giustificazione per l'amministratore a fare lo stesso nel vostro 
condominio. In questo caso non si tratta di errore di millesimi, ma di 
errore di riparto di spese. Io manderei una prima lettera che intimi 
all'amministratore di ripartire la spesa della corrente elettrica come 
da art.1123 primo comma, minacciando altrimenti il ricorso alla via 
giudiziaria delle quote pagate in piu' e che stai pagando in piu' fino a 
quando non avera' la rettifica. Attenzione, agisci subito, non lasciare 
passare tempo e vota contro tutti i riparti che sono fatti con il metodo 
sbagliato.
Pekilan
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