Newsgroup: it.hobby.cicloturismo
Titolo: a pro di acquisti internet- NON L'HO SCRITTO IO MA...........

......è come se l'avessi fatto perchè condivido in gran parte il merito di
questo post ricevuto da un amico, che pubblico volentieri e su cui vi invito
a riflettere e a dire la vostra
Ormai siamo nell'era di internet e a riguardo ai prezzi ormai se ne vedono
di tutti i colori !
C'e' un eterna corsa al ribasso.....che naturalmente fa felice il cliente
finale, ma non giova di sicuro alla qualita' né al servizio !
Mi spiego........chi produce deve ridurre al minimo le spese .......quindi
poco controllo qualita' !...per di piu' cerca di produrre quando ha gia'
ricevuto le ordinazioni (attese lunghe...per questo a inizio stagione non
arriva niente).......meglio produrre un po' meno piuttosto che avanzi !
chi importa e distribuisce non puo' far magazzino (costa molto caro) non
tiene ricambi (soldi fermi su cui pagar le tasse)
chi vende deve scontare al massimo, pena sembrare un ladro.......quindi il
servizio o lo fai pagare caro oppure non e' possibile offrirlo per di piu'
deve cercar di vendere quello che ha in casa perche' al giorno d'oggi
invecchia subito (le novita' presentate in marzo-aprile sulla stampa vengono
presentate al pubblico alle fiere in settembre e distribuite in novembre se
va bene.....in marzo-aprile appena e' primavera presenteranno la roba nuova
ed e' tutto vecchio.....novembre-marzo e' troppo poco per essere una
stagione!)
il cliente e' un po' frastornato........le tante novita', molte delle quali
inutili , ma spacciate per Meravigliose non sempre lo lasciano
contento.....durano poco,si rompono,hanno difetti, poi l'assistenza e'
lunga.......perche'?......vedi sopra, poco tempo per testare le novita'
prima di venderle,e pochissimo servizio post-vendita
...poi il negoziante che dovrebbe consigliare il cliente e deviarlo dalle
novita' inutili e inaffidabili viene scavalcato dal fattore prezzo !...io
vado a sentire quello che mi consiglia lui che lo sa....ma poi compro dove
costa meno !....cosi' non pago il servizio che lui mi offre !....e alla
lunga lui non lo offrira' piu' !
Io cliente....compero da internet....sono soddisfatto, tanto ho risparmiato
molto, se mi e' andata bene prima di comperare ho palpato il pezzo dal mio
negoziante...cosi' mi son fatto un idea (tanto lui l'ha messo a magazzino e
pagato perche' io possa vederlo!).....mi arriva il pacco......e mettiamo il
caso vada tutto OK......adesso sono soddisfatto.........poi gia' che va
tutto bene lo rifaccio, ma faccio sempre piu' fatica a trovare in negozio
quello che devo palpare.....perche?........che scansafatiche il mio
negoziante, non ha neanche la roba che devo palpare (per poi comperare dove
costa meno!) e cosi' senza vederlo lo compero lo stesso su internet..
Arriva a casa mia e non e' come me l'aspettavo.e me lo tengo..ma anche
arriva giusto, ma per oscuri motivi non mi va bene (ormai ci sono tantissime
incompatibilita'!) e che me ne faccio..?
Eccoci quindi un acquisto sbagliato inficera'  molti altri risparmi che
avevo gia' fatto...se l'avessi preso dal mio negozio sicuramente me l'
avrebbe ritirato o cambiato !
..Non sempre il risparmio ..Paga !
Poi e anche vero che dall'altra parte della barriera ,
produttori/importatori/distributori che abbiano la nostra passione vera ce
ne sono pochi.ormai e' business..che sia del settore ciclo o altro..il
sistema di vendite e' lo stesso ..quindi non occorre conoscere e soprattutto
vivere nel mondo Ciclistico !
Chi invece produce e importa/distribuisce con perizia e passione si ritrova
ad avere un prodotto con un prezzo esagerato...fuori mercato.e deve fallire
!...se avete un idea di quanto tempo si perda a far un lavoro con cura e
quanto costi.mi potete capite che fare un prodotto alternativo al solito
business Taiwan e' praticamente impossibile !
Queste riflessioni sono personali di un mercato che sta chiudendosi in se
stesso ! i tempi d'oro dove si inventava..e' finito..adesso e' l'era del
marketing....
MA PROVATE VOI A PEDALARE SU UN MARKETING !
Morale della favola .per me "chi lavora bene va premiato!"
..naturalmente pagando il suo lavoro e la serieta' !
..poi Chi compra e paga un po' piu' un prodotto , ma e' soddisfatto perche'
funziona
ha risparmiato mille volte rispetto a uno che ha speso poco , ma ha in mano
un prodotto inutile !
insomma ..non aprovo i furbi e soprattutto in Italia c'e' un mercato di
"furbi" (sia chi compra che chi vende).che non fa bene a nessuno !
i prezzi di listino sono inutili..se non sconti sei una merda....pero' se
gonfi il listino e poi fai il 30% di sconto se un santo !.che bello !..saro'
all'antica ma penso sempre in buona fede che un prodotto li valga tutti i
soldi che costa !
Ma non sempre e' vero !
Alla fine di tutto volevo farvi riflettere..Non siete schiavi della Bici, ma
essa e' un mezzo per portarvi al vostro obiettivo finale che e':
Stare all'aria aperta in compagnia, vedere posti nuovi, gareggiare e
soprattutto Divertirvi !
Tanti Saluti
--
Wally©
(39,TO,80÷125,100, S-B)
Santacruz Super-sfigatlight custom rider &
Colnago Sì-Fòrti munito.
www.gualtiero.it

 a riflettere e a dire la vostra
*****condivido in gran parte nel merito questo post*****

*****condivido in gran parte nel merito questo post*****
Sdoppiamento di personalità??
Fake?
Dogre pesanti?
Doctor Jeckyl e Mister Gemini?
Voglia di ciulare?
Chi è il primo wally???
Boh......uno come me disegna, legge il Ng per liberarsi la mente e poi
legge certi post che decerebralizzano......cosa devo fare????  
Mi butto sull'Unicum....
Ciao a entrambi Wally....
--
ilGATTO  -the "bonzo" of magna ramina-
(25, CO, 100,80, B-S)              per risposte in pvt togli "LEMANIDALCULO"
che appoggio su:TREK FUEL [semper-zifùla] & ALUROAD [scehparoet]
---INDUBBIAMENTE IL + LEPORINO  DEL NIUSGRUP---


proferì:
Non rispondo direttamente al tuo post, ma dico come la penso io
riguardo al mio si vende.
Vado in bici dal 90, e dal 90 vado dallo stesso si vende. Forse sono
un caso a parte: all'epoca avevo 13 anni, sbavavo davanti ad una bici
e quando dopo aver scassato le palle alla mamma l'ho comprata il si
vende si è rivelato molto disponibile anche se non ero un buon cliente
(non ero uno che poteva permettersi di comprare molte cose ogni anno).
Qualche mese dopo ho fatto una gara amatoriale e sono andato bene, il
si vende mi ha visto, e sapendo che volevo fare le gare ha fatto una
squadra apposta in  cui, anno dopo anno,  si sono iscritti altre
ragazzi. Fino ad ora la squadra ha avuto 2 campioni del mondo master e
svariati campioni italiani. Quindi non sono un cliente normale  e non
faccio testo, ma se ho avuto la sua fiducia   è perchè il sivende è
una brava persona.
Le bici le ho sempre comprate da lui, la componentistica quasi: tutte
le volte che andavo da un altro rimanevo deluso. Non mi cagavano. 
A volte il mio è piu caro, ma con lui parlo, e riesco a capire se una
cosa va bene. La bici la aggiusta gratis: manodopera, cavi, raggi etc
non li pago mai.....
Se devo lavare la bici posso andare a farlo nella sua officina....
La bici l'ho sempre pagata a rate, concordavo un tot prezzo e lo
dividevo per tot mesi......sono studente/lavoratore e non potrei
comprarmi una bici pagandola in un botto. 
Se si rompeva qualcosa me lo ha sempre sostituito difendendomi davanti
all'importatore....ok, mi conosce ma sa anche che io le bici non le
tratto bene. 
Gli ho portato molti clienti, certi sono rimasti da lui, altri delusi
sono andati da altri sivende. 
Tutte queste considerazioni positive comprando da internet non
esistono: si risparmia, si puo comprare tutto ciò che si vuole etc. Ma
non c'è il rapporto col si vende: potrei essere capace di aggiustare
la bici meglio del si vende, ma avere una persona di cui ti fidi che
lo fa per te è comunque un vantaggio. 
Preferisco in toto comprare da un sivende, magari potrei comprare
sporadicamente in internet, ma rapporto umano col si vende è comunque
un gap che l'acquisto in internet non riuscirà mai a colmare. 
Quindi IMHO è meglio girare fino a trovare il si vende giusto.
Per quanto riguardo il discorso del divertirsi e badare poco alle
novità sono daccordo.....ma ogni tanto togliersi uno sfizio per
comprarsi qualcosa penso sia molto positivo.
W LE TETTE


A mio parere manca una riflessione, che su un NG di biker DEVE essere
predominante: l'acquisto via Internet incentiva il trasporto su
camion/camioncini!!!
Io ordino e mi arriva il pacco a casa. ok. E questo cosa comporta? Ve lo
siete mai chiesto???
Comporta che un qualche camioncino puzzolente deve partire da chissà dove
per arrivare fino a casa vostra: smog! puzza! traffico traffico traffico!!!
Una volta ho comprato via Internet. Quando l'ho detto alla Tigre, mi ha
fatto notare ciò che ho appena detto. Da allora non ho più comperato
niente sul web, a costo di perdermi quell'offerta favolosa!!!
Per principio gli acquisti via web li odio, li evito! E spero che altri
assieme a me concordino con questo.
Perchè siamo biker, amiamo la Natura, che è anche l'elemento principale
del ns. divertimento. Evitiamo di fare azioni che la rovinino, oltre
quelle che, ahimè, siamo "obbligati" a fare quotidianamente.
ciao,
McVit
PS: e poi ci lamentiamo se piove per 3 settimane di fila! Ce lo meritiamo,
non abbiamo alcun rispetto per Lei, cosa pretendiamo in cambio???
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Parole Sante !
Sono in attesa di risolvere un problema dovuto ad un' acquisto fatto via
internet
e devo dire che ho trovato piena disponibilita' dal rivenditore internet
cosa che invece non ho trovato dal mio solito rivenditore (negozio).
Per cui secondo me dipende dalla serieta' del rivenditore internet.
Ciao DimAnto

 Parole Sante !
Non ho parole....... :-(((((
McVit_chedelusione!


 ha scritto nel messaggio
news:arvbf9$47d$1...@news.newsland.it...


 a riflettere e a dire la vostra
condivido anch'io.
Bisogna supportare i negozi locali che lavorano bene e di cui ci si fida.
--
Ciao
CLaude

sono in parte d'accordo con il post di WALLY2, ma, secondo me, gli 
acquisti su internet hanno anche degli indubbi vantaggi, quello del 
prezzo, a volte, ma anche il vantaggio della enorme scelta che credo 
difficilmente trovereste da un sivende, almeno dalle mie parti.
A proposito dell'inquinamento dei camioncini dei corrieri, sono 
assolutamente d'accordo che bisogna  fare il possibile per ridurre il 
traffico, cercando di utilizzare i mezzi pubblici e la bicicletta per 
muoversi in città; me per esempio nel mio caso, andare da un 
sivende, vorrebbe dire prendere la macchina e fare almeno 60 KM tra 
andata e ritorno e quindi credo che inquinerei più io di un corriere che, 
tra le altre consegne che fa nella mia zona,  viene a portare un pacco 
anche a me.
Poi fortunatamente, per ora, non ho ancora avuto brutte esperienze 
nei miei acquisti su internet, anzi, in due negozi in cui ho acquistato 
hanno fatto due piccoli errori nella spedizione della merce, che però 
hanno corretto successivamente senza il minimo problema.
Un ultimo vantaggio degli acquisti su internet inoltre per me è senza 
dubbio il tempo, se andassi da un sivende perderei almeno una 
mattinata o un pomeriggio, cosa che probabilmente mi 
costringerebbe a saltare l'uscita in bici.
Concordo sicuramente che certe cose è meglio toccarle con mano da 
un sivende, ma per molti  acquisti internet ha dei grossissimi 
vantaggi.
ciao, Bongo


 Ciao DimAnto
guarda che io dicevo sul serio!
Cosě incentivi il trasporto, con tutto quel che di negativo ne consegue!!!
McVit


Per l' inquinamento sono d'accordissimo con te.
Devo pero' precisare una cosa l' ultima esperienza di aquistare a mezzo
internet
non è stata per me molto positiva  perche' si ho risparmiato dei soldi ma,
se vado a fare i conti tra telefono, tempo perso ad aspettare il pezzo per
potere utilizzare il primo acquisto, mi girano di molto le b@@@e.
Ciao DimAnto

 camion/camioncini!!!
questo è vero, ma considera che anche tu dovresti spostarti per andare dal
sivende; e se esistono 100 plichi per consegna in una città.......si muove
un camion solo al posto di 100 autovetture.........il tutto estremizzando la
semplificazione :-)
ciao


Il problema č trovarne...
--
Gabmohr
(28,TO,100,0,S-B).
C'dale Everywhere. (maperchčidischimaguraclarafannocosěskifo)
"La conoscenza dei propri limiti č il primo passo verso la saggezza"

Ottima osservazione Wally!
il fatto è che lo stesso McVit per andare al lavoro usa la sua macchinina,
anziché il treno la metrò e ip iedini, dicendo che ci metterebbe troppo! Ma
allora facciamo le cose per bene, se si è ambientalisti lo si è sempre!
...oppure al salvi per vedere la kona andiamo in bicicletta?
io uso la macchina per andare in stazione, poi treno e piedini, sarà solo 1
ora di viaggio a botta (quindi 2 al giorno) ma almeno nel mio piccolo
inquino meno di te!
Ad ogni buon conto ogni tanto il vitto esterna il suo pensiero profondo,
senza rifletterci, è così spontaneo come l'istinto di fare un drop per un FB
quando vede un gradino...
-----
TheAhem (30,MI,100,65,B)
-----

camion/camioncini!!!
ok.
pero' se tu cerchi un componente vai dal si vende, magari in auto.
Ci arrivi, e magari non c'e', sicche' ordini, poi dovrai tornare.
Oppure c'e', ma al Longoni di Nottingham lo vendono a 3,50 euro in
meno, e allora via!.
E poi, sia dal tuo si vende che al Longoni di Nottingham, i furgoni ci
arrivano cmq! Anche loro dovranno procurarsi i pezzi in qualche
modo... :-)
tutto per dire che *non e' detto* che l'acquisto via internet comporti
per forza meno traffco, IMHO.
ciao
-- 
buna meteora (25,NS,150,114,VarExplorer)
garelli®w/stelirabaltati sfigat-rider
superbuna.g(at)
tin.it
 x rispondermi
"Il ciclista e' stupido... e piu' pedala, piu' stupido e'!" - Emperor Mao, Nov. 2002

Io ho detto "se possibile".
Ad es., non č possibile per me venire in treno al lavoro: me lo trovi tu
un treno che parte magari alle 24.00?????????
Nel mio piccolo, per quel che posso, cerco di salvaguardare il piů
possibile la Natura. Infatti, 9 volte su 10 compro le cose dal SiVende a 3
minuti in bici da casa mia, anche se magari spendo un po' di piů che
prendere la stessa cosa via Web.
Ribadisco il concetto: se uno puň evitare, č meglio! Io posso, ed evito!
E tu lo sai bene.......
ciao,
McVit



No tu vai da Enzo solo per il fatto che sei un masochista...
da noi si dice "DULZA l'UVA EH?"
-----
TheAhem (30,MI,100,65,B)
-----

 W LE TETTE
ooooooooo!! finalmente un argomento interessante
benché OT ! sono daccordo! :-)))))))))))))))
--
Ciao, Graziano
(48,BO,63,0,B&S)

eccolo qui', il primo rotonda-contromanista/ambientalista ...
ma lo sai cosa sarebbe stato il danno ambientale se il truzzo ti avesse
stirato li' sull'asfalto ? in Schvizera hanno dei cassonetti apposta ove
riporre i ciclisti spiaccicati, ma in Italy...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

eh beh, compriamo solo prodotti Italiani, cosi "proteggiamo" la nostra
economia.
Non compriamo a rate, evitando di ipotecare forza-lavoro...
detassiamo tutto per rilanciare l'economia....
tutte belle cose ma il commercio ha, da sempre, le sue leggi che
piacenti o no sono quelle e quelle restano...
e poi tutto si evolve... Il SIVENDE chiudera', o diventera' un
SICONSIGLIA (IHC e' un'ottima fonte di consigli, per il momento
gratis...), o rimarra' un SIVENDE stile supermercato...
non ho un buon rapporto con i SIVENDE (s'era capito ?), molti ti cagano
solo se compri una bici da mooolti Euro e se ovviamente la cambi almeno
una volta l'anno...
io mi presento sempre come: buongiorno, solo
LOSPROVVEDUTODEGLISPROVVEDUTI, mi spieghi lei cosa e' meglio per me,
provate, vi rifileranno l'ultimaciofecaavanzodimagazzino per cifre
spropositate. Se replicate in modalita' ESPERTO il SIVENDE fara':
1. mi scusi e' appena entrato un Clente (C maiuscola, banda e tappeto
rosso)
2. insiste nella sua tesi sparando frasi note solo a lui
3. si blocca e ricomincia da: "..maaaa lei mi aveva detto cheeee..."
4. provate da un SIVENDE non abituale e postate le vostre impressioni...
(fanno felice storia a se i SIVENDE/AMANTIdelPEDALE)
Sul Web siamo (circa) tutti uguali, se andiamo su siti Americani il
motto (direi quasi la religione) e' vendere, facendo innamorare il
Cliente (sempre con la C, la banda ecc... anche se ha preso solo una
camera d'aria da 3$), cosi' tornera', ne parlera' agli amici.. ecc...
Molti siti di e-commerce (un po' rari in ambito Bike) hanno associato un
forum, una sezione manuali, le e-mail per
l'esperto-consiglia....insomma, qualche servizio lo danno anche loro...
La bici, tranne che per Abete, e' un bene voluttuario, si compra perche'
si ha il puro piacere di farlo, ho visto un mozzo posteriore da 395$ (in
offerta) e
se lo fanno lo vendono, ho visto un tubo reggisella da 179$... non hanno
ragione tecnica che spieghi questo costo eppure si vendono, ricordo si
un tipo che ha cambiato le ruote alla sua bici (passando al tubeless)
solo perche' il suo amico aveva "quelle valvoline cosi' 'speciali'")...
Ho preso il cambio su WEB, cavolo devo dire ? E' un normalissimo Deore,
tutta la rete pullula di manuali, foto, recensioni... cosa me ne faccio
del "tocco" o di vederlo prima ? Quello che fatico a spiegarmi e'
perche' mai devo pagarlo 45€ qui (ed era gia' una offerta strepitosa)
quando in USA costa 19$ ? Perche' la diferrenza di prezzo tra i mozzi
Deore (coppia, disk) e gli XT ammonta a 20$ mentre qui di chiedono 50€
di differenza ?
...non amo nenache i commercianti, virtuali o meno (eccezione il
commerciante appassionato e coinvolto in prima persona)...


commerciante appassionato e coinvolto in prima persona)...
Che dire, Bit? sono molto vicino al tuo punto di vista. Capisco tutto,
le spese di gestione folli, il mercato drogato e troppo accelerato, i
costi di magazzino etc etc... 
Non capisco perchè, avendo la possibilità di spendere meno attraverso
internet, devo preoccuparmi io di "tutelare" il sivende locale, così
da permettergli di girare in Mercedes. Non potrebbe adeguare LUI le
sue aspettative di guadagno? O almeno: non potremmo trovare una via di
mezzo che ci accontenti? 
ICQ 89492378