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Titolo: Rapporti fra Prodi e il KGB?

Ieri ho letto uno strano articolo su l'edizione online del quotidiano 
lituano Lietuvos Rytas.
Non lo riporto, tanto è scritto in lituano, ma il link è qui:
http://www.lrytas.lt/?id=11606455761159551527&view=4
Premetto che come articolo non è granché; riporta dei fatti, fa delle 
insinuazioni, e mischia varie cose.
Però, al di là delle insinuazioni, i fatti che riporta sono veri, e 
fanno pensare.
Riassumendo, dice che Landsbergis, l'ex leader del Sajudis che portò la 
Lituania all'indipendenza dall'URSS, oggi europarlamentare, nonché brava 
persona, ha inviato una lettera a tutti gli europarlamentari, in cui 
denuncia gli strani rapporti di Prodi con la Russia.
Poi l'articolo passa ad esaminare questi rapporti, e salta fuori che:
- la società di Prodi "Nomisma" ha una filiale a Mosca, che si occupa, o 
si occupava, di formare dei quadri russi in collaborazione con 
l'accademia "A. Plechanov" (comunemente conosciuta come "la sezione 
economica del KGB"). detto in altre parole, la società di Prodi forma o 
formava gli agenti del KGB e da questo era finanziata.
- il che spiegherebbe perché non solo Berlusconi, ma anche l'Italia di 
Prodi abbia tuttora degli ottimi rapporti con Putin (anche lui viene dal 
KGB)
- c'è un politico in Lituania, Viktor Uspaskich, di origine russa, 
miliardario (con capitali e proventi di dubbie origini), che nel 2003 ha 
formato un partito politico, che nel 2004 ha preso il 30% dei voti 
facendo promesse galattiche, e che è divenuto Ministro dell'Economia 
della Lituania.
In alte parole, la caricatura russo-lituana di Berlusconi.
Poi si è scoperto che il diploma che vantava, in non mi ricordo più che 
cosa, rilasciato dall'accademia "A. Plechanov", era falso (ma durante le 
indagini i russi hanno cercato a lungo di coprirlo, chissà perché...).
In realtà Uspaskich è solo un ex-idraulico.
Poi sono saltate fuori varie indagini di corruzione, e Uspaskich si è 
dimesso, e è oggi latitante in Russia, ricercato dall'Interpol.
Questo Uspaskich, oltre ad avere in comune con Prodi questo 
"collegamento" con quest'accademia russa, è (o era) il vice-presidente 
del Partito Democratico Europeo (di cui Rutelli è il presidente, e Prodi 
il presidente onorario).
- il partito di questo Uspaskich (Darbo Partija, partito laburista) è 
legato a Mosca, e -si dice, per usare un eufemismo- da essa finanziato. 
inoltre l'articolo insinua che Uspaskich abbia finanziato le attività 
politiche di Prodi, e che grazie a ciò sia comprato il posto di vice 
presidente del Partito Democratico Europeo. Ovvero, insinua che la 
campagna elettorale di Prodi gliela abbia pagata in parte il KGB (che 
non si chiama più così).
- poi racconta -e questa è clamorosa, non la sapevo- che nel 1991, 
quando ci fu il tentato golpe contro Gorbaciov a Mosca, Prodi si schierò 
pubblicamente dalla parte dei golpisti. che è una cosa schifosa (Prodi 
dovrebbe dimettersi per ciò), ma che alla luce di cui sopra potrebbe 
essere spiegabile...

 lituano Lietuvos Rytas.
Una curiosità...
perchè quando io riporto notizie su berlusconi (l'ammetto è facilissimo con
tutto quello che ha combinato e combina) sono "ossessionato" e ora che ci
date dentro VOI (cit.) andando a cercare ogni sorta di cosa in ogni angolo
di mondo no?
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate

 
http://www.lrytas.lt/?id=11606455761159551527&view=4
E i paranoici siamo NOI, che si riporta atti processuali su Berlusconi ?
:-))
-- 
Claudio ICQ:150632298 MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
"Da qualche parte c'è qualcuno, per il quale nessuno ha votato, che 
spinge perché il mondo giri sempre più alla svelta, perché gli uomini 
diventino sempre più uguali in nome di una roba chiamata 
<<globalizzazione>>  di cui pochi conoscono il significato e ancor meno 
hanno detto di volere."
Tiziano Terzani "Un indovino mi disse"


Ho letto solo il titolo del post e mi sono venute convulsioni, mal di
pancia e risa isteriche


Mi sa che sei in po' ossessionato ed alienato da Prodi!
Ma ti rendi conto che difendendo l'unto di Arcore, sganciato dall'UDC e 
sganciandio da AN stai facendo un piacere al Prodi?
L'onestà e la rettitudine non sono di destra e nemmeno di sinistra, è 
cercando di individuare i comportamenti malavitosi che si tirano piccole 
spallate a questi signori (si fa per dire).
Leo

essere spiegabile...
http://www.ilbarbieredellasera.com/article.php?sid=15195
Come vedi, non c'era bisogno di andare sino in Lituania per leggere
queste porcate....
Massimo

 tu?
veri come il dossier mitrokin :-)


 :-))
avevo premesso che l'articolo fa delle insinuazioni. ma avevo aggiunto 
che riporta dei fatti VERI. uno dei quali è particolarmente grave, oltre 
che strano: il fatto che Prodi si sia schierato pubblicamente a favore 
dei golpisti del 1991 e contro Gorbaciov.
ripensandoci viene da chiedersi se ciò fosse dipeso dal fatto che il KGB 
aveva organizzato il golpe.
oltre a ciò, non è una bella cosa avere un primo ministro che si schierò 
a favore del golpe del KGB e un presidente che si schierò a favore della 
repressione sovietica a Budapest...

 essere spiegabile...
dice che il fango fa bene alle rughe... sarà vero?
MA ROTFL

 repressione sovietica a Budapest...
http://www.ilbarbieredellasera.com/article.php?sid=15195
Ma darti del beota è poco?

 tutto quello che ha combinato e combina) sono "ossessionato"
Perche' VOI e' all'incirca dal millenovecentonovantadue che rompete i 
coglioni con Berlusconi. 

 coglioni con Berlusconi.
Non vorrai augurarti altri 14 anni di prodi vero????


 Poi:
poi?

Ma darti del beota è poco?
ROTFL!!
..e del resto, il povero sen. Guzzanti tempo fa era terrorizzato dal fatto 
che, secondo lui, i servizi segreti rumeni lo volevano far fuori.. manco 
fosse i' papa..
Come ebbe a il suo grande figlio, "mejo orfanoni!!"

 essere spiegabile...
Posto un'intervista a Prodi nei giorni del golpe a Mosca, decidete voi se si
schierò con i golpisti.
la Repubblica - Martedì, 20 agosto 1991 - pagina 14
di PIETRO VISCONTI
GOLPE IN URSS Intervista al direttore scientifico di Nomisma Romano Prodi
' SI E' ROTTA LA MATRJOSKA MUORE IL SOGNO DI GORBY'
L' ex presidente dell' Iri aveva incontrato Pavlov un anno fa riscontrando
un suo profondo dissenso dal presidente
BOLOGNA - Romano Prodi, grande tessitore della cooperazione economica tra
Italia e Unione Sovietica, adesso ripensa a quella ben composita delegazione
arrivata a Bologna un anno e mezzo fa. Ci ripensa perché quei tre uomini
incarnavano, nell' eterogeneità delle loro posizioni, tutta la fragilità del
potere di Mikhail Gorbaciov. Il più alto in grado era Valentin Pavlov,
allora ministro delle Finanze, poi asceso alla carica di capo del governo, e
dall' alba di ieri uno dei pilastri del "comitato d' emergenza" che ha
destituito Mikhail Gorbaciov. "Parlava da conservatore convinto - ricorda l'
ex presidente dell' Iri -. Non ne voleva sapere di mercato, di
privatizzazioni, di liberalizzazione dei prezzi. E lo affermava
apertamente". Poi c' era Vladimir Sherbakov, ministro del Lavoro, che
giocava a nascondino invocando le mille incognite del cambiamento sappiamo
che un' economia di mercato richiede determinate cose, diceva il compagno
Sherbakov incalzato sul nodo cruciale della proprietà privata, "però non
vogliamo portarci in casa i vostri problemi e non sappiamo come si potrebbe
fare". Infine c' era Gavril Popov, futuro sindaco di Mosca, già allora uno
degli alfieri dell' ala radicale di Boris Eltsin, che senza giri di parole,
in una lezione agli studenti di Scienze politiche, denunciava le lentezze
del processo riformatore, e che a Prodi confidava tutto il suo pessimismo "O
la perestrojka allunga il passo, o inciamperà in se stessa". Pavlov,
Sherbakov e Popov erano venuti a Bologna, ospiti del centro studi Nomisma
che ha aperto a Mosca la prima scuola italo-sovietica di formazione per i
manager dell' Urss, tutti e tre in nome di Gorbaciov. E in nome di Gorbaciov
parlavano ognuno una lingua diversa. A queste condizioni, come poteva
realizzarsi fino in fondo il sogno della perestrojka? "Avrebbe potuto - dice
Prodi - soltanto se fossero state infinite le risorse di intelligenza
politica e di capacità di mediazione di Gorbaciov. Su questo si è retto per
sei anni il leader del Cremlino. A pensarci adesso, il miracolo è che abbia
resistito tanto a lungo. Il potere di Gorbaciov era fatto come una specie di
meravigliosa matrjoska lui fuori, e dentro una quantità di anime diverse
solo apparentemente unite. Lui un campione di abilità nel navigare tra i
diversi, però privo di forza propria e dunque costretto a continue
acrobazie. A un certo punto l' impresa è diventata simile a un triplo salto
mortale carpiato, che non è riuscito". Professore, Nomisma è diventata in
questi anni, soprattutto attraverso la scuola per manager aperta a Mosca, un
osservatorio privilegiato sull' evoluzione dei rapporti tra Occidente e
Urss. Cosa si vede, oggi, da questo osservatorio? Quali saranno le
conseguenze del golpe sull' economia dei Paesi europei? "Distinguiamo tra
breve periodo e lungo periodo. Nel breve periodo, francamente, non vedo
grandi danni". Ma rischiano di andare in fumo molti contratti, i primi
frutti concreti del disgelo... "Un momento. In questi mesi si è discusso
molto, magari sono state avviate anche trattative che in qualche caso
possono essere arrivate a un passo dalla conclusione. Però di contratti ne
sono stati firmati pochi. C' è un motivo che spiega la scarto tra energie
spese e risultati concreti ottenuti, ed è l' estrema macchinosità delle
procedure. Per ogni problema, bisognava fare i conti prima con la posizione
del governo centrale, poi con quella della repubblica competente, infine con
l' impresa individuata come partner. Tutto questo, unito all' incertezza sui
pagamenti, ha rallentato moltissimo gli affari. Per cui adesso, all'
opposto, sono pochi i contratti che la nuova leadership di Mosca potrebbe
stracciare". Poi però ci sono gli effetti di lungo periodo. Com' è l'
orizzonte? Grigio, o già nero? "Ciò che è accaduto e sta avvenendo mette in
discussione l' intero assetto futuro del mondo. La mia ansia è proporzionata
alla portata di un evento così sconvolgente. E' come se tutto l' Est europeo
prendesse la forma di un gigantesco punto interrogativo. Vede, occorre anche
tener conto del carattere di eccezionalità di questo golpe ' istituzionale'
, tra i cui protagonisti troviamo addirittura il primo ministro, personaggi
insomma che erano stretti collaboratori di Gorbaciov e da lui stesso erano
stati scelti per restare al centro del sistema. Dire cosa accadrà è
difficilissimo, tra due ore potrebbe cambiar tutto". Ma lei è ottimista o
pessimista? "Io constato, come del resto dimostra il terremoto delle Borse
di tutto il mondo, che la destituzione di Gorbaciov produce un' immediata
caduta di fiducia nel sistema economico internazionale. Questo '
raffreddamento' cancella o perlomeno annebbia d' improvviso, per l'
Occidente industrializzato, la prospettiva di quell' imponente espansione
verso Est cui sono legate gran parte delle speranze di un nuovo ciclo di
sviluppo". La prospettiva di una fase di "grande gelo" riguarda tutto l' Est
ex comunista o soltanto l' Unione Sovietica? "Da questo punto di vista, può
essere positivo un fatto negli ultimi tempi abbiamo assistito a un
progressivo sganciamento dall' Urss delle economie degli ex Paesi satelliti,
la cui crescita di autonomia dovrebbe dunque garantire la prosecuzione dei
rapporti con le economie occidentali. Mosca, per fare un esempio, ha visto
nettamente indebolirsi il suo ruolo di protagonista del mercato del
petrolio". Quante speranze restano, a suo avviso, che restino aperti i
canali di dialogo con l' Occidente? "Io sono preoccupatissimo, ma non mi
fascio la testa soltanto per la paura che accada il peggio. Aspetto notizie,
come tutti, e non è detto che ci arrivino le peggiori". La grande paura del
mondo è che il golpe degeneri in un bagno di sangue. Professore, lo teme
anche lei? "Un esame freddo della situazione, così come ci appare da
lontano, dovrebbe escludere questa eventualità. Per un motivo molto semplice
io non vedo grandi forze capaci di contrastare, anche militarmente intendo,
l' iniziativa dei promotori del golpe". E a Mirbis, la sua scuola per i
manager della perestrojka, che sta accadendo? "Domani (oggi per chi legge -
ndr) dovevano partire i nostri insegnanti per il nuovo anno. La partenza è
stata rinviata, naturalmente. Ci è arrivato un telex. Dice che ' l' anno
accademico è regolarmente cominciato' e che ' seguiranno notizie sull'
andamento delle lezioni' . Poi il silenzio e chi può sapere qual è il suo
significato".
--
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.
NonSoloFeccia 
http://nonsolofeccia.blogspot.com

 dovrebbe dimettersi per ciò)
Dopo una figura come quella che hai fatto, mi dimetterei dal ng, semmai.

 significato".
"i nostri insegnanti"?
"Ci è arrivato un telex"?
a chi era arrivato quel telex? all'ufficio di Prodi o a Nomisma? forse 
Prodi aveva un ufficio in Nomisma?
o non avevi detto che Prodi, al di là di avere fondato Nomisma, con
quella società non aveva, da un punto di vista giuridico, niente a che fare?
forse vuoi dire che ci lavorava da dipendente a due milioni di lire al 
mese? non credo...
quindi, forse tecnicamente non è (o non sarà stato) uno "shareholder" o
altro, ma di certo era (o è) uno "stakeholder" di Nomisma. abbastanza
per affermare che con Nomisma ci faceva i soldi. e visto che Nomisma
faceva i soldi lavorando in URSS, si può dire che Prodi faceva i soldi
con l'URSS. aiutando l'URSS, ovvero il suo regime.
a questo punto, alla luce di quei rapporti con l'URSS, il dubbio sorge 
spontaneo, e si capisce perché ci sia chi dà per scontato che Prodi si 
fosse schierato dalla parte dei golpisti.
d'altra parte, qualora ciò fosse stato un malinteso, Prodi potrebbe 
chiarire una volta per tutte cosa intendesse dire con quelle interviste 
dell'epoca...

 lo fanno a ragion veduta.
Anche il dossier mitrockin è finito sui giornali di mezzo mondo, peccato 
che i suoi contenuti erano veri quanto è originale il materiale di 
questo film russo :-))
http://video.google.it/videoplay?docid=5302366589316825594&q=piccoli+russi+avanti


 Massimo
Ho letto l'articolo, ma non contiene frasi che contraddicono quanto 
letto nell'altro articolo. è i lcommento di uno che non ama Guzzanti e 
tutti gli altri commentatori che hanno fatto il "passo della quaglia".
Sarebbe interessante poter leggere il testo originale dell'intervista, 
piuttosto che le critiche dell'autore a Guzzanti. in quel sito dice che 
è presente nella sezione commenti, ma io non l'ho trovato.
Da ciò che si ricava dalla lettura di quel commento di critica, le sole 
parole negative di Prodi verso i golpisti sono quelle verso l'incertezza 
che il golpe in corso ha determinato sulle aspettative degli investitori.
Lasciando da parte quell'articolo, quando c'è un golpe, o ci si schiera 
apertamente contro, oppure ogni altro tipo di reazione equivale a 
schierarsi o a favore o neutrali (il che di fatto è un sostegno ai 
golpisti).
Non scherziamo: io il golpe del 1991 me lo ricordo. mi ricordo le 
corrispondenze in tv di Demetrio Volcic che raccontava i fatti 
apertamente schierato a favore di Gorbaciov prima e Eltsin poi. e mi 
ricordo le reazioni degli stati a quella notizia.
Per esempio, questa è una reazione a favore di Gorbaciov e di condanna 
dei golpisti:
THE SOVIET CRISIS; Bush Condemns Soviet Coup And Calls For Its Reversal
In a sharp condemnation of the coup that overthrew President Mikhail S. 
Gorbachev, President Bush made a blunt demand today for Mr. Gorbachev's 
restoration to power and said the United States did not accept the 
legitimacy of the self-proclaimed new Soviet Government. Back at the 
White House after rushing ...
http://select.nytimes.com/gst/abstract.html?res=F2061FFD385B0C738EDDA10894D9494D81&n=Top%2fReference%2fTimes%20Topics%2fOrganizations%2fN%2fNorth%20Atlantic%20Treaty%20Organization%20
(e si noti bene che Bush padre, nonché il suo segretario di stato Baker, 
facevano una politica estera molto realista alla Kissinger)
oppure:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Putsch_de_Moscou#R.C3.A9actions_de_l.27Occident
Dès la nouvelle du putsch de Ianaïev et de la séquestration en Crimée de 
Mikhaïl Gorbatchev, le président américain George H. W. Bush interrompt 
ses vacances d'été à Kennebunkport et choisit, lors d'une conférence de 
presse à 8h00 du matin le 19 août de condamner fermement le coup d'État, 
de rendre hommage à Gorbatchev et d'apporter son soutien au président de 
la Russie, Boris Eltsine. Le Royaume-Uni s'aligne sur Washington alors 
que le chancelier allemand Helmut Kohl apporte son soutien à Gorbatchev.
Di seguito nel paragrafo tratto da Wikipedia invece c'è una presa di 
posizione a favore dei golpisti:
Le reste de l'Europe reste inaudible ou embarrassé à l'image de la 
France où le président François Mitterrand déclare dans un premier temps 
vouloir attendre les intentions des « nouveaux dirigeants » soviétiques 
reconnaissant de facto le gouvernement issu du putsch. Il n'hésite pas 
alors à lire en direct à la télévision une lettre envoyée à son 
intention par Ianaïev [1]. Cette attitude a été expliquée par un souci 
d'apaisement et par celui de préserver la sécurité de Mikhaïl 
Gorbatchev. Cependant, dans ses mémoires, Gorbatchev remarquera 
amèrement : « De Foros [en Crimée, où il est retenu] j’ai eu une 
conversation avec le président Bush. François Mitterrand devait 
m’appeler, il ne l’a pas fait ».
Le dichiarazioni di Prodi somigliano di più a quelle di Bush o a quelle 
di Mitterrand? Evidentemente a quelle di Mitterrand, che dichiarò "di 
voler attendere le intenzioni dei nuovi dirigenti sovietici".
Queste le parole di Prodi (La Repubblica): "Aspetto notizie, come tutti, 
e non è detto che ci arrivino le peggiori".
Con la differenza che Mitterrand aveva perlomeno l'attenuante della 
ragion di stato; Prodi invece era un privato cittadino, dunque poteva 
fare dichiarazioni più libere.
Dunque la notizia che si sia schierato con i golpisti è tutt'altro che 
"una porcata".

 Ma darti del beota č poco?
wow; conosci il detto: "dimmi come scrivi, ti dirň chi sei"?

 Ma ti rendi conto che difendendo l'unto di Arcore, 
niente affatto: non sono né ossessionato da Prodi, né voglio difendere 
Berlusconi ad ogni costo.
tanto per restare in tema, la politica russa di Berlusconi è stata 
altrettanto scandalosa.

 questo film russo :-))
per ora di quella storia non se ne sa granché, perché pare che la 
commissione non sia riuscita a indagare.
d'altra parte gli interrogativi restano. prendi quest'articolo che ho 
appena trovato (riporto anche le domande a Berlusconi, così tutti sono 
contenti):
DUEL! – PAOLO GUZZANTI: CON QUESTE 5 DOMANDE PRODI VA K.O. (GRADOLI, 
NOMISMA, MITROKHIN, SISMI, STAMPA) – MARCO TRAVAGLIO: LE 5 DOMANDE 
LETALI PER BERLUSCONI (TASSE, MAFIA, PREVITI, MILLS, P2)…
1 - GUZZANTI: CON QUESTE 5 DOMANDE PRODI VA K.O.
Da “Oggi”
Abbiamo chiesto al giornalista e senatore di Forza Italia Paolo Guzzanti 
di formulare le cinque domande “cattive” che nessuno oserebbe fare a Prodi
1 - Era considerato nell'Est e a Mosca negli anni '70 un promettente 
intellettuale di sinistra non comunista che meritava simpatia. Poi nel 
1978 venne miracolosamente a conoscere l’indirizzo del commando delle Br 
che teneva prigioniero Aldo Moro e anziché precipitarsi al telefono mise 
su una seduta spiritica, con un piattino semovente che compose non solo 
il nome del paese di Gradoli, ma pure quelli delle vicine Bolsena e 
Viterbo. Poi non andò dalla polizia ma alla Dc buttò là l'informazione, 
che provocò una massiccia incursione al paese di Gradoli e la fuga 
immediata dei brigati¬sii da via Gradoli a Roma. Vuole finalmente 
spiegarci questa storiaccia?
2 - Nel 1991, mentre era in corso il golpe contro Gorbaciov, 
intervistato dal “Corriere” spiegava che Gorbaciov era un fallimento, 
che il capo dei golpisti Pavlov era suo amico e che stava agendo con 
coerenza, che attendeva le nuove direttive economiche mentre la sua 
Nomisma lavorava a Mosca con l'istituto Plehanov, sezione economica del 
Kgb. Come spiega quel suo imbarazzante tifo per un ritorno del comunismo?
3 - Da capo del governo nel 1996 e 1997 lasciò che il Sismi occultasse e 
mettesse sotto chiave tutte le informazioni sugli agenti sovietici in 
Italia fornite dal governo britannico sulla base delle informazioni 
portate da Vasilij Mitrokhin e oggi lei si trova deferito per questo al 
Tribunale dei ministri. Come spiega che la notizia sia stata occultata 
alla stampa?
4 – Premiò il direttore del Sismi che aveva agito ai suoi ordini 
promuovendolo al comando dell’Arma dei carabinieri, cosa mai più 
accaduta dai tempi di De Lorenzo, per non dare troppo potere informativo 
a un solo uomo. Il generale Siracusa fu riconfermato nel comando 
malgrado avesse superato i limiti d étà: non era mai successo. Perché 
tanta gratitudine?
5 – Perché per due volte ha spintonato giornalisti che le facevano 
domande sgradite, facendo cadere malamente una collega senza nemmeno 
scusarsi?
2 - TRAVAGLIO: LE 5 DOMANDE LETALI PER BERLUSCONI
Da “Oggi”
Ed ecco le cinque domande “cattive” che stenderebbero il Cavaliere. Ce 
le suggerisce il giornalista Marco Travaglio, autore con Peter Gomez di 
“Le Mille balle blu (Bur).
1 - Diversamente da quanto promesso nel Contratto con gli Italiani, le 
aliquote fiscali non sono state ridotte a 2 ma sono rimaste 4; le 
pensioni minime sono aumentate solo per un quarto degli aventi diritto, 
i reati non sono diminuiti ma aumentati; i nuovi cantieri non 
corrispondono al 40 ma al 20 percento del piano Grandi Opere; la 
disoccupazione non s’è dimez¬zata, è scesa solo dal 9,8 al 7,2 per 
cento. Nessuna delle cinque promes¬se è stata rispettata. Perché non 
mantiene la sesta: non ricandidarsi?
2 - Il 26 novembre 2002 il tribunale di Palermo la interrogò sulla 
provenienza dei 250 milioni di euro (valore di oggi) entrati nelle sue 
holding dal 1975 al 1983 e sull'assunzione del boss mafioso Vittorio 
Mangano come fattore nella villa di Arcore dal 1974 al 1976. Lei si 
avvalse della facoltà di non rispondere. Ma uno che non risponde a 
domande del genere può candidarsi alla guida del governo?
3 - Oltre a Mangano, lei ha frequentato Flavio Carboni (imputato per 
l'omicidio Calvi), Dell'Utri (pregiudicato per frode fiscale, condannato 
in primo grado per mafia), Previti e Squillante (condannati in appello 
per corruzione), Craxi (condannato in Cassazione a 10 anni) e Fiorani 
(in carcere per associazione a delinquere). Come possiamo fidarci?
4 - A Londra il governo Blair è bersagliato da opposizioni, stampa e Tv 
perché il marito di una sua ministra, David Mills, consulente della 
Fininvest, è accusato di essere stato corrotto da lei con 600 mila 
dollari per testimoniare il falso a Milano. Crede che lei, accusato di 
aver corrotto Mills, potrebbe candidarsi a premier in Inghilterra?
5 - Lei si proclama cattolico, va a messa, fa la comunione e il suo 
portavoce Bondi scrive ai parroci che Forza Italia è il partito vicino 
alla Chiesa. Come concilia tutto ciò col fatto che è divorziato, ha due 
famiglie e nel 1978 si affiliato alla loggia massonica P2 con la tessera 
n. 1816?
Dagospia 22 Marzo 2006

 commissione non sia riuscita a indagare.
Bah guarda tu hai ragione quel dossier è verissimo. I nomi esistevano 
davvero, chi l'avrebbe detto  ...e pensa te erano tutti o noti politici 
di sinistra, o persone che avevano viaggiato in URSS per affari ...o 
addirittura come traduttori. Manco un po' di fantasia c'ha messo questo 
mitrockin ...guarda servirebbe proprio una bella commissione d'inchiesta 
per vederci piu chiaro.


 Dopo una figura come quella che hai fatto, mi dimetterei dal ng, semmai.
questa poi!
figura sulla base sulla base di un post sul sito "il Barbiere della 
Sera" da parte di uno che vuole fare polemica con chi scrive articoli di 
parte a favore del polo? mi pare di aver ampiamente risposto.
quindi vorresti che io non postassi piů su questo ng? sbagliata la 
premessa del tuo ragionamento, sbagliata la conclusione...

 premessa del tuo ragionamento, sbagliata la conclusione...
basterebbe tu riconoscessi almeno una volta di postare spazzatura.. 

 per vederci piu chiaro.
che il PCI prendesse i sodli da Mosca lo sanno anche i sassi oramai. 
solo che non si sa quanti fossero, fino a quando li abbia presi, chi nel 
PCI li prendesse esattamante, e in che modo.


può esserlo per te, ma non significa che lo sia oggettivamente

 Cioè da latitante è (o era) vice-presidente del partito democratico?
se poi in seguito ai suoi guai abbia lasciato la carica, non lo so. 
l'articolo non lo dice.

 PCI li prendesse esattamante, e in che modo.
ammazza che informazioni precise, che le ha fornite la CIA? ....mi 
sembrano più da SISMI-SISDE :-))


 sembrano più da SISMI-SISDE :-))
niente affatto: sono cose di dominio pubblico. lo stesso PCI a un certo 
punto ammise i finanziamenti, ma limitandosi a dire che erano terminati 
negli anni sessanta, e che da allora l'unico che manteneva i contatti 
con Mosca era Cossutta.

 ha scritto nel messaggio 
news:egvs7e$qfv$1...@area.cu.mi.it...

In questo caso lo è: spazzatura.
E stai facendo x l'ennesima volta la figura di uno che si arrampica sugli 
specchi.

 specchi.
ho risposto punto per punto; in particolare ho paragonato le parole di 
Mitterrand, che fu criticato per essersi schierato dalla parte dei 
golpisti, senza che nessuno discutesse la veridicità di quella critica, 
a quelle di Prodi. e ho fatto notare quanto quelle parole fossero più o 
meno uguali.
altro che arrampicarsi sugli specchi...

 dell'epoca...
Le interviste sono chiare a fraintendere sono coloro che blaterano di un
Prodi schierato apertamente con i golpisti.


 quindi vorresti che io non postassi più su questo ng?
Ci mancherebbe (tra l'altro mi diverto un sacco a controbattere), ma, se
non ti piace Barbiere della sera e Repubblica, potresti provare a darci il
link dove Prodi dichiara di essere pro golpisti.

 presidente Iri
e ci lavorava per due milioni di lire al mese, eh?


non è che non mi piacciono, ma quell'articolo non dimostra niente. 
Skinbones ha postato il testo completo di un'intervista a Repubblica, e 
lì ci sono le parole di Prodi. che sono più o meno le stesse che 
pronunciò Mitterrand, sulle quali nessuno mette in dubbio che furono 
parole di accettazione del golpe.

 non è che non mi piacciono, ma quell'articolo non dimostra niente.
Che ti devo dire, se vuoi crederci, credici.