Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: troppe piste straniere

la cosa comincia sinceramente a darmi molto fastidio.
i papabili partenti (più o meno veritieri) sono tutti italiani: pasqual, 
donadel, pazzini
gli interessi sono tutti stranieri a cominciare da veloso.
corvino, cazzo, spero davvero che l'obiettivo numero uno nella tua testa 
sia il settore giovanile (con tanti italiani), perchè la china sinceramente 
non mi piace per nulla.
stiamo diventando un'inter qualsiasi.
saluti
Roberto
FV

 ha scritto nel messaggio 
news:edf8b83132b28...@news.individual.net...

io di questo nazionalismo (a mio parere ridicolo) nel calcio me ne sbatto 
altamente. Uno compra i giocatori + bravi, che siano italiani o no. Sono 
tutte scuse per cercare la polemica ad ogni costo. Per me Corvino può 
comprare tutti stranieri, ma se un giorno alzeremo un trofeo, diremo " eh ma 
è brutto vincere senza nemmeno un italiano in squadra"?!?!?! 

 è brutto vincere senza nemmeno un italiano in squadra"?!?!?! 
QUOTO


lo dico già da tempo 
e il giorno che vinceremo qualcosa con tutti stranieri lo dirò più forte
saluti
Roberto
FV

 la cosa comincia sinceramente a darmi molto fastidio.
Finché un Veloso o un Felipe Melo li prendi con 8 milioni quando te ne 
chiedono 12 per Cigarini, 15 per Palumbo ben vengano gli stranieri.
Pikkio 

 chiedono 12 per Cigarini, 15 per Palumbo ben vengano gli stranieri.
O quando un barzagli va in germania per soldi, ben vadano affanculo
gli italiani.

 stranieri lo dirò più forte
E io quoto te così siamo pari
Ciao, Marco 

 altamente. Uno compra i giocatori + bravi, che siano italiani o no.
Si ma anche se non è la regola, spesso avere un nucleo di giocatori della 
stessa nazionalità contribuisce a creare un gruppo affiatato, italiani nella 
Juve, brasiliani nel milan ecc...
Non è che la fiorentina abbia nel gruppo la sua forza, per adesso. 

 brasiliani nel milan ecc...
???????
Abbiati
Antonini
Maldini
Bonera
Gattuso
Inzaghi
Nesta
Ambrosini
Zambrotta
Favalli
Darmian
Pirlo
Borriello
Lo scheletro principale e' italiano.
Ed e' questo, per me, uno dei punti di forza nelle "partite della vita".
Non a caso, la squadra tutta straniera, non ha un'anima ne' uno spirito.
Quando c'e' da tirar fuori le palle, svanisce...
Tenetevi gli italiani, date retta...
Ciao


beh ci sono anche:
Pato
Kakà
Emerson
Ronaldinho
Serginho (vabbè fino allo scorso anno)
Dida
in tempi dove vincevate anche Cafu e sicuramente me ne scordo qualcuno, poi 
ora arriva (?) anche Thiago.
Cmq chiunque sia a far gruppo il discorso non cambia.
Ciao

 Cmq chiunque sia a far gruppo il discorso non cambia.
Vero.
E sono d'accordo con te, ma fino a un certo punto.
Anche i perdenti per definizione hanno sempre avuto un gruppo molto forte (gli
argentini) eppure non hanno mai combinato nulla.
Per quel che riguarda l'armonia di una squadra, un gruppo omogeneo e'
sicuramente molto importante, ma per quel che riguarda la mentalita' vincente,
soprattutto nelle occasioni che "contano", per me, il gruppo nazionale e' ancora
piu' importante.
L'attaccamente alla maglia l'hai solo nel caso in cui esista un forte gruppo con
identita' nazionale, sempre per me.
Guarda anche all'estero.
Real e Barcellona (inter e Milan).
Chelsea e Liverpool (inter e Milan).
Il Real, nel caso particolare, e' un feudo olandese, ormai, eppure...
Giusto cercare rinforzi ovunque, ma perdere l'identita' nazionale, per me, e' la
cosa peggiore.
Ciao
WP

 Non č che la fiorentina abbia nel gruppo la sua forza, per adesso.
Insomma... mettetevi d'accordo. Leggo da piů parti che i giocatori della 
Fiorentina sono sopravvalutati, che ci sono solo Frey, Mutu e Gilardino, 
eppure con tre giocatori non si arriva tre volte di fila nelle prime quattro 
per punti fatti, in semifinale Uefa perdendola ai rigori e nel quarto anno 
sempre con le prime. Quindi, o la Fiorentina ha altri giocatori forti oltre 
a quei tre o ha un bel gruppo. Mi viene da sperare che tu abbia ragione, 
perché se siamo stabilmente a questo livello senza un gruppo non potremo che 
migliorare. 

 Non č che la fiorentina abbia nel gruppo la sua forza, per adesso.
Sie, tutto il contrario: la Fiorentina ha nel gruppo la sua forza. Per tre 
anni di fila č arrivata, come punti fatti, alla Champions: con Toni o con 
Pazzini; con Brocchi o con Liverani; con Fiore o con Mutu. Se non č forza 
del gruppo questa...
-- 
Ciao Cesare e FV 


Appunto.
E comunque non mi pare che Gilardino sia brasiliano (se no sarebbe rimasto 
al Milan).
Pikkio 

 forte
Intanto vinciamo qualcosa, poi se ne ragionerà :-D
Comunque diversi giocatori stranieri che abbiamo in squadra li considero 
"italiani", visto da quanti anni sono qui, e penso a Kroldrup, Jorgensen, 
Frey, Mutu, Santana...
Pikkio 

 al Milan).
Cmq siamo nel 2008 in 24 ore si raggiunge qualsiasi parte del mondo e
ancora si dividono le persone per nazionalità.
Questi nazionalismi mi stanno sul cazzo.

 del gruppo questa...
a riprova di ciò , e della tendenza che noi tendiamo a sopravvalutare i nostri
giocatori: quelli che in questi 4 anni se ne sono andati altrove non hanno
brillato di luce propria  più di qua (Brocchi Pazienza Potenza Bojinov Fiore
Liverani Jimenez Blasi Reginaldo, diversi di questi sono anche involuti) o si
sono mantenuti ai soliti alti livelli (Toni Ujfalusi). 
unica eccezione Maggio, che del gruppo non aveva mai fatto parte

 unica eccezione Maggio, che del gruppo non aveva mai fatto parte
Beh, sai, noi c'abbiamo un certo signorino in panchina che un tantinello ci 
sa fare con i giocatori...


 sa fare con i giocatori...
E anche un gran ds, che ci ha regalato una grande squadra senza pesare
sulla proprietą.

 al Milan).
Oliveira era brasiliano.
E se n'e' andato come Gilardino.

 ha scritto nel messaggio 
news:200812121...@mynewsgate.net...

Tra l'altro mi pare che anche lui abbia ricominciato a segnare andando via 
dal Milan :-)
-- 
Gehrig
"L'inverno sta arrivando" 

 dal Milan :-)
E quindi?

 ha scritto nel messaggio 
news:200812121...@mynewsgate.net...

Quindi cosa?


stiamo diventando un'inter qualsiasi.
Cazzata.
L'Inter non ha problemi economici e può tranquillamente sprecare
chessò i 30 milioni spesi per Quaresma (senza contare l'ingaggio) su
un qualsiasi altro bidone italiano in qualsiasi ruolo.
Noi no. Punto.
--
Valter Polo

 Quindi cosa?
Cosa vuol dire, la tua osservazione?
Gilardino e Oliveira se ne sono andati perche' oggettivamente non da Milan.
Il fatto che segnino ora, e non l'abbiano fatto da noi, non vuol dire
assolutamente nulla.
Altrimenti mi dovresti spiegare perche' giocatori come Inzaghi e Shevchenko, per
far due nomi, di gol ne hanno fatti a bizzeffe.
Semplicemente, per "carattere" non erano punte da Milan
Di giocatori "fenomeni" che hanno solato cambiando squadra e' pieno il mondo;
non sono i primi e non sono gli ultimi.
Ah, la nazionalita' brasiliana c'entra nulla.


L'ironia invece è universale, ma in te è evidentemente assente :-)
Pikkio 

 Canini) te li sei scordati o no?
Quello che dico io.
Per gli italiani italiani dovremo aspettare che spunti fuori qualcuno dalle 
giovanili, diamo tempo al tempo, 5 anni fa manco ce l'avevamo le 
giovanili...
Pikkio 

 L'ironia invece è universale, ma in te è evidentemente assente :-)
Mi spiace, ma quando leggo Gilardino, mi passa ogni ironia.

 stabilmente a questo livello senza un gruppo non potremo che migliorare.
La mia č solo una considerazione personale, non sono nemmeno il piů adatto 
per poter dare certi giudizi.
Che la Fiorentina abbia fatto bene sono d'accordo, ma secondo me mancano i 
leader, Mutu questa estate se ne voleva andare e non mi sembra abbia il 
carattere per far crescere i giovani, Gila č appena arrivato, forse Frey, ma 
non parla mai quindi non lo conosco.
Pazzini vuole andarsene, Montolivo si nasconde.
Poi boh.....  Ciao 

Montolivo si nasconde.
Un po' sì, ma non ha paura ad essere arrogante fino alla presunzione. Mi fa 
incazzare ma ha carattere, se aumenta quello che mette sul campo siamo a 
posto.
Hai dimenticato Melo e Gamberini, oltre a gente cone Donadel e capitan 
Dainelli.
Ce ne vorrebbero sempre più, ma abbiamo cambiato tanto ogni anno, non 
mancano i giocatori di carattere, manca un po' la continuità nel gruppo. 
Speriamo che dal prossimo anno ci possano essere massimo 2-3 innesti di 
qualità su un'intelaiatura già valida, eviteremo di perdere 4 mesi come ogni 
anno per trovare l'assetto. 

 Cosa vuol dire, la tua osservazione?
Niente, era solo un'osservazione un po' canzonatoria.
Take it easy


 errori abbastanza evidenti.
questione di punti di vista.
non abbiamo mai provato a cercare in serie b o in c ad esempio.
dove c'è pieno di gente come Guberti o Diamanti.
invece di pensare ai Da Costa e i Van Den Borre.
E costano poco pure loro.
saluti
Roberto
FV

 dove c'è pieno di gente come Guberti o Diamanti.
Diamanti s'è già dato via, e non mi sembra (per ora) uno da ripigliare, 
nonostante sia un buon giocatore.

 E costano poco pure loro.
7 milioni per Semioli.
Pikkio 

 E costano poco pure loro.
Van der borre, è nazionale belga, ha giocato 2 anni in champions league,
l'ultimo con ottimi risultati, stessa cosa per dacosta


più che altro da costa e van der borre, sono rivendibili facilmente in
europa. Diamanti o chi per lui se non si ambienta lo rivendi in B.
I giocatori italiani devono crescere nel vivaio, in b e c si prendono
tante inculate spesso pagate care.


che infatti somo due pippe
saluti
Roberto
FV

 che infatti somo due pippe
ma ti pare a te, semmai puoi dire che non sono adatti al campionato
italiano, ma quando si so presi stavano figurando bene in champions!
Cmq se ti va dimmi quanti difensori italiani di 20 anni ci sono nel
campionato di serie a b e c a quei livelli.
In italia se un presidente di serie b sa di avere un fenomeno in
squadra, sicuro lo va a regalą a noi.

E costano poco pure loro.
Costeranno pure poco ma sono pure peggio di Da Costa e Van Den
Borre....
E tra parentesi per Guberti volevano pure un bel gruzzolo di soldi,
diversi in piů di quelli spesi per i due giovani stranieri da te
nominati.
--
Valter Polo



Invece Diamanti e Guberti?
--
Valter Polo

 Invece Diamanti e Guberti?
prima guardavo 90° minuto, e ho sentito riparlare di De Vezze!
-- 
Gert dal Pozzo
Ricerca e Sviluppo supercazzole olimpiche
Gran Capitano della Squadra Nazionale Frensing

 Borre....
molto difficile viste le due pippe in questione
saluti
Roberto
FV

molto difficile viste le due pippe in questione
Le prime o le seconde?  :-))
--
Valter Polo

prima guardavo 90° minuto, e ho sentito riparlare di De Vezze!
Io recentemento ho letto una intervista a Baronchelli, e non era il
ciclista.  :-))
--
Valter Polo