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Titolo: 118

"Se la sinistra andasse al governo, questo sarebbe l'esito: miseria,
terrore, morte. Cosě come avviene ovunque governi il comunismo. Non sarebbe
lo Stato liberale che vogliamo noi"
-- 
Chi critica questo Governo rema contro l'intero Paese. (13.08.94)

 estraioema a pt, asoa nn chepoiiatat  co desa....
Quotatura selettiva...
-- 
La sua ansia moralizzatrice è patrimonio di tutti (su Di Pietro, 21.12.94)

 attuale.
Guarda Gianfrahchino, non c'ho certo voglia di entrare nei vostri trhead
del "tira lo sciacquone" etc.
So benissimo che c'e' un abisso di differenza tra la sinistra italiana
attuale ed il comunismo di inizio secolo, che e' un' eredita' piu' casuale
che ideologica, che tra il dopoguerra ed oggi sono passati decenni pesanti
come secoli per i cambiamenti che hanno segnato... 
pero' -seriamente parlando- l'esperienza storica del comunismo insegna
morte e distruzione; sabato ho visto un documentario sull'epurazione
stalinista nell'Armata Rossa, con numeri da capogiro: si diceva che tra
ufficiali e gradi vari erano stati eliminati centinaia di migliaia di
uomini di comando, si parlava di percentuali che andavano dal 40 al 100% a
seconda delle cariche ricoperte... allucinante.
Quindi c'e' poco di revisionismo: quando dico che la sinistra radicale
italiana dovrebbe sbarazzarsi di certe inutili simbologie (tipo appunto la
parola "comunismo", la falce ed il martello etc.) che portano solo
confusione di ruoli e a facili strumentalizzazioni; quando dico che
dovrebbero orientarsi verso una politica sociale ed etica e basta, senza
voler per forza dimostrare di essere gli eredi del PC (che a sua volta
nasceva in un contesto molto diverso da quello odierno)... insomma, io mi
riferisco proprio a questo.
La sinistra italiana non e' credibile: non lo sono certo i gruppi
estremisti di rifondazione, proprio per il motivo che ho appena spiegato. 
E non lo e' nemmeno il csx moderato e "moderno", finche' cerchera' il
compromesso ed il dialogo con i movimenti estremi, invece di tagliarli
definitivamente.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 diversa....
Regione di Kerala (india) con falci e grano incrociate, la consideri 
comunista o no? Emilia Romagna, Toscana ?
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"I popcorn ce l'ho, la birra anche adesso fatemi divertire" Il_Mela
http://snipurl.com/b5cv

 ...118!
Operatore 118 mi dica?
.....
No mi spiace non abbiamo abbastanza ambulanze, visti anche i recenti 
tagli, preferiamo lasciare i casi inrecuperabili e concentrarci su altre 
urgenze, arrivederci  :-p



[CUT a malincuore]
Complimenti sinceri per l'analisi perfetta...
Achille Pièveloce/davvero davvero

 Nuove, ovviamente.
Allora niente di nuovo sotto il sole, già abbiamo fatto il richiamo del 
vaccino con l'inizio anno.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"..nelle tue parole sembra morire il meglio della testa umana
- la ragione; il meglio del cuore - la compassione. " T.Terzani 
8/10/2001 Lettera a O.Fallaci
http://snipurl.com/b5cv

 miseria e morte? 
"Il Comunismo per noi non è uno stato di cose che debba essere 
instaurato, un ideale al quale la realtà dovra conformarsi.Chiamiamo 
Comunismo il movimento reale che abolisce lo stato di cose presente."
Karl Marx
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Secondo me non mancano soltanto i grandi maestri, mi sto rendendo conto
che mancano i piccoli maestri, il mio maestro delle scuole elementari,
quello che mi ha insegnato a non mettermi le dita nel naso, quello che
mi ha insegnato le belle cose della vita quotidiana, quello che mi ha
insegnato ad essere onesto e non furbo, quello che insegna a rispettare
il prossimo, il vicino. Mancano i grandi maestri, ma questo è anche un
effetto del nostro tempo."
Tiziano Terzani
http://snipurl.com/b5cv

Achille Pièveloce ha scritto:


Si, giusto. 
Sono veramente un grande, non c'e' niente da fare.


 Sono veramente un grande, non c'e' niente da fare.
Eheheheheheh....
Achille Pièveloce/e quando te lo dicono gli altri è meglio, vero? :-))

 Certo certo... vedo che la dottrina ti sta facendo bene.
No si prepara all'avvicinamento Radicali Polo :-D
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Dove c'e' ignoranza c'e' arroganza."  (K.Mullis, premio Nobel per la 
chimica 1993)
http://snipurl.com/b5cv

 
E allora quale è la differenza tra votare csx e votare cdx se gli vuoi 
entrambi sulle stesse posizioni?


 (anche e sopratutto per le ingerenze straniere nel nostro paese)
mah, io direi "anche", ma non "soprattutto"..

 comunisti che hanno portato i rispettivi paesi all'oblìo.
Come il Cile, l'Argentina .....  ;-)


 Emilia Romagna
La Romagna e' sempre stata un po' un mistero per me.
Quando ero ragazzetto sono stato al mare in zona Cervia, c'era un ometto
comunista rifondarolo (molto attivo alla festa dell'Unita'... lui ma
soprattutto la moglie, visto che il massimo della fatica per l'ometto era
andare in bici per qualche km) ed affittava per l'estate... aveva una
palazzina con 6-7 appartamenti, prendeva sui 3 milioni al mese per ognuno,
stagione da giugno a settembre, e ti parlo dei primi '90.
Roba da minimo 60 milioni l'anno senza far nulla, l'equivalente oggi di
almeno 80 mila euro.
Un volta al suo nipote in visita gli regalo' qualche soldino, cosi' tanto
per fare (erano il doppio di quanto davano a me i nonni per natale): e il
nipote sorridendo disse che non bastavano neppure per una sera. :-)
Facile fare i comunisti cosi', eh.


 conquiste sociali.
ma gli puoi perlomeno imputare uno, almeno uno, dei modi in cui è stato 
attuato? perché la politica non è solo teoria pura, ma anche messa in 
pratica.
se laddove è stato attuato i risultati sono stati quello che sono stati, 
possiamo legittimamente supporre che anche i nuovi comunisti farebbero 
danni analoghi?
inoltre, lo stesso Marx aveva teorizzato la dittatura del proletariato. 
dittatura, mica tutela delle libertà dell'individuo...
dunque, se uno si ispira a Marx, è automaticamente un pericolo per la 
democrazia e i diritti individuali.

 entrambi sulle stesse posizioni?
Ottima domanda Claudio, e la risposta e': GLI UOMINI.
Pur con i suoi difetti, io preferisco un Berlusconi presidente ad un
Rutelli, ad un Prodi o ad un Fassino, per vari motivi che riguardano proprio
le capacita' di questi uomini. Non certo per gli slogan piu' o meno effimeri
da campagna elettorale.
saluti
-- 
N! Xau
sempre sia lodato l'Antani prematurato
http://ilovemiliofede.altervista.org

 dittatura, mica tutela delle libertà dell'individuo...
Questa mi sembra un interpretazione da testimone di Geova ;-)
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Circola oggi un discorso detestabile che consiste nel far credere che 
coloro che contestano il modello occidentale non possano che avere menti 
retrograde o essere dei pazzi pericolosi di cui il fanatico Bin 
Laden,<...>sarebbe in un certo senso la figura archetipica." Alain De 
Benoist
http://snipurl.com/b5cv

 Questa mi sembra un interpretazione da testimone di Geova ;-)
che avesse teorizzato la dittatura del proletariato č fatto noto.
come ti spieghi che ovunque falce e martello abbiano trionfato, il 
risultato č stato un disastro?

 risultato è stato un disastro?
loro hanno una risposta standard a questa domanda:
"quello non era VERO comunismo".
ciao


 Le abbiamo avute anche noi sai.
allora, se il comunismo è la _dittatura_ del proletariato => il 
comunismo è un disastro

 da campagna elettorale.
Berlusconi? Se mi dicevi un Fini, un Casini contro un Rutelli 
Fassino...ti capivo di più. Comunque rimane una buona risposta :-D
Però non vale, te non hai mai dichiarato che ti sposteresti a c-sinistra 
se il csx abbandonasse la sx ;-) quindi la domanda perde di senso.
Comunque a quanto pare (aggiungerei per fortuna) i pugliesi sembrano 
avere un idea diversa dall'appiattimento auspicato dal Mela :-)
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Lavoravo il giorno nei campi e durante il tempo libero al Sindacato.Non 
esistevano compensi. Tutto era gratis, ma mi sentivo ugualmente 
soddisfatto,perchè avevo la possibilità di lavorare per aiutare chi 
aveva bisogno e sopratutto per insegnare ai lavoratori a lottare 
onestamente per il riconoscimento dei propri diritti e della propria 
dignità di uomini. " (1980 Luigi Biagi - in occasione della visita del 
cardinale Benelli al circ. ARCI "La Rampa")
http://snipurl.com/b5cv

 Difatti era una dittatura.
Dittatura, anzi dittature, visto che ce ne sono state e tuttora ce ne sono
piu' di una, che la sinistra italiana ha ampiamente appoggiato e preso come
riferimento ideologico.
saluti


 dietro a qualunque colore o bandiera si nascondano.
è vero, ma talune dittature sono state peggio di altre. tanto per 
parlare chiaro: fascismo, nazismo, dittature sudamericane, apartheid 
sudafricano, franchismo, sono state meglio dei regimi comunisti.
nel caso del Cile e del Sudafrica si può addirittura dire che hanno 
avuto un buon effetto sulle rispettive società.
prendi poi la Cina: tuttora una dittatura, ma le cose vanno un po' 
meglio rispetto ai tempi di Mao.
Russia: oggi una quasi dittatura di fatto, ma le cose vanno meglio di prima.

 I poveretti poi gli danno il colore.
ehm... i poveretti le subiscono le dittature, non hanno voce in capitolo per
dare colori.
Ma mentre a me sentir inneggiare al Duce, o al fascismo, o peggio, mi fa
notare la stupidita' di certi esseri umani,
ad altre persone, compresi alcuni qui su ifd, non sembra fare lo stesso
effetto vagheggiare di comunismo.


 riferimento ideologico.
Si difatti il KGB impegnava un sacco d'agenti a tenere d'occhio i 
compagni italiani per creare nuovi posti di lavoro.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Dobbiamo cominciare a spegnere la televisione. Dobbiamo fermare i 
motori. Dobbiamo cominciare a creare nuove strutture nella nostra 
societa', nelle nostre comunita', nel nostro quartiere, dove la gente 
possa reincontrarsi e riscporire l'arte di parlare con gli latri, in 
maniera diretta."  (M. Bookchin)
http://snipurl.com/b5cv

 Berlusconi? Se mi dicevi un Fini,
Ragioniamo un po'.
Cosa pensi che abbia Fini meglio di Berlusconi, a parte un indiscusso stile
dialettico e personale (e qualche centimetro e capelli in piu')?


 sudafricano, franchismo, sono state meglio dei regimi comunisti.
Stavo per fare un post di risposta unico ai tuoi msg ...dopo questo me 
n'è passata la voglia  :-(
-- 
Claudio  ICQ 150632298
(i titoli) andavano giù,devi tenere ... Berlusconi,  anche in televisione
  ha detto:"non fate niente state calmi  ...dovete credere nell'aziende",
  grazie al cazzo ce ne avrà 15 quotate in borsa lui.
  Non è conflitto d'interessi, qui non c'è conflitto, sono solo 
INTERESSI e basta,
senza conflitto.
Beppe Grillo
http://snipurl.com/b5cv

 è vero, ma talune dittature sono state peggio di altre...
Argh...
Achille Pièveloce/si dice lo stesso dei modi di morire... fa' te....

 Quali?
LOL,
prendiamola a ridere...


 nostrani
L'eta' per ricordarti di cos'era la sinistra italiana ai tempi di
Berlinguer, e di quali fossero i loro slogan e propositi, nonche' alcuni
loro finanziatori e punti di riferimento, ce l'hai. Se poi la memoria ti
funziona a scatti, non ti posso aiutare.
saluti


 effetto vagheggiare di comunismo.
Se sostituisci con stalinismo o polpottismo o chiaucechismo ..... potrei 
pure essere d'accordo ;-)
Mentre Fascismo identifica in toto la dittatura di Mussolini lo stesso 
non si può dire per la parola Comunismo, non mi risulta che i partiti 
comunisti dell'europa occidentale possano essere accomunati a quello 
sovietico se non per una lontana parentela nell'albero genealogico.
Sarebbe un po' come condannare i futuristi o D'Annunzio e il suo 
superuomo per le colpe del regime di Mussolini.


 dialettico e personale (e qualche centimetro e capelli in piu')?
L'onesta!
e ti pare poco?
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Ci sedemmo dalla parte del torto dato che tutti gli altri posti erano 
gia' occupati"
  Bertold Brecht, drammaturgo
http://snipurl.com/b5cv

 la credibilità?
Obiezione accolta, avvocato.
Con postilla perdurante: se il Fini un giorno diventasse presidente, vedrai
che verra' fatto di tutto per minare anche la sua, di credibilita'.
ciao


 L'onesta!
AH AHHAHHAHAHHH HAHHHAHHHHAHAHH HAHHHHAHHAHH HAHAHHAHAHHA !
credi alle favole?
ciao


 Un briciolo di onesta' e sincerita' in piu'?
con che strumento scientifico le hai misurate?


 funziona a scatti, non ti posso aiutare.
Penso che tu sia poco informato sui fatti reali, che sono 
sufficentemente diversi da quanto raccontato dall'attuale premier.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupiditą umana, e non 
sono sicuro della prima"   (Albert Einstein)
http://snipurl.com/b5cv

 dei quali *tu* godi oggi, anche se ci sputi sopra.
che strano, pensavo fossero nati dalla Costituzione della Repubblica
Italiana.... non dagli slogan di un'opposizione che non ha mai governato
fino al 1994, dalle bugie dei sindacati di questo o di quel colore, ne'
dalle minchiate di qualche sessantottino mezzo drogato con in mano la
bandiera del Che.
ciao


 L'Apartheid poi?
fai te: dal vicino Mozambico, paradiso comunista liberatosi dal 
colonialismo portoghese, la gente sfidava le reti elettrificate al 
confine pur di emigrare in Sudafrica...

 dei quali *tu* godi oggi, anche se ci sputi sopra.
per curiosità: a quali diritti ti riferisci?

 sufficentemente diversi da quanto raccontato dall'attuale premier.
tu forse sei troppo giovane per ricordare,
ma questo non ti vieta di documentarti
ciao


 Con il cazzatometro del nano.
perche' lo chiami nano?
ciao
