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Titolo: Situazione surreale sospensione servizio idrico

Buongiorno, da profano della materia vorrei chiedervi un parere su questa 
situazione surreale:
il conglomerato urbano di recente costruzione (4 anni) dove abito è 
periodicamente ricattato dal gestore del servizio idrico (una S.p.A.), il 
quale lamentando dei mancati pagamenti minaccia di interrompere il servizio 
di fornitura. Qualche mese addietro era già passata alle vie di fatto, 
lasciando senza acqua più di mille persone per 4 giorni.
La prima osservazione che faccio: l'interruzione del servizio per 4 giorni 
non costituisce una grave interruzione di pubblico servizio perseguibile 
legalmente?
Com'è che anche durante le peggiori crisi aziendali e scioperi agguerriti, 
viene intimato - ad esempio - di non interrompere i servizi di trasporto 
pubblico basilari, pena la perseguibilità per interruzione pubblico 
servizio, e poi si può lasciare a secco mille famiglie per 4 giorni?
Non è prassi che in questi casi intervenga la Procura della Repubblica?
Passo ora alle premesse:
15 palazzi circa, 4 o 5 gestioni condominiali diverse, una conduttura 
dell'acqua ad uso industriale (!) e un unico contatore per tutta l'area, 
conduttura alla quale i costruttori (per ovviare all'assenza di una rete 
idrica propria della lottizzazione) si sono allacciati con una condotta 
'privata'; unico soggetto referente per la società di gestione dell'acqua, 
individuato anni fa nel candidato alla gestione di un super-condominio poi 
mai realizzato.
L'antefatto:
la società di gestione dell'acqua inviava al suddetto candidato al 
super-condominio (che però mi risulta essere un privato cittadino senza 
alcun diritto a rappresentarci) le bollette dell'acqua per tutti i 15 
palazzi (facendo capo tutti a un'unica condotta e contatore), tenendo 
all'oscuro le varie gestioni condominiali di 3-4 palazzi cad. che nel 
frattempo si erano costituite. Solo a seguito della sospensione del servizio 
idrico da parte della società gestore, queste bollette sono saltate fuori, e 
suddivise dalle varie gestioni condominiali in base alle visure di contatori 
(non fiscali, non a norma) dei singoli condomini.
I palazzi facenti capo alla nostra gestione condominiale hanno prontamente 
pagato tutto... anzi, la gestione condominiale ha versato circa 12.000 euro 
aggiuntivi a titolo tutelativo di fronte a eventuali future altre 
sospensioni del servizio. Gli altri palazzi dicono di aver fatto lo stesso.
Per la nostra gestione condominiale gli inadempienti sono 'gli altri'. Per 
'gli altri' gli inadempienti siamo noi.
Il debito dotale (l'unico esistente nella realtà, essendoci per il gestore 
idrico un'unica utenza per la nostra lottizzazione) non è estinto, i conti 
non tornano... ora la gestione condominiale ci propone di autotassarci di 
50euro a testa per scongiurare l'emergenza distacco acqua imminente e 
contemporaneamente di mettere un legale... ma la situazione è davvero poco 
chiara e questo periodico ricatto perdura ormai da un anno.
La mia domanda ingenua è: possibile che io che sono in regola, che ho pagato 
l'acqua quando mi è stato richiesto, che ho pagato l'urbanizzazione al 
costruttore, ora debba essere ricattato o lasciato senz'acqua? La legge non 
mi tutela? Devo occuparmi io di cercare le responsabilità?
Non potrei piuttosto procedere ad una diffida ad adempiere, citando in causa 
tutti gli attori di questa vicenda, ma senza accusare nessuno direttamente 
(dato non posso essere sicuro di chi e quali siano le responsabilità di 
ciascuno in questa ingarbigliata vicenda)?
Suggerimenti sugli articoli di legge da citare (diritto all'acqua, diritto a 
non pagare in mancanza di un'ingiunzione precisa, autorizzata, e che porti 
con se delle garanzie; appello alle tasse pagate al Comune e/o rifiuto di 
pagarle in futuro; denuncia contro costruttore e/o Comune per aver 
venduto/autorizzato ad uso abitativo l'appartamento regolarmente acquistato, 
salvo poi scoprire irregolarità della rete idrica)?
Grazie a tutti 

 Grazie a tutti
Salve Gugu,
la tua situazione mi sembra molto complessa per cui penso
che tu, insieme ad altri condomini, nella tua stessa condizione
dovreste formare un gruppo o meglio un Comitato XY per cercare
le varie responsabilità ed le prove.
Fate una scala di priorità e cominciate ad agire: letterre, ecc.
Ciao
Alberto

 ha scritto nel messaggio 
news:6367d602-05aa-46a9...@v38g2000yqb.googlegroups.com...
Salve Gugu,
la tua situazione mi sembra molto complessa per cui penso
che tu, insieme ad altri condomini, nella tua stessa condizione
dovreste formare un gruppo o meglio un Comitato XY per cercare
le varie responsabilità ed le prove.
Fate una scala di priorità e cominciate ad agire: letterre, ecc.
Ciao
Alberto
Gent.mo Alberto, grazie mille per la risposta.
Purtroppo ciò che non ho specificato nel precedente messaggio è che siamo 
alla vigilia di uno dei loro assurdi ultimatum: domani a mezzanotte 
interromperanno la fornitura dell'acqua.
Gli altri condomini hanno accettato una misura d'emergenza attuata dalla 
gestione condominiale dietro consulenza di un avvocato: pagare 50euro 
immediatamente per scongiurare l'interruzione del servizio... e poi 
intraprendere le vie legali.
Sono troppe le cose poco chiare: ricatti, responsabilità mai chiarite, una 
macchina legale mai messa in moto, pagamenti richiesti non a norma.
Qualche consiglio in extremis? Meglio che io e quei pochi che eventualmente 
mi seguiranno mettessimo giù una diffida ad adempiere (per quanto non 
'perfetta') da inviare via fax al più presto? 

 intraprendere le vie legali.
Ciao  Gugu,
mi sembra una situazione sempre più complicata e anche drammatica,
direi pagare 50 € ed avere l'acqua.
Dopo potrai andare poi al più presto dall' avvocato per risolvere la
situazione.
Assicurati che sia esperto in questioni condominiali !!
Ciao
Alberto

 ha scritto nel messaggio 
news:631499df-30fc-4065...@41g2000yqf.googlegroups.com...
Ciao  Gugu,
mi sembra una situazione sempre più complicata e anche drammatica,
direi pagare 50 € ed avere l'acqua.
Dopo potrai andare poi al più presto dall' avvocato per risolvere la
situazione.
Assicurati che sia esperto in questioni condominiali !!
Ciao
Alberto
Ciao Alberto, grazie ancora.. ma certo che sarei d'accordo con te e 
pagare... ma il fatto è che in passato abbiamo pagato tutto e di più, stando 
a quel che ci diceva la gestione condominiale... mentre ora si ripresentano 
a riscuotere, e ... e sempre sapendo che per il gestore del servizio idrico 
la gestione condominiale in questione non esiste neppure (riconosce solo 
quel presunto amministratore del presunto super-condominio).
Francamente di mettere soldi in mano alla gente così e senza avere garanzie, 
mi sa che non è più tempo...
Mah, io quasi quasi un aborto di diffida con cui informare Questura, Unione 
Consumatori, stampa locale + tutti gli attori in causa, che semplicemente ci 
aspettiamo di essere danneggiato e siamo pronti a chiedere indietro danni di 
tutti i tipi... io la farei, anche in barba alla citazione super precisa 
dell'articolo di legge.
Pensi sia una pazzia?

 etc.  etc....
Si dovrebbe, attraverso l'interessamento delle varie unioni 
consumatori, poter raccogliere firme e indire un referendum per poter
modificare la vecchia legge sull'acqua introducendo le solite modalità 
previste per il servizio telefonico e/o energia elettrica. 
Ovvero che possano interrompere la fornitura al singolo contatore 
divisionale non in regola.
Ovvero che si introduca la non traslocabilità del debito e la portabilità
del debito.
Ovvero che se tu sei debitore moroso ti porti dietro il debito fatto con
la fornitura dell'acqua in un appartamento nel nuovo appartamento
e finche non paghi il vecchio debito non ti viene erogata l'acqua nel 
nuovo contratto.
Ovvero si eviterebbe di dar legittimità a uno stile di vita promiscuo e 
abusivo lasciando vagare per la Società Civile individui che seminano 
soltanto danni e debiti con la faccia fresca di poter pigliare tutti per
il 
c.... in barba alla correttezza, onestà e legalità.
Ovvero indire un controllo legale fiscale incrociato trimestrale fra i 
Contatori Generali dei Vari Gestori Pubblici di fornitura idrica e i 
singoli Contatori Divisionali degli Utenti in modo di poter verificare nel 
breve periodo gravi incongruenze nei consumi e impedire lesive 
inadempienze da parte dei Gestori nel loro doveroso controllo 
periodico trimestrale.
Ovvero che si prodigassero in maniera adeguata e professionale i 
Deputati al Governo a promulgare una Legge adeguata alla reale 
situazione odierna della patata bollente  <<erogazione idrica e debiti 
con loro conseguenze - impicci vari>>
Utente Stanco
in regola con tutto
stanco di dover pagare
per altri
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 per altri
Si, in effetti non capisco perché non dovrebbe essere così per l'acqua come 
è già per l'energia elettrica e il telefono...
Ma a parte questo, tu che mi sembri dentro la problematica, secondo te può 
la società gestore del servizo idrico tagliare l'acqua a mille unità 
abitative per 4 giorni e minacciare periodicamente di ripetere la cosa?
Riferimenti legislativi? 

gugu ha scritto:


Non sono dentro la problematica in quanto addetto ai lavori
ma al contrario sono coinvolto come parte lesa in quanto inquilini
coatti che ti lasciano l'appartamento sparendo senza pagarti affitto
e ti lasciano bollette idriche da pagare e hanno lasciato nel loro ultimo 
mese di permanenza i rubinetti aperti notte e giorno con consumi di 
300 metri cubi mensili.
i lor signori stanno in altro quartiere della città con nuovo contratto 
idrico a loro nome tranquilli e beati.
E l' Amministratore del condominio + l'esattore dell'acqua ti 
minacciano di pagare altrimenti tolgono l'acqua a tutto la stabile e 
dovrai pagare tu tutti i danni agli altri condòmini.
Prrrrrrrrrrrrrr....
O si cambia la Legge o che cosa si può fare per tutelarsi ?
parlo di iniziare a farsi zero scrupoli nei confronti dei coatti-way of
life
Utente Stanco


da inesperto
non potete in qualche modo rendere pubblica la rete privata e poi
ognuno si fa il suo bel contratto??

 ognuno si fa il suo bel contratto??
Non è così semplice, servirebbe appunto che la macchina legale si metta in 
moto, che vengano accertate le responsabilità sulle irregolarità, che i 
colpevoli paghino, che il Comune si prenda in carico il problema... e solo 
dopo finalmente la sogietà gestore del servizio idrico potrà trattare la 
nostra lottizzazione come da loro competenza. 

 ha scritto nel messaggio
news:49997c22$0$742$5fc...@news.tiscali.it...

ma e' una lottizzazione abusiva?
altrimenti non vedo tutte queste difficolta'...
peraltro, in ogni caso, se esiste un amministratore questi dovrebbe
provvedere alla riscossione delle quote dei condomini o a fare
delle ingiunzioni di pagamento verso i morosi...
alberto

 gugu ha scritto:



E ti lamenti pure ??
pensa che io ciò un amiho he cià la Panda
e lla gli honsuma 300 metri hubi di benzina in 20 hilometri
dautostrada


 alberto
No, assolutamente, niente di abusivo. Ma neanche 'a norma'. Che in realtà 
non so bene quale sia la differenza tecnica... I permessi del Comune ci sono 
stati... poi il costruttore si è trovato senza rete idrica e - con una certo 
spirito pratico, bisogna ammetterlo - si è collegato a quella disponibile 
più vicina (una condotta ad uso industriale) con una sua tubatura 'privata'. 
(tra l'altro ho recentemente saputo che dietro l'angolo ci attende il 
problema fognature, ahimé)
Questo all'origine del tutto.
Il Comune continua a riunirsi per prorogare i termini di scadenza 
urbanizzazione... e intanto i residenti si aspettano che un domani gli verrà 
chiesto di mettere una mano al cuore e l'altra al portafogli e di pagare di 
tasca propria le future opere di messa a norma.
La questione amministratore poi... pensavo di averlo spiegato nell'altro 
post: abbiamo 3-4 gestioni condominiali diverse che non vengono riconosciute 
dall'ente gestiore servizio idrico... in quanto quest'ultimo riconosce solo 
una singola utenza, incarnata in via del tutto non ufficiale da un tale che 
sarebbe dovuto diventare gestore di un fantomatico super-condominio poi mai 
costituitosi legalmente.... super condominio per la cui costituzione il 
gestore idrico faceva pressione (in modo tale che la loro singola utenza 
trovasse anche un riscontro in una controparte giuridica).
Invece il super-condominio poi non è stato costituito (non chiedetemi il 
perché, voti insufficienti, non so, non c'ero), non c'è di fatto un 
organismo che faccia chiarezza sui debiti, ogni gestione condominiale tira 
acqua al suo mulino... e nel frattempo il gestore idrico minaccia (a 
proposito, l'acqua stasera c'è... vedremo un pò domani).
In realtà tutti noi condomini ormai pensiamo che la gestione condominiale 
sia d'accordo col costruttore (che tra l'altro l'ha scelta all'inizio), e 
che per conto suo copra alcune irregolarità (acqua consumata durante la 
costruzione, opere di urbanizzazione mai portate a termine, ecc.).
Pensavamo di mettere un legale... ma siamo allo sbando, qualsiasi consiglio 
è bene accetto.