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Titolo: Lavori condominiali e percentuale amministratore...

Dovendo fare un lavoro di una certa importanza, qualcosa e' dovuto 
all'amministratore?
Premesso che sull'offerta che l'amministratore fece all'epoca non si fa 
menzione di percentuali sui lavori condominiali... e che sia dei 
preventivi, del rapporto con le ditte e degli incartamenti si sta' 
occupando in priam persona uno dei condomini...

menzione di percentuali sui lavori condominiali
 
Se e' gia' prevista negli accordi precedenti, e' sottintesa e non e'
necessario menzionarla.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 occupando in priam persona uno dei condomini...
 
  Chi e come saranno aggiudicati,gestiti, diretti, sorvegliati
contabilizzati e liquidati
  i lavori?
   felix.
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 all'amministratore?
 
la mia modestissima opinione è NO, per una questione di principio.
Poi dipende dagli accordi presi, che a loro volta dipendono dalle richieste 
fatte dall'amm. al momento della nomina, e da quello che l'assemblea è stata 
capace di obbiettargli.
Nel senso che l'amministratore è già pagato con lo stipendio, il quale 
stipendio a che cosa serve se non anche in queste occasioni ?
Vorrà dire che se una volta ogni tanto capitano lavori importanti, 
altrettanto 9 volte su 10 non ha niente da fare se non cliccare sul pc.
Certo, se il mio amministratore mi dimostra che un determinato lavoro è 
davvero importante, impegnativo e faticoso da seguire e contabilizzare, io 
assemblea posso benissimo "concedergli" ( lèggasi concedergli) una cifra 
"forfettaria" (lèggasi forfettaria) e NON affatto percentuale, per il 
semplice motivo (dimostratissimo) che se su un lavoro prendesse una 
percentuale, avrebbe tutto l'interesse a concordare con la ditta la 
lievitazione delle cose da farsi e dei relativi prezzi.
E tutto questo senza tener conto che moltissimi amministratori, anche senza 
parlare di percentuali, già partono concordati con le ditte sul pizzo che 
esse gli daranno.
Ne ho ampia e amara esperienza come condomino.
Ed ora ....via alle frustate...!!! 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jqakgt$job$1...@speranza.aioe.org...

Premetto NON sono un amministratore condominiale
 
ma tu sei disposto ad andare a lavorare GRATIS cinque o sei domeniche 
all'anno ??
 
io credo di no, e comunque in ogni caso ritengo che per il lavoro svolto si 
debba essere remunerati
 
detto ciò
 
il fatto un Amministratore sia lautamente pagato è colpa dell'Assemblea, non 
certo sua
infantti è l'Assemblea che lo nominina e che quindi dovrebbe dare l'incarico 
al soggetto che da maggiori garanzie al prezzo più conveniente (il rapporto 
qualità/prezzo), questo chiaramente non significa dare mandato a quello più 
economico e/o a quello che offre più servizi, ma semplicemente dare incarico 
ad un soggetto che appare professionalmente preparato all'incarico e che 
offre i servizi che l'Assemblea ritiene necessari ad un buon prezzo.
 
inoltre il compenso dell'Amministratore riguarda l'ordinaria amministrazione 
non la straordianaria (per cui si torna al primo discorso, tu lavoreresti il 
doppio delle ore concordate con il datore di lavoro e/o il committente allo 
stesso prezzo)
 
la cosa della parcentuale è di fatto un rimborso forfettario, normalmente 
più oneroso è un lavoro, più impegnativo è il carico di lavoro.
comunque i lavori - se non urgenti - debbono essere deliberati 
dall'Assemblea, Assemblea che potrà quindi quantificare il compenso per 
l'amministratore.
 
non entro nel dettaglio, ma poi c'è tutta una questione sulla 
contrattualistica, la contabilizzazione e la sicurezza, che a seconda di che 
se ne fa carico da origine alla variazione dell'onorario.
 
sulla questione del "pizzo" sono augelli dei condomini sprovveduti che hanno 
scelto un amministratore truffaldino e che non hanno fatto valere i propri 
diritti, infatti nulla vieta che i singoli condomini propongano una propria 
ditta per l'esecuzione delle opere, poi tanto sarà la maggioranza a 
decidere.
 
in quest'ipotesi l'ideale sarebbe avere il medesimo metro di giudizio, 
quindi un capitolato univoco da sottoporre a tutte le imprese.
 
 
PS se il lavoro dell'amministratore è tanto semplice e porta tanto guadagno, 
perchè non lo fai tu ?
non c'è un albo, "cani e porci" lo possono fare, senza riferimento alcuno 
chiaramente se non al fatto che non esiste nessun albo professionale.
 

 chiaramente se non al fatto che non esiste nessun albo professionale.
per fare l'amministratore non basta il pc, Excel, e rimpiazzare le 
lampadine.
-----
ma in definitiva 3 domande:
- l' Amministratore deve essere al mio servizio o io devo subire un 
amministratore che pensa solo agli augelli suoi ?
- cosa ci entrano i lavori e gli Amministatori con le domeniche ?
- E prima......come facevano gli antichi ? La storia dei compensi 
straordinari è nata circa una dozzina di anni fa, inaugurando un'epoca 
culturale per la quale OGNI fornitore di beni o servizi CREDE di avere il 
diritto di sfruttare e spremere l'utente in nome pseudo motivazioni 
ributtanti. E' anzitutto una questione di moralità. 
 
 

 ributtanti. E' anzitutto una questione di moralità.
 
gli antichi andavano a piedi e poi a cavallo, tu avrai mica la macchina ?
il mondo cambia
apparte le batutte negli ultimi anni le normative si sono fatte più 
stringenti ed hanno aumentato le responsabilità ed il lavoro, non c'era 
voler spremere il prossimo.
io come detto non faccio l'amministratore immobiliare, ma seguo il settore 
immobiliare, ti posso garantire che le scartoffie sono aumentate a dismisura 
e cosi come le responsabilità.
 
 
ad ogni modo, come ti avevo già fatto notare, non siete abbligati a tenervi 
quell'amministratore lo potete cabiare, cosi come non siete obbligati ad 
accettare le ditte da lui proposte,
 
se poi il problema sta nella democrazioni, che la maggioranza - 
cosapevolmente o stupidamente - vuol mantenere un soggetto che fa i propri 
interessi, l'unica cosa da fare vendere ed acquistare una casa a solo.
salvo denunciare eventuali illeciti, anche presunti, alla magistratura.
 
per il resto:
 
chi è causa del suo mal pianga se stesso
 
 

 per il resto: chi è causa del suo mal pianga se stesso
questo mi trova pienissimamente d'accordo. 
 
 

siamo un po' usciti dalla discussione iniziale.
 
non riesco a capire se la tua è invidia o solo superficialità o 
semplicemente ignoranza (nel senso letterale del termine), posso immaginare 
che qualunque cosa sia possa essere nata da esperienze negative in cui ti 
sei trovato.
 
ad ogni modo credo di averti dimostrato che hai molte possibilità di 
sottrarti dalle angherie di quella categoria di ladri, truffatori, 
fannulloni e quant'altro sono per te gli Amministratori di Condominio.
 
 
circa il fatto che gli amministratori amministrino anche 100 condomini, non 
credo che ci sia qualcosa di male, magari hanno un sufficiente numero di 
collaboratori e/o di avvaldono di efficienti società di outsorcing e/o hanno 
investito ingenti capitali in software.
 
detto questo ritengo che ognuno dovrebbe guadagnare per quanto vale 
professionalemente, quello che effittivamente fa e per come lo fa.
 
come ti ho detto a differenza di avvocati, notai, commercialisti, ecc... gli 
amministratori non sono un ordine, per cui chiunque lo puo' fare, se ti 
senti migliore di qualcuno e/o reputi che sia una professione estremamamente 
remunerativa (nulla vieta di fare anche altri mestieri) mettiti il cuore in 
pace e scendi in campo, se non nel tuo condominio mangari in un altro.
 
come condomino puo' attivarti affinche gli atri condomini siano più 
partecipi all'Assemblea e se sei capace, e gli altri condomini sono cosi 
pigri, potresti gestire anche l'Assemblea stessa e quindi il Comdominio, 
risucendo a cacciare l'attuale Amministratore.
il condominio è una sorta di società e vigono più o meno lo stesse regole.
 
Sconoscito
 

 il condominio è una sorta di società e vigono più o meno lo stesse regole.
 
più o meno disattese come in qualsiasi società, lo stiamo vedendo in 
politica.
 
Ciao 
 
 


 
mi viene in mente una cosa:
non è per caso che io e te tempo fa abbiamo sostenuto una conversazione dai 
toni e contenuti simili a questa ?
mi risuona....direi quasi proprio di sì... 
 
 

 lampadine, non ti aiutano più col cacciavite ad aprire la porta.......
 
 
   Ma che razza di amministratori hai frequentato!...Non è certo compito
   loro cambiare lampadine o prestarsi a fare da fabbro!



tu magari sarai molto giovane ma io che non lo sono altrettanto ricordo bene 
che a suo tempo il nostro amministratore, interno al condominio, cambiava, 
ovviamente, le lampadine, come farebbe qualunque pater familias, il quale è 
anche un concetto citato nella giurisprudenza.
L'ho citato perchè oggi, all'opposto, esiste solo la spremitura delle 
galline dalle uova d'oro, niente altro.
 
 

 anche un concetto citato nella giurisprudenza.
 
   Con il buonsenso e l'accortezza del pater familias nulla a che vedere
   con lavoretti manuali.....ma forse tu confondi gli amministratori con
   i portieri che un tempo erano molto  più diffusi.


   felix.
 
no no, non confondo, una  quarantina di anni fa il nostro amministratore, 
che era anche condomino, oltre a "rubare" sul gasolio di cui da solo 
assisteva il nostro rifornimento, cambiava anche le lampadine, noi mai avuto 
portiere, faceva tutto quello che serviva, comprese le eliografie dei 
prospetti di riparto e consuntivi.
Oggi non dico che debba andare cosě, ma affermare sfacciatamente che la 
legge dice che gli amministratori "debbano" percepire compensi straordinari, 
magari con la tabella che ho citato, mi sembra un po' troppo.
 
 

 magari con la tabella che ho citato, mi sembra un po' troppo.
 
   Se leggi il mio post vedrai il mio punto di vista sull'argomento.
