Newsgroup: it.hobby.cicloturismo
Titolo: carta stampata

avvertenza: potrebbe scapparci la polemica. :-)
avvertenza. tutto quello che scrivo è da considerarsi sempre strettamente
imho.
avvertenza: le uscite di sicurezza si trovano ai lati, in fondo al
corridoio, sotto al tasto "esc" ed in qualunque altro post o sito
preferiate. :-)
dunque, "stimolato" da alcune considerazioni balzatemi alla mente durante
la singolar tenzone con meteora e cristallizate alla lettura dei post
sull'eicma vi chiedo se secondo voi le riviste ci aiutano nella scelta
della bike o se lo fanno solo all'apparenza, se mai, proponendoci in
realtà solo dei redazionali camuffati.
per carità, non dico che le bici non vengano realmente provate, ma
piuttosto che vengano sempre raccontati i pregi mentre i difetti vengono,
al meglio, solamente accennati.
in sostanza avete la sensazione che i redattori hanno briglia sciolta o ci
sono "ordini di scuderia" a tutela delle aziende (tutte), del mercato o di
sue nicchie, o di pagine pubblicitarie, e quindi indirettamente della
prosperità delle testate medesime, anche se questo si dovesse risolvere in
un "raccontare le favole" ai lettori?
io ho la sensazione che moltissime volte sia così, che "manchi qualcosa".
voi che cosa ne pensate?
attenzione prego, vi ricordo che tutto ciò è sempre strettamente imho.
cià!
-- 
LK04
(42,AL,130,130,B)
Specy Enduro "homemade"
"chi osa vince"
o cade...
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 voi che cosa ne pensate?
Direi che nel 90 % dei casi č proprio cosě.

 cià!
Nel 99% dei casi ci vedi discutere di bici, sistemi ammortizzanti, gomme
etc. Ma lo facciamo perchè scriviamo sul Ng dal lavoro,  e questo
discutere è una valvola di sfogo dallo sclero lavorativo. Io conosco
praticamente tutti  i frequentatori del ng e ti assicuro, che a noi delle
bici non ci interessa molto. Se ci vedi incazzarci nel difendere una bici
ripetto ad un altra è solo perchè è + facile discutere di "kona Vs
esperia" che raccontare le emozioni. Ma noi interessano solo quelle. La
bici è il mezzo, le emozioni il fine. Ma qualsiasi bici ti fa divertire e
stare con gli altri. La tua bici ti da delle emozioni, ma non sono legate
al giunto horst o al monocross. Pedalare da solo, nel silenzio ti fa
capire quanto tu sia in sintonia con il TUO mezzo. 
Non dico che le bici come semplice mezzo tecnologico non diano amozioni:
guarda il bellissimo post di Tarantola: poesia. 
Compra una bici che ti piace, che a prima vista ti ha acchiappato. Non
conta che l'abbia vista su una rivista o in cima ad un monte. Comprala,
usala, guarda con invidia le altre ma ricordati che solo una è la TUA
bici. Così quando andrai lungo il ticino, ad hammamet, a capo nord, alle
rive rosse, a Uggiate Trevano, al magna-magna, a Bankok, o a grugliasco
non penserai mai che la tua bici sia sbagliata per quel luogo. Tu sei
ospite del mondo, la bici è la tua compagnia. Se tu sei in armonia con un
luogo anche lei lo sarà. Quello che dicono le riviste è tecnica, a noi
Biker interessano le emozioni...tutto il resto è marketing. 
ilG!
PS:
Chissà, magari alcuni niusgruppari fanno i test per le riviste. 
-- 
ilGATTO 
..animale bipede comasco...


 Chissà, magari alcuni niusgruppari fanno i test per le riviste.
Impossibile... i Ngruppari non hanno lo spessore...  :-P

voi che cosa ne pensate?
diciamo che se le riviste di mtb fanno come le riviste di altri
settori che conosco piů da vicino, č sicuramente cosě.
Ci sono case costruttrici che vengono trattate con i guanti bianchi e
che quando immettono sul mercato dei nuovi modelli non possono che
ricevere recensioni positive. Perchč? non lo so, o meglio fingo di non
saperlo, perň so con certezza che certi "pezzi" vengono spesso
rimandati al mittente da riscrivere o lasciati nel cassetto per
settimane. 
mi fermo qui perchč poi mi toccherebbe citare le fonti e non lo posso
fare.
massimo

 etc. Ma lo facciamo perchè scriviamo sul Ng dal lavoro
appunto ! LAVORA !!
=:-P
-- 


 ilG!

ne sono quasi certo. beati loro :-))))
ma io non parlavo del newsgroup, bensì di carta stampata, quindi perdonami
ma non capisco il senso del tuo messaggio. 
a peggiorare le cose se durante tutti questi viaggi che mi auguri e che
spero di riuscire a compiere mi confronterò con altri bikers e scoprirò
che la mia scelta di bici è stata sbagliata perchè "sviato" o "non
educato" da chi ne sa più di me come mi sentirò? truffato? e non dal
negoziante, che è li per vendere, ma da chi apparentemente si offre di
provare ed analizzare il mercato per me. o no?   
la tecnica è il ponte verso le emozioni. :-)
cià!
-- 
LK04
(42,AL,130,130,B)
Specy Enduro "homemade"
"chi osa vince"
o cade...
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

 Biker interessano le emozioni...tutto il resto è marketing. 
si ok ... ma in fin dei conti, tutto questo é "enduro" o "freeride"?
:-)))))))))))))))
ciao
Ruggero"
PS: quanto mi piace ilGatto quando fa il serio
-- 
Guida di Mountainbike - Accademia Nazionale di Mountainbike
('68,CH-TI,130/65,135/0,FR/XC)
http://www.rupabiker.ch
 -- 
http://www.cannondale.info


Mi sono commosso :°°°°°°
GRANDE !!!!


A me fa un po' paura....

 massimo
cià.


Io ho deciso di non acquistare piu' riviste specializzate, scrocco una
sbirciata dai ciclisti o all' Slunga...
Tecnicamente non ci capisco tanto, tutte le varie recenzioni mi hanno
sempre confuso e infatti adesso che vorrei cambiare bici, c'ho un casino
in testa ......
La mia impressione era che a volte il giudizio sul mezzo fosse troppo
generico: vanno bene tutte, ma con qualche difettuccio ,per fare di tutto
un po'. 
Ciao
p.s. Scusa non mi ricordo di dove sei, io di Varese
Ciao
Goblin
-- 


 la tecnica č il ponte verso le emozioni. :-)
addirittura :-?
-- 
Ciao
zio CLaude
all'apparenza lo zio sta ai repper come Piero Fassino sta a Kurt Angel.
"Ma come? A Como?" Gizzo©2004

 cià!
PS:
Meteora, claude, roy, muz lavorano a "TUTTOMOUNTAINBIKE". Come vedi il
loro approcio è diverso dal tuo. Amano la bici come "elemento tecnico", ma
sanno benissimo che è un aspetto secondario. 
-- 
ilGATTO 
..animale bipede comasco...
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

espinosa, non so più che leggere. :-(
con quello che costano le riviste io mi acquisto solo 2 mensili di
montagna, le altre me le sfoglio in biblioteca ... tanto sono per il
70% pubblicità e recensioni di nuovi modelli, di itinerari non se ne
parla quasi mai, e dato che per quelli c'è internet, delle riviste ne
faccio volentieri a meno.
massimo

 espinosa, non so più che leggere. :-(
quattroruote? :-P
cmq piacicchiava anche a me quando c'era espinoza


 Biker interessano le emozioni...tutto il resto è marketing. 
eleggiamo ilGatto a rappresentante di istituto!
Tarantola
-- 


 sanno benissimo che è un aspetto secondario. 
ah. buffo che proprio loro la pensino diversamente. e quando fanno i test
che cosa 
scrivono, che tanto contano le emozioni? :-)))
oddio, appena mi capita per le mani un numero della rivista vado a
leggere, hai 
visto mai che siamo in piena mtb-niuage e io ho dinuovo perso il treno!!! 
:-)
cià!
-- 
LK04
(42,AL,130,130,B)
Specy Enduro "homemade"
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

 riscrivere la storia. che vergogna. 
[zac]
Ehm.. Questa mi pare una ca....
Meglio che qui si parli di biciclette.
Ciao.
Ciao.
Marc

 addirittura :-?
te la ricordi la prima biammortizzata trek, quella con lo spiedino di
elastomeri e il forcellone stile motocross? in quel momento era "cool" ma
se ci andavi in giro ti assicuro che eri costretto a tenere il fattore
"tecnica" in altissima considerazione , se volevi ritornare a casa intero.
:-))


 Goblin
cià!
-- 
LK04
(42,AL,130,130,B)
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

 Marc
cià!


 :-))
ehm ehm...la ricordo bene....veramente non la trovavo neppure cool gia'
allora, faceva proprio paura da tutti i punti di vista :-)


 la tecnica è il ponte verso le emozioni. :-)
No. La tecnica è una minchiata che la gente si è inventata per avere una
scusa e non essere mai contenta. C'erano uomini innamorati della velocità
e dei salti ancora prima che fosse inventata la ruota.
Te lo hanno già detto in molti, se punti alle emozioni, tutto il resto è
solo un misero dettaglio se punti invece alla bici più figa del momento
prendi un listino e quarda quella che costa di più, tanto il mese prossimo
dovrai cambiarla...
Ciao
Paolo
-- 


 Paolo
cià!
-- 
LK04
(42,AL,130,130,B)
Specy Enduro "homemade"
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

 
Invece a me fa più paura il quoting selvaggio di certi individui negli 
ultimi giorni...
...in quanto vice-sceriffo onorario, TI ORDINO di darti da fare in tal 
senso...
:-ppp
-- 
Roy Batty
(32, AL, 150/133-158 & 80-125/0, BS)
"Bianchina" & "Bionda tutta curve" munito
http://roy.batty.too.it
"I want to ride my bicycle, i want to ride my bike, i want to ride my 
bicycle, i want to ride it where i like" (Freddie Mercury)

 senso...
Sarà fatto :-)
-- 
Gabmor
(29,TO,100,100,B-S).
Kona Dawg 2003
Cannondale R1000 Caad4

 gun".....:-)
Quella argento intendi?
A me piaceva quella nera e oro e ho preso quella.
La tua di che colore è?
Ciao
Paolo.
-- 


 Paolo.
ciao.
Lembo.
-- 
LK04
(42,AL,130,130,B)
Specy Enduro "homemade"
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 la tecnica č il ponte verso le emozioni. :-)
Questa merita. Fossi in te la metterie nella firma. 
In definitiva ci sono riviste migliori, peggiori, migliorabili e...
migliorate. Come in tutte le cose. Si tratta solo di trovare quello che ci
piace, ci soddisfa, ci fa il servizio che cerchiamo.
Ciao
-- 
Davide "FritRaider"
[33,MN,130,125,B]
per rispondermi metti "MTB" nel subject


 argento...
Funziona bene?
Ciao
Paolo
-- 


 Funziona bene?
ma sopratutto ... cos'è? una Enduro o una FreeRide
:-)))))
ciao
Ruggero"
-- 
Guida di Mountainbike - Accademia Nazionale di Mountainbike
('68,CH-TI,130/65,135/0,FR/XC)
http://www.rupabiker.ch
 -- 
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 Paolo
cià!
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LK04
(42,AL,130,130,B)
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 Ruggero"
cià!
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LK04
(42,AL,130,130,B)
Specy Enduro "homemade"
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 benone! :-)
Secondo me, per le tue esigenze è sottodimensionata. Andava troppo meglio
quella nera su quella bici...
Ciao
Paolo
-- 


 ovviamente :-)))))))))
Enduro... Quella argento?
Ma dove l'hai letto?
Ciao
Paolo
 
-- 


 sbirciata dai ciclisti o all' Slunga...
Mai comprata una rivista, .. Lettura a scrocco tutti i giorni all'edicola
del terminal, tanto la tipa è dipendente e manco mi caga...
Ciao
Jk
P.S. e c'è pure la calca agli altri scaffali



 Paolo
ciau.
-- 
LK04
(42,AL,130,130,B)
Specy Enduro "homemade"
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 Paolo
cià!
-- 
LK04
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 un "raccontare le favole" ai lettori?
Ti sei risposto da solo.
Se Colnago (lo ammetto sono solo stradista) paga una rivista per pubblicare
10 pagine di pubblicità al mese, quando verrà testato il C50 secondo te se
ne parlerà bene o male?
Non penso che vengano scritte balle clamorose, ma molto probabilmente il
test evidenzierà solo i pregi del mezzo.
Ciao
Alberto

 cià!
-- 
Geppe
(38 ancora per poco, VA,0,0,S/b)
www.geppe.com
 
www.valleolona.com


 wrote in message
news:ciu97h$m5a$1...@news.newsland.it...

quoto.


 quoto.
Ri-quoto.
E aggiungo che se parli bene, per tutti i biker che non hanno quel modello
il test e' finto, comprato, venduto, marchettato. 
Se invece parli male arrivano i possessori di quella bici (attenzione, i
possessori, mica i produttori!!! SuperribaltaROTFLcarpiato!) e ti dicono
che... indovina un po'? il test e' finto.
-- 
meteora
-- 


 Geppe
ciao.
-- 
LK04
(42,AL,130,130,B)
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quoto.
Quoting sacrosanto
Roy Batty
('72, AL, 150-158 & 125/80-0, BS)
"Bianchina" & "BiondaTuttaCurve" munito
http://roybatty72.altervista.org

 che... indovina un po'? il test e' finto.
oltre che darti del coglione.


 volo.
-- 


 o cade...
IMHO per IMHO, sono d'accordo con te quando ritieni che sulle riviste "venga
nascosto qualcosa"...
In realtà questo é un quesito a metà. Preso a se stesso un mezzo
difficilmente "va male", e la "qualità" di un mezzo é in relazione in primis
al prezzo (se un mezzo costa poco, é lecito attendersi "meno"); all'uso
(chiunque può ribattere che la tua critica é inadatta al mezzo in questione)
e via dicendo.
Quello che manca IMHO sono i confronti veri tra mezzi di categoria e prezzo
simile (cosa che ho visto bene su qualche rivista estera). In tal caso,
avendo dei termini di paragone, le differenze ci sono eccome (di prezzo come
di prestazione) e quindi diventa semplice stabilire uno o più "best buy" con
le relative differenze e/o critiche rispetto a quel paragone (che ovviamente
cambia nel tempo ed é riferito ai soli mezzi in prova). Solo che da quello
che ho potuto vedere, sulle riviste anche quando ci sono confronti tipo
"tutte le MTB front da 1000 euro" ognuna viene presentata a sé (anche se poi
qui un confronto é facile, avendo sott'occhio prezzi, pesi,  componentistica
e sensazioni di guida). Ma queste deduzioni deve farsele il lettore, non
esiste una tabella riassuntiva o un commento finale in cui la testata si
prende la "responsabilità" di dire la sua.
Sempre IMHO.
Attendo smentite.
BYE
Marcello.

 Marcello.
cià.
-- 
LK04
(42,AL,130,130,B)
Specy Enduro "homemade"
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 > volo.
per me è ok, inutile aprire una discussione sul quoting visto che il senso
non cambia, la frase è quella. ora che la rileggo trovo forse piu grave
quella dopo, visto che sottintende "tra le righe" ed io nelle riviste già
faccio fatica a leggere quelle...
:-)
cià!


 :-)
evidentemente non la comprendiamo allo stesso modo...visto che per me il
senso cambia eccome :-)


Biker interessano le emozioni...tutto il resto è marketing. 
IHC   =   In Hoc Ciclo (vinces)
(cannabisdale e gracia non c'entrano)
ayup
(o )( o) TitMan (o )( o)

.
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

.
umm, aiutami a capire: che cosa centra questo con quello che ho chiesto
nel primo 
post e ribadito nel secondo?
forse questo rumeno scrive per qualche rivista del settore?
o forse, vista l'esperienza che stava vivendo, è un mistico, ma non è
detta che debba 
esserlo anch'io.
magari potresti essere tu il mistico, il chè ti fa onore.
o forse, con altrettanta probabilità, sfoglia le riviste del settore e ha
già prenotato una 
pinarello, da quì il suo sorriso :-))))
ah, scommetto però che se la bicicletta da 1000 euro glie la regali non la
rifiuta, il 
bulgaro :-)
cià!


 forse questo rumeno scrive per qualche rivista del settore?
Tu vuoi che un giornale ti dica se vale la pena di spendere 1000 euro *in
più* per un modello di fascia superiore. Io ti ho fatto l'esempio di uno
che è contento con una bici da 100 euro *in tutto*. D'altra parte
sicuamente conosci gente che 1000 euro li spende solo per il telaio.
Ergo, per alcuni vale la pena, per altri no. Nessun giornale ti potrà mai
dire se vale la pena o meno, perché (così come il percorso ideale) è
soggettivo.


 soggettivo.
può darsi.
ah, probabilmente anche "quotar bene"  ed "essere in topic" è soggettivo.
:-)
con stima.
