Newsgroup: it.fan.asimov
Titolo: Asimov, psicostoria, positivismo

Prendendo spunto dal post di Webbini, ma anche come nuovo argomento di
discussione, che non fa mai male:
Ho avuto modo di studiare la filosofia positivista, e l'ho ritrovata in
pieno in Asimov.
Ve ne riassumo i caposaldi, così me li chiarifico anch'io. Dai miei appunti
(mi autocito ;) :
Positivismo: filosofia, ma anche ideologia e clima culturale; introduce un
assunto scientista: che la scienza è l'unica forma di sapere valida, l'unica
prassi veramente risolutiva dei problemi dell'uomo e della società.
Ideologia: si ritiene dimostrato qualcosa che è discutibile.
Ideologia scientista: credere che il progresso della scienza porti
inevitabilmente alla felicità dell'uomo.
Positivismo sociale: la lotta politica e sociale si oppone allo sviluppo
tecnologico ed economico -> è dannosa per la società
Metodo positivo: osservazione -> previsione -> azione. Ricavare
dall'osservazione delle regolarità da esprimere _con formule matematiche_ da
verificare. Da ciò deriva la possibilità di generalizzare e predire gli
avvenimenti date le condizioni, per potervi intervenire. La matematica è il
metodo che utilizzo per rendere positiva (=scientifica) la mia ricerca.
Oltre a tutto ciò, quel che più mi interessa è che Comte, il capogruppo dei
positivisti, considerava la sociologia, come studio delle società, una
scienza che debba ancora giungere allo stadio positivo, cioè basato sulla
matematica; essa ha trovato difficoltà poichè studia corpi molto complessi,
con leggi difficilmente generalizzabili. Ma ritiene che possa farlo.
Ora, cos'è la psicostoria se non una sociologia positiva, basata su formule
matematiche?
Era dunque Asimov un positivista? A mio parere sì. Oltre alla sociologia
positiva, all'assunto progresso = felicità, Asimov evita sempre di trattare
seriamente di religioni ed idee religiose, e quando lo fa è in chiave
negativa, per mostrarne l'influsso oscurantistico (Micogeno, "Notturno")
contrapposto invece alla "scientificità".
Un'altra osservazione: parecchi libri di Asimov sono la narrazione
fantascientifica di un'idea sociologica. Non ricordo più bene (l'ho letto
parecchio tempo fa) ma in "Fondazione" Asimov mostra come la religione sia
usata come schermo dai mercanti per proteggere la loro conoscenza
tecnologica. Quindi religione = oscurantismo. O ancora in "Il tiranno dei
mondi" l'idea che il dominio di una potenza straniera militare non possa
durare a lungo, perchè gli occupanti si imbolsiranno e si mischieranno con
gli occupati (tesi corroborata da moltissimi processi storici, dalle
invasioni barbariche in poi).
Il fatto poi che Asimov risulti così bello da leggere e così "scientifico" è
dovuto, secondo me, al fatto che Asimov utilizza sempre elementi reali e
vicini alla nostra idea di scienza per descrivere anche cose
fantascientifiche. Allo stesso modo faceva Coleridge, nella "Ballata
dell'antico marinaio", quando descriveva gli elementi soprannaturali in ciò
che avevano di reali e vicino all'esperienza di ognuno, ottenendo così
un'effetto di grande realisticità.
Personalmente amo tantissimo le opere di Asimov. Però vedo nella sua
concezione positivista un limite alla sua creazione. Nel mio pensiero, che
ha degli aspetti mistici e problematici verso la scienza, in questo momento
mi trovo più vicino a uno scrittore come Herbert, che in Dune coniuga
scienza e religiosità, descrizione scientifica e mistero.
Aspetto di sapere cosa ne pensate
--
Dans
La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci
     ~ Salvor Hardin

 pieno in Asimov.
Ragazzi, ma il mio messaggio era così incomprensibile da non suscitare
nemmeno un'email che mi dicesse 'sei un cretino'?
Fatemi sapere se siete minimamente d'accordo oppure se pensate che abbia
detto una marea d'idiozie!


detto una marea d'idiozie!
Lascia il tempo di magrabolizzare il tuo messaggio, lentamente...
Fondamentalmente mi sento d'accordo con te sull'ottimismo asimoviano. 
Se avessi parlato di ottimismo verniano non sarei stato cosi'
d'accordo, date le premesse... 
Ma Asimov e' fondamentalmente ottimista, o almeno cosi' sono le sue
opere. Per trovare tracce di pessimismo dovremmo forse cercare nei
racconti...
Tuttavia, persino in "Culture microbiche" la specie umana appare
potenzialmente in grado di sconfiggere yr vaivfvovyv qvivavgn' che
sembrano governarla, napur aryyn fgrffn "nyyhpvanmvbar" qry svfvpb. 
Bye
S. 

 in grado di sconfiggere yr vaivfvovyv qvivavgn'
LOL stavo pensando al classico nome di un mostro di chtulu... ma era un
banale rot13... :)
-- 
"Out of environment space"
 - MS-DOS Command Interpreter
                                 . /\ °
                                  <* >
WEB!!! 
http://lano.webhop.net
      \/ ·

banale rot13... :)
Beh, se rotti, cosa ottieni?
Solo che  yr vaivfvovyv qvivavgn' sembrano essere scienziati su scala
gigante.
In compenso, in "Chiazze verdi" incontriamo le prime avvisaglie di
Tnvn (abapur' han irefvbar "oravtan" qrv Obet). 
Bye
S.

 Beh, se rotti, cosa ottieni?
non ne ho idea :)


non ne ho idea :)
OK, esco dal gergo: se ritraduci, se decodifichi quelle parole con la
regola a->n, n->a, b->o, o->b, etc. (usa l'alfabeto inglese), cosa
ottieni? 
Si parlava del positivismo...
Bye
S.

 OK, esco dal gergo: se ritraduci, se decodifichi quelle parole con la
no, nel senso, so come si fa, ma non lo voglio fare per due motivi:
1) non ho letto i racconti di cui si parlava
2) non ho un programma che lo fa automaticamente e sono pigro e non ho
voglia di crearmelo io o cercarlo :)
-- 
"Windows is definitely not compatible with me"
 - Hein Zelle
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