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Titolo: Quiz per il NG.

Partecipate ad un gioco televisivo. Vi si domanda di scegliere tra tre
pacchi, A, B, C, uno dei quali contiene il SUPERPREMIO. Poniamo voi
scegliate "A". A questo punto il conduttore apre il pacco B, vuoto, e
vi propone di passare da "A" a "C". Che fate? E perché?

 E perché?
Perchè porta bene.
Poi mi tengo A.
www.totomorti.it
Super P. 


Problema di Monty Hall
http://it.wikipedia.org/wiki/Problema_di_Monty_Hall
-- 
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.
Scemo chi mi quota



Scelgo A dove c'è sicuramente il superpremio. A C c'è sempre "ti
tocchi".
--
Foolfolly

Ciao, 

Scegli C. E' complicato il perche'.
Ma te sceglilo.
Vediamo se lo fo a memoria:
Sia s, il superpremio (una notte fra berluscony e razzanelly).
P(s=a) + p(s=b) + p(s=c) = 1;
a questo punto, sai che p(s=b)=0;
Per cui, p(s=a)+p(s=c) = 1
a t=0, p(s=a) = 1/3. 
a t=k p(s=a) = 1/2.
mmmm.... poi? Che si fa???
Che sia uguale, p(s=a), p(s=c)? Mboh.
Mi cheto vai, che a calcolo c'ho preso 21...
-- 
... Anger is a Gift ... 
http://www.comunidelchianti.it/~max
 - 
m...@f33.n550.z2.fidonet.org

 wrote:
Pirla, non potevi apettare che rispondessero?

 Mi cheto vai, che a calcolo c'ho preso 21...
Ecco, bravo.

 ha scritto nel messaggio 
news:302cae4d-0dc1-43e8...@60g2000hsy.googlegroups.com...

Accetto
La probabilità che il pacco giusto fosse A era di 1/3, mentre che fosse uno 
degli altri 2 era 2/3
Dopo che ho scelto A scopro che il pacco B è vuoto, ma la probabilità che il 
pacco giusto sia B o C resta di 2/3 quindi scelgo C che avrà appunto il 
66,66% di probabilità di essere il pacco giusto
-- 
Gehrig 

 Gehrig
Bravo Gehrig. Rivolgiti a Foolfolly per il superpremio.

 Ecco, bravo.
:-)


 ha scritto nel messaggio
CUT
Do una legnata ně capo al conduttore prendo il superpremio e scappo :D
Poi ci si sente con calma dal Brasile :D
Zer0

 Mi cheto vai, che a calcolo c'ho preso 21...
Più che altro hai sbagliato, dato che ogni PSA va seguito da un MRD :-p
-- 
Claudio ICQ:150632298      MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
"Non aspirare a volere di più, ma ad essere di più" O.A.Romero
"Creare un uomo nuovo, come condizione indispensabile per assicurare il 
successo delle trasformazioni sociali. L’uomo solidale e creativo deve 
essere il motore dell’attività umana in contrapposizione alla mentalità 
capitalista della speculazione e della logica del profitto."

 Più che altro hai sbagliato, dato che ogni PSA va seguito da un MRD :-p
ROTFL :D
Zer0

 Più che altro hai sbagliato, dato che ogni PSA va seguito da un MRD :-p
AHAHAHAHAHAHAAH !!! :-)


 Pirla, non potevi apettare che rispondessero?
certo, non è che si capiva molto bene dal tuo messaggio!!
io sono AMNTE dei paradossi, ma non avevo nemmeno intuito al tuo 
messaggio si potesse trattare di paradossi...
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

 Bravo Gehrig. Rivolgiti a Foolfolly per il superpremio.
??? GERT!!! TI VOGLIANOOOOOO!!! ;-)


 messaggio si potesse trattare di paradossi...
Barzotto, la formulazione richiede di essere sintetica. Una delle
abilità nel risolvere questioni simili sta proprio nell'individuare
quel che il testo esplicitamente non dice, come, ad esempio,
l'onniscienza del conduttore.

 Pirla, non potevi apettare che rispondessero?
E' abbastanza noto e vecchiotto come paradosso, a parte mr. tattameo ed il 
citrullo d.o.c. mi sa che su IFD lo conoscevano gia' tutti.
A me pero' m'e' sempre rimasto qualche dubbio... una volta feci un 
programmino che simula la situazione: in pratica torna 50 e 50 come ci si 
aspetterbbe. O sbaglio qualcosa concettualmente io (ma mi pare strano, 
perche' sono un genio incompreso) o il paradosso e' -appunto- solo un 
paradosso come la tartaruga di quel bischero di Achille. 

 l'onniscienza del conduttore.
non entravo nel merito, dicevo soloc he non ho capito (o non mi hai 
fatto capiore, ma qui si apre un altro mondo chiamato semantica) ch 
epoteva trattarsi di un paradosso, mi pareva un giochino stupido e 
basta,


Il cugino di Gesù ...[Mela] scriveva il 22/02/2008 :

vedrai se fai un programminoper la tartaruga e d achille ti darà sempre 
il risultato corretto, il problema è l'incoerenza fra un analisi 
scentifica e la realtà


"Sesto Empirico"

Ecco, vedendo il link wiki di Skin mi e' tornato in mente perche' le cose 
messe cosi' non funzionavano.
Perche' il problema sia corretto, devi specificare che:
- Il conduttore _*SA*_ ciò che si nasconde dietro ciascuna porta;
- Il conduttore aprirà sempre una porta che nasconde una capra;
Ovvero: se il giocatore ha scelto una porta che nasconde una capra, il 
conduttore aprirà la porta che nasconde l'altra capra; se invece il 
giocatore ha scelto la porta che nasconde l'automobile, il conduttore 
sceglie a caso una delle due porte rimanenti.
In sintesi è quel "SA" che ho evidenziato a ribaltare le probabilita' del 
gioco, ovviamente. Se omesso, vale 50 e 50 com'e' intuitivamente logico che 
sia.

 A me pero' m'e' sempre rimasto qualche dubbio...
dipende come scrivi il programmino :D
comunque su wikipedia è spiegato bene, con l'opportunità della scelta
si aprono tre scenari di cui 2 favorevoli (nelle 2 eventualità in cui
avessi scelto la porta sbagliata) e uno contrario. in pratica
l'opportunità di cambio inverte la probabilità
comunque il teorema di Bayes non mente, negli esami di statistica
questo giochino era una classica domanda di apertura alla quale se
sbagliavi finivi l'esame

Gert dal pozzo ci ha detto :

...mi sbaglio o è lo stesso che si applica nelle elezioni nel caso di 
ballottaggio!?
(oggi seguo ifd con la coda dell'occhio...) :-(


 che sia.
In realtà il fatto che sappia o meno dove è la capra è funzionale solo al 
non aprire quella con l'automobile, ai fini della probabilità, una volta che 
ha aperto non cambia che lo sappia o meno.
-- 
Gehrig 

 che ha aperto non cambia che lo sappia o meno.
Il quiz dice che il conduttore "apre il pacco B", ed e' fuorviante.
Il conduttore "apre il pacco dove non c'e' il premio", che puo' essere il 
"B" *oppure il "C"*.
Bah, non saprei: mi pare diverso.

 paradosso come la tartaruga di quel bischero di Achille.
Si tratta, semplicemente, di un problema controintuitivo. Se traduci i
dati concreti in un quadro probabilistico crretto e coerente, vedrai
che il "paradosso" si scioglie.

 sia.
Certo, infatti la risposta corretta al quesito così come l'ho
impostato è: cambiare pacco è la strategia ottimale se il conduttore
sa, mentre è indifferente se il conduttore non sa. E' il confronto tra
i due scenari che rende il Monty Hall interessante.

 Gehrig

 ha scritto nel messaggio 
news:a52e6e31-fe13-45de...@n77g2000hse.googlegroups.com...



Ai fini della mia scelta non cambia perchè che lì ci sia la capra lo so solo 
al momento che apre la porta e la mia scelta la faccio di conseguenza. Che 
il conduttore abbia aperto la porta con la capra per culo o perchè lo sapeva 
è irrilevante ai fini della mia scelta finale
-- 
Gehrig 

 Gehrig

 non ex post facto.
Nientaffatto.
La possibilità di scelta mi viene data una volta all'inizio e una volta DOPO 
che la porta è stata aperta e svelato che c'è una capra, quindi la tattica 
va decisa in quel momento non prima. D'altro canto ragionare del caso in cui 
il presentatore scopre la porta con l'auto dato che essendo il mio fine 
vincere sceglierò quella. non ha senso, ergo è ininfluente che il 
presentatore sappia o meno cosa c'è dietro le porte.
-- 
Gehrig

 Gehrig



No, ì quiz l'è tuo e i premi tu li dai te.
--
Foolfolly