Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Che gente di merda!!

http://www.repubblica.it/2007/02/sezioni/cronaca/terrorismo-lavoro/verbali/verbali.html


http://www.repubblica.it/2007/02/sezioni/cronaca/terrorismo-lavoro/verbali/verbali.html
Quoto. Ma non tutti quoteranno, purtroppo.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 
http://www.repubblica.it/2007/02/sezioni/cronaca/terrorismo-lavoro/ve.
..
10 a 1 che tra un pò salta su qualcuno a dire che erano dei
pasticcioni inoffensivi, ne sono certo!
Capoccetta

 Quoto. Ma non tutti quoteranno, purtroppo.
un crederai mica che se non si quota si ritenga brava gente eh!!?
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

Sembra che Capoccetta abbia detto :

mah, io volevo dire che mi sembrano a fare i giochini, poi, sicuramente 
finivano in tragedia...


mah, io volevo dire che mi sembrano a fare i giochini, 
Ecco appunto. Non gli danno un peso serio.
Chissà che scandalo se fossero stati di Forza Nuova eh?


un crederai mica che se non si quota si ritenga brava gente eh!!?
No no, tranquillo.


 
http://www.repubblica.it/2007/02/sezioni/cronaca/terrorismo-lavoro/verbali/verbali.html
Qualche "se" e qualche "ma" qualcuno ce lo infilera' di sicuro, figurati. Mi 
sembra gia' di vederlo.
D'altronde se ce l'hanno con "Libero" un po' di ragioni ce le devono 
avere... probabilmente saltera' fuori qualche classico tipo i "compagni che 
sbagliano" in chiave un po' rinnovata e moderna. 

sbagliano" in chiave un po' rinnovata e moderna. 
Poveretti, saranno stati vittima del sistema!


 Chissà che scandalo se fossero stati di Forza Nuova eh?
Proprio! Uno scandalo della madonna: nessuno si deve permettere di arrestare
i prodi eroi di Forza Nuova. Infatti, nessuno si è mai permesso....
Massimo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
http://www.repubblica.it/2007/02/sezioni/cronaca/terrorismo-lavoro/ve.
..
Be visti gli obiettivi potevano aspettare qualche mese ad arrestarli,
le prove sarebbero state di più :-DDDD

 Quoto. Ma non tutti quoteranno, purtroppo.
Ci sono filo brigatisti tra noi?
Interessante....

i prodi eroi di Forza Nuova. Infatti, nessuno si è mai permesso....
CVD


Ci sono filo brigatisti tra noi?
Era un discorso più generale, mica rivolto solo a IFD. E comunque non
vedo tutto questo sdegno che dite di avere. Anzi leggo le tue
battutine sul fatto che potevano anche continuare che poi tanto
battutine, sotto sotto, magari non lo sono.


 
Direi qualcosa di più, merda non è sufficiente a descriverli.
Aspetta prima di leggere i delirii destrorsi che diranno sicuramente che 
per qualcuno sono compagni che sbagliano .....
però se era per libero potevano anche aspettare dopo pasqua ad 
arrestarli...il fine giustifica i mezzi  :-))
Ovvia almeno tommy sarà felice che potrà sparare le solite minchiate, 
seguito dalla ciurma.
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato
      `|    |		in una bara di cemento, chiuso in un caveau sotteraneo,
       ;    |-,	    blindato e sorvegliato da guardie armate h24 e
      ,'\   /-.\_  	anche in quel caso avrei seri dubbi.. "
    _/.-'\  \ /|\  .-.	
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Prof. Eugene Spafford - Purdue University

 Chissà che scandalo se fossero stati di Forza Nuova eh?
da parte tua non di sicuro.


 
 > CVD
C'č poco da dimostrare č la realtā. Hai mai visto prendere provvedimenti 
per questo simpatico personaggio?
ESCLUSIVO / GLI INTRIGHI DI UN SUPER RICERCATO
Delfo Zorzi connection
di Alessandro Gilioli
L'ex terrorista nero latitante in Giappone fa affari in Italia. Grazie
a una
rete di societā e di negozi tra Milano, Roma e il Veneto. Con molte
ombre e
giri di denaro sospetti  Il negozio di griffe modaiole si chiama Oxus
ed č in
Galleria Vittorio Emanuele a Milano, accanto al Biffi. Pochi scaffali
eleganti coperti di borsette costose, un paio di commesse carine.
Nessuno,
passando di lė, immagina che dietro quella vetrina si possa stagliare
l'ombra
di uno dei latitanti pių famosi d'Italia: Delfo Zorzi, giā esponente
di
Ordine Nuovo, condannato per diversi attentati neofascisti in Veneto,
imputato per la strage di piazza della Loggia a Brescia (1974, otto
morti e
quasi cento feriti), assolto - con sentenza definitiva, ma tra mille
dubbi e
dopo una condanna in primo grado all'ergastolo - per l'eccidio di
piazza
Fontana a Milano (12 dicembre 1969, 17 morti e 84 feriti).
Da anni Zorzi vive in Giappone con il nuovo nome di Hagen Roi. Su di
lui
pende una richiesta di arresto confermata di recente dalla Cassazione,
ma non
puō essere estradato in Italia perché ormai ha il passaporto
giapponese,
acquisito tramite matrimonio. Di lui si sapeva che, dai suoi uffici di
Tokyo,
controlla una serie di societā legate all'import-export, ai duty free
e alla
moda. Si sapeva anche che č miliardario e vive nel lussuoso quartiere
di
Ayoama, protetto dal governo giapponese. Ma ora 'L'espresso' ha
scoperto che
gli affari di Zorzi riguardano molto da vicino anche il suo paese
d'origine,
l'Italia, dove l'ex militante nero continua a svolgere le sue
attivitā, con
legami poco chiari che portano al mondo dell'importazione parallela
illegale
e, secondo alcuni, anche ad ambienti del riciclaggio.
Il segreto dei contatti tra Zorzi e l'Italia č custodito tra i
dipendenti e
nei corridoi della Gru.p. Italia, un'azienda di pelletteria con uffici
a
Milano e a Roma, formalmente controllata da societā anonime con sedi
in
Svizzera, in Lussemburgo, a Madeira, nell'isola di Mann e nelle Vergini
britanniche (vedere riquadro a pag. 64). Gru.p. Italia produce
principalmente
borse, sia con un marchio proprio (Oxus, appunto) sia come
licenziataria di
griffe pių famose, tra le quali Laura Biagiotti, Luciano Soprani,
Gianmarco
Venturi e in passato anche Valentino e Antonio Marras.
Oltre al negozio di Milano, Oxus ha boutique anche a Roma (vicino a
piazza
Fiume) e in Veneto, nelle zone da cui proviene Zorzi: uno a Conegliano
e uno
a Pordenone. A Mestre c'č invece la Legrenzi boutique, di cui fino a
poco
tempo fa si occupava il nipote di Delfo, Erik. Anche il deposito dei
prodotti
č da quelle parti: a Salzano, a poche centinaia di metri dall'ultimo
indirizzo italiano di Zorzi e dal magazzino del fratello Rudi, pure lui
nel
business dei pellami. Curioso che l'unico negozio fuori dall'Italia del
gruppo si trovi in Colombia, a Bogotā, capitale non particolarmente
nota per
il mercato di marchi di moda. In Colombia si era nascosto Martino
Siciliano,
il pentito che prima aveva accusato Zorzi delle stragi e poi aveva
ritrattato
dietro compenso.
A Gru.p. Italia fanno capo anche un paio di fabbriche all'estero: una a
Seia,
in Portogallo, dove vengono prodotte le prime linee, e una a Uzgorod,
in
Ucraina, dove una quarantina di ragazze locali tagliano e cuciono
borsette di
cuoio in un ex mobilificio . Fino a due anni fa gli affari della ditta
nell'ex repubblica sovietica erano curati da Alberto Caner, amico di
lunga
data di Zorzi, poi un litigio per una questione di capi mancanti (forse
rivenduti sui mercati minori) ha messo fine al rapporto tra i due.
Gli uffici amministrativi e il laboratorio di conceria in cui si creano
i
prototipi sono invece a Milano, in via Riva di Trento 13, dietro corso
Lodi.
Č in questa anonima palazzina marrone su due piani, controllata da una
videocamera, che opera Daniela Parmigiani, che ha 58 anni come Zorzi,
di cui
in gioventų sarebbe stata fidanzata. Nata a Mantova, abita a Milano,
non
lontano dall'azienda, ma possiede una villa a Mendrisio, in Svizzera, e
risulta residente a Lugano. Oggi č una signora dal look eccentrico e
in
evidente sovrappeso, con i capelli tinti e alcuni chili di gioielli
addosso.
Al polso, un cellulare a conchiglia incastonato in una fascia di pelle
rossa:
č a quel telefonino che, raccontano alcuni degli impiegati del gruppo,
ogni
sera Zorzi la chiama dal Giappone per avere il rendiconto della
giornata, il
venduto, i nuovi contatti. Č lei l'amministratrice unica di quasi
tutte le
societā italiane della galassia, battezzate con nomi della mitologia
pagana
tanto cara all'ex estremista nero: Oxus, appunto, come il fiume-dio
nato,
secondo una leggenda, dalla bocca di un cavallo di lapislazzuli; o Ygg
drasil, albero sacro della tradizione vichinga. In stretti rapporti con
Gru.p. Italia č anche la Hobbit, che ha sede a Marsiglia: un omaggio
allo
scrittore di fantasy John Tolkien, amato dai ragazzi di estrema destra
negli
anni '70. Zorzi non ha mai fatto mistero della sua passione per la
cultura
indoariana, anche nelle sue declinazioni germaniche: il nome che ha
scelto
per sé, Hagen, č quello dell'eroe che nei Canti dei Nibelunghi si fa
uccidere
piuttosto che rivelare i suoi segreti; la figlia di Zorzi si chiama
Sigfrida;
il maschio Eginardo.
E sono proprio i due ragazzi, insieme alla madre, a rappresentare uno
dei
tramiti del latitante con l'Italia: le loro visite in azienda a quanto
pare
non sono rare, dato che studiano in Inghilterra e non hanno problemi
con la
giustizia. In Gru.p. Italia, raccontano alcuni degli impiegati, si č
vista
spesso anche la moglie del super latitante, Shimoji Yoko, originaria di
Okinawa, una donna minuta dai capelli neri, che veste all'occidentale e
parla
un discreto italiano. Lo stesso Zorzi non avrebbe resistito alla
tentazione
di venire pių volte in Italia nonostante il rischio di essere
arrestato: in
azienda si dice che un fattorino del gruppo lo vada a prendere un paio
di
volte l'anno a Mendrisio e gli faccia attraversare il confine nel modo
pių
sicuro possibile. Altre volte Zorzi e Parmigiani si darebbero
appuntamento a
Hong Kong, uno degli epicentri delle attivitā dell'ex ordinovista, o
direttamente in Giappone, dove Zorzi č sospettato di essere uno dei
maggiori
burattinai del mercato delle griffe falsificate: un giro che in Estremo
Oriente fattura ogni anno parecchi miliardi di euro e per il quale l'ex
estremista italiano č stato denunciato pių volte. Insieme a Daniela
Parmigiani, Zorzi č stato denunciato anche in Italia, nel '95, con
l'accusa
di associazione a delinquere finalizzata alla truffa e usura, per un
finanziamento offerto a Maurizio Gucci (l'imprenditore poi assassinato
dall'ex moglie) in cambio dello sfruttamento della sua griffe sui
mercati
asiatici.
Sulle attivitā locali di Gru.p. Italia e delle sue consociate la
nebbia č
piuttosto fitta. Il bilancio parla di un fatturato di una decina di
milioni
di euro e di un leggero attivo, ma č il modo in cui il denaro entra ed
esce
dalle casse aziendali a destare qualche perplessitā. Come
licenziataria di
grossi marchi, Gru.p. Italia si impegna a vendere nei suoi negozi o a
terzi
un minimo garantito di capi che non viene mai raggiunto. Per pagare
fornitori
e debiti l'azienda farebbe allora ricorso a una serie di prestiti assai
ingenti - dai cinque ai dieci milioni di euro a botta - che vengono
erogati
dalla Vega, una societā giapponese (il cui nome rimanda a un
battaglione
della X Mas repubblichina) che a Tokyo č nota per far capo allo stesso
Zorzi.
A questo punto, per far quadrare i bilanci, Gru.p. Italia cederebbe a
questa
generosa societā nipponica le borse invendute come saldo del prestito
precedentemente ottenuto. Si tratta di collezioni vecchie e fuori
mercato,
almeno in Europa. In questo modo Gru.p. Italia raggiunge il minimo
garantito
con i grandi marchi e puō continuare ad esserne licenziataria, ma
soprattutto
fa girare una tale quantitā di denaro tra Milano, Tokyo e la Svizzera
da
rendere plausibile l'ipotesi che l'azienda serva anche a qualcosa
d'altro
rispetto alla semplice produzione e vendita di pellami.
Del resto sono alcuni degli stessi impiegati del gruppo a raccontare
come
Daniela Parmigiani abbia chiesto loro di effettuare frequenti consegne
a mano
di buste piene di contanti, a Roma o in Canton Ticino, a intermediari e
faccendieri che danno appuntamenti agli angoli delle strade e mai in
una
sede. Unico recapito accertato di questi passaggi, gli uffici di Lugano
della
Vega, dove opera tale Milena, contabile in Svizzera della societā
giapponese.
Il clima nell'azienda a Milano, a quanto pare, non consente di
ribellarsi a
questo tipo di impegni e chi non dimostra di accettare la situazione
viene
presto allontanato. In compenso, la numero uno Parmigiani non si sforza
pių
di tanto di far mistero sui suoi stretti contatti con Zorzi, tanto che
alla
notizia della sua assoluzione in appello per la strage di piazza
Fontana,
raccontano, č uscita entusiasta dal suo ufficio per annunciare la
buona nuova
a tutti e ha festeggiato con i dipendenti offrendo caraffe di Negroni
al bar
accanto all'azienda. Unico accorgimento: nessuno deve mai nominare mai
l'ex
esponente di Ordine Nuovo né con il suo nome italiano né con quello
giapponese. Sicché per tutti, in via Riva di Trento, lui č soltanto
'il Gm':
acronimo di una carica (quella di General manager) che naturalmente
Zorzi non
ricopre ufficialmente. Č per il 'Gm', ad esempio, il primo pensiero
mattutino
delle segretarie, che - si racconta - appena arrivate in ufficio hanno
il
compito di infilare in una busta gialla di tipo 'airball' una copia
fresca
del 'Corriere della Sera', che viene immediatamente spedita in
Giappone.
Accanto alla Parmigiani, in Gru.p. Italia opera un dirigente di
rilievo,
Giuseppe Olivero, uomo di fiducia per creare e liquidare societā e
partecipazioni. Un altro manager, Davide Del Grano, giā direttore
amministrativo, fino a qualche anno fa si occupava della parte
contabile ed č
oggi un consulente.
A Zorzi non mancano, nonostante il trentennio di latitanza, anche amici
in
altre aziende del settore: come Paolo Giachini, un marchigiano oggi
cinquantacinquenne, vicino a Zorzi tanto nella militanza di estrema
destra
quanto nel lavoro (anche lui commerciava in pellami). Giachini č uno
dei
pochi che, parlando con 'L'espresso', ammette di aver fatto affari "con
aziende di Zorzi tra cui Gru.p. Italia", e quindi rivela che - almeno
nel suo
ambiente - i reali rapporti tra l'azienda di Milano e l'ex ordinovista
non
erano un mistero. Tra l'altro Giachini č noto per essere l'uomo che
nella sua
casa di Roma ospita agli arresti domiciliari Erich Priebke, l'ex
ufficiale
tedesco corresponsabile della strage delle Fosse Ardeatine (335 civili
uccisi, nel 1944).
Strani intrecci davvero, quelli tra il commercio della pelletteria e il
vecchio giro fascista. Legami che hanno del resto origini assai
lontane.
Anche Massimiliano Fachini, il neonazista veneto esperto di esplosivi
condannato per associazione sovversiva e banda armata, faceva affari
internazionali con capi di cuoio e borse. E nell'ambito delle indagini
sulla
strage di piazza Fontana č emerso che Delfo Zorzi nascondeva un
esplosivo, la
gelignite, proprio in un laboratorio di pelletteria di famiglia, sulla
strada
tra Spinea e Mirano, sempre nel mestrino. Tutti particolari che
all'epoca
delle inchieste sulle stragi erano sembrati di relativa importanza, ma
che
oggi possono gettare una luce diversa sulla storia e sugli affari di un
ex
terrorista che custodisce tanti segreti. E che come il suo eroe
nibelungico,
il mitico Hagen, non ne rivelerā mai neanche uno.
Gli strani favori di Palazzo Marino
  Delfo Zorzi non č un cittadino qualunque. Č stato uno dei pių noti
militanti
dell'estrema destra dinamitarda. Č un latitante accusato di strage
(Piazza
della Loggia, a Brescia), scappato a Tokyo quando hanno iniziato a
indagare
su di lui. Č stato assolto per la strage di piazza Fontana in modo
molto
dubbio e dopo una prima condanna all'ergastolo. Era esponente di punta
di
un'organizzazione, Ordine nuovo, che i tribunali hanno definito
"criminale e
razzista". Ha ottenuto la cittadinanza giapponese (come emerso dalle
inchieste del giornalista Pio D'Emilia) in modo molto sospetto. Ha
creato un
impero economico in Oriente commerciando nella moda con una serie di
societā
che hanno sede in paradisi fiscali. Č stato coinvolto in diverse
inchieste
internazionali per contraffazione di marchi e per importazione
parallela di
beni griffati. Č sospettato di essere in rapporti con la malavita
organizzata
giapponese e coreana. Ora, come riporta 'L'espresso' in queste pagine,
si
scopre che i suoi affari riguardano anche l'Italia.
Ma in tutta questa vicenda c'č un aspetto apparentemente minore che
tuttavia
impressiona non poco. Ed č il fatto che il negozio Oxus di Milano in
Galleria
Vittorio Emanuele (a poche centinaia di metri da piazza Fontana) sia in
concessione fino a tutto il 2007 in locali che appartengono al Comune
di
Milano, giā parte civile nel processo per la strage del '69. Sorprende
anche
che il Comune chieda a Oxus - come rivela a 'L'espresso' il consigliere
di
opposizione Basilio Rizzo - un canone di circa 3.500 euro al mese,
assai
inferiore ai valori di mercato nella zona. Lascia infine molto
perplessi che
questo negozio sia stato onorato dall'amichevole visita del vicesindaco
di
Milano, Riccardo De Corato (di An e giā missino), intervenuto il 15
maggio
del 2001 a festeggiare la presentazione di una scultura di Luigi
Granetto
ispirata al design delle borse Oxus.
Le vetrine in Italia, le sedi alle Vergini
  Le societā italiane di pelletteria e di import-export collegabili al
giro
d'affari che farebbe capo a Delfo Zorzi sono diverse e tutte protette
da
fiduciari. La pių importante č la Gruppo pelle italia (o Gru.p.
Italia), in
cui č stata recentemente incorporata la Ygg drasil. Il 99 per cento di
Gru.p.
Italia formalmente appartiene alla Poltec International SA, societā di
copertura con sede in Lussemburgo rappresentata da tale Marc Koeune.
Gli azionisti della Poltec sono altre due societā off-shore, la Dhoo
Glass
Services, che ha sede sull'isola di Mann, e la Morville Services
Limited
delle isole Vergini britanniche. Il restante uno per cento della Gru.p.
Italia č invece intestato a Daniela Parmigiani, amministratrice
dell'azienda.
Anche la Ygg drasil, oggi disciolta in Gru.p. Italia, aveva un
azionariato
simile, con il 5 per cento a Parmigiani e il 95 per cento a Poltec
International. Tra le societā collegate ci sarebbe la Naxos srl, il
cui
amministratore unico č Giuseppe Olivero e che possiede tra l'altro il
negozio
Legrenzi Boutique di Mestre, giā di Erik Zorzi (nipote di Delfo):
questa
Naxos appartiene al 97 per cento alla fiduciaria Morval Vonwiller
Holding SA
(con sede a Ginevra e uffici a Lugano).
Nella galassia collegabile a Gru.p. Italia c'č anche la N.joy studio
srl, che
sta in via Riva di Trento a Milano (dove ci sono i laboratori di
pelletteria,
gli uffici amministrativi e un popolare outlet), che risulta al 34 per
cento
di Daniela Parmigiani, al 33 per cento di Antonio Napolitano e al 33
per
cento di Maria Paola Redaelli. Infine c'č la Interservices srl (che
appartiene al 60 cento alla Sorocaima spa, a sua volta facente capo a
una
societā di Madeira, la Cachak) amministrata da Giuseppe Olivero;
questa
azienda possiede tra l'altro un magazzino di pelletteria vicino a
Mestre, la
cittā di Zorzi.
Risulta liquidata invece la Diffusione Oxus srl, che apparteneva al 99
per
cento a un'ennesima fiduciaria (la Drepandeos Consultadoria e Marketing
Lda,
con sede a Madeira) e all'1 per cento alla stessa Daniela Parmigiani.
Medesimo assetto societario per Galleria srl, pure liquidata nel 2003
da
Giuseppe Olivero.
Un'importante societā anonima internazionale collegata alle attivitā
internazionali di Zorzi sarebbe la Fidinam, di Lugano, il cui
rappresentante
č sempre Marc Koeune, lo stesso che presta il suo nome per la Poltec.
La
Fidinam tra l'altro č stata oggetto di indagini durante l'inchiesta
sull'omicidio di Maurizio Gucci, condotta dai carabinieri del nucleo
operativo di Milano, per i finanziamenti concessi da Zorzi a Gucci
(trenta
miliardi di lire).
In questa inchiesta nel luglio del 1995 furono denunciati per
associazione a
delinquere finalizzata alla truffa sia Delfo Zorzi sia Daniela
Parmigiani.
Per i due vi fu anche una denuncia per usura, poiché gli investigatori
avevano riscontrato richieste di tassi altissimi per i prestiti in
questione.
In Giappone tra le molte societā legate a Zorzi ci sono la Vega (che
ha sedi
anche in Svizzera) e la Sion: entrambe operano non solo nel commercio
di
pelletteria ma anche in altri campi dell'import-export tra l'estremo
Oriente
e l'Europa, con particolare attenzione alla moda e ai duty free degli
aeroporti.
Nel settore pelletteria č anche il fratello di Delfo, Rudi,
amministratore di
diverse aziende (Ek, Moder, Lepanto e altre) anch'esse appartenenti a
societā
fiduciarie.
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
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

da parte tua non di sicuro.
"no di sicuro". Casomai. E cmq ti sbagli. Ti ripeto che scrissi quando
accadde l'incidente ai cantieri della moschea.. poi se aspetti che
scriva qualcosa sul fatto che gente di Forza Nuova complotta per far
fuori Prodi puoi aspettare ancora perché non mi pare sia mai successo.
A differenza di quanto complottano invece i brigatisti rossi.


Ovvia almeno tommy sarà felice che potrà sparare le solite minchiate, 
No siee... quelle le scrivi già tu quotidianamente. 


Da anni Zorzi vive in Giappone con il nuovo nome di Hagen Roi. 
Deve essere amico dell'omicida amiketto vostro che si è rifugiato in
Francia a fare il filosofo pensatore... 



Anche con le faccine è una battuta del ca..o!

Anche con le faccine è una battuta del ca..o!
Cosa ti aspettavi da questi elementi?


> Anche con le faccine è una battuta del ca..o!
Non era una battuta!!!

 Francia a fare il filosofo pensatore...
E che poi viene intervistato da un coniglio delle iene
"Mi scusi, mi scusi signor oreste se la interrompo......".
Ed era pure toscano.
elena

Ed era pure toscano.
Allora doveva esserne affascinato!


Non era una battuta!!!
CVD


 Chissà che scandalo se fossero stati di Forza Nuova eh?
no, no, la mia prima di tutto è un impressione, hanno fatto bene ad 
arrestarli, ma per me rimangono degli imbecilli (per quello dico mis 
embravano a giovcare...)


ma per me rimangono degli imbecilli 
A casa mia un imbecille è chi si diverte a imbrattare i muri, o chi si
diverte a bucare le gomme delle macchine per strada, tanto per fare un
paio di esempi.
Questi sono di ben altra categoria. Ma capisco che le valutazioni
cambiano a seconda delle persone.


 cambiano a seconda delle persone.
...no, cambiano a secondo del valore percepito.
vuoi che te li chiami in un altro modo!? TERRORISTI! MERDE! ...il senso 
non mi cambia...



Fai come digli che sono solo poveri compagni che sbagliano così è
contento, ci vuiole così poco a farlo felice!!!!!!
Almeno potrà unirsi ai coglioni di FI che dicono "FI accusa la
sinistra. I Ds: fate il gioco dei brigatisti" (da corsera...)
Ridicoli....


Io in realtà non mi riferivo al NG ma soprattutto a poiltici e
media...Complimenti a chi è riuscito a beccarli ora (che sembrano una
banda di raccattati) invece di aspettare che ci scappasse il morto
Capoccetta

 Ridicoli....
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/02_Febbraio/13/mgu.shtml
ti ho messo quel link, perché ti fa vedere come il legame fra sinistra 
"perbene" e sinstra terrorista sia perlomeno ambiguo.
Caruso è un parlamentare, e Ferrando avrebbe potuto esserlo, se avesse 
tenuto la bocca chiusa al momento della condidatura.
purtroppo noi in Italia abbiamo la peggiore sinistra d'Europa, che, per 
motivi di convenienza poitica, ancora non è riuscita a trovare il modo di 
fare un taglio radicale con l'ala estrema, e né una vera evoluzione 
socialdemocratica.
ed è questa cultura di sinistra che, nomi ed etichette a parte, è sempre 
comunista, e che ha prodotto il terrorismo rosso più rilevante dell'europa 
occidentale.

...no, cambiano a secondo del valore percepito.
Ma lo so, ed è quello il problema.


 Ma lo so, ed è quello il problema.
,... io parlo di semnatica (o semiotica?!) non del colore


,... io parlo di semnatica (o semiotica?!) non del colore
Sě baz ho capito. Tu li consideri semplicemente degli imbecilli a
prescindere dal nome che gli dai. E io ti ripeto: per me č questo il
problema su cui volevo puntare... che non tutti li considerano
realmente per quello che sono ma semplicemente degli imbecillotti,
appunto.


 occidentale.
Le BR in italia sono scomparse oltre 25 anni fa (magari stando
all'estero qualcosa ti era sfuggito) e chiamare questi 4 pellegrini
Brigatisti Rossi be mi sembra un atto di stima eccessivo, rischi che
si pavoneggiano anche :-)

Le BR in italia sono scomparse oltre 25 anni fa 
Magari.


 si pavoneggiano anche :-)
Biagi e D'Antona chi li ha uccisi?

 nulla?
Il fatto che D'Antona fosse consulente del governo D'Alema ti diche
che i DS hanno legami con le BR?
No per essere chiari....
A per essere ancora più chiari, quando sono stato io al sindacato
nessuno mi ha mai insegnato a tenere in mano un fucile, come nessuno
mi aveva mai insegnato a tenere una matita in mano quando facevo lo
scrutatore o il rappresentante di lista per il partito, ma mi sembra
che te vivi nelle tue convinzioni....
A dimenticavo stasera a cena ho un bel maschietto ariano da latte, non
ha ancora mangiato altro che latte materno ed è tenerissimo, certo il
mio colesterolo ne risentirà!!!

 comunista,
Altra falsità enorme
-- 
Gehrig

 francamente non ci vedo niente di scandaloso
ROTFL
Sei ridicolo
-- 
Gehrig 

 Allora doveva esserne affascinato!
Ah non lo so, ma nell'insieme mi è sembrata una discreta farsa.
Quell'intervistatore con la vociaccia sguaiata lo mandano a fare le
bischerate, e questa mammoletta invece a chiacchierare con uno che volendo
c'erano gli estremi per rivoltare come un pedalino.
elena

 
http://www.repubblica.it/2007/02/sezioni/cronaca/terrorismo-lavoro/verbali/verbali.html
Ribadisco che non è stato fatto abbastanza per isolare queste persone, che
ci sono troppi atteggiamenti e proclami che li incoraggiano, che ci sono
ancora ambiguità endemiche in una parte della sinistra, che si è dato
cittadinanza a metodi e forme di lotta che possono condurre, come è
accaduto in passato, a confluire in queste associazioni criminali.
-- 
13/02/2007 19.39.44
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Hari Seldon
grande ideatore dell'antani intergalattico
asimoviano a fondazione variabile
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http://tinyurl.com/4gf4k
 - 
http://tinyurl.com/4ygjn
Mardellion Vernal Independence

 che te vivi nelle tue convinzioni....
io mi limito a osservare la realtà: metà degli arrestati militano nella 
CGIL; l'estrema sinistra che ha il coraggio di parlare chiaro (Caruso, 
Ferrando) tende a minimizzare; e più in generale osservo che poi, a conti 
fatti, dall'ex-sinistra DC fino a Caruso, le forze finiscono sempre per 
allearsi.
sabato una parte del governo va a manifestare a Vicenza contro la nazione 
che ci ha liberato dai nazi-fascisti e che ha preservato la nostra libertà 
dai comunisti.
[e apro una nota: c'era chi ultimamente ironizzava, visto che siamo nel 
2007, sul divieto di assumere alle basi USA dipendenti italiani affiliati 
alla CGIL...]
poi tu dici "cosa c'entrano i DS con le BR"? c'entrano, perché non hanno mai 
avuto il coraggio di condannare il comunismo una volta per tutte, e di farlo 
condannare alla CGIL, e di rompere con i partiti comunisti.
invece si sono serviti in tutti questi anni dei comunisti per fare 
un'opposizione più forte a Berlusconi, e per non perdere il potere. questi 
sono i risultati.
ad essere onesti, la colpa non è dei DS, ma va cercata più lontano: sono i 
frutti dell'ideologia seminati dal PCI in primis in alleanza con l'URSS.
altrimenti, chiediti perché negli USA gruppi tipo le BR non ci sono... 

 delle BR siano sempre stati sindacalisti cosa ti dice?
che sono regolamenti di conti in seno alla sinistra comunista: quelli presi 
di mira erano quelli che deviavano dal massimalismo 

le prove sarebbero state di più :-DDDD
Se Berlusconi è fra gli obiettivi si deve in gran parte a voi della
sinistra che l'avete demonizzato per 5 anni classificandolo come un
nemico da far fuori.
Quindi è anche colpa vostra. Complimenti.


 nulla?
Che chi ha la tessera della Cgil e' un terrorista potenziale?

Che chi ha la tessera della Cgil e' un terrorista potenziale?
No. Ma che ci siano sempre sindacalisti in queste bande armate è un
dato di fatto. O lo vuoi negare?


 dato di fatto. O lo vuoi negare?
Hai le percentuali con l'occupazione dei vari terroristi o lo immagini 
soltanto?

 di mira erano quelli che deviavano dal massimalismo 
Poveri i miei occhi che devono leggere queste cose!

 ha scritto nel messaggio 
news:eqt272$ko0$1...@tdi.cu.mi.it...

Stai dicendo bestialità fuori dal mondo.
Sei veramente una persona di bassissima lega.
-- 
Gehrig

soltanto?
Leggo i giornali, ascolto i tiggì. In questo caso anche la conferenza
stampa della Bocassini che non è certo un blog antagonista di
chissàchi.
E' un dato di fatto Pastrano, fattene una ragione. E anzi sarebbe più
costruttivo se l'organizzazione sindacale se ne chiedesse sinceramente
il perché e iniziasse a far fuori davvero certi elementi al suo
interno.


 Quindi è anche colpa vostra. Complimenti.
...strappo al fioretto di non parlare di politica...
Berlusconi è nelle mire della BR perchè se n'è parlato male NOI!?!??!?
allora abbiamo un potere ENORME!!  :-)


Berlusconi è nelle mire della BR perchè se n'è parlato male NOI!?!??!?
La vostra demonizzazione ha sicuramente contribuito. Complimenti.


 La vostra demonizzazione ha sicuramente contribuito. Complimenti.
GRAZIE, sappi che IMHO TE contribuisci alla formazione delle BR.
salut


leggendo le tue cazzate ,ma non risponderň
E' un inizio.


 La vostra demonizzazione ha sicuramente contribuito. Complimenti.
ROTFL
Ma te sei peggio del piů fondamentalista immam del mondo, con tutto 
l'odio che riversi sulla sinistra sai a quante cose hai contribuito.
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro č privo di alimentazione, affogato
      `|    |		in una bara di cemento, chiuso in un caveau sotteraneo,
       ;    |-,	    blindato e sorvegliato da guardie armate h24 e
      ,'\   /-.\_  	anche in quel caso avrei seri dubbi.. "
    _/.-'\  \ /|\  .-.	
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Prof. Eugene Spafford - Purdue University

ROTFL
C'è poco da ridere.


 C'è poco da ridere.
infatti c'è proprio da sganasciassi dal ridere della VOSTRA ipocrisia.
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato


 Che chi ha la tessera della Cgil e' un terrorista potenziale?
niente affatto, non ho scritto ciò.
ho solo fatto notare che quei terroristi erano iscritti alla CGIL, e non 
alla CISL o UIL.
perché? forse perché in CGIL c'è un'ideologia di fondo in cui i BR si 
riconoscono... 

Uno Qualunque ha scritto:

Quindi " Chi ha la tessera della Cgil e' un terrorista potenziale"


Quindi " Chi ha la tessera della Cgil e' un terrorista potenziale"
A proposito di trasformisti....


 wrote:


interessante articolo sul tema:
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=156694
 

 A proposito di trasformisti....
Quindi chi è sindacalista si trasforma in terrorista?
Siete esilaranti.


 Quindi " Chi ha la tessera della Cgil e' un terrorista potenziale"
negli anni novanta il terrorismo rosso è gradualmente scomparso in tutta 
europa.
la cosa si spiega facilmente con la fine dell'URSS e la conseguente fine 
dell'appoggio ad esso dato da parte del KGB.
ma in Italia continuano a riformarsi delle cellule di terroristi. e sempre 
nelle medesime città: Torino, Sesto San Giovanni, Padova...
e sempre prendendo di mira gente che vuole riformare il diritto del lavoro, 
con la CGIL regolarmente opposta.
tutto ciò qualcosa vorrà pure dire?
perché in Italia il terrorismo permane?
sarà il sole? sarà il caffè? 

 perché in Italia il terrorismo permane?
Bin Laden è italiano? L'età è italiana? .....che cazzo di discorso fai.


Quindi chi è sindacalista si trasforma in terrorista?
No, mi riferivo a te e a come manipoli in pensiero della gente. Peggio
della propaganda fascista.


 tutto ciò qualcosa vorrà pure dire?
Diccelo tu.
Se insinui almeno abbi il coraggio di andare fino in fondo, vigliacco
-- 
Gehrig

 L'età.
ETA ovviamente


 ETA ovviamente
se invece di rileggere i tuoi post, leggessi attentamente quelli a cui 
rispondi, avresti notato che parlavo di "terrorismo rosso" 

vigliacco
A proposito.


 A proposito.
a proposito di cosa?
-- 
Gehrig 

a proposito di cosa?
Del fatto che accusi la gente che ti attacca per prima quando invece
sei tu che semini. E non tentare di farci credere che UQ ha iniziato
per primo con te perché non è così né è possibile con lui.


 per primo con te perché non è così né è possibile con lui.
No no in questo caso volevo iniziare io perchè Uno si merita 10 volte peggio 
di quello che gli ho detto.
-- 
Gehrig 

di quello che gli ho detto.
Ah ecco. Però poi non fare più la vittima per il fatto che tutti ti
attaccano per primo eh. Che siamo già a due casi contrari qui.


 attaccano per primo eh. Che siamo già a due casi contrari qui.
Ma potrò rispondere oppure dovrò prima sottoporre alla sua attenzione il 
caso?
-- 
Gehrig 

 rispondi, avresti notato che parlavo di "terrorismo rosso" 
Che alla fine esisteva e esiste praticamente solo in italia.
come l'eta esisteva e esiste solo in spagna (marginalmente regioni della 
francia).
Quindi tutta la tua teoria è un emerita stronzata. Il terrorismo matura 
in un ambiente per certe rivendicazioni e li continuerà a risorgere per 
le stesse rivendicazioni.


 stesse rivendicazioni.
appunto. e perché l'Italia continua a produrre gente che fa rivendicazioni 
che sembrano tirate fuori da un libro di storia? 

caso?
Faccia pure, si figuri.


 Se insinui almeno abbi il coraggio di andare fino in fondo, vigliacco
semplice: che la CGIL è tutt'ora un sindacato comunista, che ospita al suo 
interno gente che vede i riformatori come dei traditori da sopprimiere 

 da sopprimiere
Parla chiaro: per te la CGIL è connivente o mandante dei terroristi?
-- 
Gehrig 

 Parla chiaro: per te la CGIL è connivente o mandante dei terroristi?
è i terroristi.
Mandante, connivente fornitore d'armi ...insomma tutto. Tutta colpa 
della CGIL Comunista! Per lui bisognerebbe sopprimerla :-))
UQ, ma cazzo dici?


Parla chiaro: per te la CGIL è connivente o mandante dei terroristi?
Non credo intendesse nessuna delle due cose... bensì solo che, come la
realtà mostra, parecchi brigatisti sono sindacalisti CGIL. Tutto qui,
una constatazione, un dato di fatto (che tentate di far passare come
opinione, lo capisco.).


 opinione, lo capisco.).
Vista l'assurdità di certe opinioni di Uno non mi stupirei se pensasse 
davvero che la CGIL è mandante o connivente con i terroristi.
Oltretutto se non lo pensasse non avrebbe senso ai fini di una discussione 
dire che alcuni sindacalisti sono nelle BR.
-- 
Gehrig 

dire che alcuni sindacalisti sono nelle BR.
Ha senso eccome, se si vuole studiare un po' il fenomeno. Ma, ripeto,
capisco che vogliate distogliere l'attenzione dagli elementi per voi
un po' "scomodi".


 Parla chiaro: per te la CGIL è connivente o mandante dei terroristi?
non l'ho mai detto 

 non l'ho mai detto
No non hai il coraggio per farlo in modo diretto, però insinui che lo sia e 
ti nascondi dietro la retorica
-- 
Gehrig 

 UQ, ma cazzo dici?
chi è che definì "limaccioso" il libro bianco di Marco Biagi? chi è che 
parlava di attentato ai diritti fondamentali dei lavoratori ogni volta che 
il governo cercava di liberalizzare un pochino i lmercato del lavoro? chi è 
che parlava di macelleria sociale?
purtroppo il terrorismo rosso in Italia è anche figlio di chi per decenni ha 
seminato (peraltro bene) il verbo e la cultura comunista. e, per venire ai 
giorni di oggi, di chi continua a simpatizzare con quelle frange, 
legittimandole, giacché ogni voto è necessario per battere Berlusconi. 

 
Te viaggi su pianeti paralleli. E' tempo perso anche risponderti.


 e ti nascondi dietro la retorica
mettiamola così: la CGIL è moralmente responsabile (vedi altro mio post in 
questo 3d).
altrimenti, dovrà pure porsi qualche interrogativo sul perché dei suoi 
militanti vengano ciclicamente arrestati per terrorismo. 

 militanti vengano ciclicamente arrestati per terrorismo. 
Anche esponenti di FI sono ciclicamente arrestati per mafia ...allora si 
dichiara incostituzionale il partito di Berlusconi.


 militanti vengano ciclicamente arrestati per terrorismo.
O magarti chiediamoci perchè le BR si infiltrano nella CGIL. Forse perchè è, 
è stato e sarà il principale obiettivo delle BR
In questo tu e le BR avete lo stesso scopo: volete affossare i sindacati.
Forse dovrei chiedermi perchè avete lo stesso obiettivo?
-- 
Gehrig 

 questo 3d).
La CGIL è contro ogni forma di terrorismo e avrebbe ogni diritto a
reputarsi lesa da queste persone...
Mi spiace che te accomuni tutti in una orgia di deliri destrorsi...
Continua a credere che Prodi fosse in contatto coi brigatisti, anzi
che fosse una spia sovietica, che Guzzanti e il suo delfino siano
brave persone e la commissione Mitrokin ha fatto un grande favore alla
nazione.
Poi detto come te, la gente che vede comunisti ovunque mi ha
francamente e sinceramente scassato la minchia, la verità è che siamo
un paese in ripresa, con dei conti stabili e nessuno vuole fare cadere
il governo, mettetevi il cuore in pace...

 nazione.
ha rivelato cose che non erano note, e non ne ha rivelate altre, in parte 
perché non è riuscita ad avere accesso a tutta la documentazione di cui 
avrebbe avuto bisogno, e in parte perché ha ritenuto per correttezza di non 
farlo. 

 
http://www.repubblica.it/2007/02/sezioni/cronaca/terrorismo-lavoro/verbali/verbali.html
 
ROOOTFL.
Gianluca
-- 
"L'unico dispiacere della mia vita
è di non essere qualcun altro."
                              W.Allen

 Se insinui almeno abbi il coraggio di andare fino in fondo, vigliacco
E subito dopo ci spieghera' come e' nato e vissuto il terrorismo nero. 
Ah gia', ma quello per lui praticamente non e' mai esistito (e se fosse 
esistito sarebbe stato per proteggere il paese dal pericolo rosso).

 sarà il sole? sarà il caffè? 
Per me la colpa e' della droga.

 interessante articolo sul tema:
Qualunque cosa del Giornale e' da controllare prima: ora non so se e' il 
mio Iceweasel, ma in "I 150 sindacalisti che hanno militato nelle Br. 
Ecco la lista dei cattivi" non vedo appunto la lista. Inoltre, ci sono 
rammentate cose tipo scritte davvero stranamente, fino a giungere a
Il primo è dedicato a Luigi Scricciolo e Paola Elia, coniugi 
sindacalisti Uil, al centro di clamorose vicende processuali, anche 
internazionali, concluse con un’assoluzione per entrambi.