Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Richiesta software

Desidero sapere secondo voi quale sia il miglior software per la gestione
dei condomini per un amministratore professionale.
Distinti saluti
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

dei condomini per un amministratore professionale.
Nel corso del tempo ne abbiamo provati diversi ed ognuno ha i suoi
pregi e difetti. Quello più adatto alle nostre esigenze si è rivelato
essere Dotto della Dylog, ma ha un'interfaccia assai macchinosa e
comunque, nel nostro caso, non risponde a tutte le esigenze.
Secondo me, se ne hai le conoscenze, l'ideale sarebbe Excel (o meglio
ancora Openoffice) adeguatamente programmato... o ancora meglio un db
mysql associato a php o java, così ti fai un'applicazione su misura.
Ma ovviamente è un lavoro non alla portata di tutti.
m.

m.
Se qualcuno e' interessato si puo' fare una applicazione open source.
Una programma del genere interesserebbe anche a me, ho le conoscenze
informatiche ma non quelle 'tecniche'.
Saluti  Manlio Perillo

 Ma ovviamente è un lavoro non alla portata di tutti.
Diciamo non alla portata di tutte le tasche?
Un imprenditore vero, con un software vero, risparmia il lavoro di un
impiegato, cioè almeno 20.000 euro l'anno.
Però un software vero pretende analisti e programmatori veri.
L'imprenditore vero sa quanto costano e perchè. Un amministratore di
condominio non lo sa.
A proposito, le convocazioni delle assemblee si fanno con Excel? E Excel sa
andare in banca a leggere gli estratti conto, operazione che oggi si fa
tranquillamente col computer?
Entro una decina  d'anni lavorerà solo chi ha una certificazione. Provate a
certificarvi con un software che faccia inserire due volte lo stesso dato, o
che non faccia tutte le attività ripetitive, nessuna esclusa.

Diciamo non alla portata di tutte le tasche?
Spesso questo tipo di software costa molto perche' sono di 'nicchia'.
In realta' molte delle operazioni di cui parli sono abbastanza facili
da implementare con i linguaggi di programmazione, i programmi e le
librerie disponibili oggi con licenze open source.
La cosa veramente difficile da programmare e' l'utente che utilizza il
programma, ossia la creazione di una intefaccia grafica.
Visto che sono curioso: cosa dovrebbe fare un tale software?
Saluti  Manlio Perillo

 Visto che sono curioso: cosa dovrebbe fare un tale software?
Eliminare l'utente che utilizza il programma.
L'amministratore di condominio non fa nulla che non faccia una normale
massaia che si occupa della sua casa: delega alla banca il pagamento delle
bollette, paga la colf e i suoi contributi, paga ogni tanto i fornitori per
dei piccoli lavoretti, controlla gli estratti conto della banca o della
posta e annota regolarmente le spese fatte.
In più l'amministratore deve preventivare le spese di un anno, dividere il
preventivo tra i vari condomini secondo tabelle prefissate, chiedere i soldi
preventivati, maltrattare coloro che non pagano, e a fine anno rendicontare
incassi e spese e produrre qualche foglio di carta standardizzato da far
avere ai condomini e al fisco.
Io credo che la resistenza ad un'automatizzazione spinta di queste quattro
baggianate dipenda un po' dal fatto che gli amministratori sono restii agli
investimenti, ma anche dal fatto che se i condomini si accorgono che
l'amministratore, in realtà, è un computer, si comprano un computer e si
rivolgono ad un professionista solo quando serve e per il tempo che serve.


Non sono daccordo.
Anche io credevo che la cosa fosse cosi' semplice (per questo stavo
pensando di fare l'amministratore interno del mio condominio).
In realta' a parte questi compiti che possono essere facilmente
automatizzati da un programma (anche, come detto, abbastanza
semplicemente), l'amministratore dovrebbe fare molto di piu'.
Certo, di solito (e come sta succedendo al mio condiminio) questo di
piu' manca... 
Saluti  Manlio Perillo

bollette, 
Solo una precisazione.
Ho scritto che tutte queste cose sono abbastanza semplici da
implementare in un programma.
In realta' pero', l'accesso a dei servizi di banca online non e' cosi'
semplice.
Il problema e' che manca uno standard per questo servizio, quindi si
deve studiare come la propria banca implementa la cosa.
Non e' una cosa difficilissima, ma e' noiosa.
Tanto per fare un esempio, non so se conoscete Freepops (un programma
per accedere alla webmail tramite i vari client di posta elettronica).
Il programma in se e' facile, il problema e' che per ogni webmail si
deve scrivere un modulo apposito perche' tutti i provider usano un
protocollo diverso.
Saluti  Manlio Perillo

 dovrebbe fare molto di piu'.
Tipo cosa?
JMT 

 piu' manca...
Perché una sola persona deve fare due o piů cose completamente diverse?

 informatiche ma non quelle 'tecniche'.
Infatti è quello che ho cominciato a fare io (JVM + mysql: mi servirebbe
un'applicazione in grado di girare tanto in Win quanto in Linux).
I programmi commerciali purtroppo il più delle volte utilizzano un
formato proprietario che non consente (non sempre, almeno) di condividere
i dati con altre applicazioni come Office. Questo impedisce di
automatizzare molte procedure che, concettualmente, sarebbero molto
semplici ma che alla fine della fiera richiedono molto lavoro.
Sto lavorando a questo programma nel tempo libero (sono proprio
all'inizio) e certi problemi tecnici non sono di facile approccio per chi,
come me, ha esperienze nel campo della programmazione non particolarmente
raffinate.
Adesso come adesso ho poco sotto mano, ma appena svilupperò il primo
"nocciolo" sarò felice di condividerlo con chiunque potrebbe essere
interessato.
ciao
m.


Vero. I programmi commerciali cercano di legarti ai loro formati;
meglio lasciarli perdere.
Saluti  Manlio Perillo



Oltre alle varie pratiche amministrative, l'amministratore si deve
prendere anche delle responsabilita'.
Pensa se un pezzo di cornicione cade e va finire addosso ad un
passante.
Oppure se sbaglia a fare qualche pratica o dimentica di far detrarre
delle spese di ristrutturazione.
I condomini dovrebbero valutare anche questo.
Inoltre credo che l'amministratore dovrebbe anche essere in grado di
saper gestire i condomini, per farli partecipare alla gestione della
cosa comune.
Altrimenti i condomini se ne fregano, l'amministratore se ne frega e
il condominio viene abbandonato a se stesso.
Saluti   Manlio Perillo

 ne frega e il condominio viene abbandonato a se stesso.
E qui volevo farti arrivare, e ci sei cascato!  :-)
Se se ne fregano i conDOMINI, perché mai non dovrebbe 
l'amministratore?
Ciao
JMT 



Infatti.
L'amministratore puo' benissimo fregarsene.
Pero' io credo che non debba essere cosi'.
Per questo dovrebbe essere un interno a fare l'amministratore.
Saluti  Manlio Perillo