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Titolo: Polemica seria

      Parcheggi più cari
      Le tariffe dei parcheggi aumentano del 50 per cento. Ieri il governo di Palazzo
Vecchio ha varato la manovra, che interessa parcheggi custoditi e non custoditi,
sotterranei e sulle strade delle Zcs. I parcheggi custoditi lungo i viali di
circonvallazione e al loro interno costeranno un euro e mezzo l'ora. Per favorire un
ricambio rapido delle auto, dalla terza ora la spesa passa a 2 euro. Si tratta di 32
parcheggi per un totale di quasi duemila posti nei viali. I parcheggi custoditi al
servizio degli ospedali di Santa Maria Nuova e del Meyer continueranno a costare un euro
l'ora, senza alcun aumento. Mentre passano a un euro e mezzo l'ora i parcheggi custoditi
fuori dai viali.
      Fonte la Nazione odierna

 ha scritto nel messaggio
--Aumento costo dei parcheggi a Firenze--
In previsione del nuovo aumento dei parcheggi a Firenze il sindaco Domenici
ha previsto l'inserimento di un modulo aggiuntivo nei parchimetri,che a
partire dal 1° Dicembre distribuiranno anche un vasetto di vasellina.
ANSIA
Zer0
---
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.417 / Virus Database: 233 - Release Date: 08/11/2002

 ha scritto nel messaggio
 > interessante e quanto costa?
Un monte almeno ti ripiglia i soldi anche li!


       Le tariffe dei parcheggi aumentano del 50 per cento. Ieri il governo di Palazzo
...si perchè ora tanto costavano poco...
poi, come già detto... io sarei ben felice di pagarli.... se 
funzionassero e ce ne fossero abbastanza...
cmq rientra tutto nella tattica 'Domenici' :)
Kali


interessante e quanto costa?
-- 
/\/\arco /\/\ex
www.haivistolasta.com
www.iscf.info

pero' non sento niente
Stanno studiando, in altenativa alla vasellina per chi - come te - se
ne lamenterebbe, una bella confezione di bustine di sabbia (monodose)
(ohiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii)
Keith
-- 
Vuoi sentirti meno coglione per un giorno?
http://www.emergency.it
 e firma la petizione
--->  Funziona! (io l'ho fatto ieri :-P)


pero' non sento niente


 Le tariffe dei parcheggi aumentano del 50 per cento.
Che citta' imbecille
--
ICQ# 163865519

 pero' non sento niente
...fossi in te mi riposerei per un po' e comincerei a prendere il tram (fino
a quando non aumenteranno ulteriormente anche quello)

quindi anche se non ci sara' piu' il vigile ci sara' la multa...
E come ? Che fanno, fotografano tutto il traffico in entrata e poi vanno
a confrontare le targhe ?
Mah..... nn mi stupirei........ :-(
-- 
- Morfeo, a midnight surfer - ICQ:74799888
- 
http://space.tin.it/io/giaczucc
- "Chi ha contemplato la bellezza con gli occhi,
-  è oramai preda della morte" (Von Platen).

"Morfeo©" <indirizzo@che_non_c'_è.it> ha scritto nel messaggio
news:ogs4tuosjifj30d8f...@4ax.com...
Bentornato, chi non muore si rivede!:-P
Hai evitato a posta il periodo del Sf?:-PP
Ciao
--
"Corronudo e sorrido"
Che ci volete fare,
ognuno si diverte come puo'...


Toh, basa chi e' tornato... avevi chiuso anche te il bandone per il Social
Forum? ;-)
--
ICQ# 163865519

 per prendere un tram ce ne vuole tanta di vasellina :))
Già, se non altro per non rimanere incastrati nella miriade di persone
pressate dentro......... ;-)

 Mah..... nn mi stupirei........ :-(
Naaa, faranno di meglio, multeranno tutti indiscriminatamente, poi se
qualcuno è autorizzato, ma non lo sapeva e non fa ricorso, paga uguale.
E' veramente uno schifo, se certi sedicenti "abientalisti" lo
proteggessero davvero il verde, invece di limitarsi a fumarlo, vivremmo
tutti meglio........
Vi aggiungo una piccola chicca avvenuta in una strada limitrofa alla mia
(ma non è la sola): lavori del comune, non straordinari o di emergenza,
manco una settimana dopo che avevano dipinto le strisce blu e bianche,
col risultato di divieti di sosta prima per verniciare, poi per bucare,
poi per riasfaltare, poi di nuovo per riverniciare, fino alla prossima
imminente posatura cavi. Mi viene in mente una canzone di Paolo Rossi a
"Su la testa", se la ritrovo ve la trascrivo, parlava di Milano, ma
direi che ormai qui stiamo anche peggio di loro......


ROTFL  :-)

...fossi in te mi riposerei per un po' e comincerei a prendere il tram 
per prendere un tram ce ne vuole tanta di vasellina :))
-- 


       Parcheggi piů cari
mi ero collegto per iscriverlo io, mi hai anticipato!:-p
Ho letto che ci saranno parcheggi a pagamento pure per i motorini.
Inoltre entrano inm funzione le telecamere poste all'ingresso della ztl,
quindi anche se non ci sara' piu' il vigile ci sara' la multa...
Ciao


ricambio rapido delle auto, dalla terza ora la spesa passa a 2 euro.
No, altro che ricambio, è solo per spingervi a parcheggiare in modi
impossibili......... cosa che frutterà loro cifre astronomiche in multe
e percentuali record ai vigili che le elevano.
Spero che passino presto a 20 euro e che inizino a fare parcheggi a pago
anche per le biciclette.......
Forse quel giorno daremo una bella pulita.


Parcheggi piů cari
Solo un commento: Basta! Un se ne po' piů! Viva gli autobus!
--
Axel
Messenger: 
axe...@despammed.com
ICQ: 10071606

Hai evitato a posta il periodo del Sf?:-PP
Yes, ho approfittato del periodo di "festa" ed ho fatto le valigie.
Ultimamente non ho molto tempo, lurko molto però :-)


Forum? ;-)
Meglio; ho fatto le valigie :-)


a confrontare le targhe ?
No guarda che io sappia da come andò la gara di appalto quelle porte
funzionano su trasponder come il telepass, anzi *è* un telepass!
Quindi il comune li acquista, opportunamente modificati nel firmware,
dalla società autostrade.
Piccolo problema è che chi sta in ztl questo scatolino SE LO DEVE
PAGARE cioè "se vuoi tornare a casa paga la tangente", più o meno...
Una cosa che è sfuggita ai più è che la sosta notturna RADDOPPIA
(aumento del 100% in barba all'inflazione e se non si va in centro per
un birrino neanche la sera poi non vengano a dire che i consumi non
ripartono) ma soprattutto che non sono più previste le navette
gratuite notturne da/per i parcheggi... insomma la "sperimentazione"
al solito è diventata definitiva solo sull'esborso... che giunta di
merda che ha Firenze, possibile che i parcheggi a gratis siano stati
tutti aboliti?
Ah.... nel put sono in cantiere altre zcs verso la periferia
praticamente una ogni 3 strade così neanche si può girare il proprio
quartiere o peggio avvicinarsi all'ospedale di Careggi -e questo è
vergognoso!-  che bisogna pagare

vergognoso!-  che bisogna pagare
Questo è _veramente_ uno schifo.


 Questo è _veramente_ uno schifo.
Concordo questa è veramente una cosa penosa


 Solo un commento: Basta! Un se ne po' piů! Viva gli autobus!
Autobus??? ma che siamo impazziti???
E proprio questa la GENIALE politica per incentivare il mezzo pubblico.
Siccome non ci riescono (e l'attuale servizio fa schifo) pensano bene di
penalizzare il trasporto privato, come se non si fosse gia' in una
situazione di mobilita' molto precaria.
--
ICQ# 163865519

 (aumento del 100% in barba all'inflazione
Io non pago per parcheggiare in centro la notte. Tanto conviene piu'
l'eventuale multa.
--
ICQ# 163865519

 vergognoso!-  che bisogna pagare
Questa mi ricorda la bufala sull'isolamento del Mayer.

 situazione di mobilita' molto precaria.
Mi togli una curiosità.
Nell'ultimo anno quante volte hai utilizzato l'autobus urbano?

Meglio; ho fatto le valigie :-)
Peccato: ti sei perso un'occasione per ammirare la città e i suoi
abitanti.
(attenzione: questo post è dotato di miccia - non fumare in
prossimità, non accendere fuochi, non fare benzina, non depositare
materiale infiammabile o detonante, ecc...) :-)


 Nell'ultimo anno quante volte hai utilizzato l'autobus urbano?
Boh?
Di questo periodo l'anno scorso 3-4 volte sono andato da lavoro in centro da
un cliente usando il bus perche' in taxi mi costava 60K£ (che mi
rimborsavano, ma dopo 2 mesi).
E dato che giravo in motorino, mi pare altre 2 che ero malaticcio o che
pioveva fitto. In queste 2 una fu un dramma.
Cmq a suo tempo lo usavo, vai tranquillo. Non mi venire cose del tipo "se
non lo usi come fai a giudicare?" perche' non ci vuole certo un genio per
capire la scomodita' ed i tempi lunghissimi dell'autobus.
E adesso toglimi un paio di curiosita' anche a me: prendi quotidianamente
l'autobus? E che fai nella vita? Studi, lavori come dipendente o libero
professionista, hai figli o anziani da accudire...
(se vuoi rispondere e nei limiti della privacy, ovviamente)
--
ICQ# 163865519


Esempio pratico di un lunedì (lo scorso) senza particolare congestione del traffico,
pioggia o altra amenità.
Nel fine settimana avevo lasciato lo scooter al mio studio.
Quindi arrivo come tutte le mattine a campo di marte in treno alle ore 8.34.
Di solito qui prendo lo scooter e raggiungo la zona careggi-via delle panche in 10, max 15
minuti.
La macchina sarebbe economicamente e come tempi impensabile.
Lunedì appunto in autobus.
Premetto che l'autobus per il mio percorso è PERFETTO.
Prendo il 20 dalla parte opposta di Campo di marte, basta percorrere la pensilina, arrivo
al capolinea del 20 e dal mio studio saranno 100metri a piedi.
Solo che invece che arrivare un quarto alle nove come sempre sono arrivato alle 9.26.
Capisci...non conosco il prezzo dell'abbonamento e quindi ho speso 1? per il percorso...ma
ho impiegato mediamente 35 minuti più che in scooter.
Ed avevo tutte le fermate supercomode...
E non c'era traffico.
In tutto questo non nomino il fatto che i ritardi fanno si che non saprei mai quando
prenderlo al ritorno...quando devo prendere il treno per tornare a casa e non posso andar
via due ore prima...
e non nomino neanche il fatto che mi capita in una giornata di fare commissioni o visitare
clienti a giro.
Insomma l'autobus mi pare per moltissime persone davvero una pista impraticabile.
Poi se domain diluvia e non avrò voglia di prendere lo scooter userò l'autobus e saprò che
avrò 1 ora 1 ora e mezza in meno di lavoro utile.
Capita
Chris


E che te nno potevi proporre una *casuale* tangenzialina...
:-))

 ma non mi sembra che ne valga la pena.
Quindi anche te fai un discorso di costi/benefici e non di sforzo per la
pubblica utilita', no?
Io in bus perderei circa un'ora al giorno, andata e ritorno.
Capisci che, stando 10 ore fuori casa, non sarebbe assolutamente un piccolo
sacrificio.
Senza contare la rigidita' del bus, che in pratica mi permetterebbe
casa-lavoro-casa e basta.
E noto che una buona parte del tragitto e' gia' in corsia preferenziale,
quindi vale solo parzialmente il teorema "meno auto"->"bus piu' veloci"
Questo e' solo il mio caso, ma se ci sono tante auto a Firenze suppongo sia
una condizione diffusa.
PS: era tanto non si parlava di queste cose :-)
--
ICQ# 163865519

 sacrificio.
sono d'accordissimo
aggiungo una cosa: favorire l'uso del mezzo pubblico a scapito dell'auto
sarebbe giusto ma non nell'ottica con cui viene propagandata dagli assessori
al traffico, cioè per rendere meno inquinata la città e comunque più
vivibile, a prescindere sempre e comunque dal fattore tempo. è gravissimo
secondo me che si cerchi di spostare gente sui mezzi pubblici senza tenere
conto (anzi direi facendosi beffe) del tempo!!
il tempo è vita ed è denaro, come si fa a non tenere ciò in considerazione?
che pensano all'assessorato, che la gente abbia tempo in abbondanza da
perdere? nessuno ne ha da perdere e tutti vorrebbero fare la loro vita con
calma e senza fretta, già è impossibile ai ritmi dei giorni d'oggi,
figuriamoci prendendo l'autobus!!!
ogni discussione sulla mobilità non può quindi prescindere dal fattore
tempo, tutti lo considerano nella scelta del mezzo che usano nei loro
spostamenti;  ma chi deve imporre una politica su questi temi vive in una
realtà tutta sua, forse, e gli sfugge questa cosa non indifferente
e poi fanno la guerra ai motorini, guerra inutile se credono di spostare chi
li usa sull'ATAF
--
Gert dal Pozzo
"Quelle conneríe la guerre" (Jacques Prevert)
---------------------------

 Questa mi ricorda la bufala sull'isolamento del Mayer.
Bufala? Hai mai avuto bisogno di andarci, magari anche con urgenza?
Saluti

 stanno dietro a tanta idiozia? Avete nomi e cognomi? :-)
Uno va su tutti i giornali ogni domenica ecologica, con tanto di foto
sul calesse......
Ciao

 Nell'ultimo anno quante volte hai utilizzato l'autobus urbano?
Io nell'ultimo anno mi sono trovato ad utilizzarlo un paio di volte alla
settimana e mai in orari di punta, poi ho capito che l'unica era il
trucchetto del permesso 30' carico/scarico merci, se ne volevo uscire
vivo.
Più ti leggo e più mi viene da pensare che ti piace il gialloverde e che
ti chiami Vincenzo.....
Saluti


Vero...
ma i treni al momento non fanno da metropolitana.
Quindi, ci ho provato, l'idea di andare da campo di marte a Rifredi è quasi impossibile.
O meglio tutto si può fare ma i tempi diventano ancora meno concorrenziale...
:-)
Chris

 PS: era tanto non si parlava di queste cose :-)
Sono commosso :-)

>Questa mi ricorda la bufala sull'isolamento del Mayer.
No no, io sto in zona, so di cosa parlo e mi fa schifo.
Spero che non tu c'abbia mai bisogno di andarci

 scelta alcune soluzioni non vengano scartate a priori.
Certo, hai ragione.
Ma questa "chiusura pregiudiziale" verso i mezzi pubblici per me non esiste.
Perlomeno non nella misura in cui si crede.
E' che per moltissimi, con le attuali infrastrutture, sono impraticabili.
Aggiungerei che:
1) ci si dimentica del 100.000-200.000 clienti giornalieri dell'ATAF. In una
citta' di 360.000 abitanti e' segno che il pubblico poi cosi' rifiutato non
e'.
2) Fa politicamente comodo pensare che ci sia pregiudizio. Perche' cosi' si
distoglie l'attenzione dalla grave carenza del servizio (non solo ATAF,
sarebbe fondamentale la metro di superficie e taxi a prezzi umani).
IMHO e' per questo che tanti credono che il problema sia la diseducazione
degli italiani e vengono fuori luoghi comuni come "il gippone per le
sigarette sotto casa"
Ciao
--
ICQ# 163865519

 (se vuoi rispondere e nei limiti della privacy, ovviamente)
Uso l'autobus quotidianamente, perchè per raggiungere il luogo dove svolgo
la mia attività usando l'atomobile tra tempi di percorrenza, ricerca
parcheggio e stress potrei guadagnare forse un quarto d'ora, ma non mi
sembra che ne valga la pena.
Non ho figli. E comunque eviterei di portarli a scuola in macchina.
Trovo ridicole le mamme o i babbi che si lamentano dell'inquinamento e poi
parcheggiano in tripla fila per andare a prendere il pupo.
Vedi scene di ordinaria follia sui viali di circonvallazione al suono della
campanella.

 a confrontare le targhe ?
In automatico l'OCR rileva la targa e la confronta col Database degli
autorizzati, è già usato in molti posti.

autorizzati, è già usato in molti posti.
Quello con l'ocr lo usano a Sesto, se non sbaglio (e in altri posti
sicuramente... dove usano la targa di cartone per entrare a sbafo, o
peggio tirano su il portellone del bagagliaio come leggevo qua su
usenet >:->).
Da noi quella tecnologia lì è usata per la multa vera e proprio, per
entrare c'è il telepass col trasponder, come a Siena del resto, per
info guarda
http://www.comune.firenze.it/servizi_pubblici/trasporti/put/cap10.htm
http://domino.autostrade.it/press.nsf/348b458caed66f2ec1256394003203aa/e575d5c0f9dcf16fc1256c4f00420d72!OpenDocument
Noto che sarà a smart-card... chissà come si divertiranno quelli
smanettoni del satellite col ludipippo momentaneamente fuorigioco...

 Insomma l'autobus mi pare per moltissime persone davvero una pista
impraticabile.
Ognuno ha le proprie esigenze, mi auguro che quando dobbiamo fare una scelta


abitanti.
Ma se la vedo tutti i giorni..................


Ma se la vedo tutti i giorni..................
A buon intenditor poche parole.


la serna inneggiare a tutto meno che al loro paese.
Oh mamma quanto odio nelle tue parole.
No, non odio, diciamo risentimento.
Oppure...
...boh, dimmelo te... 
Keith e le pive nel sacco?


A buon intenditor poche parole.
Le tue parole sono equivoche, si prestano a troppe interpretazioni. 
Forse sarò cattivo intenditore, ma preferisco girare la testa dall'altra
parte piuttosto che vedere l'ennesimo branco di fans di che guevara de
la serna inneggiare a tutto meno che al loro paese.
Saluti


...boh, dimmelo te... 
Odio certo non è e risentimento neppure: è quello che ho visto sui, fin
troppi, tg di tutti i colori politici. E' semplice realtà.
Se, a tuo giudizio, il non inneggiare al che e ad arafat è sinonimo di
persona acrimoniosa, allora sono acrimonioso :-)



Direi quindi che l'ATAF ne ha da fare di strada (se riesce a fare tardi
senza traffico), ma non poi affermare che il BUS č inutilizzabile in
genere (di fatto non lo affermavi :-), se solo riprogettassero le linee
i capolinea e le procedure in caso di ritardo probabilmente sparirebbe
una parte dei problemi.

 governato dai cari comunistelli (
Ma non dire cazzate. Nel resto d'italia ci sei mai stato?
Oppure tutti i comuni italiani sono feudi comunisti?

Oppure tutti i comuni italiani sono feudi comunisti?
Certo che ci sono stato, non estrapolare le frasi dal contesto
piuttosto.
Stavo rispondendo al pelleossa che parlava dei parcheggi fiorentini e
della loro gestione "capitalistica"... appunto, da una giunta sinistra
una cosa del genere è strana...
ah, negli altri posti (dal trentino alla calabria ne ho viste di
città) di solito ci sono anche i posti GRATIS, pochi, scomodi e magari
a disco orario, ma ci sono!! A firenze NO, solo zcs!!

 Vale la pena rispondere?
No. Lascia perdere :-))) Contento lui ma avrà mai parlato con un
taxista?

 info guarda
Giusta precisazione. Comunque alla fine č il sistema col quale viene
identificato il veicolo da multare che č interessante :-))

 a disco orario, ma ci sono!! A firenze NO, solo zcs!!
Ti faccio un esempio solo prova a cercare un posto free a Padova ,
....ma potrei citarti Verona ...ecc.ecc.

....ma potrei citarti Verona ...ecc.ecc.
Peccato che Firenze sia un "pelino" più grande, e se lascio la
macchina a Novoli dopo il chl (prima è a pago) ci metto 1 ora a
arrivare al duomo a piedi.
Il fatto è che tra un po' bisogna andare a parcheggiare ai confini
comunali :-PP

taxista?
Non uno ma due ;-) miei ex-colleghi geometri nonchè compagni di
scuola... hanno visto che guadagnavano meglio a continuare la
tradizione familiare e fare i taxisti! Però uno sta a Grassina e lo
scarto, l'altro invece è di qui e vota semplicemente chi gli permette
di mantenere i suoi privilegi :-P
Il fatto che Cioni sia il loro idolo lo sanno nientemeno che tutti i
vigili (ho una "talpa" là dentro, che sta per passare a tempo
indeterminato con l'infornata di dicembre... mamma mia che amici che
ho!)