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Titolo: impianti fotovoltaici ad uso comune... ed unità private

Mi stavo chiedendo se, nel caso di un impianto fotovoltaico collegato ai 
servizi comuni condominiali, fosse possibile redistribuire un eventuale 
surplus di energia alle varie unità immobiliari, contabilizzandolo 
attraverso appositi subcontatori (supponiamo, ad esempio, che la 
superficie del tetto sia interamente occupata e non sia possibile 
installare nuovi pannelli).
A quanto ho capito, invece, equivarrebbe ad una rivendita tra privati, 
mentre è possibile solo rivenderla al gestore.
Non capisco quale sia la ratio, dato che spesso, nella fornitura di 
acqua potabile, c'è un solo contratto e poi l'acqua viene suddivisa (con 
subcontatori) tra i condomini.
Domanda: sarebbe teoricamente possiible redistribuire l'energia a titolo 
non oneroso?
ciao
m.
-- 
"La legge, in Italia, è come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)

 attraverso appositi subcontatori
Tecnicamente molto molto difficile. Sicuramente antieconomico.
-- 
Giorgio
"Il brutto dell'aereo, è che non ti lasciano andare fuori a giocare!"  (cit. 
mio nipote). 

 Tecnicamente molto molto difficile.
E dal punto di vista legale?


 E dal punto di vista legale?
Non ho competenza per rispondere. A mio modo di vedere, trovo perņ inutile 
porsi problemi per una cosa non fattibile.
-- 
Giorgio

 
Beh, non credo che la domanda sia così oziosa. ;-)
In presenza di certe condizioni (tipo una grande estensione dei 
pannelli, e dei consumi condominiali relativamente modesti), potrebbe 
aver senso ragionarci.


 m.
se hai una grande estensione di pannelli e consumi modesti vuol dire che chi ha progettato l'impinato  ti ha fregato oppure è un incompetente!!!
gli impianti fotovoltaici si dimensionano in base al consumo previsto e verificato tramite le bollette degli ultimi 2 anni.
si potrebbe verificare un eventuale surplus, per esempio ad agosto il condominio è vuoto e ci sono molte ore di luce, ma in questo caso la normativa prevede che tale energia venga "accantonata", per alcuni anni dall'enel, per poi cederla, gratuitamente,  nei mesi di maggior consumo e minor produzione dei pannelli, quindi è difficile che venga persa!!
inoltre il condominio non usa la corrente prodotta dai pannelli, ma sempre e solo quella dell'enel (o altro gestore) in quanto questo è la procedura che si esegue:
-i pannelli producono corrente
- tale corrente viene ceduta all'enel
- la corrente prodotta viene pagata dallo stato ad un prezzo superiore a quello di mercato
- l'enel eroga l'energia elettrica al prezzo di mercato
quindi se si preleva la corrente dei pannelli prima che venga contabilizzata dal contatore in uscita si fa una fesseria in quanto quella corrente non è gratis ma costa molto di piu di quella che si acquista dall'enel.
Spero di essere stato chiaro.
LtK

 LtK
Sei stato molto chiaro. Ti ringrazio.


 porsi problemi per una cosa non fattibile.
Non fattibile solo nella fantasia di chi non sa cos'è la grid connection.
Tutta l'elettricità prodotta dai pannelli fotovoltaici va in rete, ed è 
comprata da imprese che la rivendono. Quella consumata si preleva dalla 
rete. C'è sempre un attivo che, se l'impianto è condominiale, si accredita 
al condominio e si ripartisce, in definitiva, per millesimi, come qualsiasi 
posta attiva.
Se c'è un solo contatore per tutto l'edificio, tutti hanno l'elettricità 
gratis e non c'è bisogno di subcontatori. 

 gratis e non c'è bisogno di subcontatori.
Intendi condominiale?
Immagino di si. L'altra possibile interpretazione (un solo contatore anche 
per gli appartamenti) sarebbe -quantomeno- improbabile.
Comunque il "gratis" sarebbe relativo.
Anche non considerando ammortamento dell'impianto, spese di gestione e 
manutenzione, dovremo comunque pagare l'imposta erariale per l'energia 
prodotta e autoconsumata.
Le ipotesi dell'OP erano infatti una grande estensione dei pannelli (> 20 
kW?), ed un impianto fotovoltaico collegato ai servizi comuni condominiali. 
Quindi sarebbe necessaria denuncia di apertura officina elettrica all'UTF e 
pagamento dell'imposta.
Imho, eventualmente, sarebbe probabilmente più conveniente la cessione di 
tutta l'energia.
Un saluto.


 installare nuovi pannelli).
Ciao,si e' possibile, poiche' la vostra energia viene immessa in rete e
poi ripresa (in parte) dai vostri contatori, il gestore della rete elettrica
e' li proprio per fare questa operazione.
Contabilmente gliela vendete(attraverso il contatore condominiale) e poi ricomprate(attraverso i vostri contatori),
il *guadagno* sta nel fatto che lui ve la paga piu' del vostro costo al kw(quindi non e' una semplice ripartizione tra di voi).
Non dovete installare niente di particolare apparte un unico contatore sull'utenza condominiale per contabilizzare l'energia 
prodotta dai vostri panelli.
Complimenti comunque , finalemente un condominio che ha idee giuste e condivise.
Giulia

Giulia
c'è un'imprecisione...
il condominio vende l'energia elettrica  (attraverso il contatore 
condominiale) ma poi la ricompra, lui stesso, attravesro sempre il medesimo 
contatore...
non saprei come possa essere possibile contabilzzare tale energia tramite 
altri contatori.
LtK 

 c'è un'imprecisione...
No, non ci sono imprecisioni, l'unico assunto implicito e' che il campo fotovoltaico generi molta piu' energia di quella che consuma 
il condominio (con luce scale + eventualmente ascensore),il surplus economico (gli euro) sara' girato ai condomini che
ricompreranno l'energia (a costo inferiore) attraverso il loro contatori pagandoci la bolletta.
Mi sembra tanto semplice.....
Giulia


la tua domanda non ha molto senso... mi spiego meglio:
tu non e' che ti produci la tua energia , usi la tua e poi se ne ne
avanza la vendi, se ne ne serve altra la compri... l'energia viene
immessa in rete e tu la prelevi dalla rete.
In questo caso quindi il condominio produce energia che vende
al gestore, ma usa anche energia che paga al gestore; il
bilancio tra il prodotto e il comperato va diviso tra i condomini
secondo le tabelle millesimali, quindi viene restituito se in attivo
o viene chiesta l'integrazione se in passivo...
alberto 

 alberto
secondo me nessuno di noi sa bene di cosa sta parlando...
nel senso che esistono 2 tipi di impianti fotovoltaici:
impianto per autoproduzione
impianto produzione e vendita
il primo non produce rendita, il secondo si.
LtK 

 ha scritto nel messaggio 
news:dUttk.49380$Ca.1...@twister2.libero.it...

dubito che abbiano fatto un'autoproduzione in condominio...
alberto 

 il primo non produce rendita, il secondo si.
Smetterla di andare ad orecchio e leggere
http://www.grtn.it/ita/fotovoltaico/pubblicazioni/20080514_ContoEnergia2008.pdf
che č piuttosto chiaro, fa cosě male?
Ci sono altri documenti, nei siti ufficiali, ma GSE spa č quella che paga. 

 problemi per una cosa non fattibile"  ci stia tutto.
Sbagli, l'energia sara rimessa in rete e poi ripresa dai singoli contatori dei condomini

 dei condomini
Rileggiti la richiesta dell'OP:
"Mi stavo chiedendo se, nel caso di un impianto fotovoltaico collegato ai
servizi comuni condominiali, fosse possibile redistribuire un eventuale
surplus di energia alle varie unit� immobiliari, contabilizzandolo
attraverso appositi subcontatori"
-- 
Giorgio

gs ha scritto:

Si ma il giro lo fa da fuori l'energia , esce verso il gestore (che oltre tutto te la paga doppia) e rientra
nei singoli contatori dei condomini.
Giulia

 nei singoli contatori dei condomini.
a)Si ma... non � la risposta alla domanda dell'op. Quello che ha (aveva) 
chiesto mi pare sia chiaro. E' fattibile. Ma non facilmente, n� 
economicamente conveniente (necessari N inverter oltre ad altri problemi);
b) se per gestore intendi il distributore, non � "lui" a pagare l'energia; 
se per gestore intendi il GSE, non � "lui" a ricevere l'energia.
c) l'energia che esce verso il gestore = immessa in rete, non viene pagata 
doppia. Viene valorizzata (e pagata fino ad una certa soglia), secondo le 
tariffe previste dal GSE, che non comprendono comunque IVA ed accise. Se 
invece intendi la tariffa incentivante, quella maggiore e variabile secondo 
il grado di intergrazione dell'impianto (o della sezione d'impianto), viene 
applicata a tutta l'energia prodotta dal campo fotovoltaico. 
Indipendentemente  dal fatto che venga poi autoconsumata o ceduta in rete;
d) l'energia che rientra nei singoli contatori dei condomini, � quella 
prelevata dalla rete. Mi pare indifferente  che eventualmente -una parte- 
corrisponda a quanto prodotto. Sempre quello � l'importo che il singolo 
condomino dovrebbe pagare al distributore per l'energia prelevata dal 
proprio contatore.
e)cosa c'entra con la richiesta dell'op che l'energia "rientri" dai singoli 
contatori? Anche ammesso di rispondere diversamente da quello che ha 
chiesto, quindi ragionando "in moneta", anziche in kWh, il punto sarebbe 
suddividere il corrispettivo del surplus di produzione. Si tratterebbe di 
suddividere il denaro erogato dal GSE. Cosa che verrebbe fatta secondo 
millesimi (credo), indipendentemente dai singoli consumi dei contatori 
personali
-- 
Giorgio