Newsgroup: it.fan.asimov
Titolo: Notturno

salve a tutti.
Qualche tempo fa ho letto il romanzo tratto dal racconto del Buon Dottore
scritto a quattro mani con Silverberg.
Secondo me è uno dei peggiori mai scritti da Asimov (anzi spero che ci sia
più "farina" di Silverberg che sua) ed escludendo la parte centrale
(praticamente un copia&incolla del racconto) il resto l'ho trovato deludente
e un pò scontato.
Voi cosa ne pensate?

 e un pò scontato.
È appunto il "contorno" la parte scritta da Silverberg.
Personalmente, non mi piace nessun romanzo che prende le mosse da un
racconto "allungato" (eccezion fatta per "La Fine dell'Eternità").
Bye,
 Emmanuele.
-- 
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 racconto "allungato" (eccezion fatta per "La Fine dell'Eternità").
Se non capisco male, _La fine dell'eternita'_ sarebbe l'allungamento di un
racconto.
Saresti cosi' cortese da dirci quale sarebbe questo racconto?
--
Ciao, Ernesto
Anche se tutti... noi no
"Quod non est in Catalogo, non est in mundo"

Saresti cosi' cortese da dirci quale sarebbe questo racconto?
In Italia è stato pubblicato negli oscar Mondadori, in un volume
assieme ad altre cosette, ma a memoria non ti so dare gli estremi;
l'ho letto ormai molti anni addietro e la mia memoria non è più quella
di un tempo.
Ciao
    Franco

Voi cosa ne pensate?
Lo trovo orrendo e sono certo che Asimov ne abbia scritto
ben poco, ovvero nulla. Peraltro lo stesso racconto mi ha
lasciato un po' perplesso, perché č sě basato su un'idea di
fondo originale e forte, ma ha pure un livello di incongruenza
logica un poco eccessivo per permettermi una lettura
abbastanza ingenua da risultare piacevole (so di essere
poco chiaro, ma mi č venuto cosě...).
Ciao
    Franco

 di un tempo.
Come la mia del resto. Avuto l'aggancio ho rapidamente trovato il
riferimento (grazie): _Fantasimov_


 GnuPG Key FP: 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4
grazie per la risposta :-)
Però resta il fatto che nemmeno da Silverberg mi aspettavo una simile
piattezza...


avendo lette entrambe le versioni (che hanno lo stesso titolo), posso
assicurarti che non si tratta di un semplice "allungamento" del racconto ma
di qualcosa di più: cambiano alcuni personaggi, il "protagonista" e il
finale.
Non sono proprio la "stessa cosa".

 Voi cosa ne pensate?
che anche io l'ho trovato deludente
non mi piace per niente... il racconto e' molto bello ma doveva  restare
cosi'  com'e'  e  non  dovevano tirar su il romanzo e dare un seguito al
racconto... un seguito cosi' deludente poi...
-- 
"Niente deve essere vero, ma tutto deve sembrare di esserlo"
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infinito.it

 anche le prime stesure (e non sempre gli han fatto un favore)
A dire la verità, il racconto è stato pubblicato nell'86, quindi con il
consenso dello stesso Asimov. Ed il racconto è stato comunque scritto
nel 1954 (mentre il romanzo è del '55/'56).


 Saresti cosi' cortese da dirci quale sarebbe questo racconto?
"La fine dell'eternità", appunto. :-)
Lo trovi nella raccolta della Mondadori dei racconti di Asimov.


 nel 1954 (mentre il romanzo è del '55/'56).
Il racconto, rispetto al romanzo, e' decisamente piu' debole. Che sia stato
pubblicato con il consenso dell'autore, non ci piove.
La pubblicazione ha un senso, diciamo cosi' storico.
Ma e' un fenomeno diverso da quello che vede un racconto pubblicato di
successo trasformarsi in romanzo, magari scritto in collaborazione con altri
(vedi le collaborazioni con Silverberg: _Notturno_ , _Il figlio del tempo_ e
_Robot NDR-113_; romanzi certamente non alla pari con i racconti da cui sono
stati tratti, anche se sufficientemente piacevoli e scritti con mestiere).
D'altra parte pochissimi autori sono riusciti a produrre romanzi buoni da
buoni racconti.


 wrote in message
FOtJ9.2260$TC5....@twister1.libero.it...

L' ho letto quest' estate, ma il libro lo comprai due anni fa quando
cominciai a leggerne anche le prime pagine. Dovetti fermarmi
perché non riuscivo a trovare una chiave di interpretazione, che
forse si trova nell' avviso "ai lettori" scritto dagli autori.
Noi siamo abituati a vedere nella fantascienza una proiezione
nel tempo del nostro mondo oppure una variazione di questo
stesso più o meno marcata. In Notturno ci viene descritto un
mondo il più possibile alieno, che solo il cielo stellato lo
rende simile a tutti gli altri che possono esistere.

rende simile a tutti gli altri che possono esistere.
Non ti seguo... mi pare prorio il contrario: in notturno è
rappresentato un mondo per nulla alieno, anzi del tutto
umano, e l'unica grande differenza con il nostro pianeta
sta proprio nel cielo che tu indichi come punto di contatto.
Forse stai scherzando, o parli di un altro libro. Il solo
romanzo nel quale Asimov ha cercato deliberatamente
di rappresentare un mondo alieno, popolato da una forma
di vita assolutamente tale, è Neanche gli dei.
Ciao
    Franco


Nella breve avvertenza che Asimov e Silverberg hanno firmato
insieme, Kalgash viene definito un "mondo completamente
alieno", inoltre sempre questo scritto termina con questa frase :
"Vorks o chilometri, non vi sarà alcuna differenza quando
spunteranno le Stelle."
Riguardo a "Neanche gli dei" Asimov, a pagina 270
di "Gold" (Bompiani, 1995), dice che esso "parla dei viaggi
nel tempo".
saluti

nel tempo".
Ne dubito fortemente. Non ho sottomano Asimov Gold, ma
da quanto ricordo proprio in quel libro l'autore spiega che
scrisse Neanche gli dei proprio per dimostrare di essere
in grado di descrivere esseri veramente alieni. Infatti metà
della storia di svolge su un pianeta il più alieno possibile,
che non appartiene neppure al nostro universo, ed è popolato
da esseri intelligenti radicalmente differenti da noi da ogni
punto di vista. Non mi risulta nessun viaggio nel tempo in
Neanche gli dei, e mi risulta invece che l'unico romanzo
di Asimov che tratta di viaggi nel tempo sia La fine dell'eternità.
Mi pare che tu abbia fatto un po' di confusione; ma a parte
questo credo sarebbe meglio se tu basassi le tue riflessioni
sulla lettura delle storie, e sulla tua personale interpretazione,
piuttosto che sulle note introdutive e sulle "avvertenze" degli
autori.
Ciao
    Franco

 autori.
Probabilmente Pino non ha letto o non ricorda (sarebbe strano, ma puo'
capitare) i libri che cita ed ha preso per buona l'errata traduzione in
_Gold_
Franco e' nel giusto.
Bisognerebbe sempre dare giudizi di prima mano (ricordarsi sempre di Bel
Averdan!)


 di Asimov che tratta di viaggi nel tempo sia La fine dell'eternità.
Effettivamente gli esseri descritti in "Neanche gli dei" sono
alieni, ma non necessariamente nel senso classico del termine.
Alla luce di quanto Asimov scrive nel brano pubblicato in
"Gold" è plausibile ritenere che quel mondo morente possa
essere il nostro stesso mondo verso la fine della sua esistenza.
I contatti tra "noi" e "loro" possiamo considerarli se non altro
come la premessa di viaggi nel tempo.
ciao

 ogni 2000 e più rivoluzioni
non erano 200? (vabbè)
-- 
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                                 . /\ °
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 che io non ho letto nella forma originale.
Bene. Procuratelo. Vale notevolmente la pena.
Il romanzo di Silverberg e' un buon compito svolto con professionalita'.
Il racconto di Asimov e' un capolavoro.
Non e' importante sapere come va a finire.


come la premessa di viaggi nel tempo.
Ancora aaaaargh! Per favore leggilo quel libro, e poi ne riparliamo,
d'accordo? (tra l'altro è molto più meritevole di lettura rispetto
al romanzucolo di Silverberg). Già che ci sei leggi anche Notturno
(quello vero).
Ciao
    Franco
PS: il tuo Outlook Express ha un bug per cui risponde con R:
anziché Re:. Esiste una patch per questo difetto.