Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: Napoli e Fiorentina

Come qualcuno saprà, sono uno sfegatato tifoso partenopeo, sia pure
simpatizzante da sempre per i colori viola, retaggio dei miei trascorsi
toscani.
Mi rivolgo a voi perchè avete vissuto prima di noi certi periodi.
La parabola che ha visto De Laurentiis acquisire la proprietà del Napoli è
tutto sommato simile alla vostra, sperando che abbia un finale uguale,
affinchè si possa parlare, a proposito delle sfide tra Napoli e Fiorentina,
come sfide di cartello.
La domanda che vi pongo è la seguente: come valutare l'atteggiamento di
alcuni utenti del newsgroup it.sport.calcio.napoli che da alcuni mesi stanno
conducendo una sorta di battaglia ideologica nei confronti di De Laurentiis,
rimproverandogli le amicizie con Berlusconi, lo stentato inizio di
campionato e la ancora struttura societaria non ancora completata?
Non lo dico con l'intenzione di scatenare polemiche ma solo con l'intento di
confrontarmi con tifosi che hanno già vissuto questo iter e che pertanto
potranno fornirmi utilissime indicazioni.
Magari sono io che sbaglio a sostenere con forza il progetto De Laurentiis e
magari hanno ragione coloro che lo contestano? Oppure faccio bene a
sostenere De Laurentiis e contestare i contestatori?
Ringrazio vivamente chi avrà voglia di rispondere, e vi abbraccio.
Francesco
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ringrazio vivamente chi avrà voglia di rispondere, e vi abbraccio.
mah...
sarà perchè il toscano in genere e il tifoso viola in particolare è un 
polemico di natura e bastian contrario di nascita,
sarà perchè dopo un decennio di WCG eravamo davvero arrivati 
all'ammazzacaffè (altro che frutta),
sarà perchè DVD non è mai stato così famoso come DL e quindi era un "nuovo",
sarà perchè invece che essere amico di Berlusconi è amico di Moratti,
sarà perchè in fondo in questo ng siamo abbastanza vaccinati da 
infischarcene dei contestatori a tutto tondo,
sarà che non lo so,
ebbene, qui in realtà non è che sia successo poi tutto 'sto macello che tu 
ci racconti.
quindi ho scritto 10 righe di post per dirti che non lo so :-)
saluti
Roberto 

 Ringrazio vivamente chi avrà voglia di rispondere, e vi abbraccio.
Una semplice risposta: cosa ci guadagni a non crederci ?
Qui non mi è parso si siano fatte enormi polemiche riguardo le amicizie con
Moratti, il patron tifoso interista, ecc.
Eppure c'è sempre chi contesta, perché Della Valle non spende, perché
Mondonico non è bono, perché Buso non è bono, perché Miccoli è piccino,
perché Chiellini è troppo alto (ho sentito pure di questo) ... Questa l'è
gente che non ha una sega da fare la sera prima di andare a letto e si mette
a pensare le peggio cose.
Io non conosco bene la vostra situazione, nemmeno so com'è il Napoli in
classifica, non la seguo, percio posso dire solo su quello che ho captato
dai vari giornali e tg.
Dico quindi questo: ma se De Laurentiis un c'era?
Nel tuo caso, fanculizza i contestatori e sostieni la tua squadra del cuore:
i presidenti, i giocatori, vanno e vengono, la bandiera però è sempre
quella.
Ciao
Ramsey
--
Dio perdona
Riga ... nò



Francesco, devo dirti con sincerità che non conosco bene la situazione del
Napoli, ma ad istinto ti dico che chi non è mai contento esiste ed esisterà
sempre. Pure tra noi viola non sono mancati individui che avevano il
coraggio di dire cose tipo:la mia Fiorentina è morta era quella di WCG non
è la Florentia, si stava meglio quando c'erano le "ciliegine", questo qui
(DDV) vuole solo sfruttarci, ecc.
Quindi non stupirti se vi sono persone che non sono mai contente,
probabilmente se le cose andranno per il verso giusto saranno i primi ad
osannare De Laurentis.
Ciao.
-- 
FV sempre
Lago

 campionato e la ancora struttura societaria non ancora completata?
boh
però:
- il napoli soccer o come si chiama è nato praticamente 2 mesi fa scarsi
- mi pare sia in una discreta metà classifica con una squadra costruita
all'ultimominuto
non mi pare poco per una società creata dal nulla
io credo che ragionare come facemmo noi (basarsi sugli obiettivi che DDV si
era dato e giudicare a giugno) sia necessario, tanto più per una squadra
nuova
e se non sono raggiunti, valutare come la società agisce per rimediare:
comunque consolaati, quando partì la Florentia Viola andava pure peggio a
questo punto della stagione e le prospettive erano pessime
-- 
Gert dal Pozzo
"Che cos'è il genio? Fantasia. Intuito. Decisione e Velocità di esecuzione."

 ha scritto nel
messaggio news:213Z140Z6Z125Y...@usenet.libero.it...

C'è sempre chi contesta, l'unico consiglio che ti posso dare è di continuare
a credere in quello che pensi. Io da quando Della Valle ha comprato la
Fiorentina ho sempre creduto in ciò che ha fatto e nei suoi
"contatti-agganci"... fino ad ora ha mantenuto tutte le promesse, attendo la
Champions League per l'anno prossimo... De Laurentis mi sembra che oltre ad
avere il cervello c'ha pure i soldi (che contano, purtroppo), quindi fidati,
vai tranquillo e porta pazienza... Ciao, Forza Viola e in bocca al lupo!
Cescoviol@

 Come qualcuno saprà, ....
Boh, è da qualche tempo che non lurko il NG del Napoli e non so nulla
delle polemiche recenti, mi ricordo però di quelle di inizio stagione fra
i sostenitori di DL e quelli di Gaucci (o altri, se ce n'erano). Da un
lato mi aveva colpito chi allora, in qualche post, aveva disprezzato il
fatto di dover commentare il campionato di C e le partite del Napoli
contro squadre dai nomi poco blasonati. Magari chi aveva scritto queste
cose ora è lì e continua a scrivere e a seguire la squadra, ma allora mi
sembrava un atteggiamento snobistico e poco confacente a un tifoso vero.
Credevo (e lo credo ancora) comunque, al di là del fatto scontato che il
presidente-proprietario perfetto non esiste e che ognuno fa anche i propri
interessi, che DL fosse una prospettiva migliore di Gaucci, anche a costo
di retrocedere di una categoria. Non so se WCG era peggio di Naldi
(sicuramente si perchè peggio del demente è impossibile essere), ma alla
luce della nostra esperienza liberarsi di una situazione che ti uccide
come una malattia a corso lento, è una cosa che comunque è positiva e ti
permette di ricostruirti più forte di prima. Se i risultati, al momento,
non sono tali per cui il Napoli ammazza il campionato, questo non può
essere altro che un incentivo per i tifosi a sostenere la squadra. Noi,
due anni fa, a quest'ora stavamo messi peggio, ed eravamo in C2. Quindi
calma, i risultati si vedranno alla distanza. L'essenziale è che tutti,
società, giocatori, tifosi ci mettano tantissima determinazione, sennò
buonanotte al secchio.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 (sicuramente si perchè peggio del demente è impossibile essere)
Due personaggi completamente diversi, imho.
Anche perchè con Cecchi Gori qualche soddisfazione ve la siete tolta, noi
con Naldi abbiamo raccolto solo delusioni profonde.
Io più che altro paragonerei Cecchi Gori a Ferlaino, come tipologia di
presidente e di persona, preferendo umanamente il primo (che a me pareva
più un fessacchiotto) al secondo (secondo molti, un disonesto profittatore
e speculatore, anche se molto esperto di calcio, la cui competenza tecnica
e personalità ci ha tenuto in serie A per maggior tempo del previsto).
-- 
Tutto ciò che scrivo, non pretende di essere verità, ma solo un modo per
condividere con voi le mie conoscenze.


Io più che altro paragonerei Cecchi Gori a Ferlaino
Cero che non mi avrebbe fatto schifo vincere 2 scudetti ed una coppa
(uefa se non erro).....
--
Valter Polo
www.iscf.info
  il sito del nostro NG
MEGLIO LIBERI ALL'INFERNO CHE SCHIAVI IN PARADISO
SIAMO ARRIVATIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!

 (DDV) vuole solo sfruttarci, ecc.
io sono uno di quegli "individui". certo, mi fa piacere che ci sia una
squadra che si chiama Fiorentina, che ha la maglia viola, e che la gente vi
si riconosca tifandola, come se il brutto esito della Fiorentina precedente
fosse stato solo un brutto sogno. io stesso (che vivo all'estero) mi informo
via Internet di quello che fa la Fiorentina di oggi (e voi di questo ng
siete la mia fonte d'informazione principale, quando non l'unica), ma fare
finta che nulla sia successo, che sia solo un dettaglio giuridico,
è -scusate- tapparsi gli occhi.
ed oltre a ciò (e sia chiaro che adesso parlo in generale), mi fa un po'
schifo vedere oggi insultato chi ieri era osannato: da quando VCG ha smesso
di tirare fuori i soldi è stata una gara a dargli addosso, a dire che "io
era da anni che lo contestavo".
io queste contestazioni non le ricordo. forse ho cattiva memoria, ma mi
ricordo ad es. di uno striscione innalzato a gennaio 1997 dalla curva
fiesole: "coi soldi del ciclone ci hai comprato il ciliegione"
(Kanchelskis). allora (quando arrivavano) le ciliegine andavano bene. ai
tifosi e ai giornalisti.
e lo stesso vale per i giocatori: ad es. Torricelli, Cois, Padalino,
Tarozzi, M. Rossi: non mi risulta che i sentimenti dei tifosi verso di loro
fossero gli stessi di oggi, quando le cose andavano bene.
sono così fuori dalla realtà quando dico che la maggioranza di chi odia VCG
è la stessa maggioranza che lo volle nel 1990 (lui e il padre) a furor d
popolo al posto dei vituperati Pontello, rei di aver chiuso il portafogli?
ed è la stessa maggioranza che è pronta a contestare DDV qualora vendesse un
giocatore forte ad una delle grandi squadre.

 giocatore forte ad una delle grandi squadre.
chi contesta imho è in genre chi contesta (e rompe i coglioni, aggiungo) per
principio
quelli con cui venivo alle mani quasi l'anno scorso quando dissero che WCG
era molto meglio di Della Valle (durante Fiorentina-Pescara mi pare)
però così come era doverosa l'uscita di scena dei Pontello, così fu doveroso
a da _veri_ tifosi contestare Cessi Gori: che poi furono le stesse
maggioranze poco importa
-- 
Gert dal Pozzo
"..le storie hanno bisogno di circolare e di replicarsi con tutti i mezzi
possibili. Qualsiasi provvedimento cerchi di limitarle sotto questo aspetto
è un attentato contro l'evoluzione della cultura" 
www.wumingfoundation.com

 popolo al posto dei vituperati Pontello, rei di aver chiuso il portafogli?
e certo i tifosi della fiorentina avevano la sfera di cristallo per sapere 
dove ci avrebbe portato il figlio scemo di marione.
allora che dovrebbe fare uno: contestare fin dall'inizio e tirarla addosso a 
chiunque nella speranza che tutto vada a ramengo in modo poi da poter dire: 
io l'avevo detto fin dall'inizio.
bello sport del piffero.
in genere uno sta a vedere, e giudica per quello che vede. in genere.
saluti
Roberto 

 in genere uno sta a vedere, e giudica per quello che vede. in genere.
non è un problema di preveggenza. il modo di gestire la società dei Cecchi
Gori era noto da molto tempo. quello che dico io è che nessuno ha mai
obiettato nulla, nessuno lo ha mai chiamato "demente", nessuno si è mai
detto "schiavo in paradiso" quando erano i tempi delle vacche grasse. anzi,
i tifosi erano talmente affascinati da lui, che VCG riuscì pure a farsi
eleggere al Senato in un collegio di Firenze, nel 94 (con la squadra in B, e
nel 96)!
ti dirò un'altra cosa: i CG furono voluti al posto di altri offerenti, in
quanto fiorentini e tifosi viola. nel caso di DDV, brava e seria persona per
carità, è noto che non è né fiorentino, né tifoso viola.
glielo rinfaccerete fra qualche anno, qualora le cose dovessero andare male?

 dove ci avrebbe portato il figlio scemo di marione.
Francamente molti presero le distanze da quando si presentò in TV da laureato. Il resto fu una paziente, ma
anche spesso imbarazzante, sopportazione. Fiché fu possibile sopportare.

 Pontello, o invocando un altro proprietario?
vedi la risposta al punto precedente..Tra Mario Cecchi Gori e Vittorio c'era
un abisso, soprattutto di capacità imprenditoriale..

glielo rinfaccerete fra qualche anno, qualora le cose dovessero andare male?
Dipende.
Se dovesse dare fuori di testa come Vittorio....... ma non è il tipo
(a meno che non lasci tutto e solo nelle mani del fratello....).


 glielo rinfaccerete fra qualche anno, qualora le cose dovessero andare
male?
Concordo con il tuo post di non salire sul carro dei vincitori, e questa è
una regola che dovrebbe essere seguita sempre nella vita, ma ti chiedo:
1. Aldilìà del fatto che da queste parti si è sempre parlato che VGC fu
messo in mezzo
2. Aldilà del fatto che da queste parti si è sempre detto che la Fiorentina
è stata l'unica a pagare (giustamente sottolineo)
3. Aldilà del fatto che non è scritto in cielo che un presidente debba
necessariamente essere in gamba
4. Aldilà delle attenuanti generiche che sicuramente ci sono in questo caso
tu te la senti di ringraziare ufficialmente Vittorio Cecchi Gori per la
gestione della A.C. Fiorentina ?
Perchè non riesco a capire, dopo quello che abbiamo passato, dove vuoi
andare a parare.
Saluti
Gp

 glielo rinfaccerete fra qualche anno, qualora le cose dovessero andare male?
 Hai sbagliato persone, questa domanda devi rivolgerla ad un altro genere
di tifosi.
-- 


 responsabilità di Mario CG. 
http://groups.google.it/groups?q=radice+group:it.sport.calcio.fiorentina+author:giacomo+author:cappugi&hl=it&lr=&selm=0JpJa.127053%24pR3.2858712%40news1.tin.it&rnum=2
http://groups.google.it/groups?q=radice+group:it.sport.calcio.fiorentina+author:giacomo+author:cappugi&hl=it&lr=&selm=CrAj7.77160%24TS4.586404%40news2.tin.it&rnum=3


Pak Doo Ik ha scritto:
E ancora:
questa era una vecchia risposta ad un tuo post:
http://groups.google.it/groups?q=radice+group:it.sport.calcio.fiorentina+author:Pak+author:Doo+author:Ik&hl=it&lr=&selm=bi2dnj%249dr%241%40news.newsland.it&rnum=6
questa è una considerazione sulla sua elezione:
http://groups.google.it/groups?q=radice+group:it.sport.calcio.fiorentina+author:Pak+author:Doo+author:Ik&hl=it&lr=&selm=a5l8mg%24ci4%241%40fe2.cs.interbusiness.it&rnum=7


 andare a parare.
in un post precedente si stigmatizzava chi considera "morta" la fiorentina
con il suo fallimento. e si stigmatizzavano le ciliegine.
ho risposto che le ciliegine in molti (diciamo pure tutti) le disprezzano
oggi, ma in molti (diciamo pure tutti) le adoravano ieri.

 di tifosi.
vedi sopra

Pontello, o invocando un altro proprietario?
Io smisi di andare allo stadio ..... e fino alla c/2 non ci ho messo
piede perdondomi pure la partecipazione alla Champions League.
--- 
Alberto "fatbear" Tonelli- Detrattore dell'umanita' intiera
APPREZZATEMI ADESSO EVITERETE LA CODA
Membro del Clan MSS Molto ScarSi - 
http://www.mssclan.org
 - 
http://www.iscf.info

 ha scritto nel
messaggio
[CUT]
Se fai una ricerca su google ti accorgerai di quanti criticavano Della Valle
2 estati fa....e adesso come vedi non c'è più nessuno (o almeno si contano
sulle dita di una mano!!)
E, per voi ancor più che per noi, cosa avrebbe avuto da guadagnarci De
Laurentis se non avesse voluto fare un progetto serio? Smerdarsi davanti
agli occhi della sua città??? Se fosse stato fuori da questo giro nessuno
gliene avrebbe fatto una colpa, dato che ha deciso di mettersi in mezzo, lo
ha fatto per far qualcosa di importante! Poi i progetti possono sempre
fallire, ma le intenzioni non possono che essere delle migliori! Certo, se
uno si aspetta che faccia una squadra ca Champions League sbaglia, perché ti
puoi chiamare anche Fiorentina o Napoli, ma se un giocatore trova da giocare
in A, per quale motivo dovrebbe andare a giocare in C1????? E' ovvio che i
nomi non siano altisonanti (ma, senza offesa, a Napoli è un po' di anni che
non se ne vedono), ma è sicuramente una squadra di categoria superiore e
prima o poi i risultati verranno fuori! Noi fino a dicembre eravamo a metà
classifica...poi i valori tecnici sono venuti fuori e abbiamo ammazzato il
campionato! Sembra un luogo comune, ma una squadra ha bisogno di tempo per
ingranare, quando lo farà stai tranquillo che i valori tecnici verrano
fuori...e mi pare evidente che il livello tecnico del Napoli non ha niente a
che vedere con la serie in cui si trova!
In bocca al lupo e a presto ritrovarci sul campo!!!
-- 
Cico
"Lui che offrì la faccia al vento,
la gola al vino e mai un pensiero
non al denaro, non all'amore né al cielo..."

 glielo rinfaccerete fra qualche anno, qualora le cose dovessero andare
male?
Da parte mia, no.
ciao e fv
daniele

 (a meno che non lasci tutto e solo nelle mani del fratello....).
Nutri molti dubbi sul fratello. Posso chiederti perchč?
-- 
FV sempre
Lago

 oggi, ma in molti (diciamo pure tutti) le adoravano ieri.
Io, parlo per me, ho imparato a mie spese cosa vuol dire essere tifoso della
Fiorentina, per lo più, aggiungo, in una città come Roma. E' dall'età di
cinque anni che tifo per la fiorentina, lo testimoniano gli album delle
figurine Panini di quell'epoca con i commenti che scrivevo con l'aiuto del
babbo sulle pagine dedicate alla viola. Io credo che la Fiorentina l'ho
sempre adorata, credo di aver sbagliato ad attaccarmi ai giocatori, i quali
vanno e vengono, e non ricardrò nel medesimo errore, quindi per quanto mi
riguarda, per me il problema non è più se si compra questo o quello, possono
andare tutti al macero, ma se domani avrò qualcosa con cui identificarmi,
perchè ieri me l'avevano tolta.
Non mi frega un cazzo se si rivà in serie B, ribadisco, per me è importante
che in qualsiasi occasione potrò urlare Forza Viola, incazzarmi per un goal
annullato e gioire per una vittoria.
Questa è la lezione che ho imparato.
Saluti a tutti e FORZA VIOLA fino a schiattare!
Gp

Nutri molti dubbi sul fratello. Posso chiederti perchč?
L'ho sentito parlare un paio di volte.....


 disprezzano oggi, ma in molti (diciamo pure tutti) le adoravano ieri.
tra i tutti metti pure chi voleva la torta sotto la ciliegina?
--
 
www.iscf.info

 vendesse un giocatore forte ad una delle grandi squadre.
spero che la storia si sia capita.
--
 
www.iscf.info

 allenatore che fece un disastro.
Il disastro lo fece vittorio licenziando in maniera grotttesca e
ridicola radice al processo di biscardi in diretta
--
 
www.iscf.info