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Titolo: lo squarauz - x claudefr

tranquillo, non è una domanda sullo squarauz.  :-)
solo che mi tiene sveglio, in bagno, col giornale in mano.
e siccome me la cavo solo a leggere le parole, ma delle figure non capisco
un'ostia, 
ti chiedo:
nel rendering della pompa freni si vedono due fori sul fondo del serbatoio.
non si tratta di un'errore, che in questi giorni di frenetico smonta e
rimonta ho visto 
tutte le pompe li hanno, ma nel rendering solo del più esterno viene
fornita 
spiegazione.
a che serve l'altro?
e perchè è più grosso?
scappo...
-- 
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 scappo...
idem...
-- 
Ciao
CLaude


ClaudeFr ha scritto:
cut
hai tirato in ballo l'enduro e la mamma.
due cose su cui non si scherza.
poi sei scappato.
hai anche tu lo squaraus?
ti ho messo in crisi?
non trovi il libro delle scuse?
o il manuale dei freni?
:-DDDD
prova con l'i-ching...
battute a parte, a che serve il secondo foro?
anticipo la tua domanda confermandoti che a causa della mia timidezza lo
faccio 
sempre al buio e solo ora ho notato la sua presenza.
e non molta differenza, a parte la laboriosità dell'operazione.
:-PPPPP
ciao.


 poi sei scappato.
c'e' un motivo preciso per cui non l'ho spiegato...lo trovo difficile da
spiegare e non c'e' un gran beneficio per la comprensione del
funzionamento finale. Anzi da questo punto di vista avrei potuto ometterlo
nel disegno...poi pero' arrivava LemboKid a dire "ehi, ho smontato e ho
visto che ci sono due buchi..." ;-p 
pero' appena ho tempo ci provo...prob stasera.
-- 
Ciao
CLaude


 spiegare [cut]
ti capisco. non sono un genio, diciamo che più o meno me la cavo con la 
meccanica, ma quel secondo foro faccio proprio fatica a capirlo.
anche se servisse ad equilibrare le pressioni dell'olio surriscaldato su
entrambi i lati 
della guarnizione pompante (nel caso la membrana superiore si espandesse
fino al 
coperchio) la pressione si scaricherebbe comunque sulla tenuta più esterna.
però non si comprometterebbe il sistema, la guarnizione pompante non 
rischierebbe di scoppiare all'indietro e il freno funzionerebbe
comunque....
ummm.
a più tardi.
cià.


 scappo...
usti!
-- 
/l-----l\
\ ° ° /
(00) 

 pero' appena ho tempo ci provo...prob stasera.
ci provo...adesso. anzi se la spiega mi viene bene, magari l'aggiungo per
il futuro :-)
intanto nota bene che sul pistone c'e' un o-ring (verso l'esterno) poiche'
altrimenti l'olio potrebbe trafilare lungo il corpo del pistone verso
l'esterno (o cmq contaminarsi di umidita') mentre stai frenando, cioe'
quando la tenuta oltrepassa il forellino piccolo...fin qui siamo d'accordo?
definiamo questa zona, quella delimitata dalla superficie cilindrica del
pistone e il cilindro in cui scorre, e dall'oring e dalla tenuta, il
limboDelLembo (LDL).
ora, visualizza cosa succede quando freni e poi rilasci (avevo fatto i due
disegni, ma mi pare che per questione di spazio ce ne sia uno solo).
tu freni, e la tenuta "bypassa" il forellino piccolo, e, anche se non ci
fosse il forellino grande, un po' d'olio finirebbe nel LDL.
poi rilasci, fino a che la tenuta "richiude" il forellino piccolo,
e...l'olio dell'LDL che fine farebbe, senza il secondo foro? resterebbe
nell'LDL.
ecco a che serve...per farlo "rientrare" nel serbatoio. 
"rientrare" per modo di dire...pero' ti rendi conto che non sarebbe bello
avere dell'olio che resta li', nel LIMBO. anche perche' come faresti a
eliminarlo nella sostituzione dell'olio? smontando tutto! e anche far
uscire l'aria intrappolata li' partendo dall'impianto vuoto, non sarebbe
affare facile.
invece con quel secondo foro (e con una riduzione di diametro del pistone
per "ampliare" il LDL) quella diventa a tutti gli effetti una "estensione"
del serbatoio.


 del serbatoio.
...
cià!


 usti!
ciao...


... io ho sempre pensato che il secondo foro servisse a tenere "lubrificato" 
il pistone premente, tenendo sempre "piena" la camera LDL e la guarnizione 
premente (OR o quadRing) da entrambi i lati.
PS. ma LDL lo facciamo registriamo come acronimo mondiale o teniamo la cosa 
"tra di noi" ?
-- 
BitStreamer('65,MI,20-140,115-162,*)
Per le risposte in privato scrivete MTB nell'oggetto (antispam)

 principale.
se restasse dell'aria nel LDL, stai pur certo che non sarebbe cosi' semplice
farla uscire...
cmq ti rimando anche al post di Bit (meno male che e' venuto in mio soccorso
:-)))
-- 
Ciao
CLaude

 "tra di noi" ?
registriamo :-D
-- 
Ciao
CLaude

ma se ricordo bene lembokid ha delle leve formula, io ho avuto modo di 
vedere le Shimano (xt "vecchio" 4 pistoni) e le mie sram... e il secondo 
foro c'e', quindi non e' un caso... adesso sono curioso...


 foro c'e', quindi non e' un caso... adesso sono curioso...
ah, sul fatto che il secondo foro ci sia sempre non ho dubbi! e non solo
sulle bici...
-- 
Ciao
CLaude

ClaudeFr ha scritto:


non ho leve formula, l'impianto ibrido l'ho montato sulla bici di un amico.
non sono mica matto a venire giů dall'obelisco con il misto fritto di
freni. :-)
comunque il doppio foro č presente su tutti gli impianti a me noti,
compresi i vari 
brembo, nissin e altro smontati ai bei tempi delle bici a motore.
la teoria, allora, era appunto che il secondo foro fungesse da valvola di
sfogo e 
permettesse alla pompa di funzionare anche in caso di gravissimo
surriscaldamento 
dell'olio e conseguente entrata in pressione del circuito.
la domanda ora sorge spontanea, se volete potete farla voi (e magari anche 
rispondere)....
cip.


 rispondere)....
d'altronde anche in caso di gravissimo surriscaldamento, non e' che il
circuito "vada in pressione"...
-- 
Ciao
CLaude


 circuito "vada in pressione"...
allora facciamo una supposta.
suppostiamo che il proprietario di uno dei vecchi impianti a circuito
chiuso (hope, se 
ricordo bene), quelli in cui bisognava svitare il coperchio della pompa
alla fine delle 
discese per pemettere all'impianto di compensare l'espansione dell'olio 
surriscaldato, percorra una lunga discesa con numerose frenate,
surriscaldando 
l'olio ma senza ricordarsi di "compensare".
che cosa succederebbe?
prima di tutto i pistoni delle pinze incasserebbero l'espansione del
fluido, spingendo 
le pastiglie sempre più contro i dischi fino a rendere la frenata
ingestibile dal biker e 
ad un certo punto il calore innescherebbe un fenomeno di feedbak attivando
il freno 
in maniera automatica, portando il freno al bloccaggio e causando la
caduta del 
biker.
oppure l'a resistenza delle pastiglie contro il disco forzerebbe
l'espansione del fluido 
nella direzione opposta, verso l'altro punto flessibile del sistema ovvero
la 
guarnizione della pompa che, se non sufficentemente dimensionata, potrebbe
finire 
per deflettersi e causare un'istantanea caduta di pressione dell'impianto.
e questo indipendentemente dal fatto che il ciclista allenti
saltuariamente la presa 
sul freno in modo da permettere al liquido surriscaldato di sfogare nel 
serbatoio/vaso di espansione.
quindi:
scomparsa dal mercato dei sistemi frenanti a circuito chiuso.
realizzazione di una valvola di sicurezza che compia il miracolo di
lasciar sfuggire 
l'olio dal sistema nel caso di una gravissima anomalia di servizio, pur
mantenedo 
l'operatività dell'impianto.
il foro senza nome è più grande perchè, mentre quello operativo deve
essere il più 
piccolo possibile per ridurre al minimo la corsa a vuoto della pompa,
questo deve 
consentire un velocissimo smaltimento del surplus idraulico accumulato nel
circuito 
+ nel serbatoio anche in caso di impurità presenti nel fluido e nella
frazione di 
secondo in cui il biker molla il freno e poi subito lo richiama.
un pò come le chiuse di una diga, si mantiene l'operatività dell'impianto
controllando 
i sovraccarichi.
mica male come paranoia, eh?!?
:-)
ah, e provare a chiedere a qualche costruttore?
ammesso che la risposta che ti daranno non sia "tutti gli altri lo fanno,
così lo 
facciamo anche noi..."
;-)))
ciao.


 ;-)))
no, per carita'...che poi se mi passano qualcuno del marketing...
:-ppp
-- 
Ciao
CLaude


 e quindi tutto questo blablabla...cui prodest?
[cut]
era solo un "pour parlé".
ciao.
