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Titolo: [mtb] cerchi che stallonano

Ho due cerchi economici che non trattengono a dovere i diversi copertoni
che ho provato, e' come se mancasse un millimetro sul perimetro della
pista, in pratica si possono montare e smontare a mano senza le apposite
tre levette, questo sarebbe molto pratico se non fosse che, gonfiando la
gomma, all'improvviso il copertone si stallona e la camera d'aria esce:
l'idea che succeda in velocita' mi preoccupa un po'. Sapete se e' un fatto
ricorrente e se si puo' rimediare?
ciao


Non ho mai sentito di "stallonamenti"gonfiando la gomma.
L'unico consiglio che posso darti visto la pericolosità (se dovesse
capitarti quando sei in discesa) è di cambiare
il cerchio

Io non me ne intendo di meccanica "biciclistica", ma una volta mi è
successo che dopo aver rimontato il copertone anteriore dopo una foratura
(ho voluto fare in fretta per non far aspettare troppo i miei amici) in
discesa (molto poco ripida, per fortuna) il copertone è uscito dalla sede
ed è uscita la camera d'aria che incastrandosi tra il cerchione e la
forcella ha bloccato completamente e improvvisamente la mia bici, con la
ruota che si è girata verso sinistra... È stata una delle mie peggiori
cadute, nonostante andassi piano e non avessi i piedi bloccati. Io,
personalmente, non userei, e mai userò, una bici col dubbio che mi possa
succedere una cosa del genere, magari in discesa a 60 km/h.
Ciao
F.
-- 
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jack ha scritto:

Jack, sei certo al 100% che il cerchio e il copertone siano dello stesso diametro?
Perdonami se ti pongo questo dubbio, magari sei un pilota scafatissimo, ma mi e' gia' 
capitato di vedere amici che dopo aver ordinato dei copertoni online si sono trovati degli 
hula-hop in gomma perche' il venditore non aveva indicato chiaramente il valore ERTO, 
mettendo solo il diametro generico in pollici.
ciao

 (ho voluto fare in fretta ...
Molto probabilmente hai lasciato la camera d'aria 'pinzata' tra
copertone e cerchio. L'aria compressa che c'e' dentro e' piu' che
sufficiente a fare da estrattore in caso di foratura improvvisa.
La peggiore che ho visto e' capitata di notte, dopo che avevo
parcheggiato la bici al termine di una bella ciclettata, con discesa
ripida, tra l'altro
Nottetempo la camera d'aria si e' forata e ha estratto il copertoncino
dalla sede. Quando l'ho vista mi sono venuti i brividi.
Consiglio: sempre meglio i copertoncini con il cordone metallico!
Sergio
Pisa.



giudica tu se sono scafatissimo: e' la prima volta che sento che ci puo'
essere questa differenza di misure! :-)
ero convinto che 26 pollici fossero 26 pollici, punto e basta, questo ERTO
non ho idea di cosa sia.
normalmente uso gomme a buon mercato, ma mi sono sempre trovato bene da
questo punto di vista, anzi ho sempre tribolato a fare entrare il cordone.
gli stessi copertoni che stallonano, su altri cerchi sono andati benissimo,
sono questi due cerchi che imho hanno questo difetto. si tratta di cerchi
Rigida Cyber 10, le gomme invece di varie marche, sia con cordone duro che
morbido.
grazie per ulteriori chiarimenti su questo ERTO.
ciao

> grazie per ulteriori chiarimenti su questo ERTO.
Diciamo che è un casino ... più di quanto ci si aspetterebbe
http://sheldonbrown.com/tire-sizing.html
Non per rattristarvi ... ma se non lo sapete già Sheldon Brown ci ha 
lasciato il 3 febbraio di quest'anno.
Una grande perdita ... the bicycle mechanic ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Sheldon_Brown_(bicycle_mechanic)

jack ha scritto:

Ecco Martello ci ha ricordato due cose fondamentali...la prima e' che ho perso una T, 
l'altra che il lavoro di sheldon rimarrà con molte probabilità l'unico riferimento valido 
su molti aspetti tecnici delle bici passate e attuali. (ricordo bene quando incappai nelle 
sue pagine cercando dettagli su un vecchio cambio Sturmey Archer a mozzo).
In questa pagina vedrai che le prime 3 righe, erroneamente chiamate 28", possono avere 
differenze notevoli di diametro.
Forse avevi questi copertoni su ruote da 28"x1 1/2 (le classiche ruote delle bici da uomo, 
ma non da corsa).
La mia ipotesi e' che montandoli sulla ruota da 622mm (Rigida Cyber 10) ti sia trovato con 
un copertone di 13 mm piu' abbondante sul diametro.
Leggi bene cosa c'e' scritto di lato, sulla gomma, e facci sapere :)
ciao

 ciao
scusa la dimenticanza, avendo messo [mtb] nel subject mi sembrava superfluo
aggiungere che fossero, come appunto sono, da 26'.
per quanto riguarda la differenza tra il cordone e il cerchio, e' negativa,
cioe' il cordone ha un diametro piu' piccolo del cerchio, ma in modo tale
che se il cordone viene tirato verso un solo punto, allora puo' essere
stallonato anche senza ferri, cioe' si puo' smontare a mano: ecco che
gonfiando, se il cordone e' perfettamente centrato, allora la gomma resta
dentro la gola del cerchio, ma se invece, gonfiando, il cordone non e'
centrato "perfettamente", allora e' trattenuto nella gola per mezzo
millimetro e poi improvvisamente stallona.
ciao

 differenze notevoli di diametro.
ho dato un'occhiata alla pagina e mi sembra incredibile che ci siano cosi'
tante differenze, anche se millimetriche.
significa che finora mi e' sempre andata di lusso prendere gomme di misura
corretta.

jack ha scritto:

Molte misure sono pressoché introvabili quindi ...
Però sul diametro denominato 26 si trovano facilmente, se non mi 
confondo, almeno 3 misure.
1) quella da MTB (559 mm).
2) Quella per bici da corsa per piccole taglie (571 mm).
3) Quella per biciclette da passeggio da donna (che francamente non 
riesco ad identificare).
Può essere che la 2 e la 3 siano la stessa misura.
In ogni caso passando da 1 a 2 il montaggio è quasi impossibile anche se 
ad occhio sembrano quasi uguali (il copertone è veramente molto lasco se 
il cerchio è più piccolo).

 il cerchio è più piccolo).
puo' essere che nelle mie ruote da 26' (comprate usate) abbiano messo due
cerchi da triathlon. quindi potrei o usare gomme da triathlon o sostituire
i cerchi.
grazie dell'info.

 i cerchi.
Forse il contrario ... ?
In ogni caso sul copertone dovrebbe essere scritta la misura esatta ETRTO.

 riesco ad identificare).
590 mm, normalmente detta "olandese" (26 x 1-3/8)
Spesso si trovano nei mercatoni e montate su un cerchio da MTB
ovviamente sono larghe.
Fate attenzione!

marcello-b ha scritto:

Esatto ...
Proprio quelle ...
Però sono molto più larghe e non possono dare il problema lamentato.
La 1 e la 2 invece sono così simili che usano anche la stessa camera d'aria.

hai controllato di non avere una piccola crepa sul cerchio?
-- 
Spolvera la mia email per rispondermi
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allora, credo di aver individuato il nocciolo del pLobRema:
il cerchio ha il diametro massimo come quello delle mtb, cioe' la misura e'
proprio da mtb.
Il plobrema dello stallonamento dovrebbe dipendere dal canale del cerchio:
manca o e' poco evidente il dente su cui si relaziona il cordone della
gomma, perche' se fosse perfettamente centrato (come riesco a fare con la
dovuta attenzione), dopo il gonfiaggio la gomma non stallona in quanto il
cordone incontra su tutta la circonferenza una altezza identica dell'orlo,
ad esempio 5 mm. Mancando il dente, durante il gonfiaggio il cordone si
appoggia non uniformemente, quindi puo' essere che in un punto trova 8 mm
di cerchio e in un altro ne trova 2mm, quindi con possibile stallonamento
incombente, questo e' particolarmente probabile in caso di foratura sul
percorso, dovendo gonfiare senza il compressore casalingo. Spero di essere
stato sufficentemente chiaro.
Soluzione. Oltre alla piu' raccomandabile, di sostituire il cerchio, stavo
pensando di aggiungere io un artificio che obblighi il cordone del
copertone a stare al posto giusto durante il gonfiaggio, inserendo un fondo
di cerchio che abbia un bordo in spessore adeguato, il tutto per salvare i
cerchi esistenti che sono in ottimo stato e non vorrei buttarli,
considerando di usarli solo con gomme slick per trasferimenti tranquilli, e
come riserva.
Sapete se esiste gia' qualcosa del genere o devo arrangiarmi?
ciao

> Sapete se esiste gia' qualcosa del genere o devo arrangiarmi?
Talco sulla gomma in modo che si assesti in modo uniforme.
E' sempre consigliabile utilizzarlo almeno al primo montaggio.