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Titolo: condominio e Pec

Sappiamo che l'amministratore di condominio a differenza di altri professionisti iscritti ad un'albo non è obbligato ad avere la Pec.
La Pec è però estremamente comoda, anche per evitare contestazioni dal momento che tutte le comunicazioni/convocazioni/verbali vengono fatte per email.
Allora chiedo, ma non e' possibile (a maggioranza, ovviamente) fare una Pec intestata al condominio?
Grazie dei pareri


Ovviamente da fare utilizzare all'amministratore ?
 
Bisogno vedere se l'amministratore e' d'accordo.
Dopotutto significa che ogni giorno dovra' fare un
accesso digitale per verificare se c'e' posta.
A me e' capitato un amministratore che "perdeva" le raccomandate ...
 


io da amministratore direi che se devo gestire anche le pec il costo 
annuo è xxxx.
 


Questo ha senso :-)
 
 

 annuo è xxxx.
 
Se un amministratore mi facesse un discorso del genere ne proporrei la 
sostituzione alla prima assemblea utile.
 
 
 


Ho bisogno di un chiarimento.....
 
Ma la tua idea sarebbe quella di avere una PEC del condominio in quanto 
persona giuridica?
 
Se si, a che pro?


non so tu che lavoro faccia ma da come rispondi sei una dipendente 
pubblica o privata.
 
se ti chiedessi tutti i giorni dopo l'orario di lavoro quei 10 minuti in 
piu senza essere pagata lo faresti?
 
ogni lavoro va pagato. non sei al villaggio turistico con il 
braccialetto all inclusive!!!


vorrebbe lui mandare la pec all'amministratore invece che la raccomandata.


Questa mi piace, la metto in archivio per un futuro utilizzo.
 
 
Pensa che un condomino, infastidito del fatto che l'assemblea era poco 
partecipata, ha affermato che secondo lui è compito dell'amministratore 
attivarsi non solo per fare avere le convocazioni nei termini di legge 
ma anche per verificare che i destinatari abbiano capito l'importanza 
del contenuto, in ultimo spronarli telefonicamente a partecipare 
all'assemblea.....
 
Insomma, un badante

 raccomandata.
 
A che serve una PEC a nome del Condominio se poi non la hanno anche 
tutti i condomini?
 
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >


mi sembra il minimo sindacale al giorno d'oggi avere una pec e
'perdere' quei 10 minuti al giorno per leggerla (si risparmia molto
tempo rispetto alla gestione cartacea delle comunicazioni).
Purtroppo ciò che evidentemente da fastidio è la valenza legale della
stessa...
 


Non è questo il punto.
Qui si sta cercando di capire quale potrebbe essere il vantaggio di una 
eventuale PEC condominiale.
 
A mio avviso nessuna, ma se qualcuno mi da riscontri diversi che mi 
facciano intravedere dei vantaggi sono disposto a cambiare idea.
 
Però una cosa è certa, la gestione di una PEC condominiale non rientra 
certo tra i compiti dell'amministratore e pertanto è un servizio che va 
retribuito. Poco o tanto che sia va retribuito.

 servizio che va retribuito. Poco o tanto che sia va retribuito.
 
La mia domanda rimane senza risposta.  A cosa serve una PEC del 
condominio se poi non la hanno anche tutti i condomini?


 Giovanni
 
a far risparmiare i quattro sfigati i costi della raccomandata. vuoi 
mandare una raccomandata all'amministratore paga e mandala. se non sei 
disposto a pagare 4 euro  vuol dire che non è importante.

 disposto a pagare 4 euro  vuol dire che non è importante.
 
Ma ha senso per i condomini pagare per avere una PEC solo per ricevere 
una raccomandata all'anno?


 una raccomandata all'anno?
 
la pec nel 2021 dovrebbe già essere obbligatoria (e lo sarà
probabilmente a breve, la cosa consentirà ad esempio di notificare
gli atti senza tutte quelle diatribe mostruose sul fatto che siano
stati notificati o meno, con un risparmio pazzesco in termini
di spese di istruttoria e ricorsi). Per qualsiasi comunicazione
ufficiale la pec ha valore legale, pertanto anche economicamente è
un investimento sicuramente conveniente (un indirizzo pec costa meno
di 10 euro/anno). Senza contare che, oltre al risparmio economico,
anche in termini di tempo l'invio della pec permette di evitare
di recarsi alla posta e creare code nella stessa.
Insomma, non esiste UNA SOLA controindicazione all'utilizzo della
pec, se non per chi è infastidito dalla tracciabilità della stessa
o soffre di pesantissimo digital divide.
Ovviamente in tutto questo contesto, mi riferisco ad una pec
nominativa dell'amministratore, utilizzata per scambiare missive
tra lo stesso e i singoli condomini. Di una pec 'condominiale'
condivisa non ne vedo il senso.

 condivisa non ne vedo il senso.
 
Ho la fortuna di aver lavorato in un'azienda che sviluppava software e 
già usavo le mail 30 anni fa.  Ma tu pensi che tutti i condomini, 
nell'Italia di oggi, abbiano un computer o uno smartphone per gestire le 
mail?
 
Quando in Lombardia hanno aperto per i vaccini in farmacia c'era la coda 
per le prenotazioni.  E molti erano giovani che prenotavano per un 
parente che nemmeno il cellulare aveva.


 
 
Condivisibile quello che scrivi, anch'io uso la mail da quasi 30 anni...
ma appunto per questo...30 anni non sono bastati per colmare il gap
digitale tra le generazioni? Ci riusciremo fra altri 30 anni?
In fondo il 70enne di oggi aveva 40 anni quando negli uffici
scomparivano le macchine da scrivere elettriche e i pc con
connessione alla rete prendevano il sopravvento...
Io sono pienamente d'accordo sul fatto che non bisogna lasciare
nessuno indietro e che debbano rimanere metodi di comunicazione
alla portata di tutti, mi riferisco soprattutto agli anziani soli
che non hanno avuto la possibilità, culturale o economica, di
adeguarsi alle nuove tecnologie. Parimenti, credo sia forse il
caso di iniziare a stanare i pigri o i furbetti e in qualche modo
forzare la mano per spingere ad utilizzare le nuove tecnologie.
Come mai pochissimi avevano lo spid fino a pochi mesi fa, ma c'è
stato un boom di richieste nel momento in cui è diventato
indispensabile per quasi tutti i sistemi di cashback?
Tornando al nostro caso, se io condomino posso sedermi a tavolino
la sera 20 minuti, scrivere una bella mail all'amministratore
magari con segnalazioni 'scomode' e farlo con la certezza che
la missiva sia recapitata e non vada perduta, a costo zero e tempo
ridottissimo con la massima flessibilità oraria, senza preoccuparmi
di riuscire a ritagliarmi quell'oretta minimo che mi porterebbe via
il recarmi all'ufficio postale, dopo che magari ho lavorato dalle
8 del mattino alle 8 di sera...why not? Se l'amministratore può
scaricare la posta in pochi secondi quotidianamente, con la certezza
di non perdere alcuna comunicazione e può farlo in ogni momento della
giornata, senza preoccuparsi che magari il postino arrivi in quei
cinque minuti in cui ti eri momentaneamente allontanato o in quel
giorno in cui i citofoni non funzionavano, con la rogna poi
di dover andare a ritirare la missiva alla posta...why not? Se anche
solo la metà dei condomini potesse utilizzare questa forma di
comunicazione...why not?
 
 
 

 tutti i condomini?
 
il problema è che chi non è pratico di burocrazia e non lavora 
quotidianamente in proprio certe cose non le conosce;
ad esempio non sa che la PEC è tracciata ma solo per cinque anni; non sa 
che far valere la PEC in tribunale non è così facile; non sa che le PEC 
vanno anche conservate digitalmente affinchè abbiano valore legale (che 
non significa tenerle nel computer e basta); non sà che per inviare una 
PEC devi a tua volta possedere una PEC; non sà che gestire le PEC è 
veramente complicato e scomodo; e potrei ancora continuare ...........
 
dico solo che uso discretamente le PEC ed alcuni uffici pubblici (che 
hanno l'OBBLIGO di protocollo) manco le leggono o ti rispondono
 
non è tutto oro quel che luccica

 
 
eccoti alcuni buoni motivi per NON utilizzare la PEC, tratto liberamente 
da 
https://it.wikipedia.org/wiki/Posta_elettronica_certificata
 
 
SVANTAGGI
cut ................
È necessario il servizio aggiuntivo della "conservazione sostitutiva a 
norma", o in alternativa attuare pratiche di conservazione "in proprio" 
con l'utilizzo di marche temporali per garantire nel tempo la validità 
di scrittura privata ai messaggi PEC, poiché questi hanno una validità 
temporalmente limitata alla durata della loro firma digitale (anche la 
"busta" di un messaggio PEC è un documento firmato digitalmente la cui 
validità risente della validità temporalmente limitata dei certificati 
di firma). Inoltre anche i servizi di conservazione costano. La 
produzione in sede contenziosa di messaggi PEC conservati a norma è 
complicata perché comporta il raddoppio dei documenti: ogni messaggio 
PEC (oppure ogni ricevuta di consegna PEC) va prodotto con il relativo e 
disgiunto "attestato di conservazione". Il mancato rinnovo di un 
servizio di conservazione comporta la cancellazione dei dati, ciò può 
comportare per l'ex imprenditore un costo perdurante oltre l'attività di 
impresa che sia cessata, ove sia necessario conservare documentazione 
commerciale e fiscale fino alla fine della prescrizione dei diritti e 
degli obblighi implicati. La "conservazione in proprio" di un messaggio 
PEC è complicata dal fatto che anche i recenti formati di marche 
temporali "TSD" sono pensati per funzionare con dei semplici file .pdf 
firmati digitalmente e non con dei file ".eml" che sono appunto quelli 
che si ottengono scaricando nello strumento "locale" i messaggi PEC; un 
file ".eml" su cui è stata inserita una marca temporale ".TSD" è un 
insieme di file di difficile lettura che richiede più applicazioni per 
essere visto.
La produzione cartacea conforme di una PEC, ove necessaria,[6] risulta 
particolarmente disagevole perché richiede la creazione di numerose 
copie conformi analogiche della ricevuta di consegna, della ricevuta di 
accettazione, della busta di trasporto del messaggio PEC, ecc.

 non è tutto oro quel che luccica
 
per evitare ogni dubbio bisogna semplicemente utilizzare contenitori
diversi per l'oro e la bigiotteria :)
 
 


Leggo tra gli svantaggi:
"Non vi sono opzioni gratuite per utilizzare la PEC: per attivarla
occorre pagare i servizi di un'azienda privata. Ciò costituisce un onere
aggiuntivo per professionisti e società, che contribuisce a eroderne
ulteriormente la competitività in ambito internazionale, dove la PEC è
sconosciuta."
Ne converrai che siamo al ridicolo, considerato che i costi possono
essere anche inferiori ai 10 euro/anno. Di questo tenore sono tutte
le altre considerazioni, considerato che le incombenze sono tutte o
quasi appannaggio di chi ti fornisce il servizio. Devi sbatteri un
filo di più per mettere insieme il materiale se mai un giorno ti
dovessi trovare a farlo valere davanti a un giudice. Perfetto, ma
almeno il materiale ce l'hai!! Con le raccomandate spesso non avrai
nemmeno la conferma di notifica e non potrai dimostrarne il
contenuto.
Considera inoltre il fattore deterrente...è vero che andare dal giudice
a far valere un carteggio via pec può essere rognoso, ma è altrettanto
vero che a una eventuale controparte poco 'onesta' converrà risponderti
prima di andarsi a infognare in un contenzioso in cui non l'avrà
mai vinta. Posso portarti diverse esperienze personali e di conoscenti
al riguardo, anche in ambito condominiale (e non è un caso che un
amministratore inchiodato alle sue responsabilità, abbia poi deciso
di dismettere l'indirizzo pec...)
 

 problema si presenterebbe con le raccomandate).
 
straCUT .............
 
hai le idee molto confuse sulla prescrizione (che è sempre di 10 anni) e 
sei così convinto delle tue idee che manco leggi wikipedia (che è la 
fonte più imparziale che ci sia) figuriamoci se ascolti un estraneo
 
quando sbatterai il muso ti ricorderai di questa mail ..............
 
ps: mi ero sbagliato anche io, il provider ha obbligo di conservazione 
di 30 mesi e non di 5 anni, col cavolo che ti garantisce la 
conservazione del materiale scambiato per 10 anni

 braccialetto all inclusive!!!
 
Rispondere alle lettere, se pertinenti, è il tuo lavoro.

 persona giuridica?
 
La pec del condominio non serve a una sega visto che il condominio non è 
nemmeno una persona giuridica.
Semma serve la pec dell'amministratore che rappresenta ex lege il condomino.
 

 hanno l'OBBLIGO di protocollo) manco le leggono o ti rispondono
 
A me hanno sempre risposto.
 

 hai le idee molto confuse sulla prescrizione (che è sempre di 10 anni)
 
Su chi ha le idee confuse, consiglio la lettura degli artt. da 2947 a 
2956 cc.
 

 disposto a pagare 4 euro  vuol dire che non è importante.
 
Tu sai gestire bene i tuoi condomini....

 condominio se poi non la hanno anche tutti i condomini?
 
A cosa servono i distributori di benzina se non tutti hanno la macchina?
 

 eventuale PEC condominiale.
 
Della pec condominale nessuno, semmai di una pec dell'amministratore e 
il vantaggio sarebbe prima di tutto dell'amministratore.
 

 di scrittura privata ai messaggi PEC,
 
 
Ma quante cazzate scrivi?
 
 
 


Esatto! La PEC condominiale è inutile
 
Io come professionista la PEC ce l'ho e devo dire che mi semplifica la 
vita lavorativa.
 

 conservazione del materiale scambiato per 10 anni
 
Non per fare l'avvocato del diavolo ma non confondere obbligo con vita vera.
Avere l'obbligo vuole solo dire che lui NON PUO' cancellarle prima e 
deve GARANTIRE di non cancellarle prima.
Ma ora dimmi, tu hai mai visto un provider che cancella mail?
Sono andato a controllare ora su gmail: ho messaggi del 2006, sulla mia 
pec ho messaggi di 4 anni fa (non sono 5 anni ma più di 30 mesi).
Oltretutto le pec sono tutte a pagamento e quindi a maggior ragione 
nessun provider si sognerebbe mai di cancellarle.
Giangi


se tu avessi prestato attenzione avresti visto che ho riportato un pezzo 
di wikipedia

 di wikipedia
 
Puoi riportare quello che ti pare, se è una cazzata, tale rimane.


HAI PIENAMENTE RAGIONE
quindi tu decidi cosa è giusto e cosa no, tu applichi la Legge meglio 
che i Giudici, tu probabilmente vorresti scrivere le Leggi ma, 
soprattutto, vorresti che le Leggi venissero applicate come PIACE a te; 
mentre tutti coloro che lavorano con Tribunali, cause, sentenze non 
capiscono una beata minchia e sparano cazzate, wikipedia compresa.
Sei un mito, in che partito ti candiderai alle prossime elezioni?
Cetto La Qualunque docet

 capiscono una beata minchia e sparano cazzate, wikipedia compresa.
 
Stai delirando.

 massima flessibilità oraria, senza preoccuparmi di ...
 
 
Ok, vi ho letto fin qui.
Ma se il problema è questo, la soluzione NON è la PEC!!!
Ma cambiare amministratore. Od il proprio modo di rapportarsi con gli 
amministratori, se TUTTI gli amministratori con cui si è avuto a che fare, 
non rispondono, dopo un po'. Fatevi un esame di coscienza... e poi datevi 
una risposta. Ed eventualmente, regolatevi di conseguenza.
 
A me basta un messaggino Whatsapp, per "spaccarmi in quattro". Salvo per i 
rompicoglioni. Che ci sono, anche se sono una minoranza. Con loro, mi 
attivo, ma sempre valutando prima se la cosa ha senso, almeno un minimo di 
senso.
 
 
-- 
Ciao! Stefano