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Titolo: Consigli per neofita

Salve a tutti, ho preso un MTB nuova, con la vecchia ci andavo
sporadicamente da qualche anno ma sono abbastanza inesperto. Le marce sono 3
davanti e 8 di dietro (correggetemi se sbaglio, si chiamano selettori
anteriore e posteriore giusto?).
Il manuale sconsiglia l'utilizzo delle combinazioni 1-1 (ovvio) e 3-8, in 
quanto
potrebbero danneggiare alla lunga il cambio. A parte che ho dovuto far
registrare il cambio in quanto non entravano la marcia 2 e la 3, � buona
norma lasciare per la maggiorparte del tempo il cambio anteriore (ricordo
male o si chiama "moltiplicatore"?) sulla 2 e giostrare con il cambio
posteriore dalla 1 alla 8? In effetti la 3-8 (che dovrebbe essere "mettere
il 24") m'� servita giusto per superare i 51 km/h in una discesa, per il
resto � consigliabile quindi lasciare il moltiplicare quanto pi� possibile
fisso?
Grazie a tutti per qualsiasi consiglio, di sicuro prezioso :)

 fisso?
Beh, in genere lavorare sulla corona è più scomodo che lavorare sul
pignone, ma lasciarla fissa mi sembra un controsenso... 

catena pi� dritta possibile.
Intanto grazie mille, ho imparato un bel po' di terminologia :). Per 
"corona" intendi quello che io chiamo "moltiplicatore" o cambio anteriore 
con 3 marce, giusto? Quello che mi stupisce � che sconsigli fortemente 
l'utilizzo della 2-8, 3-7, 3-8...ma proprio grazie alla 3-8 sabato scorso ho 
toccato i 57km/h in discesa, marcia pesantissima (se non ricordo male 
chiamato "rapportone") ma che in discesa mi ha fatto andare come un treno! 
Allora voi esperti come fate? Chess� avete un rapporto che riuscite a 
rendere efficiente in ogni condizione? Io avevo la speranza di far rendere 
la mia MTB al 100% :)
Grazie! 

 chiamato "rapportone") ma che in discesa mi ha fatto andare come un treno! 
Mi sa che ci siamo impappinati coi numeri... quello da evitare sono gli
incroci, ovvero la catena che lavora in diagonale, quindi la corona più
a sinistra con il pignone più a destra o viceversa. Quello che dicevo è
che per pedalare bene conviene essere un po' più abbondanti ed evitare
i due pignoni a sinistra con la corona di destra e viceversa e i due
pignoni estremi con la corona centrale.

 
Un consiglio:
Conta i denti di tutte le ruote dentate.
Il rapporto tra i denti della ruota dentata anteriore e quella
posteriore ti da il numero (frazionario) di giri di ruota
per pedalata.
Esempio: 42/21=2. Per ogni pedalata la ruota gommata farï¿œ
2 giri.
Questo rapporto, ovviamente, ti dice anche lo sforzo che
occorrerï¿œ per spingere un rapporto. Tanto piï¿œ alto ï¿œ il
rapporto tanto piï¿œ forza dovrai metterci.
Fatti tutti i rapporti tra le singole ruote dentate
anteriori e quelle posteriori ti accorgerai che molti
rapporti sono pressochï¿œ equivalenti. Constato questo
potrai arrivare alla conclusione che nella stragrande
maggioranza dei casi ï¿œ possibile evitare di torcere la
catena utilizzando le due ruote dentate che meno la
sottopongono a torsione senza rinunciare ad alcun rapporto
che potrebbe esserti utile.

a sinistra con il pignone pi� a destra o viceversa.
S�, mettiamo chiarezza: la corona all'estrema destra mi indica la marcia 
"3", e se non ricordo male il pignone all'estrema sinistra mi indica la 
marcia "8". E' il rapportone che in discesa mi ha fatto andare come un treno 
ma che quindi dovr� evitare per meno stressanti "3-7/2-7/2-6", da quanto ho 
capito. Da inesperto non mi ponevo  questi problemi!

 
A questo punto per dirimere la questione dovresti postare una foto dei 
tuoi pignoni :-) In tutte le bici che ho visto io il pignone piu' 
piccolo (con il quale si compone il "rapportone" che in discesa fa 
andare come treni etc.) e' all'estrema destra, e la corona piu' grande 
e' anche all'estrema destra.

 che potrebbe esserti utile.
S�, pi� o meno la questione � chiara. Toglietemi un paio di curiosit� 
allora: se si rompe la catena quanto sarebbe critico il cambio (non credo a 
livello economico), e sul fatto che ricordo cronache ciclistiche dove si 
parlava di corridori con i super rapportoni anche in tratti dove pareva 
probitivo usarli. Beh, rischiavano pure loro la rottura? Grazie a tutti :) 

 all'estrema destra.
S� s� confermo, l'avevo descritto malissimo, la bici � una Scott della quale 
sono subito innamorato, non so la vostra opinione sulla marca :). Quindi 
rapportone = pignone pi� piccolo + corona pi� grande, se mi passate questa 
ardita espressione, che preferisco chiamare il 3-8, che quindi anche te vai 
a sconsigliarmi? In effetti probabilmente con un 2-7 o 3-6 perdo pochissimo 
ma magari riduco o quasi annullo i rischi sulla robustezza della catena, se 
ho capito bene.
Ciao! 

 catena, se ho capito bene.
Madonna che casino... :)
La catena devi cercare di farla lavorare piu' diritta
possibile solo per farla lavorare al meglio, quindi
situazione ottimale con catena diritta al massimo,
situazione peggiore il contrario. Le situazioni intermedie
in generale sono tanto piu' accettabili quanto piu' si
avvicinano all'ottimale.
Tutto a sinistra rapporti cortissimi per le salite bestiali,
tutto a destra rapporti lunghissimi per discese
oppure inseguimenti di autobus a 80 all'ora.
In ogni caso la catena si consuma comunque e va cambiata
ogni 3-4000 chilometri per non dover cambiare poi anche i
rocchetti, di qualita' decente tipo una sram pc830 costa
"ben" 10 euro circa o meno e te la puoi cambiare da solo.
Puoi comunque usare i rapporti che vuoi purche' non
"grattino" sui deragliatori, solo sapendo che se la catena
lavora "storta" si usura un po' piu' in fretta, cosi' come
se e' sporca e/o non lubrificata adeguatamente.
Mai come correndo sotto l'acqua battente per un po' di
decine o centinaia di chilometri comunque.
Io ne consumo 2 o 3 all'anno, e su una bici l'ultima catena
ha gia' 12000 km (una sram pc-830), ho dimenticato di
cambiarla, il tempo passa in fretta, e adesso appena ho
tempo dovro' smontare e rettificare anche i rocchetti :)
La catena non si rompe per la tensione ne' per usura se non
sei un fenomeno tipo il vecchio campione Bevilacqua.
http://www.team2001.it/team2001_00/Stucchi/perche%20la%20catena%20salta.htm

 situazione peggiore il contrario.
S� ragazzi, � chiaro. Solo che il mio occhio abbastanza fuori allenamento ed 
esperto non riesce ad avere un ricordo fotografico di quanto la catena sia 
storta quando ad esempio � tutto a destra, prox. volta ci far� caso 
sicuramente! 

 sicuramente!
Non ci siamo!
Il problema non sono il tutto a destra o il tutto a sinistra
che vanno bene per forza, dato che e' ovvio che il pignone
piu' a destra lavora meglio con la corona piu' a destra che
con qualsiasi altra, e lo stesso vale per il pignone piu' a
sinistra con la corona piu' a sinistra.
Non serve tanta precisione, la catena lavora davvero male
SOLO quando usi la corona a destra con pignoni molto a
sinistra, o la corona a sinistra con pignoni molto a destra.
Se lavora male in ogni caso dovresti avvertire maggiore
rumore e magari vibrazione sui pedali, come quando comincia
a consumarsi ed e' gia' troppo tardi per cambiarla, ci vuole
solo un po' di pratica.
Se ti fai troppi problemi, tanto vale non avere il cambio :)

 destra.
Aggiungendo che e' pure insensato, dato che con un rapporto
con la catena molto "incrociata" ottieni lo stesso risultato
che con un rapporto piu' "mediano" ottenuto con catena piu'
diritta. Vedi la mail di babyross sui rapporti.

 > destra.
Aggiungendo che e' pure insensato, dato che con un rapporto
con la catena molto "incrociata" ottieni lo stesso risultato
che con un rapporto piu' "mediano" ottenuto con catena piu'
diritta. Vedi la mail di robyross sui rapporti.

 piotr wrote:
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-- 
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ab...@newsland.it

 > diritta. Vedi la mail di robyross sui rapporti.
Oops.. partito un colpo :)
A voler fare i polemici potrei affermare che incrociare la catena Non e'
sempre insensato! Vero e' che la catena si consuma prima.. ma in gara
tutto e' permesso. E pure quando stai a ruota e stai sputando l'anima per
non mollarci.. in questi casi conviene sempre utilizzare gli stessi
rapporti che ha quello che segui. In maniera da aver la stessa pedalata di
chi ti precede e mantenere cosi' la concentrazione e la coscienza che..
"ci se la fa!" :)
Che e' poi anche la ragione per la quale le bici da corsa hanno tanti
rapporti. In maniera cioe' da aver sempre rapporti simili alle bici
concorrenti. A mio parere per il cicloturismo sarebbe molto piu' indicato
tornare alle vecchie cassette a cinque rapporti.. molto piu' leggere e di
facile manutenzione ma soprattutto molto meno costose! Ma il mercato ormai
va per i 12.000 rapporti inutili.. :)


 Non ci siamo!
Piotr credo di aver capito, il manuale mi dice esplicitamente di evitare se 
possibile il pignone all'estrema sx (marcia 1 se non ricordo male) con la 
catena ad estrema dx (marcia 3). E' ovvio che queste sono situazioni "di 
incrocio" (ma caro mio manuale, quelle sono combinazioni che per me non 
hanno alcun senso pratico!).
Bene, ma allora ho capito male io, o mi avete bocciato anche la 3-7 3-8 che 
dovrebbero rappresentare rapportoni ma con catena quasi perfettamente 
allineata? :) Grazie a tutti siete stati gentilissimi! 

Vediamo di chiarirla cos�:
- corona davanti centrale:     puoi usare tutti i pignoni dietro senza 
problemi
- corona davanti dx:               non usare i primi due pignoni a sx
- corona centrale sx:              non usare i primi due pignoni a dx
Ciao 

 - corona centrale sx:              non usare i primi due pignoni a dx
Perfetto! Combinazioni tra l'altro che non uso praticamente mai. Ciao! 

 - corona davanti centrale: puoi usare tutti i pignoni dietro senza problemi
se proprio vogliamo fare i pignoli con la centrale bisognerebbe evitare i 2 
estremi, tutto a dx e tutto a sx.
Magari con il suo 8V c'è più tolleranza rispetto ai 9V
-- 
"Steu"
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo

 Magari con il suo 8V c'� pi� tolleranza rispetto ai 9V
addirittura 2???
e perche' mai?
se ne eviti 2 con la centrale non oso immaginare cosa fai con le altre!
(io cmq con quella del mezzo non ho il minimo problema con nessun
pignone, 9v)

 "ci se la fa!" :)
Beh, se devi accorciare ed allungare il rapporto e sei proprio al
limite allora di certo è meglio incrociare piuttosto che smettere di
pedalare per cambiare corona, per poi mettere il pignone giusto, che a
questo punto non sarà più quello immediatamente vicino... Ovviamente in
gara tutto è permesso, anche cambiare la catena più frequentemente...
A dire il vero c'è un'altra situazione dove trovo comodo incrociare la
catena ed è in discesa. Io vado in MTB e nelle discese su sterrato
ovviamente la catena tende a ballare molto fino ad andare a sbattere
sul fodero del telaio. Incrociando la catena sulla corona e sul pignone
più grossi si ottiene di avere il ramo superiore della catena più
sollevato, e quindi più lontano dal fodero, inoltre la catena rimane più
tesa e quindi balla di meno.

 se ne eviti 2 con la centrale non oso immaginare cosa fai con le altre!
Sempre -2.
Dopo tutto se la distanza tra 2 corone è simile a quella che c'è tra 2 
pignoni la cosa ha senso


 pignoni la cosa ha senso
veramente no, fosse come dici ne dovresti scartare 4 per mantenere la
stessa "stortezza" di catena