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Titolo: Campanello bici

Oggi pomeriggio, mentre sonnecchiavo davanti alla tv, c'e' stata una
notizia che mi ha fatto tornare improvvisamente nel mondo dei vivi...
;-)
Il programma "Fragole e Mambo" (o qualcosa di simile..) condotto da
Michele Cocuzza ha mandato in onda un servizio assurdo mbientato nel
ravennate:
un cicista ha avuto un incidente con una autovettura, e' intervenuta una
pattuglia della polizia municipale ed ha redatto un verbale di multa al
ciclista perche' era sprovvisto del campanello, accessorio che secondo
il codice della strada "e' obbligatorio al di fuori delle competizioni".
La bici in questione era da corsa ed i solerti vigili hanno constatato
anche la mancanza di catarifrangenti e luci.
L'importo della multa era di L. 36.330 + 12.000 di spese come da verbale
recapitato a casa del ciclista ed inquadrato in primo piano dalla
telecamera.
Cosa ne pensate?
Alberto

 ha scritto nel messaggio
news:38EB74F3...@tiscalinet.it...

Io personalmente penso che a quei vigili stiano molto sul c***o i ciclisti
in generale e del resto hai giŕ detto tu che il servizio era assurdo come
d'altronde l'intera storia e anche Cocuzza che trasmette certe stronzate,
certo che se dovessero mandare in onda tutte le infrazioni che commettono le
auto nei confronti delle bici...................
ciao Massimo (BO)

 ;-)
cut

nell'82 in seguito ad un incidente in moto...
Beh, insomma... se l'hai tamponata...
Al di là delle battute, è indubbio che è un caso di accanimento. Ma la
vicenda ha anche altri aspetti che vanno sottolineati. Credo che
nessun vigile si metta a fermare le bici "a caso" per controllare la
corrispondenza al codice della strada (catarifrangenti, campanello,
etc) ma in questo caso c'era stato un incidente, ed in queste
situazioni è garantito al 100% che le forze dell'ordine controllano un
po' tutte le circostanze. Tanto per fare un esempio, qualche anno fa
presso uno stadio di provincia ho visto questa scena: gli stessi CC
che non avevano battuto ciglio di fronte agli automobilisti che
parcheggiavano sui marciapiedi nei pressi di un incrocio, hanno
elevato contravvenzioni salate perchè dopo la partita due auto si
erano scontrate in quell'incrocio; ostruendo la visuale le auto
parcheggiate avevano "contribuito" all'incidente. Ma la cosa più
importante è un'altra. Perchè i negozianti mettono in commercio mezzi
non conformi alle leggi? Badate che qui non è un problema di leggi
ingiuste o giuste, se la bici deve avere catarifrangenti e campanello
tu negoziante non puoi metterla in commercio senza. Al limite puoi
consegnarli a parte, _dicendo_ che sono obbligatori e che devi
montarteli. Se poi il campanello non mi piace, lo tolgo e ne rispondo.
Immagina un po' la Fiat che non installa le cinture sulle Punto
"perchè tanto la gente non se le mette".
Nicola Semboloni
Visita le mie pagine sulla MTB a Siena e dintorni all'url:
http://www.freeweb.org/freeweb/MTB_a_Siena/
e le FAQ sulla bici ed il ciclismo all'url
http://www.freeweb.org/freeweb/MTB_a_Siena/vaifaq.htm
(togli "levami" dall'email per scrivermi)

Io non ho mai visto elevare multe a chi viaggia al buio senza luci, ne'
senza catarifrangenti. E voi? 
Prima di morire mio nonno si ricordava ancora, e provava rabbia e quasi
disonore, di aver dovuto pagare una contravvenzione perche' un milite non
aveva visto la sua luce (che secondo lui era pure accesa) in una stradina
di campagna. 
Io non ho mai visto presidiare certi incroci in citta' dove quasi ogni
giorno rischio la vita e mi devo incazzare con qualche automobilista. 
Proprio ieri pomeriggio e' successa l'ultima con uno stronzo di guidatore
di autobus. Ma quella precedente era capitata forse l'altroieri.
Poi dicono di voler favorire ... , di voler promuovere ... ; fanno
convegni e tavole rotonde imbandite ... , si fanno riprendere alla
inaugurazione di qualche argine ciclabile. Che vengano a fare un giretto
con me sui Lungarni: vorrei proprio vederli cagarsi sotto. 
Al riguardo posso documentare che c'e' una sordita' diffusa nei nostri
politici: non e' una questione di parte. 
Qui a Pisa perfino una lettera del fratello del piu' famoso Romano Prodi
rimase ... lettera morta qualche anno fa. Il Signor Sindaco, della stessa 
'area politica', mio concittadino di nascita, mio collega e 'amico' non
ritenne degna di attenzione la cosa. Non rispose in merito, ne' a
lui ne' a me; neppure trovo' il tempo per delegare la materia ad alcuno.
La lettera diceva cose sacrosante e da sempre sotto gli occhi di
tutti. Ma forse proprio per questo.
Sergio
Pisa

Un mese fa è successo a Verona, e la stampa gli ha dati lo stesso
risalto ...... :-(
E sai qual'è il problema principale ora?
Che il ciclista dovrà pagarsi parte dei danni, perchè multato! E
poco importa se il fatto che non avesse il campanello ed i
catarifrangenti non ha influenzato la dinamica dell'incidente.
L'assicurazione si aggrapperà alla constatazione di infrazione
per pagargli il meno possibile!
Devi pregare che non ti succeda mai nulla .... eh, ma se mi
capitasse, penso che mi mangerei i vigili, anzi me li mangio
sicuramente!
Cristina
* Sent from RemarQ 
http://www.remarq.com
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

 anche la mancanza di catarifrangenti e luci.
E gli è andata bene!!!  Lo sai che c'è un progetto di legge per obbligare
tutti i pedoni a usare il casco ( per fortuna solo per attraversare la
strada)?
Per quanto riguarda i ciclisti,
Le bici andranno registrate presso un'apposito ente , una branca della
motorizzazione civile , dal nome provvisorio di pubblico registro ciclistico
, che si installerà nei locali ora occupati dal P.R.A. ( pubblico registro
automobilistico), che comè è noto, sarà abolito a breve.
All'atto della registrazione, verrà consegnata una targa, da applicare nella
parte posteriore del veicolo.
Ci arà l'obbligo di avere sistemi frenanti adeguati ( saranno messi
fuorilegge i cantilever e i freni a bacchetta , si sta discutendo ancora se
permettere solo l'uso dei freni a disco oppure consentire anche i v-brake,
almeno fino al 2003). Naturalmente suddetti freni andranno montati anche su
specialissime , city-bike, nonchè sui tricicli e sui tandem.
L'assicurazione sarà obbligatoria, con la formula del bonus-malus.
Ci sarà da pagare un bollo che sarà rapportato al peso della bici ( più è
leggera, più il bollo è salato).
Tale bollo andrà obbligatoriamente inserito nell'apposito porta-bollo da
applicare sul manubrio.
Inoltre la bici dovrà avere una revisione obbligatoria ogni due anni,
saranno abolite le gomme slick e permesse solo  le artigliate, con una
sezione di almeno due pollici, l'obbligo di un segnalatore acustico c'è già
( non si possono però usare le trombe bitonali).
Sarà incentivata la rottamazione , e attivata la raccolta gratuita a
domicilio dei "cancelli" .
Chi sarà trovato sprovvisto del casco sarà punito con un'ammenda da 60.600 a
240.000 , a seconda che si pesti o meno il pubblico ufficiale che eleva la
contravvenzione , e per i minorenni ci sarà il sequestro del mezzo per mesi
due. Non si può più salire in due sulla bici ( addio quindi alla fidanzata
caricata sul tubo orizzontale).
Verrà vietato l'uso di spray lubrificanti , per l'amplificarsi del buco
dell'ozono , e regolamentato l'uso dei normali grassi per catena, per il
loro carico inquinante.
Inoltre si ha notizia quasi certa che la Shimano sarà pesantemente multata
per  pratiche monopolistiche e concorrenza sleale, nell'ambito dei cambi da
mtb.
Il cartello telaistico da strada italiano ,preoccupato dalla notizia, ha
deciso di dimezzare l'esportazione nell'ambito della Comunità europea.
E' stato commissionato ad una nota casa americana lo studio di una cintura
di sicurezza , che probabilmente sarà applicata di serie già dal 2002, e lo
sviluppo tecnologico di un segnalatore di sorpasso ( comunemente noto come
freccia), che dovrebbe sostituire il pericoloso e ormai fuori modo "
occhio!!!!! " gridato al clclista che ci precede , ( che ovviamente dovrà
possedere lo specchietto retrovisore , anch'esso diventato obbligatorio).
Vietato il raggrupparsi di più di quindici ciclisti, che dovranno però
precedere in fila rigorosamente indiana, con una distanza di sicurezza che
sarà rapportata alla velocità dei veicoli , e non dovrà in ogni caso essere
inferiore ai due metri , onde evitare anche il pericoloso fenomeno della
scia e del"succhiaggio di ruote.
Sarà abolito l'uso del portapacchi anteriore in quanto fa alzare
pericolosamente il baricentro della bici, soprattutto se il carico è
superiore ai cinque chili . Rimarrà invece opzionale l'uso del parafango.
E' ancora in discussione l'uso dei bar-end sulle mtb , probabilmente sarà
fatta una raccolta di firme per indire un referendum a tale proposito.
Ciao
Francesco

 Alberto
Letti anche gli altri interventi, e premesso che non č che sia contrario a
campanelli e catarifrangenti (anzi...),   mi sembra si possa dire che si
tratta si una carenza del codice della strada, e vi spiego perchč.
1) E' vero che le bici sono obbligate a montare campanello e
catarifrangenti, e quindi nulla si puň dire agli agenti che hanno inflitto
la multa se non, riferendomi all'intervento di Nicola S., che
l'atteggiamento di applicare le regole solo in caso di incidenti č
assolutamente sbagliato e fuorviante per gli uetnti. Infatti nessuno mi dice
niente se circolo con una bici non in regola per anni (o decenni) e poi in
caso di incidente saltano fuori le regole da rispettare! (tanto piů che per
andare in bici non serve la patente e quindi, in teoria, no ho nemmeno letto
il codice della strada!!)
2) Ci sono in commercio diversi tipologie di bici, ciascuna adatta per scopi
diversi. Se uno va in bici da corsa e si deve allenare mica ci sono le
piste, come succede ad esempio con le auto o moto da corsa! Si circola
normalmente per strada (magari evitando quelle piů trafficate). Quindi, o si
obbligano i produttori a montare i necessari accessori prescritti dal codice
oppure...si evita di rompere le .....!
3) I catarifrangenti servono se c'č buio e il campanello serve per farsi
notare. Cosa mi dite delle motociclette senza indicatori di direzione? Che
per indicare la direzione basta farlo con un braccio, parimenti posso farmi
notare urlando ed evitare di utilizzare il mio mezzo a due ruote di notte (o
in caso di scarsa visibilitŕ generica!).
Conclusioni: il codice andrebbe aggiornato cosiderando che esistono diversi
tipi di mezzi a due ruote e diversi modi per raggiungere un unico obiettivo:
la sicurezza!!
Per il discorso assicurazioni...beh, penso che ogni ulterione commento sia
superfluo. :-(

 .....hei! wally.....ma tu  quante ore dormi x notte?
 cut

 ha scritto nel messaggio
news:38EB74F3...@tiscalinet.it...


 anche la mancanza di catarifrangenti e luci.
Penso che i vigili abbiano fatto semplicemente il loro lavoro. Forse
avrebbero potuto chiudere un occhio, se l'uso del campanello non avesse
potuto evitare l'incidente; ma in caso contrario credo che abbiano fatto
bene. Il campanello č molto utile in diverse situazioni, soprattutto agli
incroci per reclamare il tuo diritto alla precedenza, oppure per anticipare
il solito imbecille che ti apre la portiera.
Credo che noi ciclisti abbiamo molte ragioni, ma a volte anche torti. Anche
il sottoscritto commette infrazioni tutti i giorni (transito in corsie
dell'autobus, non sempre le luci funzionano, eccetera eccetera), ma ben
consapevole che, in caso di incidente (tocc'pall'), ci ho messo del mio.
Il ragionamento che il campanello non va sulle bici da corsa mi sembra,
scusa, un discorso del piffero: visto che serve e, per gli scettici, che il
codice lo impone, VA MESSO. Lo stesso vale per le luci (obbligatorie solo di
notte). Se poi uno non lo mette per non appesantire la bici di pochi grammi,
lo faccia pure, ma sia chiaro che lo fa a proprio rischio e pericolo
Ciao
Gianni

 tu negoziante non puoi metterla in commercio senza. Al limite puoi
la Cadex da corsa che ho comprato - nuova - tre anni fa aveva i
catarifrangenti e se non ricordo male pure il campanello, ma ho tolto tutto
prima ancora del "battesimo" su strada...
A meno di modifiche recenti al codice della strada, per quanto ne so nelle
bici da corsa le luci non sono obbligatorie.
Sbaglio?, non sono aggiornato?
Non ho MAI visto in giro bici da corsa con tali accessori, siamo tutti
fuori-legge?
StefanoZ

Non ho nulla contro i campanelli ma proporrei di cambiare il titolo del
filone.
Dei cosiddetti accessori il campanello e' nella pratica il meno rilevante, 
anzi ridicolo se non entro le zone pedonali dove serve davvero: a dare
un tocco di nostalgia in piu'. 
E' invece importante, ma non credo previsto 'per legge', che il
ciclista sia visibile. 
Perche' non si obbligano i ciclisti, ma anche i pedoni nelle
strade extraurbane non illuminate ad indossare corpetti/bracciali/ghette
rifrangenti? Al confronto, le luci anteriore e posteriore tirate dalla 
solita dinamo servono solo a confondersi con le lucciole.
Anzi, perche' non si distribuiscono gratis dei rifrangenti da portare in
strada? 
Romano Prodi, quando va alla Raticosa o al Passo delle Radici, oltre al
bel casco ha anche il campanello e la dinamo? Io non ci credo.
Prima o poi una domenica, magari lo faro' la mattina del giorno di
Pasqua, mi apposto in Piazza Santo Stefano e gli faccio l'inventario!
Gli capita mai allo stesso Romano Prodi (ma non ce l'ho mica con lui) 
di percorrere la Porrettana e diretto a Porretta Terme passato Vergato 
non riconoscere piu' la vecchia cara strada e di infilarsi, per mancanza
di adeguata segnalazione, nella galleria di Riola? Come ne esce?
Di simili esempi ne conosco vari in giro per l'Italia. 
Se ne stanno occupando ai piani alti della politica? 
O forse gli bastara' obbligarci tra poco alla revisione biennale
dei velocipedi?
E che non stiano tanto a menarcela che fanno tutto per il nostro bene.
Sergio
Pisa

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.LNX.3.96.100040...@servadio.df.unipi.it...

Leggendo il tuo post avrei giurato fossi di Bologna come me, io Romano Prodi
l'ho incontrato più di una volta su per la Val di Zena e nei dintorni di
Bologna e posso confermare che il campanello e le luci non le ho viste
sulla sua bici, come d'altronde sulla mia, ma in compenso spesso lui ha la
scorta che sicuramente per farsi vedere al buio o per farsi largo nel
traffico è meglio di qualsiasi campanello o di qualsiasi banda rifrangente.
A parte gli scherzi e le idee politiche, è una persona molto cordiale e  non
ti nega mai uno scambio di battute o quattro chiacchiere a meno che non lo
incontri in salita.
ciao a  tutti Massimo.

 ciao a  tutti Massimo.
Non di Bologna, ma quasi. Lo e' mia moglie (via Dante).
In compenso conosco il fratello maggiore di Prodi che anche lui va sempre
in bicicletta, anche se oramai in modo malfermo.
I Prodi sono persone molto cordiali e miti (penso sia una questione
genetica). Sono convinto che il Giovanni Prodi che abita a Pisa non
bestemmi andando per le vie della citta' solo perche' e' cattolico, oltre
che una persona dabbene.
Ma tu a Pasqua ci vieni sui ciottoli di Piazza Santo Stefano a fargli la
posta?
Sergio
Pisa 
P.s. Se lo incontriamo gli si potrebbe girare un suggerimento.
     Farsi promotore di una legge che obblighi non solo la bici ma anche 
     il ciclista ad essere ben visibile. 
     Pena: ammenda di 30.000 lire con un bonus. 
     Al malcapitato quando paga vengono regalate un bel paio di bande
     rifrangenti ad uso futuro. Vorrei proprio vedere chi non le
     indosserebbe!

 Cosa ne pensate?
E' il solito modo di condurre le cose all'italiana: ci sono delle
regole, ma si lascia fare tutto, salvo ricordarsene quando fa comodo. Ad
esempio, io stesso commetto non so quante infrazioni in bici (niente
luci la sera, non segnalo col braccio le svolte, passo col rosso, ogni
tanto una corsia preferenziale o un marciapiede, eccetera), ma mai
nessun vigile mi ha detto nulla. E lo stesso fanno motorini, auto e
pedoni. A meno che l'infrazione non sia eclatante, si lascia correre. E
quando poi succede il fattaccio, ecco che "ma e' colpa tua, non
rispettavi le regole". Si', e' vero, pero' continua a tornarmi poco.
Comunque il campanellino ce lo metto, visto che devo mettere anche il
nuovo computerino... chissa' dove appoggiero' le mani :-)
Ciao,
Alfio

 dei velocipedi?
Gasp... e' solo una battuta o c'e' qualche fondamento di verita'?
Che io sappia la revisione biennale interessera' solo i ciclomotori e
motocicli...
Alberto

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.LNX.3.96.100041...@servadio.df.unipi.it...



Sergio
Pisa

A Pasqua non ci sarò in piazza S.Stefano, dovrei essere sul lago di Garda
zona Torbole, con la mia fida MTB (anche con la moglie) e comunque sono
d'accordo sulla proposta da fargli anche se mi rendo conto che il fatto di
essere visibile e in regola con tutti gli accessori sulla bici (luci,
campanello ecc...) risolve parzialmente il problema, perché, parlo di
Bologna , esiste una cultura dell'auto spaventosa,  la gente la usa per fare
500 m. e i ciclisti vengono visti sempre e solo come un problema e un
ostacolo da superare, per cui trovo difficile pensare che con campanelli e
fanali vari ci si possa sentire tranquilli e che quelli che non montano
questi accessori lo fanno a loro rischio e pericolo (codice stradale a
parte) io penso che sia una questione di educazione (da ambo le parti
s'intende) e se esiste un problema sicuramente la bici ne è la soluzione e
non la causa.
Ciao a tutti Massimo