mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: agenzia maleducata

Sulla portina del mio palazzo da circa due mesi campeggia il cartello
"affittasi" di una piccola agenzia immobiliare dei paraggi. Il cartello è
peraltro piuttosto sciatto e sporco... non proprio un bel biglietto da
visita per il palazzo
Il problema è che l'alloggio in questione è già stato affittato dall'agenzia
in questione e ciò da circa un mese e mezzo.  Ho telefonato ai signori
agenti per due volte ed in entrambi i casi mi è stato garantito che il
cartello sarebbe stato rimosso immediatamente. L'ultima telefonata è
dell'altro ieri.
So benissimo che potrei toglierlo da solo o anche chiedere all'impresa di
pulizie del palazzo di farlo, il fatto è che mi dà fastidio essere preso in
giro, soprattutto da un'agenzia immobiliare che fa la furba usando casa mia
come specchietto per le allodole per attirare clienti a cui poi proporre
altri appartamenti in zona.
Qualcuno mi sa dire quali regole valgono per questi cartelli? Chiunque può
attaccare qualunque cosa sul primo palazzo che gli capita a tiro? Se faccio
riferimento al locale comando di polizia municipale o all'ufficio edilizia
del comune, hanno titolo/obbligo di intervenire?
grazie
Mario

 del comune, hanno titolo/obbligo di intervenire?
        Credo che tu abbia bisogno di staccare la spina,rilassati come puoi
     pensare di rivolgerti ai vigili urbani ,al massimo possono fare una
multa per omissione di bollo (ammesso che sia ancora in vigore).
        Dovrai rivolgerti ad un'avvocato ed intentare una causa civile...
     ........capisci perche' hai bisogno di riposo? :-)))
        ciaofelix:-)
-- 
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ab...@newsland.it

 del comune, hanno titolo/obbligo di intervenire?
Non credo.
Ma forse potrebbe essere fatto valere il divieto di affissione, ma non 
so come funziona (codice penale).
Pekilan

 ha scritto nel messaggio
news:c560vq$3ca$1...@news.newsland.it...


 Saluti a tutti
       Anche a te e buona Pasqua! :-)  ciaofelix:-)


ma non puoi staccarlo tu quel cartello? Io non mi farei tanti scrupoli per
una cosa simile ed il fatto che tu te li faccia è sintomo che qualcosa non
va.
Ciao
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Complesso a Tre palazzine = 3000 millesimi ?!?!?!?!

Da Gennaio acquisisco un nuovo Condominio, costituito da TRE palazzine
indipendenti inserite in un complesso recintato.
Or bene. In comune questi immobili hanno il muro di cinta, la strada
interna, l'illuminazione del complesso.
A differenza, pero', di un complesso simile, questo complesso NON ha una
tabella DI PROPRIETA' generale (super-condominio) ma solo le tabelle di
proprieta' delle singole palazzine, la cui somma fa ovviamente 3000
MILLESIMI.
Altresi' esiste una tabella per la suddivisione generale dell' ENEL e
manutenzione strade.
In tutti questi anni hanno usato i 3000 millesimi per le convocazioni di
assemblea ecc.
E' possibile una cosa del genere ?
1. Posso richiedere all'assemblea che venga creata una nuova tabella
generale di proprieta' dell'intera area comune ? Da utilizzare per la
manutenzione ord e straord delle Aree Comuni, nonchè per le assemblee
generali ? e con quale maggioranza ?
Grazie, Tina

...


...


 e con quale maggioranza ?
ovviamente nessuna maggioranza;  unanimitą

...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Ritinteggiatura ringhiere: manutenzione ordinaria?

Stamattina mi telefona il mio padrone di casa per informarmi che intende far 
ritinteggiare le ringhiere dei balconi della casa che ho in affitto e mi 
informa che la spesa sarà a carico mio.
Ovviamente gli chiedo spiegazioni sul perché io dovrei accollarmi le spese e 
lui risponde che sono a mio carico perché la ritinteggiatura delle ringhiere 
fa parte della "manutenzione ordinaria".
E' realmetene così?
mme000 

mme000 (add @
yahoo.it
 to my nickname) ha scritto:

    Anche rifare 'intonaco esterno e' manutenzione ordinaria, il codice
   civile parla di piccola manutenzione, va poi considerato da quando sei
   in affitto li, gli intervalli fra una verniciatura e l'altra, e non
   ulimi gli accordi locali.
    ciaofelix:-)
-- 
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Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: nomina nuovo amministratore

con la fine (ormai prossima) dell'anno in corso, il mandato
dell'amministratore decade e non io ed altri condomini (che dovremmo
raggiungere i fatidici 500mm) non vediamo l'ora di sostituirlo.
In vecchi messaggi del NG, mi sembra di capire che la via da seguire
sia la seguente:
1. almeno 2 condomini (che rappresentino almeno 1/6 del valore
dell'edificio) chiedono all'aministratore  - tramite R.R. - di
convocare entro 10gg un'assemblea avente per ODG: "nomina nuovo
amministratore"
2. se l'amministratore non provvede, possono loro stessi convocare
l'assemblea
Mi rimangono i seguenti dubbi:
A. dopo il 1o gennaio, essendo l'amministratore formalmente decaduto,
e' sempre necessario il passo 1. ?
B. l'amministratore puo' indire l'assemblea aggiungendo all'ordine del
giorno una serie di decisioni che potrebbero essergli particolarmente
a cuore ? (es: affidamento lavori per euro 10.000.000,00 ...)
E soprattutto puo' chiedere di votare queste decisioni PRIMA della
decisione relativa alla sua riconferma ?
Grazie
Duilio Foschi

 amministratore"
non credo che sia necessario convocare una assemblea, dovrebbe farlo già
l'amministartore, nella quale oltre alla nomina del nuovo amministartore
porta il bilancio consuntivo


l'amministratore può essere sostituito in qualsiasi momento.
è sufficiente che la maggioranza dei condomini ne scelga un altro
l'assemblea di nomina del nuovo amministratore può essere convocata da uno
qualsiasi dei condomini e n9on è necessario neanche comunicarlo al
precedente amministratore.
in poche parole potete fare tutto da voi.

Duilio Foschi

 wrote in message
3dc2a850...@powernews.inwind.it...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Quadro SW

Nel quadro SW del 770 che gli amministratori devono presentare con la
loro DR vanno ricomprese le assicurazioni ?
Pur non essendo tra le categorie escluse secondo me non sono dei veri
e propri fornitori perche' non fanno fatture ...
Grazie per l'attenzione



Grazie per l'attenzione
Comax
Cesena - Italy
E-Mail 1: 
Co...@iol.it
E-Mail 2: 
Co...@alphasat.it
Home Page: 
www.alphasat.it/Comax
ICQ UIN: 8677746       

Dopo amplissimo dibatito su questo NG orami ci si è orientati per inserire
anche le assicurazioni. In ogni caso vale per me il principio .... melius
abundare....
    Gico



Sono d'accordo ....

...


...



Qui a Milano sia l'ufficio imposte che l'ANACI propendono per l'imponibile.
Si considera il limite delle 500.000 al lordo ma poi si indica l'imponibile
netto.
La tesi e' suffragata dalla motivazione che tutti gli "incroci" per i
controlli nelle varie dichiarazioni avvengono su base imponibile quindi non
avrebbe senso indicare gli importi lordi.
Ciao.
Maurizio

avrebbe senso indicare gli importi lordi.
Le istruzioni al modello 770 dicono chiaramente che tutti gli importi
vanno assunto al lordo dell'IVA che per il codominio e' un costo


vanno assunto al lordo dell'IVA
Non mi risulta.
L'unico punto dove leggo che l'importo deve essere "assunto al lordo
dell'iva" è nell'indicazione del limite di lit. 500.000 al di sopra del
quale il fornitore deve essere indicato nel quadro SW.
Mi è sfuggito qualcosa ?
Cordialità.
Fabrizio.

Mi è sfuggito qualcosa ?
Infatti io mi riferivo proprio a questo .... se da un lato gli importi
per calcolare il limite dei 500.000 va assunto al lordo dell'IVA non
vedo perche' poi bisogna considerare gli stessi al netto ... credo che
una tale precisazione sarebbe stata fatta nelle istruzioni.

vorrei proprio vedere come li incrociano questi dati.
Nelle dichiarazioni IVA (o nell'UNICO 99) delle imprese e' previsto un
rigo nel quale vanno indicate le cessioni di beni e le prestazioni di
servizi fatte ai condomini

...


...

Questa ancora non la sapevo, grazie per l'informazione.
Andrò a dare un'occhiata, anche se l'incrocio dei dati mi pare ugualmente di
difficile realizzazione: immagino che nell'unico dovrà essere indicato
l'importo al netto dell'iva...
O no ?
Cordialmente.
Fabrizio.

O no ?
RIGO VA 20
Ammontare complessivo delle prestazioni di servizi o cessioni di beni
effettuate nei confronti dei condomini, escluse le forniture di acqua,
energia elettrica, gas e le operazioni che hanno comportato la
percezione di compensi  soggetti a ritenute alla fonte. Per il 1998,
qualora il dato non fosse disponibile, puo' non essere indicato.
Sicuramente l'importo va al netto dell'IVA ma e' anche altrettanto
sicuro che la "fornitura" per il condominio ammonta al totale fattura
e non al netto, per questo motivo penso che sia giusto mettere nell'SW
gli importi lordi.
Sulla possibilita' di fare facilmente un controllo incrociato
utilizzando questi dati ho anch'io parecchi dubbi ... 

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Hai bisogno di risposte sul condominio?





Buonasera a tutto il NG,


 


il sito 
www.condominionline.com
 mette a 
disposizione uno staff di avvocati, commercialisti ed esperti in problematiche 
condominiali per rispondere ai Vostri quesiti.


 


Lo staff di 
condominionline.com



 
  ha scritto nel messaggio 
news:000801c03b99$0ad5e940$9398b8c2@oemcomputer
...


Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Termini convocazione assemblea condominio

Ho ricevuto dall'amministratore del condominio la raccomandata a.r. di
convocazione con un (dico 1) giorno di anticipo !
Qualcuno può indicarmi quale sia il termine minimo di preavviso per
informare i condomini della convocazione di un'assemblea?
Grazie.

 wrote in message
9mtr0q$q9i$1...@lacerta.tiscalinet.it...

La convocazione deve arrivare almeno 5 gg. prima della data dell'assemblea.
--
Ciao
Giov@nni
--------------------------------------------------------
" E' un mondo difficile...
è vita intensa...
felicità a momenti...
e futuro incerto."
(T.Carotone)
--------------------------------------------------------

 ha scritto nel messaggio
news:NXuk7.63951$vC1.9...@news1.tin.it...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Ripartizione spese antenna Tv centralizzata

P

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: domanda: aumento istat

domanda semplice,
appartamento locato con contratto libero ex legge431/98
4anni+4annni.
aumenti istat, pattuito pari al 100% aumento annuale.
inizio contratto 1.dic.1999
quando devo fare la richiesta?
un mese prima e l'aumento dovrebbe decorrere da dic.2000.
ma se io faccio la richiesta a nov 2000 non ho ancora il dato istat relativo
al periodo nov99/nov2000,
cosa devo indicare nella richiesta, come percentuale di aumento?
grazie a chi mi risponde,
e nel caso ho sbagliato l'interpretazione,
grazie a chi mi consiglierà la procedura corretta.
saluti

 ha scritto nel messaggio
news:8u9flt$ion$1...@nslave3.tin.it...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Sanzioni per mansarda senza abitabilità

Nel nostro condominio un locale previsto come sottotetto, è stato
modificato e utilizzato come locale di abitazione pur non avendo
l'abitabilità.
Ora un condomino ha inserito sul verbale dell'assemblea che richiede
un ispezione delle autorità competenti. L'amministratore dice di
essere in dovere di richiedere lui stesso l'ispezione poicè tale
richiesta è stata verbalizzata.
Vorrei sapere quali sanzioni rischiano i rimanenti condomini (quelli
che non hanno la mansarda). Secondo l'amministratore tutto il
condominio verrà sanzionato e verrà tolta l'abitabilità a tutti gli
alloggi !! Inoltre verrà applicata una sanzione anche
all'amministartore. E corretta questa tesi dell'amministratore ? Quali
riferimenti normativi si devono consultare per documentarsi sul
problema ?
Ringraziando per l'aiuto porgo saluti cordiali
Stefano

 problema ?
       Fatteli dare da Lui!
       Felix
 
-- 
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Mi sembra tutto giusto. Nel mio condominio c'è un problema analogo. Ma
bisogna distinguere: altro è che il proprietario della mansarda (l'unico
sanzionabili) abbia la concessione in sanatoria e non invece (ancora)
l'abitabilità, che potrà in tal caso richiedere tranquillamente se c'è
regolare documentazione di imbocco in fogna (altrimenti si dovrà chiedere
anche questa); altro è se la concessione in sanatoria non c'è. In
quest'ultimo caso si dovrà aspettare il prossimo condono....
cordiali saluti
P.


Felix, sei grande!
Ciao, antonio

anteria wrote:
      Ciao antonio,ma e' mai possibile che nella stra-
      grande maggioranza dei condomini,questi si sen-
      tano succubi dell'amministratore?
      Leggersi 22 articoli CC,non mi sembra una impre-
      sa tanto ardua!
      ciaofelix


        Felix
Sarą quello che gli chiederņ domani !!!
Stefano

       sa tanto ardua!
Che vanno poi integrati di sentenze varie che coprono quanto non
riportato dal CC, che vanno poi integrati dalle leggi regionali, dalle
leggi comunali, dal regolamento di condominio, ...... dal buonsenso
.... no questo non serve.
Stefano

 ..... no questo non serve.
      Infatti capisco la tua ironia e' proprio il buon senso che
      regola la convivenza condominiale,e tu lo sai bene,


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Titolo: Affitto di una parte dell'appartamento

Salve a tutti,
è possibile affittare una parte di un appartamento e dividerlo
internamente con porte semi-blindate?
L'idea è quello di simulare il più possibile due appartamenti e di
affittarne una.
Ci sono limitazioni per questo proposito?
Grazie 1000

 Ci sono limitazioni per questo proposito?
       Di che genere?
 ``    ciaofelix:-)
-- 
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  ``    ciaofelix:-)
Sorry intendenvo isolare!
Limitazioni legali o di altro tipo, ce ne sono?

Daniele ha scritto:


            Non vedo quali potrebbero essere! :-)))

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Titolo: Nuova ripartizione dopo errata ripartizione

Salve. Ho accettato l'incarico di amministrare un condominio dove
precedentemente era stata deliberata regolarmente un lavoro
straordinario sulla base di una tabella detta E2, anch'essa citata
espressamente sullo stesso verbale. Il precedente amministratore,
ritenendo la scelta dell'assemblea errata, procedeva con il ripartire
le somme da anticipare su un'altra tabella(E1) da lui ritenuta più
congruente, provocando così un seguito di lamentele e minacce da parte
dei condomini "penalizzati" dalla sua scelta. Ha dato l'avvio ai
lavori, e ora mi ritrovo con il cantiere avviato, ma senza soldi
anticipati dai condomini. Vorrei rifare la ripartizione sulla base
della tabella deliberata, per recuperare almeno le somme dovute a
norma di legge, promettendo conguaglio a coloro che hanno pagato sulla
base della errata imputazione. Nel frattempo ho bloccato i lavori.
Posso fare cio?
Grazie.

 ha scritto nel messaggio 
news:1193383577.0...@v3g2000hsg.googlegroups.com...

Fa fede la delibera assembleare, se non viene impugnata da qualche
condomino.
alberto 

 ha scritto nel messaggionews:1193383577.0...@v3g2000hsg.googlegroups.com...

Quindi, dovrò procedere con il ricalcolo delle quotee  tenere fermi i
lavori finquando avrò racimolato almeno l'80% sull'importo?
Eventualmente posso stornare la somma o parte di essa da un capitolo
di spesa evenualemte finanziato?
Grazie nuovamente

 alberto
Quindi, dovrò procedere con il ricalcolo delle quotee  tenere fermi i
lavori finquando avrò racimolato almeno l'80% sull'importo?
Eventualmente posso stornare la somma o parte di essa da un capitolo
di spesa evenualemte finanziato?
Grazie nuovamente
a mio avviso non esistono capitoli di spesa nel bilancio condominiale...
se l'assemblea approva correttamente una spesa , questa deve
essere pagata dal condomino, quindi verra' prelevata dalla posizione
dei singoli condomini (non ci sono soldi per la luce delle scale,
soldi per lavori ordinari, soldi per lavori straordinari... )
alberto

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: delibera lavori straordinari

nel mio condominio si e' organizzata un'assemblea straordinaria per
decidere sui lavori di coibentazione dell'edificio, dietro proposta
dell'amministratore si e' deciso di affidare i lavori ad una ditta X.
Un condomino, non presente alla riunione, ha poi trovato una ditta Y
che fa lo stesso lavoro a prezzo inferiore, ha raccolto le firme della
maggiorparte dei condomini (ma non si e' fatta alcuna ulteriore
assemblea) ed ora sta raccogliendo i soldi per l'inizio lavori. La
raccolta firme e' valida per cambiare una decisione assembleare o
meno? ed e' vincolante per tutti?

Aranar ha scritto:

       Non vale nulla!
       ciaofelix:-)
-- 
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Titolo: Danno da installazione condizionatori

Nel tentativo di bucare il muro per creare un passaggio per i tubi del
condizionatore,la ditta, ha rotto la muratura e l'intonaco esterno di
una piccola tettoia sopra la finestra accanto alla quale tentavano di
installare il condizionatore.
Ho chiesto che mi venisse riparato il muro esterno (abito al primo
piano, circa 10 m di altezza) ma la ditta mi ha risposto che non era in
grado in quanto la parte interessata non era raggiungibile ne' dal
balcone ne' dalla finestra.
Posso insistere o appellarmi a non so cosa affinchè mi riparino il danno
in qualche modo?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Raffaele Di Biasi ha scritto:

      Certo che puoi insistere,ma fai prima montare un ponteggio che ti
costera'
     come due condizionatori e loro ti faranno la riparazione!
       ciaofelix:-)
-- 
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 ha scritto nel messaggio 
news:f569e672f37ca3cc510...@mygate.mailgate.org...

dipende dal tipo di danno, se e' stato causato da loro imperizia
o se semplicemente e' stato una conseguenza del lavoro...
nel secondo caso ci sara' poco da fare
alberto 

 alberto
Causato da loro imperizia


costera'
Ma non si puo' usare un'autogru?
--
Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo

 Ma non si puo' usare un'autogru?
       Si un'auto gru' con cestello, ma si fanno pagare ad ora con un
minimo
     di 1/2 giornata  per quanto piccolo sara' un mezzo che costera' non
     meno di 300 euro, se e' fortunato.

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Titolo: Sfratto e tempi....

Salve a tutti,
sono alla disperata ricerca di una informazione:
il 1o Gennaio 2003 mi scade il contratto di affitto della casa.
Ora, siccome scegliere una nuova casa dove traslocare non è un'operazione così
facile, gadirei sapere se dopo il 1 Gennaio avrò dell'ulteriore tempo prima di
"lasciare effettivamente" la casa.
Alcuni amici mi hanno detto che ho ancora due anni.. ma io voglio la cartezza
"legislativa"!
Qualcuno di voi può aiutarmi?
Grazie anticipatamente,
Simone.

 Qualcuno di voi puň aiutarmi?
Perche' non rispetti le leggi (certezza legislativa) e riconsegni
l'appartamento al legittimo proprietario che, magari ne avra' anche bisogno
?
andrea

Beh, in effetti le cose non stanno proprio così...
la casa prima doveva essere destinata al figlio del mio proprietario..
Ora però il figlio si è appena lasciato con la sua compagna e quindi è molto
probabile che il contratto venga nuovamente rinnovato.
La mia situazione quindi diventa molto incerta: se non faccio niente rischio
di trovarmi fuori casa senza aver cercato in tempo 
un nuovo tetto; se invece lo cerco e lo trovo magari non mi serve
neanche perchè il proprietario mi rinnova il contratto!
Solo per questo chiedevo se esistessero proroghe...
solo per chiarire la questione col proprietario (con cui ho in ogni caso un
buon dialogo..)
Con le parole però si risolve ben poco... 
Simone.

 Con le parole perň si risolve ben poco...
Ma allora parlane con lui. Pensa che anche dal suo punto di vista sia molto
meglio mantenere con te un buon rapporto e magari darti qualche mese in piu'
( nel caso serva la casa) che ingaggiare una battaglia per sbatterti fuori
casa.
Io, quando ho mollato l'appartamento in affitto perche' avevo comprato casa,
ho chiesto e ottenuto senza dover discutere, una proroga di 5 mesi. Ci siamo
accordati di adeguare il canone recuperando tutta l'inflazione ISTA come se
fosse stato un rinnovo di contratto e ci siamo lasciati in amicizia,
quasi.......
andrea

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Titolo: Installazione ascensore

Nel mio condominio io ed alcuni condomini  abbiamo avuto l'autorizzazione ad
installare l'ascensore da una regolare assemblea, ma alcuni condomini più
della metà dei millesimi non vogliono
partecipare alla spesa. Ora mi chiedo, se installiamo l'ascensore, qualcuno
dei condomini o la maggioranza di essi domani potrebbero richiedere ed avere
x legge l'uso della stessa senza sborsare un cent?
Grazie

azzazz ha scritto:

     Per legge possono entrare in comproprieta' e quindi usarlo, pagando
    la loro quota rivalutata piu' tutte le spese di
manutenzione,riparazione etc tasse is-
    pezioni controlli annuali sostenuti fino ad allora, e rivalutati.
     ciaofelix:-)
-- 
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ab...@newsland.it
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Titolo: Nomina amministratore

Un condominio composto da 12 appartamenti
più quattro negozi tutti di proprietà di due persone,
(fratello e sorella) quindi vi sono 16 inquilini a chi spetta
nominare l'amministratore ai due proprietari o agli inquilini?.
Attendo risposta.
Saluti Tony.

 nominare l'amministratore ai due proprietari o agli inquilini?.
    Ai proprietari....se vogliono!
    ciaofelix:-)


  La nomina dell'amministratore compete solo ai condomini proprietari.
 Nel vostro caso i condomini proprietari sono due, pertanto per legge
 non vi è l'obbligo di nomina dell'amministratore (art.1129 c.c.)
Ciaow
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 nominare l'amministratore ai due proprietari o agli inquilini?.
Dipende da ciò che deve fare un amministratore.
Nulla vieta agli inquilini di associarsi e nominare un loro rappresentante
per autogestire le spese a loro carico.
Per il riscaldamento la cosa è espressamente prevista dall'art 10  L.
392/78.

 ha
scritto:

   No per il riscaldamento hanno si diritto di voto,ma però devono osservare le
  disposizioni del codice civile . Per le altre spese hanno solo diritto di
partecipa_
  zione e non diritto di voto . Ed allora come la mettiamo?


Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Urgente!! ripartizione spese terrazzo comune

In un edificio è presente un terrazzo comune a sbalzo dalla sagoma. Il
terrazzo è carrabile e viene usato da 3 condomini per accedere ad un
lastrico solare. Al piano sottostrada il terrazzo funge da copertura per una
porzione di corte comune a tutti i condomini (usata come parcheggio
coperto). Come devono essere ripartite le spese di manutenzione
straordinaria?

 ha scritto nel messaggio
news:vp%o9.26452$Fz.7...@news1.tin.it...

2/3 sicuramente condominiale per millesimi.
1/3 dipende dal regolamento: se il lastrico solare è ad uso esclusivo di tre
soli condomini, a carico di questi ultimi; ma se non esiste nessun divieto
nè impossibilità per glia ltri condomini di accedere a tale lastrico, allora
anche questo 1/3 è condominiale.
Saluti            Meneldil
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Mancata convocazione condomino ad assemblea

Oggi mi è arrivata una raccomandata della delibera dell'assemblea
condominiale svolta in data 26 novembre.
Il sottoscritto che è un condomino di tale condominio, non è stato in alcun
modo avvertito di tale assemblea, per cui non ho potuto partecipare alla
riunone.
Cosa posso fare?
A chi devo rivolgermi?
Grazie
Ciao, Luca


accertati che la comunicazione non ti sia giunta e che magari sia stata
ritirata da qualche familiare che ha omesso di comunicartelo .
se accerti la carenza di convocazione , puoi decidere o chiedere
l'annullamento dell'assemblea o se nella stessa non vi sono state delibere a
te sfavorevoli , non fare nulla.

 te sfavorevoli , non fare nulla.
Ma a chi devo rivolgermi?
Esiste qualche modello di esempio per la stesura di un testo da inviare?
Grazie, ciao


gli avvocati dovrebbero servire per questo....

 ha scritto nel messaggio
news:asiblj$rstvv$1...@ID-125318.news.dfncis.de...


 momento senza limiti di tempo.
Dove posso trovare una lettera tipo da spedire sia all'amministratore che al
presidente?
Grazie, ciao


Magari bastasse !
-----------------------------------------
Un saluto da Lino Petrella
-----------------------------------------

 gli avvocati dovrebbero servire per questo....
Certo! per una stupidata del genere, si vanno a tirare fuori centinaia di
euro, per una lettera...per un avvocato poi...
scaricati da internet il codice civile e leggiti qualcosa, magari leggiti
anche il regolamento del tuo condominio e se pensi di avere ragione
scrivitela da solo...e impugna l'assemblea a meno che non sia
l'amministratore a dimostrare di averti contattato.
Ricorda che in teoria l'amministratore è obbligato, ancora prima di iniziare
l'assemblea a controllare che tutti abbiano ricevuto la comunicazione
quindi potresti impugnare la stessa anche se la comunicazione non è arrivata
a qualcun altro (chiedi in giro) se l'amminstratore non controlla la colpa è
sua e se si impugna l'assemblea  per questo motivo l'onere della prova
spetta a lui
N.B decurtate dalla sua parcella i costi per la nuova assemblea...atrimenti
fatelo sloggiare...

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Titolo: Hyperlex.it

Hyperlex.it - Ricerca giuridica sul web
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
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: ICI benedetta

 proprietà di una coperativa costituita ad ok
===
Dai e dai, ha capito che siamo ..... irrecuperabili e ....... è fuggita !!!!
:-)
Ciao            Fabio
===
Salve,
    ma sulle parti comuni gli amm.ri di condominio pagano l'ICI? Se L'Amm.re
gestisce un c.d, CONDOMINIO DI GESTIONE (perchè l'immobile risulta di
proprietà di una coperativa costituita ad ok) lo pagherà l' Amm.re (come
credo) opp. chi della coperativa?
Grazie.
--
======MESSAGGIO INVIATO DA=======
Adriano Majolino       - InterNet Services -
Via Eroi di Rodi, 89    00128  ROMA  ITALY
Cell.:     +039    (0)339   436   09   12
Fax.:     +039    (0)6       507   41   42
E-mail:              
ama...@tin.it
=================================

In genere quando si parla di parti comuni si fa riferimento al vano scala,
ai corridoi comuni ecc...
Queste parti comuni sono identificate in catasto con partita A, partita
catastale a carattere speciale in quanto identifica le unità immobiliari non
soggette al classamento (i famosi B.C.N.C. beni comuni non censibili). Su
queste unità immobiliari non si paga l'ICI.
Addirittura molti Uffici del Territorio non caricano per niente a terminale
queste unità immobiliari.
E' anche vero che a volte sono parti comuni a più unità immobiliari le
cantine nel sottoscala, le soffitte (quelle non suddivise e non vendute ai
singoli proprietari).....
Per queste parti comuni il discorso è diverso: in catasto sono sempre
identificate con Foglio, Mappale e Subalterno ma anche queste unità
immobiliari hanno una partita catastale a carattere speciale .... la partita
0 (zero) partita questa che identifica i B.C.C. beni comuni censibili.
Su queste unità immobiliari si deve pagare l'ICI.
Soggetto passivo dell'imposta è il proprietario (ovvero i titolari di altri
diritti reali).
Saluti
geom. Mara
(Opinione personale e non vincolante)
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Fondo comune: va restituito a chi vende l'appartamento?

Salve, in un fondo di accantonamento comune istituito in un condominio per
affrontare le spese straordinarie, deve essere restituita la quota di un
condomino nel momento in cui questo vende l'appartamento?
Se si, in base a quale legge/decreto etc?
grazie

 ha scritto nel messaggio
news:PuD_9.68959$YG2.1...@twister1.libero.it...

secondo me non va restituito; se trattasi di somma ingente, se ne terrà
conto in sede di rogito tra venditore ed acquirente

 ha
scritto:

Sono d'accordo: esempio, il fondo, ad esempio,
serve a ristrutturare l'edificio. Chi vende probabilmente
l'avra fatto pesare nella vendita, dicendo:
"la ristrutturazione l'ho gia' pagata io",
e' chiaro che in tal caso non ha senso
che ottenga indietro la somma.
In altre parole, l'amministratore non puo'
sapere quali patti, accordi, sottintesi, etc.
ci siano stati tra venditore ed acquirente,
quindi non restituisce niente.
Altra cosa invece, tra acquirente e venditore,
per la restituzione della sua quota del fondo.
Naturalmente e' tutto da vedere, come sempre,
fa parte della trattativa tra i due.
Pekilan

 "la ristrutturazione l'ho gia' pagata io",
cut
Ok, ma se invece il compratore se ne frega e non ti riconosce la somma che
spesso non e' tale da pregiudicare la vendita dell'immobile e quindi lasci
correre, non c'e' una legge che dica si o no??
Le vostre argomentazioni sono valide ma semplici deduzioni logiche
Possibile che non vi sia una legge?
ciao

 ciao
la legge dice che compri l'immobile con oneri e vantaggi. il fondo è stato
costituito prima dell'acquisto. esso non va restituito.

 Possibile che non vi sia una legge?
Dall'art. 1135 C.C.:
Oltre a quanto è stabilito dagli articoli precedenti, l'assemblea dei
condomini provvede:... all'impiego del residuo attivo della gestione;
Secondo me la legge è questa. Il residuo attivo è proprietà comune, e tale
resta.

Possibile che non vi sia una legge?
Le deduzioni logiche sono state fatte per spiegarti
la ratio delle varie norme che si applicano al tuo caso.
Ad esempio, in aggiunta a quanto gia' ti hanno risposto,
posso ricordarti che il venditore e l'acquirente
rispondono in solido nei confronti dell'amministratore,
percio' l'amministratore potrebbe dare al
venditore la sua quota del fondo SOLO
se l'acquirente nello stesso momento
la rimpiazza con un suo versamento.
Da qualsiasi punto di vista lo giri, quel fondo
non si tocca.
Pekilan
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Diritto di passaggio (un pò ingarbugliata)

Domanda personale:
in un palazzo mi viene concesso di passare nello spazio comune (ho un
ingresso in questo palazzo per accedere al mio cortile e quindi alla mia
abitazione).
Decidono di attribuirmi delle spese. Ok, ci mancherebbe. Ma quali sono di
mia competenza? Il giardiniere? Premetto che sono proprietario di un
garage nel palazzo stesso e quindi pago già una quota condominiale.
Inoltre, esiste un divieto per passare con la bicicletta (spinta e non
standoci sopra) e portarla nel mio cortile (premetto che non lascio tracce
di ruote e se dovesse capitare pulisco).
Grazie 
-- 
Simpatizzante del club GFC, in attesa di tessera.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 di ruote e se dovesse capitare pulisco).
      Se c'e' un divieto rispettato,va osservato e basta, che tu pulisca o
      meno e' irrilevante.
      ciaofelix:-)
-- 


       Se c'e' un divieto rispettato,va osservato e basta, che tu pulisca o
meno e' irrilevante.
Il problema è che tutti passano con la bici, io, proprio per educazione
evito, ma poi i condomini per il fatto che hanno visto la bici nel mio
cortile dicono che io ho lasciato delle strisciate di ruote (premetto che
sono entrato dall'altro ingresso). Domanda: gli altri possono e io no? Mi
spiego meglio: gli altri possono passare perchè il regolamento non lo
vieta o cosa?
Grazie e scusami per la cattiva formulazione dei quesiti.
-- 
Simpatizzante del club GFC, in attesa di tessera.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 Grazie e scusami per la cattiva formulazione dei quesiti.
      Figurati! Tu vedi le cose con maggior chiarezza! :-))
      Se hai una servitu' di passaggio non devi contribuire ad alcuna spesa
      condominiale (salvo la quota box)se nell'atto costitutivo della ser-
      vitu' non e' espressamente vietato e soprattutto se anche altri
passa-
      no con le bici,tu hai il diritto di farlo senza neppure pulire,ne pa-
      gare alcunche'.
      ciaofelix:-)
-- 

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Problema con condomino

Volevo chiedere quali sono i poteri a me concessi
nel caso in cui i condomini del piano di sotto si
metteno ad urlare la notte. Purtroppo 'sto tizio qui
ogni sera si porta qualcuna a letto e, dalle 2 in poi,
la sento urlare... a volte mi sembra che stiano scannando
un maiale da come urla.
Io vi chiedo che cosa posso fare, non posso andare
avanti cosi'. Almeno ne portasse un'altra per me, ma
niente, e' uno spilorcio e quindi va punito.
Fatemi sapere
--
-------------------------------------------------------------
http://members.xoom.it/idfsite
http://members.xoom.it/dsport
http://go.to/bynoi
Icq: 40620804

> Fatemi sapere
senti, ma ... hai provato a chiedere se ti ospita
magari solo per guardare?
cent'uno

 Fatemi sapere
non è un problema condominiale
unici strumenti le norme relative alla immissione superiori alla soglia di
sopportabilità....  844 civile

Esiste apposita normativa in merito agli "schiamazzi notturni". Quindi
e' materia disciplinata dal codice penale. Ad ogni modo, Ti suggerirei
di fartelo amico e di uscire assieme a lui la sera, chissa' mai che Tu
non riesca a rimediare qualcosa. Visto che ci siete, chiamate anche me. 

 sopportabilità....  844 civile
Vorrei leggere quesato articolo. Dove posso trovarlo? Grazie, Sil


Art. 844 Immissioni
Il proprietario di un fondo non può impedire le immissioni di fumo o di
calore, le esalazioni, i rumori, gli scuotimenti e simili propagazioni
derivanti dal fondo del vicino, se non superano la normale tollerabilità,
avuto anche riguardo alla condizione dei luoghi (890, Cod. Pen. 674).
Nell'applicare questa norma l'autorità giudiziaria deve contemperare le
esigenze della produzione con le ragioni della proprietà. Può tener conto
della priorità di un determinato uso.
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Griglia di sfiato dei gas di combustione

Buon giorno a tutti.
Nel mio condominio da pochi giorni alcuni proprietari hanno portato il 
metano in casa. Coloro che hanno preferito rimanere con le bombole (allo 
stesso modo degli aborigeni australiani che preferiscono le liane alle 
scale e i tam tam al telefono) stanno facendo un mare di obiezioni e 
ostruzionismo. Prima l'estetica, perche' i tubi a loro dire deturpano, poi 
le cassette dei contatori posti all'esterno sulla parte bassa del 
condominio, infine le griglie di scarico dei gas di combustione che 
fuoriescono dai parapetti dei balconi e a loro dire sono antiestetici e 
promanano gas nocivi. I tecnici asseriscono che hanno lavorato nel rispetto 
delle norme vigenti. Le cassette dei contatori devo essere sistemate 
all'esterno e le griglie sono necessarie e previste dalla normativa.
Vorrei chiedere, se siamo in possesso del certificato di conformità della 
installazione secondo la normativa vigente, possono i condomini 
dissenzienti vietare di utilizzare il gas metano a casa?
Grazie 

 casa?
Meno di quanto i metanizzati possono vietare l'uso delle bombole.
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 promanano gas nocivi.
perche' loro non le hanno?
ai ai aiiii
credo la normativa valga anche per loro, non fa differenza fra combustione di 
metano o di gas-bombole...
-- 
"Ogni uomo nasce gemello, colui che è, e colui che crede di essere".

 combustione di metano o di gas-bombole...
Sapevo di trovare conforto nelle vostre risposte. Nel mio condominio sono 
tutti professori di diritto. Carnelutti, Torrente e gli altri luminari sono 
niente al loro confronto.
Grazie a te e a GI_pll per avermi risposto. 

 Nel mio condominio sono tutti professori di diritto.
Sul diritto e il rovescio, nel nostro paese, è meglio non discutere e 
soprassedere.
Sicuramente sono molto ferrati in tema di sicurezza.
Se, infatti, contestano l'espulsione verso l'esterno di gas nocivi tramite 
grigliette, senza aereazione quei gas nocivi dove ristagnerebbero?
Ad ogni modo non crucciarti più di tanto e fai le tue battaglie, soprattutto 
non guardare alle altre comunioni come a paradisi terrestri; ognuno ha i 
suoi e a mettere insieme le corbellerie che scaturiscono in ogni condominio, 
non basterebbero 10 Treccani.
Buone cose

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Spazio contiguo a box auto di prorietà

 Manuel
ritengo che tu non possa sostare, è un utilizzo esclusivo di una proprietà
condominiale. io condomino potrei volermi mettere su quello spazio con una
sedia a leggere un libro...
e poi anche da un punto di vista logico, di correttezza, di eguaglianza,
penso tu non debba sostare.
fosse per me, ti farei pure stare, purche sia una sosta diurna e di poco
tempo, sporadica. ma la legge purtroppo è legge.
non c'e' nulla di piu ingiusto della legge, che nel giudicare gli altri,
considera tutti uguali degli individui che sono tutti diversi, in
casisitiche altrettanto molto diverse......

 quella piccola area?
secondo me no. Le parti comuni devono essere fruibili da tutti
i condomini allo stesso modo. La proprieta' e solo del box, mentre
l'area esterna e' comune a tutti, quindi la tua auto, legalmente,
non puo' stare li.
Certo che hai dei condomini piuttosto str...zi !
Non e' che per caso avete litigato per altri motivi ?
alberto.

Manuel
MI spiace NO!!! 
al di
la' dei giusti discorsi di diritto (esiste anche un probelma assicurativo
di danni verso terzi), se tu usi una cosa condominiale anche gli altri
condomini dovrebbero poter esercitare quel diritto: allora tutti dovrebbero
poter parcheggiare in qualche ambito condominiale.
Saluti
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

legalmente no, però nel nostro condominio c'è uno che lo fà e nessuno gli
dice niente perchè è una cosa sporadica e noi andiamo d'accordo
carlo - verona
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: uso delle parti in comune

in occasione dell'assemblea tenuta ai primi di febbraio, un condomino si è
lamentato di un ambulante (completamente estraneo al condominio) che ha
preso l'abitudine di lasciare nel giardino condominiale le cassette di
frutta vuote, per poi tornare a riprendersele la sera a giro vendite
concluso. Dalla reazione dell'assemblea capisco che qualcuno avrebbe
volentieri lasciato correre la cosa, ma l'amministratore dichiarandosi
stupito di cio' promette di parlare con l'ambulante per farlo smettere. A
distanza di sei mesi noto che l'ambulante continua tranquillo a fare i
comodi suoi, semplicemente cerca di nascondere le cassette + lontano dalle
finestre del condominio, tra le piante. Irritato da questa presa in giro
telefono all'amministratore per farglielo notare. Questi mi risponde che ha
+ volte sollecitato l'ambulante a smetterla (solleciti effettuati quando lo
stesso amministratore andava a comprare la frutta) ma costui ha risposto che
alcuni condomini (e questo l'avevo capito) gli hanno dato il permesso di
lasciare le cassette li.L'amministratore promette comunque di parlare di
nuovo con l'ambulante.
Ora sono passati nove mesi e la cosa continua. I condimini "rognosi"
lasciano perdere perche' cosi' rubano le cassette o perche' ricevono
qualcosa in regalo quando comprano la frutta, gli altri lasciano perdere per
il quieto vivere. Dell'amministratore non so che dirvi.
Da ignorante in materia pongo a chi vorrà rispondermi le seguenti domande:
- puo' un condomino dare il permesso?
- puo' un condomino (io) chiamare i vigili?
-.possono eventualmente i condomini in assemblea decidere di dare il
permesso per questo deposito temporaneo?
-.il fruttivendolo col tempo potrebbe acquisire qualche diritto?
-. se viene concesso ad un estraneo al condominio di usare il giardino,
posso usarlo anche io come deposito temporaneo, dato che sono in parte
proprietario? (a titolo puramente provocatorio, naturalmente)
mi scuso per essermi dilungato e ringrazio anticipatamente chi mi darà
qualche risposta
Gyn
p.s. altri suggerimenti saranno graditi



 concluso. 
Non ho capito se l'ambulante utilizza il giardino come discarica o come
deposito.
Se lo usa come discarica basta prendere un paio di cassette e
riportargliele sulla bancarella dicendo che sono sue e se le tenga.
Possibilmente mentre sta contrattando con qualche cliente.
Se lo usa come deposito basta buttarle un paio di volte nel piu' vicino
cassonetto dell'immondizia. Dopo che non le ritrova piu' imparera' a
lasciarle da qualche altra parte.
--------------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Lavori di condominio

Nel mio palazzo ci sono 21 appartamenti capirete per mettere daccordo tutti
quali guerre si conducono.
Qualcuno può indicarmi per far si che si facciano il lavori di manutenzione
(frontalini, intonaco ed altro) come si può fare per accellerare la pratica?


esiterà l'amministratore immagino
una lettera con diffida ad adempiere ai suoi obblighi di custode delle parti
comuni in alternativa minaccia ad adire le vie legali.
l'amministratore farà il possibile e l'impossibile per mollare la patata
bollente

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: ripartizione volume assentibile

Un fabbricato e' composto da 4 appartamenti di 4 proprietari distinti(2 al piano 
terra e 2 al piano primo).Gli appartamenti 1 e 2 sono di 100 mq. ed hanno 350 mq.
 di giardino ciascuno. Gli appartamenti 3 e 4 sono di mq.100 con 150 mq. di 
giardino ciascuno. Sul lotto totale di mq. 1200 l'immobile, cosi realizzato nel 
1950, aveva esaurito la volumetria assentibile di mc. 1200. Con nuovo Piano 
Regolatore e' consentito realizzare ulteriori 120 mc. per complessivi 1320 mc.
Come poter ripartire il volume assentibile ???
 
 
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 ha scritto nel messaggio
news:2002413-11...@foorum.com...
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Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Mandati ad agenzie e preliminari

Ho letto che a volte nel sottoscrivere un mandato (di vendita o di
acquisto) su un modulo di un'agenzia immobiliare si rischia di
sottoscrivere in realta' un vero e proprio preliminare.
A cosa si deve guardare per distinguere un mandato da un preliminare,
e quali sarebbero i possibili rischi se ci si trovasse ad aver
sottoscritto un preliminare?
Grazie
Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:9692f5a8-4406-4839...@h16g2000vby.googlegroups.com...

la domanda � estramamente generica, dato che i testi contrattuali non sono 
stantard.
 
l'unica maniera � leggere il testo e qualora vi siano parti non chiare 
chiedere consiglio ad una persona di fiducia. in internet puoi trovare dei 
fac-simili sia di mandati che di preliminari, dagli un occhio.
la differenza principale fra i due, normalmente, dovrebbe essere che nel 
mandato dai incarico all'agente immobiliare di promuovere il tuo immobile al 
fine di trovare un possibile acquirente, nel secondo ti impegni a vendere.
le agenzie "truffaldine" prevedono che il mandante riconosca comunque un 
rimborso spese a prescindere che si conclud al'affare. cosa comunemente da 
evitare.
 
personalmente ritengo che i formulari predisposti dalle agenzie siano 
mediocri, essendo stantardardizzati non calzano mai a pennello.
io essendo del settore preferisco predisporre i testi da solo, magari 
condividendoli poi con la controparte. cosi facendo riesco a rendermi subito 
conto se -ad esempio nel caso di un agente immobiliare- la controparte � 
preparata sulla materia o � semplicemente uno che mette in contatto due 
soggetti per concludere la transazione, senza alcun valore aggiunto.
 
cosa rischi a firmare un preliminare (essendo il proprietario) di dover 
restituire il doppio della caparra se salta l'affare, salvo il maggior 
danno.
 
un suggerimento: prima di mettere in vendita l'immobile consulta un tecnico 
e facendone verificare la conformit�. dallo stesso fatti rilasciare anche 
una relazione, cosi che se poi ci sono problemi (es. il tecnico non ha 
rilevto delle difformit�) poi chiamere il causa il tecnico a risarcirti del 
danno.
queste verifiche normalmente costano poche centinaia di euro (per un 
appartamento normalmente non superano i 2000 euro, spesso si attestano fra i 
500 e i 1000 euro per appartamenti sotto i 100 mq.), ma ti permettono di 
evitare un sacco di problemi e danni ben maggiori.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:9692f5a8-4406-4839...@h16g2000vby.googlegroups.com...

se c'e' indicata una promessa di vendita da parte del venditore e una di 
acquisto da parte del compratore, con un importo e dei termini fissati, e' 
un preliminare, se invece e' citata l'agenzia, si indica una cifra 
"proposta" e non fissata e si attende l'accettazione dell'altra parte, 
allora e' una proposta... il mandato invece e' un contratto dove tu demandi 
un terzo, l'agenzia, a vendere un immobile... e' una cosa completamente 
diversa
 
alberto
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Locale fogna

Salve a tutti, spero mi possiate dare un consiglio...
sto per acquistare un appartamento (nuovo), posto sopra il corsello dei box,
adiacenti ai quali c'è il locale pompe che portano gli scarichi alla fogna
(non abbiamo l'allacciamento diretto, ma le pompe spingono il tutto alla
fogna che passa poco sopra). Ora mi sono accorto che dal locale filtra uno
sgradevolissimo odore di fogna... considerato che il locale non è areato, e
all'interno c'è un chiusino che (dicono) è già isolato, volevo sapere cosa
posso fare se il costruttore decide che la cosa va bene così. Esiste qualche
legge che regolamenta impianti e caratteristiche di questi locali? Esiste
una qualche soluzione efficace (al limite da pagare noi condomini) che
garantisca la risoluzione del problema? cosa posso fare (oltre che non
firmare il rogito e lasciare ad altri il problema)? Grazie a chiunque saprà
consigliarmi...

Giusto perchè resti a googlana memoria... per ora oltre l'art. 844 cc non ho
trovato molto...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: segnalazione sito

vi consiglio di vedere il sito 
http://www.connect.it/studioamico
potrebbe esservi utile per vari problemi condominiali
saluti

...


Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: DANNI

Buon pomeriggio,
il mio problema è il seguente, vivo in un appartamento in affitto di
proprietà dell'Aler (Azienda Lombarda Edilizia Residenziale), alcuni mesi
fa a causa di una perdita interna nel mio bagno, l'inquilino di sotto ha
subito dei danni al soffitto della sua cucina,subito dopo l'accaduto sono
andata dall'inquilino di sotto per concordare insieme un giorno utile per
far andare una persona di mia fiducia a "sistemare il danno",così
l'inquilino di sotto mi ha detto che forse sarebbe stato meglio aspettare
che il soffitto fosse asciutto. Trascorso del tempo l'inquilino di sotto
mi contatta e mi comunica di aver provveduto a far riparare il danno da
solo, quindi mi chiede un risarcimento. Oggi ricevo una lettera dal suo
avvocato il quale chiede 2.000 Euro di risarcimento.
La mia domanda è questa: visto che la casa non è mia non deve rispondere
dell'accaduto l'Aler? e poi io volevo andare incontro all'inquilino di
sotto , ma lui senza consultarmi ha fatto di testa sua.
Grazie a chi può consigliarmi sul da fare
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 sotto , ma lui senza consultarmi ha fatto di testa sua.
     Perche' dici che volevi andare incontro!
     Era un tuo dovere! Come lo era quello di
     avvertire la proprieta'
     Felix


 ha scritto nel messaggio
news:b3g6rb$fmq$1...@news.newsland.it...
