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Titolo: Sfogo ... un pò ironico.

Salve a tutti.
Questo è un post sfogo ... ma molto in linea con il gruppo.
Come molti di voi non sono abbastanza ricco da potermi permettere
una villetta diciamo ad una distanza civile dal posto di lavoro
(in mezzo al deserto immagino che potrei ... )
Quindi con attenzione e tranquillità ho preso un grazioso
appartamento in una palazzina in costruzione a 3 piani
(terra primo e secondo). L'appartamento mio al primo ...
..
Non avevo idea di chi potesse venire a farmi da sandwich
sopra e sotto.
E badabang !
Una bella famigliola al 2° e una bella famigliola al 1°.
Col tempo ho imparato ad apprezzare alcune sottigliezze che
adoperano i costruttori, tipo rispettare al cm l'altezza
minima del soffitto a 2m e 70 per l'abitabilità, oppure
usare materiali di ultima generazione che permettono
ad esempio di fare un muro spessio 2 decimi di millimetro
assolutamente robusto e certificato per tutto.
Ma torniamo al panino.
La famigliola al piano di sopra ha un bel bambino (Bello
veramente non è ironico) e ne ha appena sfornato (Passatemi il termine)
un secondo.
La famigliola al piano di sotto a due bei bambini (Questa
volta ironico .. non so belli per nulla .. ma ogni scarrafone ..)
Il bambino della famigliola di sopra è un pò .. diciamo .. molto
bambino. Corre come un forsennato per rurra casa e qualsiasi cosa
si possa : tirare, strusciare, sbattere, far rimbalzare, smontare
e spargere sul pavimento per poi saltarci sopra, la usa !
Fosse pure un mestolo, un pezzo di ringhiera i spiccioli del padre,
(o le palle .. bho) e altro.
Il neonato .. forunatamente piange e basta.
La famigliola al piano di sotto .. qui è complicata, dunque il padre ha
una voce che potrebbe tranquillamente fare da ripetitore telefonico
fra due continenti, e i due bambini ... indovinate da chi hanno
preso la voce ?
Il padre e la madre non v'hanno molto d'accordo e spesso si ha
la netta senzazione che si staino per accoltellare a vicenda ...
la moglie in quei casi (diciamo 3/4 volte a settimana) mostra
di essere all'altezza del marito .. in fatto di acustica intendo.
Ora .. heeem .. avete presente la cosa " Resto a casa che sto male
così mi riposo" ? Nò ? bhè nemmeno io.
Quindi comincio a meditare una soluzione, fra cui anche quella di
verificare se possa in qualche modo (A mali veramente mooooltoooo
estremi) ricorrere alla legge.
Ma non sembra che il senso dell'udito rientri tra quelli che
delimitano lo spazio altrui dal tuo, o se vogliamo la tua libertà.
Anche perchè il boato del traffico nelle città potrebbe poi
creare un serio problema giuridico immagino.
Quindi nada giustizia .. hoops .. legge volevo dire.
Allora ho pensato, da persona civile, che forse la mia impressione
di essere capitato a panino fra gente meno civile di me (O se vogliamo
con un intendimento della civiltà diverso dal mio ( per evitare flame
inutili)) era sbagliata.
Così con tanto coraggio (Per andare da due famiglie a dire che fanno 
casino con la faccia come il culo, per me ci vuole coraggio) mi sono
recato dalle due, ad esporgli il problema di questa palazzina (mica
gli ho imboccato incazzato a dire BASTAAAAA), i pavimenti sottili,
il rimbombo, l'acustica, il posto silenzioso ... invitandoli pure
a verificare con me la cosa, chiedendo anche di dirmi se io stesso
ho un comportamento magari fastidioso...
Non è andata male !
E' uscito fuori che la famiglia al piano di sotto ogni tanto sentiva
un rumore metallico, che ho scoperto essere poi la chiave di una porta 
che ogni tanto si sfilava e cascava... chiave tolta e archiviata, 
naturalmente.
Nel frattempo passano 2 anni, il bambino sopra è ora in una fase nuova,
come si sa.. adesso è una furia !
Al piano di sotto adesso litigano anche i fratelli fra loro oltre il 
padre e la madre.
Allora ho avuto l'illuminazione !
Mi vendo un rene e insonorizzo almeno la camera da letto .. ma .. i 2m e 
70 ... ammesso pure che nessuno si accorga che il mio appartamento è
diventato basso e chiatto .. io sono alto 1m 85 .. insomma se metto un
lampadario mi illumino la cinta !
Pensa e ripensa .. pensa e ripensa .. mia moglie aspetta un bambino !
E alla rabbia impotente si aggiunge il terrore !
Cosa succede se il pupo prende dal padre o dalla madre ? (ossia le 
orecchie gli funzionano normalmente) .. penso che fosse se prendesse
dall'idraulico o magari dal panettiere .. ma sono sordi sti due ?
Insomma il rischio è che se il pupo poi si sveglia con i botti del
piano di sopra o gli urli del piano di sotto ...
E qui mi fermo anche perchè probabilmente avete già chiuso il post.
E arrivo alla morale !
Ebbene si c'è una morale in tutto ciò.
La morale è che adesso ho una bella e duratura Gastrite da Nervosismo.
Col rischio di un ulcera.
Che dire .. forse alla fine solo semplicemente siamo diventati veramente 
troppi. Un "cancro per il pianeta" come diceva il tizio virtuale in
giacca e cravatta ;)
Bello si, tutti diversi, tutti unici, perchè no .. ma solo semplicemente
troppi, e il troppo, come si dice .. stroppia !
	Saluti
	Dal mio stomaco !
PS
Se poi qualcuno fosse a conoscenza di un qualcosa di 1cm che insonorizza 
bene ... ma bene bene .. veramente bene !

 bene ... ma bene bene .. veramente bene !
     Come no! 10 mm di piombo ben massiccio! P
     ciaofelix:-)
-- 
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 bene ... ma bene bene .. veramente bene !
Facoltà universitarie nelle quali si studia seriamente l'acustica ce ne
sono, qualcuno ci si laurea anche, e nessuno di quelli apre un negozio o fa
depliant pubblicitari. Basta andarli a cercare.
Il problema, però, riguarda l'intero stabile: con le norme dei regolamenti
edilizi attuali solo un artificiere che lavori in casa riesce a farsi
sentire. Far mettere a norma anche gli altri appartamenti è faticoso e
prevede un percorso pieno di frustrazioni. Ma chi è tenace e si avvale di
buone collaborazioni ottiene risultati che quelli che credono che esistano
solo gli avvocati e le loro eterne cause civili neanche immaginano.
Fortunatamente tu hai capito che non hai vicini "strani" ma che sei solo
proprietario di una casa malfatta.

 Questo è un post sfogo ... ma molto in linea con il gruppo.
ecc. ecc..
....davvero una bella sfiga se prendevi l'ultimo piano dimezzavi l'ulcera
,ma ormai....
purtroppo riceverai anche risposte che ti consiglieranno di andare in
terapia in quanto nevrotico e che educare i bimbi ad essere meno chiassosi è
da genitori nazisti ,
peraltro ........villette singole ,devi sopportare i cani dei vicini,i fumi
dei barbecue , i decespugliatori,i rasaerba, i figli che truccano i
motorini,i clacson di quello col suv nuovo ecc. ecc. villetta isolata
.....sono ...azzi con ansia da furti ,allarmi antiintrusione ecc.ecc.
Tempi duri per le persone civili ,hai la mia solidarietà e ti auguro di
vincere al superenalotto esattamente lo stesso giorno che uno dei giovinazzi
riceverà in regalo lo stereo :-) ciao

 bene ... ma bene bene .. veramente bene !
Il costo è un pò elevato.. ma risolveresti molti problemi..Esistono dei 
pannelli con vari materiali che bloccano tutti i suoni ;) lo spessore ora 
non lo ricordo, cmq non doveva essere molto sopra al cm..  Li installano 
nelle televisive.. e dentro è una tomba;) Sicuramente Felix ha capito di 
cosa sto parlando.. ;) Fai conto che riusciresti a tappezzare tutto il 
soffitto.. e le pareti.. ma non il pavimento ;), potresti proporlo in 
assemblea.. ognuno tappezza il proprio soffitto.. ;) 

 Pensa e ripensa .. pensa e ripensa .. mia moglie aspetta un bambino !
L'inizio della vendetta !!!
(suggerisco l'acquisto di un cane e lo studio del sax tenore .....)
;-P
            Rebrac

 
Ue felix ... non ho postato molto ma mi ricordo di te in
i.h.faidate ;)
	Saluti e ... un istallatore di piombo ? :D

 
Bč intanto grazie per l'augurio del superenalotto :)
E contraccambio naturalmente ;)
	Saluti
 

 
e qui, perdonami, ma mi sono perso ..
.. parli di possibilità tecnologiche o giuridiche ? o .. entrambi ?
azz .. sorry non ho capito :(
Inoltre che intendi per regolamenti Attuali ? Molto attuali ? Ossia
2 anni fa non c'erano ?
Insomma se posso unire l'utile (una maggiore tranquillità) al 
dilettevole (paga un costruttore .. che non vi racconto) non essere 
avaro di dettagli :))
	Saluti
	Lorenzo

Lure ha scritto:



     Ciao! A parte ogni cosa, solo con pannelli contenenti piombo si riesce
     a limitare un po' i rumori utilizzando modesti spessori.


[VaFfa] wrote:

	e si conosco il mitico felix .. e la battuta del cm
	.. indovina a chi era rivolta ;)
	Purtroppo non è più il felix di i.h.faidate ..
	(stuzzico) che come Mc Gyver avrebbe detto .. prendi
	mezzo chilo di gesso 2 etti di mortadella e una batteria
	usata di auto ... ecc ecc
	Saluti
	Lorenzo

rebrac wrote:

HAHAHHAHAHHHHAHAHA .. ghghghhgg .. mmmm prendo un cane che studia
il sax :D
	Saluti
	Lorenzo

 2 anni fa non c'erano ?
NORMATIVA ACUSTICA PER L'EDILIZIA
In Italia la legislazione di riferimento è la "legge quadro per
l'inquinamento acustico" 447/1995 e il DPCM del 5 dicembre 1997
"Determinazione dei requisiti acustici passivi degli edifici" che
introduce i valori (indici di valutazione) da garantire e da verificare
con prove in opera seguendo le metodiche descritte da normative
armonizzate UNI EN ISO 717 parte 1 e 2.


 Dal mio stomaco !
come ti capisco!!!
anch'io 2 o 3 anni fa mi trovavo in una situazione simile
sempre casino
in un primo momento si cercava di ragionare con i vicini
ma nessun risultato, così si era passati all'aministratore: niente!
io tutta la settimana uscivo da casa, per andare a lavorare, alle 7.30 e
rientravo alle 19.00 - 20.00
inoltre lavoravo anche il sabato mattina
quindi almeno la domenica avrei voluto riposare un po'
niente da fare! la domenica mattina alle 5.30- 6.00 cominciava il casino
preso dell'esasperazione mi mettevo a battere i pugni sul muro per
protestare, alle 6 della domenica mattina!!!!
cominciavo a capire quelli che presi da un raptus... finivano sul giornale
per fortuna ero in affitto e mi si era presentata l'opportunità di comprare
qualcosa, così ho detto: "qualsiasi cosa fuorchè un appartamento!"
ho comprato una casetta del 1850 e, un po' alla volta, la sto ristrutturando
(felix ne sa qualcosa)
ciao
Max

 (felix ne sa qualcosa)
    E' vero! Ma felix sta notando pure che che prendi mooooltooo a cuore
   i problemi dell'amica del caffe'!!!   PPPP
    ciaofelix:-)


     ciaofelix:-)
ssssssss!!!
che non lo venga a sapere la russa!!! :-)))
ciao
Max

Max Baraonda ha scritto:


       Tu sei in cerca di guai e' la terza volta in 4 mesi che posti per
     l'ALTRA!!! :-((((


 
Grazie fe, gentilissimo come sempre .. faccio una piccola indagine ..
	Saluti :)

 avaro di dettagli :))
A te serve la consulenza e l'assistenza di uno specialista che s'intenda di
rumori, di costruzioni edili, delle norme tecniche relative, delle norme
giuridiche che le applicano e sappia trovare la difformità tra un progetto
approvato e la sua realizzazione.
Giuridicamente si può dire solo che, in un buon contratto d'appalto,
l'ultima rata si paga solo dopo il collaudo, che si effettua dopo che
l'immobile è stato interamente abitato per sei mesi, comprendenti una intera
stagione invernale. Ma tu non hai stipulato un contratto d'appalto, bensì
una compravendita, quindi hai qualche diritto solo in relazione a vizi
occulti scoperti entro un anno dalla consegna e denunciati entro otto giorni
dalla scoperta (il codice civile non l'ho fatto io e non è colpa mia se
resta quello di 62 anni fa).
Però, dove abito io, il semplice fatto che qualcuno si rechi in comune ad
esaminare col microscopio un certo progetto edilizio e i relativi allegati,
provoca reazioni a catena delle quali talora si sa profittare........
Quanto all'attualità dei regolamenti edilizi, leggi un po':
"DECRETO MINISTERIALE SANITA' 5 luglio 1975
Modificazioni alle istruzioni ministeriali 20 giugno 1896, relativamente
all'altezza minima ed ai requisiti igienico-sanitari principali dei locali
di abitazione
...
Art. 8
I materiali utilizzati per le costruzioni di alloggi e la loro messa in
opera debbono garantire un'adeguata protezione acustica agli ambienti per
quanto concerne i rumori da calpestio, rumori da traffico, rumori da
impianti o apparecchi comunque installati nel fabbricato, rumori o suoni
aerei provenienti da alloggi contigui e da locali o spazi destinati a
servizi comuni.
All'uopo, per una completa osservanza di quanto sopra disposto occorre far
riferimento ai lavori ed agli standards consigliati dal Ministero dei lavori
pubblici o da altri qualificati organi pubblici".
Sono 30 anni che i principi ci sono. Nei regolamenti sono tradotti in
quantità misurabili ad uso degli specialisti. Però la sostanza è che in una
casa costruita come si deve non ci si accorge neppure delle feste da ballo
nell'appartamento sopra o accanto.
Diciamo che chi abita in una casa costruita prima della guerra del '15-'18
capisce cosa dico.