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Titolo: diego manda segnali

se niente stadio ci sarà da ripensare ad altre strade
chi ha orecchie per intendere intenda
io intanto comincio il conto alla rovescia
saluti
Roberto
FV 

 io intanto comincio il conto alla rovescia
C'ha ragione da vendere. Se questa città del cazzo non raccoglie questa 
opportunità unica è bene che si vada a fondo
-- 
Gehrig
"L'inverno sta arrivando" 

 opportunità unica è bene che si vada a fondo
Ma i'cche tu vuoi la raccolga... 

 io intanto comincio il conto alla rovescia
te non ci sei dentro, ma noi sì
a firenze tira brutta aria. 
la politica fiorentina è paralizzata dopo l'avviso di garanzia a Cioni,
che era il favorito candidato sindaco del PD. (poi magari Pak, che segue
per bene le vicende, saprà aggiungere)
è inutile anche che Diego dica che tra qualche tempo chiederà: gli diranno
di aspettare la nuova giunta
al momento le primarie del PD + alleati sono in stallo, ci sono 4
possibili candidati PD più altri 2-3 degli alleati. incredibile come in
una città piena di grane dove l'ultima amministrazione ha messo molta
carne al fuoco per gli amministratori che verranno, ci siano così tanti
aspiranti sindaco. 
nel frattempo il centrodestra sta a guardare, lì è il contrario e nessuno
sembra voglia fare il sindaco o almeno provare a vincere elezioni peraltro
in un contesto non sfavorevole come altre volte
quindi imho se ne riparla a settembre. intanto, i lavori nell'area di
castello per le scuole vanno avanti...
(PS nel caso continuino le manfrine tra i candidati PD si rischia pure di
avere un sindaco gobbo - Vannino Chiti - o con precedenti non positivi con
la Fiorentina - Achille Serra)
(PS2: io non voto nè risiedo a Firenze per cui l'unica cosa che mi frega
del nuovo sindaco è se farà la cittadellaviola )
(PS3: a Diego direi di non guardare *più* a Firenze ma chiedere ai sindaci
di Sesto e Campi del terreno dalle loro parti che ce n'è di più di sicuro)

 di Sesto e Campi del terreno dalle loro parti che ce n'č di piů di sicuro)
Avevano parlato anche dell'area fra Firenze e Bagno a Ripoli ma lě mi sa che 
c'entrerebbe solo lo stadio. Perň mi tornerebbe comodo :-) 

 di Sesto e Campi del terreno dalle loro parti che ce n'è di più di sicuro)
Quoto


 quindi imho se ne riparla a settembre
none, a settembre c'e' gia' il nuovo sindaco ; una volta presa la
poltrona glissera' su tutto, ignorando tutte le promesse elettorali di
cui sopra, come si usa da noi

 tu vedrai come ci si scannano tra pochino
guarda, a settembre appena presentato il progetto ero fiducioso proprio in
virtù delle ravvicinate scadenze elettorali. poi però, solo a leggere sui
giornali i vari discorsi dei vari candidati, ho annusato al limite solo un
pò di interesse per lo stadio, zero per annessi e connessi che invece sono
parte integrante del progetto e che DDV non vuole scindere dallo stadio
(giustamente a mio avviso)

 ho annusato al limite solo un pò di interesse per lo stadio
io per il contocorrente
il proprio, intendo

 io intanto comincio il conto alla rovescia
Io scopro l'acqua calda e dico che viviamo in un paese ridicolo e noi 
italiani che lo formiamo siamo un popolo di pecore che nella maggior parte 
dei casi pensa solo al suo orticello. Come alcuni avranno letto, la 
settimana scorsa ero a zonzo in una delle capitali europee che ha subito più 
angherie di un pezzo di ciccia in un tritacarne, cioè Berlino. Sicuramente 
anche in germania avrnano le loro beghe, ma se si pensa che 20 anni fa a 
quest'ora (dico 20 e non 100 o 200) quella città era divisa in due da un 
muro, dove una parte (quella ovest) faceva la bella vita e nell'altra 
(quella est) c'era un regime autoritario filo sovietico. Risultato dopo 20 
anni? La parte est è più bella e coinvolgente della ovest, ci sono dei 
palazzi e dei grattacieli di vetro che fanno impallidire New York, la 
puntialità dei servizi pubblici è sconcertante, la pulizia delle stazioni 
metro e non è da sala operatoria, non si vede una cartaccia per terra manco 
dopo avercela buttata. Cosa voglio dire con questo? Semplice, che il nostro 
presidente ha una mentalità tedesca e la città della nostra squadra è 
asserragliata dietro vecchi clichè a dir poco ridicoli. Sempre a berlino i 
mezzi pubblici passano tranquillamente vicino ai monumenti e nessun tedesco 
si sogna di fare un referendum per dirottarli da altre parti perchè 
deturpano il paesaggio. Se poi penso che la bellissima e modernissima 
Posdamer Platz l'ha interamente progettata Renzo Piano, la mestizia che mi 
assale è ancora maggiore :(((((
Io non voglio offendere nessuno, perchè fra le pecore mi ci metto pure io, 
ma se in questo paese non si cambia mentalità rimarremo sempre l'ultimo 
vagone in europa. Quindi tutto lo scandalo intorno all'area di castello è un 
puro esempio di italian style e le svariate menfrine politiche per la scelta 
del nuovo sindaco, non sono certo una novità.
Saluti e FV
Michele 

FulvioRGN ha scritto:



Davvero Fulvio c'è da essere così negativi?
Sabato sono con amici striciati, sicuro al secondo anello... speriamo di
salutarci prima, sennò ti chiamo.
mp
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 maggiore :(((((
Ottima idea: chiamiamo il Piano e facciamogli progettare un grattacielo in 
Via Calzaioli, magari al posto di quel rottame di Orsanmichele, che dopo 
tutto era solo un vecchio silos per cereali 

 salutarci prima, sennò ti chiamo.
IMO la città sta andando allo sbando, e la politica cittadina è solo lo 
specchio della situazione, non la causa, o comunque non l'unica


 FV
E' proprio quello il nodo centrale, ma la vedo anche io male.. quando
parte la magistratura.
L'unica via credo sia parlare con i comuni limitrofi.


 tutto era solo un vecchio silos per cereali
Ho detto questo perchč se non erro Renzo Piano č quello che ha progettato la 
Cittadella Viola dei DV. O sbaglio?
Saluti e FV
Michele 

 la Cittadella Viola dei DV. O sbaglio?
Fuksas 

 Fuksas
Chi quello che gli fa l'imitazione Crozza a Crozza Italia?
Saluti e FV
Michele 

 ha scritto nel messaggio 
news:ih2bl.40562$J84....@tornado.fastwebnet.it...

Si, comunque quello non era un vero e proprio progetto, non saprei come 
definirlo, ma č come una dichiarazione di intenti praticamente


 Chi quello che gli fa l'imitazione Crozza a Crozza Italia?
come personaggio pubblico non è un granché 

Michele ha scritto:
(...)
Sei mai stato a Berlino prima dell'89? Diciamo che in occidente si stava
meglio, ma la forbice non era proprio come dici tu fra una WB vivace ma
anche nevroticamente invasa dalle majale e dai peep-show e una OB senza
mondanità, per così dire, ma con qualche ristorantino ancora accessibile e
ancora del lavoro da offrire. In ogni caso, non so com'è ora, ma Ost
Berlin era più bella anche 20 anni fa, lì c'erano le maggiori attrattive
culturali  (compreso l'eccezionale Pergamonmuseum) e quel che rimaneva
della parte storica, in confronto a una West Berlin senza neanche un
centro. Non cito il fascino "perverso" del muro, ma la distruzione delle
stazioni "morte" della U-Bahn sulla Frederickstrasse e del Check Point
Charlie, anche solo come testimonianza storica, insieme a molti palazzi
lasciati sventrati e con i fori delle mitraglie sui quali scorreva il
confine, se le potevano risparmiare. Ma si sa, la speculazione e
l'ottusità ideologica non guardano in faccia nulla.


 io intanto comincio il conto alla rovescia
Mi fa specie che DDV si sia intortato con quella gente lì, quella del
convegno di ierisera al Puccini, intendo.


 l'ottusità ideologica non guardano in faccia nulla.
Condivido in pieno. Berlino Est era terribile, ma conservava tutti i segni e 
tutta l'atmosfera storica della vecchia Germania. Una decina d'anni fa sono 
stato in Turingia e le cittadine come Eisenach, Gotha, Weimar [Erfurt un po' 
meno] erano ancora quelle degli anni 20. Speriamo non le abbiano rovinate nel 
frattempo.

 salutarci prima, sennò ti chiamo.
Vediamo, è tanto tempo che non vado a S.Siro in bus e non ricordo dove ci 
lasciano. Ti faccio sapere lungo il percorso a che punto sono... o se sei al 
secondo anello ma sotto di me mi affaccio alla balaustra :-) 

 l'ottusità ideologica non guardano in faccia nulla.
No non ci ero mai stato, ma il mio discorso era un altro, cioè il fatto che 
nell'arco di 20 anni la germania ovest ha accorpato uno stato (non enorme ma 
cmq uno stato) con tutta una serie di problemi (credo innegabili) senza 
battere ciglio e l'hanno riammodernata non poco. L'unica cosa che posso dire 
è che berlino est è bellissima e ricca di fascino che so benissimo che lo 
aveva anche prima. Cmq c'è poco da dire, andare in città come queste e poi 
tornare in italia vedi delle differenze abissali. Sul check point charlie 
non ti ho capito, perchè c'è ancora e devo dire che vederlo fa molto pensare 
alle innumerevoli pagine di storia che si sono scritte (nel bene e nel male) 
in quella città, che io reputo emozionante e bellissima e consiglio a tutti 
di andre a vederla. Devo darti ragione sul fatto che WB è molto meno 
affascinante di EB, e piazze com postdamer e alexander che risiedono 
essenzialmete nel mitte di EB sono uniche e in WB cose di pari valore non ci 
sono. Alcuni resti del muro sono stati lasciati a futura memoria e secondo 
me hanno fatto bene.
Cmq il mio discorso voleva andare a parare da altre parti e penso che si 
fosse capito :))
Saluti
Michele 

 Sul check point charlie non ti ho capito, perchč c'č ancora
Sě, ma mi dicono che sia diventato quasi un mercatino di natale, mentre ti 
garantisco che quando l'ho attraversato io metteva veramente paura, anche a 
noi che non ci s'entrava niente. E poi da una parte le luci sfolgoranti, 
dall'altra il nulla, terribile. 

 al secondo anello ma sotto di me mi affaccio alla balaustra :-)
tutti sia autobus che macchine nel parcheggione del settore ospiti (10euro a 
Macchina) 

 dall'altra il nulla, terribile.
Quando lo hai attraversato? Se era prima dell'89 ci credo, ora è ovvio la 
città è unita e pure quello è li a futura memoria e niente più e lì vicino 
c'è il museo del muro. Ovviamente adesso quelle atmosfere te le puoi solo 
immaginare e rifletterci sopra. A me come esperienza ha dato molto anche se 
adesso è (fortunatamente) una città normale. Poi c'è la brandeburg tor (per 
dirla come loro), che vista di notte a 15 sotto zero con la piazza vuota e 
imbiancata dalla neve lascia veramente alibiti...
Saluti
Michele 

 a Macchina)
Te ci sei? 

 nel male) in quella città,
!!! Ho visto io stesso all' epoca al TG il filmato in cui rimuovevano il 
gabbiotto con la gru. Dubito che sia lo stesso, con la gincana originale per 
arrivarci. Sara' un surrogato prefabbricato, boh! 

 ha scritto nel messaggio 
news:gkim9f$cq9$1...@tdi.cu.mi.it...

Anche se si limitavano a guardarti il passaporto e a incassare i 10 marchi 
per il visto giornaliero, rilasciato seduta stante. Il tutto, timbri etc., 
era fatto da una anonima "mano" tipo Addams che emergeva  dallo sportello, 
con un paio di Vopo visibili a figura intera nei paraggi. Quello che era 
piu' curioso era la "porticina" nel muro qualche decina di metri piu' in la, 
dove transitavano i militari americani in libera uscita. Siccome dagli 
accordi post bellici, i militari delle quattro potenze occupanti, purche' in 
divisa, avevano libero accesso  senza controllo in tutti i settori, 
specialmente il di' di festa Ost Berlin era piena di soldati USA. 

 per arrivarci. Sara' un surrogato prefabbricato, boh!
Ovvio, c'è scritto anche sulla guida che ho in mio possesso, il vero 
gabbiotto è nel museo, il mio "c'è ancora" deriva dal fatto che non avevo 
capito bene la tua risposta. Ripeto ora la città è una città tornata alla 
normalità, senza divisioni e alcune cose sono state lasciate al loro posto 
(alcune vere e alcune surrogate) un pò per turismo e un pò per futura 
memoria.
Saluti
Michele 

 convegno di ierisera al Puccini, intendo.
So che c'era anche Bersani e francamente devo dissentire, visto che nel 
panorama attuale di squallore della politica italiana č forse uno dei pochi 
che si salva, sopratutto se paragonato ai vari tremonti & C.
Saluti
Michele 

 luci sfolgoranti, dall'altra il nulla, terribile. 
Quando ci sono stato io era in mezzo ad un incrocio, per arrivarci dovevi 
stare attendo a non essere stirato.
Però c'è anche la possibilità che sia voluto. Dopotutto è un simbolo di 
divisione, forse lo vogliono superare e il renderlo un giocattolo fa 
parte del tentativo.
A non tutti piacerebbe avere una cosa simile nella città dove abitano, so 
che un bel po' di cittadini di Hiroshima avrebbero buttato giù volentieri 
l'A-bomb dome dopo la guerra.
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
 
Se una nazione si aspetta di essere ignorante e libera, essa immagina 
quello che mai è stato e mai sarà. Il popolo non può essere sicuro senza 
informazione. Quando la stampa è libera, e ogni uomo è in grado di 
leggere, tutto è sicuro. (Thomas Jefferson)

 convegno di ierisera al Puccini, intendo.
E cosa ci devi fare? Sono lo le istituzioni, mica puoi vivere da anarchico.


 pochi che si salva, sopratutto se paragonato ai vari tremonti & C.
Era un convegno in funzione della riscossa della banda del mattone, tanto, 
tanto utile alla citta', allo "sviluppo" etc.. Non a caso fatto alla 
Manifattura, proprieta' (abbastanza recentemente acquisita dallo stato) di 
un consorzio fra Fondiaria/Baldassini e Tognozzi /Cons. Etruria, vale a dire 
associazione gangs riunite per l'occasione (ghiotta).

 E cosa ci devi fare? Sono lo le istituzioni, mica puoi vivere da anarchico.
Il Pak ha ulteriormente precisato il suo pensiero, che anch'io condivido. 
Temo per la sorte che sarà riservata al complesso, che fa un po' schifo, ma è 
di Nervi
http://tinyurl.com/7ctvfa

 anarchico.
Quali istituzioni? Non capisco...

 Quando lo hai attraversato? Se era prima dell'89
Era moooolto prima dell'89. Agghiacciante era anche quando si pigliava il 
metro nel settore ovest, che rallentava transitando per le stazioni dell'est, 
adornate di cavalli di frisia e sorvegliate da vopos col mitra. Per il resto 
c'erano ottime e caratteristiche birrerie, il sabato piene di italiani che 
lavoravano all'ovest e che con un marco o due [occidentale] rimorchiavano che 
era una belleza.

 
Ho letto il nome di Bersani, pensavo fosse una cosa aperta.



dove si firma?sottoscrivo in pieno il tuo pensiero 

 adornate di cavalli di frisia e sorvegliate da vopos col mitra. 
C'erano due stazioni della U-Bahn "morte" (quelle che dici tu) lungo la
Frederickstrasse. Si era già nel sottosuolo della DDR e la metro (vagoni
occidentali), ovviamente, non fermava se non alla terza, dove scendevi e
c'era il duty-free. Eri già ben oltre il muro, ma potevi comprare (in
massima parte prodotti occidentali liquori, sigarette, profumi etc.) e non
mostravi documenti nè eri sottoposto a controlli. Quando avevi finito di
comprare o curiosare riprendevi la metro e te ne tornavi a Berlino Ovest,
ripeto senza controlli. Se invece oltrepassavi il duty-free e salivi in
superficie, c'era la vera e propria "frontiera", allora mostravi il
passaporto e facevi il visto giornaliero oppure, se lo avevi fatto, usavi
il visto vero e proprio per più giorni. Dopodichè emergevi ed eri a
Berlino est. Questo era il passaggio della Frederickstrasse, forse anche
più suggestivo del Check Point Charlie.


 del Check Point Charlie.
Certamente più suggestivo, ma anche successivo alla mia visita. Ora non farmi 
dire quando, sennò qualcuno potrebbe pensare che sono troppo vecchio 

 Te ci sei?
si, ci sentiamo la per telefono 

 "Pak Doo Ik"


Eh eh. A un certo punto in DDR hanno avuto l'idea di sfruttare il "turismo
del muro" e hanno piazzato il duty free a ingresso libero senza
passaporto: atmosfera da brivido e commercio in valuta, un mix che
funzionava. Effettivamente era pieno, anche cittadini di Berlino Ovest
andavano a fare rifornimento, soprattutto di bottiglie (piene).


dall'altra il nulla, terribile. 
Il capodanno dell'anno in cui cadde il muro ero a Berlino.
Ad O non quasi si camminava, era pieno di gente (di O e E) fuori di
testa dalla felicità. Fuochi e botti che manco a Fuorigrotta.
Abbiamo deciso con amici di andare ad una festa di cui ci avevamo
riferito in alcune case occupate a Berlino Est.
Lunghissima camminata, passati per Alexander Platz con non moltissime
persone, ma una volta superata abbiamo visto il deserto. 
Abbiamo camminato per più di un'ora ma a parte il guidatore di un
tramvetto che abbiamo preso, non abbiamo visto anima viva (ma
davvero!!!), nemmeno una persona una: un milione e passa di abitanti
volatilizzati.
Impressionante, sembrava di stare in una città deserta anzi meglio,
sembrava di stare in una città colpita da chissà quale morbo che
avesse ucciso gli abitanti, mai vista una cosa del genere, ed era la
notte di Capodanno!
Esperienza davvero particolare.
Naturalmente ritornati ad Est c'erano proprio tutti, Trabant 
comprese!  :-))
Uno dei più bei capodanni che ho vissuto grazie proprio all'atmosfera
che si respirava in quei giorni a Berlino.
--
Valter Polo

adornate di cavalli di frisia e sorvegliate da vopos col mitra. 
Coi vecchi cartelli delle stazioni chiuse con i caratteri
gotici.......
--
Valter Polo