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Titolo: millesimi

Salve,
sono nuovo del gruppo.
Ho necessità di sapere come si può fare i mellesimali di un appartamento.
Anni fa si fecero dei lavori di rifacimento del tetto, due condomini presero l'incarico di fare i conteggi da un geometra.
Dopo qualche tempo ci si accorse che i conteggi erano sbagliati.
A distanza di anni si vuole rifare il lavoro e ho necessità di farmi rifare questi conteggi.
Siccome siamo sette inquilini, non siamo tutti entranti nello stesso portone, ci hanno chiesto all'incirca dalle 700 ai 1.000 €, vorrei sapere:
se è possibile che un sindacato possa fare il conteggio;
se io posso scegliere un mio geometra di fiducia e staccarmi dal resto del condominio;
se tramite comune possa arrivare al conteggio, visto che è cambiato legge sul catasto.
 
Se avete necessità di informazioni potete chiedere.
 
Ringrazio della vostra disponibilità.

sul catasto.
 
I millesimi di proprietà di un condominio, proprio perché tali, non possono 
essere calcolati su singole proprietà.
La tabella millesimale, che farà poi testo per la corretta ripartizione 
delle spese comuni, deve essere redatta da professionista qualificato e, 
alla conclusione, presentata all'assemblea che l'accetterà come base per i 
calcoli futuri.
Non ci sono sindacati, comuni o parrocchie autorizzate a fare ciò.
Immagino che abbiate un amministratore, per la prossima assemblea fate 
mettere all'ordine del giorno la redazione di una nuova tabella millesimale 
e in quella sede ne date mandato.
Gi 
 
 
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http://www.avg.com
 
 

 millesimale e in quella sede ne date mandato.
 
Aggiungerei che in quella assemblea arriverei già con un preventivo di 
un professionista.
Giangi

 all'assemblea che l'accetterÃ  come base per i calcoli futuri.
 
La redazione delle tabelle millesimali è la più grossa truffa che possa 
capitare in un condominio,  Non esistono professionisti qualificati che 
possano fare questo se non il professionista che ha progettato 
l'edificio che, oltre a conoscere tutte le misure, dovrebbe anche 
conoscere a quali condizioni è stato venduto ogni appartamento.
 
Chiunque altro non potrà altro che riferirsi alla Circolare del 
ministero dei lavori pubblici 26 MARZO 1966 N. 12480 che da direttive 
per i fabbricati costruiti da cooperative edilizie fruenti di contributo 
statale e per la ripartizione delle spese fra i singoli soci e che è 
piuttosto datata.
 
IMO la cosa migliore è l'accordo fra i condomini sulla base delle 
dimensioni dei singoli appartamenti corrette dai alcuni dei criteri 
citate nella suddetta circolare.
 
Se proprio ritenete di usufruire di un professionista (un geometra per 
esempio) accordatevi prima sui i criteri da usare e dategli le opportune 
direttive perché si basi sulle vostre decisioni.
 
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >


In questa risposta sono presenti una marea d'inesattezze..... sia di 
fatto che di diritto.
 
Lasciamo perdere....

condizioni è stato venduto ogni appartamento.
 
No comment!


 Lasciamo perdere....
 
Chiarire, per favore!


 No comment!
 
Sarà forse perché ho avuta una pessima esperienza nel mio condominio 
dove un "professionista qualificato" (o almeno così era stato 
raccomandato) ci ha semplicemente presentato per ben tre volte delle 
tabelle palesemente errate e calcolate in modo astruso.
 
Alla fine il condomino che ne aveva fatto richiesta ci ha minacciato di 
andare in giudizio e dopo oltre un anno con tabelle ancora errate ma con 
la promessa che sarebbero state corrette l'assemblea le ha approvate.
 
Tieni presente che abbiamo un regolamento di condominio contrattuale ed 
il condomino che ne aveva fatto richiesta ha un locale commerciale che 
ha trasformato in un deposito e che con la connivenza ... (non aggiungo 
altro per non continuare la lunga lite condominiale!).
 
Forse è esagerato chiamarla truffa, ma il "professionista qualificato" 
non ha saputo altro che richiamare la circolare ministeriale in quanto 
non esiste alcuna norma che regolamenti il settore (oppure non siamo 
stati in grado di trovarne).
 
Ad ogni protesta da parte dei condomini che facevano notare gli errori e 
le incongruenze, modificava le misure degli appartamenti ed i 
coefficienti che applicava.  Alla fine l'assemblea ha approvato delle 
tabelle che non conosceva ed i condomini si sono trovati a pagare un 
lavoro fatto da cani.
 
Sai indicarmi quali sono le norme?  E come sono applicabili?


 Giovanni
 
Ma anche no.....
 
Hai riportato la tua esperienza (sicuramente negativa) ma non puoi 
giudicare sulla base di quella!!
 
A me un primario ha fatto una disgnosi sbagliata ma mica per questo 
posso trarre conclusioni come le tue. :-)
 
Te ne chiarisco solo una.... le tabelle millesimali non prendono in 
considerazione le condizioni di vendita. :-)

 
 
Avete una tabella millesimale? Intendo, quando il costruttore od il 
primo proprietario di tutto il complesso immobiliare ha venduto il primo 
immobile, dovrebbe aver creato un regolamento condominiale, con tanto di 
tabella millesimale. Da lì si può partire, andando a modificare solo nel 
caso in cui vi siano state variazioni sostanziali od evidenti errori di 
calcolo.
 
Chi può approvare le variazioni? Solo ed esclusivamente l'assemblea 
condominiale, con maggioranze molto impegnative. Le trovi nella 69 
disposizione attuativa del codice civile, come emendata dalla legge 220 
del 2012. In particolare, se si altera per meno di un quinto il valore 
proporzionale di anche un solo immobile, occorre che sia presente la 
maggioranza dei condomini (1/3 in seconda convocazione), con almeno 
667/1.000 rappresentati (334 in s.c.) ed una maggioranza degli 
intervenuti che rappresenti almeno i 500/1.000.
In tutti gli altri casi, unanimità dei condomini.
Lo scioglimento, totale o parziale, è regolato dall'art. 61 c.c. e 
richiede le maggioranze e presenze che ho indicato per le modifiche 
sotto il quinto di valore.

Alla fine l'assemblea ha approvato delle tabelle
 
Se le ha approvate...
 
Se l'assemblea, non uno se non dimostra un palese errore, ritiene che le 
tabelle millesimali in vigore non siano corrette, sceglie un professionista 
e fa stilare delle nuove tabelle.
Dopo di che, in assemblea, le approva e le adotta.
Beghe condominiali con uno o più condomini non sono novità, non c'è 
condominio che nella sua vita non abbia avuto le sue.



 
In quella frase mi riferivo al condizioni di vendita della primissima 
vendita. Se vi è un costruttore/venditore che determina delle tabelle 
contrattuali di proprietà e allega ai rogiti un regolamento di 
condominio che in pratica richiama il CC perché questo non va tenuto 
presente?
 
E se una persona acquista un locale commerciale accatastato in C/3 
(locale adatto per lavoro di persone) e lo usa come magazzino 
accatastandolo in C/2 (magazzino non adatto per il lavoro con presenza 
continua di persone) perché il professionista deve usare l'uso corrente 
senza considerare le condizioni di vendita, cioè il valore assegnatogli 
dal venditore.  Che valore ha per il CC quel locale se si vede che uno 
uguale nello stesso condominio è stato accatastato (in parte) in C/1 per 
adibirlo alla vendita con esposizione dei prodotti lavorati nella 
rimanente parte del locale (C/3)?
 
Se il regolamento stabilisce una ripartizione delle spese per quale 
motivo modificare la ripartizione solo perché il proprietario ne ha 
cambiato l'uso.  E come giudichi un professionista che non vede ciò 
giustificandosi che lui fa i calcoli su quanto ha trovato al momento?
 
Ancora una volta ripeto che nelle vostre risposte siete stati 
formalmente corretti.  Forse siete anche dei professionisti del settore 
ma quando abbiamo avuto il problema della richiesta di fare nuove 
tabelle ci siamo interessati (purtroppo la minoranza) per avere risposte 
a come procedere ma non abbiamo trovato altro che una grande 
impreparazione ed un vuoto sia da parte dei professionisti che degli 
avvocati.
 
Se siete stati fortunati da non aver mai avuto problemi del genere o se 
siede del mestiere capisco la vostra reazione, ma io ribadisco che è più 
semplice vedere come accomodarsi che avviarsi su di un percorso che alla 
fine è sicuramente fonte di ulteriori dissidi in condominio.


Avrei una domanda colalterale:
 
come fa un condomino (in una prima fase) o un professionista (nella fase
succesiva) a dire che i millesimi sono errati?
 
Ricalcolandoli sulla piantina del costruttore? 
 
O reacandosi dentro gli appartamenti di tutti? Perchè in questo secondo
caso deve avere avuto il consneso di tutti i condomini ad aprire loro le
case; e se piu' d'uno non dà il consenso? 

 aprire loro le case; e se piu' d'uno non dà il consenso?
 
Non è necessario entrare in tutti gli appartamenti.  In un condominio 
molti appartamenti sono uguali e questo è deducibile dalle piantine.
Se la modifica ai millesimi è approvata dall'assemblea i condomini 
devono permettere al professionista incaricato di entrare.
