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Titolo: Tram-boh?

http://www.lanazione.it/firenze/cronaca/2013/10/08/962153-tramvia-metro-fermate-sottoterra.shtml
 
 
Trametrò, maxi progetto da 600 milioni: dai Macelli alla Zecca cinque 
fermate sottoterra
 
Firenze, 8 ottobre 2013 - I SOLDI per il trametrò arriveranno dal governo 
con il decreto del Fare 2.
La tramvia che corre in superficie da Sesto Fiorentino a bagno a Ripoli e 
che si tuffa sottoterra, facendo funzioni da metropolitana, alla stazione 
alta velocità Foster degli ex Macelli per riemergere alla caserma 
Baldissera, sui lungarni, non è una fumosa promessa del sindaco asfaltatore 
Renzi, ma una realtà così solida che al ministero guidato dal Pdl Maurizio 
Lupi definiscono cantierabile e, dunque, finanziabile a breve. Subito. Per 
rimettere in moto l’occupazione.
Entro sei mesi il via ai lavori, altrimenti addio dindi. La finanziabilità è 
resa possibile dalla cospicua spending review del ministero dei Trasporti 
che fa pulizia delle opere faraoniche che non verranno mai realizzate, su 
cui è stata tirata una riga, permettendo di recuperare circa 9 miliardi (di 
cui 4,3 già inseriti nei primi decreti del governo) da destinare ai cantieri 
in partenza: 300 milioni per la metrò di Napoli, altrettanti per la linea C 
di quella romana.
IL PROGETTO del completamento del sistema tramviario urbano fiorentino (che 
diventa metropolitano) con richiesta di finanziamento, è stato presentato 
nella prima settimana dello scorso agosto al ministero per i Trasporti e per 
le Infrastrutture. «Lo abbiamo trovato non solo interessante e innovativo, 
ma strategico e utile per tutta l’area metropolitana — spiega Erasmo D’Angelis, 
sottosegretario a Trasporti e Infrastrutture con delega al trasporto 
pubblico locale e progetti di mobilità urbana —. Stiamo definendo le linee 
di finanziamento, secondo una strategia nazionale per le città sostenibili, 
per progetti che riguardano la cura del ferro. Dalle metropolitane alle 
tramvie alle ferrovie regionali. Una spending review di circa 9 miliardi è 
la leva che permette di finanziare opere cantierabili, ovvero che possono 
essere cantierizzate nell’immediato in modo da creare subito occupazione. E’ 
il caso del trametrò di Firenze».
Quanto costerà il trametrò? Solo la super linea 2 globalmente 600 milioni di 
euro di cui 240 milioni già finanziati con il vecchio progetto, 220 milioni 
per il sottoattraversamento di tre chilometri e mezzo, con le fermate in 
piazza dell’Unità, in piazza della Repubblica, in Santa Croce e sul lungarno 
Pecori Giraldi, 115 milioni per il prolungamento della linea a Bagno a 
Ripoli e altri 30 per il proseguimento da Peretola a Sesto Fiorentino. Il 
finanziamento, da circa 360 milioni, per il 60% arriverà da fondi statali 
della legge obiettivo, per il 30% tra fondi europei per le aree 
metropolitane e finanziamenti locali di Comune e, soprattutto, Regione e per 
il restante 10% dal gestore della linea attraverso project financing.
CITTÀ sostenibile, dunque. Firenze ha dimostrato di poterlo essere. «Sì, nei 
giorni del mondiale di ciclismo — spiega D’Angelis — ci siamo resi conto che 
con una riduzione del 25-30% del traffico di auto private, Firenze diventa 
città sostenibile, a misura di bambino. Se ne guadagna tutti in salute, 
oltre che in qualità della vita, vivibilità e tempi risparmiati».
Il sistema tramviario metropolitano prevede sei linee di cui una già 
realizzata e la super 2 del trametrò, la prima a partire. Che potrebbe 
avere, secondo le previsioni di massima, un bacino di utenza compreso tra i 
50 e i 60 milioni di passeggeri all’anno (la linea 1 ne registra 15).
LA SUPER linea 2 andrà da Sesto Fiorentino a Bagno a Ripoli, con un’opzione 
di allungamento del percorso fino a Campi Bisenzio. Per realizzarlo ci sono 
due alternative: la meno costosa sarebbe agganciarsi alla linea 4 (che va 
dalle Piagge alla Stazione Leopolda) utilizzando in buona parte binari già 
esistenti, l’alternativa è prolungare la tratta tramviaria ex novo. Il 
trametrò scenderà in sotterranea alla Stazione Foster per riemergere sul 
lungarno Pecori Giraldi da dove correrà verso Bagno a Ripoli. La super 2 
avrà un percorso A e uno snodo B. Lo snodo B dalla fermata sotterranea di 
piazza della Repubblica proseguirà, sempre sottoterra, verso piazza della 
Libertà, viale don Minzoni, Cure, Campo Marte, per giungere a Rovezzano. La 
linea 3 (Santa Maria Novella-Cereggi), invece, potrebbe dopo aver percorso 
viale Morgagni interrarsi alla Stazione Foster e innestarsi sul percorso 
della super 2. La linea 4, come suddetto, va dalla Stazione Leopolda alle 
Piagge. La linea 5 tocca Careggi-Novoli-Cascine e la linea 6, quella del 
tram-treno, dalla Faentina collegherà la valle del Mugnone con le stazioni 
di Campo Marte e Santa Maria Novella.
 
LA SCHEDA E LE FERMATE
- La super linea 2 andrà da Sesto Fiorentino a Bagno a Ripoli
 
- Costo 600 milioni di euro (di cui 240 della vecchia tratta, già 
finanziati)
 
- 12 chilometri di distanza di cui 3,5 in sotterranea
___________________________
 
 
- Il tracciato, previste 11 fermate (quelle sottoterra sono sottolineate):
 
Polo scientifico di Sesto Fiorentino
Aeroporto di Peretola
Stazione Foster (inizio percorso interrato)
Viale Fratelli Rosselli
Santa Maria Novella (in piazza dell'Unità)
Piazza della Repubblica
Santa Croce
Lungarno Pecori Giraldi (uscita dal percorso interrato)
Lungarno Colombo
Ponte da Verrazzano
Viale Giannotti
Viale Europa
Bagno a Ripoli
______________________　
 
Lo snodo B
E' previsto anche uno snodo B che da piazza della Repubblica prosegue in 
sotterranea sempre verso Bagno a Ripoli passando da viale don Minzoni - 
Cure - Campo Marte - Rovezzano
　
Il prolungamento per Campi
Da Sesto a Campi di sono due possibilità:
A ) Prolungamento della tratta Sesto-Campi
B) Meno costosa: aggancio con la linea 4 della tramvia Piagge-Leopolda (ci 
sono già in parte binari delle Ferrovie utilizzabili) 
 

 T
cdo
 
 
fe...@delenda.net
 
-- 
http://delendanet.blogspot.com
 


 
E' solo un bluff per nascondere il miserabile fallimento babbeo (cit).
 
Skinbones 13 giugno 2013
-- 
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.
Uno dei pochi che non vale la pena leggere su IFD
Scemo chi mi quota
 

 fermate sottoterra
 
Spendere 50 milioni al km invece di 30 per non passare da Piazza Duomo.


 Scemo chi mi quota
 
eh, davvero

 fermate sottoterra
 
in pratica una linea di metropolitana.
si ritorna al 1995, quando Morales voleva il micrometro contro il PD (o 
come allora si chiamava) che invece non la voleva: 18 anni persi.
 
-- 
«Abbiamo l’autostrada, ma non sappiamo bene a che serve» (L'Unità, 1964)


 
Il micrometro - non sono sicuro sia stato il progetto di Morales, 
sicuramente viene da unifi ed è stato sostenuto da arterio razzanelli - 
era una minchiata unidirezionale probabilmente irrealizzabile in tempi 
ragionevoli.
 
Il tunnel sotto firenze è leggermente più ragionevole, ma già l'articolo 
è al di fuori della realtà. Lavori tra sei mesi? Ma con quale progetto 
esecutivo. Per favore non ci facciano ridere.
 
La tramvia perlomeno è stata realizzata nella T1, con tutti i ritardi 
del caso, ma è stata realizzata. Se a palazzo vecchio ci fosse andato 
Cioni o Ventura nel 2009 probabilmente la T2/T3 sarebbero diciamo al 60%.
 
 
 
fe...@delenda.net
 
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http://delendanet.blogspot.com
 


Visto che non c'e' nessuna motivazione che impedisca il passaggio da Piazza 
Duomo spendere il doppio o quasi è da coglioni.



Questo articolo è decisamente più equilibrato di quello della fazione e 
riassume meglio
la situazione di paralisi e marasma per la tramvia.
 
http://www.ilsitodifirenze.it/content/249-tramvia-firenze-renzi-cambia-tutto-e-la-vuole-sottoterra-i-soldi-li-chiede-letta
 
 
Ringraziamo l'Altissimo che attualmente a gestire i problemi del paese 
c'è un tipo come Letta. Almeno si può dire che è tranquillo e 
riflessivo, immaginatevi una riforma qualsiasi gestita dal Babbeo come 
(non) è stata gestita la tramvia.
 
 
 
fe...@delenda.net
 
-- 
http://delendanet.blogspot.com
 

 probabilmente la T2/T3 sarebbero diciamo al 60%.
 
per quale ragione?


perché così era stato saggiamente deciso dall'apparato e perché si 
tratta(va) di due personaggi che con un paio di mandati avrebbero 
concluso una rispettabile carriera politica lasciando ai posteri 
l'imperitura memoria della possibilità di arrivare da peretola a smn in 
15-20 minuti e una semplice timbratura ATAFFE. si monumentum requiris, 
tramviam cape etc.
 
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 Piazza Duomo spendere il doppio o quasi è da coglioni.
 
tecnicamente non c'è nessuna motivazione per non fare di Piazza Duomo un 
parcheggio per auto, o per non far passare una tramvia fra duomo e 
battistero fino a Piazza della Signoria.
 
ma Firenze è una città d'arte, è un museo del rinascimento a cielo 
aperto: lì è bene che gli interventi urbanistici (tramvie incluse) siano 
il meno invasivi possibile.

 fermate sottoterra
 
 
Non trovano i soldi per farla sopra terra, figurati se la faranno sotto 
....tutta fuffa elettorale del berluschino di rignano.

 probabilmente la T2/T3 sarebbero diciamo al 60%.
 
Cioni con tutti i suoi difetti forse anche, Ventura ho dei seri dubbi è 
più di 20 anni che vive alle nostre spalle a Roma con lauto stiendio ma 
non mi risulta che abbia mai fatto granché di particolarmente rilevante.

 
http://www.ilsitodifirenze.it/content/249-tramvia-firenze-renzi-cambia-tutto-e-la-vuole-sottoterra-i-soldi-li-chiede-letta
 
 
Quante cazzate ci propinano... 
 

 
http://www.lanazione.it/firenze/cronaca/2013/10/08/962153-tramvia-metro-
 
fermate-sottoterra.shtml
 
Concettualmente è la soluzione migliore, perché permette di attraversare 
la città con il percorso più breve (e quindi più veloce) toccando i punti 
più importanti del centro storico (dove è complicato passare in 
superficie, se non impossibile) e risolvendo la criticità est-ovest.
 
Per i costi non saprei, ma girando per l'Europa vedo che i 
sottoattraversamenti sono utilizzati in tante città che non credo siano 
infinitamente più ricche della nostra.
 
 
 

 esecutivo. Per favore non ci facciano ridere.
 
Vabbè, i soliti giornalai. Certo, che il nodo sotterraneo come quello di
Maztleindorferplatz sarebbe tanta roba! :-)
 
http://www.youtube.com/watch?v=3VC-uWLklS8
 
 
 
 
-- 
Anger is a gift: 
http://www.mascanc.net/~max
 
Fidonet 2:2/33


http://www.ilsitodifirenze.it/content/249-tramvia-firenze-renzi-cambia-tutto-e-la-vuole-sottoterra-i-soldi-li-chiede-letta
 
 
 
ecco, mi era parso di aver letto ma ora ho colto davvero: fermata alla
stazione foster? che è bloccatissima dalla magistratura e lo sarà per un
bel pezzo? 
mi sa di bufala giornalistica che riporta un semplice desiderio di matteino...
 
 

 siano il meno invasivi possibile.
 
Se Firenze e' un museo le persone non dovrebbero viverci.


 
http://www.lanazione.it/firenze/cronaca/2013/10/08/962153-tramvia-metro-fermate-sottoterra.shtml
 
 
http://www.comune.scandicci.fi.it/rassegne/bancadati/20131011/SIT5072.PDF
 
 
è istruttivo confrontare il pezzo de La Nazione di appena 4 giorni prima 
con quello del CF (!) di ieri. A partire dalle date di inizio lavori.
 
Ah, i disegni sono gli stessi apparsi alla stazione dei bus alla 
presentazione dell'inizio lavori della T2 a novembre 2011.
 
 
 
 
 
fe...@delenda.net
 
-- 
http://delendanet.blogspot.com
 

 presentazione dell'inizio lavori della T2 a novembre 2011.
 
Quella della linea a due binari che però diventano un binario singolo
alle fermate sembra una stupidaggine di dimensioni rilevanti. Per
risparmiare lo scavo corrispondente alla larghezza della banchina si
avrebbe una linea con tali vincoli di esercizio (incroci possibili solo
fuori stazione) che viene da domandarsi se valga la pena di spenderci
sopra.
 
Consoliamoci sapendo che, a detta dell'assessore Bonaccorsi in consiglio
comunale, quest'opera definita come "cantierabile" da un volonteroso
sottosegretario di fede renziana non può essere illustrato nei dettagli
perché i dettagli non esistono. 
 
 
 
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
 
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http://archivarius2.wordpress.com
 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius