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Titolo: richiesta apertura nuove finestre su cortile

salve a tutti
scrivo per avere informazioni su una situazione che in futuro potrebbe
diventare spinosa...
nel mio condominio, nella parte più stretta e angusta c'è un portone di
ferro che cela una stanzetta(garage) che da anni viene usata come magazzino,
visto che comunica con una costruzione del condominio adiacente(nulla a che
vedere col nostro condominio), costruzione usata come ufficio/magazzino dal
suo proprietario.
ora, il proprietario del  "garage" nonché dei locali adiacenti dell'altro
condominio, vorrebbe aprire due finestre nel muro che dà sul nostro
cortile,al pian terreno
 nell'ultima assemblea condominiale quel proprietario era già venuto a
chiedere questa cosa. tutti i condòmini presenti(pochi) erano contrari
tranne uno, io e un altro condòmino invece ci siamo astenuti, dicendo che
preferivamo prima informarci delle conseguenze di fatto e di diritto che
queste nuove finestre avrebbero portato con sé, riservandoci di dare il
nostro assenso nella successiva assemblea(dato che comunque la maggioranza
sembrava propendere per un diniego e il nostro voto poteva ribaltare la
situazione).
arriva il momento della votazione...tutti votano e l'amministratore si mette
a fare i conti bisbigliando qualcosa alla sua segretaria, poi si passa al
punto successivo.
qualche settimana dopo arriva per posta il verbale dell'assemblea... e
scopro
con sorpresa  che il tizio che vuole aprire le finestre aveva con sé alcune
deleghe: la sua richiesta risulta approvata anche se al momento ci era parso
il contrario(grazie alla silente complicità dell'amministratore).
ormai non c'è nulla da fare,direte voi...
invece la cosa strana è che fra una qualche giorno ci sarà l'assemblea e
nella convocazione speditaci dall'amministratore, all'ordine del giorno c'è
la stessa identica richiesta approvata l'anno scorso per l'apertura delle
finestre.
forse che amministratore e tizio delle finestre si siano accorti  che
sarebbe stata necessaria una maggioranza qualificata(o qualcosa del genere)?
tra l'altro l'anno scorso il tizio ci disse che chiedeva il permesso al
condominio giusto per gentilezza, perché lui avrebbe anche potuto far
costruire le finestre infischiandosene di tutto e di tutti.
cosa dice la normativa riguardo all'approvazione di una richiesta del
genere?
cosa comporta l'apertura di queste due finestre in termini di diritti e
doveri(anche futuri) da parte del condominio e del proprietario dei locali
da fenestrare?
nel caso ,dopo un diniego dell'assemblea, il tizio decidesse di aprire
comunque(abusivamente?) le nuove finestre, cosa potrebbe fare il condominio?
sarebbe legale  chiamare un muratore e far murare le sue finestre,
ripristinando la situazione preesistente?  :-)
per parte non avrei nulla in contrario a  dare il mio consenso. il
proprietario non ha mai dato fastidio a nessuno(anzi, non si è nemmeno mai
visto nel nostro cortile, al massimo ogni tanto sbucano dei suoi dipendenti
per fumarsi una sigaretta o per depositare dei pallets/cartoni da buttare
via).
però mi inquieta il fatto che in un futuro quei locali potrebbero cambiare
uso(ad esempio un ristorante) e le nuove finestre potrebbero dare fastidio a
causa dei rumori/odori immessi nel nostro tranquillo cortile...
inoltre il condominio potrebbe perdere il diritto di utilizzare come meglio
crede quella porzione del già piccolo cortile(ad esempio per stoccare la
spazzatura, che già oggi deborda rispetto alla sede assegnata).
insomma, non ho nulla contro quel tizio,di solito acconsento a tutte le
richieste ragionevoli degli altri condòmini..ma in questo caso ho paura di
dovermi in futuro pentire della mia cortesia...
ogni suggerimento/considerazione sarà più che gradito.

 ogni suggerimento/considerazione sarà più che gradito.
       Per ottenere una servitu' occorre l'unanimita' e un atto notarile,
     queste cose non si fanno per cortesia ma eventualmento dietro compenso
     o adeguata contropartita.
       ciaofelix:-)
       P.S. quella porta andrebbe murata.
-- 
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        P.S. quella porta andrebbe murata.
nche alla luce di quanto ti ho spiegato in questo secondo post?
piuttosto mi interesserebbe sapere se abbiamo il diritto di murare le nuove
finestre nel caso vengaano costruite senza il nostro unanime consenso.
ad onor del vero devo dire che il proprietario di tutti questi locali ha(non
so da quanto tempo e per quale motivo) l'uso esclusivo sulla porzione di
cortile antistante il portone in ferro del box. Non so fino a dove
esattamente si estenda il confine di questo uso esclusivo.
se le finestre dessero sulla porzione di cortile a suo uso esclusivo,
cambiarebbe qualcosa?  in quali termini esattamente?
se vuoi ti mando una photo... e vado a cercare la mappa catastale per vedere
i "confini" dell'uso esclusivo.
grazie di tutto,sei veloce e preciso come sempre!  :-)

 i "confini" dell'uso esclusivo.
     Non servono le foto ma gli atti.
     ciaofelix:-)


      In pratica imporre una servitu'!  giusto?
Servitù di che?
1102.

 1102.
      A quanto pare quel locale e' comunicante con altro condominio!
 ...... " cela una stanzetta(garage) che da anni viene usata come
magazzino,
visto che comunica con una costruzione del condominio adiacente(nulla a che
vedere col nostro condominio), ".....................


 a che vedere col nostro condominio), ".....................
E' già comunicante, quindi non c'è  niente di nuovo da costituire. C'è solo
un condomino che vuole aprire due vedute sul cortile.
1102 (che tu citi sempre a sproposito, mai quando si applica davvero).
E comunque, per chi non si ferma alla prima sentenza:
"(10/03/2005)
Varco aperto nel muro condominiale a favore di un immobile di proprietà
esclusiva
Tribunale Trani, Sentenza 09/02/2005
Il Tribunale ha messo in evidenza due diversi orientamenti della Suprema
Corte in ordine all'apertura di un varco nel muro perimetrale: il primo, che
richiede l'unanimità dei consensi ove il muro venga utilizzato per l'utilità
di un altro immobile di esclusiva proprietà di un condomino, in quanto
implicante la costituzione di una servitù; il secondo, che legittima l'uso
da parte di ciascun condomino del detto muro, anche attraverso la creazione
di un'apertura, a condizione di non impedire agli altri condomini la
prosecuzione dell'esercizio dell'uso del muro - ovvero la facoltà di
utilizzarlo in modo e misura analoghi - e di non alterarne la normale
destinazione e sempre che tali modifiche non pregiudichino la stabilità ed
il decoro architettonico del fabbricato condominiale.
A parere del giudice, la materia trova la propria disciplina nell'art. 1102
c.c."

 un condomino che vuole aprire due vedute sul cortile.
    Aspetto notizie dall'interessato, la possibilita' che un intero
   altro condominio possa godere di ulteriori vedute non mi convince
   affatto.


   affatto.
Perchè tu odi l'America.
Nel film "La finestra sul cortile" James Stewart e Grace Kelly guardavano da 
un condominio in un altro, e solo gli antiamerciani pensano che la cosa sia 
strana. 

Matteo ha scritto:
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
    oggi sono di buon umore....LOL.!


 > a che vedere col nostro condominio), ".....................
allora,
ho scoperto che la porzione di cortile interessata non è condominiale, ma ad
uso esclusivo di tutti i condòmini che vi si affacciano con le loro
proprietà(quindi non solo quello delle finestre).
torno a sottolineare che queste finestre verrebbero aperte da locali
appartenenti ad un altro condominio(nulla a che vedere col nostro).
ho inoltre scoperto che sulle mappe catastali il locale garage non risulta
essere comunicante con l'altro condominio. però non credo che questo fatto
abbia rilevanza,...primo perchè le mappe sono vecchie e negli anni
intercorsi la porta di intercomunicazione potrebbe essere stata condonata(o
costruita con tutti i permessi).  secondo perchè le finestre verrebbero
aperte su un muro condominiale che nulla ha a che vedere col garage(non so
nemmeno se il garage e i locali adiacenti al muro incriminato siano
direttamente comunicanti.
detto questo, sono del parere che queste finestre,aperte al piano terra,
potrebbero pregiudicare l'uso dell'area agli altri condomini(ad esempio la
possibilità di appendere biciclette, parcheggiarci davanti auto e motorini,
stiparci la spazzatura dato che le aree preposte già ora traboccano....)
la cosa che mi preoccupa di più(visto che io non ho nemmeno l'uso esclusivo)
è che una futura diversa destinazione di quei locali(ad esempio
bar/ristorante) immetta rumori e/o odori molesti nel cortile attraverso le
nuove finestre.
se consideriamo che l'altro lato del nostro palazzo da su una grande via di
comunicazione, il cortile è l'unica oasi silenziosa sulla quale possiamo
aprire le nostre finestre(questo non vale per l'altro condominio che  non
confina con aree rumorose).
tra l'altro  il tizio delle finestre potrebbe tranquillamente aprire dei
lucernari sul tetto orizzontale dei suoi locali, senza dare fastidio al
condominio confinante(noi).
aspetto le vostre opinioni e consigli
grazie

 condominio confinante(noi).
     Se il cortile e' comune ad entrambi i condominii, non c'e' nulla che
    potrai fare per impedirlo, salvo le eventuali  distanze.
     ciaofelix:-)


 aspetto le vostre opinioni e consigli
Puoi votare contro in assemblea, e puoi segnalare  al Comune che sei
interessato ad eventuali lavori nel cortile, i modo da essere avvertito se
viene presentata una DIA o altra domanda, e quindi depositare le tue
osservazioni.
Se il Comune permette i lavori, nonostante le osservazioni dei vicini, si fa
ricorso al TAR e spesso si vince.

      ciaofelix:-)
eh no, il cortile è solo del nostro condominio!
visto che una photo/piantina serviva? :-)
che faccio vi mando una piantina?
grazie ad entrambi

 che faccio vi mando una piantina?
     Spediscila qui!   ciao.
