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Titolo: Pini pericolosi: di chi è la responsabilità dei danni provocati da una loro caduta?

Nel nostro condominio abbiamo un grosso pino a pochi metri dalla casa che con il tempo si è tutto inclinato verso la facciata. Siamo nell'ordine di circa 40 gradi. Il giardiniere ci ha detto che, visto i cambiamenti climatici in atto, può anche cadere da un momento all'altro, pur essendo ancora sano.
A giorni abbiamo l'assemblea condominiale e cercavo di capire come ci si deve muovere, visto che se ne parlerà e molti di sicuro
faranno opposizione al che il pino venga tagliato.
A questo punto le domande sono:
- basta la maggioranza, oppure serve l'unanimità per la decisione di tagliare detto pino?
- nel caso che la maggioranza sia contraria al taglio, coloro che sono favorevoli possono chiedere che venga messo a verbale che,
nel caso di una disgrazia, la responsabilità dei danni ricada totalmente su coloro che hanno impedito il taglio del pino?
Oppure, in casi del genere, le normative dispongono diversamente?
 
 
Grazie 
 

coloro che hanno impedito il >taglio del pino?
 
A verbale si può scrivere tutto.
Questo però non esime, qualora dovesse succedere qualche cosa, l'intero 
condominio a rispondere dei danni.
Credo che di fronte ad una reale situazione di pericolo nessuno si assumerà 
la responsabilità di una non azione.
 
Gi
 
 
Grazie
 
 

 la responsabilità di una non azione.
 
Il problema non è così semplice. Infatti non si può dimostrare in senso assoluto che il pino cadrà per forza; perché tutto è legato ai cambiamenti climatici. Il pino è inclinato di 40 gradi, e in condizioni normali ci sta che regga tranquillamente (come ha fatto fino ad adesso). Ma con venti che tirano a 150 km/ora, come è successo ultimamente in diverse parti d'Italia, io eviterei di starci sotto.
 
 
Giovanni

d'Italia, io eviterei di starci sotto.
 
Il pino, come le altre piante della sua specie, ha radici che non vanno in 
profondità ma si diramano in orizzontale appena sotto la superfice; quindi 
per farlo cadere non serve un vento a 150 Km/h. Da qui a dire che sta per 
cadere ce ne corre, io non sono in grado di dirlo perché non sono del 
mestiere; però è sufficiente interpellare un paio di giardinieri ed ecco 
l'opinione di uno che ne capisce più di me.
Voglio dire, quelli che si oppongono conoscono abbastanza la materia per 
poter affermare che non ci sia pericolo? Poi si può anche dire che se 18 
persone su 20 dicono che non è il caso di abbatterlo pur consci che gli 
eventuali costi dei danni peserebbero anche s di loro, vien da pensare che 
forse il pericolo non c'è.
Anche se sono sempre stato un sostenitore che di fronte a 99 pecore che 
vanno in una direzione e una in senso contrario non è detto e scritto da 
nessuna parte che abbiano ragione le 99.
Cordialità
Gi 
 

poter affermare che non ci sia pericolo?
 
Molta gente si oppone a qualunque cosa per principio, conoscere la
materia e' irrilevante.
 
 
--
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi


Purtroppo basta la maggioranza (50% dei millesimi e maggioranza dei 
presenti) per abbattere alberi siano essi dei cespuglietti che dei cedri 
centenari.
 
Il mio amministratore ed il suo codazzo di pecoroni ha fatto abbattere 
ben 7 (dico sette) fra cedri ed abeti di oltre 30 anni solo perché si 
trovavano troppo vicini agli edifici (da 2,96 a 3,55 metri) e qualcuno 
aveva azzardato l'ipotesi che potessero danneggiarli.
 
Nemmeno la consulenza di un esperto (insegnante di fitopatologia in 
un'università lombarda) che consigliava una manutenzione più frequente 
per alleggerire le chiome servì a recedere dalla folle idea.  Fare 
manutenzione IMO sarebbe anche costato meno in confronto ai 20.000 €. ed 
avrebbe anche svalutato molto meno gli immobili.
 
A suo tempo facemmo qualche opposizione, ma alla fine riuscimmo solo a 
rimandare di qualche settimana perché il furbetto si era dimenticato di 
chiedere i necessari permessi al comune e l'impresa non volle procedere. 
  Ma le dovute conoscenze in comune tacitarono ogni rimostranza di chi 
si opponeva.
 
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

materia e' irrilevante.
 
Ma non conoscerla li aiuta e sicuramente gli fornisce dei buoni alibi; per 
contro non offre troppi argomenti agli altri.
 
Gi 
 

 vien da pensare che forse il pericolo non c'è.
 
E' solo un fatto di incoscienza. Tanto per fare un esempio: la persona che più si oppone all'abbattimento lo fa perché dice che poi il pino non gli fa più ombra... e, naturalmente, è proprio quella che ci sta sotto e rischia più di tutti:-)
 
 
Giovanni


Una foto vale più di mille parole:
http://i.imgur.com/YpkSki4.jpg
 
 
 
Giovanni

Una foto vale più di mille parole:
http://i.imgur.com/YpkSki4.jpg
 
 
Non è certo noi che ci dobbiamo convincere.
Certo che a vederlo così verrebbe da pensare che il pericolo che da possa 
esserci, però dipende anche da quanto è esposto al vento.
Se dal lato opposto all'inclinazione fosse protetto da una "barriera" 
naturale di altri alberi probabilmente il rischio si ridurrebbe assai; 
questo non significa che lo si dovrebbe correre.
In alternativa al taglio suggerisco l'ancoraggio al terreno con un doppio 
filo di acciaio in tensione, con i pericoli che detto filo può comportare a 
chi si muove nel giardino.
 
Gi
 
Gi 
 


   E' un pino sicuramente da abbattere....vedo molto male il tetto di
   quella casa.
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 Non è certo noi che ci dobbiamo convincere.
 
Il giardiniere ce l'ha già detto mille volte che si rischia grosso. Per adesso 
(vedi gli ultimi venti) ci si può contentare che siano caduti solo dei grossi rami e che non ci sia stato nessuno sotto...  Comunque, vedo che l'unico che può dirimere la questione è un perito che viene e fa una relazione. Anche se non ce lo vedo uno che si prende la responsabilità di dire che va tutto bene. 
Difatti, se casca davvero, a fronte di una perizia negativa non è che ci va di mezzo anche lui? Se non fosse così, che valore avrebbe la sua perizia?
 
 
Giovanni

 responsabilità di dire che va tutto bene.
 
Secondo me buttate i soldi.
Voglio dire, il perito si suppone sia un agronomo, cioè un Giardiniere con 
"G" maiuscola che è andato avanti con gli studi. Studi che non servono a 
molto quando ciò che necessita è un giudizio alla portata di qualsiasi 
contadino.
Il vostro problema non è l'opinione più o meno ufficiale di un perito 
agrario, di un giardiniere o di un contadino, il vostro problema è di non 
avere orecchie per ascoltare alcunché. Non vorrai mica dirmi che chi non 
vuole abbatterlo non ascolta le parole del giardiniere ma se lo stesso le 
mette per iscritto allora gli darebbero retta?!
Nel momento che il giardiniere, il perito o il contadino dovessero mettere 
per iscritto il loro giudizio, anche se pensassero che l'albero non cadrà 
mai ti scriverebbero che sicuramente per sicurezza dovrà essere abbattuto.
Cerca di ragionare con i tuoi vicini e soprattutto cerca di farli ragionare, 
soprattutto quelli che appoggiano il vicino rompiscatole in modo da metterlo 
in minoranza. Vero o non vero, racconta loro di responsabilità personali per 
migliaia di Euro, cause civili, invasioni aliene e via discorrendo. Vai 
tranquillo che in genere i condomini usi a schierarsi senza usare la cpu 
sono molto sensibili a quegli argomenti.
Cordialità
Gi
Gi 
 

sono molto sensibili a quegli argomenti.
 
Metterei dentro da qualche parte anche amianto, ogm, terroristi
islamici; con quelle parole riusciresti a convincere chiunque.


islamici; con quelle parole riusciresti a convincere chiunque.
 
Vedo che anche te saresti, o magari sei, un buon venditore di auto usate!
 
Gi