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Titolo: costruzione di scalino e permessi

 Cordialità.

quest'ultimo proposito?
Ma dell'avvocato civilista.
Per quanto riguarda lo scalino, esso crea sicuramente
una situazione di potenziale futura usucapione di
servitu' a carico del condominio. Personalmente,
se fossi un condomino e tale scalino si trovasse in un
angolo dell'area, non mi preoccuperei piu' di tanto,
per l'irrilevanza dell'onere. Quindi, da un punto di vista
pratico, dipende anche dalla posizione (ad esempio
restringe qualche passaggio condominiale ?).
In ogni caso, francamente, mi sembra che si faccia
anche qui appello alla "tolleranza" degli altri proprietari
e mi domando: non era possibile ricavare lo scalino,
incavando lo scalino esistente, retrocedendolo ?
In modo da non interessare la proprieta' comune ?
Come amministratore osservo che i contenziosi
condominiali piu' annosi sono quelli relativi a
proprietari che "pretendono" (con appelli al buon
senso o alla morale o al vecchietto asmatico, etc.)
la "benevolenza" degli altri proprietari affinche' concedano
quote o parti comuni (che poi possono diventare anche a
titolo permanente) per risolvere problemi individuali
o agevolare situazioni personali. La "benevolenza" non si puo'
pretendere, si "chiede" con cortesia e se rifiutata,
il richiedente non dovrebbe neanche brontolare.
La mia sensazione e' che in realta' si tratta di
"furbizie" per scaricare su altre persone i propri
problemi, in nome di una "solidarieta' imposta",
volutamente ignorando che anche gli altri hanno
i propri problemi, anche piu' seri dei propri, solo
che magari non lo sbandierano (come il vicino
che solo dopo che e' morto si viene a sapere
che aveva il cancro).
Pekilan

 trenta e lungo circa un metro)
in certi casi basta essere pragmatici .
Demolisci il gradino e fatti costruire da un fabbro una rampetta in lamiera
bugnata antiscivolo.
Il tutto ti costerà sicuramente meno di una probabile sanatoria e di un
probabile contenzioso
con il condominio ( pensa alle spese legali ...)
La rampa per la sua natura amovibile non crea nessuna servitù e non
necessita di autorizzazione amministrativa.


O bella!
Un aministratore che ama il quieto vivere... come dargli torto se può?
Vedrai che non ti disturberà neanche per il tuo scalino.
Un cordiale saluto
Alessandro


Chiunque, anche un anonimo, puo' denunciare un abuso,
tieni conto pero' che in caso di denuncia, non solo paghi
la sanzione ma sei tenuta alla rimozione dell'opera !
La cosa migliore, a questo punto, e' di rimuovere il
gradino e prevedere una specie di rampa mobile,
uno scalino mobile o qlc di simile, che non richiede
alcun permesso.
alberto.

 pretese discriminazioni di questo tipo!
Nemmeno se il lastrico e' condominiale il condominio
puo' opporsi, se il condomino sopraeleva e costruisce
un nuovo lastrico uguale al primo.
A maggior ragione, come previsto dal codice, e'
diritto del condomino sopraelevare se egli e' proprietario
esclusivo di un lastrico.
Non e' un diritto del condomino occupare a titolo
esclusivamente personale uno spazio, anche esiguo,
con delle installazioni fisse...
la cosa non fa una piega... il gradino agli occhi della
legge ha torto, la sopraelevazione ha ragione.
Che poi sia una stronzata impuntarsi per un gradino,
e' un altro discorso, ma dal punto di vista legale
la cosa e' fattibile... probabilmente nel vostro condominio
non tira una bella aria ...
alberto.

passando dal vicino dirimpettario).
Irrilevante, non esiste che solo per la maggiore difficolta'
occasionale della tua manutenzione, un condomino
debba rinunciare per tutta la vita alla possibilita'
di usare di un suo diritto individuale.
Con una vicina che ragiona come tu, diventerei
"litigioso" anch'io, nel senso che ogni volta che
ti metto a posto tu ribatteresti che io sarei "litigioso" ?
Non predentertela :-) scherzo :-) (ma non tanto :-)
Pekilan

sua stanza in aderenza al muro esterno condominiale).
Guarda che per tua sfortuna (e fortuna
nostra) la legge non funziona cosi'.
Anzi leggiti l'art.833 CC che sembra fatto
apposta per te (in un senso o l'altro,
la legge spesso e' un'arma a doppio
taglio).
Quindi tu non puoi condizionare la tua
violazione a quella di un'altra, perche'
ad esempio, cosa dovrebbe fare chi
non ha fatto nessuna delle violazioni ?
Farne una anche lui, cosi' siete tutti
contenti ? Ti conviene andare allora in
Palestina che li' e' proprio cosi' che
stanno faccendo, occhio per occhio,
dente per dente.
Pekilan

manufatti senza autorizzazione tollerare
La risposta ti sorprendera': Invece si'! Infatti
il condominio e' una associazione di privati
che non e' tenuta a comportarsi  in
modo equo, ma puo' agire per antipatie
e simpatie (salvo l'art.833) sintetizzando
simpatie ed antipatie personali dei singoli
condomini. Potra' non piacere, ma chi non
si riesce ad integrarsi nel gruppo puo'
solamente andarsene o rassegnarsi.
Solo quando il condominio incide su un
tuo diritto puoi rivolgerti da un giudice.
In altre parole, se ritieni che alcuni
condomini abbiano violato il regolamento
condominiale o la legge (e quindi i tuoi
diritti di condomina) ed il resto del condominio
invece chiude un occhio, l'unica cosa che puoi
fare e' una causa individuale contro tutti i
"violatori". Ma non puoi farci niente se ognivolta
che sgarri anche solo di un capello, il condominio
ti pianta addosso un cannone. In democrazia,
purtroppo e' cosi' (sei fascista o di sinistra ? :-)
Pekilan

 passando dal vicino dirimpettario)
la cosa non ha alcuna rilevanza. Ci mancherebbe che per permettere
la tua comodita' una persona dovesse rinunciare a un proprio diritto
su una cosa di sua proprieta'...
alberto.

 sua stanza in aderenza al muro esterno condominiale).
ma cosa c'entra ? mi pare che lo scalino non ce l'hai sul
marciapiede ma da qualche altra parte...
La sopraelevazione su un suo lastrico e' consentita dalla
legge e lui, usando un muro comune, non toglie alcun
godimento agli altri condomini (nessuno cammina sui
muri, tutti camminano sui marciapiedi).
alberto.

 alla maggioranza).
Se una decisione va presa col consenso di tutti, qualsiasi condomino, o
qualsiasi gruppo di condomini, maggioritario o minoritario che sia, può
esperire la più opportuna azione, giudiziaria o amministrativa, civile o
penale, o quel che è.
L'assemblea di un ente di gestione si occupa, necessariamente a maggioranza,
solo della gestione, non dei diritti. Di questi deve occuparsi personalmente
chiunque ritenga che il suo diritto è stato violato.
Non riesco a capire perché il concetto sia tanto difficile. Se si vuole
trasformare il condominio in un ente pubblico territoriale, e non più in una
particolare manifestazione del diritto di proprietà, allora sarebbe bene
cominciare a pensare che la legge va cambiata, prima di tutto togliendola
dal codice civile e inserendola nel diritto amministrativo.


Se non la leggevo non ci avrei mai creduto!
Tutta la luce che si vuole, dopo il crollo...
Ciao
Alessandro

 servitů di cui sopra cosě come l'ho pagato?
l'hai pagato? beh, allora fatti rimborsare dal vicino la
cifra che hai pagato ...
alberto.

 Cafone.
non e' molto difficile capire i motivi per cui
i tuoi vicini ti contestano lo scalino...
alberto.

 aborro) ...
se i tuoi coninquilini non si lamentano dello scalino, allora
non ci sono problemi, ma se non si sono lamentati di una
sopraelevazione ma si lamentano di uno scalino, dubito
che aborri lo spirito polemico... ad ogni modo, ribadisco,
tutta la tua ricerca non e' stata molto efficace in quanto
il diritto di sopraelevazione si comporta in maniera diversa
dal diritto di costruzione... ad ogni modo se ritieni che
i tuoi diritti siano stati lesi, rivolgiti a un avvocato serio
e intenta una causa...
alberto.


si, ma e' la stessa cosa... e' comunque una cosa fissa
che ingombra uno spazio comune, anche se non si
appoggia...
alberto.


E quella hai avuto. La lunghezza e controversia del dibattito qui fa il paio
con quella che ci sarebbe in tribunale: argomentazioni e
controargomentazioni, una fila di udienze di anni e anni. Tutto dipende
dall'abilità dei legali: non è facile che il giudice sia anche un esperto di
condominio. I legali specializzati in edilizia e condominio costano, chi
perde alla fine lascia sul campo un sacco di milioni.
Mi pare assurdo che i tuoi condomini, specie quelli poco in odore di santità
vogliano impegnarsi per uno scalino neanche tanto fastidioso.
un saluto
Alessandro

 condominio.
E' molto facile che lo sia, invece. In ogni Tribunale c'è una divisione del
lavoro, e le cause tra condomini non sono proprio una rara avis.
E' perché s'intendono di condominio che le tirano in lungo. Quando c'è
davvero da decidere urgentemente, le cause sono brevissime.

 mondo  :-)
eheh :)) mi trovi daccordo
ciao
Alberto.