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Titolo: Problema rifacimento poggioli [ lungo]

Nel mio condominio (9 piani) si è deciso di rifare i poggioli lato sud
poichè molti risultano avere parti pericolanti.
Questi poggioli si affacciano
su una rampa di accesso ad un supermercato
che si trova sotto una parte del nostro condominio.
Voglio precisare che il supermercato non è proprietario
nè della rampa di accesso nè del locale e che
la rampa è costituita da una parte dedicata al transito veicoli (lato
caseggiato)
e da una parte dedicata a posteggio (a pettine).
L'impresa di costruzioni aveva già iniziato a posizionare i ponteggi
che, rispetto al muro del caseggiato,
sporgevano di soli 40 cm,
(equivalente alla sporgenza della canna fumaria sulla rampa)
quando la direzione del supermercato ha bloccato tutto
e ora pretende che venga fatto un nuovo progetto
in cui i ponteggi vengano iniziati a ridosso del muro.
A seguito di ciò, l'amministratore ha inviato a noi condomini
una lettera in cui si diceva che verrà avviata una procedura
per via tecnica e per via legale
con conseguente innalzamento dei costi da sostenere
e inoltre ci invitava a proteggere le parti pericolanti dei poggioli
ritenendoci responsabili degli eventuali danni
che potrebbero arrecare a cose o a persone.
Quello che mi interesserebbe sapere è
-può la direzione del supermercato far sospendere i lavori,
non dovrebbe essere il proprietario del locale a sollevare obiezioni?
-in caso di caduta di qualche parte del poggiolo,
posso eventualmente rivalermi sul supermercato che
non mi ha permesso di svolgere i lavori in tempo?
Grazie a chiunque vorrà o saprà rispondermi
Federica

 non mi ha permesso di svolgere i lavori in tempo?
    Se i V.F. accerteranno la pericolosità, transenneranno l'area, così non
avrete problemi, i problemi al massimo li avra il supermercato per
restringimento della corsia od altro, mali non a voi imputabili e che si
potevano evitare o limitare con l'esecuzione dei lavori che vi a bloccato.
(azione tipo bumerang).
        Ciao Rino
p.s. non c'è miglior difesa che l'attacco.

 e ora pretende che venga fatto un nuovo progetto
     Ha bloccato tutto!....Come con parole o con una ingiunzione
     formale? :-(((
     ciaofelix
 ``  Pretende? Con quale titolo?
-- 
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ab...@newsland.it

non mi ha permesso di svolgere i lavori in tempo?
assolutamente no, spetta a voi la messa in sicurezza dell'edificio,
anche prima dell'inizio dei lavori di ristrutturazione
ciao

 imho ciò è ininfluente
            E' ininfluente perchè chiunque può avvertire le autorità di
eventuali violazioni.
    Resta il fatto che sicuramente al supermercato in qualche modo
l'intelaiatura dava fastidio, i motivi, se poi si tratta di venti 20cm in
più, sono solo economici e non di giustizia.
    Pertanto fate le cose con giustizia, avvertire del pericolo di danno a
persone e cose, vedrete che vi autorizzeranno immediatamente a transennare
l'area, e considerata l'altezza dello stabile, presumo che buona parte della
strada sarà inibita al traffico e non solo il metro dell'intelaiatura + 40cm
del distacco dal muro.
            Ciao Rino

piů, sono solo economici e non di giustizia.
sbagli, son di sicurezza, e solo secondariamente di giustizia

 sbagli, son di sicurezza, e solo secondariamente di giustizia
        Per quanto posso notare nei cantieri, sino adesso nessuno installa
l'impalcatura a 20 cm dal muro.
        Sarà perchè a fine giornata sono stanco e non ho alcuna voglia di
leggere, ma non trovo nulla sulla distanza dal muro.
Decreto del Presidente della Repubblica 7 gennaio 1956, n. 164 (in Gazz.
Uff., 31 marzo 1956, n. 78, s.o.).
Norme per la prevenzione degli infortuni sul lavoro nelle costruzioni.
Art. 16. Ponteggi ed opere provvisionali.
Nei lavori che sono eseguiti ad un'altezza superiore ai m. 2, devono essere
adottate, seguendo lo sviluppo dei lavori stessi, adeguate impalcature o
ponteggi o idonee opere provvisionali o comunque precauzioni atte ad
eliminare i pericoli di caduta di persone e di cose.
Art. 17. Montaggio e smontaggio delle opere provvisionali.
Il montaggio e lo smontaggio delle opere provvisionali devono essere
eseguiti sotto la diretta sorveglianza di un preposto ai lavori.
Art. 18. Deposito di materiali sulle impalcature.
Sopra i ponti di servizio e sulle impalcature in genere è vietato qualsiasi
deposito, eccettuato quello temporaneo dei materiali ed attrezzi necessari
ai lavori.
Il peso dei materiali e delle persone deve essere sempre inferiore a quello
che è consentito dal grado di resistenza del ponteggio; lo spazio occupato
dai materiali deve consentire i movimenti e le manovre necessarie per
l'andamento del lavoro.
Art. 19. Collegamenti delle impalcature.
L'accoppiamento degli elementi che costituiscono i montanti dei ponteggi
deve essere eseguito mediante fasciatura con piattina di acciaio dolce
fissata con chiodi oppure a mezzo di traversini di legno (ganasce); sono
consentite legature fatte con funi di fibra tessile.
Art. 20. Disposizioni dei montanti.
I montanti devono essere costituiti con elementi accoppiati, i cui punti di
sovrapposizione devono risultare sfalsati di almeno un metro; devono altresì
essere verticali o leggermente inclinati verso la costruzione.
Per impalcature fino ad 8 metri di altezza sono ammessi montanti singoli in
un sol pezzo; per impalcature di altezza superiore, soltanto per gli ultimi
7 metri i montanti possono essere ad elementi singoli.
Il piede dei montanti deve essere solidamente assicurato alla base di
appoggio o di infissione in modo che sia impedito ogni cedimento in senso
verticale ed orizzontale.
L'altezza dei montanti deve superare di almeno metri 1,20 l'ultimo impalcato
o il piano di gronda.
La distanza tra due montanti consecutivi non deve essere superiore a m.
3,60; può essere consentita una maggiore distanza quando ciò sia richiesto
da evidenti motivi di esercizio del cantiere, purché, in tal caso, la
sicurezza del ponteggio risulti da un progetto redatto da un ingegnere o
architetto, corredato dai relativi calcoli di stabilità.
Il ponteggio deve essere efficacemente ancorato alla costruzione almeno in
corrispondenza ad ogni due piani di ponteggio e ad ogni due montanti, con
disposizione di ancoraggi a rombo.
Art. 21. Correnti.
I correnti devono essere disposti a distanze verticali consecutive non
superiori a m. 2.
Essi devono poggiare su gattelli in legno inchiodati ai montanti ed essere
solidamente assicurati ai montanti stessi con fasciatura di piattina di
acciaio dolce (reggetta) o chiodi forgiati. Il collegamento può essere
ottenuto anche con gattelli in ferro e con almeno doppio giro di catena
metallica (agganciaponti): sono consentite legature con funi di fibra
tessile.
Le estremità dei correnti consecutivi di uno stesso impalcato devono essere
sovrapposte e le sovrapposizioni devono avvenire in corrispondenza dei
montanti.
Art. 22. Traversi.
I traversi di sostegno dell'intavolato devono essere montati
perpendicolarmente al fronte della costruzione.
Quando l'impalcatura è fatta con una sola fila di montanti, un estremo dei
traversi deve poggiare sulla muratura per non meno di 15 centimetri e
l'altro deve essere assicurato al corrente.
La distanza fra due traversi consecutivi non deve essere superiore a m.
1,20.
Art. 23. Intavolati.
Le tavole costituenti il piano di calpestio di ponti, passarelle, andatoie
ed impalcati di servizio devono avere le fibre con andamento parallelo
all'asse, spessore adeguato al carico da sopportare ed in ogni caso non
minore di 4 centimetri, e larghezza non minore di 20 centimetri. Le tavole
stesse non devono avere nodi passanti che riducano più del dieci per cento
la sezione di resistenza.
Le tavole non devono presentare parti a sbalzo e devono poggiare sempre su
quattro traversi; le loro estremità devono essere sovrapposte, in
corrispondenza sempre di un traverso, per non meno di 40 centimetri.
Le tavole devono essere assicurate contro gli spostamenti e ben accostate
tra loro e all'opera in costruzione; è tuttavia consentito un distacco dalla
muratura non superiore a 20 centimetri soltanto per la esecuzione di lavori
in finitura.
Le tavole esterne devono essere a contatto dei montati.
Art. 24. Parapetti.
Gli impalcati e ponti di servizio, le passarelle, le andatoie, che siano ad
un'altezza maggiore di 2 metri, devono essere provvisti su tutti i lati
verso il vuoto di robusto parapetto costituito da uno o più correnti
paralleli all'intavolato, il cui margine superiore sia posto a non meno di m
. 1 dal piano di calpestio, e di tavola fermapiede alta non meno di 20
centimetri, messa di costa e aderente al tavolato.
Correnti e tavola fermapiede non devono lasciare una luce, in senso
verticale, maggiore di 60 centimetri.
Sia i Correnti che la tavola fermapiede devono essere applicati dalla parte
interna dei montanti.
Art. 25. Ponti a sbalzo.
Nei casi in cui particolari esigenze non permettono l'impiego di ponti
normali, possono essere consentiti ponti a sbalzo purché la loro costruzione
risponda a rigorosi criteri tecnici e ne garantisca la solidità e la
stabilità.
In ogni caso per il ponte a sbalzo devono essere osservate le seguenti
norme:
1) l'intavolato deve essere composto con tavole a stretto contatto, senza
interstizi che lascino passare materiali minuti, e il parapetto del ponte
deve essere pieno; quest'ultimo può essere limitato al solo ponte inferiore
nel caso di più ponti sovrapposti;
2) l'intavolato non deve avere larghezza utile maggiore di metri 1,20;
3) i traversi di sostegno dell'impalcato devono essere solidamente ancorati
all'interno a parte stabile dell'edificio, ricorrendo eventualmente
all'impiego di saettoni; non è consentito l'uso di contrappesi come
ancoraggio dei traversi, salvo che non sia possibile provvedere altrimenti;
4) i traversi devono poggiare su strutture e materiali resistenti;
5) le parti interne dei traversi devono essere collegate rigidamente fra di
loro con due robusti correnti, di cui uno applicato contro il lato interno
del muro o dei pilastri e l'altro alle estremità dei traversi in modo da
impedire qualsiasi spostamento.
Art. 26. Mensole metalliche.
Nei ponteggi a sbalzo possono essere usati sistemi di mensole metalliche,
purché gli elementi fissi portanti siano applicati alla costruzione con
bulloni passanti trattenuti dalla parte interna da dadi e controdadi su
piastra o da chiavella oppure con altri dispositivi che offrano piena
garanzia di resistenza.
Art. 27. Sottoponti.
Gli impalcati e ponti di servizio devono avere un sottoponte di sicurezza,
costruito come il ponte, a distanza non superiore a m. 2,50.
La costruzione del sottoponte può essere omessa per i ponti sospesi, per i
ponti a sbalzo e quando vengano eseguiti lavori di manutenzione e di
riparazione di durata non superiore a cinque giorni.
Art. 28. Impalcature nelle costruzioni in conglomerato cementizio.
Nella esecuzione di opere a struttura in conglomerato cementizio, quando non
si provveda alla costruzione da terra di una normale impalcatura con
montanti, prima di iniziare la erezione delle casseformi per il getto dei
pilastri perimetrali deve essere sistemato, in corrispondenza al piano
raggiunto, un regolare ponte di sicurezza a sbalzo, avente larghezza utile
di almeno m. 1,20.
Le armature di sostegno del cassero per il getto della successiva soletta o
della trave perimetrale, non devono essere lasciate sporgere dal filo del
fabbricato più di 40 centimetri per l'affrancamento della sponda esterna del
cassero medesimo.
Come sotto ponte può servire l'impalcato o ponte a sbalzo costruito in
corrispondenza al piano sottostante.
In corrispondenza ai luoghi di transito o stazionamento deve essere
sistemato, all'altezza del solaio di copertura del piano terreno, un
impalcato di sicurezza (mantovana) a protezione contro la caduta di
materiali dall'alto.
Tale protezione può essere sostituita con una chiusura continua in graticci
sul fronte del ponteggio, qualora presenti le stesse garanzie di sicurezza,
o con la segregazione dell'area sottostante.
Art. 29. Andatoie e passerelle.
Le andatoie devono avere larghezza non minore di m. 0,60 quando siano
destinate soltanto al passaggio di lavoratori, e di metri 1,20, se destinate
al trasporto di materiali.
La loro pendenza non deve essere maggiore del 50 per cento.
Le andatoie lunghe devono essere interrotte da pianerottoli di riposo ad
opportuni intervalli; sulle tavole delle andatoie devono essere fissati
listelli trasversali a distanza non maggiore del passo di un uomo carico.
Le andatoie e le passerelle devono essere munite, verso il vuoto, di normali
parapetti e tavole fermapiede.
Art. 30. Autorizzazione alla costruzione ed all'impiego.
La costruzione e l'impiego dei ponteggi le cui strutture portanti sono
costituite totalmente o parzialmente da elementi metallici sono disciplinati
dalle norme del presente capo.
Per ciascun tipo di ponteggio metallico il fabbricante deve chiedere al
Ministero del lavoro e della previdenza sociale l'autorizzazione
all'impiego, corredando la domanda di una relazione nella quale devono
essere specificati gli elementi di cui all'articolo seguente.
Il Ministero decide in merito alle domande, sentiti il Consiglio nazionale
delle ricerche e la Commissione consultiva prevista dall'art. 393 del
decreto del Presidente della Repubblica 27 aprile 1955, n. 547.
Chiunque intende impiegare ponteggi metallici deve farsi rilasciare dal
fabbricante copia conforme della autorizzazione di cui ai comma precedenti e
delle istruzioni e schemi elencati ai numeri 4, 5, 6 e 7 dell'articolo
seguente.
Art. 31. Relazione tecnica.
La relazione di cui all'articolo precedente deve contenere:
1) descrizione degli elementi che costituiscono il ponteggio, loro
dimensioni con le tolleranze ammissibili e schema dell'insieme;
2) caratteristiche di resistenza dei materiali impiegati e coefficienti di
sicurezza adottati per i singoli materiali;
3) indicazione delle prove di carico, a cui sono stati sottoposti i vari
elementi;
4) calcolo del ponteggio secondo varie condizioni di impiego;
5) istruzioni per le opere di carico del ponteggio;
6) istruzioni per il montaggio, impiego e smontaggio del ponteggio;
7) schemi-tipo di ponteggio con l'indicazione dei massimi ammessi di
sovraccarico, di altezza dei ponteggi e di larghezza degli impalcati per i
quali non sussiste l'obbligo del calcolo per ogni singola applicazione.
Art. 32. Progetto.
I ponteggi metallici di altezza superiore a 20 metri e le altre opere
provvisionali, costituite da elementi metallici, o di notevole importanza e
complessità in rapporto alle loro dimensioni ed ai sovraccarichi, devono
essere eretti in base ad un progetto comprendente:
1) calcolo eseguito secondo le istruzioni approvate nell'autorizzazione
ministeriale;
2) disegno esecutivo.
Dal progetto, che deve essere firmato da un ingegnere o architetto abilitato
a norma di legge della professione, deve risultare quanto occorre per
definire il ponteggio nei riguardi dei carichi, delle sollecitazioni e
dell'esecuzione.
Copia dell'autorizzazione ministeriale di cui all'articolo 30 e copia del
progetto e dei disegni esecutivi devono essere tenute ed esibite, a
richiesta degli ispettori del lavoro, nei cantieri in cui vengono usati i
ponteggi e le opere provvisionali di cui al primo comma.
Art. 33. Disegno.
Nei cantieri in cui vengono usati ponteggi metallici deve essere tenuta ed
esibita, a richiesta degli ispettori del lavoro, copia dell'attestazione di
conformità di cui all'ultimo comma dell'art. 30 e copia del disegno
esecutivo, dalle quali risultino:
1) l'indicazione del tipo di ponteggio usato;
2) generalità e firma del progettista, salvo i casi di cui al n. 7 dell'art.
31;
3) sovraccarichi massimi per metro quadrato di impalcato;
4) indicazione degli appoggi e degli ancoraggi.
Quando non sussiste l'obbligo del calcolo, ai sensi del n. 7 dell'art. 31,
invece delle indicazioni di cui al precedente n. 2, sono sufficienti le
generalità e la firma del responsabile del cantiere.
Le eventuali modifiche al ponteggio, che devono essere subito riportate sul
disegno, devono restare nell'ambito dello schema-tipo che ha giustificato
l'esenzione dall'obbligo del calcolo.
Art. 34. Nome del fabbricante.
Gli elementi metallici dei ponteggi (aste, tubi, giunti, basi) devono
portare impressi, a rilievo o ad incisione, il nome o il marchio del
fabbricante (1).
(1) Per una deroga delle disposizioni di cui al presente articolo, vedi d.m.
28 dicembre 1962.
Art. 35. Caratteristiche di resistenza.
Gli elementi metallici costituenti il ponteggio devono avere carico di
sicurezza non minore di quello indicato nell'autorizzazione ministeriale
prevista all'art. 30.
Le aste del ponteggio devono essere in profilati o in tubi senza saldatura
con superficie terminale ad angolo retto con l'asse dell'asta.
L'estremità inferiore del montante deve essere sostenuta da una piastra di
base metallica, a superficie piana, di area non minore di 18 volte l'area
del poligono circoscritto alla sezione del montante stesso e di spessore
tale da resistere senza deformazioni al carico. La piastra deve avere un
dispositivo di collegamento col montante atto a centrare il carico su di
essa e tale da non produrre momenti flettenti sul montante (1).
I ponteggi devono essere controventati opportunamente sia in senso
longitudinale che trasversale; ogni controvento deve resistere a trazione e
a compressione.
I giunti metallici devono avere caratteristiche di resistenza non minori di
quelle delle aste collegate e sempre in relazione agli sforzi a cui sono
sottoposti; ad elementi non verniciati, essi devono assicurare resistenza
allo scorrimento con largo margine di sicurezza.
A giunto serrato, le due ganasce non devono essere a contatto dalla parte
del bullone.
Le parti costituenti il giunto di collegamento devono essere riunite fra di
loro permanentemente e solidamente in modo da evitare l'accidentale distacco
di qualcuna di esse.
(1) Per una deroga delle disposizioni di cui al presente comma, vedi d.m. 28
dicembre 1962 e d.m. 23 marzo 1990, n. 115.
Art. 36. Montaggio e smontaggio.
Al montaggio ed allo smontaggio dei ponteggi metallici deve essere adibito
personale pratico e fornito di attrezzi appropriati ed in buono stato di
manutenzione.
I montanti di una stessa fila devono essere posti a distanza non superiore a
m. 1,80 da asse ad asse.
Nel serraggio di più aste concorrenti in un nodo i giunti devono essere
collocati strettamente l'uno vicino all'altro.
Per ogni piano di ponte devono essere applicati due correnti, di cui uno può
fare parte del parapetto.
Il responsabile del cantiere deve assicurarsi che il ponteggio venga montato
 conformemente al progetto e a regola d'arte (1).
(1) Per una deroga delle disposizioni di cui al presente articolo, vedi d.m.
28 dicembre 1962 e d.m. 23 marzo 1990, n. 115.
Art. 37. Manutenzione e revisione.
Il responsabile del cantiere, ad intervalli periodici o dopo violente
perturbazioni atmosferiche o prolungata interruzione di lavoro deve
assicurarsi della verticalità dei montanti, del giusto serraggio dei giunti,
della efficienza degli ancoraggi e dei controventi, curando l'eventuale
sostituzione o il rinforzo di elementi inefficienti.
I vari elementi metallici devono essere difesi dagli agenti nocivi esterni
con verniciatura, catramatura o protezioni equivalenti.
Art. 38. Norme particolari ai ponti metallici.
Le tavole che costituiscono l'impalcato devono essere fissate in modo che
non possano scivolare sui traversi metallici.
é fatto divieto di gettare dall'alto gli elementi del ponte.
é fatto divieto di salire e scendere lungo i montanti.
Per i ponteggi metallici valgono, in quanto applicabili, le disposizioni
relative ai ponteggi in legno.
Art. 39. Ponti sospesi e loro caratteristiche.
Sui ponti sospesi leggeri, che hanno una fune di sospensione ed un argano di
manovra per ciascuna estremità, non devono gravare sovraccarichi, compreso
il peso dei lavoratori, superiori a 100 chilogrammi per metro lineare di
sviluppo. Essi non devono avere larghezza superiore a m. 1.
Detti ponti, sui quali non è consentita la contemporanea presenza di più di
due persone, devono essere usati soltanto per lavori di rifinitura, di
manutenzione, o altri lavori di limitata entità.
I ponti pesanti che hanno quattro funi di sospensione per ogni unità (ponte
singolo) e quattro argani di manovra non devono avere larghezze maggiori di
metri 1,50.
Detti ponti possono essere collegati e formare ponti continui purché le
unità di ponte siano allo stesso livello.
Su ciascuna unità di ponti pesanti non è consentita la contemporanea
presenza di persone in numero superiore a quello indicato nelle targhette
prescritte dal successivo art. 42.
Gli argani di ogni unità di ponte devono essere dello stesso tipo e della
stessa portata.
Art. 40. Impalcatura dei ponti sospesi.
L'unità di ponte deve essere costituita da due telai metallici, che sono
collegati da correnti sostenenti i traversi, sui quali viene fissato il
tavolame.
I due telai devono essere montati con distanza di non più di tre metri; i
correnti devono avere un franco a sbalzo, oltre ciascun telaio, di 50
centimetri e devono essere muniti di sicuro sistema di trattenuta contro il
pericolo di sfilamento dai telai.
Il piano di calpestio deve essere costituito da tavole di spessore non
inferiore a 4 centimetri, bene accostate fra loro ed assicurate contro
eventuali spostamenti. Il legname impiegato nel ponte deve essere a fibre
longitudinali dirette e parallele, privo di nodi.
Gli elementi in legno possono essere sostituiti da elementi metallici di
resistenza non minore.
Il collegamento di più unità di ponti pesanti deve essere effettuato
rendendo direttamente connesse fra di loro le unità contigue, senza
inserzione di passerelle tra l'una e l'altra.
I bulloni usati nel montaggio devono essere assicurati con rondelle
elastiche e con contro-dadi.
Art. 41. Parapetti.
Sui lati prospicienti il vuoto, il ponte deve essere munito di normali
parapetti e tavola fermapiede. Il corrente superiore del parapetto esterno
dei ponti leggeri deve essere formato con tubo di ferro di 4 centimetri di
diametro; gli altri correnti possono essere di legno; le distanze libere
verticali fra la tavola fermapiede ed il corrente intermedio e tra questo ed
il superiore non devono essere maggiori di 30 centimetri.
Gli elementi costituenti il parapetto devono essere assicurati solidamente
alla parte interna dei ritti estremi del ponte in corrispondenza degli
argani.
I ponti leggeri devono avere il parapetto anche nel lato prospiciente la
costruzione.
Sull'intavolato dei ponti pesanti deve essere applicata lungo il lato
prospiciente la costruzione e privo di parapetto una sponda di arresto al
piede di altezza non inferiore a 5 centimetri.
        Ciao Rino

l'impalcatura a 20 cm dal muro.
La puoi installare anche a due metri, basta che metti il parapetto
anche dal lato della facciata, poichè diventa obbligatorio appena c'è
rischio di caduta, e qui da me la A.S.L. di cui ho ricevuto la visita
già tre volte in due anni, considera pericolosa (e giustamente) una
distanza superiore a 20 cm e quindi sanzionabile, poi tu puoi postare
anche tutta la raccolta di G.U. dall'alba della repubblica, ma realtà
rimane questa

 rimane questa
                        Bhoo, personalmente dubito dell'interpretazione che
a volte da l'ASL, in passato ho ricorso verso alcuni provvedimenti ed
interpretazioni che l'ASL dava alla presidenza della regione, ed ho avuto
ragione io, al momento non riesco a spulciare meglio tra le varie carte, ma
non ricordo che ci sia un'obbligo di 20cm.
                        Ciao Rino