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Titolo: L'onore ed il rispetto

http://video.unita.it/media/Virus/Gb_satira_spietata_su_Berlusconi_un_pene__2349.html

 
http://video.unita.it/media/Virus/Gb_satira_spietata_su_Berlusconi_un_pene__2349.html
ah, vuoi dichiarare guerra alla perfida albione che ci ha mancato di 
rispetto?
-- 
Tessera numero 1817 della Loggia P4

 rispetto?
No, voglio solo che si sappia cosa dicono di noi e del nostro
prestigiio internazionale.

genuense ha usato la sua tastiera per scrivere :

per non parlare della *"nuova moralità in politica"* portata sempre dal 
nostro Pres.de.Cons.
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506
- *Mister Vistracàonpetto*  :-)


"chi č cagion del suo mal pianga se stesso". che vale sia per 
Berlusconi, ma anche per chi ha scatenato quest'inchiesta.


 ma anche per chi ha scatenato quest'inchiesta.
Forse non ve ne siete accorti, ma l'Italia è una repubblica,
la "lesa maestà" non esiste più da secoli. 

Dopo dura riflessione, IL Viola ha scritto :

no, ma perchè non s'arrestano tutti questi DELINGUENTI che denunciano 
le malefatte altrui!? fanno solo danno, intasando palazzi di giustizia 
e facendo perdere tempo a tutti QUEI BRAVI RAGAZZI dei ns. politici...


 Berlusconi, ma anche per chi ha scatenato quest'inchiesta.
:D imbecillità senza limiti


in un paese dove il capo del governo il cui telefono viene spesso 
intercettato e la cui vita privata viene fotografata e diffusa al 
pubblico, sono assolutamente d'accordo che non esista il delitto di lesa 
maestà :-)
il punto del mio ragionamento era che queste ultime accuse (concussione 
e prostituzione minorile) "in un paese normale" non reggerebbero neanche 
davanti a un gip. da noi si va addirittura a processo immediato.
quindi se si divulga al mondo la vita privata di un politico e su di ciò 
ci si costruisce sopra un processo, è ovvio che chiunque, che sia in 
Italia o all'estero, ne parla e può farci dell'ironia sopra.
pertanto, come detto, colpa di Berlsuconi, che ben sapendo di essere 
circondato da lupi non ha preso le contromisure adegute, ma anzi si è 
lasciato sbranare un'altra volta; ma anche colpa dei lupi.


 Berlusconi, ma anche per chi ha scatenato quest'inchiesta.
ROTFL ....meglio insabbiare? Mavakkakarevah!
-- 
"Compagni, lavorate tutti, casa per casa, strada per strada, azienda per 
azienda"
Padova 7-Giugno-1984
"Lo porto via come un amico fraterno, come un figlio, come un compagno 
di lotta"
Padova 11-Giugno-1984

 pubblico,
Poverino ....chi sa perché il mio o il tuo o quello di qualsiasi altro 
postatore di IFD non lo intercetta nessuno, sarà che gli si sta sul culo 
o che non hanno alcun elemento per iniziare un intercettazione?


 postatore di IFD non lo intercetta nessuno,
e tu che ne sai?
poi devi anche considerare che quest'abuso delle intercettazioni avrà 
delle conseguenze. già leggo oggi su dagospia che Berlusconi 
rinuncerebbe all'uso del cellulare.
i grossi criminali già da tempo non usano il telefono. non a caso Riina 
comunicava tramite dei fogliettini: credi non sapesse usare un telefono?


 comunicava tramite dei fogliettini: credi non sapesse usare un telefono?
Si vede che era più intelligente di Silvio e soci.


 Si vede che era più intelligente di Silvio e soci.
i quali, come dimostrano i vari casi Aquila - G8, non hanno ancora 
capito che potrebbero essere spiati (anche a ragione)


 capito che potrebbero essere spiati (anche a ragione)
Sono talmente arroganti da credere di godere di impunità e 
intoccabilità. Sono fondamentalmente degli stupidi mediocri, e lo 
dimostrano nel come si muovono.


 che ben sapendo di essere circondato da lupi
Da ruffiani, volevi dire.
E cosa ti vuoi aspettare da un ruffiano viscido, se non che
alla prima occasione te lo tiri nel culo? 

 muovono.
Si chiama megalomanìa. 

 Ma questo, evidentemente, non è un paese normale.
il tuo è un discorso politico in cui ora non voglio entrare, dato che 
parlavo nello specifico del processo penale.
ad ogni modo se quanto sopra da te detto fosse vero, ciò non 
legittimerebbe un certo modo di fare della magistratura. la ragione di 
ciò è che il tuo ragionamento può essere ribaltato, cioè che secondo chi 
non la pensa come te certe anormalità (es.: questa magistratura, per 
citarne una) legittimano la presenza del personaggio di cui parliamo.


 maestà :-)
Mi sai dire quando e' stata decisa una intercettazione su Berlusconi?

 Mi sai dire quando e' stata decisa una intercettazione su Berlusconi?
Quando, non saprei. Anche perché formalmente occorrono maggiori
autorizzazioni che per un comune cittadino. Osservo tuttavia che sono
disponibili al pubblico registrazioni o trascrizioni di sue telefonate.

 ha scritto nel messaggio 
news:1240096230320620482....@news.cu.mi.it...

E' stato il Parlamento a renderle pubbliche, non la procura
-- 
Lorenzo von Matterhorn
And it is on! 


sarebbe stato il parlamento a pubblicare queste cose?
http://espresso.repubblica.it/dettaglio/pronto-silvio-sono-sacca/1917587

 Quando, non saprei.
A quel che ricordo, non e' mai stato detto "intercettiamo Berlusconi". 
Le sue telefonate sono sempre state intercettate di riflesso durante 
indagini su altri.

Pastrano ha detto questo lunedì :

...ma perchè lui cercava di aiutarli, "gli altri", allora gli 
telofonava per dirgli "no! così non si fa cribbio!"


 il tuo č un discorso politico
Il tuo un negare l'evidenza. 

 Il tuo un negare l'evidenza.
rispondo al qualunque:
Qui ad Atene noi facciamo così.
Qui il nostro governo favorisce i molti invece dei pochi: e per questo 
viene chiamato democrazia.
Qui ad Atene noi facciamo così.
Le leggi qui assicurano una giustizia eguale per tutti nelle loro 
dispute private, ma noi non ignoriamo mai i meriti dell’eccellenza.
Quando un cittadino si distingue, allora esso sarà, a preferenza di 
altri, chiamato a servire lo Stato, ma non come un atto di privilegio, 
come una ricompensa al merito, e la povertà non costituisce un 
impedimento.
Qui ad Atene noi facciamo così.
La libertà di cui godiamo si estende anche alla vita quotidiana; noi 
non siamo sospettosi l’uno dell’altro e non infastidiamo mai il nostro 
prossimo se al nostro prossimo piace vivere a modo suo.
Noi siamo liberi, liberi di vivere proprio come ci piace e tuttavia 
siamo sempre pronti a fronteggiare qualsiasi pericolo.
Un cittadino ateniese non trascura i pubblici affari quando attende 
alle proprie faccende private, ma soprattutto non si occupa dei 
pubblici affari per risolvere le sue questioni private.
Qui ad Atene noi facciamo così.
Ci è stato insegnato di rispettare i magistrati, e ci è stato insegnato 
anche di rispettare le leggi e di non dimenticare mai che dobbiamo 
proteggere coloro che ricevono offesa.
E ci è stato anche insegnato di rispettare quelle leggi non scritte che 
risiedono nell’universale sentimento di ciò che è giusto e di ciò che è 
buon senso.
Qui ad Atene noi facciamo così.
Un uomo che non si interessa allo Stato noi non lo consideriamo 
innocuo, ma inutile; e benchè in pochi siano in grado di dare vita ad 
una politica, beh tutti qui ad Atene siamo in grado di giudicarla.
Noi non consideriamo la discussione come un ostacolo sulla via della 
democrazia.
Noi crediamo che la felicità sia il frutto della libertà, ma la libertà 
sia solo il frutto del valore.
Insomma, io proclamo che Atene è la scuola dell’Ellade e che ogni 
ateniese cresce sviluppando in sé una felice versalità, la fiducia in 
se stesso, la prontezza a fronteggiare qualsiasi situazione ed è per 
questo che la nostra città è aperta al mondo e noi non cacciamo mai uno 
straniero.
Qui ad Atene noi facciamo così.
Pericle - Discorso agli Ateniesi, 461 a.C.


 Pericle - Discorso agli Ateniesi, 461 a.C.
Naturalmente trattasi di comunista


 Mi sai dire quando e' stata decisa una intercettazione su Berlusconi?
Il solito comunista, ma non lo sai che lui telefona alla peggio gente 
solo per redimerla :-D


Lorenzo von Matterhorn scriveva il 01/03/2011 :

-- 


> Naturalmente trattasi di comunista
ovviamente


 disponibili al pubblico registrazioni o trascrizioni di sue telefonate.
Un po' distratto ...le intercettazioni riguardavano gente che parlava 
con berlusconi, e sono state rese note dal parlamento visto che si sono 
potute conoscere solo dopo che sono state discusse dalla giunta per le 
autorizzazioni


 Pericle - Discorso agli Ateniesi, 461 a.C.
bello. ma che c'entra con quello che ho scritto?


 con berlusconi,
quindi Berlusconi è stato intercettato. a meno che non venisse 
intercettato solo il microfono di quello che parlava con lui...


 ma che c'entra con quello che ho scritto?
Ogni spiegazione sarebbe inutile, non capiresti. 

 solo per redimerla :-D
a proposito di gente, prostitute e intercettazioni, qualche anima 
gentile mi può dire perché, dato che:
- questa "ruby" era una meretrice minorenne
- usava il telefono cellulare per procurarsi i clienti
- che il suo telefono è stato intercettato a lungo
- che i movimenti del suo telefono sono tutti registrati
- che i tabulati del suo telefono sono tutti registrati
- la magistratura ha in mano tutti questi dati
ecco, qualcuno mi può dire perché il solo Berlusconi viene accusato di 
induzione alla prostituzione minorile?
devo dedurre che nessun altro negli ultimi -diciamo- due anni ha 
comprato i suoi favori?
eppure lei stessa ha fatto il nome di un celebre calciatore, 
specificando le circostanze dei suoi incontri. e specificando che egli 
sapeva che lei era minorenne.
con i dati del telefonino ce ne sarebbe abbastanza per fare una retata...


 ha scritto nel messaggio 
news:ikl0t1$qkp$3...@tdi.cu.mi.it...

No Berlusconi non è stato intercettato, non è certo colpa del giudice se il 
nostro Presidente del Consiglio telefona a mafiosi, puttane e papponi


 minorile?
Non è vero. 

 nostro Presidente del Consiglio telefona a mafiosi, puttane e papponi
eh certo, io formalmente non intercetto Tizio, ma intercetto familiari, 
amici, parenti, soci, referenti, colleghi e clienti, e -guarda la 
casualità- ho quasi tutte le telefonate di Tizio registrate! :-D
chissà perché allorché quelle telefonate erano fatte da o verso il 
telefono di uno che non può essere intercettato, esse, oltre ad essere 
fatte (e non immediatamente interrotte), venivano catalogate, 
registrate, trascritte e messe agli atti.


 ha scritto nel messaggio 
news:ikl7c6$1f6$1...@tdi.cu.mi.it...

I telefoni intercettati erano quelli (come ho già detto ma tu hai fatto 
convenientemente finta di non leggere) di mafiosi, puttane e papponi.
Tutte persone che erano sotto indagine , quindi non c'è assolutamente niente 
di strano.
Capisco che dato il personaggio tu possa scambiare certi tipi di persone per 
suoi amici o familiari
Ancora una volta ti dimostri un servo idiota


 Ancora una volta ti dimostri un servo idiota
il problema, nel casi di Berlusconi, è che PAPPONI MAIALE E MAFIOSI, 
possono esse4re considerati di "famiglia" ;-P


 di strano.
avevo letto. e allora preciso: nel momento in cui uno di costoro fa o 
riceve una telefonata di Berlusconi, l'intercettazione (di quella 
telefonata) dovrebbe essere o immediatamente interrotta, o fatta ma 
immediatamente secretata e non messa a disposizione del magistrato, o 
secretata e messa disposizione del magistrato affinché questi ne 
disponga la distruzione immediata, o qualcosa del genere.
invece possiamo ascoltare sul sito dell'Espresso le conversazioni 
private di Berlusconi e Saccà che parlano di cose penalmente irrilevanti.


 di Berlusconi e Saccà che parlano di cose penalmente irrilevanti.
Grazie al Parlamento che le ha rese pubbliche
Quindi se non ti sta bene prenditela con loro


 o immediatamente interrotta
Certo... e gli scioperi contro il governo, solo a Ferragosto!! 

> di Berlusconi e Saccà che parlano di cose penalmente irrilevanti.
ma moralmente, almeno per chi ancora ce l'ha una morale, rilevanti



No è stato un "effetto collaterale" ....che fai adesso ti sei messo a 
protestare per gli "effetti collaterali" ?


 induzione alla prostituzione minorile?
Ma non dire puttanate ....anche se sono perfettamente IT con il resto del 3D


 disponga la distruzione immediata, o qualcosa del genere.
Dipende se è rilevante o meno, altrimenti va negli atti come il resto 
del materiale.


 ma moralmente, almeno per chi ancora ce l'ha una morale, rilevanti
e da un punto di vista della difesa della privacy, chi se ne frega?
oppure vorresti sostenere che se uno si comporta in maniera immorale, 
ancorché legale, sia giusto intercettarlo?


 ancorché legale, sia giusto intercettarlo?
Non è stato intercettato


 e da un punto di vista della difesa della privacy, chi se ne frega?
LOL ....quello della barca di d'Alema, della casa di Fini, dei calzini, 
del trans di Marazzo, ..... e tu c'hai un bel parlare di privacy si.


 Esatto. Un presidente del consiglio non ha diritto ad alcuna privacy
se intercettano qualsiasi persona e dimostrano che sta facendo qualcosa 
di illegale, per me LUI deve pagare comunque per quello che ha fatto, 
mentre se tali informazioni sono prese illegalemnte non è che diventano 
false, andrà perseguito anche chi l'ha rubate/intercettate...
e se non paga penalemnte, che almeno la paghi moralmente.
ha ragione Crozza, sembra di vivere un allucinazione coillettiva, B. 
che va a parlare di morale dai cattolici sembra Hannibal Lecter che 
presiede una conferenza Vegatariano-Vegana....


 del trans di Marazzo, ..... e tu c'hai un bel parlare di privacy si.
Icché c'entra, quelli son comunisti. 

 Grazie al Parlamento che le ha rese pubbliche
...anche l� senza che fosse il parlamento a stabilire ci�.


 del materiale.
mentalità da DDR


 Esatto. Un presidente del consiglio non ha diritto ad alcuna privacy
dove sta scritto?


 mentalità da DDR
E la tua è una mentalità libica.
Al dittatore tutto è permesso. 


guarda, non mi stupirei se anche in Libia i telefoni venissero 
intercettati à go-go.


 dove sta scritto?
Nella Costituzione, per chi la sa leggere naturalmente


 del trans di Marazzo, ..... e tu c'hai un bel parlare di privacy si.
lì fu colpa di quelli che fecero irruzione in quell'appartamento 
filmandolo e della conseguente inchiesta. che hai da rimproverare a me?


 e se non paga penalemnte, che almeno la paghi moralmente.
conosco un solo modo giusto affinché ciò avvenga: sconfiggendolo alle 
elezioni.


 Nella Costituzione, per chi la sa leggere naturalmente
ah capisco, una norma non scritta e conosciuta solo dalle élites...


 intercettati à go-go.
Certo che si.
E logicamente, come in tutte le dittature, le intercettazioni su Gheddafi o
familiari che ordinano o commettono le peggiori nefandezze, vengono
buttate al macero. Come piace a voi. 


e appunto chiedo, dato che con le intercettazioni che la magistratura ha 
in mano essa dovrebbe fare una retata (come minimo qualche decina di 
persone), perché ciò non avvenga.


 è forse violazione della privacy fotografare D'Alema in mare
La sua barca è un luogo pubblico?
Il suo estratto conto con le rate del leasing sono una cosa pubblica?
Non vi scandalizzate se si mettono in piazza queste cose o i video
con Marrazzo e i trans oppure vanno in prima pagina (sul giornale
di famiglia!) il portone di casa Tulliani o le conversazioni private tra
Fassino e il presidente Unipol (questo mese, in offerta con Panorama,
a soli 2 euro!) o Sircana che chiede la tariffa alla battona.
La cosa fantastica è che poi non si può neanche nominare fatti
personali del tuo idolo megalomane, sennò è lesa maestà.
Questa cosa il vostro cervello marcio non riesce ad accettarla.
In questo 3ed hai mandato il tuo cazzatometro fuori giri.
Ti stai rendendo ridicolo a imperitura memoria. 

 in mano essa dovrebbe fare una retata
Ci sono decine di inquisiti, ma non mi pare che ci siano (per adesso)
gli estremi per il carcere... ci mancherebbe che li  mettessero in galera,
se non ci va il tuo idolo, perché dovrebbero andarci gli altri?
Mentalità libica. 

 personali del tuo idolo megalomane, sennò è lesa maestà.
queste cose che hai elencato sono tutte per diverse ragioni cose non 
tutelate dalla privacy (*), così come ormai non è tutelata la privacy di 
Berlusconi nel caso delle conversazioni pubblicate dall'Espresso.
il problema è a monte: le conversazioni di Berlusconi, così come quelle 
di Consorte non dovevano arrivare alla stampa, ma anzi dovevano in primo 
luogo essere disposte con modalità adeguate e in secondo luogo gestite 
con modalità adeguate. una volta fatte trapelare non c'è più niente da 
fare, dato che si tratta di personaggi pubblici. a meno che non si cambi 
la legge.
leggermente diverso ma non troppo il caso di Marrazzo: è chiaro che nel 
momento in cui il video stesso è corpo del reato, il video va agli atti. 
ciò nonostante in un paese civile se ne sarebbe potuto vietare la 
divulgazione.
(*) perché:
- il mare è un luogo pubblico
- i fogli del leasing sono cose private, ma D'Alema è un personaggio 
pubblico. ciò non toglie che D'Alema possa (in teoria) agire nei 
confronti di chi ha  dato quelle carte alla stampa
- il portone di casa Tulliani sta sulla pubblica via, e nessuno ha 
obbligato il Tulliani a scriverci il suo nome sopra. e inoltre Tulliani 
è, vista la vicenda, certamente un personaggio pubblico
- la pubblicazione delle telefonate, una volta rese pubbliche, come 
detto, non va contro la tutela della privacy. ciò che è scandaloso è che 
siano state rese pubbliche
- la strada su cui circolava Sircana è luogo pubblico, e Sircana è 
certamente un personaggio pubblico


 il problema è a monte
No, è in Svizzera. Nella tua scatola cranica. 


non sto chiedendo il carcere. ma almeno un invito a comparire per 
accertamenti a tutti quelli che telefonavano a Ruby per certe cose 
glielo vogliamo inviare?
un giudizio immediato per Cristiano Ronaldo (bada bene: Ruby dice di non 
aver fatto sesso con Berlusconi, ma afferma di averlo fatto con lui) lo 
vogliamo fare?
qui il processo mi pare lo vogliano fare solo a Berlusconi, Fede, Mora e 
alla Minetti.


 intercettato solo il microfono di quello che parlava con lui...
Non fare finta di non capire per confermare le bugie che dice lui.
Baciamo le mani (a Gheddafi, ovviamente)

 immediatamente interrotta
Con quale motivazione? Tutti dovrebbero essere uguali davanti alla 
legge, o dici che qualcuno puo' evitarlo?

 amici, parenti, soci, referenti, colleghi e clienti
Ma li segui i notiziari o li immagini soltanto?

 perseguire il crimine.
Prima di parlare di democrazie occidentali sciacquati la bocca.

 alla Minetti.
Appunto, vedi che non c'è solo Berlusconi.
Capisco che la vostra mente primitiva veda con orrore un'indagine
contro la divinità, purtroppo (per voi) la legge è (o dovrebbe essere)
uguale per tutti.
Dovrebbero rinviare a giudizio Fede, Mora, Minetti, Ruby, D'Addario, 
D'Alema,
Fassino, Marrazzo, Prodi, tutti gli elettori di centrosinistra del paese e
stralciare tutto quello che riguarda "menomalechesilvioc'è" per diritto 
divino?
Ti rendi conto che se io o te telefoniamo in Questura per far rilasciare
la nostra battona preferita, millantando una parentela con un presidente
straniero, ci mandano, se va bene, in psichiatria e se va male diretti in 
gattabuia?
E invece a lui gli fanno fare il Presidente del Consiglio! 

 vogliamo fare?
Allora non capisci meno di uno che non capisce un ca... :)
Certo anche Ronaldo è denunciabile se dimostri
1 che sapeva che era minorenne
2 che l'ha pagata
3 che ci ha fatto sesso
Poi voglio vederlo denunciato per concussione :D
Poi metti il cuore in pace, le prove non sono nelle dichiarazione di
Ruby che non è certo molto attendibile.
Ma nei trasferimenti bancari, negli affitti pagati.....


comunque, questa è proprio un allucinazione collettiva...
ma possibile che questi servi leccaculo di berlusconi nemmeno gli venga 
il dubbio che possa essere veramente colpevole di qualcosa?!
no, vanno a vedere se è colpevole chi controlla, ma andate in culo 
vai!!!


 Ma nei trasferimenti bancari, negli affitti pagati.....
quelli provano solo il punto 2.
ad oggi, quindi a meno che non saltino fuori nuovi elementi, la 
situazione è che l'accusa ha in mano vari indizi (indizi e non prove 
come le hai definite tu) anche concordanti.
forse da soli basterebbero per una condanna, se non fosse per il fatto 
che la difesa ha in mano una prova: appunto la testimonianza di Ruby, 
oggi maggiorenne.
se Ruby non è attendibile e se la sua testimonianza dovesse essere 
giudicata tale, tali dovrebbero essere tutte le sue altre dichiarazioni 
non suffragate dai fatti. comprese quelle si cui si basa l'accusa.
oltre a ciò il tribunale dovrebbe dire perché non è attendibile, cioè se 
ci è o ci fa. in ogni caso dovrebbe essere poi processata per falsa 
testimonianza.
idem per l'accusa di concussione: anche lì i tre dirigenti della 
questura, i concussi, negano di esserlo. pertanto o lo sono e sanno di 
esserlo, quindi anche loro dovranno essere processati per falsa 
testimonianza, oppure, se il tribunale riterrà sincere ma non 
attendibili le loro dichiarazioni, in pratica dirà che sono dei minus 
habens. ma a quel punto non può configurarsi il reato di concussione, 
per il quale occorre la coscienza del concusso di essere tale.


 mentalità da DDR
Meglio Stalin ...una bella imbarcata verso i campi di rieducazione 
potrebbe avere i suoi lati positivi.  :-D
-- 
"Compagni, lavorate tutti, casa per casa, strada per strada, azienda per 
azienda"
Padova 7-Giugno-1984
"Lo porto via come un amico fraterno, come un figlio, come un compagno 
di lotta"
Padova 11-Giugno-1984

che hai da rimproverare a me?
nulla, nulla, tanto è tempo perso la barca di D'Alema è luogo pubblico, 
il giardino di villa Certosa no, le intercettazioni Unipol sono lecite 
il caso Ruby no ....ma vaiavaia


 il dubbio che possa essere veramente colpevole di qualcosa?!
è un dogma religioso, come in una setta mai mettere in discussione il 
guru....anche perché ammettere di aver sbagliato è sempre difficile, 
figurati ammettere di aver dato credito a un cialtrone delinquente.


figurati ammettere di aver dato credito a un cialtrone delinquente.
Ma parla per te ed eventualmente per tuo fratello.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata


15 anni non ti son stati sufficienti a completare la transizione?  :-p


15 anni non ti son stati sufficienti a completare la transizione?  :-p
Per quanto mi riguarda il problema non sono stati i 14 passati ma
l'ultimo. Io, a differenza tua, non rinnego quello che ho fatto e/o
pensato.


 pensato.
Mi sa che hai sbagliato qualcosa, l'inciso è di troppo.


Mi sa che hai sbagliato qualcosa, l'inciso è di troppo.
Hai la tua solita memoria corta.



convinto te....


 contro la divinità,
non è la prima, eh... quindi nulla di scioccante.
(e suppongo non sarà neanche l'ultima)


 pensato.
guarda che cambiare opinione o ammettere di avere sbagliato a fare 
delle scelte è sintomo di grande personalità, mica di un 
voltagabbana...



art. 68 della costituzione


 quelli provano solo il punto 2.
Allora stai bravo rilassati ed aspetta il 6 Aprile, avrà modo di
difendersi in un tribunale spero, e magari uscirne anche pulito.
Non vedo cosa ti scandalizza, in fin dei conti nessuno vuole metterlo
in carcere, quello che si vuole è solamente un giusto processo a meno
che si inventi una leggina al momento giusto,
Poi al di la di maggiorenne o minorenne, la concussione è una cosa
seria....


tu invece hai fatto un bel gargarismo col detersivo anti-calcare nel 
1989, e ora pretendi di dare lezioni sul tema, eh?


voltagabbana...
Appunto!


 che si inventi una leggina al momento giusto,
che poi, nessuno dice che sia colpevole!!
ce lo fa pensare LUI vista la foga a non farsi giudicare!!!


 non è la prima, eh... quindi nulla di scioccante.
L'aggettivo giusto è inaccettabile.
Per voi è inaccettabile che l'uomo forte al comando debba
sprecare il proprio tempo a discolparsi in un'inchiesta.
Basta una dichiarazione: "Sono innocente, lo giuro, e quei
giudici sono comunisti" e avanti Savoia.
Che poi se faceste uno sforzo mentale di onestà e logica, con
i fantastilioni e gli eserciti di avvocati che possiede, se fosse
veramente innocente potrebbe benissimo affrontare i processi
e uscirne ancora più rafforzato. Invece, guarda caso, cerca
da lustri in tutte le maniere di eluderli. Chissà come mai. 

 seria....
eh certo, è proprio una cosa seria, specie quando i concussi negano di 
essere tali... :-)



per comprenderci: secondo te Mikhail Khodorkovsky è colpevole o innocente?


 eh infatti l'Italia nota per mettere su giusti processi
Esistono nazioni dove la magistratura è in accordo con i governi.
Sono nazioni in cui non vorremo vivere

 pensato.
Premesso che a me lo schifo è montato dal giorno in cui annunciò la
sua discesa in campo, perchè era evidente che lo faceva per interessi
personali.
Berlusconi poteva essere fatto subito fuori, ma invece Casini e Fini
subito furono pronti a salire sul carro e questo portò all'errore
storico di legittimarlo.
Con il tempo sono stati scaricati prima uno, inutile per la vittoria e
poi l'altro.
Ora mi fanno tanta tenerezza perchè in fin dei conti se Berlusconi è
li è sicuramente grazie a loro, e sentire una troia che parla del
valore della verginità mi fa sempre un certo effetto.
Senza contare che per me in 17 anni non ha spostato di una virgola la
sua politica: galleggiare pararsi il culo e fare i suoi interessi,
cosa che continua a fare: modificando leggi, gestendo frequenze etc etc

 cosa che continua a fare: modificando leggi, gestendo frequenze etc etc
come non quotarti...


Dopo dura riflessione, genuense ha scritto :

ho sentito "GHEDDAFI", qualcuno ha detto: "GHEDDAFI"!??!



tipo l'Italia quando il csx era al governo?
per tua informazione, in Gran Bretagna i magistrati sono nominati dal 
governo, e la corte suprema è il parlamento stesso.
in Francia l'accusa dipende gerarchicamente dal governo, etc...


 del trans di Marazzo, ..... e tu c'hai un bel parlare di privacy si.
E mi sono dimenticato l'ultima buffonata sbattuta in prima pagina. La 
foto di un tizio che 20 anni fa stava su una spiaggia di nudisti.
Ammazza che notizia, pensa ci rivelano pure che il tizio è gay ...un lo 
sapeva nessuno.  :-D
-- 
"Compagni, lavorate tutti, casa per casa, strada per strada, azienda per 
azienda"
Padova 7-Giugno-1984
"Lo porto via come un amico fraterno, come un figlio, come un compagno 
di lotta"
Padova 11-Giugno-1984

 sapeva nessuno.  :-D
nooooooo!! chissà che succede se si scopre che gli garba pigliallo ni' 
CAHAPRANZI(tm)!!!  8-o
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506
- *Mister Vistracàonpetto*  :-)

 tipo l'Italia quando il csx era al governo?
Vedo che capisci

 1989, e ora pretendi di dare lezioni sul tema, eh?
In nessun paese del mondo il pdc si comporta cosi', tranne forse alcuni 
tipo Putin, Lukashenko, Gheddafi e qualche dittatore, hai rotto il cazzo 
per anni con gli Stati Uniti e il mondo anglosassone, ma quando c'e' da 
difendere Berlusconi passi immancabilmente sopra a qualunque cosa: in 
questo modo, la credibilita' a stento si distacca dallo zero.

 art. 68 della costituzione
Che non dice che non si possano fare intercettazioni perche' un politico 
potrebbe essere coinvolto...

Scriveva Pastrano giovedì, 03/03/2011:
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Art. 68. [12]
I membri del Parlamento non possono essere chiamati a rispondere delle 
opinioni espresse e dei voti dati nell'esercizio delle loro funzioni.
Senza autorizzazione della Camera alla quale appartiene, nessun membro 
del Parlamento può essere sottoposto a perquisizione personale o 
domiciliare, né può essere arrestato o altrimenti privato della libertà 
personale, o mantenuto in detenzione, salvo che in esecuzione di una 
sentenza irrevocabile di condanna, ovvero se sia colto nell'atto di 
commettere un delitto per il quale è previsto l'arresto obbligatorio in 
flagranza.
Analoga autorizzazione è richiesta per sottoporre i membri del 
Parlamento ad intercettazione, in qualsiasi forma, di conversazioni o 
comunicazioni e a sequestro di corrispondenza.
[12] (Nota all'art. 68).
Articolo cosi sostituito con la legge costituzionale 29 ottobre 1993, 
n. 3 (G.U. 30 ottobre 1993T n. 256).
Il testo originario dell'art. 68 recitava:
«Art. 68
I membri del Parlamento non possono essere perseguiti per le opinioni 
espresse e i voti dati nell'esercizio delle loro funzioni.
Senza autorizzazione della Camera alla quale appartiene, nessun membro 
del Parlamento può essere sottoposto a procedimento penale; né può 
essere arrestato, o altrimenti privato della libertà personale, o 
sottoposto a perquisizione personale o domiciliare, salvo che sia colto 
nell'atto di commettere un delitto per il quale è obbligatorio il 
mandato o l'ordine di cattura.
Eguale autorizzazione è richiesta per trarre in arresto o mantenere in 
detenzione un membro del Parlamento in esecuzione di una sentenza anche 
irrevocabile».
Per l'immunità dei giudici della Corte costituzionale, cfr. art. 3 
della legge cost. 9 febbraio 1948, n. 1.


 comunicazioni e a sequestro di corrispondenza.
-- 
Tessera numero 1817 della Loggia P4

 tipo Putin, Lukashenko, Gheddafi e qualche dittatore,
Su Putin ho delle riserve, è autoritario quanto vuoi, anche decisionista 
ma in ogni caso il consenso se lo è conquistato migliorando le 
condizioni di vita del suo popolo. Il loro PIL non è il nostro, bisogna 
tenerne conto; anche se come personaggio mi sta sul culo.


 opinioni espresse e dei voti dati nell'esercizio delle loro funzioni.
Gli rimane un po' ostico capire  "opinioni espresse" ed "esercizio delle 
loro funzioni" :-D
O forse hanno un concetto allargato di "esercizio delle loro funzioni" 
che arriva fino al bunga-bunga
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occorre razionalità, qualsiasi sia il tuo punto di vista, qualsiasi sia 
l'obiettivo che ti proponi.
ci sono solo due tipi di politica verso la Libia:
1. approccio di tipo "Reagan"
2. approccio di tipo "Kissinger"
ognuno ha i suoi vantaggi e i suoi svantaggi.
scegli quello che per te l'Italia dovrebbe perseguire. ovviamente la 
scelta la devi fare in base a:
a. i tuoi ideali
b. la realtà delle cose, gli interessi in ballo
quindi, benché in astratto siamo tutti buoni e democratici, e dunque 
seguiamo solo il punto a, nei fatti lo dobbiamo contemperare col punto b.
ad ogni modo, vuoi la politica di tipo 1? ok. dotati allora dei mezzi 
necessari per perseguirla (armamenti, alleanze ed altre pre-condizioni) 
e sii pronto ad usarli. esattamente come fece Reagan.
la realtà delle cose: l'Italia non ha gli armamenti, non ha la volontà 
di usarli e né di fare la voce grossa, non ha le alleanze (gli altri 
paesi europei perseguono una politica di tipo 2 verso la Libia), e non 
ha le pre-condizioni (è troppo legata economicamente alla Libia).
vuoi cambiare la realtà delle cose? ok, scelta nobile. sono d'accordo 
con te. come intendi procedere?
sia chiaro: è più facile per USA e UK di fare una politica di tipo 1 
dato che non sono così legati economicamente alla Libia.
questo se vuoi fare un discorso serio.
altrimenti sei tu a credibilità zero: in pratica tu chiedi che l'Italia 
a parole persegua una politica di tipo 1, ma nei fatti una di tipo 2: 
ipocrisia pura, a uso e consumo della nostra opinione pubblica.
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 questo se vuoi fare un discorso serio.
Se vogliamo fare un discorso serio, manca un prerequisito
fondamentale... un Governo serio. 

 questo se vuoi fare un discorso serio.
Difficile farlo parlando di un pdc che fa il baciamano a Gheddafi... la 
visita in Italia e' servita probabilmente a mitigare le condizioni dei 
risarcimenti dei danni di guerra, a favore dell'Eni che pero', con i 
nostri amici euroamericani, mi sa che lo prendera' nettamente in culo 
dalla discesa di Gheddafi, e a far fare propaganda a Gheddafi. C'era una 
via di mezzo pero', e non occorreva andare tanto a sinistra per 
trovarla, l'Italia la praticava da decenni...

 trovarla, l'Italia la praticava da decenni...
l'Italia non ha mutato politica: quella che tu chiami "via di mezzo" era 
la stessa linea "Kissinger", solo che Berlusconi ha spinto ancora di piů 
in cambio di vantaggi ulteriori per il nostro paese.


 in cambio di vantaggi ulteriori per il nostro paese.
Quali vantaggi?


contratti per le nostre imprese


 ha scritto nel messaggio 
news:il4pru$j9q$1...@tdi.cu.mi.it...

Quindi te saresti favorevole ad aiutare a bombardare gli insorti pre 
proteggere i nostri contratti.
-- 
Lorenzo von Matterhorn
And it is on!

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questo, al solito, lo deduci te.
fino a ieri la Libia esprimeva un governo, e con quello si trattava. 
oppure, si poteva scegliere di trattare con chi gli si opponeva 
perseguendo un "regime change" in Libia.
per l'ennesima volta: quale delle due opzioni volete?


 per l'ennesima volta: quale delle due opzioni volete?
Tu quale vuoi?
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 contratti per le nostre imprese
Stai parlando solo della Libia...

 Tu quale vuoi?
in linea di principio quella del regime change. ma solo se è 
praticabile. perché può costare in soldi e vite umane e può non riuscire 
o portare a risultati diversi da quelli che ci si attende.
a quel punto meglio un'opzione realista.
ma occorre decidere caso per caso.
che fare in Libia? innanzi tutto non ha senso parlare oggi di 
congelamento dei beni di Gheddafi, divieto dei visti d'ingresso per lui 
e la sua famiglia, deferimenti a corti di giustizia internazionali, 
messa all'indice delle personalità che hanno avuto rapporti con lui, e 
quant'altro, quando fino a ieri nessuno ha avuto nulla da ridire sul suo 
regime e nessuno ha previsto l'insurrezione.
poi, prima di sostenere gli insorti, occorre andare a vedere chi sono: 
non è che ci sia il dittatore da una parte e il popolo oppresso 
dall'altra. pare invece una guerra fra due clan. in quello degli insorti 
ci sono ex membri del governo. che per quel che ci riguarda potrebbero 
essere tali e quali a Gheddafi. e potrebbe pure darsi che Gheddafi vinca 
la guerra civile. se così fosse, che fare dopo?
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