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Titolo: Valvole termostatiche e contabilizzatori

Buona sera,
 
abito in provincia di Milano e l'altro giorno durante l'assemblea 
condominiale arriva la bella notizia che entro l' anno 2012 (non ricordo che 
mese) andranno installati sui caloriferi i contabilizzatori e le valvole 
termostatiche in base al dgr 22-12-08 n. 8/8745.
Sapreste dirmi se è vero che c'è una data entro la quale fare questi lavori, 
le eventuali sanzioni e i costi da sostenere ?
 
grazie mille
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jb0ni3$qbg$1...@speranza.aioe.org...

D.G.R. Lombardia 8/8745: Obbligo di contabilizzazione del calore per la 
Regione Lombardia
 
Con questo decreto della Giunta Regionale del 22/12/2008 la 
contabilizzazione del calore negli edifici diventa d'obbligo in Lombardia; 
all'art. 6 comma 7 si prevede infatti l'installazione dell'impianto di 
termoregolazione e contabilizzazione del calore in caso di sostituzione del 
generatore dell'impianto termico.
http://www.contabilizzazionecalore.it/files/pdf/03022.pdf
 
 
 

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L'installazione delle valvole termostatiche e la contabilizzazione è 
oramai obbligatoria per i nuovi impianti.
 
Per quelli esistenti dovrebbe, entro agosto 2012, essere approvato il 
regolamento esecutivo con i termini che saranno cadenzati secondo un 
calendario secondo l'età e le caratteristiche dell'impianto.
 
Il parere di un tecnico del settore che abbiamo interpellato è che 
sarebbe preferibile fare i lavori entro agosto perché potrebbero anche 
decidere che quella è la data limite per tutti e che ove non vi sia 
l'adeguamento non si potrà attivare l'impianto nella prossima 
stagione.  Quest'ultima però è una eventualità che ritengo 
impossibile.  Siamo in Italia!!!!
 
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >
 

 consumi individuali?
 
valvole termostatiche: sono valvole con un termometro. una volta
impostata la temperatura, aprono o chiudono all'occorenza se la
temperatura ambientale č inferiore o superiore a quella impostata.
 
I consumi si rilevano con una "termografo" detti contabilizzatori,
ovvero rilevano quanto e per quanto tempo il termosifone ha riscaldato.

 consumi individuali?
 
Le valvole termostatiche vengono installate in luogo delle classiche 
manopole sul termosifone. Hanno una scala graduata con le temperature o 
dei numeri (io ad esempio ho queste):
 
http://www2.giacomini.com/img/giacominiR/products/img_big/R456.jpg
 
 
ad esempio al numero 3 corrispondono 22 gradi. Quando la temperatura 
rilevata č di 22 gradi, la valvola si chiude e il termosifone si spegne.
 
I contabilizzatori invece vengono installati direttamente sugli elementi 
del termosifone rilevando il calore emesso e calcolando, di conseguenza, 
il consumo. Ogni contabilizzatore č personalizzato per il termosifone su 
cui viene montato in base al numero di elementi del termosifone, alle 
calorie emesse, e non so che altri parametri. Funzionano a batterie che 
durano svariati anni (quelli che ho io vanno sostituiti ogni 10 anni).
 
La cosa interessante di questi aggeggi č che non contano l'acqua calda 
effettivamente consumata, ma *il calore*. E questa secondo me č una 
fregatura, perchč a casa mia ad esempio ho i termosifoni in ghisa, si 
scaldano in pochissimi minuti, ma hanno un'inerzia termica lunghissima. 
Il risultato č che se accendo ad esempio il termosifone per 10 minuti e 
poi lo spegno, il contabilizzatore conta e aumenta per 2/3 ore perchč il 
termo continua ad essere caldo...anche se io effettivamente non sto piů 
consumando acqua calda. E per me che abito al secondo piano e 
tendenzialmente riesco a tenere i termosifoni sempre spenti o quasi (tra 
calore che arriva dal piano inferiore e doppi vetri agli infissi) č uno 
svantaggio, perchč le poche volte che ho bisogno di scaldare un attimo 
risulta che ho consumato molto di piů del reale...

 risulta che ho consumato molto di più del reale...
 
idem se scaldi l'ambiante con altri mezzi (stufetta elettrica ad esempio
in bagno).

 *senza* contabilizzatori.
 
il costo dipende da una cosa sola, il tipo di valvola che hai. Se hai
quella dove giri poco il pomello, ovvero dentro c'è un pulsantino che
deve essere premuto per aprire il termo, allora te la cavi con poco, in
quanto devi mettere solo la testa termostatica.
invece se hai la valvola che giri molto perché fisicamente è come se
fosse un rubinetto, allora devi cambiare anche la valvola.

 *senza* contabilizzatori.
 
Non ricordo bene. Io ho un preventivo di una ditta seria che fa 125€+IVA 
testina, detendore e contabilizzatore. Prezzi che possono essere 
scorporati perchè se uno ha ristrutturato ed ha già le testine mica deve 
cambiarle.
Detto questo sono altri i parametri importanti.
1. "Apertura del sistema" e gestione letture: chi verrà ad installare si 
proporrà anche come gestore delle letture. Ma se un giorno questi 
signori non li vuoi più il sistema di contabilizzazione è tale da poter 
essere preso in gestione da altri? O magari questi hanno l'esclusiva del 
software di gestione? Che durata di contratto vogliono? Con quale 
frequenza fanno le letture? Quanto si fanno pagare a lettura (considera 
che in genere si paga da 3-6€ a lettura a termosifone)?
 
Queste sono le cose fondamentali.
Dopo un po' di rotture di palle ho trovato delle persone in gamba con un 
sistema evoluto. Se convincerò il mio gerontocondominio avrò un sistema 
con letture via radio ogni 4 ore e consumo di ogni singolo termosifoni 
monitorabile via internet. Contratto di un anno con un sistema di 
gestione che può passare anche ad altri gestori. Con lo stesso costo di 
una lettura a termosifone.
Se leggi una volta all'anno come fanno molti, cosa succede se nel 
frattempo il contabilizzatore si rompe?
Inoltre se tu vedi di continuo i tuoi consumi se reputi puoi variare 
l'apertura delle valvole, ottenendo sensibili risparmi.
Occhio! Il costo dell'intervento è solo una parte del problema.
 
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:jb2m3q$gdo$1...@speranza.aioe.org...

Se sei di Milano o provincia mi puoi passare il nominativo dell 'azienda che 
ti ha fatto il preventivo ?
Io so che abbiamo 5 caloriferi e spenderò sui 120-150 euro a calorifero più 
le spese delle antenne wifi che andranno messe un piano si e uno no per 
rilevare la lettura una volta l'anno.
Se nel frattempo qualcosa si rompe o si tenta una manomissiose hanno detto 
che viene rilevato immediatamente.
grazie
 

che ti ha fatto il preventivo ?
 
Nel caso ne sarei interessato pure io.
 
Ringrazio anticipatamente
Gi 
 

 E' un fattore piuttosto importante.
 
E' un fattore FONDAMENTALE perchè sennò corri il rischio di dover 
cambiare i contabilizzatori (70-80€...) al cambio della ditta, con la 
conseguenza che finirai per tenerti una ditta di cui non sei soddisfatto!
 

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L'azienda è a Torino. Ma penso che possano indirizzarvi da qualcuno che 
utilizza lo stesso sistema. Se mi scrivete in rpivato vi mando i 
riferimenti.
 
ciao