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Titolo: Fattura "fantasma" dall'avvocato dell'amministratore

E' una storia vecchia che già vi ho proposto, ma voglio approfondire. 
Nell'agosto 2002 rifiuto un pagamento alll'amministratore, salvo poi
rivedermi e pagare. Il giorno dopo l'avvenuto mio pagamento, mi arriva
una raccomandata dell'amministratore che mi minaccia di passare
pratica a un legale in caso di non avvenuto pagamento. Lascio cadere
lì la cosa visto che avevo pagato. Adesso, l'ormai ex amministratore
mi chiede un pagamento di una fattura per quel passagio pratica a
legale. Chiedo di avere una prova di questo passaggio con l'esibizione
della fattura o di qualsiasi nota spese, anche perché dall'avvocato
non ho ricevuto nessun messaggio. Avendo terminato i rapporti con
questo amministratore in modo burrascoso, credo che mi voglia far
pagare anche ciò che non devo. Per questo chiedo lumi sul come
comportarmi, grazie e ciao a tutti!

 comportarmi, grazie e ciao a tutti!
chi è adesso l'amministratore?

chi è adesso l'amministratore?
Un'altra persona, regolarmente eletta in una burrascosa riunione^__^

 Un'altra persona, regolarmente eletta in una burrascosa riunione^__^
ed è l'unico titolato a chiederti soldi
ma solo dopo presentazione di adeguata giustificativa

ma solo dopo presentazione di adeguata giustificativa
Grazie, parlerò ancora con il nuovo amm., ma i due si sono già
incontrati e alla fine il nuovo mi ha detto di arrangiarmi con l'ex
amm.. 

ma solo dopo presentazione di adeguata giustificativa
RITIRO TUTTO!!! Il 15/5 si sono incontrati nuovo e ex amministratore
per il passaggio di consegne ma non si é fatto nulla per problemi che
non conosco. Certo che il passaggio si formalizzerà più avanti, ma per
adesso il vecchio amministratore é ancora in carica. Questo ovviamente
cambia tutto, ma ti chiedo ugualmente lumi sul come comportarmi.
Grazie e ciao!
Ma soprattutto, se non mi é arrivata nessuna lettera da un legale,
cosa mi vuol far pagare l'amministratore? Questo io vorrei capire!!!

adesso il vecchio amministratore é ancora in carica.
Che sia ancora in carica lo penso io! Durante l'assemblea condominiale
abbiamo eletto il nuovo amministratore, ma a tutt'oggi il passaggio di
consegne non c'é stato, quindi l'ex amm. si rifiuta di darmi la
fattura dell'avvocato che lui dice di avere in studio. Stamane ho
telefonato e mi ha detto che prima pago, e poi potrò vedere tutte le
carte dal nuovo amministratore. Intanto continua a mandarmi solleciti
e ogni sollecito sono soldi in più che pago! Per cortesia rispondi in
fretta, se puoi!
La cosa che lascia perplessi é che il nuovo amministartore ha chiamato
l'ex amm., e la segretaria ha detto che io dovevo prendere
appuntamento e passare in studio a prendere la fattura. Stamane ho
chiamato in studio e mi é stato riferito che non mi danno niente, devo
solo pagare e aspettare. Che cavolo, questa gente mi prende in giro!!!

 ha scritto nel messaggio
news:BPTUPj5PrS2I1L...@4ax.com...

Scusa, ma lui ti ha mandato una lettera in cui ti intimava di pagare
altrimenti  avrebbe passato la pratica al legale e tu nel frattempo avevi
gia' pagato ?
E allora dove sta il problema. Se lui ha passato la pratica al legale ha
sbagliato lui, altrimenti doveva scrivere che aveva gia' dato mandato al
legale. Anche avesse trecento fatture del legale, non vedo che ti possa
essere richiesto.
andrea

essere richiesto.
Intanto grazie per l'interessamento. Il pagamento é stato fatto il
giorno prima del ricevimento da parte nostra della raccomandata in cui
l'amministratore diceva "con la presente la informo che, non essendo a
tutt'oggi pervenuta la somma di cui ai precedenti solleciti, ho
provveduto, come da procedura inviatale in data XXX ad inoltrare - in
nome e per conto del Condominio XXX - la pratica relativa alla Sua
inadempienza ad un legale di mia fiducia". Il pagamento é stato fatto
via raccomandata con assegno, che poi si é rivelato con intestazione
sbagliata (all'amministratore, invece dovevo farlo al condominio, mea
culpa), al che ho rifatto l'assegno. L'amministartore ha avuto tutte
le buone ragioni per passare la pratica al legale, visto che avevo
sbagliato intestazione e nel frattempo erano passati alcuni giorni,
quello che mi preme é che NON HO MAI RICEVUTO NULLA dal legale, e poi
ho messo una pietra sopra visto che avevo pagato e davo la faccenda
chiusa li. Alla fine del rapporto mi trovo a rispondere di 124euro di
passaggio pratica a legale, ma non NON HO RICEVUTO NULLA da nessun
legale, e l'amministratore non mi vuole dare copia della spesa
effettuata.
Ma poi, pago il "passaggio di pratica a legale" all'amministratore o
la pratica del legale? (che comunque non ho mai visto?)).
Grazie e ciao!

 solo pagare e aspettare. Che cavolo, questa gente mi prende in giro!!!
tu con il vecchio amministratore non devi più avere contatti
se vieni contattato da lui
rispondi che riconosci solo ed esclusivamente il nuovo amministratore

 nè a me nè al nuovo amministratore.
Significa che, se proprio crede di esser nel giusto, lo spiegherà al
giudice, dopo che tu avrai fatto opposizione al suo decreto ingiuntivo...
;-)
Ovvero, in altre parole: ignoralo.
Se ti fa un D.I., fai opposizione.
Saluti                    Meneldil

rispondi che riconosci solo ed esclusivamente il nuovo amministratore
Grazie, anche per la velocità!

Se ti fa un D.I., fai opposizione.
Grazie, ma io spero di risolvere PRIMA del giudice!

 ha scritto nel messaggio
news:bb4j56$5i2ec$1...@ID-108333.news.dfncis.de...


Qualcosa mi dice che non è così.  ;-))
Te lo riscrivo in italiano: voglio pagare. Ma perché non mi vuol far
vedere la parcella e non mi vuol dire il nome dell'avvocato?
Com'é che focalizzi sul punto sbagliato e non sul fatto che lui non é
più l'amministratore, come mi é già stato suggerito da altri nel ng?
Hai altre idee a proposito, credi che l'ex amm. possa comunque farmi
direttamente delle richieste? E credi che sia mio diritto o no vedere
ciò che pago? Voglio dire, pago l'avvocato o il gesto
dell'amministartore che "passa la pratica"? Potresti rispondere a
questo e te ne sarei grato.

 Qualcosa mi dice che non č cosě.  ;-))
Adesso che ha riportato la lettera mi pare di capire che la faccenda e'
diversa da come l'aveva presentata.
Un conto e' dire: caro debitore, mi devi tot e se non me li dai entro tre
giorni passo tutto al legale.  (come detto all'inizio).
Diverso e dire:caro debitore stufo di attendere i soldi ho passato tutto al
legale." ( come sembra sia successo)
andrea

andrea
Scusa Andrea se con il mio scarso sapere di amministrazione ti ho
portato a conclusioni sbagliate. E' giusto, e l'ho fatto, riportare
parola per parola ciň che é stato scritto, perché l'occhio clinico puň
vedere ciň che io non vedo. E cosě é stato. Ma ti prego di focalizzare
su tutt'altra faccenda, sul fatto cioé che il mio dubbio non é "pagare
o non pagare", ma "perché pagare ciň che non vedo e pagare anche le
more per non aver pagato?"
Grazie e scusa ancora.
P.S. per tutti (se avete tempo)
Scommessa: secondo voi la fattura c'é o non c'é? L'amministratore puň
aver bluffato, visto che non ho ricevuto alcuna missiva dal legale?
Poniamo invece che sia tutto in regola, per qual motivo non dovrebbe
mostrarmi questa benedetta fattura?

rispondi che riconosci solo ed esclusivamente il nuovo amministratore
ULTIMA COSA, solo curiosità, rispondi solo se e quando puoi.
Secondo te la fattura c'é o non c'é? L'amministratore può aver
bluffato, visto che non ho ricevuto alcuna missiva dal legale?
Poniamo invece che sia tutto in regola, per qual motivo non dovrebbe
mostrarmi questa benedetta fattura?
Grazie veramente di tutto il disturbo che ti ho arrecato e ancora
ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:6=LVPmzAG0qVdD0...@4ax.com...


 mostrarmi questa benedetta fattura?
gli stai antipatico
fai formale richiesta al nuovo amministratore di visionare la tua situazione
contabile e relative specifiche.
invia la richiesta per raccomandata AR
in questo modo non potranno omettere nulla e tu pagherai solo ciò che è
documentato


OK! Grazie di tutto!

Saluti            Fabio
Quel "essere certo" dell'esistenza della fattura era data dalla
consapevolezza che un amministratore di condominio non può essere così
stupido da bluffare e rischiare in modo pacchiano. Adesso come adesso
non sarei più così sicuro.
Per quel che riguarda le altre tue osservazioni, le trovo giuste e
affrancate da corrette giustificazioni, per questo ti ringrazio per il
nuovo punto di vista che mi regali sulla faccenda. Se vi interessa, vi
farò sapere come andrà a finire, con la speranza di riuscire a
raccontare in buono e corretto italiano ciò che accadrà!

 non sarei più così sicuro.
Di norma no ma ... accade che qualcuno sia stupido .... anche di più :-)))
Se l'importo richiesto non è ancora stato iscritto a bilancio ( altrimenti
qualcosa cambia ... anche se non molto ), fai un telegramma al " Condominio
" nel quale in riferimento alle richieste di pagamento effettuate con
lettere a.r. n.ri .... del ..... ti dichiari pronto a pagarre quanto di tua
competenza previa esibizione della fattura in questione. Potresti anche
aggiungere che vuoi visionare tale fattura ( e il relativo mod F24 per il
versamento della relativa r.a. ) in qualità di comproprietario e non di "
moroso ". Penso sia possibile per un Condòmino verificare la corretta
gestione fiscale del Condominio al quale appartiene.
Prepariamoci. Se anche il " subentrato " fosse ( come pare ) un tipo "
strano " ..... non rinunceremo a divertirci in sede di opposizione a d.i.. O
no ??? :-))))
Ciao


Il senso del mio post era: di' pacatamente e serenamente al personaggio "Mi
faccia causa".
SE sarà tanto pazzo da farti effettivamanete causa, la pagherà cara.
SE non ti fa causa, la smetterà di romperti le scatole.
Saluti                Meneldil

 stupido da bluffare e rischiare in modo pacchiano.
Puň, puň... ti assicuro che puň... ;-)
Saluti                    Meneldil

 Scommessa: secondo voi la fattura c'é o non c'é?
Non c'è.
Anche perchè non esiste avvocato tanto pezzente da addebitare alcunchè al
proprio cliente in una situazione del genere.
Saluti                Meneldil

 Può, può... ti assicuro che può... ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:bb7hi3$6fsi1$3...@ID-82056.news.dfncis.de...


Saluti                Meneldil
Grazie della delucidazione. Ma cosa ne sarà delle raccomandate che ha
spedito finora? Chi paga?

Non esiste ..... ma scherzi ???
Quindi mi darŕ una fattura datata 2003 e non 2002? Per questo non ho
ricevuto nulla dall'avvocato?

fatturato a fine procedura. Fila il ragionamento ??
Capirei se pagassi all'amministratore l'atto di "passare pratica a
legale", perň da quel che ho capito pago il legale. Perň doveva
arrivarmi qualcosa dal legale, cosa pago se il legale non ha fatto
niente? Oppure ha fatto qualcosa che io non so?

 fatturato a fine procedura. Fila il ragionamento ??
E, detratti: "posizione e archivio, esame e studio della pratica,
fascicolazione e collazione documenti, telefoniche e varie e 10% spese
generali", quello che resta serve da fondo spese per la prossima procedura.
Il giorno che vedrň un avvocato rimborsare un fondo spese mi farň frate.

Potremmo andare avanti in eterno.
Vai a " vedere " il gioco.
"Last Ninja II" <lastn...@system3.c64> ha scritto nel messaggio
news:2dffdv43qa5gdh325...@4ax.com...


Il giorno che vedrò un avvocato rimborsare un fondo spese mi farò frate.
Scusa ma mi parli arabo: potresti spiegare ad un pagano umile
mortale^__^?

Vai a " vedere " il gioco.
Non ti capisco, ti ripeto che sono estremamente stupido e
profondamente ignorante della materia:-)

 ha scritto

Ho solo elencato le voci che si segnano (col relativo prezzo) nel momento in
cui una pratica entra nello studio legale, prima di fare qualsiasi cosa.
E ho anche dimenticato: "consultazioni col cliente, corrispondenza (che si
paga anche se non c'è), mandato e autentica" e qualcos'altro che in questo
momento non mi viene in mente.
Quando si fa la fattura si aggiunge il 20% di IVA e il 2% di CPA. Il
cliente, se è un condominio, detrae il 20% della somma senza IVA e la versa
al fisco come ritenuta d'acconto.

faccia di ....... ( e - di norma - č attendibile )
Mi dici piů o meno dove operi, cosě cerco di evitarti se dovrň
cambiare amministratore?

al fisco come ritenuta d'acconto.
Ok, grazie delle spiegazioni!