Newsgroup: it.tlc.gestori.tim
Titolo: Alternative a TIM

Se c'era una cosa che mi piaceva della TIm era la tariffazione mensile, non 
tanto per il riparmio micranioso ed avaro dei due o tre giorni rispetto 
alla odiosa moda delle quattro settimane, ma solo per il fatto che si era 
in grado di valutare al volo i propri consumi ed il tempo che mancava al 
prossimo rinnovo. Ora con la modifica della durata a quattro settimane sarà 
un caos.
 
Esiste e resiste un gestore che mantiene il canone mensile?
 
Grazie e saluti,
 
Claudio

 Esiste e resiste un gestore che mantiene il canone mensile?
 
Coopvoce:
http://portale.coopvoce.it/web/promozioni-tariffe/passa-a-coopvoce
 
 
-- 
Tilt
http://www.anobii.com/tilt/books
 
 

Scriveva Tilt from Arch nel messaggio 4271

lungi da me l'idea di difendere TIM, io penso che i gestori siano tutti 
ladri patentati, e non solo essi, ma mi sono divertito a fare un conto.
Supponiamo che attualmente una bolletta mensile costi 20 euro, per 12 
mesi si spenderebbero 240 euro
Se, come mi pare di capire, le bollette diventeranno di 8 settimane, si 
dovrebbe avere che sei (6) di tali bollette dovrebbero dare come 
risultato 20, x 2volte 4 settimane, per 6 volte 8 settimane = 240 euro 
in 6 X 8 = 48 settimane.
A sto punto rimarrebbero da coprire le ultime 52-48=4 settimane.
Ma se per ipotesi le bollette sono di 8 settimane, una fatturazione 
iniziata il 1° gennaio dovrebbe determinare che le ultime 4 settimane 
dell'anno siano sommate alle prime 4 settimane dell'anno successivo.
Ma allora le bollette otto-settimanali in un anno solare non sarebbero 
13 ma 12,5, con un aumento di 10 euro sui 240 di finora.
ma 10 su 240 è uguale a 4,16 % , non 8,33 %.
Dal momento che la stessa tim comunica aumento di 8,60 euro, dove è il 
mio errore di ragionamento ?

 errore di ragionamento ?
 
in realtà, non avendo ancora trovato il mio presunto errore, posso 
ritenere che tim, oltre a rubare, sia fatta di capre di ignoranza 
spaventosa, poichè non è in grado di comunicare in lingua italiana il 
fatto che l'aumento dell' 8 e rotti per cento non riguarda un solo anno 
ma si divide in due anni con una bolletta a cavallo, cioè per esempio 
una fatturazione che comincia il 1° Gennaio porterà sì a pagare 13 
fatture, ma la fatturazione dell'anno successivo porterà a pagare 12 
fatture, quindi l'aumento annuo si dimezza perchè in due anni solo il 
numero 104 (settimane) è divisibile per 8.
Sono ancora in errore ?

 Esiste e resiste un gestore che mantiene il canone mensile?
 
Non e' questa la domanda.
 
La rete telefonica e' stata dimensionata per un certo traffico, con 
certi consumi, e ora che i consumi son crollati, evidentemente i gestori 
si stanno arrampicando sugli specchi per non rimetterci.
 

 ora che i consumi son crollati
 
I consumi sono crollati?
"Ti sei fumato l'impossibile?", ti chiederebbe Frengo :-) :-)
 
 
-- 
Don Camillo, il famoso troll dalla metà degli Anni 2000. Parola di 
pagliotz e ribelle60, ovvero Gianni & Pinotto

 mio errore di ragionamento ?
 
Non devi guardare la periodicità di fatturazione
(ogni quanto tempo paghi una bolletta)
ma al periodo di tempo al quale è riferito un canone
(l'importo che pago adesso si riferisce a un mese, mentre dopo si 
riferirà a 28 giorni)
Per essere precisi l'aumento è dell'8,63% negli anni normali
e dell'8,93% negli anni bisestili.
Riprendendo l'esempio che hai fatto tu:
 
ADESSO
20 x 12 = 240
 
DOPO
20 : 28 = 0,71428571 al giorno
 
a) anno normale
0,71428571 x 365 = 260,71
260,71 : 240 = 1,08629
aumento dell 8,63%
 
a) anno bisestile
0,71428571 x 366 = 261,43
261,43 : 240 = 1,08929
aumento dell 8,93%
 
-- 
 
Bye, Nylon


Il punto è che un anno è perfettamente divisibile in 12 mesi, mentre le
settimane sono 52/53, perché ogni anno avanzano sempre due/tre giorni:
365 / 7 = 52,14286
ossia 52 x 7 = 364, e avanzi di un giorno, che nella fatturazione
mensile ti abbuonano, invece in quella settimanale ti conteggiano
(senza contare gli anni bisestili).
 
Facciamo un confronto su due anni:
 
*fatturazione mensile*
20€ al mese
quindi 20 x 12 x 2 = 480 € in due anni (non un centesimo di più)
 
*fatturazione quadrisettimanale*
20€ ogni 4 settimane
in due anni ci sono (365 x 2) = 730 giorni
ossia (730 / 7) = 104 settimane (e avanzano 2 giorni, che comunque ti
addebiteranno l'anno dopo)
quindi 20 x (104 / 4) = 520 € in due anni
 
Alla fine per lo stesso servizio, invece di pagare 480 paghi 520 (e
spiccioli, ossia i due giorni di avanzo), ossia
480 : 520 = 100 : x
x = 108,33 periodico
 
Controprova:
480 + 8,33% = 519,984
 
Quindi è un aumento dell'8,33% circa.
 
Ciao!
-- 
Tilt
http://www.anobii.com/tilt/books
 
 

 I consumi sono crollati?
 
Se preferisci, piu' giustamente, i profitti delle telco son crollati.
 
E stanno usando tutta una serie di mezzucci come questi per tirar su 
qualche soldo in piu', con buona pace di tutti quegli italiani furbi 
che, da sempre, acquistano una connessione da millemila (c) GByte non 
garantiti, e poi frignano e pestano i piedini per terra, caro il mio 
amico e collega, e poi qua una volta era tutto telnet, quanti ricordi e 
che tristezza, don camillo mio :-o
 

 Ciao!
 
grazie a te e a Nylon, mi rifarò i conti


Per completezza di informazione:
 
- 01/08/2016 aumento da 39,00 a 39,90 al mese: + 2,31%
- 01/04/2017 passaggio a 4 settimane: + 8,63%
In 8 mesi: + 11,14% Complimenti Tim!
Ma l'inflazione non era a zero virgola qualcosa?
O forse noi clienti Tim non dobbiamo più aspettarci
altri aumenti almeno fino al 2027?
 
-- 
 
Bye, Nylon

 e dell'8,93% negli anni bisestili.
 
La tua risposta è sicuramente più precisa della mia, e facendo i calcoli
sul giorno l'aumento risulta ancora maggiore :)
 
-- 
Tilt
http://www.anobii.com/tilt/books
 
 

 altri aumenti almeno fino al 2027?
 
Ah guarda, io li ho abbandonati sia sull'adsl che sul telefonino, dopo 3
mesi di inferno: la rete adsl cascava continunamente (3 segnalazioni
nel giro di un mese e mezzo, tecnico a casa 3 volte che alla fine mi
consiglia di cambiare ruoter adsl: ma va va!), e soprattutto, ho
firmato un contratto per pagare una certa cifra, e non l'ho mai pagata,
mai, perché la prima volta mi hanno fatto pagare l'invio della
bolletta cartacea (mai arrivata, tra l'altro) e dopo un mese era
aumentata la tariffa.
-- 
Tilt
http://www.anobii.com/tilt/books
 
 

 consiglia di cambiare ruoter adsl: ma va va!),
 
A me l'adsl ha sempre funzionato bene, gli ho solo rotto un pò le palle 
per farmi fare l'aumento gratis a 20 mega fino a fine giugno e adesso 
vado a 14 mega costanti. Naturalmente tornerò a 7 mega rifiutandomi di 
pagare il sovrapprezzo per la 20 mega.
Anche sul mobile tutto ok.
Da poco hanno anche aggiornato l'armadio sul quale sono attestato con la 
fibra (dista 160 metri, quindi andrei anche veloce) ma non me ne frega 
niente.
 
-- 
 
Bye, Nylon

 sul giorno l'aumento risulta ancora maggiore :)
 
Vogliono far pagare *a tutti* l'installazione della fibra.
Spero che nessuno si abboni.
 
-- 
 
Bye, Nylon

Tilt from Arch in data 16:01, domenica 26 febbraio 2017, nel gruppo
it.tlc.gestori.tim ha scritto:

E la postilla che pagando con bolletta cartacea, si possa risparmiare fino a 20
euro, hai idea come funzioni?
Perché ho fatto pure io un po' di conti, ma di risparmio ne ne ho visto (ma
forse perché porto gli occhiali).
 
 

 forse perché porto gli occhiali).
 
Se hai l'adsl e vuoi ricevere la bolletta cartacea ti fanno pagare 2 
euro per stampartela e spedirtela.
Quindi 2 x 8 bollette = 16 euro!
Se aggiungi i costi per pagarla in contanti superi i 20 euro all'anno.
 
Soluzione:
Bolletta online e domiciliazione bancaria
 
-- 
 
Bye, Nylon

 
 
None!
Non ho l'adsl, ma la bolletta cartacea che ricevo a casa (e che poi pago col
bollettino) mi costa solo 0,34 (0,28 + 22% iva) euri.
Loro dicono, testuali parole:
 
"Per effetto delle suddette modifiche contrattuali, si determinerá - da un
lato - un incremento del costo delle offerte pari all'8,6% su base annua, e -
dall'altro - un risparmio fino a 20 euro su base annua (se ricevi ancora la
fattura cartacea e utilizzi i bollettini postali come strumento di
pagamento)."
 
*** Non parlano di altri tipi di pagamento! ***
 
Il bollettino costa 1,50 euro se paghi alle poste, ma solo 0,50 se sei socio
coop.
 
Attualmente (iva inclusa):
29,00 euri di canone (tutto voce)
 0,34 euri spedizione bolletta
 0,50 euri il bollettino
------
29,84 x 12 = 358,08 annui.
 
Nuove tariffe:
58,00 euri di canone su 8 settimane (tutto voce)
 0,34 euri spedizione bolletta
 0,50 euri il bollettino
------
58,84 x 13 = 764.92 in 2 anni
ossia 382.46 annui.
 
382,46 - 358,08 = 24,38 euri/anno in piú!!!
 
A meno che, loro intendano che, siccome i pagamenti sono solo 6 completi
all'anno, abbiamo:
58,00 euri di canone su 8 settimane (tutto voce)
 0,34 euri spedizione bolletta
 0,50 euri il bollettino
------
58,84 x 6 = 353,04 annui.
 
353,84 - 358,08 = -5,04  ma mi sembra un pochetto PPIC (presa per il culo).
 
--------------------
 
365 giorni :  7 = 52,14 settimane
52 settimane : 4 = 13 periodi di 4 settimane in un anno
52 settimane : 8 = 6,5 pagamenti/anno
 
Tenendo conto che ad ogni anno si ha un 0,14 di slittamento dovuto alla
differenza su 52 settimane, il tenere conto delle bollette pagate/da pagare,
sará un vero caos!
Io da anni ed anni, tengo un foglio in cui mi segno le bollette, mese per mese
da pagare e quelle pagate, sopratutto per evitare (come tentarono anni fa) di
subire doppi pagamenti.
 
 

 Tenendo conto che ad ogni anno si ha un 0,14 di slittamento dovuto alla
 
Tenendo conto del numero e della distribuzione dei newserver di tutto il 
pianeta, questa discussione sara' costata al massimo centomila dollah ;-D
 

 pagamento)."
 
E se, invece, volevano dire:
 
| Passando alla fatturazione telematica, puoi ottenere "un risparmio fino
| a 20 euro su base annua (se ricevi ancora la fattura cartacea e
| utilizzi i bollettini postali come strumento di pagamento)"?
 
Magari, era loro intenzione scrivere questo, ma forse non ne sono stati
capaci.  ¬_¬
 
 
Ciao,
un TJL73, la semantica e l'accademia della crusTIM...
 
-- 
"Il numero più completo è il 73. Il 73 è il 21° dei numeri primi.
 Il suo speculare (37) è il 12° e il suo speculare, il 21, è il
 prodotto di 7 per 3. Inoltre, convertito in binario, è un
 palindromo, in quanto diventa 1001001".               -- Sheldon Cooper

 sará un vero caos!
 
Era meglio mantenere la fatturazione mensile.
 
-- 
 
Bye, Nylon


non capisco se fai riferimento al fisso o al mobile. cmq, io sto 
passando il fisso a Tiscali, che al momento prevede tariffazione 
mensile. il mobile per il momento mantengo TIM (ho una vecchia tariffa 
con rinnovo ogni 30 giorni solari che da aprile costerà due euro in 
più), ma ho visto che TRE Allin Start, con impegno di 30 mesi, prevede 
un costo di 5 euro mensili
 

 passando il fisso a Tiscali,
 
Prego x te che ti trovi bene


> Esiste e resiste un gestore che mantiene il canone mensile?
 
Sono passato da poco a Noitel, e ne sono soddisfatto:)