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Titolo: Re: La patata bollente del 110% in caso di vendita dell'unità immobiliare.

 Che succede, rimane in capo al venditore?
 
Va concordato tra le parti e scritto sul rogito.
Lo so per certo perche' un paio di mesi fa ho venduto un appartamento, in
condominio erano stati poco prima fatti dei lavori e si e' stabilito che i
relativi benefici fiscali rimanessero a me.
Questo e' cio' che e' stato scritto sul rogito:
"La parte venditrice, come sopra rappresentata e con il
consenso di parte acquirente, si riserva i benefici fiscali
eventualmente alla stessa spettanti ai sensi dell'art. 16
bis TUIR."

 Cioè l'eventuale sanzione dell'ADE?
 
Ovviamente seguono il beneficiario, what else ?

 Che succede, rimane in capo al venditore?
 
Per legge, si. Chi delibera è chi ha la responsabilità, da sempre, in 
ogni ordinamento giuridico. L'eventuale "cessione del credito" 
all'acquirente, peraltro, confligge con la limitazione al numero di 
cessioni possibili, di cui hanno parlato anche i giornali. Perché di 
questo stiamo parlando, in teoria: cessione del credito al 110% 
derivante da lavori di riqualificazione energetica o sismica, bla bla bla...
 
-- 
Ciao!
Stefano

 bis TUIR."
 
Faccio un esempio per farmi capire. Condominio di 10 immobili identici, 
quindi ognuno 100/1000. Lavori per 100.000 euro, al 110%, credito 
derivante 110.000 euro, ogni condomino cede, ad esempio con sconto in 
fattura, i propri 11.000 euro alla ditta esecutrice. Prima cessione. Che 
a sua volta li cede alla propria banca. Seconda ed ultima cessione.
Se il signor Rossi cedesse a Verdi, acquirente del proprio immobile, gli 
11.000 euro di sua spettanza, sia la ditta che la banca dovrebbero 
registrare direttamente Verdi. In alternativa, se già il sig. Rossi è 
stato registrato, alla banca non sarà possibile la cessione del credito 
(sarebbe il terzo passaggio, vietato per legge) e quindi sconterà 
110.000-11.000 cioè 99.000 euro. La ditta, ovviamente, chiederà a Verdi 
di pagare gli 11.000 euro mancanti.
 
Conviene?
 
Chiarisco i tempi. Al momento in cui si deliberano i lavori, con importo 
definitivo ed esecutore (più eventuali professionisti) chiaramente 
individuati ed incaricati, si definisce *chi* sono i condomini che 
fruiscono della detrazione che poi diventa credito fiscale.
Alla presentazione della pratica all'Enea, in via telematica, una volta 
chiusi i lavori (fine lavori registrata) si ha la possibilità, sempre in 
via telematica, di presentare le suddivisioni in quote individuali di 
ogni condomino, sempre in via telematica, all'agenzia delle entrate. Il 
chi di quest'ultimo atto è definito dal chi del primo atto (delibera 
assembleare e conseguente lista di condomini partecipanti al condominio).
Tornando al mio esempio, se delibera Rossi, qualche mese dopo, a fine 
lavori, il nuovo condomino Verdi NON viene citato nelle comunicazioni ad 
Enea ed AdE, ma rimane sempre Rossi.
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

 In caso di sanzione che succede?
 
La sanzione segue gli eredi. Non per nulla si parla di ereditare attivi 
e passivi. Si potrebbe dare il caso (davvero raro) di "accettazione 
dell'eredità con beneficio d'inventario", ma qui mi dichiaro incompetente.
In generale, se qualcuno eredita il bene, eredita anche l'eventuale 
sanzione derivante dall'aver ricevuto un bene (gratis, si presume) 
gravato da un peso a vantaggio della collettività nazionale, per aver 
fruito indebitamente di benefici fiscali. Ed, onestamente, mi pare anche 
giusto.
 
-- 
Ciao!
Stefano

 suo complesso e l'ADE sanzionerà quest'ultimo.
 
Balle!
Il condominio non si detrae nulla.
Ma e' nella dichiarazione dei redditi dei singoli partecipanti
che va a finire il beneficio fiscale.
 
Ora, mi spiega secondo quale logica chi non ha avuto
alcun benificio fiscale dovrebbe pagare le sanzioni ?
 
Ed anche se il beneficio fiscale e' stato trasformato
in sconto in fattura, resta sempre traccia nella
dichiarazione dei redditi del beneficiario.
 
Nessun condominio (doverbbe ?) ricevera' sanzioni per
il 110%, ma i singoli partecipanti. Ma aspettiamo
cinque anni e vediamo a chi arrivano.
 
8>< ----

 
 
Dici? Io leggo una situazione diversa. Magari mi è sfuggito qualcosa, 
non so.
 
Rossi approva i lavori. Li fa fare.
Poi, stipula l'atto di compravendita, incassando il valore pattuito per 
l'immobile.
Quindi, paga i lavori (NOTA: DOPO LA VENDITA!).
Poi, chiede se può trasferire le detrazioni al compratore.
L'AdE risponde di no, perché il venditore ha pagato i lavori non essendo 
(più) il proprietario dell'immobile, quindi non potendo né fruire della 
detrazione né tanto meno trasferirla.
 
La normativa che viene citata nel quesito (che di per sé non è neanche 
una fonte legislativa...) dice che "si può" trasferire la detrazione NON 
GODUTA dalla parte venditrice alla parte acquirente. Citando la cosa in 
atto, ovviamente. Non mi pare di leggere di "comportamenti di default". 
Anzi: viene espressamente detto che il momento in cui matura il diritto 
alla detrazione è quello dell'effettivo pagamento. Nel caso del 110% 
"puro" la data della firma della documentazione, da parte 
dell'amministratore, con relativa consegna all'impresa che sconta il 
credito (impresa edile, banca, assicurazione, finanziaria, multiutility, 
ecc.).
 
-- 
Ciao!
Stefano