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Titolo: Re: Rifondazione? Che c'è da rifondare?

 Dirsi oggi "comunisti" è un nonsenso,
perche', prima del 1989 non lo era?
saluti
--
N! Xau
Sovrintendente agli Antani Upgradati di i.f.d.

 Legittimo, ovvio. 
Ecco, ciò che non capirò mai è perchè sia (giustamente) legittimo
affermare di votare per rifondazione comunista, mentre appena ho detto che
io voto l'esatto opposto vengo mandato affanculo aggratissssse :)
Misteri della fede.
(annunciamo la tua resurrezione)
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 io voto l'esatto opposto vengo mandato affanculo aggratissssse :)
credo ti abbiano mandato a prescindere dal voto :)
diciamo comunque che Forza nuova è un tantino più estrema di Rifondazione
che invece potrebbe essere tanto lontana dal centro quanto ... diciamo il
partitino della mussolini forse, ma è difficile fare paragoni (anche perchè
Rifondazione ha oltre il 6% dei voti e quindi ci sono varie componenti
minoritarie, inclusi i trozkisti)
-- 
Gert dal Pozzo
"Che cos'è il genio? Fantasia. Intuito. Decisione e Velocità di
esecuzione."

 ......
Ti rispondo a fine giornata.  ....ma sul fatto che il comunismo come
ideologia sia stato un fallimento per via del sistema sovietico è come
dire che il cristianesimo è stato un fallimento perchè hanno venduto le
indulgenze. ;-)

 partitino della mussolini forse, ma è difficile fare paragoni 
Ma guarda che infatti ho votato Alternativa Sociale, il partito della
Mussolini (che poi è alleato anche con Forza Nuova fra gli altri).
Ma nella scheda ho scritto "Mussolini"  (ah, che senso di deja-vu! lol)


 Siamo seri.
appunto
Forza Nuova è un partito con meno dell'1% quindi fortemente di nicchia
da sempre al di fuori da istituzioni come regioni e parlamento
propagandano politiche vicine all'istigazione al razzismo e sovente
neofasciste
comprendono vari gruppuscoli palesemente antisemiti, antislamici razzisti e
financo violenti
dentro rifondazione (che è un partito che è ampiamente rappresentato a
livello istituzionale, che partecipa anche costruttivamente alla vita
politica italiana) c'è di tutto, da persone che con il comunismo "classico"
non hanno nulla a che fare (e la stessa parola "comunismo" indica varie
cose e omai ben poco di quelle che fu l'URSS) a estremisti di centrisociali
ecc.
fra l'altro con alcune ultime esternazioni di Bertinotti che l'hanno
riavvicinato all'Ulivo molte frange estreme mi sa che sono pure fuoriuscite
da quel partito
dato che sei una persona intelligente penso capirai che era sbagliato anche
l'assunto di partenza, cioè fare analisi di simmetria tra i partiti
-- 
Gert dal Pozzo
www.gertdalpozzo.altervista.org
Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate
- "Sì, la cappella sinistra è a destra" - "Antibodi!!"

 non gradisco che mi si prenda per il culo :)
ci sono loro come ci sono tutti gli altri, come in tutti i partiti
quanto al "moderno", se uno si rifà a Breznev ti potrei dar ragion ma creo
(e spero) che ci sia altro nell'aggettivo comunista, così come c'era molto
altro nel vecchio PCI
guarda un pò se mi devo ritrovare a difendere Rifondazione :-P
non vado oltre, a difenderla ulteriormente ci pensino i suoi elettori :D
-- 
Gert dal Pozzo
"Non permettete a nessun uomo, a nessuna istituzione, a nessuna ideologia
ed a nessun dolore di distruggere la capacità che è in voi di stupirvi
davanti alla bellezza delle cose" (Spidalieri)

 altro nel vecchio PCI
come giudicheresti un partito che si chiamasse Rifondazione Fascista?

 come giudicheresti un partito che si chiamasse Rifondazione Fascista?
prima rispondi e poi...
...
...
dimmi che non hai risposto che tanto il fascismo e' anticostituzionale, c'e'
il reato di apologia di fascismo, che la nostra e' una repubblica
antifascista, etc.
Che non e' una risposta alla domanda iniziale, ma solo un giustificativo per
evitare il parallelo con rifondazione.
Fermo restando che non difendo ne patteggio per quell'ideologia, che anzi
m'e' sempre sembrata parecchio cretina.
-- 
_ By MeLA ______________
http://tinyurl.com/64lbo

 come giudicheresti un partito che si chiamasse Rifondazione Fascista?
male :-P
perchè
1. in Italia l'unica dittatura che c'è stata fu una "Fascista" con le
conseguenze che sappiamo e già questo basta
e non la metterei sullo stesso piano della rif. comunista in quanto
2. in Italia l'aggettivo "Comunista" ha storicamente una accezione che va
oltre il significato classico mutuato dalla scienza politica e
concretizzato in dittature
3. in Italia l'opera dei partiti chiamatisi "Comunisti" è stata
*complessivamente* di alto profilo istituzionale, hanno redatto la
costituzione, hanno sovente difeso lo stato, hanno ispirato molte delle
leggi più libertarie in tema di diritti sociali e del lavoro (accanto ad
altre più discutibili nonchè dannose si intende sennò mi date di fazioso)
per ultimi 2 punti, il medesimo ragionamento si potrebbe associare
all'aggettivo "Socialista" che ancora è ampiamente utilizzato in partiti di
entrambi gli schieramenti
per dire che i nomi contano e le parole sono importanti ma non bastano a
classificare un partito :)
-- 
Gert dal Pozzo
Chi non sa che "Ariel fredda lo sporco e accarezza i colori" non capisce
che siamo peggiorati tanto che te ne vergogni, che Migliorati sono solo
"bambole dei sogni" (Caparezza)

 come giudicheresti un partito che si chiamasse Rifondazione Fascista?
Anticostituzionale?
http://tinyurl.com/4lkt8
XII
È vietata la riorganizzazione, sotto qualsiasi forma, del disciolto
partito fascista.
In deroga all’articolo 48, sono stabilite con legge, per non oltre un
quinquennio dall’entrata in vigore della Costituzione, limitazioni
temporanee al diritto di voto e alla eleggibilità per i capi
responsabili del regime fascista.

 leggi piů libertarie in tema di diritti sociali e del lavoro
su questo credo tu abbia ragione
ciao


 Anticostituzionale?
eccolo qua.


 delle leggi più libertarie in tema di diritti sociali e del lavoro
Questo e' vero.


 Rossa.
non tutti, non è detto e solo nei 10 anni dopo il '45
quando dico "difeso lo stato" mi riferisco ad altro, ad esempio in
occasione del rapimento Moro e al forte senso delle istituzioni avuto dal
PCI ad esempio con Berlinguer (vedasi anche la "questione morale")
 
-- 
Gert dal Pozzo
www.cicap.org

 eccolo qua.
Chi? Il sito era della Corte Costituzionale, non di Rifondazione 
Comunista e la citazione era la XII norma transitoria della Costituzione 
della Repubblica Italiana a cui devi obbedienza se non hai cambiato 
passaporto.
Ciao,
Alessandro

 Lo hanno anche attaccato.
come l'hanno fatto pure certi settori reazionari vicini a DC e MSI
quanto all'attaccato, un inciso: nel 48 in occasione dell'attentato a
Togliatti fu Togliatti stesso a placare gli animi che erano invece
orientati alla rivolta: un episodio, certo, ma di cui va reso atto
-- 
Gert dal Pozzo
"..le storie hanno bisogno di circolare e di replicarsi con tutti i mezzi
possibili. Qualsiasi provvedimento cerchi di limitarle sotto questo aspetto
è un attentato contro l'evoluzione della cultura" 
www.wumingfoundation.com

 come giudicheresti un partito che si chiamasse Rifondazione Fascista?
Ma -secondo me- (copio-incollo): "non e' una risposta alla domanda iniziale,
ma solo un giustificativo per
evitare il parallelo con rifondazione [ndr. comunista]"


 altre più discutibili nonchè dannose si intende sennò mi date di fazioso)
anche il fascismo fece delle cose notevoli, tipo la bonifica della maremma e
dell'agro pontino, e portò l'acqua potabile in puglia. fece cose di alto
profilo istituzionale quali i patti lateranensi su cui si basò il rapporto
stato-chiesa fino al 1984.

 Si, l'hanno fatta i comunisti. Che culo.
Composizione assemblea costituente
Partito				seggi	%
Democrazia Cristiana		207	37.23
Partito Socialista 		115	20.68
Partito Comunista		104	18.71
Unione Democratica Nazionale	41	7.37
Uomo qualunque			30	5.4
Partito Repubblicano		23	4.14
Altri				36	6.47
 
Ciao,
Alessandro
Totale	556	100

 stato-chiesa fino al 1984.
nel bilancio più - meno dei 2 estremismi in Italia la bilancia pende
sicuramnte dal lato "più" verso il "comunismo" all'italiana
è un dato di fatto, che va oltre quello di buono che ha fatto il fascismo e
quello di negativo che ha fatto il partito comunista 
e dire cosa avrebbe fatto fosse andato al potere il PCI è fare la storia
con i se pertanto non conta, e dire che avrebbero imposto la dittatura
filo-URSS è una cazzata quanto sarebbe il dire che avrebbero risolto tutti
i problemi dell'italia: non si sono concretizzate quindi in un giudizio
storico non devono contare
-- 
Gert dal Pozzo
ICQ 277361514
Ricerca e Sviluppo Supercazzolate - Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate
"Lo vede il dito? Lo vede che stuzzica? E prematura anche?"

 Uomo qualunque 30 5.4
E questo sarebbe??? Immagino non si tratti del "Fu: Fil"?


 rifondazione [ndr. comunista]"
Un eventuale RF la giudicherei male. Come giudico male RC, se e' per questo.
Ciao,
Alessandro

 E questo sarebbe??? Immagino non si tratti del "Fu: Fil"?
Sono i veri qualunquisti. L'UQ fu fondato da Giovannino Guareschi.
Ciao,
Alessandro

Alessandro Del Bianco wrote:

L'autore di Don Camillo
Ciao,
Alessandro

 L'autore di Don Camillo
che mi pare in seguito si dissociò dall'UQ


 E questo sarebbe??? Immagino non si tratti del "Fu: Fil"?
ragazzi, avete una celebrità nel NG, e non ve ne eravate accorti ;-)

 Ma -secondo me- (copio-incollo): "non e' una risposta alla domanda iniziale,
ma come no? che vuol dire che non e' una risposta :D e' una risposta che 
non ti basta casomai ma E' una risposta a quel quesito che sta scritto 
in cima a questo post
-- 
Kali

 storico non devono contare
il PCI faceva parte del movimento comunista internazionale egemonizzato dal
PCUS.
quando si trattava di prendere posizione, aspettavano la posizione di Mosca,
e si allineavano.
non so se ti ricordi, il 2 agosto 1990, quando Saddam invase il Kuwait:
tutto l'occidente condannò subito l'invasione, il PCI no.
fu un momento un po' comico: per non si sa quale ragione l'URSS ci mise
qualche giorno prima di prendere posizione, e il PCI (o aveva già cambiato
nome?) stette altrettanto in silenzio in attesa delle istruzioni provenienti
da Mosca.
Ricordo che all'ultimo congresso del PCI, quello che sancì il cambio di nome
e simbolo, e l'uscita dei cossuttiani, fu diffuso un questionario ai
militanti. Alla domanda "qual è il paese della giustizia sociale", risposero
a stragrande maggioranza l'URSS.

 scritto in cima a questo post
E' uno svicolare; una risposta che non vuole affrontare il giudizio sul
parallelo "rifondazione comunista" con una eventuale "rifondazione
fascista".
Se non lo capisci significa che non lo vuoi capire :-) cmq la risposta di
Gert e' piu' che esauriente, bona.


 
Piano piano...qui si rischia di smentire le tesi del nostro amato PdC.
I comunisti hanno sempre governato in italia...e lui poverino non puň piů
nemmeon fare le ferie per difenderci da questo pericolo!
-- 
"...si vive di ricordi, signori, e di giochi, di abbracci sinceri, di baci
e di fuochi, di tutti i momenti, tristi e divertenti, e non di momenti
tristemente divertenti."
Caparezza

 opportuni distinguo, ovvio.
Un buono di forza nuova?
senti...fa una cosa....mapocciamelovai!


 Si, l'hanno fatta i comunisti. Che culo.
Se non avessi da preparare cena, mi metterei a battere il capo sul muro...
-- 
L'omicidio D'Antona e' una cosa che non mi riguarda, e' solo un regolamento
di conti interno alla sinistra.

 il 6% dei voti (non sia mai), abbasserebbero anche loro la cresta.
Bah, anche il presidente del Pmli se avesse il 40% andrebbe a sentire
Montezemolo prima della finanziaria...
-- 
L'Italia e' un grande Paese di pace, ed e' per questo che restera' fino in fondo in Iraq
(ANSA 3.5.04)

 di conti interno alla sinistra.
Senti....non ci credo!
veramente....no dai...non diciamo cazzate!
senti.......


 Non ho detto questo, ma, come al solito, ti piace travisare.
in questo momento mi piace anche il radda che ho comprato...cmq...


 
Nooo, l'UQ fu fondato da Guglielmo Giannini, un giornalista!

 Senti....non ci credo!
Ahime'. Comunque ce ne sono altre di cazzate che dice, stile "meno tasse
per tutti". Giusto oggi ho sentito su Radio 24 dello studio Ocse sul 2003,
dove si parla della pressione fiscale aumentata al 43.4% (41.9 nel 2001,
datevi da fare che la Svezia ancora e' lontana). Del 2004 ancora non si
puo' sapere, ma se gli studi delle associazioni consumatori non mentono, i
600 euro in piu' per famiglia dovuti alla probabile finanziaria non ci
faranno godere.
-- 
L'Occidente deve avere la consapevolezza della superiorita' della sua civilta'.
(ROL 26/09/01)

 faranno godere.
Vuoi dire che il nostro PdC MENTE????
impossibile!



Hai ragione, ho detto una bischerata.
Ho trovato questo
Le paure della gente qualunque
di Sergio Benvenuto
Un sociologo mio amico sta elaborando un suo progetto di Democrazia 
Stocastica: "Perché, anziché eleggere i rappresentanti del potere 
legislativo ed esecutivo del nostro Paese, non estrarli a sorte?". Siamo 
davvero sicuri che dei cittadini sorteggiati si dimostrerebbero 
governanti peggiori dei politici professionisti che costituiscono la 
"classe politica"? Dopo tutto, la giustizia americana, che si basa su 
giurati estratti a sorte, non funziona peggio di quella italiana basata 
su ferree carriere giuridiche. Una proposta del genere - che prima o poi 
verrà applicata, ci scommetto - riflette un bisogno di democrazia 
diretta: il nocciolo del populismo. In Italia avevamo un termine più 
bello, qualunquismo. Proviene da "L'Uomo Qualunque" di Guglielmo 
Giannini, partito che nel 1946 ottenne il 5,6 per cento dei voti alle 
politiche. Giannini attaccava la classe politica nel suo insieme, 
difendeva l'everyman; soprattutto reclamava meno tasse. La copertina del 
primo numero del giornale L'Uomo Qualunque (dicembre 1944) portava la 
vignetta di un signore torchiato dal governo, dai cui vestiti 
sprizzavano tante monetine. E il tema anti-tasse era il leitmotiv dei 
qualunquismi, prima che i leader liberalpopulisti dagli anni Ottanta in 
poi se ne impadronissero. In effetti, pagare le tasse e fare il servizio 
militare sono i due momenti in cui il singolo in modo evidente deve dare 
qualcosa alla res publica.
Testo completo: 
http://tinyurl.com/5ehvf
Non so perche', ma mi ricorda qualcosa.
Ciao,
Alessandro


A prescindere che Christian il "vaffanculo" te lo avrebbe detto anche se
dicevi di votare PMLI :-)
Non trovo niente di strano nel votare la destra sociale, anzi trovo che
la loro linea sia anche fondata; ovviamente non la condivido.Aggiungo
che spesso i problemi sollevati dalla destra sono reali, magari le loro
soluzioni sono un po' ferme al ventennio, ma se si escludono pochi
nostalgici che la mattina appena levati parlano col busto del duce sul
comodino, è un partito formato per lo più da persone con nette e
convinte idee politiche (e con una passione non di poco conto) con cui è
pure piacevole discuterci pur trovandosi in disaccordo con tutto. E
logicamente se c'è un'alleanza elettorale con un altro partito (FN) ti
trovi a votare anche quest'ultimo con cui magari l'affinità si ferma
alla pura opportunità politica.
Mentre un discorso a parte merita FN in se, oltre ad essere un partito
(per modo di dire) che istiga alla delinguenza e all'odio raziale non ha
nessuno scopo se non far legittimare i propri fondatori che sguazzano
nei miliardi della CIA.
Ritengo che i sostenitori di FN siano veramente dei cretini fuori dal
mondo, sfruttati da pochi furbi e manovrati a fini destabilizzanti dai
servizi segreti.


SI !!
Anche se sognerei un mondo anarchico  ;-)


...ovvero? che quando ti ci metti sei peggio di un muro di gomma :-)))
Come avrai visto t'ho comunque risposto .....anche se con un giorno di
ritardo, ogni tanto devo anche lavorare :-)


Anche dentro AN c'č Tremaglia
....dentro FI c'č Schifani   ....nei centristi di dx Buttiglione ...e
giů fino a RC .....poi trasversalmente ci saranno gli intolleranti al
fumo ....etc.etc.
.....qualche intollerante lo trovi dappertutto, ma che c'entra con la
linea del partito?

 guarda un pò se mi devo ritrovare a difendere Rifondazione :-P
.....e poi da Morfeo :-)))


A parte che esiste un partituscolo che si chiama "fascismo e libertà"
che è veramente da ROTFL.
Ma lo giudicherei semplicemente fuori legge per il semplice motivo che
lo è tentare di ricostituire il partito fascista.
Ma se qualcuno vuole rivedere le teorie che portarono al partito
fascista e "rifondare" su esse qualcosa di democratico mica gli si può
impedire .....a dire il vero mi sembra che vi siano almeno 3 partiti
presenti alle scorse elezioni che l'hanno già fatto.

 Forse con il tempo arriverebbe a più miti consigli.
Non credo si trasformera mai in un partito di estrema destra serio
(anche perchè vi è già quello della Mussolini), FN serve così, è
funzionale a un latente piano destabilizzante e per questo viene
foraggiata.

 Lo hanno anche attaccato.
Quando, come e dove. Fatti non parole ;-)
(*) Nota storica:
"Per quanto riguarda la composizione interna delle varie forze, si può
constatare che vi fu continuità con la classe dirigente che aveva
guidato l'opposizione al fascismo, prima nella Resistenza, poi nei
C.L.N.: così, tra i Costituenti  , si ritrovarono gli esponenti politici
più invisi al regime e da questo perseguitati (Parri, Pertini,
Togliatti, Nenni), alcuni ex-capi partigiani (Boldrini, Moscatelli), gli
organizzatori della clandestinità (De Gasperi, Basso, La Malfa), gli
esponenti del mondo culturale e politico di opposizione al regime
(Ruini, Orlando, Mortati, Calamandrei). La matrice "antifascista" comune
fu uno dei principali fattori di colleganza tra gli eletti, al di là dei
confini di partito."
Da un sito a caso fornito da google, nella fattispecie
http://www.cronologia.it/cost002.htm#_ftn29

 evitare il parallelo con rifondazione [ndr. comunista]"
Non ci può essere parallelo, sono due cose diverse!
Mica si possono fare paralleli per assonanza, o per estremi.
Ti immagini allora:
Coppie per estremi:
PMLI=FN
PRC=Mussolini (e un mi ricordo mai come si chiama il partito ;-)
PdCI= AN
DS=FI
Margherita=UDC
Per assonanza:
Rifondazione Comunista=rifondazione Fascista=rifondazione
socialista=rifondazione della DC= Rifondazione della nuova fiorentina =
rifondazione della casa che frana  .......ma stiamo scherzando!


E nessuno lo ha mai bandito per questo .....mi pare che fece tante altre
cose "buone"  (che adesso i nipotini stanno sistematicamente
smantellando)  ......ma anche: instaurò una dittatura, si alleò anche
con hitler, mandò i soldati a combattere a dx e manca, forni gli
oppositori di abbondanti dosi di olio di ricino e manganellate, quando
addirittura non provvedette all'eliminazione fisica vantandosene in
parlamento ......

 a stragrande maggioranza l'URSS.
...Che nel frattempo non esisteva più visto che molte repubbliche si
erano staccate e si stavano staccando.
....è un po' come quella dei treni che arrivavano in orario nel
ventennio.
Anche se in teoria era una risposta più che fondata limitatamente a
quell'aspetto, visto che era l'unico paese in cui la costituzione ti
garantiva un lavoro, una casa, il diritto allo studio nei fatti e non a
parole.

 al semplice appoggio al gioco di D'Alema &Co.).
una parola va detta: la trasformazione del PCI in PDS, per essere una cosa
seria, avrebbe dovuto comprendere:
- liquidazione del partito,
- ritiro dalla politica della sua classe dirigente collusa con con le idee
"revisionate",
- spazio ai giovani, che avrebbero dovuto fondare un nuovo partito da zero
(o aderire al PSI).
invece fu:
- cambio di nome, simbolo e statuto
- scissione dei cossuttiani
i cossuttiani fondarono un nuovo partito comunista. poi, alla caduta di
prodi, si riavvicinarono al PDS, si fecero dare il vecchio simbolo del PCI,
fondarono un altro partito, ed entrarono nell'Ulivo.
cioè, riassumendo: no al PDS, ma sì all'ulivo.
e alle successive elezioni si presentarono con Dini, e contro Bertinotti.
mah...

 e alle successive elezioni si presentarono con Dini, e contro
Bertinotti.
A parte che nel frattempo erano diventati DS, le alleanze elettorali del
PdCI mica lo lega a doppio filo ai DS, anzi mi sembra che abbiano con
essi avuto molte situazioni di contrasto.
E poi alle elezioni non ci si presenta "contro qualcosa o qualcuno" ma
per qualcosa; e si inisce per essere avversari di altri che presentano
qualcosa di diverso.

 parole.
indubbiamente lo era da un mero punto di vista lessicale, giacché il
concetto di giustizia sociale non ha senso in una società libera.
bisogna dire che l'URSS garantiva sì un lavoro (oltretutto restare
disoccupato era illegale), ma era un lavoro in cui non facevi nulla, e il
cui salario non era sufficiente a pagarti le cose di cui avevi bisogno.
la casa te la davano dopo anni di attesa (ovviamente un cesso di casa) se
eri iscritto al partito. altrimenti la aspettavi per molti anni.
all'università c'era il numero chiuso (alla faccia degli studenti di
sinistra...).


No. Gira i coglioni che a cambiarla siano un branco di stronzi ......
Ma non perchè non hanno il colore giusto, ma più nobilmente perchè
stanno proponendo un infinità di stronzate!
il resto è aria   (Cit.)


Eppure dovresti intendertene di leggi ;-)
E' incostituzionale il rifondarlo ....non il fatto che 60 anni fà
esisteva.

 come giudicheresti un partito che si chiamasse Rifondazione Fascista?
riformulo (qualora fosse necessario) la domanda:
come giudichereste, da un punto di vista politico e morale, un partito che
si chiamasse Rifondazione Fascista, qualora la costituzione di tale partito
fosse legalmente ammessa?

 sinistra...).
Posso essere d'accordo che il concetto di formare le persone in funzione
dell'eseginza che il paese aveva all'atto lavorativo fosse sbagliata
(non a caso critico la riforma Moratti) ma resta il fatto che se
meritavi facevi l'università senza tirare fuori un rublo ....mentre oggi
nel libero sistema democratico di stampo occidentale per mandare i figli
a scuola devono fare 3 lavori. Per sostenere rette che si aggirano sui
2000-2500 euro quando uno stipendio medio di un moscovita sta sui 300.
Quindi non puoi negare che quanto riportato nella loro costituzione
inerente questi punti veniva rispettato .......che non fosse un mondo
perfetto lo sappiamo tutti, ma è inutile sparare sempre a zero su tutto,
come si diceva pochi post fà anche Mussolini ha fatto cose egregie e
nessuno lo nega.


Dipendeva da cosa proponeva. Mica sono indovino! Posso dare giudizzi
solo su quello che č non su quello che potrebbe forse anche essere ;-)

 2000-2500 euro quando uno stipendio medio di un moscovita sta sui 300.
se oggi stanno così male lo devono al fatto che raccolgono i frutti di ciò
che è stato loro lasciato dai regimi precedenti.
se pensano che si stesse meglio prima, che rimettano i comunisti al
potere...

 qualcosa di diverso.
appunto: con Dini, Mastella, Rutelli e Amato, e contro Bertinotti

 potere...
E in un certo senso, lo stanno facendo. nel senso che la corsa a buttare
tutto è già finita da un pezzo, ed è cominciata l'analisi di cosa valga
la pena tentar di recuperare dal secchio....è un popolo molto strano e
con buona memoria per il bene e per il male.


Leggi il titolo del post ....
...ecco bravo secondo te perchè qualcuno ha fatto Rifondazione

 mai non voti DS ?  ;-)
gente come de benedetti, bersani e minniti sono anche validi, ma nel
complesso è un partito che ha poco slancio riformatore.
inoltre, non è un partito che sia sinceramente per il mercato, ma lo è per
forzatura storica (gli cascò addosso il muro). quelli del PDS si sono
formati ad una cultura che, bene che se ne possa dire, è al massimo
socialdemocratica. non quello di cui ha bisogno oggi l'italia

 Ovviamente se la cambiava Fassino era tutto ok.
Qualcosa mi dice che avrebbe interpellato le opposizioni per farlo. Come
per Fil, tanti li vedono e dicono "guarda quanto fanno", senza preoccuparsi
di "cosa" fanno. Intendiamoci, e' molto piu' semplice inaugurare i cantieri
che terminare le opere, invitare i ristoratori a fare porzioni piccole
piuttosto che migliorare gli ospedali, fare i condoni piuttosto che buttar
giu' le case abusive...
-- 
Siate apostoli del verbo, anche se so gia' che domani ci sara' chi dira' che 
Berlusconi si crede Gesu'.(26 gennaio 2001, Milano, Assemblea dei seniores di 
Forza Italia)

 impossibile
Infatti sono gli enti che falsano i dati...
-- 
Vedo laggiu' in prima fila rappresentanti di notevole livello
estetico. Sapete che sono innamorato di mia moglie, ma non ho 
perso il senso estetico e noto delle gambe straordinarie che 
circolano. E lei, presidente Fisichella, non faccia la spia.

 Mosca
Guarda che allora ci fu un bel dibattito tra chi voleva seguire le
indicazioni dell'Onu, che aveva condannato l'invasione, e chi
superpacifisticamente, o temendo il ridimensionamento poi avvenuto
dell'Onu, voleva il non intervento del contingente navale italiano
(principalmente l'area che poi conflui' in Prc), erano semplicemente a
tentare di trovare una posizione comune...
-- 
Sono come un padre di famiglia - spiega il presidente del Consiglio - e se voglio
rimbrottare un figliuolo, chiudo la finestra, lo richiamo e gli chiedo conto 
della marachella e magari gli dò un scappellotto affettuoso. Così dovro' fare io
con i miei compagni di governo (ROL 21.6.04)