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Titolo: Non posso farci niente?

Salve a tutti ho bisogno di aiuto. Premetto che è solo da circa un paio
d'anni che vivo in condominio e non sono assolutamente esperto della
materia, quindi spero nei vostri consigli in quanto ho un problemino che non
riesco a risolvere.
Dunque, ho un poggiolo "murato", adesso mi sfugge il termine tecnico, tanto
per capirci è aperto solo sul davanti e tutto il resto è muro:-) Insomma, se
ci fosse il vetro sarebbe una veranda.
Bene,spero che abbiate capito:-) Tutto ok fin qui, tranne per il fatto che
non ha nessuno scarico per l'acqua piovana che inevitabilmente ristagna.
Ho pensato a varie soluzioni per risolvere il problema: la prima e la più
semplice che mi è venuta in mente è stata quella di forare il muro e di
canalizzare l'acqua. Semplice no? Invece non si può fare, primo per la
pendenza che non è favorevole e secondo perchè sotto di mè c'è il cortile
piastrellato del vicino che, lo capisco, si oppone a veder scorrere un
tubazzo attraverso il suo cortile.
Vabè, questo avrebbe dato fastidio anche a me se fossi stato al posto suo.
Quindi ho pensato ad un'altra soluzione: una tenda da sole a mo' di
cappotta, solo che, chiedendo in giro, me l'hanno sconsigliata perchè quando
tira vento non è molto sicuro tenerla abbassata.E dato che a me il problema
si verifica proprio quando c'è vento forte, non è il caso.
Insomma, pensa e ripensa, ho optato per una tapparella che ha un cassonetto
di 20 cm.Anche dal punto di vista estetico è la soluzione migliore. Sono
andato in comune dove, i tecnici erano propensi ad autorizzarmi e mi hanno
dato la documentazione da compilare per procedere con i lavori, ma
naturalmente non posso procedere senza l'approvazione dell'assemblea
condominiale. Vabè, penso che non ci sono problemi, e tutto fiducioso
espongo il problema con relativa soluzione in assemblea. Bene, l'idea viene
rifiutata perchè secondo loro è antiestetico il cassonetto di 20 cm, che
verrebbe montato all'interno del mio poggiolo, che avrebbe lo stesso
identico colore del muro( quindi sembrerebbe una continuazione dello
stesso),e dulcis in fundo mi consigliano di mettere uno spiovente di latta
per risolvere il problema!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Uno spiovente???????????? Ma che cazzoo, vabbè che io sono un ragazzo
inesperto, ma uno spiovente efficace quanto dovrebbe sporgere? Io credo
sicuramente più di 20 cm!!!!!!
Alchè, mi si è arricciato un po' il naso e non credo più tanto nella
disponibilità e nell'equilibrio mentale dei miei vicini.
Diciamo che mi sono sentito preso abbastanza per il culo.Allora, siccome
sono io il primo a non voler rovinare l'estetica del palazzo, e siccome uno
spiovente poco impattante esteticamente non risolverebbe il problema( per
NIENTE e poi oltre tutto, il comune non me lo autorizzerebbe), avrei alcune
domande da farvi:  poichè il mio è un problema realee facilmente
dimostrabile( imbarco acqua ad ogni temporale) non ho nessun diritto? Cioè
se l'assemblea non mi da il permesso devo comprarmi il salvagente oppure
posso pretendere una soluzione efficace?In che modo posso far valere i miei
diritti, se ne ho?A me sembra che questi qua, poichè non hanno lo stesso
problema che ho io( sono l'unico che imbarca acqua) abbiano preso tutto alla
leggera e, secondo me, l'unico motivo per cui hanno posto il divieto alla
tapparella è quello che potrei usufruirne anche per avere più privacy.Ma a
me non me ne frega niente di chiudermi se c'è il sole:-DDDD Possibile che
non posso stare tranquillo quando vado in vacanza? E se imbarco acqua e non
asciugo? Chi li paga i danni? Non solo! E se l'acqua, come l'ultima volta,
può arrivare dentro casa? Per fortuna ero presente e  con straccio e secchio
ho tenuto il livello basso! ma se non ci fossi stato? Ma possibile arrivare
a questi livelli????????Io non ci credo porca miseria: sono tutte persone di
una certa età cazzo!!!!!! Possibile che non capiscano ste cose?Insomma, se
non l'avete capito dalla prolissità del messaggio, sono abbastanza
arrabbiato:-))))) Qualcuno dei vicini, di quelli più assennati, mi ha anche
consigliato di montare sta tapparella senza autorizzazione nè
dell'assemblea, nè del comune, perchè tanto, hanno detto, che la cosa
peggiore che può succedere è quella di pagare una multa. Ma io non
voglio!!!!!!Perchè devo fare il "fuorilegge" se ho un problema serio e
reale???????Aiutatemi, ho qualche possibilità??? Quale?
Grazie a tutti per la pazienza e le eventuali risposte.

 reale???????Aiutatemi, ho qualche possibilità??? Quale?
     Non hai detto due cose importanti:
     Dove affaccia questo balcone balcone
     Dove e come scaricano l'acqua gli altri
     Passa un discendente dalle tue parti?
     ciaofelix:-)
-- 
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 reale???????
Se tu hai il diritto di fare un lavoro, l'assemblea non deve discuterne. Non
te lo può vietare, né può autorizzarti.
Se invece il voto dell'assemblea è necessario, allora l'assemblea ha il
diritto di dire sì o no, e non ha senso protestare.
Ho la vaga sensazione che l'assemblea ti stia salvando da consulenti
pasticcioni e venali. Se il problema è solo quello che descrivi, la
soluzione mi sembra dispendiosa e peggiore del male.

Matteo ha scritto:


      Possibile che non hai capito cosa vuole Uccio? :-)


       Possibile che non hai capito cosa vuole Uccio? :-)
Certo che l'ho capito. Ma ogni tanto si fa finta di cascarci.

      Passa un discendente dalle tue parti?
Ciao felix, dunque, il balcone non è sulla facciata principale della casa
che dà sulla strada, ma su un lato della palazzina che però è abbastanza
visibile dalla strada.C'è da precisare che il condominio è composto da 2
palazzine uguali e il mio balcone dà proprio sul lato di fronte all'altra
palazzina. Ora, lo so che mi sono intortato e probabilmente mi sono spiegato
malissimo:-))) Ma se mi dici cosa ti serve sapere in particolare ci posso
provare a spiegarmi un po' meglio:-))))
Dunque, per la seconda domanda  c'è da dire questo: sul quel lato della
palazzina (che ha 3 piani)ci sono solo 2 poggioli murati come il mio: il mio
per l'appunto e quello del vicino di sopra. Dunque, il poggiolo del vicino
di sopra non ha nemmeno lo scarico per l'acqua piovana( non sono stati
previsti). Però, ci pensa lo spiovente del tetto a proteggerlo dalle
alluvioni. A lui non entra una goccia. Il vicino del pian terreno non ha
nessun poggiolo in quanto affaccia sul suo giardino. Quindi il problema è
solo il mio. Magari passasse un discendente dalle mie parti! Scusa
l'ignoranza, per discendente intendi un tubo di scarico? Non ne passa
nessuno per quella facciata! Pensavo che il mio stesso problema avrebbe
potuto averlo il condomino della palazzina di fronte poichè ha lo stesso
balcone, nella mia stessa posizione. Ma nemmeno lui prende acqua. Io non so'
la sfiga! Quando ci sono i temporaloni, per chissà quale assurdo fenomeno il
vento tira sempre dalla mia parte!!!!!!Lo so' che sembra assurdo e quasi
impossibile, anche io non volevo crederci, ma in effetti è proprio così per
quanto assurdo possa essere!

 soluzione mi sembra dispendiosa e peggiore del male.
Ciao Matteo, scusa ma non capisco.
Cioè devo andare avanti con straccio e secchio? Io lo farei anche, ma se mi
assento?
Tu cosa mi consigli?Lo spiovente di latta?  Di quanto?Un metro e mezzo?
Quando piove di sravento poi, la latta risuona.

 quanto assurdo possa essere!
     Se obiettivamente non ci sono altre soluzioni valide, come ha detto
    Matteo, non dovevi chiedere nulla all'assemblea, ma farlo e basta nel
    modo migliore possibile, tubi non ne passano, sul vicino non puo  but-
    tarla, una pensilina sarebbe peggio di una chiusura, visto che non e'
    sul prospetto, il fatto che si veda non e' determinante, qui si tratta
    di conciliare 2 diritti il tuo certo, quello dei condomini incerto,
quindi, procedi, ma anche un vetro risolverebbe il problema, magari con un
    telaio leggerissimo.


 Certo che l'ho capito. Ma ogni tanto si fa finta di cascarci.
Bò? Io di certo faccio fatica ad esprimermi ed ogni tanto occorre
interpretarmi:-))) Forse ho anche qualche problema di comprensione.Scusa
Matteo, ma cosa intendi dire?

 Tu cosa mi consigli?
Tu hai descritto un pavimento in contropendenza. Se lě č il problema, lě č
anche la soluzione.

      ciaofelix:-)
Felix, scusa. Ma mettiamo il caso io proceda senza autorizzazione nè del
comune( perchè richiedono l'autorizzazione dell'assemblea o
dell'amministratore che senza assemblea non me la vuole dare) nè
dell'assemblea.
Ok, e se qualche impiccione, perchè il mondo ne è pieno, va a lamentarsi in
comune? Una multa? E poi la posso tenere di sicuro? Oppure rischio di dover
pagare e pure togliere il tutto? Io volevo stare tranquillo e fare le cose
in regola, ma se mi dite che non c'è altra via d'uscita, a questo punto
procedo ugualmente perchè, questa situazione non mi va proprio giù!
Comunque il comune è abbastanza pignolo, anche per la tenda da sole dul
poggiolo normale ho dovuto fare domanda.
Ma proprio non c'è altra soluzione? Ma cavolo io posso avere danni da questa
situazione e non solo io, perchè se non asciugo l'acqua penetra sotto!
Vabè, ti ringrazio molto, fammi sapere  per favore.

 anche la soluzione.
:-)))))) Scusa Matteo, ma io non ho alcuna competenza tecnica, che vuol
dire?:-))))) Cosa devo fare? Anche se il pavimento avesse la giusta pendenza
dovrei far passare il tubo di scarico nella proprietà del mio vicino di
sotto. Ma forse non ho capito ciò che intendi. Ma non è che sei un
oracolo?:-)))))) Dai, fammi sapere per favore che sono troppo stressasato da
questa situazione

 Vabè, ti ringrazio molto, fammi sapere  per favore.
      Matteo ti ha ricordato la pendenza, puo' bastare?`
      Al limite una veneziana metallica puo' andare,tipo frangisole?


       Al limite una veneziana metallica puo' andare,tipo frangisole?
Sě, cosě se tira vento, di ritorno dalle vacanze la trovo sulla strada:-DDDD
Ciao, grazie, fammi sapere che non dormo stanotte:-))

 soluzione mi sembra dispendiosa e peggiore del male.
 Questo lo devo ancora capire, scusa ma sono duro:-))

 Sě, cosě se tira vento, di ritorno dalle vacanze la trovo sulla strada:-DDDD
       Non e' vero ci sono le veneziane con due cavi fissati lungo i quali
scorrono e sono piu' che resistenti!
       ciao! Hai dormito bene? :-))  felix


 condominiale
Perché non puoi? Anche nella peggiore delle ipotesi - quella che 
finiate davanti a un giudice, molto improbabile - che peso vuoi che 
abbia il parere (contrario) dell'Assemblea contro quello (favorevole) 
dell'Ufficio Tecnico comunale?
O forse non ho capito bene e nell'elenco della documentazione da 
presentare (quello che ti hanno dato in Comune) è riportata 
espressamente la voce "fotocopia del verbale di assemblea da cui 
risulti il nullaosta del condominio"? Te lo chiedo perché da noi non è 
così (la mia banca è differente!) ma non mi meraviglierebbe un 
regolamento comunale diverso. Resta però il fatto che se il permesso 
del condominio non è *espressamente* richiesto (nero su bianco) non te 
ne devi preoccupare. Perciò tieni un profilo basso con il condominio, 
fai che traggano l'impressione che tu ti sia arreso. Nel frattempo 
presenta tutta la documentazione in Comune e aspetta il conseguente 
nullaosta (ti avverto, possono passare mesi). Quando avrai in mano il 
pezzo di carta, non dire niente a nessuno, chiama il tecnico 
serramentista, fatti montare l'avvolgibile e preparati - con 
soddisfazione - a mandare affanculo un po' di gente!
Questa soluzione però non è il massimo, tecnicamente parlando. Infatti 
l'avvolgibile non è a perfetta tenuta e se sottoposto all'azione 
congiunta di Eolo e di Giove Pluvio l'acqua entra lo stesso (fregatene 
se il tecnico ti ha detto di no, fidati di zio). Valuta perciò se non 
sia più intelligente rifare la pendenza, ovviamente con l'apertura 
dello scarico (niente pluviale, scarico libero) con buona pace del 
tizio del pianterreno il cui cortile piastrellato - quando piove - 
sarà comunque bagnato.
Mi sembra che ti stia facendo prendere dal panico per un falso 
problema. Tu hai delle ragioni *oggettive* per procedere 
all'intervento. Quelle degli altri sono pretestuose. A posto col 
Comune, a posto con tutti. Metti da parte le remore e tira fuori i 
coglioni.
Ciao
JMT 

      Matteo ti ha ricordato la pendenza, puo' bastare?`
Sě, dagli corda a Matteo!
Se non c'č scarico verso l'esterno che senso ha preoccuparsi della 
pendenza?
;-)
JMT 


praticamente come una tapparella:-)))) Guarda, non č che io non abbia
vagliato tutte le possibilitŕ. Se dico che la tapparella č l'unica soluzione
lo dico perchč conosco il vento che soffia dalle mie parti:-))
Bah, comunque oggi vado di nuovo a sentire in comune se mi fai sapere. ti
ringrazio moltissimo.
PS No, non ho dormito per niente bene:-))))

 coglioni.
Mi sa che c'hai proprio ragione, mi faccio sempre troppi problemi e poi gli
altri me lo  sbattono nel culo.
Naturalmente metaforicamente parlando:-D
Ciao e grazie

 ringrazio moltissimo.
     E' inutile che ti posto una sentenza di cassazione , tanto al comune
    se sono sordi, sordi restano, se il geometra e' intelligente ti
rilasce-
    ra' l'autorizzazione con la formula: *salvo diritti di terzi* cosi' si
    para il sedere, e te la vedi con il condominio che ben poco potra',
visto che la tua esigenza e' prioritaria sulla presunta alterazione del
    decoro architettonico (insussistente) addotta dai condomini.
    ciaofelix:-)


 autorizzazione.
    Serve agli inetti!


     ciaofelix:-)
Fatto sta che serve:-))))
Vabè, tu che faresti al mio posto?
Ciao

    rresponsabilita' delle quali non e'neppure gravato.
Concordo in pieno. Non ricordo chi, una volta propose di modificare i 
dizionari della lingua italiana in modo da ricondurre l'etimo della 
parola burocrazia, invece che al francese bureau (il potere degli 
uffici), al latino burrus (il potere degli asini).
;-)
JMT 

 Vabč, tu che faresti al mio posto?
     Monterei la serrandina! Semplice no! poi......chi se la sente e non
     ha scheletri nell'armadio, o in programma.....ti faccia causa!
     Fra dieci anni vedrai quanti condomini avranno qualcosa da nascondere!


 Vabè, tu che faresti al mio posto?
Trova un geometra esterno che abbia frequentazioni assidue con 
l'Ufficio Tecnico (tanto un geometra ti servirà comunque per 
presentare la domanda). Oppure - meglio ancora - informati con 
discrezione sui geometri che stanno in Commissione Edilizia, a quale 
studio appartengano. Rivolgiti al collega più smaliziato nel medesimo 
studio e affidagli il lavoro. Sarà lui, con l'antico metodo italiano 
delle "conoscenze", a risolvere il problema del suo cliente (te). So 
che dà sui nervi sentire queste cose, ma con i burocrati sono gli 
unici metodi che funzionano.
Facci sapere.
JMT 

 uffici), al latino burrus (il potere degli asini).
     Sono vigliacchi ed irresponsabili,TUTTI,mi e' capitato di essere dalla
    parte della ragione, con tanto di legge o disposizione contrattuale
ine-
    quivoca....e sentirmi rispondere con aria serafica: " Si lo so geometra
    lei avra' ragione ma io non ne sono convinto, quindi MI FACCIA CAUSA!!"
     Con la piccola differenza che per lui  causa rappresenta alcune
giorna-
    te di vacanza pagate comunque, legale pagato dall'Ente ed in caso di
    sconfitta paga l'Ente.......:-)))


 ha scritto:
Oppure fa come ti ha detto Felix... Anche se io sono sempre del parere 
che č meglio rifare la pendenza e bucare il parapetto!
Cią
JMT 

 che č meglio rifare la pendenza e bucare il parapetto!
 
Art. 913 Scolo delle acque 
Il fondo inferiore č soggetto a ricevere le acque che dal fondo piů
elevato scolano naturalmente, senza che sia intervenuta l'opera dell'uomo. 
    Questa seconda parte lascia spazio a discussioni, anche se in fondo
    l'acqua sarebbe la stessa e scola solo mentre piove.


 nullaosta (ti avverto, possono passare mesi
Esperto in silenzio-assenso, vedo.
Possono passare secoli: nel 90% dei casi non  esiste alcun assenso scritto
della pubblica amministrazione alle istanze dei cittadini. Basta superare il
tempo lasciato all'amministrazione per negare il consenso.

        questa condizione
Casomai, sarà stato il Consiglio di Stato. La Cassazione non si occupa di
atti amministrattivi. A me, comunque, non risulta.
Il Comune chiede il consenso del proprietario, per autorizzare una
costruzione. Visto che le parti comuni sono di proprietà del condominio e
non del richiedente, il Comune chiede la firma di chi rappresenta il
condominio, cioè l'amministratore. Quest'ultimo, essendo pavido e
fisiologicamente incapace di fare un giro di telefonate, convoca
l'assemblea. E l'assemblea dà il parere che vuole.
Sappiamo che, col tuo articolo preferito, l'amministratore sarebbe tenuto a
firmare. Ma si può fare causa all'amministratore, non all'assemblea, per la
quale non esistono atti dovuti.
Se, invece di occupare il muro comune, il nostro angosciato facesse lavori
all'interno della sua proprietà esclusiva, nessuno gli chiederebbe la firma
del condominio.

 che è meglio rifare la pendenza e bucare il parapetto!
Ma guarda un po'!

 atti amministrattivi. A me, comunque, non risulta.
p) Rilascio di nulla-osta
Il diritto del condomino di usare le parti comuni dell'edificio, purché
non ne alteri la destinazione e non impedisca agli altri condomini di
farne parimenti uso (arti. 1102 e 1139 c.c.), implica per questi ultimi
l'obbligo di comportarsi in modo da non rendere impossibile, e
ingiustificatamente più gravoso, l'uso del singolo e così il dovere di
quell'attiva cooperazione necessaria per l'uso del condomino. Pertanto,
qualora un terzo estraneo alla comunione, ma di cui il condomino debba
necessariamente avvalersi per la sua posizione di monopolio o supremazia,
contesti il diritto del condomino di fare un certo uso legittimo della
cosa comune senza il preventivo nulla-osta degli altri condomini, costoro
non possono rifiutarne il rilascio, sempreché il rifiuto non risulti in
concreto giustificato da un ragionevole motivo. (Nella specie l'Acea e la
Soc. Romana Gas, richiesti da un condomino dell'installazione dei servizi
di acqua e gas, avevano preteso il preventivo nulla-osta del condominio).
* Cass. civ., sez. II, 5 giugno 1978, n. 2816
    ciaofelix:-)


 concreto giustificato da un ragionevole motivo. (Nella specie l'Acea e la
La Cassazione ha detto che l'amministratore (in quel caso) doveva firmare il
nulla-osta e che l'assemblea non poteva negarlo. Non ha detto (come sostieni
tu) che l'Acea, o il Comune, non possono pretendere anche il nulla-osta
condominiale.

Matteo ha scritto:


     Hai ragione, come vedi non sono di coccio, resta che il risultato non
   cambia, ed anche il termine......preteso....lascia intendere una certa
   illiceita' nella richiesta, sono sempre dell'idea che il buon vecchio
   *salvo diritti di terzi* sia da preferire, per lo snellimento delle
    pratiche.


 del condominio.
Bè, grazie per "l'angosciato", immagino che tu sia nato già istruito e
competente in ogni questione e controversia che quindi non ti causano
nessuna angoscia. Beato te! Io invece sono alle prime armi e sono molto
angosciato ma più che
angosciato sono abbastanza stufo e incazzato poichè è da un anno che mi
sbatto a cercare delle possibili soluzioni che non arrechino danno a nessuno
e, una volta trovata quella giusta, sentirmi consigliare uno spiovente di
latta!
Quindi tu dici che io posso tranquillamente agire sul pavimento del balcone
per correggere la pendenza. Su questo sono perfettamente concorde e devo
dire che ci avevo già pensato e ne avevo analizzato i pro e i contro.
Ma sei sicuro che bucando il parapetto non agisco sulle parti comuni?
Immagino che il foro debba attraversare il muro oppure per qualche strano
fenomeno di cui non sono a conoscenza l'acqua cade giù anche se foro solo il
lato interno?:-))Non credo!E forse, anche solo per un buchetto, al comune
occorrerebbe l'autorizzazione dell'amministratore e quindi dell'assemblea.
E poi, sicuro che quello che sta sotto debba starsene zitto e non possa
avanzare lui un qualche diritto? Metti che abbia sistemato un gazebo lì
sotto?

 Ma guarda un po'!
Ciao, scusate la domanda sciocca, ma per rifare la pendenza immagino che non
sia un lavoro da poco. E anche se fosse da poco siete sicuri che la legge mi
permetta di forare il muro e di far cadere una cascatella in testa a quello
di sotto?
A me questa soluzione andrebbe anche bene, ma credo che, come io ho il
diritto di non imbarcare acqua, anche quello che sta sotto abbia il diritto
di opporsi affinchč quando piove non gli cada una cascata sulle piastrelle
del cortile che, a lungo andare, potrebbe magari rovinarsi?

 Metti che abbia sistemato un gazebo lì sotto?
Tanto meglio. Così sta sotto e non si bagna!
Ciao.
JMT

 Matteo!
bah, magari fosse così semplice.
Comunque, ciao e grazie di tutto.

 bah, magari fosse cosě semplice.
So che non mi crederai: *č* cosě semplice!
Bye
JMT 

 Matteo!
Ci doveva pur essere qualcosa che mi sfuggiva. Fino a questa frase il post
avrei voluto scriverlo io.


Mi permetto di aggiungere una cosa che forse non è stata sottolineata, o
forse si e, nell'esasperante battibeccare ;-), mi semplecemente sfuggito.
Cioè: il sciur condomino del piano di sotto, ora come fa ad evitare l'acqua
piovana?
Volendosi arrampicare sugli specchi, ha trovato un modo per evitare che
l'acqua che rimbalza dal tetto, che attualmente rimbalza dal davanzale del
tuo poggiolo, ecc. non ricada sul suo "prezioso" giardino? Forse per il
fatto che tocca prima il tuo davanzale l'acqua si inquina e gli brucia tutta
l'erba?
In poche parole, fai come ti hanno consigliato: fai questo buco senza dire
niente a nessuno (rispettando la legge non devi) e aspetta gli eventi
(atmosferici) e gli etrenta :-P (qualcuno che voglia rognarla) e poi manda
questi ultimi, con un gran sorriso, a quel paese.
Cordialità
Gi

 So che non mi crederai: *č* cosě semplice!
Guarda, oltre ai vincoli burocratici, purtroppo, ho anche dei vincoli morali
che sicuramente giocano a mio sfavore da circa 27 anni:-)))) Non metto in
dubbio che quello che dici tu sia semplice, ma dipende tutto da come si
opera. Io ripeto che per motivi di tranquillitŕ e sicurezza personali,
preferirei agire seguendo le regole. Quindi ho pensato questo: poichč
l'assemblea ha il dovere di riunirsi per casi particolari o urgenti,
telefonerň all'amministratore dicendogli di convocare l'assemblea, le cui
spese, sono a carico di tutti. Poichč questa ha il dovere di trovare una
soluzione efficace(e non una qualsiasi cazzata) al mio problema che, lo
ripeto, potrebbe danneggiare non solo la mia proprietŕ ma anche le parti
comuni, si dovrŕ riunire.
Continuerň a richiederne la convocazione fino a quando, stufi di pagare le
spese per le raccomandate e per l'affitto della sala, si sarŕ trovata una
soluzione.
Potrebbe essere un'idea?
Magari ho detto un sacco di cazzate e se cosě fosse vorrei sapere quali
sono.Cioč: č vero che l'assemblea deve riunirsi anche se il richiedente č
solo uno se si tratta di un problema urgente? Se sě, quante volte posso
farla riunire? C'č un limite?Chi puň stabilire se quanto delibera
l'assemblea non č adatto alla risoluzione di un problema?
Ti ringrazio molto, ciao.

 Gi
Ho capito, ma se non si fanno le cose in regola qualcuno potrà sempre
avvalersi di un qualche cavillo per opporsi e piantar grane. Capisci ciò che
intendo dire?
Grazie, ciao

 questi ultimi, con un gran sorriso, a quel paese.
      E' stata la mia prima riflessione infatti,il codice e' chiaro al
    riguardo, il fondo inferiore non puo' impedire lo scolo naturale
    delle acque....ma...se non interviene l'opera dell'uomo.....ed in
    questo caso interviene, poiche' innanzitutto l'opera c'e' senza
     dubbio, ma un conto e' l'acqua meteorica verticale, altro e' la
    stessa pre-incanalata e soprattutto proveniente dal lavaggio di un'al-
    tra proprieta' (immagina la pipi' o i peli di un cane per esempio).


 intendo dire?
Si che ho capito, anche se a te non apporta niente, ti posso assicurare che
ho passato una vita, ben più dei tuoi 27 anni ma solo perché ho voluto
nascere prima, a fare le cose in regola sia nel rispetto della legge che di
certe regole  comportamentali che da sempre mi sono dato, pagando sovente
salato anche  in termini monetari.
Ma stai certo che le tue ragioni non valgono meno di quelle del tuo vicino e
degli altri condomini.
Cordialità
Gi

     tra proprieta' (immagina la pipi' o i peli di un cane per esempio).
Altrettanto vero! Però come dicevo nell'altro msg, se il poggiolo, che in
quanto poggiolo è esposto, fosse stato costruito come doveva, cioè con
pendenza e scarico, l'acqua sarebbe finita direttamente a terra. Pensa a
tutti quei poggioli che invece di avere il foro di scarico, o se ampi più
fori, hanno un'apertura per tutta il loro perimetro.... Hai voglia a
lamentarsi...
Ciò non significa ovviamente non tenere conto in assoluto dell'altrui
presenza, ma anche "gli altrui presenti" non possono non tenere conto della
mia presenza e necessità.
Cordialità
Gi

 Cordialità
Certo che le mie ragioni valgono! Per questo sto cercando un modo per
metterlo in quel posto, però con la certezza e la sicurezza che solo l'agire
seguendo vie lecite può dare, ai condomini che si oppongono infischiandosene
di un problema che non li riguarda.
Ciao e grazie

     tra proprieta' (immagina la pipi' o i peli di un cane per esempio).
E l'art. 1043 del codice?
Guarda, Felix, che uno voglia trasformare un balcone in veranda è umanamente
comprensibile. Che trovi tutte le scuse per convincere che si tratta di
necessità e che la cosa tende al bene comune, un po' meno. Tanto,
l'assemblea non la convincerà mai.

 l'assemblea non la convincerà mai.
    Mi sembra che si e' capito subito, poiche' al piano di sopra basta la
   pensilina per evitare l'allagamento, ma lui la pensilina (concessagli)
   non la vuole!


 mia presenza e necessità.
     Il problema e' che Uccio vuole la veranda,ben chiusa,le lamelle in
vetro orientabili non gli stanno bene.


Matteo wrote in message

Guarda che se qualcuno volesse trasformare un balcone in veranda, allora
farbbe richiesta per una veranda, non per una serranda avvolgibile che
sicuramente ripara dall'acqua e non dal freddo! Sai che bell'utilità una
veranda fredda!Ah già, poi l'illuminazione? Accesa 24 ore su 24! Certo, ho
richiesto la tapparella perchè voglio aprire uno studio di sviluppo foto!
Comunque pensala come vuoi, ma guarda che basterebbe usare il buon senso.
Se quello di sotto ha comprato casa in quelle condizioni, a meno che non
siano stati effettuati degli errori dal progetto alla costruzione, può
pretendere che le cose non cambino per lui.
E comunque, seguendo le regole, la cosa dovrebbe essere comunque discussa in
assemblea e tutti quelli che abitano al pian terreno sarebbero sicuramente
favorevoli immagino.
Poi pensala come vuoi, io sono solo un angosciato paranoico che  vuole la
veranda.

     ciaofelix:-)
Ma siete reali o solo frutto della mia fervida immaginazione? Se avessi
voluto la veranda perchè mai avrei dovuto scrivervi della tapparella? O
veranda o tapparella discuterne qui a me che sarebbe mai cambiato? Sempre di
ripararmi dall'acqua si tratterebbe!
La pensilina è una cazzata, il vincolo dell'assemblea è che non sia
superiore ai 20 cm! E il mio uccello supera abbondantemente tale misura!
Riparerebbe meglio lui dall'acqua!
Poi di latta!!!! Ma tu hai presente la latta? Sicuro? Così poi la prima
volta che piove devo provvedere ad isolare acusticamente !!!!
Bò, giuro che non vi capisco. Senti Felix, se esiste la strada legale per
rifare la pendenza e incanalare l'acqua dimmelo per favore, che alla
prossima assemblea propongo quello.
Ah già, dove le hai trovate le persiane con i vetri orientabili?Io non ne
conoscevo l'esistenza, eppure mi sono informato parecchio, e col vento,
nessuno me le ha tirate fuori. Sicuro che esistano? Quelli certo, non
creerebbero assolutamente una veranda.
Ma per favore, se vi va di rispondere bene, altrimenti ignoratemi o
mandatemi piuttosto affanculo, ma non fate insinuazioni gratuite e prive di
buon senso, perchè il mondo ne è già pieno.Dopo tutto che me ne sarebbe
fregato di chiedervi un parere per una veranda?Ripeto il quesito che, a
questo punto, non so se sarà accolto: come posso fare qualcosa legalmente e
possibilmente senza arrecar danno o fastidio agli altri?

 possibilmente senza arrecar danno o fastidio agli altri?
      In condominio non c'e' nulla che puoi fare, senza che qualcuno si
    lamenti, non a caso ci sono centinaia di migliaia di sentenze, io ti
    ho gia' detto, fai e aspetta, ma tu ti ostini a cercare una legalita'
    che non esiste, l'unica cosa che va' ai tuoi condomini e' che tu lasci
    le cose come stanno!  Compri'????
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       ciaofelix:-)
Va bene, ma vorrei sapere questo se lo sai: il "soffitto" del mio poggiolo è
parte comune o è mia proprietà o è di proprietà di quello che sta sopra?
Oggi ho contattato l'amministratore e quando gli ho detto che l'acqua
piovana, se io non l'asciugassi, potrebbe penetrare dal pavimento del mio
poggiolo creando danni alle parti comuni lui mi ha risposto che quella non è
parte comune ma è di proprietà. Questo è vero o mi ha detto una balla? Ma
allora, se fosse di proprietà il soffitto della loggia, applicandoci un
cassonetto agirei su una cosa di mia pertinenza? Insomma, qual'è la verità?
Poi vorrei chiederti se l'assemblea può essere convocata solo da me per il
solito problema di cui sei ormai già a conoscenza:-)). Se sì, quante volte
posso farla convocare?
Se io chiamassi un tecnico a fare un sopralluogo che facesse una relazione
sui possibili danni che potrei avere e sulle possibili soluzioni valide,
allora l'assemblea sarebbe tenuta comunque ad autorizzarne una? Se sì, a che
tecnico dovrei rivolgermi? Uno privato, uno di qualche ente, del comune o
che ne so'. Queste informazioni per me sarebbero davvero molto molto utili.
Anzi, ci sarebbe qualche libro VALIDO,che spieghi con chiarezza  queste
cose?
Grazie di tutto, ciao

 cose?
     Leggiti questo:
http://www.confedilizia.it/RASSEGNA.htm
 
http://www.jus.unitn.it/cardozo/Obiter_Dictum/codciv/Lib3.htm
     dal 1101 al 1136
http://www.google.it/search?q=cache:9NR0ywaBfnsJ:www.condominioweb.com/condominio/manuale.asp+cancello+automatico+sentenze+condominio&hl=it
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        ciaofelix:-)
Ciao, sono di nuovo io:-) Senti, leggendo uno di questi link ho trovato
questo:
"Nella specie, relativa a rigetto di ricorso, l'imputato aveva sostenuto che
per la veranda, in quanto destinata alla protezione dagli agenti
atmosferici, non fosse necessaria la concessione edilizia. La Suprema Corte
ha invece affermato la necessità della concessione prospettando che la
salvaguardia dalle intemperie si realizza con la semplice apposizione alle
aperture dei cosiddetti doppi infissi in alluminio anodizzato, mentre la
veranda non solo non rappresenta un'opera precaria, ma, realizzando anche la
difesa dagli agenti atmosferici, pone in essere un rilevante aumento della
volumetria abitativa, comunque utilizzabile, assicurando, infine, spazio e
privacy al corpo immobiliare)."
Tutto chiaro ma non capisco cosa intende con doppi infissi in alluminio
anodizzato.Tu lo sai? Potrebbero fare al caso mio?Mi pare di aver capito che
per quelli non serva nè il permesso del comune, nè l'autorizzazione
dell'assemblea.Ma cosa sono?
Grazie

 dell'assemblea.
    Questo lo sosteneva l'imputato, la corte ha deciso il contrario,ma
   mandami la posizione cosi' per capire meglio.lo leggo tutto . ciao.
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Uccio ha scritto:
http://www.montaggiofacile.it/italiano/preventivo_cappottine.htm
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