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Titolo: piccolo incidente in una casa ammobiliata

Dei miei amici hanno affittato un appartamento ammobiliato in modo molto 
scadente come usa nelle piccole città con molti studenti.
In cucina un'anta di un mobiletto si è improvvisamente staccata colpendo 
la mano di una delle inquiline, causando 7 giorni di prognosi.
Si vede chiaramente che il mobiletto che ha provocato l'incidente era 
stato malamente riparato prima che la casa venisse affittata dai miei amici.
C'è da imputare una qualche responsabilità al proprietario?

lcr_pll ha scritto:

    No, per omessa manutenzione da parte dei conduttori!
    ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

     ciaofelix:-)
E cosa avrebbero dovuto fare, restaurare tutti i mobili preventivamente?

 ha scritto nel messaggio 
news:47b6be46$0$37207$4faf...@reader3.news.tin.it...

Quando acquisti un auto usata fai controllare acqua olio e freni vero? O al 
primo incidente fai causa al vecchio proprietario? Ma cazzo prenditi le tue 
responsabilità che sei grande. 


In effetti il mio era un dubbio da chiarire.
Comunque, grazie e vaffanculo.

 In effetti il mio era un dubbio da chiarire. 
No,  era  un tentativo di  spillare soldi, 
VAFFA!!!


 ha scritto nel messaggio 
news:47b6cc2e$0$37201$4faf...@reader3.news.tin.it...

No problem, tu sei di quelli che fanno parte della categoria dei 
minitruffatori pronti a spillare soldi al prossimo. Che gente di merda gira. 

 
Ti assicuro che lo sfruttatore in questo caso è il locatore che chiede 
cifre assurde per alloggi fatiscenti, come purtroppo è la norma in 
questa cittadina.

 VAFFA!!!
I soldi li spillano indecorosamente agli inquilini. Mobili vecchi e 
scassati del genere non li trovi neanche in discarica, ma qui per gli 
studenti va tutto bene.

 ha scritto nel messaggio 
news:47b6dcdf$0$4785$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ma scusa tanto, ma che discorso fai?? Se il locatore chiede cifre 
esorbitanti ti costa tanto mandarlo a fanculo e trovare altre soluzioni? Sai 
quanto costa una casa e un mutuo? E secondo te un appartamento da 200mila 
euro quanto dovrebbe fruttare? Se i fessi come te son disposti a pagare 
tanto è normale che gli affitti aumentano.Fai una cosa prenditi una casa in 
campagna la paghi meno della metà poi pero ne devi cacciare altrettanti di 
benzina per raggiungere il posto di lavoro, e allora che fai t'incazzi col 
benzinaio?? 


Pontifica pure: se non capisci com'è la situazione qui non posso fartene 
una colpa, mentre la tua spocchia fa semplicemente dire: vaffanculo.

 ha scritto nel messaggio 
news:47b6de41$0$4785$4faf...@reader4.news.tin.it...

Non ècolpa mia se abiti dentro una baraccopoli, è segno che te la meriti. Io 
potrò anche andare a fanculo, ma nella merda ci stai tu, io almeno a casa 
MIA non ho sportelli che mi cadono in testa. PIRLA. 

 
Il fatto è accaduto in casa di amici come ho specificato all'inizio, e 
proprio perché sono studenti cercavo di capire se potevo aiutarli in 
qualche modo.
La casa dove abito ora, anche se poco lontano da quella dei miei amici è 
tutt'altro che una baracca, anzi...
PS
Vaffanculo again.

lcr_pll ha scritto:


      No solo stringere una o due viti delle cerniere!!   ciao!!!


       No solo stringere una o due viti delle cerniere!!   ciao!!!
Le viti non c'erano più, era solo incollata e per quello si è staccata 
di colpo.

 felix.. wrote:


          Non e'il caso di fare una perizia tecnica in questa sede, ma non
        ci sono estremi per rivendicazioni di qualsiasi tipo.    ciao.


 
Ok, grazie

 studenti va tutto bene.
Ma questi studenti li hanno visti i mobili (e la casa) prima di firmare il 
contratto (o comunque prima di entrare)? 


Certo che li hanno visti, il fatto č che sono cosě il 99% delle proposte 
di ammobiliato, che viene richiesto solo da studenti.
Fra l'altro prima di venire ad abitare qui definitivamente abbiamo preso 
un appartamento ammobiliato per 6 mesi e cercandolo ne abbiamo visti di 
terrificanti, e solo per un caso del tutto fortuito ne avevamo trovato 
uno arredato dignitosamente.
Ora per uno vuoto, tre volte piů grande ed in pieno centro storico, pago 
100 euro in piů al mese.

 ha scritto

Sì. Lesioni colpose. Ci pensa il PM, se qualcuno glielo dice.


probabilmente ci tira su uno studente come te in un'altra cittadina, con la 
differenza che il figlio non si ferisce con l'anta che cade...
T&P
PS
Tu stai studiando per guadagnare, investire e farti la pensione, comprerai 
un appartamento ed affitterai a studenti che ti diranno le stesse cose che 
tu dici qui ora..
T&P 


non sono un legale, per carità, ma il Locatore non è renponsabile solo delle 
parti strutturali?
T&P 

 I soldi li spillano indecorosamente agli inquilini.
stai  facendo della  demagogia .  se  la csa  non ti  andava
bene  non la dovevi prendere  ,  fare  la  vittima  dopo
non regge  , č da ipocriti  .


 benzinaio??
giustissimo  : non si capisce  bene ome  in italia
si abbia per il proprietario  un  idea demagogica,
che viene colpevolizzato  paurosamente  ,  mentre altre 
categoria non sono così colpite  . Chissa  cosa hanno
in testa  la  gente  a  proposito  del  proprietario.



Non si può nemmeno pretendere che siano dei tecnici, però!
I miei genitori hanno una casa affittata a due studentesse (pure bone...). 
E' una casa perfetta in tutto (mobili nuovi, impianti a norma e tenuti 
sempre in ottime condizioni), ma lo sai che queste due non sanno nemmeno 
modificare la temperatura del riscaldamento? Poco male.... Un'ottima scusa 
per andare a cena da loro... :)

 ha scritto nel messaggio 
news:fp7481$u5i$3...@tdi.cu.mi.it...

Ecco perchè all'estero ci prendono tutti per il culo. 

 
Si dà il caso che abbia affittato un alloggio di 150 mq in pieno centro 
storico, vuoto, casa d'epoca con salone in torre medievale 
dell'undicesimo secolo, pulita e perfettamente a posto a soli 100 euro 
in più di quanto pagano loro ammobiliato, brutto, sporco e indecente... 
Però questo non è per studenti (io lo sono stato 20 anni fa e per ora me 
la cavo).

 ha scritto nel messaggio 
news:47b7532e$0$4791$4faf...@reader4.news.tin.it...

Pieno centro storico di Scurcola o Milano? 

 Vaffanculo again.
Perfetto, se vivi in una bella casa falli abitare con te, almeno li non gli 
cadono gli sportelli in testa. Che bello fare il frocio con il culo degli 
altri vero? 

 Ecco perchè all'estero ci prendono tutti per il culo.
Negli USA un proprietario è stato candannato a vivere un anno nella casa che
dava in affitto, visto che speculava sulla pelle di chi non poteva trovare
di meglio.
Gli Usa non li prende per il culo nessuno.
Senza andare tanto lontano, prova a fare il padrone di case per studenti ad
Heidelberg o  Cambridge, poi vediamo se puoi introdurre i sistemi da usuraio
che difendi.
Ci prendono per il culo prchè qui ci vogliono un PM, un giudice e un
farraginoso processo che dura anni, mentre altrove basta il primo poliziotto
che s'incontra per strada.


Pavia: ci metto lo stesso tempo ad arrivare in centro a Milano rispetto 
a quando ero a San Bovio, dietro a Linate.

 Non si può nemmeno pretendere che siano dei tecnici, però!
     Io non credo che uno sportello cada cosi' di punto in bianco senza
    manifestare qualche malfunzionamento, se non si e' tecnici si chiama
    un competente, la piccola manutenzione e' un onere del locatore.
     ciaofelix:-)


 che s'incontra per strada.
in queste nazioni se tu non paghi l'affitto esci di casa il giorno
dopo, nessun magistrato ti concede lo sfratto per anni come da noi. la
legge è uguale per tutti, sia per i padroni "usurai" che per gli
inquilini morosi.

 ha scritto nel messaggio 
news:fp7r69$kbi$2...@tdi.cu.mi.it...

Vero, ma non credo che gli affitti di Londra siano gli stessi di Milano. Ma 
il punto è un altro, mi sta sulle palle la gente che prima prega per 
prendere in affitto uno straccio di monolocale a 1000euro poi gira con la 
lente d'ingrandimento a trovar difetti. Se la casa è di tuo gusto prendila, 
altrimenti se sei così perfettino puoi scegliere un hotel a 4 stelle.
Se gli affitti sono alti ci sarà un motivo di mercato no? Ci sono medicine 
che costano più di 100euro eppure hanno un valore merceologico di pochi 
euro, in questo caso però nessuno fiata. 

 Se gli affitti sono alti ci sarą un motivo di mercato no?
Mercato?
Quale mercato, quelle delle erbe, forse!!!  :-((
Gi
-- 
Per chi avesse necessitą di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 euro, in questo caso però nessuno fiata. 
Non hai capito un cazzo, ma non fa niente.
Non credo neanche che valga la pena cercare di rispiegarti il tutto.
Comunque grazie lo stesso e arivaffanculo definitivamente.

 ha scritto nel messaggio 
news:47b82d2a$0$37193$4faf...@reader3.news.tin.it...

Affanculo ci vai tu e parte del tuo condominio.
Scroccone fregnacciaro che non sei altro, dal'altra parte cosa ci si può 
aspettare da uno che si presenta con post tipo "Posso denunciare il 
proprietario di un immobile perchè lo sportello della cucina mi è caduto in 
testa? Ma va a lavorare va parassita 


del conduttore, felix, del conduttore...
T&P 

 Vero, ma non credo che gli affitti di Londra siano gli stessi di Milano.
Gli affitti per studenti a Cambridge sono meno che a Cinisello Balsamo, e si
tratta di casette ben curate, dove la proprietà non si fa mai pregare per
qualsiasi minimo intervento.
Troppo facile riempirsi la bocca col mercato, quando si tralasciano le
regole elementari del mercato. Il codice del consumo ce l'ha imposto
l'Unione europea, ma qui si finge che non esista e che chi incassa quattrini
possa ignorarlo. Eppure la base di un normale mercato è quella.
Ma anche in Italia esistono locatori per bene, e i loro immobili sono quelli 
che vengono affittati per primi. Chi arriva ultimo deve accontentarsi di ciò 
che è rimasto sul mercato, cioè dei ciatroni che tu così appassionatamente 
difendi, invece che considerarli quelli che disonorano tutta una categoria 
di utili operatori economici.
I padroni di casa, quelli veri, disprezzano quella gentaglia. Chi la difende 
non sa ancora cos'è la proprietà, e non la merita.

 questa cittadina.
Quello che le stanno cercando di spiegare, anche se con un linguaggio un 
po' colorito :-)  e' che se il locatore chiede una cifra assurda, allora 
e' uno dei pochi (leggersi la definizione di "assurdo"), percio' e' 
fuori mercato e basta rivolgersi a qualcun'altro. Dopo un po' di tempo o 
l'appartamento resta sfitto o abbassa le pretese.
Ma se invece la "cifra assurda" la chiedono praticamente quasi tutti i 
locatori a studenti, forse c'e' un qualche motivo che, a persone che non 
hanno mai avuto occasione di affittare a studenti, sfugge.
Se questo motivo e' una vuota "speculazione", allora basta fare quattro 
calcoli per verificare che invece di andare in affitto, conviene andare 
in banca e farsi prestare i soldi per acquistare un monolocale, pagando 
un mutuo invece di un'affitto. Magari la spesa mensile e' uguale, ma 
almeno, alla fine degli studi, rivendendo l'immobile si recupera un 
piccolo gruzzolo (la differenza tra il valore dell'immobile ed il 
capitale rimborsato - ovvero meno gli interessi). Naturalmente se 
l'immobile si rivaluta (cosa che non e' il caso di questi tempi), si ha 
pure un guadagno.
La domanda da farsi e': perche' cosi' pochi acquistano ? Notare che oggi 
le banche danno finanziamenti anche del 100% (ed e' il motivo per cui 
un'aumeno dei tassi mette in ginocchio le famiglie acquirenti se hanno 
calcolato una rata del mutuo al pelo delle loro possibilita', ovvero per 
acquistare un'appartamento troppo grande per una disponibilita' di spesa 
prudenziale). Se e' un "disturbo", uno "stress" (e puo' esserlo, dato 
che in caso di truffa, si tratta di molti soldi), ebbene, il servizio 
che qualcuno altro fornisce di "rischiare" al proprio posto si paga.
Troppo comodo scaricare i rischi sugli altri ed avere i vantaggi (pare 
di moda oggi).
Venti anni fa, in una particolare citta' universitaria, acquistare 
un'monolocale conveniva rispetto ad andare in'affitto in una stanza, 
perche' le rate di un mutuo decennale erano piu' basse dell'affitto. 
Naturalmente non si tratta di alloggi "nuovi", ma di case fattiscenti, 
gli stessi immobili che si trovano in affitto. Pagando una rata 
ventennale e pari all'affitto, si riusciva anche ad acquistare anche 
un'immobile passabile (valore quasi il doppio di quello fattiscente). Il 
problema ? E' difficile che una banca accenda un mutuo ad uno studente, 
percio' devono garantire i genitori. In realta' si tratta solo di una 
formalita', perche' in ogni caso sull'immobile viene accesa ipotetica, e 
se i genitori sono prudenti, appena si accorgono che ci sono difficolta' 
a pagare il mutuo (licenziamento del genitore che lavora, ad esempio, 
percui il figlio deve interrompere gli studi, etc.) e' sufficiente 
mettere subito in vendita l'immobile (ed il mercato di una citta' 
universitaria e' cosi' vivace che in genere la vendita avviene nel giro 
di pochi mesi).
Piuttosto, chi dovrebbero lamentarsi non sono gli studenti, ma le 
famiglie "normali" delle citta' ove vi e' una universita', perche' a 
causa delle "concorrenza" degli studenti, che in massa insistono ad 
andare in affitto e solo in parte acquistano (gli acquisti provocano un 
mercato che fa costruire nuove case, magari monolocali appositi per 
studenti, economizzando sui servizi che non servono agli studenti, 
oppure integrando lavanderie interne, etc.) si trovano gli affitti sono 
pressione, ovvero piu' alti, a pari condizione di zona e di fabbricato, 
di altre citta' ove pero' non ci sono universita'.
Infine, affittare a studenti presenta alcuni rischi (che sono costi che 
poi in qualche volta si devono mediare sugli affitti, o nel caso di 
proprietari che si trovano a disagio a farlo, provoca la decisione 
semplicemente di non affittare a studenti, riducendo percio' il mercato 
disponibile agli studenti):
- accade che alcuni studenti smettano di pagare gli ultimi mesi e non 
sempre la caparra e' sufficiente a coprire se si tratta di piu' dei mesi 
coperti: infatti, la lentezza delle procedure di sfratto e' tale che ora 
che lo studente e' "cacciato" passava anche un'anno (oggi non so se le 
cose sono ancora cosi')
- un certo numero di studenti hanno un'alta tolleranza a situazione di 
disagio, ovvero se si rompe qualcosa non aggiustano (quando si tratta di 
costi che competono al conduttore) lasciando la casa in condizioni 
disastrose, se poi consideriamo gli effetti della mancata pulizia e 
anche il fatto di dimenticarsi per mesi di portare via l'immondizia, si 
arriva al punto che si dovrebbe sanificare i muri per eliminare l'odore 
ristagnato
- alcuni studenti con il papa' avvocato o sindacalista riescivano ad 
incastrare il padrone di casa, obbligandolo ad applicare l'equo canone, 
che in realta' e' un'affitto calcolato per un'uso ordinario dell'immobile
- se il proprietario non ha tempo di gestire i rapporti con il 
conduttore studente, incluso la prevenzione del problema precedente, e' 
frequente che affidi la gestione dell'immobile ad una agenzia; l'agenzia 
ha sia interesse (per la mediazione), sia per cautela giuridica, a 
rifare il contratto ogni anno, ed il tutto incide sull'affitto medio, 
dato che al proprietario interessa ricevere un'affitto equivalente a 
quello ordinario (se e' buono) e percio' tutti le parcelle dell'agenzia 
si aggiungono sopra; inoltre spesso le agenzie aggiungono servizi 
aggiuntivi, come pulizia e tinteggiatura locali a fine anno, etc. con 
cui arrotondano: notare che in questi casi il padrone si presta per 
quieto vivere, non perche' riceve soldi (il suo interesse personale, se 
i servizi sono fatti, e' che la casa almeno viene restituita 
dall'inquilino in condizioni decenti, come *sottolineo* prevede la legge)
R.L.Deboni

 qualsiasi minimo intervento.
A Londra, come parte integrante del contratto d'affitto ammobiliato, 
c'e' un capitolato lungo una decina di pagine, ove e' elencato 
dettagliatamente il contenuto dell'appartamento e le condizioni (con 
precisione), incluso suggerimenti (tipo "da riparare").
Naturalmente, alla fine si controlla lo stato, ed il costo di qualsiasi 
guasto o rottura e' tolto dalla cauzione.
Se c'e' uno sportello difettoso e' elencato con l'avviso che va riparato 
ed il disturbo da parte dell'inquilino e' inteso nel prezzo 
dell'affitto, ovvero e' da ritenersi l'onere di fare queste piccole 
riparazioni (una specie di "visto e piaciuto"). Se l'intervento pare 
pesante (costoso), l'inquilino in trattiva, fa aggiungere una postilla 
al contratto ove si elenca gli interventi che il proprietario deve fare 
prima di ricevere la prima mensilita'.
In altre parole, puntini sulle i e nessun equivoco: l'inquilino e' 
avvisato che lo sportello e rotto e si chiarisce chi deve ripararlo.
E' ovvio che in caso di violazione di accordi fatto in questo modo non 
ci vuole un processo per stabilire chi ha torto, basta una rapida 
lettura del contratto ... ed allegato ... ed un paio di foto (magari 
portate dal proprietario ...) dello stato di fatto.
In Italia invece e' tutto vago, e' tutto "pacifico" (ovviamente in senso 
opposto tra locatore e conduttore), etc. e quindi scatta la necessita' 
del parere di un giudice che di volta in volta deve decidere quali sono 
gli usi e costumi locali violati e da quale parte (mica e' detto sia 
sempre il locatore ad avere torto, anche in questa Italia dalla 
magistratura con una forte componente "rossa").
Probabilmente, ne' inquilini, ne' proprietari, sentono il bisogno di 
fare questi contratti, perche' in Italia il gioco e' quello di:
"vediamo che e' piu' bravo a fregare l'altro" ? E questo gioco ha come 
presupposto che ci sia poco di scritto, ma molto di "implicito" (e 
quindi oppinabile).
Faccio un paragone per confronto: a Londra si paga il biglietto del bus 
perche' si sale davanti e l'autista vuole vederlo prima di partire ...
R.L.Deboni


voglio solo aggungere che la nostra passata 50ennale cultura assistenziale 
ha cautelato solo chi ha visto nella differenza sociale il più grande male, 
poi la vera assistenza si è dimenticata di pensionati, ragazze madri, veri 
malati indigenti etc.
Il risentimento sociale ha formato una vera e propria cultura-contro e 
diversi partiti politici... I figli di questi risentiti (ma che mai hanno 
preso un libro in mano e molte volte neanche un attrezzo per andare a 
lavorare) pensano di applicare lo stesso risentimento anche a situazioni 
economiche ed esistenziali ben diverse, come quella del locatore a studenti. 
Probabilm. il locatore ci fa studiare il figlio con quel cespite o ci 
integra una pensione  miserabile, mentre il genitore dello studente 
truffatore/estorsore magari ha una bella cassa integrazione pagata da tutti 
noi...  Alcuni studentitelefonanao acasa del locatore per chiedere chi 
disotturerà il lavandino, chi cambierà la lampadina, emuli della cultura 
della "vacca da mungere"...
I paralleli con altri Paesi lasciano il tempo che trovano, l'affitto deve 
essere pagato puntualmente, senza molestie verbali, prendendosi l'impegno di 
diventare, prima che laureati, soggetti sociali, capaci di prendersi le 
proprie responsabilità già fin dal momento di locare un immobile. Poi, vorei 
aggiungere si *tutti*, ma proprio *tutti* i locatori verso studenti 
applicano *quel* prezzo*, ma non sarà che quello è il prezzo di mercato 
medio per quella realtà?! Funziona con il grano a Chicago, il pesce a Tokio 
e le vetture usate a Cinisello...
T&P 

Forse dovresti sapere che il mercato quando viene drogato si vendica. I 
padroni di casa (termine peraltro antiquato) affittano la casa secondo 
mercato, se chiedono un affitto esorbitante non affitteranno mai e se 
affittano è segno che c'è gente disposta a pagare. Questo si chiama mercato 
e non c'è legge migliore. Se a Cambridge ti offrono una casa con mille 
comfort a un prezzo minore è segno che c'è molta disponibilità e quando c'è 
molta offerta il prezzo diminuisce. C'è da considerare però che a Cambridge 
se non paghi l'affitto la legge ti sbatte fuori dopo 15 giorni, in Italia 
dopo 5 anni. 

 ha una bella cassa integrazione pagata da tutti noi...
Sei un'azienda con almno 100 dipendenti?
La cassa integrazione è un'assicurazione pagata dalle grosse imprese, non un
sussidio pagato con le tasse.
Poi ti lamenti che qualcuno non legge libri.
E poi, dove hai studiato il mercato? Nel mercato trovo la camicia a 100 euro
e la camicia a 5, a seconda della qualità.
Quando una stamberga ha lo stesso affitto d'una reggia non c'è un vero
mercato. Se ci fosse, il proprietario della stamberga dovrebbe chiedere un
quarto o meno.
Ma perchè dovete danneggiare gli onesti difendendo degli squallidi usurai
che, anche se fin troppo visibili, sono una minoranza?

 ha scritto nel messaggio 
news:fpa5bv$t1q$1...@tdi.cu.mi.it...

Ok, allora ti faccio una domanda, a quanto affitteresti un appartamento del 
valore di 200mila euro? 

 del conduttore, felix, del conduttore...
     iesse!!!  :-)


 euro, in questo caso però nessuno fiata.
sinceramente penso che sia abbastanza discutibile provare a far causa al 
proprietario perchè lo sportello si è staccato :-)
discutibile anche difendere a spada tratta la categoria dei proprietari. 
molti sono dei mezzi usurai. molti sono persone normali.
teniamo presente che l'affitto a studenti comporta incassare di più, ma 
avere molti problemi. gli studenti mediamente usurano l'appartamento molto 
di più, c'è un maggiore via vai, gente che si ferma a lungo e gente che dopo 
pochi mesi cambia casa. spesso sono basiti di fronte al funzionamento di una 
lavatrice, figuriamoci di fronte a una caldaia o a uno scaldabagno. la 
manutenzione dell'inquilino in una casa affittata a studenti è inesistente!
l'alternativa è affittare a una famiglia, si guadagna meno, ma non lo si 
ammobilia, non si hanno problemi se si rompe la lavatrice o un mobile e 
mediamente la cura dell'abitazione risulta essere superiore.
sono due scelte diverse. 

 del valore di 200mila euro?
Lo affitto all'Alitalia, per i piloti e le hostess, non a studenti.
Una casa può servire a tanti tipi di inquilino. E ogni tipo d'inquilino ha 
diversi diritti e diversa forza contrattuale, prima del contratto, durante 
la sua esecuzione e dopo. Le leggi (europee) esistono per garantire la 
parità effettiva delle parti, in presenza di possibili distorsioni.
C'è una legge (che nessuno vuole abrogare) che prevede la contrattazione 
collettiva per gli affitti a studenti. Si rispetti il contratto concordato e 
nessuno avrà  nulla da obiettare.
E se no si affitti a prostituti stranieri senza permesso di soggiorno. Sono 
quelli che pagano di più, con assoluta puntualità e se ne vanno appena 
glielo si chiede. Per i soldi si può anche rinunziare alla stima del resto 
della società. O no? 

 ha scritto nel messaggio 
news:fpc1kt$m6p$1...@tdi.cu.mi.it...

Per gli studenti c'è un apposito contratto che dura 18 mesi, c'è chi lo 
applica e chi no. però non hai risposto alla mia domanda. 

 
Ma tu ti aspetti davvero una risposta pertinente?
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 di colpo.
Non credo bisogna essere avvocati per capire che riparare una cerniera
incollandola e non riavvitandola e' un comportamento poco
responsabile, di cui ci si potrebbe anche dover assumere la
responsabilita' se si causano dei danni.


 Ah, 'mbč...
T&P 

 mercato.
A me mi dà l'impresossione che i sia malizia fin dall'inizio nell'accettare 
un alto prezzo per un cattivo prodotto... Il rifiuto  dell'acquisto del 
prodotto non esiste più!?
T&P
PS
Non sono una azienda con almeno 100 dipendenti, nè l'ho mai voluta, ma una 
15ina di appartamenti affittati invece sì. Lavorando. 

 però non hai risposto alla mia domanda.
A me sembra d'aver risposto, dicendoti a che tipo d'inquilino lo affitterei.
Per il resto non so che dirti.
Statisticamente l'affitto medio di mercato, al netto di tasse e altri oneri
che gravano sul locatore, è circa il 2% del valore venale dell'immobile, per
tutte le tipologie immobiliari e in tutto il mondo.
Ovviamente, la media non è il canone di ogni appartamento in ogni luogo e in
ogni tempo. E' solo il canone cui tende qualsiasi mercato nel lungo periodo.
Tendenzialmente un immobile qualsiasi (appartamento, negozio, ufficio,
opificio, o altro) del valore di 200.000 euro dovresti affittarlo intorno ai
10.000 euro l'anno, e te ne restano in tasca 4.000. Un normale investitore
immobiliare, che compra per rivendere dopo 30 anni circa, difficilmente vede
di più, nel complesso dei 30 anni: gli alti affitti fanno scendere i mutui e
i  poveri comprano, invece che prendere in affitto. In affitto ci va
Berlusconi, a Portofino.
Dalle mie parti una villa recente con giardino, orto, solaio, cantina e box
doppio s'affitta (se si riesce a trovare l'inquilino) per 250 euro al mese.
A Milano ce ne vorranno 2.000, immagino, ma chi può permettersele? La roba
buona l'affittano società straniere per i loro manager. Una normale famiglia
spende meno a comprare.
I furbi è da almeno dieci anni che comprano solo box, per investire.

 di un welfare sociale di un Paese...
Forse ti conviene tornare a scuola, così capirai che hai detto una
bestialità.

 per 250 euro al mese.
Dalle mie parti devi pagare all'inquilino 500 €. al mese perché prenda 
in affitto una simile villa.  Per un monolocale invece gli devi pagare 
fino a 1000 €.


 bestialità.
ma chi lo sostiene, lo sostiene, questo costo! C'è, e non una scommessa ai 
cavalli!
Se vuoi arzigogolare, è perchè sei in difficoltà.
T&P 

 A Milano ce ne vorranno 2.000, immagino, ma chi può permettersele?
mi lasci esprimere forti dubbi sulla reale possibilità di questi numeri...
T&P 

 cavalli!
Anche la pubblicità è un costo che si sostiene e finisce a carico di tutti,
o quasi. E' una spesa statale?
http://www.inps.it/Doc/Bilanci/repository/information/P1726681801/Gestione%2003%2d04.pdf
Chi paga che? 


ammetterai che in un paese ci sono aziende ed aziende... alcune hanno un 
peso econom. sociale, di immagine tale che mi lascia supporre che qualsiasi 
spesa siano poi in grado di farla ritornare con qualche voce a credito... 
Esempio: Fiat cassa integrazione per 75.000 lavor. per 5 giorni. Metterebbe 
in ginocchio chiunque... Però poi c'è la commessa pubblica dei locomotori, e 
siccome la delibera di acquisto passa per i partiti, 5% a me, 5% a te... Che 
ripaga la comunità. O no?!
Silvione deve dare al Psi 500.000.000 di lire. Acquista all'estero e lasci 
all'estero. Aumenta i costi di pubblicità che le aziende si riversano sulla 
pensionata... O no!?
La Coop assume solo sei sei iscritto a partito sindacato di sinistra. Paga 
*tutto*, essendo nei costi socilai dei lavoratori fuori mercato. Ma gli 
assunti votano a sinistra. Questi costi chi li sostiene quando compri la 
mortazza al banco-gastronomia e te la incarta la diplomata carina? O no!?
T&P
T&P 

 mortazza al banco-gastronomia e te la incarta la diplomata carina?
Li sostengo io: me li trovo, invisibili, nello scontrino della spesa.
Però nessuno mi obbliga ad andare alla Coop.
Posso evitare la diplomata carina e andare dal bottegaio sotto casa, maschio 
e di brutta presenza. Pago il doppio, ma l'ideologia è salva. 


ah, allora ammetti che alla fine tutto torna in tasca altrui....?
T&P 

 ha scritto

Per forza. Se compri a te va la merce e i soldi vanno in tasca a chi vende.
Se vendi è il contrario: soldi in tasca a te e il venduto diventa proprietà
del compratore.
Sarai mica comunista, per caso?