Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: difformità preventivo-fattura!

 La revoca del contratto di assistenza.
tutto qui?

 tutto qui?
No! Anche se non previsto nel contratto esiste comunque una responsabilità
dell' impresa.
E questa volta le orecchie a Fabio le tiro io !
Groover, se mi dovessero richiedere di fare l' amministratore nel tuo
condominio... risponderei...
FATELO FARE A FABIO !!!
Saluti.
Matt  di  "professionecondominio"

 tutto qui?
Credo di si. Il rogo è stato abolito da tempo.
Saluti             Fabio

 FATELO FARE A FABIO !!!
Fossi matt. ( io a fronte di un pagamento di 100 faccio fatturare almeno
500 - altro che 120 - . Se no che gusto c'e' ?? :-)))))
Ciao             Fabio

Caro Matt,
per parlare di sciocchezzaio preventivo/consuntivo .... un aneddoto:
Approvo lavori di adeguamento a norme, canalizzazione impianti e rifacimento
scale per una cifra non particolarmente grande ( un centinaio di mil ).
Il preventivo approvato riportava l'importo totale del lavoro e i costi
unitari degli apparecchi citofonici e videocitofonici ( a scelta ) che si
sarebbero dovuti installare.
Ovviamente il consuntivo fu del famoso centinaio di mil. + qualcosa ( nei
limiti della fisiologia ) +, ovviamente, il costo unitario dei videocitofoni
moltiplicato per il loro numero + il costo unitario dei citofoni normali
moltiplicato, ovviamente, il loro numero.
Ciň ha portato ad un importo complessivo ( parecchi condomini )
sensibilmente piů alto del detto " sforamento fisiologico del preventivo ".
Ci credi che, a distanza di anni ( sai che nelle Assemblee ritornano sempre
i vecchi discorsi ), non sono riuscito a fargli capire che, il preventivo č
stato in linea di massima, rispettato ??? Ancora dicono .... " su un
preventivo x, ci hai fatto spendere, senza autorizzazione assembleare y ??
A questo punto ...... basta smettere di dare spiegazioni, tanto č inutile e
che andassero a c.......
Ciao            Fabio


 Credo di si. Il rogo è stato abolito da tempo.
mi aspetto un ripristino della funzionalità degli estintori causata dalla
mancata (o suerficiale) revisione che doveva essere svolta a suo tempo. solo
dopo gli verrà revocato il contratto. E' comodo essere inadempiente e non
rispondere dell'inadempienza se non con una revoca.
saluti

 FATELO FARE A FABIO !!!
perderesti una buona occasione per fare apprezzare il tuo lavoro da persone
attente e riconoscenti.
ciao

 rispondere dell'inadempienza se non con una revoca.
Oh. Ora si ragiona. Revoca, verifica della situazione, approvazione della
situazione rilevata, quantificazione di eventuali danni e delibera, se del
caso, per azione di rivalsa contro il vecchi ( ormai ) Amm.re. O cosě o ....
l'acchiappacani.
Saluti            Fabio

Senza voler entrare nel merito, è da precisare che il mandato
all'amministratore è mandato fiduciario, per cui in linea di massima tutto
ciò che fa è ritenuto implicitamente ben fatto dai condomini. Se, come
palese in questo caso, sono venuti meno i motivi di fiducia che
necessariamente devono ispirare tale rapporto, è il caso di accettare di
buon grado le dimissioni dell'amministratore, indipendentemente dai torti e
dalle ragioni.
Riguardo alle azioni di rivalsa contro l'amministratore, è da ricordare:
1) come già detto il mandato è fiduciario, per cui in genere il Magistrato è
portato a prendere in considerazione solo i casi di dolo o colpa grave di
cui al codice civile in merito alle prestazioni intellettuali. La
dimostrazione delle relative responsabilità si presenta compito ardito ed
improbo, che richiede congrui compensi al legale, per capirci, e volontà di
ascoltarvi da parte del Magistrato, cosa non sempre scontata.
2) la legge italiana, anche se non lo afferma a chiare lettere, tutela
l'inpunibilità dei nullatenenti; per cui se si ritiene che i fatti di cui
sopra non sono sufficienti a far desistere da una azione, bisogna in via
preventiva verificare se l'amministratore sia possidente o nullatenente,
onde evitare di rimetterci anche le spese di giudizio, nei confronti delle
quali attore e convenuto sono solidali.
In parole molto povere, se vi sembra di avere fondati motivi per non avere
fiducia in questo amministratore, nel vostro esclusivo interesse dategli il
benservito e chiudete il libro, senza speranze di vincere improbabili
battaglie legali.
Saluti.

 wrote in message
x9cg6.17670$eQ5.3...@twister2.tin.it...


 amministratori, non maghi!
dimenticavo: il preventivo č di competenza dell'azienda che deve fare il
lavoro, non dell'amministratore.
mi spiego: se c'č da cambiare un rubinetto e costa 100 lire + 30 lire di
manodopera posso anche accettare che l'impresa abbia "dimenticato" 10 lire
di guarnizioni e 10 lire di manodopera perchč ha lavorato piů del previsto.
non accetto che il preventivo diventi 150/200 lire perchč la sostituzione di
UN rubinetto č magicamente diventata la sostituzione di TRE rubinetti.
oppure sostituzione di UN rubinetto e controllo (non richiesto) di altri 6
rubinetti perfettamente funzionanti e che, guarda caso, dopo il controllo
non funzionano piů....
questo č un piccolo esempio, ma queste cose sono successe davvero piů o meno
in questi termini. e su preventivi stilati alla presenza di condomini!!
saluti

 questo è un piccolo esempio, ma queste cose sono successe davvero più o


 :-)
Riguardo alla domanda, mi avvalgo della facoltà di non rispondere:-)
Diciamo che l'esperienza che ho maturato, mi ha  consentito di assumere un
forte senso della realtà. Per cui non vedo di buon occhio la categoria di
quei legali che, in deliberata malafede, imbarcano i propri clienti in cause
perse; o, peggio ancora, in cause civili da vincere contro nullatenenti.
Se devo far valere un mio diritto per il quale tizio mi deve una certa
cifra, è normale che mi rivolgo ad un legale. Ma se il legale è persona
seria, la prima cosa che deve preoccuparlo, prima ancora del merito della
faccenda, è la risposta al seguente quesito: ma tizio, ha da perdere la
cifra che dobbiamo recuperare? In genere, spesso, la prima preoccupazione
del legale è intascare l'anticipo e spedire l'atto di citazione, per mettere
a portafoglio un nuovo incarico; tanto c'è chi paga.
Saluti.

 l'acchiappacani.
guarda che questo è quello che in pratica abbiamo fatto. io volevo chiedere
lumi su come inchiodare l'amministratore alle proprie responsabilità ed
evitare azioni che difficilmente portano ad un risultato utile a fronte di
spese per attuarle.

 battaglie legali.
grazie. questo è in parte ciò che avevo bisogno di sapere. Non vale quasi
mai la pena...
per puntiglio personale gradirei solo capire, a questo punto, se le
obiezioni che abbiamo mosso al nostro amministratore sono fondate o meno...
la soddifazione personale mia e dei condomini di farglielo notare
pubblicamente vale in questo caso più di un risarcimento, perchè in verità
ne uscirebbe sminuita la sua figura professionale. E ben so quanto questo
aspetto sia importante per un libero professionista (lo sono anche io,
sebbene in un altro ramo).
Il tutto per evitare ad altri di passare le stesse disavventure che abbiamo
passato noi. e non mi pare poco.
cordiali saluti

> Riguardo alla domanda, mi avvalgo della facoltà di non rispondere:-)
Ho capito "collega"... ehehehehe !!
Saluti.
Matt di  "professionecondominio"

 la saggezza che manca a me e Fabio (soprattutto a Fabio...)
ho già letto ed apprezzato.

 wrote in message
Rodg6.8103$GM6.3...@news.infostrada.it...



non capisco il senso di questo tuo post. il codice civile ce l'ho anche io e
l'ho già letto. a che serve questa puntualizzazione?
saluti

Pedù... l' amministratore di groover è un collega... azz...
 e mica lo possiamo trattare così ???
Rimangio tutto quello che ho scritto... :-)))))))))
gnam, gnam, gnam...


 A questo punto ...... basta smettere di dare spiegazioni, tanto è inutile


 > abbiamo miracolosamente risparmiato la ridicola cifra di 20 milioni....
A preventivo sì, ma a consuntivo?
Chi si legge l'art. 1135 n. 3) del codice civile, capisce che il preventivo,
per legge, deve essere "gonfiato".
Aggiungo che in qualsiasi condominio che si rispetti, le assemblee sono
finte. La maggioranza s'è già messa d'accordo in riunioni informali,
chiacchiere sull'androne, e analoghe porcherie. Poi in assemblea ci sono gli
ingenui che credono che decisioni su cose serie si possano prendere senza
pensarci sopra, e senza averne discusso, in pace, con nessuno.

 wrote in message
vVhg6.10462$GM6.3...@news.infostrada.it...


 pensarci sopra, e senza averne discusso, in pace, con nessuno.
è vero. il grande vantaggio degli amministratori "spendaccioni" è che il
tutto si svolge in una serata. se le informazioni non arrivano prima si
rischia di approvare qualcosa che in realtà non si vuole.