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Titolo: riscaldamento autonomo in condominio misto 4 proprietari e 4 assegnatati

la situazione è la seguente: 4 compreso io siamo proprietari 
dell'appartamento, mentre 4 sono assegnatari sotto gestione aler, che quindi 
rappresenta un unità
secondo voi se noi proprietari decidessimo in comune accordo (tutti e 4) 
oppure 3 su 4 che sarebbe comunque la maggiorannza di installare il 
riscaldamento autonomo
il proprietario e l'aler che in questo caso vale 1 unità, sarebbero 
costretti ad accettare?
grazie per le vostre delucidazioni.

 ha scritto nel messaggio 
news:4885239a$0$1087$4faf...@reader1.news.tin.it...

e i millesimi? voi quanti ne avete?
cmq no 

 ha scritto nel messaggio 
news:4885239a$0$1087$4faf...@reader1.news.tin.it...

vale 1 voto, ma un voto piu' pesante perche' conta la somma di tutti
i millesimi degli appartamenti di sua proprieta'.
e comunque non e' possibile obbligare nessuno al distacco dal
riscaldamento centralizzato.
alberto 

 riscaldamento centralizzato.
se la maggioranza di un'assemblea ordinaria stabilisce di chiudere il 
centralizzato, si fa!
era prima che serviva il 75%:)
(ora non ho tempo ma mi pare basti anche la maggioranza di una assemblea in 
seconda convocazione, quindi del 333)
-- 
"Ogni uomo nasce gemello, colui che è, e colui che crede di essere".

 in seconda convocazione, quindi del 333)
quindi se 1/3 dei condomini decide di chiudere, puo' lasciare gli altri
2/3 al freddo ?
alberto 

 seconda convocazione, quindi del 333)
http://www.peritorusso.it/forum/dlgs311OstacolaImpiantoAutonomo.pdf
il D.Lgs311/06 sul risparmio energetico, all'art.16 prevede i 1000 millesimi per poter approvare il passaggio da centralizzato ad autonomo... in pratica è vietato!!;)
LtK

 2/3 al freddo
yess, si tratta di eliminare il riscaldamento centralizzato in occasione di 
"grandi" lavori...


http://www.peritorusso.it/forum/dlgs311OstacolaImpiantoAutonomo.pdf
il D.Lgs311/06 sul risparmio energetico, all'art.16 prevede i 1000 millesimi
per poter approvare il passaggio da centralizzato ad autonomo... in pratica è
vietato!!;)
oibo'...
questo la dice lunga su come funziona la giustizia in italietta....
leggi che praticamente "cancellano" altre leggi senza riferimento alcuno...
e' ben chiaro che se tutti i  condomini avessero bisogno dello stesso caldo
negli stessi momenti, la caldaia unica farebbe risparmiare oltre il 30% ma
cosi' non e'....
ci sono i pensionati: poco ma sempre...
i lavoratori con bimbi all'asilo/scuola: solo dopo le 1600 e accensione alle
0500 con spegnimento alle 1700
i singoli: quasi mai
gli ammalati: sempre
i vacanzieri:mai
quelli che vanno ai week end mai di sabato e domenica
quelli che lavorano ma passano i week end in casa: sempre di sabato e domenica
quelli che vanno in settimana bianca
quelli che vanno alle maldive
quelli che svernano a malindi
be' voi magari credete che io scherzi ma *tutte* le categorie da me indicate
sono presenti nel mio condominio di 2 palazzine da 22 appartamenti con
riscaldamento centralizzato...
io penso che con riscaldamento autonomo si risparmi molto di piu' del 50%
(magari come consumo generale) non solo ma si avrebbe la soddisfazione di 
tutti...


 ha scritto nel messaggio 
news:4886d387$0$41656$4faf...@reader4.news.tin.it...

faccio notare che dagli anni '50 sono stati fatti notevoli progressi
anche in questo campo. Esistono impianti che prevedono una
totale autonomia di ogni singola unita' , che mandano acqua calda
solo quando c'e' almeno una richiesta, che modulano le temperature
dell'acqua in base alla temperatura esterna,  alle richieste in temperatura
degli appartamenti etc... il tutto poi contabilizzando il calore in modo
che ognuno paghi l'esatto consumo. Alla fine poi oltre alla questione
energia, c'e' da tenere conto ad esempio del risparmio sul fatto che
non serve fare pulizia e controllo fumi periodico a tante caldaie ma
se ne fa solo una per tutti, del fatto che il  gas di ogni singolo 
appartamento
viene usato solo per cucinare quindi viene tassato meno...
alberto 

 soddisfazione di tutti...
Se tutti sono delle sanguisughe e vivono del riscaldamento dei vicini 
il riscaldamento autonomo è sicuramente più economico per loro (tanto 
pagano i vicini).
Il vero risparmio lo si ottiene solo migliorando l'isolamento 
dell'edificio e dotando l'impianto di valvole termoregolatrici che in 
pratica trasformino l'impianto centralizzato in un impianto in cui 
ogni appartamento possa gestire la quantità di calore prelevavate e 
quindi paghi in proporzione ai consumi.
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

pratica trasformino l'impianto centralizzato in un impianto in cui
ogni appartamento possa gestire la quantità di calore prelevavate e
quindi paghi in proporzione ai consumi.
se e' quello che hanno proposto a noi.....
300 euro per valvola ad *ogni* termosifone piu' spese varie di lettura e 
contabilizzazione....
mah


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vi aspettano...

 contabilizzazione....
Quanto costerebbe il passaggio ad impianto autonomo?
Tieni presente che l'installazione delle valvole termoregolatrici 
permette di ottenere le detrazioni IRPEF, mentre è assolutamente 
escluso per il passaggio ad autonomo.
Noi comunichiamo le letture all'amministratore che provvede a fare le 
ripartizioni, quindi la spesa è nulla.  Però dipende dall'onesta dei 
condomini fare delle letture veritiere.


 tutti...
Legge 9 gennaio 1991, n. 10
Norme per l'attuazione del Piano energetico nazionale in materia di uso
razionale dell'energia, di risparmio energetico e di sviluppo delle fonti
rinnovabili di energia.
Art. 1. AI fine di migliorare i processi di trasformazione dell'energia, di
ridurre i consumi di energia e di migliorare le condizioni di compatibilita'
ambientale dell'utilizzo dell'energia a parita' di servizio reso e di
qualita' della vita, le norme del presente titolo favoriscono ed
incentivano, in accordo con la politica energetica della Comunita' economica
europea, l'uso razionale dell'energia...
Art. 4. Entro centottanta giorni dalla data di entrata in vigore della
presente legge, con decreto del Presidente della Repubblica, adottato previa
deliberazione del Consiglio dei ministri, sentito il parere del Consiglio di
Stato, su proposta del Ministro dei lavori pubblici, di concerto con il
Ministro dell'industria, del commercio e dell'artigianato, sentiti il
Consiglio nazionale delle ricerche (CNR), l'ENEA, le regioni e le province
autonome di Trento e di Bolzano, sono emanate norme che, anche nel quadro
delle indicazioni e delle priorità della legge 5 agosto 1978, n. 457 e
successive modificazioni ed integrazioni, definiscono i criteri generali
tecnico-costruttivi e le tipologie per l'edilizia sovvenzionata e
convenzionata nonché per l'edilizia pubblica e privata, anche riguardo alla
ristrutturazione degli edifici esistenti, che facilitino il raggiungimento
degli obiettivi di cui all'art. 1 e al titolo li. Tali norme sono
aggiornate, secondo la medesima procedura, ogni due anni.
Art. 26. Progettazione, messa in opera ed esercizio di edifici e di
impianti.
2. Per gli interventi in parti comuni di edifici, volti al contenimento del
consumo energetico degli edifici stessi ed all'utilizzazione delle fonti di
energia di cui all'art. 1, ivi compresi quelli di cui all'art. 8, sono
valide le relative decisioni prese a maggioranza delle quote millesimali.
5. Per le innovazioni relative all'adozione di sistemi di termoregolazione e
di contabilizzazione del calore e per il conseguente riparto degli oneri di
riscaldamento in base al consumo
 effettivamente registrato, l'assemblea di condominio decide a maggioranza,
in deroga agli articoli 1120 e 1136 del codice civile.
6. Gli impianti di riscaldamento al servizio di edifici di nuova
costruzione, la cui concessione edilizia sia rilasciata dopo la data di
entrata in vigore della presente legge, devono essere progettati e
realizzati in modo tale da consentire l'adozione di sistemi di
termoregolazione e di contabilizzazione del calore per ogni singola unità"
immobiliare.
Chi si prende la briga di studiare anche solo il Decreto del Presidente
della Repubblica 26 agosto 1993, n. 412 - Regolamento recante norme per la
progettazione, l'installazione, l'esercizio e la manutenzione degli impianti
termici degli edifici ai fini del contenimento dei consumi di energia, in
attuazione dell'art. 4, comma 4, della legge 9 gennaio 1991, n. 10, si rende
subito conto che nessun tecnico può certificare un risparmio energetico nel
caso di sostituzione di una caldaia con 22 caldaie. Nè riesco a capire il
risparmio economico, visto che -bene che vada- ogni condomino dovrà spendere
3.000 euro e cambiare la caldaia ogni 7-8 anni. Chi riesce a risprmiare
oltre 465 euro l'anno di riscaldamento? Meglio investire la somma in Bot,
che oggi rendono più del 4%.
E nei condomini nei quali non si vuole spendere subito, si può stipulare un
«contratto servizio energia», cioè un atto contrattuale che disciplini
l'erogazione dei beni e servizi necessari a mantenere le condizioni di
comfort negli edifici nel rispetto delle vigenti leggi in materia di uso
razionale dell'energia, di sicurezza e di salvaguardia dell'ambiente,
provvedendo nel contempo al miglioramento del processo di trasformazione e
di utilizzo dell'energia. Per il momento il risparmio sarà solo il 10% di
Iva, ma dopo qualche anno (se i condòmini non sono tutti polli) si sarà
comproprietari di un modernissimo impianto, da allacciare al
teleriscaldamento.

 se tutti lo hanno autonomo....
Io l'avevo autonomo. Pensionati o bambini piccoli sotto, sopra o a fianco.
Non l'ho acceso mai. Ogni tanto accendevo il caminetto a legna.
Se ti propongono 300 euro a termosifone (e sono onesti), vuol dire che il
tuo è un impianto a colonne montanti, quindi, per passare all'autonomo,
bisogna rifare l'intero impianto di ciascuna unità immobiliare. 10.000 euro
a testa, se bastano.
Se li chiedi a una banca che s'accontenta del 6% sono 1.600 euro l'anno
circa. E dopo devi cambiare la caldaia.
Inoltre rinunci al contributo statale (55% in tre anni).
Gli italiani sono piuttosto colti, più di gran parte del mondo, in  media.
Però sono gli ultimi in matematica. Sarà per questo motivo che non capiscono
niente in fatto di soldi, in media.

 teleriscaldamento.
non ti seguo, mi spieghi meglio?
grazie
