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Titolo: Irregolarità rilevante o distrazione? E Fabio?

Salve.
Cogliendo l'occasione per salutare il noto onnipresente boss Fabio
Filippetti, sono a porre un quesito.
I miei suoceri, proprietari dell'alloggio condominiale dove a breve andrò ad
abitare, hanno ricevuto ieri, martedì 10 agosto, un avviso a mezzo del quale
l'amministratore li invita a partecipare all'assemblea di condominio indetta
per le ore 15.30 di sabato 21 agosto p.v.
Leggendo la "bozza di regolamento condominiale" vigente, vi è riportato che
in merito alle programmate assemblee il condomino deve essere avvisato
almeno 15 giorni prima.
Gradirei sapere:
- il mancato rispetto dei tempi stabiliti che cosa comporta?
- anche se non sono proprietario dell'alloggio (posto che vi andrò ad
abitare non prima del mese di ottobre) posso io interloquire nel corso
dell'assemblea in vece dei miei suoceri ovvero unitamente a loro?
Inoltre, come mi devo comportare premesso che all'ordine del giorno vi sono
anche SCOTTANTI ARGOMENTI che mi riguardano direttamente e cioè:
- L'APPROVAZIONE (ma perché approvazione e di chi?) DEL MIO RECENTE DISTACCO
DAL RISCALDAMENTO CENTRALIZZATO. In pratica, senza intaccare il
riscaldamento centrale, abbiamo installato un riscaldamento autonomo pur
continuando sempre a pagare il 40% delle spese di quello centrale, cosa che
è stata autorizzata da tempo ed è anche prevista sul Regolamento per chi non
intende fruire del riscaldamento centralizzato (la mancata fruizione in
parola dura ormai da circa un decennio solo che prima andavamo avanti con
stufe elettriche). Nell'assemblea, se opportuno, citerò il contenuto della
nota sentenza Cass. 2^ Sez. Civ. 20.02.98 n. 1775 perché io, con il mio
operato, non ho causato né aggravi di spese (continuerò a pagare quello che
ho sempre pagato) né squilibri termici per altre persone (le tubazioni del
riscaldamento centrale non sono state sfiorate. Ho solo rimosso i "vecchi"
radiatori di proprietà e altre e nuove sono le tubature che - con percorsi
diversi -servono l'impianto autonomo);
- IL RIFACIMENTO DELLA FACCIATA A SEGUITO DEL PRATICATO SFOGO CON TUBO (si
tratta del tubo, collegato alla caldaia a metano, che fuoriesce sul mio
terrazzo che si trova all'ultimo piano, proprio sotto il tetto). Per questa
"incriminazione" citerò il disposto dall'art. 1102 C.C.
Nella peggiore della ipotesi cosa può accaderci? Cosa possono impormi? Devo
rivolgermi all'Autorità Giudiziaria o potrebbero farlo loro? Possono farmi
ingiungere una sorta di demolizione/ripristino?
Aggiungo che ho serissimi motivi di ritenere che il giorno e l'orario
prescelti per l'assemblea non siano del tutto casuali. L'amministratore sa
che quasi nessuno verrà all'assemblea trattandosi di località balneare... la
stragrande maggioranza dei condomini gli firmerà una delega.
Forse sarà utile un bel micro-registratore per riascoltare poi, con calma,
ciò che il despota avrà da dire.
Grazie      Diego        Genova

anche SCOTTANTI ARGOMENTI che mi riguardano direttamente e cioč:
Ho letto attentamente ( o quasi ) il resto del messaggio. Non ho particolari
suggerimenti da fornire. Personalmente non andrei in Assemblea ( non ce n'e'
assolutamente il motivo ). Attenderei fiducioso quanto si andra' a decidere.
In considerazione del fatto che, sulla base dei dati forniti, gli interventi
posti in essere appaiono legittimi .... non prenderei iniziative. Se, poi,
dovesse arrivarmi una citazione ........ non mi tagliero' certo le vene. Mi
difendero', con ottime probabilita' di successo, nelle opportune sedi.
Saluti                                Fabio
P.S.: Non si devono mai chiedere autorizzazioni per poter esercitare i
propri diritti.

 "incriminazione"
Fai notare a questi duri che il gas che esce dal tubo va verso l'alto
(utilizza una metafora "aerofaga" , vedrai capiscono meglio) e sul tuo
terrazzo puoi farci quello che ti pare !
Ciao e vai tranquillo che sei in una botte di ferro!
--
 --- Gisto ----

...


Innanzitutto grazie ad entrambi (Fabio e Gisto) per l'attenzione dimostrata.
(...che forza l'attacco con rutto!) Non so, tuttavia, se riuscirò a non
andare all'assemblea perché si tratta pur sempre di cose che mi riguardano
da vicino e tra l'altro riuscirei a sapere da parte di chi e cosa verrà
confabulato contro di noi per poter prendere - per tempo - le decisioni del
caso.
Per quanto riguarda la "bozza di regolamento", caro Fabio, già Ti scrissi
nel merito. Risale al 1971, è titolata "Bozza di Regolamento Condominiale",
reca la scritta a penna "Ad uso dell'amministratore", si compone di 15
articoli più una tabella relativa ai millesimi e, come Tu avevi già desunto,
deve essere il documento che venne redatto dal costruttore prima del
frazionamento. E' l'unico documento di cui dispone l'amministratore. Io, con
raccomandata, gliene ho chiesto copia e lui mi ha confermato che è l'unica
carta di cui dispone. Il problema è che il documento è dattiloscritto ma nel
suo corpo ci sono variazioni inserite a penna che toccano diversi argomenti.
Dove c'è scritto che, per l'assemblea, i condomini devono essere convocati
almeno 10 giorni prima, sopra il numero 10 vi è scritto 15 a penna!
Come ho già detto le decisioni le prenderà sicuramente l'amministratore che
avrà un congruo numero di deleghe da parte di persone che sono in ferie
ovvero che, ahimé, non si interessano trattandosi - per loro, che sono
benestanti - di seconda casa (perlopiù Milanesi che di tanto in tanto
scendono nella Riviera Ligure).
Quesiti che mi sorgono spontanei:
- posso far notare che - come sembra - i tempi di convocazione non sono
stati rispettati? Che ci guadagno? Non è che quello si imbestialisce...
- la citazione che potrebbero farmi avere quale illecito potrebbe
ipotizzare? Illecito penale o del codice civile?
- le opportune sedi in cui mi potrei difendere quali sono?
- se viene instaurato un procedimento nei nostri confronti, chi lo deve
promuovere? La maggioranza dell'assemblea? Quale maggioranza? Basta
l'amministratore con le deleghe?
- le spese legali saranno a carico dei condomini? Quindi qualche condomino
potrebbe non essere d'accordo in vista del fatto che - magari per una cosa
che non gli interessa e che non gli nuoce minimamente - potrebbe tirar fuori
dei soldi?
- non sarebbe il caso di presentarsi dicendo: "io ho effettuato questi
interventi esercitando i diritti che mi vengono riconosciuti dalle norme
vigenti (citandole). Se volete perseguirmi per questo motivo, sappiate che
le cause si possono vincere  come perdere ma comunque da parte vostra
dovranno essere sborsati dei quattrini...";
- come potrebbero ingiungermi di ricollegarmi al riscaldamento centrale  e
di rimuovere il tubo di sfiato della caldaia? Quale Autorità ha il potere di
intimare ciò? L'Autorità Giudiziaria? Il Sindaco? Chi? Quali sono le
Autorità cui ricorrere in presenza di probabili abusi?
Aggiungo che nel corso del 1999 non c'è mai stata alcuna convocazione
d'assemblea, questa è la prima ed è sicuramente "mirata" posto che le uniche
precedenti assemblee annuali si sono sempre svolte nel mese di settembre.
In trepidante attesa delle risposte... GRAZIE
Diego.......Genova


Ribadisco quanto detto. Io non ci andrei.
Comunque, come diceva ( o quasi ) De Coubertin " l'importante non e'
partecipare ma vincere ".
Saluti                    Fabio

Ricevuto Fabio.
Torno adesso dalla Conservatoria RR.II. ove ho appreso che tale Regolamento
non risulta essere stato depositato, all'epoca, dall'impresa costruttrice. O
meglio, l'accertamento è stato effettuato nel fascicolo dell'impresa e in
quello che contiene l'atto di vendita dell'alloggio a favore dei miei
suoceri. L'impiegato tuttavia mi ha detto che:
- il Regolamento potrebbe essere allegato all'atto di vendita a suo tempo
redatto a favore del 1° acquirente di uno degli alloggi dei fabbricati (che
sono 4). Bisognerebbe sapere chi fu il primo acquirente (cosa difficile
perché parliamo degli anni 1969-1971 e di una cinquantina di persone);
- nutre forti dubbi sul fatto che il Regolamento sia stato depositato perché
il notaio di allora, che lui ricorda essere persona molto precisa, si
sarebbe premurato di accennare - anche nell'atto di vendita che io possiedo
in copia - dell'effettuato deposito del Regolamento o Bozza che dir si
voglia;
- si può tentare una ricerca del Regolamento nella sede dell'Associazione
proprietà edilizia della Provincia di Genova (...purtroppo sino al 30 agosto
è chiusa per ferie).
Mi sembra tutto così lacunoso, diciamo pure un bordello.
Abbi pazienza, Fabio, un altra cosuccia. D''accordo per quanto riguarda il
consiglio di non andare all'assemblea ma da quello che so decideranno (o
deciderà l'amministratore in persona, forte delle deleghe) anche di altre
generali spese da far gravare sui condomini. Parleranno anche delle spese di
riscaldamento e sembra che Lui sia intenzionato a farle lievitare, per noi,
nuovamente al 100% dopo dieci anni che paghiamo il 40% non usufruendone e
proprio adesso che - pur non pretendendo di non pagare il 40% - ci siamo
fatti il riscaldamento autonomo.    Probabilmente lo fa apposta.    Per
questi motivi, non credi che sia il caso di andarci all'assemblea? Io,
d'altronde, non ho mai partecipato ad un assemblea di condominio avendo in
precedenza abitato in una autonoma modesta casetta di campagna dove si
combatteva solo con formiche, insetti e roditori ma non con pezzi di m. come
questo amministratore che peraltro, all'approssimarsi del 2000, continua a
rimanere filo-bolscevico, tanto per la cronaca. Perché non se ne va a stare
un po' in Russia e dintorni... visto che simpatizza per quei regimi?
Grazie Fabio, Ti terrò comunque informato degli eventi.
Inoltre, dal momento che sei così puntuale e preparato in materia, avrei in
animo di sdebitarmi in qualche modo. Fammi sapere come, tenendo però
presente che prossimamente (purtroppo!) non devo venire a Roma.
Ciao
Diego....................Genova

presente che prossimamente (purtroppo!) non devo venire a Roma.
Beh ..... il numero di telefono di una amica bella affascinante e
disponibile ...... non si rifiuta mai !!!!!!  ( diciamo ... 1.70 .... 90 x
60 x 90 )  ;-)))))
Saluti                        Fabio
P.S.: Se non hai una amica a Roma .... mi dovro' accontentare di sapere come
andra' a finire.

 >un po' in Russia e dintorni... visto che simpatizza per quei regimi?
In Russia e dintorni, ormai da qualche annetto, non c'è un regime
bolscevico. Qualche bolscevico (ma nessuno se ne accorge) è al governo in
Francia e in Italia. Ai nostalgici, finchè dura, non resta che Cuba, dove -
da turista - si sta benissimo.
Se quindi la tua battaglia tende a salvare l'istituzione condominio dal
pericolo rosso, almeno aggiorna le tue cognizioni geografiche, così non
correrai il rischio di partire per Leningrado e non trovarla.
Detto questo, vuoi andare all'assemblea? Vacci, ma se divaghi a vanvera,
l'assemblea deciderà sicuramente contro di te. Il discorso semplice e chiaro
è: dieci anni fa ci siamo staccati e allora fu deciso che avremmo pagato il
40%, nulla è cambiato quindi pacta sunt servanda. Una parola in più
scatenerà le capacità oratorie degli astanti e se e quando si voterà nessuno
saprà più bene su che.
Con molti dubbi sulla tua capacità di non cadere in qualsiasi provocazione,
sono anch'io curioso di sapere come va a finire.
P.S. 40% di riscaldamento centralizzato + tutta la spesa dell'autonomo, non
era più conveniente riallacciarsi al riscaldamento centralizzato? Forse sta
qui l'origine dell'ira del compagno amministratore.

In Italia ???? Chi Pierferdy ????
Ciao                                Fabio
Matteo ha scritto nel messaggio ...


Che c'entra il "Grande centro" con i "filobolscevichi"?
Fabio <arpze...@ROMAusa.net> wrote in message
7p21ef$ufb$1...@news.flashnet.it...


...


Il guardasigilli non si offende certo se gli si dà del bolscevico. E se si
pensa all'opposizione, ci sono anche deputati trozkisti, e, a guardar bene,
ci sono più ex comunisti in Forza Italia e dintorni che tra i DS.
Per non essere OT, in un paese in cui ormai l'80% delle abitazioni è in
condominio, quanti comunisti ci sono?
Poi, perchè non hai avuto la visione di Umberto Bossi? Come metodi
stalinisti di gestione del partito non scherza.


Salve, sono di nuovo qui.... dopo l'opportuno aggiornamento geo-politico.
Nel ribadire che non ho mai partecipato ad una Assemblea di Condominio e che
comunque, quasi sicuramente, seguirò il consiglio - di non presenziarvi -
datomi da Fabio e dagli altri intervenuti, sono a porre l'ennesimo quesito.
Nella pervenutami convocazione i condomini "sono invitati ad intervenire
all'assemblea ordinaria che si terrà prima convocazione venerdì 20 agosto
alle ore 23.45 (!) ed eventualmente in seconda convocazione".
E' indubbio che nessuno parteciperà ad una riunione programmata poco prima
della mezzanotte del suddetto giorno ed è altrettanto difficile che siano in
molti a presenziare ad una riunione indetta per il pomeriggio di un sabato.
Secondo Voi si tratta di una strategia dell'amministratore?  Si potrebbe, in
qualche modo, eccepire sugli orari e sui giorni prescelti, specie su quello
"in notturna"?
Ringrazio e saluto.

alle ore 23.45 (!) ed eventualmente in seconda convocazione".
... omissis ....


RingraziandoTi, Fabio, mi appresto a fruire di un periodo di riposo.
Ciao, penso proprio che sino alla prima decade di settembre non Ti romperò i
cosiddetti anche se sto valutando l'opportunità di portarmi un portatile al
seguito....  Forse, via GSM, riuscirò a scrivere qualcosina.
Alle prossime digitazioni. Mi riservo di farTi sapere l'epilogo della
vicenda (anche per quanto riguarda il numero di telefono dell'amica dalle
misure desiderate. Se transiti da Genova qualcosa si organizza....)
;-))))))