Newsgroup: it.tlc.gestori.tim
Titolo: Ricarica sbagliata, si puo' fare qualcosa?

Ciao a tutti,
ho postato anche su it.diritto, ma mi e' stato suggerito di chiedere qui.
In pratica, col bancomat ho sbagliato una cifra del mio numero ed ho
ricaricato un'altra persona.
Ho chiamato il 119 e mi hanno detto di rassegnarmi.
Ho chiamato il numero che ho ricaricato per errore, ed un signore mi ha
risposto con "si', mi sono accorto della ricarica. Eh,che ci vuole fare?
sono cose che capitano".
Ho cercato su google, ma ne e' venuta fuori un po' di confusione e messaggi
vecchi.
Allo stato attuale, esiste una procedura per poter riavere il credito?
Sapete se qualcuno ha gia' agito in tal senso?
Un saluto,
Marco

 sono cose che capitano".
Secondo me se non ti rende l' importo è passibile di denuncia per
appropriazione indebita.

 ricaricato un'altra persona.
il tizio in questione non ha nessuna intenzione di farti una ricarica per 
ridarti i soldi? Quanto hai ricaricato?
in ogni caso, che io sappia, niente e nessuno ti potranno ridare i tuoi 
soldi..
ciao
Alex

 appropriazione indebita.
E dove sta scritto che lui debba avere quei soldi da restituirti?
Tu sbagli, mi ricarichi ed io devo restituirti del contante?
Non c'č nessun obbligo, al massimo puņ essere un favore. Ma io potrei anche 
non avere 50 euro da spendere. 

 ricaricato un'altra persona.
Se lui non ti viene incontro, bloccagli la SIM.
Chiaramente puoi farlo con la ricevuta del pagamento fatto al bancomat.
Vai al centro TIM e dici che č di tuo cugino, guardi l'intestazione dicendoti di
esserti dimenticato documenti e delega del cugino, poi prepari una fotocopia
 di un documento coi suoi dati.
Torni ad un altro centro TIM, e BLOCCHI.
CHIARO?
Cactus

sono cose che capitano".
ROTFL! 

 Se lui non ti viene incontro, bloccagli la SIM.
Certo. Piccolino il reato. 

 Certo. Piccolino il reato.
Piccolissimo, in fondo bisogna far spaventare chi sfotte colui che sbaglia
dando beneficio allo sfottente.
CHIARO?
Cactus

 Vai al centro TIM e dici che è di tuo cugino, guardi l'intestazione 


 rovina
Per fortuna mi diverto invece con i fessi come te.
Allocco!
CHIARO?
Cactus



Devi mandare al numero 800.600.119 un fax con
- fotocopia della carta d'identità
- fotocopia del codice fiscale
- scontrino della ricarica
Sullo stesso foglio scrivi un breve resoconto dell'accaduto (assieme al
numero a cui hai fatto la ricarica, il più leggibile possibile) comprensivo
della richiesta di annullare la ricarica.
I tecnici che si occupano dei reclami faranno un controllo incrociato tra il
tuo numero e il numero di questa persona. Se risulta che non vi siete mai
sentiti prima della ricarica errata, è *probabile* che sistemeranno tutto
scalando il credito dall'altra persona e reinserendolo nel tuo numero.
Una settimana dopo aver inviato il fax, chiama il 119 e chiedi se hanno
preso in carico la pratica.
Non posso garantirti nulla... in bocca al lupo!
-- 
Fermiamo Scientology prima che sia troppo tardi!!!
http://xenu.com-it.net
  ---  
http://www.xenu.net
(per rispondere personalmente leva IlDitoDalCulo)

 ha scritto nel messaggio 
news:B2wxe.25652$h5.11...@news3.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:Dawxe.25671$h5.11...@news3.tin.it...

Tutto vero se però non è stata intaccata la ricarica, cioè il residuo del 
credito non sia poi inferiore a zero. Altrimenti solo con un'azione legale 
può recuperare il suo credito e siccome questo è improponibile per ovvie 
ragioni, questi signori la fanno franca.
Ciao 

 Sapete se qualcuno ha gia' agito in tal senso?
L'errore e stato tuo, e mi sembra anche che il bancomat ti chieda di
confermare il numero inserito prima di inoltrare la disposizione.
Purtroppo il fai-da-te ha molti vantaggi ma uno svantaggio: in caso di
errori devi prendertela solo con te stesso :-)
Comunque facci sapere se trovi una soluzione (dubito) che non sia una
"ricarica volontario" da parte dell'errato benificiario: a tutti
potrebbe capitare di sbagliare numero (io sia da internet che dal
bancomat mi imparanoio e ricontrollo piu volte)!!
Buona fortuna,
ciao
F

 Buon divertimento......
Torno adesso a casa dopo una sonora scopata con una mia amica.
WOW.
Buonanotte.
Cactus

 CHIARO?
D'accordo che prendere per il c*** non è bello, ma se mi ricaricava a me, al 
momento attuale non è che ero contento di spendere sti soldi. Se la Tim non 
può risolverti il problema, dubito che il beneficiario sia in qualche modo 
"responsabile".
Intendiamoci, mi spiace per l'amico Marco, purtroppo però quando sbagli su 
ste cose puoi solo dire mea culpa.
Spero per lui che la ricarica fosse non più di 30 euro.
Ciao
Max 

 Allo stato attuale, esiste una procedura per poter riavere il credito?
Ci sono 3 modi:
1- Insisti perché quel tizio ti restituisca la ricarica
2- Mandi un fax a tim come qualcuno ti ha consigliato, allegando ogni cosa e 
chiedendo lo storno della ricarica. Però se lui ha consumato il credito 
residuo non puoi fare più nulla.
3- Lo denunci e lo porti davanti al giudice di pace. Verrà condannato 
sicuramente per "arricchimento senza giusta causa".

 ha scritto nel messaggio 
news:%PDxe.105865$75.47...@news4.tin.it...


 sicuramente per "arricchimento senza giusta causa".
Come no 

 Se torni alle 23:39 sicuramente hai scopato molto meno di me.
Tu scopi la notte?
Io preferisco farlo specialmente di mattina e pomeriggio. Per molte ore consecutive.
Non mi basta la sfeltina notturna come la tua.
CHIARO?
Cactus

 beneficiario sia in qualche modo "responsabile".
No, anzi. Il beneficiario ha ragione. Ma bisogna spaventarlo, per il gusto
di sfotterlo dopo che lui ha deriso il nostro amico rincoglionito.
Cactus

 Sapete se qualcuno ha gia' agito in tal senso?
Mettiti l'anima in pace: a me e' successo il contrario: qualcuno mi ha fatto
una ricarica
da 5 tramite lottomatica. Io questa ricarica non la volevo perche' avendo un
profilo "vecchio"
non sto ricaricando onde evitare che il profilo mi venga modificato (Flash
Tim).
Mi arriva un sms della TIM che mi conferma dell'avvenuta ricarica... mi
attacco a telefono con
il 119, mando fax e raccomandate di reclamo chiedendo che i 5 euro mi
venissero scalati perche'
non ero stato io a fare la ricarica e chiedendo il ripristino delle mie
condizioni contrattuali.
Dopo quasi 2 mesi (e 2 raccomandate) sono riuscito ad ottenere il ripristino
delle condizioni, ma
non mi hanno scalato i 5 euro.
Tutto questo per dirti che difficilmente si prenderanno la briga di togliere
i tuoi soldi dal numero
del destinatario e di accreditarli a te.
E non credo che tu possa pretendere che per un tuo errore il "beneficiario"
ti rimborsi... anzi se
si fosse trattato di una persona nelle mie stesse condizioni (vecchio
profilo e nessuna voglia di
ricaricare) gli avresti anche procurato un danno.
Io preferisco effettuare le mie ricariche (sugli altri numeri) al centro
tim, dove mi sento sicuramente
piu' garantito che non in banca o dal tabaccaio.
Gennaro.

 ha scritto nel messaggio 
news:1lNxe.106460$75.47...@news4.tin.it...


 Adriana
Finirla no, eh? 

 ha scritto nel messaggio 
news:1oOxe.774$%7.1...@twister2.libero.it...


 Cresci un po' inveve di fati le pippe con il telefonino umts guardando Adriana
Ho molte amiche che come me scopano per divertimento e non per denaro.
Spero per te che presto abbandonerai le pippe e passerai alle amiche.
CHIARO?
Cactus

sicuramente per "arricchimento senza giusta causa".
Ma per piacere...

 sicuramente per "arricchimento senza giusta causa".
Non credo esista questa condanna.
Altrimenti tutti i nostri politici sarebbero in galera da anni...
-- 
_-=SiMcarD=-_ ®
_.·>ICQ: 59-575-403<·._
"Sono uno che parla poco, anche perchè non ho un cazzo da dire."

 sicuramente per "arricchimento senza giusta causa".
allora, mettiamo che te non hai molti soldi, sei uno dei tanti squattrinati 
studenti o meno....io ti ricarico per sbaglio di 300 euro...e che cazzo, te 
devi fare la fame per restituirmi 300 euro? Al supermercato la spesa la 
paghi con i soldi, mica col credito telefonico...ma dite meno stronzate 
via... 

via... 
Anche perché, senza arrivare a quello che non può, ci può essere
quello che -giustamente- non vuole; magari quella sim e' secondaria,
magari la ricarico una volta l'anno per tenerla viva... magari
semplicemente non voglio comprare tutto quel traffico... perché mai un
guidice dovrebbe obbligarmi a comprare del traffico telefonico? Semmai
dovrebbe obbligare la Tim a prelevare quel traffico e trasferirlo al
corretto proprietario, questo si'. E io farei tutto il possibile per
permettere il procedere di questa pratica.

sicuramente per "arricchimento senza giusta causa".
Lo dico sempre, io: dotatevi di condizionatori d'estate, prima di
scrivere certe cose in pubblico!!!
*NON PUOI* costringere nessuno a sborsare soldi per un TUO errore!

CHIARO?
Riecco il "CHIARO un par de palle", che ha aggiunto al suo gia' noto
sproloquio senza senso (ma secondo lui gli fa "gran figo") anche
informazioni del tutto campate in aria.
Ma vattene al mare, chissa' che con due bagnetti non rimetti un po' di
sale in zucca...

 informazioni del tutto campate in aria.
Ma come fai a ricordarti di me?  Io non mi ricordo di un fesso come te.
Devo averti turbato. Meglio cosě, mi faccio due risate alla facciaccia tua!
AH AH
Cactus

 Non credo esista questa condanna.
Credi male.
Art. 2041 Azione generale di arricchimento
Chi, senza una giusta causa, si è arricchito a danno di un`altra persona è 
tenuto, nei limiti dell`arricchimento, a indennizzare quest`ultima della 
correlativa diminuzione patrimoniale.
Qualora l`arricchimento abbia per oggetto una cosa determinata, colui che 
l`ha ricevuta è tenuto a restituirla in natura, se sussiste al tempo della 
domanda.
-------------------------------------
Anche se si tratta di un errore, chi lo commette è tutelato. 

 telefonico...ma dite meno stronzate via...
Se ignori il codice civile non è colpa mia. 

 corretto proprietario, questo si'.
Dici? E se chi ha avuto la ricarica ha bellamente consumato il credito? Come 
fa tim a stornare una somma che non c'è?

 *NON PUOI* costringere nessuno a sborsare soldi per un TUO errore!
Quando l'errore comporta un tuo arricchimento senza giusta causa si. Cmq è 
il giudice a "costringerti".
Se ti faccio per errore un bonifico di 10.000 euro non è che te lo puoi 
tenere, solo perché io ho sbagliato a farlo. O lo restituisci oppure vai 
incontro ad una causa. Non sono soldi tuoi, ma ti sei arricchito a danno di 
altri. Per la ricarica il concetto è lo stesso e applicabilissimo, visto che 
c'è un codice civile. Leggetelo, magari col condizionatore acceso così il 
caldo non vi dà alla testa ;-) 

 sbagli su ste cose puoi solo dire mea culpa.
Ma per piacere. Allora io ti faccio un bonifico di 10.000 euro per errore e 
poi devo fare solo il mea culpa? Ma invece di dire stronzate perché non 
consultate un attimo il codice civile? Capisco che vi piaccia sguazzare 
nell'ignoranza, ma ho letto tante di quelle stupidaggini in queste 
discussioni...

 discussioni..
Caro il mio sapientone, magari avrai anche ragione, ma paragonare un 
bonifico ad una ricarica mi sembra fuori luogo. E non dirmi che sono la 
stessa cosa, per favore!!!
Ad ogni modo può essere vero che chi s'è preso la ricarica debba in qualche 
modo restituirla, ma certamente (e questo era l'intento del mio post) non in 
denaro. Suppongo che la prassi sia quella di togliere il credito tramite 
Tim, ma questo è da verificare.
Visto che sei pure arrogante e noi siamo ignoranti, perchè non hai postato 
questi articoli del codice civile che tanto citi? Io aspetto...
Max

 
Ma fammi il piacere.. e se io non avessi neanche un centesimo? E se la sim 
ricaricata x sbaglio fosse una delle tante sim in disuso che dormono in un 
cassetto?
Al massimo il ricaricato può fare un piacere all'altro a ricaricarlo a sua 
volta, ma non ha nessun obbligo. E se la ricarica effettuata fosse x esempio 
di 200 euro? Io ricarico sempre pochissimo e mi troverei costretto a 
rimborsare 200 euro?!! Ma che? Stiamo scherzando?

Art. 2041 Azione generale di arricchimento
Sě, ma non si puň applicare a questo caso. Al massimo si puň
pretendere che il beneficiario mandi un fax alla Tim dicendo che č
disponibile a farsi togliere la ricarica a favore dello sfortunato,
non certo si puň obbligare qualcuno a comprare qualcosa (in questo
caso il beneficiario).
Poniamo il caso che per sfiga mi facciano 3 o 4 ricariche da 300 euro
(so che č improbabile, ma se la legge vale per una volta allora vale
sempre). Allora secondo te io dovrei ricaricare gli altri tutte le
volte, vero? Quindi, secondo te, la legge mi impone di comprare del
traffico telefonico? Ma per favore...

fa tim a stornare una somma che non c'è?
Mmm... in effetti a questo non avevo pensato. Già. Beh, una volta che
si accerta che la ricarica è sbagliata dal giudice di pace, se il tipo
non ha più quei soldi si può chiedere i soldi direttamente a lui in
contanti.

 contanti.
Infatti è quello che ho detto.

 traffico telefonico? Ma per favore...
Ma leggi quello che ho scritto? Il primo passo da fare è la richiesta di
storno della ricarica. In tal caso tu NON CI RIMETTI NEMMENO UN EURO. Se non
vuoi fare questa procedura e pensi che i soldi siano tuoi allora puoi andare
in contro ad un processo e essere condannato, in base a quell'articolo del
codice civile che ti ho fornito.
Non ho detto che chi ricevere 300 euro di ricarica deve risarcire
all'istante con 300 euro in contanti chi l'ha ricaricato. Basta chiedere lo
storno, non ci vuole nulla. Ora hai capito o devo farti dei disegnini? LOL

 traffico telefonico? Ma per favore...
Ma leggi quello che ho scritto? Il primo passo da fare è la richiesta di


 postato questi articoli del codice civile che tanto citi? Io
Caro, ho già postato l'articolo del codice civile. Si vede che non leggi. 
Poi sono stato io per primo aggredito da voi ignorantoni, pur avendovi fatto 
presente un articolo di legge che ricorre in questa circostanza.
Se ti interessa:
Art. 2041 Azione generale di arricchimento


 troverei costretto a rimborsare 200 euro?!! Ma che? Stiamo scherzando?
FAX DI STORNO, FAX DI STORNO, FAX DI STORNOOOOOOOOOOOOO!!! 

la ricarica dovrebbe non intaccare il credito ricaricato
Beh, sempre che la Tim o qualunque altro gestore sia veloce a effettuare
l'operazione, altrimenti il ricaricato non puo' mica evitare di
telefonare per non intaccare il credito!
-- 
Deejay Raf


L'ho visto dopo sui post seguenti questo articolo.
Io non faccio l'avvocato, però è anche vero che le leggi vanno interpretate. 
Bisogna poi vedere se questo articolo fa al caso di Marco, tenendo poi 
presente che non è stato il beneficiario del credito ad arricchirsi 
volutamente, ma è stato Marco a fargli il credito.
Vorrei proporti un assurdo. Ammettiamo che noi ci conosciamo e io ti 
ricarico, diciamo 50 euro, per farti un regalo. Il giorno dopo litighiamo di 
brutto, e visto che sono un po' bastardo cerco di riprendermi la ricarica 
con la scusa di aver sbagliato numero (conoscevo una coppia per esempio che 
avevano due numeri che differivano di una sola cifra). Tu però inizi ad 
usufruire del mio "regalo" e spendi 30 euro. A questo punto secondo te cosa 
succede? Devi rimborsare 30 o 50 euro per il capriccio di uno che ti ha 
prima ricaricato e poi fregato? Penso che esisterà uno straccio di 
regolamento interno della Tim su queste cose.
Ignoranza o no sulla materia, vorrei dire che non tutto è così "all'acqua di 
rose" che si risolve citando un articolo del codice civile. Parlo ovviamente 
sempre come non addetto ai lavori, si intende!
Chiedo scusa per la prolissità del post!
Ciao
Max

domanda.
Ti sfugge il fatto che per fare quello che dici tu (ovvero restituirti
la ricarica), sarei costretto a rimetterci dei miei soldi, in diverse
maniere, prima tra tutte il tempo che mi fai perdere per seguire la
tua procedura. 
Allora facciamo cosi', io ti faccio un preventivo con descritto quanto
mi costa seguire la procedura, tu me lo accetti, mi paghi, ed eccomi
qui felicissimo a chiedere lo storno del credito.




AH AH!
Mah, basta che ci crede lui...

tenere, solo perché io ho sbagliato a farlo. O lo restituisci oppure vai 
Mi paghi il costo delle operazioni per ridarti i 10000 euro, e io te
li restituisco. 
Devi rifarti il bonifico? Mi sembra ovvio: mi paghi l'operazione del
bonifico, e il tempo che mi fai perdere per fartelo. O mi vuoi
danneggiare per riparare ad un tuo errore? No perche' in questo caso
sarei io a denunciare te.

 sarei io a denunciare te.
Questa è bella. E in che modo sei stato danneggiato? Altro che danneggiato. 

 intende!
Ecco bravo, forse fai meglio quindi non non parlare.

 mi costa seguire la procedura, tu me lo accetti, mi paghi, ed eccomi
Questa si chiama estorsione. Bisogna vedere se il "preventivo" regge in 
tribunale perché se presenti somme spropositate beh non credere che il 
giudice la beva...

 Mah, basta che ci crede lui...
Anfatti.
Cactus

Scusa se te lo dico, ma sei un coglione.
Tieniti pure le tue convinzioni e continua così che vai bene.
Forse dovresti postare solo tu su questo ng.
Comunque it.diritto sta da un'altra parte.
Non aggiungo altro! 

 Non aggiungo altro!
Meglio perché bisognerebbe stendere un velo pietoso su certa ignoranza e 
tracotanza. 

giudice la beva...
La mia tariffa oraria non e' segreta.

Questa è bella. E in che modo sei stato danneggiato? Altro che danneggiato. 
Facendomi perdere tempo e soldi per fare fax e bonifici. Non sono
venuto io a cercarti a casa, sei tu che vieni a cercarmi e mi minacci
di non si sa bene cosa se non ti faccio fax e bonifici. Mi paghi il
tutto e te li faccio.

 l'italia sarebbe prese alla rovina
Perchč, col capo attuale č presa diversamente? HAHAHAHAHAHAH!