Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Votanti ritardatari....

Salve,
supponiamo di essere in secoda convocazione e si deve decidere di
ristrutturare la scala..
La riunione e' fissata per martedi' alle 20,00 (seconda convocazione).
Se alle 20,30 si vota  raggiungendo una maggioranza di presenze e di
millesimi e si verbalizza e alle ore 21,00 si fanno vivi altri
condomini che avrebbero potuto far saltare la prima maggioranza...
cosa succede?
E' valida la prima delibera?
Giuseppe

Giuseppe ha scritto:

       Ovvio che si! ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it



La maggioranza prevale.
La procedura e' questa.
Uno dei condomini propone una mozione per rifare la votazione precedente.
La maggioranza dell'assemblea approva "a maggioranza" la mozione.
Di conseguenza si rifa' la votazione e la delibera salta.
Se invece il Presidente ostacola o non si finisce a litigare, 
ricordatevi che la maggioranza puo' chiedere una nuova assemblea con 
ordine del giorno "revoca" votazione precedente. Dato che una nuova 
assemblea "costa" conviene alla minoranza accettare le regole 
democratiche e fare un passo indietro.
Pekilan


 democratiche e fare un passo indietro.
     Secondo scenario: Il presidente che ha gia fatto il conteggio dei
     presenti ed ha gia verbalizzato la votazione favorevole,non consente
     la ripetizione del voto,e cio' che e' stato deliberato seguira' il
     suo iter.
     E' solo un problema di numeri, alla successiva assemblea per la re-
     voca ,i fautori del si potrebbero, non presentandosi, non far
raggiungere
     il numero legale per deliberarla.


Tralasciamo che sarebbe un trucco per la minoranza di prevalere.
Avevamo iniziato il discorso in un'altro thread.
Ed era rimasto in sospeso. All'inizio pensavo che il Presidente avesse 
anche la possibilita' di "espellere", oltre a decidere sulla 
discussione. Alla fine del thread, non trovando norme e leggi a sostegno 
mi sono dovuto ricredere. E sono rimasto con il dubbio.
Ma quali sono veramente i poteri del Presidente dell'assemblea 
condominiale ?
Puo' rifiutarsi di prendere atto di una decisione della maggioranza
dell'assemblea ?
L'assemblea puo' eleggere seduta stante un nuovo Presidente e 
ricominciare l'assemblea di nuovo ?
Naturalmente se la minoranza e' abbastanza consistente da far saltare il 
quorum, se ne' va e l'assemblea salta (con gli altri argomenti ancora da 
discutere). Quindi la nuova assemblea e' necessaria anche alla 
minoranza, altrimenti non si decidono anche gli altri argomenti.
Una osservazione poi sul fatto che l'assemblea non si possa fare se la 
minoranza non si presenta: se in seconda convocazione una delibera 
richiede 1/3 di voti e millesimi ed il quorum per la validita' 
dell'assemblea e' 1/3 di voti e millesimi, mi sembra evidente che la 
maggioranza formata con i nuovi arrivi e' superiore ad 1/3 di voti e 
millesimi (altrimento come fa ad essere maggiore della minoranza) e 
quindi come fa la minoranza a fare saltare una nuova assemblea ?
Pekilan


Aggiungo una considerazione personale. Ho sempre pensato che la gestione 
di condominio dovrebbe poggiare su un consenso "convinto". E che come 
per le vendite a distanza (per fare un'esempio "giuridico") c'e' un 
diritto al ripensamento. Cioe' l'assemblea condominiale non e' condotta 
come un gioco, come se fosse il "monopoli" o "non t'arrabbiare", con 
trappole volte ad "incastrare" i piu' ingenui o meno preparati. Questa 
tattica del "fatto compiuto" e' in genere usata da imbroglioni e 
truffatori, non da persone oneste. C'e' una mentalita' (del tipo del 
venditore porta a porta) che insiste per far fare l'affare anche a chi 
e' incerto, con l'obbiettivo di "strappare" una firma sul contratto (ed 
e' per questo che lo Stato e' stato costretto ad intervenire con una 
legge per stabilire il diritto al ripensamento). Poi chi si e' visto, si 
e' visto. Queste persone tentano di applicare la stessa filosofia nelle 
assemblea condominiali. Pensando, magari faccendo firmare anche a tutta 
l'assemblea, che una volta pressati gli incerti e' fatta. Esempio, per 
l'installazione dell'antenna satellitare condominiale che interessa 
magari solo a due o tre condomini, questi venditori porta a porta. Ma in 
realta' le cose non funzionano cosi', e, se durante l'assemblea, la 
maggioranza "comprende" per avvenuti chiarimenti di avere preso una 
decisione contraria ai propri interessi, essa ha sempre il 
diritto/dovere di riprendere la decisione precedente, non importa se di 
un quarto d'ora prima o di un'anno prima. Infatti durante l'assemblea si 
possono avere situazioni "simili" a quella della vendita a domicilio, 
ove una persona con la parlantina sciolta puo' insinuare dubbi ed 
incertezze nella posizione contraria. Dubbi ed incertezze che possono 
richiedere anche piu' del tempo richiesto da una votazione per essere 
dissipati. E' vero che all'assemblea si dovrebbe venire "preparati", ma 
dopo tutto c'e' anche da tenere presente che la volonta' si crea nella 
discussione assembleare. E quindi ogni preparazione precedente puo' 
essere ribaltata dall'ascolto di opinioni diverse (almeno nelle persone 
intelligenti :-).
L'unica salvaguardia da rispettare nei "ribaltamenti" e' quando si 
tratta di opere a pagamento e si tratta di lavori gia' iniziati, in 
quanto si dovra' pagare quanto gia' fatto dai prestatori d'opera. In tal 
caso alla minoranza "contraria" si rimborsano i costi relativi, dato che 
non e' giusto che debbano pagare per i "cambiamenti" di idea della 
maggioranza.
Salvo un caso! Quello che descrivi tu: cioe' se la minoranza ha 
manovrato per fare iniziare dei lavori, nonostante sapesse che la 
maggioranza era contraria ed aveva intenzione di revocare la delibera 
per fare questi lavori. In tal caso se fossi della maggioranza, non solo 
sarei contrario a qualsiasi compensazione a favore della minoranza ma 
sosterrei una mozione per chiedere noi i danni alla minoranza.
Quindi, in un condominio ove la maggioranza e' conscia dei suoi diritti 
e determinata a farli valere, conviene alla minoranza fare giochi e 
manovre per cercare il "fatto compiuto" ? !
Pekilan
