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Titolo: BEPPE GRILLO PER LA MORALIZZAZIONE DELLA POLITICA

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Per me la Jugoslavia era l'Europa. 
Io ci andavo, anche a piedi, 
non solo in autobus o in macchina o in aeroplano. 
La Jugoslavia, per quanto frammentata sia potuta essere, 
era il modello per l'Europa del futuro. 
Non l'Europa come è adesso, la nostra Europa in un certo senso artificiale, 
con le sue zone di libero scambio, 
ma un posto in cui nazionalità diverse vivono mischiate l'una con l'altra, 
specialmente come facevano i giovani in Jugoslavia, 
anche dopo la morte di Tito. 
Ecco, penso che quella sia l'Europa, per come io la vorrei. 
Perciò, in me l'immagine dell'Europa è stata distrutta con la distruzione della Jugoslavia.
(Peter Handke, intervista televisiva)

 Per me la Jugoslavia era l'Europa. 
     Toto' avrebbe detto: " mamifacciailpiacereee!!"
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     Toto' avrebbe detto: " mamifacciailpiacereee!!"
perché, cos'hai da dire contro la Jugoslavia?
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Per me la Jugoslavia era l'Europa. 
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 perché, cos'hai da dire contro la Jugoslavia?
        Perche' esiste ancora?
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        Perche' esiste ancora?
no, è stata uccisa dall'occidente capitalista e dal suo egoismo

Caro Candido, sicuramente tu e l'illustre signore che hai citato avete
vissuto nella Yugoslavjia di Tito, o magari eravate nella Miliza a dare il
Dobrodosli agli stranieri che arrivavano nella vostra ridente terra.
Tito era un dittatore sanguinario che ha fatto danni non solo nelle sue
terre ma anche in quelle confinanti.
Vorrei parlarti a nome di tutti gli infoibati* ma non ho il coraggio di
arrogarmi tanto onore, vorrei raccontarti delle rappresaglie interne alla
Yugoslavjia operate dai cetnici e dagli ustascia, orde di barbari soldati
che più di una volta commisero atroci delitti anche nelle zone confinarie
di Gorizia e Trieste.
Quella nazione, dove si spianavano le chiese per costruire parcheggi, dove
l'ateismo non era una scelta ma un'imposizione, dove un'oligarchia
risucchiava i gettiti fiscali delle trainanti Slovenia e Croazia non per
distribuirli a stati più poveri, ma per destinarli ai loro personali
patrimoni (alla faccia del tanto decantato comunismo), restava in piedi
soltanto grazie alla violenza psicologica e fisica dei bracci armati di un
solo uomo (cacciò da solo i tedeschi, tanto di cappello, ma un'opera buona
non cancella mille violenze).
E' ovvio che con la scomparsa di Tito e la crisi economica in cui versava
la federazione (la svalutazione del dinaro era quotidiana) paesi come la
Slovenia e la Croazia con un referendum decidessero di andarsene da una
confederazione che li ha solo sfruttati.
Utilizzi un nick altisonante, dovresti informarti bene su quello che
scrivi.
PS: non pensi di essere leggermente OT???
* tecnica di dissuasione peripatetica che consisteva nel posizionare
l'italiano con idee differenti sui bordi di una grotta carsica,
gambizzarlo con una raffica di mitra e gettarlo morente all'interno della
cavità carsica, coprendolo con corpi di altri compagni (questa tecnica era
molto in voga tra i titini dieci anni dopo la fine della II guerra
mondiale, utilizzata contro i cittadini italiani accusati di "italianità")
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mondiale, utilizzata contro i cittadini italiani accusati di "italianità")
falso. ecco la dimostrazione:
Claudia Cernigoi, Operazione foibe a Trieste, Edizioni Kappa Vu, Udine
1997
Operazione foibe a Trieste.
Come si crea una mistificazione storica:
dalla propaganda nazifascista attraverso la guerra fredda fino al
neoirredentismo.
E' questo il titolo del libro di Claudia Cernigoi. L'autrice (che è
giornalista pubblicista dal 1981, ha collaborato alle prime radio
libere triestine ed oggi dirige il periodico "La nuova alabarda") ha
deciso di indagare sulle "foibe" per dare una mano a mettere la parola
fine alle speculazioni politiche su questo argomento. Il libro è edito
dalle Edizioni Kappa Vu, per la collana I Quaderni del Picchio (Udine,
luglio 1997); il prezzo di copertina è di lire 22mila.
Un altro libro sulle foibe? Certamente, perché in questo libro si
affronta il problema da un'angolazione del tutto diversa da come si è
finora parlato di foibe: innanzitutto valutando cosa c'é stato "prima"
(storicamente parlando); analizzando poi come si sono svolti i fatti
"durante" ed infine cosa è successo "dopo", ovvero come la propaganda
reazionaria è riuscita a costruire il "caso foibe".
"Prima" delle foibe ci sono stati vent'anni di fascismo, violenze,
snazionalizzazioni forzate, repressione feroce per gli oppositori del
regime, una guerra d'aggressione che coinvolse anche popolazioni
civili che furono sterminate e deportate: di questo si parla nel
capitolo "A Trieste la storia non inizia il 1. maggio 1945", di questo
e delle varie formazioni armate che operarono nella zona e furono poi
"vittime" delle "deportazioni". Si parla qui anche dell'orrendo
fenomeno del collaborazionismo dei "civili" coi nazifascisti, fenomeno
non ancora sufficientemente analizzato dagli storici locali.
Come si sono svolti i fatti "durante"? Ovvero: facciamo finalmente
quella che viene definita, con un'espressione orribile, la
"contabilità degli infoibati", cosa che finora nessuno storico ha
voluto fare, vuoi per un malinteso senso di rispetto per i morti, vuoi
per mero rifiuto di fare chiarezza sulla questione. Ma se vogliamo
rispettare i morti dobbiamo fare chiarezza storica sulla loro morte,
ed è anche per rispetto dovuto ai vivi che si deve dire chi è morto, e
come, e perché è stato ucciso, che cosa ha realmente fatto in vita;
perché gli innocenti sono innocenti, però i criminali di guerra non lo
sono, e queste sono cose che vanno dette. Contabilità dei morti,
dunque: e al di là delle roboanti cifre sparate da vari
pseudo-storici, in questo libro si dimostra che dall'attuale provincia
di Trieste nei fatidici "40 giorni" sono scomparse 517 persone,
suddivise in queste categorie: Guardia di Finanza: 112; Militari di
formazioni varie: 151; Polizia (compresi membri delle SS): 149; civili
(compresi collaborazionisti e spie di vario tipo): 105. Con queste
cifre non si può quindi parlare di genocidio, né di pulizia etnica, e
neppure di violenza politica finalizzata alla conquista del potere.
Infine in questo libro si delinea la manovra propagandistica che ha
portato a creare la "mitologia della foiba": dai libelli nazisti sulle
foibe istriane apparsi gi à alla fine del '43, ai documenti creati dai
servizi segreti della X Mas (1) e diffusi durante la guerra, ai testi
mistificanti di Bartoli, Papo, Pirina, fino alla recente inchiesta
sulle foibe istriane condotta dal P.M. romano Pititto.
Un capitolo particolare è dedicato alla cosiddetta "foiba" di
Basovizza, monumento nazionale, che è in realtà il pozzo di una
vecchia miniera abbandonata. Documenti alla mano, a noi non risulta
che dentro quel pozzo vi siano salme di infoibati, né i 300 metri cubi
incisi sulla lapide fino all'anno scorso, né tantomeno i 500 metri
cubi che sono comparsi sulla lapide solo un paio di mesi fa: per
questo, per fare chiarezza storica e politica una volta per tutte,
chiediamo che si apra il pozzo e si verifichi che cosa c'é dentro. Una
volta verificato questo si potrà decidere se e perché andare ad
inginocchiarsi sulla "foiba", e in onore di chi.
a cura della Redazione de "La Nuova Alabarda"
direttore responsabile Claudia Cernigoi, C.P. 57 - Trieste Fax
040-577316
 
(1) La "Decima Mas" era quel corpo della marina militare dell'Italia
fascista prima, e della RSI poi, che fu riciclato dagli angloamericani
nel '45/'46 in funzione anticomunista e costituì il nucleo originario
della più nota struttura "Gladio" (il gladio era il simbolo della X
Mas). Il suo capo, Junio Valerio Borghese, ha svolto un ruolo attivo
nella politica italiana "dietro le quinte" fino agli anni '70, quando
scoppiò il caso del progettato golpe che porta il suo nome.
 
la prefazione di Sandi Volk
Credo che il lavoro di Claudia Cernigoi sia una specie di lezione per
la categoria di persone che si occupano professionalmente di storia,
alla quale appartengo, che tanto scarsa prova di sé hanno dato
nell'affrontare la questione delle foibe. Mentre infatti paleo e neo
revisionisti e fascisti, largamente finanziati da privati e da
istituzioni pubbliche , inviano i loro libercoli propagandistici a
magistrati e scuole, dove poi vengono invitati - per ignoranza o
peggio - atener lezione sul "genocidio di italiani nella Venezia
Giulia", gli storici professionisti "democratici" (salvo rare e perciò
ancor più apprezzabili eccezioni, che peraltro non trovano spazio
sugli stessi media che ne offrono in abbondanza a Pirina & Co.) non si
degnano di affrontare seriamente la questione per metter fine alle
strumentalizzazioni, ma si dedicano, nel migliore dei casi, a girare
intorno all'argomento e a dotte riflessioni su giornali e TV, che
generalmente giungono a una conclusione comune: quanto fossero cattivi
i comunisti, e gli "slavocomunisti" in particolare, e come le masse
combinino orrori quando si muovono per modificare a proprio favore
equilibri sociali ormai insopportabili. E nel fare tutto questo si
danno sostanzialmente per buone cifre e tesi presentate dai
revisionisti, limitandosi a formulare ipotesi sulle motivazioni dei
presunti "massacri".
Ma come biasimare gli storici "democratici", se poi a scatenare
l'ultima campagna propagandistica sulle foibe a livello nazionale è
stata la "sinistra democratica" ora al governo! Essi in realtà non
fanno che adeguarsi (con maggiore o minore convinzione) al clima della
"pacificazione nazionale" (che partendo dalla comprensione per i
fascisti arriva a farne dei martiri dell'"italianità"), finalizzata al
ricompattamento politico della borghesia italiana e a fornire un
supporto ideologico alla nascente Seconda Repubblica e alle sue mire
da potenza regionale. Indirizzandosi queste mire in primo luogo verso
obiettivi tradizionali, come l'Albania e le regioni confinarie slovene
e croate, ecco rimessi in campo anche gli altrettanto tradizionali
strumenti propagandistici e di pressione su Slovenia e Croazia, da
sempre inscindibilmente legati fra loro: foibe ed esodo. E non si può
non accorgersi di come le campagne stampa su questi temi preparino il
terreno, con l'aizzamento dell'odio nazionale, a un eventuale energico
intervento di "riparazione dei torti subiti".
Il lavoro di Cernigoi, anche se affronta la questione foibe nel solo
territorio della provincia di Trieste, era quindi più che necessario.
L'autrice non nega la realtà delle foibe, né gli eccessi e le vendette
personali, ma attraverso una ricerca rigorosa riporta il fenomeno
fuori dal mito, presentandoci sull'argomento un lavoro agile, ma
organico e completo. I risultati immediati del lavoro (presentato già
in parte sul periodico La Nuova Alabarda) sono tutt'altro che
disprezzabili (tenuto conto poi del fatto che i media locali ne hanno
costantemente taciuto) avendo infatti costretto Pirina a ritirare
"spontaneamente" dal commercio il suo "Genocidio" per correggerne gli
"errori". Ma è stata anche messa in serissimo dubbio l'esistenza di
infoibati in quella che è la foiba-simbolo di Trieste, quella di
Basovizza (lo "Soht"), dichiarata monumento nazionale non molti anni
fa e sulla quale si svolgono ogni anno celebrazioni, alle quali
partecipano autorità e picchetti d'onore militari.
I meriti maggiori del libro sono però due: l'aver affrontato la
questione di chi e quanti fossero gli infoibati nella zona di Trieste
e la ricostruzione, breve ma esaustiva, della storia dell'utilizzo
propagandistico delle foibe. Il curriculum di squadristi, aguzzini,
spie e altro, nonché la presenza tra gli uccisi di diversi sloveni,
smentisce nel modo migliore la tesi degli infoibati uccisi solo in
quanto italiani e chiarisce i veri motivi del fenomeno foibe.
Per quel che riguarda il numero degli infoibati si tratta di
ristabilire semplicemente la verità storica - quella di un fenomeno
limitato - di fronte alle cifre iperboliche letteralmente inventate
dagli ambienti nazionalisti e (neo)fascisti. La ricostruzione delle
vicende dell'uso propagandistico del tema foibe dimostra come la cosa
venga da lontano e come quella intorno alle foibe sia stata, e sia
tuttora, una operazione di vera e propria "dezinformacija", di guerra
propagandistica, e lascia intravedere, per gli ambienti in essa
coinvolti (X Mas), collegamenti con altre operazioni (per es. Gladio).
E risulta molto più plausibile anche l'ipotesi che la costante
riproposizione delle sparate propagandistiche sulle foibe faccia parte
di un progetto politico molto più ampio (comprendente per esempio
l'insediamento massiccio di esuli a Trieste) per mantenere alta la
tensione nazionale in queste terre di confine.
Ed è proprio a partire da questo ultimo tema, che indica prospettive
di ricerca tutte da percorrere, che vorrei fare alcune considerazioni
generali più ampie. Contro il revisionismo, ormai divenuto dottrina
semi-ufficiale anche della sinistra di governo, non serve a mio avviso
cercare di difendersi, come fanno parte degli ex comunisti locali
sulla questione delle foibe, vantando meriti patriottici e scaricando
le presunte responsabilità sui comunisti sloveni e croati, facendo
così il gioco di chi vuole ridurre tutto a contrapposizione nazionale.
A mio avviso la sfida del revisionismo va accettata ritorcendogli
contro i suoi stessi argomenti, come ha fatto l'autrice di questo
libro, e abbandonando l'impostazione oleografica della Resistenza. La
Resistenza non è stata infatti solamente lotta di liberazione
nazionale, ma anche lotta per il potere da parte della classe operaia
e delle altre classi subalterne.
Nella Resistenza c'era chi lottava per questi obiettivi e chi (per sua
stessa ammissione) c'era entrato per impedire che tali obiettivi si
realizzassero, se necessario anche con le armi e con l'aiuto dei
fascisti, e riconsegnare il potere nelle mani di quella borghesia che
il fascismo lo aveva finanziato e messo al potere. Come dimostra anche
la vicenda delle foibe i connubi con i fascisti sono continuati anche
nel dopoguerra, tanto che lo stesso assioma secondo il quale la
Repubblica sarebbe nata dalla Resistenza va messo in discussione,
viste le persecuzioni dei partigiani comunisti e le stragi di operai e
contadini attuate da quella stessa Repubblica (con largo ricorso a
personale fascista) fin dall'immediato dopoguerra (per non parlare
delle successive "Stragi di Stato").
Alla luce di queste considerazioni e di quanto dice questo libro
risulterà forse più chiaro come mai ogni anno rappresentanti ufficiali
delle istituzioni repubblicane si rechino alla foiba di Basovizza ad
onorare la memoria di "martiri dell'italianità" del tipo di quelli che
ci descrive Claudia Cernigoi. Ed i primi a sentirsi offesi dal fatto
che l'italianità venga rappresentata dai "martiri" di tale risma,
dovrebbero essere proprio quegli italiani che desiderano rispettare se
stessi ed essere rispettati dai popoli vicini.
Trieste, giugno 1997
Sandi Volk, ricercatore storico
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Rispondo .. giusto per chiarezza.. La destra fascista di Fini è un ossimoro. 

Rispondo .. giusto per chiarezza.. La destra fascista di Fini è un ossimoro. 
giusto, Fini è comunista....

 stessi ed essere rispettati dai popoli vicini.
     Scusi Signor Candido di Voltaire, ma tutto questo che hai scritto
    mi dici cosa c'entra con il condominio.....perdindirindina...direbbe
     Toto' :-)    ciao e grazie di tutto.


     Toto' :-)    ciao e grazie di tutto.
I condomini non sono comunisti?;) 

 ha scritto nel messaggio 
news:43382bfe...@News.Individual.NET...

vedo che inizi a capire.. 

[VaFfa] ha scritto:
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       Si ma sono comunisti perche'anche comunisti! :-)


     Toto' :-)    ciao e grazie di tutto.
hai provocato tu sulla Jugoslavia

 hai provocato tu sulla Jugoslavia
     Ma non e' vero', era un invito a trovare un Ng piu' interessato agli
   argomenti storico-politici, qui fra amministratori inetti, pensionati
   sfaccendati, avvocati nervosi difficilmente verrai letto. ciaofelix.
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