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Titolo: Amministratore stupidoo ladro?

Dunque mi trovo i questa situazione, le luci al neon dei box accese giorno e 
notte sono collegate a un unico contatore che serve anche le scale.Io non ho 
il box e di conseguenza non scendo mai nei locali box , ho spiegato 
all'amministratore che sia io che altri due inquilini che non hanno box come 
me non dobbiamo pagare la luce dei box. La cosa è talmente chiara da capire, 
ma l'amministratore dice "abbiamo sempre fatto così" poi "è una cosa decisa 
dall'assemblea quella di lasciare un unico allaccio per tutto, box e luce 
scale".  Così io mi trovo a dover pagare per una cosa che non consumo, e 
l'amministratore tende a farsi nemici noi 3 piuttosto che tutto il 
condominio. Ora secondo voi a chi e percosa devo denunciare? 


Secondo me l'unica cosa da fare è quella di non approvare il bilancio e 
poi di impugnarlo. Fatelo sapere in assemblea e vedete che forse si 
eviterà di andare davanti al giudice.
gxis
Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:4e541fbe$0$15668$4faf...@reader2.news.tin.it...

Purtroppo devo aspettare il prossimo anno per far ciò, prima non posso far 
niente? 


Devi denunciare te stesso per ...... (una ragione a tua scelta!)
Il fatto che tu non abbia un box non significa che tua non sia 
proprietario dell'area di disimpegno per l'accesso agli stessi.
Inoltre se è stata una decisione dell'assemblea di avere un unico 
conto per luce scale e box non ti resta che richiedere una nuova 
delibera che vi esoneri.  Se rifiutano non ti resta che adire alle vie 
legali, ma per poche decine di euro all'anno ne varrebbe la pena?
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 percosa devo denunciare?
Quale e' il reato criminale a cui sta pensando ?
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web 
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

Riepilogo, i locali box sono solo di pertinenza di chi ha il box, io non ho 
nessun diritto a entrare nei box. Ventanni fa c'era solo un neon per far 
luce, poi i neon sono diventati 6, pergiunta sempre accesi, una volta 
l'energia elettrica non costava come ora e ci si passava sopra. Non solo, ma 
la divisione della spesa dell'energia elettrica è ripartita secondo tabella 
scale, cioè chi abita all'ultimo piano paga quasi ildoppio di chi abita a 
piano terra. Inoltre qualche box ha anche una presa di corrente all'interno 
per i piccoli lavori (tempo fa si sentiva un frullino) Basterebbe mettere un 
contatore a parte nei box e si risolve il problema.Paghi chi consuma questa 
è la cosa giusta 

 problema.Paghi chi consuma questa è la cosa giusta
Relativamente all'illuminazione del corsello dei box, è una questione da 
dirimere esclusivamente in sede assembleare. Voglio dire, a rigor di cc deve 
pagare chi ne ha l'uso, pur marginale che sia; nulla vieta di stabilire in 
sede assembleare una diversa ripartizione, cosa probabilmente avvenuta 
all'inizio e mai contestata in quella sede. Non dimentichiamoci inoltre che, 
al di la della questione di principio sacrosanta quanto si vuole, il costo 
di un nuovo contratto rispetto al consumo di sei neon è esorbitante, parlo 
di nuova utenza più il canone.
Forse, se proprio si vuole pignolare, si può quantificare a lume di naso (o 
di neon) 10 cent/mese/utente box.
Cordialità
Gi 

 > all'amministratore che sia io che altri due inquilini che non hanno box c
me non dobbiamo pagare la luce dei .,        VAI DAL GIUDICE E VEDRAI QUANTO
TI COSTERA' E CON QUALE GENIO DI SEZIONE COMBATTERAI
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Non ho mai chiesto che la sezione box faccia un nuovo contratto Enel, solo 
che si installi un contatore a parte. Ma se si trattava di 6 neon accesi h24 
non c'era problema, ilpuntoè che moltibox stanno diventandodelle vere e 
proprie officine, e mi secca dover pagare corrente che non mi spetta 

 proprie officine, e mi secca dover pagare corrente che non mi spetta
hai pienamente ragione.


Ti riporto l'art. 1123 utile al tuo caso:
Art.1123 - Ripartizione delle spese - Le spese necessarie per la 
conservazione e per il godimento delle parti comuni dell'edificio, per 
la prestazione dei servizi nell'interesse comune e per le innovazioni 
deliberate dalla maggioranza sono sostenute dai condomini in misura 
proporzionale al valore della proprietà di ciascuno, salvo diversa 
convenzione.
Se si tratta di cose destinate a servire i condomini in misura diversa, 
le spese sono ripartite in proporzione dell'uso che ciascuno può farne.
Qualora un edificio abbia più scale, cortili, lastrici solari, opere o 
impianti destinati a servire una parte dell'intero fabbricato, le spese 
relative alla loro manutenzione sono a carico del gruppo di condomini 
che ne trae utilità.
Invia una bella raccomandata all'amm nella quale chiedi che la 
ripartizione delle spese relative ai costi energetici dei box sia 
attribuito ai soli proprietari dei box e che in caso contrario non 
approverai il bilancio e impugnerai lo stesso.
Un'altra cosa che puoi fare è quella di chiedere all'amm di mettere 
all'odg della prossima assemblea la discussone del caso. Nel caso l'amm 
non lo facesse, in base all'art. 66, che ti riporto sotto, potrai, 
insieme ad altri condomini interessati alla questione, convocare 
un'assemblea.
Art. 66
L'assemblea, oltre che annualmente in via ordinaria per deliberazioni 
indicate dall' art. 1135 del codice, può essere convocata in via 
straordinaria dall' amministratore quando questi lo ritiene necessario o 
quando ne e' fatta richiesta da almeno due condomini che rappresentino 
un sesto del valore dell'edificio. Decorsi inutilmente dieci giorni 
dalla richiesta, i detti condomini possono provvedere direttamente alla 
convocazione.
In mancanza dell'amministratore, l'assemblea tanto ordinaria quanto 
straordinaria puo' essere convocata a iniziativa di ciascun condomino.
L'avviso di convocazione deve essere comunicato ai condomini almeno 
cinque giorni prima della data fissata per l'adunanza (art. 72 d.a.c.c.).
Gxis
Paolo

 pagare corrente che non mi spetta
Se l'energia elettrica all'interno dei box è fornita dal condominio in 
genere dovrebbe essere vietato usarla per usi privati diversi dalla 
semplice illuminazione (o qualche lavoretto molto saltuario).
Verifica cosa dice il regolamento e se del caso denuncia i 
trasgressori all'amministratore.


 ha scritto nel messaggio 
news:4e551817$0$44204$4faf...@reader1.news.tin.it...

Come ti ho già detto e premesso che in ogni caso avresti ragione a 
lamentarti, verifica se l'alimentazione all'interno dei singoli box non 
derivi dai rispettivi contatori.
Gi 

 pratica.
Invece accade anche quanto descritto da AKAY.
Una proposta "indecente" del genere (alimentazione dei box
da contatore condominiale) era stata fatta anche nel nostro
condominio nel primo progetto di adeguamento degli impianti
elettrici dei sottopassi. Abbiamo subito votato una
variazione. Consideri che alimentare centinaia di box con
contatori individuali significa non solo una prolificazione
dei cavi necessari (che diventano matasse enorme nei pressi
delle scale), ma anche il requisito di una quadro centralino
per ogni allacciamento, per l'inserimento dello sganciatore
di emergenza, il problema del pilotaggio di un elevato numero
di sganciatori (il normale pulsantino rosso non basta, occorre
una alimentazione ausiliari), etc. Insomma il costo facilmente
raddoppia e piu'.


 risolve il problema.Paghi chi consuma questa è la cosa giusta
Indubbiamente, se le premesse di cui avevo chiesto informazioni,
sono giuste.
E' inutile che lei faccia appello al buonsenso, mi pare ovvio
e banale che dovrebbe pagare chi consuma.
Il problema e' qualora si finisca in tribunale: lei potrebbe
subire una sonora sconfitta, nonostante la "logica" direbbe
altrimenti.
Un banale esempio: se da una ripartizione "pignola" saltasse
fuori che lei alla fine risparmierebbe solo pochi euro ogni anno,
il giudice potrebbe affermare che le sue pretese sono irrilevanti 
e condannarla a pagare tutte le spese.
Da un po' di tempo, ai giudici non piace che si "disturbi" il
tribunale per "sfizi" ...
Piuttosto, dopo avere tentato bonariamente la soluzione che
prospetta lei (misuratore di consumi sulla linea elettrica
che alimenta l'area garages), comincerei a rompere le scatole
per il fatto che le luci siano sempre accese (perche' ?) e
per le prese elettriche sparse per l'area, un privilegio non
dovuto. Infatti, anche se con l'approvazione assembleare
cade l'aspetto penale, resta sempre un'abuso quello di
assegnare ad alcuni condomini la possibilita' di prelevare
energia elettrica dal condominio senza avere stabilito
alcun indennizzo per i consumi ipotizzati o reali (quindi
in realta', ci vorrebbe un misuratore di consumo - da installare
a spese del singolo interessato - per ogni condomino che gode
di questo servizio personale).


 Invece accade anche quanto descritto da AKAY.
Maestro, tutto il Suo discorso poteva fermarsi qui; le due parole magiche 
che Ella disse sono: "accade anche".
Anche, non significa sempre e in ogni caso.
Distinti saluti
Gi 

Poi c'è un altro problema, io non ho nessun diritto di avere accesso ai box, 
e mi son sentito dire in assemblea queste parole: "come fa lei a dire che i 
neon sono sempre accesi se non ha il permesso a entrare in quella zona?" 
ecco, queste parole mi hanno mandato in bestia, ed è per questo motivo che 
mi piacerebbe fargli male per vie legali 

 mi piacerebbe fargli male per vie legali
Ecco, se mi è permesso dirlo, sono proprio questi atteggiamenti che hanno 
guastato, guastano e guasteranno il mondo.
Gi 

 questo motivo che mi piacerebbe fargli male per vie legali
Quindi e' una ripicca, piu' che un danno economico ?
Guardi: se, per dire una cifra, lei sta "regalando" a questi
signori qualcosa come, ad esempio, 10 Euro all'anno, lasci
perdere. Dopotutto, la vendetta implica di farsi condizionare
la vita nei prossimi mesi ed anni da questi poveri mentecatti.
Lo vuole veramente ? invece di dedicarsi a cose piu' soddisfacenti
e costruttive ?
In alternativa, ripeto che pero' non conosco il regolamento
e la situazione, ma lei potrebbe rovesciare la faccenda, in
forza della spesa che paga, usufruire di questo spazio,
ad esempio per parcheggiare la sua bicicletta (un regalo
di recupero di qualche parente o da una discarica ?).
Nel momento che loro iniziano una azione legale per
"cacciarla", le forniscono lo spunto per chiedere
(legalmente) allora perche' paga loro l'energia elettrica,
anche personale.
A proposito, per gli usi personali di energia elettrica,
in mancanza regolamentare o di autorizzazione assembleare,
c'e' la denuncia per furto. In alternativa se non vuole
o non piu' andare cosi' pesante, puo' scrivere una
raccomandata all'amministratore, ordinandogli di
diffidare formalmente qualsiasi condomino ad utilizzare
energia elettrica proveniente dal contatore condominiale
della scala, per usi personali, incluso l'illuminazione
nei box individuali (se per "box" lei ha finora inteso un
garage completo di porta di chiusura). E che in caso
di inadempienza sporgera denuncia per furto presso
le autorita' competenti.
Ma attenzione, a meno che non abbiano veramente,
l'amministratore od i condomini, scheletri negli
armadi, senza avvocato, non ottiene molto, anzi potrebbe
anche subire ritorsioni (il confine della calunnia
puo' essere facilmente superato).


 ha scritto nel messaggio 
news:9bmkea...@mid.individual.net...

Si ma vedi secca terribilmente vedere un rubinetto aperto e sapere che 
quello che paga sei tu, secca vedere gente che per risparmiare 5 euro ne fa 
spendere 20 a te. Un contatore costa 50 euro e altrettante per montarlo, in 
questo modo si sarebbe sistemato tutto, però passare da pirla no, non ci sto 
proprio 

Non capisco perchï¿½ l'amministratore venga insultato e accusato di furto su 
una questione che dipende dall'assemblea.
Ad ogni modo chiedi all'amministratore che nella prossima assemblea venga 
messo all'ordine del giorno la questione e che venga proposto 
l'installazione di un contascatti esclusivamente sulla linea che porta 
l'energia ai box. Non un nuovo contratto o un contatore, ma semplicemente un 
contascatti del costo di 30 euro circa. Proponi che il consumo rilevato dal 
contascatti venga detratto dal consumo generale e che venga ripartito 
esclusivamente tra quelli che ne usufruiscono. Se in sede assembleare non 
passa per mancanza della maggioranza richiesta, opponiti all'approvazione 
del bilancio e porta la questione dal giudice. (ma a questo punto non so se 
ne valga la pena per poche decine di euro l'anno)

 sicuro che non fossero 2 anni?
Quando si tratta di furto (ovvero di malafede), mi
risultavano dieci anni.
I 2 anni da cosa saltano fuori ?


 ok mi sbagliavo sulla durata della prescrizione
Bhe' anche la prescrizione ha i suoi limiti di applicazione.
Molti credono che la prescrizione sia una specie
di strumento automatico di sconti a favore dei furbetti.
In realta' e' solo uno strumento giuridico volto a porre
un limite a situazioni di incertezza (del tipo: vuole o
non vuole il suo credito ?).
Ma come saprete, la spedizione, ad esempio, di una
raccomandata interrompe la prescrizione e "rinfresca"
il debito (e la memoria del debitore).
Quello che molti non sanno e' che non e' necessaria
(anche se consigliabile) l'interruzione scritta, ma
bastano anche testimonianze indirette, come anche
verbalizzazioni sul registro dei verbali per
"rinfrescare" l'intenzione del creditore ad essere
pagato.
Ora, nel caso specifico, qualora l'allacciamento
ai servizi condominiali risulta da una delibera
assembleare, il periodo di "recupero" del credito,
stante che in ogni caso si tratta di donazione ritraibile,
decorre da quando si e' espresso la contrarieta'
della estensione del beneficio, non importa
se minoritari. In questo, caso, anche se sono passati
piu' di 2 anni da quell'evento, sono rimborsabili
da quella data ... IMHO
Vede, ci sono tanti motivi legittimi per cui uno
non ricorra subito per le vie legali, ad esempio una
mancanza transitoria dei mezzi economici necessari
ad agire.
