Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: Considerazione post partita sugli esterni

Sinceramente a me Zaccardo non sembra questo fenomeno,
ne in fase difensiva (ha solo la corsa) che in fase di spinta,
sicuramente meglio Oddo, che se concede qlc in in difesa
ma crossa molto bene.
Vedendo Zaccardo mi chiedo come si fa a lasciare a casa Panucci... mah.
Grosso non mi sembra questo fenomeno, e sulla sinistra ha svolto
il suo onesto lavoro.
A questo punto non so se erano dettami tattici di Lippi di non spingere 
o meno, se fosse il 'o meno' andremo molto in difficolta' quando ci
sara' da cercare alternative durante le partite (sovrapposizioni, cambi 
di gioco, ...).
BV&FV
Lele
-- 
Lele-Rm@
Finche' vivro' sosterro' la Fiorentina...
... e quindi uscimmo a riveder le stelle.
"Meglio stare zitti dando l'impressione di essere stupidi, che parlare 
togliendo ogni dubbio"(Confucio)
"Fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e 
canoscenza"(Dante)
"Che tu possa avere il vento in poppa, che il sole ti risplenda in 
viso,
e che il vento del destino ti porti in alto, a danzare con le 
stelle"(dal film: Blow)
Vampiro o Mannaro... la sfida e' iniziata
Se vuoi unirti ai Vampiri: 
http://s4.bitefight.it/c.php?uid=16352

 (sovrapposizioni, cambi di gioco, ...).
bè manca Zambrotta! aspetta che ritorni e poi si ride (sempre se sarà in 
forma).
saluti
Roberto
FV

 una delusione, il peggiore dei nostri.
sono d'accordo non mi e' sembrato cosi' male, anche se pero'
dalla sua parte hanno spinto meno
grosso e delpiero i peggiori 

 dalla sua parte hanno spinto meno
A me sinceramente non e' piaciuto, o meglio, se lo paragono
ad Oddo o ad un Panucci, secondo me con lui perdiamo in esperienza
ed in attacco


 di gioco, ...).
Un duo Zambrotta - Pasqual sulle fasce non l'avrei visto male, peccato
che il nostro esterno sia venuto fuori solo quest'anno.
ciao e fv
daniele

 il suo onesto lavoro.
Concordo e anche Grosso non ha fatto granché.
Al che mi domando, non essendomi per niente dispiaciuta la Nazionale di 
ieri, nè sul pressing e nemmeno in fase costruttiva, con l'inserimento di 
Zambrotta e il recupero di Gattuso (al De Rossi di ieri gli dà pappa e 
cena), cosa succederà?

 di gioco, ...).
A questo aggiungi che hai lasciato a casa un bel po' di piedi buoni
(Miccoli, Tavano, MArchionni, Cassano, Di Natale...) che ti avrebbero
consentito variabili tattiche di cui temo sentiremo il bisogno. Non solo
quando incontreremo le grandi, ma anche contro una "piccola" rocciosa. Ad
esempio, se ieri sera il Ghana avesse pareggiato nel finale del primo tempo
(due occasioni abbastanza nette per loro) o su quel rigore, come l'avremmo
messa?
ciao
stefano
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 delusione, il peggiore dei nostri.
concordo sul peggiore 

 quel rigore, come l'avremmo messa?
e se gli usa avessero pareggiato su quel clamoroso palo?
e se l'argentina avesse subito il pareggio sulle due azioni pericolose della 
costa d'avorio prima del raddoppio?
e se il paraguay non avesse subito il gol sul più classico e clamoroso degli 
autogol?
la questione è che il Ghana per tentare il passaggio del turno, loro vero 
obiettivo, si sono dovuti presentare qui già in forma smagliante e correvano 
più di noi, e non avevano nulla da peredere (ed infatti hanno giocato allegri, 
e per fortuna che noi s'era un po' contratti sennò il gol di pirlo sarebbe 
stato il terzo...), noi puntiamo alla settima partita, se ieri fossimo stati 
in palla mi sarei preoccupato non poco. invece così diamo segno di esserci 
anche se è un rischio presentarsi all'80%, rischio calcolato però. così come 
l'argentina, l'inghilterra e la germania che non hanno di certo incantato.
saluti
Roberto
FV

 grosso e delpiero i peggiori
Siamo seri, del piero ha giocato 5 minuti e volerlo giudicare male per forza
mi pare ingeneroso...:-I
Saluti e FV

 FV
Quoto, ma francamente tutto l'entusiamo ottuso e "fettoprosciuttesco" di
molti giornalisti mi fa veramente ridere.
Ad esempio: stamani mattina alla radio un giornalista rai ha detto che totti
ha giocato una buona partita, secondo me totti non è al meglio e ieri sera
faceva bene ad andare a bere una birra, visto che li la fanno pure buona.
Grosso pietoso, zaccardo (che i dio lo tenga a palermo) semi indecente, de
rossi...che giocava, oppure mi sono distratto? Tutti giocatori questi che la
stampa scritta e parlata (grosso escluso) ha osannato. Francamente (concordo
con te) le grandi viste fino ad ora non hanno brillato, quindi mal comune
mezzo gaudio, ma sicuramente qualcuno deve dire ai giornalisti che era la
prima partita e al ghana bastava avere uno come Pellissier per farci due
pere già nel primo tempo. Quindi calma e sangue freddo che la Rep Ceca è ben
altra cosa e con gli spazi che abbiamo lasciato al Ghana, ci andranno a
nozze.
Saluti e FV (questo sempre e comunque)

 nozze.
la repubblica ceca ha un gioco piuttosto compassato, a differenza del ghana 
che corre.
saluti
Roberto
FV

 ha scritto nel messaggio
news:49ada391938438...@news.individual.net...
Fai come vuoi ma tutto questo entusiasmo non lo condivido, si deve essere
più obbiettivi, altrimenti poi ci ritroviamo come nel 2002, che arbitri a
parte, dopo un esordio buono con l'ecquador ci ritrovammo a giocare un
calcio scadente e con poche idee, sia chiaro lippi non è trapattoni, ma ieri
sera ho visto cose buone e meno buone, e un pò più di calma non guasterebbe
per niente. Del mal comune mezzo gaudio, in fondo in fondo, non mi frega
nulla, perchè porta poco lontano.
Tutto quà, abbiamo passato un campionato interno a dire "stiamo con i piedi
per terra", e adesso giustifichiamo i giornalisti che già emettono giudizi
"goderecci" dopo aver giocato contro una squadra senza attaccanti che non di
meno poteva avercene fatti almeno due. Sia chiaro niente di personale o
altro, e che non mi voglio ritrovare con l'italia fuori al secondo turno
come 4 anni fa, facciamo gli i complimenti, ma diamo sempre a cesare qul che
è di cesare, cioè era meglio del piero di totti e zaccardo se sta a palermo
mi fa un piacere, melgio oddo o il buon Ufo, per non parlare poi di de
rossi.
Saluti

Guittone ha scritto:

Mah, io Gattuso per De Rossi non lo vedo poi benissimo. A parte il
fatto che visto che le ammonizioni le danno anche per uno starnuto ci
sarà bisogno di ricambi in tutti i ruoli e in particolar modo nei
centrali di centrocampo, il romanista lo preferisco come completezza di
gioco, anche se ha il difettuccio di lasciar partire qualche calcione
di troppo. Rino è importante se è in condizione, se gira a vuoto,
come gli è successo troppo spesso quest'anno nel Milan, incide
pochino.
ciao e fv
daniele

mentre grosso è stato una delusione
Il famoso effetto inter......
--
Valter Polo

 nulla, perchè porta poco lontano.
Sono d'accordo in linea di massima con Michele, buona prova ma niente
di definitivo.
Gli entusiasmi del 2002 erano altra cosa, lì mi ricordo che si parlava
apertamente di finale col Brasile il giorno dopo la vittoria
sull'Ecuador, ma un po' di calma e tenere i piedini bene in terra non
ha mai fatto male a nessuno, anzi.
ciao e fv
daniele

 meno poteva avercene fatti almeno due. Sia chiaro niente di personale
e noi 6... ma non eravamo quelli moderni che l'importante č segnarne uno 
in piů dell'avversario? allora il brasile dovrebbe preoccuparsi di brutto 
con la difesa che si ritrova...
quando giochi a trazione anteriore con il tridente e un regista come pirlo 
non puoi anche pretendere di non far arrivare gli avversari al tiro. cerchiamo 
anche di essere obiettivi nelle valutazioni. ieri sera avevamo solo due centrocampisti 
di contenimento. e un gioco votato ad offendere piů che a difendersi.
saluti
Roberto
FV

 fatto che visto che le ammonizioni le danno anche per uno starnuto ci
a tutti tranne che al ghana (o per essere maliziosi atutti tranne a coloro 
che giocano contro l'italia...)
saluti
Roberto
FV

 ha scritto nel messaggio
news:1150203022.1...@p79g2000cwp.googlegroups.com...
Sono d'accordo in linea di massima con Michele, buona prova ma niente
di definitivo.
Gli entusiasmi del 2002 erano altra cosa, lì mi ricordo che si parlava
apertamente di finale col Brasile il giorno dopo la vittoria
sull'Ecuador, ma un po' di calma e tenere i piedini bene in terra non
ha mai fatto male a nessuno, anzi.
Questo volevo dire, se dalle mie parole si è capito che secondo me l'italia
ha giocato male, mi spiace, ma non lo penso; penso solo che di grandi
giocate se ne sono viste due o tre e una è quella di Toni. E' stata una
partita dove si sono visti diversi svarioni da entrambe le parti e l'Italia
ne ha approfittato meglio anche se un pò tardi.
Saluti e FV

 FV
I cha ti devo dire...io se non si fosse capito sono contento della partita
ma i facili entusiasmi dei giornalisti mi sono sembrati molto ma molto
eccessivi. Poi se il ghana poteva prenderne 6 sono d'accordo, ma se non li
fai e poi loro li fanno sono caXXi amari. Ritengo che ci siano molte cose da
registrare se si vuole competere con argentina e brasile.
Saluti e FV


bè quando dici che 4 giocatori sono stati addirittura inguardabili, indecenti 
o invisibili non può essere un giudizio posistivo: hai stroncato zaccardo, 
grosso, de rossi e totti, poco meno della metà della nazionale. fai te.
saluti
Roberto
FV

 brasile.
perchč secondo te l'argentina ha giocato meglio di noi?
io sinceramente ho visto un ghana piů forte della costa d'avorio che se non 
fosse per drogba sarebbe quasi inguardabile, mentre il ghana in mezzo al 
campo č una signora squadra. l'argentina ha avuto la fortuna di avere una 
costa d'avorio che andava a 2 all'ora, mentre il ghana ha corso forte, con 
quei ritmi gli argentini sono andati a nozze, e anche loro hanno rischiato 
diverse volte di prendere un gol come alla fine hanno fatto.
se vogliamo al momento la squadra piů in palla che ho visto č l'olanda.
saluti
Roberto
FV

 Mah, io Gattuso per De Rossi non lo vedo poi benissimo.
Ripeto: se il De Rossi è quello di ieri non c'è trippa per gatti. 

 del piero ha giocato 5 minuti
erano 10
effettivamente i primi due-tre gli ho visto fare un paio
di buoni scatti, poi si vedeva benissimo che nu gne la fa
piu' e aveva bisogno del cambio ;) 

 saluti
Puň essere non ho visto la partita. Cmq il problema non č se per me l'italia
ha giocato bene o male, ma il troppo entusiasmo che alcuni giornalisti
stanno dimostrando, l'avversario si č rivelato mediocre e forse abbiamo
rischiato anche troppo e quindi siamo da rivedere al cospetto di squadre piů
forti. Se poi si vuol fare un discorso diverso del tipo: per i giocatori che
lippi poteva schierare (zambrotta e gattuso info, totti al 50%, ecc) č
andata bene, sono pienamente d'accordo altrimenti no.
Saluti Michele e FV


Questa è bellina :-)
Saluti e FV

 FV
Questo è un ragionamento tuo qui si parla di squadra (sai cosa soignifica?),
possono esserci anche giocatori ingurdabili ma se al momento del bisogno in
90 minuti non rovinano ciò che fanno di buono gli altri alla fine la
prestazione finale della squadra può risultare anche buona sopratutto se
quelli che hanno giocato bene hanno lavorato per due (vedi pirlo e
perrotta). Ribadisco i giocatori di cui sopra non mi sono sembrati
all'altezza. Poi grosso non l'ho stroncato solo io. Se vuoi salvare totti
salviamolo per come sta ha forse fatto anche troppo, però cosa vogliamo dire
di gilardino?
Saluti

 meglio dei secondi.
se il ghana avesse drogba sarebbe il peggior girone del mondiale.
e cmq il ghana visto ieri sera è più forte della costa d'avorio. e non di 
poco.
saluti
Roberto
FV

 Ripeto: se il De Rossi è quello di ieri non c'è trippa per gatti.
Straquoto
Saluti e FV

 FV
Alla faccia del Dogma...:-)
Saluti

 se vogliamo al momento la squadra più in palla che ho visto è l'olanda.
Sinceramente mi siamo sembrati ad oggi la squadra migliore.
Certo che stasera ci sarà da vedere le due più forti... 

 noi pur prendendo una rete.
Forse perché quando gioca l'Argentina non hai la strizza?
Mi dici quando abbiamo rischiato? 


dipende da come valuti la serbia, se degli zombie senza arte nè parte (cosa 
anche probabile) o una buona squadra.
saluti
Roberto
FV

 Mi dici quando abbiamo rischiato?
Può essere, ma quando sono partiti in contropiede saltando grosso più di una
volta, è stato solo perchè non avevano una punta di valore a non portarli in
goal.
Poi ripeto anche a te, la mia critica è ai giornalisti che si lasciano
andare a troppi entusiasmi non alla gare in se. Ricordate il 2002?
Saluti

 troppo, però cosa vogliamo dire di gilardino?
grosso l'ho stroncato pure io, ma è uno su 11, se tu me ne stronchi 4 gli 
altri per aver fatto una buona partita l'intera squadra devono aver giocato 
a livelli eccellenti, anzi di più ( e quindi secondo il tuo ragionamento 
Pirlo ad oggi è nettamente il milgior giocatore visto in circolazione)
saluti
Roberto
FV


in pratica il ghana avrebbe due giocatori che sono l'asse portante del chelsea 
campione d'inghilterra...
saluti
Roberto
FV

 Pirlo ad oggi è nettamente il milgior giocatore visto in circolazione)
Con molta fantasia di interpretazione che mi sembra oggi ti contraddistingua
non poco, forse si. Mo non credo proprio.
Saluiti e FV

 FV
E drogba invece gioca nel pizzighettone. Senti il mio discorso è partito da
un eccessivo entusiasmo poco critico di molti giornalisti, per poi spostarsi
su alcuni giocatori che nello specifico mi hanno deluso e tu ne stai facendo
un affare di stato, sarà un caso ma ogni volta che parlo con te ce sempre un
pò di ironia nelle tue risposte, ma credimi mi hai un pò frainteso. Cmq no
problem io forse ho esagerato nello stroncare zaccardo totti e de rossi (che
reputo insufficienti o scarsamente sufficienti o poco determinanti fai un pò
te), ma tu mi sembri uno di quei giornalisti un pò troppo ottimisti,
ribadisco piedi per terra perchè se poi con gli USA succede qualcosa di
strano si fa i tonfo (2002 docet, i mondiali sono una cosa strana, per non
definirli una tombola).
Saluti e FV

 Saluti e FV
Giusto per dire tutti i se: se dalla prossima gioca come ha fatto per
almeno i quattro quinti del campionato, siam tranquilli
mp
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Giustissomo, ma deve giocare, se lui e altri due giocano come ieri sera
davanti a Brasile o altri colossi, sono cazzi.
Saluti Michele

 Saluti Michele
Si ma SE il Brasile si specchia come nell'82, allora passiamo noi.
SE facciamo basta? :-)


 almeno i quattro quinti del campionato, siam tranquilli
Appunto, sto parlando di valore assoluto. Gattuso non mi è sembrato
particolarmente in forma negli ultimi mesi, al contrario del romanista,
poi se tutto cambia è un altro paio di maniche.
ciao e fv
daniele

 Mauro Paterno ha scritto:


Io in assoluto preferisco il romanista per almeno due-tre motivi, ma lì
son gusti... anzi ti dirò li vedrei bene insieme magari accomodando
Camoranesi.. 



Buona soluzione, perchč l'oriundo pur essendo un buon giocatore, č troppo
lunatico e cazzone, basta vedere ieri sera, č entrato e subito cartellino
giallo...a livello internazionale giocatori come lui (la juve ne sa
qualcosa) ti lascia in 10 senza passare dal via.
Saluti e FV

 (cosa anche probabile) o una buona squadra.
O ma te sfumature nisba, eh?
E' una squadra che mi è sembrata molto lenta e macchinosa, comunque gli 
olandesi non hanno certo brillato dal canto loro.
Sarà il caldo? 

 almeno i quattro quinti del campionato, siam tranquilli
Fosse per me, con gattuso disponibile non giocherebbe la prossima. 

 Appunto, sto parlando di valore assoluto. Gattuso non mi è sembrato
particolarmente in forma negli ultimi mesi,
E' un mese che il campionato è fermo.

 poco.
non sono d'accordo
la nullità in attacco, gli basterebbe avere gli attaccanti dell'australia
per essere decenti
-- 
Gert dal Pozzo
"Spiazzo colui che con discorsi bui fa il duro: suppone verità che, in
quanto supposte, se le metta nel culo" (Caparezza)


Meno male che qualcuno la pensa come me :-)
Saluti e FV

 andare a troppi entusiasmi non alla gare in se. Ricordate il 2002?
io me lo ricordo bene però non dimentichiamoci anche che nullità di
nazionale fosse quella, con un gioco veramente inesistente, brutto e
nemmeno tanto efficace
di ieri più che il risultato  imho è stato importante e positivo il numero
veramente elevato di azioni da rete (e il centrocampo ghanese è forte,
magari non  la difesa ma intanto si è giocato spessissimo nella loro metà)
l'esiguità di azioni veramente pericolose concesse, la ritrovata verve di
Pirlo dopo una stagione scarsa, una buona organizzazione di gioco, un
centrocampo ritrovato - dopo anni in cui era stato un buco nero
senza contare che ora possono prendere fiducia: starà a lippi contribuire a
tenere alta la tensione, un pò come ha fatto prandelli quest'anno
non ho visto l'olanda ma sto vedendo ora la francia a mio avviso per ora
l'italia cn la rep. ceca è la squadra che ha fatto vedere le migliori cose
(anche l'argentina, ma mi è parsa deboluccia in difesa)
c'è anche da dire che ai mondiali le sorprese sono d'obbligo nella fase ad
eliminazione diretta e occorre avere continuità


poco.
A me è piaciuta di più la costa d'avorio.
Il ghana è una squadra tosta con un centrocampo atleticamente
esuberante, ma in difesa non sono granchè e davanti (ma anche a
centrocampo) tranne Essien non hanno nessuno che possa creare qualcosa
o cambiare ritmo.
--
Valter Polo

 o cambiare ritmo.
Che dire sto acqustando adepti...:-)
Saluti e FV


la costa d'avorio ha anch'essa una difesa leggerina, i due gol dell'argentina 
ne sono la prova (nessuno a spazzare sul gol di crespo, e i due centrali 
immobili come birilli sul gol di saviola), inoltre a centrocampo non hanno 
gli uomini del ghana. certo in attacco sono più forti, ma a mio avviso sono 
meno squadra del ghana.
saluti
Roberto
FV

meno squadra del ghana.
Ovviamente non la penso come te.
Naturalmente il tutto prendendo in visione solo la prima partita
giocata dalle 2 squadre. :-)
--
Valter Polo

 Camoranesi..
De Rossi, Pirlo e il Camoranesi della prima metą del campionato sarebbero un
centrocampo molto forte.
Chiaramente dovrebbero essere tutti e tre in gran forma altrimenti si
soffrirebbe troppo in fase di contenimento.
ciao e fv
daniele