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Titolo: Suddivisione Spese Acqua

Salve a tutti,
sono in un condominio con 6 appartamenti ognuno con il suo contatore interno 
+ 1 contatore per i consumi comuni + il contatore generale dell'acquedotto 
(Acquedotto Pugliese)
causa cambio di amministratore con un condomino vorremmo capire come avviene 
il calcolo dell'acqua per ogni condomino visto la discrepanza tra la lettura 
interna (che noi finora abbiamo consegnato all'amministratore ogni 3 mesi) e 
la lettura dell'Ente;
cioč la lettura consegnata da me e fatta al 31/12/2006 come viene gestita in 
relazione alla bolletta basata su lettura reale o  presunta  fatta in altra 
data? e come gestire poi le fatture a conguaglio??
Grazie 1000 e alla Prox... 

 che al culmine della sua concentrazione, ha scritto:

Allora, la lettura che tu hai fatto il 31/12/2006 ti verra fatturata con la 
prossima bolletta presumibile a breve
pertanto il riscontro dei consumi devi farlo allora!!!
ma tu, parimenti alla lettura dei parziali hai fatto quella del contatore 
generale AQP??
poi la lettura del generale, la hai comunicata all'AQP???
solo cosě potresti avere una verifica dei consumi esatta al 100% altrimenti 
se non hai l'induttiva, avrai quella che ti ha fatto il letturista AQP in 
data dissimile, ma certamente ravvicinata
comunque fino a quanto non ti metti a regime con le letture tue (del 
generale e parziale) comunicate all'AQP (che spesso se ne impippa della tua 
comunicazione di lettura)
il calcolo lo devi fare facendo 100 la lettura dei consumi fatturata, 
proporzionalmente la devi ripartire in base ai consumi, quelli letti.
Ma non solo devi ripartire in base percentuale i consuni fatturati con 
quelli letti, ma sopratutto devi imputare ai condomini le varie tariffe T1 - 
T2 -T3 etc considerando che se qualcuno ha consumato meno, tipo i sottani o 
anziani, i mc non consumati di tariffa, da questi, devono essere ripartiti 
in parti uguali tra gli altri che hanno consumato, cosě fino a saturare la 
tariffa
Non dimenticare che il condominio paga a "n" impegnativi in totale, non in 
base ai consumi singoli, ma nel complessivo, fino alla saturazione delle 
tariffe (T1-T2-T3-T4-T5) n impegnativi per tariffa individuale!!!
Molti, come li definisce Matteo, pagabollette (e qui, purtroppo, ha 
ragione), in modo fraudolento si sbrigano subito;
dividono tutto in modo proporzionale ai consumi effettivi e buonanotte ai 
suonatori e cosi chi consuma poco e dovrebbe pagare T1 o massimo T2 paga 
pure T3 o peggio.
Questo modo balordo di ripartire l'acqua favorisce solo chi consuma molto e 
fa pagare, proporzianalmente, di piů chi consuma poco
Mentre come consumi fogna, il riparto proporzionale in base ai consumi 
acqua, č quello esatto
spero di non averti incasinato la vita
a me viene facile, perchč č da una vita che me lo gestisco con excel e il 
sistema ha gia superato con lode il verdetto di un giudice di pace
l'avvocato di controparte ... nů strunz, pure amministratore di condominio, 
mi richiese successivamente e in segreto il programmino ... non glelo 
diedi!!!
certo che č squallido per un avvocato fare pure l'amministratore di 
condominio!!! 

 
Ecco io non ho mai capito come ci 
viene ripartita la bolletta tra T1 
T2 e T3: ovvero quanta parte dei mc 
totali consumati da un singolo 
condomino, questi li deve pagare con 
la t1 e quanti con la t2 o la t3?
Non potresti mica mandarmi il file 
di excel con un esempio?
Grazie

 tariffe (T1-T2-T3-T4-T5) n impegnativi per tariffa individuale!!!
Credo di aver capito, ti riporto un caso letto per capire come andrebbe 
gestito
se ho due appartamenti A e B con tariffe da contratto:
T1 da 0 a 50 Mc 1 Euro
T2 da 51 a 100 Mc 2 Euro
quindi nel mio caso di due appartamenti ho da contratto:
T1 da 0 a 100 Mc a 1Euro
T2 più di 101
supponiamo che A consumi 25 Mc e B ne consumi 75, intotale 100 Mc e quindi 
fattura da 100 Euro;
in realtà A dovrebbe pagare 25 Mc x 1 Euro = 25 Euro
B dovrebbe pagare 50 Mc x 1Eur + 25Mc x 2 Euro = 100 Euro
Totale 125 Euro calcolati a fronte di 100 Euro fatturati
Come suddividere l'importo in fattura in questo caso??
grazie ciao Rob... 

 Grazie
Mi spiace per programmino excel ma č gestito in modo molto personale ed č 
sempre in evoluzione, sopratutto per dargli una veste grafica di output
anche se il motore dei calcolo proviene dal lontanissimo, nel tempo 
informatico, software Lotus 123 e non č stato mai variato, ma come ti ho 
detto, devo imputare dei dati che mi rispondono a dei controlli che sono 
parecchi per sicurezza, che avendoli programmati io ... che non sono un 
programmatore ... devo spiegare il programmino  per forza de visu!
 ... in attesa di trovare la funzione di excel (+ visualbasic) ... che 
certamente esiste ... per arrivare a solo dare i dati di fattura, gli 
impegnativi globali ed arrivare al riparto per utenza singola con il solo 
colpo sul tasto invio
Oggi ho pagato 5,00 Euro per l'aggiornamento del programmino per la stampa 
dei bollettini postali, che io pigramente non ho mai voluto programmarmi
Sai mai, vuoi vedere che divento pure io una softwarehouse??!!  :-P
Bhe non disperare, il calcolo puň sembrare complesso ma č abbastanza 
semplice ... spero...
prima di tutto io controllo se i calcoli AQP sono corretti ... non si sa mai 
;-)
faccio la differenza delle date di lettura ed ho i giorni di consumo
poi moltiplico i giorni x i mc spettanti al giorno per tariffa partendo 
dalla T1 e detraendo dal totale consumato, vado avanti per i vari Tx fino ad 
eguagliare i mc consumati totali ... normalmente corrisponde
Nel mio programma, questa procedura in un primo tempo palesemente inutile, 
mi serve per impostare il Conguaglio, quando le letture a contatore non sono 
trimestrali, ma annuale e spesso dopo piů di un anno ... per pigrizia   ;-)
Ora il calcolo ai consumi dei  Tx te lo spiego con un esempio di letture 
trimestrali
coicidenti con AQP
se non lo fossero, consiglio di proporzionare il tuo consumo generale con 
quello dell'AQP se i giorni sono pochi non hai variato nulla ... nella 
sostanza dei vari Tx
passiamo all'esempio
AQP ha fatturato consumi  362
T1 153
T2 77
T3  77
T4  55
T5 zero
su giorni da lui rilevati di 109
impegnativi 7
Cunsumi individuali
A  40
B  24
C  75
D  78
E   112
F   21
G   12
calcolo consumi Tariffa T1
devi prendere il consumo  T1 e dividerlo x gli impegnativi (7)
in questo caso 153/ 7  = 21,86
come noterai F e G hanno consumato di meno vuol dire che pagheranno solo in 
base alla tariffa T1
allora detrai i mc non consumati da F e G e devi ripartirli per gli altri in 
parti uguali
cosě i consumi di T1 risulteranno
A = 23,80
B  = 23,80
C  = 23,80
D  = 23,80
E   = 23,80
F  =  21
G   = 12
ora dai consumi individuali totali detrai il consumato T1 individuale e 
ripeti l'operazione in base ai condomini rimasti (5)
devi avere come consumi T2
A = 16,20
B  =  0,20
C  = 20,20
D  = 20,20
E   = 20,20
la somma dei consumi di T1 e T2 di A e B  ha eguagliato il loro consumo 
individuale e pertanto non entreranno nel calco dei successivi Tx
Ripeti l'operazione con i residui condomini per il T3
devi avere come consumi
C  = 25,67
D  = 25,67
E   = 25,67
significa che i residui condomini hanno tutti e 3 saturato in parti uguali 
la Tariffa T3
se qualcuno avesse saturato i suoi consumi totali devi fare la stessa 
operazione che hai fatto con il calcolo dei T2
essendo fatturata ancora la T4 il residuo della somma dei consumi 
individuali di T1+T2+T3 sul totale dei consumi individuali č individualmente 
il consump di T4 e precisamente
C  =  5,34
D  =  8,34
E   = 42,34
Metti in ordine i risultati delle varie tariffe e avai lo specchietto 
riepilogatico per tariffa
Noterai che E se avesse avuto il contratto singolo con AQP avrebbe pagato 
molto di piů perché singolarmente sarebbe pure entrato in T5, ma il 
condominio che ha 7 impegnativi da solo non č arrivato a quella tariffa
Nel condominio chi consuma di piů paga parte dei suoi consumi in base alle 
tariffe inferiori, grazie al minor cnsumo dei suoi "antipatici" altri 
condmini  ;-)
nota bene
alcuni "pagabollette" che hanno capito il meccanismo, fanno pagare l'acqua 
in base alla tariffa individuale AQP, incassando, in totale, di piů di 
quando devono pagare allAQP
e "intascano" la differenza
il "condomino" č c... e contento perché gli ha fatto i conteggi in base ai 
consumi!!!
occhio  ;-) 

 Come suddividere l'importo in fattura in questo caso??
se segui la risposta che h dato a uto forse ti ho risolto
prima comunque devi sempre calcolare i consumi per tariffa
e poi ripartire il fatturato per tariffa acqua per Tx proporzionalmente al 
consumo calcolato aggiungere le varie quote fisse ed il gioco è fatto
Nb
i consumi di fognatura fatturati da AQP sono proporzionali al consumo totale 
singolo, più la quota fissa di spettanza
sulla fognatura i vari Tx non c'entrano nulla 

 AQP ;-)
Ovviamente no, ho seguito la spiegazione che hai dato a Ute ed è molto 
chiara, in questo modo A pagherebbe 25 e B pagherebbe 75, però come anche tu 
hai detto in quella maniera viene privilegiato sempre e solo chi consuma di 
più la qual cosa non mi sembra molto equa.
Viceversa un altro metodo applicabile (di cui ho letto)  è il seguente:
assumendo che 1 Mc di T2 equivale a 2 Mc di T1 per quanto riguarda gli 
importi, noi avremmo che:
A ha consumato sempre 25 Mc di T1
B ha consumato 50 T1 + 25 T2 = 50 T1 + 50 T1 = 100 T1
in totale avremmo un consumo equivalente di 125 T1
ora se i 100 euri li divido per 125 ottengo 0.8 euro per Mc in T1
quindi A pagherebbe 0.8 x 25 = 20 Euro    (risparmio 5 Euro su calcolo 
singolo)
B pagherebbe 0.8 x 100 = 80 Euro    (risparmio 20 Euro su calcolo singolo)
Totale 100 Euro
Che te ne pare di questo metodo? complicato gestire conguagli? 
controindicazioni particolari?
Ripeto, ci stiamo ponendo il problema noi condomini perchè a breve lo 
gestirà uno di noi..
ciao Rob... 


ponetevi i problemi bene e con accortezza
commettere abusi è facile, sopratutto interpretare le cose secondo i propri 
gusti
certo che con le nuove normative fiscali, la vita per un amministratore 
interno, non pensionato ed esperto, non è facile 

 
A me i conti vengono un po diversi:
consumi di T1
 > A = 24
 > B  = 24
 > C  = 24
 > D  = 24
 > E   = 24
 > F  =  21
 > G   = 12
totale 153
consumi di T2
 > A = 16
 > B  = 0
 > C  = 20.33
 > D  = 20.33
 > E   = 20.33
 > F  =  0
 > G   = 0
totale 77
consumi di T3
 > A = 0
 > B  = 0
 > C  = 25.67
 > D  = 20.67
 > E   = 20.67
 > F  =  0
 > G   = 0
totale 77
consumi di T4
 > A = 0
 > B  = 0
 > C  = 5
 > D  = 8
 > E   = 42
 > F  =  0
 > G   = 0
totale 55
è giusto così?

 Grazie 1000 e alla Prox...
L'aqp ti permette di calcolarti sul suo sito il costo in base ai mc3 ;)
Io per evitare contestazioni uso quello.. se non gli sta bene.. per me 
possono dividerselo anche con la monetina.. o giocarsi a poker la fattura.. 
basta che mi arrivano i soldi per pagarla:P 

 č giusto cosě?
bhe, non usi i decimali, non sei pignolo come me che arrivo pure a 6 cifre 
dopo lo 0 (zero),  la tariffa AQP porta 6 cifre dopo lo 0 zero, ma questo 
non č importante
 :-P
in T3 c'e un piccolo errore che te lo porti in T4
se uno in T3 consuma meno vuol dire che ha completato i suoi consumi e 
pertanto in T4 č  0 (zero) pertanto avendo C D E consumi in T4 i consumi in 
T3 sono uguali
di proposito ti ho fatto un esempio di T con consumi uguali e 2 variabili
giusto per fare notare la differenza di calcolo, ma sopratutto di 
uguaglianza di principio  ;-) 

 fattura.. basta che mi arrivano i soldi per pagarla:P
peccato che oggi il sito è incasinato e non funziona
ma io non ho mai notato la procedura che ti da la possibilità di di fare il 
calcolo in base ai mc e gli "impegnativi" e cosi avere il riparto 
individuale ... bho, verificherò, ma credo di ricordare bene.
Spero che il sistema di calcolo non sia uno di quelli che fa pagare i 
consumi in base al consumo singolo
la somma che si incasserebbe dal totale dei condomini è certamente superiore 
al totale fattura ... e questo non sarebbe ne bello, ma sopratutto serio 

 sopratutto serio
E' lo stesso che usano loro per stamparti le fatture:)
Puoi mettere l'impegnativo che hai e tutto il resto.. è molto libero (pure 
in base alla provincia che cambiano le aliquote).
Io cmq uso quello.. quello che ti trovi di piu' lo metto a fondocassa... 
quando si rompe qualcosa i condomini non pagano una euro ;)

 euro ;)
Quello che ho trovato e quello che fa i calcoli dei consumi
e se voglio il riscontro del mio consumo devo mettere impegnativo 1
se fosse cosě, da come dici,
ringrazia il cielo che non sono io un tuo condomino  :-||
se devo creare un fondocassa, lo stabilisce l'assemblea sia per il  quantum 
che per l'uso, non lo stabisce certamente l'amministratore che č un puro 
esecutore ... e solo perché non sa ripartire i costi dell'acqua  ;-)
eppoi pure considerando la buonafede ... e i condomini nei confronti 
dell'amministratore non pensano mai alla buona fede ... come giustifichi 
queste spese "senza costi"?
Poi, vorrei capire perché io devo pagare di piů di quanto mi č dovuto e 
questo di piů devono usurfruirne tutti ... anche chi ha pagato, per 
coicidenza, il giusto!!!!
Io mi sono attaccato piů di una volta con Matteo, ma se lui leggesse questo 
3d se la riderebbe alla grande, gli confermiamo che siamo solo dei 
pagabollette
postami il link di dove tu fai i conteggi, non vorrei sbagliarmi che fosse 
diverso da quello che ho trovato io che ritengo vergognoso per fare un 
riparto dei costi dell'acqua 

 
be veramente i decimali li uso: i 
consumi di t1 ad esempio mi vengono 
facendo (153 - (21+12))/5=24 e non 
23,80 come fai tu ............... o 
sbaglio qualcosa?

 riparto dei costi dell'acqua
Sei registrato nel sito dell'aqp? entra dentro e vedi un pò non è difficile.
Vergognoso è il dividere i costi secondo criteri personali e non basandosi
sulle tabelle approvate dall'aqp.
Comunque, come detto, decide l'assemblea a me poco importa. Possono
pure decidere tutti quanti di non pagare proprio l'acqua.. io non posso che
prospettare diverse soluzioni che non ledano nessuno (la soluzione più 
corretta
sarebbe quella di scendere di prezzo la fascia più alta.. ma poi quelli 
della fascia più bassa
a cui è dovuto il risparmio perchè non hanno consumato "troppo" si 
ribellerebbero..
quindi sarebbe opportuno ridurre in eual misure tutte prima la t1.. ma poi 
trovi il pincopallino
che ti dice che bisogna pagare secondo tariffa aqp.. )

 sbaglio qualcosa?
Ti chiedo scusa, hai fatto benissimo
superficialmente facevo i calcoli tenendo conto di T1 come 152
spero che in compenso ti abbia chiarito il resto ;-) 

 e non basandosi sulle tabelle approvate dall'aqp.
Scusami se sono sembrato polemico, ma ti avevo precisato se "fossi tuo 
condomino"
questo non significa tua colpa, ma il fatto, che io essendo spesso e male 
:-P  un perfezionista, avrei contestato (insieme agli altri forti 
consumatori d'acqua ... ma anche da solo) il riparto e sarei ricorso al 
giudice, se l'assemblea continuava a rompere i co...sidetti
e tu, come solo esecutore della volontà assembleare, avresti avuto un po' di 
fastidi ad andare avanti e dietro
Cosa che ho subito io, solo perché un mio vicino (due piani sotto) e 
condomino, voleva come amministratore il cognato (avvocato) e pertanto 
rompeva, ma alla fine lo sfizio, parecchio interessato, gli è costato 
parecchi euro e meno male che io facevo il riparto come ho descritto!!!
Alla fine, con il mio programmino quanto è complicato, cioè quando faccio il 
conguaglio annuale, perché la lettura viene fatta una volta all'anno, 
impiego veramente due minuti di orologio per dare poi invio alle stampe ... 
ma questo non lo dico ai condomini, loro sanno che sudo sangue   ;-)
Poi io, non divido in base a miei criteri personali, ma in base ai consumi 
fatturati dall'AQP "al condominio in quanto tale" ed è questo che i tuoi 
condomini non capiscono, pertanto consumi reali, determinati e certi ed io 
faccio il riparto di solo quelli e i condomini pagano solo, come è logico e 
lecito che sia, l'importo della fattura più 1,00 di spesa postale; e questo 
è il solo concetto contabile e naturale che si può applicare in una gestione 
seria, il resto, per me, è puppù
;-)

 ;-)
Scusa... ora mi hai messo un dubbio..;)
Allora tu come la dividi la spesa?
hai 300 mc3 tarifatti in fascia t1 e t2 (dati a caso ovvio).
5 persone non ci vivono e hanno consumato ciascuna 5 mc3 .. rimangano da 
ripartire per gli altri 5 275 mc3
ovviamente sforano la fascia t1 e t2 e supponiamo che due arriviano fino 
alla t3  due alla t4 e uno alla t5.
Si dovrebbe trovare un modo per dividere proporzionalmente la t1 la t2 la t3 
la t4 e la t5 sennò
la divisione viene falsata. 

 la divisione viene falsata.
semplice
se l'AQP ha fatturato solo T1 e T2
una volta che hai detratto i consumi di quelli che consumano poco dalla T1 o 
eventuale T2  gli altri in base hai loro consumi pagano solo la T1 (per 
quello che mi spetta di legge + riparto in parte uguali degli eventuali 
residui) e T2
se mi fai pagare la T3 o la T4 ti porto in giudizio (come condominio)!!!
se segui l'esempio che ho fatto a Uto il sistema di calcolo č semplice e se 
smanetti con excel  tutto si risolve in modo facile 

 residui) e T2
A questo punto pero' quelli che pagano la tariffa T1 si trovano ad essere 
svantaggiati perchè pagherebbro di piu' no? 

 essere svantaggiati perchè pagherebbro di piu' no?
Scusami ma non capisco perchè pagano di più
essendo la T1 è la tariffa minima
stanno pagando per ciò che hanno consumato, come gli altri
;-)