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Titolo: secondo voi

secondo voi conviene tenere acceso 24 ore al giorno 3 neon da 36 w o sotto 
interuttore  una serie di 8 lampade da 60 w che accendiamo a ogni passaggio 
e rimangono accese per circa un minuto.
sono le luci che dai garage portano alle scale di un condominio con  12 
famiglie ,non c'è differenza tra giorno e notte e troppo buio il passaggio
grato a chi mi chiarirà le idee 
 

beppepgpm ha scritto:

Dipende da quante volte al giorno passate...

e rimangono accese per circa un minuto.
 
Quanti passaggi al giorno?
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e896988$0$15672$4faf...@reader2.news.tin.it...

la differenza tra 108W e 480W e' molta, ma e' molto differente anche
il tempo di utilizzo; molto probabilmente comunque consumano
meno le lampade accese di volta in volta.
Bisogna tenere presente pero' che le luci sempre accese in un condominio
servono anche a dare un minimo di sicurezza, ad evitare che qualcuno si
nasconda in aree troppo buie etc...
alberto 

 passaggio
Dipende se devi fare un impianto nuovo o se dovete modificare quello 
esistente.
Tieni presente che le lampade ad incandescenza saranno sempre più 
difficili da trovare e che una luce sempre accesa da sicurezza a chi 
vive nel condominio.
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >


La prima cosa da fare e' controllare l'equivalenza, altrimenti
si fanno confronti tra pere e pesche.
Oggi giorno le migliori marche mettono in evidenza i lumen, non
piu' i Watt percio' non dovrebbere essere difficile scrivere:
 
"Secondo voi conviene tenere acceso 24 ore al giorno 3 neon da 2850 lumen o
sotto interruttore  una serie di 8 lampade da 720 lumen che accendiamo a ogni
passaggio e rimangono accese per circa un minuto ?"
 
Scritta cosi' vediamo subito che qualcosa non torna:
 
2850 x 3 = 8550
720 x 8 = 5760
 
Anche defalcando di un 20% la luce dei tubi al neon per considerare
la produzione luminosa di lampade economiche, trasformatore
male abbinato, rifasature mancanti o errate, etc. otteniamo
pur sempre 6840 lumen dai tubi al neon.
 
D'altra parte, se e' previsto che i tubi stiano accesi in
continuazione, si puo' installare tubi a catodo freddo, che sono
molto lenti ad accendersi, ma hanno una maggiore efficienza,
ad esempio un tubo da 32W (occupa la stessa posizione di uno
da 36W produce 2800 lumen di luminosita'). Ma ci sono tubi
moderni ancora piu' efficienti.
 
A questo punto, viene da domandarsi con che criterio sono state
scelte le 8 lampadine da 60W.
 
Forse ha pesato che la superficie da illuminare e' molto "lunga"
e quindi 8 lampadine da 60W distribuite fanno la stessa luce
nel punto "peggio servito" da uno dei tubi fluorescenti ?
 
Se fosse cosi', allora il vostro VERO requisito di luminosita'
e' di 5760 lumen distribuito in 8 punti luce.
 
Allora, per quale motivo non installare 8 plafoniere in cui
ci stia una compatta fluorescente con tubo da 15 cm, tipo
questi:
 
http://www.sodifer.com/home.php?MAIN=art&ART_BRO=art_browse&ART_CODFAM=101&FAMIGLIA=Lampadine%20risparmio%20energetico
 
 
Il motivo della scelta, anche se esistono CFL compatte (con
tubo avvolto a spirale) e' cosi' potete installare anche
lampade CFL in offerta speciale o serie economiche, che 
spesso sono di pari qualita' di quelle piu' costose, solo
che costano meno per la minore lavorazione (il tubo e'
dritto e fa solo una o due curve).
Oggi e' facile trovare a pochi soldi le plafoniere con gabbia
compatibili con le CFL lunghe, tipo queste:
 
http://www.elega.com.cn/main.php?tid=1&p=2
 
(la prima in alto)
http://www.elega.com.cn/prodpics/2006-06060808551221.jpg
 
(la plafoniera e' lunga 28 cm invece dei soliti 11 cm,
costo meno di 10 Euro presso alcuni ipermercati)
 
Tra parentesi, il motivo per cui le plafoniere per
lampadine ad incandescenza per certi usi sono a
gabbia (mentre quelli a tubo da 36W sono senza
protezione) e' che, a causa della elevata temperatura,
quelle per lampadine ad incandescenza sono di vetro
e quindi si vuole proteggere il vetro dagli urti
con la gabbia, mentre le plafoniere per tubi fluorescenti
sono di robusto policarbonato, che non e' facile da rompere.
 
Pero', ci sono in vendita anche plafoniere ovali in
policarbonato, quindi senza gabbia, che si potrebbero
usare se vengono installate lampadine CFL.
 
Con questa scelta potete installare una CFL da 720 lumen,
che assorbe 14W.
 
Percio', meglio se lasciate lasciate perdere i 3 tubi da 36W.
Oltretutto avete poi il problema che dovete procurarvi
i tubi da 36W che, se non comperati al grossista, costano
una cifra e poi quando "manca" (si spegne) un tubo da 36W
avete una zona "buia" molto piu' estesa di quando manca
uno degli 8 punti luce sparsi.
 
A questo punto modifico il confronto in questo modo (non
vedo alcuna ragione per volere installare 3 tubi da 2850 lumen
se, a quanto pare 8 punti luce da 720 lumen fanno egregiamente
il loro lavoro. Infatti suppongo che lei ha posto la domanda
perche' e' una persona sensibile al problema del risparmio
energetico, e quindi informato di una ulteriore soluzione,
migliorativa della scelta ridotta a cui e' stato esposto,
fara' sicuramente su la migliore.
 
"Secondo voi conviene tenere accese 24 ore al giorno 8 neon (CFL) da 720 lumen o
sotto temporizzatore una serie di 8 lampade da 720 lumen che accendiamo a ogni
passaggio e rimangono accese per circa un minuto ?"
 
Ecco, cosi' va decisamente meglio, facciamo un confronto piu'
coerente, con la stessa identica luminosita' e distribuzione
della luce.
 
Prima calcoliamoci il consumo piu' "facile". La soluzione n.8 CFL
consuma in un'anno:
 
14W * 8 * 24 = 112 * 24 = 2'688 W*h
 
Notare che le 8 CFL assorbono un po' di piu', 112W invece di 108W,
ma c'e' da dire che l'assorbimento delle plafoniere da 36W dipende
molto anche da un buona zavorra elettronica (il "trasformatore")
ed un corretto rifasamento. In ogni caso la differenza a svantaggio
della soluzione di 8 CFL e' solo un 4% in piu'.
E poi la CFL apre ad una soluzione ancora migliore, di cui scrivero
piu' sotto.
 
Ora calcoliamoci il consumo di 1 minuto di incandescenza:
 
60 x 8 x 60/3600 = 480 x 0,0166... = 8 W*h
 
Quindi il consumo di 8760 ore di lampadine CFL e' pari a
 
2'688 / 8 = 336 cicli da 1 minuto di lampadine ad incandescenza
 
ovvero, se dividiamo per le 12 famiglie, abbiamo:
 
336/12 = 28 passaggi a famiglia
 
Se consideriamo 2 persone per famiglia, significa al
masismo 14 passaggi per persona.
 
Ora dipende dalla frequenza dei passaggi, e dalla tendenza
di fermarsi a chiaccherare nei sottopassi (il che significa
decine di accensioni ... per ogni chiaccherata da 10 minuti),
pero' direi che la soluzione con lampadine ad incandescenza
sembra consumare meno., visto che probabilmente passate meno
di 14 volte a testa al giorno.
 
 
Pero', se scegliete la mia proposta di installare 8 CFL
(con plafoniere ovali sopradimensionate),
invece delle 3 plafoniere da 36W, potete prendere le
CFL con alto numero di accensioni (da 10'000 accensioni
si trovano anche da Lidl e altri discount) e installare
ugualmente il temporizzatore. Magari scegliete un tempo
di 3 minuti (che peraltro e' un valore piu' normale:
1 minuto mi sembra piuttosto corto come tempo) per
non stressare troppo l'elettronica.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 difficili da trovare
Sono state sostituite dalle alogene compatibili (stesso attacco
E27, o E14, e bulbo grosso che si puo' prendere in mano senza
cautele):
http://www.sodifer.com/home.php?MAIN=art&ART_BRO=art_browse&ART_CODFAM=101&FAMIGLIA=Lampadine%20risparmio%20energetico
vedi in fondo, le tre lampadine che sembrano ad incandescenza.
Costano tra 1 Euro ed 1,20 Euro da Auchan ed altri ipermercati.
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
   Nel primo caso consumeresti circa 2,6 kw/g., mentre nel secondo caso
   dipende dal numero di passaggi / giorno.Poniamo che siete 60 condomini
   e che questi mediamente utilizzino detta luce 4 volte/g., orbene il
   consumo è di circa 1,9/2 kw/g.A tutto ciò va aggiunta la differenza di
   costo tra i neon e le lampade a lunga durata.
   Ciao w

non c'avevi proprio un cazzo da fa eh?