Newsgroup: it.cultura.horror
Titolo: [OT] "non censureRAI"

Copio e incollo dalla mailing list di telestreet, 
www.telestreet.it
Invitiamo tutte le televisioni di strada del network Telestreet,
quelle che vorranno, quelle che potranno,
a rilanciare sulle proprie antenne il segnale dello spettacolo di Sabina
Guzzanti che si terra' domenica alle 20,30 all'auditorium di Roma.
Comunicato stampa 23/11/2003
Solidarieta' a Sabina Guzzanti, guerra aperta al monopolio televisivo
Fininvest e alla censura preventiva.
DIRETTA NAZIONALE ED EUROPEA VIA SATELLITE dello spettacolo teatrale "Non
censureRAI" che vedrà tra i protagonisti SABINA GUZZANTI e altri artisti tra
i quali DANIELE LUTTAZZI, FIORELLA MANNOIA e PAOLO ROSSI
Lo spettacolo si terrà presso l'auditorium di Roma (Sala Santa Cecilia)
domenica 23 novembre, dalle ore 20.30.
satellite: Hot Bird 13° Est
Frequenza: 12.673 Mhz
Polarizzazione: verticale
transponder: 80
Symbol rate: 27.500 Ms/sec
FEC: 3Z4
e sarà ricevibile con qualsiasi decoder free (common interface).
La settimana prossima torna probabilmente in discussione la legge Gasparri.
Il padrone di tutto ha dato ordine di concludere entro l'anno costi quel che
costi, e possiamo immaginare che questa volta i litigiosi signorotti del
centro destra si piegheranno. Voteranno una legge indegna che santifica il
monopolio privato della comunicazione.
Non c'è più nessun conflitto di interessi, ci sono gli interessi del padrone
e qualsiasi cosa confligga con questi viene tolto di mezzo. Sabina Guzzanti
viene imbavagliata pubblicamente. Anche se il suo programma era ghettizzato
a mezzanotte, occorre estirpare ogni residuo di libertà di parola.
Cosa possiamo fare a questo punto?
Non c'è speranza di fermare il treno della dittatura con la forza della
protesta e dell'opposizione. Coloro che hanno il potere in questo momento se
ne fottono completamente dell'opinione, del disgusto generalizzato, della
protesta degli intellettuali e degli artisti, e soprattutto se ne fregano
del ridicolo di cui sono ricoperti.
Tirano diritto, perché il padrone comanda così, e perché hanno la forza per
farlo.
C'è però la possibilità di erodere questo dominio, di sgretolarlo lentamente
fino a provocarne lo sprofondamento moltiplicando le esperienze di
mediattivismo, i nuclei di comunicazione creativa, di sabotaggio semiotico,
e soprattutto moltiplicando le televisioni di strada..
Mediattivismo è la parola chiave. La dittatura si fonda sul potere di una
macchina di comunicazione omologata. Si fonda sulla riduzione dell'intera
società a pubblico passivo di uno spettacolo di pessima qualità fatto di
violenza, conformismo e ipocrisia.
A questo il mediattivismo risponde con la moltiplicazione dei nuclei di
comunicazione indipendente. Ognuno di noi può diventare soggetto attivo
della comunicazione, creando la propria televisione di strada. E le unità
mobili intelligenti indipendenti si collegano nella rete.
Sono più di cento le televisioni di strada attive in questo momento in
Italia. Coprono una strada, un quartiere, un caseggiato. Trasmettono in
maniera spesso discontinua. Sono i nuclei di resistenza e al tempo stesso
sono il principio proliferante di uno spazio di comunicazione pubblica
futura. Molti altri nuclei telestreet non sono ancora in grado di
trasmettere, alcuni si stanno preparando, altri si propongono di agire su
piani convergenti, la produzione di video, la costruzione di ambienti
virtuali per la gestione di risorse video condivise.
Le telestreet sono una realtà marginale nel panorama mediatico italiano.
Ma sono anche e soprattutto la tendenza, il futuro possibile. Tecnologia di
comunicazione a portata di tutti, e creazione di innumerevoli isole di
video-informazione e video-creazione nella rete.
per il coordinamento Telestreet
Orfeotv-Telestreet

Copio e incollo dalla mailing list di telestreet, 
www.telestreet.it
[cut]
Sei consapevole che i flame si iniziano in questo modo, vero?
-- 
==================
[=7a99=]
 ...indubbiamente IMHO
==================


Non mi pare.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion)

 Non mi pare.
Eh, perdio, stavolta son d'accordo con 7Agosto... per quanto mi possa
dispiacere il sistema attuale di censura (soprattutto per Luttazzi), il post
è troppo orientato politicamente e si sa che ICH è gloriosamente allergico
alla politica.
-- 
_______________
Nulla è vero. Tutto è permesso.
               (William S. Burroughs)
_______________
- Who's that there?
- I don't know... Must be a king...
- Why?
- He hasn't got shit all over him.

 alla politica.
Il post è preso da una mailing list e copiato e incollato, ma l'intento è
evidente: contro la censura e chi la esercita (poi conta poco il pretesto,
se per i suoi interessi privati o per la salvaguardia di un decoro
nazionale).
Se poi voi siete contro la censura solo per i secondi tagliati di qualche
film horror e tutte le altre censure le ignorate e non vi interessano, non è
mica colpa mia :)
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion)

Non mi pare.
Stavolta magari no, però in linea di massima ogni volta che si tratta
di politica in un NG che non c'entra con la politica finisce a
cazzotti in bocca ;-)


 mica colpa mia :)
Sono d'accordo. Io non ho guardato il programma della Guzzanti e non mi
interessa nulla di politica.
Il fatto è che è stata applicata una censura ad un programma di satira
politica e la cosa per me è molto grave.
Penso che si dovrebbe combattere ogni forma di censura, dai film
all'informazione.
Ciao,
Andrea

Alessio (a.k.a. Kinglion)
ciao
-Anshlar

 cazzotti in bocca ;-)
Lo so, ma la politica fa comunque parte della vita di tutti (anche di chi se
ne sta lontano...). E poi, anche se non sono molto preparato fisicamente,
qualche colpo riesco a portarlo ;p
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion)

 ne sta lontano...).
ecco allora postalo su 
it.media.tv
 che e' il ng ufficiale succursale di
it.politica
-- 
see you space cowboy

Ivan Cenzi wrote:

orientato politicamente ?
si parla soltanto di libertà di espressione
concetto che non ha alcun colore politico
il topic è correttamente segnalato come [OT]
a chi non interessa e a chi provoca allergie non serve altro che ignorarlo
ringrazio l'autore di questo post che ritengo di pubblica utilità.
il tutto, ovviamente, senza nessuna intenzione polemica :)

 it.politica
Io lo posto nei luoghi
1) che conosco;
2) dove ritengo che la censura non venga condivisa;
se poi volevi ignorare questo post potevi appunto farlo tranquillamente,
anzichè scrivere queste due righe che, francamente, non hanno molto senso.
Senza nessuna voglia di flame, visto che il messaggio era di semplice
informazione e non richiedeva repliche.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion)

 concetto che non ha alcun colore politico
Non per allungare il 3d, ma espressioni come "Il padrone di tutto ha dato
ordine", "questa volta i litigiosi signorotti del centro destra si
piegheranno",  "una legge indegna che santifica il monopolio privato della
comunicazione", "gli interessi del padrone", eccetera sono a mio parere
ascrivibili al ragionare e al vocabolario sinistrorso. Senza nulla togliere
al suddetto ragionare, non ritengo una buona idea postare simili frasi -
sì - orientate politicamente. Mettersi a parlare della legge Gasparri *è*
politica innanzitutto. Dico tutto questo perché so benissimo che Alessio
l'ha fatto in buona fede, ma si rischia davvero di cadere nel dibattito.
Chiuso, ho finito, chi volesse continuare il discorso (con me o con altri)
per favore lo faccia in privato. :)


 alla politica.
No,no,un attimo.
Non è questione di politica,ma di cultura,se permetti.
Ti incazzerai solo se ti censureranno il tuo filmetto dell'orrore
preferito,perchè il retso è "Politica"?
Scusa ma è un discorso molto superficiale.
Ma non vedo dove sia la "politica",qui.
Il giorno in cui verrà tagliato anche Ghezzi e il suo FuoriOrario che
,spesso,ripropone perle cinematografiche di tutti i generi (anche
horror,per l'appunto)
spero di nn vedere nessun tuo messaggio di sdegno o protesta:è
politica,giusto?
Ghezzi è di sinistra ,RaiTre è di sinistra,TeleKabul,etc.etc.:io credo
che certe volte dovremmo evitare di incasellare tutto dal punto di vista
di
"destra" o "sinistra" e prendere le cose per quello che sono:nel caso
della Guzzanti un bell'abuso di potere da parte di una classe mediatica
che lecca i piedi al padrone del vapore.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto
[CUT]
Della Guzzanti non me ne puo' fregare di meno.
Perche' per il suo caso si sono alzate tutte ste voci, mentre per Grillo
neanche' la meta'?... forse perche' Grillo non guarda in faccia nessuno e
(s)parla sia della destra che della sinistra?
A Sabi' ma va a lavora'!

 neanche' la meta'?...
Probabilmente, e sottolineo il probabilmente, TU non ne hai parlato neanche
la metà. Ognuno pensa ai PROPRI di comportamenti, senza fare le filippiche
agli ALTRI.
Io mi sono attivato anche per Luttazzi, Santoro, Biagi e la lista dei
cassati è abbastanza lunga. Ma mi sono attivato, ai tempi, anche per
Montanelli (spero che almeno non direte che Montanelli è di sinistra),
Veneziani e gli altri. Perchè la censura, purtroppo, nella storia è una
delle poche cose in cui c'è stata par condicio.
Comunque, ieri Grillo è intervenuto telefonicamente...
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion)

 Non per allungare il 3d, ma espressioni come ...
si, hai ragione
ma credo che ormai la maggior parte degli "ICHers" (come si chiamavano ai bei
tempi) sappia che un thread del genere non debba degenerare in un flame di
acceso dibattito politico
tutto qua :)

giampi wrote:

comunque, non per infuocare la posta (  ^_____^ ) ma Grillo è di sinistra
e se non lo dice,  o non lo sa  o fa finta di non saperlo  ;-)
e poi la Guzzanti fa satira su tutti, anche su personaggi di sinistra...

 A Sabi' ma va a lavora'!
Bè,ma guarda che una delle "maschere" piu' celebri della Guzzanti è
proprio D'Alema...
ma scusa:tu sai di cosa stai parlando o è solo per il gusto di dire "la
politica mi fa' schifo !La Guzzanti è di sinistra!Non ne possiamo piu'
di questi comici che fanno politica!"
Inutile ,poi,ricordare che tu fai politica ogni giorno ,nella tua sfera
personale:
come ti comporti ,in base a quali valori prendi decisioni,come educhi i
tuoi figli,come ti rapporti a tuoi colleghi di lavoro.
Che ti piaccia o meno, la politica è privato e viceversa.
Troppo comodo dire "non me ne frega nulla" e poi incazzarsi per le
tasse,per la tv di merda,per l'Italia che va' a puttane in nome di un
qualunquismo di comodo.


 Quando Pippo Baudo/leccapiedi dell'Amico (Craxi) disse 
A 'sto punto dico la mia: chedduepalle quand'è che si ritorna a parlare 
di cultura horror?
-- 
-"Metti i seguenti zombi-movie in ordine crescente in base alla velocità 
degli zombi"...
-Questa l'ha fatta Gerry Scotti a "chi vuol essere miliardario".
-Siiii, me la ricordo come nella puntata in cui chiese il regista di 
"the pig fuckin' movie"....
-Il concorrente aveva risposto "MEGATONE!" e ha perso tutto.


Brutto menefreghista bastardo qualunquista!! :)))))))))))
Non ti basta parlare di Pippo Baudo per rientrare in tema???
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion)

 di cultura horror?
Occhei,ti capisco,Johnny.
Ma sai cos'è? Che ICH fa' parte della gerarchia it.cultura* e che ,per
quanto qualcuno possa arrivare a dire che si sta parlando di politica,
io ricorderei che si sta parlando di un programma televisivo di
satira(quindi un programma culturale) costretto a chiudere i battenti .
Hai ragione quando richiami l'ordine da un flame OT, ma io credo
che,essendo noi una comunità (virtuale,ma comunità),è giusto che i suoi
memebri parlino,in determinate occasioni,anche di argomenti Off Topic
,se essi sono di una certa portata.


Pare proprio che il giorno Mon, 24 Nov 2003 16:29:54 +0100, Kinglion 
abbia detto...

Lo sai che io ho idee molto vicine alle tue, però sai pure che 
personalmente non mi piacciono i thread politici (di nessun tipo) su 
ICH. Comunque riguardo a menefreghista bastardo ti do ragione, 
qualunquista davvero no, però devoto al culto del Pippone  nazionale 
sicuramente si... c'ha dato momenti di pura trescitudine in anni e anni 
di carriera! ;-)


Pare proprio che il giorno Mon, 24 Nov 2003 15:25:58 +0000 (UTC), Jun 
Misugi abbia detto...

Son d'accordo su vari punti e in fondo il thread è stato giustamente 
indicato col tag OT e a me basterebbe killarlo (e perdermi le tribune 
politiche di Kinglion? Sia mai!!! ;-D ), è solo che non mi piace quando 
thread del genere assorbono gran parte del traffico di post del ng, 
tutto qua. Ah, comunque il programma della Guzzanti era uno sbraco, una 
delle satire politiche più corrosive che io ricordi!


 ha scritto nel messaggio
news:ff257fbf8269a56561b...@mygate.mailgate.org...

***Il problema non è nell'accostamento ad un thread OT. Netiquette o meno
che si debba rispettare in una comunità virtuale, dove si va sostanzialmente
d'accordo, l'approccio di una tale tematica può essere lecito ma è
delittuoso parlarne diffusamente.
In questo caso lo si dovrebbe fare spostandosi  in luoghi più consoni al
trattamento specifico dei temi in questione.
L'estensione del termine cultura horror, nello specifico, trovando orribile
la satira della Guzzanti, calza a pennello e quindi concordo.
Vi è anche da dire che, entrando e contemporaneamente uscendo dal thread
ovvero leggasi come unico e solo intervento in merito, non è marginale che
la Guzzanti sia stata censurata in virtù del fatto, come affermato dal suo
direttore di rete, che: "Lei parla ma le querele e i relativi risarcimenti
li paghiamo noi..."
Disdicevole l'atto censorio, finchè si vuole, com'è giusto lo sdegno per una
satira unilaterale e non ecumenicamente ripartita verso diverse forze
politiche.
Il nocciòlo, dal mio esclusivo e personale punto di vista, è altrove.
Se una trasmissione ha un costo che viene surclassato dalle richieste di
pagamento danni, a fronte di indice Auditel ritenuto non soddisfacente è
lecito
pensare che possa essere cassata dal palinsesto.
In altri termini: è evidente la volontà politica di non turbare le acque in
casa RAI ma lo è altrettanto la volontà di non ritrovarsi subissati di
richieste di risarcimento a fronte di una Guzzanti che può produrre
indici di gradimento, nella sua fascia di ascolto, che non giustificano il
rischio da correre.
Approvarlo o meno è altra cosa ma temo che la realtà stia in gran parte qui.
Scyther, saluti.
--
"Im kleinen ist man nicht allein"
- Non si è mai soli, in pochi -
Goethe, Faust.
ICQ: 308366280
Per rispondermi togliete l'underscore.

 rischio da correre.
Credi veramente alle giustificazioni ufficiali che ha dato la rai?
Francamente, se la gente comincia a credere anche a questo non si può negare
che l'avere l'arma televisiva in pugno vuol dire vincere le elezioni...e
visto che ci sono 5 televisioni a 1 il successo sarà schiacciante.
Ma daltronde anche con Santoro, Biagi, Luttazzi, Montanelli e chissà quanti
altri le scuse sono state accettate e adesso chi ricorda??
Cmq, tanto per inciso e per ristabilire un minimo di verità visto che
l'informazione che passa dal tuo post è palesemente infondata, la
trasmissione della Guzzanti ha fatto un ascolto nell'unica sua puntata
ampiamente maggiore della media che normalmente fa la rete (18% contro 7%,
quasi il triplo). Le querele mediaset sono infondate, in quanto i dati
forniti dalla guzzanti in trasmissione sono di pubblico dominio e che lo
stesso è stato pubblicato da alcuni (non tutti, ovviamente) grandi
quotidiani nazionali già qualche tempo fa. Che rete4 sia illegale lo sanno
tutti, visto che il padrone della stessa, nonchè primo ministro, si è dato
da fare fin dalle sue elezioni per salvarla dall'andare sul satellite e c'è
riuscito solo con un escamotage che passerà da qui a poco al vaglio della
corte costituzionale...
La comunità ebraica ha già fatto pace con la Guzzanti, che ha ammesso di
essersi espressa male.
E, cmq, non si è mai visto che una trasmissione di successo venga interrotta
per paura di querele (vedi striscia la notizia, scherzi a parte, etc.). E,
cmq, la RAI è un servizio pubblico che io pago con il canone, quindi se il
18% degli abbonati RAI vuole vedere la Guzzanti, il 18% degli abbonati RAI
ha diritto di vedere la Guzzanti, vorrà dire che con i miei soldi pagheranno
anche i risarcimenti.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion)

 Approvarlo o meno è altra cosa ma temo che la realtà stia in gran parte qui.
Bè,mica tanto,Scyther.La realtà nn sta qui:questa è realtà "surreale".
Che scusa è quella del denaro per gara le spese processuali???
Allora chiunque potrà querelare un comico per certe affermazioni:ma
,cazzo,si sta parlando di comici ,nn di ministri!
Stiamo raggiungendo vette mai raggiunte.
L'essenza della satira è prendere per il culo il potere.
Se il potere s'incazza e comincia a tappare la bocca anche ai
comici,diventa potere autoritario.
Ma dico io:Bush nn si sognerebbe mai di querelare il "Saturday Night
Live" o il "David Letterman Show" e stiamo parlando di uno come Bush,eh?
Eppoi,sugli indici d'ascolto:"Raiot" ha fatto un successone,a livello di
Auditel (per quanto ,poi ,possa esso qualificare qualitativamente,uno
show)
Insomma:da qualunque parte lo si veda,questa è una pesante ingerenza
o,se vogliamo essere piu' "morbidi",una anomalìa.


 o,se vogliamo essere piu' "morbidi",una anomalìa.
***Concordo nel definirla come ingerenza ed anche greve (non grave...).
 Solo che per me non esiste una unica e sola motivazione ma diverse che
hanno a che fare con cose differenti dalla politica pura e semplice.
Fossi stato il Direttore di Rete l'avrei lasciata tranquillamente fare: un
paio di puntate e si sarebbe smosciata come un soufflè fuori dal forno. Ha
fatto più danni il fù-fù a D'Alema di Striscia la Notizia che il coprofago
Luttazzi a Berlusconi.
Poi ognuno la pensa come crede, s'intende...:-))
Saluti da Scyther che riprende a parlare di altro horror....

 anche i risarcimenti.
***Buona idea da porre in CDA RAI, già me li vedo....:-)
Saluti da Scyther, mi sbaglio ho ti ho visto sul NG della Roma?
Curiosità....

 Curiosità....
E certo!! Io e DYD666 siamo frequentatori anche di ISCR, ma io mi trovo
decisamente più a mio agio su free.it.calcio.roma
Ciao e FORZA ROMA!!
Alessio (a.k.a. Kinglion)