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Titolo: ripartizione acqua centralizzata

Buon giorno a tutti,
 
In un condominio in località di villeggiatura l'acqua centralizzata viene 
divisa
per il numero dei condomini.
 
In questo condominio un quinto dei condomini risiede tutto
l'anno nel condominio, i restanti quattro quinti dei condomini
sono seconde case, alcuni vengono  un mese all'anno,
altri qualche week end.
 
Alcuni dei condomini delle seconde case sono anche single, i residenti 
invece sono
famiglie di 4 persone.
 
Non  sembra equo a nessuno dei condomini delle seconde case
che l'acqua sia divisa in parti uguali.
 
Uno dei single delle seconde case ha intenzione di farsi istallare
un contatore dell'acqua.
 
Come può fare per ottenere dall'amministratore di ripartire
l'acqua in modo più equo ?
 
Vi ringrazio tutti.
 
Maria
 
 

Maria ha scritto:

    Innanzitutto non è l'amministratore che decide come ripartire le spese,
    salvo che il metodo non sia sancito in un regolamento di condominio che
    tu non ti sogni di citare.
    Se come affermi 4/5 non sono residenti basterà che siano daccordo nel
    proporre e deliberare un diverso criterio di ripartizione.
    felix.
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

    proporre e deliberare un diverso criterio di ripartizione.
 
Ma la ripartizione delle spese non � regolata o da regolamento
contrattuale o dagli articoli del codice civile?
 
L'assemblea (a maggioranza) non mi risulta che possa validamente
deliberare in merito, mentre diverso discorso sarebbe se la delibera
avvenisse all'unanimit�.

 avvenisse all'unanimità.
 
   All'unanimità solo se si cambia un criterio stabilito contrattualmente.
 
Art.138.....
 
   Le norme del regolamento non possono in alcun modo menomare i diritti
di ciascun condomino, quali risultano dagli atti di acquisto e dalle
convenzioni, e in nessun caso possono derogare alle disposizioni degli
artt. 1118 secondo comma, 1119, 1120, 1129, 1131, 1132, 1136 e 1137 (att.
72, 155). 
 
Art. 1135 Attribuzioni dell'assemblea dei condomini 
 
   omissis........
2) all'approvazione del preventivo delle spese occorrenti durante l'anno e
alla relativa ripartizione tra i condomini; 
 
     ciaofelix-


alla relativa ripartizione tra i condomini; 
 
Appunto, "approvazione[...]della ripartizione", non la loro modifica
rispetto al codice civile.
 
N.b.: in caso di diversa ripartizione spese, deliberata a maggioranza
per una singola e specifica spesa, la delibera è annullabile ed
impugnabile se ne ricorrono i motivi, ovvero una palese disparità di
trattamento, immotivata, tra i condomini.
 
Fonte: libro di testo ANACI, codice civile e codice del condominio,
oltre alla mia memoria ;)


   Se tu leggessi attentamente l'art.1123 del c.c. noteresti che quanto
   da te detto non corrisponde a verità. Passo al punto :
   " Le spese necessarie per la conservazione e per il godimento delle
   parti comuni dell'edificio, per la prestazione dei sertvizi nello
   interesse comune e per le innovazioni deliberate dalla maggioranza
   sono sostenute dai condomini in misura proporzionaleal valore della
   proprietà di ciascuno, salvo diversa convenzione."
   Da tutto ciò se ne deduce che è sempre possibile modificare il
   criterio di dette spese,al quale necessiterà l'unanimità se detto
   criterio è stabilito da un Regolamento Contrattuale e la maggioranza
   in tutti gli altri casi.
   w

   in tutti gli altri casi.
 
Un regolamento contrattuale può incidere anche su limitazioni nell'uso
delle proprietà esclusive e su diritti reali minori, cosa che una
delibera a maggioranza assolutamente non può fare, tantomeno
modificare i criteri di ripartizione delle spese stabiliti dal cc,
come anche da te riportati, ovvero "in misura proporzionale al valore
della proprietà di ciascuno"=in base ai millesimi di proprietà
esclusiva.
 
P.s.: controllato anche su ggogle, primo link trovato
http://www.simone.it/newdiz/newdiz.php?action=view&dizionario=4&id=150
 

 esclusiva.
 
   Insisti su questo punto, che non ho messo in discussione perchè
   concordo con te, ma non sempre nei condomini esiste questo tipo
   di regolamento.
 
   w

"Zerocento®"  ha scritto nel messaggio 
news:eoies7t82v5qvg401...@4ax.com...
 
Forse,  e ripeto forse, tutti quanti ci si sta dimenticando che il problema 
posto non è l'uso di beni e/o servizi comuni; bensì l'uso privato di un 
servizio privato che, presumo per comodità iniziale, è stato impostato e 
gestito in comunione.
 
Cordialità
Gi 
 


  Appellati alla Legge n°36 del 05 gennaio 1994 (Legge Galli) che
  per la salvaguardia ambientale e efficienza economica imponeva la
  installazione di contatori separati in ogni unità abitativa.
  w
 

   di regolamento.
 
Leggi il link che ho postato, non so che altro scrivere.

gestito in comunione.
 
Hai perfettamente ragione, ma, ove non esiste la contabilizzazione
separata di un servizio afferente alle singole proprietà esclusive, è
prassi che il costo venga sostenuto dal condominio, ma poi diviso in
base all'Art. 1123, il quale NON PUO' (ed è questo il senso del mio
intervento) essere regolato da una decisione assembleare presa a
maggioranza.
 
Se esiste un regolamento contrattuale o una specifica disposizione nel
"rogito pilota", si fa riferimento a questi.
 
In mancanza, si fa riferimento al codice civile, quindi ad una
ripartizione della spesa in base ai millesimi di proprietà.
 
Nel caso in questione:
 
- se il regolamento contrattuale o "diversa disposizione" esistono,
dovranno continuare a concorrere alle spese per l'acqua secondo il
numero dei condominini;
 
- se non esiste nulla tutto questo, la ripartizione andrà fatta per
millesimi
 
Tutto questo salvo ci sia un accordo all'unanimità dei condomini, per
cui si decida di modificare l'attuale stato di cose.
 
Questo è come la penso io.

 trattamento, immotivata, tra i condomini.
 
     E  cosa c'è di strano.......palese disparità di trattamento,
immotivata! E non mi sembra il nostro caso.
     felix.


   solarietrc etc..
 
L'acqua, nel caso di un rubinetto condominiale posto nel cortile e a
disposizione di tutti i condomini (e non), è un servizio comune, per
dire, e si paga in base ai millesimi di proprietà, non essendo
suscettibile di utilizzazione separata e non essendo possibile
stabilire uso potenziale diverso.
 
In questo caso in cui non c'è contabilizzazione separata per ogni
proprietà esclusiva, ma (come mi par di capire) un unico
contabilizzatore a monte del sistema di distribuzione, senza
possibilità di specifica divisione.
 
Il fatto che "acqua" non sia citata, come bene o servizio, nel codice
non mi convince affatto che l'assemblea possa deliberare un criterio
di ripartizione diverso dal codice.
 
In ogni caso, 
http://www.civile.it/condominio/visual.php?num=67657
 

  installazione di contatori separati in ogni unità abitativa.
 
Grazie, questa è la vera risposta alla domanda (ed anche ai miei
dubbi).

Ho controllato il regolamento di condominio
e non dice nulla circa la ripartizione dell'acqua
centralizzata.
 
Parla solo di ripartizione delle spese generali
da effettuare in base a determinate tabelle di millesimi.
 
Se devo essere sincera non sono riuscita a seguire
il vostro dibattito in quanto vi esprimevate in
un linguaggio troppo "tecnico" per me...
 
:-)))))
 
Ho capito solo quest'ultimo post che mi sembra
faccia al caso nostro.
 
Vi ringrazio tutti comunque.
 
Buona serata,
Maria
 
 
 
 
 
"Zerocento®"  ha scritto nel messaggio 
news:60oes7dp4ccv1pq2m...@4ax.com...


 faccia al caso nostro.
 
    Ammesso che tecnicamente si possano montare i contatori individuali!


   installazione di contatori separati in ogni unità abitativa.
 
    L'imposizione è verso i gestori-fornitori del servizio idrico, non
    ai beneficiari.


 Consumo acqua, basta la maggioranza di un terzo per imporre i contatori
privati
Nel mio condominio l'utenza dell'acqua è una soltanto ed è intestata al
condominio. Sulla base di un criterio poco chiaro la bolletta dell'acqua
viene suddivisa tra i vari condomini. Esiste un un criterio di leggeper la
ripartizione delle spese dell'acqua fra tutti i condomini? Grazie (G.M.) 
Sì, una legge esiste e o potete risolvere il problema con una semplice
assemblea. Infatti il decreto del Presidente del Consiglio del 4 marzo
1996 - Disposizioni in materia di risorse idriche - impone l'installazione
di contatori privati in condominio. Si tratta, dunque di un obbligo di
legge ed è necessario mettersi a norma. Tra l'altro l'installazione gode
della detrazione del 36% per ristrutturazione. E' sufficiente, quindi, la
maggioranza semplice per approvare la relativa delibera che obbligherà
tutti i condominia installare un proprio contatore.
 
 
Consumo acqua, basta la maggioranza di un terzo per imporre i contatori
privati
Nel mio condominio l'utenza dell'acqua è una soltanto ed è intestata al
condominio. Sulla base di un criterio poco chiaro la bolletta dell'acqua
viene suddivisa tra i vari condomini. Esiste un un criterio di leggeper la
ripartizione delle spese dell'acqua fra tutti i condomini? Grazie (G.M.)
 
 Sì, una legge esiste e o potete risolvere il problema con una semplice
assemblea. Infatti il decreto del Presidente del Consiglio del 4 marzo
1996 - Disposizioni in materia di risorse idriche - impone l'installazione
di contatori privati in condominio. Si tratta, dunque di un obbligo di
legge ed è necessario mettersi a norma. Tra l'altro l'installazione gode
della detrazione del 36% per ristrutturazione. E' sufficiente, quindi, la
maggioranza semplice per approvare la relativa delibera che obbligherà
tutti i condomini a installare un proprio contatore.
 
 
-- 


Spesa per il consumo dell'acqua, se non si vogliono mettere i contatori
privati per modificare i criteri occorre l'unanimità
Vivo in un villino esafamiliare che è provvisto di un solo contatore
dell'acqua. Essendo troppo oneroso dotare tutti gli appartamenti di un
proprio contatore, vorrei sapere come si potrebbero dividere equamente le
spese del consumo dell'acqua, essendo abbastanza iniquo il sistema del
calcolo in base ai millesimi che penalizza i piccoli nuclei familiari e
favorisce quelli numerosi. Grazie per la risposta. (franco p.)
 
L'unico criterio equo per la divisione delle spese per l'acqua è il
pagamento di quella effettivamente utilizzata. E' evidente che ciò è
possibile solo installando propri contatori. L'installazione dei contatori
privati, essendo obbligatoria per legge - Dpr 4 marzo 1996 " Disposizioni
in materia di risorse idriche" - richiede la maggioranza di un terzo dei
millesimi. Il costo è contenuto in poche decine di euro e in ogni caso si
tratta di un intervento che gode della detrazione del 36%. Detto questo,
se non volete installare i contatori potrete decidere di suddividere le
spese per l'acqua con qualunque altro criterio preferiate - per numero di
componenti del nucleo familiare, ad esempio - ma la decisione deve essere
presa all'unanimità altrimenti non ha alcuna valore dato che incide sui
diritti patrimoniali di tutti. Ed è assai improbabile che un nucleo
familiare numeroso che oggi paga in proporzione meno di altri possa dire
di sì ad un aumento della spesa basato non sul consumo effettivo ma sul
numero delle persone.....


 da effettuare in base a determinate tabelle di millesimi.
 
   Quete tabelle riportano anche una tabella "acqua"?
   Il regolamento è tabelle sono contrattuali?
