Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: LIBRO CASA

Per prevenire, per quanto è possibile, disastri futuri penso che debba fare 
una legge che preveda il "Libro casa".
Un registro dove venga annotato "TUTTO" ciò che viene impiegato per 
costruire una casa.
Il registro dovrà essere depositato presso un organismo ad hoc che potrebbe 
anche essere la Protezione Civile che lo verifica.
Detto registro dovrà essere aggiornato in caso di manutenzione e 
ristrutturazione.
Copia autenticata dall'organismo di controllo dovrà sempre essere nella 
disponibilità del propretario dell'immobile che dovrà cederlo al nuovo 
propretario in caso di vendita.
Nel caso di condominio una copia sarà custodita e fatta aggiornare 
dall'amministratore.
Naturalmente si potrebbe anche fare in modo che oltre al libro generale ve 
ne sia un altro che interessi il singolo appartamento.
pirex

 Per prevenire, ...
Io vieterei la costruzione di case...
tutti in camper, come condominio un bel parcheggio, amministratore il
vigilino, portiere il parcheggiatore.
:-)

 ha scritto nel messaggio 
news:natFl.211243$Ca.3...@twister2.libero.it...

Lo fanno da sempre i nomadi.
Il problema č per gli stanziali.
:-) 

 :-)
Il problema sono gli stanziali.
Il capitalismo sta andando in rovina per colpa loro (mutui subprime e 
derivati connessi).

 anche essere la Protezione Civile che lo verifica.
Salve Pirex,
abbiamo già troppi documenti per ogni casa. Basta cercarli e
verificare.
Il problema è che ai documenti NON corrisponde la realtà.
Bisogna introdurre arresto immediato, ecc. per i responsabili, che
sono tanti
coinvolti nella costruzione di un edificio.
Speriamo che l'Abruzzo insegni !
Ciao e buona giornata
Alberto B.

Ciao Pirex
Come altri ti hanno giò accennato, anche io sono dell'opinione che è inutile 
fare altri documenti su documenti, con timbri firme e approvazioni varie che 
sarebbero sempre il doppione di altre che ci sono già.
Il problema non sta nelle carte, ne puoi produrre a tonnellate e comunque 
potrebbe succedere che la casa ad unt erremoto crolli.
ti faccio il semplice esempio del cemento armato perchè lo conosco.
La teoria è questa.
1) Quando tu fai un opera di cemento armato ci vuole un ingegnere o 
architetto che faccia i calcoli e certifichi che la struttura dovrà essere 
fatta con tanto ferro di tanta dimensione di composizione chimica X con 
cemento 325 piuttosto che non il 350 o 400 (la cifra si riferisce alle 
proprietà portanti che deve avere il calcestruzzo e che avrà influenza nelle 
componenti chimiche che lo compongono quando verrà fatta la ricetta per 
prepararlo e gettarlo).
2) Dopo di che sotto la supervisione del Direttore Lavori vengono armate le 
casserature nella forma e nel modo che il progetto dice e che i muratori 
dovrebbero tenere sott'occhio, in ongi caso il Direttore Lavori dovrebbe 
vigilare e correggere o integrare le cose qualora si richieda una modifica.
3) Al momento del getto bisogna prelevare una certa quantità di campioni di 
cemento (lo stesso che si sta gettando) e pezzi di ferro (lo stesso che si è 
messo dentro l'armatura) da mandare ad un laboratorio certificato 
(tipicamente una università ma anche altri privati) il quale fa le prove e 
certifica che tal cemento e tal ferro sono hanno tali caratteristiche.
4) il collaudatore (che è un professionista anche lui ma è diverso dal 
progettista del cemento armato ed è diverso dal Direttore Lavori) deve 
effettuare il collaudo della struttura anche attraverso a vere e proprie 
prove si caricamento della struttura e sulla base delle risultanze delle 
analisi del laboratorio e dei calcoli del progettista della struttura.
5) il progettista o il Direttore Lavori deposita i risultati delle prove e 
del collaudo presso lo sportellod el comune il quale solo allora può 
rilasciare il certificato di agibilità.
questo per sommi capi e cosa succede nel privato, nel pubblico è ancora più 
macchinoso, elefantiaco e confusionario.
cmq adesso ti elenco cosa succede normalmente nella maggiro parte dei casi.
1) l'ingegnere o architetto che deve fare il calcolo della struttura è 
tartassato dal costruttore che gli impone di calcolare la struttura in 
economia in maniera da doverci mettere il meno ferro e cemento possibile, il 
professionista calcola comunque tutto a norma di legge ma cmq rimanendo un 
po stiracchiato.
2) Il Direttore Lavori è sul cantiere un giorno si e 4 no e comunque il 
cantiere è tanto grosso che non riesce a controllare dappertutto, i muratori 
hanno usato la loro copia del progetto per pulirsi il c..... il costruttore 
ha scoperto che il ferraiuolo ha una partita di ferro che stranamente è in 
"offerta" e decide di approfittarne, i muratori quando armano i casseri si 
stufano di tutto quel ferro da mettere dentro e a volte si dimenticano 
qualche cavalletto.
3) al momento del getto stranamente i cubi di cemento di prova saltano fuori 
già belli e pronti ed i tranco di ferro pure.
4) il collaudatore non vede nemmeno il cantiere, acquisisce le prove di 
laboratorio ed il progetto e firma il collaudo per buono.
5) il progettista o Direttore LAvori deposita il tutto in comune il quale 
Archivia senza porsi il minimo problema di effettuare anche solo a campione 
dei controlli, l'importante è che gli oneri di urbanizzazione vengano 
versati per intero.
ora ovviamente questi comortamenti se esagerati portano a costruire opere in 
"cartone" come si usa dire ora, mentre gli stessi comortamenti se non 
esagerati e non presenti tutti insieme e soprattutto previsti e di volta in 
volta compensati a livelli precedenti, danno comunque luogo ad una 
edificazione sicura.
Aggiungere il "libro Casa" aggiungerebbe solo carta alla carta senza 
spostare di un millimetro il problema che si ha.
Il vero problema sta nei valori che hanno le persone e nella loro istruzione 
e specializzazione.
Moltiproblemi vengono dalla ingordigia dei costuttori a realizzare il 
massimo profitto con il minimo costo senza preoccuparsi della qualità de 
prodotto finito ne tantomeno della sicurezza.
Molti dalla negligenza del personale e delle maestranze che non sono 
adeguatamente preparate tecnicamente e spesso commettono delle mancanze in 
buona fede pensando di non fare nulla di male.
Pene esemplari, interdizione dalle attivita e giusti risarcimenti secondo me 
sono le soluzioni che ad oggi dovrebbero essere adottare in massa per 
correggere l'andazzo.
Mentre per il largo spettro bisognerebbe fin da subito educare i nosti 
giovani ad avere dei valori che ultimamente sono andati persi.
Ripetto degli altri, rispetto della vita, Onestà, amore del proprio lavoro e 
quant'altro serva a fare capire che l'importante del lavoro è lavorare bene, 
non solo ed unicamente guadagnare il più possibile sulla pelle degli altri, 
alla fame di successo e di soldi ad ogni costo e a qualsiasi prezzo (delgi 
altri).
Scusate lo sfogo.
Lorenzo.