Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: Blog di'guetta e libertà

Essendo malato di Fiorentina leggo e seguo ogni sito che parla della mia 
Amata Viola,e devo dire che ci sono rimasto molto male quando,dopo aver 
seguito per anni il blog del Guetta,mi sono accorto che non c'è spazio di 
critica e anzi spesso vengono CASSATI  coloro che esprimono opinioni diverse 
da quelle del blogger.
Ho sempre considerato guetta la "voce viola",sono cresciuto con la sua 
telecronaca,ancora oggi se nn sono allo stadio o alla tv mi sintonizzo per 
vivere la partita con lui....ecco,la profonda delusione è stata nel vedere 
quanta presuzione e boria c'è nel modo di "discutere" sul suo blog.
Non so se tra voi c'è qualcuno che segue e magari partecipa a quelle 
discussioni,beh vorrei solo avere un vostro parere.
Forza Viola
Ps: cmq iscf rimane The best!!! :-) 

 da quelle del blogger.
semplicemente, un blog non è un forum e nessuno è obbligato, ne
formalmente e ne moralmente, a concedere "spazi di critica" in un
proprio spazio web.
se vuoi esprimere la tua opinione diversa, hai l'opportunità di
aprirne uno tutto tuo dove scrivi tutto quello che ti pare senza che
nessuno cassi alcunchè.

semplicemente, un blog non è un forum e nessuno è obbligato, ne
formalmente e ne moralmente, a concedere "spazi di critica" in un
proprio spazio web.
se vuoi esprimere la tua opinione diversa, hai l'opportunità di
aprirne uno tutto tuo dove scrivi tutto quello che ti pare senza che
nessuno cassi alcunchè.
Vero,in parte però.
Se fai un blog,lo apri ai commenti e a questi rispondi(se ti va),beh a quel 
punto è discussione e secondo me entra in gioco anche la correttezza di dare 
modo agli altri di poterle esprimere...troppo facile sennò...se le canta e 
se le suona da sè invece di aprire un blog ai commenti dei visitatori! 

 se le suona da sè invece di aprire un blog ai commenti dei visitatori!
io scrivo correntemente sul blog di' Guetta, a occhio lui censura
commenti offensivi o che potrebbero avere risvolti legali. che so, se
nel commento hai scritto "quel finocchio di delpiero" oppure "santana
pippa coca" o "guetta i dellavalle ti pagano per stare bòno" ci sta
che lo cassi, e avrebbe ragione imho perchè lui sarebbe responsabile
anche dei commenti che rende visibili
se però non hai scritto nulla d'offensivo ci sta che il commento se lo
sia perso il moderatore oppure il sistema stesso. a me è capitato
varie volte, in pratica se dopo aver premuto invio non ti compare la
lista dei commenti con il tuo in cima e la scritta " in attesa di
essere approvato" allora in realtà non è partito

 Amata Viola,e devo dire che ci sono rimasto molto male quando,dopo aver
complimenti per il nick :-) 

 se le suona da sè invece di aprire un blog ai commenti dei visitatori!
un blog, per definizione, è un tipico strumento da "se la canta e se
la suona". se lo scopo fosse stato fare delle discussioni avrebbe
aperto un forum.
si può essere o meno d'accordo sui criteri che usa per moderare i
commenti, però quella parola "libertà" nel subject stona assai. libero
è anche e soprattutto lui di gestire quello spazio suo come meglio lo
aggrada.

Salve,
Io do il tuo stesso giudizio sul Guetta:
potenzialmente molto capace e abilissimo nelle radiocronache;
strutturalmente presuntuoso, che crede di essere entrato in possesso
di un diritto divino per il fatto che ha a disposizione uno strumento
potentissimo come lo sono i mezzi d'informazione e come lo sono i
diritti radiofonici delle trasmissioni in diretta della partite della
fiorentina.
Lui si crede parte integrante di  una Casta alla quale tutto è
permesso e che non deve rendere conto a nessuno, agli utenti, che sono
i suoi clienti, quelli cioè che determinano il suo gradimento e quindi
il rendimento economico del suo lavoro.
E non solo lui si crede parte di una Casta intoccabile ma si sta anche
allevando una pletora di eredi che credono di vantare gli stessi
diritti senza avere peraltro la stessa qualità comunicativa e di
tecnica giornalistica che costituisce comunque il supporto di base del
professionista Guetta.
Già in una occasione, che ricorderai, Mencucci ha avuto a riprenderlo
in diretta quando si credeva di poter mettere in riga Corvino reo di
essere incazzato con Lui stesso (guetta), vantando crediti derivanti
dall'esclusiva di trasmnissione in diretta delle partite della viola.
Mencucci gli ha fatto capire che la titolarietà dei diritti sono della
società e che il fatto non dava assolutamente a lui nessun diritto di
intervento e di maleducazione.
Infine una ultima considerazione molto delicata e politicamente
rilevante. Investitori (industriali o pilitici che siano) del nord
stanno penetrando sempre più nel territorio toscano con network di
fatto nazionali e con simil dirette di calcio nazionale. Questa
penetrazione ha sicurakmente una valenza politica chiara, e si è avuta
anche con le acquisizioni di marchi televisi regionali storicamente
esistenti e il vento del nord si musira con il numero sempre crescente
di giornalisti nordisti e di fede milanese che compaiono nei
palinsesti e nelle interviste dei programmi storici regionali toscani.
E anche il buon Guetta sembra si stia sempre di più adeguando a questo
vento del nord con interventi stranamente e inaspettatamente filo
governativi.
Il vento soffia e le bandiere si adeguano???
Certo i servitori dei padroni del nord saranno economicamente ben
remunerati !!!!!
I giornalisti una volta avevano una loro dimensione e fede che
prescindeva dalla proprietà e dalla carriera che la proprietà
consentiva, ma sai queste sono cose del passato, cose da vecchio.
Chi guarda avanti serve perché servendo si guadagna.
Come diceva: siamo uomini o caporali???
E' vero Guetta gestisce un suo blog e nominalmente ha anche il diritto
di gestirlo come meglio crede, ma è altrattanto vero che proprio dal
modo con il quale lo gestisce possiamo valutare la correttezza e
l'affidabilità di un personaggio siffatto.

 discussioni
perché dovrei farmi del male senza una ragione? ascoltarlo al pentasport mi 
basta e m'avanza 

 Come diceva: siamo uomini o caporali???
non e' il peggio, ma alcune volte lascia perplessi e mi pare normale
che lavorando tutti i giorni per vent'anni seguendo la fiorentina,
ogni tanto abbia pisciato fuori dal vaso
ultimamente pero' queste pisciate sono troppo frequenti, io ricordo
con piacere il suo articolo di difesa della nazione l'anno scorso
ai tempi del titolo "da toni a osvaldo"
casualemnte lui, tra le altre cose, lavora anche per la nazione

 lavora anche per la nazione
lavora-va, ora al corrierino 

 lavora-va, ora al corrierino
gia'!
+ radio + crf

 casualemnte lui, tra le altre cose, lavora anche per la nazione
ma l'articolo fu su stadio, non sulla nazione
-- 
Gert dal Pozzo
"La storia č il nostro domani" (R. Venturi)

ionis56 ha scritto:

ecco, fra l'altro.
-- 
? Fino all'anno scorso avevo un solo difetto. Ero presuntuoso.
http://softvalley.blogspot.com
http://www.flickr.com/photos/marko_po/

 ma l'articolo fu su stadio, non sulla nazione
era la nazione, forse non era "da toni a osvaldo" ... ma qualcosa
su presunte dichiarazioni di toni, poi rivelatesi false
mi ricordo che se ne parlo', guetta difendeva l'indifendibile

 su presunte dichiarazioni di toni, poi rivelatesi false
"Da Toni a Osvaldo" era su Stadio, però...non togliamo meriti a quel foglio
profetico...
ciao e fv
daniele

 ha scritto nel messaggio 
news:7c9b1e3b-f07a-4d79...@25g2000hsx.googlegroups.com...


Libertà di espressione delle proprie idee non stona mai secondo me,prendo 
atto che per te stona.
VF 

 ha scritto nel messaggio 
news:2b62cfe5-36ec-406a...@e53g2000hsa.googlegroups.com...


No,guarda ti assicuro che non è così,purtroppo come un messaggio conteneva 
una critica oppure una precisazione ad un qualcosa riportato da lui in 
maniera errata...zac! ..non ne passava uno.
Penso che sia altresì inutile discutere in un blog in cui non ci sono mai 
voci contrarie all'idea di chi propone gli argomenti,visto che quelle che ci 
sono vengono eliminate.
Inoltre ammetto di esserci rimasto male quando ho visto risposte contenenti 
offese verso di chi semplicemente aveva espresso la propria opinione: frasi 
del tipo "devi fare uso di droghe per dire queste cose",beh non me le sarei 
mai aspettate dalla voce radiofonica più seguita in toscana.
VF 

Ken Loach remake? 


Permettimi una piccola correzione, "il tirato per gli orecchi" in quel
caso era Montolivo, che gli aveva negato l'intervista nel dopo
partita. Passò Mencucci e lui si appellò, per così dire, alla
maestrina. Il direttore gli ricordò che aveva acquistato i diritti per
trasmettere e non anche l'umore dei giocatori.
Corvino non centra niente e neanche il Guetta si sognerebbe di
permettersi un attacco frontale con lui, perchè sa che perderebbe
anche solo con l'oratoria.
Per concludere, Guetta è un bonaccione, con il suo carattere molto
semplice da definire così come il suo personaggio, non mi pare che
censuri più di molti altri.  

 atto che per te stona.
tu non stai parlando di libertà di espressione. per caso il guetta ti 
impedisce di aprire uno, dieci, cento blog tutti tuoi dove esprimere le 
tue idee? il problema di fondo è che tu vuoi scrivere nel *suo* blog, a 
discutere le *sue* idee e non per esprimere le tue.



Rileggi bene...libertà d'espressione...il resto che dici te lo sei 
inventato.
VF 

 Rileggi bene...libertà d'espressione...
si si l'hai scritto bene, mica ho detto che ci sono errori di ortografia.


 Rileggi bene...libertà d'espressione
mah, a me sembra che di messagi che riportano critiche a lui, a giocatori e
alla società, o a radio blu, ne passino anche troppi, spesso ci sono
insulti, e poi anche parecchie stronzate. io scrivevo molto la scorsa
estate quando l'80% delle voci criticava la società, lui la difendeva e
veniva attaccato, mi sono preso pure io parecchie pernacchie perchè
difendevo la società, e tutte questi voci critiche non furono censurate
comunque è un blog non un forum quindi non è un discorso di libertà, punto.
-- 
Gert dal Pozzo
"..le storie hanno bisogno di circolare e di replicarsi con tutti i mezzi
possibili. Qualsiasi provvedimento cerchi di limitarle sotto questo aspetto
è un attentato contro l'evoluzione della cultura" 
www.wumingfoundation.com

 -- 
Dalla gestione del "blog" invece si capisce proprio quanto uno tenga alla 
libertà d'espressione degli altri. Libertà di espressione,ripeto.
ah...dimenticavo....punto.
VF 

 ah...dimenticavo....punto.
Il fatto che Guetta renda possibili i commenti sul suo blog significa 
che concede a chiunque la libertà di esprimerli, altrimenti li avrebbe 
disattivati. Tant'è vero che tu glieli mandi e lui li legge.
Però non è mica obbligato a pubblicare tutto. Mica si tratta di un 
newsgroup non moderato come ISCF.
D'altra parte, chiunque può scrivere lettere ai giornali, nessuno lo 
impedisce, ma la percentuale di quelle che vengono pubblicate è 
irrisoria.
-- 
lc
"Last of the Independents"
http://www.lconti.com


Luca, mi dispiace non essere d'accordo con te.
Un  personaggio pubblico, un giornalista decide di tenere un sito
incentrato sul suo blog. ok.
Pubblica i suoi editoriali che a volte suscitano anche reazioni
controverse. ok.
Se lui usa il suo blog per riportare solo i commenti che lui considera
accettabili, operandoi una radicale operazione di censura, siamo di
fronte ad una operazione moralmente assai detestabile perché ne
risulta una immagine del giornalista, dell'opinione espressa, dei
lettori internauti assai poco attendibile e falsata; si usa il blog
come una lente deformante che deforma le cose falsificandole.
Anche se il termine "blog" tecnicamente può permettere questa
operatività, non lo consentirebbe invece la correttezza e la
deontologia professionale. Tu hai il potere ulteriore di replicare ai
tuoi commentatori, che comunque avranno una posizione sublterna ma non
hai diritto, ripeto moralmente il diritto, di utilizzare strumenti
artificiosi per costruirti verità, immagini e verginità non
corrispondenti al vero.
Ramòn
FV

 corrispondenti al vero.
Secondo me, in questo caso, il termine "censura" è inappropriato (anche 
perché, come ha fatto notare Gert, non è vero che dal Guetta passino 
solo commenti allineati e coperti, anzi).
Ripeto, mi sembra che si stia confondendo la libertà di espressione con 
l'obbligo di pubblicazione, che sono due cose ben diverse. Anzi, il 
secondo non esiste proprio, se non in caso di rettifiche in base alla 
legge sulla stampa, e anche qui in termini ben precisi.
La pubblicazione di un articolo (di una lettera, eccetera) su un 
giornale - ma credo che si possa estendere anche a un blog, tanto più se 
gestito da un giornalista iscritto all'Ordine - è una delle prerogative 
del direttore di una testata, come specifica il famoso articolo 6 del 
contratto nazionale dei giornalisti.
Tanto più che né io né te abbiamo la minima idea di cosa ci sia scritto, 
nei commenti che Guetta sceglie di non pubblicare. Può benissimo darsi 
che siano offensivi, diffamatori o quant'altro (questo, ovviamente, non 
è il caso di Viola Fradicio, di cui ignoro le missive). E visto che 
ormai, la gente ha la querela facile... 
Aggiungo, tra l'altro, che anche una lettera pubblicata su un giornale 
può portare ad una condanna per il reato di diffamazione a mezzo stampa. 
C'è addirittura una sentenza della Corte di Cassazione, in proposito, 
che dice che "il giornalista ha sempre e comunque il dovere di 
verificare la veridicità delle affermazioni contenute nella lettera, 
l'esistenza del mittente e l'effettiva paternità del testo. E ciò anche 
nel caso in cui le affermazioni della lettera costituiscano oggetto di 
denuncia alle autorità competenti".


 
IMHO, un internauta, ma anche un comune cittadino, dovrebbe imparare a 
difendersi e da solo e a non lasciarsi influenzare da nessuna lente 
deformante.
Guetta è liberissimo di censurare i commenti del suo blog, ne sopporterà 
le conseguenze.
Internet è una terra al momento molto libera, dove ognuno fa un po' 
quello che gli pare.
L'altra faccia della libertà è che nessuno ti difende dai liberi 
comportamenti degli altri, lo devi fare da solo.
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
 
Ray, quando qualcuno ti chiede se sei un Dio, tu gli devi dire sì! 
(Ghostbusters)

 Ken Loach remake?
S�, gli garberebbe a davidino.....
ciao e fv
daniele