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Titolo: Panni stesi

Abito al secondo piano di una palazzina costituita da piano 
terra, primo piano e secondo piano. Il proprietario del piano 
terra è anche proprietario esclusivo del giardino che circonda 
al 100% ia verticale del mio appartamento. Ora sulla facciata 
frontale, per motivi di decoro, è vietato stendere i panni. 
Rimangono come alternative un lato est dove ho un piccolo 
balcone ed il lato nord-ovest dove ho una balconata lunga 14 
metri. Questa balconata, come l'altro balconcino, corrisponde al 
giardino del proprietario del piano terra. 
Quest'ultimo "pretende" che io stenda i panni solo sul 
balconcino della camera da letto di mia figlia (lato est). 
Questa soluzione comporterebbe per me enormi sacrifici;
1. Il balcone è insufficiente per contenere tutta la biancheria 
stesa, figuriamoci stendere le coperte nei cambi di 
stagione......
2. Si tratta della camera di mia figlia, che sarebbe costretta a 
non dormire più perché la sua camera diverrebbe giocoforza di 
traansito ad ogni ora per stendere la biancheria.
E' giusta la "pretesa" del propriatrio del piano terra?
Cosa gli devo rispondere?
GRazie, Angelo
--  
Postato da Virgilio Newsgroup 
http://newsgroup.virgilio.it
Completo come il newsreader, ma senza il newsreader

 ha scritto nel messaggio
news:18423629.
1117098230420
.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...


 Per il semplice motivo che facendo vita all'aperto nel 
giardino non gli piace vedere sopra la sua testa panni stesi. 
Praticamente vuole vivere la vita di "villa privata" in 
condominio....
Il guaio l'ha fatto il costruttore, che pur di vendere 
quell'appartamento a piano terra (il più sacrificato) gli ha 
dato tutto il giardino intorno. A noi due proprietari a lui 
sovrastanti vuole dettare le leggi del dove "DOBBIAMO" stendere 
i panni, cioé dove fa a lui più comodo. In altre parole ritiene 
che i panni noi li possiamo stendere solo dove dice lui.


 condominio....
Beh...non credo che per il fatto di avere il SUO (pagato) giardino in 
condominio, gli si possa proibire di stendersi senza che gli capitino in 
testa acqua o altro.
Io ho abitato in centro citta' (15 anni), e i panni li stendevo 
rigorosamente sullo stenditoio a muro sulla vasca del bagno!!

 > > > -- 
Digli pure di andare a fare un giretto da qualche parte.

 che i panni noi li possiamo stendere solo dove dice lui.
Il proprietario di un giardino è proprietario anche di tutto lo spazio
soprastante, fino all'altezza cui volano i jet di linea.
Non avete alcun diritto di entrare in quella proprietà.
Parti da questa considerazione e vedrai che cambia tutto.

 condominio....
Ma ci stai dicendo tutto? Io ho dovuto diffidare chi stava al primo piano
perche' mi sgocciolava in testa tutti i giorni. Inoltre se stendi i panni
puoi stenderli all'interno del balcone, non all'esterno.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

scusate se mi intrufolo qui con la mia discussione, solo una curiosità!
fra poco diventerò proprietaria di un famigerato piano terra con giardino 
(leggendo questo post...una cattiva insomma!)
sempre che il semplice chiedere in sede di  riunione nn si dimostri 
abbastanza!
....posso avvalorare il senso di una tettoia esterna (non coperta con tegole 
ma eventualmente con plexiglass) proprio per evitare future questioni su 
stillicidio panni stesi e quant'altro???
grazie!
Bacio
Cai 

 ha scritto nel messaggio
news:19546821.1117111790278.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Deduco che non posso nemmeno allungare la testa fuori dal mio 
balcone........


Per favore leggi i post dell'argomento intitolato "Panni stesi", 
già in discussione, perché dagli interventi che ci sono finora 
stati ancora non ho capito se questi benedetti panni li posso 
stendere o no! Grazie.
Ciao, Angelo


> balcone........
"Il proprietario del suolo non puņ opporsi ad attivitą di terzi che si
svolgano a tale profonditą nel sottosuolo o a tale altezza nello spazio
sovrastante, che egli non abbia interesse ad escluderle" dice il codice
civile, non io.
Lasciandoti un angolino su cui stendere fa una gentilezza. Sei tu che avanzi
pretese su qualcosa che non č tuo. Quanto ad affacciarti, in Italia non sono
ancora previsti i danni punitivi. Prova a farlo negli USA, altro paese in
cui fanno causa per qualsiasi nonnulla e nel quale la proprietą č davvero
sacra.

 civile, non io.
Qui mi trovi in disaccordo, non è suo tutto ciò che sta sopra. Se io con mio 
bel piper volo su un campo a 5 metri dal suolo nessuno puo' rivendicare la 
proprietà di quell'area sovrastante il terreno, forse sarei un pazzo, che 
rischia per l'effetto suolo di trovarsi spiaccicato a terra, ma questo è un 
altro discorso. Quindi i panni è libero di stenderli dove meglio crede 
purchè non arrechino danni a quello di sotto ;PPP 

 balcone e ho sopportato pazientemente tutto.
Allora sai cosa significa...
Da quello che so, puoi stenderli dove vuoi ma all'interno del balcone
ed evitando gli sgocciolamenti. Per una risposta definitiva, dovresti
cercare
i riferimenti legali, o meglio dovresti chiederli a quello del piano terra
se lui ti chiede di limitare l'uso che fai della tua proprieta'.


 pretese su qualcosa che non è tuo.......
Perfetto! Allora il costruttore è un cretino che ha costrutio 
balconi sulla linea di confine dell'area sovrastante il 
giardino. I proprietari dei balconi non possono affacciarsi 
(vedi USA), di conseguenza il costruttore o doveva realizzare 
balconi chiusi con inferiate, tipo carcere, o realizzare solo 
luci ingredienti ad un'altezza di m.2 da terra. Altrettanto 
cretini sono i tecnici del Comune e tutti gli altri Enti che 
hanno approvato il suo progetto. Se uno realizza balconi aperti 
non può pretendere poi che nessuno vi si affacci.
La "gentilezza" del sottostante è molto limitata perché me l'ha 
concessa nella parte più improponibile dell'appartamento: 
lontano dai servizi di lavanderia e attraversando la camera da 
letto di mia figlia ( che sarà infastidita di continuo, dorma o 
non dorma, malata a letto o no). Un posto dove lui non ci va 
proprio perché è nascosto ed angusto, mentre me l'ha vietato 
sugli altri 25 metri di balconate solo perché là arriva il suo 
sguardo........
Con questa prospettiva la vita di condominio diverrà sicuramente 
difficile (occhio per occhio dente per dente).


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Sul fatto che possa stendere i panni all'interno del mio balcone 
questo è sacrosanto. Io intendo dire "fuori dal balcone" sulle 
corde, non facendoli sgocciolare sul giardino privato 
sottostante.
In questo forum stanno venendo fuori due linee di condotta:
c'è un 50% che dice che posso farlo anche fuori dal balcone con 
determinate cautele ed un 50% e chi dice che posso farlo 
all'interno del balcone. Poiché anche il codice civile non è 
chiaro a questo riguardo volevo avere una parole certa. 
Comunque, grazie.


 Comunque, grazie.
No NO!
Il c.c. è chiarissimo
Con l'articolo 844 si può agire nei confronti del vicino qualora dal suo
"fondo" provengano immissioni illecite e cioè quelle considerate tali alla
luce di due criteri: la normale tollerabilità ed il contemperamento delle
ragioni dei diversi proprietari, cui può aggiungersi anche il criterio della
priorità d'uso.
A meno che non sia stabilito dal _regolamento contrattuale_ cioè quello
approvato dal costruttore, si può fare, nei limiti della normale
tollerabilità. Se non hai una lavanderia, facendo un paradosso, puoi farlo!
Se però usi candeggina o sbiancanti e per caso rovini il fondo sottostante
te ne assumi le responsabilità. Da questo si evince, che si tratta di buona
educazione e tolleranza. Se stanno mangiando nel giardino, evita di farlo, e
magari stendi i panni di sera. Rispetta anche loro che hanno una proprietà
ed a causa tua non possono usarla. Due parole sarebbero meglio che tante
battaglie legali che sono un giudice può risolvere.

GRAZIE per la risposta.
E' stato il mio primo approccio con il proprietario del giardino 
dovendoci ancora andare ad abitare (lo farò a giorni). Gli ho 
chiesto cortesemente di lasciarmi stendere nello spazio a ovest 
(dove il balcone è lungo 15 metri) nella parte a lui più 
lontana, ma comunque rispondente al suo appartamento nella parte 
meno utilizzata. Ho anche garantito il non sgocciolamento dei 
panni e la massima riservatezza. Non c'è stato nulla da fare: ha 
stabilito lui e solo lui dove posso e devo stendere i panni.
Angelo


 Angelo
A questo punto, considerato che la buona educazione da parte tua non serve a
nulla, stendili e basta. Se ha qualcosa da dire che lo facesse in tribunale!
In ogni caso non è una faccenda condominiale se non specificatamente
dettagliata nel regolamento _contrattuale_.
L'unica cosa è che potresti trovarti le lenzuola imbrattate, ma quando è
guerra è guerra. Vai con la cenere, polvere etc. etc. Deve dimostrare lui
che le tue immissioni sono continue, ripetute, e che superano la soglia di
normale tollerabilità.

Aggiungo, risulterai tu ad essere maleducato... lo stai "innaffiando" con le
tue immissioni...
Volendo, puoi scrivergli dicendogli che, nonostante i tuoi sforzi ad
addivenire alle sue richieste, non puoi assolutamente fare a meno di
stendere i panni proprio li, che ti dispiace, ma che devi salvaguardare i
tuoi diritti di proprietà, così come lui cerca di salvaguardare i suoi.

 chiaro a questo riguardo volevo avere una parole certa.
A me il codice civile sembra chiaro.
Però basta che ti chiedi se "fuori del balcone" è nella tua proprietà.
Siccome quello spazio non è tuo, né statale, né comunale, né condominiale,
prova a indovinare di chi è.
La proprietà altrui merita lo stesso rispetto che si pretende per la
propria.

Osservato alla lettera il c.c. mi atterrò a non stendere i 
panni al di fuori dei balconi (fortunatamente ho spazio a 
sufficienza per stendere lenzuola per una camerata di soldati). 
Ovviamente pretenderò, fin da adesso, che il c.c. sia osservato 
in tutto...........alla faccia della tolleranza.


 --  
-- 
ciaofelix!

    differenziarlo dalla proprieta' fondiaria!
Il capitolo condominio l'hanno scritto per regolare  una proprietà di più
persone.
La proprietà privata individuale è tutt'altro, tranne per chi filosofeggia
di poter usare tutto ciò che è a portata di mano.
Nei paesi civilizzati questi filosofi li chiamano ladri.

Cosa gli devo rispondere?
< Mangiate più fibra così non devo mandarvi a cagare io! >

All'interno del tuo balcone puoi stendere sicuramente, le lenzuola si
asciugano anche ripiegate in 4 .
Al di fuori del balcone faresti sgocciolare sul giardino, il cui
proprietario ha tutti i diritti di impedirtelo.
Saluti Meg.

il cui proprietario ha tutti i diritti di impedirtelo.
Io ORDINO, PULISCO E LAVO.
Se la paranoia/raccattivo-compulsione/idrofobia imperano altrove ...
C-H-I-S-S-E-N-E-F-R-E-G-A ! ;oD
Provassimo a farla benedire st' acqua vedere se funziona ?!? ;oP

 Nei paesi civilizzati questi filosofi li chiamano ladri.
     Con assiomi non risolviamo certo il problema!
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

propria.
Tant'č che io la tengo libera e pulita !

Nei paesi civilizzati questi filosofi li chiamano ladri.
Chi meglio di te puņ saperlo ?

      Con assiomi non risolviamo certo il problema!
Quale problema? C'č solo una persona che vuole invadere coi suoi panni uno
spazio aereo che č proprietą esclusiva di un altro, che neppure č tenuto ad
avere alcunchč a che vedere con qualsiasi condominio.
Fosse mio, quello spazio aereo, non me ne fregherebbe niente. Ma quello
spazio č di quel signore, che evidentemente tiene molto al suo diritto di
proprietą.
Tu sostieni che il solo stare in un condominio autorizza a rubare, anche
fuori dagli spazi condominiali. Bravo!

Matteo ha scritto:
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    No Matteo dico semplicemente che lo spazio aereo che lui ha interesse
   a mantenere non e' certo quello distante 40 cm dalle ringhiere dei
balconi perche' comunque da lui non utilizzabile come non utilizzabile la
  quota di 10.000 metri attraversata dagli aerei di linea.


quota di 10.000 metri attraversata dagli aerei di linea
Spazio aereo ?!?
Prima Bozzetto poi tu ... 
Matteo mira a Tremonti a questo punto !