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Titolo: il condominio è obbligatorio?-2

   Di fatto siete già un condominio, perchè siete 6 proprietari.
   Per saperne di piu' vai al sito :
http://www.agenziaentrate.home
   clicca su :Guide Fiscali e cerca la guida :
   -Condominio:adempimenti ed agevolazioni fiscali.
   w
Grazie!
Leggendo superficialmente però non trovo risposta alla mia
domanda...Capisco solo che al momento la cosa è gestita in modo
"artigianale" e funziona bene! So stà per fare una riunione che dovrà
formare il condominio in senso fiscale e io non voglio per non
aumentare le spese (cosa che temo visti i soggetti). In questo senso
posso oppormi?
Ripeto che è una casale di campagna. Grazie

 Ripeto che č una casale di campagna. Grazie
   Non puoi opporti se la maggioranza 50%+1 presenti alla riunione con
   almeno il 50% dei millesimi approva la nomina di un amministratore.
   L'art.1129 c.c. dice che quando i condomini sono piu' di quattro la
   nomina di un amministratore č obbligatoria.
   Se l'assemblea non provvede , la nomina č fatta dall'A.G., su ricorso
   di uno o piu' condomini.
   w

 nomina di un amministratore è obbligatoria.
Che articolo hai letto ?
Io leggo che e' un diritto di ogni comunista e non un obbligo, sono giuridicamente  due cose diverse!!
E se ne e' gia straparlato a rigurado ....!
Giulia

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La sentenza di cass.N 2246 del 19.10.1961 stabilisce che di fatto quello 
indicato nel su citato art. va considerato un obbligo.
Quindi w ha ragione quando ice che è un obbligo.
Gxis
Paolo

 cass.N 2246 del 19.10.1961
che c'azzecca ? (cit.)
Li si parla di un costruttore che vuole derogare l'articolo  , mica e' un interpretazione dell'articolo (che 
comunque lascia il tempo che trova essendo una sentenza su un caso particolare)!!!
Allora analizziamo il testo:
  Se l'assemblea non provvede, la nomina è fatta dall'autorità giudiziaria, su ricorso di uno o più condomini.
Il testo prevede che l'assemblea puo' "non provvedere" ...ok ?
Nel qual caso ci sono 2 possibilita':
1) Nessuno fa niente(leggi nessun ricorso) , il giudice non puo' "motu proprio" nominare un amministratore , 
il condominio rimane senza amministratore.
2) Uno o piu' condomini esercitano la loro prerogativa (leggi diritto) di ricorrere al giudice e di veder 
nominato un amministratore.
A me sembra semplice semplice, puoi si puo' argomentare di tutto anche il sesso degli angeli, ma siccome l'OP
chiedeva se l'amministratore e' obbligatorio(sottointendendo sempre) considerando il caso 2 proprio non lo e' 
!!!!!
Giulia

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chiedeva se l'amministratore e' obbligatorio(sottointendendo sempre) considerando il caso 1 proprio non lo e' 
!!!!!
Giulia

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Allora che l'art. citato non indichi che ci sia un obbligo è palese. E 
se pure i condomini sono più di quattro e nessuno ricorre al giudice, 
non succede nulla come in tutte le cose del condominio. Cioè se pure ci 
fosse un obbligo e non si provvede di certo non viene la polizia e fa la 
multa ai condomini.
Quindi fondamentalmente hai ragione.
D'altra parte su questo gruppo, in passata, già discutemmo di questa 
questione.
Per quanto riguarda la sentenza che ho citato ti riporto quello che ho 
in mio possesso:
<< il principio contenuto nell'art. 1129 primo comma cod civ , sulla 
necessità della nomina di un amm del cond, quando i condomini sono più 
di 4 , ha sempre carattere inderogabile e, pertanto, esso non può esere 
derogato neanche da un un regolamento contrattuale, approvato, cioè, da 
tutti i condomini dell'edificio. L'obbligo della nomina [è in questa 
parte che si parla di obbligo] dell'amm sorge dal momento in cui i 
condomini dell'edificio [...] diventano 5 o più [...]   ....>>.
Come dici tu sarà pure un caso particolare, e forse lo è, però il/i 
giudice ha usato il termine "obbligo". Forse si sarà sbagliato, forse no.
Comunque al di là di questo, è evidente che se se nessun condomino fa 
nulla per avere l'amm allora nulla succede. io conosco un caso reale di 
un condominio dove ci abita mio zio dove pur essendo una decina di 
condomini non sanno neanche cos'è l'amm. Non hanno il codice fiscale e 
chissà quanta altre belle cose. Saranno secoli che stanno così e non è 
mai successo niente.
Poi non capisco come si sia passati dal fatto che drumie ha chiesto se 
si poteva evitare di istituire il condominio dal fatto di nominare l'amm.
Perché per costituire il condominio non si deve far niente, nel senso 
che esso si costituisce automaticamente senza nessun atto formale. poi 
ci sono tutte le incombenze che, con o senza l'amm, ci sono lo stesso. 
per esempio il fatto di essere sostituto di imposta.
Quindi la risposta da dare è che se nessuno fa niente possono andare 
avanti anche senza amm, visto che di fatto non succede nulla (obbligo 
presunto oppure no)però dovrebbero almeno provvedere a tutti gli 
adempimenti necessari. Anzi consiglio a drumie di leggersi attentamente 
la guida segnalata da W e di informarsi sulle eventuali conseguenze nel 
caso della mancato versamento della R.A. del 4% sulle fatture e cose di 
questo tipo in modo da evitare sorprese sgradite in futuro.
Gxis
Paolo

 questo tipo in modo da evitare sorprese sgradite in futuro.
Infatti rimane il dubbio,se un comunista decide di fare dei lavori a sue spese e su sua iniziativa sulla parte comune (cosa 
possibile sia in presenza di amministratore che no) cosa succede fiscalmente ....?
Giulia


Basta non intestare la fattura al condominio, visto che il privato 
condomino non è tenuto a nessun tipo di versamento.
Gxis
Paolo

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   Mi sembra che vuoi menar il can per l'aia.....se basta anche un
   solo condomino , ricorrendo all'A.G., per fare nominare l'
amm.re
   esso di fatto divinta per gli altri condomini un "obbligo".
   Buona nottata w

Il 10/05/2011 17:40, Giulia ha scritto:
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   Mi sembra che vuoi menar il can per l'aia.....se basta anche un
   solo condomino , ricorrendo all'A.G., per fare nominare l'
amm.re
   esso di fatto diventa per gli altri condomini un "obbligo".
   Buona nottata w

 presenza di amministratore che no) cosa succede fiscalmente ....?
   Fiscalmente se si intesta la fattura con il suo codice fiscale anzichč
   quello del condominio , nulla . L'unico problema che questo condomino
   puň andare incontro č quello di non essere pagato dagli altri.......e
   pertanto dover promuovere una causa legale lunga e costosa.
   Secondo te tutto ciň ne vale la pena?
   w


   Non mi rispondere che hai scritto < a sue spese > perchè ciò va bene
   per piccoli lavori manutentivi, ma quando si tratta di spese onerose
   non credo che questo condomino si voglia accollarle tutte.
   w

    altri.......
... per obbligare alla ripartizione delle spese NON E' ASSOLUTAMENTE 
OBBLIGATORIO CHE LA FATTURA SIA INTESTATA AL CONDOMINIO !
Senza amministratore, l'assemblea puo' ugualmente riunirsi ed approvare 
un grosso lavoro. Se poi esso viene pagato da un condomino, con fattura 
intestata a se stesso, nulla impedisce che poi chieda agli altri 
condomini la quota approvata in assemblea.
La contabilita' del condominio, non potendo scaricare l'IVA, ne' essendo 
richiesta la formazione di un bilancio secondo le forme legali, puo' 
benissimo formata da semplici "pezze giustificative", come puo' essere 
anche una fattura intestata ad un condomino, anche se per lavori eseguiti 
sulle parti comuni.
Anzi, c'e' un'articolo apposito che disciplina proprio il caso di un 
proprietario che faccia lavori di sua iniziativa:
Art. 1134 Spese fatte dal condomino
	Il condomino che ha fatto spese per le cose comuni senza 
autorizzazione dell'amministratore o dell'assemblea non ha diritto al 
rimborso, salvo che si tratti di spesa urgente.
Nota bene: non c'e' scritto in alcun punto del Codice Civile che esista 
un divieto del proprietario di effettuare lavori sulle parti comuni.
Bensi' viene solo precisato che (ovviamente salvo decisione conforme 
anche a posteriori dell'assemblea condominiale) che tali lavori sono a 
carico del condomino o dei condomini che hanno liberamente pagato i 
lavori.
Si tratta semplicemente di una applicazione, seppure con il limite sopra 
descritto nel caso del condominio, della disposizione sulla comunione:
Art. 1105 Amministrazione
	Tutti i partecipanti hanno diritto di concorrere 
nell'amministrazione della cosa comune.
Ora, trattandosi di una iniziativa individuale di un condomino, pare 
ovvia che in quelcaso la fattura sarebbe intestata al condomino.
E' sufficiente poi che l'assemblea dei condomini faccia propria (con le 
debite maggioranze) l'iniziativa del condomino "attivo" per obbligare a 
pagare anche i condomini dissenzienti. In questo caso, ovviamente, nella 
contabilita' del condominio, come pezza giustificativa, ci finisce la 
fattura intestata al condomino che si era attivato.
L'unico vero problema, nel caso di un condomino dissenziente, e' che e' 
improbabile che un giudice conceda il decreto ingiuntivo (uno strumento 
"potente") ad un semplice condomino. Pero' non e' detto ...
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web il 
sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

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  Ha scritto cose ovvio che io conosco,condivido e non ho messo in
  discussione , quello che ho voluto sottolineare ( legga bene il
  mio post) è il pericolo di condomini morosi, perchè in questo caso
  non vale la procedura D.I. condominiale ( C.F. persona fisica ) e
  pertanto il condomino pagatore dovrà affrontare un lungo percorso
  legale per il recupero spese. (causa).
   w

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Però si potrebbe aggirare questo problema semplicemente raccogliendo 
prima i soldi per il lavoro, e solo dopo il condomino commissionerà  il 
lavoro e pagherà la fattura a suo nome. Nel caso che qualcuno non paghi 
allora semplicemente il lavoro non verrà eseguito ed il condomino 
intestatario delle fattura non correrà nessun rischio.
Gxis
Paolo