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Titolo: Condominio senza amministratore - dubbio C.F.

Fino al 31/12 sono amministratore di un piccolo condominio di 6 unità.
Ho già comunicato ai condomini che non rinnoverò la candidatura per il 
prossimo esercizio e loro hanno espresso l'intenzione di non nominare 
nessun amministratore.
 
Nella prossima assemblea consegnerò nelle mani di uno degli intervenuti 
tutta la (scarna) documentazione del condominio ma, non nominando un 
altro amministratore, come ci si comporta con il codice fiscale?
O meglio, visto che per l'AdE sono io il legale rappresentante e nessuno 
subentrerà al mio posto, che si fa in questi casi?
 
Al.Ba.

 altro amministratore, come ci si comporta con il codice fiscale?
 
Di quale codice fiscale parla ? Quello numerico di 11 cifre oppure quello
alfanumerico di 16 caratteri ?


 
 
Numerico, quello per persone giuridiche
 


Il codice fiscale numerico, della persona giuridica, e' suo del
condominio e serve anche senza amministratore.
Ad esempio, anche in assenza di amministratore un condominio
deve effettuare le trattenute fiscalie e compilare il mod.770.
 
Ovviamente un condomino dovra' farsi carico di questa gestione
fiscale (che non e' amministrazione condominiale). Per esempio,
se c'e' un lavoro da fare, un condomino si prendera' la briga
di gestire l'artigiano o la ditta chiamata, per ricevere
la fattura, andare da un commercialista, farsi preparare
l'F24 (controllando cosi' anche che la ritenuta indicata nella
fattura sia corretta), e poi:
 
* pagare l'artigiano/ditta
* versare l'F24
* pagare il commercialista (o il CAF)
 
Se l'Agenzia delle Entrate vuole un nominativo da abbinare al
codice fiscale condominiale (e' questo il problema ?) o
un condomino si offre di dare il proprio (cosa che si puo'
anche turnare, ogni anno o ogni due anni, un condomino si
presenta per l'indicazione del nominativo).
 
Oppure i condomini incaricano un fiscalista per la mera
rappresentanza fiscale (ovvero sara' sempre un condomino
a brigare con i fornitori, restando in carico al fiscalista
solo la predisposizione del F24 e la dichiarazione mod.770).
C'e' la questione della firma nel mod.770, e credo sia il
caso di fare un interpello all'AdE, sulla base di questa
ipotesi:
 
Il "rappresentante fiscale" e' responsabile solo della veridicita'
della dichiarazioni mod.770, senza alcuna altra rappresentanza
dell'ente condominio, non avendo ricevuto incarico di amministratore
condominiale, ma solo per la questione della parte fiscale delle
ritenute d'acconto e compilazione mod.770.
 
In base alla risposta all'interpello, i condomini in futuro
potranno valutare cosa scegliere. Nel frattempo, nell'immediato
occorre che un condomino "si consegni" al plotone di esecuzioe ...
er, intendovo all'AdE, per la designazione come rappresentante
fiscale/legale.
 


Forse non sono stato sufficientemente chiaro.....
 
Al momento dell'attribuzione del codice fiscale del condominio occorre 
anche indicare il nome dell'amministratore il quale ricopre anche la 
figura di legale rappresentante del condominio.
 
Io sono "dimissionario" e l'assemblea non intende nominare un nuovo 
amministratore, da qui ne deduco che molto probabilmente nessuno 
comunicherà all'agenzia delle entrate che è cambiato il legale 
rappresentante per cui temo che il mio nome rimarrà legato a tale codice 
fiscale.

 e se nessuno vuole farlo?
 
Esatto.....

 fiscale.
 
Non puoi comunicarglielo tu?


Comunicare che cosa e a chi?

 condoglianze
 
 
Eh.... mi sa anche a me

 e a chi?
 
All'AdE.

 e se nessuno vuole farlo?
 
L'amministratore uscente comunica all'AdE (basta un foglio bianco
con scritto cio' che si vuole comunicarlo, con fotocopia, e lo si
consegna all'ufficio, faccendo vidimare la fotocopia come prova
della consegna.
 
Non esiste solo la modulistica, se mancha il "modulo" necessario,
basta scrivere due righe. E questo me lo hanno insegnato proprio
alcuni impiegati "meno burocratici" dell'AdE.
 

 fiscale.
 
L'amministratore uscente comunica all'AdE (basta un foglio bianco
con scritto cio' che si vuole comunicarlo, con fotocopia, e lo si
consegna all'ufficio, faccendo vidimare la fotocopia come prova
della consegna) che ha cessato le sue funzioni per
revoca/dimissioni/mancato rinnovo (meglio dimissioni) e che
i condomini sono latitanti, quindi a scanso di equivoci,
precisa che non ha piu' a che fare con il citato condominio.
Punto.


 altro che prenda il suo posto...
 
Non è compito dell’amministratore trovare un successore.  In genere, a 
fronte delle dimissioni, è l'assemblea che deve trovare e nominare un 
nuovo amministratore.  Se non lo fa il vecchio rimane in carica per la 
normale amministrazione, che in pratica si limita a pagare le eventuali 
bollette finché ha soldi in cassa.
 
Lo scorso luglio è deceduto il nostro amministratore e, pur essendo 
rimasta un'impiegata, non aveva più accesso al conto corrente.  Gli 
eredi avevano deciso di chiudere lo studio e, dopo un giro di email e 
telefonate, siamo riusciti a contattare i condomini, ottenendo 
abbastanza deleghe per un'assemblea tenuta il 13 agosto e che ha 
nominato un nuovo amministratore.
 
Se esiste un conto corrente intestato al condominio e se 
l'amministratore uscente comunica alla banca di non esserlo più il conto 
viene bloccato fino alla presentazione di un verbale con la nuova nomina.
 
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 
 
E può chiedere denari per la gestione corrente minima.
 
Gi
 


È pur vero che il nostro caso era diverso ma solo dopo che il nuovo 
amministratore ha potuto andare in banca con il verbale di nomina il 
conto si è sbloccato.
 
Se un amministratore dimissionario va in banca quando non ci sono più 
fondi con il verbale di assemblea dove i condomini decidono di 
revocargli l'incarico non eleggendone un altro che succede?
 
Allo stesso modo se va alla AdE che succede?


 altro che prenda il suo posto...
 
Certo che puo'! E ci mancherebbe altro! (ma che razza di mentalita'
porta ad avere dubbi ?)
Faccio due paragoni che sono molto piu' gravi:
 
Avvocato con causa in corso: puo' rinunciare all'incarico ?
Certamente! Consegna o spedisce con plico raccomandato tutti
i documenti di causa, ricevuti e prodotti da lui,
spettanti al cliente, con la dichiarazione irrevocabile
di rinuncia all'incarico. E magari lo fa pure il giorno
prima dell'udienza.
 
Medico con paziente sotto cura: puo' rinunicare all'incarico ?
Certamente! Consegna o spedisce con plico raccomandato tutti
i documenti di cura, ricevuti e prodotti da lui,
spettanti al cliente, con la dichiarazione irrevocabile
di riuncia all'inacarico. E magari lo fa pure con un
paziente in fin di vita.
 
Questi sono laureati, ovvero gente che non si fa certamente
mettere i pied in testa da qualche scribacchino petulante.
E cosi' fara' anche un ammninistratore che, per caso, abbia
una laurea (che a quanto pare insegna a ragionare con la
propria testa, non quella degli altri): scegliera' uno
dei padroni a caso o il caposcala o chi gli sembra meno
stupido (dipende da cio' che vuole fare), etc. e gli consegna
o spedisce con plico raccomandato l'intera documentazione
condominiale con la dichiarazione di rinuncia irrevocabile
all'incarico. E comunica tale evento a tutti gli interessati
(comune, l'ente di controllo ascensori, vigili del fuoco, se
ci sono pratiche, etc., etc.). E se qualche ente permaloso
si lamenta che cosi' non c'e' piu' un referente, l'amministratore
che vuole sfottere, gli mandera' l'elenco dei proprietari, con
il suggerimento, piu' o meno ironico, che si scelgano loro un
nome.
 

 bollette finché ha soldi in cassa.
 
Solo per i condominii da 9 e oltre proprietari diversi.
 
E giusta l'osservazione sulla firma in banca. Ma anche li', e'
sufficiente che in condomini deliberano in una assemblea lampo,
di fare la firma ad uno di loro e mettano a verbale. Alla banca
basta quel verbale.
 
8>< ----


Se uno vuole andarsene da un incarico, non credo che
"i denari della gestione" gli interessino (salvo per un
recupero parziale del tempo perso).
 

 fiscale condominiale
 
Voglio proprio leggere la legge (non una circolare dell'AdE) che
vincola il rappresentante legale vita e morte con il suo mandato.
 

 
 
Di solito evito ma questa volta ho riportato tutto.
 
Merita una ola.
 
Gi

Sembra che Gi abbia detto :

Ahaha che coglione.
La reputazione del Deboni era gia' al minimo, ora e' proprio a zero.
Killfile e via.

 Che figura di merda, Ing. Deboni.
 
Ci ha provato, cosi' ora tutti possono quantificare qual e'
la natura del vigile tipo, anche quando non lo e' piu'.
 

 tralasciato).
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Che figura di merda ...
 


Ti tieni una copia del verbale dell'assemblea, in primis.
Secondariamente, per non rimanere "in carica per il disbrigo degli 
affari correnti" chiedi che venga nominato amministratore uno dei 
condomini (che abbia i requisiti di legge da amministratore del proprio 
condominio, ti ricordo, anche se non credo che serva, il dettato della 
220/2012). Se si rifiutano, diventa complicato.
 
In generale, c'é sempre un condomino responsabile, specie nel caso in 
cui ci sia il conto corrente condominiale: continui a firmare tu? I 
don't think so... ed almeno in teoria dovrebbe proprio esserci, vero?
Lui dovrà, quindi, entro il termine perentorio di 30 gg dalla nomina 
procedere alla variazione in AdE dell'associazione fra il proprio cf e 
quello del condominio. Se poi ti sei domiciliato come legale 
rappresentante (sono 2 cose diverse) dovresti poter fare tu 
l'operazione. Ma è meglio se ci pensa lui. Così comincia ad 
impratichirsi con le relazioni con la PA Italiana.
 
Vedrai che salta fuori un sostituto... magari te l'hanno messa giù così 
per non svelare il nome di chi ti sostituisce. Spero.
 
E' una delle tante discrepanze fra le regole fiscali e quelle del codice 
civile. L'AdE ha l'horror vacui, mentre per il C.c. va bene anche senza 
amministratore, in presenza di precise condizioni. Tienici al corrente, 
sono curioso, è una cosa nuova.
 
 
-- 
Ciao!
Stefano
 

 8>< ----
 
 
In quel caso, si risolve il problema: oggi tutte le banche chiedono 2 
documenti, per registrare una diversa firma sul c/c: il verbale di 
nomina da parte dell'assemblea, in *originale* ed il certificato di 
accoppiamento, da parte dell'AdE del cf personale con quello del condominio.
SE il condominio in questione ha un c/c, si blocca il giorno della 
cessazione dell'amministratore in carica e si sblocca il giorno della 
nomina del nuovo amministratore, anche in persona di uno dei condomini.
Per Al.Ba.: se, come penso, c'è un c/c tu porta il verbale, anche in 
copia, in banca. Tanto per cominciare. Quando gli staccheranno l'energia 
elettrica, qualcuno si sveglierà...
 
-- 
Ciao!
Stefano
 

 fiscale.
 
 
Eh, se hanno un conto corrente, come già scritto, li vedo un po' a 
rischio...
 
 
-- 
Ciao!
Stefano
 

 Al.Ba.
 
 
Ringrazio tutti per i contenuti che mi avete suggerito anche se (come 
sovente accade) la discussione ha preso strade alquanto "laterali"....
 
 
Ricapitoliamo
Nel corso della prossima assemblea (metà gennaio 2023) il sottoscritto 
non rinnoverà la propria candidatura e da "rumors" i condomini sarebbero 
intenzionati a non nominare un nuovo amministratore.
 
Qualora venisse in realtà nominato un nuovo amministratore tutto liscio. 
Faremo il regolare passaggio di consegne ed il nuovo (che sia un esterno 
oppure uno dei condomini poco importa) provvederà a fare tutti i 
passaggi del caso.
 
Se decideranno di proseguire senza nominare un amministratore l'unico 
mio dubbio era sulla questione del mio nominativo e del mio CF "legato" 
al CF del condominio.
In caso di "mancata nomina" sarà mia premura informare i vari fornitori 
che non devono più indirizzare al mio studio i documenti, idem per 
l'assicurazione e stesso discorso per il C/C.
Come scritto nel post iniziale tutta la documentazione sarà lasciata 
"all'assemblea", che poi se la porti a casa tizio oppure caio a me non 
importa.....
 
Come mi avete giustamente suggerito io farò una comunicazione all'AdE e 
terrò nel mio archivio tutto ciò che dimostra che dal 31/12 la mia 
nomina è decaduta, poi quel che sarà....sarà.... :-)

 nomina è decaduta, poi quel che sarà....sarà.... :-)
 
 
Cioé la copia del verbale d'assemblea in questione. Però, attenzione: 
fino all'assemblea risulterai comunque in carica. Non al 31.12.
 
 
-- 
Ciao!
Stefano
 

 
 
Certo , formalmente per circa 15gg sarò amministratore in itinere, tocco 
ferro ed altro ma posso ragionevolmente pensare che in questo periodo 
non capiteranno tragedie (ecco, l'ho scritto....)
 
 
 

 Killfile e via.
 
Intanto si e' fatto fregare dal vigile:
 
Lui non ha copiato la parte che riguardra proprio questa discussione
e che replico per gli altri:
 
---------------------------------------------------------------------------
 > Nota: in effetti, il vecchio amministratore (che puo' verificare quando
 > vuole chi e' il rappresentante fiscale del condominio, potrebbe stufarsi
 > e mandare una diffida. Hmmm, certo che se si scrive all'AdE:
 > "E' da tempo che non gestisco il condominio XYZ e con la presente 
confermo
 > che non ho nulla a che fare e quindi Vi ordino la cancellazione del mio
 > nome come rappresentante fiscale del condominio XYZ con decorrenza
 > immediata" all'AdE non possono fare a meno di cancellarlo e quindi 
saranno
 > loro a girarsi verso il condominio senza rappresentante per ingiungere
 > la definizione di un nome.
 > Infatti non esiste alcuna legge che obbliga la continuazione della
 > rappresentanza fiscale ad un estraneo alla persona giuridica che non
 > abbia nessun volonta' a proseguirla.
 > 
---------------------------------------------------------------------------
 >
 > Come vedete, non ho cambiato di una virgola in 9 anni, ma il
 > bastardo ha cercato di truffarvi con una citazione, forse sperando
 > che un testo lungo vi stancasse  (per questo ho provveduto a
 > fare IO il copia-incolla della parte che lui ha furbamente
 > tralasciato).
------------------------------------------------------------------
 
Che figura di merda ... per avere dato di merda sbagliando.
 
-- 
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or 
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
 

 elettrica, qualcuno si sveglierà...
 
Grin ... ;-)


 
 
 
Strano ma vero: in quel caso, viene a mancare l'alimentazione dei 
servizi comuni. Luce scale (e basta una torcia del telefonino...), 
citofono (ed anche qui, con il telefonino...) e l'amplificatore 
dell'antenna TV. Qui, succede una mezza rivoluzione, scommettiamo? :D
 
 
-- 
Ciao!
Stefano
 

 dell'antenna TV. Qui, succede una mezza rivoluzione, scommettiamo? :D
 
Direi che lo spegnimento dell'antenna TV ha l'effetto piu' drammatico
e rapido di tutti.



E statisticamente, quando accade, i primi a chamare per lamentarsi sono 
i morosi...