mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
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Titolo: Ricorso contro Consorzio di Bonifica.

Qualche gentile collega puo inviarmi un esempio di ricorso contro 
l'emissione di una cartella esattoriale per il pagamento del consorzio di 
bonifica?
La regione Emilia Romagna ha esteso il perimetro di pertinenza a "tutta" la 
regione, compreso gli immobili urbani e questo solo per fare cassa e 
mantenere quei quattro gatti di impiegati in attesa della loro pensione.
Chiedono dai 14 ai 18 euro per appartamento e quasi nessuno ha voglia di 
spendere soldi per un ricorso, e comunque questo è un balzello medievale, 
basti pensare che la norma risale ad un regio decreto del 1907 ed
a una sentenza di stato del "1886"..... il che la dice lunga sui balzelli 
ancora in essere...
Grazie mille.
rag. Claudio Vandini

 bonifica?
A Mia suocera sta succedendo la stessa cosa.
Speriamo che qualcuno ci dica come fare perchè questo balzello proprio
mi sembra assurdo: o lo pagano TUTTI o non lo paga nessuno. Pensa che
dove abita mia suocera (Bologna, 
q.re
 PORTO) nel suo comparto
residenziale lo paga solo lei!?!?!?!?!!!?!?!
Attendiamo fiduciosi qualche informazione utile.
Cordialità,
KMo

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Radiocomandi con frequenze illegali

Poco tempo fa sono andato in un punto vendita FAAC per comprare un
telecomando del cancello condominale e mi è stato detto che quello che avevo
era illegale. La frequenza utilizzata è di 300 Mhz mentre quello "legale" è
di 433 Mhz.
Ho chiesto di farmi avere una copia della legge e gentilmente mi hanno
mandato un fax facendo riferimento al Decreto 333 del 1994.
Ho cercato tale Decreto e credo di aver trovato che ne parla la G.U. 127 del
1994.
Devo ancora recuperare la Gazzetta Ufficiale del '94, ma desidererei sapere
se in questa newsgroup è già stato trattato quest'argomento.
Grazie e ciao
-- 
Posted from [213.82.233.34] 
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On Tue, 19 Jun 2001 14:20:07 +0000 (UTC), 
alessan...@knc.it
(Alessandro Pappa) wrote:
al di la della necessita' di recuperare il documento, cos'altro ti
serve?
confermo che quelle frequenze sono diventate illegali gia' da parecchi
anni e alla fine abbiamo applicato in parallelo un secondo ricevitore
con telecomandi omologati.


Sto cercando di fare quello che il nostro amministratore non fa.
Io devo acquistare un telecomando nuovo e sinceramente mi secca comprarne
uno illegale, da come dici tu, già da parecchi anni.
L'amministratore mi ha suggerito di comprare quello con la frequenza
illegale "..... tanto chi se ne accorge?!"
Con il documento in mano, piazzandoglielo davanti la faccia, posso impormi a
farci mettere in regola con il condominio.



Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Che noia!

Ammettiamolo.. il NG si sta fiaccando, non trovate?
--
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m...@halley.planet.it
 [195.103.0.201]
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...


condominio di argomenti da trattare ce ne siano a iosa!
Forse non c'entra nulla ma, ricordo, chi fornisce risposte ( piu' o meno
attendibili ) lo fa in forma libera e gratuita, pertanto non mi sembra molto
generoso nei confronti di chi dedica una parte del proprio tempo al ng
pretendere una risposta in tutti i casi, velocemente e possibilmente
corretta " ... ho dovuto postare un quesito 3 volte prima di ottenere delle
risposte ".
Cordialita'                                Fabio

...


...


...


...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: CHIUSURA A VERANDA DI UN TERRAZZO

SCUSATE SE SCRIVO ANCORA,MA  POSSIEDO UN TERRAZZO DI CIRCA 20MQ DOVE
PIOGGIA E VENTO MI CREANO DISAGI DURANTE L'INVERNO,VORREI CHIUDERE CON
FINESTRE SCORREVOLI E MOVIBILI UN TERRAZZO GIA' CINTO DA MURETTI PER DUE
LATI,PER UN LATO C'E' IL MURO DI DIVISIONE E SULL'ALTRO L'INGRESSO AL MIO
APPARTAMENTO.CHE TIPO DI DOCUMENTAZIONE DEVO PRESENTARE? SI PUO'REALIZZARE?
GRAZIE ALEX
-- 
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 APPARTAMENTO.CHE TIPO DI DOCUMENTAZIONE DEVO PRESENTARE? SI PUO'REALIZZARE?
 
     Di norma per infissi scorrevoli specie se del tipo a *libro* non
     occorrono particolari permessi,ma al tuo comune sapranno consigliarti
     meglio! Per quanto riguarda il condominio,dipende!
    ciaofelix:-)


 Per quello che riguarda il condominio leggiti il REGOLAMENTO DI CONDOMINIO
e assicurati che esso nulla vieti in merito alle disposizione che il singolo
condòmino possa fare sulla parte di sua proprietà. Non si sa mia. Se pero'
sei certo che il REGOLAMENTO sia ASSEMBLEARE allora non leggertelo nemmeno.
Leggilo solo se di natura CONTRATTUALE. Forse c'è qualche divieto o forse
no.
Per il resto credo che il comune non dica nulla in merito anche perchè non
trattasi di innovazioni che eccedano il 20%. Cmq chiedi lo stesso per essere
piu' sicuro.
--
By M.e.r.c.u.r.i.o.
" E' meglio tacere e fare la figura dell'ignorante che aprire bocca e
sciogliere ogni dubbio"
Have a nice life!
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.528 / Virus Database: 324 - Release Date: 16/10/2003
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: pagamento affitto

salve, 
volevo chiedere un chiarimento: sul mio contratto di affitto c'e' scritto
che la quota mensile va pagata in contanti. Che io sappia anche l'assegno
e' paragonabile ai contanti e quindi ho sempre pagato con assegno. Ora la
mia padrona di casa protesta. Chi ha ragione? Grazie per l'aiuto,
                        Davide Chiuchiarelli
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
* I'm not afraid of anything in this world  *
* There's nothing you can throw at me       *
* that I haven't already heard              *
*                                           *
* Davide Chiuchiarelli                      *
*                                           *
* Undergraduated Student in Computer Science*
*                                           *
* University Of Bologna, Italy              *
*                                           *
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * 

 mia padrona di casa protesta. Chi ha ragione? Grazie per l'aiuto,
la puoi certamente pagare con l'assegno.
L'unica obiezione che potrebbe farti e' che se l'affitto
lo devi pagare entro il 5 e le dai l'assegno il 5, questo
diventera' "contante" solo dopo 3-4gg ( i giorni di
valuta che la banca applica )
Se il problema e' quello, dalle l'assegno 3-4 giorni prima
cosi' sei a posto, oppure falle un bonifico con valuta
fissa pari al giorno dell'affitto.
Alberto.

 ha scritto nel messaggio
news:a6v4bu$3p9$1...@lacerta.tiscalinet.it...

fare sti ragionamenti di questi giorni mi sembra alquanto stupido e
retrogrado.
hai tempo per pagare sino al 20 del mese successivo alla scadenza (  è una
vita che sono in affitto ed ho sempre fatto così...e nessuno si è mai
lamentato)....il contante non lo usa più nessuno sia per sicurezza che per
tracciabilità dei pagamenti medesimi.
io pagherei con il sistema che più mi fa comodo: assegno/bonifico via
internet ma sicuramente mai per contanti...con buona pace della padrona che
mi sembra alquanto pidocchiosa e alla faccia del contratto: è preferibile
uno che sfrutta tutti i tempi che la legge gli dà e che paga con assegno
piuttosto ad uno che cmq non paga: che la signora si rassegni ad andare in
banca a versare l'assegno mensile oppure (come nel mio caso) paga tre mesi
anticipati (forse è questa la ragione per cui ho più tempo)......cmq
l'importante è che paghi.
--
silverluck

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Albo Amministratori Condomini

Salve.
Per fare l'amministratore di un condominio occorre avere un'abilitazione ed
essere iscritti in un albo?
Se si, quale legge sancisce tale obbligo.
Grazie anticipate.


per fare l'amministratore è sufficiente essere maggiorenni stop.
non esiste alcun albo o obbligo in tal senso
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Titolo: BOX auto e spese condominiali?

ho preso in affito un box auto e "verbalmente"
il proprietario mi aveva assicurato che NON
ce'rano spese condominiali...ora arrivano!!!
che fare.... era solo verbale, devo pagarle o
no? anche perche in alcune voci leggo:
- pulizia scale (non ci sono)
- spese acqua  (mi pare che non ci sia)
- spese ass.condominio  (nn so se riguarda il box
                           poi non se la gode lui assic. ?)
che dite? pago o no?
grazie.
-- 
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 che dite? pago o no?
      Cosa?   ciaofelix:-)
-- 
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Titolo: Affitto con questa clausola:inusuale o nella norma?

Salve a tutti,
avrei la necessità di andare in affitto per un pò di tempo (uno o due
anni), in attesa che mi entrino dei soldi per l'acquisto di un
appartamento.
Secondo voi, se faccio mettere nel contratto di affitto la clausola che me
ne posso andare via prima della scadenza del contratto, dando, per esempio
3-6 mesi di avvertimento, è una clausola inusuale oppure è usata spesso?

Ciocio ha scritto:

    I contraenti posso inserire tutte le clausole che
vogliono,l'importante che siano sottoscritte senza pistole puntate alla
testa, e che quelle
    piu' inusuali vengano ripetute e risottoscritte.
    ciaofelix:-)
-- 
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     ciaofelix:-)
si, lo immaginavo, ma appunto mi chiedevo se č una clausola inusuale o
no....

Ciocio ha scritto:



        La compravendita di immobili sequestrati non e' certo usuale
      ma se spieghi quale vantaggio vi arreca sara' piu' facile darti
      un parere.


       un parere.
immobili sequestrati???
forse ti sei confuso con qualche altro post....

Ciocio ha scritto:



         Hai ragione! Martader70 sta' aprendo piu' thread con lo stesso
       oggetto........
         No non e' infrequente, puo' risultare invece comodo per entranbi i
       contraenti.

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Titolo: quesiti vari condominiali

QUESITO
è POSSIBILE RATIFICARE NELLA STESSA SEDUTA DEL 11 NOVEMBRE 2001, in costanza
dello stesso amministratore,
IL CONSUNTIVO ANNO 97, PREVENTIVO E CONSUNTIVOper gli anni 98 e 99,
consuntivo dal 1/1/99 al 31/ 8/2001 considerando che, nelle more, sono
cambiati alcuni condomini proprietari? E' possibile quindi che a ratificare
siano stati i nuovi proprietari-condomini?
quesito2
la convocazione assembleare era per il giorno 10/11/2001 ore 23.30 (prima
convocazione) e in seconda convocazione il 11/11/2001 ore 9.30
(mattino)mentre l'invito di partecipazione è stato notificato in proprie
mani il giorno 8/11/2001. Procedura corretta?
quesito 3
Tutta la documentazione (bilanci, bollette eccetera) viene firmata dalsignor
x mentre amministratore di fatto che presenzia a tutte le riunioni  è il
coniuge, è legale?

 coniuge, è legale?
No.
Spero di non esser stato equivoco... ;-)
Saluti            Meneldil


Che cosa sarebbe giusto fare allora?
-----------------------------------------
Un saluto da Lino Petrella
-----------------------------------------

 Che cosa sarebbe giusto fare allora?
Bisogna convocare in assemblea anche gli ex proprietari; questi, a loro
volta possono, se credono, eventualmente delegare a rappresentarli i nuovi
proprietari; oppure presenziare direttamente; oppure non presentarsi.
Se invece a ratificare sono i nuovi proprietari, devono sostenere in proprio
eventuali disavanzi, anche per i bilanci pregressi non di loro competenza ma
dei proprietari precedenti.
Saluti            Meneldil

 Bisogna convocare in assemblea anche gli ex proprietari
Gli ex proprietari sono ex condomini.
Non hanno più titolo per partecipare all'assemblea, e tanto meno per votare.
L'Art. 63 delle DACC recita:
"Chi subentra nei diritti di un condomino è obbligato, solidalmente (art.
1292 c.c.) con questo, al pagamento dei contributi relativi all'anno in
corso e a quello precedente."
"Solidalmente" significa che al condominio non interessa chi debba pagare e
chi paghi: entrambi sono tenuti, e debbono vedersela fra loro.

 Non hanno più titolo per partecipare all'assemblea, e tanto meno per
votare.
Avevo pensato che dopo il mio messaggio la cosa si chiudesse,,, invece il
nostro amico Meneldil ha provato ad insistere.
Per lo meno ringrazierà per il tuo intervento?!

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: balconi di eslusiva proprietà

Sono proprietaria di un immobile facente parte di un edificio di sei
appartamenti (due per ogni piano). Il mio è al piano terra e ha un
terrazzo-balcone di mia eslusiva proprietà che sporge di tre metri (e
per tutta la lunghezza) oltre i balconi dei due appartamenti
soprastanti. Nel Regolamento condominiale hanno approvato (anche contro
il mio parere ) che i condomini dei piani superiori possono stendere il
bucato mettendo delle staffe  esterne fisse. Il bucato,quindi, va a
sgocciolare e a togliermi eventualmente aria e luce. Io mi sono opposta
dicendo che ciò si poteva fare solo se il cortile sottostante era
condominiale e non di eslusiva proprietà, come in effetti è. Mi hanno
dato torto  e questa decisione  è stata accettata da 5 condomini su 6.
Chi ha ragione? C'è una legge che stabilisce chiaramente cio? Posso
ricorrere?

 ricorrere?
   Lo stillicidio e' vietato, e solo il condomino soprastante puo'
toglierti
   luce quindi agisci contro chi ti danneggia.
   ciaofelix:-)
 
-- 
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 ha scritto nel messaggio 
news:1140681199.6...@v46g2000cwv.googlegroups.com...

e' comunque vietato lo stillicidio, quindi anche se appendono panni non 
possono
sgocciolare; inoltre non possono scendere oltre al livello del tuo
solaio.
alberto
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: è legale sottrarsi a più condomini?

Mi spiego meglio, abbiamo 5 palazzine composte da 18 condomini 
ciascuna.Potete immaginare il caos che regna quando c'è un'assemblea. Io e 
altri condomini abbiamo fatto richiesta verbale all'amministratore di far 
amministrare una palazzina da ogni singolo amministratore e poi fare a turno 
per amministrare le parti comuni ai 5 edifici. Ci è stato risposto che è 
illegale e non si può fare. Non riesco a trovare nulla di interessante su 
Gogle, qualcosa sa dove potrei indirizzarmi per avere la certezza che è 
illegale? Grazie 

AleX ha scritto:

     Ma quale illegale!!!!
   Art. 61
Qualora un edificio o un gruppo di edifici appartenenti per piani o
porzione di piano a proprietari diversi si possa dividere in parti che
abbiano le caratteristiche di edifici autonomi, il condominio puo' essere
sciolto e i comproprietari di ciascuna parte possono costituirsi in
condominio separato.
Lo scioglimento e' deliberato dall'assemblea con la maggioranza prescritta
dal secondo comma dell'art. 1136 del codice, o e' disposto dall'autorita'
giudiziaria su domanda di almeno un terzo dei comproprietari di quella
parte dell'edificio della quale si chiede la separazione.
Art. 62
La disposizione del primo comma dell'articolo precedente si applica anche
se restano in comune con gli originari partecipanti alcune delle cose
indicate dall' art. 1117 del codice.
Qualora la divisione non possa attuarsi senza modificare lo stato delle
cose e occorrano opere per la sistemazione diversa dei locali o delle
dipendenze tra i condomini, lo scioglimento del condominio deve essere
deliberato dall'assemblea con la maggioranza prescritta dal quinto comma
dell'art. 1136 del codice stesso
    ciaofelix:-)
-- 
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 ha scritto nel messaggio 
news:f47717$btn$1...@news.newsland.it...

Grazie Felix, ho solo un ragionevole dubbio, le palazzine anche se autonome 
hanno in comune terrazze e posti macchina nel garage. Cmq ho stampato il doc 
e lo porterò alla prossima assemblea che si terrà a breve. Ciaoe grazie 


Aggiungo: un'amministratore o cosi' ignorante o cosi' bugiardo da usare 
il termine "illegale" va subito cambiato.
Personalmente disprezzo coloro che giocano sull'intimidazione dei 
condomini (tra cui ci sono operai e casalinghe a cui termini come 
"illegale" fanno una certa impressione).
R.L.Deboni

 hanno in comune terrazze e posti macchina nel garage.
     Non mi sembra che possano rappresentare un ostacolo! 

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Titolo: delibera assemblea.Impugnazione

Ho delegato una condomina a rappresentarmi in assemblea condominiale avente
per Oggetto: deliberazioni in merito all'atto di citazione. Hanno votato
tutti (a parte una cond. assente ed io rappresentata) per il pagamento
preteso da un vecchio amministratore, onde evitare una lite giudiziaria. Io
vorrei impugnare la delibera in quanto hanno anche deliberato affinchè il
pagamento fosse ripartito sulla base del consuntivo e non su base
millesimale.
Essendo rappresentata, ho comunque diritto ai 30gg. dal ricevimento del
verbale dell'assemblea per l'impugnazione oppure è come se fossi stata
presente?Inoltre, per il calcolo dei 30gg. può bastare la data della stesura
del verbale? (per sbaglio hanno cestinato la busta con la data di
ricevimento). Non l'ho ricevuta con raccomandata e ricevuta di ritorno ma
per via normale.
Grazie.


chi delega è come se fosse personalmente presente, i 30 gg partono dalla
data dell'assemblea e non dal ricevimento del verbale

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: caldaia riscaldamento

Stiamo dividendo,con regolare licenza, un appartamento in due unità
abitative autonome ma una non ha la caldaia.Non avendo una canna fumaria  e
sicuramente anche nel retro del condominio nessuno vorrebbe che fosse
installata come si può risolvere il problema?Esistono delle caldaie a
tenuta stagna da installare eventualmente nel balcone che non necessitano
di canna fumaria?Altrimenti io sarei penalizzata rispetto all'altro
appartamento che pur non avendo la canna fumaria perchè nel 90 esistevano
altre norme può utilizzare la caldaia per il riscaldamento:Avrei bisogno di
una risposta urgente e sapere eventualmernte se era un altro il newsgroup
al quale avrei dovuto fare riferimento. Marianna

La normativa impone l'installazione di canna fumaria a norme, solo se questa
è già esistente o se si tratta di una restrutturazione completa: nel tuo
caso non ho ben compreso se si tratta di una restrutturazione globale o
meno.
In ogni caso esistono sul mercato caldaie che rispettano certi limiti di
emissioni in atmosfera (si fregiano dell'angelo azzurro) che fra non molto,
si parla di pochi mesi, sarà possibile installare anche senza canna fumaria
(sempre rispettando comunque i limiti di distanze da finistre ec...). I
riferimenti normativi li puoi trovare sulle norme UNI7129 ma comunque ti
consiglio di chiedere consulenza ad una ditta specializzata.
Un'altra soluzione può essere quella di mantenere la caldaia esistente (che
comunque ha già la potenzialità termica sufficiente per il riscaldamento
dell'alloggio) e di installare dei contatori di calorie alle due zone che
verranno ricavate dalla suddivisione; in tal modo potrete suddividere i
consumi effettivi e ridurre i costi di manutenzione visto che la caldaia da
controllare rimmarrebbe una.
Non sottovaluti la seconda soluzione da me proposta perchè a mio avviso se
ne trarrebbero dei benefici economici non indifferenti.
Distinti saluti 
p.ro...@areacom.it
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Conto corrente condominiale

Nel mio condominio è stato deciso e verbalizzato durante l'assemblea 
condominiale di aprire
un conto corrente postale intestato al condominio.
A tutt'oggi, trascorsi circa sei mesi,  non è stato ancora aperto dall' 
amministratrice.
Mi posso sentire autorizzato a non pagare le quote condominiali finchè non 
viene aperto questo conto?
C'è sentenza al riguardo?
Grazie in anticipo per le eventuali risposte.
Cordiali saluti 

 C'è sentenza al riguardo?
     Sui morosi tante.
     ciaofelix;-]
-- 
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 finchč non viene aperto questo conto?
Puoi pretendere che l'amministratrice venga a incassare le somme a casa tua,
nelle ore in cui per te č piů comodo.
Finchč non cambiano il codice civile, se il luogo del pagamento indicato dal
condominio (CC postale) non esiste, il condomino-debitore ha diritto di
pagare al proprio domicilio.

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Titolo: danni

Ho causato per una perdita di acqua causa tottura di una tubatura e il
soffitto dell'appartamento sottostante si è leggermente danneggiato.
La signora ha fatto sistemare tutto ( un bagno di pochi metri quadrati) e mi
ha portato un biglietto con un conto ( nessuna fattura? di 200 euro che a me
appaiono eccessive.
La signora ha fatto rifare completamente il bagno ( l'ultima volta l'aveva
fatto 3 anni fa) e non solo la parte danneggiata ( ripeto solo una leggera
scrostatura dovuta a qualche goccia di acqua), mi chiedo devo pagare tutto o
solo una percentuale visto che comunque lei della cosa ha tratto un
beneficio?
Esistono dei riferimenti legislativi a proposito?
Grazie  Fedrico


a Milano x 200 euro nessuno si  muove, men che meno un imbianchino.
Colsolati, è stata ragionevole vista da qui.
Fatturati, potrebbero essere di piu', forse..
Non c'e' un'assicurazione?
--
røb

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Esposto

Vorrei sapere che differenza c'è tra un esposto ed una denuncia.
Grazie.
-- 
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
Non vorrei sbagliarmi, ma credo che semplificando: un esposto serve per
chiedere all'autorità di verificare se sia stato o meno commesso un
illecito, mentre una denucia formalizza un'ipotesi di reato commesso. E la
parte denunciata può di conseguenza presentare una querela al denunciante.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Vorrei sapere che differenza c'è tra un esposto ed una denuncia.
Guarda nel sito della polizia
http://www.poliziadistato.it/pds/faq_new/index.php?idr=115&idcat=115#366
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Titolo: Sottotetto e passaggio impianto di condizionamento

Salve. Ho controllato nei messaggi precedenti, chiarendomi alcuni dubbi, ma
non tutti, per cui vi pongo il problema.
Abito all'ultimo piano di un condominio di 6 appartamenti.
Al sottotetto si ha accesso tramite botola posta nel vano scale. Nel
sottotetto stesso passano tubazioni dei servizi condominiali.
Ne deduco che il sottotetto è proprietà comune e non del sottoscritto
(Tribunale Civile Pavia 29.10.94).
Il quesito è il seguente.
Vorrei utilizzare il sottotetto (2 m nel punto più alto, 0 nel punto più
basso, impossibile da utilizzare per scopi diversi dal passaggio impianti ed
isolamento termico) per far passare le tubazioni dell'impianto di
condizionamento. In tutto si tratterebbe di una decina di tubazioni da
qualche metro ciascuna che andrebbero a portare acqua fredda a
ventilconvettori installati a soffitto e che non cambierebbero né la
destinazione d'uso né tantomeno andrebbero ad intaccare alcunché (tranne
ovviamente i fori di passaggio tra il mio appartamento ed il sottotetto
stesso).
Devo chiedere autorizzazione al condominio per far passare i tubi nel
sottotetto o posso procedere "d'ufficio" ?
Grazie in anticipo per le risposte.
Andrea

 sottotetto o posso procedere "d'ufficio" ?
verifica prima se il sottotetto sia o merno tuo
ma anche se non lo fosse puoi sempre agire in osservanza dell'art 1102cc
non è richiesto l'obbligo della comunicazione (sarebbe solo atto di
cortesia)
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Titolo: PROBLEMA SU CALDAIA CONDOMINIALE

VI ESPONGO I FATTI SUCCESSI AL NOSTRO CONDOMINIO:
nel 2003 il condominio approva un preventivo di "massima" su una futura 
sostituzione caldaia quando la precedente si fosse guastata (essa già andava 
a GAS Metano e aveva quasi 20 anni).
A GENNAIO 2006 la caldaia si buca e in meno di 4 giorni (senza fare una 
seconda riunione di condominio) la ditta XXXX corre dal suo fornitore di 
caldaie yyyyyyy per sostituirla dicendo che avrebbe messo una caldaia a "TRE 
GIRI DI FUMO" e alzò il PREZZO del preventivo del 2003 per adeguarlo ai 
prezzi del 2006.
Quello che non ci disse la ditta XXXX è che la caldaia in oggetto, che serve 
2 condomini per un totale di 48 appartamenti, NON era conforme al decreto 
192 del agosto 2005.
In pratica questa caldaia è certificata a 2 stelle invece di 3 stelle e come 
intuirete non solo non era lecito installarla, ma ci stà provocando anche 
ingenti danni di maggior consumo di Metano ogni anno che la usiamo, questo a 
discapito dell'efficenza energetica.
Vi chiedo quindi se possiamo obbligare l'installatore a SOSTITUIRCI la 
caldaia stessa a SUE SPESE oltre al rimborso del danno???
HO ANCHE la lettera dell' installatore dove ammette la non conformità della 
caldaia al decreto 192/2005 perchè il suo fornitore non ne aveva
Era obbligato a metterla conforme a quel decreto nel gennaio 2006? 


  A mio parere sì ,perchè il D.L.192/2005 dice all'art 12 che le disposizioni
  di questo decreto vanno messe in essere dopo il 120^ giorno della sua
  entrata in vigore, mentre prima di tale data restano in vigore quelle del
  precedente D.P.R. n°412/1993. Ho solo un dubbio ,occorre però verificare
  bene quando e stata installata la vostra caldaia , se tale termine parte
dalla
  data della pubbicazione su G.U. + 120 giorni . (almeno credo sia così ) ,
  oppure dalla data della legge che è il 19 agosto 2005 + 120 giorni.
  ( in questo caso rientrate nell'attuale D.L. 192/2005).
  Ciao w
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  Ciao w
LA CALDAIA è STATA INSTALLATA A META' GENNAIO 2006, credo il 16 gennaio 
2006.
Mi potresti dire la data esatta dei 120 giorni?
E cmq se avessi ragione io che danni dovremmo chiedere alla ditta 
installatrice?
Grazie. 


   Ti posso confermare questo : l'art.73 della nostra Costituzione dice che
   " Le leggi sono pubblicate subito dopo la promulgazione ed entrano in
   vigore il quindicesimo giorno successivo alla loro pubblicazione, salvo
   che le leggi stesse stabiliscano un termine diverso "
   In questo caso sono dopo il centoventesimo giorno successivo alla
   pubblicazione sulla G.U. .
   Non conosco però la data di pubblicazione su G.U. di questa legge.
 
  Per quanto riguarda la seconda domanda, devi rivolgerti ad un buon
  avvocato, che ti saprà consigliare in merito. Causa lunga e costosa !!!
  Auguri w

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: risoluzione alla fine secondo quadriennio

Buonasera,
devo ristrutturare il mio appartamento attualmente occupato (dal 1999)
da un conduttore.
Posso chiedere la risoluzione al termine del 2° quadriennio? devo
motivare la risoluzione? Può l'inquilino decidere di restare
nonostante la mia richiesta di risoluz. sia inviata almeno 6 mesi prima
della scadenza? E se dovesse restare nell'appartamento come posso
tutelarmi??
Grazie

no la risoluzione al termine del secondo quadriennio è libera
il consiglio è di fare partire un'azione per licenza di fine locazione
sin d'ora in modo da non dovere poi perdere troppo tempo pèer
lungaggini processuali qualora l'inquilino non liberasse l'immobile sua
sponte alla scadenza contrattuale
ciao



 ha scritto nel messaggio 
news:1148336566.4...@g10g2000cwb.googlegroups.com...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: [difficile] Vecchio/nuovo proprietario amm. Fuggito

Il vecchio proprietario nel 2003 vende un immobile.
Nel 2005 si viene a sapere che un lavoro deliberato nel 98 e pagato dal
vecchio proprietario, non č andato a buon fine. La ditta incaricata dei
lavori ha fatto causa al condominio nel 2004 perchč l'amministratore (nel
98) se _ne č scappato con i soldi_.
Il vecchio proprietario ha gią pagato, ed il nuovo proprietario adesso viene
citato in giudizio per restiture le quote di lavori gią pagati.
Il nuovo deve pagare?


si
il vecchio proprietario ha saldato la propria posizione
il nuovo invece deve contribuire insieme a  tutti gli altri condomini a
costituire un fondo patrimoniale sufficiente per far fronte alle necessitą

 necessità
Il nuovo proprietario deve rispondere al condominio per *solidarieta'*, non
perche' il vecchio proprietario e' ha posto perche' ha gia' pagato. Per
quanto riguarda i rapporti tra venditore ed acquirente, secondo me *pesa*
quando e' avvenuto l'ammanco di cassa. Se e' avvenuto quando era ancora
proprietario il venditore, allora l'acquirente puo' chiedere al venditore
di rimborsarlo di quanto ha dovuto versare al condominio.
Pekilan

 Pekilan
vediamo di non fare confusione
il vecchio e il nuovo proprietari sono solidali per le somme dovute
dall'unità al momento della richiesta delle stesse
(quote non pagate etc)
nel caso specifico invece la cosa è diversa
le somme dovute sono state già versare e il vecchio proprietario ha già
quietanza delle stesse
ora in data successiva a causa di una appropriazione indebita si è creato un
disavanzo di cassa
è questo che i condomini sono tenuti a colmare
e sono i condomini esistenti al momento della constatazione del disavanzo a
farvi fronte

 a farvi fronte
Mi sembra che quindi si tratta di stabilire se il fatto e' rilevante quando
avvenuto o quando scoperto. Secondo me conta quando e' avvenuto
(responsabilita' oggettiva), secondo te quando e' stato scoperto
(responsabilita' soggettiva).
Pekilan

 (responsabilita' soggettiva).
finchè è in carica l'amministratore (quello che è fuggito via) la cassa
ufficialmente non ha ammanchi in quanto l'amministratore risponde in prima
persona delle somme riportate in cassa (da qui il problema della morte
dell'amministratore e relativi cc a lui intestati anche se utilizzati dal
condominio)
solo al momento del passaggio delle consegne si può parlare di ammanco di
cassa
pertanto la data certa dell'ammanco è la stessa data di nomina del nuovo
amministratore e mancata consegna da parte del precedente delle somme da lui
custodite
se al momento della nomina del nuovo amministratore e alla richiesta di
quest'ultimo di restituzione della cassa al precedente l'unità immobiliare
era stata già venduta e regolarmente trascritta  il legittimario passivo è
il nuovo condomino
viceversa è il venditore

 cassa
Ritengo che questo sia il classico quesito che puo' essere risolto solo da
un giudice. Qualcuno ha sentenze in merito ?
Pekilan
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Titolo: Taglio acqua potabile

Mia mamma 84enne abita in un condominio di 36 appartamenti, 3 scale.
Visto che alcuni condomini non hanno pagato le spese condominiali, la
ditta che fornisce acqua potabile ha messo un avviso cartaceo che dice
che verrà sospesa l'erogazione di acqua potabile a TUTTO lo stabile il
31 maggio se l'qcqua nion verrà pagata... Purtroppo lo stabile è
vecchio e da come è fatto l'impianto idrico non si può chiudere
lerogazione dell'acqua solo agli appartamenti "morosi". Non ci sono
contatori autonomi, ma solo uno ogni scala.
Mia mamma ha pagato sempre tutto regolarmente, la ditta puo' fare
questo?
Puo' lasciare gente anziana senza acqua pur avendo pagato il servizio?
Cosa si può fare?
 
Grazie

gabbianoasia ha scritto:

   Pagare tutto e rivalersi sui morosi!
   felix.
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
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Titolo: Pompe di sollevamento.

Nel mio condominio ci sono delle pompe per l'acqua in quanto, essendo i box
interrati, quando piove l'acqua attraverso la rampa di ingresso allaga
l'interrato.
Le pompe sono inoltre necessarie in quanto la costruzione sorge su una zona
ricca di falde acquifere per cui è facile l'allagamento.
Il problema sorge sulla ripartizione delle spese dell'elettricità e della
manutenzione di dette pompe.
Spetta ai proprietari dei box o a tutti i condomini?
Grazie per chi vorrà rispondermi.

 ha scritto nel messaggio
news:xjfs8.59401$pT1.1...@news1.tin.it...

spettano a tutti i condomini, in quanto l'allagamento
in ogni caso intaccherebbe la struttura di tutto il palazzo.
alberto.
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Titolo: Problemi

 1.
Il proprietario  di 5 appartamenti di un condominio  ( più i locali d' un
ufficio immobiliare ed uno postale ) , ha autorizzato i muratori che stanno
ristrutturando la base del muro   a rifornirsi di energia elettrica per i
loro macchinari dalla luce delle scale che paghiamo noi inquilini,
collegandosi addirittura con un filo volante da una presa sita nel locale
caldaie, di cui ultimamente ha addirittura deciso di cambiare la serratura e
tenere tutta per sè.
Già le tariffe  dell'energia elettrica  delle scale sono esose e non si
capisce bene perchè. ( Io vado sempre al buio  perchè tanto ci vedo e pago
quasi quanto il consumo che ho in casa  - frigo, ferrodastiro,
lavatrice,caldaia ecc ecc-
Per di più penso anche che usi la stessa luce per ristrutturare un negozio ,
sempre di sua proprietà che cambierà conduttore a breve.
Ad un'inquilina che faceva obiezioni ha risposto : "ma ne beneficerete anche
voi di un muro meno umido."
Ma si può?
2.
Sono l'unica dei 5 inquilini ad avere il riscaldamento autonomo...... devo
proprio pagare anche io la parte di  energia elettrica consumata dagli altri
per l'alimentazione della caldaia ?  Dopo 10 anni sono stufa...
Come  accordarsi per evitarlo?
--
********  la quantità, oltre un certo grado si trasforma in qualità
************

      Se ho capito bene sta'facendo lavori di interesse anche condominiale
      senza farti spendere una lira' utilizzando  la corrente con-
      dominiale?
      Se e'cosi'hai idea cosa costa una giornata operaio,e un giorno
      di corrente necessaria a qualche attrezzo?
      ciaofelix
-- 
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 Come  accordarsi per evitarlo?
Scusa ma la caldaia è elettrica o va a metano/gasolio?
La seconda presumo,e quindi credo che il consumo elettrico di un termostato
e
di qualche elettrovalvola sia trascurabile...
...o no?
C'è qualche esperto?

 C'è qualche esperto?
e le pompe dove le metti?
alberto

Come  accordarsi per evitarlo?
Per accordarsi basta fare una richiesta
ragionevole. Per evitarlo:
o accettano l'accordo
o vai in tribunale (se ne' hai il diritto).
Pekilan

 E hai aspettato cosi' tanto ?
 Nella mia "vita precedente " ho dovuto occuparmi di mille  altri problemi o
forse ho anche fatto "la cicala" ,  poi non ero on line e non potevo contare
su di voi.
Da quando posso farlo , ho finalmente della gente che mi aiuta e di questo
vi sono enormemente grata e ho capito che č vero...alla fine  tutto torna!
A parte la retorica, grazie . Sei stato un tesoro!
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: vendita appartamento del vicino

Salve a tutti,
ho scoperto su un sito di agenzie immobiliari che  il proprietario
dell'appartamento confinante con il mio, in cui abito, ha deciso di
vendere. 
Esiste qualche cosa che imponga al mio vicino di avvisarmi della sua
intenzione? ad esempio chiedere prima  ai confinanti se sono
interessati all'acquisto?
Grazie 
frenc

"frenc" <antiq...@stratix.fa> ha scritto nel messaggio
news:62afb2d8msvbk3u0h...@4ax.com...

No.
Solo per i terreni agricoli, ma immagino che casa tua non sia un orto... :-)
Saluti               Archi


terreni agricoli se si è coltivatori diretti;P
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Ripartizione spese balconi

Non sono riuscito ad avere chiarezza sulla ripartizione delle spese relative
alla manutenzione ordinaria e straordinaria dei balconi.
In particolare:
1. calpestio
2. frontalini
3. stangoni a protezione dei frontalini
4. parapetti lato interno e lato esterno
5. sottobalconi
6. fioriere
Quali di questi elementi appartengono alla proprietą comune e quali sono di
uso esclusivo?
I negozi al piano terra possono esigere una tabella millesimale di
utilizzazione differenziata per non pagare le spese dei balconi aggettanti?
grazie a chi avrą la pazienza di rispondermi
Rod

 alla manutenzione ordinaria e straordinaria dei balconi.
Ognuno dovrebbe sapere in che cosa consiste la sua proprietą. Un'attenta
lettura del rogito e degli altri documenti regolarmente trascritti risolve
ogni problema.


Mi scuso per non essere stato preciso.
Si tratta di stabilire con nuove tabelle millesimali  (che ancora non
esistono perchè il condominio è piccolo) l'utilizzazione separata della cosa
comune.
E' giusto che i negozi al piano terra di uno stabile debbano pagare le spese
relative ai balconi dei piani superiori che sporgono dal perimetro e cioè
non "coprono" le unità immobiliari del piano terra?
Naturalmente questo nell'atto di proprietà non c'è e la questione viene
demandata al C.C.
quindi cosè giusto:
1. La facciata nelle sue componenti (e quindi anche i balconi) è parte
comune in quanto progettata e pensata nella sua unicità architettonica e
pertanto non possono essere suddivise le spese distinguendo quello che è mio
da quello che è tuo.
2. Va riconosciuta una utilizzazione separata tra i proprietari dei negozi e
quelli degli appartamenti e i balconi, pur avendo anche una funzione
estetica comune, hanno un utilizzo prettamente privato. Daltronde deve
essere riconosciuta una differenza di fondo per l'uso delle parti comuni tra
una tipologia commerciale e una abitativa.
La questione so che non è facile ed anche le sentenze che ho trovato non mi
hanno aiutato molto anche se un'idea me la sono fatta.
grazie
Rod

 quindi cosè giusto:
E' giusto solo ciò su cui tutti sono d'accordo (compreso il comproprietario
di una cantina che sta in Australia).
Oppure sarà giusto ciò che parrà  alla maggioranza assembleare, nel momento
opportuno.
Comunque il decoro è un bene di tutti, che incide sul valore economico di
qualsiasi unità immobiliare, e, secondo la legge, alla sua tutela provvede
la maggioranza col contributo di tutti (art. 1138 e 1137 del Codice Civile).

grazie per la risposta, mi ha aiutato a fare un pň di chiarezza; o meglio, a
capire che non č una cosa facile.
Quello che mi domando č come mai un problema cosě diffuso (dividere le spese
tra negozi ed abitazioni) non sia ben regolamentato.
ma tutti i condomini d'Italia come fanno?
saluti
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Sostegno all'affitto: anche se si hanno 6 mesi di arretrato?

Salve a tutti!
Il mio inquilino questo mese dovrebbe avere l'assegno dal Comune per il
sostegno al pagamento dell'affitto.
Però lui ha 6 mesi di affitto di arretrato, e ho paura che una volta avuti i
soldi non mi paghi - tanto comunque il contratto scade tra qualche mese e
lui può risparmiare un anno di affitto.
Il Comune non dovrebbe controllare che sia in regola con i canoni di
affitto?
Non può darli direttamente a me questi soldi?
Saluti
    G.

Tempi duri per i capitalisti !!!
Ricordati che i propietari perdono sempre la causa. 

 Salve a tutti!



     Non sai che affittare una casa e' una colpa da espiare?
     ciaofelix:-)
-- 
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Che legge di merda.

 Che legge di merda.
         Ringrazia chi l'ha voluta ed insiste per mantenerla!


Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Condomino non paga, il proprietario pure

Nel nostro condominio siamo in 15. Gia da tempo uno dei propietari,
che ha locato il suo appartamento, non pagava le sue rate, ma ora, il
condomino, per ripicca verso lo stesso, non paga nemmemo lui.
Nel frattempo abbiamo dovuto fare la trasformazione da gasolio a
metano dell'impianto di riscaldamento, con un costo di circa 4.000.000
di vecchie lire a testa.
Ora il proprietario non paga (ha anche altri appartamenti e pure in
corso un fallimento), l'inquilino neppure e noi, per non farci
tagliare acqua, luce e gas, ci vediamo costretti a pagare le quote di
questi due signori.
L'amministratrice ha iniziato con l'avvocato, le pratiche nei
confronti del proprietario, ma sembra che fino alla vendita all'asta,
che avverrà chissà quando, non si possa fare nulla.
Qualcuno sa come potremmo districarci da questa situazione e/o
liberarci di questi incomodi ?
Michele

 ha scritto nel messaggio
news:c231f78d.03072...@posting.google.com...

Pagate.
Altre scelte, non avete.
E cambiate amministratore: di fronte ad un atteggiamento del genere da parte
del proprietario, doveva procedere con un bel decreto ingiuntivo già qualche
anno fa.
Saluti                    Meneldil

 ha scritto

Perché non lo chiedi al ministro Castelli?
L'Italia è quotidianamente condannata dalla Corte di giustizia europea per
le lungaggini delle procedure giudiziarie.
Se non si dimostra un danno maggiore, la Corte condanna lo Stato, con
sentenza non appellabile, a pagare ad ogni danneggiato 5.160 euro circa.
Direi che è un affare per i condomini. Bisogna però che incontrino qualcuno
che sappia come si ricorre alla Corte.

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: ascensore

alcuni condomini vogliono l'ascensore, ma non ci sono i 2/3 necessari per
l'innovazione; tenendo conto che la moglie del condomino dell'ultimo piano
non cammina come cambia la maggioranza in questo caso?
Scusate per la poca chiarezza ma ho fretta.

...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Inferriate finestre - Disegno

Ciao a tutti,
ho preso un immobile poco tempo fa. Tale immobile ha inferriate
piuttosto vecchie e quindi le vorrei sostituire.
Volevo chiedervi se devo rispettare il disegno delle inferriate che
sonbo gia' presenti nel palazzo.
Mi spiego meglio:
Le attuali inferriate sono bianche con disegno obliquo.
Altri condomini (4)  hanno messo le inferriate alle finestre negli anni
passati, tutte di colore bianco con il disegno obliquo.
Io sono obbligato a mantenere lo stesso disegno (il colore mi pare
ovvio) vale a dire obliquo? O posso farle a disegno
verticale/orizzontale? Nessuna delle inferriate attaccate alle
porte-finestre degli altri proprietari ha un fascione centrale, posso
io metterlo?
Grazie Mille!

 io metterlo?
    Chiedilo ai tuoi condomini, se loro si sono uniformati tu perche'
   non vuoi adeguarti dando il via ad una serie di piccoli abusi che
   squalificano l'edificio?
    ciaofelix:-)
-- 
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Ciao Felix,
no assolutamente non voglio andare contro glia ltri condomini e creare
problemi.
Sicuramente mi indirizzero' su quelli obliqui e quindi simili al
disegno delle altre strutture gia' esistenti.
Mi chiedevo comunque se esiste in materia un regolamento anche per le
inferriate, o solo il buon senso.
Ciao e Grazie

 felix. ha scritto:

       No solo buonsenso, ovvio che una difformita' in un fabbricato con
     un suo stile architettonico di pregio, sara' piu' facilmente censu-
     rabile che non in altri casi.

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Titolo: l'obbligazione può da parziaria diventare solidale?

un amministratore durante il suo mandato ha effettuato delle anticipazioni
per la riparazione della rete fognaria............. alcuni condomini non
hanno pagato la loro quota........... Può l'amministratore, una volta
cessato dall'incarico, pretendere il pagamento da tutto il condominio
notificando allo stesso il
ricorso per d.i.??? o deve invece di rivolgersi
direttamente e legalmente (con ricorso per d.i.) ai condomini morosi??
In sostanza l'obbligazione può da parziaria diventare solidale?
E cosa dice la giurisprudenza in proposito????'

 ricorso per d.i.???
Se il decreto ingiuntivo è stato già notificato, il condominio può solo
correre dall'avvocato.
Se, invece, sei tu l'amministratore, quale sarebbe la prova scritta del
credito? Devi comunque andare dall'avvocato, che saprà cosa fare.
Un amministratore che "anticipa" fa bene a dimettersi. E farebbe bene a
cambiare mestiere.

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: vendita appartamento - abitabilità

salve a tutti
sono nel bezzo della vendita di un appartamento del quale è stato fatto il
compromesso in gennaio ed è stato fissato come termine per il rogito la fine
di luglio.
La casa è del 91, con regolare abitabilità;
nel 97' sono stati fatti dei lavori (dal precedente proprietario) per i
quali ho la regolare concessione edilizia, ma in seguito a questi non è
stata richiesta abitabilità.
Nel compromesso è stato sottoscritto dalle parti che avrei dovuto presentare
a rogito nessuna documentazione a parte le mappe catastali e la concessione
edilizia in sanatoria; questi
documenti sono già in mano al notaio.
Inoltre è stata inserita la voce "appartamento venduto nello stato di fatto
in cui si trova"
Ora la controparte pretende di avere anche il certificato di abitabilità.
Io come devo comportarmi (tenendo conto anche delle nuove norme sulle
certificazione degli impianti che io non ho) ?
Cordiali saluti
paolo
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Inviato via 
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 certificazione degli impianti che io non ho) ?
se non sbaglio sarebbe sufficiente che il notaio scrivesse che il 
venditore dichiara che gli impianti non sono a norma e che l'acquirente 
è a conoscenza di ciò. In definitiva mi sembra che la richiesta 
dell'acquirente sia solo per chiederti uno sconto sul prezzo.

 certificazione degli impianti che io non ho) ?
O ti attieni alla normativa vigente, o il notaio non rogita e tu paghi il
doppio della caparra.
Fatti spiegare dal notaio che fare. Lui è aggiornato.

 Ora la controparte pretende di avere anche il certificato di abitabilità.
male...questo non era nei patti...
se io compro un bene usato, ad un prezzo a ciò adeguato, firmo un 
compromesso
in tel senso, non posso pretendere che mi venga venduto un bene 'come 
nuovo'...


grazie, come supponevo i pareri sono contrastanti visto che le norme
lasciano un buon margine di interpretazione;
inoltre ci mancava solo il decreto entrato in vigore proprio tra compromesso
e rogito.....
fortunatamente il notaio, ovviamente scelto dall'acquirente, sembra sposare
la teoria di Sergio
vedremo e vi farò sapere
ciao
