Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: yes, we can

il baraccobama del valdarno mi pare che abbia fatto abbastanza
il suo dovere e voglia rispettare cio' che aveva promesso
castello, campini e tutto il resto
adesso vedremo se seguiranno i fatti


Ma non ï¿œ sotto sequestro? Mi sono perso qualcosa? 

 Ma non � sotto sequestro? Mi sono perso qualcosa?
A detto bene ionis e cio� lui a dato l'area se poi � sotto sequestro quando 
la dissequestreranno faranno la cittadella...credo pi� o meno che possa 
indendersi cos�. 

 Ma non ï¿œ sotto sequestro? Mi sono perso qualcosa?
va lui con la fascia tricolore e dissequestra tutto
a parte le battute, ha indicato quell'area passando la palla alla
magistratura, che secondo lui dovrebbe liberare il tutto a breve


premetto che il campo indecente ha trovato il colpevole per 
confessione.
Adesso le rogne sono per i DV:
Stadio in gestione quadriennale, con tutti gli oneri di manutenzione
Pubblicita' in gestione ai DV
Ristrutturazione completa del Campo di Marte
Cittadella a castello, il comune ci mette il terreno, i soldi i DV gli 
introiti reinvestiti (parzialmente) per iniziative bipartisan 
(comune/privato.
Adesso servono gli investimenti, quelli veri.
e mercoledi' si vince.


Il che ï¿œ una cosa possibile oppure lo dice lui tanto per ecc. ecc.? 


L'area in questione e' sotto sequestro, ma puo' essere chiesto il 
dissequestro parziale per il bene pubblico.
Ha richiamato anche il singaco di Genova per la sua cultura sul diritto 
per vedere cosa si puo' fare.


                      ^^^^^^^^^^^^
                       bellino


 Cittadella a castello, il comune ci mette il terreno,
?!? Quale terreno?  
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dissequestro parziale per il bene pubblico.
OK grazie 

 ?!? Quale terreno?  
Da quel che ho capito il terreno avuto dal privato in cambio del 
permesso ad edificare sull'area e a dire di Renzi e' un'area "vasta, 
vasta, vasta, vasta"


Non sono un giurista e neanche un esperto di diritto, parlo solo per 
logica di interesse pubblico

 ?!? Quale terreno?  
se ho capito bene, vorrebbe cestinare la famosa convenzione sul parco
della piana e ricominciare da capo con ligresti, provincia, regione
e della valle

 vasta, vasta, vasta"
Il terreno � destinato a parco pubblico, da allestire a cura del Ligresti
medesimo. Lo scambio � in questi termini, fra l'altro non so neanche se �
legalmente gi� di propriet� comunale. Fra l'altro l'intenzione di non
osservare (anzi di  sabotare) questi protocolli stipulati fra vari
soggetti (non solo il Comune ma Regione e Provincia) � uno dei motivi per
cui � partita l'inchiesta e tutta l'area � sotto sequestro. Riproporre
pari pari quello che volevano fare Biagi e Domenici e chiedere alla
magistratura il dissequestro sarebbe un controsenso, anzi, sarebbe un
motivo in pi� per confermarlo. L'indicazione dell'area di Castello, mi
pare, � ancora generica: in quale parte dell'area si prevede di allestire
il tutto? Si prevede (come sarebbe secondo me auspicabile) una
contrattazione con Ligresti per la modifica di quanto programmato per la
parte costruita? Seguendo questa strada, facilitata anche dal fatto che la
rendita economica per il suddetto comincia ad essere sempre meno
garantita, a mio avviso si faciliterebbe il dissequestro, dato che il
profilo dell'intera area sarebbe ridefinito e i motivi cadrebbero. 


 > ?!? Quale terreno?  

Ho risposto a Iome, e mi pare di aver capito le stesse cose che dici tu


 profilo dell'intera area sarebbe ridefinito e i motivi cadrebbero. 
Non hanno specificato niente di preciso in effetti, pero' prendiamola 
positivamente.  Ora c'e il pieri che mette molti punti interrogativi

 parte costruita?
appunto

 legalmente gi� di propriet� comunale.
io ho capito che
- il parco piace e va fatto 
- viceversa le volumetrie non si possono aumentare
- ma dato che palazzi della provincia e le scuole non si possono / vogliono
fare, allora con quelle volumetrie ci si fa la cittadella se gli altri enti
son d'accordo e se la magistratura dissequestra
va anche detto che renzi sta molto puntando sul parco tematico, che a
quanto ho capito gli garberebbe sia fatto bello grosso, capace di attirare
i turisti. e quello al campo di marte 'ndo lo fai?
-- 
Gert dal Pozzo
"..le storie hanno bisogno di circolare e di replicarsi con tutti i mezzi
possibili. Qualsiasi provvedimento cerchi di limitarle sotto questo aspetto
� un attentato contro l'evoluzione della cultura" 
www.wumingfoundation.com


secondo me siamo punto e a capo 

 son d'accordo e se la magistratura dissequestra
Dicevo "lo scambio � in questi termini" secondo la convenzione a suo tempo 
stipulata e che la giunta precedente voleva bypassare, da qui uno dei motivi 
dell'inchiesta e del sequestro dell'area. Ora come ora sono oggetto 
d'inchiesta anche le committenze pubbliche sull'area: lo spostamento poco 
comprensibile degli uffici della Regione (per consentire altre speculazioni 
su Novoli? Ormai siamo abituati al peggio), quello degli uffici della 
Provincia, con Renzi a suo tempo contrario e (le intercettazioni sono 
palesi) sotto pressione da parte dei soliti noti, la scuola dei Carabinieri 
ora oggetto di ripensamento (come ho segnalato qualche giorno fa) da parte 
degli stessi. Le committenze pubbliche sono indispensabili per poter 
speculare a  zero rischio d'impresa sull'edilizia residenziale, e , messe in 
discussione quelle, l'intera operazione diventa di sicuro meno appetibile. 
Ligresti , di fronte a una prospettiva del genere, con un'operazione 
speculativa di fatto bloccata, se non definitivamente sputtanata, potrebbe 
decidersi a vendere, almeno in parte, i terreni e trovare conveniente (butto 
l�) partecipare al business della costruzione delle strutture stadio 
cittadella etc. 

Di guardia alla Judefeldertor di Munster , ho udito Pak Doo Ik :
CUT
s�, mi torna
diciamo cos�: Renzi ha detto in modo soft che se si vuole realizzare stadio
nuovo + parco tematico + centro sportivo (+ , sottinteso, downtown
commerciale), ipotesi che a lui piace perch� porta prestigio, appeal
turistico e posti di lavoro,  l'unico posto con abbastanza spazio �
Castello
e onestamente se si vuole tutto questo  l'unico posto � castello. tutte le
altre ipotesi, dalla caserma perotti a sorgane, mantignano ecc sono troppo
piccole
PS 
notare le frecciate:
- al sindaco di Sesto: proporre terreni di privati d� adito a sospetti
- a quella nullit� politica di Razzanelli: buffo che uno che si batte
contro l'alta velocit� nel sottosuolo proponga una metropolitana, leggera
ma comunque sottoterra
-- 
Gert dal Pozzo
Skype User: Gert_dal_pozzo
Ricerca e Sviluppo supercazzole olimpiche
Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate

 piccole
Pu� darsi che gli 80 ettari non siano proprio 80, quello � un progetto di 
massima a cui sono stati messi parecchi fiocchetti. Gi� un'altra volta ebbi 
modo di dire che, secondo me, il museo (non della Fiorentina ma di arte non 
si sa se "moderna" o forse voleva dire "contemporanea") era uno di questi. 
Ma a parte questo, il Venturi che � ormai indigeno, aveva bell'e detto che 
non gradiva Mantignano, e quindi si scarta, al Gignoro era previsto un parco 
che sarebbe stato sacrificato anche se forse in parte recuperato con la 
"liberazione" dei campini, ma insomma...Se, al posto del puttanaio di 
Ligresti (invece che contestualmente ad esso), ci venisse del tutto o in 
parte la Fiorentina sarebbe tanto di guadagnato, mantenendo inalterata 
l'area pubblica. 

 secondo me siamo punto e a capo
diciamo che l'ipotesi e' la piu' ragionevole
pero' ci sono tante di quelle cose nel mezzo [vecchia convenzione con
ligresti, mobilita'/aeroporto, rapporti con i comuni limitrofi,
magistratura] che effettivamente pare un'impresa impossibile, in una
citta' che in 3 anni non e' stata in grado di consegnare due campini
vedremo

 i turisti. e quello al campo di marte 'ndo lo fai?
Potevi farlo nell'area di San Salvi, ma non � questo il punto. Il problema � 
che ora l'area individuata � Castello e solo Castello, per� con dei problemi 
enormi, a cominciare dalla pista dell'areoporto, per passare all'area sotto 
sequestro, ai rapporti con Ligresti, alla scuola dei carabinieri a ridosso, 
che per� pare non si faccia pi� o per lo meno ci sono dei forti ripensamenti, 
all'area destinata a parco, che poi farebbe il doppione col parco della 
piana, per concludere provvisoriamente con la TAV che a questo punto vedrebbe 
come scalo pi� logico quello di Castello.
Credi a me: Renzi � stato abile, perch� parte dei problemi se l'� tolti per 
rimbalzarli a Della Valle, ma non � detto che Della Valle sia contento e che 
vada proprio a finire cos�. 

 qualche giorno fa) da parte degli stessi
Questo sarebbe il meno, anzi potrebbe ribaltarsi a fagiolo, perch� le 
costruzioni in essere tornerebbero giuste anche per essere utilizzate come 
centri ricettivi con lievi modifiche. Cos� s'accontenta anche la banda btp 

 una citta' che in 3 anni non e' stata in grado di consegnare due campini
e ora s'ufficializza anche il quarto 

 scuola dei carabinieri a ridosso, 
Ma Della Valle non voleva farla proprio li?
Mi sembrava quella l'idea iniziale, no?
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
ISCF: 
http://iscfiorentina.blogspot.com
 
La X non ï¿œ mai il punto dove scavare (Indiana Jones)

 Mi sembrava quella l'idea iniziale, no?
S�, ma i problemi c'erano e i problemi restano: dopo il discorso di Renzi mi 
sembrano tutti a carico del Della Valle. 

 sembrano tutti a carico del Della Valle.
Sei un po' troppo drastico, ma condivido.
Praticamente Renzi ha affermato: il progetto mi piace, ma dato che ci 
sono tantissimi problemi e che io non ho voglia/potere di risolverli, 
vedi un po' te cosa riesci a fare....
E non ï¿œ detto che con uno come DDV non accetti la sfida (anzi..). 
Vedremo il CDA come si pronuncia.

 E non � detto che con uno come DDV non accetti la sfida (anzi..).
Qualcuno opina che l'abbia gi� accettata
http://www.firenzeviola.it/?action=read&idnotizia=50904

 
http://www.firenzeviola.it/?action=read&idnotizia=50904
vabbï¿œ, ma quelli avevano letto un mio post di qualche giorno fa....

 ha scritto nel messaggio 
news:h9a0ag$lds$1...@tdi.cu.mi.it...

Mah, mi sembra abbastanza evidente la volont� di modificare tutto quello che 
in passato era stato deciso riguardo all'area (intendendo tutta l'area) 
profittando dell'inchiesta e delle sue conseguenze. E non credo si tratti 
solamente di motivi di opportunit�, ma proprio di merito. Questo � un bel 
carico di problemi sulle spalle dell' Amm. Comunale, anche se di ordine 
diverso da quelli che c'erano prima. 

 te cosa riesci a fare....
per me sei un po' drastico anche te
ha dato mandato all'ex sindaco di genova per buttare all'aria il
merdaio della vecchia convenzione con ligresti e mi pare un segnale
forte, poi ha calcato la mano sul fatto che devono coordinarsi con
sesto e campi
e ricordiamo che prima del consiglio comunale tutti davano per
scontato che a castello non si facesse piu' un fico secco, invece ha
tirato fuori l'ipotesi piu' ragionevole, di largo respiro e che fa
sognare
l'impegno mi pare che ci sia ... certo la cittadella non puo' farla 
lui,
ne' tantomeno puo' regalare terreni, campini, convenzioni senza un
impegno degli altri attori
insomma *se i fatti seguiranno i discorsi*, questo sindaco rimarra'
nella storia

 Renzi mi sembrano tutti a carico del Della Valle. 
Mah, non credo si aspettasse che Renzi avrebbe fatto il suo agente, Renzi 
deve fare quello che un sindaco puï¿œ fare: dare l'assenso del comune.
Aspettarsi altro da lui ï¿œ quantomeno ottimistico, che poi anche solo 
l'appoggio del sindaco secondo me ï¿œ abbastanza.



Stando a quello che si capisce del suo intervento, e dando per scontata la 
coerenza nell'agire, modificare una convenzione coi proprietari dei terreni, 
utilizzare gli strumenti urbanistici (anche eventualmente in maniera 
coercitiva) etc. non � di certo solo un "appoggio", se intendiamo questo in 
senso puramente nominale. Anzi, mi parrebbe un intervento decisivo. 

 nella storia
e nella storia ci rimarranno perï¿œ a buon diritto anche coloro i quali 
riusciranno a far coesistere in un piano economico solido gli interessi 
della fiorentina, quelli del comune, quelli di ligresti e fondiaria e 
quelli dei tifosi.

 vada proprio a finire cosï¿œ. 
vero. perï¿œ ecc, provo a mettermi nei suoi panni, volendo fare uno stadio
grossino con area commerciale e sportiva annessa e il parco tematico - assumendo
quindi che sono cose importanti per la cittï¿œ - tutte le aree venute fuori era
totalmente insoddisfacenti quanto a dimensioni (ipotizzo che a lui sarebbe
garbato fare tutto a CdM ma lo stadio ï¿œ vincolato, tutt'intorno sarebeb stato da
buttare giï¿œ e da rifare da capo).
 quindi Castello diventava la soluzione ultima , su cui perï¿œ l'iter sarï¿œ
difficile. ma si sapeva dal momento del sequestro un annetto fa
sï¿œ, la palla nelle mani di DDV, ï¿œ vero. che dovranno accordarsi con Ligresti ,
attender el'OK degli altri Enti (Barducci pare convinto della linea del Renzi e
non ï¿œ poco)
a me comunque ha stupito un poco la parte sulla gestione attuale dello stadio.
Renzi ha ammesso le colpe del comune per l'erba, ma ora sembra dire "io no nce
la fo a tener l'erba buona tutto l'anno, pensateci voi. assieme alla pubblicitï¿œ
, concerti, eventi ecc)"
ecco, passa la palla alla Fiorentina pure qui. dovranno trovare un accordo
economico, e non sarï¿œ banale