Newsgroup: it.tlc.gestori.tim
Titolo: TIM mi ha messo in ginocchio

Sono mesi che sto dietro al 119 per i miei problemi, spesso chi mi
chiama non sente nessun suono di linea e deve riprovare 2-3 volte, i
lo sai di tim non mi arrivano o arrivano sempre identici, ho cambiato
diversi cellulari e acquistato uno nuovo, ho preso una nuova scheda
(sullo stesso numero) , oggi l'ennesima operatrice mi chiama dicendomi
che va tutto bene e che il problema è mio, mettendo anche in dubbio le
mie affermazioni, le chiedo di potere incontrare un ispettore di zona
per dimostrare che il problema è reale mi dice che non esistono
ispettori di zona, le chiedo di parlare con un superiore e mi dice con
tono da presa in giro che sopra di lei c'è solo Tronchetti Provera, le
dico che è una stronza e chiudo, mi richiama dicentomi che ricevero'
una bella denuncia, le dico che è anche una baldracca.
Giò 

 una bella denuncia, le dico che č anche una baldracca.
Hai sbagliato ad alzari i toni fino a questo punto e IMHO sei stato anche
poco fine ma in ogni caso penso che una stipendiata qualunque sia il suo
ruolo non dovrebbe mai stizzire un utente dell'azienda che la paga fino a
farlo "sclerare" cosě... il talento di chi ha a che fare con public relation
si vede anche da come si riesce a tenere calme e legate al marchio
soprattutto le persone piů difficili...bah

soprattutto le persone più difficili...bah
Certo, sono stato portato all'esasperazione e ho sclerato, ma avendo
lavorato per tanti anni in un servizio assistenza tecnica telefonica
so che non bisogna mai mettere il cliente in condizioni di capire che
si sta mettendo in dubbio quello che dice e a trattarlo da deficiente,
prima si cerca di girare attorno al problema per capire con delle
domande indirette se ha un minimo di preparazione tecnica e di
capacità di ragionamento da ritenerlo affidabile in quello che dice.
Ora, siccome io questa preparazione la ho e seguo i problemi in modo
molto schematico prestandomi a qualsisi prova e facendone delle mie
che poi riporto, non mi si puo dire, dopo che ho provato ad usare 4
telefonini diversi e averne acquistato uno nuovo, che il problema
molto probabilmente dipende dal  telefono nuovo che è difettoso; come
non si puo prendere una prova sulle quattro eseguite per dimostrare
che va tutto bene e trascurare le altre che hanno avuto esito opposto;
e non si puo dire che per rispettare la mia privacy non è possibile
monitorare una chiamata di prova in arrivo in un dato istante quando
il mio telefonino è spento.
Hanno passato mesi a dirmi sempre le stesse cose, facendo 5 reset
totali, alcuni operatori hanno anche constatato che chiamandomi non si
udiva nessun suono, neanche il messaggio di rete non disponibile ma
hanno insistito a trascurare ogni dettaglio da loro stessi constatato
ripartendo da zero ad ogni chiamata.
Secondo me sarebbero ben lieti che facessi una MNP ma io quando mi
intestardisco vorrei andare a fondo, anche perchè so che TIM ha una
migliore copertura generale e comunque non vorrei perdere il credito,
ora questa convinzione sta vacillando. 
Con Vodafone o Wind come va? hanno anche loro i l servizio 'lo sai'
fatto allo stesso modo? Tempi MNP?
Ciao
Giò 

 (sullo stesso numero) , 
Hanno inventato la number portability...
pensaci!
ciao
f

 ha scritto nel messaggio 
news:d3r0p1p2pq499r5d4...@4ax.com...


Ma sulla tua sim hai il 2in1?
si, e loro lo sanno bene, li ho anche scongiurati di togliermi il
numero B se avesse dato dei problemi come una solo di loro ha
ipotizzato, ho recentemente spento il numero B che non è mai stato
usato nè verrà mai usato (pensavo di darlo agli amici per spegnere il
numero A dopo l'orario di lavoro.... ma il mio lavoro non ha orari).
Giò

 ha scritto nel messaggio 
news:d3r0p1p2pq499r5d4...@4ax.com...

Come te anche io ho lo stessissimo problema avendo la 2in1: le persone mi 
chiamano almeno 4-5 volte, i msg non mi arrivano e neanche i "lo sai".
Nonostante sia un buon cliente Tim, Premium, da luglio ho di questi 
problemi, avendo anche provato a cambiare cellulare, resettato almeno una 10 
di volte il sistema e cambiata sim card....ma pare che per l'ufficio tecnico 
sia sempre tutto ok... ognuno di noi purtroppo si deve abbracciare una 
croce... 

 si, e loro lo sanno bene, 
il problema è legato alla 2in1.
E' da giugno che non risolvono.
ciao
a.

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
infatti i problemi li ho da giugno!
allora sono delle carogne a causarmi dei danni nonostante abbia io
suggerito la cancellazione del 2 in 1.
Visto che non lo utilizzo mi è bastata la sola domanda di Fabio per
farmi chiamare il 119 e chiedere l'immediata rimozione, verrà fatto in
48 ore, poi vi faro' sapere.
p.s. avevo letto da qualche parte che dopo oltre un mese di problemi
irrisolti c'è un risarcimento per ogni giorno o settimana che il
problema persiste, era relativo a TIM?
Ciao
Giò


è incredibile, quello che mi sta succedendo è incredibile..
non riesco neppura a valutare quanti nuovi contatti di lavoro posso
avere perso per questa negligenza (o reticenza), e pensare che io per
primo ne ho suggerito la rimozione mesi fa.
Giò

 primo ne ho suggerito la rimozione mesi fa.
potrebbe essere molto utile mandare una e-mail a Punto Informatico.



URL?

 URL?
 
http://punto-informatico.it/
è una delle riviste online più autorevoli d'Italia.
E solitamente pubblicano.
ciao

ciao
Fatto
Ciao

 Giò
Ho seguito l'intero thread, e mi sono poto una domanda: perché non hai 
provato ad andare in un negozio IL TELEFONINO? Sono negozi ufficiali 
TIM, non associati o dealers. Lì io ho trovato anche dei tecnici in 
grado di seguirmi quando ho avuto dei problemi, o quantomeno gente che 
non poteva liquidarmi sbattendomi il telefono in faccia. E lì parlavo 
con TIM direttamente, non con gente che si poteva parare il culo 
rimandandomi da qualche altra parte. Non ti risolvono il problema? E tu 
ritorni a scassargli le sacre olive finché non ti sistemano la cosa. 
Quello e solo quello è il posto dove una qualche forma di piazzata può 
dare dei risultati. Anni fa Telecom mi aveva buggerato con una promo su 
una carta di credito telefonica che non mi era stata riconosciuta per 
l'errore della telefonista che aveva istruito la pratica. Era estate e 
avevo del tempo da perdere, quindi ho cominciato ad andare ogni giorno 
nel negozio Telecom (ufficiale) della mia città. Coinvolgendo gli altri 
clienti in coda in discussioni (animate ovviamente da me) aventi per 
argomento "Telecom è ladra e imbrogliona". E' bastato il secondo giorno 
perché una funzionaria emergesse dai piani alti, mi chiamasse nel suo 
ufficio e mi compensasse per quanto dovuto. (Non fraintendete...era una 
racchiona e non mi ha compensato in natura ma omaggiandomi di schede 
telefoniche per l'ammontare di quanto perso con la promo non 
riconosciuta) 

provato ad andare in un negozio IL TELEFONINO? 
Ciao Argo, il Telefonino nella mia città è chiuso da mesi 'per
restauro' al telefono risponde una segreteria che non dice quando
verrà riaperto, comunque anche loro ho visto che tendono a sbolognare
sul 119 se non sono ingrado di risolvere con una telefonata.
Comunque sia io sono molto impegnato per lavoro, il tempo per una
telefonata e qualche prova lo trovo ma se devo prendere la macchina e
andare in centro ogni due o tre giorni non riesco.
Certo che con il senno di poi, sapendo che poteva esserci una
soluzione risaputa convengo che sarebbe stata una buona idea, ma non
sapendolo non potevo pensare che questi problemi vengono taciuti e
risolti su raccomandazione.
Abbiamo fatto tante leggi che in nome della privacy consentono ai
maleintenzionati l'anonimato ma nessuna che consenta alle persone
oneste di fare valere il loro sacrosanto diritto di dimostrare con chi
hanno avuto contatto e la negligenza di chi ha causato il torto.
Giò

 ha scritto nel messaggio 
news:d3r0p1p2pq499r5d4...@4ax.com...


Ciao,
può esserti utile leggerti i thread precedenti del ng sui problemi della 
2in1.
Posso dirti che ho avuto la prova che il problema non dipende dal 
telefono, o sim, ma dalla rete.
La prova è data dal fatto che la irraggiungibilità del cellulare, 
(silenzio prolungato di circa 45 secondi seguito da un occupato veloce 
se la chiamata proviene da fisso e dal segnale tritonale se la chiamata 
proviene da cellulare) si presenta *anche se il cellulare è 
completamente spento* (attenzione: NON numero A o B disattivato, ma 
cellulare *completamente spento*).
In pratica, in condizioni normali col cellulare spento, chi chiama 
dovrebbe sentire sempre il messaggio di irraggiungibilità, (o segreteria 
telefonica, se attivata), invece ogni tot di volte (presumibilmente le 
stesse di quando hai il cellulare acceso) senti i sintomi del problema.
Io tengo il numero B disattivato oramai da tempo ed il problema si 
verifica molto più di rado.
Sono comunque infuriato come te perché con il telefonino devo essere 
reperibile, sotto responsabilità mia.
Ciao
a.

stesse di quando hai il cellulare acceso) senti i sintomi del problema.
Confermo le condizioni, non ho mai atteso 45 secondi dal fisso ma
alcune persone che chiamano da TIM mi hanno riferito di sentire il
segnale tritonale e di dovere provare una seconda o una terza volta
prima di prendere le linea, altre persone, fra cui una vodafone non
riescono assolutamente a prendere la linea quando si presenta il
problema, in molti di questi casi appare sul display 'non abilitato
alle chiamate in entrata'
La stessa cosa è stata riscontrata a volte con cellulare spento a
dimostrazione del fatto che questo non puo essere dovuto da
apparecchio o sim difettosi, nonostante questo io ho provveduto alla
sostituzione sia di apparecchio che di sim come mi è stato richiesto
dall'assistenza, quello che ho ricevuto in cambio della mia
disponibilità lo ho gia spiegato.
Giò

Confermo le condizioni, 
ora che ci penso, ho notato che le condizioni non sono del tutto
casuali, voglio dire che, ad esempio, chi mi chiama da tim e sente il
segnale tritonale sentirà sempre il segnale tritonale quando c'è il
problema, ma altri tim (fra i quali il mio secondo cellulare)
sentiranno sempre il silenzio assoluto; mentre ad esempio un collega
con vodafone vedrà sempre sul display 'non abilitato alle chiamate in
entrata'.
Perchè sottolineo questo?
Semplicemente perchè ora sospetto che l'ultima mercenaria che mi ha
chiamato ha eseguito la prova con uno di quei numeri tim che hanno la
caratteristica di non presentare nessuno di questi problemi
ricorrenti, allo scopo di farmi pasare per persona poco attendibile.
Giò

 ricorrenti, allo scopo di farmi pasare per persona poco attendibile.
beh dai mi sembra eccessivo.......
In ogni caso non mi risulta che esistano numeri chiamando dai quali il 
problema non si manifesta.
sono loro stessi che oramai a chi lamenta il problema ne ammettono 
l'esistenza... per lo meno con me č stato cosě.......
Fammi sapere piuttosto se ti dicono quando pubblicheranno l'articolo su 
PI......
Buonanotte... vado a letto
a.

sono loro stessi che oramai a chi lamenta il problema ne ammettono 
va bene, va bene, la smettero' di fare altre supposizioni, ma per ora
il dato di fatto è che la causa del problema la ho conosciuto da voi e
non dai cinque mesi di contatti con l'assistenza
'notte
Giò 

 Fatto
Perchè non posti anche qui il testo della mail che ne scrivo volentieri 
una simile anche io a PI, come potrebbero fare anche gli altri!!
Eh si, sono anche io una vittima del 2in1 (rassegnato).
Ciao
f

Ascolta, mi sa che il problema e' relato al numero quindi non lo risolvi
nemmeno con la number portabiliti. Ti prendi una sim Vodafone nuova e vai
con loro che comunque hanno una ottima copertura, un aggancio di linea
velocissimo (il loro sistema e' assai piu' veloce a cercarti e trovarti) e
il servizio che ti indica chi ti ha cercato.

 non dai cinque mesi di contatti con l'assistenza
Si, da questo tread si evince che qualcuno si è mostrato non del tutto
competente in quanto non era al corrente del reale problema e delle
possibili soluzioni. Nonostante questo sei stato oggetto di una fastidiosa
ironia che ti ha portato ad una reazione esagerata. Sono proprio curioso di
sapere se davvero riceverai anche una denuncia per questo... sarebbe il
massimo! facci sapere...
ciao

 Eh si, sono anche io una vittima del 2in1 (rassegnato).
Ottimo. Buono sarebbe stato anche fare un documento firmato da più persone.
ciao
a.

Anche io ho sostituito la sim card (che comunque era gia' una 128K)ed ho 
anche provato 4 telefoni diversi,sia GSM che UMTS,sperando di risolvere il 
problema, ma non e' servito a niente.
Ciao
Fabio


"Atque" <x...@xx.xx> ha scritto nel messaggio 
news:439099d6$0$27600$4faf...@reader1.news.tin.it...

ahhhh-haaaaa!!!! eccola la malefica radice del disservizio...io ho gettato 
la spugna settimana scorsa e mandato a ca**re la 2 in 1 (che pure come 
servizio è molto intelligente atque utile) con tanto di fax all'800-600119 
inviato da un centrto tim. vorrà dire che userò un solo numero, e quando son 
stufo di rispodere metto la segreteria. del resto, se non funzia non funzia, 
e mi sminchiava il numero A che uso x lavoro...inconcepibile. spero solo che 
l'ex numero A (ora numero unico) mi ritorni in rete senza problemi. cmq come 
livello di disservizio il 2 in 1 è al top, appena un gradino sotto alla 
disattivazione della linea (che pure tim sta praticando x non si sa bene 
qual motivo legato alla promo umts attivata su cellulari non brandizzati 
tim).
-- 
:-Pallinus 

 ha scritto:

non posso cambiare numero altrimenti lo avrei gia fatto, chi mi ripaga
tutta la carta intestata e i biglietti da visita?
Inoltre come avverto tutti del cambiamento?
Come fai a sapere che i problemi rimangono anche cambiando gestore? mi
sembra una affermazione azzardata.
Ciao
Giò


Spero di no, credo che la direzione se ne freghi del singolo operatore
come se ne frega del singolo cliente, non andrà a mischiare nel
torbido con il rischio di una controdenuncia per danni dove la loro
negligenza è ora facilmente dimostrabile.
Inoltre, l'operatrice si è qualificata con il solo nome, probabilmente
falso, credo di essere stato tratto in inganno credendo di parlare con
un'altra persona...
Ciao 
Giò



Scusatemi l'assenza di ieri, non credo sia una buona idea inviare
lettere ciclostilate, ognuno dovrebbe raccontare la sua esperienza
affinchè la protesta sia ritenuta affidabile.
Nella lettera ho fatto piu ordinatamente il resoconto dei problemi e
delle azioni di TIM spiegando di avere scoperto che il problema è
comune a molti utenti e la causa è conosciuta anche da TIM la quale
non ha però voluto procedere alla soluzione dei miei problemi
dimostrando di non essersi fatta scrupolo a causarmi dei danni per non
ammettere il problema.
Ciao
Giò

 sembra una affermazione azzardata.
infatti non è assolutamente vero. Chi ha adottato l'AlterEgo di Vodafone 
ne è contentissimo, indipendentemente dalla provenienza del numero. In 
Vodafone l'opzione funziona con prerogative totalmente diverse e 
maggiori... qualcuno le aveva elencate.
Ciao
a.

Gio' ha scritto:
 > Come fai a sapere che i problemi rimangono anche cambiando gestore? mi
 > sembra una affermazione azzardata.
infatti non è assolutamente vero. Chi ha adottato l'AlterEgo di Vodafone 
(l'equivalente della 2in1 di TIM ndr) ne è contentissimo, 


Fabio
ma hai tolto la 2in1?
che tu sappia si risolve tolgliendola?
La reticenza dimostrata nel nascondere la causa del problema
nonostante abbia detto che la 2in1 non mi serve mi farebbe pensare che
una volta attivata il problema rimane anche dopo averla tolta.
Ciao
Giò

 una volta attivata il problema rimane anche dopo averla tolta.
no, su questo stesso thread c'è che ha scritto di aver risolto revocando 
il servizio.
ciao
a.


allora siamo a cavallo, si tolgono i tatuaggi, ma la 2 in 1 è davvero "per 
sempre"!!! (anzi sarebbe l'unica cosa duratura nel panorama della telefonia 
mobile...). spero non sia vero. sennò è un incubo :-(((
-- 
:-Pallinus 

Ciao Giò,
Punto Informatico ti ha dato qualche informazione su se e quando 
avrebbero parlato del problema da te sollevato?
Ciao
atque



Ciao, non ho ricevuto nessuna risposta.
Attendo la rimozione della 2in1 per comunicare l'esito, hanno detto 48
ore lavorative (non 2 giorni lavorativi), ora tutto dipende da quante
ore al giorno lavora quell'ufficio, se lavora otto ore al giorno ci
vorranno 6 giorni lavorativi...
Giò

 vorranno 6 giorni lavorativi...
che disastro.....
Si potrebbe eventualmente fare lo stesso con le associazioni dei 
consumatori.
Ciao
a.


Ho scritto all'indirizzo email riportato in basso nella pagina, ho
raccontato nel dettaglio la cosa ma non l'ho fatto pensando alla
pubblicazione integrale, pensavo che servisse come segnalazione e che
la avrevvero usata come materiale per redigere un loro articolo nel
caso avessero ritenuto che si trattasse di un problema reale e
condiviso da molti utenti.
Ho anche accennato alla discussione su questo ng che ha permesso di
renderci consapevoli della portata del problema.
Forse hanno letto che ho dato della baldracca all'operatrice e hanno
accantonato :)
Ma perchè non trovate dieci minuti per scrivere anche voi?
sempre sotto forma di segnalazione menzionando che il problema è
comune ad altri utenti
Ciao
Giò