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Titolo: URGENTE - Servitù di passo carraio

Buongiorno,
chiedo il vostro aiuto per risolvere una questione velocemente in quanto ho
una riunione con devi vicini di casa la prossima settimana e vorrei arrivare
preparato.
Sono il proprietario di un appartamento in una palazzina (chiamiamola
"palazzina UNO") di 4 appartamenti che confina con un'altra palazzina
(chiamiamola "palazzina DUE") di altrettanti 4 appartamenti. Le due
palazzine sono una attaccata all'altra, ancorche' siano due entità ben
distinte e divise (ognuna ha il proprio nome, amministratore, ingresso,
numero civico, ecc. ecc.).
L'unica parte che "collega" le due palazzine è la rampa dei box, dal momento
che i condomini della DUE per accedere ai loro box, devono passare sul
nostro cortile (della UNO). Sull'atto di compravendita sta scritto che la
palazzina UNO "concede il diritto di servitu' di passo carraio alla DUE per
l'accesso ai box senza possibilità di sosta". Per entrare in macchina la DUE
apre - per la cronaca - due cancelli: il primo, comune UNO/DUE (anzi meglio:
di proprietà di UNO ma usato anche da DUE a causa della servitu'), e uno
esclusivamente azionato da DUE che separa il cortile di UNO dal cortile/box
di DUE.
Spero di essere stato chiaro.... la mia domanda è: stante questa servitu' di
passo carraio, i condomini della DUE hanno anche diritto ad attraversare il
cortile (e quindi usufruire della servitu') a piedi, in bici e/o in motorino
? Io sostengo di no in quanto essendo la servitu' di passo carraio dovrebbe
servire, secondo me, SOLO alle auto e senza che si possano fermare. Loro
invece sostengono di sì, lamentando il fatto che altrimenti come potrebbero
uscire con la bici ad esempio ? (io avrei risposto che la bici se la
caricano sulle spalle e usano le scale interne...).
Per favore mi date un vostro parere? Ho bisogno di una risposta urgente,
possibilmente circostanziata da articoli del codice civile o comunque da
note che avvalorano la mia tesi (nel caso sia corretta, ovviamente....).
Grazie 1.000
Saluti
Stefano
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 servire, secondo me, SOLO alle auto e senza che si possano fermare. 
Codice della strada alla mano, il passo carrabile serve ai VEICOLI: da
nessuna parte si specifica che serve solo alle automobili.
Peraltro, esistono passi carrabili a servizio solo di rimesse per moto, ad
esempio...
Quindi, un passo carrabile č utilizzabile da qualsiasi tipo di VEICOLO:
moto, motorini, biciclette, velocipedi e monopattini...
-- 
Saluti           NuovoMedioevo
******************************************************
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso, da non potersi
fermare un attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono.
*******************************************************
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 moto, motorini, biciclette, velocipedi e monopattini...
Detta cosě vorrebbe dire che č molto penalizzande per la palazzina UNO.
Vorrebbe dire che gli altri sono autorizzati a passare con qualsiasi mezzo
ed essendo la servitů gravante sul cortile di UNO, vorrebbe dire che di
fatto c'e' un impedimento ad utilizzare il cortile per il fine a cui esso č
stato costruito ed adibito.
Perche' un conto č attraversare solo con l'auto, un conto č consentire con
ogni mezzo. Vuol dire triplicare, quadruplicare i passaggi. Vorrebbe dire
che UNO avrebbe sempre gente estranea in casa propria.... non č cosě?
Va bene che le rimesse/box possono essere per qualsiasi veicolo ma possibile
che non ci sia una norma che limiti in qualche modo l'abuso della servitů ?
Ovviamente basterebbe il buon senso, ma il fatto che scriva su un newsgroup
fa capire che probabilmente di buon senso ce n'e' poco in questa
situazione....
ancora grazie
S.


Dimenticavo.... a mio avviso una bicicletta e un monopattino non sono
veicoli, al massimo sono dei velocipedi che quindi non rientrano nella
definizione. Sbaglio ?


 definizione. Sbaglio ?
CDS, art 46:
1. Ai fini delle norme del presente codice, si intendono per veicoli tutte
le macchine di qualsiasi specie, che circolano sulle strade guidate
dall'uomo. Non rientrano nella definizione di veicolo quelle per uso di
bambini o di invalidi, anche se asservite da motore, le cui
caratteristiche non superano i limiti stabiliti dal regolamento.
[...]
1. I veicoli si classificano, ai fini del presente codice, come segue:
a) veicoli a braccia;
b) veicoli a trazione animale;
c) velocipedi;
d) slitte;
e) ciclomotori;
f) motoveicoli;
g) autoveicoli;
h) filoveicoli;
i) rimorchi;
l) macchine agricole;
m) macchine operatrici;
n) veicoli con caratteristiche atipiche. 


definizione. Sbaglio ?
www.demauroparavia.it
 dice:
ve|ì|co|lo
s.m.
AU
1 mezzo di trasporto meccanico guidato dall’uomo: v. terrestre, v.
stradale, v. a trazione animale, il v. che giunge da destra ha la
precedenza, è vietata la circolazione dei veicoli
2 estens., mezzo di diffusione, di propagazione, di comunicazione: i
metalli sono ottimi veicoli di elettricità, questo libro è un v. di
idee rivoluzionarie
3 TS med., qualsiasi agente che possa trasportare microrganismi
patogeni trasmettendo un contagio: i topi sono v. di molte infezioni
4 TS chim., sostanza inattiva che si mescola a una sostanza attiva
perché si possa adoperare questa nella forma voluta: il solvente è il
v. della vernice | TS farm. ?eccipiente
5 TS pubbl. ?veicolo pubblicitario
Secondo la definizione 1 ci starebbe anche la bicicletta ecc.
Pero' secondo me qui si entra nel campo dei cavilli, dove solo gli
avvocati sanno districarsi.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 ogni mezzo. Vuol dire triplicare, quadruplicare i passaggi. 
Beh, non proprio.
Se uno ha l'auto e la bicicletta, sempre uno resta: o gira con una o con
l'altra. Non puň uscire contemporaneametne con auto E bicicletta.


 l'altra. Non può uscire contemporaneametne con auto E bicicletta.
Non sono d'accordo. Se uno ha 2 figli, i quali ognuno ha 10 amici, capisci
bene che 1 esce in macchina ma 22 entrano ed escono in bicicletta.
Giusto?


Stefano ha scritto:

Io mi trovo in una situazione uguale alla tua, ma nessuno nel mio
condominio si è fatto le tue paranoie, con rispetto.
Nel senso che chiaramente nel "tuo cortile" ci possono passare a piedi,
sui pattini, sul camper, in auto, sul pullman se ci sta o su una
astronave, l'importante e che si limitino al passaggio per recarsi nei
loro garages/cortile e non alla sosta.
Poi non so da te, ma nel mio caso pagano anche luce del cortile,
cancello, manutenzione, pulizia...
Purtroppo come tutte le servitù è penalizzante per chi la subisce.

Stefano ha scritto:

Guarda, ti porto come esempio il mio caso: possiedo un garage per una
auto, solo che è molto alto ed hoi montato il soppalco.
Cos' ora posso porvi due auto, due biciclette ed una moto.
Volendo le potrei anche usare tutte contemporaneamente.
Me lo si può impedire?
Figurati.

 Purtroppo come tutte le servitù è penalizzante per chi la subisce.
Non sono paranoie, credimi. Ma quando la gente passa con la bicicletta a
mano, e rallenta per "sbirciare" cosa c'e' nei garage miei e dei miei vicini
condomini, la cosa mi da un po' fastidio.
Così come mi dà fastidio che è capitato che ci parcheggino pure nel mio
cortile....
Così pure mi dà fastidio quando mi dicono che non posso lasciare i giochi
dei bambini nel cortile perche' ostacolano l'entrata delle loro vetture
(capirai un pallone di gomma cosa puo' ostacolare...) oppure ancora quando
mi dicono che IO non posso sostare con la mia macchina davanti al MIO garage
(non sul passaggio verso il loro cancello) perche' dò fastidio alle loro
manovre....
Va bene tutto pero'....
Le luci del cortile e del cancello le pagano anche loro. La pulizia lasciamo
perdere perche' dovevamo farla una volta a testa, noi l'abbiamo saltata
qualche volta e ora ci dicono "beh se non la fate voi perche' la dobbiamo
fare noi? "
Fai tu...


 Fai tu...
     Fa rima con servitu`!  E voi siete i SERVENTI! la parola e' piuttosto
    esplicita.   ciao!
-- 


 note che avvalorano la mia tesi (nel caso sia corretta, ovviamente....).
     Ti piacerebbe se entrassero in quel passo carraio con una coppia di
    buoi ed un carro carico di letame?
     ciaofelix:-)


 fare noi? "
Contro la maleducazione non c'è nulla da fare purtroppo.
Da me buttavano giù gusci di uova, credo tanto per far dispetto.
Io ho sempre fatto finta di nulla e loro alla fine si son stufati.
In queste cose bisogna maledettamente stare attenti a non iniziare
beghe perchè con certa gente non si finisce più... :-(
Avranno tempo da perdere...non capisco: quando puliscono il loro
perchè non plulire pure il tuo...
Ma pensa che nel condominio che affitto riescono a bisticciarsi per la
pulizia delle scale, sempre impolverate, va a finire che dovrò pure
commissariarne la pulizia addebitando loro le spese :-(
ciao

Volendo le potrei anche usare tutte contemporaneamente.
Se riesci a guidare contemporaneamente due auto, due biciclette ed una moto
sei un fenomeno da circo!!!!   :-)
Saluti            Archi

 ciaofelix:-)
Scusa felix ma mi sembra che stiamo esagerando. La prendo come battuta,
spero che sia davvero così.
Non pensare che la mia è una pretesa o una richiesta campata lì giusto per
rompere le balle, perche' non è così. Evidentemente se ho scritto e
richiesto un parere qui, un motivo ci sarà pure. E alcuni di questi motivi
li ho descritti prima.
A solo titolo di esempio: un giorno ho assistito di persona (anche se non
ero visto) alla moglie di un condomino del DUE che, per fare segno sulla
retromarcia (il marito stava uscendo), è venuta nel nostro cortile dove era
alzata una serranda di un garage. Beh, oltre a fare i segni per la manovra,
bella bella se ne è entrata nel garage del mio vicino, gli ha dato
un'occhiata, e poi è salita in macchina e se ne sono andati.
E questo è solo un esempio. Non ne cito altri perche' non era questo il mio
obiettivo, ma è solo x far capire che non è che uno a tutti i costi debba
rompere le scatole, ma probabilmente per contrastare della maleducazione e
l'arroganza di certa gente a volte si prova a ricorrere a cavillli e
cavillucci (lo ammetto !) per cercare di "limitare i danni".
Potrebbero pure entrare con un carro di letame e io non potrei impedirlo, me
l'avete spiegato e io l'ho capito e, a malincuore, lo accetto. Stupido io a
non aver colto in fase di compravendita e di firma del rogito questa bega.
Vista la loro maleducazione e arroganza non dubito che prima o poi accada,
come anche (come ha scritto qualcun altro) che tirino uova o simili, perche'
no. Mi chiedevo solo se c'era qualche strumento leglislativo che tutelava il
SERVENTE , che piu' che servente mi sembra di essere supino a 90 gradi.
E non so se mi spiego.
Ciao


 E non so se mi spiego.
    Ti spieghi benissimo e ti posto un paio di articoli.
    ciaofelix:-)
Art. 1064 Estensione del diritto di servitů
Il diritto di servitů comprende tutto ciň che č necessario per usarne. 
Art. 1067 Divieto di aggravare o diminuire l'esercizio della servitů
Il proprietario del fondo dominante non puň fare innovazioni che rendano
piů gravosa la condizione del fondo servente.
Il proprietario del fondo servente non puň compiere alcuna cosa che tenda
a diminuire l'esercizio della servitů o a renderlo piů incomodo. 


 Art. 1067 Divieto di aggravare o diminuire l'esercizio della servitù
E' proprio come nel resto della vita reale: il servente lo prende in quel
posto e il servito lo dà senza offrire nulla in cambio.
ciao!



Guarda che una servitù non è MAI gratuita. Qualcuno, in qualche tempo, ha
pagato qualcosa in qualche forma per avere il diritto di passare nel tuo
cortile... e tu hai acquistato il cortile, con tutti i conseguenti oneri.
Saluti            Archi

 n'e' poco in questa situazione....
Sě. Ma a chi manca?
Il furor dominicalis č una brutta malattia. 

Forse vivo nel mondo delle fiabe.....
E' ovvio che niente è mai gratuito, peccato che, nel caso di specie, il
"quantum" sarà stato incluso nel prezzo che io ho pagato per la casa. Con un
piccolo, piccolissimo particolare. Che fatte 100 le lire che la casa,
diciamo, valeva, la servitù ha pesato per 0,01 lire e quindi ho pagato la
somma SCONTATA di 99,99 lire.
Quando la domanda (di case) è per 1.000 e c'e' offerta per 300 (se va bene),
purtroppo come sidice: "prendere o lasciare".... IN quel momento ho preso,
non potevo fare altro. Anzi, diciamo proprio che "l'ho preso".
