Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: OT:Unicoop e bilancio

Ecco come si f� a rientrare dagli investimenti sbagliati!
Gentile Socia,Egregio Socio
Il Consiglio di gestione della cooperativa,nella riunione del 28 settembre 
u.s,ha deciso di modificare il tasso di interesse lordo del prestito sociale 
dall' 1,75% all' 1,40%
con decorrenza 1� Novembre 2010; pertanto da tale data,il tasso  al netto 
delle ritenute di legge sar� pari a 1,12%
Cordiali saluti
Alberto Migliori
Per la buona pace dei soci prestatori arrivederci e grazie!
Faterla girare,e rompete il cazzo all'Informatore,questi sono diventati 
peggio delle banche 

 peggio delle banche
scusa ma te non eri uno che ci lavora alla coop o ricordo male?

 wrote:
ti danno pure troppo
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Contabile aziendale simpatizzante
Viola. "R.V. 16/09/2009 ore 23.46
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 wrote:
Gazza, ma un sano raspone post-vittoria della viola ???
:-)


 Gazza, ma un sano raspone post-vittoria della viola ???
  hai quotato il msg sbagliato ma condivido quello che scrivi...

Avevo visto libero chiuso in it.sport.calcio.fiorentina: era timido, 
triste, malaticcio. Ci guardava con occhio spaventato e sussurrava:

e allora? Siccome ci lavora deve essere d'accordo con tutte le trojate 
che fanno?
E comunque l'Unicoop non ï¿œ peggio di una banca, semplicemente si 
comporta come una banca, con la differenza che i tassi (almeno credo) 
li applica uguali a tutti i corrent (ehm...) soci prestatori.
In banca invece c'ï¿œ chi ha un tasso e chi ne ha un altro. Se tu vai in 
banca a depositare una grossa cifra i tassi sono migliori dell'Euribor, 
viceversa, se hai pochi soldi non puoi nenache provare a chiedere di 
rivederli chï¿œ ti ridono in faccia.

 che fanno?
  quali sarebbero tutte queste troiate che fa la coop?

   quali sarebbero tutte queste troiate che fa la coop?
boh, io non ci vado manco a far la spesa (ma qui da noi non c'ï¿œ 
unicoop). Chiedilo a Gazza, che ci lavora.  lol

 unicoop). Chiedilo a Gazza, che ci lavora. lol
lol?

   quali sarebbero tutte queste troiate che fa la coop?
quello che fanno tutte le cooperative.
E secondo me l'unicoop firenze � la migliore.

Dietro le rocce libero ci guardava con occhio offeso, spiando il 
momento in cui riprendere il brano abbandonato:

scusi sior libero, ma che sulle coop e su chi ci lavora non ï¿œ lecito 
neanche scherzare?

 E secondo me l'unicoop firenze ï¿œ la migliore.
sicuramente meglio dell'unicoop tirreno.


per�  cos� � un po' troppo generico non trovi?

 unicoop tirreno.
oops leggasi coop toscana-lazio

 neanche scherzare?
residui?

 oops leggasi coop toscana-lazio
tutta colpa dell'alazio

 per�  cos� � un po' troppo generico non trovi?
Nulla di illegale per carita', � la cooperativa come tipo di societa'
che � una porcata, ha grossi vantaggi fiscali rispetto alle societa'
normali, e alla fine dei conti � una societa' normale.
Lasciando perdere quanto sia facile aggirare la finalita' mutualistica
delle cooperative.
La coop invece oggi � uno strumento della politica, e questo giustifica
lo schifo che provoca in molti.


come no, ma a volte ho la sensazione che si getti fango sul mondo delle 
cooperative cosï¿œ, come se fosse una moda. Premetto che non ho niente a 
che fare con le coop, la spesa la faccio a Pisa all'Esselunga (la piï¿œ 
conveniente imho), lavoro in un gruppo privato e non mi sognerei mai di 
screditare di soppiatto (inteso come l'anonimato di un nick) l'azienda 
dove lavoro, che ti devo dire non mi sembrerebbe corretto anche se mi 
rendo conto che per altri puï¿œ essere diverso.

 sicuramente meglio dell'unicoop tirreno.
Nello scandalo unipol bnl l'unicoop firenze fu l'unica a stare fuori e
dire che era una porcata.
Cmq io le coop le abolirei, sono spa a tutti gli effetti, e devono
pagare le tasse come le altre societa'.

 ha scritto nel messaggio 
news:0VZwo.109358$Ua.2...@twister2.libero.it...

Ricordi bene 

 pagare le tasse come le altre societa'.
veramente non mi sembra siano spa a tutti gli effetti, sulle tasse 
potrei essere anche d'accordo ad una revisione ma cominciamo prima a far 
pagare l'ici alle attivit� commerciali del vaticano allora

 potrei essere anche d'accordo
Anche io.


ecco, allora sicuramente il fatto che il consiglio di gestione avrebbe 
potuto cambiare il tasso ti era noto no? e poi (e qui come ho detto 
prima si entra in un discorso piï¿œ personale), non ti crea un po' di 
imbarazzo gettare discredito sull'azienda dove lavori? potendo cambiare 
andresti a lavorare da un privato? te lo chiedo senza polemica, giusto 
per capire.

 andresti a lavorare da un privato?
scusa e la coop cosa sarebbe?

 ti danno pure troppo
Bancari al rogo! 

 lo schifo che provoca in molti.
e ma allora in Italia mi sa che si salva poco o niente...


con il termine privato intendevo una spa in senso classico

 rientrare i soldi con lo scudo fiscale
o bravo hai fatto il triangolo, da una parte l'ici del vaticano da una
parte le coop e lo scudo fiscale. E chi naturalemente lo deve prendere
nel culo, sono le societa' "normali" oneste.
Bel modo di pensare complimentoni.

 puï¿œ essere diverso.
ma mica gazza utilizza informazioni che gli provengono dal lavoro (e 
qui la mia battuta, che non hai colto). Ha postato una comunicazione ai 
soci, mica ai lavoratori. E la tua domanda mi sapeva tanto di "visto 
che ci lavori dovresti tenere la bocca chiusa", e questo non ï¿œ che lo 
condivida granchï¿œ.

 con il termine privato intendevo una spa in senso classico
Continuo a non capirti. Una coop e' una societa' privata in senso
classico.
Ma se vuoi dire che con una tessera di partito e' piu' facile entrarci
ed e' un posto sicuro per politici scossi ti do ragione.
Certo che se lo accetti ti plonko.

 nel culo, sono le societa' "normali" oneste.
non solo loro caro signor mattia, ma anche i cittadini che ottengono 
sempre meno dal servizio pubblico, i risparmiatori che vedono i conti 
in banca (per non parlare dei soldi investiti dagli stessi banchieri in 
nome e per conto loro) ridursi sempre piï¿œ, e chi paga le tasse fino 
all'ultima lira.
Ma a ciï¿œ non ï¿œ che contribuiscono in parte maggiore le coop, anzi!


mi sembra tu tragga delle conclusioni che esulano da quello che ho detto

*libero* (sarï¿œ opportuno chiamarlo cosï¿œ) era intento a illustrarci un 
argomento molto oscuro

mi sa che hai le idee un po' confuse. Non condivido quel che ti sta 
dicendo Mattia, ma non ï¿œ che le coop siano molto diverse oramai da una 
spa. E poi son enti privati a tutti gli effetti.

Gazza fischiï¿œ da 93.46.222.68  alle 20.28.32. Mi affacciai a 
it.sport.calcio.fiorentina. Gridï¿œ:

materasso o mattone?

 mi sembra tu tragga delle conclusioni che esulano da quello che ho detto
cerchi di giustificare, con gli altri fanno peggio,  e questo per una
persona onesta, e' come un cazzotto in un occhio.

 spa. E poi son enti privati a tutti gli effetti.
e giustifichi i vantaggi fiscali che hanno?

 materasso o mattone?
Troie o edilizia?

 e giustifichi i vantaggi fiscali che hanno?
Mattia, un tempo vantaggi ce n'erano a sfare. Ora mi pare sia tutto un 
po' ridimensionato. Certo che la libertï¿œ di gestione (leggasi regole 
interne alla societï¿œ) dei soci e del capitale puï¿œ favorire qualche 
manovra poco ortodossa. Se poi scendiamo al livello dei favori 
politici... allora ï¿œ tutto un altro discorso, ma non credere che 
altrove (ma anche qui in Toscana) non ci sia conflitto d'interessi ed 
intrallazzi politici con societï¿œ di diversa natura

 Troie o edilizia?
lol

 Certo che se lo accetti ti plonko.
se mi plonki dormo lo stesso ma � proprio questo livore che traspare 
anche dalle tue parole che mi incuriosisce in quanto pur (ripeto) non 
avendo nessun legame con il mondo delle coop trovo che nel nostro 
meraviglioso Paese ci sia molto di peggio che le coop ("rosse" eh, mi 
raccomando)

 manovra poco ortodossa
appunto.

 spa.
molto non so, diverse sicuramente


 meraviglioso Paese ci sia molto di peggio che le coop
Mi hanno anche offerto di entrare in una cooperativa(finta), per pagare
meno tasse (tanto per te non cambia niente, mi hanno detto) quasi
quasi, lo faccio. tanto c'e' chi fa peggio.


su questa vicenda francamente non saprei che dirti se non che se ti sei 
comportato da persona onesta questo va solo a tuo onore


come puï¿œ esserlo una Srl da una SPA, imho perï¿œ la differenza non sta 
tanto nella forma giuridica, ma nei capitali che si amministrano. E le 
coop, quelle grosse di tutti i colori, ne amministrano parecchi. E dato 
che ci siamo ti dirï¿œ anche che li amministrano attraverso "pacchetti di 
voti" con modalitï¿œ che spesso non sono molto dissimili dai "pacchetti 
di azioni" delle SpA.

Sembra che libero abbia detto :

e forse anche inconsapevolmente furba. Le coop che "pagano meno tasse" 
ï¿œ, al giorno d'oggi, un po' una leggenda metropolitana. Quello che ï¿œ 
vantaggioso in una coop (e qui parlo di quelle di lavoro, non quelle di 
consumo) ï¿œ l'organizzazione interna, che porta spesso a mascherare con 
"fini mutualistici" delle vere e proprie  forme di nuove schiavitï¿œ.
Ma su questo ora mi cheto che qui dentro c'ï¿œ sicuramente qualcuno che 
ne sa piï¿œ di me.

 delle ritenute di legge sar� pari a 1,12%
in genere sono tassi agganciati ai rendimenti dei titoli di stato, no? a
che punto sono? mi sa che non sono calati, cos� ocme non � calato il tasso
di sconto
certo come misura � impopolare e raccoglieranno meno grano (o solo poco
meno). comunque � una libera decisione di una azienda, non devono mica far
beneficienza, eh
piuttosto, tanto per rimanere in temi a te cari, da notare in seno di
elezioni interne al PD - che in certe zone nostre contano pi� di quelle
vere - leggo della vittoria dei candidati renziani, anche in quasi tutti i
comuni dell'hinterland (Sesto esclusa). 

 lavorare da un privato? te lo chiedo senza polemica, giusto per capire.
Per aiutarti un p� ,visto che hai le idee confuse.
Tutto ci� che io espongo � di dominio pubblico,anche se poi la 
cooperativa(si chiama ancora cos�.........)f� di tutto per nasconderlo.
Il fatto che abbia deciso in maniera inconsueta di abbassare il tasso di 
rendimento,per te comune mortale che non hai una visione completa di ci� che 
accade in quel mondo(perdonami l'arroganza e mi scuso per ci�)� solo una 
manovra per rientrare dal "buco" di bilancio del quale avevo gi� parlato;poi 
che di questo, il 95% dei soci prestatori sia all'oscuro non � un mio 
problema,ma figurati se Unicoop Firenze dopo tutti gli impegni sul 
sociale(pura facciata credimi)e alla luce del panico che potrebbe scatenare 
una cosa del genere se gli venisse data la corretta interpretazione potrebbe 
creare.
Poi mi chiedi se dire la verit� e renderla pubblica mi crea imbarazzo......
Ti faccio una domanda io
Lo sai chi � quello che ha preso il posto alla BTP costruzioni dopo le 
dimissioni  di Fusi?
Se lo sai ,e soprattutto sai quello che ha fatto vedrai ,che l'imbarazzo, 
casomai ce lo dovrebbe avere Unicoop Firenze 

 il tasso di interesse lordo del prestito sociale 
il librettino di prestito coop, nel 2010, lo tengono solo i vecchini
rimbambiti e i grulli

 "fini mutualistici" delle vere e proprie  forme di nuove schiavit�.
Una sega, male che vada pagano la meta':
Imposte dirette
Le cooperative di produzione e lavoro e loro consorzi sono esenti dall'imposta sul reddito delle persone giuridiche (IRPEG) in modo assoluto a condizione che il rapporto tra il costo il costo delle retribuzioni effettivamente corrisposte ai soci sia superiore al 60% di tutti gli altri costi, non considerando nel conteggio le materie prime e sussidiarie;
se tale rapporto, invece, � compreso tra il 40% ed il 60% l'aliquota
IRPEG � ridotta della met� - attualmente l'aliquota ordinaria IRPEG �
il 37% che ridotta � pari al 18.5% (art. 11 DPR 601/73 - nota 5).

 casomai ce lo dovrebbe avere Unicoop Firenze
guarda, non conosco le persone che citi e non so cosa abbiano fatto, mi 
limito a dirti che se veramente si respira il tanfo che dici perchï¿œ non 
provi a cambiare lavoro, tutto lï¿œ.

 rimbambiti e i grulli
Non hai idea quale � la cifra che raccoglie il prestito sociale,una cosa 
pazzesca che v� ben al di l� di vecchi rimbambiti e grulli come li hai 
chiamati . 

 come li hai chiamati .
ma guarda che ce ne sono parecchi, sai ...
senno' come te lo spiegheresti berlusconi presidente ?

 pari al 18.5% (art. 11 DPR 601/73 - nota 5).
vabbï¿œ mattia, che ti devo dire. Prova a fare una cooperativa (non 
sociale) e poi ne riparliamo.

 senno' come te lo spiegheresti berlusconi presidente ?
c'enno anche i bimbiminkia, se ï¿œ per questo.

 nel culo, sono le societa' "normali" oneste.
Come mai, come mai, a quell'artri in culo mai!
maremmamaiala

 Solo in teoria.
Beh, non sono un esperto di diritto dell'economia ma direi che il fatto che 
il capitale versato dai soci di una qualunque cooperativa non sia nella loro 
disponibilit� le rende un pochino diverse dalle altre societ� di capitali.
Saluti
Gino
P.S. Se non � vero quello che ho scritto non prendetevela con me:  mi � 
stato riferito da un amico che lavora  nell'ufficio amministrazione di 
Ipercoop Tirreno SpA (che � appunto una SpA  a tutti gli effetti...) 
all'epoca del celeberrimo (e a quanto pare non del tutto veritiero) "falce e 
carrello". 


In che senso scusa? Se io acquisto un pacchetto di azioni di una SpA 
invece?
Una delle grosse differenze (anche se dal 2005 non tutte le coop devono 
aderire a questa regola) ï¿œ che la quasi totalitï¿œ degli utili delle Coop 
vanno in riserve che sono indivisibili. Per cui non ho dividendo da 
redistribuire ai soci (anche se i soci lavoratori possono percepire 
delle somme a titolo di integrazione del reddito da lavoro).
E questo ï¿œ anche uno dei motivi per cui le Coop a fine prevalentemente 
mutualistico e le coop di lavoro sono esentate dall'IRPEG (ma non da 
tutte le altre tasse)

....
spiegando meglio, una SpA ha come obiettivo creare utili da 
redistribuire ai soci, una coop di lavoro a fini mutualistici ha invece 
l'obiettivo di creare lavoro, perchï¿œ degli utili non saprebbe poi cosa 
farsene, se non quando oramai ï¿œ con l'acqua alla gola.
Questo in teroia...., la patica ï¿œ un'altra storia.

delle ritenute di legge sar� pari a 1,12%
Per� le banche ti danno anche di meno e da parecchio eh...
--
Il Guru manifestazione trascendente di Valter P.
'Il nostro futuro lo decidiamo solo noi'

Troie o edilizia?
Troie o maiale?


c'enno anche i bimbiminkia, se � per questo.
Non solo bimbiminkia anche babbiminkia, mammeminkia, ziiminkia,
nonniminkia, cuginiminkia, conoscentiminkia ecc, 
Insomma cittadiniminkia.
