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Titolo: Un consiglio su come agire (Riscaldamento)

Vi spiego la situazione:
Il mio condominio ha problemi di riscaldamento in alcuni appartamenti ai
piani bassi. L'impianto e' sul tetto e serve 6 scale x 7 piani per un
numero imprecisato di colonne. Inizialmente tutti i convettori avevano
delle valvole tarate che con il tempo e le ristrutturazioni sono state
sostituite da valvole a chiave e "molto probabilmente" sono stati
sostituiti anche alcuni radiatori. Attualmente le pompe spingono l'acqua
verso il basso solo che adesso, a mio avviso che ho qualche esperienza nel
campo, i tubi portanti delle colonne sono sottodimensionati (3/4 in
discesa e 1/2 in salita) e le nuove valvole/convettori rubano prevalenza
ai piani bassi in cui non circola + acqua calda. Io sono tre anni che ho 2
radiatori afferenti alla stessa colonna completamente freddi. La ditta
manutentrice fino all'anno scorso ha presentato in assemblea un preventivo
di 8.000 euro per la sostituzione delle pompe (già sostituite 5 anni fà).
garantendo l'efficacia del lavoro al 50% con probabilità negativa di altri
interventi per circa 12.000 euro. l'assemblea ha bocciato il lavoro e
quest'anno l'amministratore ha disdettato il contratto di manutenzione 
con la vecchia ditta non aprendone altro per mancanza di assemblee. io mi
trovero' probabilmente a passare un altro inverno con due stanze fredde
(bagno e camerettta) solo che adesso ho un figlio di 14 mesi in cameretta
e mi piacerebbe tenerlo al caldo.
due lettere di denuncia a compiere i lavori sono portate in assemblea ma
non hanno sortito nessun effetto.
per protesta non ho pagato un anno di riscaldamento (e l'ho comunicato
apertamente nell'ultima lettera letta e messa agli atti) ma sono pronto a
pagare completamente la quota a me spettante in caso dovessi intentare
causa o si risolvesse il problema.
Ho letto sentenze che permettono il rimborso di acquisto ed uso di
apparecchiature alternative che compensino la mancanza di riscaldamento ma
preferirei far funzionare l'impianto esistente, sia per motivi di
sicurezza (non gradisco molto uno scaldino elettrico o una stufa a gas
accesi 8 ore in camera di mio figlio mentre si dorme).
che azioni mi consigliate verso il condominio ??
grazie di cuore Andrea
-- 
Andrea
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non e' il caso di rimettere le valvole tarate che c'erano una volta?
Saluti Meg.

 Saluti Meg.
problema 1: l'impianto e' del 1974 non si hanno + i progetti originali con
le tarature ed i dimensionamenti.
problema 2: come trovare una ditta che ancora vende valvole tarate.
problema 3: come convincere 127 inquilini x la spesa di sostituzione
valvole.
in teoria si dovrebbe spendere qualche soldo per studiare l'impianto e
potenziarlo in base alle nuove caratteristiche, ma come tutti (+ o -)
abito in un condominio di "pulciari". 
Mi sono reso conto che il mio stesso problema lo hanno altri quando l'ho
esposto in assemblea, solo che gli altri lo hanno da + tempo e ci abitano
da + tempo ma nessuno parla o agisce. io invece ne ho un po' le palle
piene.
vorrei spingere per l'autonomo ma il suocero quando mi ha fatto i lavori a
casa mi ha detto "che li metti a fare i tubi per il riscaldamento, voi non
ci passeretre mai all'autonomo", io non ho insistito ed ho fatto male,
xche' adesso mi sarei gia' staccato, pagherei la mia quota di spese fisse
(che è veramente bassa) e non avrei problemi in una causa contro il
condominio per distacco forzato (sentenze precedenti a mio favore).
ci vediamo in viale monza :)
byte Andrea
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 abito in un condominio di "pulciari".
Non come tutti. I condoměni nei quali si sa spendere esistono e sono anche
numerosi, ma lě non si perde tempo a lamentarsi degli altri e
l'amministratore č solo "quel povero cristo che deve fare i conti".

 non e' il caso di rimettere le valvole tarate che c'erano una volta?
Forse sarebbe il caso di trovare qualcuno che sappia diagnosticare
l'impianto e indicare una spesa che si ammortizzi in non più di 5 anni.
Magari la diagnosi potrebbero farla fare, e pagarla, quelli che hanno
problemi. Se fanno appello alla solidarietà di quelli che sono scaldati
bene, campa cavallo.

Matteo ha scritto:
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
Io da solo non mi voglio accollare questa spesa, ne' altre che comunque,
vista la grandezza dell'impianto, non sarebbero certo poco rilevanti.
Altre adesioni non ne ho avute anche dai condomini con gli stessi problemi
miei.
se devo spendere "due euro" preferisco mettermi l'autonomo e "fare guerra"
al condominio, almeno vivo al caldo d'inverno, poi ci pensera' il giudice
(il condominio ha gia' una causa in corso con 2 condomini da 7 anni x lo
stesso motivo). 
L'amministratore: quello precedente si e' fregato parecchi soldi e non
risolveva nulla, il nuovo (sta' qui dal 2001) ed e' una brava persona, ma
anche lui non riesce a portare avanti queste problematiche comuni. E' gia'
tanto che in 2 anni siamo riusciti a convincere l'assemblea a votare a
favore dei lavori di rifacimento del palazzo. 
Io chiedevo come fosse possibile imporre l'attenzione o l'azione anche
tramite mezzi legali all'assemblea. Ad esempio, per la problematica di cui
sopra si puo' ricorrere al giudice di pace? cosa si puo' chiedere
(rimborsi, adeguamenti d'impianto etc etc.). 
Ripeto .. .. Il mio obbiettivo non e' l'amministratore che + di tanto non
puo' fare e fin troppo ha fatto fino ad oggi (giustamente e nei limiti del
suo mandato), ma l'assemblea.
cosa ne pensate voi che come amministratori e/o costruttori avete
sicuramente + esperienza di me??
grazie Andrea


 cosa ne pensate voi
Io penso che chi č in minoranza non possa che prenderne atto.
Il condominio č quello che č. O convinci un numero sufficiente di persone
che qualcosa va cambiato o ti adegui tu, senza pretendere di imporre le tue
esigenze e i tuoi punti di vista.
Il fatto che chi ha ragionato come vorresti fare tu sia in causa da sette
anni, non ti dice niente?


Quindi a tuo parere dovrebbe:
1) tenersi il freddo in casa
2) spendere ulteriori soldi per mettersi in casa un riscaldamento autonomo.
3) pagare per il riscaldamento autonomo e contemporaneamente continuare 
a pagare anche il riscaldamento condominiale.
Il tutto senza fiatare perchč quelli che, anche con i suoi soldi si 
scaldano senza problemi, hanno "detto no"?
Sticazzi (scusate il francesismo!)!!!
A.

 Quindi a tuo parere dovrebbe:
Vendere quella casa e comprarne una con impianti piů decenti e vicini meno
pezzenti.
E' la soluzione piů rapida e piů economica.


Questa sarebbe la soluzione migliore, ma c'e' sempre un piccolo problema: ci
voglione dei soldini e non sempre si e' disposti o si ha la possibilita' di
spenderli.
Prendo invece in considerazione che 2 inquilini si sono gia' staccati. Ti
chiedo, ma non e' che sotto sotto molti di voi sono interessati all'impianto
autonomo e attendono che qualcun'altro faccia la prima mossa?
Certo che se attendete la prima mossa da chi non ha problemi di
riscaldamento, temo che passerranno un po' di anni.
Ti suggerisco di mettere in mora il condominio: solita racc.A.R. con cui
reclami il tuo diritto di essere riscaldato, dando un termine di scadenza
oltre il quale provvederai a dotarti di impianto autonomo, e se qualcuno ti
portera' davanti ad un giudice credo che sara' molto difficile che ti dia
torto.
Saluti Meg.

 torto.
A parte che io non c'entro, il consiglio farà piacere alle poste, ma non
tiene conto del fatto che qui siamo nel campo del diritto di proprietà, non
nel campo dei contratti. I diritti e i doveri del comproprietario di un
impianto non sono gli stessi di un qualsiasi utente di un servizio. Se c'è
un contratto di gestione calore se lo sogna che qualcuno faccia uno sconto
perché lui usa un impianto autonomo. E se la gestione è in economia, deve
comunque presentare quella diagnosi che non vuol fare perché costa troppo.
E' troppo facile farsi dare torto, in questi casi. Infatti è ciò che avviene
regolarmente, anche perché si va dall'avvocato dopo aver combinato pasticci,
non prima.

 non prima.
Spero di trovare un accordo o una soluzione di forza che mi permetta di
convincere meglio l'assemblea, oppure decidero' per lo scontro .. ..
vediamo come va' st'inverno :):)
grazie comunque 
