Newsgroup: it.hobby.cicloturismo
Titolo: La bici ideale del cicloturista?

Intanto, visto che è la prima vota che scrivo, saluto tutti i
partecipanti di questo ng, poi vorrei chiedervi qualche consiglio
riguardo l'acquisto di una nuova bicicletta, per percorrenze anche a
medio e lungo raggio.
Sto facendo progetti per un viaggio in bici e la mia strana ed
economica MTB è decisamente poco accessoriata per tale scopo, così sto
pensando di comprarmi la bici nuova. I rivenditori da cui toccare con
mano la merce sono pochi nella città in cui abito, visto che c'è una
proporzione di 1 bicicletta ogni 30.000 macchine, ma un giro l'ho
fatto lo stesso.
Ero partito con l'idea di comprare una city bike di discreta fattura
(circa 400 euro), quelle biciclette già dotate di portapacchi,
parafanghi, fanaleria e quant'altro insieme a una discreta ciclistica
e una discreta trasmissione però purtroppo ho dovuto in parte
ricredermi. Sono salito in sella a diversi modelli e ho notato che la
distanza sella-manubrio è sempre abbastanza corta, comunque più corta
di MTB o bici sportive da strada, e questo indipendentemente dalle
varie misure del telaio da scegliere in base all'altezza del
guidatore, e ho la sensazione che una posizione troppo eretta non sia
il massimo per spingere bene sui pedali, sono anche abbastanza alto:
1,79 e questo non mi avvantaggia di certo in questo caso.
Alla luce di queste considerazioni sto pensando di orientarmi verso
qualche modello un po' più "aggressivo" (non troppo) da accessoriare
con tutto il necessario per il viaggio in un secondo momento.
Solo da poco sto incominciando ad interessarmi in modo più serio alla
bici, quindi vi ho scritto queste considerazioni per avere consigli da
chi in materia è più esperto di me. Cosa faccio?

 chi in materia è più esperto di me. Cosa faccio?
-Telaio da ciclocross customizzato con occhielli per portapacchi e fori 
per parafanghi, le modifiche le può fare un telaista per pochi euro. 
Telai del genere sono più "sportivi" e nettamente più leggeri dei telai 
da citybike. Poi esistono telai cannondale in carbonio specifici per 
turismo, ottimi ma costosi.
- Freni cantilever o v-brake con buoni pattini. I freni "da strada" 
vanno pure bene, ma ti costringono a un range limitato di combinazioni 
cerchio-copertone. E in viaggio può succedere di tutto.
- Portapacchi in alluminio ma robusto. Io preferisco quelli che tengono 
almeno 25 Kg di bagaglio, magari sono sovradimensionati ma evitano le 
vibrazioni anche con carichi minori.
- Cerchi a doppia parete magari a profilo medio, quelli da cicloX vanno 
benissimo. Cura molto la qualità dei raggi, che se si rompono in viaggio 
potresti davvero arrabbiarti molto ;-)
- Cassetta da strada (es 12/25) e guarnitura anteriore da mtb 
(es.22x32x44)  a meno che tu non preveda di viaggiare in Olanda o sul 
delta del Po, in questo caso anche la guarnitura può essere stradale 
(anche nel caso tu voglia fare un turismo particolarmente veloce).
- Parafanghi leggeri, in materiale plastico o carbonio, ma ben fissati 
al telaio.
- Copertoncini: quelli che preferisci, io per i viaggi lunghi uso 
copertoncini piuttosto scolpiti visto che non sempre le strade sono 
perfette.   Se il cerchio te lo consente e non hai velleità di alta 
velocità, le Vittoria Easy Rider sono "gomme" lentissime e poco 
scorrevoli, ma con un grip eccezionale su ogni fondo, ghiaia e sentieri 
compresi. Sempre escludendo Olanda e delta del Po, a minori prestazioni 
in termini di velocità uniscono un senso di sicurezza davvero impagabile ;-)
- Luci di *ottima* qualità, sia a dinamo nel mozzo sia asportabili a 
batteria.
- Sella comoda, anzi comodissima, anzi perfetta. Comoda nel senso che tu 
ci possa star seduto a lungo senza soffrire troppo. Magari una Brooks, 
per dire. Ma anche una sportiva (ma non troppo) in gel. Meglio evitare 
roba in carbonio o troppo fragile: in viaggio gli urti sono frequenti, e 
non è il caso di rischiare di trovarsi senza sella in mezzo al deserto ;-)
- Manubrio robusto, piega da corsa o dritto dipende dalle tue abitudini, 
l'importante è che non si pieghi o spezzi (se in carbonio) a causa 
dell'uso prolungato (e appoggiarsi per giorni interi ad un manubrio lo 
stressa parecchio, specialmente se l'assetto del mezzo è corsaiolo).
- Cambio posteriore: meglio evitare roba decisamente troppo leggera e 
delicata. Un cambio di fascia medio-alta è perfetto, un record o un 
dura-ace sono inutili.
- Deragliatore anteriore: dev'essere di buona qualità, è uno degi 
elementi che fanno girare di più le palle in viaggio se non è 
perfettamente a punto e ben regolato.
- Peso: non è il caso di fissarsi eccessivamente sulla leggerezza, 10-11 
Kg portapacchi compreso sono già un buon compromesso. Di più è 
probabilmente troppo, anche pensando all'inevitabile bagaglio, con un 
peso inferiore avresti probabilmente un mezzo troppo leggero e delicato 
(a meno di non spendere un capitale in titanio e carbonio, e comunque il 
carbonio nei viaggi lunghi non è il massimo dell'affidabilità e 
soprattutto è difficile da riparare in caso di emergenza)
MB

 per parafanghi
Ottimo, caro Marlon. Io e te ci siamo forse già conosciuti in un'altra
vita?... :-))))
MB ha già elencato a dovere quel che ci vuole per mettere insieme la
perfetta bici del viaggiatore. Niente da aggiungere, se non una piccola
precisazione sui materiali. Il telaio ideale dovrebbe essere di un
materiale *comodo* e *affidabile*, ed allo scopo il caro, buon vecchio
acciaio resta sempre il migliore, inoltre non costa esageratamente. Il
problema, oggi come oggi, è trovare ancora un artigiano che ti faccia un
telaio da ciclocross e relativa forcella in questo materiale... ma qui ci
salva sempre il caro, buon, vecchio mister Taverna:
www.vetta.it
 
Ci sarebbe anche il titanio, ma costa una fortuna. Escluderei sicuramente
l'alluminio, scomodo e poco resistente agli stress, e anche la fibra di
carbonio, che personalmente mi da' poca tranquillità all'idea di doverlo
usare per viaggi lunghi e di doverci avvitare dei portapacchi... =:-|
Un'altra "scappatoia" possibile è avere per le mani un vecchio telaio in
acciaio da mountain bike (da Specialized, a GT, a Trek, quanti ne abbiamo
visti passare negli anni Novanta!), e rialzare i pivot dei freni
cantilever sulle ruote da 28" grazie agli ormai mitici adattatori Mavic.
Questa è la soluzione che ho adottato personalmente, anche perchè il
telaio MTB che mi sono trovata per le mani io è in... titanio, per cui non
potevo non sfruttare cotanto bendidio! ;-)
Se vuoi vedere la mia bici da viaggio, vai nel mio blog. Qui sotto trovi
il link, poi, quando sei dentro, sfrucuglia nella sezione "Tech e bici"...
:-)
-- 
'ciotti.
1971/TO
- Look 461 "Gran Turismo Veloce"
- Commuter titanio/acciaio
- Mizuno Wave Mustang 4
I MIEI RACCONTI DI VIAGGIO nel mio blog "Cicloturismo e altre storie":
clicca su 
http://micronauta.wordpress.com/
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 usare per viaggi lunghi e di doverci avvitare dei portapacchi... =:-|
Il problema è (anche) quello dei piccoli e grandi urti a cui 
inevitabilmente viene sottoposta una bici da viaggio. Se l'acciaio 
sopporta senza problemi graffi e anche piccole ammaccature, il carbonio 
tende a creparsi e spezzarsi con una facilità impressionante, senza 
contare che (cannondale a parte) i telai in carbonio non sono progettati 
per sopportare pesi che non siano quelli del ciclista stesso: la 
presenza di bagagli che gravano sulla parte posteriore crea tensioni che 
possono rivelarsi decisamente dannose.
MB

 possono rivelarsi decisamente dannose.
Ecco, appunto. Ed è per questo che, per i viaggi e le randonnèe Audax, ho
messo insieme la commuter, relegando (si fa per dire) la Look ad utilizzi
più "normali". ;-)


 piccole e continue vibrazioni, tipo i pavè.
la capacità di assorbimento di una bici è dovuta in massima parte ai
copertoni, poi ai cerchi, poi al reggisella, poi alla sella.
mi piacerebbe che chi dice che "l'alluminio è scomodo" portasse dei dati
che indichino quante vibrazioni in più trasmette il triangolo posteriore
di alluminio rispetto al corrispondente triangolo d'acciaio.
sull'alluminio poco resistente agli stress, ricordatevene la prossima
volta che salite in aereo ;-)
ciao
Maurizio, a bordo della sua comodissima Trek Navigator T30 (alluminio)
-- 


 di alluminio rispetto al corrispondente triangolo d'acciaio.
Il mio test, che per me vale più di mille chiacchiere, sono le sensazioni
nettamente differenti che ho provato già dalla prima uscita quando sono
passata dal telaio in alluminio a quello in fibra di carbonio A PARITÀ DI
COMPONENTISTICA (già, perchè ai tempi sostituii solo il telaio!).  
Sensazioni confermate con l'utilizzo della bicicletta nelle ultramaratone,
che rappresentano un banco di prova inconfutabile. Infatti, per chi ancora
non lo sapesse, se riesci a fare un giro da 200 km con la tua bicicletta
senza accusare dolori particolari, non è affatto detto che tutto vada
ugualmente bene anche in un brevetto Audax da 400 o 600 km. A questo
proposito ti potrei raccontare le mie prime esperienze del 2003, quando
ingenuamente affrontai le prove di qualificazione alla "Paris-Brest-Paris"
con telaio in alluminio e ruote da gara Campagnolo Neutron... Da spararsi
un colpo! =:-|
Se volete leggere il report che scrissi il giorno che passai dalla
Specialized alla Look, trovate tutto sul mio blog, nella sezione "Tech e
bici". ;-)
-- 
'ciotti.
1971/TO
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

 COMPONENTISTICA (già, perchè ai tempi sostituii solo il telaio!).  
anche a parità di forcella, a parità di assetto in sella a parità di
pressione gomme?
guarda, non ho ovviamente la tua esperienza di uscite sulle lunghissime
distanze e ho il massimo rispetto per le tue opinioni, ma non ho ancora
capito come faccia un telaio in carbonio ad "assorbire" le vibrazioni
meglio di un telaio in alluminio (e più, ad esempio, di una gomma gonfiata
a 1/2 atmosfera in meno)
poi magari quando comprerò carbonio cambierò idea anch'io ;-)
ciauz
Maurizio
-- 


 Maurizio, a bordo della sua comodissima Trek Navigator T30 (alluminio)
Ma non è una specie di city bike?  l'unica navigator che ricordo di aver 
visto aveva addirittura il sellino cannotto sella ammortizzato...
MB

Wow, più di quanto mi aspettassi! :)
A leggere i consigli che mi date ma anche i pareri che vi state
scambiando sto piacevolmente iniziando a farmi una cultura
sull'argomento, grazie a tutti davvero.
Ora che mi avete fatto vedere l'alluminio sotto un'altra luce,
rivalutando l'acciaio quasi quasi sistemo la mia stramba MTB, che
avevo appena menzionato nel messaggio che ha aperto questa
discussione.
Trattasi di un telaio che assomiglia a quello di una MTB ma ha la
forcella e l'attacco del mozzo della ruota posteriore, più stretti di
una MTB. I cerchi montati di serie con la bici presumo acquistata
completa (l'ho "rubata" a mio padre perché mi da un buon feeling) non
sono larghi anche qualcosa meno di quelli generalmente montati su una
city bike, ma sono un pochino più larghii di quelli da ciclocross e
devo dire che scorrono molto bene sull'asfalto dandomi un buon
appoggio anche sulle strade bianche e a bassa velocità.
Il problema è tutto il resto, oltre alla forcella leggermente storta
contro il muso di un'audi A6, ha cambi shimano modello "barbone" che
si incantano continuamente e deragliatori shimano modello "candid
camera" che ormai non provo neanche più a registrare da anni.
I freni non credo siano V-brake, ma il sistema simile che si usava
nelle MTB qualche hanno fa (quello che se si rompe il cavo dei freni
si aprono e il cavo va ad inchiodarti la gomma facendoti ammazzare.).
poi manca tutto il resto, dalla fanaleria ai portapacchi ai
parafanghi, ma le predisposizioni mi pare ci siano.
Nell'acquisto di nuovi componenti le incognite più grosse sono per
cambi cassette e deragliatori, ceh immagino non siano compatibili
tutti con tutto il resto. Non ci capisco una mazza, immagino che
l'argomento sia abbastanza complesso, magari avete qualche link che
possa aiutarmi a capire la questione?
Se la sistemo, magari spendendo meno riesco ad avere comunque una
buona componentistica e mi ci scappa qualche soldo per restaurare una
vecchia bici da corsa "Ruggeri" che usava mio padre da giovane (primi
anni 70 credo). E' stupenda, ricca di particolari cromati, e un
livello di finiture che ne rendono la cura estetica maniacale, come le
piccole fascette che bloccano le guaine lungo il telaio che sono
cromate e decorate a sbalzo!! Non è una piuma per la sua tipologia, ma
tanto non devo vincere niente :).
Ringrazio ancora tutti, ciao!
Enrico

 visto aveva addirittura il sellino cannotto sella ammortizzato...
certo! io ne ho messo uno rigido e ho tolto l'insostenibile attacco
manubrio regolabile.
non sono un randonneur, ma mi ha portato sullo stelvio!
http://www.flickr.com/photos/48345052@N00/237563144/in/set-72057594112835308/
ciao
Maurizio


 riferisco a spostamenti a carattere tutto sommato turistico
Perfetto. :-)
-- 
'ciotti.
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 tanto non devo vincere niente :).
Che meraviglia, dev'essere un gioiellino! Abbine cura, poi facci sapere!
:-D
-- 
'ciotti.
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 una MTB. 
Io feci la stessa cosa con un telaio Diamondback Aphex EX (credo)
ereditato dal marito di mia cugina. Essendo del 93 o giů di lě, aveva
l'angolo sterzo un po' troppo dritto, per cui andava benissimo su
singletrack ma era troppo "nervosa" da condurre: di andare senza mani, per
farti capire, nemmeno a parlarne; brutta tendenza a "chiudere" le curve e
nel complesso poco stabile.
oltretutto il carro corto impediva di montare i borsoni ferrino senza
andarci a sbattere con il tallone durante la pedalata.
per cui valuta bene: fai la "conversione" solo se la bici ha una geometria
tranquilla (le vecchie MTB, imho, non vanno bene) e se riesci a montare le
borse senza interferenze
sperando di esserti stato utile,
Maurizio


 buona componentistica 
Non ci contare troppo, come ho già scritto sopra, a meno di occasioni 
particolari, comprare i componenti separati è piuttosto antieconomico.
MB

 non sono un randonneur, ma mi ha portato sullo stelvio!
Be', in salita i materiali migliori sono quelli più rigidi, che 
trasmettono la maggior parte della forza delle gambe alle ruote. Più la 
bici è "morbida" (a parità di componenti) più si fatica in salita. In 
viaggio invece è meglio privilegiare un minimo di comodità, visto che 
qualunque difetto viene amplificato mille volte.
Dlla foto che hai linkato, comunque, noto alcuni particolari tipo la 
sella e la dinamo al copertone che mi sembrano inadatti ai lunghi 
viaggi. Anche i copertoni mi sembrano troppo "cicciotti". Ma in ogni 
caso si può viaggiare con qualunque tipo di mezzo, l'importante è 
appunto viaggiare ;-)
MB

 andarci a sbattere con il tallone durante la pedalata.
Grrr ;-)))
Io ho il 45 di scarpe ed effettivamente il problema si pone, infatti di 
solito sono costretto a montare le borse in posizione piuttosto arretrata.
MB

 Io ho il 45 di scarpe ed effettivamente il problema si pone
Mmmh... Io ho il 38 di piede (ma 40 di scarpini Gaerne: a me piace star
comoda!) e, col portapacchi Decathlon e le borse del LIDL, ci sto al pelo.
;-)
-- 
'ciotti.
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 appunto viaggiare ;-)
Certo. Ma a chi fa cicloturismo con le ruote 20" consiglio i Continental
Grand Prix 4000 misura 25, magari quelli con la striscia riflettente 3M
per la visibilità notturna. Introvabili in Italia ma, come sempre, ci
salva l'online shopping:
http://www.bike-components.de/catalog/Road/Tires/Grand+Prix+4000+Faltreifen
Leggeri, performanti, confortevoli e non si bucano mai. Praticamente il
massimo! ;-)
-- 
'ciotti.
1971/TO
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

 Certo. Ma a chi fa cicloturismo con le ruote 20"
Leggi: 28", dette anche "700c". Non mi sognerei di fare le randonnče con
una BMX! LOL! :-D


 appunto viaggiare ;-)
i copertoni sono da 35, cicciotti sì ma gonfiati a 80psi sono abbastanza
scorrevoli
per renderla adatta ai lunghi viaggi (niente randonnées però, non ho il
fisico ) ci vorrebbe un manubrio piano con appendici, per il resto se la
cava bene.
ah! e ha sole 7 velocità ;-)
ciauz


 ah! e ha sole 7 velocità ;-)
Per fare cicloturismo 7 pignoni possono bastare, se abbinati a guarnitura
tripla da mountain bike. ;-)
-- 
'ciotti.
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 nettamente differenti che ho provato
D'accordo con Lips penso che la comodità di una bicicletta dipenda, in 
ordine di importanza,
dai seguenti fattori:
giuste misure
sella
pneumatici
forcella
cerchi
raggi
materiale del telaio.
Micronauta converrai che una minima variazione di uno dei fattori più 
importanti falsi la sensazione
empirica di una diversa comodità da attribuire al materiale del telaio;
inoltre l'alluminio, più leggero, permette, a parità di prestazione, una
minor fatica, che significa maggiore comodità.
Io non sarei perciò così drastico a condannare l'alluminio.

 medio e lungo raggio.
contribuisco con la mia esperienza.
Ho fatto già due viaggi, uno di media lunghezza (800km), il secondo da 
2100km, e ne sto programmando un terzo da 2600 per l'estate (e forse un 
quarto da 600 a breve).
Il tutto con una bicicletta *da corsa* in acciaio, che adesso ha un po' 
di anni (è del 1994), ma che era ed è una signora bicicletta.
Unica modifica, il portapacchi. Se vuoi vederla vai sul sito in firma.
Mi ha portato in Polonia e sullo Stelvio con la stessa tranquillità con 
cui si fa una scampagnata (con le dovute proporzioni ;-) ).
Mi associo quindi a chi raccomanda l'acciaio; non ho esperienza di 
alluminio e non mi sognerei mai di avvitare un portapacchi a un pezzo di 
  carbonio.
-- 
bikerfab
Viaggi in bicicletta, report foto e informazioni
Travelling by bicycle, report, pics and information
http://bikerfab.altervista.org/

 medio e lungo raggio.
Dopo mesi di ricerche in diversi negozi di biciclette, io ho
finalmente trovato la bici da turismo che mi soddisfa completamente!
Ne ho prese 2, una per me, una per la mia fidanzata, che mi
accompagnerà in viaggio :)
Purtroppo (a parte la costosissima Cannondale Touring) in commercio è
difficile trovare bici da turismo belle e pronte, quindi per la mia
esperienza è necessario trovare un bravo ciclista che possa
customizzare una bicicletta secondo le tue esigenze.
Il telaio è simile a quello di una bici da ciclocross: sostanzialmente
è simile quello di una bici da corsa (come geometria), ma ha i
passaggi ruota più larghi, in modo da poter montare copertoni di
sezione generosa; forcella robusta e attacco per freni v-brake. E'
quello della Merida Speeder.
Manubrio dritto con le appendici.
Ho scelto di montare un gruppo da mountain bike per avere rapporti più
agili e maggior robustezza nel movimento centrale. Cambio Deore XT e
guarnitura Deore LX.
Freni v-brake.
Cerchi a profilo medio con raggi in acciaio.
Copertoni Schwalbe Marathon XR, misura 700x35. Costano un occhio ma
sono perfetti, abbastanza scorrevoli se ben gonfiati, ma con un'ottima
aderenza. Ho fatto parecchi km anche su sterrato e si sono comportati
molto bene. Pare anche che sia quasi impossiile forare, ma per
scaramanzia incrocio le dita e mi tocco....
Portapacchi in alluminio molto leggero che regge fino a 30 kg. Ho
faticato un po' a trovare un modello con le sponde laterali
posizionate in modo da impedire alle borse posteriori di finire in
mezzo ai raggi (problema che ho avuto in viaggi passati). Se vai sul
sito 
www.topeak.com
 e guardi la sezione portapacchi: i modelli
"tourist" vanno bene, i modelli "explorer" no, perchè le barre
laterali lasciano ondeggiare troppo le borse.
Per il resto, scegli una sella molto comoda (chiedi al ciclista di
provarne alcune per parecchi km prima di sceglierla definitivamente!)
e qualche accessorio indispensabile:
- impianto luci (o ho optato per un faro anteriore a led e per la luce
rossa posteriore a led, più che altro per i consumi limitati)
- una buona pompa (mignon)
- un minitool per le riparazioni
- doppio portaborraccia con borracce da 75cl
- borse posteriori (sto per acquistare le mitiche Ortlieb Back Roller
Classic, ma finora ho usato le più modeste Ferrino e sono andate più
che bene)
- borsetta da manubrio
Buon viaggio!
    ubik

 ha scritto nel messaggio 
news:1173889441....@n59g2000hsh.googlegroups.com...
Intanto, visto che è la prima vota che scrivo, saluto tutti i
partecipanti di questo ng, poi vorrei chiedervi qualche consiglio
riguardo l'acquisto di una nuova bicicletta, per percorrenze anche a
medio e lungo raggio.
Tutti i consigli che ti hanno gia dato vanno benissimo ma farei alcune 
considerazioni!
Una premessa, quale tipo di turismo farai? Le ciclabili? percorsi con passi 
alpini?
andrai in campeggio al mare? :-) questo non mi è sembrato che ne parlassi, 
ma tantè....
dico la mia ! :)
Per le ciclabili andrebbe bene anche la tua mtb adattata e revisionata.
Idem per il campeggio al mare magari con borse un po piu capienti.
( mtb revisionata, luci, ruote slik, portapacchi d'alluminio e borse 
capienti ma non troppo )
Per un percorso itinerante o/e autosufficente per chi usa gia la bici da 
corsa imho va bene come dice Bikerfab e come faccio anch'io, un buon telaio 
d'acciaio, non metterei delle ruote ad alto profilo ma chi le ha gia ed è 
abituato vale il discorso di prima, borse capienti ( io uso le Topeak ) e 
impermeabili o con cover resistenti all'acqua, imbusta il tutto cosi tieni 
asciutto ed a protezione l'abbigliamento di ricambio!
Se fai passi alpini meglio aver una tripla tipo mtb ( io ho montato il 
30/40/50 ) cosi sei tranquillo e a riparo dal mal di gambe! :) IMHO il 
nocciolo del discorso è che se sei gia un ciclista da specialissima ok, 
altrimenti meglio adattare la tua se valida :) Prova cosi, non comperare una 
city bike da 400euro, se in sella ci starai bene con il fisico e con la 
testa allora potrai fare dei passi importanti e decidere con piu 
convinzione!
ciaoo 

Ragazzi sono imbarazzato dalla quantità di informazioni e pareri
raccolti in questa discussione, adesso sono il terrore dei negozi di
biciclette alla ricerca della bici perfetta. Rispondo qui per mettermi
in coda all'"albero" della discussione in modo da poter ringraziare
nuovamente tutti.
Comunque nel peregrinare nei negozi a me più o meno vicini ho notato
un po' ovunque la penuria di bici in acciaio, e quando le trovo hanno
dei "tuboni" che fanno il verso all'alluminio che rendono le bici
pesanti come macigni, solitamente accompagnati con componentistica di
bassissimo livello.
Non sono riuscito a trovare ciclocross a prezzi "umani" da nessuna
parte, oltretutto poi necessitano di adattamenti al telaio per montare
parafanghi e portapacchi.
Decisamente più a buon mercato si riesce a trovare MTB non
ammortizzate abbastanza leggere (a braccio) poi da condire con tutto
l'occorrente senza dover agire di saldatore. Riducendo drasticamente i
pneumatici e magari con una cassetta con qualche dente in meno credo
di poter realizzare una bici decente per il turismo. Farò attenzione
alla componentistica, soprattutto al cambio come mi avete consigliato.
D'accordo una ciclocross corre via molto meglio sull'asfalto, però non
voglio spendere migliaia di euro su una bici, visto anche che ho
cominciato a prendere la bici più seriamente da non molto.
Secondo voi una mtb riadattata al nuovo utilizzo di bici turistica non
mi sembra così folle, anche se io alla fine non ci capisco comunque
una mazza :).
Grazie ancora a tutti e se le ho sparate grosse fatemelo capire :),
ciao!
Enrico

 mi sembra così folle
In questo caso puoi montare una cassetta e una guarnitura stradali, in 
modo da avere uno sviluppo della pedalata adeguato agli spostamenti su 
strada.
In alternativa puoi scegliere una mtb con freni a disco (almeno quello 
posteriore), e poi montarci ruote da 28", sfruttando il fatto che con i 
freni a disco non ci sono problemi a cambiare il diametro dei cerchi. 
Considera anche il fatto che un freno a disco posteriore si può montare 
su parecchi telai equipaggiati con v-brake. Per quanto riguarda il freno 
anteriore non ci sono problemi, visto che sostituire una forcella è 
facile e costa relativamente poco; per viaggiare va bene anche una 
normale forcella da city bike in acciaio, visto che il maggior peso non 
influisce troppo sul peso totale della bicicletta. Oppure puoi fare come 
Micronauta, e montare posteriormente un rialzo per i perni dei freni 
(quello della Mavic, ad esempio), considerando tuttavia che l'opzione 
freni a disco renderà possibile  in qualunque momento il cambio del tipo 
di ruote, permettendoti di utilizzare la tua bicicletta anche in 
fuoristrada. L'unico problema dei freni a disco è che, in caso di 
rottura, danno molti più problemi rispetto ai più diffusi (e reperibili 
ovunque) v-brake.
MB

 posteriore), e poi montarci ruote da 28"
Quali sono i vantaggi di un cerchio da 28 rispetto ad uno più piccolo
nel cicloturismo?

 più problemi rispetto ai più diffusi (e reperibili ovunque) v-brake.
Specie coi dischi meccanici questo mi pare molto opinabile.
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

 Enrico
wrote:

Un maggiore sviluppo, una scorrevolezza migliore e la possibilità di usare
gomme stradali.


 ha scritto nel messaggio 
news:1173889441....@n59g2000hsh.googlegroups.com...
Intanto, visto che è la prima vota che scrivo, saluto tutti i
partecipanti di questo ng, poi vorrei chiedervi qualche consiglio
riguardo l'acquisto di una nuova bicicletta, per percorrenze anche a
medio e lungo raggio.
Sto facendo progetti per un viaggio in bici e la mia strana ed
economica MTB è decisamente poco accessoriata per tale scopo, così sto
pensando di comprarmi la bici nuova. I rivenditori da cui toccare con
mano la merce sono pochi nella città in cui abito, visto che c'è una
proporzione di 1 bicicletta ogni 30.000 macchine, ma un giro l'ho
fatto lo stesso.
Ero partito con l'idea di comprare una city bike di discreta fattura
(circa 400 euro), quelle biciclette già dotate di portapacchi,
parafanghi, fanaleria e quant'altro insieme a una discreta ciclistica
e una discreta trasmissione però purtroppo ho dovuto in parte
ricredermi. Sono salito in sella a diversi modelli e ho notato che la
distanza sella-manubrio è sempre abbastanza corta, comunque più corta
di MTB o bici sportive da strada, e questo indipendentemente dalle
varie misure del telaio da scegliere in base all'altezza del
guidatore, e ho la sensazione che una posizione troppo eretta non sia
il massimo per spingere bene sui pedali, sono anche abbastanza alto:
1,79 e questo non mi avvantaggia di certo in questo caso.
Alla luce di queste considerazioni sto pensando di orientarmi verso
qualche modello un po' più "aggressivo" (non troppo) da accessoriare
con tutto il necessario per il viaggio in un secondo momento.
Solo da poco sto incominciando ad interessarmi in modo più serio alla
bici, quindi vi ho scritto queste considerazioni per avere consigli da
chi in materia è più esperto di me. Cosa faccio?

 nel cicloturismo?
Le ruote da 26" rendono la bicicletta più maneggevole e più "facile" da
guidare, ma negli spostamenti lunghi i 28" permettono di fare meno
fatica e/o di tenere medie più alte, assicurando nel contempo una
maggiore stabilità (a parità di sezione di copertoni) anche a pieno
carico. Per essere più chiaro, prova ad immaginare di farti un viaggio
con una bmx (come già suggerito da qualcunA, Lol):  per tenere medie 
decenti
dovresti pedalare come un frullino. Aumentando il diametro delle ruote
la cadenza di pedalata si fa meno frenetica e più razionale. Del resto
anche le bici da corsa, non a caso, hanno cerchi da 28" e non da 26"
(almeno quelle per adulti).
MB

 Specie coi dischi meccanici questo mi pare molto opinabile.
Dipende da dove viaggi. Se rompi un freno, è molto più facile reperire 
al volo un ricambio per un v-brake rispetto a un ricambio per un freno a 
disco, anche meccanico. E te lo dico per esperienza vissuta ;-): un paio 
d'anni fa ho rotto un freno posteriore in viaggio, e me la sono cavata 
entrando in un supermercato e comprando un paio di v-brake in blister 
che comunque hanno funzionato bene fino alla fine del tour. Con i freni 
a disco ci sarebbero stati parecchi problemi in più, visto che non in 
tutti i luoghi è disponibile un riparatore o un negozio di biciclette 
nelle vicinanze. Inoltre per viaggi in zone poco popolate, portarsi 
dietro un paio di v-brake di ricambio è facile (oltre       che 
consigliabile), mentre portarsi un intero set per freni a disco è 
decisamente più scomodo.
MB

ciao a tutti,
un 'informazione.
Anch'io sto assemblando una bici da cicloturismo.
Componenti da strada Campagnolo su telaio e forcella da bici da corsa.
Vorrei sapere se è possibile "michiare" componenti da strada e guarnitura da
mtb Shimano.
Grazie
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

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 disco, anche meccanico.
Dipende anche cosa rompi e come. Spaccare una pinza o un disco in buono
stato mi pare estremamente improbabile, d'altro canto se cadi e svergoli un
po' la ruota il disco se ne frega, coi V-brake devi ricentrarla e non è
semplice per strada. Inoltre un paio di pastiglie ti fanno sicuramente un
bel viaggio e ne avanzi, coi V-brake se prendi acqua mangi pattini e cerchi
(e freni peggio). Sinceramente non mi sentirei di essere drasticamente a
favore di una o dell'altra soluzione.


 da mtb Shimano.
Beh, io sulla mia l'ho fatto, ma Shimano con Shimano, non
Campagnolo-Shimano. So però che qualcuno ha provato a mischiare i
componenti della Casa vicentina con quelli jap, e non ha riscontrato
problemi...
Vuoi sapere quali componenti ho sulla mia commuter? Cambio XTR del 2000,
deragliatore Deore 2003, pacco pignoni Dura Ace dell'anno scorso,
manettini Tiagra 2006, guarnitura MTB Coda Cannondale con corone
Stronglight, catena KMC nuova di pacca, movimento centrale 105 del 2000
(ancora col perno conico...), mozzi ruote 105 di annata non meglio
precisata, freni cantilever Tektro CNC. Bel minestrone, vero? E la cosa
incredibile è che... funziona tutto perfettamente!!! :-D


 Stronglight, catena KMC nuova di pacca, movimento centrale 105 del 2000
Io avevo letto su internet che i manettini Shimano STI non sono
compatibili con i deragliatori anteriori Shimano da mountain bike
(come il Deore) ma solo con quelli da strada; o meglio, non
indicizzano correttamente il cambio.
A te funziona tutto senza problemi?
Ciao

 A te funziona tutto senza problemi?
Sě. Č un deragliatore Deore del tipo che funziona con il cavo che "tira"
dall'alto, sai quello tutto arzigogolato pieno di carrucoline e puleggine,
e con i comandi STI Tiagra da strada mi funziona a meraviglia. Debbo
ammettere che sono io stessa sorpresa di come, un simile minestrone di
componentistica, possa essersi "incastrato" cosě bene. La bicicletta in
esercizio č silenziosa e precisa... Miracoli della pignoleria e della
meccanica "made in Japan"! :-D


 Non vedo il motivo, francamente. :-?
Mi avevano detto che i deragliatori anteriori Shimano da strada e
quelli da MTB funzionano con due "cable pull" diversi, cioè per
cambiare di una marcia il filo deve essere tirato di una lunghezza
diversa, e ovviamente i manettini STI sarebbero studiati per i
deragliatori da strada.
(i deragliatori posteriori da strada e MTB hanno invece lo stesso
cable pull)
Se però a te funziona tutto perfettamente, cioè ad ogni clic del
manettino cambi esattamente di una corona, allora mi hanno raccontato
delle cose inesatte...
Ciao,
Federico

 quelli da MTB funzionano con due "cable pull" diversi
Io non č che ci capisca granchč, ma sospetto che i manettini STI Tiagra (e
solo quelli) abbiano una meccanica differente rispetto al resto della
gamma dei comandi stradali Shimano. Sono quelli piů usati sulle biciclette
da ciclocross - che spesso montano dei componenti squisitamente MTB, e
questo mi fa pensare che siano stati "adattati" in modo da poter
funzionare praticamente con qualunque cosa attaccata. :-)
