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Titolo: Re: Diamogli credito

 un albergo a 5 stelle costato 150000 sterline.
Sě, ma com'č che fino a 1 mese fa qui dentro non si leggeva manco un 
post sugli stipendi dei "supermanager", nessuno scandalo, nessuna presa 
di posizione? O che non lo sapevate?
Salut!

 Si sapeva, ma si aspetta l'attualita' per parlarci sopra!
Proud to be inattuale, allora...
Salut

Si sapeva, ma si aspetta l'attualita' per parlarci sopra!
Più che altro aspettavi il governo giusto per fartene parlare.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Più che altro aspettavi il governo giusto per fartene parlare.
...NOVA!!! guarda che la parola GOVERNO ce l'hai messa solo tu in 
questo 3D...
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

questo 3D...
Io la scrivo, c'è chi te la propina 24/7 invece senza scrivertelo.


 Io la scrivo, c'è chi te la propina 24/7 invece senza scrivertelo.
...ok, ma poi non venire a dire a NOI che siamo FISSATI!!!


 Io la scrivo, c'è chi te la propina 24/7 invece senza scrivertelo.
ci si farà a sentirsi su msn ORA!? :-)


ci si farà a sentirsi su msn ORA!? :-)
Mah io ci provo eh... per l'n-esima volta.


 Mah io ci provo eh... per l'n-esima volta.
...grazie AMMORE, ti ricompenserò con una maglietta del CHE! ;-)


...grazie AMMORE, ti ricompenserò con una maglietta del CHE! ;-)
Sempre se non la rovini al primo lavaggio........


 Più che altro aspettavi il governo giusto per fartene parlare.
Dici che Pastrano ce l'ha con Gordon Brown?
Massimo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Piů che altro aspettavi il governo giusto per fartene parlare.
Temo di sě. 'Sti compagni molto "rosa" e tutti "riformaioli", che il 
mercato č una merda lo scoprono sempre al momento giusto. O fatele ora 
le "privatizzazioni", vai, a spron battuto. Risultato: si torna al caro 
vecchio intervento statale, quello brutto, quello "passato", quello che 
ora ci salva il culetto dopo gli anni del "privato č bello".
Salut!

 un albergo a 5 stelle costato 150000 sterline.
Beh, anche chi sta sopra di loro..
http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/economia/strauss-kahn-relazione/strauss-kahn-relazione/strauss-kahn-relazione.html
Tanto per non smentirmi mai, c'è un terzo punto di contatto (oltre allo
scandalo 'a luci rosse' e l'essere a capo dell'FMI) tra Strauss-Khan e
Wolfowitz..
fe...@delenda.net
-- 
As you pass through a couple of decades you inevitably
pick up a new generation  - Nick Rhodes 


Naturalmente, il fatto che il primo sia un socialista ex ministro delle 
finanze del governo Jospin ed il secondo un influente sottosegretario alla 
Difesa di Bush, č una semplice mascherata per confondere i goim, (sai, i 
legami di sangue..)
Ah, (sull'argomento crisi finanziaria) ci sarebbero anche questi due:
http://en.wikipedia.org/wiki/Roubini
http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Krugman
(ovviamente č cosa notoria che il Nobel viene assegnato in una riunione 
segreta del Sinedrio..)

segreta del Sinedrio..)
...come ad esempio qui sopra. Il problema č un altro: com'č che in
percentuale diciamo un ordine o due di grandezza rispetto a quella della
popolazione generale (intesa in modo sensato, non includendo anche la
Polinesia o l'Antartide) gli appartenti alla tribů occupano posti di
rilevanza nel mondo della finanza, dell'accademia, dei premi Nobel ?
Anche su posizioni non certo sempre corrispondenti, alcuni un po' a destra,
altri un po' a sinistra (il che al bene della tribů in se e per se fa
certamente comodo).

 Difesa di Bush, č una semplice mascherata per confondere i goim, (sai, i 
 
Ah, ed errata corrige (hai perso un'occasione d'ora per sputtanarmi,
peccato): Wolfowitz non č mai stato a capo del FMI, bensě della World Bank
(ma 'nzomma, siamo lě).

 rilevanza nel mondo della finanza, dell'accademia, dei premi Nobel ?
forse perché sono piů bravi? :-)
battute a parte, se gli ebrei per secoli hanno praticato mestieri in cui 
si maneggiano e si fanno i soldi, non c'č da stupirsi piů di tanto se i 
loro discendenti stiano in classi sociali alte in proporzioni maggiori 
dei discendenti dei contadini. e le classi dirigenti spesso vengono 
dalle classi piů agiate.
se poi la cosa t'interessa, una volta ho letto quest'articolo 
sull'Economist. non so se la teoria sia vera, ma potrebbe essere la 
risposta al tuo quesito:
The high intelligence of Ashkenazi Jews may be a result of their
persecuted past
THE idea that some ethnic groups may, on average, be more intelligent
than others is one of those hypotheses that dare not speak its name.
But Gregory Cochran, a noted scientific iconoclast, is prepared to
say it anyway. He is that rare bird, a scientist who works
independently of any institution. He helped popularise the idea that
some diseases not previously thought to have a bacterial cause were
actually infections, which ruffled many scientific feathers when it
was first suggested. And more controversially still, he has suggested
that homosexuality is caused by an infection.
Even he, however, might tremble at the thought of what he is about to
do. Together with Jason Hardy and Henry Harpending, of the University
of Utah, he is publishing, in a forthcoming edition of the Journal of
Biosocial Science, a paper which not only suggests that one group of
humanity is more intelligent than the others, but explains the
process that has brought this about. The group in question are
Ashkenazi Jews. The process is natural selection.
History before science
Ashkenazim generally do well in IQ tests, scoring 12-15 points above
the mean value of 100, and have contributed disproportionately to the
intellectual and cultural life of the West, as the careers of Freud,
Einstein and Mahler, pictured above, affirm. They also suffer more
often than most people from a number of nasty genetic diseases, such
as Tay-Sachs and breast cancer. These facts, however, have previously
been thought unrelated. The former has been put down to social
effects, such as a strong tradition of valuing education. The latter
was seen as a consequence of genetic isolation. Even now, Ashkenazim
tend to marry among themselves. In the past they did so almost
exclusively.
Dr Cochran, however, suspects that the intelligence and the diseases
are intimately linked. His argument is that the unusual history of
the Ashkenazim has subjected them to unique evolutionary pressures
that have resulted in this paradoxical state of affairs.
Ashkenazi history begins with the Jewish rebellion against Roman rule
in the first century AD. When this was crushed, Jewish refugees fled
in all directions. The descendants of those who fled to Europe became
known as Ashkenazim.
In the Middle Ages, European Jews were subjected to legal
discrimination, one effect of which was to drive them into
money-related professions such as banking and tax farming which were
often disdained by, or forbidden to, Christians. This, along with the
low level of intermarriage with their gentile neighbours (which
modern genetic analysis confirms was the case), is Dr Cochran's
starting point.
He argues that the professions occupied by European Jews were all
ones that put a premium on intelligence. Of course, it is hard to
prove that this intelligence premium existed in the Middle Ages, but
it is certainly true that it exists in the modern versions of those
occupations. Several studies have shown that intelligence, as
measured by IQ tests, is highly correlated with income in jobs such
as banking.
What can, however, be shown from the historical records is that
European Jews at the top of their professions in the Middle Ages
raised more children to adulthood than those at the bottom. Of
course, that was true of successful gentiles as well. But in the
Middle Ages, success in Christian society tended to be violently
aristocratic (warfare and land), rather than peacefully meritocratic
(banking and trade).
Put these two things together-a correlation of intelligence and
success, and a correlation of success and fecundity-and you have
circumstances that favour the spread of genes that enhance
intelligence. The questions are, do such genes exist, and what are
they if they do? Dr Cochran thinks they do exist, and that they are
exactly the genes that cause the inherited diseases which afflict
Ashkenazi society.
That small, reproductively isolated groups of people are susceptible
to genetic disease is well known. Constant mating with even distant
relatives reduces genetic diversity, and some disease genes will
thus, randomly, become more common. But the very randomness of this
process means there should be no discernible pattern about which
disease genes increase in frequency. In the case of Ashkenazim, Dr
Cochran argues, this is not the case. Most of the dozen or so disease
genes that are common in them belong to one of two types: they are
involved either in the storage in nerve cells of special fats called
sphingolipids, which form part of the insulating outer sheaths that
allow nerve cells to transmit electrical signals, or in DNA repair.
The former genes cause neurological diseases, such as Tay-Sachs,
Gaucher's and Niemann-Pick. The latter cause cancer.
That does not look random. And what is even less random is that in
several cases the genes for particular diseases come in different
varieties, each the result of an independent original mutation. This
really does suggest the mutated genes are being preserved by natural
selection. But it does not answer the question of how evolution can
favour genetic diseases. However, in certain circumstances, evolution
can.
West Africans, and people of West African descent, are susceptible to
a disease called sickle-cell anaemia that is virtually unknown
elsewhere. The anaemia develops in those whose red blood cells
contain a particular type of haemoglobin, the protein that carries
oxygen. But the disease occurs only in those who have two copies of
the gene for the disease-causing haemoglobin (one copy from each
parent). Those who have only one copy have no symptoms. They are,
however, protected against malaria, one of the biggest killers in
that part of the world. Thus, the theory goes, the pressure to keep
the sickle-cell gene in the population because of its
malaria-protective effects balances the pressure to drive it out
because of its anaemia-causing effects. It therefore persists without
becoming ubiquitous.
Dr Cochran argues that something similar happened to the Ashkenazim.
Genes that promote intelligence in an individual when present as a
single copy create disease when present as a double copy. His thesis
is not as strong as the sickle-cell/malaria theory, because he has
not proved that any of his disease genes do actually affect
intelligence. But the area of operation of some of them suggests that
they might.
The sphingolipid-storage diseases, Tay-Sachs, Gaucher's and
Niemann-Pick, all involve extra growth and branching of the
protuberances that connect nerve cells together. Too much of this (as
caused in those with double copies) is clearly pathological. But it
may be that those with single copies experience a more limited, but
still enhanced, protuberance growth. That would yield better linkage
between brain cells, and might thus lead to increased intelligence.
Indeed, in the case of Gaucher's disease, the only one of the three
in which people routinely live to adulthood, there is evidence that
those with full symptoms are more intelligent than the average. An
Israeli clinic devoted to treating people with Gaucher's has vastly
more engineers, scientists, accountants and lawyers on its books than
would be expected by chance.
Why a failure of the DNA-repair system should boost intelligence is
unclear-and is, perhaps, the weakest part of the thesis, although
evidence is emerging that one of the genes in question is involved in
regulating the early growth of the brain. But the thesis also has a
strong point: it makes a clear and testable prediction. This is that
people with a single copy of the gene for Tay-Sachs, or that for
Gaucher's, or that for Niemann-Pick should be more intelligent than
average. Dr Cochran and his colleagues predict they will be so by
about five IQ points. If that turns out to be the case, it will
strengthen the idea that, albeit unwillingly, Ashkenazi Jews have
been part of an accidental experiment in eugenics. It has brought
them some advantages. But, like the deliberate eugenics experiments
of the 20th century, it has also exacted a terrible price.
http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=4032638

 persecuted past
Camerata, Heil Haider! Ti sei appena guadagnato il patentino di antisemita
'e mmerda. 
Questo è quello che volevo sentire da te, altro che fole sul libero
mercato.


 'e mmerda.
Già guarda caso la teoria di un cane sciolto,  isolato nella comunità 
scientifica mondiale. Che ci sia un gomblotto?

 scientifica mondiale. Che ci sia un gomblotto?
Guarda, che ci sia una correlazione tra malattie genetiche e intelligenza
per me è piuttosto irrilevante, può benissimo essere la teoria di un cane
sciolto. No, basta che ricordi che l'IQ degli aschenaziti è statisticamente
superiore a quello delle altre popolazioni, e che sia dimostrato da altre
ricerche che il livello di matrimoni misti nei secoli è rimasto al minimo.

 'e mmerda. 
da parte di chi?
e poi perché "anti"?
io non so se quella teoria sia giusta. l'ho letta, e ho pensato di fare 
cosa a te gradita di riportarla, dato che potrebbe essere una risposta 
alla tua domanda.
infine aggiungo che quella teoria non è razzista, almeno nell'accezione 
negativa del termine.

 ricerche che il livello di matrimoni misti nei secoli è rimasto al minimo.
I matrimoni misti (a parte che sono scoraggiati anche da Santa Romana 
Chiesa), sono un minoranza anche tra Indù (tra caste), tra i parsi, etc.
Ma ciò non dimostra assolutamente che ci sia una causa 'genetica' 
nell'osservazione di un certo livello di QI (livelli la cui variabilità, 
come al solito, è maggiore tra gli individui appartenenti ad uno stesso 
gruppo che tra gruppi diversi)
Ad esempio, se un individuo (che potrebbe essere adottato) ha la fortuna di 
crescere  in un ambiente non socialmente degradato, e culturalmente 
stimolante, ciò influirà sicuramente sulle sue capacità.
Storicamente, il tasso di analfabetismo tra gli ebrei è sempre stato 
bassissimo (imparare a leggere è praticamente un precetto), e la "ginnastica 
dialettica"  caratterizza il giudaismo, forse + di altre correnti di 
pensiero e religioni (basta guardare il layout di una pagina del Talmud.). 
Queste, ed altre 'doti' ne hanno decretato il (relativo) successo, una volta 
che si sono aperte le porte dei ghetti.
Ma da qui a parlare di genetica, e soprattutto, di un'invisibile rete 
solidale che finirebbe per condizionarne le azioni, ce ne corre.

 negativa del termine.
Der Phaeton hoooooooooch, die Knooooochen gaaaanz geeeebrocheenn....

 solidale che finirebbe per condizionarne le azioni, ce ne corre.
Se accetti la sostanziale mancanza di matrimoni misti, non dico che accetti
il fattore genetico, ma implicitamente gli dai sostegno. L'"invisibile rete
solidale" è un epifenomeno che si verifica sempre quando ci sono gruppi
sparsi di persone con interessi e modelli di comportamento comuni.

 sparsi di persone con interessi e modelli di comportamento comuni.
Ma neanche affatto, anche solo  per il fatto che si trovano ad operare in 
contesti del tutto diversi.
Altrimenti, ad esempio, rimanendo nel campo  ebraico,  non ci sarebbero 
differenze tra sefarditi ed askenaziti.

 andiamo in ufficio.
onestamente non capisco quale possa essere lo svantaggio per te o per me 
di avere alla guida dell'IMF l'ebreo Dominique Strauss-Kahn piuttosto 
del cristiano Rodrigo Rato.

 differenze tra sefarditi ed askenaziti.
Ma ci sono anche moooolti punti in comune, e in modo notevole, visto che
pare che l'origine delle comunità dei sefarditi sia forse antecedente
all'era cristiana. 

 del cristiano Rodrigo Rato.
Per esempio Strauss-Kahn potrebbe essere molto più duro con l'Iran, quando
per gli interessi della stragrande maggioranza degli europei e degli
americani sarebbe meglio il contrario. Faccio volutamente un esempio che
anni di condiziomanento e imprinting da parte dei media ti portano subito a
considerare come sacrilego :-)). Comunque anche quello di DSK è un caso
singolo.

 all'era cristiana.
..e com'è che i test delle BellCurve danno risultati così diversi? <g> 

 all'altro gruppo; oppure...
Quello di identificare il "liberismo" come un prodotto dell'astuta mente 
degli ebrei è un'altro segno della paranoia degli antisemiti, che gli han di 
volta in volta identificati col comunismo, il socialismo, il satanismo, la 
massoneria, etc etc.
Se poi invece, con il termine "politiche liberali"  intendi dire il fatto 
che nella stragrande maggioranza dei casi si sono schierati in difesa dei 
diritti delle minoranze (come accusa il tuo nuovo maitre a penser pat 
buchanan), beh, non posso che compatirti.

 ..e com'è che i test delle BellCurve danno risultati così diversi? <g>
Perchè conta SIA l'ambiente culturale SIA il retaggio genetico, l'ultimo in
misura forse maggiore di quello che pensiamo. La fallacia sta nel
rifiutarlo *aprioristicamente* e *per secondi fini* come ininfluente.

 buchanan), beh, non posso che compatirti.
Caro Vannini, temo che tu non abbia letto nulla di Buchanan, nemmeno quello
che tu avresti potuto trovare su google. Io ho letto tre o quattro libri
suoi, e posso dire senza paura di smentite che anche nei restanti non
troverai una riga che possa essere direttamente contro gli ebrei, se non
nella mente di un isterico come la s.v. 
Guarda che comunque non č che stia dicendo niente di particolarmente
fantasioso, 
p.es
. chi credi che voti il gay medio, PRC o FN ?

 l'interesse nazionale..
Feudale eine beaten minkiam, le tradizioni cui mi rifaccio ritzalgono
direttament ans Rom der Kaiser. Ze mi conzenti, eh.
Che in ztaterello feudale zi arriva al massimo a gwuardie aus der Schweiz e
limp bizkit di preti sculacciabuchi.
Non ai Merkava, no a bombe atomiche di Dimona.

 rifiutarlo *aprioristicamente* e *per secondi fini* come ininfluente.
Oh, ma a rifiutarla è gran parte della comunità scientifica, mica io..

 fantasioso, 
p.es
. chi credi che voti il gay medio, PRC o FN ?
certo,mau n conto è semplicemente riportare un dato di fatto, un conto è 
dargli un valore o un disvalore..

 dargli un valore o un disvalore..
MMm, allora specifico meglio: 
p.es
. chi credi che voti il gay medio, PRC o
FN? Non che con questo voglia insinuare che il gay medio farebbe meglio
votare PRC perchè con più deputati stile Grillini\Luxuria casomai
passerebbe anche una legge sui matrimoni gay, una legge
antidiscriminazione, fondi per le associazioni tipo arcigay etc etc, la
butto solo lì perchè mi è venuta in mente così, non sia mai che voglia dare
un criminale giudizio di valore.

 Oh, ma a rifiutarla è gran parte della comunità scientifica, mica io..
Ah davvero ? Hanno rivalutato Lamarck ultimamente ?

 singolo.
concretamente (io chiedo sempre che mi si faccia esempi concreti quando 
mi si ribatte con slogan o evocazioni generiche), quali margini di 
potere, arbitrio o discrezione pensi che abbia Strauss-Kahn verso paesi 
che potrebbero non piacergli?
ti do un aiuto: 
http://www.imf.org/external/np/obp/orgcht.htm
o un altro caso: De Benedetti è pure lui ebreo. pensi che la differenza 
di etnia fra lui e Romiti (entrambi furono AD FIAT) abbia contato?
se un banchiere è ebreo, pensi che, più che i suoi interessi, faccia gli 
interessi del suo gruppo etnico-religioso? e se fosse massone? e se 
fosse gay? e se fosse di sinistra?

 fosse gay? e se fosse di sinistra?
I suoi interessi sono anche quelli del suo gruppo etnico-religioso,
ovviamente.

 ovviamente.
certo (o per meglio dire: non necessariamente), ma ogni persona si 
confronta col mercato e la concorrenza. e chiunque può arrivare a 
occupare (e arrivare a perdere) posti che ossono influenzare il corso 
delle cose.
la nostra è una società aperta, e se molti ebrei stanno in posti 
importanti, magari la ragione è che sono mediamente più bravi e meritevoli.

 meritevoli.
Questa è sicuramente una stronzata
-- 
Gehrig
"L'inverno sta arrivando" 

 
non fosse altro perché ebrei o no, nei posti di comando ci stanno degli 
incompetenti.
-- 
«Siamo contrari all'aggravante razziale nel punire chi commette un 
reato. Un rapinatore non è più rapinatore di un altro se ha un colore 
diverso della pelle.
Dobbiamo rincorrere i delinquenti e non i clandestini in quanto tali» 
Antonio Di Pietro Bellaria 13/07/2008
"Quando un governo punta il dito contro un gruppo etnico, trattandolo in 
modo differente dagli altri, c'e' motivo di preoccupazione.
In Italia 70 anni fa furono firmate le leggi razziali contro gli ebrei" 
Kerry Kennedy Prato 12/07/2008

 importanti, magari la ragione è che sono mediamente più bravi e meritevoli.
Io non so quale contatto con la realtà effettivo tu possa avere a questo
punto. Lasciamo pure da parte la Judenfrage, ma in generale tu pensi che
chi stia in posizioni 'elevate' ci stia solo per merito, e non solo per
nascita, raccomandazioni, influenze di amici? Confrontarsi col mercato e la
concorrenza ? Io un minimo di esperienza della piccola imprenditoria
toscana comincio ad avercela con gli anni. Credi che quelli più prosperi
siano i più bravi e i più lavoratori, o quelli con gli amici giusti ? O
anche, sai quante volte ho visto anche dove e ho lavorato la possibilità di
un miglioramento 'mercantile' con un accorpamento di aziende, sempre
sfumato a causa della voglia di 'potere' del tycoon in sedicesimo di turno
?