Newsgroup: it.cultura.horror
Titolo: suicidio in diretta....ma come si puo'?

non so se avevate gia' parlato di questo fatto...
io sono rimasto molto scosso oggi perche' su internet ho saputo che quel 
ragazzo che si butto' giu' da un ponte l'11 luglio aveva un BLOG che gestiva 
da molti mesi....
praticamente lui da sempre aveva detto che si voleva suicidare...ma la gente 
non gli credeva...anzi lo prendevano pure in giro...
lui aveva detto la data...(poi risultata sbagliata per non farsi beccare)
gli utenti lo incitavano nel farlo....addirittura gli proponevano i vari 
modi per ammazzarsi...
oggi ho visitato il blog.... e me lo sono letto quasi tutto... e' davvero 
PAZZESCO !!
vi mando il link....
potete leggere anche voi..
http://primadipartire.weblogs.us/
il suo progetto era appunto "primadipartire" ha gestito gli ultimi mesi 
della sua vita su internet...e li conviveva con tutti....
il fatto e' che ora che e' morto ....lui aveva programmato l'invio di nuovi 
messaggi con appositi programmi...e quindi questo diario sta continuando...
dategli un occhiata.....questa storia e' vera...
addirittura ha pubblicato su un altro sito le chat che faceva con la 
gente...e ne son venute fuori delle belle...
eccovi il sito
http://irclog.weblogs.us/
nessuno ci credeva sul serio... ma qualcuno aveva gia' avvertito i 
carabinieri... ma non potevano fare nulla!! hanno detto cosi'....il tizio 
era irrintracciabile...praticamente usava dei server privati e non lasciava 
mai tracce....
veramente toccanti i suoi ultimi messaggi....dove appunto annunciava che la 
data era falsa... e che praticamente lo avrebbe fatto quella notte...
infatti una mattina usci' la notizia che su un ponte avevano trovato una 
sedia a meta' e che l'aveva usata qualcuno per buttarsi...
i dati veri li aveva pubblicati l'ultimo giorno...cosi' la gente il giorno 
dopo avrebbe letto sul giornale della sua morte sapendo gia' tutto....
davvero pazzesca questa storia.... io non sapevo di questo blog... chissa' 
come mi sarei comportato se lo beccavo in chat o gli potevo parlare prima...
mi ha colpito molto sta cosa...
eccovi il messaggio che e' apparso qualche giorno fa' :
Gooood morning readers!
Gooood morning Blogosphere!
Mentre leggete questo post, se tutto è andato bene, io sono già morto e 
sepolto. (Questo post è pubblicato postumo, grazie a WordPress).
Sono sempre stato un pochino paranoico. Con questo blog in cui descrivo il 
mio suicidio lo sono anche un po' di più.
Il mio scopo primario, con questo blog, era quello di essere il più 
possibile anonimo. Irrintracciabile. La mia paura più grande era che qualche 
zelante zelota cercasse di contattare la mia famiglia, la polizia o un 
qualche ospedale psichiatrico impedendomi così di raggiungere il mio scopo.
Ho utilizzato Tor per rendere anonima la navigazione su internet. Quindi 
sono andato su un qualche sito in cui forniscono inviti per gmail per 
ottenere un invito. (L'invito me lo sono fatto spedire ad una casella 
@
spambob.com
).
Quindi, con il mio bell'account di gmail in mano, sono andato a cercare 
qualche sito che offrisse un blog aggratis, fuori dall'italia, e magari che 
fosse pure con WordPress.
Così ho trovato 
weblogs.us
, questo sito gestito a livello amatoriale da un 
pazzo americano, che ancora regala roba su internet. Un sito con Wordpress, 
senza pubblicità, senza banner, senza volere niente in cambio.
E' una fortuna che esistano ancora persone così.
Gli ho inviato una email, chiedendo se potessi aprire un blog, e molto 
gentilmente ha acconsentito.
La mia navigazione è sempre avvenuta sfruttando Tor, che ho usato anche per 
andare a chiacchierare in IRCNet e come proxy per Gaim.
Ho chiacchierato anche con qualche persona a telefono. Per farlo ho 
acquistato delle calling card che ho utilizzato da telefoni pubblici, sempre 
per rendere difficile il tracciarmi.
Sono stato abbastanza bravo?
incredibile....nel suo scopo...e' stato un fenomeno..
-- 
DYD666..........................asromaultras
http://community.webshots.com/user/dyd666iscr
 

 da molti mesi....
[cut]
una persona che appare in internet e che si spaccia per un futuro 
suicida, non verrà mai creduto.
quindi nessuno se ne può certamente fare certamente una colpa.

incredibile....nel suo scopo...e' stato un fenomeno..
Io non discuto il suo gesto, non discuto nemmeno il fatto di aver reso
noto la sua idea del suicidio (forse cercava un'alternativa?).
Piuttosto sto pensando a quel presunto "webmaster", che ora diventerà
famoso sulle spalle di un presunto suicida (che si è realmente
suicidato, è uscito anche sui giornali...quindi l'ha fatto davvero
oppure tutti i giornalisti hanno abboccato).
E' questo che voglio dire: è stato constatato il suicidio oppure i
giornali ne hanno solo parlato (poi il resto lo fà il passaparola),
contribuendo a creare un falso mito?

 punto e basta.....
bhè...oddio...la malattia può portare a tante cose, compreso 
l'esibizionismo.
già uno che si suicida a posto con la testa non è, se poi lo pubblicizza 
su internet in quel modo

 sbandierarlo.....
potrebbe essere un tentativo estremo di attirare l'attenzione da parte
di una persona che si sente sola. come dire: "non mi ha mai voluto
nessuno, ora guardate chi vi state perdendo"... una specie di strana
rivincita
ipotizzo...
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: Mick Karn - Great day in the morning 

 quindi nessuno se ne può certamente fare certamente una colpa.
no....qui e' stato diverso...la storia andava avanti da 3 mesi... la gente 
gia' gli credeva...ma alcuni si divertivano per vedere se lui lo faceva 
davvero o no....e cmq qualcuno aveva chiamato chi di dovere ma gli hanno 
detto che non potevano fare nulla e che potevano solo monitorare il blog per 
vedere se lasciava trapelare qualcosa...
il tizio non riuscivano a rintracciarlo...
e infatti per non essere stato scoperto aveva detto una data falsa il 20 
luglio...e invece lo ha fatto il 10.... dando la notizia sul blog l'11 con 
un post automatico...furbo... 

 connotazione esibiozionista, aldilà di ogni più profonda considerazione...
e' stata la prima che ha detto nei suoi post....
lui era esibizionista....aveva scelto di morire...ma voleva farlo in quel 
modo per farsi notare... 

 contribuendo a creare un falso mito?
no purtroppo e' successo per davvero.... nel sito trovi anche i vari link 
che davano le notizie...e addirittura quella mattina usci' prima la notizia 
della sedia in mezzo al ponte...e la polizia cercava un presunto suicida....
lo hanno trovato solo dopo qualche ora...
insomma il corpo sembra che lo abbiano.... la notizia e' riuscita fuori per 
il fatto di questi nuovi post che sembra che lui abbia pianificato con quel 
servizio per essere inoltrati solo adesso...
lui praticamente continua il suo diario postumo....
me lo sono letto quasi tutto il blog...certe risposte sono davvero 
pazzesche....
alcuni gli avevano suggerito anche i vari metodi per farlo....e dopo si sono 
scusati.....tsk!

 rivincita
infatti a me ha dato molta noia anche i tanti post DOPO l'accaduto...di 
amici e parenti... cazzo ma potevano stargli vicino prima?

 da molti mesi....
mi fa vomitare questo tipo...chissa' come si sentirebbe chesso', un malato
terminale a leggere il suo blog in cui il tizio si vanta del suo gesto,
addirittura stila la lista delle cose "futili" a cui dovra'
rinunciare...poverino, c'e' gente che chissa' cosa darebbe per poter
vedere quelle cose futili.
Non sto criticando il suo suicidio, se cosi' ha deciso sta bene, ma
esibire cosi' la cosa e' secondo me di cattivissimo gusto e irrispettoso
verso molte persone e la vita stessa.

 sbandierarlo.....
io non vedo il suicidio come disprezzo della vita (o solo per quello), 
ma come sintomo di malattia

 scusati.....tsk!
non c'è nulla da meravigliarsi se la maggior parte delle persone non lo 
ha creduto

 amici e parenti... cazzo ma potevano stargli vicino prima?
quando una persona è malata, raramente amici e parenti se ne accorgono

 ha scritto nel messaggio 
news:42F15B9...@rtin.it...

Il discorso sarebbe infinito e questa non è la sede per parlarne, ma io ho 
una visione molto particolare e personale della cosa: non riesco a 
condannare il gesto.... 

> non so se avevate gia' parlato di questo fatto...
Scusa la mia miscredenza ma se dai una notizia fallo per bene:
possibile che questa notizia non sia finita su nessun telegiornale? 
notiziario online, quotidiano?
Qulche link che provi che il fatto è accaduto veramente?
Ho letto qualcosa dai blog e dalle chattate e c'è qualcosa che non mi 
torna.
Fob

 notiziario online, quotidiano?
Ossignur! Ma non ci vuole molto a cercare su internet.
Bastano due parole, "suicida" e "blog":
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/07_Luglio/17/suicidio.shtml
In Giappone cinquanta casi in due anni
«Voglio suicidarmi»: l'annuncio corre online
Ciro Milani, 26 anni, di Lecco, si è tolto la vita dopo aver programmato per
tre mesi la propria morte su un blog
Ciro Milani in una foto spedita a uno dei suoi blog
MILANO - Quattro euro e novantanove centesimi. Il prezzo di 26 anni di
inadeguatezza e di una bottiglia di Martini bianco comprata al supermercato.
Ma bere, i problemi li rimanda soltanto. L'eroina, allora. Sì, però gli aghi
fanno troppa paura. Neppure Valium, Lexotan e Roipnol servono granché a
migliorarle, quelle giornate piene di niente. E dormire non aiuta poi tanto,
se la sveglia suona comunque. Ciro Eugenio Milani lo scriveva dal 18 aprile
sui suoi blog, che «il suicidio è l¹unica vera soluzione». Ecco perché una
volta scartati alcol, droga, ansiolitici e tubi da collegare alla marmitta,
il ponte sull'Adda si è trasformato in una scelta obbligata: un bel salto e
tutto si aggiusta. Si è ucciso così, annunciandolo sul Web, questo ragazzo
di Oggiono che dalla provincia di Lecco si era trasferito a Lodi tre anni
fa. La notte del 10 luglio ha preso la macchina di sua mamma e ha guidato
fino al ponte di Paderno, dopo aver riempito per mesi le pagine online del
suo «Primadipartire, diario pubblico di un aspirante suicida». Ha scavalcato
il guard rail proprio sotto il cartello che separa Lecco da Bergamo, con una
sedia da picnic sottobraccio. Ci è salito sopra e si è buttato di sotto. Un
volo di 70 metri: obiettivo raggiunto. Esattamente un anno dopo la morte di
un suo amico che il 10 luglio del 2004 aveva deciso di morire lanciandosi da
quello stesso ponte.
 IL MANIFESTO ONLINE - Il primo post, Ciro lo aveva pubblicato il 18 aprile.
Lo considerava il suo manifesto: «Questo blog non è una istigazione al
suicidio. Io, nel pieno possesso delle mie facoltà, scelgo consapevolmente
di suicidarmi. Ma non chiedo né consiglio a nessuno di seguire la mia
scelta. Il suicidio, per come lo penso io, è una scelta intima e personale».
Chiaro, semplice, assolutamente incredibile. Da quel giorno in poi lui -
«libero professionista» che dal febbraio del '98 aveva in tasca una tessera
da pubblicista rilasciata dall'ordine dei giornalisti della Lombardia - ha
continuato ad aggiornare con pazienza certosina il suo diario pubblico.
Programmando l'uscita di alcuni messaggi anche «dopo». L'11 luglio, su un
altro blog, compare infatti il macabro necrologio post mortem a sua firma:
«Già. Me ne sono andato. Kaputt. Quando leggerete queste parole, se tutto va
bene, sarò già morto». Il giorno dopo, 12 luglio, quando già la squadra di
sommozzatori di Trezzo aveva trovato il suo corpo sul fondo limaccioso
dell'Adda, la casella dei messaggi si aggiorna automaticamente: «(Nota:
questo ed altri miei post potrebbero apparire nei prossimi giorni: ho
impostato la pubblicazione in data futura). Ue¹, ciao a tutti. Me ne sono
andato. Scusate, ma sono le 2.25 ed ho ancora un po¹ di cose da fare. Questi
sono dei saluti alla spicciolata. A qualcuno di voi ho spedito cose. A
qualcuno ho spedito email. A qualcuno ho preparato qualcosa. Io sono felice
così».
 Un'altra foto di Ciro pubblicata online sul suo «Diario»
IL CONTO ALLA ROVESCIA - Aprile, maggio, giugno, luglio. Ormai Ciro aveva
fatto partire il suo personalissimo countdown alla «deadline» (la chiamava
così): una lunga sequenza di messaggi pubblicati e ordinatamente catalogati
nell'archivio del blog, una manciata di fotografie che lo ritraggono
impietose e che campeggiano ancora su Internet. C'è tutta una vita, su
quelle pagine web: qualche amore finito male, un esibizionismo dichiarato
(«Il mio ego si sta gonfiando a dismisura»), il piano A (farla finita col
monossido di carbonio) e quelli di riserva (suicidio in diretta davanti al
computer o corrente elettrica), l'intenzione di lasciare qualcosa di scritto
alla famiglia e a chi gli voleva bene, gli interrogativi più ricorrenti
riportati in una lucidissima lista di domande e risposte sulla scia delle
più classiche Faq (le Frequently asked questions), i commenti (che piovono
ancora adesso) dei visitatori interessati alle varie «tecniche» e di quelli
che non hanno mai creduto a una sola parola di ciò che leggevano. E poi,
soprattutto, le sue motivazioni. Per convincersi che una morte a orologeria,
programmata fin nei minimi dettagli, sarebbe stata comunque preferibile a
una vita inconsistente: «Sono più vicino ai 30 anni che ai 20, quindi
probabilmente ho già trascorso almeno un terzo della mia esistenza. Un terzo
della mia vita: il terzo in cui si cresce, si formano le amicizie, si
studia, ci si innamora. Che bilancio posso valutare di questi anni? Un
approssimativo ³così-così². Le cose miglioreranno, in futuro? Sono portato a
credere di no».
 IL SOPRALLUOGO - E così scatta la ricerca del «posto migliore». Ciro l'ha
trovato e il 26 giugno è davanti al computer a scrivere: «Stanotte ho fatto
un sopralluogo preliminare al luogo deputato al mio salto nel vuoto... Devo
ancora risolvere un problema molto pratico: per saltare di sotto devo
scavalcare un parapetto alto un metro e 60 centimetri. Non sono bravo a
scavalcare ringhiere, come posso fare?». La risposta arriva da Fra, uno dei
suoi più assidui lettori: «Il rimedio per il muretto alto secondo me è una
di quelle sedie ripieghevoli sono giusto quei 40 cm che ti mancano». Letto,
fatto.
 I SUICIDI COLLETTIVI - A Ciro scrivevano in tantissimi, lo conoscevano
tutti come Luca K., il nickname che aveva scelto per sé. Molti lo ammiravano
(«Che blog spettacolare!»). Altri cercavano di convincerlo a rinunciare a
quel progetto assurdo («Sto pensando di denunciare questo blog alla Polizia
Postale...»). Tanti gli vomitavano addosso il proprio disprezzo e lo
consideravano un bugiardo mitomane patentato («Ammazzati. Levati dalle
palle! Fai come vuoi! Ma che senso ha questo blog?»). In pochi riuscivano a
comprendere il suo stato d'animo perché si erano trovati nella stessa
angosciante situazione decine e decine di volte e a lui chiedevano persino
consiglio («Non hai paura di buttarti? io quando ci ho "provato" il coraggio
ce l¹avevo ma è la paura che mi ha fottuto. Il mio piccolo catorcio sarà la
mia tomba. A proposito volevo chiederti una cosa, per sigillare il tubo al
finestrino secondo te devo usare solo il nastro adesivo?»). Qualcuno si è
anche spinto ad ammettere la stessa determinazione nel volersi suicidare:
«Sarà l'ultimo fine settimana con i miei genitori. Non ho intenzione di
arrivare oltre luglio, penso comunque di dover fare alcune cose prima
di...». Oppure: «È solo questione di settimane, dovremmo esserci». E ancora:
«Cambiano i venti e le stagioni, ma ciò non basta a mutare il nero che si ha
dentro». Un grido collettivo e virtuale. Come quelli lanciati in Giappone
dal 2003 a oggi: una lunga catena di suicidi «in comune» pianificati in
Rete. Cinquanta casi in due anni. Inconcepibili progetti di morte realizzati
tramite appuntamenti online, con il disincanto dell'età adulta o con
l'assoluto candore dell'adolescenza: «Ho 15 anni, voglio morire, cerco
qualcuno che lo faccia con me».
 Elsa Muschella
18 luglio 2005
Le notizie del Corriere via SMS: invia NEWS al 48436.
 La prima settimana è gratis!
 
da 
corriere.it
In Rete, il blog di Ciro Milani: «Diario di un aspirante suicida»
 
 Copyright 2005 © Rcs Quotidiani Spa
Per la pubblicità contatta RCS pubblicità SpA

 quando una persona è malata, raramente amici e parenti se ne accorgono
azz!!! ma in questo caso lui lo ha ripetuto in diretta su internet per 3 
mesi !!
gli amici e parenti dove stavano ? 

 ha creduto
imho credergli o no contava poco....se uno ti dice che si vuole 
ammazzare....tu non lo inciti a farlo anche se non gli credi...e non gli 
proponi dei modi per farlo... 

Tempo poki mesi e ci faranno libri, film e magliette....

 possibile che questa notizia non sia finita su nessun telegiornale?
come no??? forse non te ne sei accorto te....cmq sui commenti della gente ci 
sono anche vari link ai notiziari che riportavano la notizia....
guarda bene... c'e' anche le foto dei carabinieri sul posto...e le foto 
della sedia sul ponte....e le navette che controllavano il fiume 
sottostante...
e cmq io sapevo di sto tizio dai giornali.... ma non sapevo che aveva un 
diario on line che raccontava ste cose ! 

 ha scritto nel messaggio 
news:200508040...@mynewsgate.net...

ti basta il post sotto come prova?

 Tempo poki mesi e ci faranno libri, film e magliette....
a sto punto le avevano gia' fatte.... 

> Ossignur! Ma non ci vuole molto a cercare su internet.
Ho trovato da solo, non ti scaldare, criticavo il fatto che il posto non 
fosse esaustivo, tutto qui.
Non so davvero cosa pensare.
Provo tanta pena per questi ragazzi.

 condannare il gesto....
mi attacco alla risposta di Placebo per dire la mia - frettolosa, come
sempre, ma č pur sempre la mia !
Giusto, non č la sede per parlarne, ed anch'io non riesco a condannare il
gesto, pur trovandolo insensato e inconcludente.
Dato che perň ritengo l'argomento OT, di natura privata e visto che in
generale, non provo sentimenti particolari di simpatia per i suicidi, taglio
e basta.
Pace all'anima sua. Quanti nelle sue stesse condizioni continuano a tirare
avanti, anche se handicappati o soli ? Loro sono da ammirare e sostenere,
non chi parte da steso verso il niente !
Claudio.

 gli amici e parenti dove stavano ?
Aveva una mente troppo fredda/lucida per farsi scoprire da parenti/amici.
E poi era irrintracciabile in rete, non era facile arrivare alla sua verà
identità.
-- 
Life down there is just a strange illusion

 gli amici e parenti dove stavano ? 
l'ha ripetuto su internet, ma in modo che nessuno potesse rintracciarlo

proponi dei modi per farlo... 
Se mi volessi suicidare, sapere come morire, sarebbe l'unico vero aiuto.
Non mi servirebbero frasi ipocrite del tipo "non farlo perchč la vita č
bella".

 bella".
Spiegami - per favore -  dov'è l'ipocrisia della frase !
(Chiedo scusa a tutti, volevo stare fuori dal thread, ma a questo intervento
non sono stato capace di resistere !)
Claudio.

non sono stato capace di resistere !)
"la vita è bella" sarà per chi lo dice, non per chi si vuole suicidare.
Ricordiamo che, oltre alla gravità del problema, molto fà il carattere;
c'è chi resiste a tutto e chi non si deprime al primo problema.
Dire "la vita è bella" a chi si vuole suicidare mi sembra solo una presa
per il culo.
Diversamente, propenderei per aiutare a risolvere i problemi che hanno
portato a quell'estrema decisione...quello sarebbe un vero aiuto.

> l'ha ripetuto su internet, ma in modo che nessuno potesse rintracciarlo
Non &egrave; proprio cos&igrave;, sul blog ci sono le sue foto, qualcuno l'avr&agrave; pure 
conosciuto...inoltre chattava con altri bloggers, altri aspiranti suicida con i 
quali si sentiva telefonicamene e che frequentava anche...
Ora c'&egrave; un altro ragazzo che vule seguire la stessa sorte:
http://pezzodimerda.splinder.com
Come fermarli?
Se solo la gente non mettesse al mondo figli che non pu&ograve; educare...


Grrrrrrrrrrr.............!!!!  mi trattengo solo perchè - per premeditato
autocontrollo - ho deciso di non alimentare la questione in atto.
Infatti spero di aver chiuso anche con vt75ge.
Sappi comunque che considero questa tua uscita un gran sfondone.... (con
tutto il rispetto per le tue opinioni).
Claudio.

 portato a quell'estrema decisione...quello sarebbe un vero aiuto.
Non sempre è possibile, anzi, penso quasi mai. La decisione finale è un
punto d'arrivo irreversibile.
Se non altro per una specie di perversa coerenza con sè stessi.
Della serie:   ho deciso di ammazzarmi: se non lo faccio, è perchè  non ne
sono realmente certo...

 Claudio.
Chiedo scusa, era uno sfogo per tutta l'amarezza la sensazione di impotenza che 
mi ha provocato questa vicenda, una frase del genere butata lì senza 
spiegazioni è solo una sparata.
Diciamo che riconosco delle colpe oggettive a chi vive con questi ragazzi nel 
momento in cui è cieco nei confronti del loro disagio. C'è chi è cieco perchè 
ha altro a cui pensare, chi è cieco perchè non ci arriva e c'è chi invece è 
solo. non so quale fosse il caso di Ciro, di sicuro era una persona con un 
grande bisogno di aiuto.

 sono realmente certo...
Non c'è razionalità nell'ammazzarsi. Qualsiasi essere umano nel pieno delle sue 
capacità mentali e sano di mente non riuscirebbe ad ammazzarsi, non 
volontariamente. 
Per riuscire a parlare ad una mente malata o ammalata ci vuole competenza, 
forse uno psicologo o uno psichiatra ci riusciorebbe, forse ci riuscirebbe 
qualcuno con una grande umanita e capacità di parlare agli altri, forse Ciro 
non ha incontrato nè l'uno nè l'altro e non ha incontrato nessuno che fosse 
abbastanza "sano" o "interessato" o "sensibile" da capire cosa stesse 
succedendo.

Ho letto diversi brani del blog...non è stata una bella sensazione.
Impotenza, impossibilità di fare qualcosa...come se ancora si potesse.
Una frase mi ha colpito più di tutte...
"In un certo senso, la certezza delle fine è l'inizio
dell'immortalità."
Non aggiungo altro.

 Come fermarli?
Io mi chiederei piuttosto "perchč fermarli?"
Forse potrebbero trovare un modo piů "utile" per morire, quantomeno per
riciclare gli organi :)


 riciclare gli organi :)
se lo voleva fare non si sfracellava da 80 metri di altezza... 

 
Probabilmente tra qualche giorno nessuno ne parlerà più, il nome del 
ragazzo e tutta la sua vicenda verranno fagocitati dall'oceano di 
notizie di internet, e quello che "secondo lui" sarebbe stato il mezzo 
che, magari inconsapevolmente, gli avrebbe donato "l'immortalità 
mediatica" svanirà in un batter di ciglia, come una banalissima bolla di 
sapone.
Questo è molto triste.
Diego

 da molti mesi....
Bah, niente di nuovo. In Giappone ci sono addirittura circoli web di
aspiranti suicidi, che si scambiano consigli su come farla finita. Qualche
mese fa alcuni si sono addirittura messi d'accordo per andarsene tutti
insieme, mi pare che se ne siano ammazzati in una dozzina.
Il fenomeno ha cominciato ad assumere proporzioni abbastanza visibili,
cosicché il governo ha chiesto di oscurare quei blog, non so con quanto
successo.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ#:  4243376 (Teto)
Blog:  
http://senbee.blogspot.com
mail:  
sen...@despammed.com
Skype: tetoteto