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Titolo: Ma che siamo, tutti razzisti?

 -- 
http://www.mascanc.net/~masi
... Oh Lord, Won't you buy me a Mercedes Benz ...
... They say jump, you say how high ... 

 Mah ... leggendo un po' di post qui ho questa impressione.
Ti rispondo x me, + ovvio: io non sono razzista, sono intollerante, vale a
dire che penso che chi entra nel ns. Paese ha il dovere di adeguarsi lui a
noi, e non viceversa.
Diversamente, padronissimo di restare a casa sua (detta brutlamente), dove
io non vado, ma se andassi cercherei di adeguarmi ai suoi costumi.
Poi, la clandestinita' e la relativa delinquenza, è una altro fatto ancora.
Ciao
Carlo

Morfeo, ma non ci sei stanotte qui? :-)
Al riguardo del razzismo, riporto quanto disse, giustamente, Meneldil
(già un anno fa ormai):
----------------------------------------------------------------------
Buongiono, sono un razzista. E sono xenofobo. E non mi vergogno a
dirlo.
Non solo: sono anche favorevole alla legge di gravitazione universale
ed al primo ed al secondo principio della termodinamica.
Per come la vedo io, quella di professarsi "antirazzisti" è solo una
(anzi, l'ennesima) moda culturale impostaci da un certo modo
(sbagliato) di concepire il mondo e la vita.
Il professarsi "antirazzisti" (al pari di definirsi "tutti uguali")
nella dizione attuale è innaturale, nel senso di "contrario alla
natura umana"; e ciò è dimostrato dal fatto che, alla prova dei fatti,
ben pochi sono in grado di dimostrare concretamente il loro professato
"antirazzismo".
Uno può professarsi "tollerante" ed "antirazzista" quanto vuole, e
magari anche comprare un inutile portafogli al giorno dal vu cumpra'
di turno, e lasciarsi pulire (o sporcare?) il parabrezza della
macchina ad ogni semaforo.
Ma nel momento in cui sorprenderà sua figlia a pomiciare con un
maghrebino, chissà perchè, avrà un travaso di bile, e la sua reazione
difficilmente sarà "politicamente corretta" ...
Nella natura umana è insita la diffidenza verso l'estraneo, ed il
senso di difesa da tutto ciò che ci è alieno. Non prenderne atto e
voler predicare il contrario è falso, disonesto, ipocrita e
controproducente. Esattamente come lo sarebbe negare la legge di
gravitazione universale, o il secondo principio della termodinamica.
In natura, ogni essere vivente agisce in favore di se' stesso e del
proprio branco: un animale che non si comporti in tale maniera
(indifferentemente il motivo) si usa dire che ha un comportamento
"perverso" (che, di solito, discende da patologie o da spinte
ambientali particolari).
Fino a prova contraria l'essere umano è un animale, appartenente alla
specie Homo Sapiens; quindi, quando un esemplare di Homo Sapiens
agisce non in favore di se' stesso o del proprio branco, ha un
comportamento perverso.
Punto.
Un "extracomunitario" che venga in Italia a studiare per poi tornare
nel suo paese a lavorare e miglioralo merita tutto il mio rispetto.
Un "extracomunitario" che venga in Italia solo perchè si illude di
migliorare la sua vita, o perchè vivere di espedienti in Italia è più
facile che lavorare e lottare in Albania, Ghana o altri paesi
fortemente arretrati ... beh, questo si che merita tutto il mio
disprezzo.
Come merita disprezzo qualsiasi fannullone nullafacente posapiano,
indipendentemente dalla sua nazionalità.
--------------------------------------------------------------------
Inutile dire che condivido quanto sopra.
Inutile aggiungere che il ragionamento non ammette, nè manifestamente
nè surrettiziamente, la discriminazione ma palesa la realtà, spesso
travisata e sottovalutata, dell'animo umano.
Le etiche che ne conseguono, possono essere giuste o sbagliate.
-- 
- Morfeo, a midnight surfer -
 
http://space.tin.it/io/giaczucc
  e-mail: zbe...@ovtsbbg.pbz  ICQ:74799888
- Indirizzo email encodato ROT-13 -

 ha scritto nel messaggio
news:9v91ot$k63$1...@shamt.mascanc.net...


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... Oh Lord, won't you buy me a Mercedes Benz ...


Allora ...
Potrei parlare degli abusi dialettici che provengono dalla
strumentalizzazione di questa parola ma mi limito a farti notare che ti sei
espresso male.
Io non conosco teorie razziali, non le ho studiate e le considero basate
solo su iperdetrrminismi alquanto discutibili e deboli anche nella sua
coerenza strutturale oltre che nella argomentazione.
Quelli che hanno finanziato di + lo studio di teorie razziste, al contrario
di quanto potete pensare sono sempre stati gli Statunitensi.
IO NON SONO RAZZISTA.
Odio culture inique e antisociali come quelle della popolazione ROM, quindi
odio etnico-culturale e non razziale.
Riducendo e semplificando ai minimi termini ODIO LE CULTURE E GLI
ATTEGGIAMENTI  ANTISOCIALI.
fab

ATTEGGIAMENTI  ANTISOCIALI.
Secondo quanto esposto sopra, se non è razzismo questo, io sono babbo
natale.


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>Mah ... leggendo un po' di post qui ho questa impressione.
Ma non dovevi scrivere un paio di leggende fiorentine? :-)))
Oh, ora controllo tutte le sere...

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PS: Scrivi bene Morfeo.
Grazie.


le donne hanno meno neuroni. 
Davvero?
Allora devo dedurre che i diversi uomini di mia conoscenza o non usano
tutti i loro neuroni, o hanno preso l'autobus.
In pieno.


Questo intendevo.
Allora non ci siamo capiti. La mia asserzione è questa: tutti siamo
razzisti e non possiamo non esserlo. Il professarsi "antirazzisti" è
una stupidaggine al pari di definirsi "apolitici". Tutti possiamo però
modificare il nostro comportamento naturale con molto, molto tempo a
disposizione (una 50ina d'anni :), per arrivare ad un gruppo sociale
più aperto e diversificato.
Ma (c'è sempre un ma) senza perdere mai di vista l'animo umano.


 ha scritto nel messaggio
news:9vb0bh$2gm$2...@shamt.mascanc.net...


Ho altri parametri ma la forma e il principio non cambiano.
Allora non sei "razzista": sei un altro tipo di discriminatorio :-)
Leonardo
-- 
".signature": bad command or file name

 nemmeno quella.
Ma ti rendi conto di quello che hai scritto???
Rileggilo.
SONO ANIMALI!
Ma ... e tu chi sei allora/
Scusa, dai, ma questo e' troppo.


 io non vado, ma se andassi cercherei di adeguarmi ai suoi costumi.
ROTFL. Ma la storia l'hai mai studiata? Eritrea o Libia ti dicono nulla?
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My cup hath runneth'd over with love.

 odio etnico-culturale e non razziale.
Allora spiegaci che senso ha dire "senegalesi di merda". Io ho
conosciuto tantissimi senegalesi molto meglio di tutti i fiorentini
messi insieme... e sono fiorentino. O forse tutti i senegalesi vengono a
rovinarti la vita vendendo le loro carabattole? 
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Just to have it is enough.

 ha scritto nel messaggio
news:slrna1l5gl....@kgb.cccp...
Beh, anche noi Fiorentini, se vogliamo, siamo stati brutalizzati non poco
dagli allora Romani, una manciata di mille anni fa:-)...........Voglio
semplicemente dire che le guerre di cui parli le ha fatte il mio bisnonno,
che è morto prima che io nascessi (e guarda che non sono un adolescente), e
non mi suona chiaro quali coinvolgimenti dovrei avere io, oggi.
E io, oggi, dopo decenni (no, + di un secolo), di sviluppo della Societa',
mi comporterei (e, se vado all'estero, mi comporto) esattamente come ho
detto.
Ciao
Carlo


 detto.
Quindi per te la storia e' a comportamenti stagni e le responsabilita'
muiono con la scomparsa delle generazioni? 
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Be prepared to accept sacrifices.  Vestal virgins aren't all that bad.

>Un pratese lo riconosci da lontano rispetto a un fiorentino.
ROTFL !!!!!!! :)))
fab

 ha scritto nel messaggio
news:slrna1mifs....@kgb.cccp...
Si', +o-..........Ma se ci pensi bene, di fatto è gia' cosi', o meglio
questa "coscienza" compare sempre e solo in casi particolari. Mi pare, x
es., che nessuno abbia mai criminalizzato gli Americani x lo sterminio dei
pellerossa, o che, 10 anni fa, nessuno abbia avuto dubbi sulle motivazioni
idealistiche della Guerra del Golfo, e sui suoi successivi strascichi.
Se puoi vuoi entrare nello specifico, ti prego di considerare che l'Italia,
+ che un Impero coloniale, è stata una colonia essa stessa fino alla meta'
dell'800, quindi...........
Ciao
Carlo

 natale.
sbagli ed io mi dissocio e ti prego di non interpretare quello che dico,
l'odio culturale è un'altra cosa.
fab

 rovinarti la vita vendendo le loro carabattole?
Perchè ci sono delle leggi che favoriscono solo gli abusivi del Senegal e
non di altre nazioanlità, Inoltre trovo la loro cultura e i loro modi di
fare meno educati di altre.
Hanno fatto una comunità loro per quanto riguarda il commercio e stanno
forzando ogni patto di convivenza con le nostre regole morali e leggi
scritte nonchè costituzionali
Guarda le innumerevoli udienze dei loro portavoce cogli assessori etc.
Che male gli abbaimo fatto noi in Senegal?? posso capire gli Albanesi perchè
veramente noi colle nostre finanziare gli abbiamo truffato non so quanti
soldi.
Ma poi in Senegal parlano il frencese e emigrano in Italia, dimmi perchè ???
A logica e quindi semplificando mi rispondo che qui c'è fanno quallo che gli
pare.
Sono felice di sbagliarmi però devi drimi perchè mi sto sbagliando, sarei
felicissimo di sbagliarmi.
fab

ci sono le basi per sostenerlo e cmq io non sono d'accordo)
Ognuno ha le sue opinioni, cmq, al di là del colore della pelle, una
"razza" (che sa tanto di mercato del pesce :) è un termine ampio, così
come uomo non significa semplicemente animale.


 caratteristiche esteriori ed ereditarie.
Appunto non etnico-culturali.
Sono d'accordo su quasi tutte le cose che hai detto in tutti i post, ma se
c'è una cosa al di la del bene del male che non posso vedere è la
strumentalizzazione di questa parola e l'abuso linguistico in generale.
fab

 semantica assai piů ampia della dizione del vocabolario.
č indiscutibile che ci sia un uso comune distorto di questa parola, ma io mi
sento in dovere di non accettare questi nuovi significati che vogliono
attribuirgli perchč sonoincoerenti con quelli corretti e originari.
ciao :)
fab

 dirlo.
Prova a fare come me, prova a chiamare "extracomunitari" gli svizzeri e i
padroni nordamericani: vedrai che risate, anche in pubblico!

tutti i loro neuroni, o hanno preso l'autobus.
La potenza di CPU in ogni caso non e' tutto. Il "programma",
caricato dalle esperienze dell'infanzia, ecc., e' molto piu'
importante. Il che spiega ("The Bell Curve") come mai, negli
Stati Uniti, il QI di neri ed ispanici sia mediamente minore
rispetto a quello WASP: c'è correlazione fra QI e reddito, e
fra reddito ed istruzione ed educazione dei genitori.
Non c'e' dubbio che una donna cresciuta in un ambiente dove,
culturalmente ed economicamente, le donne sono piu' sfigate,
per es. non possono andare a scuola, sia piu' "stupida" (ma,
naturalmente, dovremmo definire "stupido"...) rispetto ad un
uomo.
Nella nostra societa', non mi aspetto gran differenze.


semantica assai più ampia della dizione del vocabolario.
Leonardo


Sono razzista cosi'?
No: intollerante :-)


 vedrai che risate, anche in pubblico!
Sperimenterò ;-)


attribuirgli perchč sonoincoerenti con quelli corretti e originari.
E' vero.
Nel mio argomentare mi sono attenuto piů al "quotidiano" che allo
specifico. Mia mancanza :-)
Cmq, non disconoscerai che il termine ha assunto proporzioni assai piů
vaste di quelle originarie; nč che l'uso corrente (sebbene distorto)
stia pericolosamente influenzando il significato generale.
Al riguardo, anche l'etnologia avrebbe da dire la sua con tutte le
storpiature dei termini che sono occorse negli ultimi tempi.  


 Ma poi in Senegal parlano il frencese e emigrano in Italia, dimmi perchè ???
C'e' un teorema su emigrazione e lingua di cui non sono a conoscenza? 
Siamo un popolo di emigrati, ma l'italiano si parla solo in italia, se
e' per questo.
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Any excuse will serve a tyrant.		-- Aesop

 dell'800, quindi...........
Quindi possiamo rifarcela col primo che ci capita a tiro? :)
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1: No code table for op: ++post

 ha scritto nel messaggio
news:slrna1nrt2....@kgb.cccp...
??????????????
Ora non vorrei scaldarmi, ma hai letto cosa ho scritto nei miei post?
Non ho ne' incitato ai linciaggi, nč lanciato proclami di razzismo, ho solo
detto che sono intollerante nella misura in cui colui che entra in quella
che, in definitiva, č la mia nazione, tiene comportamenti non conformi a
quelle che in questa nazione sono le regole.
Ho anche aggiunto che questo comportamento deve essere reciproco, e non a
senso unico, quindi vale anche x me se vado all'estero, x qualsiasi motivo
lo faccia.
E' il comportamento normalmente richiesto quando qualcuno viene, x es., a
casa mia, e sono convinto che anche tu lo richiedi nella tua.......o
sbaglio?
A fronte di questa osservazione, tu hai messo in campo ataviche colpe (delle
quali, x quanto io ritenga di non sentirmi responsabile, poco hanno a che
vedere con il post iniziale), tranne poi proseguire con la poco accurata
osservazione sotto riportata.
O forse pensavi di rispondere a qualcun altro?
Ciao
Carlo


 Ora non vorrei scaldarmi, ma hai letto cosa ho scritto nei miei post?
Un po' ti stai scaldando pero'. :)
Non riporto tutto il tuo messaggio perche' mi sono semplicemente
limitato ad affermare che ormai in italia va di moda dimenticare la
storia e scordarsi il passato, in molto contesti. Tutto qui.
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To laugh at men of sense is the privilege of fools.

 No: intollerante :-)
Io direi "Xenofobo".
Ciao,
Valentina

> E la tua sarebbe educazione?
L'educazione di una persona che se emigra tende ad essere conforme alle
regole sociali e alla moralità della società in cui vive.
Cmq questa tua opposizione dialettica di un luogo comune secondo il quale
noi non possiamo giudicare perchè abbiamo avuto dei comportamenti simili
come paese devia molto da quello che dicevo e ha segue una delle prime
regole dialettiche ovvero di portare esempi extra contestuali.
Probabilmente riduci una coversazione a una battaglia, io ho piacere di
stare ad ascoltare chi la pensa diversamente perchè tutti formuliano quello
che pensiamo su delle esperienze vere e indiscutibili, l'arricchimento in
una conversazione è propio nel conoscere exp altrui.
Gli italiani in USa sono considerati male e hanno ragione, a Londra idem e
hanno ragione.
I senegalesi sono considerati male da me perchè la mie exp mi porta a
pensare questo se la tua exp mi può fare cambiare idea sono pronto ad
ascolatarla.
Se anco fosse che la mia edcazione fosse labile è normale dal momento che
c'è chi mina la mia educazione (anche quando lavoro nel mio negozio quelli
vengono ad offrirmi Cd masterizzati o a infastidire i clienti e poi devo
anche essere educato ??? Non esiste paese al mondo in cui puoi andare a
vendere cose illegali nel negozi di altri commercianti).
ciao :)
fab

 stia pericolosamente influenzando il significato generale.
non disconosco :) è verissimo quello che dici .
ciao :)
fab

Io direi "Xenofobo".
Xenofobo e' colui che teme lo straniero. In discoteca c'e' pieno di
fiorentini 8-D


 wrote in message
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 ...e talvlta va di moda anche il buonismo...
Giusto, e' ora di finirla!
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Humorists always sit at the children's table.  -- Woody Allen