Newsgroup: it.fan.asimov
Titolo: Commentario su Preludio

Mia madre ha finito Preludio alla Fondazione. Ora si è appassionata alla
storia abbastanza da leggere anche Fondazione Anno Zero.  seguito riporto un
pò dei commenti fatti su Preludio da una non fan (mia madre).
ATTENZIONE!!!! IL MESSAGGIO CONTIENE SPOILER PER CHI NON HA LETTO PRELUDIO
ALLA FONDAZIONE!!!!
S
P
O
I
L
E
R
------------------------------------------------------------------------
1) Troppi pianeti. Vengono dei giramenti di testa non indifferenti!
2) Quando Seldon si trova sulla Faccia Superiore, possibile che non avesse
un telefonino per chiamare qualcuno? Siamo dodicimila anni nel futuro,
insomma!
3) Ma che gran fessacchiotto è quel Seldon. Tenta di fare un sacco di cose
pericolose (tipo entrare nel sacratorium) e alla fine fà sempre una brutta
fine! E il bello è che pensa di essere un furbone!
4) Possibile che tra dodicimila anni ci sia ancora qualcuno che tratti le
donne come un secolo fa (i micogeniani)?
5) Troppi robot! Daneel, Dors...
6) Ma che scopo ha il libro? Non ha un filo logico! Non ha un fine logico!
Non ha una missione...!
7) Perchè Dors, pur essendo un robot, ride e arrossisce?
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Ci sono stati molti altri, beninteso. Comunque, spero che rispondiate a
questi attacchi da parte di mia madre con risposte schiaccianti... ^_______^
P.S. : Aspettatevi un commentario molto più fitto su Fondazione Anno Zero!
--
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Oppard X
"Siamo sempre certi che la decisione
appena presa sia sbagliata"
Dezhnev Senior

 wrote in message
news:ApcT5.25827$FV2.7...@news.infostrada.it...


 7) Perchè Dors, pur essendo un robot, ride e arrossisce?
Perchè è fatta per confondersi tra gli uomini. Come Daneel e Data, è umana
in tutto e per tutto. E attrezzata per tecnoche multiple. ^______^
--
Dans
L'Errante
============/\=============
    <O> Commodoro di Korell  <O>
             mail: 
dav...@denti.it
 HyperRazze: 
http://hyperrazze.cjb.net
              #ICQ 58466081
=========================
"La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci"
 ~ Salvor Hardin

 in tutto e per tutto. E attrezzata per tecnoche multiple. ^______^
Ancora bravo.
Ottime osservazioni.


 Ottime osservazioni.
Grazie. E' il mio lavoro. =)



Alcune cose sono insite nel patrimonio geneticop dell'umanità. E trovare un
diverso da emarginare è una di quele cose

Come Daneel e Data,
Data non arrossisce
e l'ultima volta che ha riso era per intervento di Q ;-)
iauz
Invernomuto (
inver...@italymail.com
)
---------------------------------------
Il liquore attenua il dolore
Troy McClure
---------------------------------------
ICQ UIN 3126729
http://digilander.iol.it/invernomuto1/index.html
Dieci giorni in Irlanda (in costruzione)


Dipa

Il Thu, 04 Jan 2001 18:22:46 GMT, 
r.dipa...@tin.it
 (Dipa) ha HA
SCRITTO:

Sono pure ciollone io che non ho letto il messaggio di inizio thread
dove c'era l'avviso di spoiler. Sono ugualmente incazzato pero' :)
Dipa

OK
adesso a mente fredda mi scuso con tutto l'NG per la sparata, ma non
sapete come ci si incazza a sapere la fine di un libro a 150 pagine
dalla sua conclusione. Cmq l'ho finito e mi č piaciuto anche se avrei
voluto sapere di piu' sull'attuazione pratica della psicostoria visto
che era il tema trainante del racconto.
Dipa

 e l'ultima volta che ha riso era per intervento di Q ;-)
Data?
Chi č?

Chi č?
L'androide di Star Trek: The Next Generation assimilabile al Daneel
del mondo Asimoviano.
-- 
Bay
Io c'ero ma lurkavo ŽB

 del mondo Asimoviano.
Non pensi che si possa invece paragonarlo di più a NDR113, l'uomo del
bicentenario, la stessa volontà di diventare sempre più simile agli
umani, di provarne le emozioni e le sensazioni, di capirli veramente e
di essere come loro, uguale tra uguali?
-- 
       Morgan Chane, Lupo dei Cieli
  "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst
"Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC

di essere come loro, uguale tra uguali?
In effetti Data inizialmente era un androide senza molte ambizioni di
assomigliare più di tanto agli esseri umani ed anzi, fiero di essere
ben diverso e di non possederne i difetti.
In questo non è possibile neanche paragonarlo a NDR113 il quale, come
tutti i robot dell'universo Asimoviamo, ritiene ogni essere umano
superiore a se stesso.
Data trascorre molti anni a contatto con gli umani e così, dopo
diverso tempo, inizia ad incuriosirsi ad alcune prerogative umane come
ad esempio l'umorismo, portando avanti propri studi comportamentali
(bellissime le sue esercitazioni sulle barzellette) fino ad arrivare
al punto di desiderare di poter "sentire" come un essere umano.
Im questo, forse, è abbastanza simile a NDR113 in quanto, alla fine,
vuole "evolversi" in maniere più possibile simile ad un umano fino ad
arrivare addirittura a desiderare una "vera" pelle nel film "Primo
Contatto".
D'altra parte sia NDR113 che Daneel sono limitati dalle leggi della
robotica e quindi sono sostanzialmente differenti in questo da Data il
quale possiede il libero arbitrio.
Anche Daneel, che arriva (anche con l'aiuto di Giskard) a formulare la
legge zero della robotica, ha comunque delle difficoltà (misurabili
con un aumento del tempo di reazione) quando gli si pone il problema
di scegliere tra il bene dell'umanità e quello del singolo umano che
ha di fronte.
In pratica, se Data si trova davanti ad una situazione di estremo
pericolo in cui gli si impone una scelta tra salvare la vita di Geordi
La Forge oppure quella di due o tre persone sconosciute, lui sceglierà
"d'istinto" di salvare Geordi perchè è suo amico, Daneel invece si
porrebbe il problema di quale sarebbe il male minore.
-- 
bay
"Io c'ero ma lurkavo" ®B

 di essere come loro, uguale tra uguali?
Uhm... non avevo mai pensato al collegamento tra i due, ma ora che l'hai
detto e` evidente...
Bye,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)                      Using Debian GNU/Linux 2.2r2
[ 
http://digilander.iol.it/ebassi
 ]              mailto://
zef...@libero.it
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4 

 porrebbe il problema di quale sarebbe il male minore.
Perfettamente d'accordo, l'importante è che tra Wesley Crusher e un topo
in pericolo sia capace di capire che è MOLTO meglio salvare il topo!
^____^

 wrote

www.hypertrek.org
, terza casella in alto da sinistra (tng), sezione
personaggi.

 porrebbe il problema di quale sarebbe il male minore.
Nn conosco bene Star Trek ma una volta ho letto da qualche parte che Data
venne creato dai creatori di Satr Trek ispirandosi ad Asimov e alla sua
robotica e chiedendo consiglio ad Asimov stesso. La caratteristica dei robot
asimoviani e della robotica in generale sono le tre leggi e mi sembra strano
che Data nn le rispetti.
Vi chiedo: riuscirebbe ad uccidere un essere umano o nn obbedire ad un suo
ordine se questo non comportasse una violazione della prima legge?

che Data nn le rispetti.
In effetti gli autori di Star Trek si sono proprio ispirati ad Asimov nel
pensare a Data, anche se però l'unica cosa che ha in comune con Daneel & C.
sono i positroni nel cervello. D'altra parte le 3 leggi della robotica,
riferendosi unicamente agli esseri umani, non avrebbero senso nell'universo di
Star Trek, popolato da un'infinità di specie diverse. Per non parlare del fatto
che Data è un ufficiale di grado elevato e in un episodio di TNG gli viene
addirittura affidato il comando di una nave stellare. Te lo immagini un robot
limitato da una sorta di 3 leggi della robotica, a comandare in battaglia una
nave spaziale e con la necessità di imporre la propria autorità su un
equipaggio umano che diffida di lui?! Penso che sarebbe un vero inferno per il
povero robot!
-----
"La vita e' troppo breve per essere vissuta a 56k"
Email: 
tit...@supereva.it
ICQ #: 85691770
-----

 che Data nn le rispetti.
Da quel che ho capito (ho visto quasi tutto TNG) Data parte come un robot
asimoviano, mi sembra che addirittura in un episodio si parli esplicitamente
delle tre leggi. Tuttavia, nel corso della sua vita impara pian piano la
mentalità umana, ed arriva ad essere capace di emozioni, quando gli viene
impiantato un chip emozionale. Così, la sua amicizia con Geordi lo spingerà
a salvare lui piuttosto che altri.
--
                       Dans
__________L'Errante__________
   <O> mail: 
dav...@denti.it
 <O>
 
http://www.hyperrazze.cjb.net
 
http://www.utenti.tripod.it/Dans
_______#ICQ 58466081_______

 a salvare lui piuttosto che altri.
E con questo perde la asimoviana roboticità. Cmq secondo Asimov un robot che
non rispettasse le tre leggi sarebbe instabile peggio di Windows 95.

 non rispettasse le tre leggi sarebbe instabile peggio di Windows 95.
Non precipitiamo!
-- 
Ceterum censeo, Microsoft est delenda