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Titolo: Convocazione assemblea

E' già la terza volta che l'amministratore del mio condominio mi fa 
pervenire tramite raccomandata la convocazione dell'assemblea in data 
successiva alla data dell'assemblea stessa.
Quali sono gli obblighi dell'amministratore? può giustificarsi dietro 
un'inadempienza delle poste?
Per invalidare l'assemblea da chi si va, e da quale giudice ?
Grazie per una risposta e cordiali saluti.
Garum.

 Per invalidare l'assemblea da chi si va, e da quale giudice ?
Ciao
Giovanni
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 Per invalidare l'assemblea da chi si va, e da quale giudice ?
Se l'avviso di convocazione ti è arrivato dopo la data prevista per 
l'assemblea puoi sempre impugnare e il condomino perde sicuramente e 
quindi non avranno convenienza a mettersi contro.
Quindi se gli argomenti all'OdG erano di tuo interesse e se l'assemblea 
ha comunque votato come avresti fatto tu, allora io non impugnerei  ma 
un colpo di telefono all'amm glielo farei per dirgli che la prossima 
volta impugnerai il verbale se non provvede a spedirti per tempo la 
convocazione. Prima però controlla quando l'amm ha spedito la 
convocazione e verifica quando tempo prima la spedita. In alternativa 
puoi chiedere all'amm, per iscritto,  di convocarti mediante posta 
elettronica. Oppure può utilizzare la raccomandata1 che arriva in un 
giorno, ma costa di più rispetto a quella ordinaria.
Diversamente è il caso in cui sei contrario a quanto deliberato.In tal 
caso chiami l'amm e gli dici di riconvocare l'ass altrimenti impugnerai 
quanto deliberato. ovviamente se la tua presenza nulla avrebbe cambiato 
allora non so fino a che punto ti conviene impugnare, tutto dipende 
dalla questione discussa.
Per impugnare sarebbe meglio rivolgersi ad un avvocato.
Gxis
Paolo

 quindi non avranno convenienza a mettersi contro.
Alcuni avvocati non sembrano d'accordo. Sostengono che l'unico obbligo 
dell'amministratore e' consegnare alle poste le buste in tempo utile 
affinche' le cartoline di avviso siano depositate prima del periodo di 5 
giorni.
Ovvero, al contrario, della ordinarieta' di altri casi (inclusa le 
informative dopo l'assemblea, come la consegna del verbale, per i termini 
di decorrenza dei 30gg), ove una raccomandata si da' per "letta" almeno 
dopo un certo numero di giorni da quando il postino ha lasciato giu' la 
cartolina di avviso,
la tesi nel caso della convocazione condominiale, che mi e' stata 
presentata, e' che: i 5 giorni si contano a partire dalla data in cui il 
postino ha lasciato nella cassetta della posta (se c'e' ...) la cartolina 
avviso che all'ufficio postale e' in giacenza una raccomandata da 
ritirare.
A me sembra una assurdita' (di fatto significa che chi non e' in grado di 
ritirare la raccomandata al volo, quando passa il postino, di fatto ha un 
preavviso reale di solo 4 giorni, posto che ci vada di corsa a ritirarla, 
neanche fosse un telegramma).
Ancora piu' assurdo quando si consideri, ad esempio, l'assemblea annuale 
in cui sono presentati i rendiconto per l'approvazione.
Consideriamo il caso limite (ma che accadono realmente), come mi e' stato 
prospettato dall'avvocato dovrebbe essere perfettamente in linea con la 
giurisprudenza:
Giovedi - Amministratore spedisce raccomandate (NB: da altra citta')
Venerdi - La posta viaggia alla citta' di destinazione
Sabato  - Postino deposito cartolina avviso
Domenica (si contano anche i festivi ?)
Lunedi
Martedi
Mercoledi
Giovedi
Venerdi - Prima Convocazione
Sabato  - Seconda Convocazione
Il condomino che abbia perso il ritiro del Sabato Mattina, si trova ad 
avere fisicamente in mano la raccomandata, contenente oltre alla 
convocazione, il rendiconto ed il riparto, solo Lunedi, quando l'ufficio 
postale apre. [Questo tra l'altro significa per un lavoratore dipendente 
ottenere un permesso (breve) per andare all'ufficio postale.]
Quindi ha solo 4 giorni di tempo per:
- studiarsi i conteggi ed i riparti, fare alcuni calcoli per verificare 
la plausibilita' ed eventualmente stilare un'elenco di documenti di cui 
chiedere la visione o copia
Considerando che chi lavora, ha tempo solo alla sera, questo significa 
che il contatto con l'amministratore per fissare un'appuntamento si avra' 
martedi, giorni nel quale al massimo avra' in mano i documenti, se 
l'amministratore e' estremamente disponibile e/o l'ufficio e' di comodo 
accesso.
Nella realta' della pratica, l'amministratore puo' prendersi minimo 24 
ore di tempo, senza che nessuno possa contestare una mancanza di 
sollecitudine (io non avrei nulla da dire, e' gia' una risposta celere).
Quindi nella vita reale, i documenti sono in mano Mercoledi.
Ovviamente questo presuppone un'ulteriore permesso dal lavoro o che 
l'amministratore sia disponibile a ricevere nel tardo pomeriggio o serata 
(oppure alla spedizione email dei documenti).
Ora, se la verifica e' non rileva alcun problema, tutto va bene e Venerdi 
il condomino e' tranquillamente in grado di decidere se approvare il 
rendiconto annuale.
Ma cosa succede se la verifica (ed i conteggi) mostrano una discrepanza ?
Chi dice che basta dirlo in'assemblea e' un'illuso. Molti condomini, una 
volta arrivati in assemblea hanno gia' preventivamente deciso come votare 
e non c'e' verso di a smuoverli. E tanto piu' accade cosi', se il rilievo 
formale/contabile, se l'osservazione o la critica arriva da un solo 
condomino. Questa e' la dura realta' in Italia.
Percio' e' tassativo che entro Giovedi, il condomino diligente che abbia 
rilevato delle magagne, riesca ad incontrare almeno alcuni condomini, che 
possano, per cominciare condividere la sua posizione e quindi appoggiarla 
in assemblea (altrimenti ... non se ne fa nulla).
Ora, sempre considerando che molti lavorano, questo implica anche una 
estrema disponibilita' da parte di un certo numero di condomini,
Insomma e' anche possibile "farcela", ma e' un vero "tour-de-force".
Ora, consideriamo il caso ipotetico di amministratori che sanno di non 
fare le cose proprio "a modo". Se le cose stanno come le ho appena 
descritte, cosa impedisce ad amminstratori del genere, di applicare la 
tattica del fatto compiuto, ovvero di fare convocazioni "espresso", che 
portino di fatto i condomini in assemblea a sorpresa, conoscendo il vizio 
di molti italiani di votare (condominio o politica nazionale che sia) per 
"partito preso" e non ragionatamente sugli argomenti in discussione, e 
spingere cosi' ad avere approvazione "a caldo" ?
E' vero che per i dissenzienti resta aperta la strada dell'impugnazione.
Ma costa circa 1000 Euro ... e non e' certo il rimborso della spesa, 
specie se si porta un certo numero di doglianze ed il giudice ne' 
approvvasse solo alcune, decidendo cosi' di compensare le spese.
Qualcuno ha un giurisprudenza a tale proposito, cioe' sulla validita' del 
calcolo dei 5 giorni a partire da quando "teoricamente" nella cassetta 
della posta si trova l'avviso di ricevimento ?
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web il 
sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

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[..]
Salve
tutto quello che hai scritto è giusto. Se l'amm vuole fare il furbo ce 
poco da fare ha non uno ma mille modi per farlo.
Ora lasciando stare i furbi, mi sembra ovvio che l'amm debba calcolare 
bene quando spedire le raccomandate e di sicuro se le spedisce 7 giorni 
prima,  ci sono delle buone probabilità che a qualcuno la convocazione 
arrivi materialmente nelle mani in un tempo inferiore ai 5 giorni come 
da legge.
Un buon amm deve calcolare di spedire le raccomandate alla peggio 2 
settimane prima nel caso di assemblee che non riguardano il bilancio, 
mentre nel caso del bilancio deve almeno calcolare un mese prima.
Molti condomini possono anche richiedere l'invio via mail risolvendo 
molti problemi.
Come già detto è anche possibile utilizzare la raccomandata 1 che arriva 
in un giorno e prevede due tentativi l'ultimo dei quali con appuntamento 
(basta andare sul sito delle poste per maggiori informazioni) Costa di 
più rispetto a quella ordinaria però sembra un buon servizio.
Gxis
Paolo