Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Primarie...

Ma tu guarda...uno si distrae un attimo...e il il più importante partito di
CDX fa le primarie.
Non solo...chi vota paga anche...in questo esercizio di democrazia..
Incredibile eh...
mi viene da ricordare tempi non troppo lontani..
chissà i nostri fidi CDX come commentavano le primarie eh?
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate

AHAHAAHAHHAHAHHAHAHHA
un soggetto di forza italia ha appena dichiarato alla tv che le primarie
son bellissime e son stato un grande successo...così grande che faranno un
film con sceneggiatura scritta direttamente dall'Unto del signore...
uncisicrede!!!
"Ieri Giro aveva annunciato che con le riprese video Fi monterà un film
sulle Primarie. Adesso precisa: «Sarà Berlusconi a curare personalmente la
sceneggiatura del film. Lo proietteremo in autunno»."


AHAHAAHAHHAHAHHAHAHHA
Attacco isterico? E' domenica, vai a farti un giro fuori e rillassati.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 un soggetto di forza italia ha appena dichiarato alla tv 
Sei a vedere La tv della liberta' (1)? :-)))
* = La tv della famiglia nella lista di Hotbird...

le pre-primarie per il centro sinistra invece
vedono giò Matteo Renzi sulla bandiera del primo cittadino, giusto?
Salut!

 chissà i nostri fidi CDX come commentavano le primarie eh?
Dove l'hai letto che erano a pagamento? 

 i nostri fidi CDX come commentavano le primarie eh?
  no, ma come c'è dei "coglioni che pagano per votare"?
:-))
-- 
                ___	  Claudio ICQ:150632298
               /___\
           .-.|=0-0=|.-.        MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
      (\_.'.-\ \_o_/`/-.'._/)
  ~` - ~`-^_`~ -_~ ^- ~_` -~ _	  Programmer: A biological machine 
designed to convert caffeine into code.
  jgs -  ~  -  ^   - ~ -  ~  -

 
ganzo, poi ci facciamo un montaggio con le loro dichiarazioni sulle 
primarie dell'unione :-))


 vedono giò Matteo Renzi sulla bandiera del primo cittadino, giusto?
io penso di no, se le alleanze sono quelle ipotizzate al momento, col 
cazzo che Renzi fa il sindaco a Firenze.


 cazzo che Renzi fa il sindaco a Firenze.
A me risulterebbe il contrario... 

 Dove l'hai letto che erano a pagamento?
2 euro minimo accettata offerta libera.
Così dicono i TG.
Nello specifico il nostro B. ha versato 5 euro, poi non ha potuto votare in
quanto di Milano, ma si è aperto un simpatico siparietto e ha lasciato i 5
euro.


quando arriveranno vedremo se Renzi passa o meno,
i giochetti sul campo lasciano il tempo che trovano
Salut!

FulvioRGN ha scritto:

Al momento c'è troppa evoluzione per dirlo con certezza. parecchio 
dipende dal successo del PD e da quali alleanze verranno strette. E' 
possibile, ma se il PD non decolla come sperano questo costerebbe 
all'area margherita svariate altre poltrone in tutta la provincia 
....dubito che quel partito storicamente attaccato alle poltrone sia 
disposto a simili sacrifici.


 2 euro minimo accettata offerta libera.
I soliti snob, i proletari del csx compensavano e alla fine poteva 
votare anche chi aveva la faccia tosta di chiedere di farlo senza pagare 
....comunque ufficialmente si parlava di 1 euro, e ricordo ancora le 
illazioni sui coglioni che pagavano per votare.



Ma quando si vota a Firenze?
Che sono in aria di cambio di residenza e non vorrei mancare a questo
grande appuntamento!!!! :-)

 illazioni sui coglioni che pagavano per votare.
Bah, io del pagare non ho trovato notizia.
Teniamo conto che queste erano solo a Roma e sperimentali: cmq sarebbe una 
cretinata (il pagare), come lo era sicuramente per le primarie del csx. 


E perchè? E' comunque un modo per sopperire alle spese e racogliere
finanziamenti per la campagna elettorale, non ci vedo nulla di
indecoroso!

 indecoroso!
Indecoroso no... ma in un periodo (lunghettino, tra l'altro) in cui si 
denunciano gli eccessi dei finanziamenti ai partiti, gli sprechi faraonici 
della politica, l'elevata tassazione, etc. etc. mi pare alquanto discutibile 
che si chiedano soldi per esercitare un diritto costituzionale (anche se le 
primarie non sono votazioni ufficiali). 

 i giochetti sul campo lasciano il tempo che trovano
anche perchè ci saranno le primarie ....almeno nell'aria.


 cretinata (il pagare), come lo era sicuramente per le primarie del csx. 
già perchè le schede e compani gliele regalavano ai partiti.



Be è una forma di partecipazione politica, esattamente come la tessera
di partito, volontaria, unica differenza che costava enormemente meno
della tessera stessa e dava la possibilità di partecipare a una nuova
fase della vita politica.
Credo che gli scandali della politica siano ben altri....


m mm m mm m mmuhaa haa a haaaa.
certo, certo.
Salut!

 chissà i nostri fidi CDX come commentavano le primarie eh?
Ti è sfuggito questo piccolo particolare :--)
Primarie di Forza Italia a Roma: il 16 giugno si vota in oltre 200 gazebo
Le primarie di Forza Italia approdano a Roma... per nominare 20 candidati
che nel successivo congresso romano, che si celebrera' entro fine anno,
concorreranno per i 12 seggi del nuovo Direttivo capitolino, compresi i
*2 incarichi a vice-coordinatore*.
http://www.forza-italia.it/notizie/arc_11115.htm
*Il coordinatore continuerà a sceglierlo Lui*.
--
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.
OCAMF su Nonsolofeccia 
http://nonsolofeccia.blogspot.com/
Scemo chi mi quota

*Il coordinatore continuerà a sceglierlo Lui*.
AD SEMPER NOMINEM BERLUSCONEM


 ha scritto nel messaggio 
news:f55i0a$q5r$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Ma che dici? le primarie NON sono un diritto costituzionale. E chiedere una 
cifra miserrima per votare alle primarie è una cosa più che intelligente, in 
quanto e più che altro mossa a scoraggiare chi lo farebbe solo per rompere 
le scatole magari votsndo candidati improbabili.
Senza contare che di sicuro tutto l'apparato delle primarie costa molto più 
di quanto puo' essere recuperabile da una richiesta di 1 euro a 
partecipante.
-- 
Gehrig 

 partecipante.
Questo meno, perche' ai partiti i soldi non dovrebbero mancare, chiederli 
all'elettorato mi pare ancora una volta discutibile. 

 Questo meno, perche' ai partiti i soldi non dovrebbero mancare
che fanno, gli stampano?


 anche perchè ci saranno le primarie ....almeno nell'aria.
Se il PD candida Renzi pensi che prenda meno voti di rifondazione e 
fuoriusciti DS? 

 fuoriusciti DS? 
che ne so' ......Vendola docet :-))


che fanno, gli stampano?
No, manipolano le banche.


 che fanno, gli stampano?
Ora mi hai rotto le palle... se non impari l'uso del "li", non ti rispondo 
piu'!
Ad ogni modo: c'hai tritato i coglioni con i finanziamenti ai partiti per 
anni, e ora sei d'accordo? 

anni, e ora sei d'accordo? 
"Vento d'estaaaaate...." (cit.)


tom Ripley ha scritto:

confondi i finanziamenti con le sottoscrizioni. Allora vietiamo pure le 
lotterie delle feste dell'unità :-)


lotterie delle feste dell'unitą :-)
Vietiamo proprio le feste dell'Unitą vai.


 ha scritto nel messaggio 
news:f55ube$3bp$1...@nnrp-beta.newsland.it...

mi sembra inutile continuare il discorso se non capisci la differenza fra 
essere finanziati dal denaro pubblico e ricevere sottoscrizioni volontarie e 
assolutamente libere.
-- 
Gehrig 

 che ne so' ......Vendola docet :-))
Ora non esageriamo... ogni volta si pensa che sia cosě e poi in tutte le 
elezioni locali non succede mai. L'estrema sinistra se arriva al 20% fa un 
successone, il miracolo sarebbe il 25%, ma di piů č impensabile. 

 e assolutamente libere.
Tanto libere non sono, visto che si offre una possibilita' di votare solo in 
cambio di soldi. Anche se e' solo un euro o due, a me non pare granche' 
legittimo.
Cmq, se lo sembra a voi... allora cosa rompete i coglioni, visto che siamo 
partiti da un thread sulle primarie del Polo? 

 partiti da un thread sulle primarie del Polo?
Magari si fa notare l'ipocrisia di quelli che prima si scandalizzavano del 
fatto che alle primarie dell'ulivo si pagasse e ora fanno lo stesso pari 
pari?
-- 
Gehrig 

 fuoriusciti DS?
non penso. però imho un candidato veramente debole, fossi della forzaitalia
o di AN fiorentina penserei che potrebbe essere la volta buona, pistoia è
andata lì lì ed è più a sinistra di firenze
-- 
Gert dal Pozzo
"Che cos'è il genio? Fantasia. Intuito. Decisione e Velocità di
esecuzione."

 andata lě lě ed č piů a sinistra di firenze
Non ci credo nemmen se lo vedo. Anzi, quando lo vedrň ci crederň, ma 
rimanendone molto sorpreso. :-) 

 rimanendone molto sorpreso. :-)
perchè? a pistoia il centrosx ha vinto al ballottoggio con il 52%. è
pochissimo, specie rispetto al passato. pistoia non è lucca, è
tradizionalmente molto più a sinistra di firenze (non della provincia
fiorentina però)
certo, se poi il centrodx candida il primo pincopallino poi vincerebbe
anche il renzi. comunque imho renzi è difficilissimo superi le primarie a
firenze
-- 
Gert dal Pozzo
"Non permettete a nessun uomo, a nessuna istituzione, a nessuna ideologia
ed a nessun dolore di distruggere la capacità che è in voi di stupirvi
davanti alla bellezza delle cose" (Spidalieri)

 chissà i nostri fidi CDX come commentavano le primarie eh?
premetto di non essere al corrente di cosa stia avvenendo.
ribadisco: le primarie in un sistema parlamentare non servono a niente. 
meno che mai se sono a candidato unico, come nel caso di Prodi.
le primarie semmai possono essere uno strumento per definire i candidati 
a sindaco, dato che sono eletti direttamente dal popolo, quando ci siano 
due o più aspiranti candidati.
viceversa le primarie per scegliere chi guiderà il governo sono solo 
demagogia.

 successone, il miracolo sarebbe il 25%, ma di più è impensabile. 
Ma se a un Renzi contrapponi un Mussi? Così tanto per trovare un nome 
toscano che gode di ampli consensi in questa terra.


Ma se a un Renzi contrapponi un Mussi? 
Facessero un bel botto scontrandosi sarebbe meglio per "questa terra"
:-P


 legittimo.
Scusa ma te che vai a votare in consiglio all'associazione dei 
mangiatori di trippa? Se non sei socio no, perchè ti cacciano a calci in 
culo.
I partiti sono uguali, fino a poco tempo fa solo i tesserati erano 
legittimati a fare certe scelte che riguardavano la vita del partito, 
oggi con le primarie il privilegio viene esteso ai simpatizzanti, per 
dimostrare di esserlo si esegue una sottoscrizione e la firma del programma.


 meno che mai se sono a candidato unico, come nel caso di Prodi.
Alla faccia del candidato unico:
PRODI
BERTINOTTI
PECORARO SCANIO
DI PIETRO
MASTELLA
SCALFAROTTO


 SCALFAROTTO
Come gia' fecero notare in molti all'epoca, mancavano i veri leader che 
avrebbero reso queste primarie meno scontate (Fassino, D'Alema, poi non 
so...).
In realta' servirono solo per legittimare una gerarchia subordinata a Prodi 
da parte dei partiti un po' "dissidenti" della coalizione.
Non e' una critica, visto l'andamento di governo fu politicamente sensato. 

 da parte dei partiti un po' "dissidenti" della coalizione.
infatti non ci fu vera battaglia, anche perchè molti non capirono la
novità delle primarie e il messaggio che poteva giungere, e finirono
per votare Prodi in modo bulgaro per paura di Berlusconi
(iperimmotivata visto che non erano le elezioni ufficiali), quando
invece qualche voto in più a Di Pietro piuttosto che a Bertinotti o
Pecoraro avrebbe avuto un preciso significato politico sulle linee
dell'unione.

infatti non ci fu vera battaglia, 
Giusto. Fu solo un teatrino per far finta di dare una investitura
popolare a ciò che invece era già stato deciso da tutti tranne che dal
popolo.


 per votare Prodi in modo bulgaro per paura di Berlusconi
Pero'... LOL! :-)
L'elettorato intelligente: provate a rifilarmi ancora una volta la casalinga 
di Voghera che vota Berlusconi grazie a Beautiful  e Tg4...
PS: ma perche' i post da google non vengono quotati? mavaffangoogle, 
cominciano a darmi i nervi questi cialtroni. 

 SCALFAROTTO
Forse che gli ultimi cinque avevano una qualche remota speranza di 
vincere? Ovviamente no. E infatti la loro presenza è stata del tutto 
irrilevante. E Prodi, a cui non è stato opposto nessun candidato serio 
(e ce n'erano: Rutelli, Fassino, Veltroni, D'Alema), è stato di fatto un 
candidato unico, con gli altri cinque a salvare le apparenze per i gonzi.
Più in generale le primarie sono state un happening di propaganda per i 
gonzi, poiché al di là delle apparenze, c'è la sostanza.
Chi è un leader? In italiano è il "capo", colui che comanda.
Ora tu ce lo vedi D'Alema a prendere ordini da Prodi? Io no. Dunque 
Prodi non è il capo, non è il leader. E dunque coloro che hanno 
partecipato alle primarie non hanno nominato un leader, ma sono stati 
presi per il culo (nonché per il portafogli).
Questo perché in un sistema parlamentare i danti causa del presidente 
del consiglio sono i parlamentari della maggioranza che lo sostiene, e 
non i militanti dei partiti. E infatti in Gran Bretagna il leader di un 
partito viene scelto con una votazione del gruppo parlamentare.
Viceversa negli USA ci sono le primarie perché, essendo un sistema 
presidenziale, i danti causa del leader sono gli elettori. E dunque le 
primarie sono un ottimo sistema per scegliere il candidato che ha più 
probabilità di vincere.

 Prodi non è il capo, non è il leader
Se tu pensi di no, sicuramente e' si'.

 (iperimmotivata visto che non erano le elezioni ufficiali)
Prodi fu votato perche' si voleva un solo leader (lo feci anche io, anche se 
a discorsi preferivo Scalfarotto), senza divisioni, cosa che gli idioti 
unpercentisti non hanno capito...


o ragioni per dogmi, o ragioni con la tua testa: se opti per la seconda 
ipotesi, ti basti osservare l'attualità di questi giorni sul PD, dove 
l'orientamento di Prodi è stato completamente sconfessato dai suoi 
(ormai ex?) danti causa.

 ti basti osservare l'attualità di questi giorni sul PD,
E chi e' il leader allora? Se qualcuno buttasse giu' Prodi, probabilmente se 
ne andrebbe con lui...

Prodi fu votato perche' si voleva un solo leader 
Io direi perché volevano fare un teatrino.


 candidato unico, con gli altri cinque a salvare le apparenze
Cazzate... se a D'Alema, Veltroni, Rutelli (SERIO? Più di Prodi?)
andava bene Prodi non vedo perchè avrebbero dovuto candidarsi! Il
candidato di quelli che poi sono diventati il PD era Prodi, non vedo
perchè dovevano candidarsi altre persone!

 perchè dovevano candidarsi altre persone!
Supponiamo che una legge impedisca a Berlusconi di candidarsi. E che lui 
indichi Gianni Letta come presidente del consiglio. Secondo te chi è il 
leader, colui che comanda e decide, in Forza Italia e nella Casa delle 
Libertà: Berlusconi o Letta?


questa notizia, appena letta sul web, ti spiega quali siano i rapporti 
di forza nel PD, e in quale considerazione sia tenuto Prodi come leader:
Fassino: "Se Veltroni si candida
avrà il sostegno di tutti i Ds"
ROMA - "Mi auguro che Walter Veltroni, che in questo momento sta 
riflettendo sulla sua eventuale candidatura, risolva positivamente 
questa riflessione scegliendo di candidarsi". Una candidatura che 
naturalmente tutti i Ds sosterrebbero con grandissima convinzione, ma 
soprattutto una candidatura intorno alla quale credo è possibile 
raccogliere un consenso politico e sociale molto largo nella società 
italiana''.
(20 giugno 2007)
http://www.repubblica.it/2007/05/sezioni/politica/partito-democratico3/fassino-veltroni/fassino-veltroni.html

 Prodi fu votato perche' si voleva un solo leader 
e allora perché non sarà lui il capo del PD?

e allora perché non sarà lui il capo del PD?
Perché Prodi ha perso tutti i consensi popolari e se lo fanno capo del
PD sarebbe come affondarlo alla nascita.


 PD sarebbe come affondarlo alla nascita.
lo so, ma gli sto facendo notare che è ben strano che a un "leader" 
scelto a furor di popolo un anno e mezzo fa venga oggi affiancato un 
altro leader (si noti qui l'assenza di virgolette).
due leader in un partito sono troppi.
la coerenza vorrebbe che:
a. Prodi, in virtù dell'incoronazione popolare ricevuta sia anche leader 
del PD fintanto che resterà alla guida del governo, oppure
b. se ritengono di nominare Veltroni come leader del PD, che lo mettano 
direttamente anche a guidare il governo

 e allora perché non sarà lui il capo del PD?
Perche' le primarie erano per le elezioni politiche.

 Io direi perché volevano fare un teatrino.
Tutti quelli a votare volevano fare un teatrino?

Tutti quelli a votare volevano fare un teatrino?
No, loro erano le marionette inconsapevoli.
