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Titolo: Nomina amministratore - iter

Scusate in anticipo per l'"ingenuità" delle mie domande.
Vorremmo nominare un condomino quale amministratore di condominio  (6 unità 
abitative).
Quali sono le formalità per la nomina di un soggetto quale amministratore di 
un condominio?
Esiste on-line una "formula" della delibera condominiale che nomina 
l'amministratore?
In mancanza dell'amministratore (appunto da nominare) chi invita i condomini 
all'assemblea condominiale nella quale si deve procedere alla nomina?
I dettagli della nomina (compenso, ecc.) vanno inseriti nella delibera 
condominiale di nomina o in un documento a parte?
Grazie.
-- 
Massy
Day by day and night by night we were together
all else has long been forgotten by me
Walt Whitman 


La prima formalità da fare è quella di inviare (oppure consegnare a
mano e far firmare per ricevuta) la convocazione dell'assemblea (che
può essere anche autoconvocata da almeno 2 condomini aventi 1/6 dei
millesimi) con all'ordine del giorno "nomina amministratore ed
approvazione compenso". Convoca l'assemblea almeno 7 giorni dopo la
consegna della convocazione.
Per la verbalizzazione in assemblea non esiste una formula standard,
l'importante è che il verbale contenga, giorno e ora di convocazione e
luogo dell'assemblea, numero presenti con relativi millesimi, nomina
del presidente e del segretario e discussione del punto all'ordine del
giorno. Per nominare un amministratore ci vogliono la maggioranza dei
presenti all'assemblea ed almeno 500 millesimi. Per avere un'idea dei
compensi è meglio che vi facciate fare qualche preventivo da mettere
in discussione all'assemblea.
Spero di esserti stato utile, altrimenti chiedi.
Ciao.
Mida

 Spero di esserti stato utile, altrimenti chiedi.
Innanzitutto grazie per la risposta.
Ancora alcuni dubbi residui:
1) Non c'è nel condominio una tabella millesimale: pensavamo di farla una 
volta nominato l'amministratore. Comunque tutti i condomini sono d'accordo 
nel fare l'assemblea e nominare l'amministratore tranne uno. La mancanza 
della tabella millesimale potrebbe essere fonte di problemi? E come 
facciamo, ad es., ad indicare i relativi millesimi dei presenti all'assembea 
nel verbale?
2) Volevamo nominare amministratore uno dei condomini: si può fare? Oppure 
serve qualche abilitazione particolare?
3) I dettagli della nomina (compenso, ecc.) vanno inseriti nella delibera
condominiale di nomina o in un documento a parte?
Grazie ancora.


 unità abitative).
Prova a rispondere, prima, ad un altra domanda.
Cosa significa "amministrare" un condominio?
Che si può anche tradurre: quali sono i bisogni comuni dei sei soggetti 
comproprietari delle parti comuni e quanti soldi servono per soddisfarli?
In pratica: prima si pensa a una cassa comune per attuare  un programma, poi 
si trova il soggetto o i soggetti più adatti a gestire quella cassa, coi 
criteri concordati.
Le pastoie burocratiche (a partire dagli inutilissimi  millesimi) sono solo 
fumo negli occhi, per costringere a fare  spese inutili se non dannose, 
invece che pensare all'utilizzo migliore di  un patrimonio immobiliare di 
proprietà di un piccola collettività. 

 ha scritto

Questo nel mondo perfetto dove gli uccelli parlano e i cani mordono il
padrone che non raccoglie i suoi escrementi...

 condominiale di nomina o in un documento a parte?
Nella delibera che poi invierai/consegnerai a tutti i condomini, il
famoso verbale.

 ha
scritto:

  Continua la serie delle tue "c...........te". Però vedo che qualcuno
comincia a
  risponderti per tono.Quando la smetterai di dare consigli del tutto
personali?
  w
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 famoso verbale.
Altra invenzione burocratica, al fine di derubare il prossimo.
Se non "si redige processo verbale" la deliberazione è comunque valida ed
efficace e può essere immediatamente eseguita. Se lo si redige, la legge
dice che è "da trascriversi in un registro tenuto dall'amministratore". Non
è nè obbligatorio, nè utile, sprecare carta per consgnare un papiro a tutti,
visto che 6 persone sono munite di bocca, strumento col quali si comunica
gratuitamente da che mondo è mondo.
Il mondo che tu consideri il migliore possibile è quello che sta fregando i
risparmi a qualche miliardo di persone. Forse, spinto dalla necessità,
qualche comproprietario di muri e impianti, può cominciare a ragionare su
come un codice, in mano a chi usandolo ci fa quattrini, serva solo a buttare
soldi ed energie che si potrebbero spendere meglio.

 soldi ed energie che si potrebbero spendere meglio.
Se uno è assente all'assemblea fanno il gioco del telefono senza fili
per fargli sapere le decisioni?
Ho sempre diffidato delle persone con il doppio cognome, dovrò
iniziare a farlo anche con quelli con il doppio nome...
Mida

 iniziare a farlo anche con quelli con il doppio nome...
E io diffido di chi tramuta ciò che tocca in oro, e poi l'oro se lo tiene 
lui.
Mida era avido, e ha avuto la giusta punizione. Toccherà anche a te.

 condominiale di nomina o in un documento a parte?
Quanto scritto (o allegato come documento) sul verbale vale come un 
contratto. Se non scrivete nulla, il compenso, specialmente le voci 
accessorie restano nell'indeterminato, il che vuol dire che se 
l'amministratore e' un professionista, puo' fare scattare le tariffe del 
suo albo.
Certo che in Italia c'e' veramente tanta voglia di carte (mi ci metto 
dentro anch'io). Guardate che e' facile cedere alla tentazione, ma poi 
si finisce dentro un girone dantesco da cui uscire richiede lacrime e 
sangue.
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web 
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
R.L.Deboni

 uffici, un biglietto pro-memoria lasciato opportunamente ...)
Aggiungo che nulla vieta di separare anche la rappresentanza legale da 
quella della funzione paga-bollette.
Una volta, aveva senso una certa riluttanza a rappresentare il 
condominio, quando in situazioni di morosita', c'era il rischio che il 
fornitore citasse il condomino rappresentante per farsi pagare tutto il 
debito, lasciando poi al condomino la fatica di incassare i soldi dai 
morosi.
Dopo una storica sentenza della Corte di Cassazione, oggi non e' piu' 
cosi'. Il condomino rappresentante (cioe' colui che rappresenta il 
condomonio privo di amministratore nei rapporti con il fornitore, 
l'impresario, etc.) si limita a pagare la sua parte ed a fornire al 
creditore l'elenco dei condomini "morosi" indicando la quota di spesa a 
carico di ognuno. Il fornitore e' poi costretto ad "aggredire" 
direttamente, uno per uno, i condomini morosi.
Questo, a mio parere, e' stato fatto per invogliare i piccoli condominii 
a fare a meno dell'amministratore, anche dove la presenza di "furbi" 
malpagatori potevano mettere nei guai i condomini piu' diligenti ed operosi.


 ha scritto

...mi sto toccando...spero non mi vengano gli zebedei d'oro...


...considerazioni anche condivisibili ma che non rispecchiano la
realtà...per quanto riguarda la decisione della Cassazione aspettiamo
qualche anno e vediamo come e quando verrà applicato il principio...

 ha
scritto:

  Citi sempre e solo le parti di legge che ,di volta in volta, ti fanno
comodo.
  Questo è la testimonianza che o sei ottuso o vuoi solo creare confusione
  su questo NG.. L'art.1123 del c.c. non ti dice nulla in merito ai tanto ,da
te,
  biasimati " millesimi " ?


 R.L.Deboni
Grazie per le risposte!


 Putroppo, spesso, le carte servono eccome!
Niente affatto.
Da come la vedo io, ci sono varie ipotesi.
A) Voi cinque, non ne' fatte una questione di principio, ma solo di 
spesa. In tal caso, il pagare 2500 euro al posto del furbetto, vi costa 
sempre meno di quanto vi costera' nel giro di quattro anni l'avere 
un'amministratore. Insomma, se e' solo una questione di soldi, e non ve 
ne' frega della meschinita' del furbo, vi e' convenuto fare cosi'.
B) Ne' fatte una questione di giustizia, non vi va giu' il furbo. In tal 
caso non capisco perche' non portate le carte da un'avvocato, trascinate 
il furbetto in tribunale, lo fatte passare al contropelo tra spese varie 
e giudiziarie, ed ottenete alla fine i vostri 2500 euro. Avrete 
giustizia, senza spendere ugualmente di piu' che a prendere, di fatto, 
per SEMPRE, un'amministratore.
Nel caso B) forse riuscireste anche ad educare il "furbetto", anche se 
non ci conto, perche' ho visto che chi subisce un decreto ingiuntivo 
(cosa che quintuplica la spesa) spesso e' recidivo (mi e' capitato un 
tizio conto chi ho chiesto ed ottenuto ben 3 decreti ingiuntivi ed ora 
mi sto prepararando per il quarto: con quanto ha pagato per uno solo dei 
decreti, avrebbe pagato tutte e quattro le quote di spese condominiali 
... bho ...).
Insomma, una volta che prendete l'amministratore, non ve ne' liberate 
piu', entrera' di fatto a far parte della vostra vita, nel bene e ... 
nel male (quando cominciate a non essere piu' d'accordo oppure alzate 
troppo le aspettative di quello che dovrebbe fare per dei soldi che a 
voi sembrerano tanti e che invece per un professionista sono solo una 
elemosina).


 ha scritto

...infatti non ho citato il 1123, però non ho capito se stai
criticando me o Paolomaria...io non biasimo i millesimi...anzi...

 elemosina).
...ogni anno l'amministratore deve essere riconfermato, basta che
nominano un condomino che non prende un euro(solo il rimborso delle
spese) e tutto si risolve...
Comunque Massy tienici informati su cosa farete...


   Scusa .....non ti è chiaro ? Mi riferisco a colui che ritiene inutili i
millesimi !
   w



..rileggendo il tuo post e notando il punto interrogativo, tutto è più
chiaro...sei uno di quelli che vuole bene ai "millesimi"...
Ciao
Mida

 spese) e tutto si risolve...
Tale condomino, se si trova, facilmente si stufa dopo un paio di anni, 
specialmente se ci sono personaggi come quello che ha causato il 
problema, se gli altri condomini alla fine se ne' lavano le mani (della 
serie: sei tu l'amministratore, pensaci tu) etc. etc. etc.
Il problema e' che una volta avviata una gestione condominiale a 
struttura dittatoriale, come quella del condominio prevista dal Codice 
Civile (ricordo che si tratta del vecchio Codice Rocco), poi c'e' questa 
posizione di potere/capro espiatorio da ricoprire, con il risultato di 
deresponsabilizzare tutti i proprietari. Ricordiamoci che i sistemi 
totalitari sono strutturati in modo da invogliare un'concetto del tipo 
"cosa viene fatto per me"
con una conseguente mentalita' di dipendenza in una "figura 
materna/paternalistica" a cui in questo modo si assegna un grande potere 
(quello di grande risolutore di problemi, che ovviamente, implica 
l'affidamento di poteri sufficienti per poterlo fare, poteri che poi 
possono venire pesantemente abusati).
Nel caso di grossi condomini, una gestione di tipo dittatoriale e' molto 
piu' semplice dell'attivazione di una struttura di tipo parlamentare, e 
se manca un buon regolamente condominiale (che avrebbe le funzioni di 
uno statuto) adeguato ed una cultura democratica diventa l'oppressione 
di una maggioranza prepotente su una minoranza, ma potrebbe anche essere 
una oligarchia bene organizzata che opera sotto la tolleranza di una 
menefreghista maggioranza silenziosa. E quindi si puo' capire una 
tendenza a preferire l'amministratore.
Ma in un condominio di 6 persone ? E' cosi' difficile organizzarsi 
insieme ? Una riunione di 6 persone e' fattibili anche in una abitazione 
privata. E per prendere le decisioni in modo serio, diligente e' 
corretto non servono le parole "assemblea condominiale". Per cose 
"necessarie", come la manutenzione del fabbricato, il rispetto delle 
norme di sicurezza, etc., basta scrivere due righe alla persona 
renitente, con un breve sunto del problema e gli estremi giuridici 
(esempio L.46/90 per ricordare), avvisandola che ci si trova in tale 
data ed in tale luogo per decidere sul da farsi. Poi una volta presa la 
decisione in sua contumacia (ma anche in sua presenza opponente), gli si 
indica la spesa prevista, dandogli 30gg di tempo per dare concrete 
proposte alternative. Poi si iniziano i lavori. Attenzione, nessun 
giudice concedera' il decreto ingiuntivo, ma quello che importa e' 
vincere la causa. Ed oggi, rispetto a 20 anni fa, c'e' un strumento che 
si chiama Giudice di Pace, che decide secondo equita' (e non seguendo la 
puntigliosa forma della legge). E poi, non importa se ci vogliono anni, 
se le cose sono state fatte correttamente (il principio da applicare e' 
il solito e sempre valido: "non fare ad altri quello che non vorreste 
fatto a voi stessi") il "furbetto" si trova a pagare il debito + gli 
interessi + le spese legali vostre  + le spese giudiziarie + le spese 
legali sue.
In ogni caso, se avete cura di evitare che si accumulino cifre elevate 
(per restare nella competenza del GdP), i furbetti possono scordarsi la 
speranza di lunghe cause decennali.



   Il codice civile ha degli appositi articoli che tutelano , appunto,le
minoranze sulla
   prepotenza delle maggioranze.


    prepotenza delle maggioranze.
Esempio ?


 Esempio ?
 
  Il piu' immediato : Gli articoli del c.c. inderogabili che nessuna
  maggioranza può modificare.
