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Titolo: Costo ascensore

Abito in un condominio costruito circa 40 anni fa  o poco più. In
questo condominio di 6 piani c'è un unico ascensore. Qualche giorno fa
l' ascensore si è rotto, e  da quello che è stato spiegato in
assemblea condominiale dai responsabili della ditta che si occupa
della manutenzione dell' ascensore, la causa sarebbe il cedimento
dell' argano vecchio di 23 anni circa. Ora l' argano sarà sostituito
con una spesa di 17.000 euro. Però in assemblea si è parlato di
cambiare tutto l' ascensore meno la cabina, mettendo un sistema di
allarme che comunichi direttamente con il centro assistenza, freni
nuovi e mugliori, ecc... Ora alcuni condomini dicono che si dovrebbe
pagare in base ai millesimi, altri non in base ai millesimi, ma in
base la piano in cui si abita, cioè più in alto abiti più paghi, più
in basso abiti, meno paghi? Nel regolamento condominiale non c'è
riferimento a questo e pertanto si farà un' assemblea per decidere chi
ha ragione. Chiedo a Voi: chi ha ragione? Nel condominio c'è un'
ufficio di un' assicurazione al 4° piano a cui accedono molti non
residenti: questo ufficio non dovrebbe pagare di più perchè oltre agli
impiegati vi accedono anche molte altre persone che non sono
residenti? Mi date un aiuto, magari anche segnalandomi link di
riferimento? Grazie infinite per gli aiuti.

"Mario" <mario@-.-> ha scritto nel messaggio 
news:c1e5d49fk5cbnk71i...@4ax.com...
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Le spese di manutenzione e costi dell'ascensore vengono ripartite in base al 
piano dove abiti, più in alto stai più paghi. però ti dò un'altra info 
preziosa, in un condominio di amici c'è uno studio medico al 3 piano che 
oltre alla sua quota condominiale paga un extra proprio perchè molti clienti 
usano l'ascensore, altrimenti si sarebbe tornato al vecchio sistema della 
monetina 

 cioè più in alto abiti più paghi, più in basso abiti, meno paghi?
si e' proprio cosi' anche se non e' il massimo quanto ad equita'.
io per esempio abito al terzo piano ma vado sempre a piedi tranne quando 
ho la spesa mentre quelli del primo sono anziani e prendono sempre 
l'ascensore...io farei pagare a tutti la stessa cifra tanto sistemi di 
distribuzione sensati non esistono, ma non so se sia possibile

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  La norma è : costi di gestione e manutenzione ordinaria ripartiti al 50%
  millesimi di proprietà, 50% in proporzione altezza piano dal suolo.
  Costi installazione e manutenzione straordinaria ripartiti in base ai mill.
  di proprietà.
  Ciao w
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

"Mario" <mario@-.-> ha scritto nel messaggio 
news:c1e5d49fk5cbnk71i...@4ax.com...
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L'ascensore non si puo' sostituire , se lo fate dovrete riomologare tutto 
l'impianto e avere una nuova matricola dal comune, detto questo concludo che 
state riammodernando l'impianto.
Inizia a dividere i lavori tra ammodernamento e manutenzione,  avrai 2 costi 
che potrai dividere in base a tabella di proprieta e manutenzione.
Potete autorizzare la sostituzione del solo argano circa 3500 euro, poi con 
calma valutate i preventivi.
Mi interesserebbe sapere come funziona il sistema di gestione remota guasti.
Saluti Alex 

 calma valutate i preventiv
A me interessa sapere se quell'argano glielo fanno d'oro.
Va bene che di costi non me ne intendo, ma metti l'argano, la manodopera 
e cambia pure le funi, già che ci sei... 17.000 euro non sono tantini?
Ciao

 riferimento? Grazie infinite per gli aiuti.
    Il costo andra' ripartito in base alle quote di proprieta'!
    ciaofelix:-)
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

pan-teista ha scritto:
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   Esiste eccome si tratta della tessera prepagata a scalare in base al
  tempo di utilizzo dell'ascensore!
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    ciaofelix:-)
Anche se l'argano si e' rotto per usura? e occorre sostituilo?
Alex 

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E nel caso si installi un ascensore in un condominio che ne č sprovvisto? 

     ciaofelix:-)
Tu che sembri saperne... non č che si potrebbe sintetizzare la 
differenza, a livello di ripartizione delle spese e non di normativa 
ascensori, tra manutenzione ordinaria, straordinaria e migliorie o 
innovazioni?
Ci sono parecchie opinioni discordanti in proposito.
Per esempio, se sostituisco un argano per usura con un altro pressochč 
identico, si tratta di manutenzione ordinaria o straordinaria?
Ciao
DocD

 E nel caso si installi un ascensore in un condominio che ne è sprovvisto?
In quel caso, i condòmini interessati (che non sono mai tutti) s'accordano
prima dell'installazione, allegando una tabella al preventivo.
Con la responsabilità non solidale, la voglio proprio trovare la ditta che
installi l'ascensore senza tabella approvata e firmata.

Dr Dimm ha scritto:
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      Di straordinario c'e' solo il costo, si tratta di una spesa
necessaria
    per la ricostruzione e conservazione del bene conune quindi la spesa
    andra' divisa per millesimi di proprieta' come disposto dall'art.1118
    del codice civile.
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ale.roma ha scritto:
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      Si!   ciaofelix:-)
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brezza ha scritto:
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     Ti ha risposto paolomaria, si tratta di una innovazione, in teoria
    si dovrebbe ripartire la spesa per millesimi, ma in pratica cio' non
    succede poiche' chi abita ai piani piu' in basso puntera' i piedi fino
alla
    rinuncia!
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Mi interesserebbe sapere come funziona il sistema di gestione remota guasti.
In pratica verrebbe sostituito il quadro comandi della cabina, quello
coi tasti dei piani, con uno nuovo che in più ha un tasto che se
premuto attiva una sorta di modulo gsm, che mette in contatto chi è
dentro la cabina con una sorta di centrallino che in caso di necessità
ti dice cosa fare per uscire se possibile dalla cabina stessa se si è
bloccati dentro, oppure ti invia direttamente qualcuno sul posto.
Costo circa 900,00 euro.

      ciaofelix:-)
L'ascensore e' inteso come macchina completa, se un componente si guasta e 
viene sostituito senza apportare migliorie o innovazioni , per me e' solo 
una sostituzione di un componente, l'usura si e' verificata per l'uso che i 
condomini hanno fatto in misura diversa.
Art. 123  Ripartizione delle spese
Le spese necessarie per la conservazione e per il godimento delle parti 
comuni dell'edificio, per la prestazione dei servizi nell'interesse comune e 
per le innovazioni deliberate dalla maggioranza sono sostenute dai condomini 
in misura proporzionale al valore della proprietà di ciascuno, salvo diversa 
convenzione (1104, att. 68 e seguenti). Se si tratta di cose destinate a 
servire i condomini in misura diversa, le spese sono ripartite in 
proporzione dell'uso che ciascuno può farne. ......
Perche' secondo te , questo articolo non si debba applicare?
Alex

 ha scritto nel messaggio 
news:gb20ef$aeu$1...@aioe.org...
   Correggo      Art 1123 

"Mario" <mario@-.-> ha scritto nel messaggio 
news:skf8d4pga8nqk1g72...@4ax.com...
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Questa e' un innovazione, che pero non centra nulla con la gestione remota 
guasti .
Oltre al costo di 900 euro ( prezzo di mercato ) informati anche su i costi 
di gestione del dispositivo, in genere si paga un tot all' anno sommato 
all'attuale canone di manutenzione, presumendo che il dispositivo funziona 
con sim Gsm.
Alex 

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  Si potrebbe discutere all'infinito però leggo dall'enciclopedia universale
  Rizzoli : straordinario = non ordinario, fuori dalla norma, inconsueto.
  Ecco la sostituzione di un componente è ordinaria, non fuori della norma
  e nulla di fatto inconsueta. Pertanto a mio parere è da ritenersi
manutenzione
  ordinaria. Il tuo assunto poi che i condomini hanno usurato il componente
per
  l'uso diverso è poi tutta da dimostrare ; vi può essere quello del terzo
piano
  che ha utilizzato l'ascensore molte piu' volte di quello del quinto
piano,ecc.ecc.
  Resta valida la mia risposta data in precedenza.
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ale.roma ha scritto:
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     Perche' la sostituzione di un elemento cosi importante e` finalizzato
   alla conservazione della cosa comune.
     ciaofelix:-)
     P.S. l'articolo si conclude con..."puo' farne" e non ..."che ne fa!"..
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     ciaofelix:-)
Allora direi , la sostituzione di un pezzo cosi importante e' finalizzato al 
ripristino del servizio, resosi necessario dall'uso che ogni condomino ha 
fatto. Stimando che il condomino del piano terra non l'ha quasi mai usato, a 
differenza di quello che abita al 6 piano.
Comunque, per sentire altre voci, man mano che parlo con gli amministratori, 
gli faro delle domande su come ripartiscono la spesa, .. poi postero' qui le 
loro risposte.
Alex
 

 differenza di quello che abita al 6 piano.
Le spese che ineriscono al mantenimento e all'uso dell'ascensore - ossia
della comodità – vanno ripartite proporzionalmente fra i condomini in
ragione dei diversi piani cui lo stesso è posto al servizio, mentre quelle
che attengono all’impianto come tale, per modificazioni e migliorie, vanno
sopportate dai comproprietari in ragione dei rispettivi millesimi. (Nel
caso di specie i giudici hanno ritenuto che la spesa per la sostituzione
dell’argano e del motore dell’ascensore debba essere ripartita tra i
condomini in ragione delle rispettive proprietà millesimali).
* Trib. civ. Bologna, sez. V, 27 febbraio 1986, n. 357, Cond. Via Marconi
6 c. Zerbini e altri, in Arch. loc. e cond. 1986, 477.
     felix:-)
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Poi la corte di appello ha ribaltato la decisione:
La Sostituzione dell'argano e del motore di un ascensore condominiale, non 
può avere altra finalità che la conservazione dell'ascensore stesso ed è un 
atto di amministrazione ordinaria della cosa comune, non comportando 
innovazione.
Corte app. civ., Bologna, Sez. II, 1 aprile 1989, n. 273
Mi dispiace, troveremo un accordo?
Alex 

 Mi dispiace, troveremo un accordo?
      Dopo la cassazione! :-)
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