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Titolo: quanto contano i millesimi ?

in una assemblea ove sono presenti sia il proprietario dell'appartamento che
il suo inquilino se i due hanno pareri discordanti sulla ripartizione di una
spesa che paga l'inquilino nel conteggio dei millesimi supponendo che i
millesimi dell'appartamento siano 100 come vengono conteggiati. In pratica
si contano a favore o contro.
Il proprietario e' favorevole, l'inquilino contrario.
grazie.



imho, l'inquilino non ha ne' voce in capitolo ne' potere di voto
nell'assemblea condominiale.
Anzi (ma qui posso sbagliare) l'inquilino non andrebbe nemmeno ammesso
all'assemblea, che e' tipicamente riservata ai soli proprietari. 
--
uplbet
(in email reply delete NOSPAM from the address)

all'assemblea, che e' tipicamente riservata ai soli proprietari. 
Vedi sopra.
Pekilan

 all'assemblea, che e' tipicamente riservata ai soli proprietari.
Credo che sia l'articolo di legge meno conosciuto e meno rispettato al
mondo, ma č tuttora in vigore:
Legge 392/78 Art. 10  Partecipazione del conduttore all' assemblea dei
condomini -
"Il conduttore ha diritto di voto, in luogo del proprietario dell'
appartamento locatogli, nelle delibere dell' assemblea condominiale relative
alle spese e alle modalitą di gestione dei servizi di riscaldamento e di
condizionamento d' aria.
Egli ha inoltre diritto di intervenire, senza diritto di voto, sulle
delibere relative alla modificazione degli altri servizi comuni."
E' chiaro che sul riscaldamento conta solo il voto dell'inquilino, e sul
resto solo quello del proprietario.
Le assemblee, di qualsiasi tipo, si possono svolgere a porte chiuse o a
porte aperte. Quando sia esclusa la presenza di pubblico dovrebbe dirlo il
regolamento. In difetto, decide il presidente, sentiti gli umori della
maggioranza.

regolamentare o di legge [...]
quale legge?
Il Codice civile, art. 1117 e seguenti, parla solo di "condòmini" e di
"assemblea dei condòmini". Non vedo menzione alcuna degli inquilini.
(sia chiaro pero' che non sono uomo di legge) 


[...]
ecco, frequentando questo Ng si impara sempre qualcosa di nuovo!
Buono a sapersi, grazie e saluti


 della maggioranza.
Scusate la domanda che sembrera' un po' strana, piu' che altro e' una
curiosita'.
Un proprietario puo' filmare con una telecamera l'intero svolgimento
dell'assemblea? Vi chiedereste: "a cosa serve filmare lo svolgimento
dell'assemblea?"... ho assistito ad assemblee in cui l'amministratore
ha commesso una serie di illeciti tipo iniziare un' assemblea senza
effettuare il conteggio dei millessimi, presentazione di ripartizione
di spese senza allegare fatture o ricevute degli avvenuti pagamenti, 
rifiuto da parte dell'amministratore di dare le spiegazioni richieste
dai condomini su alcuni loro pagamenti... difficile da credere vero,
eppure e' la realta'.
Possono quindi l'amministratore o altri condomini impedire l'utilizzo
di una telecamera durante l'assemblea?

 ha scritto nel messaggio
news:SVeV8.110620$j65.2...@twister1.libero.it...

L'uso della telecamera, senza il preventivo consenso di TUTTI i presenti, lo
vedo impossibile.
Il trucco è:
- fatti nominare preseidente dell'assemblea
- fai nominare segretario un altro condomino (e non l'amministratore o la
segretaria dell'amministratore, come si usa)
A questo punto il verbale dell'assemblea (da cui si potranno desumere i
fatti di cui sopra) lo stilerete voi.
Nota: la verifica dei millesimi e della validità dell'assemblea spetta al
presidente, non all'amministratore.
Nota 2: per quanto riguarda la mancata disponibilità delle pezze contabili,
è sufficiente NON approvare il bilancio. E specificare all'amministratore
che non gli si sgancerà più una lira fino a che non le produrrà.

 fatti di cui sopra) lo stilerete voi.
e' un buonissimo consiglio... ma da Presidente dell'assemblea e da
proprietario di un appartamento potrei intervenire nella trattazione
degli argomenti contenuti nell'ordine del giorno?

 ha scritto nel messaggio
news:CYgV8.111178$j65.2...@twister1.libero.it...

E chi te lo impedisce?
Saluti                Meneldil

di una telecamera durante l'assemblea?
E come ? Mettendoti le mani addosso ? Sfidali
e se lo fanno, li quereli per violenza, usando il
filmato stesso come prova :-)
Se tu filmi azioni di cui fai parte non credo
che ti si possa impedire di farlo. Pero' se fossi
in te, mi limiterei a registrare di nascosto,
e' meno evidente, ed e' piu' facile che
i furbi si espongano.
Pekilan

 E chi te lo impedisce?
purtroppo non sono molto efferata in materia, e' da poco che
da inquilino sono diventato condomino ^_^

 e' meno evidente, ed e' piu' facile che i furbi si espongano.
 
credo che faro' cosi' ^_^

 credo che faro' cosi' ^_^
Avete mai sentito parlare di diritto all'immagine, voi due?
La videoregistrazione delle assemblee non č vietata, ma va regolamentata, e
chi non vuol essere ripreso ha il diritto di non essere ripreso. Poi va
regolamentata la custodia del nastro, il diritto di farne copia, ecc. ecc.
In America, nei tribunali, nonostante il pubblico possa assistere ai
processi, č vietato fare anche fotografie, e infatti i giornali si avvalgono
di disegnatori, per illustrare gli articoli.
Un motivo ci sarŕ, o si pensa di poter vendere un'assemblea agitata alla
prima TV locale che la compra?

 locale che la compra?
scusa... ma quando al telegiornale ti fanno vedere un servizio
che riprende della gente in un mercato, non e' che si sono messi
a chidere la liberatoria a tutta la piazza, quindi credo che
stiamo estremizzando un po' la cosa ^_^

 cattivo gioco?
SE le pezze contabili non vengono prodotte e rese disponibili ai condomini,
hai 30 giorni di tempo per impugnare l'approvazione del bilancio e farla
annullare.
Se hai un minimo di autorevolezzaq, in assemblea puoi anche arrogarti,
sempre in qualità di assemblea, di dichiarare che "viste le gravi
irregolarità nelle pezze contabili, il presidente dichiara che il bilancio
non è esaminabile e ne rinvia esame ed eventuale approvazione ad una
successiva assemblea." Ti metti in un campo un po' minato, ma perlomeno
rompi le scatole pesantemente all'amministratore.
Saluti            Meneldil

prima TV locale che la compra?
E' qui che avviene la violazione del diritto all'immagine.
Pekilan

 puo' partire con una querela mica da poco.
Non ad "estranei alla riunione", anche a chi era presente alla riunione, che
diventa un estraneo appena la riunione è terminata.
Appena una qualsiasi persona, oltre l'autore, vede quelle immagini, il video
è esposto o pubblicato, si concretizza il diritto al risarcimento del danno
e il reato di diffamazione aggravata.

e il reato di diffamazione aggravata.
Non sono affatto d'accordo e credo che stai tirando
la legge per i capelli. Sono conscio che finche' il verbale
tramite  videoregistrazione non sara' stabilita come lecita
dalla Corte Costituzionale, ci sara' sempre il rischio di
qualche giudice che vive nell'eta' della pietra che
condanni seguendo la tua linea giurisprendziale.
Ma sono convinto che altri giudici, se la videoregistrazione
non e' altro che una mera verbalizzazione audio-visiva
dell'assemblea, troverano tale forma lecita,
anche se contro la volonta' di alcuni condomini.
Io posso concordare con te solo se e' possibile
affermare che la videoregistrazione e' parziale,
ad esempio, con frequenti interruzioni, con
carrellate e zoomate qua e la o se riprende
continuamente solo alcune persone o
parti dell'assemblea. Cioe' se puo' essere 
usata per manipolare i fatti, invece che come
verbale attendibile.
Esempio: prima provoco una persona,
magari gli dico anche un pugno e poi,
alla sua reazione, inizio a videoregistrare.
E' chiaro che in tal caso l'uso e' improprio
e l'altra persona ha il diritto di opporsi alla
registrazione e/o alla sua divulgazione.
Conclusione: una regolamentazione potrebbe essere
utile, ma io preferisco una linea giurisprudenziale che
dica: non ci sono regole, comportatevi con la
diligenza del buon padre di famiglia, sapendo che
se quello che fate e' "ambiguo" vi potra' esporre
ad una condanna (come dovrebbe essere
usata anche la legge sulla privacy). Se  invece
usate il mezzo in modo corretto, non avete
nulla da temere. Dopotutto, non esistono norme
su come devo usare un martello. Posso farci
quello che voglio, solo che se lo uso per darlo
in testa a qualcuno, in tal caso interviene la legge.
La videoregistrazione e' lo stesso: finche' l'uso
che ne' faccio e' per motivi e fini leciti ed e'
fatta con buonsenso e senza indurre confusione
o dubbio in chi osserva il filmato, non dovrei
(vedi giudici antiquati) avere nulla da temere.
Pekilan