Newsgroup: it.tlc.gestori.tim
Titolo: Addio a190 OLD  (forse)

http://www.cellularitalia.com/news/tim491cond-autoric30-07.php
il forse tra ( ) č dovuto
visto che tim cambia idea ogni paio d'ore.... 

 visto che tim cambia idea ogni paio d'ore....
meno male così finalmente faccio la portabilità a H3g 

 meno male così finalmente faccio la portabilità a H3g
quoto
anche a me era rimasta l'ultima cosa che mi legava alla tim.
Una bella st+ come profilo principale e vivi felice ;) 

"..::Charmed::.." <mi...@your.businnesss> ha scritto nel messaggio 
news:e7bleo$p3t$1...@news.task.gda.pl...

Ho letto anch'io, e mi è appena arrivato anche l'SMS a tal proposito...
TIM scrive:
'''''La modifica descritta opererà a partire dal 30 luglio 2006; entro tale 
data il cliente che non accettasse la modifica potrà recedere senza penali 
dal profilo tariffario e dovrà fruire del credito residuo".''''''
Ora mi chiedo: per 'credito residuo' Tim intende solo il credito o anche il 
bonus di traffico?
Vorrei saperlo, xché io ho ? 2,09 di credito e ? 4002,49 di bonus di 
traffico...
Vorrà dire che camperò (mi auguro cent'anni) senza più ricaricare..., se me 
la devo tenere--- 


ecco bisognerebbe capire cosa vuol dire quella frase...
io penso che bisogna consumare il credito residuo entro quella data...
o potrebbe voler dire che ti restituiscono il credito in denaro sonante??
:D 

 ha scritto:
[...]
Io do ragione un po' a tutti; prima consumo il bonus, poi passo alla
concorrenza.
Comunque ho notato che arrivano varie versioni del messaggio: che simpatici!
:)
C'era da aspettarselo, il mese scorso quel messaggio gli sara' "scappato" in
anticipo, ma non l'avevano certo preparato per nulla! Sono curioso di vedere
come andra' a finire. Io intanto mi compro una SIM Wind, che tanto e'
gratis, e' tutto traffico!
A presto, Davide C.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 o potrebbe voler dire che ti restituiscono il credito in denaro sonante??
...si.
potrai scegliere se richiedere l' assegno circolare per posta, compilando l' 
apposito modulo, o se utilizzare il bonus come sconto sull' acquisto di 
materiale presso i negozi il telefonino.


O__O
davvero?
fonte?
se è cosi vado a svaligiare un negozio iltelefonino.......    ^___^ 

 materiale presso i negozi il telefonino.
..e poi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata.....
spero che almeno si potrà cambiare profilo senza perdere il bonus accumulato 
visto che la a190 è decente solo per chiamare i tim che ormai diminuiscono 
giorno dopo giorno..chiamare un tre, ad esempio, costa l'ira di dio.. 


E per chi come me (e credo anche altri) ha tali profili ancora bloccati, e 
quindi impossibilitato a ricevere tale sms, quindi a conoscere tale 
cambiamento (non so quanto lecito nei confronti del cliente) in modo 
ufficiale, come la si risolve la questione? questo ovviamente premettendo 
che le sim in questioni VERRANNO SBLOCCATE CON LE BUONE O LE CATTIVE 
MANIERE!!! 

asterix wrote:

Io stavo pensando di metterlo a quel p0st0 alla TIM per l'ultima volta
comprando una scheda WIND a meta' prezzo e passarla a TIM con 10 euro ed
ottenere 640 euro, da usarli per ricaricarmi la mia scheda TIM
autoricarica300 e Tre St+ con sms e MMS.
Che ne pensate?
http://www.tim.it/consumer/o4382/promozione.do
Scopri i vantaggi di passare gratuitamente (Nota 1) a TIM senza cambiare il
numero di telefonino. 
Passando a TIM come cliente del servizio ricaricabile, dal 29 maggio al 31
agosto, riceverai fino a 1.000 euro di chiamate e messaggi gratuiti: 
640 euro subito (340 euro di chiamate verso telefonini TIM e telefoni di
casa, 150 euro di SMS verso tutti e 150 euro di MMS verso tutti);
P.S. per la cronaca ad oggi sono a 1300 euro di bonus, poi penso di cambiare
in qualche tariffa che mi fara' chiamare a 9 cent/min e non fare mai una
ricarica (che le tassano pure!) a VITA!!!

>
Ma non si verra' ricaricati nemmeno da numeri TIM che hanno il duetto verso
di me?


Ma l'autorità per le garanzie nelle Comunicazioni (
http://www.agcom.it/
) 
dorme in tutto questo?
Giustamente un utente su 
www.cellularitalia.com
 fa notare:
" Io resto del parere che si tratta di un comportamento non regolare.
Mi sembra molto difficile dare una gustificazione giuridica a tale 
comportamento.
Gli artt. dal 1469bis al 1469sexies del c.c. disciplinano i CONTRATTI DEL 
CONSUMATORE.
L'art. 1469bis,comma3,n°11 recita così: sono vessatorie (e quindi nulle) 
fino a prova contraria, le clausole che hanno per oggetto o per effetto di 
"consentire al professionista (la TIM) di modificare unilateralmente le 
clausole contrattuali, ovvero le caratteristiche del prodotto o del 
servizioda fornire, senza un giustificato motivo indicato nel contratto 
stesso".
Giusto per capirci, le clausole vessatorie sono INEFFICACI, cioè si 
considerano come non esistenti.
Ora, se la TIm non vuole più avere a che fare con le OLD, ha una sola 
soluzione applicabile: RECEDERE DAL CONTRATTO! Questo potrebbe farlo, ma 
dovrebbe rimborsare il credito (e il bonus) non utilizzati.
Per evitare il rimborso, modifica unilateralmente le condizioni contrattuali 
(e la legge dice chiaramente che non può farlo), obbnligando NOI a recedere, 
adducendo così che non abbiamo diritto al rimborso perchè NOI abbiasmo 
sciolto il contratto.
Questo secondo me è il riassunto in poche parole, dal punto di vista 
giuridico...
Aspetto vostri commenti. " 

 visto che tim cambia idea ogni paio d'ore....
per quanto mi riguarda aspetterò fino all'ultimo, se cambiamento ci sarà, 
avvierò subito MNP verso altro operatore, il cambiamento delle regole in 
corsa non l'ho mai sopportato. So che a Tim non fregherà niente di perdermi 
come cliente e forse non gli fregherà nemmeno di perdere  il mio nucleo 
famigliare che possiede Tim che si aggira su altri 5 numeri, perchè se 
avverrà il cambiamento anche questi 5 numeri faranno MNP.
Saluti
Tropie 


ti assicuro che anche tutte le mie sim cambieranno operatore o quantomeno 
moriranno al max entro 1 anno....
e siamo in molti a pensarla cosi
Le OLD non le doveva toccare.E credimi ci sono molte persone CON molte piu 
sim delle mie e delle tue che hanno i @@ giratissimi......
I risultati di queste BELLE strategie di marketing si vedranno al max entro 
un anno,quando materialmente scadranno tutte le sim..
Meglio non aver mai piu niente a che fare con un gestore cosi SCHIFOSO E CHE 
abusa della sua posizione facendoti sentire non piu considerato di una 
merda.

 stesso".
Si', ma dov'e' il contratto? Voglio dire, chi di noi attivo' a190 leggendo
per intero il contratto che per altro non so dove si possa reperire? Mgagari
hanno previsto di trovarsi una simile situazione e, tra le tante clausole,
hano previsto anhce quella della recessione contrattuale unilaterale senza
giustificazione.
Comuqneu voglio dire due cose:
Qui' ancora non e' ben chiaro se il bonus verra' (A) rimborsato, (B)
fregato, (C) lasciato intatto e consumabile a vita (D) spendibile in un
centro il telefonino come detto in un post sopra. Voglio anche chiarire il
fatto che io non ho un bonus particolarmente oneroso e (non so se per caso o
meno) ma a me e' arrivato solo il messaggio che m'avverte che da fine luglio
non mi ricaricheranno piu' ..., mentre non mi e' stato detto che il bonus
deve essere consumato: io prendo per vero che il bonus me lo lascino, dato
che non sono stato avvertito d'altro. Ora non me ne farei niente di un
assegno di neanche un centinaio di euro e non ci comprerei nulla in un
negozio iltelefonino, per cui, se mi fregheranno i soldi che lo dicano,
cosi' li consumo entro fine luglio!
A presto, Ildav.


 materiale presso i negozi il telefonino.
Ma questo chi te lo ha detto? Qual'e' la fonte?
Come ho scritto sotto, il mio bonus e' troppo poco oneroso per farmelo
rimborsare o per acquistare qualcosa che mi potrebbe servire, ma non spendo
cosě tanti soldi in un mese.
Se posso, me li conservo, ma se me li fregano li spendo! In ogni caso, a me
il messaggio che il bonus deve essere consumato non mi e' arrivato, ma mi e'
stato scritto solamente che da fine mese le chiamate e gli sms [...] non
ricaricheraano piu'. Per altro uesto messaggio mi e' arrivato sia ieri che
oggi uguale.
Perche'? E' un caso o no?
Mille grazie, cordialmente, Ildav.


 meno)
Io ne ho un bel pò... e tra le altre cose su schede tutt'ora sospese da 
Tim... che VERGOGNA!!! 

aggiungo che in questo stesso newsgroup s'è letto recentemente di una prima 
botta avuta con il traffico dati GPRS e UMTS calato vertiginosamente dopo la 
"simpatica" variazione dei 20 cent per l'accesso!
"..::Charmed::.." <mi...@your.businnesss> ha scritto nel messaggio 
news:e7dter$b47$1...@news.task.gda.pl...


 Credo che sia il punto C, gli altri li escluderei apriori
Prova a guardare il post sopra di Carcarlo Pravettoni:
http://arianna.libero.it/usenet/cgi-bin/ViewArticle.epl?MESSAGE_ID=%3C4499760e$0$16929$4fafbaef%40reader4%2Enews%2Etin%2Eit%3E&GRUPPO=it%2Etlc%2Egestori%2Etim&RIFERIMENTO=%2Fusenet%2Fcgi-bin%2FSearchNews%2Eepl%3FKEYWORDS%3Dtim%26TABLES%3DGROUP&t=1151058895
Saluti. A presto, Ildav.


Beh, poco male, tanto avevo comunque deciso di abbandonarla e lasciarla
scadere, ormai ho scoperto la ST+ di TRE che è parecchio meglio come
potenzialità di "autoricarica" e non capisco sinceramente come mai la
190Old venga tanto decantata, dato che le sue condizioni di autoricarica
sono parecchio più limitate (e le chiamate coatano molto di piu')......
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Imho è piu un problema di professionalità
Se tim dice una cosa non può mangiarsi la parola ogni paio d'ore...
ne esce molto MA MOLTO male come credibilità e professionalità.
La st+ è molto piu conveniente sia come tariffa che come ricarica...
ma stiamo parlando di un gestore "giovanissimo" e in quanto tale molto 
instabile...
Cmq hai detto bene poco male x noi e molto male x tim vedrai i risultati di 
queste belle manovre.... 

 ...molto male x tim
ROTFL! 

queste belle manovre.... 
Purtroppo mi sa che non cambierà nulla; gli utenti che hanno
autoricarica 190 OLD (tra cui io e mia madre) sono pochi, ormai. E, se
non altro per il bonus che hanno, resteranno in Tim ancora per
parecchio tempo.
Per quanto riguarda le altre rimodulazioni, tipo il WAP che ora costa
20 cent alla risposta, farà perdere sì introiti (di gente che non
sottoscriverà più la flat a 3 euro/mese), ma per me sono così in pochi
ad utilizzarla che cmq non succederà niente... quanti di questi utenti
per questo motivo cambieranno gestore? Io no di certo...
Purtroppo nonostante il peggioramento del servizio secondo me la
situazione non cambierà... purtroppo.

 ROTFL!
e rida ri. 

 situazione non cambierà... purtroppo.
lo so lo temo anche io xò io parlo a livello puramente di immagine
tim è diventato il gestore meno professionale
meno serio e meno affidabile dei 4 ormai ho piu considerazione per wind che 
per tim...
ed ho detto tutto  :p

ed ho detto tutto  :p
L'immagine è soggettiva. Però ti assicuro che se chiedi in giro non è
assolutamente questa la percezione media... ;-)
E te lo dico io che ho in famiglia 3 A190 OLD e 2 Tim Tribù con Wap
rimodulata... per me ha perso parecchio in immagine, ma da qui ad
arrivare ai livelli di Wind ce ne passa...

ma no! il grande pubblico ignorantello queste cose non le sa e nemmeno gli 
interessa saperlo!
Ormai si vive di preconcetti ben definiti: del tipo "la tim è la migliore 
perchè prende ovunque", "la wind fa schifo in ricezione ma è conveniente"
"..::Charmed::.." <mi...@your.businnesss> ha scritto nel messaggio 
news:e7jabl$2s3$1...@news.task.gda.pl...


 Tim/Vodafone e Wind... provare per credere.
infatti tim č il peggiore in assoluto... se chiami 5 operatori ognuno ti 
dice una cosa diversa...poi č sempre una questione soggettiva..magari ad 
altri (perň non ne conosco nessuno!) danno un ottimo servizio...
Ritornando al problema tim ritengo che ormai sia assolutamente da 
abbandonare..non ha piů nulla di convenienete..le peggiori tariffe wap,voce 
e videochiamate.. nessuna flat voce tipo noidue....le uniche tariffe 
abbastanza convenienti vengono rimodulate anche in modo retroattivo (vedi le 
tribů)..qualcuno dica qual'č il vantaggio di tim rispetto a qualsiasi altro 
operatore..ne esiste almeno 1 di vantaggio?? 

operatore..ne esiste almeno 1 di vantaggio?? 
Te l'ho detto, dovendo fare una sim nuova non la farei Tim. Ma *in
media* prende meglio degli altri (forse ormai non di Vodafone), quindi
qualcuno volente o nolente dovrà scegliere Tim.

 Purtroppo mi sa che non cambierà nulla [...]
La mia opinione:
io stesso, a fine luglio cambero' tariffa ma non operatore. Sinceramente non
so neanche più quanto spendo a telefonare con a190old, lo sapevo ma (a) non
so se è stata rimodulata (b) non mi ricordo più (avevo fatto il conto il
lire all'epoca). Non mi è mai convenuta la tariffazione a scatti, tantomeno
così lunghi, ma mi è sempre convenuta l'autoricarica. Credo che in agosto
passerò ad una flash tim o qualcosa di simile, ma certo non cambierò
operatore.



dici?
imho no
vodafone e tre non hanno modificato retroattivamente nessun piano....
(sgrat sgrat)
:p

 ha scritto nel messaggio :
certo se mi dici che ritieni anche solo accettabile il customercare tim 
allora non c'č da discutere...la tribů old č stata modificata malamente..i 
20 cent del wap fanno una differenza abissale ...ero passato alla trtibů 
perchč mi garantivano per un anno il wap gratis e invece non hanno mantenuto 
ciň che promettevano come al solito...uso da 10 anni sim di tutti gli 
operatori e le maggiori fregature le ho prese sempre da tim.
 Comunque i tuoi toni sono sempre fin troppo arroganti per i miei gusti..a 
me piace discutere non litigare..e  con questo abbandono il topic... 

(sgrat sgrat)
Ho detto "nei confronti di Wind"... ;-) Cmq anche Vodafone ha
modificato dei piani vecchi, non mi ricordo i nomi ma erano quelli
dell'epoca del Nuovo Personal 195 ricaricabile giorno/sera e di
Italy... Fast forse... hanno rimodulato le linee fast... Tre forse è
troppo giovane per far storia con queste rimodulazioni.

me piace discutere non litigare..e  con questo abbandono il topic... 
Boh, non mi pare di essere stato arrogante, se ti sei sentito offeso
ti chiedo scusa... amici come prima... ;-)
Semplicemente sto notando soprattutto negli ultimi tempi un astio
spropositato verso Tim che non trova riscontro nei fatti; su alcune
così si ha ragione, sono il primo a dirlo. Ma non si può dire che il
customer care di Tim è paggiore di quello di Wind se si è chiamato
anche solo 2 volte il 155. E' una cosa oggettiva, basta misurare i
tempi di risposta, tanto per dire un parametro. O che ha fatto male a
chiudere gli sms dal sito. Per questo mi incazzo, perché non si è
obiettivi. Poi magari esagero e chiedo scusa... ;-)
Bye,
Bartman

 obiettivi. Poi magari esagero e chiedo scusa... ;-)
non li ritengo molto peggio degli altri...solo ritengo che al momento non 
offrano più nulla di conveniente .. ...io li incolpo soprattutto per una 
cosa  e cioè perchè non pensano prima di creare promo/profili invece di 
pentirsene solo dopo quelche mese? ..a volte fanno delle cose 
incredibili..anche un incompetente capirebbe che non si possono offrire sms 
infiniti perchè si sa che alla fine c'è sempre qualcuno che ti prende alla 
lettera e di sms ne manda davvero infiniti... 


dimenticavo la fregatura principale..a dicembre mi telefona un operatore 
offrendomi una ricarica omaggio e un'altra promo sulle ricariche ,io 
ovviamente ruifiuto temendo per la mia a190 old  invece l'operatore mi 
atiiva le promo ugualmente e mi ritrovo la mia a190 old rimodulata... decine 
di fax ed email non son servite a nulla....le risposte erano variopinte dal 
"non esiste la rimodulazione, l'a190  non si è mai ricaricata dai messaggi 
provenienti da sim con promo"  a "dal luglio 2004 sono tutte rimodulate ed è 
impossibile che la sua non lo fosse!" oppure "siamo spiacenti ma il sistema 
non permette di ripristinare le vecchie condizioni" ...alcune poi sfioravano 
l'incredibile: " non le è stata attivata alcuna promo.. è lei che ha 
effettuiato una normale  ricarica.."...ora capisci un pò di + il mio astio? 

lettera e di sms ne manda davvero infiniti... 
Sì, me lo sono chiesto anch'io. Assurdo. C'è da dire che la
possibilità di rimodulare li fa dormire tranquilli.

di fax ed email non son servite a nulla..
Mi vien da pensare tu non abbia allegato regolarmente firma e
documenti. Perché di casini ne ho risolti davvero tanti e tutti via
fax senza il minimo problema. Oppure hai sempre beccato operatori
deficienti... cmq basta chiamare un po' spesso e vedi che i solleciti
li fanno... poi ti arrivano i regalini per rimborso... ;-)

 li fanno... poi ti arrivano i regalini per rimborso... ;-)
ho mandato fax con i documenti allegati, email al 119 on-line.. ho paralto 
con tantissimi operatori ma nulla...una volta rimodulata non si puň piů 
tornare indietro a quanto dicono facendo una media tra quello che dicevano 
gli operatori.. ..a prescindere da chi sia il colpevole.....ci son rimasto 
malissimo!
Per il fatto delle sim disattivate le relax non c'čntravano č stato prima 
dei fattacci legati alle relax intorno a settembre/ottobre 05 e ne hanno 
staccate a migliaia in tutta italia.....per il fatto del regalino č vero 
perchč mi hanno regalato la promo di 500 sms se non ricordo male...perň ho 
avuto la sim disattivata per parecchi giorni ... 

 modo, potendo legalmente intervenire sui contratti...
il problema č determinare se č stato legale il loro modo di agire
purtroppo in questa azienda, i loro errori di marcketing li fanno ricadere e 
ripagare sui clienti levando e mettendo a loro piacimento qualsiasi 
condizione... 

malissimo!
Immagino. Cmq ti assicuro che si può tornare indietro. Un mio amico ha
scoperto parlando col 119 che era stata rimodulata. Ha mandato un fax,
han verificato che non ci fossero state ricariche e gliel'hanno
riconvertita in old (sul terminale appare come "non inibita").
Allo stesso mio amico, tra l'altro, è arrivata una ricarica per errore
da un altro tizio. L'A190 old gli è stata nuovamente rimodulata. Ha
mandato un altro fax disconoscendo la ricarica, e dopo qualche giorno
è tornato alla versione old (ovviamente senza la ricarica che è stata
stornata).
Quindi per potersi fare, si può fare... mi sa che sei davvero stato
sfigato... o il mio amico parecchio fortunato... ;-)
Bye,
Bartman