Newsgroup: it.fan.asimov
Titolo: e dopo Asimov?

Scusate, uno che a occhio e croce ha letto tutto (forse quasi) Asimov e che
adora quasi tutti i suoi libri (tranne qualcuno decisamente commerciale),
cosa si iniza a leggere dopo?

 wrote in message
8mbhe5$8mj$1...@nslave1.tin.it...

Mizzeca!, allora sei un lettore impenitente!
La domanda č:
stai parlando di fantascienza?
perchč altrimenti ti suggerisco di leggere: Tolkien (il _signore degli
anelli_ č davvero fantastico!),  Hesse (scrive divinamente, ti suggerisco
_siddharta_ ma il suggerimento vale per molti altri suoi romanzi....)
_Io sono leggenda_ di Matheson, č un romanzo magnifico IMHO purtroppo non ho
avuto modo di leggere gli altri suoi romanzi......


Uhm, e come si fa' a rispondere senza essere OT?
Immagino che tu abbia letto tutti i saggi scritti
dal buon IA sulla chimica, sulla fisica, sulla Bibbia,
sulla cosmologia; il ciclo di Lucky Starr, I Vedovi Neri,
Azazel, la Fondazione, Eljiah Baley, Tutti i miei Robot,
Io Asimov, le Antologie (bicentenario, tricentenario) ecc.
ecc. ecc.
Beh, dato che oltre a questo hai letto anche altro,
ti potei consigliare qualche libro di sono innamorato
pero' sono di altri autori (bestemmia!!)
   Autore            Titolo                 Voto (secondo me, ovvio!)
- Stanislaw Lem  : Ritorno dall'Universo           10
- George Orwell  : 1984                            10
- Ray Bradbury   : Fahrenheit 451                   9.5
- Carl Sagan     : Contact                         10
- Artur C. Clarke: Le Guida del Tramonto            8
                   Polvere di Luna                  7.5
                   Incontro con Rama                8
Ciao,
Maurizio
--
mber...@hotmail.com
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

...


 anelli_ č davvero fantastico!),
Non esagerare con Tolkien. Ho letto sda e devo ammettere che non č male ma
da non sono cosě entusiasta come te.

 - Ray Bradbury   : Fahrenheit 451                   9.5
Confermo assolutamente il giudizio su questi due libri (gli altri non li ho
letti) e ti dico che sono straordinari. Non ti aspettare suspense o cose
simili. Non è per questo che sono stati scritti

 Ciao, Alberto
Se il film tratto dal libro contact č quello con Jodie Foster devo ammettere
che l'ho trovato bello, mi č piaciuto, anche se non posso raffrontarlo al
libro che non ho mai letto

 Ciao, Alberto
A me il film Contact era piaciuto, non mi sembrava poi così brutto. Però
sarà che non ho letto il libro.
Cmq grazie per la segnalazione.
--
Dans
Commodoro di Korell
° firma estiva °
= Stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus =

sarà che non ho letto il libro.
e della fine cosa te ne è sembrato? a me pareva una cosa liquidata così
perchè avevano poca fantasia :-)
Insomma io i finali ambigui non li accetto neanche in x files, figuriamoci
in un film del genere :-)
Tutto questo IMHO ovviamente
Ciao, Alberto
======================
www.albertocarboni.3000.it
     i link a tutti i miei siti
    ================

 da non sono così entusiasta come te.
Beh, naturalmente IMHO :), ho dimenticato di metterlo...
A me è piaciuto, è uno dei pochi libri Fantasy che abbia mai letto... il
secondo -anche se non l'ho finito- è _Racconti ritrovati_ sempre di Tolkien,
quindi non posso confrontarlo con altre letture del genere...
E poi, per continuare la risposta a Pizzo, gli consiglierei di leggere
*tutti* i romanzi Urania, voglio vedere quando ritorna a chiedere cos'altro
può leggere ;)
ciao

 quindi non posso confrontarlo con altre letture del genere...
Anche io ho letto pochi libri fantasy, anche se gioco a gdr fantasy di
continuo, ma è propio il genere letterario fantasy che non mi attira più di
tanto. C'è solo avventura e ame piace che ci sia qualcosa in più. In IA ad
esempio c'è avventura ma c'è anche da far lavorare il cervello cosa che non
ho trovato nei varilibri fantasy che ho letto

 in un film del genere :-)
Più che ambiguo lo definirei aperto come finale

...


 in un film del genere :-)
Be', X-files non è da mettere sullo stesso piano... (diciamo almeno 20km in
basso).
Forse ti riferisce a che dopo scoprono il nastro con 36 ore di statico, e
lasciano in sospeso...
Be', che volevi, un'altra mezz'ora di processo in appello? =))


 wrote in message
8mbhe5$8mj$1...@nslave1.tin.it...



Scusa se mi intrometto, ma io non la vedo proprio cosi'..
Contact come libro e' enorme; non e' solo il contatto
dell'umanita' con una civilta' aliena, la speranza
che sta alla base della collaborazione e del lavoro comune
ma anche un viaggio spirituale di un agnostico, che cerca
la fede attraverso una prova e la ricerca della verita'
intesa nel senso piu' ampio che, secondo Sagan, puo'
accomunare tutti, scienziati e teologi ad esempio.
E' una storia radicale nei contenuti: nel libro il
protaginista e' una donna e il presidente degli stati
uniti e' una donna (mi sembra di colore) e la cosa piu'
terrificante e' che esso e' scientificamente plausibile,
in ogni sua parte, tanto che non riesco a distinguere il
fantasioso dalla figura retorica, cioe' la preparazione
ed il viaggio verso le stelle come viaggio verso l'ente
supremo o Dio.
Il film e' un po' diverso dal libro ma, onestamente, non
posso farne una colpa al regista; se avesse dovuto riportarlo
integralmente sarebbe dovuto durare quattro ore, per lo meno.
Invece, pur sacrificando dei colpi di scena (che non vi
dico se volete leggere il libro) il film riesce a rendere
un po' del significato de libro.
Il finale non e' per nulla aperto, anzi, grazie al dialogo
fra Kitz e la segretaria del Presidente, dice chiaro e tondo
che talvolta si deve credere anche senza prove perche' credere
e' la prova della fede. Certo, nel libro il finale in tal senso
e' piu' chiaro ma, considerato il fatto che e' un film
(americano) non e' male.


 - George Orwell  : 1984                            10
Restando IT, faccio notare che Asimov considerasse questo libro tutto tranne
che fantascienza :-)
(Il che non vuol certo dire che non lo si debba leggere :-)
--
Laz
http://heinlein.cjb.net

 cosa si iniza a leggere dopo?
Le raccolte da lui curate con racconti di altri autori, cosi' puoi farti da
solo un'ottima idea di cosa ti piace e di cosa non ti piace e puoi poi
cercare libri degli autori che ti piacciono.
--
Laz
http://heinlein.cjb.net


Inutile dirti che mi trovi completamente d'accordo...
e' un libro tetro, pessimista oltre ogni limite, con
il finale piu' "nero" che abbia mai letto, chiuso
ad ogni speranza o via di fuga. Inoltre da quel libro
in poi si paventa il pericolo del Grande Fratello,
la perdita della privacy, la persecuzione politica
ed ideologica, esercitare il potere per il gusto del
potere, l'annullamento della volonta' e della personalita'
attraverso la tortura ecc., cose che puntualmente si
ritrovano in tutti i regimi dittatoriali.
Fortunatamente, al giorno d'oggi esiste Usenet e chiunque
puo' dire la sua anche se non ad un pubblico vastissimo.


 Comunque è vero, io ho letto pochi libri nella mia vita, molti li ho solo
Ti chiedo scusa, Azazel, credo di aver frainteso.... :), il mio dito
salterino ha fatto il resto, per cui ho mandato il messaggio quando non
l'avevo nemmeno completato... sarà il caldo, chissà!
ciao
santo giuseppe

(americano) non e' male.
Certo non dicevo che fosse da buttare via, ma la ricerca spirituale non è
proprio quello che cerco in un film di fantascienza, insomma è possibile che
a parte Asimov e qualche altro sia impossibile evitare tutta questa
propaganda alla fede? Tutto questo IMHO
Come hai detto tu è un film americano ed è già tanto che la protagonista non
sia stata uccisa dal kgb :-)
ciao, Alberto
www.universofacile.3000.it


Rimanendo nella fantascienza i miemi modestissimi consiglisono:
La quadrilogia di Douglas Adams:
1. Guida galattica dell'autostoppista,
2. Ristorante alla fine dell'universo
3: Addio e grazie per il pesce
4. La vita, l'universo e tutto il resto.
Un romanzo singolo molto interessante e' "Fanteria dello spazio" di
Robert Henlein. Molto estremo come ideologia, ma che fa riflettere.
Altro romanzo interessante e' "Straniero in terra straniera", che e'
IMHO  piu' un romanzo hippie che non di fantascienza.
Per ora mi fermo, anche se c'e anche Clark da esplorare e qualcun
altro.
Saluti da un newbie del NG, che pero' vi stava lurkando da parecchio.
-- 
Startiblartfast
l'indirizzo email lo trovate in 
reply.to

 sia stata uccisa dal kgb :-)
E' vero, puo' dare fastidio. Quello che tenevo a dire e'
che questo fatto, secondo me, ricalca bene una parte del
libro. Sagan era agnostico e ce l'aveva con i predicatori
da baraccone... il resto lo ha creato la mentalita' un
po' bigotta degli americani e, dato che dopo tutto un film
e' un prodotto, tale mercato tale offerta.
Il libro rimane comunque ben fatto e in questo senso
sostanzialmente diverso.
Anche Asimov, secondo me, aveva lo stesso piglio critico di
Sagan (e quindi della protagonista del libro); nel saggio
"In principio", come sai, mette alla prova, e quindi alla
luce della scienza, le affermazioni fatte nel libro della
genesi e ne da' un commento; da questo punto di vista i
due libri sono molto simili. Certo e' che IA si e' fermato
alla lettera mentre CS ha romanzato sopra ....


alla lettera mentre CS ha romanzato sopra ....
già ma senza sbilanciarsi a dire che Asimov fosse agnostico, semmai aveva
molto spirito critico, non aveva le bende sugli occhi come certi atei molto
superficiali che negano totalmente ogni parvenza di paranormale, ma cercava
piuttosto relazioni scientifiche a quelli che sembrano eventi magici. Bravo
Asimov :-)
ciao, Alberto
www.universofacile.3000.it

 puo' dire la sua anche se non ad un pubblico vastissimo.
Per quello che mi riguarda Internet è una delle forme di controllo migliore,
un pò come le telecamere seminate in ogni casa, perchè può controllare tutto
e paradossalmente è incontrollabile singolarmente. Questo dà due vantaggi.
Il potere controllare reazioni di massa e il dare l'apparenza di libertà che
è solo ignoranza in questo caso. Un pò come la psicostoria di Seldon che si
può solo applicare su masse inconsapevoli.
Naturalmente non pretendo che quello che dico sia vero ma io la penso così.


Ho capito quello che vuoi dire, anche se io la penso in
maniera un po' diversa; il discorso puo' essere interessante
ma nel rispetto del rispetto del manifesto di IFA dovemmo
trovarci un NG piu' idoneo per continuare il discorso, la
prossima settimana.
In breve, e' vero che esistono i LOG e che le connessioni
possano essere controllate ma esistono due cose su cui
pensare: non esiste piu' il rapporto unidirezionale emittente/
ricevente, perche' ora il ricevente puo' rispondere e perche'
puo' comunicare con altri; bisogna distinguere la persona
reale dalla sua "immagine elettronica", cioe' anche se
questo messaggio porta la firma mberlanda e viene spedito
da 
deja.com
, cosa ti puo' far pensare che sia stata la
persona titolare di questo nome a scrivere queste righe?
Per quanto riguarda il discorso sulla psicostoria di IA
non riesco a capire. Se non mi sbaglio si basa su tre principi:
1) L'Umanita' e' solo nella sua galassia e quindi non
   deve venire in contatto con realta' diverse (aliene o
   deformi = Mulo);
2) L'Umanita' non deve acquisire conoscenze che possano
   stravolgere la qualita' di vita;
3) L'Umanita' non deve venire a conoscenza dell'esistenza
   della psicostoria.
A parte i limiti intrinseci della teoria (1-2), la Seconda
Fondazione (che dovrebbe essere tutelata soprattutto per
la 3) si limita a indirizzare parte dell'Umanita' (cioe'
la Prima Fondazione) sui binari definiti da Seldon, senza
balzi di fantasia, e agendo "in grande", trascurando il
singolo e le conseguenze sul singolo. Mi sembra quindi
che questo sia un po' diverso da quello che stai affermando.
Anche qui pero', se hai intenzione di continuare, mi sembra
il caso di creare un thread ad hoc....
Ciao e buon ferragosto...


 cosa si iniza a leggere dopo?
IMHO, in ambito SF:
1) "Dune" di Herbert
2) "Starship troopers" e "Straniero in terra straniera" di Heinlein
3) "Fahrenheit 451" e "Cronache marziane" di Bradbury
4) "Burning Chrome" e "Neuromante" di Gibson 
 


Io segnalerei, per stare nel genere fantascienza, il primo libro del ciclo
di Dune di F. Herbert, che si avvicina un po' al ciclo della Fondazione
quanto a atmosfera e ampio respiro delle vicende; poi passerei a un libro
poco noto ma molto bello (secondo me) che è Pianeta Sangre di Norman
Spinrad, originale, un pizzico crudo e con un fondo socio-politico, intenso
e sorprendente.
Infine ti segnalo Fanteria dello Spazio di Heinlein, l'ho letto dopo il
servizio militare ed è stato suggestivo e il ciclo degli Heechee di Pohl che
10 anni fa mi ha intrigato.
Stefano


Invece è quello che dicevo. Se si riesce a controllare la massa in un
momento stabilito si può capire intuitivamente come reagirà in futuro.

Non centra nulla con Asimov , ma a me č piaciuto molto Dune.
ciao
Nick
PS: A me  Il signore degli anelli č piaciuto moltissimo!
--
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E-Mail    : 
nic...@nsoft.it
URL       : 
http://www.geocities.com/blues_nick/
ICQ       : 26032113
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 ritiene democratico più è forte questo controllo
SOB.
La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.
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Dans
Commodoro di Korell
° firma estiva °
= Post fatam resurgam =

 4. La vita, l'universo e tutto il resto.
Ostrega, mi mancano
