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Titolo: calcolo millesimi

Durante l'ultima assemblea del condominio in cui vivo è stato detto che i
millesimi computati inizialmente sono errati perchè tenevano conto dei
giardini (di proprietà esclusiva), mentre i giardini non vanno inclusi nel
calcolo millesimale. 
E' vero? secondo quale sentenza della Cassazione? 
Grazie
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flavia,controlla l'email
grazie


 E' vero? secondo quale sentenza della Cassazione?
a parte il fatto che una volta stabiliti i millesimi,
non si possono variare se non con l'unanimita'
del condominio.
In ogni caso i millesimi tengono conto anche del
valore dell'appartamento, pertanto un appartamento
con giardino di proprieta' sicuramente ha un valore
piu' alto di uno senza.
alberto.

 valore dell'appartamento
Anche? E di cos'altro tengono conto, di grazia?

Matteo wrote:


Qui il problema sollevato è che, secondo l'amministratore, esiste una
sentenza della Cassazione per la quale i giardini, anche se di proprietà
esclusiva, non fanno parte del computo millesimale perchè non incidono
sulle spese condominiali. Quindi in questo caso il valore
dell'appartamento non c'entra.
Il mio problema è che a causa di questo scherzetto io mi ritrovo ora con
il doppio dei millesimi di prima, mentre i proprietari dell'appartamento
con giardino si sono visti ridurre drasticamente i millesimi.


 con giardino si sono visti ridurre drasticamente i millesimi.
ma... ferma un attimo: chi ha cambiato le tabelle?
le avete approvate all'unanimita'?
alberto.

 alberto.
Le tabelle le ha cambiate l'impresa di costruzione su richiesta
dell'amministratore il quale ha citato appunto la sentenza della
Cassazione per non considerare i giardini di proprietà dei condomini al
piano terra come facenti parte del calcolo millesimale. Abbiamo votato
all'unanimità, facendo annotare in verbale che ci saremmo informati a
riguardo e che eventualmente avremmo indetto una seconda assemblea.


 a nord?
Perché vale di più. I millesimi sono la "fotografia" del valore.
Mi spieghi perché rifiuti di leggere gli articoli di legge, e vai sempre a
naso?

 naso?
te l'ho gia' chiesta piu' volte la legge che spiega
con precisione come si calcolano i millesimi...
io non la trovo.
alberto.

anch'io sto diventando matta a cercare quella benedetta circolare
ministeriale del 1966 n.12480, per favore ditemi dove la posso trovare!!!


 alberto.
anch'io sto diventando matta a cercare quella benedetta circolare
ministeriale del 1966 n.12480, per favore ditemi dove la posso trovare!!!
Flavia


Decr. Min LL.PP. 12.480/66
non si trova!
In compenso ho trovato questi:
da 
www.architoga.it
                    domanda
                              GIARDINO DI PROPRIETA' ESCLUSIVA-MILLESIMI
DI COMPETENZA- ESCLUSIONE
                              Spett. Redazione,
                              vari testi di differenti autori, escludono,
il giardino di proprietà esclusiva dal conteggio
                              delle tabelle millesimali, in quanto
pertinenza e non accessorio. Ciò, in quanto esso è
                              perfettamente alienabile senza che questo
modifichi il volume utile per la
                              determinazione dei millesimi della proprietà
stessa.
                              E' vero ?
                              Al contrario, se quanto sopra non risponde a
verità, in che modo viene considerato e
                              con quale formula e coefficiente viene
moltiplicato, per essere appunto aggiunto al
                              valore virtuale della proprietà insistente
nel condominio.
                              In attesa
 
++++++++++++@
galactica.it
                    risposta 
                              Il giardino di proprietà esclusiva è escluso
dalle tabelle millesimali sia perché, come
                              detto, può essere alienato separatamente
dall'immobile senza che ciò comporti una
                              modifica delle proporzioni tra gli
appartamenti in condominio e, di conseguenza, delle
                              tabelle, sia perché le spese condominiali
che potrebbero in qualche modo
                              coinvolgerlo sono assolutamente eccezionali
( es. consumo acqua). 
                                                                 a cura
di: Avv. Carlo d'Errico      2 marzo 2001
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                    domanda
                              GIARDINO DI PROPRIETA' ESCLUSIVA- REDAZIONE
TABELLE- ESCLUSIONE
                              Nel condominio dove abito, in zona
semicentrale, composto da otto unità immobiliari,
                              si deve provvedere alla redazione della
tabelle millesimali fino ad ora inesistenti. Idue
                              appartamenti del piano terreno dispongono di
due giardini privati rispettivamente di
                              270 mq e 245 mq.
                              I suddetti giardini devono essere
conteggiati per la redazione delle tabelle
                              millesimali?
 
mauro coppini
                    risposta 
                              I giardini di proprietà esclusiva non devono
essere considerati ai fini della redazione
                              delle tabelle millesimali in quanto, da un
lato il loro possibile trasferimento a terzi non
                              altererebbe la proporzione tra le singole
unità immobiliari e, di conseguenza, le
                              tabelle e, dall'altro, in quanto coinvolti
solo eccezionalmente nelle spese condominiali
                              (es. consumo acqua). 
                                                                 a cura
di: Avv. Carlo d'Errico 
                                                                         2
marzo 2001
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da
http://www.ording.it/livorno/angolo_professionale/normativa_di_legge_sul_condomini.htm
  vedete al punto 3 - Tabelle millesimali (m/m).
in disaccordo con quanto scritto sopra.
non e' che potrebbe c'entrare l'accessorieta' alla casa e la non
alienabilita' del giardino in quanto 
la casa ed il giardino sono sullo stesso sub/mappale?


 io non la trovo.
D.A.T.C.C. Art. 68
Per gli effetti indicati dagli art. 1123, 1124, 1126, e 1136 del codice, il
regolamento di condominio (art. 1138 c.c.) deve precisare il valore
proporzionale di ciascun piano o di ciascuna porzione di piano spettante in
proprietà esclusiva ai singoli condomini.
I valori dei piani o delle porzioni di piano, ragguagliati a quello dell'
intero edificio, devono essere espresse in millesimi in apposita tabella
allegata al regolamento di condominio.
Nell'accertamento dei valori medesimi non si tiene conto del canone
locatizio, dei miglioramenti o dello stato di manutenzione di ciascun piano
o di ciascuna porzione di piano.(art. 72 d.a.c.c.)
L'attuazione è un banale problema tecnico. Non serve nessuna legge: serve la
conoscenza dell'estimo. E' come se ti chiedessi quale legge dice che 2+2 fa
4. Che un appartamento con giardino valga più di uno senza, lo capisce
anche un bambino. Però la norma non è inderogabile, e convenzionalmente si
possono attribuire valori diversi da quelli reali. E la legge permette di
correggere gli errori, non le nefandezze concordate.

 ministeriale del 1966 n.12480, per favore ditemi dove la posso trovare!!!
Su un testo di estimo per geometri, immagino.
Però una circolare non è nè una legge, nè una norma.
Calcolare il valore di un'unità immobiliare è questione puramente tecnica.
Chi conosca l'estimo sa come fare, chi non lo conosce immagina cose
incredibili.
Che un appartamento con giardino valga di più di un appartamento senza
giardino, è una cosa così evidente, che chiunque la può capire, senza
particolari studi tecnici. Se proprio vuoi una legge, guarda quella
sull'equo canone, anche se è stata abrogata. I criteri, grosso modo, sono
quelli.

 ha scritto nel messaggio
news:TMlM8.20791$86.5...@twister1.libero.it...

Infatti, nel calcolo dei millesimi si tiene conto:
a) dell'ubicazione dell'immobile (comune con 5.000 o 10.000 abitanti etc.)
b) della vetustà
c) degli interventi di manutenzione straordinaria (vietato per legge)
d) dell'anno di costruzione
e) della categoria catastale
f) della posizione dell'immobile (centro, periferia, etc.)
Tutto chiaro.
I criteri da adottare grosso modo sono quelli della 392/78.....
Chiamate la neuro.

 ministeriale del 1966 n.12480, per favore ditemi dove la posso trovare!!!
mandami il tuo indirizzo e-mail.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 > > Perché vale di più. I millesimi sono la "fotografia" del valore.


Chiamate la neuro.
Legge 27 luglio 1978, n.392 (Equo canone)
Art.13. Superficie convenzionale
punto e) il 10% della superficie condominiale a
verde nella misura corrispondente alla quota
millesimale dell'unita' immobiliare.
Guarda che questo tuo travisamento non disturba
Matteo, ma danneggia chi sta cercando di
capire.
In quanto a Flavia, e' inutile.
I criteri sono quelli del calcolo del valore
commerciale. La legge parla di "proporzionato al valore".
Non parla di metri quadri. Ed il giardino di proprieta'
esclusiva aumenta il valore. Qualsiasi sentenza
della suprema corte che sostenesse il contrario
sarebbe .... contro la legge. Tanto vale che modifichino
l'articolo 1123 CC.
State diventando matte a cercarlo perche' non esiste.
A proposito di proprieta' esclusiva, siete sicure
che i giardini per caso non siano di "uso esclusivo" ?
Che e' cosa ben diversa. In tale caso cambia molto,
anche se non del tutto. Infatti in tal caso la proprieta'
e' del condominio.
Pekilan

 millesimale dell'unita' immobiliare.
Concordo in toto col tuo post, tranne una piccola correzione:
"e) il 15 per cento della superficie scoperta di pertinenza dell'immobile in
godimento esclusivo del conduttore;"
I criteri usati dai geometri non sono identici, ma sono analoghi. I veri
problemi sono due: il primo è che quasi nessuno capisce che millesimi e
valore sono la stessa cosa, anche perché la concettualizzazione delle
proporzioni non è così diffusa come sembra a chi le usa quotidianamente.
Il secondo è che si possono correggere gli errori, non le nefandezze
scientemente perpetrate e contrattualizzate. L'art. 1123 si applica "salvo
diversa convenzione". E, nel caso di specie, pare proprio che vi sia una
diversa convenzione.