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Titolo: DI NUOVO: suddivisione spese lavori tetto

Salve
nel regolamento del condominio c'è scritto che
sono poste a carico di tutti i condomini, in proporzione alle quote 
millesimanli le spese relative all'uso, alla manutenzione ordinaria e 
straordinaria e alla ricostruzione attinentialle parti comuni indivisibili e 
non suscettibili di utilizzazione sesparata, quali fondamenta,muri 
perimetrali (compresi cornicioni, cornici, intonaci, tinteggiature, 
rinforzi,...) i pilastri, le travi, e tutti i manufatti destinati a dare 
stabilità al fabbricato e necessari alla statica dell'edificio  ---NON C'E 
NESUNA MENZIONE DEL TETTO----
Ma anche:
per quanto riguarda le spese di manutenzione ordinaria del tetto, 
straordinaria e ricostruzione del tetto, sono poste a carico di coloro che 
hanno l'uso esclusivo del sottotetto per 1/3; gli altri 2/3 sono posti a 
carico di tutti i condomini, e ripartite in proporzione ai millesimi di 
proprietà. Le spese si riferiscono a impermeabilizzazione, isolamento 
termico e acustico, ....
Ora....
- dobbiamo sistemare qualche coppo sul tetto (non rifarlo).
- dobbiamo verniciare le travi in legno esterne (quelle che sporgono dalle 
mura perimetrali ma che sono del tetto... le travi che internamente sono a 
vista nelle mansarde, e che fuori dalle mura perimetrali del condominio, 
diventano visibili all'esterno)
- dobbiamo sistemare qualche grondaia
Come vanno divise le spese?????
Ora io trovo non molto "corretto" far pagare 1/3 a chi ha la proprietà delle 
mansarde.
Trovo che il tetto sia una parte comune... di cui tutti beneficiano, e 
quindi tutti e 3 i lavori vanno divisi equamente per millesimi.
...ma purtroppo il regolamento era già così fatto prima che io acquistassi 
l'appartamento.
Come far capire agli altri condomini questo?
...ovviamente se quello che dico è corretto e giusto!!!! 

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IMO ciò che dici è errato.  Il regolamento in pratica ricalca per il 
tetto il codice civile che specifica per i lastrici solari di 
proprietà esclusiva.  Nel vostro caso sembra equiparare i sottotetti 
di proprietà ai lastrici.
Del resto tu stesso dici che occorre intervenire sulle travi che fanno 
parte del tetto ma che sono anche parte dei locali del sottotetto.
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 ha scritto nel messaggio 
news:hofad2$ftd$1...@news.eternal-september.org...
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Credo che tu abbia ragione, in questi casi ci vuole l'avvocato 

 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 4973 (20100325) __________
Il messaggio è stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it

 delle mansarde.
mentre di solito si discute su regolamenti interpretabili in vari modi, 
direi
che questo regolamento e' limpido, chiaro e inequivocabile, quindi
se e' stato accettato a livello contrattuale, non vedo per quale motivo
non dovrebbe andare bene.
Del resto molto spesso i sottotetti sono condominiali quindi ha senso
dividere le spese tra tutti, in questo caso invece i sottotetti sono 
abitabili
quindi giustamente tutte le spese che li riguardano pesano un po' di piu'
verso chi ne usufruisce .
alberto 

 ...ovviamente se quello che dico è corretto e giusto!!!!
  A mio parere le spese per tutto ciò che è all'interno delle proprietà 
esclusive
  va attribuito a colui che ne ha un uso esclusivo ( travi a vista 
all'interno delle
  mansarde ), tutto il resto va ripartito secondo le quote millesimali di 
proprietà.
  Ciao w 

no no... il condominio č recente, ed č sempre stato cosě!!!! 

pensi quindi che l'unico modo sia l'avvocato?
...diciamo che i lavori sono ancora in fase di preventivo... da decidere... 
anche se in assemblea è già stato sollevato il problema...
...ovviamente con qualche discussione!!! 

Ok... ma visto quello che c'è scritto nel regolamento condominiale... cosa 
fare ora???
come muoversi?
...o i condomini capiscono e  accettano di ripartire in modo uguale (secondo 
millesimi)... oppure?
i lavori comunque sono tutti su parte esterne alla alle parti di proprietà:
- qualche coppo da sistemare/sostituire
- grondaie
- verniciatura travi in legno esterne... visibili dall'esterno dell'edificio
(queste travi partono ovviamente da interno sulle mansarde, e terminano 
fuori dalle mura perimetrali, visibili dall'esterno dell'edificio e quindi a 
contatto con gli agenti atmosferici. La parte da verniciare è appunto quella 
esterna a contatto con gli agenti atmosferici...) 

 verso chi ne usufruisce .
... perchè ritengo che il tetto sia comunque una parte comune!!!
ne usufruisce la persona che ha la mansarda quanto chi abita al piano terra 
o primo e secondo!!!
... che dopo chi ha la proprietà della mansarda abbia più problemi nel caso 
in cui il tetto abbia infiltrazioni (ad esempio) è un altro discorso... 

 lastrici solari di uso esclusivo ( art.1126 c.c.) 
Per quale motivo non sarebbe corretto?
Il C.C. attribuisce 1/3 della spesa ai proprietari quando si tratta di 
lastrici solari di uso esclusivo.  Per le spese di riparazione del 
tetto il C.C. specifica la suddivisone per millesimi considerando che 
in genere il sottotetto è proprietà comune.
IMO per analogia in caso di sottotetto abitabile il tetto può essere 
considerato alla stregua della soletta che separa due proprietà su due 
piani sovrapposti.  Quindi non vedo strano che il regolamento di 
condominio specifichi una ripartizione di 1/3 per chi ha il tetto come 
soffitto e 2/3 al condominio.
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 altro discorso...
Ma è anche evidente che chi abita in mansarda ne fa un uso ben diverso 
da chi abita al P.T.
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Come????
Scusa ma che uso ne fa del tetto chi abita in mansarda????
...fa da tetto come per gli appartamenti che abitano al P.T.
Per il tuo stesso motivo...per assurdo se dovessero esserci problemi di 
fondamenta/platea, ... 1/3 delle spese sarebbero a carico di chi sta al 
primo piano e 2/3 del condominio.... 


il tetto tetto si, ma se parli di coibentazione, isolamento, finiture etc,
un sottotetto mansardato e' diverso da un sottotetto nato come
intercapedine comune.
In ogni caso la questione e' che se il regolamento e' contrattuale,
accettato contestualmente all'acquisto della casa, non si puo' fare nulla.
alberto 

al condominio.
 A mio parere questa analogia non la vedo, perchè il soffitto mio ed il
 pavimento tuo divide due proprietà , mentre il sottotetto divide la tua
 proprietà ed una parte comune.Allora il tuo discorso andrebbe esteso
 anche ai pianerottoli delle scale se fosse valido!!!
 Comunque lo ritengo valido se fosse un regolamento contrattuale,
 mentre se fosse regolamentare sarebbe ( a mio avviso) impugnabile.
 Ciao w 

 da chi abita al P.T.
   Perchè ? Ambedue ne fanno lo stesso uso .......abitativo.
   w 

 esteso anche ai pianerottoli delle scale se fosse valido!!!
   Scusami ma a proposito dei pianerottoli ho appena detto una
   " cazzata " (passami il termine).
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 - dobbiamo sistemare qualche grondaia 
Se, come sembra, sono più interessate parti che non hanno niente a 
vedere con le proprietà esclusive ma sono più parte della facciata 
(gronde e travi sporgenti) che non del tetto è giusto che paghi anche 
la proprietà del sottotetto?


 solare di proprietą esclusiva al sottotetto di proprietą esclusiva.
  Quello che ha inteso il Legislatore , parlando di lastrico solare, č
  che siccome questo fa da copertura (tetto) a tutti gli appartamenti
  sottostanti ecco che le spese vanno ripartite nel modo descritto.
  Nel nostro caso vi č perņ come copertuta un tetto il quale serve tutti
  gli appartamenti sottostanti , mansarda compresa, pertanto nella
  ripartizione delle spese si opera secondo art.1123 comma 1.
  Poi , come piu' volte ribadito essendo questo articolo derogabile,
  si possono  fare diverse convenzioni che se fatte contrattualmente
  necessita poi l'unanimitą per modificarle, mentre se fatte con
  regolamento assembleare, basta la maggioranza di legge.
 Ciao w 

 comma 1. 
Io penso che il legislatore ha inteso attribuire al lastrico solare di 
proprietà esclusiva una spesa maggiore per l'uso che ne viene fatto.
Ed è appunto ragionevole che, se il tetto fa da soffitto alla 
mansarda, per analogia si ripartiscano le spese visto l'uso che viene 
fatto del tetto come soffitto della mansarda.
Ma ribadisco, se c'è qualcosa da contestare nel caso del posto 
iniziale è se le cose che vengono menzionate siano da considerare 
parte del tetto.  Vada per la sostituzione di tegole, ma la 
verniciatura della parte esterna delle travi di sostegno (io la 
interpreto la parte sporgente del tetto che le rende visibili in 
facciata) e le gronde cosa hanno a che vedere con il tetto?
È sotto questo aspetto che la ripartizione andrebbe contestata non 
sotto l'aspetto delle modalità data nel regolamento.
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   Tu sei arrivato a Milano negli anni '60, pensa che io sono nato a Milano
   negli anni ' 40.!!! Ho vissuto per molti anni in case di ringhiera , in 
affitto
   e ti assicuro che vi erano molti abbaini e dopo la guerra , molti solai 
che
   erano abitati .La stragrande maggioranza di persone viveva in case in
   affitto , in quasi tutte le case vi era il/la portinaio/a e vigeva un 
regolamento
   che veniva molto rispettato.
   Concordo con quanto tu detto alla fine del tuo post.
   Ciao w