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Titolo: presenza aministratore

Salve, volevo sapere se nell'assemblea per la nomina di un nuovo
amministratore, è necessaria la presenza dell'amministratore uscente.
Non è superflua dato che la sua figura non è legata alla tutela del corretto
svolgimento dell'assemblea (garantita dal Preseidente) nonchè alla redazione
dl verbale (garantita dal Segretario)?
Grazie

 ha scritto

Per analogia:
Costituzione, art. 64:
"I membri del Governo, anche se non fanno parte delle Camere, hanno diritto,
e se richiesti obbligo, di assistere alle sedute."
L'amministratore è il governo del condominio, e se vuole assistere al voto
sulle mozioni di sfiducia, fatti suoi. Spetta al presidente impedire che
parli e disturbi.

 Spetta al presidente impedire che parli e disturbi.
... e che faccia la pipì sul tappeto !!!
:-(((
--
Ciao
Giov@nni
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" E' un mondo difficile...
è vita intensa...
felicità a momenti...
e futuro incerto."
(T.Carotone)
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 ha scritto nel messaggio
news:4ZjP8.26530$Kt3.6...@twister2.libero.it...

ROTFL!!!
"Analogie" tra un amministratore di condominio ed i membri del governo!!!
Non è così: l'amministratore non ha alcun titolo valido non solo per
partecipare, ma neppure per assistere alle assemblee.
Quindi, la sua presenza NON è assolutamente richiesta.
Saluti            Meneldil

 partecipare, ma neppure per assistere alle assemblee.
Non mi offendo certo se si ride di certe analogie, anche se l'attuale capo
del governo non sembra qualcosa di meglio di un ragioniere che amministra
condomini (lo stile č quello, e d'altra parte ha cominciato proprio
costruendo, e poi amministrando, grossi condomini).
Perň il volgo amerebbe che chi spara, con tanta sicumera, certezze come
quelle soprariportate, dicesse da quale ragionamento squisitamente giuridico
discende tale incrollabile convinzione.
Magari č anche un'opinione plausibile, ma dovrebbe discendere da una teoria
generale delle assemblee, che, ovviamente, parte dalle assemblee normate,
per enucleare i principi generali che si applicano alle assemblee non
normate.
Ci vogliamo provare?

 Ci vogliamo provare?
C.C. 1136
L'unico momento in cui nello stesso viene citato l'"Amministratore", è per
specificare che lo stesso viene nominato dall'assemblea.
Nulla viene detto sul fatto che l'amministratore abbia obbligo o diritto di
partecipare o assistere all'assemblea.
Nè alcun ruolo viene previsto per lo stesso nell'ambito dell'assemblea.
E poichè uno, se vuole partecipare ad un'assemblea, deve specificare il
titolo che lo autorizza;
o, nell'ipotesi che dovesse, dovrebbe esistere un micuscolo codicillo da
qualche parte che sancisce tale obbligo;
Ma ciò non è.
ERGO: l'amministratore non ha nè titolo, nè obbligo nè diritto di
partecipare all'assemblea.
Saluti                Meneldil

 Saluti                Meneldil
Non capisco tutte queste questioni di lana caprina. Se l'assemblea non vuole
l'amministratore lo cacci. L'amministratore deve rendere conto della sua
gestione. O si va avanti a lettere o lo si fa partecipare. Conoscendo i
condomini (accento dove volete) meglio farlo partecipare. Incollo di seguito
il 1130, poi giudicate voi.
Saluti
Paolo
"Art. 1130 Attribuzioni dell'amministratore
L'amministratore deve:
1) eseguire le deliberazioni dell'assemblea dei condomini e curare
l'osservanza del regolamento di condominio;
2) disciplinare l'uso delle cose comuni e la prestazione dei servizi
nell'interesse comune, in modo che ne sia assicurato il miglior godimento a
tutti i condomini;
3) riscuotere i contributi ed erogare le spese occorrenti per la
manutenzione ordinaria delle parti comuni dell'edificio e per l'esercizio
dei servizi comuni;
4) compiere gli atti conservativi dei diritti inerenti alle parti comuni
dell'edificio.
Egli, alla fine di ciascun anno, deve rendere il conto della sua gestione."

 il 1130, poi giudicate voi.
Il quesito originale era:
"Salve, volevo sapere se nell'assemblea per la nomina di un nuovo
amministratore, è necessaria la presenza dell'amministratore uscente"
Da quanto si è detto, evidentemente NO.
Ma per qualcuno invece si, per "analogia" con il governo.
E mi sono limitato a dimostrare (e tu a ribadire) l'infondatezza di tale
peregrina ipotesi.
Saluti            Meneldil


 peregrina ipotesi.
Il quesito originale era se aveva diritto a starci, non se era necessario.
E la mia risposta è che può presenziare, senza disturbare, per analogia con
tutte le assemblee, pubbliche e private, di questo paese, e del mondo
intero.
Il codice non definisce l'assemblea di condominio, indica chi può votare, ma
non dice chi può presenziare, se ci possa far accompagnare da consulenti, se
quando si discute di questioni che riguardano l'usufruttuario il nudo
proprietario debba uscire e viceversa, ecc.
Fermo restando che è necessario e sufficiente che in assemblea siano
presenti e votino un numero sufficiente di condomini, i quattro articoli che
il codice dedica al condominio, null'altro dicono.
E allora:
Dice l'art. 12 delle preleggi: "Se una controversia non può essere decisa
con una precisa disposizione, si ha riguardo alle disposizioni che regolano
casi simili o materie analoghe; se il caso rimane ancora dubbio, si decide
secondo i principi generali dell' ordinamento giuridico dello Stato".
Tu hai solo dimostrato che il C.C., nella parte che disciplina il
condominio, nulla dice sull'assemblea, tranne dare per scontato (nelle
disposizioni d'attuazione) che vi sia un presidente. Una disposizione che
vieti espressamente (come a te sembra, sulla base di chissà quale
ragionamento) la presenza di non condomini, non sai trovarla.
Infatti l'amministratore  c'è sempre, e se non c'è, i condomini s'incazzano.

 se non c'è, i condomini s'incazzano.
Secondo me anche se non c'è disposizione precisa il buon senso mi fa pensare
che un gruppo di privati accomunati da un interesse economico che si
incontrino per discutere proprio di quel comune interesse, abbiano il
diritto di parlarne da soli senza la presenza di estranei se non esiste il
comune accordo che estranei possano presenziare.

 Secondo me anche se non c'è disposizione precisa il buon senso mi fa
pensare
L'art. 12 delle preleggi non prevede il ricorso al buon senso.
Sulla presenza di "non condomini" all'assemblea si potrebbe scrivere un
trattato, che potrebbe anche partire dalla considerazione che le società
segrete sono vietate.
Poi si potrebbe anche notare, relativamente al condominio, che la presenza
di persone che non hanno diritto di voto è espressamente prevista, in alcuni
casi (art. 67 disp. att, art. 10 L. 392/78, ecc.).
Per quanto riguarda, specificamente, l'amministratore, questi "ha la
rappresentanza dei partecipanti", "è tenuto a dare senza indugio notizia
all'assemblea dei condomini" di particolari circostanze (art. 1131), se
ordina lavori urgenti "deve riferirne nella prima assemblea" (art. 1135),
infine l'assemblea è "convocata in via straordinaria dall'amministratore
quando questi lo ritiene necessario" (art. 66 disp. att.).
Non parrebbe piuttosto contrario al buon senso che qualcuno convochi una
riunione perché lo ritiene necessario, dia senza indugio notizia, riferisca,
e contemporaneamente sia assente perché "non ha titolo", e però rappresenti
quelli stessi che l'hanno cacciato dalla loro riunione?
In realtà, il principio generale è che, ovunque una collettività si articoli
in organi deliberativi ed organi esecutivi, gli organi esecutivi assistono e
intervengono in occasione delle deliberazioni, anche se non hanno diritto di
voto. Nel diritto civile italiano, la cosa è esplicita nelle società per
azioni, che sono il modello cui si fa normalmente riferimento, mutatis
mutandis.
Di fatto, capita talvolta che un'assemblea cacci l'amministratore. Però lo
caccia definitivamente, perché ne nomina un altro.