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Titolo: DTT forse qualcosa d'anomale c'era...

DTT, in arrivo la condanna europea
Si ritiene che entro due o tre settimane l'Unione Europea ufficializzi la
condanna a carico di quei network televisivi che hanno beneficiato dei
contributi per l'acquisto dei decoder. Si parla di obbligo di rimborso. I
consumatori: era ora
Roma - Notizie certe ancora non ce ne sono ma le indiscrezioni rivelate dal
quotidiano LaRepubblica acquistano consistenza di ora in ora: entro Natale
dovrebbe arrivare dalla Commissione Europea una condanna ai danni dei
network televisivi italiani che hanno beneficiato dei 220 milioni di euro
di contributi pubblici per l'acquisto dei decoder della televisione
digitale terrestre (DTT).
La condanna dovrebbe piovere quindi su RAI, Mediaset e La7 e non solo sui
rivenditori di decoder: l'idea è che siano state le televisioni, in linea
con quanto previsto dalla controversa Legge Gasparri, ad aver beneficiato
nei fatti dei finanziamenti pensati per dar vita ad un nuovo mercato
televisivo.
A seguire la condanna sarà la richiesta di rimborso che pioverà con ogni
probabilità sui tre colossi del sistema televisivo italiano.
I consumatori sono i primi ad aver espresso soddisfazione per le notizie
che arrivano da Bruxelles, pur in assenza di qualsiasi conferma ufficiale.
Il Movimento difesa del Cittadino (MDC), in una nota si dice soddisfatto
perché la richiesta di rimborso è destinata a scattare anche per i network
che hanno beneficiato dell'operazione voluta dal Governo tra il 2004 e il
2005 "anziché - scrive MDC -, come prevedeva un'altra ipotesi avanzata dal
ministro Gentiloni, ai soli rivenditori di decoder". Secondo MDC la
richiesta di rimborso dovrebbe essere estesa anche ai produttori dei
dispositivi di ricezione del DTT.
"Per anni - dichiara Francesco Luongo dell'MDC - abbiamo protestato e
presentato ricorsi contro i regali dello Stato alle reti TV e ai produttori
di decoder per il DTT. Ora, finalmente l'Unione Europea pare sia pronta ad
attuare una concreta azione contro lo scandalo della Legge Gasparri.
Quest'ultima garantiva, infatti, sulla nuova TV digitale terrestre un nuovo
monopolio (Rai, Mediaset e La7), alla faccia del pluralismo tanto
sbandierato dall'ex ministro Gasparri".
Non tutto è deciso: quando la condanna sarà ufficiale, il Governo avrà
l'onere di decidere quale somma ciascuno dei soggetti coinvolti dovrà
rimborsare. Una fase delicata, destinata a stabilire in un certo senso
anche la "quota di responsabilità" dei network televisivi. "Ci auguriamo -
sottolinea Luongo - che il Governo individui correttamente i meccanismi di
finanziamento e le aziende che maggiormente hanno goduto dei privilegi
concessi da Gasparri".
Le novità dall'Europa non sembrano intanto far perdere vitalità all'azione
di alcuni dei protagonisti della vicenda. Proprio in questi giorni Mediaset
porta avanti la propria campagna acquisti per rafforzare risorse e presenza
nel DTT.
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate

 anche la "quota di responsabilità" dei network televisivi.
E chi sarebbe giusto che pagasse?
Se si pensa che il tutto è nato per risolvere i problemi di conflitto
di interessi di una persona solamente e che questo ci è costato 220
milioni di euro chi dovrebbe pagare?
Ma no il conflitto di interessi è tutta una montatura, non esiste...
Grazie Gasparri che con la coerenza che ti contraddistingue (te e il
neozerbino di Berlusconi, Fini) avete creato una legge di tale
levatura...

 digitale terrestre (DTT).
Ma scherzi era tutto disinteressato ....per il progresso :-))
-- 
Claudio ICQ:150632298 MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
"Da qualche parte c'è qualcuno, per il quale nessuno ha votato, che 
spinge perché il mondo giri sempre più alla svelta, perché gli uomini 
diventino sempre più uguali in nome di una roba chiamata 
<<globalizzazione>>  di cui pochi conoscono il significato e ancor meno 
hanno detto di volere."
Tiziano Terzani "Un indovino mi disse"

Ma scherzi era tutto disinteressato ....per il progresso :-))
Beh certo, tipo i farmaci alla COOP. E' tutto disinteressato.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Beh certo, tipo i farmaci alla COOP. E' tutto disinteressato.
Piccola differenza:
In questo caso il beneficio è per i cittadini, e non ha aggravi sulla
gente, gli sconti per il digitale terrestre forse non doveva essere tra
le prime priorità del governo...
Hai fatto un esempio che non c'entra un cazzo.... try again

In questo caso il beneficio è per i cittadini, e 
E invece l'avere più canali e voci è una cosa negativa vero?? Lo so
che tu vorresti solo RaiTre su tutto il territorio nazionale... ma non
è così, rassegnati.


 Beh certo, tipo i farmaci alla COOP. E' tutto disinteressato.
...lol!! questa cosa dei farmaci alla coop mi pare proprio ridicola!!
oh! poi posso benissimo essere l'unico a pensarla così! :-)
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

...lol!! questa cosa dei farmaci alla coop mi pare proprio ridicola!!
Anche a me ;-)


 Anche a me ;-)
..no, davvero!
Bersani avrebbe fatto una legge per favorire coop in che modo!?
davvero, non capsico!


 è così, rassegnati.
MAGARI!!!
Vedi il problema èsemplice, questa legge, che l'UE dice non essere la
migliore è nata guarda caso per risolvere i problemi di UN cittadino
che era guarda caso il presidente del consiglio e per far questo sono
stati spesi 220 milioni di euro di denaro pubblico...
L'aspirina alla COOP è una conquista e un guadagno per tutti...

stati spesi 220 milioni di euro di denaro pubblico...
E infatti sul digitale terrestre c'è solo lui ;-)



Nessuno, ma se dici supermercato qualcuno legge COOP e diventa paladino
delle farmacie, mantre per inteso i farmacisti sono a favore della
riforma che creerebbe nuovi posti di lavoro, ma sai ora è anche a
favore della lobby dei farmacisti il buon Tommy :-DDD

 L'aspirina alla COOP è una conquista e un guadagno per tutti...
...ma per la COPPE di più!!! ;-)


..no, davvero!
Ho capito, anche io per davvero la considero una ridicolaggine ;-)



:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Che si sono preoccupati per La7 al punto da finanziare il digitale
terrestre????
Questa poi!!!!

terrestre????
Il digitale terrestre è aperto a tutti, come nel resto d'europa.



Si si infatti era proprio quello che volevo dire risolveva (in modo
sbagliato) una legge (sbagliata) sul conflitto di interessi... PROPRIO
COME IN TUTTA EUROPA :-DDDDDDD

 Beh certo, tipo i farmaci alla COOP. E' tutto disinteressato.
Panorama, Esselunga  etc. etc. a casa tua non esistono? Capisco che in 
toscana coop è molto diffusa ma l'italia è tanto lunga.


 ... ma non  è così, rassegnati.
:-))


Bravo fatti una domanda e datti una risposta
Infatti non lo è.


Panorama, Esselunga  etc. etc. a casa tua non esistono? 
Rai, La7, tv locali etc... nel digitale terrestre non esistono?


 E infatti sul digitale terrestre c'è solo lui ;-)
No, ma è il primo gruppo televisivo privato con finivest e il primo 
produttore di ponti con Elettronica industriale ....fai te.


produttore di ponti con Elettronica industriale ....fai te.
Quindi non ha diritto di esserci?


 Il digitale terrestre è aperto a tutti, come nel resto d'europa.
Se non hai canali da convertire dove lo trasmetti? ....forse nel bouquet 
di chi i canali ce li ha se te li affitta e alle sue condizioni ....to' 
ma guarda si moltiplica i canali a chi ce li ha già.



Ripeto la stessa risposta:


Se non hai canali da convertire dove lo trasmetti? 
Ma che discorso č?? E' aperto a tutti, punto. Se un'emittente
puole/vuole puň andarci.


Ripeto la stessa risposta:
Capisco, non sai rispondere.


 Rai, La7, tv locali etc... nel digitale terrestre non esistono?
Le proporzioni le conosci?
Esselunga Auchan Spar standa sono comparabili con coop .....già La7 è 
poco comparabile con mediaset, figurati il resto.


 Quindi non ha diritto di esserci?
Siamo partiti col dimostrare che era particolarmente interessato, assai 
più di tutti gli altri soggetti coinvolti .....


più di tutti gli altri soggetti coinvolti .....
Giusto, come i DS per la COOP. Tutti possono approfittarne ma
l'interesse primario è per lei.


poco comparabile con mediaset, figurati il resto.
Ah già la RAI non è paragonabile :-DDD
Ma smettila di replicare che si sente il rumore delle tue unghie sullo
specchio.


 l'interesse primario è per lei.
ma mi spieghi perchè la COPPE ci guadagna di più degli altri!?!?!
(non c'entra niente con il ddt)


ma mi spieghi perchè la COPPE ci guadagna di più degli altri!?!?!
Più degli altri? E chi l'ha mai detto? Leggi meglio prima di scrivere.


 Più degli altri? E chi l'ha mai detto? Leggi meglio prima di scrivere.
ok, allora Coop non ha nessun vantaggio ripetto agli altri, quindi 
dov'è il problema!?
l'aver richiesto una legge giusta!?


 COME IN TUTTA EUROPA :-DDDDDDD
cercare di adottare il più velocemente possibile il digitale terrestre per 
uscire dall'anomalia italiana è un'ottima idea.
la legge ha un punto debole laddove impedisce a Sky di entrarci, altrimenti 
non ci vedo nulla di scandaloso: dato che il sistema televisivo è ormai 
completamente "statalizzato", e dato che una sua trasformazione è 
essenzialmente una decisione politica, è plausibile un contributo 
all'acquisto dei ricevitori, al fine di promuovere questa tecnologia.
un paio di note:
1. il primo posta non parla della sola Mediaset, ma di tutti gli operatori 
del digitale terrestre
2. qui in Svizzera, dopo il Canton Ticino, che è già passato al digitale 
terrestre, pure la città di Losanna, con la sua rete di cavi coassiali 
comincerà a trasmettere programmi che saranno fruibili da chi ha un 
ricevitore per il DT 

dov'è il problema!?
Che la sinistra ha fatto una legge per agevolare la COOP, quindi anche
se stessa vista la commistione di interessi.


 se stessa vista la commistione di interessi.
..ma RISPETTO A CHI L'AGEVOLA!?!??
agevolare vorrà dire rispetto ad un altro, senno' che senso ha!?


..ma RISPETTO A CHI L'AGEVOLA!?!??
A nessuno. Le permette di fare una cosa che porterà vantaggi nelle sue
tasche, quindi nelle tasche anche della sinistra italiana. Ti è più
chiaro adesso? 


 puole/vuole può andarci.
No TommyOver Channel non può esistere in DTT perchè Tommyover non ha 
adesso una frequenza da convertire.
Al massimo può esistere un produttore di contenuti Tommyover che andrà 
in onda mediante il canale di una emittente che ha convertito i suoi 
canali analogici. Non c'è più pluralità di soggetti e canali ...semmai 
aumentano i contenuti, ma sembra che alla fine siano aumentati si ma 
quelli a pagamento.



Vedi la sinistra ha fatto una legge per agevolare il cittadino che
pagherà meno e medicine.
Il polo ha fatto una legge che agevola un gruppo in carattere
predominante e un soggetto in conflito di interessi.

 l'interesse primario è per lei.
Ripeto: Carrefour, spar, esselunga, standa, auchan, panorama, conad 
......hanno gli stessi interessi di coop.


 chiaro adesso? 
no, quindi porta i soldi nelle tasche della sinistra, mentre i 
supermercati di destra non esistono e quindi non porterà i soldi alla 
destra!??!
a me mi pare tu ti stia arrampicando sufgli specchi, io non vedo 
vantaggi!!! (rispetto ad altri, quindi le regole di mercato sono 
rispettate...)


tommyover ha scritto:

testolina di minchia la rai è pubblica= di tutti non è un interesse 
privato.  :-))


adesso una frequenza da convertire.
Bene, quando ce l'avrà lo potrà fare. Se la procura ed entra.
D'altronde ci sono dei canaletti sega oggi come oggi... quindi tanto
complicato non è.


destra!??!
Certo. Come per il DDT: porta i soldi nelle tasche di chiunque ci
voglia accedere.


 se stessa vista la commistione di interessi.
Anche Berlusconi allora, visto che esselunga è uno dei maggiori sponsor 
della campagna elettorale di FI (ma anche auchan).


predominante e un soggetto in conflito di interessi.
Come la sinistra: ha fatto una legge (appena arrivata al governo)  che
porterà benefici alla COOP, soggetto dominante nell'ambito della
grande distribuzione.


......hanno gli stessi interessi di coop.
Ripeto: certo, ma Bersani l'ha fatto per la COOP proprio dopo qualche
mese di propaganda.


 chiaro adesso? 
E gli altri gruppi ....sono tutti comunisti?


privato.  :-))
Senti, faccina di cazzo, sul DDT ci sono dei canali locali sega...
quindi se vuoi ci vai sennò resti sull'analogico.


 adesso una frequenza da convertire.
è vero, ma la devi dire tutta.
è chiaro che per ora, con lo spettro ancora occupato quasi totalmente da 
canali analogici, non c'è molto a disposizione, e uno il canale se lo deve 
comprare.
ma un canale digitale costa meno di un canale analogico, e in prospettiva 
costerà ancora meno. 

 voglia accedere.
non stavo parlando di questo.
e cmq, se vuoi la mia opinione, fare una legge per la quale viene 
sovvenzionato l'acquisto di un oggetto che produce mio fratello mi pare 
un conflitto d'interessi.
..se poi, come credo io, sia irrisolvibile o impossibile da eviatare 
sono un altro paio di maniche... (sulle quali non avevo intenzione di 
disquisire)


E gli altri gruppi ....sono tutti comunisti?
E le altre emittenti? Son tutte di Berlusconi?


della campagna elettorale di FI (ma anche auchan).
Ma chissà perché lui non l'ha fatto.


costerà ancora meno. 
Tant'è che ci sono certi canali sconosciuti nel digitale terrestre....


 mese di propaganda.
propaganda non credo sia il termine giusto...


non stavo parlando di questo.
Ah scusa, è un argomento scomodo e paragonabile alla storia dei
farmaci alla coop quindi è meglio tacere... da bravo compagno.


propaganda non credo sia il termine giusto...
Ah beh eravamo sotto campagna elettorale quindi se lo fa la sinistra
si chiama informazione eh?


 farmaci alla coop quindi è meglio tacere... da bravo compagno.
no, non mi interessa parlarne perchè non ne so' niente, l'unico appunto 
che posso fare è qualle che ho già fatto...


 si chiama informazione eh?
...propaganda penso che la debba fare il governo per far vedere che va' 
tutto bene o per denigrare qualcuno, fare pressione per ottenere una 
legge liberista non mi pare propaganda.


 supermercati.
m'ero dimenticato questo:
* qualità o fatto che pone qualcuno in posizione di superiorità 
materiale o morale o in condizione favorevole rispetto a un altro o ad 
altri; giovamento,... (cit. Garzanti)


no, non mi interessa parlarne perchè non ne so' niente, 
Ecco allora informati.


legge liberista non mi pare propaganda.
Una legge che fa comodo alla sinistra, fatta in quattr'e quattr'otto
appena salita al potere.


 liberista non mi pare propaganda.
...no! mi sbagliavo! non sapevo che poteva significare anche marketing 
(anche se non mi pare appropriato alla vicenda)
"s. f. attività, opera volta a far conoscere e apprezzare determinate 
idee o teorie, o a presentare al pubblico prodotti commerciali per 
favorirne la vendita: fare propaganda;..."


(cit. Garzanti)
Ecco bravo, comincia a tirar fuori il vocabolario va.


 appena salita al potere.
M APERCHè FAREBBE COMODO ALLA SINISTRA?!?!
eppoi, berlusconi, faceva leggi che non erano comode alla DX!?!?
qualcuno ha fatto legge che non comodino al proprio ideale politico!??


 Ecco bravo, comincia a tirar fuori il vocabolario va.
te guarda se riesci a trovare l'interrutore.... dev'essere in fondo a 
DX


 Ecco allora informati.
allora MAPPOCCIAMELOVAI!! ;-)
ho detto che non mi ionteressa quest'argomento non mi interessa...
io, a differenza di te, non ho l'ardire di voler saper TUTTO...
(cosa per altro UMANAMENTE impossibile)


 privato.  :-))
ah, davvero? e io che ho sempre pensato che fosse una tv commerciale di 
proprietà pubblica che fa gli interessi di chi la controlla (il governo) e 
di chi ci lavora... 

 ....lol!! questa cosa dei farmaci alla coop mi pare proprio ridicola!!
Io invece mi sento tanto ridicolo quando per un Aulin fanno tante storie...
CMQ, tanto per la cronaca, negli Stati Uniti sono aleno 20 anni che i 
droghieri ti vendono vitamine e pillole contro l'influenza!

 complicato non è.
Siee prova a comprare una frequenza :-)


altri supermercati...
Legge fatta e promossa dalla sinistra appena arrivata al governo.


eppoi, berlusconi, faceva leggi che non erano comode alla DX!?!?
L'ha fatto, certo. E ve ne scandalizzavate. Oggi invece lo ritenete
giusto perché lo fa sinistra per se stessa.


 grande distribuzione.
Ma dove? In toscana sicuramente ma se esci dal centro italia sono altri 
i soggetti dominanti.


 mese di propaganda.
Se porta beneficio a molti (consumatori compresi) come puoi dire che 
l'ha fatto per la coop?


Siee prova a comprare una frequenza :-)
Costa meno dell'analogica, tu pensa.


Ma dove? 
In Italia.


 quindi se vuoi ci vai sennò resti sull'analogico.
grazie al cazzo, RTV38 (ad esempio) si trova ad avere 5 o più canali 
(dipende quanto comprime) invece di uno, qualcosa ci dovrà mandare ...ma 
il soggetto trasmittente è sempre uno.


l'ha fatto per la coop?
Se il Digitale Terrestre porta beneficio ai consumatori come puoi dire
che l'ha fatto per sé?


 costerà ancora meno. 
Dipende dal mercato e da cosa ci vogliono fare i grandi gruppi su quei 
canali. Al momento sembrano intenzionati a metterci la tv a pagamento 
partite in primis.


grazie al cazzo, RTV38 (ad esempio) si trova ad avere 5 o più canali 
Mica c'è solo RTV38. Ce ne sono altri totalmente sconosciuti e unici.
Stasera guardo la lista e poi ti dico.


 E le altre emittenti? Son tutte di Berlusconi?
tommy questo parallelismo non regge. Stai confrontando un 
monopolio/duopolio con un mercato che presenta un pluralità di soggetti.


 Ma chissà perché lui non l'ha fatto.
Aveva da pensare alle sue TV (e processi), gli "amici" venivano dopo 
...a lui tutto è dovuto.


 Legge fatta e promossa dalla sinistra appena arrivata al governo.
...e chi l'avrebbe dovuta promuovere uno che NON era al governo!??!  
ROTFL!!
o non la potevano fare perchè l'idea era sponsorizzata Coop!?


 appena salita al potere.
Una legge liberista che qualcunaltro non ha fatto in 5 anni.


 giusto perché lo fa sinistra per se stessa.
no, io mi scandalizzo quando berlusconi ha fatto leggi per il fratello.


tommy questo parallelismo non regge. 
Solo perché ti fa comodo. Regge eccome.


Aveva da pensare alle sue TV (e processi), gli "amici" venivano dopo 
Invece per la sinistra gli amici sono venuti prima, almeno questo.


o non la potevano fare perchè l'idea era sponsorizzata Coop!?
Potevano farlo eccome, peccato che prima vi scandalizzavate per le
stesse cose fatte da berlusconi. Invece ora ne parlate tranquillini
tranquillini... ;-)


concorrenza!?
No, ma fa del bene a se stessa in modo indiretto. Cosa di cui si
scandalizzava solo poco tempo fa.


Una legge liberista che qualcunaltro non ha fatto in 5 anni.
Perché magari non voleva spacciare il bene altrui per il bene
dell'Esselunga.


 Il digitale terrestre è aperto a tutti, come nel resto d'europa.
Sbagliato: è aperto solo a chi ha canali analogici
guarda che coincidenza

 Legge fatta e promossa dalla sinistra appena arrivata al governo.
E allora ...continua a comprare l'aspirina in farmacia e non romperci le 
palle :-))


 monopolio/duopolio con un mercato che presenta un pluralità di soggetti.
nel digitale terrestre non esiste il duopolio 

palle :-))
Sono allergico all'aspirina.


 tranquillini... ;-)
scusa, ma allora mi vuoi paragonare questa cosa al fattod ei decoder!?
ma la coop è della sinistra!? o è DI sinistra!?


ma la coop è della sinistra!? o è DI sinistra!?
E' della sinistra.



CAZZO Tommy sei una sagoma, gurda che le farmacie le hai tirate fuori
te e non c'entravano un cazzo!!!!!!!

CAZZO Tommy sei una sagoma, 
MINCHIA genuense sei un coglione.


 anni che i droghieri ti vendono vitamine e pillole contro l'influenza!
Turboliberismo monodirezionale. 
Nel resto del mondo si può, qui *no* perché c'è la coop (evidentemente le 
cooperative nel resto del mondo non esistono). 
-- 
QQG
Haikus are easy.
But sometimes they don't make sense.
Refrigerator.

 Costa meno dell'analogica, tu pensa.
teso' la frequenza è quella analogica, il cnale digitale è un'altra cosa 
ma non ne puoi comprare uno solo semmai lo affitti da chi prima ha una 
frequenza.
-- 
Claudio ICQ:150632298 MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
"Da qualche parte c'è qualcuno, per il quale nessuno ha votato, che 
spinge perché il mondo giri sempre più alla svelta, perché gli uomini 
diventino sempre più uguali in nome di una roba chiamata 
<<globalizzazione>>  di cui pochi conoscono il significato e ancor meno 
hanno detto di volere."
Tiziano Terzani "Un indovino mi disse"

frequenza.
E allora? Dove sta la differenza? Anzi meglio no? Così lo affiti fin
quando vuoi poi, se le cose non vanno bene, lo molli. Avresti ragione
tu se sul digitale terrestre ci fossero solo i "grandi"... ma ci sono
tanti di quei canali sconosciuti...
Ma tu, per curiosità, ce l'hai o no?
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 MINCHIA genuense sei un coglione.
Ti rinfresco la memoria:
1° post Christian in apertura
2° post mio (e non parlo di farmacie)
3° post Claudio
4° post Tommy: "Beh certo, tipo i farmaci alla COOP. E' tutto
disinteressato."
Chi è il coglione che ora si domanda cosa c'entrino le farmacie? Non
ricordi cosa hai postato 2 ore fa..... e dai a me di coglione?????
Sei fantastico  :-DDDDD

Chi è il coglione che ora si domanda cosa c'entrino le farmacie? 
Il parallelismo sui provvedimenti fatti dal governo per agevolare
alcune componenti sociali. Scandalo quando lo fa una parte, plauso
quando lo fa un'altra ;-)


 quando lo fa un'altra ;-)
Le sequenze ricorda la natura del provvedimento atto a risolvere i
problemi di conflitto di interesse di una persona che era Presidente
del Consiglio per il quale sono state fatte due leggi (Conflitto di
interessi prima e DDT poi).
Il secondo va a colpire la lobby delle farmacie che vendono farmaci
generici e che nei supermercati costerebbero notevolmente di meno a
vantaggio dei cittadini (te che fai il liberista guarda quanto costano
le medicine nei supermercati USA)... ovvio che la COOP è uno dei
supermercati, non l'unico e il vantaggio è per i cittadini.
Ma se per te è la stessa cosa...

Ma se per te è la stessa cosa...
E' un beneficio per i cittadini in entrambi i casi, nei quali però
sono coinvolti "amici" del potere in quel momento al governo. Il
problema è che vi scandalizzate se lo fa Berlusconi e invece vi pare
normale se lo fa Prodi.


 normale se lo fa Prodi.
A me (italiano) quello scherzo è costato 220 milioni di euro (e
normalmente chi ha preso il decoder era di classe medio alta e non ne
aveva peraltro bisogno,  pensionati non credo lo abbiano comprato in
massa, i miei colleghi ingegneri si).
Il secondo è un provvedimento completamente gratuito peril cittadino,
che invece gli porta escusivamente benefici economici.
Non è la stessa cosa... mi spiace, uno ha risolto problemi personali
con finanziamenti pubblici (vedi conflitto di interessi) anche se
qualcuno ne ha avuto beneficio non mi sembra una grande legge...

Non č la stessa cosa... 
Benefici per il cittadino, in entrambi i casi. Da un lato economico,
dall'altro sociale e culturale. Forse forse č meglio il secondo del
primo.


 In Italia.
allora sappi che conad come cooperativa di imprenditori (quindi non 
morti di fame comunisti) è più importante di coop, tanto da far parte 
del gruppo europeo coopernic secondo al mondo dopo wall markt
http://www.legacoop.coop/sce/allegati/COOPERNIC%20-%20FONDATORI.pdf
Parlare di Italia nella grande distribuzione non ha alcun senso, non 
esiste nessuna catena che copre integralmente il nostro territori. Tutto 
dipende da dove hanno le basi di distribuzione. Così se coop firenze è 
forte in quasi tutta la toscana da essere rilevante, non attrettanto si 
può dire del trentino dove l'associata coop famiglia di canazei conta 
quanto il due di briscola, idem al sud. Se nel veneto è forte Spar e 
billa non attrettanto si può dire da noi; ma basta andare nell'aretino 
per veder ricomparire despar, così come nel pratese-pistoiese (e un po' 
anche firenze) è massicciamente presente Conad che sparisce spostandosi 
verso siena e arezzo (escluso due grossi supermercati).
A livello mondiale le italiane vedono coop in testa al 49° posto (dove 
coop significa almeno 3 grosse realtà distinte unicoop firenze, coop 
estense, e quella del lazio e umbria più una serie di altre realtà minori)
conad 98° (se sai come funziona conad hai un idea di quante sono in 
realtà le proprieta) Esselunga 132° (e questa volta è una realtà unica) 
quindi dire che coop è paragonabile con le altre mi sembra abbastanza 
azzeccato. Da notare anche il dato preoccupante che pone sopra le 
italiane una marea di catene che in italia vendono e parecchio Carrefour 
per tutte.
http://www.greenplanet.net/Articolo14058.html
E con questo mi arrendo, continua a credere che i farmaci nei 
supermercati servono solo ed esclusivamente a coop, continua a comprare 
l'aspirina in farmacia, continua a ripetere i dispacci di Bondi, non me 
ne frega un cazzo, hai il cervello per capire quando vuoi.


 che l'ha fatto per sé?
Quale beneficio? Dover fare 2 abbonamenti anziche uno per vedere le partite?


 Invece per la sinistra gli amici sono venuti prima, almeno questo.
i comunisti sono altruisti ....magari ti fanno un piacere anche a te :-p


 nel digitale terrestre non esiste il duopolio 
se cambi il protocollo di trasmissione cambi la realtà?
ma avete idea di come funziona un impianto di trasmissione televisiva o 
vi limitate a leggere libero?


 E' della sinistra.
ahh ecco se scrivevi che era DI sinistra ti infamavo anche via MSN  :-))


i comunisti sono altruisti ....magari ti fanno un piacere anche a te :-p
Sě sě bravo Claudio..


Quale beneficio? Dover fare 2 abbonamenti anziche uno per vedere le partite?
Se non c'č scelta non ti va bene, se c'č scelta non ti va bene lo
stesso. Prima non vuoi i dittatori poi invece sě ma solo se sono della
tua parte politica...
Ma vatteneaffanculo cosě siamo tutti contenti ok? ;-)


 Ma tu, per curiosità, ce l'hai o no?
Il canale no, il ricevitore ....ho il kit di sviluppo della ST :-))


Il canale no, il ricevitore ....ho il kit di sviluppo della ST :-))
Non ho capito se vedi o no i canali in digitale terrestre.


 Ma vatteneaffanculo così siamo tutti contenti ok? ;-)
contraccambio con immenso piacere ;-)


 Non ho capito se vedi o no i canali in digitale terrestre.
Non solo gli vedo (teoricamente perchè non me ne fotte un accidente) ma 
se vuoi ti faccio un ricevitore personalizzato con chipset ST 
microelettronics.


Non solo gli vedo (teoricamente perchè non me ne fotte un accidente) 
Quindi non li vedi, e non sai cosa c'è e cosa offrono. Ecco, fatti un
po' un giro e poi se ne riparla.
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 limitate a leggere libero?
nell'analogico si può parlare di duopolio a causa della scarsità di canali 
che impedisce ad altri soggetti di averne tre al pari di RAI e Mediaset.
questo limite nel DT non esiste: non è e non sarà difficile per La7 o altri 
di avere tre reti DT. 

 di avere tre reti DT. 
cazzo sei peggio di tommy :-))
Obbravo ora vai a spiegarlo a Di Stefano che col digitale avrà 5 canali 
nazionali invece di uno :-))


 po' un giro e poi se ne riparla.
Guarda che vedere è diverso da fare zapping ....e per sapere cosa 
offrono basta fare zapping.


offrono basta fare zapping.
Allora avrai visto quanti canalini sega ci sono. Son tutti di
berlusconi?
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"Uno Qualunque" <som...@somewhere.norg> ha scritto nel messaggio 
news:eljpmv$4rn$1...@tdi.cu.mi.it...
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Testina, chi è che controlla il vero e unico settore che determina la 
possibilità di trasmettere, vale a dire la pubblicità?
2 agenzie, quella Rai e quella Mediaset (altro trust vergognoso lasciato 
sempre sotto silenzio da tutti) che si spartiscono oltre il 90% del totale 
degli investimenti pubblicitari, me lo dici come fai a fargli concorrenza?
-- 
Gehrig 

 Tant'è che ci sono certi canali sconosciuti nel digitale terrestre....
Speriamo nei 10 est!
<cit>
il dvb-t ha spazio potenziale per soli 60*x canali. Dove 60 e' la somma
dei canali uhf+vhf ed x il fattore di compressione che si aggira tra 1:4
ed 1:5 (non oltre se no la qualita' a/v diventa pessima). De facto
quindi potenzialmente il dvb-t ha spazio per 60*5=300 canali. La realta'
pero' e' ben diversa, i canali, per ogni area sono fissati dal Piano
Nazionale delle Frequenze e sono pianificate un massimo di 18 reti di
trasmissione, di cui 12 reti sono  state riservate alle emittenti
nazionali e le rimanenti 6 alla programmazione regionale (6 per ogni
regione). Quindi il numero totale di canali si ottiene moltiplicando 18
(i Mux) per il numero di canali in ogni Mux (che e' gestibile da chi
possiede il Mux).Le gamme designate sono Vhf-III (da 174 a 223 MHz),
Uhf-IV e Uhf-V (da 470 a 854 MHz). I canali sono quindi 54, 6 in
VHF e 48 in UHF. Di questi 54 sono poi state pianificate 18 reti di
trasmissione, dal momento che la struttura 3-Sfn (Single Frequency
Network) della rete nazionale prevede l'impiego di 3 diverse frequenze
per ogni rete di trasmissione. Da qui il conto massimo di **108 canali
tv** (=18x6, posto che ci siano 6 canali per MUX, il massimo possibile,
e mi auguro di no per la qualita' che sarebbe bassa). Altrove si e'
vociferato che la piattaforma del dvb-t potesse gestire 700 
emittenti.tv
senza pero' dare cmq molte spiegazioni sul come poterlo fare se non
replicando il caos delle frequenze che c'e' nell'analogico adesso che
permette l'uso di una stessa frequenza a molte 
emittenti.tv
 regionali
cosi' che queste, non avendo una visibilita' nazionale (ma una
visibilita' regionale )non possono accedere e competere nella raccolta
delle risorse pubblicitarie come rai e media$et che avendo una rete
propria possono accedere al 95% della raccolta pubblicitaria
costringendo le altre 700 
emittenti.tv
 a vivere con meno del 5% della
raccolta pubblicitaria.
         Ovviamente 108 canali sono molto pochi dato che tutti i tvc sono
abituati a gestire fino a 99 canali e quindi si puo' eccepire a questo
limite dei 108 canali che se e' vera la frase che "la tv ha fatto
l'italia" allora con 'le tv si puo' fare l'europa" e siccome in europa
(allargata) i potenziale mercato paritario dato dal [numero di tutte le
lingue europee o dei ceppi dominanti europei]x [numero delle
emittenti.tv
 e dei canali] che esistono in europa e' > 700 (o 108) il
dvb-t non e' europeo e lascerebbe fuori delle televisioni europee
oscurandole per carenza di spazio.

 nel digitale terrestre non esiste il duopolio 
Nel cristianesimo esiste il triopolio!

 2 agenzie, quella Rai e quella Mediaset
non devi confondere le cause con gli effetti: nessuno impedisce ad altre 
agenzie di raccogliere pubblicità, ma ovviamente non potendo vendere a Rai e 
Mediaset, non ci sono molti altri canali a cui venderla.
quando ci saranno più canali in grado di comprare (perché con il digitale 
avranno la copertura del territorio necessaria per raggiungere i 
consumatori), ci sarà spazio per una maggiore concorrenza.
ovvio, no? 

 oscurandole per carenza di spazio.
anche questa non l'ho capita: dubito che, ad esempio, la tv tedesca abbia
interesse a trasmettere in Italia a sud di Bolzano...

"Uno Qualunque" <som...@somewhere.norg> ha scritto nel messaggio 
news:elljep$o9o$1...@tdi.cu.mi.it...
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Nella testa di un utopista che in confronto i fautori del socialismo reale 
sono pragmatici, forse.
Nella realtà non cambierà un accidente, in quanto saranno sempre quelle due 
agenzie a comandare e a favorire le televisioni di riferimento
-- 
Gehrig 

 due agenzie a comandare e a favorire le televisioni di riferimento
Sky Tv, La7 (Telecom Italia), 24OreTV sono obbligate a usare quelle agenzie?
Il gruppo L'Espresso e il gruppo RCS, che pare siano interessati a entrare 
nel mercato TV in futuro dovranno passare per quelle agenzie?