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Titolo: revoca o conferma amministratore: la procedura corretta?

Salve a tutti, nel mio condominio si sono create due fazioni: una che vuole 
cambiare amministratore (ha chiesto un piccolo aumento di compenso)  e un 
altra che lo vuole comunque confermare (mai cambiare la strada vecchia per 
la nuova). Chiedo cortesemente lumi circa l'iter procedurale da seguire e le 
relative maggioranze/millesimi da rispettare. So che forse lo avete gia 
scritto mille volte, ma grazie ancora se rispondete :-) Saluti. D. 
 
 

Daniel ha scritto:

Art. 1136 Costituzione dell'assemblea e validità delle deliberazioni 
 
L'assemblea è regolarmente costituita con l'intervento di tanti condomini
che rappresentino i due terzi del valore dell'intero edificio e i due
terzi dei partecipanti al condominio (att. 67 e seguenti). 
 
Sono valide le deliberazioni approvate con un numero di voti che
rappresenti la maggioranza degli intervenuti e almeno la metà del valore
dell'edificio. 
 
Se l'assemblea non può deliberare per mancanza di numero, l'assemblea di
seconda convocazione delibera in un giorno successivo a quello della prima
e in ogni caso, non oltre dieci giorni dalla medesima; la deliberazione è
valida se riporta un numero di voti che rappresenti il terzo dei
partecipanti al condominio e almeno un terzo del valore dell'edificio. 
 
Le deliberazioni che concernono la nomina e la revoca dell'amministratore
o le liti attive e passive relative a materie che esorbitano dalle
attribuzioni dell'amministratore medesimo, nonché le deliberazioni che
concernono la ricostruzione dell'edificio o riparazioni straordinarie di
notevole entità devono essere sempre prese con la maggioranza stabilita
dal secondo comma. 
 
     Quindi maggioranza intervenuti e 500 millesimi.
     ciaofelix.
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

     ciaofelix.
 
Grazie ! 
 
 


All'atto pratico (gli articoli del codice glielo hanno gia' propinato),
se si vuole un nuovo amministratore occorrono 500 millesimi e la
maggioranza dei voti (ad esempio, se ci sono 12 appartamenti con
proprietari diversi, servono 7 voti).
 
Chi invece vuole tenersi il vecchio amministratore deve solo
preoccuparsi che abbia 1/3 dei voti (ad esempio 4 nel caso sopra)
ed 1/3 dei millesimi per l'approvazione del bilancio previsionale
e conseguente riparto spese (che da diritto alla esecutibilita'
degli ordini di pagamento).
 
Esempio: condominio di 12 appartamenti, 6 vogliono un nuovo
amministratore, 4 vogliono tenere quello attuale, ed a 2 gli
e' indifferente. Se il vecchio amministratore non rinuncia, 
resta in carica, con le spese approvate (salvo che i 6 non
boccino anche le spese ordinarie - dispetto o ricatto ?) e
quindi amministratore a "tutti gli effetti giuridici" (ove per
"effetti giuridici" intendo anche con la possibilita' di
ottenere decreto ingiuntivo nei confronti dei morosi ... cosa
si puo' volere di piu' ?).
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 ha scritto nel messaggio 
news:HqidnTdEVYsMLHnS...@giganews.com...

Grazie della risposta chiara e impeccabile, Roberto :-)
 
Mi sembra di ricordare che in seconda convocazione esista anche una 
cosiddetta "terza maggioranza" (1/3 dei condomini totali) per effetto di una 
sentenza della casssazione, giusto?
 
Un ultima domanda : e se si vuole confermare l attuale amministratore che 
pero ha vincolato il suo rinnovo a un aumento del compenso? Che tipo di 
maggioranza / delibera bisogna perseguire? Grazie ancora :-)
 
 

 di maggioranza / delibera bisogna perseguire? Grazie ancora :-)
 
Per aumentare il compenso occorrono 500 millesimi e la maggioranza
dei voti. L'amministratore in proroga altrimenti prende lo stesso
compenso precedente, forse, al massimo puo' applicare l'incremento
ISTAT, ma e' una mia teoria.
 
In ogni caso, esiste la piccola possibilita' a fine anno di presentare
il rendiconto con il compenso aumentato. Se l'assemblea tra un'anno
approva, l'aumento si puo' ritenere concesso. Ma se l'assemblea respinge,
il rendiconto dovra' essere ripresentato (o ricalcolato sul momento sul
verbale per una rivotazione) con il compenso precedente.



 
Personalmente non sono d'accordo. Il mandato dell'amm scade ogni anno e 
quindi la conferma di fatto è una nomina a tutti gli effetti. Quindi 
maggioranza dei presenti con almeno la metà dei millesimi.
 
 
Gxis
 
Paolo
 


Puo' non essere d'accordo quanto vuole, e citare tutte le legggi
che vuole, ma <all'atto pratico>, si tiene l'amministratore senza
quorum e non rimpiazzato, fino al giorno in cui non arriva un nuovo
amministratore, o viene presentata richiesta di revoca ad un giudice.
 
Percio', sempre all'atto pratico, quello di cui hanno bisogno
l'amministratore e i condominii "conservatori" e' semplicemente
della maggioranza di 1/3 (mill.mi e voti) per l'approvazione
delle spese ordinarie (altrimenti, non si ha titolo a far
pagare ai "rivoluzionari").
 
Ripeto: non ho citato la legge, ma la realta' pratica delle cose
che puo' anche andare diversamente. E' il controaltare dei
soprusi che in condominio puo' subire la minoranza quando
un amministratore appoggiato nei metodi da alcuni condomini,
usano tecniche criminali. La legge dice una cosa, ma, anche a causa
dei tempi lunghi e dei costi elevati, puo' accadere che la
minoranza subisca, almeno finche' non si e' raccolto abbastanza
materiale e prova per mandarli in galera.


 pagare ai "rivoluzionari").
 
Questo è giusto ma non in tema alla domanda fatta che ripeto era su 
quale fosse il qourum minimo per riconfermare l'amm in carica.
 
Gxis
 
Paolo

 mancanza di esso.
 
Mi pare, con l'intercalare tra parentesi, di avere indicato di
avere capito benissimo l'OP.
 
Ma e' proibito aggiungere qualche info pratica aggiuntiva ?
Volevo solo indicare/ricordare, che in caso di mancanza di
accordo, c'e' una soluzione di ripiego.



 
 
Assolutamente no! Anzi! Però visto che chi ha fatto la domanda non ha 
conoscenza particolare della questione è meglio essere chiari quanto più 
possibile.
 
Gxis
 
Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:4fe3759f$0$1386$4faf...@reader2.news.tin.it...

@ Roberto, Felix, Paolo (e chiunque voglia rispondermi)
 
Per farla breve,  è vero, l 'aministratore ha chiesto un aumento (sono anni 
che non aumentiamo il suo compenso) prende attualmente 6,60 euro al 
mese/condomino (siamo 32 condomini) e ha chiesto un aumento di circa 2 euro 
(dice che prima poteva usufrurire di certe detrazioni fiscali, ma ora non 
piu). In realta i 2-3 "rivoluzionari" che vogliono cambiarlo sono mossi solo 
da ripicche personali e ora cavalcano l'indignazione dell assemblea in 
seguito a questo aumento. A loro poi si accodano altri che in maniera miope 
si illudono che questo sia il modo migliore di risparmiare qualche euro. Io 
pero preferisco lasciare le cose come stanno e non andare a prendere un 
nuovo amministratore che all apparenza potrebbe sembrare economico ma che in 
realta sarebbe solo un incognita pericolosa. Da qui la mia domanda per 
capire se confermare l attuale amministratore (attualmente protempore e 
dimissionario), seppur con la richiesta di un aumento del compenso, 
richiedesse la stessa maggioranza rispetto alla nomina di un nuovo. grazie 
ancora!
 
 

 ora non piu).
 
Pagate a parte il fiscalista per la compilazione ed esecuzione
dei pagamenti delle ritenute, oltre alla compilazione del mod.770 ?


 
 
Il quorum per la riconferma dell'amm ï¿œ, come tante cose del condominio, 
non sicura al 100%. per esempio esistono due vecchie sentenze di 
cassazione (non so se ce ne sono di nuove): n 3797 del 28.07.1978 e n 
4269 del 4.5.94 che affermano la necessitï¿œ per nomina della maggioranza 
dei presenti con almeno la metï¿œ dei millesimi.
 
Invece la camera di commercio fiorentina afferma che bastano le 
maggioranze valide in seconda convocazione.
 
 
Quindi, secondo me, per evitare contestazioni ed essere sicuri al 100% ï¿œ 
necessaria la maggioranza dei presenti con almeno la metï¿œ dei millesimi.
 
Gxis
 
Paolo
 

 dei pagamenti delle ritenute, oltre alla compilazione del mod.770 ?
 
giuro, non lo so, mi informo...
 
 

 necessaria la maggioranza dei presenti con almeno la metà dei millesimi.
 
ricordo anche una cosiddetta "terza maggioranza" (sentenza cassazione?) che 
richiede anche l'approvazione della mozione da parte di 1/3 minimo di tutte 
le "teste" del condominio.
 
 
 


Se nel vostro rendiconto non c'e' una voce apposita, l'aumento e'
giustificato dalla pesantezza della gestione fiscale entrata
in essere da alcuni anni. Con l'introduzione della ridicola
ritenuta obbligatoria del 4% su quasi ogni tipo di prestazione
condominiale, mentre dalla parte degli artigiani si e' operata
solo una seccatura (spesso se ne' fregano di farsi riconoscere
il credito di imposta) dall'altra parte si e' fatto un enorme
regalo alla casta dei tributaristi ed amministratori mercenari
di condominio, che, con la scusa di dovere effettuare ogni
singola ritenuta e pagare mensilmente, e relativo elenco dei
percettori nella dichiarazione annuale, hanno, non solo creato una
ulteriore fonte di reddito parassitario (cioe' non produttivo di
nulla per la nazione italiana), ma anche un deterrente per gli
amministratori fai-da-te, spaventati dalla affermazione che e'
un compito obbligatorio per l'amministratore (in realta' si puo'
delegare ad un fiscalista e chi risponde fiscalmente e' il
condominio, non l'amministratore, ma questo i condomini non lo
sanno ... credendo alla favola di Natale che l'amministratore e'
responsabile di tutto - ma le multe arrivano intestate al
condominio ... POLLI!
 
PS: non tutti gli amministratori sono contenti di questo
appesantimento. Chi si era ormai organizzato con il tranquillo
tran-tran di un certo numero di condominii (in genere tra questi
troviamo i pochi buoni amministratori), ha dovuto scombusslare
tutto, magari rinunciare a qualche condominio (e' questo il
modo in cui in Italia si creano nuovi posti di lavoro ? Ad
aumentare i costi dei servizi non produttivi ? POLLI!
