Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: Mi stupisco di me.

Per aprire un nuovo fronte sulla discussione post elettorale vi invito
a dare una scorsa al sito 
tafanus.it
, chiaramente schierato
politicamente, ma che pone delle considerazioni interessanti selle due
ultime votazioni nazionali.
Le considerazioni interessanti non sono di natura politica ma bensi'
di natura matematico-statistica
per la precisione l'articolo interessante è a questo link
http://iltafano.typepad.com/il_tafano/2008/04/attenzione-cont.html
fatemi sapere che cosa ne pensate
FV ueberalles

 Per aprire un nuovo fronte sulla discussione post elettorale
il nuovo fronte si è rivelato una caporetto, una uòterlù visti dal
punto di vista di che ha perso.
nessuno ma considera,
piccolo
nero
e tutto solo

 e tutto solo
e anche un po' sgrammaticato

 e anche un po' sgrammaticato
magilla gorilla,
se vuoi dire che sono dislessico posso discuterne con te ( ho il
cervello che va troppo più veloce delle dita)
poi posso anche fare qualche errore scrivendo di getto
ma sgrammaticato se vuoi insegnarmi qualcosa vieni pure qui che ho
sempre avuto voglia di imparare
maremmamaiala!

Ramo...@gmail.com
 ha scritto:

lol, non tincazzare và, è che non ci ho capito molto.

 lol, non tincazzare và, è che non ci ho capito molto.
Neanch'io.
Mi sembra tutto un do' va tu? le son cipolle 


L'articolo che vi ho segnalato mostra i grafici delle varie proiezioni
delle due ultime elezioni politiche a partire dall'arrivo dei primi
dati ugfficiali fino allo spoglio completo al 100%
fa vedere come come da valori iniziali che confermavano le previsioni
exit-poll si sia andati verso i valori finali molto diversi da quelli
dell'inizio.
non c'è nessuna spiegazione statistico-matematica che possa
giustificare questa tipologia di dinamica (o almeno non riusciamo a
vederla noi che proprio in matematica siamo laureati)
i grafici, se sono veri, ed io non ne dubito, sono veramente
incomprensibili e necessiterebbero di una spiegazione formale che
nessun fornisce
io, e molti altri con me,  sto cercando di far girare in internet
questi dati per attirare l'attenzione e per poter trovare una delle
due possibili soluzioni:
1) qualcuno che mi spieghi i meccanismi statistici che giustificano i
dati e mi aggiorni sulle mie conoscenze statistiche
2) qualcuno chieda/fornisca spiegazioni su che cosa possa essere
veramente successo nella comunicazione o nei fatti
questo era l'intento del mio post stramattiero e mi dispiace di non
aver trovato interlocutori sui fatti
per il resto va tutto bene
scusami magilla per la mia permalosità
ionis ti scuso per tua piccola età

 ionis ti scuso per tua piccola età
lol
però nel rispondere ho sbagliato thread
credevo di partecipare a quello con riganò 



Io penso che sia palese che nelle ultime due elezioni ci sia stato
qualcosa che non è andato o un software (vedi Uccidete la democrazia
di Deaglio). 
Deaglio fu spernacchiato in maniera bipartisan, querelato, minacciato
da tutti gli schieramenti. neanche ora il PD ha mosso ciglio, anzi, si
è distinto per slanci di fair play, complimentoni e pacche sulle
spalle.
Quindi contenta "l'opposizione" contento io, però ci facciano sapere
almeno cosa c'è dietro, quali sono i patti delle buie stanze del
potere di cui noi amebe cittadine siamo all'oscuro.
Io penso che il voto è concordato ai vertici, la mitica crocetta è un
esercizio aleatorio, così come in tutti i principali paesi (USA,
Russia, Cina).
Obietterai, se tutto è falsato perchè voti? Per fare da contrappeso
col mio voto ad un pacco di pasta, ad una attricetta, ad un posto di
lavoro in una banca del nord. Sempre che lo contino e no lo buttino in
una discarica in Florida Style.
E' lampante anche per uno che aveva 4,5 in matematica come me.
Nello spoglio i risultati invece che stabilizzarsi creano un'iperbole,
cosa impossibile a meno che la destra non si lasci da contare le
sezioni migliori per ultimo. Possibile nel 2006 quando le elezioni
erano organizzate da loro, ma ora, organizzate dalla sinistra, mi
stupisce alquanto.
Alle tre del pomeriggio sono usciti gli exit polls, la forbice 38-42 %
per la "sinistra", io ho pensato "prenderanno il 38%, 40-44% per la
destra, ho pensato "prenderanno il 44%", macchè, 47%!
Ma davvero pensate che la lega sia stata vota da quasi un italiano su
dieci, con una campagna elettorale di grugniti. Io che non ho mai
incontrato uno che mi abbia detto "sono della lega". Hanno detto che
l'avevano votata gli operai, minchiate, sono per la maggior parte
extracomunitari gli operai al nord.
Finchè mi taroccano il calcio, in fondo pazienza, è un gioco, ma la
politica è una cosa che influisce nella vita di ognuno e penso di
meritare maggiore chiarezza e trasparenza.

 destra, ho pensato "prenderanno il 44%", macchè, 47%!
non solo, ma davano il pd come maggior partito. invece alla fine ha 
preso quattro punti di distacco. ma la cosa curiosa è che il pd era 
stimato 33-37 ed è finito a 33 mentre il pdl era stimato a 32-36 ed è 
arrivato a oltre 37: in altre parole, ancora una volta il dato 
statistico ha largamente sottostimato lo stesso partito e solo quello.
io detesto fare dietrologia, ma sono abbastanza convinto di una cosa: 
quando si parla di grandi numeri è più facile truccare il dato reale che 
il dato statistico.
-- 
 Fino all'anno scorso avevo un solo difetto. Ero presuntuoso.
http://softvalley.blogspot.com
http://www.flickr.com/photos/marko_po/

 Mi sembra tutto un do' va tu? le son cipolle
minchia, stai peggiorando... :-)))
-- 
Don@to 


ROOTKIT E NOBILE,
avete chiaramente preso quello che volevo dire,
inoltre nella valutazione dei grafici che hanno rappresentato la
dinamica tra le aspettative e i risultati finali c'è una evoluzione
non spiegabile con il eventi causali propri di questo tipo di eventi -
sembrano proprio fatti con un programmino (anche semplice)
ma quello che mi stupiusce di più è di come non ci sia reazione da
parte di nessuno degli eventuali inkiappettati
bene o male, questa volta dovevano avere il viminale a disposizone
ma tant'è se fossero i poteri forti a muovere il tutto
qyuesti prescindono anche dai governi o comunque li condizionano

 avete chiaramente preso quello che volevo dire,
Ecco ora comincio a capire cosa volevi segnalare. Mi scuso io con te, 
non avevo seguito il link.
Aggiungo la mia.
O gli exit poll hanno un qualche valore o davvero non servono. Sparare 
cifre ad minchiam sono capace anche io.
Ovviamente credo che ci sia qualcosa che non torna, perch� gli exit 
poll, con la loro forchetta, comprendono gi� l'errore possibile. Che poi 
l'errore finale sia sempre il medesimo (scende la sinistra, sale la 
destra) fa ancora pi� puzza di marcio.
Non sta in piedi la favola che chi vota Berlusconi si vergogna di 
ammetterlo all'uscita dal seggio
Leggevo su wikipedia che in alcuni casi gli exit poll vengono utilizzati 
per verificare che non ci siano stati eventuali brogli durante lo 
spoglio (ma in altri casi sono addirittura vietati, tipo la Nuova Zelanda).
Credo che quello che abbiamo sotto gli occhi sarebbe appunto un caso da 
verificare. Come il precedente. Come il precedente. Come il precedente 
(ad libitum).
Le mie nozioni di statistica sono lacunose e troppo vecchie, ma se i 
sondaggi precedenti le elezioni erano da considerarsi attendibili, a 
maggiore ragione lo dovrebbbero essere gli exit poll. Comunque ricordo 
che "un piccolo campione purch� significativo" � facilmente specchio del 
totale. Probabilmente mi scelgo bene le amicizie, perch� non conosco 
praticamente nessuno sia contento del risultato,
Io sono tra quelli che non ha votato, per la prima volta nella mia vita.
Non credo in questa legge elettorale, non credo in questi politici, non 
credo in questi risultati. Ma mi riservo il diritto di criticare. Anzi, 
proprio il mio non voto � la mia critica di partenza.
Ho detto.
Fanculo la maggioranza (cit).
Ma pure l'opposizione.

 Ma pure l'opposizione.
Aggiungo pure
We'll be fighting in the streets
With our children at our feet
And the morals that they worship will be gone
And the men who spurred us on
Sit in judgement of all wrong
They decide and the shotgun sings the song
I'll tip my hat to the new constitution
Take a bow for the new revolution
Smile and grin at the change all around me
Pick up my guitar and play
Just like yesterday
Then I'll get on my knees and pray
We don't get fooled again
The change, it had to come
We knew it all along
We were liberated from the foe, that' all
And the world looks just the same
And history ain't changed
'Cause the banners, they all flown in the last war
I'll tip my hat to the new constitution
Take a bow for the new revolution
Smile and grin at the change all around me
Pick up my guitar and play
Just like yesterday
Then I'll get on my knees and pray
We don't get fooled again
No, no!
I'll move myself and my family aside
If we happen to be left half alive
I'll get all my papers and smile at the sky
For I know that the hypnotized never lie
Do ya?
YAAAAAAAAAAAAAAAAAH!
There's nothing in the street
Looks any different to me
And the slogans are replaced, by-the-bye
And the parting on the left
Is now the parting on the right
And the beards have all grown longer overnight
I'll tip my hat to the new constitution
Take a bow for the new revolution
Smile and grin at the change all around me
Pick up my guitar and play
Just like yesterday
Then I'll get on my knees and pray
We don't get fooled again
Don't get fooled again
No, no!
YAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH!
Meet the new boss
Same as the old boss

 Ma pure l'opposizione.
Mi fa piacere di non essere il solo a pensarla cosě
ciao, luca

il dato statistico.
Questa è avantologia. Ormai è andata pensiamo alla prossima, ma
vigilando.