Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Sconcerti & l'aeroporto

Dice sconcerti: cenno 8 milioni di turisti l'anno a firenze e 35000 persone
che vanno allo stadio ogni domenica. Con queste cifre, c'e' poco da pensare:
si fa l'aeroporto. 
Dice vonci: l'aereo si piglia a pisa, si rafforzano i collegamenti, tanto
per i turisti va bene.
Ma perche', maremma maiala, nessuno pensa a chi l'aereo lo deve piglia'
pe' lavoro? O che son tutti turisti quelli che partan da peretola?
PS: Sconcerti un lo sopporto, vonci e' un grande.
-- 
Coglione, bamboccione, farabutto e devo andare a morire ammazzato. Poi?
MasCanc BBS, 2:2/33 - 
http://www.mascanc.net/~max

 pe' lavoro? O che son tutti turisti quelli che partan da peretola?
Per chi prende l'aereo per lavoro ci sono altre rotte, alitalia su
roma, airfrance su parigi, swissair su Ginevra, Lufthansa su monaco.
Non credere che mai firenze diventerà un hub per qualunque compagnia
aerea.

genuense ha usato la sua tastiera per scrivere :

nonostante sia sempre stato a favore di potenziare l'aereoporto di 
Firenze, ora sono anche iod ell'idea del Genu...
e poi, a che "disagio" sottoponi i citadini con un aereoporto dentro la 
città come firenze?
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

 città come firenze?
ora il disagio c'è di sicuro e pure parecchio. dopo, se orienteranno la 
pista in modo che gli aerei atterrino dalle zone industriali tra Campi e 
Prato, non daranno noia a (quasi) nessuno
a me comunque pare assurdo che ancora si tenga in considerazione 
l'aeroporto di Pisa quando manca un decente collegamento ferroviario tra 
quello e Firenze. ovvio che la regione si muove perchè ha paura che i 
fiorentini poi vadano a Bologna col treno, s'è detto e ridetto.

 quello e Firenze.
ovviamente, per il mio discorso, è sotinteso un COLLEGAMENTO REGOLARE 
RAPIDO ED ECONOMICO fra Pisa Aereoporto e Firenze...
Pensa, ad esempio, quanto è più vicino l'aereoporto Pisa a firenze, 
rispetto ad un qualsiasi aereoporto di Londra ed al suo centro...


 pe' lavoro? O che son tutti turisti quelli che partan da peretola?
Perché due aeroporti medio/grandi nel raggio di 100 km sono una
stupidaggine. L'offerta di Pisa è ampia, dagli intercontinentali ai
low cost; è ben collegato anche con la ferrovia, ha spazio per
svilupparsi.
Ampli Firenze, e poi che fai? Ti metti a far la guerra delle tariffe
per portare via traffico da Pisa? Metti su una nuova linea ferroviaria
per collegarlo con Santa Maria Novella? Tiri giù l'autostrada per
fargli spazio?
Massimo

 aerea.
Invece no. Il fatto che per ogni rotta tu debba fare scalo su 
monaco, francoforte, roma, parigi, zurigo ti fa perdere 2 ore al 
tuo viaggio. Il problema e' proprio quello: non ci sono altre rotte
oltre ai servizi per gli hub. Le rotte che toccano gli aeroporti
secondari sono importanti. 
Non sto chiedendo un HUB, ma un aeroporto con piu' di un volo l'ora. 
Perche' a questo punto si sarebbe belli connessi: pisa per il 
low cost e firenze per il business, per dare accesso alle
zone industriali ( e li civogliano investimenti) di campi, 
prato e scandicci. 


 città come firenze?
Non sarebbero disagi. Ci sono studi sul rumore (cerco dei link) che
dicono che se la pista fosse parallela all'autostrada sarebbe
minore di molto. 


 rispetto ad un qualsiasi aereoporto di Londra ed al suo centro...
E' differente: quelli sono hub, firenze un city airport, e va bene
che sia vicino alla citta', anzi! 


 pe' lavoro? O che son tutti turisti quelli che partan da peretola?
Però è assai probabile che i turisti siano comunque il 60-70% anche a 
Peretola.
-- 
"Compagni, lavorate tutti, casa per casa, strada per strada, azienda per 
azienda"
Padova 7-Giugno-1984
"Lo porto via come un amico fraterno, come un figlio, come un compagno 
di lotta"
Padova 11-Giugno-1984

 fargli spazio?
No, come ho detto prima: il valdarno (e questa sarebbe l'area che 
serviresti) ha un paio di milioni di abitanti. E gli dai uno scalo 
per le low cost (pisa) e uno scalo come city airport (firenze) che 
non sono in concorrenza. Chi fa business ha tempi stretti di solito,
un'ora persa e' gia' troppo. Questa e' la globalizzazione, baby, e 
tu non puoi farci niente, niente. 


 fiorentini poi vadano a Bologna col treno, s'è detto e ridetto.
Non è che poi ci voglia chi sa che a fare un decente collegamento 
ferroviario con Pisa ....se la regione decide di investire in quel senso 
secondo me può essere operativo a brevissimo.


 
http://it.wikipedia.org/wiki/Aeroporto_di_Londra-City
Infatti nessuno vuole togliere il collegamento con gli HUB nazionali e e 
europei ...però potenziare a casa mia vuole dire un'altra cosa che 
secondo me si trasformerà in un inutile guerra con Pisa, un aumento di 
traffico, ergo inquinamento acustico e da scarichi su un area come 
Firenze che già non è messa bene. Un non senso, visto che con molto meno 
si ha un collegamento ferroviario con Pisa che potrebbe smaltire tutto 
il traffico turistico o quasi, lasciando a Firenze la sua funzione di 
aeroporto cittadino.


 
http://www.pisa-airport.com/aeroporto_di_pisa_100_G_8.html
Si ma per scelte commerciali, tecnicamente ci sono spazi e pista per 
gestirli.


 secondari sono importanti.
Vediamo se mi mettono il volo per Ndjamena ...mica posso fare scalo a 
Parigi.
:-D


 secondo me può essere operativo a brevissimo.
e dove? la linea ferroviaria con Pisa è stracolma. se la vuoi dedicare 
all'aeroporto, o levi i treni ai pendolari o raddoppi i binari (e magari li fai 
in TAV)

 RAPIDO ED ECONOMICO fra Pisa Aereoporto e Firenze...
LOL
1. regolare: i treni in Italia sono soggetti a scioperi più o meno 
frequenti. quando c'è sciopero a quelli di FI gli tocca farsi 100 km in 
macchina
oltre a ciò dall'orario vedo che la mattina prima delle 06:25 non si 
arriva. per cui non è possibile usarlo per i voli che partono prima 
delle 08:00-08:15.
per esempio: per Dublino c'è un volo alle 06:55. sarebbe ottimo per chi 
ci va dalla mattina alla sera per lavoro.
affidandosi al treno occorre invece prendere quello dell 17:05 e dormire 
in loco.
e Dublino non è l'unico caso.
2. rapido: vorresti metterci un TAV? Adesso il viaggio dura fra 1:20 e 
1:50, dove la maggiore durata è dovuta al fatto che occorre cambiare 
treno a Pisa centrale.
3. economico: qualora i punti 1 e 2 venissero centrati, non lo sarebbe 
il punto 3. questo è poco ma sicuro.

 per portare via traffico da Pisa?
YES!

 approvato" raddoppiamento della Pistoia-Lucca... ora ridotto a Montecatini)
Il raddoppio in TAV può essere necessario e un buon investimento per il 
futuro, oltretutto una tratta senza troppi intoppi tecnici in teoria e 
quindi pure relativamente poco costosa, ma già un ottimizzazione di 
flussi su un doppio binario ti consentirebbe quel treno l'ora diretto 
pensato sopratutto per l'aeroporto FI-Empoli-PI danneggiando 
relativamente poco i locali.


 Montecatini)
più facile che girino la pista e ingrandiscano Peretola
PS 
[CM]
non c'entra un piffero. 
AndreA, quesito di telefonia mobile. Ho una sim Vodafone scaduta su un numero 
339 (ex TIM portata in Voda). 
1. è possibile riattivarla ? dovrebbe essere scaduta da 5-6 mesi, in rete ho 
letto che forse sì
2. se sì, come faccio a sapere a chi appartiene ora quel numero e quindi a chi 
dovrei chiedere la riattivazione ? ho provato a chiamare col prefisso 456 ma da 
un numero wind e mi dicono puppa (cioè che non è wind, graziealca)

 tuo viaggio.
Mi puoi fare un esempio di aereoporto che faccia quello che tu chiedi?
No così per curiosità a cosa e con chi vorresti collegare Firenze e
pensi che possa riempire un aereo?

 Queste sono cose già più intelligenti, almeno non usano artefizi :P
artefizi?

 Un treno per pisa, meno d'unora non ci mette.
Paragonabile ad un Roma Fiumicino, Milano Malpensa..... etc etc


La verità è che un fiorentino TM non può accettare di volare da PSDMRD :-D
Tutto qui, perché di fatto Pisa non è più lontana dei vari aeroporti di 
tante altre grandi città.


 stupidaggine.
In linea di principio hai ragione.
Però in linea di principio c'è anche da dire che l'aeroporto di Pisa è
dislocato parecchio male per servire la Toscana. 

 PS: Sconcerti un lo sopporto, vonci e' un grande.
Mah in questa storia non ci si capisce un tubo, ed il PD dimostra per
la miliardesima volta di avere 3 idee concrete e 100mila opinioni
diverse: appena due anni fa il Domenici ebbe a dire che l'aeroporto di
Firenze è quello di Bologna, oggi si rinuncia alla cittadella pur di
ampliarlo.
Boh, sarà colpa di Berlusconi in qualche modo, che vi devo dire...
Cmq può essere un'idea anche quello dei collegamenti con Pisa... ma
quando sento la parola "potenziare" mi vengono in mente le cazzate di
Caludio e fiumi di denaro pubblico buttati nel cesso.
Quindi tendenzialmente sono contro qualsiasi potenziamento a
prescindere.

 prescindere.
Quindi anche potenziamento di Peretola
Potenziamento della rete ferroviaria, TAV, nuova stazione e 
sottoattraversamento inclusi
Potenziamento della capacità di trasporto per l'hub europeo del gas, 
quindi rigassificatori inclusi.
Potenziamento delle basi militari USA
Potenziamento della rete viaria, tangenziale inclusa.
Potenziamento della capacità dello stadio, quindi nuovo stadio e 
cittadella inclusi
.....cazzo sei diventato peggio dell'ala più intransigente 
dell'ambientalismo anni 80 style.  :-D
Comunque in linea di principio non hai torto, dietro ogni potenziamento 
spesso più che reali esigenze si nascondono progetti faraonici per i 
soliti noti che smuovono verso le tasche della cricca fiumi di soldi, ma 
non è che si può rimanere fermi al medioevo.


 Comunque in linea di principio non hai torto
Certo che non ho torto, io ho ragione a prescindere!

 tu non puoi farci niente, niente.
Non credo che a Firenze potresti riempire gli aerei con la gente che non 
puo' perdere nemmeno un'ora, e tutta la vicenda, alla fine, mi sembra di 
quelle per cui ci sono due concorrenti, e la crescita di uno va a 
discapito dell'altro.
-- 
E' un gol che dedico in particolare a tutti (Toto' Schillaci)


Bah.. ora non ho i dati sottomano, ma mi sembra di ricordare che negli 
ultimi anni il traffico passeggeri è cresciuto sia a Pisa che a Firenze, 
ma quest'ultima è al limite della sua capacità attuale (x non parlare 
dei voli cancellati causa vento e pioggia..)  IMHO, c'è spazio per la 
crescita di entrambi, con Pisa + orientato verso le Low Cost.
cmq x me non si farà nè aereoporto nè cittadella

 le Low Cost.
Puo' darsi, certo mi pare che qui si voglia quasi gli aereoporti fitti 
come le fermate d'autobus :-)



In generale, in Italia ci sono troppi aeroporti (48) molti dei quali 
inutilizzati (quello di Biella ha totalizzato 18 passeggeri nel 2009), e 
l'ENAC con il ministero dei trasporti si sarebbero decisi di dare un 
taglio (attendiamo le rivolte di Brescia, Forlì etc.).
MA tra quelli da tagliare Firenze e Pisa non ci sono, hanno un volume 
discreto (1.500.000 Firenze e circa 4.000.000 Pisa), ed appunto, a parte 
il 2009 che ha visto un calo generalizzato, nell'ultimo decennio hanno 
avuto un trend crescente di movimenti. Sono complementari, chi ad 
esempio  deve andare a a NY o a Toronto non andrà mai a Pisa e da lì 
verso un hub italiano o europeo: o parte col treno verso Fiumicino o 
Malpensa, o prende l'aereo  a Peretola verso questi 2 o Monaco, Londra, 
Parigi etc. Idem x parte del traffico in arrivo.
Non c'è bisogno di un aeroporto gigantesco, ma di una pista che 
garantisca meno voli dirottati, una maggior frequenza (e che rompa meno 
i coglioni a chi ci sta vicino), si. Oltre naturalmente ad una 
aerostazione all'altezza.

 aerostazione all'altezza.
Temo che questa sia a cosa che più interessa, come per la cittadella. Un 
enorme speculazione edilizia su centri commerciali da affittare a un 
occhio della testa a mq. Ma se l'economia va così vorrei sapere chi gli 
prende.



Temi?? ma sei mai stato al Vespucci?

 Temi?? ma sei mai stato al Vespucci?
Ci sono partito, ci sono atterrato e c'ho fatto le assistenze ai 
duty-free ('na menata) è una cacata d'aeroporto.
Ma è pure una cacata di posto, e visto che un grosso aeroporto non ce lo 
farai mai, una pista per aerei grossi più di tanto neppure, il numero di 
voli in quel posto aumenterà poco....cosa giustifica un così grosso 
investimento se non la possibilità di creare mq ?
Per questo mi sembra una priorità per la città infinitamente inferiore 
alla tangenziale del Mela :-)



Bisogna vedere anche quant'è fattibile, e a quali costi,(e chi li paga) 
quest'ultima.

 Paragonabile ad un Roma Fiumicino, Milano Malpensa..... etc etc
Appunto per questo hanno fatto i city airport!!! 
Andare a malpensa e' veramente un casino, ci si mette piu' di un 'ora,
e' un aeroporto in posizione del cazzo. Per queto parecchi vanno
a linate! 
-- 
Coglione, bamboccione, farabutto e devo andare a morire ammazzato. Poi?
MasCanc BBS, 2:2/33 - 
http://www.mascanc.net/~max

 ovviamente sapete pro e contro di una tale fonte.
Ecco, il video: nuove destinazioni possibili, e' esattamente quello che
intendo per ``city airport''.


 pensi che possa riempire un aereo?
http://www.youtube.com/user/AeroportoDiFirenze
 guarda il video con destinazioni
possibili. 
Io non so in che mondo vivi, ma TUTTI gli aerei, a QUALSIASI ORA, 
sono sempre PIENI. 
E' sempre veramente difficile trovare posto un paio di giorni prima, o 
un giorno prima, o il giorno stesso su un qualsiasi volo che parte
da firenze. 
E io sono sempre a moccolare perche' cerco rotte sempre piu' strane. 


 come le fermate d'autobus :-)
Rileggi il posto che ho risposto al genunese: e' sempre piu' difficile
trovare POSTO un paio di giorni prima per un qualsiasi volo che vada in 
germania o in francia. Io non prendo quasi mai l'alitalia, e non ho 
mai preso il fi-tirana. Forse qui... ma non credo...


 Appunto
Ma scusa, ma non hanno gia' il progetto per la nuova aerostazione???
Quel progetto pieno d'errori d'ortografia???


 sono sempre PIENI.
Oltre al posto fisico dove farli volare, c'e' anche il fatto che le 
compagnie non fanno volentieri voli che volerebbero con 3 o 4 persone... 
se a Firenze ci fosse un volo all'ora verso l'aereoporto di Crotone non 
sarei davvero sicuro di vederli pieni...
-- 
"Per evitare gli stupri servirebbe un militare per ogni bella
donna". (S. Berlusconi, 25 gennaio 2009)

 sarei davvero sicuro di vederli pieni...
Infatti. Ma se te lo mettessero per madrid, varsavia, mosca, 
che ne dici? Ora proprio crotone, son d'accordo con te. 


 che ne dici? Ora proprio crotone, son d'accordo con te.
Quanti saranno mai quelli che devono andare a Mosca dall'oggi al domani 
e senza il tempo di fare uno scalo.
Oltretutto dovrebbero avere pure il doppio passaporto perchï¿œ dall'oggi 
al domani il visto non lo fai ;-)


 e senza il tempo di fare uno scalo.
Purtroppo tanti! Piu' di quanto si creda. Gli aeroporti sono pieni 
di persone ingiacchetate che parlano di come sono stati bene a Kiev, 
che fie c'erano al meeting di mosca, o donne in tailleur che dicono
tu vedessi che culo c'aveva il CEO di L'Viv, o come l'era grasso
il chief di bucuresti! 


 che ne dici? Ora proprio crotone, son d'accordo con te.
E quanti saranno mai che fanno Firenze Varsavia?
Senza contare che volerebbero fuori dagli slot più commerciali, in
orari che non servono a nessuno.
Non conosco proprio nessuno che vola con i voli che hai in mente te
per lavoro... salvo casi di fortuna eccezionale di coincidenza
orari....

 che ne dici?
Bisogna vedere se c'e' appunto lo slot temporale per il volo e lo 
spazio, oltre che i clienti... e che ne so io :-)
-- 
No, non ho parlato di pena di morte con i leader cinesi. D'altra parte
bisogna pensare al rapporto col numero degli abitanti. I cinesi sono
talmente tanti.  (S. Berlusconi, Radio Radicale 2.9.2002)

 orari....
Vabbuo', se non li conosci te allora non esistono. 
T'ha ragione, va'. 


 gestirli.
avendo passato diverse mezz'ore della mia vita sia in coda alla
sicurezza dell'aeroporto di Pisa che ad attendere bagagli ad un tapis
roulant degno dell'aeroporto di Topo Gigio, avrei da dubitare sugli
spazi
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 da firenze. 
E' esattamente l'obbiettivo delle compagnie aeree: vendere tutti i posti
a disposizione. Qualche volta (spesso) vendono anche pi� biglietti del
numero di posti a disposizione (overbooking) e qualcuno rimane a terra
pur avendo la prenotazione in mano.


 pur avendo la prenotazione in mano.
Questo non capita nei city airport. Ed e' veramente sempre piu' difficile
essere vittima di overbooking in compagnie europee _serie_ al di fuori dei
periodi di vacanza. 


 periodi di vacanza. 
E' sempre pi� difficile volare con compagnie aeree *serie*.



anche l'aereo libero ...non � che gli aeromobili siano infiniti, di 
solito gli fanno trottare tutto il giorno da una rotta all'altra.
In ogni caso l'ultimo volo che ho preso era un BO-CT perch� in un giorno 
ho fatto il lavoro se prendevo il FI-CT mi ci volevano 3 giorni visto 
che sia l'andata che il ritorno � a met� giornata e non permette di 
mettere insieme almeno 6 ore consecutive da passare dal cliente.


 spazi
Anch'io ha PSDMRD ho aspettato 1 ora dei bagagli ma per loro cazzate,2 
su 3 nastri (diciamo 2 e 1/2 visto che il 3 ï¿œ ridicolo un monumento 
all'idiozia umana) stavano girando a vuoto.


 E' sempre piï¿œ difficile volare con compagnie aeree *serie*.
Che intendi dire? Polemica sterile???


 Che intendi dire? Polemica sterile???
Per esempio, sull'overbooking ricordo un episodio. Viaggiavo con un
gruppo di 150 persone, tutte insieme con biglietto collettivo. La
compagnia (Iberia, per non fare nomi), sull'ultima tratta fa un
bell'overbooking e mancano tre posti. A parte lo scomodo nostro, hanno
pagato una discreta cifra di penalit� (gli � andata bene, che se ci
facevano saltare un concerto non sarebbe certo bastata la penale a norma
UE). Ci vuole molto per immaginare che un gruppo che viaggia sempre
insieme avr� difficilmente defezioni, salvo seppellire qualcuno a
Madrid?


 Che intendi dire? Polemica sterile???
Ma mi fai un esempio di linea utile per Firenze che quotidianamente
potrebbe riempire un aereo????

 potrebbe riempire un aereo????
Luftwaffe per monaco, Luftwaffe per francoforte. Ieri mattina ho preso l'aereo per 
parigi delle 7.15 ed era pieno, ho preso il ritorno alle 18.45 ed era pieno, 
giusto per rimarcare. 


 Madrid?
Appunto: dove l'ha fatto overbooking? In un city airport?


 giusto per rimarcare.
Stai dicendo linee che ci sono già, per le quali non credo ci sia il
minimo interesse ad incrementare. Consuidera, per amor di cronaca, che
il 70% di quelle persone non vanno a Parigi o Monaco, ma da li
ripartono.....

 ripartono.....
APPUNTO! Tu mi sembri grullo, o genunese !
T'ho appena detto che se si vuole andare in europa si deve comunque fare scalo
a monaco o francoforte. E questi voli sono sempre pieni. 
Quindi ci vogliano voli diretti per le capitali europee 
Gnamo, come fai a non capillo????


Gnamo, come fai a non capillo????
Niente di nuovo :-D
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Niente di nuovo :-D
Aspetto risposte, ma temo tu non ne abbia....

 Quindi ci vogliano voli diretti per le capitali europee
Ci sono e sono vincolati alle ripartenze di altri voli per i
principali arrivi internazionali, non è difficile già esiste e non
serve un altro aereoporto, non è un concetto difficile.
Se lo ampli come Pisa farai rotte non colleagate ad altre destinazioni
(come Pisa) con voli magari settimanali o bisettimanali che mai userai
per lavoro.
Non è difficile come concetto

 Non ï¿œ difficile come concetto
Vabbuo'. Neanche te lo capisci e non si trova un punto d'incontro
e quindi lasciamo perdere. 
Pero': a me mi rompe parecchio i coglioni partire sempre la sera prima
per essere a lavorare alle 10... E tutti gli altri partono alle 6 la 
mattina. E questo perche' io perdo di solito 1 ora in scali.


 Quindi ci vogliano voli diretti per le capitali europee
Ma saranno pieni appunto perchï¿œ da li raggiungi n-mila altre 
destinazioni, e che fai n-mila nuovi voli da Firenze? E con i passeggeri 
di un paio di voli affollati ne riempiresti n-mila?



Prenditi un falcon privato come Silvio :-D


 Prenditi un falcon privato come Silvio :-D
Grande Silvio! Pero' di aerei privati di lusso ce n'enno parcheggiati
parecchi a peretola...


 di un paio di voli affollati ne riempiresti n-mila?
Ohh! Questo e' un commento serio. La mia risposta: boh? Il mio feeling: 
prababilmente si. Piu' aerei = piu' mobilita' = piu' gente e piu'
sviluppo per la stagnante economia fiorentina. Pero' si dovrebbe vedere
alle statistiche e previsioni dell'aeroporto.


 di un paio di voli affollati ne riempiresti n-mila?
Certo che si!!!
Firenze deve essere collegata almeno con Bonn, Berlino, Monaco di
Baviera e Francoforte, almeno 2 volte al giorno.
Per la Spagna almeno con Madrid, Barcellona.
Poi mettiamoci almeno 3 città per nazione europea.
Fantastico che una città di 370.000 abitanti riuscirebbe anche a
riempirli tutti!!!!!
Così facendo avremo coperto il 50% delle possibili rotte. No perchè
sai partire la sera prima è una rottura di coglioni......

 riempirli tutti!!!!!
Ma te tu mi provochi ... come se firenze fosse l'UNICA citta' della zona.
Infatti siena, prato, pistoia, arezzo, pisa, un ci sono, no. Il mugello, 
a volte anche l'appennino. Nonono, questi son solo campagnoli che devano
stare a casa. 
Vaiai, vaiaiaaaa


 la domanda non c'ï¿œ assolutamente discussione.
Io comunque mi sto chiedendo: quelli che dovrebbero riempire gli aerei 
che attualmente non ci sono, attualmente che stanno facendo? Ricordo che 
il 25% di traffico in piu' su una linea con due voli, sono 2.5 voli...
-- 
L'Abruzzo e' difficile da riconquistare ma l'Ohio e' nostro! (A. Parisi
dopo l'elezione di Barack Obama)


  In partenza, scelgono altri aeroporti.
In arrivo, altre destinazioni..
+ quelli che partirebbero se ci fosse il volo o la destinazione..
Poi ci sarebbe il capitolo dell'aeromerci.
Son 30 anni che si succedono gli studi, fatti dagli enti + disparati, 
sulla domanda di trasporto aereo x Firenze, tutti portano alla stessa 
conclusione: siamo sottodimensionati rispetto alla domanda. E tutte le 
volte, da 35 anni, che si ï¿œ provveduto ad un aumento della capacitï¿œ 
(allungamenti della pista, nuova aaerostazione etc), si ï¿œ raggiunto 
presto la saturazione.
E tutto questo senza parlare dei voli che attualmente vengono dirottati 
su Pisa o Bologna appena c'ï¿œ un po' di vento e la pista bagnata..

 + quelli che partirebbero se ci fosse il volo o la destinazione..
Si', ma quanti? E' quello il mio dubbio. Intendi, non sto a dire si' o 
no all'aereoporto (io di base sono comunque contro), ma a Firenze quanta 
gente in eta' lavorativa prenderebbe in un giorno l'aereo per lavoro? 
10? 100? 1000 (?) al giorno?
-- 
Sapete, ormai ho una certa etï¿œ e inizio a dimenticarmi le cose. 
Stamattina ad esempio volevo farmi una ciulatina con una cameriera 
dell'albergo e questa mi ha risposto: ma presidente, l'abbiamo giï¿œ fatto 
un'ora fa! Vedete che scherzi fa la memoria (S. Berlusconi, durante 
visita ufficiale in Brasile, ROL 29.6.10)


Bisognerebbe andare nel dettagli a leggersi qualche ricerca (se non mi 
sbaglio c'ï¿œ un libro di Giovanni Maltinti dell'IRPET, tra l'altro).
Perï¿œ: perchï¿œ solo per lavoro?

 stare a casa.
Io dico solo che ovunque volessi andare, ho sempre trovato un volo
comodo, non faccio un dramma se devo partire la sera prima, se devi
fare una riunione per la quale ritieni comodo un volo alle 6 di
mattina vai a fare presenza non vai ad una riunione.
Comunque non è da aspettarsi che Firenze sia collegata alle maggiori
città europea, perchè alle maggiori città europee non credo interessi
granchè essere collegata a Firenze.
Neanche Torino ha i collegamenti che pensi te, per dirne una.....

 ..che è capoluogo di un'area metropolitana di un milione di abitanti,
Come detto neanche Torino ha tali collegamenti....

 Neanche Torino ha i collegamenti che pensi te, per dirne una.....
Tanto x dirne una, qual'ï¿œ il flusso turistico di Torino?

 Perï¿œ: perchï¿œ solo per lavoro?
Perche' e' l'unico traffico costante, lo dicevo per quello... poi certo, 
ci sono i congressi, ci sono i turisti: ma non sono costanti nell'anno e 
non sarebbe nemmeno necessario che i voli fossero scadenzati come per 
questo.
-- 
"Le intercettazioni che loro vogliono limitare ci fanno vedere un capo
del governo che fa un lavoro piï¿œ da magnaccia, impegnato a piazzare
le veline che parlavano troppo" (Antonio Di Pietro sulle telefonate
Berlusconi-Sacca', 29.6.08)


Bah, x il turismo, visto i volumi complessivi, direi che si potrebbe 
anche considerarlo costante, anche perchï¿œ la quota intercettata 
riguarderebbe presumibilmente non tanto il turismo di massa (i gruppi 
che fanno il solito giro RM-FI-VE) nï¿œ le low cost, tipicamente + 
stagionali.
Poi, l'occasione persa ï¿œ stata quella di fine anni '70, quando per una 
decisione puramete politica della giunta Lagorio, fu abbandonato il 
progetto di un aeroporto di secondo livello a  San Giorgio a Colonica, 
giï¿œ approvato e finanziato (il che ï¿œ un'ulteriore dimostrazione 
dell'esistenza giï¿œ allora di una grossa domanda di traffico)

 Tanto x dirne una, qual'ï¿œ il flusso turistico di Torino?
Infatti, anche torino e' un aeroporto sottosviluppato! 


 il 25% di traffico in piu' su una linea con due voli, sono 2.5 voli...
E pensa anche a quelli che dovrebbero venire qui! Se ci fosse un aeroporto
con piu' collegamenti, ci sarebbero anche tante aziende che potrebbero 
aprire nella zona!!! 


 aprire nella zona!!!
Ovvia, questo e' puro ottimismo...
-- 
Ancora cinque anni e sarei diventato geometra. (A. Altobelli)

 Ovvia, questo e' puro ottimismo...
Questa è una pura cazzata, secondo questo ragionamento la zona di
malpensa dovrebbe essere un enorme polo industriale eppure continua ad
essere un bosco...

 E hai pienamente ragione. Dormire fuori costa!
Firenze Parigi alle 7 di mattino costa 300 euro, la sera prima 200,
con i 100 euro mi sono pagato l'albergo e non sono arrivato uno
straccio...
Comunque non è questo il punto, abbiamo detto che per i turisti va
bene pisa che ha la stessa distanza dalla città di Roma, o Milano (1
ora).
Venezia che a turismo ed industrie non è seconda a firenze non ha i
collegamenti che pensate voi.
L'area di Torino e Napoli non sono seconde e non hanno l'aereoporto
che avete in mente voi.
Credo dobbiate rivedere l'idea che avete di Firenze, anche perchè
insomma non credo che riuscirebbe a riempire un bel cavolo di niente.
L'ultimo Zurigo Firenze che ho preso eravamo in 5....

 L'ultimo Zurigo Firenze che ho preso eravamo in 5....
Nel 1972?


 essere un bosco...
Cioe', vuoi dire che l'interland milanese non e' sviluppato???
Mavvaia vai. 
Linate, e' un buon city airport. 


 Nel 1972?
Era quest'anno, preso due volte

 L'ultimo Zurigo Firenze che ho preso eravamo in 5....
Questo puï¿œ succedere anche a Linate o Fiumicino. Contano i dati complessivi.

 essere un bosco...
Piu' che altro, di questi tempi mi sembra irrealistico pensare quello 
che diceva... per i lavori, mi sa che prima che come trasportare si 
dovrebbero creare le condizioni per averne la necessita'... tra le altre 
cose, suppongo che la maggior parte delle persone che si muovono lo 
facciano per fare assistenze e, se fanno come tanti che vengono 
dall'estero per noi, viaggiano quasi sempre in auto, specialmente se da 
Svizzera o Germania...
-- 
Per risparmiare mangio gli yogurt scaduti da poco quando sono in
frigorifero. Me lo ha insegnato la mia mamma... (R. Brunetta, gen 2010,
ROL)


beh, non ci sono solo le industrie ed i tecnici.. pensa ai buyers delle 
grandi catene commerciali: due dei + grandi department store americani 
almeno fino a una decina d'anni fa avevano il loro HQ europeo proprio a 
Firenze...