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Titolo: Garanzia legale su opere edili (ci riprovo)

Penso che il titolo sia autoesplicativo.
Aggiungo solo che il caso specifico che mi interessa e' quello di una
cosiddetta "revisione completa" di una terrazza a livello che dopo
trent'anni presenta problemi di frequenti infiltrazioni, opera per la
quale l'impresa contattata in via preliminare ha specificato nella sua
offerta di preventivo che la durata della sua garanzia e' da
intendersi di un anno: e' legale una durata cosi' beve?
Grazie in anticipo
--
uplbet
(in email reply delete NOSPAM from the address)

 intendersi di un anno: e' legale una durata cosi' beve?
Basta discutere e modificare il contratto, non accettare l'opera se non
previo collaudo da eseguirsi dopo un'intera stagione invernale, pretendere
adeguata garanzia assicurativa, ecc. Ci vuole un esperto in appalti e
contratti d'opera: di solito non fa l'amministratore di condominio, e costa.

 intendersi di un anno: e' legale una durata cosi' beve?
se la proposta di preventivo con tale garanzia viene da te accettata
č legale. Ti basta non accettarla se non aumentando la durata della
garanzia. Per quanto riguarda guaine e impermeabilizzazioni io
richiedo sempre 10 anni, in alcuni casi particolari mi sono
accontentato di 5.
Tale revisione prevede il rifacimento totale dell'impermeabilizzazione?
o il semplice rappezzo?
saluti
Alessio

contratti d'opera: di solito non fa l'amministratore di condominio, e costa.
Grazie per l'attenzione.
Pero' la tua risposta non mi sembra rispondere alla mia domanda: al di
la' della eventuale garanzia contrattuale, esiste una garanzia legale
(cioe' stabilita per legge) per una prestazione d'opera in genere, ed
in particolare per un'opera del tipo di quella di quella che ho
descritto nel mio post iniziale?
In altre parole, gradirei sapere se per le prestazioni d'opera esiste
una *legge* di garanzia analoga a quella che disciplina la vendita dei
beni di consumo.
Ciao 


o il semplice rappezzo?
diciamo che e' una via di mezzo, lo definirei rappezzo generale.
(scusa il linguaggio da inesperto)
La terrazza e' del tipo brevettato dalla "De Carlini": un particolare
tipo di "flottante", con una intercapedine dell'altezza di una
trentina di centimetri tra i quadrelloni di copertura (ciascuno di
circa 80x80 cm) e la soletta sottostante. Nell'intercapedine esiste un
sistema di drenaggio acqua piovana consistente in una rete di canaline
impermeabilizzate che con adeguata pendenza corrono a circa meta'
altezza nella suddetta intercapedine in corrispondenza dei soprastanti
giunti tra i quadrelloni, raccogliendo e convogliando negli scarichi
l'acqua filtrante da quei giunti.
I punti critici per le infiltrazioni sono gli incroci della rete di
canaline, dove l'impermeabilizzazione a lungo andare si dissecca. 
Per la terrazza di circa 400 mq, il costo totale dell'opera (revisione
e rifacimento dell'impermeabilizzazione delle canaline di drenaggio)
si aggira sui 10 mila euro.  
Saluti


 ha scritto nel messaggio
news:3e241a92...@News.CIS.DFN.DE...

Come si fa a dirlo, se mancano gli elementi per qualificare il contratto,
che può andare dalla vendita con prestazioni accessorie all'appalto? E come
si fa a dirlo se non si sa se vengono sottoscritte condizioni generali di
contratto, o un testo concordato? E poi, cosa viene garantito? Se c'è il
rischio che il lavoro debba essere rifatto dopo un anno, è garantito solo
che il materiale è scadente.
Per dire cosa assicura la legge, bisogna leggere tutto il contratto,
interpretarlo secondo buona fede, e darne la corretta qualificazione. Chi
non lo fa tira a indovinare.

Come si fa a dirlo [...]
Non sono certo di capire la tua argomentazione, pur essendomi chiaro
che sei personalmente contrario a qualsiasi forma di garanzia legale
per quanto concerne le prestazioni d'opera e avendo ormai intuito che
la "legge" di garanzia che io auspico non esiste ahime' nel nostro
odinamento.
A me sembra che in astratto istituire una garanzia 'legale' per vizi
di conformita', analoga (ovviamente con gli adattamenti del caso) a
quella vigente per i beni di consumo, non e' tecnicamente assurdo ne'
impraticabile. Naturalmente fatti salvi gli accordi contrattuali
qualora piu' garantisti della (ipotetica) legge.
Tanto per fare un caso concreto ed essere certo di farmi capire: se
un'impresa mi rifa' ex novo la impermeabilizzazione di un terrazzo ed
il contratto (ipotizziamo) non parla di garanzia, nel caso che si
verifichino infiltrazioni dopo diciamo un mese dall'esecuzione non
sarebbe giusto che potessi far valere una qualche forma di "garanzia
legale" nei confronti dell'impresa? e se le infiltrazioni si
verificassero dopo n mesi? e dopo n anni?


 che sei personalmente contrario a qualsiasi forma di garanzia legale
Non sono contrario a nessuna garanzia legale. Dico solo che ogni tipo di
contratto ha le sue garanzie, e i contratti sono diversi quando prevale il
materiale o la manodopera, il lavoro intellettuale o quello manuale,
l'impegno personale dell'imprenditore o la sua struttura imprenditoriale,
ecc.
Ogni lavoro deve essere, comunque, eseguito a regola d'arte. Se perň č
previsto che un manufatto edile sia costruito a regola d'arte se dura un
anno, mi sembra che il lavoro non sia garantito affatto. Legge o non legge,
l'unica garanzia č il collaudo. Costa, ma gli avvocati costano di piů.

l'unica garanzia č il collaudo. Costa, ma gli avvocati costano di piů.
non servirebbero, se venisse varata una legge che stabilisse una
durata minima "legale", differenziata per varie tipologie di
interventi o manufatti edili eseguiti appunto a regola d'arte.
Ma mi rendo bene conto che i miei ragionamenti possono peccare di
astrazione. E mi dispiace dover constatare che siamo rimasti solo noi
due a discutere un argomento che penso tocchi da vicino il portafoglio
di tanti "consumatori".
Cmq credo ci siamo capiti, quindi ci possiamo salutare.
Ciao


 canaline, dove l'impermeabilizzazione a lungo andare si dissecca.
L'impermeabizzazione riguarda quindi solo le canaline (non ho
presente con precisione la tipologia), potrebbero verificarsi infiltrazioni
per tracimazione in caso di forti rovesci? L'impermeabilizzazione delle
canaline è con guaina bitumata o con altri materiali? Vi sono punti di
appoggio dei quadrelloni o dei loro supporti in corrispondenza dello
strato impermeabilizzato?
saluti
Alessio

strato impermeabilizzato?
 
mi pare proprio di no.
Fammi aggiungere che la durata di garanzia offerta dall'impresa nel
preventivo che abbiamo richiesto e' di soli 12 mesi. E francamente sul
piano tecnico di un'opera come quella in questione, se eseguita a
regola d'arte non riesco a vedere la differenza tra il primo anno e
gli anni successivi (a buon senso, direi dieci o almeno cinque in
tutto).
Grazie per l'attenzione.


 tutto).
se è al sole ed il materiale non è buono tra il primo ed il secondo anno
si possono verificare uteriori crepe. Ma non è detto, è capitato.
saluti,
Alessio

elasticità [...]
Alessio, capisco bene il tuo ragionamento, che non farebbe una grinza
... se non fosse per il fatto che, stando a quanto mi viene riferito
da un altro condomino (ingegnere), la "guaina" che dici tu non esiste
in quel sistema diavolesco. L'unico mezzo di impermeabilizzazione
della canalina "nuda" sarebbe  costituito dalle "spennellature" in
corrispondenza degli incroci come quella che ti dicevo ho visto fare
per "rappezzare" un incrocio singolo. 
Cmq ti ringrazio **molto** per l'interessamento. In effetti capisco
ora che io e gli altri del condominio faremmo bene ad informarci sul
piano tecnico con l'impresa, almeno in linea di massima, prima dello
showdown in assemblea previsto per il 20 prossimo.
Grazie ancora e saluti
