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Titolo: Veronesi: solo il nucleare ci salverà

http://www.repubblica.it/2007/03/sezioni/ambiente/energie-pulite/veronesi-rubbia/veronesi-rubbia.html
Anche se il vero dramma è questo:
Veronesi. "La piaga della ricerca italiana è profonda perché nasce da
una cultura scientifica temuta e dimenticata. Una cultura che si
trasforma in atti di sfiducia della politica nella capacità degli
scienziati di contribuire a risolvere i grandi problemi sociali".
L'Italia è in mano ad avvocati, giuristi, notai, professori,
economisti...

 economisti...
Questo è vero.
-- 
                ___	  Claudio ICQ:150632298
               /___\
           .-.|=0-0=|.-.        MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
      (\_.'.-\ \_o_/`/-.'._/)
  ~` - ~`-^_`~ -_~ ^- ~_` -~ _	  Programmer: A biological machine 
designed to convert caffeine into code.
  jgs -  ~  -  ^   - ~ -  ~  -

Che Rubbia parli di nucleare ok, ...ma che lo faccia veronesi....
Ti stupisce? Si vede che è più lungimirante e senza pregiudizi di
quanto voi possiate credere.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

quanto voi possiate credere.
Il quale ha sotto gli occhi tutti i giorni gli effetti
dell'inquinamento

dell'inquinamento
Oltretutto.


 quanto voi possiate credere.
Ti prego con questo "voi"... risparmiatelo.
Per fare una politica energetica dovrebbe bastare il buon senso e un
minimo di conoscenza scientifica, che non mancano ad entrambi. Rubbia
ovviamente difende le sue sperimentazioni sul solare, molto
interessanti ma dalla sperimentazione ai GW ne passa di acqua sotto i
ponti, secondo me.

ponti, secondo me.
Appunto.


ponti, secondo me.
Sperimentazioni ?
In Spagan (Siviglia) sono gia attivi due impianti e ne faranno altri 5
!
C'era un articolo sul Corriere di Domenica mi sembra
"L’asso nella manica di Sanlùcar è che, a regime, la sua produzione
consentirà di evitare l’emissione di 600 mila tonnellate l’anno di
anidride carbonica, quanti ne sputerebbe un impianto equivalente a
gas. Con le regole di Kyoto contro l’effetto serra e la possibilità di
vendere sul mercato i propri risparmi di anidride carbonica, quelle
tonnellate in meno possono diventare denaro sonante. Oggi, sul
mercato, il diritto ad emettere una tonnellata di anidride carbonica
nel dicembre 2008 vale circa 20 euro. A questi prezzi, le 600 mila
tonnellate di Sanlùcar varrebbero 12 milioni di euro l’anno. Nei 25
anni di vita dell’impianto, un quarto dell’investimento iniziale.
Quando questi conti saranno entrati nei bilanci delle aziende, quella
di Abengoa apparirà meno una scommessa"
http://www.lavocedifiore.org/SPIP/article.php3?id_article=2164
http://www.ecoage.com/rubbia-se-ne-va-in-spagna.htm
http://www.coolstreaming.us/forum/showthread.php?p=209990

Su Repubblica
http://www.repubblica.it/2007/05/sezioni/ambiente/siviglia-ecologica/siviglia-ecologica/siviglia-ecologica.html
Siviglia, l'ecocittà accesa dal sole
Al via la centrale che non inquina
Operativo il più grande progetto solare-termico d'Europa
Evitata l'emissione annua di 600 mila tonnellate di anidride carbonica
L'impianto fotovoltaico di Siviglia, il più grande d'Europa
SIVIGLIA - Sembra una vecchia copertina dei tempi gloriosi di
"Urania", quando Karel Thole immaginava fantascientifiche porte per
l'iperspazio. Oppure, a suggerire una simbologia più potente, il
frontespizio di un opuscolo di qualche setta religiosa. Snella sui due
suoi sottili pilastri, la torre si alza per più di 100 metri, quanto
un grattacielo di 40 piani, sopra i filari di cotone, le siepi di
fichi d'India, i radi olivi della campagna andalusa. La sommità è
avvolta in una nuvola di luce quasi incandescente, dietro la quale si
distingue un'apertura, quasi un balcone, un palco, dove la luminosità
diventa, anche con gli occhiali scuri, insopportabile. Ma, se uno si
sforza di guardar bene, riesce a distinguere i fasci di luce che, dal
balcone, sembrano irradiarsi verso il grande, silenzioso anfiteatro di
rettangoli di vetro e acciaio ai piedi della torre.
Naturalmente, è vero il contrario e sono i raggi del sole, riflessi
dagli oltre 600 pannelli a specchio - ognuno di 120 metri quadri di
superficie - che trasformano la torre in un accecante monumento di
luce. L'impianto in funzione da un mese a Sanlùcar la Mayor, alle
porte di Siviglia, è il primo pezzo del più grande progetto di energia
solare d'Europa. Già oggi, la torre che sarebbe piaciuta a Karel Thole
fornisce elettricità sufficiente per 6 mila case. Dopodomani, fra soli
sei anni, nel 2013, quando saranno completati gli altri otto impianti
previsti, la centrale di Sanlùcar sarà in grado di accendere i
frigoriferi e i condizionatori di tutte le 180 mila case e i 600 mila
abitanti di Siviglia. Senza un alito di anidride carbonica e di
effetto serra.
La tecnologia in azione nella campagna a ovest della capitale andalusa
non è nuova. Anzi, è vecchissima. Ad utilizzare la potenza del sole,
concentrata dagli specchi, ci aveva già pensato, sia pure per
incenerire navi, Archimede. E' anche piuttosto semplice. Dietro
l'apertura in cima alla torre, c'è una caldaia, dove l'acqua, scaldata
di raggi concentrati del sole, si trasforma in vapore. E, come nella
maggior parte delle centrali elettriche - termosolari, nucleari, a gas
o a carbone - il vapore aziona una turbina, che genera elettricità. Ma
quello che rende inedito Sanlùcar è che, per la prima volta, la
tecnologia a torre del solare termico viene sfruttata in forma non
sperimentale, ma commerciale. Si traduce, cioè, alla fine, in bollette
nelle cassette della posta delle famiglie.
Molto bello, in un mondo in crisi di energia, ma quanto costa? Il
solare termico è una tecnologia relativamente semplice, ma questo non
significa non sia cara. A costruire la centrale è Abengoa, un altro
dei grandi dell'edilizia spagnola che, come l'Acciona partner di Enel
in Endesa, ha saputo diversificarsi nel campo dell'energia, in
particolare alternativa, diventando uno dei grandi mondiali del
settore e ponendo la Spagna ai primi posti nelle classifiche delle
nuove tecnologie ecologiche. Abengoa, con l'aiuto di generosi sussidi
pubblici e statali, investirà a Sanlùcar 1,2 miliardi di euro. Una
cifra cospicua, in relazione al volume finale di produzione, per
impianti con una vita media di 25 anni, contro i 40 anni di una
centrale tradizionale. Per dirla in altro modo, produrre la stessa
quantità di energia con il gas, ad esempio, sarebbe costato (oggi)
meno.
Gli uomini di Abengoa non dicono quanto costa il chilowattora di
Sanlùcar. Gli esperti del dipartimento dell'Energia americano
calcolano, però, che il chilowattora tradizionale (cioè generato da
combustibili fossili) costi, per lo più, meno di 10 centesimi di
dollaro. Mentre quello del solare termico - la tecnologia
dell'impianto in funzione a Sanlùcar - sta, secondo la Schott,
un'azienda tedesca che produce impianti solari, fra i 15 e i 17
centesimi di dollaro. Questa cifra può essere, però, abbassata, oltre
che con innovazioni tecnologiche, anche con economie di scala. Ecco
perché è importante che Sanlùcar sia grande.
Abengoa ha già cominciato già a costruire un altro impianto a torre,
di potenza doppia rispetto agli 11 megawatt di quello già in funzione,
giusto di fianco. Ha realizzato, subito dietro, una centrale
fotovoltaica. Metterà in funzione altre piattaforme, in cui gli
specchi sono posti a cilindro intorno alla caldaia, dove si riscalda
l'acqua. Nove impianti, quasi un campionario delle varie tecnologie
solari, che faranno davvero assomigliare la piana di Sanlùcar ad un
astroporto delle copertine di Urania. Ciò che conta è che il risultato
finale sarà una potenza complessiva di 300 megawatt. E' una potenza
ragguardevole, metà della grande centrale a carbone Enel di
Civitavecchia. Ma non è una cifra a caso: è la potenza che esperti
americani, come Fred Morse, giudicano necessaria ad avviare economie
di scala, nell'immagazzinamento e nel trasporto dell'elettricità,
sufficienti a spingere il costo di produzione verso i 13 centesimi di
dollaro a chilowattora e anche più vicino alla magica soglia
competitiva dei 10 centesimi.
In realtà, questi conti potrebbero presto rivelarsi obsoleti. L'asso
nella manica di Sanlùcar è che, a regime, la sua produzione consentirà
di evitare l'emissione di 600 mila tonnellate l'anno di anidride
carbonica, quanti ne sputerebbe un impianto equivalente a gas. Con le
regole di Kyoto contro l'effetto serra e la possibilità di vendere sul
mercato i propri risparmi di anidride carbonica, quelle tonnellate in
meno possono diventare denaro sonante. Oggi, sul mercato, il diritto
ad emettere una tonnellata di anidride carbonica nel dicembre 2008
vale circa 20 euro. A questi prezzi, le 600 mila tonnellate di
Sanlùcar varrebbero 12 milioni di euro l'anno. Nei 25 anni di vita
dell'impianto, un quarto dell'investimento iniziale. Quando questi
conti saranno entrati nei bilanci delle aziende, quella di Abengoa
apparirà meno una scommessa. Ma la surreale torre di Sanlùcar non sarà
ugualmente la ricetta-miracolo della nuova energia, capace di
risolvere tutti i problemi. Le principali fonti alternative, come sole
e vento, rispondono bene, infatti, come dicono i tecnici, a necessità
di picco. Ovvero, non sono in grado di fornire energia 24 ore al
giorno, 7 giorni alla settimana. Quando c'è poco sole o poco vento, si
produce anche poca elettricità. Ne serve altra, sottomano, per colmare
il buco. La notte, a Siviglia, Sanlùcar non serve. I tecnici di
Abengoa, per adesso, sono in grado di immagazzinare vapore e far
girare la turbina per un'ora dopo il tramonto. Poi basta. Nel paese
delle estati a 45 gradi e dei condizionatori a mille, comunque, è già
molto.
(20 maggio 2007)

 quanto voi possiate credere.
capisco che spiegare certi concetti a te è impresa ardua ma proviamoci.
Veronesi come cittadino qualunque può parlare di che cazzo gli pare, ma 
passarlo sui giornali accreditandogli una sorta di inconfutabile 
attendibilità quando parla di argomenti fuori della sua specializzazione 
mi lascia alquanto perplesso.


 economisti...
A me, piuttosto, sembra in mano al parassitismo pubblico.

 ponti, secondo me.
Forse le migliaia di clandestini in crescente arrivo serviranno per pulire 
bene e quotidianamente i pannelli di Rubbia.

mi lascia alquanto perplesso.
Giusto! Viva la censura! Mavvaccagarevai.


 A me, piuttosto, sembra in mano al parassitismo pubblico.
sai la differenza, sempre parassitismo è :-pp


 una cultura scientifica temuta e dimenticata. Una cultura che si
E c'ha ragione! Basta andare a vedere le scuole fondamentali tipo il liceo 
scientifico, che di scientifico non c'ha proprio una bella fava.
7 ore settimanali di Latino... e i diplomati pensano ancora che con un pc si 
possano deviare le orbite dei satelliti, se ci si sa fare. 

 finale sarà una potenza complessiva di 300 megawatt.
11 MW per impianto (o 22MW) è sinonimo a casa mia di tecnologia non
matura. 300MW riempiendo una piana di centrali solari è
un'idiozia...oltretutto di manutenzione ti costerebbe di più che
mettere gente ad azionare dinamo a manovella.
Il che non vuol dire che sia una cosa da trascurare, ma credi sia una
cosa che risolverà la fame di energia mondiale?

 A me, piuttosto, sembra in mano al parassitismo pubblico.
non capisco il motivo del "piuttosto".
-- 
Gehrig 


il NOTAIO nell'età dell'informazione che senso ha? Credo sia la
categoria con l'attuale rapporto costi/benefici per la società più
alto...una specie di morbo ereditario; un retaggio ancestrale tipo
l'appendice.
(sono comunista?...ditemelo che delle volte non mi rendo conto!)

 l'appendice.
....allora un vale ....se tu mi vo' fa' sveglia morfeo,un vale :-))
Comunque il notaio è un parassita inutile e su questo non ci sono dubbi :-p


tom Ripley ci ha detto :

Beh, a tiragnene uno forte forte, forse...
-- 
Lello vitello cantautore alla bona
www.lellovitello.it

 
beh, potrebbe anche essere un sistema per lo smaltimento dei vecchi PC  :-)


 sono comunista?...ditemelo
Si, mi dispiace.

 Comunque il notaio è un parassita inutile e su questo non ci sono dubbi :-p
E che parassita! 8000 euro pe' un timbro e pe' leggere un contratto, e 
io mi son sentito dire che 700 euro per un sito è troppo!
Cosa fanno 10 Notai in una vasca di squali? Un buon inizio...
