Newsgroup: it.hobby.cicloturismo
Titolo: il perchè della biammortizzata!

Ciao a tutti,
le bike biammortizzate iniziano a dilagare.... le front ormai le si guarda
quasi con disgusto (come accade da tempo x le rigide)....
La mia domanda, che puň sembrare banale, č: quali vantaggi realmente da una
biammortizzata (rimanendo nel campo XC) ?
Questo dubbio in quanto leggo e sento sempre piů spesso di gente che ha la
biammo. solamente per evitare il mal di schiena..... quindi mi domando: se io
non ho il mal di schiena (e fortunatamente č cosě, ho il ginocchio a puttane ma
questo non c'entra...), della "bi" non me ne faccio nulla!?!?
Grazie in anticipo delle delucidazioni super-tecniche che saprete darmi!
bye bye,
Vit (LC,28,100,,B)
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 bye bye,
Poi te ti compri la LeeCougan front allora è diverso...
Comunque anche nelle gare la full sta diventando normalità, il salto finale lo
ha liberato il bloccaggio, quindi adattabilità ovunque.
TomacBoy(MI,29,80,,B)


Personalmente tenevo duro con la front perchè non avevo il corsa.
Adesso che ho il corsa devo dire che la full non mi dispiacerebbe, maggiori
prestazioni in discesa (e Wally sà quanto sono scarso) e migliore aderenza
in salita, in più credo che perdoni qualcosa in più della front.
Diciamo che nelle tappe di montagna lunghe ne trae giovamento tutto il
corpo.
Vabbè mi sono auto convinto a comprarmi la Santa.
E pensare che è tutta colpa di Wally.
--
Mario detto Il Cunt
XTR    ULTEGRA  and  SCI-ALP
                         Munito
per insulti personali :  
sal...@email.it

 Comunque anche nelle gare la full sta diventando normalità, il salto >
finale lo ha liberato il bloccaggio, quindi adattabilità ovunque
In che senso ??? in meglio o in peggio ???


 Mario detto Il Cunt
Buon acquisto ;O))
ciao
malanomax


 biammortizzata (rimanendo nel campo XC) ?
M sento chiamato in causa, ecco una rapida risposta...
Innanzitutto ho acquistato la FSR ben prima di soffrire di mal di schiena.
Personalmente credo che le front siano ancora avvantaggiate in buona parte
dei tracciati da crosscountry, mooolto meno in quelli delle granfondo,
soprattutto se si gode del bloccaggio delle sospensioni (spessissimo le
salite delle GF sono lunghe e scarsamente accidentate...).
Ti riassumerò i vantaggi dei due tipi di MTB:
Vantaggi hardtail:
1) Peso (almeno 1 kg di telaio a parità di livello)
2) Efficenza nella pedalata (soprattutto in salite più o meno ripide
scarsamente accidentate)
3) Prezzo (si risparmia circa 1,5 milioni a parità di livello del telaio)
4) Manutenzione (nessun problema o costo di sostituzione di boccole o
cuscinetti)
5) Affidabilità (non ti si può rompere l'ammortizzatore o svitare qualche
perno, capita)
Vantaggi fullsuspended:
1) Maggiore precisione e velocità nella guida in discesa (più la bici è
attiva e maggiore è il vantaggio, ad es. FSR)
2) Maggiore trazione nelle salite ripide e accidentate  (stesso discorso)
3) Minore affaticamento generale (soprattutto al termine delle granfondo si
è decisamente più lucidi)
4) Con le sospensioni bloccate si possono minimizzare, se non annullare i
problemi di efficenza (però IMHO è necessario un comando al manubrio per
diminuire i tempi di utilizzo e soprattutto evitare di dimenticartele
bloccate in discesa...)
5) Maggior divertimento (sia in gara che per svago, quando inizia la discesa
sulla full è sempre festa!!!)
Concludendo:
IMHO se vuoi vincere gare veloci e nervose di XC resta su hardtail leggere e
scattanti...
Dato che sono anni luce da poter vincere gare, che sono poco potente ma un
buon discesista ho optato per la full... sono consapevole di pagare qualcosa
in salita, ma recupero sicuramente quello che ho perso in discesa... ;-)))
Ultimanente mi è venuto il "tarlo" del comando al manubrio per il
bloccaggio... se lo troverò ti saprò dire se le cose miglioreranno!
--
Ciao,
Pollicino® (27,VC,80,75,B)
Specy  S-Works FSR XC M4 & Stumpjumper M2 munito.
============================
 
http://pollicino.home.icq.com

Grazie per la risposta esauriente!
Io ho appena comprato una Revenge Team Disk, front, ma non perchè voglio
vincere delle gare di XC,
ma perchè una bike full di pari livello mi sarebbe costata circa 8 cocuzze...
mica poco!
Ultimamente però sentivo gente che prendeva le full solo x il mal di schiena, e
la cosa mi consolava....
Vabbè, tra un paio d'anni mi farò la full pure io :-)
vit (28,LC,100,,B)
LeeCougan Revenge Team Disk Easton Ultra Lite munito.


 mica poco!
Purtroppo il fatto è questo... ormai per acquistare delle ottime full da XC
si va inesorabilmente su questi prezzi, IMHO eccessivi!!!

x pollicino vorrei precisare che le FULL sono oramai una categoria di diversi
tipi
che parte dalle XC FULL con escursione minima 60/80 al posteriore
per arrivare alle freeride con 120 e oltre...
Se consideriamo questo concetto una SCALPELL e nettamente diversa come
reattività ed escursione da unaJekyll tanto che
la lefty per la scalpell viene ridotta di escursione a 80 (o 100) mm anziché i
120 originali.
TomacBoy (29,Mi,80,B)


kiamasi evoluzione:
quattro anni fa i 90mm di corsa le montavano sulle dh, ora con materiali
iperleggeri ma soprattutto tecniche costruttive innovative (penso ad es.
alla scalpel) si riescono a proporre bike full leggere e performanti.
Io non credo che il successo delle full dipenda solo dalla comoditá di
pedalata quanto piuttosto dall'insieme di performances-
Leggendo qua e la approposito del VPP di santacruz ne é venuto fuori (ma
potrei aver frainteso) che i progettisti della blur e della V10 stanno
lavorando per portare le escursioni delle xc a 150mm. Che senso puó
avere????
bah io non lo so, peró é storia quando Johnny T vinse la WC di XC con una
bella forca da 30mm e tutti gli altri avevano la rigidazza!
Probabilmente nel futuro si lavorerá proprio per migliorare il feeling delle
sospensioni permettendo al biker di usufruire di un mezzo altamente
adattabile alle mutevoli condizioni del terreno.
Inoltre se guardiamo bene il motore dell'evoluzione nella meccanica é la DH
questo perché principalmente essa conta moltissimo. Mentre nell'XC é ancora
la massa muscolare a fare la differenza. Al massimo si usano materiali
avanzati. Ultimamente peró anche il fisico non é piú soggetto del vantaggio
rispetto agli avversari ed allora si cerca di sviluppare nuovi mezzi che
favoriscano il gesto del biker. E le sospensioni "intelligenti" forse
potrebbero essere una strada. [anzi no un fuoristrada!]
Io la vedo cosí
NaPALM

 pedalata quanto piuttosto dall'insieme di performances-utilizzo-ergonomia
avevo dimenticato un pezzo
NaPALM

 120 originali.
Beh su questo siamo daccordo...
Certo che ritengo il prezzo della Scalpell decisamente eccessivo.
Inoltre il gruppo forcella/telaio è dato a 3,8 kg... non poco per una bici
che era stata presentata come poco più pesante di una hardtail...
Il peso è invece, guarda caso, molto più simile al mio, che non è certo
ultraleggero e tantomeno softtail... ;-)))
Infine se vuoi arrivare sotto gli 11 kg. (ammesso che ci si arrivi) devi
spendere la bellezza di 6.999 euro = 13.551.953 lirette (Scalpel Team
Replica).


 ha scritto nel messaggio
news:a1h6dj$5t0$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


 Replica).
Mah io so che Trek Telaio Fule 100 (2003 gr) + mettici Ammortizzatore Fox RC
circa 220gr siamo
sui 2223 nei 3.8 intendevi anche la forcella? (marathon 1,46 credo)
e il tuo telaio mi dici che sta in queste cifre? 3683 gr?
TomacBoy(29,MI,80,,B)


a mio parere il telaio e l'ammortizzatore arriveranno a scendere ancora di
poco,
ad oggi il grosso del peso č dovuto a due fattori molto evidenti.
il Gruppo (insistiamo sulle 3 x 9) quando io che usavo le 7x3 non penso cisia
molta differenza.
Inoltre Ritchey aveva creato il 2X9 ma andņ in frantumi.
I freni oramai pesano poco bisognerebbe ridurre il cablaggio (bottoni e
elettronica, ma se finisce la pila chi frena?)
le sospensioni per belle che sono possono mai ridurre altro al gią contenuto
peso? sono anni che oramai si resta sul 1,3
senza dover compromettere la resistenza.
Oggi una bici da strada pesa 6 kg circa, diciamo 4,5 kg in meno della miglior
XC full sl mercato.
senza snodi, senza ammortizzatori...
si potrą arrivare ad altro, ma credo che ad oggi le vie di "dimagrimento" sono
quelle dettate dal gruppo troppo complesso e pesante,
e lui il vero anello debole (del peso)
TomacBoy(29,Mi,80,,B)


 TomacBoy(29,MI,80,,B)
mmmmmm... ma mi sbaglio o la Trek Fuel 100 costicchia poco piů di 9
milioncini???
Secondo me il problema č tutto lě, nel prezzo: sei vuoi una full come si deve,
e quindi che pesa anche poco, č decisamente alto! Certo, poi c'č la Atala
Vertigo da 1 milione e mezzo......
Vit


 TomacBoy(29,Mi,80,,B)
E io invece insisto su un altro fattore!!! Non me ne frega niente di avere la
bike che
pesa 9,10 o 11kg: che differenza può avvertire il biker medio??? Penso nessuna.
Il fattore discriminante, e ne sono convinto, è il prezzo. Se la Rocky mountain
Slayer
costava 5 milioni e non 8 e passa, l'avrei presa senza indugi, senza star lì a
pesare i
componenti grammo per grammo!!! Putroppo però se vuoi una bella "bi" oggi devi
spendere
dagli 8 milioni in su, mentre io con 5 e mezzo mi sono portato nel garage una
delle migliori
hardtail presenti sul mercato!
Vogliamo scommettere che se abbassassero i prezzi tutti noi andremmo in giro
con la "bi",
kilo più kilo meno ?!?!?
Vit (LC,28,100,,B)
quandoilprezzohailsuopeso


 ha scritto nel messaggio
news:3eec5b6f2deb9013a36...@mygate.mailgate.org...


Diciamo che hai preso la Leecougan per altri motivi e non perché l'hai pagata 5
milioni!
Se volevi una full buona a buon prezzo esiste dato che la Giant propone al AC
DISC 1 a 3143
ovvero 6 pipponi... altrimenti gią sulla XTC980 scendi a 2361 di listino
ovviamenti...
E non itemi che non sono bici buone!
č come il mio telaio TOMAC, nuovo costa 3,2 pipponi!!
Se la gente compera la rocky, la C'dale e altre case che impongono i prezzi
alti allora saremmo sempre qui.
Va a gusti. Come VW e Audi o le Auto nipponiche.
il fatto č che C'DALE ha un nome! e quindi tutti pagano il nome sul telaio
oltre alla tecnica! perché se guardi i telai
come lo scalpell ti accorgi che non č nuovissimo!!


ma è vero che la "questione peso" non è molto sentita in altri paesi (vedi
germania)?
voglio dire, in ambito amatoriale, fa molta differenza la bici da 11 e
quella da 13kg???
è una mania solo italiana quella della ricerca del peso piu basso?
ma le bici troppo leggere sono altrettanto affidabile di quelle + (?!)
pesanti (13/14kg)?
alla fine non è che paghiamo troppo a caro prezzo questa ricerca del
leggero?

 
Secondo me possono essere anche più affidabili, basta ridurre la velocità
(questo discorso chiaramente non vale per chi fa gare) è una front in discesa
è altrettanto divertente quanto una full, 
sono più lucido, perchè ho speso meno in salita. Il problema è sempre la
velocità,
se corro come faccio a guardare quello che di bello offre la montagna?
Per non parlare dei brutti segni che lasciano sul sentiero le derapate
e gli improperi delle persone che si incrociano a piedi.
Tanto le full poi, si raggiungono ferme, ai bordi della strada, con le gomme 
bucate! SEMPRE!  ;-)))))))))))))) 
 
ciao
Abete


Oggi una bici da strada pesa 6 kg circa, diciamo 4,5 kg in meno della
miglior
XC full sl mercato.
Permettimi di dire che una bici da strada che pesi 6 Kg. non le trovi...
La Fondriest di Simoni del giro, o le Pina/Opera/DeRosa ecc... + cazzute si
aggirano intorno ai 7, 71/2.
Difficilmente si potrebbe controllare un mezzo da 6 Kg. in discesa.....
E poi quanto dovreppe pesare il telaio, 800 gr.. non ti sembra un po
pochetto :-))
--
Mario detto Il Cunt
XTR    ULTEGRA  and  SCI-ALP


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Roy Batty
(30,AL,130,120,BS)
http://roy.batty.too.it

 Ciao


convinto che tra full e non full la vera differenza è il peso.
hai scritto delle cose interessantissime e sicuramente più che
sensate, però manca una fettina :-)
Di full, escludendo il cancello del pippoz, hai provato la mia che è
un bel cancellone rosso :-)
mi piacerebbe che provassi una bici come quella di pollicino, che è sì
una full, ma con pesi e geometrie fantastici per una pedalata
redditizia... è vero, peserà un kg in più rispetto alla corrispondente
front, ma sfido chiunque ad accorgersene!
in off-road avere un sistema ammortizzante sul post. è solo un
vantaggio.
Chiaro che poi è il gusto personale a prevalere, e quindi lo
"svantaggio" della nervosità del carro delle front è una cosa che da
molti è amata (anche da me), esattamente come molti "godono" a guidare
le auto di 40 anni fa. :-)
Per mia esperienza la cosa che fa *veramente* la differenza tra una
bici e l'altra non è se è full/front, o il peso, o la lunghezza della
forca, o la larghezza dei cerchi...
la cosa che cambia la vita, soprattutto in discesa è l'assetto.
Ne ho avuto un ulteriore conferma provando per un tratto la bici di
Davide domenica. 
Scendevo da un'intense e salivo su una normalissima bici da xc,
peraltro di bassa gamma... ebbene, la cosa che mi dava più fastidio
erano le appendici al manubrio!!!!
a tutto il resto mi sono adattato senza il minimo problema, pur
essendo ormai un anno che guido chopper!
ma una bici assettata per pedalare efficacemente non sarà mai una bici
con un assetto ottimo per essere guidata.
Esistono dei compromessi molto buoni, e le forche regolabili danno una
gran mano, ma le due "filosofie" non si possono sposare e qualsiasi
modifica all'assetto tale che che si pedali un po' meglio fa sì che si
controlli il mezzo un po' peggio.
E' il gusto personale che fa scegliere dove fermare l'ago della
bilancia.
che palle di discorso che ho scritto, ma mi avete capito? :-PPP
ciao
-- 
buna meteora (24,VA,130,114,B)
intense truzzi CancelloRosso z1munita sfigat-rider
super...@tin.it
 x rispondermi...

elettronica, ma se finisce la pila chi frena?)
A L T ! ! !
gli impianti frenanti comandati "by wire" stanno facendo una gran
fatica ad attaccare anche in campo automobilistico, e capisco le
cause...
sinceramente non mi fiderei mai ad affidare la frenata (quindi la
vita) ad un impianto controllato da ctrl+alt+canc!!!!!!
percui ben vengano 2 etti in più di cavi o circuiti idraulici che, per
quanto non perfetti, sono sicuramente più affidabili e meno autonomi
rispetto a tutta questa elettronica dilagante!


leggero?
vedi sopra.


 ha scritto nel messaggio
news:3c3c471f...@news.tin.it...


la colnago ha in cataloto la C40 B-Stay a 1,1 kg... ma si può far di meglio..
in ogni caso io non sostengo di alleggerire più di tanto la bici, anche perché
presumo che 10/11kg siano
già un buon ottimo risultato e fattibile, magari non con pezzi modelli
recentissimi.
ma a mio parere il prossimo step sarà quello di evolvere il modo di pedalare.
Sinceramente 27 rapporti sono un pò troppi! su BMD avevano messo uno scehma 2
anni fa di quanti rapporti doppi ti ritrovi e il
2x9 di Ritchey mancava solo di 2 in tutto!!
metodi come Rohloff Ritchey sono a mio parere errati in partenza perché il vero
fulcro è d'obbligo il movimento centrale.
io eliminerei i rapporti esterni come ha fatto Rohloff e integrerei tutto nel
movimento centrale limitando a una cinghia (la catena non servirebbe più dato
che non c'è bisogno di "variare pignoni").
infatti già dobbiano avere un movimento centrale che pesa e fa un lavoro
doppio.
il mozzo posteriore diventerebbe un semplice dobbio dell'anteriore con
l'attacco cononcina.
Pensa che GT ha già fatto il primo passo mettendo l'alloggiamente
dell'IDRIVE(sebbene serva ad altro).
comunque è un mio parere, ma credo che il vero futuro sia questo. 
tubeless, disco, full ok ma il perno ora resta il gruppo.
avete pensato a quanto pesano il gruppo cambio
(corone+pignoni+cambio+deragliatore+cavi+comandi) ?
Serie XTR
cambio 207g+cassette 262g+catena 304g+comandi 252g (senza leve
freno)+deragliatore 117g+
guarnitura 685g+movimento centrale 213g totale 2040 cioé 2 kg per trasferire il
movimento alla bici.
io penso che 1kg salterebbe fuori evitando tutte le moltipliche senza
compomettere la sicurezza.
Spero che vi sia piaciuto come intervento, mi è costato un casino in ricerche.
Cosa curiosa è che no sempre l'XTR è migliore di XT!! comandi separati e
cassetta pignoni ad esempio
comandi xt 248g e costano 200 carte in meno i pignoni 260 e costano 200 !
TomacBoy


 che palle di discorso che ho scritto, ma mi avete capito? :-PPP
Sei certo molto + chiaro di me... :-))))))
w(visionario)f2

OK Gianluca, se č solo per questo passoni ha in catalogo un telaio da 1.080
gr, e il resto non lo si tiene in considerazione???
Ruote, gruppo completo, manubrio, pedali reggisella e sella portaborraccia,
la cavetteria il nastro e, credi a me una bici da 6Kg non la tiri fuori.
Anche se credo che arrivare a 7 non sia disprezzabile :-)))
Io con l' XTR ci faccio di tutto, anche cambiare in salita sottosforzo su di
sella ecc...l' XT č un cambio ottimo, ma se il race XT costa qualcosina in
piů e pesa qualcosian in meno nel complesso, forse il motico c'č non credi
??
In tutti i casi ogniuno ha le sue preferenze :-))))


 quasi con disgusto (come accade da tempo x le rigide)....
Forse c'è un po' d'incomprensione tra voi nati con la MTB e me che ho 
cominciato con la bici da strada in acciaio, e con l'acciaio ho continuato, 
 ho comprato la MTB appena è uscita, (ovviamente rigida ed in acciao), 
ho continuato con le rigide in acciaio, ed ho una randonneuse rigida in 
acciaio.
Qualche anno fa davanti ad un bel rapporto qualità/prezzo ho preso la front 
in alluminio; risultato: continuo a trovarmici male.
Niente da dire che adesso quando scendo da una mulattiera ripida sconnessa 
con pietre e gradini il problema delle braccia che si sfasciavano é meno
sentito
, ma è anche vero che non mi ero mai capottato con le rigide.
E' vero che quando scendo sul veloce, davanti le vibrazioni sono senz'altro
 calate, ma dietro è peggio perché l'alluminio sarà necessario per un telaio
 su cui c'è l'ammortizzatore, ma da punto di vista della comodità fa 
veramente pena.
In salita essendo abituato a scattare sui pedali mi trovo ad affondare 
nella forcella.
Quando imbocco una curva mi manca l'immediatezza della rigida.
Il problema più grosso è psicologico: con la rigida sai che non ti viene
 perdonato niente e quindi devi stare attento a prendere la traiettoria giusta
 e a bilanciare il corpo, con la front te la prendi più calma di distrai 
e mi trovo sempre per terra.
Non voglio neppure pensare a come mi disastrerei usando una full.
Tra l'altro, l'unico problema di mal di schiena è stato quando avevo la bici
 da strada corta e passavo i 100 km: è bastato mettere una bella pippa lunga
  e sono 150000 km che il problema schiena non c'è più; guardate i prof 
della strada e quanto sono lunghe le loro pippe e capirete il perché.
Se devo fare una sintesi: per voi che siete nati con le mtb, almeno front, 
e non avete in programma l'uso di superleggere o randonneuse, il passaggio 
ad una full ha un senso; per chi come me continua a fare l'85% dei km  
su altre bici la full proprio non ha senso e forse è anche pericolosa.
Fede
38 RA 80 quasiquasitornoazero SPBR


Federico non è che hai ua forcella un pò scarsa?
l'alluminio con gli anni cede inesorabilmente, non come l'acciaio.
E poi oggi tutte le forcelle nuove escono con il blocco (non proprio tutte).
tomacBoy


 tomacBoy
Bè, in effetti Federico non ha tutti i torti; come ben sai Tomac, io che ho
usato
fino a poco tempo fa una rigida passando alla front non è stato tutto rose e
fiori, anzi,
i ribaltoni più clamorosi li ho fatti proprio con la front, cosa che con la
rigida non
mi era mai successo..... e sì che la Marathon di quest'anno l'ho fatta con la
rigida,
e sono arrivato nella prima metà.....
Vit


 per insulti personali :  
sal...@email.it
si, ma quanto costa la Santa???
Vit (Lc,28,100,,B)
chedisoldiperunabellafullnonneha!


 e il tuo telaio mi dici che sta in queste cifre? 3683 gr?
Io posseggo una forcella Manitou Mars 2001 (1,430kg BdM 1/2001) una serie di
sterzo Chris King (103 g.) e un telaio Specialized S-Works FSR Xc 2001 (2475g
-50g. di riduzione peso x collarino Extralite BdM 2/2001).
Riepilogando: forcella + serie di sterzo + telaio(amm.compreso)= 1430+103+2425=
3958g.
Alla fine della fiera la Scalpell alla bilancia pesa poi solo un etto e mezzo
di una fullsuspension come la mia...
Per quanto riguarda la Fuel 100 aspetto con ansia un test che preveda una
pesata del telaio...
Non mi piace ragionare sui pesi dichiarati che sono tutt'altro che veritieri,
pasta ricordare la Marzocchi (si ancora loro) Marathon dichiarata 1360g. che
alla bilancia di tuttomtb 1-2/2002 con cannotto tagliato 200mm pesa la bellezza
di 1510g.!!! Se non è frode questa...
Comunque ho scovato il peso della Fuel 100 mod. 2001 taglia M: 2530g compreso
il collarino... (ovviamente serie di sterzo esclusa) dunque un ettino in più
del mio...
provare per credere...
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.asp?type=fullsuspensionframes
Dubito fortemente che quest'anno abbiano tolto molti etti...


 La forcella è una manitou sxr che è anche abbastanza rigida, ti faccio
notare inoltre che se l'alluminio cedesse un po' non mi dispiacerebbe per
nulla sulla MTB, a confronto dell'acciaio mi pare di avere una squadra di
cinesini che mi prende a calci nel didietro.
A proposito del tuo soprannome, anni fa avevo  montato un manubrio corsa
sulla mtb con comandi bar end, non mi sono trovato male.
Fede
38 RA 80 SPBR

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http://www.Mailgate.ORG
Mah, se posso dire la mia...
io fino a due anni fa andavo in giro con una bici da
cicloturismo (non so come definire il Passatore Cinelli)
bici con cui ho fatto veramente di tutto.
Poi perň mi sono stufato di avere i polsi rotti tutte le volte che andavo
per sterrati.
Allora il grande passo...
forcella ammortizzata...ma no di piů voglio stare comodo...
e mi aggiudico una bella full (a me piaceva molto la mia Vektor Energy).
Purtroppo perň per bici di tipo full bisogna *spendere* altrimenti
fanno la fine della mia, si aprono! :-(
Cmq le differenze le ho sentite sia in discesa (comodissima) che in salita
(credo che pesasse quasi 16 Kg).
Ora sono passato alla front (che mi arriverŕ a giorni) ma č un'incognita.
Sono sicuro che per le mie esigenze andrŕ piů che bene, faccio tanta salita
e in discesa
sono un po' fifone!
La mia scelta č stata principalmente economica, mi sono comprato un bella
front
ma con quella cifra avrei preso solo una full cosě cosě (mi č bastata una
volta).
Certo queste non sono delucidazioni supertecniche, ma la mia umile
testimonianza.
Ciao
Massimiliano

 Massimiliano
Che front hai preso? Anche io ne ho appena comprata una, e anche io ho preso
una bella
front al posto di una full scarsa.... si fa quel che si puň! :-)
Vit (LC,28,100,,B)
LeeCougan Revenge Team Disk munito.


 Inoltre Ritchey aveva creato il 2X9 ma andò in frantumi.
e qui sinceramente non ho capito il perchè, visto che lo adotto con
soddisfazione dal 2000 e mi trovo benissimo (con il 34 dietro)
ciao
Wally

 Spero sia chiaro (ho qualche dubbio) ma č cosě che vedo il mkt ora.
a volte mi piacerebbe trovare un punto di disaccordo con te, giusto per
vedere di cosa si tratta :-))
......maaaaaa................come sono i tuoi gusti sessuali? :-PPPPP
rotfl
ciao
Wally

......maaaaaa................come sono i tuoi gusti sessuali? :-PPPPP
il massimo assoluto sono le rosse con occhi azzurri, seguite a
brevissima distanza dalle more con occhi verdi.
Non servono misure spropositate, la 2a piena è un ottimo, eppoi
dev'essere una che te la fa sudare, bisogna mettere in conto almeno
una quindicina di giorni per la conquista, sennò non c'è neanche il
divertimento! :-))))))))


w(visionario)f2
beh... visionario è la parola giusta!!! :-)))))
cmq non è da escludere... staremo a vedere! :-)


questioni elettroniche così spesso...
beh, tanto spesso indubbiamente no, però è la modalità che lascia
perplessi.
mi spiego (o ci provo, almeno :-)))) un cavo non si rompe mai di
botto, ma comincia a sfibrarsi e ce ne corre prima che possa rompersi.
Ugualmente ciò che può far smettere di funzionare un circuito
idraulico può essere una perdita o un eccessivo riscaldamento, ma sono
entrambi fenomeni che vengono "avvisati" e si manifestano in modo
graduale.
Un circuito elettronico può fare kaputt, di punto in bianco, e fai la
frenata 1 ed è perfetta, e la 2 è nulla! è di questo che non mi fido.
certo, si possono installare circuiti di sicurezza vari, ma se è vero
che tutto ciò che non c'è non si rompe....


 brevissima distanza dalle more con occhi verdi.
ohhhh, finalmente :-)
io inverto la preferenza :-P
ciao
Wally

 Jeffrey Spahn
Sergio
Pisa


Roy Batty
--
(29,AL,130,120,BS)
http://roy.batty.too.it

 front al posto di una full scarsa.... si fa quel che si può! :-)
La mia era veramente scarsa!Però mi sono divertito ugualmente.
Ho comprato una Ktm Race Force,
ho solo modificato il cambio posteriore (è tutto xt) con xtr.
Poi c'è la nuova forcella Rs, la Duke C (vedremo, non è leggerissima anche
se è ad aria).
Freni Avid digit 5 (erano di serie...meglio xkè gli xt fischiano).
Dichiarata 10.9 Kg
C'è sempre il sito 
http://www.ktm-bikes.at/
li ci sono le schede tecniche complete.
Anch'io mi ero innamorato delle Lee Cougan, la tua è semplicemente
meravigliosa
dichiarati 9.8 Kg.
Posso chiedere quanto l'hai pagata? (Non è fine ma sai, sono proprio
curioso)
A me hanno chiesto 5.390.000 (delle vecchie lire) e della mia non mi
si dava tantissimo.
Poi era totalmente fuori dalle mia possibilità economiche.
Al massimo avrei preso la Revenge Pro (Disk) era quasi mia
ma poi ho cambiato idea, perché a parità quasi di prezzo la Ktm
monta componenti superiori.
Ciao
Massimiliano
(25,Ao,80,B)

 fulcro è d'obbligo il movimento centrale.
Poveracci, questi si son fatti un mazzo tanto per fare un qualcosa di
realmente nuovo (non esistevano mozzi a 14 rapporti nè a sblocco
rapido, max 12 rapporti con range minore e senza sblocco, con la
catenella che esce...tipo quella dello gabinetto...)
Diciamo che devono anche fare qualcosa che qualcuno possa comprare :-)
Quindi hanno fatto un mozzo, perché un sistema nel movimento centrale
non lo si poteva montare su una bici qualunque :-)
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Ciao
Claude