Newsgroup: it.cultura.horror
Titolo: Cannibal Holocaust

Ultimamente ho visto consigliare miriadi di film... ma mai questo.
Eppure e' uno dei pochi che mi abbiano seriamente impressionato, IMHO e' un
capolavoro!
Voi che ne pensate? 
(Lasciamo stare la povera tartaruga e il maialino, ma per il resto?)
-- 
Norman^B^
www.sanity.it

 Voi che ne pensate?
Si anche per me lo è.
Non certo un film horror, però un gran film....lo adoro!!
G h o u L

 
No, infatti... come lo si potrebbe classificare?
-- 
Norman^B^
www.sanity.it


Ssshhh.......
Il Vegano ci ascolta.... :-) :-) :-)
Saluti.
--
....non dire che hai abbandonato il sogno
Non c'è altro per noi a cui aggrapparci
Se non questo.
Non dire che hai abbandonato il sogno
Non c'è per noi altra strada
Se non questa.
Takeshi Kitano - Asakusa Kid -
---
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 Voi che ne pensate?
Io sono decisamente pro CH, ma mi rendo conta ke nn è x tutti.... porto 
ancora i segni di quando lo feci vedere in una serata tra amici.... :-)

 amici.... :-) 
ti hanno impalato per punirti? 

 WOW! Quando? All'uscita del nuovo dvd?
Anche prima (Io ed altri abbiamo visto CH prima che fossero inventati i DVD 
:D), anche dopo...praticamente CH credo che sia uno dei film più discussi in 
questo ng...
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion) 

 (Lasciamo stare la povera tartaruga e il maialino, ma per il resto?)
io mi domando se CH sia snuff.....ho provato pure a chiederlo in videoteca 
mentre ero alla ricerca della vhs di 4 mosche di velluto grigio, ma l' 
inserviente invece di rispondermi ha iniziato un lungo discorso filosofico 
su cosa si intenda per film horror...mentre parlava mi estaniavo guardando 
il video che trasmetteva 28 giorni dopo e riflettevo su quanto fossero 
brutti gli zombi che correvano.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:dT5kd.296259$35.13...@news4.tin.it...

Il mio videotecaro ha appeso alla parete la classifica dei 10 migliori 
horror di sempre... :-))) 

 No, infatti... come lo si potrebbe classificare?
Appartiene al genere cannibal...Deodato stesso ha girato (prima di CH) un
altro film simile (Ultimo mondo cannibale), sempre sui cannibali (ce ne sono
parecchi in Italia! Siamo i primi produttori di film sui cannibali al mondo!
Ne avrò visti circa 5 o 6, il migliore resta CH comunque).
E' però a mio avviso ancora diverso...CH è piu' un documentario.
Io direi che è un documentario sui cannibali!!


 Io direi che è un documentario sui cannibali!!
Mmmh... insomma... un documentario non dovrebbbe avere un intreccio!
Si tratta comunque di una storia di fantasia, anche se con toni realistici.
Sarebbe come dire che Blair Witch Project e' un video amatoriale!
-- 
Norman^B^
www.sanity.it

 ancora i segni di quando lo feci vedere in una serata tra amici.... :-)
Decisamente. Io infatti scelgo bene a chi consigliarlo... credo che per
apprezzarlo bene bisogna andare oltre al voltastomaco, e non e' da tutti.
-- 
Norman^B^
www.sanity.it

 io mi domando se CH sia snuff.....
Beh, Deodato al festival di Livorno ha risposto che era tutto finto tranne
gli animaletti... la ragazza impalata era seduta su un sellino di
bicicletta, ad esempio. Che ci sia da fidarsi non so... Deodato e' un
genio, ma ha gia' passato tanti guai per 'sto film, credo che anche se
fosse uno snuff non lo direbbe mai (ovviamente).
-- 
Norman^B^
www.sanity.it

 Sarebbe come dire che Blair Witch Project e' un video amatoriale!
Mmmmhhh... mi sa che ti sono sfuggiti un pò di post su CH... e sul suo 
figlioletto paraculo BWP ;-)
-- 
Rispose una donna. I suoi "per cortesia" e "signore" mi suonarono 
strani. Ero molto più abituato agli "stronzo" e "figlio di puttana"
E. Bunker "Come una bestia feroce"

 di sempre... :-)))
Mi sa che non hai colto l'ironia de L'INNOMINATO...
-- 
That's her: I'll never believe her again
She might have deceived all my friends
I know they will see in the end
What it all means when she says:
I want you back

Norman^B^ a écrit

L'INNOMINATO stava scherzando... si tratta di un "inside joke" per 
ICHer dai capelli se non bianchi per lo meno brizzolati, riguarda tutti 
quei troll che ogni tanto spountano per parlare di snuff e di CH, a 
volte tanto per provocare reazioni inconsulte, a volte per mancanza di 
conoscenza... prova a fare una ricerca di vecchi post su CH, ne 
troverai circa un miliardo (ma a proposito: è nato prima ICH o il post 
su CH? ;-D ), e ne vedrai delle belle
-- 
I can't give you more than what I've got
I can't expect to give what I have not
I can only give you lovin' 'till the sun goes down
And, until the leaves of summer turn to shades of brown

 sembrare simili ma non lo sono manco per 'sto per de ciufoli
 Opps, volevo scrivere "per sto PAR de ciufoli", dannata fretta...
-- 
sneaking in the back door with dirty magazines.
now your mother wants to know what are all those stains on your jeans
and you're an orgasm addict
you're an orgasm addict.
uh huh, uh huh, uhhhhh, uhhhhh

 Sarebbe come dire che Blair Witch Project e' un video amatoriale!
E' un finto-documentario, ma pur sempre un documentario!
E' questa l'essenza di CH.
Fa cosi' impressione perchč quando lo guardi, alla storia del documentario,
ci credi davvero.
Poi penso la scena della scimmietta...terribile!
Non esiste scena piů terribile in un film!
La tartaruga non impressiona piů di tanto, il mio macellaio di fiducia ne
combina di molto peggio!


 per provocare reazioni inconsulte, a volte per mancanza di conoscenza...
Appunto quello che ho inteso io.... mi sa ke tu non hai colto la mia ironia 
di risposta all'INNOMINATO.....

 di risposta all'INNOMINATO.....
No, a dire la verità in effetti mi sa che non l'ho colta... uhhhh... 
adesso l'ho colta... ;-)
-- 
Then one fine mornin' she puts on a New York station
She couldn't believe what she heard at all
She started dancin' that fine fine music
You her life was saved by Rock 'n' Roll

 
beh, e' evidente che mi siano sfuggiti... altrimenti non avrei fatto la
domanda :P
/me passera' la notte in compagnia di google
-- 
Norman^B^
www.sanity.it

 questo ng...
e vabbe', lo e' a ragione!
E lasciatemi insistere...
voglio comprare il dvd che ho visto al festival... praticamente e' quello
dove all'inizio Deodato fa uno scherzetto (ROTFL)
E' quella la versione integrale? Che edizione mi consigliate e dove
comprarla online? 
Grazie :)
-- 
Norman^B^
www.sanity.it

 Voi che ne pensate?
1) Ne hanno parlato tantissimo
2) Prescindendo da qualunque giudizio morale, il film è in sè un'opera
d'arte a tutti gli effetti: significato fortemente critico nei confronti di
una società "occidentale" che si spaccia, e si è sempre spacciata, per unica
veramente civile, pur contraddicendosi nei fatti; forma impeccabile al
servizio di una cruda violenta espressività.
Concludo con una domanda: se non si fossero filmate uccisioni di animali
veri, il film avrebbe avuto lo stesso valore? Io credo di no. L'impatto
emotivo e il disordine interiore che "Cannibal Holocaust" crea è
strettamente dipendente dalla brutalità di quelle scene. Con questo non
voglio giustificare una simile scelta, ma credo che senza questa prepotente
trasgressione, senza questa fama di film estremo e bandito, noi non vedremmo
quello che oggi tutti possiamo fortunatamente osservare.
Ciao
--
GLV

 non vedremmo quello che oggi tutti possiamo fortunatamente osservare.
Dici che ha avuto "successo" per colpa del maialino?
Penso che ci sono scene di finzione che colpiscono molto di piu' per il loro
realismo: prendi l'amputazione della gamba, mai vista una scena cosi' cruda
e credibile!
 
-- 
Norman^B^
www.sanity.it

 Dici che ha avuto "successo" per colpa del maialino?
No, dico che il film non sarebbe stato lo stesso. Lo so che sembra assurdo
da ammettere, ma la brutalità autentica di certe scene rende ancora più
forte e commovente il messaggio ultimo. Non parlo di successo se non
marginalmente. Comunque, maialino o non maialino, quello che mi preoccupa di
fronte ad una qualunque manifestazione artistica è il criterio assolutistico
della bellezza e la bellezza, lo sappiamo tutti, si pone al di là del bene e
del male. CH è indubitabilmente bello.
Ciao
--
GLV

 ha scritto nel messaggio 
news:cmqf4e$jth$6...@newsreader.mailgate.org...

Hanno rigirato la scena del maialino... e io facevo il maialino... :-) 

 figlioletto paraculo BWP ;-)
Ragassssi, non toccatemi BWP..... :-)

 comprarla online?
Si, è quello della Alan Young. Online si trova in parecchi negozi, anche se 
non in tutti. Si trova in parecchi negozi anche offline, comunque...
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion) 

> Mi sa che non hai colto l'ironia de L'INNOMINATO...
..ma tu non hai colto quella di Placebo... ;-) 

 servizio di una cruda violenta espressività.
Non sono molto d'accordo. La denuncia in CH mi sembra l'aspetto che meno ha
a che vedere con l'opera d'arte. In sè quella di Deodato è un'operazione di
critica se non banale, almeno stereotipata. I cannibali stilizzatissimi, gli
occidentali irrimediabilmente cattivi e cinici, la necessità di
"parteggiare" per gli oppressi. Non lo trovo sconvolgente, mi sembra
piuttosto che risponda alla necessità di dare un "valore" o dei "valori" al
film, cosa di cui la pellicola non ha peraltro bisogno. Per me CH è sublime
nell'estetica della violenza e della sopraffazione, nella riscoperta di una
messa in scena della morte al contempo violentissima e simbolica (se non è
un simbolo la ragazza impalata...). Il discorso "sociale" mi sembra più uno
specchio per le allodole che poteva negli intenti consentire a Deodato di
evitare certe etichette di "regista crudele" e passarla un po' più liscia in
censura. Sarebbe stato un film ancora più moderno senza questa eccessiva
stilizzazione del discorso sociale/etnologico/antropologico.
r.

 stilizzazione del discorso sociale/etnologico/antropologico.
Questa è la cornice e una buona cornice può esaltare la bellezza di un
quadro.
Ciao
--
GLV

 Il Vegano ci ascolta.... :-) :-) :-)
ROTFL...
-- 
_______________
Nulla è vero. Tutto è permesso.
               (William S. Burroughs)
_______________
(TV Announcer) : Hello. It's just gone
8 o'clock and time for the penguin on
top of your television set to explode.

 su CH?
Sospetto che ICH stia per it.cannibal.holocaust.


 Sospetto che ICH stia per it.cannibal.holocaust.
ROTFL.... 

Hello, GrEgOrIuS!
You wrote  on Tue, 09 Nov 2004 20:54:38 GMT:
 > Concludo con una domanda: se non si fossero filmate uccisioni di animali
 > veri, il film avrebbe avuto lo stesso valore? Io credo di no. L'impatto
 > emotivo e il disordine interiore che "Cannibal Holocaust" crea è
 > strettamente dipendente dalla brutalità di quelle scene.
Proviamo a cambiare la domanda. Esistono film, anche recenti, con scene di 
vera violenza sugli animali, persino più brutali di CH, ma non hanno lo 
stesso impatto emotivo o perlomeno non sono diventati così famosi. Come mai?
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376 

 Come mai?
Le risposte possibili sono due: o l'estremismo supera quello mostrato da CH
e quindi relega il film ad una cerchia di apprezzamento ancora più elitaria
di quella già ristretta della pellicola di Deodato oppure il livello
qualitativo generale è di gran lunga inferiore a CH.
Ciao
--
GLV

 ha scritto nel messaggio
 > news:%Tskd.151675$b5.74...@news3.tin.it...
 >> Proviamo a cambiare la domanda. Esistono film, anche recenti, con scene
 >> di vera violenza sugli animali, persino più brutali di CH, ma non hanno
 >> lo stesso impatto emotivo o perlomeno non sono diventati così famosi.
 > A me vengono in mente soltanto due titoli, per niente recenti: 
"Nekromantik"
 > ( la sequenza del coniglio ) e "Man behind the sun" ( per sentito dire ).
 > Puoi citare qualche altro titolo?
Il coniglio di Nekromantik è finto. In Men behind the Sun buttano un gatto 
in un mare di topi che lentamente se lo mangiano vivo, ed è decisamente 
paragonabile, perlomeno, alla scena delle scimmiette di CH. Oltretutto in 
quel film vengono anche bruciati vivi dei topi e si vede una vera autopsia a 
un bambino, con tanto di apertura della pancia ed estrazione delle viscere. 
Il film in Asia peraltro non è considerato un exploitation ma un doveroso 
resoconto degli orrori di guerra, e credo che nessuno si sia mai nemmeno 
posto il problema se siano stati usati effetti speciali o meno.
Altri film recenti sono sicuramente "Bad Boy Bubby", australiano, in cui 
mettono un gatto in un sacco e lo soffocano, e il recentisismo "Seom" (The 
Island) di Kim Ki-Duk dove si fanno cose orribili ma solo contro i pesci, 
tipo spellarli e lasciarli in acqua a nuotare, o elettrizzarli con gli 
elettrodi della battaeria dell'automobile. Viene anche buttato in acqua un 
pappagallino nella sua gabbia.
 > Le risposte possibili sono due: o l'estremismo supera quello mostrato da 
CH
 > e quindi relega il film ad una cerchia di apprezzamento ancora più
 > elitaria di quella già ristretta della pellicola di Deodato oppure il
 > livello qualitativo generale è di gran lunga inferiore a CH.
Oppure si tratta di film realizzati in zone del mondo in cui la sensibilità 
nei confronti degli animali è molto meno presente che qui.


in un mare di topi che lentamente se lo mangiano vivo
Probabilmente la scena che mi ha fatto piů impressione di sempre. Credo di
averla mandata avanti.
-- 
=================================
[=7a99=]
La vita č come la musica; deve essere composta 
da orecchio, sentimento e istinto e non da regole. 
(Ralph Samuel Butler)
=================================

averla mandata avanti.
Quoto...mostruoso. Il film IMHO non č un grachč..intendo,le
aspettative erano molto alte...credo che non sia cosě epocale come
avevo letto nelle rece,preferisco film come 'Schramm' o 'Aftermath',
Mn Behond The Sun alla fine annoia un po'....

 sensibilità nei confronti degli animali è molto meno presente che qui.
oppure nel 2004 quando uno vede certe scene pensa sempre che siano effetti speciali.....
cmq anche almodovar in un film di qualche anno fa uso dei tori mi pare e fu contestato dagli animalisti.. 
non ricordo che film e' perche' non l'ho visto...
ciao
rent

aspettative erano molto alte...
E ti riquoto io...il film in sè è abbastanza palloso, però ti tiene col fiato
sospeso tra un'atrocità e l'altra, perché non sai mai fino a che punto potranno
arrivare. Alla fin fine è talmente FORTE nelle scene che in tutti i pezzi "di
mezzo", dove non succede niente, ripensi di continuo a "cosa starà per
succedere" o "cosa è appena successo" e non ti poni il problema della noiosità.
E comunque ricorda che vuole essere una sorta di documentario sulla guerra, non
un film d'azione.
-- 
=================================
[=7a99=]
La vita è come la musica; deve essere composta 


Hello, rent!
You wrote  on Thu, 11 Nov 2004 07:42:48 +0100 (CET):
 > oppure nel 2004 quando uno vede certe scene pensa sempre che siano
 > effetti speciali.....
Beh no, c'è proprio una differenza culturale. La mia ragazza per esempio (di 
Hong Kong) quando legge nei nostri film la scritta "nessun animale è stato 
maltrattato ecc..." fa una faccia straniata e mi chiede come mai un così 
singolare, stranissimo avvertimento. Voglio dire: pensano che gli animali 
non vadano maltrattati se non c'è un fine: se li maltratti per il gusto di 
farlo sei un bastardo schifoso, ma se lo fai perché devi mangiare, farti un 
abito o girare una scena importante di un film non c'è nulla di male per 
lei. E così per i suoi amici. Ed è di Hong Kong, dove vige anche una legge 
ferrea sul maltrattamento degli animali. Figurati invece in Cina in cui non 
c'è nessuna legge e in certi villaggi spellano vivi i gatti perché credono 
che la carne di un animale sia più buona quando secerne adrenalina... =:-O
 > cmq anche almodovar in un film di qualche anno fa uso dei tori mi pare e
 > fu contestato dagli animalisti..
Quella fu una polemica imbecille: Almodovar si limitò a filmare una 
qualsiasi corrida, non la fece fare appositamente per il film, non torturò 
nessun animale appositamente per girare una scena.


Hello, [=7agosto1999=]!
You wrote  on Thu, 11 Nov 2004 09:04:11 GMT:
 > E comunque ricorda che vuole essere una sorta di documentario sulla
 > guerra, non un film d'azione.
Sia detto fra parentesi che qualche anno dopo il regista girò a Hong Kong, e 
non più in Cina, un remake del film *senza* scene vere ma solo con effetti 
speciali. Si chiama "Men behind the sun 4" ed è un buon film, girato meglio, 
meno palloso, più storico e per certi versi ancora più shockante per certe 
scene (per dirne una, a un certo punto squartano una donna incinta e le 
strappano il feto dal ventre e lo buttano nella neve, dopodiché lo 
calpestano che ancora si muove). Il film fu fatto per il mercato 
hongkonghese che dall'inizio degli anni '90 ha introdotto una legge sulla 
protezione degli animali e che nel frattempo era diventato molto più 
sensibile sull'argomento. E' una vita che il film deve essere restaurato e 
messo in DVD dalla casa che ha pubblicato i vari Guinea Pig, ma ero rimasto 
che lo rimandavano in continuazione, adesso non so se è uscito o no.


E' uscito da poco, fa bella mostra nella loro home page:
http://www.unearthedfilms.com/


 Quella fu una polemica imbecille: Almodovar si limitò a filmare una 
molte lo sono :)
dovrebbero cmq abolirla la corrida..stikazzi della cultura spagnola 

Hello, rent!
You wrote  on Fri, 12 Nov 2004 14:27:58 +0100 (CET):
 > be' e' bizzarro che ritenga un motivo importante la scena di un film al
 > pari del mangiare... (dimmelo a me poi che sono veggy)
Dipende: se non hai nulla da mangiare, la differenza è enorme. Al giorno 
d'oggi, e tu che sei veggy lo sai benissimo, si può benissimo fare a meno 
della carne, e quindi mangiare carne può essere effimero esattamente come 
girare una scena di un film (anzi, nel caso di Men Behind si tratta di un 
film che per loro è di alta moralità e interesse, mostrando al mondo quello 
che sui libri di storia è stato cancellato). Comunque, per quanto mi sforzi, 
non riesco a pensarla come lei, e il solo pensiero che regista e troupe 
abbiano infierito su poveri animali mi fa far star male dalla rabbia.
 > dovrebbero cmq abolirla la corrida..stikazzi della cultura spagnola
Assolutamente d'accordo. E' uno spettacolo vergognoso. L'unica cosa che 
obbietto è che proibendo, spesso (anzi, sempre) si ottiene l'effetto 
opposto. Sarebbe quindi meglio cercare di fare un po' opera di 
sensibilizzazione piuttosto che vietare. Oltretutto quando si fanno le cose 
clandestine con gli animali, la violenza raggiunge eccessi ben superiori a 
quelli della corrida.


dovrebbero cmq abolirla la corrida..stikazzi della cultura spagnola 
questo è un ragionamento molto BUSHIANO.
In realtà come ha detto Stefano, bisognerebbe solo cercare di far sì che gli
spagnoli stessi inizino a vederla come una barbarie, e la smettano da soli.
Se la vietasse qualcuno "dall'alto", sarebbe solo una grave mancanza di rispetto
e abuso di potere.


farlo sei un bastardo schifoso, ma se lo fai per[...] girare una scena importante di un film non c'è nulla di male 
Ma scusa ad Hong Kong non hanno il concetto di "effetti speciali"?
Io capisco che ci possa stare una scena di un animale torturato o morto, quello
che non capisco è perché farlo sul serio invece di fingere.


 una grave mancanza di rispetto e abuso di potere.
mah.. che vuol dire.. abuso di chi? violentano dei poveri tori.. e vietarlo sarebbe un abuso.. sarebbe un 
saggia decisione per evitare questa barbarie.. 
poi OK!!! so' d'accordo pure io, sarebbe meglio sensibilizzare, far cambiare, convincere... non sono un 
dittatore, ma siamo anche nel 2004 e gli spagnoli non e' che vivono sperduti chissa dove senza contatti 
con il mondo... come se a roma avessimo continuato ad usare il colosseo per far combattare uomini e 
tigri...  . ma te lo immagini te? nel 2004 uno che combatte con una tigre.. io no, pero con i tori lo fanno... 
forse il paragone e' un po' azzardato ma sempre di animali si tratta...
cmq menomale che ogni tanto vince il toro... 

Hello, [=7agosto1999=]!
You wrote  on Fri, 12 Nov 2004 16:30:39 GMT:
 > Ma scusa ad Hong Kong non hanno il concetto di "effetti speciali"?
 > Io capisco che ci possa stare una scena di un animale torturato o morto,
 > quello che non capisco č perché farlo sul serio invece di fingere.
Perché quello era un vecchio film e il regista (cinese, non di Hong Kong) 
non aveva i soldi per permettersi gli effetti speciali.
Aggiungi poi che a Hong Kong si vendono ancora i polli vivi pure sotto i 
grattacieli, e che un po' tutti i loro vecchi film dell'orrore sono pieni di 
polli, bisce, rospi, pipistrelli, serpenti, topi, insettacci e vermi vari 
(senza effetti speciali era l'unica cosa impressionante a costo zero). 
Certo, nel loro cinema non c'č quasi mai vera violenza sugli animali, ma 
ricordiamo sempre che Men Behind č un prodotto cinese, parlato in mandarino, 
e che a HK sono abituatissimi a vedere cose allucinanti arrivare dalla Cina.
Apro il giornale di gossip di oggi, sotto cronaca nera. Ecco che ci trovo: 
in Cina un bambino stava nascendo dalla parte dei piedi e il dottore ha 
tirato tanto male che l'ha decapitato. Poi: una coppia senza figli in Cina 
va dopo quattro anni di matrimonio dal sessuologo e questi interrogando la 
coppia scopre che i due, ignorantissimi, trombavano il buco sbagliato: non 
il retto ma - orrore! - l'uretra! :-O
Buona parte, č ovvio, sono leggende metropolitane. Ma immaginati di vivere 
in un contesto del genere, con notizie pazzesche che ti piovono addosso 
dall'altra parte del confine da quando sei nato...


Hello, rent!
You wrote  on Fri, 12 Nov 2004 17:54:56 +0100 (CET):
 > mah.. che vuol dire.. abuso di chi? violentano dei poveri tori.. e
 > vietarlo sarebbe un abuso.. sarebbe un saggia decisione per evitare
 > questa barbarie..
 > poi OK!!! so' d'accordo pure io, sarebbe meglio sensibilizzare, far
 > cambiare, convincere... non sono un dittatore, ma siamo anche nel 2004 e
 > gli spagnoli non e' che vivono sperduti chissa dove senza contatti con il
 > mondo... come se a roma avessimo continuato ad usare il colosseo per far
 > combattare uomini e tigri...  . ma te lo immagini te? nel 2004 uno che
 > combatte con una tigre.. io no, pero con i tori lo fanno... forse il
 > paragone e' un po' azzardato ma sempre di animali si tratta...
Il paragone è azzardato in quanto gli animali non hanno autocoscienza. E 
quindi il discorso della "scelta" cade. Non puoi chiedere a un animale se 
vuole combattere col torero o no. Discorso diverso invece forse per alcune 
scimmie antropomorfe, che hanno un QI simile a quello di un bambino di 5 
anni, possono imparare a capire l'inglese e che si riconoscono allo 
specchio. In effetti per questi animali bisognerebbe smetterla di metterli 
persino in gabbia. Il problema è che il discorso si fa quasi sempre fra 
persone che credono che l'Uomo sia totalmente diverso dall'Animale e persone 
che credono che uomini e animali siano alla stessa stregua. Quasi nessuno 
invece considera il discorso della scelta, dell'autocoscienza, 
dell'intelligenza: un discorso ben più articolato, su posizioni molto meno 
dogmatiche e ben supportato da conoscenze scientifiche, che è servito e sta 
servendo anche per mettersi d'accordo su questioni come pornografia, 
prostituzione, aborto ed eutanasia.
 > cmq menomale che ogni tanto vince il toro...
Meno male sì. Non nascondo di avere un piccolo fremito di gioia quando vedo 
una "tragica" scena di un "povero" torero incornato...


 Voi che ne pensate?
triste, alla fine della fiera è un film triste, perché triste (e sempre 
attuale) è l'argomento di cui tratta. la seconda parte è girata 
veramente con classe. sicuramente non è un horror.

 il buco sbagliato: non il retto ma - orrore! - l'uretra! :-O
Ehm...da quando i bambini escono dal sedere? ^__^
-- 
-- 
M E G A T O N E
"Nuclearizziamo & Ricostruiamo"
VG Homepage: 
http://utenti.lycos.it/megatone/

Hello, MEGATONE!
You wrote  on Sat, 13 Nov 2004 21:34:15 +0100:
 > Ehm...da quando i bambini escono dal sedere? ^__^
ROTFL!
Comunque io questa leggenda l'avevo sentita solo sul sedere, mai 
sull'uretra. Fra l'altro la notizia era dettagliata e c'erano nomi e 
cognomi... Forse era pure vera. C'era scritta sull'Apple Daily, che è una 
specie di "Fatti Nuovi", non di "Cronaca vera" :-) anche se col sangue ci 
spinge sempre un po' troppo, e in prima pagina c'è sempre qualche poveraccio 
spiaccicato sull'asfalto o qualche bambino in sangue ^___^


non di "Cronaca vera" :-) anche se col sangue ci 
MIGLIOR RIVISTA DI SEMPRE!!!


> (Lasciamo stare la povera tartaruga e il maialino, ma per il resto?)
non lascerei proprio stare un bel niente.
sono un appassionato di cinema thriller ed horror ma aberro qualsiasi forma
di tortura ed uccisione di animali solo per far provare piacere (e chi lo
prova ha qualcosa che non gli funziona) allo spettatore.
Inoltre il film è uno dei più inutili nella storia del cinema (e dei
documentari) e fu solo un modo per far soldi alla faccia di tante zucche
vuote.
fab.

 vuote.
Tremate, tremate, gli integralisti son tornati!!!
G h o u L

 G h o u L
STRA-ROTFL!
Scusate, ragazzi, non volevo!
-- 
Norman^B^
www.sanity.it


Magari è pure vegetariano..... :-)
Saluti.
--
- THE MENACE -
"Il prossimo film da protagonista lo farò con
 Richard Kelly il regista di Donnie Darko...".
Sarah Michelle Gellar, ad orgasmo in corso.
---
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> Magari è pure vegetariano..... :-)
no vegano prego, essere vegetariani è come essere carnivori(o cannibali).


e aggiungo ignurant!!

 xchè tornate a sgranocchiare qualche radice? 
te invece ti mangi le parole? e le lettere?.. :)
rent

 e aggiungo ignurant!!
non vorrei aprire una polemica off-topic... io sono vegetariano.. sempre meglio che mangiare cadaveri,
anni fa mangiavo carne... forse un giorno non mangero' nessun derivato animale.. ma per ora meglio 
cosi' che niente...
tra le altre cose ho diversi amici vegan e c'e' sempre stato il max rispetto reciproco, sei il primo che 
sento/leggo cosi' astioso verso chi fa una scelta molto vicina alla tua.

 non vorrei aprire una polemica off-topic... io sono vegetariano.. 
Scusate se intervengo, però negli ultimi 5 anni (da quando seguo ICH 
circa) sarà la centounomilionesima volta che si apre un thread su CH 
che scade in un offtopic sull'animalismo che scade in oftopic doppio 
carpiato all'indietro sul vegetarianesimo... ogni volta si finisce in 
diatribe filosofiche, politiche o etiche completamente sterili (volete 
magnà la carne, volete cibarvi solo di bacche... e fatelo, suppongo che 
se qualcun altro la pensa diversamente da voi la cosa voi non 
cambiereste comunque opinione), vi prego, dopo anni in cui leggo sempre 
le stesse cose in proposito... basta...
Cerchiamo di trovare argomenti nuovi, please!!! (comincio io: avete mai 
sentito parlare di Donnie Darko?)
-- 
-You are number six
-I'm not a number, I'm a free man!

 Scusate se intervengo, però negli ultimi 5 anni (da quando seguo ICH 
hai ragione, fab67 ha scritto una cosa, io ne ho risposta un'altra... io e lui (presumo) l'avremmo chiusa 
qui... 
donnie darko volevo andarlo a vederlo ieri, ma ho visto maria full of grace, non e' un horror ma parla di 
vite orrende... consigliato.
ciao
rent

 chi fa una scelta molto vicina alla tua.
ma a noi?


 ha scritto nel messaggio 
news:9oEqd.57261$Es2.1...@twister2.libero.it...

Ignorante ci sei tu, della netiquette sicuramente e del NG in generale.
Il riferimento, ironico con la faccina che tu invece non metti, è ad un 
thread passato dove si trolleggiò in merito a questo film ad opera di un 
*Vegano*. Thread storico anche per lunghezza.
Personalmente ognuno è libero di mangiare ciò che crede, purchè non rompa i 
coglioni al prossimo tentando di imporgli la propria dieta qualunque essa 
sia.
Qui apro e qui chiudo la cosa. 

 Qui apro e qui chiudo la cosa.
stasera grigliata... ;-) 

 stasera grigliata... ;-)
ROTFL
Seconda portata: carpaccio, carpaccio e sanguinaccio di maiale..... :-)
Saluti.
--
Non dire che hai abbandonato il sogno.
Non c'è altro per noi a cui aggrapparci
se non questo.
Non dire che hai abbandonato il sogno.
Non c'è per noi altra strada
se non questa.
Takeshi Kitano - Asakusa Kid -
---
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http://www.grisoft.com
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Version: 6.0.802 / Virus Database: 545 - Release Date: 26/11/2004

 
E poi sushi a volontà! ^___^
Ah, come dimenticare bistecche di cavallo, rane fritte, conigli allo spiedo
e maialini in salmì?
A gennaio faccio un salto in Cina. Cosa dite, li provo il cane e il gatto?
E le scimmiette? :-O


> Inoltre il film è uno dei più inutili nella storia del cinema
Non credo di aver mai detto la mia in proposito... il dvd  è eccellente e
rivedendolo ho rivalutato CH... gli extra sono invece piuttosto penosi, con
questa sorta di triste autocelebrazione che Tarantino definirebbe "farsi i
pompini a vicenda"... pochi lo sanno, ma io stesso sono menzionato negli
extra di CH  (;PP)... sono quello che ha mandato a Barbareschi la bella
email sulle torture... non mi colpiva il fatto che lui avesse ucciso il
maialino, ma che l'avesse negato sempre pubblicamente; e nel dvd non fa
altro che confermare il mio sospetto: quando gli fa comodo fa l'iconoclasta,
quando deve ripulire il suo bel faccino da college, sorvola spudoratamente
su certi suoi inizi...
-- 
_______________
Nulla è vero. Tutto è permesso.
               (William S. Burroughs)
_______________
(Policeman) : "Your guess is as good
as mine Larry. One thing's sure,
Inspector Clay's dead, murdered,
and somebody's responsible."

 su certi suoi inizi...
He, He, se solo Harpseal non ci avesse lasciato prematuramente (pace 
all'anima sua), ti farebbe un applauso da 90 minuti stile Fantozzi, è 
sempre stato il principale motivo del suo astio nei confronti di 
Barbareschi. Il quale, non si può negare, ha sempre avuto nella faccia 
come il culo la sua principale dote. Intendo Barbareschi, non Harpseal.
Il quale (sempre Barbareschi), probabilmente, come sorta di 
contrappasso dantesco-induista, nella sua prossima vita rinascerà come 
porcellino... E poi se lo magnamo, alla faccia degli animalisti!
-- 
They all know that I'm the one, not to let your son become
What I want to do I do, who I want to screw I screw
"Two tub man" The Dictators 1975

 gatto? E le scimmiette? :-O
Chow chow innanzitutto e non scordarti di farti servire il cervello delle
scimmiette come Indiana Jones nel Tempio Maledetto......
Una sciccheria da veri Gourmet. :-)


 Una sciccheria da veri Gourmet. :-)
ROTFL!!!  ^____^
-- 
Oh, oh oh oh, it's my first time
Oh, oh oh oh, please be kind
Oh, oh oh oh, don't hurt me
"First time", the Boys 1977

 Una sciccheria da veri Gourmet. :-)
Un proverbio asiatico dice dei cinesi: mangiano tutto quello che ha quattro
gambe ma non č un tavolo, e tutto quello che ha le ali ma non č un aereo.
:-o


e tutto quello che ha le ali ma non è un aereo.
Assorbenti?


 è un aereo. :-o
Beh, carina davvero.
Io ho mia suocera che è veneta ma a questo punto deve essere asiatica
d'adozione.....
:-) :-)


 Assorbenti?
suppongo che ti lascino con la bocca asciutta...
-- 
Masque -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
NP   :                                         `,

 Assorbenti?
Alcuni tè cinesi potrebbero avere un sapore non dissimile.


 E' esattamente quello che ho fatto nella prima riga del mio post.
O_______O
-- 
_______________
Nulla è vero. Tutto è permesso.
               (William S. Burroughs)
_______________
When my smells grew some new smells
And I just couldn't smell them all
I smell my sister in the winter
And my father in the fall
                    (Devendra Banhart)

 sento/leggo cosi' astioso verso chi fa una scelta molto vicina alla tua.
non sono astioso.....lo sono solo con chi si diverte a vedere un animale
torturato o ucciso per il piacere di vedere soffrire.......queste persone
non le tollero.......
concludo caro rent, fai un piccolo sforzo che ci sei quasi.
ciao fab.

visto che sareste pronti a mangiare qualsiasi tipo di carne vi consiglio di
fare cosě.......quando vi muore un amico, un parente invece di portare i
cadaveri al cimitero togliendo posto ai vivi, consumateli per il pranzo di
natale, fareste un piacere a tutto il mondo animale e alla
cementificazione............................come dice un titolo di un gruppo
grind inglese (i Carcass che mettevano molto spiritosamente nelle copertine
dei collage di frattaglie umane di ogni genere ed erano "Vegani"):
EXUME TO CONSUME (per i non anglofoni: RIESUMARE PER CONSUMARE).
ciao zucchette vuote.............(escluso Rent)

 porcellino... E poi se lo magnamo, alla faccia degli animalisti!
ne riparliamo quando sarai malato di cancro all'intestino..............

 natale, 
No grazie, ho 30 anni e conosco la differenza fra cadaveri e carogne.
Con qualche piccola eccezione, beninteso.


ciao zucchette vuote.............(escluso Rent)
Tu invece sei solo un poveretto.


 ne riparliamo quando sarai malato di cancro all'intestino..............
Bravo, tu invece vivrai una settimana in più grazie a tutta le salsicce che
non hai mangiato. 
E durante quella settimana pioverà moltissimo.


 mondo animale e alla cementificazione......
Sei simpatico, ti dirò di più, un vero amico.
Quindi, ora, appena schiatti facci chiamare dai tuoi parenti che una
coratella ci può anche scappare.
Promesso.
Ma tu crepa presto, eh?
Adieu.
--
Non dire che hai abbandonato il sogno.
Non c'è altro per noi a cui aggrapparci
se non questo.
Non dire che hai abbandonato il sogno.
Non c'è per noi altra strada
se non questa.
Takeshi Kitano - Asakusa Kid -
---
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 coratella ci può anche scappare.
Yummy, non ho mai assaggiato un troll! 


 Yummy, non ho mai assaggiato un troll!
Sa un po' di gomma ... :-/

 E durante quella settimana pioverà moltissimo.
sarà un vero spasso sapere che guarderai le margherite dalla parte delle
radici..................

 Ma tu crepa presto, eh?
quando sarà, sarà.....................

 radici..................
Questo flame mi ha dato un'idea per uno splatter: un vegetariano crepa e
per una maledizione qualsiasi diventa zombi. A questo punto il dilemma: un
vegetariano, una volta zombi, rimane vegetariano? O diventa ancor più
pericoloso, volendo avidamente recuperare tutta la carne di cui si è
privato in vita?
Se volete, apro un nuovo thread :-)


 (Franco Battiato)
È bello vedere che anche tu fai autocritica, ogni tanto.
D'altronde, se scrivi in questo newsgroup...
Vista la tua scelta vegetariana però, secondo me avresti dovuto citare gli
altri versi di "Bandiera bianca" da cui hai tratto la citazione. Credo ti
si addicano molto di più:
"A Beethoven e Sinatra preferisco l'insalata
a Vivaldi l'uva passa che mi dà più calorie"



sono d'accordo, ma anche tu mi sà che hai dei seri
problemi.....................

 vorrei vedere se digeriresti un trolley..............
Non sapevo che la mancanza di carne nella dieta provocasse carenze anche
nel senso dell'umorismo.


 natale, fareste un piacere a tutto il mondo animale
Vedi, il fatto è che toglierei il boccone di bocca ai vermi... dovrei essere
un vero bastardo per farlo. Ma poi, a pensarci, perché loro possono mangiar
carne e io no? Forse che mi ritengo la vetta della creazione?


> Yummy, non ho mai assaggiato un troll!


 da orecchio, sentimento e istinto e non da regole.


 ICQ# 4243376
30 anni spesi male visto che stai qui in questo forum a parlare con altre
carogne.................

 carogne.................
Dai, non essere cosě impietoso con te stesso.
