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Titolo: Disinfettare atrio e scale contro il coronavirus non serve

Disinfettare atrio e scale contro il coronavirus non serve a nulla,
a meno che la disinfettare non venga fatto ogni giorno.
 
Chiariamo una volta per tutte che "disinfettare" e "disinfestare"
sono parole completamente diverse, nonostante si differenziano solo
di una lettera.
 
E cosi' mi tocca sentire un ignorante di ascensorista confortare una
anziana signora che:
 
"la disinfezione ant-coronavirus dura almeno 2-3 mesi".
 
Prego ?!!!
 
Quando si disinfesta (con la "s" davanti alla "t") si usano prodotti
con una azione combinata ad uccidere la "peste" vivente bersaglio del
trattamento, ed azione repellente a prevenire un immediato ritorno
della "peste". E l'azione citata, puo' durare anche un mese (di piu'
dubito ... ma non sono un esperto).
 
Ma quando si disinfetta (con le due "t"), si usano prodotti che
uccidono e/o rimuovo il microbo fastidioso sul momento. Ma gia'
dopo una giornata, oppure molto prima, anche dopo solo dieci
minuti, nulla piu' impedire al microbo di ridepositarsi.
Quindi l'ascensorista' ha toppato alla grande.
 
Ovviamente una "disinfezione" giornaliera sarebbe troppo costosa,
e quindi e' meglio limitarsi praticamente ad una buona pulizia 
settimanale, in concomitanza con la pulizia delle scale.
E per il resto del tempo, chiunque entri in condominio deve
mettere in conto un rischio di contagio e quindi comportarsi
in modo opportuno.
 
Invece, il pensare che la disinfezione possa essere utile per
giorni o piu', e' in realta' una situazione di rischio, per induce
una falsa convinzione di sicurezza, calando cosi' ogni attenzione
e comportamento diligente ad evitare il contagio.
 
In altre parole, non solo "rifilare" una "disinfezione" una-tantum
e' una truffa vera e propria, dato che, se fatta da un professionista,
LUI deve sapere della sua inutilita' dopo poco tempo, e se invece
fatta da un ignorante, la truffa consiste nell'essersi offerti
come "competenti" quando si e' privi di ogni competenza sul tema.
Ma oltretutto va ad aumentare il rischio di contagio, dato che
molti condomini, leggendo "Atrio disinfettato completamente"
possono essere indotti ad abbassare la guardia a causa di un
falso indotto senso di sicurezza.
 
In conclusione, escluso il breve periodo dopo l'effettuazione,
la "disinfezione" occasionale in ambito condominiale in realta' non
serve a niente, soldi buttati, e diventa dannosa, quando pubblicizzata.
 
Diverso e' invece il caso di un intervento di disinfezione in caso
di un evento particolare, come il trasferimento alla ambulanza di
un malato che tossisce e sbrodola per tutto le parti comuni,
con un caso sospetto o declamato di coronavirus. Infatti si potrebbe
sospettare di una contaminazione particolarmente tenace, piu' duratura
che altrimenti, ad esempio, nelle gocce di saliva depositate in modo
cosi' drammatico. Ma come avrete capito, siamo a qualcosa di particolare
che potrebbe richiedere un intervento puntuale.
 
Di norma, pero' una buona pulizia settimanale fatta con prodotti
adeguati, e' piu' che sufficiente.

 adeguati, e' piu' che sufficiente.
 
Se proprio si vogliono spendere soldi, e' molto piu efficace  (e costa
meno) installare una lampada UV nell'ascensore, ed un nell'atrio,
con un timer che accende la lampada UV per un certo tempo, dopo che
il "passeggero" e' uscito, oppure dopo che e' passato qualcuno.
 
La radiazione UV, abbastanza intensa, in pochi minuti uccide cio'
di vivo che e' "micro". Non va pero' tenuta accessa 24h/24h perche':
 
* e' dannosa per la vista
* se vicini alla lampada, puo' causare severe ustioni
* degrada molti materiali nel tempo
 
Quindi ha senso che si accenda nella cabina ascensore solo
quando e' vuota, e non piu' per un certo tempo minimo prudenziale
di efficacia.
 

 On 10/05/2020 20:46, Roberto Deboni DMIsr wrote:> Disinfettare atrio e scale contro il coronavirus non serve a nulla,> a meno che la disinfettare non venga fatto ogni giorno.> > Chiariamo una volta per tutte che "disinfettare" e "disinfestare"> sono parole completamente diverse, nonostante si differenziano solo> di una lettera.8>< ----> Di norma, pero' una buona pulizia settimanale fatta con prodotti> adeguati, e' piu' che sufficiente.Se proprio si vogliono spendere soldi, e' molto piu efficace  (e costameno) installare una lampada UV nell'ascensore, ed un nell'atrio,con un timer che accende la lampada UV per un certo tempo, dopo cheil "passeggero" e' uscito, oppure dopo che e' passato qualcuno.La radiazione UV, abbastanza intensa, in pochi minuti uccide cio'di vivo che e' "micro". Non va pero' tenuta accessa 24h/24h perche':* e' dannosa per la vista* se vicini alla lampada, puo' causare severe ustioni* degrada molti materiali nel tempoQuindi ha senso che si accenda nella cabina ascensore soloquando e' vuota, e non piu' per un certo tempo minimo prudenzialedi efficacia.
 
Purtroppo molti dicono sciocchezze o sono paranoici. Tipo chi lava
 strade e spiagge o zampe di cani e gatti con la candeggina. O
 rientrando in casa vorrebbe spogliarsi nudo nel pianerottolo per
 poi correre a docciarsi...ma poi non se ne viene a capo.
 Paranoici e cagasotto alla fine fanno più danni.
-- 
Bucci
 
 
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https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 
 
come quelli che dopo aver disinfettato un locale (per esempio la cucina) 
con un PRESIDIO ebbene spalancano le finestre per "far cambiare l'aria" :)
 
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
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........... [ al lavoro ] ...........

 Il giorno Sun 10 May 2020 08:46:40p, *Roberto Deboni DMIsr* ha inviato su it.discussioni.consumatori.tutela il messaggio 
news:KcWdnTpvHMeM0SXD...@giganews.com
. Vediamo cosa ha scritto:> Ma quando si disinfetta (con le due "t"), si usano prodotti che> uccidono e/o rimuovo il microbo fastidioso sul momento. Ma gia'> dopo una giornata, oppure molto prima, anche dopo solo dieci> minuti, nulla piu' impedire al microbo di ridepositarsi.> come quelli che dopo aver disinfettato un locale (per esempio la cucina) con un PRESIDIO ebbene spalancano le finestre per "far cambiare l'aria" :)-- /-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-........... [ al lavoro ] ...........
 
Oppure bloccANO l ACCESSO a tutti. Dice la cucina la ho appena
 pulita e disinfettata non si può andare che poi me la inzozzi
 subito. Ok...ho capito...ma io ci ho fame...ho urgenza del
 frigo... :-(


 a meno che la disinfettare non venga fatto ogni giorno.
 
Penso sempre più spesso che Lei sia straniero. Tipico l'uso del termine 
"peste", che in Italiano ha un significato specifico, mentre in inglese 
"pest" è altra cosa, al giorno d'oggi.
 
A parte questo: la AUSL della mia zona ha diramato un comunicato a tutti 
gli amministratori condominiale, chiedendo a tutti di disinfettare gli 
spazi comuni, ove nel condominio si fossero verificati casi (cito 
testualmente) "confermati" di persone infettate da Covid19.
 
Ovviamente, tramite la locale associazione abbiamo chiesto che ci 
venissero notificati i casi "confermati" (il comune ha l'elenco, 
obbligatorio per ordinanza del sindaco da anni, dei condomini 
amministrati da ognuno).
Posso dire di aver pagato due necrologi per decessi di persone abitanti 
in condomini che amministro e che avevano tutte le caratteristiche del 
caso epidemico in specie, ma io di notifiche non ne ho vista mezza; 
quindi (non essendo stato informato in tempo utile, anzi: non essendo 
stato informato per niente!) non ho disposto disinfezioni di sorta. A 
meno di basarsi sul sentito dire, oppure violando la privacy dei miei 
clienti. Come sempre, lo stato italiano fa bene, ma non benissimo.
 
Ho fatto correre qualche rischio agli altri condomini? Si, forse si. Ma 
non io: la AUSL.
 
 
 
-- 
Ciao! Stefano

 
 
L'operazione è riuscita perfettamente; il paziente però è deceduto.
 
 
 

 in inglese "pest" è altra cosa, al giorno d'oggi.
 
Sono anni che i suoi post hanno la data/ora impostata sul fuso orario 
della costa est del Canada o degli Stati Uniti.
 
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 Si, forse si. Ma non io: la AUSL.
 
Anche la AUSL non c'entra nulla. E' il sindaco che ha l'autorita',
peraltro limitata sulle aree pubbliche.

 della costa est del Canada o degli Stati Uniti.
 
Il fatto che il mio provider sia Giganews, che ha sede negli USA,
non le dice niente ?
Ma poi, che importanza avrebbe ?
 

 proprieta' private. Punto.
 
Eh, come no? Per il tramite di un'ordinanza del Sindaco, se serve, si.
Ma in questo caso si configura il reato di disobbedienza all'autorità (ad 
un ordine dell'autorità, per essere preciso).
Ed in generale possono prescrivere (ragionevolmente) tutte le attività 
che ritengano necessarie a tutelare la pubblica igiene.

E le aree "aperte al pubblico", come le scale di un palazzo.
 
 
 
-- 
Ciao! Stefano

 E le aree "aperte al pubblico", come le scale di un palazzo.
 
Ma neanche per sogno !!!
 
Ripeto: e' proprieta' privata, e nella proprieta' privata non entra
neanche il sig.Conte con il suo coronavirus (le mascherine in
condominio non sono obbligatorie, ad esempio).
 
Per questa ragione, in tutti questi mesi di Covid-19, NESSUNO
VERRA' IN CORTILE A DARE MULTE ! PUNTO !
Fino a quando la proprieta' privata sara sacra e il condominio e'
una proprieta' privata.
Il giro scale e' una proprieta' privata. Punto.
 
Diverso il caso di condominio con parti esterne che sono i
commistione con parti pubblico (tipicamente se ci sono negozi
e/o porticati a libero accesso), ma sono situazioni speciali
che vanno gestite caso per caso, sulla base dei titoli e catasto.
 
Naturalmente i regolamenti condominiali possono stabilire regole
simili a quelle pubbliche (e probabilmente qualcuno andra' a
rimaneggiare i regolamenti alla prima occasione utile post Covid-19).
 
 
Vale pero' il Codice Penale, che in questo caso vede una estensione
dell'art.582 sulle lesioni personali:
 
Art. 582 (Lesione personale)
	Chiunque cagiona ad  alcuno  una  lesione  personale,  dalla
quale deriva una malattia nel  corpo  o  nella  mente,  e'  punito
con  la reclusione ((da sei mesi)) a tre anni.
	Se la malattia ha una durata non superiore ai venti  giorni
e  non concorre alcuna delle circostanze aggravanti previste negli
articoli 583 e 585, ad eccezione di quelle indicate nel numero 1 e
nell'ultima parte dell'articolo 577, il  delitto  e'  punibile  a
querela  della persona offesa.
 
Art. 583 (Circostanze aggravanti)
    La lesione personale e' grave, e si applica la reclusione da tre  a
sette anni:
 
   1° se dal fatto deriva una malattia che metta in pericolo  la  vita
della  persona  offesa,  ovvero  una  malattia  o  un'incapacita'  di
attendere alle  ordinarie  occupazioni  per  un  tempo  superiore  ai
quaranta giorni;
 
   2° se il fatto produce l'indebolimento permanente di un senso o  di
un organo;
 
   3° ABROGATO
 
   La lesione personale e' gravissima, e si applica la  reclusione  da
sei a dodici anni, se dal fatto deriva:
 
   1° una malattia certamente o probabilmente insanabile;
 
   2° la perdita di un senso;
 
   3° la perdita di un  arto,  o  una  mutilazione  che  renda  l'arto
inservibile,  ovvero  la  perdita  dell'uso  di  un  organo  o  della
capacita' di procreare, ovvero una  permanente  e  grave  difficolta'
della favella;
 
Notare che il Covid-19 potrebbe giustificare l'azione del procuratore
obbligatoria nei casi in cui la malattia e' superiore ai 20 giorni o
aggravata.
 
Quindi, le forze dell'ordine non possono entrare autonomamente, senza
ordine di un giudice, ma possono essere chiamate da chi si sente in
pericolo.


Ti manca il concetto di gerarchia delle fonti (e anche il senso dello 
Stato). Di fronte ad un'emergenza di salute o ordine pubblico il 
regolamento condominiale è carta da culo.