Newsgroup: it.media.tv.fantascienza
Titolo: [Stargate - SG1 e altro] I Buchi neri

Venerdě ho visto l'interessante puntata di Stargate -SG1 su un buco nero
che poteva risucchiare l'intera Terra.
Volevo sapere se anche in altre serie televisive o film si e` usato il tema
del Buco Nero e quale delle tante caratterstiche si sia accentuato di
questo "corpo" stellare.
Ho sempre avuto l'impressione che i Buchi neri siano sempre stati poco
utilizzati nella fantascienza, parlo di quella cinematografico -
televisiva, e principalmente usati come ponte fra due punti nello spazio
(con il buco bianco dall'altra parte che emette ciň che il buco nero
"ingoia"). 
Nell'episodio in questione si e` sfruttato fino all'eccesso (forse per
aggiungere un pizzico di ironia) la dilatazione temporale e l'eccessiva
forza di gravita` del buco. Mi chiedevo quindi a chi e` piu` esperto di me
in quali film/telefilm si parla di buchi neri, ma non come semplice
citazione, e in che modo veniva "usati" nella trama.
Spero di essere stato chiaro e grazie per le risposte.
viaggiatore non-solitario
FAQ "I Viaggiatori": prossimamente on-line

citazione, e in che modo veniva "usati" nella trama.
sai che c'hai ragione.
cosi' su due piedi mi viene in mente solo star trek dove mi pare le
navi romulane sfruttassero un buco nero artificiale per ottenere la
propulsione a curvatura... e non sono nemmeno sicuro fosse un buco
nero.
-- 
Telefilm '70-'80 
http://guide.supereva.it/telefilm_70_80
Speciale Knight Rider
http://guide.supereva.it/telefilm_70_80/interventi/2001/08/59056.shtml

>citazione, e in che modo veniva "usati" nella trama.
Beh.... c'e' sempre il film di Walt Disney "The Black Hole".....
Marco Brancalion
Grignano (RO)
bra...@iol.it
http://users.iol.it/branka
  (**updated** 02/07/2001)

 questo "corpo" stellare.
C'è il film del 1979 'The Black Hole', che non è affatto male. E'
distribuito dalla Disney ma nonostante questo ha un'atmosfera cupa e a
tratti opprimente, imo. Dovrebbe trovarsi ancora in qualche negozio, io l'ho
trovato in un supermercato nei famigerati scatoloni delle offerte...
Ciao
--
Shane aka DvD

 nero.
Per l'esattezza usano una singolarità quantica che una volta attivata non
può essere disattivata.
Sono de buchi neri artificiali.
        Ciao
                                    DOC
                        e-mail 
v1...@libero.it
              alternative e-mail 
v1...@usa.net
                                     ~~~
For within every seed, there is a promise of a flower,
     and within each death, no matter how small,
         There is a new life. A new beginning.
                                     ~~~

citazione, e in che modo veniva "usati" nella trama.
Sicuramente VOY:[Parallax] in italiano "Riflessi sul ghiaccio",
lo si utilizza dimostrando i paradossi temporali che si
potrebbero verificare all'interno.
Pero' non so quanto possa essere scientificamente affidabile, si
descrive l'orizzonte degli eventi (anzi "orizzonte eventuale" ;)
come una barriera materiale concreta ed i nostri eroi si
accorgono del buco nero solo dopo che ci sono gia' dentro. ^__^
Poi c'era un episodio di TNG, di come un BN risucchiasse materia
da altre stelle, ma era solo un appoggio per la trama.
L'altro di TNG citato da Angelo serviva piu' che altro per
presentare gli effetti di "bolle" di diversa velocita' del
temporale, per di piu' provocata da un razza che viveva nei pozzi
gravitazionali.
Poi ci sarebbe un episodio di Spazio:1999, che forse ti potrebbe
interessare di piu', in cui la Luna stava per rasentare un buco
nero, ma la trama principale e le implicazioni le ricordo poco,
una delle poche cose e' che prima invecchiano a colpo d'occhio
eppoi ringionvaniscono.
--
Ciao Šiao.............. Kurgo  (Gianni)

scatola nera.
secondo me si pone anche un problema piu' squisitamente televisivo.
come si fa a rappresentare un buco nero? lo si puo' usare come
appoggio alla trama, lo si puo' citare marginalmente ma non si puo'
rappresentare un'astronave che orbita intorno a un buco nero o roba
del genere.
nei romanzi di fantascienza invece i buchi neri sono spesso utilizzati
nella trama, ho appena acquistato urania "il divoratore di mondi" di
benford che parla prorpio di una specie di piccolo buco nero
intelligennte(boh devo ancora leggerlo)


eppoi ringionvaniscono.
L'episodio si chiama "Il sole nero", terzo episodio della prima serie.
L'argomento non viene trattato in modo molto scientifico.... ;)
L'episodio e' molto bello, pero'.
Marco Brancalion
Grignano (RO)
bra...@iol.it
http://users.iol.it/branka
  (**updated** 13/08/2001)

 citazione, e in che modo veniva "usati" nella trama.
...
Il film piu' buco e piu' nero che mi viene in mente e' "The Black Hole",
della Disney di qualche anno fa.
Se non ricordo male la trama tratta di una missione di esplorazione che
scopre un buco con una nave che vi "orbita" attorno. A bordo viene trovato
un solo uomo (il comandante ?), che ha per la testa di tuffarsi nel vortice.
E non dico vortice a caso, perche' "el bus" e' rappresentato come un gorgone
(nel senso di grosso gorgo)colorato.
Il finale e' un po' ermetico: il buco nero e' il confine oltre il quale
tutto si confonde, e i giusti risorgono, e i malvagi sono puniti ? Morte,
Purgatorio, Inferno e Paradiso ? Non devo aver digerito la pasta al forno.
Lo rivedrei volentieri, dato che adoro i classici.
Ciao,
Mold

 citazione, e in che modo veniva "usati" nella trama.
mah .. dei buchi neri si sa veramente poco, cmq ne abbiamo uno anche noi
nella nostra galassia. se lo vuoi "vedere" è la fuori.
ciauz

 non ricordo il nome del film ma forse è meglio.
"Punto di non Ritorno" (mi sembra in originale "Event Horizon")
  Ciauw
       Luke

costruita un nave che utilizzava un buco nero debitamente controllato
  Parrebbe Event Horizon, ovvero Punto di non ritorno.
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire cylons con galactica
  In the address, replace cylons with galactica

nero.
Ma tu scrivi stando in piedi? :-)


Poi ci sarebbe un episodio di Spazio:1999, che forse ti potrebbe
Quando la Luna sara` invasa da un gruppo di alieni verminosi, cioe` quando
la Rai ritrasmettera` Spazio 1999, allora cerchero` di vedere
quest'episodio.
Devo farti i miei complimenti: hai una conoscenza mostruosa dei tf di
fantascienza (ma forse tu gia` lo sapevi).


trovato in un supermercato nei famigerati scatoloni delle offerte...
Ci sara` in qualche videonoleggio, spero... ma il titolo e` "The Black
Hole" o e` stato tradotto in "Il buco nero"?


quest'episodio.
  In primaversa sul canale satellitare RAISat Album hanno trasmesso la
serie intera, ovvero entrambe le stagioni.


fantascienza (ma forse tu gia` lo sapevi).
Naaaa... solo un appassionato come tanti qui.
Ah dimenticavo, c'era anche "Il circolo delle pietre",
era una miniserie inglese ambientata a Salisbury (?), uno di quei
paesi sorti al centro di un circolo di pietre megalitiche.
In quel caso il buco nero, credo nell'orsa minore, entrava nella
storia perche' in un certo preciso momento dirigeva un raggio al
centro del cerchio megalitico e poteva risucchiare le anime degli
"adepti" di una setta millenaria se si siedevano attorno ad un
tavolo di pietra.
Naturalmente anche quest'episodio si concludeva con un salto
temporale. ;)
--
Ciao 姆ao.............. Kurgo  (Gianni)

del genere.
Perche' no? ^___^
Infondo sono stati ipotizzati BN molto piccoli, quindi una
astronave a lunghissima distanza potrebbe forse orbitarci
intorno. 



Ciao a tutti!
Sono una new entry del NG, appassionata di fantasy e fantascienza in tutte
le salse, ma soprattutto di X-Files, Guerre Stellari e Star Trek.
Riguardo al film "The Black Hole", io lo acquistai qualche anno fa da
Ricordi... non penso che ci siano problemi a reperirlo.
Il titolo è rimasto in originale.
Una domanda: quando vidi quel film al cinema (20 anni fa avevo 6 anni... può
darsi che i miei ricordi siano un po' falsati) ricordo che alla fine si
capiva che i protagonisti erano passati attraversi il buco nero e si erano
ritrovati indietro nel passato, in un tempo di poco precedente all'inizio
della loro avventura.  Nella videocassetta la storia invece si interrompe
con il loro ingresso nel buco nero e partono i titoli di coda.   I miei
ricordi sono falsati? oppure effettivamente la casa di produzione ha
realizzato una una nuova versione del film con diverso montaggio, come
accedde x Incontri ravvicinati del Terzo Tipo?
Saluti by
Chimera

piu').
A me non sembrava che fosse diventata prima una supernova (altrimenti i
quattro non sarebbero sopravvissuti a questo evento ^___^).
Da quello che mi ricordo supponevano che il buco nero fosse nato dalla
fusione di due stelle di un sistema binario O___O. Questo "errore
scientifico" (sempre che non mi sbagli ^___^), unito ad alcuni evidenti
errori scenici tipo quando O'Neill e l'altro si calano verso lo Stargate
con le corde che risentono della gravita` del buco nero, mentre gli altri
attorno non hanno problemi e risentono della gravita` della Terra (e stanno
in piedi senza alcuna difficolta`!), non toglie un certo fascino che mi ha
dato l'episodio IMHO.


quattro non sarebbero sopravvissuti a questo evento ^___^).
  Forse sono stato io ad  interpretare il prologo con un minimo di
coerenza scientifica. :->


temporale. ;)
Io mi ricordo solo che il cosiddetto "sacerdote" del maniero
invecchiava molto rapidamente di centinaia di anni....
Saluti.
Marco Brancalion
Grignano (RO)
bra...@iol.it
http://users.iol.it/branka
  (**updated** 16/08/2001)

Hole" o e` stato tradotto in "Il buco nero"?
Io mi ricordo "The Black Hole (Il buco nero)", quindi col sottotitolo
tradotto.
Boh.


della loro avventura......
Io questo finale non me lo ricordo cosi'......e l'ho visto anche al
cinema (avevo 11 anni)........
Mi ricordo solo che passavano nel tunnel (con archi
quasi-gotici....)...


invecchiava molto rapidamente di centinaia di anni....
Infatti, il tavolo di pietra si rompeva e le cerchie di persone
diventano pietra come fossero altri dolmen.
Alla fine, nel villaggio nessuno ricordava nulla, ed i nostri due
eroi, padre e figlio, riuscivano a andar via in macchina dal
paese e dal circolo delle pietre.
Usciendo incrociavano una macchina che entrava nel paese, ed alla
guida c'era appunto il sacerdote di cui sopra che avrebbe
ricominciato un altro "ciclo".


dato l'episodio IMHO.
Questo al limite puo' essere spiegato, dicevano all'inizio che
l'effetto della gravita' era locale vicino allo stargate, ma a
mano a mano si estendeva in avanti, come una bolla, difatti anche
una sedia in sala comando iniziava a essere a attratta dallo
stargate.
Quindi anche se la corda all'inizio fosse stata gettata fuori
della sala comando e caduta a terra, avvicinandosi allo SG si
sarebbe tesa sotto il suo stesso peso.


temporale. ;)
Verso il passato o verso il futuro?


nessuna associazione...
TOS=The Original Series :)))
--
Michele Amadesi aka {TETSUYA}
e-mail: 
tetsuyaTOGLIMI_DA_QU...@sektoralpha.it
 
S E K T O R  A L P H A - verso l'immaginario   
Ritratti a matita Trek e non -- 
http://www.sektoralpha.it
 

TOS=The Original Series :)))
Grazie.
TOS = The Old Series mi sembrava troppo deprimente.


Verso il passato o verso il futuro?
In teoria verso il passato, tanto da far apparire tutto normale.


come il nostro.
Beh, la Terra compierebbe un'orbita a spirale avvicinandosi sempre di piu`
al BN, ma _lentamente_ perche` la sua massa riuscirebbe a evitare un
risucchio tipo aspirapolvere, come invece si e` visto in quella puntata di
Stargate. Se non e` milione di anni, qualche centinaio/migliaio di secoli
si`.
Come tu hai detto il primo BN scoperto attirava materia da quella stella,
cioe` le radiazioni emesse e i suoi strati esterni: materiali gia` lanciati
verso il BN. La stella vera e propria invece respinge con la propria massa
la gravita` del BN, rallentando la sua scomparsa. O no?
Fra parentesi: rischiamo di andare OT proseguendo questo thread...
l'apposito sarebbe it.scienza.astronomia ma forse ci falcerebbero se
sapessero da dove proveniamo ^_____^.
Ciao,


la gravita` del BN, rallentando la sua scomparsa. O no?
  Semmai sarebbe l'esatto opposto, visto che la massa genera gravita'
e la gravita' della stella aumenterebbe l'attrazione reciproca col
buco nero...


sapessero da dove proveniamo ^_____^.
Non li conosco personalmente, ma non lo escluderei... non tanto
per da dove veniamo, per per cio' che diciamo. ^_____^


 A me non ne vengono in mente altre ma (ovvio) potrei sbagliare.
Rispondo in ritardo.
Non so se in Italia e' arrivata "Andromeda" (l'ultima serie prodotta da 
Gene Roddenberry); all'origine di tutta la storia c'e' proprio un'astronave 
che rimane intrappolata in prossimita' dell'orizzonte degli eventi di un 
buco nero per secoli
Eugenio
-- 
Ronald Reagan -- America's favorite placebo

Non so se in Italia e' arrivata "Andromeda"
  In Italia hanno appena completato la trasmissione della prima
stagione di Earth Final Conflict, chissa' se mai trasmetteranno anche
Andromeda (peraltro la prima stagione mi e' parsa scarsina).
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire micio con mc
  In the address, replace micio with mc