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Titolo: TIM a Mi manda RaiTre

Avete visto la trasmissione di stasera? Per chi se la fosse persa, riassumo
la faccenda...
TIM ha ceduto parecchie centinaia di migliaia di crediti (bollette non
pagate, ma in realtà sembra che almeno in qualche caso il cliente avesse
pagato tutto) a una società finanziaria (Vonwiller SpA, o qualcosa di
simile) per solo il 2% del valore nominale di questi crediti.
La Vonwiller ha a sua volta riceduto parte di questi crediti (circa 163.000)
a un'altra società, certa Edifin SpA: non hanno detto per quale valore, ma
suppongo che sia ben poco di più del 2% pagato per acquistarli.
La Edifin SpA ha incaricato la Edi srl (di proprietà delle stesse persone)
di recuperare il credito, e qui casca l'asino... la Edi srl non si è
accontentata di chiedere l'ammontare nominale del credito e gli interessi,
ma ha pesantemente caricato di "spese di recupero" la cifra, per cui gente
che avrebbe dovuto pagare 12 Euro (mai richiesti direttamente da TIM) se n'è
visti chiedere più di 100, con minacce di azioni legali!
In trasmissione era presente un alto funzionario TIM, che ha detto
chiaramente che loro non approvano questi metodi, e il consulente legale
della trasmissione ha detto che le cifre aggiuntive richieste non sono
assolutamente dovute; ciò nonostante, il proprietario del 99,99% della
Edifin e della Edi ha detto che lui ritiene di essere nel giusto e che
continuerà per la sua strada.
Chi avesse ricevuto una di queste lettere, contatti subito TIM e veda di
risolvere la questione direttamente con loro: in trasmissione hanno detto
che una volta pagato il debito originale, ovviamente se dovuto, non sono più
possibili azioni legali!

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 fregare senza pagare il conto!
Scusa un attimo... se io ti devo 100 Euro, e tu cedi questo credito ad
un'agenzia di recupero per soli 2 Euro, se l'agenzia riesce ad ottenere da
me i 100 Euro ne ha guadagnati 98, e mi sembra che anche togliendo le spese
sostenute per il recupero (diciamo 30 Euro a far tanto?) un guadagno di 68
Euro su 100 non sia affatto male...

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CODICE CIVILE
Libro IV
Delle obbligazioni
Titolo I
Delle obbligazioni in generale
Capo III
Dell'inadempimento delle obbligazioni
1218. Responsabilità del debitore. Il debitore che non esegue
esattamente la prestazione dovuta è tenuto al risarcimento del danno,
se non prova che l'inadempimento o il ritardo è stato determinato da
impossibilità della prestazione derivante da causa a lui non
imputabile.
1219. Costituzione in mora. Il debitore è costituito in mora mediante
intimazione o richiesta fatta per iscritto.
Non è necessaria la costituzione in mora:
1) quando il debito deriva da fatto illecito;
2) quando il debitore ha dichiarato per iscritto di non volere
eseguire l'obbligazione;
3) quando è scaduto il termine, se la prestazione deve essere eseguita
al domicilio del creditore. Se il termine scade dopo la morte del
debitore, gli eredi non sono costituiti in mora che mediante
intimazione o richiesta fatta per iscritto, e decorsi otto giorni
dall'intimazione o dalla richiesta.
1220. Offerta non formale. Il debitore non può essere considerato in
mora, se tempestivamente ha fatto offerta della prestazione dovuta,
anche senza osservare le forme indicate nella sezione III del
precedente capo, a meno che il creditore l'abbia rifiutata per un
motivo legittimo.
1221. Effetti della mora sul rischio. Il debitore che è in mora non è
liberato per la sopravvenuta impossibilità della prestazione derivante
da causa a lui non imputabile, se non prova che l'oggetto della
prestazione sarebbe ugualmente perito presso il creditore.
In qualunque modo sia perita o smarrita una cosa illecitamente
sottratta, la perdita di essa non libera chi l'ha sottratta
dall'obbligo di restituirne il valore.
1222. Inadempimento di obbligazioni negative. Le disposizioni sulla
mora non si applicano alle obbligazioni di non fare; ogni fatto
compiuto in violazione di queste costituisce di per sé inadempimento.
1223. Risarcimento del danno. Il risarcimento del danno per
l'inadempimento o per il ritardo deve comprendere così la perdita
subita dal creditore come il mancato guadagno, in quanto ne siano
conseguenza immediata e diretta.
1224. Danni nelle obbligazioni pecuniarie. Nelle obbligazioni che
hanno per oggetto una somma di danaro, sono dovuti dal giorno della
mora gli interessi legali, anche se non erano dovuti precedentemente e
anche se il creditore non prova di aver sofferto alcun danno. Se prima
della mora erano dovuti interessi in misura superiore a quella legale,
gli interessi moratori sono dovuti nella stessa misura.
Al creditore che dimostra di aver subito un danno maggiore spetta
l'ulteriore risarcimento. Questo non è dovuto se è stata convenuta la
misura degli interessi moratori.
1225. Prevedibilità del danno. Se l'inadempimento o il ritardo non
dipende da dolo del debitore, il risarcimento è limitato al danno che
poteva prevedersi nel tempo in cui è sorta l'obbligazione.
1226. Valutazione equitativa del danno. Se il danno non può essere
provato nel suo preciso ammontare, è liquidato dal giudice con
valutazione equitativa.
1227. Concorso del fatto colposo del creditore. Se il fatto colposo
del creditore ha concorso a cagionare il danno, il risarcimento è
diminuito secondo la gravità della colpa e l'entità delle conseguenze
che ne sono derivate.
Il risarcimento non è dovuto per i danni che il creditore avrebbe
potuto evitare usando l'ordinaria diligenza.
1228. Responsabilità per fatto degli ausiliari. Salva diversa volontà
delle parti, il debitore che nell'adempimento dell'obbligazione si
vale dell'opera di terzi risponde anche dei fatti dolosi o colposi di
costoro.
1229. Clausole di esonero da responsabilità. È nullo qualsiasi patto
che esclude o limita preventivamente la responsabilità del debitore
per dolo o per colpa grave.
È nullo altresì qualsiasi patto preventivo di esonero o di limitazione
di responsabilità per i casi in cui il fatto del debitore o dei suoi
ausiliari costituisca violazione di obblighi derivanti da norme di
ordine pubblico.
Te l' ho postato tutto, ma devi anche capire che se EDIFIN compra al
2% o glielo regalano ha diritto comunque a riscuotere l' intero
credito dimostrabile. Il fatto che per giochi di prestigio o norme
legali, passa la pratica alla EDI Srl o ad un avvocato, ha il diritto
di riscuotere anche la somma derivata dalle spese sostenute per il
recupero del credito e gli interessi legali, derivanti dalla data di
acquisto del credito ad oggi.
Secondo me qualcuno in quella trasmissione ha toppato ... Ma stavolta
il diavolo è dalla parte della legge. Chi deve pagare paghi che gli
conviene; non è nemmeno giusto che oggi io compri una cosa, non la
pago per tre anni, ti do il 10% scarso di interessi senza un consenso
di chi me l' ha ceduta. Allora non dovrebbero esistere avvocati se non
per cause di divorzio, non dovrebbero esistere spese di scoperto su
conti correnti bancari se vai sotto zero col fido,  ed altri balzelli
che nella vita di tutti i giorni trovi in qualsiasi situazione
debitoria. E ti dirò di più, dall' 8 Agosto 2002 un disegno o è già un
decreto legge dirà che se non paghi merce entro 30gg dalla fattura,
potrà essere già oggetto di mora e quindi di interessi in misura del
tasso legale + diversi punti in più, quindi bisogna un attimo far
presente che certi comportamenti non devono essere pubblicizzati cosi'
in televisione, e soprattutto chiunque, anche chi teoricamente ha
torto, ha il diritto di parlare.
E ribadisco che se il problema è per chi ha veramente pagato, dimostri
con i relativi pagamenti che ha chiuso il  debito con tim alla EDIFIN,
ci penserà lei a stralciare la pratica o a denunciare TIM o chi per
lui per truffa.


...anche per una somma del 92 pari a circa 20.000 vecchie lire , già
ampiamente prescritta , e comunque non pagata visto che la SIP ( allora
SIP ) non si è mai degnata di restituire l'anticipo conversazioni ( 500 mila
delle vecchie lire , mica niente ) in seguito a cessazione della vecchia
linea radiomobile ( cessata appunto nel 92 )  ?
La SIP/TIM sconosce l'istituto della compensazione ?
Anche se l'intimazione della Edifin o Vonwiller viene fatta con lettera
semplice ( carta straccia ) e non con racc. A/R?
Ho già pronta la denuncia .... aspetto solo l'incauto....
Su it.diritto c'era un thread sull'argomento ( Debito TIM del 21/9/02 )..

 :-(((( Mawell