Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Sartori: "il referendum non conta un cazzo"

Forse non ha usato queste parole, ma il senso era questo,
L'ho sentito stamattina su Controradio.
Bleah.
--
Valentina

Bleah.
I referendum contano solo quando fa comodo :-( 
Niente di nuovo.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Niente di nuovo.
Bisogna far contare che i fiorentini vogliono la tramvia!!!!
W Domenici W la tramvia!!!!!!

> Bisogna far contare che i fiorentini vogliono la tramvia!!!!
E allora perché non l'hanno votata?
A me non me ne frega nulla della tramvia (alle Duestrade non passa ;) ), ma
come si fa a dire con nonchalanche che un referendum non conta nulla!
--
Valentina

Valentina ci ha detto :

...se l'ha detto il MIO IDOLO SARTORI (detto "l'omino" in casa mia) un 
motivo valido c'è di SICURO!!! :-)
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

 Niente di nuovo.
Vero, Infatti dovrebbero far conoscere al mondo il fatto che la 
stragrande maggioranza dei fiorentini non è contraria alle linee 2 e 3 
della tramvia ...ma scommetto che non saresti contento :-)
-- 
Claudio ICQ:150632298      MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
"Non aspirare a volere di più, ma ad essere di più" O.A.Romero
"Creare un uomo nuovo, come condizione indispensabile per assicurare il 
successo delle trasformazioni sociali. L’uomo solidale e creativo deve 
essere il motore dell’attività umana in contrapposizione alla mentalità 
capitalista della speculazione e della logica del profitto."

E allora perché non l'hanno votata?
ROTFL! Vaglielo a spiegare ;-)


 ROTFL! Vaglielo a spiegare ;-)
Hanno votato un'amministrazione che l'avrebbe fatta, mi sembra
evidente....

 ha scritto:

Che l'avrebbe fatta si sapeva tutti. E' il come il problema.


 Che l'avrebbe fatta si sapeva tutti. E' il come il problema.
Mi sembra altrettanto evidente che anche il come mi sta bene,
altrimenti mi sarei scomodato a manifestare il mio dissenso....

"Valentina" <vale...@TOGLIQUESTOduestrade.it> ha scritto nel messaggio 
news:sAduj.16602$FR.9...@twister1.libero.it...

comunicato stampa dell'Aduc
-------------------------------- 
REFERENDUM/TRAMVIA/FIRENZE. QUANDO I CITTADINI VENGONO PRESI IN GIRO....
Firenze, 18 Febbraio 2008. I risultati del referendum fiorentino sulla 
tramvia (ha vinto il SI alla sospensione dei lavori), pur se fossero stati 
diversi, non avrebbero modificato nulla, cosi' come quelli odierni non 
modificano nulla. Servono solo alla casta politica -di governo o di 
opposizione- per parlarsi addosso mentre, per l'appunto, il 60% degli 
amministrati, non avendo partecipato al voto, li lascia fare.  Lo sapevano 
gli amministratori, lo sapevano gli elettori, lo sapevano le aziende gia' 
impegnate nei lavori... ma tant'e'... e' bene parlarsi addosso.... o la 
politica e' altro? Per i fautori del SI la vittoria e' un grande segnale, 
per i fautori del NO e' insignificante per la quasi parita' tra SI e NO e 
per la fievole partecipazione al voto. Siamo convinti che questi ultimi 
avrebbero dimenticato gli odierni argomenti per sminuire la vittoria degli 
avversari, se il NO avesse prevalso, con le medesime condizione di scarsa 
partecipazione, anche di un solo voto.
Cosi' dovrebbe essere la democrazia: 50% piu' uno dei partecipanti e si 
vince e si perde. Ma il nostro Paese, cosi' come il Comune di Firenze, la 
democrazia la pratica poco e male. In fior fiore di Paesi, come Svizzera e 
California, i cittadini vengono chiamati al voto referendario, approvano o 
bocciano e le leggi vengono cambiate. In Italia, invece, a livello nazionale 
i referendum abrogativi vengono dichiarati ammissibili solo dopo la raccolta 
di 500.000 firme e il responso vale solo se il 50% piu' uno degli aventi 
diritto partecipa al voto, per cui i partigiani del NO possono avvalersi 
anche della non-partecipazione. A Firenze, i referendum comunali sono 
consultivi e, qualunque sia il risultato, l'amministrazione fa quello che 
vuole. Se a livello nazionale i referendum sono ormai un'arma spuntata 
grazie alla legge che li istituisce, a livello comunale i referendum sono un 
bluff: costano e non servono a nulla. Tanto varrebbe istituire una bacheca 
telematica dove i cittadini dicono la loro pro e contro uno specifico 
progetto: si sfogherebbero cosi' come hanno fatto recandosi al voto lo 
scorso 17 febbraio, ma con costi molto contenuti e senza la pretesa, anche 
linguistica, di sembrare chissa' quale atto di democrazia partecipativa.
Il Comune ha voluto questo tipo di referendum forse per una sorta di 
desiderio di plebiscito morale da praticare ogni tanto. Nello specifico 
tramvia il plebiscito non c'e' stato.... ma cosa cambia per le performance 
di Vittorio Sgarbi o i tre quarti d'ora che occorre stare in autobus oggi 
per andare da Careggi alla Stazione SMN? Niente! Sgarbi cantera' vittoria 
guardandosi ad uno specchio e l'utente dei mezzi pubblici forse domani, a 
tramvia realizzata, impieghera' mezzora invece di tre quarti d'ora per 
spostarsi.... cioe' il progetto tramvia va avanti -giustamente e meno male- 
e, intanto, abbiamo tutti pagato per i fasti della casta.
E' questo un bel modo di amministrarci? Perche' fare i referendum a lavori 
avviati? Perche' i referendum devono essere solo consultivi? Forse e' quello 
che si chiede il 60%, e non solo, di coloro che non hanno partecipato al 
voto.

altrimenti mi sarei scomodato a manifestare il mio dissenso....
Per fortuna parli per te.


 voto.
Questo lo devi chiedere a quella sola di Razzanelli e al suo team di
tredicenni con Gimp o Photoshop. Non certo a Domenici.

 consultivi in tutti i comuni.
"consultivo" cosa vuol dire per i nostri amministratori? Che qualsiasi sia
il parere espresso NON CONTA UN CAZZO.
Bene a sapersi, eh!
Bravo Vince', come sempre.
--
Valentina

 Bravo Vince', come sempre.
Vince' ha toppato, dando informazioni inesatte e volendo per forza dare al
comune colpe che decisamente non ha. Sono cordialmente contrario al 90% di
quanto propugnato da questo curioso personaggio, ma probabilmente per te la
percentuale si inverte.

 Per fortuna parli per te.
Hanno parlato come me il 60% dei tuoi concittadini, mi sembra
evidente...

evidente...
LOL ! Ti piacerebbe. L'unico dato certo è la maggioranza del SI di
quelli che hanno votato. Il resto sono tutte vostre supposizioni
propagandistiche e opportunistiche.


 propagandistiche e opportunistiche.
ROTFL ...detto da chi arruolava nel partito antiprodi chiunque 
criticasse una qualche decisione o presa di posizione del governo fosse 
anche Turigliatto.


 propagandistiche e opportunistiche.
Dici?
Io so solo che un fiorentino su 5 ha espresso il suo dissenzo contro
la tramvia, "l resto sono tutte vostre supposizioni propagandistiche e
opportunistiche." (cit.) perchè l'unica cosa di propagandistico ed
opportunistico è lo sfracellamento di coglie del fronte del no....
come disse qualcuno? "questa tramvia vi si girerà contro" ROTFL... dai
oggi c'è il sole va a rosicare da un'altra parte.....


Si rinnova il sindaco a breve. Il problema di quale sia la volontà degli 
elettori si risolve da solo.

anche Turigliatto.
Devi aver finito gli argomenti


Dici?
Sì.


 ROTFL ...detto da chi arruolava nel partito antiprodi 
era proBerlusca


 Devi aver finito gli argomenti
io gli avrò finiti, ma te non gli hai mai avuti



Allora avete vinto e bloccano la costruzione della tramvia?
Obbene, sarai contento!!!! Quando si festeggia?
No perchè chi è favorevole sta già festeggiando... ci si potrebbe
mettere insieme!!!

io gli avrò finiti, ma te non gli hai mai avuti
Asino.
Detto questo l'argomento te lo ripeto volentieri: L'unico dato certo è
la maggioranza del SI di quelli che hanno votato. Il resto, non
essendo un dato certo, sono tutte vostre supposizioni propagandistiche
e opportunistiche.
-- 


 mettere insieme!!!
lo spumante e la mortadella la portano loro, hanno fornitori collaudati :-D


 e opportunistiche.
essendo consultivo te lo metti in culo il risultato come è già svariate 
volte successo a livello nazionale.
Ripeto poi che un fiorentino su 5 è contrario, gli altri se non sono 
andati alle urne significa che quello che stanno facendo non doveva 
dispiacergli troppo, altrimenti alzavano le chiappe e andavano a mettere 
la croce.


Allora avete vinto e bloccano la costruzione della tramvia?
Idiota: anche se avesse votato il 100% e il 100% avesse detto no
poteva non cambiare niente ugualmente. Ha votato il 40%? Sì. La
maggioranza di essi ha detto che non vuole la tramvia? Sì. Bene,
questo è l'unico dato certo. 


la croce.
Sono solo tue supposizioni. L'unico dato certo è che la maggioranza
dei votanti non la vuole.


lo spumante e la mortadella la portano loro, hanno fornitori collaudati :-D
Già hanno fornito cibarie in due anni invece che in 5 come volevate
voi :-DD


 Bleah.
Ma sartori della curva fiesole?
No, e' sartoNi?
-- 
... Anger is a Gift ... 
http://www.comunidelchianti.it/~max
 - 
m...@f33.n550.z2.fidonet.org

 Niente di nuovo.
Ketati! Te lo farei pagare attene sai !! ;-) )))) 


 come si fa a dire con nonchalanche che un referendum non conta nulla!
Perche' un referendum come questo e' una bischerata. 
Il referendum e' tanto. Ma non questo sulla traNwya. Daiiiii!
Se si continua a fare questi referendum a cazzodiane (tm) alla fine
che ci rimane? Viene messo in ridicolo anche la struttura stessa. 


Ketati! Te lo farei pagare attene sai !! ;-) )))) 
Guarda che già lo paghiamo tutti, me compreso, con le tasse. Fai poco
il bischero e pensa un attimo prima di dar fiato a codesta bocca.


 dei votanti non la vuole.
ROTFL, hai belle arruolato nel Partito delle libertà tutti quelli che 
non sono andati a votare.


 percentuale si inverte.
Ma e' il parere ufficiale dell'aduc? Se cosi' fosse, anche l'aduc sarebbe
un po' pilotata ... 
Mah


non sono andati a votare.
Cosa non ti è chiaro delle parole "la maggioranza dei votanti"?


 Cosa non ti è chiaro delle parole "la maggioranza dei votanti"?
è il tuo ragionamento a non essere chiaro, non quelle due parole


 Difensore della Certezza Prematurata
Ti sbagli, contano quando raggiungono i numeri per contare.
Quello che ha vinto è stato l'astensionismo, ossia il menefreghismo.
-- 
<------------------------------------------------------->
«In ogni cosa è salutare, di tanto in tanto, mettere un punto interrogativo 
a ciò che a lungo si era dato per scontato.»
Bertrand Russell
<-------------------------------------------------->
Saluti
Leo

č il tuo ragionamento a non essere chiaro, non quelle due parole
Il mio ragionamento č questo, te lo ripeto:
"L'unico dato certo č la maggioranza del SI di quelli che hanno
votato. Il resto, non essendo un dato certo, sono tutte vostre
supposizioni propagandistiche e opportunistiche."
Se non lo capisci č perché non lo vuoi capire per opportunismo
politico, ma non me ne stupisco conoscendoti.


Quello che ha vinto è stato l'astensionismo, ossia il menefreghismo.
Io mi riferivo a un altro concetto.
-- 


 politico, ma non me ne stupisco conoscendoti.
Allora ti rispondo con le parole di Gert, visto che io parlo per 
opportunismo politico :-)
"ma soprattutto: chi è quel politico che sulla base della scarsa affluenza
unita a una vittoria non schiacciante può anche solo pensare di modificare
i progetti e quindi pagare salate penali ?  "
Lo vuoi capire che il 20% di NO alla tranvia non è qualificante per 
prendere nessuna decisione in merito. Se poi non lo vuoi capire fai te.


 Io mi riferivo a un altro concetto.
sei stato frainteso? ....no, perché questa cosa l'ho già risentita ....


i progetti e quindi pagare salate penali ?  "
Senza dubbio, ma i dati restano. Le tue supposizioni sugli altri
volano via come le solite scorregge.


 
 
E' un comunicato stampa stilato dal prezidente nasssionale aduc, più di
così...  Vince' - ovviamente schifosamente IMHO - non può vedere la giunta
Domenici per via della denuncia per gli alberi tagliati e soprattutto per
la storia dei lavavetri. Secondo lui aveva offeso il feticcio/vacca sacra
della legalità agendo così. Curioso che ora la giunta debba dare al
referendum una valenza che - secondo la legge che Vince' conosce così bene
- di certo non ha...

 e opportunistiche.
Ma ti rendi conto delle minchiate che dici?
Il 60% dei fiorentini che non hanno votato non è un dato certo? :-D
Piantala su...

Il 60% dei fiorentini che non hanno votato non è un dato certo? :-D
Non è certo quello che pensavano a proposito, idiota.


 Non è certo quello che pensavano a proposito, idiota.
Non leggo nel pensiero, leggo quello che scrivi (se non ti sai
spiegare è un problema, anche Claudio con notevoli errori ci
riesce...)
Esiste una sola chiave di lettura, il 60% dei fiorentini non ha voluto
partecipare a questa pagliacciata e non è andato, a mio avviso
giustamente, a votare.
Ora aspetto le prossime elezioni amministrative in cui questa
maggioranza sarà riconfermata.
Alla faccia di chi rosica...

Non leggo nel pensiero, 
A quanto pare non sai leggere neanche nello scritto.



caro febodelenda, perche' devi trattare come un mentecatto chi tu credi che 
pensi in modo diverso dal tuo? Hai provato a porti il problema che forse hai 
letto un po' troppo in fretta quanto hai commentato? Incolpandomi di 
nefandezze che -secondo me- sono solo dovute alla tua nebbia, tipo il mio 
incolpare Domenici perche' il referendum e' consultivo? Leggi meglio e se 
hai qualche dubbio, domanda prima di esprimerti.
Ti vado bene quando voto come il tuo Sindaco, altrimenti sono uno che 
vaneggia... complimenti. Bisogna accettare i pacchetti chiusi? No, io sono 
altro. Io ho votato NO come tu sai, ma turandomi il naso e proprio con le 
motivazioni di quel comunicato. Prendi atto che esiste anche una Firenze che 
ragiona liberamente e non deve prostrasi ai potenti o agli oppositori 
ufficiali.... e forse e' anche quella del 60% che al refenredum ha fatto 
"marameo".
Grazie a Valentina per gli apprezzamenti 

vaneggia... complimenti. 
E' mal comune qui dentro.


 il bischero e pensa un attimo prima di dar fiato a codesta bocca.
:-D


 altro. Io ho votato NO come tu sai, ma turandomi il naso e proprio con le 
Mi vai bene quando voti la tramvia, che IMHO, Domenici o no, è un
iniziativa - incidentalmente - altrettanto legale e sensata del levare i
lavavetri dagli incroci.
 

Il referendum non conta ed ecco perchp la gente non è andata..
non è democrazia se il referendum non conta , io non voterei mai uno
che dice simili cose
bleahhhhhhh

ho una certa esperienza in quanto a referendum persi....quelli sulla caccia, 
quello sulla fecondazione assistita, tutti referendum persi per mancanza di 
affluenza, mentre ai voti le percentuali per il sì erano sempre 
schiaccianti....ma la Destra puntualmente a dire "ma la maggioranza dei 
cittadini si è espressa anche NON ANDANDO a votare"
....ora, con questo referendum consultivo che non vale una cippa, che pure 
manco è stato stravinto visto che i sì e i no quasi si equivalgono, la 
Destra si è dimenticata improvvisamente il concetto di esprimere il proprio 
pensiero anche non andando a votare

 che ci rimane? Viene messo in ridicolo anche la struttura stessa.
Non so se fosse meglio una cosa diversa dal Referendum..
tanto la gente non ce la mette la testa a vedere lo sciupio...
alla gente non frega nulla della propria città..
tanto che gli do ragione abbiamo problemi + grossi..
ma è un problema anche una giunta e un gruppo di progettisti che non
sa fare il proprio lavoro ..


pensiero anche non andando a votare
L'interpretazione del pensiero di chi non va a votare è sempre una
strumentalizzazione a fini politici e propagandistici,
indipendentemente da chi la compie.


 DELLA SERIE , IO SPERIAMO CHE NON MI AMMASSO..!!
Dio chissà come faranno ad attraversare la sede tramviaria nel resto
del mondo....
Ma chi è che fornisce questi concetti alla gente?

> DELLA SERIE , IO SPERIAMO CHE NON MI AMMASSO..!!
Un masso a Firenze centro, la vedo dura ...al massimo sulla Bolognese.
;-)


del mondo...
sì davvero questa è la più GROSSA CAZZATA che si è sentita in questi 
mesi....come se in tutta europa la gente attraversasse le strade col 
deltaplano...io non ho mai sentito di stragi da tramvia in 
europa.......invece sento molto più spesso di pneumo patie dovute 
all'inquinamento nelle nostre città......leggo che gli utenti del trasporto 
pubblico in tutta italia sono uguali a quelli nella sola parigi....è 
evidente che c'è qualcosa che non va.


Essendo a favore della tranvia avevo due opzioni da scegliere
votare NO, oppure non andare quindi far fallire il referendum
mentre chi era contrario a  aveva solo da andare e votare SI
quindi in quel 60 % c'erano sicuramente molti favorevoli alla tranvia..
ci vuole molto a capire questo?

 Ma chi è che fornisce questi concetti alla gente?
io ragiono con la mia testa non so per altri..

 quindi in quel 60 % c'erano sicuramente molti favorevoli alla tranvia..
magari nel mezzo ci possono essere molte posizioni sfumate. 
i favorevoli alla tramvia che però sapevano che tanto la giunta sarebbe
andata avanti comunque, i contrari che per lo stesso motivo non sono andati
a votare, chi era tendenzialmente favorevole ma con dei dubbi su alcuni
punti tipo il passaggio dal duomo, chi non aveva interesse alla tramvia ma
ha votato sì per dare un voto contro la giunta ecc ecc
comunque diciamo che tanto la maggioranza non cambierà opinione e andrà
avanti (anche perchè cambiare e pagare le penali comporta comunque una
responsabilità) 
a quel punto l'opposizione avrà un argomento forte in campagna elettorale
certo se poi candidano sindaco qualcuno senza reali possibilità siamo da
capo...
-- 
Gert dal Pozzo
"Citius, altius, fortius"
(Motto ufficiale del Comitato Olimpico Internazionale)

 A me non me ne frega nulla della tramvia (alle Duestrade non passa ;) 
Alle due strade non passano nemmeno le auto, parcheggiano tutti dove cazzo 
gli pare :-)


OK.
Ma se diamo un po' retta nei sondaggi che sull'affluenza ci hanno preso...
ci sono più favorevoli che contrari..
QUESITO n.8
      Domanda : Complessivamente, rispetto al progetto della Tramvia, lei
è:.
      Somma favorevoli:56%
      Somma contrari :38%
      QUESITO n.12
      Domanda : Se dovesse esprimersi in termini di probabilità, in una
scala da 0 a 100, con quale probabilità lei si recherebbe a votare per il
referendum per la Tramvia il 17 febbraio?.
      Stima della percentuale affluenza referendum 38-44%

io ragiono con la mia testa non so per altri..
se ho imparato una delle poche cose in questi ultimi 28anni di vita è che le 
opinioni molto spesso non servono una mazza...invece servono le 
informazioni, quelle sono oggettive e inoppugnabili, specie su questioni 
tecniche

ci vuole molto a capire questo?
Sono solo tue supposizioni a fronte di numeri certi, sorry.


dalla strada..
Dove?

 Dove?
In alcune città stanno sopprimendo linee anno dopo anno, sopratutto
dove stanno realizzando linee sotterranee.
Cmq
ecco un video dei tram in Europa
Ti pare o vi pare che a Firenze sarà così??
la nostra città è bella proprio perchp non c'è il tram.. che guarda
passi per quanto mi riguarda nelle periferie..
ma in centro proprio no..
http://www.youtube.com/watch?v=I0JRqmCVIKo
ti pare che si possa vedere un tram in centro a Firenze??
boh..
secondo me non avete rispetto della città.
Vedete alberi nelle città del video???
e la spesa?? solo per la linea 3 dovranno abbattere tutta la busvia
rotonde comprese appena finita..!!

rotonde comprese appena finita..!!
non è un valido motivo per fermarsi, semmai hanno sbagliato a rifare ora le 
rotonde quando sapevano che con l tramvia dovevano rifarle.

On 18 Feb, 21:18, "Marco Vannini" <m.vann...@tinCANCELLA.it> wrote:
Tolgo tutte i quote perchè tanto volevo solo finire dicendoti che un
conto erano tram di una volta un conto è questo qua. i pali e le
pensiline aeree che dovranno essere montate non si capisce perchè..
perchè non fare come Bordeaux allora?? senza linea aerea..
Inoltre un bus o tram in Duomo non serve potremmo benissimo fare
deioversamente.
poi sempre su Youtube ho trovato un filmato molto interessante di una
linea a Zurigo mi pare che da alimentazione aerea passa a batterie e
si ferma circa 5 minuti per fare il reset perchè il passaggio appuntoi
provoca dei blocchi..
insomma succederà anche qui ?

provoca dei blocchi..
non credo proprio, non ci hanno messo un branco di scimmie a realizzare il 
progetto 

insomma succederà anche qui ?
"c'è stato un terremoto! Una tremenda inondazione! le cavallette!.."


Sembra tra l'altro che abbia qualche problemuccio (il sindaco di Bordeaux si 
č molto incazzato..) e che costi tre volte tanto..
http://en.wikipedia.org/wiki/Ground-level_power_supply

 ha scritto nel messaggio 
news:fpcdji$lkf$1...@news2.task.gda.pl...

Ma. guarda, a Karlsruhe nella Kaiserstrasse (la via dello shopping 
principale) stanno giusto adesso pensando di interrare il tram perchè a 
lasciarlo dov'è ora... non riesce a passare a causa della folla di pedoni 
che gli passa continuamente davanti.
Effettivamente, togliendosi il prosciuto dagli occhi e guardando in faccia 
la realtà, non ha molto senso far passare un tram in una... zona pedonale, 
non credi? 

 dove?
Karlsruhe, Kaiserstrasse (vedi altro mio post). 

 non credi?
ma...ora non è una zona pedonale....
anzi, quando ci passerà il tram in via de cerretani verranno allargati i 
marciapiedi ai lati 

 non credi?
Ha più senso farci passare 2400 bus?


..che poi, a legger qui, si tratterebbe proprio di una sottovia 
_in_aggiunta_ ai binari di superficie..
http://www.euronet.nl/~wijzer/success.htm

 perchè non fare come Bordeaux allora?? senza linea aerea..
A giudicare da ciò che scrivi devi essere una gran topa bionda.....

 dalla strada..
In altre costruiscono tramvie, allora?


 ti pare che si possa vedere un tram in centro a Firenze??
Puoi sempre andare a piedi, mica ti obbliga il dottore a prendere la 
tramvia.


 A giudicare da ciò che scrivi devi essere una gran topa bionda.....
da cosa scrivo???
Cmq di Valentine  ce ne sono 2 e io un tempo ero bionda ma ahimè son
finiti i tempi delle bionde!!!!!!!

 in altre parti del mondo la tramvia non ? fatta come questa ..
Sie, c'hanno i sordi da spendere pe' interrare le tramvie, 
a giro. 
:-)
-- 
... Anger is a Gift ... 
http://www.comunidelchianti.it/~max
 - 
m...@f33.n550.z2.fidonet.org

 Grazie a Valentina per gli apprezzamenti 
La stai facendo un po' fuori dal vaso, vincenzo ...



no me le penso da sola
http://it.qoob.tv/video/clip_view.asp?id=8860
guarda il mio reportage se credi , ne farò altri.
In altre città d'europa la metro esiste da mezzo secolo..ma che
dici?????????????'
Solo Roma ha fatto due linee o allungamenti di tali lnee nuove l'anno
scorso..
Londra in un anno ha fatto 6 km di metro..
ma dove vivete?


 ma dove vivete?
in una città che conta 1/10 degli abitanti di roma e 1/40 degli abitanti di
londra
-- 
Gert dal Pozzo
"..le storie hanno bisogno di circolare e di replicarsi con tutti i mezzi
possibili. Qualsiasi provvedimento cerchi di limitarle sotto questo aspetto
è un attentato contro l'evoluzione della cultura" 
www.wumingfoundation.com

Stasera alla Riffa su RTV38 alle 21.00 parlano di mobilità tram etc..
presente Del lungo e altri personaggi..
se interessa!

guarda il mio reportage se credi , ne farò altri.
Senza offesa, ma il video fa un po' caare....non ci sono fotomontaggi 
photoshoppari, si dice che le piante saranno abbattute (quali?in quali 
punti?dove saranno piantumate quelle nuove?) e poi l'effetto sonoro del 
treno Razzanell-style è un po patetico.
Personalmente, sono un selvicoltore urbano, oltre che ambientalista, ti 
posso dire che è giusto tagliare piante di 60-70 anni in un viale cittadino, 
è giusto rinnovarle, perchè oltre che una questione di sicurezza sono anche 
una spesa notevole (una perizia sullo stato di salute di una sola pianta 
vecchia costa 130euro di media) ......gli alberi in città cene devono essere 
molti, giovani, sani e sicuri.
. 

 ma dove vivete?
In una città dove con 6Km sei già a Prato, ergo la metropolitana non 
serve ad una sega.


 serve ad una sega.
e qui davvero ti rendi ridicolo a voler difendere la Tramvia..
a me non me ne viene niente figurati..


 photoshoppari, si dice che le piante saranno abbattute ...
io non volevo affatto fingere una reltà futura che non so come sarà..
apprezza invece la semplicità delle immagini ..
se voglio ti monto sopra anche un elefante che fa il can can e sta
ritto sulla tramvia.. figurati

 ma dove vivete?
Mah... 
Domanda: perche' sei venuta fuori ora, dopo il referendum, e non 
prima, che so, nel 93?


 a me non me ne viene niente figurati..
Semmai servirebbe un treno, un "passante" come lo chiamano i 
milanesi. Ma una metropolitana, dai!


La stai facendo un po' fuori dal vaso, vincenzo ...
Solo perché la pensa diversamente da te?
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 a me non me ne viene niente figurati..
Figurati a me che stò a 40Km da Firenze.


 prima, che so, nel 93?
perchè non avrei mai pensato di vedere realizzata una simile porcheria
senza senso..
