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Titolo: Placanica: "Non sparai a Carlo Giuliani"

se nn lo avete letto leggetelo che merita!
Placanica: "Non sparai a Carlo Giuliani"
Prc: "Subito commissione d'inchiesta"
Rifondazione comunista: "Subito chiarezza sui fatti di Genova"
Casini: "Udc è assolutamente contrario. Basta destabilizzare forze 
dell'ordine"
CATANZARO - "Continuavano con il lancio di oggetti, io ho gridato che avrei 
sparato. Poi ho sparato in aria. Due colpi, tutti e due in aria". E sul 
selciato rimase Carlo Giuliani, colpito in testa dal proiettile. E' quanto 
racconta in una lunga intervista al quotidiano Calabria Ora, Mario 
Placanica. L'ex carabiniere accusato e poi prosciolto per la morte di 
Giuliani avvenuta durante il G8 di Genova, descrive in modo parzialmente 
nuovo quelle drammatiche ore del 20 luglio 2001. E le sue parole danno 
subito il "la" alla polemica politica con il Prc che chiede una commissione 
di inchiesta sul G8 e Casini che si dice "assolutamente contrario".
Placanica ricostruisce così una tra le pagine più nere della storia 
d'Italia. Dall'arrivo a Genova: "I superiori ci dicevano di stare attenti, 
ci raccontavano che ci avrebbero tirato le sacche di sangue infetto. Ci 
dicevano di attacchi terroristici. La sensazione era come se dovessimo 
andare in guerra".
Un clima che generò violenze continue. Poi arrivò piazza Alimonda, il 
Defender con a bordo Placanica che resta intrappolato e accerchiato dai 
manifestanti: "Ci hanno lasciato soli, ci hanno abbandonato. Potevano 
intervenire perchè c'erano i carabinieri e anche gli agenti della polizia. 
Potevano fare una carica per disperdere i manifestanti e invece non hanno 
fatto niente. Quel momento è durato una vita". E tornano alla mente le 
immagini di un plotone dei carabinieri fermo a poca distanza dalla jeep 
attaccata.
Poi la morte di Giuliani. Al rientro di Placanica in caserma, i colleghi "mi 
hanno fatto una festa, mi hanno regalato un basco del Tuscania, 'benvenuto 
tra gli assassini', mi hanno detto. Si, erano contenti. Dicevamo Morte sua 
vita mia, cantavano canzoni. Hanno fatto una canzone anche su Carlo 
Giuliani. Io ero assente, non volevo stare con nessuno, mi sentivo troppo 
male".
Poi il processo. Che, però, non fuga tutte le ombre e si conclude con 
l'assoluzione del militare: il colpo è stato deviato da un sasso. Una 
carambola mortale che sarebbe costata la vita a Giuliani. "Sono stato un 
capro espiatorio usato per coprire qualcuno. Le porte sono chiuse per 
Placanica. Però se vengo congedato per problemi psichici chi mi crede" 
continua l'ex carabiniere.
A distanza di cinque anni dalla morte di Giuliani, Placanica ritiene di 
essersi trovato in "un ingranaggio più grande di me. Ero nel posto 
sbagliato, non si potevano mandare ragazzi inesperti e armati in quella 
situazione". Molti gli interrogativi che si pone l'ex carabinieri: "Secondo 
me sul G8 non è stata detta tutta la verità. Ci sono troppe cose che non 
sono chiare, come ad esempio: perchè alcuni militari hanno 'lavorato' sul 
corpo di Giuliani? Perchè gli hanno fracassato la testa con una pietra? 
Ritengo che cremare il corpo di Giuliani sia stato un errore, forse si 
sarebbe potuto scoprire di più. Sono alla ricerca della verità. Come fanno a 
dire che l'ho sparato in faccia. Non è vero. E' impossibile. Non potevo 
colpire Giuliani. Ho sparato sopra la ruota di scorta del Defender".
Una versione che, riferisce il 'Quotidiano della Calabria' sarebbe circolata 
anche "negli ambienti del Viminale" dove ieri si parlava di un "colloquio 
confidenziale" dello stesso Placanica.
Le parole di Placanica provocano l'immediata reazione di Rifondazione 
comunista. Il segretario Franco Giordano chiede una commissione d'inchiesta 
sul G8. Mentre la madre di Carlo, Heidi Giuliani senatrice di Rifondazione, 
commenta: "Vorrei che Placanica venisse messo sotto protezione. 'Spero che 
la magistratura apra immediatamente un'inchiesta e che la verità venga 
ristabilita in un tribunale".
E lo stesso Placanica accoglie con favore la proposta di Rifondazione di una 
commissione d'inchiesta: "Ben venga, sarebbe l' occasione per fare luce su 
quello che è accaduto quel giorno", spiega in un'intervista al network della 
sicurezza GrNews.it. "Attualmente sono disoccupato - spiega Placanica - e 
non posso rientrare nelle forze di polizia, come invece mi farebbe piacere. 
L'Arma dei Carabinieri mi ha usato e poi cestinato".
Sulla richiesta dei protezione avanzata dalla senatrice Haidi Giuliani, 
madre di Carlo, Placanica dice di non sapere "se attualmente sono in 
pericolo....".
La proposta del Prc scatena immediatamente la replica di Pierferdinando 
Casini: "L'Udc è totalmente contraria ad una commissione d'inchiesta sui 
fatti di Genova", ma se la sinistra "vuole continuare a destabilizzare le 
Forze dell'ordine e distrarle dai loro compiti istituzionali, quella di una 
Commissione d'inchiesta è una proposta giusta".
Le parole di Placanica vengono contestate dal comando generale dell' Arma, 
che rimette alla valutazione dell'autorità giudiziaria il testo 
dell'intervista. Il comando sottolinea che "le dichiarazioni del Placanica, 
soprattutto in relazione ai fatti specifici ora addebitati a militari 
dell'Arma, mai emersi nelle richiamate sedi di indagine, non possono che 
essere lette, pertanto, con sorpresa e perplessità, sia per la inverosimile 
gravità dei contenuti sia per la loro tardiva rivelazione".
(29 novembre 2006) 

 Mentre la madre di Carlo, Heidi Giuliani senatrice di Rifondazione
Che grande cosa la nuova legge elettorale......

se nn lo avete letto leggetelo che merita!
Hai ragione merita ogni tanto ricordare che un delinquente ha fatto
quella fine. Fa bene al morale.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 se nn lo avete letto leggetelo che merita!
Io non lo capisco, non capisco cosa si vuole dimostrare ora...
Non dico che Giuliani sia un delinquente ne che aveva un mazzo di fiori
in mano, ma dei 20enni poco professionisti non dovevano essere li, ma
non dimentico il video, la mano che esce ben tesa dal furgoncino e un
colpo solo dritto in mezzo la fronte di Giuliani.
Giuliani non era un santo, ma il fatto che avesse il costume sotto i
pantaloni e che non avesse deciso se andare al mare o al g8 indica che
non c'era premeditazione e in italia la pena di morte non esiste...
Ora a distanza di 5 anni non capisco cosa cerchi il carabbiniere, cosa
siano queste nuove storie, è stato un errore di tutti (forze
dll'ordine e Giuliani in primis) ed ha pagato uno solo ed il prezzo
più caro.
Credo sia il momento di alzare il lenzuolo e lasciarlo riposare in
pace...

 quella fine. Fa bene al morale.
...povero placanica, chiamarlo delinquente....
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

...povero placanica, chiamarlo delinquente....
Ops mi pareva che il delinquente morto ammazzato non fosse lui...


 Ops mi pareva che il delinquente morto ammazzato non fosse lui...
...ahhh! ti riferivi al COMUNISTA!(c)


...ahhh! ti riferivi al COMUNISTA!(c)
Non so se fosse comunista. Di sicuro era un delinquente.



Non pensavo che la morte di un ragazz si trasformasse nella sagra del
luogo comune..
Non ci sono più le mezze stagioni vero Tommy?
E si le donne sono tutte puttane...

luogo comune..
Accoppare un carabiniere è una missione di pace per te, vero genu? 


 Accoppare un carabiniere è una missione di pace per te, vero genu?
Ho scritto un post con ben spiegato il mio pensiero...
Se te da quello che ho scritto estrai questo le cose sono 2
1 Non mi sono spiegato bene e mi dispiaccio
2 Non hai capito un cazzo e mi dispiace per te
Francamente non avendo scritto quello che dici vedo più probabile la
seconda..

Ho scritto un post con ben spiegato il mio pensiero...
Ovvero che è tutto un luogo comune. Ergo hai scritto una stronzata.



Ho detto il mio pensiero, te non ci riesci proprio vero?
Te che sai tutto come mai l tuo amico carabbiniere se ne esce a 6 anni
di distanza con queste storie?
Io me lo domando, te no... non ci arrivi.. mi dispiace continui a
vivere nel tuo mondo parallelo di angeli azzurri e diavoli rossi.... e
le tue convinzioni...
Come direbbe un mio caro amico 
beato te.... (il resto si sa) :-)

le tue convinzioni...
Ma che cazzo c'entra il rosso e il nero... c'entra solo un delinquente
giustamente morto per quello che ha fatto. M'importa una sega il
colore di questo o di quello.


 giustamente morto per quello che ha fatto
...ovvia, allora una morte "giusta" esiste!


 Le parole di Placanica
Messe cosi' mi paiono piu' le parole di qualcuno interessato a fargliele 
dire a Platanica, perche' in questi termini come intervista e' davvero poco 
credibile. 

 non c'era premeditazione
LOL! Gia', e pure il passamontagna ce l'aveva perche' non aveva deciso se 
andare a sciare (a luglio) o al g8. 

 andare a sciare (a luglio) o al g8.
non male... 

 pace...
che è ciò che accadrebbe se la sinistra non utilizzasse il caso Giuliani per 
fare propaganda politica

colore di questo o di quello.
Giustamente morto per aver rotto il finestrino di una jeep degli
sbirri? Te mi sa che hai un po' perso il senso delle proporzioni, va
Massimo

Uno Qualunque ha scritto:

Effettivamente non so se nell'uscire se lo era portato dietro o se lo
aveva trovato sulla via...

sbirri? 
No, giustamente morto per aver tentato di far fuori un carabiniere.


fare propaganda politica
Quoto.


andare a sciare (a luglio) o al g8. 
ROTFL! E le spranghe gli servivano come racchette :-D


Com'è che non mi stipirei?
Che lo abbiano raccontato non mi stupirebbe nemmeno me. Però tii
assicuro che di porcate nel g8 ne ho viste e sentite tante, ma questa
mai, quindi dubito sia successo realmente.
Massimo

male".
Com'è che nessuno dei moralisti forzaitalioti presenti sul ng ha
quotato questo passaggio?
Massimo

No, giustamente morto per aver tentato di far fuori un carabiniere.
Non l'ha toccato, non l'ha minacciato con alcuna arma in grado nemmeno
di sfiorarlo. In che modo ha tentato di ucciderlo?
Massimo

 sbirri? Te mi sa che hai un po' perso il senso delle proporzioni, va
qualche giorno fa un tifoso del Paris SG è stato ucciso da un poliziotto in 
circostanze simili, durante gli scontri fra polizia e tifosi al termine di 
una partita di coppa europea contro una squadra israeliana.
all'uscita dello stadio un certo numero di "tifosi" parigini aveva cercato 
di attaccare i tifosi israeliani e i passanti di colore. un poliziotto, 
messo alle strette, ha sparato.
inutile dire che i compagni della vittima, che portano i capelli rasati e 
giubbotti e sciarpe con croci celtiche, hanno accusato la polizia di un 
assassinio ingiustificato... 

 quotato questo passaggio?
Miriferivo anche a questo quando ho scritto: "Messe cosi' mi paiono piu' le 


 Massimo
una domanda: che c'entra Forza Italia e che c'entra il cdx con il G8?
il governo era appena entrato in carica, i dirigenti della polizia erano 
quelli nominati dal governo precedente, e nessuna inchiesta ha legato gli 
eccessi delle forze dell'ordine a una scelta politica venuta dall'alto. 

mirano sempre alla testa, ed erano a distanza ravvicinata....succede.
Probabilmente è così, chissà. Sicuramente se Giuliani non stesse per
accopparlo Placanica non avrebbe dovuto difendersi.


di sfiorarlo. 
Star per ricevere un estintore addosso la consideri una carezza? 


assassinio ingiustificato... 
Guarda che io non contesto il fatto che Placanica abbia sparato; ma il
tuo compare ha parlato di "morte giusta", e questo non lo accetto.
Poi dipende cosa intendi per "messo alle strette". Se un poliziotto
viene attaccato da una persona armata di bastone e l'unico modo in cui
sa reagire è sparando, beh...allora c'è qualcosa che non va nel suo
addestramento.
Massimo

aveva trovato sulla via...
Forse l'ha comprato al chiosco del buon pacifista.


 eccessi delle forze dell'ordine a una scelta politica venuta dall'alto.
Ricordiamoci anche che all'epoca tutti i tavoli del g8 e simili erano 
accompagnati da forti disordini: a Praga di sicuro, a Oslo mi pare, anche 
nella citta' dei Nirvana che ora mi sfugge il nome, e mi pare pure che in 
Norvegia ci scappo' il morto. 

tuo compare ha parlato di "morte giusta", e questo non lo accetto.
E' un problema tuo. 


Star per ricevere un estintore addosso la consideri una carezza? 
Facciamo così: io sto fermo e tu mi lanci addosso 10 estintori.
Scommettiamo che non riesci ad ammazzarmi?
Massimo


Dici? Mah, può darsi, però non dimenticherei che Placanica è rimasto
vittima di un incidente poco chiaro in cui è rimasto ferito abbastanza
seriamente, e che subito dopo i Carabinieri lo hanno scaricato
mettendolo il congedo. Insomma, non mi stupirei troppo se avesse
veramente detto quello che è scritto nell'intervista
Massimo

 Scommettiamo che non riesci ad ammazzarmi?
Non mi pare che la situazione in quella camionetta fosse cosi' rilassante ed 
agiata da stare a fare tanti calcoli. 

 wrote:
CUT
Se vu volete qui c'è l'intervista:
http://www.carmillaonline.com/archives/2006/11/002036.html
--
Foolfolly

agiata da stare a fare tanti calcoli. 
Sě ma capiscili... qualche giustificazione devono pur trovarla.


Scommettiamo che non riesci ad ammazzarmi?
Bello se il mondo fosse cosě semplice da ridurre tutto a un test del
cazzo.


 situazioni. Se gli avessero sparato addosso, cosa sarebbe successo?
Si sarebbe pianto al funerale,gli avrebbero dato una medaglia alla famiglia
e poi tutto sarebbe andato nel dimenticatoio,cosa che non succede con
Giuliani perchč sulla sua morte si specula politicamente.
Zer0

situazioni. 
Fino a quando non ti minacciano. A quel punto le regole d'ingaggio
prevedono la difesa personale. Placanica ha sparato solo nel momento
in cui la sua incolumità fisica è stata minacciata, e neanche
subito... bensì dopo gli avvertimenti verbali previsti.
Ma davvero speri di trovare un qualcosa che possa far pensare che
Placanica ha sbagliato a difendersi?? Davvero pensi che ci possa
essere qualcuno che pensa seriamente che avrebbe dovuto restare lì a
farsi accoppare?


 Come già detto, mi limito a contestare il concetto di "morte giusta".
"Giusta" non l'ho scritto io... casomai penso fosse "cercata", "evitabile", 
"stupida", "fomentata", etc.

Giuliani perchè sulla sua morte si specula politicamente.
Quoto.


Come già detto, mi limito a contestare il concetto di "morte giusta".
Non è vero, ti spingi anche oltre nel cercare di giustificare un
delinquente e nel tentare di far passare il concetto che il
carabiniere doveva starsene buono e tranquillo tanto cosa vuoi che
fosse mai una folla di gente che ti voleva accoppare.... 


 una domanda: che c'entra Forza Italia e che c'entra il cdx con il G8?
Niente niente.
magari lo chiediamo a Fini che ha passato tutta la giornata del G8 al 
comando direttivo delle forze del'ordine senza averne alcun titolo, eh?
-- 
Gehrig 

comando direttivo delle forze del'ordine senza averne alcun titolo, eh?
Cavolo e ora come fate a dire "E' colpa di Berlusconi"??? :-D


fosse mai una folla di gente che ti voleva accoppare.... 
Siccome non ti reputo né scemo né analfabeta, e sono quindi sicuro che
hai letto correttamente e compreso quel che ho scritto, mi chiedo
perché ti ostini con questa procedura odiosa del mistificare la
realtà. Va bene che fa parte dei dieci comandamenti del piccolo
forzaitaliota veneratore di Berlusconi, ma sinceramente ti credevo più
intelligente.
Evidentemente son stato troppo generoso.
Massimo

"Zer0 "The Zeph|r"" <poppeec...@QUESTOgmail.com> ha scritto nel 
messaggio news:ekmaae$db9$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Da ambo le parti, aggiungerei
-- 
Gehrig 

 Cavolo e ora come fate a dire "E' colpa di Berlusconi"??? :-D
Si, in effetti era proprio questa la questione che volevo sollevare, sě sě, 
hai colto nel segno, bravo
-- 
Gehrig 

Cavolo e ora come fate a dire "E' colpa di Berlusconi"??? :-D
Berlusconi era passato prima a far togliere i panni stesi alle
finestre :D
Massimo

Evidentemente son stato troppo generoso.
Eccoci anche tu: finiti gli argomenti e vai con gli insulti. Bene, ne
prendo atto, ma sinceramente del tuo giudizio su di me non so cosa
farmene.


finestre :D
Ah ecco mi pareva che c'entrasse qualcosa :-D


hai colto nel segno, bravo
ROTFL ! Ma m'impota una sega della questione che volevi sollevare tu!


 ROTFL ! Ma m'impota una sega della questione che volevi sollevare tu!
Lo so benissimo che non ti conviene parlare di quel fatto, infatti hai 
svicolato alla grande.
-- 
Gehrig 


SI ma è partito dalla fine, nessun colpo intimidatorio, uno solo alla
fronte....
Non è la difesa quella, non da chi dovrebbe essere addestrato a
mantenere la calma...

 comando direttivo delle forze del'ordine senza averne alcun titolo, eh?
dunque, se non aveva alcun titolo per essere in quella sala, di sicuro non 
avrebbe nessun titolo per dare alcuna disposizione speciale.
come se poi fosse necessaria la sua presenza fisica, e non bastasse un 
telefono...
per ciò che riguarda i pestaggi di Napoli e di Firenze (davanti al consolato 
USA), diamo anche lì la colpa ai politici allora in carica? 

Non è la difesa quella, 
Falso, ha fatto tutto quanto prescritto. Fattene una ragione genu.


svicolato alla grande.
Mi pare che tu legga solo quello che ti fa comodo. Ho scritto
nell'altro post che se vogliamo parlare della conduzione lo possiamo
anche fare. Ma tanto ciň non sposta di una virgola la vicenda di
Giuliani.
Leggi meglio (cit.)


 
Io una ragione me la faccio, ma non era quella la via.... comunque...

Io una ragione me la faccio, ma non era quella la via.... comunque...
Lo era eccome. Avvisi verbali, spari di avvertimento. Niente di piů č
dovuto. A quel punto se la minaccia non č cessata il carabiniere deve
sparare per eliminare la minaccia, e ha fatto proprio ma proprio bene.


 sparare per eliminare la minaccia, e ha fatto proprio ma proprio bene.
ma se proprio vogliono, che si parli pure di eccesso in legittima difesa, ma 
pur sempre di legittima difesa si tratta.
io quest'accanimento della sinistra nel cercare di far processare Placanica, 
proprio non lo capisco... 

proprio non lo capisco... 
Porelli cercano di far passare Giuliani come la vittima del sistema
fascista di destra.


 proprio non lo capisco...
Ma questo non lo capisco nemmeno io, così come non capisco il volergli
intitolare vie e piazze, cosa stesse facendo era sotto gli occhi di
tutti, che qualcuno strumentalizzi è normale (vedi AN con Quattrocchi)
ma che cazzo vuole Placanica mi sconvolge più di tutto... Se sa
parlasse chiaramente, se è disperato perchè è senza lavoro lo
dica... ma a uscire con queste storie è lui che continua a lasciare
interviste...

 Scommettiamo che non riesci ad ammazzarmi?
I liguri hanno la testa particolarmente di coccio, si sa,
ma agli esseri umani normali un estintore dato in testa puo' essere 
sufficiente per morire.
ciao

 mai, quindi dubito sia successo realmente.
Meglio.

 pur sempre di legittima difesa si tratta.
Amen

 Un'altra ancora? Almeno a parole ce ne saranno state centomila!
A parole.  E senza mai cercare le cause di cio' che successe.

 un telefono...
La presenza fisica non era necessaria, ma poi non poteva dire di essere
stato li', se era a Roma.

 Placanica, proprio non lo capisco...
Ultimamente non ci vedo un grande accanimento...

 venuta dall'alto. 
Ma allora non ti ricordi come ando'...

 A parole.  E senza mai cercare le cause di cio' che successe.
Ma cosa cazzo vuoi che successe? :-) Li ho visti io 4 ragazzini attivi alla 
casa del popolo partire per genova con caschi da motorino e bastoni nel 
bagagliaio...
Successe semplicemente che le tradizionali 2 anime della sinistra vissero un 
periodo di confusione, e quel precario equilibrio che tiene a bada le frange 
piu' violente venne meno. 

 a écrit dans le message de news: 
dms344-...@wsburroughs.org...

il fatto è accaduto nel 2001, è stato filmato, e non esiste alcun dubbio su 
ciò che è accaduto (salvo i dettagli minori, cioè se il proiettile sia stato 
deviato dall'estintore...).
è stato immediatamente chiaro che si è trattato di legittima difesa, con un 
eventuale eccesso in legittima difesa.
eppure la questione si trascina da anni, con la sinistra che vorrebbe far 
processare il poliziotto per omicidio doloso/colposo/preterintenzionale 
contro ogni evidenza televisiva, per stabilire il principio che Giuliani sia 
una vittima innocente di una polizia che stava compiendo degli atti 
illegali. 

 A parole.  E senza mai cercare le cause di cio' che successe.
č cosě difficile accettare il fatto che i disordini furono causati dai 
teppisti? 

 Ma allora non ti ricordi come ando'...
e allora rinfrescaci la memoria 

 doloso/colposo/preterintenzionale contro ogni evidenza televisiva,
E ridai... ma m'importa una sega della vicenda di loro due, io voglio
sapere perche' e' successo, perche' alla polizia e' stato detto di
entrare nella scuola, perche' i black bloc giravano indisturbati.

 dai teppisti? 
Se uno ha uno spirito semplice, no.

 e allora rinfrescaci la memoria 
Per quale motivo? Parlare bene di una manifestazione di sinistra a uno
che loda Pinochet, mi pare tempo perso.


sono fatti diversi, che non hanno nulla a che vedere con la morte di 
Giuliani, che è ciò di cui si parla, e che è ciò che ciclicamente viene 
rimesso in causa.
della scuola, risponderà chi ha dato l'ordine di entrare e picchiare; i 
black block giravano indisturbati -forse- perché riuscivano a farlo in 
barba alla polizia.

 entrare nella scuola, perche' i black bloc giravano indisturbati.
Diciamo che tu vuoi trovare il verso in tutti i modi per dar la colpa a 
Berlusconi come al solito, eh? :-) 

 a Berlusconi come al solito, eh? :-) 
Macche', sai benissimo che lo amo :-)

 Giuliani, che è ciò di cui si parla,
E' cio' di cui parlate voi, non io.