Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Bambini che giocano in cortile

Buongiorno, il problema è semplice, la soluzione forse un po' meno.
Dunque, il condominio è costituito da due palazzine: una di quattro 
piano con 8 allogi ed una di cinque piani con 12 alloggi.
Tra le due palazzine esiste uno spazio centrale con una dozzina di posti 
auto all'aperto, a cui fanno a capo i relativi proprietari, per il solo 
posto auto. Intorno esistono spazi con autobloccante ed delle piccole 
aree verdi.
Ora, con la bella stagione, un paio di condomini proprietari di alloggi 
in queste palazzine, utilizzano l'area sopra descritta per far giocare i 
loro figli, anche tra le autovetture parcheggiate, suonando il clacson 
per gioco (sempre i loro bambini), strappando foglie e rami degli alberi 
a basso fusto che sono presenti, non tenendo presente che da regolamento 
di condominio è scritto che non si può fare.
E' anche da tenere presente che altre famiglie con bambini, che non si 
comportano come loro, anzi, si lamentano di questo fatto.
E' stato anche messo nelle rispettive bacheche da parte 
dell'amministratore un foglio su carta intestata che richiamava al 
rispetto delle regole, che è stato rimosso da parte loro più volte, 
anche se la bacheca è chiusa a chiave.
Interpellati hanno detto che se ne infischiano del reggolamento e che 
non sanno dove portare altrimenti i loro bambini (e gli altri allora 
dove li portano ? Nei giardini a 150 metri dalla palannina !).
Qualcuno ha dei suggerimenti per come affrontare questa situazione ?
Grazie anticipatamente.

 Qualcuno ha dei suggerimenti per come affrontare questa situazione ?
Vendicati! Fai 4 o 5 figli e mandali in cortile!!!! 

 Qualcuno ha dei suggerimenti per come affrontare questa situazione ?
Io sě. Ma dalla parte dei bambini.
Quindi mi astengo da commenti, e invito solo a meditare sulla
L. 27 maggio 1991, n. 176.
Ratifica ed esecuzione della convenzione sui diritti del fanciullo, fatta
a New York il 20 novembre 1989.
Legge che č entrata a far parte del nostro diritto costituzionale e che 
prevale anche sulle leggi statali e regionali e, ovviamente, sui regolamenti 
di condominio.

 
Anche io sono dalla parte dei bambini, ma se ne scappa uno al controllo 
mentre entra un'automobile, oltre che di chi la guida, prende anche 
parte della responsabilità l'intero condominio.
Poi sai quanto sono contenti i possessori di auto parcheggiate che le le 
trovano rigate e che chiedono i danni al condominio ?
C'è un bellissimo parco a soli 120 metri dalla casa, perfettamente 
attrezzato, con prato e giochi vari.
Proprio perchè sei dalla parte dei bambini, perchè li faresti giocare su 
degli autobloccanti tra le auto parcheggiate, quando hai a disposizione 
a pochi metri qualche cosa di molto più adatto a loro ?

 regolamenti di condominio.
i bambini hanno diritto di giocare, di divertirsi tutto quello che vuoi...ma 
non hanno il diritto di distruggere le cose, arrecare danni o cmq disturbo 
oltre un certo limite. Non dico che vadano a sfregiare le auto 
volontariamente ma è probabile che giocando in mezzo ci cozzino contro 
magari con la bici o quant'altro e facciano danni. Come è probabile che 
uscendo con l'auto, non ti accorgi del pupo che ti sbuca fuori da dietro 
mentre gioca a nascondino con l'amichetto. Poi se lo investi, è colpa tua.. 
ovviamente
E cmq non è da prendersela con loro, ma con i genitori che non hanno diritto 
di mollare i figli ovunque e di barricarsi dietro un " non è colpa mia, sono 
bambini devono giocare".
se come dice Ikkoku anche altri genitori si lamentano (quindi gente che 
capisce la situazione) e c'è un'adeguata area di gioco a pochissimi metri... 
beh non hanno torto!
-- 
Poison Ivy      -- 
www.falcom.it
 -- Software Solutions
Io ci vedo prima nel tempo
ma dopo nello spazio perchè sono orba 

 disposizione a pochi metri qualche cosa di molto piů adatto a loro ?
Hai letto la Convenzione?
Applichi la metodologia ivi prevista?
E' vietato imporre un regolamento privato a dei minori.
Se ciň č pacifico, dimmi di che si deve discutere. 

 comportano come loro.........
    No che i genitori costringono in casa!
    Poveri ragazzi!
    ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 metri... beh non hanno torto!
Possibile che i genitori pur avendo un parco a 120 mt preferiscono quello 
condominiale...????? Qualcosa non quadra!!

 quello condominiale...????? Qualcosa non quadra!!
ho una teoria...
se li fai giocare sotto le finestre tu puoi stare dentro a guardare 
Beautiful e farti i fatti tuoi e ogni tanto butti un'occhiata giu
se li devi portare al parchetto, devi rimanere li anche tu perchč non li hai 
a portata d'occhio.
che fatica sti figli eh?
-- 
Poison Ivy      -- 
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Io ci vedo prima nel tempo
ma dopo nello spazio perchč sono orba 

 di condominio.
Ti ricordi quando avevi scritto che il regolamento *prevale* sulle leggi 
dello Stato?
"Il principio di sussidiarietà (Trattato di Maastricht, ergo Costituzione)
prevede che *prevalga*, salvo eccezioni dettate da assoluta necessità, la
norma emanata dal livello più basso possibile, e non quella del livello più
alto."
link: 
http://groups.google.it/group/it.diritto.condominio/browse_frm/thread/2227f976d9cea4cd/d9d629340066dfd3
 
Adesso qui *prevale* una legge dello Stato sul regolamento?
-- 
. |\        /|          ~ 
http://macchianera.altervista.org/
 ~
. |  \    /  |     
http://www.x-privat.org/sigmail/sig-9eec6.png
. |    \/    | acchia   *Arrivossi colà e sguainolli la mia spada*

 Se ciò è pacifico, dimmi di che si deve discutere. 
Perché è pacifico?
Sempre tu: "a me sembra che il principio di sussidiarietà sia l'esatto 
contrario di ciò
che ritieni. Ma chiudo qui."


 Adesso qui *prevale* una legge dello Stato sul regolamento?
Non č dello Stato, č del mondo intero.
E non č una norma di diritto privato.
Prevede, tra l'altro che i bambini siano ascoltati, prima di prendere 
decisioni che li riguardano, e che del loro parere si tenga conto, motivando 
l'eventuale provvedimento che respinga le loro opinioni.
Che questa procedura valga in Afghanistan, e non nei condoměni italiani, 
dimostra solo a che livello di barbarie č sceso questo paese, che una volta 
era la patria del diritto.

 ha scritto nel messaggio 
news:44b366be$1...@x-privat.org...

Educare i bambini, non significa permettere tutto.
Il vero problema non sono i bambini, ma dei genitori che non sono cresciuti.
a. 

 a.
Questo e' quanto dicono alcune coppie sterili!!! Tutti pedagogisti con i 
figli degli altri!!!! 

 Se ciò è pacifico, dimmi di che si deve discutere.
Sei uno di quelli che una sculacciata a un bambino non la darebbe mai, vero? 
;-) 

Brezza ha scritto:


    Al di la del diritto, delle leggi e delle regole, la cosa che mi
  proccupa e' che si da piu' importanza alla vernice metallizzata 
  della macchina parcheggiata in un cortile che non alla possibilita'
  di svago dei bambini di chiunque essi siano.


 ha scritto:

Sono uno di quelli che se l'Onu si prende la briga di fare una legge, prima 
le presta  un po' d'attenzione e poi vede come la si rispetta.
Se si debbono sculacciare o no i bambini non lo so. Casomai volessi saperlo, 
telefonerei al telefono azzurro e non chiederei aiuto a un regolamento, che 
tutela la proprietà, non una vita serena. 

 regolamento, che tutela la proprietą, non una vita serena.
Gią il fatto che io ti parlo di una salutare sculacciata (che tutti abbiamo 
preso nella vita) e tu mi rispondi di telefono azzurro risponde alla mia 
domanda... :-) 

 di condominio è scritto che non si può fare.
...


 ha scritto:


 abbiamo preso nella vita)
Io no.
All'orfanatrofio ci torturavano coi ferri roventi.

 All'orfanatrofio ci torturavano coi ferri roventi.
Adesso comincio a capirti ;-)
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >


Li hai ammazzati tu i genitori.
Con un coltello o di crepacuore ?
All'orfanatrofio avrebbero duvuto tagliarteli cosi' non avresti
riprodotto stronzetti come te
Luigi francofono sgrammaticato ma che non spara cazzate.*

> 
http://www.shingokick.supereva.it/bravo.swf
 


Bravo
Quando non hai più argomenti mandi gli interlocutori a fare in c**o.
Ma la laurea l'hai pagata oppure pezzente come sei dici che ce l'hai ma
non te la sei mai sognata ?
Luigi francofono che scrive sgrammaticato ma che non spara cazzate in
ogni essaggio.



 circolano le più belle mamme del quartiere. Ma io sono un maschietto.....
     Che fa le prediche sulla netiquette, poi quota da cani......


http://www.cappittomihai.com/aggio/econimia%20italiana.gif

 
http://www.cappittomihai.com/aggio/econimia%20italiana.gif
    Toh! Sai essere anche divertentemente spiritoso! Vedo che con te le
   legnate servono!!....Eccome se servono!!!


http://manuelbenedito.blogia.com/upload/idiota.jpg
 

 
http://manuelbenedito.blogia.com/upload/idiota.jpg
    Sorry!...Appare questo!
Forbidden
You don't have permission to access /upload/idiota.jpg on this server.
--------------------------------------------------------------------------------
Apache/2.0.52 (Red Hat) Server at 
manuelbenedito.blogia.com
 Port 80
    Provaci ancora   PRO-FESSO-RE!!


 ogni essaggio.
Comment ça ils ont "des instructions" ?
Le cadastre est un document publique consultable par tout concitoyen !
Le cadastre, c'est l'anti-thèse du document secret.
Allez en mairie et demandez à consulter le plan du cadastre.
Un fois trouvé le numéro de la parcelle, demandez à consulter les
microfiches pour trouver le propriétaire.
Si d'aventure la mairie refuse (ce qu'elle n'a absolument pas le droit de
faire), allez au centre des impôts fonciers de la zone.
Ils ont les même renseignements et ne vous répondrons pas en fonction des
guerres de clocher locales.
Pas toujours évident, au cadastre ils ont des instructions pour ne
plus donner ce genre de renseignement : il est difficile d'obtenir les
noms des propriétaires. Je n'ai pas pu obtenir ceux des voisins du
terrain que j'achète ! La réponse est : "sonnez à leur porte, ou
mettez un mot dans leur boite".
Mais vous pouvez toujours essayer ...

http://www.haisentito.it/img/_VannaMarchi.jpg
 

 
http://www.haisentito.it/img/_VannaMarchi.jpg
     Chi e' la mamma?


 ha scritto:
http://www.radiolina.info/images/2_colore_hackmeeting.jpg
 

 
http://www.radiolina.info/images/2_colore_hackmeeting.jpg
              Carina!


http://codeguito.free.fr/asphalto/signs/matrix_lollone.gif
 


Stavolta felix, hai fatto un buco come una
casa (hi). Solo un padre demenziale manda
a giocare i propri figli e nipoti tra le auto
facendo casini e danni. Oggi i bambini hanno
a disposizione, anche nei piccoli centri,:
parchi, palestre, centri sportivi, oratori ecc,
Certo che è più comodo mandarli sotto casa,
a rompere i maroni agli altri e a fare danni,
l'importante e toglierseli dai piedi a costo
zero. Tu dici poveri ragazzi, io dico poveri
genitori dementi. I figli o nipoti, vanno seguiti
e soprattutto educati dai genitori o dai nonni,
non certo da leggi più o meno "mondiali".
L'educazione non la insegna la legge "mondiale" tanto "spatasciata" da
matteo,
per non parlare della scuola.
Credimi felix, ho sempre apprezzato le tue
competenti risposte riguardanti i problemi
condominiali e che certo apprezzerò anche
in futuro, ma questa volta hai bucato.
Con simpatia : ik1cyw.

 Con simpatia : ik1cyw.
    Abbi pazienza, sono del 44 quindi sono stato come tutti un ragazzo di
strada, padroni dei cortili strade vicoli e piazze, riconoscevamo le auto
 che salivano su per i tornanti che portano al paese dal rombo, era facile,
  fra farmacista, notaio, avvocato mio nonno e pochi altri le automobili
si contavano con
  le dieci dita, so di che parli, piscine, palestre, campetti tutto
ordinato e predisposto, frequento gli USA da 35anni, e come ben sai loro
 hanno gia' organizzato tutto cio' da 50nni ed oltre, ma che pena per vede-
  re bambini bisogna andare davanti alle scuole,
   E vi sono condominii con tanto di cartello "ADULT ONLY" seguito
dall'orario concesso per le visite dei giovani parenti, posso dire che
pena?  :-(( 
      ciaofelix:-)       


 pena?  :-((
Ah, ma allora anche tu sei un essere umano, talvolta.
Sottoscrivo tutto. 

Matteo ha scritto:


     Solo per le cose veramente importanti.


Grazie a tutti quelli che hanno partecipato in modo serio.

 Grazie a tutti quelli che hanno partecipato in modo serio.
     Perche' non fai l'elenco dei buoni e dei cattivi? :-)



Tutto molto patetico.
Per fortuna, certe "Americanate" (cosi sono
sempre state chiamate), in Italia non sono mai
state adottate. E' tipico di noi Italiani tirare in
ballo quello che fanno in altri paesi per rafforzare la tesi che ci fa
comodo, in tal senso potrei tirare in ballo decine di usi stranieri che
vanno in senso contrario al tuo.
Ma perché non usiamo la nostra testa e basta
per i nostri problemi, penso proprio che in
campo pedagogico, non dobbiamo prendere
lezioni dagli USA.
Inoltre non è bello, tagliare la mia risposta
e renderla del tutto incomprensibile (e che in
parte ho ripristinato), se lo scopo(mi auguro)
era di non occupare troppo spazio, potevi eliminare le frasi precedenti e
ininfluenti, così
come ho fatto io.
Sempre con simpatia, ik1cyw.

 Sempre con simpatia, ik1cyw.
       Ricambio, ma.........quanti anni hai?


 lezioni dagli USA.
http://it.wikipedia.org/wiki/Maria_Montessori
parla della più famosa pedagogista italiana.
Criticarla è lecitissimo.
Però, leggendoti, sembra che tu ne ignori totalmente l'esistenza.
Io non mi avventuro nel campo della pedagogia infantile, ma la convinzione
che l'adesione acritica ai luoghi comuni non sia il miglior approccio ad
alcunché, mi sembra il modo più concreto per affrontare i problemi (per chi
li ha e li vuole affrontare) in tutti i campi.

 ha scritto nel messaggio
news:44b7a...@x-privat.org...

Scusami, ho abbastanza anni (troppi) ed
esperienza e in fatti di bambini non ho
bisogno della "Montessori", lasciamo le
sue pedagogie nelle aule scolastiche, la vita
di tutti i giorni è un'altra cosa. Prima si va a scuola, poi sono gli anni
che seguono, che
ti insegnano a vivere. Se questo non ti
illumina e hai bisogno per interagire del
ricorso alle vecchie cariatidi, vuol dire che:
o sei troppo giovane, o hai una esperienza insufficente. In ogni caso, non
ti rimane che aspettare e guadarsi intorno. Per l'amor del cielo, é una mia
opinione, e come tutte le opinioni, si possono discutere. Ma vedi,
é molto tempo che seguo questo gruppo, in passato ho avuto esperienze di
amministratore, trovo a volte i tuo interventi
una "complicazione alle cose semplici", ripeto
"a volte".
Preferisco le risposte di Felix, anche se a volte
sono troppo coincise, basterebbe a volte, un paio di righe in più per essere
più suasivi ad
evitare il batti e ribatti. Intendiamoci, essere brevi e coincisi (dote che
io non ho), è una cosa apprezzabile, senza però lasciare da parte la
suasività.
Non volermene male, rimane il fatto che è sempre piacevole leggerVi.
ik1cyw.


Tanti...figliolo !!!!

 bisogno
Secondo me hai bisogno di capire che studiare non è una perdita di tempo e 
rivolgersi a chi ha studiato meno ancora.
A non studiare, e a pensare che gli anni bastano si diventa solo vecchi 
noiosi che nessuno ascolta.
Com'è la faccina della noia mortale? 

 Tanti...figliolo !!!!
   Se mi chiami figliuolo devi essere Noe'!  :-)


 ha scritto nel messaggio
news:44ba7...@x-privat.org...

Ecco bravo, comincia nel non ascoltare me
cosi la finisci di dire fesserie e sputare noiose,
banali sentenze.

 banali sentenze.
http://www.mybestlife.com/giocodimenticato/Introduzione.htm