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Titolo: ripartizione costi ascensore

Salve, nel nostro condominio finora sono stati ripartiti i costi 
dell'ascensore in base al piano dell'appartamento poichï¿œ i nuclei 
familiari erano abbastanza omogenei...
da qualche mese sono venuti in affitto dei cinesi (8/9 in un 
appartamento) e dei Romeni (5/6 in un altro appartamento) che a detta 
degli altri condomini fanno andare l'ascensore spesso una persona alal 
volta... esploso il costo totale dell'ascensore e si crea il problema 
che la pensionata anziana dell'ultimo piano che non esce mai paga di 
piï¿œ rispetto all'anno precedente e di piï¿œ dei 9 cinesi che fanno 
avanti ed indietro... l'amministratore dice che non si puï¿œ fare niente 
ma ï¿œ una vera ingiustizia... non si potrebbe ricalcolare in base al 
piano ed agli abitanti dell'appartamento?..o altre soluzioni?
Grazie
-- 
Per rispondere TOGLISPAM dall'indirizzo email. Bye Mike

 
 
"Mike"  ha scritto nel messaggio 
news:518e7278$0$6825$5fc...@news.tiscali.it...
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normalmente si paga in base al piano e al numero di persone,ma va deliberato 
in assemblea



 
..grazie... ma perchï¿œ l'amministratore mi ha detto che non si puï¿œ fare 
nulla?..il consuntivo che andrï¿œ approvato tra qualche settimana 
potrebbe essere ricalcolato con piano/persone o ci vuole voto 
assembleare per modifica parametri ed applicazione solo sul prossimo anno?
 
 
-- 



 
..mi sembrava che l'amministratore obbiettava anche di come fare a 
stabilire il numero di occupanti "reali"dell'appartamento.. in genere 
come si stabilisce tale numero?
-- 


 come si stabilisce tale numero?
 
   Dallo "Stato di Famiglia".......e nel caso di abitanti abusivi
   segnalazione al Comune.....in un appartamento ï¿œ previsto un
   certo numero di persone secondo un certo parametro.
   Esempio 2 locali di 40/50mq un numero di 8 abitanti ï¿œ fuori norma.
   w
 
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..dunque la situazione ï¿œ questa:
- appartamento 95 mq vivono 8/9 cinesi + dicono di averne visti alcuni 
uscire anche dal garage a volte... tutti giovani + una sulla 
cinquatina..non credo siano una famiglia..sono un gruppo...come si fï¿œ 
in questi casi?..esiste una norma che stabilisce in quanti possono 
stare?..come si stabilisce il numero?..bisogna fare una retata?



   Almeno una segnalazione sia al Comune sia alla Polizia/Carabinieri
   vi ï¿œ il pericolo che tale appartamento affittato sia anche utilizzato
   da abusivi e/o persone non in regola con il permesso di soggiorno.
   In quest'ultimo caso il proprietario rischia......


   In quest'ultimo caso il proprietario rischia......
 
E non ci ha ancora raccontato di quanti ne escono dalle cantine...
 
Gi

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 ---
 
..ok..e intanto l'amministratore sulla base di quante persone 
suddivide il costo dell'ascensore?..deve chiedere al proprietario, 
chiedere ai condomini di contarli quando girano, chiede al conduttore 
una dichiarazione?


 conduttore una dichiarazione?
 
Le nuove leggi relative al condominio (in vigore dal prossimo giugno) 
stabiliscono che, in analogia alla ricostruzione delle scale, le spese 
dell'ascensore siano al 50% in base all'altezza di piano ed al 50% in 
proporzione ai millesimi di proprietà.  Si tiene quindi conto sia 
della altezza di piano che delle dimensioni dell'appartamento.
 
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >
 

 normalmente si paga in base al piano
 
 
 e al numero di persone,......
 
   E questo dove lo hai letto?
   felix.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
 
 
 Noi italiani aspiriamo alla democrazia per trasformarla in anarchia,
  ma in cuor nostro da bravi irresponsabili sognamo la dittatura.
 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 piano ed agli abitanti dell'appartamento?.
 
   Per fare censimenti mensili?
 
o altre soluzioni?
 
   Semplice!...Gettoniera o meglio tessera prepagata a scalare che paga in
base al tempo di uso.


 Giovanni
 
... male.. quindi un appartamento di pari superficie e piano con 10 
persone paga come quello dove c'ï¿œ una persona invalida che non usa 
ascensore.. decisamente ingiusto!!..io credo che bisognerebbe usare 
gli stessi parametri della tassa per la spazzatura... non sono i piani 
ed i mq che usano l'ascensore ma le persone!



 
..applicabili su qualsiasi elevatore?


 ..applicabili su qualsiasi elevatore?
 
   Che io sappia una gettoniera si.Si potrebbe dare un certo numero di
   gettoni , poniamo 20 ad un costo di 1 euro, ad ogni famiglia una
   volta che questi sono finiti e ritirati da un incaricato questi
   verranno ridistribuiti a pagamento a chi ne fa nuova richiesta.


 verranno ridistribuiti a pagamento a chi ne fa nuova richiesta. w
 
Anche questo è tremendamente ingiusto.  Pagherebbe un gettone sia la 
signora del primo piano che non riesce a fare le scale perché ha 
dolori alle gambe, sia il ragazzino viziato del decimo a cui un po' di 
movimento farebbe tanto bene.
 
O il costo del gettone è proporzionale all'altezza del piano o viene 
installato un sistema con scheda a scalare (come le tessere 
telefoniche) che tenga conto del tempo di percorrenza della cabina e 
quindi del consumo.
 
In ogni caso va ricordato che i servizi si devono pagare in base 
all'uso (potenziale) che ciascuno può farne.  Si presume che due 
appartamenti uguali abbiano un uguale numero (potenziale) di residenti 
e quindi ugual uso dell'ascensore.


 Giovanni
 
..certo..si presume.. ma quando ï¿œ evidentemente diverso?.. con l'alto 
costo degli immobili e la crisi, per dividere i costi si stipa + 
gente.. ora la nuova realtï¿œ ï¿œ la presenza nella medesima scala della 
vecchietta acciaccata che esce poco e del gruppo etnico di 8/9 
persone...in questo modo si aggrava la situazione dell'anziano con la 
pensione e si agevolano i gruppi reali utilizzatori... se cambia lo 
scenario bisogna cambiare anche le regole!



--scusa ma nel caso di due appartamenti di pari metratura e pari 
piano, uno abitato da pensionata acciaccata e l'altro da 8/9 giovani 
lavoratori fuori casa, quali sarebebro l'uso potenziale e quale quello 
effettivo?..credo che anche il potenziale non possa essere uguale!


   Potrebbe essere che la vecchietta usa sempre l'ascensore perch� fare
   le scale le � faticoso, mentre gli 8/9 giovani lavoratori, appunto
   perch� giovani, usano sempre le scale.
   Come vedi se non si fissano delle regole i casi reali sono i pi�
   disparati.


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..potrebbema non �!.. siccome davanti aal porta della scala c'� un 
giardinetto dove sostano altri condomini, vedono il passaggio reale 
dei giovani e non della vecchietta.. quindi che regole metti?


 giovani e non della vecchietta.. quindi che regole metti?
 
   Le regole che ti sono state spiegate in precedenza....non vi è maggior
   sordo di chi non vuol ascoltare,inoltre per uso potenziale si intende
   ciò che è possibile utilizzare indipendente dalla propria volontà.
   Mi spiego meglio l'art.1118 c.c. dice che un condomino non può r
   rinunziando al diritto sulle cose (parti comuni), sottrarsi al
   contributo nelle spese per la loro conservazione. Ciò intende che
   usi o non usi una parte comune che puoi utilizzare devi comunque
   pagare.


 --- news://
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..ok..questo lo so e nessuno ha mai pensato di non pagare quota 
comune.. il problema � che quando l'utilizzo � molto squilibrato 
chiaramente chi usa poco il bene comune non gradisce dover pagare il 
sovrautilizzo di altri..
..diciamo 30% quota comune in base ai millesimi ed al piano e 70% 
quota variabile in base utilizzo pseudo reale... ma come realizzi tale 
70%?..dovresti fare in base al numero occupanti medio annuo.. 
teoricamente, ma dificile da quantificare... ad esempio 
l'amministratore mi dice che si dividono solo in base al piano... ma 
mi sembra di capire che invece l'assemblea pu� decidere 
diversamente... non mi � chiaro quali parametri possano essere 
utilizzati realisticamente..



   L'assemblea pu� decidere di fare pagare in base al numero delle
   persone che "ufficialmente" risiedono in quell'appartamento....
   mi sembra di avere gi� evidenziato ci�...altro non si pu� fare.


    w
 
..ok..fin qui ci siamo... ma nel caso dei cinesi non mi � chiaro:
1) ufficialmente cosa si intende? residenti? dichiarati in questura?
2) nell'assemblea di Giugno prossimo si pu� decidere la ripartizione 
in base al numero delle persone solo per 2013/2014 o anche per 2012/2013?
3) l'assemblea pu� decidere tutto in base al numero persone o una 
parte deve essere per millesimi e/o per piano onde evitare 
contestazioni legali?..se si, che parte deve essere per millesimo e/o 
piano?


 legali?..se si, che parte deve essere per millesimo e/o piano?
 
   L'assemblea � sovrana e pu� deliberare la proposta che ottiene il
   quorum di voti.Rammento che l'art.1123 c.c. non � fra quelli che
   non si possono derogare.



..ok per tutto il resto ma mi rimane da capire cosa si intende 
esattamente per "ufficialmente"..faccio esempio: 10 persone 
frequentano giornalmente l'appartamento, di queste 4 vi hanno la 
residenza, 4 non hanno la residenza ma risultano l� domiciliate, 2 non 
risultano da nessuna parte ma vi abitano e vi dormono... che usano 
materialmente l'ascensore sono in 10 ma quando scrivi "ufficialmente" 
quante sarebbero secondo la situazione dell'esempio sopra? Grazie


 sopra? Grazie
 
Quelli iscritti all'anagrafe come residenti in quell'appartamento.  Se 
poi  subaffittano dovete verificare se è fatto in modo regolare
 
Quanto alla possibilità di cambiare i riparti di spesa per l'anno in 
corso potete provarci, ma anche se passasse credo che darebbe adito 
alla possibilità di annullamento.  Le delibere retroattive non sono 
ammesse.


 Giovanni
 
..ok..grazie..
