Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: vendere pasqual sarebbe un errore

se per la giusta cifra vendere melo non mi dispiacerebbe affatto, penso 
che vendere pasqual sarebbe un errore tattico evidente.
non ci sono in giro terzini sinistri (mentre di interni di centrocampo 
se ne trovano), questo � evidente, e pensare di vendere uno dei migliori 
ad una diretta concorrente (per un esterno di centrocampo per di pi�, 
ruolo che abbiamo ben coperto)credo che sarebbe un errore. anche perch� 
poi dovremmo pensare di metterci qualcuno al suo posto e quel qualcuno 
non pu� essere vargas e lo abbiamo visto.
su quella fascia abbiamo raggiunto un ottimo equilibrio e l'intesa fra i 
due � decollata, non vedo alcun motivo, soprattutto avendo un budget 
risicato per la campagna acquisti, di cambiare le cose.
saluti
Roberto
FV

 risicato per la campagna acquisti, di cambiare le cose
il problema ï¿œ che a Pasqual scade il contratto nel 2010.
opzioni:
- le parti si accordano, vogliono proseguire assieme e si rinnova: si
tiene e ci si basa su di lui
- Pasqual ï¿œ rimasto scottato e non rinnova: la societï¿œ potrebbe decidere
di cederlo quest'anno per incassare qualche soldino, e sarebbe una scelta
condivisibile vista la presenza di Vargas e Gobbi in rosa. 
credo comunque che come per ogni altra decisione mi fido cosï¿œ tanto di
Prandelli/Corvino che sto tranquillissimo

 due � decollata
dubito, ma proprio tanto che il prossimo anno si rigiocher� con pasqual
e varga, uno dei due finir� in panchina.
Fossi in Pasqual me ne andrei.


Mutu ï¿œ un buon motivo
Jovetic un altro
Se giochiamo con pasqual e vargas sulla fascia sx dobbiamo sacrificarne 
uno dei due. Penso invece che l'annop prossimo li vedremo spesso 
insieme (ed allora uno dei due dovrï¿œ per forza fare l'esterno sx 
avanzato.
Ma, usando i tuoi stessi argomenti, mi chiedo come mai tu sia 
preoccupato per l'eventuale cessione di pasqual (che non ï¿œ detto che 
parta titolare), mentre ti dici "non dispiaciuto" per l'eventuale 
partenza di Melo, che attualmente, almeno in rosa, non ha sostituti di 
pari valore.

 pari valore.
quattrini
saluti
Roberto
FV

 pari valore.
Come ha giocato ieri?
Il paraguay � primo nel girone sud americano, � davvero una squadra
tosta.

 quattrini
allora se per quattrini, venderlo quest'anno sarebbe parecchio da
bischeri. Molto meglio il prossimo magari dopo una vetrina come il
mondiale. Statisticamente parlando.

Nel suo scritto precedente, Roberto Messora ha sostenuto :

Che poi dovrai tirar fuori per prendere un sostituto all'altezza, a 
meno che tu non creda che Kuz o Donadel valgano Melo o che uno tipo 
barreto possa sopperire alla partenza del brasiliano.
Comunque e perunque, io mi fido del duo Pranda-Corvino.

 tosta.
dalle poche azioni che ho visto abbastanza bene: nel primo gol un suo 
recupero con successivo colpo di tacco a smarcare kakï¿œ ha dato il via 
ad un lunga azione in perfetto stile brasileiro che ha portato alla 
marcatura di robino, nel secondo ha fatto l'assist (un pallonetto a 
scavalcare i difensori centrali) per il numero 9 che ha segnato dopo un 
rimpallo.
Pare abbia preso anche un'ammonizione perï¿œ.

 Pare abbia preso anche un'ammonizione per�.
La faranno scontare a noi o al brasile? 

 mondiale. Statisticamente parlando.
carpe diem 


concordo, soprattutto perch� un centrocampista non aumenta sensibilmente 
di valore una volta raggiunta la valutazione di una 20-ina di mln
saluti
Roberto
FV

 possa sopperire alla partenza del brasiliano.
mi sembra che nelle giornate in cui non ha giocato melo non ci sia stata 
tutta questa differenza di risultati e gioco
parliamo di fatti, non di illusioni
saluti
Roberto
FV

 di valore una volta raggiunta la valutazione di una 20-ina di mln
Mi sembri spiderman.
Pi� probabile non la aumenta un'attaccante di 30 anni.
E tra lui e mutu per far cassa quest'anno non avrei dubbi, sempre che si
abbia bisogno di far cassa.

 valore una volta raggiunta la valutazione di una 20-ina di mln
E te lo dimostra il fatto che chiacchiere tante, ma fatti pochini 

 parliamo di fatti, non di illusioni
Effettivamente contro milan e udinese, s'� giocato parecchio bene.
Poi se mi dici che contro il torino la rometta, il catania salvo e la
sampdoria con la primavera, melo sia sprecato ti do ragione.
 


I fatti dicono che nell'arco del campionato Melo ï¿œ stato di gran lunga 
il centrocampista migliore della Fiorentina.
E sempre i fatti dicono che la Fiorentina ha conquistato il quarto 
posto nell'arco dell'intero campionato.
Se poi vogliamo fare come l'anno scorso, sostenendo che Mutu andava 
ceduto perchï¿œ nel finale di stagione avevamo vinto qualche partita 
(compresa l'ultima a Torino) senza di lui, liberissimi di farlo, ma 
dobbiamo essere consci che si sta dicendo una bischerata.
Anzi, giï¿œ che ci siamo, dovremmo cedere anche il rumeno (e Santana) 
visto che nell'ultima parte del campionato mancavano anche loro.


ma rotfl e poi sono io quello che non ci capisce di pallone
saluti
Roberto
FV

 visto che nell'ultima parte del campionato mancavano anche loro.
mio figlio di nove anni ragiona in maniera piï¿œ matura quando gli viene 
la tentazione di rispondere "gne gne gne" come in quest'ultima tua frase
saluti
Roberto
FV

 un bel colpo
chi l'ha detto che ci sono 20 milioni pronti, luca calamai ?

 centrocampista migliore della Fiorentina.
Io ti quoto, eccome se ti quoto 


Sarebbe un bel colpo la sua riconferma 


no, ï¿œ la cifra sotto la quale non prendere nemmeno in considerazione 
un'offerta
saluti
Roberto
FV

 parliamo di fatti, non di illusioni
ecco appunto. Donadel ha giocato maluccio tutto il girone d'andata, Kuz 2/3 di
stagione, Montolivo ha avuto i suoi momenti bassi. come Melo, che ha fatto
vedere eccome il suo valore sennï¿œ non staremmo qui a discutere. 
stavolta hai sparato una cazzata, ammettilo

 Io ti quoto, eccome se ti quoto 
Lo quotano in diversi, non c'� bisogno.


Giuro che non era mia intenzione, anzi te lo richiedo: se Melo per te 
non ï¿œ stato decisivo in quanto abbiamo vinto partite anche senza di 
lui, perchï¿œ non cedere anche Mutu o Santana? (Ti ricordo che i 20 
milioni sono ipotetici e che anche la quotazione di Mutu potrebbe 
essere vicino a tale cifra).
Grazie in anticipo delle risposte

 dei presunti (ah son sempre *presunti* nonson fatti) 20 mil.?
quoto, il punto e' questo
20 milioni in tasca non giocano il preliminare
corvino e' bravissimo, ma non e' mago zurli' ; ritrovare un felipe
melo disponibile penso che sia difficile

 melo disponibile penso che sia difficile
imho, l'avrebbe giï¿œ preso se l'avesse adocchiato.
Il corvo non ï¿œ uno che si lascia sfuggire le plusvalenze, perï¿œ  
*Firenze non ï¿œ Lecce* e lui lo sa bene.


ora capisco perchï¿œ mi si dice che non capisco di pallone
andrï¿œ avanti sereno a non capirci se questo ï¿œ il metro di chi ci capisce
saluti
Roberto
FV

 a tale cifra).
perchï¿œ se ne vende uno, la juve con zidane insegna, non se ne vendono 
tre di colpo, mi sembra un'osservazione talmente evidente e banale che 
mi domando come sia possibile porre la questione.
e siccome di mutu 20 mln non te li danno piï¿œ (anche solo per i dubbi sul 
suo stato fisico), santana men che meno, si massimizza su quello piï¿œ 
appetito e piï¿œ facilmente sostituibile (a proposito non ï¿œ che kuzzo 
debba necessriamente fare schifo pure l'anno prossimo)
saluti
Roberto
FV

 Sarebbe un bel colpo la sua riconferma
di quando era quel 3ed in cui si diceva "questo e' forte, ce lo
fregano", quando nessuno se lo cacava ?

 ledesma
Ledesma al posto di melo?
Ok ok se pensi che ledesma e melo giochino nello stesso ruolo allora non
c'� nulla su cui discutere.

 fregano", quando nessuno se lo cacava ?
di quando si giocavano i preliminari.


E questo cos'ï¿œ, un "fatto" o una speranza?

 andrï¿œ avanti sereno a non capirci se questo ï¿œ il metro di chi ci capisce
non fare l'offeso, paragonare Melo con Donadel non ï¿œ ragionevole sennï¿œ non
staremmo qui a discutere se conviene vendere il primo per una grossa cifra. non
ha finito bene il campionato ma ï¿œ stato una rivelazione in un ruolo decisivo.

Due minuti prima di scomparire dal mondo che conosceva, *SauroN* 
passeggiava per le piacevoli strade dei sobborghi di 
it.sport.calcio.fiorentina recitando:

Guarda, io lo ridico, son stato, insieme a Ionis, uno dei pochi che non 
era contento del primo Melo. Tanto che scrissi un post dicendo che mi 
stava antipatico.
Ora, mi sta piï¿œ antipatico di prima, non so quanto valore aggiunto 
porti *realmente* alla nostra squadra (ma per questo mi fido delle 
valutazioni di Corvo e Prandelli), ma non posso dire assolutamente che 
non sia un potenziale campione.

 giocatore .
al posto di *scoperti* leggasi *coperti*

 c'� nulla su cui discutere.
Se leggo bene ha scritto ledesma con una variante al modulo. Cerco 
d'interpretare Roberto ed ipotizzo un ritorno al modulo tipo liverani, 
foriero anch'esso di buoni frutti, con un ledesma pi� giovane e robusto di 
liverani, anche se meno geniale. Ci potrebbe anche stare.

 questi sono i fatti.
Ma ï¿œ sempre rischioso, perchï¿œ comunque devi gestire nella maniera 
corretta due trasferimenti che hanno aspetti fuori dal tuo controllo.
Crei comunque uno stato di bisogno che qualcuno puï¿œ sfruttare per 
guadagnarci, per esempio facendo lievitare i prezzi.
A meno che non hai un colpo "sicuro" fare una mossa del genere ï¿œ 
azzardato.
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
 
La X non ï¿œ mai il punto dove scavare (Indiana Jones)

 ecco appunto. Donadel ha giocato maluccio tutto il girone d'andata
pi� che altro ha giocato poco e quel poco a spizzichi e bocconi, 

 liverani, anche se meno geniale.
La genialit� di liverani � molto soggettiva, dato che prima di noi
giocava nella lazio e svincolato � andato al palermo.


vedo che hai evitato si leggere il resto del mio post
in effetti selezionando a caso il mio pensiero � difficile avere un 
piano su cui discutere
saluti
Roberto
FV

 quest'anno melo montolivo.
Un c'ho capito 'na sega, come direbbe l'imitatore di spalletti.

 Ledesma semmai � il cambio di montolivo o kuz.
la fantasia al potere

 ha scritto nel messaggio 
news:h0ql3m$8bk$1...@tdi.cu.mi.it...

Allora star� zitto, via. ;-) 

 piano su cui discutere
sei te che non hai capito cosa ti hanno chiesto.
Melo con chi lo sostituisci? abbiamo solo donadel in quel ruolo.
O pensi davvero si possa giocare sensa mediano, le altre in qual ruolo
hanno sissoco cambiasso e ambrosini.
E sono giocatori che quando mancano pesano e parecchio.

 E questo cos'ï¿œ, un "fatto" o una speranza?
questa ï¿œ una speranza ed infatti ï¿œ messa fra parentesi
saluti
Roberto
FV


non ho paragonato melo a donadel, io ho osservato con un punto di 
domanda che dire che melo ï¿œ stato "di gran lunga" il migliore mi sembra 
azzardato ed esagerato.
ï¿œ stato ottimo, forse il migliore, ma non certo di gran lunga.
perchï¿œ se fosse stato cosï¿œ, tutte le volte che ï¿œ mancato ce ne saremmo 
accorti eccome, invece ce ne siamo accorti il giusto e il gioco della 
squadra sostanzialmente ï¿œ rimasto dello stesso buon livello.
saluti
Roberto
FV


esattamente
bastava leggere tutto il post...
saluti
Roberto
FV

 azzardato.
evvabbè, ma corvino sta lì apposta, non è uno sprovevduto e immagino che 
nel mentre fa salire il prezzo di melo intanto si accorda con il nuovo 
centrocampista, a cose fatte vende
saluti
Roberto
FV

 bastava leggere tutto il post...
benedetti ragazzi, hanno sempre furia 


ma nel 2007-2008 come abbiamo fatto ad arrivare in CL con 
liverani-montolivo-kuz-donadel?
saluti
Roberto
FV

 Ledesma gioca centrale, da regista nel 4-3-3.
ledesma monto kuz 
santana mutu gilardino
Chi difende?


liverani monto kuz
santana mutu pazzini
spot the difference
saluti
Roberto
FV

 liverani-montolivo-kuz-donadel?
patate.


giusto per ricordare:
PSV (4-2-3-1): Gomes; Kromkamp, Marcellis, Salcido, Rajkovic; Mendez, 
Simons; Bakkal, Culina, Dzsudzsak; Kovermans.
FIORENTINA (4-3-3): Frey; Jorgensen, Ujfalusi, Gamberini, Gobbi; 
Donadel, Liverani, Montolivo; Santana, Pazzini, Mutu
e non � che donadel e kuz siano cos� distanti tatticamente (il kuz al 
randello non sfigura)
saluti
Roberto
FV


ecco qui siamo d'accordo: ï¿œ anche la mia!

 spot the difference
corretto stravecchio.


Si vede che gli osservatori di mercato, (nonchï¿œ Dunga) sono tutti dei 
poveri cecati che non si sono accorti del fatto che nella viola abbiamo 
ben tre/quattro centrocampisti dal valore prossimo ai 20 milioni.

 e non � che donadel e kuz siano cos� distanti tatticamente
infatti la differenza non � tattica � tecnica, melo � un fuoriclasse
donadel un giocatore normale.
Kuz non � un'incontrista.

 ha scritto nel messaggio 
news:h0r4fm$os2$1...@tdi.cu.mi.it...

tutti, come l'anno scorso


E allora? Che difendono solo gli incontristi? 

 tutti, come l'anno scorso
L'anno scorso c'era donadel.
Tanto per farti un paragone in comune le grandi squadre hanno tutte un
mediano forte che non corre solo dietro al pallone, sissoco cambiasso e
ambrosini. melo � su questi livelli.
Poi puoi anche giocare sensa ma allora assomigli pi� a
udinese lazie genoa e palimmo che non ce lo hanno.

 E allora? Che difendono solo gli incontristi? 
Che lo fanno bene e per 90 minuti si.


quindi per tre anni abbiamo avuto culo
buono a sapersi
alla fine viene fuori che quello che ha pi� fiducia nei mezzi della 
squadra sono io... lol
saluti
Roberto
FV

 l'unico determinante).
a maggior ragione vendere melo ï¿œ un'opzione visto che non solo la storia 
recente ci dice che ci possiamo pensare, ma anche il fatto che non ï¿œ 
affatto detto che con lui si ripeta l'annata appena passata proprio 
perchï¿œ ogni anno ï¿œ diverso dall'altro (ovviamente se ci danno la giusta 
cifra)
saluti
Roberto
FV


su montolivo sicuramente sï¿œ
saluti
Roberto
FV


ma quando non ce lo avevamo allora come abbiamo fatto a dare a tutte 
queste squadre una valangata di punti?
saluti
Roberto
FV

 udinese lazie genoa e palimmo che non ce lo hanno.
Infatti somigliavamo pi� a queste 4 che (genoa a parte) avevano nostro 
stresso modulo. Fermo restando che come ho detto in altri post Felipe 
aumenta sicuramente la nostra forza 

 buono a sapersi
A V E V A M O  D O N A D E L!!!


C'ERA DONADELLLLLLLLLLLLL

Roberto Messora ha spiegato il 11/06/2009 :

Ah, su questo siamo assolutamente d'accordo

 di quando si giocavano i preliminari.
macche', ora non esagerare

 solo con l'incontrista.
E chi l'avrebbe mai detto?


Ma infatti! Dire che ï¿œ stato il migliore quest'anno non significa dire 
che lo sarï¿œ anche gli anni prossimi.
E sulle opzioni: per me son tutte lecite, solo che non capivo (e 
qualche perplessitï¿œ mi ï¿œ rimasta) come mai tu ritieni piï¿œ errata sotto 
il profilo tattico quella di cedere un giocatore in un ruolo in cui ce 
ne sono almeno 3 in rosa, e la cui presenza come titolare crea problemi 
tattici anche in avanti (vedi impossibilitï¿œ di giocare con Mutu alto a 
sx, se in quel posto ci metti Vargas), rispetto alla cessione di uno 
dei meglio della stagione appena passata, la cui cessione (sempre 
ipotizzando di beccare 20 mil) comporterebbe:
1) La ricerca di un *Ledesma* con conseguente cambio di modulo (cosa 
peraltro giï¿œ sperimentata) e cambio di posizione per altri giocatori 
che quest'anno hanno reso benino (vedi Montolivo)
2) Il fatto che detto giocatore costi molto meno di quanti si incassa 
per la cessione di Melo
3) La mancanza di un incontrista "con le palle", un recuperatore di 
palloni di livello tecnico superiore a Donadel (forse potrebbe esserlo 
Kuzzo?)
detto questo, sperando che tu abbia capito la mia posizione, passo e 
chiudo (almeno per il momento)

 Chi difende?
Sono parole tue 


appunto
saluti
Roberto
FV


e con melo abbiamo fatto uguale
saluti
Roberto
FV

 per la cessione di Melo
oddio ledesma 20 mln non ce lo vedo, ma nemmeno 10 nï¿œ
saluti
Roberto
FV

 Tu.
Certo che difendono ci mancherebbe, ma non difendono come difende un
mediano, anche perch� quelli di kuz santana e montolivo sono ruoli che
richiedono lucidit�.
E non credo che esista al mondo un giocaotre che pressa 90 minuti e
costruisce anche il gioco. A meno che non sia dopato.
Poi contro la reggina in casa, pu� bastare anche la copertura di kuz, ma
con l'inter ci vuole melo o almeno un mediano di ruolo.

 richiedono lucidit�.
Mi sa che l'ultima partita che hai visto per intero era col Trap.
 Domandina: perch� la fiorentina ha perduto la quadratura, quest'anno, 
quando ha perduto Santana? 

 quando ha perduto Santana? 
Vuoi che sia sincero?

che vendere pasqual sarebbe un errore tattico evidente.
La vendita la decide Pasqual non la Fiorentina: se il terzino
quest'anno non rinnova il prossimo se na va agratisse e quindi Corvino
deve piazzarlo quest'anno.
Se invece rinnova resta a Firenze.
Morale: vendere Pasquale non � un errore tattico evidente ma un
semplice prendere atto della volont� del giocatore.
--
Il Guru manifestazione trascendente di Valter P.
Il nostro futuro lo decidiamo solo noi.

ergo melo � un'invariante, se stiamo ai fatti
Vabb�, allora vendiamo pure GIla che il discorso � identico a quello
di Melo.....
Pur precisando che se qualcuno offrisse i 20 milioni per il brasiliano
io lo venderei.



Magari ce l'avessero avuta quest'anno anche i giocatori Viola, cos�
avrebbero saltato i 'preliminari' e sarebbero passati direttamente
all'atto vero e proprio. :-)


fammi capire, te rimetteresti vargas terzino?
Io, (e spero/credo anche Prandelli) s�, ci riproverei.
Tanto la Fiorentina, se  Pasqual non decide di rinnovare il contratto,
� costretta a venderlo quest'anno per non darlo via gratis il
prossimo.
E questa � la cosa pi� importante del discorso ma che hai dimenticato
o non sapevi.



Ah beh, se non leggi i messaggi allora dillo....
-----inizio quoting primo mio messaggio in questo 3d
RM-non ci sono in giro terzini sinistri (mentre di interni di 
centrocampo se ne trovano), questo ï¿œ evidente,
SV-noi abbiamo tre potenziali terzini sinistri in rosa di prima 
squadra(pasqual, vargas, gobbi),  ï¿œ evidente anche questo, mentre 
abbiamo come migliore centrocampista di interdizione Melo (che anche 
ieri ha fatto cose egregie in nazionale)
RM-poi dovremmo pensare di metterci qualcuno al suo posto e quel 
qualcuno non puï¿œ essere vargas e lo abbiamo visto.
SV-invece penso proprio che l'anno prossimo vargas torni a fare il 
terzino. Non perchï¿œ in quel ruolo garantisca piï¿œ copertura di altri, ma 
perchï¿œ sarebbe un esterno piï¿œ completo di un difensore puro e potrebbe 
mettere in soggezione gli schieramenti avversari salendo e creando 
scompiglio.
RM-su quella fascia abbiamo raggiunto un ottimo equilibrio e l'intesa 
fra i due ï¿œ decollata, non vedo alcun motivo, soprattutto avendo un 
budget risicato per la campagna acquisti, di cambiare le cose.
SV-Mutu ï¿œ un buon motivo
Jovetic un altro
Se giochiamo con pasqual e vargas sulla fascia sx dobbiamo sacrificarne 
uno dei due. Penso invece che l'annop prossimo li vedremo spesso 
insieme (ed allora uno dei due dovrï¿œ per forza fare l'esterno sx 
avanzato.
-------fine quoting
Non ï¿œ ciï¿œ che farei io il fulcro del discorso, ma ciï¿œ che penso farï¿œ 
Prandelli. Imho la meglio sarebbe non cedere nessuno, bisognerï¿œ vedere 
perï¿œ se Pasqual ha voglia di rinnovare se non ï¿œ sicuro di partire 
titolare.
Poi, a questo punto spiegami: come fai a giocare con Pasqual e Vargas 
sulla sx ed a far coesistere in avanti Mutu, Melo, Gilardino e Santana? 
(Ma anche solo i primi tre), magari con un centrocampo a 3 (senza melo 
e con Ledesma)


tra le altre cose....

 con il nuovo centrocampista, a cose fatte vende
Ok.
E' comunque un'opzione che terrei solo in caso qualcuno DEBBA esser venduto 
per volontï¿œ o per offerta irrinunciabile. diversamente non rischierei.
Sul piatto perï¿œ bisogna mettere anche la volontï¿œ del giocatore. Se Pasqual 
se ne vuole andare, lo devi vendere quasi per forza. Almeno questa ï¿œ sempre 
stata la politica societaria.
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
 
Archimede sarï¿œ ricordato quando Eschilo sarï¿œ dimenticato, perchï¿œ le lingue 
muoiono ma le idee matematiche no (G. H. Hardy)

 prossimo.
Qui non sarei tanto convinto.  Quando Ufo and� via  a parametro 0, disse che 
per i giocatori che non rinnovano, o arriva una buona offerta oppure se ne 
stanno fino alla fine del contratto rischiando di perderli a parametro 0 

 dei meglio della stagione appena passata
I miei due cent:
- storicamente abbiamo sempre avuto problemi coi giocatori in fascia 
difensiva. L'anno scorso siamo stati precari con Gobbi e Jorghensen,  
quest'anno, perso Ufo, abbiamo avuto molti problemi. 
Cronicamente quelle fascie non riusciamo a sistemarle, non so se ï¿œ una 
buona idea rimetterci in gioco ache quest'anno.
- Inoltre con la partenza di Zauri ci manca un destro di riserva, abbiamo 
giï¿œ da fare a sostituire quello.
- differentemente al centro abbiamo sempre avuto un forte turnover senza 
conseguenze. E' una zona in cui (per cartellini e infortuni) di solito 
sei lo stesso costretto a non avere un'identitï¿œ fissa.
- Melo ï¿œ qui solo da un anno, come "capitale di integrazione" perdi piï¿œ 
con Pasqual che con Melo
- Per Melo ci danno un sacco di soldi, per Pasqual no


 parametro 0
Scusate la mancanza del soggetto: lo disse Corvino 

stanno fino alla fine del contratto rischiando di perderli a parametro 0 
Per� quest'anno col mercato a zero euro la possibilit� di darlo via se
non rinnova c'�.


 io lo venderei.
e che ho detto io?
saluti
Roberto
FV

 o non sapevi.
no, ho semplicemente pensato che vargas deve giocare esterno, lo aveva 
capito zenga, lo ha spero capito prandelli, spero rimanga in quella 
posizione.
a volte � pi� saggio arrendersi all'evidenza, ed in due anni vargas ha 
mostrato evidenti segnali in quel senso.
saluti
Roberto
FV

 Ah beh, se non leggi i messaggi allora dillo....
guarda che proprio eprchï¿œ ti ho letto ho fatto la domanda.
tu mi dici che li rimettersti terzini e io ti pongo la domanda di cui sopra.
saluti
Roberto
FV


quotissimo
saluti
Roberto
FV

 quotissimo
il vento del nord 


"Non ï¿œ ciï¿œ che farei io il fulcro del discorso, ma ciï¿œ che penso farï¿œ 
Prandelli. Imho la meglio sarebbe non cedere nessuno"
cosa di questa frase non ti ï¿œ chiaro?
e ti rinnovo la domanda (che conteneva un errore nel post precedente)
"Poi, a questo punto spiegami: come fai a giocare con Pasqual e Vargas 
sulla sx ed a far coesistere in avanti Mutu, Jovetic, Gilardino e 



"Poi, a questo punto spiegami: come fai a giocare con Pasqual e Vargas 


 il vento del nord
io e gerry siamo meglio come il vento del nerd...
saluti
Roberto
FV

 (senza melo e con Ledesma)"
semplice, non ï¿œ necessario che debbano coesistere
ragazzi, abbiamo tre competizioni, mutu ha 30 anni, ci vuole il 
famigerato turn-over
saluti
Roberto
FV

 ci vuole il famigerato turn-over
loop

 (senza melo e con Ledesma)"
Il problema  non ï¿œ che eccediamo in difensori di fascia, eccediamo in  
giocatori di fascia centro/avanzati.
Abbiamo Vargas, Gobbi, Mutu, Jovetic. Sono tre possibili titolari e un 
rincalzo (Gobbi).
Indietro abbiamo un terzino titolare (Pasqual) e opzioni che potrebbero 
(non) funzionare: Gobbi e Vargas.
Per questo tendenzialmente vendere Pasqual ï¿œ pericoloso: ti tocca 
comunque comprare un titolare che possa coprire la fascia o rischiare 
tenendo solo Gobbi/Vargas. 
Per cui in fondo non ci guadagneresti poi molto, no? Per Pasqual ti danno 
meno soldi e ne devi reinvestire parte per forza per rimpiazzarlo con un 
giocatore specifico.
Al centrocampo ï¿œ diverso, abbiamo piï¿œ opportunitï¿œ di cambiare, ti danno 
piï¿œ soldi e hai piï¿œ possibilitï¿œ sul mercato potendo adattare le 
caratteristiche del giocatore che cerchi variando modulo.
Detto questo, io non ne venderei uno dei due. Ma l'aria che tira ï¿œ che i 
DDV quest'anno non spendono, per cui se non facciamo cassa dobbiamo 
andare avanti con quello che abbiamo. 
Specificatamente, come facciamo per il centrale e i giocatori a prestito 
che se ne vanno (specie il Vice-Gilardino e il Vice-Comotto)?
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
 
Archimede sarï¿œ ricordato quando Eschilo sarï¿œ dimenticato, perchï¿œ le 
lingue muoiono ma le idee matematiche no (G. H. Hardy)

 mutu ha 30 anni
ma monetizz� mutu, non sarebbe meglio?


gi� espresso la mia opinione in merito
20 mln secondo me non te li danno pi�, anche perch� con l'operazione al 
ginocchio appena avuta i dubbi sulla sua integrit� fisica (ovvero numero 
di partite giocabili in una stagione) rendono le pretendendti molto caute.
a meno che non arrivi il milan di turno con l'acqua alla gola (tipo 
quello che fece per oliveira).
saluti
Roberto
FV

 di partite giocabili in una stagione) rendono le pretendendti molto caute.
Ma guarda che s'� operato al menisco, � come rompesi il mignolo.
Poi alla roma garba, e un po di spesa nella roma non sarebbe male,
vucinic, motta e l'esterno brasiliano pi� brutto di semioli.
I problemi di mutu quest'anno sono
legati al contenzioso col celsi, ma t'immagini come deve dorm� la
notte con una multa di 20 milioni pendente?

 
Tecnicamente, ma quanti soldi potrai avere da uno che sono 3 mesi che non 
gioca per cui non puoi valutare le sue condizioni? Briciole, rispetto a 
quello che ti davano l'anno scorso.
Per molti motivi fare mercato sugli uomini di sinistra(*) non ï¿œ facile..
Pasqual ci serve, Vargas ï¿œ il futuro, Jove ï¿œ una promessa, Mutu non vale 
piï¿œ come prima (e checchï¿œ se ne dica non lo vendi a cuor leggero) Gobbi ï¿œ 
un buon jolly che fa comodo.
(*) Vedi, ï¿œ sempre la sinistra che ha grossa crisi :p


 (*) Vedi, � sempre la sinistra che ha grossa crisi :p
Magari l'avesse anche la destra quella crisi :P

 Ma si ï¿œ operato ad un menisco e ad un gomito, sono sciocchezze.
Sinceramente, ï¿œ piï¿œ per il fatto che non ci rinuncerei a cuor leggero.
Per uno sfondone di soldi ce ne si fa una ragione, ma non credo che ti 
diano uno sfondone adesso come adesso.
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Roberto Messora ha spiegato il 12/06/2009 :
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E' proprio per questo che io non venderei nessuno (anzi se proprio 
qualcuno si deve vendere a sx direi Gobbi, anche se non ci darebbero 
molto).
Perï¿œ il punto, imho, ï¿œ che se guardiamo alla cessione o all'utilizzo 
come titolare inamovibile di qualsiasi giocatore nella rosa dobbiamo 
fare i conti con gli assetti complessivi della squadra, e questo lo 
dico proprio perchï¿œ mi pare che quest'annno i maggiori problemi siano 
attribuibili agli equilibri (sul campo e fuori) nel gruppo.
Dire che Pasqual ï¿œ quasi insostituibile e Vargas "ï¿œ evidente" che debba 
essere schierato alto a sx, significa preferire uno di questi due a 
Mutu o Jovetic e di ciï¿œ si deve prendere atto.
E' questo che cerco di dirti dal primo post di ieri!


No no no. Sar� lui il nostro migliore acquisto che ci far� fare il salto di 
qualit�. Se sta bene � uno dei primi 2-3 in italia 


Qualche giorno fa, saltellando tra le varie tv che (stra)parlano di 
calciomercato, ho intravisto una formazione che piï¿œ o meno era:
FREY
COMOTTO - GAMBERINI - CAMPAGNARO - DESILVESTRI (a sx :o))
BARRETO - MONTOLIVO
SANTANA - (XXXX) - VARGAS
GILARDINO
Dove xxx era un acquisto ancora da definire.
Ora, non so di che stessero parlando (immagino di una ipotetica 
fiorentina del prossimo anno fatta a zeroeuri), ma pensare di cedere 
contemporaneamente (oltre naturalmente a Melo) Pasqual, , Mutu e 
Jovetic (tutti potenzialemnte giocatori di fascia sx) e di prendere De 
Silvestri per farlo giocare su quella fascia (tenendo Comotto titolare 
di dx) ï¿œ da riovero!

mostrato evidenti segnali in quel senso.
Guarda che il senso del mio post non era il ruolo di Vargas ma il
fatto che se Pasqual non rinnova il contratto o lo si vende quest'anno
incassando quello che si riesce o se ne va il prossimo aggratisse.
Ergo la sua eventuale vendita non sarebbe un errore della Fiorentina
ma solo volont� del giocatore.
--
Il Guru manifestazione trascendente di Valter P.
Il nostro futuro lo decidiamo solo noi.

giocatore specifico.
Allora non lo volete capire: se Pasqual non firma il rinnovo il
prossimo anno se ne va gratis per cui saremmo costretti avenderlo
quest'anno: non vogliono venderlo, sono costretti avenderlo (se non
firma)...
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e che ho detto io?
Che siccome l'anno scorso abbiamo fatto bene anche senza Melo allora
potevamo venderlo: roba che pari pari allora si potrebbe applicare a
Gilardino,  Jovetic e Vargas con buona pace della realt� dei fatti.
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 firma)...
Ma questi sono tutti discorsi squisitamente tattici, se la volontï¿œ del 
giocatore ï¿œ quella di andare sei quasi obbligato a monetizzarlo (come ho 
detto in altro post).

 ma solo volont� del giocatore.
a me risulta che � la fiorentina che decide se rinnovare o meno.
saluti
Roberto
FV

 Gilardino,  Jovetic e Vargas con buona pace della realt� dei fatti.
dipende da quanto ci darebbero
se mi offrono 30 mln per gilardino io lo vendo
come stiamo ben vedendo in questi giorni, qualsiasi societ� per il 
prezzo irrifiutabile non rifiuta
20 mln per melo sono irrifiutabili.
3-4 per pasqual si rifiutano in un battito di ciglia
saluti
Roberto
FV

 a me risulta che � la fiorentina che decide se rinnovare o meno.
Insomma... se un giocatore ha offerte migliori sceglie di non rinnovare e la 
societ� lo perde a zero...