Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Installazione cancello

Nel condominio da me amministrato si vuole procedere a chiudere il passaggio 
comune che dà accesso ai box con un cancello elettrico, principalmente per 
motivi di sicurezza. Attualmente il passaggio NON è delimitato in alcun 
modo.
Un proprietario si rifiuta di partecipare alla spese perché sostiene che 
l'installazione di un cancello limiterebbe il suo diritto di passaggio per 2 
motivi:
1) Essendo il cancello scorrevole, la larghezza del passo carraio si riduce 
da 8,00 a 5,00 metri.
2) Il fatto di dover aprire il cancello, anche con il telecomando, è per lui 
una scomodità.
Tuttavia, se a questa persona si propone di esonerarlo dalle spese, questi 
limiti scompaiono magicamente, nel senso che se gli altri proprietari 
procedessero comunque all'installazione lui non porrebbe alcuna questione.
La domanda è la seguente: può l'assemblea imporre il pagamento delle spese a 
questo proprietario se l'installazione del cancello viene approvata a 
maggioranza?
Grazie
Stefano 

Stefano ha scritto:





    Si!   ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

    Si!   ciaofelix:-)
Quindi le sue 2 motivazioni non avrebbero valore se fatte valere in sede di 
giudizio? Perché è palese che se io gli addebito le spese lui cita in 
giudizio il condominio, lui me l'ha già detto ed è certo di avere ragione 
adducendo appunto l'aggravamento del suo diritto di passaggio!

 diritto di passaggio!
Il diritto alla sicurezza di tutti i condomini ha sicuramente 
prevalenza sull'aggravamento del suo diritto di passaggio.
Inoltre addurre che il suo diritto di passaggio viene limitato, se la 
larghezza del passaggio viene ridotta da 8 a 5 mt. è solo un pretesto. 
  Il codice della strada prescrive che la larghezza massima dei 
veicoli sia 2,5 mt. per cui un passaggio di 3 mt. sarebbe più che 
sufficiente se non vi sono necessità di manovrare.
Se la delibera verrà approvata secondo quanto disposto dagli articoli 
1120 e 1136 del codice civile secondo me non avrà alcun appiglio per 
citare in giudizio il condominio ne per esimersi dalle spese.
---------------------------
Articolo 1120 - Innovazioni.
I condomini, con la maggioranza indicata dal quinto comma 
dell'Articolo 1136, possono disporre tutte le innovazioni dirette al 
miglioramento o all'uso più comodo o al maggior rendimento delle cose 
comuni.  Sono vietate le innovazioni che possano recare pregiudizio 
alla stabilità o alla sicurezza del fabbricato, che ne alterino il 
decoro architettonico o che rendano talune parti comuni dell'edificio 
inservibili all'uso o al godimento anche di un solo condomino.
Articolo 1136 - Costituzione dell'Assemblea e validità delle 
deliberazioni.  (comma 5)
Le deliberazioni che hanno per oggetto le innovazioni previste dal 
primo comma dell'Articolo 1120 devono essere sempre approvate con un 
numero di voti che rappresenti la maggioranza dei partecipanti al 
condominio e i due terzi del valore dell'edificio.
---------------------------
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 adducendo appunto l'aggravamento del suo diritto di passaggio!
    Stiamo parlando di accesso a box auto oppore ad hangar  per
aeromobili??


 aeromobili??
Lui sostiene che potrebbe aver bisogno di passare anche con un TIR, tuttavia 
con 5 metri di larghezza ritengo possa passare anche quello.

Stefano ha scritto:


   Ritengo?...Non va bene, devi accertartene poiche' se 5,00 mt sono piu'
 che sufficienti per il transito rettilineo,possono non bastare per
accedervi
 dalla strada o per altre situazioni planimetriche a me non note.
   ciaofelix:-)


 maggioranza?
L'assemblea può decidere "innovazioni dirette al miglioramento della cosa o 
a renderne più comodo o redditizio il godimento"
Nella fattispecie si tratterebbe  di un peggiormento, che renderebbe più 
scomodo il godimento, oltre che meno redditizio, visto che bisognerebbe 
spendere per un servizio che al momento è gratuito.
Inoltre sono consentite "purché esse non pregiudichino il godimento di 
alcuno dei partecipanti e non importino una spesa eccessivamente gravosa".
Perciò chi non vuole pagare ha perfettmente ragione, anche perchè solo un 
venditore di cancelli elettrici (o uno che ne incassa un provvigione) può 
sostenere che una siffatta macchina aumenti chissà quale sicurezza. 

   ciaofelix:-)
Ci passa comunque ma se la mettiamo cosě in ogni caso il passaggio si riduce 
da 8 a 5 metri, per cui un limite c'č, punto e basta. E in questo caso non 
vedo come l'assemblea possa pretendere di avere ragione, come mi hai detto 
tu prima...
 

 sostenere che una siffatta macchina aumenti chissà quale sicurezza.
In questo caso non è un venditore di cancelli che vuole installare il 
cancello ma l'assemblea.
Per quanto riguarda la sicurezza non si intende che il cancello possa essere 
d'ostacolo ai malintenzionati, ma vuole solo essere un ostacolo a chi 
continua ad introdursi nel cortile di accesso ai box pur non avendone 
diritto. Il passaggio è infatti posto al termine di una strada privata senza 
uscita, e tutti quelli che vi giungono entrano nel passaggio, fanno un giro 
all'interno del cortile e riescono.

 tu prima...
   Perche` se cosi` non fosse non si potrebbe fare nessuna innovazione
poiche'
  anche un solo mattone occuperebbe lo spazio comune.
   Art. 1120 (Innovazioni)
I condomini, con la maggioranza indicata dal quinto comma dell'art. 1136,
possono disporre tutte le innovazioni dirette al miglioramento o all'uso
più comodo o al maggior rendimento delle cose comuni.
Sono vietate le innovazioni che possano recare pregiudizio alla stabilità
o alla sicurezza del fabbricato, che ne alterino il decoro architettonico
o che rendano talune parti comuni dell'edificio inservibili all'uso o al
godimento anche di un solo condomino.
    Secondo comma.......vietate se inservibili all'uso...... quindi sta' a 
  lui dimostrare che la modifica rende l'accesso inservibile all'uso reale
  non per i tarli pretestuosi che allignano nel suo cervello.


 giro all'interno del cortile e riescono.
Ullallà!
E v'accontentate d'un cancello?
Gente così è da falciare col mitra....
Bel condominio, con un solo essere ragionevole tra non so quanti.

 E v'accontentate d'un cancello?
Alternativa?

 Alternativa?
http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/04_01/robocop0904_639x800.jpg
   :-))


 Alternativa?
In un paese normale, tra esseri umani normali, la cosa non è un problema.
Casomai, si potrebbe incaricare un omino di chiedere un pedaggio e lasciare
qualcosina alle casse condominiali.
Sono sempre più solidale con l'unico che non vuole buttare i suoi quattrini.

> In un paese normale, tra esseri umani normali, la cosa non è un problema.
Hai detto bene, purtroppo però non siamo in un paese normale e non stiamo 
parlando di essere umani normali, altrimenti queste persone rispetterebbero 
il segnale ben visibile che recita: "PROPRIETA' PRIVATA, DIVIETO DI TRANSITO 
E DI SOSTA".
Fino ad una quindicina di anni fa, quando le buone norme del vivere civile e 
il rispetto del prossimo erano tenuti in maggior considerazione, il posto in 
questione non era un porto di mare come adesso ed ero perfettamente 
d'accordo anch'io sul fatto che non servisse alcun cancello, ma ora, visto 
che a volte non si può uscire dal box perché trovi un'auto parcheggiata e 
non sai di chi è...

 TRANSITO E DI SOSTA".
Cartello assolutamente privo di valore legale, anzi illegale.
Il diritto di vietare transito e sosta è esclusivamente della pubblica
amministrazione e pretende apposita segnaletica, corredata dall'indicazione
della relativa ordinanza.
Un condominio non può vietare nulla: la legge punisce chi si introduce nelle
appartenenze di abitazioni o private dimore, contro la volontà espressa o
tacita di chi ha il diritto di escluderlo, ovvero vi s'introduce
clandestinamente o con inganno, ovvero chi si trattiene nei detti luoghi
contro l'espressa volontà di chi ha diritto di escluderlo, ovvero vi si
trattiene clandestinamente o con inganno.
Quindi, trattandosi di comproprietà, e avendo tutti i comproprietari pieno
ed uguale diritto sulla cosa, se anche uno solo consente transito e sosta
sono leciti, e ciò anche se chi consente ha solo una cantina e vive in
Australia.
Tra l'altro dubito molto che il comune consenta la realizzazione del vostro
assurdo progetto.

 assurdo progetto.
Rileggi: la strada su cui insiste il condominio è privata, il comune non ci 
mette becco e non ne vuole sapere, almeno così ha dichiarato. 


  Ma perchè continui a dare rette a questo "tizio" non vedi che è un
provocatore
  e poi penso proprio che lui sia uno di quelli interessati ad entrare ed
uscire
  dal tuo cortile !
  w
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ciao collega, scusami un secondo, non voglio certo nè provocare nè
riempire le righe per sport.
Spiegami una cosa però: l'accesso ai box è inteso come una corsia
sotto il piano di campagna, e quanti box ci sono? più di nove per
caso?
Se la risposta è sì per tutti e due vatti a controllare cosa dice il
certificato di prevenzione incendi che è obbligatorio per legge; se
non c'è vedi come fare perchè finisci nei casini.
Mettendo da parte tutte le altre considerazioni che ho letto, fino a
prova contraria lo spazio interno (area esterna) di un condominio "E'
PROPRIETA' PRIVATA" nessuno è legittimato a transitarvi eccezion fatta
per i proprietari in condominio.
La'pposizione del cancello nel tuo condominio anche se è una
innovazione (nel senso che fino ad oggi non ve ne era uno simile) è
giustificabile dalla maggior sicurezza data da una chiusura
"automatica e non" e non vedo come possa il condomino dissenziente
evitare di partecipare alla spesa.
Probabilmente chi lo consiglia deve essere il classico "principe del
foro" che va dietro a tutte le cause pur di guadagnare qualcosa in
più.
Fammi sapere.
Un saluto, Martino F.