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Titolo: Variazione contratto

Ciao a tutti.
Il conduttore di un piccolo immobile di mia proprietà, mi ha richiesto la
variazione del contratto d'affitto, avendo cambiato la forma societaria
della sua azienda; siccome la cosa "mi puzza", ed avendo oltretutto saputo
che in passato ne ha già combinater di tutti i colori, posso sciogliere il
contratto?
Vi prego, ditemi di si :)))
Grazie e ciao.
Claudia

 che in passato ne ha gią combinater di tutti i colori, posso sciogliere il


 SI!!:-))))
Grazie ING. !
E' la prima volta che sono felice di incontrare un "Ing." :))))
(scusa la battuta, ma sono euforica per la bella notizia :)))
Ciao e grazie mille!
Claudia

 > che in passato ne ha già combinater di tutti i colori, posso sciogliere


L'articolo da lei richiamato è sicuramente efficiente nel campo del diritto
societario e dei rapporti commerciali.
Ma nel campo della locazione, ho la sensazione (ma potrei sbagliare ed avrei
piacere di essere corretto) che siamo nel campo delle locazioni ad uso non
abitativo, e più precisamente dell'art. 6 primo comma della legge 392 del
1978 (equo canone):
"Art.6
(Successione nel contratto).
1 In caso di morte del conduttore, gli succedono nel contratto il coniuge,
gli eredi ed i parenti ed affini con lui abitualmente conviventi."
La Pretura di Piacenza, con riferimento al nostro caso, si è così espressa:
"La  cessazione  dell'esistenza giuridica  di un ente conduttore di un
immobile  costituisce  - analogamente  alla  morte  del conduttore  -
autonoma causa di risoluzione del contratto di locazione.
 Pretura Piacenza, 4 novembre 1996"
Mi sembra abbastanza lineare che il rapporto giuridico tra locatore e
locatario viene a cessare con la fine del soggetto giuridico locatario.
Qualche dubbio lo avrei sul fatto che chi ha posto la domanda si è espresso
dicendo che è "cambiato la forma societaria della sua azienda"; ritengo che
bisogna vedere cosa è successo concretamente: se è stata sciolta la società
locataria e costituita una nuova società ritengo di avere piena ragione; se
invece una srl è diventata snc, non sarei certissimo della mia tesi, ma
credo che valga la pena di un consulto legale, perchè comunque è cambiato
qualcosa in uno dei due soggetti contraenti.
La saluto cordialmente.


 La saluto cordialmente.
E' prorpio questo il punto ingegnere: non si è parlato di scioglimento ma di
trasformazione.
Se poi lei,che non è nemmeno del mestiere ha dei dubbi,perchè risponde con
tale sicurezza.
La prego di non volermene,non è una polemica personale, ma un invito alla
prudenza per tutti noi.
Non alimentiamo equivoci e false speranze anche se questa è un area di
confronto e discussione
e non uno studio legale.
Sinceramente




 ha scritto nel messaggio
news:eUBm6.18499$q97.3...@twister1.tin.it...


 La saluto
Chiedo scusa per l'erroneo invio "a vuoto" precedente e la ringrazio per
l'apprezzamento.
Mi permetto di dissentire dalla sua opinione pur "non essendo nemmeno del
mestiere".
Chi scrive qui sa bene di chiedere opinioni a persone non del mestiere (e
nel mio caso è esplicito che non sono un legale); ovvio che poi ognuno ne fa
l'uso che crede. Non ho la sensazione di aver espresso certezze nel mio
primo post; se si riferisce al mio SI:-))), questo era una risposta
sorridente allo stesso "si:)))" espresso nella domanda. Inoltre il "caso
analogo" del mio primo post lo ho riportato su sua sollecitazione nel
secondo post (mi riferisco alla sentenza).
Se il locatario ha "cambiato la forma societaria della sua azienda" e in
tale passaggio (per motivi che non conosciamo) c'è stata la cessazione
dell'attività di una società con la nascita di un'altra, vale la sentenza da
me riportata. Ovvio che nulla sappiamo, ma converrà che non è infrequente la
prassi di "far morire" un soggetto giuridico per "farne nascere" uno nuovo,
pulito, che non trascini con se precedenti problematiche che "muoiono" con
la vecchia società. Molto spesso, converrà che è proprio questo il motivo
del cambiamento di società.
Avrei piacere che lei mi illuminasse su un fatto: l'art. 2498 (che riporto
sotto per comodità mia) da lei richiamato si riferisce ad un particolare e
preciso tipo di trasformazione: da s.n.c. oppure s.a.s. in s.p.a. oppure
società in accomandita per azioni oppure s.r.l.
Domando: in casi diversi da questi (esempio s.r.l. che diventa un'altra
s.r.l. oppure s.n.c.), la sua tesi viene meno?
Ma prescindendo da ciò le confesso che, pur rispettando la sua tesi, non mi
ha convinto:ritengo che la volontà del proprietario di casa al momento della
firma del contratto era quella di fittare il proprio immobile ad un preciso
soggetto giuridico. La nascita del nuovo soggetto giuridico ritengo richieda
una nuova espressione di volontà da parte del proprietario di fittare
l'immobile; il caso non è analogo a quello del soggetto fisico convivente
col defunto. In concreto il proprietario può aver avuto interesse a fittare
a "pingo spa" e non ha oggi interesse a fittare a "pongo srl" o viceversa;
la sentenza parla di "cessazione dell'esistenza giuridica"; mi sembra che
con la trasformazione, il precedente soggetto (spa) a cui si è inteso
fittare è morto. Anche quando muore un soggetto fisico gli eredi (se non
conviventi) non subentrano nel rapporto di fitto, pur subentrando nei
diritti e doveri del de cuius.
Comunque chi ci legge si farà la sua idea; credo (come lei) che sia proprio
questo lo spirito del NG: confronto e discussione.
Saluti cordiali.
"Art. 2498 Trasformazione in società aventi personalità giuridica
La deliberazione di trasformazione di una società in nome collettivo o in
accomandita semplice in società per azioni, in accomandita per azioni o a
responsabilità limitata deve risultare da atto pubblico e contenere le
indicazioni prescritte dalla legge per l'atto costitutivo del tipo di
società adottato.
Essa deve essere accompagnata da una relazione di stima del patrimonio
sociale a norma dell'art. 2343 e deve essere iscritta nel registro delle
imprese con le forme prescritte per l'atto costitutivo del tipo di società
adottato.
La società acquista personalità giuridica con l'iscrizione della


 > che in passato ne ha già combinater di tutti i colori, posso sciogliere


 ha scritto nel messaggio
news:L0Dm6.22145$Mx3.3...@twister2.tin.it...


 I sindacati sono un'associazione di educande, al confronto.
Raccolgo il consiglio, ma non condivido. Credo che siamo tutti qui riuniti
per dire la nostra. Chi chiede, sa bene che non si sta rivolgendo ad uno
studio legale, ma a sconosciuti che dicono la loro opinione a gratis, per il
puro gusto del confronto dialettico. Di quest'ultima si è liberi di farne
ciò che si crede. Se non si è d'accordo con le mie tesi mi fa piacere che
contestiate ed articoliate i ragionamenti contrari, ma non credo che
possiate invitarmi ad evitare di esprimere pareri, fossero pure a buon
senso.
Condivido invece il fatto che per tentare lo sfratto occorre rivolgersi a
legali "superspecialisti esperti"; le normative emanate sono talmente
sbilanciate a favore dell'inquilino che occorre stare attentissimi a
cogliere il minimo margine di errore per poter riprendere possesso della
propria proprietà. L'esempio che stiamo analizzando è emblematico.
Saluti.

 seguito il newsgruppo, di uscire dalla genericità.
Condivido pienamente l'appello.
Saluti.

 Saluti cordiali.
In questo sono perfettamente d'accordo con lei.Il Ng è un momento di scambio
e reciproco arricchimento. Io ho imparato tanto leggendo.Sappia che queste
mie non sono
affatto motivate da polemica nei suoi confronti ma da una mia tendenziale
aggressività
nell'esprimermi.Io scrivo poco ma leggo spesso e ho apprezzato molte dei
suoi interventi
così come stavolta devo dire che  lei ha peccato di disattenzione.
Con affetto
