Newsgroup: it.hobby.cicloturismo
Titolo: Che faccio? ... consigliatemi

È da un paio di settimane che stò "testando" un paio di freni idraulici
Formula, presi d'occasione, mod.'99 (non Evo).
I problemi sono sorti subito, (e qui sento già Pollicino che gode),l'impianto
infatti era privo dell'olio e quindi ho provveduto al suo riempimanto, ma il
continuo formarsi di una bolla d'aria, mi ha costretto ad innumerevoli spurghi.
Poi, dopo aver scoperto una guarnizione rotta, l'impianto ha incominciato a
funzionare a dovere.
Il problema sorto adesso é l'eccessivo surriscaldamento e conseguente
dilatazione del liquido. Infatti in discesa la corsa della leva diminuisce.
Adesso che faccio? Ci sarebbe diverse soluzioni:
1.cambio il liquido con un DOT 5
2.rimonto i miei MD-1 meccanici
3.Riconsegno il tutto (con pastiglie nuove), e m'accatto gli Hayes (su
cambriabike.com
 sono in "offerta" a 135$)
Credo che con la terza che ho detto eviterei tutti i problemi, a parte il fatto
che dovrei cambiare mozzo (formula 4 fori) e rifare la ruota, però anche la
seconda (la più economica) non é male.
Che faccio??
miiiii ... piano piano stanno cadendo tutti le certezze da vero "Svizzerotto"
1. la Svizzera é un paese tranquillo .... e arriva uno stronzo con il fucile
d'assalto e fà fuori mezzo parlamento di Zugo!
2. la Svizzera ha la migliore comapgnia aerea ... e tragicamente fallisce come
una compagnia aerea del terzo mondo!!!
3. In Svizzera hanno le banche sicure ... e arrestano 2 direttori della Banca
dello Stato per essersi fottuti 20'000'000 di  FR!!!!  (fate voi il cambio)
4. I freni idraulici funzionano sempre e non hanno problemi ... e vaff...
Ruggero"in crisi Patriottico-sentimental-discomunita"Pantani
(33,CH-TI,100,114,B)
http://www.rupabiker.too.it
http://www.momobike.ch
 
-- 
Posted from 
mareva.ti.ch
 [193.246.181.28] 
via Mailgate.ORG Server - 
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 4. I freni idraulici funzionano sempre e non hanno problemi ... e vaff...
A me avevano sempre detto che bastava portarsi dietro uno Swiss Army Knife
originale e eventualmente, prima di arrendersi, mandar giu' l'Ovomaltina!
Sergio
Pisa

 wrote in message
news:Pine.LNX.3.96.101100...@servadio.df.unipi.it...

miii ... me lo stavo per scordare ... pure il mito del coltellino svizzero ci
hanno distrutto, adesso in Svizzera stiamo aspettando:
-Il formaggio svizzero, prodotto a Nuoro
-Gli orologi svizzeri costruiti a Tripoli
-La cioccolata svizzera assemblati a Taiwan
a ... dimenticavo, sul Corriere del Ticino di Ieri (3.10.01) c'era la notizia
che l'esercito Svizzero si approvigionerà di passata di pomodoro Italiana al
posto di quella prodotta in Svizzera .... sigh.
Ruggero"Quando bionda aurora il mattin c'indoraaa ...."Pantani


 Che faccio??
E` chiaro che un circuito aperto e` un'altra cosa...dipende quanto vuoi
spendere...credo che Formula continui a fare anche i dischi a 4 fori,
proprio per chi ha vecchi mozzi...pero` suppongo che o tieni tutto, o
niente...
-- 
Ciao
Claude

 per via del disco da 140mm
Il freno é montato solo anteriormente e il disco é da 160mm, é per questo che
mi sembra strano questo surriscaldamento, cmq non porta al blocco della pinza.
Ciao
Ruggero"sempre più dubbioso"Pantani


 mi sembra strano questo surriscaldamento, cmq non porta al blocco della pinza.
Strano molto strano! Se e` un sistema aperto deve compensare la
dilatazione! Cioe` quando senti che diminuisce la corsa della leva,
lasciando andare un attimo la leva, la corsa deve tornare come prima!
Se non succede, c'e` qualche problema. Hai il manuale? Sui vecchi
Formula mi pare che la regolazione fosse un po' piu`
laboriosa/delicata...se non li hai li trovi qui
http://www.formula-brake.it/en/support/index.asp
Verifica bene, non vorrei che li usassi in una configurazione
pericolosa!!!
-- 
Ciao
Claude

 Claude
I manuali praticamenti li conosco a memoria!! È stato la prima cosa che ho
fatto, prima di prendere i freni, cmq ho anche regolato la distanza
della leva (quando inizia a lavorare) e quella delle pastiglie, ...boh??
Penso che sia proprio un problema di surriscaldamento della pinza, infatti si
scalda (diventa tiepido) anche il tubo.
Ruggero"sono tutto un bollore"Pantani


 Ruggero"sono tutto un bollore"Pantani
Menopausa?
Scherzi a parte ricordavo di aver letto che c'era quella questione, a
cui credo ti riferisci, della regolazione della posizione della leva e
della posizione del pistone della pompa, che mi sembrava un po'
cervellotica, pero` non sono in grado di aiutarti oltre, perche` sui B4
non c'e`...piu` che dirti di controllare bene...il comportamento sembra
suggerire che quando rilasci la leva non si "scopra" il forellino che
mette in comunicazione il serbatoio con il circuito...
Mi viene ancora un dubbio: non so come sia fatta su questi freni la
membrana, ma hai verificato che effettivamente ci possa essere
espansione nel serbatoio?
Ah, quando ho chiesto info tecniche alla Formula via e-mail, mi hanno
sempre risposto...
-- 
Ciao
Claude

3.Riconsegno il tutto (con pastiglie nuove), e m'accatto gli Hayes (su
4) e un bel paio di V-brakes? HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
vabbé... scusami.... era una bastardata! :-)
purtroppo ha solo quella da dirti... nuoto beato nel mio mare di
ignoranza e non so nulla di impianti idraulici... magari un giorno
imparerň.... (a frenare....) :-)
ciao
buna "e se uno svizzero ti dice: italiano pizza spaghetti mandolino...
mamma lo sai chi c'č č arrivato il merendero.... tu non arrossire e
non abbassare il capo... ma digli: 
1° tu non prendi parte neanche a una barzalletta 
Dueééeeeečččeeéčee 
Tre-no dell'amore portami con te... 
la la la la la........." meteora
-- 
buna meteora (24,VA,130,0,B)
tamarrondale caadłmilla z1munita sfigat-rider
super...@tin.it
 x rispondermi...

 --
hei buna, hai ricevuto le info sulla strada per venire al uollyday?
aiň
Wally

hei buna, hai ricevuto le info sulla strada per venire al uollyday?
yeap!
 gli sto dando un'occhiata adesso...
grazie mille!



super...@tin.it
 x rispondermi...
ROTFL
Roy Batty (29,AL,130,120,BS)
http://www.geocities.com/roy_batty72

 a écrit dans le message news:
3bbc893e...@news.tin.it...

leggendario Elio!
.... in un tripudio di miccette
il governo esplode e in cielo si compone la scritta
Zio cantante che stŕ a significare lo scorno dei
matusa mentre i giovani limonano contenti ...
--
Ruggero"mi piace quel ragazzo perchč??? sto diventando forse ricchione??"
Pantani
(33,CH-TI,100,114,B)
http://it.geocities.com/ruggero_pantani
http://www.momobike.ch

 4. I freni idraulici funzionano sempre e non hanno problemi ... e vaff...
Questo lo dicevate solo tu e Roy Batty!!!  ;-PPP
--
Ciao,
Pollicino "iV-brakeperorasonomegliodeidischi" (27,VC,80,75,B)
Specy FSR S-Works & Stumpjumper M2 munito.
============================
 
http://pollicino.home.icq.com

Seeeeeeeiiiiiiiii
Graaaaaaaaaandi!
tu e Ruggero!
sapevo che qualcuno mi sarebbe stato dietro :-)))))))
ciao


4. I freni idraulici funzionano sempre e non hanno problemi ... e vaff...
....e 5) "li svizzeri non hanno il senso dell'umorismo"
...complimenti per l'autoironia, brother :-)
ICQ 89492378

4. I freni idraulici funzionano sempre e non hanno problemi ... e vaff...


 -Il formaggio svizzero, prodotto a Nuoro
[ RIZACCHETE ]
Hai qualcosa contro il formaggio svizzero prodotto a Nuoro???
Ti posso garantire che è meglio dell'originale!!! (vivo a 40 Km scarsi da
Nuoro) :oPPP
Rassegnati, ormai siete anche voi nell'occhio del ciclone...
Comunque, se ti può consolare, un saggio diceva:
"quando si tocca il fondo... si può sempre scavare..."
Saludos
BrosGuaJr
[ 22/NU/80/00/B ]


Roy Batty (29,AL,130,120,BS)
http://www.geocities.com/roy_batty72


super...@tin.it
 x rispondermi...
Ciao


4. I freni idraulici funzionano sempre e non hanno problemi ... e vaff...


 Claude
Grazie Claude per le dritte! Ho ricontrollato e riletto il manuale, ed in fatti
c'era il paragrafo inerente alla regolazione della corsa della leva, mi era
sfuggita la parte riguardante al forellino che apre o chiude il passaggio al
serbatoio, ho anche controllato la membrana e la sua effettiva possibilità
d'espansione. Dopo tutte queste regolazioni mi é sembrato molto meglio.
Mi hanno comunque consigliato di cambiare l'olio con un DOT 5, addiritura ne
esistono di quelli per moto da comp. molto efficaci in caso di problemi di
surriscaldamento.
PS: Voglio sottolineare una cosa per tutti i detrattori dei freni a disco.
Tutti i miei problemi (NB: non esistono i problemi, esistono solo le soluzioni)
sono dovuti al fatto che l'impianto frenante in questione mi é stato consegnato
in condizioni pietose, praticamente tutto smontato, senza olio, pastiglie
consumate, e depositato da parecchi anni in una cantina. Quindi ho dovuto
rimboccarmi le maniche ed imparare a conoscere il suo funzionamento, a capire
come regolarlo, a pulirlo, come spurgarlo, riempire l'impianto. Certo, se lo
avessi comperato nuovo, tutti questi problemi non si sarebbero manifestati.
Resta il fatto che l'impianto adesso funziona (Domenica lo testerò ancora) in
maniera soddisfacente e in più sono contento di aver risolto i problemi da
"solo" (grazie anche a te, Claude).
Grazie ancora
Ruggero"speriamo sia léa volta buona"Pantani


 
E dove mettiamo l'amico orsacchiotto sempre barzotto!
... mi presento son l'orsetto ricchione e come avrai capito adesso
t'inc....o!!!
Ruggero"servo della gleba a tutta birra, carico d'ettolitri di ...
brrrrr"Pantani


 
Sbagli!!! Ho smontato e rismontato, regolato e riregolato, ed essendo
abbastanza cocciuto (come te, del resto) sono riusciuto a risolvere i problemi!
tiè ... :-PPP
Ruggero"hammerhaed"Pantani


 ROTFL! Era una battuta, vero?
Non é una battuta!!!!! ...
Non riesco a capire una cosa ... ma sono l'unico che possiede gli MD1???
Qualcuno gli ha provati????
Io gli ho montati da più di 2anni (prima sul DBR e poi sul GT) e sono ottimi,
nessun problema, frenata sempre potente e sicura, consumo ridotto delle
pastiglie. Dal mio punto di vista posso affermare che si tratta di un ottimo
freno, non capisco perchè ogni volta che parlo dei miei MD1 ... mi "cazziate"
sempre!!
Ciao
Ruggero"non sono azionista della Formula"Pantani


 sempre!!
lascia perdere..........ormai è un assioma.........un pò lo stesso discorso
che vale per Claude ACCESS :-PPPP
ciao
Wally

 "solo" (grazie anche a te, Claude).
Ah, bene son contento che adesso fungano! Credo che su quelli nuovi
abbiano eliminato quella specie di doppia regolazione proprio perche` un
po' era facile incasinarsi...anche se credo che una volta capito come
funziona...comunque puoi anche provare a mettere il dot5, occhio solo
che come mi ha istruito 30x26, ci vuole il dot5.1, mescolabile volendo
con dot3 e dot4, pero` DIVERSO dal dot5, che e` un olio diverso, non
mescolabile con gli altri e che ti sconsiglio di usare (non vorrei li
danneggiasse). In realta` credo non sia molto facile da trovare questo
dot5 (credo lo usino sulle Harley), cosi` di solito chi parla di dot5
intende gia` il 5.1. Comunque occhio che sia effettivamente 5.1!!!
30x26 lo ha messo negli XSIV, io nel B4, e va bene, non posso giurare di
sentire la differenza, potrebbe essere effetto Placebo. Piuttosto, visto
che l'hai avuto smontato e hai dovuto metterci l'olio, sai che conviene
usare una confezione nuova? Teoricamente le sue caratteristiche decadono
al punto che consigliano di usare sempre confezioni nuove (e`
igroscopico)
-- 
Ciao
Claude


A proposito di Claude Access :-) , una volta ho provato un MD1
anteriore, e frenava parecchio bene...altre volte ne ho sentito parlare
male...pero` mi risulta che ci sia una versione a braccetto corto e
un'altra a braccetto lungo...e forse vendono pure l'upgrade...
Penso che i meccanici siano meno indicati per il posteriore, cavo troppo
lungo...poi pare che siano eccezionali gli Avid meccanici, buoni gli
Hayes, i formula nuovi non so...
V-brake...fatevi raccontare da 30x26 di quella volta che gli e` esploso
il cerchio consumato mentre gonfiava la gomma...
-- 
Ciao
Claude

 brrrrr"Pantani
L'ho rivisto quest'estate dal vivo...sempre grande...purtroppo non ha
fatto "servo della gleba"...d'altronde come continuava a sottolineare 
"adesso facciamo un pezzo che quando e` a pagamento non lo facciamo, qui
tanto e` gratis..."
-- 
Ciao
Claude

 
Ormai č inutile dirlo, a te spetta il titolo di "Meccanico ufficiale del NG", 
(quanto prendi all'ora per le riparazioni?)...
Per quanto riguarda i freni, non tutti hanno tempo per armeggiare ore ed ore
in cantina attorno alla bike smembrata, cosě mi tengo stretti quei vecchi
cantilever
 (prometto che prima o poi riuscirň a cambiare i pattini).
A proposito č vero che non si trovano piů? (Deore XT)
ciao
Abete
 
-- 
Posted from  [212.177.15.230] 


 grazie mille!
Questo vuol dire che ci sarai :-) ?
-- 
Ciao
Claude

Questo vuol dire che ci sarai :-) ?
yeap!


 yeap!
non hai saputo resistere alla tentazione della BH con gli Hope da 200
all'anteriore eh?............occhio a tirare la leva ragazzi.........
p.s.
ho cambiato la sella.....che peraltro per errore avevo identificato con una
Specy, mentre era una Selle Italia (mai vista) con una scanalatura in mezzo
(non un buco)
comunque ora ci ho messo su una vecchia Selle Italia Flite TINKER JUAREZ,
tanto per ispirarmi :-)
ciao
Wally

 posto di quella prodotta in Svizzera .... sigh.
Quando si dice la Globalizzazione...
Davide B.
31/MN/80/magari!/B

surriscaldamento.
come ti ha detto claude ci vuole il DOT 5.1, non il DOT 5
ti incollo sotto un "bignamino" in inglese.
DOT 3: This brake fluid has a glycol base. It is clear or light amber 
in color. Its dry boiling point is 401° minimum and wet boiling point 
of 284° minimum. It will absorb 1 to 2 percent of water per year 
depending on climate and operating conditions. It is used in most 
domestic cars and light trucks in normal driving. It does not require 
cleaning the system and it can be mixed with DOT 4 and DOT 5.1 without 
damage to the system. The problem with it is that it absorbs moisture 
out of the air and thereby reduces its boiling point. It can also 
damage the paint on a vehicle. 
 
DOT 4: This brake fluid has a borate ester base. It is clear or light 
amber in color. Its dry boiling point is 446° minimum and wet boiling 
point of 311° minimum. It is used in many European cars; also for 
vehicles in high-altitude, towing, or high-speed braking situations, or 
ABS systems. It does not require cleaning the system and it can be 
mixed with DOT 3 without damage to the system. The problem with it is 
that it absorbs moisture out of the air and thereby reduces its boiling 
point. It can also damage the paint on a vehicle. 
 
DOT 5: This brake fluid generally has a silicone base. It is violet in 
color. Its dry boiling point is 500° minimum and has no wet boiling 
point in federal DOT 5 specifications. It is used in heavy brake 
applications, and good for weekend, antique, or collector cars that sit 
for long periods and are never driven far. It does not mix with DOT 3, 
DOT 4, or DOT 5.1. It will not absorb water and will not damage the 
paint on a vehicle. It is also compatible with most rubber formulations.
 The problem with it is that it may easily get air bubbles into the 
 system which are nearly impossible to remove, giving poor pedal feel. 
 It is unsuitable for racing due to compressibility under high 
 temperatures. If as little as one drop of water enters the fluid, 
 severe localized corrosion, freezing, or gassing may occur. This can 
 happen because water is heavier and not mixable with silicone fluids. 
 It is unsuitable for ABS. 
 
DOT 5.1: This brake fluid has a borate ester base. It is clear or light 
amber in color. Its dry boiling point is 500° minimum and wet boiling 
point of 356° minimum. It is used in severe-duty vehicles such as 
fleets and delivery trucks; towing vehicles, and race cars. It can be 
mixed with DOT 3 or DOT 4 without damage to the system. It maintains 
higher boiling point than DOT 3 or DOT 4 fluids due to its higher 
borate ester content. It is excellent for severe duty applications. The 
problem with it is that it costs more than other fluids and there is 
limited availability. It also absorbs moisture out of the air and 
thereby reduces its boiling point. It can also damage the paint on a 
vehicle. 
Dry Boiling Point Wet Boiling Point Base 
DOT 3 205C - 401F 140C - 284F Glycol 
DOT 4 230C - 446F 155C - 311F Glycol 
DOT 5 260C - 500F 180C - 356F Silicone 
DOT 5.1 275C - 527F 175C - 347F Glycol 
 
Brake fluid can be considered 'Dry' when fresh from the can. Over time 
it absorbs water lowering its boiling point to the 'Wet' level. (That's 
why the brake fluid of racing cars is changed just before an event) For 
normal use, wet boiling point numbers are more important than dry 
because the fluid can stay in the system for up to two years. After 
just a few months of exposure to humid air, the brake fluid performance 
is probably closer to the wet than to the dry boiling point. 
-- 
30x26

 Claude
Oggi, Sabato 6.10.01, non "fungono" piu` !!!!!!   :-((((((((((
Goblin ed Io ci siamo inventati lo "SwissDay" ... abbiamo fatto un bel
giretto, durante la quale i miei frenozzi, man mano che i chilometri
avanzavano, perdevano potenza!
Morale. Arrivo a casa e controllo .... perdite di liquido dalla pinza!!!
:-(((((
ore18:15: Ho rimontato gli MD1 !!!  :-))))
Ciao
Ruggero Pantani


Ma come mai avevi trovato questi freni tutti smontati? Perdevano olio
dalla pinza forse???
Da dove perdono? Se perdono dal corpo, temo che non ci sia soluzione...
-- 
Ciao
Claude

 Claude
Perdono olio dalla vite di regolazione delle pastiglie :-((
Dopo aver riposto la bici in cantina, fatto la doccia e mangiato, sono sceso in
cantina ed é lì che mi sono accorto delle perdite, infatti sul pavimento nella
verticale della pinza c'erano delle gocce di liquido e le pastiglie imbrattate
d'olio.
A questo punto, visto che gli avevo in prova, ho smontato il tutto, infilato in
una scatola, e rimontato i miei affidabilissimi MD1.
Per gli Hayes aspetterò Babbo Natale!


 Perdono olio dalla vite di regolazione delle pastiglie :-((
Cambio il soggetto, d'ora in avanti magari mettero` un bel [tec] davanti
a questi post, che non a tutti interesseranno...
Dunque sono quel modello che aveva la regolazione della distanza delle
pastiglie dal disco tramite delle viti che suppongo che vadano a
spingere sui pistoncini...diciamo che queste viti avranno una qualche
tenuta...magari solo un o-ring...pero` forse sono di materiale
"particolare" perche` non si sciolgano nell'olio...sicuramente alla
Formula avranno i ricambi...vedi tu se vuoi insistere...credo che siano
i freni con piu` possibilita` di regolazione che siano mai stati
fatti...le hanno eliminate perche` tutto sommato sono "inutili", o forse
il gioco non vale la candela...
-- 
Ciao
Claude

 wrote in message
news:3BC16FD0...@yahoo.com...

Bell'idea!!! il "[tech]" davanti!  ... così lo può usare anche Wally, in
maniera
onomatopeica, quando gli si rompe il telaio ... in quasto caso potrà
utilizzare, oltre che "tech" anche "trak", "crack", "crunck" e "sdeng".
Passiamo ora ai miei (ex) dischi.
Sono circa 3 settimane che "ruzzo" in cantina, tra olio, tubi, siringhe,
spurghi, pastiglie, leve, guarnizioni.
Sinceramente se avessi speso dei soldi, magari mi metterei più d'impegno per
trovare una soluzione al mio problema (ricordi? .. non esistono problemi, solo
soluzioni), ma in questo caso non ho più la pazienza ... mi é passata tutta
d'un colpo quando ho visto le goccie d'olio sul pavimento.
Convengo con te che i Formula devono essere dei freni eccezzionali, hanno una
pista frenante di tutto rispetto, due pastiglie di dimensioni generossisime,
mille sistemi di regolazione,
però forse i miei erano nati male (o forse tenuti male dal precedente
proprietario).
Adesso non ho più voglia di ritornare in cantina, svuotare l'impianto, smontare
la pinza, cercare esattamente il punto della perdita (sarà sicuramnte un
O-ring), e rimontare tutto. Lo sò faccio al figura del pigro.
Rispondo anche al tuo post precedente dove mi chiedevi come mai gli ho trovati
smontati; la pinza era montata posteriormente, la leva e pompa sono anteriori
ed il cavo ho dovuto prendere il posteriore ed accorciarlo.
PS: La scelta dei Formula idraulici é dovuta al fatto che nel montarlo non
avrei dovuto rifarmi la ruota (mozzo a 4 fori).
Ruggero"W i dischi comunque!!!"Pantani
(33,CH-TI,100,114,B)
http://www.rupabiker.too.it
http://www.momobike.ch
-- 


 avrei dovuto rifarmi la ruota (mozzo a 4 fori).
Comunque Formula continua ad avere i dischi a 4 fori, a richiesta, anche
per i freni nuovi. Quando hai un disco Formula da 160, puoi montare
qualunque pinza che nasca per il disco da 160...
-- 
Ciao
Claude

 utilizzare, oltre che "tech" anche "trak", "crack", "crunck" e "sdeng".
okkio Ruggero........non lasciare mai sguarnita la tua GT quando ci sono io
in zona :-PPPP
altrimenti il CRUNCK nell'header potrebbe essere riferito alla mtb di uno
svizzero :-)
Wally

 wrote in message
news:9prtgl$kbd0j$1...@ID-61929.news.dfncis.de...

Dai Wally ... nun te incazzà ... tanto oramai la santa é solo un ricordo ... la
BH ha stregato anche me ... solo avendola guardata!!! ... posso immaginare cosa
possa averti fatto provandola!!!
Ruggero"il mio regno per una BH"Pantani


 > > ore18:15: Ho rimontato gli MD1 !!!  :-))))
Hu hu hu hu hu hu hu hu hu hu hu
huuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!!!!!!!!!!!!!!!
Leggendoti mi si è placato persino il dolore alla
schiena!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hu hu hu hu hu hu hu hu hu hu hu
huuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!!!!!!!!!!!!!!!
--
Ciao,
Pollicino (27,VC,80,75,B)
Specy  S-Works FSR XC M4 & Stumpjumper M2 munito.
============================
 
http://pollicino.home.icq.com
  (currently out fo order)