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Titolo: Cane e condominio. Chiedo parere legale

Ciao a tutti,
Convivo con moglie ed una splendida cucciola (1 anno) di labrador. Siamo
proprietari di un appartamento in un condominio con regolamento contrattuale
che vieta di tenere animali. In passato, così mi ha detto il decano della
casa (93 anni) si è sempre concesso a tutti di tenere animali e nessuno ha
mai protestato. Anche prima che lo prendessi io ce n'erano altri due. (in
tutto siamo 12 condomini). Il problema mio è che ho una vicina rompi....ioni
che non fa che chiamare l'amministratore per dire che il cane sporca, che si
trova i peli in casa etc. etc.
L'amministratore mi ha detto di portare pazienza ma chiaramente voglio
essere preparato a tutto. Se lei decidesse di andare da un giudice per
chiedere che io faccia allontanare il cane cosa succede? Tenete presente che
lei ha avuto un cane per 15 anni e faceva tutto quello che adesso vorrebbe
vietare a me di fare. Oltretutto lei aveva un pastore (che tendenzialmente
abbaia parecchio) mentre la mia non si sente nemmeno. Conta qualcosa il
fatto che a chiedere l'allontanamento sia una persona che ha avuto un cane e
quindi non ha rispettato il regolamento per prima?
Cosa succede in qs casi? Ci vuole la maggioranza per un procedimento del
genere o basta che sia lei a muoversi? Come posso difendermi? Dire che il
cane serve per pet therapy? Tra le altre cose abbiamo cominciato il corso
per unità cinofile-cane da salvataggio.... come si fa a far allontanare un
cane che fa del bene!!!
Non voglio fasciarmi la testa prima di essermela rotta ma voglio solo essere
preparato. Oltretutto sto sopportando per timore tutte le sue rimostranze ma
se sapessi che non può fare nulla.....mi sfogherei almeno una volta
dicendole quello che penso di lei
Grazie
Gio
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

dicendole quello che penso di lei
a freddo io invece sarei per dire come stanno le cose, senza contrattaccare.
Buon tutto,
DRM
togli 'prove' per il mio e-address

 dicendole quello che penso di lei
       Solo un legale puo' suggerirti se appellarti ad un regolamento
vecchio e diventato desueto dalla,precedente presenza accettata di altri
cani e
       per tanti anni.
       ciaofelix:-)
       P.S. ma perche' non lo tieni in casa anziche' in balcone?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Ma il cane sta in casa. Lei dice che il cane sporca quando entro ed esco da
casa mia.



Ma come faccio ad allontanare un cane dal momento che ci sono leggi che
vietano l'abbandono?


 vietano l'abbandono?
    La risposta ovviamente ti apparira' assurda: Cambia casa!......
    Ma io ti dico...resisti e va in tribunale! :-)))
    ciaofelix:-)


 casa mia.
Se lo dice, probabilmente è vero.Diamo credito anche alla simpatica
vecchietta.
Io diffido sempre di chi vuol portare un cane all'interno di un condominio.
L'affetto che riceve il cane in una famiglia è sempre positivo ma la
violenza che subisce nel dover restare chiuso tra quattro mura è per me
inaccettabile. Senza tralasciare il fatto che gli altri condòmini debbano
sempre subire passivamente gli eventuali escrementi, morsi, allergie,
ululati ecc.ecc. che un cane porta inevitabilmente prima o poi nella vita
di tutti gli inquilini.


 dicendole quello che penso di lei
chiedi ad un buon legale se č applicabile nel tuo caso la regola della
consuetudine
quale forma di abrogazione di una norma
se una norma non viene rispettata per almeno 10 anni decade
informati in merito
di anni a quanto pare sono trascorsi 15 quindi la norma in questione non
dovrebbe piů sortire effetto alcuno


Tu di cani non capisci proprio niente. Se devi postare messaggi inutili
lascia perdere. Io ho chiesto un parere legale. Se tu non sei in grado di
darlo taci. Se invece devi esprimere pareri su cose che non sai, taci lo
stesso. Anzi vai in libreria e comprati un libro di cinofilia.


 lascia perdere. Io ho chiesto un parere legale. 
I pareri legali costano e quelli li devi chiedere ad un avvocato.
Nel forum ci sono i pareri della gente e quelli li devi accettare, belli o
brutti che siano. CIAO.



Ovviamente a patto che siano coerenti con la domanda posta. E nel tuo caso
non lo era affatto. Io non ti ho chiesto qual'era la tua opinione sul tenere
un cane in appartamento. Oltretutto dalla tua risposta si evince che di cani
ne capisci molto poco. Io rispondo ai post della gente se posso essere
costruttivo e soprattutto se sono preparato su quello di cui si parla. Sai
mi sono veramente rotto le balle dei luoghi comuni sui cani espressi dalla
gente che non ne sa nulla. E' come la storia dei pitbull che sono tutti
pericolosi.
Secondo te un cane soffre in casa? Allora tu lo lasceresti da solo in
giardino? Interessante. Prova ad andare a casa di chiunque abbia un cane e
viva in una splendida villa con giardino e vedi un pò se il cane preferisce
stare in giardino o in casa con le persone (ovviamente se gli è data la
possibilità di scelta). Ma cosa sto qui a perder tempo, non devo convincere
nessuno. Un ultima cosa, i cani sono animali da branco e pertanto vogliono
stare dove sta il capobranco quindi in casa ci stanno da dio.
Ciao


io penso che la cosa migliore sia il buon senso
e prima di foraggire ulteriormente la categoria
degli avvocati proverei a parlare con tale vecchietta
che oltretutto  non avrà sicuramente un legale gratuito a
sua disposizione e ci penserà due volte prima di iniziare
una causa infinita e costosissima di sua inbiziativa.
Probabilmente una soluzione la troverete, magari potresti
proporre di contribuire con qualche Eurino mensile ad una pulizia
ulteriore delle parti comuni che utilizzi.
saluti
"è meglio un mediocre accordo che una causa vinta"

 grazie per le indicazioni.
ti passo delle sentenze utili
In tema di condominio di edifici il divieto di tenere negli appartenenti i
comuni animali domestici non può essere contenuto negli ordinari regolamenti
condominiali, approvati dalla maggioranza dei partecipanti, non potendo
detti regolamenti importare limitazioni delle facoltà comprese nel diritto
di proprietà dei condomini sulle porzioni del fabbricato appartenenti ad
essi individualmente in esclusiva, sicchè in difetto di un'approvazione
unanime le disposizioni anzidette sono inefficaci anche con riguardo a quei
condomini che abbiano concorso con il loro voto favorevole alla relativa
approvazione, giacchè le manifestazioni di voto in esame, non essendo
confluite in un atto collettivo valido ed efficace, costituiscono atti
unilaterali atipici, di per sè inidonei ai sensi dell'art. 1987 c.c. a
vincolare i loro autori, nella mancanza di una specifica disposizione
legislativa che ne preveda l'obbligatorietà.
Ente giudicante
04.12.93 Cass. civ., sez. II, 4 dicembre 1993, n. 12028
La detenzione di animali in un condominio, nell'ambito delle singole
proprietà esclusive, può essere vietata solo se il proprietario
dell'immobile si sia contrattualmente obbligato a non detenere animali nel
proprio appartamento, non potendo altrimenti un regolamento condominiale di
tipo non contrattuale, quand'anche approvato a maggioranza, stabilire
limiti, costituenti oneri reali ovvero servitù a carico dei condomini
relativamente alle loro proprietà esclusive, essendo la scelta di tenere o
meno animali, nell'ambito della singola proprietà, estrinsecazione del
diritto dominicale.
Trib. Piacenza, 10/04/2001
Ai fini della ricorrenza della contravvenzione di cui all'art. 659 c.p., la
nozione di "strepiti" di animali si identifica nelle manifestazioni tipiche
e connaturali all'animale, il cui mancato impedimento assume carattere di
illiceità soltanto allorchè esse eccedono il limite della normale
tollerabilità, realizzando una potenziale offesa alla quiete di una
collettività indifferenziata di persone.
Cass. pen., Sez.I, 19/04/2001, n.35234
In tema di inosservanza dei provvedimenti dell'autorità, nel caso in cui
l'ordinanza del sindaco, pur motivata formalmente da ragioni di igiene, sia,
in realtà, diretta a dirimere una privata controversia insorta tra i
condomini di un edificio in ordine all'accampato diritto da parte di uno di
questi di occupare il suolo comune in parte a suo esclusivo uso personale
mediante una cuccia adibita a ricovero di cani, tale provvedimento non
rientra tra quelli la cui inosservanza è sanzionabile penalmente ai sensi
dell'art. 650 c.p.
Cass. pen., Sez.I, 06/06/1995
Qualora una norma contenuta in un regolamento condominiale vieti la
detenzione di animali che possano turbare la quiete o l'igiene della
collettività, il semplice possesso di cani o di altri animali non è
sufficiente a far incorrere i condomini in questo divieto, essendo
necessario che si accerti effettivamente il pregiudizio causato alla
collettività dei condomini sotto il profilo della quiete o dell'igiene.
Pret. Campobasso, 12/05/1990
La detenzione di animali in un condominio, essendo la suddetta facoltà una
esplicazione del diritto dominicale, può essere vietata solo se il
proprietario dell'immobile si sia contrattualmente obbligato a non detenere
animali nel proprio appartamento, non potendo un regolamento condominiale di
tipo non contrattuale, quand'anche approvato a maggioranza, stabilire limiti
(oneri reali o servitù) ai diritti ed ai poteri dei condomini sulla loro
proprietà esclusiva, salvo che l'obbligo o divieto imposto riguardino l'uso,
la manutenzione e la eventuale modifica delle parti di proprietà esclusiva,
e siano giustificati dalla necessità di tutelare gli interessi generali del
condominio, come il decoro architettonico dell'edificio.
Trib. Piacenza, 10/04/1990
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Da 
http://www.millenniumdogs.net/frames.htm
 >solo per cani>la legge
Ciao Blindo
--
Harada :-)


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:151Z36Z103Z109Y...@usenet.libero.it...

Dallo stesso sito qui sopra
In tema di condominio di edifici il divieto di tenere negli appartenenti i
comuni animali domestici non può essere contenuto negli ordinari regolamenti
condominiali, approvati dalla maggioranza dei partecipanti, non potendo
detti regolamenti importare limitazioni delle facoltà comprese nel diritto
di proprietà dei condomini sulle porzioni del fabbricato appartenenti ad
essi individualmente in esclusiva, sicchè in difetto di un'approvazione
unanime le disposizioni anzidette sono inefficaci anche con riguardo a quei
condomini che abbiano concorso con il loro voto favorevole alla relativa
approvazione, giacchè le manifestazioni di voto in esame, non essendo
confluite in un atto collettivo valido ed efficace, costituiscono atti
unilaterali atipici, di per sè inidonei ai sensi dell'art. 1987 c.c. a
vincolare i loro autori, nella mancanza di una specifica disposizione
legislativa che ne preveda l'obbligatorietà.
Ente giudicante 04.12.93 Cass. civ., sez. II, 4 dicembre 1993, n. 12028
Sommario
Regolamento di condominio
Parti in causa
Cafagna C. Cond. Herni Ponte S. Pietro
Riviste Arch. Locazioni, 1994, 798
Rif. legislativi CC, art. 1119; CC, art. 1138; CC, art. 1987;
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Il giudice può, con provvedimento d'urgenza ex art. 700 c.p.c., ordinare
l'allontanamento di animali molesti (nella specie, cane) dal condominio,
affidando l'esecuzione ad organi pubblici, con divieto assoluto di ritorno
nell'edificio condominiale.
Ente giudicante 08.03.94 Trib. Napoli, 8 marzo 1994 Sommario
Regolamento di condominio
Parti in causa
Giaquinto e altro c. Lauro
Riviste
Arch. Locazioni, 1994, 337 Rif. legislativi CPC, art. 700; CC, art. 1138;
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
La detenzione di animali in un condominio, essendo la suddetta facoltà una
esplicazione del diritto dominicale, può essere vietata solo se il
proprietario dell'immobile si sia contrattualmente obbligato a non detenere
animali nel proprio appartamento, non potendo un regolamento condominiale di
tipo non contrattuale, quand'anche approvato a maggioranza, stabilire limiti
(oneri reali o servitù) ai diritti ed ai poteri dei condomini sulla loro
proprietà esclusiva, salvo che l'obbligo o divieto imposto riguardino l'uso,
la manutenzione e la eventuale modifica delle parti di proprietà esclusiva,
e siano giustificati dalla necessità di tutelare gli interessi generali del
condominio, come il decoro architettonico dell'edificio.
Ente giudicante 10.04.90 Trib. Piacenza, 10 aprile 1990 Sommario
Condominio di edifici: (diritti e vincoli)
Parti in causa Copelli c. Cassi
Riviste Arch. Locazioni , 1990, 287
A-ri-ciao
Harada

 Harada


 G
Di nulla! Ma non so risponderti... aspettiamo gli altri...
Nel dubbio non firmare nulla... come dicono gli avvocati!! ^_^
Harada

Harada ha scritto:
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    Ma Harada,che ami gli animali lo si capisce lontano un miglio.,ma
continui a postare sentenze che confermano il divieto di tenere cani se
   previsto dal regolamento contrattuale e Giove lo ha detto chiaramente
   che questa norma e'contrattuale!
    Piuttosto Giove scrive che i condomini non possono tenere animali nelle
    aree condominiali,e' cosi' o no?
    ciaofelix:-)


 Cosa ne pensi/pensate?
      Te l 'ho detto vai da un'avvocato,la decadenza per diversa
consuetudine non e' un caso raro in condominio.
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 Gio
Non sono un esperto, ma a mio parere il divieto deve intendersi di
"tenere" il cane negli spazi condominiali, quindi non vieterebbe di
tenerlo nella tua proprietà, nè di farlo semplicemente transitare, senza
sostare, per le scale o altre parti comuni, al fine di raggiungere il
tuo appartamento.
ciao
paolo

    che questa norma e'contrattuale!
E' proprio per questo che ho lasciato la parola a voi esperti ma, a quanto
pare, la legislazione č piuttosto varia e discordante, come le sentenze del
resto...
Un saluto al ng
Harada

Harada ha scritto:
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       Tanto che io ho suggerito a Giove di resistere,se la signora e'
      anziana, chissa',con le giustizia nostrana potrebbe non arrivare a
      sentenza! 
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        ciaofelix:-)
E pure la vecchia potrebbe schiattare prima!!! ^__^
Harada :-)