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Titolo: 30x26 on rec.bicycles.tech!

Ragazzi, nessuno segue il ng in inglese?
C'è 30x26 che sta duellando con Jobst Brandt sulla resistenza al rotolamento
dei copertoni da specialissima.
Fa discorsi strani sui baricentri, calcola deviazioni percentuali a scarti
quadratici....una roba incredibile ;-)
Ciao
Maurizio

 quadratici....una roba incredibile ;-)
scarti che?? :-)))
vado a prendere il dizionario :-)
Wally

 quadratici....una roba incredibile ;-)
Conoscendo Jobst, no. E` un tipo molto puntiglioso e con un esperienza mitica.
Una vera vacca sacra. Chiaro che questi argomenti li ha gia` sentiti, in tutte
le salse.
Penso che l'errore (se errore c'e` stato) di 30x26 e` di reiterare con argomenti
tecnici. Jobst e` un mago in materia. 30x26 ha preso un articolo e lo ha
riportato pari pari: tanto bastava (parere mio personale). Invece lui ha cercato
di contestare la risposta: grave errore (di nuovo, parere mio).
Jobst ha sopravvissuto alla prima ed alla seconda ondata di internauti. Ha
assunto il ruolo di mentore/educatore/giudice, spesso giustificato dalla
maleducazione (in tutti i sensi del termine) dei suoi interlocutori. Questo gli
da' un aspetto truce, ma in realta` - sotto sotto - e` un ciclista incredibile.
Tanto per dire, si e` fatto 200 Km sulle alpi (Svizzere, Italiane, Francesi,
Austriache) al giorno per 2/3 settimane. Di fila. A leggere i suoi resoconti mi
sono sentito ridicolo, con i miei 150 Km per weekend. So di qualcuno sul nostro
NSG che lo conosce di persona, solo che questo qualcuno attualmente e` in
vacanza (sulle Dolomiti, credo: capito di chi parlo?).
Io mi ci sono gia` "scontrato" un po' di tempo fa. Ovviamente aveva ragione lui.
Io avevo chiesto aiuto su un problema tecnico senza dare tutti i dati. La sua
spiegazione finale e` stata perfettamente logica ed impeccabile.
Tra parentesi, l'articolo era gia` stato pubblicato in questo NSG. Era il test
sulla resistenza dei vari pneumatici. Ed aveva sollevato sul nostro NSG molte
critiche simili a quelle di Jobst. Solo che lui le ha isolate nello spazio di
una risposta o due, noi ci avevamo speso un thread intero.
Ciao,
-- 
       Roberto Divia`             Love at first sight is one of the greatest
       =============             labor-saving devices the world has ever seen.
Mailbox: C02110                 CERN-European Organization for Nuclear Research
E-mail: 
Robert...@cern.ch
           CH-1211 GENEVE 23, Switzerland

 una risposta o due, noi ci avevamo speso un thread intero.
infatti, perň noi abbiamo 50 post al giorno, non 500 :-)
su qualcosa dovremo pur accapigliarci .-)
ciao
Wally

 le salse.
Una vacca sacra che qualche volta, facendosi prendere la mano
dall'istrionismo che č ben consapevole di possedere, spara razzi grossi come
case.
L'ho sentito dire (giuro!) che adesso i cerchioni non li vendono piů,
vendono solo ruote complete.
Oppure che, con le biciclette moderne, quando si scala una salita in piedi
sui pedali bisogna allontanare i pattini dai cerchi sennň sfregano.
Il post me lo aveva girato il ciclista sulle dolomiti che entrambi
conosciamo bene e, dopo le mie rimostranze per le idiozie ivi contenute, mi
aveva detto che Jobst č fatto cosě: un mostro sacro che qualche volta si fa
prendere la mano.
Ciao
Maurizio

di contestare la risposta: grave errore (di nuovo, parere mio).
adesso mi seguite anche all'estero??
se fate cosi' mi fate diventare un santone imparato come Jobst :-))) 
sarebbe bello saper scrivere in inglese per avere un dialogo
approfontito con lui. io non sostengo che quel test e' assolutamente
giusto. non ho nessuna parte da difendere, e' solo per capire; mi
piacerebbe avere delle spiegazioni credibili da chi sostiene che e'
assolutamente inattendibile; e' troppo facile dire ogni volta che irc
e' l'unica capace di fare i test. sul suo grafico  ci sono diverse
pressioni, quelle da 3 a 6bar assolutamente insignificanti per una
gomma  da 20mm, il resto sono 5 singoli punti misurati singolarmente a
pressioni predefinite. vogliamo credere che i punti irc siano
esattamente alla pressione prefissata e che invece la tecnologia
michelin non sia in grado di misurare la pressione di una gomma? io
non ci credo tanto.
supponendo che alla michelin siano degli ignoranti, se facciamo un
paragone tra una gomma gonfiata a 7.25 invece che 7.5 vediamo che la
sua posizione nella classifica cambia di pochissimo, secondo i suoi
stessi dati e' molto piu' rilevante la tipologia di gomma rispetto ad
una lieve differenza di pressione.
poi tutto il discorso e' partito dal fatto che un ciclista non sia in
grado di stare seduto fermo sulla bici sempre nella stessa posizione;
perlomeno poco realistico. anche se non ne fosse capace ho valutato
che ci sarebbe uno spostamento dello 0.49%; 0.49% in piu' su una ruota
e 0.49 in meno sull'altra. ora credo che chiunque, anche a naso, trovi
difficile comprendere come questa diversa distribuzione della *stessa
identica massa totale* possa demolire un test che rileva differenze
del 33% nella somma di entrambe le ruote.  
imho quel test (come tutti) ha un suo margine di errore, pero' credo
che sia almeno da tenere in considerazione.
lui preferisce i test alla pressa, un pelo piu' precisi sul carico
applicato; ma chi mi dice che il test che simula la realta' dia
risultati errati? 
ad esempio come tutti sanno quando si procede in bici il baricentro
non e' mai perfettamente stabile ma si sposta lateralmente (di
pochissimo) per mantenere la direzione e l'equilibrio. e se alcune
gomme fossero piu' sensibili a questo spostamento? se la loro carcassa
flettesse di piu' causando una perdita di scorrevolezza? il test alla
pressa con forza verticale e' in grado di misurare questa variabile?
Non e' in grado.  vedi che a voler distruggere un test di simulazione
si fa in fretta; pero' imho ci vuole buon senso, personalmente ho
individuato questa falla ma non considero tutto il test irc privo di
significato.
certo che sono proprio scarso in inglese!  la cosa piu' comica e'
cercare di farsi aiutare da bablefish, ti propone delle frasi
fantozziane :-)))
-- 
Ciao. 30x26.