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Titolo: Verbale assemblea tempi stesura

Uno dei punti piu' controversi, che spesso e' stata causa di discussioni
ed accuse di illegalita', e' quella del momento di stesura del verbale
di assemblea. Per comodita' (perche' cosi' chiudono la faccenda per
il condominio di turno nel momento stesso dell'assemblea) gli amministratori
mercenari hanno introdotti la prassi che il verbale dell'assemblea
condominiale si DEBBA stendere in originale DURANTE l'assemblea.
 
Nulla di piu' falso.
 
L'unico risultato e' che cosi' nel verbale c'e' scritto poco, male
e spesso non rispondente alla realta': se le parole di un intervenuto
vengono capite male, cosa che puo' capitare spesso durante momenti
caldi di una assemblea, prevale automaticamente la percezione del
Presidente, che se parte in causa, e' inevitabilmente distorta, per
esempio perche' personalmente prevenuto, per fraintendimenti, etc.
il tutto in piena buona fede per tutte le parti in causa. Ora,
evidentemente al condominio (agli assenti, ma anche ai presenti, ma
anche allo stesso Presidente) interessa di piu' la vera posizione
degli intervenuti, le vere proposte e le vere critiche. Invece con 
la verbalizzazione su due piedi spesso si "cristalizzano" veri e
propri falsi ideologici (ripeto: in piena buonafede, data la fallacita'
delle percerzioni umane).
 
Oggi, cio' che riguarda la verbalizzazione delle assemblee e' disciplinato
in parte da:
 
Art. 2375 Verbale delle deliberazioni dell'assemblea
	Le deliberazioni dell'assemblea devono constare da verbale
sottoscritto dal presidente e dal segretario o dal notaio. Nel verbale
devono essere riassunte, su richiesta dei soci, le loro dichiarazioni.
	Il verbale dell'assemblea straordinaria deve essere redatto da
un notaio.
 
Divagazione: alcune sentenze della Cassazione hanno pero' precisato che
il comma 2 non si applica. Ndr: semplicemente nella gestione condominiale
non esistono assemblee straordinarie: infatti in giurisprudenza una
assemblea straordinaria e' una assemblea in cui si hanno partecipazioni
"straordinarie" di soggetti che normalmente non fanno parte della
assemblea ordinaria. Nel condominio i partecipanti alla assemblee
sono sempre tutti e solo i proprietari, quale che sia l'assemblea.
Purtroppo gli amministratori mercenari (forse per farsi "belli" ed
"importanti") amano usare "straodinario" (quanto e' straordinario
questo "straordinaria" !!!) per aggettivare le assemblee ulteriori
a quella annuale, che ovviamente viene definita "ordinaria".
Ripeto, in giurisprudenza "straordinaria" si applica per una assemblea
con la partecipazione "straordinaria" di soggetti normalmente non
invitati.
 
Ebbene, qui avete il parere del Consiglio Notarile di Milano, sui
tempi di verbalizzazione:
 
http://www.consiglionotarilemilano.it/documenti-comuni/massime-commissione-societa/45.aspx
 
 
"La verbalizzazione dell'assemblea interviene in un tempo successivo alla
conclusione dei lavori assembleari e non deve necessariamente essere fatta
subito dopo lo scioglimento dell'assemblea, fermo restando che la
verbalizzazione dovrà avvenire nei tempi necessari per la tempestiva
esecuzione degli obblighi di deposito o di pubblicazione delle
deliberazioni assembleari."
 
Si riscontra che:
 
a) secondo i notai la verbalizzazione avviene in tempo successivo
all'assemblea (non si prende neanche in considerazione la verbalizzazione
su due piedi) e tra parentesi, per i curiosi, cio' vale per la suprema
delle assemblea, quelle parlamentari
 
b) ma puo' anche essere fatta nei giorni successivi
 
Questo e' da prendere in considerazione oggi che i tribunali (ovvero
la giurisprudenza) ha disposto il diritto richiesto da un solo
condomino affinche avvenga la registrazione audio dell'assemblea,
negando la quale, spetta al condomino il diritto di impugnativa.
 
Insomma, volendo, si potrebbe chiudere con la storia dei
verbali omissivi o falsificanti, dovendo consegnare (o mettere a
disposizione) la registrazione audio con la sua trascrizione.
 
Osservazione: nella mia esperienza personale, ascoltando la
registrazione, facilmente capita di accorgersi di avere capito
male l'altrui affermazione. Dopotutto e' difficile "ascoltare" mentre
si sta "pensando" la propria tesi, e solo gli stupidi sono cosi'
superbi da pensare di essere capaci di effettuare perfettamente e
fedelmente le due cose in contemporanea.
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 vengono capite male.......
 
   Non ho mai capito il perchè si debba riportare fedelmente ciò che hanno
   dichiarato alcuni intervenuti visto che l'art 1136 termina con........
   ..... Delle deliberazioni dell'assemblea si redige processo verbale da
trascriversi in un registro tenuto dall'amministratore.
 
   Quindi gli interventi interessanti sono solo i..:" Si, No, Mi Astengo!"
   di conseguenza c'è ben poco da capire male.
   felix.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
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ok, tutto bene, ma come si riscontra la "completezza" di quanto discusso e 
deliberato in assemblea, magari alcuni giorni precedenti..?
 
Una traccia dell'immediatezza della discussione e della volontà deliberativa 
ci deve pur essere.. Stenografo a 35 euro l'ora..?
 
Ci stiamo avviando verso assempblee verso studi amministrativi con impianto 
di registrazione audio, se non anche video..?!
 
Mi sa che si sta alzando il tiuro professionale e quindi economico 
dell'amministrazione condominiale..
 
T&P 
 

   felix.
 
non č cosě semplice, specie quando si discute di delibere complesse, come i 
lavori ordinari e straordionari.. Se io propongo un piano b e l'altro un 
piano a, le motivazioni vanno ben stese in verbale, proprio per le eventuali 
conseguenze legali.. Poi in Italia e con i famosi condomini che fanno i 
finti tonti..
 
T&P 
 

 dell'amministrazione condominiale..
 
Certe spese sono cosi' modeste in rapporti ai vantaggi che non
mi pare ci sia neanche spazio per dubbi sulla loro utilita'.


    Astengo!" di conseguenza c'è ben poco da capire male. felix.
 
Quindi, ad esempio, che sia stata proposta una impresa reputabile
ad condizioni migliori di una impresa "costosa" che non ha mai lavorato
nel condominio, e che poi si e' votato solo l'impresa "costosa",
secondo lei non merita l'interessamento degli assenti e la memoria
dei presenti (i verbali sono la "memoria" del condominio) ?
 
Senza memoria:
- si ripetono gli errori
- si occultano abusi, mascalzonate e malversazioni
- si perdono le responsabilita'
....


 dei presenti (i verbali sono la "memoria" del condominio) ?
 
   Capisco solo che č difficile togliere ad alcuni la possibilitŕ di poter
(*) dire, magari urlando  .:" L'avevo detto io!!"...
 
  felix.
  (*)Inutilmente.


 conseguenze legali..
 
    Non riesco a vedere esempi!


 (*) dire, magari urlando  .:" L'avevo detto io!!"...
 
Non so cosa intenda, ma mi riferisco al fatto che qualsiasi delibera
puo' essere ribaltata, se gli assenti spostano le loro deleghe.


     Francamente non capisco "spostare le deleghe" ne gli effetti di tali
     spostamenti.
     felix.
