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Titolo: Se Renzi ci riuscisse, chi sarà il prossimo sindaco?

Lo spazio per la diplomazia s’è esaurito. La settimana prossima Matteo 
Renzi farà il primo passo verso le primarie per la premiership.
A meno di colpi di scena dell’ultim’ora, alla kermesse dei 
post-Rottamatori convocata alla Stazione Leopolda tra meno di dieci 
giorni, il sindaco di Firenze mostrerà la proprie carte. Chiarendo oltre 
ogni ragionevole dubbio che, in caso di elezioni anticipate, lui stesso 
parteciperà alla primarie per la leadership del centrosinistra.
Stavolta non si tratta semplicemente di dar seguito alla generica 
promessa, ribadita ieri mattina su Rai Tre davanti alle telecamere di 
Agorà, secondo cui «uno di noi (sottinteso: della sua generazione, ndr) 
si candiderà». No. Perché il dossier «primarie 2012» istruito da Renzi 
sarebbe già arrivato a uno dei capitoli più delicati: quello della 
raccolta dei finanziamenti.
Chi lo conosce bene giura che «Matteo» ha già incontrato alcuni 
imprenditori in vista della delicatissima partita delle primarie, in cui 
si troverà a sfidare quantomeno l’unico iscritto “certo” alla 
competizione, e cioè Pier Luigi Bersani. I nomi, ovviamente, sono 
coperti dal più stretto riserbo. Il direttore dell’orchestra del fund 
raising quello no, è facilmente intuibile. Si tratta del presidente 
dell’Aeroporto di Firenze Vincenzo Manes, che è anche il numero uno di 
Intek spa, una società di partecipazioni industriali, finanziarie e di 
servizi con ottomila dipendenti tra Europa e Asia.
L’accelerazione di Renzi verso la candidatura a premier, in fondo, è 
l’elemento che ha catalizzato verso l’appuntamento della Stazione 
Leopolda una serie di «pezzi da novanta» che spaziano tra l’accademia e 
la finanza, i giornali e le banche. Come Pietro Ichino e Francesco 
Giavazzi, Alberto Alesina e persino Corrado Passera, messi in fila 
l’altro giorno da un informato articolo apparso sul sito L’Inkiesta. O 
come Chicco Testa, managing director di Rothschild, già parlamentare, 
presidente dell’Enel e - più recentemente - del Forum nucleare italiano.
Domanda: perché Renzi, come in fondo tutto lo stato maggiore del Partito 
democratico, è sicuro che le elezioni politiche si terranno nella 
prossima primavera? Semplice. Perché tutti, come dimostra il 
moltiplicarsi delle fibrillazioni interne ai Democratici, scommettono 
che a gennaio Silvio Berlusconi staccherà la spina al suo stesso 
governo. Anche Walter Veltroni ed Enrico Letta, che pure ufficialmente 
continuano a spingere per la prospettiva dell’esecutivo istituzionale, 
sono convinti che gli spazi di manovra per i fan del governissimo si 
siano esauriti. Il proscioglimento del premier nel processo Mediatrade, 
che i legali del Cavaliere considerano come l’anticamera 
dell’assoluzione su Mills, ha fatto il resto. «A gennaio», riflette a 
voce alta un altissimo dirigente del Pd, «quando avrà scongiurato 
definitivamente il governo istituzionale e si sarà lasciato alle spalle 
parte delle rogne giudiziarie, Berlusconi provocherà lo showdown. Noi 
andremo alle primarie mentre lui lascerà che sia Alfano a giocarsi la 
partita...». Con quel porcellum che, ovviamente, consentirebbe al 
centrodestra di evitare l’ecatombe (con un’altra legge elettorale) del 2013.
Anche Bersani sa che la strada verso il combinato disposto 
“primarie-voto anticipato” è irrimediabilmente già tracciata. Il 
segretario del Pd, che ieri l’altro è volato a Madrid per il Global 
Progress, risponde stizzito a chi insinua che il suo temporeggiare sulle 
primarie sia dettato dalla paura di perdere. «Bersani - dice di se 
stesso, parlando in terza persona - è una persona seria che non ha paura 
di nessuno». Ma prima, aggiunge, «serve lo spartito». Poi sarà la volta 
«dei suonatori». Prima il programma, poi il leader.
Ma il big bang che Renzi ha programmato per la manifestazione della 
Leopolda è destinato a scombinare i piani di tutti. Oltre che a 
ridisegnare le geometrie interne del Pd, sia nella maggioranza che nella 
minoranza. Dentro il partito c’è chi giura che le ultime discussioni 
sulla linea politica - ad esempio sull’intervento della Bce, che ha 
visto i lettiani scontrarsi col responsabile economico Stefano Fassina - 
siano destinate ad avere un seguito. Letta, ad esempio, ha intensificato 
i suoi colloqui con Renzi. Al pari di Fioroni e Veltroni. Quest’ultimo, 
almeno a sentire i suoi, non avrebbe del tutto accantonato l’idea di 
«scendere in campo in prima persona». Certo, per una scommessa del 
genere, «Walter» avrebbe bisogno di almeno un anno in più di tempo. Ma 
l’orizzonte del voto nel 2013 sembra ormai uscito da tutti i radar. A 
cominciare da quello di «Matteo».
 
http://www.ilriformista.it/stories/Prima%20pagina/411680/
 

 Renzi farà il primo passo verso le primarie per la premiership.
 
Spero che in caso di candidatura alla primarie ci sia il buongusto di
dimettersi dalla carica di Sindaco.
 
Firenze non è una seconda scelta.
 
Il piede in due staffe è caratteristica della vecchia politica.
 
 
-- 
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.
Uno dei pochi che non vale la pena leggere su IFD
Scemo chi mi quota
 

 Il piede in due staffe è caratteristica della vecchia politica.
 
beh, diciamo in caso di vittoria alle primarie e conseguente candidatura: 
anche perchè nel caso divenisse premier (imho remotissimo) poi Firenze 
verrebbe guidata da un commissario
 
ipotesi per una successione? dipende, se Renzi fosse candidato premier 
nazionale sceglierebbe lui e direi Giani o Nardella (o forse qualche 
attuale assessore regionale gradito a Rossi). in caso di primarie locali, 
boh, alto mare
 
 
 
 
 
 

 locali, boh, alto mare
 
Vista l'incoerenza del personaggio condivido la tua analisi.
Il no alla candidature decise a Roma valeva solo per lui.


 amministratore di una grande città o di una regione(vedi Vendola)
 
suvvia, non esageriamo.
questi ragionamenti mi ricordano i deliri di chi accusa il governo di 
concentrarsi su questioni tipo la giustizia e di tralasciare la crescita 
economica, come se un governo e una maggioranza non fossero capaci di 
affrontare più di un dossier alla volta.
 
 
-- 
Tessera numero 1817 della Loggia P4

 di un dossier alla volta.
 
A me pare che non siano in grado di affrontarli neanche uno
per volta. 
 

 amministratore di una grande città o di una regione(vedi Vendola)
 
se non erro, negli USA non si abbandona la carica neanche per una candidatura 
formale, figuriamoci per una alle primarie (nel senso che non mi pare che 
Perry, ad esempio, stia abbandonando il governatorato del texas, nè obama si 
dimise da senatore, ecc.)
 
 
 
 

 parteciperà alla primarie per la leadership del centrosinistra.
 
Poi lamentiamoci se il paese è messo male.
 
-- 
"Compagni, lavorate tutti, casa per casa, strada per strada, azienda per 
azienda"
Padova 7-Giugno-1984
"Lo porto via come un amico fraterno, come un figlio, come un compagno 
di lotta"
Padova 11-Giugno-1984

 suvvia, non esageriamo.
 
 
Non è incompatibile la candidatura, semmai è poco serio e talvolta 
incompatibile mantenere entrambi i ruoli dopo eletti.


 Poi lamentiamoci se il paese è messo male.
 
Certo, immagino che Diliberto sarebbe meglio.....


si può discutere se Renzi sia un buon sindaco o meno, ma come politico 
nazionale mi pare l'unico del PD che cerchi di farlo assomigliare ai 
suoi omologhi europei: infatti il PD è l'unico partito socialdemocratico 
europeo che ancora non riesce a sganciarsi dalla sinistra massimalista.


E se per te la linea buona del PD è quella di Renzi e Veltroni 
....qualcosa vorrà dire, per dirla alla Mela di sicuro che bisogna 
andare dalla parte opposta :-)


 andare dalla parte opposta :-)
 
buona o cattiva che sia, è un fatto che solo in Italia il PD, che si 
dice socialdemocratico al pari del PS francese, del PSOE spagnolo, del 
SPD tedesco e del LP britannico, continua ad allearsi con la sinistra 
massimalista.



Se è per questo solo in Italia il CDX si allea e per grande parte 
ingloba i fascisti oltre a dare sponda ad un partito fondamentalista e 
razzista come la lega
 
 
-- 
Lorenzo von Matterhorn
 
"Winter is coming"

 razzista come la lega
 
E in ogni caso centro sinistra e snistra in taluni casi sono alleati 
anche in altri paesi, dipende quanta sinistra c'č rimasta nel 
centrosinistra :-)


 boh, alto mare
 
Vi faccio le mie previsioni. Renzi gioca una partita tutta in salita,
sia perché parte alla rincorsa di Bersani che è in vantaggio, sia perché
le finestre temporali del gioco le decide Berlusconi, o forse neanche
lui, comunque non Renzi. 
 
Ipotesi n.1 (meno probabile): Renzi si fonda un partito o movimento suo,
probabilmente in questa situazione si deve dimettere da sindaco, alla
lunga fa la fine di Fini che un giorno si voltò indietro a contare i
suoi seguaci effettivi fra quelli che avevano promesso di appoggiarlo, e
non c'era più nessuno.
 
Ipotesi n.2 (più probabile): Renzi deve tentare di impadronirsi del PD,
esattamente come ha fatto a Firenze, per concorrere su scala nazionale
ma usando il patrimonio di voti del PD. Solo che il giochino è già stato
visto una volta e stavolta è più difficile che il resto del PD si faccia
cogliere di sorpresa. Bersani potrebbe benissimo dire: non c'è tempo di
fare le primarie, nè del resto ne ha l'obbligo (e rizzati). Oppure
potrebbe trovare un candidato che non ha bisogno di primarie, ad esempio
Mario Monti. O anche dire: per evitare inquinamenti del voto (e già si
scrive apertamente che in caso di primarie con Renzi il PDL manderebbe
un po' di truppe cammellate a votarlo), alle primarie partecipano solo i
tesserati alla data, diciamo, del 31/12/2011 (e sarebbe la cosa più
seria). In questa situazione Renzi rimane sindaco a Firenze, ma dubito
che per lui ci sarà un secondo mandato. Nella improbabile ipotesi che
gli riesca di conquistare il PD, Renzi perde comunque le elezioni
nazionali perché se è vero che guadagna qualche voto a destra, ne perde
di più a sinistra.
 
Ipotesi n.3 (scarsamente probabile): Renzi passa nel PDL, dove
probabilmente tutti quelli che fanno anticamera da cinque o dieci anni
lo tritureranno. Si dimette da sindaco e di lui non sentiremo più
parlare.
 
Qualunque sia l'ipotesi che poi andrà in porto, penso che per Renzi
questo sia il primo ed unico mandato da sindaco. Per la fine del suo
mandato, sia essa alla naturale scadenza o anticipata, avrà rotto le
scatole (peraltro con poco costrutto) a tale e tanta gente che non verrà
ripresentato. Al suo posto pronostico Giani. 
 
Per capire come si stia evolvendo la situazione, suggerisco di guardare
Enrico Letta, che sotto sotto è il naturale alleato di Renzi ma sta
mantenendo un ruolo ambiguo. Se Letta si dovesse schierare apertamente
vorrebbe dire che Renzi ha già vinto. Per ora dà un colpo al cerchio ed
uno alla botte.
 
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
 
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
 
                   (musicologia pratica)

 di più a sinistra.
 
 
E questo non vale solo per Renzi, ma il PD fa fatica a comprenderlo. 
Anche se a onor del vero, Bersani sembra averlo chiaro.


 uno alla botte.
 
 
condivido: ma ti correggo, Letta era alleato di Bersani ma se ne �
distanziato e sta ondivagando qua e l�, anche sparando diverse cazzate.
supponendo che abbia ereditato dall'augusto zio certe qualit� politiche
direi che davvero potrebbe essere un buon indicatore. fra l'altro anche lui
ha notevoli agganci in ampi settori economici
 

 ha notevoli agganci in ampi settori economici
 
Questo è quello che si crede, mi permetto di dubitarne anche se mi
consentirai di omettere la relativa dimostrazione. Ma se ci pensi forse
ci arrivi anche tu :-)


 sacco di voti. situazione troppo incerta per fare ipotesi.
 
Vendola nei sondaggi gli attribuiscono sempre un sacco di voti, al 
dunque non passa gli sbarramenti ....mistero.


 dunque non passa gli sbarramenti ....mistero.
 
Diciamo che nessuno dei giovani leader della sinistra brilla:
http://www.blitzquotidiano.it/politica-italiana/sondaggio-truccato-leade
 
r-pd-espresso-393635/


 questo sia il primo ed unico mandato da sindaco.
 
Mi sa che questo è un tuo sogno per adesso irrealizzabile, Renzi
per il secondo mandato da sindaco vince a mani basse anche senza
fare campagna elettorale, basta vedere e sentire un pò i fiorentini
in giro che sono tutti con lui... tranne, ovviamente, autisti Ataf,
orchestrali o lavoratori di San Lorenzo, che però sono una esigua
minoranza... :-)
 
L'unica possibilità è che diventi Primo Ministro, ma è abbastanza
improbabile per adesso, anche se non impossibile.
 
 

 centrosinistra :-)
 
- il PSOE non si allea con IU. e idem in Germania dove pochi anni fa il 
SPD preferě coalizzarsi con la CDU piuttosto che con la Linke.


 vorrebbe dire che Renzi ha già vinto.
 
questo è giusto. IMHO Renzi prima o poi può prendere la leadership del PD.


 SPD preferì coalizzarsi con la CDU piuttosto che con la Linke.
 
e il PSF non si allea da tempo con i centomila partitini comunisti e trozkisti 
francesi. che sono storicamente comunque molto più a sinistra di qualsiasi 
formazione comunisti italiana, dal PCI a Rifondazione a FdS
 
 
 

 fascisti nè estremisti.
 
neppure la Lega lo è: hai mai letto documenti o udito dichiarazioni del 
suo leader in tal senso?
 
dal 1994 a oggi i voti della Lega sono stati per undici anni 
determinanti nel reggere i governi: stringi stringi, hanno mai imposto 
misure che qualificheresti con gli aggettivi di cui sopra?

 formazione comunisti italiana, dal PCI a Rifondazione a FdS
 
Grazie Gert ...mi hai risparmiato del tempo per le risposte che UQ 
avrebbe trovato se si fosse voluto informare :-)



 
 
Io sono sempre più convinto che spesso anche i sondaggi teoricamente 
"seri" sono affetti da berlusconite e riportano dati gradevoli al 
committente per influenzare l'opinione pubblica, non sempre riuscendoci.


 potenzialmente può fare vincere le elezioni al PD. e lo volete espellere...
 
Io penso che con Bersani il PD abbia poche possibilità di vincere le
elezioni, e con il Renzi nessuna. C'è un effetto travaso: tutti i voti
che il Renzi guadagna a destra, li perde a sinistra. Se vai a vedere i
dati delle elezioni di Firenze, scoprirai che il Renzi ha preso meno
voti di Domenici.


 per il secondo mandato da sindaco vince a mani basse anche senza
 
Diciamo che se rimane a Palazzo Vecchio e se si vuole ricandidare vedo 
poco praticabile per il PD ordinare "si candida un altro".
 
A meno di non utilizzare quello che - in base a una semplice e pura 
sensazione - potrei definire "trattamento Cioni".
 
 
 
 
fe...@delenda.net
 
-- 
http://delendanet.blogspot.com
 

 voti di Domenici.
 
va anche detto che Domenici era un sindaco uscente (quindi conosciuto, e 
più facile farsi riconfermare), e che il 2004 fu un anno di forte 
consenso per il csx.
 
Renzi è stato eletto nel 2009 quando il consenso era per il cdx. ha 
ereditato un certo scontento popolare per certe scelte dei predecessori, 
e ha avuto di fronte un candidato del cdx un attimino più credibile.
 
la riprova non la possiamo avere, ma resta il fatto che ha battuto alle 
primarie i candidati "ufficiali" del PD. non è cosa da poco.
 
poi fate Voi: candidate pure Giani, Pistelli, Lastri o meglio ancora 
Michele Ventura (detto il castoro), e chissà che il cdx non arrivi a 
espugnare Firenze...


 espugnare Firenze...
 
Credo di aver scritto in diverse occasioni e sotto diverse elezioni che
se a Firenze città il centrodestra presentasse una candidatura seria non
gli sarebbe affatto impossibile di vincere. Di fatto, nelle ultime
elezioni il centro destra ha presentato candidati sindaci di seconda
scelta, che non hanno neanche concluso il mandato di consigliere
comunale nel gruppo che li ha fatti eleggere, e dei quali è persino
difficile ricordare il nome a posteriori.


 sensazione - potrei definire "trattamento Cioni".
 
Ti manca la seconda ipotesi: che basti lasciare al Renzi la possibilità
di fare il Renzi per altri tre anni. Se rimane a palazzo Vecchio fino al
termine del mandato, con i cantieri aperti della tramvia e della TAV, le
pedonalizzazioni e le altre trovate che escogiterà, sarà popolare quanto
lo era Domenici al suo ultimo anno.
