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Titolo: Installazione antenna centralizzata condominiale e coesistenza di antenne singole

Salve, passando questa mattina per l' atrio del fabbricato in cui
abito, ho trovato affisso nella bacheca un avviso firmato dall'
amministratore.
L' avviso informava che erano cominciati i lavori per l' installazione
dell' antenna centralizzata condominiale (non so di che tipo: se
tradizionale, o satellitare) e intimava ai condomini la rimozione
delle antenne individuali che, in difetto, sarebbero state rimosse e
portate a discarica. Seguiva  il numero di telefono cellulare del
"tecnico" che avrebbe dovuto eseguire la rimozione, senza nome né
indirizzo.
Ho trovato questo modo di trattare prepotente ed arrogante, com' è
appunto sempre il contegno dell' amministratore.
A parte ciò, non mi risulta che nessuna assemblea condominiale abbia
mai discusso l' argomento.
Le antenne individuali che abbiamo sempre avuto sono posizionate sul
lastrico solare di copertura del fabbricato, cui si accede mediante
una scaletta che sale dal terrazzo condominiale (quello dove un tempo
si stendeva il bucato). Da tempo l' amministratore sostiene che i
manutentori di queste antenne provochino danno al lastrico suddetto.
Ovviamente non lo ha mai provato. Ma l' installazione de un' antenna
centralizzata è da tempo una sua idea, motivata con ragioni estetiche
e di decoro del fabbricato (peraltro molto trascurato).
Io non ho niente in contrario a pagare la mia quota per l'
installazione e la manutenzione dell' antenna centralizzata. Ma, in
considerazione della pessima manutenzione assicurata alle parti
comuni, non vorrei che la mia ricezione della tv fosse assicurata solo
dall' impianto condominiale.
Vorrei quindi che mi spiegaste se, secondo voi, posso conservare la
mia vecchia antenna individuale; e/o se, dopo l' installazione dell'
antenna centralizzata comune, posso riposizionare, anche a mie spese,
una mia antenna individuale. Se avete della giusprudenza  in merito
(successiva al 2001) vi prego di citarla o linkarla. Grazie.
----
Shirin3006

 (successiva al 2001) vi prego di citarla o linkarla. Grazie.
I regolamenti locali incoraggiano questo comportamento 
dell'amministratore pero' sono spesso in diretto contrasto con il 
diritto (costituzionalmente garantito) all'informazione da cui discende 
direttamente il cosi' detto "diritto d'antenna" , che riguarda di solito 
Radioamatori,CB,SWL, o semplici utenti satellitari che vogliono accedere 
a piattaforme diverse dalla solita astra+hotbirb(ho hanno necessita' di 
parabole piu' grandi).
Quindi siccome ubi major minor cessat ne un regolamento condominiale,ne 
comunale possono impedirti di installare qualunque altra antenna.
Operativamente io farei cosi' , visto che il tuo scopo e' mantenere il 
tuo cavo che va all appartamento per usi futuri, smonterei le yagi della 
TV e sul palo(e' il tuo?) monterei una piccola antenna per 
l'FM(88-108),se poi un giorno ti mancano dei canali allora in quel caso 
potresti rimontare le yagi.
Con un po' di fai da te te la cavi con il solo costo dell'antenna 
88-108(che non userai).
Giulia


ciao
S B 

 (successiva al 2001) vi prego di citarla o linkarla. Grazie.
  Immagino che tu ne abbia parlato con gli altri condomini...cosa dicono?
  L'amministratore non pu�, motu proprio, decidere una cosa del genere.
  Sei certo che non lo faccia a seguito di un'ordinanza sindacale?
  felix.
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:70ec8e99-1c31-4fb0...@c10g2000yqh.googlegroups.com...
Salve, passando questa mattina per l' atrio del fabbricato in cui
abito, ho trovato affisso nella bacheca un avviso firmato dall'
amministratore.
L' avviso informava che erano cominciati i lavori per l' installazione
dell' antenna centralizzata condominiale (non so di che tipo: se
tradizionale, o satellitare) e intimava ai condomini la rimozione
delle antenne individuali che, in difetto, sarebbero state rimosse e
portate a discarica. Seguiva  il numero di telefono cellulare del
"tecnico" che avrebbe dovuto eseguire la rimozione, senza nome n�
indirizzo.
...
e' piuttosto strano che l'amministratore di punto in bianco decida
di punto in bianco di rifare l'impianto di antenna... non e' che ti sei
perso l'assemblea in cui e' stata presa la decisione?
per quanto riguarda la rimozione degli impianti privati insistenti su
parti comuni, c'e' da capire se questi impianti privati siano dotati di
proprio certificato di conformita' o meno... infatti e' vero che il codice
civile prevede che le parti comuni possano essere usate anche a
beneficio di ogni condomino ma non devono nemmeno arrecare danno
(e la frase "ho solo tirato un cavo dell'antenna, che male vuoi che faccia
non e' una tesi valida).
alberto 

 che agli altri non interessano e a te si.
Sarebbe una buona idea.
Grazie.   :-)
----
Estate

 non e' una tesi valida).
Dici che la dichiarazione di conformità riguardi anche l'
installazione del palo dell' antenna? Ed anche se il palo è stato
posizionato nello stesso punto in cui sono stati sempre posti tutti
quelli che lo hanno preceduto?
----
Estate

 cui fosse installata sarebbe inidoneo.
  Ti devi adeguare al nuovo impianto condominiale....tuttalpiu' se vuoi
  vedere canali non visibili con la centralizzata condominiale puoi farlo
  purch� installi la tua antenna senza mettere fili visibili e/o penzoloni
  all'esterno dell'edificio e senza arrecare danni ad altri condomini.
  PS: Se vi � SKY e Mediaset Premium ( possibile anche senza
  antenna personale ) che altro vuoi........... i film hard o altri li puoi
  vedere comunque.:-))))
  w 

 Shirin3006
Dico la mia. L'impianto centralizzato � sicuramente una innovazione, 
quindi vi partecipano solo chi accetta. Se tu non lo voti non sei 
costretto ad allacciarti a questo impianto. Ovviamente tale decisione, 
sia di partecipazione che di esclusione, deve essere effettuata 
nell'ambito di regolare assemblea.
Se non aderisci e il tetto del palazzo � una propriet� comune, in base 
all'art. 1102 hai pieno diritto a tenere la tua antenna e nessuno al 
mondo pu� importi di toglierla. Ovviamente devi stare attento a non 
causare danni
Per quanto riguarda il fatto che in modo del tutto arbitrario verranno 
eliminate le antenne, ti baster� chiamare il tecnico e dirgli che se si 
permette anche solo di sfiorare la tua antenna lo denunci per 
danneggiamento e poi lo inviti a non tener conto del tuo appartamento 
nell'impianto centralizzato.
Questo dovrebbe bastare a far desistere il tecnico, ma tieniti pronto a 
chiamare la polizia.
Gxis
Paolo

 alberto>
E' la prima volta che sento che ci voglia una certificazione di 
conformitï¿œ per installare una semplice antenna della TV.
Gxis
Paolo


Be' pi� che guardare i verbali dovresti controllare gli ordini del 
giorno delle assemblee.
Gxis
Paolo

 non e' una tesi valida).
Dici che la dichiarazione di conformit� riguardi anche l'
installazione del palo dell' antenna? Ed anche se il palo � stato
posizionato nello stesso punto in cui sono stati sempre posti tutti
quelli che lo hanno preceduto?
la dichiarazione di conformita' riguarda tutto l'impianto.
un filo calato dal tetto giu' per la facciata, cosi', penzoloni,
non e' ovviamente conforme...
per il palo bisogna capire se e' stato posizionato correttamente,
se la parete dov'e' fissato, insieme a tutti gli altri e' in grado
di sostenerne il peso anche in caso di vento forte etc...
alberto 

 per installare una semplice antenna della TV.
c'e' sempre una prima volta per tutto !
alberto 


Quindi ï¿œ vietato installarsi da solo l'antenna, giusto?
Gxis
Paolo

Quindi � vietato installarsi da solo l'antenna, giusto?
dipende, se sei un tecnico abilitato a fare questi lavori puoi
installartela da te.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it


   In un condominio tutti gli impianti vanno certificati perchï¿œ devono
   essere a norma di legge.
   w 


  L'installazione in un condominio dell'impianto centralizzato TV da tempo
  non viene piu' considerato innovazione dall'A.G.
  w 


Quelli condominiali sicuramente, non quelli privati che ricadono nella 
sfera privata e quindi di competenza e responsabilitï¿œ del proprietario.
Personalmente non mi risulta, ed ï¿œ probabile che sbagli, che 
l'antennista chiamato da un condomino privatamente abbia l'obbligo di 
lasciare una certificazione del tipo 46/90 (che mo non si chiama piï¿œ 
cosï¿œ ma dimentico sempre la sigla) per l'istallazione di una parabola 
oppure di una semplice antenna.
Comunque se hai i riferimenti legislativi me li puoi indicare?
Grazie
  Gxis
Paolo

 w
A.G. sta per??
Gxis
Paolo


   Autorit� Giudiziaria ( il cosidetto Giudice ) 


quindi c'� una sentenza? Sai qual'�?
Gxis
Paolo


   Ve ne sono state molte, ora non ho tempo ne voglia di
    cercarla.Prometto che quando mi capita sotto "tiro" te
    la poster�.
    Ciao w 

 sfera privata e quindi di competenza e responsabilità del proprietario.
a parte che quelli privati devono essere comunque certificati per legge,
che poi uno a casa sua pensi di poter fare quello che vuole , e' un altro
discorso, ma se un ospite un domani si fulmina perche' l'impianto non era
a norma o se l'impianto non a norma causa un incendio, indovina a chi
chiederanno i danni? e chi sara' chiamato a rispondere anche in sede
penale?
premesso questo, l'impianto di antenna passa per parti condominiali,
quindi anche se e' privato, non e' piu' "dentro casa" quindi a maggior
ragione chi e' responsabile delle parti comuni, ovvero l'amministratore
ha il diritto e dovere di eliminare le parti fuori norma.
alberto


In questa discussione a noi non interessa cosa fa uno a casa sua. Stiamo 
parlando di condominio. Citami la legge che impone a chi che sia la 
certificazione dell'impianto antenna per un singolo condomino.
Gxis
Paolo

 Paolo
   La ex legge 46/90 che ora è stata sostituita dall'attuale xxxx ( sono
   pigro in questi giorni).Inoltre come giustamente ti ha detto Alberto
   se l'impianto singolo interessa parti comuni condominiali il permesso
   d'installazione è condizionato all'esecuzione a norma dei lavori ed
   inoltre all'estetica condominiale. Perchè il diritto di un singolo
  condomino non deve ledere la proprietà ed i diritti altrui. 


   E' il DM.37 del 22/01/2008 ed al punto 1) dice che si applica agli
   impianti che servono gli edifici collocati all'interno degli stessi o delle
   loro pertinenze, ecc,ecc.
   Il punto 2) Nel classificare i tipi di impianto cita anche :
   - Impianti radiotelevisivi, le antenne e gli impianti elettronici in genere.
   Il controllo è demandato a qualunque Pubblico Ufficiale e le sanzioni
   sono raddoppiate rispetto legge 46/90.
   Ciao w
   - impianti 


Te la dico io:  D.L. 37/2008.
Gxis
Paolo


MA non avevi detto che eri pigro?:-))
Gxis
Paolo

 Paolo
  Infatti ho impiegato 10 minuti nel dirti la legge successiva.
  Anticipandoti però.:-))
  w 

 Paolo
  Non la trovo ( non vorrei che non fosse mai esistita ed č
  una mia convinzione errata ), comunque ti posto quanto
  segue tratto da "scheda dell'associazione Aduc "
 Nel caso di interventi sulle parti comuni
Esistono poi delle delibere che
-per essere valide- hanno bisogno della maggioranza dei 2/3 dell'edificio e 
della maggioranza numerica dei partecipanti al condominio nel caso di prima 
convocazione, mentre per la seconda e' prevista la votazione (oltre che della 
partecipazione numerica del condominio) dei 2/6 del valore dell'edificio.
Ricordando che il verbale deve essere firmato dai condomini favorevoli, ecco i 
casi:
-innovazioni dirette a: miglioramento, miglior uso, maggior rendimento delle 
cose comuni, anche se in concreto utilizzabile solo da una parte dei condomini, 
consistenti in modifiche materiali;
-locazione di parti comuni;
-locazione pubblicitaria di tetto o facciata per periodo inferiore ai 9 anni;
-riattivazione impianto centralizzato (nel caso di condominio ad impianti 
singoli) per il riscaldamento delle sole parti comuni;
-costruzione verande su parti comuni;
-soppressione portierato;
-scioglimento condominio (con relative opere necessarie);
-installazione impianti irrigazione ed illuminazione giardino automatici;
-installazione ascensore;
-TV centralizzata;
-costituzione ipoteche per garantire prestiti richiesti per lavori sulla cosa 
comune.
 Poi ho trovato questo che sembrerebbe darti ragione :
 Sono NON vincolanti per la minoranza dissenziente le seguenti delibere:
-innovazioni gravose e voluttuarie (in considerazione dello stato e 
dell'importanza dell'edificio);
--installazione di antenna centralizzata TV non preesistente;
-installazione ascensore non preesistente;
-installazione impianto di riscaldamento centralizzato non preesistente.

 w
E' vero! Il fatto ï¿œ che avevo risposto al tuo messaggio subito dopo 
averlo letto e non mi ero accorto che avevi giï¿œ trovato la legge:-))
Gxis
Paolo

 Non la trovo ( non vorrei che non fosse mai esistita ed �

Per essere pi� sicuro ho consultato il libro Tamborrino "come si 
amministra un condominio". ebbene nel paragrafo 266 "casistica pratica" 
  del capitolo Innovazioni ho trovato quanto segue:
"� innovazione l'introduzione di nuovi servizi comuni ([..], antenna 
televisiva comune,[..]) (Branca)".
Ora il problema � capire se chi non accetta l'innovazione pu� astenersi 
dalla spesa oppure deve comunque contribuire.
Come sicuramente saprai ci si pu�  astenere dalla spesa solo se 
l'innovazione cade nell'art. 1121 c.c.
L'unico dubbio che ho � in questo articolo c'� una "e" congiunzione che 
sembra collegare la propriet� "spesa gravosa" oppure "voluttuario" con 
"impianti suscettibili di utilizzo separato". Cio� non sono sicuro al 
100% che basti che sia suscettibile di utilizzo separato per ricadere 
nel su citato art.
Tu che ne pensi??
Gxis
Paolo



Ho trovato una sentenza della cass. n 3314 del 18.11.1971 che nel caso 
di innovazione e quindi di impianto che permette l'utilizzo separato 
questo � di propriet� solo di chi l'ha deliberato che ne sopporteranno 
le spese.
Conclusione l'impianto TV centralizzato � un'innovazione che se la paga 
solo chi l'ha voluta.
Gxis
Paolo
P.s. sempre i giudici non abbiano cambiato idea

 P.s. sempre i giudici non abbiano cambiato idea
   Parlare per�, � il mio pensiero, di innovazione e/o spesa
   voluttuaria l'installazione di una antenna centralizzata in un
   condominio medio-borghese, con il costo attuale degli
   impianti mi pare eccessivo.
   Tieni sempre conto chi vi pu� essere un'ordinanza comunale
   ( di norma su edifici storici, e centrali ) che obblighi a ci�.
   Per� tale tendenza , almeno dalle mie parti, per inquinamento
   elettromagnetico si sta espandendo anche alle zone periferiche.
   Infine sarebbe saggio che almeno la predisposizione la pagassero
   tutti , mentre il resto solo chi vi aderisce.
   w 

 w
Certo l'ordinanza comunale obbligherebbe i condomini a togliere i vari 
macelli che vengono fatti sul tetto del palazzo, ma non credo che ti 
possa obbligare a partecipare all'installazione di un impianto 
centralizzato. Ricordo che c'� la legge dpr 29 marzo 1973 n 156 che in 
pratica ti permette di installare l'antenna sul tuo balcone. Per� sai 
come in Italia magari ne hanno fatta un'altra che dice esattamente il 
contrario.
Gxis
Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:4cc1bbe9$0$13473$4faf...@reader2.news.tin.it...


ma, cosa importante... l'antenna centralizzata, in origine esisteva?
nel senso, le antenne singole sono state installate un po' alla volta
perche' la centralizzata non funzionava, oppure non e' mai esistita
proprio? e le singole antenne adesso per dove passano?
alberto 


Be' certo che la domanda ï¿œ pertinente. Infatti se giï¿œ esisteva allora 
non si puï¿œ assolutamente parlare di innovazione.
Poi anche se giï¿œ c'era e il tetto ï¿œ uno spazio comune, allora nessun ti 
puï¿œ vietare di metterci la tu antenna. Poi il fatto da dove fai scendere 
i cavi questo ï¿œ garantito dalla legge che citavo sopra e cioï¿œ, detto in 
poche parole, seguendo i piï¿œ elementari criteri di ragionevolezza puoi 
sempre scendere il cavo.
Gxis
Paolo