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Titolo: lavori di pulizia e contributi

Nel condominio dove sono comproprietaria e vi abita mia madre (del quale poi 
sono pure amministratore) comincia a sorgere questo problema:
le pulizie per anni sono state fatte direttamente e a turni dagli occupanti, 
ora quasi tutte le persone sono alle soglie degli 80 anni e, compresa mia 
madre, ovviamente non sono più in grado di effettuarle direttamente.
Ho sollevato pure il discorso delle norme di sicurezza...mettiamo che uno di 
questi cada mentre pulisce un vetro credo pure di avere qualche problema.
Ho chiesto preventivi per impresa che risultano davvero validi sia come 
costi che per la serietà imprese che conosco direttamente.
Ora qualche condomino vorrebbe assicurare qualcuno all'interno del 
condominio ma credo questo debba poi comportare liquidazione al termine del 
rapporto, tredicesime e quant'altro e sinceramente non lo vedo
soluzione più vantaggiosa.
Io vorrei far presente che mia madre non è più in grado o si mette una 
impresa che farebbe i lavori per tutti in regola senza da parte mia avere 
incombenze particolari o diversamente la cosa dovrà essere gestita da 
commercialista o altri che predispongano buste paga o quanto necessario in 
questi casi.
Potete darmi qualche indicazione sia per mettere in regola personale del 
condominio che per far valere convenienza di una impresa esterna?
Grazie 
 

 Grazie
 
Ciao Manuel,
alla prossima assemblea metti all'ordine del giorno
1) organizzazione delle pulizie. Analisi di tre preventivi.
 
    Delibera che sarà approvata con il voto di 1/3 dei condomini
    con 334 millesimi.
 
Direi che che è la soluzione standard.
Ciao e buona serata.
Alberto B.
 
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f29678f$0$1384$4faf...@reader1.news.tin.it...

prima di far spendere troppi soldi al condominio prova a leggere questo:
 
http://www.inail.it/Portale/appmanager/portale/desktop?_nfpb=true&_pageLabel=PAGE_SALASTAMPA&nextPage=Prodotti/News/2012/INAIL/info-259954603.jsp
 
 
 


   Hai provato a considerare l'utilizzo dei vuocher INPS di 10 euro
   cadauno ?l'utilizzo è previsto anche per le pulizie condominiali,
   vai al sito dell'INPS per le opportune informazioni.
   Ciao w
 
-- 
Meglio l'ignoranza che la troppa supponenza.[ cit.]

 Ciao w
 
Ti copio/incollo dal sito INPS:
 
Negli ultimi due anni varie fonti normative hanno disciplinato la 
regolamentazione delle prestazioni di lavoro occasionale di tipo
accessorio, individuando nell’INPS il ruolo di concessionario del 
servizio, estendendo progressivamente l’ambito di utilizzo di questa
modalità di lavoro.
Il sistema dei ‘buoni’ (voucher)
Il pagamento delle prestazioni di lavoro occasionale accessorio avviene 
attraverso il meccanismo dei ‘buoni', il cui valore nominale è pari
a 10 euro.
E’, inoltre, disponibile un buono ‘multiplo’, del valore di 50 euro 
equivalente a cinque buoni non separabili ed un buono da 20 euro
equivalente a due buoni non separabili.
Il valore nominale è comprensivo della contribuzione (pari al 13%) a 
favore della gestione separata INPS, che viene accreditata sulla
posizione individuale contributiva del prestatore; di quella in favore 
dell'INAIL per l'assicurazione anti-infortuni (7%) e di un compenso
al concessionario (Inps), per la gestione del servizio, pari al 5%.
Il valore netto del voucher da 10 euro nominali, cioè il corrispettivo 
netto della prestazione, in favore del prestatore, è quindi pari a
7,50 euro. Il valore netto del buono ‘multiplo’ da 50 euro, cioè il 
corrispettivo netto della prestazione, in favore del lavoratore, è
quindi pari a 37,50 euro; quello del buono da 20 euro è pari a 15 euro.
Attenzione: Se le prestazioni occasionali accessorie sono svolte per 
imprese familiari di cui all’art. 70, comma 1, lettera g) del D.Lgs.
n. 276/03 - per cui trova applicazione la normale disciplina 
contributiva e assicurativa del lavoro subordinato - il valore nominale del
voucher è comprensivo della contribuzione (pari al 33%) a favore del 
Fondo Pensioni Lavoratori Dipendenti, di quella in favore
dell’INAIL (4%) e di una quota al concessionario (INPS) pari al 5%, per 
la gestione del servizio.
Pertanto, il valore netto del voucher da 10 euro nominali, cioè il 
corrispettivo netto della prestazione, in favore del prestatore, è in tal
caso pari a 5,80 euro.
I buoni (voucher) sono disponibili per l'acquisto su tutto il territorio 
nazionale, presso le Sedi INPS.
I buoni 'cartacei' acquistati dal committente, e non utilizzati, sono 
rimborsabili esclusivamente restituendoli presso le Sedi Inps, le quali
emetteranno a favore del datore di lavoro un bonifico domiciliato per il 
loro controvalore e rilasceranno una ricevuta.
Acquisto buoni lavoro
L’acquisto dei buonilavoro
può avvenire mediante le seguenti procedure:
la procedura cartacea
la procedura telematica
l’acquisto presso i rivenditori di generi di monopolio autorizzati
l'acquisto presso gli sportelli bancari abilitati
La procedura telematica è accessibile dalla pagina ‘Accesso ai servizi’ 
di questa sezione oppure dal sito istituzionale 
www.inps.it
, nella
sezione Servizi On-Line/Per il cittadino/Lavoro occasionale 
accessorio/Accesso ai servizi.
Attenzione: Per le prestazioni occasionali accessorie rese nell’ambito 
dell’impresa familiare di cui all’art. 70, comma 1, lettera g) del
D.Lgs. n. 276/03 – per cui si utilizzano i ‘buoni a contribuzione 
ordinaria’ è
previsto esclusivamente l’utilizzo della procedura con
voucher telematico.
Riscossione buoni lavoro
La riscossione dei buoni cartacei da parte dei prestatori/lavoratori può 
avvenire presso tutti gli uffici postali sul territorio nazionale.
Per consentire la riscuotibilità del voucher presso gli uffici postali e 
il corretto accredito dei contributi previdenziali e assistenziali, si
raccomanda di indicare tutte le informazioni richieste dal buono lavoro, 
compilando i campi relativi al codice fiscale del
committente/datore di lavoro, codice fiscale del prestatore/lavoratore, 
data di inizio e di fine prestazione.
Per quanto riguarda la procedura telematica, si evidenzia che in caso di 
cambio di indirizzo da parte del prestatore, l’Istituto non
risponde delle conseguenze del mancato ricevimento di comunicazioni, 
INPSCard, bonifici domiciliati e dei conseguenti ritardi nella
riscossione.
Per comunicare un indirizzo diverso rispetto a quello registrato nella 
procedura in origine e confermato al Contact Center, si invita a
recarsi presso una Sede INPS provinciale per la sostituzione in archivio 
e l’automatico invio della comunicazione corretta a Posteitaliane.
I voucher acquistati presso i rivenditori di generi di monopolio 
autorizzati – individuabili tramite un’apposita vetrofania – possono
essere riscossi nella relativa ‘rete tabaccai’.
I voucher acquistati presso gli sportelli bancari abilitati sono 
pagabili esclusivamente dal medesimo circuito bancario.
Documento generato il 01/02/2012 - Ora. 21.29
Titolo: Il sistema dei buoni
www.inps.it
 :Informazioni > Lavoro occasionale accessorio > Il sistema 
dei buoni lavoro.
Per altre informazioni va al sopra descritto sito INPS.


 condominio
 
lascia perdere!  trasformeresti il condominio in datore di lavoro e ti 
procureresti una fila di obblighi ed adempimenti.
Tra l'altro con costi paragonabili a far venire un'impresa di pulizie tutti 
i giorni e forse più.
Ciao 
 

Ringrazio per le informazioni a questo riguardo ma, non avendo mai gestito 
cose di questo genere nè avendo dimestichezza con settore "buste paga", mi 
sorgono alcuni quesiti:
vedo che questi buoni da es. € 10 sono comprensivi di diverse trattenute... 
quindi concludo se io devo pagare € 200,00 alla persona che effettua i 
lavori sono necessari e sufficienti venti di questi?
Si acquistano in tabaccheria e si consegnano al lavoratore?
Una persona che viene pagata con questi non deve poi avere liquidazioni al 
termine del rapporto di lavoro? tredicesima?
Vediamo se possa convenire visto che l'impresa di pulizie mi ha chiesto 
mensilmente € 200,00 escluso IVA per pulire due volte settimana un 
condominio di sette piani, atrio e un ampio cortile con un totale di 11 
unità immobiliari
Grazie
 
"w2009"  ha scritto nel messaggio news:jgc7i1$og8$1...@speranza.aioe.org...


 Grazie
 
Ciao Manuel,
alla prossima assemblea metti all'ordine del giorno
1) organizzazione delle pulizie. Analisi di tre preventivi.
 
    Delibera che sarà approvata con il voto di 1/3 dei condomini
    con 334 millesimi.
 
 
Ma questo vale se vi sono assenti, diversamente credo vinca la maggioranza 
tra favorevoli e contrari!
 
 
 


   Prego ,spero però che possa esserti stato utile.
   w


  Se vuoi informazioni piu' precise , dettagliate e recenti vai su
  Google e digita :
  DLgs 276/03 art.70 comma 1  fra le varie opzioni troverai :
  Portalavoro-Tipologie contrattuali:schede di sintesi-Tipi di contratto
  Nell'articolo in fondo troverai inoltre , da cliccare, le leggi,le
  circolari INPS e la guida INPS relativamente a ciò.
 
Ciao w


 
 
"w2009"  ha scritto nel messaggio news:jgegpe$ril$1...@speranza.aioe.org...

Molto utili queste informazioni: una ultima precisazione riguardo le 
modalità di suddivisione delle spese pulizie: siccome in questo caso esiste 
un grosso cortile io penserei di ripartire quindi una percentuale della 
spesa totale esclusivamente per millesimi ed altra con le normative tenendo 
anche in considerazione il piano. Giusto? 
 


  Si è come mi comporterei io.Pulizia scale 1/2 mill.+ 1/2 altezza piano,
  altre parti comuni tutto in base ai millesimi.


 condominio che per far valere convenienza di una impresa esterna?
 
se a fare le pulizie sono gli stessi proprietari, non succede nulla, nel 
senso
che non ci sono obblighi o responsabilita' particolari... mica e' 
obbligatorio
chiamare un'impresa per fare le pulizie in casa propria !
 
la questione e' che se queste persone sono in poche e magari vivono di
una magra pensione, anche se fossero 20 euro al mese a testa potrebbero
rappresentare una cifra importante, quindi non ha senso imporre un'impresa
se non la vogliono... certo se nessuno e' piu' in grado di pulire 
l'assemblea
decidera' come provvedere, magari facendo fare una pulizia mensile "di
fondo" e poi durante la settimana chi puo' si occupa di scopare le scale,
raccogliere qualche eventuale cartaccia...
 
alberto
 
 
 


  Ma il problema di fondo, normalmente in questi casi, è che chi non può
  o non ne a voglia quasi sempre viene tartassato/ obbligato dagli altri.
  Pensa ad una persona che lavora tutto il giorno oppure ad una anziana
  che a malapena , per gli acciacchi , cammina....occorre trovare il
  giusto compromesso e ti assicuro che non è facile convincere persone
  che la pensano diversamente da te e molte volte solo per partito preso.


 
 
"alberto"  ha scritto nel messaggio 
news:4f2c013e$0$16642$5fc...@news.tiscali.it...

Certo che sono proprietari ma sulle parti comuni si diventa "comproprietari" 
quindi si sta lavorando per il condominio non facendo i vetri nella propria 
abitazione e mi pare diversa la situazione...
Devo precisare che anche mia madre che abita nel condominio in questione è 
pensionata e non avrebbe soldi da buttare... ma se alcune famiglie si 
trovano con la difficoltà di farle personalmente cosa devono fare pagare 
singolarmente i contributi ad una donna saltuariamente, facendola venire una 
volta ogni due mesi (circa?) e due volte alla settimana a dare una passata 
al pianerottolo?
Boh, a me pare pure un casino che ripeto, con una modica cifra e visto che 
tutti ormai i residenti sono oltre i 70 anni e alcuni anche 80, si potrebbe 
evitare
 
 
 

se non la vogliono...
 
Hai perfettamente ragione; sono molte le situazioni analoghe.
 
Se decidete di prendere un'impresa, si tratta di fare un'indagine tra le 
varie imprese proponendo, ad esempio, noi siamo disposti a spendere tot, che 
servizio ci garantite?
Se il condominio non è grande e soprattutto ci sono persone abituate a 
comportarsi in maniera civile, un passaggio a settimana per una scopata e un 
lavaggio delle scale è più che sufficiente; i vetri una volta ogni 4/6 mesi, 
ecc.
 
Si possono trovare buone soluzioni.
Cordialità
Gi 
 

 potrebbe evitare
 
la congruita' della cifra la decidono i proprietari... ripeto, possono 
benissimo
continuare come hanno fatto e se qualcuno non ce la fa si fa sostituire da
persona di sua fiducia, gratis o dietro compenso...
oppure fanno fare le pulizie da un'impresa una volta al mese,
magari facendo lavare le scale tutti i mesi e alternando vetri, lampade,
portici e/o marciapiedi etc... negli altri mesi...
durante tutto il mese, a "riprendere" un po' la zona interessata
saranno gli stessi condomini , piano per piano se dovesse esserci una 
necessita'
impellente.
 
alberto
 
 

 potrebbe evitare
 
