Newsgroup: it.cultura.horror
Titolo: I "racconti cimiteriali" mi fanno cagare...

Come da oggetto, e sulla falsariga dello storico thread "
www.rotten.com
mi fa cagare". Non discuto i gusti (che sforzo per non virgolettare....)
altrui, è solo che le esperienze di Ballotta non mi interessano, e men
che mai mi incuriosiscono così come ce le sta propinando. Come sempre
accade quando non si percepisce il vissuto che dovrebbe fare da "filtro"
emozionale tra chi narra e chi ascolta un’esperienza, alla fine ciò che
resta è solo il dato nudo e crudo: triste e innocuo, è proprio come una
pietanza senza sapore.
Tom

...

non te l'ha ordinato il dottore di leggerli!
Che ti lamenti a fare???
Raziel

Che ti lamenti a fare???
Non trovi che ognuno abbia il diritto di esprimere la propria opinione? Tu
sei libero di dire che i racconti di Carlo sono grandiosi, Tommaso è libero
di dire che non gli piacciono.
--
MAX BARONI
Strenuo difensore del cinema di HK
Uomo immagine di it.cultura.horror
Membro ufficiale della Mano Nera di ICH
"What's wrong, smart ass?"
http://www.geocities.com/sunsetstrip/vine/9175/index.htm

E basta........ e lasciatelo stare!Già che gli è capitato uno dei lavori più
disgraziati di questo mondo......aparte gli scherzi...
Mi pare che qui in newsgroup si esageri un po' per certe cose... è un
newsgroup di horror o no?
Dopo che uno la realtà la accetti o meno è affar suo... tanto qui non siamo
solo amanti di libri di letteratura o di film fanta-horror... ci saranno
anche molti fan dei mondo mondo movie o di libri di antropologia.. per pura
curiosità.. dopo se uno è deviato sono affari suoi.
E la cosa che mi fa venire più il nervoso... è che siamo gente con una
mentalità piuttosto aperta e ci si scandalizza ai livelli di una bambina di
8 anni che vede il suo primo film horror...
E questo (dell'operatore funebre o come cazzo si dice) è uno dei tanti
esempi che si sono verificati qui... mi viene in mente l'episodio di
motosega (SENZA OFFESE, per fare un esempio)che in un thread lo chiamai
"motopugnetta"... e tutti scandalizzati dal mio linguaggio scurrile...
La cosa mi infastidisce un po' perche qui siamo gente che non fa altro che
leggere libri horror e guarda film pieni di sangue e violenze...
E... una volta che arriva uno che racconta qualcosa di interessante (nel mio
caso)tutti ad aggredire perchè non gli piace....
Morale della favola..... "bah"
--
_/\/\/\/\/\/\/\/         /\/\/\/\/\/\/\/\_
-S\\'AT IL GIUSTIZIERE-
_/\/\/\/\/\/\/\/        \/\/\/\/\/\/\/\/\_
                ICQ n°15046882
 
http://zap.to/wildstyle
 
django...@hotmail.com
________________________________

 caso)tutti ad aggredire perchè non gli piace....
Casomai a *criticare*, non ad aggredire. Do you know the difference?
Tom

Morale della favola..... "bah"
Non ti smentisci mai, eh? ;-)
r__c

 Morale della favola..... "bah"
Che ci vuoi fare, evidentemente hanno paura della realta', quindi cercano
rifugio esclusivamente in paure di fantasia,
perche' sanno che comunque vada puoi spegnere la tv o
chiudere il libro.
E' molto piu' difficile affrontare la realta', che a volte
e' molto piu horror della finzione.
E non capisco certi atteggiamenti, evidentemente Necromantik deve
aver fatto scattare qualche scintilla nei cervelli di qualcheduno,
non vedo perche' uno che fa senza problemi il becchino debba
per forza avere problemi mentali o deviazioni sessuali, semmai
ritengo abbia una mente piu' aperta di molta altra gente, perche
riesce, per quanto mi risulta, ad avere una vita normale
e spiritualmente consolidata.
--
 Saluti da Stefano 'Sty' Maini
-------------------------------
  email: 
mai...@geocities.com
 
http://mainet.iscool.net/

Se posso dire la mia vorrei far notare che quì non si stà parlando nè di
film nè di romanzi o altre opere di fantasia, stiamo parlando di persone
vere, esseri umani che sono deceduti ed il modo in cui Ballotta ci propone
queste sue storie di vita vissuta a me non và; ok è il suo lavoro ma
descrivere così,  pubblicamente,  come "fermare liquidi fisiologici che
fuoriescono da ogni orifizio" e tutte quelle altre operazioni svolte sui
cadaveri mi sembra una mancanza di rispetto verso la morte e le persone
decedute, ripeto questa per quanto triste possa essere è la realtà e non un
opera cinematografica piena di trucchi e finzioni.
Questo è il mio parere sulla questione. Ciao e a voi la palla.
GNA!
--
Non comprerò mai un DvD Cecchi Gori !
La traccia inglese/originale è assente !
Il formato originale del film NON è rispettato !
Il master video utilizzato è scadente !
mancano i sottotitoli !
non ci sono extra degni di questo nome !

 Questo è il mio parere sulla questione. Ciao e a voi la palla.
La tua opinione è rispettabilissima, anche se le mie critiche alle
cronache mortuarie del Ballotta andavano in un’altra direzione. Fra
l’altro il nostro necroforo di fiducia non ha resistito all’urto della
polemica, e invece di provare ad aggiustare il tiro ha preferito
salutare tutti. Un’ultima cosa: il ragazzo ha abbandonato non prima di
averci tranquillizzato sul fatto che lui i cadaveri non li scopa, si
limita a truccarli. A volte mi prende una tristezza...
Tom

Ho letto tali messaggi e mi dispiace proprio dirlo ma non ci trovo dentro
niente di scabroso, piuttosto la vedo come informazione magari cruda come
farebbe un documentario sull'olocausto che puo' interessare e non
interessare a seconda dei soggetti e a quanto ci si sensibilizza. Quello
pero' che mi fa incazzare di piu' e' che la maggior parte di coloro che
hanno risposto al mess. di SWAT si sono in un qualche modo sentiti colpiti
duramente nel proprio animo, per quanto neghiate mi sa che qui gente come il
Baroni LaSelava e company girano la "frittata" come vogliono e a maggior
conferma ne deriva il fatto di quell'episodio di "Motopugnetta". Per questa
parola siete rimasti sconvolti pero' dite che i "mi fa cagare" sono
civili... allora si puo' sapere perche' quando all'uscita di THE HUNTING
(massacrato da questo NG, basti pensare che si preferiva un film come
Tifosi...) avete attaccato duramente l'opinione di EVIL2 che aveva detto che
i film di Vanzina (Tifosi compreso) gli facevano cagare???? Non e' forse
solo un opinione? Invece subito ad attaccare e a dirgli di calmarsi ed
essere meno violento nel linguaggio, perche' sembrava che dal tono volesse
imporre a tutti che dovevano far cagare....
Sinceramente comincio a pensare se questo e' davvero un NG horror o se sotto
si nasconde una massa di benpensanti paranoici, per non dire qualcosaltro.
Bioh

Concordo in pieno con quello che dice Bioh..
Su ragazzi, cominciamo la carrellata di polemiche  :-)))))))
non vediamo l' ora di rispondere alle vostre letterine
Nocturne

si nasconde una massa di benpensanti paranoici, per non dire qualcosaltro.
Allora, come membro integrante della cricca BaroniLaSelva&Co mi sento
chiamato in causa e quindi in dovere di esprimerti la mia opinione. Questa
volta però aprite bene gli occhi per leggere, innanzitutto perchè non mi
piace essere accusato di "girare frittate", e poi perchè alcune delle cose
che sto per scrivere sono già state dette 100 volte e mi sono anche stancato
di dover continuare a ripeterle. Pronti? Allora andiamo:
1) Io personalmente non ho mai trovato scabrosi o quant'altro i racconti di
Carlo Ballotta, né ne sono stato in qualche modo turbato. Dal canto mio ho
solo fatto notare un'eccessiva dose di autocompiacimento nella narrazione (e
cmq non sono stato il solo a notarlo), cosa che IMHO poco si addice
all'immagine di una persona che questo lavoro lo fa per mestiere (e che per
di più insegna anche catechismo!): infatti ho pure lanciato l'idea che il
Ballotta fosse un fake, ovvero qualcuno che non fa per niente il becchino ma
che scrive racconti copiando a man bassa dai libri di medicina legale. Per
quanto riguarda Tommaso, lui ha solamente detto che i racconti in questione
non gli piacciono perchè freddi e privi di sentimento, e cmq anche lui in un
vecchio msg. ha ribadito di non esserne rimasto minimamente turbato.
2) Per quanto riguarda la questione Swat/Motosega, il problema non era
assolutamente l'utilizzo o meno di volgarità assortite o dell'ormai
famigerato termine "motopugnetta", il punto era che Swat stava insultando in
modo assolutamente gratuito una persona che non aveva fatto nient'altro che
esprimere delle proprie idee (e postare un suo racconto, se non ricordo
male): per me poteva chiamarlo "figlio di puttana" come "rottinculo"
piuttosto che "stupidino" o "scemotto"... l'importante non era la forma
della cosa, ma la sua sostanza: e la sostanza era e rimane un insulto, ne
più ne meno.
3) I "mi fa cagare", più che essere civili, sono un modo di dire ormai
consolidato all'interno di ICH: il primo a lanciare il tutto fu Manuel con
il suo post "Dario Argento mi fa cagare!", poi proseguito da Tom con
"Rotten.com mi fa cagare" e poi con quest'ultimo post sui racconti
cimiteriali. In tutti, se fai caso, viene richiamato il collegamento a
quelli precedenti, proprio per far intendere come la frase in questione sia
ormai una specie di modo di dire "interno" che si usa per dare nomi a thread
critici verso qualcosa. E cmq, al di là del valore estremamente soggettivo
del "mi", non mi sembra che il contenuto del post recasse alcuna offesa
verso Carlo Ballotta o chiunque apprezzi i suoi racconti.
4) Anche per il discorso Evil2/The Haunting si è IMHO perso di vista il
nocciolo del problema: ad un post ironico e provocatorio di Confessor (in
cui per rafforzare il giudizio negativo su "The Haunting" si esprimeva una
paradossale preferenza per "Tifosi") Evil2 ha risposto solamente con insulti
("Ma che cazzo dite?" e qualcosa d'altro, se non ricordo male). Quella che
non è stato tollerata allora, e che continua a non esserlo, come il caso
precedente di "motopugnetta" dimostra chiaramente, è la maleducazione.
Punto.
5) In quanto al "benpensanti e paranoici", mi chiedo come reagiresti tu se,
per esempio, domani alla cassa del supermercato qualcuno ti dicesse "Ma che
cazzo compri questo detersivo a fare, coglione, non vedi che quest'altro è
molto meglio?". Io scommetto che ti incazzeresti, ma a darti fastidio non
sarebbero le parolacce, vero?


Ah, dimenticavo...
Vi risparmio un ulteriore pezzone sulla faccenda nickname, chiarendo al caro
Max Holmes Baroni che sono proprio io, Evil2.. :-)))))))
Rinato a nuova vita, anche se il nick e' riferito a un gioco horror che di
vitale ha ben poco :-))))
Evil2- Nocturne
http://www.nocturnegame.com
------------------------------------------

 chiamato in causa e quindi in dovere di esprimerti la mia opinione.
Lascia stare, Max, è tutto fiato sprecato.... personalmente mi sto
stancando di leggere messaggi postati da persone che criticano a ruota
libera senza cognizione di causa, per il solo gusto di provocare e poi di
indignarsi strillando "ma ce l'avete tutti con me?". Non so voi, ma prima o
poi la flame la faccio partire io.
Ciao.
Roby Wan
Stroncatore ufficiale di Aenigma, L'Aldilà, Spasmo,Tetsuo, Suspiria,
Inferno, Zeder, Il Pasto Nudo, Il Cubo, The Kingdom
Membro ufficiale della Mano Nera di ICH
Generale del COMILICHI
Visitate il sito di it.cultura.horror
http://utenti.tripod.it/ICH/index.htm
 
"Io so di essere umano"

 chiudere il libro.
Bene, allora da domani inizierņ a postare su ICH la lista della spesa, e
guai a chi oserą lamentarsi. Non appena proverete a dirmi che di
detersivi e tortellini non ve ne frega un cazzo, vi accuserņ di avere
paura della realtą, e che non siete aperti di mente perché i
supermercati li volete vedere solo nei film.
Tom

Ehy ehy "STY" qui se c'è uno che non ho capito quello sono io....... non
assecondarmi...
sono impulsivo a volte nel rispondere (si nota) do pienamente ragione a La
Selva....
ho già postato al riguardo....


 wrote in message
10loms6$smb$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


 si nasconde una massa di benpensanti paranoici, per non dire qualcosaltro.
Il problema culturale che sollevavo nel primo post sui "racconti
cimiteriali" è tutto qui, in questo delirante ma istruttivo intervento
di Bioh. Oggi ho finalmente imparato che un resoconto "professionale" di
quarta serie e un documentario sugli orrori di Auschwitz pari sono e
pari restano, a prescindere dalle emozioni e dagli insegnamenti che i
racconti delle due diverse realtà sono potenzialmente in grado di
trasmettere, per mezzo di un vissuto più o meno sofferto a far da
"ponte" tra chi narra l’esperienza e chi la ascolta. Il problema non è
solo di capacità di trasmettere il vissuto, ma anche di sensibilità da
parte di chi lo riceve, è ovvio. Il fatto che Bioh non capisca che una
comunità ha bisogno di stabilire delle priorità in materia di educazione
alla sensibilità, in modo che in ciascun individuo disponga di una
disponibilità all’ascolto in grado di svolgere un ruolo significativo
nel delicato processo di trasmissione delle esperienze, mi fa pensare
che l’arte di accogliere le emozioni stia definitivamente scomparendo,
tirata giù dalle implacabili sabbie mobili dell’appiattimento, del
cinismo, dell’indifferenza.
Tom

+AD4-Anche per il discorso Evil2/The Haunting si +AOg- IMHO perso di vista il
+AD4-nocciolo del problema: ad un post ironico e provocatorio di Confessor (in
+AD4-cui per rafforzare il giudizio negativo su +ACI-The Haunting+ACI- si esprimeva una
+AD4-paradossale preferenza per +ACI-Tifosi+ACI-) Evil2 ha risposto solamente con
insulti
+AD4-(+ACI-Ma che cazzo dite?+ACI- e qualcosa d'altro, se non ricordo male). Quella che
+AD4-non +AOg- stato tollerata allora, e che continua a non esserlo, come il caso
+AD4-precedente di +ACI-motopugnetta+ACI- dimostra chiaramente, +AOg- la maleducazione.
+AD4-Punto.
Allora, ascoltami bene, +ACI-uomo immagine di it.cultura.horror+ACI-.
Io non so chi sei tu e neanche mi interessa, ma so solo che tu per quanto
possa essere intelligente e simpatico non hai nessuna voce in capitolo per
stabilire cosa e' maleducazione. (e ti prego, non dirmi che sono
gratuitamente aggressivo, io non regalo niente a nessuno).
 Io o qualcun' altro potremmo trovare offensivi quei termini definiti da voi
+ACI-interni+ACI-.. ma cos'e' questo? Un NG o un Klu Klux Clan? Un ng dove si usa un
linguaggio che va interpretato come sottinteso e riferito a messaggi passati
che solo voi ricordate..  oppure  un NG in cui si va per gerarchia... sai,
se Tommaso e Max usano termini particolari non c'e' problema... tanto e' un
modo di dire loro, ma se sono detti da uno che frequenta il NG da meno di un
mese, allora non va bene+ACE-
Ma chi sei tu (o forse e' meglio dire chi siete) per giudicare cosa e' bene
e cosa e' male?? Va be', ognuno ha le sue idee sacrosante che nessuno puo'
contestare, ma che diritto avete di dire +ACI-quello e' maleducato, e quello no+ACI-
???
Senti, mi dispiace dirtelo, ma e' cosi'... tu come tutti gli altri amiconi
non fate altro che rigirare la frittata come vi pare.
Ma se questo e' il vostro modo di passare il tempo e discutere di horror...
contenti voi contenti tutti (me escluso)
Evil2

 critici verso qualcosa.
 Vuoi dire che esiste già una retorica di ICH?????
GRANDIOSO!!! ;-PPP
BOIL
--
************************************
*  
http://revolution9.freeweb.org
*           REVOLUTION #9
* Il Vostro gruppo rock di fiducia
************************************

 alla sensibilità....
Cosa credi, caro Tom, che non sappia che in una comunita' si debbano fissare
delle regole?
Quello che ha dato fastidio a me e' il modo inquisitorio con cui analizzate
le frasi di ognuno, soprattutto se questo non fa parte del vostro "club
degli eletti"... Ti da fastidio un messaggio? Va bene non mi interessa, fa
pure quello che ti pare pero' a questo punto mi chiedo del perche' ti ostini
a leggerli. Inoltre vorrei sapere se tutti i tuoi seguaci che hanno scritto
dopo di te lo avrebbero fatto se non si fosse dimostrata la necessita' di
venire a sostenere quello che avevi appena detto, proteggendo il tutto come
semplice espressione personale.
Bioh

 semplice espressione personale.
Non credo di avere "seguaci", e anche se ne avessi non credo che avrei
bisogno di aiuto per difendere il contenuto di un mio post. Ho stima di
certe persone, e sono convinto che chi è intervenuto in mio favore lo ha
fatto solo perché si riconosceva (almeno in parte) nelle mie parole, o
semplicemente perché intendeva sostenere il mio diritto ad esprimere
un’opinione. Che significa, poi, "semplice espressione personale"? Tutto
ciò che viene postato è espressione personale di ciascuno, e ognuno è
responsabile di ciò che scrive. Se ho scritto "I racconti cimiteriali MI
fanno cagare" è stato solo per affrancare il giudizio da ogni pretesa di
oggettività, non certo per rendere più agevole il compito a chi (solo
nella tua testa) non vedeva l’ora di venire in mio soccorso. Ti faccio
notare, infine, che tutti i miei giudizi (anche i più duri e taglienti)
sono accompagnati da una motivazione che sostiene l’assunto di partenza:
ti sfido a rintracciare anche un solo mio post dove un giudizio drastico
su un qualsiasi argomento non sia confortato da un’argomentazione più o
meno approfondita.
E con questo considero chiuso il discorso, almeno per quanto mi
riguarda. Non intendo continuare a rovinarmi gli occhi davanti al
monitor, almeno fino a quando la discussione non avrà preso imboccato
una strada più costruttiva e meno pretestuosa. Le risposte che ho dato
in questo post sono contenute in numerosi altri messaggi, miei e di
altri, e francamente sono stufo di ripetere le stesse cose all’infinito,
convinto ormai come sono che certe persone fanno finta di non capire
solo per il gusto di provocare, o per dare aria alla tastiera.
Tom

Bioh wrote:
[scusate] MA  CHE PALLE!!!! tornate sempre sulle solite menate!
ma perche' non vi chiarite per mail in privato
lasciando ICH un'po' piu' "pulito"!!??
--
BOLOSCAZZO
sn...@libero.it
Schiavo assoluto  di Ste - She Wolf Of ICH.
Adoratore a 2 zampe del sacro plippo.
ICHer superdotato
futuro erede in vhs del Barone Von Megaton Magma
SLASH DEMENTIA
http://members.xoom.com/fabolog/

degli eletti"...
Scusa, ma forse non hai capito una cosa: non esiste nessun club degli
eletti.
In passatto su ich c'erano poche persone (quelle che tu chiami club
degli eletti) che discutevano su argomenti disparati e portando sempre
visioni differenti su una determinata cosa. Insomma non c'è mai stata
un'omogeneità culturale (per fortuna) Ciò nonostante tutte le
discussioni venivano svolte se non in amicizia, almeno in modo
amichevole, tanto che mi ricordo diversi post di quel periodo in cui
si diceva di quanto fosse bello questo NG.
E proprio in quel periodo i pochi frequentatori hanno sviluppato una
comprensibilissima stima reciproca.
Ora come ora la possibilità di fare discussioni amichevoli sembra
finita, c'è un gusto incredibile per il litigio, per il fake, per la
provocazione gratuita...
Insomma ora come ora quelli che hanno vissuto tempi migliori di ICH
iniziano a scazzarsi, visto il deterioramento in atto...
Insomma dai nuovi arrivati nessuno pretende che la si pensi come gli
altri (anche e proprio perchè non c'è mai stato un pensiero comune) ma
si vorrebbe un'atmosfera di amichevolezza che proprio non sembrano
voler dare...
Phoenix
--
Sappi, o principe, che dopo l'inabissamento di Atlantide e delle
 città splendenti, ma prima dell'avvento dei figli di Ario, ci fu
 un'epoca inaudita in cui regni meravigliosi si stendevano come
 manti azzurri sotto la volta delle stelle...
La fantasia al potere!

 assecondarmi...
e infatti non era questo il mio scopo, ho solo colto
l'occasione del thread per esprimere la mia opinione,
visto che certe sensazioni provate dagli ICHERS
riescono a trasudare dai post in maniera incredibile,
anche se si fa di tutto per smentirle poi con comunicati
ufficiali :)


 vi accuserò di avere  paura della realta'
- non ho accusato nessuno, era un discorso aperto
- ho messo specificatamente il 'forse' davanti all'affermazione
  visto che e' un ipotesi nata dal cercare di interpretare
  lo stato d'animo dei postatori  dagli stessi post e ,
  credimi, saltano fuori molte cose.


Volete chiudere il discorso?
Ok mi va benissimo tanto ognuno rimane convinto delle proprie idee in eterno
percio' e' inutile creare colonne lunghe chilometri...
Bioh

confermo..... eheh
anzi a vado a bermi una birra "Bolo Moretti" per schiarirmi le idee....


 che si spaventi leggendo la tua lista della spesa :)
Mmmmmmm prima di fare un affermazione del genere bisognerebbe conoscere le
sue abitudini alimentari..................... :)))))


contenti voi contenti tutti (me escluso)
Giusto un msg. veloce per dire che non ho intenzione di continuare ancora
questa discussione, ormai definitivamente crollata nel ridicolo e nella
provocazione della peggior specie, quella infantile e fine a sé stessa.
Tutto quello che avevo da dire l'ho detto: se avete voglia di ragionarci
sopra e discutere civilmente siete sempre liberi di farlo, in caso contrario
la mia porta per voi è e resterà chiusa.
--
MAX BARONI
Strenuo difensore del cinema di HK
Uomo immagine di it.cultura.horror
Membro ufficiale della Mano Nera di ICH
"What's wrong, smart ass?"
http://www.geocities.com/sunsetstrip/vine/9175/index.htm

+AD4-Tutto quello che avevo da dire l'ho detto: se avete voglia di ragionarci
+AD4-sopra e discutere civilmente siete sempre liberi di farlo, in caso
contrario
+AD4-la mia porta per voi +AOg- e rester+AOA- chiusa.
Gne' gne', cosi' impari +ACEAIQ-  :-)))
Ma dico, la senti la puzza delle stronzate che dici ?
Neanche avessi risposto al mio messaggio. Probabilmente non sai come
rispondere, tutto qua, allora ti aggrappi ai valori civili del ragionamento
e butti tutto via reputando cio' che ti ho detto +ACI-infantile+ACI-.
Evil2
P.S. non ti scaldare tanto per questa affermazione, dopo avermi dato dell'
infantile ho tutto il diritto di trattarti come mi pare e piace... da
autentico infantile :-)))