Newsgroup: it.cultura.horror
Titolo: Eccovi la mia critica (riscritta a grande richiesta, versione espansa)

Voglio solo sottolineare la tendenza progressiva di questo
NG a far di tutta l'erba un fascio per quanto riguarda
i giudizi e le recensioni.
Esempio, esce Eyes Wide Shut, giudizio di molti: bellissimo,
una ficata, slurp, da vedere. Poi, non ricordo se prima o dopo
esce in edicola un pornohorror con una pornostar 'non so chi'
che si fa fare 'non so che cosa' di sado maso etcetera, fatto
da un tal regista con giudizio: bellissimo, una ficata, slurp,
corro a prenderlo, " si innalza rispetto ai soliti film del genere "
(quante volte l'ho sentita sta frase, a me 's'innalza' solo qualcos'altro :)
Capite ben presto che 2 film di questo tipo non sono confrontabili
in modo cosi' diretto. Inoltre sviate alla grande chi questi
film deve decidere se vederli o meno. Si perde man mano
obiettivita' nel giudizio. E' ovvio che un cultore di film
'minori' (per non chiamarli trash, ma non li chiamero' trash per
rispettare la volonta' di alcuni qui), avra' le maniche larghe
in fatto di giudizi.
Dalla parte opposta si rischia di citare come belli, film
effettivamente fatti bene, a regola d'arte e sopra la media.
Il lettore scafato pero' associera' il titolo alla collezione di film
'alternativi' gia' citata dal recensore e si guardera' bene
dal vedere l'ennesimo 'capolavoro' consigliato da ICH , non so se mi spiego
:)
Non metto in discussione il gusto personale di ciascuno,
s'intenda. Voglio solo suggerire a chi spende due parole per
qualche titolo cinematografico, di fare i DOVUTI distinguo,
appunto per evitare di usare la stessa misura per film fra
loro incommensurabili.
Bene, a voi la parola! :)
(PS:Spero di non aver offeso nessuno, non era mia intenzione)
--
 Saluti da Stefano 'Sty' Maini
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  email: 
mai...@geocities.com
 
http://mainet.iscool.net/

 i giudizi e le recensioni.
Sebbene leggo le recensioni postate su questo ng riguardo ai film, non mi
faccio assolutamente influenzare. Anzi, leggo addirittura gli spoiler e poi
vado al cinema. Sono del parere che un film debba piacere prima di tutto a
me, dal momento che sono io a decidere se andarlo a vedere o meno, pertanto
mi ritengo del tutto svincolato dai pareri di chi lo ha giŕ visto. O
meglio, posso farmene un'idea, ma se sono deciso a vederlo non sarŕ certo
una critica positiva o negativa postata da qualcuno a tenermi lontano dal
film. Perciň ben vengano le critiche e le recensioni, ben venga il
dibattito, ma alla fine, se uno č motivato, al cinema ci finisce lo stesso,
forse per il solo motivo di *vedere se quelli del ng avevano ragione oppure
no*
Prendiamo l'esempio di H20, film decisamente massacrato qui sul ng. Ho
letto tutto il thread eppure ero pronto lo stesso a fiondarmi al cine per
vederlo, ma purtroppo me lo sono perso. Magari a me sarebbe piaciuto e lo
avrei recensito positivamente, passando per la voce fuori dal coro. In fin
dei conti ognuno ragiona con la sua testa e non credo che una critica possa
spingere o meno le persone a vedere quel tal film
Altrimenti, con chi ve la prendereste ogni volta che citate Spasmo,
Aenigma, l'Aldilŕ?
Ciao.
Roby Wan
Membro ufficiale della Mano Nera di ICH
Visitate il sito di it.cultura.horror
http://utenti.tripod.it/ICH/index.htm
 
Condurre pian piano il vostro partner in camera
da letto č carino ma fa bruciare pochissime calorie.
Trascinarcelo invece di viva forza come un sacco
di patate č meno carino ma aiuta a smaltire lo
spezzatino con peperoni che avete mangiato 
a pranzo.

(PS:Spero di non aver offeso nessuno, non era mia intenzione)
NOOooo anzii ,mi hai fatto uscire la bavetta dalla boccaa! :)_
po ro po po po po po!
po ro po po po!
-- 
BOLO     
sn...@libero.it
SLASH DEMENTIA
http://members.xoom.com/fabolog/
----------------------------------------------------------------------------
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Drink bile from the cup,gulp its phlegm from a pot
Eat mucus on a saucer, choke on the embryonic clots
( pasteurized foetus goulash  )
 
CARCASS
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OK OK The Prisoner non rientra nel genere horror, ma c'è qualche fan di
questa serie televisiva anni 60????
Lunga vita a Patrick McGoohan!
You are Number Six.
I'm not a number, I'm a free man!

i giudizi e le recensioni.
Io non ho mai avuto questa impressione. Sui diversi film sono nate
talvolta discussioni interessanti, talaltra demenziali, come su
qualsiasi altro newsgroup. 
Il fatto poi che, considerazioni CRITICHE a parte (formalistiche,
contenutistiche), il GIUDIZIO, inteso come BELLO o BRUTTO, venga
attribuito tanto ad Eyes Wide Shut, quanto a d un qualsiasi film di
genere, oltre che dipendere dai gusti personali che sono sempre
acritici, č inevitabile. Non si potrebbe esprimere piů un
apprezzamento del gusto, se ogni volta si dovesse misurare la distanza
tra il film minore e quello d'autore. Sarebbe la fine del gruppo e
confluiremmo tutti su it.arti.cinema (nulla ho contro quel gruppo).
Non avrebbe nemmeno senso guardare film di genere, perché dovremmo
sentirci in colpa per aver comperato la vhs di Attenzione: arrivano i
mostri! piuttosto che di Le Notti di Cabiria. E il cinema, credo,
oltre che un esercizio per la mente e lo spirito, č anche e
soprattutto godimento.
Forse dovremmo esercitare sempre le nostre nozioni storico/critiche ed
applicare criteri di giudizio non ludici, ma appartenenti alle varie
discipline accademiche (semiotica, sociologia, antropologia,
psicologia, estetica)? Non credo; tu/voi che ne dici/dite?
Roberto Riccň
ICQ #33358836 iLnOtToLoNe
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Membro della Mano Nera di ICH
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Mi piace il lieto fine; mi piace proprio. (Marlene Dietrich)
--------------------------------------------------------
Grazie a B-Original v1.3a (scaricatelo!)

 loro incommensurabili.
Chi scrive qui non è il Verbo, e cmq chi non scrive non sbaglia mai. Se
c’è una pluralità di opinioni tanto meglio: chi legge avrà la
possibilità di farsi un’idea meno vaga del film di cui si parla.
Tom
-- 
“L’incubo sta per avere inizio” (Evil3)

 qualche titolo cinematografico, di fare i DOVUTI distinguo,
ma questi dovuti distinguo, di che genere sarebbero? ^_^;;;
-- 
burp! stemyl
ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
IAFo #78, LINU #5, Le.Pro.(t)To.
IHGGer a intermittenza #439
	ICQ #49452720
#--Sito Pirata Ufficiale di It.Cultura.Horror--#
 
http://utenti.tripod.it/ICH/
"i'll tell you stage dives make me feel more alive
than coded messages in slowed down songs"
-gorilla biscuits-
"pooh! grown-ups are always thinking of uninteresting
explanations"
-c.s. lewis-


Oggi sei in vena di masochismo con Franco... :))
--
*************************************************** end of file
จฐนบข;{ jAsOn };ขบนฐจ
 
ja...@homegate.it
"That is not death which can eternal lie,         
And with strange eons even death may die..." 
         - Abdul Alhazred (The Necronomicon) 
---


psicologia, estetica)? Non credo; tu/voi che ne dici/dite?
Parlandoti in qualità di studente di storia e critica del cinema, ti
dico che non avrebbe senso. Analizzare un film horror con i canoni ed
i mezzi della critica cinematografica equivarebbe a stroncarlo nel 95%
dei casi.
--
*************************************************** end of file
¨°¹º¢;{ jAsOn };¢º¹°¨


 Parlandoti in qualità di studente di storia e critica del cinema
Senti JAsOn, non ti offendere, ma falla finita con questa storia;-) 
Ti prego!



Rispondendoti in qualità di quello che hai detto tu (non sei l'unico
qui dentro che va all'università), ti dico che avrebbe senso.
Cosa intendi tu per critica cinematografica? Io intendo l'analisi del
film, sia in termini di tecnica, sia secondo metodi interpretativi
presi a prestito dalle varie discipline.
 Ho appena letto, tanto per fare un esempio, un libretto su La Notte
dei Morti Viventi che è illuminante da questo punto di vista. Lasciamo
perdere il fatto che contenutisticamente i film di genere spesso non
propongano granché, ma formalisticamente sì, eccome!!! Senza contare
che sono comunque un riflesso dei tempi, quindi i metodi
interpretativi delle varie discipline calzano a pennello anche per
questi, anzi spesso più di quanto non si possa fare con i film
d'autore.
Se tu sei così studioso come dici (e fai bene), fai un salto in
libreria e dai un'occhiata alle pubblicazioni serie sul cinema di
genere. D'altra parte non mi sembra il caso di ricordare cosa si
pensava un tempo del western, e persino del giallo. Oggi questa roba
si insegna proprio all'università.
Ma io volevo esattamente far notare a Sty che, stroncature o meno, si
può parlare di tutti i film con serietà o leggerezza.
Roberto Riccò
ICQ #33358836 iLnOtToLoNe
--------------------------------------------------------
Membro della Mano Nera di ICH
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[...] la prima ameba che sia mai vissuta è ancora viva.[...] (Tim Robbins)
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Ti prego!
Non capisco perché tu te la debba prendere. Mi sembra una premessa
lecita. Se fossi un macellaio e si parlasse di tagli di carni non mi
sarebbe concesso di precisarlo ? 
Se poi in questo tu ci vedi una persona che se la tira, beh, problema
tuo. :)
--
*************************************************** end of file
¨°¹º¢;{ jAsOn };¢º¹°¨
 
ja...@homegate.it
"That is not death which can eternal lie,         
And with strange eons even death may die..." 
         - Abdul Alhazred (The Necronomicon) 
---
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loro incommensurabili.
Perchè DOVUTI ? Perchè incommensurabili? Ripeto, 40 anni fa tali distinguo
avrebbero significato, 
p.es
. che Griffith era un genio e Fuller un povero
scimunito. Secondo te dunque c'era una barriera incommensurabile tra
INTOLERANCE e 40 PISTOLE?  In base a quali criteri? Oggigiorno il discorso è
lo stesso, cambiano solo i nomi ed i film.
(PS:Spero di non aver offeso nessuno, non era mia intenzione)
Anzi, un lurker in meno ed un ICHer in più!!!
benvenuto!! (o adesso sparisci di nuovo?)
roberto
"Gli specchi dovrebbero riflettere un momentino prima di riflettere le
immagini" (Luigi Cozzi)

 loro incommensurabili.
Credo di capire quello che intendi, ma temo che un NG non sia un mezzo di
comunicazione adatto allo scopo.
Qui è un po' come quando si parla fra amici, uno può dire che un film gli è
piaciuto, un altro che gli ha fatto schifo e così via, ma non vengono fatti
confronti diretti fra film diversi.
Sta poi a chi legge comprendere che si sta parlando di film differenti, di
generi diversi...
Per esempio a me non piacciono i film sui cannibali e non mi piace in realtà
neanche lo splatter. Se uno parla bene di un film simile posso capire che
sul genere è un bel film, ma se non mi piace il genere...
Insomma il problema sta tutto sul fatto di come si legge un NG...
Phoenix

 Non capisco perché tu te la debba prendere.
Non è che me la prendo, è solo che non si riesce proprio a capire il
senso della tua premessa. Dicendo "guardate che io sono iscritto a
Storia e Critica del Cinema" pensi di rafforzare l’autorevolezza di ciò
che scrivi? Non è che avvertendo il tuo interlocutore su chi sei e su
che cosa studi tu riesca a pararti il culo sempre e comunque: se scrivi
una cazzata, sarà una tua cazzata, ma sempre una cazzata è. Non ho mai
sentito critici o studiosi (soprattutto se di chiara fama e competenza)
"avvisare" i loro interlocutori su chi avevano di fronte. Da quando la
competenza su una determinata materia è riservata escusivamente ai
"titolati"? Io ho trent’anni, sono semi-laureato (ahimé) in
giuriprudenza, e ho visto, come quasi tutti qui, tanti di quei film da
rovinarmi gli occhi. Se discuto con te di cinema cosa cazzo me ne può
fregare che tu sei iscitto a quel benedetto corso? Semmai, in base a ciò
che dici, o a ciò che scrivi, mi farò un’idea della tua competenza, e
allora eventualmente potrò anche dire "beh, in effetti, ciò che
insegnano in quel corso è utile per criticare un film...". Riguardo alla
questione della "macelleria", è più un problema tuo: se tu pensi di
essere l’unico "macellaio" qui, solo per i tuoi studi, allora lasciati
dire da un cretino come me che sei un ragazzo vanesio, e non poco. Io,
cmq, di un macellaio che dice "attenti perché io sono laureato in
macelleria" non è che mi fidi molto, mi viene il dubbio che non sia
convinto del suo mestiere, e preferisco sospendere il giudizio fino a
quando finalmente non lo vedo, con i miei occhi, tagliare la carne.


loro incommensurabili.
i film sono film e basta.
--
*non con uno schianto, ma con un lamento*
tot...@iol.it

 Oggi sei in vena di masochismo con Franco... :))
e' sempre tempo di franco -________O
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questa serie televisiva anni 60????
Ne conservo un ottimo ricordo, ma sono eoni che non la vedo :-(
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