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Titolo: oltre i confini dell'incivilta' - inquilini del primo piano

ciao a tutti, sono veramente disperato, al punto che mi sa che dovrň
trasferirmi.
abito in locazione un appartamento con giardinetto privato, ho gli
inquilini sopra di me, una coppia ed un cane che sono terribili :)
oltre a gettarmi addosso qualunque cosa, incluso gli escrementi del
loro cane:
 
1) la moglie batte ogni mattina un tappeto sul mio giardino,
l'operazione che dura 5-10 min. crea una specie di nuvola di peli
(credo siano del loro cane) che si deposita dappertutto, su di me ,
sulla testa dei miei bambini, se non chiudo le finestre entra nella
cucina e si deposita sulle stoviglie, su eventuali cibi, ed ancora
entra nel soggiorno invadendo qualunque cosa. dico una vera e propria
enorme nube di peli, non esagero, una cosa allucinante.
2) la moglie ogni giorno per lavare e disinfettare il balcone usa
almeno mezza confezione di candeggina alla volta che sciacqua via a
secchiate e scopa, il tutto finisce nel mio giardino, con il risultato
che non posso utilizzare l'area sottostante.
3) di recente sentivo un rumore di trapano dal piano, qualche giorno
dopo sono comparse delle grandi macchie nel soffitto, questa sera ho
notato che da una macchia cadono alcune goccioline d'acqua sul mio
divano in soggiorno.
ovviamente ho chiesto ripetutamente ai signori di sopra se potevano
evitare di nuocere cosi' tanto ma non ci sentono ne' se parlo adagio
ne' se urlo :)
ho chiesto ripetutamente all'amministratore che dice di parlargli ma
che dopo ho scoperto non gli parla affatto.
ho sentito il mio legale che mi ha messo al corrente che queste
situazioni non sono di facile soluzione, cosi' mi sono convinto a
chiedere qui se qualcuno ha idee su come uscire da una situazione di
m(*beep*)a come questa.
per la candeggina secondo voi posso denunciarli per danno temuto? dove
dovrei denunciarli? all'Asl? dai vvuu? alla polizia?
per il battimento del tappeto e la candeggina potrei fare querela
portando a testimonianza foto o filmati?
con il condominio ed i proprietari cosa dovrei fare?
vi prego se qualcuno ha idee come uscire fuori da una situazione del
genere me lo dica, non ho paura delle ritorsioni, tanto ...peggio di
cosě...
Louis

 cosě...
    Allora deciditi o li picchi o ti trasferisci!  ciaofelix:-)
-- 
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ab...@newsland.it

    Allora deciditi o li picchi o ti trasferisci!  ciaofelix:-)
vieni tu a picchiarli?
e' un problema serio, tieni le tue battutacce per te e non rispondere
ai miei post!

 ai miei post!
      Piu' che disperato mi sembri esaurito!


Per la candeggina non so, ma per la nube "tossica" di pelo di cane
secondo me potresti benissimo sentire l'asl. Tanto piu' che hai pure
una testimonianza fotografica o filmata dell'accaduto.
Se come ho intuito la cosa e' rituale ovvero ogni mattina sta tizia
senza vergogna sbatte il tappeto, potresti accordarti con l'asl per
effettuare il sopralluogo intorno a quell'ora.
Mi era capitata una cosa simile che poi per fortuna s'e' risolta da
se', ero andato ad informarmi all'asl, ho parlato con un addetto,
anche io avevo le fotografie, e mi ha detto che si poteva fare
richiesta di sopralluogo pagando qualcosa come (se non ricordo male)
60 euro.
Loro vengono, chiaramente nella tua proprietà non possono entrare
nell'altra, rilevano la situazione, stendono verbale e lo inoltrano
agli uffici competenti.
Comunque, riassumendo, potresti sentire l'asl.
ciao e in bocca al lupo

 ai miei post!
Comincio a comprendere i tuoi vicini, se ti rivolgi a loro in questi 
termini.
saluti Meg


grazie Luca, ottima info, ma se dovessero venire per il sopralluogo e
proprio quella mattina non dovesse succedere nulla? certo vi sarebbero
i filmati ed i tantissimi peli depositati sul mio terrazzo...

 ha scritto nel messaggio 
news:4625b70b$0$7756$5fc...@news.tiscali.it...

No, invece io non capisco affatto i suoi vicini... nè il fatto che ad 
una persona, esasperata da situazioni di questo tipo e che si rivolge 
qui per avere dei suggerimenti, vengano date risposte di dubbio 
"spirito" e di nessuna competenza.
Se vogliamo fare un news umoristico possiamo trasferirci altrove... se 
abbiamo cose importanti ed inerenti alla questione rispondere qui... 
esiste poi anche facoltà di tacere!
Vorrei vedere altri, che fanno battute, dover vivere con persone di 
questo genere sopra la testa!!!
Forse tu fai di tutto per tenere  pulito e ordinato il tuo giardino e 
poi eccoti questi,che senza alcun riguardo per te e la tua proprietà, 
ti vuotano candeggina ed escrementi di cane di sotto!!
Sono certa che alcuni di voi avrebbero invece un ottimo rapporto con 
questi... magari invitandoli a cena tutte le sere e chiedendo loro se 
vogliono pure lanciare le borse dell'immondizia nel ns. giardino ;-)) 

Certo se dovessero venire e, proprio quel giorno e magari solo per
quel giorno, la tua vicina rinsavisse sarebbe proprio sfiga  :-).
A parte la battuta, in questo caso sinceramente non so' come possa
funzionare, ovvero se possono poi ritornare il giorno successivo o
bisogna rifare la richiesta di sopralluogo.
Io come ti ho detto ero andato all'asl e li il tecnico con cui ho
parlato m'ha dato un sacco di informazioni ed e' stato esaustivo e
collaborativo.
Secondo me ti conviene prenderti un'oretta e andare direttamente
all'asl per chiedere informaioni e chiarirti ogni dubbio, sperando tu
possa trovare un tecnico preparato come ho trovato io.
Ciao

 nessuna competenza.
il fatto e' che di questi post ce ne sono decine, o per i peli del cane,
o per quelli che spostano mobile tutte le notti (ma quanto insofferenti
saranno per rifare ogni giorno l'arredamento di casa, di notte poi...)
o per quello che suona il piano 2 ore al giorno ecc...
Bisogna comprendere 2 cose.
La prima e' che  quando si abita in condominio
bisogna imparare le regole di convivenza e rassegnarsi a sopportare
qualche piccolo disagio, non tutti siamo educati alla stessa maniera,
e il livello di sopportazione di ciascuno e' diverso. (per esempio,
nel mio condominio ci sono dei bambini che giocano fino alle
9 di sera e alcuni condomini si lamentano di questo, mentre a me
che sono quello con l'appartamento piu' "esposto" non da alcun
fastidio...)
La seconda e' una domanda: credi davvero che nella situazione attuale
italiana (carenza di personale, di risorse ecc.) vigili, asl, carabinieri e
chissa' chi altri possa venire a constatare che il vicino batte il tappeto
tutti i giorni, e magari con un intervento soprannaturale riescano a
farli smettere nell'immediato e a vita, magari impedendogli che poi
inizi una serie infinita di dispetti di vario genere?
alberto 

 Louis
prova a regalare loro un aspirapolvere.

> No, invece io non capisco affatto i suoi vicini... nè il fatto che 

E' tutto vero quanto dici: bisognerebbe trovare - chi più tolleranza e 
chi più rispetto- ... Il condominio è una piccola parte di "società" 
che deve stare insieme, con tante teste e tante esigenze diverse. Un 
piccolo mondo, nel quale a volte dagli errori commessi per  piccole 
cose si passa a disaccordi quasi fatti di odio!
Ognuno vorrebbe rispetto, libertà, tolleranza e la mancanza di queste 
cose produce inevitabilmente il guaio più grande, cioè la mancanza di 
pace!!
E forse per risolvere tutto basterebbe una parola detta con garbo ad 
un orecchio sensibile in ascolto... ma questa è "fantascienza"!! :-))

 
La risposta sarcastica di Felix  e'una risposta sensata.
Dietro alla quale c'e' evidentemente un ragionamento.
Far finta di non capirlo e cambiare argomento e' semplicemente demenziale.
Poiche' sul NG si scrive, non si parla, consiglio di rileggere almeno 
una volta prima di inviare.
grazie Meg.

Meg ha scritto:

Per evitare ulteriori malintesi vado a spiegare il mio ragionamento.
Se i vicini di casa non "stanno capiti", spesso è inutile aumentare il
contrasto. Può essere più utile alleggerirlo. Il mio consiglio si
riferiva al tappeto. Se il vicino insiste nonostante gli sia stato
chiesto di smettere, può valere la pena di provare a chiedere di
risolvere il problema del suo tappeto pulendolo in altro modo
(aspirapolvere).
Non mi sembra una cosa così insensata; bastava dire: "non capisco,
puoi spiegare?" invece di arrivare a conclusioni affrettate.

 inizi una serie infinita di dispetti di vario genere?
      Purtroppo Alberto in troppi sono convinti che l'educazione possano
    insegnarla i carabinieri, Luiss e' rimasto male per la mia risposta,
    ma era tutt'altro che spiritosa,.... forse poco ortodossa!... ma tempo
fa abitavo
    in un condominio con un insofferente al piano di sotto, la storia e'
    finita solo dopo che l'ho pestato a sangue nel suo salotto e davanti
    a sua moglie...............dopo questo fattaccio ho donato il mio
sangue
    per il padre gravemente ammalato, ho tirato lui fuori dall'auto
svenuto a seguito di grave incidente  e
    portato in ospedale, per di piu' mia moglie ha prestato l'auto alla sua
    per andare a fargli visite in ospedale.
    felixcattivo!!



ti invito per te stesso a sforzarti di   comprendere altre cose e di
non limitarti solo a 2
esiste un articolo del c.p. , il 674 dove si prevede anche la
reclusione,
tale articolo fa luce sul gettare cose addosso alla gente, le
difficolta' nell'applicarlo e' secondo me un problema "italiota", e
parte proprio dai discorsi di incondizionata tolleranza che fa chi non
si trova a subire,
se per esempio anziche' arrivarti le voci dei bambini ti arrivassero
secchiate di candeggina e quant'altro nel centro del tuo salotto da
gente completamente fuori di testa , probabilmente la tua visione di
tolleranza troverebbe qualche limite.

    insegnarla i carabinieri, Luiss e' rimasto male per la mia risposta,
qui non si parla di educazione ma di una violazione di un articolo del
c.p. !  ...SVEGLIAAA!!!
no, non sono rimasto male per la tua risposta ma era un'esortazione a
fare interventi sensati.
sono alto 188 cm e peso 90kg e abbastanza muscoloso, il marito e' la
meta' di me con le braccine sottili, credi che non mi darebbe grande
soddisfazione dargli qualche zampata? per me sarebbe un regalo
meraviglioso!!! 
ma se lo facessi potrebbe benissimo denunciarmi e probabilmente
avrebbe pure ragione...

    felixcattivo!!
Non penso nessuno, o almeno per quanto mi riguarda, volesse darti del 
"cattivo"... per dare giudizi sull'animo di una persona ci vuole molto 
più che una battuta su newsgroup :-)
Il fatto è che quando una persona scrive di un suo problema, 
esasperata da una situazione forse protratta nel tempo, ricevere in 
risposta una secca frase quasi di senso ironico, possa quantomeno 
fraintendere le intenzioni ;-)
L'esasperazione, tu lo insegni narrando la tua esperienza, può 
scaldare gli animi al punto di far reagire in modo diverso da quanto 
sia normalmente la ns. predisposizione...
Speriamo che tutto si risolva al più presto per il ns. amico che deve 
convivere con tale disagio!!!


 meraviglioso!!! 
        Io l'ho fatto senza pensarci su troppo!
..


 convivere con tale disagio!!!
        Senza una azione energica (non necessariamente manesca) queste
      situazioni non si risolvono, una lettera di un legale o un esposto
      ai carabinieri sono un primo passo inevitabile.  
       ciaofelix:-)
-- 



 ma quale codice penale... tuttalpiu' si puo' parlare di immissioni
moleste...
Ripeto, se vuoi che ti diciamo, vai dai carabinieri e si arrangiano
loro a fare tutto, te lo diciamo, contento?
alberto 

>        Io l'ho fatto senza pensarci su troppo!
non so dove vivi,ma qui da me  sono sicuro che mi denuncerebbero dopo
un microsecondo...

loro a fare tutto, te lo diciamo, contento?
no , perche' sono in fase di analisi perche' una volta iniziata la
battaglia vorrei che fosse il piu' risolutiva possibile  non mi va di
sparare a vuoto.

convivere con tale disagio!!!
ti ringrazio, credo che tu abbia doti umane non indifferenti, infatti
io sto analizzando e raccogliendo dati per ottenere il diritto di
potere affacciarmi fuori nel giardino senza dovere temere che mi
buttino qualcosa addosso.

       ciaofelix:-)
infatti e ripeto , come normalmente faccio, prima di agire in modo
extra-energico cerco di raccogliere quanti piu' dati posso perche' la
mia azione sia dirompente ed al massimo dell'efficacia

 che deve stare insieme, con tante teste e tante esigenze diverse.
Quello è un palazzo, coi suoi occupanti.
Condominio sono solo i proprietari (persone o enti) delle parti comuni di un
edificio diviso per piani.
Con queste beghe il condominio non c'entra niente.

 ha scritto nel messaggio 
news:46268...@x-privat.org...

Grazie per la precisazione... ovviamente intendevo "condominio" come 
edificio ;-)