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Titolo: Rete condominiale, o rete privata

il mio problema è il seguente:
il condomino del pian terreno, circa un anno e mezzo fà ha sostituito
un pezzo di rete che delimitava il suo giardino dal passaggio
principale del condominio con un orrendo cancelletto in legno,
motivando in riunione condominiale che sul suo
rogito c'era specificato l'obbligo di avere un cancello che delimitava
la sua proprietà in quella posizione (a 3 mt dal portone principale).
Dopo avere chiesto al costruttore, il quale ha confermato che non
esiste questo obbligo su rogito, sono andato in comune a visionare la
piantina del condominio e ho trovato che al posto del cancelletto c'è
un varco.
Quando il condomino in questione ha saputo l'esito delle nostre
"ricerche" ha risposto che la rete è sua e ci può fare tutto quello
che vuole!
Dopo avere chiesto a vari amministratori, molti erano d'accordo sul
fatto che per effettuare la modifica servono 1000 millesimi in riunione
condominiale per una "Variazione di destinazione d'uso parte comune",
altri ritenevano che doveva quanto meno fare richiesta scritta
all'amministratore.
Circa 3 mesi fà abbiamo raccolto le firme e inviato una raccomandata
con ricevuta all'amministratore dove si chiedeva una verifica.
L'amministratore a sua volta ha inviato una raccomandata al condomino
chiedendo una documentazione che giustificass la modifica.
Sono passati appunto 80 giorni ma l'amministratore non ha ricevuto
risposta: che dobbiamo fare?
Grazie e salve
Silvio

 ha scritto nel messaggio 
news:1157089850....@i3g2000cwc.googlegroups.com...
il mio problema è il seguente:
il condomino del pian terreno, circa un anno e mezzo fà ha sostituito
un pezzo di rete che delimitava il suo giardino dal passaggio
principale del condominio con un orrendo cancelletto in legno,
motivando in riunione condominiale che sul suo
rogito c'era specificato l'obbligo di avere un cancello che delimitava
la sua proprietà in quella posizione (a 3 mt dal portone principale).
Dopo avere chiesto al costruttore, il quale ha confermato che non
esiste questo obbligo su rogito, sono andato in comune a visionare la
piantina del condominio e ho trovato che al posto del cancelletto c'è
un varco.
... quindi lui non ha creato un nuovo passaggio,
ma semplicemente aperto un passaggio esistente, temporaneamente
chiuso con la rete...
dov'e' il problema?
alberto 

alberto ha scritto:

Il problema, anzi i problemi sono:
1) Fondamentalmente estetico: a 3 mt dal portone principale un
cancelletto in legno alto quasi 2 mt non è il massimo della vita
(prima tutto il giardino era chiuso e circondato da una bellissima
siepe).
2)Quando tutti hanno rogitato quello non era un passaggio: la rete era
appunto chiusa da una siepe e se non mi hanno spiegato male, il varco
è semplicemente "il punto" dove, per motivi straordinari e previa
comunicazione dell'amministratore, il condomino deve permettere il
passaggio (quindi se necessario aprire la rete).
3)Quel cancelletto è sotto la mia camera da letto  (1° piano) e
adesso che è diventata la loro entrata prinicipale, soprattutto
d'estate è un rumore continuo, oltre al fatto che da lì usano una
prolunga e aspirano l'auto, etc. etc.
La mia domanda principale è: può il condomino tagliare la rete (che
prima era chiusa e circondata da una siepe) e mettere un cancelletto di
1,5 mt per 1,8 di altezza senza chiedere nulla? L'amministratore dice
che la rete non può essere considerata "privata" e ad uso e consumo
del singolo condomino perchè dà su una parte condominiale. Non è
vero?
Ciao,
Silvio

 vero?
     No. ed anche se fosse solo comune avrebbe potuto farlo ugualmente!
     ciaofelix:-)
-- 
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      No. ed anche se fosse solo comune avrebbe potuto farlo ugualmente!
Mi sà che allora mi dipingo di rosa anche la scala interna del
condominio ;)
Felix, una piccola domanda, su cosa fondi le risposte che mi hai dato ?
Prima di ritenere "irregolare" il cancello ho girato il comune, il
costruttore, l' amministratore e chiesto ad un paio  di amici che fanno
gli amministratori di condominio e nessuno mi ha parlato di miglioria o
senso che il senso estetico non compete all'amministratore. Anzi...
Ciao,
Silvio

 senso che il senso estetico non compete all'amministratore. Anzi...
         Fidati, l'amministratore puo' farlo chiunque....quindi...
         ciaofelix:-)
     Il giudice deve accertare non soltanto se l'edificio abbia ed in che
misura un decoro architettonico e se esso risulti concretamente turbato o
leso dall'opera che il condomino intende compiere o ha gią compiuto, ma
anche se tale turbamento o lesione importi un deprezzamento dell'intero
edificio. L'indagine volta a stabilire se, in concreto, un'innovazione
determini o meno alterazione del decoro architettonico dell'edificio in
condominio č demandata al potere discrezionale del giudice del merito, il
cui apprezzamento sfugge al sindacato di legittimitą, ove sia congruamente
motivato.
* Cass. civ., sez. II, 24 febbraio 1975, n. 706. 



MAMMA MIA, questo sì che vuol dire rispondere in maniera dettagliata!
Complimenti.
In un certo senso la tua risposta mi rinquora: quando si stava
costruendo l'abitazione, il comune ha imposto alcuni vincoli per la
"paesaggistica" (dimenticavo di dire che il condominio è in un centro
storico).
L'ultima cosa che non capisco è la seguente (giuro che poi non ti
rompo le scatole ma dove lo trovo un'altro così?):
Se come ti avevo scritto precedentemente, l'ufficio tecnico del comune
ritiene illegale tale cancellino, idem l'amministratore (altrimenti non
avrebbe mandato la raccomandata al diretto interessato) e per i
condomini è antiestetico avere una cosa di legno con la scritta
"attenti al cane" sulla facciata principale del condominio (2 piani),
cosa bisogna fare se il diretto interessato ritiene che è
esteticamente idoneo?
C'è solo il giudice? l'ufficio tecnico del comune non è competente?
Dobbiamo per forza contattare un avvocato?
Grazie e ciao
Silvio
P.S. L'ultimissima domanda:TUTTI gli amministratori per darmi ragione
hanno paragonato quella rete alla recinzione del balcone: è di
proprietà del singolo condomino ma non può essere
modificata/verniciata di rosa perchè deve essere consona al decoro
della casa. Sono tutti fumati?

 * Cass. civ., sez. II, 24 febbraio 1975, n. 706.
Vuol dire che la Cassazione non ci mette becco, non che solo i giudici 
(Cassazione esclusa chissą perchč) possono occuparsi d'estetica. Ti 
denuncerņ a Sgarbi. Vedersela con lui č peggio della galera. 

 della casa. Sono tutti fumati?
      No ma quel condomino non l'ha verniciata ha semplicemente utilizzato
    meglio una cosa che pur se sua ha una funzione comune!....
Art. 1102 Uso della cosa comune 
Ciascun partecipante può servirsi della cosa comune, purché non ne alteri
la destinazione e non impedisca agli altri partecipanti di farne parimenti
uso secondo il loro diritto. A tal fine può apportare a proprie spese le
modificazioni necessarie per il migliore godimento della cosa. 
      Chiaro? Spiegalo agli amici amministratori.
      ciaofelix:-)


felix. ha scritto:

Felix,
io l'ho spiegato ai miei amici amministratori ma loro mi hanno risposto
che ogni singolo condomino ha firmato un regolamento di condominio
all'atto del rogito che tra le altre cose prevede:
art. 4 MODIFICAZIONI DELLE COSE COMUNI
Sono vietate al singolo condomino innovazioni e modifiche delle cose
comuni non preventivamente autorizzate dall'assemblea.
art. 6
I condomini prima di intraprendere, nei locali di loro proprietà
esclusiva di opere interne o di lavori che possono interessare la
stabilità o l'estetica dell'edificio o parte di esso, debbono darne
comunicazione scritta all'amministratire almeno 48/72 ore prima
dell'inizio dei lavori stessi.
Oltre al fatto che, come ti avevo detto ieri, il condominio è
sottoposto ai controlli sulla paesaggistica e che il cancellino è
visibile dalla strada (è a 3 mt dal portone principale).
Grazie e ciao
Silvio
P.S. Il fatto che l'amministratore gli abbia mandato una raccomandata
con ricevuta di ritorno e che il condomino non abbia mai risposto non
è "un aggravante"? o quanto meno, il fatto che in tutte le riunioni
condominiali, a ogni domanda sul cancellino rispondesse "E' scritto sul
rogito che devo mettere un cancellino" (cosa inesatta)?

 rogito che devo mettere un cancellino" (cosa inesatta)?
   Avra' le sue buone ragioni, ed aspetta che gli fate causa, ma sa che
   difficilmente lo citerete poiche' le vostre possibilita' di vittoria
sono de-
   cisamente scarse, il giudice valutera'  gli opposti interessi e`senza
dubbio quello del condomino supera la vostra "smania"
   di ordine, al massimo potra' imporgli di sostituire il cancello con uno
   piu' confacente allo stile del fabbricato, ma questo puo' farlo l'uffi-
   cio tecnico comunale, perche' intasare i tribunali per sciocchezze del
   genere?
