Newsgroup: it.fan.asimov
Titolo: "Fondazione anno zero", il finale (SPOILER)

Ciao Ragazzi,
una domandina veloce...Il finale del libro in oggetto mi sfugge, ho
spulciato in giro ed ho letto di qualcuno che afferma come il "Dors!"
finale pronunciato da Seldon stia a significare come egli abbia
compreso la legge zero...
Ma sta cosa non la capisco perchè non ho letto le parti che riguardano
i robot nel ciclo delle fondazioni (ho letto tutto da Preludio in poi e
comincio col resto stasera) o perchè in realtà non è così che va
interpretata ?
Insomma...Qualcuno mi riesce a spiegare il finale senza svelarmi nulla
di quanto dovrò leggere ?
Grazie neh,
--
RaSca
rasc...@tiscali.it

 ha scritto nel messaggio
news:1117024826.2...@g49g2000cwa.googlegroups.com

Leggilo solo come l'ultimo pensiero della sua vita, rivolto alla donna che,
nonostante tutto, lui aveva amato. Così non ti arravogli le cervella ;)
-- 
NOBIS VINCERE NECESSE EST

Mi sembra la cosa più coerente da fare, ed è anche la prima che mi è
venuta in mente. 
Bella lì.
Ciao !
--
RaSca
rasc...@tiscali.it

 Ciao !
Menomale, mi avevi fatto venire il dubbio che alla fine non avevo capito un
cax del tutto ;)


Eh no allora mi dispiace ma devo insistere :-)
Non tanto per dimostrare quanto abbiamo capito ma per capire di + :
Considerato sopratutto che il romanzo in se è incompleto...il quinto
capitolo si conclude bruscamente e quasi si avverte che ci sarebbe
altro da dire e che Asimov in OGNI romanzo della fondazione alla fine
lascia un colpo di scena o comunque una rivelazione...Ecco...Secondo me
c'è dell'altro in quel "Dors !"
Sembra quasi che lui avverta la quadratura del cerchio ed inoltre nella
post-fazione su Hari Seldon si legge qualcosa tipo "che mori come era
sempre vissuto ossia col futuro spalancato dinnanzi a se..."
beh...Secondo me lui l'illuminazione finale ce l'ha avuta...
Quale questa sia beh...
Parliamone :-)
--
RaSca
rasc...@tiscali.it

 ha scritto nel messaggio
news:1117108798.0...@z14g2000cwz.googlegroups.com

Non mi è molto chiara una cosa nel tuo primo post, preludio alla fondaznione
l'hai letto? Se si rileggiti le ultime dieci pagine, se no, non parlo per
non rovinarti la festa ;)


Letto letto. Ho inteso la natura di Dors.
Ora liberati di sto peso e dimmi come la vedi ;-)
--
RaSca
rasc...@tiscali.it

 Ora liberati di sto peso e dimmi come la vedi ;-)
Nel senso che alla fine, quando Hummin li raggiunge a Wye e Seldon lo
scopre, lui gli racconta tutta la loro storia, e anche della scoperta di
Giskard della legge zero. Quindi Seldon era perfettamente a conoscenza
dell'esistenza della legge suprema, non aveva bisogno di scoprirla un attimo
prima di morire.
Hai letto fondazione e terra?


 ha scritto nel messaggio
news:1117024826.2...@g49g2000cwa.googlegroups.com...

A proposito della donna amata da Seldon mi viene da osservare che
aggiungendo una "i" dopo la "r" il risultato sarebbe un nome di donna
italiana : Doris Venabili.

 ha scritto nel messaggio
news:uOple.947589$
b5.41...@news3.tin.it

Scusa l'ignoranza: chi è?


Letto anche quello. Ed è anche corretto il tuo punto di vista in
merito alla legge zero quindi...
Non rimane altro da fare che accettare la teoria de "l'ultimo pensiero
rivolto all'amata".
O forse no ? :-)
--
RaSca
rasc...@tiscali.it

 O forse no ? :-)
A meno che non abbia capito Gaia :D


 Scusa l'ignoranza: chi è?
Volevo dire che Doris Venabili può essere il nome di un' italiana allo
stesso modo in cui può esserlo Maria Rossi. Per assonanza fonetica
insomma.

E che quindi questa sia la prova definitiva che Bliss è Dors
"reincarnata" :-D (giuro che è una teoria che ho letto in giro)
--
RaSca
rasc...@tiscali.it

 "reincarnata" :-D (giuro che è una teoria che ho letto in giro)
Esteticamente non coincidono e nemmeno caratterialmente, che Bills sia un
robot certo non è più un mister. Si potrebbe anche pensare che Bliss sia
Dors riparata, ma io parlavo proprio dell'essenza di Gaia, visto che Daneel,
prima di sparire, dice a Seldon ricordati sempre di creare due alternative,
per me una sei tu, all'altra sto lavorando. E' posssibile che Seldon prima
di morire abbia pensato all'esistenza di Gaia.


di morire abbia pensato all'esistenza di Gaia.
Scusate se mi intrometto O:-)
poteva essere un (visto che il thread e' fatto di persone che hanno
gia' letto Fondazione e Terra... spoilero!)
"Dors... le mie leggi fondamentali della psicostoria sono sbagliate!" 
?__? 
Ciao!
-- 
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 Ciao!
Hai ragione scusa, però per fortuna non abbiamo detto nulla di specifico, la
soprpresa non è rovinata ;)
Il fatto è che questo ng è così poco frequentato che a volte ci si dimentica
che ci possono essere anche dei lurker.
p.s. però anche tu, quando hai visto che gli chiedevo se avesse letto
fondazione terra, perchè non ti sei fermato con i post, il 3d era abbastanza
lungo da fermarsi in tempo ;)


che ci possono essere anche dei lurker.
Beh, dai... anche per un lurker, se non e' proprio nubbio nubbio,
dovrebbe avvedersi del "spoiler" messo ben in evidenza nel subject del
post originale e di tutto il 3d... :)
Pero' la domanda mi rimane... potrebbe essere interpretato cosi'
quell'ultimo "dors!" ?
ciao!


 ciao!
Io insisto che č stato l'ultimo pensiero rivolto alla donna amata, un attimo
prima di morire. Oppure č una porta che Asimov si era lasciato aperta e che
poi non č riuscito a sfruttare, mi sa che rimarremo sempre col dubbio :(


A questo punto però tutto può esser buono :-)
Però effettivamente quel "Dors!" è sicuramente una porta lasciata
aperta dal dottore...Voglio dire, visto che ormai lo obbligavano a
sfornare seguiti, si è diciamo...prevenuto :-)
P.S. : Non mi preoccuperei dei lurker, visto che SPOILER campeggia
nell'oggetto.

 compreso la legge zero...
Si è reso conto che nell'universo non ci sono solo umani, rendendo nullo
uno dei requisiti per il funzionamento della psicostoria.
-- 
"Deep in the human unconscious is a pervasive need for a
logical universe that makes sense. But the real universe is
one step beyond logic."
From "The sayings of Muad'Dib" by the Princess Irulan
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 robot certo non č piů un mister.
scusate se m'intrometto solo ora, ma questo poassaggio mi č sfuggito, ho
letto tutto il ciclo delle fondazioni, concluso proprio ora, ma Daneel
afferma che i gaiano non sono robot e non mi pare specifichi che per Bliss č
diverso, ora ricontrollo, intantoilluminatemi, magari senza spoilerarmi.

 senza spoilerarmi.
Rileggiti la chicchierata di Trevize e Bliss dopo la fatidica decisone.


 uno dei requisiti per il funzionamento della psicostoria.
Sono d'accordo, anche perchè se ci avesse pensato prima allora avrebbe
dovuto cercare una via per ampliare il suo progetto. Invece la fondazione
ignora questa possibilità...
Ciao
Ruggero