Newsgroup: it.hobby.cicloturismo
Titolo: il lato oscuro del mottarone

ieri sono stato "pizzicato" dalla guardia ambientalista.
qualcuno są spiegarmi la situazione legale, burocratica e amministrativa
della zona?
-- 
LK04
(42,AL,130,130,B)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ieri sono stato "pizzicato" dalla guardia ambientalista.
Sul sedere? :-))))
Racconta, come è andata?
Ola
-- 
Otis
('65,PV,0-0,130-0,B)
http://digilander.libero.it/bikefree
Guardati dalla volpe, dal lupo e dal tasso, ma soprattutto dalle donne dal
culo basso.


 Ola
cià.
-- 
LK04
(42,AL,130,130,B)


ecco i fatti:
ad un certo punto della discesa  dalla cima del mottarone, lungo la
pietraia che una 
volta era la sede del trenino a cremagliera, ci troviamo di fronte ad un
bivio che, per 
dimensioni e segnaletica, ricorda un cantiere dell'alta velocità sulla
torino milano: 
talmente grande che lo si vede dallo spazio, ma senza la più pallida
indicazione.
vittime della vertigine cinetica, imbocchiamo la strada a scendere. 
la più battuta, peraltro.
al termine della calata lungo la pineta troviamo egli, la guardia
ambientale 
volontaria, con la digitale in mano intento ad immortalarci.
vittime di un riflesso puramente pavloviamo, sorridiamo all'obbiettivo ma
una voce 
da dietro la lente ci accoglie con queste parole:
"siete in stato di infrazione per danneggiamento della cotica erbosa
percorrendo 
con le vostre biciclette un sentiero non segnato, quindi illegale".
lo guardiamo ammirati.
prende fiato e aggiunge: " per questo tipo di reato debbo identificarvi
ed, 
eventualmente, sequestrarvi le biciclette".
e no, il sequestro no!
dopo 20 minuti di discussione, dato che sono un cavaliere jedi ma
soprattutto che 
sono sempre gentile ed educato, lo persuado a non multarci. 
ma mi è rimasto il dubbio, che il tipaccio con tutte le sue belle parole
non ha saputo 
fugare, che neppure lui stesse facendo una cosa completamente lecita.
quindi ecco le mie domande:
essendo il mottarone in gran parte di proprietà dei conti borromei, chi ha 
giurisdizione all'interno di questi territori di fatto privati ma aperti
al pubblico?
come si può sapere dove finisce la zona privata e inizia quella demaniale?
se i tagli nel bosco sono vietati, perchè non vengono espressamente
proibiti 
mediante indicazioni ufficiali?
perchè l'amministrazione borromea, che da quello che ho capito è quella
che 
incamera i soldi dei giornalieri per le risalite in funivia, non stipendia
una persona 
che faccia manutenzione a detti sentieri?
sorvolo, per ora, sul danneggiamento creato da un sentiero largo 70 cm
all'interno di 
un bosco di pini con un'estensione di ettari...
ciao
-- 
LK04
(42,AL,130,130,B)
"...dovremmo chiamare questo sentiero good vibrations, ch...oh merda!
merdamerdamerda!!! mavaffanculo..."


 un bosco di pini con un'estensione di ettari...
Non conosco i modi del tipo, e in linea di massima do ragione ai biker. Però 
è sbagliato che in posti con impianti di risalita e quindi con orde di biker 
con gommazze dalla sgommata facile e profonda siano presenti percorsi che 
passino nel bosco.  In particolare pinete, dove il degrado da passaggio dei 
frirrrrrrrraider è velocissimo e grave.
Ad esempio
-al PdB, i percorsi si stanno rovinendo, ma li sono su roccia.....e mi 
sembra una cosa + accettabile.....soprattutto se con la manutenzione di 
potessero ristabilire le condizioni precedenti.
-A folgaria le discese erano fantistiche, ma dopo 2 gg le condizioni dei 
sentieri erano molto peggiorate.
ilG!
-- 
ilGATTO® -the bonzo of magnaramina-
[27,CO,125,110-140]   per risposte in pvt
TOGLILEMANIDALCULO che appoggio su:
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$$$ indubbiamente il + !!enduro!! del niusgrup $$$

della zona?
Dubito che ci sia qualcuno che be sappia qualcosa, un perfetto
riassunto della situazione lo trovi nella parola "caos".
Qualche dettaglio in piu':
- Tutta la parte alta (pinete) e' Parco Naturale, quindi un'area in
qualche maniera piu' sorvegliata del normale. Dove questo "parco"
inizi, e dove finisca non e' dato di saperlo. Non esistono cartelli
sui sentieri, ne' divieti. Nessuno che ne sappia nulla alla funivia.
- Il giornaliero costa 22 euro, la risalita singola 9,20.
Presumo perche' si parte da Stresa, e quindi i prezzi debbono avere
una qualche relazione con quelli delle strutture alberghiere.
Questi prezzi lasciano intendere che le bikes non siano le benvenute,
pero' per quel che vedo le volte che vado li', rappresentano una buona
meta' degli utenti della funivia nella stagione estiva e, soprattutto,
nella mezza stagione.
- Nelle pinete non puoi andarci (giusto), devi stare solo sui sentieri
tracciati (sarebbe giusto se ci fossero cartelli a spiegare questa
cosa) e non mi pare che ci sia nessuno che faccia manutenzione ai
sentieri, Luca il Pazzo & C. esclusi.
Questo non sarebbe grave, ma visto quello che si paga...
- Pare che ci sia un regime di "tolleranza zero", il che' mi fa
dedurre che ti e' andata bene. Ho sentito di rangers assolutamente ed
esageratamente pignoli.
- La gara di dh no, la granfondo si', i biker sulla funivia si', i
biker sui sentieri si', i biker nel bosco no, la funivia non c'entra
col parco, il parco non c'entra col noleggio, il noleggio non c'entra
col bar, il bar non c'entra coi rangers. Tutti si conoscono e si danno
pacche sulle spalle, e se chiedi una cartina non ce l'ha nessuno e
nessuno sa dirti dove prenderla.
Il mottarone e' a 40 km da casa mia, e nell'ultimo anno sono andato
piu' volte in East Coast che li'. Mi passa la poesia.
-- 
buna meteora
(27,VA,150,178,B)

 piu' volte in East Coast che li'. Mi passa la poesia.
Eccicredo!
Ola
-- 
Otis
('65,PV,0-0,130-0,B)
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culo basso.
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

Ci vado una domenica sì e una quasi,
e Meteora ha perfettamente fotografato la situazione.
Comunque i cartelli di divieto prima dell'estate
c'erano, poi sono piano piano spariti salvo
in alcune zone. Il taglio della pietraia
era addirittura chiuso da tronchi,
ma entrarci saltandoli li ha via via fatti
scivolare in basso.
Io personalmente la vedo grigia.
Anche la 'nuova' parte sotto l'Alpino
è ormai rovinata all'inverosimile.
Ogni tanto sistemiamo qualcosa, ma andrebbe fatto
un lavoro d'orchestra. Il problema è con chi orchestrare...
SpYDer >X<
[40,VB,100,110,B-XC]
[40,VB,180,170,B-FR]
C’dale J&G munito
[40,VB,0,0,B-S]
C’dale F2K custom 
“Raving and drooling I fell on his neck with a scream”
-- 


 della zona?
E' in Piemonte o in Lombardia?
Se è Lombardia non dico nulla, se è in Piemonte *a spanne* ti ha detto un
sacco di fregnacce. Gli hai chiesto quale articolo di legge avresti
violato?
PS: tu metti gli "a capo" a mano quando scrivi, vero? non si fa.
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

PS: tu metti gli "a capo" a mano quando scrivi, vero? non si fa.
Cattivo, Lembo, cattivo! :-P
-- 
buna meteora
(27,VA,150,178,B)

Cattivo, Lembo, cattivo! :-P
E che cribbio, hai proprio ragione!
:-ppp
Roy Batty
('72, AL, 150-158 & 125/80-0, BS)
"Bianchina" & "BiondaTuttaCurve" munito
http://roybatty72.altervista.org

 PS: tu metti gli "a capo" a mano quando scrivi, vero? non si fa.
è un vizio che mi ha attaccato tony pierce.
ti disturba?
ciauz.
-- 
LK04
(42,AL,130,130,B)
"...dovremmo chiamare questo sentiero good vibrations, ch...oh merda!
merdamerdamerda!!! mavaffanculo..."
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

 :-ppp
hey, macchevvofatto?
siete amici del ranger?
attenti che sono cavaliere jedi!
uso la forza, neh!
-- 
LK04
(42,AL,130,130,B)
"...dovremmo chiamare questo sentiero good vibrations, ch...oh merda!
merdamerdamerda!!! mavaffanculo..."
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

piu' volte in East Coast che li'. Mi passa la poesia.
Non si vive di solo Mutaron. 
Vivi a 30 minuti di macchina da tanti bei posti (OK, OK: senza
risalite meccaniche) che probabilmente conosci e meritano ugualmente.
...pero' nessuno di questi ha un Emperor come PR man !
   Ultreia

 ti disturba?
Per gli standard usenet bisogna andare a capo ogni 72-76 caratteri, cosa
che i newsreader fanno automaticamente prima di spedire.
Tu vai a capo dopo 85 caratteri. Newsland va a capo a 76.
Il risultato è noto come "effetto fiordo", perché sommando le due cose
ottieni una riga di 76 caratteri seguita da una di 10, poi 76, poi 10 e via
così fino alla fine.
Non è esattamente facile da leggere, se vuoi ti mando uno screenshot.



Un altro soggetto che può porre limitazioni è il comune, anche lì bisogna
chiedere. Il fatto che si parta da Stresa non vuol dire che sia quello il
comune interessato, magari la cima è di altri.
Quando avevo avuto delle discussioni a proposito delle moto ero andato a
Torino dal comando provinciale della Forestale e mi ero fatto spiegare
tutto per bene. Un comando locale dovrebbe conoscere esattamente la
situazione del posto.
Le cose sono molto più semplici se uno conosce la legge. Come provano a
fermarti gli chiedi che articolo hai violato, quando vedi che se lo
inventano (tipico delle sedicenti guardie volontarie) gli dici "veramente
io sapevo che..., me lo ha detto...". Diventano rossi e si girano.
Ovvio che devi essere dalla parte del giusto, se i divieti c'erano e
qualcuno li ha buttati via si entra in una zona grigia. Se i sentieri non
c'erano, e sono stati creati a forza di passarci (specie se in violazione
di un divieto) anche. Il fatto che un parco non sia tutto palinato è
normale, di solito si segna l'ingresso a livello di strade e di sentieri
principali. E' impensabile cintare un'area ampia.
Con tutto questo non voglio dire che il ranger avesse torto, mi sembra che
già in passato si fosse parlato di biker che facevano danni dove era
vietato e non si può neppure pretendere che mettano un ranger a dormire
sotto ogni cartello/sbarra/recinto per impedire che qualcuno lo butti via:
alla fine si arrangiano come possono. Certo da parte di chi va in bici non
si può pensare di prendere una montagna, ridurla a una pattumiera e pensare
di risolvere il tutto dicendo "ho pagato il biglietto".
Però l'identificazione con foto, il termine "reato" e il sequestro sono
cose fuori dal mondo tipiche di guardie autoproclamate che vogliono
incutere timore.


di risolvere il tutto dicendo "ho pagato il biglietto".
Spero che tu non abbia letto questo nel mio messaggio.
Ciao.
-- 
buna meteora
(27,VA,150,178,B)
www.gurila.org

Maki ha scritto:


ho capito cosa intendi, però non mi capacito di come io possa sforare di
circa 10 caratteri l'a capo automatico del newsreader. di solito io passo
alla riga seguente a metà di quella precedente, oppure scrivo a ruota
libera fino alla fine della frase, come in questo caso.
se devo settare qualcosa e mi sai dire come lo faccio ben volentieri.
ciao.
-- 
LK04
(42,AL,130,130,B)


 di risolvere il tutto dicendo "ho pagato il biglietto".
non è certo il caso del  mottarone. alle argomentazioni del ranger che mi
ha fermato mi sono voltato a guardare indietro: ettari di bosco con un
sentiero largo 70 cm che scende in mezzo. non mi sembra un grande danno.
non più del disboscamento effettuato per far passare la funivia o la
strada asfaltata. mi sembra più che altro una questione di principio per
certi enti o personaggi che a prescindere vogliono decidere quello che si
può o non si può fare.
ciao.


 sentiero largo 70 cm che scende in mezzo. non mi sembra un grande danno.
si, pero' a me quel sentiero li' non piace.
oppure e' troppo facile.
oppure e' troppo difficile.
ci sono troppe curve.
e' troppo dritto.
troppi sassi.
non ci sono sassi.
ne voglio aprire un altro a fianco.
-- 
Ciao
zio CLaude
stai attento. lo zio sotto la sua "faccia d'angelo" TM nasconde un animo
cattivo.... ecco perche innesca flames e critica le scelte altrui....
stai attento.. Gizzo©2004

 ne voglio aprire un altro a fianco.
perdonami, ma non capisco. 
forse hai sbagliato sport... :-)
battute a parte, che cosa vuoi dire? 


 ciao.
ilG!
-- 
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 concentrazione di teste di cazzo è molto più alta che in altri posti.
da dove inizia il danno? secondo il mio modo di vedere, inizia quando il
sentiero si erode molto con le piogge.
questo vale anche per molti sentieri "naturali" (antichi in realta') che
sono maltracciati e/o senza manutenzione.


 sono maltracciati e/o senza manutenzione.
direi che vale per tutti i sentieri in genere.
quindi che si fa?


 quindi che si fa?
manutenzione, invece di apertura sentieri a Muzzo.
la percorrenza dei sentieri naturali ben conservati puo' aiutare a
comprendere di che interventi necessita un sentiero e come sia meglio
tracciarne di nuovi.
per gli sfaticati, c'e' sempre l'opzione di percorrere i sentieri naturali
ben conservati e basta, gli altri si perderanno.


 ciao.
Ciao
RoyBatty
-- 


 quindi che si fa?
Si fa che si muove il culo e si promuove la fequentazione dei vecchi
sentieri abbandonati. Così i sciusciamanuber la smetteranno di fare le
sterrate in discesa, e i frrriiiirraaiidddeerrrsss la finiranno di fare solo
fuoripista.
Così al posto di formarsi canaline profonde 1 m, ci saranno molte spine nei
polpacci dei biker....e meno spine sui sentieri. Così si capirà che se i
sentieri ci sono da 100 anni è perchè quel percorso è il migliore, il meno
faticoso, il + sicuro, e il meno degradibile modo per collegare 2 localita
di montagna. Di sentieri ci sono le montagne piene......non vedo perchè solo 
usarne l'1%.


 Si fa che si muove il culo e si promuove la fequentazione dei vecchi
Mink! rileggendomi sembro un vecchio sclerotico.
Non ce l'ho con chi prende le funivie, lo faccio anche io.
Ce l'ho con chi lo fa da ignorante.
Ce l'ho con le pecore che vanno tutte nello stesso posto e non sanno che 
magari vicino a loro ci sono posti bellissimi.


 RoyBatty
cià.
-- 
LK04
(42,AL,130,130,B)
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merdamerdamerda!!! mavaffanculo..."
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

 ilG!
salut!


 ben conservati e basta, gli altri si perderanno.
o apriranno nuove tracce. come si è sempre fatto.
cià.


 cià.


 o apriranno nuove tracce. come si è sempre fatto.
questi non sono necessariamente sfaticati (quelli percorrono i sentieri
preesistenti, naturali spero io, ma non sempre). aprire un sentiero puo'
costare fatica. e allora perche' non cercare di impiegarla bene?


 e cosa centra con il topic?
Centra eccome. Ormai andare in zone dove ci sono gli impianti è 
*MTB_DA_SUPERMARKET*.
Per *MTB_DA_SUPERMARKET* intendo fare la scelta + semplice e banale per 
andare in bici. E' troppo facile andare in massa in un posto che una funivia 
e ZERO infrastrutture (manutenzione, percorsi fssi, soccorsi, info) a fare 
gli unni coi biciclettoni e sgommare, farsi i cazzi propri e poi piangere se 
si prendono multe.
(Quando parlo di unni e maleducati non parlo di te, ma della minoranza che 
rovina la fama dei biker).
Per *MTB_DA_SUPERMARKET* non intendo i discesti che si allenano per le DH in 
posti adeguati, o i Frrrrrriiirradder che stanno ore su un drop. Intendo 
solo i cxxoni che vanno in massa a fare le cavallette.
Se tutte queste persone muovessero il culo, perlustrassero le loro montagne 
farebbero solo del bene. Scoprirebbero sentieri ormai in disuso, 
distribuirebbero il degrado causato dalle bike in aree + ampie dove la 
natura avrebbe il tempo di ripare. E si divertirebbero di +. Domenica io, il 
mio frate, e W4lt3r abbiamo visto una traccia a lato di un carrareccia. 
L'abbiamo percorsa e abbiamo visto un bel sentiero dapprima in discesa, poi 
in mezza costa e poi in discesa su sabbia (cosa rarissima nelle mie 
montagne). Io conosco benissimo queste montagne, ma questo sentiero non lo 
conoscevo. Adesso lo farò conoscere ad altri, e spero che il passagio dei 
biker faccia in modo che spariscano i rovi che lo infestano..
Tutto quello che ho scritto non centra col mottarone, ma avevo voglia di 
scriverlo perchè non trovato solo una bella discesa, ho trovato un sentiero 
abbandonato. Spero che grazie ai biker il sentiero non resti + abbandonato


 ilG!
ciau.


 costare fatica. e allora perche' non cercare di impiegarla bene?
feeerma. io ritorno a parlare di quello che è capitato a me, degli altri
casi potrò parlare quando ne avrò coscenza. e il taglio nella pineta non
deve essere costato, a livello di fatica, più di quella fatta per restare
in sella e dosare i freni...
ciao.


 ciau.


 in sella e dosare i freni...
mi sa che hai ragione....saranno proprio delle teste di cazzo[CIT.] allora?


 mi sa che hai ragione....saranno proprio delle teste di cazzo[CIT.] allora?
se non si fa fatica per aprire una nuova traccia si rientra in quella
categoria???
ciŕ.


 categoria???
forse se si sale in funivia e poi si scende a muzzo(*) senza pensare a cosa
si fa, si.
(*) scusa, sono entrato in loop :-)


 (*) scusa, sono entrato in loop :-)
io scorgo una sola soluzione ai vostri problemi:
TRASFORMATEVI IN BITUMARI E DIVENTATE ANCHE VOI DEI "ROAD KILLER" altro che
power-rangers bau bau micio micio :-ppppppppppp

alla fine il succo della faccenda è che molto dipende dal "criterio" con cui
si fa mtb.
se vai in mtb sarebbe gradita una minima conoscenza del playground.
dovresti conoscere, rispettare, mantenere il tuo piccolo parco giochi,
con responsabilità e giudizio
ma evidentemente va un anche di moda il genere di rider "me ne fotto".
cmq sia ci vuole rispetto per ilsentiero, per il crinale, per quel monte per
la montagna e per la natura in generale.
molti si comportano come bambini e ciò alla fine non va sempre bene.
la bici serve a risvegliare il nostro lato infantile ma non significa che
debba
per forza prevalere come irresponsabilità.
io mi trovo molto d'accordo col gatto e con claude, forse perchè
ho una fomazione diversa come ciclista rispetto ai Freeriders di nuova
generazione.
ha senso aprire un taglione verticale in un bosco, esponendolo quindi ad una
altissima
erosione, correndo il rischio quindi di rovinare anche il sentiero
pre-esistente solo per
evitare chessò...50m di sentiero normale o facile, troppo facile?
secondo me non ha senso.
ha senso invece aprire un sentiero che magari porta in un posto nuovo, e
aprirlo
con criterio.
non ci vuole molto, non serve studiare.
ogni volta che andate in bici osservate dove poggiate le ruote, cercate di
capire perchè
quel sentiero che percorrete passa di lì e non 10m + a destra, perchè è +
o - ripido,
perchè a lato è ciotolato o perchè è fatto a secco.
una volta i sentieri erano le nostre autostrade, solo che dovevano durare il
doppio, per cui
ogni singolo passaggio era studiato e realizzato con molta attenzione, + di
quanto si possa
credere.
avete notato che ci sono sentieri creati 50-60 anni fa e forse anche prima
che sopravvivono
a piogge ed alluvione mentre ci sono strade che franano? un motivo è anche
che una volta
studiavano i corsi delle acque piovane, dei venti, la vegetazione e tante
altre "cazzate" che alla lunga
si sono rivelate determinanti.
ogni mtbiker dovrebbe, per come lavedo io prestare attenzione a queste cose.
capite i vostri monti, capite i vostri sentieri.
e così imparerete davvero a costruirli.
nessuno dce che è sbagliato in assoluto costruire un nuovo sentiero ma ci
vuole attenzione.
e l'attenzione è molto spesso quello che manca ai riders dell'ultima ora.
purtroppo.
ciao
Simone
MS


Ciao
Roy Batty
('72, AL, 150-158 & 125/80-0, BS)
"Bianchina" & "BiondaTuttaCurve" munito
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 MS
-- 
LK04
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 ilG!
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 power-rangers bau bau micio micio :-ppppppppppp
proprio vero che al peggio non v'è mai limite...
ciauz.


 si fa mtb.
[cut]
SUPER-POST-DA-METTERE-NELLE 
FAQ-SONO-SUPER-DACCORDO-MILK-SEI-UN-FENOMENO-CLAP-CLAP!!!!
ilg!


 si fa mtb.
cutto ma quoto tutto :-)
ciao
Wally

 proprio vero che al peggio non v'è mai limite...
mink...neanche una faccina? :-D

 mink...neanche una faccina? :-D
mo' mi procuro una uebcam e pò vi faccio ridere a tutti!
ripara i freni invece di preoccuparti delle faccine, Uomo. :)
cià. 


 ripara i freni invece di preoccuparti delle faccine, Uomo. :)
mņ mi concentro e provo con la forza della mente...conosci qualcuno che ci
sia riuscito?

 sia riuscito?
dipende. sei percaso un cavaliere jedi?
noi jedi ci riusciamo benissimo. ad esempio ieri sera ho scambiato i
dischi dalle ruote usando lo Sforzo...
yeppa!


 purtroppo.
Sacrosanto.
Ciao
-- 
Otis
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culo basso.


 dischi dalle ruote usando lo Sforzo...
non ne sono ancora sicuro, ma l'altro giorno con lo Sforzo sono riuscito a
sbirciare le tette ad una tipa durante la lezione di spinning, ti assicuro
che un contorsionismo così non è da tutti....si, certamente sono cavaliere
jedi!
:-p
ciao
Wally

 Wally
ciaoooo.
-- 
LK04
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

 :pppppppp
padawan ricchioni non ne esistono? :-p

 padawan ricchioni non ne esistono? :-p
questo lo ignoro. ma da oggi in poi mi guarderň le spalle!
seeenti maaaa....spinnig giova al gesto altetico della pedalata?
cip.
-- 
LK04
(42,AL,130,130,B)


 seeenti maaaa....spinnig giova al gesto altetico della pedalata?
se devo darti una risposta sincera....lo ignoro, o per lo meno non riesco a
rendermene conto, visto che non posso comparare scientificamente un periodo
di "solo bici" e uno di "bici+spinning" oppure uno di "solo spinning"
diciamo che dal lago di sudore che lascio sotto lo spinning a fine
lezione...almeno dal punto di vista cardiovascolare e del consumo di
calorie, è un buon allenamento!
ovviamente bisogna darci dentro e non far finta :-)
ciao
Wally

 MS
ciao.


 ovviamente bisogna darci dentro e non far finta :-)
Con lo spinning o con la tipa del tit-watching?
Ciao
Alberto

 ha scritto nel messaggio
news:48bgd.5836$Ni.1...@twister1.libero.it...

l'impegno è totale, serve dedizione :-p

 Spero che tu non abbia letto questo nel mio messaggio.
No, tranquillo. :)
Ma la reazione tipica del motociclista beccato nei prati è "pago le tasse,
ho ben diritto di divertirmi come credo". Io dico di no.
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

 puň o non si puň fare.
Ogni singola persona che non č soddisfatta delle vie esistenti ha diritto
di aprirsene di nuove? I boschi di solito sono privati, vuol dire che hanno
un proprietario il quale ha dato la sua autorizzazione alla costruzione
della strada e della funivia, peraltro probabilmente costruite in altre
epoche. I biker che hanno "tracciato" il sentiero hanno chiesto il
permesso?
Sia chiaro, a me non piace come vengono gestite queste cose, perchč alla
fine diventano la sagra della prepotenza da entrambe le parti. Se giri un
po' vedi che l'Italia č il paese del divieto di transito "ma passa pure che
tanto non ti dice niente nessuno", delle sbarre divelte, dei pali senza piů
cartello, e dall'altra parte dei "deve andare in comune ad informarsi prima
di imboccare uno sterrato", dei "la legge Galasso vieta i veicoli a motore
oltre i 1400 metri" e quant'altro la fantasia umana riesce a produrre.
Io giro da 10 anni in Francia, nessuno mi ha mai intimidito, non ho mai
visto una sbarra storta e trovo gli sterrati aperti anche nei parchi
(quando č giusto che lo siano). E ogni volta mi vergogno.
Evidentemente siamo il paese dei cachi, ma se la situazione č questa
tantovale adeguarsi ricordandosi che il coltello dalla parte del manico ce
l'hanno gli altri.


 l'hanno gli altri.
giusto. ma abbasssare il capo quando non esistono indicazioni evidenti che
si è 
violata una qualche regola non mi sembra opportuno. lo dobbiamo fare già
così 
tante volte senza poterci opporre...


 "oggi luca sposa mara",
Mi spiace per lui...
ilG!
-- 
ilGATTO® -the bonzo of magnaramina- -fanciullo cabiatese sovrappeso-
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TOGLILEMANIDALCULO che appoggio su:
MDE DAMPER LIGHT & ALUROAD
$$$ indubbiamente il + !!colina-mantagna!! del niusgrup $$$


a me spiace x lei, laMARA merita il meglio ( e non 6 tu ;-) )
Bye
W4LT3R
(42,CO,130,135,B)
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http://arianna.libero.it/usenet/

 appeso ad un albero con lo scotch?
Perché no?
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