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Titolo: Divisione parti comuni

Allora conosco ene il tenore letterale dell'articolo 1119 ma il caso è 
curioso.
Nel 1988 il condominio di cui faccio parte (3 condomini in tutto) 
all'unanimità decise di riempire un locale interrato dello stesso 
condominio, originariamente pozzo di acqua piovana ma da anni usato in modo 
simile ad un deposito, di materiale di risulta in seguito a manutenzione 
straordinariadell'immobile. Il locale quindi venne svuotato di quanto vi si 
trovava in precedenza e venne accatastata alla rinfusa una serie di mattoni 
calcinacci e liccio.
Successivamente nel 1995 si procedette a divisione del locale cantina che 
permetteva l'accesso a detto pozzo. La divisione prevedeva la costruzione di 
un muro a spese di un solo condomino. Il condimino che ha proceduto alla 
costruzione del muro lo ha fattoin modo da coprire la bocca del pozzo stesso 
(su cui per una questione estetica erano state apèpoggiate delle piastelle 
che non ne impedivano l'accesso) rendendo impossibile l'accesso a chiunque 
se non in seguito all'abbattimento del muro.
Nel 2004 lo stesso condomino che ha costruito il muro ha dichiarato in una 
assemblea di condominio di essere l'unico proprietario del pozzo perché lo 
ha svuotato e perché l'unico accesso allo stesso esiste da una sua 
proprietà.
é seguita una azione di rivendica del pozzo stesso da parte di un condomino.
La mia domanda è questa: se a seguito della azione di rivendica viene 
accertata la proprietà condominiale del pozzo la scrittura privata con cui 
abbiamo diviso la cantina (unico accesso comune a detto pozzo) sarà nulla 
per violazione dell'art, 1119 cc oppure si viene a creare una servitù di 
passaggio sulla proprietà del condomino che ha un accesso al detto pozzo e 
io conserverò la proprietà esclusiva della mia cantina? 

 io conserverò la proprietà esclusiva della mia cantina?
    Art. 1102 Uso della cosa comune 
Ciascun partecipante può servirsi della cosa comune, purché non ne alteri
la destinazione e non impedisca agli altri partecipanti di farne parimenti
uso secondo il loro diritto. A tal fine può apportare a proprie spese le
modificazioni necessarie per il migliore godimento della cosa. 
Il partecipante non può estendere il suo diritto sulla cosa comune in
danno degli altri partecipanti, se non compie atti idonei a mutare il
titolo del suo possesso (1164). 
    Quindi quell'accordo e' poco piu di carta straccia! 
    ciaofelix:-)
    P.S. provvedere al ripristino prima dei vent'anni.
-- 
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>    P.S. provvedere al ripristino prima dei vent'anni.
beh la parte che ha rivendicato la proprietŕ del pozzo lěha fatto un anno 
fa.
L'altro condomino, quello che dice di essere proprietario del pozzo ha detto 
che siccome avevmao deciso all'unanimitŕ di riempire di schifezza il pozzo e 
poi ci abbiamo appoggiato le piastrelle sopra accettando la divisione della 
cantina abbiamo anche rinunciato alla proprietŕ del pozzo e quindi lui č 
l'unico proprietario essendo una res nullius.
Non regge come ragionamento? 

 Non regge come ragionamento?
    No! I beni immobili si acquistano con atto notarile, voi rispondete
   che gli e' stato concesso in comodato. >:->
    Quel muro e' un'arbitrio nei confronti di qualsiasi futuro condomino.
    ciaofelix:-)


    ciaofelix:-)
ok ma la scrittura privata l'abbiamo fatta nel 95 e l'altro condomino ha 
impugnato nel 2004. Non è prescritta l'azione di annullamento? (mi sembra si 
prescriva in 5 anni).
Ho detto una castroneria?? :-P 

 Ho detto una castroneria?? :-P
        La scrittura privata ha valore fra i sottoscrittori ma non e'
      opponibile a terzi, il prossimo condomino la ignorera' semplicemente,
      per dividere le parti comuni si va dal notaio.


        ciaofelix:-)
ah... ma aspetta un momento la scrittura è stata impugnata da una parte 
firmataria che non vuole perdere i diritti sul locale interrato.
é possibile quindi che la scrittura privata di cui sopra sia radicalmente 
nulla per violazione di norme imperative (appunto l'art. 1119) come sostiene 
questo condomino firmatario? 

 Ho detto una castroneria?? :-P
Forse, e non sarebbe neanche la prima. Spero proprio che il tuo avvocato
abbia una linea di difesa meno avventata.
Una scrittura privata è un contratto. Ha forza di legge tra le parti, ma
solo tra le parti, salvo gli effetti della trascrizione.
I contratti si interpretano secondo buona fede, cercando di capire cosa le
parti volessero, indipendentemente da ciò che hanno scritto.
Nella fattispecie c'è una causa in corso, che un giudice deciderà dopo aver
sentito le due campane. E siccome "tot capita, tot sentetiae" si traduce:
"tutto capita nelle sentenze", io non scommetterei sulla vittoria di
nessuno.
Una buona idea sarebbe vendere e comprare quel pozzo ad un prezzo
ragionevole. Dubito che sia realizzabile, almeno nei primi 10 anni di causa.

 questo condomino firmatario?
   Ed anche 
   Art. 1120 (Innovazioni) 
I condomini, con la maggioranza indicata dal quinto comma dell'art. 1136,
possono disporre tutte le innovazioni dirette al miglioramento o all'uso
più comodo o al maggior rendimento delle cose comuni.
Sono vietate le innovazioni che possano recare pregiudizio alla stabilità
o alla sicurezza del fabbricato, che ne alterino il decoro architettonico
o che rendano talune parti comuni dell'edificio inservibili all'uso o al
godimento anche di un solo condomino. 
   Quindi il muro rappresenta una innovazione vietata.


 causa.
eh no a soldi il tipo non ci sente proprio...
Figurati che ha offerto 4000 mila euro per comprare la porzione di cantina 
dell'altro inglobarla nel suo negozio (ho dimenticato di dire che invece di 
lasciare la cantina ha praticamente inglobato la sua porzione in un immobile 
in cui ha una attività commerciale) in modo da acquistare la superficie su 
cui si trova l'apertura del pozzo e diventare proprietario del pozzo 
stesso... Ovviamente la controparte ha rifiutato.
Io non sono stato interpellato perché la mia parte di cantina era già 
fisicamente separata in origine :-P 

   ciaofelix:-)
Questo è inetressante.
Ho ricevuto forte e chiaro. Non ci spendo nemmeno un centesimo in questa 
cantina... male che vada ci guadagno qualche metro quadro in più nel locale 
interrato! :-D
Grazie! 

 stesso... Ovviamente la controparte ha rifiutato.
    E' vietato mettere in comunicazioni proprieta' estranee al condominio.


    E' vietato mettere in comunicazioni proprieta' estranee al condominio.
non è estranea, l'immobile in cui c'è questa attività commerciale fa parte 
del condominio, la cantina è al livello (trattasi del piano terra) mentre il 
pozzo sta in parte sotto tale immobile in parte sotto le "cantine" (trattasi 
in realtà di ex locali bucatoio e pozzo da cui si attingeva l'acqua piovana 
che dopo l'arrivo dell'acqua corrente sono state usate sempre come 
ripostiglio).
Praticamente questo signore vuole appropriarsi di tutte le cantine a piano 
terra confinanti con la sua proprietà per annetterle al negozio e avere la 
prorprietà del pozzo sottostante per spostare il solaio rendendo l'ex locale 
pozzo abitabile raddoppiando così la superficie commerciale (piano terra e 
piano interrato).
E posso capirlo visto il grosso potenziale commerciale della zona in cui 
viviamo....

 viviamo....
    Impediteglielo!  ciaofelix:-)
