Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Condizionatori che deturpano la facciata

Ciao a tutti. A giorni abbiamo l'assemblea condominiale per decidere 
sulla eventuale rimozione di alcuni condizionatori che deturperebbero 
la facciata. Alcuni di essi sono posti nei balconi dei singoli 
appartamenti, tutti alla stessa altezza e visibili dall'esterno; 
altri, invece, sono stati installati proprio sulla facciata del 
condominio.
Io vorrei, cortesemente sapere se esiste una legge o qualche sentenza 
della suprema corte in merito alla liceità della installazione dei 
condizionatori sul balcone di proprietà, atteso che si tratta di uno 
stato di necessità e che, fra l'altro, non è possibile installarli 
all'interno degli appartamenti.
Per quanto, invece, concerne l'installazione nella facciata 
condominiale, penso che cio' sia illegale, ma vorrei un vostro 
autorevole parere.
Ringrazio in anticipo.

 condizionatori che deturperebbero la facciata.
Minchia, ancora condizionatori!
E non siamo nemmeno in estate...
:-(
JMT 

 autorevole parere.
      Sull'illegale o meno ti sbagli, Tutte le pareti esterne dell'edificio
     sono proprieta'n condominiale, quindi nessuna distinzione fra le due
     tipologie di sistemazione, il problema riguarda soprattutto,
l'alterazione del decoro architettonico, giudizio questo che non potra' es-
     sere dato ne dall'assemblea, ne dall'amministratore, ma e' appannaggio
     solo del giudice, sulle sentenze non farci troppo affidamento, ne tro-
     veresti di contrastanti.
     Poi tutto dipende dalla tipologia dell'edificio, zona, disposizioni
co-
     munali etc.
     Ma ripeto, non contare sulla proposta di rimozione di *alcuni* .....
     ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto:


     Forse vogliono toglierli d'inverno per rimontarli d'estate! :-)


 condominiale, penso che cio' sia illegale
A parte che è difficile chiamare "necessità" qualcosa di cui il 90% degli
italiani non sente il bisogno, dei condizionatori che deturpano la facciata
fanno scemare il valore di tutti gli appartamenti dello stabile.
Gli altri condomini hanno quindi il diritto di farsi pagare il
deprezzamento, anche se non hanno l'intenzione attuale di vendere.
Il punto di vista "condominiale" è questo, visto che il condominio ha
competenza solo relativamente al diritto di proprietà.
Poi ci sono gli eventuali diritti di chi abita nell'immobile o in altri
vicini, e quelli di chi vorrebbe vivere in un "bel paese". Però non sono
questioni sulle quali decide un'assemblea condominiale.
Spero che all'assemblea partecipi, e sappia farsi valere, qualche avido
esperto del mercato immobiliare.

 momento di locare il condizionamento da difetto diventa credenziale.
     Io ritengo il condizionatore un diritto, ma ritengo di doverli
collocare
     in modo concordato, uniformemente e non a sbalzo,quindi con un pic-
     colo sacrificio economico in piu'.
     ciaofelix:-)


 lo voglio installare.
Il tuo ragionamento tradisce appunto una prospettiva del tipo "compro 
per me" piuttosto che del tipo "compro per investire", ma lungi da me 
darti del pezzente :-) Anch'io infatti sono convinto che la teoria del 
Matteo faccia acqua, poiché al riguardo vedo gli interessi del 
proprietario coincidenti con quelli dell'inquilino e *so* che al 
momento di locare il condizionamento da difetto diventa credenziale.
Ciao
JMT

il valore di tutti gli appartamenti dello stabile"?
Perché evidentemente vive sul monte Bianco, dove i condizionatori non 
servono -:))
Dimentica, però, o sottovaluta il numero di persone anziane passate 
all'altro mondo, l'anno scorso (specie in Francia) per il troppo 
caldo.

ciaofelix:-)
Concordo pienamente, ma nel mio caso e' successo che alcuni condomini 
hanno iniziato da anni a sistemarli all'interno dei balconi, tutti 
alla stessa altezza e rispettando una certa simmetria. Gli altri si 
sono adeguati, ma qualcuno ha preferito, per risparmiare qualche metro 
di cavo, adagiarli sulla parete condominiale, asserendo (a torto) di 
non trovare altra sistemazione. L'assemblea condominiale vorrebbe 
obbligare questi ultimi a rimuoverli. Il regolamento al riguardo non 
stabilisce nulla, ma vieta ogni variante che possa in qualche modo 
menomare l'aspetto architettonico del fabbricato.
Ciao. 

 menomare l'aspetto architettonico del fabbricato.
      Ho capito, e quei condomini avrebbero fatto meglio ad adeguarsi, ma
    se pensate che bastera' una assemblea per farglieli togliere da li
    vi sbagliate,poiche' si impunteranno sul o tutti o nessuno,un eventua-
    le ricorso dal giudice non portera' un esito a voi favorevole poiche'
    il decoro architettonico non e' alterato dai condiziontori sulla pare-
    te, ne tutelato da quello sui balconi che tu hai detto pure a vista.
      Quindi il risultato potrebbe essere un nulla a procedere, o via tutti
    i cindizionatori.
      Il decoro architettonico viene alterato solo mediante modifiche
struttura-
    li e tali che secondo il parere esclusivo del giudice, comportano una
    reale diminuzione del valore commerciale degli appartamenti in esso
pre-
   senti.


 momento di locare il condizionamento da difetto diventa credenziale.
Il solito pezzente che crede che una macchina alla moda aumenti il valore
del *suo* monolocale.
Può darsi.
Io parlo del prezzo di mercato degli *altri* appartamenti dello stabile
deturpato.
I prezzi di mercato non sono teorici, si accertano.
Trovatemi una pubblicità che indichi come un pregio la presenza di
condizionatori in facciata, poi se ne riparla.
Cito dal regolamento edilizio di Bologna (giunta Guazzaloca, macellaio di
destra, ma non pezzente):
"Articolo 86
Pannelli solari, pompe di calore ed altri impianti tecnologici
Non è consentito installare impianti tecnologici a vista (quali pannelli
solari, pompe di calore, unità motocondensanti e simili) sulle falde delle
coperture inclinate.
La collocazione di detti impianti sulle coperture sarà ammissibile:
quando posizionati su coperture piane ed occultati da appositi manufatti
perimetrali (in muratura od in metallo) delle dimensioni strettamente
necessarie a contenere l'impianto tecnologico e ad assicurarne la
funzionalità; dovranno essere addossati alle eventuali murature emergenti
dalla copertura piana e tinteggiati nello stesso colore; ove ciò non fosse
possibile dovranno comunque essere realizzati e rifiniti in maniera tale da
minimizzarne la visibilità ed a garantirne il miglior inserimento
nell'ambiente circostante;
quando collocati in appositi vani ricavati nello spazio sottostante il piano
inclinato della copertura e schermati da idonee grigliature che riprendano
le linee del manto di copertura.
...
Articolo 90
Impianti tecnologici di facciata
Tutte le installazioni di impianti tecnologici, di qualsiasi entità e natura
essi siano, devono rispettare l'ordito architettonico della facciata ed
introdurre nella medesima la minima alterazione possibile e devono garantire
il più rigoroso rispetto di eventuali pitture murali, decorazioni a graffito
e di testimonianze di valore storico-artistico in genere. Nel caso di
rifacimenti gli stessi vanno comunque posti preferibilmente all'interno
dell'edificio o sotto le pavimentazioni stradali o del portico.
....
Pompe di calore, unità motocondensanti o simili:
1. Non è consentito in alcun modo apporre sulle facciate, principali,
prospicienti la pubblica via e nel sottoportico, impianti tecnologici a
vista quali pompe di calore, unità motocondensanti e simili.
2. Simili installazioni saranno ammesse, nel rispetto delle altre
prescrizioni del RE, su balconi, terrazze di copertura e pensiline nei vani
finestra ciechi, adeguatamente schermate da involucri con griglie
tinteggiati al colore più idoneo alla loro mimetizzazione.
3. Qualora risulti indispensabile installare i macchinari su facciate
visibili dalla pubblica via, ciò potrà essere ammesso solo quando il
macchinario (perché completamente interno all'edificio o perché
appositamente progettato) non arrechi pregiudizio all'equilibrio
architettonico della facciata o all'apparato decorativo della medesima. Ciò
potrà essere conseguito utilizzando aperture che già caratterizzino il
disegno della facciata e che non siano indispensabili a garantire i
requisiti igienici minimi previsti per i locali retrostanti (grigliature già
esistenti in facciata, spazi retrostanti persiane da mantenere fisse, ecc.)
o nuove grigliature disposte in modo da non interferire con le
caratteristiche architettoniche delle facciate".
Vorrei precisare che credo che Bologna sia la città italiana con più
condizionatori per abitante. Eppure basta andarci in giro col naso per aria
per constatare che il regolamento edilizio è rispettato.
Rispettarlo, ovviamente, costa. I pezzenti hanno i desideri ma non hanno i
soldi per realizzarli. Nè hanno intelligenza sufficiente per capire come
realizzare il desiderio senza incidere sui soldi degli altri.

 La materia e` piuttosto controversa.
L'economia è una scienza poco controversa, per i fenomeni già verificatisi,
ripetibili e statisticamente accertabili.
Lo stato delle parti comuni incide notevolmente sul prezzo di mercato degli
appartamenti e degli uffici. Per i negozi il discorso può essere diverso.

 realizzare il desiderio senza incidere sui soldi degli altri.
Il pezzente ringrazia :-(


 Il pezzente ringrazia :-(
Diceva a me, non prenderti meriti che non ti spettano. Ne devi
masticare di post per poter ambire alla qualifica di "bersaglio
preferenziale del complessato del NG" !!!
Prendi il numero e fai la fila, pivello.
;-)
JMT

 complessato del NG" !!!
E cosě si scopre che un bottegaio che ragiona come un morto di fame si sente
anche un esperto di freudismo.
Non so come possa essere definito, invece, chi sublima la sua Giocasta in
una rumorosa pompetta di calore da quattro soldi.

 quattro soldi.
Come possano entrarci incestuose pulsioni adolescenziali e antagonismo 
col padre con le unità motocondensanti nei condomini è materia che può 
interessare la psichiatria, altro che freudismo.
A meno che non stessi parlando di te stesso, allora il conto 
tornerebbe: l'Edipo/Matteo che ha fatto delle pompe di calore la sua 
Giocasta si acceca per punirsi del misfatto... gagliardo il 
parallelismo fra l'accecamento e la preclusione alla vista delle 
macchine, veramente azzeccato, complimenti. E come non vedere il 
desiderio di sostituirsi al padre nei continui e sterili battibecchi 
con il Laio/Felix, figura acclamata appunto come patriarca di questo 
NG?
In prima battuta avevo creduto di vedere in te il culto delle 
crociate, in relazione ai condizionatori, ma devo ammettere che la tua 
analisi - pur se inconscia - è più azzeccata della mia.
Cresci, figliolo, poi parliamo...
;-)
JMT 

 interessare la psichiatria, altro che freudismo.
Vedo, con gioia, che il tuo complesso infantile non l'hai ancora risolto, e
probabilmente soffri anche di stitichezza.

 stitichezza.
Uh, esercizio abusivo della professione medica e telediagnosi alla 
cieca, vedo! Fai ridere, sei la Vanna Marchi di questo NG, fattene una 
ragione.
Fesso.
JMT 

 rischiando del suo).
Questa frase la poteva scrivere solo un morto di fame mentale.
Sei un pezzente, fattene una ragione.
Sei riuscito a raccontare che, piuttosto che sostituire una baracca con una
signora macchina, hai preferito litigar con tutta la DC prima che morisse
(hai cominciato nel '92 o '93, quindi) e poi a pagare avvocati e
professoroni con orecchioni elettronici per 8 anni, restando tuttora un
imputato in attesa di prescrizione.
Uno con questi hobby, e che se ne vanta anche, squalifica la categoria delle
persone abbienti.
E che ereditare un patrimonio si definisca "lavoro e ingegno" propri è
tipico solo di figli di papà viziati che, con le loro capacità, dormirebbero
alla stazione perché neanche sanno dell'esistenza dei dormitori pubblici.

 pubblici.
Burp! 

> Burp! (si scrive cosě un rutto?)
John! STANDING OVATION!
Saluti
Vegeta

 E non sono affatto un imputato in attesa di prescrizione.
Non ti accorgi neppure di ciň che scrivi. Il raccontino dei 12 anni del tuo
hobby parla chiaro. Sei tu che non conosci le procedure.
Comunque:
prrrrrrr............... (pernacchio).
Addio, ereditiero (dovevano essere proprio tanti, visto come li butti).