Newsgroup: it.cultura.horror
Titolo: Le regole per un buon film horror

Facciamo un gioco: ognuno enunci una regola per lui fondamentale affinchè un
film horror sia un buon/ottimo film horror e poi vediamo alla fine che ci
salta fuori e quali film rispondono a tali criteri.
Una alla volta.
Parto io (ovvio):
Il film non deve essere banale e, pertanto, non deve dare elementi
conclusivi nei primi dieci minuti

 ha scritto nel
messaggio news:Zu30d.226654$OR2.10...@news3.tin.it...

niente personaggi stereotipati,
es
maschione fico
donna troia
cesso simpatico
hacker cessissimo e intelligente

 cesso simpatico
Questo effettivamente è insopportabile...
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion)

 ha scritto nel messaggio
news:so40d.5883$Ec....@tornado.fastwebnet.it...

Bravo, era la mia seconda 'regola'.... se in un film horror c'è il 'figone'
di turno, il film horror smette di essere tale
e l'interesse viene canalizzato altrove..... (Daria Nicolodi Doget!)


Deve far paura, ovviamente, ma non deve mai mostrare (tranne forse alla
fine o con dei piccoli accenni) esplicitamente cio' che fa paura. In
modo da poter aumentare sempre la tensione, senza mai arrivare al
culmine.
-- 
Masque -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
NP   :                                         `,

 >
La paura non deve essere data tanto da quello ke ti mostra, ma da quello ke
non ti mostra.... (scena finale TBWP doget!)

 Parto io (ovvio):
adesso scateno un putiferio: non deve essere un remake


deve essere supportato da una bella colonna sonora/ effetti musicali che
aumentino la tensione....il tutto senza essere invasivo e sapendo mettere i
silenzi e i rumori di fondo quando necessari...
Se dovessi fare un film horror....non mancherebbe the call of ktulu dei
metallica...mi ha sempre dato sensazioni forti...

 salta fuori e quali film rispondono a tali criteri.
-il finale non deve spiegare tutto
-niente bambini, perchè sono irritanti e perchè significa autocensura, che a
sua volta significa banalità (cfr. "Il Villaggio dei Dannati" rifatto da
Carpeter, fa quasi letteralmente pena, ora che l'ho visto mi rimangio quanto
detto su "Ghosts Of Mars")
-niente buonismo/moralismo/implicazioni sociologiche o religiose
-non ci dev'essere ironia demenziale (alla "The Pool") bensì, nel caso,
volutamente grottesca (alla "Cabin Fever")
-niente telecamere a mano
-fotografia nitida e cupa allo stesso tempo (alla Mulholland Drive, per
intenderci)
-niente attori neri a parte Lawrence Fishburne e Tony Todd ) ^__^ e niente
attricette in salsa r'n'b
-niente Mel Gibson, Bruce Willis, Guy Pierce e altri eroi duri e puri
-ritmo bilanciato, nessuna scena deve annoiare o essere messa lì "tanto
per.."
-niente animali, a meno che non vengano uccisi (come il cagnolino nella
mitica scena di "Urban Legend" o i due cagnoni sbranati da Michael Myers in
Halloween 1 e 4) o non siano impagliati. In ogni caso non devono essere
funzionali all'azione né far parte dell'irritante scenetta del "falso
allarme" con i rumori che si rivelano essere stati prodotti da un innocuo
gatto (immancabilmente nero)
-niente fantasmi di donne col volto coperto da una chioma di lunghissimi
capelli neri
-niente canzoni metallare in sottofondo, perchè il metal e l'horror hanno in
comune solo l'iconografia, molto meglio un Badalamenti o una compilatino
anni '80 :-)
-niente hitchcockianismo nelle scene splatter e/o violente: bisogna mostrare
tutto il possibile, fregandosene delle reazioni dei più impressionabili
-ultima (e qui mi lyncherete :) ...niente zombi!
ciao
Mario

 ha scritto nel messaggio
news:so40d.5883$Ec....@tornado.fastwebnet.it...

E il rapper palestrato dove lo metti? :-)

 -ultima (e qui mi lyncherete :) ...niente zombi!
- E neanke cattivi con la maskera! :-)))))))

 compilatino anni '80 :-)
argh! assassino...cero non roba alla phenomena, ma qualcosa di strumentale
valido c'č....

 strumentale valido c'č....
...era un certo...
cmq ragazzi parliamoci chiaro, il metal, et similia, č come un genere di
film, piace o meno, ha i suoi estimatori o meno....e come qualcuno s'
incazza quando si dice che fulci faceva film di mmerda...chiedendo cosa si
fosse visto....

 Una alla volta.
Il film innanzitutto deve essere un *buon film* : buone idee, regia,
fotografia, recitazione, ...
Poi (secondariamente) deve contenere elementi orrorifici a scelta.
Esempi: Esorcista, Shining.
 Raffaello

 ha scritto nel
messaggio news:fJa0d.289527$5D1.12...@news4.tin.it...

lo includevo nel 'maschione fico'

 serio
mm guarda le classiche zoccole da film mi hanno rotto il cazzo
una bella donna che la da si,
ma per le troie basta che vai in una qualsiasi discoteca con un portachiavi
bmw e vedi come sbucano,
non c'è bisogno di metterle in un film

 ha scritto nel
messaggio news:wW40d.227157$OR2.10...@news3.tin.it...

cavolata
il 'remake' è una cosa a parte,
chiaramente non può esser ne originale ne innovativo e spesso si sa dov'è il
terrore..
in quanto basato su qualcosa di già fatto.
il remake è una categoria a parte di horror,una sorta di
'miglioramento','tributo' ma è normale che sappia di già visto

 -niente bambini, perchè sono irritanti e perchè significa autocensura
della serie "esternazioni di pedofobo"?
ma che baggianata vai raccontando?!?
togli gage e la sorella a pet semetary e vedi che merda di film resta...
toglili a ringu i bambini...
e ti ho nominato solo 2 film che sono puri capolavori, ma ce ne sono mucho
mas....

 Una alla volta.
Tolto il già detto, direi:
L'incipit è fondamentale, se non lo è si sprofonda nella narcolessia.
Meno mostri i Mostri meglio è.
La fotografia: per me è fondamentale e nobilita anche i film più banali se
ben fatta.
Trama comprensibile.
Le architetture narrative complesse nuociono e penalizzano la fluidità della
lettura del film a meno che tu non sia Lynch.
Razionalità nelle azioni.
Perchè tutti quelli che sono bloccati in casa senza telefono, di notte, da
soli, che vedono ombre demoniache alle finestre, sentono il rumore dei vetri
rotti, quello di passi sulle scale che portano da te, non si procurano mai
un'arma bensì aprono la porta e chiedono chi è lì?
Perchè quando combatti corpo-a-corpo col serial killer a cui dai una
coltellata, una rivolverata e si alza per la quarta volta sorprendendoti
alle spalle mentre soccorri chi è già morto e stramorto e tu gli spari per
la quinta, non approfitti e gli maciulli bene bene il cranio e ti lavori il
fegato come se fossi Vissani, dopo avergli asportato coratella e frattaglie,
così per sicurezza?
Se non sei in Una Pallottola Spuntata sarebbe auspicabile...
Dio, non fate squillare i campanelli all'improvviso o i telefoni quando si è
soli in casa in una notte buia e tempestosa.....L'unico salto decente lo
feci durante l'esorcista poi tutti i film sono diventati centraline della
Telecom...
Urlare di meno e morire meno serenamente vi prego.....
Saluti.
--
(____The Scyther____)
"Sic itur ad astra" - Così si sale alle stelle -
A.S.Long Casting Latina
www.longcastinglatina.it

 non c'č bisogno di metterle in un film
Si, perň te ne portano di adolescenti brufolosi e pippettari al cinema:-)
:-)
Saluti.
--
(____The Scyther____)
"Sic itur ad astra" - Cosě si sale alle stelle -
A.S.Long Casting Latina
www.longcastinglatina.it

 mucho mas....
Il bimbo se c'č č protagonista, altrimenti č inutile.


 :-)
appunto..
che stiano a casa.
odio sti coglioni che regolarmente
1)gli squilla il cellulare...e rispondono
2)ridono come vacche anche se il film è una tragedia
3)ti infilano le ginocchia nella schiena e poi la maschera rompe il cazzo a
te perchè li minacci...
4)hanno 13 anni ,ne vogliono mostrare 25 e comportarsi come uno di 30

 4)hanno 13 anni ,ne vogliono mostrare 25 e comportarsi come uno di 30
Perň pagano e dal punto di vista del produttore ciň č cosa buona.
Dal nostro no e ne convengo con te naturalmente.


 ci salta fuori e quali film rispondono a tali criteri.
 
Farti amare un prsonaggio fino a meta' film, poi farlo morire, o farlo 
diventare cattivo(tipo contagiato da uno zombi), o far scoprire che è 
sempre stato cattivo.
niente lui e lei unici sopravvissuti che alla fine sibbbbbaciano

 Il bimbo se c'è è protagonista, altrimenti è inutile.
in nessuno dei 2 film che ti ho nominato il bimbo è protagonista...
lo sono i due adulti...rispettivamente..padre(pet semetary)...madre(ring)
scusa...dimenticavo anche shining.... doc non è il protagonista.
ciao

 Dal nostro no e ne convengo con te naturalmente.
W la tv col lettore dvd attaccato !

 'miglioramento','tributo' ma è normale che sappia di già visto
-  Mah.... già visto per chi ha visto l'originale, ma solitamente non è
così.......

 un'arma bensì aprono la porta e chiedono chi è lì?
Più che altro io mi sono sempre chiesto: ma perchè, nelle situazioni +
pericolose possibili (tolti i cataclismi),
non prendi la macchina, ti dirigi all'aeroporto + vicino, e ti fiondi in
Australia e non ci resti finchè non senti
dai tg che è tutto finito?
risposta: il film durerebbe 5 minuti

 niente lui e lei unici sopravvissuti che alla fine sibbbbbaciano
- E soprattutto eliminare lo storico stereotipo per cui il tipo si fa il
mazzo tutto il film per la tipa e
poi lui muore e lei sopravvive (e sicuramente appena finito il film se la fa
col suo migliore amico)

 > serio
Se c'è la bonazza troiona la tua attenzione viene catalizzata da altro e
addio film horror...
Prossimo thread: Cosa fa di un film porno un buon film porno?  :-))
E resta valido il popcorn! :-)


Non mi riferivo ai due film nello specifico, ma al mio modo di vedere la
loro utilità nell'economia dei film in generale.
In, poi, Shining obietterei.....
Saluti :-)
--
(____The Scyther____)
"Sic itur ad astra" - Così si sale alle stelle -
A.S.Long Casting Latina
www.longcastinglatina.it



Vero certamente.
Però taluni salvano la faccia con atteggiamenti larvatamente razionali.
Ma altri proprio no....


 col suo migliore amico)
siamo poi così sicuri che sia solo uno stereotipo? ^_____^
-- 
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
non sono un misogino, la donna - avessi un giardino - la terrei

 conclusivi nei primi dieci minuti
aggiungo...
nel film non ci devono essere cellulari (o quantomeno non se ne deve
abusare) ^_^
dopo Scream, the Phone e The Call (cito a caso) hanno un tantinello rotto il
ca##o :D
-- 
--_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_--
"Non è morto ciò che in eterno
sa attendere, col passare di strane
ere la morte stessa può morire ..."
Abdul Alhazred

 addio film horror...
Di solito è meglio la troiona che il film...vedi il remake di NAQP ;)
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion)

 risposta: il film durerebbe 5 minuti
negli horror la macchina va in panne... che non lo sapevi? :D
-- 
Io voglio farlo ma tu mi dici "No, aspetta".
Io voglio farlo ma tu insisti "No, poi sarà più bello".
Io voglio farlo ma tu continui "No, non è ancora il momento ".
Senti, tesoro, tu fai quello che vuoi ma il paracadute io la apro!!


Ammenokè non girino finalmente Tim Vs Omnitel e allora.... tanto alla fine
ki perde è sempre l'utente....

 siamo poi così sicuri che sia solo uno stereotipo? ^_____^
- La frase tra parentesi è pura REALTA' , altro che realtv....

> In, poi, Shining obietterei.....
O abbiamo visto 2 film differenti oppure abbiamo un differente concetto di
"protagonista" di un film...
Chi è che "vive" la storia? doc è un elemento, importante finchè vuoi,
essenziale, ecc ecc, ma sempre all'interno della storia di suo padre...che è
il protagonista.
ciao

 negli horror la macchina va in panne... che non lo sapevi? :D
E di solito c'è pure un mostro ke ti distrugge l'ala dell'aereo... :-)


Non parliamo poi degli autobus o delle navi :-)
Mi mancano solo riferimenti in treno e monopattino.....


 padre...che è il protagonista.
Diciamo che per l'importanza che riveste, lui è il protagonista.
Naturalmente a mio modo di vedere le cose.
Anche il titolo del libro e del film derivano dai suoi poteri.
Certo che il delirio facciale di Nickolson ruba la scena ma per me il
protagonista resta il bambino.
Saluti.


 - E neanke cattivi con la maskera! :-)))))))
Noo, semmai senza guanti artigliati! :-)))))
Però la tuta da meccanico è indispensabile!
ciao
Mario

 Però la tuta da meccanico è indispensabile!
- Sfida numero 2 per un film horror: puo' essere tale senza un morto?

 Mi mancano solo riferimenti in treno e monopattino.....
Mi sa che l'unica è la bicicletta da corsa.

 fosse visto....
no che c'entra, mica č detto che tutto il metal debba piacere o non piacere,
ad esempio io adoro i Queensryche di "Operation Mindcrime" e alcune canzoni
prog-metal (Dream Theater) e power-metal (Sonata Arctica, Scorpions, Europe)
sparse, non reputo giusto che ci si limiti nei gusti. Certo detesto il metal
piů "noise" tipo Slipknot (che in compenso hanno appunto un'iconografia
decisamente horror che il piů "soft" Marilyn Manson - che in alcune cose
apprezzo e altre no - gli fa un baffo :), comunque non sono per niente
esperto quindi non posso parlare piů di tanto.
ciao
Mario

 e ti ho nominato solo 2 film che sono puri capolavori
De gustibus!
ciao
Mario

 negli horror la macchina va in panne... che non lo sapevi? :D
O spunta fuori un cervo sulla strada quando meno te l'aspetti :-)
(però questo lo trovo irresistibilmente "fico" :-)
ciao
Mario

 film horror sia un buon/ottimo film
Reazioni credibili dei personaggi.
Non si può, dopo che hai visto squartato il tuo migliore amico, avere la
lucidità mentale di Santi Licheri.

 conclusivi nei primi dieci minuti
bah!!
Meglio senza regole!
Alla fine chi le trasgredisce è proprio colui che fa andare avanti il
genere...
Ecco comunque le mie regole inventate sul momento:
W i miscugli di generi.
W Fulci.
W lo splatter.
W il thrash
W i mostri
W la telecamera a mano
W la fotografia buia e incerta
W gli effetti speciali all'italiana (artigianali a bassisismo costo!!)
W gli effetti speciali comprati in macelleria
No effetti digitali
No alla censura (nessun film deve circolare censurato, se si censura, meglio
censurare tutto il film, nessun film può essere proiettato censurato,
altrimenti, sarà fatta una mostra di quadri con degli adesivi neri, più o
meno grossi, appiccicati sulle tele).
In sintesi, un film horror dovrebbe essere: buio, con pochi riferimenti al
giallo nel senso della trama (il gioco dello scoprire il mostro è
vecchiotto...il mostro meglio farlo vedere dopo 3 scene, se c'è), il più
malato possibile, con fortissime caratterizzazioni psicologiche di
personaggi e mostri, senza nessun uso dei computer, con la musica molto
curata (fino alla maniacalità).
La trama è superficiale, ormai sorpassata, ma si può comunque farne largo
uso (bisogna sviluppare il lavoro portato avanti da Argento con "Inferno" e
Fulci con "L'aldilà")
La sceneggiatura?
Morta da secoli.
G h o u L

 film horror sia un buon/ottimo film horror [CUT]
Nel finale non deve esserci il bisogno che qualche personaggio
spieghi cosa è successo e perchè.
Se succede, la sceneggiatura andava riscritta.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Se succede, la sceneggiatura andava riscritta.
sacrosanto e vale per tutti i film! al volo me ne vengono in mente due
(non horror) che rientrano nella categoria "ti spiego tutto alla fine":
Vanilla Sky (seppur molto buono per tutto il resto) e il secondo Matrix
(una ciofeca assoluta).
Nel primo esempio di viene da chiedere se lo sceneggiatore pensasse di
avere a che fare con un pubblico di imbranati che hanno bisogno
dell'aiutino per capire cosa succede, nel secondo invece ti rendi conto
che hanno messo lo "spiegatore" per restutuire una parvenza di spessore
al film che, altrimenti sarebbe stato 90% scazzottate.
-- 
Masque -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
NP   :                                         `,

 dell'aiutino per capire cosa succede
Forse č proprio cosě :-)
Non sono pochi quello che non l'hanno capito :-DD

 Non sono pochi quello che non l'hanno capito :-DD
ma dai! te lo spiattellano davanti al naso a partire da 20 minuti dalla
fine del film, se per caso non avevi gia' sospettato giusto. :-)
almeno, in "apri gli occhi" sono un po' piu' "discreti"...
-- 
Masque -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
NP   : The Dillinger Escape Plan - The Perfect Design

 W il thrash
Ma anche l'heavy metal, il power, il death etc... ;-DD
Eheheh, di solito e' piu' frequente l'errore inverso :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 prog-metal (Dream Theater) e power-metal (Sonata Arctica, Scorpions,
Europe)
Gli ultimi 2 citati non mi sembra abbiano mai fatto "power metal" ne' ci
siano mai stati inseriti dalla critica o dai fans, e anche sui SA ci sarebbe
da discutere se rientrano o meno nel genere...giusto per la precisione :-)
Torno nel "buio" :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Ma anche l'heavy metal, il power, il death etc... ;-DD
No morte a quella robaccia!
Mica sarà musica il power metal, ehhhh???
:-)
Ciao


 :-)
Di _quale_ power stai parlando tu? spesso l'equivoco sta tutto nel riferirsi
a certi gruppi invece che ad altri :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 a certi gruppi invece che ad altri :-)
Perchè, esiste un power oltre agli Accept e gli Helloween?
:-)


 :-)
Si, oggi piu' o meno c'e' chi chiama power dagli Strato ai Nightwish, dai
Rhapsody ai Gamma Ray, dai Running Wild e Grave Digger ai Sonata Arctica,
dagli Accept ai Symphony X...insomma, un po' di tutto.
Poi, seriamente, (ma penso lo sai gia') c'e' il power americano, che e'
sempre stato assai diverso da quello europeo.
--
Alessio "The Sentinel"

Il bimbo se c'è è protagonista, altrimenti è inutile.
Secondo me è il contrario.
Se è protagonista prende ai coglioni, altrimenti dà quel tocco inquietante in
più.
La bambina che uccide lucertole in "profondo rosso" mi spaventò non poco
all'epoca, eppure non serve a niente nell'economia del film.
-- 
=================================
[=7a99=]
La vita è come la musica; deve essere composta 
da orecchio, sentimento e istinto e non da regole. 
(Ralph Samuel Butler)
=================================

(¯`·.¸Placebo75¸.·´¯) kirjoitti viestiin: 
Due regole che mi sono venute in mente:
-NESSUNO deve mai per nessun motivo COMBATTERE con il mostro come se fosse bruce
lee. I mostri non si possono combattere, al limite si può cercare di sfuggirgli.
Scazzottate in stile "al calare delle tenebre" abbassano il voto dei film di 3
punti (in questo caso il voto era 2 già di base).
-per quanto possibile, NON utilizzare nè mostri nè elementi soprannaturali tipo
sedute spiritiche, possessioni, male puro, personificazioni di divinità,
reincarnazioni. Molto meglio un "normale" psicopatico, ancora di più se è un
padre di famiglia buono e caro che diventa una bestia assassina in certe
circostanze.
-inserire elementi estranei alla storia che risultino difficilmente decifrabili.
Si ottiene così un effetto disturbante.
-gli attori devono impazzire e sclerare il più possibile. Una persona sana di
mente che vede uno zombi NON può dopo 2 secondi imbracciare un fucile e fargli
saltare il cervello. Una persona normale deve sgranare gli occhi, scoppiare a
piangere e urlare. E' concesso al limite rannicchiarsi in posizione fetale e
aspettare piagnucolando il proprio destino.
Per avere un esempio della "reazione ideale di fronte all'orrore" guardare NON
APRITE QUELLA PORTA.
-Non è ammesso elaborare strategie dopo aver rischiato la vita o dopo aver visto
i propri cari trucidati da un demone. Non è ammesso mostrarsi sollevati o
addirittura pronunciare battute stile John Wayne poche scene dopo aver perso un
amico o un parente.
più o meno queste



Nessuna delle due è auspicabile.
La prima reazione, attenendosi al reale, è quella di allontanarsi o scappare
letteralmente.
La seconda è quella di dotarsi di un'arma di qualsiasi tipo per proteggersi
ed eventualmente affrontarlo se non vi sono linee di fuga.
Nella vita reale, ove presenti Zombie :-)
Nel film riprodurre, con adeguata tara ai tempi, le situazioni reali.
In alternativa, come terza reazione, si può socializzare chiedendogli il
voto, promettendogli un posto di lavoro alla Camera come uomo delle pulizie
etniche.
Per quarta gli piazzi l'auricolare di un cd con i remix di Masini e
Ramazzoti: se non crepa si suicida senz'altro.
Per eliminarlo senza rischi e godersi lo splatter lo mandi sotto casa di Di
Canio con una sciarpa giallorossa a urlare "Ahò! Er pallone è mio,
aridammelo".
*In alternativa dargli l'indirizzo di casa di Frisk e duemila euro in
monetine.
Se è furbo scappa, se deficiente come quello in tribuna numerata, beh si
sa.....
Saluti.
PS:
mi hanno regalato -The Dawn of Living Dead-.
Per attutire il colpo alla famiglia ho affittato La Casa di Sabbia e Nebbie
con lacrimazione finale stile Vajont, per moglie e madre. Poi il Pesciottolo
Nemo per il pupo.
Stasera tutta la famiglia a nanna, la mezzanotte è mia.....
*Battuta NON politicamente ed eticamente corretta :-) :-)
--
(____The Scyther____)
"Soltanto chi non ha approfondito nulla può avere delle convinzioni"
E.M.Cioran, da - Squartamento -
www.longcastinglatina.it
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.760 / Virus Database: 509 - Release Date: 10/09/2004