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Titolo: Questa mi piace

Amato propone che le società sportive si paghino la vigilanza, e che sugli
spalti non ci sia più la polizia di stato...
Achille Pièveloce/che ne pensate?

spalti non ci sia più la polizia di stato...
Ci manca solo che le società di calcio abbiano l'esercito privato, e
poi siamo a posto
Massimo

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
Che questa sinistra ha un po' rotto il cazzo a pensare a problemi
marginali.
Si concentrassero qualche settimana su temi un po' più seri di grazia.
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate

 Si concentrassero qualche settimana su temi un po' piů seri di grazia.
OPS 
il messaggio di sopra č solo per gli occhi di tommyover
per gli altri
MAPOCCIAMELOVAI
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Si concentrassero qualche settimana su temi un po' piů seri di grazia.
Hai ragione. Il problema č che appena lo fanno si accorgono di non
essere d'accordo su niente.
Quindi evitano. Li capisco porelli.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

poi siamo a posto
Quoto.


 Quindi evitano. Li capisco porelli.
io no.
Bada confido in Bersani e Padoa Schioppa che mi sembran persone serie...
il resto mi pare un bel carnevale...solo che rispetto ai colori del
mondiale sbiadisce.


 Achille Pièveloce/che ne pensate?
perchè no?
se il fine è quello di assistere alle partite
senza problemi fuori e dentro lo stadio
e la polizia/carabinieri sono "giustamente"
usati per compiti un pò più importanti di quelli
di tenere divisi una masnada di idioti che vogliono
darsele (a questi, e non sia presa come provocazione,
garantirei una porzione di stadio dove menarsi in santa
pace...)
d'altra parte, ad un livello più basso, nelle discoteche ci
sono i buttafuori
voglio vedere il coraggio dei tifosi più violenti
a scontrarsi con un simil-buttafuori da stadio
forse è proprio il momento che il cervello gli
comincia a funzionare...
: )


Ritengo che all'interno degli stadi, ripeto, all'interno, la sicurezza debba 
spettare alle società sportive.
L'impiego della polizia nella domenica calcistica distoglie dal poter 
utilizzare il lavoro di queste persone in altri luoghi anche durante la 
settimana.
Lessi tempo fa che quelle di Amato era una proposta caldeggiata anche da una 
parte della polizia.
Leo

mondiale sbiadisce.
LOL!
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 Achille Pièveloce/che ne pensate?
che è *giusto* visto che la società sportiva di cui faccio parte PAGA 
per la Vigilanza al contrario di altre. Vogliamo dirla in fondo? Il 
calcio ha rotto le scatole e lo dice che grazie al calcio campa/vive 
nonché lo adora.
Cmq a tuttora non capisco perchè se organizzo una gara ciclistica mi 
arriva un foglio da pagare per il "disturbo", mentre i 40 Carabinieri 
per Rignanese-Stia vadano lì agratis senza alcun esborso per le due 
società.
-- 
Andrea de Florence © - Blog TLC: 
http://andtrap.mondo3.com

 Si concentrassero qualche settimana su temi un po' più seri di grazia.
Questo è un tema 'serio', almeno non così' faceto. Peraltro c'è una 
disequarazione tra società di discipline diverse che mi fa saltare i 
nervi da tempo :D Quindi se vuoi parlarne SANNE :D


 darsele
Principio che ha introdotto peraltro con successo la Thatcher, donna 
tutt'altro che di sx mi pare :D


 MAPOCCIAMELOVAI
cmq è interessante sapere che eventi che smuovono circa 8mila partite 
settimanali in cui sono impegnate le Forze dell'Ordine vengono definito 
non abbastanza serio :D
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comincia a funzionare...
Guarda, i buttafuori delle discoteche (la maggior parte, per altro,
illegali), di solito è gente che nelle risse ci sguazza, e se non ne
scoppiano spontaneamente ci mettono poco a provocarne una
Massimo

 non abbastanza serio :D
Secondo me non č serio per niente infatti, ma mi dispiaceva dirlo.
Allora dovrebbero preoccuparsi delle seghe secondo me.
Sicurmaente in italia ogni settimana ce n'č molte piů che 8mila


 lo considero serio.
Onestamente ogni volta che gli ho sentito fare una dichiarazione anche con
davanti la persona interessata non ho mai sentito grosse smentite.
A me pare molto serio.
E mi garba anche...un fosse pelato guarda...
:-))
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 Secondo me non è serio per niente infatti, ma mi dispiaceva dirlo.
...e nell'Impero come farai? Vieti il calcio o spendi tutto il ricavato 
delle tasse per le bare negli stadi? :D
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 poi siamo a posto
ah, ho capito: che le società di calcio assumano una parte degli ultrà in
qualità di gorilla. in effetti potrebbe essere un idea: prenderebbero due
piccioni con delle fave.

piccioni con delle fave.
Guarda, non mi stupirei affatto se succedesse esattamente questo.
Massimo

 piccioni con delle fave.
da 
http://www.sirc.org/publik/fvtackle.html
 (interessante il pezzo 
sulla storia del tifo in Inghilterra)
The Steward
The nineties has also seen a shift away from using police to control 
fans inside the ground, with clubs relying more and more on Stewards, 
employed by the clubs themselves. This is certainly the principal 
reason why the ratio of police to fans has declined from 1:74 in 1985 
to 1:132 in 1992 10.  Indeed, Scarborough Football Club played most of 
their home games without a single police officer inside the ground. 
Other, more high-profile clubs, such as Aston Villa, Chelsea and 
Leicester City are increasingly relying on Stewards to police the 
stadium.
Police officers can only eject individuals from grounds if they are 
breaking the law, whereas Stewards can follow a particular club's 
agenda and eject people for breaking club and ground rules. The Home 
Office report on policing football (1993) recommends that the police 
leave the task of ejecting supporters to the Stewards. But the ability 
of Stewards to deal with disorder inside grounds has been severely 
questioned, not least by the Channel Four programme Dispatches in 
October 1994. There is also evidence suggesting the disposition of 
Stewards towards the home fans and
"… on rare occasions stewards have provocatively celebrated home goals 
in front of the away fans and even attacked them" 11
Training of Stewards
There is no national standard for the training of Stewards in crowd 
control and spectator safety or, indeed, any legislative requirement 
that clubs should provide such training for Stewards. The Taylor 
Report12 highlighted the lack of training for Stewards and Garland and 
Rowe further suggest that Stewards do not have the traditional 
authority that the police possess.
"As crowd safety is increasingly handed over to football club Safety 
Officers, these [Police] skills will need to be passed on to avert 
future tragedies … where the responsibility for public safety is handed 
over to Stewards, the police should ensure that adequate training and 
briefing has taken place."
Closed-circuit Television (CCTV) and hand-held cameras
CCTV was introduced into football grounds around the middle of the 
1980s and is now present in almost every Premier and football league 
ground. The effectiveness of such camera surveillance has also been 
improved by the introduction of all-seater stadia across the country. 
13 Certainly, the results of fan surveys suggest that the introduction 
of CCTV is, for the most part, welcomed by supporters. Indeed, the Home 
Office report (1993) states that
"…football supporters are probably more accustomed to being subjected 
to camera surveillance than most other groups in society."
Another technological feature of police tactics at football grounds is 
the use of hand-held video cameras, with police filming supporters, 
primarily in a bid to deter violence, gather intelligence and monitor 
the efficacy of crowd control.
The Photophone
A further technological advance was the 'photophone' system that 
allowed the police to exchange photographs of football hooligans from 
CCTV and other sources via telephone and computer links, allowing vital 
information to be readily available to the police on matchdays.
The Hoolivan
Advances in technology have also aided the police in both overt and 
covert surveillance operations. The Hoolivan was launched at the 
beginning of the season that followed the plethora of incidents in the 
spring of 1985.  This hi-tech item of machinery enabled police to 
maintain radio contact with all officers inside and outside the ground 
and to be linked with the CCTV cameras in and around the stadium.
The Hoolivan tended to be used at high-profile matches or when the 
police were concerned about a particular set of supporters. During Euro 
'96, Greater Manchester police used a Hoolivan known as the 'skyhawk', 
which contained nine hydraulic cameras, each of which could be raised 
up to thirty feet in height.


A me pare molto serio.
Ti pare male.
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Achille Pièveloce wrote:

che sull'argomento dovrebbe esprimere un'opinione solo chi c'e' andato
un po' di volte allo stadio, perche' non e' propriamente "una massa di
idoti che vuole darsele".
Cmq sugli spalti e' un conto; il problema e' che i casini -quando
succedono- sono sempre fuori dagli stadi, e trattandosi di suolo
pubblico e' un po' difficile (nonche' discutibile) affidare la
sicurezza solo a servizi privati.
E a quel punto chi fa servizio esterno puo' farlo anche internamente
durante la partita, invece di stare a girarsi i pollici.

 delle tasse per le bare negli stadi? :D
Spendere?
Business, si chiama business
e selezione naturale...
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 Ti pare male.
ROTFL
no, mi pare bene.
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confermo dal basso dei miei 4 anni di abbonamento in curva ferrovia.


 durante la partita, invece di stare a girarsi i pollici.
Questo indubbiamente, ma il costo?
Possibile che a seconda dello sport ci sia da pagare o meno per il 
"disturbo"? Imho essendo le società di calcio a scopo di lucro devono 
far fronte anche a questa spesa (in modo parziale e/o esclusivo). Come? 
Boh, ci sia una concertazione o quel che vogliono (tipo limitare i 
tifosi in trasferta come in UK tramite regolamenti federali in 
coordinamento con le leggi nazionali) ma che si vada a regolamentare 
una spesa 'folle' che così rischia solo di aumentare e di provocare 
effetti indesiderati quali quelli usciti piu' volte a galla.


 e selezione naturale...
ok, questo nel tuo impero. Invece nel 2006 nell'Occidente?
L'epoca di Sparta (purtroppo/per fortuna) è finita da qualche annetto.


 L'epoca di Sparta (purtroppo/per fortuna) è finita da qualche annetto.
maledizione...le cose billi finiscono sempre!


 far fronte anche a questa spesa (in modo parziale e/o esclusivo). Come?
Mi pareva di aver capito da qualche parte che, almeno a Firenze, tale
spesa rientrava nel canone di affitto dello stadio.
Stadio che, ricordiamoci, e' di proprieta' del comune cosi' come in
molte citta' italiane (a differenza dell'Inghilterra).
Se poi tale canone e' una specie di pro-forma a cifre irrisorie
rispetto al fatturato delle societa' calcistiche, e' un altro discorso.
A Firenze mi pare che la Fiorentina versi un milione di euro l'anno, ma
potrei sbagliarmi.

 scoppiano spontaneamente ci mettono poco a provocarne una
d'accordo, ma se fanno casino il proprietario della disco
li butta fuori, i buttafuori...
quindi dovrebbero darsi una regolata
sempre abbiano un minimo di buon senso
e vogliano guadagnare

 sicurezza solo a servizi privati.
il fatto che nascano fuori o dentro non cambia il discorso
perchè impiegare forze di polizia per degli idioti?
la legge cambia quando c'è una partita di calcio?
picchiarsi ad una partita di calcio (dentro o fuori è lo stesso)
ha meno valenza di picchiarsi in altro contesto?
se si considerano i tifosi per il bellissimo e appassionato
tifo che fanno durante la partita sono grandissimi
per il resto, userei il metodo "bastone & carota"

Le carote costano :-D
Allora non rimane che il metodo del bastone e della mazza da baseball
(cit. Crozza/Cosmi)
Massimo

 perchè impiegare forze di polizia per degli idioti?
Forse perche' non tutti vogliono essere pestati, eh.
I cittadini hanno anche il diritto di essere difesi, chi va allo stadio
tranquillamente o chi passa di li', magari, vorrebbe anche esser
tutelato in caso di disordini.

 tutelato in caso di disordini.
e vorrei vedere! (e due!)
mi pare che nel calcio venga dato per scontato che gli
scontri facciano parte del mondo, con conseguente
presenza "massiccia" di forze di polizia etc
non so se la soluzione "ci pensino le societą"
sia la migliore, perņ perchč non provarci?
: )

_Mela ha scritto:
 > Perche', l'avevi scritto te? :-)
si,
pensavo ti rivolgessi a me : )
 > Forse perche' non tutti vogliono essere pestati, eh.
e vorrei vedere!
 > I cittadini hanno anche il diritto di essere difesi, chi va allo stadio
 > tranquillamente o chi passa di li', magari, vorrebbe anche esser
 > tutelato in caso di disordini.


 davanti la persona interessata non ho mai sentito grosse smentite.
Visto con Formigoni e Giovanardi l'altro giorno a Ballaro', li ha macinati.

http://snipurl.com/rko1
 adgdag491
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Achille Pièveloce/che ne pensate?
Sarebbe l'ora.
A proposito avete visto ieri sera, tutto il personale di vigilanza è 
stato rigorosamente girato verso gli spalti per tutta la partita, ci 
credo che non succede niente; i nostri carabinieri(*) impegnati a 
guardare il campo prima si accorgano che sta succedendo qualcosa, ha 
fatto in tempo a scappare il morto :-((
(*) non è che ce l'abbia con i carabinieri in particolare, è il sistema 
usato da tutte le forze d'ordine allo stadio. Ho 3 amici che vi hanno 
fatto servizio in vari corpi, e per tutti era un piacere vedere la 
Fiorentina mentre lavoravano.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
" Il vero ladro non e' chi rapina una banca, ma chi la fonda. "  Bertold 
Brecht
Dall'alto della carica di fidel-consigliere dell'antani vi invito
all'ascolto di 
http://snipurl.com/b5cv
 e a
visitare il sito dell MSTC 
http://ilovemiliofede.altervista.org

 nervi da tempo :D Quindi se vuoi parlarne SANNE :D
Infatti fa incazzare che il calcio scarichi sulla collettività tutte le 
sue spese, mentre gli altri si debbano arrangiare.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Ci vogliono dei geni, li prendi carabinieri e gli fai pure guastatori"
Beppe Grillo


 Sicurmaente in italia ogni settimana ce n'č molte piů che 8mila
Qui si prevederebbe un facile accordo bilaterale dei centristi :-))


 poi siamo a posto
Basterebbe si pagassero la vigilanza, gli "noleggiamo" anche le forze 
dell'ordine non c'è problemi. Basta che comino a pagare le spese che 
provocano alla collettività


 provocano alla collettivitą
Infatti, volevo dire anche codesto...
Achille Pičveloce/ma non ho fatto a tempo :-)