Newsgroup: it.cultura.horror
Titolo: Spider

CIao a tutti, è la prima volta che scrivo su questo newsgroup....
Inauguro il mio primo post con un film non propriamente horror:  "Spider"
del grande Cronenberg (adoro questo regista!). Il ritmo è davvero molto
lento, ma Ralph Fiennes riesce ad essere veramente inquietante. L'atmosfera
poi è angosciante quanto basta per tenerti incollato alla poltrona...
Vorrei sapere cosa ne pensate...

Vorrei sapere cosa ne pensate...
Devo proprio dirlo? No? E io lo dico lo stesso...
Atmosfera a parte...una trasfusione totale di sangue.

Vorrei sapere cosa ne pensate...
Il film e' molto lento ed e' difficililmente comprensibile ad un
pubblico 'non preparato'. Per 'non preparato' intendo non predisposto
ad un film molto psicologico ed intimista: chi vuole azione e botte da
orbi e' meglio che guardi qualcos'altro. IMO e' un buon film e
soprattutto Fiennes convince parecchio. Cronenberg rinuncia totalmente
a piacere al grande pubblico (i pochi che erano al cinema con me o
dormivano o imprecavano dallo schifo, qualcuno e' andato via prima)
per creare un piccolo gioiellino.
Lodi, lodi, lodi e squisitezze    by Marco


Già, piccolo gioiellino è proprio la definizione che calza meglio. E' chiaro
fin dall'inizio del film, che Cronenberg aveva intenzione di mettere su
qualcosa di particolare. L'assenza quasi totale di ritmo è evidentemente
ricercata, ed è oltretutto accentuata da un protagonista che praticamente
non parla mai,  a parte rari borbottii quasi incompresibili. 
La trama si costruisce un pezzo alla volta accompagnando lo spettatore lungo
lo stesso cammino verso la consapevolezza che intraprende il povero spider,
per poi arrivare, non senza momenti ad alta tensione,  ad un  finale
rivelatore assolutamente non scontato.
Probabilmente non sarà ricordato come un capolavoro, ma secondo me
l'esperimento può dirsi pienamente riuscito.

 ricercata,
Ma davvero l'avete trovato così lento? A me non è sembrato. Fuori Orario sta
trasmettendo il ciclo completo di Ozu... dateci un'occhiata e poi ditemi se
"Spider" è lento... Semplicemente si prende il suo tempo, tutto qui. Mica
tutti i film, grazie al cielo, hanno il ritmo stupidamente frenetico di un
"Matrix Reloaded".
-- 
_______________
Nulla è vero. Tutto è permesso.
               (William S. Burroughs)

 Vorrei sapere cosa ne pensate...
La lentezza č stremante, la sceneggiatura č povera, la tensione č ai minimi
storici. Ralph Fiennes piů che recitare barcolla e sonnecchia in piedi. Un
nuovo capolavoro firmato da Cronenberg...
..poveri noi..
--
Dr Blood
___________________________________
amo De Andrč, la topa, la pizza & Lucio Fulci
___________________________________

> la sceneggiatura è povera,
Su questo posso darti ragione, soprattutto per quanto rigarda i riferimenti
freudiani sinceramente ingenui.
Per il resto, invece, il film mi ha emozionato parecchio, e ad ogni livello
(pancia, cuore, cervello)...
Poi dipende sempre da quello che uno cerca in un film, e perché decide di
passare una serata al cinema. Se cerchi tensione, divertimento, trame
appassionanti e azione, be', è chiaro che Cronenberg non fa proprio per te.


"Matrix Reloaded".
Beh, si parla di due mondi molto diversi... 

 Vorrei sapere cosa ne pensate...
Un signor film. Uscito dal cinema, mi sentivo alienato anch'io (più del
solito).
--
MoonFish 3.1
   999
 ~:Apocalypse through Apocalypse:~
www.lupinaria.org/moonfish

> la sceneggiatura è povera,
Ma in che senso? Non è certo un film d'azione, non deve inchiodare lo
spettatore alla poltrona. Il suo obiettivo è raccontare la malattia mentale,
costruire lentamente quella tela di realtà deviata dentro cui rimane
intrappolato il paziente psichiatrico. E per questo la trovo ottima ed
originale (McGrath è autore sia del libro che della sceneggiatura).
L'inizio è molto lento ed il film è molto intimista, fuori da ogni ottica di
botteghino. Fiennes è bravo a rendere il tutto credibile e la regia di
Cronenberg coglie davvero bene la solitudine e l'umanità di questi malati.
MinDBlinD



Film incomprensibile

 orbi e' meglio che guardi qualcos'altro.
Xchè è notorio che quando la gente è andata a vedere quella mezza porcheria
si aspettasse quello che dici tu.....mi sembra un atteggiamento un po'
troppo saccente da parte tua, visto che come film, Spider non era un film
indirizzato a grandi masse di spettatori.
--
DR. MORTE (DEATHSS)
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Pare proprio che Thommy (thom...@NOSPAMlibero.it) il giorno Sun, 08 Jun 
2003 11:22:28 GMT abbia detto...

Cacchio, allora Cronenberg ha vinto ancora! ;-) E io (che amo molto 
Cronemberg) che lo ritenevo il suo film meno riuscito (ma pur sempre un 
film affascinante a suo modo). E se Spider è poco intellegibile, cosa mi 
dici de Il pasto nudo?
-- 
"There are two ways to go on this job: my way or the highway"
Joe Cabot alias Lawrence Tierney, "Reservoir Dogs"

indirizzato a grandi masse di spettatori.
Forse non mi sono spiegato bene.
Molti sono andati a vederlo senza sapere esattamente cosa li
aspettasse. Il trailer non mi pare dicesse molto sulla trama e se
aggiungiamo che molti neanche sapevano chi fosse Cronenberg.... Io
sono andato a vederlo in una multisala. C'e' chi aveva fatto la fila
per Aldo, Giovanni e Giacomo (in ben tre sale) e visto l'esaurimento
dei posti molti hanno optato per il film che iniziava da li a poco,
appunto Spider. Questi hanno disprezzato il film piu' che altro
perche' non era fatto per loro.


 dici de Il pasto nudo?
Quello sì che è veramente un film unico (come si arguisce dalla mia firma,
Burroughs è il mio scrittore "del cuore"). Bisogna sapere fin dall'inizio,
però, che lo spettatore totalmente digiuno dei libri di questo autore si
troverà totalmente spaesato: leggendo Burroughs invece si comprende che
rimanere spaesati è uno dei fini...


 
Mi ricordo che il primo libro di Burroghs che ho letto è stato Nova 
Express... e mi ricordo che dovevo prendere una xamamina e una ventina di 
funghi psicoattivi per riuscire a barcamenarmi... davvero ostico, specie 
se si comincia da libri come quello!!!


  Ralph Fiennes più che recitare barcolla e sonnecchia in piedi.
Mah.
Si può criticare tutto del film, che è diverso dal soliti Cronenberg (e
forse sotto-tono rispetto al suo livello), ma l'unica cosa su cui si mette
la mano sul fuoco è Fiennes. Eroico!
Stai un pò di tempo con gli autistici e poi ripassa dal Ralph di Spider:
sembra sia stato autistico anche lui da bambino e poi ne sia uscito per
interpretare se stesso nel film.
Se non avessi visto Fiennes in altri film (e quindi riconosciuto la sua
faccia) avrei giurato che Cronenberg si fosse servito di un autistico preso
direttamente da qualche casa di cura.
G h o u L

perche' non era fatto per loro.
Com'è nei loro diritti, ma un film che esce al cinema non può essere
solo per pochi, in quel caso non è "strano" (in senso buono e non
offensivo) chi non lo apprezza ma chi ci trova qualcosa di bello.

offensivo) chi non lo apprezza ma chi ci trova qualcosa di bello.
No, č solo questione di gusti. Non vedo nulla di strano in chi non lo
apprezza ma nemmeno in quelli (come me) a cui il film č piaciuto.

 se si comincia da libri come quello!!!
Infatti, WSB è uno degli scrittori più sperimentali, e uno di quelli (penso
a Joyce, Breton, Céline) che hanno fatto esplodere la forma classica (e
forse obsoleta) del romanzo. Certi suoi libri sono, lo ammetto, non solo
difficili ma anche pallosi. Nei suoi momenti migliori, invece, la sua
scrittura ha una vivacità, un'inventiva e un'ironia tutte particolari.


apprezza ma nemmeno in quelli (come me) a cui il film è piaciuto.
Io sinceramente l'ho guardato incuriosito dalla trama, l'atmosfera
"onirica" mi è piaciuta, il come si è svolto tutto no.
Ero già prevenuto nei confronti di Cronenberg prima...adesso lo sarò
ancora di più.

 solo per pochi
Non sono d'accordo. Esiste il cinema di nicchia, lo sappiamo tutti benissimo
visto che siam qui a parlare anche di quello. E, più in generale, non posso
prendermela con un autore di techno perché fa un disco che non è pensato per
me che amo il blues. Così al cinema è giusto che esistano film per pochi,
atrimenti saremmo davvero all'uniformità e al piattume totale.


 avrebbero dovuto farlo uscire solo per l'home-video.
Chi fa un quadro non pensa a quando ci sarà una mostra....così è lo stesso
per il film.
Ovviamente ci sono le eccezioni: ci sono film fatti apposta per piacere,
pensati "ad hoc".
Ci sono poi registi che fanno un film perchè sentono di farlo, e non si
preoccupano di piacere al maggior numero di persone (anche perchè alla fine,
ognuno ha i suoi gusti)....e questo è il caso di Cronenberg.
Se consideriamo il cinema come forma d'arte, si capisce che questa non può
essere assoggetata a delle priorità (come piacere al pubblico) ma deve
esprimere ciò che l'artista vuole esprimere, non ciò che lo spettatore vuole
sentirsi dire.


 offensivo) chi non lo apprezza ma chi ci trova qualcosa di bello.
Infatti i cinema sono pieni dei film di Vanzina, di Muccino, di film con
Julia Roberts, etc...tutto bello visto che la "gente" lo apprezza? Non
credo...
Fortunatamente, invece, ci sono distributori ed esercenti che, ogni tanto,
puntano anche sulla qualità e non solo sugli incassi. E per puntare sulla
qualità, purtroppo, bisogna puntare sul film per pochi perchè, ed è una
amara considerazione non certa una voglia di elitarismo, i grandi film
americani studiati a tavolino o le muccinate e le vanzinate (facce
rovesciate della stessa medaglia) sono quelle che piacciono alla "gente"
Comunque, grazie a Dio, Cronenberg ha un suo pubblico che lo segue e che
quindi gli consente di portare avanti ulteriormente il suo progetto.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion)


Purtroppo noi non siamo abituati ad affrontare a viso aperto certi
argomenti...Spider è un film su una malattia mentale, ma è lontano 10.000
chilometri da qualcosa come a Beatiful Mind...la sceneggiatura di a
beautiful mind, falsa come poche, miete consensi ovunque, quella di Spider
viene criticata.
Io credo che chiunque si sia trovato a contatto con il cinema di Cronenberg
possa dire tutto, tranne che le sceneggiature sono povere, visto che
raccontano quasi sempre argomenti tabù in modo scientifico ed asettico;
Cronenberg non vuole fare il filmetto che alla fine sostiene una tesi, nel
99% dei casi buonisti (il vero malato è migliore di noi, o chissà che)...lui
è interessato all'analisi, e gli riesce sempre bene (a costo di essere
noioso, guardati Videodrome, Inseparabili e Crash per capire cosa
intendo...)
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion)

Io l'ho visto recentemente e devo convenire che Ralph Fiennes è un
grandissimo attore specialmente in questo film. Il film mi è piaciuto molto
e mi ha anche spiazzato perchè Cronenberg come regista lo conoscevo
attraverso Existenz e Il pasto nudo e altri film molto surreali, e invece
questo è più tradizionale. Il mio giudizio è totalmente positivo, un bel
film davvero.
Miao
Roberta