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Titolo: chi mi aiuta?

Sono proprietario di un appartamento in un condominio con altri 100. Alcuni
hanno proposto l'istituzione di un servizio di sorveglianza armata
all'interno della struttura del parco in cui abitiamo (costo circa 50.000
euro/anno). Non essendosi raggiunta la maggioranza, vogliono agire comunque
da soli imponendo la presenza della sorveglianza, pagata da loro, a tutti
gli altri.
La mia domanda è : possono farlo comunque, all'interno della struttura
condominiale, anche se molti non sono d'accordo per i più svariati motivi?
Grazie e ciao, Enzo.


qualunque condomino ha il diritto di invitare nelle aree di propria
competenza chi vuole assumendosene la responsabilità dei suoi atti (a parte
le responsabilità personali)
pertanto non si può impedire l'accesso alle aree condominiali del personale
della sorveglianza in quanto gli stessi sono stati invitati dai condomini
ben identificati.
il fatto che gli altri condomini non siano in accordo poco importa, del
resto se non provocano danno agli altri condomini  (e la sola presenza non è
un danno) nulla si può fare per impedirne l'accesso.

 condominiale, anche se molti non sono d'accordo per i piů svariati motivi?
     Sarebbe simpatico conoscere uno solo degli
     svariati motivi,citane uno..please!!...
     Certo che possono! E' un'innovazione volut-
     tuaria che pagano loro,della quale benefi-
     ciano anche i dissidenti furbi.
     Un po' come in politica,o per gli scioperi!
     felix
-- 
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 uno dei motivi è che non si mette in piedi una operazione così costosa per
difendersi da qualche ladro di autoradio. Inoltre mi sembra una accettazione
di un regime di violenza che viene considerato come ineluttabile e a cui si
risponde con altra violenza. Ci pensi a quale bel insegnamento per i
ragazzi? Oltre a questo siamo sicuri che l'atteggiamento dei "sorveglianti"
nei confronti di coloro che non sono d'accordo si mantenga asettico? E
inoltre come liberarsi poi della presenza quando avranno conosciuto le
abitudini di ciascuno? Purtropppo viviamo a Napoli e l'esperienza ci insegna
a diffidare di coloro che "devono mettere a posto le cose". Comunque ti
ringrazio per la cortese risposta anche se forse non sarai della mia
opinione.
Ciao Enzo

 opinione.
       Caro Enzo!La tua domanda era squisitamente tecnica
       ed ho risposto a quella,fai bene a dire forse per-
       che infatti, sono in forse,poiche' non so quale e'
       il male minore,sono fortunato a non dover vivere
       queste problematiche,ma le comprendo.
       ciaofelix


condominiale, anche se molti non sono d'accordo per i piů svariati motivi?
Nel codice civile non ho trovato indicazioni specifiche,
per cui provo a rispondere per similitudine.
Gli estranei al condominio possono permanere nelle
aree comuni solo se accompagnati da un condomino.
Quando nessuno dei condomini che vuole le guardie
giurate e' presente, le stesse guardie giurate
devono allontanarsi dalle aree comuni.
Naturalmente i condomini che hanno incaricato le
guardie giurate possono consegnare alle stesse
le chiavi dei loro luoghi privati (appartamento) ove
le guardie possono permanere, come qualsiasi
personali incaricato dal proprietario (esempio la
donna delle pulizie).
In altre parole, le guardie giurate possono fare la
guardia nei luoghi privati dei condomini che hanno
dato l'incarico, ma non possono scorazzare quando
li pare e li piace nei luoghi comuni.
Naturalmente un regolamento condominiale puo'
specificare diversamente o meglio il rapporto degli
estranei con le aree comuni.
Ed inoltre possono esistere norme (che non conosco)
di polizia locale a favore dei servizi di vigilanza.
Se mi sbaglio, mi interesserebbe sapere in proposito.
Pekilan

 aree comuni solo se accompagnati da un condomino.
Io tutta questa sicurezza non l'avrei. La maggior parte delle persone che
abitano in qualsiasi palazzo sono estranee al condominio, ma imparentate con
un condomino, o locatarie o altro. Il condomino ha tutto il diritto di
vivere in Australia ecc. ecc.
Il problema, come posto, non ha nulla a che vedere con la comproprietà. E'
un problema di vicinato, che si risolve esaminando le leggi sugli istituti
di vigilanza privati. Io non le conosco, ma so che ci sono.

 estranei con le aree comuni.
In materia di condominio e vigilanza armata esiste almeno una sentenza della
cassazione.
Se la ritrovo la invio.
Fatemi sapere a chi.
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Un saluto da Lino Petrella
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nel rispondere cancella GLIERRORI

di vigilanza privati. Io non le conosco, ma so che ci sono.
Credo che, indipendentemente dalle leggi, sia una situazione
oltremodo delicata. Anche se fosse la maggioranza ad avere
deciso per le guardie giurate. Sarei tranquillo solo se la
decisione fosse stata unanime. Se le guardie giurate non
sono piu' che professionali, chi ha votato contro potrebbe
sentirsi minacciato: e questo a casa sua (ho sempre
considerato il condominio come una estensione della
propria casa, anche se in comune, e non come un luogo
pubblico ove puo' avvenire di tutto e non mi riguardi).
Naturalmente non penso ai condominii con al
proprio interno negozi o centri commerciali, dove sarei
il primo a chiedere guardie giurate (anche se non armate).
Pekilan

cassazione.
Ho trovato qualcosa sull'argomento guardie giurate.
Pretore Milano.
13 marzo 1986. Pres. Malacarne, Rel. Malacarne, att. Cond. Felice,
conv. G.
(Cod.civ. artt. 1118, 1123, 1138, 1804 e 1130; Cod.pen. art. 347;
D.P.R.15 giungo 959, n. 393, art. 136, 137)
Le prescrizioni del regolamento di condominio relative all’uso delle
cose comuni vincolano gli aventi causa del condomino e devono quindi
essere osservate anche dal comodatario. In materia di disciplina
dell’uso dei beni comuni (parcheggio auto in ambito condominiale), è
legittima la previsione - contenuta nel regolamento condominiale - di
sanzioni pecuniarie per l’inosservanza della normativa prescritta, il
cui accertamento ben può essere demandato a guardie giurate che in
tale attività - svolta in strade di proprietà privata con accesso
controllato - non prestano alcun servizio di Polizia stradale né
usurpano altrimenti pubbliche funzioni.
Giustizia civile, 1987, pagg. 2138.
Poi ho trovato la seguente frase da una risposta
sulle perquisizioni:
:La verifica da parte delle guardie giurate avviene -per cosi' dire-
:nei riguardi dei volontari: in caso lei non voglia assoggettarsi, puo'
:rifiutarsi e la guardia non potra' imporglielo: ma potra' chiamare la
:Finanza, affinche' effettuino loro la verifica, oppure i carabinieri
:per richiederle gli estremi del documento.
Quindi sono anche perplesso, che tipo di attivita' repressiva
puo' esercitare la guardia giurata ? Quando non e' in presenza
di reati violenti come una aggressione ?
Pekilan

 piu' violento.
Io sono di questa opinione. E potrei anche far constatare a chicchessia che
senza porte blindate, antifurti e paranoie varie l'ambiente è più sicuro e
il vicinato più cordiale.
Ciò non toglie che chi vuole far difendere la sua persona o i suoi beni da
persone con adeguata licenza e porto d'armi, prezzolate all'uopo, è libero
di farlo, in un paese nel quale non è lecito ostacolare né la libera
iniziativa privata, né la ricerca della piena occupazione.
E siccome la cosa non farebbe diminuire il valore delle altre unità
immobiliari, il condominio non ha alcun interesse a metterci il becco.
L'economia di mercato ha trovato da tempo il rimedio ai comportamenti
"strani" dei vicini: si vende e si compra altrove. Difficile spiegarlo a dei
baciapile campagnoli recentemente e malamente inurbati che non si rendono
conto che essere proprietari di una porzione immobiliare non coincide
necessariamente con l'essere comproprietari di tetti, suoli ecc. (è normale,
ma non obbligatorio) e che essere comproprietari di qualcosa non significa
essere titolari di qualsivoglia potere coercitivo di tipo statale su altri
esseri umani.
Il condomino cui si dovrebbe normalmente pensare è una società di capitali
proprietaria solo d'una cantina, che la cede a giornata a chi ne fa un uso
più o meno lecito e più o meno lucrativo. Questo è un condomino, con
identici diritti e doveri degli altri. Gli esseri umani che salgono sulle
stesse scale, usano lo stesso ascensore ecc. sono un'altra cosa, e non sono
certo le leggi che regolano le proprietà quelle che possono regolare i
rapporti tra loro.