Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Esecuzione lavori senza delibera

...se la maggioranza dei condomini vuole eseguire un'opera di recinzione
senza nessuna delibera assembleare, la ripartizione delle spese riguarda
obbligatoriamente tutti?
E' possibile contrastare l'esecuzione dei lavori?
E' possibile pretendere un successivo risarcimento per eventuali danni?
Grazie!

 E' possibile pretendere un successivo risarcimento per eventuali danni?
      Per esempio? 
      ciaofelix:-)
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E' possibile pretendere un successivo risarcimento per eventuali danni?
danni causati da chi?

 anche ai dissenzienti
      Guarda che Karl e' un dissenziente,e se alcuni condomini fanno
costru-
    ire una recinzione senza delibera,se la pagano tranquillamente loro
    voluttuaria o meno che sia.


       ciaofelix:-)

 danno temuto :-)
       Karl ha scritto che alcuni condomini hanno deciso ,in cortile, cioe'
     senza delibera assembleare di fare un recinto!
       Che lo facciano pure ma Karl non caccera' una lira,chiaro ora?


        ciaofelix:-)
e dimmi che cambia?
gli stessi condomini richiederanno all'amministratore la convocazione di una
regolare assemblea straordinaria in cui deliberanno con tutti i crismi di
legge le stesse identiche cose.... :-)
poi voglio vedere se un giudice interrogato a riguardo sentenzierà che Karl
non deve pagare
le volontà della maggioranza in un condominio sono quasi legge e quando non
lo sono ci vuole poco per farcele rientrare ... basta chiedere a qualche
esperto del settore che con un pò di pazienza e passi giusti risolve il
problema :-)

 problema :-)
      Ho capito! Doveva essere proprio buono!....PPPP
      Ovvio che se deliberato o sanato che dir si voglia paghera'!
      Ma se non deliberano cosa gli fanno pagare?.....Un.....FIASCO????


       ciaofelix:-)
se non paga
si procederà secondo norma
con in più i costi di una assemblea straordinaria
in soldoni ... conviene?
il condomino che si oppone all'innovazione ottiene solo di mettersi contro i
restanti condomini senza nessun vantaggio pratico
per pagare dovrà ugualmente pagare
ed in più finiranno quelle micro tolleranze tipiche di una civile convivenza
ne vale la pena?

blindonet ha scritto:
      Dimmi semplicemente:
      Se un gruppo di condomini decide e fa costruire un recinto lungo i
      confini di un comdominio,senza deliberare votare ed approvare ques-
      ta spesa,possono pretendere dagli altri condomini il pagamento della
      quota?
      ciaofelix:-)
      P.S. sono graditi esclusivamente un si,un no,ed i saluti! PP


Questo scambio vivace di opinioni fra due colonne del NG(felix e blindonet),
stride un po' con l'argomento trattato (convivenza civile nel condominio).
Vi stimo.
Meg

 Vi stimo.
  sei gentile grazie!
  ciaofelix:-)


       quota?
Dal Testo unico per l'edilizia:
a) "interventi di manutenzione ordinaria", gli interventi edilizi che
riguardano le
opere di riparazione, rinnovamento e sostituzione delle finiture degli
edifici e quelle
necessarie ad integrare o mantenere in efficienza gli impianti tecnologici
esistenti;
b) "interventi di manutenzione straordinaria", le opere e le modifiche
necessarie per
rinnovare e sostituire parti anche strutturali degli edifici, nonché per
realizzare ed
integrare i servizi igienico-sanitari e tecnologici, sempre che non alterino
i volumi e le
superfici delle singole unità immobiliari e non comportino modifiche delle
destinazioni
di uso;
Tali interventi sono (o possono) essere disposti dall'amministratore.
Spetta poi alla legge regionale e al regolamento edilizio comunale
qualificare una recinzione. Ma a me sembra difficile che sia considerata, in
qualsiasi località italiana, qualcosa più che una manutenzione.
Se manca l'amministratore la cosa si fa più complicata, ma il condomino
dissenziente ha il diritto sia di convocare l'assemblea (art. 66 dacc) sia
di chiedere la nomina giudiziaria dell'amministratore (art. 1129 cc). Il
fatto che non eserciti i suoi diritti non gli può procurare alcun vantaggio.


il Newsgroup serve appunto a discutere di argomenti inerenti l'oggetto dello
stesso
a parte troll, spammer similia
naturalmente esiste una visione "pratica" ed una teorica del condominio
data ed accertata la situazione decadente (restando ottimisti) della
giustizia italiana la visione teorica sta cedendo il passo sempre piů
decisamente in favore della visione pragmatica
ora il buon Felix "teorizza" un corretto uso della delibera
io invece pragmaticamente faccio notare che tale strada č poco praticabile e
con costi elevati
del resto come spesso affermo "la legge č fatta per chi la rispetta"
anche la civile convivenza ha un presupposto fondamentale
essere rispettata da tutti
le norme in teoria sono fatte per impedire un abuso  della civile convivenza
ma quando le forme esistenti per applicare tali norme sono praticamente
inutilizzabili
bisogna trovare soluzioni afficaci alternative

 dissenziente ha il diritto sia di convocare l'assemblea (art. 66 dacc)
      Il punto era questo infatti,sa bene che non potra'sottrarsi al
     volere della maggioranza,ma si si parla di puro arbitrio.
      ciaofelix:-)


 bisogna trovare soluzioni afficaci alternative
      Levantino!! PPPP ciaoooooo!!!felix:-)


     
approccio laterale al problema:
una recinzione nuova (opera esterna per definizione) secondo me ha
bisogno di una autorizzazione edilizia (DIA). chi la firma?
Se in parti comuni deve essere firmata dall'amministratore.
Se l'amministratore la firma senza delibera non è in regola (a meno di
non dimostrare l'urgenza del provvedimento).
Se non c'e' DIA è abusiva.
Sfido chiunque a pagare per qualcosa di abusivo.
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano
 
www.underlabo.it

 Sfido chiunque a pagare per qualcosa di abusivo.
facilmente aggirabile
è sufficiente che la DIA sia firmata da uno qualsiasi dei condomini
infatti anche in presenza dell'amministratore non cessa la reppresentanza
legale di ogni singolo condomino


quindi un singolo condomino puo' secondo te autorizzare la costruzione
di qualcosa in parti comuni?


 di qualcosa in parti comuni?
non lo dico io , lo dice la legge
se la costruzione è rispettosa delle norme (e una recinzione lo è)  il
singolo condomino ha il diritto di agire personalmente
il fatto di essere rimborsato è altra cosa
il fatto di aver diritto ad eseguire l'opera non dà automaticamente diritto
al rimborso
ma se vi è la maggioranza dei millesimi anche questo ostacolo si supera

il fatto di essere rimborsato è altra cosa
Quindi il singolo condomino che voglia realizzare una costruzione (una
recinzione lo è) che sia a norma di legge anche contro il parere del
resto dei condòmini puo' farlo?
Sei sicuro?


 Sei sicuro?
hai ancora dubbi?
Art. 841 Codice Civile  Chiusura del fondo
Il proprietario può chiudere in qualunque tempo il fondo
Art. 882 Codice Civile  Riparazioni del muro comune
Le riparazioni e le ricostruzioni necessarie del muro comune sono a carico
di tutti quelli che vi hanno diritto e in proporzione del diritto di
ciascuno (1104), salvo che la spesa sia stata cagionata dal fatto di uno dei
partecipanti.
Il comproprietario di un muro comune può esimersi dall'obbligo di
contribuire nelle spese di riparazione e ricostruzione, rinunziando al
diritto di comunione (1350, 2643), purché il muro comune non sostenga un
edificio di sua spettanza.
La rinunzia non libera il rinunziante dall'obbligo delle riparazioni e
ricostruzioni a cui abbia dato causa col fatto proprio.
Art. 885 Codice Civile  Innalzamento del muro comune
Ogni comproprietario può alzare il muro comune, ma sono a suo carico tutte
le spese di costruzione e conservazione della parte sopraedificata (903).
Anche questa può dal vicino essere resa comune a norma dell'art. 874.
Art. 1102 Codice Civile  Uso della cosa comune
Ciascun partecipante può servirsi della cosa comune, purché non ne alteri la
destinazione e non impedisca agli altri partecipanti di farne parimenti uso
secondo il loro diritto. A tal fine può apportare a proprie spese le
modificazioni necessarie per il migliore godimento della cosa.
Il partecipante non può estendere il suo diritto sulla cosa comune in danno
degli altri partecipanti, se non compie atti idonei a mutare il Titolo del
suo possesso (1164).