Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: barcellona e vivaio

l'altra sera ho avuto la conferma che noi dobbiamo necessariamente aspettare 
dai 6 ai 10 anni prima di poter veramente godere del lavoro svolto da 
corvino sulle giovanili, e che questo sarà per noi il vero banco di prova 
del progetto fiorentina.
il barcellona schiera giocatori venuti dalle giovanili (compreso Messi) in 
prima squadra per più della metà dei suoi effettivi (senza contare fabregas 
che gli è stato soffiato direttamente da Wenger a 16 anni). e il barcellona 
sta dominando l'europa.
noi ovviamente non domineremo l'europa, ma i Babacar, gli Agyei, i Baccarin, 
i Seculin, dovranno per forza di cose essere i nostri Jorgensen, Melo, Frey 
del futuro. Il concetto è che i soldi non dovremo più spenderli soprattutto 
per comprare, ma per gli stipendi, e per non comprare dobbiamo tirarli su in 
casa.
Questa per me è la priorità del progetto viola.
e vi dirò di più: Babacar se è davvero così forte, o lo stesso Agyei che ho 
visto giocare ad Arco, devono provare a giocare in prima squadra il più 
presto possibile. lo fa l'arsenal, lo fa il barcellona, lo fa il manchester 
(vedasi domenica con un ragazzino italiano per giunta), perchè non lo 
possiamo fare noi? forse questa è l'unica nota per cui farei un appunto a 
prendelli (di carmine io l'avrei tenuto e fatto giocare invece di mandarlo 
in giro o comprare bonazzoli)
saluti
Roberto
FV 

 con un ragazzino italiano per giunta), perchè non lo possiamo fare noi?
Perché non sappiamo aspettare, e dato che nessuno di loro è Messi 
fioccherebbero le critiche (non costruttive) alla mancanza di risultati.
Pikkio 

 fioccherebbero le critiche (non costruttive) alla mancanza di risultati.
e alle critiche la societą non potrebbe apporre un bel ecchissenefrega?
cos'č la piazza detta legge?
e poi perchč scomodare messi? un iniesta ti farebbe schifo?
saluti
Roberto
FV 

 e poi perchè scomodare messi? un iniesta ti farebbe schifo?
No, non mi farebbe schifo nemmeno un Bojan Krikic.
Pikkio 

Pikkio, digitando da 79.43.135.10 ha detto questo venerdì :

A me non fa schifo neanche Jovetic


Oddio, come avrai visto dalla foto tanto bellino non è...
:-D
Pikkio 

Toh, pare che Pikkio si sia risvegliato dal suo stato di incoscenza! In 
un raro momento di lucidità ha farfugliato:

Badalì, ma io non son mica *P*ikkione

 wrote in message 
news:grn5dl$ruf$1...@aioe.org...

non è del vivaio
saluti
Roberto
FV 


Per quelli del vivaio bisogna aspettare un altro par d'anni.
Comunque ragazzini presi sui 18 anni (kuzzo, Jove) ci sono.

perchè non lo possiamo fare noi? 
In primis perchè i nostri virgulti non sono (sinora) all'altezza di
quelli fatti esordire dagli squadroni da te citati.
Per fare un esempio Jovetic ha la stessa età di Mazuch ed altri
giovani della primavera; lui gioca in prima squadra (e lo avrebbe
fatto anche se fosse venuto dal vivaio viola) e gli altri no.
E poi il calcio in Italia è più difficile per un giovane perchè c'è
tanta ma tanta tattica in più a cui 'sottostare': le doti tecniche
sono intrinseche ma imparare la parte tattica richiede tempo.
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

e poi perchè scomodare messi? un iniesta ti farebbe schifo?
Certo che se continui a nominare alcuni tra i più forti giocatori
europei nel loro ruolo il confronto è impari.......
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

 Per quelli del vivaio bisogna aspettare un altro par d'anni.
ma hai letto il mio post?
saluti
Roberto
FV 

"Valter Polo" <v.p...@WCGMERDAiscf.info> wrote in message 
news:s2aut4dqqud30meul...@4ax.com...

con questa mentalità non avremo mai un vivaio che serva al suo scopo
basta mettersi d'accordo
saluti
Roberto
FV 

 non è del vivaio
non c'entra un piffero ma la riporto uguale: giorni fa su repubblica c'era un
articolo , di zunino mi pare, dove citavano i vari talenti italiani prelevati da
giovani dai vivai delle società. da gattuso a macheda, tra i giocatori citati
come finiti in UK figuravano udite udite Di Carmine (che credo sia in
comproprietà se non in prestito) e persino Lupoli (che era stato sì prelevato
dall'arsenal da un vivaio italiano ma poi tornato in italia... purtroppo direi)
insomma, ho riso troppo :D
sul topic : speriamo di tenere quelli che possono sbocciare bene, tipo babacar,
agiey o come si scrive.... sul farli giocare: anche io sarei per provarli, però
se non hai mai la minima possibilità di sbagliare nel gettare nella mischia un
giovane, o hai un campione già tale come santon o balotelli oppure devi
aspettare. ricordatevi ad esempio quanto hanno atteso kuzmanovic e montolivo che
quando stavano in panca erano già sui 20-21 anni, non 17-18
noto comunque che già a livello vivaio ormai diventa sempre maggiore la
concorrenza delle squadre italiani più forti che possono permettersi di spende
di più, ad esempio di pagare l'appartamento a balotelli 

 sono intrinseche ma imparare la parte tattica richiede tempo.
io aggiungerei che il nostro bravo Cesare non sia l'allenatore più adatto a 
fare quello che stiamo auspicando; è troppo legato alla "squadra corta". 
Vedrei meglio un tipo Zeman, Vavassori, gente che ama sperimentare, 
cambiare. Certo che fare un discorso del genere comporta qualche rischio. 
Inoltre, immagina se dovvesse uscire fuori "campioncino" a 19 anni e 
dall'estero dovesse arrivare un'offerta di svariati dobloni...
-- 
Don@to 

 fioccherebbero le critiche (non costruttive) alla mancanza di risultati.
Ovvio che non si tratterebbe di metterne quattro o cinque nella stessa
partita (a meno di emergenze), ma di far assaggiare una ventina di minuti
a qualcuno a risultato acquisito, tanto per cominciare. Un ostacolo
oggettivo, questo va detto, č che il risultato acquisito ben prima della
fine, almeno quest'anno, si č visto poche volte.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Vedrei meglio un tipo Zeman, Vavassori
proprio nella casa di riposo bisogna andare a prendere chi sostituirà Prandelli?

 insomma, ho riso troppo :D
non valeva nemmeno la pena di sforzarsi a ridere: zunino ha già dimostrato 
altre volte di essere un superficiale di prima categoria

 prima della fine, almeno quest'anno, si è visto poche volte.
Che fai, ti rispondi da solo? 

basta mettersi d'accordo
La 'mentalit�' � la tua che citi come esempi i giocatori del
Barcellona tipo Iniesta.
Non possiamo fare confronti di quel tipo, sono improponibili.
Il Barcellona ha una struttura per le giovanili che funziona da
decenni e possono inoltre permettersi di strapagare un ragazzino di
SOLI 13 anni (tanto aveva Messi quando pass� al Bar�a) permettendosi
di pagare il soggiorno per anni a tutta la sua famiglia e trovando
anche un lavoro per il padre.
Vedi anche il caso del ragazzino italiano, Macheda, che ha esordito
col Manchester segnando.
Gli hanno fatto un contratto quando aveva una quindicina di anni da
45.000 sterline, pi� appartamento e vitto per tutta la sua famiglia e
contratto da giardiniere al padre: in questa maniera l'hanno strappato
alla Lazio, manco alla Scafatese.
E con Babacar il rischio � lo stesso: � tentato dalle sirene di
Manchester e Real (ammesso che sia davvero cos� promettente) ed il
padre se solo il contratto offertogli da questi squadroni fosse un po'
pi� alto di quello che potrebbe pagare la Fiorentina con chi pensi che
firrmerebbe?
Il confronto oggi come oggi (ma non solo....) possiamo permettercelo
solo con i vivai di squadre tipo Lazio ed Atalanta e sarebbe pure,
naturalmente considerando i pochi anni dalla nascita del vivaio Viola,
un grande passo in avanti.
Ai campioni che le grandi squadre si possono permettere di razzolare
in tutto il mondo � meglio non pensarci.
Poi magari la stella ci scappa pure ma sarebbe intanto buono il
discreto titolare .
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

fine, almeno quest'anno, si è visto poche volte.
Una sola volta e pure a nostro svantaggio: con la Lazio fuoricasa. :-(
Battutacce a parte è restata solo la partita contro il Toro.
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

 discreto titolare .
tutto vero se noi dovessimo confrontarci col barcellona
ma noi ci confrontiamo con altri, e anche in questo confronto al momento, 
sul vivaio ne usciamo male
spero sia solo perchè è da troppo poco che ce lo abbiamo e non perchè la 
mentalità è ancora quella del "deve farsi"
saluti
Roberto
FV 

e non perchè la mentalità è ancora quella del "deve farsi"
E chi ce l'avrebbe 'sta mentalità? 
Corvino che ha fatto la sua fortuna proprio sullo scoprire giovani
talenti ?
O Prandelli che quando i giovani buoni ce li ha avuti (Kuz, Pasqual,
Monto, Jovetic, Pazzini) li ha fatti giocare?
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

Roberto Messora scriveva il 10/04/2009 :

Ne ho letti tanti di tuoi post! :-)

 Prandelli?
dai, struzzo, ho scritto"tipo"!  :-)
-- 
Don@to 

 Monto, Jovetic, Pazzini) li ha fatti giocare?
allora mi si spieghi di carmine
saluti
Roberto
FV 

allora mi si spieghi di carmine
Facile.
Mi spiace a dirlo, ma Di Carmine non è da prima squadra, e nemmeno da
riserva, nella Viola attuale (ripeto quella attuale che viaggia in
zone alte), visto che tra l'altro fa praticamente sempre panca pure
nella B inglese.
Magari un domani chissà, ma oggi non ci siamo.
Mentre Jovetic, che ha un anno di meno di Di Carmine, nella Fiorentina
attuale ci gioca.
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ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo