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Titolo: Riparto errato spese acqua

Mi e' appena arrivato il consuntivo del 2008, e mi sono accorto che 
l'amministratore ha effettuato in modo errato il riparto delle spese 
dell'acqua, a causa del numero non aggiornato dei componenti di alcune 
famiglie residenti nel condominio (questa fascia di spese viene ripartita 
sia per millesimi che per numero degli abitanti ogni singolo 
appartamento).
Le variazioni erano gia' state fatte notare lo scorso anno 
all'amministratore, ma lo stesso non ne ha tenuto conto.
Posso chiedere all'amministratore di rifare i conti, eventualmente 
suggerendogli di informarsi preventivamente sul numero esatto dei 
componenti di ogni singola famiglia, PRIMA di portare il consuntivo in 
assemblea?
Se l'amministratore non ritenesse di rifare i conteggi voterei contro 
l'approvazione del consuntivo in assemblea perche' a mio avviso (e anche 
secondo la situazione effettiva) errato, che porta alcuni condomini a 
pagare di piu' perche' altri nella migliore delle ipotesi si sono 
dimenticati di comunicare l'avvenuta variazione del numero di componenti 
del nucleo familiare.
Che possibilita' ho di obbligare (a parte una bocciatura del consuntivo 
ad opera dell'assemblea) l'amministratore a rifare i conti?
grazie in anticipo per le eventuali risposte
-- 
SUV = Stupid Useless Vehicle


  L'amministratore č tenuto ad effettuare la ripartizione delle spese secondo
i
  criteri deliberati dall'Assemblea dei Condomini. Se non si attiene a ciņ č
tuo
  diritto impugnare l'eventuale delibera del consuntivo delle spese presso la
  Autoritą Giudiziaria.(Entro 30gg dall'assemblea)
  Ciao w
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:151Z20Z144Z133Y...@usenet.libero.it...

pero' vorrei vedere come fa a obbligare i condomini a comunicare il numero
esatto di componenti il nucleo familiare... e se uno ha ospitato un amico 
per
6 mesi? oppure ha un figlio il 31 dicembre? ... oppure se un condomino
fornisce dati sbagliati ? ... a me pare un metodo di calcolo abbastanza
assurdo...
alberto 

 dall'assemblea)
Se l'amministratore sbaglia nel fare la ripartizione delle spese non è 
necessario ricorrere all'autorità giudiziaria.  Basta che rifaccia i 
conti e, di conseguenza, faccia i necessari conguagli.
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >


  E' vero........perņ nel nostro condominio funziona, perchč l'abbiamo scelto
e
  tutti collaborano ( Stato di Famiglia aggiornato periodicamente), qualora
ciņ
  non dovesse piu' avvenire torneremmo al vecchio sistema indicato dal codice
civ.
  L'ideale sarebbe l'imposizione di un contatore singolo per u.i.(La legge gią
lo
  prevede, ma si sa l'Italiano prima che si adegua passano anni...)


 assurdo...
nel caso specifico si tratta di famiglie che hanno avuto figli.
e non da ieri ma da piu' di un anno.
gia' l'anno scorso in assemblea la cosa fu fatta presente 
all'amministratore, ma i numeri non sono mai stati aggiornati
e poi nel caso di due nuovi condomini, single oltretutto, viene riportato 
il numero dei componenti dei nuclei familiari dei precedenti 
proprietari...
insomma, c'e' chi paga meno e chi paga di piu' del dovuto.
Intanto ho scritto una mail all'amministratore, senza aver finora avuto 
risposta.


 conti e, di conseguenza, faccia i necessari conguagli.
gliel'ho fatto presente via email vediamo che dice
grazie
ciao


 dall'assemblea)
Se l'amministratore sbaglia nel fare la ripartizione delle spese non è
necessario ricorrere all'autorità giudiziaria.  Basta che rifaccia i
conti e, di conseguenza, faccia i necessari conguagli.
Se l'amministratore ha in mano dei documenti scritti che
comprovano la presenza di X persone (stati di famiglia,
autocertificazioni ... ...) allora deve usare quei dati;
se non li applica bisogna farglielo notare formalmente.
Se invece le variazioni sono solo basate su supposizioni, su
comunicazioni di condomini terzi etc, allora il discorso diventa
molto piu' complicato.
alberto 

 molto piu' complicato.
beh, se in una famiglia sono moglie marito e una figlia, oppure coniugi e 
tre figli invece rispettivamente di due o quattro persone sono 
supposizioni di terzi?
capisco che non sia l'amministratore a doversi sbattere per saperlo, 
quanto invece che siano i condomini a muoversi a comunicarlo
intanto epro' c'e' chi paga per loro...


"snowdog" <sno...@tiscali.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:499d39ce$0$3339$6e1e...@read.cnntp.org...

spicciatevi a mettervi in regola e mettere dei contatori per
singola unita', cosi' tutti pagheranno il dovuto.
Ripeto, in questo modo potete solo confidare sulla buona
fede dei partecipanti, che mi pare manchi...
alberto 

 solo confidare sulla buona fede dei partecipanti, che mi pare manchi...
decisamente, purtroppo...
mi sa che quella dei contatori e' la soluzione migliore


 allora il discorso diventa molto piu' complicato.
Un amministratore dovrebbe preoccuparsi, nel caso di ripartizione per 
numero di persone, di verificare le presenze almeno annualmente, 
specialmente se in assemblea gli viene detto di farlo perché ci sono 
variazione dei nuclei familiari.


 mi sa che quella dei contatori e' la soluzione migliore
Dalle mie parti l'azienda fornisce il contatore unico per il 
condominio e per i contatori individuali installati privatamente 
bisogna confidare sulla buona fede dei condomini.



Non e solo assurdo, ma demenziale. Non é possibile
fare un calcolo equo sul numero delle persone, vi sarà sempre motivo di
contestazioni. Potrei elencarvi 100
casi di contestazione, ma lo ritengo lungo e inutile,
chiunque, pratico della vita in condominio, lo intuisce.
Nel caso specifico, cambiare subito amministratore e
installare immediatamente il contatore ad ogni unità
immobiliare. E l'unica soluzione intelligente.
Bye.


   Mai sentito parlare dell'Anagrafica Condominiale?
   Questo dovrebbe essere un preciso "obbligo" di un amministratore che si
   ritenga , nel gestire, " un buon padre di famiglia ".
   Cordialità w


 sulla buona fede dei condomini.
idem a Milano, dove abito
contatore comune
a casa di mia mamma ci sono i contatori anche negli appartamenti e poi 
sta alla buona fede dei singoli condomini comunicare la lettura corretta
a casa mia invece c'e' solo il contatore condominiale
comunque l'amm. mi ha appena risposto, ringraziandomi per la segnalazione 
e ha provveduto a inviare circolare ai condomini affinche' comunichino il 
numero degli abitanti ogni appartamento. In assemblea proporro' 
l'installazione dei contatori...


 nel gestire, " un buon padre di famiglia ".
Tu stai confondendo l'Anagrafica Condominiale con l'Ufficio Anagrafico 
del comune.
All'amministratore basta conoscere i dati del proprietario (o 
proprietari) ed il recapito (postale e telefonico) dove raggiungerlo. 
  O per lo meno io non gli comunicherei niente di più.  Quanto a chi 
risiede nell'appartamento, salvo comunicargli il numero di persone, 
non sono fatti suoi.


 l'installazione dei contatori...
Pensaci bene e verifica la fattibilità.  Se l'impianto non è stato 
pensato per contatori singoli la spesa andrà alle stelle.  Nel mio 
appartamento ci sono tre derivazioni dalle colonne montanti. Una in 
cucina e una per ogni bagno.  In casi simili o si ristruttura 
l'appartamento o se c'è lo spazio si mettono tre contatori.


 l'appartamento o se c'è lo spazio si mettono tre contatori.
!!!!
dovrebbe essere possibile mettere il contatore a monte della caldaia, 
prima di essa si diramano i tubi, esattamente dove abbiamo il rubinetto 
dell'acqua
vedremo anche se mi sa che non passera'...



   Punti di vista........ecco perchč poi possiedi dati errati o falsi !!!!
   Prova a fare lo stesso discorso a condomini che possiedono uno
   stabile decoroso ( a volte con portiere) e ci tengono alla sicurezza ,
   e che il loro stabile non diventi un " porto di mare".
   Ciao w


 porto di mare".
LOL  Tu sei come i miei condomini.  Pensano che l'amministratore debba 
anche fare il portinaio. :-)



   Nessuno ti obbliga ad amministrare condoměni di un certo livello,
   dove i condomini sono molto esigenti.
   Se poi vuoi la vita facile senza mettere in atto accorgimenti intelligenti,
   non ti lamentare poi se i tuoi condomini ti chiedano di fare anche il
   "portinaio".


 poi se i tuoi condomini ti chiedano di fare anche il "portinaio".
Forse non lo hai capito ma non sono amministratore.  Anche se lo sono 
stato molti anni fa per il mio condominio, dopo un anno ho mollato 
proprio perché si pretendeva che facessi anche il portinaio.
Quanto all'anagrafe condominiale non esiste.  Gli unici dati a cui 
l'amministratore può (e deve) essere interessato sono quelli relativi 
alla gestione del condominio e, se non richiesto dal regolamento per 
la ripartizione delle spese, non deve proprio preoccuparsi chi risiede 
nell'immobile.  Se ospito persone od anche affitto l'appartamento sono 
affari miei, del fisco e/o della questura, non dell'amministratore.
Quanto al decoro del condominio credo tu abbia le idee poco chiare.
IMO è più decoroso il condominio in cui ognuno rispetta i regolamenti 
e la libertà degli altri, che non quello in cui l'amministratore è 
costretto a tenere l'anagrafe dei residenti come la pensi tu ed in cui 
i condomini si preoccupano di chi frequenta gli altri.


snowdog ha scritto:

Ciao,
direi che la cosa da fare è accettare 
questa situazione  (che secondo me è un 
metodo di calcolo assurdo, l'acqua si 
paga a consumo) e far mettere all'ordine 
del giorno la discussione per 
l'installazione di contatori 
(possibilmente piombati) in tutte le 
unità abitative. Dopodiché  ci si affida 
ad una ditta di misurazione privata. Con 
questo sistema comunque si hanno dei 
piccoli problemi perché non sarà mai 
possibile pagare esattamente l'acqua 
consumata come da provvedimento CIPE. Ma 
di sicuro è migliore di quella che è in uso.
Saluti
Paolo Kap


  Il sistema è talmente errato che ora anche i comuni, per il
  pagamento della TIA, si sono adeguati e fanno pagare
  una quota fissa ( bassa) per i mq ed una variabile (+ alta)
  secondo il n°delle persone componenti il nucleo famigliare.
  Poi non sempre è fattibile l'installazione di contatori singoli
  con modica spesa.


 contatore comune
Stessa situazione per almeno 5 milioni di unità immobiliari del norditalia.
Ci sono 5 milioni di contatori pronti da installare, nel mercato italiano?