Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Cosa ne pensate...

... di un tizio che mi telefona il sabato sera alle ore 21.30 per 
comunicarmi che gli hanno asportato lo sportellino della cassetta delle 
lettere? 

 delle lettere?
Se sei in ufficio il sabato sera alle 21,30, che c'è di male?

Gilmour wrote:

Suppongo che abbia telefonato a casa tua.
In tal caso, se non hai indicato l'orario di ricevimento, e si tratta di un
fatto occasionale, l'unica cosa che ti dico e':
"indica un'orario di ricevimento visite e telefonate sui tabulati a fianco
del tuo numero di telefono".
Se invece si tratta di un vizio, gli manderei una lettera invitandolo a
smettere di molestarti.
Pekilan

 lettere?
ahahah;) 

 ha scritto nel messaggio 
news:do28oe$5pb$1...@area.cu.mi.it...

evidentemente non ero in ufficio ma a casa, ed il tizio ha telefonato sul 
cellulare. 

"Pekilan" <pek...@hotmail.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:43a546b5$0$329$5fc...@news.tiscali.it...

quindi non è una cosa normale giusto??? 

 quindi non è una cosa normale giusto???
Non e' neanche normale che gli asporino lo sportello della cassetta delle
lettere :-)
Se e' stata una reazione emotiva per un'evento eccezionale, si puo' anche
capire, anche se non giustificare tale comportamento.
Come sempre, e' una questione di quantita': se si tratta di una abitudine,
diventa molestie.
Pekilan

 ha scritto

Se il cellulare da lavoro era acceso ed hai risposto era come se tu fossi in
ufficio. Qualsiasi lavoratore, anche dipendente, usa un altro apparecchio o
un'altra scheda quando non lavora.

, 
mmat...@yahoo.com
 says...

certo tutti quanti ormai abbiamo minimo minimo due cellulari, o almeno due schede. siamo ricchi 
(cit.)
ma per favore.

 ha scritto

A beh, se gli imprenditori italiani sono tutti come te, si capisce molto
dello stato dell'economia italiana.
Quel signore ha fatto benissimo a telefonare alle 9 e mezzo di sabato sera.
Se invece che una segreteria telefonica ha trovato te, ora sa d'essere
amministrato da un dilettante e si comporterà di conseguenza.


Ah.. se uno invece si fa desiderare non è dilettante?;)

 Ah.. se uno invece si fa desiderare non è dilettante?;)
Certo che no: i piu' bravi sono anche i piu'  . . .  ricercati  :-DDD
         Rebrac

 lettere?
avrà provato tutto il giorno inutilmente... 

 ha scritto nel messaggio 
news:43a6f7a4$0$16212$4faf...@reader3.news.tin.it...

ma vai vai.... 


sarei dilettante perchè non spengo il telefonino e non metto la segreteria 
telefonica?
ma dimmi, tu ci fai o ci sei?
e dimmi ancora genio, cosa farà per comportarsi di conseguenza?
vedo che sei sempre così idiota nelle tue risposte, ogni volta che rispondi 
a qualcuno.
dimmi un poco stai sul ng per sfogare le tue frustrazioni? non dire di no, a 
leggere le tue argute risposte sembri avere molti problemi.

 di no, a leggere le tue argute risposte sembri avere molti problemi.
Sei tu quello che fa un dramma perchè hai ricevuto una telefonata il sabato
sera.
Mi astengo dalla diagnosi.
Da quello che hai scritto, sembra che ci sia un po' di gente, in quel
condominio, che cerca di dimostrare che i soldi dati a te sono buttati.
Prevedo che ci riusciranno.

> ma vai vai....
in effetti l'ho buttata lģ...
di esauriti ce ne sono tanti in giro...
vedi il post "rumori molesti?" 

 sarà concesso sicuramente.
Dicono tutti così.
Poi lavorano gratis il sabato sera alle  21,30.
"(per me non lo è, certo quando mi hanno chiamato sempre di
sabato sera per dirmi che si era rotto l'autoclave e che 60 famiglie stavano
senz'acqua l'ho trovata pienamente giustificata la chiamata. adesso per una
stronzata simile no)".
In che paese abita uno così? Dalle mie parti si chiama l'idraulico
d'emergenza e, a lavoro fatto, si avverte il pagabollette che c'è una
fattura da pagare. In casi disperati si allerta la protezione civile. Solo
dei deficienti chiamano un contabile per avere l'acqua. Ricevuta la
telefonata hai chiamato il direttore della banca per sapere che fare?
Un non-dilettante è reperibile solo dalle 15 alle 17, e solo se la
segretaria passa la telefonata perchè lei non conosce la risposta.
"chiedero un aumento che mi sarà concesso". Impagabile! E se il padrone non
concede? Scioperi o scodinzoli lo stesso? Lo voglio anch'io il cagnolino di
condominio. Hai imparato ad abbaiare agli estranei?


si si hai ragione.

 si si hai ragione.
C'e' da dire che ha veramente ragione.
L'abitudine che ambiamo noi dilettanti (mi ci metto anch'io) ad essere
disponbili come i VVFF 24h su 20h (lo dici anche tu quando giustifichi che
ti si disturba fuori orario d'ufficio) crea una situazione in cui i una
massa di condomini/ex-inquilini/salariati prendono per scontato che questa
reperebilita' e' un dovere dell'amministratore. E con l'aggravante che
questa reperebilita' e' pure considerata gratuita, quando altrove, gli
straordinari notturni e festivi, oltre ad essere pagati, sono anche pagati
di piu' della tariffa ordinaria. Anzi si paga la pura e semplice
reperibilita', anche qualora durante l'anno non ci siano interventi.
Comincio a pensare seriamente che forse e' un il caso che passi la proposta
delle associazioni di amministratori di istituire l'albo degli
amministratori di condominio e l'ovvio conseguenza che per fare
l'amministratore, anche in casa propria, sia obbligatoria l'iscrizione
all'albo. Allora vedrete che belle sorprese. Nel giro di un'anno i compensi
annui triplicherebbero (basta leggere il tariffario che a suo tempo avevano
tentato di proporre agli iscritti e bocciato dal garante per la concorrenza
come cartello tra attivita' d'impresa), ed ogni intervento esorbitante i
compiti ordinari costerebbe dai 25 euro ai 70 euro all'ora con un minimo di
1 ora se l'intervento supera i 15 minuti.
Io ho sempre considerato gli albi una piaga di questo paese, ma mi cresce la
convinzione che e' quello che si merita la disonesta' morale della media
dei salariati italiani. Che piange perche' non ha ancora la
quattordicesima, perche' da oggi la pensione e' contributiva e quindi se
vuoi averla tutta devi pagare i contributi per quaranta anni e non piu'
solo gli ultimi dieci anni della vita lavorativa, e cosi' via. Pero' questo
stesso salariato quando si trova nella parte di "padrone" pretende di
pagare una tariffa orario "lorda" inferiore di quanto prende in busta
tenendo conto delle ore che veramente lavora (tolte le ferie pagate, i
permessi, l'assicurazione infortuni compresa, i contributi e le tasse gia'
pagate, il fatto che e' pagato anche per le ore "morte" in cui il lavoro
langue, etc.). E con cosa giustificano questo approccio vergognoso ? Che
altri sono disposti a lavorare anche solo a 5 euro lorde all'ora. E poi si
meravigliano che intorno ai molti condomini l'ambiente e' veramente
moralmente marcio. Con la gente che sa che la gente sa che si arrotonda,
con buste di banconote che passano sotto banco, e nessuno dice niente, a
parte un paio di disperati Don Chisciotte (ciao Vegeta :).
Questi salariati si meritano la concorrenza dei cinesi che lavorano anche
per 2 euro all'ora, si meritano che tutti i loro scioperi saltino per il
crumiraggio degli extracomunitari, si meritano di perdere il posto di
lavoro e di fare la fame per il piu' banale stormire di fronde dei mercati
economici mondiali, come accadeva nel '900. Perche' si comportano
esattamente come i padroni del '900 si comportavano con i loro salariati.
Pekilan

 ha scritto nel messaggio 
news:43a731e0$0$7318$4faf...@reader4.news.tin.it...

 Un sabato pomeriggio montano le cassette postali.. la mattina dopo un 
inquilino di un proprietario mi viene a citofonare a casa!! Mia madre mi 
sveglia e dice... ci sta uno con urgenza fuori che ti cerca.. tutto 
spaventato.. penso.. che cosa posso essere successo.. la casa va a fuoco.. 
qualcosa.. del genere..
invece mi dice testuali parole dette con accento napoletano " Mi dai la 
macchina e non mi dai le chiavi?"... 

 macchina e non mi dai le chiavi?"...
Evidentemente a Napoli la posta la portano anche di domenica ... :-)
Ha ragione Matteo, li abbiamo abituati male. Dovremo indicare un'orario di
ricevimento e tassativamente ignorare i condomini al di fuori di questo
orario. Dovremo organizzare un opportuno numero di personaggi come
riferimento per gli interventi di emergenza: un'idraulico per gli
allagamenti, i vigilanti 24h per l'ascensore (in genere sono loro che
"vendono" questo servizio), un'elettricista per gli impianti, i VVFF per la
casa che prende fuoco, etc.
Pekilan

 Pekilan
Allora per gli interventi sull'ascensore loro hanno in tutti i punti il 
numero di emergenza (se vogliono possono pure risparmiarsi la chiamata... 
premendo la cornetta nell'ascensore). Volevo proporre una lista di 
elettricisti e di idraulici di fiducia.. ma ho preferito desistere perchč.. 
ho avuto il sentore che potessero pensare che ci lucravo sopra.. quindi se 
succede qualcosa.. mi chiamano.. e gli dico.. hai un idraulico di fiducia 
tua?;O) no? allora ti mando immediatamente uno di mia fiducia;) 

 reperibilita', anche qualora durante l'anno non ci siano interventi.
e su questo posso essere d'accordo, ma dipende da cattive abitudini radicate 
nel tempo consolidate da precedenti amministratori che per puro tornaconto 
personale facevano di tutto. io ho faticato tantissimo in 7 mesi per fargli 
capire la distinzione tra proprietą comune e proprietą esclusive.


A un mio collega hanno telefonato a casa (e sicuramente lui non aveva
comunicato a nessuno il suo numero privato) nel pieno della notte
perchè, a seguito di una pioggia particolarmente abbondante, si erano
verificate infiltrazioni dal tetto...
m.


male male malissimo, il tuo collega č sicuramente un dilettante, perchč come 
insegna matteo, il mega ultra super amministratore, doveva far togliere il 
numero dall'elenco, o al limite farsi una linea riservatissima come quella 
di bush. 

 linea riservatissima come quella di bush.
A un non-dilettante, una telefonata come quella procura non meno di 1.500
euro di entrate straordinarie. Pagare bollette č facile, farsi pagare gli
straordinari non č roba per ragazzini che aprono una ditta senza sapere
cos'č.

 cos'č.
ehhhh lo sappiamo che sei un drago e riesci a farti pagare 1500 euro per una 
telefonata notturna. che ce lo dici a fare????? siamo troppo al di sotto del 
tuo livello. 

 perchè.. ho avuto il sentore che potessero pensare che ci lucravo sopra..
"Signori miei, se avete una emergenza, ed il vostro idraulico di fiducia e'
impegnato, potete chiamare la ditta xyz, ma non provate a disturbarmi fuori
orario. Se chiamate la ditta xyz, ci penseranno loro ad avvisarmi nei
giorni successivi, altrimenti, il giorno feriale dopo, in orario d'ufficio
mi avvisate dell'intervento".
Pekilan

 sotto del tuo livello.
Bhe', senza andare a verificare Matteo, ci sono quelle ditte che sulle
pagine gialle di pronto intervento che se non si fanno pagare 1500 euro,
poco ci manca (mi pare che se ne' e' parlato anche su Striscia la
notizia ...). Quindi sembra che a saperci fare, con incauti che chiamano
gli operai alle 3 di notte, e' possibile fargli pagare straordinari
notturni festivi e compagnia. Basta volerlo e porre le condizioni prima
(per esempio approvando un tariffario professionale).
Pekilan

 ha
scritto:

E il bello č che la linea non č nemmeno intestata a lui, quindi non si
capisce come abbiano potuto risalire al numero.
Secondo me l'ideale sarebbe istituire un numero di pronto intervento a
tariffazione speciale, tipo linea erotica, cosě la gente ci penserebbe
su due volte prima di chiamare.
Cosě stai piů tranquillo e magari arrotondi pure un po'  :)
m.