Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Testine valvole termostatiche

Il gestore dell'impianto mi ha sostituito una testina perché, a suo 
dire, dava problemi di allarmi (era rovinato il sensore antimanomissione 
che avrà rovinato lui quando l'ha installata visto che si tratta di un 
interruttore chiuso all'interno dell filettatura).
Due domande:
1) poiché la valvola, per quanto mi rigurda, funzionava (apriva e 
chiudeva) e il problema era del gestore (del condominio) ovverosia la 
gestione della contabilizzazione del calore, è una spesa condominiale?
2) più in generale, le valvole, avendo una funzione meramente 
condominiale (gestione del calore) e non personale (i caloriferi 
funzionano anche senza le valvole), comportano spese personali o da 
suddividersi secondo la tabella della proprietà?


Sono tutte spese a carico del proprietario dell'appartamento cioè spese 
personali.  Sono di pertinenza della parte personale dell'impianto di 
riscaldamento, come le tubazioni interne, i caloriferi ed altri 
eventuali accessori.
 
Quello però che non capisco è cosa ti sia stato sostituito.  Da quello 
che descrivi sembra che tu abbia un normale impianto di termosifoni a 
cui dovrebbero essere applicata la contabilizzazione e la possibilità di 
regolazione.  Le valvole servono all'utente del riscaldamento per 
regolare la temperatura in casa.  L'allarme anti manomissione fa invece 
parte della contabilizzazione e alla fine dell'anno pagherai solo per il 
calore prelevato dall'impianto.  Generalmente dovreste avere la garanzia 
durante il primo anno.
 
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 durante il primo anno.
 
Il gestore ha rotto la valvola durante il controllo / era rotta prima e 
se n'è accorto dopo il termine della garanzia quindi la valvola è stata 
sostituita.
La valvola funzionava (faceva il suo dovere), il problema era del 
gestore che, ogni tanto, riceveva dei falsi allarmi.
 
 

 Per quale motivo?
 
Perché lo dice la legge.
 
Articolo 1117 del CC.- Parti comuni dell'Edificio.
Sono oggetto di proprietà comune dei proprietari dei diversi piani o 
porzioni di piani di un edificio, se il contrario
non risulta dal titolo:
[ omesso ]
- le opere, le installazioni, i manufatti di qualunque genere che 
servono all'uso e al godimento comune, come gli ascensori, i pozzi, le 
cisterne, gli acquedotti e inoltre le fognature e i canali di scarico, 
gli impianti per l'acqua, per il gas, per l'energia elettrica, per il 
riscaldamento e simili, fino al punto di diramazione degli impianti ai 
locali di proprietà esclusiva dei singoli condomini.


 Articolo 1117 del CC.- Parti comuni dell'Edificio.
 
Quindi, secondo te, la valvola serebbe mia.
Quindi, seguendo il tuo ragionamento, il gestore dell'impianto non 
avrebbe avuto alcun titolo a chiedere la sostituzione della valvola in 
quanto funzionante.
La sostituzione è stata infatti fatta per comodità del gestore e, di 
riflesso, del condominio, ed è pertanto al condominio che deve 
addebitarsi la spesa.
Sul foglio dell'intervento, a margine della firma, ho precisato che io 
non ho chiesto nulla e la sostituione è stata fatta di iniziativa del 
gestore. Se la valvola è mia la sua sostituzione deve avere natura 
contrattuale, con la conseguenza che, mancando l'accordo (e tale 
circostanza risulta per tabulas), il contratto è nullo.
 


scusami, ma non capisco il tuo caso. La valvola non dovrebbe avere nessun sensore antimanomissione, non avrebbe senso. Il partitore/contabilizzatore di calore invece deve averla. Al gestore non dovrebbe interessare cosa fai con le valvole, che sono solo per tua comodita'. Potresti anche smontarle e non usarle del tutto lasciando i termosifoni sempre aperti (ma ovviamente sarebbe contro il tuo interesse). Quelle che mi hanno installato, le ho smontate dopo un mese e sostituite con valvole programmabili e gestibili dal telefono. Ora sono in un cassetto come soluzione di emergenza se quelle ultra-tecnologiche dovessero dare problemi. In genere gli impianti sono cosi'
 
Forse tu hai un sistema diverso, magari che usa i dati delle valvole per modificare le impostazioni della caldaia? sarebbe interessante ... puoi spiegare un po' meglio come e' fatto l'impianto? le risposte alla tua domanda potrebbero cambiare ...

 tale circostanza risulta per tabulas), il contratto è nullo.
 
 


 Forse tu hai un sistema diverso, magari che usa i dati delle valvole per modificare le impostazioni della caldaia? sarebbe interessante ... puoi spiegare un po' meglio come e' fatto l'impianto? 
 
Sono valvole on/off che aprono e chiudono i termosifoni. Le valvole 
comunicano via radio con centraline e, in base a quanto tempo sono state 
aperte e altri calcoli viene calcolato il consumo.
Se stacchi la valvola hai il termosifone sempre acceso e non paghi nulla.
 

 calorifero.
 
Poiché la manomissione non l'ho fatta io, non dovrei pagare nulla. E' un 
problema di chi ha installato le valvole che l'ha fatto in modo non 
appropriato.
 
 


Curioso sistema. Come ti hanno già detto, di solito la contabilizzazione 
dei consumi viene fatta con un sistema separato, saldato direttamente 
sul corpo scaldante.
Marca e modello delle valvole in questione?
 
Ciao!
-- 
Stefano

Marca e modello delle valvole in questione?
 
Stavo pensando alla produzione di acqua calda esterna, esempio un 
termovalorizzatore, per cui non misurano il calore emanato ma il flusso di 
acqua che fai circolare.
Può essere l'unica spiega
Gi 
 
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 


 
Per quale ragione il condominio dovrebbe pagare la manutenzione dei tuoi 
impianti?
 
Quelle valvole sono tue e tu le devi pagare come qualsiasi parte dei 
tuoi impianti.  Chi ha deciso che è stato un errore di installazione e 
non un guasto sopravvenuto dopo?
 
Se è stata una cattiva installazione perché non te le sei fatte 
sostituire in garanzia?


 Gi
 
Per esperienza diretta, no.
Il teleriscaldamento misura il calore fornito per differenza di 
temperatura fra mandata e ritorno sullo scambiatore di calore 
centralizzato. In generale, il calore viene spesso contabilizzato per 
differenza di temperature, per unità di tempo, con applicato poi un 
fattore correttivo per tener conto dei diversi tipi di sistema radiante.
 
Ciao!
-- 
Stefano

per tener conto dei diversi tipi di sistema radiante.
 
Grazie della spiega.


 sostituire in garanzia?
 
Mi sembra di parlare con un ebete.
La valvola funzionava. Il problema era del gestore dell'impianto che 
prima se n'è fregato degli allarmi che riceveva (visto che erano anni 
che c'era il problema) ed è intervenuto solo dopo che la garanzia era 
terminata.

 intervenuto solo dopo che la garanzia era terminata.
 
Se vogliamo giocare a chi è più ebete posso sempre dire che potevi 
decidere tu a fartelo sostituire in garanzia.


 decidere tu a fartelo sostituire in garanzia.
 
Ma sei di legno.
La valvola, per me, funzionava. Facev quello che doveva fare e cioè si 
apriva quando doveva aprirsi e si chiudeva quando doveva chiudersi.
Come avrei fatto ad accorgermi del guasto?