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Titolo: AMMINISTRATORE DISONESTO!!!

Carissimi vi prego di dare una mano di aiuto a 27 famiglie in mano ad un
amministratore disonesto.
Da circa 10 mesi ho acquistato un appartamento in un condominio dove vivono
altre 26 famiglie.
Il condominio è amministrato da 25 da un furfante che si prende, di anno in
anno, gioco dei condomini presentando bilanci falsi e rette modiche a fronte
di debiti insoluti nei confronti del Consorzio Acquedotti, del fornitore di
combustibile da riscaldamento e di altri fornitori i quali dopo parecchi
anni quest'anno per due volte hanno minacciato l'interruzione del servizio.
A fronte di un bilancio il cui passivo ammonta a lire 21 milioni circa, dopo
approfondite indagini (comprovate dagli estratti conto dei fornitori) in
effetti esiste un debito insoluto di circa 50.000.000!!!
A causa dell'indifferenza generale di tanti condomini e dei troppi
vecchietti non si è mai raggiunta una maggioranza in grado di revocare il
mandato all'amministratore. Finalmente quest'anno quando eravamo riusciti ad
ottenere diverse deleghe da parte degli altri condomini perennemente
assenti... UDITE ...UDITE: l'amministratore ha sospeso e quindi rinviato
l'assemblea poichè a suo parere IL CODICE CIVILE NON PERMETTE CHE UNA
PERSONA POSSA AVERE PIU' DI DUE DELEGHE!!!
Il giorno dopo informatoci adeguatamente abbiamo scoperto che il C.C. non
dice nulla a proposito ma rimanda al Regolamento di condominio... il quale a
sua volta non prende in considerazione l'argomento!
Cosa ci consigliate di fare? Mercoledì avremo nuovamente l'assemblea e
revocheremo il mandato all'amministratore... ma questo poi pagherà i debiti?
come possiamo muoverci legalmente per difendere i nostri diritti e i nostri
portafogli?
Grazie.
Vincenzo Poma
--
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Brutta storia.


Riguardo alle deleghe, ogni condomino può avere anche le 
deleghe di tutto il palazzo; a meno che non ci siano limiti nel regolamento di 
condominio. Quindi la sospensione e il rinvio dell'assemblea sono illegittime. 
Ma il problema non è questo; il vero dramma sono i 50 milioni di insoluti! Se 
l'amministratore, oltre alle qualifiche che gli hai dato, è anche un morto di 
fame, nel senso che non possiede una casa, un terreno, uno stipendio fisso o un 
qualsiasi bene concreto su cui ci si può rivalere, tocca a voi 
condomini pagare quei 50 milioni ai terzi creditori, senza la possibilità 
di rivalervi sull'amministratore. E visto il comportamento dell'amministratore, 
è molto probabile che egli non abbia nulla da perdere 
patrimonialmente.


Dal punto di vista penale, mi sembra di capire da quello che 
scrivi che si configurano vari reati, tra i quali l'appropriazione 
indebita.


Per come stanno le cose, invece di affrettarsi ed 
ostinarsi sulla richiesta di dimissioni, suggerisco di accorpare i condomini 
più battaglieri e di rivolgersi ad un bravo avvocato penale, senza farlo 
sapere all'amministratore o agli altri condomini che potrebbero farglielo 
sapere. Saprà l'avvocato come "costruire le prove" per incastrare il soggetto e 
costringerlo a restituirvi almeno parte dei 50 milioni.


 



>
  Esiste anche un numero legale ( controlli meglio il codice civile riguardo alle maggioranze assembleari sia numeriche che millesimali) !!! Ingegnere cosa dice ?? mah....  sul secondo punto : l'avvocato che costruisce prove per incastrare il soggetto e costringerlo a restituire parte dei 50 milioni :
1) l'avvocato non costringe nessuno , ma semmai le sentenze le emettono i giudici (almeno in Italia)
2) Nascondere agli altri condomini un azione penale ??? si logico ogni individuo agisce in proprio..ma credo che sia bene che Lei faccia l'ingegnere e lasci fare l'avvocato a chi lo fa di professione.
con questo la saluto senza polemiche ma non condividendo i suoi giudizi legali


Ha ragione, se esiste un buco di 50 milioni, rivolgetevi subito ad un
buon avvocato, senza avvisare l'amministratore (anche se in un
condominio la cosa e' quasi impossibile: c'e' sempre un pettegolo di
troppo :-).
E molto piu' importante, d'accordo, avete detto che volete
cambiare l'amministratore, ma avete gia' contattato un nuovo
amministratore ? Una volta revocato dovete sostituirlo il piu'
rapidamente possibile, quindi con la revoca nominate subito
il nuovo amministratore.
Spiegate la situazione all'amministratore che volete nominare
e pagate la sua uscita (non lavora gratis) perche' presenzia alla
assemblea, lui non si fara' fregare dai cavilli di quello
vecchio. In ogni caso, se siete in almeno due condomini con
almeno un sesto dei millesimi potete dare dieci giorni di
tempo al vecchio amministratore per convocare l'assemblea
e se non provvede, autoconvocate l'assemblea (mandando
una raccomandata a tutti i proprietari con la convocazione e
l'ordine del giorno, ma spieghera' tutto il nuovo amministratore).
Roberto


 wrote in message 3986E9CB...@mclink.it...


Esiste anche un numero legale ( controlli meglio il codice civile riguardo
alle maggioranze assembleari sia numeriche che millesimali) !!! Ingegnere 
cosa dice ?? mah....
Mi scusi, ma mi sfugge qualcosa. Cosa centra il numero legale? Qui c’è un amministratore che sospende e rimanda 
un’assemblea perchè sostiene un’eresia, cioè che il Codice Civile non permette che un condomino possa avere più di due 
deleghe. La prego di essere così gentile da darmi chiarimenti, per mia scienza.
sul secondo punto : l'avvocato che costruisce prove per incastrare il 
soggetto e costringerlo a restituire parte dei 50 milioni :
“...almeno parte dei 50 milioni”
1) l'avvocato non costringe nessuno , ma semmai le sentenze le emettono i 
giudici (almeno in Italia)
Provo a spiegarmi meglio.
Pur non essendo specializzato nella materia legale, ho sentito dire, e la sua informativa me ne rafforza la convinzione, che le 
sentenze
  
sono emesse dai giudici (dalle nostre parti, ma anche altrove).
Sono però anche a conoscenza del fatto che (in Italia sicuramente, non so altrove) è estremamente difficile ottenere per via 
civilistica l’effettivo pagamento di un
  
debito da un “nullatenente” (mi perdoni eventuali improprietà di linguaggio; nullatenente
nel senso di persona sfornita di beni e rendite “ufficiali”, cioè essenzialmente immobili e/o stipendio pignorabile per un quinto).
Può capitare, tornando al nostro caso, che ad esempio i condomini attivino un giudizio civile nei confronti dell’amministratore 
supposto “disonesto” per il recupero dei 50 milioni ed ottengano dal giudice di cui sopra una sentenza vittoriosa. Ebbene, se 
l’amministratore non ha “nulla da perdere”, cioè non dispone di beni tali da soddisfare il debito, riesce in sostanza a farla franca;
 ed i condomini saranno costretti a pagare anche le spese legali, tra cui la parcella dell’avvocato avversario.
Se (come credo ma posso sbagliare) ci sono gli estremi per attivare un procedimento penale nei confronti dell’amministratore
che ha omesso pagamenti per 50 milioni, lei condividerà che questo può essere uno strumento di pressione molto efficace
per tentare di ottenere la restituzione di almeno parte dei 50 milioni. Forse potrebbe bastare la sola preoccupazione dell’azione
penale per far tornare l’amministratore sui suoi passi. O no?
Lei è a conoscenza di altri sistemi per ottenere legalmente la restituzione di un debito da un nullatenente
?
2) Nascondere agli altri condomini un azione penale ??? si logico ogni
individuo agisce in proprio..
 
Appunto, ogni condomino può agire in proprio. E siccome il nostro amico Vincenzo Poma ci informa 
“
dell'indifferenza generale di tanti condomini e dei troppi vecchietti
”,
e del fatto che l’amministratore è li da ben 25 anni, credo che ci siano tutti i presupposti per rivolgersi al penalista in proprio,
non preoccupandosi degli altri condomini che non intendono agire. D’altra parte, se quell’amministratore è li da 25 anni,
è evidente che almeno fin’ora non c’è stata una volontà della maggioranza di cacciarlo, il che fa supporre che a maggior 
ragione non c’è la volontà di attaccarlo penalmente. Comunque il mio “nascondere” non si riferiva all’azione penale, ma al
rivolgersi al penalista per avere un’autorevole opinione su come muoversi, anche sulle basi delle eventuali “prove” di 
colpevolezza, già nelle mani dei condomini o da reperire.
ma credo che sia bene che Lei faccia l'ingegnere e lasci fare l'avvocato a
chi lo fa di professione.
con questo la saluto senza polemiche ma non condividendo i suoi giudizi
legali
Lei crede che sia meglio che mi dedichi all’ingegneria? Apprezzo il suo consiglio e cercherò di tenerne conto, ma avrei molto
piacere di leggere una sua autorevole puntuale opinione su tutto quanto sopra, al fine di poter arricchire il mio modesto bagaglio
culturale in materia legale, attingendo dalla sua sicuramente più ampia preparazione.
Credo fermamente che lo spirito del NG sia proprio questo.
La saluto cordialmente.