Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Leggi razziali e borghesucci di merda

Ma quanto strillano i borghesucci di merda perch� vogliono continuare ad 
avere la badante a nero.
Ma loro si preoccupano della Costituzione...
-- 
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.
Uno dei pochi che non vale la pena leggere su IFD
Scemo chi mi quota
A giugno voto al PD e mi turo il naso. 

 Ma loro si preoccupano della Costituzione...
La badante mia suocera ce l'ha con contributi, ferie e tredicesima, ma
ti assicuro che la leggerezza con la quale vengono trattate queste
materie, che per le famiglie sono veri e propri drammi, ha
dell'incredibile.
Del resto non � difficile capire: quando il Bossi si � sentito male, non
ha avuto bisogno di badanti perch� lui pu� permettersi la migliore
clinica di Brissago (Canton Ticino). Con i soldi che si � magnato in
quella roma ladrona in cui � perfettamente integrato, e magari anche da
qualche parte (ricordate la tangente Enimont?)
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 qualche parte (ricordate la tangente Enimont?)
...bella cosa i politici! loro so che hanno capito come si vive!!
(..in CULO a tutti gl'attri!!!)
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza ï¿œ l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore nï¿œ16506

 qualche parte (ricordate la tangente Enimont?)
Bossi si � potuto permettere la clinica svizzera, perch�, in quanto 
parlamentare, beneficia di un'assicurazione medica che gli ha rimborsato 
i relativi costi.
anche i parlamentari di sinistra possono andarci, grazie a quella 
copertura sanitaria privata di cui godono, e che negano ai ceti bassi 
che non se la possono permettere, ma che a parole dicono di voler difendere.

 dell'incredibile.
E' vero, sottolineo e concordo: sono dei veri e propri drammi.
Avere uno o due anziani non autosufficienti in una casa
tipica di una citta' e' un problema immenso.
Se non ci sono contributi dell'ASL, una casa di riposo
costa 1000 EUR (fuori firenze).

 i relativi costi.
Beh, apparte che voglio un link a questo. E comunque non credo che
rimborsi una clinica SVIZZERA!

 costa 1000 EUR (fuori firenze).
1000 mi sembra molto poco.
So anch'io per esperienza che i problemi con gli anziani sono gi� pesanti
per le famiglie di oggi. Per� volendo muovere come mio solito il coltello
nella piaga..
- una sanatoria come quella proposta rischia di capovolgere completamente
il ddl sulla sicurezza, regolarizzando centinaia di migliaia di irregolari,
probabilmente con molti pseudocolf e molte pseudobadanti e spalancando le
porte a ricongiugimenti familiari in numero di 2-3-4 volte i regolarizzati
- � vero che colf e badanti tamponano situazioni critiche ma gli anziani
andrebbero assistiti dal servizio pubblico, non all'italiana col fai da te
- per ORA le famiglie si possono mediamente permettere, con qualche sforzo,
una badante. Non � detto che lo stesso sar� possibile per i numerosissimi
nonni di domani e quelli un po' meno numerosi di dopodomani.
Ci stiamo cucinando un futuro coi fiocchi, deh..

 nonni di domani e quelli un po' meno numerosi di dopodomani.
Basterebbe non ostinarsi a tenere in vita persone che dalla vita non hanno
pi� niente da chiedere, n� da ottenere.
Massimo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 costa 1000 EUR (fuori firenze).
in ogni caso non e' manco lontanamente paragonabile, ove possibile e con 
personale adeguato, la soluzione casa+badante e' nettamente migliore che la 
casa di riposo.
Cristina
(ma son davvero l'unica io che ad avere un aiuto domestico "in regola" c'ha 
guadagnato? a volte mi par di vivere su un altro pianeta) 

 la casa di riposo.
Beh, dipende da che casa hai, quanti anziani sono e come stanno e 
sopratutto se vivono in casa con te.

 guadagnato? a volte mi par di vivere su un altro pianeta)
no, in casa mia abbiamo avuto una "badante" ukraina per la mia vecchia 
zia che ci ha lasciato diversi anni fa...
per la cronaca, la "badante" adesso ï¿œ l'affittuaria della casa che era 
di mi zia...


 rimborsi una clinica SVIZZERA!
e perch� non dovrebbe?

 e perch� non dovrebbe?
Perche' e' un altro stato.

 1000 mi sembra molto poco.
1000 euro ti fanno stare nel giardino a dormire, sull'erba, senza 
assistenza...


e allora?
che differenza fa per un'assicurazione rimborsare una fattura svizzera 
piuttosto che una italiana?
io -ad esempio- posso scegliere di curarmi in tutto il mondo.

 io -ad esempio- posso scegliere di curarmi in tutto il mondo.
Scegline uno bravo :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:h2t2vl$7ot$1...@tdi.cu.mi.it...

Cure psichiatriche comprese? approfittane nel caso
-- 
Gehrig
"Is it becouse I'm Jewish?
'couse I'd kill my rabbin with a pork chop to be with your sister" 

 io -ad esempio- posso scegliere di curarmi in tutto il mondo.
Si, ma non ti rimborsano.


certo che mi rimborsano.
te che dici: lo sapr� meglio di te cosa la *mia* assicurazione copre o no?
poi, per quel che riguarda i costi dell'operazione a Bossi, non credo 
che una clinica di Lugano costi necessariamente di pi� di una clinica 
privata di Milano...

 te che dici: lo saprï¿œ meglio di te cosa la *mia* assicurazione copre o no?
ma non si parlava della sanitï¿œ pubblica!?


 ma non si parlava della sanitï¿œ pubblica!?
Infatti, ma lui straparla. Come sempre.

 privata di Milano...
Un dentista di Lugano costa spesso meno di uno di Milano - dato che
tradizionalmente i dentisti italiani hanno dei costi assurdi. Ma in
generale la sanit� svizzera ha dei costi orrendi, dovuti al fatto che
tutti hanno una assicurazione sanitaria (privata, con una franchigia pi�
o meno alta - si paga una rata e comunque i primi 500 franchi o 800 o
quelli che sono per anno sono a carico dell'assistito). Per cui tutto
viene monetizzato avendo come interloclutore l'assicurazione; se tocca
pagare di tasca propria � una tragedia.
Esempio minimo. Due anni fa portiamo con noi una parente per un periodo
di soggiorno in montagna. Ultimo paese di una valle del Ticino, comune
di 800 abitanti. Il caso ha voluto che uno di essi fosse un appassionato
newsgrouppista, ci siamo conosciuti e siamo diventati amici.
Durante il soggiorno la nostra parente � preda di crampi dovuti ad una
sciatica ricorrente. Siccome il fatto era ampiamente prevedibile,
avevamo dietro tre fiale di anti-infiammatorio per iniezioni da cavallo.
Dopo la seconda ci siamo chiesti: e se non bastano?
La farmacia ci dice che la medicina � disponibile, ma occorre la ricetta
medica. Allora telefono all'amico e gli chiedo: in caso di necessit�
dov'� il tuo medico di famiglia? Lui mi lascia l'indirizzo in paese e il
telefono, ma con una avvertenza.
"Tieni presente che non credo che ti far� una ricetta senza un consulto,
che fa pagare 70 franchi (poco meno di 50 euro). Vai presto perch�
spesso c'� da aspettare un'ora o anche pi�. Pensa che io sono un suo
assistito e lo conosco da una vita. Ogni mese gli telefono: U�,
Gualtiero, lassam gi� la me' riceta - e in giornata passo a prendere la
ricetta di una medicina gi� nella sua casella della posta. E ogni volta
mi addebita 12 franchi (ca. 8 euro) per "consulto telefonico"."


 pagare di tasca propria � una tragedia.
premesso che ti assicuro che non c'� bisogno che tu mi racconti come 
funziona qua la sanit�...; non � che in Svizzera la sanit� costa di pi� 
perch� i costi siano gonfiati da un sistema privato che ci mangia sopra, 
ma perch� il costo l'utente lo "vede".
in Italia invece tu vedi solo il costo del ticket, ma non vedi il resto 
dei costi: se sei un dipendente non vedi neppure quello che paghi ogni 
mese in tasse che servono a finanziarlo.
poi per� se prendi il totale della spesa sanitaria statale in Italia e 
la dividi per il numero di abitanti, scopri che con la spesa pro-capite 
ci si potrebbe pagare a tutti un'assicurazione privata, privatizzando 
gli ospedali.
detto questo, � vero che in Italia in generale la sanit� costa un po' 
meno che in Svizzera, ma ci� � dovuto a due ragioni: 1. la Svizzera � un 
paese pi� ricco dove la vita costa un po' di pi� che in Italia e 2. il 
livello medio della qualit� sanitaria � pi� elevato che in Italia.
se il livello medio in Italia � pi� basso, credo che comunque le 
migliori cliniche private in Italia, quelle che eventualmente Bossi 
avrebbe potuto scegliere, abbiano costi paragonabili a quelli svizzeri.

 dei costi
L'ho gi� spiegato una volta, come funziona. Una volta dovevo fare le
analisi del sangue. Nella struttura pubblica le ho pagate per intero,
visto che il ticket sarebbe stato superiore: 42 euro e mezz'ora di coda.
Le stesse analisi, senza coda nella struttura privata, 129 euro. E'
giustificato un ricarico del 300%?
Fra l'altro, chiss� perch� la struttura privata � convenzionata, ma
dicono sempre che "� esaurito il budget". Per forza. Se fanno le analisi
in convenzione prendono 42 euro fra sei mesi, se dicono che il budget �
esaurito ne prendono 129 in contanti. 


 analisi del sangue. Nella struttura pubblica le ho pagate per intero,
che vuol dire "pagate per intero"?


 piï¿œ niente da chiedere, nï¿œ da ottenere.
Seguendo il tuo ragionamento vorrï¿œ dire che quando la vedo tirerï¿œ il
collo alla mi' nonna che a ottobre fara' 100 anni :-(

 collo alla mi' nonna che a ottobre fara' 100 anni :-(
Pi� semplicemente la mia generazione andr� in pensione a 67 anni,
saranno concessi tre mesi di vacanza, poi una cartolina (uguale a quella
della visita militare) inviter� a presentarsi all'apposita struttura
dove saremo soppressi con metodo indolore con spese a ns. carico, onde
non costituire eccessivo gravame per la collettivit�.
Naturalmente i parlamentari della presente e delle passate legislature
saranno esonerati e chi ha votato per il partito sbagliato sar�
soppresso con metodo lievemente doloroso.


 mese in tasse che servono a finanziarlo.
Mah, a giudicare da quel che succede quando lo stato non gestisce la 
sanita' in Italia (vedi dentisti), sara' dura convincerci...


due considerazioni:
1. non so adesso, ma quando ero bambino il SSN forniva cure 
odontoiatriche. ovviamente la maggior parte della gente, vista la 
mediocrit� del servizio, andava per lo pi� dai dentisti privati.
ci� nonostante, volendo poteva optare per il servizio pubblico, che era 
gratuito o a prezzo politico.
2. anche nel caso dei dentisti privati vale la stessa considerazione: 
l'utilizzatore finale ne "vede" il costo.
ora prendi il costo totale annuo dei dentisti in Italia, aggiungilo al 
bilancio del Ministero della Sanit�, aumenta le tasse per un ammontare 
uguale, trasforma buona parte dei dentisti privati in dipendenti 
pubblici, e vedrai che la gente avr� cure odontoiatriche a basso prezzo.
ovviamente la qualit� andr� a donne di facili costumi, ci saranno liste 
di attesa di svariati mesi, le ultime innovazioni scientifiche 
arriveranno con anni di ritardo, per farvi fronte la spesa pubblica per 
i dentisti crescer� ogni anno, e solo i ricchi potranno permettersi i 
dentisti privati (salvo quelli che avranno delle "convenzioni" col 
pubblico).
tu non lo vedi, ma in media spendi 140 euro circa al mese per la sanit� 
pubblica. a ci� devi aggiungere la parte del costo dei farmaci non 
rimborsata dallo stato, se ne fai uso, e l'eventuale costo degli 
specialisti privati, se ci vai.

 specialisti privati, se ci vai.
I farmaci potrebbero costare molto meno se
1) fossero prescritti solo quando necessari (
p.es
. ho preso antibiotici
2 volte negli ultimi 15 anni contro una media di 1 volta l'anno di
quando stavo in Italia)
2) se venisse data esattamente la prescrizione (2 pillole per 3 giorni =
6 pillole date al paziente dal farmacista) con meno sprechi e farmaci
lasciati scadere nell'armadietto. In Olanda funziona cosi' e va piu' che
bene

 mediocrit� del servizio, andava per lo pi� dai dentisti privati.
Non e' tanto un problema di qualita', quanto di quantita': non e' che 
uno con il mal di denti puo' aspettare anche solo giorni...

 bene
su questo sono d'accordo


appunto... e lo stesso vale per il resto delle cure mediche.

 appunto... e lo stesso vale per il resto delle cure mediche.
Si', ma un esame del sangue di solito un po' lo puoi rimandare, gia' se 
ti fa male un dente alle 20 pensi alle bestemmie per arrivare alla 
mattina...