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Titolo: Amministratore come se non ci fosse?

A parte pagare le bollette.
Il nostro amministratore č come se non ci fosse.
Non serve a nulla.
Tanto valeva aprire 1 conto corrente e non metterlo.
Ma io sono il solo che la pensa cosě.
Tutte le pecore-condomini nn dicono nulla.
Capita a qualcun'altro o č solo 1 caso raro?
Ps non ce l'ho con amministratori che lavorano.
-- 
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 Tutte le pecore-condomini nn dicono nulla.
     Scrivi 4 cose che dovrebbe fare ma che non fa!
     ciaofelix:-)
-- 


 Ps non ce l'ho con amministratori che lavorano.
Lei considera solo due categorie: gli amministratori che lavorano e 
quelli che non lavorano.
Mi permetto di aggiungere altri due parametri: se e' pagato bene o male.
Percio' gli amministratore sono divisibili in quattro gruppi:
a) gli amministratori pagati bene e che lavorano bene
b) gli amministratori pagati bene che non fanno nulla
c) gli amministratori malpagati e che lavorano bene
d) gli amministratori malpagati e che non fanno nulla
Vorrei porle anche un'altra domanda: lei forse sapra' che gli azionisti 
delle societa' (quelli che contano, non il parco buoi, che ragionano 
come i condomini) hanno la tendenza a pagare bene gli amministratori, 
contrattando il loro compenso a suon di centinaia di migliaia di euro, 
pur di ottenere i migliori.
Ora visto che gli azionisti puntano a guadagnare il massimo e non a fare 
beneficienza, perche' lo fanno ? Perche' non fanno come i condomini che 
invece puntano all'amministratore che si offre al prezzo piu' basso ?
R.L.Deboni

 invece puntano all'amministratore che si offre al prezzo piu' basso ?
Non ho scelto io il prezzo + basso.
Non si può paragonare la Borsa ad 1 amministrazione di condominio
vattelapesca di poche unità.
Ho fatto un calcolo che per pagare 20 bollette costa 50 euro a bolletta.
Non interviene (fin'ora) su nient'altro. Mi dica lei se è 1 servizio
questo. 1 conto corrente costava 20 euro/anno con domiciliazione
automatica.
Se fa così con tutti i condomini da domani lo faccio anch'io.
Se lei è un buon amministratore non ha nulla da offendersi,
Anzi è meglio che spariscano tutti gli amministratori di tipo b.



   Da quanto esponi non si capisce molto di cosa ti
   lamenti .......comunque leggi l'art.1130 del cod.civile .
  Se il tuo amministratore svolge i compiti che gli sono
  attribuiti da tale articolo c.c. č un buon amministratore,
  in caso contrario va revocato.
  Alla prossima riunione attivati per rendere edotti i vari
  condomini di ciň.
  Ciao w
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ps non ce l'ho con amministratori che lavorano.
lavorare ?
lavorare dove
la sede lavorativa dell'amministratore e' c/o suo ufficio e non presso 
il condominio
se volete una persona presente assumete un portiere o altra figura 
equivalente
prima di dire se non lavora spostati c/o ufficio del tuo amministratore
CRONOMETRA tutti i minuti che dedica al tuo condominio comprese le 
telefonate
poi rapporta i minuti al NETTO della parcella che gli retribuite
se noterai che e' superiore come costo orario alla parcella di un libero 
professionista  allora potrai dire che non lavora
ma se noti che e' inferiore
cospargiti il capo di cenere e chiedi scusa per  simili affermazioni
---
Mio figlio rivuole indietro il mondo che mi ha prestato ... con gli 
interessi ...

 
Per curiosità, cos'è che dovrebbe fare e invece non fa?
m.
-- 
"La legge, in Italia, è come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)

 m.
Basterebbe che eseguisse quanto deliberato in assemblea.
Piccole cose x cui diceva di intervenire.
Ci sono lavori che da mesi non ha fatto.


 Ci sono lavori che da mesi non ha fatto.
Ma ci sono i soldi per far fare quei lavori?


 Anzi è meglio che spariscano tutti gli amministratori di tipo b.
Questo mi pare ovvio :-)
Il problema e' solo di stabilire quali sono gli amministratori che 
rientrano nel tipo b). Temo infatti che molti dei presunti tipo "b" 
siano in realta' amministratori di tipo d).
R.L.Deboni

 m.
che domanda. ovvio se sono stati deliberati.



   Guarda che la domanda che ti è stata fatta è pertinente, il fatto
   che i lavori siano stati deliberati non vuol dire che tutti abbiano
   pagato e che i soldi siano realmente in cassa. Come puoi tu
   affermare ciò ? Comunque se ritieni che tali lavori siano così
   urgenti telefona al tuo amministratore e sollecita un intervento.


> Capita a qualcun'altro o è solo 1 caso raro?
A mio avviso non è per nulla un caso raro ,ma ho l'impressione
che forse se non hai avuto molta solidarietà (nel contempo hai
la mia)è perchè mi sà tanto che questo N.G. è frequentato anche
da molti amministratori.Una volta c'è stato qualcuno che scriveva
 che se si lamentava dell'amministatore era anche perchè diventavano
proprietari gente incompetente.Adesso leggo addirittura che se non
siamo contenti dell'operato di questi personaggi dovremmo cospar=
gerci il capo di cenere e chiedere scusa,come se  ciò che affermiamo
fossero falsità.Bah! Che dire?
Ti saluto,ciao

Sempronio ha scritto:

Lurko ma non scrivo e *non sono* un amministratore.
A mio avviso la cosa principale da chiarire a molti è la seguente:
Qual'é il lavoro che un amministratore è tenuto a svolgere e per cui è 
pagato ?
Chiarito questo "dettaglio" che a molti, imho, sfugge e molte delle 
domande sarebbero superflue.
Poi ovviamente come in tutte le professioni ci sono i fancazzisti e 
quelli bravi ma questo cosa lo diciamo a fare ;)
-- 
Conte Rosso

 gerci il capo di cenere e chiedere scusa,
Rubo una firma di un partecipante:
  "tutto e' facile ... quando non si deve farlo ..."
R.L.Deboni

 ha scritto

http://www.arai.org/condominioExpert/
http://www.italcondomini.it/franchising/
http://www.abcglobalservices.it/franchising.cfm?articolo=391
http://www.agenziadelcondominio.it/
http://www.franchisingcity.com/fcity_site/content/view/full/2494
Tanto per avere un'idea di come anche l'Italia si libererà delle dittarelle 
d'amministrazione.
E tieni conto che i citati sono solo avanguardie un po' dilettantesche che 
vanno in avanscoperta.
I grossi calibri sono pronti a entrare nel mercato, non appena lo stesso 
sarà abbastanza vivace. Tieni conto che i servizi d'incasso, pagamento e 
recupero crediti si possono dare gratis, se si può disporre dei soldi in 
giacenza e investirli oculatamente.
Chissà se sentiranno il fiato sul collo e si daranno da fare per tenersi i 
clienti. Ne dubito. 

 ha scritto nel messaggio 
news:SKydnQ3q0qx...@giganews.com
.
Francamente non volevo tornare più sull'argomento, ma leggendo
il tuo post abbastanza lungo e a dire il vero anche abbastanza
esauriente  e per riconoscenza per il tempo dedicatomi,mi sento
in dovere di risponderti.
Prendo atto di ciò che scrivi, ma purtroppo noialtri non abbiamo
RLDeboni come ammistratore, abbiamo un dipendente statale
che come secondo lavoro( probabilmente avendo gli appoggi giusti)
amministra non uno ma diversi stabili.
Non sò gli altri stabili come li amministra,il nostro in modo pessimo.
Siamo riusciti in assemblea a metterlo in minoranza,ha accettato
le revoca ma resta il fatto che sono trascorsi due mesi e tutto tace.
Ti saluto,ciao e buona serata.

 le revoca ma resta il fatto che sono trascorsi due mesi e tutto tace.
Nuovamente (ma quante volte dovro' ancora scriverlo ?), una "revoca" 
(che non sia sostenuta da concreti motivi di malversazioni, 
appropriazione indebita, truffa o peggio e quindi dalle conseguenti 
azioni legali) NON HA ALCUN VALORE PRATICO.
Siete solo a meta' del guado, anzi avete appena toccato l'acqua.
*DOVETE* eleggere un nuovo amministratore, altrimenti vi tenete il 
"dipendente statale dopo lavorista" per sempre. Non serve neanche 
provare a rivolgersi dal giudice se prima non avete esperito almeno un 
paio di tentativi assembleari di nomina di un nuovo amministratore.
L'unico caso in cui ha senso (e sareste ascoltati) rivolgersi dal 
giudice e' se l'amministratore uscente si fosse macchiato di reati, 
gravi irregolarita' (non un mero assenteismo) o se i servizi 
condominiali sono realmente interrotti, ad esempio, per mancanza di fondi.
Quindi trovateVi, tra voi padroni, concordate un nuovo nome, ed una 
volta raggiunto un'accordo che ragionevolmente appaia sostenibile nella 
votazione assembleare, chiedete la convocazione urgente dell'assemblea 
con ordine del giorno: "Nomina amministratore".
Cosa fare se poi non l'amministratore uscente non convocasse 
l'assemblea, e' stato scritto molte volte sul NG, basta usare Google.
R.L.Deboni

 con ordine del giorno: "Nomina amministratore".
Appoggio anche il suggerimento di Paolomaria.
Se siete troppo pigri per gestire tra di voi la gestione del rapporto 
con l'amministratore uscente (lettere e firme per la convocazione 
dell'assemblea di nuova nomina), potete anche rivolgervi ai mercenari in 
concorrenza da voi scelti e lasciare che ci pensino loro a fare tutta la 
burocrazia per sostituire l'amministratore revocato (ovviamente con il 
vostro voto determinante ed ovviamente non sara' gratis).
R.L.Deboni

 Capita a qualcun'altro o č solo 1 caso raro?
veramente a quanto pare i casi rari sono gli amministratori che fanno il 
loro dovere! 

 
Ma qualcuno lo sa qual'é il dovere di un amministratore o si parla così 
per parlare ?
-- 
Conte Rosso

 per parlare ?
io lo so...
e cmq visto che il mio non fa veramente un cacchio allora č sicuro che il 
suo dovere non lo fa! 

 suo dovere non lo fa! 
e allora cambialo
oppure l'opinione e' solo tua mentre per la maggioranza dei condomini la 
pensa diversamente
-- 


 
E fin qui siamo d'accordo, se poi questo fantomatico dovere venisse 
anche spiegato io credo che sarebbe meglio perché mi sa che qui tutti 
pensano di saperlo ma pochi ne sono coscienti ...
Cominciamo da uno a caso, senza malizia, se tu eugy lo sai perché non ce 
lo spieghi ?
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy


   Rispondo sia a te che a Eugy se leggete bene questo post ,quali sono i
   compiti dell'amministratore , sono stati da me indicati ( art.1130 c.c. )
   nella risposta a chi ha posto il quesito.
   Non penso che sia molto difficile leggere questo art. cercandolo su Google.


 per parlare ?
Hai centrato il problema.
La domanda di qualsiasi condomino dovrebbe essere: "Cosa è necessario per
amministrare le parti comuni dell'edificio nel quale sono proprietario di
un'unità immobiliare"?
Se ci si  ponesse questa domanda anche in condomìni diversi dai centri
commerciali (che sono condomìni a tutti gli effetti, ma con proprietari che
si preoccupano di avere la massima produttività e i massimi profitti) i
regolamenti di condominio conterrebbero dettagliatamente le norme relative
all'amministrazione, e ogni condominio avrebbe una normativa  diversa.
Se poi qualsiasi condomino sapesse fare una ricerca di mercato, scoprirebbe
che le ditte che funzionano e costano decentemente poco amministrano come
minimo le parti comuni di 8.000 unità immobiliari, abitate da 25.000 persone
circa.
Visto che i titolari di quelle  ditte lo fanno per i soldi e non per il bene
dell'umanità, sarebbe bene chiedergli conto della loro organizzazione, e non
affidarsi a persone che diano l'illusione di far tutto personalmente.
Se fosse vero ciò che afferma l'ing. Deboni, cioè che per amministrare un
condominio ci vogliono almeno 200 ore l'anno, basterebbe considerare che un
impiegato d'un certo livello lavora 1.600 ore l'anno e costa alla sua ditta
non meno di 40.000  euro l'anno.
Chi vuole un factotum condominiale, quindi, dovrebbe pretendere che segua
non più di 8 edifici. In compenso, il prezzo dell'amministrazione sarebbe di
almeno 5.000 euro annue ad edificio (in antico conio quasi un milione al
mese).
Diffidare, in ogni caso, di chi dopo il 1990 (leggi su energia e impianti), 
il 1996 (legge sulla sicurezza del lavoro, privacy e primi diritti del 
consumatore), il 1997 (sostituto d'imposta e 36%), il 2001-2002 (testo unico 
per l'edilizia), ecc. ecc. racconta che un quisque sa tutto leggendo un art. 
1130 scritto nel 1942, quando neppure s'immaginava che un condominio 
dovesse-potesse avere un numero di codice fiscale.

 ha
scritto:

   Bla, bla, bla, .....sapientino , ma quali sono i compiti dell'amministratore
?
   Fai come al solito solo confusione con ore di lavoro, costi, ecc, ecc, ma al
  sodo della questione non ci arrivi mai.Sai solo denigrare il codice civile
che
  purtroppo sino ad ora è l'unica Legge (vecchia) che governa un Condominio.
  Un buon amministratore è quello che usa la severità di un buon padre di
  famiglia applicando il codice civile e le Leggi in vigore ;si aggiorna
sempre
  nel suo lavoro utilizzando così le sue competenza nel gestire al meglio il
  condominio da lui amministrato e si rende sempre disponibile alle richieste
  fatte da ogni condomino.Propone, propone, propone e fa sempre scegliere ai
  suoi condomini la soluzione ai vari problemi. Se è un amministratore capace
  le scelte dei suoi condomini coincideranno quasi sempre con le sue. Infine
  non deve essere uno avido solo di denaro!!



L'amministratore non ha "doveri" a meno che per "dovere" non intende la 
correttezza morale di operare per quanto si e' pagati.
L'amministratore non e' un pubblico ufficiale, non e' il servo dei 
proprietari (o non dovrebbe esserlo, purtroppo conosco alcuni poveretti 
che non sanno fare altro e che quindi sono succubi dei loro padroni: che 
siano quelli gli amministratori che fanno il loro dovere ?).
Io ho una cartina di tornasole molto semplice per capire se una persona 
e' seria oppure semplice scorretta. Gli chiedo se sarebbe disposta a 
fare lei stessa quello che "pretende" dal signore che per caso e' 
l'amministratore.
Ha ragione Paolomaria sul fatto che quello che "sarebbe" richiesto da 
un'amministrazione "professionale" di un condominio (da non confondersi 
con l'attivita' di "amministratore mercenario") e' molto cambiato negli 
ultimi venti anni. Il legislatore ha risolto il dubbio scaricando tutte 
le nuove responsabilita' sui proprietari (vedi la fiscalita') che poi 
possono scegliere se delegare l'amministratore o incaricare un 
professionista ad hoc.
Si tratta solo di scegliere. Se un condomino vuole la "vita comoda" deve 
delegare tutto ad una amministrazione molto piu' complessa di quella 
prevista dal codice civile. Il problema, come dovrebbe essere ovvio 
anche al piu' tordo, e' che questa comodita' e ampia 
deresponsabilizzazione si paga. Secondo le valutazioni di chi guarda 
alla vecchia figura del tirapiedi del codice civile, questo costo puo' 
sembrare "caro". Ma se mettete insieme tutte le figure professionali 
necessarie ...
Chi non fosse contento di questo, se lo ricordi la prossima volta che va 
a votare o che si mette a gridare che vuole il 100% di "sicurezza" di, 
"comodita'", di "certezza", di "garanzia", di "certificato", etc.
R.L.Deboni

 >> Capita a qualcun'altro o è solo 1 caso raro?

 Oggigiorno una persona di media cultura (diplomata es. in ragioneria)
 capace, organizzata e volenterosa è in grado di gestire il suo condominio.
 Questo anche dal punto di vista fiscale. Lo dico a ragion veduta.
 La carenza maggiore di oggi è quella che , quasi tutti sono diventati
 proprietari di un appartamento,ma sono ignoranti sul come deve essere
 gestito il proprio bene. Si preoccupano solo di salvaguardare le loro
quattro
 mura interne e non si interessano di quello che vi è esternamente alla loro
 singola proprietà : le scale , i cortili, i giardini, le facciate, ecc. meno
soldi
 spendono meglio è. Ecco perchè poi i pochi interessati al bene comune si
  trovano a combattere contro i mulini al vento.!
