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Titolo: Climatizzatore regolare diviene irregolare?

Ho un climatizzatore sul balcone, montato anni fa con regolare 
autorizzazione del comune.
Ora il condominio sta ristrutturando la facciata e l'amministratore mi 
ha intimato di spostare il climatizzatore in una posizione non visibile 
dalla pubblica via come prescrive il "Piano del Colore e del Decoro 
Urbano":
http://www.reggiocal.it/on-line/Home/AreeTematiche/Urbanistica/documento100979.html
 
Altrimenti lo spostano gli operai di loro iniziativa addebitandomi i costi.
é giusto? la vecchia autorizzazione non vale piů?

 é giusto? la vecchia autorizzazione non vale più?
 
   L'amministratore  può intimare solo quanto stabilito dall'assemblea, e
   tu non ne fai cenno,non spieghi perchè anni fa hai avuto necessità di
   ottenere l'autorizazione comunale, che viene comunque rilasciata fatti
   salvi i diritti di terzi.
   felix.
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 


   Ho letto il documento urbanistico ed al punto 3.8.3 in merito ai
   condizionatori si intima , per il decoro urbanistico , di
   posizionarli, se non č possibile altrimenti a livello del piano
   balcone. In che posizione č installato il tuo condizionatore ?
   Se sulla parete del balcone ( facciata ) allora devi ottemperare
   a quanto intimato dal tuo amministratore, se č sul piano del tuo
   balcone e visibile dalla pubblica via, ma lo stesso non puň essere
   installato in altro posto , č tutto ok.
   w

 w
   Ovviamente esso non deve essere di impedimento agli operai che
   stanno ristrutturando la facciata, se è il caso a tue spese devi
   scollegarlo, spostarlo ed a lavori finiti ricollegarlo.
   w

 ha scritto nel messaggio 
news:jq68ku$kh2$1...@speranza.aioe.org...

??? ma cosa state asserendo ????
 
se l'impianto è stato autorizzato dalla PA non c'è alcun obbligo di 
adeguamento
 
se per fare l'intervento è necessario spostarlo, l'impresa lo deve fare a 
cura e spese del commintente (condominio), concordando l'intervento con il 
proprietario, e deve ripristinare il tutto.
 
l'unica cosa che potrebbe far venir meno quanto sopra indicato è il fatto 
che l'impianto altiri il decoro architettonico del fabbricato e non sia 
stata chiesta alcuna autorizzazione all'assemblea o che la delibera non 
fosse valida, sempre che non sia maturati diritti (non è specificato da 
quanto tempo è stato installato). ad ogni modo dovrebbe essere verificato 
anche il regolamento condominiale.
 
per farlo spostare il condominio dovrebbe comunque far causa al 
proprietario, il quale potrà dimostrare probabilmente agevolmente che 
l'impianto era in bella vista e che pertanto ogni condominio e 
l'amministratore stesso qualora avessero ravvisato un alteazione del decoro 
architettoniche si sarebbero potuti già attivare, e che quindi l'attuale 
situazione era nota ed accettata da tutti.
 
sbaglio ? 
 

Sconosciuto ha scritto quanto segue il 31/05/2012 13.39>
 >
 > se per fare l'intervento è necessario spostarlo, l'impresa lo deve fare
 > a cura e spese del commintente (condominio), concordando l'intervento
 > con il proprietario, e deve ripristinare il tutto.
 
effettivamente è quello che penso pure io. faccio delle opere per cui 
ottengo l'autorizzazione sia del comune che dal condominio e dopo una 
decina di anni spunta che alterano il decoro e si devono spostare a mie 
spese. con la beffa che invece verande, tendoni e parabole varie sono 
ignorate sotto lo stesso profilo.

 sbaglio ?
 
   Si se il condizionatore e fisso sulla facciata, no se esso è posto
   al livello del piano balcone.
   w
 

 Non so se questo è il caso.
si però l'assurdo è che un per un modesto climatizzatore bisogna 
adeguarsi, per una intera veranda invece si soprassiede al "decoro".
E poi che decoro se tutte le case attorno quando non sono abusive, sono 
rustiche o con climatizzatori e antenne a gogo?


   E' l'Italia tutta e con essa gli Italiani che andrebbe.......adeguata.
   Purtroppo siamo un popolo di incivili e irrispettosi delle norme,leggi
   e regolamenti ed abbiamo i politici che ci meritiamo.
 

 
"tartas" <tar...@ato.com.invalid.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:jq88cr$om4$1...@dont-email.me...

ma dove stà stritto che uno è tenuto ad adeguarsi ?
 
non ho letto il documento e non ho neppure intenzione di farlo, dato che il 
climatizzatore è stato autorizzato e pertanto è un diritto acquisito.
 
un eventuale spostamento dello stesso potrà avvenire previo accordo fra le 
parti e non certo a spese del proprietario, salvo che sia concessa una 
congrua contropartita.
 
il resto è fuffa
 
 


   Bene se il tipo che se ne frega delle ordinanze Comunali e delle Leggi
   Regionali, non leggi, non ti informi insomma ritieni di avere sempre e
   solo ragione tu......ecco il tipico Italiano ...è tutto fuffa per te.
   w

 ha scritto nel messaggio 
news:jqa4cv$4n6$1...@speranza.aioe.org...

no, sono il tipo che ha una certa dimestichezza con le leggi e ne conosce la 
gerarchia
 
se la PA ti autorizza, nel pieno rispetto delle normative, ad mettere in 
atto un determinato intervento, il fatto che succesivamente varia la 
normativa è ininfluente su ciò che è già stato autorizzato
 
ti sei mai chiesto perchè non esiste una legge che obbliga a rimuove il 
fibrocemento contenente amianto ?
eppure tutti sanno che è dannoso per la salute, ma l'unico modo per 
obbligare qualcuno a rimuoverlo è quello di dimostrare la dispersione di 
fibre nell'ambiente e solo su ordinanaza del sindaco (o un suo delegato)
 
vuoi un esempio più semplice, quanti hanno adeguato i propri impianti 
elettrici alle vigenti normative ?
pochi, in quanto non obbligatori, visto che la normativa prevede che fin 
tanto che non si interviene sugli impianti gli stessi debbono rispondere 
alle norme in vigore all'epoca della loro realizzazione (paro paro, come nel 
caso dell'impianto di climattizzazione)
 
quindi visto che è fuffa per tutti
 
l'unica cosa è che spesso non è semplice farlo capire ai mediocri addetti 
della PA, i quali si limitano spesso ad applicare disposizioni per sentito 
dire, senza spesso neppure leggere direttive interne (che solitamente 
ancorché spesso carenti di fondamenti giuridici, sono più affini alla 
normativa), per non parlare delle leggi e decreti nazionali e/o regionali 
(nei quali già spesso ci sono scritte fesserie)
 
spero che nel caso in questione la controparte sia competente
 
 
 


  Secondo me dovresti andare a rileggerti le leggi sopra citate perchè
  per l'amianto vi è l'obbligo in determinate condizioni alla sua
  rimozione; mentre per l'adeguamento degli impianti elettrici la 46/90
  aveva disposto delle precise date affinchè a scaglioni tutti si
  adeguassero alle normative.Non so dove vivi tu, ma qui in Lombardia
  è raro che vi sia ancora qualcuno che non si sia adeguato.
  La legge in questione  all'art.17 dice che i Comuni e le Regioni sono
  tenuti ad adeguare i propri regolamenti,qualora siano in contrasto con
  la presente legge.Infine l'art.19 recita : E' fatto obbligo a chiunque
  spetti l'osservanza e di farla osservare come legge dello Stato.
  Pertanto non credo che dopo 22 anni vi sia ancora qualcuno che abbia
  un impianto originale.....almeno che questo qualcuno non viva ancora
  nelle caverne e/o catapecchie.
  w

  w
 
 
 Qui a Roma, ci sono ancora impianti dell'800,
in cui e' stata incanalata la 220, perche'
 il palazzo non poteva essere sottoposto a modifiche.
 
Ci sono migliaia di palazzi con gli impianti in filtubo,
quelli idraulici min tubo di piombo, ed i cassoni in
cemento amianto.
 
A nessuno , passa per la mente di controllare qualcosa,
tanto che se vai a mettere mano ad uno di questi impianti,
magari e' alimentato da isolati di distanza ,
 attraverso misteriose derivazioni.
 
In fondo, nessun romano vivrebbe in lombardia,
 senza minacce alla sua incolumita'...:-))))
 
( L'uomo ha creato milano,
Dio la nebbia per nasconderla....)
 
 
 


  OK però almeno il salvavita lo avete installato negli appartamenti ?
  Se no vi conviene usare le lampade ad olio come i vostri antenati.
 
  (Se non ci fossero i Milanesi, i Romani ...farebbero ........)

    w
 
L'altro balcone invece per fortuna da su una strada privata.
In questo caso non ho l'obbligo di spostarlo?
E se è necessario spostarlo per i lavori di ristrutturazione di 
condominio deve essere fatto a carico del condominio?

 
<tar...@ato.com.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:jqccfm$5hu$1...@dont-email.me...

se è autorizzato, non c'è l'obbligo di spostarlo e non sei tenuto a pagare 
lo spostamtento, anzi ti spetta eventualmente qualcosa per l'incomodo.
 
al di la delle fregnacce riportate nei regolamento, per obbligarti a 
spostarlo la PA dovrebbe emettere un ordinanza, che - salvo ragioni di forza 
maggiore connesse alla pubblica incolumità (questioni di igiene non credo 
che ve ne possano essere) - sarà contestabile.
 
come detto il resto è fuffa
 
 

Sconosciuto ha scritto quanto segue il 02/06/2012 9.49>

La tua tesi è molto piacevole, il problema è contestata da Sconosciuto. 
Non c'è nessun altro che motivi l'una o l'altra tesi?
Comunque nel cavo di esposizione su strada privata mi sembra che siate 
entrambi d'accordo che non avrei obblighi di spostarlo a mie spese?

    Non so se questo è il caso.
 
Perché occorre adeguarsi?
Le leggi ed i Regolamenti Comunali e Regionali hanno valore retroattivo?
In quel piano leggo all'art 12:
 
Art.12. ENTRATA IN VIGORE DELLE PRESENTI N.T.A.
Le disposizioni contenute nelle Norme Tecniche di Attuazione del Piano 
del Colore e del Decoro Urbano entrano in vigore a decorrere dalla data 
di approvazione dello stesso Piano.
 
Quindi se i lavori sono stati ultimati in precedenza perché ci si 
dovrebbe adeguare successivamente.
Forse perché la ristrutturazione condominiale della facciata annulla lo 
status quo?
 
Tale piano se ho capito bene è stato approvato con delibera di C.C. n. 
27 del 30.06.2006.
Io montai primo del 2000!!!
 
Non mi sembra corretto far fare dei lavori e poi qualche anno dopo ti 
cambia il regolamento e li devi rifare.
Le leggi cambiano ma i diritti acquisiti no!

 Le leggi cambiano ma i diritti acquisiti no!
 
   A parte il fatto che 12 anni non mi paiono qualche anno....se per caso
   hai una caldaia od una canna fumaria che anni fa erano a norma secondo
   le disposizioni di allora....adesso il Tecnico manutentore chiamato
   per la verifica fumi e per il controllo di legge non ti permette di
   metterla in funzione se non l'adegui alle attuali norme le quali sono
   piu' restrittive delle vecchie. Questo è un esempio, ma ve ne sono
   molti altri.....il fatto poi che vi siano molte persone che non si
   adeguano a ciò non è per te una scusante.
   w
 

    nuove disposizioni...ed č quello che ti chiede il tuo amministratore.
A me non sembra che invece faccia leva sul piano per addossarmi le spese 
di rimozione.
E allora nel del climatizzatore su strada privata le spese di 
un'eventuale rimozione per eseguire i lavori di ristrutturazione della 
facciata sarebbero ancora a carico del proprietario o del condominio?

 Tolto il condizionatore ...quando lo rimetti dovresti adeguarti alle
