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Titolo: Colonnina in condominio - Domanda Filosofica

Buongiorno a tutti,
durante le ferie mi sono accorto che circolano molte auto elettriche e 
mi sono posto una domanda "filosofica":
io ho l'auto in un condominio di posti auto, cosa succederebbe se un 
condomino acquistasse un'auto elettrica?
Mi spiego, fate conto che ci sia un palazzo, intorno al palazzo c'è una 
strada ad U, il lato mancante è la strada pubblica.
Questa U è formata da un centinaio di posti auto (condomini) scoperti 
chiusa agli estremi da cancelli e costituisce condominio a se stante.
Ora, se un condomino acquistasse un'auto elettrica ed avesse bisogno di 
una colonnina, cosa si fà?
Intendo materialmente come si portano i cavi fino al posto auto, 
colonnina di proprietà di un gestore o privata, e se fosse privata come 
si impedisce ad altri di usufruirne indebitamente?
Grazie
Giangi
 

si impedisce ad altri di usufruirne indebitamente?
 
Aggiungo un'altra domanda: quei posti auto sono assegnati ognuno ad
una certa automobile, oppure ognuno parcheggia in un posto libero
qualsiasi?
 
-- 


Da nessuna parte sta scritto che un'auto elettrica "DEVE" avere la 
colonnina di ricarica di proprietà.......
 
 
In primis, i posti auto sono privati?
Se si il proprietario dell'auto elettrica installerà a proprie spese la 
colonnina nella sua proprietà privata. Per la parte impiantistica sarà 
da valutare il caso specifico e non è detto che riesca nell'impresa.
 
 


No no,
si compra il posto auto di x metriquadri situato in posizione y avente 
numero z.
Quindi sono proprietario di quel rettangolo e parcheggio solo lì.
Giangi
 

 da valutare il caso specifico e non è detto che riesca nell'impresa.
 
Sono esattamente questi i dubbi che ho e che speravo di dirimere.
Come dicevo nell'altro post i posti sono privati e fissi.
Giangi
 
 

Quindi sono proprietario di quel rettangolo e parcheggio solo lì.
 
Invece di una colonnina potresti vedere questo
https://www.greenme.it/mobilita/auto-elettriche-tombini-ricarica-wireless/
 
 
 
-- 


Si ma, indipendentemente dalla tecnologia, la mia domanda riguardava le 
difficoltà tecniche di far arrivare un "caricabatterie" al mio posto auto.
Non penso di essere il primo ad essermi posto queste domande
Giangi
 

Non penso di essere il primo ad essermi posto queste domande
 
Scavi una trincea dal punto di partenza al punto di arrivo e ci
interri il filo.
Oppure con la perforazione direzionale
http://www.gpcostruzioni.eu/servizi.php
 
Oppure scambi il tuo posto auto con un altro adiacente al punto di
partenza. 
 
-- 


La risposta è semplice, la realizzazione potrebbe anche essere 
impossibile!!!
 
Occorre eseguire uno scavo a sezione obbligata per interrare una 
polifera che vada dal tuo contatore (punto di fornitura energia 
elettrica) fino al punto d'installazione della colonnina.
Devia avere il consenso di tutti i proprietari delle proprietà che 
attraversi.
 
In bocca al lupo

 il consenso di tutti i proprietari delle proprietà che attraversi.
 
Sarebbe una ottima cosa proporre uno scavo unico per predisporre un 
cavidotto per raggiungere tutti i posti auto.  Questa spesa da 
suddividere fra i proprietari dei posti auto.
 
L'installazione delle colonnine ed il collegamento delle linee 
elettriche ai contatori potrebbe essere fatta in un secondo tempo, 
quando diventa necessario.  Aggiungerebbe valore a tutti i posti auto.
 
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 Giovanni
 
 
Sul fatto che aggiungerebbe valore ai posti auto non ne sono così 
sicuro.....
 
Temo che questa idea rimarrà tale..... sicuramente una buona idea ma 
sarà dura convncere gli altri condomini......

 cavidotto per raggiungere tutti i posti 
 
Temo che riceverai molti consigli su dove ficcarti il cavidotto.
 
-- 

 In bocca al lupo
 
Mi sa che questo lupo mangerebbe non poco.
Stando ai punti sopra mi sa che il lavoro mi costerebbe più di un'auto 
di lusso.
 
E se invece mi attaccassi (regolarmente) al contatore condominiale?
Intendo qualcosa tipo mettere un sottocontatore e pagare il condominio 
per i miei consumi personali?
Sarebbe fattibile a livello fisico e legale?
Grazie
Giangi
 
 

 Temo che riceverai molti consigli su dove ficcarti il cavidotto.
 
Ne sono sicuro, ma fra 10 anni quando potremo comprare solo auto 
elettriche, ci sarà la corsa a realizzarlo.


per i miei consumi personali?
 
Le colonnine immagino possano già ora tenere conto della corrente che
erogano, il sottocontatore non servirebbe.
 
 
-- 

elettriche, ci sarà la corsa a realizzarlo.
 
Fra 10 anni avremo le auto di Fred Flintstone.
 
-- 

proletariato. Perché i proletari sono tanti e inquinano.
 
Servirà anche per evitare rapine ecc.
Ammazzare uno per una tanica di benzina è semplice, ma per rubare una
carica elettrica è più complicato.
 
 
-- 


In pratica hanno già loro un "contatore", ho capito bene?
Che macello.
Comunque sarebbe obbligatoria una comunicazione al condominio ed 
immagino il prelievo debba essere autorizzato.
Bha, vedo tutto troppo difficile.
L'deale sarebbe lo scavo condominiale con "pozzetti" ogni tot metri da 
cui diramare le varie colonnine.
Insomma per i prossimi 10-15 anni vedo tutto poco fattibile.
Giangi
 
 


Il prelievo di corrente dal contatore condominiale deve tassativamente 
essere autorizzato dall'assemblea altrimenti si rischia il penale.....

Giangi
 
Sennò c'è anche il rimorchietto contenente un generatore
https://eptender.com/en/
 
 
 
-- 


Ma solo a me "par 'na stru..."?
Giangi
 
 

 essere autorizzato dall'assemblea altrimenti si rischia il penale.....
 
Si, ne ero praticamente certo, giù mi immagino le obiezioni degli altri 
condomini :-) la qualunque praticamente.
oltretutto immagino che se fossero 2-3 condomini su 100 potrebbero non 
esserci problemi ma in caso di numeri maggiori bisognerebbe aumntare i 
KWh del contratto elettrico del condominio.
Giangi
 

Il 18/08/2022 11:44, Giangi72 ha scritto:

Premesso che ho letto tutto il post, al mio rientro dalle (brevissime) 
ferie, aggiungo una possibilità, anche se molto teorica: potresti 
interpellare un fornitore di elettricità, tramite una delle loro società 
dedicate, per valutare l'installazione di un loro punto di ricarica nel 
tuo posto auto. Fra l'altro, avresti molta più potenza a disposizione.
Se riuscissi nel tuo intento (mi viene in mente EnelX, come punto di 
partenza, ma ci sono equivalenti un po' in ogni grosso fornitore di 
energia), la palla passa a loro. E loro hanno la bomba atomica delle 
leggi, a loro favore: possono passare dove meglio credono, anche 
all'interno di proprietà private, senza nemmeno bisogno di chiedere il 
permesso al proprietario! Come credi che facciano a fare cablaggi 
attaccati alle facciate degli edifici privati, in tutta Italia? Perché 
c'è una legge che glielo consente...
Se volessero, potrebbero passare in mezzo al tuo salotto, senza che tu 
possa fare nulla per impedirlo... :-O
 
-- 
Ciao!
Stefano
 
 

Giangi
 
E' il principio delle locomotive diesel-elettriche, con l'aggiunta
delle batterie.
 
 
-- 

 possa fare nulla per impedirlo... :-O
 
Ma figurati (fonte: parente avvocato).

 In bocca al lupo
 
-- 
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or 
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
 

 'cazzo gliene frega a chi legifera, cazzi loro.
 
Ovviamente la domanda e': parle per se oppure sta
immaginando una caso ipotetico pietoso da usare
come foglia di fico per mascherare il vero motivo
per il suo odio di tutto cio' che e' elettrico ?


 come si impedisce ad altri di usufruirne indebitamente?
 
Staccando la corrente ?
 
In ogni caso, lei poi aggiunge:
 
[Abbiamo acquistato] il posto auto di x metriquadri situato in
posizione y avente numero z.
Quindi sono proprietario di quel rettangolo e parcheggio solo lì.
 
E' il cosidetto "posto auto in proprieta'".
 
Da come ha descritto, direi che avete la comunione della strada
che permette l'accesso ai singoli posti auto e dei due cancelli.
Ripeto: NON E' UN CONDOMINIO (lei dice che e' gestito
separatamente dal condominio e quindi non vale l'estensione
di cui all'art.1117-bis).
 
Ora, e' evidente che lei puo' scavare quanto serve la strada
comune per passarci sotto i cavi che le servono, senza
chiedere il permesso a nessuno. Ovviamente dovra' ripristinare
la strada come era e fare i lavori i piu' celermente possibile,
avvisando prima della chiusura del tratto di strada, se non si
puo' fare lo scavo senza ostruire il passa, e in ogni caso
per i posti auto a cui sarebbe impedito il passaggio fino a
quando lo scavo non e' richiuso.
 
Art. 1102 - Uso della cosa comune
 
   Ciascun partecipante puo' servirsi della cosa comune,  purche'  non
ne alteri la destinazione e non impedisca agli altri partecipanti  di
farne parimenti  uso  secondo  il  loro  diritto.  A  tal  fine  puo'
apportare a proprie spese le modificazioni necessarie per il  miglior
godimento della cosa.
 
La "cosa comune" che avete in comunione e' la strada ad U,
e il miglior godimento consiste nell'utilizzarla per farci
passare sotto i cavi che le servono.
 
 
Proposta che si puo' fare ai comunisti (che e' il sinonimo
di condomino, senza alcun riferimento di tipo politico :-)
 
"Possiamo un tubo di calcestruzzo (diametro interno 15-20 cm ?)
  lungo tutto la strada, con un pozzetto ogni due posti auto,
  cosi' che in futuro, chiunque voglia fare un allacciamento
  elettrico non debba fare lavori disturbando ogni volta
  tutti i comunisti di quel lato della U."
 
In questo modo, il costo dello scavo e' diviso tra tutti
e si evita che ogni paio di mesi, un altro comunista rompa
la strada per passarci il suo cavo. Infatti, lei potra'
ipotizzare, che una volta iniziato lei, altri andrebbero
ad imitarla ed addio pace per chi non vuole l'elettrico.
 
E come si decide ?
 
Art. 1105 - Amministrazione
 
   Tutti    i    partecipanti    hanno    diritto    di     concorrere
nell'amministrazione della cosa comune.
 
   Per gli atti di ordinaria amministrazione  le  deliberazioni  della
maggioranza dei partecipanti, calcolata secondo il valore delle  loro
quote, sono obbligatorie per la minoranza dissenziente.
 
   Per la validita' delle deliberazioni della maggioranza si  richiede
che  tutti  i  partecipanti  siano  stati  preventivamente  informati
dell'oggetto della deliberazione.
 
   Se non si prendono i provvedimenti necessari per  l'amministrazione
della cosa comune o non  si  forma  una  maggioranza,  ovvero  se  la
deliberazione adottata non viene eseguita, ciascun partecipante  puo'
ricorrere all'autorita' giudiziaria. Questa  provvede  in  camera  di
consiglio e puo' anche nominare un amministratore.
 
 
Domanda: finora come vi siete organizzati per la manutenzione
della strada e dei cancelli, anzi subito una un altra domanda:
i cancelli sono a moto elettrico ? Se si', da dove prendono
la corrente elettrica ?
 
Come vede, per rispondere in modo sensato e non parlare di
angeli sulla capocchia di uno spillo, occorre entrare nei
dettagli del suo caso.


possa fare nulla per impedirlo... :-O
 
Cordy, temo che non sia davvero possibile: le società che gestiscono le
teri, finchè operano nella proprietà privata del richiedente o in paerti
comuni (senza ledere il diritto di nessuno) passano un po' come meglio
credono, magari giusto avvisando l'amministrazione, ma se devono passare
in parti private si stoppano, e alla grande.
-- 
 
Zerocento® (48, 66, MI-SP)
Peugeot 107 1.0 "Topa"
"Se è davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo è, troverai una scusa"

 SIGNORI L'AUTO ELETTRICA E' UNA GIGANTESCA INCULATA, NON VI FATE FREGARE
 
O forse il mondo non e' uguale per tutti, non e' fascista,
dove tutti devono avere le stesse esigenze, lo stesso
conformista modo di vita. Invece c'e' chi (e temo per
lei si tratta di 2/3 degli automobilisti) trovera' che
l'auto elettrica e' una manna dal cielo. Ma naturalmente
ci sara' anche chi maledira' l'auto elettria, su questo
non ci piove, e' una certezza. Ma vi pare giusto che
20 milioni di automobilist devono farsi condizionare
da qualche milione, sicuramente meno di dieci milioni di
altri autoobilisti ?!!! L'interlocutore e' abituato da
una vita a pensare di essere "speciale" e che tutto gli
e' dovuto, quindi non meravigliatevi di come reagira'.


 arrivano sul posto auto esclusivo dall'alto ? :-)
 
Mai sentito parlare di linee elettriche aeree? Qui in Italia Terna ne fa 
un uso intenso.
 
Domanda a parte, relativa alle sue risposte in materia di auto 
elettriche, OT sia qui che di là: ma che unità di misura dell'energia è 
il "kW.h"? Io ero rimasto al kWh. Od al limite ai Joule. :)
 
 
-- 
Ciao!
Stefano
 
 

 in parti private si stoppano, e alla grande
 
Rispondo a te, a Cleber ed a tutti gli altri del ng. Mio errore. In 
effetti, con le reti IN FIBRA OTTICA ci sono ulteriori gradi di libertà, 
ma mai il transito indiscriminato in proprietà privata esclusiva.
 
Per amor di verità.
 
 
-- 
Ciao!
Stefano
 
 

 strada, si tratta di "comunione").
 
 
Ehm.
 
 
Condominio: una proprietà costituita da una miscela di parti di 
proprietà esclusiva (nel caso in questione: i posti auto) , con almeno 
due proprietari diversi ed una o più parti di proprietà di tutti (nel 
caso: la strada ed i cancelli).
 
 
Comunione: un bene avente come proprietari due o più soggetti diversi. 
Esempio: i beni di una coppia sposata in regime di "comunione" dei beni. 
Una eredità che va a più soggetti, sino all'avvenuta suddivisione.
 
A me pare che strada+posti auto = condominio.
 
 
-- 
Ciao!
Stefano
 
 


Concordo.


 
"Выработка электроэнергии атомными станциями РФ с начала
  года · 100 млрд кВт.ч."
 
"Produzione di elettricità dalle centrali nucleari della
  Federazione Russa dall'inizio dell'anno · 100 miliardi di kW.h."
 
Notare che l'estensore non sapeva o non trovava nella tastiera
il punto a mezz'altezza, e cosi si e' ridotto ad usare il
punto "comune". Che pero' andrebbe evitato perche' si confonde
con il punto di chiusura frase (ovvero uno distratto
potrebbe leggere "100 miliardi di kW."
 
Urca, questo vale per tutti i documenti dal sito 
www.rosatom.ru
 
sembra ch non abbiano il "·" :-) (scrivono sempre кВт.ч invece
di кВт·ч)
 
Potrei continuare, ma direi che ho evidenziato come in Russia ci
tengono a precisare che il "кВт" va combinato con il "ч"


 intestatari e magari varie quote di prorietà?
 
Niente quote di proprietà, è un bene comune come... un androne di un 
palazzo.
 
Rispondo qui anche alle altre domande di Deboni.
 
Questa U di posti auto è un condominio con amministratore, fornitura 
elettrica, assemblea e tutto il resto formato da un centinaio di posti 
auto, strada comune e cancelli.
Giusto per chiarire la pianta i posti auto sono da entrambe le parti dei 
3 segmenti della U.
Il discorso dei pozzetti ogni 2 posti auto sarebbe fattibile ma non lato 
strada interna ma lato muri altrimenti le auto non riuscirebbero più a 
parcheggiare.
Questo vuol dire che fare una cosa del genere vorrebbe dire attraversare 
necessariamente i posti auto degli altri.
Giangi
 
 

 la costituzione di una o più servitù coattive....
 
E perche' "evita" ?
 
Ahhh, capisco, lei pensava al caso "bonario", dove il
proprietario servente, sperando in futuro di potersi liberare
rapidamente della servitu', voglia evitare la creazione di
una servitu' ufficiale, e quindi dava il "consenso".
 
Sicuramente, e' una opzione, ma se la discussione e' se si puo'
imporre la servitu', allora la discussione e' per forza quello
della procedura coattiva, altrimenti, di che parliamo ?


 A me pare che strada+posti auto = condominio.
 
Non c'e' nel Codice Civile.


 
 
Non c'è neanche il nome del condominio "Via Bianchi", ciò nonostante, il 
condominio "Via Bianchi", probabilmente, in molte città d'Italia esiste. 
Legittimamente.
 
 
-- 
Ciao!
Stefano
 
 

 i posti auto degli altri.
 
come vede, non e' cosi'. Anzi, se vogliamo
temperare le matite, nel punto dove i due
tubi paralleli usano lo stesso scavo, che viene
fatto esattamente sulla divisione tra due posti
auti, si puo' fare in modo di posare con cura
il tubo individuale con precisione sul lato
dove poi il tubo deviera' del tutto nella
proprieta' esclusiva relativa. Quindi non ci
sara' alcun attraversamenteo sotto superfici
altrui.


 fare (uno per ogni due posti auto, invece di due).
 
Faccio l'ingrandimento di come i due tubi deviano
alla terminazione:
 
       SX----     ----DX
             \   /
              | |
              | |
              | |
              | |
              | |
              | |
               ^
               |
   (due tubi paralleli dal pozzetto)
Lo scavo si trova esattamente al confine tra
due posti auto, seguendo il divisorio, e dentro ci
sono i due tubi paralleli, quello per l'uscita a SX
postato a SX, quello per l'uscita a DX posato a DX.
Come vede non c'e' alcuna "invasione" di spazi
altrui, una volta che lo scavo e' stato chiuso.


 legittimi, singoli proprietari).
 
Quindi (sto cercando di capire), una strada poderale
di comune proprieta' delle abitazioni che vi si
affacciano, e' un condominio ?
 
Quindi, una strada privata di proprieta' comune in mezzo ad un
numero di lotti di terreno di proprieta' esclusiva (individuale)
sarebbe un condominio ?
 
8>< ---- (replica un pelino petulante, senza costrutto)


 sarebbe un condominio ?
 
Ad esempio, un caso ordinario in campagna.


 la sua derivazione personale.
[CUT]
 
Ah, ecco perchè non capivo.
Io avevo inteso pozzetto già pronto a cui agganciare la colonnina e 
quindi doveva essere necessariamente a muro e ogni 2 posti, lei 
intendeva al centro della strada e poi, chi ne aveva bisogno derivava.
Ora è chiaro
 
L'unico problema è che, a meno di spendere una barcata di soldi, il 
tutto debba essere condominiale e solo la derivazione privata.
In pratica in orizzontale quello che una colonna fecale è in verticale 
(che brutto esempio ho fatto).
In pratica non è qualcosa che sarà possibile fare ora.
Grazie
Giangi
 
 


 
"L’agenzia delle Entrate ha esaminato la questione a proposito
  delle ritenute d’acconto che il condominio deve operare ai sensi
  dell’articolo 25 – ter del Dpr 600/1973. In particolare, la
  circolare n. 7/E del 7 febbraio 2007 ha affermato che:
  «La disposizione in esame non si applica alla comunione ereditaria
  sull’immobile né, in generale, alle comunioni su immobili in cui
  una pluralità di 5 soggetti è indistintamente proprietaria di
  tutto lo stabile».
 
Questo e' il caso particolare di una comunione su un edificio,
ma non vedo perche' non debba valere per il caso di una
comunione di una strada.
 
f) non c'e' obbligo di periodicita' per l'assemblea. In una
    comunione che funziona e non ci sono "cambiamenti",
    l'assemblea potrebbe convocarsi solo quando serve, ovvero
    anche una volta dopo dieci anni; va pero' sottolineato che
    questo non riguarda la rendicontazione, che e' opportuna
    sia fatta almeno ogni biennio, o anche annualmente, se
    le cifre sono importanti, ma se le cifre sono significative,
    la gestione e' incentivata a rendicontare ogni anno,
    perche' un partecipante paga le quote solo quando vede i conti,
    il che ci porta ad un altra differenza:
 
g) nella comunione non e' prevista la possibilita di ottenere
    un decreto di ingiunzione immediatamente esecutivo (art.63 Disp.CC),
    nonostante opposizione, ovvero per fare pagare il moroso,
    occorre attendere i tempi ordinari di un processo per morosita'
 
Queste non sono le uniche differenze.
 
 
Tra tutte le voci, una comunione puo' costare anche un centinaio
di euro a testa in meno all'anno. Intendo dire, che per la
"leggerezza" degli adempimenti, guadagnandoci lo stesso, un
professionista onesto puo' anche acconentarsi di 10 euro
all'anno.


 [ ... ]
 
Bene! ora che ci hai così bene istruito posso provare a non pagare ad 
Enel le bollette?  Continua ad usare nelle fatture l'unità di misura 
«kWh», una unità non corretta e che non esiste nel S.I. :-)
 
Prova a girare questo post anche ai gestori elettrici perché provvedano 
anche alla sostituzione di tutti i contatori ed alla emissione di 
bollette corrette :-)
 
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >


Se c'e' un muretto (che e' una proprieta' comune) direi
che si puo' utilizzare per farci passare sopra una canalina
personale (non di lato, a muro, ma sulla parte superiore,
perche' altrimenti un piantagrane potrebbe dire che cosi'
ridurebbe la superficie utile del posto esclusivo).


 ed alla emissione di bollette corrette :-)
 
E quale sarebbe l'errrore sostanziale ?
Non e' che per un errore formale lei puo' evitare di
pagare i suoi debiti. Non si tratta di multe del CdS.


 Giovanni
 
 
Deboni, in fondo, non è cattivo, ma ignora completamente le basi delle 
retichetta (o netiquette, per dirla all'inglese).
 
https://www.pd.infn.it/it/calcolo/netiquette/
 
 
Punto 2. Inutile farglielo notare. Ed a volte commetto l'errore di 
invogliarlo, involontariamente. E lui, immancabilmente, parte con il 
"pippone". Si vede che ha meno da fare di noi.
 
 
-- 
Ciao!
Stefano
 
 

 ricordare la parola condominio e condomini in vari punti.
 
 
Facciamola semplice: tu il posto auto lo avrai comprato. Leggi nell'atto 
di compravendita che cosa hai comprato esattamente. SE è una proprietà 
esclusiva che fa parte di un condominio, ci sarà obbligatoriamente il 
rimando ad un regolamento condominiale, a quote millesimali di 
compartecipazione alle spese CONDOMINIALI, ecc.
Semplice, facile, veloce, senza tante contorsioni mentali.
 
 
-- 
Ciao!
Stefano
 
 

 Semplice, facile, veloce, senza tante contorsioni mentali.
 
Secondo me il discorso è leggermente deviato: è una proprietà esclusiva 
in un condominio.
Ho comprato il posto auto di tot metri quadri, avente numero x, situato 
tra i posti y e z, avente tot'altri millessimi.
C'è il regolamento condominiale e la parte che citavo dei 2 posti auto 
comuni per carico e scarico era proprio nel regolamento condominiale che 
stabilisce anche il senso di marcia, quale cancello è di entrata e quale 
di uscita, ...
Giangi
 
 

 ridurebbe la superficie utile del posto esclusivo).
 
Questa potrebbe essere una soluzione in effetti.
Abbastanza semplice, non esteticamente il massimo ma pratica.
Giangi
 

 sono posto una domanda "filosofica":
 
Quando tornano dalle ferie e trovano il kWh a 80 centesimi che fanno?
 
https://tg24.sky.it/economia/2022/08/23/rientro-vacanze-aumento-prezzi#00
 
 


E chi paga 80c?
Io, per esempio ne pago 25 e 35 se ne trovano vari
Giangi
 


Per pochi giorni, temo.
Poi i tuoi 35 centesimi immagino riguardino il costo puro dell'energia. 
Prezzo normale attualmente offerto dalle migliori, inteso più economiche, 
aziende operanti in Italia. Ma fino a quando?
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 stato richiesto....... anche Pirro ebbe la sua vittoria!
E' questo il guaio: tanti sono alla ricerca di una vittoria,
invece di un risultato. Io cerco il secondo.
Hmmm, questo spiegherebbe per tanti tra voi ricorrono a
tattiche dialettiche per ottenere ragione ... quando
con me non servono, perche' non mi interessa avere
ragione a tutti i costi. Per questo sono pronto a concedere
il punto di vista altrui, ogni volta che e' possibile,
come sopra.
 
Per evitare quello che lei ha con disprezzo descritto come lavoro di
copia-incolla, sarebbe bastato aggiungere "bonaria":
 
"Ma anche in caso di servitù >bonaria< serve il consenso
  del "servente"."
 
per evitare. Senza quel "bonario", la sua frase assumeva un significato
assoluto diverso.



 
e leggere il contratto.


 in un condominio.
 
In effetti, mi sembra una situazione particolare, se e' come
descritto. La lettura degli estremi catastali potrebbe fornire
elementi per capire di che si tratta, oltre alla lettura
degli atti di proprieta'.
 
8>< ----


 degli atti di proprieta'.
 
Nei vari documenti "Si costituisce contestualmente il condomnio...", 
"convocata assemble condominiale" senza contare la denominazione 
"condominio via pincopallo n.x e n.y" (che sono i civici dei 2 cancelli).
Giangi
 
 


Se proprio vogliamo essere brecisini e professorini dovremmo sapere 
tutti quanti che le servitù si dividono in que grandi famiglie, quelle 
coattive e quelle volontarie.
 
Avendo escluso nel mio intervento la servitù coattiva è palese che 
stessi parlando di quella volontaria.
 
Buona prosecuzione


Poi il problema, con il pianta grane di turno, diventa che "i fori per 
il fissaggio della canalina fanno entrare acqua e l'intonaco si è 
rovinato"...
 
 
-- 
Ciao!
Stefano
 
 

 
colla al posto dei "fori"...
 
 
 
 
 
 


Una elettroconduttura di adeguata potenza tenuta ferma con la colla? 
Impossibile, semplicemente. Qui, se vuole, si potrà sbizzarrire DeBoni...
 
 
-- 
Ciao!
Stefano
 
 

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Una fila di tegola, come i muretti di campagna.
Esteticamente nasconde anche la canalina.
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 Esteticamente nasconde anche la canalina.
 
Che dipende anche dal tipo di muretto: c'e' sopra una
recinzione ? Allora il problema non si pone.
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 recinzione ? Allora il problema non si pone.
 
Recinzione da una parte, palazzo dall'altra.
Giangi
 
 

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Fissare la canalina alla recinzione dovrebbe essere uno scherzo :-)
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 Fissare la canalina alla recinzione dovrebbe essere uno scherzo :-)
 
Oppure fare come ENEL sui muri dei palazzi, a 4 metri da terra.
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 Deboni, capace solo di fare attacchi personali a chi non la pensa come lui.
 
Certo, certo, solo attacchi personali, ma il suo abbondante
taglio di tutte le argomentazioni che ho portato, come
quella integrate in questo messaggio, la dice lunga su
chi e' che "capace solo di fare attacchi personali".
 
Ho argomentato ampiamente su tutta la varieta' di
argomenti toccati dalle sue fissazioni, con tanto di link
reputabili per verifica e documentazione. E questo per
lei e' "solo" fare attacchi personali ?
E la sua minaccia di querela non e' dei peggiori attacchi
personali ?
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 bassa che costera' 13'500 euro senza incentivi.
 
 
"Probabilmente" sarebbe meglio aspettare di avere disponibili auto 
elettriche competitive, invece di spingere gli utenti a cambiare 
tecnologia, forzando l'uscita dal mercato di prodotti a motore 
endotermico? Quando quello che lei preconizza per il 2035 sarà 
effettivamente realtà, credo che molte resistenze diminuiranno. Non tutte.
 
Oggi, in Italia, si vendono molte meno auto elettriche degli anni 
precedenti. Perché? Perché gli italiani sono "infastiditi" da obblighi 
introdotti in questo modo. E perché, oggettivamente, come è stato invano 
cercato di farle comprendere, ci sono problemi oggettivi ad introdurre 
in modo massivo vetture elettriche.
 
Probabilmente, se lei effettivamente vive in Canada come mi par di 
ricordare abbia affermato, la sua percezione del mondo è diversa da chi 
vive in Italia. Ed il mercato canadese è molto più ampio di quello 
italiano, credo. Buon per lei. Ma non credo riesca a comprendere appieno 
le problematiche di chi vive in Italia. Direi che è il caso di chiudere 
qui il discorso, essendo più che abbondantemente OT, no?
 
 
-- 
Ciao!
Stefano
 
 

 qui il discorso, essendo più che abbondantemente OT, no?
 
Fischi per fiaschi ...
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Se imporre dal 2035 la vendita di soli veicoli elettrici non è una 
imposizione massiva, non so come spiegarglielo.
 
Provo con le parole di Elon Musk, uno che di auto elettriche dovrebbe 
capire qualcosa: "Earlier, Musk said the world must continue to extract 
oil and gas in order to sustain civilisation, while also developing 
sustainable sources of energy.".
 
Ed ancora più avanti, riferendosi alla transizione da energia fossile a 
rinnovabile: "That will take come decades to complete".
 
Fonte: 
https://www.reuters.com/business/energy/elon-musk-says-world-still-needs-oil-gas-2022-08-29/
 
 
https://tinyurl.com/4wmy4evx
 
 
-- 
Ciao!
Stefano
 
 

 rinnovabile: "That will take come decades to complete".
 
Sono perfettamente d'accordo. Per l'Italia: a partire dal 2035, al
ritmo di 500'000 vetture all'anno. Troppo ? Poco ?
E per di piu' con 13 anni di tempo per preparsi.
Ancora piu' lenti, e significa che almeno tre-quattro generazioni
non vedrebbero alcuna transizione (cioe' per loro in realta' tutto
continua "as usual" fino a quando entrano nella tomba.
Ma il punto e' se la natura avra' la pazienza che questi signori
punta-i-piedi si tolgano di torno, oppure se allora in molta parte
della Terra non si potra' piu' vivere all'aperto per meta' dei
mesi dell'anno, e molti dovranno emigrare in territori che oggi
sono artici, tundre gelide, diventate nel frattempo climi temperati.
 
E come al solito ci sara' chi non sara' d'accordo ad essere
"invaso".
 
8>< ----
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