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Titolo: convocazione assemblea..

Allora.. ogni condomino deve essere avvisato almeno 5 giorni prima.. Quindi 
faccio la raccomandata con quanti giorni di anticipo??;P Devo far approvare 
l'allacciamento collettivo.. visto che alcuni non vojono pagare.. 
l'assemblea li obbligherà a farlo. Posso farlo? (si tratta di imporre di 
mettere contatori anche a loro.. che non vogliono ma l'enel vuole cosi') 

 mettere contatori anche a loro.. che non vogliono ma l'enel vuole cosi')
    Se le cose stanno cosi' non possono, rifiutandosi, impedire il
fruimento di un servizio
   essenziale agli altri, arrivo a pensare che non c'e' neppure bisogno
del-
   la maggioranza, ma basta che un solo condomino lo voglia, anzi se solo
tu
   come amministratore devi collegare le luci scala ed ascensore.
   ciaofelix:-)
-- 
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   ciaofelix:-)
Si.. perň se non pagano come faccio?;)) io faccio la mia bedda assemblea.. 
bilancio preventivo.. e spese varie... se approvano tutto. io faccio 
attaccare la luce(e chi li anticipa i soldi ? gli altri condomini?) 

 attaccare la luce(e chi li anticipa i soldi ? gli altri condomini?)
     Ovvio! Poi fai partire le ingiunzioni!
     ciaofelix:-)
     P.S. Ma cosa e' un condominio allo *zoo-safari* di Fasano?


 Giovanni
Ne sto discutendo con il garante. L'enel conta le unità da progetto.. e su 
quelle fa il conto degli allacci. Ora io voglio 20 allacci.. l'enel dice o 
25 o niente. che devo fare?;) Quello che ti riferisci e che l'enel non 
attiva il servizio se il condomino non lo vuole, ma il costo dell'allaccio 
lo vuole subito. 

 lo vuole subito.
    Quindi stai parlando dell'ingresso della linea ENEL dalla pubblica
   via fino al quadro contatori?????????
     Che ca@@o c'entrano i condomini, quello e' un onere del COSTRUTTORE!!!
     ciaofelix:-)
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Avemo il presidente ricchione.. ti devi aspetta' di tutto ;)  Ora faccio 
parti' le convocazioni 

 parti' le convocazioni
       Freeenaaaa! Stop!!  Leggi altro post e non fare casini!
       ciaofelix:-)


     ciaofelix:-)
Um.. e se il costruttore non fa questa cosa?;)) come si procede?;P 

      Questo dalla Puglia non me l'aspettavo! PP
Ora sta facendo ricorso.. 300 000 scheda a suo favore misteriosamente 
annullate ;) per vincere gli bastano(vano) 5000 mila voti. ;) 

[VaFfa] ha scritto:
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       Se ci sono gli estremi si agisce per inadempienza contrattuale, 
    nel frattempo i condomini si corciano le maniche e si danno da fare
    come detto prima! 
       Altro che *zoo-safari* il tuo mi sembra un circo equestre!! PP


       ciaofelix:-)
le cose tra parenti.. ;) Il costruttore mi ha dato i soldi che spettano a 
lui di pagare.. e dice pagalo tu.. io ho messo i soldi che spettano alla mia 
famiglia.. e ora mancan i soldi che spettano a un altra famiglia.. (sempre 
originari proprietari) che sarebbero miei parenti..;) Loro non vogliono 
pagare st'onere che gli spetta:) io che ca22o faccio?;)) 

 lo vuole subito. 
Ma allora e` l'allaccio dell'enel?  Non lo ha predisposto il 
costruttore? :-(


 :-(
Per capirci fai conto che sono 3 edifici.. 1 il costruttore.. 1 tizio 1 
caio.. sotto un unica concessione edilizia. il costruttore paga il 1 edicio 
tizio paga il 2 edificio caio dice " il mio me l'attacco quando vojo io e 
come dico io.. per ora vado avanti con il generatore che mi conviene di piu' 
visto che ho il pozzo di petrolio personale in libano ;P". L'enel dice.. 
dovete attaccaer tutto perchè è un unica concessione. In questo caso come si 
fa? ;) si manda la pubblicità;) 

[VaFfa] ha scritto:
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          Trascinali davanti ad un giudice!........Anzi no!.....Sputtanali
        in piazza la Domenica mattina! PP
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Ieri per poco non mi ammazzavano nel seggio elettorale.. perchè non ho 
votato uno di loro ;) ti lascio capire come sono i rapporti. ora;) se faccio 
l'assemblea intanto attivo.. poi saranno loro a pagare no? o è totalmente 
errato?;) 

[VaFfa] ha scritto:
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          Te l'ho gia' detto con le buone o con le cattive dovranno pagare!
        Oltretutto di loro che l'autogenerazione di energia e' illegale se
        non si pagano tasse particolari, e se non se ne giustifica
l'impiego!


           ciaofelix:-)
Facendo l'assemblea ho un pezzo di carta per farmi pagare io subito no?;) 
non è la strada piu' veloce? 

 fa? ;) si manda la pubblicità;) 
Vedo che felix ti ha gia` risposto :-)   Il generatore e` illegale.
Fai fare l'allaccio, non credo che per una cosa simile sia richiesto 
un'assemblea.


[VaFfa] ha scritto:
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      Andre! A volte sei esasperante! :-))  Solo gli esattori del pizzo
    vengono di solito pagati in contanti e SUBITO!!! 
      In tutti gli altri casi si aspetta o si va in giudizio.
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      ciaofelix:-)
Ok ;) 

         giustifica l'impiego!
Me la spieghi questa?
Io compro un generatore da 5 kW e lo pago 2000 euri, iva compresa.
Poi compro la benza da metterci dentro per farlo girare, e la pago 1.25 
euro al litro comprese accise, imposte e iva...
E mi vuoi dire che dopo tutte queste tasse che ho pagato sono ancora 
illegale?
A me sembra dittatura!
:-///
-- 
Antonio
"Il paradiso non sarà mai un paradiso se i miei gatti non saranno lì ad 
accogliermi"
http://it.f1.pg.photos.yahoo.com/ph/shy_1965/

 A me sembra dittatura!
     Premesso che il costo per kilovatt prodotto da un motore a scoppio e'
   terribilmente antieconomico, quindi l'uso dei generatori di corrente
auto-
    nomi e' limitato ai casi in cui non c'e' possibilita' di allacciarsi
    alla rete nazionale; Se tutti decidessero di utilizzare i gruppi
elettro-
     geni cosa succederebbe alla nostra bilancia dei pagamenti e quello
     che e' peggio all'atmosfera?


 Avemo il presidente ricchione..
  Intanto ha inchiappettato sia Fitto che Berlusconi.


 l'impiego!
In quale secolo, e sotto quale regime, vivi?

 fa? ;) si manda la pubblicità;)
Spiegare all'Enel che nel '300, in Toscana, hanno inventato il capitalismo e
il libero mercato pare brutto?

Matteo ha scritto:


        In quello tuo!..... Ho scritto ....." Se non si pagano tasse
specifiche.." evidentemente non parlo del gruppetto da 1 Kw che si usa
        in campeggio o per illuminare le bancarelle...........


     ciaofelix:-)
SI ma non è vietato ;) Nessuno lo fa perchè è antieconomico. L'ENEA, ad 
esempio, qui vicino a me non è mica attaccata all'ENEL? ;) Autoproduce 
(vabbè è il suo solo scopo) energia elettrica con pannelli fotovoltaici che 
immagazzina in batterie al PB (dannose per l'ambiente) per il loro 
fabbisogno, il surplus lo vendono all'ENEL. 

 SI ma non č vietato ;)
      E chi lo ha scritto?
   "Oltretutto di' loro che l'autogenerazione di energia e' illegale se
non si pagano tasse particolari, e se non se ne giustifica
l'impiego!"
      Non so da quanti kilowatt di potenza scatta questo balzello, ma l'ho
pagato
    per vent'anni! 


      ciaofelix:-)
Ora faccio l'assemblea.. ci ho messo pure sta cosa dell'enel. vedremo un 
pò.(avrò come deleghe sui 520 millesimi ;P posso decidere da solo ;P) 

 specifiche.."
Fonte?
Gli autoproduttori esistono, spendono meno che ad allacciarsi alla rete e
pagano le tasse su quell'eccesso di produzione che vendono al gestore della
rete e che il gestore della rete è obbligato a comprare (per legge, essendo
la rete un monopolio naturale).
Capisco che entrare nel XXI secolo sia faticoso, per chi è rimasto alle
latrine in cartongesso, ma almeno potresti evitare di diffondere leggende.

 Fonte?
      Il mio portafogli! E non ho bisogno di darti altre spiegazioni!


       Il mio portafogli! E non ho bisogno di darti altre spiegazioni!
Scusa felix :), ma quanti decenni fa ?
Pekilan

 votato uno di loro ;) ti lascio capire come sono i rapporti. ora;) se faccio 
Come facevano a sapere che non hai votato per loro ?
Pekilan

 25 o niente. che devo fare?;)
Spedisci una raccomandata all'ENEL (ufficio amministrativo che segue la 
tua pratica) ordinando un preventivo per i 20 allacci. E ricordando che 
se insistono per i 25, denuncerai il funzionario che firma un'eventuale 
preventivo di 25 allacci, per estorsione.
Vedrai se corrono.
Il punto e': "come fa l'ENEL ad essere cosi' sicura che tutti vogliono 
la sua corrente ?"
In quanto a Felix, ha specificato che e' vietato produrre energia 
elettrica ... senza pagare le imposte. A casa mia si traduce: e' 
perfettamente lecito autoprodurre l'energia elettrica a patto di 
denunciare la produzione per pagare le imposte (come per i redditi).
Per spiegarci e' un sistema simile a quello dei pozzi privati, si 
denuncia l'esistenza del pozzo al comune, si mette un contatore e si 
paga una tassa al comune per ogni metrocubo prelevato. Tutto questo vuol 
dire che i pozzi privati sono vietati ? Evidentemente no !
Pekilan

 Scusa felix :), ma quanti decenni fa ?
          Fino a quando ho venduto, 5 anni fa un gruppo elettrogeno che
       alimentava un impianto per la produzione di conglomerati bitumi-
       nosi.  ciaofelix:-)


      Che ca@@o c'entrano i condomini, quello e' un onere del COSTRUTTORE!!!
Se non c'e' scritto sul capitolato d'appalto, non credo. Altrimenti devo 
pensare che ti riferisci a qualche regolamento locale (della tua zona), 
piu' che plausibile, ma non di validita' nazionale.
Ed a questo proposito vorrei far notare che tutti questi regolamenti 
particolari ci stanno restringendo sempre di piu' la liberta'.
Solo che nessuno se ne' accorge perche' la maggior parte degli italiani 
non ha la piu' pallida idea di cosa sia il libero arbitrio.
Se io vi chiedo: "cosa vuol dire essere liberi ?", scommetto che molti 
risponderanno: "fare quello che voglio".
Con questa risposta e' ovvio che tutti questi regolamenti non danno 
fastidio, perche' semplicemente pensa: "tanto faccio quello che voglio 
io e me ne' fotto del regolamento" (salvo pagare sanzioni se beccato).
Ragazzi: quella non e' la definizione di liberta'! La vera definizione 
di liberta' e': "essere responsabili di quello che si fa". Quindi vuol 
dire fare le cose in modo responsabile e non perche' "obbligati" da 
minacce di sanzioni o peggio.
Esempio: la cintura di sicurezza. Se io uso la cintura di sicurezza 
perche' lo ritengo nel mio interesse (responsabilita') sono una persona 
libera. Se io uso la cintura di sicurezza solo perche' obbligato dalla 
legge, non sono piu' libero di un bambino sotto tutela dei genitori.
Che poi molti di voi scambino per liberta' la scelta di non indossare la 
cintura, seppur pagando le multe (ed oggi perdendo anche la patente), 
vuol dire non rendersi conto delle conseguenze quando poi le sanzioni 
sono piu' serie, come nel caso della droga o dell'obbiezione fiscale.
Conseguenza: non c'e' una seria opposizione alla politica repressiva 
delle droga a quelle imposte ingiuste per come sono applicate e 
calcolate (per esempio le imposte sui debiti - si! esistono!). Perche' ? 
Perche' non siete liberi, e le sanzioni sono talmente pesanti dal far 
passare dalla mente l'idea di opporsi e quindi fatte come la volpe con 
l'uva: ... "non e' buona!".
Cosa c'entra nel caso in oggetto ? L'obbligo di allaccio ENEL (ove 
esistesse) viola la liberta', perche' obbliga tutti a sottostare al 
monopolista, indipendentemente dalle sue scelte di vita (con il clima 
del sud dell'Italia, mi e' facile ipotizzare che si possa vivere 
onestamente senza usare corrente elettrica, ne' inquinare l'ambiente).
Ed ogni volta che si subisce anche solo l'accenno di una "prassi 
obbligatoria" da parte di funzionari di un certo tipo, anche quando si 
potrebbe reagire duramente con una querela per estorsione, si perde 
un'ulteriore pezzettino della propria liberta'.
Lo so, e' faticoso e stressante. Ma quando avete perso tutta la vostra 
liberta' quello a cui andrete incontro sara' molto piu' faticoso e 
stressante.
Pekilan

 onestamente senza usare corrente elettrica, ne' inquinare l'ambiente).
       Dubito seriamente!!!


 ha scritto nel messaggio 
news:42555f26$0$18151$5fc...@news.tiscali.it...

Facile farsi i conti ... ;) se in un seggio non ricevi manco un voto e in 
quel seggio voti solo tu.. ;PPPPPPP 

   lizia, o per altro motivo.
si;) ma se l'impresa sei tu.. devi pagare tu:P insomma.. rifaccio l'esempio 
" l'impresa tizio e caio e sempronio realizza il palazzo.. tizio e caio 
pagano la luce.. e sempronio si rifiuta" nessuno viene attaccato a torto o a 
ragione.. a me ora serve sta cavolo di luce. Ora ho indetto l'assemblea.. se 
ne discuterà li.. che vogliono fare facessero. ;) 

 ne discuterà li.. che vogliono fare facessero. ;)
    Ne abbiamo gia' parlato, facci conoscere l'esito.


 ne discuterà li.. che vogliono fare facessero. ;)
Mi spieghi cosa c'entra il condominio con l'elettricità nel tuo
appartamento?
D'altra parte, con un microcogeneratore a gas hai la luce, l'acqua calda e
il riscaldamento, e spendi abbondantemente meno.

 ha scritto nel messaggio 
news:d3454j$vq6$1...@area.cu.mi.it...

Concordo con te pienamente. Però l'enel ha detto se volete la luce dovete 
pagarmi tot. altrimenti attaccatevi al tram. A me serve la luce, visto che 
non devo fare l'avv. a gratis e che ha un costo per me parlare con l'enel 
(devo farmi 80 km)me ne frego.. se vogliono risolvere il problema se lo 
risolvano loro altrimenti pagassero e zitti ;O) 

 Pekilan
Pekilan.. già fatto.. ;) come sono corsi.. mi hanno chiamato.. però 
rimandano sempre il tutto all'ufficio di zona che dice di no. o 25 o niente. 
Appena mi danno la luce,  come da accordo, faccio ricorso. Però PRIMA mi 
devono allacciare la luce.. perchè non posso iniziare una battaglia 
penalizzando altri. 

 Concordo con te pienamente.
       Ma cosa concordi!! Si parla da anni dei microgeneratori a turbina
     alimentati da gas, qualche azienda potrebbe trovare conveniente
     dotarsi di un impianto del genere specie' per abbattere l'elevato
     costo della spesa fissa derivante dall'alta potenza impegnata, e
     perche' sara' in funzione per 1/3 della giornata, ben altra storia
     e' un generatore domestico da 3 o 5 Kw, chiedi a Matteo se lui lo
     ha adottato per la sua casa in affitto! 


      ha adottato per la sua casa in affitto!
Io uso un motore della 127 alimentato a gas. Però è un cogeneratore. Fa
elettricità,  ma anche l'acqua  calda sanitaria e per il riscaldamento.
Uno specialista del fai da te dovrebbe saperlo costruire.
Non ci sono solo le latrine in cartongesso, in questo mondo.

     ha adottato per la sua casa in affitto!
Beh se tu hai una casa disabitata e sai che lo sarà per 10 anni.. per 
accendere la lampadina ogni tanto.. giusto per andare a controllare se tutto 
è ok.. non è piu' conveniente un generatore o meglio una torcia tascabile a 
batteria o andare di giorno?;)) perchè pagare l'allaccio ?;) Insomma.. il 
problema non è mio;) Si uccidessero loro;) 

Matteo ha scritto:
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
        Il "TOTEM" della Fiat? Ho frequentato un corso per installatori
       nel 1985. :-)


 penalizzando altri. 
Leggi qui:
http://www.autorita.energia.it/consumatori/schede/allacciamento_ele.htm
come vedi, per ogni allacciamento c'e' da pagare una certa quota per la 
potenza generante messa a disposizione ed una quota per i cavi da 
stendere. Se l'ENEL fornisce un'allacciamento per 20 appartamenti, 
semplicemente incassera' le quote mancanti degli altri 5 
successivamente. Se il problema dei funzionari ENEL e' il 
dimensionamento dei cavi (chiaro che non stende 20 coppie di cavi, ma 
una coppia di cavi "grossi" [o una quaterna se e' chiesto anche un 
trifase]), sono cavoli loro. Se sono intelligenti faranno posare i cavi 
per 25 allacci, dato che la differenza di costo e' ridicola (a livello 
delle cifre in gioco) ed in ogni caso li recupera dopo, altrimenti, 
quando i 5 si svegliano, aggiungera' un'altra coppia di cavi.
A me "ufficio di zona" non dice niente. Ci vuole un nome e cognome che 
indicare al garante come "funzionario che si rifiuta di allacciare 20 
persone alla rete ENEL". Come sarebbe a dire che non puoi iniziare una 
battaglia penalizzando altri ? Quale e' la penalizzazione ? Che fai 
pagare a 20 le quote per 25 allacciamenti (dato che gli altri 5 non 
pagheranno NON TRATTANDOSI DI SPESA CONDOMINIALE) ?
Una volta che hai pagato (usando soldi altrui), e' tutto finito, non 
c'e' piu' nulla da fare. Medita.
Pekilan

 Pekilan
Sai che cosa mi hanno risposto con legge alla mano? TU interpreti la leggi a 
modo tuo. Ho capito che sono ignorante.. però permettimi che qualcosa ne 
capisco di leggi;O).Anzi la legge prevede la possibilità di allacciarsi in 
un secondo momento pagando l'importo forfetario(si può dire forfetario non è 
un errore ;PP). Fatto sta che loro dicono cosi. E fanno in questo modo.. 
Prendere o Lasciare. Se non ricevono i 25 allacci non mi attaccano la luce 
ne ora ne mai (detto in presenza di testimoni). Visto che la luce serve che 
devo fare?;) (premesso che ci abitano già... e che stanno ultimando ora i 
traslochi le persone). 

 Pekilan
Anzi.. il sito indica questo (quello del garante)"Nel caso di allacciamento 
di edifici con più di quattro unità immobiliari, il contributo si calcola 
considerando tante utenze quante sono le unità immobiliari, ". La norma 
invece non dice questo, che giustificherebbe il comportamento dell'Enel, ma 
parla di unità da alimentare. Vedremo ;) 

 traslochi le persone).
Primo: detto in presenza di testimoni lascia il tempo che trova perche':
a) non e' chiaro chi dice cosa
b) trattandosi di "cose tecniche" possono dire che i testimoni hanno 
capito fischi per fiaschi.
Devi spedire una raccomandata ordinando un collettivo di 20 
allacciamenti. Scaduti i termini per la ricezione del preventivo 
richiesto, mandi comunicazione al garante e contemporaneamente chiedi le 
penali che iniziano a scattare a carico di ENEL.
Secondo: stai esorbitando dai tuoi compiti di amministratore. Inoltre, 
in realta' stai faccendo una cortesia ad ENEL (che cosi' gestisce un 
solo rapporto) piu' che ai condomini. Devi porre la domanda ai 
condomini: "Io sono disposto a gestire la pratica per i 20 
allacciamenti, ma l'ENEL vuole essere pagate per 25. Ora, visto che non 
posso obbligare i 5 non interessati a farmi dare i soldi per allacciarsi 
ad ENEL (mica si tratta di oneri di urbanizzazione!), che fammo ?"
Una volta un condomino residente all'ultimo piano ha anticipato tutta la 
spesa per l'adeguamento dell'ascensore pur di far partire l'impianto. 
Poi nel giro di quattro anni, man mano che arrivavano i nuovi 
acquirenti, e' stato rimborsato. Se ti danno i soldi per 25 accetti 
l'abuso ENEL, se ti danno solo i soldi per 20, nonostante che hai loro 
spiegato che questo portera' ad un ritardo, allora dovrai seguire la 
strada lunga delle raccomandate e passando dal garante.
Dopo tutto stai chiedendo ad ogni "volonteroso" di anticipare dai 100 ai 
200 euro. A me non sembrano pochi. Naturalmente chi ci abita potrebbe 
dirti: "paghiamo tutto noi" oppure "ci attacchiamo al contatore di 
cantiere - come fatto in un condominio ove ci sono restati per due anni".
Pekilan

 Pekilan
:) Hai ragione..;)  Io lo porto in assemblea che decidessero loro sul da 
farsi. Vedremo un poco. (magari se ne esce qualcuno che vuole il contatore 
apparte per il suo garage e non il condominiale con il sottocontatore..;P)