mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: condominio contro la propria maggioranza

Ciao a tutti,
sentite questo caso strano:
in un condominio c'e' necessita' di fare manutenzione su delle parti
di balcone che la maggioranza ritiene di proprieta' comune;
l'assemblea delibera, l'amministratore fa eseguire i lavori, alla
fine la ditta emette fattura e l'amministratore paga.
Un proprietario impugna la delibera dicendo che le parti non erano
comuni ma di proprieta' esclusiva, e quindi ognuno avrebbe dovuto
pagare da se' i lavori per la propria parte. Dopo parecchi mesi il
Tribunale da' ragione al proprietario e annulla la delibera perche'
l'assemblea non e' competente a deliberare spese in favore di parti
di proprieta' esclusiva di una parte dei proprietari pure se fossero
la maggioranza condominiale.
A questo punto il condominio dovrebbe promuovere un'azione civile
per ottenere la restituzione di soldi pagati, e per restituire a
tutti i proprietari le rate versate per quei lavori. Ma l'azione di
risarcimento a chi dovrebbe essere rivolta?
Ai proprietari che votarono a favore della delibera poi annullata?
E in solido ai proprietari che hanno ottenuto un beneficio da quei lavori?
E in solido all'amministratore che ha eseguito la delibera annullata?
E in che misura da ciascuno di essi?
E se un proprietario che ha ottenuto un beneficio replica che se
fosse stato per lui i lavori li avrebbe fatti fra dieci anni?
Che ne pensate?
Mario leigheb

 ha scritto:

il giudice ha sentenziato che la competenza non è condominiale
pertanto si tratta di consorzio tra singoli proprietari per 
eseguire dei lavori nelle loro proprietà esclusive
ne consegue che i lavori non sono più condominiali ma privati
pertanto chi non voleva tali lavori non li paga
gli altri si ripartiscono la somma residua
avete semplicemente donato ad un condomino l'abbellimento delle 
sue proprietà private
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ha scritto:



 sue proprietà private
Esatto. Il problema ora e' che per restituire le quote ai condomini
non coinvolti dai lavori occorre che il condominio ottenga il
risarcimento dai condomini che dei lavori hanno beneficiato.
Di qui il quesito:
[l'azione di risarcimento a chi dovrebbe essere rivolta?
Ai proprietari che votarono a favore della delibera poi 
annullata?
E in solido ai proprietari che hanno ottenuto un beneficio da 
quei lavori?
E in solido all'amministratore che ha eseguito la delibera 
annullata?
E in che misura da ciascuno di essi?
E se un proprietario che ha ottenuto il beneficio replica che se
fosse stato per lui i lavori li avrebbe fatti fra dieci anni e
quindi si rifiuta di accollarsi l'onere del risarcimento del condominio?]
Ciao
Mario Leigheb
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: riscaldamento autonomo

E' la prima volta che leggo questo NG.
Sto per porvi un quesito probabilmente inflazionato (è che non sono capace
di fare la ricerca dei vecchi messaggi).
Vengo al quesito:
per approvare la trasformazione dell'impianto di riscaldamento da
centralizzato ad autonomo, che tipo di maggioranza ci vuole  e quale
articolo di legge lo cita?
-un saluto, grazie-

 ha scritto nel messaggio
news:KVsBa.21840$g92.4...@news2.tin.it...

ecco il comando per cercare i messaggi vecchi
http://www.google.it/groups?ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_ugroup=it.diritto.condomini
o&as_usubject=riscaldamento%20&lr=&num=100&hl=it

 ha scritto nel messaggio
news:KVsBa.21840$g92.4...@news2.tin.it...

in velocita':
in linea di massima servirebbe l'unanimita', pero'
se le condizioni dell'impianto lo giustificano (vetusta',
inadeguatezza, disperisioni termiche ecc...) suffragate
da adeguata documentazione tecnica, puo' servire
una maggioranza piu' ristretta.
cercando un po' su internet troverai anche i riferimenti
legislativi (cerca riscaldamento, risparmio energetico...)
alberto
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: SUPERCONDOMINIO

sto cercando disperatamente una bozza decente per un supercondominio. Ne ho
alcune ma non sono un gran ché...
chi mi puņ aiutare?
grazie mille, Don Leo

hai ragione, intendeve un regolamento contrattuale per supercondominio...
è che ero convinto di averlo messo in oggetto
grazie

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Acquisto di ex cabina idrica

Buongiorno a tutti i partecipanti di questo NG, volevo fare 
alcune domande riguardo la possibilità, da parte di un condomino, di 
acquistare il locale (ex lavatoi) posto sulla terrazza di un condominio.
 
1) Per l'approvazione da parte dell'assemblea condominiale è necessaria 
l'unanimità o basta la maggioranza ?
2) Una volta raggiunta l'unanimità o la maggioranza è possibile fare un 
rogito notarile (e quindi un effettivo acquisto) per il locale in 
questione o c'è un problema di accatastamento ?
3) Ci sono avvertenze particolari riguardo un'operazione del genere ?
Vi ringrazio per le eventuali risposte e Vi auguro buon lavoro
Francesco Billi

 3) Ci sono avvertenze particolari riguardo un'operazione del genere ?
In linea di massima no. Sarebbe il caso di verificare che quanto costruito
sia legale (esista concessione edilizia). Ma se ti rivolgi a un tecnico
saprà cosa fare.
Saluti.

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: spese pregresse

 
Ciao a tutti.
Ultimamente abbiamo fatto dei lavori nel nostro condominio,
lavori che per loro natura dovevano essere divisi fra tutti, e
così è stato fatto.
Nel discutere quali fossero le spese "divisibili" e quali "non",
un condomino ha detto che diversi anni prima si era fatto
sistemare il tetto perché durante un temporale c'era stata
una infiltrazione d'acqua e che secondo lui sarebbe corretto
dividere anche quella spesa fra tutti.
Gli altri si sono detti d'accordo, ma io ho qualche dubbio.
Al tempo dei lavori io non ero ancora proprietario dell'appartamento
in questo condominio.
E' corretto che partecipi alla spesa?
Grazie in anticipo.
Alessio.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato via 
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Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: lavori

E' possibile rimuovere dall'incarico il direttore dei lavori,
per il venir meno del rapporto fiduciario,  a prescindere da specifiche
colpe ?
Per tale rimozione può il condominio corrispondergli solo il compenso per
i 
lavori di manutenzione già realizzati o sono rilevanti eventuali clausole
vessatorie da questi inserite nel contratto ?
Ci sono riferimenti normativi o sentenze in merito ?
Grazie per la cortese risposta
Andrea Masullo
Salerno
-- 
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 ha scritto nel messaggio 
news:cpgpg3$s9e$1...@news.newsland.it...


 > lavori di manutenzione giŕ realizzati o sono rilevanti eventuali


Fonte?
Tariffa professionale.
Dipende pero' dal contratto stipulato se a parcella secondo tariffa o
a discrezione o a forfait.
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano
 
www.underlabo.it

 Tariffa professionale.
Quale?


scrisse:

Legge n° 143 del 02.03.49 aggiornata al D.M. n° 138 del 16.06.87


 Legge n° 143 del 02.03.49 aggiornata al D.M. n° 138 del 16.06.87
Solo architetti e ingegneri, quindi. Ma la sola direzione lavori è già
aumentata del 25%, quindi.....
Non fare troppo il piagnina, poi: c'è anche il D.M. 3.9.97 n° 417.

Non fare troppo il piagnina, poi: c'è anche il D.M. 3.9.97 n° 417.
caro saputello:
1- ho detto che bisogna vedere come è stato fatto il contratto e cosa
era li' previsto.
2- se sul contratto è previsto il pagamento a tariffa professionale
essa prevede una maggiosazione per incarico parziale, le penali sono
altra cosa e possono essere disciplinate dal contratto ma non sono
disciplinate dalla tariffa.
3 - il DM che hai citato non c'entra un tubo in quanto disciplina le
tariffe a vacazione (cioè in ore) che servono per quantificare in
genere riunioni e consulenze e non la direzione lavori che è ben altra
cosa.
4- gli avvocati si fanno in genere pagare per le ore lavorate
(comprese quelle delle telefonate), gli architetti in genere no.

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: POSTO AUTO

E' vero che esiste una norma di legge
che vieta di parcheggiare nel posto auto
di proprietą sito sotto alla palazzina
l'auto alimentata a GPL?
Qualcuno puņ eventualmente fornirmi
riferimenti legislativi a favore e contro
tale tesi?
Grazie a Tutti
Maurizio


Non so' se esiste una legge ma, qualche giorno fa', c'e' stata a Forum
una causa con questo tema. La soluzione č chiamare i pompieri perche'
stabiliscano se il garage č sufficentemente areato. Se ritengono il
locale non adatto bisogna lasciarla fuori (soluzione consigliata fino
al controllo dei pompieri).
Ciao


Qualche tempo fa un mio omonimo ha avuto un problema simile. Riporto la
risposta data allora e rilevata da Quattroruote:
"la norma che vieta il parcheggio di veicoli alimentati a GPL nelle rimesse
sotterranee e il Decreto del ministero dell'Interno del 1? febbraio 1986
(pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale n? 38 del 15/2/86). Al punto 10.6 tale
norma stabilisce testualmente: <Il parcheggio di autoveicoli alimentati a
gas avente densita superiore a quella dell'aria e consentito soltanto nei
piani fuori terra, non comunicanti con piani interrati>. Da cio si ricava
che le auto a metano (gas avente densita minore a quella dell'aria) possono
essere parcheggiate nei box sotterranei, mentre quelle a GPL no: addirittura
esse non possono nemmeno essere ricoverate al piano terreno, se esso
comunica con quelli interrati. Pero' e possibile ricoverarle in rimesse
parzialmente interrate, a patto che il loro soffitto sporga di almeno 60
centimetri rispetto al piano stradale e che le aperture di aerazione abbiano
un'altezza non inferiore a mezzo metro."
Saluti Claudio
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: aquisto solaio e parti comuni

Nel mio condominio, la proprietaria di un appartamento al secondo e ultimo
piano ha venduto il solo solaio soprastante.
Chi lo ha comprato intende ristrutturarlo, alzare il tetto e farci due nuovi
appartamenti.
Questa persona sta perņ aspettando a fare la ristrutturazione dal momento
che urgenti lavori a parti comuni (rifacimento del cortile e della fogna)
verrano eseguiti tra breve, e possedendo i soli millesimi relativi alla
mansarda, pagherebbe una somma irrilevante.
Vi chiedo se esiste una legge che regolamenti questo problema, e anche come
si debba porre il condominio nei confronti delle parti comuni: acquistando
una mansarda coloro che verranno ad abitare le case potranno usufruire anche
dei locali comuni al condominio?
Grazie,
Diego

 mansarda, pagherebbe una somma irrilevante.
Quando questa persona avrà edificato altri 15 piani sopra alla mansarda,
sarà necessario predisporre (A spese sue) una nuova tabella millesimale.
In questa tabella si contemplerà anche la maggior quota di "parti comuni"
che diventano di sua proprietà (ovvero: se prima aveva 10/1000 e dopo ne ha
300/1000, lui deve "acquistare" dal condominio il 290/1000 di differenza di
parti comuni...)
Il prezzo che pagherà dipenderà avviamente anche dallo stato delle parti
comuni (sarà necessaria una perizia); se fate dei lavori di
ristrutturazione, questi aumenteranno il valore delle parti comuni e quindi
ne aumenteranno il rpezzo.
Comunque non voglio credere ad una malafede del nuovo proprietario della
mansarda: infatti lavori del genere, se tutto va bene, richiederenno almeno
un anno. E l'abitabilità dei nuovi locali almeno altri tre mesi.
Questo, se si trova un'impresa Speedy Gonzales.
Altrimenti, parliamo tranquillamente di un paio d'anni.
E presumo che i volstri lavori, se "urgenti", verranno fatti molto prima.
Saluti                    Meneldil

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Tabelle Millesimali

Può un amministratore, di sua sponte e senza alcuno incarico, rifare le
tabelle millesimali di un condomio senza convocare prima l'assemblea e porlo
come O.D.G. ? A quali leggi posso rifarmi? Grazie.

 ha scritto nel messaggio
news:9dm8af$hrd$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 wrote in message
9dm8af$hrd$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:9dm8af$hrd$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:9dm8af$hrd$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: CHANGE YOUR LIFE BY  A SECOND

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Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: luigi sei un coglione all'ennesima potenza

Caro Ganoso
Non perdere tempo. Questo signore è di cattiva fede. Gli ho chiesto
quante UI c'rerano nel condominio. non mi ha risposto. Allora faccio un
calcolo : 15 lampadine de 100 W =
3 per l'androne e 2 per ogni piano = 6 piani. 4 UI immobiliari per
piano = 24 UI
Allora questo tizio ci sta rompendo i c*****i per qualche centesimo
l'anno.
Non dimenticare che il Condominio è il luogo geometrico ove emerge
l'imbecillità umana in tutta la sua più disarmante incertezza. (Non
è mia l'ho letto)
Consiglio dunque a tutti gloi amministratori della lista che, se  un
qualunque   co*****e condomino (il Condominio sembra essere il luogo
ove affiora la parte peggiore dell'essere umano), mosso dalla voglia di
fare dispetto alla moglie tagliandosi l'u*****o, dovesse creare
problemi, di fare orecchi da mercante.
Salute e  bene :-)
Luigi
Mio caro Luigi ti sei qualificato da solo....tu sei l'esempio lampante di 
quello che stavi provando a spiegare con parole non tue.
grazie...la prossima volta dillo con le tue parole. Il raglio di un asino 
non arriva in cielo.


Vedi che ti sei autoqualificato tu offendendo. Spero che il caro luigi ti 
denunci :) 


Caro Ganoso ne vale la pena ?
Secondo me è solo ignoranza e basta, e agli ignoranti ho sempre
perdonato.
"la bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe"
Ciao
Luigi
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Consiglio di condominio

Ciao a tutti, ho bisogno del vostro aiuto,  descrivo la situazione:
faccio parte del consiglio di condominio, regolarmente eletto, in sede di
prima (ed unica) assemblea, ne fanno parte oltre a me altri 4 condomini, tra
cui il presidente.
Il condominio di cui faccio parte, è composto da 12 unità immobiliari, con
altrettanti proprietari, di cui 6 sono cittadini stranieri (svizzeri) che
utilizzano l'appartamento per trascorrere festività o ferie.
Il mio problema riguarda i "poteri" che ha il consiglio di condominio, cioè
quali funzioni può svolgere ed in particolare se può (il consiglio) per
esempio, decidere a quale ditta affidare i lavori per la realizzazione di un
pozzo artesiano per la manutenzione del giardino, oppure scegliere quale sia
la copertura  ideale per la piscina (presente nel complesso abitativo). Il
consiglio può richiedere l'autorizzazione ad effettuare i lavori di cui
sopra chiedendo conferma al resto dei condomini con raccomandata? Oppure
tali decisioni devono essere prese solamente in sede di assemblea?
P.s.: Tengo a precisare che sto facendo delle ricerche in rete, ed ho
trovato alcune cose che fanno al caso mio, ma desideravo avere il vostro
parere.
Grazie !
P.s2 : cè qualche sito che può fare al caso mio??

CUT
 l> P.s2 : cè qualche sito che può fare al caso mio??
www.condominioweb.com/condominio

 quali funzioni può svolgere
Dipende da cosa c'è scritto sul regolamento ed eventualmente da mandati ad
hoc ratificati in assemblea.
Se sul regolamento non c'è scritto nulla al proposito e nulla è stato
deliberato in assemblea, non potete fare assolutamente nulla: siete un ente
inutile... ;-)
Saluti            Meneldil


il consiglio dei condomini ha potere di verifica e controllo e non
deliberativo,  tale potere spetta solo all'assemblea di tutti i condomini
come più volte definito in cassazione.
però tale consiglio di solito viene chiamato a supporto dell'amministratore
nei casi di delibere d'urgenza , nei casi in cui la convocazione di una
assemblea non sia possibile per la tempestività dell'intervento.
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Suddivisione spese particolare per lavori ascensore

Ringrazio anticipatamente quanti mi aiuteranno a districarmi da questo 
"piccolo" problema; la mia palazzina è sviluppata su 5 piani, ma l'ascensore 
arriva solo fino al 4°piano. Ora si parla di rifarlo nuovo e più moderno 
sfruttando ovviamente la vecchia struttura e pertanto io che abito appunto 
l'ultimo piano continuerò ad usarlo fino al 4° facendo un piano a piedi per 
andare al 5°. Ora mi domando, ma è giusto che io debba pagare i futuri 
lavori più di tutti gli altri condomini compresi coloro che abitano il 4° 
piano? Non sarebbe più ovvio e onesto farmi pagare come se fossi anch'io al 
4° piano e in base ai miei millessimi? Esiste qualche normativa condominiale 
(quale?) qualcosa di ufficiale in materia?
Grazie a tutti
                  _\\//_
                   (°)(°)
  -----oOO--(_)--OOo----- 
 
or...@fastwebnet.it

 (quale?) qualcosa di ufficiale in materia?
     Ma che razza di ripartizione hanno scelto? E come ripartiranno i costi
    di gestione?
     ciaofelix:-)
-- 
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 ha scritto nel messaggio 
news:erjr44$41v$1...@news.newsland.it...


    Bastano queste due sentenze per darle man forte in 
assemblea:
Gli interventi di adeguamento dell'ascensore alla normativa CEE, 
essendo diretti al conseguimento di obiettivi di sicurezza della 
vita umana e incolumità delle persone, onde proteggere 
efficacemente gli utenti e i terzi, non attengono all'ordinaria 
manutenzione dello stesso o al suo uso e godimento, bensì alla 
straordinaria manutenzione, riguardando l'ascensore nella sua 
unità strutturale. Le relative spese devono quindi essere 
sopportate da tutti i condomini, in ragione dei rispettivi 
millesimi di proprietà, compresi i proprietari degli 
appartamenti al piano terra.
*Trib. civ. Parma, sez. II, 29 settembre 1994, n. 859, Paini e 
altra c. Condominio Elisabetta, in Arch. loc. e cond. 1994, 831.
Le spese che ineriscono al mantenimento e all'uso 
dell'ascensore - ossia della comodità   vanno ripartite 
proporzionalmente fra i condomini in ragione dei diversi piani 
cui lo stesso è posto al servizio, mentre quelle che attengono 
all impianto come tale, per modificazioni e migliorie, vanno 
sopportate dai comproprietari in ragione dei rispettivi 
millesimi. (Nel caso di specie i giudici hanno ritenuto che la 
spesa per la sostituzione dell argano e del motore 
dell ascensore debba essere ripartita tra i condomini in ragione 
delle rispettive proprietà millesimali).
* Trib. civ. Bologna, sez. V, 27 febbraio 1986, n. 357, Cond. 
Via Marconi 6 c. Zerbini e altri, in Arch. loc. e cond. 1986, 
477.
Noti bene che nella seconda sentenza è specificato:"....in 
ragione dei diversi piani cui lo stesso è posto al servizio". 
L'ascensore si ferma al 4° piano e lei deve pagare fino a quel 
piano.
Cordiali saluti, matesino.

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: R.T.A. - Residenze Turistico Alberghiere

Mi viene proposto l'acquisto di un'abitazione nell'ambito di un
complesso in corso di costruzione che avrà le caratteristiche
dell'R.T.A. ovvero Residenze Turistico-Alberghiere.
Mi viene detto che potrò utilizzare l'appartamento per me, affittarlo
direttamente, cederne la disponibilità al gestore dietro corresponsione
di un compenso percentuale sul valore di acquisto.
Vorrei sapere:
1 - Le eventuali limitazioni alla piena proprietà;
2 - Se può beneficiare delle agevolazioni previste per la prima casa;
3 - Che potere hanno i proprietari degli appartamenti in caso di
variazione della società di gestione (hanno peso in materia ? - ovvero
se il complesso immobiliare soggiace alla normativa prevista per i
condomini).
4 - eventuali riferimenti normativi.
Grazie
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:22e05c6cd50dee4bdd7...@mygate.mailgate.org...

Magari se posti il contratto ci è più facile aiutarti.


Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Prova

Prova

prova
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Canna fumaria

Nel mio condominio, composto da quattro piani, c'� la canna fumaria a cui 
sono collegate le caldaie.
Dobbiamo aggiungere un cappello di protezione sulla parte finale e volevo 
sapere come vanno ripartite le spese (non � mansionato nella tabella 
millesimale).
E' lecito pensare che, contrariamente all'ascensore, chi abita all'ultimo 
piano deve pagare di meno dato che la tratta � pi� corta rispetto a chi 
abita al primo?
Grazie anticipatamente
nero23 


Certo.
Anzi, chi abita all'ultimo piano deve essere pagato dagli altri, e le mogli 
dei condomini sottostanti giaceranno con lui a turno per sessanta giorni. 

"NERO23" <TOGLIMI...@TOGLIMIvirgilio.it> ha scritto nel messaggio 
news:4b213f68$0$30967$4faf...@reader3.news.tin.it...

  La spesa per il cappello di protezione va suddivisa in base ai mill. di
  propriet� fra tutti i condomini la cui caldaia utilizza detta canna 
fumaria.
  Il tuo discorso potrebbe valere solo nel caso di rifacimento di detta
  canna fumaria, rifacendosi all'art.1123 c.c. ,comma 2 e comma 3.
  Ciao

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Lavori straordinari e tabelle millesimali

Salve a tutti.
Ho un po' di problemi con l' amministratore del condominio.
Purtroppo vivo ad alcune centinaia di km dal condominio in oggetto 
(neanche 20 condomini) e non riesco a seguire molto assiduamente la 
questione.
Anni fa sono stati autorizzati dei lavori straordinari per tutto il 
condominio, usufruendo di un contributo comunale di alcune decine di 
migliaia di euro.
I lavoro sono stati conclusi da alcuni anni ma non riusciamo ad avere 
dall' amministratore il rimborso dato dal comune.
Segnalo che nel bilancio finale fornito dall' amministratore la quota di 
finanziamento comunale risulta inferiore a quanto emerge da cio' che il 
comune ha pubblicato sul proprio sito (c'e' proprio la voce relativa al 
nostro condominio!), inoltre nel presentare questo conguaglio finale lo 
stesso amministratore ha spalmato in base alle tabelle millesimali il 
debito di uno dei condomini, che non ha versato le suo quote per quanto 
riguarda questi lavori, sui crediti di tutti gli altri condomini.
Cosa si puo' fare in una situazione del genere?
Aggiungo che alcuni anni fa fu dato mandato di rifare le tabelle 
millesimali, e' stato pagato un geometra che sembra aver terminato il 
lavoro, queste tabelle sono state date all' amministratore ma non le 
utilizza....
Che strumenti ci sono per ripristinare una situazione trasparente?
Grazie.

 Grazie.
la faccio facile, cambiare amministratore?
-- 
Skype: sandrino_mac
iChat: sandrinomac
www.radionk.com

 
E quello vecchio se ne va con i soldi?
Magari uno vuole prima incassare il contributo comunale dui lavori 
straordinari....

 straordinari....
avete provato a chiedere al comune?

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Chi paga i danni???

il mio appartamento si trova all'ultimo piano di un condominio ed è
composto da un appartamento con una grande terrazza ad uso esclusivo
che fa da tetto agli appartamenti del piano sotto.
ci sono state delle infiltrazioni d'acqua e vorrei capire chi deve
pagare dato che è stata causata da un errore di costruzione.
Come ovvio l'acqua piovana viene incanalata in un punto del terrazzo
dove si trova lo scarico che fa defluire l'acqua verso un tubo esterno
che corre lungo la facciata del condominio e la porta fino a terra.
Il problema è che questo tubo esterno non è chiuso e continuo, ma ha
una vaschetta di raccolta non coperta. In questa vaschetta ci ha
nevicato dentro, si è ghiacciata la neve e lo scarico si è otturato.
L'acqua ha iniziato ad uscire dalla vaschetta e a colare lungo la
facciata del condominio, ha trovato una crepa ed è filtrata
nell'appartamento 2 piani sotto.
Questa vaschetta non è raggiungibile dal terrazzo nemmeno sporgendosi,
perciò mi è impossibile fare qualunque genere di manutenzione, inoltre
essendo sulla facciata esterna dubito che sia di mia competenza.

 essendo sulla facciata esterna dubito che sia di mia competenza.
     No in realta' e' di competenza condominiale ma  il danno e' stato
    causato dal protrarsi di questa situazione e non so quanto tu sei stato
    sollecito a darne notizia ai tuoi condomini affinche potessero
provvedere.
     ciaofelix:-)
 
-- 
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 provvedere.
non ci sono precedenti perciò mai nessuno ha pensato che questa
vaschetta senza copertura potesse dare problemi come questo.
Quello che va definito a mio avviso è se la causa del danno deve
essere attribuita alla vaschetta o semplicamente all'acqua.
Questo perchè se la colpa è della vaschetta essendo esterna diventa di
respansabilità condominiale pertanto le spese dei danni vanno divisa
tra i condomini, mentre se la causa è solo l'acqua, dato che questa
proviene dal mio tetto e dal mio terrazzo dovrò rispondere
personalmente per il totale del mio tetto e per 1/3 del terrazzo.

 personalmente per il totale del mio tetto e per 1/3 del terrazzo.
   ( ma che sei matto????).......
    Se continui a chiamare TUO il terrazzo ed il TUO tetto sara' giusto se
   faranno pagare sempre tutto a te!.........Mettiti bene in testa che 
   stiamo parlando di parti comuni quindi il VOSTRO lastrico solare ed il
   VOSTRO  tetto di copertura, e considerato che la funzione di protezione
   dalla pioggia e' prevalente sulla possibilita' di farti passeggiate,
   le spese per quelle riparazioni andranno ripartite immancabilmente fra
   tutti i condomini ed in base alle rispettive quote di proprieta'!!!!!

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Condominio e supercondominio (un po' lungo, ma il problema e' complesso)

Ieri sera, mangiando una pizza a casa mia, abbiamo deciso (in 5: un
ingegnere, un ambulante eritreo, un impiegato delle poste ebreo, una
casalinga, e una segretaria in uno studio legale-commerciale) di porre il
nostro problema al NG. Trascrivo il documento collettivo.
Il nostro condominio fa parte di un supercondominio (sono 12 scale di otto
piani l'una, divise in sei
condomini). In tutto vi abitano  oltre 650 famiglie, più negozi e box. Un
certo numero dei condomini non  sono italiani. Fino a due anni fa si
trattava di un complesso in affitto, venduto frazionato in un anno circa.
I regolamenti di condominio e supercondominio sono stati predisposti dal
venditore dopo che circa la metà degli immmobili erano già stati venduti,
quindi circa metà dei condomini si sono impegnati, nel rogito, a
rispettarli, mentre l'altra metà non ha approvato nessun regolamento.
Tutti i servizi sono centralizzati, non solo la centrale termica il giardino
e l'unica portineria, ma anche pulizia scale, ascensori ecc. Il
supercondominio decide, ripartisce tra i sei condomini e incassa dagli
amministratori dei condomini.
I regolamenti (che noi non abbiamo approvato) prevedono che l'assemblea del
supercondominio sia composta da due delegati per ogni condominio, eletti
dalle rispettive assemblee una volta l'anno.
Noi abbiamo deciso che del nostro condominio, nel quale si fanno assemblee
clandestine per questioni senza contenuto economico, "non ce ne può fregà di
meno". A noi interessa  incidere sul supercondominio, e se possibile
eliminare del tutto i singoli condominii.
Domanda 1: avete qualche suggerimento da darci su come operare? Se
cominciassimo col convocare l'assemblea del supercondominio, mai convocata,
dovremmo - in cento e più - chiederla all'attuale amministratore oppure può
convocarla qualsiasi condomino?
Domanda 2: se cominciassimo a pagare le nostre quote direttamente al
supercondominio, scavalcando il nostro amministratore?
Mi scuso per la lunghezza del post, ma non abbiamo saputo abbreviarlo più di
così.
--
Ciao, ciao a tutti.
Giuliana

supercondominio, scavalcando il nostro amministratore?
Ribadisco come è stato nominato il Vs amministratore. Se tutto risulta
regolare non vedo come possiate scavalcarlo.
Adriano

 regolare non vedo come possiate scavalcarlo.
E se lo facciamo, che succede? I soldi, a chi deve riceverli, arrivano
comunque.


 supercondominio, scavalcando il nostro amministratore?
ok
FrancescoFranz
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Informazioni sul disturbo della quiete Pubblica

Salve a tutti, 
richiedo al news delle informazioni riguardo gli orari di lavoro delle ditte
che si occupano di ristrutturazione edifici.
Il problema è il seguente:   ho prenotato ad Aprile un affitto di una casa
al mare per il mese di Giugno; adesso che ho iniziato a godere le meritate
ferie, con mio notevole disappunto ho potuto verificare che la palazzina
adiacente è interessata a lavori di ristrutturazione.
La ditta non sospende i lavori per il fermo pomeridiano (che credo parta
dalle ore 13:00 fino alle ore 16:00).
Ho telefonato al Comando dei Vigili del Comune di competenza ed a quello di
Roma (Comune ove risiedo) per chiedere informazioni, ma ho ricevuto risposte
contrastanti:
Il Comune di Roma dice che dalle ore 14:00 alle 16:00 la Ditta ha il solo
divieto di utilizzo delle apparecchiature elettriche, ma può tranquillamente
lavorare.
Il Comune della palazzina in questione riporta invece che si tratta di
violazione dell'Art. 659 (Disturbo della quiete pubblica) del C.P.. e che la
Ditta conosce molto bene gli orari di fermo lavorativo. Mi consigliano,
quindi, dapprima di parlare con il Responsabile dei Lavori ed eventualmente,
se non dovessi ottenere il risultato sperato, fare una diffida tramite gli
Organi Competenti e/o chiamare Polizia o Carabinieri al ripetersi degli
avvenimenti.
Ho cercato su Internet il testo di questo Articolo, che prevede le sanzioni
a fronte di "Disturbo delle occupazioni o del riposo delle persone" ma,
ovviamente, non cita specifici casi come quelli per il quale chiedo lumi. 
Tenendo presente che ho un bimbo di 1 anno, che non riesce a riposare
durante il giorno a causa dei rumori (anche non costituiti da attrezzature
elettriche, ovvero martellamenti, rumori di calcinacci ecc..) che, inoltre,
al momento della prenotazione dell'appartamento non ero a conoscenza del
fatto che sarebbero iniziati i suddetti lavori, come mi posso comportare?
Esiste una specifica norma che regolamenti queste attività?
Mi giunge anomalo che i due Comandi dei Vigili Urbani mi abbiano dato due
diverse interpretazioni di una normativa che dovrebbe essere applicata a
livello Nazionale. 
Grazie a Tutti.
--
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 [161.114.1.207] 
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 ha scritto nel messaggio

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Ripartizione proventi antenna per cellulari

Ciao a tutti,
ho da poco preso in affitto un box-auto in un condominio sul cui tetto
e' stata installatata un'antenna per cellulari. I proventi
dell'affitto vanno a me (diminuendo cosi' le spese annuali) oppure al
proprietario del box?
Grazie infinite per la risposta,
Fabio

 ha scritto nel messaggio
news:80fa3e14.0405...@posting.google.com...

tu hai preso in locazione la parte interna del box e non il tetto
pertanto i proventi andranno tutti al proprietario del box (che resta
proprietario della parte interna e del tetto del medesimo)

 proprietario della parte interna e del tetto del medesimo)
Bisognerebbe chiarire se il provento è inteso come compenso per il rischio
salute
per coloro che abitano il caseggiato.


non esiste tale compenso e non puo` esistere
altrimenti l'installazione sarebbe illegale
se un tale impianto viene installato , lo stesso risponde ai criteri
previsti dalla norma
pertanto non da diritto ad alcuna forma di risarcimento

 proprietario del box?
       Se i proventi fossero a beneficio dell'inquilino,quale cretino
     proprietario consentirebbe l'installazione di antenne sul proprio
     tetto?
       ciaofelix:-)
 
-- 
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Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Problema serio con rumori e musica ad elevatissimo volume

Salve,
abito in un appartamento di mia proprieta' in condominio. Ultimamente
e' emerso un problema con alcuni inquilini, affittuari di un bilocale
posto ben due piani sotto al mio. Il problema e' molto semplice, i
ragazzi affittuari hanno la brutta abitudine di ascoltare musica a
livelli da discoteca e a qualsiasi ora del giorno. Il volume e'
talmente alto da sentire tremare il pavimento ( probabile subwoofer)
ben due piani sopra. Fin ora non si e' mosso nessuno e quindi vorrei
chiedere cosa devo fare. Se devo richiedere una riunione di condominio
all'amministratore ed eventualmente come fare ( raccomandata A.R.).
Oppure   devo rivolgermi all'ufficio di igiene?
Grazie per il vostro aiuto
Najo

 wrote in message
3ab1181...@news.libero.it...


 wrote in message
3ab1181...@news.libero.it...


 L'ufficio igiene non lo ritengo competente in materia.
Anche per la banale considerazione che non esiste piů.

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: il SADO-MASO nei vostri condomini

nei vostri condomini si pratica il SADO-MASO?
com'č regolamentato? se la frusta fa troppo rumore
che cosa fanno i vicini: vi denunziano o VI FRUSTANO?!!
 

nei vostri condomini si pratica il SADO-MASO?
č regolamentato? se la frusta fa troppo rumore
che cosa fate?
 

 che cosa fanno i vicini: vi denunziano o VI FRUSTANO?!!
 
Peggio...
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Titolo: lettera legale

Ho una casa in campagna; nell'immobile ci sono 5 appartamenti appartenenti a 
5 diversi proprietari.
Non è stato creato un condominio nè c'è un amministratore.
Il proprietario dell'immobile confinante mi ha fatto scrivere una lettera da 
un legale lamentando infiltrazioni d'acqua che sarebbero causate dal tetto 
dell'immobile ove trovasi il mio appartamento; mi ha intimato di provvedere 
alla riparazione entro 15 giorni altrimenti si sarebbe rivolto all'autorità 
giudiziaria.
Ho telefonato ai proprietari degli altri 4 appartamenti chesi trovano nel 
fabbricato e mi hanno detto che non hanno ricevuto nessuna lettera e di non 
preoccuparmi più di tanto sia perchè il soggetto in questione è paranoico 
sia perchè non è per nulla provato che gli eventuali danni (che non so 
neanche qaulci possano essere) siani causati dal nostro tetto.
Considerato che il soggetto in questione è molto particolare (lo scorso anno 
ha lanciato dalla sua finestra una bottiglia contro mio figlio di 6 anni 
solo perchè stava bevendo ad una fontana ed a suo dire sprecava acqua), come 
dovrei comportarmi??
Ho timore che gli altri proprietari mi hanno detto di non preoccuparmi solo 
perchè non hanno ricevuto nessuna lettera dall'avvocato.
grazie

 preoccuparmi più di tanto sia perchè il soggetto in questione è paranoico
che devi preoccuparti perchè è a te che HA Spedito la Raccomandata,
non a loro, quindi il primo a comparire davanti al giudice sei TU

 dovrei comportarmi??
  Devi accertarti se quando preteso dal vicino corrisponde a verita' e se
  si convocare i codomini per affidare i lavori a chi di competenza.
  ciaofelix:-)
-- 
Video meliora proboque, deteriora sequor.
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 solo perchè non hanno ricevuto nessuna lettera dall'avvocato.
L'avvocato ha scritto solo a te, perchè sa che tu ti preoccupi, ti senti in 
dovere di rispondere, e rispondendo scrivi sicuramente qualcosa che può 
essere usata contro di te.
Alle lettere degli avvocati non si risponde. Se proprio uno è ansioso e 
spendaccione fa rispondere a un altro avvocato.
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Titolo: D.LGS 31 del 02/02/2001

Riguarda la potabilità dell'acqua al rubinetto e sembra sia un'altra
gabella....
Dovremo pagare per le analisi del caso, ma è davvero obbligatoria come dice
l'amministratore?
Abito nella provincia di Bergamo in in condominio da 14 appartamenti .
Grazie anticipate.
Ciao
Fabio

 Abito nella provincia di Bergamo in in condominio da 14 appartamenti .
Tu devi essere uno di quelli che s'indigna se una goccia d'inchiostro
finisce in un'autobotte di latte.
Sono quelli coloro che chiamano "gabella" la verifica delle condizioni dei
tubi di loro proprietà. Tanto loro bevono acqua minerale.

 ha scritto nel messaggio
news:dn3bbh$h4u$2...@area.cu.mi.it...


 ha scritto nel messaggio
news:dn3l6g$2ce$1...@marina.home.net.it...


 nuova,vaffanculo Matteo.
Tu hai scritto "gabella", non "problema che avevo  sottovalutato".
E la tua reazione dimostra che ho ragione: sei un pezzente che vuole tutto
purché paghi qualcun altro. Un essere non degno di essere proprietario di
una casa con adeguati servizi. Dalle tue parti ci sarà sicuramente qualche
caverna libera. Affrettati a occuparla.


 ha scritto nel messaggio
news:dn65fq$cpr$2...@area.cu.mi.it...


 per fortuna c'è gente meno altezzosa e più disponibile di te nel ns.
Sei solo il più recente morto di fame che m'insulta. Purtroppo questa
società non manda in una stalla chi merita di vivere solo in una stalla.

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Scala chiocciola

Un paio di quesiti. Necessito di aumentare la superficie del mio 
appartamento per imminente arrivo di eredi, l'appartamento sotto il mio 
ï¿œ di mio cognato che ï¿œ solo e ha un paio di locali liberi che sarebbe 
disposto a cedermi.
E' possibile installare una scala a chiocciola per il collegamento dei 
locali? Si puï¿œ forare la soletta, che ï¿œ fatta da travetti e pignatte in 
modo classico? Di che permessi avrei bisogno, se facessi una cessione 
con atto notarile dovrei aggiornare mappe ecc serve l'autorizzazione 
del condominio o basta l'accordo tra i due proprietari? In caso invece 
si voglia fare una cosa temporanea ï¿œ sufficiente una DIA per procedere 
ai lavori?
E tecnicamente una cosa fattibile, grazie i consigli sono benvenuti

 E tecnicamente una cosa fattibile, grazie i consigli sono benvenuti
  Fattibilissimo.
  ciaofelix:-)
  P.S. Auguri per i nuovi arrivi!
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
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   P.S. Auguri per i nuovi arrivi!
Grazie molto chiaro

Gianluca ha scritto:

posso dirti che un architetto ha fatto una cosa simile nel condominio 
(apertura varco tra l'ultimo piano ed un lastrico solare) senza chiedere 
nulla a nessuno e nessuno ha voluto/potuto opporsi

La dia (presumibilmente SuperDia visto che c'è aumento volumetrico)
dovrebbe essere sufficente ma dipende dal comune e dall'edificio, se
per esempio ricade in zona storica, ovviamente a seguito dei lavori
dovrà aggiornare le mappe catastali ma di quello se ne occuperà chi
svolgerà progetto, lavori e pratiche
Tecnicamente tutto si può fare ma personalmente trovo la scala a
chiocciola piuttosto scomoda, magari lavorando col professionista
riuscirete a trovare un modo per inserire una scala piu comoda.
I condomini non hanno diritto di opporsi, a meno di non avere qualche
regolamento condominiale particolarmente restrittivo, ma è sempre
buona cosa avvisare dei lavori.
ciao
Fabiocp
www.cafelab.it

 E tecnicamente una cosa fattibile, grazie i consigli sono benvenuti
Tecnicamente è fattibile tutto, Con i dati che ho non mi pare ci siano
problemi, ma oggi ogni regione ha una legislazione in materia edilizia
diversa; io sto in lombardia, se sei in altra regione va tutto
verificato
Augh
Ah, nessuna suprdia, in quanto non sussiste aumento volumetrico, ma
solo passaggio da un unità immobiliare ad un'altra

potrebbe venire negata per non si sa che motivi.
 E con la diversa competenza dei millesimi di propriet�, come la mettiamo?
Gi
-- 
Per chi avesse necessit� di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 Gi
Urka, èvvero, li chiediamo al gran caposcala o alla segretaria
dell'amministratore, oppure semplicemente in caso non cambi la
proprietà non cambiano manco loro, in caso il cognato frazioni e
venda, nel rogito ci sta scritto quanti sono i millesimi che vanno con
le due stanze. E anche qui, di permessi la dove si puote ciò che si
vuole non ne chiediamo manco uno.
Augh
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: domanda

Tinteggiatura esterni, pavimentazione terrazzo, cappotto, tinteggiatura
scale, sistemazione poggioli, sono lavori straordinari o ordinari?
Grazie
Gstq

godsavethequeen ha scritto:

Straordinari


Sono lavori di ordinaria manutenzione.
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 scale, sistemazione poggioli,
     Manutenzione ordinaria!
     ciaofelix:-)
-- 
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Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: è solo a titolo informativo

Premessa: palazzina di sei appartamenti siamo tutti propretari e con
amministratore esterno.
Ogni volta che viene il tecnico per  controllo/manutenzione periodica
dell'ascensore fa firmare a me (comunissimo condomino) la bolla di avvenuto
lavoro (gli altri si rifiutano) senza che io abbia visto cosa è stato fatto,
materiale sostituito e tempo impiegato...........
Chiedo:
sono responsabile nel dei lavori eseguiti?
è normale, visto che non esiste nessun caposcala o capocondomino, che sia io
a firmare?
Grazie
BUONE FESTE
Marcello
xxxgi...@tin.it
 (rimuovere xxx)
http://web.tiscali.it/gifalone
!!Fotomontaggi, Morphing, Java e altro...!!

 ha scritto nel messaggio
news:BYUL9.31614$ab2.1...@news1.tin.it...


 a firmare?
quello che firmi solitamente in relazione agli ascensori non è vincolante
(date le ovvie esclusioni di rito) in quanto di solito (insisto a dire di
solito)`quello non è altro che la comunicazione che e passato a effettuare
l'intervento ha valore unicamente probatorio in relazione al contratto di
manutenzione che prevede (sempre di solito) tot visite periodiche.
la responsabilità sui materiali sugli interventi è della ditta manutentrice
in osservanza dei vari contratti fotocopia e delle norme severe esistenti
sul settore.
pertanto puoi stare più che tranquilla.
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: compromesso e rogito

L'anno scorso abbiamo acquistato una piccola villetta in un parco in 
costruzione (per un totale di 80 villette).
Nel compromesso era scritto che rientravano tra le proprietà comuni anche 
(tra le altre cose) la piscina e stava scritto che si dava mandato 
irrevocabile al promissorio venditore alla redazione del regolamento 
condominiale.
Nell'atto pubblico firmato davanti al notaio, invece, il compromesso non 
viene proprio citato (anzi è scritto nel compromesso che al momento della 
stipula del rogito notarile il compromesso verrà consegnato per essere 
annullato). Nell'atto non si parla più di mandato per il regolamento e non 
si parla più di proprietà della piscina, ma solo di uso.
Quale valore hanno le cose scritte nel compromesso? Anche perché ci sono 
altre cose che sono scritte come ad esempio che il venditore-costruttore si 
riserva il diritto a nominare l'amministratore per due anni (nell'atto non è 
scritto niente).
Una volta che si firma il rogito il compromesso ha un qualche valore?
Ma la costituzione del condominio è obbligatoria? Qual è la maggioranza (in 
seconda convocazione) per approvare il regolamento di condominio e le 
tabelle millesimali?
Poi nel parco, che è in parte ancora in costruzione ci sono 18 unità che 
sono ancora incomplete. Il venditore nel costituendo condominio può 
"utilizzarle" per influenzare la maggioranza?
Ora il signore ha convocato l'assemblea per il giorno 20 in prima e il 
giorno 21 in seconda. Ha consegnato le convocazioni il giorno 11. E' in 
regola? Poi le convocazioni sono prive di allegati (non c'è la bozza di 
regolamento, né quella del bilancio né quella delle tabelle). Come fare per 
"opporsi"?
Grazie davvero a tutti per i consigli che potrete darmi.
Grazie

 Ma la costituzione del condominio è obbligatoria?
Hai l'elenco delle parti comuni? Finchè non sai di cosa sei comproprietaria
è assurdo trasformare in condominio una qualsiasi proprietà colletiva, che
può essere regolata in diversi modi. Obbligatoriamente, poi, su strade,
spazi a verde, ecc. c'è una convenzione tra costruttore e Comune, che gli
acquirenti sono tenuti a rispettare. L'hai letta?
In assemblea si può anche non decidere nulla, in attesa dei necessari
chiarimenti. Io m'accorderei in tal senso con gli altri acquirenti.


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 A cosa?
al fatto che non ci sono allegati da leggere prima dell'assemblea.
grazie
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Ripartizione spese in caso di usufrutto

Un buongiorno a tutto il gruppo.
Ho un quesito forse non completamente IT...
Una signora (A) vive in una casa di cui ha l'usufrutto, mentre un'altra
signora (B) possiede la nuda proprietà.
In questa casa bisogna ora fare dei lavori:
- ritinteggiatura;
- sostituzione della caldaia (fatiscente) e di parte dell'impianto di
riscaldamento.
In che percentuale vanno divise queste spese tra A e B?
Mi potreste anche indicare l'articolo di legge che regola queste situazioni?
Ciao,
Gio

 riscaldamento.
      Provvedera' la proprietaria.
      ciaofelix:-)
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

       Provvedera' la proprietaria.
Grazie per la risposta!
Hai mica qualche riferimento legislativo? L'usufruttuaria è mia nonna e la
proprietaria mia zia; mi hanno chiesto un parere e voglio supportarlo con
qualche dato di fatto.
Ciao,
Gio

giorgix ha scritto:



       Art. 1004 Spese a carico dell'usufruttuario 
Le spese e, in genere, gli oneri relativi alla custodia, amministrazione e
manutenzione ordinaria della cosa sono a carico dell'usufruttuario. 
Sono pure a suo carico le riparazioni straordinarie rese necessarie
dall'inadempimento degli obblighi di ordinaria manutenzione. 
Art. 1005 Riparazioni straordinarie 
Le riparazioni straordinarie sono a carico del proprietario. 
Riparazioni straordinarie sono quelle necessarie ad assicurare la
stabilità dei muri maestri e delle volte, la sostituzione delle travi, il
rinnovamento, per intero o per una parte notevole, dei tetti, solai,
scale, argini, acquedotti, muri di sostegno o di cinta. 
L'usufruttuario deve corrispondere al proprietario, durante l'usufrutto,
l'interesse (1284) delle somme spese per le riparazioni straordinarie. 
Art. 1006 Rifiuto del proprietario alle riparazioni 
Se il proprietario rifiuta di eseguire le riparazioni poste a suo carico o
ne ritarda l'esecuzione senza giusto motivo, e in facoltà
dell'usufruttuario di farle eseguire a proprie spese. Le spese devono
essere rimborsate alla fine dell'usufrutto senza interesse. A garanzia del
rimborso l'usufruttuario ha diritto di ritenere l'immobile riparato (2756;
att. 152). 
      ciaofelix:-)
 
      NB-l'usufruttuario ha gli stessi obblighi dell'inquilino.


Grazie felix!
Ciao,
Gio