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Titolo: Per chi diceva che il taglio dei costi di ricarica...

...non avrebbe portato aumenti da parte dei gestori.
Si comincia con 3 !!
http://www.mobileblog.it/post/2593/in-arrivo-tre-nuovi-piani-abbonamento-post-pagati-di-3
ROTFL! :-DD
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 
http://www.mobileblog.it/post/2593/in-arrivo-tre-nuovi-piani-abbonamento-post-pagati-di-3
Mi sembra di conoscere la fonte della notizia... e a te?
Cmq io ho sempre detto il contrario, ho anche litigato con il D'Ambra 
(a prop un mitico pezzo su di lui a questo link: 
http://napoletanite.blogspot.com/2006/11/aboliamoloeu.html
 ) eppure 
passavo per pazzo...
-- 
Andrea de Florence


Qualunque cosa per difendere l'indifendibile.....
Che c'entra con una leggache non esiste?
Sii serio...

Che c'entra con una leggache non esiste?
Sono ancor più furbi quelli di 3... applicano aumenti prima della
legge. Ma hanno annusato il problema da settimane ormai (è tanto tempo
che si parla dei costi di ricarica) e si sono dati da fare.
Grazie Prodi.


 Qualunque cosa per difendere l'indifendibile.....
Non credo sia un attacco 'politico', io stessi feci lo scorso 20 
novembre una riflessione al riguardo 
http://andtrap.mondo3.com/?p=126
E Bersani, al contrario di Tommy, mi sta simpatico... quindi non è 
certo per 'schieramento' che penso che un intervento del genere nelle 
tlc sia inopportuno e quasi piu' dannoso della soluzione legislativa. 
Cmq il 'lenzuolo' sembra piu' ottimistico dei miei dubbi delle scorse 
settimane, se si parla di tariffe intellegibili dovrebbero sparire 
anche l'altra quintalata di balzelli (e stavolta l'ho scritto su 
l'Unità: 
http://andtrap.mondo3.com/?p=149
 ).
-- 
Andrea de Florence

 Grazie Prodi.
Te hai idee piuttosto confuse sul mercato.
Sui costi delle ricariche per altro 3 si è mossa dopo l'indicazione della
UE non di bersani.
SVEGLIAAAAA c'è persion le mimose in fiore!
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate


Tommy, mi sembri accecato dall'ideologia, che palesemente
interferisce sulle tue capacità di giudizio.
 Insomma non ti va bene nemmeno
che aboliscano il balzello dei 5 euro di ricarica?? Hai forse degli 
interessi nel settore telefonia?
Rilassati ora, non lambiccarti tanto il cervello per cercare argomentazioni 
un po'
penose. E' stato abolito l'ingiusto balzello dei 5 euro. E' una cosa buona 
per me, per te...
e per tutti  gli utenti, indipendentemente da come la pensino.
Mi associo dunque al tuo indovinato......"Grazie Prodi!"

Il Fri, 26 Jan 2007 14:26:10 +0100, Christian ha scritto:
tanto per aggiornarti...
questo è di oltre 40 giorni fa:
Costi di Ricarica: 30 giorni alla svolta
Aboliamo i costi di ricaricaPiù che un'indagine conoscitiva sembra una soap
opera: grazie alla dovizia di dettagli del promotore dell'iniziativa,
Andrea D'Ambra, abbiamo gli ultimi sviluppi di quella che potrebbe
diventare una svolta epocale (o forse no?) per quanto riguarda i gestori di
telefonia mobile.
Innanzitutto, la commissione europea ha risposto in forma cartacea alle
richieste di D'Ambra: in questa lettera, con un buon giro di parole, si fa
notare che è proprio un compito di AGCOM e AGCM quello di monitorare la
situazione delle tlc italiane, intervenendo ove necessario. La parte forse
più "amara" è la conclusione -ben chiara- che dice: "Pertanto, sulla base
dell'azione intrapresa dalle Autorità italiane, la Commissione non intende
analizzare la compatibilità dei costi di ricarica dei telefoni mobili
italiani con la normativa comunitaria".
Ma le nostre due commissioni non sono ferme, anzi:
ieri, 13 dicembre, è stato pubblicato un comunicato stampa che spiega che
l' "Autorità per le Garanzie nelle Comunicazioni ha esaminato gli esiti
dell'indagine conoscitiva sui servizi di telefonia mobile con ricarica del
credito ed ha deciso di promuovere un intervento regolamentare a tutela
degli utenti attraverso lo svolgimento - ai sensi di legge - di una
consultazione pubblica della durata di 30 giorni. A conclusione di tale
consultazione, sarà assunta la decisione finale."
Pare però che il risultato sia già chiaro, visto che concludono dicendo
"Obiettivo della nuova struttura tariffaria è garantire la massima
trasparenza e tutelare le fasce sociali più deboli, che sono quelle che
oggi subiscono il maggiore aggravio del costo."
Non c'entra con l'articolo in questione, però sempre ieri è stato
pubblicato un altro comunicato stampa dedicato alla consultazione su
fisso-mobile. Ci sono tre punti di "zona-studio" molto succosi da valutare:
a) la disciplina regolamentare applicabile a tale tipologia di servizi;
b) l’eventuale necessità di riesame delle analisi di mercato; (da leggere
come "passeranno un sacco di altri mesi producendo centinaia e centinaia di
pagine...")
c) la possibilità di prevedere obblighi relativi all'accesso alle reti
degli operatori mobili da parte di operatori mobili virtuali.
Il punto c è il più interessante, visto che attualmente la nostra normativa
non da obblighi vincolanti ai gestori mobili (ancora per qualche anno) che
possono così firmare -se vogliono- accordi in modo del tutto libero e alle
condizioni che preferiscono per l'accesso di operatori mobili virtuali. 


penose. 
ROTFL! Non sono mica argomentazioni teoriche... sono fatti! Ma non li
vedi, č capibile ;-)


UE non di bersani.
APPUNTO!!!! :-D


 che aboliscano il balzello dei 5 euro di ricarica??
A me no, se posso essere schietto. Eppure sono dello schieramento 
'giusto'... il balzello ha senso di essere eliminato nel contesto di 
una (necessaria) riorganizzazione di tutto il settore.
Altrimenti si rischia una presa in giro senza precedenti: nei paesi in 
cui si pensa (erroneamente) che non ci siano costi di ricarica (vedasi 
Francia) in realtà c'è un meccanismo perverso che punisce piu' che da 
noi coloro che fanno le mini-ricariche: mi spiego.
In Francia se ricarichi da 10 hai 10. Ok, ma la tua tariffa è di 55 ct 
al minuto. E' invece di 20 ct se ricarichi da 100 euro. Pertanto 
l'incidenza in percentuale è ben piu' alta che da noi e modifica, per 
chi ricarica di basso importo, perfino il profilo tariffario. Quindi 
rimaniamo tutti con gli occhi aperti, la telefonia è un mondo di 'cose 
balorde'.
Cmq onestamente sembrano partiti con il piede giusto, tra l'altro spero 
che venga tolta l'unica cosa che il governo puo' sua manu... ossia la 
TCG (tassa di concessione governativa) che grava sugli abbonamenti 
mobili ... la cui eliminazione permetterebbe di pagare bollette senza 
una tassa 'inutile' (inutile perchè la sua introduzione fu nel 1992 su 
un bene di lusso che non è piu' tale, pertanto ha perso la sua 
finalità)
-- 
Andrea de Florence

questo è di oltre 40 giorni fa:
APPUNTO!!! (cit.) :-DDDDD


 estinzione
.
ERRORE DI BATTUTA: volevo dire 1 % !!!
Scusate


 lusso che non è piu' tale, pertanto ha perso la sua finalità)
voilà, forse allora "The Man from Utopia" non aveva tutti i torti, vero 
Christian?
e lo vogliamo ricordare che il governo che mise quella tassa (oltre che la 
tassa sulle fatture delle carte di credito), fu il governo Amato, oggi 
ministro dell'interno del csx? 

 interessi dei cittadini.
Guarda che ho scritto che mi sembrano che - al di là di tutto - siano 
partiti con il piede giusto ;-)
E' che chiedevo per il mondo delle TLC di tenere gli occhi aperti, 
perchè quel che di positivo ci puo' essere puo' diventare un 
boomerang.. ma qui spetta piu' a noi cittadini che ai governi vari di 
vigilare. Perchè spesso nella telefonia mobile è piu' l'utente finale a 
infilarsi nei guai che i guai a cercare loro. Servirebbe, come per 
altri campi, un attimino in piu' di consapevolezza. Questo in sintesi 
il significato del mio intervento che potrebbe sembrare da 
'bastiancontrario' ma che in realtà non lo è.
-- 
Andrea de Florence

 Mi chiamo Andrea :-)
lo so, ma la mia era una risposta cross-thread :-) 

 APPUNTO!!! (cit.) :-DDDDD
questa un l'ho capita.


 Christian?
No ciccio continui a girartela come ti pare.
Il pacchetto delle liberalizzazioni è incompleto ed in parte demagogico
come ho già avuto modo di dire...ma è un punto di partenza.
Per altro MOLTE cose avevano VARIE richieste, come la UE sui costi di
ricarica, le pressioni di vari gruppi sui benzinai nella grande
distribuzione etc etc.
Si inizia da qualche cosa...
Poco?
Ci sta...ma RICORDI le parole di alemmano che si incazzò mesi fa perchè
queste cose dovevano farle loro?
Perchè nel governo più longevo della nostra democrazia che liberalizzazioni
sono state fatte?
torna a utopia che sei oggettivo come bondi...
oddio no, scusa...dare del bondi a qualcuno è eccessivo..ritiro
:-D


 botta alla botte e una al cerchio... lol )
Democristiano...e frocio (per i colpi in qua e la ovviamente)


 (per i colpi in qua e la ovviamente)
ovviamente mi riferivo alle Vostre (cit.) donne
-- 
Andrea de Florence

 ovviamente mi riferivo alle Vostre (cit.) donne
e alla tua macchina! :-)
-- 
Andrea de Florence

 ricarica
Piccola precisazione. La UE ai costi di ricarica non frega un'emerita 
cippa, l'unica cosa che c'è stata è che la Commissione ha mandato un 
fax al D'Ambra per dirgli che aveva letto il suo documento :') Tra 
l'altro pure io ho fax da Bruxelles, ma non li porto a Ballarò ^^
Cmq l'UE ha chiesto interventi - che non si vedono - sul caro roaming 
internazionale, sul costo di ricarica niente di niente (anche perchè 
sotto varie forme esiste ovunque e dove esiste ha l'alternativa dei 
postpagati senza tasse, libero mercato quindi)
-- 
Andrea de Florence

 Si comincia con 3 !!
Allora sei distratto sono almeno 3 o 4 mesi che le varie "promozioni" 
propongono piani ben poco convenienti  ....alcune di vodafone si sono 
anche beccate rimbrottate ufficiali.
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato
      `|    |		in una bara di cemento, chiuso in un caveau sotteraneo,
       ;    |-,	    blindato e sorvegliato da guardie armate h24 e
      ,'\   /-.\_  	anche in quel caso avrei seri dubbi.. "
    _/.-'\  \ /|\  .-.	
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Prof. Eugene Spafford - Purdue University

 Scusate
..che può arrivare anche al 4..
Tra le altre cose degne di nota, il libero recesso dai conttratti tv, 
telefonia, internet. 

 
http://andtrap.mondo3.com/?p=149
 ).
:-(
Quello che dico io, le tariffe non sono affatto chiare, e ancor meno 
confrontabili. Oltretutto la tariffazione dovrebbe avvenire sui secondi 
effettivi e anche lo scatto andrebbe abrogato.


 
icche'unsifa pe' mangià! :-)


 e alla tua macchina! :-)
prima o poi mi ricapiterai sottomano.


 vedi, è capibile ;-)
Ma cosa scusa è capibile?? Tra a deciso di cambiare tre piani di
abbonamento, come anni fa la TIM ha abolito la gloriosa tariffa
arancione. Loro variano i loro contratti cercando di massimizzare i
profitti gli utenti sceglieranno quella a loro meno sconveniente.
A ti sei dimenticato di dire che adesso posso andare in culo a tim,
vodafone, wind e tre avendo praticamente un numero che non mi scade
più se lo uso ad esempio solo per ricevere chiamate.

 balorde'.
Manca una cosa semplice semplice, obbligare le merdacce delle telcom a 
dichiarare nelle pubblicita' quanto costano (tutto compreso) una 
telefonata di 30 secondi, una di 3 minuti e una di 15, nelle peggiori 
condizioni tariffarie, scritto grosso e che si capisca bene.


http://www.mobileblog.it/post/2593/in-arrivo-tre-nuovi-piani-abbonamento-post-pagati-di-3
te intanto preparati a partecipare alla mega manifestazione
che berlusconi sta organizzando per tutelare i tuoi interessi. tanto
per cambiare l'argomento è sempre lo stesso ossia le tv
e nello specifico la legge Gentiloni. meno male che c'è lui
che difende i nostri interessi contro questo comunista di prodi!
ho sentito l'altro giorno la loggia che diceva che berlusconi
è il campione delle liberalizzazioni e tremonti che diceva che
il governo prodi di 10 anni fa è stato un buonissimo governo...
quando la finiranno di fare i buffoni questi guitti di infimo livello?

 sui secondi effettivi e anche lo scatto andrebbe abrogato.
Eh gia, ora facciamo una legge che stabilisce le tariffe telefoniche 
LOL ! :D 
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Forum Anvi & Samsung:
http://www.federazioneanvi.org/forum
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

 LOL ! :D 
beh, ricapitoliamo:
prima questo governo di "liberalizzatori" ha intimato a Telecom Italia 
di non vendere TIM, poi ha ne fatto un piano segreto di esproprio, poi 
impone ai gestori di telefonia mobile di non applicare certe tariffe, e 
ora i suoi elettori gli suggeriscono di obbligarli a praticare dei 
prezzi più equi sulle telefonate.
è una forma soft di esproprio proletario?

 prezzi più equi sulle telefonate.
Il solo fatto che, per parlare di libero mercato, ti riferisci a Telecom 
Italia, mostra che non ci chiappi nulla :-)

 tariffarie, scritto grosso e che si capisca bene.
In teoria c'è anche questo nel dll
-- 
Andrea de Florence © - Blog TLC: 
http://andtrap.mondo3.com

 In teoria c'è anche questo nel dll
Spero nella pratica, milioni di volte e' stata disattesa :-)

 Eh gia, ora facciamo una legge che stabilisce le tariffe telefoniche 
Perchè forse la corrente elettrica non la paghi in KW e l'acqua in m3 
qualunque sia il tuo gestore?


 in m3 qualunque sia il tuo gestore?
Peccato che sia totalmente diverso, i costi di interconnessione dove 
li mettiamo ?
Negli altri beni non esiste questo costo.


 
Siee come se edison non dovesse pagare le linee a enel


 Siee come se edison non dovesse pagare le linee a enel
E' diverso, quello è un costo fisso, come le altre compagnie 
telefoniche che affittano l'ultimo miglio.


 
Perchè l'interconnessione non è un costo fisso?


 Perchè l'interconnessione non è un costo fisso?
E' fisso nel senso che è determinato per ogni connessione, ma tu non 
sai quante interconnessioni ci saranno questo mese tra te e l'altra 
compagnia



Allora non sai neppure quante telefonate faranno i tuoi utenti.Come un 
barrista non sa quante paste venderà domani mattina a colazione.
Mi spiace ma non funziona così, in genere i calcoli si fanno sulle stime.
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 CUT
No è diverso il mercato delle TLC, basta guardare l'offerta GENIALE 
della TIM con TIM Tribu prima versione (poi soppiantata dalla 
seconda, nascondendo il canone), ha spostato un bacino di persone 
(per lo piu giovani) non indifferente verso di lei, quindi ha avuto 
minori costi di interconnessione.
Ovviamente hanno delle stime, ma tali stime sono molto altalenanti, è 
meglio un costo fisso che un valore che puo oscillare moltissimo come 
in questo caso.
Se il mese sucessimo la Wind (tiro) facesse una tariffa strepitosa e 
riconquistasse un altro bacino di utenti, essa diminuirebbe i suoi 
costi di interconnessione, alzando quelli delle altre compagnie.
E' tutto cosi :)
