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Titolo: Posti auto: il Vs consiglio

Salve, abito in un supercondominio, i cui accessi sono regolati da
sbarre, dove, fino a ieri, si parcheggiava ai bordi delle strade
interne sia in aree delimitate da striscie bianche che non (l'importate
era non intralciare il passaggio usando il buon senso). L'area
supercondominiale e' comune ed i parcheggi non sono assegnati.
Personalmente ho sempre parcheggiato 2 auto in quanto per varie
situazioni intorno al mio stabile c'e' sempre posto libero (anziani che
non ha l'auto, case sfitte, ecc..).
Adesso l'assemblea del supercondominio ha deliberato a maggioranza
semplice che e' possibile parcheggiare UNA sola auto per condomino, a
prescindere da quanto spazio possa esserci (ovvero: anziano senza
auto=posto auto vuoto). Io, invece, sarei dell'idea che, finche` trovo
posto, posso parcheggiare anche la seconda auto (lo faccio da 20 anni
senza infastidire nessuno).
Possono farlo? Si, no, con quale maggioranza? Insomma vorrei sapere da
Voi se posso oppormi o meno e non essere costretto a parcheggiare la
seconda auto ad un km di distanza.
Grazie di cuore per le risposte che vorrete darmi . Roberto

 Possono farlo?
No.
Una volta tanto, vedi l'art. 1102 del codice civile.
Anche all'unanimità non si può violare la comproprietà, diritto 
costituzionalmente garantito.
Disobbedisci tranquillamente a quel diktat. Il supercondominio non è un 
Stato e non può arrogarsi diritti che neanche lo Stato si arroga. 

 seconda auto ad un km di distanza.
      Parcheggia dove e quando vuoi senza fare nessuna opposizione,
      ciaof.
-- 
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l'uso delle parti comuni è regolato dal 1102 c.c.
l'uso deve essere paritario, nessuno può usarlo di più, anche se 
questo secondo te, non comporta problemi
sottolineo, secondo te
perchè se veramente fosse così, il problema non sarebbe stato 
discusso in assemblea
se quindi nel cortile c'è posto per 2 auto a famiglia, 
comprendendo gli anziani senza auto, si può deliberare per 2 
auto a famiglia
ho detto si può, non si deve
perchè la funzione primaria del cortile non è di parcheggio, ma 
di dare aria e luce all'immobile e di consentire il passaggio 
fino alle u.i.
l'uso aggiuntivo del parcheggio si delibera, sempre nel rispetto 
del 1102 con la maggioranza richiamata nel 1136
--  
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Intanto grazie a tutti per le vostre risposte. Qualche considerazione:
secondo Matteo, se ben traduco il 1102 al mio caso, finche' non
impedisco a nessuno di parcheggiare la propria auto, io posso mettere
la mia seconda.
secondo Felix non devo neanche impugnare la delibera in tal senso
dell'assemblea, mi basta non rispettarla (vi assicuro che non e' da me
"non rispettare", ma ritengo assurdo vedere posti vuoti sotto casa e
non poterli utilizzare)
Prociotta mi mette in difficolta`: voglio precisare che non si tratta
di un cortile ma di vie interne al supercondominio dove tutti
parcheggiano (e non potrebbe essere altrimenti perche' non esiste altro
posto) e che non ci sono attualmente 2 posti per tutti (siamo 130). Mi
illumini?
Sono sulla strada giusta?
Grazie 1000. Ciao. Roberto

 130).
L'assemblea di condominio, checchè ne pensi Prociotta, non è un legislatore.
La regola è che chiunque (condomino, parente, inquilino, ospite) parcheggia 
nel primo posto libero che trova e se trova pieno parcheggia altrove.
Il condominio non può violare tale regola neppure all'unanimità. Può solo 
disporre o di affittare posti macchina, o che la sosta e il parcheggio siano 
a pagamento.
V. da ultimo: Tribunale Napoli, sez. VI, 20 maggio 1999, n. 3303
La delibera assembleare con la quale si decida di "consentire la sosta ed il 
parcheggio nel cortile condominiale ai soli residenti nel palazzo", laddove, 
in precedenza - data la esiguità dei posti disponibili - si era previsto che 
questi restassero a disposizione "dei condomini primi giunti" , costituisce 
un'innovazione incidente sulla disciplina dell'uso del cortile in relazione 
al parcheggio delle autovetture che va ad incidere sui diritti dei singoli 
condomini, e, pertanto, vietata ai sensi del secondo comma dell'articolo 
1120, Codice civile, non potendo l'assemblea dei condomini, seppure a 
maggioranza, disporre la sottrazione di parti comuni condominiali all'uso e 
al godimento anche di uno solo dei condomini.

se c'è un posto auto per tutti potete deliberare l'utilizzo del 
cortile/strada per il parcheggio di un auto a famiglia
se non c'è un posto auto per tutti, le soluzioni sono le segueti:
a) non parcheggia nessuno, deliberate che il cortile non può 
agginge alle sue funzioni naturali che sono di dare aria e luce 
al fabbricato e di essere area di passaggio per le u.i., la 
funzione di parcheggio, perchè nessuno deve usare delle parti 
comuni di più di altri, magari in nome della legge del servaggio 
west chi prima arriva alloggia, perchè è una legge che non 
rispetta il pari uso previsto dal 1102
b) oppure si delibera il parcheggio di tot auto, assegnando la 
possibilità a rotazione oppure locando i posti
Occupazione abusiva del cortile condominiale - Cass. Civ. 
24.02.2004 n.3640 
Il condomino che mantiene parcheggiata per lunghi periodi di 
tempo la propria auto in uno spazio condominiale come il 
cortile, manifesta la volontà di possedere il bene in maniera 
esclusiva, trattandosi di occupazione stabile di uno spazio 
comune, andando ben oltre, quindi, a quanto consentito dall art. 
1102. 
Una tal condotta infatti, impedisce agli altri condomini di 
usufruire parimenti dello spazio comune.
Giurisprudenza Conforme: Cass. Civ. 05.09.1994 e Cass. Civ. 
15.07.1995. 
-----------------------
La Suprema Corte di Cassazione, nella sentenza n. 13763/2004, ha 
affermato i seguenti due principi:
1) ORDINE DEL GIORNO: La partecipazione informata del condomino 
all'assemblea, prevista in virtù del richiamo operato dall'art. 
1139 c.c. alle norme sulla comunone in generale e, quindi, anche 
al terzo comma dell'art. 1105 c.c., è partecipazione garantita 
da un avviso di convocazione, che, sia pure non analiticamente, 
specifici gli argomenti da trattare, così da farli comprendere 
nei termini essenziali.
2) LOCAZIONE DI BENE CONDOMINIALE: Quando non sia possibile 
l'uso diretto della cosa comune per tutti i condomini, 
proporzionalmente alla loro quota, come nella specie rilevato 
senza contestazioni di sorta, i condomini possono deliberarne 
l'uso indiretto, a maggioranza, tramite atto di ordinaria 
amministrazione, qual è il contratto di locazione.
Riferimenti:
1) ORDINE DEL GIORNO Sul punto, la Suprema Corte ha richiamato 
le seguenti sentenze:
Cass. 27 marzo 2000, n. 3634, secondo la quale "affinchè la 
delibera di un'assemblea condominiale sia valida è necessario 
che l'avviso di convocazione elenchi, sia pure in modo non 
analitico e minuzioso, specificamente gli argomenti da trattare 
sì da far comprendere i termini essenziali di essi e consentire 
agli aventi diritto le conseguenti determinazioni anche 
relativamente alla partecipazione alla deliberazione. In 
particolare la disposizione dell'art. 1105 comma 3 c.c. - 
applicabile anche in materia di condominio di edifici la quale 
prescrive che tutti i partecipanti debbano essere 
preventivamente informati delle questioni e delle materie sulle 
quali sono chiamati a deliberare, non comporta che nell'avviso 
di convocazione debba essere prefigurato lo sviluppo della 
discussione ed il risultato dell'esame dei singoli punti da 
parte dell'assemblea."
Cass. 16 marzo 1990, n. 2198, la quale - in materia societaria - 
ha affermato che "l'indicazione, nell'avviso di convocazione 
dell'assemblea dei soci, dell'elenco delle materie da trattare 
(art. 2366 c.c.) ha la duplice funzione di rendere edotti i soci 
circa gli argomenti sui quali essi dovranno deliberare, per 
consentire la loro partecipazione all'assemblea con la 
necessaria preparazione ed informazione, e di evitare che sia 
sorpresa la buona fede degli assenti a seguito di deliberazione 
su materie non incluse nell'ordine del giorno; a tal fine, 
pertanto, non è necessaria un'indicazione particolareggiata 
dell'elenco delle materie da trattare, ma è sufficiente 
un'indicazione sintetica, purché chiara e non ambigua, specifica 
e non generica, ed altresì è irrilevante che l'argomento 
indicato nell'ordine del giorno possa essere interpretato in 
senso più ampio rispetto alle proposte da sottoporre 
all'assemblea."
2) LOCAZIONE DI BENE CONDOMINIALE Sul punto, la Suprema Corte ha 
richiamato le seguenti sentenze:
Cass. 22 marzo 2001, n. 4131, nella quale viene affermato 
che "quando non sia possibile l'uso diretto della cosa comune 
per tutti i partecipanti al condominio, proporzionalmente alla 
loro quota, promiscuamente ovvero con sistema di turni temporali 
o frazionamento degli spazi, i condomini possono deliberare 
l'uso indiretto della cosa comune, a maggioranza se è un atto di 
ordinaria amministrazione, come nel caso della locazione."
Cass. 21 ottobre 1998, n. 10446, secondo la quale "la 
conclusione del contratto di locazione di un appartamento 
condominiale è da considerarsi atto di amministrazione 
ordinaria, essendo possibile conseguire la finalità del "miglior 
godimento delle cose comuni" anche attraverso l'accrescimento 
dell'utilità del bene mediante la sua utilizzazione indiretta 
(locazione, affitto); ne consegue che, ove l'amministratore del 
condominio abbia locato il bene condominiale anche in assenza di 
un preventivo mandato che lo abilitasse a tanto, deve ritenersi 
valida la ratifica del suddetto contratto di locazione disposta 
dall'assemblea dei condomini con deliberazione adottata a 
maggioranza semplice."
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Parcheggio su aree comuni del condominio.
Sezione Seconda Civile , Sentenza n. 24146 del 29 dicembre 2004
La regolamentazione dell'uso delle aree scoperte comuni come 
parcheggio e come parco giochi non richiede la unanimità dei 
consensi, ma unicamente una deliberazione dell'aseemblea dei 
condomini adottata con la maggioranza qualificata di cui al 
quinto comma dell'art. 1136 c.c. 
http://www.condominioweb.com/condominio/sentenza630.ashx
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Assegnazione posti auto nel cortile comune 
Costituisce innovazione, vietata ai sensi dell' art. 1120, comma 
secondo, cod. civ. e, come tale, affetta da nullità, 
l'assegnazione nominativa da parte del condominio a favore di 
singoli condomini di posti fissi nel cortile comune per il 
parcheggio della seconda autovettura, in quanto tale delibera, 
da un lato, sottrae l'utilizzazione del bene comune a coloro che 
non posseggono la seconda autovettura e, dall' altro, crea i 
presupposti per l'acquisto da parte del condomino, che usila 
cosa comune con animo domini, della relativa proprietà a titolo 
di usucapione, non essendo a tal fine necessaria l'interversione 
del possesso da parte del compossessore il quale, attraverso 
l'occupazione della relativa area, eserciti un possesso 
esclusivo, impedendo autonomamente agli altri condomini di 
utilizzarla allo stesso modo.
Corte di Cassazione, sez. Il, n.1004 22 gennaio 2004 
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 possibilità a rotazione oppure locando i posti
Poi posti sentenze che dicono l'esatto contrario.
Boh. 

ma non è vero, sei tu, che non le sai leggere
cerchi una risposta che ti piaccia, io non te la do, e decidi 
che le sentenze si contraddicono ...
Matteo ha scritto:
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 che le sentenze si contraddicono ...
Non si contraddicono affatto, in questo caso.
TI contraddicono, o contraddicono TE, se preferisci.
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Buongiorno. Non volevo scatenare litigi vari tra Voi, vorrei solo avere
un punto fermo in merito.
Mi confermate quindi che:
finche' non  impedisco a nessuno di parcheggiare la propria auto io
posso mettere la seconda? (applico alla lettera il 1102) e che
l'assemblea non poteva impedirmelo?
Grazie a tutti, siete utilissimi (so gia' che postero' altri casini...)
Saluti. Roberto

 l'assemblea non poteva impedirmelo?
 
     E con quali mezzi potrebbero?   ciaofelix:-)
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 l'assemblea non poteva impedirmelo?
Puoi mettere anche la terza, quella del figlio e quella della colf.
Non sarą educato ma č illegale cercare di vietartelo. 

La funzione principale e intangibile del cortile, non è quella 
del parcheggio. La funzione del cortile è di dare aria e luce al 
fabbricato e di consentire il passaggio necessario per 
raggiongere le u.i.
L'assemblea in base al 1138 (regolamento, non lo fà il 
parlamento italiano, ma l'assemblea) come da 1136 può deliberare 
l'uso del cortile anche per il parcheggio, anche per il 
parcheggio, se ne ricorrono le condizioni.
Quali sono le condizioni per l'uso delle parti comuni ? 
Sono quelle dettate nel 1102, e per questo tipo di parte comune 
e di uso in discussione, ci deve essere un pari uso.
Domanda:In questo condominio, ci sono 130 posti ?
SI  allora se l'assemblea vuole, si può deliberare il parcheggio 
di una auto a famiglia, anche per quelle non vi risiedono come 
ricorda la sentenza citata anche da voi, quì sotto lasciata
NO, le alternative sono 2
1) si decide che il parcheggio non c'è per nessuno
2) si decide che ci sono 43 posti ed è un peccato non usarli, 
quindi, si pongono queste alternative
a) uso alternato, ogni 3 mesi, 43 famigli avranno il diritto di 
parcheggiare sotto casa e non a 1 km di distanza
b) uso indiretto,  si affittano i posti auto, 43 famiglie pagano 
e 130 famigli incassano il ricavato
Il mio discorso è logico, cito articoli del codice civile e non 
contraddico le sentenze.  Fate altrettanto, per favore !
L'assemblea del condominio, nei limiti previsti dal regolamento 
contrattuale e dal codice civile, è il parlamento del 
condominio, le delibere sono leggi
 
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 Riferimenti:
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e ora veniamo alla 4° sentenza da me citata, non si possono 
assegnare posti fissi, non si può dire tu parcheggi lì, l'altro 
là .... perchè questo vorrebbe dire stabilire una proprietà, non 
regolamentare l'uso
l'assemblea può e deve regolamentare l'uso art. 1138
ma non la proprietà che va decisa all'unanimità e confermata con 
atti dal notaio
ma io non ho mai detto, che l'assemblea assegna i posti auto, 
l'assemblea decide che si parcheggia, ma nei limiti del 1102 
pari uso
prociotta ha scritto:
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 NON SONO IO CHE MI CONTRADDICO !!!!!
Locazione significa parcheggio a pagamento.
Chi ha mai detto che non si può?
Sono le altre manfrine che sono vietate. 

 Non sarà educato ma è illegale cercare di vietartelo.
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spero che il tuo condominio sia assicurato per le sp. legali 
così te lo fà dire da un giudice chi fà manfrine
io parlo per sentenze e articoli di codice civile, io espongo 
fatti, non interessi personali
Matteo ha scritto:
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ciao prociotta, mi inserisco perche' sono l'interessato alla questione.
Vorrei precisare che se i 130 condomini avessero ognuno un'auto, sarei
il primo a sloggiare con la mia seconda. Ma sotto casa mia c'e' chi non
ce l'ha e comunque al momento 2 o 3 posti liberi li trovo ogni sera.
Allora cosa devo fare? Lascio il posto vuoto e vado a cercare fuori dal
supercondominio? A me sembra assurdo. Credimi, non voglio polemizzare,
voglio solo capire il tuo punto di vista. 
Grazie. R

umanamente se le cose stanno così, è uno spreco
ma giuridicamente hai torto
rob71 ha scritto:
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