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Titolo: L'eterno ritorno del sempre uguale

«Pronto a candidarmi al Quirinale». Magistrati: «Carriere divise»
«La Fiat va male? Chiamiamola Ferrari»
Berlusconi: «Cambiamo con un restyling i modelli e lanciamo nel mondo un 
nome prestigioso come quello della Ferrari»
4 dicembre 2002
Alitalia, le tre piste di Berlusconi
E il Cavaliere lancia lo slogan
"Amo l'Italia e volo Alitalia". "Cordata italiana pronta a fine mese"
16 aprile 2008
-- 
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.
Scemo chi mi quota

 "Amo l'Italia e volo Alitalia"
Chissa' perche' Alitalia deve essere italiana e Atlantia no...

 Chissa' perche' Alitalia deve essere italiana e Atlantia no...
Atlantia chiamiamola autostrade per far capire a tutti...


anche la domanda opposta sarebbe interessante: chissà perché Atlantia 
deve essere italiana e Alitalia no...
-- 
"I comunisti non stanno a sinistra: stanno a Est"
(Bettino Craxi)

 essere italiana e Alitalia no...
anche la domanda riportata con il soggetto è interessante,: chissà 
perché *per Berlusconi* Alitalia deve essere italiana e Atlantia no...
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

 
A proposito ma nessuno a visto corde e cordate a giro in questi giorni?
-- 
"Guarda un filo d'erba al vento e sentiti come lui. Ti passerà anche la 
rabbia."
Tiziano Terzani - "Lettera da Firenze" (Corriere della Sera, 8 ottobre 2001)

 
gha visto ....prima che il mela e tommy perdano una buona occasione  oer 
stare zitti :-)
-- 
"Guarda un filo d'erba al vento e sentiti come lui. Ti passerï¿œ anche la 


stare zitti :-)
Te le suoni e te le canti eh?
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Te le suoni e te le canti eh?
PUPPPPPPPPAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!
:-D
-- 
"Guarda un filo d'erba al vento e sentiti come lui. Ti passerą anche la 


:-D
Uff..... :-\


 16 aprile 2008
E così i furbi italiani hanno consegnato in mano del nano anche Alitalia
-- 
Gehrig 

E cosě i furbi italiani hanno consegnato in mano del nano anche Alitalia
I "furbi" italiani sono la grande maggioranza a quanto pare. Ma si sa
che per voi i soli furbi sono quelli di sinistra... e i furbi piů
furbi sono addirittura talmente furbi da essere usciti dal parlamento.


> Alitalia, le tre piste di Berlusconi
...si deve fare delle piste che malpensa a confronto è ampugnano.
-- 
"Guarda un filo d'erba al vento e sentiti come lui. Ti passerà anche la 


 furbi sono addirittura talmente furbi da essere usciti dal parlamento.
Resta sull'argomento: secondo te è saggio eleggere uno e consentirgli così 
di comprarsi la compagnia aerea di bandiera?
Avremo una bella trattativa Nano vs Nano per l'acquisto, secondo te chi ne 
trarrà vantaggio: il nano che deve chiedere più soldi possibili che però non 
andranno in tasca sua ma degli italiani, o il nano che deve tirarne fuori il 
meno possibile dalle sue di tasche?
-- 
Gehrig 

di comprarsi la compagnia aerea di bandiera?
Le due cose non sono per forza correlate, poi sto aspettando il nome
della società di Berlusconi che vuol detenere il capitale privato di
Alitalia.


 meno possibile dalle sue di tasche?
questa poi...
ammettiamo per pura ipotesi che Berlusconi volesse comprarsi Alitalia 
pagandola 1 euro.
magari!
non saresti contento di avere un imprenditore italiano che si accollasse 
i debiti pregressi e futuri di Alitalia, che non togliesse i voli da 
Malpensa, e che avesse la volontà di rimettere la società in cifre nere?


 ha scritto nel messaggio 
news:fu7atq$28a$1...@tdi.cu.mi.it...

Non me ne fotte un cazzo se è italiano o meno, tanto una volta che è in mano 
ad un privato di che nazione sia sto privato è assolutamente ininfluente. 
Oltretutto l'imprenditoria italiana si è sempre dimostrata totalmente 
inetta, per cui no nvedo perchè dovrei preferire un imprenditore italiano ad 
uno estero.
Detto questo te eri quello a cui non stava bene Air France perchè pagava 
troppo poco, mentre ora ti andrebbe bene che la comprasse il nano a zero.
-- 
Gehrig 

 giorni? 
E ora che potrebbe arrivare anche Aeroflot? La cosa mi diverte tantissimo (e 
non sono neanche convinto che sarebbe una scelta peggiore di avere AF), ma 
sapendo come la pensa UQ sulla Russia, Putin e Aeroflot, avendolo gia' 
espresso piu' volte, sono curioso di vedere cosa si inventera' per 
giustificare l'idolo Berlusconi...

 Malpensa, e che avesse la volontà di rimettere la società in cifre nere?
forse volevi dire  "al nero".
Ma a parte ciò, babbo natale che ti ha detto ieri?


 E ora che potrebbe arrivare anche Aeroflot? 
Magari, almeno sanno volare ...io vedo più i vari Geronzi in pole.


 Maggioranza è sinonimo di intelligenza?
per chi vede in B&W si vede di si...


Scriveva Gehrig giovedì, 17/04/2008:

...avevi dei dubbi!? già prima di andare a votare si capiva che ci 
puntava...


 troppo poco, mentre ora ti andrebbe bene che la comprasse il nano a zero.
quello che non mi piace dell'offerta di Air France:
- al di là del prezzo in sé, occorrerà detrarre il costo del 
risarcimento a SEA (la società che gestisce Malpensa), che nell'offerta 
di Air France è a carico dello stato (circa 1.5 mld)
- gli slot lasciati liberi da Alitalia a Malpensa sono tuttora proprietà 
di Alitalia, e Air France non ha nessuna intenzione di venderli, ma anzi 
intende lasciarli vuoti, proprio per impedire che altre linee aeree 
prendano il posto di Alitalia
- il ridimensionamento di Malpensa genererà una ricaduta economica 
negativa sull'economia della Lombardia, senza che questa abbia il tempo 
di riorganizzarsi
- il governo ha deciso nel 2006 di vendere Alitalia, salvo poi 
ritrovarsi a marzo 2008 con l'acqua alla gola. ha sbagliato a fare una 
gara irreale nel 2006, ha sbagliato a fare una trattativa unica in 
questi mesi, mettendosi alla mercè del compratore unico


 Magari, almeno sanno volare ...io vedo più i vari Geronzi in pole.
eh si!! son famosi per avere avuto la flotta di Antonov, di cui un 
modello era allegramente chiamato la BARAVOLANTE(tm) se non erro....
(anche perchè "VOLANTE" mi pare volasse poco....)


 modello era allegramente chiamato la BARAVOLANTE(tm) 
Baravolante è il soprannome dell F-104 caccia amerikano :-)


 Baravolante è il soprannome dell F-104 caccia amerikano :-)
lol!!! ho fatto casino allora!!!! qual'wera l'antonove di cui ne casco 
4/5 fitti-fitti diversi anni fa!?


 
Ci vorrebbe il buon morfeo :-)
tra l'altro antonov credo siano prevalentemente cargo, poi c'erano anche 
i tupolev non so se della stessa fabbrica ....ma non sono molto 
informato. Comunque gli aerei stranamente cadono a grappoli e questo lo 
sappianmo, ma ancora più stranamente  quando cadono ti dicono solo se 
sono di fabbricazione russa, mai se sono di fabbricazione americana 
(boeing) o europea (airbus) per qualche strano mistero la guerra fredda 
commerciale nel cielo non è mai finita. :-)


 a BARAVOLANTE(tm) 
Le "bare volanti" erano i caccia che avevano gli italiani anni fa, ahime'

 si inventera' per giustificare l'idolo Berlusconi...
ma cosa stai dicendo...


ma cosa stai dicendo...
Ha la febbre... è in delirio.


Uno Qualunque ha detto questo giovedì :

si, se non lo fa sfruttando una posizione politica di vantaggio


 ma cosa stai dicendo... 
Citando il primo degli esempi che mi tornano in mente,
 >>>
la politica di apertura di Berlusconi verso la Russia è stata ingenua e, in
definitiva, sbagliata.
poi col tempo abbiamo visto la politica di Putin, e oggi, chiunque sia al
governo in Italia (e soprattutto in Europa) farebbe bene a cambiare registro
coi Russi.
<<<
Ripeto, Berlusconi e' a fare l'amicone di Putin invitato a casa sua, voglio 
proprio vedere cosa ne dirai.

 voglio proprio vedere cosa ne dirai.
lo stesso che dicevo prima: io sono contrario a legare troppo l'Italia 
alla Russia.
finché lo invita a casa, non ho niente in contrario, anzi. poi per il 
resto dipende da caso a caso.
se Aeroflot comprasse Alitalia non vedo il problema: non staremmo 
sostenendo il regime russo (sarebbe semmai il contrario), né ci vedrei 
una pericolosa influenza russa in un settore strategico.
poi nello specifico, molto anzi tutto dipenderebbe dall'offerta specifica.

 io non ho assolutamente niente contro.
Hai parlato tante volte male della Russia (in cui oramai solo tu vedi 
qualcosa di "comunista"), che non sapevo facessi distinzioni. Quindi alla 
fine Putin a Mosca e' praticamente un despota, a Olbia invece e' un 
vacanziere...
Pero' in cambio mi hai fatto ricordare anche il Tommy, che diceva che al 
governo, allora, se accettavano era per guadagno personale...

 governo, allora, se accettavano era per guadagno personale...
vista la storia di Prodi, unminimo di legittimo sospetto è d'obbligo... :)


 democratico. dunque il popolo non ï¿œ sovrano.
LOL
Perchï¿œ Putin (e successore) stra-vince? Allora manco le nostre sono 
democratiche perchï¿œ stra-vince Berlusconi.
Perchï¿œ un partitino del peso di Mastella che ha presentato firme false 
non ï¿œ stato ammesso?
Beh qui ï¿œ sparito un simbolo che poi ï¿œ stato ritenuto legittimo ...certo 
della mancanza di Pizza non si ï¿œ accorto nessuno ma tant'ï¿œ.
-- 
"Guarda un filo d'erba al vento e sentiti come lui. Ti passerï¿œ anche la 


 la Russia non è più marxista, ma continua a essere leninista,
E vabbè, metti pure un po' di parole a caso in fila
-- 
Gehrig 

 16 aprile 2008
Io sono seriamente intenzionato a giudicare il prossimo governo nella
maniera piů obiettiva possibile, ma sulla questione Alitalia sinceramente
sono confuso.
Prima leggo i proclami "Alitalia agli italiani"; e vabbé, suonano strani da
chi professa il libero mercato, ma tant'č, di stranezze ne ho viste e
sentite sicuramente di peggiori. Oggi leggo dell'incontro Berlusconi-Putin,
e della possibilitŕ di aprire una trattativa con Aerflot....ma allora,a che
gioco stiamo giocando?
Massimo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


...a RINCULINO(tm)


 libero mercato,
Anche a differenza del futuro ministro del Tesoro


 della mancanza di Pizza non si è accorto nessuno ma tant'è.
cioè vuoi paragonare la Russia, un paese dove gli oppositori vengono 
ammazzati o messi in galera all'Italia?
beh, in Italia ci avete provato (del resto la scuola è la stessa...), ma 
bene o male i cittadini liberi (o almeno la maggior parte di loro) hanno 
i mezzi per difendersi.
comunque ti dico la regola d'oro per differenziare le democrazie dai 
regimi: la presenza di un'opposizione.
tanto più l'opposizione è forte, tanto più il paese è democratico, tanto 
più è debole, tanto più il paese è un regime.


 E vabbè, metti pure un po' di parole a caso in fila
non sono affatto a caso


 non sono affatto a caso
Peggio, vuol dire che sei una fava convinta, invece che una fava lessa
-- 
Gehrig 

 regimi: la presenza di un'opposizione.
allora guardati meglio i partiti in Russia. Visto che l'opposizione 
esiste. Certo non è particolarmente forte, ma neppure in Italia lo è più.
-- 
"Guarda un filo d'erba al vento e sentiti come lui. Ti passerà anche la 


 esiste. Certo non è particolarmente forte, ma neppure in Italia lo è più.
e allora guardiamoli:
==========================
Partiti 	Voti 	% 	Seggi
Russia Unita 	44.714.241 	64,30 	315
Partito Comunista della Federazione Russa 	8.046.886 	11,57 	57
Partito Liberal-Democratico di Russia 	5.660.823 	8,14 	40
Bella Russia 	5.383.639 	7,74 	38
Partito Agrario della Russia 	1.600.234 	2,30 	0
Partito Democratico "Jabloko" 	1.108.985 	1,59 	0
Potere dei Cittadini 	733.604 	1,05 	0
Unione delle Forze di Destra 	669.444 	0,96 	0
Patrioti della Russia 	615.417 	0,89 	0
Partito Russo di Giustizia Sociale 	154.083 	0,22 	0
Partito Democratico di Russia 	89.780 	0,13 	0
Secondo un giudizio comune dell'Organizzazione per la Sicurezza e la 
Cooperazione in Europa e del Consiglio d'Europa, le elezioni del 2 
dicembre "non sono state libere e non hanno mostrato gli elementi tipici 
delle elezioni democratiche stabiliti dall'OSCE e dal Consiglio d'Europa"
=================
in realtà non c'è bisogno di aspettare il giudizio dell'OCSE: in Russia 
il partito al potere ha quasi sei volte i voti e i seggi del secondo 
partito. ovvero in Russia in buona sostanza non c'è un'opposizione.

 partito. ovvero in Russia in buona sostanza non c'è un'opposizione.
Scusa 1, ma mi spieghi perchè i Russi si dovrebbero opporre a un leader che
in una decina d'anni, sia pure con l'aiuto del boom petrolifero, ha ridato
ricchezza, prestigio e dignità a una nazione che solo dieci anni fa sotto
quell'ubriacone che chissa perchè nessuno in Occidente criticava, era
ridotta allo stremo e stava in pratica per essere svenduta alla finanza
occidentale ? Se fossi un russo ringrazierei Dio 10 volte al giorno di
avere mandato Vladimir Vladimirovich. I russi che ORA vengono in vacanza in
Versilia, che ORA vanno a imparare il tedesco a Monaco, sono tutti
rifugiati politici affamati, sapessi come parlano male di Putin...

 Consiglio d'Europa" 
Ma e' impossibile, Berlusconi non parlerebbe di amicizia con il leader di un 
paese "ademocratico" :-)))

 partito. ovvero in Russia in buona sostanza non c'è un'opposizione.
Se è per quello manco in Italia. :-D
Il fatto che non ci sia lo stesso accesso ai mezzi di informazione, che 
non ci sia parcondition o simili non significa che siano le elezioni dei 
tempi sovietici dove non c'era manco scelta.
Del resto per quale ragione un russo non dovrebbe votare Putin?
Il loro PIL è in crescita, lavoro ce nè abbastanza, hanno tutte le 
illusioni del capitalismo, sfodera sovente del sano patriottismo per 
ricordare la potenza che fu impero sovietico ...
...è un mezzo fascista? Forse ma è facile fare il finocchio col culo dei 
russi ;-)


 quell'ubriacone che chissa perchè nessuno in Occidente criticava,
Oltretutto tanto democratico da essere andato al potere con un colpo di 
stato morbido ai danni di Gorbaciov.


 rifugiati politici affamati, sapessi come parlano male di Putin...
non mi sembra molto significativo

 Del resto per quale ragione un russo non dovrebbe votare Putin?
per la stessa ragione per la quale il popolo del csx italiano ha votato 
per Prodi alle "primarie" dell'Unione e Veltroni a quelle del PD: perché 
non aveva a disposizione un'alternativa seria.

 stato morbido ai danni di Gorbaciov.
questa poi: ora riscrivi al contrario la storia della Russia

 riforme di Eltsin.
ROTFL ...ma l'hai presente la Russia del periodo di Eltsin?


 questa poi: ora riscrivi al contrario la storia della Russia
No è ...ce l'ho tenuto io confinato in villa ...e poi mi sono presentato 
come salvatore della patria.


 ROTFL ...ma l'hai presente la Russia del periodo di Eltsin?
io sì, tu forse no.
dicci: quali misure scandalose di Eltsin sono state abrogate da Putin, 
che avrebbe rimesso il paese nella retta via?

 come salvatore della patria.
e tu pensa che fino a ora io credevo che fossero stati i golpisti:
http://en.wikipedia.org/wiki/August_Coup
certo per te quel periodo storico deve essere stato cosě amaro che lo 
hai proprio rimosso dalla memoria...

 che avrebbe rimesso il paese nella retta via?
Una per tutte: il sostegno ai c.d. 'oligarchi'. Ovvero (scusa il refrain
eh) un gruppo di ebrei russi dai trascorsi piů che dubbi, i quali  dal
nulla, col sostegno di qualche finanziatore occidentale come i Rotschild,
si erano appropriati di quasi tutta l'industria petrolifera e gasiera
russa. Ancora oggi quella parte di gangster che  č riuscita a sfuggire alle
carceri russe e si č rifugiata in UK, in Israele o negli USA č tenuta in
palma di mano da tutta la stampa occidentale ogni volta che si deve parlar
male del leader russo. L'ubriacone aprě di punto in bianco le porte della
Federazione Russa al turbocapitalismo piů selvaggio e saccheggiatore, con i
risultati che si sono visti. Putin saggiamente le ha in parte richiuse, a
partire dalla rinazionalizzazione del petrolio e del gas russo.

 partire dalla rinazionalizzazione del petrolio e del gas russo.
se alludi all'esproprio della Yukos, non vedo cosa di edificante tu ci 
trovi in quella storia

 trovi in quella storia
Mi sembra molto più edificante un esproprio da parte della collettività nel
nome del bene comune che un esproprio da parte di qualche criminale nel
nome di principi pseudo liberistici che una volta di più all'atto pratico
hanno dimostrato di essere anche peggio dell'ideologia comunista che
sostitutivano.

 io sì, tu forse no.
non mi sembra


 e tu pensa che fino a ora io credevo che fossero stati i golpisti:
e eltisin il salvatore della patria ...credi anche a babbo natale?
-- 
"Guarda un filo d'erba al vento e sentiti come lui. Ti passerą anche la 


 partire dalla rinazionalizzazione del petrolio e del gas russo.
Putin non è certo un personaggio simpatico, ma per dire che non abbia 
saputo fare gli interessi dei russi bisogna essere parecchio in mala 
fede ....o avere un debole per difendere gli indifendibili :-D


 certo la loro fortuna non l'hanno ereditata dai genitori...
Non è esattamente vero, visto che a fare i soldi è stato chi stava in 
certe posizioni, e ci stava per una serie di amicizie e scelte del 
passato ....ma te guarda chi l'avrebbe detto che tutto il mondo è paese. 
Questo forse è il punto principale in cui il comunismo ha fallito.


 sostitutivano.
le privatizzazioni non furono un esproprio, ma una vendita.

 Questo forse è il punto principale in cui il comunismo ha fallito.
appunto, prenditela con chi già aveva messo il paese in quelle 
condizioni quando il comunismo è caduto

 e eltisin il salvatore della patria ...credi anche a babbo natale?
la storia, i fatti sono che Gorbaciov fu bloccato nella sua casa in 
Crimea dal KGB, che aveva tentato il colpo di stato.
un errore del KGB fu di non arrestare anche Eltsin, che riuscģ a 
sventare il colpo di stato.
poi se vuoi riscrivere la storia, fai pure.

 non mi sembra
sarà che verso Eltsin sei prevenuto, per ovvie ragioni, ma la realtà è 
che si trovò a gestire un disastro e a far ripartire il paese da zero.
lui fece ripartire il paese, senza che peraltro ci fosse nessuno al 
mondo a consigliargli quale fosse il modo migliore.

 sventare il colpo di stato.
Superciuk !!  Allora esiste davvero!
-- 
"Guarda un filo d'erba al vento e sentiti come lui. Ti passerà anche la 


 mondo a consigliargli quale fosse il modo migliore.
Che culo, se non avevano il briacone chi sa dove stavano adesso.
-- 
"Guarda un filo d'erba al vento e sentiti come lui. Ti passerą anche la 


 diccelo tu
Sicuramente il passaggio sarebbe dovuto essere più graduale. La Cina ad
esempio (pur con tutti gli enormi problemi del caso) ha avuto senzaltro più
successo con un processo più lento e più controllato dall'alto.
 

 successo con un processo più lento e più controllato dall'alto.
il paese che ha avuto più successo è stata l'Estonia dove per caso è 
andato al potere un tale, non un economista, e che in vita sua aveva 
letto un solo libro di economia: uno di Milton Friedman, e l'ha 
applicato alla lettera.
come tu faccia a dire che la Cina è una success-story, quando anche la 
Russia importa i suoi beni perché più a buon mercato lo sa il cielo.
poi non è che Putin abbia trasformato la Russia: oggi come ieri vige un 
turbo-capitalismo, solo che nel 1998 ci fu la crisi finanziaria, e il 
prezzo delle materie prime crollò: quello fu fatale alla Russia, non i 
bicchieri di vodka di Eltsin, e né le privatizzazioni.
-- 
"I comunisti non stanno a sinistra: stanno a Est"
(Bettino Craxi)

 bicchieri di vodka di Eltsin, e né le privatizzazioni.
Eh, quando il capitalismo fa arricchire un paese, il capitalismo è la
salvezza, quando il capitalismo affama (e potrebbe essere il nostro turno,
dopo giusto 80 anni) è solo un accidente della storia...