Newsgroup: it.fan.asimov
Titolo: Il personaggio migliore

Tock tock, non c'è nessuno in questo news group ?
Propongo una breve dissertazione sul personaggio migliore nei libri del
benamato.
Per la mia ci devo pensare un attimo.
ciao ciao

 Per la mia ci devo pensare un attimo.
In effetti non č facile...l'uomo bicentenario (versione libro, non film) č
quello che direi d'impulso...
Mah...

Questo e' tutto cio' che Lyxor  (AKA 
and...@libero.it
) aveva da dire in 
sua discolpa:

janov pelorat!!
-- 
--
Wago, 
Wa...@iol.it
, 
www.eclypse.f2s.com
La citazione del giorno e':
La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci. (Isaac Asimov - 
Fondazione)

> benamato.
Non posso non dire Hari Seldon.......
Darth Paolo Dark Lord of the Sith
doomm...@hotmail.com
ICQ:96376614
"L' Imperatore non è indulgente quanto me..."

 benamato.
Per quanto riguarda il ciclo della fondazione TREVIZE, per
quanto riguarda il tutto R.Daneel
Dimenticavo; anche il grandissimo, spassosissimo e
incasinatissimo AZAZEL
--
Live long and prosper
Lorenz
lorenz...@cracantu.it
#ICQ 117260541


ciao
-----
"La vita e' troppo breve per essere vissuta a 56k"
Email: 
tit...@supereva.it
ICQ #: 85691770
-----

 janov pelorat!!
No pelorat, era un fallimento d'uomo, non ha mai fatto nulla di buono

 per i miei gusti), seguito a ruota da Susan Calvin (troppo poco umana :PP)
Raych invece non era malaccio...La Calvin però per me era anche troppo
umana...
Mah...

 benamato.
Hari Seldon e Golan Trevize.
--
Laz  ~~  [Su news:it.news.votazioni e` in corso la votazione per
it.fan.tv
 buffy! Se ti interessa leggi attentamente il messaggio
"CFV2: it.fan.tv.buffy" e vota! Se non vedi quel messaggio o hai
domande, contattami!]  ~~  [ 
l...@libero.it
 ]

A cui propongo di aggiungere anche quello + antipatico
COSA? Asimov non ha mai descritto personaggi antipatici!!!
O forse si? beh, a pensarci bene, forse, qualcuno era veramente
antipatico. Uno su tutti il/la ragazzino/a solariano/a che Trevize e
Pelorat portano con loro da R.Daneel in Fondazione e Terra.


 A cui propongo di aggiungere anche quello + antipatico
Susan Calvin, no doubt!


 Susan Calvin, no doubt!
... e confermo
--
Wago, 
Wa...@iol.it
, 
www.eclypse.f2s.com
La citazione del giorno e':
Non scherziamo sulla vecchiaia: c'e' chi ci muore. (Corrado Guzzanti)

 Pelorat portano con loro da R.Daneel in Fondazione e Terra.
in effetti era odiosa, ma il personaggio veramente odioso era Gaia, se l'ho
odiato...
Mah...

 ... e confermo
ti sei "gottizzato" ^__^ ?
Cmq la calvin non era antipatica, non era il massimo come relazioni inter
personali, ma era molto professionale...

 Susan Calvin, no doubt!
Antipatica? Ma se e` la migliore! :-)
Laz, tu di donne continui a non capire un tubo... :-))))))
Bye,
 Emmanuele.
-- 
This Space's For Rent.
GPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4 

 Laz, tu di donne continui a non capire un tubo... :-))))))
Se ti piace la Calvin sei te quello che non ci capisce niente...^__^

 Laz, tu di donne continui a non capire un tubo... :-))))))
Spero per te che la tua ragazza non le somigli proprio per niente :-PP


 Spero per te che la tua ragazza non le somigli proprio per niente :-PP
Ma non l'hai vista? Ah no, che non c'eri... vabbe`... cmq: no, non ci
assomiglia... :-)


 Se ti piace la Calvin sei te quello che non ci capisce niente...^__^
Non intedevo in *quel* senso... :-)


 assomiglia... :-)
Non so dove "non c'ero", ma al Futurshow due anni fa c'ero (anche se ci
siamo incrociati appena) e l'ho intravista... NON ci assomiglia, appunto ;-)


 siamo incrociati appena) e l'ho intravista... NON ci assomiglia, appunto ;-)
Purtroppo quella volta dovemmo correre (avevo i miei sul piede di
guerra), e ho fatto appena in tempo a parlare con Eremita...
Bye,
 Emmanuele.
-- 
Willow: I ... Owe ... You ... Pain ...


 Willow: I ... Owe ... You ... Pain ...
Glory: Bag o' tricks?
Willow: Bag o' knives.
:-))


Questo e' tutto cio' che Lyxor  (AKA 
and...@libero.it
) aveva da dire in 
sua discolpa:

Gaia 4ever!!!
-- 
--
Wago, 
Wa...@iol.it
, 
www.eclypse.f2s.com
La citazione del giorno e':
La porta meglio chiusa, e' quella che si puo' lasciare aperta. (Antico 
Proverbio Cinese)

 Gaia 4ever!!!
Quando ero piccolo pensavo che Gaia fosse la soluzione... poi sono cresciuto
<g>


 Quando ero piccolo pensavo che Gaia fosse la soluzione... poi sono
cresciuto
Bravo Laz!

 Non intedevo in *quel* senso... :-)
mi pareva strano...

:-))
Stupenda... :-)
Bye,
 Emmanuele.
-- 
Willow: I ... Owe ... You ... Pain ...


benamato.
Mah... ce ne sarebbero decine... per uscire dal banale dico che mi ha
sempre affascinato lady Gladia... e poi l'Emotiva Dua...
Diego

 > per i miei gusti
e infatti nel libro successivo Asi lo uccide 
:p.
il personaggio milgiore ...
forse nel nick c'e' la risposta
-- 
Inviato il sab 30 giu 2001 23:20:28 CEST da 62.211.3.129 [62.211.3.129]
http://www.neuromante.net/

 ciao ciao
il nick dice tutto
R.Daneel forever ...
(per non parlare di Eto Demerzel)
anche se il personaggio che piu' mi ha commosso e' stato andrew martin
(l'uomo bicentenario)...
senza dimenticare il protagonista de La fine dell'eternita'
e perche' non Estwald di Neanche gli dei... 
"non possiamo combattere Estwald ... siamo noi Estwald"
:p.
(spero che la memoria non mi abbia fregato ahaahah)
-- 
Inviato il sab 30 giu 2001 23:27:56 CEST da 62.211.3.129 [62.211.3.129]
http://www.neuromante.net/

Alla STICCon di un paio d'ani fa... :-)
Dell'anno scorso (quella con Picardo), Zef, non far correre gli anni
più di quello che già facciano :-)
-- 
Bay
Io c'ero ma lurkavo ®B

 più di quello che già facciano :-)
ehm... Bayuccia... ha ragione lui: Ottobre 1999 SticCon con Picardo,
Novembre 2000 con Hertzler e O'Reilly, Maggio 2001 senza Majel Barret!
^______^
-- 
       Morgan Chane, Lupo dei Cieli
  "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst
"Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC

Novembre 2000 con Hertzler e O'Reilly, Maggio 2001 senza Majel Barret!
Ma manco per niente, non sono passati due anni solari :-PPPP
-- 
bay
Io c'ero ma lurkavo 唇

 ^______^
Contando gli anni, si: ho ragione io. Contando il tempo effettivo no: ha
ragione lei. :-)


ragione lei. :-)
Vedrai che con il tempo ci terrai pure tu a fare la distinzione che ho
fatto io ^_____^
-- 
bay
Io c'ero ma lurkavo 唇

 fatto io ^_____^
Guarda, ci tengo gia` adesso... :-))))


R. Daneel Olivaw

R.Daneel Olivaw
Salvor Hardin
Eljah Baley

 <g>
E adesso dovresti esserne convinto. Che sia fattibile è un'altra cosa ma
idealmente è quanto di meglio possa esistere

 idealmente è quanto di meglio possa esistere
IMHO e' l'Inferno.
Non fari ingananre da Bliss, tanto bbona e tanto bbella :-P
--
Laz  ~~  [Su news:it.news.votazioni e` in corso la votazione per
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domande, contattami!]  ~~  [ 
l...@libero.it
 ]

Non ti preoccupare, Bliss non mi inganna. È tutto merito del mio cervello.
E poi ti dovresti ricordare di me, qualche mese fa già c'eri tu. Ricordi, io
sono lo strenuo difensore dell'ipotesi Gaia/Galaxia :)

 Non ti preoccupare, Bliss non mi inganna. È tutto merito del mio cervello.
Al quale rinunceresti volentieri, fondendoti con Gaia <g>.


 Al quale rinunceresti volentieri, fondendoti con Gaia <g>.
È questo l'errore, i Gaiani non rinunciano alla loro individualità. Evitano
soltanto che ognuno di loro possa far male alla collettività e ad ogni
essere vivente.

 essere vivente.
Questo e' quello che dice Bliss, ma nemmeno Trevize stesso ci crede, infatti
alla fine sceglie il meno peggio... e non ne e' per niente contento!


Questo e' tutto cio' che Triskel  (AKA 
Steph...@tin.it
) aveva da dire 
in sua discolpa:

Io penso che sia perfino fattibile...
-- 
--
Wago, 
Wa...@iol.it
, 
www.eclypse.f2s.com
La citazione del giorno e':
Il tempo e' un grande insegnante, ma sfortunatamente uccide tutti i suoi 
alunni. (Hector Berlioz)

 alla fine sceglie il meno peggio... e non ne e' per niente contento!
E che male c'e' nel rinunciare alla propria individualita'?
In fondo, e' quello che le cellule procariote hanno fatto per dare vita 
a quelle eucariote, che a loro volta hanno rinunciato alla propria per 
creare i primi organismi pluricellulari...
-- 
--
Wago, 
Wa...@iol.it
, 
www.eclypse.f2s.com
La citazione del giorno e':


 E che male c'e' nel rinunciare alla propria individualita'?
Niente niente... che male c'e' a buttarsi in un burrone? Niente niente :-P


mskt scopri' di avere strani poteri il Tue, 26 Jun 2001 21:18:51 GMT quando
alzo' la sua spada al cielo e disse:
| Propongo una breve dissertazione sul personaggio migliore nei libri del
| benamato.
beh, direi che guardando il mio nick nn ci siano dubbi ;-))
mi e' troppo piaciuto "la fine dell'eternita'"!
-- 
Ciao, ciao
Indirizzo mail:  andrew.harlan (at) 
infinito.it
"Quella sparizione segnava per sempre la fine
 dell'Eternita'. E il principio dell'Infinito."
   Isaac Asimov

 creare i primi organismi pluricellulari...
e adesso mi presenti una cellula [cometipare]cariota che abbia un forte
senso della individualitā, senso dell'umorismo, paghi un mutuo e abbia
un QI di almeno 90...
-- 
       Morgan Chane, Lupo dei Cieli
  "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst
"Let your concepts flow unconstrained!" ŽZC

un QI di almeno 90...
Ehm....ma sei tu ! ^________^
-- 
bay
Io c'ero ma lurkavo ŽB

 Ehm....ma sei tu ! ^________^
Mi stai forse dando dell'ameba? :-PPPPPPP
In questo caso avrei messo un QI decisamente più alto, allora, come
discriminante! ^_____^
-- 
       Morgan Chane, Lupo dei Cieli
  "Tenutario" del sito ufficiale di IFST
 
http://digilander.iol.it/ifst
"Let your concepts flow unconstrained!" ®ZC

discriminante! ^_____^
beh, magari dal punto di vista dell'ameba un QI troppo alto può essere
una discriminante :-))
-- 
bay
Io c'ero ma lurkavo ®B

 creare i primi organismi pluricellulari...
Oserei dire che il paragone migliore sarebbe questo: Gli esseri umani
all'interno di Gaia sono come i neuroni nel cervello umano. Ognuno è in
grado di esprimere qualcosa ma individualmente non è capace di esprimere un
pensiero tale da controllare l'organismo. Tutto insieme però il cervello è
in grado di compiere azioni complesse e pensare sentire ecc. Questa
integrazione non ha tolto niente ad alcun neurone che rimane sempre staccato
dagli altri ma inserito in una rete neurale che ne amplifica enormemente i
poteri..


 alla fine sceglie il meno peggio... e non ne e' per niente contento!
Trevize intuisce che quella è la scelta giusta ma si tratta di una
intuizione. La razionalizzazione di un intuizione non gli può dare che
risultati insoddisfacenti. Trevize non può capire cosa significa
precisamente Gaia perchè non ne fa parte e come molti di noi non riesce a
capire cosa può significare l'integrazione di collettività ed individualità.

 No pelorat, era un fallimento d'uomo, non ha mai fatto nulla di buono
Sottoscrivo, se non che di sicuro con Bliss si divertiva forte... ;)
--
                       Dans
__________L'Errante__________
   <O> mail: 
dav...@denti.it
 <O>
 
http://www.hyperrazze.cjb.net
 
http://www.utenti.tripod.it/Dans
_______#ICQ 58466081_______

 -l'imperatore Agis XIV (mitico!)
Chi??


 Io penso che sia perfino fattibile...
Marco, non ti allargare troppo.


 ti sei "gottizzato" ^__^ ?
Il Gerva!! Anche lui su questi canali, ma dai!
In terza A l'anno prossimo sarete proprio messi male, eh?


 :p.
Ecco, io quella scena non l'ho capita. Qualcuno può cortesemente
spiegarmela?


 benamato.
Mi pare che qua si stia un po' dimenticando Giskard. E' lui il motore di
tutto, ancora più di Daneel.


 In terza A l'anno prossimo sarete proprio messi male, eh?
Dans? ma chi sei di grazia?
Mah...
Ps: in effetti mi sà che siamo messi proprio male, caro Dans...^__^

 spiegarmela?
mi metti in imbarazzo ... 
perche dicendo questo mi fai intendere di non aver capito tutta la 2a
parte del libro.
cmq ... (se commetto degli errori e' x' sono pasati + di 10 anni dalla
lettura del libro ...ahime! :( )
nel libro i morbidi quando si uniscono nel loro rapporto sessuale a 3
diventano un duro. a fine rapporto pero' non ricordano nulla, se non il
piaceere provato, e non hanno nessuna idea di questa trasformazione. alla
fine del loro percorso di formazione, i morbidi si rendono conto della
cosa e danno vita alla fusione finale che li rendera' per sempre dei duri.
se ricordi, nel libro, si comincia a dire che c'e' un nuovo duro, un genio
di nome Estwald, proprio quando i tre morbidi Dua Tritt e  Odeen si
mettono insieme. perche sono loro 3 a dare vita ad Estwald quando si
uniscono. ma ovviamente non lo sanno.
Dua passa tutto il libro a tentare di sabotare i piani di Estwald, e
quando capisce che con la fusione diventano un duro spera di poter
combattere meglio Estwald ... solo che all'ultimo momento si rende conto
che sono loro tre ad essere Estwald.
spero di averti chiarito le idee ...
:p.
-- 
Inviato il mar 17 lug 2001 18:28:05 CEST da 62.211.140.215
[62.211.140.215]
http://www.neuromante.net/

 Marco, non ti allargare troppo.
allargare??
--
Wago, 
Wa...@iol.it
, 
www.eclypse.f2s.com
La citazione del giorno e':
When you have eliminated the impossible, whatever remains, however 
improbable, must be the truth. (Arthur Conan Doyle)

 poteri..
Non sono daccordo su un punto cruciale . Secondo il paragone neurale, c'è
qkosa ke  l'integrazione ha tolto: è appunto la consapevolezza
individuale,infatti un neurone non è cosciente di se.


x me è il Mule o Mutante (a seconda delle traduzioni)


Allora secondo me dovremmo categorizzare attorno all'aggettivo migliore e
classificare un po' (appunto x ovviare all'imbarazzo della scelta):
personaggio + leggendario: 1° Hari Seldon 2° R.Daneel
personaggio + carismatico( insomma il + figo!!): Golan Trevize
personaggio + cruciale: 1° il dott Ralson 2° Hari Seldon 3° Giskard (sono
pronto a spiegare xkè..)
personaggio  + simpatico: Yugo Amarill e il tizio risolutore  in "condotto
C", (kome si chiamava?)
personaggio + speciale o particolare: 1° il primo oratore Stor Gendibal
(semplicemente un mito, io credevo in lui !) 2° il dott Ralson (pace
all'anima sua) (in "cultura microbica")
come vedete la saga della fondazione la fa da padrona e come potrebbe essere
diversamente?
premio speciale categoria "la + fig.. ops bella": senza dubbio Bliss (se mi
capitasse di andarci a letto potrei chiederle di collegarsi a tutte le +
fighe di Gaia, ed e come se.... aaaaaarrrr ahhhhhh siiii  sai ke
roba????!!??? ma vi rendete conto???:)

 roba????!!??? ma vi rendete conto???:)
LOL. C'hai delle ben strane fantasie, tu. Vorresti che tutta Gaia fosse
partecipe del vostro amplesso? Non è che Gaia goda con voi, semplicemente vi
sente. ^__^
Cmq io preferisco Dors.


 individuale,infatti un neurone non è cosciente di se.
Fondamentalmente hai ragione ma nessun altro essere che non l'uomo ha una
vera e propria coscienza di se se non qualche primato e i delfini. Perciò da
questo punto di vista nessun esempio calza veramente. Quello che cercavo di
dire che ogni neurone nell'entrare in rete non perde assolutamente nessuna
della proprie potenzialità ma le vede amplificate, così come l'uomo che
entra a far parte di una società organizzata.

 vera e propria coscienza di se se non qualche primato e i delfini.
E i gatti, naturalmente!
--
Laz
["I go online sometimes, but... everyone's spelling is ]
[ really bad, and it's... depressing"  ~ Tara, IWMTLY  ]

 sistema e non è in grado di giudicare come invece può fare Bliss.
Trevize sceglie Gaia perchè è l'unica scelta che iin quel momento era
reversibile.
-- 
Ceterum censeo, Microsoft est delenda

 E i gatti, naturalmente!
I gatti no. Essere individualisti nn significa avere una coscienza di sè.
Alcuni primati e i delfini sono gli unici animali che fino ad ora si è visto
sono capaci di riconoscersi ad uno specchio

 il pensiero ora ti fa ribrezzo (spero).
Tu la fai catastrofica ma il problema è che l'individualità nn la perdi in
Gaia. Ti dispiacerebbe rinunciare ai genitali sapendo che ti verrà
sostituito il tuo con uno di dimensioni doppie?
Questa è la differenza tra un individualità isolata e un'individualità nella
collettività. I genitali rimangono tuoi personali ma il loro potere viene
fortemente amplificato
