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Titolo: Vecchi debiti casa venduta

Buongiorno a tutti
Circa un paio d'anni fa abbiamo venduto una casa, dopo un anno è venuto
fuori che c'è da pagare una certa somma ad un condomino che ha vinto una 
causa iniziata una decina di anni prima.
Noi non ne eravamo in alcun modo a conoscenza,e cio ci è riconosciuto 
dal nuovo proprietario.
Ora il questi minaccia di farci causa se non siamo noi a pagare.
Al momento della vendita abbiamo messo agli atti, con un documento 
dell'amministratore che non avevamo insospesi con il condominio.
Io so che i debiti sono dell'immobile e quindi del proprietario nel 
momento in cui essi si presentano, è vero ?
C'è qualche legge che ci da ragione ?
In attesa della vostra attenzione vi ringrazio
-- 
Ciao Linus

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Con l'acquisto della proprieta' avete acquisito svariati "diritti",
"privilegi", etc.
Per quale motivo invece e' cosi' diffusa la tendenza a sottrarsi ai
corrispodenti "oneri" ?
L'onere in questione e' quello di fare fronte alla propria parte della
"societa'" di cui siete entrati a fare parte: la gestione condominiale.
E non ci sono ne' ma, ne' se. Punto.
Se poi avete stipulato condizioni particolari con chi vi ha ceduto
la partecipazione a questa "societa' condominio", la cosa non riguarda
in alcun modo gli altri soci (i condomini), ma solo i rapporti tra
voi "acquirente" e la controparte "venditore". Punto.
Insomma, ha accettato che il venditore si facesse carico dei
debiti passati ? Allora e' suo onere gestire i rapporti del venditore
con le spese passate, faccendo da tramite. Ci mancherebbe altro che
lei possa scaricare arbitrariamente a soci (condomini) che prima manco
la conoscevano, l'incombenza di gestire ulteriori rapporti, possibilmente
anche costosi, come una causa legale, verso il SUO venditore,
non piu' socio della <societa'> condominiale.
Ripeto il paragone: chi acquista in condominio, non e' un inquilino,
non e' ospite di un'ente pubblico, ma e' in sostanza l'equivalente
di un "socio in comproprieta'" della parti comuni a tutti i
proprietari del fabbricato e delle aree che supportano ed ospitano
la proprieta' immobiliare individuale acquistata.
E l'amministratore non e' una specie di surrogato del vostro
vecchi padrone di casa, bensi' un semplice tirapiede delle vostre
signorie, che come tale porta responsabilita' limitate a quelle
delle funzioni del mandatario (voi siete i "mandanti").
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web 
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 corrispodenti "oneri" ?
Rileggi il post
Lui l'ha venduta

 nuovo proprietario.
La cosa non è semplice con i pochi elementi a disposizione.
I debiti sono personali anche se derivano da rapporti condominiali, quindi 
il creditore non può far altro che rovolgersi a voi per la riscossione ed ha 
diversi mezzi che offre la legge. Uno potrebbe essere quello della 
"revocatoria" se ne esistono le condizioni, ma non è semplice.
Potrebbe riguardare il nuovo proprietario solo se l'immobile è stato oggetto 
di pignoramento a garanzia ex art. 700, ma in tal caso il compratore non può 
affermare che non poteva esserne a conoscenza poichè avviene la trascrizione 
in conservatoria.

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A dire il vero,anche se Roberto Deboni DMIsr
ha invertito i ruoli tra venditori (noi) e
compratori (loro), credo che abbia detto che spetta
a chi compra pagare i vecchi debiti (confesso che mi è difficile
capire il suo post,naturalmente per mie ignoranze),
mentre Ettore dice che il creditore non può far altro che rivolgersi
a noi (venditori) per la riscossione dei vecchi debiti.
Naturalmente,pur avendo le idee più confuse di prima,
non posso che ringraziarvi della vostra attenzione
-- 
Ciao Linus

 C'è qualche legge che ci da ragione ?
Dalle disposizioni di attuazione al Codice civile:
"Art. 63 
Per la riscossione dei contributi in base allo stato di ripartizione approvato dall'assemblea, 
l'amministratore puo' ottenere decreto d' ingiunzione immediatamente
esecutivo, nonostante opposizione. Chi subentra nei diritti di un
condomino e' obbligato, solidalmente con questo, al pagamento dei
contributi relativi all'anno in corso e a quello precedente"
Questo vuol dire che dal punto di vista del Condominio sia chi acquista,
sia chi vende sono tenuti a pagare quanto è stato approvato
dall'assemblea.
Ovviamente entrambi possono regolare tra di loro su chi far gravare il
pagamento.
-- 
Gabriele Orlando - Avvocato in Palermo

 dall'assemblea.
Si ma non hai letto bene il post.
Dice che un condomino ha vinto una causa contro il venditore. (non il 
condominio ma un condomino)
Non è uno scoperto nei confronti del condominio ma di un terzo.
Quindi si tratta di un debito del venditore nei confronti di un vicino di 
casa.
Non c'entra niente ne il condominio ne l'obbligo solidale tra venditore e 
compratore perchè non è appunto un debito condominiale

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Mi scuso, ho fatto una confusione tremenda.
Allora, in genere, l'amministratore si rivolge al nuovo
proprietario, se non altro perche' la solvibilita' e' garantita
dalla proprieta' in condominio (ottenere un decreto ingiuntivo
poi non riscuotebele diventa una esperienza piuttosto salata).
Pero', l'amministratore potrebbe anche scegliere di rivolgersi
al vecchio condomino: la scelta e' sua.
Se poi si tratta di debiti condominiali precedenti all'anno ...
precedente all'anno di acquisto, l'amministratore DEVE
rivolgersi al precedente proprietario.
L'ipotesi che avevo fatto io era invece che era l'acquirente
che lamentava la richiesta e che se trattassero di spese esigibili
quest'anno (il risultato della causa).
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 compratore perchč non č appunto un debito condominiale
Se fosse cosě, non si spiegherebbe questa puntualizzazione:
"Al momento della vendita abbiamo messo agli atti, con un documento 
dell'amministratore che non avevamo insospesi con il condominio".
-- 
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 dell'amministratore che non avevamo insospesi con il condominio".
in effetti avrebbe dovuto precisare chi deve pagare a chi-
Forse intendeva che il condomino ha intentato causa contro il condominio e 
ha vinto e quindi il debito si riversa sull'intero condominio. In tal caso 
venditore e compratore sono obblgati in solido per la loro quota 
condominiale, ma il compratore che � il soggetto pi� aggredibile potrebbe 
rifarsi sul venditore se ne vale la pena.