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Titolo: Siamo senza amministratore

L'amministratore del mio condominio si è dimesso e siamo senza 
amministratore.
Preciso che non riusciamo  a fare un'assemblea con numero legale (è da anni 
che che non si fanno).
Come risolvere il problema?
Saluti
Giuliano 

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Be' fino a quando non nominate un nuovo amm. volente o dolente , il 
vecchio amm resta sempre in carica e quindi responsabile di tutto quello 
che succede nel condominio la dove c'è una diretta responsabilità 
dell'amm  medesimo.
Per risolvere il problema c'è un solo modo: nominarne uno nuovo.
ma quanti condomini siete nel condominio?
Gxis
Paolo

Come risolvere il problema?
Rivolgersi al tribunale che nominera' un amministratore d'ufficio.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 Come risolvere il problema?
Se nell'assemblea raggiungete almeno i 334 millesimi, potete approvare 
l'incarico di un tributarista per la gestione fiscale (dovete portarli le 
fatture in modo che possa dirvi se e quanta ritenuta dovete applicare, 
consegnadovi gli F24 pre-compilati per fare cio') cosi' che vi faccia la 
dichiarazione mod.770 ogni anno (costo annuo tra 200-300 Euro/anno 
dipende dal numero di fatture annue con ritenuta d'acconto).
In questo modo vi togliete di torno l'incombenza piu' rognosa (quella 
fiscale) del condominio di oggi.
A questo punto, se non volete mettere mano voi, c'e' il problema della 
gestione contabile. Qui il terreno e' "nuovo", ma potreste provare a 
chiedere ad un commercialista un preventivo per la pura gestione 
contabile del condominio, esattamente come se foste una ditta.
Ovvero, andate da un commercialista, chiedendo quanto vuole per fare 
l'equivalente di una "revisione contabile" condominiale.
Cioe' gli portate tutte le fatture raccolte nell'anno, piu' gli estratti 
conti bancari per gli incassi dai condomini, piu' la tabella millesimale 
e gli chiedete che stampi un rendiconto ed un riparto.
Se proprio siete pigri, potete anche concordare il costo per la 
duplicazione e la spedizione a tutti i condomini.
A quel punto l'attivita' che vi resta da fare come condomini fai-da-te e' 
quella di:
alto livello) cioe' dirigere la gestione del condominio come deliberato 
all'assemblea condominiale
basso livello) il pagamento delle fatture non pagate in automatico 
tramite RID, la spedizione delle convocazioni delle assemblee (ma 
potreste delegare anche questa attivita' allo studio commerciale) e dei 
verbali delle stesse.
Se invece non raggiungete i 334 millesimi oppure proprio non volete 
dedicare tempo alla gestione del condominio, pagate un'avvocato che 
presentera' per conto vostro la richiesta per la nomina di 
un'amministratore giudiziario.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web il 
sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 Come risolvere il problema?
Basta un ricorso in Tribunale.
-- 
Gabriele Orlando
Avvocato in Palermo

"Paolo"  ha scritto nel messaggio 
news:4dd95845$0$18242$4faf...@reader2.news.tin.it...
Be' fino a quando non nominate un nuovo amm. volente o dolente , il
vecchio amm resta sempre in carica e quindi responsabile di tutto quello
che succede nel condominio la dove c'è una diretta responsabilità
dell'amm  medesimo.
Per risolvere il problema c'è un solo modo: nominarne uno nuovo.
ma quanti condomini siete nel condominio?
Siano una sessantina, ma non c'è verso che si possa fare un'assemblea con 
numero legale.
Il vecchio amministratore si è dimesso e non ne vuole più sapere. A me ha 
detto che l'ultima assemblea ha accettato le sue dimissioni (ma è un falso 
perché so per certo che non c'era il numero legale), e si è rinunciato a 
nominare un altro amministratore.

 Come risolvere il problema?
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Siamo solo in due che hanno questa esigenza, in generale c'è molto 
menefreghismo.
Mi sa che l'unica possibilità è di andare dal Giudice.
Grazie per la risposta 


Quindi neanche tu ci sei andato? :-)
Gxis
Paolo

 e si è rinunciato a nominare un altro amministratore.
Come già detto da Paolo l'amministratore rimane in carica fino a 
quando non ne sarà eletto un altro anche se l'assemblea ha accettato 
le sue dimissioni.  Inoltre se come dici non vi era la maggioranza 
legale per tale delibera (cosa risulta dal verbale ?) questa non ha 
alcun valore.  L'accettazione delle dimissioni significa solo che i 
condomini prendono atto che dovranno attivarsi per eleggerne uno nuovo.
Se ne fate richiesta (166 millesimi ed un numero di condomini 
superiore a due) l'amministratore dimissionario *deve* convocare una 
assemblea con all'ordine del giorno l'elezione di un nuovo 
amministratore.  Se non provvede entro un tempo ragionevole (il cc 
dice 10 giorni) i firmatari od anche uno solo può procedere alla 
convocazione.  In entrambi i casi l'assemblea deve essere preparata e 
presentare un amministratore che accetterà l'incarico.
Se trovi collaborazione non vi resta altro che trovare una persona 
adatta che accetterà e che da subito potrà anche assistervi in tutta 
la procedura.  Lo dovrete pagare ma l'amministratore in carica dice 
che è dimissionario lo pagherete solo fino alla data dell'ultima 
assemblea.
Se non trovi collaborazione, sia per la mancata partecipazione 
all'assemblea, sia nel fare richiesta di assemblea o nel fare la 
ricerca della persona non vi è altra possibilità che richiedere la 
nomina dell'amministratore all'autorità giudiziaria.
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 dell'amm  medesimo.
Ritengo che se l'amministratore spedisce lettera (ovviamente con 
raccomandata per provare la consegna a tutti i proprietari) con cui 
rinuncia all'incarico precisando che informera' tutte gli uffici 
competenti (AdE, ISPESL, VVF, etc.) ove sia stato registrato come 
referente del condominio, NON e' piu' in carica.
Insomma, l'amministratore che voglia "staccarsi" deve solo mettere bene 
in chiaro la sua posizione con i suoi mandatari e con i terzi presso cui 
risultava essere il referente di quei mandatari. Nulla di piu'.
Ci mancherebbe altro che ora una persona sia obbligata ad un rapporto a 
vita con un condominio !!!
Sottolineo che nel Codice Civile non c'e' alcuna disposizione che 
permetta all'amministratore di rivolgersi ad un giudice per chiedere la 
nomina di un amministratore giudiziario, quindi in teoria la tesi che 
resti in carica anche CONTRO la sua volonta' mi pare un pochino assurda 
(direi kafkiana ... roba da regime totalitario ...), non potendo in 
talcaso liberarsi di clienti che ormai sono solo palle al piede.
Insomma, se valesse la sua ipotesi, un'amministratore sarebbe costretto a 
comperare una unita' immobiliare per diventare condomino e poi cosi', 
finalmente potersi rivolgere ad un giudice per la nomina di 
un'amministratore giudiziario ...


 ha scritto nel messaggio 
news:4dd95845$0$18242$4faf...@reader2.news.tin.it...

quindi tu dici che un amministratore che se ne vuole andare da un 
condominio, se l'assemblea non delibera niente o vanno sempre deserte, non 
può sganciarsi :)?
singolare come tesi, hai dei riferimenti? 


Il bello che non è una mia ipotesi. Infatti nel condominio le ipotesi 
non esistono. O c'è una legge oppure ci sono le sentenze.Ebbene nel caso 
specifico la legge nulla dice, ma lessi delle sentenze che alla fine 
dicevano che l'amm restava comunque in carica o comunque responsabile.
Conclusione, se un amm vuole essere sicuro al 100% di non avere problemi 
è meglio che venga sostituito da un altro.
Per resta comunque il dubbio nel caso di condomini con non più di 4 
condomini. E se questi non lo vogliono più che succede all'amm che non 
verrà sostituito?
Questa è l'Italia, un paese dove nulla è chiaro e trasparente.
Gxis
Paolo


Appena li trovo, perché ora non ricordo dove, li posto.
Gxis
Paolo

"Giovanni"  ha scritto nel messaggio news:irdv2h$d3k$1...@milena.home.net.it...
Se non trovi collaborazione, sia per la mancata partecipazione
all'assemblea, sia nel fare richiesta di assemblea o nel fare la
ricerca della persona non vi è altra possibilità che richiedere la
nomina dell'amministratore all'autorità giudiziaria.
Grazie a tutti per l'aiuto, la situazione mi è più chiara. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ddbde8c$0$18246$4faf...@reader2.news.tin.it...

trovato qualcosa? no sai, mi sembra alquanto strano che si possa costringere 
un amministratore uscente a continuare ad amministrare, quando è chiara la 
volontà di non farlo più, ed in presenza di inerzia dell'assemblea su questo 
punto. a mio parere la tesi che sostieni non  è esatta. inoltre l'articolo 
1129 da la possibilit ai soli condomini di adire il tribunale, non 
all'amministratore 


Premetto che questo che sul gruppo di questo argomento ne abbiamo già 
discusso.
Comunque nel caso di dimissioni dell'amm questo resta in carica fino 
alla nomina di un nuovo amm cass. sent. n 2293 del 21.10.1961 purchè non 
vi sia una volontà contraria da parte dell'assemblea Cass. n 1445 del 
5.2.193.
Poi su internet trovai un articolo (ma devo ripescarlo) che addirittura 
nel caso di revoca da parte dell'ass. lo stesso amm continuava ad avere 
delle responsabilità. Magari se fai una ricerca sul gruppo troverai i 
vari post di cui si è già discusso.
Io nel frattempo cerco di ritrovare quell'articolo che se non ricordo 
male citava una sentenza di cassazione.
Gxis
Paolo


   Una sentenza a tale proposito è citata nell'articolo che compare su
   questo sito :
 
http://www.uppi-bologna.it/images/13lega/f2lega11.htm
   Ciao w

 Paolo
  Paolo quanto sentenziato in questa causa è proprio il caso da te citato
  ( nel caso di volontà contraria da parte As.Cond.)
  .....tratto da giornale dell'ANACI.....
f) II principio secondo cui l’amministratore di un condominio, anche 
dopo la cessazione dalla carica per dimissioni o per
scadenza del termine di cui all’art. 1129 cod. civ., conserva “ad 
interini” i suoi poteri e può’continuare ad esercitarli fino a
che non sia stato sostituito da altro amministratore, fondandosi su una 
presunzione di conformità’di una siffatta “perpetuatio”
di poteri all’interesse ed alla volontà dei condomini, non può’trovare 
applicazione quando risulti, viceversa, una volontà
di questi ultimi, espressa con delibera dell’assemblea condominiale, 
contraria alla conservazione dei poteri di gestione da
parte dell’amministratore cessato dall’incarico. (C. Cass. Civ., sez. 2, 
sent. 15858 del 12/11/2002).
Ciao w
-


chi paga le bollette?
esiste un amministratore di nomina e uno di fatto
se un amministratore da le dimissioni e non si interessa piu della vita
del condominio e consegna la documentazione in assemblea al presidente
della stessa
resta in carica fino al momento:
1) nomina nuovo amministratore da parte dell'assemblea
2) nomina amministratore giudiziario
3) amministrazione di fatto da parte di un condomino presso il quale gli
altri condomini versano le quote e che provvede al pagamento delle bollette

 ha scritto nel messaggio 
news:iro4qj$21u$1...@speranza.aioe.org...

mah, che mondo. 


nella paginetta mancano i riferimenti all'eventualità di dimissioni
causate da forza maggiore
ovvero
trasferimento all'estero dell'amministratore
servizio di leva o se militare assegnazione a reparto operativo
malattia
morte
nei suddetti casi
l'amministratore dimissionario come puo far fronte all'obbligo di
gestione in assenza di nuova nomina?


Be' certo se è morto sarà difficile contestare qualcosa all'amm.
Per il resto, secondo me, l'amm che non vuole avere più nulla a che fare 
con il condominio può rivolgersi al giudice. Di questa casa ne ho 
sentito parlare da alcuni amministratori di mia conoscenza. No so fino a 
che punto si possa fare, ma comunque se le circostanze lo richiedono 
sarà utile provarci.
Gxis
Paolo


io proporrei questa ipotesi
l'amministratore dimissionario al momento della presentazione delle
dimissioni consegna tutta la documentazione condominiale al presidente
dell'assemblea facendo mettere a verbale tale atto
in questo modo sarà il presidente ad essere di fatto il nuovo
amministratore e sarà poi sua responsabilità provvedere alla nomina del
nuovo
ricordo che una sentenza dichiara che l'amministratore è colui che di
fatto amministra
ora il presidente dell'assemblea ha avuto incarico a tale mansione dai
restanti condomini accettando la documentazione (e non potrebbe
rifiutarsi) svolge di fatto le funzioni di amministratore
risultando a verbale sia le dimissioni del precedente amministratore
che la presa in carico della documentazione da parte del presidente
vi è anche un atto scritto del passaggio di consegne
è sufficiente inviare a tutti i condomini copia del giornale di cassa
prima dell'assemblea in modo di essere sicuri che l'eventuale presidente
sia a conoscenza e che abbia avuto la possibilità di verificarle
l'esattezza nei giorni precedenti l'assemblea
pertanto si allega tale stampa al verbale di assemblea e si hanno tutti
gli estremi per un passaggio di consegne regolare
forzoso forse... ma regolare.

 forzoso forse... ma regolare.
Secondo il mio parere se un amm. vuole stare tranquillo fa prima a far 
nominare un sostituto. nel caso non ci riuscisse farà bene a rivolgersi 
alla magistratura che ci penseranno loro  a dipanare la matassa.
Gxis
Paolo