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Titolo: Verbale d'assemblea,che valore ha?

Ciao a tutti,vado ad esporre la questione.Piccolo condominio con soli
3 condomini,amministratore pensionato(non più iscritto all'albo)
confermato da noi,condomino del 1° piano.E' sopraggiunta una sorta di
conflitto d'interessi con relative dimissioni di quest'ultimo.Nel
verbale dell'anno scorso,noi altri 2 condomini,abbiamo sottoscritto
che ci saremmo impegnati a pagare il 35% della sua bolletta del
riscaldamento,poichè ci saremmo staccati dal centralizzato.Peccato
però che anche lui,in un secondo momento,abbia optato per l'autonomo
e,non volendo spaccare i muri ed i pavimenti in casa sua,ha messo la
sua caldaia al posto di quella condominiale,che quindi non esiste
più.Situazione attuale,per spiegarmi meglio:2 condomini hanno
l'autonomo con la caldaia sul balcone della cucina,lui (proprietario
di 2 alloggi) ha l'autonomo ma la sua caldaia è stata posizionata al
posto di quella condominiale preesistente,nella centrale termica
(ancora condominiale) sita al piano interrato.Secondo noi e secondo un
termotecnico che è intervenuto,noi non gli dobbiamo più quel
famigerato 35% che lui pretende;lui insiste perchè comunque,abbiamo
sottoscritto la cosa sul verbale di assemblea e che quindi lui può
impugnarlo anche in sede legale.Mi potete chiarire meglio le idee e
cioè che valore giuridico realmente ha il verbale?
Grazie,ciao
Samantha

   
Scusa ma non ho ben capito la situazione.
Allora, siete tre condomini in totale. Quanti appartamenti sono o erano 
serviti dal riscaldamento condominiale?? E dopo il distacco?
Per prima cosa bisogna controllare quello che dice il regolamento 
condominiale (contrattuale) circa il distacco ed l'eventuale quota.
se ho capito bene mi sembra che il riscaldamento centralizzato non 
esiste pi�, giusto? Cio� ognuno ha il riscaldamento per fatti suoi 
oppure non lo ha affatto. Ebbene se le cose stanno cos�, il 
riscaldamento condominiale non esiste pi�, e quindi nulla � pi� dovuto.
Saluti
Paolo

 - Mostra testo citato -
Allora,siamo 3 condomini,prima eravamo tutti attaccati al
centralizzato,ora siamo tutti e 3 autonomi,la caldaia centralizzata
non esiste più.Il regolamento condominiale contrattuale non esiste e
non è mai esistito,c'è stato un proprietario unico sino a qualche anno
fa e quindi non c'era la necessità di avere un regolamento.Per noi
altri,come dici tu,non esistendo più il riscaldamento
centralizzato,nulla è più dovuto,ma il condomino/amministratore,dice
che quel verbale che noi abbiamo "sottoscritto" fa fede e che ha
rilevanza giuridica;fino a che punto ha valore,visto che comunque lo
"scenario" è cambiato?
Ciao
Samantha

   
Si � vero se esistesse il riscaldamento condominiale. Ma questo, di 
fatto, non esiste pi�! Quindi non si � pi� vincolati perch� di fatto gli 
impianti sono diventati autonomi. Quando l'amm. ha sostituito la caldaia 
ha chiesto l'autorizzazione all'assemblea?  L'ha fatto facendovi pagare 
oppure se le pagata lui?? Poi il fatto che lui l'abbia installata nel 
locale comune non significa niente, perch� tutti lo possono fare in base 
all'articolo 1102.
Certo � un caso un po' strano, direi addirittura paradossale. Il vostro 
ex amm. vuole sfruttare il fatto che essendo l'unico attaccato al risc 
condominiale vuole il vostro contributo per� ad usarlo � solo lui.
Per dare un risposta precisa per "aggirare"  la situazione si dovrebbe 
anche capire come � fatto questo impianto di riscaldamento.
Vediamo gli altri interventi del gruppo cosa possono aggiungere.
Saluti
Paolo

Ciao Samantha.
Ho pensato alla tua situazione che come ho gi� detto trovo paradossale 
perch� "tecnicamente" l'impianto dovrebbe essere condominiale.
Per� si pu� aggirare questa difficolt�. Infatti, supponiamo che di fatto 
l'impianto di risc sia ancora da considerarsi condominiale (per quello 
ancora attaccato � di sicuro cos�).
Ora mi hai detto che siete tre condomini totali. Suppongo che ad ogni 
condomino corrisponda una sola abitazione.
Se l'impianto � condominiale allora prima della sua messa in funzione 
bisogna fare una assemblea nella quale va approvato il bilancio 
preventivo ed in particolare vanno approvate le modalit� di 
funzionamento (tempi e modi).
Cio� in questa assemblea i condomini, insieme agli inquilini, devono 
decidere il periodo di funzionamento e il numero di ore al giorno. Ti 
ricordo che esiste una legge che, in base all'area geografica, 
stabilisce il periodi massimo, e il numero giornaliero massimo. 
L'assemblea pu� solo decidere una applicazione massima oppure una 
riduzione dei tempi di funzionamento rispetto a quelli massimi.
Il bello � che per decidere sui i tempi di funzionamento ci vuole la 
maggioranza dei presenti con almeno la met� del valore millesimale di 
propriet� (dell'impianto di risc se c'� una tabella di risc), 
tipicamente 500 millesimi, anche in SECONDA CONVOCAZIONE.
Allora, se siete in tre, e andate tutti all'assemblea, avete sempre la 
maggioranza numerica (2 su 3). Ora se avete anche almeno 500 millesimi, 
potete decidere di accendere il risc per un solo giorno e per una sola 
ora. E questa delibera sar� vincolante anche per quell'unico ancora 
attaccato.
Conclusione, se quelli distaccati hanno almeno 500 millesimi, 
praticamente costringete l'altro a chiedere il distacco. Dopo che avete 
fatto questo, si potr� approvare il bilancio preventivo che, al quel 
punto coster� un milione di volte di meno.
Secondo me, se avete tali requisiti, � meglio percorrere questa strada, 
che risulta legale, economica e subito applicabile.
Saluti
Paolo

 cio� che valore giuridico realmente ha il verbale?
  Ma perch� non lo mandate al diavolo e lo sfrattate da quel locale comune
  invece di gingillarvi in stupide faccende formali?
  felix.
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 punto ha valore,visto che comunque lo "scenario" è cambiato?
Le delibere dell'assemblea devono essere rispettate anche se le 
condizioni che hanno portato a quella decisione non esistono più.
Però una assemblea può annullare quanto stabilito nelle precedenti. 
Convocate una riunione per approvare le nuove modalità di suddivisione 
delle spese a causa delle mutate condizioni dell'impianto, scrivete un 
verbale con la nuova delibera e così l'amministratore non avrà più scuse.
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >


Il problema è che che lui ha da solo 505 millesimi e quindi non
riusciremo mai a cambiare nulla..
Ciao
Samantha

 Paolo
Lui da solo,avendo 2 unità immobiliari,ha 505 millesimi,quindi COMANDA
lui !!!!
Ciao
Samantha

 questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://
www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Eccome se ci piacerebbe mandarlo al diavolo,ma lui possiede 505
millesimi e quindi non possiamo sfrattarlo....
Samantha


Perfettamente d'accordo con te Felix. Mai letto tante stupidate in una volta
sola, Le ore di riscaldamento poi le stabilisce il comune e non i condomini.
La caldaia e sua personale pertanto cosa centra il condominio, oltre tutto
se fosse condominiale, andrebbe portata all'esterno, non si pu� pi� tenere
le caldaie sotto ai condomini. Si � appropriato di un locale comune pertanto
dovrebbe pagarne lui agli altri l'affitto.
Infine non esiste un albo degli amministratori.
Bye.

Risposta a Samantha :
Se questo condomino si � arrogato il diritto di occupare la
centrale termica (condominiale) con una caldaia privata atta
al riscaldamento dei suoi 2 appartamenti, ha commesso un
abuso se ha fatto ci� senza il Vs. consenso.
Non pu� nemmeno appellarsi all'art.1102 del c.c. perch�
facendo ci� impedisce agli altri condomini il diritto d'uso
di tale locale.
Ciao 


Un verbale sottoscritto ha valore e va tenuto in gran conto a condizione che 
persistano le condizioni per il quale fu redatto. Venute meno tali 
condizioni, cessa di avere effetto.
Mi sembra strano che non lo capisca, penso piuttosto che sta tentando di 
tenere in vita un'assurdit�, anche con le minacce di rivolgersi al legale.
Spero non abbiate gi� ceduto, anche se, comunque, avrebbe poca importanza.
duedue 

   
In verit� a questo punto non comanda nessuno. Infatti lui non ha la 
maggioranza delle "teste" ma quella dei millesimi, mentre voi non avete 
la maggioranza dei millesimi ma avete quella delle "teste".
Quindi, in questo caso nessuno pu� deliberare e nessuna delibera potr� 
essere valida se qualcuno di voi due non passa dalla sua parte.
Saluti
Paolo

Paolo Kap ha scritto:

Ma che tabella avete usato??

   
Ma questo non possiamo saperlo. Magari c'ï¿œ lo spazio per mettere altre 
caldaie.
Saluti
Paolo

 - Mostra testo citato -
La tabella millesimale del condominio;teste o millesimi,non c'è stata
una votazione ma è stato redatto un accordo tra le parti
Ciao

 duedue
La caldaia se l'è pagata lui,ci mancherebbe pure,in realtà non c'è
stata una votazione in sede assembleare ma è stato sottoscritto un
accordo tra le parti.
Samantha

 Paolo
In effetti c'è lo spazio anche per altre caldaie e comunque,in quel
locale,c'è già la caldaia del nostro vicino tipografo,che ha la
tipografia confinante con il nostro condominio
Ciao

 Ciao
In realtà il permesso glielo abbiamo dato noi se no non sarebbe stato
d'accordo a farci passare tutt all'autonomo (do ut des)
Ciao

Risposta a Samantha :
Bene, ma l'accordo fra le parti cosa diceva ?
Forse che voi per potervi staccare dall'impianto di
riscaldamento centralizzato gli avreste riconosciuto
una partecipazione al 35% delle spese della sua
bolletta per ricompensarlo della minor efficienza
dell'impianto ? Se si bene.Ora anche lui si � staccato
dall'impianto centralizzato facendolo diventare un
suo impianto autonomo, inoltre concedendogli l'uso
esclusivo del locale.Pertanto l'accordo decade anzi
voi avreste potuto chiedere parte della somma da lui
risparmiata per la realizzazione di tale impianto,
anzich� dargli tale permesso gratuito.
Vi dovrebbe quindi essere grato.
Ciao 


Ti chiedo scusa Samantha, poi non torner� pi� a dirtelo, anche perch� non � 
che abbia la verit� rivelata o sia supercompetente, ma te lo hanno detto 
anche "tutti" gli altri e la REALTA'  � che la votazione e l'accordo tra le 
parti era nato da un presupposto che OGGI NON C'E' PIU'.
Sei stata tu a dire che la caldaia, che ora � "sua", se l'� pagata lui "ci 
mancherebbe pure".
Poi...
pensandoci bene...
Natale � vicino...
volemose   bene...
e... che sar� mai?
Fate la vostra buona azione e contribuite, tanto lo facevate anche prima...
:-)))
duedue

 millesimi e quindi non possiamo sfrattarlo....
   Non dire sciocchezze, lo sfratto lo intima il giudice non i condomini.
   felix.
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 impugnarlo anche in sede legale.
Avete fatto un bel pasticcio!!
Diciamo che da quel poco che si pu� capire l'errore sta nella prima fase.
Nel momento in cui vi siete separati dall'impianto di fatto il riscaldamento 
condominiale ha smesso di essere tale.
Infatti la situazione finale � che ci si trova con 3 condomini e tre 
caldaie.
voi avete accettato in assemblea un accordo IMHO vessatorio, a meno che 
oltre a scaldare i suoi appartamenti la caldai ex condominiale non servisse 
anche per scaldare delle parti comuni.
Detto questo quello che rimane da capire � come, perch� e con cosa � stata 
sostituita la (ex) caldaia condominiale.
Per quanto voi abbiate rinunciato al suo utilizzo, ne siete rimasti 
proprietari, avreste dovuto essere quindi interpellati prima della sua 
sostituzione.
Per assurdo, ma nemmeno tanto, se quella caldaia avesse avuto necessit� di 
essere sostituita perch� guasta e non riparabile, voi avreste dovuto 
partecipare alla spesa per la sua sostituzione, cosa che mi pare di capire 
non sia avvenuta.
Se il terzo condomino ha sostituito autonomamente la caldaia si aprono 
ancora due casi: o l'ha sostituita con un modello di potenza analoga a 
quello precedente o (pi� probabile) ne ha istallata una di minor potenza.
Nel primo caso se � stata sostituita con una ancora in grado di servire 
TUTTO il condominio, ci possono essere dei vizi di forma come la mancata 
convocazione di un'assemblea, ma su questo potrebbe avere gioco nel 
sostenere che era guasta, irriparabile e come amministarote ha agito 
d'urgenza.
Nel secondo caso, al contrario, potrebbe aver commesso un grave illecito.
Se come dici il locale caldaie � abbastanza grande da ospitare pi� caldaie e 
quella vecchia era ancora funzionante, avrebbe potuto lasciarla dov'era e 
istallare la sua a fianco, ma mi sembra di capire che le cose siano andate 
diversamente.
In questo caso si potrebbe persino ipotizzare che l'atto di smantellare la 
caldaia condominiale (di cui anche voi eravate proprietari) si configuri 
come un vero e proprio furto, con tutte le conseguenze legali del caso.
Circa la validit� del verbale come atto ufficiale da utilizzare in sede di 
giudizio credo che abbia sicuramente un suo valore, ma non mi sembra questo 
il punto.
quell'accordo aveva valore (ammesso che lo avesse)  rispetto a un panorama 
di fatti che ad oggi � notevolmente cambiato, non pu� quindi considerarsi 
necessariamente valido.
P.S.: se la caldaia nuova � meno potente della vecchia, provate a digli che 
avete cambiato idea e che avete deciso di riattaccarvi al centralizzato, 
vorrei vedere la faccia che fa :-))
Repo

   
Quindi non centra niente il verbale assembleare. E' pi� un contratto 
quello che avete fatto che una decisione condominiale.
Saluti
Poalo

   
Questa ï¿œ una buona idea :-))
Paolo

 Ciao
Esatto,l'accordo tra le parti prevedeva quello che dici tu.Ma,siccome
la sua caldaia è nel seminterrato,lui vuole cmq riconosciuto in
euro,la "la strada" che l'acqua calda percorre,prima di arrivare al
primo piano dove lui ha 2 alloggi.In pratica,la sua caldaia scalda
anche l'ingresso delle cantine,poichè l'acqua calda,prima di arrivare
da lui,passa attraverso questi tubi (peraltro isolati);il termotecnico
ha detto che tale cifra è irrilevante e si potrebbe quantificare
intorno ai 100 euro all'anno.
Ciao

 duedue
Tutto giusto ! Infatti se lui avesse mantenuto la caldaia
condominiale,noi avremmo dovuto corrispondergli il 35 %. Anche adesso
vorremmo (in previsione del Santo Natale...)corrispondergli
qualcosa,visto che la sua caldaia scalda anche l'ingresso delle
cantine,prima di far arrivae l'acqua da lui,al primo piano,ma il
termotecnico dice che la cifra è irrisoria e difficilmente
quantificabile e che cmq bisognerebbe corrispondergliela per un tot di
anni,non all'infinito ! Lui è cmq arroccato a ciò che è stato scritto
su quel MALEDETTO verbale...
Ciao

 - Mostra testo citato -
GIUSTO ! Ma lui dice di essere disposto a cambiare nuovamente la sua
caldaia e di metterne una che possa supportare l'allaccio di tutti
quanti e così ritorneremmo tutti di nuovo, al riscaldamento
centralizzato.Chi mi dice che il al giudice non piaccia di più questa
idea,invece che sfrattare lui????Così avremmo speso soldi per la
caldaia autonoma e dovremmo spenderne nuovamente per la caldaia
condominiale,e così saremmo "cornuti e mazziati".Io e il mio
vicino,che ci siamo isolati con infissi nuovi e coibentazioni
varie,dovremmo "sudare" e pagare per lui,che invece ha freddo perchè
ha infissi fatiscenti con relativi spifferi !
Ciao

 - Mostra testo citato -
C'entra nel momento in cui tale accordo,è stato scritto sul verbale
d'assemblea (ricordati che lui è anche il nostro amministratore e la
relazione era stata fatta da suo figlio ingegnere;è come giocare in
casa.....)
ciao

 Repo
E qui sta il punto: lui ha installato una caldaia di minor potenza e
quindi noi non possiamo più allacciarci.L'idea del riattaccarci
nuovamente tutti gli è già stata sottoposta (per vedere una sua
reazione) e lui dice di essere disposto a cambiarla nuovamente per
tornare tutti "allegramente"al centralizzato !!!!
Ciao

 tornare tutti "allegramente"al centralizzato !!!!
Non vi resta che metterlo sotto con la macchina ...
Se anche vi beccano avete tutte le attenuanti di legge ...

 tornare tutti "allegramente"al centralizzato !!!!
Come ha deciso di cambiarla?
Con il vostro consenso o senza?
Se l'ha fatto senza il vostro consenso cominciate a denunciarlo per furto e 
danneggiamento.
Comunque mi sembra che a questo punto quello di cui avete bisogno � un bravo 
legale, non ti offendere, ma mi sembra che voi ne capiate poco, vi fissiate 
troppo su quello che dice lui e finiate col lamentarvi molto ma concludere 
poco.
Repo

Orbene riconoscetegli 100/150 euro anno motivando
che il compenso � riconosciuto per il passaggio tubi
dalle cantine ed il leggero riscaldamento delle stesse.
( Ponete poi in risalto il fatto che egli avrebbe dovuto
installare la caldaia nei suoi appartamenti, come da voi
fatto, e pertanto eseguire anche delle opere murarie)
Sar� poi cura di questo Vs. condomino , se  riterr� l'importo insufficiente, 
rivolgersi ad un Giudice per stabilire la cifra da ritenere congrua.
Io se fossi nei Vs panni dormirei sonni tranquilli.
Ciao 


Io penso che non dobbiate cominciare a corrispondere proprio nulla.
Se proprio non volete aspettare che sia lui a fare la prima mossa (sempre 
che la faccia davvero), rivolgendosi a un legale, interpellatene uno voi e 
cos� state pi� tranquilli.
duedue
Lui � cmq arroccato a ci� che � stato scritto


 samantha ha scritto:
GIUSTO ! Ma lui dice di essere disposto a cambiare nuovamente la sua
caldaia e di metterne una che possa supportare l'allaccio di tutti
quanti e cos� ritorneremmo tutti di nuovo, al riscaldamento
centralizzato.Chi mi dice che il al giudice non piaccia di pi� questa
idea,invece che sfrattare lui????Cos� avremmo speso soldi per la
caldaia autonoma e dovremmo spenderne nuovamente per la caldaia
condominiale,e cos� saremmo "cornuti e mazziati".Io e il mio
vicino,che ci siamo isolati con infissi nuovi e coibentazioni
varie,dovremmo "sudare" e pagare per lui,che invece ha freddo perch�
ha infissi fatiscenti con relativi spifferi !
Ciao
======================0
L'idea che ne ricavo, leggendoti qui, � che sapevi/sapevate (col vicino) 
cosa volevate fare e cercavate solo un conferma nel NG.
Qui tutti, con modalit� differenti ti abbiamo dato lo stesso parere e ti 
abbiamo spiazzata.
Tieni presente per�:
1. Il primo accordo era giusto e voi lo stavate rispettando.
2. E' stato lui a farlo venire meno, diventando autonomo.
3. Nessun giudice potrebbe pensare a ripristinare una situazione che tutti 
hanno rigettato:
- voi staccandovi per primi, - lui seguendo il vostro esempio e eliminando 
la caldaia condominiale.
duedue 

 duedue
Quoto!!!
Dott.G 

 Vorrei proprio vedere quanto scalda!
Perch�, c'� qualcuno che abita in cantina? LOL
Dott.G 

 Se anche vi beccano avete tutte le attenuanti di legge ...
Ho la macchina nera,il rosso del sangue mi infastidirebbe....

 Repo
Hai ragione,alla prossima assemblea proporremo un 10% sulla sua
bolletta per un massimo di 6/8 anni,se accetta bene,se no,aspetteremo
la sua mossa e se ci farà causa,ci difenderemo.

 Ciao
Grazie,infatti abbiamo pensato di riconoscergli circa il 10 % sulla
sua bolletta (200 euro circa da dividere in 2),speriamo che accetti
anche per i futuri rapporti da buoni vicini,l'assemblea sarà a giorni
Grazie,ciao

 Ciao
Ah,scherzavi......cmq sai,un tentativo vogliamo farlo,perchè in fondo
siamo buoni,cmq ho un amico avvocato che, come dici tu,può
"illuminarci" sul da farsi
Ciao

 duedue
No,non sapevamo che fare,anzi lui e mio marito erano decisi a non
corrispondergli nulla,io comunque prima di "attaccare" il nemico,cerco
il dialogo,poi,se sbatto contro un muro divento cattiva
Ciao

 Dott.G
No,in cantina al massimo ci sono scarafaggi.....però fa sempre e cmq
parte dei locali comuni

Dott.G ha scritto:

Ciao Duedue.
Secondo me il tipo ha cambiato la caldaia ma l'ha attaccata all'impianto 
esistente che � condominiale. Cio�, da un lato si � formalmente 
staccato, quando ha sostituito la caldaia, e dall'altro sta usando 
(credo) il vecchio impianto.
Saluti
Paolo

   
Quindi ci sar� un'assemblea? Lo sai che da solo lui, anche avendo pi� di 
500 millesimi non pu� approvare niente relativamente alla questione di 
cui stiamo parlando?
Pu� solo approvare il bilancio preventivo del riscaldamento se state in 
seconda convocazione.
Saluti
Paolo

   
E no scusami. Per poter scrivere qualcosa sul verbale di assemblea, si 
deve prima convocare l'assemblea stessa, capire se � in prima 
convocazione o in seconda (cambia moltissimo). Poi si deve avere un 
ordine del giorno. Dopo fatto questo si mette ai voti e si verifica se 
la decisione soddisfa i parametri numerici (numero di persone con quote 
millesimali). Ora se avete fatto cos� bene, altrimenti non � pi� 
un'assemblea, � un'altra cosa.
Poi se in questa assemblea avete votato all'unanimit� quella decisione 
allora la delibera � valida. Se invece ha votato solo lui allora, non 
avendo la maggiranza numerica, ma solo quella millesimale, allora cambia 
tutto.
SAluti
Paolo

   
Se fossi in voi seguirei il consiglio di Repo PRIMA di andare in assemblea.
Paolo

 ha infissi fatiscenti con relativi spifferi !
   Se ho ben capito lui ha la maggioranza dei millesimi voi siete in due
   contro uno.......quindi andate dal giodice e conciatelo per le feste!


 assemblea.
Sei pazzo??
Meglio impegnarsi prima a pagare un migliaio di euro in 8 anni, piuttosto 
che spenderne subito 50 per riuscire a capire come non pagarne 1000 :-)))))
Repo 

   felix.
Quoto!!!
L'unica soluzione con simili soggetti � questa, � inutile parlare. :-)
Dott.G 

 parte dei locali comuni
Io mi appellerei al fatto che il calore possa far proliferare la crescita 
degli scarafaggi, per questo, oltre a non dovergli nulla, chiederei congruo 
risarcimento danni, nonch� le spese per la disinfestazione, LOL
Dott.G 

 siamo buoni,
Perch�, lui si sta comportando da buono?
I buoni, fanno sempre una brutta fine.
Dai retta a me, con simili soggetti, non vale neanche la pena di perdere 
tempo.
Dott.G
 

 la sua mossa e se ci far� causa,ci difenderemo.
sbagliato ... vale la regola:
chi ce l'ha in mano a vinto ...
Voi avete il denaro denaro e lui non ha niente ....
Non pagate ... e basta ...
Se intende rivalersi legalmente sar� lui che dovr� consultarsi con un 
legale e pagarlo.
Se avete ragione il legale non far� un tubo e il gioco � vinto senza 
spendere una lira.
Se voi proponete di pagare di meno gli date in qualche modo ragione e a 
quel punto non vedo perch� non debba valere l'accordo iniziale.

 ha scritto nel messaggio 
news:fdf87a66-8a92-49ac...@a31g2000yqn.googlegroups.com...

Dai allora, diventa cattiva!
Hai/avete dalla tua/vostra TUTTE LE RAGIONI !
duedue 

 Paolo- Nascondi testo citato


 Paolo
Abbiamo richiesto un 'assemblea straordinario con 2 ordini del giorno
1) elezioni nuovo aministratore
2) riscaldamento autonomo
ciao

 - Mostra testo citato -
Ti ricordo che non si tratta di delibere ma di accordo scritto tra le
parti !
Ciao

 - Mostra testo citato -
.....2 contro 2....lui ha un alloggio e sua moglie l'altro.....io ne
ho uno ed il mio vicino un altro..

 Dott.G
ESATTO,anche perchè abbiamo già sprecato tante parole e lui non ne ha
compresa neanche una !!!


Ma te l'immagini!
Molto probabilmente sar� proprio cos�, ora che mi ci fai pensare.
Si � evitato un mucchio di lavoro e di sconquasso in casa con il beneplacito 
degli altri (Samantha e vicino) e nonostante ci� vorrebbe tenere in piedi un 
accordo che di fatto proprio lui ha annullato col suo agire.
Infatti, anche se sta usando il vecchio impianto, ha dimostrato di voler 
essere autonomo, visto che ha acquistato una nuova caldaia dimensionata alla 
sua bisogna.
Se insiste, deve aver capito che con Samantha & C. pu� avere terreno facile.
Dai Samantha, fategli vedere che valete... ignoratelo!
duedue 

 Dott.G
Io sono una buona,ma pur sempre una scorpioncina e se pesti la coda ad
uno scorpione.....

 quel punto non vedo perchè non debba valere l'accordo iniziale.
......ed è pure giusto il tuo punto di vista......

 ha scritto nel messaggionews:fdf87a66-8a92-49ac...@a31g2000yqn.googlegroups.com...

evvai..la scorpioncina è pronta ad attaccare......


NO NO NO.
Prima di prendere questa decisione, sentite un legale, e tu dici di averne 
uno amico.
Se gli riconoscete anche 10 euro, avete perso in partenza.
Qui NON si tratta di quantificare il dovuto, ma "se � dovuto o meno un 
tantum"!
Se gli riconoscete un minimo, vuol dire che accettate la sua teoria e nel 
tempo potrebbe addirittura chiedervi gli arretrati secondo il suo metro.
duedue 


NO, sentite prima il legale, NON azzardate da soli.
Devi essere una gran brava persona, Samantha, ma NON dovete riconoscergli 
nulla secondo me.
E poi perch� per 6/8 anni, se gli riconoscete un tanto, dovr� essere per 
sempre, finch� esisteranno i Vs appartamenti, anzi baster� che continui a 
esistere il suo.
Dai retta a me, dalle mie parti si dice che bisogna essere buoni, ma... una 
sola volta!
(Se si passa a essere due volte buoni, allora si diventa... minchioni!)
:-)))
:-(((
duedue 

 ha scritto nel messaggio 
news:43nLm.94721$9f6.1...@twister1.libero.it...

Quoto al 1000 %
duedue 

 ha scritto nel messaggio 
news:4afe7dcb$0$1108$4faf...@reader2.news.tin.it...

Quoto in tutto e per tutto e pi� su, senza leggerti, le ho detto le stesse 
cose.
Samantha per� pare non le voglia seguire.
Boooh, non so che dire, se non che leggo molti post sul NG e raramente tutti 
danno uno stesso consiglio, come per questo problema.
L'unica a non rendersene conto pare sia solo lei.
Evidentemente Samantha non vorrebbe inimicarselo, senza tener presente che 
avrebbe un maggiore rispetto da parte del "profittone" che capirebbe che non 
pu� fare ci� che vuole e che ha gente "tosta" con cui trattare.
Farebbero bene a cambiare pure amministratore, tra l'altro.
duedue 

 ho uno ed il mio vicino un altro..
Un'attimo ... due alloggi una caldaia ...
E' un impianto condominiale non un autonomo ...

 > .....2 contro 2....lui ha un alloggio e sua moglie l'altro.....io ne
 > ho uno ed il mio vicino un altro..
Un attimo ... due alloggi una caldaia ...


 ha scritto nel messaggio 
news:4afecb65$0$1101$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ma hanno cambiato la caldaia senza interpellare nessuno, riducendo la 
potenza a "loro" piacimento e adeguandola alle "loro" singole necessit�.
Rimango del parere che non possa considerarsi condominiale (loro stessi, a 
parole, si dichiarano disposti a ripristinare lo status quo) e che comunque, 
prima di prendere qualsiasi decisione, Samantha & vicino fanno bene a 
consigliarsi con un legale.
duedue 

 bene a consigliarsi con un legale.
Il soggetto, essendo stato l'amministratore per vari anni, pensava di poter 
fare come voleva, tanto gli altri continuavano a pagargli la quota decisa in 
assemblea.
La decisione di cambiare la caldaia, � stata dettata sicuramente da un minor 
consumo e con il contributo degli altri, pagare molto meno il consumo di 
gas.
Purtroppo ha fatto i conti senza l'oste e questo � il risultato.
Il furbetto pensava bene di poter ridurre in silenzio gli altri due basato 
dal fatto della loro piena disponibilit� (conoscendoli).
Doveva parlare con me il soggettone, l'avrei ridotto ai minimi termini, LOL
Dott.G 


La penso anch'io come te e gli scrupoli che si fa Samantha sono la 
dimostrazione lampante del comportamento 
dell'individuo/amministratore/profittone.
duedue 

 dell'individuo/amministratore/profittone.
Ok non sta simpatico a nessuno ...
Perï¿œ il mio ultimo commento era per sottolineare che la situazione ï¿œ 
forse un po' piï¿œ intricata di quello che sembra a prima vista e quindi 
la consulenza di un legale diventa molto molto utile.


E' autonomo perchè la potenza della caldaia è sufficiente solo da
riscaldare 2 appartamenti (uno suo e uno della moglie)

 - Mostra testo citato -
Ma non è che io non voglia seguire i vostri consigli che parrebbero
essere tutti unamini,quindi che dire,abbiamo raggggionisssssima

 duedue
Ebbene sì,a volte sono minchiona......a volte....:-))))),mi pare però
corretta l'osservazione che se si decide di pagare,bisognerebbe farlo
per sempre

 - Mostra testo citato -
Bellisima definizione del tizio in questione !!! Esatto,ha sempre
fatto cosa ha voluto;prima il mio alloggio e quello del mio vicino
appartenevano ad una persona di 80 anni,vedova,con la quale ha potuto
fare il bello ed il cattivo tempo !!!!


Mi pare giusto e anche l'interessata probabilmente ha intenzione di 
interpellare "prima" l'amico avvocato.
duedue 

uno scorpione.....
Veramente se pesti la coda ad uno scorpione, lo hai reso inoffensivo.
In cauda venenum  :-)
-- 
Fox


Si spiega cos� il suo agire.
duedue 

   
E come fanno senza che anche il profittatore partecipi??
Ti ricordo che Samantha e il vicino hanno la maggioranza numerica ma non 
millesimale, mentre l'altro, o "malamente" , non ha la maggioranza 
numerica ma ha quella millesimale. Conclusione: se non si mettono 
d'accordo non possono fare niente
Paolo


Aspetta, ora che mi ci fai pensare, sarebbe interessante sapere se i 505 
millesimi siano il totale dei due appartamenti intestati a persone fisiche 
differenti (Tizio/marito + Caia/moglie), quindi DUE cond�mini, oppure se 
entrambi sono proprietari dei due appartamenti e quindi UNICO condomino.
Se cos� fosse, il totale dei cond�mini sarebbe tre e con tre non ci sarebbe 
bisogno di amministratore (l'obbligo scatta col quarto).
L'interessata dovrebbe saperlo.
duedue 

L'obbligo scatta da 5.
Ciao 

 Ciao
Meglio ancora, possono rifiutare di essere amministrati!
duedue 

O.K. ma un condomino deve per� pagare le utenze,
acqua e luce condominiali, l'assicurazione, le manutenzioni,ecc.ecc.; in 
pratica la gestione e la
amministrazione dovr� sempre essere affidata a
qualcuno.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:ZHFLm.94230$1s6....@twister2.libero.it...

S�, � vero, ma intanto non c'� un obbligo di avere un amministratore e si 
possono liberare del Tizio che li ha amministrati in precedenza.
Poi cercano un nuovo accordo senza una figura imposta e non gradita.
duedue 

 riscaldare 2 appartamenti (uno suo e uno della moglie)
Guarda ... su questo punto si pu� discutere ...
Incominciamo a dire condominiale e *forse* sottodimensionato.
Un autonomo ha altre caratteristiche e prima fra tutti che da ogni unit� 
abitativa pu� essere manovrato secondo le esigenze.

   
Da precedenti messaggi, ho capito che i condomini sono solo tre. 
Comunque anche se fossero quattro, e vanno tutti in assemblea, se non si 
mettono d'accordo non possono eleggere nessun amministratore.
Paolo

 ho uno ed il mio vicino un altro..
   E cosa cambia?
  Sono valide le deliberazioni approvate con un numero di voti che
rappresenti la maggioranza degli intervenuti e almeno la met� del valore
dell'edificio.
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Non dimentichiamo che abbiamo sentito solo una parte in causa.
Paolo

 Ciao
Ed il 5° c'è,ha pochissimi millesimi ma possiede della cantine ed
unapiccola stanzetta al piano terra

 duedue
Sono 2 condomini,uno è il marito e l'altro è la moglie...

 abitativa può essere manovrato secondo le esigenze.
Sottodimensionato finchè vuoi,ma il punto è che se noi altri 2
volessimo tornare ad arraccarci al condominiale non potremmo...


Hai ragione,ma credimi,la situazione è proprio così,anche se ciò che
riferisco potrebbe sembrare di parte...

 questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://
www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Continuo a ripetere che non ci sono state delibere,nessuna
votazione,ma un accordo tra le parti sottoscritto in assemblea e
trascritto sul verbale

 - Mostra testo citato -
Eddai come sei "fiscale"lo so che il veleno è nella coda

   
Ciao Samantha.
Il mio era solo un avvertimento a tutti noi di tenere le distanze in 
modo da poter dare, nei limiti, un buon consiglio e no farti commettere 
errori.
Saluti
Poalo

   
Samantha scusami, ma sapere quanti condomini ci sono non � una cosa 
irrilevante. Poi il fatto che ci sia un condomino, anche solo 
proprietario di una mattonella, non significa che questo non conta. 
Conta e come se conta, perch� va a cambiare la maggioranza numerica.
Poi, attenzione, i condomini sono solo ed esclusivamente proprietari di 
qualcosa facente parte del condominio. Questi vanno contati una sola 
volta anche se possiedono pi� di un appartamento, pi� di un cantina box 
o quello che vuoi.
quindi non devi contare le case di ogni condomino ma i soli nomi dei 
proprietari.
Saluti
Paolo

piccola stanzetta al piano terra
  Sei partita nel tuo post iniziale dicendo che nel piccolo
  condominio vi erano 3 condomini ora sono diventati 5.
  Pare che crescano come i funghi.........non � che ci stai
  prendendo in giro tutti ?Troll?


Ottima precisazione, l'avrei fatta io, se non fossi gi� intervenuto: quoto 
in toto.
duedue 


:-(((
duedue 

 ne ho uno ed il mio vicino un altro..
Da quello che ha scritto non è chiaro quante proprietà siano (e non si 
devono contare i nomi dei proprietari).
Moglie e marito hanno 2 appartamenti come proprietà comune oppure sono 
due proprietari diversi?
Nel primo caso vi sarebbero 3, nel secondo 4 condomini.  Probabilmente 
nemmeno samantha lo sa, se non per sentito dire e l'unico modo per 
saperlo è una verifica al catasto.
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

   prendendo in giro tutti ?Troll?
4 condomini,l'amministratore e la moglie li avevo sommati e un 5° che
possiede solo 2 cantine ed una stanzetta ma che non viene mai nè abita
qui;pensavo che i condomini fossero tali solo se abitano nel
condominio.

 - Mostra testo citato -
Ok capito,mi siete stati tutti di grande aiuto;il mio amico avvocato
non l'ho ancora disturbato (fra l'altro è un penalista e quindi
dovrebbe sottoporre il caso ad un suo collega.DECISIONE FINALE:
proporremo sabato in assemblea,di isolare quei 6 metri di tubi che
passano attraverso le cantine,a nostre spese e 100 euro all'anno per
la famosa dispersione.Vediamo cosa succederà !!!
Ciao

 condominio.
Te lo dico per l'ultima volta, poi se non vuoi darmi retta arrangiati.
Vai da un avvocato,
vacci in bici, a piedi,
nuda, vestita da pagliaccio,
da sola o in compagnia,
di giorno o di notte,
come ti pare,
ma vacci!!!!!
Con rispetto parlando, tu in queste questioni ti muovi con la stessa 
competenza di un concorrente del Grande Fratello a un congresso si 
semiologia.
Se non vai da un legale a farti consigliare, il tuo vicino di casa si far� 
un sol boccone di te e del tuo impianto autonomo,
e sinceramente a quel punto potremo solo dire che te lo sei meritata!!!
Repo 


Quoto al 1000% !
Mi riconfermo nell'opinione che avevo manifestato prima:
l'interessata non voleva un consiglio, voleva che le dicessimo che sta 
facendo bene.
Pu� darsi pure che un avvocato le dica di fare come contano di proporre, ma 
dovrebbe sempre sentire PRIMA il parere di un legale e se l'amico � 
penalista, dovrebbe andare  da un non amico.
Ma, tant'�...
duedue 

 Repo
Uè,ancora nessuno sino ad ora mi aveva offeso così tanto :-)))))

 duedue
Hai ragione,ho capito,sei stato chiaro,andrò da un legale-nonamico.
ciao