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Titolo: [sfogo] perchè al sud niente bici?

sono reduce da un viaggio in tocana, mi ha sorpreso la quantità enorme
di biciclette parcheggiate lungo le strade moltissime addirittura con
la sola catena tra ruota e telaio..niente palo....è evidente che non
c'è lo stesso rischio di furto che c'è qui a Palermo...io sono
costretto a salire la mia MB da 12 kg in ascensore perchè se la
lasciassi anche una sola notte me la ruberebbeo ricuro.
ps: l'altro giorno mi hanno rubato l'autoradio GRRR
ps2: Sicilia...altri 7 esami e ti saluto.


Dipende dai posti. Ho avuto la tua stessa impressione anche in
Sardegna, dove sono cresciuto, e penso di poter definire le cause
facilmente.
A grandi linee:
- le poche strade asfaltate fanno letteralmente schifo, sono spesso
piene di vetri ai lati e la corsia per le bici manca quasi sempre.
- forse e' una mia impressione, ma nei climi piu' caldi si buca molto
piu' spesso a causa delle spine (vicino al mare soprattutto)
- per degli abominevoli vizi culturali prima hai una moto/auto e
meglio e'. Ma dipende molto da dove vivi, nei paesi si sente di piu'.
In generale bisogna che ci sia un clima di serenita' e sicurezza ben
percepibile per uscire in bici tra le auto, e al sud...mi spiace dirlo
da sardo, ci sono forse piu' smargiassi del volante..e spesso
ubriachi...

 ps2: Sicilia...altri 7 esami e ti saluto.
Le rubano anche in Toscana o in Emilia Romagna, tranquillo.
La bici legata a se stessa probabilmente non valeva che
qualche decina di euro.
Il punto � che loro continuano ad usarla, nonostante i pezzenti
che le rubano, e invece, qui al Sud amiamo fare i "signori"
ostentando una nobilt� basata sull'evitare la fatica e sullo
sfarzo automobilistico. Un classico esempio dalle mie parti
� il tizio che sta in baracca col mercedes fuori dalla porta.
Penso passer� ancora molto tempo prima che la mentalit� cambi.
Sempre nella mia citt� l'amministrazione comunale ha avuto la
geniale idea di far la pista ciclabile accessibile anche ai
pedoni.
Che senso ha? La gente ci porta anche i cani a pisciare
e sappiamo benissimo quale pericolo possono rappresentare.
Sindaco: vuoi fare un marciapiede asfaltato? Fai un marciapiede e non
vantarti di aver fatto una pista ciclabile per sentirti meno
troglodita, no? :D

 di biciclette parcheggiate 
[cut]
ricordo con piacere il racconto di un ex collega che partito dalla 
provincia Napoletana, una quindicina di anni fa, � venuto a lavorare nel 
Pesarese. La prima volta � venuto in treno.... per non rischiare di 
farsi fregare la macchina... e appena sceso in stazione si � trovato di 
fronte l'accozzaglia di biciclette che nelle nostre stazioni sono la 
normalit�...
E' rimasto talmente sorpreso che ha avuto paura di essere sul 
marciapiede "sbagliato" di essere sceso nel bel mezzo del magazzino di 
chiss� quale associazione criminale! Ci ha messo non poco per uscire 
dalla stazione con la paura di essere visto!!
:-)
-- 
http://space.tin.it/io/andrea.fa

 ubriachi...
Non voglio certo smentire le tue affermazioni... io non sono sardo e ho 
pedalato le vostre strade solo durante le ferie... comunque per 
aggiungere una (piccola) nota di ottimismo al quadro che hai fatto posso 
dire che alcune delle piste ciclabili + belle le ho viste proprio in 
sardegna, zona Arborea... anche se avevano un po' l'aspetto di 
cattedrale nel deserto... e su tutto il territorio sardo il ciclista � 
visto sempre con simpatia e rispetto... ;-)
Andrea
-- 
http://space.tin.it/io/andrea.fa

ps2: Sicilia...altri 7 esami e ti saluto.
Mah, qui a Napoli il problema � di un doppio ordine di grandezza.
Da un lato l'orografia collinare della citt� non aiuta e dall'altro � un 
problema culturale, come ben citato dagli altri, che ha comportato 
l'nesistenza di piste ciclabili.
Ma, forse, qualcosa cominicia a cambiare anche qui (speriamo!).
Per i furti, fatte le debite eccezioni, credo che tutto il mondo sia paese.
Alcuni cari amici di Ferrara, la citt� italiana con il maggiore numero di 
bici in rapporto alla popolazione, mi dicono che anche da loro questo 
problema esiste e tutti girano con ferri vecchi da pochi euro, proprio per 
scoraggiarne il furto.
Ciao, Enzo.

 sono reduce da un viaggio in tocana,
Per i furti di bicicletta in Toscana posso testimoniare: sono
frequentissimi.
L'unica consolazione e' che spesso non ti rubano la bicicletta intera,
ma solo la sella, o il manubrio, o una ruota ... .
In Sardegna?
Ho pedalato da Cagliari a Santa Teresa e non ho mai sentito la
necessita' di avere piste ciclabili.
Anche in Sicilia ho pedalato una sola volta, tra Barcellona e Catania.
A parte la strada costiera dalle parti di Giarre, e le buche
nell''asfalto entrando in Catania, non avrei alcuna lamentela da fare.
Peggio, assai peggio, pedalare da Agnano lungo la Domiziana in
direzione di Formia.
Sergio
Pisa

IgnazioC  scrisse quanto segue:
A Genova di biciclette ne rubano poche o niente perch�
praticamente non ce ne sono, per lo meno posteggiate.
Quei pochi che vanno in bici lo fanno pi� che altro
per sport. Quasi nessuno per muoversi in citt�. :-( 

 Palermo...
A Genova di biciclette ne rubano poche o niente perch�
praticamente non ce ne sono, per lo meno posteggiate.
Quei pochi che vanno in bici lo fanno pi� che altro
per sport, tutti tirati nella loro tutina da girini.
Quasi nessuno gira in bici per muoversi in citt�. :-( 

 troglodita, no? :D
Se � per questo anche da me, in lombardia, per potersi vantare di avere
tanti 
km di ciclabile il sindaco ha trasformato alcuni marciapiede in ciclabili 
promiscue con i pedoni. Davvero un gran casino.
In merito ai furti non credere, tutto il mondo � paese.
-- 
Henry
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Ma qui hanno trasformato la ciclabile in marciapiede! L'unica
ciclabile della citt� per giunta fuori dal centro urbano.
Risultato finale: pista ciclabile del tutto inutilizzabile, ti tocca
scansare pedoni, cani, gente che cammina come se fosse appena uscita 
dall'osteria, automobilisti che parcheggiano sulla pista ciclabile
motocicli parcheggiati, gente che ci fa footing anche nei
pezzi dove ci sta il marciapiede. L'ultima che mi � capitata � stata
una cretina che faceva zigzag con la bici. Insomma, essendo l'unica
pista ciclabile della citt� (Messina) � diventata una specie di parco
giochi, probabilmente occorre diffondere il manuale d'uso perch�
i messinesi ancora non hanno ben chiaro quale dovrebbe essere
l'utilit� di una simile stravagante iniziativa.
Almeno a Milano hanno fatto uno sforzo per rendere meno pericolosa la
circolazione in bici, qui sembra che vogliano far consumare quanta pi�
benzina possibile ai cittadini con iniziative straordinarie come
rifare il manto stradale negli svincoli dell'autostrada giorno a cavallo
fra luglio e agosto e altre simpatiche iniziative del genere.

 pezzi dove ci sta il marciapiede.
Aggiungi: ski rolls, pattini a rotelle, con le stampelle in
rieducazione, gente che fa marcia o che si allena zigzagando avendo
disposto birilli lungo la mezzeria.
E' cosi' a Pisa.
Non lamentarti troppo. Le piste ciclabili servono quasi dappertutto in
Italia a mungere contributi della CE.
Come giustamente dici, le piste diventano parco giochi.
Il fatto e' che i rioni delle nostre citta' sono, in generale,
completamente  privi di parchi e di spazi verdi.
Sergio
Pisa

 
Immagino che la CE si ispiri a qualche strampalato principio
quando finanza queste curiose opere che vanno sotto il nome
di piste ciclabili.
La conseguenza � che ormai quasi tutti i ciclisti passano
dalla strada normale, cosa che far� anch'io. Spero
solo che qualche testina di ca$$o non si inventi una
multa per i ciclisti che non usano la pista ciclabile:
ormai mi aspetto di tutto.
La CE stanzia miliardi per far diffondere l'uso della
bici come mezzo di trasporto e loro ci trattano o come
entit� scarsamente esistenti o come indisciplinati da
bastonare.
Che razza di gente!

 ormai mi aspetto di tutto.
Ma la norma c'è già. Se esiste pista ciclabile, il ciclista è
obbligato ad usarla, altrimenti sono 22 euro. Il problema è che
appunto in molti casi la ciclabile è solo per finta oppure non è
usabile e magari e piena di tutto e di più.

 circolazione in bici, 
ti posso dire da milanese che lo sforzo � stato fatto per vantarsi solo 
nei primi 15 giorni.
-marciapiedi pitturati di rosso e trasformati in ibride ciclabili/pedonali
- le sopracitate che passano da destra a sinistra della carreggiata a 
seconda di dove faccia pi� comoda (la ciclabile che porta al saini) in 
assenza di attraversamenti ciclabili, ma solo pedonali (quindi a rigore 
di codice, bicicletta a mano e piedi a terra)
- ciclabili intese come percorso turistico...con curve non necessarie 
per allungare il percorso ma rendere pi� rischiosa e lenta la circolazione.
- mancanza totale di pulizia delle ciclabili
Emblematica la situazione della ciclabile di viale mugello, in piena 
circonvallazione... sistemata tra il viale principale e il controviale.
-1� costruzione con ghiaia a terra --> 1� magna magna --> 2� costruzione 
  che sostituisce la ghiaia grezza con ghiaia pi� fine --> 2� magna 
magna --> 3� tentativo con terra rossa. Era ora... ma chiss� quanti 
soldi per 250 mt di ciclabile di difficile raggiungimento (sia il 
controviale che il viale principale sono sempre intasati nelle ore di punta
io continuo ad andare in strada purtroppo.

 
Mancava giusto la ciliegina su questa torta.
In conclusione i ciclisti dovrebbero sperare che non siano fatte
delle nuove piste ciclabili per evitare di essere in contravvenzione.
Siamo abbondantemente nel grottesco.

alla fine siamo andati a parlare di piste ciclabili...
qui a palermo da poco hanno inaugurato la prima pista ciclabile della
città....un bel progetto..ma praticamente inutilizzabile. ecco perchè:
 - la pista ciclabile è stata interamente ricavata dal marciapiede,
sostituendo il cemento con dei mattoncini (carini) di cemento rosso,
questo comporta oltre a tutte le problematiche che avete già detto
(pedoni, motorini parcheggiati, etc)  un problema ancor più grave,
ovvero l'attraversamento delle uscite carrabili. tralasciando il
continuo "saliscendi" che si ha davanti a queste uscite...ma avete
presente quanto può essere pericoloso, mentre sei sulla tua bella
pista ciclabile, passare davanti ad un cancello? l'automobilista sa
che la strada vera e propria inizia un metro più in la ed esce
tranquillamente il muso dell'auto...e BUM un ciclista in meno.
- secondo problema...poichè la pista è stata ricavata sul marciapiede
in prossimità degli incroci avevano realizzato degli scivoli (non li
avevano fatti neanche per le carrozzine...sono onorato!) per
permettere l'accesso alle bici senza troppe difficoltà. qual'è stato
il risultato? che i motorini per scansare il traffico avevano preso
l'abitudine di salire sulla pista ciclabile/marciapiede utilizzando il
suddetto scivolo...Per risolvere il problema adesso sono stati messi
dei paletti di metallo tanto stretti che è impossibile passarci
pedalando..bisogna scendere dalla bici e "svicolare" in mezzo ai
paletti..questo una volta ogni 300 metri..
pensi che sto esagerando?? guarda qui
http://www.flickr.com/photos/pisteapalermo/3043805391/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/blogsicilia/3612318082/
certe volte mi vergogno di essere palermitano...la maggior parte degli
abitanti di questa città andrebbe lobotomizzata :|

 io continuo ad andare in strada purtroppo.
Grazie per le info, penso che mi danner� un po' di meno adesso ;)

 abitanti di questa città andrebbe lobotomizzata :|
se volete farvi due risate...
http://www.dreamsworld.it/emanuele/2009-04-20/pista-ciclabile-cammarata-ti-fai-un-giro-con-me/

 
http://www.dreamsworld.it/emanuele/2009-04-20/pista-ciclabile-cammarata-ti-fai-un-giro-con-me/
ROTFL
Speriamo non arrivino dei finanziamenti della CE per costruire centrali
nucleari in Sicilia altrimenti chiss� che pene combineranno :)

 nucleari in Sicilia altrimenti chissà che pene combineranno :)
Premesso che anche a Pisa hanno fatto oscenita' del genere, mi chiedo
perche' la CE non dia un giudizio di merito a come certe opere vengono
realizzate, e si comporti di conseguenza rifiutando l'elargizione dei
fondi comunitari.
Perche'?
Anno scorso ho pedalato a Ljubiana, citta' e dintorni, ed era una
pacchia.
La stessa cosa avevo sperimentato a Copenhagen.
Mia moglie e' tornata proprio ieri da una settimana a zonzo in Olanda
in bicicletta: Amsterdam, Delft, Leiden, Haarlem, Utrecht, L'Aia.
Tutte girate in bici con trasferimenti sempre in bicicletta. Anche li'
un altro Mondo.
Perche' i politici, gli amministratori e gli urbanisti iitaliani sono
cosi' scemi?
Qui non e'  questione di furbizia, ma proprio di coglionaggine.
Perche' a Bruxelles non se ne rendono conto?
Sergio
Pisa

 degli abitanti di questa citt� andrebbe lobotomizzata :|
Non prendertela troppo con la tua bella citt�: voi almeno
qualche ciclabile l'avete, mentre qui a Genova... nisba! :-(

 Perche'?
Secondo me in buona parte dell'Italia si ha un'immagine della
bici che rinvia obbligatoriamente all'infanzia, da questo deriva
anche l'uso che se ne fa (parco giochi, qualcuno
poco rispettoso dell'infanzia ci parcheggia sopra l'auto pensando
che le cose da adulti abbia sempre la precedenza).
Solo chi usa la bici pu� ribellarsi ed imporre un'altra visione
delle cose analoga a quella nord-europea.
Fino ad allora resteremo degli giocherelloni abusivi della strada,
questa � la verit�.


I ciclisti in Italia sono costretti a travestirsi da ciclisti
professionisti comprando magliette con scritte pubblicitarie
per togliersi di dosso l'immagine infantile della bici che
ci sta in Italia.
Un po' come se per andar in giro con la macchina si dovesse
acquistare una Ferrari da competizione, casco integrale e tutina
di pelle colorata.
Un'assurdit�!

 ci sta in Italia.
Provvedero' prontamente.
Sergio
Pisa

 ci sta in Italia.
� anche per questo che io vado in bici vestito
normalmente con camicia e jeans... e mi trovo benissimo.
Naturalmente per� il casco lo metto. 

 Siamo abbondantemente nel grottesco.
Benvenuto in italia, il paese di Alice delle Meraviglie!
Comunque non lo fanno apposta, gli viene spontaneo. :)