Newsgroup: it.cultura.horror
Titolo: btw... bwp!

dunque, vediamo di fare un po' d'ordine... :-p
visto che bisogna parlarne, facciamo le cose per bene.
BWP non è la rivincita dei film artigianali, e fin qui ci siamo.
BWP è una grande operazione commerciale, e fin qui ci siamo.
quello che pero' mi sembra interessante è che BWP è una grande
operazione commerciale-artigianale. cioè è un'operazione pubblicitaria
innescata senza spendere molti soldi sopperendo alla mancanza di fondi
con idee (in questo senso "artigianale"). l'idea, su questa scala e con
questi risultati, non credo fosse mai stata sfruttata né avesse mai dato
risultati così eclatanti. da questo punto di vista, quindi, e' un'idea
interessante. già il fatto che un film non sia fruibile di per sé, ma
implichi come presupposto la visione di un documentario, la lettura di
un libro o quant'altro, mi sembra una cosa strana.
ma al cinema si va a vedere un film, quindi non si puo', imo, parlando
di BWP, parlare di ciò che ci sta attorno (cioé, si può, ma non quando
si parla di -film-).
BWP non è assolutamente un capolavoro, e fin qui ci siamo.
BWP non è del tutto originale, e fin qui ci siamo.
BWP non è un film... e qui non sono tanto d'accordo.
a patto di essere coscienti a cosa si va incontro, bwp ha una sua
struttura, un suo senso e un suo sviluppo. non ha una trama, d'accordo,
ma questo non credo possa scandalizzare troppo. può piacere o non
piacere, ma questo è palese. può essere addirittura noioso, e questo è
altrettanto scontato, ma in ogni caso bwp è una sfida.
piazzare lo spettatore ignaro davanti a un qualcosa che non può
comprendere. metterlo di fronte ad un'accozaglia di macchine da presa in
movimento, discorsi che non vanno a parare da nessuna parte, situazioni
che non hanno un vero e proprio senso e cercare (-cercare-, non
riuscire) di instillare paura da tutto questo.
oltretutto l'ulteriore sfida è, più che la mancanza di colonna sonora o
musica, la mancanza di immagini.
per interi minuti la platea che fissa uno schermo completamente nero.
per intere sequenze la platea fissa immagini incomprensibili in
movimento. per lunghi istanti la platea fissa delle immagini che non
arrivano a più di 3 metri di distanza a causa dei fari notturni.
unendo questo a dialoghi spezzettati, si ha il quadro di un film fuori
sincrono, volontariamente.
poi se ne può parlare per righe e righe, kb e kb, ma le 2 domande rimane
sempre quella.
cosa sarebbe stato bwp senza tutta la pubblicità che se ne è fatta?
cosa sarebbero state le critiche a bwp senza la reazione alla troppa
pubblicità che se ne è fatta?
ora, queste non credo abbiano una risposta.
bwp imo rimane un tentativo-imperfetto. un qualcosa che avrebbe voluto
ma non ha avuto la forza.
troppo lungo per come era strutturato, troppo corto per farne qualcosa
di più unitario.
troppo tralasciate alcune parti di sceneggiatura (o di
non-sceneggiatura, come si preferisce) e troppo esaltati altri aspetti.
a alla fine la macchina da presa cade giù.
-- 
burp! stemyl
ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
IAFo #78, LINU #5, Le.Pro.(t)To.
IHGGer a intermittenza #439
#--Sito Pirata Ufficiale di It.Cultura.Horror--#
 
http://utenti.tripod.it/ICH/
"rally together gather around - the scent of a battle
is near - the cannon sounds - a new year begins - fear
nothing now - the GANG's ALL HERE"
-Dropkick Murphys-
"non ci sono regole d'ordine; che la spontaneita' ci
assista tutti, entro i limiti del decoro"
-Jack Vance-

 burp! stemyl
su film tv di questa settimana: " tre ragazzi si perdono nella foresta,
vengono braccati dall'ombra della strega e filmano il proprio terrore mentre
gli eventi accadono fuori campo. L'assunto è interessante ma andava bene per
un corto, mezz'ora al massimo....".
Voglio aggiungere una cosa, avete pensato a tutto quello che si può fare con
un film del genere ?
All'inizio del film ci dicono che è stata trovata la telecamera, ma il
filmato che ci hanno fatto vedere è stato montato da qualcuno, forse ha
eliminato delle scene, e se un'altra persona lo rimonta in modo differente?
E se il filmato viene integrato anche con altro materiale, magari preso
dalla 2 telecamera, quella del primo ragazzo scomparso ????
Non vorrei sbagliarmi, ma il film si basa sul ritrovamento di una
telecamera, quella della ragazza, ma le telecamere sono due.....
Tutto questo solo per dire che sicuramente BWP non si ferma con questo film,
e forse quello che verrà dopo sarà " forse " meglio !
Comunque mi sembra che gli attori (dei ragazzi messi lì davanti ad una
telecamera, non attori professionisti)  ed anche la fotografia non siano poi
così male.... mamma mia che ho detto ^___^
Monica Zibellini
nickname: Thecla
m.zi...@flashnet.it
www.aicsroma.com
Se vi piace il cinema...
... DARKSTAR sta per arrivare !
ICQ# 27613051
"Non comprerò mai un DvD Cecchi Gori !
la traccia inglese/originale è assente !
il formato originale del film NON è rispettato !
il master video utilizzato è scadente !
mancano i sottotitoli !"
non ci sono extra degni di questo nome !"

telecamera, quella della ragazza, ma le telecamere sono due.....
Le telecamere ritrovate sono sempre due, quella che filma in video a colori
e quella che invece filma in B/N a 16mm.
--
MAX BARONI
Strenuo difensore del cinema di HK
Uomo immagine di it.cultura.horror
Membro ufficiale della Mano Nera di ICH
"Bela Lugosi is dead
undead undead undead"
http://www.geocities.com/sunsetstrip/vine/9175/index.htm

cosě male.... mamma mia che ho detto ^___^
Per quel che ne so io, gli attori di BWP sono professionisti (sconosciuti,
d'accordo, ma cmq non certo gente presa dalla strada).
r__c

 "Io me lo so' accattato e Non comprerò mai un DvD Cecchi Gori !



ragazzi io non sono d'accordo in tutto con Stemyl, ma quando uno fa
un'analisi così appropriata con un background così ben nutrito, con un
intento di obbiettività così marato, ma che gli vuoi dire? lo leggi e lo
aggiungi al tuo bagalio culturale e basta.
Stemyl, mi hai fatto scoprire che i numerosi interventi in cui mi sono
lanciato di recente sull'argomento, non sono dovuti al fatto che io volessi
necessariamente difendere un film che mi ha emozionato, ma solo  che quando
(l'opposto) vedevo che qualcuno che lo detesta ha espresso dei motivi
ingiusti, questo mi ha fatto scattare in una pronta ribellione che ho
espresso, a seconda dei casi, con ironia o con l'esposizione di fatti che ne
contrastassero la spiegazione espositiva.
Mi permetto solo di aggiungere a quello che sapientemente hai saputo
comunicare che un'altra scelta che si sarebbe potuta fare avrebbe potuto
essere quella di proiettarlo in lingua originale sottotitolato, cosa che gli
avrebbe conferito molto sul piano del presunto realismo. In fin dei conti
Benigni ce l'aveva fatta con daunbailo'.


 sincrono, volontariamente.
Sarebbe sufficiente ripostare questo frammento dell'intervento di Stemyl per
confermare la natura "non filmica" di BWP.
Se non altro è uno spunto salutare per ritracciare certi limiti del cinema.
Mi spiego: in un film
a) si vede qualcosa, oppure
b) succede qualcosa, oppure, nei casi migliori,
c) tutte e due le cose insieme.
In BWP non si vede quasi nulla per tutto il tempo della proiezione.
Quello che si vede non è interessante (voglio dire: dopo 10 minuti in un
bosco tutto uguale mi aspetto qualche altro input da un'idea di cinema che
rimane puramente descrittiva).
In BWP non succede assolutamente nulla.
Questo è uno di quei rari casi di film (continuiamolo a chiamare così per
convenzione) la cui essenza e il cui senso si incarnano perfettamente nella
sua sinossi:
---
Un gruppo di ragazzi va a fare un documentario su una strega in un bosco,
con una videocamera e una cinepresa 16mm. Si perdono credendo di essere
inseguiti da questa strega, scompaiono (come? A questa domanda non si da mai
una vera risposta). Nessuno li ritrova più.
---
Queste tre frasi sono la premessa, la sinossi e il film stesso.
C'è bisogno di andarlo a vedere?
Due cose concedo a BWP.
Uno. E' evocativo. Ma non tanto il film in se, quanto il suo progetto,
l'idea nel complesso. Io sono andato a vedere BWP aspettandomi un certo tipo
di film. Ho visto esattamente quello che pensavo di vedere. La semplicità
quasi
ridicola dell'operazione è anche la sua forza. Da un certo punto di vista
permette una precisione spietata della risposta del pubblico:
bosco+notte+video+sconosciuto= angoscia. A prescindere dalle qualità o
dall'effettiva efficacia del film.
Io non mi sono spaventato, ma l'atmosfera in cui mi sono bene
o male calato da quando ho sentito parlare della prima volta di BWP si
mantiene anche ora, dopo che ho visto il film, non mi ha fatto paura e non
mi è piaciuto (anzi mi ha annoiato, fondamentalmente).
Se questa è una qualità di marketing o cosa altro non saprei dire. E' un
esperimento comunicativo riuscito, io credo
fondamentalmente per caso.
Due. Insieme all'idea di "Dogma95" (che comunque ha altre qualità), e in
particolare a "Gli Idioti" di Lars Von Trier, BWP ha dimostrato che il
cinema è ormai completamente e radicalmente mutato. Il concetto di
comunicazione cinematografica si è così semplificato (oppure è diventato
così complesso) che chiunque può pensare di prendere in mano la mdp più
scrausa, fare un filmino della sua vacanza e, al di là della
qualità esteticha di quello che ha fatto, riuscire a raggiungere e
soprattutto a colpire un pubblico più o meno vasto. Fino ad ora non è che i
risultati di questa "svolta" siano imho particolarmente interessanti, ma
siamo ancora alla fase di "pubblicazione del manifesto": in pratica vedo GI
e BWP come opere "a tesi" (qualità che, sempre imho, non garantisce mai una
riuscita
troppo interessante dell'opera come film in se, anzi) più o meno lucide e
volute che gettano
le basi, o rendono visibili le caratteristiche da sviluppare.
Questa prospettiva (o "sfida", per dirla alla Stemyl) da una parte mi
esalta, forse ingenuamente: la libertà nel creare l'audiovisivo
cinematografico diventa totale.
In seconda battuta, e un po' contraddittoriamente, mi spaventa: BWP non è un
film. Non è una strada che mi piacerebbe il cinema prendesse, se BWP è (come
è) un esempio pratico di questa tendenza.
Fortunatamente non è che UN esempio. Non è un canone definitivo.
Detto ciò, sicuramente si continuerà bene o male a parlare di questo
(non) film.
Per questo sento il bisogno di ricordare [OT] che:
è ancora nelle sale un capolavoro, "The Straight Story" (una storia vera),
di David Lynch.
Sta per uscire un film coattissimo e molto divertente: "Three Kings", di
David O'Russel.
Stanno per uscire "Any Given Sunday", di Oliver Stone, "The Insider", di
Michael Mann, "Magnolia" di Paul Thomas Anderson, tutta gente che fa un
cinema "pesantissimo" (nel senso che gli serve più di una videocamera per
farlo), estremamente talentuoso e accurato, molto emozionante, visivamente
splendido.
Scusate lo sfogo finale:-)
Luca
The Internet Mondo Movie Database
http://members.it.tripod.de/immdb/index.html
- Memory, they say, is so subjective. But there's a tremendous amount of
possible beauty that can be added into a memory, like a nice varnish. If you
were to see, after all these years, video of the actual event it could be
devastating.
David Lynch
- gotta get a drink. Sobriety's killing me
Frank Pierce
- s o t t o s c r i v o

 e quella che invece filma in B/N a 16mm.
Una e una telecamera, l'altra è una macchina da presa.
--
Luca il pignolo inacidito


di David Lynch.
p e r s i a n i, lei mi ha tolto le parole di bocca.
Ma non le fanno schifo, tutte insalivate?
^________________________^
r__c

 Ma non le fanno schifo, tutte insalivate?
No, perché io sono io, e questa è casa mia, le stelle sono mie, etc etc.
--
Luca


 MAX BARONI
è vero ho detto una cazzata, scusate !!!!!
per scusarmi dico solo che ho visto lo spettacolo delle 24.00 il 19 /2, dopo
che sono tornata da Bologna ^___^
--


 Fortunatamente non è che UN esempio. Non è un canone definitivo.
infatti. pero' apre (o meglio, sviluppa, dato che inventare non ha
inventato nulla ^_^) la strada ad altre scelte, in virtu' di quanto se
ne e' parlato e di quanto ha guadagnato.


 ora, queste non credo abbiano una risposta.
Io ci provo sempre...
MoonFish
   999
"Solo chi tenta l'impossibile raggiungerà l'assurdo."

 è vero ho detto una cazzata, scusate !!!!!
Questo NG sarebbe molto migliore, se piu'
persone avessero la sincerita' e l'umilta'
di dire questa semplicissima frase quando serve.
x---------------x
|Saluti da 'Sty'|  
http://mainet.iscool.net
|[Stefano Maini]|  IRC: #demo-ita #gameprog-ita #ich
x---------------x

 di dire questa semplicissima frase quando serve.
GRAZIE STY     ^___^
- Thecla -