Newsgroup: it.cultura.horror
Titolo: Gli esperti consigliano

Se dico la parola...** SCHIAVITU' ** associata all'horror, quali film 
(validi) vi fa venire in mente...???
Mi serve il vostro appoggio (le vostre indicazioni) x una ricerca che devo 
fare..
Grazie x chi collaborerà
gianni 

 (validi) vi fa venire in mente...???
Dipende che tipo di schiavitù.

Il 15/12/2006, gianni.d ha detto :

VIDEODROME E HELLRAISER
ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)
-- 
11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of 
nature. 2. Everything around us can be represented and understood 
through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. 
Therefore: There are patterns everywhere in nature.
(Maximilian Cohen, Pi)

 (validi) vi fa venire in mente...???
Comunque:
Nightmare
Il serpente e l'arcobaleno
Amityville horror
Wishmaster
Il seme della follia
Shining

 (validi) vi fa venire in mente...???
White Zombie. in italiano: L'isola degli Zombie
credo che sia decisamente il piu` calzante.
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, 
http://homepage.mac.com/olistico/
'  

 Shining
Eh?
 Raffaello

 Eh?
Bhè. Riguardo a Nightmare, mi ricordo delle anime che Freddy 
racchiudeva in sè. E che in pratica gli servivano per essere più 
concreto, più fisico.
Shining, come Amityville Horror, considererei il fatto di queste 
presenze entrando nella testa dei due protagonisti, li rendono 
praticamente schiavi di sè stessi, credendo che tutto il resto che li 
circonda sia un immenso inferno.

 (validi) vi fa venire in mente...???
Phantasm
Emanuele



Insomma, accorpi il concetto di schiavitu' in quello di
possessione. Non sono mica tanto d'accordo. :-/
Senno' anche Riposseduta. :p
 Raffaello

 circonda sia un immenso inferno.
Uno zinzino troppo metaforico.
Namib

 Senno' anche Riposseduta. :p
E come dice Namib, giustamente, è anche una schiavitù metaforica. Anche 
quella de "L'esorcista". Obiettivamente l'unica differenza che ci vedo 
è nella presenza incorporea che schiavizza.

 fare..
E "Candyman" (1 & 2)? L'hanno dimenticato tutti?
Namib

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.7bb47d6c5...@libero.it...

Infatti... il discorso è troppo generico... si può essere schiavi di 
qualcosa, di qualcuno, d'amore, essere posseduti, essere dipendenti da 
droghe, alcol o chissà cos'altro.... occorrerebbe specificare. 

Nicola® ha scritto:

è un concetto troppo esteso,
da questo punto di vista tutto diventà schiavitù.
-- 
http://www.dalynx.org

gianni.d ha scritto:

videodrom
brainscan
saw l'enigmista
misery non deve morire
from beyond
il serpente e l'arcobaleno
la casa nera
wrong turn
-- 
http://www.dalynx.org

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.7bb47d6c5...@libero.it...

Risposta x Nicola e Placebo che hanno chiesto ragguagli semantici:
Diciamo che, volutamente, ho lasciato il termine libero x ogni possibile 
accostamento filmico......quello che vi veniva in mente istintivamente.
Cmq, se vogliamo aggiungere una focalizzazione, dovreste aiutarmi a trovare 
qualche prodotto cinematografico-horror che tratti il concetto di/della ** 
SCHIAVITU' ** come espressione di una volontà superiore ('divina', 
'malefica' o del 'destino' inteso in senso meccanicistico) che non si può 
modificare.....nei confronti della quale, una persona (o gruppo di persone) 
non può esercitare alcun potere ma solo subirla, vivendo una condizione di 
vita mortificante e dolorosa....
Nel cinema, x fare un esempio, questa condizione è palesata nel film di 
Mario Bava "Lisa e il diavolo".....ove gli uomini sono paragonati a 
manichini che vengono tiranneggiati dalla sinistra abilità del diavolo, nei 
confronti della quale appaiono inerti......
Non so se ho reso l'idea.
Data la vostra bravura e ampia conoscenza della filmografia di genere, non 
dovrebbe essere troppo difficile, x voi, trovare una risposta adeguata.....è 
quello che spero, almeno....
Grazie a tutti quelli che stanno partecipando e x le risposte date ed, 
eventualmente, che darete.
gianni

 ha scritto nel 
messaggio news:elurl6$8f3$2...@tdi.cu.mi.it...

Personalmente sono d'accordo con Nicola.......La possessione altro non è che 
una forma - estrema - di schiavitù....e parlando di horror l'accostamento 
è....a un tiro di schioppo!!!
Ma vorrei chiedere una precisazione a Nicola: secondo te, in Amityville 
Horror (il n.1, intendo) l'inferno che si scatenava all'interno della casa 
era 'oggettivo' (cioè chiunque - gli estranei - all'interno della casa, lo 
poteva notare) o era solo nelle menti dei coniugi e figli molestate dalle 
presenze malefiche....che poi lo proiettavano all'esterno di se 
stessi....???
gianni 

 ha scritto nel messaggio 
news:B4Cgh.81569$Fk1.3...@twister2.libero.it...

La Schiavitù in cosa consisteva in questo film (che non ho visto)???
gianni 

 ha scritto nel messaggio 
news:4582f720$0$22384$4faf...@reader2.news.tin.it...

Candyman li consideri 'film validi'...????
La domanda è senza sottofondo ironico, sia chiaro.....
gianni 

 ha scritto nel messaggio 
news:DvDgh.80778$uv5.8...@twister1.libero.it...

Cara Magda giusto nel finale dovevi rovinarti........"wrong turn".....!!!
Potremmo discutere x ore sulla 'validità' di questo film e TEMO che non 
saremmo x niente d'accordo.....
Tu capisci che si può discutere anche di Schiavitù ma essere Schiavi di 
questo film, giammai......cara Magda.....;-)))
E' un commento che potevo omettere, lo so, lo so....Valutazioni personali e 
ce ne usciamo...!!
gianni

 saremmo x niente d'accordo.....
tranquillo, potremmo discutere anche solo due minuti e concordare su 
parecchie cose
eh eh
quel film ha fatto schifo anche a me, e tanto.
ma mi ha lasciato un senso di ansia notevole,
non tanto per il film in se (che ho faticato a guardare),
ma per l'idea che sta alla sua base
-- 
http://www.dalynx.org

 La domanda è senza sottofondo ironico, sia chiaro.....
Appunto (e allora perché tre punti interrogativi?). Ho cmq apprezzato più il
"2" che il primo, perché più "moderno" e (quindi) "sporco" (senza orizzonte:
vendetta meccanica, acosmica). Bye.
Namib

 ha scritto nel messaggio 
news:tzEgh.80856$uv5.8...@twister1.libero.it...

Ti dico allora che questa considerazione l'ho fatta anch'io x tanti 
film.......
Quante volte l'idea alla base è valida ma il film la rappresenta in una 
maniera indegna.....
Da questo punto di vista, andrebbe rovesciata una convinzione che molti 
critici e appassionati hanno, cioè, che da qualche tempo mancano le 
idee.....Da cui sarebbe scaturita la " valanga-remake".......
A ben vedere, invece, non è proprio così.
Ma pochi, si vede, conoscono e "praticano" la Settimana 
Enigmistica......("aguzzate la vista" e l'ingegno)
Ma Magda l'ha capito e mi complimento con Magda....;-)))
gianni

 Enigmistica......("aguzzate la vista" e l'ingegno)
Cioč, tu e Magda (nome vero o "verdoniano"?) sareste per un "concettualismo"
horror? Ma l'arte (OGNI arte) *č* il suo farsi materiale (scrittura,
immagine, ecc.). Per cui, "Zombi 2" č un ottimo horror, sebbene sia una
sorta di programmatico "film di serie B" (*nemmeno* B-movie...), senza
trama, un mero spin-off dei lavori di Romero. "Blair Witch Project" č
(appunto) solo un'idea. Accattivante e originale (insomma: "Cannibal
Holocaust" viene ben prima), ma transeunte.
Namib

 (validi) vi fa venire in mente...???
aggiungo oltre i già citati:
the cube
my little eye
Shining (l'overlook hotel è una sorta di prigione isolata)
il corridoio della paura (1963)
-- 
mail: 
http://www.x-privat.org/sigmail/sig-e6ca9.png
"Un’idea innaffiata dal sangue dei martiri non è detto che sia meno
stupida di un’altra"
*Gesualdo Bufalino*

 gianni
ma rotfl
-- 
http://www.dalynx.org

 Holocaust" viene ben prima), ma transeunte.
cmq nessun concettualismo,
ho messo quel film perchè a livello di "schiavismo" e senso di soffocamento,
mi ha stimolato parecchio.
certo non posso non condividere il discorso che a volte le idee fanno 
molto più del resto,
ma relegare tutto alla solo idea non basta se questa non è supportata 
dal resto,
discorso ovvio, ma ...
-- 
http://www.dalynx.org

 il corridoio della paura (1963)
minchia questo mi manca!
-- 
http://www.dalynx.org

 the cube
Clap clap clap! Ottima intuizione 

 presenze malefiche....che poi lo proiettavano all'esterno di se stessi....???
Dipende, i fatti strani che succedevano li vedevano anche la moglie, i 
figli e addirittura la baby sitter: cose che si spostavano, la bambina 
all'ultimo piano, ecc.
Ma è solo all'uomo che gli vengono mostrati i suoi famigliari come dei 
mostri, dei demoni che lo vogliono uccidere e da cui lui si deve 
difendere.
Praticamente la stessa cosa che poi succede in Shining.

 Candyman li consideri 'film validi'...????
A me piacquero molto :)
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)
-- 
11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of 
nature. 2. Everything around us can be represented and understood 
through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. 
Therefore: There are patterns everywhere in nature.
(Maximilian Cohen, Pi)

 Shining (l'overlook hotel è una sorta di prigione isolata)
Ecco.

 vita mortificante e dolorosa....
Ecco. Allora ciò che riguarda la possessione e roba del tipo 
"Amityville", ci rientrano.

"placebo75" <renzo...@NOSPAMfastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:cEHgh.3971$BR1....@tornado.fastwebnet.it...

Spoilerone....
SPOILERO PUR IO....
Il concetto piu' inquietante della saga. Non solo resuscitati, ma pure
compressi....essere alti 80 cm. e pesare 80 chili dev'essere defatigante...
...E Tall Man cammina come Pippo Baudo.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 gianni 
"Il serpente e l'arcobaleno" (W. Craven)
"Candyman" (C. Barker)
max
- eComStation FREE demo CD download  
http://www.ecomstation.com/democd/

 Spoilerone....
Opsss......... 

 il corridoio della paura (1963)
Ma il "Corridoio della paura" non mi pare che sia reperibile.....
gianni 

 Namib
No, x niente....
Non so da dove hai estrapolato questa conclusione!!!
Certi film sono apprezzabili x l'idea ma non la sanno sviluppare, come avevo 
scritto sopra (e non posso che ripeterlo xchè mi pare così chiaro...).
Mi pare, altresì, evidente che la sola idea renda il prodotto incompleto.
La conclusione non era il "concettualismo" ma, a mio parere, l'errata 
convinzione (almeno parzialmente), molto diffusa soprattutto in questi tempi 
di rifacimenti a tempesta, che esista nel settore del cinema del terrore una 
vacuità di ispirazione negli sceneggiatori......
Io mi sono accorto che non è proprio così, ma va da sè che, anche se 
l'origine di ogni cosa proviene dal pensiero, quindi dall'idea, bisogna poi 
fare in modo di rappresentarla in immagini e scene, mettendo insieme tutte 
le componenti strutturali di un film (cast, musiche, ecc.ecc.ecc.)
Cmq hai vinto un abbonamento x 12 mesi alla Settimana Enigmistica che se non 
ti farà cambiare idea sull'argomento ti farà, almeno, comprendere la 
mia....;-)))
gianni 

"placebo75" <renzo...@NOSPAMfastwebnet.it> ha scritto nel messaggio 
news:XFHgh.3972$BR1...@tornado.fastwebnet.it...

Ecco...ora Placebo insieme al Torrone dovrebbero darmi la spiegazione 
spoilerata di cosa ha prodotto la fine di quella "schiavitù"......Come 
l'avete interpretata (la fine)???
gianni 

 Opsss.........
Eh, ma poi ci ho dato pure io...leggi in fondo...
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

> Nuclearizziamo & Ricostruiamo <<
°° 
www.asianfeast.org
 °°

 ...E Tall Man cammina come Pippo Baudo.
Tall man è Pippo Baudo!

 ha scritto nel messaggio 
news:X5Vgh.81445$uv5.8...@twister1.libero.it...

E' reperibile in dvd con audio italiano già da qualche mese e pure a prezzo 
'decoroso' 

 concetto di inferno...
Non è il regno dei morti, ma una dimensione parallela o forse un pianeta 
chiamato "il pianeta rosso".
http://www.phantasm.com/hpages/gallery1.html
Emanuele

 ha scritto nel messaggio 
news:VsXgh.81612$uv5.8...@twister1.libero.it...

Effettivamente un pianeta immaginario molto suggestivo.... di fatto però 
sono esseri 'morti'.... 

placebo75 ha scritto:

I nanetti sì, ma non il tall man! Il IV capitolo della saga è molto 
intrigante e suggestivo, sfociando in dimensioni alternative. Un ottimo 
fantahorror (vedi altro thread :) )
Emanuele

gianni.d ha scritto:

Bisogna vedere se vuoi prendere in considerazione solo il film 'The
cube' (il primo) e allora resti magnificamente ancorato al nulla e puoi
dare mille interpretazioni al tutto oppure se vuoi analizzare la
trilogia (dove ahimè c'è anche Hypercube) e allora qualche risposta
'purtroppo' c'è.

 'purtroppo' c'è.
Mi sfugge quale sia il terzo della trilogia The cube-Hypercube.
Ciao
GG
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Mi sfugge quale sia il terzo della trilogia The cube-Hypercube.
Cube Zero ( un prequel, niente male )
Sergej

 Cube Zero ( un prequel, niente male )
Secondo me, il peggiore.
Ottimo il primo, salvabile il secondo (in realtà è molto valido ma troppo
simile all'1).
Ciao
-- 
Life down there is just a strange illusion
- Devi sparargli sul naso!

 Ciao
E' ambientato all'interno del cubo anche questo?
Qualche spoilerino, grazie.


 Qualche spoilerino, grazie.
Senza spoilerare, in parte. Si svolge soprattutto in una sorta di "sala
di controllo" dove vengono seguiti i prigionieri del cubo e dalla quale
si scatenano le varie trappole. E dove fra i programmatori-controllori
si scatena una piccola crisi che richiede l'intervento di qualcuno
diciamo così di un grado superiore. Checché ne abbia detto qualcuno,
a me è piaciuto. Differente dagli altri due. (beh, per fortuna, già
col secondo si era rischiato l'effetto fotocopia)
Sergej

diciamo così di un grado superiore.
Interessante...credevo che le trappole fossero controllate da un sistema
automatico!
-- 
"Il fatto che una persona non ti ami come tu vorresti
non vuol dire che non ti ami con tutta se stessa"
(Gabriel Garcia Marquez)