Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Fumo in ascensore.

Nel mio condominio capita spesso di usare l'ascensore nel quale una persona 
sta fumando. Poich� ogni volta nascono delle discussioni (anche accese) 
gradirei conoscere esattamente l'articolo di legge che vieta questa 
abitudine e a cui fare riferimento nelle contestazioni.
Gradirei conoscere anche i luoghi del condominio dove � vietato fumare 
(atrii, giroscale ecc.) e quali avvisi sono da appicare obbligatoriamente in 
questi luoghi.
Grazie a chi vorr� rispondermi.
Saluti a tutti 

questi luoghi.
Qui trovi esempi di cartelli da appendere, con indicate le norme e le
sanzioni.
http://www.google.it/search?hl=it&q=vietato+fumare+cartello&meta=&aq=0&oq=%22vietato+fumare%22
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 ha scritto nel messaggio 
news:4a2d0a60$0$1105$4faf...@reader4.news.tin.it...


 obbligatoriamente in questi luoghi.
Tutte le parti comuni del condominio.
Ma l'amministratore non ha provveduto ad affiggere i cartelli come 
richiesto dalla normativa?
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

richiesto dalla normativa?
E chi si fa carico di far rispettare il divieto?
E chi � incaricato di applicare le sanzioni?
Che fine fanno le sanzioni?
Cordialit�
Gi
-- 
Per chi avesse necessit� di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 Che fine fanno le sanzioni?
Entrate del condominio?
Questo è quanto stabilisce la normativa, però la vedo come una cosa 
molto difficile e dubito che vi sia un condominio che la applichi.
L'amministratore in ogni caso era obbligato ad applicare i cartelli 
per il divieto di fumo con i riferimenti alla norma.
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divieto di fumo con i riferimenti alla norma.
Su questo non ci piove.
Ovviamente ho voluto fare il provocatore; sono quei divieti, giusti sin che 
si vuole ma che lasciano il tempo che trovano, soprattutto in un paese in 
cui per far prestare attenzione ad un cartello deve esserci scritto almeno 
"severamente vietato", il solo vietato non viene nemmeno preso in 
considerazione.
Non che poi venga rispettato ma almeno il cartello lo si guarda. :-(


 che si possa dimostrare e rilevare l'infrazione.
Vallo a dire a quelli che si sono presi una multa perché il 
proprietario di un locale li ha denunciati.
L'incaricato ha proprio quella funzione.


 ha scritto nel messaggio 
news:4a2d11ea$0$17431$4faf...@reader5.news.tin.it...

Tra l'altro mi sembrava (ma forse ricordo male) che una volta per il fumo in 
ascensore, sui vecchi cartelli di divieto, ci fossero anche indicate delle 
sanzioni penali e non solo civili.
Comunque io non ho mai visto appesi dei cartelli di divieto di fumare nel 
mio condominio. Ne erano stati messi alcuni adesivi nell'ascensore; subito 
staccati dal solito incivile.
Forse ci vorrebbe un po' pi� di convinzione da parte dell'amministratore  e 
un po' pi� di educazione da parte degli inquilini.
Saluti

L'incaricato ha proprio quella funzione.
Lascia stare i locali pubblici, intesi come esercizi aperti al pubblico; noi 
stiam parlando di parti comuni di un condominio.


 e un po' pi� di educazione da parte degli inquilini.
I condomini devono segnalare all'amministratore la necessit� di reintegrare 
i cartelli mancanti e, se lo ritengono necessario, denunciare all'autorit� 
competente i trasgressori; non � certo compito dell'amministratore 
sorvegliare il rispetto delle leggi all'interno del condominio.
Cordialit�


Ci sono degli ascensori che lasciano aperte le porte al piano,
nel mio condominio fumano la pipa ma dopo 2 min e' gia' tutto evacuato e non
da assolutamente fastidio visto che rimane solo al livello di odore e come qualsiasi altro odore
(cucinato) e' necessario che le scale siano ben areate.
Maria Giulia Milano
nemobz ha scritto:


 
ï¿œ un suo obbligo esporre i cartelli

 
per la sicurezza in caso di incendio � necessario che la tromba delle 
scale sia compartimentata e senza ventilazione, per evitare l'effetto camino

 � un suo obbligo esporre i cartelli
Ci� � gi� stato assodato.


 
discussione analoga in treno
in pieno inverno ho aperto il finestrino, in un caso ed un'altra volta 
ho volgarmente minacciato di emettere rumore inconfondibile in nome del 
fatto che ognuno puï¿œ fare ciï¿œ che gli pare
ï¿œ scioccante e bisogna munirsi di faccia di bronzo, ma con certa gente 
sono gli unici argomenti proponibili
ed efficaci

 pubblico; noi stiam parlando di parti comuni di un condominio.
Alcune parti comuni del condominio come androni, scale ed ascensori
sono stati equiparati a locali pubblici perché liberamente accessibili
a tutti.
Riporto di seguito parte di un documento sulla risposta del Ministero 
della Salute ad una specifica richiesta dell'ANACI.  Purtroppo non 
ritrovo più il link originale ma mi ero salvato il testo.
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Androni, scale, ascensori, sale riunione rappresentano infatti luoghi
frequentati dai condomini e da altri soggetti – “utenti dei locali” e
delle attrezzature in esse presenti – nello svolgimento della propria
attività lavorativa (es. addetti alle pulizie, alla manutenzione di
caldaie e ascensori, postini, …) ai quali deve essere estesa la tutela
prevista dalla legge. Anche nei condomini vige, quindi, l’obbligo
dell’apposizione dei cartelli secondo quanto indicato dall’art. 22
dell’Accordo Stato-Regioni del 16.12.2004. “Per quanto attiene alla
responsabilità della vigilanza sull’osservanza del divieto, - afferma
il dott. D’Argenio dell’Ufficio IX del ministero – si ritiene sia
compito degli Amministratori di condominio la predisposizione e
l’apposizione dei cartelli.”
Riguardo alle segnalazioni dei trasgressori, il ministero precisa che
“resta libera la facoltà da parte di condomini che si rendessero
disponibili o anche da chiunque riscontri il mancato rispetto della
norma, richiamare all’osservanza del divieto gli eventuali
trasgressori e di segnalare alle autorità competenti all’accertamento
e alle contestazioni il comportamento dei trasgressori, in caso di
inottemperanza al richiamo”.


 ritrovo più il link originale ma mi ero salvato il testo.
I riferimenti non mancano.
http://tinyurl.com/kuggyf


inottemperanza al richiamo".
A questo punto cerchiamo qualcuno che senza obbligo alcuno si "rendesse 
disponibile" a richiamare all'ordine (questo magari ci pu� stare senz'altro) 
e/o chiamare le autorit� competenti all'accertamento, e qui mi scompiscio 
solo all'idea.
Attenzione, non � che io non concordi sul divieto di fumo nei luoghi 
pubblici, soprattutto non aereati. Il problema sta nella cattiva abitudine, 
ormai consolidata, di varare leggi e norme senza valutare la possibilit� 
concreta di farle rispettare ed elevare sanzioni che inducano al rispetto.
Un paese non si governa bene con tante leggi che servono solo a riempire 
volumi di carta, ma poche, mirate, e soprattutto fatte rigorosamente 
rispettare, accompagnate da severe sanzioni e pene per i trasgressori.
Chiedo scusa, ho fatto uno scivolone su un altro terreno.
Cordialit�


 da severe sanzioni e pene per i trasgressori.
Cent co, cent crap.  Così dicono a Milano, ma finché continui a 
ragionare in quel modo povera Italia :-(


in quel modo povera Italia :-(
Hai perfettamente ragione, continuo per� a domandarmi a cosa servano mai 
leggi che non possono essere fatte rispettare.
Non basta dire che non puoi andare in macchina sul corso, se poi ci vai e 
nessuno ti ritira la patente a tempo indeterminato.
Ad ogni buon conto, hai detto bene sopra, nella prima parte ma non alla 
fine; non povera Italia ma poveri italiani.


giorgio ha scritto:
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Si quella del pentagono  probabilmente si , ma oltre le porte tagliafuoco dei garage
non ho mai visto trombe delle scale "compartimentate" e senza finestre apribili nemmeno in nuovissime costruzioni
di edifici di civile abitazione.
Che c'entra con l'ascensore?
Giulia

Giulia ha scritto:

il vano ascensore fa da camino ed � per questo che le porte devono 
essere a tenuta
spero tu non sia un geometra-ingegnereedile-architetto