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Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: rimozione forzata?

salve,
abito in un condominio molto grande (10 palazzi) con un cortile privato 
comune (chiuso da 2 cancellate). non vi sto a raccontare tutto il fatto 
perche' vi annoierei a morte ma... se l'assemblea approvasse la 
rimozione forzata dei motorini (dei condomini e non) che parcheggiano 
all'interno sarebbe del tutto legale?
grazie
ale

alo ha scritto:

    No, del tutto illegale!
    ciaofelix:-)
-- 
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ab...@newsland.it

 
mi prendi in giro o e' illegale veramente?
perche' a senso sembrerebbe legale pero' lo chiedo perche' ho letto su 
vari forum idee molto divergenti ma senza citazioni di leggi etc
ps intanto grazie per la risposta ;)

 mi prendi in giro o e' illegale veramente?
     Si chiama violenza privata o qualcosa del genere!


Corte di Cassazione n° 196 - rimozione del veicolo in sosta da una
proprietà condominiale affidata a società privata - legittimità -
risarcimento danni - 09.01.2007. -
Nel caso di specie, un Condominio incaricava una società privata di
rimuovere dal portico condominiale un ciclomotore abusivamente
parcheggiato nonostante la presenza di appositi cartelli con
l'indicazione "divieto di sosta" e con l'avvertimento che i
motoveicoli sarebbero stati rimossi a spese dei trasgressori. Il
proprietario del veicolo adiva il Giudice di Pace di Bologna, il quale
rigettava la domanda costringendo lo stesso a ricorrere in Cassazione.
La Suprema Corte ha confermato la sentenza del Giudice di Pace:"La
sentenza ha solo fatto applicazione del principio dell'autotutela o
difesa privata del possesso e del principio stabilito nell'art. 2043
c.c, per il quale colui che col proprio fatto doloso o colposo cagiona
ad altri un danno ingiusto è obbligato al risarcimento. Ha cioè
ritenuto che il possessore, molestato nel possesso, possa,
personalmente o a mezzo di un terzo cui abbia all'uopo affidato il
relativo incarico, far cessare la molestia in atto rimuovendo la cosa
con la quale l'offesa viene esercitata ed abbia altresì diritto al
rimborso delle spese dovute al terzo per la rimozione, in quanto
causate dal fatto illecito del molestatore".
La sentenza la trovate qui: 
http://www.giudicedipace.it/programma/readarticle.php?article_id=163

il mio caso forse e' un po' differente: se i proprietari dei motorini 
sono anche co-proprietari dello spazio comune e' lecito rimuoverli?
l'assemblea per l'inserimento di questo articolo nel regolamento 
condominiale deve ancora essere fatta ma volevo sapere se era lecito 
inserire questa clausola.
e poi, se dopo l'approvazione non venissero messi cartelli di divieto 
con rimozione non sarebbe comunque lecito rimuoverli, giusto?
in ogni caso non ci sarebbero motivi per vietare il parcheggio dei 
motorini dato che non sono d'intralcio, ne impediscono circolazione o 
accesso ad aree del cortile.
Beppe ha scritto:


 - Mostra testo tra virgolette -
se il regolamento lo prevede sì
---------------------------
www.unionegiovaniavvocati.it
 forum di discussione di diritto e sommari
pareri gratuiti ai cittadini
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Formalizzazione dissenso: Urgente!

Come procedere per la formalizzazione del dissenso rispetto alle
decisioni prese dall'assemblea per chi era assente alla stessa?
L'argomento da me contestato e' la decisione dell'assemblea di
consultare legali e periti per una vicenda di cui conosco abbastanza
per sapere che saranno sprecati soldi.
Mi si dice che non e' sufficiente una lettera raccomandata ma che
serve una notifica del dissenso da parte dell'autorita' giudiziaria.
Mi si puo' dare ragguaglio (urgente: i termini dei 30 giorni scadono
lunedi) su cosa occorre, da chi andare e sui costi dell'operazione.
Grazie anticipato
Giuseppe
Giamber (chiocciola) lombardiacom (punto) it
 

lunedi) su cosa occorre, da chi andare e sui costi dell'operazione.
Se eri assente, i 30 gg decorrono dal giorno che hai ricevuto il verbale.
DELLA VALLE GIOVANNI

 lunedi) su cosa occorre, da chi andare e sui costi dell'operazione.


mi spiace dissentire dagli altri, ma a me pare che, nel suo caso, non sia
possibile dissentire in alcun modo, o almeno nel senso da lei indicato col
termine dissentire. L'art.1132 cod. civ. prevede infatti la possibilità di
dissentire solo rispetto alle liti, il che non è accaduto nel suo caso.
Lei potrà eventualmente impugnare la delibera se contraria alla legge o al
regolamento (art. 1137 cod. civ.)
avv. Bruno Nigro


La questione comunque, nella fattispecie, non si pone: dalle liti (cause
giudiziarie) si può dissentire. Dalle consulenze no.
Questo punto merita maggior approfondimento.
Secondo me, gli obblighi dei nostri amati condomini si limitano sia
all'Art. 1118 c.c. (e in modo indiretto al 1117 c.c) sia a obblighi imposti
dal regolamento (es assicurazione, compenso 
amm.re
 e altre fregnacce).
In altre parole, la richiesta di consulenza legale non può essere oggetto di
delibera assembleare o per lo meno ci si può dissociare, anche oltre i
famosi 30 gg.
Aspetto tue considerazioni o chiarimenti.:-)))))
DELLA VALLE GIOVANNI

 ha scritto nel messaggio
news:8lh94r$f1u$5...@nslave2.tin.it...


Se la consulenza riguarda le parti comuni, non vedo come ci si possa
dissociare.
Appunto, non è previsto l'obbligo. Cosa significa ????
Che l'assicurazione è utile, ma non obbligatoria.
Di conseguenza, il condòmino che per assurdo o per lo sparagno non accetta
l'assicurazione, accollandosi il rischio di pagare di tasca sua, può
dissociarsi.
In tal caso, l'assicurazione diventa una comunione tra i condomini, che la
sottoscrivono.
Così, per la consulenza legale.
Spero di essere stato chiaro.
Aspetto tue considerazioni.
DELLA VALLE GIOVANNI

 ha scritto nel messaggio
news:8lovs6$4us$4...@nslave1.tin.it...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Acquisto appartamento zona PEEP

Ciao,
e' corretto quel che ho trovato su internet:
Requisiti
Il soggetto che intende acquisire un alloggio P.E.E.P. deve:
a) avere residenza anagrafica o sede lavorativa nel Comune o nei Comuni
limitrofi;
b) avere un reddito complessivo lordo del nucleo familiare non superiore a
Euro 31.000 calcolato con le modalità di cui all'art. 21 della Legge 457/78;
per verificare il rispetto di tale limite si dovrà procedere nel modo
seguente:
- gli eventuali redditi da lavoro dipendente o pensione (imponibile ricavato
dal mod. 101 e 201) vanno ridotti del 40%;
- tale importo deve essere sommato ad eventuali redditi diversi (lavoro
autonomo - fabbricati - terreni - ecc.);
- dal totale ottenuto si detrae Euro 516,46 per ogni figlio a carico; il
risultato finale non deve superare Euro 31.000 Euro.
Intendo per quanto inerente il calcolo del reddito ed il risultato finale
(31.000 euro e' per legge in tutta Italia o lo stabilisce ogni comune?).
E poi quali sarebbero eventuali altri requisiti richiesti (parlano di legge
167/62 e 865/71 e successive modificazioni)?
Insomma, il rischio e' firmare che si hanno i requisiti per poi dichiarare
il falso.
Grazie per l'aiuto a non commettere sciocchezze.
P.A

 il falso.
beh... se sai gia' di non averli , dichiari il falso...
alberto.
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Compravendita immobile: vizi occulti

Circa sei mesi fa ho stipulato con un privato un preliminare di 
compravendita per un immobile versando una certa somma di denaro a 
titolo di caparra. A poco tempo dalla data stabilita per il rogito 
notarile sono venuta a conoscenza di danni strutturali all'immobile 
(tetto da rifare e infiltrazioni in alcuni garages), a quanto dicono gli 
altri condomini tali danni sono noti da due anni.
Il venditore non ne vuol sapere di ridurre il prezzo pattuito 
giustificandosi che non era a conoscenza dei danni, a questo punto vi 
vorrei chiedere consiglio su come sia meglio procedere.
Devo comunque presentarmi davanti al notaio e tutt'al più non 
raggiungere un accordo?
Posso intentare una causa per pretendere il pagamento dei danni?
Nel caso quali sono i tempi e quali i rischi?
E' vero che posso anche rescindere dal contratto richiedento la 
restituzione del doppio della caparra?
Dopo questa storia il venditore mi ha detto che ha intenzione di 
smontare le inferriate alle finestre, lo può fare anche se sul 
compromesso è specificato che l'immobile è comprensivo degli infissi?
Grazie per l'attenzione.
Daniela

 compromesso è specificato che l'immobile è comprensivo degli infissi?
sarebbe da discutere... potrebbe sempre obiettare di aver
specificato che sono compresi gli infissi per non confonderli
con le inferriate... se sono state aggiunte dopo e non incassate
nel muro ma semplicemente avvitate, penso che possa
portarle via agevolmente.
alberto

 
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La prassi è questa: raccomandata in cui intimi al venditore di provvedere ai
lavori per sanare le infiltrazioni o quant'altro risocntrato successivamente
minacciando in caso contrario di non procedere all'acquisto e di chiedere i
danni. Se le cose non si dovessero sbloccare in questo modo, consulta un
legale.


 (tetto da rifare e infiltrazioni in alcuni garages)
chi ha usato il termine "danni strutturali" ?
Vuol dire danni alle "strutture" e si intende
alle parti portanti e fondamentali. Una copertura
ed infiltrazioni non mi sembra che si possano
qualificare come "danni strutturali".
Se trovi un'avvocato onesto ti sconsigliera'
di iniziare una causa.
Anche dal punto di vista del danno: prova
a fare il rapporto tra il prezzo che hai
pattuito e l'entita' della probabile riparazione
che dovrai subire. Se siamo a qualche
percento non credo che hai gli estremi
per la rescissione del preliminare, che
poi in ogni caso dovremo leggere prima di
darti un consiglio adeguato.
E' possibile che tu possa provare a
chiedere il rimborso di questa spesa
straordinaria.
In quanto al discorso delle inferriate,
dovremo leggere anche qui il preliminare per
risponderti.
Pekilan
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Titolo: Marmo e portoni

Tempo fa avevo chiesto se era possibile da parte di un condomino mettere
intorno al proprio portone di ingresso del marmo e non avevo ottenuto
risposte chiarificatrici, allora ho cercato durante una riunione
condominiale di far approvare dei lavori per far montare a tutti tali
stipiti. Nulla di fatto. Ora i soliti condomini (3-4) vogliono
effettuale i lavori in autonomia montando il marmo autonomamente.
Possono farlo? Poi ci troveremo con un piano si ed uno no ad avere il
marmo intorno alle porte. Aiuto! Si possono muovere liberamente?
Grazie
Piergiorgio

 marmo intorno alle porte. Aiuto! Si possono muovere liberamente?
     Sono gli altri colpevoli di immobilismo da taccagneria.
     ciaofelix:-)
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      ciaofelix:-)
Ma questo vuol concetto puņ spostarsi anche alle porte di casa? Uno di
puņ fare il portoncino anche in stile inglese senza che nessuno possa
fare qualcosa?!?
Ciao
Piergiorgio

 fare qualcosa?!?
       Si a meno che il fabbricato non abbia un suo particolare pregio
     architettonico anche all'interno, poi... gli eccessi saranno un caso
     a parte.


 fare qualcosa?!?
Non esiste schifezza che felix non difenda a priori.
E' vietato danneggiare (fisicamente o economicamente, quindi anche
esteticamente) le parti comuni (Articolo 1122 del codice civile).

 esteticamente)
    Questo e' il punto di vista di un inquilino squattrinato.
    l'estetica e' migliorata.
 le parti comuni (Articolo 1122 del codice civile).
    Art. 1120 Innovazioni 
I condomini, con la maggioranza indicata dal quinto comma dell'art. 1136,
possono disporre tutte le innovazioni dirette al miglioramento o all'uso
piů comodo o al maggior rendimento delle cose comuni (1108). 
Sono vietate le innovazioni che possano recare pregiudizio alla stabilita
o alla sicurezza del fabbricato, che ne alterino il decoro architettonico
o che rendano talune parti comuni dell'edificio inservibili all'uso o al
godimento anche di un solo condomino. 
Art. 1121 Innovazioni gravose o voluttuarie 
Qualora l'innovazione importi una spesa molto gravosa o abbia carattere
voluttuario rispetto alle particolari condizioni e all'importanza
dell'edificio, e consista in opere, impianti o manufatti suscettibili di
utilizzazione separata, i condomini che non intendono trarne vantaggio
sono esonerati da qualsiasi contributo nella spesa

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Antenna parabolica in condomino

Ciao a tutti...spero di non ripetermi con la domanda:
un condomino ha installato in terrazza un'antenna parabolica. Sul
tetto ne abbiamo una condominiale e in fase di assemblea era stato
detto, non scritto, che per motivi estetici non volevamo antenne
paraboliche sui terrazzi. A me risulta che sia vietato dal regolamento
condominiale italiano, mentre l'amministratrice, interpellata, dice
che lei puo' solo chiedere gentilmente che sia spostata nel tetto, ma
non di piu'. E' corretto quello che dice?

 non di piu'. E' corretto quello che dice?
    Si salvo disposizioni comunali.
    ciaofelix:-)

 Come?Ma quello che conosciamo tutti?
         Ogni condominio ha un suo regolamento forse tu ti riferisci
al
      codice civile che non parla di antenne.
        ciaofelix:-)

      codice civile che non parla di antenne.
in realta' noi abbiamo un nostro regolamento che vieta espressamente
l'uso di antenne autonome, pero' l'antenna non e' la parabola, almeno
credo. 
In questo caso, se la sua parabola deve rimanere, pensavamo di
riunirci in modo informale e decidere insieme un posto meno evidente
dove ubicarla, magari il tetto, dove eventuali altre padelle
potrebbero essere messe da chi seguira' il suo esempio.
Ciao e razie :-) 

>> Come?Ma quello che conosciamo tutti?
Il REGOLAMENTO CONDIMINIALE ITALIANO non esiste, non è mai esistito e forse 
mai esisterà!
Il condominio è regolamentato dal codice civile e dal regolamento di 
condominio che ogni condominio si può dare o no.
Tecnicamente la parabola è un'antenna! Tecnicamente qualsiasi filo in cui 
uno dei capi finisce dentro un quasivoglia ricevitore è un antenna! Nel tuo 
caso controlla i regolamenti comunali che possono essere di aiuto.

 potrebbero essere messe da chi seguira' il suo esempio.
Infatti, questa e' la soluzione che alla fin fine non lede i diritti 
di nessuno ed e' meno visibile per tutti.
Del resto in un condominio che ha una parabola centralizzata saranno ben 
pochi quelli che decidono di metterne una propria... qualcuno perche' 
magari l'impianto centralizzato fatto male non riceve qualche frequenza 
che ha canali che ha una persona interessano, altri perche' vogliono 
avere un dual feed o una motorizzata per vedere cose che al 95% degli 
italiani non interessano (e che nemmeno sanno che esistono), ma sempre 
ben pochi saranno quindi non ci si trovera' mai intasati di parabole :-)

 
Anche un regolamento contrattuale non può imporre divieti di 
installare proprie antenne.  Può tuttalpiù regolamentare dove è 
possibile posizionarla e dove no.
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 possibile posizionarla e dove no.
Di sicuro una volta non era come ho detto, se ora le cose sono cambiate, 
dal mio personale punto di vista meglio cosi' e spero di aver ditto una 
cosa inesatta io :-)

 Di sicuro una volta non era come ho detto,
Ehm, intendevo che era come avevo scritto :-) 

 italiani non interessano (e che nemmeno sanno che esistono
E  fanno male ;-)
Max max
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: nomina amministratore

Abbiamo nominato il nuovo amministratore recentemente. Nel verbale di
assemblia sono segnati i millesimi totali di chi ha votato a favore ma non
ci sono i nomi! Come posso sapere se il conteggio è corretto? Si può
invalidare la votazione?
grazie per le risposte.
Ciao,
V.

 invalidare la votazione?
      No il presidente e' il garante della correttezza del conteggio!
      ciaofelix:-)
-- 
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       ciaofelix:-)
Non ho nessuna fiducia nel presidente, possibile che non si possa fare
nulla?
Val.

 nulla?
          Beh! C'e'anche il segretario che effettua i conti.


           ciaofelix:-)
Sono loro due (segretario+amministratore) che hanno proposto l'attuale
amministratore, contro la volontà mia e di altri condomini. Per questo
voglio essere sicura dei voti, avevano tutto l'interesse a barare (e l'hanno
già fatto in passato).
Val




             Proponi di trascrivere a verbale l'elenco dei votanti etc etc
           se verra' votato a maggioranza si fara'.


              ciaofelix:-)
Scusa a chi lo propongo? L'assemblea c'è già stata.
Val


      Alla prossima ovviamente! Se la maggioranza l'ha approvata evidente-
      mente per loro va bene cosi'.
       ciaofelix:-)


        ciaofelix:-)
Forse non mi riesce di spiegarti il problema, ci riprovo.
La maggioranza NON ha approvato il verbale che č stato scritto in modo da
non consentire la ricostruzione del totale millesimi necessari, come
invece veniva sempre fatto.
La maggioranza AVREBBE (CONDIZIONALE) votato il nuovo amministratore.
Proprio per avere la certezza che tale votazione abbia effettivamente
portato i millesimi necessari deve essere possibile fare la verifica.


Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: URGENTE -delega all'amministratore-

L'art. 67 
disp.att.cc
. dice che "ogni condomino può intervenire in
assemblea anche a mezzo di rappresentante". La norma, di carattere
inderogabile, non pone quindi limitazioni in ordine alla modalità di
esercizio del diritto di delega, il quale può essere esercitato nel modo
+ ampio. Ciò significa che chiunque può rappresentare un condomino in
assemblea, sia persona estranea al condominio, sia ancora
l'amministratore stesso dell'ente condominiale.
Vengo al punto: nel mio regolamento di condominio c'é una clausola che
cito testualmente: é nulla la delega all'amministratore.
Domani si terrà l'assemblea e probabilmente l'amministratore (che é
inquilino) verrà con 2 deleghe. Cosa posso fare? Gliele posso togliere?
Credo di si......
Dite la vostra, che io ho detto la mia.
Grazie

...

Sicuramente è buona norma che l'amministratore non abbia deleghe . Perchè
decidere sul proprio operato non è corretto. Quindi come amministratore non
avrà deleghe, ma come inquilino ....?
Adriano
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Ricerca infiltrazioni

Nel condominio dove abito si verificano, in concomitanza col le piogge,
infiltrazioni di acqua nella parte coperta che da accesso ai box auto.
L'infiltrazione potrebbe provenire dai giardini o dai terrazzi che fungono
da copertura.
Esiste nella mia zona, qualche ditta specializzata in grado di scoprire la
provenienza dell'infiltrazione senza dover buttare all'aria giardini e
terrazzi con il rischio di non sapere se si è risolto il problema?
Il condominio si trova in provincia di Novara al confine con quella di
Varese.
Grazie

 terrazzi con il rischio di non sapere se si è risolto il problema?
basta chiamare due o tre imprese edili serie,
e farsi fare il preventivo per la sistemazione,
chiedendo la garanzia della risoluzione del
problema.
Gia' in questo modo vi fate un'idea di cosa
ne pensano (concordi, discordi...)
Poi se non siete soddisfatti delle risposte,
provate a sentire qualcunaltro.
L'ideale sarebbe contattare l'impresa o il
tecnico che hanno costruito/progettato la
casa, se ancora esistenti e rintracciabili,
che conoscono di preciso com'e' stata fatta.
alberto.

 > terrazzi con il rischio di non sapere se si č risolto il problema?


 guaina, e... sperare che la causa sia quella.
e allora il lavoro da fare e' quello ... del resto non si
puo' mai essere certi di quale strada prenda l'acqua
una volta all'interno di una costruzione (dipende da
dove sono gli isolanti, se ci sono giunzioni di cemento,
se per "simpatia" prende una strada piuttosto che un'altra...)
del resto e' anche abbastanza logico che l'infiltrazione
provenga dalle fioriere (ci sono altri punti da cui potrebbe
provenire?); se sono vecchie di una 20ina d'anni allora
comunque in tempi brevi bisognera' pensare alla
reimpermeabilizzazione.
alberto.
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Ripartizione spese tra le scale

Buongiorno a tutti. Abito in un condominio composto da tre unita' abitative
(scale). Le unita' sono cosi' composte: la prima e la terza da 9
appartamenti, la seconda (in cui risiedo) da 7. Ogni scala ha un suo
contatore Enel: siccome i due cancelli elettrici (utilizzati da tutti) sono
collegati ai contatori della prima e terza unita' abbiamo deliberato di
istituire dei contascatti verso i cancelli e di ripartire la relativa quota
in 25 parti uguali. Tutto questo puo' anche starmi bene, in quanto mi
sembra ispirato ad un principio di maggiore equita'. Il problema si pone
invece in materia di pulizia scale (importo ben piu' significativo). Le
tabelle di conduzione ovviamente calcolano i millesimi per unita'
abitativa, cosi' in 7 per la nostra scala mettiamo insieme 1000 millesimi.
Pero' l'amministratore imputa a bilancio l'unica fattura del fornitore
dividendola per tre. Di conseguenza il costo della pulizia scale e' molto
piu' elevato per noi 7 rispetto ai condomini delle altre due scale. Secondo
voi non sarebbe piu' corretto ripartire la fattura del fornitore in 25esimi
ed addebiitare 9/25 alle scale 1 e 3 e 7/25esimi alla nostra? Il discorso
e' giuridicamente fondato, o e' solo dettato dal buon senso (stiamo
parlando di differenze davvero elevate, soprattutto per chi risiede ai
piani superiori (non e' il mio caso): sulle 200.000 lire annue in piu' dei
pari piano delle altre due scale. Grazie anticipate a chiunque vorra'
rispondere.

 ha scritto nel messaggio
news:01c0be96$9980c9a0$59010059@tonlu...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Di nuovo, ecobonus

Anche noi siamo in attesa dell'imminente convocazione per deliberare sull ' ecobonus. Consapevole della complessità della procedura/requisiti, 
per non avere sorprese e fare le cose per bene, a vantaggio dei condomini tutti, trattandosi di intervento piuttosto "corposo" (+o- 150 mila €)
vorrei chiedere agli esperti il comportamento da seguire.
Abbiamo certezza che nel condominio esistono degli abusi edilizi                       
 ( ampliamenti) lasciati correre per non turbare l'armonia del condominio, ma...se dovessero sorgere problemi in sede di ecobonus, con rifiuti/addebiti dall'
AA.EE
, chi risponderebbe della spesa disapprovata?
Mi spiego meglio, come possiamo proteggerci dal subire danni economici a causa di abusi edilizi di altri?
Come/ cosa possiamo far verbalizzare in sede di approvazione da far valere in caso di contestazione/rifiuto ?
Deve pur esistere una procedura legalmente valida. Cosa consigliate?
grazie

 causa di abusi edilizi di altri?
 
 
Se gli abusi edilizi non riguardano parti comuni condominiali (ad esempio 
i balconi), non ci sono problemi.
 
Se, viceversa, gli "ampliamenti" di cui parli sono stati fatti alle spese 
di parti comuni o comunque coinvolgendo parti comuni condominiali, PRIMA 
l'amministratore dovrà attivarsi per il ripristino della situazione ex 
ante. Se la cosa fosse successa in un tempo talmente remoto da far valere 
un principio di usucapione o di prescrizione, andranno compiuti gli atti 
legali necessari a stabilire con precisione la nuova situazione. 
Compravendita o sentenza di usucapione del giudice responsabile.
In effetti, gli "ampliamenti" richiederebbero SEMPRE un'azione immediata 
da parte dell'amministratore, quando qualcuno si "mangia" un pezzo di 
proprietà comune. Ma tant'è, in Italia.
 
 
 
 
 
-- 
Ciao! Stefano

 esempio i balconi), non ci sono problemi.
 
Beninteso: non ha effetti negativi per il condominio. Per il singolo 
condomino, se beneficia anche di crediti d'imposta per lavori alla propria 
unità immobiliare, il rischio c'è, eccome!, se il suo alloggio difetta in 
materia di conformità catastale o urbanistica.
 
 
 
-- 
Ciao! Stefano
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Lavori

Salve a tutti,
circa un anno e mezzo fa ho commisionato ad un'impresa i lavori di
scavo per portare gli allacci alla mia nuova abitazione.
Gli scavi, durati una decina di giorni, hanno interessato zone
pubbliche e private, per quelle pubbliche avevo richiesto regolare
concessione di suolo pubblico all'amministrazione comunale e pagato una
cauzione che qualche mese dopo la fine lavori mi è stata restituita.
Ieri un mio vicino mi ha contestato il fatto che nella zona pubblica
interessata a suo tempo dagli scavi, pavimentata con delle betonelle,
in prossimità di un tombino non era stata ripavimentata a regola
d'arte.
Per evitare discussioni ho richiamato l'impresa e già oggi hanno
inviato una persona a ripristinare la pavimentazione.
Volevo chiedere, per quanto tempo rimango/sono responsabile di tali
lavori? O meglio se dovesse cedere la pavimentazione a distanza di
qualche anno dai miei lavori, sarei ancora responsabile? Oppure visto e
considerato che l'amministrazione comunale mi ha ridato la causzione
ritenendo i lavori eseguiti a regola d'arte non sono più responsabile?
In caso qualcuno dovesse incimpare su una betonella o su un tombino che
mi hanno posato nell'area e farsi male, sare responsabile io?
Ma, in ogni caso sarebbe responsabile l'impresa alla quale ho
commisionato i lavori e il direttore dei lavori?
Grazie,
Lollino

Scusate, siccome vedo che non mi risponde nessuno: non ho ben spiegato
il mio problema?
Grazie
Lollino
mis...@katamail.com
 ha scritto:

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Sonda termoregolatrice

In un condominio č stato adeguato l'impianto di riscaldamento.
Tutti i preventivi proposti prevedevano tra l'altro una sonda per rilevare
la temperatura esterna e regolare con questa la temperatura dell'acqua di
mandata.
Il riparto del riscaldamento č effettuato in parte in base ai millesimi di
riscaldamento ed in parte in proporzione alle ore di prelievo dell'acqua
riscaldata.
Qualche condomino si sente disagiato da questo nuovo modo di riscaldare
l'acqua che, se da una parte fa risparmiare piů combustibile all'intero
condominio, dall'altra fornendo acqua a temperatura molto piů bassa rispetto
agli scorsi anni costringe coloro che sono sempre in casa a pescare calore
in continuazione (anche per tutte le 14 ore di accensione) mentra lo č in
misura molto minore per altri appartamenti in cui i condomini sono meno
presenti.
Queste le premesse, anche se un po' contorte.
Questi condomini pretendono pertanto di eliminare tale sonda ritenendola non
obbligatoria e dovuta solo al capriccio degli installatori.
Io non sono un tecnico e pertanto gradirei il conforto di qualce esperto con
il suo autorevole parere.
Ringrazio per la collaborazione
Saluti Claudio

il suo autorevole parere.
non sono termotecnico, semmai elettrotecnico, ma per motivi pratici ho
lavorato spesso a stretto contatto con questi tecnici.
Posso dire che la sonda non č un mero capriccio, ma per certi tipi di
impianti di regolazione una esigenza imprescindibile.
In sostanza, tramite la sonda esterna si puň effettuare una regolazione
generalizzata in luogo dell'uso di termostati ambiente e relative valvole
di zona per ogni appartamento, quindi quantomeno vi č un risparmio sui
materiali in fase di installazione.
Semmai vorrei sottolineare due fatti:
1) č importante che detta sonda sia posizionata correttamente, mi pare
orientata ad ovest, sicuramente in luogo non soleggiato ma anche non
soggetto a venti. Chiedete che questo sia verificato dal progettista
2) nella centralina di regolazione climatica vi č una apposita regolazione
di un cosidetto fattore "K", che determina insieme alla temperatura
esterna la temperatura di mandata dell'acqua del riscaldamento, e che deve
essere regolato in base a tutta una serie di parametri dipendenti
dall'edificio.
Chiaramente se la regolazione č fatta "ad occhio" dall'installatore non č
detto che il risultato sia accettabile. Se il progettista ha deciso
l'installazione di una centralina di regolazione climatica, credo sia
giusto che fornisca il valore di regolazione da impostare.
3) il suddetto fattore K tiene conto dell'intero edificio ed č quindi il
risultato di una media. Ovviamente alcuni appartamenti, vuoi per
l'orientamento, vuoi per altri fattori, risulteranno piů o meno riscaldati
di altri.
Penso che un buon progettista in squadra con un altrettanto valido
installatore, possano rimediare a tali situazioni agendo sul bilanciamento
dell'impianto a livello di collettori o dei singoli corpi scaldanti.
MazE
--
per rispondere togliete gli "*" dall'email - remove "*" from address to reply
"2000: Siamo finalmente nell'ultimo anno del 2°millennio"
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Titolo: Votazioni e deleghe

salve a tutti
In una assemblea straordinaria con opere molto onerose la maggioranza 
deve essere dei 500 millesimi più la maggioranza dei presenti
Ma contano solo le presenze fisiche indipendententemente dl numero di 
deleghe o come presenza fisiche contano anche le deleghe?
praticamente se io ho tre deleghe conto uno o quattro?

 praticamente se io ho tre deleghe conto uno o quattro?
      Quattro!   ciao!
-- 
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Titolo: Impermeabilizzazione tetto. A chi tocca?

Nel caso in cui l'intera terrazza di copertura del palazzo sia ad uso 
esclusivo di un singolo condomino.
A chi toccano le spese per il rifacimento dell'impermeabilizzazione del 
tetto?
c'č chi mi dice 2/3 al condominio e 1/3 al proprietario della terrazza
chi mi dice tutto il condominio
chi, tutto al prorpietario terrazza...
qual'č la veritŕ?
grazie 

 c'è chi mi dice 2/3 al condominio e 1/3 al proprietario della terrazza
Salve Davide,
l'art. 1126 del Codice Civile - Lastrici solari di uso eclusivo -
parla chiaro : chi ha l'uso esclusivo deve pagare 1/3
e gli altri 2/3 a carico di tutti i condomini in proporzione dei
millesimi di proprietà.
Ciao,
Alberto

 terrazza
Giusta questa.
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 Alberto
si e l'avevo già letto e ti ringrazio comunque ma l'articolo parla di 
"lastrici solari" e "riparazioni del lastricato" e non so (ne so se c'è un 
articolo dove venga definito) cosa si intenda per "lastrico solare"
Per lastrico solare si intende tutta la copertura (muratura, 
impermeabilizzazione, mattonelle)? 

 impermeabilizzazione, mattonelle)?
  Dal basso: Vernice + intonaco + solaio + gettata in calcestruzzo +
impermeabilizzazione + massetto + pavimento   = terrazzo = lastrico solare!
  felix.
-- 
Video meliora proboque, deteriora saequor.
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Titolo: Riscalmento

So che esiste una norma che consente ad un condomino di staccarsi
dall'impianto centralizzato di riscaldamento pagando il 50% della spesa
riscaldamento. Qualcuno può darmi informazioni più dettagliate ed indicarmi
l'articolo di
legge che tratta questo argomento?
Grazie e saluti
Franco

 So che esiste una norma
Io non lo so ma ho sempre sostenuto che gli altri ne sanno più di me !!!.
Saluti            Fabio


La  rinuncia  unilaterale al  riscaldamento  condominiale operata dal
singolo  condomino mediante  il  distacco  del proprio impianto dalle
diramazioni dell'impianto centralizzato e' legittima se l'interessato
dimostri che,  dal suo operato, non derivano ne' aggravi di spese per
coloro  che  continuano a fruire dell'impianto, ne' squilibri termici
pregiudizievoli della regolare erogazione del servizio
Ecco alcune pronuncie:
 Cassazione civile sez. II, 20 febbraio 1998, n. 1775
 Giudice di pace Genova, 19 novembre 1997
 Cassazione civile sez. II, 12 novembre 1997, n. 11152
 Corte appello Milano, 19 gennaio 1996
 Giudice di pace Roma, 25 settembre 1996
 Tribunale Napoli, 26 ottobre 1996
 Cassazione civile sez. II, 14 maggio 1994, n. 4715
 Corte appello Milano 12 giugno 1981,
Se ti interessa ti trasmetto via e-mail le relative sentenze
Saluti
--
Dr Rosario Trovato
E' piu' facile seguire la propria forza che non arrestarla

Ti ringrazio per la risposta. Se vuoi mandami le sentenze.
Saluti
Franco

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Titolo: lavori straordinari sottotetto box

nel complesso abitativo dove risiedo si devono fare dei lavori
straordinari per avere l'abilitazione dei vigili del fuoco ad un
sottotetto (si deve togliere l'eternit) dei box che fa anche da base
per uno dei sei condomini, a chi spettano le spese di questi lavori,
al condominio che si erge sopra a tutti i proprietari dei box?
grazie
Melg

 ha scritto nel messaggio 
news:c9fee3ad-f53f-4387...@e39g2000hsf.googlegroups.com...


grazie per avermi risposto ma forse non ho capito bene la tua
risposta:
tu mi dici che partecipano quelli che hanno la copertura (i
proprietari dei box) e la base (gli inquilini del condominio)
quindi a me rimane il dubbio chi paga? i proprietari dei box o gli
inquilini?
Melg

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Titolo: I muri perimetrali

I muri del mio condominio che si affacciano sulla via sono tempestati da
scritte dei writers, anche se io li chiamerei in un altro modo,
1)il condominio cosa può fare?
2)esiste un servizio pubblico che a pagamento cancella le scritte o bisogna
chiamare un privato?
3)un amministratore può secondo voi azzardare una spesa del genere di testa
sua senza richiederlo all'assemblea considerate che le scritte sono
veramente indecenti.
Grazie

 veramente indecenti.
`     No! Non rivestono carattere di urgenza.
      ciaofelix:-)
-- 
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Titolo: Antenna

Vorrei mettere un'antenna televisiva sul tetto nella mia casa al paese.
Per istallarla dovrei passare all'interno della casa del proprietario del
piano di sopra.
Non c'è condominio.
Può non autorizzarmi nel passaggio?
Eventualmente mi sapete anche indicare la legge o le leggi alle quali potrei
fare riferimento?
Grazie comunque.
--
Ciao,
Marco


se ti accontenti per ora di un No , non può impedirtelo, ti va bene ?
dovrei andare a cercarmi la legge ma ora non la ricordo e si è fatto tardi
.sono le 2 di notte

 ha scritto nel messaggio
news:anla2k$ln6$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Per ora mi accontento e ti ringrazio.
--
Ciao,
Marco
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Titolo: acquisto prima casa

Salve,
qualche buon anima ha idea dove rivolgersi per sapere se esistono
agevolazioni per l'acuisto della prima casa dai Comuni/regioni
lombardia?(vedi fondi edilizia agevolata)
Ovviamente le segreterie degl'enti di cui sopra non mi sanno dare risposte.
Mi permetto quidni di chiedervi notizie, sapete indicarmi degli uffici?
Grazie
Ivan

C'č qualche "sconto " per chi acquista la prima casa,
riguarda piů che altro le tasse,
prova a leggere la mia pagina ("o libro") su:
www.aravon.it/geo
e capirai anche quando acquistare, ristrutturare o edificare da te.
Ciao
Nicola
Ivan ha scritto:


...


 >> Ivan
Dal '93 circa la regione lombardia eroga contributi a fondo perduto per
l'acquisto 1a casa solamente a chi sta prendendo alloggi nuovi da cooperative
opp. imprese edili convenzionate e poi se in regola con determinati parametri
che potrai farti spiegare meglio da loro.
Devi andare al palazzone che fa anche da ponte su MELCHIORRE GIOIA ma il cui
ingresso appartiene alla via proveniente dalla stazione centrale, non ricordo a
quale piano c'e` un ufficio dal quale puoi avere l'elenco di tutte le imprese
edili convenzionate e cooperative che stanno costruendo o sono in procinto di
farlo, l'informazione l'avevo avuta dal punto informazioni della regione di
fronte alla stazione centrale, in 
p.za
 duca d'Aosta.
ciao Giuseppe
--
Posted from [194.244.118.66]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 Ivan
Hai ragione non avevo compreso la domanda.
Spesso però, quando non conosco bene una legge o non so come applicarla,
chiedo all'Architetto del comunale o ad altri architetti miei amici tali
informazioni.
Prova a porre la domanda non sul ng del condominio ma in quello ingegneri o
architetti.
Ciao
Nicola

Grazie mille, ma al quarto tentativo sembra che sono riuscito a recuperare
un disgraziato che si aggirava nel palazzo della regione che mi ha saputo
fornire le informazioni richieste.
La legge e' la 457/78 ed il concetto e' quello espresso da Giuseppe. I
vantaggi possono venire da mutui senza interessi, contributi a fondo perduto
o contributo decennale.
Gli uffici dove rivolgersi sono: ufficio tecnico del comune (dove richiedere
le imprese/coop.. che hanno fatto richiesta delle sovvenzioni reg. oppure
Direz. Gener. territorio ed edilizia residenziale alla regione.
Bye
Ivan
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Titolo: preventivi e amministratore

Salve a tutti, vorrei un vostro parere.
L'amministratore del mio stabile ha convocato un'assemblea dove si parlerà 
di preventivi per interventi urgenti. Nella lettera di convocazione invita i 
condomini a presentare ognuno un proprio preventivo.
Nella mia ingenuità pensavo fosse suo compito proporre all'assemblea più 
preventivi da valutare e non uno solo come farà.
Non è pagato per questo? per fare il lavoro che i condomini non vogliono 
fare?
grazie per le vostre risposte
Bu

bubu ha scritto:

  Insomma, intende fare le cose alla luce del sole,e non sei soddisfatto?
  felix.
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
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 ha scritto nel messaggio 
news:4bbb9169$0$30893$5fc...@news.tiscali.it...

di solito succede il contrario, ovvero i condomini si lamentano perche'
e' l'amministratore a presentare una ditta e tutti sospettano che sia
inimicata con lui, che ci prenda la percentuale ecc...
L'amministratore non e' tenuto a presentare diversi preventivi, e' tenuto
a presentare quello della ditta di sua fiducia, cosi' come tu presenterai
quello della ditta di tua fiducia etc... sarebbe stupido farsi fare 
preventivi
da diverse ditte sconosciute, non sapendo come queste si comportano...
meglio andare su ditte di fiducia, conosciute almeno da un condomino
o dall'amministratore...
alberto 


piu' corretto di cosi, ï¿œ la prassi del buono amministratore


ma si certo, la mia era una domanda nata dall'inesperienza in merito a 
questo genere di situazioni
grazie per le risposte 

 condomini a presentare ognuno un proprio preventivo.
Se poi con la convocazione rendesse disponibile il capitolato sulla base 
del quale richiedere i preventivi..sarebbe perfetto!
Altrimenti come paragonate le varie offerte?
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Titolo: f24 dell'elettricista

non capisco dove trovare il codice tribuito dell'elettricista (che detiene 
partita iva), sapete qual'�? 
 
 


   Se devi pagare 
R.A.il
 codice tributo da indicare su mod.F24 ï¿œ:
   -1019 per prestazioni contratto d'appalto di opere o servizi
         resi da ditte individuali(P.F.) o da societï¿œ di persone
         (Snc o Sas)
   -1020 per prestazioni di cui sopra rese da societï¿œ di capitale
         (Srl,Sapa o Spa) o da societa Cooperative.
   Ciao
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

         (Srl,Sapa o Spa) o da societa Cooperative.
 
intanto grazie, questo nella carta intestata � cos� denominato: xxxx 
elettroimpianti di mario rossi
dovrebbe essere una ditta individuale giusto? 
 
 

pierluigi ha scritto:

     Esatto!
 
-- 
 
 
 Noi italiani aspiriamo alla democrazia per trasformarla in anarchia,
  ma in cuor nostro da bravi irresponsabili sognamo la dittatura.
 
 
 
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Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Amministratore esterno... Chi lo paga?

Sono attualmente l'amministratore "interno" di un condominio (25 condomini).
Prima della mia nomina avvenuta per estrazione a sorte, avevo proposto di
nominare un amministratore esterno sicuramente più esperto in materia di
chiunque altro nel condominio. Racimolati diversi preventivi, li proposi in
assemblea ed a tutti sembrò una esagerazione spendere così tanto per avere
qualcuno che ti "paga le bollette". Nel corso dell'anno ci si è resi conto
che l'amministrazione andava ben oltre il pagamento delle spese
condominiali. Alla fine (quasi) del mio mandato sento già che più di
qualcuno spingerà affinchè si incarichi un amministratore esterno di
professione. A questo punto una domanda mi sorge spontanea. I poveri
sfortunati che come me hanno a malincuore espletato questa mansione saranno
tenuti a pagare le spese di amministrazione esterna? Perchè dovrei pagare
per qualcosa che gli altri non vogliono fare?
Ringrazio quanti vorranno darmi una risposta, magari con riferimenti a
sentenze o articoli.
Sandro

E' l'assemblea che decide come nominare l'amministratore e tutti sono tenuti
a pagare le relative spese.

 per qualcosa che gli altri non vogliono fare?
Il compenso all'amministratore rientra tra le spese generali del condominio
e deve essere ripartito tra tutti i condomini in base ai millesimi generali
di proprietà.
Ciao
Cly

di proprietà.
se ricordo bene ci dovrebbe essere una recente sentenza della
cassazione che ha sancito il diritto al condomino-amministratore
all'onorario
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Titolo: contratto nn registrato:ora vado via ma....

tempo fa avevo scritto:
"sono in affitto da settembre e,tra le tante promesse del proprietario
di
casa andate a vuoto,c'era la regolarizzazione del contratto.
la scusa iniziale era che voleva rendere la tavernetta (diciamo pure
cantina!)abitabile e fare altri lavori all'esterno.
una volta conclusi avrebbe cosi condonato la tavernetta e messo a posto
il contratto.
a distanza di mesi,visto che nulla si muoveva,ho cominciato a fare
pressioni x i lavori e x il bonifico dell'affitto in automatico (e nn in
contanti come ora)e lui,spazientito,mi ha detto che di regolarizzare il
contratto nn se ne parlava e dei lavori poi si vedra'!!
quindi ho intenzione di muovermi legalmente....."
ora ho comprato casa e ho dato la disdetta la proprietario e,avendo dato
la caparra di 2 mensilità,nn pagherò i prox 2 mesi.
il proprietario pretende i soldi (come sempre:nè assegni nè bonifici ma
in contanti,x nn lasciare tracce)e la caparra mi verrà restituita.
domanda:io voglio denunciare la situazione xchè il contratto NON era
registrato,ma nn vorrei che la scampi appellandosi ai mesi di preavviso
e alla caparra che gli lascio come affitto.
secondo me se nn registra il contratto,nn puo' avvalersi della legge
solo x i suoi interessi (come ha fatto x gli aumenti),o no???
-- 
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 solo x i suoi interessi (come ha fatto x gli aumenti),o no???
che ci provi!!!!!!!!!!


 casa andate a vuoto,c'era la regolarizzazione del contratto.
...
Se c'e' un contratto scritto e firmato dal proprietario registralo tu e
chiedi il 50% delle spese di registrazione. Non e' diritto/dodere
esclusivo del proprietario registrare il contratto. Attenzione pero'
poiche' tu non hai alcuna ricevuta dei pagamenti dei canoni di locazione
il proprietario potregge (mentendo) esigerne il pagamento (che tu non puoi
provare).
K.
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 K.
mi dà delle ricevute con scritto "mese aprile" ma senza mettere il
valore in euro!


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Titolo: Problema acqua (x felix)

Grazie della risposta che mi hai fornito, io ho controllato ed esistono 
gia' i contatori a discarica........ 
Ma la pompa elettrica che deve stare in funzione e' unica per tutto il 
condominio.
Le spese derivanti dalla gestione (manutenzione e quant'altro) e della 
corrente elettrica come dovrebbero essere ripartite? 
Grazie di tutto anticipate.
G.C.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ha scritto nel messaggio
news:200405040...@mynewsgate.net...

art. 1123 cc
in base al consumo di acqua + una franchigia da definirsi in relazione
all'impianto da definirsi in millesimi dovuta per la perdita di carico
causate dalle dispersioni (pertanto non attribuibili)

 art. 1123 cc

           :-))))) ciaofelix:-)
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Titolo: emissioni termiche condizionatore

nel mio condominio di tre piani esiste un piccolo cavedio centrale (circa
2mx2m) sul quale affacciano alcune finestre. Il problema è questo: al
secondo piano, sotto la finestra del bagno, è stata collocata l'unità
esterna del condizionatore. Quest'ultima spara aria calda contro la finestra
della cucina dell'appartamento di fronte (che dista non più di 2mt). ci si
può appellare a qualche normativa del codice civile che vieti queste
emissioni di aria calda? nel regolamento di igiene o edilizio del comune non
esiste niente...inoltre il proprietario del condizionatore non ci sente a
toglierlo, dice di intentargli una causa ma si andrebbe avanti anni, che
fare????
grazie per l'aiuto

Giovanna78 ha scritto:

    Purtroppo quando hanno redatto il cc i condizionatori domestici non
esiste-vano quindi non sono citatri espressamente, ma il cavedio o
chiostrina
   ha la specifica funzione di dare aria e luce alle stanze che vi si
affacciano, solo un cretino puo' fare una cosa del genere specie in un
pozzo
  luce dalle misure cosi' ridotte, immagino poi il rumore amplificato che
   fara', la faccenda e' regolata dall'art 844 immissioni ma specie se vi
   coalizzate con un efficace ricorso al giudice magari supportato da
perizia
   e certificati medici quell'apparecchio sara' rimosso in breve tempo.
    ciaofelix:-)
-- 
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Titolo: Cucina in negozio commerciale

Scusate se il post e' OT,
vorrei un informazione ma non so a chi chiedere.
Abbiamo preso in affitto un nuovo negozio e nel retro c'e' una stanza dove
c'e' la caldaia, un lavandino e la porta per entrare in bagno, la mia
domanda e': posso installare un fornello a gas in questa stanza, per poter
fare un piatto di pasta nei giorni in cui non posso tornare a casa o devo
chiedere un'autorizzazione particolare in comune??? In un'azienda mia
cliente addirittura una stanza e' adibita a cucina, con tanto di mobili ed
elettrodomestici... a me sembra strano, visto che c'e' gia' la caldaia. I
lavori sarebbero fatti da un'idraulico professionista con tanto di fattura e
dichiarazione di opera a norma. Grazie e buona giornata

 ha scritto nel messaggio 
news:fjrvpc$8gg$1...@nnrp-beta.newsland.it...

io per stare tranquillo metterei una piastra elettrica... ti costera' 
qualche
euro di piu' all'anno pero' ti eviti ogni seccatura burocratica e 
sinceramente
anche ogni tipo di rischio...
alberto 

 alberto 
Grazie del consiglio
Nicola