Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Documenti passo carrabile

Salve.
Vorrei chiedere il rilascio dell' autorizzazione al passo carrabile di due 
box che possiedo che accedono su un cortile interno di un palazzo poiche' 
trovo sempre macchine parcheggiate avanti ai miei box da chi, senza titolo 
alcuno, occupa questo cortile con le proprie auto.
Siccome non ho trovato per il mio comune (Napoli) la documentazione da dover 
rilasciare per ottenere il P. C. vi chiedo quali sono le caratteristiche 
minime che un box debba avere per ottenere tale autorizzazione.
Infine vi chiedo se, ottenuto il P. C. potro' adire alla polizia per 
ottenere la rimozione dei veicoli che sostano davanti ai miei box, grazie! 

Siccome non ho trovato per il mio comune (Napoli)
Ah beh, allora penso sia normale.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it


Beh questa te la passo... 

 con le macchine nel cortile!?
Dal tuo primo messaggio sembrava che il problema fosse chi parcheggia le 
auto nel cortile davanti al tuo box. Se così fosse non ci puoi fare nulla.

 auto nel cortile davanti al tuo box. Se cosě fosse non ci puoi fare nulla.
Cosa significa "non poter fare nulla", quel cortile fa parte dello stato 
italiano o e' terra di nessuno?

 italiano o e' terra di nessuno?
Devi saperlo tu... se come credo è proprietà privata non ci puoi fare 
nulla. Non esiste rimedio legale alla maleducazione.


Molto, molto, spiritoso................
Oloap 

 ottenere la rimozione dei veicoli che sostano davanti ai miei box, grazie!
Davanti ai tuoi box o davanti l'uscita sulla strada pubblica?  Comunque ho
letto che sei di Napoli, quindi finche' non cambiate amministrazione non
hai
speranze.
ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:gkvq8d$b19$1...@news.motzarella.org...

Il diritto di passo carrabile spetta solo ai varchi di immissione sulla 
pubblica via.
Dunque, come ti hanno detto altri, se vuoi far mettere il passo carrabile 
sulle porte che dai tuoi box afferiscono il cortile condominiale, non puoi 
farlo (e questo in nessuna città italiana.... anche in quelle del profondo 
nord).
Se invece vuoi che ciò si faccia sul varco condominiale comune che da sulla 
pubblica via allora, siccome è a titolo oneroso e quindi devi farne 
richiesta all'amministratore che potrà inserire la cosa (è obbligato a farlo 
solo se la richiesta è condivisa da condomini che rappresentino almeno 1/6 
del valore millesimale del condominio) all'ordine del giorno di una prossima 
riunione.
Se la cosa dovesse essere accettata, allora vi dovrete rivolgere ad un 
tecnico (geometra, ingegnere, architetto), regolarmente abilitato, che dovrà 
istruire la relativa pratica (o, almeno, dovrà redigere una sua relazione 
tecnica in merito alle caratteristiche dimensionali del passo carrabile 
richiesto).
Non hai trovato nulla sul sito del Comune perchè, come dettoti, essendo una 
pratica che abbbisogna necessariamente di un tecnico per poterla "chiudere", 
questi sanno già tutto.
Insomma, non è nulla di trascendentale, ma non è proprio come se volessi 
andare alla locale sezione comunale a chiedere un certificato anagrafico e 
non puoi fare da te tutto.
Ti ho detto che è a titolo oneroso perchè il tecnico avrà un certo costo, il 
Comune pure come diritti di segreteria, e poi anche come canone annuo...
Ciao, Enzo. 


  Concordo in tutto con te ad eccezione del fatto che dovrai
  pagare le spese del cartello e quelle di segreteria.
  ( Qualche decina di euro )
  Ciao w
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 per entrare in una mia proprietà é altrettanto iniquo.
Non sono d'accordo. Tu con il tuo passo carraio impedisci a me di 
parcheggiare lungo la strada che è luogo pubblico e quindi occupi del 
suolo pubblico (meglio dire non lo rendi disponibili agli altri) che non 
possono godere di una cosa che gli appartiene.
In quel punto, per un tuo bisogno legittimo per carità, il comune non 
può mettere un parchimetro e quindi i soldi ricavati da quel posto auto 
perso li metto io con un'altra tassa.
Il passo carraio non è certamente la peggiore delle tasse esistenti alzi.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 ha scritto nel messaggio

Non sono assolutamente d'accordo: chi ha un box/garage fa un favore
alla comunità in quanto non lascia l'auto sulla strada e non occupa
quindi posti pubblici che rimangono disponibili per altri. Pensiamo
ad esempio al servizio che un cittadino fa (è il mio caso)
al Comune nell'avere un  box con uno o più posti nel centro storico.
Box su cui comunque paga le tasse locali e statali
 + eventuali spese condominiali.

  + eventuali spese condominiali.
Un bar occupa il marciapiede per un suo utile ? Paga la tassa di 
occupazione di suolo pubblico. Un passo carraio usa il lato marciapiede 
per un suo utile ? Paga la tassa di occupazione di suolo pubblico.
Mi sembra banale, poi si può non essere d'accordo sia chiaro e ci 
mancherebbe altro ma a me non poter parcheggiare lì perché tu possa 
entrare ed uscire di casa mi sta addosso (ed un altro nei confronti del 
mio di passo carraio ovviamente).
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 per un suo utile ? Paga la tassa di occupazione di suolo pubblico.
No, perchè a mio avviso fa un servizio alla comunità per i motivi detti 
sopra.
Se io nel mio garage posso mettere n. 4 auto, lascio di conseguenza 4 posti
pubblici liberi contro uno occupato per il passoo carrabile.
Anzi, trovo che chi lascia le auto ad es. nei box nei centri storici
va premiato rispettoi a chi la lascia fuori, spesso creando ostacolo
ai pedoni e deturpando il paesaggio.
Il bar invece che servizio pubblico fa mettendo dei tavolini sulla strada?

 Il bar invece che servizio pubblico fa mettendo dei tavolini sulla strada?
Il bar è un locale aperto al pubblico e fa un servizio pubblico.
Comunque non è un problema altrimenti ci incartiamo, le nostre posizioni 
sono chiare.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 sono chiare.
Solo che la tua opzione oggigiorno non è applicata dalla maggioranza dei 
Comuni che
non applicano la tassa di occupazione di suolo  pubblico anche in altri casi
diversi dal passo carrabile. 


Certamente sarebbe auspicabile che talune imposte fossero eliminate (ma il 
discorso sarebbe veramente lungo. Uno per tutti il canone RAI che certamente 
pagano tutti gli italiani, indipendentemente dalla latitudine....).
A me risulta che anche in comuni del nord il passo carraio si paga e la mia 
risposta era di replica da un lato a chi aveva ironizzato sul fatto che non 
si trovano le istruzioni di come averlo sul sito del comune, come se Napoli 
fosse la città più disorganizzata del bel paese, e dall'altro conteneva più 
che precise indicazioni di come fare, sia a livello condominiale sia a 
livello comunale.
O voi dell'area geografica del "pio albergo Trivulzio", oppure del Teatro La 
Fenice (debbo proprio continuare con altri esempi?), non pensate sia 
puerile, ogni volta, sottolineare una presunta superiorità di alcune zone 
geografiche italiane rispetto ad altre?
A me pare proprio che tutto il mondo è paese.... e dovreste leggere i 
commenti che ricevente da nazioni ancora più a nord come la Svizzera o la 
Germania.
A questo punto, chissà se almeno chi abita al polo nord, può ritenersi 
scevro da critiche....
Ciao, Enzo.

 ha scritto nel messaggio 
news:497438f1$0$1112$4faf...@reader4.news.tin.it...

Scusa ma la relazione del tecnico è necessaria perche' espressamente 
richiesta dai comuni ?
Perche', che io sappia, una volta fatta la richiesta al comune viene inviato 
un tecnico del comune stesso per valutare se esistono i requisiti minimi per 
ottenere il passo carrabile.
Il cortile antistante il mio box serve solo la mia proprieta'(il resto del 
perimetro e' chiuso da un muro di confine che lo separa da altra 
proprieta'), un fabbricato di circa 400 mq con 5 vani box e giardino 
adiacente, quindi non ci sono problemi di condominio, chi occupa con due 
auto il cortile possiede un cantinato che ha un accesso in un angolo del 
cortile ma e' accessibile solo a piedi. Potrei io, una volta ottenuto il 
passo carrabile, chiedere l' intervento della forza pubblica per la 
rimozione delle auto che sostano nel cortile e fanno da ostacolo per l' 
accesso sulla pubblica via dal cortile?


Scusa ma ancora non ho capito per quale varco vuoi chiedere il passo 
carrabile.
Se è un varco interno ad un'area privata, non rientri nella casisistica dei 
passi carrabili (come già ti ho detto, il passo carrabile è relativo solo a 
varchi privati, ovviamente carrabili, che danno direttamente ed 
immediatamente sulla pubblica via).
Comunque, se il tuo box si apre su un'area privata (cioè condominiale) il 
Comune, e per esso i VV.UU., non interverrà mai per rimuovere forzatamente 
dei mezzi in sosta che ti impediscono di entrare o uscire dal tuo box.
Spero che ora sia tutto chiaro....
Ciao, Enzo.


Chi mette le auto in sosta nel cortile possiede quel piccolo accesso nell' 
angolo in basso a sinistra (che ho indicato con una porta in 
grassetto...spero si capisca) che da' a un cantinato accessibile a piedi 
tramite ripide scale.
In pratica quel cortile serve solo la mia proprieta'.
Mi dici che le forze dell' ordine non possono intervenire, ma come si fa in 
questi casi in cui qualcuno, con l' arroganza del delinquente, limita il 
godimento della mia proprieta' ponendo ostacoli esternamente ad essa, 
aprirgli la testa per poi far risolvere a un giudice penale? :) 


Ops. il disegno :):
http://img300.imageshack.us/my.php?image=immaginemioju1.png

 aprirgli la testa per poi far risolvere a un giudice penale? :)
Fermo restando che TI CONSIGLIO VIVAMENTE DI MANTENERE LA CALMA E DI 
COMPORTARTI CIVILMENTE (si, lo so che talune volte può essere difficile 
attuare questo consiglio ma, viceversa, passeresti subito dalla parte del 
torto), credo che le alternative sono due (io le attuerei proprio in 
quest'ordine):
1) Tentare di spiegare le tue necessità al vicino, tentando di instaurare un 
dialogo collaborativo onde fargli comprendere le tue necessità ma anche, 
ovviamente, di compenetrarti nelle sue. Insomma di raggiungere un 
compromesso di buon vicinato accettabile da entrambi.
2) Adire le vie legali con la necessaria assistenza di un avvocato civilista 
e, purtroppo, sostenerne tutte le relative spese economiche (e non sempre 
con certezza del risultato).
Buona fortuna!
Ciao, Enzo 

 Ciao, Enzo
Ciao, Daniele! 

 per entrare in una mia proprietà é altrettanto iniquo.
Ah! In una citta della Toscana , a mie spese ho costruito un passo carrabile 
per entrare in un terreno di mia proprietà, unica entrata possibile   ( in 
seguito a frazionamento per eredità ). Su quel passo carrabile, ripeto 
pagato da me, ogni anno devo pagare 250 Euro di imposta !!!
Altro che medioevo ! E non c'è niente da fare. Ho protestato ma mi dicono 
che il passo carrabile , che serve a sorpassare un fossato, porta da una 
strada pubblica in una proprietà privata e quindi ( ??? ) occupa un'area 
pubblica ( ??? ). E infatti pago per occupazione di suolo pubblico. Ma quale 
suolo pubblico? C'era un fosso. Al massimo era ARIA pubblica...
Qualcuno mi sa dare qualche spiegazione ?
Grazie. 

 ha scritto nel messaggio
news:151Z20Z149Z135Y...@usenet.libero.it...

A parte il fatto che il cartello sono andato io a ritirarlo
e io stesso ho pensato a sistemarlo al posto giusto e
non mi e stato richiesto nessun pagamento, ma se
anche fosse cosi, sarebbe una spesa "una tantum"
e alquanto limitata, non ti pare ??? Vediamo di non
attaccarci al tram !!!!
BYe.

 > > > > trovo sempre macchine parcheggiate avanti ai miei box da chi,
senza
           .....................omissis....................

  Ma scusa che modo hai di esprimerti !!!
  Hai informato il NG di come si comporta il tuo Comune.......
  ecco io ho detto che dovrai , come nel mio caso , pagare
  le spese del cartello e di segreteria ( non sono stato ben
  chiaro ma intendevo "al limite " pagherai......)


 ha scritto nel messaggio
news:gl1t9m$tu3$1...@nnrp.linuxfan.it...

Se tu non sei d'accordo su quello che ho detto, figurati
se io sono d'accordo sulle fesserie che dici tu. Vuoi che
te ne chiarisca qualcuna? Ti accontento subito :
Dove  sta scritto che tu puoi posteggiare liberamente dove
ti pare su suolo pubblico ?? Non tutti i suoli pubblici
sono a disposizione di tutti. in molti, per potervici
sostare, devi pagare, vedi parchimetri, ambulanti ecc.
Tutta la strada dove vi é il mio passo carraio, per vari
e intuibili motivi, potrebbe esserci il divieto di sosta.
Spiegami poi perché con tutti i tuoi diritti (chissà perché certa gente a
solo sempre diritti), vuoi togliere il diritto a me di andare a casa mia ???
Potrei ancora proseguire,
ma mi sembra che basti e avanzi, a chiunque sarebbe bastato il fatto che é
tassa iniqua e medioevale, pertanto
ingiusta e le cose ingiuste da tempo, almeno nei
popoli civili, non sono più tollerate. D'accordo che in
Italia vi sono ancora reminiscenze di inciviltà, ma non e
certo con la tua mentalità che si superano.
Sei un uomo libero ? Certo dico io, ma la tua libertà
termina se rende impossibile ad un altro di fare
altrettanto. Vedi di collegare il cervello prima di aprire
bocca, ti evita di fare brutte figure.
Bye.

 ha scritto nel messaggio
news:49747d49$0$1119$4faf...@reader2.news.tin.it...

Sono pienamente d'accordo e ho già risposto a dovere
a quel Enrico, come potrai vedere.
Bye.

 
Più che a dovere, che sarebbe sinonimo di convincente, hai risposto 
sgarbatamente e in maniera spocchiosa.
Ma tanté chi non ha argomenti attacca ed offende.
Rimango della mia opinione, la tassa sul passo carraio ha un suo perché, 
esistono tasse molto più inique ed ingiuste, se la cosa non ti vede 
d'accordo non so cosa farci ma mi tengo la mia opinione e, naturalmente, 
rispetto la tua opinione ... io.
Bye bye.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 ha scritto nel messaggio
news:497501eb$0$1110$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ma l'ho gia spiegato, é una tassa di retaggio medioevale.
e certi comuni hanno ancora quella mentalità. Ripeto,
il mio comune (Piemonte), é un comune intelligente e
da oltre un decennio ha abolito tale iniqua tassa.
Il dire poi che il passo carraio occupa uno spazio
pubblico, anche quella e una asinata, nessuno vi ci sosta in permanenza ma
tutti possono fermarvici
brevemente essendo sempre spazio libero, ad
esempio, per fare scendere qualcuno, caricare e scaricare merce, ad esempio
la spesa, anzi, in certe
strade e molto utile trovare uno spazio libero per brevi fermate, quando la
sosta e breve, nessuno ha di che eccepire. Certo che incongruenze in questo
paese vene sono tante, tanto che la strada per poterci definire: popolo
civile, e ancora molto lunga, anche perché ancora oggi si legifera in senso
contrario a tale meta.
Ci si inventano le tasse sulla proprietà (tasse inique e
pericolose) e altre amenità del genere. Da un popolo
che ha generato il battimani a un funerale, non ce più
da meravigliarsi di nulla..
Bye.

 ha scritto nel messaggio
news:gl4bma$mb5$1...@nnrp.linuxfan.it...

Non capisco, o tu non sai leggere, o che altro ??
Per te tutto quello che ho detto non sono argomenti ??
Se quella tassa ha il suo perché come dici, perché non
ce lo spieghi, per me e solo ingiusta, che ci siano altre tasse più ingiuste
ne sono convinto ma il tema e quello
e di quello stiamo parlando, se vuoi aprire altri argomenti, fallo pure,
magari ti rispondiamo.
Poi la mia non é una opinione, sono dati di fatto.
Abbiamo parlato di cosa accade qui e cosa invece
accade sullo stesso argomento, da un'altra parte
d'Italia, Questi sono fatti, non opinioni!!!. O no.....
Bye.

 ce lo spieghi, per me e solo ingiusta, che ci siano altre tasse più ingiuste
Il perché è il seguente: una parte di strada/marciapiede viene riservato 
per l'uso di un privato, a fronte di questo "inutilizzo" da parte della 
collettività chiedere un compenso non mi sembra scandaloso.
Ci sono tasse peggiori. Questa NON è una tassa sulla proprietà (che 
comunque non trverei scandalosa lo stesso) ma sull'uso, infatti se hai 
un cancello ma NON immobilizzi il marciapiede di fronte nessuno ti 
chiede soldi.
Stop, tutto qui. Ovviamente è possibile avere altre opinioni. il tutto 
nella massima tranquillità.
Se alcuni comuni non applicano questa tassa meglio per i possessori di 
passi carrai di quel comune, se la aboliscono su tutto il territorio 
nazionale dormo lo stesso sia chiaro ... anzi risprmio perché così io 
non la pago più.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 ha scritto nel messaggio
news:gl4lf1$djj$1...@nnrp.linuxfan.it...


 comunque non trverei scandalosa lo stesso)
E una tassa non solo scandalosa e pericolosa ma
ritengo anche anticostituzionale. sappi che ad ogni tassa deve corrispondere
un servizio. e una tassa che se presa come principio è devastante, non
proseguo oltre
in quanto chiunque puo capirne il motivo, poi vedo che
non serve a nulla, dici cose sensa senso come che me la sarei presa contro
lo stato e udite udite, contro il
madioevo, ma per favore.....
Bye.

 proseguo oltre
Il servizio in verità esiste, il comune rimuove chi parcheggia nel posto 
riservato al passo carraio.
-- 
Conte Rosso