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Titolo: Re: Ma la benzina "verde".....

Com'è che sono stati fatti e si fanno i blocchi? (domenicali e non?)
troppi suv e troppi diesel comprati perché il mercato vuole che li
compriate ;-)
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata
"Nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"

Inquinano meno. 
AHAHAHAHHAHAHHAHAHAHAHAHAAHHA
Hanno ipnotizzato anche te eh? :-(
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata
"Nel mondo c'č troppo dolore e i dottori non sanno che fare"

Rassegnati, hai torto. 
'orca hanno fatto un ottimo lavoro con te ;-)


problemi di inquinamento.
ma va? non è che scordi che loro hanno il nucleare ?! se non avessero
i diesel ne avrebbero ancora meno di problemi ahahah :-D


 .........non doveva aiutare ad abbattere l'inquinamento?
La benzina verde porta alla produzione delle poveri fini, causato 
indirettamente dal catalizzatore dell'auto per l'usura. I blocchi 
sono per ridurre le polveri fini .... se tanto mi da tanto ... era 
meglio la vecchia CO2 o no ?
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
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http://www.anvi.it/forum/index.php?showforum=42
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

 Forse che sia stata una presa per il culo?
La presa per il culo più recente è quella dei parlamentari che vogliono far
continuare a circolare le vecchie 500.


CO2? Semmai CO...

 meglio la vecchia CO2 o no ?
Veramente le principali imputate per l'emissioni di polveri sono le vetture
diesel.
Comunque la produzione di polveri fini è dovuta alla combustione in sè
quindi anche la vecchia benzina con il piombo ne provocava la creazione.


??
Lo scopo della marmitta catalitica è quello di ridurre gli ossidi di azoto
(NOx) e l'ossido di carbonio (CO) altamente tossici, prodotti dalla
combustione della benzina (il piombo non c'entra nulla). ed in effetti
l'inquinamento da questi elementi è diminuito negli ultimi 15 anni.
Incidentalmente, poichè per far funzionare il catalizzatore nella benzina
non devono essere presenti nè piombo nè altri metalli pesanti, è diminuito
anche l'inquinamento da piombo.
C'è però tutta una serie di inquinanti (particolato, benzene, etc) che la
marmitta catalitica non riesce ad eliminare, e siccome la motorizzazione
cresce..


Anche quella senza piombo. Cmq x i diesel ci sono ora dispositivi che
limitano di molto il particolato (mi sembra che in questo la Peugeot sia
all'avanguardia). Chiaramente sulle auto nuove..

 cresce..
Quello che sfugge ai più è che i blocchi del traffico non sono dovuti ad un
peggioramento dell'inquinamento, ma alla scelta di limiti più bassi.
Se la benzina verde ha prodotto una netta diminuzione degli inquinanti
legati alla presenza del piombo non ha ottenuto gli stessi effetti per gli
altri inquinanti che hanno altre cause.


NO! non č il piombo che produce CO e NOx, č la combustione! Altrimenti
sarebbe bastato sostituire la benzina verde a quella col piombo, senza
marmitte catalitiche..

"Marco Vannini" <m.va...@tinCANCELLA.it> ha scritto nel messaggio
news:33d38fF...@individual.net


Hai ragione
Ho confuso la soluzione per diminuire gli inquinanti (catalizzatore) con la
causa.

 peggioramento dell'inquinamento, ma alla scelta di limiti più bassi.
il problema di Firenze (specialmente se confrontata con altri posti in 
Nord Europa dove di blocchi del traffico non se ne sente parlare) è che 
la città è in una specie di "conca", circondata da colline che la 
proteggono dal vento.
oltre a ciò, l'urbanistica è molto "cementificata", nel senso che vi è 
molta concentrazione di case e poco verde, strade strette e molte 
automobili (che vanno piano e inquinano molto proprio perché son troppe).


Firenze non è l'unico caso. A Milano i blocchi sono ancora + numerosi (
eriguardano anche i comuni dell'hinterland). e, non vorrei sbagliarmi, ma mi
sembra che l'anno scorso ci siano stati dei blocchi anche a Parigi..

 blocchi anche a Parigi..
Un mio amico ha un motorino elettrico e mi ha quasi convinto a
comprarlo... O_o
-- 
.
Giorgia
.
Luke: "Io cerco un grande guerriero!"
Yoda: "Grande guerriero?!? Guerra non fa nessuno grande!"
.
(Per scrivermi, toglimi manette e catene)

Non fai che confermare il mio discorso: 
ma che dici? non la prendere come un attacco personale... ma non puoi
fare paragoni con la Francia perché loro hanno il nucleare. Punto.
Fattene una ragione.


Al riguardo non ho dubbi. Leggi Quattroruote.
che numero?


 durano di più.
Duravano...
-- 
Come 'famiglia Italia' dobbiamo essere ottimisti. Perche', nonostante una crisi
europea le cose stanno andando per noi meglio degli altri. (Adnkronos 20/12/2003)

 Forse che sia stata una presa per il culo? 
Perspicace il ragazzo :-D
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Quando arrivai in italia, paese campione di scioperi e lotte operaie, 
vidi che  in ogni corteo c'erano bandiere con la sua faccia, nera su 
sfondo rosso, cosě cominciai a leggere, leggere, leggere..."  Diego 
Armando Maradona  sul Che
http://snipurl.com/b5cv

categoria. 
che le immatricolazioni del diesel abbiano superato quelle dei benzina
è notizia di qualche mese fa. Qui si parlava della concentrazione
rispetto alla vastità del territorio degli USA un _pelino_ più ampio
di quello dell'Italia ;-)
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata
"Nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"

che cambia un flussometro...250eurini a botta;
cosa è un flussometro!? volevi dire debimetro?
Aggiungo: i tagliandi sono notevolmente più cari.


SUV 'ioboia !! SUV !!
si hai ragione, scusa. E' che io associo i SUV ai dieseloni puzzolenti
e inquinanti :-) Comunque meglio ancora, il mio discorso non cambia
anzi si rafforza.


Conto alla mano a men risulta il contrario.
impossibile. Ad esempio, tanto per restare da Ignesti, il primo
tagliando per un motore VW benzina da un 100naio di cavalli costa
proporzionalmente meno del primo tagliando per un motore TDI VW pari
cavalleria.


 Forse che sia stata una presa per il culo?
sicuramente, come tutti i blocchi che sono solo propaganda.
(in città di sx e di dx ovviamente eh)
-- 
"...si vive di ricordi, signori, e di giochi, di abbracci sinceri, di baci
e di fuochi, di tutti i momenti, tristi e divertenti, e non di momenti
tristemente divertenti."
Caparezza

 compriate ;-)
certo l'inquinamento dei diesel è assimilabile a quello delle benzine
verdi.
Il FAP inquina più del catalizzatore.
Del resto sei un avvocato non un chimico.


 chiedi al mio coinquilino... e' la seconda volta
suvvia qui si entra veramente nelle fisse.
I diesel di qualche anno fa avevano motori molto piů robusti ed erano
utilizzati in modo che arrivare a percorrenze di 250mila km era
assolutamente normale.
Ad oggi questo accade meno perchč le macchine si cambiano cmq prima.
Del resto la mia piccola francese a benzina č a quota 200mila...


Il FAP inquina piů del catalizzatore.
Credi davvero che il mercato si preoccupi dell'inquinamento? Secondo
te chi paga tutti i costi di ricerca che hanno fatto per sviluppare
gli odierni turbodiesel? Secondo te su chi ricadono quei costi?
Secondo te perché ti spingono cosě tanto a comprare un turbodiesel?
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata
"Nel mondo c'č troppo dolore e i dottori non sanno che fare"

Ad oggi questo accade meno perchè le macchine si cambiano cmq prima.
e anche (e soprattutto) perché gli odierni turbodiesel sono motori
molto più delicati rispetto al passato. L'aggiunta della turbina su
praticamente tutti i motori diesel implica, di per sé, una delicatezza
assai maggiore delle componenti meccaniche. Ciò a causa delle
sollecitazioni e lo stress che la turbina porta con sé; senza parlare
poi dell'egr, del debimetro, degli olii, etc.....
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata
"Nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"

 Secondo te perché ti spingono così tanto a comprare un turbodiesel?
deliri


deliri
ti piacerebbe eh? Invece sono argomentazioni serie di cui sarebbe
opportuno parlare se si vuole capire a fondo il fenomeno, ma capisco
se non ti va di farlo...
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata
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 se non ti va di farlo...
seeee
ho persino perso tempo a postarti un articolo di una rivista specializzata
che diceva da quanti km l'anno il diesel conveniva rispetto a un modello
analogo a benzina e te hai detto che non ci credi...
altro che sono gli altri a non voler rispondere sei te che non cambi idea
nemmeno davanti all'evidenza!!
Ma te compra il benzina perchč č buono, anzi mettitelo in camere e non
cambiare l'aria, a me non č che importi troppo...


Ma te compra il benzina perchè è buono, 
No, lo compro perché soddisfa le mie esigenze.


 No, lo compro perché soddisfa le mie esigenze.
bravo, a me le soddisfa il diesel!


bravo, a me le soddisfa il diesel!
l'hai presa come una cosa personale, come al solito :-) Però siamo
d'accordo (almeno) su questo. Sul resto no, ma ho già perso troppo
tempo a risponderti :-P


 Una delle mie puntate preferite, puntuale replica per le feste natalizie.
Pezzo di merda!
No, io ora esco e vado a bere qualcosa con Alessandro DB
altro chč!
:-)


 CO2? Semmai CO...
Si, ho sbagia :p
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
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http://www.anvi.it/forum/index.php?showforum=42
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

 la creazione. 
Secondo me era vero 10 anni fa, ora la stragrande maggioranza dei 
veicoli a benzina è catalico, la vita media di una marmitta 
catalitica è 4-5 anni, considerando che ogni marmitta diminuisce di 
peso di 3Kg circa a fine vita, abbiamo tonnellate di residui 
nell'aria.


 Duravano di più.
Ecco: ora tra manutenzioni costosissime e acqua nel gasolio... cmq le
vecchie Mercedes facevano anche 700000 km, quelle di ora uguale, solo che
cambiano tutto piu' volte :-)
-- 
Credo che mandero' una nota ufficiale a Bruno Vespa annunciando che andro' a 'Porta a 
Porta' per altre 14 volte con 14 ministri per raccontare quello che abbiamo fatto e 
stiamo facendo (Ansa 18.3.04)

 (in città di sx e di dx ovviamente eh)
A quel che si legge, un sindaco, date le leggi vigenti, potrebbe anche
avere conseguenze penali se non li attuasse... cio' spiega i blocchi
bipartisan :-)
-- 
Non ho mai pronunciato la parola condono. (23.06.94)

 io lo compro.
Pero' non vuoi dire quello che per me e' il miglior motivo per un diesel,
cioe' la guida rilassata, senza mille cambi di marce etc etc :-)
-- 
Mia madre percorreva tutto il lato destro delle bancarelle e poi tutto il lato
sinistro informandosi sulle offerte che le apparivano migliori per qualita' e a
prezzi piu' convenienti. Solo dopo questa maratona per il mercato, operata la 
scelta, metteva la frutta nelle borse che portavo io (Porta a porta 12/2/04)

 cioe' la guida rilassata, senza mille cambi di marce etc etc :-)
vero, il mio primo diesel lo ricordo con grande affetto e sono passati
oltre 10 anni!
ma la moda è la moda!


avere conseguenze penali se non li attuasse... 
e vorrei vedere.


 cioe' la guida rilassata, senza mille cambi di marce etc etc :-)
non lo sapevo, sarà la mia prossima scelta fuor di dubbio :-)
-- 
Gert dal Pozzo
"Io chiedo quando sarà che l'uomo potrà imparare a vivere senza ammazzare"
(Guccini)

 oltre 10 anni!
Mi ricordo sempre, ai 20 anni, i giri con l'Ascona 2300 di un amico,
passare i 120 era un'impresa :-) Poi iniziarono le auto un po' piu'
sveglie, prima tra tutte la Ritmo col motore Lampredi...
-- 
Ho avuto il piacere di confermare a Blair che proprio ieri la nostra Camera dei
deputati ha dato, in larga maggioranza, la sua approvazione sulla continuazione
dell'opera delle nostre truppe in Iraq (4.3.04, UOL, la Camera non aveva fiatato)

 I ce n'ho 2 ed e' come mandare un motorino.
Non sara' che non ti riesce guidare? :-)
Con l'Uno diesel e il Telepass, mettevo la quinta sopra Mercatale e la
toglievo al sottopasso di via Baldanzese a Calenzano...
-- 
Io sono l'Unto del Signore. (25.11.94)

 e vorrei vedere.
Questo comporta che i blocchi sono obbligati...
-- 
Se faceste l'esegesi di tutte le cose che dice il Signor Berlusconi, vedreste 
che ha sempre ragione. (17.08.94)

Questo comporta che i blocchi sono obbligati...
Io non mi sono mai lamentato dei blocchi, piuttosto delle cause
dell'inquinamento come ben sai.


perde buona parte dei cavalli.
E quello del gruppo VAG si rompe facilmente e di frequente. Consiglio:
se viene sostituito da un MAF Mercedes le prestazioni migliorano e
dura pure di più.


Traine le debite conclusioni.
Traggo che flussometro può non voler dire un cazzo ;-) Se parli di
motori turbo quell'apparecchio si chiama debimetro, un sottinsieme dei
flussometri.


"Ecco una data importante nella storia della scienza: 5 novembre 1955".
(cit.) ;-)


 Fattene una ragione.
Ma che c'entra il nucleare? Anche Siena non ha problemi di inquinamento 
...ha forse il nucleare?
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Compagni! E' finito il ricreativo, si principia il curturale!Pole la 
donna esse' uguale all'omo? Per me no ! E' aperto il dibattito.<...> La 
donna...la donna...la donna...O l'omo!?!" (Da:"Berlinguer ti voglio bene")
http://snipurl.com/b5cv

Anche Siena non ha problemi di inquinamento 
paragone azzeccato, non c'č che dire. Ma non č che hai iniziato a bere
da stamani? :-P
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata
"Nel mondo c'č troppo dolore e i dottori non sanno che fare"

 Secondo te perché ti spingono così tanto a comprare un turbodiesel?
Perchè adesso ci devono vendere questi, .....poi verrà la nuova 
generazione a benzina, ....poi il gas... poi ...poi ....l'importante è 
che l'economia giri :-D
-- 
Claudio  ICQ 150632298
«Il richiamo a non impostare la propria strategia in base a tattiche
elettorali lo abbiamo fatto oggi, lo avremmo fatto con i governi
precedenti e lo faremo certamente con i governi che verranno»
Luca Cordero di Montezemolo 28/11/2004
http://snipurl.com/b5cv

Perchč adesso ci devono vendere questi, 
Risposta esatta!


 :-D
Per proseguire con la puntata sulle auto trendy, tra le quali spicca la 
famosa polo di 14 anni di Morfeo :-D
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Gli asiatici sono ormai in grado di imitare perfettamente, a costi 
dimezzati,
tutti i nostri prodotti di alta qualità, dalle scarpe di Prada ai libri di
Oriana Fallaci, pubblicati a Hong Kong da un giovane editore
psicopatico proveniente dal kung-fu."    Michele Serra  L'Espresso
http://snipurl.com/b5cv

parte fatemelo sapere.
Incentivi passaggio a gpl nel 2005 
Lo ricorda il Centro stampa e media Gpl 
ROMA, 31 DIC - Chi decidera' di trasformare la propria auto a gpl o a
metano potra' contare anche l'anno prossimo sugli incentivi statali.
Lo ricorda il Centro stampa e media Gpl ribadendo che - in base alla
legge Marzano entrata in vigore l'agosto scorso - 'a beneficiare
saranno le persone fisiche e giuridiche che acquistano un autoveicolo
nuovo omologato anche a gas e quelle che trasformano a GPL o a metano
il proprio autoveicolo entro tre anni dalla data della prima
immatricolazione.  
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata
"Nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"

Senno' saicche' ti dico, ce lo metto a spese mie e vaffanculo.
Mi sa che non ti resta altra scelta :-(


 perde buona parte dei cavalli.
Sperimentato :-D
Dipende da come si rompe, diciamo che torni a casa, se c'è salita a 20 
all'ora .....se lo devi rimettere in moto armati di tanta pazienza.
Nel mio caso, visto che la centralina non si accorgeva dell'avaria, da 
staccato andavi decisamente meglio (almeno lo dava per rotto e usava 
parametri di default).
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"La leva ufficiale per cambiare la legge è il voto.La Costituzione gli 
affianca anche la leva dello sciopero.Ma la leva vera di queste due leve 
del potere è influire con la parola e con l'esempio sugli altri votanti 
e scioperanti."  (Don Lorenzo Milani "lettera ai giudici")
http://snipurl.com/b5cv

 flussometri.
Ma te un 3D non lo molli, manco per caso ;-)
-- 
Claudio  ICQ 150632298
(i titoli) andavano giù,devi tenere ... Berlusconi,  anche in televisione
  ha detto:"non fate niente state calmi  ...dovete credere nell'aziende",
  grazie al cazzo ce ne avrà 15 quotate in borsa lui.
  Non è conflitto d'interessi, qui non c'è conflitto, sono solo 
INTERESSI e basta,
senza conflitto.
Beppe Grillo
http://snipurl.com/b5cv

Ma te un 3D non lo molli, manco per caso ;-)
Eh lo so, mi piacerebbe... ma le cazzate mi provocano il prurito alle
mani. In questo caso alle dita :-)
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata
"Nel mondo c'č troppo dolore e i dottori non sanno che fare"