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Titolo: Consiglio su spese non fatturate

Buona giornata a tutti,
il nostro amministratore di condominio, mi fa presente che, per parecchie
voci di spesa, non sono state emesse fatture, questo a suo parere per fare
pagare meno ai singoli condomini.
Come documenti giustificativi abbiamo tanti foglietti di block notes
emessi dal giardiniere, dal fabbro, dall'impresa di pulizie, ecc. ecc.
Quale consiglio mi date, visto che questo suo modo di agire non mi va
proprio giu' ?
Ringrazio anticipatamente.
Saluti.
Tommaso  
-- 
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 proprio giu' ?
evviva, finalmente uno a cui piace pagare le tasse
fallo presente in assemblea
probabilmente ti attirerai le ire degli altri condomini
ma Tremonti sarà felicissimo di questa tua iniziativa
del resto anche l'amministratore ne sarà felicissimo
infatti adesso rischia la propria testa per fare un favore ai condomini
a lui conviene che tutti i fornitori presentino regolare fattura
vedi quante persone faresti felice
naturalmente non ti lamentare se il prossimo anno le forniture ti costeranno
in media il 40% in più

in media il 40% in più
Ho imposto la medesima "regolarizzazione" al mio condomino, son
cambiati molti fornitori, è cambiato pure l'amministratore, e
stranamente le spese non hanno subito quest'impennata vertiginosa.
Personalmente non conosco nessuno che lavori in nero al 60%, conosco
invece molti che fanno prezzi leggermente inferiori, ai quali
abboccano i soliti condomini accattoni, per avere poi un lavoro,
qualunque sia, senza nessuna garanzia e non contestabile in nessun
modo.
Opinione personale, chiaramente, basata sull'esperienza del mio
condominio e professionale, impresa ristrutturazioni (mai
condominiali)
Ciao da Santi_Licheni
Forum....e sai cosa bevi

 costeranno in media il 40% in piů
BOOM!!!! :-)
trovami qualcuno che in edilizia o rami affini (pulizie, giardinieri, 
elettricisti, etc.) proponga sconti superiori all'IVA per un lavoro in 
nero!
So benissimo che la logica sarebbe differente ma non ho mai visto un 
comportamento "corretto" in questi casi.

 > costeranno in media il 40% in più


o sbaglio qualcosa nel ragionamento ??????
beh non il 40% dell'importo ma dell'utile, che può oscillare dal 15 al
30 % diciamo.
il discorso è un altro, mettiamola sul personale, ho lavorato
tantissimo reseguendo ristrutturazioni con deduzione del 36%,
regolarmente fatturati ecc ecc.
il trucco usato da molti "concorrenti" era quello di pompare i
preventivi e fare grandii sconti in cambio della rinuncia al rimborso.
Se uno è regolarmente iscritto, ha personale assicurato, insomma è
degno di essere imprenditore, a fatturare non perde!


Ringrazio tutti coloro che hanno risposto.
Ma a me una cosa cosi' non va proprio giu'..., posso rifiutarmi di pagare
cifre scritte su pezzi di carta da formaggio ?
Lui ridendo fa presente che a lamentarsi sono solo io su 30 condomini (ma
a me non risulta...)
Questo signore meriterebbe una visita della Finanza, non lo sopporto
piu'....
Che cosa ne pensate ?
Saluti,
Tommaso 
Tommaso ha scritto:


 al 30 % diciamo.
sei sicuro? facci due conti e vedrai che ti sbagli.
facciamo due conti?
costi totali di un'impresa 1000 (compresi i costi della prestazione)
costi della singola prestazione 10
Ricavi totali azienda (esclusi i ricavi della prestazione) 1600
ricavi della singola prestazione 16
Imponibile regolare: 1600+16-1000=616 tasse (per una spa altrimenti 
l'aliquota e' a scalare) 40.25% = 247.94
Imponibile in presenza di nero: 1600-1000= 600, tasse (come sopra) 
241.5
differenza = 6.44
16*40,25%= 6.44
Quindi gli regali esattamente tutte le tasse calcolate sulla somma che 
tu paghi in nero.
La matematica non e' un'opinione :-)

 Tommaso
la finanza multerebbe il condominio (il vero evasore fiscale)
pertanto č come auto denunciarsi
all'amministratore conviene che sia tutto fatturato in quanto in assenza di
fatture in tasca non gli entra nulla (chi risparmia le tasse sono i
condomini) ed in piů rischia in prima persona
diciamo che il poveretto (l'amministratore)  se vuole lavorare č COSTRETTO
ad accettare le indicazioni VESSATORIE dei condomini che pur di risparmiare
mettono a repentaglio la sua persona
poi si alza pure il solito tizio che lo cazzia pure di sopra
invece di prendertela con chi non centra nulla
di ai tuoi vicini che tu preferisci pagarle le tasse e che anche loro
dovrebbero farlo

 loro dovrebbero farlo
Scusami, un amministratore serio non si presta a far fare lavori in 
nero. Se lo fa non e' perche' i condomini lo chiedono, ma perche' ha il 
suo tornaconto.
vincenzo

 Che cosa ne pensate ?
117

 a lui conviene che tutti i fornitori presentino regolare fattura
Davvero? Un extraprofitto finisce in una tasca sola?
Dubito che tu abbia una vaghissima idea di come circola la moneta, in questo
mondo.

 pertanto è come auto denunciarsi
Credo che la legge che contemporaneamente ha istituito il 41% (diventato poi
10 subito + 36 a rate) tu non l'abbia mai letta.
Al solito.

 in quanto gli evito tasse per un 30/40 % del fatturato
Se glielo fai piccolo non gli conviene piů.
Avere, in nero, lo stesso profitto che si ha col lavoro regolare elimina la
convenienza a lavorare i nero: se guadagno uguale chi me lo fa fare di
rischiare.
Inoltre, la concorrenza tollera una differenza di prezzo limitata, perché
puň sempre far capire al cliente che con poco piů offre molto di piů, e
seleziona clienti migliori di quelli che guardano solo all'ultima lira.
Se la differenza fosse del 40% o piů, al terzo lavoro ci pensa un
concorrente a far sparire il venditore in nero dal mercato.
Il principale difetto del mercato attuale č l'asimmetria dell'informazione,
cioč il fatto che le informazioni utili circolano velocemente e abbastanza
correttamente tra i venditori, mentre cirocolano in modo irregolare e spesso
sono inesatte tra i consumatori.
In parole povere: quando entri in un negozio tu sei solo. L'altra parte
sembra sola, ma non lo č, perché anche i muri hanno orecchie.
Vero, Felix?

tu paghi in nero.
e io cosa avrei detto scusa?


Muschi&Lic...@Steppa.org(Santi_LicheNi) wrote in
news:3f751b3...@news.tiscali.it
: 

esattamente questo:
"beh non il 40% dell'importo ma dell'utile, che può oscillare dal 15 al
30 % diciamo."
Se la parola "utile" non e' ad interpretazione libera il suo 
significato e' "ricavi-costi=utile".
Dai calcoli che ti ho presentato e' evidente che il risparmio fiscale 
e' il 40% su tutto l'importo pagato in nero e non solo sull'utile in 
quanto i costi relativi a quell'operazione concorrono a formare l'utile 
"ufficiale".
vincenzo

 lo fa fare di rischiare.
Guadagnare uguale no, logico. ma se il risparmio fiscale che l'impresa 
ha viene diviso con il cliente il tutto ha un senso altrimenti perche' 
mai il cliente dovrebbe favorire l'evasione fiscale dell'impresa?
Altri due conti:
costo della prestazione fatturata 100 + IVA 20% = 120
Risparmio fiscale dell'impresa in caso di nero= 100*40%= 40
Risparmio IVA del cliente in caso di nero= 20
Ora per dividere in modo giusto il risparmio fiscale dell'impresa 
bisogna tenere presente che il cliente risparmia l'IVA che per 
l'impresa e' ininfluente (tanta ne riceve, tanta ne versa), quindi per 
arrivare a pari l'impresa dovra' fare almeno il 14% di sconto su 100. 
In questo modo il cliente risparmiera' 20(IVA)+14(sconto)=34 e 
l'impresa risparmiera' 86*40%=34,40 (con il 14,3% si arriva quasi alla 
perfezione ma mi sembra ridicolo cavillare).
Questo in caso di iva 20% mentre nel caso di IVA 10% secondo gli stessi 
calcoli lo sconto diventa circa del 21,5%
P.S. tutto questo thread parla di argomenti illegali ed e' a puri fini 
scientifici e di ricerca.
vincenzo

 Al solito.
Per quanto non cambi nulla alla tua indicazione in termini di 
responsabilita' dell'amministratore, mi devi scusare ma neanche io la 
conosco quella legge li', io conosco quella che dal 41% a scelta in 5 o 
10 anni, poi diventato 36% sempre in 5 o 10 anni per finire con 
l'ultima versione del 36% in 10 anni.
Non confondiamo per caso il 36% con l'iva al 10%?
vincenzo


continua a giocare con la calcolatrice, che č meglio, oppure fatti
postare una copia di open office da Matteo :-P, cosě ci fai pure i
grafici!


 grafici!
sai com'e', almeno io so di cosa sto parlando, tu mi sembra di no.
vincenzo

 grafici!
Guarda che li posto davvero, i sorgenti di Open-office.
Ma non da casa: vado da un amico che ha la fibra ottica.
Poi sono affari tuoi e del resto del NG.
Chissà perché nessuno va a vedere nel suo sito com'è la premiata ditta open.
Io dico che è una magnifica risorsa per una S.P.A. con almeno un milione di
euro di capitale.
E anche una magnifica riserva per i cacciatori di bug.
Ma credo che chi pensa di usare il foglio elettronico per fare il caffè,
farebbe bene a tenere a portata di mano una caffettiera.

sai com'e', almeno io so di cosa sto parlando, tu mi sembra di no.
certo bravo ma non ti preoccupare, oggi ci sono ottime cure!! non ti
plonko solo perchè fai parte di una razza in estinzione, il giullare, 


 giullare, 
Scusa ma invece di inalberarti in questo modo, ti dispiacerebbe dirmi 
dove secondo te ho sbagliato nel calcolo del risparmio fiscale 
dell'impresa e del committente?
vincenzo