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Titolo: Anche le colline hanno gli occhi

Io francamente mi sono rotto le scatole. Il cinema horror è veramente 
scaduto, già nella seconda parte degli anni '90 si registrava un forte 
declino, ma perlomeno i registi tentavano di fare film propri: ad es scream 
non mi entusiasma perchè lo ritengo un qualcosa di eccessivamente 
adolescenziale però poteva avere i suoi lati originali, ma qui a parte il 
raro caso di Rob  Zombie e spaturi casi( il film del regista di 
trainspotting ad es) c' è il deserto alle spalle o questo.
Ma perchè secondo voi i registi non rischiano? Basterebbe che certi 
presuntuosetti registi americani iniziassero un pochettino a leggere i 
trattati di Seligmann dai quali sicuramente troverebbero ispirazioni o la 
vicenda di Elizabeth Bathory: il problema è che questa gente si documenta 
poco, certo gli effetti speciali rubano minore tempo allo studio accurato di 
vicende sulle quali si potrebbe stendere una sceneggiatura un minimo 
decente.
Questa è la mia opinione, scusate lo sfogo: vorrei pensare che ne pensate al 
riguardo. 

> Nuclearizziamo & Ricostruiamo <<
°° 
www.asianfeast.org
 °° 

 Ma perchč secondo voi i registi non rischiano?
anche volendo, non credo che i produttori gli sgancino i soldi se non
sono sicuri di avere un piu` che discreto ritorno...
perche` rischiare con qualcosa di nuovo quando puoi riscaldare la stessa
minestra che l'ultima volta era piaciuta tanto? :-/
purtroppo, i remake, a quanto pare, gli fanno tornare denaro.
bisognerebbe che la gente smettesse di andare a vederli e si procurasse,
invece, gli originali... il problema e` che, talvolta, non ci si rende
conto che si tratta di un remake, oppure lo si scopre tardi.
e` capitato anche a me, ad esempio, con solaris di soderbergh (che
rimane comunque un bel film) e con vanilla sky/apri gli occhi.
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, 
http://homepage.mac.com/olistico/
'  

 minestra che l'ultima volta era piaciuta tanto? :-/
Quoto, quando i produttori guardano solo ai guadagni dimenticandosi della
qualità...
Ma d'altronde, finchè il ferro è ancora caldo... :/
Ciao
-- 
Life down there is just a strange illusion
- Devi sparargli sul naso!

 
Questo è vero ma anche molti registi si vendono alle major... il custode
hemm hemm coff coff...  senza nessun tipo di scrupolo.
Bha, viva il cinema fatto con 5 soldi e spacciato in internet ma fatto
con valore e passione.
Ciao ciao
Marco

 con valore e passione.
idea utopica:
risarcimento del biglietto possibile se si esce prima della fine del
film. poi, i cinema si possono rivalere sui distributori e loro su
qullelli che stanno sopra, ecc...
cambierebbe qualcosa?
forse, dato che, secondo me, molti produttori puntano soprattutto sul
nome e sulla pubblicita`... perche` tanto, una volta pagato il
biglietto, e` fatta... peccato che il biglietto si paghi prima di vedere
se il film realmente lo vale.


 declino, ma perlomeno i registi tentavano di fare film propri
adesso si riclica e si serve il prodotto caldo, se non sono remake sono 
remake inconsapevoli di una mezza dozzina di altri film.
Bisogna avere pazienza ed aspettare che esca qualcosa di buono, 
insolito o artigianale, e bene o male con il taglio dei costi del 
digitale le frontiere per il cinema indipendente si sono allargate.
Forse, paradossalmente, manca il pubblico per un prodotto così 
settoriale?
-- 
MSN fruttolone(at)
hotmail.com
 | 
http://garibaldino.blog.tiscali.it
«Ti dirò in breve che cosa penso dei giornalisti: la mano di Dio, se
affondasse nella melma, non riuscirebbe a innalzarne uno solo agli
abissi della degradazione.» *Ben Hecht*

 Forse, paradossalmente, manca il pubblico per un prodotto così settoriale?
Per come la vedo io il problema più che sulle idee è sul pubblico di 
riferimento. L'idea di base può anche essere quella trita e ritrita della 
famigliola pazza che stermina un'altra famigliola normale, se sotto si dice 
qualcosa di personale o si cerca comunque di raccontare una storia con uno 
stile proprio, con una poetica se vogliamo mirare alto. Dico, guardate un 
po' cosa fa Mann da una vita. Non mi vorrete mica dire che i suoi film siano 
insoliti o originali? E' che Mann è un puro genio, scrive da dio e dirige 
meglio di chiunque altro sul globo. Purtroppo però l'horror è stato 
lentamente spogliato da ogni qualsivoglia risvolto socio-culturale. Da 
specchio deforme delle paure della società, da strumento per analizzare 
stati d'animo estremi o da semplice metafora, è diventato ormai orpello per 
cinefili pipparoli alla Aja nel migliore dei casi. Nel peggiore una macchina 
divora soldi ad adolescenti con poco pelo sullo stomaco che non aspettano 
altro che la bionda scannata, fregandosene dei meccanismi e delle regole del 
genere. Personalmente non penso che l'artigianalità porti necessariamente ad 
una miglioria. Forse perché il Cinema che preferisco in assoluto è quello 
ambizioso e megalomane figlio della new hollywood anni '70. Ma la domanda da 
porsi sarebbe: ora come ora, in Italia, siamo sicuri che un ottimo film 
horror, anche con la giusta spinta distributiva, ottenga risultati almeno 
buoni? Chi farebbe la coda se non i soliti che la farebbero anche se non ci 
fossero spinte distributive? Per me no. Motivo? Quello di sopra: la nicchia 
s'è spostata e la percezione qualitativa del genere da parte del grande 
pubblico è medio bassa. Facciamo un parallelo: la skoda può pure produrre 
macchine eccellenti da domani, ma prima di venderle come tali di tempo ne 
passa.
Simo
-- 
Kitano?!?
Kikujiro?!?
ma che cazzo di filmi guardate, gente?!?!?

casi.
bene, hai citato Aja e colgo allora l'occasione per quotarti.....
se gli horror "nuovi", quelli amati e fatti salvi dal pubblico sono gli 
horror come "alta tensione", bene, allora davvero la colpa non è del cinema 
ma del pubblico...
purtroppo ne ho letto un gran bene sopratutto in questo ng, l'ho allora 
noleggiato, e visto.
Mi son sentito preso per il culo prima ancora che dal regista, da chi ne ha 
scritto bene qui sopra (perchè immagino sia un amatore del genere)
intendiamoci, alta tensione sarà cmq migliore di molti altri horror visti di 
recente, ma per il sol fatto che il regista ha un pò di tecnica.Ma è uno 
spot, è un non-cinema, è vuoto come un barattolo di nutella al 1°mese 
dall'acquisto.
Se la strada è quella, se il pubblico addita questi film come nuovi cult, 
tutto il resto è conseguenza

"Manolo" <brizzo@nospam> ha scritto nel messaggio
[CUT!!!!]
Arghhhhhhhhh
E tu chi sei ??
Cambia subito quel nick (quello è il mio *vero* nome, nella vita *reale*). 
^____^
HELP !
Saluti !
Michael Myers 

 declino,
Guarda, durante la prima parte degli anni Novanta tirava un ' aria grama: il
cinema horror non era più lui, dopo i fantastici anni Ottanta, e pensavo che
si sarebbe estinto entro il 2000 o giù di lì (paranoie da Millenium Bug?
:-) ). Invece, per fortuna, ha trovato nuova linfa vitale proprio verso la
fine degli anni Novanta, grazie a nuovi registi e nuove tendenze, e ha
continuato a dare (darmi) tante belle emozioni. Adesso c'è di nuovo un po'
di fiacca, è vero: la prolifica new wave orientale ha stancato, le nuove
leve registiche sembrano essere finite prematuramente in riserva e, come
giustamente sottolinei tu, si fanno troppi remake inutili (il recente Omen è
il primo esempio che mi viene in mente). Peccato solo per una cosa, ovvero
che, per dare un titolo al tuo pistolotto, hai chiamato in causa proprio uno
dei remake più belli!
Non sto scherzando: se nei cinema italiani passeranno questo nuovo Hills
have eyes nella sua violentissima veste uncut (105 min.), fiondati subito a
vederlo appena esce, e ti assicuro che non rimarrai x nulla deluso.

 ^____^
ROTFL!
pensa che non è neanche il mio vero nome...ma visto che il nick che volevo 
io (michael myers) era già impegnato....mi son dovuto arrangiare: P 

 vederlo appena esce, e ti assicuro che non rimarrai x nulla deluso.
Mmmmm.... non credo lo passino in versione uncut, come al solito. Rimane
la fiducia nell'eventuale edizione dvd e si spera con le scene talgiate
inserite direttamente nel filmato e non come extra.
Ciao ciao
Marco

 ad es) c' è il deserto alle spalle o questo.
Il cinema horror è sempre in declino, poi ogni tanto escono 4/5 film 
che ti fanno dire che il cinema horror è rinato. Boh, dipende. Forse è 
proprio il fatto di essere horror che lo fa essere costantemente morto, 
al massimo risorgere come zombi fino a che il primo yankee con il 
fucile ti faccia saltare il cervello.
Cmq, non vedo il nesso tra il remake de Le colline hanno gli occhi e la 
crisi del cinema horror, visto che comunque ho sentito parlare 
abbastanza bene di questo film.
Cmq, a naso, sicuramente sono stati prodotti film migliori in questi 
sei anni che non in tutti gli anni '90.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)
-- 
11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of 
nature. 2. Everything around us can be represented and understood 
through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. 
Therefore: There are patterns everywhere in nature.
(Maximilian Cohen, Pi)


Però può essere acquisita dalla VW e mettere su gli stessi motori. Poi 
tu sei libero di comprarti la VM perchè gli interni sono più curati, 
gli optional sono di più, quello che ti pare, ma il motore è lo stesso 
e tu non lo puoi non capire.
Fuori di metafora, per me potete pensarla come volete, ma mi parlate di 
crisi del cinema horror citando Aja e Le colline hanno gli occhi, che 
invece sono rappresentativi di qualcosa che da sempre fa parte del 
genere horror (sequel, remake e horror accusati di intellettualismo o 
cinefilia estrema ci sono stati anche venti anni fa), quando i veri 
problemi sono, invece, la mancanza cronica di idee da parte dei 
cosidetti grandi registi, idolatrati giustamente come gli artefici del 
cambiamento degli anni settanta (Carpenter, Hooper, Argento, Romero, 
Craven), il passaggio al mainstream degli altri (Raimi, Jackson), il 
passaggio ad altri interessi di altri ancora (Cronenberg, Barker). Se 
il cinema dei "maestri" dell'horror è in crisi per mancanza di idee o 
di interesse, non si può chiedere ai gregari, per di più giovani e 
inesperti, di risollevarne le sorti.
Il problema delle produzioni horror, visto che c'è, è proprio dovuto al 
fatto che da questi maestri, che dovrebbero tracciare una via, non 
viene invece nulla.
Per questo, attualmente, la strada dei remake e dei seguiti è la più 
battuta. C'è interesse del pubblico verso l'horror, ma non c'è nessuno 
che porti contributi originali validi.
E' colpa degli autori, non dei produttori, mettiamocelo in testa!
La speranza è che domani esca un nuovo rivoluzionatore del cinema 
horror, che sappia dare il giusto contributo di idee ad una nuova 
generazione di registi. Io un nome su cui puntare ce l'ho, spero non mi 
deluda...


 horror
No, un momento, io dico che *nel migliore dei casi* incappiamo in pipparoli
tipo Aja, nel peggiore in roba prodotta in serie per ragazzotti con la sola
voglia di macelleria. Hai ragione a dire che non c'è stato il giusto
ricambio generazionale, ma a pensare che al mondo d'oggi il risultato del
film sia da attribuire in gran parte all'autore mi pare una concezione
piuttosto romantica. E' vero per le produzioni fortemente  indipendenti, ma
anche lì immagino che uno che arriva dietro la macchina dopo essersi fatto
un culo a cipresso abbia poca voglia di vedere la sua creatura relegata in
fondo ad un barile, e un pochetto le brache se le abbassi. L'andazzo del
cinema, come l'andazzo ti tutte le industrie, è dato dal mercato e il
mercato horror, non so da chi, non so da quando, è indirizzato verso un
pubblico scarsamente attento. Il risultato è quello che vediamo: i vecchi o
hanno poca voglia di fare cosucce interessanti per vedersele cassare al
botteghino oppure sono appesantiti e stanchi e preferisocno andare di
rendita grazie al nome. I giovani o hanno poca voglia di fare cosucce
interessanti per vedersele cassare al botteghino oppure non hanno  il
coraggio di rischiare una strada personale e vedersi tagliare fuori prima di
iniziare. Personalmente non biasimo nessuno di loro. Il colpo di reni deve
scuotere, ci vorrebbero un paio di stagioni  di qualità, non artigianato
cinefilo, roba da milamilioni di investimento e di incasso. Per fare molti
soldi ci vogliono molti soldi o moltissimo culo. Se si rimane nella nicchia
e ci s'accontenta dell'ideuzza di partenza si sta freschi. Ci vuole roba che
rilegga il linguaggio, che non si fermi alla prima lettura e magari che
faccia paura. E fondamentalmente ci vuole gente con le palle, sia tra gli
autori che, principalmente, tra chi caccia fuori il dinaro.
Comunque più o meno siamo d'accordo, soprattutto sull'assunto finale: di
mode ne abbiamo viste già troppe, ora ci vuole un movimento.


Visto siamo a parlarne, ripesco ed inoltro un mio commento scritto per altri 
lidi.
Tié:
Le colline hanno gli occhi
di A.Aja
Aja....è ufficiale, ora non ho paura a dirlo. Le orde di altatensiontalebani 
non mi fanno più paura. Gli squadroni di quelli che vedevano la rinascita 
dell'horror anni '70 possono continuare ad abbiare finti proclami. Io abbaio 
il mio senza timore alcuno: Aja è un pippone. Alé. Ora mi sento più leggero. 
Ma andiamo con ordine. Ad Aja piacciono gli horror anni '70. Come un po' a 
noi tutti, del resto, quale essere pensante prenderebbe come punto di 
riferimento l'horror anni '90? Il precedente Haute Tension infatti prendeva 
i passi proprio da lì, poi svaccava alla grandissima risultando una sonora 
presa per i fondelli, ma comunque prendeva spunto da porte che non si 
aprono, case in fondo a sinistra ed, appunto, colline con gli occhi. C'è chi 
sostiene che questo poco pronto remake (di cui hanno però un pronto sequel) 
in realtà prenda spunto e rielabori. Puttanate. L'originale, che già mi 
piacque pochino, varierà nei dettagli, ma le scene madri sono tutte lì. 
Comunque, quasi due ore di happyfamily intrappolata nel deserto in balìa di 
una micatantohappy family deforme ed antropofaga non rinnovano un beneamato, 
se non in uno stile laccato e curatissimo, figlio più di una fotografia 
desaturizzata (?!? si dice?) e dal diaframma spalancato che da una regia mai 
eccessiva o svolazzante attenta piuttosto al particolare e alla composizione 
delle inquadrature. Il resto è piatto e ripetitivo, scontato nei tempi e nei 
modi, banale nella costruzione e nella gestione della suspance e senza 
neanche il dovuto coraggio di affondare nella cattiveria e nel disturbante. 
Ah, mi premunisco dalle risposte degli Ajofili: sì, ho visto la extended 
unrated total bloody splatter gory scary edition, ma tanto quella che 
arriverà in Italia sarà segata nelle n-mila camminate fra le rocce del 
giovane, mica nelle dita che saltano, che credete? Tornando al film: 
rispetto a Haute Tension un passo deciso in avanti dal punto di vista della 
sceneggiatura, con personaggi ben delineati, anche se non si risparmia 
qualche scivolone luogocomunista, ma due decisi passi indietro nella 
costruzione del genere. Grazie ad una bandiera, rischia di essere 
interpretato come un inno al repubblicanesimo da assalto, ma secondo il mio 
per niente modesto punto di vista questo Colline Hanno Gli Occhi non merita 
tanto. Anzi merita ben poco.



No, ci vogliono tanti movimenti, anche di una sola persona.


 pochino,
Scusami, ma qui smetto di leggere. E' inutile parlare di cinema horror 
in crisi, quando non se ne sanno apprezzare nemmeno i pilastri.
E' chiaro che se non ti piace l'originale di Hills Have Eyes, allora 
dubito che possa piacerti il 90% della produzione horror di tutti i 
tempi.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticico)


 dubito che possa piacerti il 90% della produzione horror di tutti i tempi.
spero si stia scherzando....
le colline hanno gli occhi sarebbe un pilastro del genere horror?

 le colline hanno gli occhi sarebbe un pilastro del genere horror?
Direi proprio di si. Vuoi flammarci sopra sta cosa?
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)


 Direi proprio di si. Vuoi flammarci sopra sta cosa?
ma scusa, cosa c'entra il flame?
è un ng e si discute se si vuole.....
le colline hanno gli occhi potrà anche essere un buon film (IMHO discreto 
nulla più con pregi ma anche molti difetti), ma quando dici pilastro 
immagino tu intenda accostarlo a halloween, non aprite quella porta, 
shining, rosemary's baby, dracula, zombi, la notte dei morti viventi, 
suspiria, profondo rosso, la casa, la cosa etcetcetc
questi sono innegabili pilastri della cinematografia horror, non credo serva 
un le colline hanno gli occhi per sponsorizzare un genere che ha cime ben 
più alte
ovviamente mi faccio portavoce del mio pensiero, ma mi sento 
sufficientemente sicuro di poter dire che è ciò che pensa l'amatore medio

 sicuro di poter dire che è ciò che pensa l'amatore medio
L'amatore medio è una categoria a me sconosciuta. Cmq, troverai sempre 
chi  ti dirà che The Ring è meglio de L'esorcista o che Scream è meglio 
di Halloween, per cui io mi fido solo del mio di giudizio.


 
Mmmm... pericolo estendere il proprio pensiero ad un categoria, si corre
il rischio di essere smentiti immediatamente... ed infatti.
Ciao ciao
Marco

 dubito che possa piacerti il 90% della produzione horror di tutti i tempi.
Infatti č cosě. Non mi piace il 90% della produzione horror di tutti i 
tempi, come non mi piace il 90% (e anche di piů) della produzione sci-fi di 
tutti i tempi, il 90% del western, il 90% del giallo, il 90% delle commedie 
romantiche and so on. Guardando il macrodato dei generi penso che nessuno 
con un minimo senso critico vada oltre il 25% di approvazioni, seriamente. 
Io che poi sono particolarmente puzzone posso tranquillamente arrivare al 
10% che dici tu, fare il conto preciso mi fa un pochetto fatica.
Comunque: mica ho negato la sua importanza storica, ho solo detto che non mi 
piacque poi cosě tanto. ora non saprei dirti neanche il perché, lo dovrei 
rivedere, ma ricordo che non mi lasciň poi cosě soddisfatto. Consapevole 
comunque che sia una tappa fondamentale per l'horror moderno.


 No, ci vogliono tanti movimenti, anche di una sola persona.
No, una sola persona non basta, genererebbe solo una pletora di epigoni, e 
quindi una moda. Ci vuole la nouvelle vague dell'horror, la new-hollywood 
del terrore, chiamala come vuoi, ci vuole un movimento culturale che si crei 
una forza produttiva e distributiva indipendente (o quasi), che faccia da 
humus a nuovi autori. Che osi.


 il rischio di essere smentiti immediatamente... ed infatti.
vabbè, non intendevo mica mettere il film ai voti o escludere la possibilità 
che uqalcuno la pensasse come kinglion...ho espresso un parere che immagino 
accumuni la maggioranza, sulla base di una valutazione che spazia dal mio 
pensiero, a chiacchere con appassionati finendo anche nella lettura di 
questo ng, dove i pareri su questo film sono stati molto contrastanti ma in 
effetti anche i difensori non hanno mai parlato di pilastro della 
cinematografia horror"
cmq lungi da me creare una polemica o una votazione...