Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Richiesta nuovo amministratore da parte di UN SOLO condomino

Abito in un condominio di 6 unità e finora ci siamo sempre autogestiti
in armonia.
Ora uno dei condomini PRETENDE un amministratore esterno per tutelare
meglio i suoi (ma non si è ancora capito quali) interessi.
I restanti 5 condomini NON sono d'accordo e difficilmente si riuscirà
a trovare un amministratore interno visto la nostra inesperienza in
materia.
Ci sono altre soluzioni?
Se in assemblea venisse rifiutata la proposta di nominare un
amministratore a cosa andremmo incontro?
Grazie in anticipo per l'attenzione
Saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:4cbea679-f46d-4fa6...@m36g2000hse.googlegroups.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:4cbea679-f46d-4fa6...@m36g2000hse.googlegroups.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:4cbea679-f46d-4fa6...@m36g2000hse.googlegroups.com...

allora, la legge prevede l'amministratore oltre i 4 proprietari,
per cui se uno lo chiede, va nominato necessariamente.
Da qualche anno a questa parte comunque il condominio
e' sostituto d'imposta e quindi un amministratore ufficiale
esiste gia' (probabilmente il condomino che ha aperto il
codice fiscale all'epoca) anche se de facto fate qualcosa
un po' tutti.
Vista l'ammissione di una mancanza di conoscenza, direi che
il condomino "dissidente" ha delle ottime ragioni a richiedere
che una persona si occupi ufficialmente di tutte le questioni;
l'amministrazione di un condominio, pur non essendo una
cosa estremamente complessa, ha comunque delle sue norme
giuridiche, fiscali, tecniche e degli adempimenti necessari; degli
errori in questo senso potrebbero riperquotersi quanto meno
in pesanti sanzioni comminate a tutto il condominio...
alberto 

 ha scritto nel messaggio
news:4cbea679-f46d-4fa6...@m36g2000hse.googlegroups.com...

E' un suo diritto, non potete esimervi, può
rivolgersi al magistrato il quale eleggerlo lui
direttamente.
By.

e meglio che vi accordiate per trovarne uno perchè altrimenti il condomino 
potrebbe chiedere al giudice che lo nomini lui, salvo poi pagare voi tutti 
assieme le spese del giudice che non è gratis.
tanto l'amministratore ci vuole per legge perciò il giudice darebeb ragione 
in ongi caso a lui.
ciao.
Lo 

E' corretto!
La nomina dell'amministratore quando vi sono più di quattro
proprietari può essere chiesta d'ufficio e considerato il fatto che il
condominio è un sostituto d'imposta ciò rafforza ulteriormente la
presenza di questa figura.
Quanti hanno risposto hanno detto più che bene sul fatto che anche il
singolo può chiederne la nomina con tutti i mezzi che la legge pone a
sua disposizione.
saluti, cesco

 amministratore a cosa andremmo incontro?
Alla nomina di un'amministratore imposto dal giudice.
Ed adesso andiamo a risolvere il problema.
Ma prima, una curiosita', il condomino che PRETENDE un'amministratore 
esterno ha gia' proposto un nome ?
Ed adesso alle domande tecniche/amministrative.
a) il vostro condominio e' gia' munito di codice fiscale ?
b) il vostro condominio ha garages collegati da un sottopasso carraio 
comune interrato ?
c) quanti anni ha il fabbricato ?
d) le pulizie ed altri servizi di piccola manutenzione, da chi sono 
stati finora fatti ?
e) gli appartamenti sono uguali o avete tabelle millesimali ?
f) quanti piani ha ovvero ha meno di 25 metri di altezza alla gronda ?
R.L.Deboni

nonmispammare...@yahoo.it
 ha scritto:

    Che il dissidende potra' chiedere la nomina di un amministratore
giudiziario! ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> R.L.Deboni
Le tue affermazioni sono più che gisute ovviamente ma vedi, dato che la 
legge impone l'amministratore inc asi come il suo e se l'amministratore di 
fatto non esiste il condomino singolo ha il coltello dalla parte del manico 
e pretende ed otterrà in una maniera o nell'altra di avere un 
amministratore.
Sono d'accordo anche sul tuo ragionamento della tutela dei propri interessi 
e che la cosa di fatto lo tuteli di meno o di più dell' attuale stato di 
fatto delle cose ma il fatto è che ha espresso una esigenza che non è solo 
tutelata per legge ma è addirittura prevista anzi PRESCRITTA pertanto non 
potrà non ottenere ciò che richiede perchè non è solo lui a richiederlo ma 
lo stato italiano stesso.
ciao.
Lo 


Attenzione! La legge in questo caso NON impone, ma prevede la figura 
dell'amministratore. E' leggermente diverso. Ciò vuol dire che oltre i 4 
chiunque può richiedere un amministratore e questo deve essere nominato, 
anche dalla AG. Sotto i quattro non è previsto che vi sia un amministratore 
ed in questo caso l'amministratore può essere nominato solo dalla 
maggioranza. 

 materia.
Se vi sapete autogestire siete più che esperti.
Nominate, solo pro-forma, uno dei 5 e continuate come prima, senza cambiare
la sostanza dell'organizzazione.
Se v'intendeste un po' di codice civile (una cosa che chi la conosce la
evita) vi suggerirei di nominare amministratore il dissidente, anche contro
la sua volontà, per poi farlo impazzire scaricandogli addosso qualsiasi
minuzia, bocciandogli preventivi, consuntivi e riparti, obbligandolo a
verbalizzare la lettura integrale dei Promessi sposi, ecc.
Si chiama "filibustering", e non mancano i film americani che l'insegnano.

 cognizioni giuridiche, tecniche e contabili, a guidarvi.
Se c'è fa il Presidente di Regione, o il manager di multinazionale, come
minimo.
Chi fa l'amministratore di condominio è perchè nessuno lo vuole in nessun
altro mestiere decentemente retribuito.
E se diventa bravo, è bravo a fare i suoi personali interessi, non quelli
dei clienti.

 riperquotersi
Esempio delle competenze di un pagabollette di mestiere.

 anche contro la sua volontà
Eh?
-- 
ValeRyo
GS500F "Camilla" - In vendita! - 
http://www.slimmit.com/go.asp?6YS
CBR600F "Cerbero" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?6YT
 

 lo stato italiano stesso.
Lo Stato italiano non chiede alcunche'. Altrimenti, mi riporti il testo 
della legge ove disponga una tale mostruosa interferenza nella 
proprieta' privata. E' il singolo condomino che si deve attivare, 
altrimenti lo Stato nulla puo' fare.
E finora, e questo e' un'altro pensiero che pongo a m36g2000hse, non e' 
affatto provato che il "piantagrane" abbia intenzione di arrivare al 
punto di rivolgersi veramente allo Stato (ovvero al magistrato).
Forse perche' per lui e' anche una rogna presentare un modulo compilato 
alla cancelleria, o forse perche' lui ci vive in questo condominio e 
quindi non vuole fare infuriare gli altri cinque condomini.
Cosa possibile, se anno dopo anno, devono tirare fuori ben piu' del 
pizzo mensile al pagabollette. Infatti (e qui ridacchio un po') conosco 
vari casi che potevano fare a meno dell'amministratore ed invece si sono 
volontariamente sottoposta a quell'onere con lo scoprire che il costo di 
quel tipo di gestione era ben piu' del simbolico compenso (che tale si 
puo' dire una paga che alla fine risulta l'equivalente di meno di pochi 
euro all'ora in busta), ma di cifre almeno di un'ordine superiore 
(ovvero dieci volte di piu') per un fiorire di spese nuove/straordinarie 
(ma quasi tutti gli anni ci sono queste straordinarie/adeguamente - 
spesso solo formali) ed uno strano rigonfiare delle spese ordinarie.
R.L.Deboni

 Eh?
Prova a dimostrare che da qualche parte è scritto che la nomina
dell'amministratore va accettata e non è sufficiente la deliberazione
dell'assemblea.
Se credi che sia un contratto sinallagmatico farai un bel po' di fatica a
sostenere la tua tesi, vista la natura giuridica della maggioranza
assembleare.


  Art.1129-Nomina e revoca dell'amministratore:
 Quando i condomini sono piu' di quattro ( nel ns.caso sono 6) l'assemblea
 nomina un amministratore.Se l'assemblea non provvede, la nomina è fatta
dall'A.G., su ricorso di uno o piu' condomini.
Trai le conseguenze , se deve o no essere accettata la nomina. La delibera
è sufficiente se avviene la nomina non se è contraria.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


   Art.23 della Costituzione della Repubblica Italiana : Nessuna prestazione
   personale o patrimoniale può essere imposta se non in base alla legge.
 
  Trova tu una legge che impone quanto sopra.


 dell'assemblea.
Ma per favore... è ovvio che l'amministratore debba accettare l'incarico,
non glielo si può mica imporre!


 Esempio delle competenze di un pagabollette di mestiere.
esempio delle competenze di un rompicoglioni per hobby,
che non sa di chi parla
alberto 

 dell'assemblea.
e il compenso chi lo stabilisce?
se il compenso lo stabilisce l'amministratore, allora lui, se non vuol 
farlo, chiede 5 milioni di euro al mese
se il compenso lo stabilisce l'assemblea, dimmelo, che mando via l'attuale 
amministratore e poi lo rinominiamo stabilendo che verra' pagato un euro 
l'anno

 ha scritto nel messaggio
news:zN6dne_iZ6V...@giganews.com...


 ha scritto nel messaggio
news:g0kh0h$9sq$1...@tdi.cu.mi.it...

Non riesco a capire perché bisogna sempre complicare
le cose. A domanda precisa, richiede altrettanta
risposta precisa e sintetica.
Quello vuole un amministratore, ne ha diritto.
Tutto il resto é quaquaraquà, serve solo a complicare
le cose semplici.
By.

 l'anno
Non c'e' bisogno di mandarlo via, basta stabilire che verra' pagato 
un'euro all'anno. Lui rifiutera'. A questo punto, se si tratta di 
lavoratore dipendente, e' possibile che fino a che viene sostituito 
riceve un'euro all'anno ... piu' il rimborso spese a pie' di lista ?
Se si tratta di un professionista (iscritto a qualche albo), invece la 
cosa si fa interessante ... ?
R.L.Deboni


Ha diritto ad avere l'amministratore, giusto, ma e' la maggioranza degli 
altri 5 condomini che lo sceglie:
  amministratore condomino o amministratore di mestiere ... ?
R.L.Deboni

 dei clienti.
Guarda che l'amministratore di condominio, per chi lo fa a tempo
pieno, è un lavoro come tutti gli altri e proprio perchè di lavoro
trattasi deve essere considerato con rispetto...non come fai tu!
Ma da quale pulpito ti metti a fare prediche?
Evidentemente la tua esperienza di vita con gli amministratori di
condominio è stata a dir poco traumatica per pensarla in questo modo:
certo se hai avuto a che fare con gente che lo fa come seconda
attività per arrotondare, con sedicenti professionisti che pretendono
di farlo dietro la scrivania (sempre come ripiego), con pensionati che
fanno i precisini e sono i primi rubagalline... be, forse hai ragione
tu e condivido il tuo astio.
Però ricordati che, come in tutte le cose, ci sono le doovute
eccezioni e vedere scritto quel che affermi da fastidio.
Se poi la'mministratore con il suo lavoro ci fa campare onestamente la
famiglia e normale che faccia anche i suoi interessi (intesi in questo
senso) mica è un filantropo e poi oggi l'amministratore non è per
improvvisati (oltre al compitino in classe ci vuole la pratica...ma
tanta pratica e non si finisce mai di imparare)
saluti, cesco

  amministratore condomino o amministratore di mestiere ... ?
Uno che passa, mette firme quando c'è da firmare e non fa altro, pare
brutto?

 non glielo si può mica imporre!
Se dovessi sostenere l'esame di magistratura risponderesti così?
I criteri ermeneutici sono elencati in alcune norme, probabilmente a te
ignote. L'ovvietà non è prevista.

 Saluti
L'argomento si sta portando dietro tanti interessanti commenti che
però come sempre avviene in questi casi dato il numero rischiano di
andare fuori binario.
Il condominio in questione è composto da sei persone.
Se uno dei condomini pretende la nomina di un amministratore, esterno
od interno, ne ha il diritto, che se non viene dall'assemblea è il
giudice competente a fornire.
Non si può obbligare chiccessia ad amministrare un condominio.
Il mandato può essere gratuito od oneroso, se oneroso viene fissato
dall'assemblea che deve valutare a priori la richiesta economica
dell'amministratore...se conviene bene, altrimenti si passa ad un
altro!
saluti, cesco

 trattasi deve essere considerato con rispetto...non come fai tu!
Io tratto con assoluto rispetto  chi non racconta fandonie.
Il lavoro della colf, della badante o dello spazzino è infinitamente più 
difficile e comporta più responsabilità del lavoro dell'amministratore di 
condominio, ma non mi sembra che quelle categorie si prodighino in vanterie.
Le competenze necessarie per gestire un qualsiasi negozietto sono multiple 
di quelle necessarie per amministrare qualsiasi tipo di stabile.
Inps e altri enti previdenziali, cooperative d'abitazione, società di real 
estate  come Pirelli, Edilnord, Gabetti, ecc. amministrano migliaia di 
stabili. In ciascuna di tali megastrutture l'amministrazione è curata da 
due-tre impiegate e il manager responsabile è impegnato, per il 99%, in ben 
altre faccende.
Nel 1972 cercavo casa a Milano, e siccome conoscevo Anna Bonomi Bolchini, 
proprietaria oltre che di qualche grossa impresa industriale e commerciale 
(aveva il monopolio dei fiammiferi e delle vendite per corrispondenza) anche 
di 150.000 appartamenti, più uffici e negozi, a Milano, le ho chiesto se 
m'affittava un appartamento. Ho così scoperto che, grazie all'innovazione 
tecnologica, oltre 150.000 unità immobiliari e i relativi contratti di 
locazione erano curati da un mainframe oggi da archeologia industriale, un 
ragioniere e la sua segretaria. Mi hanno sistemato, dopo che ho invitato 
poco utilmente a cena la bella ragazza, in mezzo alla piccola borghesia 
evoluta. E così ho vissuto per qualche anno in piazza Vetra, con vista sul 
parco delle due basiliche.
Non mi si racconti che oggi, con i servizi bancari attuali e con harware e 
software di oggi, per amministrare stabili ci vogliono competenze maggiori 
di quelle di qualsiasi diplomato della terza media.
Ma, per tagliare la testa al toro, per qualsiasi mestiere che pretende un 
minimo di competenze esistono scuole statali, corsi di formazione 
professionale regionali pagati dall'Unione europea, corsi di laurea nelle 
università e certificazioni di qualità.
Nulla di tutto ciò esiste per l'amministratore di condominio, ed è la 
migliore prova del fatto che si tratta di un mestiere riservato a chi è 
senza arte nè parte.
D'altra parte, che ci si può aspettare da chi si occupa di diritto 
ignorandone l'ABC e di edilizia ignorando l'esistenza del testo unico per 
l'edilizia e della definizione legale di manutenzione ordinaria e 
straordinaria?
I cialtroni non meritano rispetto, e dire ciò che effettivamente fanno è 
adempiere a un dovere civico. 

 adempiere a un dovere civico.
Bruttissime parole! quando si associano a tutti indiscriminatamente.
non condivido l'atteggiamento... frutto evidentemente di esperienze
negative...ma garantisco che le mie non sono state migliori...ma mica
"fucilo" tutti quanti.
Comunque rispetto il senso del discorso che ha fatto...non la parola
poco edificante
saluti, cesco

 ha
scritto:

  Il nostro codice civile non ci "azzecca" con le sacre scritture , testi
antichi
 od altro , pertanto è inutile che dai risposte e fai domande saccenti ed a
 spoposito . L'ovvietà non sarà prevista, ma che l'amministratore debba
 essere obbligato ad assumere l'incarico non è previsto in nessun codice
 anzi sia il c.c. che la Costituzione Italiana dicono il contrario.



   Bravo, sintetico e chiaro.
   E' esattamente il mio pensiero.
  Ciao w


 Non si può obbligare chiccessia ad amministrare un condominio.
Esempio di verbale della prima assemblea:
"Presenti 6 su 6.
L'assemblea nomina amministratore Tizio.
Voti a favore 5, contrari 1: Tizio.
Null'altro essendovi da deliberare, il presidente dichiara chiusa la 
seduta".
Chi convoca la successiva assemblea con all'ordine del giorno: "Nomina di 
altro amministratore in sostituzione di Tizio che rifiuta la nomina"?
Prova a rispondere, poi vediamo se la nomina (che non è e non può essere un 
contratto, visto che il legale rappresentante del condominio è 
l'amministratore, e contrattare con sè stesso è un non senso) diventa 
effettiva con l'accettazione.
La legge dice che "le deliberazioni prese dall'assemblea a norma degli 
articoli precedenti sono obbligatorie per tutti i condomini" (compreso 
quindi il nominato controvoglia).
Dice anche che "contro le deliberazioni contrarie alla legge o al 
regolamento di condominio ogni condomino dissenziente può fare ricorso 
all'autorità giudiziaria". Faccia pure ricorso, il nominato controvoglia, ma 
racconti quale legge sarebbe stata violata.
Se si nomina un estraneo al condominio, il discorso è molto diverso, visto 
che non deve sottostare ai capricci di privati estranei. Ma un condomino?
Una proprietà comune obbligatoria, indivisibile e inalienabile è 
un'assurdità giuridica che esiste solo nel diritto italiano. Visto che 
quest'assurdità vi piace, almeno non inventatevi la legislazione, 
peggiorandola pure.

 R.L.Deboni
Per la domanda, quello che dici nella prima riga,
basta e avanza, il resto si suppone che lo sappiano già.
Tu poi avevi scritto un  poema.
By.

 - Mostra testo tra virgolette -
grazie w e scusa se ogni tanto straparlo non sono sempre lucido.
ti saluto, cesco

 I criteri ermeneutici sono elencati in alcune norme.
Il sole sorge.


 Sicuramente no.
Appunto. Visto che non conosci nè il diritto nè il filibustering, perchè non
stai zitto?
Gli articoli 1117 e seguenti del codice civile sono gli unici, credo nella 
legislazione mondiale, che considerano la proprietà non un diritto, ma un 
dovere.
Se parti da questa considerazione scopri che di ovvio, in quei pochi 
articoli, non c'è niente. Una disciplina che per metà è quella d'una 
comunione privata e per metà quella di una micromonarchia censitaria è un 
paradosso in sè, buono solo a generare migliaia di cause, nessuna delle 
quali risolve il problema di fondo che è l'associazione coatta di privati 
che non hanno nessun desiderio d'associarsi. 

 è un paradosso in sè, buono solo a generare migliaia di cause,
Certo, perché invece i tuoi consigli sono atti a portare la pace e 
l'armonia.
C'è un condominio di sei persone.
Uno dei condomini vuole l'amministratore.
Secondo la legge ne ha diritto.
Cosa c'è in questa semplice sequenza di cose che ti fa sragionare al
punto da partire con sproloqui fuori luogo contro gli amministratori
di condominio? Quale tremenda sofferenza ti hanno causato tali
figure?
Domanda fuori thread: come mai continui a cambiare nick?


 ha scritto nel messaggio 
news:g0p53m$9gh$2...@tdi.cu.mi.it...


 ha
scritto:

  Se leggi tutti i tuoi post, ti accorgerai che contraddici spesso i pareri
altrui.
  O ci sei o ci fai, penso però che il tuo scopo principale sia quello di
provocare.
  Così facendo non aiuti chi si rivolge a questo gruppo , ma crei in loro solo
  confusione. Quest'ultima risposta poi ti condanna definitivamente...è il
seguito
  del "Romanzo di fantascienza ".


 Voti a favore 5, contrari 1: Tizio.
Presumo che per nominare qualcuno ad amministratore, lui debba prima
candidarsi a tale posizione.
Se Tizio non si offre, nessuno potra' votarlo.
-- 
Saluti da Verona
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 f) quanti piani ha ovvero ha meno di 25 metri di altezza alla gronda ?
3 piani di cui un rialzato, quindi immagino meno di 25 m
in conclusione possiamo obbligare il condomino a fare
l'amministratore? e se si rifiuta?
l'amministratore interno che obblighi ha nei confronti della legge?
che tipo di documentazione deve presentare?
lo può fare anche un comune mortale?
ancora grazie mille

 Domanda fuori thread: come mai continui a cambiare nick?
Chiedilo al cittadino Pine, che ho accontentato pro bono pacis e perchè non
si dicesse che violo la common law.

 abituale, che non sono diritto.
Fortunatamente il diritto in Italia prevede che non si possano costringere
le persone a fornire prestazioni di alcun tipo.


 le persone a fornire prestazioni di alcun tipo.
Se non in base alla legge. E la legge c'è, anche se tu fai finta che non ci
sia.
E poi l'amministratore può fare ciò che vuole, anche niente del tutto. Ne
risponde solo all'assemblea, che più che revocarlo e sostituirlo non può.

 lo puň fare anche un comune mortale?
Basta saper firmare.
Per sapere cosa firmare, dove e quando, basta che qualcuno si prenda
l'incarico, prepari i documenti e li sottoponga.
I ministri lavorano cosě e anche i grandi manager. Puň farlo chiunque abbia
un pizzico di senso dell'organizzazione.

 sostituirlo non può.
Non è vero. L'amministratore di condominio ha delle responsabilità
anche personali in parecchi casi. E' inutile che te li riporti perché
sicuramente le conosci, anche se fai finta di niente.
Ma in sostanza, il senso del tuo suggerimento qual è?



caro valeryo ma ancora non hai capito che paolomaria ha problemi di
comprendonio ed ancora lo si sta a rispondere.
la cosa buona di questo gruppo e che c'è un buon confronto e tanti
richiami a quanto le norme prevedono, la cosa negativa è che c'è
paolomaria che è una persona irrispettosa, incompetente e litigiosa.
Tutto quello che non serve al gruppo.
saluti, cesco


   Stai vaneggiando ....dai risposte senza senso, sempre le stesse ...ma ti
   diverti così tanto ? Che ci importa a noi che basta saper firmare per poter
   fare l'amministratore, cerca di sforzarti e di dare qualche risposta , se
sei
   in grado, intelligente.


 lo può fare anche un comune mortale?
Si. Ci sono anche sentenze della Cassazione che confermano che non ci 
vuole alcuna specifica preparazione scolastica, salvo sapere fare di 
conto (scuola elementare).
R.L.Deboni

 Ma in sostanza, il senso del tuo suggerimento qual è?
Io ho scritto, chiaro e tondo:
"Se vi sapete autogestire siete più che esperti.
Nominate, solo pro-forma, uno dei 5 e continuate come prima, senza cambiare
la sostanza dell'organizzazione".
Il mio suggerimento è quello.
Il resto era riservato a esperti di diritto civile e filibustering, cosa che
si diventa dopo anni di studi, frequentazioni di facoltà universitarie e
assemblee pubbliche e private d'ogni tipo. Chi non lo è non ci provi.
Faccio notare che questo NG è frequentato da autentici delinquenti che
suggeriscono  dal  "metodo Marcello" all'omicidio, e nessuno gli dice
niente.
La reazione violenta, invece, si scatena quando si toccano i soldini delle
ditte di burosauri pagabollette, mostrando che s'inventano leggi che non
esistono, per loro comodo, e che non sanno sostenere una discussione
d'argomento solo giuridico.
Scriverò "La casta dei pagabollette", magari diventa un best seller come il
libro di Stella.
Una sola osservazione: per una casa monofamiliare ci si avvale, di norma e
se non si è pezzenti, di colf, giardinieri, muratori, imbianchini,
elettricisti.... avvocati, architetti e fiscalisti....
Se si vuol farlo bene, e raggiungere il miglior rapporto prezzo-qualità, si
legge il codice civile e un libro che  lo burocratizzi?
Chi fa tutto da sé, badando a non spendere, in pochi anni si trova a vivere
in una stamberga che finirà svenduta.
Ed è ciò cui fanno arrivare quelli che, occupandosi di edifici altrui, si
preoccupano solo di raccomandate RR e verbali non impugnabili, più qualche
illecita angheria da inserire in scritture impropriamente chiamate
"regolamento di condominio".
In un mondo normale, prima si decide cosa bisogna fare in un edificio, poi 
si decide con quanti soldi farlo, chi deve farlo e come.
Anche a te piace il mondo rovesciato, in cui  non si sa che deve fare e come 
chi spende i soldi tuoi, ma basta che scriva "amministratore" per 
raccomandata?