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Titolo: [OT] Grande prova dell'anazionale

Mazzola diceva che, sia pur a tratti, era stato prodotto anche del bel 
gioco. Forse sarà stato per il fatto che ai francesi [si fa per dire] 
riusciva tutto a pallino, ma io un gioco così insulso era un pezzo che non 
lo vedevo. Scelte sbagliate, probabilmente, ma anche deficienza dei 
giocatori che un passaggio a terra che fosse uno non l'hanno fatto. 

ionis56 ha scritto:

Non sono d'accordo.
La Francia era su un altro pianeta, d'accordo, e ha meritato la vittoria.
Ma personalmente seguo la Nazionale almeno dai tempi dell'Europeo 1968 
(ma la prima partita che vidi fu una ITALIA-URSS dove Mazzola si fece 
parare un rigore da Jascin....)
Beh, questo per dire che le partite giocate in estate, addirittura PRIMA 
dell'inizio del campionato, sono state SEMPRE, e dico SEMPRE, ignobili, 
disgustose, umilianti........
Stasera per la prima volta ho visto la Nazionale - giocando in questo 
periodo difficilissimo dal lato psicofisico - reagire e tentare di 
giocare alla pari. E' ovvio che un mese di campionato che francesi e 
inglesi gia' hanno sulle spalle pesi parecchio, in tal senso, ma i 
nostri ci hanno almeno provato.
Il problema e' che i 3 punti sono persi e basta........:-((
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)

 giocatori che un passaggio a terra che fosse uno non l'hanno fatto.
imho più che altro
1. deficit di condizione, i francesi hanno 20gg di preparazione in più
sulle gambe
2. motivazioni, per i motivi che sappiamo
e già tenendo conto di questi si poteve rischiare anche un passivo più
pesante
su un ultimo punto, la disposizione tattica,  come nella stessa finale
mondiale si sono palesate le difficoltà dell'italia a giocare contro una
squadra ben organizzata e prestante in difesa che pressa e che riparte in
gran velocità.
in finale l'italia sfruttò le grandi capacità in fase difensiva: a 'sto
giro invece nessuno si è salvato in difesa (e comunque col piffero che
Barzagli vale 15Meuro)
quanto alle scelte del CT, il campionato non è manco iniziato e sarebbe
stato difficile scegliere altrimenti
-- 
Gert dal Pozzo
ICQ: 277361514
Skype User: Gert_dal_pozzo

 disgustose, umilianti........
ad esempio la spagna, dove il campionato è iniziato da 1 sola giornata, ne
ha buscate da una delle squadre più scandolose d'europa, l'irlande del nord
-- 
Gert dal Pozzo
"E quando in Palazzo Vecchio, bello come un'agave di pietra, salii i
gradini consunti, attraversai le antiche stanze, e uscì a ricevermi un
operaio, capo della città, del vecchio fiume, delle case tagliate come in
pietra di luna, io non me ne sorpresi: la maestà del popolo governava"
(Neruda)

 almeno provato.
Si può tentare, dico tentare, di giocare palla a terra e creare 
un'organizzazione di gioco anche col fiato corto, magari non ci si riesce. 
Ma, a parte quelli palesemente fuori condizione [Cannavaro, Zambrotta, 
Barzagli, lo stesso Buffon] e qualche illuminazione di Pirlo, la qualità 
degli altri è veramente scarsina e se riesci a sopperirla con un gioco di 
squadra in cui tutto torna alla perfezione, potrebbe andare, sennò ciccia. 

Scelte sbagliate, probabilmente, 
Le convocazioni di Matarrese non sono altrettanto giuste e fortunate
di quelle che faceva Moggi.


tutto vero quello che si dice, ma abbiamo giocato in dieci per quasi tutta 
la gara. Cassano è stato inesistente, e il Donadoni se ne è accorto a fine 
gara. La Francia comunque è superiore all'Italia, sia a livello individuale 
che come squadra, e lo era anche ai Mondiali. Fortunatamente, allora, 
alcune circostanze ci hanno favorito..
-- 
Donato 

 Il problema e' che i 3 punti sono persi e basta........:-((
Quoto tutto con una precisazione: il migliore in campo, Vieira, gioca in 
Italia. 

 di quelle che faceva Moggi.
delirio 

 ha scritto nel messaggio
news:%fHLg.97930$_J1.8...@twister2.libero.it...

A mio parere (che ho visto la partita solo nel primo tempo e poco nel
secondo), abbiamo giocato meglio che con gli USA e l'australia ai mondiali.
L'unico vero problema dell'italia (oltre semioli e perrotta) è la
condizione. Perchè quando abbiamo aggredito la francia in difficoltà
l'abbiamo messa...per poco ma un pò l'abbiamo messa. Sarò curioso di vedere
la partita di ritorno quando anche noi avremo un pò più di allenamento nelle
gambe.
Saluti e FV

ionis56 ha scritto:

Si sono sfidate due squadre in condizioni decisamente diverse...
Poi loro erano al gran completo, noi almeno un Totti un Toni un Camoranesi
un Nesta da aggiungere li abbiamo. Ad ogni modo, un bel paiolone!
mp
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

ionis56 ha scritto:

Il primo tempo non è stato brutto, combattuto e abbastanza equilibrato
(specie nella seconda parte). La ripresa è stata a senso unico. Come
dice giustamente Marco già le prestazioni della nazionale ad inizio
settembra fanno pietà per consolidata tradizione, poi aggiungici la
sbornia post-mondiale, il fatto che il campionato non è ancora
iniziato mentre in francia giocano già da un mese, alcuni giocatori
che sono in condizioni pietose (Zambrotta, Perrotta), altri che lo
saranno per tutta la carriera (o quasi) (Semioli e il sopravvalutato
Cassano) e il gioco è fatto. La Francia è comunque una bella squadra
(Henry è un fenomeno e si sapeva) il problema per noi sono i due punti
persi con la Lituania, squadra ridicola che offrirà molto
probabilmente sei punti alle altre 3 squadre forti del girone. Sentire
Donadoni esaltare la prova dell'Italia contro i baltici e vedere la
stampa santificare le giocate di Cassano (ieri irritante come al
solito) mi ha fatto cascare le braccia.
Comunque meglio aver perso ieri che due mesi fa :-)))
ciao e fv
daniele

 gioco.
Mah.. il problema più Grosso secondo me è la condizione fisica. Gli italiani 
giocano tutti in Italia (con campionato ancora fermo) e in Spagna (sono alla 
prima giornata), mentre i Francesi in Francia, Germania e Inghilterra, dove 
sono già come minimo alla seconda.
Poi c'è da dire che alcune scelte non le ho capite, tipo insistere su 
Grosso, che essendo ormai il nuovo terzino sinistro dell' Inter è diventato 
autmaticamente una pippa (ieri veramente inguardabile..), sia Semioli, a cui 
avrei preferito un retrocesso Marchionni. E poi cmq qualcuno deve spiegarmi 
perchè viene ancora convocato il 33enne Inzaghi (cioè, non dico che non sia 
bravo, ma un minimo di riciclo sarebbe da fare).
Pikkio 

 Inghilterra, dove sono già come minimo alla seconda.
Secondo questa teoria Vieira avrebbe fatto schifo 


Lui fa schifo a prescindere.
Pikkio 

 Lui fa schifo a prescindere.
Diciamo che potrebbe esser vero, come tutti i giocatori di non chiarissima 
origine francese che non cantavano la Marsigliese con un mutismo esagerato.
Ma parlando seriamente? 

ionis56 ha scritto:

Parlando seriamente è chiaro che giocare in un centrocampo con
Makelele, Riberi, Malouda che corrono e pressano per novanta minuti è
più facile che farlo con dei compagni che arrivano sempre secondi
sulla palla. Vieira è in buona forma (ma anche Pirlo e Gattuso ieri
hanno giocato benino) il problema è che quasi tutti i nostri venivano
anticipati regolarmente e che non riuscivamo a pressare gli avversari
nemmeno al limite della nostra area di rigore (se non dentro come
dimostrano i primi due gol con Govou e Henry che colpivano indisturbati
ben dentro i nostri sedici metri).
Se poi hai Cassano, Semioli, Zambrotta che fanno da spettatori la cosa
si complica assai....
Comunque perdere in Francia ci sta, anche il 15 di novembre.
ciao e fv
daniele
ciao e fv
daniele

 Comunque perdere in Francia ci sta, anche il 15 di novembre.
Sì, però non con questa manifesta inferiorità 


era dai tempi di matarrese che non vedevo una nazionale così scarsa...
-- 
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®(¯`·.¸Zio Mangler¸.·´¯)®
---
ICQ oriented: 151222507 

 Mazzola diceva che,
Si, vabbeh, se tu stai dietro a Mazzola ti perdi :-)
Come apre bocca fa rimpiangere il silenzio. Già all'inizio dopo il
suggestivo raccoglimento per Facchetti ha tirato uno sfrombottolo che
ha levato tutto il sentimento.
Poi a parte il primo minuto il resto della partita non lo visto, ma a
quanto pare non mi sono perso nulla.

 Secondo questa teoria Vieira avrebbe fatto schifo 
Guarda che un solo giocatore, anche fuori forma, che giochi con 10 in 
perfetta forma, mica lo si nota che e' in debito di ossigeno!!!
Non dico che Vieira fosse in debito di ossigeno, ma puo' darsi che per 
motivi suoi abbia fatto - chesso' - allenamenti diversi e iniziati 
prima.........


 prima.........
Marco, come ti sarai accorto, a me piace parlare sul filo dell'assurdo e 
della provocazione e la maggior parte delle volte rifiuto l'ingabbiamento in 
schemi precostituiti, nel calcio come nella politica, due campi che, per 
fortuna, non possono restringersi a soli schemi, ma abbisognano di fantasia e 
d'inventiva, anche nel giudicarli. Senza di che saranno spesso una 
sottospecie di calcio o di politica, come purtroppo troppo spesso avviene.
Detto ciò - e scusami della premessa - io mi rifiuto di credere che la 
differenza tra Francia ed Italia sia stata solo o prevalentemente a causa del 
diverso grado di preparazione, mentre tendo a credere che il livello di 
classe tra le due squadre in campo ieri fosse notevole. Ne è prova il fatto 
che ai francesi [o supposti tali] tutto riuscisse giocando con la massima 
semplicità, agli azzurri invece niente riusciva perché tutti si complicavano 
inutilmente la vita. Aggiungi che, come qualcuno ha osservato, i passaggi di 
chi doveva costruire il gioco finivano sempre tra i piedi degli avversari, 
sicuramente perché erano meglio piazzati e giocavano d'anticipo, ma anche 
perché gl'italiani non si smarcavano e dettavano il passaggio: non dico che 
ciò non possa avvenire un po' per la mancanza di fiato [ma sabato comincia il 
campionato], ma anche perché molti di loro questo concetto in testa non ce 
l'hanno e da parte della direzione tecnica non si è fatto niente, prima e 
durante la partita, per renderglielo evidente. Non mi dilungo, perché dovrei 
analizzare la partita momento per momento e uomo per uomo e purtroppo non ho 
il tempo di farlo né la competenza necessaria, però spero risulti chiaro il 
senso del mio ragionamento. Sorvolo su Cassano che non è un argomento su cui 
valga la pena di dissertare. 

 classe tra le due squadre in campo ieri fosse notevole.
Guarda, forse e' come dici tu, manchera' sempre la controprova.
Ma io penso che se solo 59 giorni prima abbiamo vinto, e con merito, in 
una situazione di assoluta parita' fisica, di preparazione e 
psicologica, in meno di 2 mesi o si son fatti tutti di coca o c'e' una 
differenza di fondo.
Tecnicamente i francesi somigliano un po' ai brasiliani doc, quelli che 
prima di tutto devono divertirsi, mentre noi siamo piu' tignosi sul 
fatto tattico; le due cose, se portate al massimo, portano un grande 
equilibrio, come s'e' visto il giorno della finale (nel quale non 
bisogna dimenticare un gol VALIDO di Toni, giacche' non era lui in 
fuorigioco al momento del passaggio..... e se parliamo di gol in 
fuorigioco, che dire del primo di iersera?? Ne' una sua traversa!).
Ma appunto, ieri questo equilibrio non c'era. La Francia ha giocato 
meglio, perche' era piu' in forma.
Sostenere che e' semplicemente piu' brava e di parecchio vuol dire non 
spiegarsi come abbiamo vinto la finale....


 meno di 2 mesi o si son fatti tutti di coca o c'e' una differenza di fondo.
Premetto che l'ho vista solo in differita e quindi mi è mancato il pathos, ma 
a me è sembrato che anche in quella occasione il gioco migliore fosse loro, 
salvo che si sono scontrati con una difesa che dire in stato di grazia è dir 
poco ed in un centro campo arretrato preciso e concentrato. Discorso diverso 
sul centro campo avanzato dove due uomini erano del tutto assenti e lascio a 
te il compito [agevole] d'indovinare chi erano. Sì, è vero, il gol di Toni 
era valido e c'è stata anche una traversa, ma questo fa parte del gioco e 
delle alterne vicende.
Del resto se l'Italia ha vinto la finale con leggero demerito [a mio avviso] 
rispetto alla partita in sé e non all'andamento complessivo del torneo, ciò 
compensa abbondantemente una trascorsa finale europea perduta, mentre era 
praticamente già vinta e quella sì con pieno merito.

 prima.........
Si e' allenato durante i mondiali. 

 Poi a parte il primo minuto il resto della partita non lo visto
O che fai come me con il gran premio?

 O che fai come me con il gran premio?
Ci avevo da aiutare la moglie ad impaginare una tesi. In più aggiungi il 
gol istantaneo corredato di balletti paurosi dentro l'area, roba che ti 
fa dire "eh s'ha aandà bene...".


wrote:

La prossima partita sarà ai primi d'ottobre, Cassano in questo lasso
di tempo giocherà al massimo 45 minuti in coppa del re, in nazionale
sarà regolarmente convocato.
Pensi che non ci sia lo zampino di matarrese?
Impara a leggere tra le righe o i deliri ti si ritorgono contro.
Il calcio italiano ha insegnato che a pensar male si fa peccato perchè
si dovrebbe sempre pensar peggio.
Fattene una ragione, la nazionale ha vinto un mondiale con lo stesso
metodo con cui la juve vinceva gli scudetti e l'Inter si sbarazzava
della concorrenza.
E Guido Rossi che dice che è merito suo perchè tutte le sere andava a
cena con Blatter?
Il momento magico è finito.
E cmq che non è il Ct che fa le convocazioni, questo l'avevi capito?
Sei un ragazzo sveglissimo non lo fare il bello addormentato nel
bosco.
Ciao e forza viola.

era dai tempi di matarrese che non vedevo una nazionale così scarsa...
Il tempo di Matarrese è più attuale che mai.



ROTFL
Ma davvero credete che Cristo sia morto dal sonno.
E' una questione di public relations.
Purtroppo adesso l'argonauta è tutto preso dall'inter e la nazionale
viene un po' trascurata.

 bosco.
No, sono molto piu' sveglio di quello che pensi, troppo sveglio per non 
cadere in dietrologie da delirio. 

 suoi abbia fatto - chesso' - allenamenti diversi e iniziati prima.........
Anche Danilevicius?
Suvvia che *se* anche fosse colpa della mancata preparazione è cmq da 
ricercarsi un colpevole nella federazione *italiana*... che si giocasse 
per gli europei in quelle date lo si sapeva dal *2003*, tutto il resto 
è piagnisteo da italiani.
-- 
Andrea de Florence © - ISCF online: 
http://www.iscf.info
Proud Member of "I ragazzi del '99 di ISCF" & "Trio Merdella"
+++ per rispondermi sostituisci despammed.con con 
smn.sm
 +++

 Il tempo di Matarrese č piů attuale che mai.
ma no? davvero?