Newsgroup: it.cultura.horror
Titolo: Ju-On, il rancore

Salve gente,
ma nessuno di voi č appassionato di horror nipponici?
Ju-on, The Grudge, ad esempio, nessuno lo ha visto. Il film di gran lunga
piů spaventoso che abbia visto; niente sangue, ammazzamenti, solo la paura!
Il regista č Takashi Shimizu (Alter Ego), allievo del grandioso Kiyoshi
Kurosawa, i cui film horror sono delle vere e proprie perle, di grande
spessore filosofico. Pare che Ju-on sia ora reperibile in DVD. Ve lo
consiglio caldamente, č un esempio esaltante di regia.

 Ve lo consiglio caldamente, è un esempio esaltante di regia.
Provero' a recuperarlo, e' gia' nella mia wish-list da mesi ...
... anzi approfitto per chiedere agli ICHers se qualcuno me lo puo'
vendere a prezzi modici (anche scaricato da Emule ... non mi formalizzo).
 Raffaello

 piů spaventoso che abbia visto;
2
Ma tu da dove salti fuori? si č dischiuso precocemente un uovo di pasqua?
Fai la fatica di fare una ricerca su google e scoprirai che tu sei l'ultimo
arrivato tra appassionati di film nipponici, non solo, sei l'ultimo arrivato
su questo ng (con una certa supponenza, tra l'altro) e sei stato l'ultimo
tra gli appassionati al cinema horror e a quello nipponico approdati a
questo ng, ad aver visto Ju-On, film del 2002.
Se ne č veramente parlato alla nausea...
Ti dico, simpaticamente, che mi piacerebbe capire come č successo che un
giorno (oggi) tu ti sia svegliato e abbia deciso di fare questa rivelazione
al mondo....(il mondo dell'horror, tra l'altro... sarebbbe come se domani
entrassi in vaticano e gridassi "frateli...che bela questa preghiera che
nesuno conosce..: Padre nostro, che sei nei cieli...")
Drôle de monde!
Fob
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 piů spaventoso che abbia visto;


 Ju-on, The Grudge, ad esempio, nessuno lo ha visto.
- Ne abbiamo gią discusso, e di recente, 124 volte......

 consiglio caldamente, è un esempio esaltante di regia.
Grazie della sconcertante rivelazione. Peccato che in questo ng, in cui 
gli appassionati di horror giapponese sono molti, alcuni dei quali 
piuttosto esperti, il film in questione l'abbiamo già visto in tanti e 
da un bel pezzo. In più ne abbiamo già disquisito fino 
allo...ehm...sfinimento, se avessi cercato in Google lo avresti visto 
con i tuoi occhi. Fra l'altro secondo me Ju-on è un film mediocre (ma 
questo l'ho già detto più volte e parecchi mesi fa).
-- 
Since this is a 44 Magnum, the most powerful handgun in the world 
and would blow your head clean off, you've got to ask yourself one 
question: "Do I feel lucky?". Well, do you, punk?

Chiedo venia per il post duplicato.
:D


 Kurosawa
Allievo di Kurosawa? Direi che ce ne vorrà un bel po' prima che l'allievo
superi il maestro in questo caso..
-- 
Hansi
ICQ: 52247776
IRC AzzurraNET: #noldor, #starwhores
"Soon even your brain will turn to metal" Tetsuo

 piů spaventoso che abbia visto; niente sangue, ammazzamenti, solo la
paura!
Purtroppo anche il cinema giapponese č vittima della moda....
Cosi' come č da intellettuali vedere un film di Von Trier,o ritenere geniale
un montaggio insensato (come quello del film di Inarritu)
oggi č di moda l'horror orientale....L'oriente ha sfornato ben
altro,fortunatamente film usciti  in tempi non sospetti e sottratti a questa
ridicola
moda dello pseudo-intellettuale-cinefilo-alternativo.

 ha scritto nel messaggio
news:kUk1c.45271$Kc3.1...@twister2.libero.it...

trollone tornatene a casa che fra po' spunta il sole
Ciao

 questo l'ho già detto più volte e parecchi mesi fa).
Se reputi Ju-On mediocre non so francamente quali sono gli horror che hai
apprezzato negli anni a parte i capolavori che hanno visto anche i bambini
dell'asilo, tipo Shining ecc.

 ha scritto nel messaggio
news:kUk1c.45271$Kc3.1...@twister2.libero.it...
Grazie per la rivelazione!!
Corro a noleggiarlo!!!!
+o(
Ciao,
Alessio

Pare proprio che il giorno Wed, 03 Mar 2004 18:21:11 GMT, holden72 abbia 
detto...

Bah, continuo a non riuscire a capire cosa ci trovi di tanto 
interessante in questo film, non è innovativo e personalmente l'ho 
trovato pallosetto, oltretutto a me personalmente non è riuscito a 
provocare nressun brivido 8cosa che invece era riuscito a fare il Ring 
giapponbese. Non mi pare certo che si tratti di un film imprescindibile 
per cui se non ti piace quello ti possono piacere solo i grandi classici 
dell'horror... Molto meglio i film di Miike, o anche Suicide Club (qui 
so che qualcuno inorridirà, ma a me è piaciuto mooolto di più di Ju-on)


 moda dello pseudo-intellettuale-cinefilo-alternativo.
ma chi sei per giudicare le persone...scendi da cavallo
Ciao

 ma chi sei per giudicare le persone...scendi da cavallo
in due risposte ad un solo post,dai del troll ad uno e del superbo ad
un'altro.Tu non hai giudicato?
scusami Mio Signore,se mi son permesso di scrivere sul tuo ng.

ma nessuno di voi è appassionato di horror nipponici?
No, ci stanno sul cazzo.
-- 
==================
[=7a99=]
 ...indubbiamente IMHO
==================

 ma nessuno di voi è appassionato di horror nipponici?
Diciamo che la posizione ufficiale di ICH, nata nel tempo dei tempi, è che
[cit.] "I giapponesotti non capiscono un cazzo di cinema"
.
me sempre più +o(
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion)

Il film di gran lunga piů spaventoso che abbia visto
Ribatto quanto detto a suo tempo: "Ju-On non inventa quasi niente di
nuovo, ma copia in abbondanza da altri horror gia' fatti(Kairo in
primis). Quindi risulta spaventoso solo se non si sono mai visti i
film in oggetto. Viceversa, ci si annoia. E poi il numero 2 e' davvero
pessimo..."
E poi chissa' come sara' il remake americano^_____^;;;;;;
-- 
"Vi e' felicita' per chi accetta il proprio destino,
vi e' gloria per chi combatte il proprio destino."

 E poi chissa' come sara' il remake americano^_____^;;;;;;
Il regista è lo stesso. Ha fatto i due televisivi che sono identici, le 
versioni cinematografiche che sono identiche a quelle televisive (anche 
se peggiori): qui l'unica cosa che cambierà saranno gli attori. Che lo 
vediamo a fà?

 che diceva:

Chissa' come giustifichera' una credenza prettamente
giapponese^__^;;;;


 ma nessuno di voi č appassionato di horror nipponici?
NO.
-- 
M E G A T O N E
"Nuclearizziamo & Ricostruiamo"
VG Homepage: 
http://utenti.lycos.it/megatone/

 Purtroppo anche il cinema giapponese è vittima della moda....
Si è vero, tutti i registi giapponesi hanno le mutande di D&G.


 Si è vero, tutti i registi giapponesi hanno le mutande di D&G.
LOL
anche gli attori?

 anche gli attori?
No, gli attori portano solo C.Klein.


(cut)
Porcozzio sei un trattore. :)
r.

versione americana.
Ci sara' il remake, ci sara'...


 scusami Mio Signore,se mi son permesso di scrivere sul tuo ng.
usenet è libero non ci sono padroni di ng
Ciao

 il cinema è anche commercio
si ma migliori per quantità significa che chi fà più film è migliore....indi
hollywood....
migliori per qualità,è un'altro paio di maniche

 orientale,e quanti nell'anno precedente.
Innanzitutto questo ng non può essere rappresentativo di nessuna moda, 
dato che qui ci sono appassionati di genere, che costituiscono una 
nicchia ristrettissima,  che non potrebbe dar vita ad un trend neanche 
se lo volesse. In secondo luogo sono convinto che l'aumento di post 
sugli horror giapponesi non è dovuto al fatto che ci siamo accorti 
dell'importanza dell'horror giapponese grazie a Ring, ma è dovuto al 
fatto che molte più persone hanno l'adsl e quindi la possibilità di 
vedere quantità molto maggiori di film che in Italia non arrivano


 vedere quantità molto maggiori di film che in Italia non arrivano
beh per lo più i post sono riferiti a ju-on e la trilogia di ringu,cioè
prodotti usciti in dvd anche in Italia....
Cmq forse hai frainteso il senso forse,visto che io ho incentrato il mio
discorso su ju-on e non sugli horror jap...
dico che il successo di quel film,imho ingiustificato,è dovuto
principalmente alle "chiacchiere" che accompagnano l'uscita di un film
in questo caso,è come se tra i *neofiti*(quindi escludi il 90% di chi posta
qui) si sfosse sparsa la voce che "ehi,ma tu sapevi che ring in realtà è una
copia di un film jap ?e ora esce un altro film sempre jap ancora più
inquietante di ring,raimi stesso ha detto che è figo"

 migliori per qualità,è un'altro paio di maniche
sei intelligente sai?!?
Ciao

 inquietante di ring,raimi stesso ha detto che è figo"
vai fuori ai cinema a fare le statistiche?
Ciao

 sei intelligente sai?!?
mai quanto te!!!!

 vai fuori ai cinema a fare le statistiche?
eccone un'altra......

 inquietante di ring,raimi stesso ha detto che è figo"
Questo potrebbe essere vero, non so, ma in fondo, anche se fosse, che 
importanza ha? 



Scusa ma non sono d' accordo. Io neofita non sono,xke ho quasi 30 anni e
seguo l' horror da quando ne ho 8,quindi ho visto una bella quantità di film
e mi sento in grado di poter giudicare se qualcosa fa paura oppure no senza
bisogno di tirare in ballo tendenze,mode et similia.Premetto che anche io
sto guardando moltissimi horror orientali soltanto dopo il clamore suscitato
da Ringu (non da da The ring,ma proprio da Ringu:prova infatti a fare caso a
quanti prodotti in tutto l' estremo oriente si stiano ormai da anni
ispirando,direttamente o indirettamente,a quella pellicola:altro che moda
prettamente occidentale!),io devo dire che Ju-On l' ho trovato davvero
inquietante;non sto parlando della versione x il cinema,che mi è sembrata un
po' noiosa,nè tantomeno del suo sequel,imho ancora + palloso,bensì di quello
x la tv (il primo,xke il secondo ancora non l' ho visto),che ritengo essere
un piccolo gioiellino.
Quanto poi a chi sostiene che Ju-On viene in verità da altri film più
meritevoli,che dire? Beh,questione di gusti...
Come potenziale modello + meritevole è stato infatti qui citato anche
Kairo,che ho tentato effettivamente di vedere prima di Ju-On,però mi ha
fatto gravemente addomentare e non l' ho nemmeno finito.
E poi ancora,in tanti avete osannato Suicide club,Uzumaki e Otogiriso,che a
me non hanno detto nulla di particolare.In compenso mi è piaciuto molto
Battle royale
(e ho trovato irritante il suo seguito),mi sono spaventato con Ringu (di cui
non mi è piaciuto il 2,ma mi è parso interessante lo zero),mi sono divertito
con Junk.
Ma tutto questo con le mode che c' entra? Mica vado in giro con la t-shirt
di Ringu.
Sostengo semplicemente che,adsl a parte,come qualcuno dice + sotto,oggi il
cinema horror orientale (vedi anche qualcosa di coreano,tipo Freeze me e
Tale of  2 sisters),merita di essere visto molto + di una volta xke è
cresciuto tantissimo,specialmente dal punto di vista tecnico,diventando
forse il migliore al mondo in questo momento. Quindi che c'è di male?

 di Ringu.
No certo,io quando parlo di moda non dico questo.....
io volevo semplicemente dire che un qualcosa che prima era una nicchia
all'interno di questo ng(che cmq leggo da tanto)
ora invece mi sembra sia argomento dibattuto non solo da voi "storici" ,ma
anche da molti neofiti,lurkatori, e persone di passaggio
Allora siccome il Giappone non ha iniziato a fare horror nel 2003,perchè c'è
questo interesse cosi' crescente verso questi film?un' ipotesi
potrebbe essere quella dell'adsl,come ha detto qualcuno ,e sicuramente è una
teoria valida...ma non mi convince,perchè altrimenti credo si starebbe
parlando di
kairo e non di ju-on in questo post....l'altra ipotesi è quella di un film
veramente spaventoso,oppure un film che in qualche modo fosse "pompato" da
qualcosa....
esempio:
Jeepers creeper è un'altro dei titoli pompati,arriva in Italia scortato da
un clamoroso successo,intorno allo stesso si crea un "alone" magico,si parla
di film tra i più spaventosi,e nonostante risulti un prodotto mediocre se
non peggio,oggi arriva ancora qualcuno a decantarlo...
io capisco che possa piacere,ma permettimi di dirti che anche Dagon è un
film che può piacere(a me per es) e nonostante questo nessuno dei neofiti
viene a parlarmi di dagon....forse perchè il titolo è arrivato in sordina e
rimane un film per cultori ,che poi possa piacere o no è diverso,ma quanto
meno è fuori dal "lasciati trasportare dalla corrente"
quindi Jeepers creeper per me è un titolo che si fà forte di quanto è stato
detto,o di quanto la pubblicità ha inventato su di esso....
e a me sembra che Ju-On si sia lasciato scortare da una corrente
simile,certamente non della stessa intensità,rimne certamente più di
nicchia...
Ora con questo non mi riferivo a te,o a tutti quelli a cui piacesse Ju-on,ma
a quelli che si fan scudo delle opinioni altrui o della pubblicità per
decantare un prodotto....uno che esordisce con "il miglior horror degli
ultimi 20 anni"o " il film più spaventoso che io abbia mai visto" mi sembra
non stia esprimendo tanto un giudizio personale,quanto stia ripetendo quello
che la pubblicità ,i trailer, o altro,abbia detto del film....
questa pubblicità,questa corrente che trascina ju-on io la identifico in una
moda del film horror giapponese(altro esempio è the eye,che mi ero
dimenticato di citare)
Ora meglio chiudere qui ,perchè tranne il tuo post e pochi
altri,*dibattuti*,il resto mi sembra tentativo di flame,inutile.


 mai quanto te!!!!
thx
Ciao

 ma quando mai?!? Ora critica è mettere di fila tre nomi
guarda ti spiego una cosa:  un'analisi critica non la si fà solo su un
film....
io non ho fatto un analisi critica su ju-on,ma sul successo di ju-on
può essere na stronzata,può essere vera,può essere falsa,può essere
condivisa,originale,miope ma è la *mia* analisi
avresti potuto dibatterela,se la pensavi diversamente;
avresti potuto ignorarla,se pensavi non valesse manco la pena rispondere;
ti sei limitato a un pò di flame,dicendo di tutto di me,ma nulla di te.
questo non è ng,me lo avresti potuto dire alla mia mail privata
tranquillamente...quindi meglio chiudere qui

 tranquillamente...quindi meglio chiudere qui
hai una strana idea di usenet
Ciao

 hai una strana idea di usenet
scusami se non contemplo il flame...
cmq davvero meglio finirla qui(e son già 3 volte che lo dico :PPP)

 cmq davvero meglio finirla qui(e son già 3 volte che lo dico :PPP)
hai davvero una strana idea di usenet
Ciao