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Titolo: Bici in treno

Buona sera a tutti.
Molto probabilmente dopodomani carichero' la mia bici su un treno per andare
a Morbegno e sfidare il San Marco, ma dato che non ho mai fatto una cosa del
genere avrei bisogno di qualche informazione...
Innanzi tutto vorrei essere "confortato" sulla sicurezza di questo servizio,
infatti pur non avendo una bici di valore mi piacerebbe portarla a
destinazione sana e salva :-)
Il vagone e' sorvegliato o devo solo fare affidamento sul classico lucchetto
(molto poco) antifurto?
Il vagone si trova in testa o in fondo al treno?
Avro' le gambe per arrivare in cima al San Marco? (ovviamente sono ben
accetti consigli anche sull'ascesa, dato che sara' la mia prima volta a 2000
:-)).....)
Grazie a Tutti

 Grazie a Tutti
Prego
Principessa
-- 
MarinaV (44, MI, 0, 0, S)

 ha scritto nel messaggio
news:a8Hzc.39140$G%.25668@tornado.fastwebnet.it...


 bici da corsa,.......
io l'ho portata tante volte e senza particolari problemi o danni. Se sto
nella
stessa vettura non metto neppure catene varie. Varie volte ho viaggiato con
bici al seguito e dovendo spostarmi in altra vettura (per esempio perché
ho il biglietto di 1 e la vettura di prima č distante) piazzo una bella
catena.
A mio parere la bici si rovina molto di piů nella borsa!
Secondo me patisco piů io a viaggiare in quello schifo che sono attualmente
le vetture delle nostre ferrovie che la mia bici nell'apposito vano :-)
G. Paolo


Confermo, le uniche due rigatine sul telaio le ho prese sul treno :'(
Domenico

 ciao
Sono almeno dieci anni che uso il servizio bici in treno e non mi 
sentirei davvero di definirlo una "schifezza". Non sara' capillare e ben 
organizzato come in Germania, Austria, Svizzera ecc.ecc. ma e' comunque 
accettabile.
I rischi di furto sono minimi: basta stare seduti nel compartimento 
adiacente al comparto bici ed e' ben difficile che ce la portino via 
sotto il naso; a me non e' mai successo ne' ho mai sentito di qualcuno a 
cui sia stata rubata.
Le rastrelliere non ci sono sempre ma anche senza si puo' legare la bici 
a qualche gancio o asta. Anche i rischi di danneggiamento sono minimi.
Il costo e' di 3,50 Euro per il biglietto 24 ore (2,50 se si ha la carta 
Amicotreno).
Al servizio Treno+Bici ho comunque dedicato alcune pagine sul mio spazio 
web, 
p.es
. 
http://xoomer.virgilio.it/gyobon/bici/trenobicitalia.html
Paolo Bonavoglia
Venezia


quando l'ho utilizzato poche settimane fa c'erano delle vetture nuove
che nella zona bici hanno anche dei sedili ribaltabili. non sono il
massimo della comodita' ma cosi' la bici te la guardi per tutto il
viaggio!
ciao
delma
--
"Welcome to paradise, this is your harp"
"Welcome to hell, here's your accordion"

 viaggio!
sě infatti gradualmente si stanno diffondendo. Comunque secondo
me specialmente se si sta nello scompartimento accanto al vano
bici č praticamente impossibile il furto. Tanto piů se si mette anche
una microcatena. Bisogna tenere conto che
1) Deve passare il ladro
2) Deve avere il materiale per fare il furto (tagliare la catena)
Molto piů semplice rubare bici in altre situazioni che su un treno dove
la bici puň esserci o no etc.
Gian Paolo

 ho il biglietto di 1 e la vettura di prima è distante) 
Belin...ti tratti bene! 
-- 
Lollo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Belin...ti tratti bene!
facessi il pendolare settimanale genova-pisa, specialmente
se per evitare i grossi ritardi prendi gli IR, capiresti :-)
Siamo spesso a livello carro bestiame.
In più con la carta Eurostar mi costa solo 10.67 euro
invece che, mi pare, 8.
Peccato che anche le prime sugli IR siano ultimamente decadute
come pulizia e tranquillità perché la segnalazione della classe
è diventata molto poco visibile e la gente coglie l'occasione
per riempire la vettura a scrocco. Tanto il personale di scorta
è molto ridotto ed è raro che passi a "scacciare" gli abusivi.
G. Paolo

Grazie mille a tutti per le risposte!

 è molto ridotto ed è raro che passi a "scacciare" gli abusivi.
Porca miseria... Ma ti chiami Gian Paolo Codebò Serbelloni Mazzanti
Viendalmare? :-))
--
www.ciclonews.com

 Viendalmare? :-))
eh eh ma non incominciamo con questi discorsi che sento troppo spesso
anche qui a Pisa tra i miei colleghi sinistroidi che storcono il naso se uno
viaggia in prima classe :-))
Nota che poi č tutta gente che, a differenza di me, ha macchina propria e
magari viaggia
con aria condizionata, stereo, navigatore satellitare etc.
Prima/seconda č solo una questione di costo; vuoi viaggiare un po' piů
comodo -
paghi un po' di piů, vuoi viaggiare in una vettura meno affollata - paghi un
po'
di piů.
Non ci vedo nessun classismo o snobismo; pago per avere un servizio di
un certo tipo. La scelta di pagare o meno di piů dipende da tante ragioni
non ultimo quante volte si viaggia in treno etc. Magari rinuncio ad altre
cose e faccio questa spesa...
Io ho fatto i miei conti e ho visto che a me torna meglio cosě, con questo
non disprezzo chi viaggia in seconda etc. Chi disprezzo č nell'ordine
chi sporca le vetture (in prima e seconda) e chi tiene atteggiamenti
incivili: togliersi
le scarpe, "riservarsi" interi scompartimenti sdraiandosi sui sedili ecc.
E anche chi va a sedersi in prima con il biglietto di seconda non mi pare
granché rispettoso dei regolamenti e di chi eventualmente paghi il
biglietto di prima...
In Liguria c'č piů rispetto dei regolamenti, come passi il confine e entri
qui
in Toscana c'č un prevalente spirito "anarcoide" che č un po' tipico della
regione (sarŕ l'aria di Colonnata che
si fa sentire:-)) per cui specialmente se sono occupati i posti in seconda
la gente si sente in diritto di "invadere"
le carrozze di prima. Spesso poi imponendosi al personale con la forza del
numero. Una volta mi č capitato di assistere a una vera e propria "rivolta"
con tanto
di capopolo (veramente ridicolo, un nanetto occhialuto, pelato e sudaticcio
con i bianchini sulle labbra, uno sfigato che
deve picchiarlo perfino la moglie a casa e si prende una rivincita facendo
l'agitatore sugli IR!)
che incitava a fregarsene degli inviti del conduttore (ovviamente dal
taschino spuntava la copia di ordinanza
del Manifesto eh eh).
Fortuna che anche tra il personale viaggiante c'č qualche vecchio buon
"mastino"
che sa farsi rispettare!
Gian Paolo

 
Ciao
-- 
Roy Batty
(32, AL, 150/133-158 & 80-125/0, BS)
"Crafty" & "Bionda tutta curve" munito
http://roy.batty.too.it
"I want to ride my bicycle, i want to ride my bike, i want to ride my 
bicycle, i want to ride it where i like" (Freddie Mercury)


I nanetti pelati e sudaticci sono fatti tutti così: se ne fregano delle
regole e cercano sempre di cambiarle a loro favore :-)
Rolando
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Sono daccordo.....
a parte la grande limitazione che può essere fatto solo su treni "locali".
Ad esempio non è possibile trasportare una bici in treno da Roma a Bologna o
a Milano.


 cose e faccio questa spesa...
Palle colossali... tu vai in treno perchè è meno rischioso della macchina
(in primis).
e "in secundis" tu viaggi in prima classe perchè avrai sicuramente fatto
una qualche analisi dei rischi sul viaggare in treno. Risultato di tale
analisi sostiene che è molto più pericoloso viaggiare in seconda in caso
di deragliamento!!
Ecco le verità!!! ;-)


a Milano.
???
tutti gli interregionali  che partono da torino portano bici.


 di deragliamento!!
no però ho fatto un'analisi per cui è sicuramente meno pericoloso
viaggiare nei posti centrali rispetto ai posti finestrino. Però siccome
mi piace guardare anche fuori mi metto ugualmente al finestrino :-))
Gian Paolo


Premetto che non sono molto aggiornato, ma immagino che sulle tratte lunghe
(Es Torino-Roma) ci siano solo Intercity ed Eurostar sui quali normalmente
non esiste questo servizio.


 non esiste questo servizio.
sì, bisogna usare gli IR (tipo fare Torino-Pisa e poi Pisa-Roma). Ci sono
solo
pochissimi IC ed EC su cui si può portare, prevalentemente sono treni
internazionali.
In questo caso il supplemento, se non sbaglio, costa 5 euro anziché 3.
G. Paolo

 Non ci vedo nessun classismo o snobismo; pago per avere un servizio di
Il classismo e lo snobbismo esistono solo nelle menti malate dei cretini.
Jack

 Ecco le verità!!! ;-)
ROTFL :-)
...e la valutazione ambientale secondo cui viaggiando in seconda classe c'è
rischio di venire a contatto con ogni sorta di portatore di virus dove
vogliamo metterla? :-)))))))

 mi piace guardare anche fuori mi metto ugualmente al finestrino :-))
temerario :-pppp


Prova a fare il pendolare giornaliero un paio di settimane (magari a
novembre/dicembre quando gli universitari cominciano a frequentare le
lezioni) e poi ne riparliamo.
Ci sono giorni che tra ritardi/scioperi/carrozze piene/caldo tropicale(o
freddo polare: le FS non hano il concetto di "valore  medio") mi girano
talmente le balle che potrei uccidere...
E i controllori (probabilmente sono i meno colpevoli, pero' non fanno nulla
per migliorare la situazione, tipo segnalare i problemi) se ne vengono fuori
con il discorso che essere in possesso del biglietto non ti da diritto al
posto a sedere. E la sicurezza dove la mettiamo? Se sono in piedi insieme ad
altre n persone e c'e' una frenata improvvisa o cose del genere come va a
finire?
Questa del biglietto/posto a sedere e' una delle piu' grosse puttanate: c'e'
piu' gente di quella prevista? Il giorno dopo aggiungi un vagone!
Ma questo non si puo' fare dato che le FS attuano la politica di contenere i
costi e se ne fregano delle condizioni dei viaggiatori: per viaggiare bene
devi pagare (e tanto) su IC, Eurostar e simili... Mavaff...
Scusate lo sfogo...
-- 
iCdD
('69;SP;;S)

 lezioni) e poi ne riparliamo.
beh io sono pendolare settimanale ma spesso mi sposto nelle ore degli
universitari giornalieri quindi le condizioni le conosco. Ciň non toglie
che venire a sedersi in prima con biglietto di seconda anche a treno pieno
secondo me č scorretto verso altri utenti. Se un utente con biglietto di
prima
sale e trova la vettura piena che fa se ne sta in piedi? E magari aveva
comperato
il biglietto di prima proprio nell'ottica di trovare piů facilmente un posto
a sedere....
G. Paolo

 viaggiare nei posti centrali rispetto ai posti finestrino.
Si viene risucchiati all'uscita dalle gallerie?
Alberto


Dai lascia perdere, secondo me viaggiando in prima non ti rendi conto della
situazione descritta dal ciclista della domenica.
Un conto č trovare piů facilmente un posto a sedere, un altro č prendere lo
stesso treno tutti i venerdě o tutti i giorni e continuare a vedere che ci
sono tot vagoni di prima semivuoti e tot di seconda stracolmi, non si tratta
di viaggiare semplicemente in piedi, ma di ritrovarsi in una sorta di
carrobestiame .... c'č una bella differenza .... ci si sente presi per il
culo, non mi stupisco che poi a qualcuno girino le balle ed il fatto che in
tasca abbia il manifesto o la padania non c'entra proprio un cavolo.
-- 
Ciao, Andrea "ciclista"
Per scrivermi togli .falso & .invalid

 
La mancanza del trasporto bici sui treni Intercity e' certamente il piu' 
grosso limite del servizio treno+bici. In Germania e altri paesi della 
Mitteleuropa la cosa e' normale, la vettura piloti degli IC ha un ampio 
locale per le bici, che per quanto ho potuto constatare e' molto piu' 
affollato di quello dei treni locali.
In Italia hanno cominciato a realizzare vetture piloti per gli IC ma di 
spazio per le bici neanche l'ombra.
In proposito ho scritto tempo fa diverse mail a Trenitalia e so che 
altrettanto hanno fatto quelli della FIAB,
Niente da fare. Sembra proprio che da questo orecchio Trenitalia non ci 
senta e non ci voglia sentire.
Un cordiale saluto
Paolo Bonavoglia
V E N E Z I A
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Elogio della bicicletta		
http://xoomer.virgilio.it/gyobon/bici/home.html

 tasca abbia il manifesto o la padania non c'entra proprio un cavolo.
va beh, o capito che fai discorsi del piffero pure tu :,-))
Fino qualche anno fa viaggiavo in seconda avanti e indietro pure io nelle
condizioni che dici tu; e ci viaggio ancora tra Pisa e Firenze...
Che la vettura di prima sia semivuota è logico perché costa di più;
riempirla
ugualmente con persone con il biglietto di seconda non ha senso per la
ragione
che ho già cercato di spiegare (biglietto di prima = diritto a pagamento a
trovare
più facilmente posto; tanto è vero che se so che il treno è mezzo vuoto non
ho
problemi a viaggiare in seconda). In Italia invece se ne fa una questione
"politica".
ed evidentemente quello del maggior costo/miglior servizio è un concetto che
non tutti condividono (anche perché siamo, anche per questo, in un paese
evidentemente incivile).
Poi non capisco perché uno si deve "sentire preso per il culo"; quando ti
capita
fai il ragionamento di cui sopra e vedrai che ti torna tutto.
G. Paolo

 fai il ragionamento di cui sopra e vedrai che ti torna tutto.
Per fortuna ora il treno lo prendo pochissimo e quindi è raro che mi capiti.
Comunque credo che ognuno abbia detto la sua e mi rendo conto che il thread
è veramente
troppo OT, scusatemi ma non sono riuscito a trattenermi dal rispondere


 vogliamo metterla? :-)))))))
Conosco una persona (originaria di Ivrea) che evita il treno con la
massima cura temendo di respirare aria infetta, in inverno. 
D'estate lo evita perche' gli da' fastidio l'odore del sudore
altrui. 
Sergio
Pisa
P.s. E' una palla dire: 'in II classe si viaggia stipati'.
     Dipende da che treni si prendono.

     Dipende da che treni si prendono.
quoto, cazzo, quoto!!!
Gizzo

     Dipende da che treni si prendono.
g. a. c. come si suol dire. Oh che, mi avete preso per
cretino? Ovvio che ci sono casi e casi ma è anche
ovvio che non sempre si può scegliere itinerario
e orario in funzione della frequentazione del treno.
Settimana scorsa sono dovuto andare a Bologna e
ho viaggiato via Lucca-Pistoia-Pracchia-Casalecchio.
Fresco e treni semivuoti (e tutto in seconda classe).
Oltretutto, senza false modestie, sono pure un utente
piuttosto "smaliziato" dei mezzi ferroviari e sono tanti
anni che li prendo regolarmente (e apprezzo anche
il treno come mezzo di trasporto).
Ma non sempre si può scegliere e se devo andare a
Firenze da Pisa per essere là entro le 8.30 del mattino
il treno superstipato non me lo toglie nessuno!
Poi se a voi piace sentire il puzzo di sudore degli altri,
beh prendo atto, a me non piace sentire né il mio né
quello degli altri. Se poi "dovete" dire che vi piace
perché è "politically correct" beh siamo messi proprio
bene. Buon divertimento :-))
Gian Paolo

 bene. Buon divertimento :-))
Sei di fuori?
I treni che odio di piu' sono quelli superveloci, con i posti prenotati
tutti occupati, i finestrini chiusi e la puzza dei deodoranti.
Sergio
Pisa

Sei di fuori?
eh eh tanto so che è così :-)
Ma l'importante è intendersi. A nessuno fa piacere
ma non si può dire...
Gian Paolo