Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Per Felix & co.

Felix, cerco ancora di approfittare delle tue conoscenze per risolvere un
problema, caldo caldo di 4 gg fa, cui anche il mio legale non si esprime in
modo convinto.
Mi trovo all'attico con un grande terrazzo di proprieta' esclusiva che funge
anche da copertura ai sottostanti appartamenti.
Il terrazzo ha un magnifico angolo di circa 10 mq coperto dallo stesso tetto
della palazzina con porta finestra sul soggiorno.
Bene, 15 anni fa l'ho chiuso a veranda, col consenso del condominio, e
quindi l'ho successivamente condonato ed accatastato.
Ora, a distanza di 15 anni, un condomino reclama il pagamento
dell'indennita' di sopraelevazione e la variazione delle tabelle
millesimali.
Non credo che l'indennita' sia dovuta in quanto non ho sopraelevato, ma ho
solo chiuso un angolo della mia propieta' (2 lati) fruendo della ampia falda
del  tetto sporgente per la copertura.Sopra, in parte, ci sono i lavatoi e
l'antistante terrazzino condominiale
Viene eccepito che ho utilizzato la "colonna d'aria" sovrastante e quindi,
secondo legge, e' dovuta l'indennita'.
Il legale dice no, non e' dovuta, ma il condominio e' chiamato a decidere
sulla materia e chissa' che s'inventeranno, pur d'incassare.
Come stanno, secondo te, le cose?
Altri esperti oltre al saggio Felix che mi consigliano?
Fastvale

 Come stanno, secondo te, le cose?
     Concordo con il tuo avvocato,lapresunta"colonna d'aria" da te usurpata
     non e' una colonna d'aria poiche' confinata fra il piano di calpestio
     di tuo uso esclusivo e l'intradosso del tetto, anch'esso di tua compe-
     tenza, la colonna condominiale e' quella insistente sul tetto che tu
     non hai modificato.
      Le stesse tabelle possono restare cosi' cme sono poiche' presumo che
     il rapporto originario non sia stato"notevolmente alterato" a meno che
     non siate solo 3 o 4 condomini.
      ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 secondo legge, e' dovuta l'indennita'.
IMO Se l'area che hai chiuso era gia` di tua proprietà esclusiva la 
colonna d'aria sovrastante e` pure di tua proprietà.
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 millesimali.
La richiesta di variazione delle tabelle millesimali ha fondamento se il 
terrazzo ha cambiato classe in seguito all'accatastamento
e se nel calcolo delle tab. mill. la classe di accatastamento e' un 
parametro preso in considerazione.
I millesimi in sostanza rispecchiano il valore della proprieta'.
Se il valore della tua proprieta' e' aumentata in seguito alla modifica,
e' normale che i tuoi millesimi aumentino in proporzione, cosi' come in 
proporzione diminuiscono i millesimi di tutti gli altri.
Saluti Meg

 Saluti Meg
(Si e no).
Da quello che ho capito:
a) non ha chiuso tutto il terrazzo, ma solo la parte coperta dal tetto,
quindi non ha utilizzato la colonna d'aria "comune", ma e' come se, un
condomino del piano sottostante, avesse costruito una veranda sul
balcone (bisogna vedere i regolamenti per le verande)
b) quindi il terrazzo non dovrebbe aver cambiato classe di
accatastamento, e' come se avesse fatto lavori interni. Se il mio
appartamento vale di piu' perche' ho i famosi marmi di carrara non e'
che vale piu' millesimi

       ciaofelix:-)
Grazie Felix, mi sento un po' meglio.
Dei millesimi non mi preoccupo, cosa possono essere 10 mq spalmati su 14
condomini? Una sciocchezza, anche perche' se e' aumentato il volume
dell'appartamento, e' diminuito di conseguenza la superfice del terrazzo,
quindi seppure in parte, si compensano.
Costera' piu' la parcella del tecnico chiamato a modificarla, ma va bene
comunque.
La mia preoccupazione e' l'indennita', che potrebbe essere molto, molto
onerosa visti i costi di Roma.
Provero' a sostenere detta tesi.
Grazie a tutti.

 ha scritto nel messaggio
news:1161266770.9...@k70g2000cwa.googlegroups.com...

Confermo, ho chiuso solo un'angolo coperto dal tetto del grande terrazzo
(130 mq) e l'accatastamento ovviamente ha riguardato solo detta veranda che
ha prodotto al catasto un vano in piu' con tutti gli aggravi d'ICI, N.U.
etc.
Il terrazzo tale era e tale e' rimasto.
Grazie

 Grazie
Vano in piu', volume in piu'?
Allora mi sa che si devono ricontare i millesimi (anche se la
differenza sara' minima)

 differenza sara' minima)
Dipende da quanto e' grande la veranda, in proposito esistono varie
sentenze: in alcune sentenze si ritiene che la trasformazione di una
terrazza in ambiente chiuso, anche solo con i vetri, altera il
coefficiente di destinazione con un diverso calcolo della superficie
utile, oltre ad influire su altri coefficienti (di prospetto,
luminosità ecc.): ciò comporta di conseguenza la variazione della
tabella millesimale.
Si ritiene che la chiusura di un semplice balcone, di superficie
limitata, non comporti modifica dei millesimi di proprietà mentre
differente potrebbe essere il caso della chiusura di un terrazzo di
notevoli proporzioni.
Per sapere se l'ampliamento della superficie utile rientra nel
concetto di "notevole alterazione" dei valori originari, occorrere
noscere non solo la superficie del singolo appartamento e quella
complessiva di tutti gli altri, ma anche se e in che misura la nuova
superficie sia già stata compresa o meno (almeno in parte) nel calcolo
dei millesimi di proprietà generale (nel caso di terrazzi e balconi
aperti la superficie viene calcolata nei millesimi ad un valore attorno
al 20/25 % di quella reale).

 comunque.
Art. 69 
I valori proporzionali dei vari piani o di porzione di piani possono
essere riveduti o modificati, anche nell'interesse di un solo condomino,
nei seguenti casi:
1) quando risulta che sono conseguenza di un errore;
2) quando, per le mutate condizioni di una parte dell'edificio, in
conseguenza della sopraelevazione di nuovi piani, di espropriazione
parziale o di innovazioni di vasta portata, e' notevolmente alterato il
rapporto originario tra i valori dei singoli piani o porzioni di piano.
(art. 72 d.a.c.c.)
    Non mi sembra certo il tuo caso! Anche ammesso che accetti di
contribuire in qualche misura con altra frazione di quota, non sara'
  necessario rifare le tabelle ma attribuire al tuo nuovo volume una quota
  da defalcare prima di proseguire con la solita divisione.


al 20/25 % di quella reale).
Non so, e' la tabella condominiale allegata all'atto di vendita dal
costruttore.
Quindi, presumo,  formata in proporzione dell'ampiezza degli appartamenti e
delle terrazze.
Mai modificata ma ora, perche' non farlo, sono d'accordo.
Il problema da me + sentito e' quello dell'indennita' di sopraelevazione.
Grazie

 Il problema da me + sentito e' quello dell'indennita' di sopraelevazione.
Ma la sopraelevazione non c'e' stata