Newsgroup: it.cultura.horror
Titolo: Civltà al capolinea, ovvero: jappo social horror - modaioli?

Volevo mettervi a parte di una considerazione.
L'horror giapponese è, ad un primo sguardo, molto più sociale e meno "fun"
di quello occidentale. Dopo la visione della maggioranza degli horror jappo
ci si ritrova a riflettere su un affresco morale inquietante e disperato, la
quotidianità della violenza urbana e delle sue mostruosità viene presentata
come un dato di fatto, un'ineluttabile realtà. Non c'è spazio per la luce o
la speranza, la deriva viene mostrata come già in pieno corso.
Per noi, cresciuti nel politicamente corretto reaganiano degli anni 80, sono
pugni in pancia - da una decina d'anni anche da queste parti si rifiuta il
buonismo, ma sempre attraverso il filtro dello humor. I giapponesi non sono
umoristi, non fanno film caustici o graffianti, fanno film duri e disperati.
Ora, il punto è che dopo un po' di film visionati, la sensazione di
ripetitività è forte. Come il politicamente scorretto alla "The Simpsons",
se diventa moda, è disonesto tanto quanto il politicamente corretto, così
gli horror giapponesi alla lunga appaiono troppo volutamente pessimisti,
troppo concentrati sul mostrare una degradazione costante. Se, cioè, i primi
tre o quattro film di questo genere sono una piacevole sorpresa - atmosfere
soffocanti, rabbia, violenza, mutazioni, apocalissi e rapporti sociali
perversi - al quindicesimo si comincia a sospettare qualcosa.
Vabbe', civiltà allo sbando, vabbe', siamo barbari tecnologici, vabbe',
disintegrati acefali e mutanti... Tokyo , la piovra morente, il luna-park
arrugginito... non vi sembra un po' troppo insistita, come solfa?
Forse quel paio di ICHers che hanno conosciuto a fondo lo stato di cose in
Giappone sapranno giudicare più oggettivamente di me quello che
effettivamente dicono film del genere, e come sono capiti in patria.
E' chiaro che tutto questa elucubrazione si riferisce esclusivamente al
sottotesto sociale di quei film, e non ai meriti artistici o più prettamente
horrorifici.
Che ne pensate?
-- 
_______________
Nulla è vero. Tutto è permesso.
               (William S. Burroughs)
_______________
- Who's that there?
- I don't know... Must be a king...
- Why?
- He hasn't got shit all over him.

 Che ne pensate?
Dormi di più la notte, tu che puoi... ;)
E poi, a quest'ora, non cominci a sentire i morsi della fame??
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion)

 Che ne pensate?
Ecco, appunto, che ne pensate, Senbee e MEGATONE? ^__^
-- 
Since this is a 44 Magnum, the most powerful handgun in the world 
and would blow your head clean off, you've got to ask yourself one 
question: "Do I feel lucky?". Well, do you, punk?

> Che ne pensate?
La tua riflessione non fa una grinza, ke il genere Japan finisca spesso e
sovente sul morboso andante
è ormai una costante... credo ke ogni nazione (o zona geografica) abbia dei
filoni cinematografici portanti,
delle costanti dettate dalle caratteristike stesse di ki abita tali posti
pero', mentre leggevo, mi sono chiesto tra me
e me cosa invece possano pensare da fuori sul cinema italiano in
generale...... qual'è l'immagine dell'Italia ogli okki
del mondo da questo punto di vista, preso atto ke su praticamente tutto il
resto è meglio girare a capo chino
(politica, musica, sport salvo rarissime eccezioni, mode, usi e costumi,
società etc...etc..) ?????
Abbiamo avuto una tradizione di grandi attori ma adesso credo ke sia solo un
ricordo... a registi poi non so....
credo ke sia un po' lo stesso discorso.... o magari mi sbaglio?
Saluti

 Ecco, appunto, che ne pensate, Senbee e MEGATONE? ^__^
Aspettiamo il satori.


 Aspettiamo il satori.
Scusa l'ignoranza, ma what's satori? °__°


 Scusa l'ignoranza, ma what's satori? °__°
Illuminazione.


 
Senti un pò, ma invece di colloquiare virtualmente, perchè non ci 
telefoniamo, così possiamo continuare a sparare cazzate per ore...


 la speranza, la deriva viene mostrata come già in pieno corso.
E' la civiltà, giapponese, a essere esasperata, troppo ordinata, votata
all'apparenza.
Se non li lasciamo sfogare coi film...chissà come si sfogherebbero...(beh,
x loro fortuna loro non hanno solo il cinema! possono trastullarsi con le
divise e gli assorbenti usati delle fanciulle...)
G h o u L

 fanciulle...)
Qualche altro luogo comune?
Il Giappone è il paese più tranquillo e sicuro del mondo, la gente ha un
grande rispetto per le regole e per il prossimo, cammini per le strade ed
avverti una notevole positività ed energia. Non traiamo delle conclusioni su
di un popolo attraverso qualche film splatter o manga hentai, il Giappone ha
molto altro da offrire...
...e tra tre giorni me ne vo a magnar sushi in loco...eheheheh...
-- 
-- 
M E G A T O N E
"Nuclearizziamo & Ricostruiamo"
VG Homepage: 
http://utenti.lycos.it/megatone/

 ...e tra tre giorni me ne vo a magnar sushi in loco...eheheheh...
E qui ti invidio... anche perché in Italia è difficile trovare assorbenti
usati da leccare...


 assorbenti usati da leccare...
Mai stato in una palestra o piscina femminile? ^___^


> Mai stato in una palestra o piscina femminile? ^___^
Sě, ma in Giappone li vendono nei negozi, no?
-- 
_______________
Nulla č vero. Tutto č permesso.


 Sě, ma in Giappone li vendono nei negozi, no?
Boh, dicono, io ho trovato solo mutandine e reggiseni usati ma taaaanto
tempo fa.
Molta di questa roba adesso la vendono online sulle aste tipo 
yahoo.co.jp


avverti una notevole positività ed energia.
Ciononostante, proprio divorando un mucchio di serie, si vede che la
societa' giapponese STROZZA l'individualita' di chi non si conforma al
sistema, ed il 90% dei professori non fa nulla per aiutare gli
studenti un po' "problematici" preferendo cercare di fare il possibile
per allontanarli dalla propria scuola^______^;;;;;;;
-- 
"A voice is calling me...
A secret place by the waterside that no one knows of...
Dance the Pas Of Deux of life...
I'm dreaming of tomorrow...
A labirinth to search for happiness...
I will go there!"
In memory of Ritsuko Okazaki(1959-2004)

 sistema,
Quale societą non lo fa? Si tratta di una forma di sopravvivenza e
autoconservazione.
-- 
_______________
Nulla č vero. Tutto č permesso.


 ...e tra tre giorni me ne vo a magnar sushi in loco...eheheheh...
Questo si che č un vero luogo comune!
Buon appetito!


autoconservazione.
Si, ma li' sono particolarmente "cattivi"^_____^;;;;;;;
Non dimentichiamoci che in Giappone, per spingere il proprio figlio a
cercarsi la propria strada, non sono rari i casi in cui i genitori
possono mandarlo via di casa appena raggiunta la maggiore eta'^___^;;;


 possono mandarlo via di casa appena raggiunta la maggiore eta'^___^;;;
Questo capita in moltissimi stati occidentali, Olanda, Stati Uniti... direi
piuttosto che siamo noi ad essere attaccati alla famiglia più della norma...
quando mai, nel mondo, vedi quarantenni che vivono ancora con i genitori?...
ah, la mamma... :)
-- 
_______________
Nulla è vero. Tutto è permesso.


 Buon appetito!
Denghiů! ^__^


Hello, Johnny!
You wrote  on Sun, 23 May 2004 11:19:20 GMT:
 JP> Ecco, appunto, che ne pensate, Senbee e MEGATONE? ^__^
Eccomi! ^__^
Concordo con il post di MEGATONE più sotto. In Giappone sono troppo felici e
sicuri, quindi negli horror, dove bisogna provare emozioni negative e
violente, ci mettono infelicità e insicurezza. Noi nella realtà invece
abbiamo parecchi problemi sotto gli occhi tutti i giorni e ci piace trovare
un po' di sicurezza anche nei film che dovrebbero spaventare.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376

Hello, MEGATONE!
You wrote  on Sun, 30 May 2004 11:14:26 +0200:
 M> Boh, dicono, io ho trovato solo mutandine e reggiseni usati ma taaaanto
 M> tempo fa.
 M> Molta di questa roba adesso la vendono online sulle aste tipo
 M> 
yahoo.co.jp
Mi risulta che sia roba passata molto di moda, e che non si trova più. Quasi
tutti i miei amici poi nutrivano fortissimi dubbi sulla reale provenienza
degli indumenti.
Inoltre, si trattava di miseri e angusti negozietti con gestori piuttosto
loschi.


Hello, Ivan!
You wrote  on Sun, 30 May 2004 17:55:09 GMT:
 IC> Questo capita in moltissimi stati occidentali, Olanda, Stati Uniti...
 IC> direi piuttosto che siamo noi ad essere attaccati alla famiglia più
 IC> della norma... quando mai, nel mondo, vedi quarantenni che vivono
 IC> ancora con i genitori?... ah, la mamma... :)
Quoto in pieno. Gli anormali, in questo campo, siamo indubbiamente noi.
D'altronde, in qualsiasi nazione nordeuropea, già a 16 anni ti puoi trovare
tranquillamente un lavoretto abbastanza remunerativo per pagarti l'affitto e
il college. Qui è impensabile.


Pare proprio che il giorno Tue, 01 Jun 2004 16:59:38 GMT, Senbee 
Norimaki abbia detto...

Sicuro che siano così felici? E' notizia proprio di oggi di una bambina 
di undici anni che ha accoltellato a morte una sua compagna di scuola di 
dodici. Non che in Occidente vada meglio, basta vedere le stragi nelle 
scuole a colpi d'arma da fuoco negli Stati Uniti... Io non sono mai 
stato in Giappone, nè sono esperto della loro cultura, però l'idea che 
mi sono fatto è che le cose siano molto simili a quelle in Occidente. Tu 
perchè sostieni che siano più felici di noi? (Non te lo chiedo in tono 
polemico, è solo perchè mi farebbe piacere approfondire)
-- 
Chicchicchì
Coccoccò
Curucurucurucuquaqua

 un po' di sicurezza anche nei film che dovrebbero spaventare.
Questa è carina... non tanto per il discorso di opposizione Oriente
felice/Occidente infelice, quanto piuttosto per il discorso sottinteso
sull'horror come totale esorcismo sociale... l'idea che se va tutto bene,
vogliamo spaventarci, se va tutto male, vogliamo rassicurarci... ci penserò
su, domani, quando la sbornia sarà passata...


 ha scritto nel messaggio
news:y97vc.272765$hc5.11...@news3.tin.it...


Hello, Gacchan!
You wrote  on Wed, 02 Jun 2004 10:44:50 GMT:
 G> Supposizione carina e provocatoria....ma purtroppo come società quella
 G> nippo non è che se la passi meglio di noi...anzi!Pensa che sono il paese
 G> con il più alto tasso di suicidio givanile.
Falso. Il tasso di suicidi maggiore, sia giovanile sia in generale, è in
Finlandia.
Inoltre, il Giappone è lo Stato con meno omicidi e fatti di sangue. Pensa
che ce n'è meno che in Italia, con una popolazione paragonabile invece a
quella degli USA!
La vera anomalia sta nell'enorme differenza fra suicidi ed omicidi. I
sociologi piegano che in Giappone la società è molto calma e quindi chi va
fuori di testa fa del male a sé stesso invece che ammazzare la famiglia.
 G> Il sistema scolastico è opprimente e iperselettivo...
Lo era circa 10 anni fa, prima della riforma. Ora le superiori sono persino
più lassiste delle nostre e hanno il sabato libero.
 G> il lavoro è sempre troppo e assorbe totalmente il capofamiglia,
Le ora lavorative sono le stesse che in USA.
Sono stato molto in Giappone, la mia migliore amica è giapponese. Ti
assicuro che quello che arriva qui è un'immagine completamente falsa di quel
mondo.
 G> Tutte caratteristiche che si riscontrano in maniera più o
 G> meno concreta nella filmografia horror del sol levante: Stacy, Suicide
 G> Circle, Audition, Ichi the Killer, Visitor Q...tutto Tsukamoto,solo per
 G> citare i primi che mi vengono in mente...ne sono uno specchio
 G> manifesto.
Se giudichi un popolo dai film allora come giudicheresti l'Italia? :-)
 G> Non si tratta affatto di un popolo felice come si vede nei
 G> cartoni per capirci LOL
La campagna giapponese è sonnacchiosa e tranquilla come vedi nei cartoni.
Tokyo e le grandi città assomigliano a New York, ma hanno quel che di buffo
e kawaii che contraddistingue la loro società, mischiato a negozietti e
bazaar di gusto molto orientale.
Ti assicuro: vacci, e vedrai di come ti sbagli.
 G> infelici in senso manicheo). Che poi in italia importino solo filmetti
 G> come The Eye e Phone (i più occidentali..per così dire) e tutt'altro
 G> discorso! ^___^
The Eye è di Hong Kong, Phone è coreano.


Hello, Johnny!
You wrote  on Tue, 01 Jun 2004 17:17:39 GMT:
 JP> Sicuro che siano così felici? E' notizia proprio di oggi di una bambina
 JP> di undici anni che ha accoltellato a morte una sua compagna di scuola
 JP> di dodici.
In USA succede in continuazione, in Europa anche. Solo che siccome in
Giappone c'è uno dei tassi di criminalità più basis del mondo, una notizia
del genere fa molto scalpore.
I tre bambini decapitati trovati in USA la settimana scorsa, se fossero
stati trovati a Tokyo i media ne avrebbero parlato per mesi.
 JP> Non che in Occidente vada meglio, basta vedere le stragi nelle scuole a
 JP> colpi d'arma da fuoco negli Stati Uniti... Io non sono mai stato in
 JP> Giappone, nè sono esperto della loro cultura, però l'idea che mi sono
 JP> fatto è che le cose siano molto simili a quelle in Occidente. Tu perchè
 JP> sostieni che siano più felici di noi? (Non te lo chiedo in tono
 JP> polemico, è solo perchè mi farebbe piacere approfondire)
Non è che sono più felici, ma la loro società è più rassicurante: tutto è
pulito, tutto funziona, ci sono molti meno problemi che qua. Sia chiaro: ne
hanno di problemi, e anche tanti. Ma meno che qua, decisamente. Stando un
po' là si ha l'impressione che la loro società sia come la nostra fra 20
anni. E se fai i raffronti col passato, finora è stato così: quello che
chiamavamo "alienante" ora è diventato "civile". Non so se fra 20 anni anche
noi prenderemo le pillole per fare la cacca profumata, ma di sicuro saremo
un po' più civili, quasi come loro adesso :-)


 un po' più civili, quasi come loro adesso :-)
Ho sempre sostenuto che i giapponesi sono uno dei popoli più geniali del 
nostro pianeta! ^___^
-- 
Chicchicchì
Coccoccò
Curucurucurucuquaqua

 The Eye è di Hong Kong, Phone è coreano.
Wow, è difficile a questo punto contraddirti ^__^
E' molto interessante (almeno per me), spero che questo thread continui 
ancora un pò. E' chiaro che i film non rispecchiano fedelmente una 
società. Chi lo sà, magari un giapponese o un americano che vedano un 
vecchio thriller o poliziesco italiani potrebbero essere indotti a 
pensare che siamo un popolo di sanguinari e psicopatici 
"ammazzasette"...
Forse lo stereotipo più ricorrente sul Giappone è che sia "estremo" da 
tutti i punti di vista, ed effettivamente a guardare certi prodotti 
dell'immaginario collettivo nipponico sembrerebbe essere così. Per 
esempio io finora non ho mai pensato ai giapponesi come ad un popolo 
"calmo e pacifico"... 
-- 
Chicchicchì
Coccoccò
Curucurucurucuquaqua

 The Eye è di Hong Kong, Phone è coreano.
Chi ha detto il contrario? ^___^
Si parlava di cinema orientale.....già che ci siete....gustateveli
sottotitolati,tutt'altra cosa! ^__^
Gacchan

Hello, Gacchan!
You wrote  on Wed, 02 Jun 2004 13:54:57 GMT:
 G> Effettivamente avrei dovuto dire "tra i più alti del mondo".
 G> Se vogliamo essere più che precisi secondo l'ultima stima
 G> dell'Organizzazione Mondiale della Sanità, al primo posto c'è l'India e
 G> solo al decimo la Finlandia.
Dai miei dati risulta che l'incideza dei suicidi sulla popolazione, ossia
calcolandone la percentuale, è molto alta ma non al primo posto. E che la
Finlandia è al primo posto :-)
Inoltre il dato va sempre considerato insieme all'altro dato eclatante:
l'assenza di criminalità. Trovami un'altra megalopoli nel mondo (non in un
regime) in cui tutti i negozi tengono la merce all'aperto senza che nessuno
taccheggi, e ti do un premio :-)
Questo è insomma un problema culturale: il suicidio nel mondo occidentale è
un atto di viltà, mentre laggiù è un atto di onore. Se un Americano sta
male, sfoga il suo malessera nella violenza contro gli altri, mentre in
Giappone fa del male a sé stesso.
Certo, quando dicevo che in Giappone sono tutti felici stavo semplificando
moltissimo, ma il concetto che volevo sottolineare è che il Giappone non è
un paese così allucinante come ci arriva dai suoi film e anime. Per vari
motivi, alcuni dei quali elenco adesso:
- Non ci arriva tutto, ma solo le cose più strane e artistiche. In realtà il
99% della produzione giapponese è mainstream simil-hollywood: commedie,
sceneggiati, fiction, cose normalissime insomma
- Il Giappone è uno dei paesi in assoluto più liberi dal punto di vista
della censura artistica. Ovvio che i gli artisti più folli trovino mercato
in un Paese in cui ormai nessuno si stupisce più di nulla. Non trovi in
Italia artisti come Takashi Miike anche perché un film come Visitor-Q qui
nessuno glielo produrrebbe e distribuirebbe! Ma in passato di film estremi,
modestamente, ne abbiam fatto delle belle!
- I film estremi che qui vediamo sono molto poco conosciuti in Giappone. A
parte Battle Royale, che comunque è stato al centro di grandi polemiche
perché il regista non voleva il divieto ai minori di 16 anni, puoi star
sicuro che film come Stacy e Visitor-Q sono conosciuti solo agli aficionados
del circuito home-video, prevalentemente dei singles di buona cultura che da
soli a casa si annoiano un po' e adorano cercare in videoteca cose curiose.
Dei miei amici giapponesi in effetti nessuno sapeva chi fosse Takashi Miike,
a parte uno che però è laureato in cinematografia. Ringu lo conoscevano
tutti ovviamente, e infatti se ci fate caso non è affatto un film così
estremo...
- Provate a fare un piccolo parallelo con noi, anche se va preso con le
pinze perché è molto fuorviante: immaginate che i Giapponesi ci conoscano
solo per film come "Cannibal Holocaust" w "Suspiria". Che poi è vero, almeno
20 anni fa ci conoscevano in Giappone per quei due film lì. Di qui a
sostenere che noi siamo un popolo di selvaggi o allucinati ce ne passa.
Pensate che i giapponesi ci ritengono persone molto molto "strane", che
fanno cose incomprensibili. Mentre riescono a capire molto di più, pur
criticandoli, gli Americani.
- I Giapponesi danno molta molta importanza alla logica e al ragionamento.
Ogni scelta del loro ordinamento, del loro modo di fare, ha una spiegazione
magari non condivisibile ma estremamente dettagliata e accorta. Da noi in
effetti una cosa o è comprensibile subito o si contesta immediatamente.
Chiunque abbia vissuto un po' là sa benissimo che dietro a ogni stravaganza
c'è una spiegazione a volte anche molto convincente.
 G> Il Giappone è stato nelle prime posizioni della classifica per anni e
 G> cmq al di là di sterili statistiche penso che 30.000 suicidi l'anno
 G> siano cmq d'un certo rilievo, o no?! ^__________^.
Rispetto alla popolazione, e se confrontati con il numero degli omicidi,
direi che è un problema da considerare ma non affatto grave.
È come se ti dicessi che in Italia sono aumentate le morti per cancro del
500% dal 1900. La cosa è vera, peraltro! Eppure è un buon segno, perché vuol
dire che non si muore più di altre malattie come vaiolo, TBC, colera
eccetera. In Giappone la gente invece di ammazzare altra gente si suicida:
per me è una buona notizia.
 G> Sul sabato libero nulla da dire.Sulla rigidità del sistema forse non ci
 G> siamo compresi.
 G> Per rigidità intendo il "rigido incolonnamento"  cui sono sottoposti i
 G> ragazzi  per arrivare ad un lavoro d'un certo rilievo.Esami d'ammissione
 G> tra un livello e l'altro che condizionano il tuo figuro impiego io la
 G> vedo cosa opprimente.
Questo sì, è un problema noto. E noi lo conosciamo bene questo problema
perché soffriamo del suo esatto opposto. Noi infatti siamo l'unico paese del
mondo in cui a 25 anni si frequenta una Facoltà come giurisprudenza o
sociologia con la stessa mentalità con cui si va al liceo: per ora
frequento, vivo in casa, il lavoro chissà, si vedrà.
L'Italia, poi, è uno dei paesi con più stragi familiari in Europa, e non è
difficile vedere la spiegazione nell'essere costretti a vivere con i
genitori anche a 35 anni, un'età in cui, nel resto del mondo, hai in media
una tua famiglia con figli da dieci anni...
Voglio dire: sì, è un problema, come tanti che tutti i paesi hanno. Non mi
sembra abbastanza però per giustificare quella visione di popolo di alienati
che si suicida in massa e fa film estremi e nichilisti.
 G> Ci mancherebbe.E' la "mentalità lavorativa" che cambia.
 G> Il "lavoro è sempre troppo" è cosa diversa da "le ore di lavoro sono
 G> sempre troppe" LOL
:-) eh eh eh questo è vero, l'attitudine un po' cambia. Lo vedo bene perché
la mia ragazza è di Hong Kong e sua cugina è sposata con un giapponese. La
mia ragazza lavora moltissimo rispetto a noi, ma molto meno rispetto ad
Americani e Giapponesi, ma comunque lo fa col sorriso sulle labbra, sempre
felice di poter far qualcosa e guadagnare, e sempre felice di godersi i suoi
soldi. In Giappone in effetti si tende a vivere per lavorare, non il
contrario. Ma anche questa è una mentalità della generazione passata: i
giovani giapponesi sono completamente diversi.
Metto altra carne al fuoco: secondo *tutti*, la caratteristica più rilevante
della società giapponese è il GAP generazionale. I giovani giapponesi fanno
una cultura a sé, una società nella società, completamente diversa da quella
degli over-50. In Europa una cosa del genere la si vede solo forse in
Germania, giusto per fare un confronto a noi più familiare.
 G> Sono stato anch'io in Giappone, signor Slump! ^___________^
...amico!!!! ^__^
 G> Il paese delle contraddizioni non c'è che dire.....ma oramai si parla di
 G> giappone da 10 anni in Italia...le immagini falsate e stereotipate
 G> oramai le si trova solo nei documentari degli anni 80.
Non ne sono così convinto. Se parliamo fra noi, sì, è vero, pian piano
diventano sempre di meno i pregiudizi sul Giappone, ma se giudichi da quello
che vedi per TV, mi sa che i pregiudizi ci sono ancora tutti. In generale,
si nota ancora la disgustosa tentenza a giudicare i giapponesi come un
popolo di persone senza cuore, senza morale, di automi, fondamentalmente
perché a molti dà un po' fastidio che una delle società più civili e
pacifiche del mondo sia anche quella con la più bassa percentuale di
cristiani... Ma è meglio non entrare in polemica... Lancio il sasso e ritiro
la mano... :-)
 G> Se giudichi un paese da 2 film ne hai un'immagine falsata.
 G> Se ne osservi centinaia non può che filtrarne una verità seppur
 G> parziale.
Esatto: parziale.
Non che non ci sia il malessere in Giappone, ci mancherebbe. E il malessere
giapponese è quello che descrivono i suoi film più estremi.
Ma, a parte questo, è un paese meraviglioso, pulito, libero, sicuro,
positivo: l'errore di molti è considerare generalizzato il malessere
giapponese.
Non c'è dubbio insomma che esistano in Italia i trentenni di Muccino, ma
cazzo, quella di "Ricordati di me" *non è* l'Italia! Semmai è un'orribile
stadio a cui la società italiana tende, ma non lo è, per fortuna. Lo stesso
direi per il Giappone: i Giapponesi hanno paura di diventare come in Battle
Royale, hanno paura di diventare come in Kairo, e i loro film dell'orrore
mettono in guardia il pubblico ed esorcizzano al tempo stesso le sue paure.
 G> Vanzina mi faccio strane idee sul popolo italiano....ma basta osservare
 G> con attenzione 10 film di Sordi o Fellini per farsi un 'idea dell'Italia
 G> seppure imcompleta ma lucida del passato ventennio.
Sì ma nel passato c'era il neorealismo, era proprio un tipo di poetica che
aveva fra gli obiettivi principali quello di tracciare un affresco veritiero
della società. Dal '70 a oggi, finito il neorealismo, i film "estremi"
italiani, da Dario Argento a Tinto Brass (quest'ultimo più che film
dell'orrore fa degli orrori di film) non rispecchiano più assolutamente la
nostra società.
Mah, se mi chiedessi un film che dipinge la società giapponese che conosco
io, ti direi... ecco: Waterboys. :-)
 G> Si dissentiva sul concetto "Il Giappone è un paese SERENO e FELICE".
Beh, certamente non è meno sereno e felice che so, dell'Olanda :-)
È che ha una cultura parecchio diversa e quindi ci sembrano alieni. Ma è un
paese in cui la gente sta bene, se non meglio di tantissimi altri paesi.
 G> Come già detto non esiste un paese felice in senso manicheo.
 G> Volevo semplicemente sottolineare che il Giappone come tanti altri paesi
 G> ha i suoi lati oscuri da non trascurare.
Esatto, sono d'accordissimo
 G> Mi sembrava semplicemente che si banalizzasse eccessivamente il
 G> problema.
Hai ragione: ho banalizzato sul positivo, cadendo nell'errore di chi aveva
banalizzato nel negativo. Ma se riguardi un attimo il subject del topic,
capisci perché ho avuto quella reazione: quella giapponese è tutto fuorché
una "civiltà al capolinea". È uno dei luoghi comuni più sbagliati sul
Giappone.
 G> Si parlava di cinema orientale.....già che ci siete....gustateveli
 G> sottotitolati,tutt'altra cosa! ^__^
Giusto! Doppiare, in sé, è già una cazzata: doppiare un film orientale è un
delitto! ^__^


 io, ti direi... ecco: Waterboys. :-)
Freschissimo come film!
Adesso che è quasi estate poi.....ti fa venir voglia di buttarti in piscina.
A proposito di film freschi...hai visto il coreano MySassyGirl? Jeon è tra
le mie attrici preferite!!!!Se non l'hai ancora fatto ....puoi passare una
splendida serata con la tua ragazza...davvero dolcissimo! *___*
A presto Stefano!
Gabriele aka Gacchan

 passare una splendida serata con la tua ragazza...davvero dolcissimo!
Certo, da allora la chiamo "my sassy May", certe volte ha un comportamento
preoccupantemente simile! >:-o
Se scarichi o trovi la versione uncut di 2 ore e 40 è molto più berlla,
approfondisce un bel po' di cose e di sentimenti lasciati aperti nella
versione corta.
Ah, poi, Jeon... Eh sì, non dovrei dirlo che sennò mi si ingelosisce ma...
come si fa a non innamorarsi subito perdutamente di un'attrice così? *___*
Un salutone, Gabriele!


 malessere nipponico.
Io la butto lì... chi l'ha deciso che il suicidio è segno di malessere? Che
è un atto di viltà (come ha detto Gacchan - perdio!, il coraggio ci vuole
eccome, noi superstiti si va avanti a speranze e abitudine, speranze e
abitudine)... un sintomo di malattia sociale o personale? Non potrebbe,
visto il mondo in cui viviamo, essere una dimostrazione di progresso
intellettuale? L'unica volta che sono davvero stato vicino al suicidio è
stato nel periodo più felice della mia vita. Questione di morire rilassati,
senza ansie e dolori. Questione di dare importanza alla morte come momento
fondamentale della vita. Se sono vivo è per pura, infantile, irrazionale
curiosità... Quello che voglio dire è: continuate a parlare di suicidio, ma
non ho mai creduto che il suicidio (fatto molto più personale che sociale di
quanto ci vogliano far credere) potesse essere il metro di giudizio di una
civiltà o di un paese... parlavamo di horror e di deriva sociale in maniera
più ampia - anche come perdita di individualità, di identità, che emergono
dalla insistita ibridazione (uomo-macchina, ad esempio) e dalla fantasiosa
violenza proposta dal cinema nipponico.


Hello, Ivan!
You wrote  on Sat, 05 Jun 2004 18:33:54 GMT:
 IC> Io la butto lì... chi l'ha deciso che il suicidio è segno di malessere?
La tua è una considerazione interessantissima. Ci ho pensato e devo dire che
la condivido. Perlomeno, considero fortemente che ci siano svariate
possibilità che le cose stiano come dici.
Soprattutto qui:
 IC> Non potrebbe, visto il mondo in cui viviamo, essere una dimostrazione
 IC> di progresso intellettuale?
...soprattutto se contrapposto alla tendenza opposta di far violenza su
altri.
E subito mi vengono a mente le parole di De Andrè nella sua "Ballata del
Michè"... Il suicidio come atto di viltà è anche un concetto molto
occidentale e molto medievale...
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 mischiato a negozietti e bazaar di gusto molto orientale.
Il quartiere di Tokyo dove vado sempre io, Nakano a nord di Shinjuku, sembra
Riccione. ^__^
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 paesi ha i suoi lati oscuri da non trascurare.
Ovvio, nessuno ha mai negato il contrario ma c'è una bella differenza tra
Milano by night e Tokyo, ad esempio.
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