Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: [OT] Sic et simpliciter

Ho messo il tag OT perchè capisco che stiamo iniziando a rompervi il 
cazzo con una questione che, se vi tocca, vi tocca marginalmente. Mi 
permetto quest'ultima (ripeto, ultima) "incursione" solo per definire a 
margine qual'è stato e qual'è il pensiero di molti di noi rispetto alla 
società. E questa riflessione che ho mutuato da un post di ISCN (non so 
neanche di chi sia) mi pare abbastanza chiarificatrice, nella sua 
semplicità.
"[...] Ma è possibile che non si possa e non si debba
avere una risposta alla più banale delle domande? Cosa avrebbe dovu­to e
potuto fare Aurelio De Laurentiis per impedire ai fa­cinorosi di 
diventare i
protagonisti della domenica? Per anni ci è stato detto che le so­cietà
sarebbero state ritenute responsabili finché non si fos­sero dotate di 
tutte
le misure idonee per fermare i malin­tenzionati. Due anni fa è stata 
indetta
la corsa ai tornelli: chi non li ha, o non li ha in perfet­ta regola, 
non ha
titolo per far giocare le partite. E allora di corsa a organizzarsi. Senza
mai immaginare che, una vol­ta messi a posto gli stadi, una società avrebbe
continuato a pagare per disordini alle sta­zioni o fuori casa [...]."
Cordialmente saluto tutti mi ritiro.

 il cazzo con una questione che, se vi tocca, vi tocca marginalmente.
al contrario, non ci tocca marginalmente, si parla di calcio e violenza
un argomento molto importante
pero' oggettivamente, si, devo dire che avete rotto il cazzo

 pero' oggettivamente, si, devo dire che avete rotto il cazzo
Epperciò la mia premessa e la mia chiosa  :)
Senza nulla a pretendere, in data odierna. Punto, due punti, punto e 
virgola. (cit.)

 neanche di chi sia) 
Pare sia di tal Alessandro Vocalelli. Così, per la precisione.

 punto e virgola. (cit.)
o non ti eri ritirato da questo ng?
se ti si presenta anche l'altro sintomo [scrivi post di almeno 200
righe, ma rigorosamente vuoti di contenuto] sappi che e' delfinosi

 righe, ma rigorosamente vuoti di contenuto] sappi che e' delfinosi
Brutta malttia, come si cura?
Saluti e FV 

 Brutta malttia, come si cura?
senti pikkio


lol.
Centro Termale Vesuvio. Quei fanghi son miracolosi. lol di nuovo.
Pikkio 

Nokissimo ci ha detto :

Guarda, io una considerazione *estrema* la farei: costì, come a milano, 
firenze, genova o livorno, non è possibile scindere del tutto gli 
interessi politico-economici dalle decisioni della cosiddetta 
"giustizia sportiva". La storia dei tornelli, ad esempio, è servita per 
far vendere quelle barriere "per legge" (un po' come successe al tempo 
delle cinture di sicurezza), e far sborsare un po' di quattrini alle 
società, indistintamente dal tipo di tifoseria, dall'importanza delle 
stesse, dall'ubicazione dello stadio e così via. Gl'importava una sega 
a lorsignori se questi fossero funzionali allo scopo o se fosse solo un 
modo per spostare gli scontri dallo stadio ad altri luoghi.
Anche la chiusura degli stadi, o il divieto delle trasferte potrebbe 
essere letta, in maniera un po' estrema, come una cosa che fa il gioco 
dei signori delle TV a pagamento.
Di certo c'è che il punto fondante della responsabilità oggettiva non è 
la punizione inflitta, ma la presa di coscenza da parte delle società 
rispetto ad un problema che non è più demandato soltanto alle forze 
dell'ordine.
Se una società è responsabilizzata nei confronti dei propri tifosi ha 
di fronte diversi scenari, i cui estremi sono IMHO i seguenti:
a) può cercare un accordo con le parti più scalmanate della tifoseria 
(modello roma), ma in questo caso è costretta sempre a coprirne le 
malefatte, sperando che queste non siano tanto gravi da compromettere 
il campionato.
b) Oppure può dettare le sue condizioni: io metto i soldi e la faccia e 
quindi non tollero chi compie atti vandalici nascondendosi dietro la 
mia bandiera (modello Della Valle).
Sono rischiose entrambe, e necessitano parimenti di un buon humus per 
dare i frutti (ad esempio la roma ha bisogno anche delle coperture 
politche, altrimenti avrebbe lo stadio squalificato a vita), ma sono 
scelte.
Temo per i tifosi *veri* del Napoli che Dela stia propendendo per la 
prima opzione, senza però avere adeguate coperture e rischiando con un 
fuoco ben diverso dai *puncicatori* di roma.

 Centro Termale Vesuvio. Quei fanghi son miracolosi. lol di nuovo.
secondo me, allo stato attuale delle conoscenze, non ci sono rimedi 

 secondo me, allo stato attuale delle conoscenze, non ci sono rimedi
Anche secondo me.
Saluti e FV 

 costģ
sei sicuro che capisca? 


Basterebbe un cambio di nick, da "delfino errante" a "gatto rognoso 
attaccato ai coglioni" (GRAAC per gli amici e i nemici) e tutto sarebbe più 
chiaro.
Pikkio 

 Pare sia di tal Alessandro Vocalelli. Così, per la precisione.
direttore del Corriere dello sport
mi sono espresso ieri. ribadisco
senza la responsabilità oggettiva una società avrebbe tutto l'interesse a
blandire anche le frange più violente del tifo in modo da poter
controllare il consenso e soprattutto il dissenso. ora non possono più
regalare biglietti come prima a destra e a manca ma hanno ugualmente modi
per poter controllare e agevolare gruppi di tifosi.
non dico neanche che la Fiorentina di Della Valle sia il modello, perchè
ho una paura matta che in casi di forte tensione anche qui possa
riesplodere qualche problemino. 
non credo che codesto Dela potesse far molto. però anche le parole sono
importanti e la sua uscita istintiva post gara, benchè probabilmente
(voglio sperare) basata su informazioni errate, non va nella direzione
giusta. sono anche questi  piccoli segnali che contano . non so cosa possa
iniziare a fare per combattere la violenza che c'è nel tifo a napoli, però
sicuramente stare con le mani in mano a fare le vittime (dei facinorosi o
del giudice sportivo) non è per niente costruttivo

eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee basta