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Titolo: locatore e conduttore

 rientrano nella manutenzione ordinaria.
Chi mi può aiutare, magari con qualche riferimento???
Grazie mille a tutti.
Gianvito


prima di far fare la sostituzione dovevi contattare il tuo proprietario e
relazionarlo sui problemi.
l'onere della manutenzione straordinaria è suo ma è sua la facoltà di
scegliersi il tecnico di fiducia.
ora vedi di addivenire ad un accordo magari con compensazione delle spese.

 ora vedi di addivenire ad un accordo magari con compensazione delle spese.
IO PENSO CHE IL PEZZO LO PAGA LUI...
MA LA CHIAMATA + LA MANODOPERA???
PERCHE' DOVREI PAGARLA IO SE SI RIFERISCE ALLA SOSTITUZIONE DEL PEZZO??

 PERCHE' DOVREI PAGARLA IO SE SI RIFERISCE ALLA SOSTITUZIONE DEL PEZZO??
si riferisce all'analisi della caldaia (commissione richiesta da te) e alla
sostituzione del pezzo.
ma il tecnico lo hai chiamato tu, non hai dato al proprietario la facoltà di
sceglierselo come suo diritto e gli errori si pagano.
del resto il tecnico se non viene pagato la sua azione legale di recupero
crediti indovina verso chi la farà?
tu potrai poi fare una azione di rimborso ma con compensazione di spese e
tante eccezioni, del resto manca la prova provata che il pezzo in questione
non fosse riparabile (non conta se lo fosse veramente o meno ma se è
dimostrato che lo fosse).
se ami rischiare fallo , personalmente andrei ad un accordo.

 dimostrato che lo fosse).
Davanti al padrone di casa il tecnico ha detto che il pezzo era usurato....


 E se io dall'affitto del prox mese mi scalo questa spesa che può
succedere??
che rimani moroso di X euro; stara' a te dimostrare
con perizie tecniche che il pezzo era effettivamente
guasto, che la ditta scelta abbia offerto il miglior
preventivo, che non esistessero altre possibilita'
di intervento che ... ...
insomma, la cosa costerebbe senz'altro di piu' del
pezzo stesso per cui cercate di arrivare ad un accordo.
alberto.

 > se ami rischiare fallo , personalmente andrei ad un accordo.
confermo ciò detto


il buon senso dice che le spese gli e le addebiti e basta: salvo che il tuo
proprietario non dimostra che la categoria tutta dei riparatori (salvo il
suo)  è disonesta: in alternativa se ti lasciava 3 gg al freddo cos'è gli
addebitavi il disagio e quant'altro??
per me tutte ste manfrinate sono solo perdite di tempo...salvo che qualcosa
che costa 10 tu gli e la ribalti a 100...tutto il resto fa solo parte del
solito tira e molla tra conduttore e locatore con quest'ultimo in posizione
dominante.
--
silverluc


blindonet io credo che la tua posizione per quanto corretta è pretestuosa:
infatti io lascio l'appartamento senza alcuna miglioria...anzi lo porto alla
rovina proprio per evitare tutta la burocrazia che tu,si fa per dire, mi
vuoi imporre...
se il buonsenso ed il mio interesse di conduttore mi impongono di muovermi
rapidamente visto che ho un bimbo piccolo e tutta la famiglia al
freddo...faccio eseguire la riparazione che è in linea con la manutenzione
(non fatta da 2 anni) non sparo cifre iperboliche (mentre sembra che se
fosse intervenuto il tecnico di fiducia del locatore l'avrebbe fatto
gratis!!!): mi sembra logico che il locatore si assuma tali spese visto che
ci sto dentro da sei mesi ed è la prima volta che accendo la caldaia.
non vuole??....poco male: gli e li scalo dall'affitto....mi fa causa : e
vedremo...specie come gli renderò l'appartamento!!!!
deve finire questo stato vessatorio del conduttore: il locatore deve già
ringraziare che il conduttore gli ha perfettamente conservato
l'appartamento.....con questo suo comportamento di chiusura rischia l'esatto
contrario: e che non stia a lamentarsi dopo.
--
silverluc

 E se io dall'affitto del prox mese mi scalo questa spesa che può
succedere??
scalalo e fottitene....lui rischia di farti causa e tu di non pagargli
l'affitto per i prossimi dieci anni.....se il tuo proprietario è stronzo non
puoi sperare che capisca qualcosa....ma in genere sono coloro che
amministrano per loro conto che si dimostrano dei veri dementi e solo perchè
in tal modo dimostrano quanto sono bravi: sempre sulla pelle altrui.
--
silverluc

 ha scritto nel messaggio
news:ar3b5o$esr$2...@lacerta.tiscalinet.it...

non c'è accordo che tenga: lui mi affitta un appartamento in piena agibilità
e non che 6 mesi dopo, alla prima accensione, io rischio anche di saltare in
aria!!! ma stiamo scherzando???
ben venga la causa...
--
silverluc

 ha scritto nel messaggio
news:ar3v8m$r47$1...@lacerta.tiscalinet.it...

questa è la prova provata che l'italia è il paese dei quaquaraqua' : non
esiste la parola data...esiste solo la furbata.
nella fattispecie cmq io me ne fotterei e scalerei tranquillamente le spese:
fattura alla mano e nel caso che il proprietario dimostri che lui avrebbe
seguito il lavoro con minor costo farei causa all'installatore per
frode....o quanto meno gli chiederei di giustificare il maggior costo:
perchè poi alla fine la disputa sta tutta in un eventuale minor costo (tutto
da provare)!!! e solo per il gusto di specularci sopra!!
vai tranquillo: scala pure senza problemi: conoscerai meglio il tuo
proprietario e ti saprai regolare su come manutenzionare o meno la sua
proprietà: alla fine dei 4 o 8 anni vedrai che spenderà in infissi e quant
altro molto più di ciò che tu, in buona fede, ha speso oggi e che lui non ti
vuole riconoscere.
--
silverluc


intanto la valvola a 3 vie e' una valvola che serve
semplicemente a deviare il flusso dell'acqua sanitaria
da quella di riscaldamento (quando "chiami" l'acqua calda,
la valvola devia il flusso dal riscaldamento al tuo
rubinetto aperto, quando lo chiudi, riprende il
riscaldamento).
Prima dell'accensione dell'impianto e' tua cura accertarti
che funzioni e, a meno che tu non sia tecnico abilitato,
devi chiamare l'impresa che provveda all'operazione.
Oltretutto nel momento stesso in cui tu hai preso in
affitto l'appartamento, dovevi verificare il perfetto
funzionamento degli impianti .
alberto.

 dominante.
e' sempre colpa dei padroni !
questi personaggi che si arricchiscono a scapito dei
poveracci che devono pagare l'affitto... ma regaliamoglielo
l'appartamento, no?
alberto.


esiste una levetta metallica in prossimità della valvola
prima di ogni accensione conviene manovrarla a mano di solito la ferma
estiva la fa' bloccare con il calcare una apertura manuale evita la
bruciatura del motorino di apertura automatica.
è un intervento di ordinaria manutenzione che va' fatto prima
dell'accensione dell'impianto.
se non l'hai fatto la colpa è solo tua.
chi è causa del suo mal pianga se stesso.


fino a prova contraria con le norme vigenti è l'inquilino in posizione
eccessivamente dominante.
infatti nella casistica di vertenze è sempre il proprietario che ci rimette
e se adesso ci fosse il buon Giorgi te ne racconterebbe di belle.

 chi è causa del suo mal pianga se stesso.
E quindi dovrei perdere 330 euro senza battere ciglia...??
forse state un pò fuori di testa...
la caldaia non è mia, io non l'ho mai usata e pago pure i pezzi di
ricambio...??
allora che faccio, quando me ne vado il pezzo nuovo lo smonto e gli rimonto
quello vecchio, visto che è mio perkè l'ho pagato io??
spiegatemi sta cosa??


non sei l'unico che fa' così...
del resto se è successo è perchè non hai effettuato la chiamata al centro
assistenza per la prima accensione.

 ha scritto nel messaggio
news:arak7i$gqtoo$1...@ID-111252.news.dfncis.de...

se le pareti si ingialliscono e le dipingi, quando te ne vai le
scrosti e ti porti via la vernice?
se la lampadina si fulmina, quando te ne vai rimetti quella
vecchia e ti porti via quella buona?
se vai in ristorante e paghi il coperto, pretendi di
portarti via il pezzetto di tovaglia, il tovagliolo e le
posate? :)
mi pare che come ragionamento non ci siamo.
Esiste una norma del codice civile che parla chiaro:
la manutenzione ordinaria spetta al conduttore.
Esiste poi un altra norma che obbliga ad effettuare
la manutenzione alla caldaia una volta all'anno, e questa
spetta al conduttore. La caldaia non va accesa dopo la
stagione di fermo se questa manutenzione non e' stata
fatta. Probabilmente chiamando il tecnico per la
prima accensione, la valvola non si sarebbe guastata.
Oltretutto l'eventuale manutenzione straordinaria
spetta al proprietario che va avvisato tempestivamente
PRIMA di effettuare in proprio il lavoro.
Infine come gia' ricordato, al momento di prendere in
affitto il locale avresti dovuto prendere visione dello
stato di tutti gli impianti, onde evitare sorprese di
questo genere...
alberto.

 SU QUESTO HAI RAGIONE...
peraltro il riscaldamento e' buona norma accenderlo
un po' prima che inizi la stagione fredda. Chiunque
sa che dopo che un impianto e' stato fermo per una
stagione, puo' riservare delle sorprese.
alberto.

 sia conduttore e non proprietario...
OK, scusa se mi sono innervosito, ma sta cosa io non la digerisco!!!
E poi il padrone di casa si è comportato malissimo....
non si è preoccupato neanche se avessi lì x lì i soldi x pagare...
Senti, un'altra cosa che forse si lega un pò a questa:
io abito in una villa, diciamo al piano terra e sotto di me c' è un'altra
famiglia...
ci abitiamo tutti e due da sei mesi e non abbiamo ancora l'utenza
dell'acqua...
nel senso che il padronde di casa si fa passare l'acqua dalla villa vicino e
poi noi dividiamo la spesa...
questa cosa, in un'eventuale causa, a lui non gioverebbe...
secondo te, io come mi posso comportare  x guadagnarci qualcosa da questa
allaccio illegale??
Grazie

 Grazie
--
røb

 funzionamento degli impianti .
ok.
ma a parte la mia verifica si suppone che chi te lo affitta abbia
"bonificato"  l'appartamento precdentemente occupato da altri....e quindi te
lo affitti con garanzia di almeno 1/2 anni: oggi ogni prodotto è garantito 2
anni...pensa un po' ad un appartamento....scusa ma poi viene meno il profit
per il proprietario....scusa scusa....siamo in italia e rapporti corretti
non sono ammessi.
--
silverluc

 ha scritto nel messaggio
news:araij1$khk$1...@lacerta.tiscalinet.it...

si ma pare che da oltre 2 anni non venisse fatta la manutenzione...quando il
proprietario affitta l'appartamento implicitamente dichiara che la normale
manutenzione è tutto ok...salvo accettare che oltre a fittarti
l'appartamento ti sta fittando anche la fregatura: va beh continuiamo anche
ad ingrassare avvocati e maneggioni anche se basterebbe il buonsenso se non
addirittura l'onestà del buon padre di famiglia invocato per il conduttore
ma non ammessa per il locatore.
blindonet..leggendoti spesso so che sei d'accordo con me...non sempre ci si
può limitare a dare una semplice interpetazione delle norme e applicarle
pedissequamente.
--
silverluc

 ha scritto nel messaggio
news:arak7i$gqtoo$1...@ID-111252.news.dfncis.de...

gianvito la mia opinione te l'ho data: va tutto a carico del proprietario
che ti doveva garantire il funzionamento sino alla prima accensione (questo
è il momento del collaudo) che non è andata a buon fine: esiste anche una
garanzia della cosa locata contro i vizi occulti che il proprietario, al
pari tuo, non conosceva/conosceva: ma l'appartamento è suo e quindi ne
risponde a pieno titolo: la proprietà va esercitata anche quando non
conviene.
--
silverluc

 ha scritto nel messaggio
news:aral8l$m34$1...@lacerta.tiscalinet.it...

blindonet blindonet...non è da te dare risposte così così...volatili.
--
silverluc

 questo genere...
certo che sempre di "sorprese" si parla.....o forse di bidonature??
allora visto che il proprietario è un bidonista io gli addebito la valvola
che al primo collaudo è partita....se non ci sta smetto di pagargli gli
affitti (e dio sa quanto ci vuole a trovare una persona puntuale nei
pagamenti)....e me ne vado altrove (di proprietari che hanno bisogno di
fittare ce ne sono....e se sbracano,cioè fanno gli usurai, li ripaghi con la
stessa moneta)...
cmq x me è solo questione di garanzia: la casa data in affitto è garantita
all'uso a cui è stata fittata per almeno 1/2 anni: oggi anche un giocattolo
ha una garanzia di 2 anni...figuriamoci una casa!!!!
stare a fare le distinzioni che fai tu è solo un utile esercizio per
amministratori che campano di queste dispute pensando di farsi belli con il
proprietario per avergli fatto risparmiare 330 ? e senza pensare al danno
che maturerà negli anni successivi o al momento del rilascio
dell'appartamento o all'incuria a cui soggiacerà l'appartamento perchè
l'affittuario deve recuperare i 330 ?.....vedi un po' tu.
--
silverluc

 >
ma manco pa' capa che ha ragione: l'affituario affittandoti l'appartamento
mica ha specificato che ti affittava l'appartamento incluso le fregature
ovverosia ti faceva pagare di meno perchè c'erano delle fregature...cioè ti
ha chiesto un bel corposo canone perchè tutto era a posto (secondo lui) e
garantiva ciò.....ragione...e si mo' quando affitto un appartamento mi porto
l'ingegnere di parte!!!
--
silverluc

 stagione, puo' riservare delle sorprese.
albè...non credo che hai ragione come ho illustrato in diverse risposte (per
lo meno per buosenso e garanzia).....e poi scusa dove sta scritto che debbo
accenderlo prima (poi che cambia??) con quello che costa il
riscaldamento...tra l'altro per mia esperienza ho avuto modo di constatare
che il riscaldamento autonomo è libertà di sentire freddo perchè se vuoi il
caldo (almeno il mio appartamento di 110 mq...con spifferi dappertutto...e
non protetto sotto) minimo parlo di 400/500?/mese...se poi voglio proprio
sapere la differenza tra una temperatura semirigida ed il caldo ci rimetto
lo stipendio....figurati se lo accendo prima (me ne frega della
norma)...anzi approfittando che l'estate finisce l'11 novembre (estate di
san martino: anche questa è una estate) prima di tale data non se ne
parla....e sono lotte feroci con mia moglie spalleggiata dal figlio.....
ciao
--
silverluc

 ha scritto nel messaggio
news:jQjC9.48285$8E3.1...@twister2.libero.it...

ma di cosa parli?
qui si parla solo di buon senso : chiunque sa che
prima di avviare un impianto di riscaldamento sono
necessarie alcune verifiche. Se non vengono fatte,
non puoi addebitare la responsabilita' se non a te
stesso.
Nella fattispecie, si controlla il vaso ad espansione
che potrebbe essere scarico, si controllano le valvole
automatiche di sfiato (che in genere hanno un meccanismo
che si puo' manovrare manualmente) si controlla
che il camino non sia ostruito (sai quanti insetti o
uccelli possono aver fatto il nido al suo interno
in sei mesi?), si manovra manualmente la 3 vie per
verificare che il calcare non l'abbia bloccata ecc...
Queste operazioni dopo 6 mesi di fermo sono
sempre da fare, proprio ad evitare che accadano
altri guasti.
alberto.


volatili?
e perchč mai
se al momento del subentro sei stato cosě superficiale da non accertarti del
perfetto funzionamento degli impianti e li accettati a scatola chiusa , non
č che puoi aspettarti di meglio.

 pedissequamente.
su questo sono d'accordo ma resta un ma
chi subentra ha il dovere di testare tutti gli impianti e comunicare
tempestivamente eventuali anomalie (tempestivamente non dopo 6 mesi)
se appena entrato avresti acceso i termosifoni per verificare che tutto era
OK ora non saremmo qui a parlare .