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Titolo: tinteggiatura ringhiere balconi

Mi sorge un dubbio in base ad una recente contestazione avuta dal solito 
"dritto" di condominio:
 
come forse avrete già letto in una mia precedente richiesta di aiuto questo 
tizio dopo che due assemblee consecutive analizzavano il problema e si 
decideva di rimuovere fioriere deteriorate attaccate alle ringhiere dei 
balconi, visto che la rimozione comportava costi minori della manutenzione, 
(nella prima di queste era presente tramite delega e non ha mai sollevato 
obiezioni e neanche nella successiva)
questo tizio trascorsi i 30 gg. dalla ricezione del verbale dove si 
informava della decisione, a lavori inoltrati si oppone perchè dice si 
tratti di proprietà privata e non condominiale.
 
Ma allora mi sorge un dubbio:
se una assemblea decide, ad esempio, di tinteggiare le ringhiere dei balconi 
in modo e tempi uniformi per questioni estetiche un condomino si può opporre 
perchè questa è roba sua e lo farà quando ritiene opportuno???
 
 
 
 
 

può opporre perchè questa è roba sua e lo farà quando ritiene opportuno???
 
Si e no.
L'assemblea può decidere di fare degli interventi sulle parti private, tipo 
la pitturazione delle serrande dei box o appunto la riverniciatura delle 
ringhiere ma non può imporre l'opera di terzi a chi vuol farselo in proprio 
o farlo fare ad altri. L'assemblea può fare una raccomandazione a chi decide 
di intervenire in proprio di farlo in tempi accettabili affinché non si 
verifichi distonie per troppo tempo; salvo che la decisione a maggioranza 
non preveda di cambiare colorazione, tipo dal marrone al giallo.
Cordialità
Gi
 
 
 

 Gi
 
Saprai sicuramente meglio di me che le "raccomandazioni" spesso possono 
cadere nel vuoto...dove abito io abbiamo già tinteggiato due volte mentre un 
altro tizio del genere deve farlo ancora la prima.... ;-)
Triste a dirsi ma dove non ci sono regole per cui si può "pretendere" spesso 
ci troviamo nelle trasgressioni
E da quanto capisco un amministratore in questo caso non è che possa imporre 
di fare tale operazione 
 
 

imporre di fare tale operazione
 
Per quanto riguarda il privato si può arrivare al massimo ad un'opera di 
moral suasion; mi meraviglia, infatti, che l'assemblea si sia avventurata su 
un terreno così viscido come le decisioni su parti private.
Cordialità
Gi 
 

un altro tizio del genere deve farlo ancora la prima.... ;-)
 
Nel corsello dei box condominiali dove abito io, insistono circa una
trentina di serrande; ebbene, dopo circa 38 anni, è molto difficile vederne
una uguale all'altra. C'è stato un periodo in cui si potevano ammirare delle
serrande beige, altre grigie, altre ancora nocciola, una gialla e infine una
marrone testa di moro. Quest'ultima era la mia dopo che mi sono stancato di
predicare l'uniformità;
 
Eh ma allora colpa tua!!!


un terreno così viscido come le decisioni su parti private.
 
Intendi il problema che ho esposto? sia per fioriere che per ringhiere 
balconi... 
 

balconi...
 
Ouì Madame!
 
Buona serata
Gi 
 

balconi...
 
Ouì Madame!
 
Merci, Monsieur :-) 
 

 possono essere gestite tramite decisioni assembleari?
 
   A mio parere , anche se da considerare parte privata ( fioriere) esse
   fanno parte della struttura architettonica dell'edificio ed inoltre
   se pericolanti un amministratore può intimare al suo proprietario sia
   la rimozione sia la messa in sicurezza ( manutenzione ).In caso di
   diniego da parte del proprietario l'amministratore può segnalare agli
   organi competenti tale pericolosità e nel caso di deturbazione
   chiedere all'A.G. la rimozione.
   Altre soluzioni non ne vedo.
   w
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 ha scritto nel messaggio 
news:509a2c1c$0$17957$4faf...@reader1.news.tin.it...

bisogna sempre partire da un concetto fondamentale :
l'assemblea decide solo ed esclusivamente per le parti comuni, come 
manutenerle, come gestirle, dividerle, usarle e quant'altro ma non puo' mai 
entrare nel merito delle singole proprieta' private. Solo per convenienza 
economica e pratica talvolta si puo' decidere in fase assembleare di 
effettuare dei lavori in tutte le parti private (da riaddebitare ovviamente 
ai singoli privati) ma chi non li vuole non e' obbligato a farli. 
L'assemblea per esempio puo' decidere di sistemare il tetto che e' comune e 
qui tutti devono contribuire, ma se decide di cambiare i portoncini di 
ingresso dalle scale ai singoli appartamenti, chi non vuole puo' 
tranquillamente rifiutarsi di farlo. Ovviamente un assemblea che decida al 
contrario non e' annullabile ma nulla in quanto ha deciso su cose per cui 
non aveva alcuna competenza.
 
 
alberto 
 
 

   chiedere all'A.G. la rimozione.
 
ovviamente se il condomino in questione l'ha mantenuta in buono stato, 
l'amministratore (come l'a.g.) si attacca e tira forte!
 
alberto 
 
 


  Se tu abitassi in un condominio dove un condomino mette tende rosse la
  dove tutte le hanno(secondo regolamento ed in sintonia con la facciata)
  bianche e righe marroni,dipenge le ringhiere del suo balcone in verde,
  tutte le altre sono di colore marrone, ecc, ecc....tu cosa faresti ?


 ha scritto nel messaggio 
news:k7j39j$18fe$1...@adenine.netfront.net...

di sicuro non posso chiamare una ditta per fargli cambiare la tenda e 
mettergli in conto la tenda nuova !!!
se esisteva un regolamento che prevedeva l'uniformita' di colore e il 
condomino l'ha messa diversa, si puo' fargli notare l'errore ed 
eventualmente sentire il giudice se tale mutamento danneggia l'estetica del 
condominio, nel qualcaso sarebbe obbligato alla sostituzione . Se pero' non 
esisteva alcun regolamento, nessuna consuetudine e il condomino l'ha messa 
magari per primo non ha alcun dovere.  A maggior ragione se un domani le 
tende si sporcano e il condominio decide di smontarle e sostituirle, saranno 
i singoli proprietari a doverlo fare, eventualmente "associandosi" per 
risparmiare sulle spese, ma solo per comodita' ed economicita'.
 
alberto 
 
 

  tutte le altre sono di colore marrone, ecc, ecc....tu cosa faresti ?
 
Tu, invece, cosa faresti?
 
Gi

 può opporre perchè questa è roba sua e lo farà quando ritiene opportuno???
 
bisogna sempre partire da un concetto fondamentale :
l'assemblea decide solo ed esclusivamente per le parti comuni, come
manutenerle, come gestirle, dividerle, usarle e quant'altro ma non puo' mai
entrare nel merito delle singole proprieta' private.
 
 
Fondamentalmente il nostro problema è proprio questo: capire se una fioriera 
attaccata esternamente alla ringhiera terrazzo e considerata dal regolamento 
come parte specifica della facciata
debba essere trattata come se sia privata o parte comune sulla facciata 
condominiale
Altrimenti anche il regolamento contrattuale perchè doveva e poteva imporre 
di mettervi determinati fiori o una manutenzione periodica??? Sono private 
me le gestisco come cavolo voglio...
Ci sta il ragionamento secondo te?
 
 


   Ed è la stessa cosa che dicevo io in merito alle fioriere...esiste un
   regolamento contrattuale...sono pericolose...quindi o le toglie o le
   ripara o decide l'A.G..



   Ho già risposto ad Alberto su come io la penso e quindi come mi
   comporterei.
   Ciao w


   comporterei.
 
Nonsi! Non hai risposto al quesito che hai posto tu; non svicolare. :-))
Tu hai detto, ehm scritto:
**********
Se tu abitassi in un condominio dove un condomino mette tende rosse la
dove tutte le hanno(secondo regolamento ed in sintonia con la facciata)
bianche e righe marroni,dipenge le ringhiere del suo balcone in verde,
tutte le altre sono di colore marrone, ecc, ecc....tu cosa faresti ?
**********
Rispondi cosa faresti nei casi che testè ipotizzato.
 
Gi
 

me le gestisco come cavolo voglio...
 
Aspetta un momento. Il regolamento impone il tipo di fiori/verde che si deve 
coltivare nelle fioriere?
Prima di inorridire mi corre l'obbligo di domandarti che tipo di fioriere 
siano.
Non ti nascondo che mi fai sorgere un dubbio sulla bontŕ della mia risposta; 
sarebbe bello/necessario poter vedere una foto di queste fioriere.
Prova a vedere qui se č rintracciabile qualche cosa di uguale o simile:
http://tinyurl.com/c8a3rnq
 
 
Gi
 


  Vedo che non sei attento a ciò che dico.....è ovvio che mi comporterei
  nello stesso modo delle fioriere...... il mio pensiero è quello che se
  un condomino non è attento ai regolamenti ed all'aspetto decoroso del
  condominio la strada da percorrere è quella dell'A.G.
  E tu come la pensi? Visto che la domanda lo posta io .....e mi tocca
  anche dare la risposta.


  anche dare la risposta.
 
La fioriera si o la fioriera no, si ai ciclamini no all'erica mi sembra una 
situazione differente da quella che tu hai esposto. Detto ciò, facendo 
ricorso all'A.G. bisognerebbe poter ipotizzare, prima di farvi ricorso, le 
possibili risposte che la stessa potrebbe dare. Non sempre le risposte 
possibili sono quelle che noi ci attenderemmo nel porre le domande.
L'A.G. potrebbe benissimo dire che, in barba ai vari regolamenti 
condominiali, contrattuali o meno, i fiori da piantare sul mio balcone sono 
una cosa di mia pertinenza, anche se possano essere di disturbo del 
condomino sovrastante.
Ne consegue che, io, eviterei di mettermi a sindacare in una assemblea 
condominiale sulla qualità delle erbe officinali piantate dal mio vicino di 
casa. E questa tesi mi sembra di averla già esposta.
 
Buon fine settimana
Gi 
 


   Mi pare che ora sei tu che " glissi" la mia domanda sulle tende , ecc.
   per quanto riguarda i fiori sono concorde con te, ma mi pare che il
   problema iniziale principale fosse quello che le fioriere ( facenti
   tutt'uno con le ringhiere dei balconi...oppure no ? ) erano o da
   sistemare perchè pericolose oppure, come poi deliberato, da rimuovere.
   Concordo poi con te che se dette fioriere sono simili a quelle nelle
   illustrazioni da te postate, ossia quelle in ferro rimuovibili ed
   asportabili,esse non sono affatto parte architettonica dell'edificio,
   ma che se pericolose vanno messe all'interno e sistemate.
   Ricordo che recentemente a Roma è caduto un vaso da un balcone o
   finestra sulla testa di un bambine che è rimasto ucciso.
   Buona domenica pure a te.:-)))


 ma che se pericolose vanno messe all'interno e sistemate.
 
Le fioriere all'esterno, ancorché abitudine molto diffusa, sono fuorilegge 
indipendentemente dal regolamento condominiale. Soltanto che anche in questi 
casi è di fatto impossibile farlo rispettare.
 
Gi
 


   Comincio a comprendere perchï¿œ si va verso l'anarchia piu' completa...
   se tutti la pensiamo in siffatto modo, ovvero non faccio nulla tanto
   chi non rispetta le regole non viene punito, vedrai che l'incivile
   potrï¿œ prevalere sempre piu' su chi le leggi le vuole rispettare.
   Postando su questo NG mi pare di essere sempre piï¿œ un Don Chisciotte
   contro i mulini a vento.
   Ciao.:-((


   contro i mulini a vento.
 
Ecco, questa è una buona motivazione per un "...l'untore, dagli! dagli! 
dagli all'untore!".
 
Gi 
 

 bene nulla osta da parte mia.
 
   Il mio è stato uno sfogo generale,non tanto nei tuoi confronti,ritengo
   che il salvaguardare il proprio bene ed il suo valore sia fondamentale
   in un condominio e quindi lottare contro i continui soprusi di molti
   condomini menefreghisti e mi fermo a questo termini non aggiungendo
   altro, sia doveroso. Non era mia intenzione attribuirti quanto da me
   detto....e che è una lotta impari.
   Comunque ti posto alcune sentenze da dove si deduce che il decoro è
   da molti Giudici tenuto in considerazione.
 
  CONDOMINO. LESIONE AL DECORO ARCHITETTONICO. APPLICABILITA. CONDIZIONI 
PER LA TUTELA. ARTICOLO 1120 CODICE CIVILE. ARMONIA E IDENTITA' DEL 
FABBRICATO.
 
 
Ai fini della tutela prevista dall'art. 1120 c.c., non occorre che il 
fabbricato, il cui decoro architettonico sia stato alterato dalla 
innovazione, abbia un particolare pregio artistico (cfr.: Cass. civ., 
sez. II, sent. 14 febbraio 2005, n. 27551), ne' rileva che detto decoro 
sia stato gia' gravemente ed evidentemente compromesso da precedenti 
interventi sull'immobile (cfr.: Cass. civ., sez. II, sent. 17 ottobre 
2007, n. 21835), ma e' sufficiente che vengano alterate in modo visibile 
e significativo la particolare struttura e la complessiva armonia che 
conferiscono al fabbricato una propria specifica identita' (cfr.: Cass. 
civ., sez. II, sent. 30 agosto 2004, n. 17398; Cass. civ., sez. II, 
sent. 19 gennaio 2005, n. 1076).
 
Rientra ad un apprezzamento di fatto del giudice non sindacabile, in 
quanto adeguatamente e logicamente motivato, la valutazione 
dell'idoneita' dell'opera ad alterare significativamente il decoro 
architettonico, bene inteso come estetica del fabbricato.
 
 
E mi pare che un condominio che si presenti con tende variegate e parti
verniciate in vari colori sia una lesione all'armonia ed all'estetica
di un fabbricato e non aggiungo altro.
Buona notte.


me le gestisco come cavolo voglio...
 
Aspetta un momento. Il regolamento impone il tipo di fiori/verde che si deve
coltivare nelle fioriere?
Prima di inorridire mi corre l'obbligo di domandarti che tipo di fioriere
siano.
Non ti nascondo che mi fai sorgere un dubbio sulla bontà della mia risposta;
sarebbe bello/necessario poter vedere una foto di queste fioriere.
Prova a vedere qui se è rintracciabile qualche cosa di uguale o simile:
http://tinyurl.com/c8a3rnq
 
 
Gi
 
terza riga - penultima foto dove copio tale dicitura 
admaioramilano.com
 
800 × 600 - Queste fioriere da balcone nascono dall'attenta osservazione di 
una ...
 
Tieni conto non uguali ma per farti capire il tipo ossia tutto chiuso (anche 
più grandi di queste) e per anni a queste non facendo manutenzione prevista 
da regolamento i condomini si erano trovati al dilemma: ripariamo o 
eliminiamo? Unanime per costi inferiori la valutazione di rimuovere
Nel frattempo abbiamo tenuto assemblea straordinaria dove si è ribadito di 
riapprovare i lavori svolti contestando le modalità di impugnazione della 
delibera (fuori tempi e via fax a lavori già iniziati) e chiedendo entro 
tempi ragionevoli anche la rimozione di queste ultime ancora da eliminare
Ke casino ;-) 
 

 
 
"Gi_pll"  ha scritto nel messaggio news:ag6vn8...@mid.individual.net...

Io dove abito senza valutare obblighi o meno ho sempre evitato di esporre 
vasi all'esterno della mia ringhiera... già di pericoli ne esistono molti se 
possibile evitiamo ciò che è possibile
In questo caso si è giunti a conclusioni suddette proprio perchè alcune di 
queste fioriere erano disastrate in modo serio e altre sicuramente 
necessitavano di manutenzione
Il resto lo conoscete ;-) 
 

o eliminiamo?
 
In poche parole sono delle cassette di metallo o plastica, agganciate alla 
ringhiera del balcone verso l'esterno.
 
Se cos� �, non mi rimangio assolutamente ci� che ho detto.
Innanzitutto, se sono pericolanti, non si fa altro che toglierle ed 
eventualmente sostituire, chi lo vorr� fare, con altre; avendo cura comunque 
di non esporle all'esterno ma all'interno.
Poi continuo a domandarmi chi � stato quel genio di costruttore che ha 
inserito le cassette dei gerani nel regolamento contrattuale; altrettanti 
geni sono coloro che lo hanno rispettato/tollerato tutto questo tempo.
 
Forse qualcuno dir� che sono un cavernicolo a non concepire i gerani come 
identit� del condominio; gi� dimentico sovente l'uniformit� delle 
costumanze. Se uno pianta il basilico nero, tutti dovranno piantare il 
basilico nero, altrimenti il decoro... ricadr� sotto la giurisdizione della 
legge Merlin.
Buona serata
Gi 
 

se possibile evitiamo ciï¿œ che ï¿œ possibile
 
Senza andare a leggere regolamenti, immagino.
E sicuramente non abiterai in quel condominio, altrimenti ti denunceranno 
all'A.G. per oltraggio al decoro condominiale e contravvenzione del 
regolamento; contrattuale, mica cotiche.
 
Cordialitï¿œ
Gi 
 

 Gi
 
  Clap,clap,clap.....condivido.:-DDDD


 Il resto lo conoscete ;-)
 
si, ma continua a non passarti per la mente che il problema e' privato, non 
condominiale... il condominio potra' dirti di ripararla, di fare attenzione 
ma non puo' certo venire a casa tua a togliertela ! ovviamente trattandosi 
di un bene privato, se questa fioriera si sfondera' andando a danneggiare 
qualcuno, sara' il prorpietario a risponderne.
 
alberto 
 
 


  OK perï¿œ la dove esiste un Regolamento condominiale che disciplini la
  questione, non ti ï¿œ passato in mente che nel caso, vedi quello di Roma
  in cui un bambino ï¿œ rimasto ucciso per una caduta di un vaso, di
  disgrazia l'amministratore possa essere in qualche modo coinvolto?
  E credo comunque ciï¿œ possa avvenire anche senza Regolamento specifico
  in quanto se un pericolo ï¿œ evidente un buon amministratore debba
  vigilare per la salvaguardia dell'incolunitï¿œ altrui.


  disgrazia l'amministratore possa essere in qualche modo coinvolto?
 
Si continua a citare il caso di Roma; se non ricordo male, in seguito ï¿œ 
stato accertato che il vaso ï¿œ caduto non per un alito di vento, bensï¿œ per un 
urto, volontario o meno, di due ragazzi.
Questo fermo restando che i vasi e/o fioriere devono essere posizionati in 
sicurezza.
 
Gi 
 

 Gi
 
No, non sei cavernicolo... e i fiori sono meravigliosi guai se il mondo e... 
i condomini non li avessero!!! :-) 
 

avessero!!! :-)
 
Tranquilla, io da 36 anni sul balconcino coltivo una vite!
 
Gi 
 


Di uva fragola nera :-) :-)
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

Di uva fragola nera :-) :-)
 
Banalissima uva americana.
Se vuoi farti un'idea, al link sotto potrai farti un'idea delle varie 
annate.
 
Gi
 
http://community.webshots.com/user/gisassa
 
 


Gi� viste. Avevi postato il link su IHC l'anno scorso.
Dall'aspetto � uva fragola, oppure ha tutt'altro sapore?
A proposito:
nell'orto del vicino � nata, alcuni anni fa, una pianta selvatica di uva 
nera.
Acini piccoli, buccia dura e semi grossi. Per� ha un buon sapore .....
Chiss� che roba �!
Ciao
 
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

Chiss� che roba �!
 
Ecco probabilmente � uva americana.
 
Gi