Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: La Cina è una risorsa

POMODORO CINESE SULLE TAVOLE, SEMPRE PIU' ALLARME 
ROMA - Oltre 160 milioni di chili di concentrato di pomodoro cinese da
'spacciare' come Made in Italy sono sbarcati nei porti italiani nel
2007. 
La denuncia viene dalla Coldiretti che a Napoli nel corso del Meeting
dei Presidenti ha mostrato la prova dei fusti, di oltre 200 chili di
peso, con i quali arriva il pomodoro dalla Cina per essere rilavorato
e confezionato come italiano poiché nei contenitori al dettaglio è
obbligatorio indicare solo il luogo di confezionamento e non quello di
coltivazione del pomodoro. 
Nonostante gli allarmi sulla sicurezza dei prodotti cinesi nel 2007 -
sottolinea la Coldiretti - sono quasi triplicate le importazioni di
pomodoro concentrato dalla Cina (+163 per cento) per un quantitativo
che equivale a circa un quarto dell'intera produzione di pomodoro
coltivata in Italia. 
Si tratta - precisa la Coldiretti - di una situazione preoccupante con
l'arrivo dalla Cina di un equivalente di 1,1 miliardi di chili di
pomodoro fresco all'interno di quasi 800mila fusti di triplo
concentrato da ognuno dei quali è possibile ottenere oltre cinquemila
confezioni di sugo pronto o 1400 confezioni di passata o più di mille
tubetti di triplo concentrato etichettati come Made in Italy. Il
pomodoro - sostiene la Coldiretti - è il condimento maggiormente
acquistato dagli italiani che, secondo i dati Ismea Ac Nielsen,
spendono per i consumi casalinghi ben 442 milioni di euro per
acquistare oltre 545 mila tonnellate di pomodori in scatola o in
bottiglia. Ogni famiglia - precisa la Coldiretti - durante l'anno
acquista almeno 31 kg di pomodori trasformati e, a essere preferiti,
sono stati nell'ordine i pelati (14 Kg), le passate (11 Kg), le polpe
o il pomodoro a pezzi (5 Kg) e per ultimo i concentrati e gli altri
derivati (1 Kg). 
Di fronte a questa situazione grazie alla mobilitazione della
Coldiretti dal primo gennaio 2008 cadranno tutte le deroghe è sarà
finalmente obbligatorio indicare in etichetta l'origine del pomodoro
utilizzato nella passata, secondo quanto previsto dal Decreto del 17
febbraio del Ministero delle Politiche Agricole."Si tratta di un passo
in avanti straordinario che occorre immediatamente estendere a tutti i
derivati del pomodoro e agli altri alimenti anche per favorire i
controlli e permettere l'immediato ritiro dal mercato dei prodotti
eventualmente pericolosi" - ha affermato il presidente della
Coldiretti Sergio Marini. 
La Cina ha iniziato la produzione di pomodoro nel 1990 e oggi
rappresenta il terzo bacino di produzione dopo Stati Uniti e Italia,
con circa la metà del concentrato che è esportato proprio nel
Belpaese.  
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 2007.
ma quei container li controlla mai nessuno?
Perchè tra frontiere rigide, oneri doganoli per un regalo dall'estero 
alla fin fine mi pare che senza controllo restano le merci...

 doganoli
doganali* ovviamente :D

 tubetti di triplo concentrato etichettati come Made in Italy. 
Saranno mica i vari polpapronta, sugostaminchia, etc.... e si proprio 
colpa della Cina, mica delle varie aziende con marchio italiano che ti 
rifilano il pomodorazzo cinese!!

AndreA ha pensato forte :

...mi stavo domandando la stessa cosa..
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

 ...mi stavo domandando la stessa cosa..
allora ho torto (cit.)

 2007. 
Ti sei mai chiesto chi sono quelli imprenditori italiani che lo 
spacciano per made in italy? Non penserai mica che i cinesi vadano a 
fare la vendita porta a porta di una simile quantità.
-- 
  -----------------  Born in the U.E.
|        *        |
|     *     *     |  Claudio ICQ:150632298
|    *  E U  *    |     MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
|     *     *     |
|        *        | Se la lotta restasse domani ristretta nel 
tradizionale campo nazionale,
  -----------------      sarebbe molto difficile sfuggire alle vecchie 
aporie.  (Ventotene, Agosto 1941)

spacciano per made in italy? 
Un conto è la materia prima importata, un altro conto è importare il
prodotto finito spacciato come italiano. La tua accorata difesa di
questi parassiti dell'economia è struggente davvero.


 POMODORO CINESE SULLE TAVOLE, SEMPRE PIU' ALLARME 
perché allarme?
hai paura che la salsa della pasta ti vanga un po' agrodolce? :)
-- 
Saluti da:
"un essere indegno"
"un suino c'ha più umanità di te"
"Tu sei malato"
"il classico esempio dell'ottusità"
"se non sei capace di leggere impara"
"buffone"
"questo povero piccolo demente"

hai paura che la salsa della pasta ti vanga un po' agrodolce? :)
No ho paura che sia roba pericolosa per la salute, come il 90% della
merda che ci portano clandestinamente dal loro paese.


 merda che ci portano clandestinamente dal loro paese.
Alt. Io non credo che dalla Cina arrivi nulla clandestinamente, tutto č
importato regolarmente con tanto di controlli doganali. I giocattoli
ritirati dalla Mattel, per dire, non penso siano finiti sul mercato
"clandestinamente".
Che poi per il momento quell'articolo č molto rumore per nulla: credi che
prima che arrivassero le importazioni dalla Cina, la passata di pomodoro
della Cirio venisse fatta con pomodori coltivati a Napoli?
 
-- 
Massimo
Sulle unioni di fatto possiamo discutere, ma se la Chiesa tira in ballo la
pedofilia lasciamo la parola a chi ne sa di piů.

della Cirio venisse fatta con pomodori coltivati a Napoli?
Eccone un altro. Ho già risposto a quell'altro kompagno che cerca come
te di difendere quei parassiti. Rileggiti il post e poi ritorna.


 te di difendere quei parassiti. Rileggiti il post e poi ritorna.
Questa?
"Un conto è la materia prima importata, un altro conto è importare il
prodotto finito spacciato come italiano. La tua accorata difesa di
questi parassiti dell'economia è struggente davvero"
Temo di non averla capita. I pomodori sono appunto materia prima....
-- 
Massimo
Running over the same old ground, what have we found? The same old fears.
Wish you were here

 merda che ci portano clandestinamente dal loro paese.
il governo italiano ha i mezzi per controllare a campione la qualità 
delle merci vendute, quale che sia la provenienza.
e se sono normali pomodori, non c'è nessuna ragione di ostacolarne 
l'importazione.


 questi parassiti dell'economia č struggente davvero.
Ahh beh, allora il pomodoro cinese č:
1-Italiano se importato come semilavorato da imprenditori italiani
2-Non facilmente identificabile ma lecito se commercializzato per 
italiano da imprenditori italiani
3-fuori legge, pericoloso, esplosivo, comunista e gay se 
commercializzato da cinesi.


 merda che ci portano clandestinamente dal loro paese.
La Mattel importa clandestinamente i giocattoli?


 te di difendere quei parassiti. Rileggiti il post e poi ritorna.
Faresti bene ad aprire gli occhi, se i parassiti si riconoscessero per 
etnia la vita sarebbe molto, molto semplice; purtroppo non è così.


Temo di non averla capita. I pomodori sono appunto materia prima....
Allora vediamo se mi spiego meglio. 
La Cirio (o la Star o quello che ti pare) importa pomodori cinesi, li
lavora, li inscatola, li marchia "Cirio" (o Star o quello che ti
pare), li vende in Italia e nel mondo col suo marchio e le corrette
indicazioni di provenienza.
La CinciaoLi raccoglie pomodori cinesi in Cina, li lavora in Cina, li
inscatola in Cina, li marchia con marchi contraffatti, (li dota del
marchio contraffatto CE in caso di generi non alimentari), li esporta
nel mondo spacciandoli per ciò che non sono (magari pomodori italiani
come nell'esempio). 
Ti sembra la stessa cosa?


etnia la vita sarebbe molto, molto semplice; purtroppo non è così.
Infatti sono parassiti dell'economia per quello che fanno, non per il
paese dal quale provengono.


delle merci vendute, quale che sia la provenienza.
Sempre se introdotti lecitamente, certo.


La Mattel importa clandestinamente i giocattoli?
Ah guarda un motivo in più per ribadire che dei cinesi non c'è da
fidarsi neanche quando producono prodotti per multinazionali ritenute
"corrette" e che dovrebbero garantire sicurezza e qualità. Ti
ringrazio per l'esempio.


 Difensore della Certezza Prematurata
L'introduzione di merci illegali è un fenomeno titanico, qui c'è un
paio di articoli fatti bene:
http://espresso.repubblica.it/dettaglio/Napoli-porto-franco/1597607
http://www.bloggers.it/Retroguardia/index.cfm?blogaction=permalink&id=F86AF8BF-EFBA-7544-279AB0A53062CF03
di cui uno del coraggioso Saviano. Purtroppo i nostri media hanno cose
ben più importanti di cui preoccuparsi: l'amante di Fini, i famosi e
la loro isola, ecc.

 indicazioni di provenienza.
Sempre cinesi rimangono, e poi ce lo vedi Cragnotti a scriverti bello 
grosso POMODORO CINESE, ma ven viaa.


 paese dal quale provengono.
Forse i parassiti dell'economia stanno in lussuosi grattaceli da dove 
comprano a 1 dai cinesi e rivendono a 10 agli europei e americani.


 ringrazio per l'esempio.
Sei ingenuo se ti fidi delle multinazionali.


Sempre cinesi rimangono, 
...ma che sottostanno alle regole del mercato. Quindi ben vengano.


comprano a 1 dai cinesi e rivendono a 10 agli europei e americani.
No sono quelli che minano l'economia di un paese violando le leggi di
quello stesso paese e spesso i basilari diritti umani.


Sei ingenuo se ti fidi delle multinazionali.
Sei ingenuo se ti fidi dei cinesi.


tommyover ha scritto:

tutti gli evas... ehhm imprenditori  italiani, dunque.


 Sei ingenuo se ti fidi dei cinesi.
Io non mi fido dei cinesi. Osservo.


tutti gli evas... ehhm imprenditori  italiani, dunque.
Chi evade sì, gli altri no. Probabilmente però loro non stipano 10
persone in 10 metri quadrati chiudendoli dentro ai capannoni a Prato.


Io non mi fido dei cinesi. 
Fai bene.


 Sempre se introdotti lecitamente, certo.
se violano la legge, che ci pensino la polizia e la magistratura.


se violano la legge, che ci pensino la polizia e la magistratura.
Se li beccano, certo.


 Se li beccano, certo.
pare di capire che siano prodotti venduti alla luce del sole.
e poi nel testo che hai postato non viene rilevato niente di illecito.


 ben più imp:-(a, ecc.
...i video di Yuotube (mammamia come son caduti in basso...)
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

e poi nel testo che hai postato non viene rilevato niente di illecito.
La contraffazione infatti da questi parassiti dell'economia è ritenuta
cosa lecita e del tutto normale, lo capisco.


:|
-- 


>:|
Eh sì, secondo il tuo amiketto sei un evasore anche tu a prescindere.
Contento?


 Contento?
no, anche se devo ammettere di essere una moscabianca...


 cosa lecita e del tutto normale, lo capisco.
ok, mi rendo conto che il 3d si è un po evoluto e allargato, ma si sta 
pur sempre parlando di pomodori, cioè roba non suscettibile di 
contraffazione, a meno che vendano pere per mele... :-)


contraffazione, a meno che vendano pere per mele... :-)
Allora non hai capito via. Hanno contraffatto il prodotto nel senso
che vendono prodotto cinese spacciandolo per prodotto italiano. E' piů
chiaro adesso?


 chiaro adesso?
Quello che non č chiaro perň č se sono direttamente i cinesi che poi 
smerciano i pomodori come prodotto made in italy, oppure se ci sono aziende 
italiane che comprano i popmodori dai cinesi e poi li spacciano per 
italiani.
Questo non per difendere i cinesi, ma per centrare bene l'obiettivo su tutti 
i colpevoli.
-- 
Gehrig 

Questo non per difendere i cinesi, 
No no certo, ma che scherzi....


 italiani.
se la legge impone di scrivere il luogo dove il prodotto è stato 
elaborato, ma non il luogo di origine della materia prima, nessuna 
regola è violata


regola è violata
Non hai capito molto, vero?


 - SnS pf - socio sostenitore n°16506
A proposito di Cina, che t'hanno scritto anche a te questi buffoni
qui?
http://news.toppartners.it:80/frontend/readNewsletter.aspx?idUser=18585&idList=1&idNL=68&strHASH=9976522c-c8b8-466c-b326-93796e60b4ca
Appena arrivata!

 Appena arrivata!
...forse l'ho vista "passare" in quella tonnellata di 
SPAMMEGIORNALIERO(c) che mi vola nel cestino... ;-)


 Non hai capito molto, vero?
però è stato controcorrente e quindi coerente :D

 No no certo, ma che scherzi....
Io personalmente sono interessato a colpire entrambi i soggetti qualora ci 
fossero anche aziende italiane coinvolte.
-- 
Gehrig 


quello che ho capito è che un'associazione di produttori italiani di 
pomodori dice che le importazioni di quel bene dalla Cina sono cresciute 
del 163%, e che ciò, a loro dire, costituirebbe un allarme, dato che, 
essendoci stati dei casi di prodotti cinesi pericolosi per la salute, 
per analogia tutti i prodotti cinesi lo sono.
io dico che invece l'unico danno certo che fanno, lo fanno al business 
della Coldiretti, ma beneficiano al portafoglio di chi li importa e li 
compra, cioè della gente in generale.


 che mi vola nel cestino... ;-)
...accolo! arrivato ora nello SPAM!!!


 persone in 10 metri quadrati chiudendoli dentro ai capannoni a Prato.
infatti li delocalizzano in romania.


 Fai bene.
quoting selettivo.


del 163%, 
E allora hai capito male e poco, visto che si parla di prodotti cinesi
spacciati come italiani.


 tratti con aziende minuscole...
eh no...


 spacciati come italiani.
se la legge dice che il luogo di lavorazione è ciò che conta, non ha 
senso dire che i prodotti sarebbero cinesi ma sono in realtà spacciati 
per italiani.
duqnue è falso dire che sono prodotti spacciati come italiani


per italiani.
Infatti sono pomodori cinesi identificati invece come pomodori
italiani. Ti č piů chiaro o vuoi un disegnino?


 Contento?
Se "il tuo amiketto" sarei io, mi pare di aver espresso più volte la 
realtà dei fatti, secondo la quale ci sono due tipologie di 
imprenditori, quelli che lavorano col privato che possono evadere, e 
quelli che lavorano con le aziende che non possono evadere. Questi 
ultimi se hanno giri ragguardevoli possono tentare di eludere un po' con 
società estere, ma ci vuole un certo giro affinché diventi conveniente.


 duqnue è falso dire che sono prodotti spacciati come italiani
Questa volta ti do' perfettamente ragione. Le lobby dei produttori hanno 
fatto si che non conti l'origine del prodotto ma il commerciante, questo 
fa si che diventi italiano l'olio di mezzo mondo. E' vergognoso, ma 
questa è la legge. E sicuramente i vari Cirio, Parmalat, Carapelli 
....etc.etc. avranno avuto i loro uomini nel posto giusto quando è stata 
scritta.


 giro affinché diventi conveniente.
...insomma, un mi tocca nulla a me!! ;o)


imprenditori, 
Dalla tua risposta invece si evinceva perfettamente che equiparavi
tutti gli imprenditori a degli evasori. Ora fai bene a correggerti, ma
ormai la puttanata l'hai partorita (vabbè una più una meno.....).


tommyover ha scritto:

Ovviamente dimostri come al tuo solito di avere, nell'ordine:
1- Scarsa memoria come la maggioranza degli italiani,dato che ci saranno 
non meno di 20 miei post con gli stessi contenuti di questo
..... in questo google può aiutarti
2- Scarso senso dell'umorismo visto che non hai capito la battuta "tutti 
gli evas... ehhm imprenditori  italiani, dunque. " che accomunava (direi 
anche ingiustamente) gli evasori agli imprenditori e non il contrario.


anche ingiustamente) gli evasori agli imprenditori e non il contrario.
ROTFL!!! Il tuo tentativo di ritrattare per non far torto ai tuoi
amiketti imprenditori è penoso davvero...


 italiani. Ti è più chiaro o vuoi un disegnino?
non è così: i pomodori non vengono identificati come pomodori italiani, 
ma lo è il prodotto finale, secondo ciò che prescrive la legge.
se ti bendano e ti fanno assaggiare il prodotto cinese e quello 
italiano, è molto probabile che tu non sia in grado di stabilire quale 
dei due sia importato. idem se ti fanno assaggiare la materia prima. 
altrimenti i consumatori cercherebbero prodotti che a loro piacciono di più.
invece se il prodotto cinese è "spacciato" per prodotto italiano, vuol 
dire che riesce a riprodurne il gusto.
ti faccio un esempio: una matita "made in Germany", pensi sia 
interamente prodotta in Germania, compresa la grafite e il legno? 
ovviamente no. pensi alora che dovrebbe idicare tutti i luoghi di 
provenienza della materie prime?
ciò che dico io è che il comunicato della coldiretti non ha molto senso, 
perché postula l'equazione prodotto industriale cinese = prodotto 
dannoso per la salute in virtù di operazioni chimiche talvolta avvenute 
= tutto quello che viene dalla Cina è potenzilmante dannoso = financo la 
materia prima importata da là può essere pericolosa.
ovvero il comunicato mette insieme cose che non hanno nulla a che vedere 
fra loro per generare FUD (fear, uncertainity, doubt), giocando 
sull'ignoranza della gente.


dei due sia importato. 
Non me ne frega una sega. Se violano le regole devono essere puniti. E
poi io mi bendo solo in determinate occasioni :-P


 sull'ignoranza della gente.
Belin, mi tocca quotarti!
-- 
Massimo
C'est pas nous qui sommes à la rue, c'est la rue qu'est à nous

 amiketti imprenditori è penoso davvero...
via, non esagerare, si capiva che era una battuta!!


via, non esagerare, si capiva che era una battuta!!
Battuta che sotto sotto cela una sua profonda convinzione classista e
pregiudiziale tipica dei sinistronzi più ottusi.


 amiketti imprenditori è penoso davvero...
Quanto sei TdC quando fai così  :-DD
Sai benissimo che sono socio di una snc, pertanto rientro tra gli 
"amiketti imprenditori"  :-)


 pregiudiziale tipica dei sinistronzi più ottusi.
ROTFL


 
E' la seconda volta che ti do' ragione in un giorno ...forse è troppo :-))
In effetti è vero che in cina sono ammessi pesticidi che da noi sono 
vietati (ma anche negli States) ma non è detto siano usati su tutti i 
prodotti, come non è detto che un pomodoro coltivato lungo l'A1 sia più 
sano di uno coltivato in qualche parte della Cina. Invece di fare 
terrorismo anticinese, sarebbe più opportuno far apprezzare ai 
consumatori le differenze e tenere costantemente d'occhio le grandi 
aziende che hanno rovinato le nostre specificità, per esigenze di 
produzione e bilancio.


"amiketti imprenditori"  :-)
Quindi sei un evasore, secondo la tua teoria.


 Quindi sei un evasore, secondo la tua teoria.
...secondo la tua o è PAZZO o scherzava, ma secondo me preferisci la 
prima! ;-)


prima! ;-)
mmmm 'spetta fammici pensare............... ;-)


 
Direi più secondo la tua, visto che solo te dai codesta intepretazione :-))


 
PazzA!  (cit.)


Direi più secondo la tua, visto che solo te dai codesta intepretazione :-))
Interpretazione? Sono parole scritte da te. 


 Interpretazione? Sono parole scritte da te. 
...VAI! SI RICOMINCIAAAAA!!! :D


 
Perché, pensavi che Tommy ammettesse l'evidenza ? :-D
