Newsgroup: it.cultura.horror
Titolo: BLAIR WITCH PROJECT

Trallascio il parere sul film ke x me rimane una perla unica nella storia
del cinema e ke mi ha segnato completamente (ma so di far parte di una
minoranza e nn e' certo mia intenzione innescare una mega discussione a
riguardo).
La mia domanda era un'altra: siccome io vivo nel mito ke possano essere
tutti veri i fatti narrati (mi piace ancora credere anke a Babbo Natale),
qualcuno di voi ha mai piu' visto gli "attori" di del film o ne ha sentito
parlare ???
Saluti e baci !

 parlare ???
Tal domanda cade a pennelle, perché proprio alcuni giorni fà ho visto in TV
un pezzo di un film nel quale c'era Heather Donahue! Cercando poi su imdb ho
trovato tutta la lista dei film che ha girato successivamente a BWP
(grandissimo comunque anche per me!).
http://us.imdb.com/Name?Donahue,%20Heather
Emanuele

 riguardo).
Mah...a quanto ne so io e' sputato a CH di Deodato.
Maldoror.

 parlare ???
Sono stati catturati dalla strega pirimpipuppolina che li ha trasformati in
brufoli.
I nostri, non potendo più parlare, si esprimono con emissioni di pus, più o
meno abbondanti.
G h o u L

Sto male...... Sigh... Sigh.... Babbo Natale e' morto !  :((((
"Emanuele" <emanu...@NOSPAMhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:2AHP9.61460$Ou4.1...@twister2.libero.it...


Non ho mai sentito una persona perbene che ne parlasse male.
Ricordo che quando usci' al cinema molti del NG lo stroncarono.
C'erano si gli ammiratori, quelli a cui era piaciuto (credo che
nessuno comunque abbia parlato di capolavoro) ma erano in stragrande
maggioranza gli stroncatori che imputavano al film:
1) di essere una bufala
2) di avere come attori gente troppo scarsa ed antipatica
3) di avere incongruenze clamorose
4) di essere la copia, specialmente nel finale, di CH
 
Per me comunque e' un buon prodotto. Peccato per lo squallido
doppiaggio; visto all'adunanza milanese in lingua originale e' tutta
un'altra cosa e notevolmente piu' impressionante.
Lodi, lodi, lodi e squisitezze    by Marco

 4) di essere la copia, specialmente nel finale, di CH
Ricordo il contrario (può darsi che sbagli ma anche sul sito di ICH lessi
solo recensioni positive).
Comunque il fatto di essere una copia di Cannibal Holocaust è una panzana:
non nel senso che non sia vero ma ogni film horror è la copia di un altro!
Sono pochissimi i film horror con idee nate dal nulla.
Anzi, direi che qui siamo proprio su 2 pianeti diversi: a parte il
ritrovamento della videocamera, non c'è niente che leghi i 2 film!!
Semmai, mi sentissi di fare un paragone con qualche film del passato, direi
Violent Shit.
Moltissime inquadrature e il modo di girare sono identici, e ripercorrono
molto dello stile di Schnaas.


 Mah...a quanto ne so io e' sputato a CH di Deodato.
O non hai mai visto CH o non hai mai visto BWP.
Chi è che ha messo in giro sta cretinata? E' da troppo che la leggo, inizia
a darmi sui nervi.
--
I^I^I [= [_; /-I "T" [O] I<I [=
VideoGames homepage: 
http://utenti.lycos.it/megatone/

 ritrovamento della videocamera, non c'è niente che leghi i 2 film!!
oddio, a guardare bene i punti di contatto volontari o involontari sono
numerosi...vale il discorso che nel genere horror l'originalità è merce
rara, ma cannibal holocaust ha una storia un pochino troppo particolare per
non far spiccare la rassomiglianza col plot di cannibal holocaust...oltre
alla storia ci sono tante piccole scene che possono sembrare in sè banali ma
non nascono necessariamente dall'argmento generale del film...poi il finale,
con la telecamera che cade, è identico...se li vedi uno di seguito all'altro
noti tantissimi punti di contatto che fanno venire il dubbio se veramente i
due registi disconoscevano il film di deodato...
ovviamente se si fa più a fondo, i due film dicono due cose completamente
diverso ma gli snodi narrativi sono i medesimi...
--
Morte a Videodrome
gloria e vita alla nuova carne

 diverso ma gli snodi narrativi sono i medesimi...
Tutto questo si potrebbe dire di tutti i film horror.
Il fatto che i 2 film dicano cose diverse, li rende diversi.
Gli snodi narrativi sono identici nella gran parte dei film horror, e in più
in moltissimi film (anche osannati) non solo sono identici negli "snodi
narrativi" ma i film sono completamente identici!
Basti pensare proprio al filone cannibali, o ai film sugli zombi, o a certe
produzioni giapponesi, o ancora agli splatter....l'horror è un genere dove,
se c'è una cosa che non si guarda e non si valuta, è proprio la
rassomiglianza dei film.
Il fatto che si sia tirata fuori per Blair Witch Project secondo me è solo
perchè il film è stato molto osannato, e bisognava trovare perforza qualche
magagna.
Ripeto, trovo rassomigliantissimo The Blair con Violent Shit (primo episodio
di entrambi).
Più o meno tutti i registi al mondo copiano, anche i registi migliori
prendono spunto da qualcosa, non è affatto un delitto, si valutano altre
cose...mica le storie che nei film di genere, perforza di cose gira e rigira
sono sempre quelle!
Mi sembra pazzesco tirare in ballo a ogni costo la rassomiglianza di 2 film
così diversi (e poi, andare a pescare nell'uovo il particolare della
videocamera, come se un film si valutasse da quello): ma dico, non avete
allora mai visto in passato quanti film horror sono identici?
Praticamente non c'è un film che non assomigli a un altro!
Possiamo dire che Fulci, Cronenberg, Raimi, Argento, Bava, Freda, Schnaas,
per non parlare poi dei registi giapponesi....sono tutti dei falliti, perchè
hanno sempre fatto film uguali a qualcosa già girato.
Nel cinema non contano mai le storie (poichè qualcuno troverà sempre il
seppur piccolo particolare, identico a qualcos'altro), sempre il modo di
raccontarle.


 raccontarle.
beh,se per questo non mi pare che da questo punto di vista blair witch
project dica qualcosa...a me è piaciuto molto ma, diciamocela tutta, se non
ci fosse stato l'espediente di marketing probabilmente si parlerebbe di un
modesto filmetto amatoriale...il aftto che si sia tirato fuori la
rassomiglianza col cannibal di deodato nasce dal fatto che al'uscita di bwp
si è gridato al fenomeno, all'originalità, alla nuiova linfa per il genere
(aberranti i commenti: il più più pauroso della storia del cinema dopo
l'esorcista, che a me annoia pure...) quando in realtà non era che una mera
scopiazzatura fatta neanche tanto bene...argento quando copiava da bava
perlomeno c metteva la tecnica, la voglia di shockare, intraprese insomma un
filone a partire da bava e non emulandolo semplicemente...e poi i film di
fulci hanno la loro originalità..chi direbbe che zombi2 nasce dallo zombi
romeriano?Cronemberg ha fatto sempre film in cui, accanto o dentro tematiche
tipicamente orrorifiche ci ha messo le sue riflessione esistenziali e
fobiche, generando film puramente personali...e lo stesos si può dire di
carpenter...a cosa assomiglia il signore del male o il seme della follia o
vampires?mentre blair witch project ha dalla sua l'originalità di cosa?del
fatto che è stato girato in 8 e 16 mm?dice qualcosa sulla
paura,sicuramente...ma se dobbiamo confrontare il modo di raccontare
cannibal holocaust riesce ad essere più viscerale ed impatto senza tutti i
vezzi pseudo-semiologici dei registi americani...


 ha scritto nel messaggio
news:pe6Q9.41275$Q%4.13...@news1.tin.it...


 vezzi pseudo-semiologici dei registi americani...
Per una volta che gli americani non fanno vedere un mostraccio ridicolo gli
dai contro??
E' l'unico film americano a non essere americano!


 enorme.
40 minuti di standing ovation! ^___^


 E' l'unico film americano a non essere americano!
ripeto...a ma blair witch project è piaciuto molto...gli ultimi 20 minuti
sono bellissimi e realmente terrificanti ma da quì a rienerlo un capolavoro
(come pensi anche tu) ce ne vuole...la mia critica era riferita al fatto che
secondo me l'amatorialità esplicita, nata dai risultati del grande talento
di schnass, in bwp ha ottenuto si buoni risultati, ma sicuramente inferiori
alla perizia e alla professionalità di deodato che in modi completamente
diversi ha espresso le stesse cose in maniera più efficace e forte...e non
parlo sicuramente delle scene gore, che comunque non sono mai fini a se
stesse...
vedi che diciamo le stesse cose...forse io metto troppo in risalto il film
di deodato ma a me piace...e lo giudico obiettivamente un film riuscitissimo


 diversi ha espresso le stesse cose in maniera più efficace e forte...
Non capisco cos'abbiano in comune i due film da esprimere tranne il fatto
che ambedue sono stati spacciati come fatti realmente accaduti. BWP in
maniera elegante, CH tramite la più bassa exploitation.


 stesse...
Possiamo paragonare qualsiasi film a questo punto.
Il paragone con Ch lo trovo inesistente, solo 2 film totalmente diversi, di
generi lontanissimi tra loro.
L'unica cosa in comune è l'espediente della videocamera, per il resto Ch è
un cannibal-movie e di amatoriale non ha niente.
Un conto mi avessi tirato in ballo The fly (L'esperimento del dottor K) con
La Mosca di Cronenberg (che si ispira totalmente al film di Neumann) per
dirne unoc he mi viene in mente adesso, ma a questo punto possiamo
paragonare la strega a scuola di polizia.
Lo dici anche tu che deodato ha usato modi completamente diversi: non sono
d'accordo sul fatto che abbia espresso le stesse cose, i 2 film sono di
quanto più imparagonabile possa esistere.
Quanto al gore contro suspance: non sempre il gore paga, non sempre la
suspance paga, ci sono film dove è giusto far vedere, altri dove è giusto
non far vedere, sono 2 tipi di paura differenti e validi tutti e 2 (io
preferisco il gore ma i gusti personali non c'entrano).


 maniera elegante, CH tramite la più bassa exploitation.
quella che chiami superficialmente bassa exploitation si è rivelata alla
fine una visione profetica dello spettatore cannibale che trova nella
visione (ancor più se spacciata per vera) la propria preda, la propria
valvola di sfogo...il successo di bwp (soprattutto inj america) nasce
proprio da questo...e deodato (probabilmente anche involontariamente ma ciò
non conta) lo aveva capito ben 20 anni prima...


 paragonare la strega a scuola di polizia.
quello č un remake..ma anche se diversi ad un primo impatto alla visione di
blair witch project viene in mente cannibal holocaust..o perlomeno a me č
venuto in mente...


 venuto in mente...
Può darsi.
Del resto a me è venuto in mente Violent Shit (la foresta sembra la stessa
porca miseria, e pure le inquadrature e i rametti che si spezzano e gli
alberi, il modo di inquadrare, sembra lo stesso film!).


 non conta) lo aveva capito ben 20 anni prima...
Non voglio innescare un'altra polemica inutile altrimenti questo NG
diventerà it.discussioni.cannibalholocaust,
voglio solo dire che Deodato, se voleva veramente trasmettere tale
illuminante messaggio, ha solo scoperto l'acqua calda...



è vero, a parte la "videocamera in mano" che hanno in comune
questi due film? Allora anche i miei filmini delle vacanze hanno
delle analogie con CH o BWP?
buon anno a tutti !!!



Se hai passato le vacanze a spaventare la gente, si' !
;)


wrote:

BWP non e' sicuramente una copia di CH, ci mancherebbe altro ma IMO e'
indiscutibile che molto sia stato ripreso pari pari. La videocassetta
ritrovata e la ricerca della verita' sullo svolgimento dei fatti
(documentario da una parte, recupero della Vhs dall'altra) gia'
indicano qualcosa. Il finale poi e' una fotocopia soprattutto per
quanto riguarda il finale con la caduta della videocamera che avviene
in modo spudoratamente identico.
Quindi:
1) Non mi pare giusto dire che BWP sia una scopiazzatura integrale e
che non abbia detto nulla di nuovo
2) Malgrado sia da molti inaccettabile, il riferimento a CH mi pare
fin troppo palese. Visto che CH e' molto gettonato all'estero, piu'
che in Italia, perche' non pensare che i creatori di BWP lo abbiano
visionato e ripreso il tema centrale?


 ha scritto nel messaggio
news:3e145ff...@powernews.inwind.it...


 visionato e ripreso il tema centrale?
Il discorso è più profondo.
L'ispirazione non è venuta da Ch.
A sua volta Ch si è ispirato (non so più in quanti libri l'ho letta sta
storia) al classicissimo, oserei dire pubblicizzatissimo refrain della
storia del diario (o nastro) narrante, e del manoscritto (o nastro)
ritrovato, che è un copione strausato ovunque.
Quindi si puo' dire che si sono ispirati a quello, ma allora si dovrebbe
star li' a cercare in ogni film a cosa si sono ispirati, visto che non
esiste un film senza ispirazione, dato che tutti ascoltiamo vediamo e
sentiamo tutti i giorni cose che non vengono da noi.
A parte la storiella in comune, da cui sia Ch sia Bwp hanno attinto, i 2
film sono molto lontani, il taglio di una megaproduzione (sotto forma di
documentario però) Ch, un taglio ultraamatoriale Bwp che, se ha un film a
cui si può si dire a voce alta d'essersi ispirato, questi è Violent Shit
(impressionante la somiglianza di alcuni movimenti di camera nella foresta,
nell'inquadrare alberi e foglie).


 visionato e ripreso il tema centrale?
Come ho gią detto non sarebbe male chiederlo a loro.
Ad ogni modo immagino che CH sia gettonato solo tra gli appassionati come
del resto qui in Italia.



Ne "Il cameraman e l'assassino" per esempio
........................................
  :: toxie  :  t0xi3(at)
hotmail.com
 ::
........................................
  :: peepingtom :: visioni perdute ::
 l'occhio de-genere del cinema italiano
     #peepingtom @ 
irc.azzurra.org
http://peeping-tom.cjb.net
http://digilander.libero.it/peepingtom
........................................
"non discutere mai con un idiota: la gente potrebbe non notare la differenza"
- arthur bloch
"humour is the essence of a democratic society" - number 6