mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: [ OT Fuori Misura ] Un consiglio .... grazie.

Salve,
mi scuso per l'OT ma ho davvero bisogno di un cosiglio.
La situazione è questa :
Ho acquistato casa in una "Cooperativa".
Credevo che tutti i soci della Cooperativa avessero pagato la casa secondo
alcuni canoni previsti dallo statuto della stessa e dal contratto di appalto
con la ditta esecutrice dei lavori , invece così non è stato.
Il problema non sarebbe sorto ( cretino io - furbi gli altri ) se non fosse
che la ditta esecutrice dei lavori è stranamente fallita non completando
molte delle opere principali delle unità abitative e moltissime parti
comuni.
Adesso quindi abbiamo deliberato ed affrontato in prima persona ( sempre
come Cooperativa quindi con la divisione delle spese in parti uguali ) le
spese per l'ultimazione delle opere comuni incompiute ed è ovviamente
ritornato preminente il problema dell'acquisto e delle assegnazioni a prezzi
differenti degli appartamenti.
Ora mi chiedevo : devo essere socio di cooperativa solo quando devo sborsare
i soldi per l'ultimazione dei lavori o devo essere socio della cooperativa
anche quando gli altri devono ultimare i pagamenti previsti dallo
statuto/contratto di appalto.
Ma chi ha avuto assegnata la casa dalla Cooperativa ad un prezzo inferiore
non ha commesso una truffa ????  ( altrui danno [ in questo caso posso
lecitamente pensare che la ditta esecutrice dei lavori sia fallita perchè
non tutti hanno versato le loro quote ] con ingiusto profitto ( pagamento
della stessa unità abitativa come la mia ad un prezzo inferiore ).
Secondo voi cosa mi conviene fare ?
Grazie.

 ha scritto nel messaggio
news:mijt9.21334$aL4.6...@news1.tin.it...

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Titolo: informazione!!!!

Un saluto a tutti,
qualche mese fa l'amministratore ha affisso una targa di circa 15x18cm con
su inciso "Questo condominio è amministrato da pinco pallino con relativo n.
di telefono, indirizzo civico, e-mail e associazione a cui è iscritto"
La targa è stata l'ha posta in prossimità dei citofoni (senza chiedere
parere a noi condomini su dimensione, colore, e ubicazione) .
Secondo l'amministratore l'affissione della tali targa (a mio parere
pubblicitaria) è motivata da una delibera comunale o regionale della
provincia dell'Aquila.
Fino ad oggi dopo moltissimi solleciti non sono riuscito a farmi mostrare la
succitata delibera.
Non dovrebbe essre dovere dell'amministratore farci pervenire copia della
delibera per giustificare l'affissione?
Posso indurlo a rimuovere la targa oppure affiggerla sulla cassetta della
posta del condominio?
Grazie per l'attenzione
--
Marcello

 posta del condominio?
Molti comuni obbligano a indicare in una targhetta da chi è rappresentato 
quel condominio per motivi puramente teNNici ;) (succede un incendio.. o 
qualcosa.. devono comunicare qualcosa.. ) 

 Ha ragione VaFfa. Ci sono alcuni Comuni che obbligano l'amministratore
ad apporre il proprio nome ecc, nell'androne ci ciascun palazzo amministrato.
-- 
Mimmo 
www.soscasaonline.com


Ma non č tenuto a comunicarci la delibera?
Cmq, quello che piů mi fa incazzare č che l'ha messa dove č parso a lui piů
congeniale fregandosene del parere dei condomini.
Come ho detto prima, si poteva mettere qualcosa meno appariscente sulla buca
della posta.
Pensate che nonostante abbiamo una bacheca nell'androne, affigge i
comunicati sul vetro del portoncino d'ingresso lasciandolo lě per mesi fino
a quando qualcuno di noi lo toglie!!
grazie ugualmente
--
Marcello

 a quando qualcuno di noi lo toglie!!
Magari perchè nessuno apre la porta?;) Poi potrebbe sempre spedire tutto via 
posta:) 

 parere a noi condomini su dimensione, colore, e ubicazione) .
   Invece di fare tante storie ringraziatelo!
   ciaofelix:-)
-- 
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Titolo: Gazebi e alberi.

    Spettabile Newsgroup,
nel mio condominio ci sono 5 proprietari di giardini privati (tra quelli uno
sono io).... ovvero sia i 5 appartamenti al piano terra. Il mio vicino
vorrebbe installare un gazebo vicino al mio confine! Per me non ci sono
problemi....ma l'altezza può essere un problema?? il gazebo fino a che
altezza può  arrivare, anche mantenendo la dovuta distanza dal condominio???
Gli inquilini dei piani superiori possono farlo levare???? Invece il mio
problema sono le piante o alberi!! Vorrei mettere una bettulla piccola, ma
con il tempo crescerà!!! Fino a che altezza può arrivare????
Grazie anticipatamente.
G.L.

 con il tempo crescerà!!! Fino a che altezza può arrivare????
     Idem c.s. ciaofelix
-- 
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Titolo: Affittare è sempre possibile?

Salve a tutti,
volevo chiedere un parere ad esperti di diritto
Situazione: Immobile composto da più appartamenti in comproprietà
La metà dei proprietari vorrebbe affittare gli appartamenti vuoti, l'altra
metà no.
Possono affittare gli appartamenti comunque? In caso negativo che azioni
possono intraprendere gli altri comproprietari contro quelli che hanno
affittato?
Grazie

Bubi '70 ha scritto:



      Si tratta di una comunione,leggi il terzo comma!
      ciaofelix:-)
Art. 1108 Innovazioni e altri atti eccedenti l'ordinaria amministrazione 
Con deliberazione della maggioranza dei partecipanti che rappresenti
almeno due terzi del valore complessivo della cosa comune, si possono
disporre tutte le innovazioni dirette al miglioramento della cosa o a
renderne più comodo o redditizio il godimento, purché esse non
pregiudichino il godimento di alcuno dei partecipanti e non importino una
spesa eccessivamente gravosa. 
Nello stesso modo si possono compiere gli altri atti eccedenti l'ordinaria
amministrazione, sempre che non risultino pregiudizievoli all'interesse di
alcuno dei partecipanti. 
E' necessario il consenso di tutti i partecipanti per gli atti di
alienazione o di costituzione di diritti reali sul fondo comune e per le
locazioni di durata superiore a nove anni. 
L'ipoteca può essere tuttavia consentita dalla maggioranza indicata dal
primo comma, qualora abbia lo scopo di garantire la restituzione delle
somme mutate per la ricostruzione o per il miglioramento della cosa
comune. 
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:bodiha$8r9$1...@news.newsland.it...


 poter affittare gli appartamenti?
       Nella comunione,diversamente dal condominio,basta la maggioranza
       delle quote!
       ciaofelix:-)

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Titolo: emolumento amministratore

L'amministratore ha il diritto di scegliere il custode senza il consenso dei
condomini? Il custode del mio condominio ha uno stipendio di  42.000 Euro, č
da 2 mesi in carica, in piů ha appartamento grande come quello di noi
condomini con tutte le altre spese a nostro carico. Il custode precedente
aveva un compenso di 54.000 Euro, questo nuovo un po' meno perchč č molto
giovane a alla sua prima esperienza. Non vi sembra tutto un po' esagerato?
Grazie
Carla

 typed:

Datemi subito l'indirizzo, mi licenzio e vengo subito a fare il "custode"
nel vostro condominio!!!!!

 giovane a alla sua prima esperienza. Non vi sembra tutto un po' esagerato?
       Non lo so basta chiedere il contratto nazionale portieri.
       ciaofelix:-)
-- 
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E la tua prima esperienza come datore di lavoro ? :-)
Se si', prova a chiedere fotocopia della busta paga del tuo lavoratore 
(il vostro custode) e medita un po' sulle cifre che vedrai ... ;-)
In quanto all'amministratore, io gli direi:
"vuoi scegliere tu il portiere ? bene. E noi scegliamo un'altro 
amministratore. Tanti saluti, quella e' la porta!"
Pekilan


 amministratore. Tanti saluti, quella e' la porta!"
Art. 1130, questo sconosciuto.
Assumere il portiere, e licenziarlo, spetta esclusivamente
all'amministratore.
Che poi l'amministratore, prima di scegliere, consulti più o meno ampiamente
i suoi amministrati è nell'ordine normale delle cose, ma la materia esula
dalle competenze dell'assemblea.
Per carità di patria sorvolo sui 42.000 euro di stipendio. Solo a leggere un
rendiconto ci vuole un pomeriggio, e sicuramente l'invidiosa interlocutrice
non ha il tempo di guardare il dettaglio della voce "portierato e pulizie".

 all'amministratore.
     Certo come il mio commercialista e consulente,provvede agli
adempimenti
     relativi all'assunzione e licenziamento operai.
     L'assemblea ha potere di revoca di un licenziamento fatto
dall'amministratore,potere di eliminare il servizio portierato,potere di
     non volere il portiere proposto dall'amministratore,potere di proporre
     un portiere!
     ciaofelix:-)
     Assume e licenzia=compie gli atti burocratici necessari alla bisogna.


 dalle competenze dell'assemblea.

scusa tanto cosa vorresti dire? con "l'invidiosa interlocutrice", spero tu
voglia scherzare, noi condomi stiamo pagando le spese. Se sai rispondere in
questo scortese modo fa a meno, per favore!!


 > Che poi l'amministratore, prima di scegliere, consulti pių o meno


.


 questi sentimenti sei un poveretto!!
Quando uno comincia a scrivere nei newsgroup dovrebbe tenere presente 
alcune regole che puoi trovare qui:
http://www.freewebz.com/iosononiubbo/index1.htm
in particolare ti evidenzio il punto che trovi qui:
http://www.freewebz.com/iosononiubbo/iosononiubbo.htm#newbie
Insomma, un po' di senso dell'umorismo, specie se vuoi consigli gratis...

 ti ringrazio vivamente per le utili segnalazioni!
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: danno causato dai lavori fatti

Salve a tutti, nel mio palazzo sono stati fatti dei lavori di
ristrutturazione per i quali è stata richiesto il beneficio del 41%.
nella contabilità  finale, il tecnico ha incluso alcuni lavori relativi alla
realizzazione del cancello automatico che però erano stati già eseguiti con
altro appalto e già pagati.
ho l'impressione che ci sia sotto qualche imbroglio...
comemi devo comportare?
Inoltre, sono stati sostituiti i pavimenti in cotto presenti sulla mia
terrazza, con piastrelle in gress porcellanato di colore chiaro, la terrazza
è esposta a sud e la luce solare si riflette all'interno dell'appartamento
generando fastidio alla vista. Per limitare la luce solare devo stare con le
persiane chiuse. Premetto che dalla mia terrazza si gode un ottimo panorama
che è stato il motivo principale per cui ho comprato l'appartamento.
posso fare qualche cosa?
grazie a chi mi aiuta.

posso fare qualche cosa?
Ma scusa sulla Tua terrazza ( o balcone ) non hai deciso tu le mattonelle da
mettere?
Adriano

Purtroppo no! nella voce d'opera relativa, c'era scritto che le mattonelle
erano a scelta del direttore dei lavori.



Voce d'opera relativa decisa da chi?. E' un balcone o terrazza privata o no?
Paghi tu o no?
Non compriendo.
Adriano
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: acquisto parti comuni

 
          Per acquistare parti comuni di un condominio è necessaria l'unanimità dei
condomini e fin qui ci siamo.
Però dal punto di vista operativo come si fa? Conviene prima fare un
compromesso da
far firmare a tutti i condomini in tempi separati (ad esempio andando casa
per casa) e poi
per la firma del rogito è necessario portare tutta la coda di gente o è
possibile muoversi creando dei delegati (2 o 3) che firmeranno per gli altri
davanti al notaio?
Sulla carta è semplice, ma portare 10-15 persone in giornata lavorativa
davanti al notaio non è semplice. Se uno manca all'appuntamento potrebbe
saltare tutto.
Grazie
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 saltare tutto.
     Vanno dal notaio quando vogliono e firmano una procura a vendere tutti
    ad una stessa persona.
     ciaofelix:-)
-- 
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 saltare tutto.
Possono andare dal notaio anche in 15 giorni diversi. Quando il notaio ha
raccolto tutte le firme provvede a rogare l'atto.

 saltare tutto.
Possono andare dal notaio anche in 15 giorni diversi. Quando il notaio ha


 ciaofelix:-)
Grazie mille Felix, sei sempre illuminante :-)

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: TISCALI cerca COLLABORATORI

Salve a tuttie scusate l'OT ma  volevo informarVi che la compagnia
telefonica  TISCALI
che ha sbaragliato tutti, prima in Sardegna e poi nelle provincie di ROMA e
MILANO con costi bassissimi ed INTERNET senza canone al costo di una
chiamata urbana,  è ora operativa su tutto il territorio nazionale, per la
Telefonia Fissa, per internet sarà operativa entro LUGLIO.
Senza impegno, per avere informazioni su come usufruirne o come diventarne
COLLABORATORE  basta rispondere a questa e.mail e Vi invierò un file WORD
con tutte le spiegazioni.
-possono diventare collaboratori sia persone fisiche che esercizi
commerciali es. negozi computer,  foto, 
hi.fi
 ecc.
essendo partita da pochi giorni c'e molto spazio in tutta Italia ma la
Tempestività è d'obbligo.
fatevi un giro su:  
www.tiscali.it
saluti e buona navigazione
Ortolani S. c/o 
int...@bcsnet.it

 wrote in message
7o6raf$2me$7...@fe2.cs.interbusiness.it...


aspetto informazioni grazie



Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: spese legali

Buonasera,
a chi spettano le spese legali per un amministratore che si è rivolto al 
legale per recuperare le somme pregresse?
grazie


Al (moroso a cui è rivolta la causa.  Può darsi che l'amministratore vi 
chieda di anticiparle ma poi verranno rimborsate
 
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >


Le spese legali spettano solo all'avvocato e non all'amministratore.

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Giardino e Tabelle millesimali

Nella definizione delle tabelle millesimali di uno stabile, come deve 
essere considerato un giardino che a suo tempo č stato accatastato 
insieme ad un appartamento?
Grazie a chiunque possa darmi qualche notizia.
Romana
--
Posted from 212.131.246.214 by way of 
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

andrà a confluire nella superficie virtuale dell'appartamento applicando un
coefficiente dal 15 al 20% della superficie totale del giardino.
Es. Un giardino di 100 mq con coefficiente al 17% si considererà pari a 17
mq (virtuali) da sommare a quelli dell'appartamento.
Spero di essere stato chiaro saluti Paolo
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Balconi: proprietà individuale e/o comune


--  
Postato da Virgilio Newsgroup 
http://newsgroup.virgilio.it
Completo come il newsreader, ma senza il newsreader

   SI DEVE DIMOSTRARE OVVERO CAUSA CIVILE.
    Infatti non vedo quale manutenzione vada fatta a queste strutture!
    ciaofelix:-)
-- 
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    ciaofelix:-)
La manutenzione consite nel tenere pulito il canale rompigoccia! Perche 
terrra e sporcizia proveniete dai vasi da fiori posti normalmente nei 
balconi possono intasarlo ed impedirne il corretto funzionamento. Inoltre 
spesso il fenomeno di degrado e scarza manutenzione č aggravato dalla 
permenanza di piante che penzolano dal balcone .... (probabilmente molto 
belle ma altrettanto deleterie!)
(Andrea)


 ha scritto nel messaggio 
news:9410193.1118470909851.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...


 belle ma altrettanto deleterie!)
      Ha ragione Angelo, e' un'arrampicata su specchi, dimostralo in
     sede di giudizio! :-O


 Intanto se la mia ringhiera ha bisogno di una verniciata io 
gliela dò, a prescindere dalla programmazione condominiale, 
l'importante è attenersi al colore degli altri balconi. O no, 
felix?
Ciao, angelo


 felix?
      Certamente! Specie se gli altri trascurano questo aspetto! :-)


 La questione è un pò controversa ovvero è di quelle 
suscettibili di diverse interpretazioni. Ritengo che il balcone 
in questione essendo non di proprietà esclusiva del negozio 
(anche se lo ricopre)perché tutti lo possono utilizzare come 
riparo in caso di piaggia, le spese per la sua manutenzione 
(parte sottostante) siano a carico dell'intero condominio.

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: terrazzo

Il proprietario dell'appartamento sopra il mio vuole costruire ex novo un
terrazzo modificando una sua finestra il porta finestra e costrendolo
direttamente sopra il mio terrazzo che č disposto ad angolo (chiuso da due
lati dal muro). Io non sono d'accordo mi toglie tuuto il sole ...addio
piante.Puň farlo senza il mio consenso? E' necessaria una delibera
condominiale? Grazie
-- 
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 piante.Può farlo senza il mio consenso? 
      No! Se ti toglie effettivamente luce.
  Il proprietario di un appartamento sito in uno stabile condominiale ha
diritto di ottenere l'eliminazione di uno sporto costruito sul muro
comune, in corrispondenza dell'appartamento sovrastante, quando tale
manufatto importa una sensibile diminuzione di luce e di aria ai danni
dell'unità immobiliare di sua proprietà; e ciò indipendentemente dal fatto
che il terreno contiguo allo stabile, cui aggetta il manufatto medesimo,
appartenga al condominio ovvero al condomino attore in via esclusiva.
* Cass. civ., sez. II, 18 maggio 1978, n. 2408.
      Comunque deve chiedere l'approvazione al condominio.
      Poiche' e' una innovazione che potrebbe essere vietata.
      Tu puoi bloccargli i lavori cosi'!
 
Della denunzia di nuova opera e di danno temuto.
Art.1171 - Denunzia di nuova opera - Il proprietario, il titolare di altro
diritto reale di godimento o il possessore, il quale ha ragione di temere
che da una nuova opera, da altri intrapresa sul proprio come sull'altrui
fondo, sia per derivare danno alla cosa che forma l'oggetto del suo
diritto o del suo possesso, può denunziare all'autorità giudiziaria, la
nuova opera, purchè questa non sia terminata e non sia trascorso un anno
dal suo inizio. 
L'autorità giudiziaria, presa sommaria cognizione del fatto, può vietare
la continuazione dell'opera, ovvero permetterla, ordinando le opportune
cautele; nel primo caso, per il risarcimento del danno prodotto dalla
sospensione dell'opera, qualora, le opposizioni al suo proseguimento
risultino infondate nella decisione del merito; nel secondo caso, per la
demolizione o riduzione dell'opera e per il risarcimento del danno che
possa soffrire il denunziante, se questi ottiene sentenza favorevole,
nonostante la permessa continuazione.
          ciaofelix:-)

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Titolo: Problema scala

Abito in un condominio con 8 condomini e 2 livelli (piani), tutti hanno
l'ingresso indipendente, solo che quelli del 1 piano hanno l'ingresso da
scala esclusiva. Domanda: Se una di queste scale ha problemi di
infiltrazioni acqua e di verniciatura, a chi tocca la spesa ? Ai soli
proprietari del 2ndo liv. o anche a quelli del piano terra, che mai usano
queste scale???
Spero di essere stato chiaro.
Grazie Edo

Non e' chiaro il problema, spiega meglio.
Saluti Meg.


Boh???   Trattasi di palazzina con 8 appartamenti, piano terra 4 app.ti con
giardino ed ingresso autonomo, piano primo altri 4 app.ti accessibili con
scala di pertinenza a loro uso esclusivo.
Spero di essere stato stato chiaro, cmq grazie

Edo ha scritto:

     No! Poiche'non dici chi viene danneggiato dalla infiltrazione,ne se
     la scala assolve anche una precisa funzione architettonica ed
estetica.
      Ne se la scala serve anche per raggiungere il tetto tessazzo o altro.
     ciaofelix:-)
-- 
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ab...@newsland.it

 -- 
Beh, le scale in questione (esterne, in muro) servono solo ai condomini del
piano superiore, e solo una di queste attraversa il giardino del vicino
sottostante, e a causa di infiltrazioni la vernice sottostante tende a
scrostarsi cadendo nel giardino di sotto. Fino all'anno scorso quelli del
primo piano provvedevano a grattare e ritinteggiare le rampe, ora qualcuno
ha detto che tutto cio' che e' verticale e' di pertinenza di tutti.
Grazie Edo

 ha detto che tutto cio' che e' verticale e' di pertinenza di tutti.
         Piu' o meno e' cosi',ma un'esame ed il parere di un tecnico
sarebbe
        auspicabile.

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: detrazione 36%-invio comunicazione alla usl

dovendo sostituire soltanto gli infissi devo 
inviare ugualmente la comunicazione di inizio 
lavori alla usl?
in una guida alle detrazioni ho trovato questa 
frase:
"Inviare alla U.S.L., ma solo nei casi previsti 
dalla legge, la dichiarazione di inizio lavori, ai 
fini dell'attivazione della vigilanza in materia 
di sicurezza sul lavoro e dichiararlo nel modulo 
da inviare al Centro Servizi "
ma non riesco  a capire / trovare quali siano i 
casi
grazie a chi vorrà rispondere 

 comunicazione di inizio lavori alla usl?
devi chiedere all'ufficio tecnico del comune e/o a un geometra-architetto 
che si occupa di queste cose. in ogni comune la normativa può essere 
differente.

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Insegna luminosa

Ho un'attività di informatica al primo piano di una palazzina con solo piano 
terra e primo piano.
Dovrei installare un'insegna luminosa a bandiera (da un metro per 30 cm 
circa) sotto la mia finestra. L'ufficio è accatastato A10.
Il vicino non è daccordo. Cosa posso fare, se è possibile, per stare in 
regola e che permessi vanno chiesti.
Grazie per larisposta. 

 ha scritto nel messaggio 
news:48598b23$0$40156$4faf...@reader1.news.tin.it...

concordi con il vicino un tipo di insegna che vada bene anche a lui
alberto 

 concordi con il vicino un tipo di insegna che vada bene anche a lui
Soluzione ottimale, ma semplicistica.
E se il vicino insiste e non vuole??? 

 regola e che permessi vanno chiesti.
Normalmente per le insegne vaglono norme comunali.
Quindi informati presso il tuo comune cosa puoi installare.
-- 
Saluti da Verona
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:485a3146$0$41660$4faf...@reader4.news.tin.it...

si va in comune, si verificano eventuali regolamenti e si
vede quale tipo di insegna e' a norma, se ne fa richiesta
e si va dal vicino con la documentazione alla mano cercando
di convincerlo spiegandogli che il comune gli ha dato il permesso...
alberto
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: deleghe..

Mi farebbe comodo una delucidazione dagli esperti:
Un appartamento di proprieta' di una societa', e' abitato in comodato
gratuito da un condomino.
Il condomino ha una delega permanente della societa'.
Nell'ultima assemblea il suddetto condomino ha partecipato delegando a sua
volta il proprio figlio ma ha anche partecipato lui, ma solo come presidente
d'assemblea.
E' regolare tutto cio'?
Grazie
fastvale

 E' regolare tutto cio'?
     Questo riguarda esclusivamente i rapporti fra proprietario e
comodatario, le formalita nel condominio non hanno particolare rilevanza,
come le avrebbero in una assemblea societaria.
     ciaofelix:-)
     P.S. cosa e' cambiato nella sostanza?
-- 
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ab...@newsland.it

    Nulla, solo che un partecipante, senza diritto di voto perche' l'ha
delegato ad un'altro, ha partecipato come presidente d'assemblea.
      I buona sostanza quindi io posso partecipare all'assemblea come
proprietario e portarmi un altro che, se eletto dall'assemblea, puo' fare il
presidente.Regolare, ma....strano o no?
Giusto?

 Giusto?
Strano non proprio .. basta ricordarsi di chi detiene il diritto di voto e
considerarlo nella giusta maniera all'atto della votazione .. ..
Il presidente, come il segretario hanno diritto di voto solo se condomini
delegati o altro.
l'unica cosa e' che il presidente, conducendo lui l'assemblea, puo'
"veicolare" la discussione diciamo a suo favore, ma il voto assembleare
resta sovrano.
byte Andrea
-- 
Andrea
The number one cause of computer problems is computer solutions



   Grazie, ora e'piu' chiaro, trattandosi di una situazione non certo
frequente mi aveva dato peplessita' specie considerando il fatto che il
"comodatario"  avendo diritto di voto che vantaggio/scopo aveva di tirarsi
fuori dal voto e proporsi solo come presidente, poteva fare ambedue le
funzioni.
Fastvale

 Giusto?
     Insolito ma il presidente in genere e' un condomino solo per
comodita',
   potrebbe essere anche il macellaio di fronte, deve solo fare da
moderatore,Satrapo ti ha spiegato con chiarezza.
      ciaofelix:-)


 Sarà  come voi dite. Ma questo è un paradosso.
L'assemblea è costituita, dice la legge, con "l'intervento di tanti
condomini"........ecc.
Ma dove, ma come può essere ammesso un estraneo ?? e per di più chiamato a
far da presidente !.
Certo la legge esplicitamente non pne divieti a questo riguardo però, però !
Saluti Aldo_d


 far da presidente !.
    Se e' per questo non dice nemmeno che ci vuole un presidente!! :-))
    ciaofelix:-)

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Il gatto e la volpe del superbonus, come scamparla?

Purtroppo è successo anche qui.
L'amministratore ha inserito (di sua iniziativa) nella riunione di 
condominio la proposta di ecobonus 100% e cappotto termico, d'accordo 
con un condomino che ha "l'amico con la ditta" che farebbe i lavori.
Stanno già diffondendo la voce "vi ristruttureremo casa gratis" e la 
gente sta abboccando.
Il gatto e la volpe insomma.
Come salvarsi? Stavo pensando al disaccordo sul fatto che il cappotto 
termico ridurrebbe la mia proprietà privata del balcone (è un balcone 
sporgente). Potrebbe essere una scusa valida per far saltare la 
delibera?


Sentenza n. 17997 del 16 dicembre 2020 del Tribunale di Roma
Dichiarata nulla la delibera relativa all'installazione di cappotto 
termico con conseguente diminuzione della superficie del balcone per 
lesione del diritto di proprietà.
 

Al.Ba. ha spiegato il 08/07/2021 :

GRAZIE

 GRAZIE
Potrebbe essere il tagliarsi le palle del cornuto per far dispetto alla moglie,
basta il 25% delle superfici opache per fare il superbonus, quindi rischia di avere l'appartamento non isolato (per non ridurre il
balcone), senza effetto sulla fattibilita' dei lavori.
 
Giulia
 
 

Il 10/07/2021, giulia ha detto :

infatti è andata proprio così
superbonus sì con balcone no
in piu' vogliono separare la cantina per alzare il massimale
io ho detto che oppongo alla variazione catastale e mi hanno risposto 
"allora la differenza te la paghi tu, perche' noi si approva il 
superbonus per 60 mila euro"
assurdo


Sinceramente non sono in grado di giudicare se questa risposta che hai 
ricevuto sia assurda o meno.
Nello stesso non sono in grado di giudicare se il tuo atteggiamento sia 
assurdo oppure no.
Da semplice condomino però non capisco proprio il tuo atteggiamento. Se 
l'assemblea delibera di fare una certa operazione, naturalmente purchè sia 
perfettamente legale, per quale motivo ti oppomni, solamente per puntiglio 
rancoroso?
IMHO, come sempre.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Giampaolo Natali ha spiegato il 12/07/2021 :

perché scorporando la cantina sforerei il numero massimo di unità 
immobiliari su cui avere il superbonus
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Qualche informazione, grazie. :-)

Ciao a tutti.
Ringrazio in anticipo chi potra' darmi qualche aiuto.
Dunque, ho acquistato un appartamento in un condominio, vuoto e chiuso da
diversi anni. Qualche anno fa sono stati fatti dei lavori ai caloriferi (di
proprieta' del condominio), e chi ha eseguito i lavori li ha fatti..... come
dire...... con i piedi :-((
Volevo sapere se posso far eseguire nuovamente i lavori a spese del
condominio (penso che la ditta che li ha fatti, approfittando del fatto che
l'appartamento fosse vuoto, sia stata un po' troppo frettolosa), oppure sono
totalmente a carico mio...... non dico di togliere la carta da parati e di
riverniciarmi di nuovo tutto, ma almeno coprire i buchi decentemente!
Mi sono anche accorto che il segnale dell'antenna centralizzata arriva un
po' disturbato, soprattutto sui canali Mediaset..... il controllo dei cavi e
la loro eventuale sostituzione sono a carico mio o del condominio?
Grazie ancora,
Daniele.

 la loro eventuale sostituzione sono a carico mio o del condominio?
del condominio, se il disturbo e' comune, a carico tuo se il disturbo e'
soltanto tuo.
 
ciao
-- 
rob
 "You can kill the dreamer, but you will never kill the dream"
_______________________________________________________________
Þ
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: contratto di affitto non registrato e richiesta di sfratto.

Mio marito ed io abbiamo preso in affitto una casa e relativo box auto
circa 15 mesi fa ed il proprietario non ha mai registrato il contratto
in quanto ha acquistato la suddetta casa con un finanziamento della
regione (che ha concesso agevolazioni sul tasso di interesse di
acquisto) che gli impone di non vendere o affittare l'immobile fino al
completamento del pagamento della casa medesima: pena la revoca delle
agevolazioni concesse.
Tra noi ed il proprietario esiste comunque un contratto 4anni+4 da cui
si evincono i patti tra noi intercorsi all'atto della stipula dello
stesso.
Da circa 4 mesi il proprietario ci ha più volte resa nota dapprima la
sua intenzione a vendere il box e poi l'intenzione di vendere tutta la
casa box annesso. Con la sua ultima dichiarazione di vendita (ci ha
chiesto se noi saremmo interessati all'acquisto e ha ricevuto risposta
negativa) ha detto che la nostra presenza nella casa  è per lui un
danno poichè rabbassa il valore dell'immobile.
Ora ci chiediamo: può lui chiederci di andar via dopo poco più di un
anno dalla stipula del contratto? Possiamo noi andare al Comune e
registrare il contratto? E quali conseguenze ciò produrrebbe per noi e
per lui? Possiamo cedere alla sua richiesta di andar via chiedendogli
quanto meno una "buona uscita" per lo scomodo che ci sta creando (visto
che ci costringe a cercare una nuova abitazione nella quale magari per
stra bene comeadesso dovremmo fare dei lavori di ristrutturazione)?Come
potremmo controbattere alla sua richiesta di andar via qualora non
avessimo intenzione di lasciare al casa? E quale sarebbe la ns
posizione vs il nuovo proprietario? Potrebbe aumentarci il fitto?
Ci piacerebbe avere risposte a questi (ohinoi) numerosi interrogativi
perchè davvero non sappiamo cosa fare!

perchè davvero non sappiamo cosa fare!
Avete un contratto firmato in mano? Andate (ad una qualsiasi agenzia delle 
entrate) e lo registrate! pagate gli interessi e la mora per tardiva 
registrazione, poi saranno problemi suoi :) 

Tenete presente che il contratto anche se non registrato è pienamente 
valido.
La mancata registrazione per voi è una piccola sanzione, mentre per l'altra 
parte si tratta di evasione fiscale!
Contratto valido e durata 4+4, quindi per i primi 4 anni non vi smuove 
neanche un bulldozer.
ppp

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: quesito su ripartizione spese

Vi sarei grato se mi deste un parere circa il criterio di ripartizione delle
spese da sostenere per i ponteggi in occasione della sistemazione della
facciata dell'edificio condominiale in cui abito(3°piano),tenendo presente
che è composto di 5 piani: il piano terra non ha balconi,il 1°,2°e 3°piano
hanno balconi simmetrici,con caratteristiche uniformi, il piano attico ha
terrazze a livello.Grazie x l'aiuto  Carlo 
cg...@libero.it
-- 
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 
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http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:000801c0e2d1$0aee3740$23171597@oemcomputer...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: BALCONE E INFILTRAZIONI D'ACQUA

Buongiorno a tutti, Vi espongo il mio caso.
Sono proprietario da due anni di un appartamento, di un contesto
condominiale costruito 8 anni fa. Da quando sono entrato, mi sono
accorto che da uno dei balconi del mio immobile erano presenti più di
una crepa dalle quali si infiltra dell'acqua. Ho cercato, come da
quieto vivere, di chiedere cortesemente al proprietario del piano
superiore di far si che il problema venisse risolto (dato che ancora
siamo all’interno del periodo dell’assicurazione decennale che la
ditta costruttrice è tenuta a garantire) e rivolgendomi anche più
volte all’amministratore condominiale  affinchè facesse da
intermediario per la consentire la sistemazione. Dopo tante
comunicazioni, durate due anni, sono arrivato al culmine della
pazienza e ho minacciato il ricorso alle vie legali, rivolgendomi
all’amministratore e nei confronti del proprietario dell’immobile
soprastante il mio.
Non avendo risposta dopo circa una settimana dall’ennesima e-mail, ho
provveduto a notificare, con raccomandata A/R, il problema
all’amministratore, e per conoscenza al proprietario e alla ditta
costruttrice, del problema presente e dei danni causati da queste
infiltrazioni nel mio balcone (caduta di calcinaccio, danni al
pavimento, danni alla pittura del frontalino interno del mio balcone,
oltre che danni all’estetica del palazzo). Casualmente (!) dopo due
giorni la ditta è venuta a fare un lavoro di manutenzione sul
pavimento sul balcone incriminato (ricoprendo accuratamente le fughe
delle mattonelle) e senza apportare alcuna sistemazione alla mia
proprietà!
Secondo voi, e chiedo a qualche esperto di diritto condominiale,è
corretta la mia procedura da me adottata nel notificare inizialmente
il problema all’amministratore? Mi sembra che la prassi sia questa!
Saluti.

 ha scritto nel messaggio 
news:54f89666-8c40-42b7...@m38g2000yqd.googlegroups.com...
Secondo voi, e chiedo a qualche esperto di diritto condominiale,�
corretta la mia procedura da me adottata nel notificare inizialmente
il problema all�amministratore? Mi sembra che la prassi sia questa!
se ti piove in casa, chiami l'amministratore o vai prima da
chi ti abita sopra chiedendo di sistemare?
il balcone e' il prolungamento dell'appartamento, quindi
come tale va considerato, di conseguenza il responsabile
primo era il proprietario di quell'appartamento.
In ogni caso, se al primo avviso verbale non e' successo
nulla, avresti dovuto contattare subito proprietario e
costruttore per iscritto, via raccomandata, non aspettare
2 anni... i danni patiti nel frattempo mi sa che te li devi
aggiustare da te.
alberto
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Richiesta risarcimento danni provocati dalla colonna di scarico

Salve,
un paio di anni fa, un condomino del palazzo dove vivo ha suběto 
l'allagamento del suo appartamento (piano terra), causato dal rigurgito di 
acque luride dovuto alla ostruzione della colonna di scarico. Ora mi č 
arrivata una sua citazione dove chiede a me e ad altri due condomini che 
usufruiscono della stessa colonna, un risarcimento danni (una cifra 
astronomica) nonostante abbia giŕ ricevuto un assegno consistente da parte 
dell'assicurazione del fabbricato, secondo il suo avvocato l'accusa contro 
di noi č di aver inserito nello scarico dei nostri lavandini roba o cose non 
adatte che avrebbero intasato la colonna e questo lo avremmo fatto in 
maniera colposa o DOLOSA. Ora io vi domando, possibile che sia lecita una 
cosa del genere?
Grazie
Idro 

Idro ha scritto:

    Con gli avvocati questo ed altro, innanzitutto e' un fatto accidentale
   (il termine doloso e colposo servono a spaventare i polli) poi se siete
    in tre e lui e' stato allagato la ostruzione e' causata da uno, due o
   tutti e tre, quindi e' un problema comune, se l'assicurazione non ha pa-
   gato ci sara' un morivo, girate la lettera alla asicurazione.
    ciaofelix:-)
 
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

    gato ci sara' un morivo, girate la lettera alla asicurazione.
e poi... la colonna di scarico serve solo voi tre o anche l'inquilino
allagato dall'avvocato facile?
nel caso sia anche sua, , potete farvi delle grasse risate(ala sua
presenza).
cmq mi pare proprio che il problema riguardi lui e la vostra assicurazione,
altrimenti che ci sta a fare...
ciao




 news:f3hnqa$hd6$1...@news.newsland.it...


 Idro
      Se ha gia' concordato con l'assicurazione non potra' pretendere altro
     da voi.


 ha scritto nel messaggio 
news:f3ppe9$vtg$1...@news.newsland.it...


 partenza?
       Paghi una assicurazione per trovarti nelle grane? Devono sbrigarsela
     loro!....... ciaofelix:-)


 ha scritto nel messaggio 
news:f5tgno$nku$1...@news.newsland.it...


 mi presenterò.
    Non e' una prassi consentita dal nostro ordinamento giuridico.
 Perchè non ha citato l'assicurazione?
    Perche' fanno leva sulla tua debolezza!....


 in avvocati non mi presenterò. Perchè non ha citato l'assicurazione?
Perchè, di solito, quando riceve una citazione, l'assicurato va 
dall'assicuratore, invece di perdere tempo scrivendo al NG sbagliato. Almeno 
avessi scritto a  it.diritto.assicurazioni...
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Titolo: Copertura posto auto scoperto.

Mi chiedo se è possibile chiudere con lamiera  o muratura un posto auto
all'aperto, confinante con altri posti auto simili.
Lo stesso e' gia coperto da una tettoia in lamiera comune atutti e due lati
sono delimitati da muro di confine.
Quali permessi o consensi devo chiedere?
Posso avere opposizione dai condomini?
Grazie
Francesco


se non vi sono ostacoli da parte del comune e il posto auto è di proprietà
esclusiva con appositi millesimi ed affaccia su area privata non vedo
difficoltà

 ha scritto nel messaggio
news:bfbv4h$rua$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:bfbv4h$rua$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Spetta a me o al proprietario?

Salve, avrei bisogno di sapere se le spese per la potatura degli
alberi condominiali e quelle per la manutenzione straprdinaria
dell'ascensore competono a me o al proprietario dell'appartamento.
Grazie anticipatamente, Marco.

 dell'ascensore competono a me o al proprietario dell'appartamento.
la potatura e' ordinaria,
la manutenzione dell'ascensore dipende...
se e' straordinaria spetta al proprietario.
Attenzione che pero' rientrano nella manutenzione
ordinaria anche la sostituzione di pezzi importanti,
come ad esempio le funi.
alberto

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: affitto e spese riparazione caldaia

Salve a tutti,
sono l'inquilino di in una casa in affito,
appena entro nella casa scopro che la caldaia
non funziona regolarmente;
Ci sono quindi 200 euro di spesa per la riparazione
e 70 euro per la manutenzione ordinaria annuale..
L'inquilino cosa deve pagare?
grazie!
ringo 

il pezzo da sostituire della caldaia
si chiama "scambiatore" 

 si chiama "scambiatore"
      Quello se lo paga il proprietario, il controllo preriodico tu, ma
prima
      verifica la data dell'ultima ispezione.
      ciaofelix:-)
-- 
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      ciaofelix:-)
eh eh...non esiste nemmeno il libretto....
l'ho rifatto e parto da adesso a fare
la manutenzione ordinaria (anche x la mia sicurezza)
grazie!
ringo

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Sfratto per morosità

Il locatore di un negozio di mia proprietà sono sei mesi che non paga più le
rate dell'affitto.
Ho già provveduto a mandare una raccomandata di sollecito mancati pagamenti
ma non ho ricevuto risposta.
Temo che dovrò procedere ad un sfratto per morosità .
Che procedura devo seguire per ridurre al minimo i danni.non dovrò per caso
riconoscerli anche l'indennità di avviamento spero.ù
Grazie a tutti.

No, non dovrai riconoscere l'avviamento, ma devi procedere con lo sfratto
dal giudice.
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: due quesiti

Buonasera a tutti.
Ho due quesiti da sottoporVi confidando nel vostro aiuto e nella Vostra
professionalità.
Nel mio condominio per un lavoro di sistemazione di umidità sul prospetto è
corretto che il capitolato di tali lavori sia affidato  a chi poi
parteciperà alla medesima gara d'appalto?
Da notare che tali lavori erano eseguiti dalla stessa ditta nel mese di
ottobre 2002 e dopo 16 mesi si è riproposto lo stesso problema.
Oggi, la gara d'appalto è stata vinta dalla stessa ditta;
come debbo comportarmi se si dovesse verificare lo stesso problema di
umidità?
Altro quesito:
il mio condominio ha il confine con una strada sterrata (privata) che
conduce ad una palestra.
I veicoli che percorrono questa strada, provocano al loro passaggio (a
velocità evidentemente non proprio moderata) un polverone tale da
costringere noi inquilini a chiudere le finestre dei nostri appartamenti su
quel lato.
Il proprietario della strada non vuole saperne di asfaltare il tratto.
La palestra è stata affittata dallo stesso proprietario al Comune, che l'ha
data in uso ad enti e società varie.
Per impedire o limitare il polverone (quotidiano) che si forma, su chi
possiamo intervenire, sul proprietario o sul Comune? Ed in base a che cosa
(leggi, regolamenti ecc...)
Grazie Alfred
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.672 / Virus Database: 434 - Release Date: 28/04/2004

 documentate il tutto e effettuate relativa denuncia
       Al proprietario ed all'affittuario.
       ciaofelix:-)
-- 
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 >Ok ma a chi? al comune o al proprietario della strada?

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: detrazioni fiscali lavori del 2018 - mancata comunicazione alla AdE

Ciao a tutti,
 
se un amministratore non adempie all'obbligo di comunicazione
alla AdE di alcuni lavori di ristrutturazione effettuati nel
2018, a chi va segnalata la cosa affinché vengano comminate
le sanzioni previste?
 
Grazie!


Quali sanzioni ? All'AdE non gliene importa nulla.
 
 


Sei sicuro che il pagamento non sia stao rinviato al 2019?
 
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >


e certo, ma ai condomini si...
 
 

 Sei sicuro che il pagamento non sia stao rinviato al 2019?
 
il pagamento dei lavori è stato effettuato nel 2018
(è spuntato fuori un saldo non previsto a maggio 2019, quando
comunque le comunicazioni alla AdE dovevano già essere state
effettuate). Tra l'altro è stato lo stesso amministratore a
chiedere i dati ai condomini entro gennaio 2019 per le comunicazioni
da fare alla AdE
 

 condomini entro gennaio 2019 per le comunicazioni da fare alla AdE
 
Se l'amministratore ha fatto la comunicazione all'AdE dovrebbe apparire 
nella dichiarazione precompilata e non è più tenuto a rilasciare una 
certificazione ai condomini.
 
Per quanto riguarda il saldo pagato nel 2019 potrai dichiararlo l'anno 
prossimo.


certificazione ai condomini.
 
L'amministratore deve rilasciare la certificazione.
Se un condomino usufruirà della precompilata in prima persona o sceglierà di 
rivolgersi ad un CAF ovvero dovrà compilare un altro modello, questi son 
cavoli suoi che in ogni caso non sollevano gli obblighi dell'
amm.re
.
Non mi pare ci sia ancora una costrizione di questo tipo.
 
Gi 
 
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 tipo.
 
Il mio amministratore a gennaio ha chiesto la conferma dei dati dei 
condomini con una lettera in cui spiegava che la nuova normativa 
richiede che la certificazione venga inviata direttamente all'AdE. 
Perciò avrebbe fornito le certificazioni a pagamento solo a chi le 
richiedeva.
 
Forse si era sbagliato inizialmente oppure ci ha ripensato perché poi ad 
aprile le ha fornite.  Non sono andato a chiedere spiegazioni ma sapendo 
come funzionano le cose in Italia ....


richiedeva.
 
Pagamento un cavolo.


 Pagamento un cavolo.
 
Evidentemente a gennaio si era sbagliato visto che poi le ha fornite 
come gli altri anni.



Appunto, non e' una questione di "sanzioni", ma di "citazione"
per danni da parte dei condomini. Se ne vale la pena.
 
 

 richiede che la certificazione venga inviata direttamente all'AdE. 
 
A gennaio era così. Poi l'AdE ha cambiato idea...
 
 
-- 
Ciao!
Stefano
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Infiltrazione acqua

Buonasera,
nel mio condominio è sorto un problema, da qualche giorno è presente una
infiltrazione d'acqua nel soffitto del pianerottolo delle scale la piano
sotto il mio, che è aumentata di dimensioni fino a "gocciolare".
Dopo varie ipotesi e prove, l'amministratore ed i suoi esperti hanno
concluso che è una perdita del mio bagno, non è chiaro se di acque bianche o
nere e si appresta a far rompere il muro e soffitto nel pianerottolo.
Mi ha comunicato che le spese saranno tutte a mio carico.
Considerando che nel mio bagno non esiste la benché minima traccia di acqua,
vorrei sapere quali siano i termini corretti circa la copertura delle spese.
grazie.
Giuseppe.
PS: sono stato io ad avvertirlo, e a sollecitarlo al peggiorare della
situazione, in quanto all'inizio non era urgente mentre oggi è diventata
urgentissima.

Nel tuo bagno č normale che non vi siano tracce visibili della perdita.
L'acqua, proveniente da qualche tubo lesionato, tende a scendere per
gravitą, e compare nel soffitto sottostante.
In merito alla ripartizione delle spese, bisogna tenere presente che la
tubazione di scarico verticale č di proprietą condominiale, mentre tutto il
resto dell'impianto č di tua proprietą. Ovviamente pagherą il proprietario
del tubo
che verrą trovato rotto.
Saluti.
--
Posted from 
mta24-acc.tin.it
 [212.216.176.77] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Mi ha comunicato che le spese saranno tutte a mio carico.
Codice Civile Articolo 1133 - Provvedimenti presi dall'amministratore
I provvedimenti presi dall'amministratore nell'ambito dei suoi poteri sono
obbligatori per i condomini. Contro i provvedimenti dell'amministratore è
ammesso ricorso all'assemblea, senza pregiudizio del ricorso all'autorità
giudiziaria nei casi e nel termine previsti dall'art. 1137.
Quindi, l'assemblea deciderà, a lavori eseguiti, a chi spetta pagarli, e a
chi competono i benefici fiscali (ma non c'è l'assicurazione?).

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Approvazione spesa

Una spesa, non discussa in assemblea, viene approvata (e poi sostenuta)
semplicemente facendo firmare ai condomini un foglio in portineria in
cui non e' specificato neanche l'importo.
L'approvazione e' valida? O ci si puo' rifiutare di pagare, specie se
non si e' firmato?

 wrote in message
3B690093...@libero.it...

Di che spesa si tratta ?
--
Ciao
Giov@nni
--------------------------------------------------------
" E' un mondo difficile...
è vita intensa...
felicità a momenti...
e futuro incerto."
(T.Carotone)
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Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: sostituzione caldaia

Sono subentrata come proprietaria in un appartamento presso un condominio
che aveva perso una causa per la messa in opera di un lavoro di sostituzione
caldaia, per il quale è stata emessa una sentenza, con data precedente al
mio subentro che ordinava al condominio di eseguire il suddetto lavoro.
Successivamente al mio subentro con assemblea condominiale è stata
deliberata la spesa.
Chiedevo gentilmente la spesa è a carico mio o del proprietario precedente?
Una sentenza equivale a una  delibera di spesa ?

 Una sentenza equivale a una  delibera di spesa ?
      Peggio! :-(   ciaofelix:-)
-- 
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