Newsgroup: it.tlc.gestori.tim
Titolo: Il Dl Bersani forse non passa

http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=5533&numero=999
considerato che prima quando c'erano i costi di ricarica, Wind era il 
gestore dall'offerta commerciale piu' conveniente rispetto agli altri 
gestori...
e faccio inoltre notare che anche prima del DL Bersani, con wind è sempre 
stato possibile ricaricare senza costi anche con i tagli mimini da 10 euro 
(casarewind) o con quello da 50...
e sopratutto a questo punto...visto quanto sta accadendo in casa wind...che 
stando ai post su windworld, non si limiterà alla sola
rimodulazione wind10-->wind12...
ma dal 1 di giugno si vocifera che aumenta di 1 euro tutte le opzioni noi 
anche ai vecchi clienti...
alla fine alla luce di tutto questo, allora si deve sperare che la legge 
Bersani non venga approvata e si ritorni tutti alla situazione prima del 4 
marzo.
incredible ma stando cosi' le cose ... sarò egoista... ma spero allora che 
si ritorni con i costi di ricarica...
P.S. la notizia interessa tutti quindi posto anche nei ng di voda e tim...
-- 
Saluti dalla Sardegna, Alberto Zilaghe
www.zilaghe.it
  - Fotografie della Sardegna
www.zilaghe.it/imode/
  - Portale x cellulari
www.zilaghe.it/blog.htm
  - Il mio Blog

 si ritorni con i costi di ricarica...
beh, tu eri uno dei pochi che sosteneva, contro ogni logica, che 
l'abolizione dei CDR non avrebbe comportato rialzi delle tariffe.
ma credi che se il dl bersani non passa i gestori ritornino esattamente 
dov'erano?
wind, probabilmente si, gli altri, non credo proprio...

si ritorni con i costi di ricarica...
Emh emh... mi spiace doverlo ricordare ma... l'avevo detto, io... :-(
--
`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø,¸_¸,=> Marco (Bartman) <=,¸_¸,ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`
ICQ #: 30.55.35.99   -   Skype me: marcobartman
Sito web: 
http://www.bartman.supereva.it/

 marzo.
Scusa, ma questa è una cagata. :-)
-- 
R.
"Quella vecchietta cieca che incontrai/mi disse:-Se la strada non sai /
ti accompagno io, che la conosco... - La Cieca, allora, mi pigliò la
mano / e sospirò. - / Era la fede"  (Trilussa)

wind, probabilmente si, gli altri, non credo proprio...
Wind è già andata oltre...


 anche ai vecchi clienti...
secondo me l'avrebbero fatto cmq, i cdr sono solo la scusa per poterli fare

secondo me l'avrebbero fatto cmq, i cdr sono solo la scusa per poterli fare
See certo come no... perché vuoi forse dire che non ci perdono il 25%
dei fatturati, no?


 marzo.
passa sicuro mettendo la fiducia

 dei fatturati, no?
wind ha tariffe troppo basse e percentuali di guadagno troppo risicati
se vuole stare sul mercato deve alzare le tariffe altrimenti fallisce, 
non ci sono santi che tengano

non ci sono santi che tengano
Lo so è bene, è quanto sostengo pure io.


> passa sicuro mettendo la fiducia
bhè lo penso anch'io...questo dl è piu' populista per farsi belli, piuttosto 
che altro...
ricordati che il dl non è da solo per la telefonia...il dl è anche per la 
liberalizzazione dei benzinai, tabaccherie ecc...e anche queste categorie 
sono inc... neri contro il dl...


> Vero, era uno di quelli e si è per fortuna ricreduto.
Saluti dal vostro "ricreduto" :-)
ROTFL


 Lo so è bene, è quanto sostengo pure io.
Il guaio e` che al governo abbiamo dei politici che hanno studiato 
economia in qualche centro sociale.
In ogni caso se non volete pagare costi di ricarica fatevi un 
abbonamento.  Cosi` sarete anche benefattori e contribuirete a sanare 
il deficit nazionale   :-(
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 Il guaio e` che al governo abbiamo dei politici
Va bene così, va.


 P.S. la notizia interessa tutti quindi posto anche nei ng di voda e tim...
Onestamente non vedo la notizia.
La wind quest'anno ha abvuto un attivo di 50 milioni di euro, per la 
prima volta nella sua storia. Adesso gli è arrivata una mazzata di 300 
milioni di euro.
Secondo te cosa devono fare?


http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=5533&numero=999
I lavori stanno andando avanti ed il decreto sta subendo dei leggeri
ritocchi, su altre parti. Io credo che passerà a costo di mettere la
fiducia. Avendo già generato delle conseguenze (positive o negative) non è
possibile che il parlamento non lo approvi. Si creerebbe un ulteriore danno.
-- 
-angelo-
www.geminisoft.com

 
Stiamo tornando alle tariffe imposte.  Alla faccia delle 
liberalizzazioni.  Questa e` vera e propria demagogia.


 ha scritto nel messaggio
news:45fbd724$0$10615$4faf...@reader2.news.tin.it...


 si ritorni con i costi di ricarica...
E quello che spero anche io.
Abolire sta puttanate populista, restituire il potere di decidere
all'authority e obbligare tutti i gestori ad avere una offerta con costi di
ricarica e una offerta senza costi di ricarica ...e magari anche obbligare
ad almeno una tariffa senza scatto tutti i gestori.
Più scelta, più concorrenza.

 l'abolizione dei CDR non avrebbe comportato rialzi delle tariffe.
...e due!

 Non eri tu che sostenevi che nessuno avrebbe rimodulato?
e tre!

 Più scelta, più concorrenza.
Quello che dovrebbe fare l'authority e che IMO si quardera` bene di 
fare sarebbe di imporre tariffe di *base* omogenee e confrontabili


 allora che si ritorni con i costi di ricarica...
Lo spero anch'io! Questo decreto-beffa ha portato solo a grossi rincari. Se 
il governo volesse togliere qualcosa che è veramente ingiusto e che, unica 
al mondo, esiste solo in Italia , dovrebbe togliere ciò che lui stesso, 
inspiegabilmente, percepisce sugli abbonamenti: la tassa di concessione 
governativa di 5,16 euro al mese! 

 concessione governativa di 5,16 euro al mese!
Ma state uscendo TUTTI di senno... ? A Me non  sembra chè i Gestori 
telefonici/Governo siano enti benefici... anzi :-( 

 ha scritto nel messaggio 
news:45fbd724$0$10615$4faf...@reader2.news.tin.it...


 concessione governativa di 5,16 euro al mese!
aggiungici anche quello di ridurre i costi d'interconnessione fra 
gestori...ecco in questo modo recuperano per i mancati CDR

 sono inc... neri contro il dl...
peggio per loro. Con la sinistra è finita la pacchia delle rendite di 
posizione!
W BERSANI! W PRODI!

 Stiamo tornando alle tariffe imposte. 
imposte da chi?

 se ci sta bene ok, altrimenti si cambia.
io ho già cambiato da tempo.

 Lo spero anch'io! Questo decreto-beffa ha portato solo a grossi rincari. 
io con TUTTO COMPRESO di TIM veramente risparmio...

 governativa di 5,16 euro al mese!  
io con TUTTO COMPRESO di TIM non la pago

 milioni di euro.
fonte? 

 ha scritto nel messaggio
news:45fc2d39$0$4789$4faf...@reader4.news.tin.it...

C'è chi la paga al posto tuo, pirla!
http://www.aduc.it/dyn/tlc/noti.php?id=175035
Gestori: abolire la tassa di concessione sugli abbonamenti
17 Marzo 2007
Gli operatori telefonici, che hanno incassato l'abolizione dei costi di
ricarica, chiedono l'abrogazione della tassa sui contratti. Ad evidenziarlo,
in un'intervista a 'Milano Finanza', e' Pietro Guineani, il presidente di
Asstel, l'associazione delle aziende di tlc di Confindustria. 'In gioco non
c'e' una partita con il Governo, noi stiamo solo chiedendo di fare cio' che
e' giusto. Stiamo parlando di un'imposta che non si giustifica piu'. Gli
operatori operano in un regime di licenza e non di concessione. La
riforma -spiega- e' avvenuta dieci anni fa, ma c'e', insomma, nessuna
concessione governativa che giustifichi una tassa, manca il fondamento
giuridico di questa imposta, che dovrebbe essere semplicemente abrogata. Noi
non siamo in guerra con nessuno, tanto meno con il governo. Il presidente di
Confindustria, Luca Cordero di Montezemolo ha fatto un'affermazione
importante, che non e' banale ribadire: operiamo in un'economia di mercato.
Le aziende -aggiunge- devono essere libere di rischiare, di definire i
prezzi e di sfidarsi apertamente. Se faranno bene, prospereranno, se
sbaglieranno ne pagheranno le conseguenze'. Montezemolo, sottolinea il
presidente di Asstel, 'ci ha richiamato a dei valori culturali di base, che
sono molto corretti, ma nell'interesse collettivo e non in una logica di
contrapposizione tra imprese e governo. E' un problema di ruoli. Servono
invece imprese che facciano il loro mestiere, regolatori che svolgano il
ruolo di arbitri forti, e un governo che pensi al lungo termine'. I costi di
ricarica, evidenzia Guindani che e' anche l'Ad di Vodafone, 'rappresentano
il 20% dei prezzi medi al dettaglio nel settore delle tlc mobili. Non c'e'
impresa, in Italia o all'estero, che possa subire una riduzione simile senza
patirne le conseguenze. E' chiaro che le aziende dovranno bilanciare il
danno tagliando a loro volta i costi di produzione, a cominciare da quelli
di distribuzione. E bisognera' intervenire anche sui costi di struttura
dell'impresa. Ci saranno meno risorse per competere e investire'.

Cippe [Zero Enne] ha scritto:

Il bilancio wind e la stima dei danni che ha avuto dal taglio delle 
ricariche disponibile su tutti i giornali.

 C'è chi la paga al posto tuo, pirla!
pirla lo dici a qualcun altro, ma come ti permetti?

 Emh emh... mi spiace doverlo ricordare ma... l'avevo detto, io... :-(
Ma figuriamoci se dopo si tornerebbe indietro... una volta aumentate 
le tariffe chi vuole poi rinunciare a questo nuovo introito? :-)
Ciao. Marco

Marco Giordani ha scritto:

le tariffe TIM sono scese. se il vostro gestore le ha aumentate, peggio 
per lui e per voi, se non cambiate.
W BERSANI!


gli ingenui pensavano che con l'abolizione dei CDR calassero i costi della 
telefonia mobile per gli utenti. in realtà la ratio legis è ben diversa: non 
"pagare meno", ma "pagare in modo + equo", per minuto di conversazione, e 
non con balzelli che gravano indiscriminatamente su tagli di ricarica 
diversi. chiaro che i CDR verranno spalmati dai gestori sul costo/minuto. la 
filosofia è chiara : PAGARE SOLO PER QUELLO CHE SI CONSUMA.
che poi ci siano gestori che ne approfittano per non aumentare le tariffe, 
fare i piacioni e conquistare quote di mercato (tipo mamma tim, dopo anni di 
vessazioni agli utenti adesso piace a tutti)...E' IL LIBERO MERCATO, BABY!
vi prego xò adesso non cominciamo con la geremiade che si stava meglio 
quando si stava peggio...alle seghe mentali preferisco quelle reali.
-- 
:-Pallinus

 concessione governativa di 5,16 euro al mese!
QUOTO
-- 
:-Pallinus 



io ho un abbonamento con wind, e sono felice di pagare quella "tassa"
perchè chi ha l'abbonamento, almeno con wind, sta tranquillo e non gli
rompono le balle (e soprattutto ha servizi migliori)

 rompono le balle (e soprattutto ha servizi migliori)
Andiamo bene... io ho un abbonamento Wind, non sono felice di pagare 
quella tassa perche` non ho un servizio migliore ma peggiore... uso lo 
stesso servizio e ci sono la meta` delle promozioni, per le opzioni 
NOI non posso vedere quanto ho consumato e devo andare a spanne... 
bello schifo. L'unica cosa che posso fare in piu` dei prepagati e` il 
roaming satellitare...
E tutto questo per uno che ha un contratto e che paga direttamente 
wind rispetto a chi, costretto a ricaricare, spesso carica attraverso 
canali che prevedono guadagni per il gestore del canale e quindi meno 
introiti per WIND.
BTW tutto questo perche` ho un abbonamento wind, ma con gli altri 
gestori e` esattamente la stessa cosa.
Ciao. Marco


LOL  ragazzino fatti raccontare da papa` come erano le cose quando 
c'era solo il monopolista :-(


 --
No, non ci perdono il 25% del fatturato, ci perderanno si e no 1 euro
per ogni ricarica da 30 euro
-- 
Wii Tag 5319 3478 7974 2983

 introiti per WIND.
ovvio che è preferibila pagare dopo quello che si consuma e magari anche
controllandolo piuttosto che dare soldi prima senza possibilità di
controllo

 solo il monopolista :-(
lo so, allora c'era il monopolista. ed oggi da chi sarebbero imposte?

 il deficit nazionale   :-(
STRAQUOTO al 1000 per mille!!
Io ho l'abbonamento da sempre (quando mi sono abbonato alla Omnitel, le 
ricaricabili neanche esistevano) e sono contentissimo di averlo mantenuto.
Certo è vero, la tassa governativa mi da fastidio, e dare 5 euro al mese 
allo Stato Italiano mi rode abbastanza... ma proprio per il ragionamento di 
Giovanni ho sempre desistito dal passare alla ricaricabile!!
Preferisco dare 5 euro al mese allo Stato (sapendo che la mia tassa 
contribuisce in qualche modo a risanare l'erario) che dare un "pizzo", anche 
se inferiore, ad una società privata.
Che ci volete fare... sono fatto così... forse si può definire "coscienza 
sociale".
Non credo di essere un idiota o un masochista, ma imho ribadisco: meglio 
allo Stato che alla compagnia telefonica!
B.

 controllandolo piuttosto che dare soldi prima senza possibilità di
Dovrebbe pero` essere preferibile anche per Wind, di fatto chi si 
impegna a pagare 12.91 euro di tassa al mese ha idea di fare bollette 
alte ed e` in qualche modo una garanzia in piu` per wind...
ciao. marco

 anche se inferiore, ad una società privata.
In ogni caso se il governo avesse voluto fare un cosa piu` equa 
sarebbe bastato che togliesse quella tassa - o perlomento la riducesse 
sensibilmente - e molta gente sarebbe passata alle tariffe ad 
abbonamento non pagando i costi di ricarica.
Anche io dal '99 ho l'abbonamento, ma certe volte quando facevo poco 
traffico sono stato tentato di passare alle ricaricabili per 
risparmiare ma alla fine i vantaggi dell'abbonamento non voglio perderli.


 alte ed e` in qualche modo una garanzia in piu` per wind...
a wind come operatore non interessa il pagamento di 12 euro o di 1000 se
sono tasse a loro non entra nulla in tasca nè tantomeno hanno interesse a
mantenere tale tassa

 mantenere tale tassa
ne sono assolutamente convinto, cosa c'entra questo? Quello che conta 
e` che lo stato non la toglie e questo avrebbe ribilanciato il mercato 
molto piu` di forzare la rimozione dei cdr. Tutto questo ha valore per 
chi usava prima una prepagata per non pagare la tassa (e in Italia 
sono in tanti) e non ha valore per te che usi gia` un postpagato e sei 
contento cosi`.
Ciao. Marco

per ogni ricarica da 30 euro
E da quale complicato calcolo è uscita questa tua stupenda previsione?
ROTFL, siete ridicoli...
--
`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø,¸_¸,=> Marco (Bartman) <=,¸_¸,ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`
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 abbonamento non pagando i costi di ricarica.
Non posso che essere d'accordo! :-)
B.

abbonamento. Cosi`
Così pagherete la tassa di concessione che va ben oltre i vecchi CDR.
Dai non scherziamo.
-- 
Deejay Raf

 ha scritto nel messaggio 
news:45fd2982$0$17942$4faf...@reader1.news.tin.it...

attualmente ? in italia ?
dal cartello delle compagnie telefoniche che non si fanno concorrenza.

 
http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=5533&numero=999
http://tinyurl.com/2wobt2
Posta la fiducia, il decreto non cade, mal che vada a questo punto cade 
tutto, decreto e governo.
b.


Su questo vanno tranquilli.  Sono tutti d'accordo per incularci.
