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Titolo: Amministratore e ascensore

A cura dell'amministratore sono stati eseguiti i lavori di messa a norma 
dell'ascensore. Le norme prevedono che, dopo l'apertura manuale ( unica 
possibile ) delle porte dell'ascensore, sia possibile aprire la porta che 
da' sul pianerottolo lasciando pero' un gradino di piu' o meno 20 centimetri 
tra piano di calpestio dell'ascensore e pianerottolo.
Domande : subito dopo l'esecuzione dei lavori, aveva l'amministratore il 
dovere di avvertire tutti i condomini della presenza di tale gradino ? In 
base a quale articolo del CC ? Una persona che si e' rotta una gamba a causa 
del gradino puo' citare in giudizio l'amministratore? 

Come da oggetto. 

 del gradino puo' citare in giudizio l'amministratore?
    Certo che puo', poi bisogna vedere cosa ne pensa il giudice.
    ciaofelix:-)
-- 
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    ciaofelix:-)
Ciao e grazie delle risposte. 

 da parte del giudice, della responsabilita' dell'amministratore
     Tutto e' basato sulla previdibilita' ed ordinaria prudenza, quindi
    nessuno puo' prevedere l'esito di questo tipo di causa.


   lavoro.
Il punto chiave e' tutto qui. Nel < buon lavoro > della Ditta rientra 
l'avvertimeno ai condomini della presenza dello scalino oppure e' 
l'amministratore che deve assicurarsi che i condomini siano stati avvertiti 
?
Nell'opuscolo < Condominio > del Sole 24 Ore, uscito una settimana fa, a 
pagina 53, e' scritto < Nel dare esecuzione alle delibere l'amministratore 
dovra' usare la diligenza del buon padre di famiglia >.E' giusta questa 
affermazione ? E se e' giusta, il buon padre di famiglia non avrebbe dovuto 
avvertire < i figli > del pericolo presentato dal possibile scalino 
del'ascensore ?

 del'ascensore ?
    Che c'e' sempre stato?  Semmai avrebbe dovuto scrivere : " ATTENZIONE
   NON C'E' PIU' IL GRADINO!"  ciaofelix:-)


   NON C'E' PIU' IL GRADINO!"
Non poteva mettere un tale cartello  proprio perche' lo scalino continuava 
ad esserci.
La Ditta aveva scritto,nel preventivo dei lavori,  che la messa a norma 
consisteva, tra l'altro, nell'attuazione della norma UNI EN 81 - 80 che  << 
impone che la precisione di livellamento tra il pavimento della cabina e i 
vari pianerottoli deve essere contenuta entro e non oltre i piu' o meno 10 
millimetri>>. Questo riporta il documento su cui ha votato l'assemblea per 
dare l'assenso ai lavori.
Da nessuna parte e' scritto che lo scalino che c'era prima avrebbe 
continuato a esserci.
In definitiva la presenza dello scalino dopo i lavori di messa a norma e' un 
fatto nuovo rispetto alle previsioni e non e' stata segnalata da nessuna 
parte.
La Ditta, successivamente, sostiene che, per il particolare tipo di 
ascensore in discussione, c'e' un'altra norma che ammette uno scalino di 
piu' o meno 20 centimetri.
Ma questo fatto non e' stato detto a nessuno dei condomini prima 
dell'incidente. I condomini sapevano solo di piu' o meno 10 millimetri.
Si torna al punto: chi doveva avvertire i condomini? L'amministratore che ha 
chiamato la ditta o il responsabile della ditta ? 

 chiamato la ditta o il responsabile della ditta ?
     Ma come si puo' uscire o entrare nell'ascensore senza guardare dove si
    mettono i piedi confidando solo nel fatto che una delibera prevedeva
che
    lo scalino sarebbe stato regolarizzato con una norma che prevede un
massimo di pochi mm di dislivello? 
     Siccome nulla era cambiato rispetto a prima nessuno avrebbe dovuto
     mettere cartelli.
     Piuttosto parla dell'infortunato, quanti anni ha ?


     ciaofelix:-)
E' una nonnina : ha 93 anni 

Lo Straniero ha scritto:
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
    Elamadonna!! La colpa e' di chi dovrebbe provvedere a lei!
    Auguri alla nonnina!  ciao!


 l'amministratore che deve assicurarsi che i condomini siano stati avvertiti 
Il *buon* lavoro della ditta che ha eseguito l'aggiornamento 
dell'impianto avrebbe dovuto garantire che lo scalino non superasse i 
limiti imposti dalle normative UNI.
Del resto ti è stato risposto in un precedente 3D.
http://tinyurl.com/2osudy
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 dalle normative UNI.
La normativa UNI e' stata rispettata. Infatti, se si attende che l'ascensore 
sia completamente fermo, il dislivello e' effettivamente + - 10 millimetri 
secondo Norma UNI.
Ma le porte dell'ascensore sono state aperte prima che l'ascensore fosse 
fermo, e la porta esterna quindi e' stata aperta con uno scalino di circa 16 
centimetri. Ora la Ditta dice che questo scalino e' a norma perche' esiste 
una norma secondo cui il limite di questo scalino < volontario > e' 20 
centimetri.

Lo Straniero ha scritto:


     E se si aprono le porte un metro prima?  f.


 miglior godimento a tutti i condomini ?
Non c'è bisogno di essere un condomino per prendere un ascensore.
Chiunque si rompa una gamba va da un avvocato. Se questi non sa a chi
far causa a sensi della lex aquilia e successive modifiche è meglio
che cambi mestiere.
Tanto, quelle con cui litigare sono le assicurazioni.

 
Le porte *non* dovrebbero aprirsi se non quando il dislivello non 
rientra nei limiti e +/- 20 cm. mi sembra un po' troppo.


Lo Straniero ha scritto:

Perdonami, non ho capito una beneamata fava... :)
Dove sta' sto gradino?
Mi spiego... l'ascensore arriva al piano... si ferma... quando e' 
completamente fermo secondo le norme deve esserci un dislivello massimo 
di pochi millimetri tra la soglia della cabina e quella del piano.
I 20 cm vengono definiti "zona di sblocco porte"... ossia, se 
l'ascensore si ferma _per_qualunque_motivo_ entro quella zona (16 o 20cm 
sopra e sotto il piano a seconda della normativa di riferimento)le porte 
  di piano devono potersi aprire.
Ma quei 16/20 cm ci sono sempre stati!!! Da quando l'impianto e' stato 
installato!!!
Anche prima, se una persona avesse aperto troppo presto le portine di 
cabina, entro quella distanza dal piano sarebbe potuta uscire 
dall'ascensore.
Ok?
Ora... quando viene fatto questo tipo di interventi che succede? Spesso 
e volentieri le persone, abituate all'ascensore che si fermava di colpo, 
vengono tratte in inganno e quando il nuovo impianto comincia a 
rallentare, credendo invece che si sia fermato, aprono le porte interne.
A quel punto l'ascensore si' che si ferma, ma senza essere ancora giunto 
al piano.
Se la distanza tra la cabina e il piano e' inferiore alla zona di 
sblocco porte, la persona all'interno e' in grado comunque di aprire le 
porte esterne e di uscire, magari senza accorgersi del gradino.
Generalmente, le ditte di manutenzione piu' previdenti, sapendo come 
vanno le cose, mettono in cabina un cartello che avverte dell'eventuale 
  problema.
Tuttavia, non c'e' scritto da nessuna parte che quel cartello debba 
essere esposto.
Questa discussione era gia' stata fatta qualche giorno fa, mi pare, e 
come allora ribadisco che:
1 - l'incidente e' avvenuto - e me ne dolgo - per imperizia della cara 
nonnina, che ha usato l'ascensore in modo sbagliato;
2 - non c'e' alcun obbligo di legge ad esporre alcun genere di avvertimento;
3 - un giudice particolarmente zelante, tuttavia, potrebbe pero' 
pensarla diversamente; in questo caso, comunque, ritengo piu' critica la 
posizione della ditta di manutenzione che quella dell'amministratore.
Saluti alla nonnina

      E se si aprono le porte un metro prima?  f.
Devi chiamare i pompieri per farti tirare fuori. :)

 rientra nei limiti e +/- 20 cm. mi sembra un po' troppo.
        Le vecchie porte manuali si aprono a qualsiasi quota.  ciao!
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Dr Dimm ha scritto:
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         Ricordo che da piccolo giocavo a spaventare i compagni di corsa in
       ascensore!  ciao/
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 ha scritto nel messaggio 
news:46582b13$0$36444$4faf...@reader5.news.tin.it...
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e una nonnina di 93 anni avrebbe dovuto conoscere il
capitolato dei lavori, ricordarsi che quel giorno avrebbero
eseguito la manutenzione e confidando sul fatto che lo
scalino sarebbe stato tolto, sarebbe uscita ciecamente
dall'ascensore senza guardare a terra e sarebbe caduta?
ma dai, a me sa di barzelletta...
che ci sia uno scalino di 20 cm mi fa strano, ma usare
come scusa il fatto che quando e' stato discusso il preventivo
si era parlato di eliminare lo scalino mi pare fazioso...
alberto