Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: rumori molesti e schiamazzi notturni

Vorrei porre una domanda al NG:
Nel condominio in cui abito si verificano spesso rumori molesti e schiamazzi
notturni per cui vorrei mettere una lettera aperta nella casella di ogni
inquilino oltre ad esporne una copia nell'atrio del palazzo. Vorrei sapere
cosa ne pensate e se posso farlo.
Grazie per le eventuali risposte.
Questo il tenore della lettera:
SCHIAMAZZI NOTTURNI
e
RUMORI MOLESTI
Ultimamente, e troppo spesso, in questo stabile non si riesce più a dormire
serenamente a causa di alcuni inquilini che, incuranti del rispetto del
silenzio e della tranquillità nelle ore notturne provocano rumori molesti e
schiamazzi.
Mi riferisco più precisamente al fatto che ci sia qualcuno che getta
bottiglie di vetro nell'apposito contenitore a orari a dir poco non idonei
(dopo l'una di notte), che tiene il volume di impianti stereo troppo alti o
che organizzando festicciole e lasciando le finestre spalancate, urla e
schiamazza sino ad orari non accettabili.
Ricordando che la legge impone un orario (le 22.00) per porre termine a
rumori molesti e schiamazzi, Vi informo che se rumori e schiamazzi si
ripeteranno ancora sarò costretto a sporgere denuncia al fine di riuscire
finalmente a dormire di notte, a non essere svegliato dal rumore di
bottiglie che vengono gettate nell'apposito contenitore senza riguardo per
chi, come me e con tutti i diritti, vuole dormire.
Non pretendo di certo (anche se, per legge, sarebbe un mio diritto) che ci
sia il silenzio assoluto dopo le 22.00 ma invito gli organizzatori di
festicciole a tenere un comportamento consono agli orari notturni tenendo il
volume della musica ad un livello adeguato, invitando i propri ospiti a non
urlare e a fare silenzio quando passano per il cortile condominiale,
evitando di buttare le bottiglie di vetro nel contenitore.
Credo che si possa tutti convivere in un condominio in modo sereno e
pacifico, quindi cerchiamo di porre un minimo di attenzione per non recare
nocumento agli altri.
Certo della Vostra futura attenzione circa quanto sopra porgo i miei
migliori saluti
--
skipper dixit
per contattarmi tramite mail togliere  NOSPAM dell'indirizzo e-mail


lettera aperta OK.
avviso pubblico  .... resto perplesso sia dall'utilità che dalla forma,
mettere in piazza simili atteggiamenti potrebbe non far piacere a chi,
innocente, comportandosi bene, si vede messo all'indice tra quelli che
compiono simili atti.
Chi entra in condominio non sa chi sta compiendo tali azioni e potrebbe
associare chiunque quale oggetto di tale lamentela, anche persone
correttissime.
Pertanto non utilizzerei questa forma di pubblicazione..

 ha scritto nel messaggio
news:ahre07$lt4$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 CMQ grazie della tua opinione... ne terrò conto
basta aggiungere nell'intestazione:
"e per conoscenza a tutti i condomini"

 basta aggiungere nell'intestazione:


 CMQ grazie della tua opinione... ne terrò conto
Fino a prova contraria, viviamo ancora in un paese libero, nel quale vige
una Costituzione che afferma che tutti possono pensare, dire e pubblicare
qualsiasi cosa.
Il problema giuridico-legale non esiste proprio.
C'è un problema di opportunità ed efficacia della circolare.
A me sembra inutile. Ma è solo un'opinione personale.



hai! hai! fra poco mi dovrò fare la doccia con l'acqua santa per scongiurare
ulteriori dubbi.

 A me sembra inutile. Ma è solo un'opinione personale.
Matteo! ma a te non va' mai bene niente neanche i pareri personali?
La libertà consiste anche nel "rispetto" del libero pensiero altrui, che
magari non cercano lo scontro duro solo per manifestare contro un sistema
che considerano illiberale.
la lettera aperta che "skipper" voleva fare è una prima timida iniziativa
per raggiungere, nel rispetto del quieto vivere, la agognata tranquillità.
Resta chiaro che se nonostante i civili solleciti, tali atteggiamenti non
dovessero sortire i sperati risultati non resta che la via giudiziaria, ma
sull'efficacia di quest'ultima soluzione potremmo discutere per ore. del
resto se la cronaca ci propina casi di condomini che sparano od accoltellano
i vicini per problematiche inerenti la civile convivenza è proprio perché la
via giudiziaria è scarsamente risolutiva, soprattutto relativamente le
immissioni immateriali.

 che considerano illiberale.
Guarda che ho detto solo che non esiste il problema giuridico di scrivere
una lettera aperta o una circolare o affiggerla.
Non mi sembra d'aver parlato di sistemi illiberali. Casomai posso pensare a
qualche ostacolo di fatto alla libera circolazione delle idee. Ma quando
vedo che le mie preoccupazioni le ha anche il Presidente della Repubblica
che, fino a prova contraria, è la persona più importante del sistema, non
vedo contro quale sistema io stia manifestando, solo perché ricordo che la
libertà di manifestazione del pensiero è fondamentale, sia in questo paese,
sia in ogni paese libero e democratico.
Mi sa che sei tu che vivi come un attacco personale ogni osservazione, anche
banale.
Nel merito della lettera non entro, e sono abbastanza d'accordo con quello
che dici.
Aggiungerei che, in caso di schiamazzi notturni che durino più di qualche
minuto, polizia, carabinieri e vigili urbani offrono buoni servizi di pronto
intervento.

 lettera aperta OK.

-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 lettera aperta OK.

Non capisco che problemi si deve fare uno che non fà casino e
probabilmente ha le stesse incazzature di chi espone questa lettera nei
confronti di chi disturba.
La lettera è molto chiara : se sai di non essere tra coloro che fanno
festiciole notturne devi essere pirla per offenderti o per dubitare di
qualcuno gratuitamente.
Mi sembra una lettera,anzi,sin troppo educata : da me,per cose simili,
arrivano subito i carabinieri.


 intervento.
OK! visto che c'è stato solo un frainteso, stop.
comunque non sono così permaloso da prendere come attacchi personali le
osservazioni sia normali che extra. ma ritengo le polemiche troppo fini a se
stesse e sterili per questo preferisco limitarmi al fatto nello specifico
senza andarmi a cercare ulteriori rogne.
solo per concludere ma non per polemizzare, parlando per esperienza
personale, l'intervento delle forze dell'ordine per futili motivi (come
quello dello schiamazzo) è un distogliere tale risorsa a funzioni più
importanti per la collettività. e non è spesso risolutiva, in quanto dalla
chiamata all'arrivo passa diverso tempo, sufficiente a volte a vanificare
l'intervento stesso, non solo ma la pattuglia riscontrando al momento del
sopralluogo un tenore di emissioni inferiore alla soglia minima determina
una situazione di allarme ingiustificato facendo passare il chiamante dalla
parte del torto, inoltre le apparecchiature per la misurazione certificata
delle emissioni sonore, sono poche e spesso non funzionanti, quindi anche in
presenza di notevoli disagi manca la concreta possibilità di provare gli
stessi per una eventuale azione legale.
Concludendo, ed i casi non sono pochi (vedasi gli esempi di impotenti
condomini nei confronti di discoteche e locali notturni) nei fatti e non
solo in astratte teorie giudiziarie, la tranquillità non è molto tutelata, e
la strada di un convincimento bonario spesso dà più risultati positivi di un
aspra ma inconcludente azione legale.

 aspra ma inconcludente azione legale.
Discoteche e locali notturni sono luoghi di lavoro, oltre che centri
d'aggregazione. Quando i condomini rinunciano alla folle idea di eliminarli,
la maggior parte dei problemi si risolvono. Fatti un giro notturno per
Milano, e verifica quanto fastidio danno le discoteche, adesso.
Io ritengo che la tranquillità sia tutelabile, sol che si affrontino i
problemi in modo diverso che a chiudersi in casa pretendendo che i giovani
si comportino da vecchi. In molti condomini che si rispettano abitano
persone autorevoli che sanno intervenire per assicurare la migliore pacifica
convivenza. Ma ci si può anche recare personalmente presso il più vicino
comando dei vigili o commissariato o simili, esporre con chiarezza il
problema, ed ascoltarne i consigli.
Concordo sul fatto che l'azione giudiziaria civile è inflazionata, ma non
esiste solo quello strumento pubblico.
Visto che a questo punto sono tenuto a dire la mia, mi pare che skipper (per
un "convincimento bonario") parta col piede sbagliato.
Comincia dicendo: "ci sono dei delinquenti in questo stabile", e prosegue
minacciando denunce. Io premetto che le denunce non si minacciano. Caso mai
si ritirano dopo averle presentate, e dopo che il querelato è venuto a
conoscenza della querela.
Però mi metto nei panni del "delinquente", che immagino sotto i 30 anni.
Qual è la reazione di fronte ad uno scritto che nega alla radice il  diritto
a soddisfare il bisogno di frequentare amici e far festa?
Posso raccontare quello che è successo a me tanti anni fa, in un palazzo che
sembrava coi muri di carta velina.
Avevo 24 anni, mi ero appena sposato, e avevamo deciso di inaugurare la
casa, invitando i non pochi amici.
Alle 23, un "vecchietto" (non aveva ancora 60 anni) è salito dal 2° piano,
si è fatto invitare alla festa, e ci ha raccontato tutti gli abitanti della
casa, le loro idiosincrasie, anche il loro lavoro e le loro malattie.
Siamo vissuti in quella casa in perfetta armonia per 5 anni. Il
"vecchietto", che poi ho scoperto essere caffeinomane, è diventato un
frequentatore abituale.
Non dico che questa sia l'unica soluzione, nè che sia sempre una soluzione.
Però non credo che i "delinquenti" si ravvedano solo perché leggono insulti
e minacce.
Chiedo scusa della lunghezza, e voglio sperare che si comprenda che non c'è
alcun intento polemico, ma solo la voglia di contribuire alla soluzione di
un problema.

 rumori molesti e schiamazzi.
prova con lo stereo a palla alle 8 del mattino... vedrai che la storia
finisce ^_^

>intervento.
ehm .. non direi....a milano i vigili sono in giro per incidenti e rischiano
di arrivare alle 4.00 del mattino se li chiami alle 00.00 e ovviamente gli
schiamazzi sono terminati
