Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: interventi ordinari e straordinari

abito in affitto , la caldaia  funziona male,
sul contratto gli interventi ordinari (penso siano il controllo dei fumi e 
la pulizia fatta ogni anno ) sono di mia competenza, quelli straordinari 
(credo ogni riparazione)spettano al padrone di casa.
il proprietario interpreta a modo suo...dice che sono tutti interventi 
ordinari tranne quelli relativi alla sostituzione della caldaia ( per 
riscaldamento autonomo).
gradirei chiarimenti .....grazie

jojos ha scritto:

     Prima di poter stabilire se un intervento e' da considerare a tuo o
   suo carico, sarebbe opportuno conoscere, la vetusta' della caldaia, il
   tipo di intervento  necessario, e l'importo occorrente.
     ciaofelix:-)
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

     ciaofelix:-)
se si rompe per una non curanza del conduttore.. (chessò ci inizia a 
giocherellare bruciandola.. un esempio migliore non mi viene ora ;P) la 
nuova caldaia è a carico del conduttore e non del proprietario. Le ipotesi 
sono tante.. ;) 

 la pulizia fatta ogni anno ) sono di mia competenza,
E' a tuo carico tutto quanto consente la regolare tenuta del libretto di
centrale.
Qual è l'ultima annotazione sul libretto?

 7 anni a fiammella di dubbia qualitŕ).
      Se e' la canna fumaria,spetta al proprietario!
      Se la caldaia e' obsoleta e va cambiata spetta al proprietario.
      Se la fiammella e' di dubbia qualita' (cosa vuol dire?) basta
      cambiare l'ugello? La termocoppia? La membrana? Come si puo' ris-
      pondere se non si sa cosa ha' questa benedetta caldaia?


      ciaofelix:-)
hai ragione, ho le idee confuse perche confuse ce l'ha anche il tecnico che 
non è in grado di eliminare il difetto che mi rompe abbastanza (provate a 
farvi una doccia calda che poi diventa fredda...)
comunque le riparazioni non dovute ad incuria ,piccole ograndi che siano,chi 
le paga?  quali leggi regolano queste cose (accordi privati a parte) ?
ciao mauro. 

 le paga? 
         Leggi qui.
Art. 1575 Obbligazioni principali del locatore 
Il locatore deve: 
1) consegnare (1171) al conduttore la cosa locata in buono stato di
manutenzione; 
2) mantenerla in istato da servire all'uso convenuto; 
3) garantirne il pacifico godimento durante la locazione (1585 e seguenti).
Art. 1576 Mantenimento della cosa in buono stato locativo 
Il locatore deve eseguire, durante la locazione, tutte le riparazioni
necessarie, eccettuate quelle di piccola manutenzione che sono a carico
del conduttore (1609, 1621). 
Se si tratta di cose mobili, le spese di conservazione e di ordinaria
manutenzione sono, salvo patto contrario, a carico del conduttore.
E QUESTO E' L'ARTICOLO CHE TI INTERESSA! 
Art. 1609 Piccole riparazioni a carico dell'inquilino 
Le riparazioni di piccola manutenzione, che a norma dell'art. 1576 devono
essere eseguite dall'inquilino a sue spese, sono quelle dipendenti da
deterioramenti prodotti dall'uso, e non quelle dipendenti da vetustà o da
caso fortuito (2764). 
Le suddette riparazioni, in mancanza di patto, sono determinate dagli usi
locali. 
Art. 1621 Riparazioni 
Il locatore è tenuto ad eseguire a sue spese, durante l'affitto, le
riparazioni straordinarie. Le altre sono a carico dell'affittuario (1576). 
        Quindi prima bisogna conoscere esattamente di cosa si tratta.


 riparazioni straordinarie. Le altre sono a carico dell'affittuario (1576).
Che c'entra l'affitto che č un altro contratto (locazione di cosa
produttiva, come un fondo rustico o un'azienda)?

    tare una stanza?* !!
Senti, avvocatino di serie B, l'art. 1621 si riferisce all'affitto, non alla
locazione. E chi ha scritto il codice usava termini tecnici.
Se vuoi citare il codice civile in materia di case devi fermarti all'art.
1614. Dal 1615 in avanti si parla di contratti che hanno "per oggetto il
godimento di una cosa produttiva". Degli affittacamere, invece, si parla nel
T.U. di pubblica sicurezza.
Capisco che ti piace spacciarti per uno che fa il consulente per gli
avvocati, perché sa il diritto a menadito, ma intanto che c'eri, perché non
hai citato anche gli artt. 1004 e 1005? Tanto affitto, locazione e usufrutto
sono la stessa cosa.

Matteo ha scritto:


    Siamo su un NG non al Palazzaccio, tutti sanno che nel linguaggio
   corrente, affitto e pigione sono sinonimi, mai sentito dire *affit-
   tare una stanza?* !!


 locazione.
`          U B R I A C O N E!!!!!! Leggi cio' che interessa al thread!
 
Art. 1575 Obbligazioni principali del locatore 
Il locatore deve: 
1) consegnare (1171) al conduttore la cosa locata in buono stato di
manutenzione; 
2) mantenerla in istato da servire all'uso convenuto; 
3) garantirne il pacifico godimento durante la locazione (1585 e seguenti).
Art. 1576 Mantenimento della cosa in buono stato locativo 
Il locatore deve eseguire, durante la locazione, tutte le riparazioni
necessarie, eccettuate quelle di piccola manutenzione che sono a carico
del conduttore (1609, 1621). 
Se si tratta di cose mobili, le spese di conservazione e di ordinaria
manutenzione sono, salvo patto contrario, a carico del conduttore.
E QUESTO E' L'ARTICOLO CHE TI INTERESSA! 
Art. 1609 Piccole riparazioni a carico dell'inquilino 
Le riparazioni di piccola manutenzione, che a norma dell'art. 1576 devono
essere eseguite dall'inquilino a sue spese, sono quelle dipendenti da
deterioramenti prodotti dall'uso, e non quelle dipendenti da vetustà o da
caso fortuito (2764). 
Le suddette riparazioni, in mancanza di patto, sono determinate dagli usi
locali. 
-- 


 Vero che ogni tanto lo pensi, avvocatonzolo?
     Non sono avvocato, lo sai, tu se lo sei potrai adornarti di questo
    aggettivo, eh!!....  ..Parafangaro!! 


 `          U B R I A C O N E!!!!!! Leggi cio' che interessa al thread!
Azzeccagarbugli tossicomane, cambia pusher.
L'art. 1621 l'hai citato tu.
Riconosci che non c'entra niente (puoi farlo, se l'effetto dell'allucinogeno
č passato) e piantala.
Se no puoi dire, come farebbe il tipo d'avvocato che imiti alla perfezione:
"locazione, affitto, usufrutto, uso, abitazione.. che cambia? Tutte servitů
sono".


      Non sono avvocato, lo sai
Non si vede proprio: ragioni e scrivi come quegli avvocati che, per tenersi
il cliente, pretendono d'avere sempre ragione, a tutti i costi. Solo un
avvocato può negare l'evidenza con tanta caparbia. Oppure un tossico;-))
Stavolta sembri un avvocato tossico.:-D

non attaccate chi aiuta il prossimo
"fate l'amore ( non tra di voi) non fate la guerra :))))) "
ciao e grazie ancora 

 ciao e grazie ancora
      Se non si sfoga qui, dove potrebbe e....con chi?  >:>


       Se non mi sfogo qui, dove potrei e....con chi?  >:>

On Mon, 29 Nov 2004 19:01:59 +0100, 
fdisc...@bbip.it
 (felix.)
wrote:

Buonasera ... 
- sfiati dell' impianto dello scarico acque nere sia mio che dei
 vicini dell' appartamento di sotto che terminano in solaio invece che
 all' esterno
- canna fumaria (non ci siamo attaccati ma cola esternamente sul mio 
  terrazzo a causa di una crepa nell' angolo del camino).
- grondaia ( c'è una falla nel punto di intersezione fra la grondaia e
  la doccia )
Che tipo di interventi sono ?
Grazie 
-- 
L'argomento vincente per eccellenza è sempre l'amore. Gerry Spence
Lt. Cmdr. Worf: Perhaps today is a good day to die! 

 Che tipo di interventi sono ?
    Tutti lavori dovuti a carenze o vetusta' non legati all'uso.


    ciaofelix:-)
SIIIIIIIIIIIIIIII !!!
Grazie,
un' altra cosa,
dovrei scrivere una raccomandata con ricevuta di ritorno al mio
proprietario e non so come si fa, sai a chi mi posso rivolgere ?
Io ho trovato l' U.N.I.A.T. il S.U.N.I.A. ed il S.I.C.E.T.

 Io ho trovato l' U.N.I.A.T. il S.U.N.I.A. ed il S.I.C.E.T.
    Prima di scrivere leggi il contratto di locazione!


    ciaofelix:-)
L' ho letto.
Le riparazioni ordinarie artt. 1576 e 1609 sono a carico dei
conduttori mentre eventuali spese di manutenzione straordinaria sono a
carico del locatore.

 L' ho letto.

      In pratica va interpretato cosi:
      Cio' che si usura per il normale uso, e' a carico del conduttore
      altrimenti spetta al proprietario.
      Per esempio la guarnizione di un rubinetto la cambiera'l'affittuario
      mentre se salta via la cromatura spettera' al locatore,rinnovare il
      gruppo.


On Mon, 20 Dec 2004 17:17:05 +0100, 
fdisc...@bbip.it
 (felix.)
wrote:

Io il proprietario lo farei stare in solaio al freddo a sniffarsi la
puzza di m....a di mezza palazzina, altro che cromatura :)
Quindi tu dici che quei due articoli mi tutelano ?

 Quindi tu dici che quei due articoli mi tutelano ?
     Ovvio che si, se l'impianto non e'a norma dovra' provvedere con la
     massima sollecitudine!


     ciaofelix:-)
Leggi la posta, c'è una novità !
Ciao e grazie, io stacco perchè potrei strozzare qualcuno oggi !!!

 Io ho trovato l' U.N.I.A.T. il S.U.N.I.A. ed il S.I.C.E.T.
Se citi a felix delle organizzazioni, lui cambia subito discorso, perché
pensa che le persone libere non si associno.
Hai trovato i sindacati inquilini di, rispettivamente, Uil, Cgil e Cisl.
E' piů facile scegliere, adesso?

 E' piů facile scegliere, adesso?
    Neanche turandosi il naso come diceva il buon Indro!! P


     Dici bene!
E fai le vacanze negli U.S.A.?
Se ti sentono dire 'ste cose in un paese dove fondano un'associazione per
qualsiasi nonnulla, ti rispediscono subito indietro per attività
antiamericane.
Solo gli schiavi non possono associarsi, e quando si associano si liberano.

 Solo gli schiavi non possono associarsi, e quando si associano si liberano.
   A me quelle tre sigle fanno venire l'orticaria, sara' una tara
ereditaria ma non le posso soffrire.


 ereditaria ma non le posso soffrire.
Se preferisci che i conflitti si compongano a cannonate e rivoltellate,
liberissimo.

Matteo ha scritto:


     Ma no! Per carita'!....Ci sono tanti volontari!!! :-))



Distinguerei in due fasi:
1 - prima di internet:    le associazioni provvedevano principalmente ad
informare gli associati
2 - con internet:          le associazioni cominciano a diventare superflue
per i fini sopra esposti, ma i NG non sono ancora utilizzati da tutti.
Io che frequento il NG, non sono associato a nessuna e non ne sento la
mancanza.
I diverbi fra Felix e Matteo possono anche divertire, importante che siano
brevi e non unico argomento di un messaggio
Oltretutto nella fase 2 posso fare, e li faccio, gli auguri anche a tutti
Voi.
AUGURI DI BUONE FESTE
Meg

 mancanza.
Dalle mie parti le associazioni servono soprattutto ad organizzare feste.
Qualcuna anche ad organizzare gite e settimane bianche.
Il Sole 24 ore, quotidiano di opinioni politiche non sospette, ha appena
pubblicato la classifica della qualità della vita nelle province italiane.
L'indice è determinato anche da: "Numero di associazioni, artistiche,
culturali, ricreative e sportive ogni 100mila abitanti (settembre 2004)".
A Rimini sono 382,45, ad Agrigento 49,03.
Ebbene, il valore aggiunto per abitante (cioè la ricchezza prodotta) a
Rimini è 23.363,00 euro l'anno, ad Agrigento 12.606,00.
Naturalmente, secondo qualcuno, tra i due numeri non c'è alcuna
correlazione. I morti di fame preferiscono lamentarsi, piuttosto che cercare
di capire come si diventa ricchi.
Detto questo, l'attività informativa delle associazioni è ampiamente svolta
su Internet dalle associazioni stesse, mentre solo qualche incosciente
considera i NG come fonte di consulenza attendibile, invece che come
palestra per discussioni senza ordine del giorno.
Le associazioni servono ad altro.
Esempio: "L'amministratore è obbligato a collocare le somme ricevute a
qualunque titolo dai condomini in specifico conto separato, con modalità
idonee a consentirne l'accesso a fini informativi da parte di ciascun
condomino", recita il disegno di legge in itinere sulle modifiche
all'istituto del condominio. Chi ha seguito un po' i lavori parlamentari sa
che chi ha proposto tale regola se l'è fatta scrivere presso l'Assocond.
Scommettiamo che Anaci & C. la faranno togliere, se mai quel DLL diventerà
legge?
E il sig. felix, che odia l'associazionismo, come farà ad evitare che gli
abroghino l'art. 1102 che lui ama tanto?
Infine, io vorrei sapere se i competenti e gli specializzati possono crearsi
dal nulla. Solo la collaborazione con associazioni di categoria fa diventare
esperti, come scopre, a sue spese, chi prova a fare una causa di lavoro
senza un avvocato legato ad un sindacato o ad una associazione datorile.
Le associazioni servono a questo: premere sui poteri pubblici e selezionare
esperti nell'interesse degli associati. Che poi ci riescano sempre è un
altro discorso.

 abroghino l'art. 1102 che lui ama tanto?
   Bisogna che qualcosa cambi affinche' nulla cambi.!!!....


E' più facile scegliere, adesso?
Io ho già scelto.

    Neanche turandosi il naso come diceva il buon Indro!! P
Lol,
ho trovato un caro signore che mi ha spiegato tutto e non ha voluto
niente, credo che ci tornerò anche solo per salutarlo.

   Bisogna che qualcosa cambi affinche' nulla cambi.!!!....
Se gli citi Smith penserà che parli di Will ?