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Titolo: Incentivi governativi per l'acquisto di biciclette

http://news.cycling.it/news.asp?id=2514&t_hp=C
-- 
"Steu"
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo


http://news.cycling.it/news.asp?id=2514&t_hp=C
A parte il fatto che i pirla come me che hanno cambiato biga nemmeno
un mese si faranno una bevuta alla salute, vai a vedere quali
biciclette possono godere dell'incentivo: solo *alcuni modelli* di
alcuni *pseudoproduttori* italiani... prevedo ricorsi UE e non solo.
Ah, il sito del ministero dell'ambiente al momento pare l'unica fonte
è praticamente perennemente irraggiungibile, no comment.

On Fri, 24 Apr 2009 10:17:00 +0200, zarquon <zar...@tauceti.centro>
wrote:

Per completezza riporto l'elenco dei marchi che possono accedere
all'incentivo:
ALPINA
Adriatica
AGRIFOGLIO
Aixam Mega
ANITA
Aprilia
Atala
Atala Basic
AURORA
AZZURRA
Benelli
Beta
BIANCHI
Bottecchia
CICLOONE
COLNAGO
DADO MOTORS
Dei
Derbi
DINGHI
DORIA
DUCATI
Ecobike
ECOWAY BY IRPEM
E-MAX GERMANY
E-MOVE
Estrima
Eusebi
EVT VELOTSCHI
FAAM 
FARAM
Flyer
Fondriest
FRISBEE
FUERZA-7
Gilera
Gitane
Helkama
Honda
ITALIAINMOTO
ITALWIN
JIANGMEN HUARI GROUP
JINHUA SHIWEI VEHICLE Co. LTD
Kalkhoff-Bikes
KUOTA
Kymco
LEGNANO
Lingben
LINHAI
Lukas two
MACOBIKE
Maino
Malaguti
MARA
MATRAS
MI.GI
.
MICROBIKE
MONTANA
Montante
OLMO
Olympia
ONE CITY
Opera
PAXSON
PEPA
PGO
Piaggio
Pinarello
PUCH
Quantya
RALEIGH
RASCHIANI 
SAB
SHOCKBLAZE
Su Zhou Rununion Motivity Co. Ltd.
SYM
TECNO BIKE
Torpado
TRANZ X VELOTSCHI
Universal
UP-POSITIVE
VEKTOR
Vespa
VINER
Whistle
Wilier
WORLD DIMENSION
WY/GABEL
Yamaha
Yamaha / Malaguti

 un mese si faranno una bevuta alla salute, 
a parte quello, riflettevo sul fatto che le tasse di un metalmeccanico 
che prende 1200 euro al mese vengono usate per dare l'incentivo a chi 
compra una Pinarello Prince da 6000.
-- 
bikerfab
Viaggi in bicicletta, report foto e informazioni
Travelling by bicycle, report, pics and information
http://bikerfab.altervista.org/

 
Potrebbe essere un provvedimento interessante, ma come giustamente 
sosteneva bikerfab, non vi � alcuna progressivit�, quindi � un 
provvedimento non equo.
Saluti
Giancarlo

 provvedimento non equo.
Fino al 30% del valore della bici e fino ad un massimo di 700 euro, un
po' di progressività c'è.
E comunque, pur essendo d'accordo con l'obiezione, questo ragionamento
si applica in misura ancora maggiore ai contributi alla rottamazione
per le auto (che costano ben più di una Pinarello)
Anzi francamente preferisco un contributo alle bici piuttosto che alle
auto (che hanno paurose esternalità negative, dall'inquinamento agli
incidenti).
Ciao

 per le auto (che costano ben pi� di una Pinarello)
si per� se lo scopo degli incentivi � favorire la mobilit� ecologica 
l'obiettivo pi� ragionevole sarebbe la citybike da 400 euro con cui vado 
a lavorare. La Pinarello da 6000 costa 15 volte tanto (e non la uso per 
andare in ufficio). Riportata alle auto la proporzione � Panda da 10000 
euro contro Porsche da 150000. Quando fanno gli incentivi per le auto, 
valgono anche per le Porsche ?


 valgono anche per le Porsche ?
Sì.
Però:
1. valgono solo se rottami una euro2 per passare a una euro4
2. sono flat, cioè valgono la stessa cifra qualsiasi sia l'auto che
compri
quindi di solito sono più interessanti per chi deve rottamare una
panda per comprarsi una punto, piuttosto che per chi vuole passare dal
vecchio modello di Cayenne al nuovo.
Tornando al nostro caso, forse sembrerebbe più equo un incentivo flat
invece che in proporzione al valore della bici? Così se compri un
cancello lo paghi zero, se compri una Pinarello risparmi in maniera
trascurabile.
Ci si dovrebbe chiedere cosa deve incentivare un incentivo. Se
l'incentivo vuole incentivare la vendita di nuove biciclette per
rilanciare l'economia (analogamente agli incentivi auto) allora è
giusto che sia solo sulla vendita di bici nuove. Se invece si vuole
incentivare la mobilità ciclistica per ridurre il traffico e
l'inquinamento, sarebbe meglio un bonus flat che ciascun cittadino può
usare per l'acquisto di una bici nuova o la riparazione di una bici
esistente. In questo secondo caso avresti anche altri vantaggi:
obbligheresti i riparatori ad emettere scontrino (riduzione
dell'evasione) e rilanceresti l'economia locale piuttosto che un
produttore di biciclette che magari ha delocalizzato all'estero.
In ogni caso, pur essendo d'accordo "di pancia" con te, non sono
d'accordo con l'obiezione che le tasse dell'operaio servono per pagare
la pinarello del riccone. Qualsiasi incentivo, o in generale
intervento statale, *dovrebbe* avere una ricaduta sulla collettività
di valore maggiore del valore nominale dell'intervento stesso:
altrimenti è un regalo ad personam. Con lo stesso ragionamento
potremmo chiudere le scuole pubbliche, o lasciarle aperte solo per i
figli dei morti di fame: non sarebbe giusto che il figlio del ricco
usi la scuola pagata con le tasse del povero! In realtà la scuola
pubblica ha una ricaduta sociale ben maggiore del risparmio sulla
retta scolatisca.
In questo caso si spera che la ricaduta sociale sia maggiore di 300
euro, perché quella bici verrà usata per andare a fare la spesa / al
lavoro / ecc. e ciò ridurrà l'inquinamento, il traffico e tutti i
problemi connessi (incidenti, malattie, ecc.)
Forse si potrebbe introdurre la clausola che la bici venduta deve
essere "da città" (dotata di parafanghi, campanello, ecc.) esattamente
come i bonus per la rottamazione non si applicano alle auto di formula
1...
Ciao,
Federico

 1...
centrato il punto :-)
La bici top ï¿½ come un'auto di F1.


 La bici top è come un'auto di F1.
Uno schema UK, molto valido, è quello della bicicletta "aziendale".
Qualsiasi dipendente di un'azienda, a patto che abbia un contratto di
almeno 1 anno, può far comprare tramite il proprio datore di lavoro
una bicicletta di al massimo 1000 sterline. Metà del costo
dell'azienda è messo dallo stato, l'altra metà dal datore di lavoro.
Per un anno il dipendente paga un affitto all'azienda (non è una rata,
si tratta di un leasing) in modo da ripagare quanto speso
dall'azienda.
A fine anno la bici è ancora dell'azienda ma il dipendente ha diritto
a riscattarla ad una cifra nominale molto bassa.
I vantaggi di questo schema sono:
a. la bici costa al massimo 1000 sterline (niente Pinarello)
b. la bici può essere di marca qualsiasi: l'unico vincolo è che deve
essere comprata in un negozio che aderisce allo schema (ma i negozi
più grandi aderiscono tutti)
c. dato che paghi la rata al tuo datore di lavoro, è probabile che
andrai al lavoro in bici
d. poiché paghi la rata ogni mese, forse comprerai una bici che puoi
usare tutti i mesi (e non una MTB che userai solo per la bella
stagione)
Questo incentivo, rispetto a quello italiano, è più mirato all'uso
quotidiano della bici piuttosto che alla vendita di nuove biciclette.
Ciao