Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: ancora sul regolamento contrattuale

Ciao a tutti,
Sto cercando di capire se il regolamento del mio condominio è contrattale
oppure no... (il motivo è che sul regolamento c'è scritto che non si possono
tenere animali in casa e ho letto che l'unico modo che hanno di vietarmi di
tenere un cane è che il regolamento sia contrattuale).
L'amministratore dice che non lo è perchè (cito) "questi tipi sono diventati
di moda di recente". Per modificarlo so che occorre il 66% quindi mi
porterebbe a credere che non sia contrattuale (altrimenti ci vorrebbe il
100% credo). Lo stesso ammin. mi dice che se lo voglio consultare (io non ne
ho una copia) devo andare dal notaio tal dei tali e questo mi fa venire
dubbi che invece lo sia.....
Cosa ne pensate?? Il cane lo posso portare a casa oppure no????
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Cosa ne pensate?? Il cane lo posso portare a casa oppure no????
Prenditi il cane tranquillamente (che razza?)
--
Saluti                                   Meneldil
"Neanche una goccia di sangue europeo per le guerre petrolifere del sig.
Bush"


CLYDE sarà un Setter Gordon o un Setter Inglese
Ciao e grazie ancora
Fab


 notaio...
In Polonia, forse. In Italia all'Ufficio del Registro non trovi
assolutamente niente. Le trascrizioni sono da tutt'altra parte.

 ha scritto nel messaggio
news:b7k613$1tuqg$1...@ID-189361.news.dfncis.de...


 assolutamente niente. Le trascrizioni sono da tutt'altra parte.
Tuttavia spesso i regolamenti contrattuali, essendo contratti, vengono
depositati con un atto separato rispetto ai vari rogiti immobiliari
successivi. Ed indovina dove si depositano, in questo caso? Toh, all'ufficio
del registro...


 del registro...
Anche i rogiti si depositano all'ufficio del registro, ma lě non puoi fare
nessuna ricerca e non troverebbe niente nessuno, impiegati con 40 anni
d'esperienza compresi.
Ma ti diverti tanto a far girare la gente nei posti sbagliati? Speriamo che
tu sia davvero polacco e in Polonia.

 ha scritto nel messaggio
news:b7n2aq$2odkm$3...@ID-189361.news.dfncis.de...


 d'esperienza compresi.
Ma va la'.
Io all'uff del registro, avendo il semplice codice fiscale di una qualsiasi
delle persone coinvolte, sono sempre riuscito a recuperare tutto nel tempo
massimo di mezz'ora.
Una sola volta mi hanno chiesto di tornare il giorno dopo (e, invero, l'atto
lo hanno trovato solo una settimana dopo...) per uno sbaglio di
archiviazione dell'impiegato.
Comunque, caro Matteo, ti stai nuovamente inacidendo, dopo un periodo in cui
stavi diventando quasi sopportabile.
Cos'è, ti è saltata la prenotazione last minute per le vacanze di pasqua a
capo nord?
Saluti                    Meneldil

 massimo di mezz'ora.
Col codice fiscale dell'Edilnord? 20.000 contratti di locazione l'anno solo
a Milano, e tu in mezzora trovi ciň che vuoi.
Tu non hai mai visto un ufficio del registro, ammesso e non concesso che tu
abbia mai varcato i confini dell'impero ottomano.
Ma tu ci godi proprio, ad immaginarti un povero ingenuo che ti crede e si
perde nei meandri di un ufficio che serve a incassare un'imposta e non a
conservare documenti?

"fab" <sba...@LEAVETHISinterfree.it> ha scritto nel messaggio
news:151Z36Z103Z109Y...@usenet.libero.it...

se mi è consentito cercherò di fare un pò di chiarezza.
il condominio - quale ente di gestione - può essere costituito anche senza
alcuna formalità immeditamente dopo la costruzione di un edificio
direttamente dal proprietario dell'intero stabile mediante la trascrizione
di apposito atto separato ai fini dell'opponibilità nei confronti dei terzi
(leggi atto di deposito, species regolamento di condominio, che può essere
effettuato difronte al notaio nella forma dell'atto pubblico ai fini della
trascrizione presso il competente ufficio del territorio - già conservatoria
dei registri immobiliari - in quanto incidente su diritti reali; ipotesi
abbastanza desueta in quanto i conservatori possono non accettarne la
trascrizione in quanto non costituisce titolo idoneo ai fini della
trascrizione ex art. 2657 c.c.) oppure mediante l'allegazione al primo atto
di vendita del detto regolamento (ipotesi più frequente proprio perché i
conservatori trascrivono direttamente l'atto di vendita attraverso la nota
di trascrizione che indicando il titolo idoneo [l'atto di vendita]).
per amore della precisione ed in considerazione di quanto sudescritto il
regolamento di condominio in se per se non è trascrivibile
ad colorandum il regolamento e facoltativo in presenza di realtà immobiliari
con ALMENO  4 distinte unità, mentre diviene obbligatorio nel caso di
condominio di edifici costituito da più di 10 condomini.
il regolamento può essere di natura contrattuale o assembleare.
a) regolamento contrattuale:
il regolamento contrattuale è sia quello predisposto dall'unico costruttore
o proprietario dell'edificio (e conosciuto ed accettato dagli acquirenti
delle singole unità con la stipulazione del rogito notarile) sia quello
approvato con il voto unanime di TUTTI i partecipanti del condominio, in
quanto si fonda sul consenso di tutti i partecipanti traendo da ciò forza
vincolante. questo tipo di regolamento ha la caratteristica di contenere sia
norme regolamentari sia norme tipicamente contrattuali.
hanno natura CONTRATTUALE quelle clausole che incidono nella sfera dei
diritti soggettivi e degli obblighi di ciascun condomino. hanno natura
REGOLAMENTARE invece le norme che riguardano le modalità d'uso delle cose
comuni e in genere l'organizzazione e il funzionamento dei servizi
condominiali.
le clausole contrattuali possono essere modificate con l'approvazione
all'unanimità di tutti i condomini rappresentanti l'intero valore
millesimale.
le clausole regolamentari possono essere derogate dall'assemblea a
maggioranza qualificata (es. soppressione del servizio di portierato).
b) il regolamento assembleare:
è il regolamento che viene approvato dall'assemblea dei condomini ai sensi
dell'art. 1138 c.c. con la maggioranza dei condomini presenti in assemblea,
la quale rappresenti almeno la metà del valore dell'edificio.
per la sua qualità il regolamento assembleare non potrebbe contenere
clausole che limitino i diritti soggettivi dei partecipanti nè derogare a
disposizione di legge. detto regolamento se approvato con l'unanimità dei
dei condomini diviene equiparabile al regolamento contrattuale, assorbendone
pertanto tutte le caratteristiche innanzi descritte.
venendo alle tue domande ritengo:
a) l'amministratore è tenuto a conoscere esattamente l'origine del
regolamento di condominio. non è certo attraverso la propria interpretazione
giungere  alla qualifica di contrattuale piuttosto che assembleare.
b) se sei proprietario dell'immobile è consuetudine che l'amminstratore ti
consegni copia informale del regolamento di condomino, se il tuo venditore
non l'ha fatto al momento della stipula del contratto di vendita.
c) potrai acquisire una copia del regolamento, ammesso che sia stato
regolarmente trascritto nel primo atto di compravendita, ma non è detto che
sia "la versione vigente"; vi sono infatti casi in cui, in presenza di un
originario costruttore, questi si potesse riservare per i successivi atti di
vendita fino alla conclusione degli stessi il diritto a modificare a proprio
insindacabile giudizio il contenuto delle clausole del regolamento.
per ciò che attiene la tua domanda sulla tenuta di un animale in casa
ritengo che la questione, peraltro annosa, debba partire da questo
presupposto, che se è pacifico che nel regolamento contrattuale può esserne
validamente disposto il divieto nelle proprietà esclusive, detto divieto può
essere difficilmente applicabile ai regolamenti assembleari. e ciò in
ossequio al disposto dell'art. 1138 c.c. ultimo comma secondo il quale il
regolamento non può menomare i diritti di proprietà e di godimento spettanti
a ciascun condomino nell'ambito della proprietà esclusiva.
di poi va ricordato come la giurisprudenza, sensibile all'aumentato
interesse nei confronti degli animali, ha affermato che l'assemblea non può
imporre al condomino il divieto di tenere animali in casa propria. il
problema può sollevarsi unicamente all'ipotesi che questi ultimi diano luogo
ad immissioni molte dannose ai sensi dell'art. 833 c.c.
concludendo - in assenza di precise indicazioni in merito al concetto
assembleare/contrattuale - ti suggerisco di inviare una comunicazione
all'amministratore sulle tue intenzioni, precisando gli aspetti che ti ho
evidenziato.
spero di essere stato esaustivo
saluti
raffaele

 conservare documenti?
Gli uffici servono a riscuotere imposte e fornire un servizio.
Evidentemente a te è sfuggito questo secondo aspetto.
Saluti                Meneldil

 Cosa ne pensate?? Il cane lo posso portare a casa oppure no????
indipendentemente dal tipo di regolamento
l'eventuale clausola non è applicabile
pertanto puoi tranquillamente portare in casa il cane e non solo quello
.....
fino a due cani di taglia media anche se "canterini" non costituiscono
limite eccedente la normale tollerabilità (a sentire qualche illustre
tribunale)
senza eccedere e sempre mantenendo il doveroso rispetto dell'altrui
tranquillità puoi adottare l'adorato cucciolo
nel canile della tua città nei ritrovi organizzati dall'ENPA puoi trovare
cuccioli bisognosi di un amico e di una casa ... anche in condominio ed
anche con amministratori poco sensibili.