Newsgroup: it.hobby.cicloturismo
Titolo: Crampi strani

Domenica ho fatto la mia prima gara di XC.
40Km della classic Paola Pezzo. Tutto bellissimo.
Avevo in attivo 700km sulle gambe da inizio anno.
Quest'anno non ho mai sentito i crampi anche se di
tirate ne ho fatto.
Eppure domenica, dopo 10km di discesa, ho avuto i crampi
a polpacci e cosce (sulla parte sopra).
Premetto che un'ora prima della gara (sono partito alle 11)
ho mangiato un panino col prosciutto, e che durante i primi
15km di salita ho:
-bevuto 600cc di acqua e sali
-mangiato 1 barretta di cereali e cioccalata
-bevuto un brick di enervitene da 60cc
Non essendo un abituè dei crampi, cosa potrebbe essere successo?
E poi perchè dopo la discesa, dove lo sforzo è inferiore?
Come si possono evitare o limitare i crampi?
Ciao e grazie, Sboffo.

 
Ciao
-- 
Roy Batty
(34, AL, forse in arrivo, BS)
http://roybatty72.altervista.org
"L'erba ti fa male se la fumi senza stile"
Un romantico a Milano, Baustelle - 2005

 Non essendo un abituč dei crampi, cosa potrebbe essere successo?
quanto tempo ci hai messo a fare la gara? chiedo perche' secondo me, hai
bevuto e mangiato troppo.
-- 
Ciao
CLaude
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 bevuto e mangiato troppo.
Questa non l'avrei MAI immaginata.
Io pensavo proprio il contrario.
Quelle ore erano a cavallo delle 13, quando normalmente faccio pranzo.
Comunque il mio tempo è stato di 2ore e 50min.
Almeno 10min li ho persi per crampi.
Ciao e grazie, Sboffo.

 > a polpacci e cosce (sulla parte sopra).
I crampi che accusi sono delle contratture dovute allo sforzo di un
fuorisella prolungato ( o no ?).
Se come sospetto hai fatto 10 Km di discesa dissestata ( wow ) su una front
da XC, non preoccuparti + di tanto, e' abbastanza normale.
Un'altro conto se i crampi li avessi avuti a inizio discesa, o se la discesa
era su sterrata liscia.
Ciao
(o )beta
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Come si possono evitare o limitare i crampi?
Secondo la mia personale ma pluriennale esperienza di multisportiva, i
crampi sono e rimangono un oggetto fra i più misteriosi, nel senso che non
sono ancora riuscita a legarli ad una causa precisa - meccanica o
fisiologica che sia. C'è chi dice l'alimentazione, c'è chi dice
l'allenamento... Io, onestamente, più vado avanti e meno ci capisco. :-/
Ne ho sofferto quando facevo spinning e dopo le salite c'erano le discese
a rotta di collo, eppure la mia borraccia era sempre piena di beverone ai
sali minerali. Ne ho sofferto (contrazioni involontarie notturne alle
gambe, dolorosissime...) quando facevo le Granfondo agonistiche e
"spingevo" parecchio in allenamento, eppure ai ristori delle gare non
dimenticavo mai di prendere una banana. Ne soffro a tutt'oggi, quando
sbaglio l'alimentazione e non mangio abbastanza zuccheri semplici prima di
uscire in bici. Non parliamo poi da quando pratico anche il podismo: dopo
l'allenamento e la doccia, il piede destro (già, perchè sempre quello?
Altro mistero) regolarmente si "accartoccia" su se stesso, e son dolori.
Ahia. :'-(
-- 
'ciotti.
1971/TO
- Look 461 "Gran Turismo Veloce"
- Commuter titanio/acciaio
- Saucony Jazz X
«2000 in bici? 600 a piedi? GASP! Ma chi sei?»
«... è la moglie di Chuck Norris.»
(dicono di me su it.hobby.cicloturismo)


Semplificando, i crampi hanno due ragioni principali: mancanza di sali o
contrattura (che, a sua volta può avere mille ragioni... ad esempio, per
tensione muscolare eccessiva o a seguito di ripetute vibrazioni
consistenti...).
Siccome hai mangiato e bevuto (troppo, ad occhio) e la prova era molto
breve, direi che la prima ragione non esiste. Ergo, è la seconda.
Io ricordo che una volta ebbi i crampi dal freddo, lungo una discesa alpina
sul lato nord (lunga, all'ombra ed in una mattinata fresca).
wf2

 era su sterrata liscia.
Io penso sia stato il POCO bere.
Anche se ClaudeFr pensa il contrario.
Ciao, Sboffo.

 l'allenamento...
Pian col fagian!!!!!
Mi è venuta i mente una cosa.
Quella domenica mi fratello mi ha dato una borraccia di acqua e sali.
Erano anni che non bevevo i sali.
Da anni ormai le mie borracce erano solo di acqua.
Vuol dire qualcosa?
I crampi vengono per troppi sali???
Ciao e grazie per la consulenza ;-)))
Sboffo.

 sul lato nord (lunga, all'ombra ed in una mattinata fresca).
io ricordo che una volta andavo a pedalare con 30x26 e avevo sempre i
crampi, a guidare la macchina per tornare a casa.


 crampi, a guidare la macchina per tornare a casa.
Perchè finivi sempre il giro con una discesa e quindi o avevi la sella
troppo bassa (e i muscoli si "insaccavano") o l'avevi alta e allora stavi in
piedi per troppo tempo e la tensione muscolare dei muscoli affaticati si
faceva sentire appena ti sedevi in auto.
Finire in salita, arrivando con passo turistico ed i muscoli belli caldi
predispone ad un miglior recupero, my dear :-)
wf2

 predispone ad un miglior recupero, my dear :-)
ah, non me ne parlare, con 30x26 si andava sempre di corsa, pure quando
c'era qualche figliola che notava la mole.


 c'era qualche figliola che notava la mole.
L'età. Più si va avanti più si spera che lei dica no.... si vede che 30x26 è
precoce.
wf2

 i due organi.
ahahahha, buona questa!! che ridere!! non riesco a smettere!! (vedi
allegato)
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MzEwMg


 allegato)
Che carino! :-))))))
Ci ha anche le braghette con i disegnini color Carota Volante!
E i polsetti cicciosi!..... Da mangiarselo! ;-)
wf2

 E i polsetti cicciosi!..... Da mangiarselo! ;-)
e io dovrei tornare in questo covo di co-mu-ni-sss-ti?
-- 
bye,
Davide
...ma quanto tempo... saranno almeno 20Kg!

 e io dovrei tornare in questo covo di co-mu-ni-sss-ti?
Non lo sai che siamo tornati di moda? ;-)))))
Il prossimo WNGD lo faremo in Siberia... una buona occasione per
dimenticarsi lì qualcuno per anni e anni in mezzo alla steppa, come ai
vecchi tempi!!!!
wf2

faceva sentire appena ti sedevi in auto.
IMHO un pochino di stretching fa miracoli.
Blip.
(o )Beta
---------------------------------
 
www.tettabeta.altervista.org
(63,No, 170/170 FR, 100/100 AC,?)

 Sboffo ha scritto:

riguardo ai crampi e' anche una questione di allenamento. scommetto
che in discesa sei rimasto quasi sempre in piedi sui pedali pedalando
pochissimo. se e' cosi' e' un classico problema che in individui
abituati porta ad un forte indolenzimento ma che nel tuo caso e'
sfociato nei crampi. 
cosa fare per prevenirli? ti elenco una serie di cose che mi vengono
in mente: 
_allenarsi su discese lunghe
_se possibile quando si e' in piedi sui pedali abituarsi ad invertire
la gamba avanzata nei tratti piu' semplici
_ricordarsi di respirare. sembra una cazzata ma non lo e' :-)
 in discesa si tende ad introdurre poca aria perche' non si ha una
fortissima sensazione di fatica. invece molti muscoli sono stressati
al max. fai una prova la prossima volta, ogni tanto dai dei respiri
profondi e poi dimmi se non ti sembra di stare meglio....
_accertarsi di introdurre la quantita' adeguata di sali minerali
_eventualmente se si hanno carenze specifiche allenarsi con esercizi
di potenziamento isometrico. ad esempio come in figura 8/9 in questo
link (il 1° che ho trovato) 
http://www.pincio.com/discipline/slalom/stile_caffettiera.htm
ti dico la mia anche riguardo all'alimentazione, e' un tema abbastanza
soggettivo ma credo che qualche linea guida possa essere utile a chi
si trova alle prime esperienze. ovviamente tutto imho.
prima cosa se mangi qualcosa di solido devi avere il tempo per
digerirlo completamente prima della classica partenza a razzo dell'xc.
imho  la soluzione migliiore e' quella di arrivare coi serbatoi pieni
gia' alla sera prima della gara, nella notte non si svuoteranno e
bastera' la classica colazione per arrivare leggeri ed alimentati alla
partenza. il piatto di pasta alla prof per me non serve quasi a nulla,
loro lo mangiano perche' hanno un consumo quotidiano elevatissimo
(ancor piu' nei grandi giri), hanno proprio difficolta' pratiche a
ingerire tutto cio' che consumano. sfruttano anche la colazione come
pasto principale. il ciclista normale non e' in questa condizione, ha
tutto il tempo per alimentarsi nei giorni precedenti. oltretutto
spesso e' costretto ad alzarsi prestissimo per poterlo fare. per me e'
piu' danno che profitto.
riassumendo e prendendo ad esempio la tua gara ti dico cosa avrei
fatto. 
serbatoi carichi gia' la sera prima, colazione abituale (leggera o da
digerirsi prima della partenza), 2 borracce con misto zuccheri / sali
minerali (a fare i precisini quella che si beve prima con piu'
zuccheri a lunga assimilazione, l'altra a maggioranza di zuccheri
rapidi), magari una di quelle bombe al gel che si trovano in giro (per
il finale) oppure 1 fruttino zuegg.  
per gare di 2.5 ore lascerei perdere i solidi. le borracce non devono
essere troppo piene di zuccheri/sali  (diciamo 50gr al litro). 
con cosa ti ho elencato prima dovresti essere in grado di arrivare in
fondo senza deficit energetici rilevanti. ovviamente l'assunzione deve
essere ben diluita durante la gara: si inizia subito a bere! :-) 
va beh, non sono stato breve e non ho riletto. se sei ancora sveglio
ti auguro buone pedalate :-)
-- 
30x26

 I crampi vengono per troppi sali???
Ah, non ne ho la più pallida idea. :-|
Le uniche cose che mi sembra di aver capito in tutti questi anni sono:
1) trattare bene i muscoli: non "strapazzarli", ad esempio, con agilità
esagerata dopo una salita dura, farli lavorare con dolcezza. Per chi
prepara le gare: fare attenzione a dosare i carichi di lavoro, riconoscere
e prevenire l'overtraining, usare buon senso. E poi (queste son piccole
accortezze che ho mutuato dalla cultura della corsa a piedi) "coccolarsi"
con lo stretching e l'automassaggio alle gambe con olii appositi prima
dell'esercizio, e con creme rilassanti e defatiganti dopo la doccia.
2) alimentarsi adeguatamente, più che abusare di beveroni e integratori.
Questo significa mangiare sempre di tutto a regime "normale" per
assicurarsi TUTTI i principi nutritivi (ivi inclusi i famigerati sali
minerali), e non farsi mai mancare l'energia necessaria (carboidrati sia
"lenti" che "veloci") quando c'è da pedalare, in modo che il muscolo sia
sempre ben rifornito.


 30x26
Denchiu veri mac.
Sboffo.

 dell'esercizio, e con creme rilassanti e defatiganti dopo la doccia.
Ma questi olii e creme fanno qualcosa?
O è più la sensazione psicologica?
O forse il massaggio in se?
Non li ho mai provati.
Ciao e grazie, Sboffo.

Dico la mia, per la mia poca esperienza.... anticipando che sono in accordo 
con molte delle cose che ti sono già state dette.
Riguardo ai sali direi che spesso si esagera, nel senso che le dosi di 
diluizione consigliate sui barattoli spesso non sono in proporzione 
"isotonica" ma "ipertonica" quindi troppi sali e poca acqua, quindi io ne 
metto cira la metà del consigliato.
Io soffro molto il problema dei crampi, e uno dei miei ultimi allenamenti in 
compagnia di un ex Biker professionista mi ha illuminato.
Affrontando la prima salitona (rampichino per 15 minuti!!!!!) io sono 
partito a razzo e lui dietro un po' distaccato..... poi nel resto della 
girata, lui teneva un passo che io non riuscivo a tenere nonostante io fossi 
in un buon periodo di allenamento e lui no (almeno in bici)...
Parlando giorni dopo mi ha detto che era rimasto impressionato dalla mia 
esplosività e che neanche volendo su quella salita lui sarebbe riuscito ad 
andare altrettanto forte, ma che in quel modo vado subito fuori soglia e poi 
mi "brucio" per il resto del giro.
Quindi riconducendo il discorso alle gare di XC dove "pronti, attenti, VIA" 
e si scatta a razzo...direi che aveva ragione. Si deve imparare a conoscere 
le proprie sensazioni, (io ancora non ho imparato bene bene) e fino a quando 
non si diventa esperti di se stessi usare il cardio e tenere sott'occhio la 
frequenza per non rischiare di strafare.
Ciao ciao ,
David
-- 
******
L'uomo è padrone di ciò che ha da dire ma è schiavo di ciò che ha detto.
****** 

da secoli. Sono anni che nelle borracce mettevo sempre acqua pura.
escludo che si tratti di una specia di "allergia". pero' prova a
riassumerli in allenamento e vedi cosa succede. 
a parte questo e' sempre sconsigliatissimo assumere in gara alimenti
non precedentemente testati a fondo. una  mancata digestione o un mal
di stomaco (soprattutto coi liquidi) non e' mai piacevole :-) 
-- 
30x26

 O forse il massaggio in se?
Ci sono un po' le scuole di pensiero su questo argomento. Anch'io ero
convinta che quello dell'olio fosse più che altro una sorta di rituale
psicologico. In realtà ho trovato questo grazioso articolo (spero tu
conosca l'Inglese):
http://www.cyclingnews.com/fitness/?id=care_freddy
dove il massaggiatore della US Postal sostiene che un accurato massaggio
(anche fatto da soli: mica tutti possiamo disporre di un massaggiatore
personale!) alle gambe dalla pianta dei piedi fino ai glutei, fatto con un
buon olio che penetri bene nel muscolo, aiuterebbe a prevenire gli
infortuni. :-)
Che sia maggiore la componente psicologica o il fondamento scientifico,
beh, comunque sia è un rituale che mi piace e mi fa star bene, in
particolare durante la stagione fredda, prima di uscire a correre a piedi
o in bici. :-)
Ci sono in commercio molti olii adatti allo scopo, alcuni con proprietà
"riscaldanti", altri canforati - un' essenza che stimola molto e invita
ancora di più all'azione. ;-)
