Newsgroup: it.fan.asimov
Titolo: Asse principale?

In Seconda Fondazione si dice che l'80% dei pianeti (abitati) della Galassia
sono disposti sull'asse principale, che va dalla fine di un braccio
galattico alla fine del braccio opposto.
Perchè dovrebbe essere così? I pianeti non si formano secondo coordinate
spaziali, e la loro abitabilità dipende solo dalla loro stella.
Inoltre, perchè il centro della Galassia è disabitato?
--
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Davide
dav...@denti.it
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"La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci"
Salvor Hardin
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On Sat, 11 Dec 1999 21:18:05 +0100, Dans wrote
| Inoltre, perchč il centro della Galassia č disabitato?
Se riesci a vivere su un buco nero ti do un premio...
^_______^
Al centro della Galassia c'e` il "Divoratore di Mondi", un buco nero di
milioni di masse solari, e le radiazioni rendono inabitabile tutta la zona...
-- 
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 Inoltre, perchè il centro della Galassia è disabitato?
 Questa è una ipotesi di cui non sono sicurissimo perciò pigliatela con le
pinze.
Detto ciò la presenza di pianeti abitabili non dipende solo dalla stella che
c'è in quel particolare momento ma soprattutto se in quella zona
dell'universo ci sono state, nei miliardi di anni precedenti, stelle
abbastanza grandi aver potuto produrre durante le ultime fasi della vita
elementi pesanti quali uranio e così via. Si dà il caso che la stragrande
maggioranza di materia si trovi, ed è qui che non sono sicurissimo di ciò
che dico, intorno al buco nero centrale e sull'asse principale e quindi è
qui che ci sono maggiori probabilità che si formino dei pianeti abitabili

 milioni di masse solari, e le radiazioni rendono inabitabile tutta la
zona...
Cmq non occupa tutto il centro della Galassia. E allora perchè?
Non riesco neanche a pensare che si tratti di una cosa "psicologica", un
buconero si può prevedere quando arriverà nelle vicinanze...


 qui che ci sono maggiori probabilità che si formino dei pianeti abitabili
ma perchè, chiedo? La Natura non dispone le stelle ordinatamente. Perhcè
proprio sull'asse principale? Forse è più vecchio? ne dubito.



Ed è qui che ti sbagli perchè il buco nero è proprio centrale in quanto
costituisce il fulcro dell'orbita della galassia su stesso e quindi non è un
problema calcolare dove saràin un dato momento dato che rispetto al
movimento rotatorio della galassia è fermo


Hai ragione se non fosse che siamo stati noi esseri umani a stabilire cos'è
l'asse principale e che guarda caso lo abbiamo messo dove c'è la maggiore
concentrazione di massa della galassia e dove si sono potute formare delle
grandi stelle che esplodendo hanno originato gli elementi pesanti che
permettono la presenza di pianeti abitabili

Premetto che nemmeno io ne so molto, ma mi sembra di avere letto che
l'oggetto che genera i buchi neri (novae?) espelle dei getti di materia in
corrispondenza dell'asse di rotazione. Può essere?
--
Saluti
Nyarlathotep
Io, che sono l'ultimo, parlerò al vuoto in ascolto...
=-=-=-=-=-=
gb...@libero.it

 corrispondenza dell'asse di rotazione. Può essere?
Si, ma non c'entra niente. ^___^
Parli di pulsar, e del loro asse di rotazione su se stesse. E cmq le pulsar
non c'entrano nulla coi buchi neri, se non che sono fratelli. ^_^
--
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                                            Dans
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°/\°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
                                       Doran Paex
              Capo della Sicurezza di Deep Space Atlantis
           "Anch'io mi faccio Spoilerare dal Dinamico Duo"® ^_^
=====================/\=====================

 permettono la presenza di pianeti abitabili
Ah, ecco. Ragionavo all'indietro.
La prossima volta ricordatemi di togliere la retro... =DD


proprio sull'asse principale? Forse č piů vecchio? ne dubito.
No, anzi, i due bracci (noi siamo sul braccio di "Orione") contengono
perlopiů stelle giovani, di seconda o terza generazione, ricche di
metalli.
Ed invece le stelle sono molto "ordinate" in parecchie galassie, Via
Lattea compresa. Hai mai visto le galassie a spirale barrata di tipo
"sc"? .. sono impressionanti, sembrano fatte con riga e compasso ...
Circa il 90% di massa della galassia (stelle, polvere ecc ecc.) č
disposto "ordinatamente lungo questo "asse" (se asse si puň chiamare
un doppia spirale). Hai presente una qualche raffigurazione della Via
Lattea (la galassia intendo) con i suoi bracci a spirale che partono
dal centro e le parti scure tra un braccio e l'altro? Bene le parti
scure sono essenzialmente vuote di stelle, quindi in ogni caso una ben
minima parte di stelle abitabili e/o abitate possono esserci al di
fuori dei bracci, proprio perchč ci sono pochissime stelle :-)
Oltretutto il restante 10% di massa mancante č composto dagli ammassi
globulari che circonda la Via Lattea, composti da stelle di
popolazione I (molto vecchie, molto vicine tra loro e molto povere di
metalli) il che non le fa molto adatte ad ospitare la vita ..
ciao
Jabba
--
 g_farinelli at yahoo punto com
______________________________
c:\> win2000patch001.exe
This Microsoft(c) patch fix all bugs present. All rigth reserved.
Insert Linux boot disk to continue ... loading kernel ...

On Sun, 12 Dec 1999 19:52:56 +0100, Dans wrote
| > Al centro della Galassia c'e` il "Divoratore di Mondi", un buco nero di
| > milioni di masse solari, e le radiazioni rendono inabitabile tutta la
| zona...
| 
| Cmq non occupa tutto il centro della Galassia. E allora perchè?
Perche` oltre al buco nero, la percentuale delle stelle e` molto elevata,
senza contare le nebulose... la zona denominata Sagittarius Alpha (o Sag A),
ovvero il centro, e`una delle piu` attive del cielo, e forse la piu` 
attiva della nostra Galassia...
| Non riesco neanche a pensare che si tratti di una cosa "psicologica", un
| buconero si può prevedere quando arriverà nelle vicinanze...
Un buco nero di milioni/miliardi di masse stellari non si sposta dal centro:
sono le sue radiazioni...
senza contare che la curvatura spaziotemporale imposta da un oggetto di
queste dimensioni renderebbe molto complicato il viaggio iperspaziale: gia`
nelle vicinanze di Trantor si fanno dei salti al massimo di un anno luce per
volta e si tiene conto dei decimali nei calcoli per i balzi [cfr: Fondazione
e Impero]


 non c'entrano nulla coi buchi neri, se non che sono fratelli. ^_^
Invece non č del tutto falso.
Non č prprio cosě perň
Un buco nero per un effetto quantisco un pň lungo da spiegare che ha
scoperto Stephen Hawking emette una piccola quantita di energia e di materia
che perň č molto minore di quella che assorbe. Ciň implica che perň, se
fosse abbastanza piccolo "evaporerebbe".
Cmq il nostro caro fisico VALAR ci dovrebbe poter dire di piů

 Cmq il nostro caro fisico VALAR ci dovrebbe poter dire di più
grazie per la fiducia
-- 
Saluti
Valar
collegato telepaticamente con Allanon, Roland, Capo Rosso e F2
ICQ 51287994
V paradosso di Zenone: "Un'automobile che debba giungere dalla citta' A
alla citta' B, non ci arrivera' mai, per il semplice motivo che non
esistono citta' chiamate A e B."
to reply delete (cancella)
per i non udenti l'english ho detto: "per rispondere cancellate
(cancella)"

osservate eslosioni di questo tipo
Perche', sono stati mai osservati dei buchi neri?
Michele

 e Impero]
Tuttavia al centro della galassia le stelle sono anche molto più vicine,
quindi i viaggi iperspaziali sono più brevi...
Non ho ancora trovato una spegazione che mi convinca.



Non proprio. Ma sono stati osservati gli effetti provocati dalla sua
presenza.
Esempio
Distorsione delle onde elettromagnetiche ecc.

...

Vuoi dire che hanno inviato una sonda grosso modo alle spalle del buco nero,
in una posizione esattamente nota, ed hanno osservato che un pennello di
radiazione capace di raggiungere la Terra viene deflesso perche' influenzato
gravitazionalmente dal buco nero?
Michele

On Wed, 15 Dec 1999 16:49:22 +0100, Dans wrote
| > volta e si tiene conto dei decimali nei calcoli per i balzi [cfr:
| Fondazione
| > e Impero]
| 
| Tuttavia al centro della galassia le stelle sono anche molto più vicine,
| quindi i viaggi iperspaziali sono più brevi...
I balzi sono influenzati dalla gravita` delle stelle, quindi dalla loro
dimensione/distanza... 
| Non ho ancora trovato una spegazione che mi convinca.
Io ti ho fornito tutte le spiegazioni logiche: se non ti convinci non so che
dire... ;-)


 
sono sicuro che sono stati osservati degli oggetti che sono dei buoni
candidati per essere dei buchi neri, ma non so dirti di preciso se sono
stati osservati dei buchi neri (o meglio, osservati degli indizi
inequivocabili della presenza di un buco nero, come per esempio
l'emissione di particolari raggi X in corrispondenza di un buco nero che
assorbe materia da una stella che crea con lui un sistema doppio), posso
informamrmi per essere sicuro


 
non so bene a cosa si riferisse Triskell ma un effetto che finora e'
stato osservato e che e' un buon indizio per la presenza di buchi neri e
la presneza di un picco molto forte nell'emissione di raggi X da parte
di una stella che invece dovrebbe avere un bassa emissione a quelle
frequenze, perche' un fenoimeno del genere puo' essere generato dalla
presenza di un BN che assorbe materia dalla stella, e questa materia, a
causa della caduta nel buco nero emette raggi X in grande quantita'


On Wed, 15 Dec 1999 22:07:58 +0100, Michele Angileri wrote
| Vuoi dire che hanno inviato una sonda grosso modo alle spalle del buco nero,
| in una posizione esattamente nota, ed hanno osservato che un pennello di
| radiazione capace di raggiungere la Terra viene deflesso perche' influenzato
| gravitazionalmente dal buco nero?
Non serve una sonda, basta un oggetto che emetta una qualche radiazione...
Per deflessione, cio` che emette arrivera` distorto (vedi croci di Einstein o
anelli).



Niente di strano che al posto di una fantomatica sonda ci sia una stella di
cui conosci la posizione e che nel suo movimento apparente nella volta
celeste passi dietro ad un buco nero.
Semplice. Se tu conosci come sarebbe dovuta arrivare la radiazione se non ci
fosse questa invisibile massa dovresti anche essere capace di calcolre che
massa ci sta in mezzo


Ci sono buone probabilità che ci sia

 
l'ha inventato Asimov, ma basandosi su ipotesi realistiche, in quanto il
centro della galassia e' un immane globo di materiale protostellare e la
densita' misurata copre un intervallo di valori che per i valori piu'
estremi potrebbe essere la densita' di un buco nero, inoltre magari
adesso c'e' solo una nube protostellare, magari tra qualche milione
d'anni...
