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Titolo: Ma se uno in discesa....

Ma se uno in discesa va forte già su strada... quante sono le probabilità
che faccia lo stesso una volta presa confidenza con la bike????
insomma... a parte la tecnica (ke va imparata, ovviamente), ritenete, o
Maestri, che uno che non ha paura sul bitume "trasporti" questa cosa anche
sulla polvere?...
io sono convinto da tempo che i motociclisti che vanno più forte (parlo di
velocità su pista), specialmente in curva, abbiano non tanto una sensibilità
+ alta degli altri alla moto quanto un minor "senso della paura".... nel
senso che la loro soggettiva soglia del pericolo è + alta di quella degli
altri... e penso quindi che sia così anche in bici...
ma è vero?... voi che vi buttate giù come fulmini con la bike, quando andate
su strada fate lo stesso (in comparazione con gli altri ciclisti,
ovviamente...)?

Io penso che la discesa richieda doti particolari che sicuramente sia lo
stradista che il biker possiedono. Ma ho visto piu' biker che danno la
"paga" agli stradisti che viceversa. Di solito gli stradisti hanno paura se
il terreno e' smosso e friabile, mentre i biker si trovano a loro agio sul
liscio asfalto...
my five cents,
Marco

 ovviamente...)?
nel mio caso si, l'attitudine alla velocità è trasposta sul contingente
mezzo di locomozione, che sia bici, auto, moto o snowboard :-))
però:
la tecnica da utilizzare in fuoristrada non è una perchè al contrario del
bitume che può essere o meno ben trattato......andando offroad ti trovi
davanti a miriadi di variabili, non ultima la grande maggiore reattività che
occorre avere in relazione ad un terreno che è in continua evoluzione.....mi
spiego meglio......anche nel fuoristrada esiste la ripetitività.......quella
che trovi principalmente nei circuiti di motocross, dove trovi le stesse
difficoltà ad ogni giro di pista e che serve per imparare la tecnica fine a
se stessa (dopo 10 giri di pista se non sei sfiancato ottieni tempi
migliori)
quando correvo in moto avevo parecchi amici più forti di me sul campo di
motocross, ma quando ci trasferivamo nel settore enduro prendevano
sonoramente la paga;  nel freeride o nello stesso xc un terreno o un
percorso non saranno mai uguali a quelli che hai affrontato magari un mese
prima, quindi devi abbinare la tecnica all'attitudine a prendere decisioni
in frazioni di secondo e queste decisioni devono sempre essere prese in modo
molto determinato...
sabato ad esempio.....Claude è caduto in atterraggio dal salto per non
averci creduto fino in fondo, io stesso il mio terzo ruzzolone l'ho fatto
per timore di non riuscire a superare quell'ostacolo.....mi è sempre
successo di cadere quando non ho avuto la cattiveria necessaria per
affrontare un ostacolo.....e se ti dedicherai alle ruote grasse capirai
presto quello che intendo......l'alternativa è affrontare le discese in
completa sicurezza andando piano :-)
comunque a parte gli inevitabili limiti personali ognuno di noi ha un
terreno più o meno preferito in fuoristrada, ad esempio io giudico Claude e
Buna più completi di me perchè pur essendo più o meno sullo stesso livello
fino a quando il "tecnico" è  veloce (diciamo come quello di sabato con
sentiero largo 1,30/2 mt....pendenza intorno al 10/15%, curve più o meno
ampie condite da variazioni di pendenza, compressioni, canaline di scolo
naturali longitudinali e trasversali......pietroni fissi e smossi di
dimensioni a volte ragguardevoli e pietre grosse come un pugno come
sottofondo :-) )
andando sul più lento sono sicuramente ambedue più veloci di me,
probabilmente anche perchè per stessa ammissione di Claude, essendo i suoi
terreni preferiti li va a cercare, quindi falli oggi, falli
domani........Buna poi è sempre sul 601 a Riva del Garda...che sembra una
bella palestra :-))
insomma wf2......non titubare più, porca miseriazza...... fatti sta mtb, lo
sento che ti sta entrando nelle ossa, ormai sei malato......e l'unico modo
per guarire  lo conosci anche tu......
pensa a quelle cavalcate da 100 km in fuoristrada.....tipo la Via del Sale
......o anche solo a qualche giro primaverile......
l'incommensurabile bellezza della natura che ti si dimostra in tutta la sua
potenza mentre in solitaria stai scalando una vetta, ti fermi un attimo per
un sorso d'acqua nel silenzio più ovattato .....nel cielo solo il grido di
un rapace, volgi lo sguardo in alto quando senti uno scalpiccio alle tue
spalle, ti volti e vedi un cerbiatto che ti osserva stupito........per poi
andarsene via con eleganza al tuo primo movimento del corpo..........questa
cosa mi è successa nel parco naturale del Granbosco di Salbertrand.....a 45
minuti di macchina da Torino :-))))) e sono cose che non si dimenticano.
ciao
Wally

l'esperienza prima di tutto.
Con l'esperienza guadagni fiducia, capacita', sensibilita'...e quindi
velocita'.
Tutto questo deve essere fatto senza paura, e se tu gia non ce l'hai 
su asfalto...beh, non resta che provare!

Concorde su tutta la linea con la Zietta!!
(Bravo Wally, bel monologo)  ;-))
-BiCiO-


My dear...
ti ringrazio... è tempo che mi chiarisca e (se a qualcuno interessa)
chiarisca la mia posizione anche agli altri niusgruppari... :-)
Ognuno ha le sue radici... io ho cominciato ad andare in bici quando abitavo
a Rivoli, vicino Torino... i miei non mi lasciano correre sulla statale con
il motorino.. in bici invece mi lasciavano andare (non ho mai capito xkè
ragionassero così!!!).
Dunque x me la bici è sempre stato IL VIAGGIO, l'andare in un posto diverso
e il più possibile lontano... avevo 14 anni... e questo mi è rimasto dentro:
x me ancora oggi il posto che + mi affascina è quello + distante e diverso
possibile.
Mi piace leggere di quando vi scapicollate in discesa o di quando arrivate
in posti solitari in cima ad una montagna ma ... uhm... spero nessuno di voi
se ne abbia a male.... ma il mio sogno resta ciò che hanno fatto dal 25
aprile al 29 luglio dei miei amici: Venezia - Pechino tutta in bici... (vi
consolo.... avevano delle bike con ruote da strada e ruote di scorta +
offroad..) oppure un Castelfranco Veneto - Capo Nord - Castelfranco Veneto
in autonomia completa, da solo, con bici da strada e zaino da 6,5 kg. , come
ha fatto il mio amico e maestro Franco (alla tenera età di 52 anni) in 37
giorni, alla media di 250 km al giorno...
Ciò detto non vedo l'ora di provare una bike... e accadrà molto presto,
anche grazie ai vostri amichevoli e continui inviti... penso che mi
divertirò un casino e un giorno mi comprerò probabilmente una bike... ma
quando mi alzo al mattino guardo il Monte Grappa come da bimbo guardavo il
Musinè, chiedendomi cosa c'è dietro e poi più lontano e poi più lontano
ancora...
Le bici (bike o specialissima non importa), alla fine, non sono che le ruote
che diamo ai nostri sogni. :-)
Walter

che faccia lo stesso una volta presa confidenza con la bike????
personalmente credo di essere abbastanza veloce su asfalto ma appena
nella norma in mtb.
secondo me sono 2 sport diversi; quando sono su strada ho la
consapevolezza che al 99% posso cadere solo se faccio una ca***ta;
in mtb la cosa e' diversa, il caso o l'imprevisto sono molto piu'
probabili e prima o poi ti trovi in situazioni in cui anche se avessi
manico non riesciresti a salvarti.
penso sia una questione di attitudine mentale; su strada riesco ad
andare al limite mentre in mtb viaggio sempre con un certo margine,
avendo ben in mente che non tutto dipende da me.
imho variando il mezzo non e' detto che le prestazioni rimangano
costanti. 
ad esempio Claude  mi stacca con facilita' in mtb mentre su strada,
quelle poche volte che siamo andati, non ho avuto affatto questa
impressione.
-- 
30x26

 che faccia lo stesso una volta presa confidenza con la bike????
E' tutta un'altra cosa e per prendere confidenza off road c'e' da
imparare molto. Io credo che non ci sia alcuna relazione con il liscio.
Avendo visto con i miei occhi, so di chi si scapicolla giu' per
single tracks tecnici come se fossero un ... piano inclinato e poi su
asfalto sembra fermo.
Valli a capire i bikers!
Sergio
Pisa


Ero troppo impegnato a recitare il rosario mentre tentavo di tenerti la
scia!!!
Su questo punto siamo sempre stati in disaccordo, non so, abbiamo due
diverse concezioni dell'imprevisto...o forse semplicemente ho paura
della velocita` unita all'abrasivita` dell'asfalto...mi sentirei forse
piu` sicuro con la tuta di Valentino Rossi...perche` comunque ho PAURA e
questo mi limita, riesco magari a fare un pezzo un po' al limite e poi
decido di tenere i freni...forse su strada c'e` troppo tempo per
riflettere...
Una grossa differenza che sento nella guida e` data dalla posizione:
vorrei fare una prova nello stretto montando degli slick sulla mtb
(ricorda qualcosa nel campo motociclistico?)
-- 
Ciao
Claude



Concordo pienamente, aggiungo che in MTB la cosa si nota anche sul
tecnico, i classici tratti dei dilemmi "lo faccio o non lo faccio"
"scendo o non scendo". Personalmente sono i tratti che mi danno più
soddisfazione, lì non devi decidere se andare forte o piano, ma
semplicemente se mettere il piede a terra o provarci.
Per esperienza ti posso dire che avere uno davanti che ci sa fare vale
veramente molto. Mi sono girato indietro delle volte e non credevo ai
miei occhi... io sono sceso da lì??? Brividi!!!
Tenete presente che non sono mai stato un fulmine in discesa, anzi
all'inizio avevo una paura folle. Per questo vedere come si migliora
via via e quanto può valere "l'approccio psicologico" mi è sempre
piaciuto moltissimo.
Bye,
Twbonjo


Le cose che ti hanno già scritto, sono sacrosante. Personalmente amo entrambe 
le biciclette, con quella da strada ero uno dei più veloci in discesa, in MTB
 sono il più lento. Forse perchè ho paura di farmi male, forse perchè penso che
la discesa finisca presto, forse perchè temo di rovinare il sentiero.... non lo
sò. So solo, che sebbene scorazzassi giù per canaloni e pietraie sui monti
Dolomitici, quando
ancora Wally portava i calzoni corti, adesso do l'idea di un principiante.
Bellissima la descrizione di Wally, che descrive il biker in cima alle vette,
per un attimo mi ha fatto rivivere quei bellissimi ed indimenticabili momenti.
x Wally - A volte c'erano anche le marmotte a spiare.
ciao
Abete 
-- 
Posted from  [212.177.15.230] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 x Wally - A volte c'erano anche le marmotte a spiare.
giusto........anche quelle.......sono meno rare da avvistare però :-)
e poi .......al passaggio del Wally e dell'*...........fischiettano l'inno
di Mameli .....in dissolvenza su "ui are te CIAMPION" dei Queen :-PPPP
ciao
Wally

 detto tu superbikard! lo stile e` quello :-)
naturalmente varrà spingersi con i  piedi no?? :-PP
Wally

detto tu superbikard! lo stile e` quello :-)
cosa consigli per la biga?
- assetto gazzaloddi (+tenuta-scorrevolezza) 
- assetto motoraptor (-tenuta+scorrevolezza)
- assetto slick (tenuta 0, scorrevolezza 1000, poi già che ci sono
levo pure i freni.... :-)))
-- 
buna meteora (24,VA,130,0,B)
tamarrondale caad³milla z1munita sfigat-rider
super...@tin.it
 x rispondermi...


Non ne sentirai il bisogno, fidati :-PPP
-- 
Ciao
Claude

 levo pure i freni.... :-)))
alternativa......
le Minotaur di Pollicino...con il "guanto" da 90 gr.......
sai che velocità nei rilanci di andatura a spinta?
Wally

 piace un po' meno....
Occhio che fra un po' c'e` la sKatenata, li` bisogna mollare...come hai
detto tu superbikard! lo stile e` quello :-)
-- 
Ciao
Claude

 Claude
mumble mumble .... sKatenata? What is this? L'ho già sentita da qualche parte
... vi prego datemi lumi!
Sento odor di discesa
Ruggero"Ho delle percezioni extrasensoriali"Pantani
(33,CH-TI,100,114,B)
http://www.rupabiker.too.it
http://www.momobike.ch
-- 
Posted from 
mareva.ti.ch
 [193.246.181.28] 


 levo pure i freni.... :-)))
Nelle passate edizioni non ho mai pensato di privilegiare la
scorrevolezza...pero` gia` da un po' stavo pensando che gomme
discesistiche tipo le Maxxis Highroller semislick sarebbero l'ideale,
solo non le sfrutterei molto diversamente, cosi` stare a fare
l'acquisto...
Se hai voglia di scambiarle sul posto puoi fare delle prove, cronometro
alla mano ;-) perche` ovviamente se hai la possibilita` ti consiglio di
venire a provarla :-)
Direi che una gomma con una buona spalla sia essenziale!
Data presunta: meta` novembre
-- 
Ciao
Claude

(ricorda qualcosa nel campo motociclistico?)
superbikard!!!!! :-)
-- 
buna meteora (24,VA,130,0,B)
tamarrondale caadłmilla z1munita sfigat-rider
super...@tin.it
 x rispondermi...

che faccia lo stesso una volta presa confidenza con la bike????
sai che mi hai messo in difficoltà con questa domanda?
non ho idea....
ossia, il mio terreno ideale è il tecnico stretto, AMO scendere dove
penso di non poter scendere, già nel veloce sono un po' meno a mio
agio.... mollo cmq (vedi sabato x stare dietro al big-wally) però mi
piace un po' meno....
l'asfalto.... boh!!!!!
sto pochissimo sul bitume, e quando ci sto o sono a passeggio, o sono
salite, per portarmi in cima a qualcosa in modo da scendere su qualche
bel sentiero....
la discesa su asfalto mi annoia... la evito sempre... e se proprio
deve capitare, allora mi metto a giocare con ogni tombino, muretto,
rampetta, marciapiede, scalinata o tutto ciò che può ostacolare il mio
cammino... :-)
non mi sono mai messo a cercare "pieghe" o simili... anche perchè devo
dire che il mezzo non è per niente adatto.... con le gomme che ho
adesso non supererei i 50 nemmeno buttandomi dal campanile...
eppoi la strada mi fa paura, l'idea di essere un pulce di 80 kg in
mezzo a titani in acciaio che possono distruggermi anche solo
sbadigliando mi inquieta un po'... percui non so se sarei veloce su
strada...
come del resto quando vado in scooter sono un tranquillo, e le poche
volte che ho guidato delle moto serie sono sempre andato molto
turistico (conta anche che non sono capace...)
in macchina, sarà che mi sento un pelo più sicuro, mi capita, quando
le condizioni lo consentono, di schiacciare un po' e divertirmi...
però se posso fare un'analogia con la mtb anche qua prediligo il
tecnico, e preferisco una strada di montagna a tornanti con cui
consumare la seconda, piuttosto che una sterilissima "tirata"
autostradale che non mi darebbe nulla....
con gli sci vado più o meno ovunque, ma sono tutt'altro che un
fulmine... 
con la bike, nelle condizioni giuste, posso pensare di affrontare un
drop di 1,5 mt....
... ma mettimi in piscina su un trampolino di 50 cm e mi cago
addosso!!!!!
penso che ognuno affronti le diverse situazioni di "adrenalina" in
modo diverso: c'è chi, come wally, va forte punto e basta.... c'è chi
si comporta diversamente in discipline diverse...
morale: la risposta alla tua domanda è: boh!
provaci che fai prima. :-)))
ciao
-- 
buna meteora (24,VA,130,0,B)
tamarrondale caad³milla z1munita sfigat-rider
super...@tin.it
 x rispondermi...

andarsene via con eleganza al tuo primo movimento del corpo.....
ooooooohhhhh! :-O
che poeta....
-- 
buna meteora (24,VA,130,0,B)
tamarrondale caadłmilla z1munita sfigat-rider
super...@tin.it
 x rispondermi...

 Sento odor di discesa
Gara organizzata dalla F.I.G.A. (Federazione Italiana Gare Abusive)
Gara di discesa senza catena (bisogna smontarla dalla bici)
Partenza senza rincorsa, percorso molto veloce tra boschi e vigneti del
Roero, un km scarso, tempo del vincitore mediamente sul 1'25". Due
manche, si prende il tempo migliore
Localita` presumibile: Monta` d'Alba
Data presunta: butto li` un 11 novembre
Iscrizione: non c'e`
Cronometraggio: manuale
-- 
Ciao 
Claude

asfalto sembra fermo.
Eppure dovrebbero avere 7 vite! ;-) ...o ti riferivi a qualcun altro? ;-)
Il fatto è che ognuno di noi ha paure differenti e si sente a prorpio agio
su terreni differenti.
L'unica cosa è provare! Io una discesa su asfalto con la specialissima non
l'ho mai fatta e quando ho avuto l'occasione di farla con le slick sulla MTB
mi sono subito sentito..."strano!". Poi si prende confidenza (e qui ognuno
di noi a i suoi tempi).
Un mio amico ha provato un sacco di volte a scendere da un sentierino ripido
liscio liscio (difficoltà effettiva 0, solo è veeeeramente ripido e viene
imboccato in uascita da un tornantino stretto, ma c'è tutto lo psazio per
rallentare), non riusciva ad affrontarlo! Arrivava lì, frenava prima di
imboccarlo scendeva dalla bici tornava indietro, frenava scendeva e così
via... Paura, solo paura, il sedere non voleva saperne di scivolare dietro
la sella... fino a quando un giorno ce l'ha fatta, chissà perchè (brrrrr?),
ma ce l'ha fatta e adesso non ha più problemi. Ho notato da allora che si è
fatto molto + spregiudicato anche in altre occasioni.
Ciao
Davide B.
31/MN/80/magari!/B

 Claude
Tienimi (...ci) informati!!
La cosa é interesssssantissssiiima!!!!
Ruggero"basta che non ci siano le sbarre"Pantani


 ha scritto nel messaggio
news:9psjb8$ipr$1...@fe2.cs.interbusiness.it...



dipende ...
io ho iniziato subito in mtb, ed ho iniziato subito ad andare giu'
forte ...
purtroppo e' bastato uno skianto abbastanza forte per lasciarmi 'sto
cazzo di blocco psicologico che ancora oggi (dopo un paccone di tempo)
mi ... frena.
un cosiglio???
vai a manetta e non cadere, se non dopo un tot di uscite !!!
si, perche' io sono caduto alla terza uscita che facevo, e questo e'
stato abbastanza importante ...
fossi caduto alla ventesima avrei detto "beh,le altre diciannove e'
andata bene" e me ne sarei fottuto.
cadendo presto, invece, l'effetto paura e' stato maggiore ... CAZZO
!!!
a manetta, a manetta ... e chi frena e' un pirlone !!!
ciao
matteo (19,UD,100,120,BB)
Lee Cougan GazzaLava RS '99
visita 
http://it.hobby.cicloturismo.freeservers.com