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Titolo: Re: E tre! Per la terza volta in 3 anni ci riprovano col 110%

 volte.
 
Solita situazione in cui sono io! Mi sa che siamo in tanti.
 
Il bello è che quando comincia la riunione fanno anche gli gnorri,
dicendo che loro non ci guadagnano niente... e poi arrivano i 
preventivi
da 700-800 mila euro. Per una facciata rifatta 22 anni fa a 100 
milioni.


Oddio, con i prezzi attuali direi che il confronto non è negativo.
Così a spanna, eh!
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Mi correggo:
 
minchia!!!!!!!
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 minchia!!!!!!!
 
Esatto. Sono passati due decenni... l'euro, il covid, la guerra, ma
il 1500% in più è follia!
La follia dei bonus. Stanno rubando miliardi di euro.

 da 700-800 mila euro. Per una facciata rifatta 22 anni fa a 100 milioni.
 
22 anni fa avete diminuito di due classi l'efficienza energetica?

 22 anni fa avete diminuito di due classi l'efficienza energetica?
 
Ma te ci credi veramente a questi certificati energetici?

 Ma te ci credi veramente a questi certificati energetici?
 
Non devi credere ai certificati energetici ma alle misurazioni, nonché 
ai materiali usati.

 materiali usati.
 
Le misurazioni di tutte le persone che conosco, che hanno il cappotto,
sono che d'inverno risparmiamo un pochino di gas e d'estate crepano
di caldo e umido.


non sono d'accordo..
i miei abitano in villetta singola anni 80
hanno messo il cappotto (prima del bonus e di tutte ste aziendine che 
sono nate) circa 4 anni fa.
lavoro fatta da ditta storica e seria e materiali ottimi.
 
prima:
d'inverno era impossibile scaldare con i normali termi e caldaia a 
gasolio  tanto che in cucina e salotto hanno dovuto mettere delle 
stufette a etanolo (credo o liquido simile) per avere un minimo di 
caldo. toccando i muri interni li si sentivano sempre freddi
 
d'estate si crepava dal caldo
problemi di muffa in varie stanze
 
dopo:
d'inverno, attaccano i termi un'ora al mattino e un'ora al pomeriggio e 
la casa rimane tutta calda
 
d'estate non hanno più usato il climatizzatore
più avuto problemi di muffa
 
il cambiamento, almeno nel loro caso, è stato estremamente positivo
 
 
BFS
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jnov9e...@mid.individual.net...

Sconcertante :-(
Stanno ultimando il cappotto nel condominio in cui abitano i miei, e 
spero proprio che le persone che conosci o si sono spiegate male o gli 
hanno fatto un lavoro, diciamo, non corretto.
Del resto se così non fosse, come si spiegherebbe il pullulare di 
cantieri per usufruire del 110% ?
Tutti kamikaze ?
 
Miro
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:tf7iib$lij$1...@gioia.aioe.org...

Ho visto il messaggio solo aver risposto a facciodame ...
Quello che descrivi ritengo essere ciò che ci si aspetta da simili 
interventi.
Ovviamente il lavoro deve essere eseguito da professionisti " veri " e 
non da una delle società spuntate come funghi per " consentire a 
chiunque di usufruire dei vantaggi del 110% " :-(
Ho il timore che le persone conoscenti a cui si riferisce facciodame 
hanno goduto dei servigi di queste ultime ...
 
Miro
 
 


dimenticavo...
hanno inoltre isolato il sottotetto sempre su consiglio di questa ditta 
storica, che ci spiegava che altrimenti il calore sarebbe stato disperso 
da li causa "effetto camino".
 
in pratica hanno aperto un foro e "soffiato" dentro il sottotetto un 
materiale isolante.
 
per i miei genitori che hanno una certa età è tutto un altro vivere ora
 
BFS
 

Il 06/09/2022 15:12, facciodame ha scritto:

Questo è un falso mito al pari di quello che il riscaldamento a 
pavimento fa venire le vene varicose!!!
 
Però in tutte le leggente un fondo di verità c'è.... probabilmente tutti 
quelli che conosci hanno fatto un cappotto "fai da te" senza un serio 
calcolo termotecnico alle spalle.
 
Un intervento di efficentamento energetico deve tenere conto di tutte le 
variabili, una di queste l'umidità.

 variabili, una di queste l'umidità.
 
Per esempio un minimo di ventilazione deve essere prevista, con i famosi 
doppi vetri anno 1973 e successivi, milioni di cittadini lamentarono umidità 
in molti locali dell'abitazione, compresa la mia famiglia. La logica fu:
come, abbiamo speso un sacco di soldi per isolarci al massimo e adesso 
dovremmo aprire le finestre per evitare le muffe?
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 basta 1/3 dei millesimi per portare dentro tutti.
 
Sicuro? Non devono essere la meta' + 1 (501)?

 Degli intervenuti sì, ma dei millesimi basta 1/3
 
Mmm...
All'ultima riunione la votazione sul 110% e' finita cosi':
proprietari 8
presenti 6 per millesimi 634,208
favorevoli 4 per millesimi *418,901*
contrari 2 per millesimi 215,307
Delibera respinta.

 333,333 millesimi positivi c'erano
 
Qui dice che per la straordinaria servono 501 millesimi:
https://www.studiomadera.it/news/90-maggioranze-assemblea-condominiale#assoluta
 

 E non è impossibile infinocchiare uno su tre.
 
Esatto!

 Esatto!
 
Sbagliato.

 Sbagliato.
 
sono sufficienti le delibere assembleari assunte con un quorum che 
rappresenti la maggioranza degli intervenuti e almeno 1/3 del valore 
dell’edificio. In tal senso l’articolo 119, comma 9 bis, del Dl 34/2020 
è molto chiaro e recita “Le deliberazioni dell'assemblea del condominio 
aventi per oggetto l'approvazione degli interventi di cui al presente 
articolo e degli eventuali finanziamenti finalizzati agli stessi, 
nonché l'adesione all'opzione per la cessione o per lo sconto di cui 
all'art.121, sono valide se approvate con un numero di voti che 
rappresenti la maggioranza degli intervenuti e almeno 1/3 del valore 
dell'edificio…”
 
Il quorum qui specificato trova corrispondenza nell’articolo 26, comma 
2, della legge 10/1991, che prevede: «per gli interventi sugli edifici 
e sugli impianti volti al contenimento del consumo energetico ed 
all'utilizzazione delle fonti di energia… le pertinenti decisioni 
condominiali sono valide se adottate con la maggioranza degli 
intervenuti, con un numero di voti che rappresenti almeno un terzo del 
valore dell'edificio».

 cut
 
Il link che ho trovato dice altro... vabbuo'.
Vedasi anche il risultato della riunione che ho postato sopra, non ha
raggiunto i 501 e non e' passata.
Chi ha ragione?

 Il link che ho trovato dice altro... vabbuo'.
 
Il link che hai trovato non si riferisce a Superbonus, che è un caso
particolare, per il quale il decreto rilancio ha previsto la 
maggioranza
di 1/3 dei millesimi.
 
Nei condomini, che sono mucche da mungere come le casse dello Stato, 
sta
succedendo di tutto! Non dico che certi interventi siano inefficienti e
sbagliati a prescindere, ma nella maggiornza dei casi stanno
infinocchiando la gente con interventi superflui, se non in certi casi
dannosi, peraltro con costi 10x quelli che sarebbero dovuti.

 dannosi, peraltro con costi 10x quelli che sarebbero dovuti.
 
Il nocciolo della questione è questo; così come per lo sconto in fattura.
Su tutto il resto si può essere d'accordo o meno, ma si può discutere 
oggettivamente.
 
Gi

 di 1/3 dei millesimi.
 
Porcapupazza, allora nel mio caso l'amministratore ha toppato e ha considerato
il 110% come una normale manutenzione straordinaria.
In tal caso sssssssssstttt, speriamo che nessuno se ne accorga (gli altri
condomini sono tutti montanari) e impugni la delibera.

 come, abbiamo speso un sacco di soldi per isolarci al massimo e adesso dovremmo aprire le finestre per evitare le muffe?
 
Ma le finestre le puoi controllare , spifferi e mancato isolamento NO, mi sembra una bella differenza!!
 
E comunque quando ti isoli sopra un certo livello devi prevedere deumidificazione o ventilazione meccanica.
 
Giulia
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:tfc3eg$g4b4$1...@dont-email.me...

Scusami, ma cosa ho scritto di diverso?
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


 
Altrimenti, perche' spendere migliaia di euro per l'isolamento
se poi si torna a spalancare la finestra ?
 
Bouns: nelle citta' inquinate, si puo' anche filtrare l'aria
di ricambio, come minimo elminando il fetente e cancerogeno
particolato dei motori diesel e impianti di riscaldamento
"biologici".
 
-- 
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
Ingegnere, ho inteso soltanto esprimere quello che fu il classico 
atteggiamento dei cittadini all'epoca, presumendo che parecchie persone 
abbiano ancora oggi lo stesso approccioal problema di muffe, ecc, ecc, dopo 
aver installato il cappotto, sostituito gli infissi, ecc. ecc.
 
Buona serata.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it