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Titolo: TAV

Mela guardati Ballarò  ....così almeno non sono solo a dire che:
1-L'asse principale è il collegamento nord-sud
2-Il traffico merci su quella ferrovia è di 
8.000q.li
3-l'attuale ferrovia con una spesa di solo 1milione di € potrebbe 
portare 20.000qli
:-))
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"...vi invito a inpegnarvi tutti in questi pochi giorni che ci separano 
dal voto, con lo slancio che sempre i comunisti hanno dimostrato nei 
momenti cruciali. Lavorate tutti! Casa per casa, azienda per azienda, 
strada per strada, dialogando, con la fiducia che per le battaglie che 
abbiamo fatto, per le proposte che presentiamo, è possibile conquistare 
nuovi e più vasti consensi alle nostre liste, alla nostra causa che è la 
causa della pace , della libertà, del lavoro, del progresso."  (Enrico 
Berlinguer a conclusione del suo ultimo comizio Padova il 7 giugno 1984)
Dall'alto della carica di fidel-consigliere dell'antani vi invito
all'ascolto di 
http://snipurl.com/b5cv
 e a
visitare il sito dell MSTC 
http://ilovemiliofede.altervista.org

 sembra nemmeno cosi' favorevole ad esso in tutti i suoi aspetti. 
Appunto se non è favorevole uno che ci lavora .....figurati gli abitanti 
del posto :-))
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Ahi serva Italia, di dolore ostello, nave sanza nocchiere in gran 
tempesta, non donna di province, ma bordello!" (Dante 
Alighieri-Purgatorio canto VI)


 ferroviaria di 100km, io sono Gesu Cristo. 
Mi sa che era 1 miliardo ho fatto un po' di casino con gli zeri 
:-))...non è che dovessero fare molto a sentire i valsusini nei giorni 
scorsi ....oltretutto guarda questo estratto, viene "COMMISSIONE 
INTERGOVERNATIVA FRANCO-ITALIANA PER LA NUOVA LINEA FERROVIARIA 
TORINO-LIONE", e anche loro parlano di 20mln tonnellate per i prossimi 
10 anni ottenibili col semplice riammodernamento ...e col vento che 
tira, mi sa che si possono fermare alle 20 anzi sarà manna :-))
1.5 VALUTAZIONI E CONSIDERAZIONI
1.5.1 Sul conseguimento degli obiettivi specifici
Gli studi eseguiti consentono di dare delle risposte precise sulla 
possibilità e sulle azioni da
compiere per conseguire gli obiettivi specifici di aumento della 
capacità ferroviaria indicati dai
Ministri dei Trasporti francese e italiano e rispondenti ai più generali 
obiettivi di politica dei
trasporti:
- ottenere un notevole aumento di capacità per il trasferimento del 
traffico dalla strada alla
ferrovia in modo da raggiungere nei prossimi 10 anni su quest’ultima i 
20 milioni di tonnellate
trasportate;
- quadruplicare nel lungo periodo l’attuale traffico merci su ferrovia.
Il primo obiettivo può essere raggiunto sul piano dell’offerta se si 
procede con urgenza
all’ammodernamento della linea storica nonché alla eliminazione dei 
vincoli di capacità oggi esistenti
sulle linee di accesso ed in corrispondena dei nodi di estremità.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Non temo le parole dei violenti, mi preoccupa molto il silenzio degli 
onesti" (M.L.King)


 cambia? 
I treni merci hanno una velocità media di 19Km/h perchè devono dare 
la precedenza ai treni passeggeri, e passano la maggior parte del 
tempo FERMI :)
Altro che ora piu, qualche giorno in piu :P
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Forum Samsung:
http://www.anvi.it/forum/index.php?showforum=42
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

 Per le merci chi se ne frega, un ora in più o in meno che cambia?
Prova a chiederlo ai camionisti che devono guidare 16 ore di fila per
consegnare in tempo.....
Massimo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Per le merci chi se ne frega, un ora in più o in meno che cambia?
Questa frase sintetizza perfettamente il tuo modo di ragionare e
basterebbe per far cascare le palle e la voglia di replicare.
Comunque voglio fare uno sforzo: l'altro giorno sostenevi che andare a
80 Kmh e ' uguale che andare a 200 Kmh, per le merci.
Su un percorso diciamo di 2000 Km, questo significa 15 ore di
differenza, non una.
ciao
N! Xau

basterebbe per far cascare le palle e la voglia di replicare.
Amano il caos... c'è poco da stupirsi.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 e' uno specchietto troppo allettante per gli allocchi come te.
l'ho vista anch'io via satellite.
quella trasmissione di buono ha che cerca di arrivare al punto, e se un
politico fa solo del bla-bla, viene incalzato dal giornalista.
di cattivo ha però il modo in cui è realizzata: basta guardare le
inquadrature, la sequenza degli argomenti e delle domande, il modo in cui
vengono chiamati gli applausi, sono tutti dei mezzi per far apparire bene
una parte e male l'altra.
un esempio: ieri Baldassarri è stato chiamato in causa, ha argomentato,
dopodiché Violante è intervenuto con una via di mezzo fra una replica una
battutina a effetto, e il giornalista, invece di dare la possibilità di
replicare, ha immediatamente chiamato la pubblicità (con relativo
applauso).
se ci fate caso è sempre così: quando uno di sinistra fa una battuta, il
giornalista spesso non dà la possibilità di replicare a quello della
destra: o chiama la pubblicità, o un servizio video, o una persona
collegata dall'esterno. in tal modo quello di sinistra ha quasi sempre
l'ultima parola, e le sue parole sono spesso sottolineate dagli applausi
del pubblico. queste sono tecniche di propaganda televisiva.
d'accordo, non arriva agli eccessi di Santoro, ma siamo su quel filone...
-- 
FIL aka Dott. Uno Qualunque
è meglio un sistema economico dove la gente pensa a produrre ricchezza
piuttosto che a eludere il fisco.

 Altro che ora piu, qualche giorno in piu :P
Grazie al cazzo, adesso non funzionano. Se solo venissero sistemati gli 
orari e fatti rispettare, i treni merci (magari con qualche motrice + 
moderna) viaggerebbero tranquillamente ad una velocità di un intercity. 
Ti ribadisco il concetto è un problema di volontà non di rotaie, ci sono 
intere tratte in cui dalle 20 di sera alle 7 del mattino non passa un 
treno che è un treno. Se le cose restano così staranno fermi pure i 
TAV-Merci perchè devono dare continuamente precedenze a TAV normali 
fuori orario o a treni deviati per guasti su altre linee. Non so se ti 
sei reso conto che le ferrovie di Leopoldo pur con tutti i limite 
tecnici del caso funzionavano assai meglio delle attuali pur contando su 
minori infrastrutture.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Scienza e Coscienza Non Fan Conoscenza"


 rompere gli zebedei. 
Appunto.Ci sei arrivato, il concetto è che non vedo perchè gli altri 
italiani gli debbano imporre cosa è bene per loro. Hanno portato della 
documentazione piuttosto convincente a sostegno delle loro tesi,bene; ne 
prendo atto, non abito la e non mi sogno neppure di imporgli come 
debbano fare la ferrovia.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Se un uomo sembra un imbecille, parla come un imbecille e ragiona come 
un imbecille, non lasciatevi ingannare: e' un imbecille" (Groucho Marx)


 consegnare in tempo.....
Prova a chiederlo alle industrie che gli fanno lavorare 16 ore di fila 
in barba alle leggi per un tozzo di pane, col ricatto di trovare senza 
fatica chi li sostituisce.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Se un uomo sembra un imbecille, parla come un imbecille e ragiona come 
un imbecille, non lasciatevi ingannare: e' un imbecille" (Groucho Marx)


 differenza, non una.
Hai mescolato 2 cose, l'80Km limite di velocità x gli autocarri e un 120 
da contrapporre ai 200 dei passeggeri per la rotaia che avevo 
ipotizzato. Comunque sembra che la TAV-merci non passerà comunque i 180.
Comunque malgrado la confusione che hai fatto, trovi una differenza di 
circa mezza giornata da reggio calabria al brennero (o giù di li) ti 
pare così tanto per una merce?
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Ci vogliono dei geni, li prendi carabinieri e gli fai pure guastatori"
Beppe Grillo


 basterebbe per far cascare le palle e la voglia di replicare.
Voi siete malati. Comprate un auto che vi consegnano dopo 4 mesi o 
computer che sono arrivati via mare dalla cina, e vi preoccupate se un 
pacco impiega piů di 12 ore per giungere a destinazione col treno.
Vorrei ricordarvi che per i pochi casi dove ciň sia strettamente 
necessario vi sono anche altri mezzi, tipo quelli aerei.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Esistono 10 tipi di persone al mondo...quelli che conoscono il codice 
binario e quelli che non lo conoscono..."


 ti pare così tanto per una merce?
ROTFL un giorno in piu' o in meno? 
Fai festa, vai.
ciao
N! Xau

 applauso).
Per come funziona la pubblicità, se non la chiama entro un tot di 
secondi la RAI si trova a pagare svariate penali. Quindi quella è 
inevitabile, semmai gli avrebbe potuto dare la parola dopo, ma è anche 
vero che la scaletta va portata avanti e gli ospiti politici hanno il 
pessimo vizio di non rispettare i tempi, quando il giornalista dice una 
breve replica partono con la tiritela fritta e rifritta e anche 
incalzandoli ad un certo punto gli devi togliere bruscamente la parola; 
questo un po' tutti .... ma schifani, bondi, gasparri son proprio 
specialisti, bella  cosa le vecchie tribune elettroali col misurino ;-)
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"La leva ufficiale per cambiare la legge è il voto.La Costituzione gli 
affianca anche la leva dello sciopero.Ma la leva vera di queste due leve 
del potere è influire con la parola e con l'esempio sugli altri votanti 
e scioperanti."  (Don Lorenzo Milani "lettera ai giudici")


 necessario vi sono anche altri mezzi, tipo quelli aerei
Toh, si torna all'aereo?
O com'e' che quando si parla di ampliare Peretola ti va bene cosi'
com'e'?
Eppure da li' NON partono cargo merci.
Qualcosa non torna.
ciao
N! Xau

com'e'?
Perché gli fa comodo, in quel caso. A proposito di coerenza...


 ROTFL un giorno in piu' o in meno? 
le tue 15 ore sono poco più di 1/2 giornata.
e comunque:
supponendo il percorso ferroviario paragonabile allo stradale e 
considerandolo 1400Km dal brennero a reggio-calabria:
allo stato attuale media 19km/h circa 73:30h ad una velocità di 80km/h 
circa 17:30h (già in autotreno sarebbero previste soste)
  a 120km/h (velocità di una 50Km inferiore a quella TAV-MERCI) circa 
11:30h quindi in 12 ore il tuo benedetto pacco è in grado di andare da 
reggio calabria al brennero col treno, mentre sicuramente non sarà mai 
in grado di fare altrettanto con un autocarro. Se consideri 24h che è un 
tempo comunque esagerato per della merce normale il tuo treno potrebbe 
viaggiare a 60Km/h  .....come vedi l'alta velocità è indispensabile! :-))
-- 
Claudio  ICQ 150632298
Una volta il capo personale teorizzava la linea dura. Io gli faccio:
-"Senta"
-"Tenga presente che a casa ho ancora una cassetta di cipolle"
-"E mangiando pane e cipolle,io metto in ginocchio Riello"
Marco Paolini "Cipolle e Libertà"  - Report 16/9/2003


 contestati da chi abita nelle vicinanze. 
Che le cose che necessitano di simili mezzi di trasporto si contano 
sulla punta delle dita.
Ma te lo porteresti un organo da trapiantare in treno per non inquinare?
-- 
Claudio  ICQ 150632298
(i titoli) andavano giù,devi tenere ... Berlusconi,  anche in televisione
  ha detto:"non fate niente state calmi  ...dovete credere nell'aziende",
  grazie al cazzo ce ne avrà 15 quotate in borsa lui.
  Non è conflitto d'interessi, qui non c'è conflitto, sono solo 
INTERESSI e basta,
senza conflitto.
Beppe Grillo


 vieterei il transito a tutti, autobus compresi.
E allora se tutti gli abitanti di via villamagna decidono questo, che si 
faccia .....vorrò ridere quando per le feste di natale devono venire a 
trovarvi i parenti :-))
-- 
Claudio  ICQ 150632298
(i titoli) andavano giù,devi tenere ... Berlusconi,  anche in televisione
  ha detto:"non fate niente state calmi  ...dovete credere nell'aziende",
  grazie al cazzo ce ne avrà 15 quotate in borsa lui.
  Non è conflitto d'interessi, qui non c'è conflitto, sono solo 
INTERESSI e basta,
senza conflitto.
Beppe Grillo


 Qualcosa non torna.
Si va bene mettila cosě:
Le merci si trasportano col mulo, e quelle particolarmente urgenti come 
gli organi da trapiantare č concesso il trasporto a cavallo.
Naturalmente colpa dei comunisti che si oppongono al progresso.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"E' che dove non c'č l'attenzione dei media le cose non succedono, se 
non c'č la TV la gente non muore." (Enzo G. Baldoni 
http://bloghdad.splinder.com/1092387480#2725390
)


 specialisti, bella  cosa le vecchie tribune elettroali col misurino ;-)
meglio ancora, si tolga la diretta e si faccia come alla BBC, dove il
giornalista fa un reportage, e se ne assume la responsabilità.


 strano. diciamo che non è vero, via...
Diciamo che mi è stato riferito da gente del settore e non lo trovo 
affatto strano, c'è un contratto da rispettare ed è un contratto 
importantissimo visto che fa campare le emittenti (nel caso RAI non è 
completamente esatto), ci sono miliardi in ballo ....mi stupirei 
piuttosto del contrario.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Se un uomo sembra un imbecille, parla come un imbecille e ragiona come 
un imbecille, non lasciatevi ingannare: e' un imbecille" (Groucho Marx)


 strano. diciamo che non è vero, via...
Figurati. Chi compra pubblicità in tv acquista uno slot temporale ben
preciso, se non viene rispettato ha tutto il diritto di fare il culo
all'emittente.


 all'emittente.
stiamo parlando di un tot di *secondi*
1. dubito che la pubblicità in RAI (o altre) vada in onda ad una data ora,
minuto e secondo esatto
2. dubito che ad un inserzionista cambi qualcosa se l'annuncio va alle
21:30:55 o alle 21:32:30 piuttosto che alle 21:30:00.  per quello che se ne
sa, gli annunci vengono venduti in base alla fascia oraria, al programma,
all'emittente, alla posizione nel gruppo dei vari annunci.


 piuttosto del contrario.
e allora ai prossimi Ballaro' controlla a che ora, minuto e secondo va la
pubblicità: vedrai che
1. se a parlare è uno di sinistra, il giornalista non si curerà di nessuna
penale;
2. in ogni caso la pubblicità non è precisa al secondo, né ai dieci
secondi... (del resto in un dibattito in diretta è *difficile* prevedere la
pubblicità ad un momento preciso).


 sei reso conto che le ferrovie di Leopoldo
Non le conosco
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Forum Samsung:
http://www.anvi.it/forum/index.php?showforum=42
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

 all'emittente, alla posizione nel gruppo dei vari annunci.
Bravo, ma le fascie orarie scattano. se la fascia è una 20:00-20:15 non 
gli puoi mandare la pubblicità alle 20:16.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Dobbiamo cominciare a spegnere la televisione. Dobbiamo fermare i 
motori. Dobbiamo cominciare a creare nuove strutture nella nostra 
societa', nelle nostre comunita', nel nostro quartiere, dove la gente 
possa reincontrarsi e riscporire l'arte di parlare con gli latri, in 
maniera diretta."  (M. Bookchin)


 pubblicità ad un momento preciso).
Ovvio che c'è una tolleranza, ma entro la fascia fissata arriva. E nelle 
dirette è probabile arrivi all'ultimo; c'hai mai fatto caso a quanto la 
mette la regia tagliando brutalmente? Segno che arrivano anche al limite 
massimo.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non 
sono sicuro della prima"   (Albert Einstein)


 gli puoi mandare la pubblicità alle 20:16.
sei veramente un'aquila: tu pensi che, sapendo di avere un margine di 15
minuti, programmino la pubblicità all'ultimo minuto?
ovviamente se la pubblicità è 20:00-20:15, uno la programma alle 20:05, così
può ritardarla di 3 minuti senza problema.
difficile arrivarci?


 massimo.
quello che conta per un inserzionista non è se la pubblicità va in onda alle
20:00 o alle 20:15 piuttosto che alle 20:25, ma conta *quanta* gente la
guarda.
difficile arrivarci?


 d'accordo, non arriva agli eccessi di Santoro, ma siamo su quel filone...
O agli eccessi paninari del Tg1.
-- 
"Ricordatevi : repetita iuvant... Il discorso deve essere sempre lo stesso... 
Il pubblico che vi guarda in tv ha si' e no la seconda media, e neppure 
fatta stando sempre al primo banco. Alla fine sa dire al massimo: 
questo mi piace o questo non mi piace."

 difficile arrivarci?
le rilevazioni sono fatte per fascie orarie, quindi uno compra uno 
spazio in quella fascia, e a quanto ne sò è piuttosto stretta.
Non ho mai fatto pubblicità in TV e non me ne frega niente.
Però nelle radio private dove il tutto è assai più blando (a partire 
dalle cifre investite) si comunica comunque al cliente gli orari dei 
passaggi e grossomodo si rispettano (tolleranza 2 minuti, ovvero fine 
della canzone in onda). E visto che in passato lo slider del mixer l'ho 
tirato su e giu io e pure con una messa in onda automatica da PC c'ho 
riavuto a che fare; ne posso essere certo.
-- 
Claudio  ICQ 150632298
(i titoli) andavano giù,devi tenere ... Berlusconi,  anche in televisione
  ha detto:"non fate niente state calmi  ...dovete credere nell'aziende",
  grazie al cazzo ce ne avrà 15 quotate in borsa lui.
  Non è conflitto d'interessi, qui non c'è conflitto, sono solo 
INTERESSI e basta,
senza conflitto.
Beppe Grillo
