Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Rappresentanza legale condominio

ciao a tutti,
avrei una domanda
in un condominio alll'amministratore (che chiamer� A) non viene
rinnovato l'incarico ed al suo posto viene nominato un nuovo 
amm.re
(che chiamer� B). L'assemblea di nomina � stata convocata dai
condomini in base alle disposizioni dell' art. 66 dopo che era stata
fatta richiesta all'
amm.re
 A e questi non aveva provveduto.
L'
amm.re
 B riceve copia del verbale di nomina, provvede a contattare
l'
amm.re
 A per accordarsi circa il passaggio di consegne, e provvede a
convocare un'assemblea  per l'approvazione del Preventivo spese del
prossimo esercizio (presentando gi� un prospetto di ripartizione) e
per altre questioni.
In assemblea per vari motivi non viene approvato nulla e l'
amm.re
 B
mette a verbale che non accetta l'incarico.
La domanda �: l'
amm.re
 B pu� dire di non aver accettato l'incarico o
piuttosto l'incarico � stato da lui implicitamente accettato e seppur
dopo pochi giorni ha rimesso il mandato all'assemblea?
Questo perch� ultimamente l'
amm.re
 A si � rifatto vivo affermando che
lui ha ancora la rappresentanza del nostro condominio.
Grazie per le vostre risposte.
Margherita

 Margherita
Buona serata,
I.M. 

 successore tutti gli atti ed i documenti del condominio.
Mi correggo: Secondo me B... invariato il resto.


> I.M. 
Lo spero � mia ferma intenzione anche perch� siamo in un mare di guai.
In quell'assemblea qualche decisione � stata presa e se B non era
Amm.re l'assemblea potrebbe essere nulla ..anche se erano presenti
1000/1000simi
Margherita

Margherita ha scritto:

Il fatto che all'assemblea partecipi o no l'amministratore � totalmente 
ininfluente per la validit� dell'assemblea stessa.
Poi aggiungo a quello gi� detto (secondo me in modo corretto e basta 
quello che ha detto) da "
news.tim.it
" quando avete fatto l'assemblea per 
la nomina di B, questo era presente all'assemblea? Aveva portato un 
preventivo per il suo mandato? se era presente non avete aggiunto al 
verbale che B accettava l'incarico?
Ripeto � sufficiente quello che ha detto "news" per far si che B abbia 
poi di fatto accettato l'incarico. (per caso B non ha inviato 
raccomandata a tutti i condomini, magari in occasione dell'invio del 
verbale nella quale comunicava di essere il nuovo amministratore, oppure 
che l'abbia fatto l'amm. A?)
Saluti
Poalo

Poalo

Risposta a Margherita :
Avete combinato un bel pasticcio.
Cerco di riassumere quello che hai detto e che io ho capito.
1)In base all'art.66 d.a.c.c. avete indetto e tenuto assemblea
   condominiale nella quale avete deliberato la revoca dello
   amministratore A e la nomina dell'amministratore B.
2)L'amministratore B riceve verbale e assume l'incarico quindi
   contatta A per il passaggio delle consegne.
3)B provvede poi a indire e tenere riunione assembleare per
   l'approvazione del preventivo spese prossimo esercizio e
   per altri problemi inseriti all'O.G..
4)L'assemblea non delibera nulla su quanto messo all'O.G.
   e pertanto B recede dall'incarico.
Ora , da quanto si deduce sopra ( se esatto )
-A sapeva di essere stato revocato perch� comunicatogli da B
-B � stato nominato con delibera assembleare dai condomini e
  questa nomina � stata da lui accettata :( Lo si deduce dal fatto
  che ha provveduto sia a comunicare della cosa A sia dal fatto
  che ha provveduto ad indire assemblea condominiale successiva.
Concludendo secondo il mio parere:
-B � ad interim ancora l'amministratore del vostro condominio,
 mentre A non lo � piu.
La "querelle " per� potrebbe complicarsi, se B  non ha provveduto
a reperire tutta la documentazione condominiale in precedenza in
possesso di A e se non ha provveduto alla modifica (c/o l'A.d.E.)
del nome rappresentante legale indicato quando viene assegnato il
codice fiscale del condominio.
Ciao 

Margherita ha scritto:

Ciao Margherita.
quando B ha convocato l'assemblea e a presentato il piano di riparto, ha 
firmato tale piano?(e sufficiente che abbia inserito il suo nome) Se � 
cos� non ci sono dubbi (se mai ce ne fossero) che B sia l'attuale amm. 
del condominio e che quindi A non abbia pi� nulla a che vedere.
Ma poi veniamo al punto fondamentale. Visto che B non vuole fare pi� 
l'amm., (certo � poco corretto agire cos� subito dopo essere stato 
nominato; era compito suo capire in che situazioni era il condominio 
prima di proporsi) voi non potete obbligarlo e non vi conviene farlo. 
Quindi, rifate l'assemblea e nominate un nuovo amministratore, e 
stavolta fatelo venire in assemblea e indicate sul verbale che � 
presente e che accetta l'incarico, oppure nel preventivo fate inserire 
una qualche frase del tipo: " all'accettazione del presente preventivo 
si da conferma anche dell'accettazione dell'incarico ad amm del condominio"
In questo modo risolvete tutti i problemi che si sono creati.
Saluti
Paolo

Situazione complessa.
Comunque, c'� poco da fare quello che conta come rappresentante legale � il 
nome che compare intesratario del Codice Fiscale.
Dunque, il tuo rappresentate � A.
Allora non resta che riconvocare nuova assemblea secondo procedura da Art 
66.
Tuttavia, pare che A non presenti bilanci da oltre 2 anni. In tal caso anche 
un solo condomino pu� ricorrere in VOLONTARIA GIURISDIZIONE per la revoca 
giudiziale e soprattutto SENZA AVVOCATO.
DELLA VALLE GIOVANN
Tuttavia
<Margherita> ha scritto nel messaggio 
news:82qqg59g2ncrcnuob...@4ax.com...


   
Visto che � stato un condomino a formalizzare l'invio del verbale, 
fategli inviare il verbale stesso anche all'amm. A
Saluti
Paolo

 rappresentanza legale del condominio.
E fai bene.
Nonostante gli dispiaccia e non voglia il legale rappresentante ora � "B" e
tale rester� sino alla nomina del suo successore.
    Rebrac

fategli inviare il verbale stesso anche all'amm. A
L'
amm.re
 A  ha mandato una circolare dove oltre a rivendicare la
rappresentanza del condominio dice che domani verr� per incassare le
quote dei morosi.
Io  sono tra questi, ma non intendo pagare fintanto che non avr�
potuto vedere i conti di questi 3 anni e sono pronta ad andare in
giudizio.
Tutto ci� purtropp ha contribuito ad alimentare le incomprensioni che
gi� esistono tra noi , Quelli che hanno pagato tutte le quote se la
prendono con noi morosi (e dal loro punto di vista li capisco anche)
ma nessuno che si chieda se � normale non presentare bilanci per cos�
tanto tempo. Oltretutto la situzione debitoria del condominio �
superiore a quella dei singoli condomini, ossia anche se i morosi
avessero pagato tutte le quote il condominio avrebbe ancora qualche
migliaio di euro di debiti verso i fornitori. Questo mi lascia
perplessa.... ma fintanto che non vedo i conti non posso sbilanciarmi.
Ultima annotazione di colore, A non � ricomparso per caso ma � stato
chiamato da qualche condomino !!.  
Vi ringrazio per l'aiuto che mi state dando
Margherita


  Non sono convinta perch� se fosse come tu dici una persona potrebbe
amministrare un condominio per anni, (oggi forse sarebbe pi� difficile
con tutte le incombenze fiscali), e solo per il fatto che non ha
comunicato la variazione del nominativo all'AdE tutti gli atti
prodotti sarebbero da considerarsi nulli, pensa solo ai contratti con
fornitori o ditte per lavori straordinari , insomma un classico
esempio di falsus procurator.
Pi� semplicemente credo che l'
amm.re
 che ometta di fare la
comunicazione all'A.d.E entro 30gg sia solo passibile di sanzione
amministrativa, ma sia a tutti gli effetti il rappresentante legale.
grazie comunque per il tuo parere
Margherita

   
E' stata fatta una regolare assemblea, nella quale � stato regolarmente 
(avete raggiunto il quorum di legge??) nominato un nuovo amministratore. 
Conclusione A non ha alcun titolo per fare nulla ma assolutamente nulla. 
Io se fossi in te non lo pagherei e avviserei tutti i condomini che chi 
lo fa lo fa a suo rischio e pericolo.
Poi farei un'altra cosa. Parlerei con la persona che ha portato l'amm. B 
e insieme a lui convincete l'amm. B di fare un'assemblea nel pi� breve 
tempo possibile per nominare un nuovo amm. C. In questo modo B si libera 
di voi, e non avr� nessuna conseguenza, l'amm. A non potr� fiatare ed 
infine ci sar� un nuovo (si spera) C che cercher� di risolvere i 
problemi. Se B non fosse d'accordo, allora fate la stessa cosa che avete 
fatto per liberarvi di A.
Secondo me � l'unica strada percorribile.
Saluti
PAolo

Margherita ha scritto:

Perfetto!!! :-))
Paolo

   
Ciao Giovanni.
Su questa cosa non sono d'accordo. Se hanno fatto una regolare assemblea 
ed ï¿œ stato nominato B e poi B ha convocato una nuova assemblea, non ci 
sono dubbi su chi sia l'amm del condominio. Il fatto che il CF sia 
ancora intestato ad A secondo me non ï¿œ significativo perchï¿œ dipende dai 
tempi di "reazione" del nuovo amm. per far aggiornare questo dato.
Saluti
Paolo

Margherita ha scritto:

Perfetto!!! :-)))
Paolo

PAolo
 Grazie Paolo, concordo su tutto ci� che hai scritto, 
 cercher� di convincere qualche condomino a riconvocare un'assemblea
sulla base dell'art. 66 (spero di  riuscire a rconvincere qualcuno per
arrivare ad 1/6 ) in modo da poter nominare C o D o Z o qualunque cosa
purch� non sia A.
Ringrazio te e tutti gli altri per i vostri pareri e suggerimenti.
Margherita

Margherita ha scritto:

Non dimenticare di inviare a B (in basa all'art. 66 DACC) la richiesta, 
con raccomandata AR, di fare l'assemblea per la nomina dell'amm.. 
Trascorsi 10 giorni (se non ricordo male) senza che B muova un dito, 
allora potete convocare l'assemblea.
Saluti
Paolo

Risposta a Paolo Kap :
O.k. come la penso io basta che tu legga il mio post,
comunque anche per me l'amministratore attuale ad
interim � B, per� per il fisco se non � stato variato il
nominativo, � l'amministratore B.
Ovvero  le varie richieste di precisazioni e/o mancati
versamenti d'imposte e/o verifiche di dichiarazioni fiscali
saranno , da parte dell'A.d.E. ,indirizzati al Condominio
XKY e pertanto ad A quale rappresentante fiscale/legale.
Pertanto come puoi ben capire � una situazione poco
chiara che va al piu' presto sistemata.
Ciao 

Errata corrige :
...............(cut).....
interim � B, per� per il fisco se non � stato variato il
nominativo, � l'amministratore A.
...............(cut)........ 

   
Ciao w.2009
sono d'accordo con te nel dire che la situazione ï¿œ ingarbugliata. Perï¿œ 
non l'agenzia delle entrate a dire chi ï¿œ l'amm. ma ï¿œ una cosa che spetta 
ai condomini. per quanto riguarda la situazione con l'agenzia delle 
entrate ï¿œ un problema di A, (visto che B non si muove) che non essendo 
piï¿œ l'amministratore deve (o dovrebbe) comunicare alla stessa agenzia di 
non essere piï¿œ l'amm. se non lo fa sono fatti suoi poi quali siano le 
conseguenze. Lo stesso discorso vale per B che essendo stato nominato (e 
su questo non c'ï¿œ nessun dubbio) deve provvedere. Se non lo fa anche lui 
pagherï¿œ le conseguenze (se ci sono).
saluti
Paolo
P.S. perï¿œ la cosa che non capisco ï¿œ se B ha deciso di non voler piï¿œ fare 
piï¿œ l'amm (avrï¿œ sicuramente le sue ragioni), invece di fare tutto sto 
casino (deve essere un tipo un po' "tarato" mentale) non farebbe prima a 
fare un'immediata assemblea con all'ordine del giorno la nomina di un  
nuovo amm? e per stimolare i condomini li potrebbe minacciare che nel 
caso non riescano a nominare un nuovo amm ( e quindi liberare lui) di 
portare le carte in tribunale e ci pensa un giudice a nominare un nuovo 
amm. Sarebbe piï¿œ semplice, e anche piï¿œ professionale (si fa per dire:-))
Certa gente gli piace proprio rompere e creare problemi!

 ha scritto nel messaggio 
news:KyDPm.99115$1s6....@twister2.libero.it...


Se il tuo post si intitola "il rappresentante legale" beh esiste una sola 
risposta quello che � intestatrario del Codice Fiscale in Anagrafe 
tributaria.
Diversamente a che serve l'Anagrafe Tributaria.
Anzi � dovere dei fornitori pretendere di contrattare con il rappresentante 
legale, onde rilasciare esatta quietanza.
a questo punto A vi pu� anche ricattare e pretendere dai fornitori il 
rilascio delle fatture e i fornitori non possono che adeguarsi.
Se non ci credi telefona al 117 della Guardia di Finanza.
DELLA VALLE GIOVANNI
<Margherita> ha scritto nel messaggio 
news:kg7tg5p2h33hs4ukk...@4ax.com...


 intestato ad A secondo me non � significativo perch� dipende dai tempi di 


 ha scritto nel messaggio 
news:KyDPm.99115$1s6....@twister2.libero.it...


 Sarebbe pi� semplice, e anche pi� professionale (si fa per dire:-))


   
Quindi stai dicendo che se l'assemblea di un condominio nomina un nuovo 
amm. e questi non va subito a cambiare l'intestazione del CF l'amm resta 
il vecchio? Quindi decide l'agenzia e non il condominio? Mah! Ho qualche 
dubbio.
Saluti
Paolo

 Se non ci credi telefona al 117 della Guardia di Finanza.
ROTFL
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

"Giovanni"  ha scritto nel messaggio:
ROTFL
Rotflo anch'io... :-D
        Rebrac

 a questo punto A vi pu� anche ricattare e pretendere dai fornitori


>> ancora intestato ad A secondo me non � significativo perch� dipende dai


Certa gente gli piace proprio rompere e creare problemi!
Su questo ti rispondo io, il nostro purtroppo � un condominio formato
da una manica di matti per non dire di peggio e includo anche me
stessa. Litighiamo su tutto, facciamo questioni di lana caprina ma non
riusciamo mai a risolvere i problemi e per fortuna che siamo in pochi.
Ora, gli ultimi amm.ri che abbiamo avuto, hanno sfruttato queste
nostre "caratteristiche" per farsi bene gli affari loro e poi se ne
sono andati. A , sono tre anni che non presenta rendiconti, sar� tutto
regolare per carit�, ma io vorrei vederli questi conti anche se poi
finit� a tarallucci e vino perch� "mica possiamo stare tutta la notte
a controllare le spese, quindi signora approviamo tutto e iniziamoda
capo". Finisce sempre cos�, e non credo che a guadagnarci sia il
condominio.
Il ritorno di A mi infastidisce parecchio, perch� lo reputo
incopetente e mi lascia perplessa la faccia tosta con cui si
ripresenta ............ ma in fondo ci sono parecchi lavori
straordinari da fare.
B non � stato presentato da me ma lo conosco perch� abita in zona e so
che � una persona onesta e corretta. Sicuramente non si � comportato
in modo molto professionale andando via in quel modo, ma avrei sfidato
chiunque a rimanere dopo essere stato trattato malissimo in assemblea.
Ho parlato con diversi studi legali, tutti sono concordi
nell'affermare che il rappresentante legale � B e a lui spetterebbe
convocare una nuova assemblea per la nomina di un nuovo
amministratore. In difetto ovviamente provvederemo noi ad
autoconvocarci ex art 66.
Di nuovo un grazie a tutti
Margherita

   
Ciao
Che gli altri paesi siano superiori all'italia non c'ï¿œ dubbio.
Ripeto di non essere d'accordo con te, a meno che non citi qualche legge 
o sentenza che affermi quello che dici. Secondo il mio parere la nomina 
dell'amm. la fa l'assemblea e tutto il resto non conta. Alla peggio ci 
potranno essere delle sanzioni (ma di questo non saprei). Inoltre, se 
non sbaglio (non sono un commercialista-fiscalista), il CF per il 
condominio ï¿œ nato, da non molto tempo, perchï¿œ hanno deciso di 
considerare il condominio come sostituto d'imposta. Ora il nome dell'amm 
collegato al CF del condominio serve solo ed esclusivamente (perï¿œ 
preferirei che qualcuno esperto di questioni fiscali intervenga per 
correggere se nel caso sto dicendo cretinate) per capire chi deve 
compilare il quadro AC della dichiarazione dei redditi. Quindi il fisco 
se sa che A ï¿œ la persona collegata con il CF del condominio, si aspetta 
di trovare la compilazione del quadro AC. Se non la trova, dubito 
profondamente che ciï¿œ possa ricadere sul condominio.
Saluti
Paolo

 del quadro AC. Se non la trova, dubito profondamente che ci� possa 


Come gi� detto in altri post, secondo il sottoscritto il tuo rappresentante 
legale � A.
Tuttavia ammesso e non concesso sia B.
In tal caso B � dimissionario, ma dimissionario non significa abbandono. 
Significa che deve comunque diligentemente amministrare fino a nuova nomina.
In breve, pure che � dimissionario, B ha il dovere di comunicare il nuovo 
intestatario di CF e indire nuova assemblea.
Infine, vorrei precisare la parola autoconvocarci.
Devi sempre trovare due condomini che rappresentino 1/6 dellimmobile e devi 
sempre prima chiedere all'ammre - ripeto A stante pure l'abbandono di B - di 
convocare assemblea. Non esiste convocazione diretta.
DELLA VALLE GIOVANNI


 sempre i condomini.
Ci sono errori ed errori.


   
Mi dispiace ma non seguo il calcio.
Saluti
Paolo

Caro Della Valle Giovanni :
Stai dicendo un sacco di sciocchezze...............ma da
dove attingi ci� che stai dicendo in merito al problema
in questione ? Per le incombenze  fiscali vatti a leggere
la guida apposita al sito dell'A.d.E............... che forse ti
chiarirai molte cose.Per tutto il resto vi � il codice civile che ti 
contradice ampiamente.
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:bvhRm.101431$1s6....@twister2.libero.it...


 Ci sono errori ed errori.
Ripeto, gli errori degli amm.ri ricadono sui condomini.
DELLA VALLE GIOVANNI

 Mi dispiace ma non seguo il calcio.
Ripeto, gli errori degli amm.ri li pagano i condomini.
DELLA VALLE GIOVANNI

A resta responsabile della compilazione di AC "
Premesso che il quadro AC � una delle dichiarazioni di
competenza dell'amminiostratore e non del condominio
( e ci� lo puoi anche appurare dal fatto che deve essere
 inviato all'A.d.E. con la dichiarazione personale dello
 amministratore che al 31/12 dell'esercizio in questione �
 ufficialmente in carica), nel caso ci� non avvenisse a chi
 credi che l'A.d.E. invii la contestazione e la relativa sanzione?
 Ovviamente all'intestatario , cio� il legale rappresentante,
 indicato all'atto dell'assegnazione del CF .
 Ecco perch� nei miei post iniziali, evidenziavo l'anomalia
 del mancata modifica del nominativo.
Inoltre l'assemblea nomina l'amministratore e non decide a
chi intestare il CF, sar� poi l'amministratore che provveder�
e se non � competente in materia fiscale, si rivolger� ad un
professionista per le incombenze del caso, ma il nominativo
c/o l'A.d.E. sar� il suo.
Cio� l'amministratore in questo caso si comporter� nello
stesso modo in cui si comporta quando dovr� affidare lavori
ordinari e/o straordinari e stipulate contratti d'appalto.
Pertanto tale attivit� fiscale anzich� essere retribuita, da parte
del condominio, all'amministratore sar� retribuita ad un altro
professionista .
Ciao

 Ripeto, gli errori degli amm.ri ricadono sui condomini.
Ma su quale pianeta vivi?


 i compiti dell'amministratore.
Ecco se il B di Margherita rifiuta di detenere il registro � ovvio che 
l'
amm.re
 resta A, quale detentore del registro.
Ma su quale pianeta vivi?
Lo stesso tuo :-)))
DELLA VALLE GIOVANNI 

 all'amministratore sar� retribuita ad un altro professionista .
Allora confermi la doppia nomina. Metti che l'
amm.re
 � ignorante e si deve 
pagare il terzo professionista, l'assemblea pu� benissimo incaricare un 
proprio rappresentante, che provveda alla compilazione di AC proprio per 
ovviare di pagare il terzo professionista :-)))
DELLA VALLE GIOVANNI

Allora confermi la doppia nomina.......cut......
 Non esiste doppia nomina l'amministratore � unico, ovvero
 non vi sono due rappresentanti del condominio.
L'assegnazione dei compiti fiscali viene trattato come un lavoro
( manutenzione, pulizie, portierato,giardinaggio,ecc) e come tale
viene da parte dell'assemblea e/o amministratore assegnato ad
un professionista il quale provveder� poi a fatturare al condominio.
Spero di averti chiarito alcune cose.
Ciao
 

 che l'
amm.re
 resta A, quale detentore del registro
Non è questione di detenere o meno il registro che fa di A 
l'amministratore.  Se dopo essere venuto a conoscenza della delibera 
di nomina di B si rifiuta di consegnarlo commette un atto illecito.
Può solo far ricorso all'autorità giudiziaria ma se non viene ordinata 
la sospensione della delibera come dice l'articolo 1137 citato sopra 
*DEVE* consegnare il registro al nuovo amministratore nominato.


   
La legge non obbliga l'amm ad inviare la delibera agli assenti. L'unico 
inconveniente nel caso in cui l'amm non invii il verbale, e che non  
scattano mai i trenta giorni per poter impugnare il deliberato da parte 
degli assenti.  Quindi, inviare il verbale, ï¿œ piï¿œ una convenienza che un 
obbligo.
Saluti
Paolo

 rappresentanti del condominio.
L'assegnazione dei compiti fiscali viene trattato come un lavoro ( 
manutenzione, pulizie, portierato, giardinaggio, ecc) e come tale viene da 
parte dell'assemblea e/o amministratore assegnato ad un professionista il 
quale provveder� poi a fatturare al condominio.
Quello che dici � come si verifica di norma e lo condivido.
Le mie considerazioni nei post precedenti erano riferiti a casi teorici, ma 
comunque legali. In breve, non esiste nessuna norma che vieta l'intestazione 
del CF a persona diversa dall'
amm.re
.
Ripeto, � una complicazione, � un caso raro, � un caso pi� teorico che 
pratico, ma non � vietato da norme.
DELLA VALLE GIOVANNi 

 degli assenti.  Quindi, inviare il verbale, � pi� una convenienza che un
obbligo.
Sono d'accordo. Ma le mie considerazioni si riferiscono al caso particolare 
di Margherita. Se B non a comunicato neppure ai condomini assenti la sua 
nomina � ovvio che per la stragrande maggioranza dei casi - incluso il 
Fisco - A contina ad essere l'
amm.re
, non essendo stati messi al corrente 
del subetro.
Nel caso di Margherita B � l'amministratore limitatamente per la minoranza 
dei casi ovvero i condomini presenti.
Facendo un bilanciamento la maggioranza vice sempre, per cui A continua a 
mantenere la rappresentanza legale di condominio di Margherita.
DELLA VALLE GIOVANNI 

 consegnare il registro al nuovo amministratore nominato.
*DEVE* con la bocca � semplice, ma nei fatti - ti assicuro - � difficile. 
Basta che non si fa trovare in casa e nessun carabiniere lo disturba.
DELLA VALLE GIOVANNI

  lo disturba.
Non lo metto in dubbio, ma io parlavo di comportamenti leciti.  In 
casi simili diventa necessario ricorrere al giudice.  Ed in quel caso 
si muovono i carabinieri.
-------------------------------
Credo che ora siamo troppo OT.  Il post originale poneva il quesito: 
Chi è l'amministratore A o B?  La risposta è stata quasi unanime.
B è l'amministratore salvo procedere a formalizzare meglio la delibera 
perché non essendo stato stilato un verbale dell'assemblea mancava la 
sicurezza che questa fosse valida.
Il suggerimento pertanto rimane quello di ripetere l'assemblea e 
formalizzare i risultati della precedente oppure richiedere 
formalmente a B di firmare la convocazione di una nuova riunione in 
cui presenta le dimissioni e per eleggere un sostituto.  In mancanza 
della convocazione i condomini possono agire autonomamente.


   
Ma qui non c'ï¿œ da fare nessun bilanciamento. La nomina di un amm la si 
fa in assemblea. Ora due sono i casi: o la nomina ï¿œ stata fatta 
rispettando la legge, e ciï¿œ avendo i numeri necessari, oppure no. Tutto 
il rsto ï¿œ fantacondominio.
Saluti
Paolo

 Credo che ora siamo troppo OT.  Il post originale poneva il quesito:
Chi � l'amministratore A o B?  La risposta � stata quasi unanime. B � 
l'amministratore salvo procedere a formalizzare meglio la delibera perch� 
non essendo stato stilato un verbale dell'assemblea mancava la
sicurezza che questa fosse valida.
Ripeto, in breve, se B � dimissionario OK mi allineo alla unanimit� dei 
post. Se B ha abbandonato...ritengo A.
Il suggerimento pertanto rimane quello di ripetere l'assemblea e 
formalizzare i risultati della precedente oppure richiedere formalmente a B 
di firmare la convocazione di una nuova riunione in
cui presenta le dimissioni e per eleggere un sostituto.  In mancanza della 
convocazione i condomini possono agire autonomamente.
Trovare due condomini che raggiungono 1/6 dei millesimi. NON � facile.
DELLA VALLE GIOVANNI 

 fantacondominio.
Ripeto, in breve, se B � dimissionario, mi allineo alla maggioranza dei 
post. Se B ha abbandonato, ritengo che sia ancora A :-)))
DELLA VALLE GIOVANNI

 facile.
Non devono essere solo 2.  Possono anche essere 10, 20 o 50.
Purché si raggiunga 1/6 dei millesimi (167).


 rispettando la legge, e ciï¿œ avendo i numeri necessari, oppure no.
Occorre anche l'accettazione della nomina. La mera proposta, fatta
tramite preventivo o anche di persona in assemblea, non configura ancora
l'accettazione dell'incarico.
Se B non vuole fare l'amministratore, specialmente dopo avere avuto la
fortuna di che ginepraio era il nuovo condominio PRIMA del passaggio
delle consegne, manca l'accettazione formale dell'incarico.
Se volete "inguaiare" B ci vuole ben'altro, a partire di una legge che
istituisca nuovamente in Italia i lavori forzati (magari a vita ?).
Francamente non capisco come si possa insistere a volere mettere (se
anche fosse possibile) nei guai un B che semplicemente non vuole avere a
che fare con un condominio che si presenta "difficile" ... e' come se
una donna, solo perche' ha accettato un'appuntamento per conoscere
un'uomo, poi fosse obbligato a sposarlo, magari avendo scoperto lati del
carattere del proponente compagno che la riempono d'orrore.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

   
Il tuo ragionamento non ï¿œ valido perchï¿œ non tieni conto che di fatto B 
ha accettato l'incarico. Se non fosse cosï¿œ per quale motivo e a che 
titolo ha convocato un'assemblea?? Perchï¿œ ï¿œ quello che ha fatto. Poi 
durante questa assemblea, se non ricordo male quello che aveva scritto 
Margherita, ï¿œ stato contestato. Come conseguenza di questa cosa a 
mandato il condominio a f....o! Solo che l'ha fatto nel modo sbagliato. 
Se voleva farla pagare ai condomini c'era un modo migliore per lui e 
peggiore per il condominio.
Saluti
Paolo

 peggiore per il condominio.
Non mi pare che B avesse motivo di farla pagare al condominio.
Non mi pare che B voglia (od abbia espresso) di farla pagare alcunche'
al condominio.
Semplicemente B ha ritenuto (a ragione, se il racconto corrisponde) di
non avere nulla a che fare con una tale manica di ignoranti o litigiosi.



Gentile sig Deboni ho letto la sua risposta e non condivido praticamente 
nulla. secondo il suo pensiero, che riassumo in poche righe, l'assemblea 
potrebbe nominare una qualunque persona, anche a sua insaputa. Poi 
questa persona (nella fattispecie B) non avendo chiesto nulla, non 
sapendo nulla, si mette a indire una assemblea condominiale cosï¿œ giusto 
perchï¿œ non aveva in c..(bip)..o da fare. Magari ha firmato pure la 
convocazione, giusto per finire l'inchiostro della penna e per perdere 
un po' di tempo. Poi poichï¿œ si trovava in zona, e invece di andare al 
cinema, ha deciso pure di partecipare all'assemblea. Quindi un tipo 
sconosciuto che si ï¿œ "imbucato" in una assemblea come si faceva da 
ragazzini con le feste. Questo B deve essere un gran burlone! Cosï¿œ 
giusto per perdere un po' di tempo. Poi ha anche presentato un 
preventivo per l'anno. Anche in questo caso questo povero B si ï¿œ messo a 
lavorare per un fine superiore (forse ï¿œ un seguace di berlusconi e l'ha 
fatto solo per alzare il PIL).
Se dipendesse da me prenderi B e lo butterei dalla finestra e se parla 
lo prenderei pure a calci nel c..(bip).o anche  se avesse ragione giusto 
per lo sfizio di prenderlo a calci.
Lei ha uno strano modo di ragionare. In base a quello che dice per 
confermare la nomina di un amm. si dovrebbe andare davanti al notaio!!!
Saluti
Paolo

Caro Deboni ,
evidentemente Lei con la risposta data a Paolo Kap  ,
 non ha ben compreso lo scritto di Margherita, la prego
di andare a rileggerlo.
Qui nessuno vuole negare a B il diritto di ripensamento,
ma essendo questo esercitato dopo aver accettato l'incarico
( stesura preventivo,richiesta documentazione ad A,
richiesta  di convocazione assemblea, tenuta assemblea
e redazione verbale, comunicazione dimissioni), deve
per legge amministrare ad interim sino alla nomina di un
nuovo amministratore.Ovvero un professionista serio non
pu� accettare , senza aver espresso alcuna riserva ( se �
stata espessa o meno da parte di Margherita non � stato
evidenziato) , un mandato e poi rimangiarsi la parola alle
prime difficolt�.
Ovviamente se la riserva vi � stata tutto ci� che ho detto
non a valore.
Cordialit� 

 prime difficolt�.
Ora mi mette in ballo "la parola" ?
Dove e' finita "LA LEGGE" ?
Non si accorge che se e' costretto a tirare in ballo "professionista
serie" (la serieta'!), "la parola" (l'affidabilita'!), e ragionamenti su
minore o maggiore opportunita', ci siamo in sostanza allontanati anni
luce da un:
	"deve per legge"
ed infatti B se ne' strafotte ed e' semplicemente sparito, nulla
chiedendo per il tempo perso e nulla potendo imputargli un condominio di
rissosi. Anzi devono ringraziare B, perche' B avrebbe potuto usare
un'altro registro, ovvero, una volta vista la parata, restare e poi
dirigere con pugno di ferro (messa in mora immediata all'assemblea
condominiale di ogni situazione di carenza di cassa, con stacco
immediato dei servizi - ENEL ? - ogni qualvolta che la cassa e' vuota,
ZERO anticipazioni, decreto ingiuntivo immediato ad ogni supero della
scadenza dei pagamenti - che e' il termine ULTIMO - non la data da cui
si puo' iniziare a pagare - convocazione di assemblee straordinarie a
raffica fino ad ottenimento dei quorum necessari e nel contempo addebito
al massimo della tariffa professionale per situazioni simili (assemblee
societarie ?) delle assemblee straordinarie oltre la seconda (tanto per
non farsi inchiappetare dal "tutto compreso"), e cosi' via. Questa e'
anche "LEGGE" ...


 ha scritto nel messaggio 
news:7_-dnS4pBIlfz7zW...@giganews.com...

  Lei si erge sempre a tutore del DIRITTO, ma non cita mai leggi , art. o 
altro,
  chiede sempre ci� agli altri interlocutori orbene cercher� di risponderle.
  Il Tribunale di Genova con sentenza del 25/01/1999 ha stabilito ( e non
  tiri in ballo la solita frase che una sentenza non f� legge.....sono 
d'accordo.
  comunque ci� fa capire quanto la legge vada interpretata e non sia una 
cosa
  assoluta) che l'amministratore � investito dal potere di gestire e 
rappresentare
  il condominio "ope legis "( ossia per legge), sin dal momento della nomina 
e
  che pertanto la nomina, una volta fatta, non necessita di accettazione.
 Per legge inoltre  ( 4^ comma art.1129 c.c.) l'amministratore cos� nominato
 ed inserito nel registro ( anche se virtuale) conserva i suoi poteri fina a 
quando
 non venga sostituito dall'Assemblea o dal Giudice.
 E quanto ora dice il codice civile rispetto a quando � stato scritto nel 
1942,
 riveste maggior importanza tenuto conto del fatto che il condominio � 
diventato
 un " sostituto d'imposta" e che il suo rappresentante " l'amministratore" 
ha dei
 precisi compiti fiscali da svolgere e che alcuni di essi sono a lui e 
sottolineo
 solo a lui demandati e non possono essere ne sospesi ne rimandati.
 La prego non mi risponda con le sue solite argomentazione banali che ormai
 conosco a memoria, ma si sforzi a trovare nuove argomentazioni che mi 
possano
 convincere di ci� che Lei asserisce .
 Cordialit�

 ha scritto nel messaggio 
news:TyeUm.106857$9f6.1...@twister1.libero.it...

  Altra argomentazione :
  L'amministratore B ha assunto il mandato con rappresentanza, contratto 
mediante
  il quale assume l'obbligazione di compiere atti giuridici per conto del 
condominio,
  e per l'art.1727 c.c.Rinunzia del mandatario-Il mandatario che rinuncia 
senza giusta
  causa al mandato deve risarcire i danni al mandante.
  ..........cut.............
 In ogni caso la rinunzia deve essere fatta in modo e in tempo tali che il 
mandante possa
 provvedere altrimenti salvo il caso d'impedimento grave da parte del 
mandatario.
 Come vede ....la legge prevede quanto da me asserito >...deve per legge 
amministrare
 ad interim....>
 Cordialit� 

  solo a lui demandati e non possono essere ne sospesi ne rimandati.
Curiosita', secondo lei, la compilazione del famoso quadro AC (l'unico
obbligo fiscale personale che cade sull'amministratore) ha rilevanza per
la gestione condominiale ?


  ad interim....>
Nella sua lettura del Codice Civile, lei ha trovato prima:
Art. 1725 Revoca del mandato oneroso
	La revoca del mandato oneroso, conferito per un tempo determinato o per
un determinato affare, obbliga il mandante a risarcire i danni (1223 e
seguenti), se � fatta prima della scadenza del termine o del compimento
dell'affare, salvo che ricorra una giusta causa.
...omissis...
e gia' li avrebbero dovuto accendersi i campanelli d'allarme. Perche' in
questo NG e' noto da tempo che l'amministratore di condominio revocato
in qualsiasi momento NON HA DIRITTO AD ALCUN RISARCIMENTO DANNI. Al
massimo (c'e' qualche discussione in proposito) al compenso intero fino
alla fine del periodo.
Poi arriviamo al suo articolo:
Art. 1727 Rinunzia del mandatario
	Il mandatario che rinunzia senza giusta causa al mandato deve risarcire
i danni (1223 e seguenti) al mandante. ... omissis ...
Capisce ora che il combinato 1725 e 1727 opera seguendo un perfetto
principio di reciprocita': "Lei non puo' revocarmi su due piedi ed io
non posso rinunciare su due piedi". Diritti e doveri reciproci.
Ma se l'articolo 1725 non si applica nel caso del condominio, ne' segue
automaticamente, che, visto che all'amministratore del condominio non
spetta il diritto del mandatario di risarcimento danni, al pari, segue
che l'amministratore del condominio non deve alcun riscarcimento danni
se rinunzia senza giusta causa al suo mandato.
Nuovamente rilevo questa perversa volonta', espressa anche in molti
condomini, nel volere scaricare tanti presunti DOVERI
sull'amministratore di condominio, ma si guardano bene dall'accettare i
rispettivi DOVERI dei condomini (e quindi DIRITTI dell'amministratore).
[Tipico e' il caso in cui il condomino pretende l'esecuzione di opere,
l'attivazione di spese, ma dall'altra parte non fornisce i mezzi
economici necessari, eventualmente premendo anche sui suoi co-condomini
perche' paghino: il condomino medio, insomma, dimentica troppo spesso e
volentieri che e' parte di un collettivo e non basta che lui abbia pagato.]


Roberto Deboni ha scritto:

Senza offesa ma lei mi sembra un politico come quelli che si vedono in 
televisione che cercano di argomentare ma in realt� si arrampicano sugli 
specchi.
Saluti
Poalo

   
Una mia considerazione, del tutto personale, ï¿œ che rispondere a Deboni 
sia una perdita di tempo. Tanto lui ha sempre ragione e non c'ï¿œ 
possibilitï¿œ di dibattito. Anche se si cita una sentenza con data e 
numero, nome del giudice, nome dell'usciere, del portiere del tribunale, 
con allegato le condizioni meteo, eccetera eccetera la sentenza in 
questione non va bene. Deve sempre essere interpretata nel contesto 
giusto. E indovina qual'ï¿œ il giusto contesto? Quello che sostiene le sue 
tesi.
Saluti
Paolo


  Condivo quanto tu dici........penso proprio che seguir� il tuo consiglio e 
mi
  asterr� nello rispondere al signor DEBONI....visto che di quanto io dico
  egli interpreta e mette in risalto a modo suo solo ci� che gli fa comodo.
  Saluti w
 

 Una sola parola:   " >>>  reciprocita' <<< "
   A parte il fatto che noi stiamo discutendo sul fatto che � 
l'amministratore
   che si dimette ( revoca) e non il contrario.....dicevamo appunto che una
   sentenza non fa " primavera "( legge).

  O.K. sono d'accordo con Lei su tutta la spiegazione sino ad ora data, ma
  non ha evidenziato il punto che io ho voluto sottoporre alla sua 
attenzione;
  con la nomina dell'amministratore da parte dell'assemblea condominiale fra
  questa e l'amministratore si � instaurato un rapporto contrattuale con 
precisi
  obblighi  , attribuzioni e rappresentanze ,quindi ritornando alla 
questione che
  dopo le dimissioni l'amministratore � tenuto per legge a gestire il 
condominio
  "ad interim "sino alla nomina di uno nuovo, le ho voluto riportare (ad 
esempio)
  cosa dice la legge in fatto di un contratto mandatario e di 
rappresentanza.
  Sta a Lei ora smentire tale cosa riportando quanto dice la Legge.
  Comunque il codice civile , art.1131, prevede anche il caso che 
l'amministratore
  debba risarcire il condominio .
  Cordialit�

Ho seguito tutti i vostri interventi con grande attenzione e continuo
a ringraziarvi tantissimo per la vostra attenzione.
Personalmente sono sempre convinta che l'
amm.re
 in carica fosse B.
Ho detto fosse perch� negli ultimi giorni ci sono stati degli sviluppi
, circa i quali, mi sembra doveroso mettervi a conoscenza.
Infatti abbiamo proceduto nuovamente ad autoconvocarci ( intendo che
abbiamo raggiunto ed ampiamente superato il 1/6 richiesto dalla legge)
ed posto all' O.d.G la nomina dell'amministratore. Naturalmente
avevamo richiesto la convocazione dell'assemblea a B avvisandolo che
trascorsi inutilmente 10 giornni avremmo provveduto noi
Bene, l'assemblea si � tenuta, erano presenti tutti i condomini per un
totale di 1000millesimi, e a maggioranza (550 a favore e 450 contrari)
� stato rinominato A..
Purtroppo sono certa che dovrete sentirmi  ed aiutarmi di nuovo per
far si che si possa impedire a questa  persona di far  fesso tutto il
condominio e di fare danni per non dire di peggio.
un caro saluto a tutti
margherita 

 � stato rinominato A..
Per quale motivo quei 550 millessimi hanno rinominato A ?
Perche' lei non ha cercato un C, magari ascoltando parenti ed amici se
conoscevano un'amministratore onesto ?


   
Vediamo di trovare il pelo nell'uovo:-)))).
Quanti condomini siete in totale??
I 550 ml a favore da quanti condomini era formato??
Saluti
Paolo

 raggiunga 1/6 dei millesimi (167).
Ripeto, non � facile. Come non � facile giungere al quorum di 501 per 
revoca, stante le palesi crepe nella compattezza dei condomini
DELLA VALLE GIOVANNI


Ho letto i vari post e sostengo quelli di Deboni. L'
amm.re
 � un mandatario 
la cui disciplina rientra in diritto privato.
I condomini di Margherita non hanno informato adeguatamente B circa il 
condominio, per cui B si � trovato in assemblea con una realt� distorta e 
che se avesse saputo prima non avrebbe accettato sin dall'inizio.
Si tratta di rinunzia e non dimissioni. La rinuncia non � tardiva, perch� B 
non � stato correttamente informato sin dall'inizio.
Dunque, la giusta causa c'� eccome in risposta al post di W.2009 circa il 
1727 c.c.
A non � pi� l'
amm.re
 perch� revocato. A questo punto non resta che la 
gestione interinale. La gestione interinale pu� essere eseguita anche da un 
condomino qualsiasi. Tuttavia, di solito, la gestione interinale spetta al 
precedente 
amm.re
 cio� A.
Al momento A � il rappresentante del condominio.
DELLA VALLE GIOVANNI 

Come volevasi dimostrare, l'
amm.re
 � A.
L'assemblea � un esempio di ...coerenza: prima revoca e poi nomina A. 
Evviva.
DELLA VALLE GIOVANNI


   
Sei completamente fuori strada e hai una logica quantomeno opinabile. 
Ora l'amm ï¿œ A perchï¿œ ï¿œ stato nominato (nuovamente) da una assemblea 
legalmente costituita. e' tutto qui!
perï¿œ in base ai discorsi fatti da te e Deboni chissï¿œ cosa deve fare A 
per essere riconosciuto come amm effettivo. forse si deve sposare con il 
condominio, come riportato in un esempio fatto da Deboni, oppure bisogna 
fare un annuncio a reti unificate per informare tutto il popolo che A ï¿œ 
l'amm (questo secondo il tuo ragionamento).
I condomini hanno  fatto l'unica cosa logica e intelligente che si 
poteva fare dato che B, il vecchi amministratore, non ne voleva piï¿œ 
sapere del condominio.
Saluti
Poalo

 DELLA VALLE GIOVANNI
   w 

 Evviva.
  Evidentemente hanno letto su questo NG le tue argomentazioni e quelle
  di Deboni.
  Scherzo, non prendertela.-:)
  Ciao 

 sapere del condominio.
Su questo sono completamente in disaccordo con lei.
Se veramente la maggioranza dei condomini aveva abbastanza di A, l'unica
cosa logica e intelligente era nominare un C.
Anche Margherita, che mi pare spingesse per una cambio di
amministrazione, avrebbe potuto cercare un nuovo candidato, farsi dare
un preventivo e fotocopiarlo, consegnandolo in cassetta a tutti i
condomini, almeno 5 giorni prima dell'assemblea di nomina.



La mia "LOGICA", che si dovrebbe evincere anche dalla domanda che ho
posto a Margherita e che si doveva andare a cercare un'altro candidato C
disposto a sostituire A. Punto.
Francamente non riesco a trovare alcuna altra soluzione intelligente.
Tutto il resto vale un commento ironico del tipo: "...� un esempio di
...coerenza ..."
Attenzione, che le sue prese in giro stanno sfiorando l'offesa personale.
Tornando al condominio di Margherita, mi viene da pensare, che, come
sempre quando si ascolta una sola campana, le cose non sono poi cosi'
bianche e nere. Attenzione, non insinuo affatto che Margherita sia
reticente o in malafede! Ma semplicemente della possibilita' che gli
altri condomini hanno riferito/scambiato opinioni con Margherita in modo
incompleto e superficiale, e che Margherita si sia fatta un'idea
sbagliata della situazione. In questo caso si spiega il ripensamento
dell'assemblea, ove contano le valutazioni INTEGRALI di TUTTI i condomini.
Faccio un'esempio (che non e' attinente a quanto scritto da Margherita,
e' solo un'esempio): supponiamo che i condomini si raccontino a vicenda
di faccende passate in cui A ha fatto pasticci ed errori. Arriva un
condominio nuovo, diciamo N, che si fa l'idea che A debba essere
cacciato perche' e' un'incapace. Ed ora aggiungiamo una ulteriore
informazione: i condomini vecchi si ricordano anche, che ogni volta A ha
rimediato di tasca sua, ed il condominio/i condomini cosi' non hanno mai
subito un danno a seguito dei pasticci fatti da A.
Questo e' caso tipico in cui il condomino N potrebbe avere la sorpresa
che in assemblea i vecchi condomini rivotino A.
In questo esempio, l'assemblea non sarebbe incoerente, ma semplicemente
sta votando conoscendo TUTTI i fatti necessari per la decisione.
E notare bene: nessuno dei condomini ha mentito al condomino N.
Al massimo si potrebbero accusare di reticenza.


 Attenzione, che le sue prese in giro stanno sfiorando l'offesa personale.
  Su questo NG rispondere a tono a delle argomentazioni , a mio avviso,
  banali non � una offesa.......se lo fosse me lo dimostri.
  Sino a prova contraria l'ironia gioiosa : Scherzo, non prendertela.:-),
 ( come al solito Lei  riporta solo ci� che le fa comodo) senza uso di
 parolacce e/o epiteti,non ha mai offeso nessuno.
  Se Lei ( ed � l'unico su questi NG che lo pretende) � permaloso sono
  problemi suoi e credo che debba risolverli da solo....!!!!
  w 

   
Io non parlavo di quale amm avessero scelto. Questo ï¿œ un problema loro. 
Inoltre tutti i condomini sapevano (compreso Margherita) che c'era una 
ennesima assemblea per nominare un nuovo amm, se non hanno presentato 
altri candidati forse perchï¿œ la maggioranza ritiene A valido, oppure non 
sono riusciti a trovare altri candidati (forse ï¿œ il caso di Mergherita). 
oppure la stessa Margherita ha portato un nuovo candidato C ma non ï¿œ 
stato accettato.
Invece mi riferivo al fatto di aver fatto una nuova assemblea per 
nominare un nuovo amm, visto che B era latitante e nessuno al mondo 
avrebbe potuto costringerlo a restare. Tutto qui.
Saluti
Paolo

   
Ma secondo me neanche in questo caso si puï¿œ sostenere che B non sia 
l'amm. Il fatto ï¿œ che B convocando a suo nome una assemblea a 
implicitamente accettato il mandato. Secondo me ï¿œ qui che B ha fatto 
l'errore. Se lui non aveva intenzione di fare l'amm, dopo che aveva dato 
il consenso producendo un  preventivo, sarebbe stato sufficiente 
contattare l'amm A informando di non accettare l'incarico.
Secondo me, nei casi da te citati, un amm dovrebbe subito dare le 
dimissioni e convocare una nuova assemblea per farsi sostituire piï¿œ 
velocemente possibile.
Saluti
Paolo
Saluti

   
:-)))))
Paolo

  Scherzo, non prendertela.-:)
E' probabile di s� :-))))
DELLA VALLE GIOVANNI

 condominio.
Per me logico ed inteligente era nominare C oppure uno dei condomini ad 
interim.
DELLA VALLE GIOVANNI 

 velocemente possibile.
Probabile che l'intenzione di B era di accettare, tanto che comunica 
preventivo e convoca assemblea. In sede di assemblea si rende conto della 
realt� dei fatti, per cui non presta pi� consenso. A questo punto, avrebbe 
dovuto perlomeno scrivere una lettera ad A ed infrmarlo e chiedergli di 
riprendere la gestione.
Anche se in apparenza sembrano dimissioni, come sostenuto anche da W.2009, 
secondo me si tratta di una sorta di recesso o ripensamento.
Ripeto, l'errore che attribuisco a B � di non aver informato A a riprendere 
la gestione ad interim, lasciando il condominio allo sbando.
DELLA VALLE GIOVANNI

   
Leggi sopra.
Paolo

   
Be' la tua logica ha un raggio ridotto. Evidentemente, per non nominare 
un amm C puï¿œ darsi che alla maggioranza stava bene A , oppure che non 
c'erano altri candidati, o ancora, che c'erano ma forse hanno pensato 
che era meglio A.
Quando ho scritto che i condomini hanno fatto l'unica cosa logica, non 
era intesa nel senso della scelta di A, che sono questioni interne al 
condominio, ma l'aver fatto una nuova assemblea nella quale si 
formalizzava la nomina di un amm, visto quello che aveva fatto B.
Saluti
Paolo

 Be' la tua logica ha un raggio ridotto.
Beh o a lungo raggio o a ridotto raggio sempre di logica si tratta : -))))
DELLA VALLE GIOVANNI

 alla grande) di non accettare la nomina.
Confermo. Secondo me, se queste cose emerse in assemblea (e non sappiamo 
cosa) B le avesse sapute per tempo, non avrebbe proprio presentato offerta a 
candidarsi. Dunque, anche se in apparenza sembrano dimissioni, come 
sostenuto da te e W.2009, secondo me si tratta di ripensamento o recesso.
Comunque, la domanda di Margherita non era sapere se B abbia sbagliato alla 
grande, ma piuttosto sapere - constatato l'abbandono di B - chi fosse il 
rappresentante legale.
Ora il mio parere � che - dato che per i terzi era tutto invariato - 
l'
amm.re
 continuava ad essere A.
A parti inverse � lo stesso. Se il condomino subentrante non comunina 
all'
amm.re
 il subentro, l'
amm.re
 continua a riferirsi al vecchio condomino. 
Concordi ???
DELLA VALLE GIOVANNI 

   
Certo ï¿œ ovvio. Se l'amm non sa che ï¿œ cambiata la proprietï¿œ si rivolge al 
vecchio proprietario. Ma quando lo fa e viene a conoscenza che il 
vecchio proprietario non ï¿œ piï¿œ  proprietario, pensi che l'amm continui a 
rivolgersi a quest'ultimo sapendo che da questo non avrï¿œ neanche un euro 
(per esempio nel caso di mancati pagamenti delle quote condominiali)? No 
di certo. Ovviamente si farï¿œ dare il nominativo del nuovo proprietario 
(essendo il vecchio un po' deficiente visto che non ha dato nessuna 
comunicazione). perï¿œ la legge non obbliga il vecchio proprietario a 
questo tipo di comunicazione, diciamo che lo si fa per una convenienza 
propria.
Saluti
Paolo

Della Valle Giovanni ha scritto:

Te ne devo dare atto. ï¿œ vero quello che dici.:-))

 AMMINISTRATORE e poi non becca un euro son cavoli suoi.

 tipo di comunicazione, diciamo che lo si fa per una convenienza propria.
Potresti spiegaerti meglio. L'
amm.re
 si rivolge al vecchio finch� non c'� 
rettifica. A parti inverse i fornitori si rivolgono al vecchio 
amm.re
 
(esempio A) finch� non c'� rettifica (esempio B). Nel caso di Margherita non 
� avvenuta alcuna rettifica. E non dire che la delibera � sufficiente. 
Ripeto, � come il contratto di compravendita che non � sufficiente per 
l'
amm.re
, il quale - se non informato - continua a rivolgersi al vecchio 
condomino, pur con tanto di ATTO NOTARILE.
Chiaro :-))
DELLA VALLE GIOVANNI 

   
No scusa questa non ho capito cosa vuoi dire.
Se l'amm sa che c'ï¿œ un nuovo proprietario ï¿œ un deficiente se si rivolge 
al vecchio che ormai non ha nessun titolo per essere coinvolto nel 
condominio neanche se ha anni e anni di arretrati.
Se, viceversa, non sa che c'ï¿œ un nuovo proprietario, ï¿œ logico che si 
rivolga ancora a quest'ultimo ( e a chi se no?). Perï¿œ quando il vecchio 
proprietario lo informerï¿œ della nuova situazione (magari fornendo l'atto 
di compravendita) allora l'amm si rivolgerï¿œ al nuovo condomino. Poi se 
l'mm ï¿œ un deficiente, allora continuerï¿œ a rompere il vecchio 
proprietario inutilmente.
Saluti
Paolo

 inutilmente.
intendevo..metti per ipotesi che il vecchio proprietario - per qualsiasi 
motivo, incluso la deficienza - non informa l'
amm.re
, pur con tanto di atto 
notarile, l'
amm.re
 � ovvio continua a rivolgersi a lui (il vecchio). Questo 
caso � assimilabile quello di Margherita, ove - pur con tanto di delibera - 
i terzi continuano a rivolgersi ad A. E' pi� chiaro :-)))
DELLA VALLE GIOVANNI

   
Ma ï¿œ diverso. Dopo che l'amm ha contattato il vecchio proprietario, avrï¿œ 
l'informazione che c'ï¿œ un nuovo proprietario. Si farï¿œ dare i dati del 
nuovo proprietario e la storia finisce lï¿œ. Cosa potrebbe accadere? Che 
contattato il nuovo, presunto proprietario, questi neghi di essere lui 
il nuovo condomino. a quel punto l'amm deve agire nel senso di capire se 
effettivamente c'ï¿œ e chi ï¿œ il nuovo proprietario.
In sintesi, nella questione ipotizzata l'amm non sa a chi deve chiedere 
il pagamento, cioï¿œ chi ï¿œ la persona legalmente tenuta a pagare in modo 
tale da poter agire legalmente contro di lui.
Invece la ditta si trova in una situazione ben diversa. Infatti, la 
ditta sa chi ï¿œ tenuto a pagare e  questo ï¿œ il condominio nel suo insieme 
e cioï¿œ tutti i condomini. Tanto gli immobili stanno lï¿œ e non si muovono. 
Quindi puï¿œ sempre agire legalmente per ottenere i soldi dovuti. E tutto 
ciï¿œ ï¿œ indipendente da chi era, ï¿œ, e sarï¿œ l'amm. D'altra parte ci sono 
condomï¿œni che non hanno l'amm e pure la ditta non ha problemi a 
percepire il dovuto e ne si fa problemi del fatto che non ci sia un amm.
Saluti e buon natale
Paolo

Caro Paolo,
sono d'accordo con te.
B se ne accorto troppo tardi circa i guai che andava ad accollarsi. 
Pertanto, � stato negligente nell'accettare frettolosamente l'incarico. La 
negligenza si paga. In breve, ha sbagliato alla grande ad abbandonare, in 
quanto avrebbe dovuto continuare da dimissionario.
Ci sono stati molti ripensamenti !!!
B ha accettato e ci ha ripensato e se ne andato. L'assemblea ha revocato A e 
ci ha ripensato e l'ha rinominato.
Forse ho capito. Forse si sono ispirati a Lippi che prima allena, poi se ne 
va, e poi ritorna :-))))
Alla prossima appassionante discussione :-)))
Ricambio gli Auguri di Natale e li estendo a tutti quelli di codesto NG.
DELLA VALLE GIOVANNI