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Titolo: MTB e focella ammoritzzata .. necessaria ?

Ciao a tutti
volevo chiedere un parare
io ho un MTB vecchia e di quelle rigide.
la mia schiena non e' piu' come a 20 anni :-P ( 40 anni ) 
e la cervicale pure. 
Volevo iniziare a ciclare con la mtb per dimagrire/controllare il peso 
( quindi sono agli inizi) e non per fare gare.
L'impegno pero' non posso farlo leggero senno' non si brucia calorie 
ecc.ecc..
Diciamo che per adesso vado di 3 volte la settimana per un' ora a seduta.
Il percorso e' nei boschi e su territorio collinare .
Qualche strappo , salite piu' fattibili ma sempre su terreno accidentato.
Nel senso che i percorsi nei boschi sono stretti e  ad esempio ci sono 
molte radici che passano nel percorso per cui e' come andare sui dossi 
artificiali.
Tante vibrazioni sulla colonna e la cervicale e i muscoli delle spalle 
che sono indolenziti.
Ora .. mi stava scappando di migliorare la situazione cambiando forcella
e prendendo una forcella ammortizzata.
MA nonostante le mie problematiche descritte e l'uso che ne faccio ( non 
gara .. come dicevo ma nemmeno 1 volta la settimana e rilassato ) non 
sono sicuro che serva. Cioe' che non ne vale la pena e che potrei stare 
in realta' anche con la rigida.
Stesso discorso addirittura per il cambio totale della MTB prendendo una 
BI ammortizzata. 
NON ne faccio una questione di costo ma di "opinione medica" .. e' come 
correre con  le scarpe sbagliate in relazione a dove vai a correre 
( asfalto sterrato ), ergo se sei in una certa situazione e' inutile che 
ti prendi le scarpe massima ammortizzazione perche' i problemi ti 
rimarranno.     
Ecco la front-ammortizzata e/o la bi-ammortizzata per l'uso che ne faccio 
e per "preservare schiena e cervicale" , e' necessaria rispetto alla 
rigida oppure posso soprassedere e rimanere anche con la rigida. ?
Ciao grazie      
 
-- 
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wrote:

Se la metti sul piano della sollecitazione da vibrazione � evidente
che � meglio la "full" biammortizzata che ti permette di assorbire
meglio tutte le asperit�, tanto che quando io scendo con la "front"
rigorosamente col sedere fuori dalla sella per ammortizzare con le
gambe chi ha la Full scende spesso totalmente seduto.
Ovviamente c'� il contro in salita la full comporta uno sforzo
maggiore perch� in genere pesa di pi�, tuttavia se non hai problemi di
soldi  trovi modelli di full di peso accettabile.
La rigida ovviamente richeide ancora maggiore assorbimento da parte
del fisico, quindi senz'altro meno confortevole.
Henry

 Henry
Ma..  ad esempio ..  quello che hai detto per me andrebbe anche bene 
( sospensione con le gambe ).
Poi .. tu dici per scendere. OK ..  ma se il percorso in discesa non e' 
particolarmente difficile e non lo affronto in ottica gara ( vado 
piano ) , quanto puo' incidere la forcella ammortizzata ?
Non so..  piu' leggo e piu' mi viene da dire che si e' "necessaria"
o ..." e' meglio averla ( e di una certa qualita' altrimenti no) "
SE ...  faccio agonistica.
E se non faccio agonistica ?  
Mi verrebbe da dire che e' sicuramente meglio per la cervicale dato che 
assorbe le asperità del terreno , ma chi puo' dire se in realta' anche 
con piu' allenamento e con una tecnica di guida piu' accorta riesco ad 
attutire in maniera sufficiente per la cervicale anche con una rigida ?
Mentre se "scendo" ad una certa velocità e/o la discesa e' "estrema" ecco 
che le forcelle ammortizzate sono un must.
MA anche qui.. se "scendo" piano e/o una discesa molto ripida e 
accidentata .. difficile ..  scendo e la faccio a piedi o .. leeeeeeento 
lento stando attento ?    
In pratica il comfort l'avrei solo per i tratti di sterrato ( non 
eccessivamente lunghi ) con radici in mezzo il sentiero ( discesa non 
ripida e salita ) 
Mi rimane il dubbio ..  soprattutto perche' leggo di forcelle..le 
migliori , che si possono bloccare per farle diventare "rigide".
E allora' a che pro ?   
Tra l'altro in genere .. e' vero che bisogna stare piu' attenti con la 
forcella ammortizzata ?  si rischia di cadere piu' facilmente perche' la 
ruota davanti ti scivola via ? 



puoi certamente rimanere con la rigida, anzi se hai la sella in 
plastica/tessuto....fattela fare di legno.
penumatici con camera d'aria?..cambiali, mettili di gomma piena....risolvi 
anche il problema delle forature.
ciao
fm
__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4425 (20090914) __________
The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
http://www.eset.com

 delle forature.
LOL !!   ho capito il messaggio 
ma se faccio discese impegnative ok. 
ma se non faccio discese impegnative ?
poi allora .. full o anche solo front ammortizzata ?
non e' per dire ma i costi cambiano.

 ruota davanti ti scivola via ? 
Assolutamente no. Semmai è il contrario, perchè l'escursione della
forcella permette alla ruota di seguire meglio il terreno senza
staccarsi.

 staccarsi.
direi una via di mezzo :)
con la forcella ammortizzata, oltre i 5' di discesa vai decisamente piu'
forte perche' affatichi meno le braccia.. quindi rischi di piu' perche'
vai piu' forte.. quindi se cadi ti fai effettivamente piu' male. Stesso
discorso vale per la biammortizzata con la quale vai MOLTO piu' forte! E
non e' solo un discorso di minor affaticamento delle braccia ma anche di
scorrevolezza! Con la rigida ogni ostacolo ti rallenta parecchio..
discorso inverso con la full.
A mio parere non conviene montare una forcella ammortizzata su una vecchia
bici -sempre che tu possa per via delle strane misure delle serie sterzo-
perche' vai a cambiare la geometria della bici rendendola molto meno
maneggevole! Molto meglio invece montare un copertone molto grosso, tipo
da 2,2 pollici e tenerlo un po' sgonfio.. tipo a non piu' di 2,5 atm.
Riguardo alle full che dire? A mio parere sono fantastiche! Non solo ti
diverti un mondo ma ti dimentichi i mal di schiena sul serio! Certo in
salita si fatica molto di pi� -con le sospensioni bloccabili un p� meno ma
sempre di pi�..- ma se non fai delle gare che t'importa? il piacere e'
unico..
ciaoo  
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 
[zip]
Sottoscrivo quanto detto da Stefano Gatti in più ti metto lì un altro 
punto...
Se ti rivolgi ad un negoziante onesto e con un minimo di preparazione, 
prima di venderti la bici ti prenderà "le misure" e non solo di venderà 
un telaio di taglia adatta ma monterà anche distanziali e pipa più 
giuste per assicurarti una buona postura.... in altre parole diffida di 
chi cercherà di appiopparti la mtb che ha disponibile in negozio....
è vero che così la bici magari ti costerà 100 euro in più di quelle che 
trovi nei grandi magazzini ma credimi sono 100 euro spese bene!
Andrea
-- 
http://space.tin.it/io/andrea.fa

 non e' per dire ma i costi cambiano.
ma allora e' un problema di costi o no? mi pareva dicessi non fosse un
problema.. se non lo e' e rinunci a far una salita in tempi da record,
fidati che la full e' fantastica! E considera che dovrai spendere anche
due soldi per un minimo di protezioni, casco in testa! E sospensioni
bloccabili ovviamente..
Altrimenti tieni la rigida, monta delle gomme giganti, spendi poco e ti
diverti comunque.


 staccarsi.
anche in discese fatte a passo d'uomo su sterrato assai disconnesso ed 
abbastanza ripido ? si riuscirebbe a controllare la discesa meglio che 
con la rigida ? su discesa veloce ok.
PS. le gomme a carro armato .. gonfiate per benino o .. come se fossero 
un po' sgonfie. Insomma per andare per boschi su sconnesso ..devono 
essere dure dure o come dire .. boh.. mollicce ? gonfie ma che non i 
pollici riesco a far rientrare il copertone un pochino ?    
GRazie per gli aiuti !!!!
domani vado a fare il mio giro nella "valle del boia" :-P 

 t'importa? il piacere e' unico..
della prestazione non me ne puo' fregare di meno.
come dicevo e' un discorso di dimagrimento ( fatto anche con altri sport 
e con controllo dell'alimentazione !! ) e poi in seguito di controllo del 
peso. 
che se poi uno mi volesse dire anche della efficienza cardiorespiratoria 
allora forse farei una cosa diversa,..
cmq tu dici Full ma sempre e cmq di un certo prezzo. altrimenti non vale 
la pena .. sopra i 1500€ ? ( sul nuovo ) 

 diverti comunque.
ok  grazie per la dritta !!

 E allora' a che pro ?  
Anche io faccio MTB turistica, non disdegnando piste cliclabili in asfalto.
Son passato da una forcella Economica (Rock shox Dart 3) ad una più seria, 
ad aria, e ti garantisco chè è tutto un altro pianeta.
Il bloccaggio, che poi non è un bloccaggio totale ma un indurimento, serve 
nelle salite e su asfalto liscio, per evitare che l'oscillazione della 
stessa possa assorbire energia alla pedalata.
Per dati un'idea dell'efficacia ti do un link ad un video, girato con una 
telecamerina fissata rigidamente al canotto dello sterzo
http://www.youtube.com/steu851#play/uploads/3/ECtf0K7lhDc
L'unico smorzamento delle asperità e dato dalle gomme e dalla forcella.
-- 
"Steu"
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo

 poi la schiena e la cervicale ... ma .. ma
Non è che il problema non sono le sospensioni ma la misura della bici e di 
conseguenza la posizione non corretta in sella?


 di conseguenza la posizione non corretta in sella?
ciao 
non le misure e la postura sono corrette. 
ritengo che sia proprio una questione di 
1) scarso allenamento  ( ho appena cominciato ) 
2) problemi intrinseci della schiena / cervicale 
per il punto 1 bisogna aspettare un po' e poi vedere 
il punto 2 e' legato anche all' 1.
Se dopo un bel po' di allenamenti che eliminano i dolorini da 
indolenzimenti grazie ad un miglioramento del tono muscolare,
dovessero esserci fastidi pesanti, allora si potrebbe prendere in 
considerazione ( oltre che a farsi vedere da un ortopedico ) un cambio 
bici.
Il fatto e' che l'uso che ne farei non estremizza il mio corpo dato che 
non cerco la prestazione esasperata da gara, e quindi potrei ricadere nel 
caso che anche una rigida se guidata bene , possa essere si meno 
confortevole ma sufficiente per non spaccarmi la schiena/cervicale.
In caso di allenamenti tosti invece forse si dovrebbe rivedere il 
ragionamento.         


 pollici riesco a far rientrare il copertone un pochino ?    
Io preferisco gonfiare bene le gomme per facilitare la scorrevolezza,
però se le gonfi meno hai un maggiore assorbimento, e questo ti
potrebbe venire utile su una bici rigida, e forse un maggiore grip.
Ti conviene gonfiarle ad una pressione intermedia (3 atm ?) e poi
regolarti sulla base delle tue sensazioni.

 base delle tue sensazioni.
grazie per le dritte !!!

 la pena .. sopra i 1500€ ? ( sul nuovo )
io dico usato! In tantissimi sciallano in mtb full e dopo un anno o due la
rivendono a meno della meta'.. si fanno affari incredibili! Io la mia
specialized l'ho pagata 1900 montata xt/xtr.. pagata 8 mesi prima dal
proprietario 2700! Era praticamente nuova, gomme originali incluse. Per
1500 trovi buone occasioni. 1500 nuova escluderei la spesa e tornerei a
riconsiderare di cambiar le gomme alla tua e stop. Purtroppo le bici buone
costano ancora care, soprattutto le full che poi se non buone risultano
fragiline.. ovviamente XC e non DH
ciao


> la pena .. sopra i 1500�,� ? ( sul nuovo )
