Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: BLQ

Un articolo postato dal Vannini merita approfondimento
http://www.bologna-airport.it/news/comunicati_stampa_archivio2.htm
Mentre a Bologna si fanno voli DIRETTI per Bangkok, Cancun, L'Avana e Santo
Domingo, e tra poco anche New York... a Firenze ci facciamo le seghe
pensando a quanto danno arrecherebbe un aeroporto piu' moderno, e a quanto
sia bello lasciare i voli a Pisa.
Ma non capite che questa mentalita' e' la stessa identica di quella della
"Feccia Fiorentina" (cit.) quando si oppone ottusamente ad una tangenziale o
a qualsiasi progetto che possa buttare anche da lontano un granello di
polvere nel suo orticello?
ciao
-- 
N! Xau - sovrintendente agli antani upgradati
la sede del Movimento Salvaguardia e Tutela Cazzate:
http://ilovemiliofede.altervista.org

 polvere nel suo orticello?
si
infatti a firenze non credo sia stato fatto niente di significativo da
moooolto tempo
ma perchč con l'aeroporto ti scaldi cosě tanto???
-- 
"...si vive di ricordi, signori, e di giochi, di abbracci sinceri, di baci
e di fuochi, di tutti i momenti, tristi e divertenti, e non di momenti
tristemente divertenti."
Caparezza


..si fosse fatto a suo tempo l'aeroporto a San Giorgio a Colonica, ora
probabilmente avresti avuto gli stessi servizi su Firenze. A Peretola è
dura..

 ma perchč con l'aeroporto ti scaldi cosě tanto???
Perche' andare da Prato a Pisa e' piu' scomodo che andare a Peretola, 
no? ;-D
Ciao,
Alessandro
--
Life's but a walking shadow, a poor player
That struts and frets his hour upon the stage
And then is heard no more: it is a tale
Told by an idiot, full of sound and fury,
Signifying nothing.


Non esageriamo: Peretola oggi non è minimamente paragonabile a quello che
era 20 anni fa: è stato fatto molto, e qualcos'altro si può certamente fare.
Ma è destinato in ogni caso ad essere un city airport.

 no? ;-D
LOL :)
seriamente parlando e' una cosa che mi fa incazzare
sembra che i fiorentini abbiano piu' a cuore avere la loro squadra in serie
A, che avere un aeroporto almeno da serie B (quello che c'e' e' da C2).


 era 20 anni fa:
Esatto, Vannini, e anche venti anni fa io sentivo le stesse stronzate: che
la pista era troppo corta, e che c'era il Monte Morello, il vento, la pista
di go-kart ecc. ecc..
Se si vuole le cose si fanno.



ma dai! anche a me piacerebbe avere un aeroporto come il Marconi, ma non lo
vedo proprio possibile: mi accontenterei che venisse sviluppato il Vespucci
per le rotte verso gli hub e Pisa x i charter e le low cost. oh, ma se vai
in ferie, che vuoi che sia spostarti a Pisa?


Cazzo, Monte Morello è sempre lì, lo sviluppo è potuto avvenire anche e
soprattutto perchè sono entrati in esercizio nuovi tipi di aeromobili: prima
i jumbolini e poi i nuovi Airbus. Di più al momento si può far poco, a meno
di non sperare che entrino esercizio nuovi modelli VTOL...

 nuovi modelli VTOL...
cos'e'? a decollo verticale? :)

 raffronti precisi.
http://tinyurl.com/6oxyc
QQG
-- 
I love deadlines. I like the whooshing sound they make as they fly by. 

 A, che avere un aeroporto almeno da serie B (quello che c'e' e' da C2).
Non ti preoccupare, non ci stara' per molto :-/



Vertical TakeOff and Landing :-)

 QQG
in particolare: 
bologna
classe ICAO:4D
classe antincendio:II
area sedime:200ha
pista principale: m 2450x45
firenze
classe ICAO:3C
classe antincendio:IV
area sedime:115ha
pista principale: m 1649x30
pisa
classe ICAO:4E
classe antincendio:IX
area sedime:360ha
pista principale: m 2993x45 e 2792x43
malpensa (per fare un confronto)
classe ICAO:4E
classe antincendio:I
area sedime:1244ha
pista principale: 2x 3920x60 m
so anche che per non so quale classificazione, l'aeroporto di Firenze 
(per via dei venti e di Monte Morello) è solo per i piloti "di secondo 
dan", cioé: ci possono atterrare e decollare solo quelli al di sopra di 
un tot di ore di volo.



Questo modello pare perfetto per Peretola...
http://www.schiebel.net/pages/cam_intro.html




vertical takeoff and landing


 un tot di ore di volo.
che fregatura...
io al massimo posso provarci con una cintura blu!
:-)


 
http://tinyurl.com/6oxyc
non esattamente IT, ma consiglio a tutti la lettura anche di questo:
http://www.aopa.it/news.asp?ID=49


 Sei un grande. Il numero di piste da cosa si capisce?
(credo) dal numero di righe relative ai dati della pista per un dato 
aeroporto :)


 ha scritto nel messaggio
aggiungo (dati al 2000):
per passeggeri:
1) FIUMICINO, 26.288.181
2) MALPENSA, 20.716.815
3) LINATE, 6.026.342
4) NAPOLI, 4.136.000
5) VENEZIA, 4.135.608
6) CATANIA, 3.970.754
7) BOLOGNA, 3.524.789
8) PALERMO, 3.521.272
9) TORINO, 3.231.267
10) VERONA, 2.814.850
11) CAGLIARI, 2.293.799
12) FIRENZE, 2.067.116
13) OLBIA, 1.336.618
14) BARI, 1.249.863
15) PISA, 1.245.807
Nota: i dati ad oggi sono cambiati, perche' l'introduzione dei low cost ha
fatto certamente salire in classifica Ciampino, Pisa, Bergamo e Bologna.


 pista principale: m 2993x45 e 2792x43
a pisa ci sono due piste?



yes


Ma secondo voi, un si pole fare un sottopassaggio per l'autostrada, cosě che
la pista passi sopra l'autostrada e l'autostrada sotto?
Un s'allungherebbe la pista?

yes
non posso crederci
hanno la torre che pende, la scuola normale e pure due piste
non possiamo lasciare anche l'aeroporto principale della regione, ad una
citta' che si chiama PISA


 Un s'allungherebbe la pista?
si pensava di utilizzare una scheda wireless in modo che gli aerei saltino
da una parte all'altra dell'autostrada senza grossi stravolgimenti.
Pare che abbiano contattato un certo ingegner De Gertis per vedere la
fattibilità di questo progetto!


 citta' che si chiama PISA
ROTFL !!!


> a pista passi sopra l'autostrada e l'autostrada sotto?
si ma si guadagnerebbe 100 metri non di più
la differenza, come si può vedere dai post di quiqueg, si avrebbe
aumentandola di almeno 600 metri
inoltre in questo modo gli aerei che passerebbero sopra le case
sarebbero più grossi ancora e già si lamentano abbestia (con qualche
ragionina anche)

 ha scritto nel messaggio
poi c'e' questo (al 2003)
http://www.enac-italia.it/documents/pubblicazioni/ANNUARIO_ENAC_2003_web.pdf

pista principale: m 1649x30
taglia la testa al toro, inutile allungare la pista
farla parallela all'autostrada è vietato
l'unica forse era farla o trasversale oppure proprio in altro aeroporto
in ogni caso sarà giusto attendere la TAV per Pisa, a quel punto con
una linea veloce che ti porta in SMN in 40 minuti max anche Pisa
diventerebbe ottima
e io credo che si possa fare, per le fermate intermedie basteranno i
treni attuali

 ha scritto nel messaggio
farla parallela all'autostrada è vietato
1) perche'?
2) perche' quando rispondo ai tuoi msg non appare il simbolino > prima delle
tue righe, come per tutti gli altri?
in ogni caso sarà giusto attendere la TAV per Pisa, a quel punto
a quel punto l'aereo non ci servira' piu', il trasporto in paradiso e'
offerto gratis da Dio
ciao


 Un s'allungherebbe la pista?
e' da un bel po' che si dice, ma pare troppo complicato, o secondo alcuni,
inutile


 fattibilità di questo progetto!
pollice verso!
il progetto non è fattibile in quanto la presenza di grossi
autoveicoli sull'autostrada (altrimenti detti "gipponi") e quella dei
camion provocherebbero vibrazioni di ampiezza tale che disturberebbe la
trasmissione dell'aereo da una parte all'altra (conseguenza del noto
"effetto del pozzo" e delle famigerate "onde pressorie del Necchi"),
rischiando il serio danneggiamento del l'aeromobile

 perchè il simbolino > lo posso > usare > solo > io e te gli > stai >
antipatico

 rischiando il serio danneggiamento del l'aeromobile
peccato c'avevo sperato!
ma mettendo un service pack sui suv?
e hai verifito che la build degli aerei sia la SE?
Servirebbe un cartello riportante la dizione "vietato Clacsonare"?


 tanto visto che poi 300mt piu' in la' c'e' l'Osmannoro.
Io sapevo che c'era un rimessaggio di roulotte, ora che ci hanno fatto?
Comunque, tanto per fare un esempio, a Ibiza (...) 20 anni fa dovevano
allungare la pista, perche' sapevano che il turismo avrebbe portato TANTI
soldi all'isola e serviva un aeroporto decente. Ma c'era un grande albergo
nel mezzo, dove doveva passare la pista.
Lo fecero saltare in aria.
ciao


 Lo fecero saltare in aria.
ho sentito dire che uno dei motivi per cui non allungano la pista č che
temono fastidi alla struttura della villa di arcore...
che si fa?
:-)


 :-)
prendi la doppietta e sparati un colpo in bocca.
:)


 prendi la doppietta e sparati un colpo in bocca.
Uff...
sono ore che cerco di sabotarti questo appassionante thread!


 Servirebbe un cartello riportante la dizione "vietato Clacsonare"?
gli aerei hanno un clacson sensibilissimo, basta appoggiarci il dito e
fa "BIIIIIIIIIIIIIII", mica come il mio invece che se non piglio forte
con tutta la mano non suona

 probabilmente avresti avuto gli stessi servizi su Firenze.
mentre leggevo questo interessante thread sull'aeroporto
di Peretola, mi ricordavo dell'ipotesi S.Giorgio a Colonica
Ma perchè poi non è stato costruito nulla?

 vero e concreto, ben venga.
sentite...
ora che gli si debba fare noi ai fiorentini una cazzo di tangenziale mi
pare appurato e oramai persino deciso e condiviso,
MA
che ci si debba anche rimettere a fargli l'aeroporto mi pare troppo!


 Hanno fatto bene.
Gia' che siamo a parlare di Baleari, hai mai visto il nuovo aeroporto di
Palma di Maiorca?


E lo possono fare per dotare Firenze di un aeroporto efficiente.
Pensa, lo fanno anche per una tramvia che non serve a un cazzo se non
a farci spendere di più, a farci moccolare per i disagi alla viabilità
e a farci perdere più tempo una volta realizzata....
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata

 Pensa, lo fanno anche per una tramvia che non serve a un cazzo
Non mi ci far pensare.


 polvere nel suo orticello?
Alla faccia dei granelli di polvere, se mi casca un aereo in capo l'e' 
difficile spolverare! Digia' nel '75 un F104 mi manco' pe' 100 metri...
-- 
Lello Vitello
www.lellovitello.it
Ho preso due piccioni con una fava, e adesso? Mi cagano dappertutto! 
(Flavio Oreglio)

 difficile spolverare! Digia' nel '75 un F104 mi manco' pe' 100 metri...
pensa che culo, se ti pigliava in mezzo alla fronte ci rimanevi secco di
sicuro. :D
ciao



Vabbe', con l'affidabilità degli F-104 era più difficile farsi beccare da 
una cacca di piccione.. 

 sicuro. :D
Questa e' una citazione di Dylan Dog!


 Questa e' una citazione di Dylan Dog!
che albo? (vediamo se sei preparato)


 una cacca di piccione..
in effetti un paio di piccioni m'hanno beccato fino ad ora, mentre per gli
F-104 siamo ancora a zero.


 F-104 siamo ancora a zero.
Solo perchè sono stati ritirati progressivamente (gli ultimi credo l'anno 
scorso).
Anni fa parlando con un ing. aeronautico saltò fuori la maggior parte era 
rimasta ferma per diverso tempo causa l'ennesimo upgrade. Quando alle 
elementari leggevo gli articolini di Niccolò Carosio su Topolino e sognavo 
(ROTFL retroattivo) di fare il concorso per l'accademia di Pozzuoli erano 
già obsoleti - e sono durati altri 30 anni.. 

 che albo? (vediamo se sei preparato)
I conigli rosa uccidono


 I conigli rosa uccidono
Mitico.
Io non me lo ricordavo.
ciao


 Ma perchè poi non è stato costruito nulla?
ma che daveeeeeeeeero?
-- 
Kali

 ha scritto nel messaggio 
news:393ariF...@individual.net...

La komunistika giunta regionale di allora bloccò tutto (primi '70) 

 sia bello lasciare i voli a Pisa.
Ma ci sei mai partito da Bologna? Hai presente la differenza di pista, 
quella mano che sembra sollevarti per lo stomaco a firenze che a Bologna 
o Pisa non senti non č la mano di Dio che adora la capitale toscana, ma 
l'aereo che č costretto a salire di botto!
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"I popcorn ce l'ho, la birra anche adesso fatemi divertire" Il_Mela
http://snipurl.com/b5cv

 o Pisa non senti non č la mano di Dio che adora la capitale toscana,
tu stai poco bene


 di go-kart ecc. ecc..
rivoglio lňa čpista dei go-kart!
Skywise, torna :-D
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Se voi perň avete diritto di dividere il mondo in italiani e stranieri 
allora vi dirň che, nel vostro senso, io non ho Patria e reclamo il 
diritto di dividere il mondo in diseredati e oppressi da un lato, 
privilegiati e oppressori dall'altro. Gli uni son la mia Patria, gli 
altri i miei stranieri." (Don Lorenzo Milani  -Lettera ai cappellani 
militari.)
http://snipurl.com/b5cv

 a pisa ci sono due piste?
SI.
Addirittura una volta mi dicevano che la numerazione di Firenze segue 
Pisa, perchč un tempo non aveva torre di controllo, di sicuro nelle 
comunicazioni radio non parlano di pista 1, ma se non ricordo male pista 
5 e pista 12 a seconda del verso :-D
-- 
Claudio  ICQ 150632298
Adesso se parli di "pesto alla genovese" si toccano i coglioni
Beppe Grillo
http://snipurl.com/b5cv

 5 e pista 12 a seconda del verso :-D
toh.... :-o


 difficile spolverare! Digia' nel '75 un F104 mi manco' pe' 100 metri...
Il mi babbo lo ricorda ancora, anche lui era a lavoro a non più di 500mt
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Nel mondo la povertà aumenta di continuo, ma domani il sole sorgerà 
ancora. Nel mondo, le guerre mietono vittime, ma domani il sole sorgerà 
ancora. Nel mondo, la fame di ricchezza distrugge ogni cosa, ma domani 
il sole sorgerà ancora. Nel mondo... Certo che il sole se ne sbatte i 
coglioni di quel che accade nel mondo!"  (Flavio Oreglio)
http://snipurl.com/b5cv

 una cacca di piccione.. 
Bare volanti, ma con un gran motore a benzina avio :-)



Se non sbaglio le piste si numerano in base all'angolazione delle medesime 
(gradi/10) 

 (gradi/10) 
Puo darsi, io un l'ho mai capito. Può essere che la spiegazione che mi 
avevano dato fosse scazzata ....e non ricordo neppure chi me l'ha data :-)
Comunque nel linguaggio tra torre e aereo ci sono diverse cose difficili 
da capire ....escluso ovviamente che per i piloti e per i controllori di 
volo ;-)
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Ahi serva Italia, di dolore ostello, nave sanza nocchiere in gran 
tempesta, non donna di province, ma bordello!" (Dante 
Alighieri-Purgatorio canto VI)
http://snipurl.com/b5cv

 (gradi/10)
e se ce ne sono due parallele?



Tu lo sai vero che, se era per i nostri amministratori PC-PDS-DS, Peretola 
chiudeva?
Ricordo che i pochi di loro che si battevano per l'aeroporto furono 
rapidamente emarginati. Penso a Luciano Ariani, per esempio.
Io non sono di destra, ma questa loro avversione non la capisco. Pensano 
solo a non danneggiare Pisa (che invece ha tutto da guadagnare da uno 
sviluppo sensato di Peretola) ed ignorano un principio fondamentale di 
un'economia dei trasporti. Una rete è tanto più efficiente quanto più sono 
ravvicinati i nodi della rete stessa.
Oltretutto non vogliono lasciare la cosa davvero in mano ai privati: li 
chiamano per avere soldi e poi non li lasciano fare impresa come si deve.
Hari Seldon/sono un po' schifato 

 ravvicinati i nodi della rete stessa.
Esatto.
Comunque visto che nessuno lo ha cagato, riposto questo link:
http://www.aopa.it/news.asp?ID=49
ciao


 chiamano per avere soldi e poi non li lasciano fare impresa come si deve.
Che io sappia Peretola è in forte attivo, con richieste e potenzialità 
enormi. Se la svendono ai privati vo' a trovarli con un Ak-47  :-)
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Il vino è il canto della terra verso il cielo." (L. Veronelli)
http://snipurl.com/b5cv

Se la svendono ai privati 
Giŕ fatto da tempo. 
Aggiornati.
-- 
Tommaso
(27,101++,FI,911 lover)
Difensore della Certezza Prematurata

 enormi. Se la svendono ai privati vo' a trovarli con un Ak-47  :-)
dimenticavo di aggiungere, "quel po' di azioni che gli č rimasto" :-)
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"Scienza e Coscienza Non Fan Conoscenza"
http://snipurl.com/b5cv

dimenticavo di aggiungere, "quel po' di azioni che gli č rimasto" :-)
Ah ecco ecco... ora va meglio.


 Aggiornati.
Infatti ho fatto un addenda :-)
-- 
Claudio  ICQ 150632298
"I computer son come le donne, il giorno che li capisci è il momento di 
cambiarli" (P.F.)
http://snipurl.com/b5cv


O unn'ha chiuso i Marzocco?


X-Original-X-Trace: 
individual.net
 E4Y4Sw5MF+UFMgr3yzG8VgwgifdJKFNCBpDkOOOW3nMbTV4H/x
X-Cancel-ID: A:M0S^7X"*\P,%:/AIG(M;7;@/\5*#C?8&"&O[;)^.7E"[`O15AH#Y"0
Xref: 
bofh.it
 control.cancel:53926368
Cancel ID: A:M0S^7X"*\P,%:/AIG(M;7;@/\5*#C?8&"&O[;)^.7E"[`O15AH#Y"0


X-Original-X-Trace: 
individual.net
 B5rv27llpYJ9bRztcpVamwktJrCGNmgp0+TWOaowitWqiqzw4=
X-Cancel-ID: 8[W/P=?J^BY"#FBJ[P+CQY/M__$'&BI><CZ8VA\R$_?#'2\A-TI:CJ)N
Xref: 
bofh.it
 control.cancel:53926370
Cancel ID: 8[W/P=?J^BY"#FBJ[P+CQY/M__$'&BI><CZ8VA\R$_?#'2\A-TI:CJ)N


X-Original-X-Trace: 
individual.net
 8Dj5dQvDf+jjdfx5kzKlmQKIfDmfT64KePJem4Nz1FvNW1O4c=
X-Cancel-ID: TRVE,DA;:P2R?MBK3F'D-P-=U6)XBYLTXJX(VWZ1%&<SC062J+O+9!+>
Xref: 
bofh.it
 control.cancel:53926369
Cancel ID: TRVE,DA;:P2R?MBK3F'D-P-=U6)XBYLTXJX(VWZ1%&<SC062J+O+9!+>