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Titolo: Domenici & minacce

http://www.fiorentina.it/notizia.asp?IDNotizia=36222
Mah... quello che dice mi sembra veramente eccessivo.
Per l'idiozia di pochi dovrebbero pagare tutti?
Speriamo che non si giunga a questi punti.
menne - il tifoso pro prandelli 

Speriamo che non si giunga a questi punti.
Più che altro se devono essere presi dei provvedimenti credo che
questi debbano riguardare tutte le città in cui si disputano partite
di calcio e non solo una in particolare.
--
Foolfolly

 ha scritto nel messaggio 
news:hbr0p1t1n9vp89n1h...@4ax.com...

Appunto, regole chiare, e uguali per tutti.
Non che all'olimpico possano fare quello che gli pare come è già più volte 
accaduto, tanto per fare un esempio.


 Per l'idiozia di pochi dovrebbero pagare tutti?
Comunque l'idiozia, anche se di pochi, permane, sentiti e confermati i cori sull'Heysel e il bu bu a Thuram ed 
Emerson. Ed io mi vergogno per la  presenza allo stadio di questi dementi.
Volevo aggiungere una cosa. Visto il clima che si sta creando (e che domenica potrebbe portare ad esiti 
peggiori), sono costretto a cambiare idea sulla nazionale a Firenze: purtroppo non siano ancora pronti. 


Questo io lo sapevo già, purtroppo.... :-((


 di calcio e non solo una in particolare.
Domenici è il sindaco di Firenze, nonchè "padrone" del Franchi.
Oltretutto credo che ieri sera abbia esposto non poco l'immagine propria
e della città illustrando tutte le iniziative da buoni e bravi durante
il prepartita.
Insomma, è comprensibile che sia un po' alterato.
Da parte della federazione, stendiamo un velo pietoso. Le regole? Basti
pensare che per i cori razzisti l'arbitro *può* sospendere la partita,
quando si arriverà all'arbitro che *deve* sospendere la partita allora
si comincerà a dire che c'è una regola. Per ora si tratta di chiacchiere
vuote.
Per come la penso io, ieri sera la partita andava sospesa, i deficienti
ripigiati di forza dentro il formaggino e tutti gli altri fatti defluire
con tante scuse per il disturbo arrecato. La parte assurda della storia
è che "the show must go on" anche a costo di intossicare il pubblico con
i lacrimogeni. Pubblico che, ricordo, ha pagato il biglietto e ha subito
la trafila del biglietto nominativo, il quale a che serve se non a questo?

 Però resto dell'idea che sia ingiusto che tutti paghino per colpa di pochi.
Infatti non è giusto. Bisogna però chiarirsi: ieri sera, tutti i tifosi
hanno guardato una partita che è durata mezz'ora in più, con un
intermezzo ignobile, in più intossicati dai lacrimogeni. Mi pare che per
colpa dei "pochi" abbiano pagato lo stesso.
Finchè "tutti" sono convinti che subire questi disordini ricorrenti sia
accettabile mentre la sospensione di una partita sia un pegno
inaccettabile, penso che si andrà poco lontano.
Ovviamente IMHO

Emerson. Ed io mi vergogno per la  presenza allo stadio di questi dementi.
Hai ragione su tutta la linea.:-(
--
Valter Polo

 Per l'idiozia di pochi dovrebbero pagare tutti?
Il problema è che quei pochi non pagano. Domenica saranno tutti in Fiesole e
gli juventini nel formaggino.
E allora è successo qualcosa? No, fino alla prossima volta.
ciao e fv
daniele

 peggiori), sono costretto a cambiare idea sulla nazionale a Firenze:
purtroppo non siano ancora pronti.
E' bello essere ostaggio di qualche centinaio di menti illuminate, e non mi
parlate di Carraro e Matarrese questa è gente che non merita la minima
considerazione.
ciao e fv
daniele

 Straquoto, purtroppo è gente impresentabile anche in C2.
Lo dico chiaramente, questa gente in C2 non c'era.
Sono noioso ma c'era un gruppo di studentelli che raccontavano di essere
stati le ultime volte al Franchi l'anno scorso con l'Inter e poi prima del
fallimento. Erano fra i pochissimi in ferrovia a cantare cori sull'Heysel, a
fare il verso della scimmia, e quando uno di loro ha timidamente fatto un
accenno al razzismo (ed il resto della curva dava loro di imbecilli) hanno
risposto, "m'importa una sega a me del razzismo, per questa scimmia di
merda", parlando di Thuram, che fra l'altro è uno dei giocatori
obiettivamente più da ammirare in generale, nonostante sia gobbo.

 ha scritto nel messaggio 
news:eDgkf.18958$S6.3...@twister2.libero.it...

fulvio non stento a crederlo.
e la risposta sconsolante che hanno dato staa significare una cosa sola. che 
effettivamente di razzismo qui non si parla. nonostante sia un sentimento, 
una ideologia terrificante, dietro al razzismo vero, c'è un pensiero 
articolato, i peggiori criminali che la storia annovera fra i razzisti 
purtroppo possedevano ideologie nefaste a supporto. combattere il razzismo 
diventa così uno scontro di cultura di ideologia, di idee e di morale.
ma con questi... questi non sono razzisti, non sanno nemmeno che significhi 
razzismo, no, sono molto più pericolosi. sono vuoti, completamente vuoti, e 
dentro gli ci puoi mettere tutto quello che ti pare, ed è così facile 
metterci dentro odio, disprezzo. ma un odio ed un disprezzo senza 
riferimenti. odio e dsiprezzo punto. sono tifosi? macchè.
siamo tifosi viola noi anche perchè tifiamo un simbolo, una città, una 
storia, persone vecchi e nuove, nei fallimenti e nei successi.
questi se fossero nati a milano, satrebbero in curva a san siro perchè è lì 
che sta lo stadio. il loro luogo di aggregazione, ce è il primo stimolo 
sociale di qualsiasi animale di questo pianeta. e quello diventa l'unico 
luogo in cui si sentono qualcosa, senza gli altri non sono nulla, perchè 
vuoti, e qualcun altro dalla bassezza morale indefinibile, lì trova l'unico 
luogo dove esseri biologici possano in qualche modo dargli credito, perchè 
altrove troverebbero solo calci nei denti, vista la loro bieca veduta della 
vita. lì dicevo trovano terreno in cui predicare il loro modo violento di 
vedere la vita, e riempiono i vuoti di questi ragazzini.
e il razzismo non c'entra nulla, no, ma c'è ben peggio, gli importa una sega 
a loro se thuram c'ha la pelle nera, no, gli importa che c'abbia la maglia a 
strisce bianche e nere, che sia juventino, e allora ad ognuno di quelli si 
cerca di trovare l'insulto peggiore che possa colpirlo: thuram negro di 
merda, ibrahimovic zingaro, i cori sull'hysel, mutu drogato, ma se fossero 
solo i cori... se fossero solo quelli, no, poi ci sono i tifosi avversari, 
poveracci vuoti come loro, e diventa una lotta sotto vuoto, del tutto contro 
tutto a prescindere.
e cos' a firenze, a roma, a milano, a torino, a...
gli importa una sega a loro del razzismo.
scoglieteli da quell'abbraccio mortale con i capi popolo, gli affabulatori, 
i gatti e le volpi collodiani, e vedrete veramente che cosa sono.
ragazzini che non hanno nulla. e che da soli, a volto scoperto e senza vetri 
antisfondamento col cazzo che farebbero quello che fanno.
no, non sono i no-global, i movimenti studenteschi di protesta, gli 
ambientalisti, le forse operaie, o chiunque combatta per un ideale, per una 
causa. sono contro a prescinedere.
e sinceramente, pensare di essere in balia di gente che non ha e non è nulla 
mi sconforta non poco.
saluti
Roberto
FV 

 >

Roberti', non aggiungerei una riga di più (anche se l'ho già fatto :-)).
Semplicemente, desolatamente, perfetto.
ciao e fv
daniele

Hai reso bene l'idea.
--
Valter Polo

 mi sconforta non poco.
Io però sono contento di leggere un pensiero coerente e elaborato fra
tante frasi retoriche che arrivano da tutte le parti, soprattutto dall'alto.
Complimenti sinceri.

 ha scritto nel messaggio 
news:dmsf8m$2kb$1...@area.cu.mi.it...

si grazie, ma...
io ra non sono un sociologo, uno psicologo, sono un ingenere che lavora in 
informatica.
di quello che ho detto voi mi dite che siete d'accordo.
e allora mi domando: ma com'è che noi gente normale ce ne accorgiamo e gli 
altri no?
no, non è possibile mi rispondo.
certo che non è possibile, quindi tutti sanno e vedono, insomma il problema 
è ben definibile nei suoi contorni, e in genere da un problema definito è 
possibile pensare ad una strategia di risoluzione.
che però non esiste, o se esiste non è minimamente messa in pratica.
e io mi domando perchè.
non si dice mica che oggi i soldi le squadre non li fanno più con i 
biglietti e gli abbonamenti, ma con le televisioni?
e allora possibile che ci siano ancora le squadracce organizzate del tifo 
che tengono in scacco le società?
o c'è dell'altro?
com'è possibile che se fai degli schiamazzi di notte dopo la discoteca ti 
mettono dentro come un delinquente, e questi, soprattutto i capi popolo sono 
sempre impuniti?
com'è possibile che una qualsivoglia associazione a delinquere venga 
spazzata via dai magistrati se individuata e quelle del tifo organizzato no?
ma cazzo, se solo provo qui nel mio paese a prendere a mazzate un faro di 
una macchina passo dei guai che nemmeno me li immagino, questi devsatano la 
cosa pubblica (lo stadio di firenze è del comune) e non gli fanno nulla?
e perchè se le società hanno la responsabilità oggettiva non ce l'hanno 
anche i capi dei gruppi organizzati? non sono mai loro in prima persona, ma 
i loro ragazzini bambocci, ma loro sono i capi e devono assumersi la 
responsabilità degli atti dei loro amici quando sono allo stadio.
Mio Dio come siamo messi, è desolante, da una parte una manica di barattoli 
sotto vuoto andati a male, dall'altra il lassisimo e la disorganizzazione 
più totale, e la risposta è quella di mettere gli steward.
cazzo, in uno stadio l'unico addetto al servizio interno che voglio vedere è 
la maschera che mi dice dove sta il mio posto numerato a sedere e l'omino 
con i panini e i gelati.
scusate se mi inalbero così, ma sinceramente intendo le cose in altro modo 
io. ogni volta che vedo uno stadio americano, di football, di basket, di 
hockey, di baseball mi vengono le lacrime agli occhi. li si va ad una festa, 
tutti, dai nonni, ai fighetti, agli snobboni, alla gente del popolo, ai 
ragazzi, ai fidanzati, ai bulletti, ai bambini, alle famigliole, donne, 
uomini, santi e peccatori. tutti rigorosamente in ordine sparso mischiati 
con le loro magliette di squadre diverse, vocianti e felici.
invece a noi ci toccano  ritardi di 5 minuti (ma andate affanculo va), i 
lacrimogeni, i ragazzini con il cappuccio, i pulmann scortati, gli autogrill 
devastati, il rito domenicale di andare a parcheggiare la macchina 
dall'altra parte della città (quello che ha fatto per anni un mio amico di 
bergamo che abitava a fianco dello stadio...), gli stadi transennati manco 
fossimo una mandria di vacche da macello, i decreti pisanu...
che tristezza...
per questo non vado allo stadio quasi mai.
saluti
Roberto
FV 

Semplicemente, desolatamente, perfetto.
Non posso che quotare.
--
Foolfolly

 Non posso che quotare.
mi accodo!
-- 
Donato