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Titolo: freno a disco????NO GRAZIE!!!

ciao a tutti e scusate anticipatamente le mie riflessioni ...........
Come mai le moto hanno due freni a disco paralleli (anteriormente)?E come
mai le macchine con i freni a disco hanno quest'ultimi posti nella parte
centrale della ruota?
Come mai le MTB con un solo freno (davanti e dietro)  quando si effettua una
frenata ,quest'ultima per semplici fattori fisici fa sì che la bici tende a
frenare "tirando " di parte cioè sbandando.
così  sono arrivato a questa conclusine che i freni a disco su Una MTB siano
esclusivamente una mossa commerciale per fare comprare (anche a
me..........ma li ho rivenduti!!) e spendere soldi!!
Credo e lo sto provando di persona (ora con i freni Tomac Magura idraulici)
che i freni tradizionali
qualsiasi il tipo siano fisicamente sottolineo fisicamente più affidabili
nella qualità della frenata
Simone
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 nella qualità della frenata
ho avuto gli HS33 race line per SEI anni (non ho mai conosciuto un v-brake),
ciò nonostante ritengo gli attuali shimano a quattro pistoncini su un altro
pianeta :-)
soprattutto come qualità della frenata (non come potenza che è simile)
parliamone :-)
ciao
Wally

centrale della ruota?
fermate sti pazzi che viaggiano ancora sugli scooter o sugli enduro
con 1 solo disco anteriore!! ma non si rendono conto che frenano tutti
storti :-)))  ???
seriamente. e' come dire che quando pedali (ed applichi una forza
sulla ruota libera, spostata rispetto al centro del mozzo) la bici si muove seguendo una traiettoria diagonale; stesso identico concetto. 
in realta' lo sbandamento della
ruota posteriore e' contenuto dalla presenza del carro posteriore,
mentre  quello della ruota anteriore e' contenuto dalla forcella
(impugnata dal biker). per renderti conto delle forze in gioco prova a
sollevare la ruota anteriore di una mtb con disco e poi frena cercando
di applicare meno forza possibile sul manubrio; vedrai che lo sterzo
restera' pressoche' immobile.  certo l'ideale, per ridurre ogni tipo di flessione indesiderata, sarebbe avere il disco in corrispondenza del centro del mozzo. la cosa non e' possibile ma in campo ciclistico non mi pare un problema rilevante. 
-- 
Ciao. 30x26.

sottoscrivo ad entrmbe le risposte.
io sono passato dai v-brake XTR ai dischi XT:é tutto un'altro pianeta!
E non e' vero che frenando si "tira" a sinistra!
Ma tu,che dischi avevi?

Simone
naaaaaaaaa..... figurati la lefty!!! ...carissimo Simone fermati e ragiona!
La vespa (scooter) ha la sospensione con un solo braccio e il freno dallo
stesso lato ... eppure la costruiscono da più di 50anni, e le moto da
enduro? hanno un solo disco! senza contare quelle da cross, da turismo, di
piccola cilindrata! ...i doppi dischi anteriori (mai posteriori) sono solo
di una piccola parte di motociclette, il restante 80% della produzione
mondiale ha un disco solo (magari maggiorato)
Personalmente ho montato i freni a disco Formula MD1 (meccanici) e devo dire
che come potenza frenante si pongono a livello dei migliori V-brake, ma sono
nettamente migliori sotto il profilo della modulabilità e in più garantisco
un'efficienza frenante in qualsiasi condizione (bagnato, neve, fango,
cerchio storto).
Cmq, adesso hai montato degli ottimi freni, ...gli ho montati anchio sulla
mia (solo posteriore), ma solo perché non ho l'attacco per la pinza
posteriore!
Ruggero"diskbrakeforever"Pantani
http://it.geocities.com/ruggero_pantani
http://www.momobike.ch
-- 
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

ciao a tutti e scusate anticipatamente le mie riflessioni ...........
non sono d'accordo con la tua riflessione, ma ti parlo della mia
esperienza. Io ho ancora su i V-brake, ma per una quetione più di
soldi che di scelta, cmq ho provato diverse bikes con i dischi, di
varie marche e misure e il mio giudizio personale (dettato unicamente
dall'esperienza) è che un freno a disco, ben regolato, frena meglio
dei V-brake.
E' mediamente un pochino più potente, mooooolto più modulabile, e non
risente del fango. Un disco IDRAULICO, inoltre, ha il grande vantaggio
di ridurre lo sforzo da esercitare sulla leva, e facendo discese
lunghe o particolarmente impegnative si sente, eccome!
L'unico dubbio che nutro io riguardo ai dischi, e ribadisco si tratta
di una mia impressione, benché condivisa da altri che conosco, è al
riguardo dell'affidabilità.
E' un discorso molto empirico: se mi capita di uscire in gruppo,
diciamo almeno 7-8 persone, di cui la maggior parte con i dischi, c'è
SEMPRE qualcuno che ha problemi.
Fading, fischi allucinanti, freni che smettono di funzionare, supporti
che si rompono, freni che risentono del ribaltamento della bici...
trovo che oggiogiorno il livello di affidabilità raggiunto dai dischi
non è sufficiente per farmi spendere 700/800k per farli mettere sulla
mia, che ha degli ottimi (per quanto possano essere ottimi) V-brake.
Spero, ma in effetti ne sono sicuro, che si decideranno a lavorare
anche su questo fronte, poi non ce ne sarà più per nessuno.
ciao
-- 
buna meteora
leva il biker x rispondermi...

sottoscrivo tutto, a parte i numerosi problemi di affidabilità, provate a chiedere a qualcuno che ha i dischi XT!

> E non e' vero che frenando si "tira" a sinistra!
Dipende, magari ha la ruota storta! :-)))))))
Bee.

 frenare "tirando " di parte cioč sbandando.
Non vorrei dire "vaccate", ma secondo me avere un solo disco non fa tirare
la bici da una parte.
Dunque, se non sbaglio le cose funzionano cosě:
supponiamo che le "morse" (scusate ma non so come chiamarle) siano poste in
corrispondenza della parte piů alta del disco, per semplicitŕ. Frenando
sulle "morse" agisce una gorza orizzontale che ha lo stesso verso della
direzione di marcia, che tende a far ruotare la forcella. Sul disco agisce
invece una forza uguale ma di verso opposto, che tende a far ruotare la
forcella nel senso opposto. Totale...la forcella non ruota.
Tutto ciň č frutto della mia scarsa conoscenza...potrei sbagliare di grosso
;-)

Sei sicuro di avere la ruota ben fissata alla forcella?
Quando ho ritirato la mia bici, il perno era allentato e alla prima frenata
la ruota si girava...

> Fading
fading? io ho i magura luise, e ho fatto in discesa il colle dell'agnello
(10km ad una pendenza assurda, arrivavo ai 60 nei tornanti, riducevo a 15-20
e riacceleravo, e cosě per decine di volte) + altri 40 km sempre in discesa.
alla fine della fiera ho fatto 50 km di discesa tutto in un fiato, e l'unico
problema č che il disco non perfettamente dritto dopo un po' fischia, ma di
fading nemmeno l'ombra, e conta che non i magura non hanno il vaso di
espansione, figurati se mettevo degli hope!
ciao

> Fading

e ci mancherebbe che ti andasse in ebollizione giu' dal colle
dell'agnello. :-) quella e' una discesa su strada che non puo' mettere
in crisi i dischi. l'impianto non e' mai sollecitato di continuo, ha
sempre lunghi tratti di riposo. i dischi di solito vanno in crisi su
sentieri lunghi e tecnici. roba in cui su 40minuti di discesa ne passi
almeno 30col posteriore sotto pressione. 
-- 
Ciao. 30x26.

fading?
fading!
io non ho fatto nomi di marche o modelli, so che ci sono freni che
hanno problemi di fading, e non è nemmeno troppo raro se ti fai un bel
discesone lungo e tecnico con dei freni pensati per l'uso xc.
Poi magari i magura van benissimo, non ne ho idea.
Ti assicuro cmq che ho notato parecchi casi di fading.
Se poi veramente la discesa che dici tu è su asfalto, direi che non si
deve porre il problema, visto che andando a 60 kmh i freni riescono a
raffreddarsi molto meglio.


 discesone lungo e tecnico con dei freni pensati per l'uso xc.
No no, fai i nomi e cognomi :-)
-- 
Ciao
Claude

No no, fai i nomi e cognomi :-)
eh, ma il fatto è che non lo so...
il mio era un discorso in generale, sul fatto che i problemi esistono
e capitano (shit happens)... siccome non ho intenzione, almeno per
ora, di mettere i dischi, non ho mai nemmeno fatto indagini o
statistiche sui difetti o problemi riscontrati "sul campo" dai vari
freni....
(forse dovrei farlo.... :-))


ora, di mettere i dischi, ...
[cut]
E allora cosi quei 6 buchini presenti sul tuo mozzo anteriore resteranno
ancora orfani di brugole (e disco)???
Ruggero"un disco per tutti"Pantani
Ruggero Pantani
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

ancora orfani di brugole (e disco)???
ma sì, li metterò.... infatti ho scritto "almeno per ora"... ;-))
solo che i primi soldi che sbatto nella bici andranno in 
manubrio (+ largo)
attacco (+ corto)
gazzaloddi (+ ciccie)
in totale so che sarà già una bella cifra....
...i dischi possono aspettare.....
