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Titolo: Sopraelevazione: Catasto e Condominio

sopra il mio appartamento c'e' un sottotetto (altezza non sufficiente
per renderla abitabile) che è da considerarsi pertinenza del mio
appartamento (non figura in alcun rogito né nel regolamento è indicato
come parte comune, non è utilizzabile poiché non è raggiungibile
tramite le scale condominiali nè esiste alcuna botola...).
Vorrei sopraelevare per renderlo abitabile (creare un appartamento
mansardato) e collegarla al mio appartamento.
in merito a questo vorrei chiedere:
1) la soffitta non è "accatastata" (credo si dica così).
E' consigliabile (o indispensabile) procedere all'accatastamento prima
di chiedere al comune il permesso per sopraelevare?
2) comunicando all'assemblea la volontà di effettuare questi lavori,
qualcuno potrebbe opporsi poiché il sottotetto non è accatastato e
quindi rivendicarne la proprietà comune?
3) come mi consigliate di formulare la richiesta/comunicazione al
condominio?
4) credo che al condominio spettera' una indennità poiché andro' ad
occupare parte dell'area sovrastante il condominio stesso. cosa ne
pensate?
Ciao e grazie
Claudio

 pensate?
      Se sopraelevi si altrimenti no!
      Quindi potremo riprendere l'argomento se chiarisci nel dettaglio
      la situazione attuale e quella futura, cioe' altezza attuale al colmo
      altezza attuale perimetrale, lavori da eseguire.
      ciaofelix:-)
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       ciaofelix:-)
--> altezza di colmo attuale 1,70. altezza perimetrale fino a zero.
la situazione futura sarà tale da rendere abitabile lo spazio creato
... (min 2,40 medio ...?).
Grazie molte e ciao
Claudio

 .... (min 2,40 medio ...?).
    Allora si tratta di una vera e propria sopraelevazione,e' un tuo
diritto
   che non necessita di autorizzazione da parte degli altri condomini,ma
che
   deve rispettare alcune norme:
    Non alterare la statica dell'edificio
    Non sconvolgere l'armonia architettonica dello stesso.
    Devi pagare il valore attuale di una frazione della superficie del
suolo
       se per esempio l'attico sara' al decimo piano, pagherai 1/10 del
       valore commerciale del terreno.( o cifra inferiore da concordare)
    Quindi i passi da fare sono i seguenti:
    Acertarsi se il comune consente la sopraelevazione.
    Far redigere un progetto corredato di calcoli statici,e di prospetto
       architettonico dettagliato.
    Convocare un'assemblea straordinaria,dove si concordera'il prezzo da
       pagare.
    Dare inizio ai lavori.
 
    A questo punto forse sara' tua convenienza fare una normale
sopraelevazione i mt 2,70 rifare il tetto come in origine e sfruttare
    i volumi con una zona soppalcata.
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 come formulare la comunicazione?
L'assemblea si riunisce per deliberare, e verbalizza ciò che delibera.
In questo caso non dovrebbe deliberare nulla e quindi che metta a verbale o
no è ininfluente.
L'assemblea, poi, non rappresenta il condominio. Il legale rappresentante
del condominio è l'amministratore.
Quindi la comunicazione va indirizzata all'amministratore, il quale deciderà
se convocare l'assemblea, o se dare in altro modo pubblicità alle tue
intenzioni.
Se poi, visto che c'è una riunione, parli in pubblico del tuo progetto per
sentire che aria tira, puoi farlo, ma si tratta di un'attività informale del
tutto priva di effetti giuridici. E dovrai trovare il modo di sondare gli
assenti: sono quelli che creano rogne, di solito.

        pagare.
Puoi dare un riferimento normativo o giurisprudenziale o di buon senso sul
"concordare in assemblea" il prezzo?
Con quale maggioranza? E chi dissente può chiedere direttamente la
differenza tra il prezzo concordato e il prezzo effettivo di mercato, o deve
impugnare l'assemblea?
Infine, c'è una differenza tra "deve corrispondere agli altri condomini",
come dice la legge e "concordare con l'assemblea" come dici tu?

 come dice la legge e "concordare con l'assemblea" come dici tu?
     Lui ha il diritto di sopraelevare!
     Lui ha il dovere di pagare!
     Il codice perla di....*valore attuale dell'area da occuparsi*
     Lui quindi fara'o ricevera' una proposta,cui seguira' una trattativa,
         al termine della quale si votera'.
     I dissenzienti si attaccano al cosiddetto tram ed impugnano, ma solo
         l'importo, il giudice dopo una decina di anni, decidera' se la
         cifra pagata era equa, ma nel frattempo il nostro amico ha gia'
         costruito, abitato e venduto pure!!!! :-)))
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          costruito, abitato e venduto pure!!!! :-)))
L'assemblea non c'entra assolutamente niente.
Per l'importo dovrà vedersela coi condomini, uno per uno.
Che poi possa costruire prima di pagare, e anche farsi fare causa per
pagare, è pacifico. Ma sono i condomini, magari in gruppo, che gli fanno
causa, non l'assemblea. E chi è convinto che abbia sbagliato i conti, fa
causa a lui, non all'assemblea.
Stano che tu non abbia mai visto una sopraelevazione, in vita tua.

 Stano che tu non abbia mai visto una sopraelevazione, in vita tua.
      Viste e trattate, da geometra pero',senza avvocati fra i piedi!
      ciaofelix:-)
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       Viste e trattate, da geometra pero',senza avvocati fra i piedi!
Tu hai trattato con un'assemblea? E come hai fatto?
Dicci, dicci, che tra poco si scopre che non hai mai partecipato ad
un'assemblea in vita tua.

 Tu hai trattato con un'assemblea? E come hai fatto?
      Senza avvocati ovviamente,mentre questi spesso mi hanno chiesto
      pareri.....ovviamente! :-)
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       pareri.....ovviamente! :-)
Non hai risposto. Come si tratta con un'assemblea? Ci sei mai stato dentro
un'assemblea?

Matteo ha scritto:
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      Non so perche' ma ho la sensazione che devo aver detto qualcosa che
     ti rode assai, o forse gli ultimi post hanno fatto crollare alcune tue
     certezze, per quello che mi riguarda la cosa finisce qui!
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e creare un nuovo appartamento (mansarda?)
Ma prima di fare tutti questi bei discorsi, sei sicuro che dal punto
di vista normativo-urbanistico lo possa fare?
Casi possibili:
- sei in una regione in cui esiste una legge specifica in materia (es.
lombardia, liguria, veneto, ...)
allora puoi fare il recupero a fini abitativi del sottotetto, esso non
si configura come sopralzo, e quindi non devi corrispondere nulla agli
altri condomini.
- sei in una regione priva di legislazione specifica:
1) esiste volumetria residua nel tuo comparto edificatorio.
Come la usi tu la puo' utilizzare chiunque altro e quindi dovresti
comprarla dal condominio a prezzo pieno (val. terreno edificabile)
Poi passare in comune e vedere se il sopralzo (attenzione adesso è
sopralzo!) è fattibile.
2) non esiste volumetria residua (caso piu' frequente)
non puoi fare un sopralzo.
al limite puoi tramite una manutenzione strordinaria o risanamento
conservativo o restauro costruire una soffitta NON abitabile
eventualmente collegata al tuo appartamento ma le regole variano da
comune a comune.
Poi, una volta risolti questi problemi, potrai tornare qui e discutere
di condominio.
(ah, dimenticavo, se il tuo regolamento di condominio è contrattuale e
indica il tetto come comune e vincola e regolamenta i cambiamenti
dello stesso potresti dover chiedere il permesso ai condomini per fare
il tutto.)
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano
 
www.underlabo.it

 il tutto.)
Nel regolamento sicuramente il sottotetto non è citato come parte
comune.
Credo, invece, che il tetto sia da considerarsi come parte comune in
forza del c.c.
ciao e grazie

 Voi cosa ne dite?
     Si e' cosi'infatti.   ciaofelix:-)
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 forza del c.c.
Il diritto di sopraelevare l'ha il proprietario dell'ultimo piano, al di
sopra del quale esistono, ovviamente, proprietà comuni. Dopo la
sopraelevazione, il nuovo tetto sarà proprietà comune. Perciò, a meno che
non ci sia un proprietario esclusivo del sottotetto (che, ovviamente, non è
lecito derubare) il problema non esiste.

 lecito derubare) il problema non esiste.
Volevo chiedere a Matteo conferma del fatto che scrivendo gli è
sfuggito il "NON" che ho inserito nel periodo che lui aveva scritto.
Se così non fosse, non ho capito la logica della frase ...
ciaoegrazie.
Claudio

 Se così non fosse, non ho capito la logica della frase ...
Non m'è sfuggito: sopra l'ultimo piano c'è almeno il tetto, che è proprietà
comune.
Quanto alla logica, il codice non l'ho scritto io.

 Claudio

sopraelevazione, il nuovo tetto sarà proprietà comune.
Si.


 e con casisica analoga.
Ne riparliamo nel 2016, allora.