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Titolo: lavori sulle facciate

Salve,
il mio condominio ha in previsione di eseguire dei lavori sulle facciate
-riprese degli intonaci e terrazze-
dato che le spese sono in parte condominiali (intonaci e frontalini
terrazze) e parte private (tutti gli altri interventi sulle terrazze e sulle
finestre) il costo del ponteggio va distribuito parte al condominio e parte
ai privati?
mi sembrerebbe logico ripartirlo cosi:
es.
spese private 1000
spese condominiali 2000
 allora il 66% delle spese ponteggio sono condominiali
ed il 33% della parte privati.
ancora, le spese condominiali per questi inteventi sono da ripartire sulla
tabella millesimale generale o in altro modo?
grazie
marco

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il riparto in specifica delle spese di ponteggio va effettuato sulla base
del costo orario
un ponteggio ha un costo orario
pertanto si discrimina il tempo occorso per le operazioni condominiali da
quelle non condominiali e si riparte sulla base di tale discriminazione i
relativi costi.

blindonet wrote:
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   Qualora non sia possibile,per vari motivi,controllare i tempi di
   impiego,e nel caso che tutti i lavori vengano eseguiti dalla stes-
   sa ditta.Sara possibile attribuire il costo del ponteggio,in pro-
   porzione dei singoli costi ,sostenutidi ogni condomino.
   ciaofelix
 
-- 
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 ha scritto nel messaggio
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
però se attribuisci il costo ponteggio in base alla proporzione sul costo o
sui tempi di lavoro non tieni conto che per verniciare il frontalino
dell'ultimo piano ci vuole molto più ponteggio di quello del 1 ° piano
come risolvi una obiezione di questo tipo , ovviamente portata avanti da
quello del 1 ° piano che osserva sagacemente " ma io potevo pure usare la
scaletta di Foppapedretti ......"
a presto Fab

 a presto Fab
    L'osservazione di Fab e'sottile ed interessante,mala perfezione non e'
    raggiungibile,sarebbe come voler ripartire il costo della sostituzio-
    ne del cavo antenna condominiale in proporzione alla distanza della
    unita'abitativa dall'antenna.Il C.C. e'chiaro,solo scale ed ascenso-
    ri vengono ripartiti con una tabella particolare,che tiene conto del-
    l'altezza.
    Nei fabbricati moderni con ascensore,contrariamente ad un tempo,si as-
    segna maggior valore ai piani alti,gia'questo risolve in parte il tuo
    quesito.ciaofelix


 scaletta di Foppapedretti ......"
Tutti evasori  fiscali, vedo.
Se un lavoro viene pagato da un singolo, l'impresa deve emettere specifica
fattura intestata allo stesso, il quale, se è un contribuente, sa cosa
farne.
Il condominio deve ripartire solo (per millesimi, salvo diversa
*convenzione*) la fattura intestata al condominio, adempiendo alle piccole
formalità necessarie per il contributo del 36% a carico dello Stato.
Il problema di ripartire il ponteggio è dell'impresa, non del condominio.


perchè parli di evasione fiscale ??
io facevo semplicemente presente un problema di ripartizione di spesa . La
ditta che fa i lavori emette fattura  e chiede il pagamento
all'amministratore. L'amministratore dovrà ripartire il costo tra i vari
cobndomini
e di questo si stà parlando .
come ripsrtisce la  spesa dei ponteggi ???
se il ponteggio è stato fatto per lavori che vanno in tabellla millesimale
di proprietà " cosidetta A" nulla questio
ma il messggio inziale parlava di una percentuale di lavori condominiale
generali e un'altra per lavori di diretta imputazione del condomino
io ho fatto una " sottile distinzione " sul fatto che chi ha frontalini o
persiane o altro al 1° piano possa eccepire  sul fatto che quello all'ultimo
piano paghi il ponteggio nella stessa misura e non in maniera differenziata
come si  supera l'obiezione  ???
d'altronde se ci trovassimo al di fuori di un intervento di manutenzione
generale quello del 1 ° piano per verniciarsi per esempio il frontalino
prenderebbe una scaletta mentre quello dell'ultimo piano forse un carro
ponte
con costi leggermente diversi  ........
come ne esce l'amministrtore con  condomini che fanno queste sottili
distinzioni ????
aspetto con ansia
fab

     quesito.ciaofelix
appunto : se ripartisci la spesa ponteggi in base ai millesimi " aricchisci
" ancor di più quello dell'attico a scapito di quello che sta al 1 ° piano
d'altronde collegandosi al tuo esempio di antenna se io privatamente chiamo
un antennista pagherò in maniera diversa se il cavo dal terrazzo
condominiale deve arrivare al piano attico ( quindi si suppone per
definizione pochi metri ) o al piano terra
come vedi ripartire le spese non è facile e volevo confrontarmi con qualcuno
che mi desse qualche spunto ulteriore
quindi ripongo la questio  di marco
grazie Fab


 
      Ricapitolando,parto dal presupposto che mb1967 e Fab siano la
      stessa persona e cioe'il proponente il quesito.Giusto?
      Utilizzo i dati ipotetici:2000 x ponteggio ripartito con tabelle
                                millesimali.e non ci sono dubbi.
      Il restante 1000 x ponteggio va ripartito fra i condomini che
      con l'occasione hanno usufruito del ponteggio per lavori non
      inerenti le proprieta'comuni,eseguiti su piani diversi,e per
      importi diversi.
      A questo punto ritengo che il metodo che piu'puo'soddisfare tutti
      (il che non avverra'mai) e' quello di equipararlo a scale ed ascen-
      sori: 500 in rapporto ai piani o altezza
            500 in proporzione al valore dei singoli lavori svolti.


       stessa persona e cioe'il proponente il quesito.Giusto?
NO !!  io sono Fab e sono un amministratore che ha dei condomini che
spaccano il capello in quattro . ho approfittato del quesito per porre
l'attenzione su un problema che non sono riuscito a risolvere "veramente"
anche se qualche trucco lo usato finora  ......
e cioč fare i lavori, diciamo personali, in occasioni di grandi
ristrutturazioni n modo che il "peso " di questi costi ( ponteggi )  potesse
essere maggiormente ripsrtito evitando errori di attribuzione macroscopici
rimane comunque il problema che normalmente ed in estrema sintesi  quelli
che stanno ai piani bassi pagano proporzionalmente di piů
attendo altre osservazioni
ciao Fab

Fab wrote:
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     Anch'io per fortuna EX amministratore e sono con te,ma come ti ho
     postato io perche'i piani bassi sono penalizzati?


 distinzioni ????
Allora ripeto: un lavoro pagato esclusivamente da me non può essere
fatturato
al condominio senza danneggiarmi. Io, che sono una società commerciale, su
una fattura per manutenzioni scarico l'IVA, detraggo la spesa in bilancio e
ci chiedo la Tremonti. In pratica pago la metà, che perdo se il lavoro lo
paga il condominio.
Perciò il buon amministratore stipula un contratto esclusivamente per i
lavori condominiali (da ripartire in millesimi), e lascia che, per i lavori
privati, ogni condomino interessato si accordi con la ditta. E se per
avventura c'è un motivo, che sfugge alla mia immaginazione (almeno i motivi
leciti, a quelli illeciti ci arrivo), per stipulare un unico contratto, le
ripartizioni si fanno e si approvano quando si approva il preventivo, non a
lavori fatti.
Per questo ho detto che tutti i ragionamenti che ho letto sono di persone
che non hanno mai pagato le imposte (strano, per sedicenti liberi
professionisti).

 professionisti).
 
    Decisamente presuntuoso il nosto MATTEO lui ha capito tutto
    saltando come una farfalla da in thread all'altro complimen-
    ti!
    Felix.


 ciao Fab
dunque partendo dal principio che dovendo eseguire un lavoro sulle parti
comuni , e tali sono tutte sia ai piani bassi che in cima al torrione più
alto
si deve prevedere il ponteggio per tali aree
ora tali aree sono comuni a tutti i condomini in maniera indivisa, non
esiste una parte alta di pertinenza del piano alto e una parte bassa di
pertinenza del condomino che abita la primo piano
pertanto l'opposizione della scaletta in legno è totalmente fuori luogo,
visto che il condomino del primo piano è anche proprietario del frontalino
dell'ultimo piano.
pertanto non è possibile neanche affrontare la questione sulla base
dell'altezza di piano ma solo ed esclusivamente per millesimi.
e questo è relativo al costo di montaggio/smontaggio impalcatura e della
stessa per la durata necessaria per i lavori condominiali.
altro discorso è quando si effettuano lavori privati approfittando
dell'impalcatura.esistente
si assume che montaggio/smontaggio sia a totale carico del condominio in
quanto funzionale per eseguire i lavori condominiali
unico costo da ripartire tra i privati che abbiano approfittato di tale
occasione per eseguire le loro opere è il costo di noleggio per il tempo
necessario per i vari loro lavori
ora andando a spaccare il capello si può opporre il fatto che il costo di
noleggio varia in base al complessivo della struttura montata quindi più è
alta la struttura più è alto il costo di noleggio giornaliero
pertanto si deduce che i condomini dei piani bassi pagherebbero di più in
quanto sarebbero costretti a pagare anche una struttura che a loro non
servirebbe
c'è da dire però che oltre ai costi di semplice metallo si pagano anche la
sicurezza di cantiere che è fondamentale e non è direttamente proporzionata
all'altezza.
pertanto si dovrebbe chiedere all'impresa di particellare i costi di
impalcatura tra i costi fissi e quelli direttamente collegati all'altezza
successivamente si dovrebbe unicamente per il periodo utilizzato dai singoli
condomini per l'effettuazione dei lavori privati fare un calcolo
proporzionale al tempo impiegato e all'altezza, tenendo conto dei costi
fissi.
naturalmente tali opere l'impresa dovrebbe fatturarle direttamente ai
singoli condomini e ne consegue che le relative spese debbano essere
stralciate dal bilancio condominiale.