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Titolo: pulizia scale e inquilini

Salve,
in una palazzina abitata oltre che dai proprietari anche da un paio di 
affittuari si è stabilito all'unanimità di eseguire in proprio e a turno la 
pulizia scale e parti comuni.
Nel caso qualcuno (dei proprietari) dovesse lamentarsi della scarsa qualità 
delle pulizie eseguita da uno degli affittuari, il problema riguarderebbe il 
condominio e l'affittuario in questione oppure dovrà essere il proprietario 
a richiamare il suo affittuario?
Nel caso avete qualche norma del cc?
Grazie in anticipo 

matteo 43 ha scritto:
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       Si che i lavori forzati sono stati aboliti da molto tempo!
       ciaofelix:-)
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 qualità
Ovvio che poi, vista l'unanimità dell'accettazione della proposta, si è nel 
pieno diritto di lamentarsi se la scala non è bella lustra, magari con tanta 
cera per far cadere il vecchietto rimbambito che ha ordinato di ad altri di 
pulirgli casa :-(((
Gi
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Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

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  Si l'art.23 della Costituzione della Repubblica Italiana che così recita :
  Nessuna prestazione personale o patrimoniale può essere imposta
  se non in base alla legge.
  Nessuna legge può imporre a chicchessia di pulire le scale e le parti
  comuni in un Condominio, quindi chi venisse redarguito potrebbe a
  ragione poi rifiutarsi di continuare a pulire.
  Ciao w
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

>       Si che i lavori forzati sono stati aboliti da molto tempo!
io aggiungerei un purtroppo. Ma non in questo caso, comunque.
Se non va bene come puliscono gli altri (se cosě č stato deciso) o ci
si sobbarca l'onere di quel dato turno di pulizia oppure si chiama una
ditta esterna che faccia tutto lei (con la votazione dell'assemblea,
ovviamente). Punto.

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        Non capisco come dei condomini possano imporre cio' a degli
estranei
     al condominio!
        ciaofelix:-)

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 Ed io aggiungerei che č nei poteri dell'Amministratore art.1130 c.c.
 comma 2 e 4 e quindi senza consultare l'assemblea , dare l'incarico
 delle pulizie parti comuni ad una ditta specializzata ( ovviamente previa
 votazione , solo sui costi relativi e su impresa scelta, da parte assemblea
)
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comunque è curioso come di fronte ad una semplice domanda qualcuno (uno in 
particolare) pensi subito che si voglia prevaricare il diritto di altri e 
che questo "prevaricatore" debba per forza e necessariamente essere uno dei 
proprietari.
saluti 

 altri di pulirgli casa :-(((
Ma dai, quì non si tratta di voler mettere la cera nelle scale, si tratta
solo se qualcuno vuol far notare che alcuni puliscono meno bene di altri.
Nel caso uno "degli altri" fosse un inquilino a chi spetterebbe dirgli di
prestare più attenzione nello svolgere la pulizia?
Tra l'altro, in questi anni si è sempre andati d'accordo e anche per altri 
lavoretti ci si è sempre arrangiati tra di noi e con buoni risultati (tipo 
pitturazione cancello e ringhiera di confine, piccoli lavori di 
giardinaggio, etc...)
ciao

  Ciao w
Perfetto, è quello che mi interessava sapere.
Ciao e grazie 

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      Perche' la proprieta' e' peccato!!!!     (*)
      ciaofelix:-)
      (*) ed io aggiungo...."quella degli altri"  :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:1193215253.9...@i13g2000prf.googlegroups.com...
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Ma la proprietà non era un furto?  :-D

 Ma dai, quì non si tratta di voler mettere la cera nelle scale,
Era ironico e provocatorio, niente altro. :-))
Cordialità
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ciaofelix!

 ha scritto nel messaggio
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Buongiorno a tutti e scusate se m'intrometto.
Avete dimenticato una cosa importantissima : Immaginate questa
situazione:
Una signora, condomina o conduttrice, poco importa, durante la
pulizzia scivola, casca si rompe le ossa, passa 3 mesi in ospedale ed
il resto della vita in una poltroncina a rotelle. CHI PAGA ?
Non fate economie del cavolo, chiamate una ditta.
Ciao Luigi

il resto della vita in una poltroncina a rotelle. CHI PAGA ?
Lo stesso che pagherebbe se la signora cadesse nella sua camera da letto.
La proprietà è comune ma non significa che non sia anche della signora e non 
c'è legge che vieti di pulirsi le scale condominiali.
Faccio io un esempio: alla stessa signora, mentre torna dalla spesa, cade la 
bottiglia dell'olio sulle scale, troverei abbastanza normale che la signora 
andasse a rimediare pulendo; se si facesse male perchè ha visto passare un 
aitante giovine e ha messo un piede in fallo? Chi paga il condominio?
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 ha scritto nel messaggio
Allora, io sto cambiando una lampadina dal lampadario di casa: cado dalla 
scala e mi fracasso.
Riesco a trascinarmi nel vano scala dopodichè inizio a urlare dal dolore e a 
quelli che accorrono dico che sono scivolato dalle scale perchè erano unte o 
sdrucciolevoli: chi paga, il condominio?
Ma per favore 


Orpo! Mi hai dato una grande idea; lo metto subito in atto.
D'altra parte vivo, ahimé, in un condominio dove ogni duepertre c'è un 
condomino che fa causa al condominio e, con la scusa che un povero condomino 
non può soccombere ad un condominio, la vince pure; niente niente che tiro 
su quattro palanche pure io :-((
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 Nel caso avete qualche norma del cc?
Mah!
Forse al Titolo II - Dei contratti in generale
Dall'art.1321 in poi ?
Art. 1321 Nozione
Il contratto è l'accordo di due o più parti per costituire, regolare o 
estinguere tra loro un rapporto giuridico patrimoniale.
Direi che il vostro e' un caso di un contratto verbale tra parti 
consenzienti, senza penali stabilite.
E in caso di mancato rispetto dell'accordo, ovvero inadempimento, 
abbiamo le solite strade, messa in mora, richiesta di danni, risoluzione 
dell'accordo, etc. Ed ognuno dei partecipanti puo' (ma non "deve", cioe' 
non gli puo' essere imposto da altri di attivarsi!) attivarsi per 
chiederne il rispetto.
Nel vostro caso, quale e' la conseguenza della risoluzione dell'accordo ?
Ad esempio, i proprietari a maggioranza, potrebbero decidere di 
incaricare una impresa di pulizie ed ovviamente, per la loro quota, gli 
inquilini si vedrebbero mandare poi il conto (e questo spiega 
l'interesse agli inquilini a farsi "schiavizzare" :-)
Oppure, se la maggioranza di proprietari (e/o i relativi inquilini, 
qualora il proprietario deleghi la decisione al suo inquilino) sono 
anche interessati al "risparmio", non gli resta che fare opera di 
convincimento sull'inquilino "poco diligente" oppure si fanno carico di 
pulire anche al posto di costui.
Se i risultati non sono soddisfacenti, l'assemblea condominiale potrebbe 
decidere di incaricare un'impresa a fare pulizie integrative per coprire 
il turno dell'inquilino sciatto, mettendo in conto al proprietario i 
costi relativi, proprietario che poi girera' tali costi sull'inquilino 
in oggetto.
Attenzione pero', in questo caso, in cui si addebita ad uno solo dei 
costi, che la "scarsa qualita'" sia oggettiva (per esempio, risulti 
visibile anche faccendo delle fotografie e sia evidente), altrimenti 
l'inquilino sciatto potrebbe rifiutare di pagare e opporsi dal giudice 
in caso di procedimento ingiuntivo.
Formulo una risposta piu' precisa: non si puo' ordinare al proprietario 
di "castigare" il suo inquilino sciatto, ma si puo' deliberare una 
pulizia integrativa a carico del proprietario il cui inquilino e' 
sciatto. Sara' poi tale proprietario a decidere se passare "il costo 
integrativo" all'inquilino sciatto oppure se opporsi a tale addebito.
Insomma, non facciamo confusione tra il fatto che il proprietario 
potrebbe avere interesse (economico o di buoni rapporti con il 
condominio) a "riprendere" il suo inquilino sciatto, con un "presunto 
dovere" del proprietario a fare da "padre-padrone" con il suo inquilino.
R.L.Deboni

 In caso di accordi tra piu' persone
non esiste alcuna delibera condominiale, bensì un contratto tra le stesse 
persone.
L'assemblea ha preventivato zero per le pulizie. La delibera è quella.
Tutto il resto con la proprietà comune non c'entra assolutamente niente. Si 
sarà formata de facto un'associazione non riconosciuta o qualcos'altro (non 
vale la pena indagare).
Ho già detto altre volte che, in casi del genere, io costituirei una Onlus 
tra chi ha voglia di lavorare (non servono notai e fregnacce burocratiche) e 
affiderei alla Onlus l'appalto delle pulizie, a carissimo prezzo, con 
normale delibera a maggioranza. Chi non lavora paga salato e chi lavora 
guadagna un po'.
I burosauri potrebbero, prima di esternare le solite sciocchezze, informarsi 
sulle feste popolari. Lì le Onlus organizzano ristoranti, col rischio 
d'avvelenare i clienti, con lavoro gratuito degli associati. E' difficile 
che qualcuno non abbia mai mangiato e ballato, d'estate, a una festa 
popolare. L'impianto elettrico, la pista da ballo e la cucina d'una festa 
all'aperto presentano pericoli rispetto ai quali le scale d'un condominio 
fanno ridere. Eppure ce n'è migliaia ogni anno e non risulta che le patrie 
galere siano piene di capi chierichetti, presidenti di pro-loco e simili. 
L'impressione che le imprese di pulizie (le peggiori imprese, e il maggior 
ricettacolo di lavoro dequalificato, in Italia) facciano girare un bel po' 
di mazzette è piuttosto diffusa, tra chi conosce il settore. 

 ha scritto nel messaggionews:1193305433.6...@22g2000hsm.googlegroups.com...
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Buongiorno
Non ne sono tanto sicuro. Una cosa è scivolare nelle scale tornando
dalla spesa ed un'altra cosa è scivolare eseguendo une delibera
dell'assemblea condominiale che IMPONE di pulire le scale a turni.
Secondo me c'è rischio di risarcimento danni.
Ciao a tutti
Luigi

Secondo me c'è rischio di risarcimento danni.
Sarebbe discutibile ma, a mio parere, se ne potrebbe discettare se così 
fosse.
Diversa è la cosa se non c'è stata una imposizione ma è il risultato di una 
libera scelta da parte di ognuno dei partecipanti alle parti comuni.
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 guadagna un po'.
Ribadisco che quì siamo/sono tutti d'accordo: nessuno ha detto che non 
avrebbe pulito o che si è scelto così in base alla maggioranza per esempio 
di 7 condomini su 10.
Quindi ti domando: me se io inquilino o uno degli altri inquilini o 
proprietari cade nello svolgere le pulizie, che succede?
Grazie ancora 

 proprietari cade nello svolgere le pulizie, che succede?
         Ogni incidente va valutato non puoi generalizzare, se mette
il piede
      sulla saponetta che sta usando........tu cosa ne dici?     ciao!

 proprietari cade nello svolgere le pulizie, che succede?
Che ci pensa l'assicurazione, se non siete esageratamente taccagni e 
imprevidenti. 

 Grazie in anticipo
Prego. Saluti.