Newsgroup: it.fan.asimov
Titolo: una piccola critica....

Salve a tutti, anch'io sono un lettore di Asimov, però ho incominciato
solo da qualche mese.
Ho letto tutti i racconti sui robot, il ciclo dei robot, il ciclo
dell'impero ed ora sto leggendo la Fondazione.
Ho appena finito Cronache della Galassia e mi sembra che la Fondazione,
considerato come il
ciclo più famoso di Asimov non sia bello come i primi romanzi del ciclo
dei robot!!!
Forse devo ancora leggere i romanzi centrali del ciclo però ho trovato
molto
più interessante il romanzo di introduzione alla Fondazione e alla
psicostoria (Hari Seldon giovane su Trantor)
che il successivo (Cronache della Galassia).
Di quest'ultimo non ho gradito il tipo di ambiente descritto da Asimov!
Non riesco a concepire per esempio come si possa immaginare una flotta
di astronavi che vadano a benzina!!!!!
E' assurdo!!
L'idea del nucleare che per 20.000 e più anni è radicata nella Galassia
non può essere
dimenticata in meno di 200-300 anni!!!
Per noi è come se dimenticassimo il concetto della ruota o lo stesso
controllo del fuoco!!
La tecnologia in genere in questi romanzi, anche nei romanzi
sull'impero, sembra quasi inferiore
a quella descritta nel ciclo dei Robot; capisco cha secondo Asimov ci
sia stato
da parte dell'uomo un rifiuto dei robot, ma le astronavi computerizzate
sono rimaste quindi era presumibile
un miglioramento dela vita!! In Cronache della Galassia, Asimov descrive
l'impaccio di non ricordo quale personaggio nel rispondere al telefono
mentre si sta facendo la doccia.
Per me è inconcepibile, ammetto che l'Impero è in declino ma questo è
troppo!
Tra 20.000 anni mi immagino con un pò di fantasia qualcosa di più
evoluto!!!
Magari quello che ora sto scrivendo per voi sono solo un mucchio di
caz....
però se qualcuno avesse la pazienza di commentare anche in modo negativo
queste
mie affermazioni, sarei molto lieto di continuare la discussione!!!!
-- 
Posted from [194.185.160.242] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 caz....
Ma no, sono solo idee strane! Il guaio sono le tue illeggibilissime 
accentate! Usa gli apostrofi, se no non si capisce niente!
-- 
----------------- 
Wago, 
Wa...@iol.it
La citazione del giorno e':
Seconda legge di Chilson: Quando tutto va bene, qualcosa andra' male. 

 più evoluto!!!
Come  ha  detto Clarke,  "Ogni  tecnologia  sufficientemente evoluta  e`
indistinguibile  dalla  magia". Asimov   ha  preferito  abbondare  sulla
descrizione della  Caduta, della societa`,  della lotta di un  uomo solo
(Hari Seldon) contro millenni di  caos. La tecnologia non interessava al
Buon  Dottore,  se non  nella  misura  in  cui poteva  utilizzarla  come
contorno.
Altra cosa: io i microreattori nucleari delle dimensioni di un dito non
li vedo nell'immediato futuro, e nemmeno gli scudi. ;-)
-- 
Zefram  | WARNING: Email address is FAKE.   |        Debian GNU/Linux 2.2
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mie affermazioni, sarei molto lieto di continuare la discussione!!!!
eccoti accontentato. Aspetto la replica :-)
iauz
Invernomuto (
inver...@italymail.com
)
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Il liquore attenua il dolore
Troy McClure
---------------------------------------
ICQ UIN 3126729
http://digilander.iol.it/invernomuto1/index.html
Dieci giorni in Irlanda (in costruzione)


Si capisco che i telefoni avevano il filo ma nelle astronavi
di Anacreon c'è la trasmissione radio (non è proprio la trasmissione radio,
se ricordi Hardin per scongiurare l'attacco alla Fondazioe usa il controllo
a distanza per bloccare l'astronave) poteva usare una cavolata simile piuttosto
che rendere l'essere umano di 20.000 più vecchio troppo simile a noi.
I libri di Asimov in questo modo si allontanano dalla Fantascienza
è più un racconto storico!
-- 
Posted from [194.185.160.243] 


è più un racconto storico!
Precisamente. Hai beccato nel segno.
La trilogia galattica e' esplicitamente modellato sull'opera "Declino
e caduta dell'Impero romano d'occidente" di Gibbon.
In effetti non e' niente di piu' di un romanzo storico ambientato in
un lontanissimo futuro.
pero' bellissimo


 accentate! Usa gli apostrofi, se no non si capisce niente!
Guarda che li vedi strani solo tu....
--
                             Dans
_____________L'Errante_____________
      <O> Commodoro di Korell  <O>
                mail: 
dav...@denti.it
 
http://hyperrazze.cjb.net
 
http://www.dans.go2.it
__________#ICQ 58466081__________
"La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci"
                    ~ Salvor Hardin

 
-- 
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Wago, 
Wa...@iol.it
La citazione del giorno e':
Legge dei treni: Se il proprio treno e' in ritardo, la coincidenza 
partira' in perfetto orario


Beh, fondamentalmente erano astronavi che viaggiavano nell'iperspazio, per cui
usavano un motore che fosse in grado di entrare nell'iperspazio...
Non possiamo sapere "come" fosse fatto, ovviamente, anche perche` non abbiamo
idea delle caratteristiche che tale motore dovrebbe avere, e della potenza
che dovrebbe poter sviluppare, no?
La propulsione "normale" viene usata, nei libri di asimov, solo per avvicinarsi
e allontanarsi dai sistemi planetari...
Ciao!
Guido
- -- 
Guido Trotter
Public PGP key available on: 
http://www.cs.unibo.it/~trotter/
Per un attimo non successe nulla.
Poi continuo' a non succedere nulla.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux)
Comment: For info see 
http://www.gnupg.org
iD8DBQE6iZEEJeFfMIvm0yoRAkdsAJ4mLGAB4+sI8Zmk66t9Ag05KmujFgCbB6Pk
ck8uznXlgAp5O9ExdEAl5A0=
=CIMU
-----END PGP SIGNATURE-----


Credo sia proprio questo il nocciolo della questione: "Prima Fondazione" è
uscito nel 1951, e nel '51 un computer era grande più o meno come un palazzo
di 5 piani ed era cmq lentissimo. Io adesso potrei scrivere di astronavi che
vanno ad idrogeno (e con neanche troppa fantasia) ed essere smentito tra
qualche decennio perché ad idrogeno ci andranno solo i tricicli.
Il discorso della "coerenza interna" mi sembra molto azzeccato.
bya
giaconet

 wrote in message
news:3A892CD4...@icn.siemens.it...
Se e' fuori di dubbio che il miglior modo di "apprezzare" Asimov sia quello
di leggere i suoi libri nell'ordine cronologico,
il punto qui, ora e' se sia plausibile o meno il fatto che il genere umano,
sparpagliato in tutta la Galassia,
possa o meno "dimenticarsi" di come si usa una pila atomica.
La prima risposta che mi viene in mente e' un po' un modo di dire:
chi da più in alto cade, più si fa' male.
che vuol dire che perdere la conoscenza del nucleare dopo 20.000 anni di
vita
nel nucleare, fa' decisamente male.
Ma fatemi fare un altro esempio prendendo altri racconti di Isaac.
Si è parlato in un altro tread di un racconto in cui il genere umano
riscopre l'uso della tavola pitagorica,
quando ormai si era abituato, o abbandonato, all'uso del computer (gasp...
sto' scrivendo con il nemico che mi ascolta...;-)
Ora la storia sembra perfettamente plausibile, e credo che sia
accettabile... plausibile, che se per qualche motivo
in quella situazione finissero le pile alla calcolatrice un qualunque
pronipote si troverebbe leggermente a disagio;
praticamente non sarebbe più in grado di fare di conto.
Ora la domande e', in quella situazione quanto ci metterebbe il genere umano
a ri-inventarsi la tabella pitagorica?
3 giorni? un mese? un anno o 30.000 anni di barbarie senza l'ombra di un
conto!
Credo che il fatto sia che alcune cose con il passare del tempo vengono date
per scontate, quando non lo sono affatto.
Noi ora sappiamo come funziona la ruota, sappiamo che è rotonda e che se ci
mettiamo un asse e le accoppiamo a quattro
possiamo metterci sopra una tavola e farla scivolare sul suolo con maggiore
facilità, che trascinandola.
Ma se domani... fossero 20.000 anni che viaggiamo su cuscini d'aria o
utilizzando l'anti gravità,
siamo davvero sicuri che se per qualche motivo i cuscini non funzionassero
più noi torneremo alla ruota in men che non si dica?
Isaac ci ha abituato ad immaginare situazioni che non sono di questo mondo e
le ha rese plausibili,
quanti di voi hanno letto Notturno? una cosa per noi così scontata come la
notte, in Notturno è capace di distruggere una civiltà.
Per finire poi  parafrasando la risposta di qualcun'altro:
lasciamo che la scienza sia scienza e ... la fantascienza ... sia
fantascienza.
Scusate se sono stato prolisso,
ma sentivo il bisogno di dire la mia...


Guarda cosa è successo al genere umano 2000 ac piramidi e sfingi (e una
società avanzatissima) 1000 dc medio evo, la caduta dell'impero Romano ha
portato rapidamente alla perdita di molte "conquiste " ideologiche, comunque
al genere umano è bastato qualche centinaio di anni per ristabilirsi.....
Cosa ci fa credere che non possa succedere ancora?
Ciao
Robi

 Guarda che li vedi strani solo tu....
Trovo incredibile dover dar ragione a Wago, che sta nel mio filtro proprio
per la sua maleducazione (altrove)... pero' in questo caso ha ragione,
Dans non dire vaccate, le accentate non vanno usate su Usenet e in mail,
usa ' oppure ` (Alt+69)
--
Laz
http://digilander.iol.it/sgrizzo
 - Romano Scarpa, IL Maestro
http://heinlein.cjb.net
 - Sito italiano su RAH
"Bokutachi Wa Tenshi Datta"

 usa ' oppure ` (Alt+69)
` = ASCII 96
E = ASCII 69


 ;-)
Ops! Lapsus freudiano di certo :-))))


 Ops! Lapsus freudiano di certo :-))))
Poi, il numero concilia... :-))))


 éééééé°°°°°°°°àààààààà
appunto, io le vedo tuttte.


 usa ' oppure ` (Alt+69)
96, casomai...
Comunque, trovo piuttosto anacronistico bocciare le lettere accentate in
questo modo.
Perche'?
La stragrande maggioranza degli utenti usa dei newsreader capaci di
interpretarle, e adeguarsi a quelle poche persone che possono farlo mi
sembra assurdo. Si adeguino questi ultimi!
Non dico mica di usare l'HTML...
MaxArt

 semplicemente inconcepibile.
Si parla di Ponyets, che mentre entra nella doccia sente il richiamo del
telefono (che non è proprio quella cornetta col tastierino numerico ma un
computer incastrato nella sua navicella (navicelle grandi quanto 2 container
che fanno Parsec al gg mi sembra fantascienza) e in un ambiente grosso come
un container non credo ci sia bisogno di comandi vocali. 

 la pila la costruivano i bambini con il piccolo chimico!!!!!
Allora. Il motore a combustione è usato da 300 anni circa.
Chi sa costruire da 0 un motore a combustione? Teniamo conto che non siamo
in una fase di declino, ma non ci sono gli strumenti. Anche se uno sapesse
il funzionamento, credo troverebbe qualche difficoltà a creare un motore
così senza nulla.