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Titolo: bar di mafiosi

salve a tutti, vivo in un condominio dove di persone mediamente civili dove
si tenta di rompersi le balle a vicenda il meno possibile,per cui con un mix
di rispetto e tolleranza, si è sempre riusciti a vivere bene.
nel condominio c'è un bar. il locale(inteso come muri...), è di proprietà di
un amministratore condominiale che da sempre lo affitta a terzi e che ha il
proprio studio commerciale,sempre di sua proprietà, proprio nel nostro
condominio(che NON amministra).
purtroppo questo amministratore/locatario ha delle vecchie ruggini con
l'amministratore del nostro condominio, per cui in passato dei piccoli
problemi condominiali si sono trasformati in cause civili (pagate coi nostri
soldi) che per lo più mascheravano il desiderio di rivalsa tra i due
amministratori(ed a vincere è sempre stato l'amministratore/locatario, non
il condominio).
ora che questa
l'amministratore/locatario ha però un comportamento civile e cordiale con
gli altri condomini, visto che a lui stesso è chiaro che il "nemico" non è
il condominio stessi, ma il relativo amministratore. che casino...
non so nemmeno perché vi ho detto queste cose,visto che non è quello il
problema.
il bar  in questione sempre è stato dato in affitto a persone abbastanza
civili che, sempre grazie a un po' di tolleranza, non davano fastidio a
nessuno.
da qualche anno a questa parte,invece, il bar è stato preso in affitto da
persone assolutamente maleducate ed incivili, per farmi capire si tratta di
bulletti di periferia cresciutelli, i tipici "mafiosetti"(da qui il titolo
del post).
per qualche anno,sempre per quieto vivere, abbiamo tollerato i loro piccoli
soprusi: ogni volta che qualche condomino è andato a segnalare qualche
comportamento non gradito,come la macchina sempre parcheggiata sul passo
carraio,le masserizie dismesse dal bar abbandonate per mesi nel cortile
condominiale, il condizionatore installato senza dire niente a nessuno in
una zona condominiale(quando poteva tranquillamente essere installato in
un'altra zona condominiale, meno fastidiosa per i condomini), i sacchi di
spazzatura ammucchiati a caso in cortile,le scatole di cartone ammucchiate
senza essere piegate e appiattite(producono una quantità assurda di
pattume,più di tutto il condominio e gli altri esercizi commerciali messi
assieme),le sgasate assurde  del loro scooter in cortile a mezzanotte quando
chiudevano tardi... ogni volta che qualcuno ha provato a parlarci
civilmente,dicevo, ha ricevuto in risposta
sgarbataggine,aggressività,atteggiamenti tali da far pensare ad una minaccia
fisica,male parole ecc. insomma,comportamenti da bulletto di periferia.
tutto ciò è stato sopportato con fin troppa tolleranza. a dire il vero le
cause verso l'amministratore/locatario sono state originate dal
comportamento dei suoi inquilini/baristi
ora però questi baristi hanno pensato bene di tenere aperto fino a
mezzanotte/le due di notte(e questo era già capitato ma con fastidi
limitati), solo che ora tengono anche la musica ad un livello tale che, in
casa mia(che è adiacente al locale bar) posso distinguere nettamente le
singole parole delle canzoni... :-(
tutto questo succede ,fortunatamente, solo pochi giorni alla settimana,di
solito venerdì e sabato.
io sono il condomino più colpito, ma credo che non faccia troppo piacere
nemmeno agli altri.
fortunatamente non vivo in quella casa stabilmente,spesso sono via, oppure
torno tardi pure io.
per a volte vorrei dormire, e in quei casi non ci riesco :-(
tra l'altro, seppur raramente, in quella casa soggiornano anche i miei
genitori,che avendo l'abitudine di svegliarsi alle 5-6 del mattino, vanno a
dormire tra le 20.00 e le 22.00. :-(
..e i baristi attaccano con la musica a tutto volume proprio alle 20.00,in
pratica quello che di giorno è un normale bar, nelle sere del week end si
trasforma in un DISCO BAR.
fino ad ora avevo sopportato ma questo week end i miei genitori erano a casa
e pure io dovevo andare a letto presto...in pratica abbiamo dormito poco e
male?
ORA VI CHIEDO:
quali diritti abbiamo in relazioni ai rumori serali/notturni?
quali strumenti e quali possibilità abbiamo di farli rispettare? purtroppo
in Italia "avere un diritto" non significa di poterne godere automaticamente
:-(
con quella gente bisogna "andar giù" duro, altrimenti non capiscono....
per ora gli altri condomini non si sono lamentati, ma con l'arrivo
dell'estate(finestre aperte) forse anche loro si sentiranno più coinvolti.
nel caso non si riuscisse  a far diminuire il disturbo arrecato dal bar
nelle ore notturne, stavo pensando di intervenire alla fonte, chiedendo al
proprietario di non rinnovare il contratto di affitto a questi baristi e in
caso di risposta negativa, di fargli causa: ha vari conti in sospeso con il
condominio(ad esempio il suo studio è un'enorme scantinato trasformato
abusivamente in ufficio e poi condonato, ma i millesimi sono ancora quelli
di quando era una cantina)  e poi potremmo sostenere che l'attività svolta
nella sua proprietà(il bar) ha fatto cadere a picco il valore immobiliare
del resto del condominio.
la nostra è una zona commercialmente molto appetibile, per cui non dovrebbe
avere problemi ad affittare il bar ad altri, con la clausola di non tenere
aperto(o di non fare musica) oltre un certo orario.
allo stesso modo gli appartamenti del condominio sono in una zona di grande
valore economico, ma sono praticamente invendibili in tali condizioni. :-(
wow, è un post chilometrico, evidentemente avevo bisogno di sfogarmi con
qualcuno... scusate :-)

 ha
scritto nel messaggio news:LTbpf.89831$65.26...@twister1.libero.it...
Se aspetti che le Leggi italiani difendino i tuoi diritti stai fresco (vedi
cosa č successo allo stupratore di Biella?): se anche arrivassero i
Carabinieri/Polizia/Vigili Urbani al limite potrebbero elevare qualche multa
per schiamazzi notturni o per altro, ma ci scommetterei che il giorno dopo
la cosa rinizierebbe da capo (e magari i rumori si faranno piů fastidiosi) e
con la sicura certezza di vendetta dei "malavitosi" nei vostri confronti
tipo vostre auto sfregiate, campanelli danneggiati o altro.
Se avete pelo sullo stomaco, agite senza fare troppo baccano: affrontate i
tipi in questioni e pestateli a sangue.

grazie per la risposta,
possibilemnte vorrei arrivare di arrivare a rimedi così estremi.
tra l'altro gli ho definiti bulletti,non sono delinquenti veri e propri.  ad
esempio dopo l'ennesima volta che ho trovato il passo carraio ostruito dalla
loro macchina(io intanto ero costretto a bloccare il trafffico tutte le
volte) e nonostante li avessi fatti chiamre dai clienti che sostavano fuori
dal bar, questi se la prendevano molto comoda prima di uscire e spostare la
macchina, allora ho cominciato a strombazzare col clacson ed alcuni loro
amici clienti hanno risposto male, al chè io ho cominciato ad inveire e a
bestemmiare (per vedere se abassandomi al loro livello avrebbero compreso
meglio), mio padre, che ra sceso per andare a sollecitare, ha detto alla
barista"la prossima violta ti spacco la macchina", dopo qualche minuto il
barista è uscito per comporre la questione,dimostrandosi per la prima volta
più conciliante del solito; da allora sono molto più veloci nell'uscire a
spostare la macchina.
ne consegue che si tratta di tipici bullett di periferia, che giocano a fare
i duri ma tanto duri non sono.
quindi prima di ricorrere a rimedi tanto drastici vorrei prima provare con
tuti gli strumenti che la legge mi offre.
il problema è che le leggi in materia non le conosco.
stavo dunque pensando di comniciare col richiedere con le buone una
diminuzione del volume.(ma con quali modalità? lo faccio io o lo faccio fare
all'amministratore? consigli?)
in secondo luogo,se non si ariva a una soluzione, cominciare a chiedere
l'intervento delle autorità. questo pensavo di farlo a tutto campo, ad
esempio andando a parlare con qualcuno al comando della polizia municipale
in modo da far fare, all'ocasione un contrllo più approfondito della
semplice multa per disturbo della quiete pubblica: i camerieri sono tutti in
regola?non credo...però hanno la divisa per cui anche il più scemo dei vigli
potrebbe riconoscerlo ed identificarlo. il permesso per tenere aperto anche
di notte lo avranno? forse no. mi risulta che per la musica diffusa nei bar
sia necessario pagare una tassa(ingiusta,ma io voglio rompergli i c****) che
credo proprio non si sognino nemmeno di pagare... magri ci scappa anche
qualcuno che fuma all'interno e qualche scontrino non emesso(anche se ormai
credo che gli scontrini non siano più obbligatori,così questi dichiareranno
un volume d'affari degno di una latteria per pensionati di paese, quando
invece hanno il bar sempre pieno...).
poi magari riesco a convincere il condominio a far causa per danni sia
economici(erdita del valore dell'immobile) che esistenziali(perdita del
sonno).
insomma,queste sono solo mie ideuzze, cercavo ogni tipo di consiglio per
metterle in opera o qualunque idea mi possa aiutare a risolvere il problema.
grazie

 i duri ma tanto duri non sono.
Vedi? Con quel genere di m...da la gentilezza non serve perchč verrebbe
scambiata per debolezza.

del post).
in attesa che qualcuno ti sappia indicare la legislazione nazionale e
la relativa procedura, ti consiglio di consultare con attenzione la
normativa comunale e di polizia urbana in proposito di quanto ti
interessa.
E preparati ad una battaglia lunga e purtroppo dal successo incerto.
Auguri!