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Titolo: Ricorso al Giudice di Pace

Vorrei ricorrere al GdP per un problema di rumori molesti
nel vicinato.
Che cosa rischio ?
E' vero che si può evitare di ingaggiare un avvocato ?

 ha scritto nel messaggio 
news:3azCg.67811$zy5.1...@twister1.libero.it...


 o l'ASL.
Forse adesso comincia tutto ad esserti più chiaro quando nebulosa è la 
questione
Se i rumori molesti sono molto evidenti e lo sono anche per altri qualche 
speranza potresti averla facendo un'azione comune, ma se lo sono solo per 
te, e non riesci ad attenuarli con artifici vari o cambiando la tua 
sopportabilità, io ti consiglio di cambiare casa, sicuramente è molto più 
economico ed efficiente.
ciao 


Ecco perché consigliavo anche di rivolgersi da un legale.
Giacché la questione è da valutare (rapporto costi / risultati) solo un 
professionista ti può consigliare per il meglio (non certo un news group).
Ovviamente il consiglio è di rivolgersi ad un professionista serio, insomma 
di quelli che sanno farti le domande giuste per scremare dal tuo racconto 
ciò che, naturalmente ed in perfetta buona fede, riporteresti per sostenere, 
convicere e convincerti della sacrosanta giustezza delle tue ragioni ma che 
avrebbe poco o nessun valore dal giudice.
Di quelli cioè, e ve ne sono, che non hanno bisogno di farti intravedere 
facili le cose tanto per avere l'incarico ma, all'occorrenza, sanno anche 
sconsigliare il cliente da intentare cause che non vale la pena iniziare.
Ciao, Enzo.

Rispondo qui a tutti e due ringraziando per i consigli,
dal punto di vista razionale quello che dite è giusto
ma la sostanza mi lascia un pò perplesso, in pratica
ricorrere al GdP in alternativa ad una normale causa
civile non ha nessun vantaggio per il cittadino.
Ho capito bene ?
Altra domanda; nel caso il GdP dia torto al sottoscritto,
a quanto ammmontano le spese addebitate (orientativamente)?
Mi piacerebbe tentare questa strada anche a rischio di
essere penalizzato economicamente (entro certi limiti),
non ritengo giusto che io debba cambiare casa per colpa di
4 buzzurri maleducati, e poi non credo sia onesto vendere
la casa e quindi trasferire il problema al povero acquirente,
tra l'altro se la prassi è questa allora rischierei anch'io
di comprare un'altra casa con chissà quali problemi.
Grazie

 civile non ha nessun vantaggio per il cittadino.
Quella dinanzi al Giudice di pace è una normale causa, davanti al Giudice
competente per valore o per materia.
Non so perché circolino strane leggende metropolitane.
In qualche causa (anche in Tribunale) ci si può difendere da soli. Però chi
ci prova, visto che non conosce né la procedura né le norme sulle prove, è
condannato a perdere, visto che le cause si fanno in contraddittorio e le
regole del contraddittorio sono essenziali e giustamente rigide.
I ricorsi non contenziosi si fanno in Camera di Commercio, o presso
Commissioni costituite congiuntamente da organizzazioni normalmente
contrapposte.
Alternativi al giudizio civile sono invece gli arbitrati rituali o
irrituali.
Tra l'altro, almeno l'80% dei regolamenti di condominio prevede l'arbitrato
irrituale, ma nessuno se ne accorge, perché quella procedura non fa mangiare
gli avvocati. E ciò anche se Forum è una trasmissione che mostra com'è un
arbitrato ed è molto seguita (tanto da essere considerata giurisprudenza
invece che spettacolo).

 invece che spettacolo).
Non capisco nulla di queste cose e ovviamente non vorrei imbarcarmi in 
situazioni che non si sa come vanno a finire, sono però interessato
a capire meglio come funziona questo arbitrato e se fa al caso mio.
Se ti va di spiegarmi un pò meglio... sono tutt'orecchi.
grazie.

 grazie.
http://www.bol.it/professionali/scheda/ea978885980002.html
In una buona biblioteca lo trovi, e risparmi gli 81 euro che dei 
professionisti della materia devono sborsare se vogliono sempre sottomano un 
discreto strumento di lavoro. 

 situazioni che non si sa come vanno a finire, ....
Appunto.
Ma ragioniamo per logica prima che per teoria (e non te la prendere per 
quello che dirò: non è diretto a te ma, anzi, può costituire un discorso in 
generale).
E' necessario l'esame del tipo e del contenuto del Regolamento di Condominio 
per capire se è praticabile l'arbitrato.
Ritieni che semplicemente ricevendo qualche consiglio, ovviamente (si spera) 
in buona fede ma generico come possono essere dati su un news group di 
perfetti sconosciuti, una persona che non sia della materia poi possa essere 
in grado di fare quest'analisi?
E ammettendo pure di si, nel senso che "ci azzecchi" come si può pensare di 
poter provare (sempre da solo) che la rumorosità lamentata sia, per durata 
ed intensità, superiore alla normale tollerabilità?
Infine, ci vogliamo chiedere chi saranno gli arbitri?
Va bene, se vuoi approfondire una tua infarinatura sull'argomento, ma non ti 
consiglierei di sostituirti al legale, né all'ingegnere, solo per aver letto 
qualche riga di un NG, così come penso che non faresti atti medici o 
chirurgici solo per aver letto qualche articolo di chirurgia su Focus.
Ciò non è per "tirare" acqua al proprio mulino (nel senso: induciamo le 
persone a dare più incarichi ai professionisti) poiché il consiglio che ti 
ho dato serve proprio per evitare di averne bisogno per lungo tempo (meglio 
un consulto preventivo che un'assistenza di una causa lunga).
Ciao, Enzo.

 Ciao, Enzo.
Grazie per la risposta Enzo, daccordo, io però contavo di conoscere
qualche esperienza diretta di qualche utente, pensavo e penso che
problemi di rumori molesti siano abbastanza diffusi, qualcuno avrà
pure tentato di risolverlo con il GdP.
Ciao

 
Ottimo!

 Infine, ci vogliamo chiedere chi saranno gli arbitri?
Nessuno risponde a questa domanda (ovviamente posta in modo retorico e 
provocatorio)?
Enzo. 

 provocatorio)?
Non ci domandiamo mai chi sono i giudici civili?
Esseri umani, normalmente di sesso femminile, di regola con abbondanti 
impegni familiari, presenti in Palazzo di giustizia due mattine la 
settimana, che svolgono la gran parte del loro lavoro guardando carte a 
casa.
Hanno la laurea in legge, hanno vinto un concorso e lo stipendio č discreto.
Che hanno di cosě eccezionale? 


Dal sito del Ministero della Giustizia:
http://www.giustizia.it/giudice_pace/giudice_pace4b.htm
"La persona davanti al Giudice di Pace civile
Il processo davanti al Giudice di Pace è regolato dal codice di procedura 
civile.
Per iniziare una causa civile davanti al Giudice di Pace bisogna notificare 
a mezzo di ufficiale giudiziario alla parte contro la quale si agisce 
(convenuto), l'atto di citazione che descrive i fatti e indica le richieste.
La citazione è scritta da un avvocato.
Se la parte (attore) sceglie di rivolgersi al Giudice di Pace senza 
l'assistenza di un avvocato, i fatti e le richieste sono raccolti in un 
verbale che svolge la stessa funzione della citazione.
Sia l'attore che il convenuto possono stare davanti al Giudice di Pace senza 
assistenza legale, soltanto se si tratta di cause di valore non superiore a 
lire 1.000.000 (un milione) o quando il giudice, su richiesta 
dell'interessato, lo autorizzi in considerazione della natura ed entità 
della causa. Negli altri casi le parti devono essere assistite e difese da 
un avvocato.
L'avvocato ha diritto a vedersi corrisposto il compenso per la sua 
prestazione professionale secondo una notula compilata sulla base delle 
tariffe, periodicamente aggiornate con decreto del Ministro della giustizia 
a seguito di delibera del Consiglio nazionale forense.
L'ammontare dei diritti e degli onorari per gli avvocati sono, in via 
generale, proporzionati al valore della controversia e sono fissati per 
scaglioni.
Il processo si conclude con una sentenza contro la quale la parte perdente 
può fare appello al tribunale nello stesso circondario, tranne nel caso in 
cui la causa sia decisa secondo equità.
Contro la sentenza pronunciata secondo equità così come contro la sentenza 
del tribunale è sempre possibile proporre il ricorso per cassazione.
Il Giudice di Pace competente è quello nel cui territorio si trova il luogo 
di residenza della parte convenuta ovvero, il luogo di residenza 
dell'attore, ma soltanto se il convenuto non ha in Italia nessun recapito: 
residenza, domicilio, dimora.
In via facoltativa - che vale solo se il convenuto non la contesta - ci si 
può rivolgere al Giudice di Pace competente nel luogo in cui deve essere 
adempiuta un'obbligazione o essere fatto un pagamento o consegnata una cosa 
o dove si trovano i beni per le cause di servizi condominiali.
Il processo davanti al Giudice di Pace per le questioni di valore fino a 
2.000.000 di lire dal punto di vista tributario non implica costi, perché 
gli atti ed i provvedimenti sono esenti da imposte e tasse e da qualsiasi 
diversa spesa.
Alle persone che non hanno i mezzi per far fronte alle spese di una causa è 
assicurato, anche davanti al Giudice di Pace, il gratuito patrocinio, cioè 
la difesa a carico dello Stato.
Per essere ammessi al gratuito patrocinio occorre fare domanda alla 
Commissione presso il tribunale dello stesso circondario.
Le condizioni economiche per poter essere ammesso al gratuito patrocinio 
sono valutate dalla Commissione in via equitativa con riferimento 
all'ammontare del reddito di chi fa domanda ed alla ragionevole previsione 
di esito positivo della causa."
Allora, vogliamo cominciare a sottolineare che il valore sul quale si 
discute è certamente superiore ad 1.000.000 di vecchie lire (e quindi c'è 
necessità di essere rappresentati da un legale), o vogliamo anche dire che, 
comunque, vi saranno da sostenere dei costi di giudizio giacché il valore 
della controversia è anche (e abbondantemente) superiore ai 2.000.000 di 
vecchie lirette?
Insomma, e qui volevo arrivare, si fa presto dire arbitrato e giudice di 
pace. Più interessante, secondo me, è vedere le implicazioni pratiche 
(costi, tempi e probabilità di vittoria) che la cosa comunque comporta.
Mo', forse, ci siamo capiti.......
Enzo. 

 comunque comporta. Mo', forse, ci siamo capiti.......
Proprio no.
Stai dicendo che non bisogna fare vertenze d'alcun tipo? 


No, non sostengo che non bisogna fare mai le cause (ci mancherebbe).
Sto solo dicendo che nel caso in specie non è possibile fare "in economia" 
come tu incoraggi di intendere quando parli di arbitrato (e cioè non farsi 
assistere da un legale).
Come vedi, la teoria che tutti possono sciorinare è una cosa, la teoria 
inquadrata nella realtà delle cose è ben altra questione.
A questo punto, ovvio che riprendo quanto dico sempre:
meglio pagare poco ed una sola volta per un consulto preventivo da un 
esperto legale e poi decidere se vale la pena irrigidirsi o trovare un 
accomodamento, che partire in quarta e quello che succede succede.
Del resto, ove mai vi fossero dei dubbi se vale veramente la pena di 
imbarcarsi in un arbitrato o un contenzioso, tra le tante citazioni di 
saggezza popolare e non me ne sovviene anche un'altra:
"Meglio un cattivo accordo che una causa vinta."

 esperto legale
Sindacati e assciazioni ti fanno schifo?
I legali esperti, oltretutto, bazzicano tutti da quelle parti e le questioni 
non banali gli arrivano previo filtro e con un minimo di garanzie.
Anche tu fai pubblicità al disperato atomizzato?
Quando dico "vertenze" non intendo "cause", ma i mille modi di comporre i 
privati dissidi, compreso
http://www.poliziadistato.it/pds/cittadino/denunce/esposto.htm
La realtà è molto più variegata dello schemino studiato a scuola da un 
tredicenne. 


Mi fai sorridere e fai sorridere in generale chiunque abbia la pazienza e 
l'interesse a rileggere tutto il 3d.
Appari proprio per quello che sei, un'anima candida, se prima mi accusi di 
essere contrario alle cause, avendo consigliato una soluzione 
stragiudiziale, e poi mi accusi di volere per forza spingere verso soluzioni 
costose.
Mi rallegro però se, almeno, ti ho condotto alla fine per il solo consiglio 
giusto che si poteva dare: non partire in quarta.
Che sia poi la preventiva consulenza di un legale di fiducia, che sia un 
sindacato, o altro, non fa differenza.
E tanto ci voleva?
Scusa ma poi chi sarebbe il "disperato atomizzato" (se è qualcuno del NG 
sappi che non lo conosco)?
Enzo.

 accusi
Confermo: dimostri 13 anni.
Il disperato atomizzato sei tu, e vorresti ridurre tutti al tuo livello. 

Ehm!
Vi ringrazio per le info che mi avete dato entrambi ma
non immaginavo che ora potreste essere voi a dover ricorrere al GdP! :) 
:) :)

 ha scritto nel messaggio 
news:MRUDg.71603$_J1.7...@twister2.libero.it...

Di nulla e son contento se sono riuscito, nel mio piccolo, a trasmetterti 
che è meglio chiarire subito la situazione e trovare un accordo tra buoni 
vicini.
Circa il buon Matteo, ma dai, addirittura ricorrere al giudice di pace  ;-) 
....
Matteo è quello che è, nel bene e nel male, e se passa tanto tempo su 
internet, vuol dire che attualmente non ha altri interessi che il virtuale.
Non credo accetterebbe un mio consiglio, ma se lo facesse, gli direi di 
continuare negli studi con la passione che dimostra ma di mitigare i suoi 
modi di approcciare le persone: competenza in materia e signorilità nei modi 
(il che include il rispetto degli altri) fanno molto di più che una 
stucchevole saccenteria della teoria.
Poi c'è pure chi, superata una data età, non è capace di evolvere ma a quel 
punto, come si dice: dove c'è gusto non c'è perdenza!
Ciao, Enzo.

 altri) fanno molto di più
Coi bambini di 13 anni?
Ben 88-90 elettori, dal 1990 scrivono il mio nome su una scheda elettorale
che prevede la preferenza unica. Un motivo ci sarà.
Maltrattare i disperati atomizzati è un hobby.
E tu meriteresti molto peggio, coi tuoi inni all'ignoranza.

 E tu meriteresti molto peggio, coi tuoi inni all'ignoranza.
Accomodati pure, se proprio non hai altri svaghi......
Come vedi, ci sono molti puntini sospensivi .....
Enzo. 

 Questo lo dici tu. Chissà se è vero o è l'ennesima bufala....
Se vuoi, posso querelarti per ingiurie, così poi  saprai tutto della parte 
lesa.
Su queste cose non scherzo, e il fatto che non mento mai è una delle 
caratteristiche della mia persona pubblica.
Sei ancora in tempo a ritirare la frase. Poi, magari tu te la cavi "perchè 
incapace d'intendere e di volere a causa della minore età", ma qualcuno i 
danni morali ed esistenziali li paga. E non saranno briciole. 

 ha scritto:
Fai pure, nessuno ti ha ingiuriato.
Sto solo dicendo che, al momento, sei un perfetto sconosciuto.
Forse non ti rendi conto di quello che scrivi ma avere 70 o 80 voti è la 
cosa più facile di questo mondo: basta far presente la propria candidatura 
ai parenti ed a qualche amico più intimo che, ovviamente, mica possono 
rifiutarsi.
70 o 80 voti servono si e no per avere il mandato di amministratore di 
condominio in una struttura appena più grossa delle piccole realtà.
In ogni città, dalla media dimensione in su, per aspirare ad avere un posto 
nel consiglio circoscrizionale (oggi municipalià), serve qualche centinaio 
di voti e qualche migliaio per sedersi al consiglio comunale.
Se poi risiedi in un piccolo centro con qualche centinaio di anime, allora 
se ti sforzi ancora un po' potrai pavoneggiarti di essere sindaco....
Infine, solo una considerazione (poi chiudo lo studio e me ne vado al mare):
Come mai non accetti un po' di ironia quando sei SEMPRE il primo a essere 
pungente con gli altri?
Ciao, Enzo.

 Come mai non accetti un po' di ironia
L'ironia l'accetto. Gli insulti dei bambini viziati che si spacciano per 
qualche loro familiare non sono ironia. Quando crescerai un po' capirai 
cos'è il sense of humour, oltre a capire che la vita reale non corrisponde 
agli schemi di un disperato atomizzato.
"Ennesima bufala" non è ironia, quindi avrò il piacere di scoprire che 
faccia hai, e se saprai sceglierti un bravo avvocato. 

fk01 ha scritto:

Io ho seguito due controversie in materia.
La prima si è conclusa intimando la cessazione dei rumori molesti.
Nella seconda il cliente è stato costretto ad agire in giudizio (gdp)
in quanto i rumori persistevano nonostante la diffida. Non è
necessaria una perizia della Asl, basta la testimonianza di vicini e
conoscenti che attestino l'intollerabilità dei rumori.
Eventualmente chiedi l'intervento dei vigili urbani per accertare la
presenza dei rumori.
Ciaoooo
Angelo