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Titolo: Grazie Prodi

Sě grazie davvero pezzo di merda.
Grazie a lui io l'anno prossimo:
A) Vedrň diminuito il mio compenso
oppure
b) Mi troverň direttamente senza lavoro
E come me migliaia di lavoratori precari.
Prodi vaffanculo te e tutto il centrosinistra!
Avviso: questo č per me un post di sfogo, e non risponderň ad
eventuali risposte. I motivi sono puramente personali.
--
Foolfolly

 eventuali risposte. I motivi sono puramente personali.
Su con la vita, c'è ancora la speranza che passino gli emendamenti del PRC.
SCUOLA
1. Mantenere le graduatorie permanenti che il testo della Finanziaria 
licenziato dalla Camera vorrebbe abolire nel 2010. Buona la 
stabilizzazione di 150mila docenti precari prevista dalla manovra 
economica, ma resta la preoccupazione per gli altri precari non inclusi 
nello schema di assunzioni, precari che perderebbero ogni diritto se 
venissero abolite le graduatorie. Rifondazione propone dunque di 
mantenere le graduatorie fino al completo assorbimento dei precari. Da 
sottolineare che su questo punto era stato raggiunto un accordo 
nell’Unione, poi non inserito nel maxiemendamento votato dalla Camera.
2. Elevare l’obbligo scolastico a 16 anni, cancellando la possibilità di 
un percorso di formazione alternativo (apprendistato). Nessun ‘secondo 
canale’ di formazione dopo i 14 anni dunque, ma ‘scuola per tutti’ fino 
a 16.
-- 
Claudio ICQ:150632298 MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
"Da qualche parte c'è qualcuno, per il quale nessuno ha votato, che 
spinge perché il mondo giri sempre più alla svelta, perché gli uomini 
diventino sempre più uguali in nome di una roba chiamata 
<<globalizzazione>>  di cui pochi conoscono il significato e ancor meno 
hanno detto di volere."
Tiziano Terzani "Un indovino mi disse"

Prodi vaffanculo te e tutto il centrosinistra!
Ormai sono lě... questo č ciň che gli interessava. Hanno disatteso per
ora tutte le promesse fatte specialmente quella di aiutare il
"popolo".
Pensateci la prossima volta.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

nell’Unione, poi non inserito nel maxiemendamento votato dalla Camera.
Non mi riferivo a questo, ma spero per loro che passi.
Per me niente emendamenti, solo calci in culo.
--
Foolfolly

Per me niente emendamenti, solo calci in culo.
Ricordati di questo calcio in culo che vuoi dargli, lo potrai fare
alle prossime elezioni.


Pensateci la prossima volta.
E infatti non mi prenderò nemmeno il disturbo di andare al seggio,
tanto è inutile.
--
Foolfolly

tanto č inutile.
Sono decisioni personali sulle quali non sindaco. Ma piuttosto che
sprecare il voto io (io eh) ritengo meglio mandare al governo
(tentare, di mandare al governo) chi non ha leso cosě i miei interessi
e quelli del lavoro e della ricerca in genere (quindi quelli del paese
intero).


 intero).
Allora bisogna stare a cas, la cdl ha distrutto la ricerca negli anni 
precedenti ....l'unione si appresta a continuare l'opera


l'unione si appresta a continuare l'opera
Beh gaurda criticate sempre i discorsi del tipo "l'hanno fatto loro
allora possiamo farlo anche noi" e ora li fate anche voi (a torto in
quanto la ricerca non è mai stata distrutta dal precedente governo).
Ma d'altronde cosa si spera da un Governo che deve trovare i soldi per
far mangiare gli amiketti da mettere ai 3 ministeri nati dallo
smembramento di 1?? Tagli alle spese?? ROTFL!!! L'Unione le spese le
ha moltiplicate per far mangiare tutti a spese dei cittadini
aumentandogli le tasse.


 aumentandogli le tasse.
Quando avrai finito di recitare il disco che ti ha inviato Bondi, 
potremo parlare della populistica mossa (che fa tanto destra) di 
abbassare del 30% le indennità, dei tagli fatti su tutte le voci di 
bilancio,dei conti finalmente in linea con gli impegni europei, del 
debito pubblico cresciuto col precedente governo, della ripresa che si 
sta registrando negli ultimi mesi, delle persone che con la finanziaria 
2007 si troveranno a pagare meno, delle imprese che avranno vantaggi ad 
assumere, dei contratti precari e a tempo determinato che tornano al 
loro ruolo di misura provvisoria ....etc.etc.etc.
(*1) Salvo essere un capellino più seria e per la prima volta nella 
nostra storia non scaricare i debiti del paese sui soliti noti. Anzi 
l'unica che porterà una riduzione delle tasse ad una fetta consistente 
del paese.


 Falso.
Vero. Un altro cercherebbe di dimostrare il contrario di quel che
diceva Claudio, ma va bene cosi'.

 diceva Claudio, ma va bene cosi'.
accontentiamoci, era impossibile dimostrare il contrario. 

loro ruolo di misura provvisoria 
Vai a dirlo alla Folly vai che i precari e la ricerca è tenuta di gran
conto da questo governo.


 Falso.
Vero purtroppo.
Nel 1995 il primo governo Berlusconi blocco' i finanziamenti alla 
ricerca in termini nominali. Cio' volle dire un taglio di circa il 5% 
annuo (il tasso di inflazione di quei tempi)
Fu il motivo per cui mi sono trasferito all'estero.
-- 
Dio di misericordia
il tuo bel Paradiso
lo hai fatto soprattutto
per chi non ha sorriso
per quelli che han vissuto
con la coscienza pura
l'inferno esiste solo
per chi ne ha paura.

annuo (il tasso di inflazione di quei tempi)
Non mi pare comunque al pari dei tagli fatti a oggi.


 conto da questo governo.
Mai detto questo ....ma manco tutte le stronzate che hai riportato
sopra. Puoi continuare a credere a Bondi per carità ci mancherebbe
altro ....ma non pensare di spacciaccela per verità.

 L'università con la Moratti è diventata una barzelletta,
No, con Zecchino.

sopra. 
Sě certo, come no.


 No, con Zecchino.
Se è per quello è dall'aborto di riforma di Berlinguer in giù ....
1-Berlinguer ha pensato qualcosa
2-Zecchino ha fatto qualcosa, anche se un aborto
3-La Moratti è stata li a cazzeggiare cercando un modo per non seguire
(aggiustare) la strada dei sui predecessori, poi ha sparto la una
riforma assurda.
Andrebbero messi al muro tutti e tre :-) ....comunque partirei di fondo
per riconosciuti demeriti.


Tommy deciditi, il governo attuale ha tagliato le spese o aumentato le
imposte? Eppure te e i tuoi amici dite che bisognava tagliare molto di
più e non aumentare le imposte... ora sostieni il contrario...
deciditi, prendi una posizione e mantienila, ma non dire mi dispiace a
ogni persona che rientra nei tagli e poi aggiungi "con noi era diverso"

imposte? 
Anche e soprattutto.


 Non mi pare comunque al pari dei tagli fatti a oggi.
Scusa ma secondo l'ultimo dispaccio di Bondi di oggi Prodi: ha tagliato
o non ha tagliato in questa finanzaria? ....giusto per stare aggiornati
;-)

 2-Zecchino ha fatto qualcosa, anche se un aborto
Zecchino ha fatto la riforma rilevante. 
Berlinguer e la Moratti hanno fatto poco o nulla.

 partitelli della sinistra.
Non rispondo nemmeno, sei un po' troppo lontano dalla realtà... credo
che il numero dei ministri e soppoposti rispetto al governo precedente
è aumentato di 3 unità (vado a memoria erano 98 e sono 101) gli
stipendi dei ministri (e sottoposti) sono stati ridotti del 25% e non
vi è differenza tra dire fondi per le forze armate e spese delle forze
armate... è la stessa cosa...
Caspita che lavaggio di testa che fanno a destra...

 Berlinguer e la Moratti hanno fatto poco o nulla.
Stranamente sono d'accordo con te, ma moralmente Berlinguer ha la
paternità dell'idea e merita il muro :-))
La Moratti merita il muro 2 volte, perchè non ha aggiustato le cazzate
del provvedimento di Zecchino, e non ha proposto niente di decente se
non complicazioni peggiorative per l'istruzione pubblica.
Oggi sono virtualmente per la pena di morte ....che ci vuoi fare :-))

Non rispondo nemmeno, sei un po' troppo lontano dalla realtà... 
No, la realtà è quella che ti ho detto: la moltiplicazione delle
poltrone, delle spese, del potere, etc....


;-)
Non fare il pappagallo del genuense. Ho già risposto.


 Non fare il pappagallo del genuense. Ho già risposto.
Infatti adesso ho letto la risposta di Bondi che hai veicolato.
Quindi questa finanziaria (ribadisco in continuità con la precedente)
non taglia quando si è ai convegni degli imprenditori, ma taglia
indiscriminatamente a 2 cifre quando si è in piazza.
Le poltrone aumentano quando si è in piazza, spariscono ogni volta che
viene trombato qualche illustre personaggio posto in ruoli inutili dal
precedente governo. Toglie lavoro sempre in piazza, salvo poi vedere le
statistiche con l'aumento dei posti. Punisce i precari, salvo
dimenticarsi di conteggiare che quei precari sono diventati stabili.
Ok, tutto chiaro .....basta saperlo.

Ok, tutto chiaro .....basta saperlo.
Di chiaro hai ben poco.


 Col governo Berlusconi, che li assunse dal 2001 in poi.
Non esiste mica solo i professori di religione raccomandati dalla curia.

 associazioni di categoria.... un perché ci sarà ;-)
Guarda caso son tutte quelle categorie che per le statistiche
dichiarano meno di un insegnante ....hai detto bene: ci sarà un
perché :-))

 del welfare.
Esistono solo i ministri?

 dei precari della scuola ;-)
Se ogni tanto leggessi forse ti saresti accorto che ci sono emendamenti
per evitare l'azzeramento delle liste (perquanto queste liste siano
state formate negli anni con meccanismi a dir poco bizzarri) proprio
per evitare danni a persone che non hanno colpe.
Se poi vuoi dire che non l'assunzione massiccia diminuirà il numero
dei precari ....mi pare un ovvietà, per fortuna.

 Di chiaro hai ben poco.
Purtroppo non ho ancora visto la luce ...nei comunicati di Bondi e
Bonaiuti.

dichiarano meno di un insegnante 
Se evadono che siano puniti.
Ma si stava parlando d'altro (cosa che tu eviti, ovviamente). Prodi ha
detto delle cose e poi ne ha fatte tutt'altre sia con il suo stesso
consiglio dei ministri che con tutte le associazioni dalle quali era
stato prima a parlare ;-)
E' un mago.


Non esiste mica solo i professori di religione raccomandati dalla curia.
Certamente, ma meglio di mandarli a casa come state facendo voi č.


Esistono solo i ministri?
No, ma è il caso più lampante. Sai quante persone in più bisogna
pagare per avere 3 ministeri invece che 1?? EVVIVA I "TAGLI" !! :-D


per evitare l'azzeramento delle liste 
Ti pare una cosa bella che la sinistra si debba fare un EMENDAMENTO
CONTRO SE STESSA per tentare di evitare una carneficina di posti di
lavoro precari??? Ma la sinistra non era contro il precariato?? Eh
sě..  č vero.. nel senso che vuol proprio far fuori i precari!!! :-DDD


 Certamente, ma meglio di mandarli a casa come state facendo voi è.
Veramente gli stanno dando un posto fisso ...poi puoi dire quel che ti
pare

 stato prima a parlare ;-)
Postaci un elenco circostanziato con le date e le occasioni in cui le
avrebbe dette.

 pagare per avere 3 ministeri invece che 1?? EVVIVA I "TAGLI" !! :-D
Subito dopo elezioni fu fatto un conto qua sopra in cui alla fine
risultava che sommando ministri, sottosegretari e funzionari vari i due
governi andavano pressochè pari. Figuriamoci se si comincia a togliere
un po' di consulenti inutili come stanno timidamente facendo ....

 sì..  è vero.. nel senso che vuol proprio far fuori i precari!!! :-DDD
semmai è la sinistra che fa un emendamento contro il centro.
Ma a differenza del precedente governo qui non ci sono padroni a cui
dover obbedire e ognuno è libero di proporre ciò che ritiene
opportuno per i propri elettori ...poi si vota democraticamente.
Se invece di tante chiacchere la destra proponesse qualche emendamento
sensato per aggiustare le inevitabili castronerie di un provvedimento
complesso come la finanziaria forse potrebbe anche essere presa in
considerazione.

avrebbe dette.
Assolutamente non conosco le date. Ma un esempio su tutti è stato il
convegno a Confindustria dove aveva esposto tanti buoni propositi
rivelatisi poi tutte BUGIE!


governi andavano pressochè pari. 
Mostrami questi dati e vediamo. Già l'aver creato ministeri nuovi per
dar da mangiare a tutti i kompagni sta collassando ancora di più le
casse. E avete il coraggio di chiamarli TAGLI!!!


semmai è la sinistra che fa un emendamento contro il centro.
Il centro di Mastella fa parte del governo. Il governo sta chiedendo
emendamenti contro se stesso. Complimenti.


 rivelatisi poi tutte BUGIE!
Confindustria non mi sembra così scontenta di questa finanzaria 
...purtroppo!!
-- 
Claudio ICQ:150632298 MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
"Da qualche parte c'è qualcuno, per il quale nessuno ha votato, che 
spinge perché il mondo giri sempre più alla svelta, perché gli uomini 
diventino sempre più uguali in nome di una roba chiamata 
<<globalizzazione>>  di cui pochi conoscono il significato e ancor meno 
hanno detto di volere."
Tiziano Terzani "Un indovino mi disse"

 casse. E avete il coraggio di chiamarli TAGLI!!!
La finanziaria fa dei tagli alle spese rispetto alla precedente (forse 
pochi, forse troppi ...puo essere adesso non mi frega)tu dici di no 
...porta delle cifre a riguardo, non puoi dire ma c'è un ministro in più.


 emendamenti contro se stesso. Complimenti.
Allora non hai chiaro il concetto ...ti facciamo un disegnino?
Non c'è un padrone a cui scodinzolare dietro, non c'è amici da salvare 
dalla galera; c'è un lavoro continuo di proposte e votazioni in assoluta 
autonomia con l'unico vincolo del rispetto del programma.


 governo.
Durante il precedente governo i finanziamenti per le attività (ricerca,
innovazione, ampliamento etc) son stati bloccati.
Era 3 anni che non si faceva nulla.
ora qualcosa si sta muovendo.
Impegnati poco a cercar dati...lo faccio per lavoro questo dei
finanziamenti...ne so qualcosa.
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate

 finanziamenti...ne so qualcosa.
Si ma sei una merda a buttargli in faccia la verità in questo modo
cosìbrutale :-DDD

Confindustria non mi sembra cosě scontenta di questa finanzaria 
Ti sembra male. Poi ci sono i pensionati (che hanno adirittura
cambiato schieramento) gli artigiani etc....


La finanziaria fa dei tagli alle spese rispetto alla precedente 
Quali? Ti riferisci alla sparizione di fondi per i precari, la
ricerca, le forze dell'ordine? Ti riferisci ai tagli alla spesa
pubblica? Quali, se gli uffici, ministeri, segretari e
sottoportaborselli sono aumentati di brutto?? :-D


 cosìbrutale :-DDD
bada l'è un periodo che ho parecchiotto da fare e della politica me ne
fotte un po' meno del solito.
Son convinto che ognuno dei due lati è un sacco di merda bello piano.
Spero che facciano meno danni possibile nel frattempo.
Se poi berlusconi andasse a vivere gentilmente alle cayman così torno a
votare a destra sarei più contento.


autonomia con l'unico vincolo del rispetto del programma.
Il programma č stato cestinato dal giorno dopo l'insediamento del
governo; lo dicono molti esponenti della tua maggioranza. E poi le
proposte e le leggi nel governo si fanno... all'interno del governo...
prima di portare la legge in parlamento... non certo a colpi di
emendamenti all'interno del governo stesso!! Della serie... non mi hai
voluto mettere questa cosa nel disegno e io cerco di importela col
voto di un emendamento. ROTFL!!!
Una bella serietą, non c'č che dire.


Era 3 anni che non si faceva nulla.
Ora invece si taglia. Mi pare giusto.


 cambiato schieramento) gli artigiani etc....
Vorrei sapere quali sono le tue fonti :-DDD

Vorrei sapere quali sono le tue fonti :-DDD
Per Confindustria? Le dichiarazioni di Montezemolo prima e dopo le
bugie di Prodi illustrate all'assemblea.
Per i pensionati? Leggi qualche dichiarazione dei suoi esponent.
Confartigianato? Vedi Confindustria.


 Ora invece si taglia. Mi pare giusto.
I finanziamenti si stanno riaprendo.
In merito a questo era il mio intervento.
Bada son andato a piazzarne due stamani...


 Confartigianato? Vedi Confindustria.
Be ma è sempre il solito gioco delle parti, piagnucolare per ottenere
qualcosa...
Una settimana fa le ferrovie sembrava crollassero da un giorno
all'altro, e invece era solo un modo per avere una fettina di
finanziaria...
E a turno si piange tutti un po' per tentare di avere qualcosa, se
chiedi un aumento non esordisci mica con un "il mio stipendio è
adeguato alle mie competenze ma voglio comunque più soldi" :-)

qualcosa...
Non si sta parlando di questo.
Si sta parlando del fatto che Prodi andò a esporre la Finanziaria in
assemblea, e l'assemblea l'applaudì perché di buone idee ce n'erano.
Peccato che appena uscì Podi getto via i fogli nel cestino e sono
diventate tutte bugie e proposte non presenti nella Finanziaria di
oggi  (release 4356.5 beta)


I finanziamenti si stanno riaprendo.
A cosa?


 A cosa?
I due bandi che ho piazzato erano sullo sviluppo (ingrandimenti, nuove
certificazione etc) e sulla ricerca.


certificazione etc) e sulla ricerca.
Sviluppo e ricerca... DI COSA??


 Sviluppo e ricerca... DI COSA??
Industriale.
Ogni azienda farà la ricerca che gli pare.
Se fai caldaie ricercherai nel calore se fai martelli in martelli più
efficienti e così via.
I fondi sono per i progetti non su un singolo tema.
O volevi sapere i codici istat delle attività?


 sottoportaborselli sono aumentati di brutto?? :-D
Fai meno il populista ...ti potrei rispondere che i nuovi posti si
pagano col 30% tolto alle indennità :-p

pagano col 30% tolto alle indennità :-p
Quali? Di chi? In che misura? In che compartimento?


 Col governo Berlusconi, che li assunse dal 2001 in poi.
Io ti ho gia' dimostrato piu' volte che i precari aumentarono durante
il precedente governo, eh.

il precedente governo, eh.
Anche io che quelli esistenti vennero assunti.



Visto? Sono stati salvaguardati i diritii degli inegnanti precari e si
proce con 150000 assunzioni...
Grazie Prodi :-)

proce con 150000 assunzioni...
Le assunzioni dei precari sono state progressive e continuative per
tutto il precedente governo. Ora invece si vogliono cancellare le
graduatorie!



Tommti ho già dimostrato che le ultime assunzioni (Ottobre 2001?) sono
state fatte con finanziaria del 2000 e non sono state eseguite
ulteriori nuove assunzioni, ed ora ifinanziaria sono stati trovati
finanziati per ulteriori 150.000 insegnanti..
Te l'ho già detto, miri a prdere più meriti dello stesso Berlusconi
:-)

:-)
I meriti che non vi spettano ve li prendete solo voi quando pretendete
di attribuirvi il calo dell'evasione fiscale dopo soli 2 mesi di
governo :-D


 Anche io che quelli esistenti vennero assunti.
Visto che ricordi cosi' bene, ricorderai anche perche' alla fine
c'erano meno insegnanti di prima. E attento a me, mi reputo di
sinistra, ma non e' sinistra assumere gente solo perche' e' precaria...

 non e' sinistra assumere gente solo perche' e' precaria...
mah, beh, ehm, ehm...
se la sinistra fino a (l'altro) ieri sosteneva che l'art. 18 era un diritto 
irrinunciabile dei lavoratori, e fino a ieri criticava la legge Biagi, in 
quanto generatrice di precariato, proponendo norme che scoraggiassero i 
contratti atipici in favore del rapporto a tempo indeterminato, come può 
oggi (ovvero: con quale coerenza) non solo rifiutarsi di assumere chi è 
precario, ma addirittura licenziarlo?
forse che la lotta al precariato la si fa solo nelle aziende private contro 
i padroni sfruttatori, mentre in vece quando la sinistra stessa si trova nei 
panni del datore di lavoro (il governo), allora calci in culo?
io sono _coerentemente_ per la riduzione della spesa pubblica, con tutte le 
conseguenze che comporta, ma sono proprio curioso di vedere come partiti 
tipo Rifondazione, PDCI e DS potranno votare questa norma. 

sinistra, ma non e' sinistra assumere gente solo perche' e' precaria...
E' vero, è di sinistra buttare fuori i precari e accusarli di volere
il posto fisso. Vergogna!!


 calci in culo?
Forse non sai ne cosa reputo di sinistra, ne cosa intendevo dire.

 il posto fisso. Vergogna!!
Parli come un manifesto elettorale...

Parli come un manifesto elettorale...
Parlo dopo averti letto e aver sentito cosa vuol fare Prodi.


 Forse non sai ne cosa reputo di sinistra, ne cosa intendevo dire.
è possibile; non è un dramma se uno viene male interpretato.
può capitare, ma non è colpa mia se leggo una frase che dice "non e' 
sinistra assumere gente solo perche' e' precaria".
se le parole hanno un significato, hai obiettivamente detto ciò che ho 
inteso. ma sei liberissimo di rettificarlo. 

 Parlo dopo averti letto e aver sentito cosa vuol fare Prodi.
Di' pure dopo che mi hai letto e ti hanno detto cosa vuol fare Prodi.

 sinistra assumere gente solo perche' e' precaria".
Proviamo a spiegarsi, una volta sola. La frase vuol dire semplicemente
che un governo di sinistra non comportava che tutti i precari fossero
assunti, perche' non e' assolutamente vero che sia questa la
priorita' (almeno per quelli come me): il concetto e' che tutti devono
essere aiutati, ma non e' che per aiutare uno si deve fare ricarichi
troppo ampi sugli altri: l'esempio dell'Alitalia e' lampante, ma ci
sono anche discreti numeri di insegnanti sicuramente in piu', che in
tutto il periodo di decrescita delle nascite sono sempre saliti o
almeno rimasti al solito numero, come, del resto, suppongo sia in
altri posti, che vedere crescere contemporaneamente numero degli
impiegati e informatizzazione e' segno che qualcosa non quadra.
Il resto della frase era una battuta, fatta pensando ad un noto
personaggio di Firenze, che ai suoi tempi, dalla Dc, prometteva fuoco e
fiamme in cambio di voti.

Di' pure dopo che mi hai letto e ti hanno detto cosa vuol fare Prodi.
Magari me lo fossi inventato, magari!!


 impiegati e informatizzazione e' segno che qualcosa non quadra.
benissimo, il discorso (che renderebbe felici Berlusconi, Martino e 
Tremonti) non fa una piega.
ma allora non si può fare l'elogio della flessibilità, e allo stesso tempo 
fare campagne contro la precarietà; nonché parlare dell'art.18 come di un 
diritto "irrinunciabile" dei lavoratori, e poi buttare fuori chi lavora da 
precario, solo perché non si sono trovati i fondi per rinnovare il 
contratto.
perché se si fa le buone prediche per poi razzolare male, allora qualcuno ha 
tutto il diritto di sentirsi ingannato, specie se ci rimette col proprio 
posto di lavoro.
nel caso specifico, mi pare di aver capito che sia una persona che fa un 
lavoro vero, nel senso che svolge una funzione fino ad oggi ritenuta 
necessaria per il suo ufficio; mica un insegnante in eccesso o un dipendente 
Alitalia che scalda la sedia. per non parlare poi dei "lavori socialmente 
utili"... 

 rimette col proprio posto di lavoro.
Certamente.