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Titolo: Muz il Corvo (serissima)

In quindici anni di gite in bicicletta la morte era stata sempre lontana,
adesso invece sta diventando una presenza inquietante. Dopo Omar, che avevo
conosciuto ed apprezzato a Folgaria, adesso è toccato a Mimmo, del club
napoletano che avevo conosciuto quest'inverno sul Vesuvio.
Da quello che mi scrive Marcello del Napoli Bike Club, Mimmo ha fatto un
salto su un dosso, è caduto, ha picchiato la testa procurandosi grumi di
sangue nel cervelletto, è rotolato in discesa per venti metri, si è rotto un
braccio in tre punti, ha incrinato le costole fino alla perforazione del
polmone ed è morto dopo 14 giorni di ospedale.
L'incidente è avvenuto il 30 maggio, quello di Omar... pure, se non sbaglio.
Sono sconvolto, è una coincidenza incredibile, due persone che vanno a fare
una gita e non tornano a casa. È un caso o il cosiddetto freeride sta
spostando i limiti in maniera eccessiva?
Muz

> In quindici anni di gite in bicicletta la morte era stata sempre lontana,
:-(
perche??
--
J-zo
(20,TO,130/150,B)
Kona Stinky 2k3
Lord di Chiaverano e della Serra d'Ivrea Tutta Quanta- Muz 5/2003

 ha scritto nel messaggio
news:BB176772.8741%bradi...@tiscali.it...


 spostando i limiti in maniera eccessiva?
E un caso. I rischi li corriamo tutti i santi giorni indipendentemente dal
Freeride...
Riposino in pace. :-((
--
Gabmohr
(28,TO,100,100,B-S).
Kona Dawg 2003
Cannondale R1000 Caad4

 comunque.......e' triste...........
temo d'essere d'accordo...
--
Ciao
CLaude

 spostando i limiti in maniera eccessiva?
per la morte di un altro ragazzo non posso far altro che...
:-(((
il discorso dei limiti è un po' più articolato a mio modo di vedere;
forse più generalmente è la costante e fine a se stessa ricerca e percezione
dell'estremo delle nuove generazioni il vero punto interrogativo, che si
tratti di Freeride con la bike piuttosto che con gli sci o qualsiasi altro
strumento adatto!
forse occorrerebbe sedersi tutti attorno ad un tavolo per discuterne
ciao
Wally

 Muz
..e un po' che tento di risponderti, ogni volta cancello la risposta
perche' piena di banalita', e quello che dici e' tutt'altro che banale.
La coincidenza e' terribile, capisco che tu sia sconvolto. I limiti del
freeride? Mi sembra di leggere sul NG abbastanza consapevolezza sui propri
limiti, vedo le riviste sempre piu' impegnate sulla tecnica di guida e
mezzi sempre piu' "sicuri", per quanto possono esserlo due ruote.
Eppure succede (anche se io ho la sensazione che succedano piu' incidenti
mortali su bitume, spesso senza casco, con tutti quei bolidi a 4 ruote che
ti sfrecciano accanto).
Un pensiero a Omar e Mimmo.
E, Muz, non ti preoccupare, non sei un corvo, anche queste notizie fanno
parte del NG, e ci fanno pensare.
giorgio
-- 
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ab...@newsland.it

 Muz


> L'incidente è avvenuto il 30 maggio, quello di Omar... pure, se non
sbaglio.
Purtroppo sì, e da quel giorno non sono più andato sul Canto...
Proporrei di togliere quella data maledetta dal calendario...non è
possibile...che tristezza...
Canà

 uguale...
Dal basso della mia totale inesperienza ti diro'...
Quando un mesetto fa ero in pista per l'acquisto della prima MTB il
suggerimento ricorrente era: "compra una full...in discesa non ce
n'e'...praticamente va giu' da sola"...
Peccato che giu' da soli vadano anche i sassi...basta dargli una
spintarella e...:O/
Forse tutte ste migliaia di euro ipertecnologici sotto i ciap portano a
traslare un pochetto la percezione del "critico" e del pericoloso, forse
qualcuno si affida davvero un po' troppo alle potenzialita' di un mezzo
che per quanto evoluto va comunque "condotto"...non so!
-- 
(O>   | Mauro Agrosi (mobile edition)
//\   | Linux user N°312644
V_/_  | Powered by Slackware Linux

ti sfrecciano accanto).
Eh già 
personalmente studio sempre a tavolino i miei giri cercando di evitare
il più possibile le strade trafficate.
Se poi sono sterrate...meglio.
Evito accuratamente le piste cilcabili definite tali.....ragazzi
alcune qui vicino alla domenica ma anche in altri giorni sono
affollatissime...con famigliole di cinque persone di cui 3 bambini con
bici a rotelle che stanno tutti e 5 uno di fianco all'altro e se gli
fai il pelo quando arrivi di fronte si incazzano pure  perche' secondo
loro vai troppo veloce !!
Stronzi !! Insegnate ai vostri figli come andare in bici invece di
occupare tutta la strada !!
Non è che perche' si chiama "pista ciclabile" si può fare quello che
si vuole !!!

 si vuole !!!
[...]
Proprio a tale scopo ho sostituito il tradizionale avvisatore acustico con
una più efficace trombetta. Perdo in estetica e in serietà ma se poi gli
passo a 5 cm non possono dire di non avermi sentito.
pixel

 Sono sconvolto, è una coincidenza incredibile, due persone che vanno a fare
Mi spiace un casino! che tristezza!
morire quando si suppone di divertirsi, e' grave. 
Secondo me , indagare sul perche' sia successo e' necessario, ma sarebbe
talmente pesante che se toccasse a me di farlo, non ci riuscirei.
Il pericolo e' costantemente presente , in qualsiasi circostanza...
Sularuota :-( 



Mi hai rubato le parole. Ed è anche quello che ho pensato ieri davanti a
vari passaggi "impegnativi" davanti ai quali ho rinunciato e son sceso a
piedi:
Perchè?
Perchè devo per forza rischiare?
Poi magari succede qualcos'altro, nella cosiddetta normalità e mi faccio più
male.
Annullare questa condizione di precarietà è impossibile, possiamo solo
accettarla come ragionevole rischio!
Un pensiero di vicinanza ai suoi famigliari e gli amici intimi.
Tonius

 
Due giorni fà, ho tentato la ripida gradinata che scende su 
Crespi d'Adda (quella che avevi fatto quella sera con OrsoMars).
 "Ho in mano una Tomac, perbacco" .... mi sono detto tra me 
ed il medesimo.
Sono passato ........ ma me la sono vista bruttina ......
non è stata una piacevole esperienza, lo ammetto e
penso che quella scalinata,  non la rifarò mai più.
Perchè rischiare? E' così comodo aggirare l'ostacolo.
Secondo me, nulla è più importante,  che tornare a casa sani,
dai propri cari.
ciao
Abete
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Perchè rischiare? E' così comodo aggirare l'ostacolo.
Si ma le emozioni, l'adrenalina ? Che ci piaccia o no tutti ne sentiamo la
necessità... c'è chi le trova in moto, in bici, col parapendio...



Si va bene l'adrenalina, ma l'emozione di ritornare a casa 
e rivedere tua moglie ... i tuoi figli?
Ieri sera, dopo il lavoro, sono salito sulla Roncola (800m slm) con la 
specialissima. La discesa e' velocissima. Moltoooo tempo fà, in una 
decina di minuti, si percorrevano i 7 km. 
che portano ad Almenno S.Salvatore.
Dopo aver letto il post di Muz, ieri, l'ho fatta tutta con i freni
tirati, (20')..... fanculo l'adrenalina...... i cerchi ed i pattini
arrostiti,
mi sono guardato il paesaggio e la natura. Ho fatto in tempo a notare
un serpentello che gironzolava nel bosco. :-)


 arrostiti,
Libero arbitrio, Kevin, libero arbitrio...


mi permetto di dire la mia in maniera piu distante dall'episodio in se.
prima di approdare alla MTB ho praticato 9 anni il kayak su fiume.
mi interessavano un sacco le spedizioni sia quelle dure e pure sia quella
"ludiche".
fiumi come il nilo, il rio baker, o anche il verdon in francia mi hanno
sempre attirato.
pero leggevo di morti sul campo e non erano pochi paragonati al numero di
canoisti nel mondo....
il primo comandamento del fiume, dopo la considerazione di essere OSPITE č:
non scendere mai da soli in h2o.
ho letto di gente che si č fatta il karnali in nepal in
solitaria(Salvato)...non trovavano una giustificazione alla cosa...giravano
attorno al problema...
balducci, un canoista ligure ha all'attivo piu di 400 fiumi e sottolinea
quanto sia fondamentale, ancora piu del materiale, la perfetta conoscenza
dei propri limiti....perche  dobbiamo sapere fino a che punto si trattera di
improvvisare, di giocare un jolly...e magari valutare di che dimensioni!
poi ha ragione anche mio fratello che dice che si puo morire anche appena
scesi dal letto, o anche a letto sotto le grinfie di una che ne ha piu di
te...pero la mia idea č che una perfetta conoscenza di noi stessi puo
giovare quando ignoriamo il contesto in cui siamo.
mi rendo conto che la conoscenza passi anche o forse soprattutto per
errori...il famoso "mestč ca intra", pero le ferite rimangono tali se non
subentra la ragione.
io personalmente sul giretto dell'altra sera ho ragionato tanto, forse
troppo su un passaggio forse idiota. poi alla fine l'ho fatto. non sono un
freerider. no. perche sto studiando mattina e pomeriggio e le mie chiappe
pelose imparano le risposte di una sedia impagliata anziche quelle della
kona.....ma non si puo fare tutto, IMHO....
saluti con immenso cordoglio.
GLB

 scesi dal letto, 
Beh, questo è chiaro. Rovesciando il problema, si può dire che meno cose
pericolose fai e più rischi di fare una morte da sfigato, tipo perché ti
cade una tegola in testa o cose così.
Quando mi ruppi la gamba in moto rimasi colpito dalla facilità con cui
questo mezzo può fotterti. Due auto si erano scontrate e una di queste,
girandosi, era finita nella mia traiettoria; la mia gamba è rimasta
schiacciata tra serbatoio della moto e parafango dell'auto a una velocità
modesta, ma sufficiente a fare un macello di tibia e ginocchio. Fin da
subito ho però pensato che NON avrei smesso di smotazzare perché tanto la
sfiga ti può colpire quando e come vuole lei.
Due mesi dopo l'incidente ero uscito dall'ospedale e stavo zampettando con
gesso e stampelle su un marciapiede di Milano quando un ragazzo su una Golf,
per motivi assolutamente inconcepibili, è finito a tavoletta sul marciapiede
opposto al mio, facendo pure un bel salto. Se avessi scelto quel lato della
strada per la mia locomozione a stampelle, la Golf mi avrebbe preso.
Poi, una volta tolto il gesso e smesso di usare le stampelle, son tornato a
guidare la moto e cinque mesi dopo l'incidente sono partito per la Scozia,
in un gruppo di cinque motardi. Io ero ovviamente il più prudente e quando
abbiamo dovuto superare una colonna di veicoli rallentata da una roulotte, i
miei quattro amici hanno fatto un sorpassone unico; io no, perché
l'incidente era fresco ed ero ancora spaventato, quindi ho superato un'auto
alla volta finché non mi sono ritrovato dietro la roulotte. Risultato: un
signore occhialuto alla guida di una Peugeot 205, che viaggiava in direzione
opposta, per motivi che non capirò mai ha perso il controllo in pieno
rettilineo ed è finito dentro la roulotte, in un'esplosione di pezzi di
plastica e legno. Non sapendo cosa fare, mi sono buttato in un campo, senza
cadere, salvandomi e maledicendo l'ingiustizia della sorte che in un gruppo
di cinque smotazzers stava punendo il più prudente. I miei amici, essendo
passati da un pezzo, non avevano corso tale rischio. In moto era stato
facile cambiare traiettoria di colpo ed evitare quel marasma.
Infine, sette mesi dopo l'incidente ho preso un altro rischio assurdo, in un
sottopasso a senso unico e in curva: mi sono trovato davanti all'improvviso
un TIR che aveva preso il tunnel al contrario. Frenare era inutile, l'unica
possibilità era infilarsi tra TIR e muro e questo mi ha salvato. Se fossi
stato in auto, avrei fatto un frontale.
Tutto questo per dire che non sempre la moto è il veicolo più pericoloso in
assoluto, però sto citando situazioni che mi vedevano al di sotto dei miei
limiti: è la sfiga cosmica a buttarti addosso un'auto che perde il controllo
mentre viaggia a 80 orari in rettilineo.
Il problema è quando si esagera nel superare i propri limiti, magari perché
qualcosa o qualcuno di ha convinto che finora hai solo dormito, che puoi
fare molto di più, che in realtà sei più bravo di quello che credi e cose
così.

 così.
Si, ma questo non vale solo in MTB!
Una questione è la sfiga cosmica, un'altra il superare incoscientemente i
propri limiti. Se una persona è incosciente (passatemi il termine moooolto
generico) lo è anche nell'andare in macchina, in moto, e perfino mentre
porta il carrello della spesa... semplicemente se le cerca.
Ognuno di noi ha dei limiti oggettivi diversi da un altro e, sopratutto, una
percezione diversa di questi limiti. Se la percezione di questi limiti è
corretta si riesce, sfiga a parte,  a mantersi sempre entro certi limiti di
sicurezza, altrimenti....
Non mi sembra il caso di quei due ragazzi.... in nessun caso mi sembra si
stesse tentando qualcosa di "estremo"... semplicemente sfiga, come quella di
Muz che si è visto arrivare addosso un auto in rettilineo.
Per ora non ne farei un caso... almeno fino a quando non succedono guai seri
nella ricerca dell'estremo da parte di gente "normale".
Fermo restando che mi dispiace in maniera indescrivibile per quei due poveri
ragazzi.
--
Davide "Frit Raider ®"  (MN)
e la sua Brocchy Mountain Slayer
(32,MN,130,125,B)

 Muz che si č visto arrivare addosso un auto in rettilineo.
Mah, Omar aveva affrontato un percorso che conosceva bene e che con la
pioggia č molto pericoloso ma il punto in cui č caduto non era uno dei piů
difficili. Questo č ciň che mi ha detto Vito Provenzano, suo caro amico, NON
presente quel giorno sul Canto.
Del resto io vado in moto anche quando piove e si sa che con la pioggia le
moto sono in equilibrio precario; perň conosco bene i limiti e mi sento
sicuro. Credo che se cadessi in moto con la pioggia tutti direbbero che me
la sono cercata, mentre si tratta di un terreno che controllo bene. Č
probabile che Omar sapesse quello che faceva.
Dell'altro ragazzo so che aveva tentato un salto con atterraggio critico,
per cui non parlerei di sfiga cosmica.

sicurezza, altrimenti....
(ma quante cazzo di volte ho scritto "limiti"???)
Nel senso che io, probabilmente, sarei molto + in pericolo di te ad andare
in moto sul bagnato, visto che i miei limiti sono diversi dai tuoi, ma se li
percepisco correttamente, in questa situazione posso evitare di farmi del
male,
rinunciando o, per lo meno, andando molto cauto.
Questo concetto, a mio modestissimo parere, non ha nessun vincolo con lo
sport o l'attività praticata. Ci sono rappresentanti che per lavoro
sfrecciano in autostrada a 200 all'ora per 6-7 ore al giorno e altri che
rispettano i limiti (?).
Il guaio è la testa delle persone e non la MTB. Molti sono facilmente
influenzabili dalla pubblictà e da quello che vedono fare dagli amici e per
questo perdono la percezione dei propri limiti. Altri non ce l'hanno dalla
nascita (vedi Wally!!!). ;-)
Sempre sfiga cosmica a parte!
Ciao


 nascita (vedi Wally!!!). ;-)
esatto fratello, esatto :-)
però fortunatamente per me sono una schiappa sui percorsi troppo tecnici per
cui su quel terreno non rischio mai, piuttosto carico la bici in
spalla....dove invece mi può succedere di sbarellare è sul veloce :-))
ciao
Wally

> Mah,
CUT
in sostanza siamo d'accordo.....
esperienza e conoscenza di se stessi contano molto e poi c'è la variabile
sfiga.



A dire la verità ho pensato a te anche scrivendo quella sui 200 all'ora in
autostrada... ma mi sembrava di esagerare! ;-)


 autostrada... ma mi sembrava di esagerare! ;-)
beh....anche li devo recitare il mea culpa, adesso che parte la patente a
punti è meglio che faccia guidare la tigre :-))
ciao
Wally

 punti č meglio che faccia guidare la tigre :-))
Basta punti a te per quest'anno... :-PPPP


 Basta punti a te per quest'anno... :-PPPP
guarda che il naso me l'hanno raddrizzato senza toccarlo di fuori :-p