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Titolo: mulholland drive

ieri sera ho visto mulholland drive in dvd e vorrei sapere: qualcuno di voi
ha capito come va a finire?
io dico che va a finire in un modo mio fratello in un altro!!!!!
fatemi sapere.....grazie

 di voi ha capito come va a finire?
beh, è semplice:
[SPOILER]
resa folle dal rimorso e dalla gelosia, diane/betty si fa saltare le
cervella.

 ha scritto nel messaggio
news:FmuMb.250370$e6.99...@twister2.libero.it...

Grande Lycnh, cosa è capace di fare.
Finisce in tutti i modi e in nessun  modo. Insomma se lo chiedi allo stesso
Lynch darà ragione a te e a tuo fratello.

 Lynch darà ragione a te e a tuo fratello.
Maledetto mi hai fregato la risposta :-)
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:btu78l$pv4$1...@lacerta.tiscalinet.it...

;-))))))

lorytony kirjoitti viestiin: 

SPOILER
 la tipa sclera e si spara in testa, vinta dal rimorso (forse
rappresentato dai vecchietti) per aver fatto cadaverizzare la sua
amata moretta.
-- 
==================
[=7a99=]
 ...indubbiamente IMHO
==================

 Lynch darà ragione a te e a tuo fratello.
IMO allo stesso tempo un pregio (un cinema personale e che mette lo 
spettatore nella condizione di avere un ruolo interpretativo aperto e 
attivo) e un difetto (che in alcuni casi a me puzza di fin troppo facile 
scappatoia, come a dire: "non so come rendere compiuta un'idea buona di 
partenza perciò  scavalco il problema con un'apertura semiotica 
potenzialmente illimitata per cui sarà lo spettatore di turno a finire 
quello che io non riesco a portare fino in fondo") dell'opera di Lynch.
-- 
-"Metti i seguenti zombi-movie in ordine crescente in base alla velocità 
degli zombi"...
-Questa l'ha fatta Gerry Scotti a "chi vuol essere miliardario".
-Siiii, me la ricordo come nella puntata in cui chiese il regista di 
"the pig fuckin' movie"....
-Il concorrente aveva risposto "MEGATONE!" e ha perso tutto.

 quello che io non riesco a portare fino in fondo") dell'opera di Lynch.
E' esattamente ciò che penso anche io, l'ho anche espresso in passato ma
sono stato tacciato di non saper capire il cinema di un maestro come Lynch.
AMEN!

 quello che io non riesco a portare fino in fondo") dell'opera di Lynch.
D'altronde anche le opere d'arte possono nascere per puro caso :-)
Ciao,
Andrea

 D'altronde anche le opere d'arte possono nascere per puro caso :-)
Tipo, uno può cercare di ammazzare con un accetta una mosca che si è 
posata sulla tela bianca nuova di zecca comprata per dipingerci, e poi 
rivendere la tela squarciata a peso d'oro come alta opera d'arte moderna 
;-)


 AMEN!
- MMmmmmm... rileggetevi la filmografia del Maestro e poi ditemi se Lui ha
bisogno
di simili escamotage..... il 'capire' il cinema di Lynch č un concetto
relativo....

 relativo....
Appunto, confermi quello che penso: che questo aspetto di Lynch, 
considerato a senso unico dai suoi fan come un aspetto positivo, può 
essere considerato, IMO, come un difetto, ma qui mi fermo perchè tanto 
so che ne deriverebbe una polemica che non porterebbe a nulla, perchè  
nè io nè te possiamo (di fatto) dimostrare concretamente le nostre due 
tesi se non come punti di vista del tutto opinabili.


quello che io non riesco a portare fino in fondo") dell'opera di Lynch.
Uhm...guarda non sono ancora sicuro per quanto riguarda Eraserhead, ma
visto che si parlava di Mulholland ti posso assicurare che non c'è
niente lasciato al caso!
Lynch non ha messo in piedi un film surreale dove niente ha senso ed è
bello per questo, in realtà ha semplicemente spezzato il film in tanti
pezzi e ci ha fatto un puzzle. Una volta che trovi la chiave di
lettura giusta tutto acquista un senso, che è difficile quanto vuoi da
trovare, ma c'è eccome.
Su internet trovi parecchie opinioni sul film in questione, alcune
delle quali spiegano alla perfezione (quasi) l'intero svolgimento
degli eventi.
Insomma, sentire che Lynch fa le cose a casaccio giusto per risultare
originale a me fa sorridere, però posso capire che all'inizio l'idea
venga in mente.



E questo sarebbe un pregio?
ps. La risposta del cinefilo, in genere, è sì: "Sei tu che non lo capisci".

 ha scritto nel messaggio
news:FkCMb.79353$VW.33...@news3.tin.it...


 E questo sarebbe un pregio?
Secondo me NO

 venga in mente.
Non è quello che ho detto, può essere che non mi sia spiegato, ma se 
provi a rileggere quello che ho scritto puoi vedere che ho espresso 
qualcosa di diverso da quello che hai scritto qui sopra. E per me non è 
l'inizio dato che di film di Lynch ne ho visti diversi.


non lo sa manco Lynch come va a finire e lo chiedi a noi?
...


 non lo sa manco Lynch come va a finire e lo chiedi a noi?
Bč anche io ho utilizzato questo paradosso ma Lynch sa benissimo cosa
racconta, o almeno ne ha un'idea ma di certo non lo verbbe mai a dire allo
spettatore.
Forse il suo divertimento maggiore č navigare su internet e leggere come gli
spettaori  interpretano i suoi film.

 ;-)
Esattamente :-) !Hai afferrato la mia idea in pieno.
La tela con la mosca spiaccicata è stata la mia prima impressione dopo aver
visto "Strade perdute" e soprattutto il finale di Twin Peaks.
Solo con il tempo ho comiciato ad apprezzare.
Con questo non dico che chi non lo apprezza non si intende di cinema.
Lynch è uno dei miei registi preferiti, ma sono ben conscio che cio' che fa
ha tutti i presupposti per non piacere.

 pezzi e ci ha fatto un puzzle.
Direi che ha fatto il contrario :-).
Gli episodi della vicenda erano tutti prototipi di film o telefilm mai
andati in porto.
Per non "buttare via niente" Lynch li ha uniti con un filo logico (se cosi'
vogliamo chiamarlo) e ha fatto un film.
Per questo avevo scritto che le opere d'arte nascono anche per caso.
P.s per [=7agosto1999=]: Ti avevo scritto in privato come mi avevi detto per
discutere di "Strade perdute" ma non ho ricevuto risposta :-(
Ciao,
Andrea

 Solo con il tempo ho comiciato ad apprezzare.
La mia in realtà era una battuta, comunque quello che cercavo di dire è 
che personbalmente apprezzo il tentativo di fare cinema non raccontando 
storie dallo sviluppo lineare ma sperimentando nuove strutture, e 
inoltre film in cui non ci sia un significato esplicito, stabilito e 
definitivo o che non vogliamo necessariamente "dire" o "raccontare" 
qualcosa. E questo fa Lynch e lo fa bene (pregio). Ma a me pare che in 
alcuni casi Lynch sia partito con idee buone che però poi nel corso 
della sceneggiatura si sono contorte su se stesse (difetto) e il fatto 
di difendersi (o difenderlo) dicendo che "è come in un sogno, è qualcosa 
di irrazionale che non deve essere spiegato" è una  scappatoia fin 
troppo facile, perchè in questo modo puoi giustificare tutto. E io 
Muhlolland drive lo ho apprezzato parecchio, però è pur vero che, 
essendo un adattamento al lungometraggio di quella che doveva essere una 
serie, ci sono dei punti in cui per me Lynch  nasconde dietro simili 
giustificazioni quelli che potrebbero essere considerati dei buchi. Per 
me è un grande regista ma è troppo sopravvalutato dai cinefili 
incalliti.


 ha scritto nel messaggio
news:7aOMb.253182$e6.99...@twister2.libero.it...

Finalmente un cinefilo consapevole e  democratico.

 storie dallo sviluppo lineare ma sperimentando nuove strutture,
Lynch non ha destrutturato solo il racconto ma utilizza anche il linguaggio
cinematografico.
Ed č quest'ultimo che si puň digerire o meno.
.

Non č quello che ho detto, 
[cut]
Poco piů su scrivi:
"E io 
Muhlolland drive lo ho apprezzato parecchio, perň č pur vero che, 
essendo un adattamento al lungometraggio di quella che doveva essere una 
serie, ci sono dei punti in cui per me Lynch  nasconde dietro simili 
giustificazioni quelli che potrebbero essere considerati dei buchi."
Parlando di simili giustificazioni ti riferivi appunto all'onirico, al surreale,
all'irrazionale.
Quindi č esattamente quello che ho detto io, ovvero che non si puň considerare
un difetto di Lynch il fare film senza senso, perchč il senso ce l'hanno solo
che č difficile da trovare.
Io ti invito a citarmi qualche passaggio di Mulholland che secondo te contiene
questi "buchi", cosě magari ne parliamo.


discutere di "Strade perdute" ma non ho ricevuto risposta :-(
???
Me lo ricordo che ne avevamo parlato, ma non mi è mai arrivata una tua mail!
sono sicuro perchè le conservo tutte!
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non lo sa manco Lynch come va a finire e lo chiedi a noi?
Ma piantala.
Se non hai capito il film non vuol dire che il film non abbia senso.
Tant'č vero che piů di un utente di questo NG ha risposto alla domanda
raccontando come effettivamente va a finire il film, e non mi pare che ci voglia
una grande intelligenza per capirlo.


 questi "buchi", così magari ne parliamo.
Ho bisogno di rinfrescare la memoria per citare con esattezza i punti di 
Mulholland drive che mi hanno dato questa impressione. Un paio di idee 
ce l'avrei ma preferisco parlare con maggiore cognizione di causa dopo 
aver rivisto il film, essendo passato molto tempo da quando l'ho visto 
l'ultima volta. Il mio comunque era un discorso generale su Lynch e non 
una gara di semiotica del cinema di Lynch.


 sono sicuro perchè le conservo tutte!
Puo' essere, perche' ho avuto un po' di problemi col profilo di Windows e
magari si è impastato prima di spedire la mail...
Provvedero' :-)
Ciao,
Andrea

 Tant'è vero che più di un utente di questo NG ha risposto alla domanda


descritto la trama del film ma ne hanno solo esposto la loro visione 
[cut]
Bon, senti, io sono d'accordo che gran parte del film sia interpretabile e
sensibile alla personalità di ognuno di noi, ma la fine proprio è chiarissima!
E' palese che
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lei prende una cazzo di pistola e si spara, non è un'interpretazione, ce lo
mostrano le immagini! Poi si può discutere sul ruolo dei vecchietti e su mille
altre cose, ma la domanda riguardava proprio il filnale, e (a meno che non si
riferisse alla parola "silencio" pronunciata negli ultimi secondi), direi che il
finale è una delle cose più chiare del film.
quindi la tua frase "non lo sa manco lynch come finisce" a me è suonata male, un
po' della serie "visto che il film è incomprensibile, devo rimarcare sempre e
comunque il fatto che è totalmente privo di senso".
Magari mi sbaglio, ciao.
