Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Il travaso di bile della Sgrena

Lo potete leggere nelle pagine de Il Firenze di oggi.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

Lo potete leggere nelle pagine de Il Firenze di oggi.
Temo di non avere questa possibilità....mi fai un riassunto per
favore? 
Massimo
P.S. Poi mi piacerebbe che me ne facesse uno pure Pastrano, così
faccio la media e dovrei ottenere circa la verità ;)

mi fai un riassunto per favore? 
La Sgrena trasuda bile per la decisione di Prodi sul sì per la base
americana, urlando che secondo lei il Premier avrebbe perso una ottima
occasione non si sa per cosa.


 Temo di non avere questa possibilità...
Ce l'hai, ce l'hai... c'e' il pdf scaricabile sul sito, anche in formato 
alta risoluzione. Ovviamente e' gratuito.

 occasione non si sa per cosa.
Il Premier forse non ha perso niente,salvo l'occasione di tirar fuori le 
palle, ma di sicuro perderanno qualcosa i vicentini. Hai un idea di cosa 
vogliono costruire? Pensi che un oggetto che consuma acqua quanto 1/4 
della città ospite, corrente quanto un paio di quartieri, porta traffico 
per non so quante mila persone in più ...per non parlare di temi 
scottanti come la spazzatura. Tutto questo pensi passi inosservato in 
una città come vicenza che già a i suoi problemi.
P.S.: per la gioia del Mela, qualche anno fa Vicenza ricordava molto 
Firenza con l'autostrada (a 3 corsie e ben tenuta) che faceva da 
tangenziale e code kilometriche nelle ore critiche sulle uscite e la 
viabilità ordinaria. Adesso forse avranno finito di costruire un 
percorso parallelo all'autostrada che sfrutta le vecchie gallerie a 2 
corsie autostradali e la cosa sarà un po' migliorata.
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato
      `|    |		in una bara di cemento, chiuso in un caveau sotteraneo,
       ;    |-,	    blindato e sorvegliato da guardie armate h24 e
      ,'\   /-.\_  	anche in quel caso avrei seri dubbi.. "
    _/.-'\  \ /|\  .-.	
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Prof. Eugene Spafford - Purdue University

palle, ma di sicuro perderanno qualcosa i vicentini. 
Qualcuno sicuramente avrebbe avuto da perdere, qualcuno sicuramente da
guadagnare, in qualunque posto fosse stato fatto. Discorso simile per
le discariche. Se si sta ad ascoltare le proteste del luogo non si
farebbe mai niente in nessun posto. Spiacente.


 guadagnare, 
Forse le imprese costruttrici sono le uniche che possono guadagnare 
...se non le portano dagli States.
Mi spieghi come cazzo fai a plaudire a un oggetto del genere:
1-E' inutile, la guerra fredda è finita da un pezzo, Tito è morto e 
nessuno invaderà l'italia.
2-Consuma risorse che il territorio non può permettersi, in primis acqua.
3-crea traffico e relativo inquinamento
4- E' la svendita di vari ettari del nostro territorio ad un paese 
straniero. Non so se hai presente che in quei recinti non valgono le 
leggi italiane, non parlano lingua italiana, non pagano le tasse 
italiane e non hanno manco la tv in PAL come noi.
5-Ci sarebbe anche una questione morale legata alla guerra e agli 
armamenti ....ma nel breve periodo forse è la più insignificante.
Premesso tutto ciò dimmi per quali motivi la base di Vicenza è un affare 
per gli italiani.


 risoluzione.
Ossia questo: 
http://ftppdf.epolis.sm/pdf/oggi.hi.FI.zip
-- 
Andrea de Florence © - Blog TLC: 
http://andtrap.mondo3.com

per gli italiani.
Mai detto che sia un affare in termini economici, sicuramente lo č in
termini di immagine e di relazioni internazionali. Quel che so č anche
che un impegno preso con un nostro alleato come gli USA doveva essere
mantenuto. Se vogliamo discutere sui singoli aspetti facciamolo pure,
ma se un governo di noglobal avesse smontato anche questa cosa sarebbe
stato un disastro.


stato un disastro.
Lo sarà anche in termini economici, sia in termini di appalti per la
costruzione, sia per le forniture, sia per il giro d'affari garantito
dalle persone in più nella base.
Poi sinceramente vorrei capire la reale necessità di ampliare una base
militare a Vicenza, ma questo è un discorso diverso. Mi piacerebbe
solo che come contropartita per l'ampliamento di questa base, il
governo mettesse sul piatto le indagini sull'omicidio di Calipari, e
il processo ai responsabili della strage del Cermis.
Massimo

 stato un disastro.
Quindi questa cosa è già approvata e pronta ereditata dal precedente e 
va fatta? Se è così niente da obiettare, ma poi non lamentatevi se la 
colpa ricade sul governo precedente.
Per la verità si può anche ridiscutere tutto anche se approvato basta 
trovare un accordo con la controparte..


 Massimo
QUOTO
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

anche senza sudditanze o svendite territoriali.
E come? Strizzando l'occhio ai terroristi arabi? 


 Per qualcuno il punto non sembra però essere l'immagine ma il vil denaro
altrimenti detto "lo sterco del diavolo" :-) 

 E come? Strizzando l'occhio ai terroristi arabi? 
...sei banalotto tommy, così anche flammare diventa ridicolo... ;-)


...sei banalotto tommy, cosě anche flammare diventa ridicolo... ;-)
Andare a braccetto passeggiando con i terroristi libanesi lo consideri
banalotto eh? Felice di non avere i tuoi stessi parametri di
valutazione, ma felice parecchio guarda.


 valutazione, ma felice parecchio guarda.
...no, considero banalotto rispondere ai dubbi sulla NATO tirando fuori 
gli Arabi... o i palestinesi
non volere un ampliamento di una base militare non è = ad andare a 
braccetto con i terroristi.... codeste sono banalità


codeste sono banalità
Sbagli, secondo il mio punto di vista. E chiudo la questione perché
non ci sarà mai neanche un briciolo di contatto su questa cosa fra me
e te.


di no alla base USA.
Avrą preso esempio da quelli che invitavano Bin Laden alla Casa
Bianca...
Massimo

Bianca...
Probabile. Sicuramente i secondi poi si sono accorti dell'errore. La
sinsitra italiana invece persevera nell'appoggiare più o meno
velatamente il terrorismo arabo.


 le bugie, come è noto, hanno le gambe corte, anche se le dice Prodi:
...si ma un tu n'hai capito che per flammare ci va messo di mezzo 
Berlusconi e Prodi ...e che cazzo! :-))
P.S.: Del raddoppio della base comunque si sa da tempo, le perplessità 
per la minimizzazione del problema comunque rimangono integre.


 banalotto eh? 
Terrorista è una parola molto inflazionata ultimamente.


Terrorista è una parola molto inflazionata ultimamente.
E' vero scusa, i libanesi lanciavano fiori su Israele.


 Probabile. Sicuramente i secondi poi si sono accorti dell'errore. 
AHAHAHAHAHAHAHAHAH


AHAHAHAHAHAHAHAHAH
Oltre a ridere hai qualche risposta da dare?


 
Ti devo citare tutti i punti da cui si evince che non hanno affatto 
capito l'errore ma semplicemente li conveniva fare cosě?
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro č privo di alimentazione, affogato


 E' vero scusa, i libanesi lanciavano fiori su Israele.
...vabbene, allora ti si potrebbe rispondere che la stessa cosa l'hanno 
fatta gli usa ecc. ecc.
il problema è di fondo, come le nostre divergenze...


il problema è di fondo, come le nostre divergenze...
Hai ragione. Per voi i missili sono buoni o cattivi a seconda di chi
li lancia.


 li lancia.
...no, no, più giù, ancora più giù!


...no, no, piů giů, ancora piů giů!
"Piů in basso di cosě non si poteva andare, piů in basso di cosě c'č
solo da scavare" (cit.)


 la minimizzazione del problema comunque rimangono integre.
è il problema della coalizione; si sa che ci sono idee diverse e 
incompatibili fra loro.
e i giochi di equilibrismo di Prodi e Fassino sono un po' ridicoli: 
scaricare la patata bollente sulla città di Vicenza dicendo che è solo un 
problema amministrativo e urbanistico, scaricarla sui vicentini proponendo 
un referendum cittadino, dire che non se ne sapeva niente, dire che il 
precedente governo li ha messi davanti al fatto compiuto...
era chiaro che un governo che da aprile si affanna per accreditarsi davanti 
agli USA, prima vantandosi di aver ricevuto la telefonata di Bush che si 
congratulava per la vittoria alle elezioni, e poi di stare per essere da 
questi ricevuto in visita, e di mai e poi mai essere antiamericani, ma 
portatori di un "dissenso circoscritto", non poteva dire no a una base NATO. 

li lancia.
Semmai è il contrario....per te i missili libanesi sono cattivi, e le
bombe a grappolo israeliane buone.
Massimo

bombe a grappolo israeliane buone.
Se il Libano mi bombarda (con i fiori, vero??) ritengo giusto
difendermi. Ecco la questione.


velatamente il terrorismo arabo.
Hai ragione: per dimostrare di aver capito l'errore l'Italia dovrebbe
radere al suolo il Libano. Come dici? Ah già, che scemo...ci ha già
pensato Israele!
Massimo

 e i giochi di equilibrismo di Prodi e Fassino sono un po' ridicoli: 
Del resto quelli prima hanno fatto uguale, sia per non scontentare 
troppo i Leghisti che sul posto se la vedono con la popolazione locale, 
sia per non far insorgere una parte di destra estrema alquanto poco 
propensa a concedere a stranieri la sovranità sulla propria terra.


difendermi. Ecco la questione.
Spero che non ti capiti mai di venire derubato. Altrimenti, seguendo
questo principio, prendi un mitra e cominci a sparare a tutti quelli
che secondo te han la faccia da ladro.
Massimo

 difendermi. Ecco la questione.
Il problema č su chi ha iniziato prima ....e uno stato che 100 anni fa 
non esisteva e adesso ha territori occupati in zona, un po' di sospetti 
li attira :-))
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro č privo di alimentazione, affogato


zona, un po' di sospetti li attira :-))
se per questo, cento anni fa non esistevano nè il libano nè la giordania nè 
la siria..

pensato Israele!
E ha fatto bene visto che il Libano ha raso al suolo Israele.


che secondo te han la faccia da ladro.
Ridurre la questione a questa cosa denota che non hai ben altri
argomenti da tirar fuori per sostenere la tesi favorevole ai tuoi
amiketti arabi.


 Difensore della Certezza Prematurata
Travaso di bile??
Ma come titoli i tuoi post?
Perché dici  "travaso di bile?"
Io avverto un astio e un disprezzo di tipo fascistoide, fuori luogo su 
questa persona
che certamente non la pensa come te, ma che io ritengo del tutto
rispettabile, se non altro per essere scampata alle pallottole degli "amici, 
combattenti per la democrazia,
soldati americani", che non hanno risparmiato il "servitore dello Stato 
Calipari"
La Sgrena avrà contestato l'ampliamento della base di Vicenza, decisa dal 
precedente
Governo che non mi é difficile capire ottenga i tuoi consensi (e rimpianti), 
e confermato
dal presente Governo per un minimo di coerenza.
Comunque la destra é senz'altro più
"furba" della sinistra. Quando il governo Berlusconi fece l'accordo non si 
venne a sapere nulla,
mentre ora...In Italia, purtroppo rispetto all'Europa, ci sono ancora molti 
"furbi", il che mi fa
pensare che tutto quello che abbiamo in fondo ce lo meritiamo 

Io avverto un astio e un disprezzo di tipo fascistoide, 
Parli dell'astio e del disprezzo fascistoide e intollerante che
trasuda quell'articolo verso ogni forma di pensiero diverso dal finto
pacifismo di sinistra? Sě, hai ragione.


li attira :-))
Su questo devo darti torto: ad iniziare la guerra contro Israele č
stato l'Egitto.
Massimo


1948: Egitto, Siria, Libano, Iraq e Giordania 

 stato l'Egitto.
Si, ma nello specifico degli altri 2 contendenti ...forse č piů 
probabile che abbiano iniziato gli ultimi arrivati sul territorio 
....odio poi ci sarebbe quella storia della diaspora :-))


....odio poi ci sarebbe quella storia della diaspora :-))
Vedi risposta di Vannini ;) Lo stato di Israle č nato ufficialmente il
14 maggio 1948; il giorno dopo č stato attaccato da Egitto, Siria,
Libano, Iraq e Giordania.
Tornando ai giorni nostri, in questo caso non si č mica trattato di un
attacco DEL Libano a Israele, ma semmai DAL Libano a Israele.
Bombardare Beirut e cospargere il territorio circostante di bombe a
grappolo inesplose č stata imho un'azione priva di ogni
giustificazione. 
Massimo

 Libano, Iraq e Giordania.
Ma chi ce li ha portati li? di chi era quel territorio? Se domani prendo 
un pezzo di Italia e faccio uno stato mi devo lamentare se mi si 
dichiara guerra?
-- 
         /\
        p''q	  Claudio ICQ:150632298
        \  / _|/_  MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
   _\|_ /  \.'/	
     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato


 guerra?
La questione e' un tantino piu' complessa, andrebbe approfondita bene. E cmq 
sarebbe difficile prendere una posizione ben determinata.
L'unica cosa che mi piacerebbe e' non leggere piu' i granitici monopensieri 
dei babbei da casa del popolo & manifesto. 

 dei babbei da casa del popolo & manifesto.
...idem con patatine per l'altra parte... ;-)


 dei babbei da casa del popolo & manifesto. 
a granitici pensieri anche i filo israelini stanno bene, e come gli vuoi 
rispondere?


 rispondere?
Francamente ne vedo ben pochi in giro, e cmq in misura di un ordine di 
grandezza minore di quelli che fanno discorsi col copiaincolla tipo i tuoi. 

dichiara guerra?
Domanda a S.Marino e al Vaticano ;)
Mi piacerebbe far notare una cosa: dalla fine della prima guerra
mondiale, molti ebrei emigrarono dall'europa in quella parte di medio
oriente (chissà come mai....), tanto da arrivare ad avere oltre
600.000 ebrei nel 1939. Gli arabi non la presero tanto bene, sicché
l'Inghilterra, che amministrava il territorio, in quell'anno decise di
bloccare questo tipo di immigrazione. Bene, sapete cosa successe? I
movimenti sionisti armati  si misero ad organizzare attentati contro
gli arabi in palestina, e contro le istituzioni britanniche. Guarda un
po' da chi i palestinesi hanno imparato a piazzare le autobombe....
Massimo

 grandezza minore di quelli che fanno discorsi col copiaincolla tipo i tuoi. 
Anche te devi aver rifatto gli occhiali dopo il governo Prodi come Tommy 
:-))


 Britannico
Evito di chiederti come lo avevano ottenuto :-))


 Evito di chiederti come lo avevano ottenuto :-))
Sconfiggendo i turchi
che a loro volta avevano sconfitto i Mamelucchi
che a loro volta avevano sconfitto gli Ayubbidi
che a loro volta avevano sconfitto gli Abbasidi
che..


 faccio la media e dovrei ottenere circa la verità ;)
I giornali gratuiti non li leggo mai, non saprei proprio :-)

 per gli italiani.
Dipende dalle contropartite, e non le sapremo adesso: se per esempio fai 
la base doppia come dimensioni, ma ne chiudi 2, c'e' gia' guadagno...

In le message del Thu, 18 Jan 2007 17:32:34 +0100, tenente Drogo ha
scripte:

Eh ? Tanto per dire basta leggere il Corriere o la Repubblica. Quando
sembrava che Sharon avrebbe tirato definitivamente le cuoia l'anno scorso
pubblicarono dei coccodrilli che sarebbero andati bene per Patton o
Montgomery... 
A proposito c'č un nuovo jihaidista, un insospettabile, che forse i
vecchietti del ng ricordano... Incredibile dictu non mi sembra che i ns
giornaletti italioti ne abbiano parlato: il libro uscito negli usa da
qualhce giorno č il segg:
http://www.amazon.com/Palestine-Peace-Apartheid-Jimmy-Carter/dp/0743285026
E' dura, ma in America e Israele c'č chi sta cercando di far passare per
nazista anche un personaggio come Carter, in questo momento.

 po' da chi i palestinesi hanno imparato a piazzare le autobombe....
 
Non dai futuri politici israeliani, temo :-)

In le message del Thu, 18 Jan 2007 18:28:12 +0100, pastrano ha scripte:

Il Firenze è un po' diverso dalle scemenze tipo Leggo, vale il tempo
passato a leggerlo. Non è che free-press = cacca automaticamente, anche
perchè comunque una qualsiasi pubblicazione a parte rare eccezioni come il
Vernacoliere vive comunque principalmente grazie alla pubblicità.

 Il Firenze
www.epolis.sm
 e ti guardi tutta la famiglia :)
-- 
Andrea de Florence © - Blog TLC: 
http://andtrap.mondo3.com

 nazista anche un personaggio come Carter, in questo momento.
Nazista no di sicuro.
Baciapile (con conseguenti solidi pregiudizi) direi inconfutabile (ciò non 
toglie che sia, almeno per quanto appare, una brava persona)
In assenza di lettura diretta del libro,mi sembra corretta l'analisi del 
W.P. 

 passato a leggerlo.
Ma non e' che lo evito, e' che di solito il giornale lo compro quando 
esco dal lavoro, la mattina non trovo mai chi lo "offre"... se ho 
l'occasione, sfoglio persino quel Leggo o City (per quel che ci si puo' 
leggere, molte sono figure).

 dichiara guerra?
-- 
Dio di misericordia
il tuo bel Paradiso
lo hai fatto soprattutto
per chi non ha sorriso
per quelli che han vissuto
con la coscienza pura
l'inferno esiste solo
per chi ne ha paura.

 pacifismo di sinistra? Sì, hai ragione.
No, parlo di come imposti il titolo del tuo post, nello specifico "travaso 
di bile",
che rivela un disprezzo verso una persona che non condivido, poiché la 
rispetto,
non fosse altro per quello che ha passato.
Per me questa mancanza di rispetto é di tipo "fascistoide", tutto qui.
Se proprio poi si vuol parlare di "travaso di bile", a me viene in mente 
quando
Berlusconi, e con lui tutti i simpatizzanti, si sono accorti che avevano 
perso le elezioni.
Ecco, quello si che fu un bel ..."travaso di bile!" 

 Ecco, quello si che fu un bel ..."travaso di bile!"
salvo che poi tu ti comporti allo stesso modo...