Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: 1. Cosa scrive un sandoriano....


*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*CH-1700 Fribourg/Freiburg (Confoederatio Helvetica)
*0041 78 623 99 86 - Skype: Venturi6350
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 (versione riposante)

 praticamente 3 squadre. Adesso gestisciteli, pagati gli stipendi
e dove sarebbero queste 3 squadre?
e, a proposito di stipendi, mi pare che i dv sono tra i pochi che
stanno attenti al monte stipendi e al rispetto dei contratti
questo dev'essere un'idiota o piu' probabilmente un troll interista 


*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 questo dev'essere un'idiota o piu' probabilmente un troll interista
Jean scrive su altro NG che frequento abitualmente e mi è sempre parso
persona acuta e intelligente
ma si sa il tifo fa perdere la ragione

 Lo conosco da anni e normalmente è tutt'altro che un idiota
allora oggi si sente poco bene, capita ... perche'
dal post si capisce che non c'ha capito una beata fava 

 *
ci sarà più soddisfazione alla fine.
saluti
Roberto
FV

 ma si sa il tifo fa perdere la ragione
Ci hanno messo del loro (parecchio) pure i media.
Ho parlato con tanti "tifosi" non viola e non ce n'e'
uno che abbia il minimo dubbio sulla Fiorentina: tutti
la credono "colpevole" di essersi "piegata al sistema"
e bla bla bla..
Alcuni li ho portati sulla retta via facendoli
ragionare sui fatti. Pero' quest'anno e' un
casino. Il danno che ci hanno fatto e' molto
maggiore al fatto di averci tolto i preliminari
di champions e 19 punti.
E' un bel casino.
Spero che la verita' prevalga sulle menzogne prima
o poi.
*aw*


*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 ma si sa il tifo fa perdere la ragione
Chiamato in causa dal Venturi non posso che rispondere. Faccio solo una
premessa per Riccardo: non era mia intenzione postare una cosa del genere
sul ng della fiorentina (sarebbe stata una provocazione inutile e non sono
un provocatore ma mi sento libero di dire la mia) ma sarei venuto qua a dire
ciò che penso se tu mi avessi invitato a farlo. Hai preferito un
comportamento più infantile, ok. Non sono un coniglio e non ho bisogno di
qualcuno che mi supporti per dire la mia, non so tu…. Invece hai pensato di
agire in altro modo
e il tuo comportamento mi delude non poco, non è un post preso a caso, è il
post di una persona che conosci. E’ vero che tutto è pubblico ma è anche
vero che ci sono correttezza e netiquette, con le quali tu ti pulisci
bellamente il sedere. Poi si può discutere di tutto quanto, io posso
scrivere una montagna di cazzate e tu le cose più giuste del mondo, non
importa ma evidentemente fra le tue innumerevoli doti non c'è la
correttezza.
Ma veniamo al dunque. Sono qui per dire la mia e venir lapidato, non mi
sottraggo. Non ce l’ho con la Fiorentina, che per altro, non so perché, m’è
sempre stata simpatica. Ce l'ho con Della Valle ma anche con Cobolli Gigli,
con Lotito etc etc con tutti quelli che si sentono vittime perseguitate e
che si dichiarano innocenti. PErciò mi ha fatto molto piacere l'eliminazione
della Fiorentina (non parlo di quanto mi avrebbe fatto piacere quella del
Milan o della Juve...). Non me ne vergogno. Stimavo della Valle, adesso non
più. Ha costruito una rosa di 28 giocatori (con i controcazzi, direi) anche
quando sapeva che l'Europa non c'era più. Affar suo. Vero in fondo. Ma è
l'arroganza del colpevole che vuol passare per vittima. C'è marcio ovunque
ma nessuno che ammetta la propria colpevolezza. Pure Moggi e Giraudo si
sentono perseguitati e tutti minacciano, minacciano, minacciano...io ne ho
le balle piene e ne godo quando qualcuno se la prende in quel posto,
chiunque esso sia. Paladino dell'onestà e del calcio pulito? ROTFL! Chi lo
vuol credere...Tutt'altro. A scanso di equivoci so bene che Garrone è uno
squalo, mi ricordo degli sms di bettarini, dei falsi passaporti, so che la
salvezza dalla C fu tutt'altro che conquistata tutta sul campo...nessuno è
pulito. Il fatto è che finché ci saranno persone colpevoli che non ammettono
i propri errori arrivando ad arrampicarsi sugli specchi la catena non si
spezzerà mai.
Come ho detto a Riccardo in altro post dentro ci sono (siamo) tutti: chi non
è direttamente colpevole quanto meno sa e tace, magari aspettando le
briciole della torta, e allora è complice. Ma questo io lo so e lo
riconosco, le alternative sono due: o mettere una pietra sopra il calcio o
accettarlo. Vorrei solo che il "colpevole" un giorno avesse la dignità di
accettare la punizione e chiedere scusa. Invece no: complotti, persecuzioni
ci sono sempre ed è facile tirare dalla propria i tifosi, fare pressioni...a
rivendicare sono buoni tutti. Un domani beccheranno la Samp? Amen. Se a
settembre squalificano Flachi per il calcioscommesse non griderò al
complotto, è semplicemente un coglione. Se non succederà nulla ne sarò
felicissimo ma la realtà è che è un coglione.E' facile scrivere questo
quando non si è direttamente coinvolti ma è altrettanto facile andar dietro
ai deliri del proprio presidente: mentre il grosso dei Genoani lo scorso
anno parlava di complotti e difendeva a spada tratta Preziosi, altri Genoani
sapevano che il joker se ne era andato in giro bullandosi di aver fatto la
torta.
Della Valle è uno dei tanti che cerca di farsi scudo dei tifosi per
mascherare i propri errori e non ammettere la propria colpevolezza. E lo
ripeto: sono contento per lui che il Genoa abbia eliminato la Fiorentina.
Oggi c'è lui (e altri), domani magari ci sarà Garrone, mi incazzerò, magari
non andrò più allo stadio ma per me chi sbaglia paga, indipendentemente da
chi è, e soprattutto apprezzerei che tacesse.
A volte l tifo fa perdere la ragione, è verissimo, ma più spesso distorce la
realtà.
Adesso copritemi pure di insulti
JDN
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Adesso copritemi pure di insulti
sei masochista 

 Tu speri nelle streghe, come si suol dire...
Sperare e' gratis.
Forza Viola!
*aw*

  C'è marcio ovunque ma nessuno che ammetta la propria colpevolezza.
 > [cut]
Allora perche' anche tu non ammetti la TUA colpevolezza per un qualche
reato che NON hai commesso?
 > Adesso copritemi pure di insulti
Non mi piace insultare gratuitamente.
Non ne vedo il motivo poi.
Forza Viola,
*aw*

Adesso copritemi pure di insulti
Da parte mia no. 
Ma, certo, ti ho esposto coscientemente agli insulti altrui, è vero.
Sono cose che accadono quando si è incazzati neri, e non ti chiedo
affatto perdono.


sei falso
Qui bisognerà vedere. Perché la frase del tifoso della squadra X: "Se
domani beccheranno la mia squadra, farò/dirò lo stesso" è ovviamente
tutta da verificare. Intanto comincino, che so io, col beccare la
Sampdoria; poi si starà a vedere. Ci sono affermazioni ben precise, e
Google non perdona. Credo che alcuni sarebbero costretti, a denti
stretti, a tenere fede alle roboantissime affermazioni che hanno
fatto, e ci penerebbero assai. Altri, invece, se ne fregherebbero
bellamente. Permettimi di dirti che, forse, capirei ben più questi
ultimi che i primi.
Salut,



vedi sampdoriano, è proprio questo il problema. io vorrei che tu rispondessi 
ad una semplice domanda: delle intercettazioni di della valle che analisi 
approfondita hai fatto?
dipende tutto da questo. se il tuo disprezzo nasce dai titoli di giornale, 
allora non sei nulla di più di tutte le messe di buoi che vanno dietro allo 
strillone più colorito, perduto nella beata ignoranza di chi pigramente legge 
le prime tre righe di una prima pagina.
magari se tu avessi analizzato a fondo le intercettazioni, nel contesto in 
cui sono state fatte e nella giusta cronologia, allora ti renderesti conto 
di quanto diversa sia la situazione della Fiorentina e dei Della Valle.
Noi lo abbiamo fatto, ma tu?
saluti
Roberto
FV

 di champions e 19 punti.
Questo è l'aspetto peggiore e mi riempie di sano furore. 

 Adesso copritemi pure di insulti
Non vale la pena. Gli insulti di solito li destino a chi è in grado di 
capirli 


No, bastano e avanzano le fesserie che hai scritto.
---
sv 

 quando non si è direttamente coinvolti
Voilà, ho trovato qualcosa da salvare.
-- 
Andrea de Florence © - ISCF online: 
http://www.iscf.info
Proud Member of "I ragazzi del '99 di ISCF" & "Trio Merdella"
+++ per rispondermi sostituisci despammed.con con 
smn.sm
 +++

Adesso copritemi pure di insulti
No, però prima di sparare qualche cazzata cerca almeno di informati
ben benino.
--
Valter Polo

 approfondita hai fatto?
Una risposta fra tutti i post penso sia dovuta. Poi basta, non ho intenzione
nè di scatenare un flame nè di portare avanti una discussione che qui
sarebbe impossibile da fare.
L'analisi che ho fatto è una sola e semplice: lettura. Non dei titoloni,
delle trascrizioni. Poi magari sono false e allora mi rimangio tutto ma
altro in mano io non ho e non posso avere. Mi pare che i dubbi siano pochi:
I Della Valle hanno scelto di giocare una partita sporca, costretti per
salvare i propri investimenti, indotti da Moggi, come unica strada per avere
una Fiorentina ad alti livelli...tutto quello che si vuole. Ma lo hanno
fatto. In tutta sincerità la trovo una scelta quasi obbligata che bene o
male credo facciano tutti. Voi tendenzialmente, in conseguenza di ciò, lo
considerate una vittima del sistema, io, con tutte le attenuanti, lo
considero essenzialmente parte integrante. Giocatore di un gioco che con
regole sporche che rischiavano di mandare la Fiorentina in B è riuscito a
salvarla a spese di un'altra squadra che, IMHO forse più debole che onesta,
se l'è presa in quel posto. Questo è il quadro che mi pare sia emerso e su
questo faccio le mie valutazioni.
Poi Lotito dice una cosa e DV gli da del bugiardo, io non ho elementi per
dire chi mente mi fido solo di quello che leggo, ma sapessi quanto ne ho
sentite lo scorso anno sulle intercettazioni a Preziosi...cose assolutamente
ridicole ma la verità con il passare del tempo è venuta fuori. E oramai ho
fatto il callo all'imputato condannato che si difende sui media lanciando
strali sulla magistratura corrotta e deviata. Di Cusani in giro, ahimé, non
ce n'è.
Mi pare i fatti in sintesi siano questi, voi come tifoseria ne date un
interpretazione, io dall'esterno ne do un'altra. Se poi mi vieni a dire che
è tutta una montatura allora forse sei tu che fai parte della mandria di
buoi pronta a seguire il primo capopopolo che combatte le sue battaglia a
suon di propaganda.
E chiaro che la vostra posizione è diversa da quella della Juve come lo è da
quella del Genoa dello scorso anno, non faccio di tutta l'erba un fascio per
quanto riguarda le colpe, lo faccio sulle *reazioni*
E checché ne dica Riccardo non muovo una critica facendomi paladino della
moralità (cosa che mi pare invece abbia fatto Della Valle mentre andava a
pranzo con Moggi) ma la faccio dal lato di quello che sa che il calcio è un
mondo sporco e che ne accetta le regole fino in fondo, se vuole continuare a
seguirlo. Credo che dopo quest'estate l'unica altra strada sia quella di non
seguirlo più.
Se beccassero la Samp? M'incazzerei certo e vorrei ricorressero dappertutto,
anzi, sarei per l'insabbiamento d'ufficio :-) Ma stai certo che mai potrei
considerare Garrone un perseguitato, solo uno che ha giocato la carta
sbagliata e che, purtroppo, ne paga le conseguenze.
E' più facile aizzare i tifosi e difendersi sui giornali e in TV mendicando
qualche punto di penalizzazione in meno che avere il coraggio e l'onestà di
ammettere di aver sbagliato, per quanto forzati da altri, e trovare la forza
di ripartire da questo


 quanto riguarda le colpe, lo faccio sulle *reazioni*
Beh allora il nostro giudizio su di te dovrebbe essere distruttivo, non 
trovi?


 incontro quest'anno. Ci sarà da tirar fuori le unghie, caro mio.
Sono d'accordo con Riccardo, Della Valle sta sul cazzo a tantissima gente,
un po' perchè non è simpatico di suo, un po' perchè la campagna di stampa
contro di lui è stata bella tosta. Vabbè dai ce ne faremo una ragione.
ciao e fv
daniele