Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: Re: Siete mai stati all'Ardenza?

 visto e sentito :-/
Non ho mica detto che succede solo a Livorno, ripeto la vergogna che provo
ogni volta che sento quel maledetto "ti ricordi lo stadio Heysel, le
bandiere del Liverpool..."
Chiedevo solo se ci sono elementi per capire che tipo di accoglienza
troveremo... a Firenze non ci sono stati grossi problemi, ma non c'erano
stati neanche l'anno prima.. non vorrei che però ora i rapporti si siano un
po' inaciditi.

troveremo... 
lo so, infatti ti ho risposto seriamente sotto la tua domanda diretta
;)
-- 
Andrea de Florence ©
- ISCF online: 
www.iscf.info
 - Know 3: 
www.mondo3.com
- 
www.prepaidgsm.net
 è nuovamente ONLINE! Visitatelo!

Molto brutto... 
"Dalla relazione del rappresentante dell’Ufficio Indagini risulta che
i sostenitori del Milan, collocati in curva, hanno intonato per tre
volte consecutive un coro gravemente insultante nei confronti
dell’Arma dei Carabinieri subito dopo il minuto di raccoglimento
dedicato alla memoria dei caduti a Nassirya."
non solo Livorno... e ovviamente non solo Lazio, nessuno parlerà mai
di Carrarese-Viterbo di ieri, ma se volete vi racconto quel che ho
visto e sentito :-/
-- 


 Invece di festeggiare dopo 80 anni il ritorno in A.............
Molto brutto... ma anche i nostri cori sull'Heysel dovrebbero farmi smettere
di andare allo stadio... semplicemente io non li canto.

sono un po' preoccupato.
Io sono oramai *sempre* preoccupato in uno stadio italiano, anche in
partite amichevoli tra tifoserie amiche... tutto ciò perchè un
bizzarro virus dell'idiozia sta a mio avviso attraversando gran parte
di coloro che vedono lo sport e che nello sport immedisimano (in parte
anche giustamente, secondo un punto di vista che non comprendo) tutti
i mali della nostra società... e ciò porta a una cultura del complotto
e dell'invidia che non ha eguali e che nella nostra brava testa (dura)
da toscanacci quali siamo fa sì che anche la cosa piu' innocente sia
un potenziale motivo di litigio. Dato che vado allo stadio oramai
almeno due volte a settimana, dal piccolo della mia esperienza non
consiglierei mai piu' a nessuno di vestirsi dei proprio vessilli in
trasferte al di fuori del settore dedicato alla tifoseria ospite.
E' un periodo in cui forse vedo troppo nero, ma il calcio - inteso
come spettacolo al di fuori del campo - lo trovo sempre piu'
disgustoso. 


i mali della nostra societą... 
Non pensi che Firenze sia un esempio dello spirito con cui andare a
vedere la partita? Mi riferisco alla partita con la Juve, ma non solo
naturalmente.

 disgustoso.
devi essere meno pessimista, dopo le ultime Regionali sembra che il "nero"
stia passando di moda. ;-)
--
Don@to

Ho comprato su Ticketone due biglietti di gradinata per domenica a Livorno,
volevo sapere da chi c'è già stato com'è la situazione. Posso andare con la
sciarpa viola in mezzo ai Livornesi ed esultare moderatamente se segnamo o è
megli se vado il borghese ed in caso di nostri gol mi strizzo le palle per
sentire dolore? Ricordo che l'anno scorso loro erano tranquillamente in
tribuna e benvoluti da tutti, mentre al ritorno, dalle immagini televisive,
non mi sembrava ci trattassero con grande amicizia... sono un po'
preoccupato.

..a Firenze in tribuna (vicino a me in poltrona)...quindi posto che dovrebbe 
essere tranquillo...
al pareggio del livorno di lucarelli (quando ci hanno scippato la partita 
all'andata) ci sono stati notevoli problemi con una famiglia livornese....
due che erano stati a livorno l'anno scorso volevano menarli a tutti i costi 
(perchè a detta loro) avevano preso le zuppe a livorno....
Valuta tu....io epnso che la maggior parte dei tifosi non voglia far 
polemiche tra fiorentina e livorno
da ambo gli schieramenti....
Però non ci hanno trattato bene al ritorno l'anno scorso...
e quest'anno in casa perlomeno dove ero io c'è stato polemica..
Morale ..noi siamo stati corretti l'anno scorso e loro no.......
Valuta tu!!!!!!!!!!!!
LorenzoFI
Solo Viola
p.s. li ho seguiti simpaticamente per anni...gufando per loro...a questo 
punto mi stanno sulle PALLE!!!!!!!!!!! dopo il loro comportamento e la loro 
estrema politicizzazione...


naturalmente.
No, perchè parla la cronaca da sola... e non ergo affatto il
fiorentino a un modello da seguire, anzi... ne' in casa ne'
soprattutto in trasferta.
Lunedi 11 Aprile 2005 ore 11:44:04
Fiorentina-Juve: tifosi arrestati
Ferito anche un agente dallo scoppio di un petardo
(ANSA) - FIRENZE, 10 APR - tifosi arrestati,juventini e fiorentini, e
un agente del reparto mobile ferito lievemente dallo scoppio di un
petardo. Questo il bilancio degli incidenti in occasione di
Fiorentina-Juventus di ieri sera. I tifosi juventini sono stati
arrestati prima della partita dalla polizia per violenza e resistenza
a pubblico ufficiale. I due tifosi viola sono stati invece arrestati
dai carabinieri per aver lanciato sassi e bottiglie sulle forze dell'
ordine alla fine dell' incontro.(ANSA)
etc. etc. ... in pratica su google trovi news con tifosi viola
protagonisti - negativi - quasi per ogni gara giocata dal ritorno in B
in poi... senza dimenticare i simpatici precedenti. Il fatto che
durante i 90 minuti puliti di gioco da "ben" 3/4 anni che non succeda
niente all' *interno* del Franchi non è che mi sollevi molto e che
sollevi i tifosi ospiti che vogliano venire a Firenze con lo stesso
spirito con cui Fulvio sogna di andare nelle varie trasferte :-/


 ha scritto nel messaggio 
news:24t6e.39489$IN.7...@twister2.libero.it...

io c'ero l'anno scorso e tutto si è svolto correttamente....quest'anno non 
so.....
Forza viola x sempre 

io c'ero l'anno scorso e tutto si è svolto correttamente....
perfetto, ottima testimonianza... peccato che il sentore comune - io
*non* c'ero al tuo contrario - sia diametralmente opposto a questa
esperienza diretta. Ho la sensazione che tra la realtà e la cronaca
del tifo spesso ci sia tanta (troppa) distanza :(
Ovviamente, non vorrei che tu fraintendessi il mio "sfogo".. io *ti
credo* ;)


 ha
scritto:
cut
Grazie della risposta. Si nota che non vedo una partita della
Fiorentina da un C.di Sangro Fiorentina della c2.


*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*CH-1700 Fribourg/Freiburg (Confoederatio Helvetica)
*0041 78 623 99 86
____________________________________________________
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
http://utenti.lycos.it/Balladven/index.html
http://www.prato.linux.it/~lmasetti/canzonicontrolaguerra
http://blackblog-venturi.splinder.com


*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


club della Juve. E forse ce ne sono altri.
Ce ne sono, di gobbi a bar interi; ma anche di interisti e milanisti
(l'Inter, poi, č storicamente legata a Livorno per via di Armando
Picchi). Ora come ora, Livorno č amaranto in massima parte, ma il tifo
Viola č comunque presente in abbondanza. Di persone come me, che
possono provare piacere se il Livorno va bene e vince le partite, ma
che non si sognerebbero mai di tifare Livorno se gioca contro la
Fiorentina.
Salut,


..a me di berlusconi non pò fregare di meno...certo che dalla tua risposta 
capisco tante cose!!!!!!!
LorenzoFi
Solo Viola 

 ferrei tifosi Viola.
E so per certo (anche perché sono tra i miei amici) che molti tifano il Livorno perché è in A, ma hanno da 
sempre il viola nel cuore e quindi non si sognerebbero mai di far baruffe con i fiorentini. L'anno scorso 
accanto a me allo stadio c'era una nutrita schiera di livornesi, correttissimi, quasi fraterni, con sciarpa 
amaranto d'obbligo, ma che poi alla fine mi hanno confessato di essere viola storici. La stessa cosa mi 
risulta di casa Lucarelli, padre, madre, sorella che si chiama Viola e un figlio, non quello che l'anno scorso 
era con noi.
Le cronache ci dicono anche che qualche modesto coro poco simpatico registratosi l'anno scorso proveniva da un 
non molto consistente gruppetto di provenienza gobba (ci sono anche loro) e fu prontamente stigmatizzato dalle 
brigate amaranto.
Tutto sommato l'unico avvenimento appena fuori da una normale correttezza fu la sdrucciolata dell'andata, ma 
quella fu dei giocatori, non del pubblico 

 ferrei tifosi Viola.
Si ma so che c'è anche qualche gobbo di troppo.
Della serie "I traditori sono ovunque".
Del resto, dalle mie parti a Napoli, precisamente a Cercola, c'è un fan
club della Juve. E forse ce ne sono altri.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Ho visto 7 partite del Livorno in curva nord con la sciarpa viola e non c'è 
mai stato problemi. Ho visto anche un Pisa-Livorno con i tifosi livornesi e 
non c'è stato problemi. Ora un po' la situazione è cambiata. C'è il patto di 
non belligeranza, ma il gemellaggio è lontano.
A Firenze si comportano bene, ma l'anno scorso a Livorno, i tifosi della 
Nord sono sempre stati tranquilli, ma quelli in gradinata lanciavano la roba 
e infamavano.
Fossi in te non rischierei e verrei nel settore ospiti con il biglietto di 
gradinata, tanto ti fanno passare senza problemi. 

 credo* ;)
dicevo tutto bene nel entrata/uscita tranne gli sfottò ai tifosi 
viola.......a fine gara....cmq tutto trank secondo me 


io so che ci fu qualche anno fa, un raffreddamento dei tifosi viola perchè 
dei ragazzi del Marasma ebbero una discussione estiva (le dimensioni non le 
conosco) coi livornesi
Poi ci fu un grande riavvicinamento, poi i tifosi del Livorno quando 
andarono in serie B, hanno preteso che i Viola scioglieresso il trentennale 
gemellaggio con l'Hellas Verona.
I viola (per me giustamente) non hanno accettato, e loro hanno raffreddato 
cosi' tanto il gemellaggio da fallo diventare patto di non belligeranza. 
Pero' quando vengano a Firenze fanno gli amici, a Livorno l'anno scorso non 
si comportarono troppo bene.
A me dispiace perchè mi piace Livorno e i Livornesi, però la Fiorentina 
viene molto molto molto prima. 

non belligeranza, ma il gemellaggio è lontano.
ma tu sei che sei dentro al tifo come giustifichi un simile
cambiamento di carreggiata? 
-- 


 FORZA VIOLA ETERNAMENTE
A me danno noia per i cori contro il berlusca.
Io che vado a dire Fassino grasso, Rutelli grullo, Pecoraro Scanio etero o
altro ?
No! Perché non sono un incivile, rispetto gli avversari, ma soprattutto
quando siamo a giocare a pallone penso al pallone, quando sono ad un comizio
elettorale, penso alla politica.
A me calcio e politica, insieme, non garban per nulla.
Quindi non amo neppure i cori contro i "miei" carabinieri morti a Nassirya,
nè la gente che li fa.
Pur nutrendo simpatia per i simpatici tifosi amaranto, mi scadono non poco
quando fanno tribuna politica allo stadio.
Ciao
Ramsey
--
Hardware: The parts
of a computer system
can be kicked

 Ho comprato su Ticketone due biglietti di gradinata per domenica a
<cut>
Secondo me se stai coi tuoi fai meglio.
L'anno scorso ci sono stato, per la prima volta, a vedere Livorno -
Fiorentina.
Sono stati gentilissimi, ero circondato dai tifosi amaranto e tenevo la
sciarpa viola fuori dall'auto.
Mi hanno aiutato ad arrivare allo stadio, mi hanno fatto posteggiare in un
parcheggio tranquillo.
Pareva di essere gemellati davvero.
La partita c'era verso le 18 se non sbaglio, alle 15 la curva del livorno
era già strapiena.
I razzi di segnalazione che sparano dalla curva fanno un po' impressione, li
lanciano verso l'altro, però non si sa mai.
A fine partita c'è stato un po' di casino con quelli della gradinata:
fischiavano e lanciavano di tutto verso noi viola.
Poi sono entrati in campo quelli di curva e li hanno contestati, venendo
sotto la curva nostra, chiedendoci di star calmi.
All'uscita c'è stato solo qualche offesa con qualche imbecille di passaggio,
niente di più.
Cmq, le pertite non si sa come vanno, il gemellaggio non c'è, anche se non è
brescia o bergamo
stai coi viola e stai di sicuro più tranquillo.


 Fiorentina viene molto molto molto prima.
Ho sempre visto girare, anche dalle parti della fiesole, persone con la
sciarpa amaranto in tutta tranquillità.



*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 Secondo me se stai coi tuoi fai meglio.
E che cavolo però... ogni volta che voglio andare ad una trasferta affollata
mi tocca comprare un biglietto da trenta euro e poi andare nel settore..
caro il mi'settore... già feci così col Genoa l'anno scorso; avevo il
biglietto bello centrale ma i loro tifosi non erano molto concilianti, per
cui chiedemmo alla polizia di farci passare dalle porte di collegamento e
sguazzare liberi nel settore ospiti, e poi ci siamo rimasti per 2 ore dopo
la gara. In verità vado col mi'babbo e dopo volevo andar via abbastanza
presto in modo da recuperare la mi'mamma lasciata chissà dove... spero che
facciano una zona viola della gradinata in modo che si veda bene e non ci
sia casino....

 casino....
Giù, allora un portare la sciarpa e prova a sta con loro.
Secondo me l'è tranquilla, però io, al posto tuo, non proverei :P


sono un po' preoccupato.
Ma che t'importa, l'importante è vincere. :-)
--
Valter Polo
www.iscf.info
  il sito del nostro NG
MEGLIO LIBERI ALL'INFERNO CHE SCHIAVI IN PARADISO
SIAMO ARRIVATIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!

visto e sentito :-/
Dai racconta.


altro ?
Se avessero ridotto l'Italia anche un solo decimo di come l'ha ridotta
Berlusconi avresti avuto tutte le ragioni di questo mondo di
prendertela a voce alta contro i suddetti.


 prendertela a voce alta contro i suddetti.
Bè io la vedo diversamente.
Ognuno c'ha le proprie idee e vede le cose a modo suo.
Io, a parti avverse, non mi permetterei mai di offendere alcuno: non è mel
mio stile, queste cose non le faccio. Uno si siede e ragiona e fa il
confronto. Non mi pare però il caso di parlarne qui, visto che siamo di non
poco OT   :P


poco OT   :P
Non ti preoccupare.
Abbiamo un presidente del consiglio che è proprietario ed
ex-presidente di una squadra di calcio il cui attuale presidente è
anche il num.uno della Lega calcio.
Abbiamo un presidente del consiglio che è proprietaroi di un network
che ha acquisito per il digitale terrestre in diritti a trasmettere le
partite delle squadre italiane con più tifosi.
Già questo basterebbe ad essere IT se vuoi, a prescindere di come tu
la possa pensare.


A me calcio e politica, insieme, non garban per nulla.
Sandro Curzi al riguardo è stato eloquente... trovato su
fiorentinanews.it
 da un'intervista di Luca Cellini dove parla anche
poco di noi.
Sandro Curzi: ”Troppa politica nelle curve, anche fra i tifosi del
Livorno”
11/04/2005 18:20
E’un destino particolare quello del direttore del quotidiano comunista
Liberazione Sandro Curzi, tifoso da sempre laziale, squadra che ha in
maggioranza tifosi di destra, anche estrema. “Non comprendo né
giustifico il comportamento che i tifosi laziali hanno tenuto ieri
all’Olimpico contro il Livorno - racconta il direttore di Liberazione
-, ma per me si tratta di gente sconfitta storicamente e anche
recentemente e che, frustrata, si sfoga in un’adunanza di popolo come
può essere considerato andare a vedere insieme la partita allo stadio.
Spero che il campo della Lazio non venga squalificato anche se, come
alcuni striscioni sono stati sequestrati prima della partita ai tifosi
del Livorno, andava fatto lo stesso con quelli dei tifosi laziali. La
squalifica dell’Olimpico penalizzerebbe quei tifosi della curva sud
che domenica hanno fischiato l’esposizione degli striscioni
incriminati”. “Purtroppo negli ultimi anni si è spesso usato lo stadio
come megafono per propagandare temi politici, spesso impropri -
prosegue Curzi -. E’ il simbolo di una decadenza morale della società
che si riversa su passioni come possono essere il calcio, la musica o
il cinema. Io sono comunista e come condanno il saluto romano di Di
Canio, lo faccio anche nei confronti di Lucarelli e della curva rossa
del Livorno. Comunque vi è una differenza sancita dalla costituzione
su ciò che può essere espresso e cosa no. Vedere simboli nazisti e
croci celtiche racconta di una mancanza di cultura ed educazione che
rende colpevoli le istituzioni innanzitutto, a cominciare dalla scuola
che non forma né informa. Auguro al Livorno di salvarsi sul campo e di
vedere domenica un bel derby contro la Fiorentina, squadra che dopo la
dipartita di Cecchi Gori mi è diventata particolarmente simpatica.
Stimo molto il patron Diego Della Valle che dal suo avvento a Firenze
ha chiesto ai propri tifosi di fare soprattutto tifo pro e non contro
gli avversari. Soluzioni per arginare l’ingresso della politica nel
calcio? Cultura e rispetto delle regole. Lo stadio non può continuare
ad essere, com’è successo negli ultimi anni, un porto franco per
banditi e delinquenti. Fin quando fra forze dell’ordine e società non
ci sarà collaborazione, fatti come quelli dell’Olimpico di domenica
scorsa si ripeteranno ad ogni week-end, fino a quando non ci scapperà
una nuova tragedia”.
( Luca Cellini )
http://www.fiorentinanews.it/r.php?id=6115


oltretutto novantanove su cento la vincete anche. 
si puo' fare 100 su 100 che almeno mi  tranquillizzo? ;)


 loro
fulvio, lascia perdere i discorsi a culo di lorenzo che č un noto
demente che non capisce una sega nč di calcio nč di politica.
a livorno puoi venire tranquillamente in tribuna, non č successo
niente ai milanisti figuriamoci a voi.


dalle tue invece se ne capisce una sola : che sei un idiota. 
oddio i flame no!


Dai racconta.
Beh hai presente i tifosi della Lazio... cori e striscioni
praticamente *identici*... cmq la politica è veramente arrivata in
troppe curve, lo dicono in molti da diverse parti.
http://www.fiorentinanews.it/r.php?id=6115


biglietto bello centrale ma i loro tifosi non erano molto concilianti
se mi permetti esageraste in quella occasione ;) 
[nb: io e fulvio eravamo *Assieme* a quella partita :P]
Io riuscii a restare lì e cmq esultare... nel senso ovviamente non
erano propriamente concilianti, anzi... ma in zona centrale non ero
cmq il solo tifoso viola che si alzò al gol di Rigano'... ci furono
commenti molto beceri, ma quello li sento e li sopporto anche da
quelli accanto al Franchi pur tifando per la stessa squadra... anzi se
ben ti ricordi all'uscita dallo stadio aveste molto piu' problemi voi
nell'andare via grazie ai *nostri* tifosi, di cui a breve ci sarà
anche un processo contro alcuni di loro per i fatti di quel giorno a
marassi, che io nel mio tranquillo defluire con i genoani. Parlo
ovviamente di settori *centrali*, quel che succedeva nelle vie accanto
lo vedeva anche un cieco :(
Tanto dovevo :)


E che cavolo però... 
guarda che ramsey cmq ha dato un consiglio *antitetico* alla sua
esperienza dello scorso anno quando mi par di aver intuito che a
Livorno non gli successe niente e si trovo' bene, commenti idioti a
parte... e con lo sciopero del tifo quasi in programma per domenica
prox dubito che ci possa essere + casino di 12 mesi fa, eccezion fatta
per cose create ad arte di cui pero' al momento non si ha notizia


 LorenzoFi


E cmq in finale di coppa tanto freddo unn'era :P
freddo no, ma du' coglioni come l'orchite sì a forza di aspettare...
cmq quella esperienza mi è bastata in quel di Bergamo.



purtroppo mi sa di si, senza vargas amelia passoni e con
una sedia in porta dimmi te come si fa a sperare in un
esito positivo? 

In queste condizioni non c'è modo
ahime' quoto... cmq la scorsa estate ho visto una sfida al vertice
della I. divisione inglese tra West Ham e Wigan Atl. ... sai chi erano
i tifosi miei vicini di posto con cui dialogavo allegramente? Dei
bellissimi bimbi di 4, 7 e 8 anni... dimmi te quando mai mi capiterò
una cosa del genere in Italia... eppure quella partita era calda e i
tifosi ospiti non erano ne' sono famosi per la loro bontà, ma rispetto
ai nostri sembrano i 115 prelati del conclave.


 quasi centrato anche da un vaso... mai piu'.
Non mi riferivo alla finale di coppa italia, ma alla partita di campionato
dell'anno scorso.
Sono talmente imbecille che ci sono anche tornato !!!! Come per dire, una
volta un t'è bastato.
E cmq in finale di coppa tanto freddo unn'era :P
Menomale che a Brescia i sassi li hanno finiti da un po'.


altre trasferte, non è più roba per me. 
Sei sul serio il mio alter ego... stessa finale di Coppa Italia,
stessa reazione e stessa situazione... da allora *mai* piu' in
curva... peraltro nella strada per la stazione - fatta a piedi - fu
quasi centrato anche da un vaso... mai piu'.


 una nuova tragedia".
Guarda, preciso a lui la penso.
Bravo Curzone !
Sabato sera, per la cronaca fu tirato anche qualche lacrimogeno.
L'effetto si è sentito anche dentro lo stadio.....
Io figlioli non ne ho, ma mi garberebbe tanto portaccelo tutte le domeniche
allo stadio se l'avessi.
In queste condizioni non c'è modo, e siamo a Firenze !!!! Ora una delle
curve più tranquille d'Italia (almeno adesso).


allo stadio se l'avessi.
Io ne ho uno e sono stato molto combattuto l'anno scorso per portarlo
o meno a Firenze (sono di Roma) per lo spareggio col Perugia.
Alla fine ho deciso per il no: il dispiacere l'ho ancora oggi, anche
visto l'esito della partita, ma credo che se dovesse ripresentarsi una
occasione simile (semifinale di cempions toh) rifarei lo stesso.


 per cose create ad arte di cui pero' al momento non si ha notizia
No no, un successe nulla, mi sono anche divertito parecchio.
M'è spiaciuto solo non essere passato dal famoso ristorante del caciucco (mi
pare che si chiami o Sommergibile o Sottomarino)
Sì ma c'è anche da mettere in conto che io sono uno più che tranquillo, che
non ama andare a far casino, né vederlo. Se proprio vuoi, puoi definirmi
pure PAUROSO. Ma siccome ne ho buscate tante per via dello sport che
praticavo, mi rompere non poco le palle buscarne anche da altre parti.
Quindi nelle trasferte NON gemellati (quindi quasi tutte) io sto coi miei
anche se si va a Castel di Sangro e ci son 3 gatti di loro.
Dopo l'ultima sassata presa in quel di Bergamo e le 2 ore al freddo nel
curvino, sempre là, mi sono rotto le scatole, non penso riuscirò a fare
altre trasferte, non è più roba per me. Quindi, per i miei gusti, l'unica
trasferta possibile è Verona, visto che anche a Torino col Toro tanto
tranquilla non lo è, ma non certo per colpa dei granata.



L'anno scorso fecero uscire subito dal settore ospiti