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Titolo: come mai i tedeschi non comprano la  casa come noi?

 la quota di case in affitto in Italia (il 18,8% delle abitazioni totali) è 
nettamente inferiore rispetto agli altri Paesi europei (Germania 57,3%, 
Olanda 47,3%, Francia 40,7%) .
ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:ihms1n$mf9$1...@nnrp-beta.newsland.it...

tranquillo torneremo presto all'afffitto, che le giovani coppie non 
riusciranno + comprare nulla
DGE 

Il 25/01/11 16:59, Patrizio ha scritto:

perchè da noi è stato più facile abbacinare la gente con la frase 
famosa: con poco più dell'affitto ti compri la casa
In cosa consiste il "poco più" lo sanno bene quelli che hanno il mutuo 
sul groppone

Perché siamo fessi.
Comunque negli anni settanta le abitazioni in proprietà erano in media
il 50%, come oggi negli altri paesi europei, con però forte differenza
tra le citta e la campagna, in cui la media era del 70%.
Poi la crisi degli alloggi degli anni settanta e il conseguente
rincaro degli affitti hanno portato alla sciagurata legge sull'equo
canone, al che nessuno affittava più. Ciliegina sulla torta hanno
fatto pure una leggina in cui il comune poteva individuare gli
immobili fatiscenti e ordinarne la demolizione, cosa poi non avvenuta,
ma già si cominciarono a dividere i patrimoni immobiliari. La politica
del governo ha ulteriormente contribuito alla corsa all''acquisto
portando delle agevolazioni per chi comprava la prima casa e la
detraibilità di parte del mutuo dalle tasse. E per dirla tutta, i
padroni di casa non sono il massimo come persone, in generale, eh, e
lo starne alla larga non è mai un male, almeno così vuole il pensiero
comune. In gran sintesi, negli anni ottanta parte la corsa a comprarsi
la casa anche nei grandi centri urbani. Quando il pubblico ha
cominciato ad alienare a prezzi ridicoli il patrimonio immobiliare di
case popolari il cerchi si è chiuso.
Oggi uno se fa i conti scopre che essere proprietari costa più
dell'affitto.
Non solo. Le giovani coppie fanno figli in base ai locali che hanno,
ma questo è un altro discorso.
Fossero stati meno carogna i proprietari e meno rompiscatole gli
inquilini forse sarebbe andata diversamente. E poi avere la sicurezza
che nessuno ti cacci mai via, per taluni, non ha prezzo.
E poi ci sarebbe un sacco d'altro...

Il 25/01/11 17:38, iltroll ha scritto:

su questo dissento: la certezza che nessuno ti caccia ce l'hai solo 
quando hai estinto mutuo e ipoteca, dopo 15, 30, 35 anni a seconda; fino 
all'ultimo la casa non è tua! prova a saltare qualche rata....


?In Germania ed esattamente a Berlino ti compri un monolocale con 40mila 
euro oppure lo potresti prendere in affitto a 200 uro mese, questo perchč in 
Germania non c'č la corruzione che c'č qui da noi in parecchi comuni del 
centrosud dove per costruire devi essere mafioso. In Germania si fa domanda 
e in meno di 15 giorni ti dicono si o no. 

 domanda e in meno di 15 giorni ti dicono si o no.
nella mia città con 40000 ? in certe zone non ti mollano neppure un box.
DGE 


http://www.caseingermania.com/site/?p=productMore&iProduct=197
 


se nessuno facesse piï¿œ mutui 40ennali per acquistare a 800 euro/mese e 
restassero vuoti, i locali sarebbero venduti/locati a prezzi decenti.
A Ponte di legno, buco turistico su un fondogola senza niente altro che 
un pï¿œ di neve se va bene, hanno costruito diecine di loculi spacciati 
per mono e bilocali in vendita fino a 10mila euro/mq.
Sono orrendi, oltre che costosissimi, ma qualcuno che compra salta 
sempre fuori alla fine.
Ed il ciclo ricomincia


In un servizio di Report, se non ricordo male, veniva spiegati il 
perché. In quei paesi esiste un sistema di affitti calmierato. Cioè le 
case di proprietà del comune (che non sono poche e di elevata qualità) 
vengono date in affitto a prezzi più bassi di quelli di mercato. Questo 
ha due effetti. Il primo è quello di tenere i prezzi degli affitti dei 
privati bassi, vista la concorrenza del pubblico, e secondo rende 
inutile acquistare una casa favorendo anche la mobilità lavorativa 
all'interno del paese.
Gxis
Paolo

 dell'affitto.
Su questa affermazione non sono assolutamente d'accordo. Infatti se i 
proprietari, come spesso fanno, scaricano tutti i costi condominiali 
sugli inquilini (e questo puň essere fatto inserendolo nel contratto di 
locazione) come fa un inquilino che deve pagare il fitto e le spese 
condominiali a trovarsi in una condizione piů favorevole rispetto al 
proprietario?
Gxis
Paolo

 proprietario?
Inoltre pagando l'affitto compri solo il diritto di occupare la casa, 
mentre pagando il mutuo oltre al diritto di abitazione acquisisci il 
diritto di proprietà ed alla fine è possibile (quasi sicuro direi) che 
ti ritrovi con un capitale maggiore di quanto hai pagato.
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >


forse perchï¿œ in altri paese funziona tutto ed ï¿œ fatto da gente civile, 
qui in Italia conviene sempre pararsi le spalle ed avere un loculo 
sicuro dove scorrere il proprio tempo di vita .

 Paolo
le spese condominiali a carico della propriet� sono una piccola parte 
del totale comunque e cambia nulla: riscaldamento, servizi, energia, 
pulizie sono il 90% del totale.
Quelli col mutuo si che si trovano sorprese: 800/mese invece di 500 per 
l'affitto e poi 3000/anno di spese fuori mutuo.

 Giovanni
che sei un venditore?
a questa frase ormai non abbocca più nessuno: tu non vendi se non dopo 
avere estinto il mutuo e l'ipoteca, salvo vendere anche quelli; se uno 
vende in queste condizioni (disperato) viene strozzato dal mercato o 
dall'immobiliare o dalla banca oppure da tutti.
Compra a 10mila/mq una seconda casa e tienila per investimento; tra 10 
anni cerca di rivenderla e vedi un pò.

 10 anni cerca di rivenderla e vedi un pò.
Se lo fai per investimento devi sapere dove investire e quando/come
incassare.  Non certo di questi tempi.


 l'affitto e poi 3000/anno di spese fuori mutuo.
   Si trovano sorprese perchè non sanno gestirsi ed il piu' delle volte
   sono persone abituate a vivere alla giornata. Quando si acquista una
   casa, che è una cosa seria e non paragonabile all'acquisto di una
   automobile,televisore o altro occorre fare bene i conti e pianificare
   la propria vita.Se si sceglie ad esempio un tasso fisso è vero che si
   pagherà un poco di piu' però si avrà la certezza di non avere delle
   sorprese quali quelle di un aumento improvviso ed a volte sostenuto
   del mutuo.Lascia perdere poi i casi quali quelli della perdita del
   lavoro, perchè in questo caso ti troveresti in difficoltà anche in
   affitto, ed inoltre quello da te citato dell'acquisto a 10000 euro
   al mq. è un discorso accessibile solo a persone danarose e non certo
   a persone come noi che comunque potremmo sempre investire in case piu'
   accessibili alle nostre tasche.
   Infine : riscaldamento, servizi, energia, pulizie sono tutte spese
   che si debbono pagare sia se sei in affitto sia se la casa è di tua
   proprietà....quindi ?
   w


e quindi quando il venditore o la banca ti allettano con la frase 
famosa: con poco più ti compri la casa e cominci a fare i conti, quasi 
mai vengono presi in considerazione i costi aggiuntivi che ti ritrovi 
poi a fine mese o fine anno
e accendi il mutuo, salvo poi trovarsi a non poterlo gestire.
E se sei in affitto te ne vai ad esempio in un ambiente meno costoso ma 
il mutuo lo devi pagare fino in fondo salvo cederlo rimettendoci parecchio

 il mutuo lo devi pagare fino in fondo salvo cederlo rimettendoci parecchio
   Anche se sei proprietario hai un'alternativa...affitti l'appartamento,
   va in affitto in una casa meno costosa e con la differenza copri la
   difficoltà economica per pagarti il mutuo.
   w


quelli delle spese di riscaldamento ecc.
uno fa i conti con gli 800 del mutuo e magari dimentica gli altri 200 
delle spese di mantenimento



  Ecco appunto.....purtroppo ciò capita a chi non è avvezzo al budget
  famigliare , che si tratta poi in parole povere di preventivare prima
  tutte le spese e tutte le entrate ( stipendio/pensione o altro ) e
  ciò mese per mese per l'anno in questione.Si ricaverà così il grado
  di soddisfacimento dei bisogni famigliari.
  w




Quoto in pieno.
sting deve essere uno di quelli che rifiutano la carta di credito 
perché permette di spendere più di quanto tu abbia in tasca.
O che fanno finanziamenti solo per andare alle Maldive, tanto pagherò 
l'anno prossimo :-(


 e in meno di 15 giorni ti dicono si o no.
se vogliamo definirla mafia, ci sto. Ma non è un discorso che riguarda
solo il centrosud o la costruzione in particolare. Prova a vedere cosa
succede nelle piccole città universitarie del centronord (Toscana), poi
dimmi se quella non è "mafia".
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ed il ciclo ricomincia
infatti...


 Olanda 47,3%, Francia 40,7%) .
Perchè l'istinto di base dell'Italiano medio è più territoriale.
Noi siamo per il lavoro fisso garantito, possibilmente estendibile alla 
prole, la casa stabile per la vita, moglie e buoi dei paesi tuoi ecc. ecc.
Le popolazioni nordiche sono per tradizione più peregrinanti e meno ancorate 
al territorio.
Poi ci sono tutte le considerazioni economiche adotte, ma sono solo aria 
fritta.
E' vero che un mutuo costa parecchio di più di un affitto, ma è anche vero 
che alla fine del mutuo hai un capitale immobiliare da sfruttare e passare 
ai discendenti (e questo in Italia è considerato importante).
Quindi non ci sono vantaggi o svantaggi economici nel fare una scelta 
piuttosto che l'altra.
E' solo una scelta di vita, influenzata essenzialmente dal tipo di attività 
che si svolge: se si ha un lavoro fisso è indubbiamente conveniente 
l'acquisto, se si è precari e soggetti a spostamenti conviene naturalmente 
andare in affitto.
Un'altra batosta alla via degli affitti, che hanno attualmente prezzi 
esorbitanti rispetto alla media europea, è stata la fallimentare gestione 
delle case popolari da parte dello stato.
Mentre altrove l'edilizia popolare funziona, e gli stati costruiscono e 
rendono disponibili a prezzi equi unità immobiliari decenti, nel paese del 
magnamagna politico l'istituto delle Case Popolari è stata più che altro una 
scusa per imporre una tassa, costruire stamberghe con gare d'appalto 
truccate e pagandole 5 volte tanto, incassare tangenti dalle ditte 
costruttrici, mantenerle male, appaltare la manutenzione con altri giri di 
prezzi gonfiati e tangenti per poi affittarle a prezzi ridicolarmente bassi 
a chi ti garantiva il voto, o ai raccomandati di stato.
Ovvio che a queste condizioni la cosa non poteva continuare, quindi alla 
fine si è proposto l'acquisto coatto a prezzo straccio dell'immobile, 
trasformando altri affittuari in proprietari.
Inoltre questa cessione delle popolari a gente "stanziale" ha sottratto al 
mercato dell'affitto alloggi che avrebbero potuto calmierare il mercato, 
venendo incontro alla richiesta di coloro che necessitano di mobilità per le 
peculiarità del loro impiego. E questo ha fatto schizzare fuori controllo 
anche i prezzi degli affitti, aumentando di conseguenza la propensione 
all'acquisto.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
Per rispondere leva la mano dall'elsa 

 Giovanni
evidentemente pensi una cosa e ne esprimi un'altra: le ultime due frasi 
sono in netto contrasto tra di loro
Solo per precisare e chiudere: sono contrario ai mutui perchè sono un 
invito a fare il passo più lungo della gamba; le sofferenze in atto su 
quanti non possono più pagare il mutuo lo dimostrano; la mania di 
comprare casa a tutti i costi e, già che ci sono, anche bella ha portato 
al disagio attuale per migliaia di famiglie e l'Aler, giustamente, 
provvede solo per chi la casa non ce l'ha.
Detto questo, confermo la mia posizione in linea con la prima 
affermazione: guardo con diffidenza alla carta di credito, mentre trovo 
utilissimo il bancomat con limite di spesa.
Ovviamente, questa convinzione fa a pugni con la seconda affermazione e 
da qui la mia prima frase.

Il 29/01/11 16:18, Pelandro ha scritto:

la seconda casa si nega a nessuno! il prossimo passo sarà l'aumento 
della durata dei mutui, estesi fino a 50 anni, in modo che i nipoti 
potranno forse estinguerli

 ai discendenti (e questo in Italia è considerato importante).
appunto: alla fine del mutuo, se ci arrivi
altrimenti hai perso tutto


  Guarda che comperare una casa è una cosa seria , ripeto questo mio
  concetto, e quindi prima di fare questo passo occorre verificare se
  si hanno le finanze necessarie.Ovvero nessuno ti obbliga a fare ciò
  e tanto meno a stipulare un mutuo. E' errato dire che un mutuo ti
  invita a fare il passo piu' lungo della gamba...chi crede questo è
  uno sprovveduto o come già detto in precedenza è una persona non
  abituata o capace ad amministrarsi, cioè che vive alla giornata.
  E' piu' corretto dire fai ciò che ti consentono le tue finanze.
  E' anche vero che nella vita non si sa mai cosa possa succedere e
  persone anche se capaci ed abituate a programmare, abbiano poi simili
  problemi.Ciò però accade perchè capita loro o di perdere il lavoro
  o gravi problemi famigliari e/o personali, ecc., ma come ho avuto
  già modo di dire ciò comporta un grosso problema anche per chi sta in
  affitto. A volte nella vita occorre rischiare per costruirsi un
  futuro migliore, ma quello che voglio ribadire, ciò, va fatto con
  cognizione di causa.
  w


specialmente se il rischio poi lo accolli alla comunità, com'è accaduto 
di recente