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Titolo: Amministratore 1000/1000

Ciao a tutti,
in un piccolo condominio (6 condomini), nel regolamento contrattuale c'e'
una clausola per la quale l'amministratore deve venire nominato con i
1000/1000.
Alcuni condomini vorrebbero cambiare questa clausola.
Qual'e' la maggioranza necessaria a cambiarla?
Un grazie anticipato per le risposte
Ciao, Cipo

 Alcuni condomini vorrebbero cambiare questa clausola.
      Quella clausola e'carta straccia!!!!!
      Art. 1136 Codice civile.
      Attenersi rigidamente.
      ciaofelix
-- 
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ab...@newsland.it

      Attenersi rigidamente.
Le maggioranze indicate
nella norma sono quelle MINIME
imposte dalla legge.
Un regolamento condominiale puo'
contrattualmente stabilire norme piu'
severe. Solo norme meno severe
sono vietate, ad esempio, una che
dicesse che basta il 10% per eleggere
l'amministratore.
Un'altro esempio, e' quello della norma
regolamentare, non prevista dalla legge,
in cui si vieta ai delegati di rappresentare
piu' di una delega a testa nelle
assemblea. La legge non prevede nulla
del genere, eppure la norma e' lecita.
Pekilan

 severe.
Cioè gli articoli C.C. inderogabili in realtà sono derogabili purché si
aumenti il quorum "minimo" !!!
Aspettiamo impazienti regolamenti nei quali si dica che l'assemblea non è
regolarmente costituita se non vi sono i 1000/1000 e che le delibere di
seconda convocazione devono essere fatte all'unanimità....
Ah, dimenticavo,... il C.C. dice che l'Amministratore dura in carica un anno
è può essere sostituito in ogni momento;
certo che se sul regolamento v'è scritto, invece, che la durata della carica
è decennale e che non potrà essere sostituito prima che siano trascorsi
almeno 9 anni e 1/2 ...va bene, vero ?
        Rebrac

 severe. 
     In pratica stai dicendo che il costruttore puo'nominare
     a VITA un'amministratore di sua fiducia!!!!:-(((
     ciaofelix
     Neanche SADDAM HUSSEIN lo ha fatto!!!:-)))))


 > severe.
cut

 ha scritto nel messaggio
news:T4Qja.84297$i26.2...@news2.tin.it...


 severe.
Rabbrividisco. I contratti non sono regolamenti e i regolamenti non sono
contratti.
E' usuale che il primo venditore mescoli in un unico testo delle convenzioni
e le regole previste dall'art. 1138 del codice, sempre modificabili a
maggioranza rispettandone i limiti, cioè rispettando i diritti di ciascun
condomino, quali risultano dagli atti di acquisto e dalle convenzioni
(questi sono gli accordi contrattuali, impropriamente mescolati al
regolamento).
Ora, è vero che, per regolamento (quindi a maggioranza) ci si deve
conformare al modello organizzativo imposto da un legislatore del quale ci
siamo liberati fucilandolo.
Però, per contratto (cioè con l'accordo di due o più parti che
costituiscono, regolano o estinguono un rapporto giuridico patrimoniale) le
parti possono liberamente determinare il contenuto dell'accordo, concludendo
anche contratti che non appartengono ai tipi aventi una disciplina
particolare.
Quindi, preliminarmente, bisogna chiarirsi se quella clausola è regolamento
o contratto.
Se è regolamento, la si modifica senza particolari problemi.
Se è contratto, ha forza di legge fra le parti e può essere sciolto solo per
mutuo consenso.
Per capire se è regolamento o contratto, bisogna leggere l'intero documento
ed anche sapere se si  sia provveduto alla sua  trascrizione, e bisogna
avere la cultura giuridica necessaria per distinguere le convenzioni dalle
semplici regolamentazioni.
Però, se un notaio ha lasciato passare la clausola e l'ha inserita nella
nota di trascrizione........ Il notaio, che non può autenticare atti
illegittimi, si intende di diritto più del turista felice e anche più di me.

 cambiare questa clausola: 1000/1000 o meno?
     Cipo!!...Io te l'ho detto brutalmente!!!...
     Fabio te lo ha scritto "formalmente".........quella clausola non
     deve essere cambiata......non e'mai esistita!!..Perche'illecita,
     nominate l'amministratore che piu'vi aggrada,con la maggioranza
     prevista dalle norme che Fabio ti ha citato!!:-)))
     ciaofelix


documento ed anche sapere se si  sia provveduto alla sua  trascrizione,
A proposito, se un regolamento condominiale e' allegato
ad un'atto di trasferimento (vendita di un garages) e'
possibile ritenere che sia conosciuto ?
Oppure occorre verificare che nella trascrizione sia
stata fatta qualche annotazione.
Un'anno fa, seguendo i consigli del NG, ho provveduto
a fare allegare il regolamento al primo atto che si
e' verificato (era la forma piu' economica di trascrizione
che il notaio ci aveva consigliato :-).
Pero' oggi si e' rilevato un problema. Una vendita
di un mese fa non riporta menzione del regolamento
ed il notaio interpellato dice che non gli risulta
alcun regolamento condominiale dalle visure.
Devo citare il notaio o il proprietario che ha
venduto per l'ennesima volta senza fare
riferimento al regolamento condominiale ? :-)
Pekilan

1136 e 1137 (att. 72, 155) ".
E quale e' il diritto protetto dall'art.1136 ?
A me sembra che il diritto protetto sia quello
dei dissenzienti ed assenti. Cioe' si vuole
garantire che non si prendano decisioni
a spese di chi non e' presente o
dissenziente, se non e' garantito almeno
un minimo di partecipazione.
Questa mia convinzione si e' creata dopo
il recente thread sui condomini minimi.
Esempio: se abbiamo due persone,
ci vuole l'unanimita' per legge. E quindi
l'art.1136, e' un rilassamento della
norma sulla unanimita' per rendere piu'
gestibile il condominio. Ma non impedisce
volontariamente di mantenere la tutela
della minoranza implicita nel
caso che non si possa applicare l'art.1136
perche' in presenza di solo due condomini.
A me sembra invece piu' difficile.
Pekilan

     Cipo!!...Io te l'ho detto brutalmente!!!...
Porta pazienza, ed aspetta la fine del
thread prima di essere cosi' "brutale" :-)
Per la tranquillita' di cipo dovete
prima smontare la mia argomentazione
(cosa possibile, ma non ancora
avvenuta :-).
Magari, una sentenza della Cassazione
e' sicuramente in grado di fermare
la mia tastiera (tapparmi la bocca) :-)
Pekilan

 ha scritto nel messaggio
news:b6op26$7bia4$3...@ID-189361.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
news:10q09vc08m8co1i24...@4ax.com...


 la mia tastiera (tapparmi la bocca) :-)
     L'ho detto in un mio precedente thread,io alle sentenze di cassa-
     zione non credo piu',ne ho lette gia'troppe contrastanti!...:-(((
     ciaoooPekilan.....sempre ingamba!!! felix


 Come si traduce in " slang " contemporaneo ???
Si traduce onanismi ideologico. Ma è tipico anche di quel collegio
giudicante nel quale operano dei pretori invecchiati:
"In un regolamento di condominio possono essere contenute clausole
aventi natura diversa ed assoggettate ad un diverso regime di
modificabilità - quelle aventi natura contrattuale, le quali
incidono nella sfera dei diritti soggettivi e degli obblighi di
ciascun condomino e sono modificabili solo col consenso di tutti i
condomini manifestato in forma scritta, e quelle aventi natura
tipicamente regolamentare le quali riguardano le modalità d'uso
della cosa comune e, in generale, l'organizzazione ed il
funzionamento dei servizi condominiali e sono modificabili con le
maggioranze prescritte dall'art. 1136 c.c."
Cass. civ., sez. II, 14 novembre 1991, n. 12173
"Poiché la natura di clausola regolamentare dipende unicamente dal
suo contenuto, in un regolamento condominiale richiamato nei singoli
atti d'acquisto degli appartamenti dell'edificio condominiale (c.d.
regolamento contrattuale) hanno natura contrattuale soltanto le
disposizioni che incidono nella sfera dei diritti soggettivi o degli
obblighi di ciascun condomino, mentre hanno natura tipicamente
regolamentare le norme riguardanti le modalità d'uso della cosa
comune e, in genere, l'organizzazione e il funzionamento dei servizi
condominiali".
Cass. civ. , sez. II, 14 novembre 1991, n. 12173
E, visto che il legislatore che ha inventato l'art. 1136 e la sua
inderogabilità è stato giustamente fucilato e appeso a P.le Loreto prima che
ci arrivasse la metropolitana, io ci andrei piano, prima di dire che -per
contratto- non si può scegliere un altro modo di organizzare una comunione.

contratto- non si può scegliere un altro modo di organizzare una comunione.
Per lo svolgimento delle assemblee condominiali, mi
pare che si fa' riferimento alle norme sulle
assemblee societarie. ... giusto ?
Ebbene, non sono certo, ma mi pare che negli
statuti societari e' lecito inserire una clausola
che richiede per certi argomenti l'unanimita'.
E la nomina di un'amministratore e' una
di queste (tipico e' il caso di veto).
Mentre non e' lecito disporre di clausole che
riducono sotto certi livelli i quorum.
Tornando al condominio, un regolamento
condominiale puo' ben disporre un funzionamento
simile al Consiglio di Sicurezza ONU oppure
all'Assemblea dei Commissari Europei di
passata memoria (in cui si votava solo
per consenso, con anche il piu' piccolo
paese in grado di porre il veto).
Pekilan