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Titolo: L'assemblea delibera su argomenti non all'ordine del giorno

All'ordine del giorno c'era di deliberare sui preventivi rifacimento strada.
Alla fine è stato deliberato, si di rifare la strada accettando un certo preventivo, ma anche di abbattere i pini che danno su di essa, per evitare che le radici la possano nuovamente rovinare.
L'abbattimento pini non era all'ordine del giorno, è stato aggiunto dopo.
Secondo voi, la delibera riguardante rifacimento strada con l'abbattimento dei pini è valida oppure no?
 
 
Giovanni

dei pini è valida oppure no?
 
Da ciò che si intuisce il rifacimento della strada non è vincolato 
all'abbattimento delle piante, in tal caso tutta la deliberazione sarebbe 
nulla.
Pertanto la delibera è valida solo per la parte rifacimento strada.
Nulla vieta però a qualche condomino di impugnare la delibera per poter 
rifare l'assemblea e poter discutere del problema in maniera più ampia,
Io quanto meno così farei; in fin dei conti mi sembra abbastanza sciocco dar 
corso al rifacimento con la quasi certezza di doverla rifare a breve per non 
aver eliminato la causa principale del suo deterioramento.
 
Cordialità
Gi 
 

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Allora mi confermi che, come regola generale, non possono essere prese decisioni su ciò che non è all'ordine del giorno? Ho guardato nel nuovo ordinamento dei condomini, dove invece c'è scritto il contrario. E solo chi non era presente all'assemblea può chiedere di invalidare la delibera.
 
Giovanni

 sarebbe nulla.
 
Nulla o annullabile ?
 
In quanto all'impugnazione, sorvoliamo. All'atto pratico e' un
suicidio a meno che la minoranza e' discreta (tipo "un terzo").

delibera.
 
Beh, certo! Ma nulla vieta, ad esempio, ragionare anche con tutti gli altri 
e rifare l'assemblea con all'ordine del giorno la ridiscussione di quanto 
stabilito nell'assemblea del e il rifacimento della strada e l'abbattimento 
delle piante.
 
Gi 
 

 potrebbe autorizzare qualunque delibera "eventuale"?
 
NO!  L'abbattimento degli alberi poteva essere deliberato solo se 
funzionale al rifacimento della strada.  Ma IMO avrebbe dovuto essere 
richiamato all'OdG.
 
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
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   < 
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 richiamato all'OdG.
 
Sto cercando di capire se coloro che non erano presenti all'assemblea possono fare opposizione per scritto verso l'amministratore, o devono necessariamente adire a vie legali?
 
 
Giovanni

necessariamente adire a vie legali?
 
Lasciate perdere le vie legali, è vero che anche i giudici e gli avvocati 
tengono famiglia, però con quello che dovreste dare agli avvocati, oltre a 
tutto il tempo che ci vorrà, ci ri-fareste la strada due volte.
Mi ripeto, nulla vieta di chiedere di fare un'assemblea straordinaria con 
gli argomenti giusti all'ordine del giorno in modo di ridiscutere la 
questione in una diversa ottica.
 
Gi 
 


Possono ricorrere tutti coloro che presenti in assemblea hanno votato 
contro la delibera,  Il ricorso deve essere fatto entro 30 giorni, ma 
temo che devi farlo per vie legali.  non saprei dirti se il giudice di 
pace è competente in questa materia.


 contro la delibera
 
L'assemblea ha deliberato sul taglio dei pini all'unanimità dei presenti. Diversamente, visto che per questa delibera serve appunto l'unanimità, il problema non si sarebbe neanche posto, perché non avremmo neanche potuto deliberare. Diverso, invece, è il discorso degli assenti, che possono fare opposizione entro 30 giorni. 
Nel nostro condominio un problema del genere è una novità assoluta, in quanto 
il tasso di litigiosità fra i condomini è sempre stato prossimo allo zero.
Ragion per cui, penso che in questo caso basterà anche una telefonata (o una mail) da parte almeno di uno degli assenti che fa opposizione e la questione finisce qui. E il rifacimento strada seguirà l'iter che era stato previsto dall'ordine del giorno e cioè senza abbattimento delle piante.
Fra l'altro, siccome la delibera non era operativa, in quanto era stato deciso 
di fare un opera più minimalista diminuendo i mq di superficie da asfaltare rispetto a quelli scritti nel preventivo scelto, era già stato stabilito di fare una nuova assemblea per approvare il nuovo preventivo con la metratura ridotta.
Se nel frattempo qualche assente avrà fatto opposizione riguardo al taglio degli alberi, posso ipotizzare che la questione sarà chiusa e nella nuova riunione si parlerà solo dell'asfaltatura, come in effetti era all'ordine del giorno della riunione precedente.
 
 
Giovanni

 potrebbe autorizzare qualunque delibera "eventuale"?
 
NO NELLE VARIE ED EVENTUALI NON SI DELIBERA NULLA, SONO DISCUSSIONI FINI A 
SE STESSE CHE NON NECESSITANO DI VOTAZIONI!!
IMPARATE A VIVERE CAZZONI MALEDETTI 
 
 

E X QUALE CAZZO DI MOTIVO VUOI ROMPERE I COGLIONI AL CONDOMINIO?
VERDE DEL CAZZO, SE I PINI SONO DA ABBATTERE SONO DA ABBETTERE.PUNTO!
 
SE GIà C'E STATA UNA DELIBERA , ANCHE SE LA IMPUGNI , COSA CAZZO OTTIENI? DI 
RIMANDARE LA DELIBERA D'ABBATTIMENTO AD UN PAIO DI MESI? 
 
 


Se hai qualcosa da dire non devi urlare e possibilmente dirlo in maniera 
più educata.
 
Anche se a te non importa degli alberi questi sono un patrimonio della 
collettività condominiale che reca prestigio alla proprietà di ciascuno 
dei condomini.  Inoltre l'abbattimento potrebbe essere considerato come 
una innovazione e richiedere per la delibera la maggioranza dei presenti 
e che rappresenti i 2/3 dei millesimi.  Se l'innovazione serve per 
promuovere "la salubrità" degli edifici e degli impianti è sufficiente 
la maggioranza dei presenti e che rappresenti 1/2 dei millesimi.



  Ma scusa perchè impugnare per ridiscutere l'abbattimento pini, quando
  ciò è stato deciso in quella assemblea? Se la tua paura è quella di
  rifare la strada per colpa dei pini, il loro abbatimento eliminerebbe
  questa eventualità.Non ti pare ? Quindi io lascerei valida l'assemblea.
  w
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

  questa eventualità.Non ti pare ? Quindi io lascerei valida l'assemblea.
 
Non ho voglia di andare a rileggere il post originario.
Mi sembra di ricordare però che l'abbattimento delle piante non fosse stato 
inserito nell'ordine del giorno.
Dato quindi che, sempre che non abbia capito male, il rifacimento della 
strada non è vincolato al mantenimento o abbattimento delle piante, ecco che 
la delibera, a mio avviso, si possa impugnare ovvero indirne un'altra con 
all'ordine del giorno i due punti ben in chiaro.
E' ovvio che se non si abbattono le piante, stante lo sviluppo orizzontale 
delle radici, rifare la strada senza tener conto delle piante significa 
trovarsi punto e a capo entro una decina di anni, ma è altrettanto indubbio 
che nessuno mi vieti di procedere in tal senso, lasciando cioè le piante e, 
per assurdo, liberi di rifare la strada ogni anno.
Ecco perché debbono essere ridiscussi i due punti contemporaneamente.
Gi 
 

 Ecco perché debbono essere ridiscussi i due punti contemporaneamente.
 
Trattasi di un immobile ristrutturato e quando ci siamo venuti a stare la strada era sterrata con questi pino secolari che la costeggiavano. A quei tempi
si decise di asfaltare la strada non preoccupandosi minimamente che i pini l'avrebbero potuta con il tempo rovinare. In quel momento i pini erano considerati un patrimonio comune che dava valore al fabbricato, nonostante le problematiche e ad essi correlate.
Comunque la questione sembra risolta, perché molti di quelli che erano assenti all'assemblea hanno già fatto opposizione al taglio dei pini e, visto che serve l'unanimità, la strada verrà fatta lasciando gli alberi.
 
Giovanni

visto che serve l'unanimità, la strada verrà fatta lasciando gli alberi.
 
A mio parere è una soluzione sbagliata anche questa; nel senso che sarebbe 
utile per oggi ma forse più per domani che sia chiaro e nero su bianco che 
l'esistenza delle piante, di quel tipo di piante, presuppongono interventi 
ravvicinati sulla strada.
 
Cordialità
Gi 
 

 presuppongono interventi ravvicinati sulla strada.
 
Molto spesso ci si dimentica che un parco con piante di una certa età 
valorizza in modo significativo un condominio e gli immobili che lo 
compongono.
 
A parte ogni considerazione ambientalista 3 o 4 grossi pini sono 
sufficienti ad assorbire la CO2 causata dall'impianto di riscaldamento 
con grossi benefici sulla qualità della vita dei residenti,
 
Non ho a portata di mano copia della sentenza ma condannava penalmente 
un amministratore che, dopo una delibera a maggioranza, aveva dato corso 
all'abbattimento di alberi per far posto ad un parcheggio, malgrado la 
richiesta di ripetere l'assemblea.
 
Riporto stralcio di una pronuncia della Corte d’Appello di Roma, “ 
l’abbattimento di alberi, comportando la distruzione di un bene comune, 
deve considerarsi un’innovazione vietata ai sensi dell’art. 1121 c.c. e, 
in quanto tale, richiede l’unanime consenso di tutti i partecipanti al 
condominio; né può ritenersi che la delibera di approvazione, a 
maggioranza, della spesa relativa all’abbattimento, possa costituire 
valida ratifica dell’opera fatta eseguire di propria iniziativa 
dall’amministratore” (Corte d’Appello di Roma, 6 febbraio 2008 n. 478).
 
Fonte 
http://www.condominioweb.com/alberi-in-condominio-con-quale-maggioranza-e-possibile-deliberare-labbattimento-.640#ixzz3WtOHFtOt
 
www.condominioweb.com
 


compongono.
 
Io propenderei per non mischiare la carne con il pesce o un barolo con un 
frascati; per quanto riguarda poi le sentenze, su ogni argomento, credo che 
ci sia una letteratura più che vasta da poterle pubblicare per 50 anni sulla 
settimana enigmistica.
Detto ciò, se le piante di qualunque natura esse siano, soprattutto se si è 
sbagliato a sceglierne il tipo in fase di piantumazione, creano danni a 
strutture, io chiedo le santissime autorizzazioni al comune con l'impegno a 
piantumare con essenze differenti a radicamento in profondità e poi le 
abbatto.
Detto ciò, e lo ribadisco per l'ennesima volta, le conseguenze della loro 
rimozione o ancor più del loro mantenimento, deve essere consapevolmente 
discusso e deliberato. Il resto è aria fritta.
Voglio vedere chi può opporsi ad una assemblea che all'unanimità decide di 
rifare una strada condominiale una volta al mese.
Gi 
 

 rifare una strada condominiale una volta al mese.
 
Questione di punti di vista.  Io preferirei rifare rappezzi alla strada 
di tanto in tanto [ ogni anno mi sembra una esagerazione ]. Anche perché 
il costo per l'abbattimento di un grosso pino viene a costare 
all'incirca 4000 €, così dettagliati 1) Abbattimento e conferimento in 
discarica 1500 €.  2) Fresatura del ceppo e conferimento in discarica 
1200 €   3) Rifacimento prato con semina e concimazione 200 €.   4) Posa 
di nuovo/nuovi alberi - il comune da il permesso ma richiede che ne 
venga piantato un altro) da 400 a o;tre 1000 € secondo le dimensioni.
 
Con quella cifra quante volte puoi far rappezzare la strada condominiale 
che probabilmente non richiede la stessa manutenzione ne ha lo stesso 
costo della Salerno-Reggio Calabria?


della Salerno-Reggio Calabria?
 
Da un po' di tempo ho delle grosse difficolta a spiegarmi in maniera tale da 
far capire il mio pensiero, che non significa che sia una verità sacrosanta.
In un condominio si può fare qualsiasi cosa, anche la più completa inazione; 
ciò che non si può fare è prendere delle decisioni, attive o passive, senza 
specifiche deliberazioni.
Lo ripeto, non conta se le piante rimangono in piedi o si mettono siedono, 
conta che l'argomento piante sia posto all'ordine del giorno in collegamento 
alla manutenzione strada. Poi, nessuno vieta di piantumare anche la strada a 
mo' di schema di birilli del bowling, ma solo se la maggioranza sarà 
d'accordo.
Gi
PS ho il sospetto di avere il pensiero ingarbugliato e debbo dare ragione a 
chi mi ha sempre criticato di non essere preciso, deciso e conciso