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Titolo: OT. Cannoni x inn. artificiale (molto lungo)

Chiaramente OT, ma dopo averlo letto sul NG di montagna mi è sembrato
interessante porlo alla Vostra attenzione, anche perchè mi sembra che
qualche pistaiolo ci sia.....:-))
Non odiatemi.
        Tutto ciò che c'è da sapere su cannoni...e neve artificiale.
        Il mega comprensorio sciistico USA "Sunday River" converte ogni
minuto 34.200 litri d'acqua in neve. Una quantità che potrebbe riempire una
piscina di 16 X 32 metri in due minuti...oppure coprire uno stadio di
football americano con uno strato di 1 metro di neve in un'ora. Non c'è
bisogno di andare così lontano, comunque: al comprensorio sciistico "Via
Lattea" sostengono d'avere uno dei maggiori sistemi di cannoni al mondo (950
circa).
        Vogliamo dimostrarvi che l'innevamento artificiale è "responsabile"
di consistenti danni all'ambiente e che la situazione d'oggi non durerà a
lungo.
        La neve artificiale può infatti essere considerata un ottimo
prototipo di sviluppo non sostenibile. Essa, di fronte al mutamento
irreversibile delle condizioni meteonivologiche (sempre meno neve, sempre
meno giorni di neve) è divenuta paravento e palliativo per i devastatori
della montagna.
        Perchè paravento:
        perchè con la neve dei cannoni si genera la convinzione che tutto
sia come una volta: si riesce ancora a far sciare un alto numero di persone,
in parallelo con l'inevitabile innalzamento della quota di partenza degli
impianti di risalita (in basso non c'è neve) e con la loro inarrestabile
corsa al semprepiùveloce-semprepiùcarichi. In realtà senza neve artificiale
le pendici montane appaiono ogni anno più marroni e secche.
        Perchè palliativo:
        la situazione è transitoria e destinata a durare pochi anni;
infatti (nonostante riescano con media controllati ad arginare gli effetti
del mutamento climatico), i devastatori contribuiscono ad aggravare la
tragedia ambientale: non solo l'innevamento artificiale prolunga
innaturalmente la durata delle nevi (con il manto erboso che, con meno
giorni in superficie, si indebolisce perdendo buona parte della sua azione
di freno al dilavamento)... non solo richiede un altissimo dispendio di
energia elettrica, non solo inquina "grazie" ai suoi compressori diesel, non
solo genera un notevole inquinamento acustico con ripercussioni sulla fauna
selvatica....
        .....ma sopratutto il sistema/rete dei cannoni prosciuga le falde
acquifere, svuota i corsi d'acqua lasciandovi scorrere virtualmente solo più
i reflui fognari...
        Cari devastatori, quando avrete finito l'acqua della Valle di Susa
non potrete mica chiederla a Samaranch...
        E come funzionano questi cannoni?
        (Traduciamo e integriamo dall'inglese di alcuni siti di leaders del
settore, le compagnie che producono cannoni sparaneve sono circa 30 nel
mondo).
        "Lì dove la natura non coopera fornendo neve naturale, i cannoni
entrano in scena. Sono sufficienti acqua, energia elettrica, e temperature
sotto gli zero gradi.Tecnicamente la neve è costituita da piccole particelle
di ghiaccio.
        Quindi si usano macchine che convertono acqua in ghiaccio
direttamente sul luogo interessato. I cannoni producono neve "spezzettando"
l'acqua in tante piccole particelle, poi raffreddando l'acqua spingendole
verso l'aria fredda, risolvendosi questo nel loro agglomerarsi e
distribuirsi in neve sulla superficie.
        Perchè allora non spingere direttamente e semplicemente fuori
l'acqua dai cannoni? Perchè l'acqua si espande quando si congela e perchè ha
una alta temperatura di fusione.
        Temperatura di fusione significa che si può sfreddare circa mezzo
litro d'acqua, diciamo da 18° a 17.5° oppure da 1° a 0.5° con un "costo
energetico" di 1055 Joule, ma per convertire la stessa quantità d'acqua
dallo stato liquido a 0° in ghiaccio alla stessa temperatura (0°), è
necessaria un'energia calorica 144 volte superiore.
        Ecco che perciò una enorme quantità di calore deve essere "rimossa".
        Inoltre l'acqua può essere sfreddata ben al di sotto degli 0° e
nonostante ciò rimanere allo stato liquido anche se "nucleata".
        Così, un cannone sparaneve compie un procedimento di 4 fasi:
        a) rompe l'acqua in piccole particelle b) raffredda l'acqua a 0° c)
rimuove calore d) enuclea.
        Ecco i maggiori requisiti per produrre neve:
        Giganteschi quantitativi d'acqua: per coprire una superficie di 60
metri per 60 metri (1/2 campo da calcio) con una coltre di 15 centimetri di
neve saranno necessari 566 metri cubi di neve o 283 metri cubi d'acqua. Cioè
283.000 litri d'acqua, oppure se volete 10 TIR pieni.
        La pressione dell'acqua deve inoltre essere attorno all'ordine dei
100 PSI (7 bar, molto rumore), e per produrla a tale livello sono necessari
compressori potenti che assorbono una alta quantità di energia elettrica
(inquinamento dislocato) o bruciano notevoli quantità di gasolio
(inquinamento locale).
        Negli Stati Uniti molte aree sciistiche convertono 7.600 litri
d'acqua al minuto in neve, anche se abbiamo visto sopra casi di gran lunga
maggiori: comunque, per rifare degli esempi, sono praticamente 8 tonnellate
al minuto o 500 tonnellate all'ora. Sempre per rimanere nel campo: un tir
carico d'acqua ogni tre minuti. Proviamo un breve calcolo a base annua?
        Immaginiamo 30 giorni consecutivi 24 ore su 24 di "sparo" per
stagione.
        30 X 24 = 720 ore di sparo.
        Quanta acqua sarà utilizzata?
        720 X 500 = 360.000 tonnellate di acqua.
        Oppure 14.400 TIR. Oppure un bacino pieno d'acqua di 1/2 kilometro
di lunghezza, per 90 metri di larghezza per 16 di altezza...
          Quanto è aggressivo un sistema di innevamento artificiale?
          Moltissimo. La rete si estende per chilometri e chilometri su e
giù per le pendici: migliaia di metri di tubi d'acciaio, cavi elettrici,
tombini e orrende protuberanze.
        Si può fare un esempio dimensionale di un sistema di cannoni
sparaneve?
        Sì, vi proponiamo un estratto dal web di una ditta specializzata.
(Potete chiederci maggiori informazioni su di essa se volete).
        Secondo gli imprenditori "oggigiorno é assolutamente necessario
usare la generazione di neve artificiale per le piste. Questo é il risultato
di stagioni invernali con scarsità di neve tanto quanto della maggiore
aspettativa degli sciatori".
        Ed ecco le caratteristiche del loro gioiellino:
        E' nuovo impianto, completamente automatizzato, e composto da:
          a.. 5 innevatori automatici;
          a.. 42 innevatori su torre;
          a.. 3 innevatori su braccio;
          a.. 83 idranti automatici;
          -relative infrastrutture (chilometri di cavi elettrici e di
tubazioni per l'aria e l'acqua; un lago artificiale a quattro stazioni di
pompaggio).
        I problemi generati da un sistema di innevamento artificiale sono
quindi tantissimi. Riassumiamo quelli che riteniamo più evidenti, e
attendiamo vostre aggiunte o indicazioni.
        -depauperamento delle falde acquifere (carenza di acqua per uso
potabile, sanitario, irriguo, antincendio, collassamento terreni)
        -impoverimento dei corsi d'acqua (carenze di cui sopra, aumento
concentrazione di inquinanti civili - fogne -, agricoli, industriali)
        -inquinamento atmosferico (locale - scarichi dei compressori
diesel - o dislocato - dove l'energia assorbita viene prodotta)
        -inquinamento acustico (i 7 bar di pressione richiesti alla bocca di
uscita di ogni cannone provocano un rumore intenso e continuativo: disturbo
alla quiete pubblica, disturbo alla fauna selvatica)
        -indebolimento della costituzione manto erboso (da pressione - la
neve artificiale è più compatta di quella naturale -, da carenza di
ossigeno, da maggior durata del periodo "al buio", da agenti chimici
eventualmente presenti nell'acqua); per tutto ciò l'erba resiste meno agli
agenti atmosferici e perde le capacità di trattenuta: la pioggia dei
temporali estivi ed autunnali porta via sempre più materiale: dilavamento.
Rischi idrogeologici.
        -avvelenamento delle falde acquifere (da agenti chimici
eventualmente presenti nell'acqua, essenzialmente sali: questo punto è
ancora provare sono in corso diversi studi indipendenti, ma critiche pesanti
agli additivi si sollevano in Svizzera e Stati Uniti, principale accusato:
lo Snomax, prodotto di un'industria inglese ora acquistata dalla Eastman
Kodak Co. (uno dei maggiori sponsor olimpici peraltro).
        -distruzione di piante, tappeto erboso, radici di alberi e di flora
in generale, disturbo della quiete della fauna selvativa (i lavori di
realizzazione della rete sono particolarmente intrusivi - si scavano trincee
per decine di chilometri su e giù per prati e boschi, si stendono chilometri
di tubi di plastica, acciaio e gomma, il tutto con ruspe e macchinari
rumorosi/inquinanti).
        danno paesaggistico: sporgenze dei cannoni (da 1 a 4,5 metri) in
inverno come in tutte le altre stagioni.
        consumo energetico: spesso l'azione notturna dei cannoni è
illuminata da potenti fari. (Sono stati segnalate illuminazioni anche
durante il giorno).
        -E poi, se consideriamo le tendenze nivometereologiche della Valle
di Susa e Chisone con "l'aiuto" della Regione Piemonte e delle sue
cartografia e statistiche, ci accorgiamo che nevica sempre meno giorni
all'anno e con minori quantità: l'acqua piovana segue lo stesso andamento;
il tutto è condito dal problema della temperatura che si innalza
costantemente.
        Di sicuro questi aspetti NON sono stati considerati nella giusta
proporzione dai promotori olimpici. Un altro colpo alla loro credibilità.
Un'altra firma di superficialità. E per saperne di più passa alla divertente
pagina del convegno cui abbiamo partecipato cliccando qua: innevachiabrera

Lo dico sempre, che ormai lo sci non mi piace piů.....
Aboliamolo e togliamo tutti gli impianti di risalita, cosě finalmente anche
i FR d' estate faranno un po' di salita e si meriteranno la discesa ;-)
Ciao Gene
boicottiamo lo sci su neve artificiale.....quindi non sciamo piů.....
Che qualc' uno č a S. Martino di Castrozza dal dal 3-2 al 9-2 che mi porto
la bike invece degli sci??
Ciao Gene

 interessante porlo alla Vostra attenzione....
-Cut-
No non è OT, è una cosa sensata che interessa tutti ed hai fatto benissimo a
postarla.
L'uomo è il peggior nemico della natura,  ogni occasione è buona per creare
sfacelli e farsi del male, ma dove vuole arrivare??
Questa della neve artificiale non la sapevo, ma istintivamente diffido delle
cose artefatte e forse per questo non vado mai a sciare, al massimo cammino
a piedi  nella neve, quando è naturale.
Faccio parte di Legambiente, ma il ns. circolo è formato da uno
sparuto gruppo (6 persone), che fanno fatica anche ad avere una propria
sede,
e devono simulare di essere tanti. A volte mi sembra di lottare contro i
mulini a vento.
Fintanto che ha lottare saranno sempre i soliti quattro gatti, sarà sempre
peggio!!  ;-((
ciao
Abete(chetristezza!)

 ha scritto nel messaggio
news:a0tdc2$nt0$1...@newsreader.mailgate.org...


Il vero problema è che gli interessi economici e politici hanno sempre la
meglio su tutto....
Durante gli ultimi 3 inverni in una sparuta valle dell Val Susa chiamata
Valle del Thuras (un vero paradiso naturale che DEVE !!! diventare parco o
almeno zona protetta) si sono svolte manifestazioni per abolire l' eliski e
l' uso indiscriminato delle motoslitte.
Risultato......non gli frega niente a nessuno.
Provate ad immaginare cosa potranno lasciare le olimpiadi del 2006.......una
distruzione totale ed indiscriminata del territorio per creare strutture che
saranno poi lasciate a se stesse disboscamento che non potrà far altro che
provocare smottamenti, così da poter nuovamente dire a....la montagna
assasina e un aumento vertiginoso dell' inquinamento da pulviscolo e gas di
scarico......sperando che almeno nevichi altrimenti.............povere
falde. E poi i comuni della Valle si lamentano che non hanno aqua durante l'
estate.
Grazie Giuvanin lamiera per tutto questo......
Vabbè torniamo a parlare di bike...
--
Mario detto Il Cunt
XTR    ULTEGRA  and  SCI-ALP
                         Munito
per insulti personali :  
sal...@email.it


Roy Batty
(29,AL,130,120,BS)
http://roy.batty.too.it


Hai visto Cunt che il tuo post a qualcosa è servito?? Sono piccole gocce, ma
di tante gocce è fatto l'oceano!
ciao
Abete

Bene, č giunta l' ora di innondare le stanze dei bottoni. :-|||


 interessante porlo alla Vostra attenzione, anche perchè mi sembra che
....
Personalmente ho quasi smesso di sciare! Lo sci è l'altra grande passione
sportiva della mia vita (scio da quando ho 4 anni!) ma sta diventando una
tristezza ed è sempre peggio. Orde di turisti assatanati invadono le piste
tutti gli anni senza alcun rispetto per ciò che li circonda. Non mi ci trovo
+. Se potessi il mio sport sarebbe lo sci-alpinismo, ma abitando a Mantova
non potrei certo farmi  delle sciatine in giornata...dovrei ogni volta andar
a pernottare sul posto con costi per me insotenibili (vabbè che se metto in
bilancio quello che risparmi negli skipass e ai rifugi...ma solo rifarmi
l'attrezzatura mi costerebbe un occhio).
Cmq questa dell'innevamento artificiale è un'altra botta che mi fa dire
BASTA!
Certo non credo che rinuncerò completamente, sono sincero. Forse qualche
sciata me la farò cmq. Ma senz'altro aspetto la neve naturale! Che gusto c'è
a sciare su un'autostrada bianca  e tutt'intorno secco? Il 70% della
meraviglia dello sci è il paesaggio imbiancato (IMHO) e così proprio non ha
senso!
Per non parlare dell'affollamento, della portata oraria degli impianti che
continua ad aumentare e della gente che si scontra agli incroci peggio che a
Milano nell'ora di punta....bah!
Mi associo ad Abete nel dire: che tristezza!
Una curiosità: hai postato su it.sport.sci? Se Si vado subito a leggermi il
thread!
--
Davide B.
(31,MN,80,magari!,B)
per risposte private togliere NOSPAM dall'indirizzo e-mail

 Milano nell'ora di punta....bah!
D'accordo al 100%.
Personalmente ho deciso di andare a sciare solo in pre-stagione (ma
quest'anno non c'era neve) o sul finale, tipo ad aprile.
I casini, le code e i prezzi di gennaio e febbraio li lascio agli altri.
Ciao
Maurizio

Non odiatemi.
giammai!
gli OT su ihc non mancano, e in questo caso si tratta va di OT
utilissimo ed interessantissimo.
Anzi... come hai notato, parecchi di noi "usano" la neve per
divertirsi, percui hai fatto un gran servizio! :-)
ciao
-- 
buna meteora (24,VA,130,114,B)
intense truzzi CancelloRosso z1munita sfigat-rider
super...@tin.it
 x rispondermi...

 I casini, le code e i prezzi di gennaio e febbraio li lascio agli altri.
io mi accontento di andare in settimana :-P
ciao
Wally

 postarla.
Mi associo assolutamente alla visione di Abete (no! no! non sto scherzando!
sono davvero di questa idea)
Renato

 peggio!!  ;-((
Devo dire di più rispetto al fatto che ho detto che sono d'accordo:
sono assolutamente in crisi, da sempre (poco) impegnato per la salute
ambientale sono andato in montagna a sciare (Tonale, a cento km da casa
mia). Non c'era neve se non sparata ed ho deciso di tornare a casa (non per
scelta ...ambientale, ma perchè per me sciare è divertimento ma il
divertimento sta anche nel godere della vista delle montagne imbiancate,
degli abeti con i fiocchi, del paesaggio scintillante, della polenta che ne
segue....        NON è divertimento se siamo in 3000 in una striscia di neve
sporca e ghiacciata e dobbiamo sgomitarci per starci tutti, NON è
divertimento se per passare da una pista all'altra devo scendere dagli sci e
camminare sui sassi, ecc). Bene, sulla strada del ritorno ho fatto una coda
bestiale con auto incolonnate, ferme, a motore acceso.
Mi chiedo: ha senso tutto ciò? non era meglio che io (almeno io) stessi a
casa? quale è il destino dei nostri figli se tutto andrà avanti così?
Lo so che mi risponderete che questa è la nostra società ecc ecc
Bene, sono anni che io faccio parte di questa nostra società ma incomincia a
pesarmi (a fronte degli innegabili benefici che offre e privilegi di cui io
godo).
Renato

 casa?
sono d'accordo su tutta la linea.....solo che io ho già sviluppato da tempo
una allergia a questo tipo di situazioni per cui me ne sono proprio stato a
casa avendo immaginato lo scenario :-)
ciao
Wally

 Non odiatemi.
CUT
No anzi!
Grazie per la spiegazione molto precisa.
Io abito in Valle d'Aosta ed ho potuto vedere con i miei occhi la
devastazione
della montagna per inserire nuovi impianti di risalita e innevamento
artificiale.
Pensa che effetto vedere tir e betoniere in alta montagna quando sei
convinto
di essere in un posto incontaminato.
Non posso che condividere le tue considerazioni.
Ciao
Massimiliano

[vulgar mode on] - a letto i bambini.
imho il problema e' che una discreta fetta di utenti invernali e'
composta da coglioni altolocati che passano le proprie vacanze estive
ad Ibiza. gente che non ha mai neppure visto le conseguenze delle
proprie irrinunciabili e primarie esigenze invernali; gente che non ha
mai visto lo spettacolo estivo di centinaia di km di piste disboscate,
lo stupro causato dai comodissimi mega parcheggi asfaltati in alta
quota, il panorama spettrale di inutili palazzi disabitati. 
loro sono a ibiza. per loro la natura non e' un patrimonio ma un fine
per soddisfare l' irrinunciabile esigenza di divertire il proprio io
senza guardare in faccia a nulla e a nessuno.
per loro e' tutto come un amaro Monte+++ro o una Bmw: si usa, si
consuma e si ricompra.
rompo, pago e i cocci sono tuoi............ io pero' la sapevo
diversamente. 
-- 
30x26

Dimenticavo, non ho postato su it.sport.sci, ma se volete copiate e postate
senza problemi, vediamo gli effetti.


Purtroppo la montagna è un' ambiente per niente tutelato. Poi durante i mesi
autunnali quando la pioggia cade a catinelle e a secchiate, tutti pronti a
lamentarsi e a correre diero ai danni delle alluvioni, ma forse anche queso
fa parte del gioco mangia mangia, altrimenti come facciamo a disintegrare
migliaia di miliardi per ricostruire ?????
Che poi chissà dove ricostruiscono, i danni dell' alluvione di 3 anni fà
sono ancora ben visivi nelle valli vicino a casa mia.


 senza problemi, vediamo gli effetti.
Ci provo io! Chi fosse interessato venga a seguire la discussione anche là.
Ciao


 Che senso ha asfaltare per poi arrivare comodamente al nulla?
Serve a "promuovere il turismo". Che significa speculare
sull'asfaltatura prima e lagnarsi delle troppe macchine+merederos dopo.
Vedi colle dell'Agnello, Fauniera, Gavia ecc.
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.
Roy Batty
(29,AL,130,120,BS)
http://roy.batty.too.it

 
Hai fatto bene, altro che OT.
Io, personalmente, ho sciato 2 o 3 volte ma amo la montagna d'estate e,
sinceramente, non mi va per niente di vedere ogni anno nuove funivie e nuove
piste.
Ci si può chiedere: a cosa servono???
Per il turismo, si risponde....
E con la storia dell'incremento del turismo si giustifica di tutto
Franco M.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Secondo me il discorso non regge per nessun posto, posso accettare solo
valiche importanti...e poi ancora.
Se usassimo il treno come in Austria...anzi, andiamo ad abitare in Austria.
Domenica ho visto un servizio su Innsbruk (si scrive cosě ??), be raga, a
parte la montagna di neve e i trenini che partono dal centro per andare a
sciare č veramente la mecca degli amanti della montagna.



Roy Batty
(29->,AL,130,120,BS)
http://roy.batty.too.it

 contrario.
Su questo parliamone!
Se andiamo p/es in bici è perchè abbiamo usato la natura, trasformando il
metallo e altri materiali in modo da renderli adatti ad uno scopo, fare tubi
etc. Ma anche i fucili sono fatti da tubi...
Se comunichiamo tra noi, usiamo dei PC che non sono proprio natura; sono
parti di natura trasformata e così via.
Quindi IMHO, penso che ci sia un uso buono della natura, quando tiene conto
di certe regole, degli scopi, e di un uso non buono; quello che porta
all'autodistruzione, o comunque a viver (tutto sommato) peggio.
Con rinnovata simpatia
--
Ciao
Tonius®
(41,MI,70,0,B)
caado³  con gli SPD
per rispondermi leva NOSPAM

E con la storia dell'incremento del turismo si giustifica di tutto
Direi che si giustifica il "lutto" non il "tutto", scusate ma la rima č
venuta spontanea.
