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Titolo: Libretto caldaia

Ho acquistato nuova casa da poco e nel trasloco credo di
aver smarrito il libretto in oggetto relativo alle manutenzioni
della caldaia nell'appartamento precedente.
Col proprietario precedente, che mi ha chiamato già diverse volte
ho 'tamponato' dicendo che devo ancora aprire tutte le scatole
e non so dove sia.
Che obbligo ho, in questo caso?

 
Al primo controllo te ne rilascia uno nuovo il caldaista (aggratis)....
(a me ha fatto cosi')....
Giulia

 ha scritto

Di risarcire i danni.
Se non sei assicurato, comincia a risparmiare.
Hai presentato denuncia di smarrimento, almeno? 

 Hai presentato denuncia di smarrimento, almeno? 
Danni di cosa? Non ho rotto nulla, ho solo smarrito.

Albedo ha scritto:

Tranquillo, siamo in Italia, il collega che controllerà la caldaia 
rilascerà un nuovo libretto di impianto.
Comunque non sarà sicuramente il tuo caso, ma al 99% dei casi chi perde 
la documentazione di solito e chi non ha mai fatto controllare la caldaia.
by kandinsky62

 by kandinsky62
Infatti, traslocando puo' capitare di smarrire qualcosa ma non capisco
la tua affermazione: se non avessi mai fatto i controlli o ne avessi
saltati che cosa avrebbe comportato, scusa?

 
da euro 516,46 a euro 2.582,28, con eventuale sospensione 
dell'esercizio, per l'accensione dell'impianto in ore o giorni non 
consentiti, per il superamento della temperatura massima prevista o per 
la mancata manutenzione e compilazione del libretto;
per la stipula di contratti di fornitura di energia o contratti di terzo 
responsabile" del contratto dissimili dalle norme, la sanzione è pari a 
1/3 dell'importo del contratto;
da euro 5.164,57 a euro 5.1645,69, per la mancata nomina del terzo 
responsabile (se obbligatorio);
da euro 258,23 a euro 2.582,28, per il mancato adeguamento dell'impianto 
alle norme di sicurezza (legge 46/1990).
Senza calcolare la cosa più' importane
LA TUA SICUREZZA E QUELLA DI CHI TI STA VICINO.
Pensa c'è gente che non batte ciglio a pagare il canone TV e poi cerca 
di risparmiare 90,00/100,00 all'anno sulla propria sicurezza.
by kandinsky62

 saltati che cosa avrebbe comportato, scusa?
Che il controllo random  della provincia costa circa il doppio...........
Giulia


ed io ho anche un'idea perchè:   Costa uno sproposito ... 50 euro un anno
e 100 euro l'anno successivo :-(  Una vera e propria tassa ed anche
carissima.
Se il costo per il controllo fosse equo  non ci sarebbero tanti problemi.
Laura 

Laura ha scritto:

OK Laura, cosa vuol dire per te costo equo fai un esempio di quello che 
vorresti spendere tenendo conto di tutto ciò che accade dopo una tua 
chiamata al tecnico.
Ci sono almeno 3 fasi per ogni singola chiamata che implicano diversi 
passi per potersi dire complete e distintive di un servizio veramente 
professionale:
(Tratto da Manutentori caldaia Polesani)
    1. Fase: Programmazione.
          1. Gestione della prenotazione in seguito a contatto col cliente;
          2. Eventuale ricontatto per conferma dell'intervento (per 
prenotazioni distanti nel tempo);
          3. Verifica preventiva, da parte del tecnico, di materiale per 
l'esecuzione dell'intervento ed eventuale ripristino di malfunzionamenti.
    2. Fase: Esecuzione intervento.
          1. Trasferimento presso il domicilio del cliente con automezzo 
attrezzato e dotato della necessaria ricambistica;
          2. Manutenzione a norma di legge (DPR 412/93-551/99, D.Lgs. 
311/06):
                1. smontaggio mantellatura;
                2. smontaggio, pulizia e rimontaggio bruciatore;
                3. pulizia dello scambiatore principale;
                4. scarico acqua della caldaia o impianto (se necessario);
                5. verifica di efficienza del vaso di espansione;
                6. pulizia delle varie parti con agente sgrassante;
                7. aspirazione dei residui di combustione dalla camera 
di combustione e smaltimento secondo le norme ambientali vigenti;
                8. ricarica caldaia e/o impianto con sfiato dell'aria e 
verifica di eventuali perdite (se necessario);
                9. analisi fumi di combustione elettronica secondo la 
norma UNI 10389 con strumentazione adeguata, tarata periodicamente e 
certificata;
               10. taratura della caldaia al fine di massimizzazione dei 
rendimenti e minimizzazione delle emissioni inquinanti (riduzione CO2) 
con verifica dei rendimenti minimi previsti dal vigente D.Lgs. 311/06;
               11. verifica generale di funzionamento della caldaia 
(acqua calda sanitaria e riscaldamento -ove necessario-);
               12. eventuali riparazioni o sostituzione di materiali ad 
usura periodica e gestione di approvvigionamento ricambi non disponibili;
          3. Verifica di idoneità degli apparecchi, dell'impianto e dei 
locali di installazione secondo le normative UNI 7129, UNI 7131, UNI 
10845 ai fini della compilazione dell'allegato G:
                1. verifica di tenuta dell'impianto del gas secondo UNI 
11137 (se necessario su richiesta del cliente o secondo disposizioni 
locali);
                2. verifica di conformità della canna fumaria/canali da 
fumo;
                3. verifica di adeguatezza delle aperture di 
ventilazione o aerazione;
                4. verifica presenza di altri apparecchi o dispositivi 
nel locale di installazione;
                5. informazioni al cliente sugli adempimenti obbligatori;
          4. Compilazione e rilascio della documentazione obbligatoria 
(allegato G del D.Lgs. 311/06);
    3. Fase: Chiusura. (in ufficio, post intervento)
          1. registrazione e trattamento opportuno dei dati rilevati;
          2. raccolta, organizzazione ed archiviazione dei documenti emessi;
          3. verifica della corretta e completa compilazione dei 
rapporti di controllo tecnico;
          4. trasmissione degli allegati G agli Enti competenti, con 
redazione delle liste di accettazione;
          5. fatturazione (se differita) ed invio al cliente per il 
pagamento della prestazione.
Questa lista rappresenta, in linea generale, tutta la serie di passi 
necessari alla gestione di una chiamata di manutenzione ordinaria. 
Risulta chiaro come l'invisibile lavoro d'ufficio che le nostre aziende 
sono tenute a sostenere sia spesso un costo sommerso che non viene 
percepito correttamente dall'utente.
Eppure la fase 1 e 3 sono imprescindibili per il trattamento, secondo 
norma, delle manutenzioni. A seconda dell'organizzazione del proprio 
manutentore alcune fasi potrebbero variare leggermente ma i tempi per la 
gestione professionale e seria delle chiamate non variano di molto. Il 
lavoro del manutentore non è quindi relativo alla mera manutenzione 
ordinaria ma prevede un carico amministrativo/burocratico che non può 
non essere conteggiato nella tariffa di prestazione.
by kandinsky62

 professionale:
Supercut:
ti dico solo che ogni volta che viene il tecnico (per 2 caldaie)
perde esattamente circa 10 minuti esegue questo lavoro:
MANUTENZIONE:
smonta il coperchio
da una spazzolatina ed aspira
guarda e richiude: Totale 50 euro.
CONTROLLO FUMI:
quando controlla i fumi, accende la caldaia,
infila una sonda e dopo 5 minuti
ha già finito:  Totale 100 euro.
Abito in centro e l'assistenza dista circa a 500 metri da casa mia.
Considerando che io guadagno circa 8 euro lordi all'ora queste
tariffe mi sembrano spropositate.
Ciao Laura 

 tariffe mi sembrano spropositate.
Un solo aggettivo DISONESTO
Un solo consiglio, cambia tecnico
I costi concordati con le associazioni dei consumatori in molte regioni 
Italiane Sono
€70,00 manutenzione ordinaria tempo non meno di un ora seguendo tutta la 
prassi del post precedente.
€115,00 Manutenzione ordinaria + analisi dei fumi una volta ogni due anni.
Totale spesa per la sicurezza (fodamentale)ed il risparmio della tua caldaia
circa €185,00 ogni due anni.
by kandnsky62

 Abito in centro e l'assistenza dista circa a 500 metri da casa mia.
La manutenzione della caldaia(moderna) non serve assolutamente a niente per la sicurezza,
nel senso che i fumi sono per l'inquinamento (e non c'entra niente con la sicurezza),e durante la pulizia
e' impossibile verificare/prevedere  futuri malfunzionamenti pericolosi.
L'unica cosa a cui effettivamente e' utile la visita periodica e' segnalare una caldadia cosi' vetusta che
potrebbe essere pericolosa, per tutto il resto e' piu' che sufficente l'elettronica integrata nella caldaia,
che la manda in blocco anche troppo spesso(spesso basta un filo di vento)!!!
Ne stavo parlando con un termotecnico qualche anno fa dicendogli che se avessero integrato il sensore di combustione dentro la 
caldaia (quindi anche la verifica dei fumi) il suo lavoro sarebbe stato superfluo!!!(Lo avresti chiamato solo quando la caldaia 
diceva che era ora per eventualmente la pulizia del bruciatore).
Giulia

 eventualmente la pulizia del bruciatore).
Per fortuna invece, le famiglie italiane hanno cominciato a comprendere 
l'importanza di una caldaia pulita e i diretti vantaggi che ne possono 
conseguire: meno riparazioni costose, meno consumi, maggior sicurezza e 
meno inquinamento.
by kandinsky62

 segnalare una caldadia cosi' vetusta
Su quale base puoi affermare ciò ??  Vetusta ??  Non ho mai accennato 
allavvetustà delle mie caldaie :-(
Anzi le mie 2 caldaie sono nuovissime.
Ciao Laura

> Per fortuna invece, le famiglie italiane hanno cominciato a comprendere 
Cosa comprendano le famiglie italiane e' sempre stato un mistero (per me) sopratutto quando le vedo in mezzo
alle autostrade/ferrovie (blocchi), o nei vari comitati di quartiere (antenne inceneritori ecc ecc) pronti a ad azzannarsi tra di 
loro......
Forse volevi dire che le famiglie hanno imparato ad essere  rispettose della legge, ma non significa necessariamente che la legge 
sia adeguata ai tempi, negli anni 90 potevo essere d'accordo, ma la tecnologia moderna e' superiore al tecnico che non ha nemmeno 
gli strumenti per collegarsi alla caldaia e verificare l'elenco delle anomalie!!!!!!!
Per un lavoro al livello di quello che vuoi tu dovrebbe avere almeno un cercafughe (mai visto in vita mia) e non 
l'aspirapolvere/spazzola ......
Giulia.

 cercafughe (mai visto in vita mia) e non l'aspirapolvere/spazzola ......
Ma dai... magari lo hanno in auto, per chi esercita questa professione 
l'eventuale fuga gas la si sente a naso appena si entra in casa.
E come dicevi nelle caldaie moderne non è che si deposita poi così tanta 
polvere. A volte è sufficiente un pennello ed uno straccio.
Ma manutenzione non è togliere la polvere alla caldaia ci sono una serie 
di controlli che vanno effettuati sulla caldaia molti dei quali sono 
anche solo visivi.
by kandinsky62

> Che obbligo ho, in questo caso?
... di lasciarlo sulla tavola della cucina della casa alla quale apparteneva 
la caldaia, visto che non è di sua proprietà nè caldaia nè libretto...
ah, 'sti tagazzini di mezza età...
T&P 

di valutare eventuali futuri rischi per le cose e le persone.
Si ma allora dovrebbe anche prendersi della responsabilità, che invece
non ha...
Anni fa la nostra caldaia (tra l'altro non vecchia) dopo 2 settimane dal
controllo del tecnico, per poco non esplodeva...
Anche se fosse esplosa, il fatto che 10 giorni prima il tecnico avesse
fatto il suo controllo non gli avrebbe dato nessuna responsabilità...
quindi, cosa viene a fare???
Per inciso, per quanto riguarda i controlli per la sicurezza non c'e'
alcun obbligo (bisogna rispettare quanto indicato nel manuale).
Per l'efficienza energetica invece sono sufficienti 1 controllo ogni 4
anni (nei primi 8 anni di vita) e poi un controllo ogni 2.
Anche a me per anni mi hanno "fregato" facendomi passare un contratto di
manutenzione annuale come un'esigenza di legge, ma ora è finita la
"pacchia" (per loro...)... tanti saluti.
Ciao!
--
http://www.my-ray.com/
SkyView, the dental CBCT
Per rispondermi sostituisci l'asterisco con la chiocciola e il punto

 
Bisogna smettere di pensare alla caldaia come qualcosa di accessorio e 
ininfluente: nelle caldaie circola GAS esplosivo ed un controllo 
periodico può solo che aumentare la nostra sicurezza e diminuire i consumi.
-- 
by kandinsky62
.·:*¨¨*:·..·:*¨¨*:·..·:*¨¨*:·.BUONE FESTE.·:*¨¨*:·..·:*¨¨*:·..·:*¨¨*:·.

periodico può solo che aumentare la nostra sicurezza e diminuire i consumi.
Allora, voglio parlare chiaramente.
Tu hai interesse a sostenere visite annuali perche' probabilmente ne hai
un certo ritorno, e fai bene a farlo.
Al di là della mia opinione personale pero', visto che siamo in un
newsgroup pubblico e con le caldaie non si scherza (e soprattutto non
vorrei che il mio vicino del piano di sotto non facesse controlli alla
sua caldaia per dieci anni...), allora dico che se sostenere che siano
necessari manutenzioni annuali possa evitare gravi incidenti, allora ok,
puo' essere giusto farlo.
Ma non si dica che è obbligatorio per legge; per legge è obbligatorio
solo il controllo dei fumi e verifica dell'efficienza...
Detto questo, per la mia caldaia nuova (3 anni), a tenuta stagna,
collocata in terrazza esterna, i controlli non li faccio ogni anno...
;-))
Al mio vicino di sotto, che ha una caldaia in cucina a camera aperta,
vecchia di 30 anni diro' che sono necessari controlli ogni anno!! Anzi
ogni 6 mesi, non voglio mica saltare per aria!
PS: oltre alle leggi ci vuole anche un po' di buon senso!
Ciao!!
