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Titolo: duvri e manutenzione ascensore

goglando si ricava che nel 99% delle ricerche in caso di condominio senza 
dipendenti non non c'� l'obbligo di redigere il  documento
la cosa cambia per quanto riguarda la manutenzione ascensori, un 50% delle 
ricerche dice che il duvri � obbligatorio (anche l'associazione nazionale 
amministratori di condominio italiani ANACI) ma un altro 50% sostiene il 
contrario
questo NG some si esprime? 

"l'orsoYoghi" <l'orso...@Jellowtone.park> ha scritto nel messaggio 
news:4aa4...@extreme.x-privat.org...

Lavoro presso una societa' di ascensori , i nostri clienti sono composti da 
societa' e condomini.
Le societa' al 100% ci richiedono il duvri, i condomini lo richiedono al 5%, 
in genere sono studi prefessionali e 1% rompe le scatole con la posta 
certificata .
Inizio a collegare che le richieste che ci pervengono dal 5% degli 
amministratori potrebbero essere quelli inscritti all' ANACI.
Ales.roma

 
l'unico titolato a decidere ï¿œ il giudice che tratterï¿œ l'eventuale causa, 
in assenza di parere del legislatore.

 Ales.roma
ma dovrebbe essere il contrario, e cio� dovreste essere voi a chiedere il
duvri per proteggere i vostri operai quando accederanno al condominio

ecco a cosa mi riferivo:
L'Autorit� per la vigilanza sui contratti pubblici di lavori, servizi e
forniture ha diffuso
un'importante delibera riguardante la predisposizione del Documento Unico di
Valutazione dei
rischi e costi della sicurezza (DUVRI). Per la manutenzione ordinaria e
straordinaria degli
ascensori e montacarichi sar� necessario allegare questo documento di
valutazione d'obbligo al
contratto d'opera o d'appalto anche se non ci sono dipendenti stabili.
Pi� in generale, l'articolo 26 del nuovo Testo unico sulla sicurezza (D.Lgs.
81/08), oltre a
specificare l'obbligo per il datore di lavoro che affida l'opera a un'
impresa appaltatrice o a
lavoratori autonomi di verificare l'idoneit� tecnico professionale delle
imprese, dovr� fornire
informazioni dettagliate sui rischi esistenti sul posto di lavoro e sulle
misure di prevenzione e di
emergenza da adottare in relazione alla propria attivit�.

 ha scritto nel
messaggio news:4aa4e77b$1...@extreme.x-privat.org...

Solo nel caso che i nostri tecnici saranno interferiti o coinvolti con altre
ditte.
Aless

 
solo il committente sa con precisione cosa ha in cantiere e lui stesso ï¿œ 
  l'estensore del duvri, quando serve e lo deve allegare al contratto, 
con la specifica dei costi di sicurezza
l'ultima variazione normativa lo sclude per i lavori che si chiudono 
entro due giorni

 emergenza da adottare in relazione alla propria attivit�.
Non va bene, ne manca un pezzo... il RI di DUVRI sta per rischi 
interferenziali ovvero rischi da interferenze... ovvero quando vi siano pi� 
DITTE (non p.iva) che lavorino contemporaneamente.
Che con la manutenzione ascensori non c'entra granch�... a meno che non la 
facciano, mentre costruiscono un palazzo...ma anche se fosse..basta 
comunicare alle ditte i giorni in cui devono lavorare...e il DUVRI non si � 
tenuti a farlo. 

 
detto da un ispettore suona male!
le interferenze possono esserci anche tra l'artigiano impiantista e la 
mia impresa di pulizie
per non parlare della sicurezza dei condomini e degli utenti in genere 
del condominio
credo che riparare un ascensore senza presidiare le porte di accesso ai 
piani sia un azzardo, anche se c'ï¿œ presente un solo incaricato della ditta
ma tant'ï¿œ!
credo che per un ispettore sia piï¿œ semplice misurare se l'impalcato di 
un ponteggio disti piï¿œ o meno di 20 cm dal muro (fino ad agosto perï¿œ 
erano 30 cm, bel dilemma per i ponteggi allestiti fino a ferragosto)

 cm, bel dilemma per i ponteggi allestiti fino a ferragosto)
Se lavoriamo su spazi maggiori di 20 Cm abbiamo l'obbligo di indossare la
cintura di sicurezza, ogni tecnico ha la sua borsa contenete tutte le
protezioni individuali dette DPI
In sostanza l'azienda ascensoristica instruisce i tecnici su come operare.
Aless

 In sostanza l'azienda ascensoristica instruisce i tecnici su come operare.
Naturalmente, senza scrivere.
Record mondiale di morti sul lavoro, grazie all'analfabetismo di ritorno di 
imprenditori, amministratori, committenti, ecc.
E i lavativi sarebbero negli enti pubblici?

 E i lavativi sarebbero negli enti pubblici?
Non ho capito cosa centrano gli enti pubblici, pero tieni presente che l'
80% della popolazione  italiana vuole una poltrona, il loro stipendio sara'
accollato al 20%  delle persone che producono manualmete servizi e beni.
Piano piano il 20% sara' sostituito da personale straniero..
Aless

 
fa piacere saperlo (e ci mancherebbe altro); il problema perï¿œ si allarga 
agli altri utenti del condominio, che non sono istruiti e non hanno i 
dispositivi di sicurezza in dotazione ai lavoratori.
Ogni tanto si sente di uno che cade nella tromba dell'ascensore in 
manutenzione (di rado fortunatamente)

 Aless
Perfetto, ma quello con il duvri non c'enrta molto.
La teoria vorrebbe che il committente (in pratica) spieghi a voi (ditta) 
quali sono i rischi che correte ad eseguire il lavoro nel tal posto.
E i rischi dovrebbero derivare da altre ditte che dovrebbero lavorare MENTRE 
anche voi state lavorando.
Detto ci�...dimmi la verit�...quelle sono le procdure corrette...ma in 
quanti casi le eseguite...
A me sar� capitato di vedere una ditta che si comporta cos� una volta su 
50... se siete tra quelle...complimenti. 

 manutenzione (di rado fortunatamente)
Non ci siamo spiegati... i DPI glieli deve fornire il datore di lavoro 
(quello vero)... quello che gli paga lo stipendio tutti i mesi, non il 
condominio...che in questo caso � solo il committente. 

 
credo che ognuno dovrebbe fare il proprio mestiere

 ha scritto nel
messaggio news:h8km4j$jlh$1...@adenine.netfront.net...

Dipende che tipo di ditta hai incontrato, se incontri uno dei nostri tecnici
, stai sicuro che non eseguira nessuna lavorazione in concomitanza di altra
ditta, anche perche' prima di ogni lavorazione ha l'obbligo di valutare
personalmente eventuali  rischi, se procede comunque si assumerebbe delle
responsabilita e conseguenze inutili per lui.
Ogni tecnico ha il libro delle procedure tipo vocabolario, e solo dopo
averlo tutto letto e studiato tramite ns corsi interni, puo uscire sul
campo.
Aless

> credo che ognuno dovrebbe fare il proprio mestiere
il problema � che alcuni, non conoscono nemmeno il proprio! 

 Aless
1� Non � vietato fare lavori, mentre li fanno anche altri. Solo che 
l'attivit� deve essere regolamentata.
Per non rischiare problemi, la soluzione migliore e non farli 
contemporaneamente. (finch� possibile).
2� Io riferisco un dato relativo al 100% delle ditte. Tra quelle visitate ad 
oggi ne ho viste 2 (DUE) usare le procedure da te descritte.
Non tengo conto di quante sono state in totale, ma direi che un centinaio, 
sono una stima abbastanza precisa.
3� Se siete tra quelle ditte, ribadisco i miei complimenti. Ma se sei del 
"mestiere" dovresti sapere bene che ricadi in una percentuale microscopica, 
e non dovresti stupirti.
Saluti

 microscopica, e non dovresti stupirti.
Non mi stupisco perche' lo vivo, molte volte su i cantieri discutiamo con 
altre ditte su questioni di sicurezza con la conseguenza che i ns tecnici 
vengo quasi emarginati come se fossero di un altro paese, ma poi alla fine 
si abituano e ci rispettano.
Aless 

 E tra queste c'erano aziende ascensoristiche?
100 visite per aziende ascensoristiche (a volte le ditte erano le medesime).

 ha scritto nel
messaggio news:h97u4k$23nc$1...@adenine.netfront.net...

Azz... qualcosa si muove... oppure hanno letto i nostri post
http://newsletter.palazzochigi.it/statistics/trampolino/8R5N86VAPFXEPJG5G8SU,VQ3O64M6EMQ4ANOJ50QI,4317
Aless

 
certo che in 8 mesi fare corsi a 18 milioni di operai di 13 milioni di 
aziende!? ï¿œ un bel record