Newsgroup: it.cultura.horror
Titolo: Boomerang del CESNUR

Qualcuno molto vicino al CESNUR si e' reso responsabile di un'azione su
questo sito, non si sa se piu' squallida o infantile.
L'amico del CESNUR ha infatti postato su it.discussioni.varie, prima un
falso messaggio attribuito a me, e poi una propria replica, firmata
"Religiosus". Entrambi con indirizzo dejanews... Lo scopo del falso
messaggio come della replica (peraltro volgarmente offensiva) e' di gettare
una pessima luce su di me e un'ottima luce sul CESNUR. 
Credo che tutti sospetteranno del falso il CESNUR (l'autore dei due
messaggi dimostra persino di sapere dove i principali dirigenti del CESNUR
hanno trascorso la Pasqua). Infatti, nel messaggio 88173
it.cultura.misteri, leggiamo che "Religiosus e' un nome collettivo usato da
diverse persone di diversi paesi nel
mondo che simpatizzano per il CESNUR e lo dichiarano apertamente; non
necessariamente ne fanno parte." Mi auguro che il CESNUR - con cui ho
condotto finora una polemica nei limiti del comportamento civile da
entrambe le parti - prenda subito e pubblicamente le distanze dal suo
ammiratore/falsario troppo zelante.
Miguel Martinez
--
Posted from [195.223.140.102]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 Ma no, non ci credo, nessuno puo' essere tanto imbeicille.
E infatti, nonostante il metodo poliziesco di Lisa (un metodo già noto, alla
Martinez-Martini-Martinelli-Martinovskj), dobbiamo trarre la conclusione che
l'amichetta del mitico quartetto Cetra di cui poc'anzi non è proprio una maga
della rete.
Se solo si fosse degnata di guardare gli header che ci ha prontamente
riprodotto (ma gli occhi blu la devono avere tradita), si sarebbe accorta che
il NNTP-Posting-Host, il Http-User-Agent e il Http-Proxy di Religiosus e
Martinovsky sono del tutto estranei fra loro, e che anzi, oltre tutto, un
messaggio proviene dall'Italia e l'altro da una nazione straniera.
Ma c'è di più. Martinez conferma implicitamente di essere Martinovsky,
Martinelli, Martini, Harry, ecc. (attendiamo altri pseudonimi, con
impazienza), e seppure abbia recentemente affermato di non occuparsi di
newsgroup e di non avere neppure gli strumenti per postare, egli però
interviene "in diretta" quando il suo gioco viene svelato, come abbiamo
appena fatto.
Ci si aspettava un po' più di intelligenza, da chi dà dell'imbecille al
prossimo con tanta facilità (anche se la foga non gli fa nemmeno scrivere la
parola in questione con un'ortografia degna almeno di Pinocchio).
Un abbraccio al quartetto Cetra.
Kaiser Soza
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
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 impazienza ecc.
Caro Kaiser Soza,
Mi dispiace davvero che non sia vero che Martinovsky e Religiosus postano
dallo stesso computer. Infatti ne avrei tratto la conclusione opposta a
quella di Lisa. Lisa dice (sulla base di una premessa falsa, peccato) che
Religiosus e' Martinovsky. Ma se fosse vero che il computer e' lo stesso il
rasoio di Occam ci porterebbe a concludere precisamente il contrario e cioe'
che Martinovsky (cioe' Martinez) e' QUEL Religiosus. Infatti per chi non lo
avesse capito (sui newsgroups stranieri perfino degli oppositori come Anton
Hein hanno dato atto che il gioco e' legittimo e simpatico) per postare come
Religiosus e' sufficiente avere la password e passare da Dejanews. La
password di Religiosus e' stata mandata a qualche decina di persone -
"apologisti delle sette", "settari", qualche anti-sette spiritoso e semplici
burloni - con preghiera di continuare la catena di Sant'Antonio. Anzi QUESTO
Religiosus (che non e' QUEL Religiosus) offre pubblicamente a Martinez di
rivelargli la password per postare come Religiosus: basta che la chieda
pubblicamente. Ma non lo fara' perche' con ogni probabilita' la conosce gia'.
Infatti anche se non e' il mago degli hackers Martinez gia' piu' volte ha
citato messaggi (per esempio di Introvigne al sottoscritto) che non erano
diretti a lui, e quindi ha i suoi metodi per leggere la posta altrui. La
password di Religiosus e' andata in giro cosi' ampiamente che e' quasi
impossibile che a questo punto Martinez non la conosca. Il gioco,
evidentemente, ha lo scopo di prendere in giro garbatamente Martinez
facendogli vedere cosa puo' capitare quando si moltiplicano le identita' su
Internet. Se poi qualche burlone e' meno garbato QUESTO Religiosus se ne
scusa con Martinez: ma chi ha cominciato? Infine un consiglio a Martinez:
lascia stare il CESNUR (con cui QUESTO Religiosus non ha certamente a che
fare) - dal loro sito vedrai che stanno organizzando una mezza dozzina di
convegni internazionali, ti pare che abbiano il tempo di mettersi a giocare
ai quattro cantoni con Martinovsky e Martinelli? Un caro ricordo UN
Religiosus


 Miguel Martinez
Caro Martinez premesso che il trucco "non si sa se piu' squallido o
infantile" di sostenere che i messaggi di Martinovsky e di Religiosus
partivano dallo stesso computer e' stato sgonfiato da un certo Kaiser Soza
(che, ti assicuro, chi scrive non sa davvero chi Kaiser sia), QUESTO
Religiosus (che non e' QUEL Religiosus) ritiene che per il noto principio del
rasoio di Occam sarebbe stato, se del caso, molto piu' ragionevole pensare
non che Religiosus sia Martinovsky, ma al contrario che Martinovsky (cioe'
tu) sia QUEL Religiosus. Infatti il gioco di Religiosus - che sui NG
stranieri tutti hanno capito e che anche qualche anti-sette accanito come
Anton Hein trova legittimo e spiritoso - si gioca cosi': per postare come
"Religiosus" da dejanews, da un qualunque computer, basta conoscere la
password, e la password e' stata mandata a decine di persone ("apologisti
delle sette", "settari", qualche anti-sette sportivo e semplici burloni)con
preghiera di continuare la catena di Sant'Antonio. Lo scopo era quello di
prendere in giro - QUESTO Religiosus crede in modo garbato - le tue
variopinte identita' sui NG. Se poi qualche burlone ha esagerato a QUESTO
Religiosus dispiace - ma sii onesto e confessa che hai esagerato anche tu.
Siccome gia' altre volte hai citato corrispondenza non indirizzata a te (per
esempio un messaggio di Introvigne inviato al sottoscritto e credo ad altri -
ma non credo proprio a te - dove si criticava il tuo sito) qualche
capacita'come hacker o qualche amico del giaguaro fra gli "apologisti delle
sette" ce l'hai. Dunque a questo punto conosci gia' la password di
Religiosus. Se poi vuoi sostenere che non la conosci QUESTO Religiosus e'
disposto a mandartela, basta che tu la chieda pubblicamente. Io penso pero'
che tu la password la abbia e sia quindi in grado di postare come Religiosus
come e quando vuoi, eventualmente da uno dei computer da cui posti come
Martinovsky, Martini o Martinelli, in modo da sostenere che si tratta di tuoi
nemici. Quanto al CESNUR (con cui QUESTO Religiosus non ha proprio niente a
che fare) lo lascerei stare: se consulti il loro sito vedrai che stanno
organizzando una mezza dozzina di convegni internazionali, ti pare che
abbiano tempo da perdere a giocare ai quattro cantoni con te, Martinovsky e
Martinelli? Un caro saluto UN Religiosus


 Introvigne, ma nella fretta non ho indicato la URL. Eccola: ecc.
Caro Martinez,
come membro della comunita' dei Religiosus noto con piacere che le
controversie sulla tua identita' ti hanno indotto a rimettere in rete la tua
opera omnia. Io personalmente ne sentivo molto la mancanza.
Siccome vuoi un "dialogo civile", facciamo cosi'. Io sono un lettore di
"Batman" (che preferisco a "Cronaca Vera" perche' mi sembra che le storie
siano piu' verosimili) e quindi ho familiarita' con la nozione di "Mondi
Altri" definiti (da "Batman")come mondi che "talora potrebbero esistere,
altre volte non possono o non devono esistere". Nei "Mondi Altri" Batman puo'
incontrare Houdini, Sherlock Holmes o personaggi del futuro, morire o
risorgere - tanto sono "Mondi Altri".
Nel mondo reale, quello che un altro Religiosus riferiva al Bar Sport di
Imola, Harry Martini Martinelli Martinovsky Andrea Vinci e Martinez sono la
stessa persona - ormai ci sono le prove, il CESNUR e' quello che dice di
essere, e cosi' via.
In un "Mondo Altro" invece le identita' potrebbero essere queste:
MARTINOVSKY e' Menegottolo, uno dei sette nani
RELIGIOSUS,di conseguenza, e' Biancaneve, una bieca capitalista anticomunista
che sfrutta da sola ben sette nani ed e' evidentemente parte della congiura
mondialista giudaica denunciata da "Orion" (in cui dovremmo fare entrare anche
Pinochet: pazientate, sistemeremo anche lui)
MARTINI e' un agente dell'Ufficio Affari Speciali di Scientology, del resto
ben noto per produrre nemici fasulli che, pubblicando attacchi ridicoli,
fanno solo il gioco della tenebrosa setta.
HARRY e'un'odalisca che fa irruzione nel mondo altro cantando "Allah e' grande
e l'ARIS non sara' mai il suo profeta"
MARTINELLI, benche' ora ammetta di essere Martinez, in realta' e' Introvigne,
che - istruito dalla sua ben nota amicizia con l'Ufficio Affari Speciali di
Scientology (vedi alla voce Martini) - si crea dei falsi nemici, cosi'
sgangherati da fargli solo propaganda.
IL CESNUR e' il braccio armato del complotto mondialista giudaico (denunciato
da "Orion") che lo finanzia tramite le multinazionali del caffe' e le
facoltose sette brasiliane.
MARTINEZ e' il sergente Garcia che, stufo di farsi sempre tagliare le
bretelle da Zorro e rimanere in mutande, si e'costruito tutto questo Mondo
Altro dove i ruoli si rovesciano e lui e' Zorro che lotta contro i
latifondisti del caffe' a difesa del pueblo unido que jamas sera' vencido
(ecco che c'entra anche Pinochet).
ANDREA VINCI era l'Uomo Ragno. E' morto. "Hanno ucciso l'Uomo Ragno e nessuno
sa perche' - avra' fatto qualche sgarro a qualche industria del caffe'" (vedi
alla voce CESNUR).
Divertiti con il tuo sito, e' un "Mondo Altro" come un altro. Noi, intanto,
facciamo dell'altro.


In data 12.4.99, "Religiosus", che si definisce "nome collettivo usato da
diverse persone di diversi paesi nel mondo che simpatizzano per il CESNUR e
lo dichiarano apertamente", ha postato su questa lista un messaggio in cui
dichiara che le affermazioni diffamatorie e false precedentemente postate
con lo stesso nome vanno intese sostanzialmente come uno scherzo.
TROPPO TARDI, TROPPO FACILE, TROPPO POCO.
Dopo aver risposto al documento falso che Lei (o altri amici del CESNUR che
utilizzano lo stesso pseudonimo) ha messo su Internet per diffamarmi, ho
cominciato a esplorare gli archivi di alcuni gruppi di discussione italiani
e sono rimasto allibito nello scoprire che Lei conduce una campagna
sistematica di insulti e di false affermazioni contro di me, e questo da
almeno qualche settimana.
- Non e' uno scherzo presentarmi, come ha fatto Lei nel falso attribuito a
me, come nemico di a) la religione, b) del cristianesimo, c) degli ebrei.
- Non e' uno scherzo affermare come ha fatto (messaggio del 9.4.99 su
it.discussioni.misteri) che:
1) "Martinez e' un nemico delle sette di professione".
2) "Colpito da improvviso benessere ha messo su un imponente sito
anti-CESNUR".
3) "Martini, Harry, Martinelli e Martinovsky sono alias di Martinez". Per
quanto riguarda Martinovskj, Lei confessando si e' in seguito dato del
bugiardo da solo. Non mi sento offeso dalla presunta affinita' con gli
altri tre, ma ho gia' avuto occasione di precisare di non essere alcuno di
loro. Lei ribadendo la sua affermazione mi accusa implicitamente di mentire
e credo che qualunque giudice possa ravvisare in tale azione un reato. Un
compendio delle affermazioni 2) e 3) si trova nel post  di un certo
"Lancillotto" (1.4.99) che dice "tu sei un trino, finche ti arriva il
quattrino."
- Non e' uno scherzo affermare come fa Lei in un altro Suo messaggio del
9.4.99 che "l'ARIS ti ha buttato fuori a calci nel sedere prendendo a
pretesto non so quali tue sciocchezze sull'islam."
Non e' uno scherzo parlare, come ha fatto Lei, su alt.religion.scientology,
di "one Miguel Martinez, now exposed on Italian NGs as a clown hiding under
a variety of Internet aliases and (under his own name) as a former writer
for the anti-semitic magazine 'Orion' together with Robert Faurisson, the
father of all Holocaust negationists".
- Non e' uno scherzo dire che "even the most extreme anti-cult Italian
organization, ARIS, taking the opportunity of some rather garbled
declarations of his about islam, expelled him with an official press
release." (questo testo peraltro e' evidentemente stato scritto da un
madrelingua italiano).
Una simile campagna di menzogne e di insulti (sorvolo su alcune delle
affermazioni piu' volgari) non veniva affatto presentata come uno scherzo
ma come opera -ripeto - di un "nome collettivo usato da diverse persone di
diversi paesi nel mondo che simpatizzano per il CESNUR e lo dichiarano
apertamente." E infatti la difesa del CESNUR (e la diffamazione di Miguel
Martinez) e' stato l'unico scopo perseguito sin dall'inizio da Lei.
Quando ho smascherato il falso diffamatorio nei miei confronti che Lei ha
postato l'altro giorno, Lei si e' inventato l'idea che fosse tutto uno
scherzo, dimostrando cio' che gia' sapevano tutti: Lei ha paura persino
quando e' nascosto da un alias nascosto da un indirizzo dejanews.
A questo punto ribadisco la mia richiesta: se esponenti del CESNUR, o loro
convinti simpatizzanti, trovano il tempo per lanciare queste campagne su
Internet, troveranno anche il tempo per rispondermi. Chiedo quindi che il
CESNUR prenda ufficialmente le distanze dalle calunnie e dai falsi di
Religiosus. Altrimenti dovro' ritenere l'organizzazione co-responsabile sul
piano morale se non sul piano giuridico.
Cio' che lascia piu' sorpresi in questa faccenda e' il livello a cui si e'
abbassato il CESNUR. Che credevo fosse un'associazione discutibile sotto
molti punti di vista, ma almeno diretta da adulti di una discreta
intelligenza, non affetti dall'abitudine infantile di lanciare insulti
dietro pseudonimi.
Continuero' questa discussione unicamente in altre sedi.
Miguel Martinez 
http://members.xoom.it/kelebek/


 TROPPO TARDI, TROPPO FACILE, TROPPO POCO.
Caro Miguel Martinez,
chi Le scrive è uno dei Religiosus "della prima ora". Nessuno ha detto che si
tratta sempre e solo di scherzi, solo che la password Dejanews di Religiosus
è stata mandata ormai a decine di persone e quindi non è più sotto controllo
di nessuno. Ci sono ormai decine, forse centinaia di potenziali "Religiosus"
che possono postare quando vogliono e certamente Lei non può imputare ai
primi "Religiosus" le attività degli altri. Anzi, temo che i più vecchi
"Religiosus" abbandoneranno il campo, perché ormai la loro opera è compiuta
(non è successo così anche per Luther Blissett, per cui Lei ha una certa
simpatia?). Uno studio accurato degli headers (chi scrive lo ha fatto) Le
confermerà che i Religiosus sono molti, perché a distanza di pochi minuti
partono messaggi firmati "Religiosus" da città e anche nazioni diverse.
La cosa Le sembrerà poco simpatica - e io simpatizzo con la Sua indignazione
nei confronti dei "Religiosus" aggressivi - ma a me pare che Luther Blissett
e altri abbiano inventato l'uso collettivo dello stesso nome a cascata molto
prima di noi.
Come "Religiosus" della prima ora e amico del CESNUR, solidarizzo con Lei e
concordo sul fatto che alcuni "Religiosus" hanno esagerato e si sono espressi
in modo inopportuno e inelegante. Non credo che il consiglio di
amministrazione del CESNUR si riunirà per questo, ma sono sicuro che molti
dei suoi componenti la pensano come me sul punto. Nessun "Religiosus"
peraltro ha mai parlato a nome del CESNUR, il che sarebbe stato quanto meno
bislacco (perché mai, allora, dare la password più o meno a chiunque?).
D'altro canto anche Martinelli, ne converrà facilmente, non è un gentleman
della rete, e molti sono convinti che Martinelli sia Lei.
I vari Martini e Martinelli hanno cominciato con gli insulti molto prima che
Religiosus esistesse. Mi sembra che quello che Le capiti sia - come direbbe un
esoterista - uno choc en retour, o un effetto del cattivo karma.
Mi sembra anche - glielo dico con tutta simpatia - che Lei abbia una vera
ossessione nei confronti del CESNUR, a cui imputa tutto quello che Le capita.
Facendo così dà l'impressione di vivere in un mondo di fantasmi e di
complotti e squalifica anche le cose interessanti che potrebbe dire (io, per
esempio, sull'islam sono d'accordo con Lei).
Chi scrive peraltro rimane convinto che Lei sia Martini, Martinelli, Harry e
anche Martinovsky - Lei dice di no, ma converrà che gli indizi non mancano.
Le esprimo peraltro la mia solidarietà e Le sconsiglio di dare del Lei ad
altri Religiosus, che non lo meritano.
Distinti saluti
Un vecchio Religiosus


...
Ma si puo sapere che MMMINCHIA di post sono questi ???
E checcazzo, non si porta pazienza all'infinito,
tra l'altro siamo su it.cultura.horror, ve se magnamo a mozzichi ! :)
Siete pregati di trasferire la vostra sterile polemica da
un'altra parte, grazie mille ...

 un'altra parte, grazie mille ...
inutile... sono dapperttutto...
se lo prendi come un grosso gioco di fantapolitica sono anche
divertenti... ?____?
-- 
ciao!
stemyl
"salta i pericoli, vola tra gli alberi,
corri insieme a noi, oltre agli ostacoli
per tutti gli uomini liberi, contro i
nemici non perderti, non fermarti mai"
-conan, il ragazzo del futuro-
"il suo teschio e' una bandiera che vuol
dire liberta', vola all'arembaggio ed un
cuore grande ha"
-capitan harlock-

), se la prenda con Madre
Natura se con lui e' stata avara.
Cari amici del Cesnur, chiarito a questo punto che la tesi secondo cui
"Martinez e Martinelli sono la stessa persona" e' un'assurdita',
baloccatevi pure con imbecillita' simili. Potreste anche metterla
insieme a quella secondo cui la setta religiosa del Reverendo Jones
fosse in realta' una cospirazione comunista agli ordini di un
complotto "socialista-psichiatrico-freudiano". Faranno una coppia
strepitosa che il Guinness dei Primati non manchera' di segnalare. 
Anche se rinchiusi nel vostro piccolo mondo (finanziato con i soldi
dei contribuenti) non ve ne siete accorti, sappiate che qui fuori c'e'
un mondo reale che ha cose molto piu' serie delle vostre miserevoli
beghe e di insulse speculazioni filosofiche tratte, come ci chiarisce
doverosamente Religosus, dai fumetti di Batman. Queste stupidaggini mi
hanno definitivamente stancato ed e' mia intenzione non perdere altro
tempo replicando ai vaneggiamenti di chi spreca il suo tempo con dei
fumetti.
 
Ma andate a lavorare, che e' meglio.
M. Martinelli

 che siano affermazioni vere.
E un Religiosus ti aveva risposto:
"Caro Martinez, siccome sono nuovo come Religiosus, mi piacerebbe avere un
elenco delle querele sporte da Introvigne. Sul sito "Il caso CESNUR" non lo
trovo. Uno che "sporge querela per un nonnulla" con tutte le polemiche in cui
è stato coinvolto avrà sporto, che so, cento querele? Cinquanta? Dieci?
Elencale. Perché se dovesse risultare che non ne ha sporta nessuna, oppure
solo un paio, dovresti ammettere che oltre che frescone sei pure bugiardo.
Naturalmente se non rispondi ammetti di essere tutte e due le cose.".
A parte il tono, che non condivido, aspetto anch'io la lista delle querele
presentate da Introvigne. Altrimenti, in effetti, i lettori di questo
rispettabile NG dovranno concludere che sei un bugiardo e, se sei bugiardo
confesso, patentato e dichiarato su un punto, che cosa penseranno di tutti
gli altri? (In un altro messaggio hai scritto che Introvigne querela "ad ogni
stormir di fronde": le fronde non è che stormiscano solo una volta ogni
tanto, quindi per non auto-definirti bugiardo devi provare che la lista delle
querele è chilometrica).
4. Naturalmente adesso ti puoi rispondere come Religiosus e avremo così un
Religiosus che si risponde da solo.
5. L'invito finale ad "andare a lavorare" è puerile e invidioso rispetto ad
alcuni Religiosus che possono evidentemente permettersi di non farlo. Quanto
al CESNUR, ti sembra che lavori poco? Ma se organizza un convegno alla
settimana...
Cari saluti,
Un Religiosus


Da piu' di un mese qualcuno che si nasconde dietro gli pseudonimi
"Religiosus", "Lafayette" e "Mastella" usa i ng per sfogare il suo
esacerbato rancore contro persone che hanno mostrato il lato grottesco
delle teorie del dott. Introvigne (fondatore e direttore del CESNUR) e
la sua "disinvoltura" nell'interpretare documenti ufficiali di
autorevoli istituzioni per adattarli alle sue discutibili tesi.
Gli interventi di questo deplorabile personaggio si caratterizzano per
il contenuto istericamente volgare, ingiurioso e menzognero.
Per una ricostruzione completa della vicenda: 
"Sesso, bugie e il CESNUR"
http://members.xoom.com/xenu75/introv/index.htm
con una sintetica presentazione dei personaggi coinvolti, i messaggi
usenet più significativi, la spiegazione dei retroscena, le volgarità
affermate e infine l'aspetto piu' strabiliante: gli indizi che fanno
mostrano come unica ipotesi plausibile che Religiosus sia un esponente
di primo piano del CESNUR.
M. Martinelli

Ma a qualcuno di noi dovrebbe fregare qualcosa?????
Max
--
-------------------------------------------------
What might seem dumb to you
is pounding in my heart!
-------------------------------------------------

,
 
mmart...@hotmail.com
 wrote:
E' un piacere leggere il tuo messaggio proprio oggi, svicolando dal
convegno milanese di Forza Nuova in cui partecipavano buona parte degli
ambienti anti-sette ai quali tu fai riferimento - intendo, in un'ottica
di analisi dell'(ir-)reale -, in buona compagnia dei nostalgici del
Ventennio. Preparata qualche buona bottiglia di olio di ricino? Male
che vada, la potrete usare durante l'estate in riviera romagnola (a
Imola si usa?) per farvi delle buone piadine con il crescione. Salutami
Le Pen.
Kaiser Soza
"Abbiamo visto che Religiosus/Lafayette accusa Miguel Martinez di
nascondersi dietro gli pseudonimi Martini, Martinelli, Harry, Alexia e
altri. Se anche fosse un fatto vero, non è ben chiaro perché ciò debba
intendersi come una colpa" (dal sito di Martinelli).
--== Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
 ==--
---Share what you know. Learn what you don't.---

 esacerbato rancore
Compagno Martinez/Martini/Martinelli,
la tua linea politica è da tempo scaduta nel frazionismo e nel
trasformismo. Stai esaurendo le riserve di pazienza di questo NG con
lunghissime lamentazioni OT - generiche firmate Martinez e
pseudo-tecniche a nome Martinelli - che anche un compagno di periferia
potrebbe riassumere in due battute:
- pensi che tutti ce l'hanno con te perché sei piccolo e nero
- soprattutto, ti senti perseguitato dal CESNUR e da Introvigne i quali
ti offendono nel modo per te più doloroso: non ti rispondono e non ti
considerano un interlocutore (alla peggio, ti fanno scrivere dagli
avvocati, o ti considerano una nota a pié di pagina in risposte ad altri
interlocutori, che tu presenti come risposte a te per darti
un'importanza che non hai - un tipico comportamento piccolo-borghese; i
fatto è che altri interlocutori, per quanto manicomiali, devono sembrare
al CESNUR più interessanti e divertenti, come il tristemente famoso
pastore Gandow, il giudice Barthélemy, noto per il suo occhietto
isterico, o i pazzerelli che accusano il CESNUR di partecipare
addirittura a omicidi per proteggere una banda di esoteristi in lotta
con un'altra)
- non contento di moltiplicare i nomi, ti sposti da un sito Web
all'altro (forse perché sei impresentabile e i provider non ti
vogliono?)
Ti atteggi a Sherlock Holmes (un altro borghesuccio vittoriano) per
avere scoperto quanto uno dei "Religiosus" aveva detto fin dall'inizio,
e cioè che ALCUNI di coloro che un tempo postavano come Religiosus sono
amici del CESNUR. Le tue "scoperte" sono borghesi, patetiche e
disoneste. Disoneste perché hai citato solo alcuni messaggi di
Religiosus con un header SIMILE a quello di una delle macchine del
CESNUR, dimenticandoti che messaggi firmati Religiosus sono stati
postati anche da (cito a memoria) 151.13.75.210, 63.10.40.24,
57.26.16.7, 207.142.218.14 e molti altri, con sistemi che vanno da
Windows NT a Windows 97 a Macintosh, spesso a distanza di poche ore, il
che prova che in effetti i Religiosus erano molti, almeno prima che tu
cambiassi la password e impedissi l'uso del glorioso nome a chiunque.
Patetiche, perché pur definendoti un cesnurologo di fama internazionale
evidentemente non sei mai stato al CESNUR, altrimenti sapresti che il
CESNUR è principalmente una BIBLIOTECA APERTA AL PUBBLICO (in teoria
solo tre ore al giorno, in pratica spesso anche al pomeriggio e nei
giorni festivi) che offre a chi la frequenta l'uso dei suoi computers
senza "guardie rosse" che occhieggino da dietro le spalle e controllano
che cosa fanno. Quindi l'eventuale prova che uno o più messaggi sono
stati postati dal CESNUR - il che non è stato da te provato, ma è molto
probabile, visto che è stato affermato che alcuni dei Religiosus sono
amici del CESNUR (dunque, presumerei io, frequentatori almeno
occasionali della sede) - non proverebbe nulla quanto a nessuna persona
fisica in particolare. E' perfino possibile che qualcuno posti
ostentatamente e apposta dal CESNUR a titolo di provocazione.
La fretta, inoltre, è cattiva consigliera. Mi sembra di ricordare che
Rene Lafayette (di cui ti consiglio di leggere i divertenti, per quanto
borghesi, romanzi) avesse promesso nel giro di qualche tempo una
spiegazione completa del perché, come e quando era iniziata l'operazione
di "Religiosus" e di altri critici delle tue attività sui NG.
Naturalmente quando Rene Lafayette posterà le sue spiegazioni tu dirai
che risponde ai tuoi articoli - peccato che l'annuncio delle future
spiegazioni fosse precedente.
Infine - come già altri (che non mi sembra postino da Torino né da tin -
non è che tutti quelli che non ti vogliono bene siano in contatto fra
loro) hanno rilevato - guarda caso una serie spropositata di sproloqui
sulla guerra dei NG appare proprio il 15 maggio, lo stesso giorno in cui
l'intera Scooby Gang (come la chiamava se non ricordo male un
Religiosus, evidentemente filo-NATO e filo-americano) del sito
anti-CESNUR o almeno una sua buona parte (gli amici de "La Tradizione
Cattolica" - che non è cattolica -; Paolo Taufer; Cecilia Gatto Trocchi)
lanciavano a Milano il movimento politico "Forza Nuova" che, come è
stato provato:
- si presenta alle elezioni europee con Giancarlo Cito
- si pone esplicitamente sotto il patronato di Le Pen
- rivendica l'eredità delle norme antimassoniche e anti-sette del
ventennio fascista
- chiede la messa al bando della massoneria e delle sette (in
particolare a Milano abbiamo sentito citare Scientology e la TFP)
- attacca il CESNUR, Introvigne e c. (come ha constatato chi era a
Milano), e non solo in Italia ma perfino contribuendo a pubblicazioni
diffuse in inglese a Londra da gruppuscoli fascisti locali. L'incidente
"Forza Nuova", dopo la collaborazione con "Sodalitium" (oggetto di una
denuncia della Comunità Ebraica torinese per incitamento all'odio
razziale) e "Orion" è di nuovo una coincidenza? O anche "Forza Nuova"
come "Orion" è un simpatico gruppo goliardico e pluralista?
Ne concludo che:
- non so sei piccolo, ma certamente sei nero (nel senso politico del
termine)
- se sei il fratello di Sherlock Holmes sei il suo fratello fascista.
I comunisti italiani:
- anche a nome dei compagni russi smentiscono assolutamente qualunque
contatto fra eredi della gloriosa psichiatria sovietica e le tue
attività revansciste e reazionarie (non confondiamo gli psichiatri
sovietici con i cupi eredi del gollismo che dirigono i RG francesi)
- non tollereranno altre provocazioni fasciste a Milano, città medaglia
d'oro della Resistenza
- si chiedono perché diavolo per lanciare un partitello lepenista in
Italia c'era bisogno di tirare in ballo Scientology, il CESNUR, la TFP
ecc.: il lepenismo italiano sembra proprio alla frutta
- a fronte di questa gravissima provocazione, si vedono costretti a
rimanere al governo nonostante la discutibile partecipazione di
quest'ultimo all'infame guerra contro il compagno Milosevic. La nostra
priorità rimane infatti quella di battere le destre, compresa la nuova
destra anti-sette anti-massonica e lepenista di "Forza Nuova" a cui,
come si dice a Milano, le tue attività hanno tirato la volata (ma
vedremo dove porta la volata: i voti, come mi capita di ricordare spesso
al compagno Bertinotti, si contano dopo le elezioni).
Un saluto a braccia aperte, ma con il pugno chiuso
Armando


Ma il "birignao" non č il popň?

 > esacerbato rancore
Caro Martinez/Martinelli/Martini et coetera:
doveva succedere un giorno all'altro. Se Martini conoscesse per davvero i
miei scritti saprebbe che il pan-determinismo comincia con il controllo da
parte di uno Scientologist di tutte e due le squadre in campo ma finisce con
il giocatore di una squadra che gioca per l'altra senza rendersene conto.
Provando che - contrariamente a quanto crede la maggioranza dei bambini -
qualche volta gli asini volano, il più noto internauta anti-sette dell'orbe
terracqueo, Tilman Hausherr, ha definitivamente dimostrato che Martinez,
Martini e Martinelli prendono delle grosse cantonate. Tre abbattuti con un
colpo solo (non che ne servissero di più).
Devo confessare di non essere un esperto di Internet (dal nostro mondo si
comunica con altri mezzi), ma qualcosa mi dice che mi posso fidare di Tilman
Hausherr. Ora in un messaggio postato su alt.religion.scientology il buon
Tilman ci informa che un buon numero di messaggi che
Martini/Martinez/Martinelli amerebbero attribuire (senza mai nominarlo nei
loro articoli) a Massimo Introvigne sono stati postati dalla FRANCIA alle
date seguenti: 13 aprile, 24 aprile e 14 maggio. Ora non si tratta qui di una
Lisa o di una Claudia qualunque: Tilman è un noto mago dell'informatica,
dunque gli dobbiamo credere. Provare una negativa è notoriamente difficile, a
meno che non si tratti di provare che qualcuno NON si trovava in un certo
luogo a una certa data. In questo caso è sufficiente provare (a meno che si
tratti di Padre Pio, come è noto dotato di poteri di bilocazione) che si
trovava altrove. E questo è facile, tanto più se la data è recente e se il
soggetto è un legale che conduce una vita piuttosto pubblica, firma documenti
e incontra un buon numero di persone. Ora dal mondo degli spiriti mi sono
messo in contatto con Massimo Introvigne (che si trova a Mantova - dunque
fate attenzione ad eventuali posting da questa ridente città), il quale mi
assicura che non era in Francia né il 13 aprile né il 24 aprile né tampoco il
14 maggio. E' disposto a provarlo, se necessario (considerata la propensione
- di Martinez/Martini/Martinelli, non sua - per i tribunali e le querele), in
un processo, civile o penale che sia.
Per completezza (benché i messaggi fossero in gran parte in italiano - ma che
ci vuole a farli postare da un amico e collega?) ho preso contatto anche con
il mio occasionale biografo Gordon Melton (che si trova anche lui a Mantova
con Introvigne per importanti affari della Transylvanian Society of Dracula -
no, Elvira non c'è, peccato per voi voyeurs). Anche Melton non solo afferma
nel modo più fermo che non era in Francia il 13 aprile, 24 aprile o 14 maggio
ma minaccia perfino di agire per vie legali contro chi affermasse il
contrario e tentasse di coinvolgerlo nella vicenda.
Per contro sappiamo con certezza dove erano alcuni dei più attivi contributori
dei siti anti-CESNUR il 15 maggio: erano a Milano, a lanciare il partitino
anti-sette e neo-fascista Forza Nuova, con benedizione di Le Pen. Certo,
affermare che si tratta di "allucinazioni" del mio amico Clemente Mastella non
costa nulla, specie se si posta su siti stranieri dove poche persone conoscono
la situazione italiana. Peccato però che a Milano fossero presenti decine di
persone, compresi alcuni amici del CESNUR e perfino qualche giornalista.
Tralasciando per il momento la politica, resta dimostrato che né Introvigne
né Melton possono avere postato la pletora di messaggi de quo agitur (come
diciamo nel Nebraska) perché (Tilman dixit) sono stati postati dalla Francia
in giorni in cui non erano in Francia. Ben tre articoli ("Zitella" compresa)
di Martini/Martinez/Martinelli non valgono dunque la carta (virtuale) su cui
sono scritti. A loro decidere che uso farne.
Se fossero (fosse) persone corrette (persona corretta), presenterebbe/ro le
sue/loro scuse a Introvigne. Con l'occasione potrebbero fare qualche commento
sulla radunata anti-sette di Milano.
Quanto poi al Kiki Cult, non ricordo più quale Martin-qualcosa parlasse di
"ignoranza abissale". Come diceva Wittgenstein, "di ciò di cui non si può
parlare si deve tacere" (il noto introvignologo Martinez conoscerà certamente
l'opuscolo dedicato da Introvigne ai significati esoterici di questa frase di
Wittgenstein).
Con la speranza (temo vana) che abbiate imparato la lezione
L. Ron
Comandante


 completa della vicenda (...).
Il chierichetto Martinelli, invece, per mostrarci tutto il suo sovrano sangue
freddo e la sua notoria bontà d'animo, non ha trovato di meglio che dedicare
una pagina provocatoria (
http://members.xoom.com/xenu75/introv/scemu.htm
) ad
Andrea Menegotto (estraneo alle vicende dei posting di queste settimane, come
la cricca Martini-Martinelli-Martinez-Martinovskj dovrebbe ben sapere, avendo
sguinzagliato gli accalappiacani a decifrare - con pessimi risultati,
peraltro - gli header dei messaggi che li inchiodano e/o li sbeffeggiano).
Qui ci basta sottolineare il livello di attendibilità del nostro aspirante
fustigatore della morale pubblica, per evidenziare l'attendibilità delle sue
argomentazioni. Per esempio, egli scrive:
"Anziché usare delle argomentazioni logiche la brava sartina riporta notizie
da Radio Lavandaia per denigrare con pettegolezzi la vita privata
dell'accademico americano. Se anche fosse vero, come cerca di farci credere
Menegotto, che per il suo passato Hassan è una persona dalla dubbia moralità,
resta il fatto che una tesi va dimostrata vera o falsa in base a ragionamenti
logici e non per delle maldicenze da serva pettegola. Sarebbe come negare la
competenza del noto cardiochirurgo Azzolina perché anni fa ha avuto dei
problemi giudiziari di natura fiscale. Forse il dott. Azzolina non sarà un
onesto contribuente, ma un suo parere in materia di coronarie e affini rimane
indiscutibilmente autorevole".
Peccato che Martinelli non sappia di chi parla. Infatti, Steven Hassan non è
ad alcun titolo - come egli invece afferma - un accademico. Ha un B.A. in
Counseling, ed è tutto. A riprova, in un processo a Boston riguardante la
International Church of Christ gli fu negata la qualifica di esperto. Ecco
svelata l'ennesima bugia del quartetto Cetra. Ma siamo certi che non basterà
a calmare i bollenti spiriti del nostro improvvisato accalappiacani, forse
ancora ebbro delle strategie vincenti degli amici italiani di Le Pen con cui
ora i nsotri cospirazionisti collaborano.
Kaiser Soza (trastullatevi pure con gli header)
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