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Titolo: Volevo dire ...

..ma questo Fini lo buttano fuori o no? Minchia manco un post, su via e 
un sembra manco IFD.
P.S.: Secondo me no, perché sanno che Fini ha ragione e che se lo 
buttano fuori perdono un pacco di consensi onesti; però devono dare un 
avvertimento mafioso quindi butteranno fuori qualcuno dei suoi uomini, 
cercando di far fare il passo falso a Fini.
-- 
"Voi siete spaventati perché vogliamo abolire la proprietà privata. Ma 
nella vostra società attuale, la proprietà privata è abolita per nove 
decimi dei suoi membri. Ed è precisamente perché essa non esiste per 
nove decimi, che esiste per voi".
Karl Marx, Manifesto del Partito Comunista, 1848.

 cercando di far fare il passo falso a Fini.
se non lo buttano fuori è solo perché l'attuale maggioranza parlamentare 
diverrebbe troppo risicata e perché Fini, da presidente della camera, 
può boicottare il calendario dell'approvazione delle leggi.
per il resto Fini non ha né ragione né torto, ma sta portando avanti una 
politica diversa da quella di Berlusconi e del 90% e passa del PDL.
Fini ha potere negoziale ora in parlamento, ma non porta molti consensi: 
le percentuali di AN (10-15%) erano infatti "gonfiate" e "trainate" come 
quelle di Rifondazione Comunista dal fatto di essere alleate 
rispettivamente con Berlusconi e l'Unione. rotta l'alleanza, è un voto 
disperso come un altro.
-- 
Tessera numero 1817 della Loggia P4

 politica diversa da quella di Berlusconi e del 90% e passa del PDL.
Ci sono parametri oggettivi per ritenere che in parlamento ci dovrebbero 
stare persone oneste (o a grandi linee tali) e che questo dovrebbe 
curare gli interessi del paese e non del boss.
Per questo Fini ha ragione, anche se le sue ideologie politiche sono 
sbagliate.
-- 
"Compagni, lavorate tutti, casa per casa, strada per strada, azienda per 
azienda"
Padova 7-Giugno-1984
"Lo porto via come un amico fraterno, come un figlio, come un compagno 
di lotta"
Padova 11-Giugno-1984

 sbagliate.
io non mi sento di dire che l'uno ha torto e l'altro ha ragione. magari 
ognuno ha le sue ragioni.
fatto sta che nel PDL si sono contati, e con Fini sta il 6% del partito, 
il 93% con Berlusconi. Fini ne prenda atto, perché tanto lui (*) non 
potrà mai guidare il PDL.
di certo comportandosi così sta danneggiando l'immagine del partito e 
del governo, esattamente come Follini qualche anno fa.
la logica vorrebbe che se è in disaccordo che sia lui ad andarsene, come 
Rutelli.
(*) lui, uno così, per quanto vi faccia oggi comodo preferirlo a 
Berlusconi: 
http://www.youtube.com/watch?v=iXexwYPBXi4


 e che se lo buttano fuori perdono un pacco di consensi onesti;
non so se siamo rilevanti davvero, ancora oggi, come numero questi "onesti"
tra i loro elettori...non ci giurerei su un numero cosi' alto, e loro di
sicuro i loro conti e fonti abbastanza attendibili le hanno (parlo della
"crew" del nano)...
Dicevo, se la chiami, eccone giusto 3 (2 d'agenzia e un articolo,
chiaramente ce ne sarebbero una valanga d'altri) in
argomento...il commento di Bossi e' da Top Assoluto...buahahahahahah...che
gente...:
http://tinyurl.com/248lj8k
*****
I Finiani preparano gruppi indipendenti, resa dei conti nel Pdl
In 25 pronti ad andarsene, premier verso documento "durissimo"
Roma, 29 lug. (Apcom) - I finiani già si preparano all'espulsione dal
partito: 25 deputati avrebbero firmato la richiesta di costituzione di un
nuovo gruppo parlamentare (alla Camera servono 20 deputati) e anche al
Senato gli uomini del presidente della Camera si muovono in direzione
simile. La richiesta dei deputati verrebbe depositata nel momento in cui
dovesse scattare il provvedimento di espulsione o di sospensione, dal gruppo
o dal Pdl, per Bocchino e Granata. Una mossa che arriva a poche ore
dall'ufficio di presidenza del Pdl che si tiene alle 19 e in cui si
discuterà il documento contro il presidente della Camera. Berlusconi sta
rifinendo intanto la strategia per mettere fine allo scontro con il
cofondatore del Popolo della Libertà. Il documento allo studio contro i
finiani viene definito "durissimo" dai deputati del Pdl che hanno incontrato
in giornata il premier. Berlusconi avrebbe abbandonato la strada di
un'espulsione vera e propria (che potrebbe avere risvolti farraginosi
davanti alla giustizia ordinaria) e optato per un "deferimento" ai probiviri
di Italo Bocchino e Fabio Granata. Una sorta di "espulsione politica",
sempre secondo i parlamentari vicini al presidente del Consiglio, suggerita
anche da uno dei più stretti consiglieri del premier, Niccolò Ghedini. Il
documento che verrà adottato in serata sarà decisivo per un la nascita di un
nuovo gruppo alla Camera. "Altri deputati preferiscono aspettare che arrivi
il provvedimento - ha spiegato un finiano - e di leggere il documento
politico che l'Ufficio di presidenza del Pdl dovrebbe approvare stasera
contro Fini". Intanto gli esponenti finiani sono stati convocati
nell'ufficio del presidente della Camera. Anche al Senato intanto
"l'opposizione" interna al partito si sta organizzando nel caso di una
rottura definitiva tra Fini e Berlusconi. Gianfranco Fini aveva teso ieri la
mano a Silvio Berlusconi: "Resettare tutto, senza risentimenti" ma per il
premier si è trattato di una tregua tardiva, di una "trappola".
*****
http://notizie.virgilio.it/politica/fini-berlusconi-pdl.html?pmk=nothpstr1
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Resa dei conti nel Pdl, i finiani si preparano alla rottura
In 25 fedelissimi del presidente della Camera pronti a costituire un gruppo
parlamentare. In un vertice a Palazzo Grazioli Berlusconi avrebbe preparato
un documento "durissimo" nei confronti del cofondatore del Pdl. Bossi: "Si
arrangino"
I finiani già si preparano all'espulsione dal partito: 25 deputati avrebbero
firmato la richiesta di costituzione di un nuovo gruppo parlamentare (alla
Camera servono 20 deputati) e anche a Palazzo Madama gli uomini del
presidente della Camera lavorano nella setssa direzione. La richiesta dei
deputati verrebbe depositata nel momento in cui dovesse scattare il
provvedimento di espulsione o di sospensione, dal gruppo o dal Pdl, per
Bocchino e Granata. Una mossa che arriva a poche ore dall'ufficio di
presidenza del Pdl che si tiene alle 19 e in cui si discuterà il documento
contro il presidente della Camera. Umberto Bossi prende intanto le distanze
dai due alleati storici: "Si arrangino, io ho già le mie beghe".
Berlusconi sta rifinendo la strategia per mettere fine allo scontro con il
cofondatore del Popolo della Libertà. Il documento allo studio contro i
finiani viene definito "durissimo" dai deputati del Pdl che hanno incontrato
in giornata il premier. Berlusconi avrebbe dunque abbandonato la strada di
un'espulsione vera e propria (che potrebbe avere risvolti farraginosi
davanti alla giustizia ordinaria) e optato per un "deferimento" ai probiviri
di Italo Bocchino e Fabio Granata. Una sorta di "espulsione politica",
sempre secondo i parlamentari vicini al presidente del Consiglio, suggerita
anche da uno dei più stretti consiglieri del premier, Niccolò Ghedini. Nelle
prime bozze, a cui sta lavorando il coordinatore del Pdl Sandro Bondi, si
rileva che Fini e alcuni dei suoi uomini non sono più "politicamente vicini
al Pdl".
Il documento che verrà adottato in serata sarà decisivo per un la nascita di
un nuovo gruppo alla Camera. "Altri deputati preferiscono aspettare che
arrivi il provvedimento - ha spiegato un finiano - e di leggere il documento
politico che l'Ufficio di presidenza del Pdl dovrebbe approvare stasera
contro Fini". Quello che i finiani assicurano nei conciliaboli in
Transatlantico e nel cortile di Montecitorio, è che un provvedimento di
espulsione nei confronti di esponenti vicini a Fini "riceverà senz'altro una
risposta adeguata". E che "se la conta dovesse davvero partire, i numeri
saranno altri... Decisamente superiori a 25". Intanto gli esponenti finiani
sono stati convocati nell'ufficio del presidente della Camera.
Anche al Senato intanto "l'opposizione" interna al partito si sta
organizzando nel caso di una rottura definitiva tra Fini e Berlusconi. "Se
serve siamo più di dieci", ha detto uno dei finiani riunitisi a Palazzo
Madama riferendosi al numero di senatori necessari a costituire un gruppo
indipendente.
I PRIMI 20 DEPUTATI FIRMATARI
Stamattina si è svolta alla Camera una riunione-lampo di Generazione Italia
nell'ufficio di Italo Bocchino, vicepresidente del gruppo del Pdl. Nella
riunione i primi 20 deputati aderenti all'associazione hanno firmato un
modulo di costituzione di un gruppo parlamentare, già messo a disposizione
di Gianfranco Fini. Secondo quanto si apprende dalle stesse fonti, gli
aderenti sarebbero: Bocchino, Briguglio, Granata, Raisi, Barbareschi,
Proietti, Divella, Buonfiglio, Barbaro, Siliquini, Perina, Angela Napoli,
Bellotti, Di Biagio, Lo Presti, Scalia, Conte, Della Vedova, Urso e
Tremaglia. Secondo quanto riferiscono, ci sarebbero poi altri deputati
finiani, che non aderiscono a Generazione Italia, che starebbero valutando
la possibilità di firmare il modulo. Fra questi, Bongiorno, Paglia, Lamorte,
Rubens, Menia, Angeli, Ronchi, Moffa, Cosenza, Patarino. "Questi numeri
mettono la golden share del governo nelle mani di Fini", dice convinto una
fonte parlamentare che partecipa al progetto.
FINI TENDE LA MANO, PREMIER: TROPPO TARDI
Gianfranco Fini aveva teso la mano a Silvio Berlusconi: "Resettare tutto,
senza risentimenti" ma per il premier si è trattato di una tregua tardiva,
di una "trappola". In una breve conversazione serale con il Foglio il
presidente della Camera ha detto: "Berlusconi ed io non abbiamo il dovere di
essere e nemmeno di sembrare amici, ma dobbiamo onorare un impegno politico
ed elettorale con gli italiani". Una proposta "tardiva", anzi una "trappola"
così Silvio Berlusconi ha respinto la tregua offerta da Fini. (Apcom)
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http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/2010/07/27/probovirus.html
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Probovirus
Bisogna essere grati all'onorevole Granata non solo per aver detto ciò che
tutti sanno, e cioè che negando la protezione a Spatuzza il governo ostacola
la lotta alla mafia. Ma anche per altri due fondamentali motivi. Primo, aver
turbato i sonni di Pigi Battista, che intravede nella sua dichiarazione quel
"certo morbo giustizialista che evidentemente in Italia alligna in tutti gli
schieramenti" (magari!). Secondo, avere riportato alla luce una specie
zoologica che si temeva estinta, più rara e inaspettata dell'ippogrifo, del
centauro e dell'ircocervo: il proboviro del Pdl.
Pare che, ibernati nel museo di storia naturale di Palazzo Grazioli, ne
esistano addirittura dieci esemplari. Di più non se ne son trovati, visto
che incarnano altrettanti ossimori: oltreché viri, essi devono essere pure
probi, il che per il Pdl costituisce una contraddizione in termini. Il loro
presidente è un anziano filosofo sui 90 anni, Vittorio Mathieu. Poi c'è un
compagno di classe di B., Guido Possa, poi c'è un pluritrombato ex fondatore
di Forza Italia appena distaccato in una società Rai, poi ci sono la signora
Armosino e un giudice che lavora con Alemanno, Sergio Gallo, che andava ai
convegni di magistrati organizzati dalla P3; completano il quadro tali
Tofoni, Sisto, Casali e un certo Cella (un nome, un auspicio). Come rivela
Urbani - il più vispo fra i dieci - in due anni di Pdl l'illustre consesso
non si è mai riunito. Del resto non ve ne sarebbe stato motivo: in un
partito che annovera B., Dell'Utri, Previti, Cosentino, Verdini, Brancher,
Scajola, Fitto, Cicchitto, Letta, Cappellacci, Scopelliti, Brancher,
Matteoli, Lunardi, Caliendo, Ciarrapico, Angelucci e altri gigli di campo, i
probiviri non hanno molta scelta. O si suicidano in massa, oppure per far
prima cacciano chi osa parlare di legalità e questione morale. Brutte
parole, pure provocazioni.
Quando Fini, all'auditorium della Conciliazione, si lasciò scappare
"legalità", la sala fu scossa da un fremito di emozione mista a sdegno e
sgomento. B. rischiò di perdere pure i capelli finti, Verdini accennò alla
fuga, Bondi rischiò l'ipossia e La Rissa l'embolo. Ora questo Granata si
azzarda addirittura a negare la solidarietà a Dell'Utri, si dice contrario
al monumento equestre per Mangano e, non contento, parla financo di lotta
alla mafia. Delle due l'una: o è comunista o è indemoniato. La sua
incompatibilità balza subito agli occhi di Maurizio Lupi, il ciellino amico
di Abelli (vedi scandalo Poggi Longostrevi e voti della 'ndrangheta) e di
Grossi (quello della splendida bonifica a Milano-Santa Giulia): "Granata
contraddice i nostri valori fondanti (probabilmente quelli custoditi al
Credito Fiorentino di Verdini, ndr). O se ne va o finisce ai probiviri".
Littorio Feltri parla di "intelligenza col nemico", senza peraltro indicare
il nemico (lo Stato? L'antimafia? La legge?); ma il problema vero è
l'intelligenza,
tara davvero inaccettabile da quelle parti. La Rissa, triumviro del Partito
dell'Amore, suggerisce a Granata "il ricovero in ospedale" e dà del
"quaquaraquà" (dotta citazione di don Mariano, il padrino del Giorno della
civetta). Urbani, molto viro e soprattutto molto probo, anticipa il
verdetto: "C'è un'evidente incompatibilità culturale con la stragrande
maggioranza del partito".
La cultura in questione è quella che si insegna all'Università telematica
del Cepu, di recente visitata da B., dove Dell'Utri è docente di Storia
contemporanea (imperdibili le sue lezioni sui falsi diari del Duce) e Ubaldo
Livolsi di Mercati finanziari internazionali (rinviato a giudizio per
concorso in bancarotta); ma anche all'annuale seminario di Gubbio, dove il
mese prossimo i professori Bondi, Cicchitto, Schifani e Carfagna
sviscereranno il tema "Competenza e onestà per una buona politica". Ancora
incerta la presenza di Cosentino che, nel caso fosse ancora a piede libero,
dovrebbe chiudere il simposio con una lectio magistralis sull'arte del
dossier nel Terzo millennio, dal titolo "Quel culattone di Caldoro, fra
bocchiniani e bocchinari".
Marco Travaglio - da Il Fatto Quotidiano, 27 luglio 2010
*****
--
Alessio "The Sentinel"

 (*) lui, uno così, per quanto vi faccia oggi comodo preferirlo a Berlusconi:
non è che ci fa "comodo" prefirlo a B. è che effettivamente sembra 
l'unico che ha mantenuto una certa dignità politica (anche più di certi 
sinistri)
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

 può boicottare il calendario dell'approvazione delle leggi.
la Bongiorno presiede la commissione sulla giustizia e quindi la legge
sulle intercettazioni vivaddio rischierebbe di saltare a piè pari,o almeno
di essere ulteriormente annacquata e di essere promulgata tra 6 mesi
-- 
Gert dal Pozzo
"E verrà il giorno in cui saremo in grado di ricordare una tal quantità di
cose che potremo costruire la più grande scavatrice meccanica della storia
e scavare, in tal modo, la più grande fossa di tutti i tempi, nella quale
sotterrare la guerra." (Ray Bradbury )

 (*) lui, uno così, per quanto vi faccia oggi comodo preferirlo a 
Ma quale comodo, rimane il fascista di sempre, l'ex pupillo di Almirante 
...ma forse proprio perché erede del forcaiolo per antonomasia ha un 
certo senso dello stato e della moralità, con dei paletti oltre i quali
proprio non si può andare.


"[Claudio] " <ck72itCANCELL...@yahooTOGLI.it> ha scritto nel
messaggio news:i2s7ij$88g$1...@tdi.cu.mi.it...
Ok, se continui a rispondere a quel demente che ho killato da una vita,
blocco anche te...tanto vedo che cmq spari spesso sempre piu' minchiate a
caso, contraddizioni e incoerenze varie come ho notato piu' di una volta
rispondendo etc.
--
Alessio "The Sentinel"

 non indifferente
vero, il "marchio" PDL è di Forza Italia e AN


 P.S.: Secondo me no,
cristo, non ne azzecchi una :D
-- 
Gert dal Pozzo
Ricerca e Sviluppo supercazzole olimpiche
Gran Capitano della Squadra Nazionale Frensing

 cristo, non ne azzecchi una :D
Si dice che i "finiani" saranno 35 alla camera e 14 al senato.
Mi chiedevo: quanti di questi sono realmente in sintonio con Fini, e
quanti hanno firmato la rischiesta di nuovo gruppo parlamentare con la
speranza di ricevere un'offerta (sottosegretariato, presidenza di
commissione parlamentare....) per tornare dall'altra parte?
Massimo

 ha scritto:

Vista la situazione, non credo proprio che questa volta B. faccia la
corte a nessuno dei finiani. E' deciso a cavarsela da solo senza
chiedere piů l'elemosina al nuovo gruppo. Se ce la facesse cosě
facendo la sua forza politica decuplicherebbe.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 facendo la sua forza politica decuplicherebbe.
Il problema è che, con le ipotesi che si stanno facendo in queste ore,
sembrerebbe che le forze "fedeli a Berlusconi" non abbiano più la
maggioranza assoluta né alla Camera né al Senato. E se anche i
"finiani" saranno meno di quanti si mormora adesso, il governo rischia
di avere una maggioranza certa davvero molto risicata.
Fini da una parte garantisce "lealtà al Governo", dall'altra dichiara
che "dovranno trattare su ogni punto". Non so se Berlusconi sia troppo
nella situazione di tirar dritto facendo finta di niente....
Massimo

nella situazione di tirar dritto facendo finta di niente....
Io ipotizzo che piuttosto che fare patti o rimpasti con i finiani B.
tornerà alle urne.


 tornerà alle urne.
Però Bossi spinge per il contrario
Massimo

 facendo la sua forza politica decuplicherebbe.
Però rischia molto, perché alla casalinga di Voghera può raccontare 
tutte le balle che vuole, ma a un elettorato più attento Fini non 
discarba di certo.


 tornerà alle urne.
In tal caso spero proprio che i Finiani glielo tirino in culo, visto che 
a sinistra c'è poco da sperare :-D


 discarba di certo.
Si, però in caso di elezioni anticipate Fini deve fondarsi un partito
al volo, perché sicuramente non si può presentare nel PdL. E, nel
caso, rischia seriamente di non ottenere alcuna rappresentazione in
parlamento.
Se invece la legislatura va avanti sino alla sua fine naturale, Fini
ha tutto il tempo di definire con calma la propria strada
Massimo

ha tutto il tempo di definire con calma la propria strada
Bingo.


 ha tutto il tempo di definire con calma la propria strada
Però consideriamo che Berlusconi  non mollerà tanto facilmente, quello 
pur di non finire in galera è disposto a tutto, quindi nel frattempo 
Fini ha del tempo per organizzarsi. Certo da ora in avanti il tutto sarà 
paragonabile al governo Prodi 2006-2008 con una camera dove la 
maggioranza va costruita di volta in volta.
Però Fini ha un paio di strade, una quella di sostituirsi a Berlusconi 
sfruttando i «milioni di elettori del Pdl che hanno rispetto della 
magistratura» come ha ricordato nel suo discorso, l'altra di governo 
quasi certo costruendo un polo di centro con Casini, Follini  e volendo 
anche Di Pietro che la spunterebbe con facilità sul PDL allo sbando 
schiavizzato dalle varie cricche e sul PD che non decolla.


 schiavizzato dalle varie cricche e sul PD che non decolla.
Di Pietro con Fini e Casini c'entra come i cavoli a merenda.
Certo che un partito centrista del genere potrebbe attrarre una parte
consistente del PD, e ottenere consensi anche da parte dell'elettorato
pidiellino.
Massimo

 Bingo.
Resta il fatto che non è Berlusconi a decidere se andare ad elezioni oppure 
no
-- 
Lorenzo von Matterhorn
And it is on! 

 Di Pietro con Fini e Casini c'entra come i cavoli a merenda.
non sapevo chi fosse, finché un giovedì sera facendo zapping lo vidi 
parlare da Santoro. lì per lì pensai, visto quello che diceva, che fosse 
uno dell'IdV, poi dopo un po' apparve in sovraimpressione qualcosa tipo 
"Fabio Granata, deputato PDL".


 Di Pietro con Fini e Casini c'entra come i cavoli a merenda.
Di Pietro è uomo di destra, quindi quando si parla di principi non 
troppo lontano da Fini. Certo se va con Fini il suo partito perde la 
parte vicino a De Magistris


 tornerà alle urne.
penso anche io. fino a primavera vivacchieranno, poi B. si romperà il cazzo
e vorrà farsi da solo le leggi e la tentazione di poter fare a meno pure di
Fini lo coglierà
magari provando a riprendersi Casini, ma forse andrà da solo con Bossi
-- 
Gert dal Pozzo
"Ho sempre sognato di essere ebreo, se non altro per spaventare gli idioti"
(M. Serra)

 P.S.: Secondo me no
Questa me l'ero persa. Come volevasi dimostrare, a pensare al
contrario tuo ci s'azzecca sempre.

 a De Magistris
Uno va a destra, l'altro torna al centro, uno avanza. Unn'è mica più 
politica, l'è calciomercato.....
Ciao
Enrico

 "Fabio Granata, deputato PDL".
E cosa diceva?

Tizio Incognito ha scritto:

E' molto subdolo, non lo hanno sbattuto fuori dal partito, lo hanno 
sfiduciato anche dal ruolo che ricopre, cosa che per altro non è prevista.
In ogni caso hanno usato così tanta insistenza da aver blindato Fini nel 
suo ruolo istituzionale, adesso è impossibile che dia le dimissioni. Se 
fossero stati meno impulsivi tra 15 giorni lo avrebbero fatto dimettere 
in punta di fioretto.
Oltretutto appare evidente all'elettorato, casalinga di Voghera esclusa, 
che i finiani sono stati di fatto buttati fuori per aver parlato di 
legalità, il tutto per salvare il culo a Verdini e Cosentino. Ora o gli 
  elettori del PDL sono delinquenti quanto i loro leader, o se hanno un 
minimo di senso dello stato, di rispetto per le istituzioni di 
sentimento di legalità dovranno necessariamente scegliere altrove.


 E tra gli elettori voglio vedere come si sono contati.
e penso di poter dire che sono sovrarappresentati anche rispetto al loro 
effettivo (ad oggi) peso elettorale. se non altro perché se si andasse 
domani ad elezioni anticipate, anche se prendessero una trentina di 
deputati, li sottrarrebbero alle opposizioni e non al PDL (che ha ancora 
i numeri per vincere, almeno alla Camera). al senato poi non 
prenderebbero neanche un seggio.

 prenderebbero neanche un seggio.
possibile ma dipende soprattutto dalle alleanze. 
ad esempio un PDL senza Fini risulterebbe ancora più schiacciato sulla
Lega, non è lontano dalla realtà che Fini si potrebbe alleare con Casini e
al sud con Lombardo. quanto basta per rendere difficile che il PDL abbia
una maggioranza solida in entrambe le camere
non a caso oggi si vocifera di un B. che pensa ad andare al voto ad ottobre
per impedire a Fini - che presumibilmente ha un buon seguito nella destra
per ragioni storiche - di organizzare la propria base. credo però che la
Lega abbia dei dubbi
-- 
Gert dal Pozzo
"E quando in Palazzo Vecchio, bello come un'agave di pietra, salii i
gradini consunti, attraversai le antiche stanze, e uscì a ricevermi un
operaio, capo della città, del vecchio fiume, delle case tagliate come in
pietra di luna, io non me ne sorpresi: la maestà del popolo governava"
(Neruda)

 sentimento di legalità dovranno necessariamente scegliere altrove.
se le elezioni si svolgessero domani dubito che Fini sposterebbe molti voti.

 E cosa diceva?
parlava del connubio di mafia e politica

 una maggioranza solida in entrambe le camere
a legislazione vigente la coalizione che ha la maggioranza relativa dei 
voti prende la maggioranza assoluta dei seggi alla camera.
vi è una coalizione capace di prendere un voto in più di PDL+Lega? non oggi.
al senato può invece succedere che qualche regione in bilico vada a 
PD+IDV, facendo mancare a B. la maggioranza lì.
in ogni caso oggi con questi schieramenti le elezioni anticipate 
farebbero venir meno il potere parlamentare di ricatto di Fini.

 farebbero venir meno il potere parlamentare di ricatto di Fini.
potere comunque legittimo: le minoranze hanno sempre ricattato
politicamente le maggioranze, e talvolta le han fatte cadere. vedi storia
del PSI e dei piccoli del pentapartito, Lega, Rifondazione Comunista, ecc
c'è da ridere per non piangere, comunque: la maggioranza più blindata della
storia della repubblica che si spezza  ... e si parlava di disunione LOL


 prenderebbero neanche un seggio.
Siie sta a vede che Fini lo votano i comunisti. Vienvia....
Ma non convince la favola berlusconiana
Flavia Perina
Possiamo far finta di credere alle favole e dare retta a chi presenta lo 
strappo di Berlusconi come un’operazione di chiarificazione, una messa 
in sicurezza della maggioranza e del governo. È il messaggio che ha dato 
il Tg1 giovedì, prima ancora che la riunione dell’ufficio di presidenza 
del Pdl si fosse conclusa: insomma “la linea”, come la definirebbero i 
nuovi Suslov della maggioranza, argomentata in tante dichiarazioni. Poi, 
però, si deve dare uno sguardo ai fatti. Stop alla nomina del successore 
di Scajola, caos alla Camera dove il ddl intercettazioni è stato prima 
accantonato e poi rimesso in campo a dispetto dei decreti in scadenza, 
massimo casino nel partito tantoché Berlusconi ha convocato di fretta 
una riunione dello stato maggiore (dopo la quale si recherà alla 
prevista cena delle deputate al Castello di Tor Crescenza, «menù 
tricolore con pennette e gelato ispirati alla bandiera nazionale»). La 
cacciata di Fini, che i quotidiani di famiglia hanno illustrato con 
l’amata metafora del calcio nel sedere, indebolisce tutto, partito, 
maggioranza, governo, e la logica dice che ha un senso solo in un caso: 
se il premier vuole portare il Paese a elezioni anticipate per ottenere 
il “plebiscito definitivo”, quello che dovrebbe consentirgli di giocare 
senza mediazioni l’apoteosi della sua leadership.
Vedremo, ma nel frattempo non ci si chieda di abboccare all’amo di una 
seria disamina politica della “cacciata dei finiani”. Se sul versante 
del cofondatore le scelte sono chiare ed enunciate con semplicità – 
gruppi, lealtà al programma del Pdl ma «contrasto alle scelte 
dell’esecutivo ritenute ingiuste o lesive dell’interesse generale» – sul 
fronte berlusconiano regna sovrana l’ambiguità. L’obiettivo dichiarato 
di far dimettere un presidente della Camera ormai sgradito è 
evidentemente irrealizzabile perché anticostituzionale, contrario a ogni 
regola e precedente. E la pretesa di aver ottenuto con i provvedimenti 
disciplinari «un netto chiarimento a livello politico e del partito» 
foriero «di un forte rilancio organizzativo» (Cicchitto dixit) fa quasi 
ridere: tutti sanno che da settembre ci sarà un problema in più – 
contrattare e confrontarsi, in Parlamento, su ogni provvedimento, con il 
gruppo di Futuro e libertà – e non certo qualche difficoltà in meno. 
L’operazione politico-mediatica con cui i berlusconiani hanno 
trasformato in “controcanto”, “eresia” e infine “espulsione per 
frazionismo” un confronto interno che tutti i partiti dell’Occidente 
democratico è normale, risulta tutt’altro che limpida. E non siamo 
daccordo con chi la riconduce esclusivamente alla psicologia del capo, 
al suo carisma napoleonico, al complesso di superiorità che gli fa 
vivere come lesa maestà ogni atto di dissenso. C’è dell’altro, e non 
resta che attendere per vedere messo a nudo il progetto perseguito con 
tanta tenacia e con il concorso inconsapevole di molti “utili idioti” 
(tanto per restare nell’ambito della dialettica marxista, cara agli 
estensori del documento della cacciata). Crisi? Elezioni? Lo scopriremo. 
Nel frattempo, si è aperto il grande show del berlusconismo senza 
“contrappesi finiani”, e sarà interessante vedere l’action movie di 
questa nuova fase, dove la quintessenziale natura del centralismo 
carismatico non dovrà più temere l’inquinamento di elementi estranei. 
Per ora, registriamo la richiesta di deferimento ai probiviri di un 
consigliere comunale di Benevento che ha raccontato via mail una 
barzelletta su Berlusconi (non è una battuta: è successo davvero) e la 
richiesta tassativa a tutti i dirigenti locali e nazionali della Giovane 
Italia di firmare la risoluzione votata dall’Ufficio di presidenza 
giovedì «per confermare l’adesione alle politiche del governo». Poi 
dicono che uno si butta coi “futuristi” di Fini...
Flavia Perina
http://www.secoloditalia.it/stories/Politica/1572/
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 promosso una scissione nel PDL.
La logica con cui la politica ha creato il sistema Italia non è quella 
dei CDA di grandi aziende.
Le tre figure fondamentali : Capo dello stato, presidente del senato e 
presidente della camera, sono tutte figure di garanzia. Non è scritto da 
nessuna parte che debbano appartenere alla maggioranza.
E fino al primo governo Berlusconi era solito lasciare una delle due 
camere all'opposizione.
La richiesta del PDL non solo è illecita ma è pure insensata, e può far 
presa giusto su gli elettori  boccaloni assetati di sangue aizzati da 
Minzolini e Fede.
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 storia della repubblica che si spezza  ... e si parlava di disunione LOL
...si parlava, perň pufff e quelli che lo facevano si sono in punta di 
piedi nascosti dietro la nuvolina di fumo :-D
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 storia della repubblica che si spezza  ... e si parlava di disunione LOL
in realtà la maggioranza è tuttora abbastanza coesa. oggi, come nel 
1994, una delle ragioni della crisi è l'ambizione personale di prendere 
il posto di Berlusconi.
nel caso del csx vi erano invece dele differenze alla base della 
politica da perseguire.

 il posto di Berlusconi.
Mi fa piacere sentire che parli già di crisi.
Comunque il buffone di Fini vorrei capire come farà a fare il
verginello dopo 16 anni di porcate.
Dopo tutti i decreti per fargliela sempre passare liscia, i lodi, la
Cirielli ora improvvisamente si accorge di che merda di governo è?
E ci vuole proprio la faccia come il culo, la stessa del vergine
Scajola che va in televisione a dire "non sapevo che mi avessero
pagato la casa"
E te non credere di essere simpatico con la tua firma P4, perchè
l'essere governati da un gruppo di massoni non è motivo di orgoglio

 
http://www.secoloditalia.it/stories/Politica/1572/
o che giornali leggi? :-)

 Minzolini e Fede.
ancora, nella tua fantasia: in Italia vi è la libertà di esprimere le 
proprie opinioni, inclusa quella di chiedere che Fini si dimetta.

 l'essere governati da un gruppo di massoni non è motivo di orgoglio
giro la tua frase agli elettori di Domenici, Renzi e compagnia bella, 
dove -ovviamente- l'espressione "compagnia bella" è un eufemismo... :-)

 dove -ovviamente- l'espressione "compagnia bella" è un eufemismo... :-)
Fossero massoni avrei la decenza di non difenderli a spada tratta....

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ma tu vivi realmente a Firenze? sei sicuro di esserti fatto l'idea 
giusta della realtà cittadina?
"I massoni di sinistra?
Nelle logge sono 4mila"
(...)
Un fatto è certo, i massoni del Partito democratico, che dovranno ora 
rivelarsi, sono a bizzeffe, come garantisce l'ex sindaco comunista di 
Pistoia Renzo Baldelli. Col Gran Maestro recalcitrante, che giura di non 
aver mai chiesto di mostrare la tessera di partito ai suoi fratelli ("Se 
no verrei messo fuori dal consesso della massoneria mondiale") tentiamo 
un computo, che ci porta a un totale di oltre 4 mila su quasi 21 mila 
iscritti in 744 logge, il 50 per cento dei quali concentrati in Toscana, 
Calabria, Piemonte, Sicilia, Lazio e Lombardia, con la maggiore densità 
assoluta a Firenze e Livorno. Di questi almeno 4 mila diessini, molte 
centinaia ricoprono cariche politiche, amministrative o dirigenziali, 
come in passato il Gran Maestro aggiunto Massimo Bianchi, che è stato 
vicesindaco socialista di Livorno. Adesso dovranno rivelarsi ed è facile 
prevedere che non sarà un'operazione indolore.
(...)
http://www.repubblica.it/politica/2010/06/09/news/massoneria_pd-4683769/

 o che giornali leggi? :-)
Bisogna tenere d0occhio anche il nemico, l'unico che non digerisco è il 
giornale ...è più forte di me, certe puttanate non le digerisco :-)
Invece trovo spesso interessante 
http://www.destradipopolo.net/
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 proprie opinioni, inclusa quella di chiedere che Fini si dimetta.
Costringi così le altre cariche a difendere il ruolo istituzionale di 
Fini, complimenti se volevi farlo fuori hai scelto la via più impervia.
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 Nelle logge sono 4mila"
Non li difendo, non me ne vanto, e se fanno qualunque tipo di illecito
voglio che paghino.
Semplice

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ma quello vale per chiunque, che sia massone o meno.
hai detto:
"l'essere governati da un gruppo di massoni non è motivo di orgoglio"
ti rispondo che non è neanche motivo di vergogna, e che anzi a Firenze 
siamo governati dai massoni, lo eravamo e lo saremo in futuro, quale che 
sia il colore della giunta.
in quanto a me, c'è stata la campagna sulla P2, che faceva ridere, c'è 
ora quella sulla P3, che è patetica; siccome presumo sarà esilarante 
quando verrà scoperta la P4, ho soltanto voluto anticipare i tempi :-)

 Fini, complimenti se volevi farlo fuori hai scelto la via più impervia.
non si costringe un bel nulla.
ognuno è libero di chiedere che un presidente si dimetta.
lo fece Fini allorché la Pivetti appoggiò pubblicamente la scelta di 
Bossi nel 94-95 di fare il ribaltone, ha tutto il diritto di farlo 
Berlusconi oggi.
-- 
Tessera numero 1817 della Loggia P4