Newsgroup: it.cultura.horror
Titolo: Su Cannibal Holocaust

Salve a tutti, sono un grande appasionato di Horror e Thriller vari edi
solito non rimango mai "shokkato" da niente, ma ho avuto la "fortuna" di
vedere Cannibal Holocaust, il film in assoluto + terribile che abbia mai
visto, violenze reali su animali si sprecano in uno pseudo documentario di
una violenza gratuita e inaudita (per me)
Dato che un'interprete e' Luca Barbareschi, mi chiedo questo:
Possibile che questo personaggio sia ancora in Tv  passi per un "buono" e
"bravo" e non sia noto che abbia partecipato ad un simile massacro?
A volte avrei la tentazione di telefonare in diretta ad uno dei suoi quiz e
chiedergli le sue valutazioni su questo "film", dato che la notizi e' stata
anche data in Tv su Italia 1 da una trasmissione che faceva vedere gli
esardi di vari "vips".
Volevo conoscere le impressioni di tutti voi a riguardo.
Ciao a tutti

 Volevo conoscere le impressioni di tutti voi a riguardo.
Barbareschi e' semplicemente una merda di essere umano!
**BOLO**


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Infatti, Bolen... Aggiungere a cio' che MOLTI dei vips (ma che bella
parola!) che ora fanno tanto i politically correct nelle varie reti
(soprattutto mediaset) hanno iniziato con roba del genere....
Aridatece gente come Kinski o Oliver Reed!!!!
Ste - She Wolf Of ICH and of (Death) SS
Responsabile ASSOLUTA del Campo 9
Gran Sacerdotessa del Culto Del Pelipe
The one and only ICHERESSA
Mambo Consacrata A Erzulie Dantor - "Bila Bila"!
DEATH TO TRENDAROLI!
Squeaky Onoraria (a opera del Sommo NN Maddox)
IVAN RASSIMOV For President! SNAKEYES: 
http://devoted.to/snakeyes
Vestale Dannunziana In Deshabillé per Boyd Rice
Figlia Spirituale Di Ippolita Olderisi


non farlo, sennō Barbareschi non mi passa pių la tangente per starmene
zitto!
Mi sono giā fatto macchina nuova e appartamento al mare. Poi adesso
con Greed..........
Darkstone

NOTEVOLE !
A parte l'impatto visivo e la regia veramente impressionanti , a cui
aggiungo la musica e la storia , non si possono certo ignorare le scene di
uccisioni di animali che non mi sembrano poi molto "sevizie" ma piuttosto
sembrano realistiche (anche perché non vedo come si possa dubitare della
autenticità) e non eccessive.
Per quanto riguarda la donna impalata niente da dire : spero che non sia
vera perché lo sembra proprio !!
Le altre scene sui cadaveri invece si possono ricondurre a lavori ben fatti.
Credevo fosse famoso solo per il tema trattato ma invece è fatto veramente
bene.

autenticità) e non eccessive.
spiega. non eccessive? vuoi dire che va bene ammazzare un animale
cosi, per fare un film?
per tua scienza anche tu sei un animale (come tutto il genere umano) e
quindi quando girerò il mio primo film mi sento autorizzato ad
ammazzarti
Darkstone

 trasmissione che faceva vedere gli esardi di vari "vips".
la televisione ha una memoria formattabile. ciclicamente viene
cancellata. quello che e' succeso prima non interessa piu' a nessuno...
tristemente...
-- 
burp! stemyl
   ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
   IAFo #78, LINU #5 - IHGGer a intermittenza #439
http://utenti.tripod.it/ICH/
 (It.Cultura.Horror)
http://www.horror.it
 (Horror-It)
http://digilander.iol.it/maggiecheung/
 (Dragon Inn)
http://www.insideview.it/
 (Inside View)
"Il cerchio si chiude. Un nuovo terrore nasce
nella morte, una nuova superstizione penetra
nell'inespugnabile fortezza dell'eternita'"
## Richard Matheson - I Am Legend ##

 ha scritto nel messaggio
news:3A39504D...@libero.it...


 solito non rimango mai "shokkato" da niente, ma ho avuto la "fortuna" > di
vedere Cannibal Holocaust,
[cut]
Non mi stancherò mai di ripeterlo: concordo pienamente sul fatto che le
scene di sevizie su animali siano state una barbarie in piena regola (anche
se per me rimangono in ogni caso l'interessante testimonianza di un cinema
degli eccessi che -per fortuna?- non esiste più, un retaggio di tempi in cui
non ci si fermava davvero davanti a nulla pur di fare un film che colpisse
realmente allo stomaco gli spettatori e facesse comunque discutere), ma
questo non toglie che imo C.H. sia un film assolutamente ineccepibile! La
storia è trattata in maniera davvero originale ed innovativa (non per niente
l'idea verrà "rubata" quasi 20 anni dopo per realizzare un ben noto campione
d'incassi), la regia è perfetta, il ritmo è sempre vivo, la recitazione
degli attori è ottima e delle musiche non si può assolutamente parlare
male... in più, è un film che dà comunque da pensare, nonostante il fatto
che quello che dovrebbe essere il suo messaggio viene alla fine trattato in
maniera così contraddittoria da far perdere qualsiasi pretesa di "impegno"
che Deodato potesse avere.
In conclusione, nonostante approvi completamente il tuo disgusto e la tua
indignazione verso le scene che citi, ridurre C.H. ad uno "pseudo
documentario di violenza gratuita" è imho fare un grave torto al cinema
italiano di quegli anni, di cui, piaccia o no, Cannibal Holocaust è un
illustrissimo e riuscitissimo esponente.
--
MAX BARONI
buio....@tiscalinet.it
"Do you ever want to kill
all the slow people in the world?
The people who are in front of you
when they should be behind you."
(BOYD RICE - "People" - 1990)
http://www.geocities.com/modsmilano

 illustrissimo e riuscitissimo esponente.
Bene, e con questa analisi lucida ed esauriente chiudiamo per sempre
l'argomento CANNIBAL HOLOCAUST.:-ppp
t

 ammazzarti
Se hai bisogno di una mano chiamami.
--
       I^I^I [= [_; /-I "T" [O] I/I [=

 dico io ... C'est la vie :(

 dico io ... C'est la vie :(
Ciao, Andrea

 avrei la tentazione di telefonare in diretta ad uno dei suoi quiz echiedergli


 avrei la tentazione di telefonare in diretta ad uno dei suoi quiz echiedergli
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 avrei la tentazione di telefonare in diretta ad uno dei suoi quiz echiedergli
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 avrei la tentazione di telefonare in diretta ad uno dei suoi quiz echiedergli
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sorry :PP

 > una pellicola del calibro di Cannibal Holocaust:
Fiero per aver sparato nella testa ad un maialino?
 Che tristezza...



Vabè, il film mica lo aveva scritto lui... E poi il porcello se lo so'
magnato !
CIAO!

 Che tristezza...
SOTTOSCRIVO....


 magnato !
Io mi sarei magnato mezzo cast e staff...


Siete vegetariani?

 Siete vegetariani?
No, ma ODIO chi maltratta gli animali anche se in nome dell' "arte"...
--
       I^I^I [= [_; /-I "T" [O] I/I [=
             A.L.F. supporter.

Io mi sarei magnato mezzo cast e staff...
Io avrei utilizzato la mia solita pistola a scariche elettriche... Sui
"due zampe", ovvio...


una violenza gratuita e inaudita (per me)
Ho come un déja vu... :) 
Scherzi a parte la penso come te, e come vedi
anche tanti altri (anche alcuni che per i motivi
detti da Stemyl magari non risponderanno)
Ciao
Roberto Ricco´
--------------
icq#33358836

 No, ma ODIO chi maltratta gli animali anche se in nome dell' "arte"...
Su questo sono pienamente d'accordo con te ... Non sono un violento... Ma
credo anche che sia un controsenso scagliarsi contro un film riuscito come
CH, quando molti "mondo movies" di pessima qualità presentano torture
sugli animali ben più efferate ...
Ciao !

 Io avrei utilizzato la mia solita pistola a scariche elettriche...
Me la presti? Mi servirebbe per mia sorella :))

Me la presti? Mi servirebbe per mia sorella :))
E' personale... Sopra è incisa anche TUTTA la mia signature...


 sugli animali ben più efferate ...
Sono d'accordissimo con te...infatti ODIO anche i Mondo Movies! ^__^!


 Sono d'accordissimo con te...infatti ODIO anche i Mondo Movies! ^__^!
... pero' ti piacciono gli snuff ? :-)
razor

 "bravo" e non sia noto che abbia partecipato ad un simile massacro?
La gente dimentica in fretta e, a parte appassionati horror, nessuno conosce
quel film.
Comunque, trovo ridicole e infantili tutte le stupidaggini che ho letto in
questo post e nelle risposte a questo post.
Di solito non uso queste parole, ma questa volta (come quasi sempre quando
si tirano in ballo simili argomenti) si e' un po' toccato il fondo.
Non c'e' nessuna e dico NESSUNA differenza tra Canibal Holocaust e un
normale macello di maiali, oppure se volete un pollaio, o un ovile, una
stalla.....provate a pensare, ogni tanto, che cosa mangiate quando ingoiate
un panino al salame, magari fuori dall'universita', tra una sigaretta e una
meritata pausa....beh quel salame e' fatto col maiale...ma non mangiate solo
maiale, ma anche violenza.
Ora, non so se nessuno ha mai assistito ad un macello di maiali.
Il maiale prescelto (di solito il piu' grasso, puo' pesare anche quintali)
viene isolato negli ultimi giorni di vita in un recinto...viene poi
avvicinato (di solito da 2 o piu' persone) e ucciso con una pistola a chiodi
sparatagli in mezzo agli occhi....e' meglio essere precisi onde evitare
guai.
Sono pochissimi quelli che usano il vecchio metodo, ovvero un uncino
piantato nella testa che trapassa il cranio da parte a parte.....la cosa
piu' incredibile, grottesca, spaventosa sono le urla e i pianti del
maiale....sembra un bambino scorticato vivo.
Gli animali infatti, sentono quando devono morire, quando il recinto viene
aperto per ucciderli e non per nutrirli.
Succede anche con le galline, e l'ho sperimentato personalmente.
E' spaventoso dover ammettere che una gallina capisce che sei li' per
ucciderla e non per darle il pastone quotidiano, ma e' cosi'.
Ci sono galline che scappano ovunque, altre che compiono voli impensabili
per una gallina, ho visto anche galline (la cosa piu' spaventosa) sanissime
e vispe fino a un minuto prima, accasciarsi per terra abbandonandosi al
destino, senza muovere nemmeno un muscolo quando gli si tira il collo.
Il concentrato di violenza che si respira in un macello e' poi una cosa
assolutamente non-umana, con veri e propri aguzzini che torturano gli
animali (non tutti purtroppo vengono uccisi coi metodi tradizionali).
Voi direte che un conto e' far violenza ai fin di bene (nutrirsi) e un conto
per fare cinema.
Ma non c'e' violenza di serie A e violenza di serie B, la violenza e' sempre
la stessa.
G h o u L

maiale, ma anche violenza.
La tua dieta abituale include testuggini squartate? O cervello di
scimmia? O topi morti? Lungi da me qualsiasi fanatismo animalista, e
devo dire che il tuo discorso č anche molto sensato, ma riferito a
Cannibal Holocaust non regge...
_____________
 : NN Maddox :
"We're incompetent as human beings,
and even worse at playing God.
Wrong people, right place.
Ruling class gets the only pass
to board the ark for outer space.
In 2001, what about this place?"
[Jello Biafra, 1991]
_____________

 Voi direte che un conto e' far violenza ai fin di bene (nutrirsi) e un
conto per fare cinema.
Infatti. Se io ammazzo un capretto per mangiarmelo mi sembra abbia un po'
più senso che ammazzarlo (magari torturandolo) per soddisfare il voyeurismo
di qualche maniaco.
Come se facesse una rapina un morto di fame o un miliardario.
E' sempre una rapina, ma le premesse sono ben diverse.
MoonFish
   999
"Se il voto potesse cambiare le cose, sarebbe illegale."

 Cannibal Holocaust non regge...
Vogliamo dire che una testuggine non merita di morire e un maiale si??
Una scimmia e' nobile, mentre un cavallo no?


 E' sempre una rapina, ma le premesse sono ben diverse.
Certo, ma il problema sta nel fatto che non lo ammazzi tu.
Quando mangiamo della carne non sappiamo le torture (non lontane da quelle
del film) a cui vengono sottoposti gli animali per divertimento di 4
allevatori, o meglio, nn vogliamo saperlo, non ci interessa, senno' non
saremmo giustificati a nutrirci con loro...a volte il cervello umano
cancella alcune cose, fa finta di nulla, senno' non si "tirerebbe piu'
avanti"...ma non e' un problema questo, e' un problema che ci si scandalizzi
per Cannibal Holocaust, quando ogni giorno, noi partecipiamo allo stesso
film, noi paghiamo gente per torturare gli animali, allo stesso modo con cui
abbiamo pagato la videocassetta di Cannibal Holocaust.
Non e' ne un male ne un bene questo (w la carne!), e' cosi' e basta, ma
negarlo, ci fa apparire (ed essere) molto piccoli e indifesi da noi stessi.


 Siete vegetariani?
Yep!
MANUEL

 questo post e nelle risposte a questo post.
Perfetto, non ti ci mettere anche tu allora.


 ... pero' ti piacciono gli snuff ? :-)
Se ne vedessi uno potrei dirti  si o no... -___^!


 ...ma non e' un problema questo, e' un problema che ci si scandalizzi per
Cannibal Holocaust, quando ogni giorno, noi partecipiamo allo stesso film,
noi paghiamo gente per torturare gli animali, allo stesso modo con cui
abbiamo pagato la videocassetta di Cannibal Holocaust.
Spero almeno che c'abbiamo fatto un brodetto, con quella testuggine.



Perché no? Anche se fosse? E poi se l'animale lo
mangi almeno hai una scusante, altrimenti nemmeno
quella!



Hai fatto bene a mettere le virgolette!
E non parlo del valore artistico del film, sul
quale non voglio aprire l'ennesimo dibattito.


 Spero almeno che c'abbiamo fatto un brodetto, con quella testuggine.
Un arrosto, per la precisione!


 Perfetto, non ti ci mettere anche tu allora.
E nemmeno tu, poiche' questo, e' il post piu' inutile che abbia mai letto,
oltreche' scontatissimo, infantile, vuoto, senza motivazione e senz'anima.


 oltreche' scontatissimo, infantile, vuoto, senza motivazione e senz'anima.
Nessuno ti ha obbligato a leggerlo ne tantomeno a rispondere.



A noi piace perdere tempo in simile puerilità,
quindi forse tu sei troppo maturo per noi.
Comunque non intendo piu' scrivere nulla a
riguardo. Spero che tu, Ghoul, voglia fare
altrettanto, sempre che non intenda dimostrarci
ancora la tua superiorita'.
Di nuovo buon Natale
 
Roberto Ricco´
--------------
icq#33358836

 ancora la tua superiorita'.
Prrr...mmhhhh.....le frasi fatte....mmhhhh.....la superiorita'....mia??
AHAH!
Buh.....boh.....bleah!



Questa inutile puerile frasifattistica discussione
prosegue privatamente via email perché sono sicuro
che siate tutti arcistufi di leggere questo
thread.
amen
Roberto Ricco´
--------------
icq#33358836

 thread.
Esibizionista! :-)


la stessa.
ok, però sta volta Ghoul mi sa che sei tu un pò fuori tiro
Insomma, il macellaio mi serve per mangiare e quindi vivere (il
discorso sarebbe lungo, perchè allora i vegetariani potrebbero alzarmi
1000 obiezioni, si dovrebbe ampliare ad altri campi ecc. ecc.), 
un film no. E visto che quelle scene possono essere girate anche senza
sprecare una goccia di sangue, ma solo un bel pò di pomodoro....
Darkstone

 sprecare una goccia di sangue, ma solo un bel pò di pomodoro....
Ma allora non hai letto tutto il mio post....anche la violenza con cui
vengono uccisi gli animali puo' essere risparmiata, esattamente come le
scene di un film....non c'e' nessunissima differenza!


 wrote:
Innanzitutto, Ghoul,  grazie per avermi dato dello
stupido, anche a nome di tutti. Almeno mi conforto
vedendo che l'argomento ti sta a cuore. Ma spero
che tu sia vegetariano, soltanto così posso
accettare la distinzione tra violenza e
non-violenza che proponi.
Io comunque rimango del parere che uccidere per
nutrirsi sia meglio che farlo per divertimento,
anche oggi che i vantaggi della dieta vegetariana
sono conosciuti a tutti e l'alibi della necessità
di nutrirsi di carne non è più credibile. 
Non discuto riguardo alla riflessione sui macelli
pubblici o privati che siano. Sarebbe meglio che
non esistessero e che tutti fossero vegetariani e
non-violenti. 
Ma se da un lato non mi sentirei di proibire agli
altri di mangiare carne (né con metodi violenti,
né con metodi non violenti), vorrei impedire di
uccidere un animale solo per fare un film.
Buon Natale :P
Roberto Ricco´
--------------
icq#33358836

 non-violenti.
No.
Sarebbe meglio (come ho detto) che si uccidesse senza violenza, senza
torture, senza soprusi, senza giochi al bersaglio, senza fruste, senza
mutilazioni...una morte tranquilla e indolore.
Questo non succede.
Il mio discorso e' questo, non ho detto che e' la stessa cosa uccidere per
mangiare e uccidere nel film...ho detto che e' la stessa cosa uccidere
torturando, violentando, giocando animali che poi verranno mangiati e
uccidere nel film.
Capito?
C'e' una bella differenza...
Non ha importanza quello che tu accetti o meno...ma spero che tu abbia
capito...il discorso vegetariani o non vegetariani e' lontano anni luce da
quello che sto tentando di dire, non c'entra nulla, assolutamente nulla.
Non condanno l'uccisione di animali per mangiare (ci mancherebbe ....w la
carne...e lo ripeto) ma che prima di ucciderli ci si debba divertire con
loro nei modi piu' bizzarri, truci e impensabili...ecco, questae' la stessa
e identica violenza del film.



Viva la liberta' di opinione!
Ma non mi sembra che la polemica fosse sulle
opinioni, non ti pare? Era piuttosto sulla
liberta' di opinione.
Roberto Ricco´
--------------
icq#33358836

scene di un film....non c'e' nessunissima differenza!
sì, pensavo fosse chiaro: non l'ho letto perchè era troppo lungo, così
come sarebbe molto più lungo il discorso da fare su questo tema.
Volevo solo dire che ci sono "gradi" di gratuità. E' vero che la
violenza è sempre violenza, però c'è violenza e violenza ( un bieco
tentativo di far capire il concetto che voglio intendere in 2 righe.
Scusa ma non ho tempo per scrivere tutto)
Darkstone

 thread.
Macché! Ho appena comprato i pop-corn!...


MEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEENKIA :-))))

 Scusa ma non ho tempo per scrivere tutto)
Hai impegni presidenziali??
Se leggi i messaggi solo a pezzi...beh......non ha senso che io ti parlo di
una mela e tu mi parli di un quarto di mela......meglio troncare l'inutile
discorso.


 discorso.
Quanta arroganza...


G h o u L
Darkstone

 line.
Oh beh...anch'io!!
Mai scritto off-line...mi sta sul cazzo!
Il fatto e' che ho la testa che scoppia di roba & robaccia...ecco
cos'e'.....fottuti pensieri.....

 Quanta arroganza...
Quanta pappa sul fuoco pronta a essere mangiata, ma la non conoscenza
sopraffae l'individuo, lo rende amorfo, non difendibile e lontano, anche se
molto vicino (per se stesso).
Bhurph! (GhouL rutta).
Mi chiedo se ci prendiamo davvero cosi' sul serio...mmmhhh...non mi sembri
un romantico come il vecchio Darkstone....


G h o u L
Darkstone

 Pensa che bello unire Romanticismo e Decadenza (tismo)
Tutti noi siamo piu' cose e abbiamo piu' lati....tuttavia spesso mi
dimentico di questo tuo lato romantico, che prevale (una discussione davanti
a una birra...che romanticone!!!!!).....puo' darsi l'abbia anche io, in
talune occasioni......anche se forse per me potrebbe essere piu' appropriato
chiamarlo lato sincero e sensibile.
G h o u L
"Cago, quindi vivo"

 un romantico come il vecchio Darkstone....
No, non sono un romantico: sono molto concreto, materiale, istintivo. Io mi
considero un animale "evoluto", tu evidentemente sei un uomo illuminato.
Non sai quanto mi senta piů vicino ad un cagnetto che al mio vicino di
casa...


 casa...
Tranquillo...
Questo e' il morbo degli animali evoluti!
G h o u L
"Cago, quindi vivo"