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Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: al solito, tabelle millesimali

Salve a Tutti,
il problema che vi pongo è stato trito e ritrito in questo news,
posto anche io perche' ho dei numeri e vorrei sapere delle vostre
opinioni su alcune cose.
Compro a giugno di questo anno un immobile in zona RomaSud; appena
vengo in possesso delle tabelle millesimali mi sorgono subito dei
sospetti, siamo 10 condomini e i millesimi sono + o - divisi equamente
tra tutti, solo che essendo un palazzo a scaloni e avendo, i signori
dei primi piani, costruito anche nelle intercapedini le loro quote
avrebbero dovuto essere sostanzialmente diverse.
Inoltre i signori del primo piano hanno anche costruito degli accessi
con scale private ai giardini condominiali (la cosa dovrebbe in qualche
modo influire sulle tabelle...)
La tabella allegata al regolamento è datata 1981, parlando con i vari
condomini e spulciando tra documenti ormai dimenticati vengo a
conoscenza del fatto che quella tabella era una tabella "finta" fatta
per problemi di (ministero e/o tesoro e/o cooperative etcetc).Nel 1982
è stata stilata una tabella che sembra decisamente piu' aderente alla
realta'.
le scrivo qui tanto per divertimento
1981 (quella usata attualmente)
1 102
2 104
3 107
4 105
5 96
6 94
7 102
8 102
9 90
10 94
1982 (quella che mi sembra essere piu' aderente alla realta')
1 123
2 130
3 121
4 95
5 87
6 85
7 93
8 93
9 81
10 86
io sono il numero 9
le tablle del riscaldamento rispecchiano piu' o meno questa situazione.
La prossima settimana ho la ruinione di condominio per l'accettazione
del bilancio 2006 e l'approvazione del 2007 e vorrei dire o fare
qualcosa.
Da quello che ho capito se i condomini per qualche motivo non volessere
approvare la nuova redazione delle tabelle l'unica cosa che mi rimane
è la causa al condominio,
ora le domande,
Qui a Roma una cosa del genere in quanto tempo si risolve?(ho visto che
non avro' rimborsi quindi mi preme velocizzare il tutto)
Come si fa causa al condominio? a chi devo scrivere? cosa?
Purtoppo non sono riuscito a trovare i coefficienti con i quali sono
state redatte le tabelle millesimali, se mi rivolgo a un giudice è lui
a imporre i tecnici o avremo la possibilità di scegliere?
grazie per le eventuali risposte e buona giornata
Fabio

 grazie per le eventuali risposte e buona giornata
     Art. 69 
I valori proporzionali dei vari piani o porzioni di piano possono essere
riveduti o modificati, anche nell'interesse di un solo condomino, nei
seguenti casi: 
1) quando risulta che sono conseguenza di un errore; 
2) quando, per le mutate condizioni di una parte dell'edificio, in
conseguenza della sopraelevazione di nuovi piani, di espropriazione
parziale o di innovazioni di bassa portata, è notevolmente alterato il
rapporto originario tra i valori dei singoli piani o przioni di piano. 
     Non mi sembra il tuo caso.
     ciaofelix:-)
 
-- 
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 rapporto originario tra i valori dei singoli piani o przioni di piano.
le condizioni "mutate" sono riportate nella tabella del 1982 che pero'
non è quella attualmente in uso
ciao
Fabio
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Titolo: Pompa che aspira l'acqua dal fondo dell'ascensore

Ciao,
nel mio condominio e' stata sostituita la pompa in oggetto.
Le spese vanno ripartite in parti uguali o secondo la Tab.2
(quella dell'ascensore)?
Grazie mille per la risposta,
Nicola

 ha scritto nel messaggio
news:yV5b8.21494$Jo.6...@twister2.libero.it...


 proprietą
Ciao Manolo, grazie per la risposta.
Ti avevo risposto in privato ma mi ha risposto un tizio che
e' "incazzato" perche' gli arriva tutta la
corrispondenza a te indirizzata. Dice di porre rimedio :-)
Perche' la pompa non va divisa secondo la tab. 2?
Puoi spiegarmi il perche', per favore.
Grazie mille,
Nicola
http://digilander.iol.it/nicpelle/

 Puoi spiegarmi il perche', per favore.
Vi prego, spiegatemi il perche', e' urgente! :-)
Grazie mille in anticipo,
Nicola

> Perche' la pompa non va divisa secondo la tab. 2?
Tab.2 ?
Che tipo di tabella e' ?
Alcuni le chiamano tab.A, B, C, etc.
Se non ci dai info ulteriori non sappiamo a
cosa ti rifersci.
In ogni caso la pompa, riguardano
la proprieta' in se (suppongo sia una
emergenza, a meno che l'ascensore
non sia a Venezia :-)) e non l'uso o
il funzionamento dell'ascensore
secondo mio parere andrebbe divisa
in base ai millesimi di proprieta' dei
partecipanti a quell'impianto.
Pekilan

 Che tipo di tabella e' ?
Concordando con te, aggiungo che quando c'è una tabella 2 o B c'è sempre un
regolamento che dice a che serve. E tutto ciò che non è elencato nelle
spieghe delle tabelle varie, si divide secondo la tabella generale dei
millesimi di proprietà.
Sbaglio?


wrote:

Ho capito l'equivoco: il tizio ha furbamente
scritto URGENTE davanti ad Re: e' cosi
il post e' uscito dal thread. Ho trovato il
thread e nella prima domanda dice:
tab.2 (quella dell'ascensore)?
Chissa se Nicola capisce che e'
successo ?
A Nicola: io uso Free Agent e ho
perso il tuo thread. Non mettere piu'
parole davanti ad Re: se vuoi
che tutti riescano a seguire le
discussione a cui tu partecipi.
Pekilan
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: lo scarico del W.C., chi paga??

Un saluto a tutti i partecipanti al nwg, volevo cortesemente sapere a chi
toccano le spese di riparazione delle condotte di scarico dei bagni e della
cucina  di un fabbricato composto da sei appartamenti per tre piani.
Tali condotte raccolgono gli scarichi solo di tre appartamenti.
La ripartizione delle spese per tale riparazione va fatta per tutti i
condomini della scala oppure solo per i tre?
oppure per tutti i condomini del parco (anche degli altri fabbricati).
Preciso che il tratto di condotta rotto è quello che va dal piano terra fino
all'altezza del solaio di calpestio del primo piano (e cioè del primo
appartamento che scarica).
Vi ringrazio per la risposta.
Per risposte e-mail togliere il mio nome dall'indirizzo.

Chi usa paga.
Roberto



E se il regolamento di condominio recita che le condotte sono di proprità
comune a tutti i condomini del parco??
grazie di nuovo.
Jaco.


-- 
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mta15-acc.tin.it
 [212.216.176.46] 
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http://www.Mailgate.ORG


Vi ringrazio della risposta. Purtroppo abbiamo il regolamento di condominio
un po "ambiguo", nel senso che chi l'ha fatto ha cercato di vincolare tutti
i condomini su tutte le cose anche se in realtà alcune cose non sono di uso
comune a tutti. Spero di aver reso l'idea e vi invito a leggervi il mio post
successivo con oggetto "codice civile o regolamento?". Se potresti darmi una
vostra opinione in merito.
Grazie di nuovo.
Jaco.

Il tuo regolamento è simile a tantissimi altri. Ci sarà scritto: sono di
proprietà condominiale le fecali, i lastrici solari, ecc., ripetendo più o
meno quello che recita il 1117 del c.c. Comunque la situazione è pressocchè
identica a quella dell'altro post da te richiamato.
Saluti.
<Vi ringrazio della risposta. Purtroppo abbiamo il regolamento di condominio
<un po "ambiguo", nel senso che chi l'ha fatto ha cercato di vincolare tutti
<i condomini su tutte le cose anche se in realtà alcune cose non sono di uso
<comune a tutti. Spero di aver reso l'idea e vi invito a leggervi il mio
post
<successivo con oggetto "codice civile o regolamento?". Se potresti darmi
una
<vostra opinione in merito.
-- 
Posted from 
mta21-acc.tin.it
 [212.216.176.74] 

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: www.dannoallapersona.it

E' nato il sito dell'Associazione Italiana sul Danno alla Persona e lo
trovate all'indirizzo 
http://www.dannoallapersona.it
.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it



 trovate all'indirizzo 
http://www.dannoallapersona.it
.
mi raccomando è, adesso postalo ancora una decina di volte al giorno

E' nato il sito dell'Associazione Italiana sul Danno alla Persona e lo
trovate all'indirizzo 
http://www.dannoallapersona.it
.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

> mi raccomando è, adesso postalo ancora una decina di volte al giorno
ti hanno ascoltato

 ti hanno ascoltato
e io l'ho appena segnalato all'abuse come spammer, vediamo se adesso mi
ascoltano

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Ripartizione luce scale

Vi chiedo quale e' l'orientamento prevalente su quale tabella
millesimale utilizzare per la ripartizione della luce del vano scale.
Ovviamente si parla di un condominio che possiede sia la tabella dei
millesimi generali sia quella dei millesimi delle scale utilizzata per
il riparto delle spese di pulizia.
Finora ho sempre pensato che fosse piu' adatta la tabella dei
millesimi generali poiche' la luce delle scale e' temporizzata (e con
tempo sufficiente per arrivare all'ultimo piano) ed e' quindi
consumata da tutti in egual misura.
Chiedo qualche parere pro o contro questa affermazione.
Grazie a tutti.
 
 Ciao.
 ==========================================================
 Fabio Mignani                        Fidonet: 2:332/439.56
 Bologna, Italy          
mon...@iperbole.NOSPAM.bologna.it
 ==========================================================



 wrote in message
390700ee...@news.iperbole.bo.it...


 wrote in message 8e70a8$i44$1...@nmaster.tin.it...


maggioranze.
Perdonami, ma non ho capito se ritieni piu' idonea la tabella dei
millesimi generali o quella delle scale. Il mio dubbio e' tutto li'.
Illuminami, o sommo.  :-)


 wrote in message 8e70a8$i44$1...@nmaster.tin.it...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: parco privato

sempre in merito al parco di cui chiedevo tempo fï¿œ, parco costituito da 
296 proprietari, l'amministratore ha inviato oltre alla lettera di 
convocazione 5 fogli di votazione, un foglio x ogni punto dell'ordine 
del giorno, con 3 caselle, esempio:
---------------------------------
punto 1) dell'ordine del giorno
Unita nï¿œ 23 - proprietï¿œ del sig. PINCO Pallino
voto SI
voto NO
Astenuto
---------------------------------
questo per evitare confusione in assemblea, in quanto alla discussione 
di ogni punto ognuno consegnerï¿œ al segretario la propria "scheda 
elettorale" e questo conteggiando i voti dirï¿œ se il punto 1) ï¿œ stato 
approvato o no, esito che poi verrï¿œ trascritto anche sul verbale, 
indicando uno x uno i condomini e il loro voto.
secondo voi ï¿œ normale una cosa del genere ?
saluti, Tom

 saluti, Tom
  E perch� no ? E un modo come un altro per deliberare, ad esempio un
  altro � quello per alzata di mano,  ma credo che questo sia da ritenere
  migliore perch� ne rimane una traccia scritta ed insindacabile.
  A mio avviso tutto ci� serve per "velocizzare" l'assemblea condominiale.
  Ciao w 

  migliore perch� ne rimane una traccia scritta ed insindacabile.
Fare 5 votazioni per alzata di mano con 300 persone � un vero casino, 
impossibile verbalizzare i voti, a meno di tenere la gente per mezz'ora con 
le mani alzate.
Si potrebbe votare per chiamata nominale, ma si perderebbe un sacco di 
tempo, la soluzione proposta mi sembra ottima.
A voler essere pignoli andrebbe accompagnata da una nota che invitasse a non 
compilare la scheda prima dell'inizio della votazione, visto che lo scopo 
dell'assemblea � proprio quello di fare in modo che la decisione venga presa 
durante il suo svolgimento.
Repo

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Pulizia

Salve,vorrei sapere se la pulizia dei canali dei tetti (pagliuzze degli
uccellini,foglie ecc. ecc.),deve essere effettuata dagli inquilini del
condominio oppure dal propietario dello stabile,sperando che qualcuno mi
aiuti ringrazio anticipatamente
Leo.
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: cortile ad uso esclusivo

Ho una parte del cortile che è ha mio uso esclusivo. Vorrei sapere se posso,
chiudere questa area con un muretto ed un cancello , visto appunto che ne ho
l'uso esclusivo o se per far ciò mi occorra il permesso del condominio.
grazie
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 l'uso esclusivo o se per far ciò mi occorra il permesso del condominio.
       Se non vietato per altri motivi puoi farlo senza alcuna
autorizzazione.
       ciaofelix:-)
-- 
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Sei sicuro che sia di tua proprietà esclusiva?
Controlla se hai il titolo, se è così puoi fare ciò che vuoi.

> Sei sicuro che sia di tua proprietà esclusiva?
Se ha l'uso mi pare logico che non ha la proprietà, altrimenti il problema 
non si pone...
. 

 ha scritto nel messaggio
news:204Z104Z55Z243Y...@usenet.libero.it...

giorgio è già usato da me; puoi modificare il tuo nome o pseudonimo?
giorgio

 giorgio
LOL  E se mi chiamassi giorgio anche io?
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

giorgio ha scritto:


    Perche non fate: "Giorgio IV   Giorgio V  etc etc..

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Spese riparazione antenna colpita da fulmine

Salve a tutti, sono affittuario di un appartamento sito in un condominio
ove, il mese scorso, un fulmine ha danneggiato l'antenna condominiale.
Oggi vado a pagare l'amministratore e scopro che nella distinta vi è anche
una voce riguardante la riparazione dell'antenna.
A quel punto protesto dicendo che spetta al proprietario pagare quella spesa
(non mi pare si tratti di spese ordinarie), ma lui si dice convinto che così
non è.
Per me vuole infinocchiarmi (m'era già parso sfacciatamente a favore del
proprietario... chissà come mai), e del resto l'art. 1576 codice civile
parla chiaro (almeno così mi sembra):
<<Il locatore deve eseguire, durante la locazione, tutte le riparazioni
necessarie, eccettuate quelle di piccola manutenzione che sono a carico del
conduttore>>.
Chi ha ragione?
Se io, cosa posso fare per contestare l'addebito?
Grazie a tutti.
marco

 ha scritto nel messaggio
news:L0cMc.8656$1V3.1...@twister2.libero.it...

A naso direi che hai ragione, tocca al proprietario.

marco g. ha scritto:
      Piu' strordinario di un fulmine!! Paga il proprietario e basta.
      ciaofelix:-)
-- 
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 ove, il mese scorso, un fulmine ha danneggiato l'antenna condominiale.
[cut]
Aggiungo: lo stesso fulmine ha danneggiato anche l'ascensore, ma chissà
perché quella spesa è stata attribbuita al proprietario.
Altra cosa: ma è normale che un edificio costruito 5 anni fa sia sprovvisto
di parafulmine?
Di nuovo grazie.
marco

 di parafulmine?
    Questa e' una cosa che riguarda il proprietario non l'inquilino! :-))
    Non e' obbligatorio!.


 ove, il mese scorso, un fulmine ha danneggiato l'antenna
condominiale.
Ma la polizza del  vostro condominio non copre questo danno?
BJ
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: QUANDO UN CONDOMINO NON PAGA E....



Sono proprietaria di un appartamento in uno stabile di 24 alloggi, 
sito a Gorizia, dove risiedo da 42 anni. Da tale tempo, c'è un condomino che non 
ha mai pagato regolarmente le sue quote condominiali, non partecipando mai ad 
alcuna assemblea. Per parecchi anni ha pagato le sue quote per via legali. Ora è 
cambiato l'amministratore, il quale si è dato molto da fare per riscuotere le 
sue pendenze con poco esito. Detto inquilino ora ha un debito di 7 milioni + 2,7 
milioni di spese legali che è stato addebitato a tutti gli altri proprietari 
dello stabile, da pagare "IMPERATIVAMENTE" a detta dell'amministratore entro il 
30-04-2001. Il suo appartamento nel prossimo maggio verrà messo all'asta, ed ho 
saputo che questi procedimenti possono andare avanti anche per qualche anno 
(appartamento invenduto).
Dobbiamo noi condomini pagare per lui? 

Eventualmente in base a quale articolo di Legge dovremmo pagare?
Esiste 
una Legge che tuteli i condomini onesti?
L'amministratore essendo un libero 
professionista in cui abbiamo riposto la nostra fiducia, era obbligato a 
tutelarci (es. una assicurazione,etc.)contro questi casi?
Se noi condomini 
non paghiamo la  quota del "moroso", a che cosa andiamo incontro (come 
persone private e come condominio)?
INOLTRE NOI SIAMO TUTTI ANZIANI E CON 
PENSIONI MINIME E NON SIAMO IN GRADO DI FAR FRONTE A SPESE AGGIUNTIVE!!! 

 
In Fede
Luigia G.ved.M.



 wrote in 
  message 000e01c0c4b3$93adb9c0$c28babd4@giuliamed...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Responsabilità ascensore

L'ascensore del mio condominio da alcuni giorni presenta sintomi di
malfunzionamento: la luce interna si spegne e a volte si blocca al quarto
piano; in questo caso, dopo numerosi tentativi riparte. Finora esso non è
stato nè riparato, nè tantomento ne è stato inibito l'utilizzo. La
manutenzione (da quello che vedo dai consuntivi di esercizio degli anni
scorsi) viene fatta regolarmente.
Domande:
1. In caso di ipotetico incidente, chi ne è responsabile?
L'amministratore, il condominio o entrambi?
2. Una lettera all'amministratore sollecitante la messa in sicurezza
dell'ascensore mi libererebbe da eventuali responsabilità in qualità di
condomino, o è perfettamente inutile?
-- 
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 condomino, o è perfettamente inutile?
        Forse sarebbe meglio una lettera di diffida alla ditta di
manutenzione,affinche'si precipiti a riparare l'ascensore.
        ciaofelix:-)


Grazie Felix per la rapida risposta.
Un solo dubbio: la lettera di diffida a ditta di manutenzione e/o
amministratore mi libera da responsabilità, o quanto meno me la limita?
In altre parole, la diffida che valore ha? Non vorrei che alla fine (si
tratta di fatti ipotetici, ovviamente) comunque io venga dichiarato
co-responsabile.....  :-(
felix. ha scritto:


 co-responsabile.....  :-(
      Giuridicamente (e civilmente) resti sempre corresponsabile in solido.
      Credo e ripeto,credo, che penalmente no anche perche la
responsabilita'
      penale e' ad personam.
      Ma se ritieni che il problema sia grave,provoca una reazione,inibendo
      l'uso dell'ascensore costringendo quindi il condominio a provvedere!
      Oppure chiama tu un tecnico e manda il conto al condominio.


 L'amministratore, il condominio o entrambi?
Articolo 15 - comma 7 del DPR 162/99:
"Nel caso in cui il manutentore rilevi un pericolo in atto, deve fermare
l'impianto, fino a quando
esso non sia stato riparato informandone, tempestivamente, il proprietario o
il suo legale
rappresentante e il soggetto incaricato delle verifiche periodiche, nonché
il comune per l'adozione degli eventuali provvedimenti di competenza."
Il responsabile è quindi, in primis, la ditta di manutenzione, che ha
l'obbligo di fermare l'impianto (situazione nalla maggior parte dei casi
utopica) nel caso in cui ravvisi una situazione di pericolo.
Corresponsabile sarà l'amministrazione (che rappresenta la proprietà), nel
caso in cui consapevolmente non abbia provveduto a far effettuare i lavori
segnalati dalla ditta o dall'organismo notificato incaricato delle visite
periodiche.
Se poi non c'è un organismo incaricato, allora sono c@##i acidi. ;)
Ciaps!
Mariano
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Validita' deliberazione assemblea

Ciao a tutti i frequentatori di questo ng, ho un dubbio che spero mi
aiutate a risolvere.
L'art. 1136 c.c. al co. 2 dice "Sono valide le deliberazioni approvate
con un numero di voti che rappresenti la maggioranza degli intervenuti
e almeno la metà del valore dell'edificio".
Ora mi chiedo le due condizioni richieste (maggioranza intervenuti e
meta' valore edificio) devono sussistere insieme?
Mi spiego con un esempio:
A possiede 40 mq
B possiede 50 mq
C possiede 180 mq
D possiede 180 mq
E possiede 130 mq
Se A, B e E (che hanno in totale 220 mq) votano insieme e invece C e D
(che hanno in totale 360 mq) votano contro, la deliberazione è valida?
Nel primo caso si avrebbe la maggioranza degli intervenuti ma non la
meta' del valore, nel secondo caso invece almeno la meta' del valore
ma non la maggioranza degli intervenuti.
Come ci si comporta in questi casi?
Scusate, ma sono profano dell'argomento.
Grazie.


se vuoi divertirti nei vecchi post (un po' vecchi a dire la verità) e stato
affrontato tale argomento con veemenza e diversità di interpretazione
comunque quella "e" indica che devono esistere entrambe le maggioranze (del
resto questo è stato fatto per evitare abusi nel caso di unico condomino con
maggioranza di 501 millesimi)
è ovvio che in caso di totale disaccordo l'ultima parola è del giudice.

 ha scritto nel messaggio
news:arthfn$n9m$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 valore del fabbricato " in millesimi e NON in metriquadri ???
dai probabilmente l'interlocutore si è sbagliato nell'esprimersi
io comunque mi sono espresso in millesimi

 ha scritto nel messaggio
news:artual$10p$1...@lacerta.tiscalinet.it...



Il mio problema è che siamo alla convocazione della prima assemblea di
condominio quindi ancora non è stata fatta la divisione per millesimi.
Potresti dirmi per favore in questo caso come ci si comporta per
determinare la maggioranza?
Grazie.
P.S.: grazie anche a blindonet per la risposta.

 determinare la maggioranza?
millesimi assenti
valgono gli intervenuti
naturalmente chi vorrebbe contestare impugna l'assemblea il giudice incarica
un tecnico per la definizione dei millesimi si rifà la conta e si definisce
la maggioranza definitiva.
il calcolo per mq è empirico e servirebbe solo in caso di dubbio sugli
effettivi valori in campo per decidere se contestare o meno la regolarità
della delibera.
è chiaro che C e D potrebbero fare riferimento al giudice per quanto meno
evitare che una delibera presa solo a maggioranza nominativa divenga
esecutiva se palesemente sfavorevole per loro.


Grazie mille per le delucidazioni blindonet. Sei davvero molto
competente. Quasi quasi alla prossima assemblea propongo il tuo nome
come amministratore :)
Ciao.
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Immissione di fumi

Abito all'ultimo piano (4°). Adiacente al mio palazzo, ad angolo retto,
confina altro immobile piu' basso. Una rosticceria di prossima aperura nel
fabbricato adiacente dovrebbe elevare una condotta per i fumi quasi
all'inrocio dei due palazzi.
Domanda:
Come mi posso tutelare, anche eventualmente in modo preventivo, onde evitare
di sorbirmi i fumi di scarico della nascente attività commerciale?
Quali sono le distanze di sicurezza e el norme Asl o altro da considerare?
Grazie.

 Grazie.Codice Civile
Libro Terzo
Della proprietà
Titolo IX
Della denunzia di nuova opera e di danno temuto
Art. 1171 Denunzia di nuova opera
Il proprietario, il titolare di altro diritto reale di godimento o il
possessore, il quale ha ragione di temere che da una nuova opera, da altri
intrapresa sul proprio come sull'altrui fondo, sia per derivare danno alla
cosa che forma l'oggetto del suo diritto o del suo possesso, può
denunziare all'autorità giudiziaria la nuova opera, purché questa non sia
terminata e non sia trascorso un anno dal suo inizio.
L'autorità giudiziaria, presa sommaria cognizione del fatto, può vietare
la continuazione della opera, ovvero permetterla, ordinando le opportune
cautele: nel primo caso, per il risarcimento del danno prodotto dalla
sospensione dell'opera, qualora le opposizioni al suo proseguimento
risultino infondate nella decisione del merito; nel secondo caso, per la
demolizione o riduzione dell'opera e per il risarcimento del danno che
possa soffrirne il denunziante, se questi ottiene sentenza favorevole,
nonostante la permessa continuazione (Cod. Proc. Civ. 688 e seguenti).
Art. 1172 Denunzia di danno temuto
Il proprietario, il titolare di altro diritto reale di godimento o il
possessore, il quale ha ragione di temere che da qualsiasi edificio,
albero o altra cosa sovrasti pericolo di un danno grave e prossimo alla
cosa che forma l'oggetto del suo diritto o del suo possesso, può
denunziare il fatto all'autorità giudiziaria e ottenere, secondo le
circostanze, che si provveda per ovviare al pericolo (Cod. Proc. Civ. 688
e seguenti).
L'autorità giudiziaria, qualora ne sia il caso, dispone idonea garanzia
(1179; Cod. Proc. Civ. 119) per i danni eventuali.
      Dai un'occhiata qui! :-))
      ciaofelix
 
-- 
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Frank ha scritto:

        Non puo'ovviamente esserci una regola precisa!
        Il tutto e'in funzione di altezza,distanza,vento,pressione etc!
        Il gestore della rosticceria deve adottare tutti gli accorgimenti
        atti a...... vi sono anche filtri specfici!
        Resta il fatto che trattandosi solo di odori e non fumi,la cosa si
        complica notevolmente! Gli odori sono fastidiosi non nocivi!! :-((


 ha scritto nel messaggio
news:bfs37h$g4o$1...@news.newsland.it...


 diplomatica.
     E'senza dubbio la cosa piu'saggia! :-))
     ciaofgelix

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Titolo: aspiratore secondo bagno

Salve a tutti! 
A fine estate mi trasferirņ nella nuova casa, dove intendo ristrutturare
totalmente emodificare la zona- bagno dividendo quello esistente in 2
ambienti. Ovviamente il bagno di servizio (dimensioni circa 2,40m x
1,10m), dotato di piatto doccia, risulta cieco. Io pensavo di posizionare
un aspiratore (con scarico direttamente all'esterno sul muro perimetrale
del condominio)per eliminare il vapore e la condensa che verrebbero a
formarsi. Dovrei quindi aprire un foro tipo griglia di aerazione dgli
impianti a gas. E' possibile farlo? Devo chiedere qualche autorizzazione
nella DIA o al condominio?Ci sono norme specifiche da seguire? Preciso che
il foro verrebbe fatto su una parete laterale del condominio, e che a lato
della finestra del bagno attuale č gią presente il foro per l'entrata
dell' aria della caldaia stagna (che ovviamente manterremo) Grazie a tutti 
Gabriele Zacchini 
Togli le o nella mail per rispondere in privato
-- 
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 nella DIA o al condominio?
       No.
Ci sono norme specifiche da seguire? 
       Si, tenere ben salda la carotatrice!
       ciaofelix:-)


 Togli le o nella mail per rispondere in privato
nessun obbligo di autorizzazione
assicurati solo di impiantarte un aspiratore silenzioso
per scrupolo č sufficente una semplice comunicazione
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Titolo: Dissenso alla lite attiva ed obbligo di contribuzione delle spese

Può l'amministratore richiedere il contributo delle spese legali ai condomini dissensienti  ANCHE SE LIQUIDATE PRIMA della delibera?
Premetto che le spese corrispondono a somme erogate al legale a titolo di acconto e per una attività non proprio corrispondente  quella effettivamente deliberata successivamente, e che è stata contestata dai condomini dissensienti che hanno notificato a norma l'atto entro i trenta giorni dalla delibera.
 
Naturalmente l'amministratore oggi viene "impallinato" da coloro d'accordo alla lite, ed "impallinato" in alternativa dai dissensienti.
 
Chiedo urgente aiuto, se possibile citando qualche fonte, visto che il legale è stato estremamente vago nel dare una risposta che non signfica assolutamente nulla! (Il caso è dibattuto....., ci sono diversi orientamenti giuridici......, ecc.).
Grazie.
Giovanni B.

 Può l'amministratore richiedere il contributo delle spese legali ai condomini dissensienti  ANCHE SE LIQUIDATE PRIMA della delibera?
 
Liquidate da chi?
 


Dallo stesso amministratore, a seguito di delibera con voto unanime per diversi convenuti.
Solo a seguito di aggiunta di un convenuto, si convocava l'assemblea e l'assemblea con maggioranza risicata deliberava di aggiungelo, provocando il dissenso di buon numero di condomini, cui si aggiungevano in seguito altri condomini che pure avevano votato a favore della nuova delibera.

 Solo a seguito di aggiunta di un convenuto, si convocava l'assemblea e l'assemblea con maggioranza risicata deliberava di aggiungelo, provocando il dissenso di buon numero di condomini, cui si aggiungevano in seguito altri condomini che pure avevano votato a favore della nuova delibera.
 
Quindi sono state deliberate due cause?

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Titolo: climatizzatori2

Il nostro problema si riferisce al fatto che i condomini si oppongono
all'istallazione di una unità esterna nel locale condominiale, considerando
il fatto che la suddetta attività non dispone di un impianto di
riscaldamento per l'inverno e di climatizzazione per l'estate.

riscaldamento per l'inverno e di climatizzazione per l'estate.
E allora ? Che c'entra ??
Mi creda non voglio essere ne' ironico ne' polemico; e' solo che da un
parere possono scaturire azioni e comportamenti che, sicuramente, avranno
conseguenze per chi le  pone in essere, vista, altresi', la incertezza che,
sovente, regna in questa materia, sarebbe opportuno avere chiara in mente la
situazione prima di ogni ultriore considerazione. Prego, quindi, utilizzare
un Italiano un po' meno oscuro e ambiguo.
Saluti                                Fabio
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: vendita di parti comuni

Nel mio palazzo si č passati dal riscaldamento centrale
a quello autonomo.
Qualcuno propone di vendere i locali della caldaia del
del vecchio sistema: Si puņ fare?
Se sģ, ci vuole l'unanimitą o quanti millesimi?
Grazie
    Ernesto

Ernesto ha scritto:

          100% :-) ciaofelix
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
prima di deliberare una vendita bisogna cambiare la destinazioen d'uso dei
locali i noggetto
delibera con necessari 1000 millesimi favorevoli
poi dare incarico ad un tecnico abilitato per il frazionamento ed
accatastamento dell'unitą risultante
qui serve solo la maggioranza semplice
poi si devono stilare le nuove tabelle millesimali comprendendo anceh la
nuova unitą immobiliare
delibera con necessari 1000 millesimi favorevoli
solo dopo questi passaggi si puņ deliberare di vendere
delibera con necessari 1000 millesimi favorevoli
come puoi vedere sono necessarie almeno tre delibere con l'unanimitą di
tutti i condomini
praticamente le probabilitą di successo sono inferiori al vincere un
superenalotto

 Se sì, ci vuole l'unanimità o quanti millesimi?
È un classico.
Il codice prevede:
"Articolo 1119 - Indivisibilità
Le parti comuni dell'edificio non sono soggette a divisione, a meno che la
divisione possa farsi senza rendere più incomodo l'uso della cosa a ciascun
condomino".
Nella fattispecie gli estremi per la divisione potrebbero esserci. Però il
procedimento di divisione è piuttosto complesso e comporta l'intervento
dell'autorità giudiziaria.
Se ne vale la pena, la divisione (cioè la vendita della parte comune con
divisione del ricavato) può essere chiesta da qualsiasi condomino o gruppo
di condomini, chiamando a partecipare alla procedura tutti gli altri.
L'assemblea non c'entra: la decisione di procedere si può prendere in
qualsiasi riunione informale, con i soldi dei condomini interessati, senza
incidere in alcun modo sul bilancio condominiale.
Diffida dei pareri "a naso" di chi non ha mai studiato i principi elementari
sulla proprietà e sulla comunione di beni.

 dell'autoritą giudiziaria.
?????????
Esempio pratico: condominio minimo, due appartamenti. Decidono di alienare
una parte minima del giardino condominiale.
Si da (assieme) incarico ad un geometra di curare il frazionamento.
Dopodichč si va (assieme) da un notaio e si vende.
E l'autoritą giudiziaria se ne resta a casa sua...
Se invece del condominio minimo ne hai uno da 250 condomini, il principio
non cambia: cambia solo la difficoltą a metter d'accordo 250 persone.
Saluti            Meneldil
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: lastrico solare o terrazza ?

La mia mansarda è dotata di terrazza che funge in parte da copertura al
posto del tetto a falde.
La pavimentazione della terrazza è stata rifatta in quanto ammalorata.
La terrazza copre per metà gli appartamenti sottostanti, per l'altra metà la
superficie esatta dei balconi sottostanti (senza alcun aggetto che esca dal
perimetro regolare dell'edificio e quindi che copra uno spazio vuoto).
Per il fatto che per metà sono coperti i BALCONI e non gli APPARTAMENTI mi è
stato contestato il fatto di considerare la terrazza come
lastrico solare (quindi di ripartire le spese secondo quanto stabilito dal
codice civile) e le spese secondo l'amministratore andrebbero ripartite solo
per la parte che copre gli appartamenti.
Ringrazio da subito per le risposte.
Riccardo


ottima questa battuta del tuo amministratore la mandiamo a zelig
i balconi allora non appartengono a nessuno non fanno metratura e non pagano
tasse e non contribuiscono alle tabelle millesimali
spassosissima

 
-- 
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 spassosissima
forse intende dire che la parte che copre i balconi sottostanti
l'mministratore non la considera lastrico  ( 1/3  e 2/3 )  ma balcone e
quindi  estensione della casa e quindi o proprietà privata o 50 e 50
o sbaglio  ???
fab

 o sbaglio  ???
     No non sbagli! Ma il cc non fa questo distinguo! Tutta la superficie
     che sia tetto terrazzo lastrico lucernaio o altro fa da protezione
     all''intero edificio!


grazie a tutti x le risposte che prevedevo nella sostanza.
Avevo già postato la domanda su un'altro sito ma le risposte ottenute erano
state definite dall'amministratore "poco chiare" !
ciao
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: cambio di destinazione d'uso possibile? (urgente)

Questione per una mia amica che ha l'assemblea di condominio lunedi': e'
possibile cambiare la destinazione d'uso di un appartamento in un ufficio
(di una finanziaria) visto che nel regolamento di condominio non c'e'
alcuna limitazione? (ne' tantomeno esiste un regolamento di condominio
contrattuale).
I condomini sembrano tutti agguerriti contro di lei: ci sono sentenze che
le danno ragione?
Ciao e grazie!
                                  MAS!

 ha scritto nel messaggio
h7lt8sc0bcpdodqic...@4ax.com...

Se chiede, e ottiene, la concessione edilizia, i condomini non possono far
nulla.
In caso contrario, il condominio, e anche ogni singolo condomino, può agire
per far cessare l'illecito.

nulla.
Ma ci vuole la concessione "edilizia"? Scusa non cambia assolutamente nulla
nell'appartamento...
Ciao!
                                  MAS!

 ha scritto nel messaggio
o4h09s4fj94cbf2jo...@4ax.com...

" Dall'art. 4 1  comma l. 28 gennaio 1977, n. 10, il quale prescrive
 che la concessione di costruzione deve essere rilasciata, tra
 l'altro, in conformità alle previsioni degli strumenti urbanistici,
 ivi comprese quelle concernenti la destinazione di zona, discende
 che la concessione di costruzione non attiene alle sole modalità di
 esercizio dello jus aedificandi ma anche all'esercizio della jus
 utendi delle costruzioni autorizzate; pertanto, anche in assenza di
 opere edilizie, il mutamento di tale giuridica e vincolante
 destinazione d'uso, contenuta esplicitamente o per relationem nella
 concessione edilizia, può legittimamente avvenire solo modificando
 la destinazione precedente, nelle stesse forme e modalità a suo
 tempo seguite per stabilire quest'ultima e cioè mediante l'adozione
 di una formale nuova concessione edilizia o di una variante a quella
 precedente."
T.A.R. Piemonte, 21 ottobre 1982, n. 585
Tanto per capirci: dirigenti, dipendenti, clienti e fornitori di una
finanziaria vanno in macchina o a piedi? E i posti in più per parcheggiare a
carico di chi sono? Se il piano regolatore del Comune prevede una
percentuale massima di uffici in una certa zona, non si deve pensare a
priori che sia pura crudeltà.

In Piemonte ma penso dappertutto sotto i 700 mc se il regolamento di
condominio non pone limiti basta una lettera al Sindaco per la comunicazione
e la  variazione a catasto, purchè il PRGC non ponga limitazioni, non ci
sono oneri d a pagare : ovviamente non ci devono essere opere edili connesse
affinchè il locale venga ad essere destinato diversamente in tal caso
occorre la concessione
gianni

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Antenne GSM

Salve non so se sono OT ma la domanda la faccio lo stesso, esiste qualche
sito che tratta "IN MODO NON CRITICO E POLEMICO" l'installazione di tali
ripetitori?

 ripetitori?
      Questo per esempio! 
      ciaofelix:-)
-- 
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Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Risarcimento danni provocati dalla lavatrice

Ciao a tutti !
Tempo fa mi e' capitato di allagare il bagno del vicino (il piano sotto
al mio) con la lavatrice.
Dopo quattro mesi il vicino fa venire l'imbianchino e sistema il danno.
Io lo pago previo presentazione della ricevuta, dopo un mese il vicino
mi presenta un preventivo per la camera adiacente al bagno perche'
secondo lui e' stata danneggiata dalla mia lavatrice.
Io mi chiedo : 
Dopo cinque mesi uno si accorge che c'e' un'altra camera danneggiata ? 
E' in mio diritto chiedere una perizia a carico chiaramento del vicino ?
O e diritto del vicino richiedere qualsiasi risarcimento ?
ciao
ermanno
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 O e diritto del vicino richiedere qualsiasi risarcimento ?
secondo me avrebbe dovuto avvisarti per tempo.
In ogni caso non sara' difficile andare sul posto e
verificare se ci sono macchie d'acqua...
se ci sono, di certo non puo' arrivare da
sotto...
piuttosto, chiedi al vicino come mai si sia svegliato
solo ora. Oltretutto facendo il lavoro tutto insieme,
probabilmente l'imbianchino avrebbe voluto meno
soldi rispetto a due tinteggiature differenti...
alberto.

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: are

ce  qualcuno  che  ha  il  portiere'? 

io

 ce  qualcuno  che  ha  il  portiere'?
tutte le squadre di calcio, di hockey, di pallamano e non so chi altro
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Cosa ne pensate?

Chi leggerà questa storia la troverà assurda ma posso assicurare a tutti che
è vera al 100%.
Vivo a Catanzaro nel pieno centro storico vicino il centralissimo Duomo, o
per meglio dire, abitavo nella mia abitazione quando di tanto in tanto
sentivo provenire dal tetto strani scricchiolii molto poco rassicuranti.
In una riunione per stabilire un condominio avvertivo gli altri condomini,
questo succedeva nel 1998, che non ero per niente sicuro della stabilità del
tetto che avevo sulla testa.
A dicembre 1999 faccio intervenire un ingegnere che con una perizia giurata
al tribunale dichiarava lo stato precario del tetto.
Giorno 08/03/2000 faccio intervenire i Vigili del fuoco che dichiarano lo
stato precario del tetto e del sottotetto.
Col mio avvocato faccio intervenire il ctu del tribunale che riconferma
quanto già si sapeva.
Il Comune di Catanzaro emette diffida nei confronti di tutti i condomini che
non rispondono alle diffide tranne il sottoscritto che per l'emergenza ha
deciso di trasferirsi in casa d'affitto a proprie spese.
Il mio ingegnere prepara una DIA e si presenta al Comune ma non è possibile
realizzare i lavori poichè anche l'altro solaio, quello intermedio è ceduto,
per cui si deve procedere al ripristino dello stesso.
Si prepara quindi un altra DIA ma cozzo di nuovo con l'indifferenza di un
condomino il quale si rifiuta di firmarla.
Intervengono di nuovo i Vigili del fuoco che con un nuovo sopralluogo
trovano un nuovo peggioramento della situazione.
L'avvocato procede tramite il tribunale con un procedimento d'urgenza nei
confronti del condomino che si è rifiutato di firmare ma tutt'ora di questo,
le cose sono in atto.
Domanda: dove ho sbagliato?
Tutti coloro che vorranno darmi risposta saranno ringraziati.
Biasini Celestino Vico 2° Duomo 6 Catanzaro.



Giordano Maria Elisabetta wrote:

senti l'avvocato, forse si configura una diffida per temuto danneggiamento al
condomino imbecille
In fondo, senz il tetto il tuo appartamento varra' molto, molto meno....
--
rob
-----------------------------
you can kill the dreamer, but
you will never kill the dream
-----------------------------

 ha scritto nel messaggio
news:3C0E6E4E...@flashnet.it...


Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: CALDAIA...A CHI TOCCA PAGARE?

ABBIAMO UN APPARTAMENTO AFFITTATO A UNA BRAVA PERSONA ALLA QUALE SI E ROTTA
LA CALDAIA CHE AVRA ORMAI 15-20 ANNI AVREI VOLUTA CAMBIARLA MA MIO COGNATO
INSISTE DICENDO CHE TOCCA ALL'INQUILINO QUALCUNO CONOSCE L'ARTICOLO,LA LEGGE
,PER POTERLO CONVINCERE?
VI RINGRAZIO ANCHE A NOME DELL'INQUILINO

 ha scritto nel messaggio
news:9v2jvm$ol8$1...@nreada.inwind.it...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: impermeabilizzazione terrazzo

Buona sera a tutto il NG,
il mio problema è questo:
affitto un appartamento corredato di terrazzo al di sotto del quale si trova
un appartamento. A seguito della abbondanti piogge si è infiltrata parecchia
acqua che gocciola nell'appartamento inferiore e quindi il padrone di casa
si è finalmente convinto a rifare il pavimento del terrazzo. Io abito in
questo appartamento da 6 anni e naturalmente ho abbellito l'estetica con
numerosi vasi di discrete dimensioni. Adesso il padrone di casa mi intima di
liberare il terrazzo a spese mie per dargli modo di eseguire i lavori. Io
credo che come ho già visto fare si potrebbe eseguire l'operazione facendo
metà terrazzo per volta (complessivi mt. 5 x 11 ) spostando quindi le piante
ora da una parte ora dall'altra ma lui insiste che devo togliere tutto. Sono
sbalordito. Possibile che il costo non irrilevante (come potrei fare se non
con una autogru?) debba essere da me sostenuto?
Vi ringrazio in anticipo per i consigli che vorrete darmi.
A.M.

Il costo non irrilevante è completamente a carico del locatore. A te può
spettare, anche, una riduzione del canone per tutto il periodo in cui non
puoi usufruire del terrazzo.
"A&F" <
amo...@serass.xxy.it
(togliere xxy)> ha scritto nel messaggio
news:8sif2i$s0c$1...@nslave3.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:aqeH5.39481$Nz.11...@news.infostrada.it...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Come sostituire l'amministratore in presenza di molti assenteisti?

In un condominio estivo, il 30% dei condomini sono attivi e attenti a ciò
che succede, mentre il rimanente 70%, per incuria, per menefreghismo, per
mancanza di tempo, non si presenta alle assemblee, neanche in delega, esendo 
gli stessi sparsi in tutta Italia.
 
Come possono sostituire l'amministratore quei 30% di condomini attivi,
mancando ogni volta il numero legale per poterlo fare?
 
Grazie
 
 


A) se c'e' un motivo valido non dovrebbe essere impossibile ottenere
le deleghe necessarie per arrivare al 50%
 
B) se ci sono gravi irregolarita' si puo' chiedere la revoca tramite
giudice in autotutela (non serve avvocato, ci si presenta da soli: c'e'
uno sportello apposito)
 
Altrimenti ve lo tenete finche' scampa.
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Motori di condizionatori

Può un condomino che sta in un seminterrato installare tre motorizzazioni di
condizionatori
esattamente al livello delle finestre del piano terreno del mio immobile
commerciale ?
Ne trarrei un danno estetico oltre che un grave danno per la sicurezza ( i
motori dei condizionatori possono costituire
una facile via di accesso alle finestre, il rumore inevitabile e l'aria
calda emessa possono
danneggiare la mia attività - ho uno studio di registrazione a piano
terra - ).
Inoltre può il condomino in questione eseguire i lavori senza preventiva
autorizzazione dell'assemblea ?
Oltre tutto la persona in questione potrebbe mettere tranquillamente
le motorizzazioni in questione sul terrazzo
sul tetto (è una palazzina in un cortile interno di due piani).
Grazie per le cortesi risposte.

 wrote in message
3zjF6.3265$PE.1...@news.infostrada.it...

A parte le questioni giuridiche ci vuole buon senso attualmente la
tecnologia della climatizzazione ha fatto notevoli progressi per cui anche
se non conosco il caso specifico probabilmente si puo montare una sola unità
esterna con grande miglioramento estetico anche per il rumore con una scelta
attenta non ci sono problemi l' unica resta l' aria calda ma se il
climatizzatore è per una locale seminterrato non dovrebbe avere una grande
potenza per cui anche il calore sarà minimo
Insomma se possibile conviene una soluzione amichevole e ragionata
esteticamente perfetta

 ha scritto nel messaggio
news:3zjF6.3265$PE.1...@news.infostrada.it...


 > sul tetto (č una palazzina in un cortile interno di due piani).



I
n questo caso basta leggerlo in armonia a quanto stabilito dall'art. 1102
del c.c.
-----------------------------------------
Un saluto da Lino Petrella
-----------------------------------------
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Lavori straordinari

Nel mio condominio la maggioranza dei condomini vuole effettuare una
manutenzione straordinaria delle facciate. Premesso che tale
manutenzione può essere effettuata per punti (ciò non significa
effettuare il rifacimento di tutte le facciate, ma solo intervenire nei
punti che si ritengono necessari di intervento), l'assemblea decide
(sempre a maggioranza) di intervenire anche sul tetto (formato da
eternit) non in uno stato tale da dover essere completamente rifatto
(questo a detta del tecnico incaricato); tuttavia si propone l'attuale
smantellamento e sostituzione con altro materiale (fibracemento
ecologico).
Secondo me tale seconda situazione è equiparabile ad una innovazione.
Alcuni condomini non vogliono sostenere tali seconde spese, anche perchè
il tetto è fatto in modo da poter intervenire anche in assenza di
ponteggio.
Visto che l'intervento sulle facciate può essere fatto solo in alcuni
punti e che l'intervento di sostituzione della copertura non è
necessario, è possibile verbalizzare la non volontà degli interventi e
quindi non partecipare alle spese?
Grazie per le risposte
Roberto

 wrote in message
3A32695A...@tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:3A32695A...@tiscalinet.it...


 wrote in message
3A32695A...@tiscalinet.it...

Premetto che sono ignorante in materia.........però mi sembra di aver letto
da qualche parte che la eliminazione dell'eternit
in quanto contenente amianto è un obbligo dell'Amministratore il quale,  in
base a leggi regionali, aveva l'obbligo di fare denuncia entro una certa
scadenza.