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Titolo: Vivere a Firenze - consigli

Ciao a tutti, sono un ligure da sempre innamorato di Firenze, tanto che 
stavo quasi valutando la possibilità di trasferirmi. Sono un giovane 
architetto che non ambisce a essere ricco ma ad essere felice, sposato 
con una giovane polacca laureata plurilingue in cerca di occupazione 
pari ambizioni ,-)...entrambi allergici ai bambino (al momento).
Come sono le prospettive lavorative e di vita a Firenze? Io e mia moglie 
amiamo molto la vita all'aria aperta e le opportunità culturali, non 
molto la vita mondana.
Una volta trasferiti (se mai la cosa si farà), quanto dura l'incanto 
della novità? ;-)
Prezzi, lavoro, vita quotidiana...ditemi tutto.
Grazie.
Marco

 Prezzi, [...] ...ditemi tutto.
Direi 50 Euro + 4% di tasse o manco si inizia considerarti.
I servizi son servizi e la vanno pagati, eh. 

 architetto
Lavoro per laureati in architettura vedo che si trova, anche se
scordati forme di contratto che non siano un po' precarie.
Ci sono molti studi di architettura anche nei paesi della provincia di
Firenze (vedi su google, ma tanto per dire: Empoli, Montelupo,
Poggibonsi, Borgo San Lorenzo, Fligline Valdarno... e molti altri),
dove in taluni si vive anche meglio che in città.
Per me un grosso problema di Firenze è la mobilità: se ti trasferisci
informati bene sui tragitti che dovrai fare, dei collegamenti
ferroviari, degli accessi all'autostrada, delle zone critiche...
ovviamente questo è un discorso che farai quando avrai le idee un po'
più chiare.
Le case costano tanto, metti in conto 200.000 euro per un 40 mq, per
la vita modana e culturale molti si lamentano, ma dai... questa è
Firenze, vai sul sicuro senz ombra di dubbio.
Spero di averti aiutato un minimo, in bocca al lupo!

 Prezzi, lavoro, vita quotidiana...ditemi tutto.
La città è un po' LOSER, ma più che altro i prezzi e la vita quotidiana 
sono una merda, se non fai la carta BLUI manco parcheggi.
-- 
maiala quanto tu se'LOSER
Che tristezza!

 sono una merda, se non fai la carta BLUI manco parcheggi.
E il Tabasco è l'unico posto dove t'avvertono che ti inculano... e poi 
mantengono la parola (in tutti gli altri, quelli dove trovi le FIKE, lo 
fanno e basta, senza stare troppo ad avvisarti). 

 vita mondana.
allora dovete venire fra NOI CAMPAGNOLI(c)!!! :')
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506


...ed il SineNomine!??!


 la vita mondana.
Prospettive di vita buone, prospettive lavorative non è il massimo. 

 wrote:

Ciao,
penso che Firenze sia un po' tanto idealizzata dai liguri, io lavoro a
Genova e son tutti innamoratissimi.
Ho tanti amici giovani architetti e la disoccupazione regna sovrana, e
anche per i giovani ingegneri non è più tempo di vacche magre. Ti
dovrai fare una gavetta infinita negli studi dei soliti noti, anche se
parlo solo per sentito dire e non credo sia impossibile nulla.
Se ti piace la vita all'aria aperta io ti consiglio la zona di Firenze
sud. Prezzi delle case molto più alti, prezzi della vita secondo me
mediamente più bassi. A Genova ti salassano, e qualsiasi Esselunga o
Ipercoop di Firenze sono molto più convenienti. L'Ataf è più economica
(se sei un lavoratore hai un abbonamento a 20€!) e funziona bene,
anche se io mi godo una linea metropolitana e quando c'è il traffico
bloccato è una pacchia. (mi ricordo le pubblicità della tramvia "i
mezzi di superficie son più piacevoli"...vorrò vedere...).
Per gli spostamenti se vieni da Genova è un paradiso...da Nervi a
Campi quando diluvia ci puoi mettere un'ora e mezzo.
Io ci ho fatto 5 anni di università più uno di lavoro (precario),
proveniendo dal contado, e l'idillio era proporzionale alla zona. Gli
anni che son stato a Statuto o P.zza Liberta bene - via Allori un
incubo.
Complimenti per il nick!

 della novità? ;-)
Per una grande città? Poco troppo poco....

 molto la vita mondana.
per gli ultimi punti a Firenze ti potresti trovare anche bene, per l'aria
aperta meglio se cerchi casa in zone limitrofe 
comuni nel circondario, magari in campagna ce ne sono in quantità
il problema lo vedo per il lavoro. ma credo che per un giovane laureato
oggi in italia ce ne siano ovunque, tranne forse in grandi città dove però
per il lavoro troveresti anche molta concorrenza
un altro grosso problema lo vedo nei costi delle abitazioni: sia che si
parli di affitti o compravendite, Firenze è ai posti più in alto in Italia
sei ligure, il sud della Francia no?!

 architetto che non ambisce a essere ricco ma ad essere felice, sposato 
Ho lavorato per qualche tempo con un tuo collega di Chiavari (allergico più
che ai bambini, alle donne..). Ha fatto la fame a Firenze per qualche anno,
ora è tornato a Genova, con quella faccia un po' così.

stavo quasi valutando la possibilità di trasferirmi. 
Ci basta il genuense, anzi se lo rivolete qui sono in tanti che ve lo
renderebbero volentieri :-D
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

Per me un grosso problema di Firenze è la mobilità:
Soprattutto il traffico. Per fortuna non ci sono né la siccità né l'Etna o 
saremmo stati identici a Palermo! 

 Come sono le prospettive lavorative e di vita a Firenze? 
io al tuo posto aprirei uno studio di architetto in Polonia: benché lì 
il boom edilizio di questi anni sia passato, avresti molte più 
possibilità che in Italia, dato che è un paese in via di sviluppo.
io comincerei a cercare un lavoro come dipendente in uno studio di 
quelli più avviati là (di quelli che hanno troppi clienti, da quelle 
parti ce ne sono), ci lavorerei un paio d'anni, tempo d'imparare la 
lingua, di farmi qualche conoscenza, e poi mi troverei un architetto 
locale col quale aprire uno studio associato.

 locale col quale aprire uno studio associato.
Poi quando ti sei organizzato e fatto un nome, apri uno studio pure in 
Italia, raccatti progetti e li delocalizzi a realizzare allo studio 
polacco che nel frattempo sarà cresciuto e conterà almeno una trentina 
di persone tra architetti e geometri.
Però più che sulla Polonia punterei direttamente sull'India ...di qui a 
quando è pronto sarà sicuramente li la localizzazione migliore.
.....che strana sensazione di Dejavu ;-)


 L'Ataf [...] funziona bene,
ROTFL!

 saremmo stati identici a Palermo! 
A proposito ma guarda qua ...
Da LA NAZIONE / Traffico da incubo. I tassisti: «Così non si può
lavorare» A Careggi anche ieri maxi ingorgo IL CASO / Circolazione a
passo d'uomo, parcheggi introvabili «Con questo traffico non ce la
facciamo più». Alzano la voce i tassisti sempre più stressati dalla
circolazione-caos della città. Intanto, ieri, ancora una volta,
specialmente durante la mattina, Careggi ha vissuto una situazione
molto difficile: tutti bloccati dal Poggetto verso la cittadella
ospedaliera. Una interrogazione è stata presentata in Regione sul
caso."



in realtà gli stavo dando un consiglio proprio diverso.
considerato che:
- ha una moglie polacca
- è un giovane e senza figli
- è disposto a lasciare la sua città
- è un neolaureato in architettura, quindi: 1. non ha clienti, 2. 
l'Italia non ha grandi prospettive per un architetto
sarà più facile per lui fare soldi nel settore in un paese dove c'è un 
boom, dove c'è gente che si sta arricchendo e si costruisce ville mega 
galattiche o anche appartamenti di lusso (o anche capannoni e centri 
commerciali), piuttosto che in Italia, dove invece c'è stagnazione da 
quasi venti anni, e dove le prospettive sono magre.

 quasi venti anni, e dove le prospettive sono magre.
Sei proprio svizzero dentro :-D


 Prezzi, lavoro, vita quotidiana...ditemi tutto.
Ne approfitto: che zona consigliereste per prendere casa in zona Firenze
Sud? tipo io pensavo bagno a ripoli, voi che dite?
-- 
I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.
Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,
users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'

 quasi venti anni, e dove le prospettive sono magre
Io non capisco questo disfattismo di stampo comunista. Ora che abbiamo
berlusconi, siamo assolutamente sicuri che le cose andranno meglio, che
l'Italia uscirà dal tunnel dove l'hanno infilata i governi di sinistra
e i nostri imprenditori potranno sfoderare le energie creative che li
hanno resi celebri nel mondo. Mi consenta anche di aggiungere che
l'Italia è sempre stata il migliore alleato dell'America.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 l'Italia è sempre stata il migliore alleato dell'America.
ma anche ....della Russia.
Sai com'è nel suo piccolo anche ualter fa proseliti sulla linea di piedi 
su mille staffe  :-))


 Sud? tipo io pensavo bagno a ripoli, voi che dite?
E' un posto stupendo, ma di solito caro asserpentato, troppo caro.
I geometri ci stanno prendendo un po' troppo la mano. 
C'e' osteria nuova, l'antella, grassina. Ma anche li' son veramente
care le case...
Firenze stessa e' un po' impraticabile (Gavinana). Forse il Galluzzo
ancora ancora, sempre nel Q2.
-- 
MasCanc BBS, 2:550/33
http://www.mascanc.net/~max

 ancora ancora, sempre nel Q2.
Il Galluzzo è Q3. Comunque è abbastanza caro.
Ho visto una casina in affitto in via del Podestà, bilocale più bagno e 
ripostiglio. 600 euri, ma era stranissima, dentro ad un convento del 
'400, con stanze strane, alte, basse, storte, prive di finestre ... 
Oddio forse un architetto ne ricava qualcosa di interessante ;)
Comunque qua le case a comprarle si gira intorno ai 10.000 a mq (!)
Semmai penserei a Tavarnuzze, prima che sia accorgano che non è poi 
tanto distante da Fi.
--
Valentina

 Comunque qua le case a comprarle si gira intorno ai 10.000 a mq (!)
E' questo lo schifo ... :-(


 della novità? ;-)
A prescindere dal fatto che a Firenze, poi, tu ci venga o meno a stare, 
mi permetto di darti io un consiglio.
Lascialo perdere l'incanto della novità, e concentrati piuttosto sul 
quotidiano; meglio ancora se del quartiere, della frazione, del paese 
limitrofo o della zona dove andrai eventualmente a stare.
Accetta il buono e il poco buono, gli incanti e le schifezze. Ci sono a 
Firenze come ci sono in qualsiasi altro posto. Lo "speciale" di una data 
città, ma quello autentico, lo si coglie solo dopo che hai fatto i conti 
con il quotidiano, con la vita di tutti i giorni. Altrimenti sarai 
sempre un turista. Un turista che vive a Firenze, ma sempre un turista.
Se vuoi venire a vivere qui perché è un tuo sogno, fregatene di tutti i 
consigli, sia di quello di quel bischero che ti dice di andare in 
Polonia (ma a fà' icché in Polonia, con quel clima di merda, i gemelli 
Kaczinski e la madonna di Kocimilowa...), sia di tutti gli altri. Vieni 
e basta. I prezzi sono quelli che sono, ma se ti basi sui prezzi allora 
vai a stare a Catanzaro. Però impratichisciti della città, anche 
geograficamente, e dei suoi abitanti.
I fiorentini non sono così brutte beste come spesso vengono dipinti. 
Hanno però la tendenza a incazzarsi con chi parla male di Firenze, 
riservando esclusivamente a loro stessi tale onore (in cui peraltro non 
credono affatto). Ma è normale. Anche un gallaratese ha la tendenza a 
incazzarsi con chi parla male di Gallarate. Diffida comunque dei 
forestieri che ti dicono "odio Firenze" e poi ci stanno come ragni; in 
massima parte provengono da sperduti posti sulle prealpi lombarde o 
sulla Sila Piccola, molti sono studenti fuori sede che non hanno voglia 
di fare un cazzo dalla mattina alla sera e che si basano, per il 
giudizio su una città, sugli after hours, sui localini di questa ceppa 
di minchia e su altri gadgets per i quali farebbero meglio ad 
anonimizzarsi e a immarcescire in una Milano qualunque.
L'incanto lo si ha dentro, se lo si vuole avere. Attenzione a tirarlo in 
ballo per una città, perché altrimenti lo si dovrebbe tirare in ballo, 
che so io, anche per una moglie. Prova a chiedere alla tua sposina 
polacca quanto dura l'incanto della novità, poi sappimi dire cosa ti 
risponde; così vale per Firenze o per qualsiasi altro posto. Benvenuto, 
ma agisci semplicemente con coscienza e con il tuo cuore; vedrai che ti 
ci troverai bene.
Salut

 casa :-) ) 
Ahh, metti una tenda in giardino come Gheddafi?  E poi prendi anche il 
cammello al posto del ramarro? :-P


sempre un turista. Un turista che vive a Firenze, ma sempre un turista.
Me lo permetti un commento? Io ci sono passato. 
Alla prima lettura della tua risposta, il primo pensiero è stato: "Non
è proprio così". Stavo giusto per rispondere quando mi è ricaduto
l'occhio nella tua ultima frase qua sopra. "Un turista che vive a
Firenze, ma sempre un turista." Allora ho riletto il messaggio una
seconda volta con molta attenzione e.... ci hai preso in pieno; mi
chiedo come hai fatto a prenderci in pieno visto che tu sei nato e
sempre vissuto (se non sbaglio) a Firenze. Non hai vissuto il mio
passaggio (sempre se non sbaglio). Eppure è così. I miei primi due
anni in città sono stati da turista che vive a Firenze. 
Poi mi sono scontrato con la vera vita in città, quella autentica, e
la città mi è piaciuta sempre di meno. Permettimi questo appunto:
"ripensandoci, stavo meglio quando vivevo da turista a Firenze" con
meno rabbie per la testa. Forse è sbagliato, me ne rendo conto, ma
vivevo meglio. E con questo pensiero la città ha iniziato a piacermi
nuovamente. Certo sempre con le sue piaghe e i suoi problemi, ma oggi
la vedo diversamente: continuo a vedere non solo i problemi, ma anche
i lati posiviti della città... che alla fine amo :-)
-- 
The Alley Cat
alley...@gmail.com

 i lati posiviti della città... che alla fine amo :-)
Ritengo del tutto normale che ti sia accaduto quel che hai descritto. Il 
cosiddetto "incanto della novità", così come lo ha chiamato il nostro 
amico ligure, è per me semplicemente deleterio. Arrivati in un dato 
posto, e ti ripeto che negli ultimi 15 anni mi è capitato spesso, è 
stata una cosa che ho cercato di evitare come la peste, cercando di 
buttarmi il più possibile nel quotidiano. Le brutture sono assai più 
formative e autentiche delle bellezze. Le quali bellezze, peraltro, 
restano lì, tutte quante. E' gioco forza che un amore più saldo, come 
quello che mi sembri esprimere, passi per un periodo di possibile 
disamore a contatto con le delusioni della vita di tutti i giorni. Se un 
amore sopravvive a questo, e solo se sopravvive a questo, diventa amore 
vero. Cessi di essere un turista.
Salut

Mi autoquoto per ringraziarvi tutti in toto, non potendo rispondere 
singolarmente ad ognuno.
Tengo a specificare una cosa: il mio discorso sull'"incanto della 
novità" era messo lì perchè ero intimamente giunto alle stesse 
conclusioni di Riccardo: infatti chiosavo su un irreale godimento "da 
innamorato" della città che potesse durare idealmente per sempre, 
circostanza che io stesso reputo impossibile (la prova del nove è il 
fatto che sia venuto a chiedere consigli a chi a Firenze ci vive).
Visto che sono propenso ad un trasferimento (in Italia, non all'estero 
per una serie di ragioni che sarebbe tedioso elencare e non pertinente 
con il topic), ho scelto Firenze in un ventaglio di scelte 
potenzialmente infinito perchè, tra tutti i posti che ho visitato, mi ha 
dato l'impressione di essere il più adatto ad una vita quotidiana, 
quella di un 25 settembre, 7 febbraio, 11 ottobre qualsiasi, ed anche il 
luogo più confacente ed adatto al mio stile di vita e a quello della di 
me consorte ;-)
Credo che la conclusione di questa chiacchierata sia quella che mi 
attendevo dal momento in cui ho lanciato questo topic: nessuno può dirlo 
con sicurezza se non provando di persona e, anche in quel momento, c'è 
da mettere in preventivo la possibilità di frequenti e repentini 
mutamenti d'opinione. La contradditorietà degli indizi che mi arrivano 
dai vostri messaggi rafforza questa convinzione.
Insomma, se ho deciso di provare, son cazzi miei :-D
Vedrò un po' di ragionarci sopra dal punto di vista pratico, sondando 
nel frattempo il mercato del lavoro, sia per me sia per mia moglie.
Vi ringrazio per il tempo speso per me...se non vi spiace, ogni tanto 
farò un salto a trovarvi ;-)
Marco - Savona

 l'Italia è sempre stata il migliore alleato dell'America.
nessun disfattismo, ma non è realistico pensare che questo governo possa 
a breve invertire una tendenza negativa che è in corso dagli anni 60 e 
riuscire a determinare risultati così immediati e clamorosi da essere 
tangibili.
forse avrebbe potuto farlo il governo Berlusconi del 1994, che voleva 
fare una rivoluzione liberale, ma si trovò contro confindustria, 
sindacati, la sinistra, (quasi) tutta l'ex DC, la piazza e financo la 
Lega. da allora SB ha allargato la sua base d'appoggio, ma a prezzo di 
annacquare il suo indirizzo politico.
ciò nonostante, il suo resta comunque il miglior governo oggi possibile.
per la semplice ragione che è l'unica proposta di governo 
realisticamente realizzabile.
il 13-14 aprile agli italiani è stato chiesto se volevano un governo 
Berlusconi o un parlamento senza maggioranza, che avrebbe espresso un 
governo tecnico o di larghe intese (ma quali intese non si sa), guidato 
dal Marini di turno, per fare le riforme (ma quali riforme non si sa), e 
che avrebbe affrontato l'attuale crisi non si sa bene in che modo.
vuoi un'alternativa? spera che l'UDC vada oltre il 10%, e che Casini 
diventi il nuovo Prodi della sinistra, altrimenti vi terrete Berlusconi 
a lungo.

farņ un salto a trovarvi ;-)
Ma scusa rimani qui a chiaccherare con noi, perchč no?
--
Foolfolly

 Marco - Savona
figurati... un ligure in più o uno in meno :-) Se non erro siamo a 2 
Savonesi così ;-)


 un salto a trovarvi ;-)
Per scambiare due parole credo che il ng funzioni anche da Savona. Poi 
quando ti trasferisci il pegno da pagare è venire alle pizzate di IFD :-) 

FulvioRGN ha pensato forte :

...sempre che non sia un LOSER(c), sennò un ci si vole mica!!!! ;-P
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
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