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Titolo: Rimetto il messaggio, visto che non avete risposto!!!

Se l'assemblea condominiale decide di installare una parabola sul tetto,
posso non pagare le spese relative all'installazione, in quanto non mi
interessa come servizio?
E' possibile che l'istallazione di una parabola sia un "miglioramento"
dell'attuale servizio offerto via terrestre o deve essere considerata una
"innovazione"?
Se decido di non pagare, la discesa dei cavi nell'appartamento viene fatta
comunque?
Grazie a tutti per le risposte!
Papz

 comunque?
Nel tuo appartamento ovviamente no...


Prego
Paolo

Se decido di non pagare, la discesa dei cavi nell'appartamento viene fatta
comunque?
Certo. In pių otterrai un bel Decreto Ingiuntivo,cosė pagherai anche
l'avvocato.
DELLA VALLE GIOVANNI

 "innovazione"?
Miglioramento è una parola che non esiste.
Se preesiste un impianto di antenna TV centralizzata, la installazione di
una " parabola " darà un semplice adeguamento tecnologico, deliberabile con
maggioranze ordinarie e la relativa delibera sarà efficace nei confronti di
tutti i comproprietari.
Ove l'impianto di antenna centralizzata non fosse esistente e si dovesse
provvedere ad una installazione ex-novo, saremmo di fronte ad innovazione,
non gravosa e probabilmente non voluttuaria ma, comunque, suscettibile di
utilizzo separato e, pertanto, i quorum deliberativi saranno più elevati e,
con buona probabilità, sarà possibile dissociarsi dalle relative spese.
Saluti            Fabio

Saluti a tutti.
L'impianto di antenna tradizionale è tecnicamente non paragonabile a quello
a mezzo parabola in quanto il primo permette la ricezione gratuita di
qualunque canale intercettabile in quell'area ed è necessaria in virtù
dell'utilizzabilità del televisore (e relativa tassa di possesso), mentre
l'antenna parabolica è oramai una ricezione a pagamento personalizzato
(l'antenna può essere condominiale, ma l'abbonamento è personale). Ritengo
che in nessun caso si possa modificare lo stato delle cose impedendo la
fruizione della tecnologia tradizionale in virtù di una deliberazione
condominiale, a danno dei dissenzienti. Se alcuni vogliono la parabola, e
sono d'accordo per averla condominiale, la possono mettere ma senza
detrimento nella godibilità dell'impianto esistente né compartecipazione ai
costi da parte dei dissenzienti.
Ritengo non si tratti di un miglioramento della cosa comune, in quanto non è
un intervento strutturale per la maggiore/migliore fruizione della cosa
comune, ma un adeguamento tecnologico di un servizio. Se uno il servizio non
lo vuole, non è obbligato a contribuire alle spese necessarie alla sua
attivazione. Al momento in cui deciderà se ne vuole usufruire, parteciperà
in quota parte alle spese già sostenute + i costi personalizzati a
posteriori per l'allacciamento + le modifiche all'impianto (se necessarie -
Es. Il ripetitore di segnale per gli utenti potrebbe dover essere
sostituito)
Cordialmente, Massimiliano

 Certo. In più otterrai un bel Decreto Ingiuntivo,così pagherai anche


 per tutti.
Ciao,
riporto quanto sapevo ma tutt'altro che certo. Io sapevo che e' vero ci sono
decisioni dove basta la maggioranza ed altre di unanimita' (ad esempio per i
ripetitori radiomobile sul tetto) ma mi sembrava esistesse una legge che
prevede il non doversi adeguare se una certa decisione e' ritenuta non
indispensabile. Ad esempio se nel palazzo decidono, per sfizio, perche' non gli
piace o che ne so, di cambiare il portone d'entrata. Anche se c'e' la
maggioranza un inquilino puo' non pagare. Non mi ricordo piu' la legge comunque
diceva una cosa del genere cioe' si basava sull'indispensabilita' dell'azione.
Saluti a tutti
Antonio

Antonio
Caro Antonio,
stai confondendo l'innovazione voluttuaria (Art. 1121 c.c.) con la
manutenzione straordinaria (Art. 1136 c.c.).
Cerchiamo di chiarire con ordine.
L'Art. 1121 C.C. consente al condomino in caso di innovazione gravosa o
voluttuaria di "dissociarsi", se non ha interesse.
Invece, l'impianto centralizzato per la Parabolica, ove preesiste un
impianto centralizzato TV terrestre, è inteso come spesa straordinaria.
Di conseguenza, dunque, si osserva sia il comma 2 dell'Art. 1136 c.c. sia il
comma 1 dell'Art. 1137 c.c.
Se sei ancora perplesso, non esitare a comunicarmelo, in quanto ti chiarirò
tutti i dubbi in merito.:-))
DELLA VALLE GIOVANNI

comma 1 dell'Art. 1137 c.c.
Io sono perplesso :-)
Premesso che per il momento non ho questo problema, ma come si puo'
considerare una spesa straordinaria l'installazione della parabola?
Secondo me (visto dal lato inquilino) e' voluttuaria! Penso a mia
madre alla quale bastano i normali canali televisivi e poco gli
importa del satellite. 
Ciao
Diego

importa del satellite.
Caro Diego,
l'automatismo applicato al cancello dell'autorimessa č una Innovazione
Voluttuaria o manutenzione straordinaria, volta ad un uso piů comodo ?????
Lo stesso esempio si applica alla parabola.
DELLA VALLE GIOVANNI

 wrote in message
89p4an$f4u$1...@nslave2.tin.it...


scusate, ma non ho capito dove volete parare .........
se non erro la parabola è un bene suscettibile di utlizzo separato e quindi
chi la vuole se la paga,
il cancello elettrico non è un bene suscettibile di utilizzo separato e
quindi se approvato con 500 mill. la spesa viene sopportata da tutti
è giusto o ho sbagliato mestiere ?
grazie mille
Ciao Paolo
Se per l'installazione della parabola bastano solo 500 mill per costringere
tutti a metterla e a sostenerne le spese ne sarei decisamente più felice
pure io ...
Fabio <arpze...@ROMAusa.net> wrote in message
89pno6$bte$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 wrote in message 89r0p2$1oe$1...@nslave2.tin.it...


pure io ...
Caro Paolo,
Come vuoi sentire che ti risponda ?
A favore o contro ??? Il caro Fabio DOCET :-))))
Intanto, ti dico come la penso io.
Premetto che anche l'automatismo può essere suscettibile di uso separato.
Esempio banale: i condomini, che non hanno il box- auto, sono esclusi dalla
spesa.
Fondamentale per capire il nostro problema è se esiste l'antenna TV
centralizzata e allora:
1. Esiste. La parabola è manutenzione straordinaria e si osservano gli Art.
1136 (comma 2) e 1137 (comma 1) c.c.
2. Non esiste. La parabola è innovazione, ma non voluttuaria (a meno che non
vivi nelle case popolari......Con tutto il Rispetto) e quindi si osservano
gli Art. 1120, 1136 (comma 5) e 1137 (comma 1) c.c.
Ho semplificato al massimo.
Spero di essere stato chiaro.
Mi sa che dovresti proprio cambiare mestiere:-))
DELLA VALLE GIOVANNI.

Saluti            Fabio
Dinanzi al "Maestro" del nostro NG
obbedisco.
DELLA VALLE GIOVANNI

 >A Giova',

 wrote in message
89rvej$357$2...@nslave1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
89thps$b20$1...@nslave2.tin.it...


ma però mi attira l'idea di chiudere una casa o meglio di aprire una casa
chiusa , dicevano che rendesse molto :-) hihihiihihihhi
Cosa aspetti ??? :-))))))
DELLA VALLE GIOVANNI

mestiere.
Naturalmente se il gruppo che desidera di installare l'antenna Parabolica
"spontaneamente" e "autonomamente" si accolla l'intero costo, ai sensi del
1102 c.c. è completamente inutile convocare assemblee, approvare delibere e
simili...ma soprattutto io me ne FREGO ESPRESSAMENTE.
DELLA VALLE GIOVANNI

wow, ho centrato il mestiere giusto allora :-))))
ciao
Paolo

 Cosa aspetti ??? :-))))))
sfotti, sfotti :-)))))))))))))))))
tanto ho capito che tu guardi la legge, ma io oltre a quella guardo
soprattutto la pratica e il buon senso ...
se si dovesse fare così credo che si verrebbero a creare le cosiddette bande
nel condominio, io che faccio rispettare la legge, i condomini che vogliono
la parabola che sanno di essere nel giusto e che fanno le pernacchie a
quelli che non vogliono la parabola e che pensano di non dover pagare e
fanno le linguacce ai primi ........
semplificata per semplificata.....il punto è qua, la prima cosa che mi hanno
insegnato, oltre a mangiare :-) e bere :-), è stata appunto la capacità di
tenere a bada un'assemblea e di calmare le anime un po infuocate :-)
non so se tu fai l'
amm.re
 di professione, ma ho notato una grandissima
capacità dei condomini di divenire peggio dei bambini che giocano apposta
sotto il portico della signora che li sgrida sempre ... :-P

 wrote in message
89uclf$2vo$2...@nslave1.tin.it...


 sotto il portico della signora che li sgrida sempre ... :-P
I miei anche " più peggio ".  :-)))

 wrote in message 8a0fi9$jiq$1...@nslave1.tin.it...


>1102 ???
Sě.
DELLA VALLE GIOVANNI

non so se tu fai l'
amm.re
 di professione, ma ho notato una grandissima
capacità dei condomini di divenire peggio dei bambini che giocano apposta
sotto il portico della signora che li sgrida sempre ... :-P
i miei invece giocano a fare i "furbi".
ed io mi diverto a stanarli. :-)))))
DELLA VALLE GIOVANNI

Vedo che state riparabolando... ho letto i messaggini ma vedo che siamo al
punto di quattro o cinque mesi fa... bhe, son contenta:-)))). Ma una FAQ no?
Ma no che così è più bello!!!! Meditate... se si considera innovazione
saranno molti meno problemi per gli amministratiri. (io se fossi un
condomino, se approvassero un pagamento con maggoranza qualificata e basta,
impugnerei anche solo per creare un precedente giurisprudenziale... anche se
dalle mie parti uno già lo abbiamo).
Ciao a tutti e scusate per la pedanteria post-ritorno dopo periodo di
assenza.
ciao
laur...@libero.it
Fabio <arpze...@ROMAusa.net> wrote in message
89pno6$bte$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 Sě.

 ha scritto nel messaggio
8a10nk$kg2$3...@nslave1.tin.it...



Scusa se insisto, non voglio polemizzare ma capire.
Secondo me, manutenzione significa sitemare, adeguare a nuove norme di
legge, riparare qualcosa di esistente per continuare ad utilizzarlo
nel tempo.
Aggiungere qualunque cosa, anche per mimgliorarne l'utilizzo,
significa introdurre una innovazione (voluttuaria o meno) e questo
vale per la parabola o per il cancello.
Aggiungerei inoltre che la parabola centralizzata mi permette di
vedere solo un insieme limitato di canali disponibili sul satellite
(in alcuni casi due satelliti) puntati dalla parabola stessa. Quindi
sarebbe una manutenzione straordinaria che garantisce solo
parzialmente la fruizione della ricezione satellitare :-)
Nessun limite invece nell'utilizzo di una innovazione come
l'apricancello che ha un numero di possibili scelte per il suo
utilizzo e attivazione limitate e prevedibili (chiave, telecomando,
schiavetto.... :-)  )
Ciao
Diego

Bentornata Laura :-)
Ciao Paolo


ho dedotto di avere qualcuno nella mia tribuna :-)))
...e soprattutto a mio favore :-)))))
ciao ragazzi, opssssss .....mi ero scordato che sono l'unico 22 enne
amministratore :-)
ciao colleghi, amici, newsgrouppiani (spero non sia una parolaccia),
scegliete voi :-)
Paolo

schiavetto.... :-)  )
Questo non centra col nostro discorso sull'innovazione.
Io ho la soluzione.
Se coloro che vogliono l'antenna si accollassero spontaneamente l'intero
costo dell'installazione, non ci sarebbe bisogno di assemblee "infuocate" e
fregnacce simili. Diventando così un fatto privato, noi non staremo qui a
discutere.
DELLA VALLE GIOVANNI

Ora, quando non il solito rompi, ma una minoranza consistente dissente, per
governare il condominio l'ultimo requisito che serve ad un amministratore è
la conoscenza della legge. Conoscere e capire qualsiasi collettività è
un'arte che sui testi giuridici è difficile apprendere.
Che significa minoranza consistente ??????
Proprio quando ci sono queste difficoltà la soluzione migliore è invece
quella di seguire furbamente la Legge.
Credimi alla fine i rapporti si rinsalderanno.
DELLA VALLE GIOVANNI