mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: a proposito di canne fumarie...

Abito in una villa composta da 2 proprietari (io a piano terra e
l'altro al primo piano)
sopra il primo piano esiste una mansarda (di mia proprieta').
Venia al problema. Volevo installare un caminetto e il proprietario
del primo piano non mi autorizza a passare la canna fumaria.
Esistono delle procedure che regolano queste cose? Es. distanze dalla
canna fumaria dalle aperture (io so solo che bisogna far superare con
la canna fumaria  la copertura del fabbricato.)
Un'ultima cosa la canna fumaria volevo installarla mdi quelle in
acciaio zincato (che non danneggia l'estetica del fabbricato).
Grazie a tutti per i consigli
Pino

 ha scritto nel messaggio
news:nv3pcvcfp3dmakpbe...@4ax.com...

art.1102 codice civile
stampatelo e fallo leggere al tuo vicino
dopo vai tranquillo e monta la canna fumaria (attento a rispettare
l'estetica dello stabile)

Scusa ma non ti seguo, non mi pare ci sia qualcosa che riguarda il mio
problema.
La canna fumaria da realizzare puo' far parte delle cose comuni??
Grazie anticipate.
Pino


 Pino
sono i muri e il tetto, le parti comuni dell'edificio
tu stai utilizzando una porzione di muro  per farci passare la canna fumaria
e il tetto per farla emergere del tanto che basta per restare nella norma.
dato che non impedisci eguale godimento al tuo vicino puoi farlo
tranquillamente
sevi solo stare attento a rispettare il decoro architettonico

Sai se bisogna rispettare le distanze ( in che misura espressa in mt.)
da finestre o balconi??
Grazie di tutto.
Pino


 Pino
supera il metro e se non immette rumori calore o fumi molesti non dovrebbero
esserci problemi

 wrote:


Sai se bisogna rispettare le distanze ( in che misura espressa in mt.)
da finestre o balconi??
Grazie di tutto.
Pino

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: obbligo di parcheggio cicli/motocicli a milano

Vi risulta che esista una legge o un regolamento che sancisce l'obbligo di
avere un parcheggio cicli/motocili per ciascun condominio (perlomento a
milano)?
Sg.

 milano)?
      A milano non lo so,ma non ne ho mai semtito parlare,parcheggio e' un
     termine generico,non vedo perche' non possa essere regolamentato a li-
     vello di condominio,ma quale e' il problema?
      ciaofelix:-)
-- 
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ab...@newsland.it

       ciaofelix:-)
Il problema sorge se l'area per il parcheggio non esiste e si vogliono
utilizzare aree ad altro destinate (giardino) per trasformarle in
parcheggio...
S:k

Sgrunt ha scritto:


          E' un cambio di destinazione che va approvato con la relativa
        maggioranza,dall'assemblea condominiale.



se ne č parlato in passato e pare esista un ordinanza comunale in merito
tale ordinanza permette l'uso dei cortili condominiali quale parcheggio
temporaneo di cicli anche ai non residenti del condominio
tale ordinanza e stata contrastata in vario modo e non sono a conoscenza di
eventuali ricorsi esistenti in merito
una visitina al centro URP del tuo comune ti chiarirą il dubbio

 una visitina al centro URP del tuo comune ti chiarirà il dubbio
URP?
S:k

 URP?
Ufficio Relazioni con il Pubblico
il vecchio ufficio informazioni  :-)
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Titolo: [OT] per Fabio

Caro sig. Fabio
con riferimento alla Sua risposta del 31.12.98 ad un mio quesito (cfr. msg.
"Grosso problema") mi sento in dovere di fornirLe alcuni chiarimenti:
1) Io ho usato la forma "può divenire" che stà a indicare che un fatto può
anche non avvenire e comunque non credo che le riunioni di condominio
"spesso" non degenirino in accese discussioni (bolgia dantesca erà troppo
forte per Lei?) in quanto:
   quando ci sono di mezzo più di una testa e tot. soldi da pagare (o da
   spartire) si scannano anche due fratelli, si immagini dei quasi
   sconosciuti come dei condomini (specialmente nei grandi condomini);
   la prosa e la cinematografia traboccano di citazioni più o meno
   farsesche al riguardo, percui ritengo che il fenomeno, se qualcuno lo ha
   notato, non debba essere proprio il volo di una mosca bianca;
   ogni tanto (succede in Italia) i litigi finiscono sui giornali (risse,
   danneggiamenti se non addirittura sparatorie);
quindi ritengo che il suo "spesso" possa essere inteso come "qualche volta"
;
2) Mi scuso per il termine, come dire, "fiorito", "bucolico" in effetti
l'aggettivo "puttanate" può essre viziato da una maliziosa soggettività;
intendevo dire "segnalazioni di marginale importanza nel contesto del
discorso in cui le stesse venivano proposte" e questo è oggettivo.
3) Non ritengo "puttanate" qualsiasi sequenza organizzata di suoni che
odano le mie orecchie. Per carattere io ascolto molto, specialmente quando
mi trovo a dover, mio malgrado, iteragire in un ambiente e su argomenti sui
quali non ho esperienza (per esempio un'assemblea di condomini). Allo
stesso modo se mi muovo nel mio elemento naturale non ripeto in
continuazione la lezioncina per far vedere che ho studiato.
Sicuramente il nostro diverso modo di interpretare il messaggio "grosso
problema" è dovuto alle diverse esperienze (lavoro, vita, amicizie ecc) che
ogniuno di noi due ha fatto.
Rispetto la Sua maggiore esperienza nello specifico comparto delle
assemblee di condominio e La ringrazio vivamente del consiglio che mi ha
postato.
Con un sorriso
Luca
"In vita mia ho resistito a tutto tranne che alle tentazioni"  O. Wilde
--
Posted from [193.76.219.10]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Caro sig. Fabio









ognuno di noi due ha fatto.


Fingendo di non rilevare le " costruzioni sintattiche " ironiche nel Suo
discorso, condivido  quanto espresso.
Cordialita' e .... ovviamente .... sorriso contraccambiato.
Fabio
" In Paradiso si stara' bene per il clima ma all'Inferno sicuramente meglio
per la compagnia " - O. Wilde
gscia...@prod.enel.it
 ha scritto nel messaggio ...
Caro sig. Fabio









ogniuno di noi due ha fatto.

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: bilancio finale

Curiosità: il mio amministratore ha presentato  i bilanci di tre anni  di
amministrazione (tutti in rosso)addebitando i suoi onorari al condominio
tutti alla fine cioè nel bilancio dell'ultimo anno.
Dal bilancio risulta in pratica che negli anni precedenti non si è fatto
pagare e poi ha richiesto tutto in una volta.
Secondo voi c'è una ragione precisa?
Forse per non pagare le tasse? ;-)

 Forse per non pagare le tasse? ;-)
forse perchč non ha preso fisicamente i soldi?

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Titolo: assemblea, quando l'affittuario puo' votare?

So che in alcuni casi il conduttore di un alloggio (affittuario) può votare
in assemblea come se fosse proprietario (senza delega del vero
proprietario), non sono a conoscenza dei vari casi, qualcuno può darmi una
dritta?
Grazie.

gianit ha scritto:

Solo nei casi di riscaldamento e di climatizzazione dell'aria.
Ciao
Nicola

...


Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Tavolini del bar sul marciapiede condominiale.

Buongiorno
Da oltre un anno il bar sotto casa ha disposto abusivamente dei
tavolini sul marciapiede del condominio. Cio' comporta che d'estate
non si riesca piu' a dormire a causa degli schiamazzi degli avventori,
per non parlare del fatto che il marciapiede non e' piu' agibile a chi
ne avrebbe parimenti diritto.
Percio' e' stata fatta e vinta una causa; il giudice ha sentenziato
che detti tavolini vadano rimossi "con effetto immediato".
Essendo passati altri due mesi senza che nulla accada, mi chiedo chi
debba muoversi e come, affinche' venga applicata la sentenza.
(Anzi lo chiedo a voi)   :-)
Grazie.   Roubaud.

 (Anzi lo chiedo a voi)   :-)
La sentenza (o ordinanza) è un pezzo di carta che un avvocato dovrebbe saper 
trasformare in fatti. L'avvocato andrà avanti, se gli viene richiesto e se 
viene adeguatamente retribuito.
Tra pochissimo, però, il problema di quest'anno si risolve da solo.
Non so se quel pezzo di carta varrà ancora l'anno venturo. 


C'e' una scadenza?
Grazie comunque; pare che l'avvocato si sia mosso, ma ancora non si
vede nulla...
Grazie, ciao!
Roubaud.

Roubaud ha scritto:

ma a nessuno di voi e' caduta accidentalmente un po' d'acqua sugli 
avventori seduti ai tavolini del bar?
saluti meg

 ha scritto

Cerca di stare alla larga dai cattivi maestri. Questa è degna di troppi 
imbecilli, non di una persona civile come te. 

 (Anzi lo chiedo a voi)   :-)
Senti se la polizia puo' intervenire, magari se gli mostri il pezzo di carta 
li fanno togliere con la forza 


Grazie a chi mi ha risposto. Scartata l'ipotesi del sabotaggio per
molti motivi (si passa dalla parte del torto, possono esserci
ritorsioni pericolose, vista la fauna che circola in quel locale,
ecc...) non mi resta che attendere gli eventi.
Un cordiale saluto.
Roubaud.
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Tinteggiatura scale

Si vuole, dopo 15 anni, tinteggiare il vano scale di un condominio.
A chi spetta la spesa tra proprietario e inqulino di un appartamento?
Le tabelle trovate sul web direbbero inquilino, ma se abita lì da soli 
3 anni come ci si comporta?
Si fa una ripartizione proporzionale?
E chi se ne deve occupare l'amministratore o è una faccenda tra 
proprietario e inquilino?
Grazie

 l'amministratore o è una faccenda tra proprietario e inquilino?
 
L'amministratore del condominio non è tenuto a tener conto di eventuali 
accordi fra proprietari ed inquilini.  Anzi non dovrebbe aver niente a 
che fare con gli inquilini.
 
Salvo diversi accodi dovrebbe rivolgersi al proprietario per tutte le spese.
 
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 Giovanni
 
Ok grazie


   L'inquilino ed è una faccenda fra proprietario ed inquilino perchè
   l'amministratore è il mandatario dei proprietari
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

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Titolo: votazione in assemblea

durante l'assemblea si puo' dire un semplice "si'" o "no" riguardo ad una
proposta???..cioe' senza specificare le motivazioni del proprio assenso o
dissenso?
claudio


Si.
-----------------------------------------
Un saluto da Lino Petrella.
lin...@infuturo.it
-----------------------------------------

l'ideale sarebbe incendiare il registro verbali
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Condomino e antenna personale

In un condominio dove e' installata e funzionante una antenna condominiale,
e' possibile richiedere, da parte di un condomino, installazione di una
antenna privata?
Immagino che debba deliberare l'assemblea, con che maggioranza?

 Immagino che debba deliberare l'assemblea,
    No!   ciaofelix.
-- 
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Chi allora?
tieni presente che vuole metterla sul tetto che e' cosa comune. 

 tieni presente che vuole metterla sul tetto che e' cosa comune.
non serve nessuna autorizzazione. ogni condomino può utilizzare le parti
comuni (in questo caso il tetto) liberamente, basta che permetta ad altri
di fare lo stesso, qualora lo vogliano. e un'antenna non occupa tutto il
tetto!
-- 
Quack


 tieni presente che vuole metterla sul tetto che e' cosa comune.
       E con cio'!....Anche le scale sono cosa comune e tu ci
       passi senza chiedere autorizzazione a nessuno! :-))


Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Un Compromesso cosi' e' valido??

Ciao,
sono un pelo OT, ma forse chi segue questo NG mi puo' togliere qualche 
dubbio.
Devo acquistare una casa in un condominio di 2 soli condomini, 
l'immobile (complessivamente) e' composto da:
Piano terra con garage e cantine,
Primo piano: appartamento del sig. A, + 1 locale (ST1) di proprieta' del 
Sig. B a cui si accede dalle scale condominiali
Secondo piano: appartamento del sig. B
Terzo piano: soffitta di proprieta' del sig. B + 1 locale () del signor A.
Io dovrei acquistare dal Sig. B la sua proprieta'.
Il signor B. mi ha assicurato che l'altro inquilino (sig. A) e' 
d'accordo per effettuare lo scambio dei due locali (ST1 e ST2) in modo che:
il sig. A si ritrovi tutta la sua proprieta' al Primo piano e il sig. B 
si ritrovi unico proprietario del Secondo e Terzo Piano.
Arriviamo al punto, io vorrei essere sicuro che questo scambio di 
proprieta' per i due locali avvenga!
Posso inserire una clausola nel compromesso che mi tuteli da eventuali 
problemi?
Del tipo: "...Io mi impegno ad acquistare la casa dal Sig.B solo a 
condizione che avvenga lo scambio di proprieta' tra i locali ST1 e ST2..."
Per avere un valore legale cosa devo fare?
Grazie 1000 a tutti x la pazienza :)
NN

 Per avere un valore legale cosa devo fare?
Loro due fanno l'atto di " scambio " dal notaio, una volta registrato farai 
il tuo bel atto.. oppure comperi una parte da B e una parte da A la restante 
parte di B la comprerà A (tutto in un unico atto;P). 

Per avere un valore legale cosa devo fare?
 andare da un professionista che sappia cosa scrive
 si puo` fare, ma se non lo sai gia` non potrai
 impararlo su un NG
 paragone abusato (almeno da me):
 paghi l'assicurazione dell'auto ? ritengo di si,
 se non hai incidenti sono soldi buttati
 vedi il professionista come l'assicurazione, se
 va tutto liscio non e` servito a niente
 un saluto da
 Sebastiano Venabile
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: art 881 del codice civile .non l'ho capito

Ciao a tutti.
Sto cercando informazioni relativamente ad un muro divisorio tra due
proprietà. Credo che si parli di muro di cinta (art 878).
In merito a questo, sto cercando di capire la proprietà del muro
stesso a chi appartenga.
L'art. 881 "Presunzione di proprietà esclusiva del muro divisorio"
recita: "Si presume che il muro divisorio tra i campi, cortili,
giardini od orti appartenga al proprietario del fondo verso il quale
esiste il piovente e in ragione del piovente medesimo ..."
Qualcuno di voi, sa dirmi cosa si intende per piovente?
Nel mio caso sul muro divisorio ci sono delle tegole, mi viene da
pensare che l'articolo si possa riferire alle tegole. Queste tegole
sono rivolte verso l'esterno: cioè quando piove l'acqua che cade sul
muro scivola verso l'esterno della mia proprietà (cioè nel terreno
del mio vicino).
In base a quanto detto e in considerazione dell'articolo 881, a chi
appartiene il muro?
Spero di essere riuscita a far capire quello che intendevo dire.
Vi prego di chiarirmi le idee che leggendo il c.c. le ho confuse ancora
di più-
grazi.e

 grazi.e
     Va bene ora?   ciaofelix:-)
-- 
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      Al tuo vicino!


Grazie felix per aver risposto.
In realtà era quello che avevo intuito, ma mi sembrava troppo illogico per
credere che fosse così.
In realtà non è che comprendo molto la logica di questo articolo. 
Vuol dire che se, per esempio, ho un giardino recintato con un muretto. Se
questo muretto lo copro con delle tegole, queste devono "scolare"
all'interno del mio giardino altrimenti vuol dire che, in un futuro
contenzioso, il vicino potrebbe contestare la proprietà del muro perchè ho
messo le tegole verso l'esterno (a mio avviso in maniera corretta)???
Ma è possibile una cosa del genere? 
Comunque io non ho MAI visto su un recinto delle tegole che "buttano verso
l'interno".
Comunque se la legge dice questo..... mi sembrava solo poco LOGICO.
Ciao 
-- 
trinity  ^_^


 Comunque se la legge dice questo..... mi sembrava solo poco LOGICO.
Ti sembra poco logico che una persona costruisca sul SUO terreno un muro e
poi faccia cadere l'acqua (che senza muro, ricordo, cadrebbe sul SUO
terreno) nel TUO ?
A me sembra molto logico, invece.
        Rebrac

 l'interno".
     Io ho sempre visto invece le tegole che *buttano* sulla strada! :-)))
     ciaofelix!
 
-- 


         Rebrac
Si, in effetti il tuo ragionamento non fa una piega!! :-)
Non l'avevo vista sotto questo punto di vista. 
Grazie.
ciao

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: OT

Qualcuno sà se è possibile costruire una casa abitabile su un terreno
agricolo e se si, con quali modalità (tipologia, dimensioni ecc.)?
Chiedevo questo perchè è nata una questione con un mio amico che dice che
ciò è possibile.
Se questo non è il news giusto, dove mi potreste indirizzare per avere
simile informazione?
Grazie

 simile informazione?
       Senza dubbio su. it.geometri!
       ciaofelix:-)
-- 
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Ti ringrazio

 ha scritto nel messaggio
news:%1ttb.5815$9k3....@tornado.fastwebnet.it...

In genere la possibilità di costruire una abitazione in zona agricola, anche
non essendo agricoltore, coltivatore diretto, mezzadro o altro titolare di
attività agricole è del 3% della superficie; cioè su 1 Ha (10000 mq) puoi
costruire 300 mc; ma i regolamenti comunali possono stabilire un limite
inferiore. Esistono però specifiche comune x comune anche in relazione alla
rifiniture esterne ed interne, altezze max etc.

 rifiniture esterne ed interne, altezze max etc.
Grazie mille a tutti per le Vs. risposte chiarificatorie
Doot.G

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Cambio Amministratore, millesimi e presenti

Ciao a tutti,
Da niubbio dell'argomento, chiedo gentilmente agli "afferrati" in
materia una parola definitiva dopo aver spulciato un po' di vecchi
post:
Nei prox giorni una "congiura" di alcuni condomini attuerà un golpe
nei confronti ddell'attuale Amministratore, reo di alcuni peccati
(IMHO abbastanza veniali ma tant'è..) nella gestione precedente.
Sembra siano già oltre il quorum necessario di millesimi, ma mi sorge
il dubbio su "la maggioranza dei presenti" cit.
Visto che normalmente nel mio condominio si fà grande uso di deleghe
alle assemblee, e che i promotori di questo cambiamento sono i più
restii a venire personalmente, "la maggioranza dei presenti" è da
intendersi come presenza fisica?
in caso affermativo, in presenza di una maggioranza millesimale per
amministratore A e fisica per amministratore B cosa succede ?
Scusate l'eventuale insulsaggine del quesito e grazie a chi mi darà
retta !

 amministratore A e fisica per amministratore B cosa succede ?
si và dal giudice (l'amministratore esistente continua in regime di
prorogathio)
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: riparazio

salve
mi sapete dire a chi tocca pagare le spese per la riparazione dell'antenna
centralizzata?
al proprietario o allaffittuario?
gracias amigos
nico

 al proprietario o allaffittuario?
      Cosa vuol dire per te riparazione? Precisa!
      ciaofelix:-)
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:bpe7lm$kmv$1...@news.newsland.it...


 cavi e partitori sul terrazzo
        Modesta entita'quindi a carico del conduttore!


Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: cessazione usufrutto, come comportarsi...

il figlio ha la nuda proprieta' di un appartamento in condominio. i genitori
hanno l'usufrutto. in caso di morte di uno dei genitori va notificato a
qualcuno?
in caso di morte dell'usufruttuario rimasto il figlio prende automaticamente
la piena proprieta'?
e nel caso particolare che l'usufruttuario decida di andare a vivere da
un'altra parte rinuncia automaticamente all'usufrutto o deve fare qualcosa
per rinunciarci?
grazie in anticipo per le risposte
-- 
Dado

scusatemi, ho letto ora il manifesto e credo di aver sbagliato newsgroup.
spostero' la richiesta su un ng piu' adatto.

 ha scritto nel messaggio 
news:47cdd6aa$0$36444$4faf...@reader5.news.tin.it...

bisogna vedere come si e' costituito l'usufrutto e quindi si vedra' se il 
figlio acquistera' subito la piena proprieta', ma nisogna fare degli 
adempimenti catastali, rivolgiti ad un geometra ciao
DGE

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Morosità

A seguito di un recupero di credito nei confronti di un condomino,
l'avvocato a cui si è rivolto l'amministratore
per l'esecuzione della pratica di ingiunzione afferma che non è possibile
richiedere il pagamento degli interessi legali
in quanto detta possibilità non compare sul regolamento di condominio,
secondo voi è possibile una cosa del genere?
A me sembra molto strano, ma si sa che le vie della giurisprudenza sono
infinite...

 secondo voi è possibile una cosa del genere?
E' possibile richiederli dalla data di approvazione del bilancio (data nella
quale i saldi diventano "certi ed esigibili"...)
Saluti                Meneldil

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Tende da sole

Per quanto in oggetto, devo chiedere l'autorizzazione al condominio per la
loro installazione:
a) sotto il cornicione sovrastante i miei balconi (abito all'ultimo piano);
b) sulla facciata del palazzo (finestre)?
Grazie
em...@libero.it

 wrote in message
SiCn4.83976$C3.9...@news.infostrada.it...


 wrote in message 87p9nk$2r4$1...@nslave1.tin.it...


Egoista! Anch'io sto cercando da anni la norma, quindi che la si mandi a
tutti!
Una settimana ancora, e un testo sul fantadiritto sarà completo, e pronto da
adottare in tutte le scuole del regno,
.
Fabio <arpze...@ROMAusa.net> ha scritto nel messaggio
87rvlh$o97$2...@nslave1.tin.it...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: nudo proprietario o usufruttuario

 
          secondo voi un amministratore con chi dei due deve avere rapporti
(convocazione assemblea, riparto spese ecc)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
Filtra gli antipatici, segnala le risposte, segue i thread, e tutto da web

 Sempre e solo con il proprietario.
Hanno finalmente abrogato l'art. 67 delle disposizioni di attuazione del
codice civile?
Quando è successo?

Non l'hanno abrogato ma l'amministratore (in teoria) dovrebbe comunicare
solo col proprietario.
Sarebbe poi opportuno avvisare anche l'usufruttuario dal momento che su
quest'ultimo ricadono le spese di ordinaria amministrazione sulle quali ha
anche diritto di voto.

In teoria puo' scegliere uno solo dei due. Per esempio l'usufruttario 
che e' piu' a portata di mano (dato che probabilmente ci abita). Sara' 
lui poi che dovra' farsi carico di informare l'altro "socio".
Naturalmente potrebbe anche avvisare tutti e due, ma si tratta di una 
sua cortesia.
Pekilan


 ha scritto

Nell'articolo non abrogato si legge: "L'usufruttuario di un piano o porzione
di piano dell'edificio ESERCITA IL DIRITTO DI VOTO negli affari che
attengono...."
Convocare il proprietario in luogo dell'usufruttuario comporta la  nullità
dell'assemblea.
Ma questo NG è frequentato da "giuristi" che pensano che l'usufrutto sia una
specie di locazione e non un diritto reale regolarmente trascritto nei
registri immobiliari.

Ed hai perfettamente ragione!
L'art. 67 di Attuazione tirato in ballo da un certo Matteo, dice 
proprio questo, e cioè che l'usufruttuario è equiparato alla 
stregua di inquilino. Infatti, dice lo stesso articolo, egli ha 
diritto di votare solo per quanto riguarda la spesa ordinaria 
per l'utilizzo dei servizi comuni. Ma il c.c. precisa che 
qualora un inquilino (e quindi un usufruttuario) non paghi le 
quote a lui spettanti chi ne risponde è il proprietario. PIù 
chiaro di così........
Angelo


 chiaro di cosě........
Il cc č una cosa fatta di articoli e commi.
In quale articolo, o in quale comma sarebbe scritta una cosa simile?

L'inquilino non ha diritti di proprieta' sull'immobile. Ha solo un 
rapporto con un locatore che gli "concede" alcuni diritti dell'immobile. 
L'usufruttario invece possiede permanentemente tali diritti e non puo' 
esserne privato dal nudo proprietario. Anzi, in genere (cioe' nella 
pratica), l'amministratore ha molto a che fare con l'usufruttario, che 
giustamente vede come un proprietario di fatto, e raramente con il nudo 
proprietario (in genere solo per quanto riguarda lavori straordinari).
Pekilan

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: notaio...distratto

...sono sempre io...con un nuovo dubbio...
Ho stipulato ieri il compromesso per acquistare un'immobile che sarà
consegnato a dicembre 2005.
Mentre il notaio ci leggeva il testo del compromesso...prima di farcelo
firmare... io ho notato che avevano sbagliato il mio luogo di nascita !!!
Avevano trascritto un altro paese (dal nome simile ma diverso dal mio  ) .
Lo abbiamo corretto.
Ma mi domando cosa sarebbe successo se non mi fossi accorto ? La casa ,
immagino, non sarebbe stata intestata a me ? chi era il responsabile ?
Un'altra cosa.
Il notaio , al momento del compromesso non ha visionato nè chiesto i
documenti di identità nè  ai venditori , nè alla mia ragazza che acquista
con me.
solo a me perchè avevo fatto notare questo errore di trascrizione.
E' legale ? Si è basta solo su fotocopie dei nostri documenti che gli ha
presenta l'agenzia immobiliare.
Eppoi, quando uscivamo dall'ufficio, il notaio ci ha chiesto un piccolo
anticipo sulla sua commissione..di 300 euro ( visto che il rogito sarà fatto
fra 9 mesi)  .
Glieli abbiamo dati in contanti ma....non ci ha lasciato nessuna ricevuta
!?!?
E' legale ?
poveri noi.
aspetto consigli.
ciao


Il notaio chiede SEMPRE una fotocopia del codice fiscale;) Quella fa fede;) 
Chiede sempre la fotocopia e non se lo calcola lui perchè in alcuni casi il 
codice fiscale viene fatto in un modo diverso da quello standard (due 
persone nate nello stesso paese.. stesso giorno stesso nome e cognome.. 
dovranno avere alla fien codice fiscale diverso!;) ) 

 E' legale ?
     Ma il notaio non lo hai scelto tu?
     ciaofelix:-)
-- 
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si. l'ho scelto io.
ma in realtà non lo conoscevo . me l'hanno solo consigliato in tanti

 ma in realtà non lo conoscevo . me l'hanno solo consigliato in tanti
     Da quello che hai scritto capisco la tua perplessita', per ora sei
    al compromesso, augurati che in sede di atto sia piu' professionale.


E' prassi consolidata dei Notai farsi pagare una parte in nero e rilasciare
fattura solo per il minimo previsto dalle tabelle professionali (maledetti
ordini !!).
A me il notaio dopo il rogito ha chiesto 500 euro in nero ma io non l'ho mai
versati a quel MAFIOSO !!!
Fose ci siamo liberati di questa figura parassitaria medioevale per la
compravendita di auto, speriamo anche per le case....

     ciaofelix:-)
Questi errori li fa.. il "garzone" del notaio ;) il notaio spesso non scrive 
nulla!;) Qui un notaio è arrivato a mettere 27 postille in un atto! (avevano 
sbagliato molte cose i suoi operai!) credo sia un record!;) 

 ha scritto nel messaggio 
news:d1jdh2$li4$1...@newsreader.mailgate.org...

come per le auto non serve piu'?;) da quando? 

Vedi il provvedimento sulla competitività del governo berlusca.
NOTAI PARASSITI SOCIALI.
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: disdegno sull'omosessualità

Buon giorno a tutto il NG
volevo proprorvi un argomento un po diverso dai problemi inerenti le
maggioranze o i doveri dell'amministratore e chiedervi un parere.
Un paio di miei amici omosessuali si sono comprati casa in provincia di
Parma e han fatto presente la loro omosessualità al padrone di casa, hanno
firmato il preliminare del contratto d'affitto e hanno cominciato a
sistemare i locali e ad arredarlo.
Il contratto vero e proprio non ancora firmato sarebbe partito dal primo di
giugno.
Vi faccio presente che era già stata versata la cauzione delle 3 mensilità
al locatore.
Il locatore qualche gg fa ha cambiato idea e vuole restituire ai miei amici
la cauzione e basta chiedendo che questi rilascino libero l'appartamento.
Chi mi può dire con esattezza i danni che si possono richiedere al locatore
?
so che la cauzione deve eesser restituita insieme a una "penale" pari
all'importo della cauzione stessa, credo che possano richiedere il
risarcimento dei danni per i lavori già eseguiti e poi cos'altro possono
domandare ?
è sostenibile una denuncia per il fatto che non viene fatto il contratto
solo sulla base di un giudizio, altamente discutibile, sulla loro
omosessualità ???
grazie a coloro che vorranno rispondere
Paolo

 omosessualità ???
Sarebbe piuttosto difficile da dimostrare, immagino.

 omosessualità ???

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: tabelle millesimali e cartongesso

salve a tutti, stiamo rifacendo le tabelle millesimali. alcuni appartamenti 
hanno controsoffitti in cartongesso. il tecnico che redige le tabelle dice 
che l'altezza dell'unità immobiliare va presa fino al carton gesso (senza lo 
spazio che dal cartongesso arriva al soffitto) poichè lo spazio non è 
utilizzato.
Voi che ne pensate?
grazie 

Emiliano Russo ha scritto:

       Che sono matti!  
       ciaofelix:-)
-- 
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
Che gli ordini professionali dovrebbe diventare molto piu' attivi 
nell'espellere gli incompetenti. Si tratta di un geometra, di 
un'architetto, di un perito ? (tanto per far statistica ...)
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web 
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
R.L.Deboni

 un'architetto, di un perito ? (tanto per far statistica ...)
Sara' un geometra sfigato...

Emiliano Russo ha scritto:

di cambiare tecnico perchè se ne intende poco

 ha scritto nel messaggio 
news:QPFHk.168376$FR.4...@twister1.libero.it...


 controsoffitto????????
E certo!
Visto che c'è sarà di qualcuno, no?
-- 
ValeRyo
CBR600F "Cerbero" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?6YT


 Rispondi a questi interrogativi. Se dal soffitto di questi appartamenti,
 per assurdo, cadono dei calcinacci che a loro volta sfondano il contro-
 soffitto, chi paga i danni ? Pensi che sia il condominio perchè tale spazio
 è stato considerato parte comune ?
 w
--------------------------------
Inviato via 
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 wrote in message 
news:48ee3ff9$0$41653$4faf...@reader4.news.tin.it...

Scusa, ma allora se io chiudo la porta di una stanza col cartongesso e non 
la uso, mi diminuiscono i millesimi?      :-)
Lo spazio e' sempre loro, anche se scelgono di non usarlo.
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: partecipanti condominio

Salve a tutti. Secondo voi quando è possibile parlare di costituzione di un
condominio?
In un condominio composto da 4 partecipanti  dove non è obbligatoria la
nomina dell'aministratore si può applicare la disciplina prevista dal codice
in tema di condominio? O si deve applicare la disciplina prevista per la
comunione? grazie
Greg

greg ha scritto:

     Anche due sole unita' sono definibili condominio.
     ciaofelix:-)
-- 
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      ciaofelix:-)
E quindi che disciplina si applica? grazie ancora
-- 
Greg

greg ha scritto:


      Condominio senza dubbio!


Tu scrivi giustamente: "condomonio composto di 4 partecipanti". E allora 
che disposizioni vuoi applicare, se non quelle del condominio ? ! ? !
Il limite di 5 partecipanti non e' quello del condominio, come 
evidentemente tu credi, ma quello dell'obbligo di un'amministratore.
Il fatto che con 4 partecipanti non sia obbligatorio l'amministratore 
(perche' oltretutto costerebbe di piu' di tutto il bilancio 
condominiale) non vuol dire che il condominio "sparisce". Quindi tutte 
le decisioni si prendono nello stesso modo, con assemblea, con le stesse 
maggioranze e con le stesse ripartizioni delle spese previste per legge. 
Solo che mancando un "capro espiatorio" si deve "amministrare" tutti 
insieme, dividendosi i compiti, uno paga la bolletta della luce (e poi 
si fa dare i soldi dagli altri), l'altro paga la bolletta dell'acqua, 
l'altro paga la donna delle pulizie, l'altro compila il mod.770 (o porta 
le carte al commercialista che lo fa), etc. etc .
Pekilan


Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Cambio portone.

Ringraziandovi per e informazioni datemi fino ad adesso vi illustro un'altro
mio problema.
vorrei cambiare il portone del mio garage ormai vecchio e rugginoso
sostituendolo con una porta basculante.
il problema e' che il portone di adesso e' per la maggior parte vetrato
mentre nella basculante non e' possibile metterci dei vetri.
vorrei sapere se serve un' autorizzazione condominiale e con quale
maggioranza.
Serve inoltre un'autorizzazione condominiale per chiudere una terrazza con
delle tende.
ringraziandovi in anticipo vi sauto.

 delle tende.
Dipende dagli atti: di acquisto o di regolamento di condominio, se vi è
scritto qualcosa allora dipende da dali atti, altrimenti si ha carta libera.
Distinti saluti
Bettetini Geom. Nicola

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Titolo: Cerco Aiuto per query

Buona Sera a tutti, mi chiamo Vimcenzo, c'è qualcuno di voi che può
gentilmente aiutarmi nella creazione di una query????????? Grazie.

 ha scritto nel messaggio
news:CTkC7.10920$Qj6.8...@news.infostrada.it...


 > Buona Sera a tutti, mi chiamo Vimcenzo, c'č qualcuno di voi che puņ



Bentrovato!!
Sai che son tornato prorio ieri dalla Capitale?
Sto leggendo da quasi un'ora il trhead "per vegeta".... Mooolto
interessante.
F.F.

 wrote in message
jYUC7.22638$C57.6...@news1.tin.it...


P.S.: Un saluto ai vecchi del N.G. e anche ai nuovi.
Ricambio. Un gradito ritorno :-))))
DELLA VALLE GIOVANNI

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Titolo: forse abbiamo trovato un amministratore vero

Forse ne usciamo da questa situazione.

 Forse ne usciamo da questa situazione.
Salve Nota,
trovare un amministratore vero è difficilissimo se poi è bravo è un
miracolo!
Ciao e buona serata
Alberto B.

 ha scritto
Salve Nota,
trovare un amministratore vero è difficilissimo se poi è bravo è un
miracolo!
Allora fammi gli auguri...   :-)
C'è questa amministr...atrice, che dice di conoscere la situazione, di 
sapere ciò che l'aspetta, perchè ha *preso* 3 condomini lasciati dal 
nostro(lasciati o che l'hanno lasciato, non so).
da cosa possiamo capire fin dall'inizio se è veramente in gamba?
ciao e grazie della comprensione, sai com'è, a sentire Felix gli 
amministratori sono delle brave persone. 

nota ha scritto:



Quando mai ho fatto una affermazione del genere?  E' la squadra che fa il 
comandante e sono i condomini che fanno un buon amministratore, se sono dei
civili sara' facile guidarli, in caso contrario le decisioni piu'
importanti
saranno prese dal giudice.
 felix.
-- 
Video meliora proboque, deteriora sequor.
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(poveri illusi...)


s
  Trevis perchè non ti proponi tu........forse uno almeno onesto........ci
sarà.:-)
   w
--------------------------------
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 (poveri illusi...)
Altrimenti l'alternativa sarebbe che uno dei condomini si prenda l'incarico 
...  :-/ 


  Se i tuoi condomini sono simili a quelli che abitano da Travis Dane, stai
  sicuro che Travis avrebbe ancora da dire......(forse a ragione....)


 da cosa possiamo capire fin dall'inizio se è veramente in gamba?
se non da ascolto a tutte le lagnanze ricevute sulla sua segreteria
telefonica o per le scale del condominio ma da qui a un anno
ha redatto i bilanci correttamente, fatto in modo che i servizi
comuni funzioni, dato incarichi a ditte serie, pagato i conti,
chiesto i soldi ai morosi etc... allora e' un amministratore che
funziona.
Se invece parla, da ascolto a tutti, non esegue le delibere
o non procede con le ingiunzioni ecc... allora non fa il suo dovere.
alberto
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Titolo: 36% detraibilità compenso amministratore.

Questione già trattata, ma ritorno sull'argomento dopo una vivace 
discussione con un addetto all'Agenzia delle Entrate, sulla possibilità di 
portare in detrazione il compenso straordinario percepito 
dall'amministratore in occasione di lavori straordinari.
In sede di nomina dell'amministratore, l'assemblea delibera un compenso pari 
ad x % sul totale lavori straordinari.
Questo compenso può essere considerato " - gli altri eventuali costi 
strettamente collegati alla realizzazione degli interventi.... " così come 
indicato a pag. 9 del manuale sulle ristrutturazioni edilizie dell'AdE?
Secondo me sì, in quanto pur non essendo l'opera dell'amministratore 
tecnicamente indispensabile alla realizzazione delle opere, se non si 
facessero lavori straordinari, lui non percepirebbe alcun compenso.
Grazie dei pareri e di eventuali riferimenti normativi in merito.
rag. Claudio Vandini 
 


   La stessa Guida edita dall 'A.d.E. e relativa alla ristrutturazione
   degli edifici cita fra le spese di cui è possibile la detrazione:
   .....omissis....
   -Le spese per prestazioni professionali comunque richieste dal tipo
    di intervento.
   .....omissis...
   Pertanto se un amministratore di condominio presenta fattura per il
   proprio intervento nel seguire detti lavori e per la predisposizione
   pratica per l'ottenimento del 36% da parte dei condomini detta fattura
   pagata con apposito bonifico di legge, è ammessa a tale beneficio.
   A maggior ragione se alla pratica si allega verbale assembleare che
  delibera a maggioranza assegnazione di tali compiti all amministratore.
  w
 
-- 
Meglio l'ignoranza che la troppa supponenza.[ cit.]


  Devo rettificare quanto sopra detto.... sul "Corriere Economia"inserto
  del" Corriere della Sera" di oggi lunedì 19 dicembre 2011 l'esperto di
  Condominio Massimo Fracaro ad una richiesta simile da parte di un
  lettore risponde in modo negativo , dicendo che i compensi extra dello
  amministratore sono esclusi dalla detrazione del 36% sia sulla base
  della previsione normativa (art.3 Dpr 380 del 6 giugno 2001), che in
  funzione delle indicazioni dell'amministrazione finanziaria.
  Pertanto a mio parere possono essere considerati i solo emolumenti
  dell'amministratore professionista nominato quale responsabile della
  " Direzione Lavori ".
 
  Ciao w

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: apertura presa d'aria

Sono l'afftittuario di un locale dove gestisco una pizzeria. La Asl durante
i controlli mi ha prescritto l'apertura di una presa d'aria di 50cm c 50 cm.
tale presa d'aria andrebbe realizzata in prossimitrà del porton e d'ingresso
del condominio. Devo chiedere l'autorizzazione al condominio;
può il condominio opporsi alla realizzazione della presa d'aria?
grazie per la consulenza
Vincenzo

Vincenzo Sorrentino wrote:

      Prima domanda: Una presa!.......o un'espulsore!
      Per quanto concerne la tua domanda,tutto e'in relazione alla
      tipologia del fabbricato,ad eventuali altre modifiche etc.
      Inoltre non puoi fare nulla senza il consenso del proprietario
      condomino.
      La USL ti ha chiesto questo,salvo diritti di terzi!
      Parla un po'di questa facciata condominiale,e ne riparliamo.
      ciaofelix
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:b747pu$uaf$1...@news.newsland.it...


 portone d'ingresso
       Non hai risposto alle mie domande! Come posso aiutarti?


Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: debito di condominio

Come bisogna trattarli?
Chi deve pagarli ed in base quale tabella bisogna ripartirli?
it.condominio
informatic...@virgilio.it
--------------------------------
Inviato via 
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 Chi deve pagarli ed in base quale tabella bisogna ripartirli?
dipende dal tipo di debito
se è attribuibile ad una determinata spesa si riparte sulla base della
relativa tabella millesimale
se la tipologia di spesa non è accertabile (anche temporaneamente)
si riparte per millesimi di proprietà salvo conguaglio appena determinata la
tipologia di spesa relativa

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Millesimi di proprietà e SPESE...

Salve a tutti,
ho un quesito: le spese condominiali sono sempre in stretto rapporto con la
proprietà in millesimi?!
Mi spiego: Se ho "tot" millesimi di proprietà in più rispetto agli altri è
giusto che io debba pagare una somma più alta rispetto agli altri per
l'acqua di irrigazione del giardino quando in realtà non è che più millesimi
ho e più mi godo il giardino...?!
Lo stesso vale per le spese relative al Cancello elettrico, è giusto che io
debba pagare più degli altri quando l'uso che faccio del cancello è uguale o
addirittura minore?! Non dovrebbe essere calcolato l'uso (e quindi la spesa)
in base per es. al n° di persone che abitano nell'appartamento??
E l'illuminazione del vano scala?
Grazie
Blade

 E l'illuminazione del vano scala?
       Idem con patate! Si presume che ad abitazione piu' grande corris-
     ponda famiglia con piu' persone quindi piu' utenti.
       Ed e' giusto cosi'.
       ciaofelix:-)
-- 
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        ciaofelix:-)
Grazie cmq
e cmq non è giusto così... :) ciao!

 e cmq non è giusto così... :)
 
       Forse tu abiti da poco in condominio,non ci sarebbe modo migliore
per
     risolverlo,il condominio e' come una societa'piu' capitale piu'
diritti
     piu' oneri.:-)


     proprietario degli altri infatti il tuo voto conta ti piu' chiaro ora?
Ah, ok adesso me l'hai messa in un'ottica più comprensibile..
Grazie ciao :)

 ha scritto nel messaggio
news:c2ni02$1v5i33$1...@ID-222247.news.uni-berlin.de...

per essere effettivamente corretta la divisione delle spese
condominiali ci vorrebbe un ragioniere che presenziasse
24 ore su 24 verificando chi usa di piu' le scale, chi apre
il cancello piu' volte, chi usa il cancello, quanta carta
igienica usi quando vai al bagno, quanti ospiti ti vengono
a casa... ... ...
per semplicita' si e' stabilito di regolamentare l'uso in base
alle tabelle millesimali, che rispecchiano in pratica la tua
fetta di proprieta' rispetto all'intero condominio. La fetta
ovviamente va in proporzione a tutto: ad un appartamento
piu' grande corrisponde una fetta di giardino piu' grande,
una parte di sottoportico piu' grande, un metro in piu' di
siepe ecc... per cui le spese sono piu' grandi ma un domani
che dovessi vendere e' piu' alto anche il prezzo che ricaverai
alberto
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: 45.000 euro

A occhio, senza scendere in particolari, come vi pare un 
bilancio (a consuntivo) di 45.000 Euro circa per la gestione di 
una palazzina di 2 scale, 14 appartamenti, 2 ascensori, più un 
appartamento con ingresso indipendente? Abbiamo anche garage con 
box privati e giardino condominiale. Sono francamente allibito 
dalla cifra esorbitante che ogni anno cresce sempre più. Non è 
che l'amministratore ci gioca un pochino?
Grazie.
--  
Postato da Virgilio Newsgroup 
http://newsgroup.virgilio.it
Completo come il newsreader, ma senza il newsreader

 Completo come il newsreader, ma senza il newsreader
45 mila euro?;) hai messo uno zero di troppo?;PP 

 Grazie.
Riscaldamento? č centrale?


 Grazie.
potrebbe anche starci, dipende da tanti fattori. il riscaldamento è 
centralizzato. l'assicurazione? sie sicuro che il valore a nuovo è 
corretto? l'assicurazione incide parecchio nel bilancio. quanti servizi 
avete? le pulizie quanti giorni alla settimana, fate anche la raccolta 
dell'umido?
come vedi sono tanti i fattori che possono incidere in un bilancio

 che l'amministratore ci gioca un pochino?
Possono essere tanti così come potrebbero essere corretti, non credi che
invece di dire a occhio dovresti dire in che località, che tipo di
costruzione, che tipo di riscaldamento, che tipo di manutenzione è in essere
in quel giardino e via dicendo?
E poi prima di dire che l'amministratore ci gioca un pochino hai controllato
il consuntivo e le relative pezze contabili? Se poii sorgono dubbi sulla
correttezza dell'
amm.re
 la via d'uscita è la sostituzione, indipendentemente
che "giochi o meno"; per la serie: quando viene meno la fiducia....
Cordialità
Gi
--
Esasperato dall'eccessivo spam ho dovuto far ricorso alla meschinità del
falso indirizzo. Peraltro, pare, vanamente.
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.

 che l'amministratore ci gioca un pochino?
    Se non sei in grado ti di dare un giudizio ad occhio pur avendo tutte
  le carte in mano figurati chi non ha nemmeno visto il fabbricato, i
  45.000 euro sono gestione , senza nessun intervento manutentorio, a
quanto
  ammonta il fondo cassa?
    ciaofelix:-)
-- 
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Titolo: Quesito per amministratori

Salve, vorrei sapere se è lecito per uno studio d'amministrazione
riscuotere le rate dei condomini tramite PagoBancomat, il problema è che
tutte le rate si sommano in un unico conto e sarà compito
dell'amministratore effettuare giroconti sui conti di ogni condominio.
E' una cosa possibile?
Grazie

...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Comodato d'uso gratuito, come specificare i vani.

Vorrei fare un contratto di comodato d'uso gratuito per non familiari, 
secondo voi � valido specificare nel contratto:
Il comodante consegna al Sig.XXX porzione di appartamento composto da 
n.1 vano letto e uso non esclusivo di bagno e cucina adiacenti.
Grazie

pasajero ha scritto:


    Certo che si!
    felix.
-- 
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    felix.
comodato
[co-mo-d�-to]
o commodato
s.m.
DIR Contratto per cui una persona consegna a un'altra un bene mobile o
immobile, a titolo gratuito, perch� se ne serva per un periodo di
tempo e per un uso determinato, con l'obbligo di restituirlo alla
scadenza del termine: dare, ricevere in c.
Io direi che si puo' levare la parola "gratuito" dalla frase "comodato
d'uso gratuito", visto che e' gia' implicito che lo sia.
Inoltre nel contratto mi pare manchi il periodo di tempo.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 Inoltre nel contratto mi pare manchi il periodo di tempo.
Pare che sia possibile anche non definire il periodo di tempo, qui ad 
esempio:
http://www.studiomastromattei.it/news-commercialisti-milano/il-contratto-di-comodato-duso
ï¿½ contemplato anche il caso in cui non si definisce il termine di 
restituzione del bene:
"Se non ï¿½ stato convenuto un termine, nï¿½ tale termine puï¿½ essere 
stabilito dallï¿½uso a cui il bene deve essere destinato, colui che ha 
ricevuto il bene in comodato ï¿½ tenuto a restituirlo non appena il 
proprietario lo richiede."

proprietario lo richiede."
Sarebbe bene allora scoprire quale legge dice cio', senno' la lite e'
garantita.


 garantita.
Ho fatto qualche ricerca...Art. 1810 c.c.
Art. 1810 Comodato senza determinazione di durata.
Se non è stato convenuto un termine né questo risulta dall'uso a cui la 
cosa doveva essere destinata, il comodatario è tenuto a restituirla non 
appena il comodante la richiede.

 garantita.
    Non ricordo l'articolo ma � cos�!
    ciaofelix:-)


appena il comodante la richiede.
Eccellente. 
Inoltre aggiungerei nel contratto un qualcosa che l'oggetto alla
restituzione dovra' essere nelle stesse condizioni nelle quali glie
l'hai dato, e che l'eventuale restauro dovra' essere a carico del
comodatario.
