Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Palazzina con 3 appartamenti e 2 proprietari

Salve,
 
Nel caso specifico volendo nominare un amministratore di condominio 
praticamente il proprietario dei due appartamenti avrà "sempre ragione" 
o no?
 
Saluti!
GabrieleMax


No!
E poi forse è meglio considerarla una comunione che un condominio
 
Gxis
 
Paolo
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
http://www.avast.com
 
 

 o no?
 
Chiariamo che il numero di condomino e' quello che conta, non quello
degli appartamenti. Il suo esempio e' quindi un condominio minimo
con due condomini, il che significa ogni decisione va presa
all'unanimita', altrimenti non si decide nulla.
 
Ma da dove le viene il suo convincimento/dubbio ?
La domanda non e' polemica, ma sono sinceramente interessato a capire
chi e' o quale fonte e' a diffondere certe tesi.
 
Ecco la LEGGE:
 
"Sono valide le deliberazioni approvate con un numero di voti che
rappresenti la maggioranza degli intervenuti e almeno la metà del
valore dell'edificio."
 
"La deliberazione è valida se approvata dalla maggioranza degli
intervenuti con un numero di voti che rappresenti almeno un terzo
del valore dell'edificio."
 
"Le deliberazioni di cui all'articolo 1120, primo comma, e
all'articolo 1122-bis, terzo comma, devono essere approvate
dall'assemblea con un numero di voti che rappresenti la maggioranza
degli intervenuti ed almeno i due terzi del valore dell'edificio."
 
cosa nota ?

 E poi forse è meglio considerarla una comunione che un condominio
 
Se ci sono di mezzo le parti comuni di un fabbricato non puo' esserci
comunione. Puo' mettere in comunione un appartamento, ma non un giro
scale.
 
Art. 1117 - Parti comuni dell'edificio.
	Sono oggetto di proprietà comune dei proprietari delle singole
unità immobiliari dell'edificio, anche se aventi diritto a godimento
periodico e se non risulta il contrario dal titolo:
 
1) tutte le parti dell'edificio necessarie all'uso comune, come il suolo
su cui sorge l'edificio, le fondazioni, i muri maestri, i pilastri e le
travi portanti, i tetti e i lastrici solari, le scale, i portoni di
ingresso, i vestiboli, gli anditi, i portici, i cortili e le facciate;
 
2) le aree destinate a parcheggio nonché i locali per i servizi in comune,
come la portineria, incluso l'alloggio del portiere, la lavanderia, gli
stenditoi e i sottotetti destinati, per le caratteristiche strutturali e
funzionali, all'uso comune;
 
3) le opere, le installazioni, i manufatti di qualunque genere destinati
all'uso comune, come gli ascensori, i pozzi, le cisterne, gli impianti
idrici e fognari, i sistemi centralizzati di distribuzione e di
trasmissione per il gas, per l'energia elettrica, per il riscaldamento
ed il condizionamento dell'aria, per la ricezione radiotelevisiva e per
l'accesso a qualunque altro genere di flusso informativo, anche
da satellite o via cavo, e i relativi collegamenti fino al punto di
diramazione ai locali di proprietà individuale dei singoli condomini,
ovvero, in caso di impianti unitari, fino al punto di utenza, salvo
quanto disposto dalle normative di settore in materia di reti pubbliche.


   No perchè nel condominio vi è la doppia maggioranza: quella dei
   millesimi ( e qui ci siamo) e quella dei condomini ( e qua non
   ci siamo, perchè per avere la maggioranza necessita che ambedue
   i condomini siano d'accordo sulle spese da effettuare).
   Pertanto nel caso di spese onerose di cui non si abbia la
   maggioranza necessita ricorrere prima alla mediazione e poi al
   giudice.
   w
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

    giudice.
 
La mediazione è pari a zero perchè se l'inquilino pur in minoranza di 
millesimi si oppone a qualsiasi manutenzione nelle aree comuni c'è poco 
da mediare... per giudice intendi immagino il giudice di pace se gli 
importi sono entro i 5.000 euro (importo massimo di competenza).
 
Saluti!
GabrieleMax

 da mediare...
 
   La mediazione è intesa proprio in tal caso.Se l'esito è negativo si va
   in Tribunale dal Giudice competente.


 importi sono entro i 5.000 euro (importo massimo di competenza).
 
No, intende questa che delinea l'ambito della mediazione (obbligatoria
oggi) in ambito condominiale [riporto tutte le parti della legge del
2010 che possono essere utili a farsi una idea di come funziona, perche'
tra illegittimita' e recuperi con DL non e' detto che trovate subito il
testo in vigore):
 
Art. 71-quater Disp.Att. CC
	Per controversie in materia di condominio, ai sensi
dell'articolo 5, comma 1, del decreto legislativo 4 marzo 2010, n. 28,
si intendono quelle derivanti dalla violazione o dall'errata applicazione
delle disposizioni del libro III, titolo VII, capo II, del codice e degli
articoli da 61 a 72 delle presenti disposizioni per l'attuazione del codice.
	La domanda di mediazione deve essere presentata, a pena di
inammissibilità, presso un organismo di mediazione ubicato nella
circoscrizione del tribunale nella quale il condominio è situato.
	Al procedimento è legittimato a partecipare l'amministratore,
previa delibera assembleare da assumere con la maggioranza di cui
all'articolo 1136, secondo comma, del codice.
	Se i termini di comparizione davanti al mediatore non consentono
di assumere la delibera di cui al terzo comma, il mediatore dispone, su
istanza del condominio, idonea proroga della prima comparizione.
	La proposta di mediazione deve essere approvata dall'assemblea con
la maggioranza di cui all'articolo 1136, secondo comma, del codice. Se non
si raggiunge la predetta maggioranza, la proposta si deve intendere non
accettata.
	Il mediatore fissa il termine per la proposta di conciliazione di
cui all'articolo 11 del decreto legislativo 4 marzo 2010, n. 28, tenendo
conto della necessità per l'amministratore di munirsi della delibera
assembleare.
 
Questo articolo e' attivato dalla L.98/2013 art.84 che modifica
pari articolo del DL.69/2013 che modifica il DL.28/2010:
 
Art.1 - Definizioni
	Ai fini del presente decreto legislativo, si intende per: 
    a) mediazione: l'attivita', comunque denominata, svolta  da  un
terzo imparziale e finalizzata ad assistere due o piu' soggetti nella
ricerca  di  un  accordo  amichevole  per  la  composizione  di   una
controversia,  anche  con  formulazione  di  una  proposta   per   la
risoluzione della stessa; 
    b)  mediatore:   la   persona   o   le   persone   fisiche   che,
individualmente o collegialmente, svolgono  la  mediazione  rimanendo
prive, in ogni caso,  del  potere  di  rendere  giudizi  o  decisioni
vincolanti per i destinatari del servizio medesimo; 
    c) conciliazione: la composizione di una controversia  a  seguito
dello svolgimento della mediazione; 
    d) organismo: l'ente pubblico o privato,  presso  il  quale  puo'
svolgersi  il  procedimento  di  mediazione  ai  sensi  del  presente
decreto; 
    e) registro: il registro degli organismi  istituito  con  decreto
del Ministro della giustizia ai sensi dell'articolo 16  del  presente
decreto, nonche', sino all'emanazione di tale  decreto,  il  registro
degli organismi istituito con il decreto del Ministro della giustizia
23 luglio 2004, n. 222. 
 
Art. 2 - Controversie oggetto di mediazione 
	Chiunque puo' accedere alla mediazione per la  conciliazione  di
una  controversia  civile   e   commerciale   vertente   su   diritti
disponibili, secondo le disposizioni del presente decreto. 
	Il presente decreto non preclude le  negoziazioni  volontarie  e
paritetiche relative alle controversie civili e commerciali,  ne'  le
procedure di reclamo previste dalle carte dei servizi.
 
Art. 3 - Disciplina applicabile e forma degli atti 
	Al  procedimento  di  mediazione  si  applica  il   regolamento
dell'organismo scelto dalle parti. 
	Il regolamento deve in ogni caso garantire la  riservatezza  del
procedimento ai sensi dell'articolo 9, nonche'  modalita'  di  nomina
del mediatore che ne  assicurano  l'imparzialita'  e  l'idoneita'  al
corretto e sollecito espletamento dell'incarico. 
	Gli atti del procedimento di  mediazione  non  sono  soggetti  a
formalita'. 
	La  mediazione  puo'  svolgersi  secondo  modalita'  telematiche
previste dal regolamento dell'organismo. 
 
Art. 4 - Accesso alla mediazione 
	La domanda di mediazione relativa  alle  controversie  di  cui
all'articolo 2 e' presentata mediante deposito di  un'istanza  presso
un organismo nel luogo del giudice territorialmente competente per la
controversia.  In  caso  di  piu'  domande   relative   alla   stessa
controversia,  la  mediazione   si   svolge   davanti   all'organismo
territorialmente competente presso il quale e'  stata  presentata  la
prima domanda. Per determinare il tempo della domanda si ha  riguardo
alla data del deposito dell'istanza.
	L'istanza deve indicare l'organismo, le parti,  l'oggetto  e  le
ragioni della pretesa. 
	All'atto del conferimento dell'incarico, l'avvocato e'  tenuto
a  informare  l'assistito  della  possibilita'   di   avvalersi   del
procedimento di mediazione disciplinato dal presente decreto e  delle
agevolazioni fiscali di cui agli articoli 17 e 20. L'avvocato informa
altresi' l'assistito dei casi in cui l'esperimento  del  procedimento
di  mediazione  e'  condizione  di   procedibilita'   della   domanda
giudiziale. L'informazione deve  essere  fornita  chiaramente  e  per
iscritto. In caso di violazione degli obblighi  di  informazione,  il
contratto tra l'avvocato e l'assistito e' annullabile.  Il  documento
che contiene l'informazione e'  sottoscritto  dall'assistito  e  deve
essere allegato all'atto  introduttivo  dell'eventuale  giudizio.  Il
giudice che verifica la mancata allegazione  del  documento,  se  non
provvede ai sensi dell'articolo 5,  comma  1-bis,  informa  la  parte
della facolta' di chiedere la mediazione.
 
Art. 5- Condizione di procedibilita' e rapporti con il processo  
	Chi intende esercitare in giudizio  un'azione  relativa  ad  una
controversia in materia  di  condominio,  diritti  reali,  divisione,
successioni  ereditarie,  patti  di  famiglia,  locazione,  comodato,
affitto  di  aziende,  risarcimento   del   danno   derivante   dalla
circolazione di veicoli e natanti, da  responsabilita'  medica  e  da
diffamazione  con  il  mezzo  della  stampa  o  con  altro  mezzo  di
pubblicita', contratti assicurativi, bancari e finanziari, e'  tenuto
preliminarmente a esperire il procedimento di mediazione ai sensi del
presente decreto ovvero il procedimento di conciliazione previsto dal
decreto legislativo 8 ottobre 2007, n. 179,  ovvero  il  procedimento
istituito in attuazione dell'articolo 128-bis del testo  unico  delle
leggi in materia bancaria e creditizia di cui al decreto  legislativo
1° settembre 1993, n. 385, e successive modificazioni, per le materie
ivi  regolate.  L'esperimento  del  procedimento  di  mediazione   e'
condizione    di    procedibilita'    della    domanda    giudiziale.
L'improcedibilita' deve essere eccepita  dal  convenuto,  a  pena  di
decadenza, o rilevata d'ufficio  dal  giudice,  non  oltre  la  prima
udienza. Il giudice ove rilevi che la mediazione e' gia' iniziata, ma
non si e' conclusa, fissa la successiva udienza dopo la scadenza  del
termine di cui all'articolo 6. Allo stesso modo  provvede  quando  la
mediazione non e' stata  esperita,  assegnando  contestualmente  alle
parti il termine  di  quindici  giorni  per  la  presentazione  della
domanda di mediazione. Il presente comma non si applica  alle  azioni
previste dagli articoli 37, 140 e 140-bis del codice del  consumo  di
cui al decreto legislativo 6 settembre 2005,  n.  206,  e  successive
modificazioni.
	Chi intende esercitare in giudizio  un'azione  relativa  a
una controversia in materia di condominio, diritti reali,  divisione,
successioni  ereditarie,  patti  di  famiglia,  locazione,  comodato,
affitto   di   aziende,   risarcimento   del   danno   derivante   da
responsabilita' medica e sanitaria e da  diffamazione  con  il  mezzo
della  stampa  o  con   altro   mezzo   di   pubblicita',   contratti
assicurativi,   bancari   e   finanziari,   e'   tenuto,    assistito
dall'avvocato,  preliminarmente  a  esperire   il   procedimento   di
mediazione ai sensi del presente decreto ovvero  il  procedimento  di
conciliazione previsto dal decreto legislativo  8  ottobre  2007,  n.
179, ovvero il procedimento  istituito  in  attuazione  dell'articolo
128-bis del testo unico delle leggi in materia bancaria e  creditizia
di cui al decreto legislativo 1° settembre 1993, n. 385, e successive
modificazioni, per le materie ivi regolate. La presente  disposizione
ha efficacia per i  quattro  anni  successivi  alla  data  della  sua
entrata in vigore. Al termine di due  anni  dalla  medesima  data  di
entrata in vigore e'  attivato  su  iniziativa  del  Ministero  della
giustizia  il  monitoraggio  degli  esiti  di  tale  sperimentazione.
L'esperimento  del  procedimento  di  mediazione  e'  condizione   di
procedibilita'  della  domanda  giudiziale.  L'improcedibilita'  deve
essere eccepita dal  convenuto,  a  pena  di  decadenza,  o  rilevata
d'ufficio dal giudice, non oltre la prima  udienza.  Il  giudice  ove
rilevi che la mediazione e' gia' iniziata, ma  non  si  e'  conclusa,
fissa la successiva udienza dopo  la  scadenza  del  termine  di  cui
all'articolo 6. Allo stesso modo provvede quando la mediazione non e'
stata esperita, assegnando contestualmente alle parti il  termine  di
quindici giorni per la presentazione della domanda di mediazione.  Il
presente comma non si applica alle azioni previste dagli articoli 37,
140 e 140-bis del codice del consumo di cui al decreto legislativo  6
settembre 2005, n. 206, e successive modificazioni.
	Fermo quanto previsto dal comma 1-bis e salvo quanto  disposto
dai commi 3 e 4, il giudice, anche in sede di  giudizio  di  appello,
valutata la  natura  della  causa,  lo  stato  dell'istruzione  e  il
comportamento  delle   parti,   puo'   disporre   l'esperimento   del
procedimento  di  mediazione;  in   tal   caso,   l'esperimento   del
procedimento di mediazione  e'  condizione  di  procedibilita'  della
domanda giudiziale anche in sede di appello. Il provvedimento di  cui
al periodo precedente e' adottato prima dell'udienza di  precisazione
delle conclusioni ovvero, quando tale udienza non e' prevista,  prima
della discussione della causa. Il giudice fissa la successiva udienza
dopo la scadenza del termine di  cui  all'articolo  6  e,  quando  la
mediazione non e' gia' stata avviata,  assegna  contestualmente  alle
parti il termine  di  quindici  giorni  per  la  presentazione  della
domanda di mediazione.
	Quando l'esperimento del  procedimento  di  mediazione  e'
condizione di procedibilita' della domanda giudiziale  la  condizione
si considera avverata se il primo incontro dinanzi  al  mediatore  si
conclude senza l'accordo.
	Lo svolgimento della mediazione non preclude  in  ogni  caso  la
concessione  dei  provvedimenti   urgenti   e   cautelari,   ne'   la
trascrizione della domanda giudiziale. 
	I commi 1-bis e 2 non si applicano: 
    a) nei procedimenti per ingiunzione, inclusa l'opposizione,  fino
alla pronuncia sulle  istanze  di  concessione  e  sospensione  della
provvisoria esecuzione; 
    b) nei procedimenti per convalida di licenza o sfratto,  fino  al
mutamento del rito di cui all'articolo 667 del  codice  di  procedura
civile; 
    c) nei procedimenti di  consulenza  tecnica  preventiva  ai  fini
della composizione della lite, di cui all'articolo 696-bis del codice
di procedura civile; 
    d)  nei  procedimenti  possessori,  fino   alla   pronuncia   dei
provvedimenti di cui all'articolo 703, terzo  comma,  del  codice  di
procedura civile; 
    e) nei procedimenti di opposizione o  incidentali  di  cognizione
relativi all'esecuzione forzata; 
    f) nei procedimenti in camera di consiglio; 
    g) nell'azione civile esercitata nel processo penale)); ((4)) 
	Fermo quanto previsto dal comma 1-bis e salvo quanto  disposto
dai  commi  3  e  4,  se  il  contratto,  lo  statuto  ovvero  l'atto
costitutivo  dell'ente  prevedono  una  clausola  di   mediazione   o
conciliazione e il tentativo  non  risulta  esperito,  il  giudice  o
l'arbitro, su  eccezione  di  parte,  proposta  nella  prima  difesa,
assegna alle parti il termine di quindici giorni per la presentazione
della domanda di mediazione e fissa la  successiva  udienza  dopo  la
scadenza del termine di cui  all'articolo  6.  Allo  stesso  modo  il
giudice o l'arbitro fissa la successiva udienza quando la  mediazione
o il tentativo di conciliazione sono iniziati, ma  non  conclusi.  La
domanda e' presentata davanti all'organismo indicato dalla  clausola,
se iscritto nel registro, ovvero, in mancanza, davanti  ad  un  altro
organismo  iscritto,  fermo  il  rispetto   del   criterio   di   cui
all'articolo 4, comma 1. In ogni caso, le parti  possono  concordare,
successivamente al contratto o allo statuto o  all'atto  costitutivo,
l'individuazione di un diverso organismo iscritto.
	Dal momento della comunicazione alle altre parti, la domanda  di
mediazione produce  sulla  prescrizione  gli  effetti  della  domanda
giudiziale. Dalla stessa data, la  domanda  di  mediazione  impedisce
altresi' la decadenza per una sola volta, ma se il tentativo fallisce
la domanda giudiziale deve essere proposta entro il medesimo  termine
di decadenza, decorrente dal deposito del verbale di cui all'articolo
11 presso la segreteria dell'organismo. 
 
Art. 6 - Durata 
	Il procedimento di mediazione ha  una  durata  non  superiore  a
((tre)) mesi.
	Il termine di cui al comma 1 decorre dalla  data  di  deposito
della domanda di mediazione, ovvero dalla scadenza di quello  fissato
dal giudice per il deposito della stessa e, anche nei casi in cui  il
giudice dispone il rinvio della  causa  ai  sensi  del  sesto  o  del
settimo periodo del comma 1-bis dell'articolo 5 ovvero ai  sensi  del
comma  2   dell'articolo   5,   non   e'   soggetto   a   sospensione
feriale.
 
...omissis...
 
Art. 8 - Procedimento 
	All'atto della presentazione della  domanda  di  mediazione,  il
responsabile dell'organismo designa un mediatore  e  fissa  il  primo
incontro tra le parti ((non oltre trenta)) giorni dal deposito  della
domanda. La domanda e la data  del  primo  incontro  sono  comunicate
all'altra parte con ogni mezzo idoneo ad  assicurarne  la  ricezione,
anche a cura della parte istante. ((Al primo incontro e agli incontri
successivi,  fino  al  termine  della  procedura,  le  parti   devono
partecipare con l'assistenza dell'avvocato. Durante il primo incontro
il mediatore chiarisce alle parti  la  funzione  e  le  modalita'  di
svolgimento della mediazione. Il mediatore, sempre nello stesso primo
incontro, invita poi le parti e i loro avvocati  a  esprimersi  sulla
possibilita' di iniziare la  procedura  di  mediazione  e,  nel  caso
positivo,  procede  con  lo  svolgimento)).  Nelle  controversie  che
richiedono specifiche competenze tecniche, l'organismo puo'  nominare
uno o piu' mediatori ausiliari.
	Il procedimento  si  svolge  senza  formalita'  presso  la  sede
dell'organismo di mediazione o nel luogo indicato dal regolamento  di
procedura dell'organismo. 
	Il mediatore  si  adopera  affinche'  le  parti  raggiungano  un
accordo amichevole di definizione della controversia. 
	Quando non puo' procedere ai sensi del comma 1, ultimo  periodo,
il mediatore puo'  avvalersi  di  esperti  iscritti  negli  albi  dei
consulenti  presso  i  tribunali.   Il   regolamento   di   procedura
dell'organismo deve prevedere le modalita' di calcolo e  liquidazione
dei compensi spettanti agli esperti. 
	Dalla mancata partecipazione senza giustificato motivo  al
procedimento di mediazione, il giudice  puo'  desumere  argomenti  di
prova nel successivo giudizio ai  sensi  dell'articolo  116,  secondo
comma, del codice di procedura civile. Il giudice condanna  la  parte
costituita che, nei casi previsti dall'articolo 5, non ha partecipato
al procedimento senza giustificato motivo, al versamento  all'entrata
del bilancio dello Stato di una somma di  importo  corrispondente  al
contributo unificato dovuto per il giudizio.
	Dalla  mancata  partecipazione  senza  giustificato  motivo  al
procedimento di mediazione il  giudice  puo'  desumere  argomenti  di
prova nel successivo giudizio ai  sensi  dell'articolo  116,  secondo
comma, del codice di procedura civile. Il giudice condanna  la  parte
costituita che, nei casi previsti dall'articolo 5, non ha partecipato
al procedimento senza giustificato motivo, al versamento  all'entrata
del bilancio dello Stato di una somma di  importo  corrispondente  al
contributo unificato dovuto per il giudizio.
 
...omissis...
 
Art. 11 - Conciliazione 
	Se e' raggiunto un  accordo  amichevole,  il  mediatore  forma
processo verbale al quale e' allegato il testo dell'accordo medesimo.
Quando l'accordo non e' raggiunto, il mediatore  puo'  formulare  una
proposta di conciliazione. In ogni caso,  il  mediatore  formula  una
proposta di conciliazione se le parti gliene fanno concorde richiesta
in qualunque momento del procedimento. Prima della formulazione della
proposta, il mediatore informa le parti delle  possibili  conseguenze
di cui all'articolo 13.
	La proposta  di  conciliazione  e'  comunicata  alle  parti  per
iscritto. Le parti fanno pervenire  al  mediatore,  per  iscritto  ed
entro sette giorni, l'accettazione o il rifiuto  della  proposta.  In
mancanza di risposta nel termine, la proposta si  ha  per  rifiutata.
Salvo diverso accordo delle parti, la  proposta  non  puo'  contenere
alcun  riferimento  alle  dichiarazioni  rese  o  alle   informazioni
acquisite nel corso del procedimento. 
	Se e' raggiunto l'accordo amichevole di cui al comma 1 ovvero se
tutte le parti aderiscono  alla  proposta  del  mediatore,  si  forma
processo verbale che deve  essere  sottoscritto  dalle  parti  e  dal
mediatore, il quale certifica l'autografia della sottoscrizione delle
parti o la loro impossibilita' di sottoscrivere. Se con l'accordo  le
parti concludono uno dei contratti o compiono uno degli atti previsti
dall'articolo 2643 del codice civile, per procedere alla trascrizione
dello stesso la  sottoscrizione  del  processo  verbale  deve  essere
autenticata da un pubblico ufficiale a  cio'  autorizzato.  L'accordo
raggiunto,  anche  a  seguito  della  proposta,  puo'  prevedere   il
pagamento di una somma di denaro per ogni violazione  o  inosservanza
degli obblighi stabiliti ovvero per il ritardo nel loro adempimento. 
	Se la conciliazione non  riesce,  il  mediatore  forma  processo
verbale con l'indicazione della proposta; il verbale e'  sottoscritto
dalle parti e dal mediatore, il quale  certifica  l'autografia  della
sottoscrizione delle parti o la loro impossibilita' di sottoscrivere.
Nello  stesso  verbale,  il  mediatore   da'   atto   della   mancata
partecipazione di una delle parti al procedimento di mediazione. 
	Il  processo  verbale  e'  depositato  presso   la   segreteria
dell'organismo e di esso  e'  rilasciata  copia  alle  parti  che  lo
richiedono. 
 
Art. 12 - Efficacia esecutiva ed esecuzione 
	Ove tutte le parti aderenti alla mediazione siano  assistite  da
un avvocato, l'accordo che sia stato sottoscritto dalle parti e dagli
stessi avvocati costituisce  titolo  esecutivo  per  l'espropriazione
forzata, l'esecuzione per consegna  e  rilascio,  l'esecuzione  degli
obblighi di fare e non fare,  nonche'  per  l'iscrizione  di  ipoteca
giudiziale. Gli  avvocati  attestano  e  certificano  la  conformita'
dell'accordo alle norme imperative e all'ordine pubblico. ((L'accordo
di cui al periodo precedente deve essere integralmente trascritto nel
precetto ai sensi dell'articolo 480, secondo  comma,  del  codice  di
procedura civile)). In tutti gli altri  casi  l'accordo  allegato  al
verbale e' omologato, su istanza di parte, con decreto del presidente
del tribunale, previo accertamento della regolarita'  formale  e  del
rispetto delle  norme  imperative  e  dell'ordine  pubblico)).  Nelle
controversie transfrontaliere di cui all'articolo 2  della  direttiva
2008/52/CE del Parlamento europeo e  del  Consiglio,  del  21  maggio
2008, il verbale e' omologato dal presidente del  tribunale  nel  cui
circondario l'accordo deve avere esecuzione.(4) 
	Il verbale di cui al comma 1 costituisce  titolo  esecutivo  per
l'espropriazione forzata, per l'esecuzione in forma specifica  e  per
l'iscrizione di ipoteca giudiziale. 
 
Art. 13 - Spese processuali
	Quando il provvedimento che definisce il giudizio corrisponde
interamente al  contenuto  della  proposta,  il  giudice  esclude  la
ripetizione delle spese  sostenute  dalla  parte  vincitrice  che  ha
rifiutato  la  proposta,  riferibili  al  periodo   successivo   alla
formulazione della stessa, e la  condanna  al  rimborso  delle  spese
sostenute dalla  parte  soccombente  relative  allo  stesso  periodo,
nonche'  al  versamento  all'entrata  del  bilancio  dello  Stato  di
un'ulteriore somma di importo corrispondente al contributo  unificato
dovuto. Resta ferma l'applicabilita'  degli  articoli  92  e  96  del
codice di procedura civile. Le disposizioni di cui al presente  comma
si applicano altresi' alle  spese  per  l'indennita'  corrisposta  al
mediatore e per il compenso dovuto all'esperto di cui all'articolo 8,
comma 4. 
	Quando  il  provvedimento  che  definisce   il   giudizio   non
corrisponde interamente al contenuto della proposta, il  giudice,  se
ricorrono gravi ed eccezionali ragioni, puo' nondimeno  escludere  la
ripetizione  delle  spese  sostenute  dalla  parte   vincitrice   per
l'indennita' corrisposta  al  mediatore  e  per  il  compenso  dovuto
all'esperto di cui all'articolo 8, comma 4. Il giudice deve  indicare
esplicitamente, nella motivazione, le ragioni del provvedimento sulle
spese di cui al periodo precedente. 
	Salvo diverso accordo, le disposizioni dei commi 1 e  2  non  si
applicano ai procedimenti davanti agli arbitri. 
 
...omissis...

.


> codice e degli articoli da 61 a 72 delle presenti disposizioni per
 
...snip...

Qualcuno mi spiega cosa intende suggerire questa maestrina dalla penna
rossa ?
Perche' non ho capito il senso dell'intervento, dove ha evidenziato:
 
"Un gruppo molto importante che *ogni utente* dovrebbe seguire e'
it.news.annunci; su questo gruppo, moderato e con *pochissimo* traffico,"
 
*pochissimo* ?
 
"... e di lasciare il testo citato *prima* del tuo."
 
*prima* ?
 
L'unica cosa chiara e' che si richiama a qualcosa che riguarda:
 
 *ogni utente*
 
ma il collegamento del resto mi e' misterioso.


   Caro professorino vedo posti solo ciò che ti interessa,ma non
   quello che ti si fa notare:
   ............e gia che ci sei ricordati di quotare poco .......
   e di essere succinti ( ci aggiungo io ) perchè gli interlocutori
   non debbano sempre leggere i tuoi romanzi....leggiti le regole
   dei newsgroup....



 
     • Badare all’essenziale
 
Scrivete paragrafi e messaggi corti ed essenziali. Le persone che 
frequentano abitualmente la rete ricevono una grande quantità  di 
messaggi, liste, newsgroup eccetera, e non amano un ingombro eccessivo. 
Inoltre è faticoso leggere sullo schermo testi molto lunghi. In generale 
un testo che occupa più di due schermate sul monitor è da considerare 
"troppo lungo". Spesso si può dire molto in poche righe. Limitate anche 
la lunghezza della riga a circa 65-70 caratteri ed evitate i caratteri 
di controllo.



 
Non mi dilungo dico solo che è sufficiente andarsi a cercare le sentenze 
di cassazione.


 Paolo
 
Saluti!
GabrieleMax

 messaggi, liste, newsgroup eccetera, e non amano un ingombro eccessivo.
 
Effettivamente da utilizzatore di n.g. dall'epoca del 28.8 (...) avevo 
notato anch'io l'eccesso di parole...
 
Saluti.
GabrieleMax

 di cassazione.
 
Se intende dire che il condominio e' ANCHE un comunione, certamente, non
ho scritto il contrario. Ma una comunione non e' mai un condominio! Chiaro?
 
In quanto alle sentenze vanno lette, non puo' cavarsela con un furbetto
"sufficiente andarsi a cercare le sentenze di cassazione". E' suo l'onere
di provare la sua tesi, non degli altri. Percio' finche' non ci porta
questa fantomatica sentenza di "comunione" delle parti comuni di un
fabbricato tra i proprietari degli stessi, la sua resta una semplice
chiacchera da bar (per non dire peggio).


Ecco ancora una volta la prova della sua cultura di stampo fascista: di una
petulante attenzione alla "forma", trascinando giu' per lo scarico del
cesso lo "spirito" delle regole.
 
E' tipico del fascismo distruggere quello che c'e' di buono (e' che e'
sempre contenuto nello "spirito" della legge) per esternare quello che c'e'
di malvagio (nascosto nelle pieghe, volevo scrivere, le "piaghe", della
forma della legge). E' ad esempio il rigido rispetto della "forme" che
ha portato a milioni di voltare la testa e di turarsi il naso mentre
si diffondeva il fumo dolciastro ad Auschwitz.
 
Cio' che nelle RFC 1855 si riferisce per "testi stringati" e' riferito
ai contenuti personali, che se troppo lunghi rischiano di diventare
sproloqui e non certamente quando si riportano informazioni "incollate"
come un testo di legge.
Se trova che l'informazione contenuta e' troppo farraginosa, non e'
certamente colpa mia, ma del legislatore. Se invece e' irritato perche'
ho fornito una informazione preziosa e dettagliata ai condomini per
contrastare la crescente illegalita' che ormai impera, con il tacito
consenso fascista, nei condominii, mi dispiace per lei, ma non puo'
farci nulla, che digrinare i denti contro gli ultimi sprazzi di liberta'
al di fuori dal suo controllo.
 
La questione molto semplice e' che quando si tratta della replica,
delle parole personali, se uno vuole seguire la discussione, senza perdere
il filo, e' costretto a leggere tutto a rischio di rispondere fischi per
fiaschi, ma se il contenuto e' un EVIDENTE citazione, come chiaremente
descritto, di un testo di legge, e la discussione non verte (ma magari
dovrebbe farla) sulla legge, e' chiaro che per proseguire la discussione
con cognizione di causa, NON E' NECESSARIO LEGGERSI IL TESTO DELLA LEGGE
CORTESEMENTE FORNITA DAL SOTTOSCRITTO, perche' nella economia di una
discussione, sarebbe l'equivalente di mettersi a guardare il bucato che
gira nell'oblo della lavatrice in funzione. Cioe', non e' una cosa
molto intelligente. Quello che si puo' fare e' mettere da parte quel
"pezzo" e tirarlo fuori quando serve.
 
PERCHE', ANCORA UNA VOLTA, USENET NON E' UN FORUM, NON E' UNA CHAT!
USENET e' nato per l'archiviazione, le discussioni sono divise per
argomenti prima di tutto per agevolare il loro recupero quando serve.
Che poi tanti novellini (da cui anche la definizione di "eterno
settembre" in altro ambito, riferito al flusso continuo di matricole
privo di ogni cognizione di come "funziona" il sistema) abbiamo cominciato
a scambiare USENET per un qualcosa di volatile come una chat o un forum,
un "usa e getta" di discussioni e informazioni che ripetono alla noia,
fino a macinare i cosidetti, con le stesse stupidate, abbiamo portato
confusione e rinfusa, non impedisce a me di continuare ad utilizzare
USENET come are all'inizio, dove ai messaggi poteva essere allegata una
intera tesi (quella si' che era lunga da leggere).
Solo che poi e' arrivata la grafica e le immagini, la cui dimensione
era di tutt'altro ordine, oltre a richiedere programmi appositi per
la interpretazione (visualizzazione) ed allora sono stati inventati
metodi "binari" per gruppi appositi (in genere con lo stesso nome e
l'aggiunto di binari) per spedire gli "allegati". Ma e' sempre stato
pacifico che se l'informazione e' testuale (e non superiamo le decine
di K, facciamo 100 K come tetto) l'allegato si fornisca direttamente
nel messaggio per semplicita' ed economia operativa.
 
Ma poi, se proprio vi da fastidio, NESSUNO VI OBBLIGA A LEGGERMI.
La verita' e' che temo vi dia fastidio che ALTRI ci leggano e quindi
vi ruga questo flusso di informazioni NON CENSURABILI (per la
caratteristica di funzionamento di Usenet) che potrebbero crearvi
tanti problemi nel fare gli affaraci vostri.
 
Ed infine a chiusura, lei e' l'ultimo che puo' tirare in ballo la
prolissita e l'allegazione eccessiva, perche' l'ha fatto a ripetizione
totalmente fuori tema, in precedenti discussioni, con l'evidente
intenzione di sabotare la comprensione da parte di terze parti,
magari a posteriori (tra parentesi a perenne onta di chi si nasconde
dietro il nick "w") di cio' che era il nocciolo della questione.
 
Io invece mi sono limitato a citare il testo di una NOVITA', come a
suo tempo (e sono certo che sono stato gradito) o citato la nuova
legge del condominio ancora in discussione. Questo e' un USENET group
sul diritto relativo al condominio e dovrebbe essere dedicato
anche alle discussioni tra professionisti, magari per influire poi sui
propri rappresentanti in Parlamento. Cosi' si fa da sempre negli
Stati Uniti, e cosi' hanno cominciato (seppure limitato al loro forum)
quelli del Movimento 5 Stelle (a riprova che e' fattibile anche in
questo paese dalla cultura di fondo fascista, almeno finche' non
ritorna ai metodi squadristi, dell'olio di ricino, dei confini o
delle esclusioni ingiuste).
Purtroppo a suo tempo, tali proposte di discussione non sono state
colte, perche' e' evidente che i professionisti del settore in realta'
hanno un mentalita' da mercenari, ovvero le discussioni verterebbero
su argomenti inconfessabili verso i condomini, i loro "polli da spennare"
e quindi non si possono tenere su fonti di accesso libero.
 
Quindi:
 
a) lei ha dimostrato la sua totale ignoranza sul funzionamento dei
"gruppi di discussione" definiti come da Usenet
 
b) lei e' l'ultimo che puo' sollevare la critica che ha sollevato,
perche' ha fatto ben peggio senza neanche apporto utile alla discussione
(ma anzi, la mia accusa, e' che e' stato un deliberato atto di sabotaggio)
 
c) lei e' stato totalmente maldestro nel richiamo, ovvero ha usato un
metodo da mesaggio trasversale (non poteva citare direttamente la
norma di galateo ? invece di vaghe allusioni che non ha voluto neanche
esplicitare di fronte alla mia domanda - tra parentesi cosi' confermando
che avevo ragione ad appellarmi a terzi, non potendo aspettarmi nulla
di utile da lei stessa).

 di provare la sua tesi, non degli altri.
 
   Mi aggancio a queste ultime parole,concordo ma ciò non deve valere
   solo per noi " poveri tapini", ma deve valere anche per "LEI", il
   che mi pare non succeda quasi mai.



   E' tipico di chi è intollerante e "spocchioso" del prossimo
   fregarsene delle regole e soprattutto di chi frequenta questo NG......
   Infatti ha postato ancora un testo  di 5 schermate se ho contato bene.



 
Allora brevemente. Speso le regole del condominio non vanno bene se 
applicate ad un edificio con soli due proprietari. Basta pensare a cosa 
succede se applichi le regole del condominio nel caso di ripartizione 
dei costi del lastrico solare se quasto di proprietà esclusiva. Il 
condomino di "sotto" si troverebbe a pagarlo quasi tutto lui e questo 
non è possibile da cui sentenze che dichiarano che è necessario 
applicare le regole della comunione e non quelle del condominio.



Dimenticavo, mi caro Deboni, io non devo dimostrare niente a nessuno. Se 
rispondo lo faccio solo per aiutare qualcuno, poi resta a questo 
"qualcuno" andare ad approfondire la questione. E' po' come quando ti 
fermano per strada per chiederti dove si trova un tal strada. Non è che 
ti metti in macchina e lo porti fino a destinazione, ma semplicemente lo 
instradi verso la via giusta.
 
Gxis
 
Poalo


 applicare le regole della comunione e non quelle del condominio.
 
Ancora a citare fantomatiche sentenze a chiacchere.


A me sta in una schermata sola.


    Balle .....non tutti quelli dell'NG hanno uno schermo 120x300.
    Si adegui quindi alle norme dell'NG oppure vada a ......



www.percorsi.giuffre.it/psixsite/Esercitazioni/Pareri/Diritto%20ciu
 


    
www.percorsi.giuffre.it/psixsite/Esercitazioni/Pareri/Diritto%20civ
 



www.altalex.com/index.php?idnot=35437
 


      
www.altalex.com/index.php?idnot=35437
 
 
Cvd:
 
"Al condominio minimo si applica la disciplina giuridica del condominio
e non quella della comunione."
 
Kap, per la precisione, sono le "parti accessorie" dell'edificio che non
si possono avere in comunione:
 
"Il condominio si istaura, sul fondamento della relazione di accessorietà
tra le cose, gli impianti ed i servizi rispetto ai piani o le porzioni di
piano in proprietà solitaria, ogni qual volta nel fabbricato esistono più
piani o porzioni di piano in proprietà esclusiva; la relazione di
accessorio a principale conferisce all'istituto la fisionomia specifica,
per cui si differenzia dalla comunione e dalle altre formazioni sociali
di tipo associativo."
 
 
PS: w, grazie per il riferimento; i due precedenti link sono
troncati e portano ad una pagina d'errore.

     adegui quindi alle norme dell'NG oppure vada a ......
 
Abbi pazienza, ma non accetto ordini, tantomeno da chi poi non
da' l'esempio. Non puo' scegliere di pilucchiare le norme che le
piacciono, o rispetta tutte le RFC 1855 oppure si rende ridicolo nel
volere bacchettare gli altri e nel frattempo postare da anni in modo
indisciplinato.


  Me ne sono accorto, ma postare il tutto era troppo lungo, ho
  preferito un altro link.



   Guardi che dipende allora dal tipo di programma che si utilizza....
   è evidente che i nostri due non sono compatibili ( e/o simili).



 
Io non ho mai detto che nel caso di due soli condomini si applicano 
sempre e solo le regole della comunione. Ho detto che nel caso del 
lastrico solare è possibile applicare le regole della comunione come 
alcune sentenze di cassazione hanno dichiarato.
 
Tutto qui.


 Paolo
 
 
P.S. Poi si sa no che i giudici cambiano continuamente opinione



 
 
Dimenticavo: non solo per il lastrico ma anche per l'amm. Fonte: il 
sole24ore.


    evidente che i nostri due non sono compatibili ( e/o simili).
 
?
 
RFC 1855 (RFC = Request For Comment
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Request_for_Comments
 
 
) pubblicato dall'IETF, il corpo di volontari che norma internet.
 
Testo (originale), veda a partire da 3.1.1 e 3.1.3 di
 
http://tools.ietf.org/html/rfc1855
 
 
Lei ad esempio, in genere lascia "troppo" del testo citato.
 
" ... include just enough text of the original to give a context."
 
ignorando quindi tale suggerimento.
 
Notare che le RFC 1855 fanno eccezione rispetto al restante corpo di RFC,
nel senso che non sono norme, ma "suggerimenti". Infatti specifica subito
all'inizio:
 
"This memo does not specify an Internet standard of any kind."
 
"standard" = "norma"
 
ovvero questa "memoria" non specifica alcuna norma di quasiasi tipo.
 
Inoltre alcuni "suggerimenti" sono ormai superati, tipo questo:
 
"Remember that both mail and news take system resources."
 
ove si consideri che una semplice immagine occupa lo spazio di una
intera discussione di una ventina di messaggi, oltre al fatto che oggi
la banda di trasmissione e' cento volte maggiore di quando sono state
scritte le RFC1855, ci si rende conto che il limite delle risorse non
e' piu' cosi stringente.
 
Quello che semmai impegna con i messaggi lunghi e' la "risorsa tempo",
ma, al contrario del messaggio, che una volta entrato in rete va ad
occupare la vostra risorse senza controllo (salvo blacklisting preventivo)
da parte vostra, nell'apparire un messaggio troppo lungo per i vostri
gusti, potete con un semplice gesto cancellarlo.