mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Taglio pini: durata pratica paesaggistica alla soprintendenza

Dobbiamo tagliare dei pini all'interno del condominio e, essendo un immobile notificato, occorre chiedere l'autorizzazione paesaggistica alla soprintendenza. Ora essendo molti i pini da tagliare, anche per un fatto economico vorremmo diluire nel tempo questi abbattimenti.
 
Quindi la domanda è: dal momento che ci danno l'autorizzazione quanto tempo abbiamo per abbattere gli alberi? C'è chi dice che la pratica ha valore solo per l'anno in cui è stata aperta, mentre, invece, altri dicono che ha valore 5 anni. Chi mi può dire come funzionano queste cose e quanti anni dura questa autorizzazione? Cioè: se noi vogliamo abbattere 5 alberi quest'anno, altri 5 l'anno prossimo e altri 5 il prossimo ancora, l'autorizzazione è valida solo per il primo anno, oppure copre l'intero quinquennio?
 
Grazie


5 anni


Ancora una cosa: presumo che nella pratica ci debba già essere un piano di abbattimenti per i 5 anni, oppure io lo posso decidere di anno in anno, quali e quanti abbatterne?


non esiste una regola; presumo però che facendo l'istanza tu abbia già 
deciso il piano di abbattimento e quindi comunicato alla Soprintendenza 
che te l'approverà o ti chiederà modifiche e/o integrazioni.
chiedere un'autorizzazione è come iniziare un cammino, sai quando parti 
ma non sai se e come arrivi e neppure quel che capiterà dopo

 che te l'approverà o ti chiederà modifiche e/o integrazioni. 
 
Nell'istanza avevamo chiesto l'abbattimento di 8 piante perché o malate o 
perché deturpavano un giardino all'italiana. Ora queste piante sono già state 
tagliate e c'è già chi preme per l'abbattimento di un pino che non è malato, ma 
è talmente vicino alla casa che in un pavimento di un garage già sta saltando 
l'impiantito. Poi ce ne sarebbe un altro che è proprio dentro i rami del cedro
monumentale del parco. Però questi, guarda caso, sono sanissimi per cui nella
pratica non si può di certo accampare il motivo della malattia.
Quindi tu dici che se non è stato fatto un piano di abbattimenti quinquennale, 
(accettato), l'autorizzazione avuta due anni fa è scaduta con l'abbattimento dei pini che allora
erano l'oggetto della richiesta di autorizzazione alla soprintendenza, Giusto?
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: nuovo libro verbale

avendo terminato il vecchio libro verbale da trascrivere a penna
desidero passare al verbale da stampare tramite computer. ci sono delle
formalita' da seguire:
- come metterlo in uso
- necessitano firme preventive
- ecc..
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


il condominio non ha l'obbligo della vidimazione del libro verbali
il verbale di una assemblea potrebbe trovare posto su un tovagliolo di carta
il supporto non è importante
quello che conta è la sigla del presidente e del segretario su tutte le
pagine costituenti il verbale, e  che tutti i verbali siano esistenti c/o il
custode (l'amministratore)
pertanto tu puoi stampare il verbale in forma elettronica farlo vidimare dal
presidente e segretario o dai condomini quando il tipo di votazione lo
richieda, poi spillarlo sul libro dei verbali in modo consecutivo e per
maggior precisione una bella sigla a metà tra foglio del verbale e supporto
eviterà che si possano essere sospetti di alterazione dello stesso in
futuro.
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Finestra non risultante su mappa catastale

Salve a tutti,
siamo interessati ad acquistare un appartamento che sul lato strada
presenta 4 finestre, mentre all'interno dell'appartamento ne sono
visibili solo 3 in quanto una è stata murata.
La mappa catastale che ci hanno dato presenta solo tre finestre, ora:
- è corretto non rappresentarne 4 in quanto quelle effetivamente
agibili sono 3
oppure
- essendo la 4 finestra comunque esistente essa dovrebbe comparire
nella mappa?
Faccio notare che non dovrebbe trattarsi di un abuso edilizio in
quanto l'intera facciata dello stabile presenta le 4 finestre in
posizione identica su tutti i piani.
L'amministratore, interpellato, ci ha detto che "nel passato alcuni
condomini hanno preferito murare la finestra internamente".
Grazie per un aiuto


si, catastalmente e' corretto perche' effettivamente le finestre sono
3, della quarta solo state lasciate solo le persiane per non perdere
il ritmo e l'uniformità della facciata. Probabilmente l'accatastamento
rispecchia la situazione dopo che i precedenti proprietari hanno fatto
dei lavori. Quindi e' corretta.
Se vuoi riaprirla puoi farlo tranquillamente anche perche'
ripristineresti una situazione precedente per cui il comune non
dovrebbe dire nulla.
Dovresti fare una DIA e poi l'accatastamento.

 nella mappa?
      Non e' una finestra e' un simulacro di finestra,  che
comparirebbe sul prospetto non sulla
     pianta.
      ciao!

 ha scritto nel messaggio 
news:1189093336....@k79g2000hse.googlegroups.com...
Salve a tutti,



Grazie per un aiuto
un consiglio,non perderti dietro la finestra e affidati ad un tecnico che ti 
verifichi la regolarita' urbanistica e sanitaria dell'appartamento che è 
molto meglio
DGE

la ciliegina sulla torta......... di certo l'andamento della vicenda è
stato così
1) finito il fabbricato
2) il tecnico redige il regolare accatastamento sia da progetto come
da situazione di fatto.
3) ci vanno ad abitare i proprietari
4) pensano che chiudendo una finestra possano disporre meglio
dell'ambiente, come disposizione di mobili ed altro
5) chiudono la finestra
6) tinteggiano il tutto e all'interno non si vede niente
7) all'esterno la finestra è rimasta.
in teoria restando così la situazione dovresti presentare una Dia ed
un nuovo accatastamento, fatto questo con le rendite automatiche si
innalzerebbe la rendita catastale.
in sintesi se ti piace l'appartamento compralo, quella finestra come
dice totò sono solo pinzillacchere, se ti va la riapri, altrimenti
lascia così come si trova.
miii fossero tutti questi i problemi ne vorrei 1 al giorno
così!!!!!!!!
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Lastrico solare

Salve, volevo sapere se in un condominio c'è un tempo stabilito per la 
manutenzione del lastrico, o bisogna attendere che ci siano infiltrazioni.
E poi c'è bisogno della maggioranza per rifare il lastrico?
Grazie 

 ha scritto nel messaggio 
news:49779497$0$840$4faf...@reader5.news.tin.it...

Bisogna attendere che ci siano infiltrazioni. Se ci sono infiltrazioni si 
ripara oppure si rifà tutto, se non arriva la maggioranza il danneggiato da 
infiltrazioni faràcausa al condominio intero, perciò vedrai che la 
maggioranza arriva. 


   E' sempre meglio prevenire, dipende poi dalla vetustità del lastrico.
  E' manutenzione ordinaria ed in 2^ convocazione basta 1/3 condomini
  e 1/3 millesimi.
  w
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


cosa intendi per manutenzione? in teoria almento una volta all'anno
bisognerebbe salire sul lastrico e controllare che non ci siano
scarichi ostruiti erbacce  ecc. e li si verifica anche lo stato dello
stesso...

Grazie a tutti per le risposte, mi avete chiarito parecchie cose.

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: La condomina del secondo piano

Una rottura di balle. Andare una mattina del caldo di luglio a fare un 
sopralluogo "tra le dieci e le dodici, mi raccomando dottore", per 
verificare una non meglio identificata "perdita dottore". Fare 
l'amministratore in certi momenti era proprio pesante, l'unica cosa positiva 
era che la condomina che mi aveva telefonato, era una bella gnocca, tonda, 
carnosa e succosa, sui 45 anni, un viso da angelino - porcellino, e 
considerato l'ora ed il caldo l'avrei trovata sicuramente in vestaglia molto 
leggera.
Cosi, scesi dall'ufficio, nel quale ero arrivato da appena un'ora, dicendo 
alla mia segretaria che sarei rientrato tra circa una mezzoretta, e mi 
avviai a piedi verso il condominio, poco distante.
Arrivai e bussai, la signora mi apri, presi l'ascensore, e bussai alla 
porta......... Cazzo, le mie speranze erano decisamente superate, la 
condomina indossava una sottoveste nera semitrasparente, dalla quale si 
intravedevano dei capezzoli turgidi della sua quarta, portata con 
disinvoltura, oltre ad essere molto corta.
Mi fece accomodare in cucina, "prego dottore, prendiamo prima un caff�".
accettai volentieri, quella signora mi era sempre piaciuta, e l'occasione di 
stare con lei era troppo ghiotta.
"dottore, mi aiuti per favore, mi regge la sedia, mentre prendo il caff�, 
che ho paura di cascare?" mi disse, ed io mi avvicinai mentre lei sal� sulla 
sedia....... si apr� il paradiso, due natiche monumentali intramezzate da un 
filo interdentale, si aprivano ai miei occhi mentre lei non trovava il caff� 
nel mobile di sopra... "ah eccolo finalmente..." scese e non potette non 
rendersi conto con una risatina, che il mio pantalone aveva un grosso bozzo 
avanti........
(continua) 

 condomina indossava una sottoveste nera semitrasparente,
Si certo, tutti i giorni.
Posta su it.sesso.racconti o anche su it.discussioni.leggende.metropolitane
        Rebrac

 esticazzi (cit.)
enkey colpisce ancora!!!
;-)
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: tettoia: che permessi?

sono al pianterreno di palazzina a tre piani, ho una porta che dà su un 
giardino di mia proprietà. vorrei mettere una piccola tettoia a 
protezione pioggia per l'ingresso del giardino. guardando sui vecchi 
messaggi del newsgroup non ho capito se: serve un permesso comunale, dei 
condomini e/o un progetto di un geometra.
Grazie per la risposta
gf

gregorio facile ha scritto:

    Per un intervento cosi' modesto non occorre nessuna autorizzazione
   da parte di chicchessia, bada solo ad armonizzare il manufatto al
   fabbricato, facendoti consigliare da una persona qualificata, che
   non sia l'artigiano esecutore.
    ciaofelix.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

   non sia l'artigiano esecutore.
non a Portogruaro (VE)
una tettoia modifica l'ornato e ha bisogno come minimo di una DIA.
Questo per quel che riguarda l'edilizia, per il resto non so.
Ciao
Andy


    da parte di chicchessia
Sei impazzito???????

 Questo per quel che riguarda l'edilizia, per il resto non so.
      Da noi no, ma tutti sappiamo che l'Italia e' lunga.  ciao.


messaggi del newsgroup non ho capito se: serve un permesso comunale, dei 
Puo' darsi serva, ma questo devi chiederlo in comune, ogni comune puo'
avere regolamenti suoi.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 avere regolamenti suoi.
ringrazio tutti per le risposte: quindi alla fine della storia devo 
andare a chiedere se il mio comune ha una regolamentazione particolare 
per questo tipo di opera?
gf.
-- 
http://loscimmiotto.splinder.com/

per questo tipo di opera?
Si, oppure chiedi a un geometra, probabilmente lo sapra' anche lui.

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Condizionatori aria

C'è una normativa sulla installazione dei condizionatori d'aria?
Occorrono autorizzazioni?
Saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:KcS78.28709$om6.7...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:a3r2an$op4$1...@zamboni.dsnet.it...


Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Contratto di locazione

Da quello che ho mi è sembrato di capire, la normativa non obbliga più ad allegare l'APE al contratto di locazione registrato, e che non è più obbligatorio allegare la certificazione sugli impianti.
Quello che non mi è chiaro è se queste regole riguardano solamente il contratto a canone libero, o se siano applicabile anche al contratto a canone concordato, che è quello che opterei di stipulare.
Chi mi aiuta?
grazie
Antonio


Sono valide per tutti i contratti. Sia l'ape che le certificazioni vanno consegnate (o comunque va fatta prendere visione) al conduttore. Sul contratto è bene scrivere che ciò è stato fatto; secondo alcuni è un obbligo.
Augh
iltroll
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Re: Edificio frazionato

 
 
Amministratore: optional!
 
Codice fiscale e conto corrente separato: solo se si pagano insieme 
taluni servizi (ad esempio, acqua, luce scale, ecc.).
 
Se non ci sono servizi FISSI da pagare, non vedo il motivo di richiedere 
codice fiscale e di tenere aperto un conto corrente bancario. 
ATTENZIONE: oggi, le banche, per aprire un conto intestato ad un 
condominio richiedono delibera e codice fiscale del condominio.
 
Al limite, quando si ponesse la necessità di raccogliere fondi 
significativi, ad esempio per rifare le facciate, si potrebbe pagare 
ognuno la propria parte direttamente al fornitore, secondo le rate 
concordate. Soluzione meno pratica di quanto si pensi (se uno non paga e 
non si ha una VALIDA delibera assembleare, non lo si potrà costringere a 
"cacciare la grana"). Però nel novero delle cose possibili.
 
IMHO, eh?
 
-- 
Ciao!
Stefano

 "cacciare la grana").
 
Ogni condomino dà l'incarico all'impresa. Se non paga l'impresa si 
rivale direttamente sul condomino...
 


No, purtroppo non è così semplice. Se parliamo di beni condominiali come 
le facciate, la proprietà è unica in capo al condominio ed ogni 
partecipante ne è responsabile per la propria quota millesimale.
Quindi, un qualsiasi studente del primo anno di giurisprudenza 
consiglierà al fornitore di stipulare un contratto con il proprietario, 
che è il condominio nella sua collegialità ed in caso di problemi 
rivalersi con il più ricco dei condomini.
Nonostante la giurisprudenza non sia perfettamente univoca sull'ultimo 
punto, questa rimane la strada maestra da percorrere. Quindi, il mio 
consiglio, di fronte a spese SIGNIFICATIVE è di non stare a lesinare i 
100 euro del conto corrente e di scrivere MOLTO BENE il verbale 
d'assemblea che decide i lavori. Andato tutto a buon fine, si chiuderà 
il conto e si tornerà a "dormire" fino alla prossima necessità.
 
-- 
Ciao!
Stefano

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: OT Vita di condominio

 
Una mattina mia figlia mi chiama tutta agitata:" papà, papà un coniglio.." 
indicando il cortile sottostante di proprietà di un buzzurro che era capace 
di indire festini ogni sera, solo per mettere in mostra quella B.... di 
moglie che si era ritrovato, un manichino, sempre tutta in ghingheri e con 
la puzza sotto il naso; per cui ciò mi sembrava impossibile.
Mi affaccio incredulo, e cosa ti vedo.... proprio un bel coniglietto nero, 
alchè io sbotto: "anche i conigli, adesso ci mancano solo le galline, visto 
che le vacche e i becchi ce li hanno già"....
Il giorno dopo il coniglio non c'era più, ( era tornato al legittimo 
proprietario che lo aveva affidato non potendolo portare in ferie). 

conigli galline vacche becchi 
Non dare ad altri quello che č anche tuo !
--
" Il problema sta' solo nell'ottenere giustizia o soddisfazione " (felix :-))

 moglie che si era ritrovato
invidioso?

invidioso?
Eccerto :o)
I roditori più rodono e più fanno rodere ! ;oP

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: lavori fognari

Desidero avere dei chiarimenti, il condominio di cui (AHIME') faccio parte e 
suddiviso da 2 numeri civici con ambedue 8 appartamenti, i due condomini si 
uniscono ad L. Ora i condomini dell'altra parte dato che hanno sempre avuto 
problemi con la colonna dello scarico fognario, vogliono attaccarsi dal lato 
dove abito io, che da quando abito in questa casa (40 anni) non abbiamo mai 
avuto problemi fognari. Faccio presente che i suddetti scavi per i lavori 
non verranno eseguiti all'interno del condominio, ma bensì sulla pubblica 
strada anche se attaccati al  palazzo stesso. Ora io non vorrei pagare dei 
lavori che spettano al comune e che non verrebbero a portare nessun 
beneficio al lato della L dove abito.
Cosa ne pensate voi, devo o non devo partecipare a questa spesa?!? In caso 
di non pagamento desidero sapere a quale legge devo fare riferimento per una 
futura riunione condominiale.

 futura riunione condominiale.
Art. 1123 Ripartizione delle spese
Le spese necessarie per la conservazione e per il godimento delle parti
comuni dell'edificio, per la prestazione dei servizi nell'interesse comune
e per le innovazioni deliberate dalla maggioranza sono sostenute dai
condomini in misura proporzionale al valore della proprietà di ciascuno,
salvo diversa convenzione (1104, att. 68 e seguenti).
Se si tratta di cose destinate a servire i condomini in misura diversa, le
spese sono ripartite in proporzione dell'uso che ciascuno può farne.
Qualora un edificio abbia più scale, cortili, lastrici solari, opere o
impianti destinati a servire una parte dell'intero fabbricato, le spese
relative alla loro manutenzione sono a carico del gruppo di condomini che
ne trae utilità (att. 63). 
     ciaofelix:-)
-- 
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Titolo: contratto d'affitto

--
Sono propietario di una abitazione.L'ho affittata ad un inquilino con un
contratto quadriennale che va' dall'ottobre del 1999
all'ottobre2003.Hodiritto a riavere l'abitazione libera alla scadenza del
contratto?E se si',che cosa debbo fare?



 ha scritto nel messaggio
news:b18ovv$697$1...@lacerta.tiscalinet.it...

il contratto vale 4 anni, rinnovabile automaticamente
di altri 4 se non viene data disdetta motivata da gravi
motivi. Allo scadere degli altri 4 anni invece , basta
dare una disdetta anche immotivata, sei mesi prima
della scadenza.
alberto

 della scadenza.
      Vedo,Alberto,che sei ben informato sull'argomento affitti.
      Nel caso di esercizio commerciale,come ci si regola?
      grazie ciaofelix
-- 
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       grazie ciaofelix
commerciale sono 8 anni + 8 anni, rinnovo tacito e
anche qui disdetta per gravi motivi dopo i primi otto anni.
se si tratta di attivita' commerciale aperta al pubblico
ed e' il proprietario a "mandarti via" ti deve una "buonauscita"
pari a un certo numero di mensilita'.
questo in linea di massima, poi bisognerebbe entrare piu' nello
specifico per vedere che non si applichino norme particolari.
alberto
alberto

 specifico per vedere che non si applichino norme particolari.
      Gentilissimo,grazie! in questo caso sono,il proprietario
      del locale "negozio" con buoni rapporti con l'affittuario
      ma con le leggi che cambiano da un giorno all'altro,quelli
      come te sono insostituibili,avrai notato che posto,un po',
      solo su argomenti tecnici.
      ciao e grazie! felix


       solo su argomenti tecnici.
calma... non sono esperto !
sono solo informato in quanto conduttore di immobili
(capannone artigianale e appartamento dove abito)
alberto

 (capannone artigianale e appartamento dove abito)
           E'meglio un'esperto disinformato!
           O un'inesperto informato?
           ciaofelix


 ha scritto nel messaggio
news:b1bvqo$tul$1...@news.newsland.it...


Sono propietario di una abitazione.L'ho affittata al titolare di una impresa
edile che la utilizza per farvi alloggiare alcuni suoi dipendenti.L'impresa
dispone anche di altre abitazioni.Il contratto va'da ottobre 1999 a ottobre
2003.Posso riavere l'abitazione alla scadenza del contratto?Che cosa debbo
fare?
--
Tommaso




Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Cancello elettrico non a norma

Salve!
Condominio di quattro appartamenti, due in affitto e due di propriet�.
Vi e' un cortile con un grande e pesante cancello elettrico.
Il cancello in questione ha:
il lampeggiante che non funziona pi� da tempo,
gli ingranaggi di collegamento con la cremagliera non protetti
e la cremagliera stessa a vista.
Il mese scorso una bambina di 6 anni dei vicini ha infilato il braccio tra 
le sbarre;
qualcuno da dentro casa senza guardare ha azionato il telecomando ed il 
cancello si � aperto.
Il meccanismo non si fermava ed ha cominciato a premere sul braccio della 
bambina.
Ho trattanetuto con la forza il cancello mentre un vicino lo disattivava e 
la cosa si � risolta
con molto spavento da parte dei genitori.
Ora chiedo:
presupponendo che il cancello non sia a norma (visti i fatti accaduti)
se dovesse accadere un incidente a qualche bamino la responsabilit�
pu� ricadere anche su di me che sono in affitto o � del proprietario?
Premetto che ho avvisato gli altri condomini ed il proprietario della 
faccenda.
Grazie per gli eventuali consigli.
Gianni.

 
comincerei col proteggere le aperture nel cancello (sbarre) a rischio 
cesoiamento
poi farei regolare il fermo per eccesso di sforzo
un carterino alla cremagliera se non lo vuole fare il condominio lo 
farei io, accollandomi i 40-50 euro e sputtanando gli altri condomini in 
qualche modo, tipo cartello affisso sul cancello
uno spavento come quello descritto merita certamente un intervento, 
foss'anche privato dell'interessato

cesoiamento
Presumo che queste opere debbano essere fatte da persone competenti,
che possano poi emettere il relativo certificato di conformita'.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 
in questo caso non credo serva: basta stendere una rete a maglie strette 
a protezione di tutta la cancellata

 Gianni.
" norme di sicurezza europee EN 12445 &ndash; EN 12453 nelle automazioni
di porte e cancelli"
le norme ci sono e credo che per farle crispettare ci sia un apposito
ufficio "asl" rivolgiti a loro faranno un sopraluogo e se il cancello non
risulta a norma lo fermeranno con denunzia dei responsabili. 
-- 
non discutere mai con un imbecille ti porter� al suo livello e vincer� per
esperienza.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 faccenda.
E hai fatto bene, � sicuramente cosa giusta.


Hai fatto bene, ma NON lasciar perdere, al limite denuncia tu la cosa 
all'ASL o ai Vigili del Fuoco o a chi hai pi� facile da raggiungere: 
Carabinieri, Vigili urbani....
Personalmente non riuscirei a vivere pensando all'incidente che hai 
descritto e che solo per un caso si � risolto positivamente.
Al limite bloccalo o bloccatelo, finch� non sar� a norma e protetto.
duedue
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: problema amministratore

ciao a tutti
ho acquistato casa a giugno scorso ed in sede di rogito mi fornirono i
dati dell'amministratore di condominio. essendo nuova costruzione non
c'era mai stato un amministratore prima di allora, quindi la nomina fu
decisa dal costruttore.
l'amministratore si è fatto sinora vedere una volta per chiederci 300€
e niente piu' , nonostante i problemi enormi che abbiamo. ora - non
abbiamo ricevuto alcuna comunicazione ufficiale - sembra che il
costruttore abbia inoltrato all'amministratore la bolletta ENEL per la
corrente di cantiere - ma l'amministratore è sparito nel nulla e non
ci ha chiesto alcun importo. vorrei evitare di rimanere senza luce a
casa ma non avendo ricevuto nulla per iscritto con chi dovrei
prendermela? con il costruttore - la bolletta è intestata a lui - o
con l'amministratore che non me l'ha inoltrata?
grazie 1000


Salve Rosy,
ti consiglio di prendere nota del numero del contatore.
Telefoni alll' Enel e chiedi a chi è intestato e la situazione dei
pagamenti.
Il contatore deve essere intestato al Condominio.
Quando hai questi dati puoi scrivere all' Amministrazione,
e chiedere spiegazioni.
Questo come primo passo.
Ciao
Alberto B.

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: proprietà con diverse quote

Scusate la domanda, forse non è pertinente: la proprietà di una casa è
suddivisa in 4 quote: una al 667/1000 e altre tre ognuna per il 111/1000.
Colui che ha la quota maggiore risiede anche fisicamente nella dimora. Gli
altri proprietari che diritti possono reclamare sulla loro quota? Chiedere
di essere liquidati per il valore della proprietà spettante? Utilizzare
anche loro l'immobile? In che modo possono procedere? Grazie a chi mi
risponde.
D.

 ha scritto nel messaggio 
news:4707f1cf$0$17952$4faf...@reader1.news.tin.it...

Fatevi liquidare il 111/1000 facendo una valutazione d'immobile, però 
attenzione se colui che ha la quota 667/1000 sminuisce il valore 
dell'immobile dandogli un valore troppo basso per pagarvi di meno a quel 
punto siete voi che gli proponete di acquistare la sua quota del 667/1000 al 
prezzo dell'immobile secondo lui. 

 anche loro l'immobile?
     Solo se tecnicamente possibile.
 In che modo possono procedere?
     Con l'accordo o con l'intervento  di un giudice.
     ciaofelix:-)
.
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: AMMINISTATORE E CONTRIBUTI PREVIDENZIALI

ciao a tutti, volevo sapere se anche l'amministratore di condominio, sia con
partita IVA sia con contratto di collaborazione coord/continuativa, rientra
tra le categorie soggette all'obbligo dell'assicurazione obbligatoria INAIL,
e inoltre come si calcolano i contributi INPS.
ciao Maurizio

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: affitto

URGENTE 
Il proprietario vuole aumentarmi smisuratamente l'affitto, come posso
tutelarmi. E' valida la valutazione di un'esperto e quale è la  figura
professionale adatta alla valutazione, oppure tutto è lasciato alla
trattativa privata?
Ringrazio

 2ingrazio


non ho alcun tipo di contratto, vorrebbe stipulare un primo contratto
d'affitto, anche se sono anni che sono suo affittuario.

...

Se riesci a dimostrare quando sei entrato nell'appartamento puoi calcolare 4
anni in 4 anni la durata del  TUO CONTRATTO tutt'ora valido anche se non è
mai stato stipulato.
Poi il proprietario può mandarti la disdetta 6 mesi prima della scadenza
come sopra calcolata.
Adriano

 wrote in message 37e512d...@news.tin.it...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Auto abbandonate in condominio...

Salve
nei posti auto liberi del mio condominio ci sono alcune auto che, se pur
ancora provviste di targa, sono state abbandonate (dal contrassegno
assicurativo si vede che non sono in regola con il pagamento da un paio
d'anni) e una e' addirittura un rottame... Suppongo che i proprietari
abbiano pensato cosi' di non pagare le spese di rottamazione. Escludendo
il fatto che prima o poi qualcuno si accorgera' che tali auto non ancora
rottamate non sono in regola con il pagamento della tassa di possesso, non
penso che i proprietari la paghino, cosa si puo' fare per "convincere" i
condomini proprietari a toglierle dal condominio? Fino ad ora sono stati
sordi alle richieste.
Grazie e saluti x tutti
-- 
Salvatore Ciambra (Palermo)
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http://www.newsland.it/news
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-- 


 Grazie e saluti x tutti
solo se occupano arbitrariamente aree condominiali si può fare qualcosa ...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Millesimi

Complesso di sei unita immobiliari delle quali una ha ingresso indipendente.
Dall'ingresso principale del condominio entra solamente per accedere al
contatore enel che si trova in un locale seminterrato, raggiungibile
attraverso una rampa di scale. Secondo voi deve partecipare alla
manutenzione di quella rampa di scale. Ritengo opoortuno sottolineare che
nel suo atto di rogito non si menziona minimamente alla presenza del
contatore e non č menzionata per questo alcuna servitů
Grazie
Roby

 ha scritto nel messaggio
news:an8ttd$99p$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Il pozzo pericolante

Un pozzo in mattoni situato sulla strada della quale il nostro
condominio ( o meglio supercondominio) ha servitų di passo
č stato danneggiato da uno degli ospiti del condominio nel
fare manovra con una macchina.
Sono passati alcuni mesi ed il pozzo č ancora nello stato di
pericolo con mattoni caduti, il coperchio con lucchetto ormai
libero ecc.
Se nessuno si muove, chi sono le autoritā competenti alle
quali rivolgersi per smuovere le cose ?
Preciso che sia la strada che il pozzo non sono proprietā
del nostro condominio.
Grazie di un eventuale consiglio.
Bruno

 Preciso che sia la strada che il pozzo non sono proprietà


 ha scritto nel messaggio news:8ATD6.58933$s93.5...@news.infostrada.it...


 avervi rimediato?
č inutile che mi si risponda con altre domande, o c'č una autoritą
competente o non c'č, le denuncie si possono sempre fare alla
stazione dei carabinieri

 ha scritto nel messaggio
news:9bpr3p$v1m$1...@news.flashnet.it...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Svalutazione immobile

salve a tutti,
da circa due anni ho acquistato presso un nuovo cantiere dal
costruttore un appartamento. In questi due anni i lavori interni sulle
parti comuni non sono mai terminati; i lavori esterni (area del
comune) dove l'impresa costruttrice è incaricata dal comune a fare dei
parcheggi e una piazza non sono mai iniziati. Tutto ciò a portato ad
una svalutazione del mio appartamento, attestato dal fatto che più di
un'agenzia ha stimato un prezzo di vendita di circa il 20% in meno
rispetto al prezzo di acquisto.
Secondo il vostro parere, si può ritenere responsabile qualcuno
(comune o impresa o entrambi) ed essere in qualche maniera risarciti ?
grazie
phil


Essì, se sono in ritardo è colpa loro. Ma non per la svalutazione. Per
quella io farei causa al capo del mondo. Trova un buon avvocato. In
subordine, direi che l'economia cinese ci sta distruggendo.
Ma non avvilirti, tra una dozzina d'anni ci avrai guadagnato lo stesso.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 quella io farei causa al capo del mondo.
Pare che la colpa sia tutta di 400 amercani, che hanno appena arrestato.
Cercando un accordo coi loro avvocati....

 ha scritto

Il tuo intervento che non fa tra l'altro ridere per nulla, non credo
sia utile ...
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: tui del gas sulla nostra proprietà

ancora qui da Voi per un ennesimo quesito:
il giardino della mia casa confina col muro (nettamente senza separazioni,
un abuso di 40 anni fa)della casa dei miei vicini.
Ci siamo fatti una ragione della cosa perch� all'epoca eravamo piccoli e i
genitori non sapevano le leggi della confinanza.
Ebbene ci siamo accorti oggi (� la casa in montagna dei miei) che hanno
fatto passare su di esso i tubi del gas, passando sulla nostra propriet�.
Orbene � una servit� di passaggio il porre tale tubazione (due file di di
tubi)o non posso farlo ma trovare un perimentro esterno non confinante (le
altre tre pareti?
grazie in anticipo!
Raffaella
-- 
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i tubi del gas devono passare ad almeno 1 metro dal confine di propriet�

 i tubi del gas devono passare ad almeno 1 metro dal confine di propriet�
Ti ringrazio ma chiedo anche: prima di intraprendere una mossa non � che
questa faccenda ha altre interpretazioni? mi sono trovata pi� volte a
leggere pareri discordanti appunto perch� si fa cenno a questo o quel
comma.
Cmq ho il diritto di farli rimuovere secondo il tuo consiglio?


 Cmq ho il diritto di farli rimuovere secondo il tuo consiglio?
IMHO si, anche di capire "come � successo" che quel tubo sia capitato l�.
Sono forse entrati nella tua propriet� senza il tuo consenso?
In ogni caso quel tubo crea una servit�, se proprio non lo rimuovono devono 
come minimo indennizzarti.
Repo 

 
l'ente gestore del gas, informato, dovrebbe sospenderne l'erogazione

 -- 
Art.1158 - Usucapione dei beni immobili e dei diritti reali immobiliari - La 
propriet� dei beni immobili e gli altri diritti reali di godimento sui beni 
medesimi si acquistano in virt� del possesso continuato per vent'anni.

 
ma se la servitï¿œ ï¿œ costituita da un reato non ï¿œ certo valida: devi 
andare in tribunale a vantare un diritto per un fatto illecito!
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Titolo: Manutenzione Giardino

Salve a tutti......e la prima volta che scrivo in questo newsgroup quindi vi
esporro subito il problema:
Alla recente riunione di condominio si e deciso che per l'incolumita di cose
e persone i pini (2)adiacenti alla palazzina (8unita) venissero tolti. Di
conseguenza c'e' stato il sopralluogo di un addetto del comune che ha
verificato l'effettiva pericolosita e che ha acconsentito ai lavori.
A chi aspetta pagare agli inquilini o ai proprietari o e fyfty fyfty Ciao

 A chi aspetta pagare agli inquilini o ai proprietari.
       Ai proprietari!
       fyfty fyfty 
       Ai tempi di Salomone non esisteva il condominio! :-))
       ciaofelix
-- 
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 Se sono all'interno del giardino nel caso ci fosse deve pagare l'inquilino
nel caso ci fosse.

A chi aspetta pagare agli inquilini o ai proprietari o e fyfty fyfty
A chi si tiene la legna.
Che sappia io il taglio del legname e' un'attivita'
redditizia (o almeno si va in pari). Prova a vedere
quanto costa una cesta di legna e fai un po'
di conti. Se poi i pini sono particolarmente dritti
e con pochi nodi, si puo' ricavare legname
da lavorazione o costruzione.
Vi consiglio di contattare piu' ditte, qualcuna
potrebbe anche farvi al taglio gratuito (per
avere la legna).
O forse un contadino della zona ?
Pekilan

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Infiltrazioni e richiesta danni.

Recentemente per la rottura di una colonna di scarico ho avuto infiltrazioni
in cucina con relative macchie e muffa.
L'intervento di riparazione ha comportato la demolizione di un falso
pilastro nel quale passa lo scarico condominiale.
Considerato che complessivamente la mia cucina resterà praticamente
inagibile (vista la puzza di fogna e la polvere) per 2 settimane ho titolo
per chidere un risarcimento all'assicurazione del condominio?
Se si, quanto devo chiedere?
Riassumendo i danni sono:
Inagibilità della cucina per 2 settimane.
Riimbiancatura della parete della cucina e del salotto (dall'altra parte)
3 giorni di ferie per consentire l'accesso degli operai.
Grazi, Ciao

 Se si, quanto devo chiedere?
    Se riesci a dimostrare che per riparare un pezzo di colonna di scarico
     occorrono due settimane,puoi chiedere una grossa cifra.
    E' tanto se ti offriranno alcuni pasti al ristorante.
    ciaofelix:-)
-- 
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Titolo: Sostituzione water

Salve, siamo 4 studenti in affitto. ci si era intasato il water e la padrona
di casa ha fatto venire il suo idraulico di fiducia. costui non riuscendo a
sturare il water ha detto che lo avrebbe smontato per lavorare meglio.
Quando siamo rientrati in bagno per controllare come procedevano i lavori il
water era spezzato in due perchè era cementato al pavimento e non si poteva
smontare. l'idraulico ci ha assicurato che ce lo avrebbe cambiato e dopo una
settimana infatti montava quello nuovo. per i soldi avrebbe parlato con la
padrona di casa.
La padrona di casa pensando di farci cosa gradita concorda con l'idraulico
di non fare la fattura e ci chiede 800.000 lire che nel frattempo ha
anticipato all'idraulico. Noi di fronte ad una tale cifra esigiamo la
fattura, ma l'idraulico tergiversa per mesi (da dicembre 2000 ad oggi) e ora
dice che non è più in grado di farla e che la spesa così elevata non è detto
che fosse solo per il nostro bagno perchè all'epoca esegui vari lavori nel
palazzo (tutto della padrna di casa) e dopo suddivise approsimativamente le
spese.
Che dobbiamo fare, rifiutarci di pagare? La padrona di casa può trattenerci
la cifra dalla caparra versata alla stipula del contratto?
Grazie.
Lorenzo.
--
   "There is no political solution
     To our troubled evolution
     Have no faith in constitution
     There is no bloody revolution"

è un costo del proprietario ...
non preoccupatevi ...
ciao
Paolo


Se l'intasamento dipende da voi, la spesa è a vostro carico.
Deve essere provato il danno.
Ci vuole fattura (regolare).
Pg


Se l'intasamento l'avete procurato voi, la spesa è a vostro carico.
Ci vuole fattura (regolare)
Pg


 ha scritto nel messaggio
news:9insns$6tq$1...@news.mclink.it...


 >Se gli intasatori siete voi e può essere provato può farvi un'azione
legale per il recupero della somma spesa. E allora vi beccate anche le spese
legali.
Però deve avere la fattura, altrimenti NO.
Pg

 ha scritto nel messaggio
news:9ioucn$ecq$1...@news.mclink.it...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Documentazione contabile - copia e accesso per i condomini

Salve,
 
il condomino può analizzare la documentazione contabile del fabbricato 
ed estrarre copia dei documenti, sempre e in qualsiasi momento o può 
farlo solo quando il rendiconto è posto all'ordine del giorno?
 
Se l'amministratore non si rifiuta di esibirla ma afferma di non avere 
tempo, al momento (deducendo fra le altre cose di aver presentato un 
bilancio approvato da pochi mesi e che il prossimo è molto in la nei 
mesi), per ricevere allo studio si può fare qualcosa per costringerlo a 
consentirlo nell'immediato?
 
Specifico che abbiamo approvato il bilancio consuntivo del 2011 da 2 
mesi senza sollevare questioni, la richiesta è per le spese correnti.
 
Grazie!

Reflex79 ha scritto:

Art. 1130 Attribuzioni dell'amministratore 
 
 
L'amministratore deve: 
 
1) eseguire le deliberazioni dell'assemblea dei condomini e curare
l'osservanza del regolamento di condominio; 
 
2) disciplinare l'uso delle cose comuni e la prestazione dei servizi
nell'interesse comune, in modo che ne sia assicurato il miglior godimento
a tutti i condomini; 
 
3) riscuotere i contributi ed erogare le spese occorrenti per la
manutenzione ordinaria delle parti comuni dell'edificio e per l'esercizio
dei servizi comuni; 
 
4) compiere gli atti conservativi dei diritti inerenti alle parti comuni
dell'edificio. 
 
Egli, alla fine di ciascun anno, deve rendere il conto della sua gestione. 
 
 
 
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
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 Egli, alla fine di ciascun anno, deve rendere il conto della sua gestione.
 
quindi stando alla lettera dell'articolo, nel corso dell'anno non è dato 
al singolo condomino accedere alla documentazione contabile del fabricato?
Se lo fa l'amministratore è mera gentilezza?

 Se lo fa l'amministratore � mera gentilezza?
 
     No durante l'anno pu� chiedere di visionare o ricevere copie, a sue
     spese, delle fatture o ricevute,ma non dei registri schede o altro,
     ovviamente non potr� pretenderne la consegna immediata a seguito da
     richiesta, tantomeno assillarlo con richieste fastidiosamnte
frequenti.
     felix. 


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Titolo: trasform. da asfalto a massello autobloccante

Il rifacimento di un cortile condominiale , da asfalto esistente a
massello autobloccante , puň essere considerata una migiloria o
innovazione ???
Se cosě fosse,   per l'approvazione della delibera , qual'č il valore in
millesimi che si deve raggiungere in assemblea ??
Grazie .
Gradirei risposte  in merito !!!

...

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Cani e foto.

  Specifico sin d'ora che mi trovo in un consorzio di urbanizzazione, per
molti aspetti simile ad un condominio ma per altri differente.
  Le parti comuni sono le strade, le aree verdi, un campo di calcetto e poco
altro. Io porto regolarmente i miei cani a spasso per le aree comuni con il
guinzaglio (ci sono persone che li lasciano liberi senza tenerli d'occhio)
e raccolgo le loro feci quando le fanno. Quest'oggi vedo di fronte casa di
un signore un cartellino con la *mia* foto dove pare che io regga un
secchio sotto un sedere di un elefante e specifica di non comportarsi da
incivili e far fare i bisogni ai propri cani nel giardino; alla richiesta
di spiegazioni mi è stato detto che la foto proviene da internet (ma non mi
è stato specificato di preciso come raggiungerla) ed in più sono stato
anche aggredito perché avevo tolto il cartellino dalla sua proprietà (stava
sulle aree verdi, quindi proprietà comune) e la persona in questione mi ha
molto *gentilmente* detto che se ripasso davanti casa sua libererà i suoi
cani (voglio proprio vedere).
  Ho prontamente segnalato la cosa all'amministratore e ho detto che non mi
pare il caso che io venga attaccato per ogni cosa che di negativo avviene
all'interno del consorzio (non è la prima volta che ciò accade) e lui si è
detto disposto a verificare il da farsi del caso.
  Nel frattempo cosa devo fare? Come posso tutelare la mia immagine? Imho la
foto è un fotomontaggio, ma come posso provare che il soggetto della foto
sono io o è puramente un caso di somiglianza di una foto presa da internet?
Posso vantare dei diritti, delle richieste (specialmente la rimozione della
mia foto)? Se l'amministratore non può far nulla (come immagino che sia) in
quanto si tratta di una questione tra privati posso almeno *imporgli* di
far rispettare le regole? Non vedo perché se sbaglio io ricevo le lamentele
(ed è normale) mentre se sbagliano gli altri tutto tace (un po' meno
normale), se le regole ci sono devono essere uguali per tutti.
-- 
Non pretendo che comprendiate il significato di quello che ho scritto senza
averlo riletto un certo numero di volte. Personalmente, vi riterrei degli
stupidi se lo faceste. Io l'ho letto sei volte ed ancora non l'ho capito.

 stupidi se lo faceste. Io l'ho letto sei volte ed ancora non l'ho capito.
bè un pochino tortuoso ma si comprende

 bè un pochino tortuoso ma si comprende
  La firma è degna dell'autore :)

Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: sms controllati!!!regime

mi dite come hanno fatto a sapere che il dr. fucci dell'ANM ha spedito un
sms ironico sul caso dal bosco???
leggete qui:
http://www.repubblica.it/2004/l/sezioni/cronaca/aggrebe/smsanm/smsanm.html
forse il cellulare privato del segretario dell'Anm associazione nazionale
magistrati è sotto controllo?????????????

 sms ironico sul caso dal bosco???
      Sara' stato un condomino spione? 
-- 
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 ha scritto nel messaggio 
news:IXXCd.638420$35.26...@news4.tin.it...

no.. l'ha mandato a tutti i suoi colleghi.. uno di questi.. ha fatto sapere 
che razza di gente sta in giro;) 

 che razza di gente sta in giro;)
Che razza di gente? L'episodio ha fatto ridere tre quarti degli italiani,
indipendentemente dalla professione.
Tu sei uno dei pochissimi adulti che non ci ha scherzato sopra?

 Tu sei uno dei pochissimi adulti che non ci ha scherzato sopra?
Si puň scherzare su tante cose, ma scherzare su di un fatto gravissimo come 
questo.. 

 ha scritto nel messaggio
news:41dd5d9e$0$10909$5fc...@news.tiscali.it...

ti ricordo se non hai memoria che il ministro castelli tempo fa all'uscita
da palazzo chigi ballň e saltň con un gruppo di padani cantando " chi non
salta ....Italiano č!!!!!!!!!!" non ti sembra gravissimo
questooooooooooooo....ha giurato fedeltŕ alla repubblica e alla
costituzione??????? spergiuro reato punibile penalmente!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 questo..
Evidentemente non frequenti praticamente nessuno. In tutti i bar non si
faceva che riderne, indipendentemente dalle opinioni politiche.
Lo stesso diretto interessato ha trattato il "fatto gravissimo" come
un'ingenua ragazzata.
C'è chi deve essere più realista del Re, ma normalmente si tratta di persone
pagate abbondantemente per esserlo. Gratis di soliti ci si dedica ad
attività più gradevoli che partecipare a gare di lecchismo.

 costituzione??????? spergiuro reato punibile penalmente!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hanno pure in parlamento ripudiato la bandiera.. o ricordo male?;P
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: M-I'5.Persecuti on ` h ow and  w hy di d it start?

Why would "they" wish. to assassinate your character?
It's the classic case of. hitting a cripple to prove you're stronger. Why
would. the security services expend hundreds of thousands of pounds and more
than six years of manpower. to try to kill a British citizen? Because they
are motivated by people who knew me at university and. feel personal
animosity; because they knew me to be emotionally weak, and it is in. the
nature of bullies to prey on those known to be. weak; and because they can
rely on the complicity of the establishment,. which the security services
manipulate and derive funding from. This is. England's biggest humiliation
today, and the British security services are intent on. preventing their
humiliation becoming reality by continuing their. campaign of attempted
murder to suppress the truth from becoming. public.
1518

first seven.
Christ will then be killed after the sixty-nine weeks, that is to say, in
the last week), "the Christ shall be cut off, and a people of the prince
that shall come shall destroy the city and the sanctuary, and overwhelm all,
and the end of that war shall accomplish the desolation."
"Now one week," (which is the seventieth, which remains), "shall confirm the
covenant with many, and in the midst of the week," (that is to say, the last
three and a half years), "he shall cause the sacrifice and the oblation to
cease, and for the overspreading of abominations he shall make it desolate,
even until the consummation, and that determined shall be poured upon the
desolate."
Daniel 11. "The angel said to Daniel: There shall stand up yet," (after
Cyrus, under whom this still is), "three kings in Persia," (Cambyses,
Smerdis, Darius); and the fourth who shall then come," (Xerxes) "shall be
far richer than they all, and far stronger, and shall stir up all his people
against the Greeks.
"But a mighty king shall stand up," (Alexander), "that shall rule with great
dominion, and do according to his will. And when he shall stand up, his
kingdom shall be broken, and shall be divided in four parts toward the four
winds of heaven," (as he had said above, 7:6; 8:8), "but not his posterity;
and his successors shall not equal his power, for his kingdom shall be
plucked up, even for others besides these," (his four chief successors).
"And the king of the south," (Ptolemy, son of Lagos, Egypt), "shall be
strong; but one of his princes shall be strong above him, and his dominion
shall be a great dominion," (Seleucus, King of Syria. Appian says that he
was the most powerful of Alexander's successors).
"And in the end of years they shall join themselves together, and the king's
daughter of the south," (Berenice, daughter of Ptolemy Philadelphus, son of
the other
Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: modifica regolamento condominio e tabella spese riscaldamento

In un condominio di 10 appartamenti uguali (i millesimi di proprietà
differiscono tra loro di solo qualche millesimo.... da 98 a 103...) è stata
modificata la tabella della ripartizione delle spese di RISCALDAMENTO
(centralizzato).
Dettagli:
A) la tabella di ripartizione delle spese di riscaldamento è esposta nel
regolamento di condominio e prevedeva una ripartizione delle spese in base
ai millesimi di proprietà.
B) La modifica in questione è stata fatta con votazione di maggioranza in
una assemblea condominiale regolarmente convocata, dove però non compariva
all´ordine del giorno l´argomento "regolamento di condominio" (sono passati
circa 2 anni da questa delibera).
C) All´assemblea non erano presenti tutti i condomini.
D) Per effetto di questa delibera ogni condomino ora paga 1/10 delle spese
(ripartizioni in parti uguali).
E) A suo tempo il regolamento di condominio era stato approvato da TUTTI  i
proprietari.
Domande:
1) è legale detta delibera ?  Ovvero, si può modificare la tabella della
rispartizione delle spese di riscaldamento senza modificare il regolamento
di condominio ove la tabella era evidenziata ?
2) Se non è legale, oggi, a distanza di circa due anni dalla delibera, cosa
si può fare per ripristinare la vecchia situazione ?
3) quale ripartizione di dette spese sarebbe giusto fare, viste le
caratteristiche degli appartamenti (tutti uguali, piccole differenze dei
millesimi di proprietà, unica scala, 5 piani, riscald. centralizzato) ?
4) il regolamento di condominio approvato a suo tempo da TUTTI i
proprietari, può essere modificato con la sola maggioranza ?
Chiedo cortesemente risposte che si basino su fatti concreti (disposizioni
di legge, sentenze, ecc.)
Grazie in anticipo.
Bob

 (centralizzato).
Capisco che la legge è legge, ma pagare lo 0,02% in più o lo 0,03% in meno
cambia la vita a qualcuno?

 Bob
-- 
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