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Titolo: panetteria rumorosa

Abito al secondo piano di un caseggiato dove, al piano terra, si trova
un panettiere. Il proprietario del negozio abita nello stesso
caseggiato, al primo piano. I rumori notturni che provengono dal negozio
(impastatrice, spostamento di ceste, ecc...) sono molto fastidiosi e mi
costringono a dormire tutte le notti con i tappini. Inoltre, il
panettiere in questione lavora tutti i giorni dell'anno (anche la
domenica mattina). Vorrei sapere se è possibile risolvere il problema
rumore e se devo rivolgermi all'amministratore. Grazie
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 rumore e se devo rivolgermi all'amministratore. Grazie
l'amministratore non centra nulla in questo caso essendo immissioni oltre la
soglia di sopportazione o comunque oltre gli orari consentiti.
dato che sicuramente le emissioni si propagano oltre gli orari consentiti
puoi agire indipendentemente dalla soglia minima.
è sufficiente che ti rechi all'ufficio tecnico del tuo comune e ti fai dare
gli orari di lavoro e riposo. relativi al periodo (esistono invernali ed
estivi)
dopo di che scrivi una lettera AR con riportati tali orari al vicino
invitandolo ad installare quanto necessario ad ovviare alla propagazione di
detti rumori altrimenti ti vedrai costretto a rivolgerti ad un avvocato.

Abito al secondo piano di un caseggiato dove, al piano terra, si trova
un panettiere. Il proprietario del negozio abita nello stesso
caseggiato, al primo piano. I rumori notturni che provengono dal negozio
(impastatrice, spostamento di ceste, ecc...) sono molto fastidiosi e mi
costringono a dormire tutte le notti con i tappini. Inoltre, il
panettiere in questione lavora tutti i giorni dell'anno (anche la
domenica mattina). Vorrei sapere se è possibile risolvere il problema
rumore e se devo rivolgermi all'amministratore. Grazie
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 puoi agire indipendentemente dalla soglia minima.
Ho l'impressione che tu non sappia come e quando si fa il pane.
Il panificio č come le campane della chiesa: le persone normali si abituano
e non sentono piů i 13 rintocchi della mezzanotte e mezza.

 e non sentono più i 13 rintocchi della mezzanotte e mezza.
so come si fa' il pane ho una amica il cui marito fa' il panettiere, ed ha
dovuto "vendere" il locale di sua proprietà in condominio ed affittare in un
altro adibito ad uffici, appunto perché si erano lamentati per il rumore dei
macchinari di notte.
Purtroppo quando c'è qualcuno con poca tolleranza non lo si può costringere
ad esserlo, soprattutto quando il soggetto in questione, ha l'emicrania e
riesce anche a dimostrarlo.


oddio ... questa e' una stupidaggine... la soglia
di normale tolleranza non e' soggettiva ma oggettiva...
se io ho l'emicrania e mi infastidisce il rumore di uno
spillo che cade a terra, non posso mica costringere
tutti ad andarsene !
Qui si parla di una attivita' che deve essere per forza
svolta in orario notturno e poi il laboratorio e' due piani
piu' sotto, quindi dubito che si propaghi cosi' tanto
rumore (a meno che le macchine non siano ancorate
ai pilastri di cemento armato...)
Al limite si puo' chiedere di insonorizzare un po' il locale,
ma di certo non di lasciarlo...
alberto.

 ma di certo non di lasciarlo...
dipende dalla vetustà delle macchine e dalla conformazione dello stabile
il caso riportato era relativo ad una persona abitante proprio vicino con la
camera da letto in prossimità dell'impastatrice , che era vecchia e molto
rumorosa, il locale non era possibile insonorizzarlo per via delle altezze
minime , e l'alternativa era cambiare tutta l'attrezzatura, è costato meno
spostarsi in zona limitrofa , per ora ha preso in affitto il locale in
seguito , contando sulla  prelazione ha intenzione di acquisirlo.
la tipa in questione aveva una forma grave di emicrania documentata, e ha
potuto dimostrare che il protrarsi della situazione avrebbe potuto procurare
danni gravi. Il panettiere  onde evitare inutili e rischiosi conflitti ha
preferito spostarsi.

 preferito spostarsi.
beh, detta cosi' e' un'altra storia :)
alberto.

 alberto.
vedi Alberto la vita in comune è un continuo accettare l'altro i problemi
nascono dalla rigidità di una delle parti, la rigidità può nascere da
interessi economici o da stati di fatto personali.
una volta in un condominio abitava una persona in cura c/o UIM faceva il
bello ed il cattivo tempo con abusi di ogni tipo e ogni volta che andavo su
richiesta dei condomini a cercare di mediare la tizia chiamava il 113 ed
esibendo il certificato medico impediva ogni azione, una situazione
veramente insostenibile.
del resto neanche risolvibile da un punto di vista legale, dopo la chiusura
dei centri ad essi deputati , la rogna è stata affibbiata alla collettività.
la conseguenza pratica è stata che personalmente ho dato immediatamente le
dimissioni che i vicini si sono "organizzati" in modo non propriamente
legittimo, ma del resto in assenza totale delle istituzioni qualche cosa
bisogna pur fare, anche per un forma di sopravvivenza.

 dei centri ad essi deputati , la rogna è stata affibbiata alla
collettività.
Invece di raccontare la solita fantasiosa storiella del buon amministratore
che si dimette, ci spieghi perché quell'amministratore non ha preso contatti
con psichiatri e assistenti sociali che seguono il caso, per concordare
l'opportuna strategia?
Se era la tizia a chiamare il 113, la rogna affibbiata alla collettività sei
tu, e ringrazia il cielo che non ti hanno arrestato.
Uno che pensa che i malati debbano essere curati dagli amministratori di
condominio e non dai medici, è da ricovero. La legge non c'entra niente: è
la buona scienza medica che dice che, dopo la scoperta degli psicofarmaci e
della psicoterapia, la malattia mentale si cura, e non si cura con
l'ergastolo.

 l'ergastolo.
bene, e quali strumenti esistono per i vicini di persone simili per evitare
tutto questo, se lo stato se ne disinteressa completamente,

 tutto questo, se lo stato se ne disinteressa completamente,
Le strutture pubbliche (la sanità non è più statale da un bel po') mettono a
disposizione medici, psicologi, assistenti sociali, ecc. prontissimi a
collaborare con qualsiasi vicino che abbia voglia di affrontare
concretamente i problemi. Altro che disinteressarsi.
Se poi i vicini pretendono ciò che la scienza medica nega, o si rendono
conto di non essere persone istruite, o si trasferiscono in qualche paese
(se c'è) nel quale il medico è elettivo sulla base di criteri politici, e
non formato sulla base delle direttive dell'OMS.
Hai fatto bene a non venirmi a trovare: quest'estate avevo la delega ai TSO,
e se sentivo ragionamenti così, a te non lo toglieva nessuno.

 e se sentivo ragionamenti così, a te non lo toglieva nessuno.
Matteo prima di parlare astrattamente devi vivere la situazione REALE tutte
le belle cose che dici che esistono , sei sicuro  che esistano veramente ed
in tutte le realtà italiane?
dove l'abbandono e lo scaricabarili è una consuetudine e dove risorse
economiche non esistono e non si possono inventare e tutto è delegato alla
pazienza ed alla buona volontà del privato, il privato si deve adattare alla
situazione e a volte agisce in modo apparentemente discutibile , ma è a
rischio anche la propria salute mentale.
nel caso specifico lo stato aveva pensato bene di concedere un semplice
pezzo di carta e null'altro, poi che siano ca@@i di qualcun'altro.
se se si chiedeva aiuto alle varie istituzioni la risposta era sempre la
stessa "non è possibile",  "siamo sotto organico""non ci sono soldi", ora le
persone possono essere civili per quanto vuoi , ma prova a VIVERE giorni ,
mesi , anni in una situazione di alto conflitto e senza aiuto.
dare aria ai denti per fare unicamente propaganda elettorale senza proporre
nulla e assolutamente il vuoto, di concreto non serve.
quello che ci vuole in contesti simili è il pragmatismo estremo, prima i
fatti e poi la astruse chiacchiere demagogiche.
quando sei chiamato a risolvere un problema e ti rendi conto che mancano gli
strumenti , solo per tentare un soluzione, l'unica alternativa è dichiarare
la propria incompetenza nel caso specifico e lasciare che qualcun. altro
tenti , qualcuno magari più capace , di risolvere il problema.
tieni conto che famiglie non del tutto agiate inserite in un contesto di
alta disoccupazione , hanno già i loro bei problemi per sopravvivere senza
che gliene arrivino altri, e chiaramente reagiscono difendendosi, è in tale
contesto che in teoria e solo in teoria che dovrebbe arrivare l'opera dello
stato, Ma evidentemente i vari politici rossi, verdi, gialli e neri, sono
più occupati a discutere come dividersi la zuppa che a risolvere i veri
problemi della gente.

 ha scritto nel messaggio
news:alah32$qu1$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 in tutte le realtà italiane?
Noto che non sai cos'è un TSO. E allora perché blateri?
I politici possono occuparsi di chi paga i medici e le medicine. Curare i
malati è compito dei medici, i quali non debbono operare con criteri
politici, né essere scelti con criteri politici.
Non capire ciò è indice di grave psicopatia, che pretende, tanto per
cominciare, un adeguato ricovero in osservazione per 15 giorni.
Vedrò di procurartelo, così impari ad inventarti storielle.

 ha scritto nel messaggio
news:tnFe9.78333$pX1.2...@news2.tin.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:YlHe9.17807$AW6.3...@twister2.libero.it...
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