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Titolo: [Forse OT?] Regolazioni prima del primo utilizzo. Acquisto online bici nuova

Dopo lunghissime meditazioni, mi sono deciso ed ho ordinato la bici 
nuova. :)
Una Kalkhoff Sting (mod. 2011).
 
Ciò che cercavo al prezzo che posso pagare, cioè l'ho trovata online... 
qui nella mia città ci sono solo fondi di magazzino a prezzo di listino 
pieno... :(
 
Nei prossimi giorni arriverà. Ed ho deciso di non acquistare il servizio 
di prima regolazione. Mi sono scaricato il manuale dell'utente dei freni 
(Avid Elixir 3), della bici (che riporta come montare diritto il 
manubrio e tante altre cosette...), ma non trovo il manuale del gruppo 
X.9 SRAM e dei comandi Flatbar double tap. Nei prossimi giorni cercherò 
meglio...
 
Io avevo pensato di fare queste cosette:
- controllo generale serraggi viti
- regolazione freni
- raddrizzamento manubrio
- montaggio pedali
- verifica regolazione cambi velocità
- regolazioni antropometriche (manubrio, leve freno, sella)
- collaudo generale, luci comprese.
 
Qualcuno ha acquistato la bici online? Come vi è arrivata? Avete 
consigli, suggerimenti, idee in più, esperienze?
Sono necessari attrezzi speciali? Io sinora ho sempre usato la 
dinamometrica dell'esperienza (il mio braccio...), ma è la prima volta 
che ho a che fare con una bici così moderna...
 
-- 
Ciao!
Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:4ebcd9b9$0$16643$5fc...@news.tiscali.it...

Ciao Stefano,
alla mia ho dovuto montare i pedali ed il manubrio.
Frani e cambio erano già funzionanti e regolati.
Non servono attrezzi speciali.
Come mai non hai preso ill modello Patagonia?
 
Eugenio
 
 


 
 
Restrizioni sul budget... ;) mi sarebbe costata il doppio!


wrote:

Che tipo di utilizzo pensi di fare con tal bici ?
 
ma i freni avid elixir 3 non sono svoradimensionati per il tipo di
veicolo ?

 veicolo ?
 
Dici? Boh... io in tutti i forum che ho visto ho sempre letto che il 
problema dei dischi è che frenano di meno...
Comunque, essendo un non-consumista (la bici precedente l'ho comperata 
usata nel 1987 e va ancora perfettamente!), quando cambio cerco almeno 
un prodotto che sia "aggiornato". Di solito 20 anni dopo va ancora 
benone... :)
 
Del resto: bici del 1987 (o 1986?), camper del 1982, auto del 2000... la 
moglie... :D

moglie... :D
 
per la moglie prova con 
http://www.pillolarosa.it/
 
 
per i freni e la bici in genere non penso che essere aggiornati sia
una buona cosa se la si deve pagare in termini di costi di
manutenzione .
 
Per l'uso che fai tu mi sembra che i Vbrake fossero adeguati senza
dover fare la manutenzione dei freni  idraulici.
 

 dover fare la manutenzione dei freni  idraulici.
 
Che sarebbe?

 ha scritto:

consumo e sotituzione delle pastiglie, sostituzione periodica dell'olio che ha
una sua scadenza
 
-- 
H
 


Beh, anche i pattini dei freni li cambio ogni due anni, sulla bici 
attuale. E circa ogni 10 anche i cerchioni... Peraltro cambiare un disco 
è molto più facile di cambiare un cerchione...
Mai cambiato un cavo Bowden? Ed ogni tanto una guaina?
L'olio idraulico 5.1 che c'è nei circuiti dei freni delle moderne bici 
può allegramente durare 10 anni, se la bici viene trattata 
correttamente. Certo: se tutti i giorni fai la discesa dello Stelvio con 
50 kg di bagagli e pesi 80 kg è tutto un altro paio di maniche... :) ma 
temo che anche i V brake od i freni corsa diano qualche problemino...
Una variabile da considerare potrebbe essere l'acqua, ma onestamente 
credo che richiedano MOLTA più manutenzione i cavi bowden, rispetto ai 
circuiti idraulici, a parità di condizioni.
 
Onestamente, per esperienza con MTB, moto, auto e camper non vedo svantaggi.
Insomma: mi spieghi meglio il tuo punto di vista?

 correttamente.
 
Scordatelo. In un impianto da bici ce n'è un cucchiaio e scalda 
tantissimo, *deve* essere in perfette condizioni. L'umidità comunque 
entra. Se non ne fai un uso gravoso magari dura due anni, ma non di più.
 
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.


Beh, intanto la bici è arrivata. Ho eseguito le operazioni che ho 
indicato nel prim msg. A parte il pedale sinistro (mi sono dimenticato 
di tirarlo... dopo averlo messo imboccato a mano), tutto bene.
In pratica, ho soltanto regolato i freni (centraggio delle pinze sui 
dischi, semplicissimo), la sella ed il manubrio. Montato i pedali, 
gonfiato le gomme e via!!!
Per un uso in città ho la sella quasi al minimo. Per giri più ampi dovrò 
alzarla un po' (un 5 cm, direi).
Mi trovo DAVVERO bene! Illuminazione e visibilità pazzesche (in senso 
buono), rapporti per ogni esigenza, frenata sicura, potente e silenziosa 
anche col nebbione di questi giorni. Comoda, facile e MOLTO capiente.
DECISAMENTE soddisfatto, per il momento. Fra 2 anni vedremo come vanno i 
freni. Ma in linea generale ogni 2 anni i pattini dei freni sul 
cerchione sono da cambiare (e come costi siamo lì, fra 4 pattini e 
qualche ml di DOT 5.1). I ferodi.. vedremo quanti durano. Ma non essendo 
di gomma mi aspetto che non soffrano di indurimento come i pattini dei 
freni a cerchione.
 
La vecchia:
https://picasaweb.google.com/116196729113212722418/BianchiStelvio?authuser=0&feat=directlink
 
 
La nuova:
https://picasaweb.google.com/116196729113212722418/KalkhoffSting?authuser=0&feat=directlink
 
 
;)
 
 

 freni a cerchione.
 
Come costi di manutenzione e durata i dischi non sono peggio dei freni 
sul cerchio, anzi. Però occhio che il fluido si cambia periodicamente e 
basta, senza "vedere come va". Va senz'altro bene, solo che poi dopo un 
bella staccata ti trovi con la leva contro il manubrio senza preavviso.
 
Tieni anche conto che rispetto ad auto e moto molti impianti da bici 
(non conosco il tuo, ma vale per i precedenti Juicy) hanno un serbatoio 
piccolo per cui non è detto che riesca a star dietro all'usura delle 
pastiglie, potresti trovarti a rabboccare. Oppure potreti trovarti col 
freno bloccato perché il fluido è gonfiato umidificandosi e non ha 
abbastanza spazio di espansione. A me lo faceva di fisso il posteriore, 
mai davanti e non ho ancora capito il perché.



 
Infatti, le pasticche, tra l'altro, costano un botto. I pattini
vbrake li compro a soli 3 euro, anche se vanno cambiati abbastanza
spesso se si fanno lunghe discese.
Per chi frena poco conviene sicuramente i vbrake che attirano
meno anche i ladri di bici.
 
Il cambio olio credo che costi poco, dovrebbe andar bene anche quello
dei freni auto o no?

 mai davanti e non ho ancora capito il perché.
 
Mmm... una cosa che ho notato è che la pinza dietro ha richiesto una 
maggior attenzione in fase d'allineamento. Ho dovuto ripetere la 
procedura un paio di volte, perché il particolare tipo di montaggio (fra 
i due tubi del carro posteriore, per lasciare maggior spazio agli 
attacchi del portapacchi) ruba spazio alla chiave allen e perché le viti 
se non serrate alternativamente a pochi gradi alla volta tendono a 
storcere la pinza, invece di tenerla diritta. Cosa che non accade nel 
caso della forcella anteriore (montaggio della pinza dietro la forcella).
E se la pinza non è regolata bene i ferodi strisciano sul disco, 
causando sudate e surriscaldamenti inutili... tuoi e del disco!
 


Basta che sia DOT5.1


Termino il ragionamento... mi sono riletto e... :(
 
Ti consiglio di verificare meglio la pinza dietro come ti ho 
consigliato. Considera che il circuito posteriore è più lungo e quindi 
disperde meglio il calore, contenendo più fluido. Inoltre la ruota 
dietro è sempre quella che disperde meno energia, per come si dispongono 
i pesi in fase di frenata. Mmmm... dici che si bloccava causa umidità? E 
da che parte entra? Che io possa capire, il circuito è praticamente 
sigillato.


 
Bellissima!!
 
Tullo
 
 
-- 
Rimuovi FLY KITES per rispondermi in privato

 sigillato.
 
No su tutta la linea. :-)
Il freno dietro è ventilato peggio e nella pratica della MTB alla mia 
maniera capita che stia tirato a lungo senza mollare. L'energia che 
disperde è uguale, le pasticche le cambio quasi contemporaneamente.
In ogni caso ti parlo di mettere via la bici in autunno, prenderla in 
primavera e trovare il freno bloccato, non è questione di utilizzo e non 
sono il solo ad avere avuto questo problema. L'umido entra, il DOT è 
volutamente igroscopico proprio per questo.
Oltre all'umido entra lo sporco, capita anche che un pistoncino si 
blocchi. A me succedeva sempre al posteriore, una volta all'anno 
smontaggio e ingrassaggio erano assicurati. Non voglio spaventarti, 
sull'anteriore non ho mai avuto problemi, ma a volte capita.
 
Per il montaggio della pinza dietro tieni conto che in molte bici 
sedendoti il carro si allarga per cui quella regolazione la devi fare 
con qualcuno del tuo peso in sella, altrimenti quando la provi a ruote 
sollevate sembra a posto, poi in utilizzo struscia. Idem per quanto 
riguarda il tensionamento degli sganci rapidi, prima di regolare i freni 
assicurati che siano alla tensione di utilizzo.
 
Per quel che mi riguarda il problema non si pone più, quest'anno ne ho 
avuto abbastanza, ho messo i BB7 e vivo felice (ne ho ancora una con gli 
HFX-9 ma per ora non hanno ancora rotto troppo...).


 assicurati che siano alla tensione di utilizzo.
 
Interessante e buono a sapersi. Con gli Elixir 3 non ho sperimentato 
tutti questi problemi, boh? In effetti ero abituato ad un telaio 
d'acciaio ed il nuovo telaio in lega d'alluminio mi sembra 
mostruosamente rigido, per lo meno comparato a quello a cui ero 
abituato. Probabilmente aiuta, assieme ad un buon sgancio rapido ed agli 
attacchi della ruota posteriore con pezzi forgiati per fornire un buon 
aggancio sia al freno a disco che al cavalletto.
Per darti un'idea (non è il mio carro posteriore...) ho un aggancio 
realizzato, grosso modo, così, di dietro:
http://media.radon-bikes.de/details/Trekking/2011tcs9discbremse.jpg
 
(foto piccina, temo).
 
Boh? Per quel che riguarda l'umidità non dovrebbe volerci molto a vedere 
eventuali problemi: abito sulla riva del Po ed uso praticamente tutti i 
giorni la bici. Due giorni fa sono andato a vedere una cosa sull'argine 
e... beh, mi ha raggiunto un banco di nebbia (viva le luci a LED!!!) e 
sono tornato a casa che ero bicolore: davanti verde scuro (bagnato) e 
dietro verde chiaro (perfettamente asciutto!). :)
 
Peraltro ho visto bici che montano impianti con freni a cerchione e 
comando idraulico. Leggendoti, non sono riuscito a capire i vantaggi... 
boh? Mi sembra infatti che tutte le obiezioni siano relative ai comandi 
idraulici, più che ai freni a disco veri e propri. Che infatti mi 
risulta esistano anche in versione con comando a cavo bowden.


 
:)

 risulta esistano anche in versione con comando a cavo bowden.
 
Si, c'era il Magura stritolacerchi... ma vedi, il comando idraulico non 
ha giochi e l'attrito è minimissimo, poi se usi tubi buoni anche 
l'elasticità del comando è molto bassa, c'è il recupero automatico 
dell'usura. Prestazionalmente è il massimo, non ci piove. Il problema 
dei meccanici è che, oltre ad essere quasi sempre prodotti economici, 
vengono normalmente concepiti per funzionare con cavi/guaine scadenti 
cosa che porta a seri compromessi, e da qui la cattiva fama. Con gli 
idraulici il progettista è più libero, se non altro perché fa un 
prodotto completo e non un mucchio di pezzi che verranno assemblati 
chissà come.
In realtà per quelle che sono le forze in gioco su una bici un meccanico 
ben fatto (Avid BB7) montato bene con guaine serie (tipo Avid Flak 
Jacket o Jagwire Ripcord) e leve adeguate (Avid Speed Dial) se la gioca 
tranquillamente con un idraulico di costo uguale. Juicy e BB7 
condividono dischi e pastiglie e avendoli avuti entrambi sulla stessa 
bici ti assicuro che vanno presocché uguale. A dirla tutta dietro trovo 
meno spugnoso il comando dei BB7. Per cui personalmente preferisco i 
meccanici che mi funzionano uguale e richiedono meno attenzioni. Peccato 
che non li trovi di serie.
 
Sull'opportunità del disco su strada sono agnostico, ho solo mtb. :-)


 Sull'opportunità del disco su strada sono agnostico, ho solo mtb. :-)
 
L'avevo capito leggendoti... :)
Però, per un uso stradale puro, la risposta è semplice: ricordi di aver 
mai visto un ciclista professionista, magari di corse a tappe, con i 
freni a disco? ;)
Io, no. E ci dovrà pur essere, un motivo. Insomma: ok per mtb ed uso 
misto strada-sterrato. Utile per discipline un po' particolari (tipo 
downhill), dannoso (peso? eccesso di frenata? aerodinamica? e boh...) 
per un uso esclusivamente stradale, anche se si prevedono discese tipo 
il Mortirolo... :)