Newsgroup: it.cultura.horror
Titolo: su cannibal

siccome pensavo di prenderlo, non avendolo mai visto, ma sapendo di cosa
parla; cosa ha di speciale?

 cosa parla; cosa ha di speciale?
devi vederlo....prima non capiresti...parola di uno che l'ha visto poco
tempo fa...
--
http://web.tiscali.it/creeping_death
Video-3D; Graphic, PC & many more site.
++++++++++++++++++++++
http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/
Sito ufficiale del newsgroup it.sport.palestra.
So let it be written, So let it be done
I'm sent here by the chosen one...

 parla; cosa ha di speciale?
Guarda, forse fai meglio a fare una ricerca su Internet. Vai su Google,
digita Cannibal Holocaust, e visita i siti dove si parla di questo film. A
mano
a mano raccoglierai tutti le informazioni necessarie e sarai contento di
aver ricomposto da solo il quadro della situazione. Essenzialmente, CH
parla della crudeltà dell'uomo occidentale, crudeltà che travalica anche le
mere scene del film. :-)
Be', però se vuoi sapere la trama e perché è speciale, allora:
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SPOILER
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Un professore universitario di New York è a capo di una spedizione
per soccorrere un gruppo di quattro audaci e giovani reporter televisivi
che sono andati a girare un documentario sui selvaggi dell'Amazzonia.
Attraverso un lungo viaggio in quell'inferno verde, e dopo aver conosciuto
le tribù che vivono lì, il professore scopre che i quattro giovani sono
morti.
Riesce a recuperare la pellicola che hanno girato e, tornato a New York,
collabora con l'emittente televisiva per restaurare la pellicola in vista di
una
integrale programmazione televisiva. Ma proprio visinando quella pellicola,
il professore scopre delle cose abominevoli...
Perché CH è bello?
Girato con uno stile documentaristico stupendo, al quale, volente o
nolente, quella cacata di Blair Witch Project deve molto; le musiche sono
eccezionali e ce n'è una che, secondo me, è tra i più inquietanti brani
musicali mai fatti per il cinema; ha un chiaro messaggio critico sulla
società, che si fonde perfettamente con lo svolgimento della storia; le
scene
di violenza sono molto reali e, nel contesto, disturbanti. Questo perché
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SPOILER II
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le scene di violenza sugli animali sono reali. Gli animali che vedi nel film
sono veramente uccisi, proprio nelmodo che vedi. Poi, sai, CH è diventato
un film maledetto, censurato, e di leggende intorno a quel film in seguito
ne
sono sorte a iosa.
Ciao ciao,
Stefano

 sono veramente uccisi, proprio nelmodo che vedi.
E questo, personalmente, mi basta per azzerare tutti gli eventuali buoni
propositi di chi ha fatto il film, e per spingermi a *non* vederlo.
(si', lo so, se ne e' parlato e straparlato fino alla nausea, ma mi da
fastidio tutto questo insistere sugli aspetti "morali" del film e il dare,
invece, per scontata la tortura e l'uccisione di poveri animali)
--
Will Dearborn
will_d...@libero.it
ICQ: 44199980
http://cinema.castlerock.it
http://forum.castlerock.it
UFV: Al calare delle tenebre, The Transporter, eXistenZ (DVD), Finalmente
Domenica (DVD), So Close (VCD)
In lettura: Un ragazzo (Nick Hornby)


di cosa parla te lo hanno già detto ... io ti posso dire che quando lo vidi
per la prima volta (ma ero molto giovane) mi impressionò molto, da
causarmi diverse notti insonni ... rivisto ora, le scene forti sono poi una
o due, nulla di così sconvolgente ... dipende però molto anche dalla tua età
...
(io sono vicino ai 40 ...sigh ...)
Cmq è un ottimo film ... e se ti hanno detto che è simile a BWP ... non
ci credere, tutte ca@@te (come BWP)
ciao :)

 (io sono vicino ai 40 ...sigh ...)
ti dirò, l'unico film che mi ha creato problemi di sonno (se è quello che
intendi) è stato IT, visto ad 8 anni per un errore dell'impiegata della
videoteca:
"cercavo un film per bambini che faccia ridere"
"It è divertente, c'è anche un clown"
3 notti insonni. Ma dopo nessun altro film horror mi ha mai dato fastidio,
ansia o schifo.

<<siccome pensavo di prenderlo, non avendolo mai visto, ma sapendo di cosa
parla; cosa ha di speciale?>>
Dunque ti rivelerò che cosa ha di speciale quel film:
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SPOILER
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Mi spiace ma per me non ha proprio niente di speciale. E' un film che non è
diverso da molti altri film finto-documentario. E questo è tutto.
Miao
Roberta

 ansia o schifo.
Te credo...a 8 anni.....se lo rivedi adesso ti meti a ridere!!
G h o u L
"Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fior"
 F. De Andrč

Io comunque volevo solo dire che questo film non ha niente di speciale, è
come molti altri film finto-documentario, ci saranno alcune scene forti ma,
ripeto, io l'ho visto che ero poco più che bambina e non mi ha shockato,
tranne che le crudeltà sugli animali.
Miao
Roberta

 wrote in message
news:XlaXa.19841$cl3.7...@news2.tin.it...

anche io non ero molto di più che un bambino (14 anni o giu di li), mi
impressionò moltissimo la famosa scena della ragazza indigena, mentre
gli animali non mi fecero ne caldo ne freddo ...

 gli animali non mi fecero ne caldo ne freddo ...
Si beh, dopodichè la ragazza è un trucco cinematografico, mentre gli animali
li fanno fuori davvero!!!


<<anche io non ero molto di più che un bambino (14 anni o giu di li), mi
impressionò moltissimo la famosa scena della ragazza indigena, mentre
gli animali non mi fecero ne caldo ne freddo ...>>
Avrei preferito piuttosto vedere scene autentiche di cannibalismo, cioè cosa
c'entravano gli animali con i cannibali? Potevano intitolarlo Violence
Holocaust, apparte che l'olocausto c'entra poco con il film. Cioè secondo me
hanno proprio sbagliato titolo, oppure hanno messo un titolo a caso per
attirare l'attenzione, il "grande" pubblico.  Mah!
Miao
Roberta

 li fanno fuori davvero!!!
circolavano storie tra gli amici che non fosse un trucco ... (del
resto forse qualcuno ci crede ancora adesso, quelli che definiscono
CH uno snuff !!!) ... e quando io avevo 14 anni non esistevano certo
i mezzi attuali per documentarsi (magari un NG horror a cui chiedere
lumi :)
Cmq im dispiace per animali ed animalisti, ma a me impressiona
cmq di più una scena finta come quella (intendo una violenza efferata
su una donna o peggio un bambino) che veder sparare realmente ad
un maialino ... sarà che da bambino di conigli, galline e maiali uccisi
ne ho visti davvero ...
ciao :)
raz

 ne ho visti davvero ...
Si, ma credo che dia fastidio (al di là dell'impressione) il fatto di
uccidere animali per fare spettacolo di bassa macelleria.
Una trovata davvero disgustosa da questo punto di vista!


 Una trovata davvero disgustosa da questo punto di vista!
Difatti e' l'unico motivo per il quale non voglio vedere questo film.
(lasciando liberta' agli altri di farlo)
 Raffaello

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.OSF.4.31.030811...@harry.molgen.mpg.de...


Hai visto il film Anaconda (se non lo hai visto non ti sei perso comunque
granchè, ma è un caso che conosco)?
Beh, calcola che ovviamente l'anaconda è finta, ma per poter
meglio"rappresentare" i suoi movimenti, quelli degli effetti speciali hanno
studiato i veri movimenti dell'anaconda quando assale le prede, dandogli in
pasto dei conigli. L'anaconda li mangiava: è nella sua natura, dove è il
problema? Se tu avessi avuto dei piranha, probabilmente gli avresti dato da
mangiare dei pescetti rossi: dove è il problema? E' la natura essere predati
o predatori a seconda del luogo o della situazione.
E in chissà quanti e quali film di Hollywood accade la stessa violenza sugli
animali (sebbene la legislazione sia severissima), per non parlare di ciò
che può accadere in Asia. Ma è sempre CH il film che non va visto.
Poi magari vediamo film in cui sono morte persone vere (stunt, attori, ma
anche semplici componenti della crew come falegnami, elettricisti, etc.), ma
chiaramente ce ne infischiamo. Insomma, secondo me il giudizio "morale" non
è un buon motivo per condannare un film senza averlo visto.
Io non voglio giustificare l'uso che c'è in CH degli animali, ma vorrei
sottolineare come questo non c'entri nulla con la qualità del film.
Non è la violenza sugli animali che rende CH bello o brutto da un punto di
vista "cinematografico".
Lo può rendere accettabile o meno accettabile da un punto di vista morale,
etico, quello che volete, ma non si possono usare solamente questi metri di
giudizio per parlare di un film.
E' un po' come per la corrida: è uno spettacolo in cui alla fine degli
animali muoiono, ma non per questo lo spettacolo in sè ha meno fascino
(anche se so che questa affermazione potrebbe scatenare un putiferio: a me
non piace l'"idea" della corrida, ma vederla rappresenta sicuramente uno
spettacolo affascinante).
Spero di non essere frainteso,
Alessio (a.k.a. Kinglion)

 spettacolo affascinante).
A me la corrida non affascina, disgusta.
 Raffaello
P.S.: Siamo un po' OT ...

P.S.: Siamo un po' OT ...
Ma non puoi negare che abbia un suo fascino, tanto per menti stolte quanto
la mia che per menti molto più illuminate.
Comunque mi piacerebbe sapere cosa pensi, generalmente, di tutto il mio post
non solo dell'ultima riga (che, in effetti, è un po' OT) :)
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion)

 o predatori a seconda del luogo o della situazione.
sottoscrivo.
Anni fa il padre di una mia amica aveva un boa (!!!) e gli dava da mangiare
dei topi vivi o delle cavie, ovvio; cosa c'e' di strano? Non credo che lo
abbia
mai filmato perchè non possedeva nemmeno una cinepresa, ma se lo avesse
fatto cosa sarebbe cambiato?
Scusate se ho continuato un thread decisamente OT, ma quando si parla di
animali e animalisti non resisto proprio ... IMO questi ultimi a volte hanno
la testa un po' dura ... :-))) (notare la faccina ... nessuna offesa, eh
???!!!!???)


No, io non credo sia queso il punto e non mi sentirei mai di dire che
sbagliano a perseguire quella che è la loro idea.
Solamente, credo che sia più giusto lasciare questi aspetti da parte nel
giudicare una opera filmica.
Se il regista ha commesso degli atti di cui vergognarsi o penalmente
rilevanti questi incideranno sulla sua vita e sul suo futuro, ma possono
incidere solo in parte sul giudizio sulla qualità di un film.
Ecco, provate a guardare CH dimenticando che quelle violenze sono vere. Poi
giudicate il film come opera cinematografica. Poi tornate ad urlare
invettive contro il regista o la troupè, ma il film giudicatelo con i suoi
corretti parametri...
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion)

 sbagliano a perseguire quella che è la loro idea.
non ho detto nemmeno io che sbaglino e lungi da me il giudicare il
pensiero di un'altro; con "testa un po' dura" intendevo a volte un poco
estremisti .. anche io, come ho già detto, sono contrario alla caccia,
alle pellicce, inorridisco nel vedere cuccioli di foca scuoiati vivi e
via dicendo ... ma da qui a giudicare un film, un'opera complessa,
per un maialino o una tartaruga uccisi ce ne passa ... anche perchè,
come aveva anche fatto notare qualcun altro, queste uccisioni si sono
verificate *una volta sola* ed il film l'hanno visto migliaia di persone.
Ben diverso sarebbe intrattenersi con corride o combattimenti di cani,
in cui vi sono vittime ad ogni spettacolo. Una questione di misura,
insomma ... misura che, se ti manca, ti porta a ricadere nell'estremismo
di cui sopra.
ciao :)

 di cui sopra.
Io non ho giudicato il film, ne' il regista, ne voi che ne parlate bene.
Ho solo detto che non lo voglio vedere per quel motivo.
 Raffaello

 giudicare una opera filmica.
Di "28 giorni dopo" mi č piaciuto l'inizio proprio per lo sberleffo agli
animalisti ;-)
ciao
Mario

> Perché CH è bello?
PErche non e' bello?
perche quei poveri animali li ho ancora in mente
Barbareschi di merda..

Cannibal Holocaust è un film che mi sta mettendo a dura prova in
questi giorni...
Lo vedo lì, tutto bello nero, lucido, provocante nella sua efficace
confezione dvd, sugli scaffali di (quasi) tutti i mediastore...
La mano si allunga più volte verso di lui... 
Ma poi non ho le palle di prenderlo... e forse non ho nemmeno le palle
per vederlo... per i motivi discussi in questo 3d.
La mia risposta nasce dalla più che convincente argomentazione
dell'amico Kinglion: per una volta ho sentito la mia ferma posizione
di rifiuto a priori nei confronti di CH vacillare...
Effettivamente il film andrebbe giudicato solo "cinematograficamente",
anche perchè, come giustamente dice Galliano su Nocturno dossier n.12
riguardo alle innumerevoli morti dei cavalli nei nostri
spaghetti-western, "l'unica critica che si può fare in questo senso ai
vari Deodato e Lenzi è, dunque, solo che essi mostrano ciò che altri
film nascondono, anche se con l'aggravante della
spettacolarizzazione".
Continuo a credere comunque che ci sia una profonda differenza tra la
morte di un attore o di uno stuntman e la morte di un animale: la
consapevolezza del rischio. I primi sanno cosa può succedere, i
secondi (siano essi scimmiette, bovini, serpenti etc. nei vari
mondo-movies o conigli nel caso delle prove per Anaconda) no. Non
hanno scelto loro di girare il film.
C'è un discorso sulla volontà consapevole di uccidere animali che è
criticabile in quanto è mossa da un fine preciso: rendere ambigua la
sospensione dell'incredulità nelle scene dove a morire sono poi gli
attori.
Forse è per questo che "Cannibal Holocaust" è comunque un film
importante, poichè costringe chi guarda a riposizionare i propri
confini etici.
Per quanto mi riguarda, non so ancora se voglio farlo.
P.S. a mo' di provocazione: forse bisognerebbe sempre separare etica
da estetica... ma voi lo salvereste un capolavoro horror che avesse
come climax la morte reale di uno degli attori?
Scusate davvero lo strabordamento nell'OT...
A presto
wakeup-neo


"La morale è come una stanza attraverso la quale passa un filo di lana, ed
ognuno questo filo lo mette dove gli pare, secondo la propria idea".
(vediamo se qualcuno coglierà la dotta citazione ;p)
Ora non so come reagirei perchè di fronte ad ogni cosa ho un atteggiamento
diverso (per esempio, non sopporto la violenza finta di Guinea Pig e
tantomeno quella di Men behind the sun), ma a priori, veramente, rispondere
a questa domanda non ha molto senso, almeno per me. E, comunque, a costo di
apparire stronzo più di quanto non lo sia già, non riesco a mettere sullo
stesso piano un maialino, una scimmietta o qualsiasi altro animale con un
uomo.
Sono proprio due categorie differenti...anche se nella mia condizione di
occidentale partecipo attivamente alla morte di chissà quante persone nei
continenti più poveri, purtroppo.
Certo è che se mi chiedessero: preferiresti che nel mondo non fossero
presenti opere d'arte come il colosseo o le piramidi o chissà cosa di altro
pur di cancellare tutte le morti che sono avvenute per la loro costruzione,
a costo di sembrare cinico, io mi terrei le opere d'arte.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion)

 hanno scelto loro di girare il film.
Ma sbaglio o quegli animali sarebbero stati uccisi lo stesso? O e' una
balla tirata fuori dai sostenitori del film?
Bloodvomit


A quello che si dice gli animali servivano per il sostentamento della troupe
e degli indigeni stessi.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion)

E va bene allora!
Farò il grande passo...
Vedrò poi se sarò costretto a venirti a cercare...
(OT)
Ah, per quanto riguarda il discorso sulle opere d'arte, sono d'accordo
con te. Non credo sia cinismo nè tanto meno snobismo: è solo una
questione d'importanza. E sul piano storico, che piaccia o meno, la
vita singola conta ben poco... Trovo un po' ipocrita il discorso
contrario (come è successo ad Assisi durante il terremoto che ha
ucciso due persone, morte sotto gli affreschi di Giotto...)
Che dici, sono pronto per CH?
A presto
wakeup-neo

 Che dici, sono pronto per CH?
mi sa che ti sei auto-generato così tante aspettative che poi dirai
"beh??? Tutto qui ???" (a meno che tu non abbia 15 anni, inteso)

 a costo di sembrare cinico, io mi terrei le opere d'arte.
sottoscrivo tutto, solo su questo ho qualche dubbio ... mah!
ciao :)


Le vere scene di violenza sugli animali e quelle finte ma estremamente pesanti sugli esseri umani. Ah, ci metto anche un certo senso di disgusto che raramente altri film mi hanno lasciato.
Detto questo, ho visto tanti film horror scritti, girati ed interpretati meglio.
(Se interessa ho il DVD uscito da poco e 'sto film me l'ero già sorbito, leggermente censurato, all'età di 13 anni. Allora non sapevo nulla delle scene sugli animali...
Ora la curiosità e la poca memoria mi hanno spinto a comprarlo.
Era meglio che conservavo i soldi per qualcos'altro.^^)
-Anshlar

Alessio (a.k.a. Kinglion)
ciao
-Anshlar