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Titolo: [TECH] Asse mozzi anteriori

Con vostro grande stupore mi accingo a scrivere un post IN TOPIC e
TECH
Rispondendo al grande orso, mi è venuta in mente una cosa. 
La forka è senza dubbio la parte delle bici che da + problemi e che si
dimostra meno adatta a rispondere alle sollecitazioni offroad
(problema notevolmente ampliato dalle lunghe escursioni). 
Il sistema steli-foderi è unito in 3 punti: mozzo, archetto, testa. Se
l'archetto e la testa sono stati modificati e resi molto + rigidi da
innovazioni legate alla forma e ai materiali questo non si puo dire
dei mozzi.  La maggior parte delle mtb hanno assi dei mozzi identici a
quelli delle bici di Coppi e Bartali. Ecchecaxxo, prima di inventare
tante minchiate i progettisti non potrebbero cambiare questo standard
vetusto??
I mozzi con asse oversize attualmente in commercio non mi piacciono,
lo sbloccaggio mi sembra macchinoso, e poi non sono dei veri mozzi
"viulenza". Sono degli ibridi. Io farei dei mozzi anteriori con
battuta + larga, e diametro dell'asse monstre, cavo e sistema di
bloccaggio   simile all'attuale ma con l'asse bloccaggio cavo. 
Semplificando il concetto due tubazioni con diametro differente ma a
parità di peso e resistenza hanno rigidità diversa: è piu rigida
quella col diametro maggiore. Quindi io farei uno standard per xc e fr
con queste caratteristiche :
-Asse mozzo gigante  in alu. (molto + rigido, un po + pesante)
-Asse bloccaggio cavo diametro 1-cm (maggior rigidita e resistenza, a
questo punto bisegnerebbe trovare un modo di aumentare il serraggio) 
-Aumentare la battuta del mozzo (per aumentare la distanza tra gli
steli e per permettere di fare steli e foderi mega-oversize)
-mettere obbligatoriamente la cartolina tra i raggi.
Ciao.......
--
ilGATTO  -the "bonzo" of magna ramina-
(25, CO, 100,80, B-S)              per risposte in pvt togli "LEMANIDALCULO"
che appoggio su:TREK FUEL [semper-zifùla] & ALUROAD [scehparoet]
---INDUBBIAMENTE IL + BRUGOLANTE DEL NIUSGRUP---

 ha scritto nel messaggio
news:fsvevu82d7qlhtbae...@4ax.com...


 TECH
[cut]
corretto, però a questo punto, per fare una cosa non compatibile con lo
standard che come giustamente dici è quello delle bici da strada, tanto vale
usare l'asse passante. I sistemi a sblocco rapido ci sono, qr20+, quello
della Maverick (forse il primo in assoluto è stato Hanebrink...praticamente
stile Tullio di RockShox), non li ho mai maneggiati quindi non so quanto
bene funzionino, però sono CERTO che si possa fare un sistema ad asse
passante con sblocco rapido che funga bene e sia comodo. A 'sto punto si
potrebbe usare pure al posteriore, sui telai. C'è uno che lo fa, avevo
postato il link tempo addietro, adesso mi sfugge il nome.
Altri vantaggi: possibilità di avere un accoppiamento preciso (nel tempo)
con grande beneficio per i dischi. L'asse può essere cavo, quindi anche più
leggero di un mozzo normale (hanebrink, con forca a steli rovesciati e
quindi senza archetto, aveva un asse cavo del peso di soli 63gr). IMHO si
recupera il peso dei forcellini più complicati. Con sistemi in cui il
forcellino sia realmente apribile, quindi non come il sistema Tullio,
sarebbe possibile usare un asse non tondo (almeno nelle estremità), con un
certo vantaggio in termini di rigidità. Invece immagino che l'asse esagonale
delle Manitou debba essere spinto fuori (spero non sia necessario il
martello....) perchè il forcellino non è apribile. E poi la zona del
focellino è quella dove realmente serve la rigidità, insieme alla testa.
Come giustamente dici, potrebbe anche essere l'occasione giusta per rivedere
la misura della battuta....che è stata decisa prima dei dischi.
--
Ciao
CLaude

[cut]
L'asse del mozzo ellittico (anche senon era proprio un ellisse) c'era
gia 5/6 anni fa. Lo faceva la Pace, era compatibile con pace e
manitou. In pratica era + grosso e aveva 2 fori per l'asse del
bloccaggio. Il vantaggio era la maggior rigidita dell'asse e la
maggiore superficie di appoggio tra asse e forca cheavrebbero dovuto
offrire maggior rigidità. Io lo avevo sulla manitou ma l'ho usato per
poco (le prime manitou SX sparavano i tappi degli elastomeri e me la
sono fatta cambiare con una zocchi) e non avevo notato miglioramenti. 
Sono daccordo con tutto quello che dici.  Il qr20 etc sono soluzioni +
pesanti e non molto + rigide. Credo che progettando in toto il sistema
di bloccaggio-mozzi-forche ruote si potrebbero ottenere soluzioni +
rigide delle attuale da FR e leggere come quelle attuali da xc. Poi
per aumentare maggiormente la rigidità si potrebbero usare assi cavi
con pareti dallo spessore maggiore. 
Questo sistema irrigidirebbe maggiormente l'avantreno rispetto al
uan-point-faiv, e creerebbe minori problemi di adeguamento al nuovo
standard. Tanto tutti  abbiamo cambiato i mozzi per adeguarli ai
dischi.....
Insomma........guardiamo un po le forche delle moto, non per renderle
simili ma per capire il perchè di certe soluzioni......


innovazione ? perche' non "spostare" i forcellini ? nel senso di renderli
parte integrante del mozzo, lasciando piena libertà ai costruttori di
collegarli al mozzo come meglio credono (magari anche due cuscinetti da
50mm). I forcellini si fissano alla forca con dei semplici dadi QR (sono di
derivazione areonautica, in pratica sono dadi composti da due gusci con una
battuta conica, due giri di chiave e si allentano poi si scompongono, per
rimontarli si procede all'inverso). Si potrebbe standardizzare la distanza
dei prigionieri sulla forca (tipo l'IS dei dischi). Chi fabbrica le forche
potrebbe comunque fornire dei forcellini da applicare alle forcelle che
mantengano lo standard attuale o l'asse passante da 20, giusto per tenere il
piede in molte scarpe. Magari si potrebbe aumentare la rigidità abbinando un
incastro ai prigionieri....
per ilGatto: se mai faranno 'sta roba NON dimenticare i dadi QR in tasca
come la "brugolina"....:-))
--
BitStreamer(37,MI,90,120,*)
per msg PVT aggiungere MTB nell'oggetto del memo

come la "brugolina"....:-))
Azz.... č vero!!!  Mi ero dimenticato, domani vado in ferramenta per
comprare la brugolina.......GRAZIE!!
--
ilGATTO  -the "bonzo" of magna ramina-
(25, CO, 100,80, B-S)              per risposte in pvt togli "LEMANIDALCULO"
che appoggio su:TREK FUEL [semper-zifůla] & ALUROAD [scehparoet]
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 ha scritto nel messaggio
news:fsvevu82d7qlhtbae...@4ax.com...
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Non dimenticare che dovresti modificare i forcellini delle forche per poter
"abbracciare" un siffatto asse.
--
Ciao.
Giulio
(42,GE,100,90,B)
Specy StumpJ '02 munito
"Io so' che tu sai che io so'; ma non ricordo piu' quello che so'"

"abbracciare" un siffatto asse.
yess......quello č il vero punto critico.
--
ilGATTO  -the "bonzo" of magna ramina-
(25, CO, 100,80, B-S)              per risposte in pvt togli "LEMANIDALCULO"
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