Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: tramvia

Qualcuno sa quando dovrebbero essere finiti i lavori per la prima
tratta (Scandicci-Stazione)? 
A leggere questa notizia penso che forse (se la salute mi assiste) ci
potro' portare i miei nipoti, considerando che non ho ancora figli...
la nazione di oggi:
Tranvia, parte la costruzione
degli alloggi per gli «sfrattati» 
Stanno per iniziare i lavori per la realizzazione degli alloggi per le
famiglie di piazza Paolo Uccello che presto saranno "sfrattate" dalla
tramvia. Ieri mattina sono state consegnate al Consorzio C.are.c.a. di
Viterbo le aree dove saranno costruiti i nuovi edifici in via del
Sansovino-via Bertoldo di Giovanni e in via Pisana-via Baccio da
Montelupo. Si tratta complessivamente 22 unità immobiliari, ubicate in
3 diversi fabbricati: due si sorgeranno in via del Sansovino, uno in
via Pisana. L'investimento complessivo ammonta a 2.742.300 euro. I
lavori saranno terminati entro 22 mesi, precisamente per maggio 2005. 
 
-- 
/\/\arco /\/\ex
www.haivistolasta.com
www.iscf.info

 degli alloggi per gli «sfrattati»
Ehi, addirittura gli alloggi per gli sfrattati.
Questa tramvia costera' quanto 2 tangenziali.... ma servira' a qualcuno?
Io tutta la gente che conosco e che abita a Scandicci lavora tra Prato e
l'Osmannoro, con qualche punta a Firenze Nova-Careggi.
Boh? A me non serve, questo e' sicuro.

 ebbe l'ardire di scrivere:

nemmeno a me, era solo un curiosita'. Ho lasciato Scandicci da diversi
anni.
Ma la tangenziale passera' anche dall'impruneta? Se mi dici di no la
boccio subito. Anche in questo periodo per fare porta romana - porta a
prato ci metto piu' che ad andare al mare.


 ha
scritto nel messaggio news:bflqei$bst$1...@gusp.infogroup.it...

Se poi pensi che con la tranvia ci si mettera' mediamente 25 minuti, ed oggi
col bus -sempre mediamente- ci si mette 30 minuti grazie alle corsie
preferenziali .....
opera fondamentale?

 opera fondamentale?
La scommessa tranvia più che sui tempi di percorrenza  si gioca sulla
regolarità del servizio.
Esigenza molto sentita dagli utenti del trasporto pubblico.
Che non pretendono certo velocità supersoniche.
P.S
Noto che usi gli stessi argomenti che i no-global utilizzano contro l'alta
velocità.
Gli estremi si toccano.

 opera fondamentale?
mi sa' che non hai MAI fatto Scandicci - Stazione in bus .......
Quando ci metti 30 minuti ? alle 13.00/15.00 in estate forse ...
a me occorre (le poche volte che DEVO) prendere il 27 almeno 45 minuti
per arrivare alla stazione da Scandicci (Le Bagnese), se un domani me
ne occorreranno 25 ne risparmio la meta' ......
Chiaramente parlo in orari in cui i normali cittadini vanno a lavoro
quindi la mattina dalle 7.30 alle 8.30 .....
Cheers © 
-- 
 L'atto sessuale è il saluto che due anime si scambiano. 
Alberto Tonelli - Garrisca al vento
http://www.tonellinet.org
 - dovrebbe essere i'mio
http://www.iscf.info
 - il sito del NG Viola
ICQ UIN: 107310003

 Cheers © 
chiaramnte nei tempi di percorrenza ci metto pure anche quello che
aspetto alla fermata perche' l'autobus e' in ritardo .....perche' e'
bloccato da un incidente .... etc. etc.
-- 
 Il silenzio e' una grande arte di conversazione. 



E io quale estremo sarei?

 per arrivare alla stazione da Scandicci (Le Bagnese)
buono a sapersi, casomai servisse...a meno serve  un minuto in più perchè
sto alla fermata subito prima de le bagnese
--
Gert dal Pozzo
 "Non permettete a nessun uomo, a nessuna istituzione, a nessuna ideologia
 ed a nessun dolore di distruggere la capacità che è in voi di stupirvi
 davanti alla bellezza delle cose" (Spidalieri)
-----------------------------------------



Il problema non è quale estremo sei, ma con chi ti tocchi.

 Cheers ©
Infatti io mi muovo in bicicletta e ho preso quell'autobus solo qualche rara
volta. Ma ho chiesto al mio collega webmaster in ufficio, che abita a
Scandicci e si muove con il bus 4 volte al giorno da/per Scandicci
(l'ufficio e' in via Cavour, di fronte al Fauno, e il suo orario e' 9/13,
15/18), e mi ha dato un tempo medio che e' quello che ho scritto.
.... e il webmaster non si chiama Gastone .....
ciao

 A me non serve, questo e' sicuro.
Allora un si fa :-) Qui solo opere per te :P


Allora vediamo.
Sull'immigrazione sono d'accordo con Cossiga babbo.
Sulle opere inutili che fanno risparmiare 5 minuti dici che sono d'accordo
con i no-global.
Sulle multe al codice della strada mi pare che sono d'accordo con molti di
dx e sx qui dentro.
Sulla pillola del giorno dopo e' come sopra.
Sullo stato di diritto (a parte Tommino che imperterrito sostiene che non sa
che farsene della liberta') lo stesso come sopra.
Sulle carceri (non ne abbiamo mai parlato qui), sono tendenzialmente per la
loro abolizione.
Sui diritti dei consumatori trovo un po' tutti d'accordo con me, tranne
quelli che sostengono che si stava meglio quando si stava peggio (che non e'
la solita solfa del Fascismo, ma e' quella dei monopoli).
etc etc.
Inoltre:
- mi tocco quotidianamente (in un certo modo) con la mia amica con cui
conviviamo.
- mi tocco quotidianametne (in un modo diverso) con tutte le persone che
incontro durante la giornata
- mi tocco quotidianamente da solo in diversi modi e in diversi posti, anche
con l'ausilio di oggetti che facilitino la funzione del tatto
Allora, visto con chi mi tocco, cosa sono, oltre ad un minestrone umano?
ciao filosofo del tocco

 con l'ausilio di oggetti che facilitino la funzione del tatto
Nel complesso ti tocchi....
Buffo questo reply, a volte mi fai morir dal ridere!
:-)
Chris
-- 
Ahi, permette signorina, sono il re della cantina, vampiro nella vigna
sottrattor nella cucina, son monarca e son boemio
se questa è la miseria, mi ci tuffo, con dignità da rey.
Vinicio Capossela

 Sulle carceri sono tendenzialmente per la loro abolizione.
Grande!!! non ci avevo mai pensato, anche io sono per abolire le carceri!!!
Abbasso lo stato di diritto!!! Voglio un mondo violento e selvaggio come per
Ken Shiiro!!! (io voglio essere Toki)

 Ken Shiiro!!! (io voglio essere Toki)
Ma Toki ce l'aveva la tangenziale? :D
Zer0

 ha
scritto nel messaggio news:bfm8gv$pn6$1...@gusp.infogroup.it...

Bah. Fatti una riflessione sul binomio Stato di diritto / carceri. Credo che
invece di connetterli come -semplificando- hai fatto, ci troverai tante
contraddizioni.
Sei mai stato in carcere? Come ospite e come visitatore? Sono quelle cose
che -come visitatore- andrebbero fatte fare a scuola, cosi' come si va a
visitare un museo con il resto della classe.
Comunque ho scritto "tendenzialmente", che implica tanti passaggi,
ma -comunque- un obiettivo.
Ma non e' questo il momento di parlarne, credo.
ciao

 potro' portare i miei nipoti, considerando che non ho ancora figli...
"Scusi, dove lo prendo il treno per Pisa?"
"Se 'un tu tti spicci a levatti da' binari, tu llo pigli n'i' ggroppone!" 


Non mi sembra il caso di aprire una discussione del genere su questo NG. Che
dici?

 umano? ciao filosofo del tocco
Scusami, ma questa del minestrone umano non l'ho capita.


Era il cuore della risposta ... che infatti tu non hai capito ed hai anche
travisato.
Minestrone=zuppa di diversi elementi apparentemente scombinati, ma a cui si
riesce a dare un suo sapore particolare non uccidendone alcuno:
per dirti che non ho un'ideologia di riferimento intorno alla quale modello
il vivere, il passato e il futuro. Che non credo alle verita' assolute e/o
rivelate. Ma sono un banale relativista con al centro (in termini pratici)
la liberta' dell'individuo. E ti assicuro che e' uno dei modi piu' scomodi
per vivere, perche' devi ascoltare tutti e cercare di capire la radice di
cio' che ti viene detto, e mai liquidare come brutto o cattivo, ma diverso
con cui convivere (nel senso di vivere insieme, non nel senso di
tolleranza).
Ecco quindi il minestrone umano, per l'appunto il contrario di cio' che tu
hai inteso o di cio' che io ti ho spiegato male :-)
ciao filosofo del tocco (caruccia questa espressione, vero?)

 Ma non e' questo il momento di parlarne, credo.
Ok, evitiamo la discussione. Hai pero' un linkettino che riassume meglio la
tua posizione? Tanto per farsi un'idea, poi non ci torno piu' sopra.
Ciao.

 15/18), e mi ha dato un tempo medio che e' quello che ho scritto.
Conosco l'ufficio, un tempo era la sede di agora (sono stato vostro
abbonato per un paio d'anni). Che devo dire beato lui se riesce in 20
minuti poco piu' a partire da Scandicci ed essere in ufficio in Via
Cavour ......!!! 
Una domanda, ma se il tram deve arrivare all 7.50 ed arriva alle 8.01,
lui quei 15 minuti li conta o no ? io si .......
Cheers ©
-- 
 Nessuno vuole sentire le mie ascelle "Chissa' perche ?"


 pensato in prospettiva, tangenziale compresa :-DD
Quoto perche' condivido.
La mia perplessita' pero' e' sul rapporto costo/benefici IMMEDIATI.
Vero' e' che opere come questa vanno lette in chiave futura; l'utilita' se
la guadagnano automaticamente col passare del tempo, in quanto la citta' si
plasma su di esse.
Ma a Firenze mi pare che viviamo una situazione di emergenza, che richiede
interventi utili ed efficaci da subito.
Il costo per questa tramvia, paragonato ai 60 milioni complessivi per
parcheggi e sottopassi (vedi thread di Skinbones poco piu' sopra) mi sembra
molto alto.
L'utilita', anche se avranno sicuramente fatto studi e sondaggi, rimane a
mio avviso dubbia e limitata.
L'impressione e' che l'attuale amministrazione scivoli spesso nel voler
imporre i _propri_ parametri su "cosa devono fare i cittadini" e non
consideri le vere necessita'.
Questo e' un atteggiamento che puo' portare a diverse "incomprensioni", tipo
il realizzare cattedrali nel deserto.
Alcuni esempi:
- Ho postato ieri un link ATAF dove si confermano i 250.000 utenti
giornalieri; stando alle statistiche i mezzi privati quotidiani sono
120.000. Perche' continuano ad insistere che a Firenze si usa troppo l'auto?
Non mi pare veritiero.
- Ricordi la "gara comunale" tra i vari mezzi di trasporto di qualche tempo
fa? Arrivo' prima la bici(?) ultimo l'autobus. Trassero la conclusione che
"servono piu' piste ciclabili e corsie preferenziali"... Puo' anche esser
vero, ma non mi raccontare che il test dimostra questo.
Se ti basi su test e considerazioni soggettive poi non ti devi stupire se le
tanto desiderate piste ciclabili non le usa quasi nessuno.
Finche' si tratta di ciclabili o preferenziali, pazienza. Costano
relativamente poco e si fanno/disfano in poco tempo, (come per la corsia bus
di via Baracca). Ma una tramvia e' sicuramente piu' impegnativa...
non vorrei tornare sempre sul discorso TANGENZIALE (:-D) ma non era meglio
(anche per te) prevedere un collegamento periferico fino a Careggi e magari
oltre, allargando e/o migliorando il congestionato ponte dell'Indiano?


No, mi dispiace, non ho ancora trovato un editore :-)
ciao

 oltre, allargando e/o migliorando il congestionato ponte dell'Indiano?
per me sì, per firenze sarebbe stato positivo
però anche costruendo tramvie efficaci si plasma positivamente la città per
il futuro
anche costruendo tangenziali, certo, specie se servono a bypassare il famoso
nodo viario che è piazza della libertà
insomma, dico che ci vogliono infrastrutture sia per la mobilità pubblica
che per quella privata.....incentivando la prima senza penalizzare la
seconda
a quale deve essere data la priorità?? boh, se me lo chiedete non lo so


 penalizzare la seconda
Per ora hanno penalizzato la seconda e basta.

 Per ora hanno penalizzato la seconda e basta.
[Mode Gert come il Mela Pro Tangenziale ON]
ma tu c'ha ragione, non ci si rende conto che una mobilità pubblica non
risolverà le esigenze di tutti
quante volte si è parlato io e te di strade o tangenziali nuove, a nord o a
sud di firenze?? tante, non ho mai negato questi bisogni, mi paiono
oggettivi, anche se di difficile e costosa realizzazione (tipo la
tangenziale nord che bucherebbe i poggi sopra careggi)
parimenti credo che anche sul fronte trasporto pubblico si sia fatto poco e
si debba fare molto di più...anche se io e te non si continuerebbe a usarlo,
ma almeno si troverebbe meno traffico ...forse
[Mode Gert come il Mela Pro Tangenziale OFF]


 
Direi In The Flesh (un bel live con una inedita)
e un The Wall Live...


 ciao filosofo del tocco (caruccia questa espressione, vero?)
Mai come quella di minestrone umano :-)