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Titolo: spese x lavori relativi ad antenna TV centralizzata

Nella scala del condominio in cui abito si dovra' sostituire la
centralina dell'impianto centralizzato Tv, con una spesa non
indifferente.
Secondo l'amministratore, la spesa andra' suddivisa per millesimi di
proprieta' (millesimi relativi alla scala).
Il regolamento non dice nulla in proposito.
Ma, dico io, non sarebbe corretto suddividerla invece per numero di
appartamenti? E se cosi' fosse, quale sarebbe il fondamento
legislativo?
Grazie 
--
uplbet
(in email reply delete 01234xxx from the address)

 legislativo?
    Questo!  ciaofelix:-)
     Art. 1123 Ripartizione delle spese 
Le spese necessarie per la conservazione e per il godimento delle parti
comuni dell'edificio, per la prestazione dei servizi nell'interesse comune
e per le innovazioni deliberate dalla maggioranza sono sostenute dai
condomini in misura proporzionale al valore della proprietą di ciascuno,
salvo diversa convenzione.
-- 
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     Art. 1123 Ripartizione delle spese
Ma de che ?????!!!! Sveja !!! Che diavolo c'entra il 1^ c. acc.
La spesa in parola sara' ripartita in parti eguali tra tutti i condòmini 
collegati all'impianto in questione. Ciò in forza del disposto del 2^ ( 
secondo ) comma del citato 1123 C.C. che prescrive:
"  Se si tratta di cose destinate a servire i condomini in misura diversa, 
le spese sono ripartite in proporzione dell'uso che ciascuno può farne. "
Se aggiungiamo approssimazione ad approssimazine ........
Vero ??? ;-))))))) 

 Ma de che ?????!!!! Sveja !!! Che diavolo c'entra il 1^ c. acc.
        Questo leguleo e' un cretino?
 
http://biz.supereva.it/progettogiuridico/spesecomuni_condominio.htm?p
   Vedi Fabio tu puoi scrivere cio' che vuoi, mi e' stata posta una domanda
   ho dato una risposta corretta, ovviamente dal mio punto di vista,poiche'
   tiene conto del principio, maggior valore= maggiori oneri, cio' non
toglie, che puo' essere anche ripartito in parti uguali, sara' l'assemblea
   a deciderlo non tu', ma mi sembra una coglionata da case popolari!
   Ora non venirmi a dire che in un'appartamento di 65 mq abitino o possano
   alloggiare lo stesso numero di persone di uno da 250 mq, se ragioni
cosi'
   evidentemente non hai mai affrontato le problematiche relative alla
reda-
   zione delle tabelle millesimali.   ciaofelix:-)


   
http://biz.supereva.it/progettogiuridico/spesecomuni_condominio.htm?p
Noto spesso che a conforto delle tue tesi riporti ... link vari. Ma .. 
allora ,,,, un buon professionista e' quello che ha il motore di ricerca 
piu' potente ??? Non capisco perche' a volte lavori a cervello disconnesso.
Si. Quel leguleio e' un cretino. E' un cretino nella misura in cui lo sei 
tu, lo sono io ... etc ... che avremmo potuto scrivere le stesse cose.
Se il tuo " essere attendibile " non deriva dalla tua attendibilita' e dalla 
tua autorevolezza ( a causa di questo bisogno di trovare conforto in altrui 
tesi ), ti invito a leggerti - nell'inserto casa del Messaggero di Roma - la 
rubrica della R. G. Balzani ( lo sai ... un'autorita' nella materia ). 
Troverai il piu' grande concentrato di sciocchezze siano mai state scritte. 
Allora ??? Io dovrei consigliare un cliente citando a " garanzia " la 
suddetta signora ??? Ma per carita' !!!!
Dai, puoi riuscirci anche tu. Prova a passare da " quelo che legge " a " 
quello che scrive ". Potresti non essere male.
Cmq ribadisco ... quel leguleio e' un cretino ". 

 Cmq ribadisco ... quel leguleio e' un cretino ".
      Noterai pure che il piu' delle volte,viene richiesto un qualche
riferimento, e se posto leggi,sentenze o articoli, lo faccio anche per
      accontentare richieste o convincere i riottosi.
      Nel caso specifico ho anche motivato il mio punto di vista, che sai
      corretto, perche in caso contrario dovresti spiegarmi perche' per le
      riparazioni del parcheggio applicheresti le tabelle millesimi, anche
      se ognuno gode di un solo posto macchina. 
      Ed ancora perche' non applichi alla colonna fecale il criterio di
      parti uguali ma quello dei millesimi,nonostante ognuno abbia un solo
      cesso!
      ciao!


       accontentare richieste o convincere i riottosi.
Per ordine:
sul web puoi trovare qualcosa di decente su Cittadino Lex di Kataweb, sul
Casa 24 del Sole 24 ore, sul sito dell'Università di Trento o di altre
università. La reclame che linki tu è, appunto, reclame.
una laurea in  legge non è un lasciapassare per le certezze giuridiche, è
solo un modo per guadagnare dei quattrini come operatore del diritto, o per
farsi chiamare "dottore" con la minore fatica possibile.
quelli che, invece che mettersi d'accordo e regolamentare l'equa
ripartizione delle spese chiedono conforto a Vittorio Emanuele III,
Mussolini e Grandi necessitano, preliminarmente, di un corso full immersion
di civiltà occidentale del XXI secolo.
considerato che il Re, il Duce e l'on. Grandi erano abbondantemente morti (e
neanche tanto bene) il giorno che fu installata la prima antenna
centralizzata, chiunque non si preoccupi di regolamentarne la manutenzione
contemporaneamente all'installazione non capisce nulla di condominio, ma sa
come si preparano le cause bagatellari che sono l'unica ragione d'esistenza
e vita opulenta di due terzi dell'avvocatura italica.
perciò la mia risposta, nel caso di specie sarebbe: "si può dividere come
piace a Fabio, come piace a Felix, o in altri modi. Incontratevi, mettetevi
d'accordo, scrivete l'accordo e ratificatelo in assemblea. Diversamente, non
siete un condominio ma un'accozzaglia, e, comunque decida l'amministratore,
decide bene".

 neanche tanto bene)
E non e' un fatto del quale ci siamo particolarmente dispiaciuti 

 piace a Fabio, come piace a Felix, o in altri modi.
       Quindi l'amministratore di Ulpbert non sbaglia!!! :-))


decide bene".
quindi dovrei dedurre che, secondo te, nel caso di specie non esiste
alcuna "certezza del diritto"   :-(
cioe' sul piano giuridico ognuno e' libero di pensarla individualmente
come meglio crede?
Altra osservazione: da uomo della strada, mi sembrerebbe "molto"
ragionevole ritenere che il costo un intervento (gravoso) di
manutenzione straordinaria su un impianto di antenna dovrebbe
addebitarsi allo stesso modo della installazione dell'impianto stesso.
Nel qual caso mi interesserebbe sapere come "di norma" va ripartito il
costo di installazione di un impianto condominiale di antenna
centralizzata (sempre se non definito dal regolamento condominale).
Grazie e saluti


 decide bene".
Ti amo
        Rebrac

 centralizzata (sempre se non definito dal regolamento condominale).
       Ti rispondo da uomo della strada, se nella decisione il voto del
      condomino con piu' millesimi CONTA piu' di quello che ne ha meno
      ritengo giusto che anche l'onere per la spesa relativa a cio' che
      si e' deliberato, gravi in proporzione alle quote di proprieta', po-
      trebbe accadere altrimenti che un affittacamere con 10 stanze  e 10
televisori paghi
      esattamente come la vecchietta del monolocale!!!
      ciaofeliX


      condomino con piu' millesimi CONTA piu' di quello che ne ha meno
Proprio per evitare questo e' prevista - nelle deliberazioni - una doppia 
maggioranza sia qualitativa che quantitativa.
I discorsi da " uomini della strada " - per favore - lasciamoli negli 
androni e nelle portinerie condominiali.
Ma potevamo vincere la guerra ???? 

Fabio ha scritto:


       Ti ho gia spiegato che nelle case popolari il tuo criterio e'
corretto poiche' sono tutte uguali, quindi o x numero o per millesimi
       nulla cambia.
       Ti ho fatto l'esempio di un appartamento affitta-camere con 10
       stanze e 10 TV contro la vecchina del bilocale....e non rispondi!
       ciaoooooo!!!! :-)


 centralizzata (sempre se non definito dal regolamento condominale).
L'ho giŕ detto: "di norma" si divide secondo gli accordi. Come poi lo
dividerebbero il Duce e il Re, che hanno scritto qualche generalissimo
criterio, te lo puň dire una seduta spiritica o una sentenza. La prima costa
meno e il risultato impressiona di piů.

La certezza del diritto č un regolamento condominiale [...]
io credevo forse ingenuamente che, parlando in generale, la certezza
"fondamentale" del diritto derivasse innanzitutto dalle leggi dello
stato e magari in seconda battuta dalla giurisprudenza.
Ma evidentemente non mi so spiegare bene o non so capire bene, quindi
non voglio insistere.
Ho capito comunque che, nel mio caso di specie e nelle mie circostanze
che ho spiegato, e quindi in mancanza di accordo contrattuale o altro,
secondo te domani in assemblea straordinaria potrei sostenere
decisamente qualunque ripartizione che mi aggrada. 
Lo dice anche la Costituzione ...          :-)
 
Grazie comunque, anche a Felix alias l'Imbattibile che mi pare la
pensa un po' diversamente
Ciao a tutti


 dell'uso che ciascuno può farne. "
Curiosità: in che modo un'antenna servirebbe un condomino in misura 
diversa da un altro? Fammi un paio di esempi.
Ciao
JMT 

 pare la pensa un po' diversamente
E perché lo ringrazi? Mica ha dato ragione a te!
:-)
JMT 

 misura in cui lo sei tu, lo sono io
Lo sono io, lo sei tu (è più carino!)
;-)
JMT 

E perché lo ringrazi? Mica ha dato ragione a te!
lo so, ma almeno lui mi illumina sempre di immenso   :-))
Ciao 


 lo so, ma almeno lui mi illumina sempre di immenso
Allora scrivilo maiuscolo: Lui.
;-)
JMT 

 diversa da un altro? Fammi un paio di esempi.
Io non te lo posso dire. Infatti se oltre che scrivere sai anche leggere, ti 
sarai accorto che la mia posizione e' per la ripartizione in parti eguali 
che rapprsenta - infatti - l'uso che ciascuno puo' farne.
Quindi .... io ... lui ... e anche tu ( riferito al post precedente ) 
:-))))))) 

 non voglio insistere.
A parte il servilismo insito in questa concezione, si dà il fatto che la
legge dello stato dica: "deve essere formato un regolamento, il quale
contenga le norme circa .... la ripartizione delle spese", e "ciascun
condomino può prendere l'iniziativa per la formazione del regolamento di
condominio o per la revisione di quello esistente", e infine "il regolamento
deve essere approvato dall'assemblea con la maggioranza stabilita dal
secondo comma dell'art. 1136".
Perciò la stessa legge dello stato dice che il regolamento è sovrano.
I sudditi, invece, si affidano al duce e al re che, nonostante ormai si sia
in democrazia e anche repubblicana, sarebbero l'unica e sola "certezza del
diritto".

 ;-)
     Antipatici!!! Tutti e due!!  :-))


 precedente ) :-)))))))
Sě sě, per quello non c'č problema, mi pongo da solo in testa ai 
cretini, cosě non facciamo torto a nessuno.
Ciao
JMT 

 :-)))))))
     Adesso pero'  fai il bravo e sii coerente, spiega a Jon Talbot, come
   mai i costi relativi alla la colonna *cessi* che convoglia la popo' del
colonnello del settimo
   piano,come pure quella della bionda del piano terra, non la ripartisci
in
   parti uguali, ma in millesimi! :-))


misura diversa", il che escluderebbe a priori il secondo comma. O sbaglio?
Sbagli. 

   parti uguali, ma in millesimi! :-))
Se fossi meno presuntuoso e un po' piu' informato sapresti che ..... si 
vncono le cause ripartendo questa spesa ... ne' in parti eguali, ne' in 
millesimi, ne' in base alla proporzionalita' ..... Ma sai ... io non 
partecipo mai a gare e credo di non avere mai partecipato a gare di ... 
lunghezza. 

 Sbagli.
Mi faccio bastare la tua parola o posso sperare in una risposta più 
articolata?
JMT 

   come pure quella della bionda del piano terra
Io la bionda del piano terra non la farei pagare di default.
:-)
JMT 

 ... lunghezza.
Non ti crucciare. A dispetto di quel che si racconta, la misura media 
è intorno ai 13/14 centimetri. Non sentirti un diverso.
;-)
JMT 

 è intorno ai 13/14 centimetri. Non sentirti un diverso.
        Il fatto e' che sta tacchinando una milanese!!.....PP
        ciaofelix:-)


 lunghezza.
      Non incanti nessuno! Il legislatore ha previsto solo 3 (DICASI TRE)
     situazioni diverse dalla norma, tutto il resto viene SANAMENTE
riparti-
     to in millesimi, SALVO PATTI DIVERSI, chiaroooooo!!!
      ciaofelix:-)


 articolata?
La prima che hai detto in quanto dallo sviluppo del thread le opinioni sono 
sufficientemente chiare 

 intorno ai 13/14 centimetri. Non sentirti un diverso.
Cosě poco ???? Accidenti ...... Roccooooo attento ... vengo a farti 
concorrenza !!!!!!! 

        Il fatto e' che sta tacchinando una milanese!!.....PP
E di che qualita' !!!!!!!! 

     to in millesimi, SALVO PATTI DIVERSI, chiaroooooo!!!
Quali millesimi ??? :-))))
Dai non sforzarti. Ti do una settimana per pensarci. E' una cosa un po' " 
birichina " ma c'e' chi ci ha vinto delle cause ( non io ) e quindi .... ti 
potrai aiutare con la Giurisprudenza.
Dai ora e' facile. Ti ho detto tutto !!!!! 

 Io la bionda del piano terra non la farei pagare di default.
Hai dimenticato di scrivere " a patto che ..... " ;-))))))) 

 
Non c'è un fondamento legislativo preciso. Ci sono varie 
sentenze che dicono: "E' legittima la ripartizione delle spese 
di installazione e di manutenzione dell'impianto centralizzato 
TV in parti uguali fra i condomini, essendo la cosa destinata ad 
essere utilizzata in egual misura da tutti i condomini. Per 
deliberare questa decisione basta la maggioranza semplice 
dell'assemblea. La stessa maggioranza può decidere di ripartire 
la spesa in base ai millesimi di proprietà" Come vede è un 
accordo che deve avvenire in assemblea, dove la maggioranza 
deciderà come ripartire le spese.
Angelo
-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
..un servizio di news via web con in piu' l'antispam

diritto".
no comment


 no comment
It doesn't make any grinz  :-)))
( la posizione di Matteo, obviously ) 

 thread le opinioni sono sufficientemente chiare
Concordo con te, e infatti non è sulle opinioni che discuto. Ciò che 
ti sto chiedendo è il motivo per cui l'antenna TV non rientrerebbe 
nell'ambito del primo comma, come sostiene il Felix, ma piuttosto in 
quello del secondo, come sostieni tu. Esso infatti limita la sua 
applicabilità alle "cose destinate a servire i condomini in misura 
diversa", di qui il mio dubbio sul se|come l'antenna TV rientri fra 
queste...
Sic et sempliciter.
Bye
JMT 

 diversa",
Diversa da che?
Diversa dal valore o diversa per porzione di piano?

 Sic et sempliciter.
      Perche' se felix avesse sostenuto la tesi della divisione in parti
     uguali, avrebbero detto: " Ma come?...Non e' un'impianto...come indi-
      cato nell'Art, 1117?..."   :-)


 Diversa dal valore o diversa per porzione di piano?
Non lo so. Lo sto chiedendo. E non dispero che alla fine del giro 
qualcuno me lo dica.
Per me un'antenna serve nella stessa misura tutti i condomini, quelli 
in alto e quelli in basso, quelli vicini e quelli lontani, quindi il 
problema non si pone. Ma il fatto che io non veda un problema, non 
significa che non ci sia. Al buon cuore di chi me lo vorrà 
evidenziare!
Bye
JMT 

 reply delete 01234xxx from the address)
