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Titolo: Letterina per Tommyover


*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*I-50135 Firenze, via F.Tozzi 3, 0039-055-613968
*0039-339-4723096 - Skype: Venturi6350
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(NAUFRAGHI) A GALENZANA 
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 (versione riposante)

davvero ora che tu la smettessi. 
Di far cosa? Di provare rabbia e urlare contro chi gode della morte
altrui? No grazie, preferisco continuare.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata


*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


Hai letto attentamente quel che ho scritto?
Sě, ma forse non hai letto tu bene il mio 3d. Se qualcuno si indigna e
si sente in dovere di replicare sdegnato a quel mio grido contro
quella gente forse non si sente del tutto pulito. Avrei potuto io
chiamare per nome tutte le persone nel mondo che godono della morte di
un poliziotto? No. Forse la reazione tua e di altri sarebbe stata
diversa se avessi detto "Sono quanto di peggio il mondo abbia
partorito" invece che "Siete quanto di peggio il mondo abbia
partorito"? Sě? E allora c'č malafede, ma non in me.


tommyover a écrit :
Ipocrita

Sģ? E allora c'č malafede, ma non in me.
Per favore, non andiamo a mettere il discorso sulla "malafede" o sulla
"buonafede".


Ipocrita
Beh è chiaro. Dipende da chi muore eh?


> Ipocrita
No, solo da cio' che scrivi

"buonafede".
Va bene, chiamiamola un po' come ti pare.


No, solo da cio' che scrivi
Ovvero? Cosa ho scritto di ipocrita? Via dai ormai che sei salito in
cattedra fa' per bene il tuo lavoro.



*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


Va bene, chiamiamola un po' come ti pare.
Si chiama semplicemente faziositą, e su questo mi sono gią
abbondantemente espresso.


Raciti.
Bello schifo.


abbondantemente espresso.
Di faziosità infatti avete parlato in tanti, tranne me.


Bello schifo.
Comunque devo dirti sinceramente che, pur rimanendo ognuno delle sue
opinioni, questa tua risposta mi ha sicuramente soddisfatto.
Quindi la finisco qui. Non mi piacciono le discussioni infinite e mi
piace invece arrivare a una conclusione.



*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


nolenti, è questa.
No, mi dispiace. Sono dotato di quel minimo di cervello sufficiente a
sapere quando usarla o meno. E questa volta non l'ho usata, bensì tu e
diversi altri l'avete tirata in ballo e vi siete comportati verso di
me come un Tommaso, ma con un cognome diverso: de Torquemada. Solo che
se ti chiedessi cosa ne pensi della sua figura la risposta sarebbe per
fortuna negativa, ma visto che l'inquisito è il tommyover di turno
allora un piccolo processo alle intezioni può anche passare, anche
dopo ore e ore che ha spiegato meglio cosa intendesse. E alla fine si
può pure dire che l'ipocrita è lui.
Con questo passo e chiudo.


Con questo passo e chiudo.
E io torno a tradurre dal campigiano al francese.


 il Bacarelli, Tilt. Così specifichiamo ok?).
Ti sembra davvero di essere bravo a tirarti indietro cosi', eh?

 scritto. Conto sulla tua intelligenza.
Complimenti perchč io non ho tutta questa pazienza :-))
-- 
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        p''q	  Claudio ICQ:150632298
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     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro č privo di alimentazione, affogato
      `|    |		in una bara di cemento, chiuso in un caveau sotteraneo,
       ;    |-,	    blindato e sorvegliato da guardie armate h24 e
      ,'\   /-.\_  	anche in quel caso avrei seri dubbi.. "
    _/.-'\  \ /|\  .-.	
    /|\   '. `'._.'/  `
      jgs   `'----'      Prof. Eugene Spafford - Purdue University

 partorito"? Sě? E allora c'č malafede, ma non in me.
Allora hai scritto una puttanata, punto. Non voglio manco pensare che ci 
sia malafede da parte tua. Ma se tutti hanno capito quello che dici di 
non aver voluto esprimere, evidentemente ti sei espresso male.


 una polizia assassina di massacratori di gente inerme
Io pero' davvero ancora non riesco a capire come riuscite a giustificare 
quel personaggio e quel gesto dissennato.
A luglio col passamontagna nero... boh. 

quel personaggio e quel gesto dissennato.
Perché non si tratta di "giustificare" o meno. 
Mancano, e mancheranno per sempre, gli elementi per formulare un
giudizio. Quelli li potrebbe fornire solo lo stesso Carlo Giuliani, ma
non potrà più farlo. 
Senza contare che sulla sua morte continuano a gravare cose assai poco
chiare. Lo ha, del resto, espresso chiaramente anche lo stesso
Placanica.



*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 A luglio col passamontagna nero... boh. 
Hai visto le immagini di Catania? Ecco i poliziotti col passamontagna 
secondo te che ci facevano, gli faceva freddo?
E' evidente che sulle cariche di lacrimogeni è utile, come sono utili i 
fazzoletti e gli altri espedienti; indipendentemente dal fatto che chi 
lo indossi abbia o meno altri fini.E' altrettanto evidente che con la 
tensione creata prima di quell'incontro l'idea di mettere qualcosa nello 
zaino da usare in caso di cariche sia venuta a molti.
Genova è stata una pagina brutta, un inferno dove dire cosa è successo è 
difficile e ogni giorno che passa nuovi elementi strani vengono a galla, 
certe volte penso che forse è meglio non sapere, qualche giorno fa avevo 
davanti in autostrada una camionetta dei carabinieri e mi è caduto 
l'occhio sull'estintore mi è tornato in mente quello che mi disse in 
quei giorni un ex-carabiniere quando tutti ci chiedevamo come fosse 
arrivato li l'estintore; "quell'estintore veniva dalla camionetta" se è 
così quanti scenari si possono immaginare su quello che è accaduto 
prima, su come sia finito in mano al ragazzo. Che ne sappiamo di cosa è 
accaduto, delle intenzioni dei coinvolti. Di certo c'è solo che Carlo 
non doveva morire in quel modo e Placanica non doveva trovarsi in quella 
situazione il resto sono illazioni.
Io continuo a ringraziare il Dio (o chi per lui) per non essermi trovato 
(quasi per caso) nell'inferno di Genova.
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        p''q	  Claudio ICQ:150632298
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*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
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 Placanica.
Sara'. A me invece mi pare che le immagini siano piu' che lampanti: aveva un 
passamontagna, quindi era premeditato, e stava palesemente scagliando 
quell'estintore dentro la camionetta. E a Catania abbiamo appena visto che 
puo' anche capitare che a morire sia un polizziotto.
Non discuto sui fatti di Genova, sulle responsabilita' e sugli episodi piu' 
o meno oscuri. Mi fido del tuo giudizio e di chi c'era.
Ma Giuliani mi pare evidente fosse un facinoroso come tanti, che ha 
sfruttato l'occasione della manifestazione per compiere atti criminali 
pensando di rimanere impunito come spesso capita in queste occasioni.
Fossi stato a Genova, mi sarei finito le dita a prendere le distanze da un 
personaggio del genere. E mi spiace invece leggere le "Claudiate" che invece 
tendono a giustificarlo.
Del resto c'eri anche te, e so che sei indignato da come sono andate le 
cose, ma non credo proprio tu avessi un passamontagna o che tu abbia reagito 
in modo criminale. 

non aver voluto esprimere, 
Tutti chi? Contatevi. 3 o 4 e non certo della  mia parte politica, non
certo persone che in genere tengono in buon conto quel che dico.


Ti sembra davvero di essere bravo a tirarti indietro cosi', eh?
Ma che stai blaterando?


persone che mi attengono.
Menomale, perché stasera hai dato l'esempio totalmente opposto.


secondo te che ci facevano, gli faceva freddo?
Secondo te la polizia dovrebbe andare a fare ordine pubblico con gli
infradito e il sombrero? Non puoi credere veramente in quello che
scrivi... non c'è verso.


giudizio. 
Quindi l'immagine di un ragazzo col passamontagna che sta per
accoppare un carabiniere non č un elemento? Forse č un quadretto di
famglia?



se c'e la fai a vederlo tutto..
http://www.youtube.com/watch?v=eWJNdTGk8F0&mode=related&search



http://www.youtube.com/watch?v=eWJNdTGk8F0&mode=related&search
Sì, e allora? 


 certo persone che in genere tengono in buon conto quel che dico.
si vah beh, ......buongiorno.
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        p''q	  Claudio ICQ:150632298
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     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato
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 delle intenzioni dei coinvolti.
A me paiono tutte giustificazioni. "Passava di li, aveva il passamontagna 
chissa' perche', ha trovato un estintore messo li' per tentarlo, l'ha 
scagliato nella camionetta per fargli un piacere..."
Mavala'.
Si puo' benissimo -anzi, IMHO si dovrebbe- essere indignati e pretendere la 
verita' sui fatti di Genova, si puo' benissimo contestare e trovare 
responsabilita' politiche, ma allo stesso tempo prendere le dovute distanze 
da Giuliani e dal suo gesto criminale. Perche' quel gesto e' palesemente 
criminale, le immagini parlano chiaro: solo chi e' fazioso e sotto-sotto 
compiacente, non vuole ammetterlo. 

compiacente, non vuole ammetterlo. 
La faziosità si chiama in tanti modi a seconda di chi la esprime.
Questo 3d e il mio precedente ne è solo l'ultimo esempio. Si arriva a
giustificare un delinquente e a intitolargli strade in questo paese.


 scrivi... non c'è verso.
é per il gusto del flame o ne sei convinto?
Ripeto che gli faceva freddo a Catania per mettersi il passamontagna 
sotto il casco? Non volevano farsi riconoscere (fossero stati nuclei 
speciali poteva anche essere, ma dei comuni celerini la vedo 
improbabile)? Evidentemente aveva un'altro scopo, non penso ci voglia 
una gran testa per capirlo. E lo scopo è ovviamente lo stesso del 
fazzoletto, solo un po' più comodo, in caso di cariche.


 Sě, e allora? 
guardalo e non rompere  :-))
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        p''q	  Claudio ICQ:150632298
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     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro č privo di alimentazione, affogato
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 compiacente, non vuole ammetterlo. 
Bisognerebbe prendere le distanze dai poliziotti della Diaz.Perche' quel 
gesto e' palesemente criminale, le immagini parlano chiaro: solo chi e' 
fazioso e sotto-sotto compiacente, non vuole ammetterlo.
Già, comodo prendere le distanze senza interrogarsi sui fatti e le cause.


 Bisognerebbe prendere le distanze dai poliziotti della Diaz.
Stavo parlando di Giuliani, non della Diaz. 

 Stavo parlando di Giuliani, non della Diaz. 
e io ti stavo dimostrando che con quel ragionamento di distanze da 
prendere ce ne sarebbero tante, forse troppe.


 prendere ce ne sarebbero tante, forse troppe.
Nel caso di Giuliani non ci vuole molto, non ci sono molti fatti o cause da 
analizzare: il gesto e' evidente, le immagini sono inequivocabili, il tipo 
di personaggio e' facilmente intuibile.
Ripeto: non e' obbligatorio essere indignati e pretendere la verita' su 
Genova, e allo stesso tempo giustificare Giuliani. 

guardalo e non rompere  :-))
Fatto, e allora? 


sotto il casco? 
Tu sei matto. 


 di personaggio e' facilmente intuibile.
Anche nel caso della Diaz. E allora?


 Fatto, e allora? 
che ne so' mica lo posso vedere da qui di che parla il filmato era solo 
una risposta che sottolineava l'inutilità della tua replica ...avevo 
messo l'emoticon, pensavo si capisse ...se non era così scusa.
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        p''q	  Claudio ICQ:150632298
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     \`|    |'	  "l'unico computer sicuro è privo di alimentazione, affogato
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 Anche nel caso della Diaz. E allora?
MA possibile che non capisci mai una sega!!! Cosa stracazzo c'entra la 
Diaz!!!!!!!
T'ho scritto 20 volte che puoi benissimo essere indignato per Bolzaneto e 
tutto il resto di Genova!!!
M'hai bell'e scassato la minchia, fine del thread. 

 M'hai bell'e scassato la minchia, fine del thread. 
Almeno su questo siamo d'accordo :-)) Torniamo a lavorare vah ;-)


 solo chi e' fazioso e sotto-sotto compiacente, non vuole ammetterlo.
che, al di là del "voi" forse usato in maniera troppo generica, è quello che 
dice tommyover. 

che ne so' mica lo posso vedere da qui 
Quindi mi rispondi senza sapere? CVD.


 Quindi mi rispondi senza sapere? CVD.
Non hai capito un cazzo. La risposta non era riferita al contenuto del 
video (poteva anche essere un porno) ma al fatto che chiedevi cosa farne 
  di un video ...quindi: guardalo e non rompere ....ok, era una 
bischerata, forse non si capiva ...ma non è necessario farne un affare 
di stato :-)


Non hai capito un cazzo. 
Ogni tanto voglio provare come ci si sente.


 passamontagna sotto il casco?
Guarda che è spesso utilizzato in situazioni difficili per non farsi 
riconoscere dalle persone violente .... 
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
Forum Anvi & Samsung:
http://www.federazioneanvi.org/forum
Salsa Cubana:
http://www.encantolatino.it

riconoscere dalle persone violente .... 
C'è bisogno che qualcuno glielo spieghi... non arriva a capirlo da
solo.


 solo.
Il celerino porta il passamontagna perchč č un ganzo,o perchč fa pandan 
  con gli stivali .... ok basta esserne convinti.
-- 
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        p''q	  Claudio ICQ:150632298
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 con gli stivali .... ok basta esserne convinti.
quando si dice il mondo alla rovescia...
il celerino ha anche casco, manganello e scudo. oltre che la pistola. ma ciò 
non ne fa automaticamente un potenziale delinquente. ha quegli "accessori" 
in dotazione, proprio perché, in virtù della sua funzione, può essere 
costretto ad usarli in caso di disordini.
viceversa, i privati cittadini non esercitano funzioni di polizia. e dunque 
farebbero bene ad andare in giro disarmati. 

  con gli stivali .... ok basta esserne convinti.
Quando hanno distribuito il cervello tu eri in ferie eh?


 Salut,
pAR DI NO...
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

 cattedra fa' per bene il tuo lavoro.
.,..VOI, questa è la cosa ipocrita che scrivi SEMPRE


.,..VOI, questa è la cosa ipocrita che scrivi SEMPRE
Forse ti serve un dizionario.


pAR DI NO...
Ha parlato quello che ha risposto senza aver letto, LOL!


 costretto ad usarli in caso di disordini.
Il celerino è un uomo, e malgrado casco scudi e manganelli i lacrimogeni 
li danno fastidio come agli altri e deve proteggersi ....ma è così 
difficile da capire?
-- 
         /\
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

 pAR DI NO...
tanto non cambia molto.
non ammette di essersi espresso male ...e (credo giustamante, almeno lo 
spero) nega che fosse quella l'interpretazione corretta, quindi puoi 
risparmiarti la fatica   :-))



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 Forse ti serve un dizionario.
...forse devi incominciare a chiamare con un NOME gli ALTRI


 Ha parlato quello che ha risposto senza aver letto, LOL!
lui ti parla dell'uso del VOI e te rispondi un'altra cosa a xcapofitto, 
come i muli!


...forse devi incominciare a chiamare con un NOME gli ALTRI
L'ho fatto. Ma tu non lo vuoi vedere. Non conoscendo di persona tutti
quelli che godono della morte di un poliziotto cosa altro si può fare?
Lo sdegno è verso chi ha scritto quella frase, e verso chi se ne
compiace.


come i muli!
Che tu conosci bene, a quanto pare.


non ammette di essersi espresso male 
Perché non č cosě.


 compiace.
..si, ma se usi sempre il VOI sia per indicare me, sia per indicare i 
Comunisti, sia per indicare chi non la pensa come te... uno si sente 
tirare in causa al minimo VOI....


 Che tu conosci bene, a quanto pare.
...d'altra parte in campagna ci s'hanno i muli, maanche i somari, i 
maiali ecc...


uno si sente tirare in causa al minimo VOI....
Problemi vostri e della vostra coscienza. Scommetto che chi non pensa
neanche lontanamente le cose scritte da quei delinquenti non si è
posto neanche il problema.


 posto neanche il problema.
non hai capito, io non me lo sono posto il problema se sentirmi in 
colpa o meno, mi sono posto il problema se per TE ero tra i VOI...


colpa o meno, mi sono posto il problema se per TE ero tra i VOI...
Ah ecco, problema assai più rilevante del sentirsi o meno compiaciuti
per la morte di un poliziotto!!! Ma che razza di problemi ti fai?? Ma
posto anche che fosse una cosa di una qualche rilevanza a confronto
col problema vero... avevo specificato pochi minuti dopo a Chris.. ma
no.. arrivi tu il giorno dopo e devi fare la tua parte contro di me.


 no.. arrivi tu il giorno dopo e devi fare la tua parte contro di me.
Se leggi i msg raggruppati per argomento è normale.
Poi se hai scritto una stronzata è altrettanto normale che dovrai 
spiegarti fintanto che qualcuno te lo chiederà.


spiegarti fintanto che qualcuno te lo chiederà.
Il problema non è spiegare, è avere come interlocutori persone
prevenute come te e baz che non volete leggere.


 Eccolo quest'altro. Sembrate Batman e Robin.
Come non vorrei essere nei panni di quello che deve fare Robin!
:-D
-- 
Christian
- socio MSTC - responsabile controllo qualita' cazzate

 Come non vorrei essere nei panni di quello che deve fare Robin!
Attento, se apri bocca trova un ruolo anche a te :-))
...del resto sei un nemico comunista capellone e vinello (...boh forse 
era droghello ma è quasi uguale) :-)


 era droghello ma è quasi uguale) :-)
si ma non robin...che so..un wolverine, spiderman..più simpatici!


(=spesso) chiesto se sia la stessa persona che scrive sul ng. 
Io sono così, dentro e fuori il NG. Il fatto è che se si parlasse di
queste cose agli aperitivi o comunque di persona ti direi le solite
cose perché sono cose nelle quali credo, sono i miei pensieri. Se non
accade poi è semplicemente perché quando ci si vede di persona non si
ha voglia di stare a parlare delle solite cose di cui si parla tutti i
giorni sul NG e quindi la si butta a ridere e a stare in compagnia
senza troppe seghe. Ma se si volessero affrontare questi argomenti
troveresti lo stesso tommyover di qui dentro.
Non si può accettare una persona a metà. Un amico, un partner, etc...
o la si accetta o no, e sinceramente preferisco non essere accettato
affatto piuttosto che sentirmi accettato a metà. 


tommyover ha pensato forte :

...rigirareeeee oh! oh!
non mi riferivo al problema se fosse una morte ingiusta o meno, in 
quanto tutte le morti le reputo sciocche e ingiuste (se causate 
ovviamente), mi sono posto il problema se per te sono nel Voi o meno..



*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 prevenute come te e baz che non volete leggere.
...almeno NOI si pole leggere per rimediare allora...


...almeno NOI si pole leggere per rimediare allora...
Sě, e magari la prossima volta leggi prima di accendere le dita sulla
tastiera.


 tastiera.
zi CAPO....


 compiace.
Scusa ma siccome penso sia lampante che nessuno di quelli che scrive qui 
dentro, abbia pensato e se ne compiaccia, sia poi partito per livorno 
per scrivere quella ignobile frase. Non capisco proprio il tuo VOI!

Non capisco proprio il tuo VOI!
Non č che non hai capito il "voi", non hai capito proprio niente.


 Non è che non hai capito il "voi", non hai capito proprio niente.
...ah ringhio!!! eh! anche te!! se un tu capsici nulla un tu capisci 
nulla!! ;-)
