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Titolo: quesito su distacco impianto riscaldamento

sono disperato e scoraggiato dagli eventi del mio condomio degli ultimi
anni
ho speso tanti soldi, per mettere un impianto autonomo a corrente
eppure anche se abbiamo votato il distacco dall 'impianto
centralizzato , esso continua ad andare e produrre rate per 
riscaldamento che a questo punto, sono in difficoltà di pagare.
spiego in breve la storia come è andata
marzo 2010, l'assemblea decide al 100 % di rendere autonomi i condomini 
per il riscaldamento , che da centralizzato diventerà personale, ognuo
per se ( ovviamente si decide di finire la stagione termica aprile )
predispongo per il mio pezzo, con riscaldamento a pompa di calore,
ho una ventola e due splitter, che se li accendo , mi danno caldo oppure
di estate danno il fresco ero pronto fin da settembre. Come me 2 su
14 appartamenti, tutti gli altri che io sappia, nulla.
settembre 2010 l'assemblea decide di realizzare due canne fumarie
comuni, sulla facciata secondaria, una per lato, per consentire a chi lo 
chiede e vuole aderire, il passaggio di un proprio tubo fino al tetto e 
di installare una caldaia a metano, sanitaria e riscaldamento,
ovviamente SOLO CHI VOLEVA.
Fine ottobre 2010 le canne fumarie non sono state realizzate E A MIA
SORPRESA IL CONDOMINIO DECIDE di comprare un tot , specificato in 
verbale, di gasolio e di far funzionare la vecchia caldaia centralizzata 
fino al termine massimo del 31 gennaio 2011.
Questo per dar tempo di costruire le canne fumarie decise la volta
precedente e per non lasciar al freddo la gente si sceglie questa 
soluzione, inderogabile , a verbale , termine 31/01/2011 poi il
riscaldamento comune sarebbe cessato.
01 febbraio... le canne fumarie non ci sono...non hanno nemmeno i
preventivi, chiamo l'amministratore a cui chiedo e adesso ? come
la finiamo questa storia ? Mi ha risposto che anche lui è stufo,
che comprerà ancora gasolio e che lo dovrò pagare ancora.
Io non posso ... onestamente son fuori per le spese dell'impianto
che ho già reso autonomo, ma avendo le serpentine nel pavimento 
collegate al centralizzato, continua a bruciare a dismisura, il
rendimento è out, non fanno manutenzione da anni, tengono le temperature 
altissime per far arrivare il caldo ai piani alti,
è un disastro completo
SONO OBBLIGATO a pagare ancora il gasolio ?
COsa posso scrivere o far scrivere all'amministratore, perché sia chiaro 
che non MI RITENGO RESPONSABILE se l'impianto fa danni,
succede qualcosa alle persone ?
grazie per ogni consiglio che potete darmi, spiegazioni e quanto
vorrete.
mario


dimenticavo l'altro pezzo di problema .... sono ammalato, dovrò a breve 
vendere o affittare, e speravo , almeno questo mese, di fare il 
certificato energetico che mi serve per trattare con gli interessati
il certificatore mi ha detto che non basta il verbale di assemblea ma 
che gli serve un certificato di bonifica ? chiusura ? del vecchio 
impianto, questo perché dice che se non l'ho non mi certifica 
termoautonomo ----
sul punto posso anche spiegarmi male, a voi... fattostà che al telefono 
con l'amministratore ho provato a chiederlo a lui...questo benedetto
attestato di dismissione impianto centralizzato, ebbene MI HA RISPOSTO 
CHE HO TROVATO UN CERTIFICATORE ANDICAPPATO... e che lui, come 
amministratore del condomino o manutentore della caldaia, non mi da 
niente di niente
cercherei , come muovermi anche su questo punto....
mario


   A mio parere dovevi farti autorizzare dall'assemblea per il distacco
   dall'impianto di riscaldamento centralizzato e quindi sigillare il
   vecchio impianto del tuo appartamento.
   Così facendo non pagavi i relativi consumi (gasolio e luce ) mentre
   dovevi sempre pagare le spese di manutenzione per tenere, sino alla
   sua eliminazione, in efficienza l'impianto.
   w


ciao w2009
siamo tutti autorizzati al distacco ----- cosï¿œ a voce , si ï¿œ detto
ed ï¿œ scritto nel verbale di assemblea.
COSA POSSO FARE ORA ? non posso continuare a pagare il gasolio, lo
abbiamo deciso di dismettere perchï¿œ la caldaia non era a norma, di
corrente, locale, rendimento e poi perchï¿œ alcuni piani avevano le
serpentine che perdevano ed erano chiuse.. facendo mancare calore...
NON POSSO FARE ANCORA TRE MESI di riscaldamento .. allora
aspettavo a fare l'impianto a pompa di calore :(
COSA FACCIO, DA CHI MI FACCIO SIGILLARE IL VECCHIO IMPIANTO ? ï¿œ
per caso a che vedere col certificato di distacco dall'impianto
centralizzato ? che mi chiede il termotecnico per rilasciare la
certificazione energetica ?
mario

 mario
   Prova a mandare una lettera al tuo amministratore dicendogli che
   in base a quanto deliberato in assemblea tu hai provveduto a
   rendere autonomo il tuo appartamento e quindi pretendi che lo
   stesso sia distaccato da quello centralizzato. Indica un certo numero
   di giorni affinchè egli possa provvedere e che in caso ciò non
   avvenga nei tempi stabiliti vi provvederai tu stesso.
   Comunicherai poi il giorno in cui ciò è avvenuto e ti riterrai
   da quel momento dispensato dal pagare le spese inerenti i consumi.
   Auguri w

 Auguri w
ma è possibile una cosa del genere ? perché fanno queste cose ?
cosa pensi che possa dire ? se era PERENTORIO e INPROROGABILE
IL TErmine del 30/01 ...
dico dal 30/01 ho acceso il mio
sistema di riscaldamento e pertandto chiedo l'effettivo distacco
dall'impianto centralizzato e dispensa dal pagare spese inerenti
i consumi --- COSì ^?
w ma come possono permettersi gli amministratori di comportarsi
in questo modo ?
mario


per me il problema si ferma qui.
L'assemblea ha deliberato all'unanimitia' di dismettere il vecchio impianto
il 30 aprile 2010.
Tu hai provveduto a crearti l'impianto nuovo.
Se qualcuno non ha provveduto e vuole usare il vecchio, si arrangia, se lo
paga, se lo modifica, tappa il tuo... fa quello che vuole, ma per te 
l'impianto
era chiuso e fine.
Anzi, tu imponiti con l'amministratore, scrivigli che in casa tua arriva 
ancora
caldo e chiedi che cortesemente sigillino la tua parte di impianto perche'
squilibra l'impianto privato.
Tutto questo salvo che tu non abbia poi votato in seguito a favore del
mantenimento temporaneo del vecchio...
alberto 


ciao alberto ...   io ho votato nell'ultima riunione, 11/11/2010 due 
cose, la prima ho sbagliato pensavo di dire no... invece ho chiesto
di collegarmi alla canna fumaria collettiva nuova che era da farsi.
La seconda ho votato per l'acquisto del gasolio e mantenere acceso
il centralizzato fino al 31/01/2011
allora tornando a casa, la mia amica a cui davo sempre la delega, mi
ha spiegato che praticamente io non dovevo votare si alla canna fumaria
perché non mi serviva però amen, volevo ripensarci ma mi han spiegato
che ormai il danno era fatto.
http://groups.google.com/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/e6d2a0612c243567/88d9aafb7b8a7631?q=author:MARIO.G#88d9aafb7b8a7631
NON racconto storie è andata come ho messo
ma il problema è ora ...  non so come fare se mi arriva un'altra rata di 
gasolio.
mario

 ha scritto nel messaggio 
news:4d491d5e$0$1365$4faf...@reader1.news.tin.it...

Per quanto io non ami gli avvocati, penso che nel tuo caso si sia ormai 
creata una situazione ingarbugliata che richiede una valutazione 
professionale dei verbali e della situazione di fatto. Mi rendo conto che tu 
hai difficoltà finanziarie e quindi questa è un'ipotesi puramente teorica.
E' però un fatto che la delibera di dismissione dell'impianto sembra 
attualmente sospesa dalla mancata attuazione delle canne fumarie, non vorrei 
che questi lavori siano ostacolati da condomini che hanno cambiato idea, se 
così fosse, tra una proroga e l'altra la dismissione non avverrà mai.
Sei stato precipitoso ad adottare una soluzione alternativa nel mentre 
nessuno lo faceva e adesso ci sei dentro, non so poi come potresti vendere 
in questa situazione.
Per inciso se il certificato energetico viene rilasciato ora non può 
prescindere dall'esistenza di un impianto centrale: quando l'ìimpianto 
centrale non ci sarà più (fisicamente smantellato) semplicemente il C.E. non 
lo considererà


me ne rendo conto,  mi han chiesto proprio quella cosa che certifica
l'avvenuto distacco, ma l'amministratore mi ha risposto che ho un
trovato un handicappato ... bho
ciao
mario


Riconfermo: non esiste il certificato di avvenuto distacco, il certificatore 
deve visionare l'immobile e con ciò stabilire quali sono gli impianti 
termici esistenti
Ciao 


ciao libero, mi devi perdonare, se magari non mi faccio capire,
IL CERTIFICATORE mi ha chiesto, copia di identiï¿œ e cf propietari
,copia ultimo atto notarile o rogito, scheda catastale con il nord 
geografico, visura catastale aggiornata, copia del libretto di impianto 
o di centrale, libretto uso e manutenzione caldaia, libretto di impianto 
  di climatizzazione estiva,relazione tecnica legge 10 se presente, 
documentazione di progetto se presente.
quello che chiedo scusa, ï¿œ che se dico scemate su concetti che ho
capito e magari non spiego con i termini giusti, ma per come ho capito
non mi puï¿œ mettere termoautonomo se prima non c'ï¿œ un qualcosa che
dica che l'impianto centrale ï¿œ stato dismesso, smantellato... e io
appunto gli ho detto che ho solo il verbale... ho provato a chiedere
all'amministratore e lui ha risposto come sopra
paradossalmente gli altri cosa fanno ? c'ï¿œ chi dice che non ha soldi
e tanto non paga, c'ï¿œ chi dice che anche senza canna fumaria possono
attaccarsi alla facciata direttamente, chi vuole usare l'uscita della
cappa della cucina, chi ha sentito che il costruttore della canna 
fumaria ï¿œ ammalato, c'ï¿œ chi dice che ora faranno una sola canna fumaria
perchï¿œ forse uno si ï¿œ ritirato, di tutti i colori, se ne sentono.
un appartamento ha fatto la canna fumaria in proprio, lui
era al penultimo piano e non aveva prenotato quella comune, ma anche lui 
fermo, per non fare i caloriferi e poter andare a gas voleva usare le 
serpentine del riscaldamento per cui ... fermo, ha la canna fumaria ma 
non ha l'impresa che gli allaccia la propria parte di serpentina... un 
disastro un vero disastro.
Una volta non era cosï¿œ, han iniziato a vendere ed entrare stranieri.. da 
quel giorno un degrado senza freno.
mario


Ecco, ci siamo, sta subentrando il caos; bisognerebbe che l'amministratore 
mettesse ben in chiaro che il condominio non � la giungla ma una societ� 
regolata da norme (civili e tecniche) che qualcuno a gi� stabilito e che 
vanno rispettate.
Ciao

 Ciao
non lo so libero... non so cosa dire, forse non sono nemmeno gli 
stranieri e siamo noi italiani che imponiamo troppe regole per poi
smontarle per gli amici.. non lo so
appena ho consigli di come muioversi lo metterò, se avete suggerimenti o 
anche solo cosa chiedere all'avvocato, mettete
pure
mario


Sentito stasera l'avvocato, pagato, ma come nulla fosse e di non
far nulla.
In pratica l'amministratore "deve" mantenere in funzione l'impianto
centralizzato fino a che non sono pronte le canne fumarie, non importa
se la centrale è senza manutenzione e libretto.
Poi mi ha detto che ha ragione il mio tecnico handicappato :(, se non 
l'amministratore è il responsabile dell'impianto ma " devono" indicarmi
esattamente i punti di sigillatura, in ultimo, al limite, è il relatore 
della fattibilità di impianto autonomo.
Mario


Potrebbhe esserci un metodo per spingere l'amministratore/condominio a 
concludere, prova a rispondere alle seguenti domande:
- avete un sotterraneo adibito ad autorimessa anche se suddiviso in box? 
Quanti posti auto? esistono estintori?
- ll caldaia funziona a gasolio, fuori dalla centrale termica � posizionato 
un estintore revisionato ogni sei mesi? esiste un interrutore elettrico del 
tipo di colore rosso con il vetrino da rompere per azionarlo?
Poi ti spiego il perch�
Ciao


mah è un gran casino descrivere il posto.... o rispondere netti.
esistono due file di box....
quella destra saran 10 è sotto il livello terra ma sopra c'è un 
lastricato, quella sinistra saran 8 è sotto il livello terra e sopra c'è 
il palazzo, nel mezzo c'è un cortile e si scende e si sale alla strada 
su una rampa.
dopo i box, vengono le cantine, dopo le cantine, un corridoio
a cui si accede dalle scale comuni e dagli ingressi retro e avanti,
dal corridoio da parte strada, i magazzini dei negozi, e falla
parte cortile le cantine private.
Oltre i magazzini ci sono le bocche di lupo che arrivano sotto le 
griglie del palazzo , all'ingresso.
gli unici posti comuni, sono il locale dove arriva l'acqua, quello
dove arrivava la spazzatura, quello dei contatori enel, e un locale
misterioso dove appunto è contenuta la caldaia.. IO NON L'HO MAI
MAI MAI VISTA E SOTTO CATENACCIO DUE TRE LUCCHETTI. non mi pare
di vedere idranti o estintori.Mi pare di vedere un cosino con un
pulsante rosso .... sul muro, del locale caldaia, lungo il corridoio.
così risponderei, poi magari l'estintore è nascosto da qualche parte..
però non lo vedo.
ciao
mario