Newsgroup: italia.firenze.discussioni
Titolo: Gelateria che non rilascia lo scontrino

Ho notato che in una nota gelateria di Firenze in viale dei Mille, le 
signorine che servono al banco hanno la curiosa usanza di ritirare lo 
scontrino che viene rilasciato dalla cassa, lo strappano per 
contrassegnarlo come "servito", ma poi, guarda un po', dimenticano di 
renderlo al cliente, gettandoli a terra una volta che se ne siano 
accumulati un numero evidente. Oggi era la seconda volta che ci andavo 
nel giro di 10 gg, per prendere un vaschettone da 14 euro, e la seconda 
volta che mi succedeva.. L'ho richiesto cortesemente indietro 
(teoricamente sarei passibile di multa se sorpreso fuori da un 
controllo), ma in quanti non lo richiedono? io dico che sono la 
stragrande maggioranza, secondo voi se ne approfittano di questo 
trucchetto?

 ha scritto:

Non vedo il problema, se non per il cliente. Voglio dire: lo scontrino
fiscale è stato emesso pertanto l'incasso è stato registrato e
l'esercente è in regola con la normativa. Quando poi al momento di
essere servito il tuo scontrino viene leggermente strappato non
significa che tu non possa tenerlo... anzi in genere chi ti serve non
lo butta a terra ma anzi te lo lascia sul bancone proprio per fartelo
prendere. Se poi tu non lo prendi l'incuranza è tua, l'esercente può
comunque dimostrare di averlo emesso e di avertelo reso disponibile.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 l'esercente è in regola con la normativa.
bisogna vedere se era fiscale o se era (come fanno in qualche forno) 
solo lo scontrino della bilancia o uno scontrino non fscale...
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

solo lo scontrino della bilancia o uno scontrino non fscale...
In genere vai alla cassa, ti fanno lo scontrino fiscale, poi vai a
prendere il gelato al bancone. 


 prendere il gelato al bancone.
certo, in genere ti danno anche lo scontrino da portare via!!! ;-)


certo, in genere ti danno anche lo scontrino da portare via!!! ;-)
Certo, come tutti gli industriali che fatturano tutto. ROTFL!


 trucchetto?
E per farne che? Se è stato battuto sul registratore fiscale le tasse ce 
le hanno già pagate che lo riprendi o meno, semmai così rischiano di 
dover giustificare una mancanza di uno scontrino che invece è stato 
emesso e contabilizzato..
-- 
"Voi siete spaventati perché vogliamo abolire la proprietà privata. Ma 
nella vostra società attuale, la proprietà privata è abolita per nove 
decimi dei suoi membri. Ed è precisamente perché essa non esiste per 
nove decimi, che esiste per voi".
Karl Marx, Manifesto del Partito Comunista, 1848.

 controllo)
Non esiste nessuna multa per un cliente che in un controllo è uscito
da un negozio dopo un acquisto e non ha con se lo scontrino.
Esiste la multa all'esercente se non ha registrato la vendita ed
emesso lo scontrino.
Ma in questo caso mi pare di aver capito che la vendita sia stata
registrata e lo scontrino emesso.
Quindi non trovo niente di strano in questo tuo racconto.
--
FabMind

 Certo, come tutti gli industriali che fatturano tutto. ROTFL!
quasi, gli industriali fatturano, sono casomai gli aertigiani che lo 
fanno parecchio meno...
oh scusa, ma non siamo a parlare di un comportamento anomalo!?
perchè dai per scontato che lo scontrino sia fiscale scusa?


oh scusa, ma non siamo a parlare di un comportamento anomalo!?
Stiamo parlando di un comportamento sbagliato del cliente e tu subito
a pensare che sia l'artigiano a imbrogliare. Ecco quale è il punto.


 a pensare che sia l'artigiano a imbrogliare. Ecco quale è il punto.
...ma veramente io avevo messo solo un ipotesi in più! mica volevo 
accusare qualcuno!! ah, anche io sono artigiano eh!!!
io sono abituato, quando devo valutare qualcosa, a mettere all'inizio 
tute le poossibilità sul piattod ella bilancia, poi piano piano si 
scremano.
figurati se volevo giudicare qualcuno!!


> [...]L'ho richiesto cortesemente indietro
Ma c'hanno i' buontalenti piu' bono di' mondo!!! :-)
-- 
Coglione, bamboccione, farabutto e devo andare a morire ammazzato. Poi?
MasCanc BBS, 2:2/33 - 
http://www.mascanc.net/~max

...ma veramente io avevo messo solo un ipotesi in più! 
Ipotesi che non c'entrava niente visto che era già stato specificato
nel primo post che lo scontrino era stato emesso. Però i bottegai son
tutti ladri quindi tanto vale ipotizzarlo no?


tommyover ha pensato forte :

oh tommy, tu stai facendo ogni cosa da solo!!!
ho solo detto, "e se quello scontrino non fosse fiscale", stop.
se ti da noia il caldo mica è colpa mia, via su, che tutti i bottegai 
son ladri non l'ho mai detto!!
se si deve discutere discutiamo, altrimenti se si va avanti per 
"certezze" tantoi vale non discutere no?!


 fanno parecchio meno...
Che gliolo dici a fare, tanto è tempo perso ...già perso più e più 
volte. Non è un concetto difficile da capire che chi lavora con imprese 
è costretto a emettere fattura visto che le imprese la chiedono per 
scaricarla mentre chi lavora con privati può omettere visto che hai 
privati non frega un cazzo della fattura. Come non è un concetto 
difficile capire che semmai l'industria elude non evade, con giochini 
tipo fatturazione estera et simili, ma che è una cosa che diventa 
conveniente con qualche decina di milioni di fatturato.


 a pensare che sia l'artigiano a imbrogliare. Ecco quale è il punto.
E' un sistema sbagliato, che rende il comportamento conveniente 
sopratutto a chi non emette fattura ...ma anche un pochino a chi non la 
chiede.


 tutti ladri quindi tanto vale ipotizzarlo no?
tutti? ...quelli che non fanno lo scontrino.
-- 
"Voi siete spaventati perché vogliamo abolire la proprietą privata. Ma 
nella vostra societą attuale, la proprietą privata č abolita per nove 
decimi dei suoi membri. Ed č precisamente perché essa non esiste per 


tutti? ...quelli che non fanno lo scontrino.
Ah ecco, sarai stato frainteso. Al solito.


 Ah ecco, sarai stato frainteso. Al solito.
Sei te che ti fai dei film
-- 
"Voi siete spaventati perché vogliamo abolire la proprietà privata. Ma 
nella vostra società attuale, la proprietà privata è abolita per nove 
decimi dei suoi membri. Ed è precisamente perché essa non esiste per 


 Quindi non trovo niente di strano in questo tuo racconto.
io sì: in quella gelateria che frequento ogni tanto non si prende il gelato
senza scontrino e questo te lo rendono sempre e comunque. non vedo proprio
la questione

 lo scontrino della bilancia o uno scontrino non fscale...
Credo che uno debba potersi tenere anche lo scontrino "non fiscale" cmq...o 
anzi, se non e' proprio obbligatorio anche quello, ora non ricordo bene...
--
Alessio "The Sentinel" 

 trucchetto?
molti si, ma ripeto che non si capisce la logica pero', perche' chi se ne 
approfitta prova proprio a non farlo per nulla, a non battertelo...
--
Alessio "The Sentinel" 

 tantoi vale non discutere no?!
ma, ti rendi conto che stai "discutendo" con tommy-tommy-to e stai chiedendo
cose assurde (tipo di non avere "certezze" e idee del tutto di parte)?
ROTFL...
--
Alessio "The Sentinel"

 Sei te che ti fai dei film
Io direi ben altro...non "film"...roba bianca per esempio (ma tutto "in 
black", ovviamente...niente scontrini, fatture etc., e' pericolo piu' che 
mai in quel caso, non per il portafogli o il conto in banca, ma per la 
liberta' personale ahahahah)...LOL...
--
Alessio "The Sentinel" 

 che diventa conveniente con qualche decina di milioni di fatturato.
no, aiuta magari a stare semplicemente "a galla", e spesso fare una vita per
nulla male, anche a cose molto piu' "piccole", eccome, se non con quel
metodo li' con tanti altri fatti senza tirare in ballo estero etc., con
l'aiuto di tanti bravi e diligenti "commercialisti all'italiana" etc., oltre
al pagamento (spesso sotto-pagamento) in nero o semi-nero dei dipendenti o
collaboratori e tante altre cose vecchie come il mondo che funzionano ancora
perche' purtroppo ci sara' sempre tanta gente che accetta condizioni simili
e anche peggio, per assoluta necessita' o perche' magari, in certi casi,
nemmeno si rende conto che non e' normale la cosa ma solo molto diffusa, ma
questo non la rende normale, nemmeno si arrivasse al 100% di situazioni
simili, certe cose sono sempre state, sono e rimarrano sempre illegali, da
schiavisti e da imprenditori in realta' con le pezze al culo (chiamiamoli
"wanna-be imprenditori"), o cmq che vogliono continuare a tirare avanti
anche se si rendono conto per primi che in quel dato settore in cui si sono
inseriti non ci sono le condizioni generali per fare il lavoro -e farlo fare
agli altri- in maniera dignitosa e soprattutto "regolare" in tutto e per
tutto.
--
Alessio "The Sentinel"

 a chi non emette fattura ...ma anche un pochino a chi non la chiede.
Non si parlava di fatture qui, e 100!
Ma di semplice scontrino non consegnato al cliente di un negozio, e non si 
vede il guadagno che uno avrebbe se non prende lo scontrino, mica ci 
guadagna nulla, non spende meno, non gli fanno lo sconto etc. (anche se, 
ripeto, in questo caso battuto pero', quindi comportamento che non si 
capisce molto bene nemmeno da parte del negozio secondo me...).
--
Alessio "The Sentinel" 

 che invece è stato emesso e contabilizzato..
intendi quello che dico io sopra insomma, penso...quindi appunto, vedi che 
stai dicendo quello che dicevo io (anche se da altri post non sembrava, 
forse perche' in molti tiri in ballo la fattura che non c'entra un cazzo con 
il semplice scontrino, anche perche' pure se uno si presenta e richiede una 
mega vasca di gelato, o varie da 1kg o 2 o come sono le piu' grosse, per 
portarlo ad un festa o simile, non so se puo' richiedere una fattura alla 
gelateria, perche' qualsiasi lavoro autonomo o impresa abbia in che cazzo di 
modo "scarichi del gelato"? Per motivi/uso d'azienda? LOL...come fosse un pc 
o del materiale di consumo che serve alla stessa...la vedo dura, anche se 
tutto e' possibile in "Magic Italy", si sa...).
--
Alessio "The Sentinel"

 Quindi non trovo niente di strano in questo tuo racconto.
eh no, infatti...ROTFL...
--
Alessio "The Sentinel"

 modo?
Eh e' giusto che la multa, aggiungo, sia anche al cliente, perche' anche se
in teoria, formalmente, diversamente da chi richiede fattura con lo
scontrino uno non ha alcun vantaggio se lo prende/fa battere o meno, spende
uguale insomma, ma pero' potrebbero esserci accordi informali per cui uno
dice al suo amico del negozio "io non ti chiedo mai lo scontrino, te non
batti mai le cose che compro io, pero' poi ogni tanto mi fai questo favore e
quest'altro, o mi fai qualche regalino etc.".
E quindi per impedire un accordo occulto che fa guadagnare entrambi in modo
illegale, la legge dice che e' multabile anche il cliente sprovvisto di
scontrino.
--
Alessio "The Sentinel"

 la questione
Quindi dici che hanno simpatici alcuni clienti e altri no?
Perche' a meno che tu non sia in grado di dimostrare che quello che diceva 
l'autore del post e' falso (e non si sa perche' lo dica...sputtanare la 
gelateria? Ma se non ha detto nemmeno il nome...che tra l'altro invece io 
direi senza problemi, se sto dicendo la verita' ripeto...), l'unica 
spiegazione e' la suddetta...
--
Alessio "The Sentinel" 

 negozio, stop...
Tommy aveva spostato il discorso all'industriali ...quindi fatture. In 
ogni caso vale per qualsiasi documento fiscale


 eh no, infatti...ROTFL...
Decreto Legge numero 269 del 2 ottobre 2003
prima di ridere come un cretino, quale sei, faresti bene ad informarti.
-- 
FabMind

 Sette anni. (si certo...)
Quasi sette anni, quindi saranno 6 e qualcosa.
Molto recentemente, per me, visto che e' relativo il periodo a tutti i
decenni in cui e' stato come dicevo io.
Arrivederci.
Anzi, un ultima risata a te: LOL.
ps: non l'ho letto e non ho voglia, il decreto originale...magari hai capito 
male te cosa dice, ci sta tutto, LOL...
--
Alessio "The Sentinel"

 male te cosa dice, ci sta tutto, LOL...
Ah.
Quindi ancora adesso metti in dubbio quanto ho riportato citando 
perfettamente la fonte.
Bene.
Non hai voglia di andare a controllare.
Fai come cazzo ti pare, ma la figura del coglione, l'ennesima, l'hai 
rimediata tu.
Fesso.
-- 
FabMind

 senza dal negozio con la tua bella vaschettona di gelato in mano
Stronzate.
E lo ripeto, non per te che sei fesso, ma per chi legge.
NON ESISTE NESSUNA SANZIONE PER IL CLIENTE che esce dal negozio dopo un 
acquisto senza lo scontrino.
-- 
FabMind

Stronzate.
Una piů, una meno.


 trucchetto?
Se lasciano sul banco uno scontrino integro rischiano pure la multa da
parte della finanza che può accusarli di riutilizzarli, motivo per cui
devono essere resi irrecuperabili, strappandoli e buttandoli via

 devono essere resi irrecuperabili, strappandoli e buttandoli via
Piu' che temere quei controlli, che son sempre rari, temono che integri li
possano ripescare sul banco i clienti e ripresentarli per prendere qualcosa
che non hanno in realta' pagato, e soprattutto quando c'e' bello pieno i
commessi non si ricordano di certo se e per quante cose e prezzo ogni
cliente aveva appena pagato o meno prendendo lo scontrino alla cassa.
Ma strappati o meno non dovrebbero "nasconderli" in nessun modo o rendere
difficile il loro recupero facendoli cadere magari tutti dal lato del banco
piu' vicino a loro invece che al cliente, dovrebbero essere rigettati verso
quest'ultimo dopo lo strappo, in modo che se uno vuole se lo puo' riprendere
e proprio il suo.
--
Alessio "The Sentinel"