Newsgroup: it.fan.asimov
Titolo: Profezie di Asimov sulla guerra mondiale nel terzo millennio e successiva carestia

 Grazie.
Caro Gianni, non sarebbe stato Isaac Asimov se avesse fatto ciò.
Isaac comunque non era certo un ottimista, se vai nel mio sito alla pagina:
http://space.tin.it/scienza/oghila/Scritti2.html
troverai la trascrizione di un suo discorso circa il futuro dell'umanità
(del '74) in cui alla
fine si dichiara sfiduciato che l'umanità possa sopravvivere al 20° secolo
(!)
Però nello stesso scritto afferma pure che se riusciamo ad arrivare al 21
secolo ci sono
buone speranze di sopravvivenza...
E quì apro un inciso di natura squisitamente personale...
(non voglio aprire un dibattito Global-No global)
Al di là dei terribili fatti accaduti, vedo qualcosa di nuovo, positivo,
direi Asimoviano
nell'attualità odierna:
Come veramente auspicava il nostro, vedo un mondo che pur passando terribili
prove si
stà incamminando faticosamente ma risolutamente verso la strada della
globalizzazione (intesa in senso buono),
 i poteri nazionali stanno perdendo importanza, e tutti grazie ai media
stiamo acquistandoo una coscienza
veramente planetaria.
E vi dirò, non vedo nulla di male nel fatto che la nazione più progredita
del mondo prenda in
mano le redini dell'umanità: l'impero  è sempre pur meglio del caos, Asimov
alias Seldon questo
lo aveva ben imparato anche leggendo la storia... chissà dove saremo oggi se
l'impero romano
non fosse crollato... (forse esisterebbe già un impero galattico!).
C'è a chi l'impero non piace, ma l'alternativa all'impero sono i Talebani di
ogni credo religioso e
dottrina politica, stà a noi se mai rendere l'impero più umano...
Andy G.
http://www.isaacasimov.it



Andy G.
cordiali saluti
Gianni Montani
http://www.montani.com

 
http://www.montani.com
Ciao  Andy G.
http://www.isaacasimov.it

 ma queste sono solo banalità.
E' vero.....
Darth Paolo Dark Lord of the Sith
doomm...@hotmail.com
ICQ:96376614
"L'Imperatore non è indulgente quanto me..."

 Asimoviano è una storia decisamente più probabile se non realistica.
In realtà IMO ci sono almeno due motivi per cui gli imperi stellari
reggono poco (almeno per ora, poi fra 10000 anni potrebbe essere tutto
talmente diverso che ...):
1) non riusciamo a metterci d'accordo su un pianeta, figuriamoci su una
galassia!
2) per ora non possiamo superare la velocità della luce. Se il commercio
interstellare può avere un quasi senso fra stelle molto vicine,
difficilmente si potrà sviluppare a livello galattico. Pe non parlare
della burocrazia (per quanto snella) che necessiterebbe per un governo
interstellare (notate che la velocità della luce è un limite anche solo
per lo scambio di informazione!).
--
Andrea Ferro
---------
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 per lo scambio di informazione!).
1) I paesi europei, però, dopo molti e molti secoli sembrano aver trovato
una certa stabilità(con alcune eccezioni), e forse fra molti secoli ci
metteremo d'accordo su tutto il pianeta. Se così sarà possiamo ipotizzare
che tra 10000 anni ci metteremo d'accordo sull'intera galassia...
2)...E la Terra era il centro dell' universo... Forse Einstein non verrà mai
contraddetto, forse... o forse si, forse... ma qui si ipotizza cmq che un
giorno sia possibile, se no tanto vale non leggere nulla ne di Asimov ne di
altri scrittori di SF...


 avrebbe dovuto lavarsi le mani ?
Ponzio Pilato cosa centra?
Cmq non so se la situazione sarebbe migliorata molto se non fosse crollato
l'impero romano. Considera che la servitù della gleba è stata introdotta da
Diocleziano verso il 300. Un qualche tipo di medioevo ci sarebbe stato
comunque, la situazione sarebbe stata simile a quella dell'Impero d'Oriente.
--
                       Dans
__________L'Errante__________
   <O> mail: 
dav...@denti.it
 <O>
_______#ICQ 58466081_______

 comunque, la situazione sarebbe stata simile a quella dell'Impero
d'Oriente.
hai trascurato il fatto che se fosse continuato il processo di assimilazione
di altre culture, in un clima intellettualmente fertile, probabilmente
sarebbero intervenute delle scoperte scientifiche che avrebbero cambiato il
corso della storia.
Pensa se  Roma nel suo splendore imperiale fosse venuta in contatto con la
cultura cinese, grazie alla polvere pirica avrebbe potuto sviluppare armi da
fuoco con le quali garantirsi una supremazia secolare su i popoli barbari...
(fantastoria)
per quanto riguarda l'impero galattico , io non guarderei tanto lontano,
dobbiamo ancora muovere i primi passi per stabilirci stabilmente nel sistema
solare,
e presto ne avremo l'assoluta necessità, trovandoci in un pianeta
sovrappopolato, inquinato
e affamato di energia.
Ci aspettano secoli in cui lentamente l'umanità si espanderà nel sistema
solare, costruendo
basi e miniere in orbita , sulla luna e probabilmente anche su marte per
sfruttare l'energia
solare, per i materiali degli asteroidi e per aprire colonie umane che come
ovvio ospiteranno
le personalità più irrequiete e gli "indesiderabili" del pianeta.
Comunque degli studi teorici sono già cominciati, date un 'occhiata qui:
http://www.grc.nasa.gov/WWW/bpp/
E' il  "NASA Breakthrough Propulsion Physics Project"  ed il titolo parla da
sè...
Siamo lontani anni luce da una soluzione, ma il fatto che già qualcuno ci
pensi
è significativo....
Ciao!
Andy G
http://www.isaacasimov.it

 - La moneta si svaluta, cresce la differenza tra ricchi e poveri
A me sembra che i momenti storici in cui si verificano alcuni fatti o eventi
siano quantomeno importanti. Infatti se uno stato o un impero è caduto 2000
anni fa, questo non significa obbligatoriamente che un nuovo impero cada non
oggi, ma fra almeno altri 2000 anni. Lo studio dell' impero romano dovrebbe
( ripeto, dovrebbe) insegnarci gli errori commessi dai romani nella gestione
del loro impero, e questo dovrebbe farci evitari almeno alcuni di quegli
errori. Inoltre è probabile che un impero galattico sia costituito da quelle
che ora sono le civiltà più sviluppate, e se tra queste non ci sono più
contrasti culturali rilevanti non avremo più culture inassimilabili che
porteranno alla caduta dell' ipotetico impero...
Darth Paolo Dark Lord of the Sith
doomm...@hotmail.com
ICQ:96376614
"L' Imperatore non è indulgente quanto me..."

 le personalità più irrequiete e gli "indesiderabili" del pianeta.
Non so quanto questo possa essere producente per la civiltà umana: secondo
me sarebbe meglio che l'uomo imparasse a vivere sul suo pianeta, instaurando
uno sviluppo sostenibile, prima di andare a colonizzare deserti inospitali.


 porteranno alla caduta dell' ipotetico impero...
non credo che possa esserci in un impero galattico un'omogeneità di cultura
tale da escludere conflitti maggiori; se pensi che solo su questo piccolo
pianeta ci stiamo ancora scannando tra chissà quante fazioni...



Certamente Dans, ma non è mai stato e non sarà mai così. Il progresso è
sempre
stato generato  da guerre,  da carestie, o da regimi che soffocavano le
libertà.
La conquista, l'espansione e anche purtroppo la distruzione sono nel nostro
codice
genetico, e la terra ormai la vedo parecchio esaurita.
Solamente quando si aprono nuove frontiere, le tensioni diminuiscono perchè
tutti
tendono alla conquista, e generalmente migliora anche il tenore di vita dei
luoghi
di partenza, è così che funziona l'umanità , psicostoria o no.
Siamo nati per la sfida , per il viaggio e per la lotta, facciamo solo che
questa sia
contro la natura ostile e non rivolta contro di noi.
Saluti!
Andy G.
Andy G sostiene Greenpeace , vai a 
http://www.greenpeace.it

di partenza, è così che funziona l'umanità , psicostoria o no.
Questo e' verissimo, pero'...
...no, nulla, volevo solo dire che quando gli spagnoli inziarono a
esportare le cataste di oro che avevano scoperto in america del sud,
l'economia aurea europea subi' un grandissimo colpo. Solo per dire che
non tutto cio' che puo' costituire guadagno e' sempre vantaggioso (in
termini economici).
THE CIONF CORPORATION
--
http://utenti.tripod.it/mister_cionf/index.html

 pianeta ci stiamo ancora scannando tra chissà quante fazioni...
E' vero, ma devi pensare che non tutti gli stati oggi esistenti farebbero
parte dell' impero galattico tra non so quanti ipotetici secoli. Molti non
parteciperebbero causa impossibilità finanziarie, alcuni si unirebbero in un
unico grande paese (chi ha detto Europa?), altri sarebbero scomparsi dalla
faccia della Terra causa guerre... e così solo il meglio del nostro paese
(ma siamo sicuri che il più forte sia anche il migliore?) partirebbe per
mondi lontani posando le proprie bandiere su suoli sconosciuti...
...ma adesso mi sembra che stiamo passando dalla fantastoria alle c....te.


 questa sia contro la natura ostile e non rivolta contro di noi.
Su questo temo che tu abbia ragione.
C'è cmq da dire che alcuni passi avanti sono stati fatti: anche solo
sull'inquinamento, che al tempo della rivoluzione industriale era molto
maggiore di quanto non sia oggi in europa.
Inoltre non vedo lo spazio come la 'prossima frontiera': troppo dispendiosa,
il budget della Nasa è stato molto ridotto dagli annni '60. Di questo passo
arriveremo su Marte forse nel 2030, e prima che si possa instaurare una
colonizzazione seria e un'economia extraplanetaria passeranno parecchi
secoli.
Mi piace pensare che invece di sprecare energie nella conquista dei pianeti,
si possa utilizzarle molto più intelligentemente per mantenere decorosamente
la nostra piccola Terra. E' forse solo un ingenuo sogno, ma spero che sia
così.
--


 mondi lontani posando le proprie bandiere su suoli sconosciuti...
Non credo che si arriverà ad una globalizzazione totale sulla terra:
cmq consideriamo che tra un paio di secoli una cultura abbia l'egemonia su
quasi tutto il pianeta: resisteranno cmq delle sacche di discendenti di
altre culture, e potrebbero essere proprio queste le prime a stabilirsi su
mondi esterni per poter godere di maggiore libertà, mentre gli esponenti
della cultura dominante non avrebbero motivo di muoversi dal loro mondo
globalizzato.
In ambito asimoviano un esempio ne sono i Coloni terrestri, che per sfuggire
all'egemonia degli Spaziali si stabiliscono sui mondi esterni.
Un'altra questione è quella della dispersione culturale all'interno di un
impero galattico: ammettiamo che una sola cultura abbia colonizzato tutti i
mondi della galassia: dopo qualche secolo ogni mondo avrà conquistato una
sua specificità rispetto agli altri, dovuta alla diversità del clima, del
territorio, dell'economia locale e interplanetaria. Si verranno a creare
gruppi di pianeti più influenti di altri a causa della supremazia economica,
o più produttivi culturalmente; i mondi più isolati rimarrebbero più chiusi
in sè stessi, sviluppando lingue e usanze proprie.
Se i contatti tra i mondi non rimarranno intensissimi (e intendo libera
circolazione di informazioni, merci ma anche e soprattutto persone), non ci
vorrà molto prima che si formino culture differenti.
Un esempio è in Preludio, quando la rustica moda heliconiana di Seldon è
sbeffeggiata dai trantoriani che vestono con colori sgargianti, o in Anno
Zero dove il dialetto di Nishaya è quasi incomprensibile agli altri mondi.


 così.
E' una bella utopia  che comprendo benissimo Dans, ma  dammi retta, l'ha
scritto
anche Stephen Hawking recentemente:
Se la razza umana non sarà solidamente stabilita nello spazio entro i
prossimi mille anni,
vorrà dire che ormai è estinta.
Si vede che sono un'appassionato dello spazio eh ?
Pace e Prosperità
Andy G.
http://www.isaacasimov.it

 così.
E' una bella utopia  che comprendo benissimo Dans, ma  dammi retta, l'ha
