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Titolo: maggioranze?

che maggioranze occorrono in un condominio, affinchè alcuni condomini
possano aprire, nell'ambito di lavori di ristrutturazione delle loro
proprietà, n. 2 nuove finestre ed una porta nei muri perimetrali
portanti ?
grazie
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l'acqua è poca, e 'a papera nun galleggia

 portanti ?
non è necessaria alcuna votazione
rientra nei loro diritti
tali opere pertanto si possono effettuare mediante semplice comunicazione di
cortesia all'amministratore

 portanti ?
      Premesso che il piu' intenso uso delle parti comuni e' un diritto
     del condomino ed e' regolato dall'art 1102, resta la possibilita' che
     qualche condomino ritenga che tali aperture alterino il decoro archi-
     tettonico dell'edificio, sara' quindi opportuno predisporre un
progetto
     con asseverata una relazione archiettonica, e sottoporlo all'approva-
     zione assembleare raggiungendo il quorum per le innovazioni, e cioe'
     50% +1 e 2/3 dei millesimi.
      ciaofelix:-)
 
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ab...@newsland.it

       ciaofelix:-)
grazie felix e blindonet. 
aggiungo anche che la suddetta ristrutturazione comporterà il
cambiamento di destinazione originaria  da uso commerciale a civile
abitazione. 
per questo non ci vuole unanimità e 1000/1000 ? 
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 grazie felix e blindonet. 
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       Non di certo dal condominio, l'unanimita' dei voti, e non sempre,
     occorre per la gestione della cosa comune non in ambito delle
proprieta' individuali.
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 portanti ?
Nessuna maggioranza: l'assemblea ha altre competenze.
Chi rappresenta il condominio e si occupa dei diritti inerenti alle parti
comuni dell'edificio è l'amministratore, che dovrà valutare se e quali atti
porre in essere, salvo il diritto di ciascun condomino di interessare
personalmente alla cosa l'autorità giudiziaria o amministrativa.
L'amministratore bravo si consulterà coi quattro condomini che contano e
saprà decidere. Il solito ragioniere pagabollette titolare di dittarella in
via di decozione convocherà l'assemblea e procurerà lavoro a un avvocato
che, disdicevolmente, gli pagherà una provvigione, magari sotto forma di
cena per due nel ristorante più di lusso della città.

 proprieta' individuali.
certo, e infatti si tratta di usare i muri perimetrali (cosa comune) per
fare le nuove finestre. possono farlo senza l'unanimitą?
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l'acqua č poca, e 'a papera nun galleggia

Matteo ha scritto:
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abbi pazienza....se rispondi, fallo in modo comprensibile...
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blizzard ha scritto:
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      Si senza dubbio, a condizione che non danneggi la statica, ed a
questo
   provvedera' il progettista calcolatore, e non alteri l'armonia
architettonica dell'edificio provocando un deprezzamento dello stesso con
evidente danno per il diminuito valore dei singoli immobili.
 
      Per esempio in un fabbricato magari classico di fine ottocento e con
    balconi simmetrici allarghi o apri delle nuove finestre, o costruisci
    una verandina a sbalzo, sopraelevi con una struttura moderna che fa a
    cazzotti col resto dell'edificio. 
      Per questo ti ho detto che e' preferibile prepararsi a ricorsi,
mediante uno studio architettonico redatto e relazionato da professionisti
      noti e stimati del posto, meglio se periti del tribunale.
      Spiega quello che vuoi fare! Ed illustra il fabbricato.
      ciaofelix:-)
      P.S. in pratica non e' vietato l'uso delle mura comuni ma come le
           usi.
 
 
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 abbi pazienza....se rispondi, fallo in modo comprensibile...
Cosa c'è di incomprensibile nel fatto che l'assemblea non dovrebbe
occuparsene, ma dovrebbe occuparsene l'amministratore?
Urterà contro la prassi, ma la legge non è la prassi, ed è comprensibile
anche se antipatica.
La mia opinione, per quel che vale, è che i muri portanti non si toccano, e,
se si toccano, prima si sgombera il palazzo, si paga un confortevole albergo
a tutti gli occupanti, e  li si fa rientrare solo dopo il collaudo
effettuato da un ingegnere realmente indipendente.
E se uno solo dei condomini ha un'opinione che somiglia alla mia, o la
commissione edilizia o il giudice bloccano i lavori, tanto per cominciare,
poi si vedrà.
E' comprensibile, adesso?
PS Il 100% non si raggiunge in assemblea, ma raccogliendo la firma di tutti
indistintamente i comproprietari (entrambi i coniugi, tutti i coeredi, ecc.)
su un documento scritto.

 su un documento scritto.
quindi, a tuo parere, è necessaria l'unanimità come da quanto esposto
sopra.
grazie.
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            usi.
appunto...con i cambiamenti di cui sopra, una parte di 'cosa comune'
verrebbe acquisita come proprietà privata, mi pare...
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l'acqua è poca, e 'a papera nun galleggia

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se può servire
L'apertura di una porta o di una finestra da parte di un condomino o la
trasformazione di una finestra che prospetta il cortile comune in una porta
di accesso al medesimo mediante l'abbattimento del corrispondente tratto di
muro perimetrale che delimita la proprieta' del singolo appartamento non
costituisce di per se' abuso della cosa comune idoneo a ledere il
compossesso del muro comune che fa capo come ius possidendi a tutti i
condomini.
Cass. civ., Sez. II, 04 febbraio 1988, n. 1112,

 sopra.
No. Secondo me basta la controfirma dell'amministratore sul progetto da
presentare in Comune.
Con quali criteri lui la conceda o neghi, quali garanzie chieda, cosa e come
contratti non è faccenda che m'interessi.
Comunque, un amministratore dovrebbe sapere se ha il consenso del 100% o del
90% senza convocare burocratiche assemblee. Se ritiene che uno o due possano
fare causa, manda l'interessato a convincerli. Quando sono convinti firma.

 verrebbe acquisita come proprietà privata, mi pare...
    No assolutamente il muro e' destinato ad ospitare porte e finestre
    quindi ne fai l'uso piu' intenso e' un tuo diritto pieno, senza
    nessun permesso o parere, piuttosto devi fare in modo di rispettare
    la simmetria i decori e le proporzioni delle aperture o chiusure che
    andrai a realizzare.
    ciaofelix:-)


     del condomino ed e' regolato dall'art 1102
A proposito di articoli, quando entrera' in vigore il nuovo codice per i
condimini?
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Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo

 condimini?
       Che io sappia e' in alto mare.  ciaofelix:-)
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     ma se fai le cose per bene la perdera'.
scusa felix, non sono io che devo fare la ristrutturazione del PT, ma
altri 2 condomini.
perchè dici che quella maggioranza nn è indispensabile, il CC parla
chiaro in proposito.


 chiaro in proposito.
     L'art 1120 (innovazioni) riguarda le innovazioni fatte sulle parti
comuni finalizzate all'uso comune, ho scritto che una maggioranza e' gia'
    una buona ipoteca in caso di giudizio, in realta' l'oggetto di cui
    parliamo e' regolato da questo articolo:
     Art. 1102 (Uso della cosa comune) 
Ciascun partecipante può servirsi della cosa comune, purché non ne alteri
la destinazione e non impedisca agli altri partecipanti di farne parimenti
uso secondo il loro diritto. A tal fine può apportare a proprie spese le
modificazioni necessarie per il miglior godimento della cosa. Il
partecipante non può estendere il suo diritto sulla cosa comune in danno
degli altri partecipanti, se non compie atti idonei a mutare il titolo del
suo possesso. 
     E questo riguarda l'uso che il singolo fa di parti comuni a suo
esclusivo vantaggio, infatti c'e'scritto " PUO' SERVIRSI....." ....


 esclusivo vantaggio, infatti c'e'scritto " PUO' SERVIRSI....." ....
insomma, col 1102 si può fare di tutto allora...


 insomma, col 1102 si può fare di tutto allora...
         Non di tutto, ma tutto cio' che puo' servire ad un miglior
godimento della proprieta' usando  una parte comune, senza ledere i
diritti reali degli altri
  condomini, nel caso in questione, e se le cose sono fatte per bene questa
  modifica puo' al massimo.....*rodere* qualcuno.....PP
         ciaofelix:-)
http://www.confedilizia.it/RAS7.htm
http://www.confedilizia.it/RAS15.htm
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 insomma, col 1102 si può fare di tutto allora...
Salvo il fatto che un permesso di costruire si rilascia su richiesta, o col
consenso, del proprietario che, nel caso di muri portanti, è il condominio,
cioè il suo legale rappresentante, cioè l'amministratore.
Di solito  un proprietario non rinuncia gratis a pezzi di muro portante.
Io, per formalità, proporrei all'assemblea una convenzione onerosa. Ma mi
preoccuperei dell'opinione di chi all'assemblea non partecipa. C'è chi vuol
fare business individuale e vendere a più caro prezzo il proprio personale
consenso.

Matteo ha scritto:
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mmm...qui è stata presentata una DIA da parte dei 'vecchi' proprietari;
successivamente c'è stata una compravendita, e adesso i 'nuovi'
proprietari dovrebbero fare la ristrutturazione. ci vogliono ulteriori
autorizzazioni oltre alla DIA già presentata?
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 ulteriori autorizzazioni oltre alla DIA già presentata?
Non sei ancora andato in Comune a dire che qualcuno ha presentato una DIA,
ma il proprietario dei muri sui quali si vuole intervenire sei tu?
Secondo te cos'è il dovere di "compiere gli atti conservativi dei diritti
inerenti alle parti comuni dell'edificio"?

 > ulteriori autorizzazioni oltre alla DIA già presentata?
grazie
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Matteo ha scritto:
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     E' inutile che fai l'incantatore di serpenti con questa frase trita
    e ritrita, i diritti inerenti le parti comuni non sono quattro blocchi
    di muro tolti per far posto ad una finestra! 
 
http://www.confedilizia.it/RAS7.htm
     Adesso dirai che queste sentenze sono pubblicita', che le finestre
    si aprono solo se fa caldo ed altre amenita' di chi e' soggetto a
frequenti sbalzi di umore specie se relazionati con la temperatura........
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>> ulteriori autorizzazioni oltre alla DIA già presentata?
Come faccio a saperlo?
Non so qual è il progetto, di quand'è, e qual è il Comune.
La materia è disciplinata da leggi regionali e regolamenti comunali.
Dalle mie parti, per i lavori di ristrutturazione, con aumento delle unità
immobiliari e mutamento di destinazione d'uso, ci vuole il permesso di
costruire, il rispetto degli standard e il pagamento degli oneri
d'urbanizzazione. Altrove non so.