Newsgroup: it.cultura.horror
Titolo: Irreversible

C'entra poco con l'horror ee č pure un film pessimo, ma la scena 
iniziale con l'estintore č da manuale!
In edicola a 8 euro e rotti...
Diego

iniziale con l'estintore è da manuale!
diventa pessimo da meta', ma i primi venti minuti (estintore, frattura
e tassista) sono da antologia. Cassel e' bravo e simpatico, peccato la
Bellucci che recita e si doppia... aspetto di vedere l'audio originale
per vedere se lo scempio lo fa solo in sala di doppiaggio...
-- 
j./When all else fails, admit I'm right and kiss my ass.
Still alive (very alive) on Monday at 15:54:30 - 
http://www.iftf.it

 In edicola a 8 euro e rotti...
censurato? con che collana esce?
--
http://web.tiscali.it/creeping_death
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++++++++++++++++++++++
http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/
Sito ufficiale del newsgroup it.sport.palestra.
So let it be written, So let it be done
I'm sent here by the chosen one...

beh a dire il vero i primi venti minuti li ho trovati una palla...mai vista
una camera a spalla?
la scena valida resta quella dello stupro anale...con un'ottima
rumoristica,tra l'altro...
a.

la scena valida resta quella dello stupro anale...
e' il momento il cui il film crolla, imo
fra l'incapacita' della Bellucci (che non e' manco buona a farsi
stuprare) e le forzature della scena, che appare completamente
irrealistica e per niente coinvolgente. 
-- 
j./One tentacle, one vote.
Still alive (very alive) on Monday at 18:31:48 - 
http://www.iftf.it

 
Sicuramente non censurato (anche perchè se censurano la scena dello 
stupro tolgono l'unico motivo che ne decretò il successo nelle sale).
Lo trovi allegato a DVDMagazine
Diego

 
Anche secondo me quella scena "disturba" forse per i primi 10 secondi, 
poi resta solo la noia (e l'iralità)...
Diego

 Diego
io l'ho trovata molto più disturbante alla fine ... e comunque la Bellucci
non mi è sembrata poi tanto male (dal punto di vista della recitazione,
ovviamente ...)

 
Il problema della Bellucci non sta nella "recitazioen" ;)
Ciao
Diego

 iniziale con l'estintore è da manuale!


 Diego
sarà' ... comunque a me il film non è dispiaciuto così tanto,
l'idea di base non è male (non dico quale per non spoilerare,
tanto chi lo ha visto capisce :), poi le scene dell'estintore e
dello stupro sono davvero forti imo (in particolare la seconda)
... certo fa venire un po' di mal di mare ;-)

 
Purtroppo non è originale; già "Memento" aveva usato l'idea, con 
risultati, IMHO, molto più "artistici"!
Ciao
Diego

 Lo trovi allegato a DVDMagazine
Eh, ecco. Copia come? Extra di qualche tipo? Almeno c'e' la lingua
francese?
-- 
UFV:Casino(DVD)/Charlies'Angels Piů che mai/God Told Me To(DVD)/Zelig
(VHS)/Baba YagaSadomania(VHS)/8 1/2/Hulk/The Italian Job(2003)

Almeno c'e' la lingua francese?
si', ma con sottotitoli italiani fissi
-- 
j./Speak to the hand coz the face it ain't listening.
Still alive (very alive) on Wednesday at 15:49:26 - 
http://www.iftf.it

 risultati, IMHO, molto più "artistici"!
Secondo me "Memento" ed "Irreversible" son due film diversissimi. Il fatto
che abbiano usato il montaggio in maniera simile non basta ad accostarli.
(ah, ho rivisto "Irreversible" en français e, sorpresa, la Bellucci si
sopporta!)
--
MoonFish 3.1
   999
 ~:Apocalypse through Apocalypse:~
www.lupinaria.org/moonfish

sopporta!)
ho pensato la stessa identica cosa riguardando spezzoni di
irreversible ieri sera. rimane un'attrice incapace, ma, evidentemente,
non e' assolutamente in grado di doppiarsi, visto che in lingua
originale - e presa diretta - non ho provato quel senso di fastidio
che provo di solito...
-- 
j./I'm not normally a praying man, but if you're up there, please save 
me, Superman!
Still alive (very alive) on Wednesday at 19:11:08 - 
http://www.iftf.it

 
Anche secondo me non sono assolutamente paragonabili. Ho citato Memento 
solo perchč Razor aveva parlato di "idea di base non male", credo 
riferendosi proprio al montaggio di Irreversible.
Ciao
Diego

 riferendosi proprio al montaggio di Irreversible.
Secondo in "Irreversible" il montaggio č solo un'escamotage per rendere piů
interessante una storia altrimenti poco sorprendente.
L'idea piů importante del film č come affronta il concetto di 'deriva':
"Irreversible" č una storia di destini che, una volta confrontati con fatti
'irreversibili', vanno letteralmente alla deriva.


Un film pallosissimo girato da un incapace.
Naturalmente IMO :)

 Naturalmente IMO :)
beh, secondo me incapace no, Noè ha un certo talento, come dimostra nei
precedenti film, ma che sia palloso non c'è dubbio. La famosa scena della
Bellucci oltre che ridicola ed inverosimile è noiosa e non suscita sdegno ma
ilarità. E anche un pizzico di invidia....
-- 
Quoddam obique,
quoddam semper,
quoddam ab omnibus creditum est


lasciamo perdere le qualità artistiche della Bellucci (che a me non
dispiace, almeno
non mi sembra peggio di tante altre .. cmq gusti ..). Ma cosa ci trovi in
quella scena
di inverosimile e soprattutto che susciti ilarità? Un horrorofilo può aver
visto ben di
peggio ed avere una soglia elevata, ma per una persona "normale" mi sembra
una
bella mazzata (almeno alla fine) altro che ilarità ... (anche giudicando dai
commenti
di amici che lo hanno visto ...)
ciao :)

 di amici che lo hanno visto ...)
A mio parere la Bellucci in quella scena fa di tutto per sembrare ridicola.
A prescindere che verosimilmente poteva difendersi meglio, secondo con i
suoi muggiti più che pietà suscita ridicolo. La mazzata finale quanto quanto
si salva, è molto dura, ma è inficiata dalla caduta della  parte precedente.
Quei 9 minuti di camera fissa è solo inutile: non si è disturbanti in questo
modo, ma solo noiosi.
Riguardo le qualità della Bellucci: è vero sono pessime e in giro ci sono
attrici anche peggiori, ma con questo? Lei per giunta ormai rappresenta il
modello italiano di recitazione, visto che in tutte le coproduzioni
internazionali lei c'è come la gramigna, e non è un bel passaporto per
l'Italia.


 A prescindere che verosimilmente poteva difendersi meglio
Questo è molto maschilista e offensivo nei confronti di tutte le donne che
hanno subito violenza.
Essendo un film tu pensi che si tratti di un errore di recitazione della
Bellucci, nella realtà chi dice così sottointende "se non si è difesa forse
le è piaciuto..."
Bada, non tico che hai detto ciò, dico che io credo che la Bellucci abbia
interpretato la scena in maniera molto verosimile e il fatto che non si
difenda è pefettamente in linea con la realtà dei fatti, molte volte la
paura paralizza e nemmeno la disperazione dell'idea di essere violentate
serve a reagire, è una delle debolezze per cui le donne sono così spesso
vittime di violenze.
Scusate se sono uscito dal seminato.
Fob
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

> A mio parere la Bellucci in quella scena fa di tutto per sembrare
ridicola.
Ti propongo un esperimento, fai vedere quella scena ad una persona di sesso
femminile e raccogli le sue impressioni. Io evito accuratamente che la mia
ragazza la veda perchč sensibile com'č potrebbe rimanerne a lungo turbata.
Scene ridicole sono quelle che ai tempi non lo sembravano, come quella
famosa della Foster, che, a parte lo sbraitare, semra tutto fuorché una
donna che viene stuprata, per quanto quella scena mi abbia ugualmente
disturbato.



sul fatto che sia sopravvalutata concordo
ciao :)

>ma la scena iniziale con l'estintore è da manuale!
Me la spoilerate per favore che mi avete incuriosito a morte? :)
Emanuele


SPOILER
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SPOILER
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un uomo viene colpito ripetutamente (circa una decina di volte) alla
testa ed al viso con un estintore, alla fine la testa è praticamente
spappolata; non è una scena particolarmente dettagliata anche perchè
si svolge in un locale gay con luci soffuse e poi la camera è "tenuta
in mano"; è comunque piuttosto forte (anche se non come quella famosa
dello strupro, che è ancora peggio imo).
ciao :)

> A mio parere la Bellucci in quella scena fa di tutto per sembrare
ridicola.
Il vero problema di quella scena non č, per una volta, la Bellucci che se ne
sta lě ad urlicchiare e basta. Il punto debole sta nell'idea della camera
fissa, un'idea cosě banale, presuntuosa e tronfia (quanto č facile fare gli
autori con questi trucchetti...) da infastidire piů dell'idea di base della
scena stessa. Insopportabile, piů che la violenza, diventa cosě in pochi
secondi la palpabile presenza del regista che si masturba pensando a quanto
č bravo.
Detto questo, concordo con chi dice che almeno la parte fino allo stupro č
da salvare, e la scena dell'estintore mi ha davvero fatto rabbrividire.
Peccato, davvero peccato per la boria che sottintende tutto il progetto.
-- 
_______________
Nulla č vero. Tutto č permesso.
               (William S. Burroughs)

 in mano";
Ti sei dimenticato di dire che, grazie alla CG, l'intera sequenza è senza
stacchi, ed è quello che la rende particolarmente agghiacciante. La faccia
del tizio si sfonda a poco a poco sotto i colpi dell'estintore, la scena è
terribilmente realistica.
-- 
_______________
Nulla è vero. Tutto è permesso.
               (William S. Burroughs)

 Ti sei dimenticato di dire che, grazie alla CG...
Scusa l'ignoranza: cos'è la CG?
Diego

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.196fce69a...@news.ngi.it...

Credo Computer Grafica...
Dr.Splatter!

 
Quando lo vidi al cinema, durante la scena dello stupro mezza sala 
ridacchiava (forse nervosamente, forse per difesa, o forse perchè 
coglieva la spocchiosità della scena in sè, stilisticamente parlando). 
Il problema di quella scena (e del film nel complesso) è proprio, IMHO, 
l'estrema volontà del regista di "spettacolarizzare" l'evento "stupro", 
cercando in tutti i modi di attirare il pubblico proprio per lo scandalo 
in sè che ne sarebbe derivato; insomma, ciò che conta è il contenitore, 
più che il contenuto (altro tentativo deprecabile è stato il 
tratteggiare i gay come "assassini, depravati, inetti", tanto da tentare 
di fare un po' di scandalo pure là...).
Inoltre l'infarcire l'intero film di citazioni da cinefilo e di 
"sperimentazioni stilistiche" lo rende, sempre IMHO, indisponente.
Ed è questa, forse, la colpa principale di questo film; l'usare un 
evento che nella realtà è veramente drammatico a soli scopi 
scandalistici, avendo pure la presunzione di farlo passare come un 
"messaggio di sensibilizzazione"!
Ed è questo il motivo per cui quella "scena" non mi ha coinvolto più di 
tanto...
[forse spoiler]
Ah, per inciso, anche nella scena dello stupro il "caro" Noé, forse 
consapevole del fatto che mostrare un "semplice stupro" era troppo poco, 
ha pensato bene di aggiungere il bel "massacro" finale.
E' questo che lo rende "finto", e forse non permette l'identificazione e 
di conseguenza l'emozione appropriata...è troppo calcolato, troppo 
schifoso, troppo violento...insomma, è TROPPO!
(Ormai l'OT è fatto...;))
Ciao
Diego

 donne sono così spesso vittime di violenze.
è vero, ma la Bellucci non esprime niente di tutto questo. L'unica cosa che
fa è ritmare con i suoi mugolii le botte che prende dietro.


 sesso femminile e raccogli le sue impressioni.
Lo vidi con una ragazza, che si mise a ridere insieme a tutta la sala. Solo
qualche maschio era più serio perchè cercava di intravedere quanto più
possibile il cosciotto della monica.


 ha
scritto:

Allora raccontatemi per quella già che ci siamo! Mi sto incuriosendo,
magari lo affitto!
Emanuele

 Emanuele
cioè la scena dello strupro?

La Bellucci sorprende, in un sottopassaggio pedonale, un tizio che sta
picchiando un travestito; il travestito fugge ed il tizio aggredisce e
violenta lei; la scena dura parecchio (una decina di minuti circa) e,
come dicono molti, può apparire un po' noiosa a causa dell'inquadratura
fissa (anche se le urla della donna IMO sono molto realistiche); la parte
più disturbante è comunque la conclusione, quando lei tenta di rialzarsi
e lui le spacca letteralmente la testa, prima con dei pugni sul viso e poi
sbattendola violentemente sul pavimento; per me una delle scene più
impressionanti che abbia mai visto (specialmente con il volume alto)
ciao :)

 
Emanuè, e caccia sti 4 euri cribbio!  ;)
Ciao
Diego

>Emanuè, e caccia sti 4 euri cribbio!  ;)
eheheh, cavolo però che viuleeenza! Altro che l'ultrasplatter
comico/grottesco di Peter Jackson...
E cacciamo sti 4 auro... :D
Emanuele

Scusa Diego, ma hai preso il nick da questo favoloso gioco del '97?
Emanuele

Avevo anche pensato di ridoppiare quella scena... lui le dà un calcio... le
urla "Impara a recitare!"... pugno, pugno, pugno, "Recita, recita,
recita!"...


 le è piaciuto..."
Se non si è difesa, è perché Noè doveva fare il film in cui la Bellucci
viene pestata a sangue.


 le è piaciuto..."
Se non si è difesa, è perché Noè doveva fare il film in cui la Bellucci


Avevo anche pensato di ridoppiare quella scena... lui le dà un calcio... le
urla "Impara a recitare!"... pugno, pugno, pugno, "Recita, recita,
recita!"...


è una delle debolezze per cui le donne sono così spesso vittime di violenze
io credo non si reagisca proprio per disperazione, invece. perche' si
spera - implora - che passi in fretta, che faccia meno male possibile,
che non succeda di peggio; una paura che paralizzerebbe chiunque, uomo
o donna. questo e' esattamente quello che la bellucci ha mancato do
comunicare, in quel sottopassaggio.
-- 
'I'm as serious as a heart attack.'

 
Yesssss  :)))
Diego