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Titolo: Tragedia: affitto [lunghetto]

Egregi,
vi chiedo un parere perché so di buone menti presenti in questo NG. Il caso 
forse è semplice, ma per chi vi è implicato l'ottica con cui guardare le 
cose si fa più sfumata, e il rischio della confusione di idee è alto. Vi 
illustro brevemente il caso: ho affittato un appartamento agli inizi di 
quest'anno con contratto di locazione abitativa di natura transitoria (legge 
9 dicembre 1998 n. 431), della durata di 12 mesi più il rinnovo di altri 12 
mesi. A sei mesi dalla prima scadenza ho inviato per raccomandata A/R la 
disdetta del contratto perché: 1) Intendo andarci ad abitare io, che sono il 
proprietario; 2) Intendo, prima di fare ciò, ristrutturare interamente 
l'immobile.
Inoltre l'inquilino che risulta essere conduttore nel contratto è assente e 
irrintracciabile da diverso tempo, non risponde al cellulare. Gli altri 
inquilini, che non compaiono affatto nel contratto e che stanno lì dentro 
solo per dividere le spese, sono tre, di cui è presente solo uno, che - mi 
dicono i vicini - subaffitta le camere, condizione vietata dal contratto di 
locazione (ma tanto non è a lui che è intestato il contratto!). Il canone 
viene corrisposto in misura molto variabile, ma sempre inferiore rispetto a 
quello che è scritto (tra l'altro, sul conto di mio padre, non sul mio), e 
io chiaramente ho smesso di rilasciare ricevute da luglio. Il canone doveva 
essere corrisposto entro il 5, e invece pagano quando meglio credono (e io 
sulle ricevute ho scritto sempre la data reale ed effettiva, non il 5).
Le bollette sono intestate a me e di fatto le pago io. Non ne posso più di 
questa situazione, voglio rientrare in possesso della mia casa e voglio 
farlo con la legalità (il pestaggio, che sarebbe più comodo, non mi si 
addice).
Qualcuno mi ha detto di aspettare ob torto collo la fine dei primi 12 mesi e 
poi chiedere disdetta del contratto di luce e gas, creando così una sorta di 
"assedio". D'altra parte, essendo il contratto per allora scaduto, il 
conduttore non potrà richiedere la riattivazione del servizio a nome suo. 
Altri mi dicono di aprire la procedura di sfratto per morosità, che però è 
rischiosa perché pare che basta che paghino per annullare il tutto. Qualcuno 
mi dice di aprire la procedura di sfratto per finita locazione perché 1) 
subaffittano; 2) l'inquilino non occupa continuativamente l'appartamento in 
assenza di motivi validi; 3) Ho mandato la disdetta motivata ai sensi della 
legge 9 dicembre 1998 n. 431.
Mi domando e vi domando: è legale chiudere l'erogazione di corrente e gas 
mediante disdette alle società relative, alla fine del contratto? Si può 
aprire contemporaneamente una procedura di sfratto per morosità e un'altra 
per fine locazione? O le due cose sono incompatibili e aprire la procedura 
di sfratto significherebbe vanificare la disdetta che ho dato?
Se, mettiamo il caso, il contratto che abbiamo firmato (conduttore e 
locatore) non fosse valido, per qualche vizio di forma, o di sostanza, in 
quel caso potrei chiedere immediatamente all'inquilino di andarsene oppure 
automaticamente il contratto si trasforma in un 4+4 o qualcos'altro? Ovvero, 
in altre parole: è valida una locazione a fronte di un contratto per qualche 
ragione non valido (ad esempio, il contratto era per studenti e il 
conduttore non è uno studente)?
Grazie mille a chi vorrà rispondermi, in attesa di chiarirmi con un 
avvocato.
Peutz 

 Peutz
Io inizierei a staccare le varie utenze (loro dovevano fare il subentro). 

Tagliare le forniture delle utenze equivale a commettere un reato: si va nel 
penale (informati quanto costa un avvocato penalista)!
I contratti transitori NON sono rinnovabili come dici tu ed inoltre sono a 
canone concordato (in base ai mq, all'arredamento, alla zona etc). E' stato 
fatto questo calcolo per detrminare il canone?
La legge prevede che l'inquilino è moroso se ritarda più di 20 giorni il 
pagamento.
Se è un vero transitorio l'inquilino può benissimo non abitare 
continuativamente l'appartamento.
Se decade la transitorietà il contratto si converte a 4+4 ma a canone 
concordato.
Sul conto di tuo padre? strano contratto!
Auguri
p 

 penale (informati quanto costa un avvocato penalista)!
     Stai dicendo che il locatore e' obbligato a pagare le forniture
     di luce, acqua, telefono e gas all'inquilino per di piu' moroso?
     ciaofelix:-)
-- 
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Sul conto di tuo padre? strano contratto!
Nel contratto non c'è scritta la forma di pagamento. Per comodità loro 
mandano i soldi sul conto di mio padre. Non vedo ragioni di stranezza...
Grazie,
Peutz

     di luce, acqua, telefono e gas all'inquilino per di piu' moroso?
In effetti è molto strano e non ci credo più di tanto, ad ogni modo appena 
scade il contratto io non avrò più nessun obbligo di mantenere vive le 
utenze, giusto? 

 utenze, giusto?
        Non conosco gli obblighi del locatore derivanti da questo tipo di
       contratto, ma anche se il contratto prevedesse la fornitura di
questi
       servizi, devo presumere che parte del prezzo di affitto sia
destinato
       al pagamento degli stessi, quindi se l'inquilino non paga la pigione
       e' impensabile che l'affittuario debba fare debiti per pagarglieli.


        ciaofelix:-)
Felix.. è un contratto normale.. solo che ha un canone prestabilito e durata 
prestabilita (ad esempio invece del 4+4 è 3+2). Le utenze (luce gas acqua) 
le deve fornire lui, ma non deve mica pagargli la fornitura!!!. Per capirci, 
lui fa gli allacci a spese sue e le utenze se le intesta chi le usa. 

 usa.
Infatti, solo che le utenze sono rimaste intestate a me (fare la voltura per 
1 anno di affitto ci č sembrato una spesa inutile e senza senso). Perché 
sono obbligato a continuare a pagare le bollette di gas e luce (l'acqua č 
compresa nel condominio) quando il contratto č scaduto? 

 (l'acqua è compresa nel condominio) quando il contratto è scaduto?
TU sei obbligato a pagare le utenze perchè a te intestate. Non hai nessun 
obbligo di tenerle accese a tuo nome le utenze. Puoi (dovevi) staccarle il 
prima possibile e loro farle attacare a loro nome. Se per esempio loro 
tramite il telefono chiamano ai vari numeri 899 e ci stanno 1000 ore e a te 
arriva una bolletta da 30 milioni secondo te cosa succede?;) Fagli fare il 
subentro.. tutto qui. 

Carissimo felix,
le utenze sono intestate al locatore e anche se l'inquilino è moroso, il 
locatore deve ripeto deve pagareLe, in quanto il distacco potrebbe causare 
danni al conduttore (metti sia portatore di un pace maker che deve essere 
ricaricato oppure tiene sul computer dei dati necessari al suo lavoro etc). 
Nei contratti occorre mettere queesta clausola: Il conduttore si obbliga a 
volturare e/o allacciare le utenze a proprio nome entro XXXX, in difetto per 
clausola risolutiva espressa il contratto sarà risolto.
Nel caso il locatore non paghi le bollette e le utenze venissero tagliate il 
conduttore potrà intentare una causa penale.
All'inquilino moroso si fa una morosità!
Se le utenze erano intestate al conduttore non ci sarebbero stati problemi 
ovviamente.
Ti leggop sempre e dai delle notizie interessantissime, complimenti.
p 

> 

 Ti leggo sempre e dai delle notizie interessantissime, complimenti.
      grazie!   ciaofelix:-)


 e riscossi dal proprietario.
E' vero, ma finché pagavano regolarmente non ci si pensava affatto a questo 
tipo di garanzie, ci siamo fidati della parola data. Credo comunque che 
questo fatto (ovvero che abbiano effettuato pagamenti solo sul conto di mio 
padre) vada a loro detrimento, giusto?
Un'ulteriore richiesta: hai detto che potrebbero denunciarmi penalmente se 
stacco loro le utenze. Questo lo capisco se lo facessi a contratto vigente. 
Ma una volta scaduto il contratto, loro in teoria se ne dovrebbero andare il 
giorno successivo, dico bene? E quindi perché io sarei costretto a mantenere 
allacciata una utenza *dopo* che il contratto è scaduto? In linea teorica, 
in quella casa non ci dovrebbe essere più nessuno, e quindi io potrei 
decidere di distaccare il gas o la corrente elettrica perché il possesso 
della casa - sempre in linea teorica - torna ad essere mio dal giorno 
successivo alla scadenza del contratto. Dico bene o dico giusto?
Grazie per la pazienza e per la chiarezza.
Peutz 

 o dico giusto?
Une breve ricerca in rete mi ha fornito questo risultato:
Art. 1575 C.c. :Obblighi del locatore: il locatore deve [...] 3) garatirne 
il pacifico godimento durante la locazione.
Quindi non posso staccare le utenze *durante* la locazione, ma *dopo*, 
ovvero scaduto il contratto? 

 ha scritto nel messaggio 
news:isuWe.30426$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

Non sono un avvocato, ma faccio una semplice riflessione, in attesa che, chi 
sa, chiarisca.
Tu dici:"Una volta finita la locazione, posso staccare le utenze".Ma chi lo 
dice che la locazione e' finita?Se quelli non se ne vanno, lo deve dire un 
giudice. Tu dici:"Il contratto scade a gennaio ed ho mandato regolare 
disdetta". Ma magari quelli si costituiscono in giudizio asserendo che la 
locazione si e' rinnovata tacitamente, perche', per es, la tua disdetta non 
e' regolare.E deve essere un giudice a stabilire se e' vero o no, mica tu.
Dico questo perche' se provo un attimo a fa un esempio di fantasia a parti 
invertite, posso con certezza dirti: sentenze di Cassazione asseriscono che 
il conduttore non puo' autoridursi il canone. Sai che con contratti 
concordati (quindi anche quelli per studenti) ci sono delle fasce massime di 
prezzo.Se, rifacendo i conti, il conduttore dovesse accorgersi di pagare di 
piu', non potrebbe dal giorno dopo autoridursi il canone, ma dovrebbe 
comunque andare in giudizio e, fino alla sentenza, continuare a pagare 
quello che c'e'scritto sul contratto. Cioe', pur essendo chiaro che ha 
ragione, deve aspettare che sia il giudice a dirglielo!
Quindi anche tu devi aspettare, credo, che sia il giudice a dire che hai 
ragione. 

 lo dice che la locazione e' finita?
Il tuo punto di vista è chiaro e condivisibile: è necessario, tu dici, un 
parere super-partes che indichi la reale scadenza del contratto di 
locazione.
Tuttavia, in questo modo si costituisce un danno per me, perché chi dice che 
io devo pagare le bollette di quei malfamati che "occupano" casa mia (sempre 
alla scadenza del contratto), quando sul contratto c'è scritto che loro 
stessi devono provvedere al pagamento delle utenze? Non c'è scritto 
chiaramente che devono volturarle, ma c'è scritto che devono pagarle loro. E 
se loro non pagano e le staccano per morosità, che ci posso fare io? 

 ha scritto nel messaggio 
news:CdxWe.30823$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

Attento: se le staccano "per morosita'" la morosita' e' tua!!!
Cioe', ottieni il fatto che rimangano senza utenze, ma le societa' 
fornitrici quei soldi prima o poi li vorranno comunque da te.
Quindi, se decidi di intraprendere questa strada, comincia a non pagare il 
prima possibile. 

 ha scritto nel messaggio 
news:CdxWe.30823$nT3....@tornado.fastwebnet.it...


Vedo di procurarmi qualche dato e ti faccio sapere, comunque tra locazione e 
rapporto condominiale c'č un paio di oceani di differenza LOL LOL
Ciao felix
p
