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Titolo: Condòmini indisciplinati sul maciapiede ESTERNO

Salve a tutti.
Vorrei mi chiariste un dubbio.
Nonostante il Comune abbia distribuito dei contenitori per la raccolta 
differenziata, molti condòmini lasciano i rifiuti in buste di plastica e, 
durante la notte, i gatti ne fanno scempio.
Al mattino lo spettacolo ve lo lascio immaginare e tra poco arriverà il 
caldo pure.
L'amministratore ha voce in capitolo per intervenire?
Negli anni l'
amm.re
 ha avuto mandato dall'assemblea per chiedere all'ufficio 
tecnico del Comune di piazzare dei dissuasori per le auto che salgono sul 
marciapiede (permesso non accordato) e per pavimentare il marciapiede 
(pavimentazione ottenuta).
Può essere un precedente per consentirgli di fare un richiamo a tutti per il 
rispetto delle regole?
Può fare dell'altro?
Grazie per eventuali suggerimenti.
duedue 

 L'amministratore ha voce in capitolo per intervenire?
ho un prolema simile anche qui da noi, sacchetti messi in giorni 
sbagliati, contenitori non adatti, l'amministratore ha messo in bacheca 
un codice di comportamento con i giorni stabiliti i raccogliatoi 
consigliati e gli orari di esposizione. Purtroppo su 20 famiglie ci 
sono sempre 3-4 persone che fanno a cazzi loro, guarda caso sono 
stranieri

 guarda caso sono stranieri
Il comune dove sono fa multe di 100 €. al condominio se il contenuto 
dei sacchi non è quello del giorno o se i sacchi sono portati in 
strada nelle ore sbagliate.
Dopo un paio di multe molti condomini si sono trasformati in 
investigatori ed i trasgressori sono stati minacciati di vedersi 
addebitata tutta la cifra le prossime volte.  Ora tutto sembra filare 
liscio.
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 L'amministratore ha voce in capitolo per intervenire?
  No non ha titolo al riguardo,è un problema di competenza comunale.
  felix.
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 liscio.
Condominio di polizia ?
Giulia


Questo mi pare razzismo.
Qui da noi siamo tutti italiani, quindi...
siamo peggiori!
duedue 


L'immaginavo, perņ č davvero indecoroso e triste lo spettacolo di noi... 
gente civile!
duedue 


Naturalmente volevo scrivere:
24 famiglie e solo 3-4 che rispettano...
duedue 

 gente civile!
  L'amministratore però può farsi carico di una raccolta di firme per
  presentare, al comune, una petizione al riguardo.


 Condominio di polizia?
No.  Condominio di gente abituata a rispettare i regolamenti.
Beh, salvo alcuni maleducati :-)  Ma anche loro hanno imparato.


 Beh, salvo alcuni maleducati :-)  Ma anche loro hanno imparato.
Regolamenti non condominiali ma comunque non validi in questo caso
(Stiamo parlando del marciapiede esterno).
Non e' una questione di regolamenti, se io avessi anche la sensazione di dover
rispondere delle malefatte degli altri non sarei tanto tranquilla,considera che ci sono sentenze
delle cassazione che non ammettono la solidita' delle responsabilita' patrimoniali anche
rispetto a lavori deliberati in assemblea e non pagati !
Giulia


Le firme di chi, felix?
Su 24 famiglie, 4-5 sono rispettose...
Io sono intervenuto come privato cittadino per far cambiare l'andazzo, 
documentando anche con foto le mail al comandante dei vigili, ma...
nulla si è mosso.
Sto pensando di rimandarle ai giornali locali, forse avrei dovuto farlo 
prima delle votazioni.
duedue 

 Su 24 famiglie, 4-5 sono rispettose...
   Quindi 20 firme! :-)



No, felix, 4-5 sono rispettose e quindi magari firmerebbero per sollecitare 
un intervento.
I 20 che continuano a buttare la spazzatura nelle buste di plastica 
attaccate da gatti e cani ti pare che firmerebbero per chiedere al Comune un 
controllo degli inadempienti?
Mah, č gią Pasqua,
TANTI AUGURI I I
a te ai tuoi,
a tutti coloro che si affacciano in qs NG.
duedue 

 attaccate da gatti e cani
Non sono cani e gatti ma i topi. 


No, posso affermare con buona convinzione che si tratta soprattutto di gatti 
e cani.
Li ho visti più volte e anche fotografati verso mezzanotte, quando esco per 
l'ultima passeggiatina quotidiana col mio pelosetto.
Se poi passano pure i topi... non so.
Ciao, Buona Pasqua!
duedue 

 Ciao, Buona Pasqua!
Grazie e auguri anche te 

 pagati !
Informati in comune sui regolamenti prima di fare simili considerazioni.


 Informati in comune sui regolamenti prima di fare simili considerazioni.
Le considerazioni si fanno sulle richieste specifiche , e qui stavamo parlando del caso di Alberto
che ha problemi sulla gestione della raccolta differenziata(forse sbagliata l'ora di posizionamento dei rifiuti) , il tuo caso e' 
diverso e non mi interessa sinceramente ....
Giulia

 interessa sinceramente ....
Mi sembra di aver risposto ad una richiesta specifica dicendo che il 
comune sanziona il condominio con 100 €. nei casi in esame rispondendo 
a duedue ed Henry (ma da dove esce Alberto?) che sembrano avere 
problemi con la raccolta dei rifiuti.  Alla domanda "cosa può fare 
l'amministratore" ho risposto che da il comune sanziona il condominio 
e che pertanto è compito dell'amministratore (e dei condomini) 
rispettare i regolamenti siano essi del condominio o comunali.
Tu hai pensato a chissà quale stato di polizia dove si vive spiandosi 
uno contro l'altro e che per questo si debba ricorrere al giudice.  Se 
quello che scrivo non ti interessa per quale motivo rispondi?


 ha scritto nel messaggio 
news:hpeqqv$1up$1...@milena.home.net.it...
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Ciao
Giovanni
-- 
A suo tempo avevo salvato questo testo da una associazione di consumatori
Continua a circolare l'equi­voco che i Comuni possano imporre a negozianti. 
artigiani, amministratori condominiali e. in genere, a tutti i 
cosiddetti -'frontisti'. l'obbligo di pulire il tratto antistante di 
marciapiede sporco, infliggendo anche san­zioni. Ma non è vero.
Infatti. l'art. 3 del Codice della strada, punto 33 (decreto legislativo n. 
285/1992) ha sta­bilito che il marciapiede fa parte della strada. L'art. 14 
dello stesso Codice della strada ha stabilito che gli enti proprie­tari 
delle strade stesse (Provin­cie. Comuni. ANAS. ecc.) devono provvedere alla 
pulizia delle strade e delle loro perti­nenze.
La facoltà per i Comuni per imporre ai frontisti la pulizia dei marciapiedi 
era prevista dal Testo unico della finanza locale del l 93 I , ma tale 
disposizione è stata abrogata esplicitamente dalla legge n. 1014/1960. Solo 
in casi eccezionali il sindaco può emettere ordinanze per obbligare i 
frontisti a sgombe­rare la neve dalma soltanto la neve. La senten­za della 
Corte di cas,azione n. 16226/2005 ha confermato la validità di queste norme. 
ribadi­ta con sentenza n. 3651/2006.


Giovanni ha un caso diverso  il suo marciapiede e' proprieta' privata ad 
uso pubblico e quindi il condominio e' responsabile di tutto cio' che 
accade li (anche della manutenzione),
ma in questi casi sarebbe meglio donare il tratto al comune perche' in 
queste situazioni non c'e' niente da guadagnarci.
Riguardo ai regolamenti comunali non se ne abbia ma spesso sono 
incoerenti e inapplicabili , (come la norma che lui cita con relative 
sanzioni sulle arree pubbliche antistanti) ma i comuni vanno avanti 
tranquillamente nella speranza che un condominio di 24 famiglie 
preferisca pagare 100€ piuttosto che intentare causa e arrivare in 
cassazione (Guarda le numerose sentenze ad esempio sul codice della 
strada rapporto percheggi pagamento/gratuti, autovelox,
semafori rallentatori ecc ecc).
Spesso questi regolamenti  discendono dall'esempio del comune a fianco 
quindi se il comune di Milano(amministratori/Politici) fa "una cazzata" 
dopo pochi anni se sembra utile tutti i comuni piu' piccoli la adottano 
, per poi leccarsi le ferite/risarcimenti/spese dopo.
Tornando ad un esempio dalle mie parti negli ultimi dieci anni piano 
piano tutti i comuni hanno installato semafori rallentatori(scattano 
rosso sopra i 50km/h) fregandosene del fatto che il semaforo sia secondo 
il cds usabile solo per la gestione del traffico alle intersezioni,ma ti 
diro' di piu', quando lo hanno scoperto che glielo ha venduti gli ha 
detto che programmandoli diversamente (sempre rossi e verde all 
approssimarsi dell autovettura sarebbero stati regolari), bhe e' finita 
che sono tutti abbandonati (alcuni ancora lampeggianti) dopo le prime 
sentenza del GDP.
Con questo concludo dicendo che regole fatte contro le regole valgo meno 
della carta in cui sono scritte e non devono essere assolutamente 
seguite  anche dal cittadino piu' integerrimo!!!
Giulia

 assolutamente seguite  anche dal cittadino piu' integerrimo!!!
Concludi molto male pensando che i regolamenti comunali non valgano.
Da come ragioni è evidente che devi essere di Napoli o dintorni dove 
valgono più le regole della camorra ed affini che non le regole del 
vivere civile.  Poi deve intervenire l'esercito per ripulire le strade.



Giovanni ha un caso diverso  il suo marciapiede e' proprieta' privata ad 
uso pubblico e quindi il condominio e' responsabile di tutto cio' che 
accade li (anche della manutenzione),
ma in questi casi sarebbe meglio donare il tratto al comune perche' in 
queste situazioni non c'e' niente da guadagnarci.
Riguardo ai regolamenti comunali non se ne abbia ma spesso sono 
incoerenti e inapplicabili , (come la norma che lui cita con relative 
sanzioni sulle arree pubbliche antistanti) ma i comuni vanno avanti 
tranquillamente nella speranza che un condominio di 24 famiglie 
preferisca pagare 100€ piuttosto che intentare causa e arrivare in 
cassazione (Guarda le numerose sentenze ad esempio sul codice della 
strada rapporto percheggi pagamento/gratuti, autovelox,
semafori rallentatori ecc ecc).
Il condominio può definirsi un "ente di gestione" che, sprovvisto di 
personalità giuridica e senza autonomia patrimoniale opera per la 
conservazione delle parti comuni dell’edificio e della funzionalità dei 
servizi nell’interesse comune di tutti i partecipanti, pur senza 
interferire nei diritti autonomi di ciascun condomino.
A chi la manda il comune la sanzione amministrativa ? A chi intesta la 
cartella per la riscossione ? E le notifiche? All' amministratore? e se 
non c'e' (l'amministratore e' un diritto non un obbligo anche sopra i 10 
comproprietari e discerne dal codice civile non derogabile dai 
regolamenti comunale)?
Spesso questi regolamenti  sono creati in base  dall'esempio del comune 
a fianco quindi se il comune di Milano(amministratori/Politici) fa "una 
cazzata" dopo pochi anni se sembra utile tutti i comuni piu' piccoli la 
adottano , per poi leccarsi le ferite/risarcimenti/spese dopo.
Tornando ad un esempio dalle mie parti negli ultimi dieci anni piano 
piano tutti i comuni hanno installato semafori rallentatori(scattano 
rosso sopra i 50km/h) fregandosene del fatto che il semaforo sia secondo 
il cds usabile solo per la gestione del traffico alle intersezioni,ma ti 
diro' di piu', quando lo hanno scoperto che chi li ha venduti  ha detto 
che programmandoli diversamente (sempre rossi e verde all approssimarsi 
dell autovettura) sarebbero stati regolari), e' finita che sono tutti 
abbandonati (alcuni ancora lampeggianti altri spenti) dopo le prime 
sentenza del GDP.
Con questo concludo dicendo che regole fatte contro le regole valgo meno 
della carta in cui sono scritte e non devono essere assolutamente 
seguite  anche dal cittadino piu' integerrimo!!!
Giulia

 Giovanni
La legge ha una sua gerarchia e le leggi inferiori non possono derogare 
le superiori, mi dispiace, non e' questione di Napoli, ma se tu ti senti 
cosi' altruista da prenderti le responsabilita' degli altri buon per te!!!
Il bello e' che abbiamo argomentato mentre tu insulti solo gli abitanti 
di certe regioni!!
Giulia


e io sottoscrivo!!!!!!! 

libero ha scritto:

vivere fuori dalle regole ï¿œ affascinante!
ma ï¿œ come si viveva qualche mille anni fa
quando comunque una regola c'era: quella del piï¿œ forte.
non condivido queste posizioni da finto asociale: la Societï¿œ non puï¿œ 
servire per i propri comodi (diritti) e non valere piï¿œ quando si parla 
di doveri.

 codice civile non derogabile dai regolamenti comunale)?
Non so a chi fosse intestata la sanzione ed a chi sia stata consegnata 
la notifica, ma sicuramente so che, tanto per restare in argomento, è 
il condominio che paga la tassa sul passo carraio (o forse non ne hai 
mai sentito parlare?) ed è al condominio che hanno consegnato i bidoni 
per la raccolta differenziata (ho firmato io stesso la bolla di 
consegna).
Che poi il comune abbia l'obbligo della pulizia delle strade e delle 
pertinenze di cui è proprietario non lo discuto ma, come normalmente 
avviene nei comuni della mia zona, dà in appalto lo smaltimento dei 
rifiuti e la pulizia delle strade.  Mettere nei regolamenti comunali 
che i proprietari sono responsabili della pulizia del marciapiedi 
antistante l'edificio non è altro che demandare a quei proprietari il 
servizio.  Se questi non lo fanno il comune interviene ad effettuare 
il servizio ma sanziona i trasgressori.
Ottenere una concessione edilizia e/o la residenza comporta anche 
l'accettazione dei regolamenti comunali.


 di doveri.
E' affascinante vedere come si e' bravi a fraintendere, stiamo parlando 
dei regolamenti comunali( e forse anche della sfiducia nelle istituzioni 
che puo' discernere da certi obbrobri legali) , non della normativa 
sull'abbandono dei rifiuti (che ha pure valenza nazionale) e che 
responsabilizza il singolo che abbandona il rifiuto su area pubblica!!!
Giulia

 ha scritto nel messaggio 
news:4bbb4a6f$0$1143$4faf...@reader1.news.tin.it...

proprio così!!!
libero