Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: lampioncini solari

Un saluto a tutto il newsgroup,
volevo chiedervi un consiglio....
 poichè fra alcuni giorni in assemblea condominiale verrà discusso un
preventivo inerente la realizzazione di un impianto di illuminazione per
l'installazione di nr. 40 lampioncini sul terreno retrostante le palazzine
condominiali,  al fine di illustrare in assemblea i vantaggi
dell'installazione di lampioncini solari (energia in cui credo) al posto di
quelli tradizionali, sapete dirmi qualcosa di più specifico in merito agli
stessi (composizione, durata, tipo di installazione, tempo effettivo di
durata luce, ecc.)?
Ringrazio anticipatamente.

 volevo chiedervi un consiglio....

       Si tratta di una pessima idea, salvo spendere un patrimonio
acquistando prodotti di alta tecnologia.
       ciaofelix:-)
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Grazie della risposta.
Il preventivo per la realizzazione dell'impianto di illuminazione 
tradizionale dovrebbe aggirarsi sui 14/15 mila euro, credi che per prodotti 
di alta tecnologia la cifra superi tale importo? 


Dipende dal numero di lampioncini che dovete installare.
In ogni caso credo sia una buona idea, considerato che la  tecnologia dei
led a luce bianca ha fatto passi da gigante. Se guardi sul sito della OSRAM
troverai della documentazione sulle lamapade a LED..
Se ti guardi in giro, per strada, noterai i segnali luminosi lampeggianti
nelle curve pericolose oppure le guide di luce, lampeggianti o fisse,  che
evidenziano i cordoli rialzati in tante rotatorie su statali o i cordoli che
delimitano le piste ciclabili: sono tutti a LED con celle fotovoltaiche ed
accumulatori.
Esistono anche i lampioni fotovoltaici, stradali oda parcheggio: il costo di
un modello visto in rete è di circa 2700 ?.
Se si riesce a sfruttare gli ecoincentivi della finanziaria 2007 il discorso
potrebbe essere interessante: occorre far fare una valutazione ad un
tecnico.
Walter

 di alta tecnologia la cifra superi tale importo?
       Un buon lampioncino h 1,80 costa sui 6 /700 euro, l'intensita' della
    luce non e' paragonabile a quella alimentata a 220 volt,gli
accumulatori
    sopportano mille cicli, ma in pratica ogni due anni vanno cambiati,
nelle
    giornate coperte il rendimento delle cellule fotovoltaiche diminuisce
sen-
    sibilmente,.....e le stesse fanno gola ai ragazzi che le usano per
ricari-
    care i loro aggeggi elettronici.


 prodotti di alta tecnologia la cifra superi tale importo?
Comprati all'ingrosso, 40 lampioncini costano sui 12.000 euro.
A ciò aggiungi che si evitano scavi e posa di cavi e  che dopo non paghi
l'elettricità. Inoltre i non evasori fiscali possono beneficiare di
incentivi.
Per completezza, bisognerebbe divulgare la notizia che entro due anni tutti
gli edifici dovranno essere muniti di carta d'identità energetica da
allegare ai rogiti di compravendita  e l'innovazione tecnologica contribuirà
ad alzare il prezzo di mercato.
Per convincere i tuoi condomini dovrai come minimo contattare personalmente
un grossista e farti fare un preventivo, o almeno farti dare un bel po' di
materiale da un negozio EnelSì.
Pensare di andare in assemblea a fregare 7.000 euro di cresta
all'amministratore solo con paroline pescate nella rete è un'ingenuità degna
di un mondo migliore.

 ha scritto nel messaggio 
news:etvubh$u2e$2...@tdi.cu.mi.it...


 Ah, sě???
        L'amministrazione di un comune limitrofo ha adottato lampioni
stradali
      alti ben 8 metri con in cima un pannello da 040 mq ed accumulatori in
      una nicchia posta alla base e ricavata nel tronco del palo , su una
      ventina di pali, ad almeno 5, dopo qualche mese dalla posa avevano
      asportato pannello fotovoltaico e relativa batterie. :-((


 ha scritto nel messaggio 
news:PDMMh.35451$zG1.3...@twister2.libero.it...


Ti ringrazio della risposta.
Nicola. 

 ha scritto nel messaggio 
news:8%QMh.120$VB2...@nntpserver.swip.net...


 ma Cristo...
     E' esattamente cio' che disse l'assessore mio amico!  :-(


 Spero si capisca qualcosa
Ripeto: ma lei scrive per esperienza diretta (ed in tal caso voglio 
vedere le fatture di accredito) oppure sta solo sparando cifre ?
R.L.Deboni

 ha scritto nel messaggio 
news:56isu4F...@mid.individual.net...


 Al posto del punto di domanda c'era scritto euro!!!!!!!!!
Dove ? Riscriva quella frase, perche' cosi' non capisco che cosa intende 
dire. In ogni caso, insisto: sa di cosa parla o spara solo cifre copiate 
senza intendere da qualche parte ?
Alcuni che leggono forse ridono ed altri potranno ritenere che sono 
troppo duro, ma non so piu' come fare perche' chi scriva si informi 
almeno quanto basta per sapere di cosa scrive.
Non e' possibile che uno scriva "1 kg di pesche" senza sapere che cosa 
sono le pesche e che non c'entrano molto con le patate.
Con il risultato che poi quando si tratta di votare si decide in base 
alla fede politica (cioe' a qualcosa di irrazionale, senza logica e 
responsabilita') e non in base ai duri, ma concreti numeri economici ed 
energetici. Per esempio, ogni kWh prodotto per via fotovoltaica richiede 
a monte piu' CO2 dell'idroelettrico, dell'eolico e del nucleare. Ma 
questo a sostenitore per "fede politica" delle fotovoltaico non 
interessa un cavolo. Perche' ? Perche' sono ignoranti della materia e 
non si prendono neanche la briga di riprendere i libri di scuola (anche 
quelle delle medie inferiori) e ripassarsi un po' di scienze.
R.L.Deboni

 ma Cristo...
Hanno inventato le assicurazioni, a basso costo, per rischi  di questo tipo.
Ma  felix č troppo pezzente per saperlo e sicuramente non ha né l'automobile
né l'autoradio o simili, visto che vengono rubate con frequenza ben
maggiore.
I morti di fame sono cosě: credono che il mondo intero sia  uguale alla
fogna in cui vegetano.

 anno
Stai facendo una gran confusione fra kW e kWh, cioè fra la potenza 
dell'impianto e l'energia prodotta dall'impianto.
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 maggiore.
     Dalle tue parti rubano ancora le autoradio?  ROTFL


Matteo ha scritto:
Un giorno ti svaligeranno la casa.
Tanto è un'area privata e la polizia non ci entra, non cerca il ladro e men
che meno lo arresta.
Uno che "ragiona" come te se lo merita anche.
Il vero problema è che la punizione è il fermo amministrativo, cioè il
divieto di spostare la macchina
Premesso che le statistiche dicono che il metodo non funziona, vuoi un
altro
morto sulla coscienza? O preferisci una mezza strage?
Il tuo post è stato inoltrato automaticamente alla polizia postale, perchè
provveda a identificare e perseguire il reo dell'istigazione a delinquere.
I danni si pagano rivalutati e con in più gli interessi legali.
Nessun investimento del risparmio ti dà altrettanto.
Fossi in te, spererei che pagassero dopo 10 anni almeno.


 non paghi l'elettricità
Il fatto di cambiare la batteria ogni tot tempo, il fatto che durante 
l'inverno saranno quasi sempre spenti perchè le giornate nuvolose 
sono quotidiane e la manutenzione maggiore che richiedono in quale 
contesto di spese lo applichi ?
-- 
Apocalysse
"Io sono l'Apocalysse e dopo di me il nulla"
SpacePioners: Attenzione una volta cliccato 
non si torna indietro !
http://tinyurl.com/3xb4ou
Forum Anvi & Samsung:
http://www.federazioneanvi.org/forum

 Ma l'impianto  può raggiungere 50 anni di vita
Su marte ?
Qui sulla terra la vita media di un impianto di quel tipo è 25anni


 il costo di un modello visto in rete è di circa 2700 ?.
Una spesa totalmente inutile, li hanno usati per illuminare le 
ciclabili qui da me: dopo qualche mese erano tutti spenti di tanto in 
tanto qualcuno si riaccende, ma li stanno convertendo tutti a 220v.
Le batteria vanno sostituite periodicamente (quindi un costo non 
indifferente visto che ci vuole un omino + il costo delle batterie), 
la cella fotovoltaica non ce la fa a caricare sempre la batteria, 
basta poco per far crollare la resa energetica e sono piu le volte 
che saranno spente (perdendo quindi senso del loro uso) che accese 
dopo il primo periodo.


 ha 
scritto nel messaggio news:Xns98FD8040B7...@62.211.73.198...


 > GRTN tutto questo lo si può leggere anche nel sito del   GRTN


 capisco piů quando si parla di kw
Non avete tutti i torti, visto che quei idioti degli addetti alla 
fatturazione elettrica di ENEL usano i kWh per misurare l'energia, 
invece dei MJ. Se non usassero piu' il kWh, non ci sarebbe piu' motivo 
di fare confusione tra potenza ed energia.
Per esempio, con le auto, e' molto raro vedere un'italiano fare 
confusione tra i CV ed il chilometraggio che la benzina nel suo 
serbatoio gli permette di fare. Perche' uno si misura in CV e l'altro in 
litri. Se invece il pieno del serbatoio fosse misurato in CVh (cosa 
possibile), puo' immaginarsi la confusione quando si parla di motori e 
delle percorrenze delle auto. Infatti passare da litri benzina a kCal 
oppure a CVh richiederebbe solo di moltiplicare per una costante. Ma per 
fortuna cosi' non e' stato.
Notare che invece per il gas, si inizia ad indicare almeno il potere 
calorifico in MJ (il Joule e' l'unita' internazionale di misurazione 
delle energie).
Distinguere tra 1 kW ed  1 kWh = 3,6 MJ e' fondamentale, perche' 1 kW ci 
dice solo quale e' la potenzialita' dell'impianto (come generatore e 
come consumatore).
Ma quello che fa veramente l'impianto, quello che alla fine porta a casa 
i soldi, quello che alla fine fa salire il conto in fattura, sono i kWh, 
o meglio i MJ.
L'ENEL ha tradizionalmente usato i kWh perche' con i metodi tradizionali 
di generazione elettrica (dalle turbine idro a quelle a vapore) con gli 
impianti in piena produzione, c'e' una diretta proporzione tra:
- potenza dell'impianto in kW  ---> P
- energia generata dall'impianto ---> E
cioe' semplicemente basta moltiplicare per le ore intercorse
---> E = P per h
Percio' una volta un'impianto da 1 kW in dieci giorni mi produceva 240 
kWh e cosi' via. Secondo una relazione aritmetica precisa (basta la 
quinta elementare per fare il conto).
Ma con il fotovoltaico e l'eolico, le due energie rinnovabili oggi di 
moda (usano spesso i valori di produzione dell'idroelettrico per far 
fare bella figura a FV ed eolico, ma i verdi non vogliono ulteriori 
impianti idreoelettrici), la storia cambia completamente. La potenza, ed 
oltretutto viene indicata sempre quella di picco (peggio ancora), non ci 
dice nulla sull'energia prodotta. Quindi l'uso del kWh, provocando la 
confusione con il kW perche' molti che non hanno seguito le lezioni di 
scienze a scuola, non capiscono la differenza, differenza che e' 
fondamentale, e non un semplice cavillo da maestrina dalla penna rossa, 
uso che e' veramente deleterio. Specialmente per le conseguenti reazioni 
del pubblico che segue un dibattito sull'energia tra verdi e tecnici del 
settore.
Il problema del FV ed eolico e' che:
- non c'e' controllo sulla durata della fase di produzione di energia
- non c'e' controllo sulla potenza utile durante la produzione di energia
Si potrebbe ovviare applicando un fattore correttivo e scrivendo che 
un'impianto FV da 1 kWp e' equivalente ad una potenza continua di 
50-250W (a seconda della localita' e della stagione) oppure che 
un'eolico da 1 kWp e' equivalente ad una potenza continua di 150-250W (a 
seconda della localita' e della stagione).
Ma purtroppo tale metodo sarebbe impraticabile, perche' la potenza del 
pannello dipenderebbe dalla zona e dalla stagione. Allora l'unica 
soluzione e' tornare alle origini, senza ingannevoli scorciatoie 
mentali. Cioe' l'energia si misura in Joules (o meglio in Megajoules, 
dato che il Joules e' una unita' molto piccola) e la potenza in kW. 
Punto. A questo punto, vedendo ed abituandosi a vedere in bolletta 
fatturare (a debito o a credito) i MJ, anche il piu' tordo, quando gli 
propinano un pannello FV da 1000 Wp chiede per prima cosa: "Si, ... 
ma..., quanti MJ mi produce ?".
Infine, un'ultima osservazione, tutti i calcoli che lei ha fatto, nella 
realta' risultano dimezzati (perche' lei ha dimenticato l'efficienza di 
conversione, di accumulo e di regolazione, mancata pulizia dei pannelli, 
rotture, angolazioni non ideali, l'impossibilita' di utilizzare la 
radiazione quando scende sotto certi livelli di intensita', fermi per 
guasti, vandalismi e grandine, etc. etc.), e ha pure dimenticato che i 
lampioncini sono autonomi (l'idea era appunto di risparmiare gli scavi 
ed i cavi di terra) percio' tra i costi c'e' la sostituzione periodica 
di 40 accumulatori. Percio' niente immissione in rete.
Lei ha fatto tanti conti sulla carta, ma non sarebbe corretto, come 
molti fanno con il nucleare, fare anche con il FV le pulci a tutto il 
ciclo in modo da ottenere valori realistici di produzione e non solo sogni ?
E per finire, e' proprio la confusione tra energia e potenza che 
impedisce ad alcuni di rendersi conto che in realta' dietro ad ogni kWh 
FV ci sono dieci volte piu' emissioni di CO2 che dietro ad ogni kWh 
nucleare ... e peggio ancora, le emissioni di CO2 della produzione FV 
sono tutte concentrate nel primo anno di installazione, cioe' proprio in 
questi anni, quando in realta' dobbiamo smettere di produrre CO2 
industriale. Un vero e proprio disastro ecologico annunciato.
A questo punto viene naturale la domanda: ma possibile che tutti i 
sostenitori "politici" (quelli ad alto livello) siano degli incoscienti?
Perche' fino a livello europeo ci sono questi incredibili incentivi per 
il FV ? Perche' tutto questo raccontare di energia gratis, di niente 
inquinamento dal FV, etc, etc. etc. ? Ma sono tutti ballisti ?
La mia risposta e' semplice: credo che tutti abbiate presenti esperienze 
su quello che a livello governativo fanno volentieri:
- cominciamo con tangentopoli ... cementificare mezza italia con 
autostrade anche ove oggi sono deserte per 11 mesi all'anno non era 
nell'interesse dell'Italia, ma era l'unico modo per incassare tangenti: 
percio' i politici hanno spinto per spese inutili e dannose
- saltando di palo ... che dire del tabacco ? Quanto ci e' voluto 
perche' i governi obbligassero ad indicare la verita' sui pacchetti di 
sigarette e vietassero il fumo almeno negli ospedali e ove vi sono 
bambini ? Decenni, perche' ? Perche' vari politici chiave erano 
chiaramente finanziati dalla lobby del tabacco (a proposito, nessuno che 
si prenda la briga di indagare su chi ha votato contro nelle prime 
commissioni contro il fumo e le leggi anti-fumo per verificare i suoi 
conti personali in quel periodo e capire il perche' di una opposizione 
illogica ?)
- e puntando sull'energia, qui in Italia: i petrolieri. Che c'era  una 
lobby potente, da Mattei alle sette sorelle americane, credo che nessuno 
neghi. Che avessero la capacita' di influire sulle elezioni (con il 
metodo banale di finanziare le campagne elettorali degli amici) e sulle 
decisioni governative risulta evidente dalla politica dei trasporti 
italiani dell'ultimo mezzo secolo.
      - riduzione del sistema ferroviario su pochi assi primari, 
favorendo in questo modo il trasporto su gomma (che in Italia copre 
praticamente la maggioranza del trasporto merci)
      - ostacoli pesanti ai trasporti collettivi (l'Italia e' disastrosa 
da questo punto di vista, sia in ambito locale che interegionale)
      - sabotaggio del nucleare (non penserete che i radicali ci 
sarebbero riusciti, se non ci fosse stata qualche altra lobby dietro a 
fare da terza colonna ?)
     - etc. mi fermo per non perdere il filo.
Ebbene, torniamo al FV. Mi direte, e quali sarebbero le lobby ? A parte 
quelle ovvie dei produttori di gas (russi ed arabi).
C'e' ne' una che guarda caso e' fatta dai stessi legami (grosso modo) 
della lobby che ha piu' influenzato l'Italia.
Ecco i nomi dei produttori mondiali di FV:
Sharp (mercato giapponese) con 420 MW/anno
Q-Cells (mercato europeo) con 162 MW/anno
Kyocera (mercato giappones) 240 MW/anno
Sanyo (mercato giapponese) 153 MW/anno
BP Solar (mercato europeo) 200 MW/anno (BP = British Petroleum)
Mitsubishi (mercato giapponese) 230 MW/anno
Suntech (mercato cino-australe) 100 MW/anno
Schott Solar (mercato europeo) 133 MW/anno
Shell Solar (mercato europeo) 110 MW/anno (Shell Petroleum)
Motech (Taiwan, mercato cinese) 120 MW/anno
poi l'elenco continua con i piccoli ...
Ma attenzione, le capacita' sono nominali, infatti serve silicone per 
produrre le celle FV.
Consideriamo che le celle FV sono "preziose". E lo sono di piu', perche' 
la domanda e' forte. Ed e' forte perche' artificiosamente cosi' viene 
spinta con soldi della collettivita' (o direttamente dalle tasse o sulle 
nostre bollette elettriche). Se le celle FV, oggi di colpo fossero 
lasciate solo al mercato dei settori di nicchia, ove sono insuperabili 
rispetto ad altre fonti di energia (piccole potenze, localita' remote, 
etc.) i loro prezzi scenderebbero. Non drasticamente, perche' ci vuole 
molta energia per produrre le celle FV, ma scenderebbero.
Per produrre 1 MW di capacita' nominale in celle solari servono ben 11 
tonnellata di silicio cristallino puro. Il fatto che la capacita' 
produttiva di questo silicio e' limitata ha provocato un balzo verso 
l'alto dei prezzi, superiore di quello meramente provocato dall'aumento 
dei combustibili. Il prezzo del silicone e' passato da 20 euro/kg del 
2003 a 50 euro/kg nel 2005 e viaggia verso i 60-70 euro/kg per il 2006 
in poi. Altro che attesa diminuizione dei prezzi, e' il piu' grande 
business dopo quello aperto con la droghe come la cocaina e l'eroina.
Tra parentesi, questa pressione sulla domanda di silicio ha portato ad 
un'aumento di 10 volte del silicio per semiconduttori, frenando la 
continua riduzione dei costi (o l'aumento delle prestazioni a parita' di 
costo) nel settore elettronico. Quindi c'e' anche un riflesso negativo 
sul settore consumer.
Attualmente il prezzo del FV e' per il 55% dovuto al silicio/wafer e 
celle costruzione del modullo. E questa e' la fetta della torta che vai 
ai produttori. Poi abbiamo un 18% per l'installazione (di cui una parte 
all'installatore, ed il resto per materiali ed opere 
dell'installazione), un 10% per la distribuzione (venditori, etc.) ed un 
15% per altri componenti, come l'elettronica di controllo, la meccanica, 
etc.
Il collo di bottiglia sulla produzione di silicone, agli attuali livelli 
di consumo, durera' fino al 2008. Ma le nuove misure incentivanti del FV 
andranno a mangiarsi la nuove capacita' produttive, continuando a 
sostenere i prezzi ai livelli attuali. Un vero business per gli 
ex-petrolieri.
Attualmente i produttori mondiali di silicone sono principalmente tre:
- Hemlock (USA),
- Wacker (Germania)
- Tokuyama (Giappone)
ed attualmente producono circa 20'000 tonnellate di silicone 
policristallino all'anno ed hanno consegnato la maggior parte della loro 
produzione ai produttori mondiali di FV.
Il gruppo norvegese REC ha peraltro una societa' americana, la
- Solar Grade Silicon LLC (SGS) che e' la prima a produrre solo silicone 
di grado solare (cioe' un po' piu' scadente di quello dei produttori 
sopra nominati) che quindi dovrebbe costare meno, ma la produzione e' 
relativamente piccola (2'300 tonnellate all'anno) anche se in lenta 
crescita.
REC ha anche acquisito la
- ASiMI (Advanced Silicon Materials LLC, sempre USA) che produce altre 
2'400 tonnellate di silicone
Un'altra ancora, sempre norvegese e' la Elkem che spera di arrivare a 
1000 tonnellata di silicio sufficientemente puro per il FV ...
e poi abbiamo le briciole ...
Poi abbiamo i produttori di wafer (Deutsche Solar, Setek, Scanwafer, 
Kyocera,  PV Crystalox e ... ecco che cominciano a saltare fuori ...
BP solar, Shell solar, etc.)
Quelli piu' importanti per il settore solare: Deutsche Solar, Kyocera, 
BP Solar e Shell Solar.
Notiamo percio' che BP Solar e Schell Solar, producendo i wafer e le 
celle in casa, possono tenere i loro impianti di moduli solari in piena 
produzione.
E notiamo, che come per il petrolio, nuovamente l'Italia si da' da fare 
per acquistare energia (anche sottoforma di celle solari) dall'estero. 
Come fatto per il petrolio. Come fa per il gas. Scartando anche una 
minima opzione nucleare (come ha fatto invece la Francia che ha la 
stessa situazione di carenza di fonti energetiche sul territorio come 
l'Italia ed il Giappone, altra gemella in risorse dell'Italia)
E l'Italia ha finora snobbato il termosolare, l'unica che la vedrebbe 
potersi facilmente slegare dai produttori extregionali e dare un po' di 
lavoro locale. E questo nonostante che il rapporto energia prodotta su 
investimento, sia 100 volte (non dieci, ma cento volte!!!) superiore a 
quella del FV.
Gli italiani nell'ultimo secolo, a partire dal trentennio sono stati dei 
burini, per poi continuare come burini dopo con la repubblica, e sono 
sempre ed ancora a livello internazionale dei burini ...
Infatti anche i tedeschi stanno spingendo molto per il FV, ma almeno 
hanno i loro produttori locali con le mani nella torta ...
Per chi avesse perso il filo: riassumo, il FV e' costoso perche' la 
domanda e' piu' alta di molto dell'offerta per limiti oggettivi non 
superabili entro questi anni, e la domanda e' tenuta artificiosamente 
alta per il pesante interventi di tutti i governi europei, e la 
conseguenza di questo elevato costo e' che il FV e' altamente redditizio 
per i produttori che sono molto legati alle solite lobby di una volta, e 
ci sono molti politici in Europa che conoscono queste persone ...
E questa e' la spiegazione di come mai una tecnologia che non ha alcuna 
speranza, ne' nel breve, ne' nel medio periodo, di potere ridurre le 
emissioni di CO2, viene propagandata (il termine piu' applicabile...) in 
questo modo cosi' martellante da avere indotto entusiasmi malposti da 
parte di moltissime persone che probabilmente credono sinceramente di 
aiutare l'ambiente.
Scusate, mi rendo conto di avere omesso alcuni passi, ma ormai l'OT e' 
spaventoso, chi ha la pazienza provi ad indagare quali sono le 
partecipazioni societarie dei produttori di silicone e wafer ... e 
nuovamente il cerchio si chiude ...
R.L.Deboni

 partecipazioni societarie dei produttori di silicone e wafer ... e 
Ah Ah Ah Ah  le celle al silicone ..... Ah Ah Ah Ah


Guarda  io a leggere o sentire queste cose mi fa star male
In particolare la politica bleeeeeeeeeeeeeeeeee
o meglio mi fanno incazzare troppo
Il guaio e che tutti  e dico TUTTI  me compreso quando abbiamo
l'opportunità di arraffare nessuno si perde  d'animo.
Io mi accontenterei di sistemarmi quanto basta per non fare
l'elemosina ,
credo che alla vecchiaia sarà dura. ( visto che mi arrampico negli
specchi adesso)
Ma da qui in poi parlando di politici  questi sono li a rubare e a
dirottare tutto, sempre in virtù degli interessi.  Il tutto  per opera
degli interessi delle singole persone che votano e oggi si vota come
se si trattasse di una squadra di calcio,altra parte vota solo per
interessi, e altri per fame. Quelle persone tanto lontane siamo noi.
E i  politici  combinano di tutto perché in realtà nessuno fa niente.
Vorrei dire cose molto più serie ancora ma sto gia male e quindi
chiudo immediatamente.
Il guaio dell'energia e che in qualche modo va prodotta, io sarei per
la meno inquinante, ma non credo che il fotovoltaico sia peggio di
altre fonti.
Ma e da valutare veramente tutto.
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Deboni
 Infine, un'ultima osservazione, tutti i calcoli che lei ha fatto,
nella
realta' risultano dimezzati (perche' lei ha dimenticato l'efficienza
di
conversione, di accumulo e di regolazione, mancata pulizia dei
pannelli,
rotture, angolazioni non ideali, l'impossibilita' di utilizzare la
radiazione quando scende sotto certi livelli di intensita', fermi per
guasti, vandalismi e grandine, etc. etc.), e ha pure dimenticato che
i
lampioncini sono autonomi (l'idea era appunto di risparmiare gli
scavi
ed i cavi di terra) percio' tra i costi c'e' la sostituzione
periodica
di 40 accumulatori. Percio' niente immissione in rete.
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L'impianto di cui parlavo io dovrebbe produrre piu di  1700 Kwh annue
( A  Oristano ) io mi sono abbassato del 20%  circa. Poi e ovvio che
se uno non li pulisce di certo perde ancora.  Ma come saprai si
potrebbe fruttarli al meglio con gli inseguitori solari.
Per i guasti credo che oggi non si posso piu fare affidamento a niente
in termini di durata. Le grandi aziende contano credo tantissimo su
questo. (Ricomprare!!!!)
Io personalmente ritengo che il Fotovoltaico ( Stand alone )  sia
ancora peggio  ( Perdite ed inquinamento), per effetto degli
accumulatori. E una grande cosa per rifuggi o luoghi isolati.
Ma condizioni permettendo preferisco l'eolico.
In riferimento dell'imqinamento  io come carburante adotterei il
biodisel, che credo sia una ottima cosa ( non per i petrolieri).
città andrebbe a scomparire  una buona percentuale dell'inquinamento.
Nella mia auto quando posso metto olio di semi  vari o di girasole
olio di colza  no perche non lo trovo,   e la macchina mi va anche
meglio e dovrebbe inquinare il 98%  in meno  almeno stando a quello
che ho letto qui e li.
Adesso altre due righe alla politica o all'Italia
La cosa che mi fa incazzare troppo e questo buonismo a tutto spiano
ma  alle spalle.
degli altri.
Ma la cosa più importante e drastica in Italia e nel mondo  che
porterà spero di no, alla rovina,  è  l'interesse.
E credo conti molto di piu quello che si realizza , a quello  che si
dice o scrive.
chiudo devo andare
Salve
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