Newsgroup: it.hobby.cicloturismo
Titolo: [tech] sulle forcelle con forcellini standard e dischi

Ero indeciso se scrivere questa cosa, perchè non vorrei che scatenasse
delle paranoie. Si tratta di un problema da non prendere come
verificato con certezza, ma mi sono convinto che non sia da
sottovalutare. Inizialmente ero scettico, poi seguendo il thread su
rec.bicycles.tech mi sono convinto. Titolo:
updated web page on disk brakes and quick releases
Chi ha voglia può cercarlo con google e leggerselo, diversamente
riporto brevemente (rispetto al thread) il problema.
L'unica cosa certa, è che, per come sono posizionate le pinze sulle
forcelle e per la direzione in cui si estraggono le ruote dai
forcellini, in frenata si ha una forza molto importante che tende ad
estrarre la ruota dai forcellini. 
*Pare* che vi siano stati alcuni casi in cui ciò è successo. *Pare*
cioè che in questi pochi casi, non ci sia stata una reale negligenza
da parte del ciclista, ma che invece la colpa sia da imputare al
bloccaggio.
C'è uno standard ISO che dice quanto debba reggere un bloccaggio. Pare
che le forze generate in frenata ci vadano pericolosamente vicino, o
forse oltre. Vorrei sottolineare che, a parità di decelerazione
impressa, avere un disco più *grande* significa avere una forza di
estrazione più *piccola*. Vorrei anche sotolineare che il bloccaggio
rapido è un sistema ideato per bici dotate di freni a cerchio, in cui
questo problema di estrazione non esiste.
I costruttori  probabilmente sono al riparo da rogne, perchè è facile
dire che è colpa del ciclista che non ha serrato bene il bloccaggio.
Qualche consiglio:
1. usate bloccaggi di buona qualità, teneteli lubrificati per riuscire
a serrarli con facilità
2. usate bloccaggi in cui il nottolino (la parte che si svita)
presenta dei dentini dove va a battuta sul forcellino
3. controllate prima di ogni uscita il corretto serraggio: pare che le
reazioni generate in frenata possano favorire lo svitamento
soprattutto dei bloccaggi che non soddisfano il punto 2
4. usate quei mozzi in cui l'asse del bloccaggio è oversize, cioè
sfrutta tutto lo spazio disponibile nel forcellino (nb: pare che in
alcuni casi ci sia stata rottura, non allentamento). Ricordo che ne
produceva Ritchey
5. NON limate per nessun motivo i dentini di sicurezza presenti sui
forcellini. Non prendete nemmeno in considerazione l'idea di usare
(coi dischi) una forcella che ne sia sprovvista.
6. usate forcelle a perno passante.
7. usate dischi grandi
8. usate i v-brake :-p
9. Togliete il freno anteriore :-pp
10. Non desiderate la donna d'altri :-ppp
-- 
Ciao
CLaude

 CLaude

 ha scritto nel messaggio
news:3e9b0e20...@powernews.inwind.it...



evidentemente mi sta succedendo qualcosa di strano
è la seconda volta che riesco a decifrare un post del guru-tech .-)
magari meglio anche mettere un bloccaggio di quelli con la "sicura"
ciao
Wally

 dire che è colpa del ciclista che non ha serrato bene il bloccaggio.
Col fischio! Con qualche calcolo e qualche dato a disposizione non ci vuole
molto per calcolare il tutto.
Ciao

10. Non desiderate la donna d'altri :-ppp
e sopratutto non usare la donna d'altri !
Esci da Quel Corpo Deforme !
- - - - - - - - - - - - - - -
Emperor Mao
www.maobikeworld.it
(32,EastCoast,escursione avariabile,KitPerFareDirtMunito)
 il flat
diventa il tuo unico, vero amico.
Un pedale reggae.

 wrote in message
news:3e9b0e20...@powernews.inwind.it...

..ricorda una cosa .......su nessuna piastra singola sarebbe consentito 
usare dischi da 200 !!!!!!!
???? Are yu scùr???? (sei sicuro???)
Mc.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ero indeciso se scrivere questa cosa,
Hai fatto benissimo a evidenziarlo. Anch'io non ci avevo mai fatto mente
locale, invece è tutto maledettamente esatto e pericoloso.... per gli
altri.....
W la lefty
Ciao
Tonius

 inclinata (rivolta un po' in avanti) ?
non vorrei sbagliare, ma forse Race Factory...certo che ci vorrebbe proprio
poco, il problema sarebbe (quasi?) risolto.
--
Ciao
CLaude

 Mc.
Voglio vedere quando esce la Manitou monopiastra da 180 .......
Pippoz

 Tonius
Sei troppo avanti....... 
saluti,


Mc.
...Chihuahua!
Roy Batty
(31,AL,150/100,133-158/0,BS)
"Crafty" e "Bionda tutte curve" munito
http://roy.batty.too.it

 E tu, in quanto indietro, verrai portato avanti a forza di mazzate...
Vuol dire che mi regalate la Lefty??? Grazie! :-)))))
McVit


McVit


 delle paranoie.
Adesso me al tiro: io lo sapevo gia!!! ne abbiamo discusso il guru ed io in
auto!!!
--
Gizzo
(20,TO,130/150,B)
Kona Stinky 2k3
-indubbiamente il più biotech del niusgrup-
...un misto fra
Richi Cunningam di Happydays e un Gremlins...
Mao primavera 03

 auto!!!
di' anche cos'altro abbiamo fatto, in auto!!
--
Ciao
CLaude

 bloccaggio.
Domanda: su migliaia di dischi che si usano normalmente quante persone 
"normali" hanno avuto problemi di questo tipo?
Maki "tanto ho i V-Brake"
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

 wrote in message
news:b7gbve$q4o$1...@beatles.tilab.com...


> di' anche cos'altro abbiamo fatto, in auto!!
...centra coi sedili reclinabili e i vetri autoappannanti ?



ho raccolto il deodorante per auto che era caduto.
=:-OOOO

 "normali" hanno avuto problemi di questo tipo?
pare pochissimi casi. Comunque e' indubbio che andrebbe rivisto il sistema,
visto che poi basterebbe un piccola modifica ai forcellini...
--
Ciao
CLaude

 visto che poi basterebbe un piccola modifica ai forcellini...
Io non ne sono cosi' sicuro. Non penso che le torsioni da frenata siano 
superiori a quelle che derivano dalla guida (pensa a un ostacolo preso 
obliquamente), anzi.
IMHO chi ha avuto problemi o non e' cosi' innocente o ha trovato pezzi 
difettosi.


difettosi.
il problema non sono le torsioni in frenata. In frenata c'č una forza
che tende ad estrarre la ruota.
-- 
Ciao
CLaude

 che tende ad estrarre la ruota.
Ho cercato il thread, devo ancora leggere bene le pagine segnalate ma ho 
capito il concetto. Puo' anche essere, ma IHMO il tipo ingigantisce la 
cosa in maniera spropositata. Una roba del genere ti puo' capitare solo 
con un tandem su cui monti una forca da supermercato e dei perni con 
battuta liscia. Qualunque perno come si deve ha le battute zigrinate e 
una forca seria ha la sede per il nottolino incassata, per cui al 
massimo si muove un po', ma non esce. E soprattutto non risolvi il 
problema semplicemente cambiando la direzione di estrazione delle ruote.
Hai provato a regolare lo sgancio rapido al minimo-minimo e a mimare una 
frenata(intendo dire spingendo la biga, senza esserci sopra) per vedere 
cosa succede? 
Insomma, non dico che non puo' succedere, ma se fosse come dice lui un 
problema intrinseco al sistema lo subirebbero tutti e non solo un paio 
di sfigati.
Cmq grazie dlla dritta, adesso ho una scusa per tenere i V-Brake facendo 
tacere gli innovatori a tutti i costi. :)


tacere gli innovatori a tutti i costi. :)
però non ti mettere a gufare, neh?
-- 
Ciao
CLaude

On Thu, 17 Apr 2003 21:27:52 GMT, 
freak...@email.it
 (ClaudeFr)
wrote:
c'era un altro thread interessante, su rec.bicycles.tech, titolo:
"Disc-brakes and QR's - An Open Letter from Pace Cycles"
pare che ci siano state alcune (evasive) risposte da produttori di
forcelle.
-- 
Ciao
CLaude

 problema semplicemente cambiando la direzione di estrazione delle ruote.
per me ha ragione Claude....l'asse della ruota tende ad essere scalzato
verso il dietro/basso (niente battute eh!), questo con la pinza freno posta
dietro al fodero piuttosto distante da esso. Se la "gola" fosse inclinata
verso il basso/avanti l'asse della ruota forzerebbe verso la sponda della
"gola" non verso "l'uscita"....
--
BitStreamer(38,MI,120*,100-140,*)
Per le risposte in privato scrivete MTB nell'oggetto (antispam)

 cosa succede?
quando avevo portato a casa la specy dal sivende, nuova di pacca, non mi ero
accorto che lo sgancio rapido era lento, prendo velocita', inchiodo con
l'anteriore, la ruota vibra, ma non s'e' mossa...
per far uscire lo sgancio dalle sedi incassate dovresti spezzare il perno..
--
Ivan (23,CN,130,150,B+S)
Io so' bbaicher davanti, de dietro, de sopra, de sotto, e pure dde ppiu'.

però non ti mettere a gufare, neh?
Mi limitero' a godere delle immense staccate che mi permettono i miei 
V-brake. (se non piove) :)


V-brake. (se non piove) :)
ooops, ha appena iniziato a piovere ;-p
-- 
Ciao
CLaude

 ooops, ha appena iniziato a piovere ;-p
Ero gia' a casa.  :)
