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Titolo: Consiglio bici da città

Salve a tutti.
Qualche bastardo mi ha rubato la bici :(.
Ok, non era niente di che, era la Pininfarina verde che si vinceva con i 
punti Esso, però rode sempre.
Ora andrò sicuramente in qualche negozio a chiedere e vedere qualche 
modello, ma intanto volevo provare a chiedere consiglio a voi, anche 
solo per un "evita quella marca" o "presta attenzione che abbia questa o 
quell'altra caratteristica", dato che non sono un esperto.
La bici mi serve quasi esclusivamente per muovermi in città, ad esempio 
per andare al lavoro. E la città è Roma, quindi molte salite e 
sanpietrini a volontà.
Deve avere (o devo poterci mettere facilmente) le luci per quando fa 
buio presto (non tanto per vedere, ma per essere visto), e i parafanghi.
E ogni tanto mi farebbe molto comodo un bel portapacchi, che finora non 
avevo, per evitare di spaccarmi la spalla con la borsa.
Grazie per eventuali info.
-- 
Ciao,
   Marco.

avevo, per evitare di spaccarmi la spalla con la borsa.
La mia personale convizione è che non vale la pena spendere molto per
una bici da città, e il pericolo di furto è solo uno degli elementi
che mi portano a pensarla così.
L'esatta definizione di "molto" varia naturalmente secondo le tasche,
per quanto mi riguarda è situato oltre la soglia insuperabile dei
250€.
Per questa cifra non c'è molto spazio per fantasie e allestimenti
personalizzati: una marca vale l'altra e tutte vanno più o meno bene
per lo scopo. Vai nel primo negozio e prendi quella che più ti piace
entro quella somma, una per l'altra. Di solito, la tipiche bici da
città attualmente in commercio hanno tutto quello che chiedi.
Puoi tentare giusto una valutazione "a peso": non potrà essere per
forza di cose una piuma, ma se pesa più di 14-15Kg è meglio lasciarla
dov'è. Per le salite, non conosco Roma, ma con una tripla davanti e
7-8 rapporti dietro vai dove vuoi. Ma controlla soprattutto che sia
della misura giusta per te.
Anche con i sanpietrini, dei copertoni da 28mm o 32mm, non troppo
scolpiti, sono sufficienti (i supercarrarmati da 35mm e oltre montati
di solito d'ordinanza sono eccessivi).
Per le luci, meglio tutto sommato quelle a batteria (la dinamo
classica, con presa di forza sul copertone, tende a consumare le
gomme), con una ventina di euro, o anche meno, si prende un
allestimento sufficiente per una bici da città (fanale alogeno davanti
e lucetta a diodi posteriore).
Se sei disposto a spendere qualcosa di più, puoi aggiungere un
impianto luci con dinamo al mozzo, e magari anche cambio al mozzo
(Shimano e Sram ne hanno un paio di modelli ragionevolmente
economici).
Ciao.

 quell'altra caratteristica", dato che non sono un esperto.
Guarda, penso che dipenda da quanta strada ci devi fare.
Io sto aspettando che il mio sivende mi procuri uno scassone da 50 euro 
al massimo, anche arrugginito, da legare fuori dalla metropolitana 
(traggitto da percorrere circa 2.5 km).
Se il rischio furto č grande, non ci spenderei piů di tanto, in 
relazione perň ai km che devi fare. Se per esempio devi farci 10 km 
tutti i giorni, magari investi qualcosina di piů per il comfort, ma 
senza esagerare...

 7-8 rapporti dietro vai dove vuoi. Ma controlla soprattutto che sia
Per i rapporti ok, quella della Esso aveva appunto la tripla davanti e 7 
rapporti dietro e mi sembrava sufficiente (anche se ogni tanto faceva 
difficoltà nel cambio, ma quello immagino sia un altro discorso).
Per il peso: qual è il normale peso da aspettarsi per una buona bici di 
questo genere? Tanto per avere un riferimento, qualcuno sa quanto 
pesasse quella della Esso?
Grazie per la risposta.
-- 
Ciao,
   Marco.

 senza esagerare...
La uso 2-3 volte a settimana, e ogni volta che la prendo ci faccio quasi 
20 km (quasi 10 ad andare, altrettanti a tornare). Quindi diciamo una 
50ina a settimana.
Ora che mi ci fai pensare, vorrei in effetti qualcosa di confortevole; 
sulla Pininfarina avevo sostituito il terribile sellino, ma ancora non 
la trovavo il massimo della comodità. Cosa mi consigliate a questo riguardo?
Oltretutto l'avevo sempre trovata poco "stabile" rispetto alla mia 
precedente bici, una vecchissima di cui non saprei definire il tipo, 
aveva solo tre rapporti e si chiamava "Romeo": su questa, in momenti 
tranquilli potevo lasciare il manubrio senza problemi per riposare un 
momento le mani, mentre sulla Pininfarina tendevo sempre a sbilanciarmi.
E poi per salire sulla Pininfarina dovevo inclinarla e fare una bella 
scavallata con la gamba, era molto alta (ma era la giusta distanza 
sellino-pedali, altrimenti abbassando il sellino mi diventava scomodo 
pedalare). Invidio molto quelli che vedo, per strada, mettere un piede 
su un pedale, iniziare la pedalata e poi scavalcare con l'altra gamba... 
io non ci riesco! Sarà anche che in genere ho una borsa pesantuccia a 
tracolla... Boh! 8-)
Grazie delle info.
-- 
Ciao,
   Marco.

 sanpietrini a volontà.
Dipende molto dal tuo budget, e se privilegi comodità o leggerezza. Se
vuoi una bici comodissima e non molto costosa un'ottima scelta è la
b'twin 7 di decathlon, che pur essendo pesantissima (ma proprio tanto)
offre un comfort eccellente anche su terreni un po' irregolari come i
sampietrini, visto che è una delle poche biciclette da città biammortizzate.
Altrimenti una qualunque citybike può andare bene, facendo attenzione
che abbia i cerchi a doppia parete, se no dopo un po' ti ritroverai
immancabilmente con la ruota posteriore a forma di serpente ;-) e che
abbia un cambio funzionante (diciamo che si può partire da un tiagra o
un deore in su). Importantissimo, anche se non universalmente diffuso,
l'uso
di un  *buon* specchietto retrovisore: una volta che ci avrai fatto
l'abitudine
non riuscirai più a farne a meno, e ti darà molta sicurezza in più.
Sempre per restare su decathlon, che ha biciclette con un ottimo
rapporto qualità /prezzo, ci sarebbe anche la triban road 7, che è
abbastanza leggera (per il genere), monta un cambio adeguato e tutto
sommato non è troppo costosa. Tra l'altro ho avuto modo di provarla per
qualche giorno e non credo che a quel prezzo si riesca a trovare
un'altra bici con le stesse caratteristiche.
Se il problema, come hai scritto, sono i furti solo in certe occasioni
(ad esempio quando vai a fare la spesa), procurati anche una bicicletta da
quattro soldi, magari bella arrugginita, da usare solo in quelle specifiche
occasioni, riservando l'altra ai tragitti più lunghi dove ti occorrono
più velocità,
comfort e sicurezza.
In ogni caso è bene, per fondi stradali come quelli da te citati, avere
almeno
la forcella anteriore ammortizzata che, anche se non è indispensabile,
aumenta
molto il comfort. Sulla mia bicicletta cittadina, nata con la forca
rigida, ne ho
montata in seguito una ammortizzata, e devo dire che mi trovo benissimo.
MB

 non riuscirai più a farne a meno, e ti darà molta sicurezza in più.
Cosa intendi per "buon specchietto"?
Io ne avevo montato uno sulla vecchia bici, sul manubrio, quando ho 
iniziato ad usarla in città. Ma era praticamente inutile, perché con le 
vibrazioni non riuscivo a vedere niente. E poi non riuscivo a trovargli 
un posto comodo e utile come visuale.
Un bel giorno, tornando alla mia bici che avevo legato ad uno dei soliti 
pali, ho trovato lo specchio per terra (il supporto era ancora al suo 
posto). Non l'ho più aggiustato, né ricomprato :-P ;).
Ma certamente mi farebbe piacere averne uno. Ne esistono di decenti, che 
non risentano dei problemi che ho avuto io?
Grazie.
-- 
Ciao,
   Marco.

"presta attenzione che abbia questa o quell'altra caratteristica",
..che abbia una catena e un lucchetto come dio comanda... :-(
=!= 

 ..che abbia una catena e un lucchetto come dio comanda... :-(
Consigli? Io mi ero affidato al ciclista più a portata di mano quando 
sono andato a comprarla, ma a quanto pare l'ho sopravvalutato.
Normale catena e normale lucchetto? Non sono scomodi da portare dietro?
-- 
Ciao,
   Marco.

 Normale catena e normale lucchetto? Non sono scomodi da portare dietro?
Si, infatti tanti lasciano la catena attaccata al palo anziché alla bici. A
me non sembra molto educato però funziona, almeno finché non trovi quello
che ti riempie la serratura e ti frega.
Se vuoi roba leggera mi avevano parlato bene del "pitone". In pratica una
serie di spezzoni di tubo snodati tenuti insieme con un cavetto interno. E'
leggero perché vuoto, ma difficile da tagliare visto che gli spezzoni
ruotano (non puoi usare la sega) e hanno un grosso diametro (serve una
tronchese ingombrante). Però ne ho visto uno "esploso" su un marciapiede,
segno che se tirano abbastanza cede.
Cmq non illuderti, quando gli interessa fanno saltare qualunque cosa.
Se possibile parcheggia in posti molto affollati dove sia difficile
armeggiare in tranquillità.
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

 Cosa intendi per "buon specchietto"?
Uno specchietto da scooter. Quelli specifici per bicicletta sono 
totalmente inutili, visto che (come hai rilevato anche tu) vibrano 
troppo. Per la bicicletta "cittadina" è meglio privilegiare la 
funzionalità rispetto alla leggerezza.
MB

non risentano dei problemi che ho avuto io?
Ne esistono che io trovo sufficientemente utili e validi, personalmente
senza specchietto mi sento cieco, ma è impossibile dare un criterio
generale: meglio un ciclista che si gira agilmente e con sicurezza per
guardare indietro che uno che cerca di farsi piacere lo specchietto
retrovisore. Io, d'altra parte, è meglio che guardo lo specchietto,
piuttosto che rischiare di ammazzarmi voltandomi indietro.
Ciao.

 senza specchietto mi sento cieco, ma è impossibile dare un criterio
Io quando guido l'auto tengo sempre molto d'occhio gli specchietti 
(senza perdere di vista la strada, ovvio! :)), non riesco a capire come 
faccia certa gente a guidare "dimenticandosi" di aprire lo specchietto 
laterale...
Quindi spero di trovare uno specchietto adeguato anche per la mia nuova 
futura bici. La mia paura è che non sia abbastanza stabile o ampio da 
darmi sicurezza, e che quindi alla fine guarderò sempre prima lo 
specchietto, e poi mi volterò anche, prima di una manovra, per essere 
sicuro. Proverò, scegliendo grazie ai vostri consigli. Sembra molto 
interessante quello da estremità manubrio.
-- 
Ciao,
   Marco.

interessante quello da estremità manubrio.
Quello che vendono da Decathlon (non ricordo la marca) ha una buona 
visibilità, anche se bisogna fare l'occhio all'effetto riducente, 
essendo convesso. E' un po' fragile nel giunto orientabile, una 
sferettina di plastica che è un po' troppo facile spaccare.
Per il resto è un tipo di specchio che va molto bene su un manubrio 
diritto, sul tipico manubrio da bici da città, piegato all'indietro, la 
sistemazione è più problematica.
Tanto per pubblicare anche qualcosa di italiano:
 
http://www.rms.it/SrcRubCatalogo.jsp?idtyprub=3&IDGRUPPO0=58822
Ingombranti, pesanti e "appariscenti" (soprattutto per chi, come me, usa 
mettere la coppia sinistro e destro), ma ci si vede bene.
Ciao.

 essendo convesso. 
...
si quello l'ho montato anche io sul mio tandem, fa il suo sporco lavoro, 
ma spesso mi capita di urtarlo con la mano mentre guido e spostandolo di 
  perdere il corretto orientamento, NON è il massimo della proticità 
devo dire.

 mettere la coppia sinistro e destro), ma ci si vede bene.
Non vibrano mentre si cammina? Come mai? A occhio mi sembrano molto 
simili a quello inutile che avevo io, anche se questi dalle foto 
sembrano più "solidi"...
-- 
Ciao,
   Marco.

 mettere la coppia sinistro e destro), ma ci si vede bene.
Vero. Io comunque mi sono rivolto direttamente a un rivenditore di moto, 
e lo specchio che monto attualmente non vibra affatto: è molto più 
facile che vibri tutto il resto della bici ;-) piuttosto che lo specchio.
Per la cronaca, la mia bici monta anche indicatori di frenata e di 
direzione, avvisatore acustico elettronico, luci fisse e lampeggianti 
anteriori e posteriori. Essere visibili è altrettanto importante che 
vedere bene alle proprie spalle ;-)
MB

sembrano piů "solidi"...
Francamente, venendo dal mondo scooter, mi riesce un po' difficile capire
che cosa esattamente si intenda con "vibrazioni" su una bicicletta.
Immagino che vibrino, sě, tutti noi lo facciamo, l'intera esperienza che
abbiamo dell'universo passa attraverso un qualche genere di "vibrazione",
ma questo non mi ha mai impedito di vedere chi arrivava da dietro, anche
marciando sui pavč cittadini. Il retrovisore di uno scooter in risonanza
col minimo del motore, quello sě che "vibra".
Ciao.

 vedere bene alle proprie spalle ;-)
Anche di piů, direi! :)
-- 
Ciao,
   Marco.

 ma questo non mi ha mai impedito di vedere chi arrivava da dietro, anche
:D
Non so che dirti... ora è anche passato qualche anno dalla mia 
esperienza con lo specchietto. Sicuramente sui sampietrini era un 
disastro, ma ricordo che anche su strada normale alla fine non lo 
guardavo mai perché si muoveva troppo.
-- 
Ciao,
   Marco.

 appositi, o ti sei ingegnato tu?
"kit appositi" è forse una definizione troppo impegnativa. Si tratta in 
realtà di uno strano oggetto che integra, nel fanale posteriore, un 
certo numero di led rossi centrali (che hanno il duplice scopo di 
funzionare da luci di posizione e indicatore di frenata) e due file 
laterali di  led gialli che funzionano da indicatori di direzione. Il 
tutto gestito da una centralina montata sul manubrio che contiene anche 
l'avvisatore acustico. L'indicatore di frenata è pilotato da una sorta 
di pulsante fissato sul filo del freno posteriore.
Tutta la faccenda, al di là dell'apparente complicazione, costa 
comunque solo una manciata di euro.
MB

 Per la cronaca, la mia bici monta anche
 a) indicatori di frenata e di direzione
 b) avvisatore acustico elettronico
interessante
sono accessori per scotter/moto o per bici?
costi indicativi?
marchi, negozi dove si possono reperire?
grazie
ciao
--
Huxley
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 marchi, negozi dove si possono reperire?
Si tratta di roba al 100% cinese. Si trova a prezzi stracciati nei 
mercatini, e a prezzi decisamente superiori dai rivenditori di 
biciclette e in qualche negozio di ricambi per automobili.
Comunque, in due anni di utilizzo ed esposizione alle intemperie, il 
sistema non mi ha dato alcun problema.
MB


ok, grazie per risposta!
saluti


 dov'è. Per le salite, non conosco Roma, ma con una tripla davanti e
Dopo aver fatto alcuni giri per negozi, rimango un po' perplesso dalla 
questione peso: per avere qualcosa che pesi meno di 14-15 Kg mi sembra 
che si debba spendere almeno 450-500 euro!
Tu ti riferivi a qualche modello/marca in particolare quando scrivevi 
quanto riportato sopra?
Finora le candidate sono:
- la b'Twin 7 di Decathlon, 289 euro:
http://www.btwincycle.com/EN/files/assets/btwin-pupitre-btwin7-gb-10-2006.htm
- la Bianchi Frontier, 290 euro, modello del catalogo 2006, ora dovrebbe 
essere stata sostituita dalla Spillo 3 pressoché identica:
http://www.bianchi.it/it/products2007/SRoad_Y7B701.aspx
- la Legnano Hobo, 250 euro, anche questo modello 2006, dovrebbe essere 
come l'attuale Freeborn ma con l'allestimento da città:
http://www.bianchi.it/it/productsLegnano2007/Y7L301I.aspx
- la Olympia Marathon 21v, 330 euro:
http://www.olympiacicli.it/dettaglio_ita.php?id=35
La b'Twin pesa ben 16,7 Kg. Nelle caratteristiche delle altre non è 
indicato il peso, ma quando ho chiesto ai commessi hanno ipotizzato 
sempre sui 14-15 Kg, non di meno.
Qual è il problema di una bici pesante, a parte la scomodità quando per 
qualche motivo bisogna spostarla a mano?
Avete consigli? È meglio che mi affidi alle grandi marche, oppure la 
b'Twin non è poi tanto male? A me sinceramente esteticamente piace più 
delle altre... ma dovrei cercare di provarle.
Grazie.
-- 
Ciao,
   Marco.

 delle altre... ma dovrei cercare di provarle.
Io, su questa fascia di prezzo, starei sulla b'twin o sull'oympia. Tra 
l'altro esiste una sottomarca dell'olympia, la frera, con prezzi un po' 
più bassi: hai provato a dare un'occhiata? (anche se non so se oltre al 
prezzo sia inferiore anche la qualità)
Scarterei decisamente la legnano, e anche la bianchi (ma solo per 
l'assenza della forcella ammortizzata, che nel tuo caso potrebbe 
rivelarsi utile)
Altrimenti c'è un'altra possibilità: ti compri una bici da corsa 
supereconomica (tipo la decathlon 7.1), ci metti il portapacchi montando 
gli appositi occhielli, cambi la sella mettendone una adatta a pantaloni 
senza fondello, e ti ritrovi con una bici piuttosto leggera che potrai 
anche utilizzare per eventuali (e sporadici) giri fuori città. tra 
l'altro la bici in questione ha i cerchi più robusti delle biciclette di 
cui sopra (doppia parete contro parete semplice), e a fronte di una 
maggior rigidità e scomodità ti ritroverai con un mezzo molto più veloce 
e più comodo da spostare a mano.
Per quanto mi riguarda, ho risolto il problema dotandomi di una city 
bike, di due bici da corsa, di due mtb e di un paio di ibride per i 
viaggi lunghi e lunghissimi ;-)
MB

qualche motivo bisogna spostarla a mano?
Il problema di una bici pesante è che... pesa! pesa quando te la devi
portare dietro a mano, pesa quando la devi caricare in treno o in macchina,
pesa quando te la porti su per una salita... Per uso cittadino, comunque,
può anche non essere un gran problema, come ho detto proponevo
semplicemente di usarlo come un indice molto grossolano della qualità
generale dell'insieme.
Ciao.

 viaggi lunghi e lunghissimi ;-)
Ma così non vale! :))
-- 
Ciao,
   Marco.

 può anche non essere un gran problema, come ho detto proponevo
 > semplicemente di usarlo come un indice molto grossolano della qualità
 > generale dell'insieme.
In effetti nell'uso che ne faccio sono poche le volte che la porto a 
mano, anche se ci sono. Ma capisco quello che vuoi dire, probabilmente 
hai ragione... cercherò di provarle e vediamo che impressione mi fanno.
Grazie.
-- 
Ciao,
   Marco.

mano, anche se ci sono.
Ma parlavi anche di "molte salite"; a mano o no, in salita i chili si
sentono. Certo, tirar giů un po' di pancetta č piů efficace che togliere un
chilo alla bici, ma anche portarsi un cancello di 17 chili su per i colli
non č proprio il massimo della vita.
Ciao.

 non č proprio il massimo della vita.
:)
Sě ecco, dimenticavo di scrivere che questo era uno dei miei dubbi: 
quanto questi chili in piů si sentissero pedalando, magari anche nella 
manovrabilitŕ... La risposta ovvia č che si sentono tanto quanto i chili 
in piů sulla pancetta; tenendo conto che ultimamente 2-3 chili li ho 
persi, forse ci si puň stare :-P ;).
Comunque sě, di salite purtroppo ne ho parecchie lungo il percorso. Ma 
un ottimista potrebbe dirmi che i chili in piů fanno comodo nelle 
simmetricamente inevitabili discese!
-- 
Ciao,
   Marco.

 Comunque sì, di salite purtroppo ne ho parecchie lungo il percorso. 
Allora cura molto il settore cambio, visto che lo userai parecchio. Ti
serve un cambio che riesca a cambiare bene in ogni condizione e che
permetta un adeguato sviluppo della pedalata. Quindi se riesci a trovare
una bici con qualcosa a livello almeno del Deore ti troverai decisamente
meglio. In alternativa prendi una bici con un cambio di bassa gamma e 
fatti montare successivamente un cambio migliore: meglio una bici più 
pesante con un buon cambio che una bici leggera con un cambio di
difficile utilizzo.
I cambi tipo tourney vanno bene solo in città che presentano pochi o 
pochissimi dislivelli.
;B

 ammortizzazioni) e accessori di serie, non credo mi convenga.
A parte che costa uno sputo (circa 250 euro), la leggerezza di una bici 
da corsa (seppur "pesante" come la 7.1 che stazza "ben" 11 Kg) in parte 
la rende più confortevole poichè la senti di più come prolungamento di 
te stesso ;-) che come veicolo.
Certo che sul pavè non è il massimo...
MB

pochissimi dislivelli.
Per dir la verità, io ho girato per tutti gli appennini bolognesi e oltre
(e garantisco che di dislivelli ce ne sono) con una bici che montava un
Tourney (e grip shift sram) e il cambio è sempre stato l'ultimo dei miei
problemi.
Capisco che chi è abituato a materiale di qualità superiore possa storcere
il naso, e non dubito che le differenze in termini di precisione,
silenziosità e altro ci siano e si sentano, ma francamente per me se cambia
ha già fatto tutto quello che mi serve; e garantisco che cambia anche un
Tourney. Con un po' di sferragliamento e qualche "doppietta" ogni tanto, ma
comunque cambia.
Il vero problema, a girare per gli appennini bolognesi, sono le gambe,
altro che il cambio. Se, al prezzo di un De Ore o di un Record, potessi
comprare un paio di gambe nuove, sarei anche disposto all'investimento.
Ciao.

Certo che sul pavè non è il massimo...
E' anche più complicato attrezzarla alla cittadina, con parafanghi, luci e
portapacchi. E' improbabile riuscire a montare dei copertoni più larghi di
25mm, costringe ad un guida troppo sdraiata per il traffico cittadino (a
meno di non alzare il manubrio con prolunghe varie) ed è forse anche un po'
troppo "prolungamento del ciclista": in città la maggiore direttività di un
telaio più lungo non è poi disprezzabile. Insomma, tutti i gusti son gusti,
ma io in città preferisco girarci con una bici da città.
Ciao.

 comprare un paio di gambe nuove, sarei anche disposto all'investimento.
Mi viene il dubbio: ma tu che tipi di cambi hai provato su distanze
superiori a qualche km, a parte il tourney?
MB

superiori a qualche km, a parte il tourney?
Pur senza averne provati molti, mi sento di poter affermare che non esiste
cambio al mondo che possa vanificare le "prestazioni" delle mie gambe in
salita. Posso non essere un esperto in cambi, ma le mie gambe le conosco
bene, e sono a prova di qualunque "vanificazione".
Fluide sì, a volte me le sento fluide, acquose financo, ma anche lì non
credo che c'entri molto il cambio.
Ciao.

 bene, e sono a prova di qualunque "vanificazione".
Ah be', allora come non detto.
MB

doppiette".
Ma non c'è dubbio che si cercherà sempre di prendere il meglio che si può
con i soldi che si hanno, che altro si dovrebbe fare? non volevo certo fare
apologia di masochismo.
Dico che se, a conti fatti, tutto quello che ci si può permettere è un
Tourney, non è questo gran danno (i masochisti dovranno cercare altrove per
trovare piena soddisfazione), soprattutto per chi ha limiti ben più gravi
con cui fare i conti, nelle proprie gambe e nel fiato, e ha come unici
obiettivi divertirsi e arrivare in qualche modo dove vuole andare.
Ciao.

 pedalare su una cosa come la  pininfarina ;-)
Sbav ;).
Fa davvero così schifo la Pini rispetto ad una bici medio-bassa come 
quelle a cui sto puntando?
Comunque... non ho ancora avuto il tempo di provarle, forse domani... ma 
nel frattempo mi sono divertito a sbirciare le bici che ho incontrato in 
giro per Roma, e sono parecchio perplesso: sono praticamente tutte degli 
scassoni paurosi! Vecchie, scrostate, rappezzate, un ammortizzatore non 
l'hanno mai visto neanche in sogno... Questo vuol dire che qualsiasi 
ladro sceglierà prima la mia? :-P
Cavolo, capisco la paura dei furti, ma spero che i possessori di quelle 
bici non ci facciano percorsi lunghi come i miei... altrimenti mi 
vengono i complessi.
-- 
Ciao,
   Marco.

 una bici con qualcosa a livello almeno del Deore ti troverai decisamente
Uhm. "Almeno del Deore". Da bravo niubbio approfitto della vostra 
pazienza e chiedo chiarimenti :).
Già un amico mi aveva consigliato "cambio da Alivio in su". Ma devo 
ammettere che ho difficoltà ad interpretare queste indicazioni.
Innanzitutto: cosa si intende ad es. con "cambio Deore"? Questo nome 
identifica tutti i componenti? O solo uno di essi, magari il più importante?
Per "componenti" intendo comandi del cambio, deragliatore anteriore, 
posteriore, pignoni, corone...
Ho provato a cercare info sul sito Shimano, ma mi sono perso. Non ho 
trovato una sorta di classifica dei vari prodotti, e non sono neanche 
riuscito a crearmene una in mente girando sul sito.
Poi, una volta capita la nomenclatura: quali sono gli aspetti principali 
in cui differiscono diversi tipi di cambio, ad esempio un Deore rispetto 
ad un Acera (quello della Olympia) o a quello della Pininfarina? Cosa 
posso/devo aspettarmi?
Io, ahimé, conosco solo quello della Pininfarina. È Shimano, ma non ho 
idea di che modello sia. L'ho usato moltissimo nei miei percorsi, in un 
solo tragitto sono costretto a variare fra molti rapporti, arrivando 
tranquillamente ai due estremi 1-1 3-7 o quasi. E, come diceva Giovanni, 
alla fine il suo lavoro lo faceva. Ma certo anche io, da inesperto, ho 
potuto notare problemi: ogni tanto qualche rapporto non entrava e dovevo 
riprovare, o passare direttamente al successivo; ogni cambio doveva 
essere fatto con forza bassa o nulla sui pedali, altrimenti molto 
difficilmente riusciva (a un mio amico si era anche rotta la catena in 
questo modo, stessa bici); e quindi prima di una salita ripida e 
improvvisa dovevo sempre ricordarmi di cambiare adeguatamente rapporto, 
perché altrimenti una volta iniziata la salita non potevo più farlo, 
pena l'ingrippamento, avvenuto 2-3 volte; stessa cosa da fermo: se per 
caso spostando a mano la bici cambiavo rapporto, dovevo ricordarmi di 
rimettere il rapporto giusto prima di partire, altrimenti la partenza 
era difficoltosa.
Quanto è normale tutto questo per una bici sui 300 euro?
Quanto di tutto ciò sarà ancora fra i miei piedi - letteralmente - con 
una delle bici che ho adocchiato?
Da qualche parte, nelle caratteristiche di un cambio, ho letto anche 
della possibilità di cambiare da fermi. Ecco, non pretendo così tanto. 
Ma vorrei capire cosa aspettarmi dalla fascia di prezzo che mi interessa.
Grazie a tutti.
-- 
Ciao,
   Marco.

 vengono i complessi.
In effetti puoi percorrere qualunque distanza con qualunque bici, del 
resto c'è gente che va a Lourdes a piedi...
MB

 giro di cui non sa che fare e ti mette insieme la bici. Ci sali e pedali.
Mettiamola così: una delle bici che uso adesso (quella di cui sopra da 
150 euro) montava un tourney. Semplicemente ho acquistato un altro 
cambio e l'ho sostituito al tourney. Fra revoshift nuovo e cassetta a 7v 
ho speso qualche decina di euro (compreso il ritiro del tourney) e la 
bicicletta adesso va *molto meglio*. E sono sicuro che non avrei potuto 
investire in modo migliore questi soldi. Il fatto è che le bici che 
montano all'origine cambi migliori montano in genere anche tutta la 
componentistica migliore, e questo invariabilmente fa aumetare di molto 
il prezzo totale della bicicletta.
MB

 Ma vorrei capire cosa aspettarmi dalla fascia di prezzo che mi interessa.
Un lavoro onesto e pulito ;-)
Non aspettarti miracoli, ma un miglioramento estremo certamente sì, 
soprattutto rispetto alla trasmissione della pininfarina che nella 
configurazione originale è davvero una schifezza (di peggio credo ci 
siano solo i saiguan, i falcon e i sunrace).
MB

 riuscito a crearmene una in mente girando sul sito.
Guarda è facile, più costa più è di fascia alta. :-)
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

 --
Beh... questa è la regola principe che sta alla base di ogni gamma di
prodotto!
anzì alla fin fine.... praticamente sta alla base di ogni cosa!
;-)
ciao!


della possibilità di cambiare da fermi.
Questo non dipende dalla qualità, ma dal tipo: un cambio a salto di catena
(cioè un cambio tradizionale, come tutti quelli di cui si sta parlando,
Deore o sys che siano) semplicemente NON PUO' cambiare da fermo; quelli che
possono cambiare anche da fermo sono i cambi al mozzo, più simili, come
principio tecnico, ai cambi automobilistici.
Anche di cambi al mozzo, ce ne sono di costosi, come il Rohloff (da solo
costa come un paio delle bici di cui stiamo parlando), e di più economici
come il Nexus della Shimano o il corrispondente modello della Sram. Tutti
hanno la possibilità del cambio da fermo.
Personalmente sono convinto che un cambio al mozzo possa essere un'ottima
idea, per una bici da città. Quel poco di efficienza che si può perdere, o
il peso in più, rispetto ad un cambio tradizionale, non sono critici per
una bici da città, e per il resto ci vedo solo dei vantaggi. Non ne ho
comunque un'esperienza diretta, sicché potrei anche essermi innamorato
dell'idea, non so, conviene forse sentire anche chi l'ha effettivamente
usato.
Come costi, non si sale necessariamente di molto: Decathlon ha un modello
di bici con cambio al mozzo più o meno nella gamma di prezzo che stiamo
considerando.
Ciao.