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Titolo: problemi con un condomino.

mi scuso già da ora per la lunghezza di questo mess ma la storia è
lunga...
sono proprietaria di una mansarda in un condominio di 12 appartamenti,4
 per ogni piano, il mio terrazzo
comunica con quello del mio dilimpettaio ed è diviso da un separatore
sottilissimo, la sua parte di terrazzo, essendo stato prima proprietà
di un solo condomino e solo
recentemente diviso al momento della sua vendita,
è mancante di grondaia o beccuccio per lo scolo dell'acqua piovana che
invece è presente nel mio,
la situazione è peggiorata quando senza alcuna autorizzazione
condominiale ha posto la lavatrice all'esterno( da premettere che i
nostro palazzo non prevede l'utilizzo di elettrodomestici all'esterno),
passando fili elettrici e cannola dell'acqua attraverso un buco della
parete esterna fatto in maniera del tutto artigianale, quindi nessun
montaggio a norma. questa lavatrice spesso perde acqua e allaga il mio
terrazzo.
posso chiedere che sia tolto definitivamente questo elettrodomestico
dal balcone?
tra l'altro non solo per la scocciatura del terrazzo perennemente
umido,
 ma anche per l'incolumutà della mia casa, in quanto come prima ho
detto,il montaggio è stato fatto senza tener conto delle basilari
norme di sicurezza prima che condominiali.
mi auguro di avere la legge dalla mia, ringrazio fin d'ora chiunque mi
sappia fornire consigli su questa mia situazione.

 sappia fornire consigli su questa mia situazione.
       Esigi semplicemente che faccia un cordoletto per non allagarti il
      terrazzo.
       ciaofelix:-)
-- 
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A naso direi che hai ragione tu.
Dovresti innanzitutto guardare se sul regolamento condominiale è
prevista l'autorizzazione a porre elettrodomestici sui balconi (alcuni
regolamenti vietano ad esempio di mettere anche una caldaia o
bocchettoni di condizionamento).
Nel caso in cui sia scritto a chiare lettere, si fa una bella lettera
dell'aministratore e lo si costringe a togliere tutto.
Se poi questa idea casereccia del tuo vicino si tramuta in un danno
fisico ed economico hai anche un'arma indubbia in più.
Felix è una risposta fuori dal mondo quella di dire "Non si guarda nel
terrazzo del vicino! non ti riguarda come fa il suo impianto.".
Se il lavoro che ha fatto non segue la benchè minima norma basilare di
sicurezza (isolamento cavi elettrici e tutte le protezioni del caso),
se ha posto un elettrodomestico che non è stato creato per un ambiente
esterno che in più è a stretto contatto con la sua proprietà e in un
qualche modo gliela la rovina, è suo dovere interessarsi alla cosa!
Se tu scoprissi che nel terrazzo a fianco al tuo, il tuo vicino ha una
caldaia fuori norma che rischia di esplodere da un momento all'altro e
in più affumica la tua casa tu non ti muoveresti in proposito? O attui
la politica di "non guardare nel terrazzo del vicino" ?
Ognitanto ho l'impressione che tu dia risposte per il solo gusto di
farlo ...
pixie...@hotmail.it
 ha scritto:


 farlo ...
       Ovvio! E spesso sono adeguate all'isteria di chi scrive!
       L'unico suo diritto e' relativo allo scolo, tra l'altro rarissimo
       e solo in caso di perdita della lavatrice.....pensa un po'!


volevo rispondere nel forum ma evidentemente la mia risposta è
arrivata alla tua casella mail felix, so di essere stata dura ma odio
le risposte sarcastiche e superficiali di chi dimostra di non sapere
nulla nè delle norme condominiali nè delle nuove norme di sicurezza
stabilite dal parlamento europeo e che tutti i condominii devono
rispettare. ma chi sei l'amministratore del palazzo di Winnie the pooh?


Sent: Saturday, February 25, 2006 2:44 PM
Subject: Re: a felix
 è a felix che vorrei dare una risposta.
1) non so se vivi in condominio e se la casa dove vivi è in affitto,
dei tuoi o è il risultato di tanti sacrifici come nel mio caso,
       Vivo in una casa grande antica e bella con solo due condomini senza
dissidi, ma ho vissuto per anni  ( ne ho 62) in condominio
        per la precisione a Chieti, a Palermo, a Guardiagrele (CH), e ho
svolto anche il compito di amministratore , questo a Palermo
        in un condominio con 80 apr 10 negozi una scuola e 60 box di
esterni......quindi non parli con uno sprovveduto.
se
quest'ultima ipotesi è quella giusta allora spiegami cosa faresti se
dopo aver speso tanti soldi per ristrutturare il terrazzo e la casa,
trovi le pareti inumidite, un continuo odore di candeggina ormai
impregnato nelle mattonelle,
                Un po' eccessiva come descrizione non sara' mica una
lavanderia pubblica!
 perchè immagino tu sappia
 che quando la lavatrice perde, non è solo l'acqua a fuoriuscire, e
quello che resta ,soprattutto quando non sono in casa e nessuno mi ha
avvisato del guasto, sono le mattonelle ormai opacizzate e in alcuni
punti macchiate dal detersivo, che tu sai può essere abrasivo su
superfici delicate,e infissi ormai arruginiti dalle continue perdite.
devo tacere ancora?
                Mi sembra di averti chiaramente detto che su questo punto
hai ragione, sul resto no, tipo l'impianto che ritieni non a norma
              non e' tua competenza farlo.
2) la parola condominio indica che gli oneri e i diritti sono uguali
per tutti gli inquilini dell'edificio,
               In relazione alle parti comuni si, ma non i comportamenti
nell'ambito della proprieta' esclusiva.
e che se si voleva avere la
libertà di fare tutto ciò che si voleva a scapito della tranquillità
altrui , si decideva per una abitazione indipendente.
              Il discorso e' facilmente ribaltabile, chi non sopporta i
piccoli disagi del comominio va ad abitare in una monofamiliare.
l'elettrodomestico esterno lede la mia proprietà indi diventa un
problema condominiale.
              No esclusivamente di chi ritiene di averne disturbo, e tu hai
detto che il terrazzo non e' predisposto non che e'
               vietato espressamente da un regolamento contrattuale.
3)immagino tra l'altro che tu sia informato sulle nuove norme di
sicurezza in ambito condominale non solo per quanto riguarda i luoghi
in comune, ma anche per quanto riguarda quelli di proprità del
singolo. non le conosci?
             No non le conosco, in ambito condominiale, le conosco valide
per tutti indistintamente.
allora ti dico che ogni impianto elettrico, idraulico o altro deve
obbligatoriamente essere effettuato a norma ed in casi particolari
addirittura solo dopo autorizzazione condominiale, pena pagamento dei
danni ai restanti condomini non solo in caso di danni effettivi.
               Mi citi la fonte legale di tutto cio' che non sia l'ovvia
responsabilita' civile?
perchè se io dovessi fare un'impianto come quello del mio inquilino ed
in una giornata di pioggia rischiare il corto circuito, come è
accaduto due giorni fa al terrazzo comunicante, potrei rischiare
addirittura una querela per la mia negligenza.
                  E tu fagliela chi te lo impedisce? Hai scritto solo che
il
tubo dell'acqua esce dal muro idem il cavo per
                   la corrente, ma  da  dove dovrebbe uscire?  E tu cosa ne
sai se quell'impianto e' a norma o meno?
la superficialità delle tue risposte mi fa pensare che di questo
ambito tu non ne capisca nulla e che parli magari solo per immaginato.
                 In questo ambito ne capisco piu' di quanto tu immagini, ma
posso rispondere solo sulle descrizioni che ricevo
              e le tue  sono zeppe di,  ma , forse,  credo.. se........
quindi nulla di accertato salvo il fatto che l'eventuale acqua
              di scolo finisce nella tua proprieta' e a tal proposito
potrei
perfino parlarti di servitu' a tuo carico......chiaro?
l'isteria non c'è ,esiste la rabbia per una totale mancanza di
rispetto nei confronti di chi come me non da fastidio ed è sempre
pronta e disponibile con tutti. io non sono disposta a farmi rovinare
la casa da una persona così poco civile.perchè  civiltà  vuol dire
anche sapersi relazionare, ed  in questo caso  capire del fastidio che
si sta provocando e rimediare, quando questo non avviene prima di
prendere provvedimenti legali, si chiede consiglio a persone
competenti, e tu ,con la battuta" non si guarda nel terrazzo del
vicino" hai dimostrato di non esserlo e di non conoscere la benchè
minima differenza tra problema condominiale e privato.
                  Ti confermo che guardare nella proprieta' altrui e'
illecito se non capisci questo significa che non conosci
                 le basi del diritto , che poi tutti lo facciamo e' unn
altro conto, non hai capito lo spirito della mia frase e non
                 e' nemmeno il caso che te lo spieghi, facci conoscere
l'esito di questa tua inutile battaglia.
                  ciaofelix.
                  P.S. una persona educata quando scrive una mail privata
saluta e firma, ma tu ritieni che sia lecito spiare il vicino.......


 
pixie...@hotmail.it
 ha scritto:
       Seconda mail-privata di risposta:
.. adesso basta io non so lei chi sia e come si permetta di darmi della 
isterica prima e poi della spiona e infine scostumata, lei avrà anche
oltre 
sessantanni ma mi lasci dire è un gran cafone, c'è modo e modo di dire le 
cose
      E di leggere!
 e tra l'altro sta parlando con chi di tutela dei cittadini ne ha a che 
fare quotidianamente,
      La cosa e' decisamente preoccupante!
 lei forse sarà rimasto alle norme del settanta, si 
aggiorni, le regole sono cambiate, e chi cade nell'illecito non sono io
che 
cerco di capire la fonte del mio disagio tra l'altro dopo aver
innumerevoli 
volte convocato il mio inquilino per una semplice discussione tra persone 
civili, rifiutandosi di costruirsi uno scolo indipendente.
      Tutela anche te stessa allora!
 non sono abituata 
a spiare anzi non conosco neanche il senso di questa parola, sono abituata 
ad essere chiara e onesta in tutto e tra queste cose c'è una grande 
differenza. ribadisco lei sembra l'amministratore del palazzo di winnie
the 
pooh, professionalità zero e quel modo di rispondere così arrogante che 
mostra la sua totale incompetenza.
       Spesso lo dice chi riceve risposte non gradite
 i miei ma, forse ,credo sono termini di 
routin nell'ambito delle citazioni condominiali, lei sa che fino a prova 
contraria,solo al termine dell'assemblea le ipotesi passano in certezze, 
quindi mi faccia il piacere di non mostrarsi più colto nell'ambito di
quanto 
invece non lo sia.
       Cosa c'entra l'assemblea in una bega fra condomini?
il saluto è segno di rispetto e dandomi dell'isterica senza valide .......
       Sei convinta di conoscere bene il significato di quel termine?
       ciaofelix:-)
        Dal De mauro. 
  Isteria:
2 CO estens., comportamento particolarmente nervoso


 > suvvia !!
A ben guardare l'unico elemento di disagio è lo scolo dell'acqua.
Non credo che per mettere una lavatrice nel balcone o terrazzo ci sia 
necessità del permesso del condominio.
Come si fa a dire che l'impianto elettrico ed idrico non è conforme alle 
norme di sicurezza. Occorrerebbe andare sul posto a vedere.
Non solo, ma bisognerebbe far visitare tutti gli apprtamenti da un tecnico 
specializzato per le constatazioni del caso. Chissà quanto irregolarità vi 
saranno delle quali, poichè sono al chiuso, non se ne ha sentore.
Ogn uno è responsabile di quel che fa.
Certo che se il tubo perde bisogna evitare che l'acqua vada in proprietà 
altrui.
tutto quì.
saluti Aldo_d


 Certo che se il tubo perde bisogna evitare che l'acqua vada in proprietà 
     E' esattamente cio' che gli ho risposto....ma si e'......irritata!
     ciaofelix:-)


se il regolamento di condominio prevede la clausola secondo la quale
non è permesso porre elettrodomestici nei balconi (e ci sono
regolamenti che lo prevedono), il condomino in questione è obbligato a
rimuovere la lavatrice.
Quindi le conviene andare a leggere il regolamento e vedere se prevede
qualcosa del genere.

 terrazzo del vicino! non ti riguarda come fa il suo impianto.".
 mi riferivo non al fatto che sia normale l'abitudine di spiare nei
terrazzi altrui, ma al fatto che se dal terrazzo altrui mi deriva un
qualche tipo di disagio è mio diritto andare a vedere che cosa lo
causa.
Non mi sembrava difficile da capire.
Detto ciò Felix, ti consiglierei di cominciare a porti in una maniera
meno arrogante rispetto a chi viene qua a chiedere aiuto e/o consigli.
Non per niente ma un conto è sentirsi rispondere in una maniera
oggettiva e impersonale alle proprie domande, un conto è sentirsi
ribattere su ogni affermazione con delle considerazioni del tutto
personali tue che nessuno ti chiede.
Il mio è un consiglio, so che molto probabilmente non lo seguirai ma
il fatto che molta gente si senta infastidita dal tuo modo di fare
dovrebbe lasciarti pensare che forse sarebbe meglio che tu cambiassi un
attimo atteggiamento.
E' un peccato trovare un bel gruppo di discussione come questo, entrare
a farvi parte per chiedere consigli e pareri e trovare sempre una
persona che risponde in modo indisponente...

 persona che risponde in modo indisponente...
     Lo so di non raccogliere le simpatie da parte di quelli  convinti
   ti trovare qui solo chi da ragione alle loro spesso assurde pretese, 
il mio e' ovvia-
   mente solo un parere, chi non gradisce non legga.


penso semplicemente che noi siamo qua per dare delle risposte e degli
aiuti sulle domande poste.
Giudicare in modo del tutto personale la presunzione di aver ragione o
meno di chi queste domande le pone, non è compito nostro e indispone
le persone.
Comunque tornando al discorso, non ritengo giusto attaccare pixiesgr
perchè ha pensato di guardare al di là del proprio terrazzo e perchè
ha avuto dubbi sulle operazioni fatte dal suo vicino, è una cosa che
avrebbe fatto la stragrande maggioranza di noi.
Quello che conta ora è vedere se i suoi  dubbi e proteste trovano un
giusto fondamento nel regolamento di condominio, che mi sa rimane
l'unico appiglio che ha per far rimuovere l'elettrodomestico.
Se il regolamento non prevede nulla a riguardo può sempre chiedere la
riunione dell'assemblea per deliberare su una nuove voce ad hoc da
inserire nel regolamento ... ma onestamente è un'operazione che vedo
dura, dato che occorre l'unanimità, se non erro...
Alla peggio, come detto anche da voi, ha comunque la possibilità di
muoversi per far si che il vicino non faccia più colare l'acqua sul
suo terrazzo.

 suo terrazzo.
      Questo e' un altro aspetto che, visto la piega presa, non ho voluto
affrontare ma il balcone in origine era unico con la pendenza verso la sua
      proprieta', e questa e' una servitu' di scolo, ora tutti abbiamo una
      lavabiancheria e tutti possiamo sapere se e quante volte accade che
      la stessa allaghi il pavimento...................


saluta e firma, ma tu ritieni che sia lecito spiare il vicino.......
UAUAUAUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !
grande felix !
BUON INIZIO SETTIMANA A TUTTI !!! :)
--
Saluti, Lotta

mente solo un parere, chi non gradisce non legga.
Ben ritrovati !!! ;)))
--
Saluti, Lotta

 Ben ritrovati !!! ;)))
    Sei stato a..."Rio?" :-)
