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Titolo: rumori molesti?

Gentile N.G.
dopo anni passati in una casa indipendente ora mi trovo per la prima volta
alle prese con i problemi del vivere in un appartamento:)
ho acquistato questo microappartemento-50mq- (sfitto da tempo)posto
all'ultimo piano di un palazzo di 5 piani. Appena arrivata sono stata dagli
inquilini dell'appartamento sottostante per presentarmi e per avvisarli che
avrei purtroppo dovuto fare qualche lavorettoe per scusarmi anticipatamente
per il rumore che ci sarebe stato. Loro mi hanno carinamente fatto visitare
la loro casa anche per farmi vedere una macchia di umidità sul soffitto e io
li ho rassicurati sul fatto che nel risistemare il bagno avrei fatto tutte
le verifiche del caso. Detto questo, visitandola, mi sono anche potuta
rendere conto della disposizione delle stanze ed è emerso come la loro
camera da letto stia sotto una parte del grande terrazzo di mia proprietà.
Da lì, dopo che un giorno la proprietaria sotto mi ha detto di aver sentito
passi alle 4 di notte sopra la camera ho pregato i miei amici di evitare, se
escono sul terrazzo di camminare proprio lì sopra.
Insomma ho cercato per quanto possibile di eliminare ogni disturbo alla loro
quiete.
Ora però mi trovo in una situazione assurda. E' mia abitudine infatti avere
almeno 2 sere a settimana 3/4 amici a cena che si fermano poi a veder
qualche film o semplicemente a chiacchierare e spesso ci dilunghiamo a
"chiacchiera" fino alle 2 o alle 3 di notte....Premetto che non siamo
ragazzini urlanti...ma solo 4 amici che parlano e che la tv accesa mantiene
un volume più che consono all'ora...
Nonostante questo è ormai di routine il fatto che ogni mattina il portinaio
mi fermi per dirmi che quelli sotto si sono lamentati ed è successo anche
che i miei amici andandosene abbiano trovato i due di sotto con la porta
aperta per fermarli e contestargli il rumore a tarda notte.
Ieri notte poi attorno a mezzanotte e qualcosa ho sentito chiaramente
qualcuno con un bimbo al seguito che entrava a casa loro dicendo a voce alta
il mio nome...e più tardi la porta sotto che si apriva e qualcuno che diceva
"ssssssssssssh"....
Già il fatto che io abbia sentito queste cose dimostra che qui in casa non
c'era certo chissà che caos....se no chi li avrebbe sentiti!!!!!:)
A questo punto però io sono stufa...loro non sono mai saliti a parlarmi
direttamente e ieri ho chiarito con il portinaio che se gli diranno ancora
qualcosa deve mandarli direttamente da me...dall'altro lato sono qui che
cerco di capire se sono davvero in torto.....non capisco se la vita
condominiale implichi il non poter stare a chiacchierare con 3 amici di
notte...soprattutto non capisco come possa dare fastidio un rumore che ha
come suo unico punto di uscita la porta di casa che è effettivamente un po'
poco isolata e che sostituirò a breve..
Come ho già detto la camera da letto di quelli sotto stà sotto il terrazzo e
lontana dal vano scale......per cui non mi spiego in che modo il nostro
parlare possa essere così di disturbo!
Tutti quelli a cui ho chiesto consiglio mi dicono che sono loro in
torto....io però, ripeto, non sono abituata alla vita di condominio per cui
vorrei sapere da voi cosa ne pensate e nel caso avessi ragione io a sentirmi
troppo pressata da queste cose cosa posso fare e come devo comportarmi.
Mi scuso per essermi dilungata troppo!!
ciao ciao
Martina

 Gentile N.G.
rob
 "You can kill the dreamer, but you will never kill the dream"
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Þ

 wrote in message
news:3A61DDFC...@flashnet.it...
purtroppo loro erano abituati bene, visto che in precedenza era
disabitato da anni e anni.
occorre che *molto con le buone* tu sia durissima nel considerare casa
tua come luogo della tua vita, non della loro. chi ha intolleranza nel
considerare vicini, deve andare a vivere in casa isolata, non
condominio. pero' a costoro non bisogna *mai* dirlo. basta saperlo, ed
essere intransigenti, ma dolcissimi. mai cercare conflitti, arrivano
gia' da soli. con molta freddezza e cortesia, se le cose arrivano a un
punto *davvero* assurdo di quotidianita' del conflitto, proponi di
rivolgervi di comune accordo alla ASL locale per fare delle misurazioni
in condizioni di quiete similari (a meta' mattina, o di domenica..) con
tv accesa e voci nel terrazzo. fai la pignola fino all'assurdo, ma *mai*
la maleducata. tieni conto che la gran parte delle persone sono felici,
fesse e contente: chiedi scusa, e salendo l'ultima rampa di scale te ne
scordi.
voila', baci e auguri di felici chiaccherate :))
Caro Rob,
il tuo consiglio è tipico di coloro che se ne fottono del prossimo. Pur
considerando casa mia un luogo inviolabile nel quale fare ciò che mi pare,
mi sono sempre posto la domanda di dove finisce la mia libertà e dove
incomincia quella degli altri. Ammettendo per assurdo che i vicini di casa
di Martina sono degli scassap......., non vedo perchè consigliare alla
medesima di fottersene. Sarebbe molto più civile cercare di capire se
EFFETTIVAMENTE il proprio comportamento è fonte di disturbo per il vicino e,
quando questo avviene in orari non certo canonici, trovare una soluzione o,
in alternativa, limitare tale comportamento. Senza offesa, se sono io ad
avere necessità particolari come chiacchierare fino alle 3 del mattino, fare
piccoli lavori di bricolage notturni ( accade anche questo ), fare le
pulizie nel cuore della notte (non è infrequente), far andare la lavatrice
alle tre del mattino così che all'alba posso stendere i panni (anche questo
succede), allora sono IO che devo andare a vivere da solo fuori di un
condominio e non i miei vicini.
Sempre senza offesa.
Per Martina,
come tu stessa dici è la prima volta che vivi in condominio. Certo, puoi
aver trovato dei vicini intolleranti, ma chiediti se davvero dai fastidio.
Le soluzioni non sono eccessivamente dispendiose ed esistono.
P.s. diffida sempre di chi ti consiglia di fregartene del prossimo o di
farlo contento e fesso, potresti essere tu l'oggetto di tale comportamento
e, credimi, non ti piacerebbe.
Saluti affettuosi
Roby

 Le soluzioni non sono eccessivamente dispendiose ed esistono.
-- 


Moltissime sentenze di giurisprudenza si interessano di tali questioni.
L'orientamento prevalente è questo: non è perseguibile il "normale uso"
dell'immobile, in qualsiasi orario. In termini concreti, tu ed i tuoi ospiti
avete diritto di camminare sul terrazzo anche alle 4 di notte. Se il solaio
è realizzato in modo (scadente) tale per cui la percezione dei passi al
piano di sotto sveglia la persona che ivi dorme, non è affare tuo. E' anche
vero però che il codice penale vieta e punisce il "disturbo del riposo delle
persone". Quindi, da un lato hai diritto di usare "normalmente" la tua casa,
anche ricevendo amici "notturni" due volte a settimana. Dall'altro, tieni
presente che se il vicino dimostra che c'è un "disturbo del riposo notturno"
(se ci sono schiamazzi non normali, e può oggettivamente succedere quando si
sta tra amici), la faccenda assume connotati penali.
In conclusione, secondo me hai ragione, ma .... non forzare la mano, perchè
il confine è molto labile.
Saluti.

-- 
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 wrote in message
news:3A628511...@flashnet.it...
con tutta la manfrina inopportuna (roba da sagrestano tipo scalfaro),
non hai dato un contributo, ma solo italianissime promesse.
meno morale e piu' consigli *EFFICACI*, grazie: la morale non me la
piglio da te in un NG.
se pensi che io sia un cafone, amen. vivo felice uguale.
occupati di consigliare, chiedere o tacere.
io di te non ho giudicato mai nulla: fai altrettanto.
ciao e grazie
Bravo, 7+
Roby

 Saluti.
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

 wrote in message 3A628511...@flashnet.it...


 Ingegne'...
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

 chiedere scusa!! Vabbè che siamo a Napoli .....-)))))
E' vero che esiste un tempo limite (credo le 11pm) oltre il quale i rumori
per legge devono essere limitati ?
La legge quantifica in qualche modo i rumori ?
Justinian