Newsgroup: it.cultura.horror
Titolo: IT (libro-film)

Probabilmente qualcuno ne avrà già parlato, ma volevo dire la mia.
Anche se è uscito parecchi anni fa,
ho visto solo adesso il film IT, tratto dall'omonimo libro-capolavoro di S.
King.
Il film, inutile negarlo, è piuttosto deludente: girato a basso costo,
attori
mediocri, effetti speciali molto scadenti ( ridicolo il ragno di plastica
del finale, peggio dei primi Godzilla)
Credo che un'opera come IT meritasse regista e film migliori.
Pazuzuh
 
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Pazuzuh
raramente le trasposizioni da romanzo a film si possono dire che
rispecchiano la qualità del libro

 rispecchiano la qualità del libro
Già, e non ci sono più le mezze stagioni.
--
Will Dearborn
dearbo...@virgilio.it
ICQ: 44199980
UFV: La foresta dei pugnali volanti, La vita è un miracolo, Kinsey, Alice
(DVD), Squadra 49, Casinò (DVD), Oasis (DVD)

rispecchiano la qualità del libro
Beh, considerato che io reputo il libro di IT una mostruosa
spazzatura...direi che e' stata una versione degna...anzi...in certi
casi persino migliore^_______^;;;;;;;;;
-- 
http://mcmxc1.splinder.com

 spazzatura
bha...avrei qualcosa da ridire...

 raramente le trasposizioni da romanzo a film si possono dire che
rispecchiano la qualità del libro
.
...non è detto: per restare sul discorso King ci sono almeno 3 film che
smentiscono questa tesi: Christine, Misery non deve morire e Shining. ( per
non parlare di film bellissimi, ma tratti da suoi romanzi minori come Il
miglio verde e Le ali della libertà)
Ciao
Pazuzuh
"Se vuoi, puoi" F. Briatore


 miglio verde e Le ali della libertà)
Romanzi minori quelli che probabilmente sono i suoi due capolavori (o almeno 
the Shawshank redemption è il suo racconto lungo più bello)?????
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion) 

 Alessio (a.k.a. Kinglion)
Per "minori" intendevo un po' meno conosciuti. King è stato per molti anni
uno scrittore
di esagerato talento, normale che abbia scritto molte cose valide.
Quando penso ai grandi romanzi di King, penso a IT o L'ombra dello
scorpione, ma è chiaro che dipende dai gusti. Cmq la sostanza del discorso
non cambia.
ciao
Pazuzuh


 ha scritto nel messaggio

forse perchè non c'erano figure illustrate a spiegarti la storia? :P
il libro è da considerarsi non un semplice horror, ma qualcosa di più 
complesso e profondo. tutte queste ambizioni non potevano non naufragare in 
una trasposizione in celluloide (il finale metafisico del libro e il finale 
del filmetto rende bene il confronto) 

 Già, e non ci sono più le mezze stagioni.
si stava meglio quando si stava peggio 

 Credo che un'opera come IT meritasse regista e film migliori.
io sono contento perche' il libro resta un opera magnifica... un film con 
alto budget probabilmente avrebbe ancora di piu' creato "problemi" tra i 
fans :-P

 casi persino migliore
sono convinto che tu stia scherzando .....oppure sei uno che ascolta masini 
:-P


Nella Savana, la mattina un leone si sveglia, e sa che per vivere deve
correre dietro alla gazzella. La gazzella si sveglia e sa che deve correre
per sopravvivere. Nella vita non importa che tu sia Berlusconi o un pubblico
cittadino, l'importante è che devi correre....
o qualcosa del genere

 :-P
com un uomo volante

 "Se vuoi, puoi" F. Briatore
no certo. parlavo in generale

sono convinto che tu stia scherzando .....oppure sei uno che ascolta masini 
Non vedo il nesso tra le due cose. Masini è bravissimo!
-- 
=================================
[=7a99=]
La vita è come la musica; deve essere composta 
da orecchio, sentimento e istinto e non da regole. 
(Ralph Samuel Butler)
=================================

 Già, e non ci sono più le mezze stagioni.
infatti, queste son stagioni diverse.
-- 
Il Votarxy ®,
posta_e...@yahoo.it
 e 
http://votarxy.splinder.com
 


Concordo in parte... Ho letto il romanzo di King 2 volte in età diverse (la
prima a 16 anni, nella mia fase "all King", e più di recente tra Marquez e
Desmond Bagley) e conosco discretamente tutta la produzione del Re (mi
mancano un paio di opere minori ma in linea di massima ho letto tutto). IT è
il suo romanzo più lungo, e questo è già dire molto: per me King ha sempre
ecceduto nelle misure, è il suo difetto principale il non riuscire a
contenersi e il voler raccontare tutto e il contrario di tutto. Lo afferma
anche nello splendido saggio "On Writing", dove la mena per un intero
capitolo sull'importanza del togliere in fase di revisione.
IT è a tratti godibilissimo: ci sono singoli flash che rimangono nella
memoria anche per anni, e diversi piani di lettura (anche se presentati in
modo pasticciato, tipico di SK)... per esempio è spassosissima la
descrizione del passato dello scrittore, con tutte le frecciatine ad una
certa letteratura "alternativa" anni '70 e alle scuole di scrittura... Molto
belli anche certi flashback degli anni '50: ci sono sensazioni fortissime
che probabilmente King ha vissuto sul serio e la caratterizzazione di Henry
Bowers (vado a memoria per i nomi, si scriveranno certamente in modo
diverso) e dei suoi amici bulletti è ottima in tutta la prima parte del
romanzo (splendide le pagine in cui descrive la latente omosessualità dei
ragazzini "cattivi" e la repressione che viene attuata su di loro). IT è
anche uno dei pochi libri in cui, a tratti, si prova autetica paura: mi
vengono in mente i lunghi racconti di raccordo di un vecchio che descrive le
primissime apparizoni del "male" a Derry, l'incendio al locale e il clown
che rideva affacciato ("troppo affacciato, era come se avesse una molla
piantata nel culo") alla finestra...
Preso a singoli spezzoni il romanzo è memorabile, resta il fatto, però che
in 1200 pagine viene narrata una storia esile, retta su un ripetitivo
alternarsi di tempi e scene (presente-passato, fatto-antefatto) che alla
lunga può annoiare o risultare quantomeno irritante per chi ha letto anche
qualcos'altro che non sia King. I protagonisti hanno tutti una loro identità
psicologica ben definita, talmente ben definita da risultare a tratti banali
macchiette (Beverly oppressa dal marito violento, lo scrittore unico faro
razionale) e alla fine il più umano tra tutti è proprio Bowers, con le sue
perversioni e le sue debolezze.
A parte questi difetti, comuni a quasi tutta la produzione kinghiana, il
vero punto debole del libro è il finale, dove tutta la vicenda si affloscia
come un soufflè a cui manca temperatura: King ci casca da solo e piscia
fuori dalla tazza: si prende troppo sul serio e cerca di farci prendere
altrettanto seriamente la sua allegoria del male etc etc etc... cose che si
capivano perfettamente già attorno a pagina 500...
Sempre in On Writing King afferma che i temi non sono importanti quanto la
storia in sè, lui è un Cultore della Storia come massima espressone della
letteratura. Non gli importa la funzione letteraria di un'opera, per lui
l'importante è la narrazione fine a se stessa: difatti di dichiara scrittore
di fiction, non autore letterario. Ok, sta bene, ma sull'impianto
strutturale di IT, già ridondante di soluzioni sempre identiche a sè stesse,
i temi gravano come un'accessorio inutile: se il romanzo impiegasse la metà
delle parole la sintesi sarebbe ottima, se ne impiegasse un quarto quasi
perfetta (e infatti il suo romanzo migliore, imho, è Misery, dove si
autocostringe alla sintesi della struttura narrativa, e lo dichiara con la
storia stessa - geniale davvero). Così com'è IT è una Bibbia per
Appassionati di King, oppure un mediocre romanzone che, per chi ha anche
altri interessi che non siano il Maine, risulta dispersivo e poco coeso nei
propri intenti. In altre parole: ci sono tanti bei libri da leggere, perchè
mi devo sciroppare 1200 pagine di fantasie Kinghiane per trovarne una
ventina ben scritte?
Il film di Tommy Lee Wallace, onesto mestierante e autore di Halloween 3
nonchè di "Max Headroom" e alcuni episodi di Baywatch, segue pedissequamente
il romanzone; costretto a tagliar via una gran parte di narrazione, è
colpevole di valorizzare solo le parti narrative funzionali allo
svolgimento, lasciando da parte tutte quelle "di contorno" che erano, per
l'appunto, tra le cose migliori del libro (proprio perchè estrapolate del
contesto strutturale e quasi autosufficienti) . Il plot è seguito così bene
da contenere i medesimi errori della pagina stampata: una buonissima prima
parte, una blanda enumerazione di fatti e viaggi nella parte centrale, un
sonoro "maccheccazzata!!!" quando salta fuori il ragnone animato a passo uno
(godzilla docet!).
Oltretutto, essendo una produzione per la TV, è totalmente assente qualsiasi
particolare gore o autenticamente spaventoso, nonchè alcuni flash molto
importanti nel romanzo (mi viene in mente, per esempio, il fatto che i
ragazzini scampano a Pennywise e si trombano a turno la ragazzina in uno dei
tunnel delle fogne) e che avrebbero dato un taglio diverso ad un'opera che,
così com'è, non è di molto superiore a qualsiasi episodio di una qualsiasi
serie televisiva a interesse zero che van tanto di moda oggi tra i ragazzini
americani.
Ciao!



concordo in pieno. Oltretutto, per quanto riguarda il fronte italiano, credo
che buona parte della sua fortuna sia ascrivibile a Tullio Dobner, che con
la sua prosa riesce a rendere godibili anche momenti decisamente "bui" (in
lingua originale ci sono passi piuttosto scadenti che nell'edizione italiana
diventano ottimi... magie di un buon traduttore-traditore quale è Dobner).
Rimane il fatto che tra i contemporanei di questo genere King surclassa
altri autori sul piano del mestiere, della preparazione letteraria e della
tecnica... tutte doti da ricercare anche quando si affida il nostro water
all'idraulico di turno.
Di certo "Cen'anni di solitudine" sta da un'altra parte... come dice il
poeta: non è la stessa partita, non è lo stesso campo di gioco e non è
nemmeno lo stesso fottuto campionato!


 storia stessa - geniale davvero).
(CUT)
Stephen King era un ottimo scrittore di narrativa horror che sulla scorta di
alcuni libri ben congegnati ha ceduto di schianto ad un presunto minimalismo
horroriano formale, di fatto una scelta editoriale per vendere libri che,
composti di molte più pagine, costavano decisamente di più.
Da grande artigiano, bisogna riconoscerli che nessuno ha saputo rivisitare i 
luoghi più comuni della
narrativa fantastico-orrorifica come lui, ha inevitabilmente, con la sua 
scelta, annacquato tematiche che erano
comunque piacevolmente leggibili riducendole ad un livello che rientra nella 
mediocrità generale salvo qualche folata di estro inventivo mai ben 
concretizzata.
I finali, poi, quando devi metabolizzare centinaia di pagine prima della 
conclusione sono più un sollievo che una sorpresa.
Non è mai stato un maestro, ma era un ottimo scrittore del suo genere.
Saluti.

scusa, ma chi l'ha detto? parli del film o del romanzo?
Del romanzo...queste parti sono nel romanzo...
-- 
http://mcmxc1.splinder.com


 
Cent'anni è un capolavoro della letteratura mondiale, con uno dei più begli
incipit di sempre... di certo non è un'opera a cui rapportarsi alla stessa
maniera di King :-)
Ovvio che il poeta è Lui :-)


 Il film, inutile negarlo, è piuttosto deludente:
se mi parli della seconda parte... forse, al limite, ti posso dare 
ragione. c'è un abisso tra la bravura dei bambini(grandissimi) e la 
pochezza recitatoria di quando si fanno adulti...e su questo non ho da 
obiettare.... ma la prima parte è straordinaria, un pennywise 
fantasticamente delirante, i bambini(e mi ripeto!) incredibilmente bravi 
e nei ruoli al 110%... atmosfere ottime... 
non generalizzare e mischiare i 2 episodi perche non sono, secondo me, 
associabili, pur essendo lo stesso film....
PS: per favore non dire "basso costo" come se per un film esserlo fosse 
una cosa negativa...guardati le iene o halloween se vuoi farti un idea di 
cosa sia il vero low cost... e come sia capace di impressionare 
esattamente e di piu di un colossal....
ciao!!!
-- 
.."perchè indossi quello stupido costume da 
coniglio?" 
"E tu perchè indossi quello stupido costume da 
uomo?"... 

 Ciao!
Cent'anni di solitudine č stato il primo (e l'ultimo?) libro di Marquez che 
ho letto. noioso come quasi tutti gli autori sudamericani da me letti
il "poeta" č Samuel L. Jackson in Pulp Fiction per caso? ^_^ 

 "fpbcngrzv ghggv" qv Orireyl...</Rot13>
<Rot13>Zn dhnaqb hppvqbab vy zbfgeb, dhryyb pur fgenccnab qny entarggb aba
ren vy fhb phber?</Rot13>

 
http://mcmxc1.splinder.com
a allora sě


ahaha! vero me lo ricordo anch'io: "Sto scrivendo un romanzo su... su... su
una terribile lampada assassina!"
"Stephen, non ci stai nemmeno provando!"
"Ehm, è vero..."
Mitici, come al solito i Simpson sintetizzano in 3 secondi quelli che altri
(tipo me) esprimono con fiumi di parole...



Ha ragione qqq.
Nell'originale di King certi passaggi risultano invero banali o tediosi.
Questa č la riprova di quanto conti un buon traduttore.
Alcuni autori come G.Grass vengono esaltati da alcuni e macellati da altri.
Fai tradurre Max Jacob (Avenue du Maine) o Raymond Queneau (penso a Tant de
sueur humaine) da chiunque non sia Franco Fortini e guarda cosa ne esce
fuori.
Poi, sul King-pensiero dei fans oltranzisti sorvoliamo che č meglio......
:-)
Saluti.

sono convinto che tu stia scherzando .....oppure sei uno che ascolta masini 
No, non mi piace nemmeno Masini^_______^;;;;;;;
-- 
http://mcmxc1.splinder.com

 -- 
ma perchè porta sfiga? ammesso che la porti

forse perchè non c'erano figure illustrate a spiegarti la storia? :P
Al contrario...ho capito fin troppo bene la storia narrata...e non mi
e' piaciuta^________^;;;;;;;;;
-- 
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svolgimento
Infatti all'inizio era stato scritto un copione di ben 7 ore...che
hanno dovuto ulteriormente sforbiciare a 4...
-- 
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 "fpbcngrzv ghggv" qv Orireyl...</Rot13>
scusa, ma chi l'ha detto? parli del film o del romanzo?


I Simpson sono un capolavoro tout court.
Saluti.

 ha scritto nel

penso che tu abbia ragione. dopotutto è risaputa la notevole differenza fra
le due parti

 contenersi e il voler raccontare tutto e il contrario di tutto.
mi ricorderò sempre della puntata dei Simpson dove c'era Stephen King che


 King.
ma, a proposito del libro, qualcuno sa con certezza che fine abbia fatto tom 
rogan?
secondo me il libro è venuto su troppo lungo e gli han fatto tagliare 
qualche scena.


 alcuni racconti mica male....
letto ed apprezzato :)