Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: niente fattura

?Fatto increscioso accaduto ne condominio, due operai della ditta XY 
verniciano l'entrata della palazzina, circa 500 euro di spesa, un ottimo 
lavoro ma senza fattura perchè sono due pittori senza partita iva. 
L'amministratore cade dalle nuvole, non sapeva nulla, però il lavoro va 
pagato anche se ero. perchè la legge dice che se non mi rilasci fattura non 
ti pago. Qualcuno del condominio dice "se non rilasciano fattura non 
paghiamo". Voi come vi comportereste? lasciamo perdere cose e moralistiche 
el tipo "potevate informarvi prima et etc 

 moralistiche el tipo "potevate informarvi prima et etc
ben che vada l'amministratore si trova con accusa di affidamento di 
lavoro incauto e contro la normativa sulla sicurezza e gli appalti.
E poich� gli artigiani sono parte debole ci saranno anche le spese 
legali eventuali, oltre al reato

 legali eventuali, oltre al reato
Detto questo, possiamo anche dire che sarebbe possibile anche pagare i 
due pittori utilizzando la tipologia di contratto "lavori occasionale". 
ovviamente bisogna versare la R.A. 20%.
Gxis
Paolo

Dimenticavo di aggiungere che l'amm deve farsi rilasciare una quietanza 
liberatorio nella quale potrà indicare che la persona che ha eseguito il 
lavoro,
dichiara di essere esonerato dall’obbligo di fatturazione IVA ai sensi 
dell’art. 5 del D.P.R. 633/72. (cioè rese da soggetti che non esercitano 
per professione abituale altre attività di lavoro autonomo)
Gxis
Paolo

lavoro ma senza fattura perchč sono due pittori senza partita iva. 
A non pagarli rischiate una denuncia, a pagarli facendo le cose in
regola, "potreste" anche rischiare un denuncia.
Visto che il lavoro, a detta tua, č stato fatto bene e che nessuno si
č fatto male (poi, non so quanto sia grande la facciata, ma non mi
sembra che abbiano preso poi cosě tanto...) vi conviene pagarli e
basta.
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  _-=Togliere NO SPAM per rispondere=-_
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 el tipo "potevate informarvi prima et etc
Quietanza, anche a scritta a mano, da cui si evincer� identificazione 
anagrafica e codice fiscale.
L'
amm.re
 applicher� la ritenuta d'acconto e liquider�, anche per contanti, 
se necessario.
Cordialit�
Gi 

 ha scritto nel messaggio 
news:3I1Wo.22347$7b4....@tornado.fastwebnet.it...

Quanta ipocrisia... il 70% dei lavori fatti dagli artigiani per i privati 
non vengono fatturati, e di pensionati o doppiolavoristi che fanno i 
lavoretti ce n'è pieno le fosse. Comunque il pittore conosce senz'altro 
qualcuno che può fare una fattura al posto suo, se è la parte formale che vi 
sconvolge. Altrimenti fatevi fare una quietanza od un preventivo firmato e 
pagate, non succederà niente. 

 firmato e pagate, non succeder� niente.
Potete anche proporre un pagamento in merce.
droga o gioielli rubati sono ottimi metodi di scambio, senza stare a far 
troppo gli ipocriti :-)))
Repo 

 legali eventuali, oltre al reato
Sempre esagerato!
-- 
Siamo tutti un po' abusivi a questo mondo!
Spirito Libero

 Repo


Il 09/01/11 10:30, Spirito Libero ha scritto:

preferisco fare la Cassandra che trovarmi sorprese sgradite.
In questo caso l'A si è mostrato almeno pressapochista nell'affidamento 
lavori

Il 08/01/11 19.05, FernetBranca ha scritto:

Non è banalmente una prestazione occasionale?

 Sempre esagerato!
   Esagerato ? Si commenta sempre cosï¿œ sino a quando non succedono degli
   incidenti e magari anche gravi!!! Allora si che son dolori .:-((
   w

 moralistiche el tipo "potevate informarvi prima et etc
   Vi sono altri tipi di pagamento, magari possono rilasciare notula per
   corrispettivo per lavoro occasionale con relativa R.A. del 20%.
   Non si evade cosě nessun tipo di tasse.
   w

 ha scritto nel messaggio 
news:3I1Wo.22347$7b4....@tornado.fastwebnet.it...

L'amministratore ha spese poco, la responsabilita' e' la sua, il lavoro e' 
terminato e anche fatto bene.
Io da condominio, usere l'entrata riverniciata della palazzina...

 w
Non bastano le scartoffie per rendere sicuro un lavoro. Gli incidenti 
succedono anche quando tutto è a norma, per questo si chiamano 
incidenti, solo che in questo caso, esiste l'assicurazione, quindi il 
risarcimento. In entrambi i casi, però, qualcuno si sarà fatto male e il 
medico non potrà *certificare* diversamente ;)



Che poi il discorso della fattura, prescinde dalla sicurezza sul lavoro: 
si puï¿œ anche essere a norma (494) ed emettere fattura falsa (piï¿œ alta, 
piï¿œ bassa) o non emetterla proprio, oppure emetterla e non fare un 
cacchio a norma (se non si ï¿œ fatto male nessuno, chi andrï¿œ a 
controllare?). A questo era riferito il mio "esagerato". Purtroppo 
giorgio ha il brutto vizio di vedere la catastrofe anche quando entra il 
granello nell'occhio. ;)


Il 10/01/11 12:33, Spirito Libero ha scritto:

puï¿œ darsi sia cosï¿œ, ma non trovo sorprese sgradite
a proposito, 494, se inteso come decreto, ï¿œ stato abrogato quasi 3 anni fa

 a proposito, 494, se inteso come decreto, è stato abrogato quasi 3 anni fa
Hai ragione, ma era per intenderci.



  Peccato però che se chi lavora non è in regola con le norme sulla
  sicurezza tu puoi essere assicurato quanto vuoi, ma la stessa tua
  assicurazione non ti rifonde del danno subito, inoltre penalmente
  quale committente, ne risponderai all'A.G.
  w

w.2009, in data 10/01/2011 15:44, ha detto:

Su questo non ci piove. Il discorso era un altro: un impianto a norma o 
un lavoro regolare, non escludono a priori l'incidente.


?Alla fine si � risolto tutto nel migliore dei casi, e cio� non � successo 
niente. Certo l'amministratore ha sbagliato, ma mica possiamo mettere in 
galera un settantenne perch� ha chiamato due operai senza partita iva e il 
lavoro anche senza fattura va pagato e nessuno se l'� sentita di dire agli 
operai "non vi pago perch� non mi date la fattura" 

 sentita di dire agli operai "non vi pago perchè non mi date la fattura"
Evidentemente non hai letto bene i vari commenti. E' possibile anche 
fare lavori senza fattura (lavori occasionali) e versare la ritenuta 
d'acconto del 20%. Questo è legale al 100% dal punto di vista fiscale.
Resta solo il problema che l'amm dovrebbe, per stare tranquillo, 
rivolgersi a ditte che siano inscritte alla camera e commercio (cioè che 
abbiano i requisiti per eseguire quel determinato tipo di lavoro) e poi 
che venga osservata la legge sulla sicurezza.
Gxis
Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:4d2c493d$0$10579$4faf...@reader1.news.tin.it...

Questo è interessante perchè alle volte viene chiamato l'elettricista per 
cambiare le lampade fulminate e giustamente si fa pagare bene mentre è un 
lavoro che potrebbe fare benissimo il ragazzo del 3 piano no? Tempo fa 
qualcuno si è opposto dicendo "e se cade dalla scala?" e allora via con 
l'elettricista professionista 


Il lavoro deve essere occasionale. Cioè tu puoi chiamare quella persana 
solo una volta o comunque poche volte, altrimenti non è più un lavoro 
occasionale. Quindi una cosa e tinteggiare una volta ogni tanto e lo fai 
con un lavoratore occasionale e una cosa e tenere una manutenzione 
continua degli impianti condominiali.
Gxis
Paolo


Una volta, poche volta , pochissime volte occosionalmente........
Diciamo max euro 5000 annuali se ricordo bene
Aless


Si era più o meno questa la cifra. però se non ricordo male quella era 
la cifra max che si poteva pagare per considerare il lavoro una 
prestazione occasionale e non mi sembra che fosse cumulativa (cioè tante 
prestazioni la cui somma fosse 5000).
Gxis
Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:4d2d7c62$0$1361$4faf...@reader2.news.tin.it...

Le 5000 sono l'incasso massimo che puo' fare una persona, il 20% irpef sono 
calcolate su 5000e
dopo tale reddito non e' considerato occasionale...
resta di fatto che parlo solo per esperienze passate e non da 
commercialista.
Aless

 l'elettricista professionista
Ogni condominio ha il suo imbecille, io sono il titolare nel mio; se lo si 
facesse salire sulla scala?!  :-))
Gi 

è così, ma occasionalmente e non ripetitivamente: al terzo anno non è 
più occasionale

 pi� occasionale
Puoi farlo tutti gli anni che vuoi , basta che non si configuri un rapporto 
di lavoratore dipendente.
Aless 


   Aggiungerei anche ( già riferito ) non si superi globalmente ( piu'
   lavori occasionali ) la soglia dei 5000 euri/anno.
   w