Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: Dall'intervista a Cobolli Gigli

(così riporta il sito Violanews.com)
D-Ma perché le grandi non riescono a cancellare la sensazione di voler 
prevaricare sulle piccole?
R-«Ma è così dovunque nel mondo, in qualsiasi attività. Ci sono i grandi 
che prevaricano e i piccoli pieni di rancori».
Ma si rende conto il presidente della Juve di cosa abbia detto ?
Sempre più disgustorama ...
-- 
http://www.anobii.com/people/fatbear/
http://www.lastfm.it/user/fatbear-MSS/
http://www.linkedin.com/in/atonelli
http://www.tonellinet.org

Ma si rende conto il presidente della Juve di cosa abbia detto ?
E' o non è il presidente della juve?? Sì, e allora......
--
Valter Polo

 E' o non č il presidente della juve?? Sě, e allora......
Pensa un po' che s'č persito lasciato andare a queste amare considerazioni: 
"Non posso andare dai miei azionisti e dire loro: ci hanno tolto 'x´ 
milioni". Come dire: scusate azionisti, ma non ci lasciano piů rubare, come 
facciamo? 

 coglioni di farsi prendere per il culo ...
Cobolli a parte che è un coglione... Le grandi hanno tutto il diritto di 
chiedere per loro la fetta più grande della torta, sono loro infatti che 
detengono l'84% dei tifosi che seguono e "spendono" soldi per vedere il 
campionato. Basta guardare cosa è stato lo scorso anno, senza la giuve 
abbonamenti alle pay-tv e share televisivo meno 30-40% per la serie A... ora 
pensate di toglierci anche le due milanesi, Napoli e Roma... la serie A 
farebbe la fine della serie B di quest'anno che non la vuole nessuno.
E' naturale è giusto che chi vanta più tifosi debba pretendere più soldi... 
come se la Fiore prendesse i soldi di un Siena o un Empoli, imho.

 imho.


 campionato.
Mi pare che nessuno contesti il fatto che una giuve debba prendere più
dell'Empoli. Però poi giuve ed Empoli debbono giocare insieme, nello
stesso campionato. Quindi una competitività, seppur non allo stesso
livello deve essere garantita comunque anche all'Empoli, perchè senza
le piccole le grandi il campionato lo giocano fra di sè, con tre
partite ripetute 15 volte....sai che divertimento.
Si sta cercando di riequilibrare (un pochino, eh.....e io sono
pessimista anche per quel pochino) la forbice che vede un Siena
prendere meno di dieci milioni dalle tv e una giuve un inter un milan
che ne prendono credo sui 150 o giù di là.....non mi pare un delitto
di lesa maestà.
Se poi il concetto di Lega è quello che ognuno fa come gli pare, e
naturalmente le grandi fanno e disfano e gli altri si adeguano.......
ciao e fv
daniele

 che prevaricano e i piccoli pieni di rancori».
Ahhhhh, che disperazione, il mondo perfetto sarebbe quello dove i
grandi prevaricano e i piccoli lo prendono nel culo silenti e
contenti.....
ciao e fv
daniele

 campionato. 
Allora le facciano un campionato apparte giocando all'infinito tra di se

 tifosi
hanno l'84% perche' sono le squadre piu' forti e vincenti,
ma sono vincenti perche' ci sono gli altri che perdono, non
so se te ne sei mai reso conto
quello che viene richiesto e' una ripartizione piu' equa, nessuno
si sogna che la juve abbia la stessa fetta di siena o fiorentina,
ma nemmeno tutta la torta

 Fonti please !
Galliani 

 ha scritto nel messaggio 
news:46dfe0e7$0$27390$ba4a...@news.orange.fr...

d'agosto lo fanno sempre: si tratta di riproporlo anche per gli altri mesi 

 che prevaricano e i piccoli pieni di rancori».
Stimola il vaffanculo come poche altre cose.
Ciao & FV
Lete
-- 
"Fummo andati in Brasile e comprammo Juary..." "Presidente...
'Siamo'..." "Dicevo che fummo andati in Brasile e compr..."
"SIAMO!" "Ma che si' venuto pure tu?" (Antonio Sibilia)



Gli darei tanti di quei calci in culo a questa gente...
--
Foolfolly

 Stimola il vaffanculo come poche altre cose.
Vissute in "terra a strisce" e' ancora più soddisfacente.


 della torta, sono loro infatti che detengono l'84% dei tifosi
Se guardiamo al numero di abbonati non arrivano al 30%.
Pikkio 

 Sempre più disgustorama ...
Qui: 
http://www.fiorentina.it/notizia.asp?IDNotizia=53140
C'è tutta.
Ora capisco perché sul NG della Juve gli danno loro in primis dell'idiota.
Pikkio 

 ha scritto nel messaggio 
news:fbopc6$13k$6...@tdi.cu.mi.it...

Abbonati a cosa? Spero tu non stia parlando dello stadio... 

 Abbonati a cosa? Spero tu non stia parlando dello stadio...
Se metti anche gli abbonamenti sky a stare larghi al 60%.
Pikkio 

 farebbe la fine della serie B di quest'anno che non la vuole nessuno.
La A senza le piccole non vale un fico secco allo stesso modo.
Ci vuole uno scienziato americano per dimostrarlo?
Le 5 "grandi" insieme fanno 20 partite su 760 (meno del 3%). 

 Mi pare che nessuno contesti il fatto che una giuve debba prendere più
dell'Empoli.
Perche' non bisogna contestare questo fatto?
Se non c'e' l'Empoli con chi gioca la iuve, con la primavera? In quanti 
farebbero l'abbonamento alla pay-tv per vedere iuve bianconera contro iuve 
rossa?
Non esistono attori e comparse. 


....a parte Guittone :-D
ciao e fv
daniele

 ha scritto nel messaggio 
news:fboqs1$3bh$1...@tdi.cu.mi.it...

Gli abbonati allo stadio in questa discussione non c'entrano, stiamo 
parlando di diritti tv, anzi chi si abbona allo stadio è sicuramente meno 
intenzionato ad abbonarsi anche alla tv, per ovvie ragioni... e se vogliano 
dirla tutta i soldi che le società ricavano dai botteghini se li tengono, 
come giusto che sia... ed è lo stesso principio su cui si basa il mio 
discorso.
Per le percentuali... bè che i gobbi siano quasi il 30% dei tifosi e che 
intersiti e milanisti siano intorno al 20% ognuna è risaputo (basta fare una 
ricerca su google gruppi, per trovare varie fonti con dati diversi ma 
tendenti alle cifre che ti ho dato). C'è da dire anche le "strisciate" solo 
le uniche (forse il Napoli con loro...) che hanno tifosi sparsi in tutta 
Italia e all'estero, quindi lontani dalla città in cui gioca la squadra del 
cuore, ed obbligati a pagare pacchetti televisivi per poterla seguire.
Prendiamo i gobbi, hanno il 30-35% di tifosi che pagano le tv, e prendono 
circa 100 milioni l'anno, l'Empoli meno dell'1% e prende da Sky circa 8 
milioni... tifosi rapporto 1/30 (e anche anche...) soldi 1/10... non vedo 
tutto questo scandalo, anzi.
Noi siamo come tifoseria la sesta e di poco, ( in pratica Roma Fiore Napoli 
e Lazio sono lì...)  mentre dietro di società con meno tifosi di noi è piena 
l'Italia, ma siamo poi così sicuri che il discorso (oltre personalmente a 
non condividerlo) ci convenga?

 ha scritto nel messaggio 
news:fbor6l$405$1...@tdi.cu.mi.it...

Eccome se esistono! Io tifo la viola e caccio i soldi per la viola, sia che 
giochi con l'Arsenal sia che giochi con il Castelnuovo Garfagnana. Quando la 
Fiore non era in A, io l'abbonamento alle pay tv non lo facevo certo.

 (oltre personalmente a non condividerlo) ci convenga?
Noi lo prendiamo nel culo sia se appoggiamo le grandi, sia se appoggiamo le 
piccole, perché stiamo nel mezzo.
Come al solito.  :-)
Pikkio 

 Come al solito.  :-)
Appoggiamo quelle di mezzo, allora :-)
Scusa, è una battuta, ma non troppo. Perché quelle di mezzo [e sono state 
citate Roma, Lazio e Napoli, ma potremmo tranquillamente aggiungere quanto a 
tifosi Genoa, Samp e forse Cagliari e Palermo], se si mettessero d'accordo 
costituirebbero una buona forza per stabilire nuovi equilibri. Il problema è 
che le prime tre citate si svendono al singolare per accaparrere privilegi e 
finchè il conto torna non faranno mai marcia indietro

 tutto questo scandalo, anzi.
Il problema è che non puoi nemmeno pensare che in serie A ci siano 3 
squadre e 17 sparring partners.
E' inutile giocare un campionato se sai già i nomi delle 3 squadre che lo 
possono vincere. In fondo è uno sport, non si può pensarlo *solo* in 
termini aziendalistici.
Se non trovi un punto di equilibrio non ha senso giocarlo, non ha senso 
andare avanti per 10/20/30/infiniti anni ad incoronare sempre le stesse 
squadre. 
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
 
I believe in the sky over my head, I believe in poetry, electricity, I 
believe in you, I believe FOR you, I have a vision, I have a vision, I have 
a vision, TELEVISION, TELEVISION (Bono)

 Le 5 "grandi" insieme fanno 20 partite su 760 (meno del 3%).
Si, ma sono quelle che vengono vendute al maggior prezzo, anche all'estero e 
strapagate... in confronto un Livorno - Catania non frega a nessuno.
Il discorso che rimangono in 5 poi, è ridicolo... se volessero fare la 
cosiddetta secessione, li basterebbe prendere 11 squadrette di B, darli i 
soldi che ora prendono Empoli, Livorno e Atalanta, cioè  7/8 milioni 
all'anno ciascuna (che ora si sognano!) e farebbero il loro bel campionato a 
16...
E a  noi ci rimarrebbero le briciole, fidati!  Ma te la ricordi la 
piattaforma satellitare delle medio piccole.. come si chiamava "Gioco 
Calcio" o roba del genere... fallita subito! 

 squadre e 17 sparring partners.
no, ci sono tre squadre, tre compari e quattordici polli 

 squadre.
Cmq è sempre stato così... e anche all'estero è così.
A parte questo... l'unico modello che permetta alle squadre di avere pari 
opportunità e quello americano, ma non è un modello importabile. NBA , NFL 
ecc ecc sono campionati chiusi, dove non esistono serie minori o 
competizioni internazionali.

 minori o competizioni internazionali.
Non pretendo di arrivare a 24 scudetti, ma almeno un sistema che una 
volta ogni tanto premi qualche squadra diversa dalle solite va studiato.
Negli anni '80 ci sono stati 6 diversi vincitori dello scudo. Per cui si 
può fare.


 torna non faranno mai marcia indietro
Palermo & Cagliari & Genoa = Zamparini & Cellino & Preziosi = utopia
Pikkio 

 può fare.
Negli ultimi 10 anni... 5.  Non molto diverso quindi. 

 
Vedi, secondo me ti sfuggono alcuni particolari:
1. senza le "piccole" (poi mi piacerebbe sapere con quale criterio si 
definisce una società grande o piccola ... ) lo spettacolo per cui le 
"grandi" hanno determinati introiti non ci sarebbe e di conseguenza 
questi introiti sparirebbero
2. La situazione attuale (nessuna mutualità) è insostenibile: ma questo 
non perchè le "piccole" prendono una segata nei confronti delle grandi 
... semplicemente perchè un campionato poco competitivo come il nostro 
interessa sempre meno ... confronta un po' la crescita della Premiere 
League con la serie A fino al 2000 (quando anche in Italia erano in 5 o 
6 a lottare per lo scudetto) andavano di pari passo ... poi c'hanno 
doppiato. Tieni presente che in tutta Europa (a parte Italia e Real e 
Barcellona in Spagna ... ma dal 2008 anche lì si cambia musica) i 
diritti vengono venduti collettivamente e una consistente quota (in 
Premier League il 50% ... cito la Premier League perchè è unanimemente 
considerata un modello di marketing) suddivisa equamente tra tutti i 
club (mutualità).

 Palermo & Cagliari & Genoa = Zamparini & Cellino & Preziosi = utopia
certo, se non fossero le fave che sono 

 modello di marketing) suddivisa equamente tra tutti i club (mutualità).
Non sono d'accordo... non è certo la competitività che ha fatto crescere la 
Premier, i motivi sono altri...
Anche perchè questa competitività in Premier non la vedo proprio, in Italia 
negli ultimi 10 anni lo scudetto l'hanno vinto ben 5 squadre diverse, in 
premier 3!
Anzi da quando è nata la così detta FA Premier League nel 1992, di 15 
stagioni il Manchester Utd. né ha vinte 9!!! 

 competizioni internazionali.
Molte delle caratteristiche potrebbero essere implementate:
Numero massimo giocatori tesserabili, tetto stipendi sarebbe possibile farlo 
senza alcuna difficoltà.
Nel Baseball MLB per esempio da anni gli Yankees devono pagare un bel po' di 
milioni allae altre squadre perchè sforano il tetto stipendi. E non vincono 
nemmeno. E guarda caso lì riescono a riempire gli stadi per 160 partite 
l'anno, in Italia non li riempiamo neanche per Milan-Inter.
-- 
Gehrig 

 
Ma questo che vuol semplicemente dire che al Manchester son più bravi 
... in Premier League ci sono almeno 6 o 7 squadre che hanno i soldi per 
poter vincere il campionato (intendo dire per comprare e pagare campioni 
di livello assoluto) poi è ovvio vche la competenza e l'organizzazione 
hanno (fortunatamente) sempre un bel peso.
Prova a dare un'occhiata a questo documento
http://tinyurl.com/yrw93x
guarda un po' quante squadre inglesi ci sono ...
Saluti.

 certo.
Scusa ma che c'entra?
Se la vogliamo buttare sul sentimentale per carita', ti quoto, ma il fatto 
e' che se sky m'avesse fatto vedere la Viola in C avrei fatto l'abbonamento 
pero' sarebbe stato equo distribuire i soldi anche a chi giocava contro di 
noi (Aglianese, Montevarchi, Sassuolo...) 

 tutto questo scandalo, anzi.
Non si puo' fare un tanto al chilo.
Quanti anni e' che c'e' la paytv?
A parte i primi 2 anni che facevi l'abbonamento nominale alla tua squadra 
(per vedere le partite in casa), si sono mai preesi la briga di mandarti un 
qestionario nel quale ti chiedono per chi fai il tifo? Quanti sono in casa 
tua a guardare le partite il pomeriggio? A me no.
Quindi come si fa a dare delle stime su queste basi?
Un sondaggio ridicolo? Suvvia, se si parla di cose serie facciamo i seri.
La soluzione e' semplice, ogni tifoso paga per la sua squadra (anche se poi 
le puo' vedere tutte le partite), si contano quanti tifosi ha la iuve, il 
mila, l'intere..., si divide per il totale e si moltiplica per 100.
s.d.i. 

 tendenti alle cifre che ti ho dato).
Link per favore !!!!
di studi seri e certificati.
-- 
http://www.anobii.com/people/fatbear/
http://www.lastfm.it/user/fatbear-MSS/
http://www.linkedin.com/in/atonelli
http://www.tonellinet.org

 Calcio" o roba del genere... fallita subito!
Falli' perche' era un consorzio. 

 Scusa ma che c'entra?
C'entra... perchè vale il sistema del botteghino, una parte la dai 
all'avversario ed il resto la intaschi.
Nel tuo esempio, la maggior parte alla Fiore, il resto diviso fra tutte le 
altre squadre della C2. che per una partita, e solo una, hanno prodotto uno 
spettacolo che ha attirato interesse e soldi.

 la Premier, i motivi sono altri...
Che il campionato inglese sia interessante dal punto di vista competitivo e' 
indubbio, bastava guardare Fulham-Tottenham di ieri.
Ti faccio un esempio.
Accanto a casa mia, circa a 2-300 metri, c'e' un abitato per occidentali e 
cinesi dal reddito medio-alto (l'affitto di un appartamento costa 
2000dollari al mese, a Pechino ci sfami una famiglia cinese per 2 anni), si 
chiama Season Palace.
Questo tipo di struttura (ma anche la mia e' simile) ha una parabola 
centrale e un pacchetto di televisioni satellitari, tra cui ESPN, che 
possono vedere tutti i condomini affittando il ricevitore digitale (a me 
costa sui 150 euro l'anno).
Ho citato ESPN perche' era la tv che aveva i diritti per la PL (trasmetteva 
una partita in diretta e le altre a rotazione 24/7 su un canale speciale).
Quest'hanno la FA ha creato un canale per conto suo e l'ha messo su un altro 
paccheto di tv satellitari.
C'e' stata una mezza rivoluzione da parte dei cinesi condomini e alla fine 
l'hanno avuta vinta sul management che ha dovuto cambiare pacchetto e adesso 
tutti quanti possono continuare a vedersi la PL. 

 s.d.i.
Era ironica questa proposta? :-) 

 Era ironica questa proposta? :-)
Assolutamente no.
Esempio. Faccio l'abbonamento a Sky dal rivenditore, compilo la scheda coi 
miei dati tra cui indico la squadra che tifo e - volendo - quanti siamo a 
vederla in casa.
Non mi sembra che ci sia bisogno di un fisico del CERN per mettere una 
crocettina e un numero. 

 uno spettacolo che ha attirato interesse e soldi.
Difatti e' quello che ho scritto nella parte che hai cuttato.


 Saluti.
Documento molto interessante!
Cmq se guardi bene la voce Matchday è preponderante nel campionato inglese 
(livepool e Arsenal 41%, Manchester Utd addirittura 43%), un' inezia nel 
campionato italiano ( iuve 7%), è questo non è certo colpa della poca 
competitività. Da noi gli stadi sono fatiscenti, scomodi e pericolosi, 
mentre in inghilterra sono 15 anni che investono fior di quattrini per 
renderli confortevoli.

 
Guarda un po' in termini assoluti i diritti televisivi (ho preso i top 
team):
Manchester	 65,9	"
Chelsea		 76,1	"
Arsenal 	 79,4	"
Liverpool	 72,0	"
Milan		154,3	"
Juventus 	172,0	"
Inter		130,4	"
Mi sembra che ci sia una differenza sostanziale no?!?!?!
Saluti.

 
Erano milioni di dollari.

 noi (Aglianese, Montevarchi, Sassuolo...) "
Allora sei d'accordo con me... e con il sistema attuale; infatti le squadre 
di serie A sono tenute a versare alle avversarie una quota del loro incasso, 
anche "mediatico". A quanto si aggiri non so di preciso, ma intorno al 20% 
credo. 

 crocettina e un numero.
Allora, quoto in pieno. 

 Falli' perche' era un consorzio.
Fallě perchč non aveva mercato. 

 ha scritto nel 
messaggio news:fbpcmj$me7$2...@aioe.org...

Vedo, mai detto il contrario; io ho contestato il fatto che il loro 
marketing è aumentato per la maggior competitività del loro campionato, anzi 
ho contestato anche che lo fosse. Che loro hanno un'altra politica sui 
diritti tv, quello è risaputo. 

 quella che becca di meno Š molto pi— basso che in italia
mhhh... vai a vedere gli albi d'oro delle leghe, si nota sempre di più un 
appiattimento verso gli stessi nomi.
Forse quella inglese è la meno peggio, Spagna e Germania fan paura da quanto 
son monotone. 
-- 
Gerry@home, msg privati (private msg): 
http://www.gerry.it/serve/mail/
Gli indios cantano canzoni di Ramazzotti, Ramazzotti canta le canzoni degli 
indios. L'unica differenza è che gli indios non prendono diritti d'autore. 
Ma questo è un particolare. (Beppe Grillo)
http://www.gerry.it/
 - 
http://spakkomatto.com/
 
http://members.xoom.it/ifmu2/
 - 
http://www.iscf.info/

e Lazio sono lě...)  
La lazzzie č sotto. Tra l'altro non riescono nemmeno ad aprire un
NG...
--
Valter Polo

Cmq è sempre stato così... e anche all'estero è così.
In Inghilterra fanno 50% per tutti ed il 50% secondo la posizione in
campionato.
--
Valter Polo

 tendenti alle cifre che ti ho dato)
cito l'ultima ricerca della Cra-research, che mi pare una di quelle fatte
meglio, anzi forse l'unica decente
Di quella di 2 anni fa esiste un pdf in rete, l'ultima l'ha pubblicata il
Corriere giorni fa
Juve 23%
Mialn 12%
Inter 11%
Napoli 6%
Roma 5%
Fiorentina 3%
Cagliari Torino Palermo 2
....
nessuna 25%
in proporzione ai soli tifosi, le squadre citate da CG accumulano il 75%
circa
tanto, tantissimo, certo.
-- 
Gert dal Pozzo
"E quando in Palazzo Vecchio, bello come un'agave di pietra, salii i
gradini consunti, attraversai le antiche stanze, e uscì a ricevermi un
operaio, capo della città, del vecchio fiume, delle case tagliate come in
pietra di luna, io non me ne sorpresi: la maestà del popolo governava"
(Neruda)

s.d.i. 
La stessa cosa che avevo scritto io tempo adietro.
Al limite con la correzione di una quota da ripartire in base alla
posizione di classifica.
Però, ripeto, visto che sarebbe semplicissom da fare, se gli squali
strisciati non hanno spinto per farlo, mi viene da pensare che non gli
sarebbe convenuto molto.
Per fare un esempio: evvero che la juve ha tanti tifosi, ma quanti di
questi hanno l'abbonamento alla pay visto che, ad esempio la massa dei
suoi tifosi si concentra al sud, con gente meno ricca e
tendenzialmente con meno possibilità di poter fare un abbonamento alla
pay.
--
Valter Polo

l'Empoli tot lo farà a ragion veduta... si chiamano indagini di mercato.
E perchè invece di pagare tanti soldoni per commissionare mai troppo
precise indagini di mercato non si attrezza per poter contare quanti
abbonamenti ha venduto a tifosi della Fiorentina, quanti a tifosi del
milan ecc ecc, pagando in questa maniera solo un Fantozzi che conti
una ad una le schede di abbonamento con sopra riportato il nome della
squadra per cui tifi, risparmiando parecchi soldi ed avendo un
risultato rigorosamente esatto?
--
Valter Polo

 stagioni il Manchester Utd. né ha vinte 9!!!
Avere la possibilità di essere competitivi non vuol dire riuscire a vincere.
Ma in PL le squadre che possono spendere e non debbono elemosinare prestiti
dalle big sono molte molte di più che in Italia. Poi  è normale che ci sia
comunque una scala di valori economici, creata dal prestigio, dalla
tradizione e dalla forza del club che gli consente di avere maggiori entrate
dal marketing, dagli sponsor, dagli incassi ecc., ma la Lega deve fare
l'interesse degli associati e la contrattazione collettiva dei diritti
televisivi "deve" riguardare la Lega, e l'importo ricavato "deve" servire a
finanziare tutte le squadre della Lega, visto che viene venduto "il
campionato", e non a rinforzare esageratamente alcune, mentre le altre si
debbono contentare delle briciole che cadono dalla tavola dopo la
spartizione dei soldi, quelli veri.
ciao e fv
daniele

 pay.
Dato che lo possono scroccare clonando le schede! :-) 

 adesso tutti quanti possono continuare a vedersi la PL.
Ti dirņ io non sono cinese... ma se devo guardare una partita che non sia 
del campionato italiano (e solo perchč ci gioca la viola), bč guardo senza 
dubbio una partita della PL:  le partite sono a viso aperto, senza troppi 
tatticismi, e cosa importante, l'ambiente in cui si gioca... gli stadi sono 
bellissimi, sembrano salotti, con manti erbosi impeccabili. Basta guardare 
lo stadio e il prato di Catania per rendersi conto gli anni luce che ci 
dividono dall'Inghilterra. Sono questi i motivi che hanno portato la PL ad 
aumentare progressivamente l'introiti col passare degli anni... hanno 
investito pesantemente sugli impianti ed ora, dopo 10 anni di spese, 
raccolgono quello che hanno seminato. Ora č logico, hanno entrate superiori 
alle nostre (soprattutto dagli impianti stessi, che da noi sono nella voce 
spese) e comprano i giocatori migliori, e ritengo che il divario aumenterą, 
c'č il rischio che la PL diventi una sorta di NBA europea del calcio.
Per quanto riguarda la competitivitą, non sono d'accordo, anche da noi 
assistiamo a partite combattute, l'Inter che pareggia con l'Udinese, la 
giuve che vince non meritando con il Cagliari, anche la Roma pur vincendo 
3-0, fino a 5'min dalla fine non meritava il vantaggio con il Siena, ed 
infine il Milan che fatica a pareggiare con noi... poi perņ, come in 
Inghilterra i campionati li vincono sempre gli stessi. 

 dalle big sono molte molte di più che in Italia.
Non molti anni fa, quando alle società arrivarono i soldi delle pay tv, 
tutte le squadre di serie A andavano a spendere e spesso a sperperare i 
soldi a giro per il mondo... se non ricordo male tele+ ha iniziato a 
trasmettere il campionato interamente nella stagione 96/97. In quegli stessi 
anni, in Inghilterra si tenne il campionato europeo, e le società 
sfruttarono l'occasione per iniziare una profonda campagna di ammodernamento 
degli stadi che tutt'ora in opera; praticamente tutti gli stadi della PL 
sono stati rimodernati o rifatti ex novo... Quindi, mentre noi sperperavamo 
i soldi in giocatori e ingaggi ( quadruplicati) loro hanno gettato le basi 
per un nuovo modo di fare soldi nel calcio, quello che nel documento postato 
da Filippo Bonsignori è sotto la voce matchday...
Tutti gli analisti hanno pronosticato , proprio per il vantaggio acquisito 
dalle scelte strategiche operate un decennio fa, un aumento annuale degli 
introiti della PL, questo non ha fatto altro che attirare investitori da 
tutto il mondo, Thailandia, Russia, Usa,  (anche Briatore è in procinto di 
prendere una squadra i QPR), quindi capitali freschi, nuovi giocatori, 
maggiore appeal del campionato all'estero ecc ecc...
Ripeto, ora tutte le società della PL stanno semplicemente raccogliendo i 
frutti. 

 intorno al 20% credo.
Sono d'accordo se iniziano a versare il 50%. 

 Fallě perchč non aveva mercato.
Mercato in teoria l'aveva (anche perche' le "grandi" fuori casa le vedevi 
solo su Gioco Calcio, che pero' era male organizzata, gestita peggio e messa 
su' in fretta e furia. 

 squadra. E sarebbe stato anche difficile rifiutarglielo......
Bravo valter, vedo che su questo siamo in sintonia perfetta.
Comincio a preoccuparmi... 

 campionato.
Che volendo potrebbe essere gia' piu' uniforme, anche se io farei 50% per 
tutti, 25% secondo meriti e 25% secondo il numero di abbonati. Per due 
motivi:
1) e' giusto che chi porta piu' acqua al mulino abbia piu' farina;
2) se si premia chi fa bene, alla lunga ai vertici della classifica ci 
saranno poche squadre ad alternarsi (come sta accadendo in PL). 

 tanto, tantissimo, certo.
Gia' parecchio meno del famoso 84%.
Poi, come detto, ci sarebbe da stabilire quanti di questi siano disposti a 
pagarsi un abbonamento. Particolare non di secondaria importanza. 

 Dato che lo possono scroccare clonando le schede! :-)
Con quelle nuove non credo. 

 vantaggio con il Siena,
Non sono d'accordo, ma questo e' un altro thread. 

 risultato rigorosamente esatto?
Sinceramente vedo delle controindicazioni in questa proposta.
Pensiamo ai diritti venduti all'estero a non-italiani.
Un cinese dovrebbe dire che acquista il pacchetto "Serie A" per vedere
una squdra in particolare ?
Non esistono su Sky i canali Milan, Inter, Juve e Roma Channel
come option, quanti abbonati hanno ? Forse pochi ?
Saluti
-- 
http://www.anobii.com/people/fatbear/
http://www.lastfm.it/user/fatbear-MSS/
http://www.linkedin.com/in/atonelli
http://www.tonellinet.org

 come option, quanti abbonati hanno ? Forse pochi ?
Te lo sai?
Io no. 

 contendere.
e come vengono ripartiti ?


 e come vengono ripartiti ?
Se li prende la Lega che ne dara' una parte equa a ciascuno tenendosi il 
malloppo piu' grosso.
Il bacino d'utenza all'estero non e' nemmeno preso in considerazione (e mi 
meraviglierei del contrario). 

 
Allora ti faccio un esempio banale: lo scorso campionato una squadra da 
mezza classifica come il West Ham aveva ingaggiato due giocatori come 
Mascherano e Tevez ... in Italia oltre alle strisciate chi pensi se lo 
potesse permettere ... secondo me neanche la Roma. Poi se al West Ham 
son duri è un altro discorso.
Saluti.

 ballerine in tv.
infatti.  ma è la ricerca migliore di quelle che rintracciabili sul web. 
a quanto ho capito, è il risultato di un sondaggio telefonico su circa 2000
famiglie che hanno intervistato in inverno. se ricordo la precedente ricerca,
ogni tifoso veniva classificato anche secondo la sua propensione al tifo (da
appassionatissimo che vive per la squadra, a coloro che sono appena interessati
e che magari si informamo solo un minimo). su questa paginetta del Corriere che
ho ritagliato purtroppo mancano alcuni dati che invece immagino si possano
trovare nella ricerca , che penso sia analoga a quella dell'anno scorso
comunque è ovvio che una ripartizione secondo il bacino di utenza è impossibile.
come farebbe una squadra ad affidare i propri ricavi all'esito di un sondaggio?
a meno che non considerino i biglietti venduti (trasferte comprese magari così
la juve è meno penalizzata) come indicatore ... ma sarebbe poco giusto, c'è
troppa dipendenza dalla capienza degli stadi
l'unica penso sia la proposta che farà il governo, tot uguale per tutti e tot
secondo i risultati
 

 son monotone. 
La Bundesliga non è così monotona, con 5 squadre ad aggiudicarsi il 
Meisterschale negli ultimi 10 anni, ed altre che pur senza vincerlo sono 
riuscite a lottare fino all'ultima giornata (tipo lo Schalke 04 quest'anno).
Ciao & FV
Lete
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"Fummo andati in Brasile e comprammo Juary..." "Presidente...
'Siamo'..." "Dicevo che fummo andati in Brasile e compr..."
"SIAMO!" "Ma che si' venuto pure tu?" (Antonio Sibilia)

 Da noi il gap tecnico tra prime e ultime e' troppo alto.
Anche perché la A a 20 squadre è un assurdo tecnico che obbedisce solo 
alla logica di strizzare ogni centesimo dal calcio di club. Le lunghe 
strisce vincenti sparate in prima pagina o in apertura di Studio Sport 
non sono frutto dell'imbattibilità di squadre incapaci di combinare 
alcunché fuori dalla Barriera o dal Grande Raccordo Anulare, ma soltanto 
della presenza di troppe altre squadre inadeguate al compito.


 Dato che lo possono scroccare clonando le schede! :-) 
Oggi al massimo c'è turksat

saranno poche squadre ad alternarsi (come sta accadendo in PL). 
Non ci crederai ma la penso esattamente come te.....
PS Per non farti star male PERO' aggiungo che si potrebbe anche
suddividere in un bel 33% l'uno tra meriti, abbonati e quota uguale
per tutti.
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Valter Polo


'na volta....
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Valter Polo


Tranquillo, sarà al massimo l'eccezione che conferma la regola.
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Valter Polo

come option, quanti abbonati hanno ? Forse pochi ?
Suppongo.
Ma anche se fossero molti non è un dato indicativo visto che mancano
tutti gli altri 'squadraChannel'....
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Valter Polo

 per tutti.
E' incredibile come anch'io abbia pensato la stessa cosa mentre scrivevo.
Anche se preferisco 50,25 e 25. 

 Tranquillo, sarà al massimo l'eccezione che conferma la regola.
Fiuuuu! 

bellissimi, sembrano salotti, con manti erbosi impeccabili.
Ma qusato non è calcio, è feticismo.  :-))
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Valter Polo

Anche se preferisco 50,25 e 25. 
Gusti del cavolo, praticamente uno scheletro.
Io preferisco il classico 90-60-90.
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Valter Polo

 Io preferisco il classico 90-60-90.
Sono loro che non preferiscono te... 


L'importante è che tu ci creda.
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Valter Polo

 Io preferisco il classico 90-60-90.
Interessante. Dividiamo gli incassi totali per 240 e troviamo la quota 
unitaria. Prima la moltiplichiamo per 90 e quella somma la destiniamo a 
tutte le squadre in quote uguali, poi per 60 e la suddividiamo in base ai 
punti in classifica ottenuti nel precedente campionato, infine per 90 e la 
ripartiamo proporzionalmente al numero di abbonati dell'anno passato. 


wrote:

HAi del sesso un'idea troppo matematica.   :-)
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Valter Polo

 HAi del sesso un'idea troppo matematica.   :-)
La sai la barzelletta dell'ingegnere ospie del contadino? 


Racconta.
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Valter Polo

 Racconta.
E' una barzelletta molto raffinata che ben si confà al livello di questo 
gruppo di discussione, sempre ricco di bon ton.
Un ingegnere e sua moglie rimangono senza benzina nei pressi della casa di 
un contadino, piove e fa freddo ed il contadino si offre di ospitarli, 
offrendo loro una camera libera. Dopo cena si salutano e vanno a letto. 
Dalla stanza vicina, il contadino sente alcuni mugolii e si incuriosisce su 
come facciano l'amore gli ingegneri, quindi si avvicina per spiare.
La scena è curiosa, poiché l'ingegnere comanda i movimenti della moglie:
"Cara, pronati a novanta gradi, bene ora ruota lateralmente di 37,5°, ecco 
bene ora indietreggia di 45 cm... ok... ora riduci l'inclinazione di 15 
gradi...bene...."
Il contadino, tutto ingrifato rientra di corsa in camera.
"Maria, vieni qua, ti insegno a fare all'amore come gli ingegneri!
Mettiti a pecora, ora vai un po' a destra, no un po' a sinistra, ancora un 
po' a destra.. vieni un po' inidetro.. no, troppo, un po' avanti, ferma 
costì, torna un po' indietro... vai... ora calati che c'ho l'uccello 
ritto..."
La moglie si cala e lancia un urlo lancinante: "Ahhhhhhhhh, tu me l'hai 
messo in culo!!!"
E il contadino: "Oh Maria, scusa eh, ma un son mica un ingegnere io..."

 L'importante è che tu ci creda.
A te non l'hanno fatto credere, eh? 

 HAi del sesso un'idea troppo matematica.   :-)
LOL!!! 


Carina e raffinata.  :-))
--
Valter Polo


E qui che vi sbagliate... Sky, trasmette ancora in Irdeto (oltre al nds), e 
con un Humax 5400 (per esempio), la cosa si può fare... 

 con un Humax 5400 (per esempio), la cosa si può fare...
tu puoi fare anche onanismo onirico ma ancora unn'è trombare

 e con un Humax 5400 (per esempio), la cosa si può fare...
No, le vecchie schede le hanno cambiate tutte, sarebbe troppo facile... 
semmai con quell'Humax puoi emulare l'NDS ma ti serve sempre la scheda 
originale... 

 Non sono d'accordo, ma questo e' un altro thread.
Secondo me in Cina ti fanno vedere un finto campionato italiano taroccato... 
sai sti cinesi taroccano tutto! :-)
Ciao e F.V. 

 taroccato... sai sti cinesi taroccano tutto! :-)
Ci sta, il calcio e' bello anche perche' ognuno la partita la vede a modo 
suo.
A questo punto invece d'investire tanto sul bel gioco, pero', basterebbe un 
attento restauro alle gradinate e un buon giardiniere per risolvere la crisi 
del calcio italiano. 

 crisi del calcio italiano.
Risolvere no, ma aiuterebbe molto.
Il fatto però che come me la pensa il ministro Melandri... mi fa sorge 
qualche dubbio. :-)