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Titolo: Nardella-Stella

Come ho già detto secondo me Nardella rischia e nell'inevitabile
ballottaggio con Stella potrebbero anche esserci delle sorprese,
il doppio turno è una panacea per le coalizioni disomogenee.
 
L'unica carta vincente che ha giocato finora è quella di essere il
delfino di Renzi, che ha molto consenso in città e oltre... per il
resto boh, dice poco e non si è neanche dimesso da parlamentare,
non è che sta giocando alla meno? 
 

 non è che sta giocando alla meno? 
 
sieh, sarebbe uno smacco di nulla per il premier perdere la propria città
il centrodx nel suo complesso a firenze ha raccolto, nelle elezioni
comunali precedenti, al massimo un 37% dei consensi al primo turno e al
40% al secondo. come faccia ora a vincere, con un candidato sconosciuto ,
nel momento storico di maggiore difficoltà per forza italia... 
tenendo conto che nardella poi potrebbe ricevere voti di chi preferisce il
pd a forza italia, e non sarebbero pochi
buone chance invece potrebbe avere il M5S al secondo turno, come a parma
dove pizzarotti prese voti sia a destra che a sinistra. 
ma questa candidata qua mi pare veramente poca cosa...
 
 

 40% al secondo
 
Hai detto poco!

 ma questa candidata qua mi pare veramente poca cosa...
 
Nardella dev'essere molto lontano dal vincere al primo turno. Tutti gli
altri candidati, ad occhio, sono fritto misto di paranza, per cui
pronostico un ballottaggio fra Nardella intorno al 40% e un altro scelto
fra Stella, Scaletti, Grassi e la candidata di Grillo - e il maggiore di
questi sar� poco sopra il 15%. Detto cos� sembrerebbe una competizione
impari, per� immagino che Nardella pi� che i voti che ha preso al primo
turno non riprender�, mentre invece l'altro candidato, chiunque esso
sia, avr� la possibilit� di assorbire il voto di protesta inizialmente
dato agli altri candidati. Se aggiungiamo un po' di astensione
potrebbero esserci sorprese al secondo turno.

 ne e' stata contenta...
 
Esiste una fetta di persone a cui Renzi ha rotto veramente le scatole, e
magari neanche per motivi seri ma solo per soddisfare il suo ipertrofico
ego: dipendenti comunali (la maggiore industria di Firenze), ataf,
maggio musicale, SAS, e direi anche molti ambulanti e commercianti.
Insieme non sono tantissimi, ma con i loro parenti sono comunque una
massa tale da spostare un po' di voti (e Renzi era in calo rispetto al
Domenici di cinque anni prima). Credi tu che un dipendente comunale, che
ha un pezzo dello stipendio a rischio per tutti gli incredibili tira e
molla, e rischia magari anche il trasferimento perché il Renzi vuole
giocare con l'assessorato alla cultura (dopo le elezioni sarà
solennemente annunciato il trasferimento degli uffici culturali al nuovo
teatro), abbia tutta questa voglia di votare per il burattino del Renzi?
 
 


Il problema è che con le ns tasse sono stati anche pagati gli emolumenti di:
 
http://ilportaborse.com/le-assunzioni-a-chiamata-diretta-del-sindaco-renzi/
 
 
e per la gioia dei melomani di
 
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2010/05/21/colombo-sorrisi-da-300-mila-euro.html
 
 
 
per cui anche il sapore del reality check ai dip.publ. assume 
quell'inconfondibile retrogusto di renzata.
 
Premesso che Nardella va visto non come Nardella (un personaggio 
politicamente insignificante) ma come l'apparato di telepresenza di R. 
in città, credo che per il momento le sue quotazioni siano in salita. I 
concorrenti come al solito sono di peso scarso e a questa tornata pure 
molto frammentati. R. come presidente del consiglio sta dando perlomeno 
l'impressione di aver cambiato musica con gli 80 euro e l'abolizione 
delle votazioni per le province: ci sarà sicuramente un effetto di 
trascinamento se continua così fino a maggio senza intoppi. Tuttavia se 
vogliamo giudicare quello che è stato il quinquennio di R. a Firenze non 
c'è che da constatare come ripeto sempre che si è dedicato solo ad 
interventi a spot qua e la che gli consentissero la massima esposizione 
e ritorno mediatico, mentre i veri problemi strutturali della città, dai 
trasporti, ai progetti edilizi, ai problemi di ordine pubblico 
assimilabili al 'degrado' sono rimasti come ai tempi di Domenici oppure 
sono peggiorati.
 
 
fe...@delenda.net
 
-- 
Στο άπειρο και ακόμα παραπέρα
http://delendanet.blogspot.com
 

 potrebbero esserci sorprese al secondo turno.
 
 
ce li vedo proprio quelli di sinistra a votare Stella o gli alfaniani a
votare la grillina o i forzitalioti a votare Grassi, sì
 
 

 lo sport.
 
 
La tizia, come la chiami tu, era la fidanzata di un noto finanziere
sorpreso dalla telecamera a frequentare gli incontri renziani. Un tempo
esisteva anche una intervista dove il finanziere ammetteva di aver
"sostenuto" Renzi, ma è stata fatta sparire.
 
E chi vuole capire ha capito.
 

 votare la grillina o i forzitalioti a votare Grassi, sì
 
Esiste un'area di voto di protesta che voterebbe qualsiasi candidato
purché non renziano. Si tratta di quantificare quanto sia ampia
quest'area. Anche io sospetto che non sia più grande di tanto e Nardella
finirà per vincere (male), però non escluderei sorprese dell'ultimo
minuto. 


Si, sei uno che rosica.
Rifondarolo?
Pentastelalo?
Leonardo
 
 
-- 
Non sono su facebook
Se anche tu vuoi cancellarti
http://www.giardiniblog.com/come-cancellarsi-da-facebook-eliminare-account/
 

 teatro), abbia tutta questa voglia di votare per il burattino del Renzi?
 
Verrebbe da sperare che anche una persona mediamente intelligente non 
abbia tutta questa voglia di votare per il burattino del nulla.
Logica direbbe che una persona che si è impegnata come Grassi nel 
controllare con dovizia l'amministrazione e che è sempre molto 
disponibile con tutti, dovrebbe avere gioco facile ....ma siamo in 
itaGlia gli interessi personali, quegli di bottega, quegli degli amici e 
parenti e quegli che non si possono dire pubblicamente ... suggeriscono 
invece che sarà un successo per Nardella, all'insegna del motto 
gattopardiano: bisogna che tutti cambi affinche tutto rimanga com'è.

 Te lo immagini uno come quel Maiorano
 
Visto che la Champion non ha problemi a pagare avvocati, non avrebbe 
avuto problemi neppure a sbattere fuori il Maiorano di turno, ma neppure 
il pastrano di turno che magari osava lamentarsi per qualcosa di 
realmente concreto.
Se a te piace questo mondo medioevale ...fai te.

 si stia parlando.
 
E manco poco più dannosi ....ma il manuale del perfetto democristiano 
(spece se spalleggiato dalla massoneria) prevede sempre di pensare agli 
amici.

 Pentastelalo?
 
O semplicemente uno che non legge Repubblica.

 ce li vedo proprio quelli di sinistra a votare Stella
 
Quello che vuole la digos a fargli compagnia durante la campagna 
elettorale? O che avrï¿œ bisogno anche lui di qualcuno che gli spinga il 
carrello della spesa? O forse vuole dimostrare che Firenze ï¿œ 
pericolosa...la solita vecchia solfa della sicurezza tanto cara alla 
destra ad ogni turno elettorale?


intanto non ha risposto.
troll?
Nemmeno io leggo Repubblica, non mi piace farmi prendere in giro a 
pagamento, i giornali dovrebbero vivere solo del guadagno dalle vendite 
altrimenti chiudere.
Ed invece li campiamo noi.


 Leonardo
 
Sono uno che Renzi lo ha conosciuto bene.


anche a te ha trombato la moglie?
arrivi secondo,
qui abbiamo già skinbones.


 qui abbiamo già skinbones.
 
Renzi? Nel caso avrebbe fatto dimettere lachera e skinbones da ifd con 
la scusa di una colite..


 
 
Non sono un fans di Renzi a prescindere, ma almeno Renzi ci prova a fare qualcosa.
Si può non essere d'accordo con tutto quello che fa, d'altronde ognuno ha le sue idee, Renzi compreso. Ma almeno le sue idee prova a metterle in pratica.
L'alternativa a Renzi è il nulla come dimostrano gli ultimi 20 anni.
Leonardo

 L'alternativa a Renzi è il nulla come dimostrano gli ultimi 20 anni.
 
Non proprio, ora come ora l'alternativa a Renzi è Grillo: e se dovesse 
succedere si aprono prospettive fosche (e non mi preoccupa un governo 
Grillo, durerebbe comunque poco o pochissimo).
 

 Quello che vuole la digos a fargli compagnia durante la campagna elettorale? O che avrï¿oe bisogno anche lui di qualcuno che gli spinga il carrello della spesa? 
 
QED
penso abbia ragione lachera sugli antirenziani e gli stai appunto dimostrando che un sostenitore di Grassi (o della grillina) piuttosto che votare Stella si astiene. favorendo il candidato favorito
 

 comandi lui che ha vinto, non Vannino Chiti, ne tanto meno Vendola.
 
QCQ!
 
-- 
m...@mascanc.net
, 
http://www.mascanc.net/~max
 
 
... Anger is a gift ...


STRAQUOTO!!!!!


 abbia tutta questa voglia di votare per il burattino del nulla.
 
Ecco che salta fuori l'anima rifndarola di chi tutto sa e tutto saprebbe 
mettere a posto.
Peccato che nessuno dia mai loro ascolto.
(personalmente direi per fortuna!)


 destra ad ogni turno elettorale?
 
Direi tanto cara alla gente che ne ha le tasche piene di personaggi che 
se ne fregano delle leggi e di piï¿œ elementari regole di convivenza.
Che poi la destra capisca questo malumore e lo cavalchi ï¿œ merito della 
destra ed un errore della sinistra.
La sinistra dovrebbe essere dalla parte dei soggetti piï¿œ deboli e guarda 
caso l'argomento sicurezza ï¿œ negli interessi dei piï¿œ deboli.


 Non sono un fans di Renzi a prescindere, ma almeno Renzi ci prova a fare qualcosa.
 
Pi� che altro smanacca tanto per farsi vedere

 Grillo, durerebbe comunque poco o pochissimo).
 
Il dubbio � su cosa viene dopo Renzi e Grillo, � evidente che sono 
entrambi una fase transitoria.


 
Il ballottaggio potrebbe anche essere Nardella-Grassi ...Nardella � 
avanti, forse meno di quello che vogliono far credere, ma gli altri sono 
tutti abbastanza alla pari sulla carta.

 comandi lui che ha vinto, non Vannino Chiti, ne tanto meno Vendola.
 
Potete sempre aspirare a una dittatura renziana.

 O meglio, come ha fatto le liste?
 
La lista  "Sel per Tommaso Grassi"  la fatta SEL non Grassi, come " 
sinistra unita-lavoro e diritti" la fatta fondamentalmente rifondazione.
Sono liste a sostegno non liste del candidato.


Abbiamo scoperto cosa era e cosa viene dopo la "Dittatura del Proletariato".
Auspico che sar� difficile che Rifondazione rifaccia in Italia quello 
che � finito altrove.



Si tratta solo di un distingui sul sesso degli angeli.


 Si tratta solo di un distingui sul sesso degli angeli.
 
 
Per chi nella sua vita non ha mai provato a fare qualcosa di concreto, 
ma si limita alla politica da bar forse, per chi ha firmato qualche 
volta il modlo di accettazione della candidatura direi proprio di no.
 


Per tua informazione sono stato iscritto al PCI ed ho fatto politica attiva.
Ci sono tanti modi di leggere i fatti ed il più delle volte viene letto 
e capito quello che si vuole leggere e capire secondo le proprie 
convinzioni.


 convinzioni.
 
Ai tempi del PCI non c'erano le coalizioni, ma malgrado questo per 
analogia voglio vedere che ne sapeva una sezione di un candidato che 
veniva da un'altra in una città medio-grande. Oppure che bocca potesse 
mettere una parte del partito sui posti riservati a un'altra parte 
magari minoritaria (perché il centralismo democratico non annullava le 
correnti ...altrimenti Napolitano non lo avevamo più tra le balle da un 
pezzo).
Oggi se sei in coalizione discuti i nomi fino a un certo punto, se a 
maggior ragione sono liste di sostegno non gli discuti affatto 
....almeno finché non si scopre che ci sono impresentabili.
 

 Il ballottaggio potrebbe anche essere Nardella-Grassi ...
 
Si, sogna sogna.

 entrambi una fase transitoria.
 
Come, giustamente, deve essere. 
 

 altro.
 
occorre anche non illudersi troppo: dubito che Renzi abbia doti 
taumaturgiche.
 
del resto oggi il tasso di disoccupazione è al 13% circa: tu 
scommetteresti che a fine anno sarà minore, uguale o maggiore?
 
ecco, datti la risposta da solo e poi dimmi chi sarebbe "l'altro" e 
perché funzionerebbe meglio di Renzi o di chi lo ha preceduto.

 governo: ci vuole tempo per vedere l'effetto delle azioni.
 
il governo Berlusconi ha lasciato il tasso di disoccupazione al 8.5%.
da allora (quasi due anni e mezzo di governi più o meno egemonizzati dal 
PD) è salito al 13%.
 
quanto tempo ancora dobbiamo aspettare "per vedere l'effetto delle azioni"?
 
io, se dovessi scommettere, direi che di qui a fine anno il tasso di 
disoccupazione aumenterà ancora.


 
Infatti quando l'ha saputo s'è incazzato. :-)
Ma mica lavora alla stesura delle liste degli altri, le avrà valutatee 
dopo il 20 prima della raccolta firme e successivo deposito ...i tempi 
son questi.


sai c'� una differenza di nulla tra Grassi, Stella e Amato

 di poco.
 
ribadisco: > quanto tempo ancora dobbiamo aspettare "per vedere 
l'effetto delle azioni"?
 
e ribadisco altresì: il tempo è galantuomo e prima o poi arriverà il 
redde rationem.

 tutti abbastanza alla pari sulla carta.
 
Nardella non � cos� forte come si vuole far credere, incassa il voto di
quelli che voterebbero PD anche se candidassero un fox terrier, ma
qualcuno dal PD � in uscita perch� la designazione dall'alto � stata
troppo spudorata.
 
Il problema � che tutti gli altri sono fritto misto di paranza, in
teoria nessuno sarebbe in condizione di superare il 15%.
 
Per� non dimentichiamo che queste elezioni sono abbinate alle europee e
se il risultato del cinquestelle fosse buono, non escluderei affatto un
effetto di traino per cui al ballottaggio ci potrebbe andare la
candidata cinquestelle della quale, penso, nessuno di noi ricorda
neanche il nome.
 
Una volta poi che Nardella � al ballottaggio con Mr./Mrs. X, pu�
capitare benissimo che Nardella, pur partendo in vantaggio, non riesca
ad attrarre voti aggiuntivi ma il suo avversario si. Paradossalmente
Nardella potrebbe vincere facilmente il ballottaggio in caso di forte
astensione.


 
Mi sembra molto difficile che M5s possa ottenere un buon risultato. Come 
dimostrarono le amministrative della primavera passata (Friuli e Roma) 
l'effetto novit� � finito.
Grillo non ha un programma politico e nemmeno una politica coerente nei 
suoi sermoni, vorrebbe solo vincere col 51% il che vuol dire: "non 
voglio vincere che poi mi tocca fare qualcosa ed  io non la so fare"
e la gente lo sa.


 neanche il nome.
 
 
Appunto.

 vorrebbe solo vincere col 51% il che vuol dire:
...Vi sto prendendo per il culo sparando cazzate a raffica e vado su 
tutti i giornali.
 


 
Come quella dello storpiare i nomi degli avversari?
Sono cazzate goliardiche, la gente vuole fatti e Renzi ci sta provando.


 moda dei sushi bar?"
 
allora riformulo la domanda: visto che hai detto che "ci vuole tempo per 
vedere l'effetto delle azioni" (del governo) e che "se non funziona, ne 
va messo avanti un altro", quanto tempo sei disposto ad aspettare prima 
di cominciare a dubitare di Renzi (*)?
 
oppure, visti i tre esempi che mi hai fatto, "l'effetto" delle azioni, 
evidentemente ora che al governo c'è il PD, non dipende più appunto 
dalle "azioni", ma da circostanze esterne sulle quali il governo non ha 
nessun potere?
 
 
(*) ah, come già ti ho rammentato sono due anni e quattro mesi che B. 
non è più al governo.

 amministrative del Friuli e Roma.
 
vai, vai con la gioiosa macchina da guerra.

 Prima o poi muore anche lui.
 
se il PD continua così non escludo un suo ritorno al governo

 se il PD continua così non escludo un suo ritorno al governo
 
ROTFL 
 


Quale? Quella di Occhetto?
Riedizione del fronte nazionale che prese la batosta del 18 aprile 48?
Che poi, in tempi recenti, fu copiata dell'Arcobaleno?
Certa sinistra non capir� mai che la contrapposizione per la 
contrapposizione non paga e che i primi a rimetterci di solito sono 
proprio quegli che una certa sinistra vorrebbe rappresentare.
La sinistra che io vorrei � quello dell'SPD tedesca che tagli� i punti 
per sempre con i massimalisti.
E i risultati, POSITIVI, poi ci sono stati.


 solo alle ultime sue erezioni.
 
anche fosse, se il PD continua così non escludo un suo ritorno al governo


ti ricorderai della finta telefonata alla radio di Vendola a Fabrizio 
Barca: al di là delle sue idee politiche, quando diceva che Renzi è il 
nulla e che dopo che i suoi bluff verranno al pettine ci sarà una grande 
delusione generale, Barca aveva ragione da vendere.
 
a quel punto alla gente verrà ricordato che quando governava Berlusconi 
le cose andavano meglio.

 E i risultati, POSITIVI, poi ci sono stati.
 
Anche la Linke ha avuto dei risultati positivi ...e quindi? Non � che 
Germania e Italia siano tanto uguali dal punto di vista politico.

 le cose andavano meglio.
 
Se non mettevi questa frase si poteva prendere per un discorso serio :-D


vedi te:
 
- alla fine del governo B. la disoccupazione era al 8.5%; oggi è al 13% 
e in ulteriore crescita
 
- il debito pubblico era al 122% del PIL; oggi è al 135% e in ulteriore 
crescita
 
- la gente non pagava l'IMU sulla prima casa; oggi la paga (si chiama 
TASI) e più cara
 
- è aumentata la miseria, sono aumentate le tasse, è aumentata 
l'emigrazione. e quello te lo posso confermare anch'io a colpo d'occhio 
(le targhe delle auto) e d'orecchio (quando vado al supermercato sento 
molto più spesso di prima la gente, non anziana che parla italiano)
 
- in compenso il deficit annuale, che la manovra salva-italia di Monti 
doveva azzerare nel 2012 (vi ricordate i vostri ululati di protesta 
quando quella di Tremonti del 2011 rimandava il pareggio di bilancio al 
2013?), è rimasto lo stesso. anzi -breaking news- anche il governo Renzi 
ha chiesto di ritardare il pareggio di bilancio di un altro anno!
 
 
 
-- 
«Abbiamo l’autostrada, ma non sappiamo bene a che serve» (L'Unità, 1964)

 ha chiesto di ritardare il pareggio di bilancio di un altro anno!
 
Nei corsi di aritmetica elementare si insegna che quando in una frazione
il denominatore diminuisce il valore globale della frazione aumenta.
 
Per cui se si prendono provvedimenti che fanno diminuire il PIL il
rapporto debito/PIL aumenta. Paradossalmente per tenere il rapporto
sotto controllo � quasi pi� importante tenere sotto controllo il PIL che
il debito.
 
Ora che le migliori menti finanziarie d'Italia compreso un preside della
Bocconi non arrivino a capire questo concetto matematico a livello di
seconda media � come minimo sospetto.
 
 
 
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
 
http://archivarius2.blogspot.it/
 
http://archivarius2.wordpress.com
 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
 


Bisognerebbe intendersi sul concetto di "risultati positivi".


 per sempre con i massimalisti.
 
� anche il caso di ricordare che in Germania il partito comunista fu 
dichiarato illegale.
avresti auspicato la stessa cosa in Italia?


a quale dichiarazione ti riferisci?
leonardo


 seconda media � come minimo sospetto.
 
prenditela con chi, pur di fare la guerra a Berlusconi, ha sottoposto il 
paese a questa chemioterapia.
 
in altre parole: rivotali, mi raccomando (cit.)


 
nel 1956 la corte costituzionale tedesca dichiar� il partito comunista 
illegale
nel 1959 il partito socialista (SPD) abbandon� il marxismo
 

 dichiarato illegale.
 
RFT se dio (volutamente minuscolo) vuole � belle che archiviata da tempo 
....anche se ancora alcuni di voi la guerra fredda non l'hanno archiviata.

 Bisognerebbe intendersi sul concetto di "risultati positivi".
 
I numeri parlano chiaro, le percentuali un po' meno ;-)


beh, in .de anche dopo la fine della guerra fredda la messa fuorilegge 
dei partiti continua ad essere praticata, anche se rivolgendosi verso 
l'estrema destra...
 
fe...@delenda.net
 
-- 
Der Bewohner eines homes is der homer. Er arbeitet in einem 
Kernkraftwerk und schreibt in seiner Freizeit epische Gedichte.
(Walter Kr�mer)
http://delendanet.blogspot.com
 


Ritengo sbagliato dichiarare illegale qualsiasi partito, invece per gli 
atti del 1959 ritengo abbia fatto bene.
Leonardo



Pi� che abbandonata i comunisti la hanno persa, forse per quello non ne 
vogliono parlare.
E quello che ha perso, quello che � scomparso � la concezione dell'uomo 
nuovo forgiato da un partito diverso; rilevandosi essere invece una 
drammatica illusione.



In democrazia, quando un partito, uno qualsiasi, si presenta per anni e 
decenni alle elezioni e non riesce a conquistare il potere � un partito 
fallito fatto di falliti.


 RFT se dio (volutamente minuscolo) vuole � belle che archiviata da tempo
 
mah, veramente la RFT � ancora l�.

 Leonardo
 
non � quello il punto.
che invece �: non noti una certa correlazione fra i due fatti?
se la risposta � no, ci rinuncio.

 come liquidazione.
 
???


Indendi dire che spd abbandon� il marxismo perch� foriero di dittature e 
per questo dichiar� il partito marxista/comunista fuori legge?



CVD


http://it.wikipedia.org/wiki/Repubblica_Federale_Tedesca
 
 
-- 
IFD tradotto in Inglese: 
http://tiny.cc/y3iicx
 


no, a dichiararlo fuori legge non fu l'SPD, ma la corte costituzionale.
 
quello che dico � che nel 1959 il SPD si avvalse della messa fuori legge 
del partito comunista per abbandonare il marxismo senza rischiare che 
questi gli soffiasse dei voti a sinistra
 
e che evidentemente in Germania il vento soffiava in una certa 
direzione, la qual cosa permise quel tipo di evoluzione.  socialdemocratica.
 
-- 
Io ti attacco perch� ogni cosa che scrivi qui sopra � un insulto alla
decenza, alla civilt� e all'evoluzione della specie umana.
(Lorenzo von Matterhorn / era Gehrig)