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Titolo: Farscape e VOY

Su ICF mi hanno paragonato Farscape a VOY, mi piacerebbe un commento
sulla cosa.
La mia opinione non la dico per adesso, ma come diceva Alex l'ariete:
"Non son piu' carabiniere, e chi mi conosce lo sa."
I put the ball in your hand, now.
-- 
Ciao, Me
- "I sistemisti sono fatti per vincere le lotte perse in partenza."
(Luigi Rosa)

 sulla cosa.
beh prima o poi sto farscape lo devo vedere :P ... poi come paragone spero 
che non sia cosi
1) voy lo trovo insulso ed il peggiore delle serie di ST
2) son passati anni tra voy e Farscape .... credo e spero che le cose siano 
migliorate :D

sulla cosa.
  Per mancanza di tempo non sono intervenuto in quel thread comunque
di contatti tra le due serie ne vedo veramente pochi, anzi direi
sostanzialmente i personaggi perduti nel cosmo che cercano di tornare
a casa, anche se nel caso di Farscape ognuno ha una casa diversa. :-)
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
Il mio sito: 
http://maxgo70.altervista.org
Logopolis la guida italiana a Doctor Who: 
http://maxgo70.altervista.org/drwho/
Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

 migliorate :D
Come forse ricorderai a me VOY piace, ma paragonarlo a Farscape, per me,
vuol dire aver visto Farscape mentre si faceva altro.


 a casa, anche se nel caso di Farscape ognuno ha una casa diversa. :-)
Hanno in comune il Mcguffin che da inizio alle vicende, ma anche quello
proprio a grandi linee. Diciamo che piu' che "in comune" e' simile.
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 Guarda che ti scateno Pomante contro! Guardala!
noooo ti prego :D
Pomante pure qua no :P

 proprio a grandi linee. Diciamo che piu' che "in comune" e' simile.
vabbè allora se fosse questo sarebbe pure uguae a Lost in space :P 

 Pomante pure qua no :P
Speriamo di non averlo evocato per errore. ^^;


 vabbè allora se fosse questo sarebbe pure uguae a Lost in space :P 
Infatti, la "scusa" in se non e' affatto nuova, ma mi pare un motivo
molto limitato per arrivare a paragonare le due serie. Volendo pure la
serie con i due tipi persi nel tempo allora poteva essere "uguale",
oppure "Dimensione Alfa". A me pare davvero un paragone forzato - per
essere diplomatico -, volevo capire se ero io che da fan di Farscape la
vedevo da una prospettiva sbagliata. Fino ad adesso voi mi state invece
dando conferma, vediamo se altri vorranno dire la loro.


 serie con i due tipi persi nel tempo allora poteva essere "uguale",
kronos... ma a questo punto pure buck rogers :D

 sulla cosa.
Secondo me il paragone non regge: ci saranno anche delle similitudini 
nella premessa, ma ciò che conta è come la storia viene sviluppata, e 
sotto questo punto di vista Farscape è parecchi anni luce più avanti 
(sono di parte, lo so ... ;-)  ).
Dopo un inizio apparentemente altalenante, Farscape si sviluppa in 
continua salita, mentre Voyager soffre di alti e bassi continui e - cosa 
ancora più importante - non sfrutta tutti gli interessanti filoni che 
erano contenuti nelle sue premesse.
-- 
Nymeria

 sulla cosa.
Viste entrambe le serie nella loro totalità.
Mi piacciono entrambe, per motivi diversi.
Non mi passerebbe mai per la testa l'idea di paragonarle.

"Gauss" <NOS...@NOSPAM.it> ha scritto nel messaggio 
news:ot31j.234$136...@nntpserver.swip.net...
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am piu che altro... è proprio necessario fare i paragoni tra serie? 

 kronos... ma a questo punto pure buck rogers :D
Gia' l'avessero paragonato a BR avrei capito di piu'!


 erano contenuti nelle sue premesse.
Si perde per strada anche dei personaggi, cosa che non succede
minimamente in Farscape, non parlo delle dipartite, che sono una cosa
diversa, ma proprio di personaggi che diventano sempre piu' grigi. In
Farscape, come in DS9, TUTTI i personaggi vengono sempre piu' arricchiti
man mano che la serie prosegue, anche i comprimari! Per sua fortuna VOY
si ritrova dei personaggi molto ben riusciti - come l'MOE e 7di9 - che
fanno da traino grazie anche agli ottimi attori che li interpretano.


 fanno da traino grazie anche agli ottimi attori che li interpretano.
Senza dubbio: oltre alla bravura degli interpreti, bisogna tenere conto 
dell'elemento "contrasto" cui accennavo prima; sia il MOE che 7di9 non 
si integrano mai completamente con il resto dell'equipaggio - ognuno dei 
due per motivi differenti - e spiccano sul resto proprio grazie alla 
loro diversità.
-- 
Nymeria

 nuovo;
A mio avviso la cosa che ha scocciato di piu' i fan - perlomeno me - in
VOY non e' stato tanto questo - per questo c'era DS9 - ma la totale
ignoranza unita alla supponenza degli autori. Certe incongruenze con
l'universo di ST sono davvero irritanti, come molte incongruenze
interne. Tra l'altro spesso presenti in puntate tutt'altro che brutte,
se prese "as is".
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 se prese "as is".
onestamente però le incongruenze esterne sono inevitabili secondo me quando 
crei un universo complesso (anche come numero di episodi) come quello di 
startrek con storie poarallele o che avvengono prima o dopo nell'arco della 
linea temporale, a meno di creare storie abbastanza "statiche" e senza veri 
spunti... però quelle interne non sono accettabili è come prendere in giro 
lo spettatore 

 lo spettatore 
Se poi ti senti anche dire "ma chi volete che se lo ricordi", oppure,
"se dovessimo tenere conto di tutto ci sarebbe di diventare matti"...
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 interne. 
Ahimè, quello delle incongruenze è un problema che è solo peggiorato con 
il tempo (v. Enterprise...) e che disturba ancora di più quando viene 
gestito - come hai detto nell'altro post - per totale mancanza di 
rispetto nei confronti dello spettatore: le famose frasi a proposito del 
"chi vuoi che se ne ricordi" dimostrano una scarsa considerazione per il 
pubblico e, peggio ancora, una pessima considerazione del suo livello 
intellettivo.
Questo come discorso generale - ora però non riesco a ricordare un caso 
specifico di Voyager in cui queste incongruenze si sono evidenziate: mi 
ricorderesti qualche esempio ?
-- 
Nymeria

 ricorderesti qualche esempio ?
l'episodio di quando tornano nel 1996 :P 

 l'episodio di quando tornano nel 1996 :P 
Ah, ecco !
Lo avevo rimosso ... :-)
-- 
Nymeria

 Lo avevo rimosso ... :-)
A parte la storia di aver dimenticato le guerre eugenetiche c'era anche
altro, ma adesso non ricordo sinceramente.
Comunque adesso finito di rivedere DS9 passero' a VOY, sara' anche
l'occasione per rinfrescarsi la memoria su queste cose.
Ricordo comunque di essermi innervosito spesso e volentieri... come
d'altronde anche in DS9, sebbene per motivi diversi, quando si mette di
mezzo la religione. A Kira darei fuoco.


 mezzo la religione. A Kira darei fuoco.
beh il punto debiole di ds9 è proprio la religione... anche perchè quella 
non è religione ma credenze popolari da quattro soldi :P simili o 
addirittura antecedenti ai protocristiani 

 addirittura antecedenti ai protocristiani 
C'e' anche quella stupidata di Vic20 Fontaine... a quella stregua era
molto meglio Fair Haven di VOY!
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 C'e' una puntata IDENTICA in DS9. :P
beh in ds9 ci sono tante puntate nell'universo dello specchio :P ma in voy 
si specializzano nel cercare anomalie :D
ps non ricordo sta puintata di ds9 lo ammetto :D

 A Kira darei fuoco.
LOL, è da lì che hai preso il nome?
-- 
 Divino
A Kira Norimaki!    ;D 

 ps non ricordo sta puintata di ds9 lo ammetto :D
E' la puntata dove O'Brian va in corto con una nave Romulana, comunque
non e' poi cosi' terribile come puntata, anche quella di VOY, c'e' molto
di peggio.
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 X-Mailer: Saran Ben V.1.12 caz miei
LOL. ^^


 LOL. ^^
Dimentico sempre di scaricare la nuova versione!    ;-)
-- 
 Divino
IMPAZIENZA: Aspettare in fretta

 l'occasione per rinfrescarsi la memoria su queste cose.
Ecco, io invece voglio (devo !) trovare il tempo di rivedere DS9, che 
avevo apprezzato e che merita senz'altro una seconda visione, e magari 
una terza, e magari ... :-)
-- 
Nymeria

 una terza, e magari ... :-)
Rivedendola si puo' saltare a piu' pari certe puntate e la si apprezza
ancora di piu'. Tra l'altro avendo visto a nastro TNG e poi DS9 e'
incredibile vedere quanto siano differenti, emblematico e' Worf! E
comunque, Worf a parte, DS9 e' piena zeppa di personaggi incredibili,
Garak e' fantastico, ad esempio. Certo trovo insopportabili le
divagazioni religiose e ucciderei Neris... d'altronde anche anche in
Farscape non sopportavo (G)Noranti. ^^


 Farscape non sopportavo (G)Noranti. ^^
Eppure .. eppure.. anche lei ha i suoi momenti: a livello comico, per 
esempio, molti dei passaggi in "Lava" (la canzoncina dello spogliarello 
è da capottarsi per le risate), mentre per quanto riguarda la piega 
drammatica pensa al dialogo con Rygel verso la fine di "Fetal 
Attraction" - a volte anche la vecchiaccia riesce simpatica.
A volte :-)
-- 
Nymeria

 Garak è semplicemene *geniale* e l'attore che lo interpreta è un grande !
e anche il doppiaggio italiano sopratutto all'inizio lo rende credibile... 
con quella voce enigmatica :D

 con quella voce enigmatica :D
L'ho sempre ascoltato in originale, ma ora mi hai incuriosita ...
-- 
Nymeria

 L'ho sempre ascoltato in originale, ma ora mi hai incuriosita ...
sopratutto nelle prime apparizioni mi dava un senso di inquietudine :P 

 non parli di tuvok spero :P
Tu - chi ???!  O:-)
-- 
Nymeria

 Lui ormai E' il MOE !
anche io all'inizio non riuscivo ad immaginare Richard Dean Anderson diverso 
da Mac Gyver poi mi son reso conto che ONeil era ancora piu lolloso se lo si 
paragona a MacGyver :D

 visione alla maquis ogni tanto ci sarebbe stata bene
[cut]
Più che altro non c'era nessun vero conflitto drammatico 
nell'applicazione di quelle regole.
Saluti,
Arturo

 paragona a MacGyver :D
:-)
Ho visto poco, pochissimo di MacGyver, ma O'Neill è .. una specie a sè 
stante !!
-- 
Nymeria

 Eppure .. eppure.. anche lei ha i suoi momenti: a livello comico
Il problema e' che:
<spoiler>
Fbfgvghvfpr ha crefbanttvb gebccb oryyb, cebonovyzragr r' cre dhryyb pur
aba zv r' znv naqngn tvh' qry ghggb.
</spoiler>
-- 
Ciao, Me
Hudson : Hey Vasquez, have you ever been mistaken for a man?
Vasquez: No. Have you?
(Aliens)

 ne guadagnato nulla di significativo.
i ferenghi sono una raza inutile e comica... sembravano dei rockerduck :D

 i ferenghi sono una raza inutile e comica... sembravano dei rockerduck :D
In DS9, non so se hai presente quanto erano cattivi in TNG!


 In DS9, non so se hai presente quanto erano cattivi in TNG!
sisi ricordo ma ricordo che erano terribilmente fuori luogo nella loro 
cattiveria :P 

 <spoiler>
Non la vedo come una vera e propria sostituzione: fortunatamente in 
Farscape non hanno mai sentito il bisogno di rimpiazzare un personaggio 
con una sua copia carbone; prima di Noranti, la "sostituzione" di 
chi-sai-tu :-) č stata affidata a Jool, che era esattamente l'opposto 
della .. ehm .. Grande Scomparsa.
-- 
Nymeria

 utilizzandolo a mo' di scappatoia quando non sapevano che pesci pigliare.
il ponte ologrammi nasce con TNG perchè all'epoca cominciava la moda 
"deleteria" per me del cyberpunk e del non riconoscere il reale dall'irreale 
.... gia peccato che il ponte ologrammi era stato usato 13 anni prima in 
Uchuu Senkan Yamato e con piu cognizione di causa di come verrà usato in 
tutto Star Trek :P

 cattiveria :P 
Si, beh, sono stati un flop colossale, avrebbero dovuto essere i Klingon
di TNG, fai tu.
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 della .. ehm .. Grande Scomparsa.
Il fatto e' che era venuto a mancare il phengber, y'urnynre, e i
personaggi che citi ne hanno preso il posto. Se non nel personaggio
l'hanno sostituita nel ruolo che aveva nel gruppo, e naturale che si
tenda a fare paragoni alla fine.
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 tenda a fare paragoni alla fine.
Certo. La mia teoria è che abbiano cercato *volutamente* la differenza :-)
(dalle cure "materne" al laka è un bel salto di qualità !)
-- 
Nymeria

 "He's an old enemy. I like that he doesn't talk back."
Yep, secondo me e' favolosa inserita nel contesto della scena, da il
senso della frenata perversione del personaggio.
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 Rygel e' cosi' e basta o lo si accetta 
Nel senso della scure ?  O:-)
-- 
Nymeria

 migliore:
Io ho sempre pensato che facesse un po' il verso agli action anni 80, il
cui paradigma e' Commando. Ovvero il grosso e cattivo candidamente
bastardo. ^^
Immaginati Jayne nella scena:
Lei: "Mi ha rapito, mi vuole uccidere?"
Lui: "No."
Lei: "Ma se mi volesse veramente uccidere me lo direbbe?"
Lui: <sguardo innocente, sorriso> "No."
Ci sta tutto secondo me.
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 Ci sta tutto secondo me.
Concordo :-)
-- 
Nymeria