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Titolo: un giallo: la servitu' di passagio

Salve a tutti,
vorrei chiedere un parere su una questione, per me, troppo 
complicata e intrigata.
Nel mio parco esiste un vialetto, che costeggia anche la mia 
villa, sul quale, da regolamento di condominio, grava una 
servitu' di passaggio.
In seguito ad alcune discussioni (c'e' scappata anche una 
denuncia x violazione di domicilio) avvenute sul passaggio in 
oggetto, gli avvocati delle parti in causa, hanno provato a 
dimostrare l'esistenza della servitu'. Con mia grande sorpresa 
  ho appreso, invece, che la servitu' non risulta da nessun 
atto. In sostanza gli avvocati si sono spulciati i vecchi atti 
di acquisto dell'appezzamento di terra su cui,poi, e' sorto il 
lotto e non hano trovato alcun riferimento alla servitu' che, 
si badi bene, e' menzionata solo nel regolamento di condominio 
e non negli atti di vendita.
A questo punto ho cercato di verificare la presenza del 
vialetto dai grafici depositati, dalla ditta costruttrice del 
mio parco, sul comune e, ancora una volta, con mia enorme 
sorpresa, ho visto che il vialetto non e' riportato sui 
grafici. Sul regolamento di condominio c'e' scritto che in 
caso di decadenza del diritto di passaggio si deve procedere 
ad una ripartizione della zona come stabilito nel regolamento 
stesso.
Volevo chiedervi, a questo punto, come debbo comportarmi: 
qual'e' l'iter da seguire per ottenere una comunicazione 
formale e ufficiale della non esistenza della servitu'.
Grazie x l'aiuto
L.
-- 
     /|                   L i n o G e
   \'o.O'  "Io ho vissuto a lungo, migliaia di anni, ma
   =(___)= non sono un dio e nemmeno uno degli immortali."
      U                                          s. kinG

 complicata e intrigata.
Scusa, ma il terreno gravato dalla presunta servitų di chi č?
Tuo, del condominio o di un terzo?
Saluti            Meneldil

 Tuo, del condominio o di un terzo?
e soprattutto:
e' una servitu' coattiva?
il proprietario del fondo dominante, ovvero in parole
povere chi passa di la, ha altre strade per raggiungere
la sua terra ?
alberto


chi č titolare del terreno?
in favore di chi esisterebbe tale servitů ?
quante unitŕ si servono di tale passaggio?
sono tutte condominiali?
negli atti di queste unitŕ non č mai menzionata tale servitů?
da quanto tempo viene utilizzato il viale in oggetto
il regolamento di condominio risulta registrato?
ti č stato allegato al rogito?
il suolo su cui sorge il condominio č stato mai parte del suolo su cui
insiste il passaggio?

 Tuo, del condominio o di un terzo?
se guardo i grafici depositati in comune una parte del corridoio e'
stata ricavata dalla mia proprieta', arretrando il confine del mio
cortile. Quindi in base ai grafici una parte del terreno e' mio e
un'altra parte e' del condominio.
Nel regolameno, pero', e' precisato che qual'ora venisse a decadere la
servitu' una parte del passaggio dovrebbe essere annessa alla mia
proprieta', mentre il restante dovrebbe andare al condominio.

 insiste il passaggio?
no: dai vecchi atti (relativi al suolo) non risulta la 
presenza di alcuna servitu' di passaggio. Il vialetto e' stato 
costruito in seguito alla nascita (recentissima) del parco in 
cui io vivo. In pratica, da quello che ho potuto capire, si 
trattava di un accordo verbale tra i costruttori delle 
particelle (tra di loro parenti). Il passaggio consente 
l'accesso in una piazza. A tale piazza, pero', e' possibile 
accedere anche per mezzo di una strada relizzata recentemente.


 la sua terra ?
in realta' attraverso il vialetto si accede in un palazzo che 
conduce, poi, in una piazza. Per consentire il passaggio in 
piazza il proprietario del palazzo dovrebbe tenere sempre il 
portone del palazzo aperto: anche di notte!
Nella piazza si po' accedere anche per una strada 
(percorribile anche con la macchina) comunale.


 accedere anche per mezzo di una strada relizzata recentemente.
veramente volevo sapere se i terreni sono sempre stati lotti separati o se
originariamente erano un unico lotto, frazionato successivamente la
costruzione delle palazzine.
comunque a quanto mi è parso di capire vi è un obbligo contrattuale
regolarmente registrato trascritto nel regolamento in favore di non bene
identificate unità.
non ho capito però se la rivendicazione di questo diritto sia stata
rivendicata da qualcuno.

 rivendicata da qualcuno.
si da uno dei proprietari di una delle particelle citate. 


nessuno mi da una mano?
vi prego ...


 si da uno dei proprietari di una delle particelle citate.
Per come la vedo io:
- se esercita la servitù da più di vent'anni, non ci puoi fare niente
- se fa parte del condominio (e quindi è soggetto al regolamento), allora ha
qualche titolo per parlare (e continuiamo a discutere qui per capire cosa
possa rivendicare ed a che titolo)
- se NON fa parte del condominio, il fatto che il regolamento contrattuale
del tuo condominio gli preveda un qualcosa è del tutto ininfluente perchè
non è un atto che lo riguardi.
Saluti                Meneldil

 Ed inoltre: da quanti anni esiste tale situazione?
da circa un anno. Da quando, i.e., i costruttori hanno
costruito il parco (e il vialetto). E' una situazione molto
strana e non so' proprio da dove cominicare.
Ma io, se volessi dimostrare la non esistenza della servitu',
cosa dovrei fare? qual'e' l'iter da seguire? Mi occorre
l'aiuto di  avvocato oppure abbatto il muretto di confine, mi
prendo il pezzo di vialetto che costeggia la mia casa (come
risulta dai grafici depositati) e poi saranno gli altri a
dover dimostrare l'esistenza di una servitu'?
Grazie x l'aiuto
L.
-- 


 condominiale o no?
[...]
no, sono particelle esterne al condominio e quindi non sono
soggette al nostro regolamento condominiale.


 che fa riferimento ad una servitu' di passaggio esistente.
Stando così le cose:
- chi accampa tale presunta servitù non sembra avere nulla in mano
- la servitù ufficialmente non esiste
Io, al posto tuo, mi riapproprierei del mio terreno (una bella recinzione, o
depositaci del materiale edile per dei lavori che stai facendo a casa, o
depositaci la legna per il caminetto, o parcheggiaci l'auto... la cosa
migliore sarebbe, almeno provvisoriamente, recintarlo, magari con tondini in
ferro e rete da cantiere).
Se qualcuno ha qualcosa da obiettare, sarà lui a dover dimostrare il suo
diritto e le sue ragioni.
Ovvero: mettiti nella situazione (in Italia, sempre vincente) del "Se crede
di aver ragione, mi faccia causa". Considerato che di ragioni per piantare
una causa sembrano averne proprio pochine...
Saluti                    Meneldil

 diritto e le sue ragioni.
[...]
grazie del consiglio.
ciao


 - la servitů ufficialmente non esiste
Cosě parlň l'ottomano.
Un regolamento di condominio trascritto č piů che sufficiente per costituire
una servitů di passaggio (art. 1058 CC). Andare in conservatoria e leggere
la nota di trascrizione del regolaamento prima di dar retta ad un pericoloso
studente straniero.

 la nota di trascrizione del regolaamento [...]
mi spieghi, dettagliatamente, cos'e' che abbisogna fare?
tks


 studente straniero.
Veramente ha già detto che nessuno ha trovato nulla a proposito di tale
servitù, se non questo vago accenno sul regolamento.
Saluti                Meneldil

 mi spieghi, dettagliatamente, cos'e' che abbisogna fare?
Non sperare che Matteo ti risponda.
E' specializzato nel lanciare il sasso e nascondere la mano (anche se di
solito si confonde e nasconde la mano sbagliata...)
E poi nel dare consigli preziosi del tipo: usa piante al posto dei
condizionatori, e se proprio hai caldo e non puoi fare a meno dei
condizionatori prenditi una vacanza e vai a capo nord a farti mangiare dalle
zanzare...
Saluti                Meneldil

 ha scritto nel messaggio
news:atd23n$12qrjg$1...@ID-82056.news.dfncis.de...

E invece gli rispondo che presso la conservatoria dei registri immobiliari
dovrebbe trovarsi la nota di trascrizione del regolamento di condominio,
documento nel quale sono indicati gli oneri reali gravanti sulla proprietà
comune.
E' un cosa del tutto ignota agli studenti ottomani che credono che si debba
"andare al catasto" per tutto, e che il benessere sia seguire qualsiasi moda
da morto di fame.

 servitù, se non questo vago accenno sul regolamento.
in efetti abbiamo controllato al catasto. Inoltre siamo riusciti anche a 
recuperare i vecchi atti relativi all'acquisto del lotto di terreno e 
neanche li c'era nulla segnalato.
Adesso andremo a verificare anche alla conservatoria dei registri 
immobiliari, come consigliato, e staremo a vedere.
Grazie a tutti
