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Titolo: esproprio strada condominiale

salve, mi rivolgo a voi sperando di trovare un aiuto per un problema
che vincola anche il mio futuro.
Circa 5 anni fa' io  mio padre, e mio fratello lavoravamo insieme in un
capannone di nostra proprieta' fino al giorno in cui venne a mancare
proprio nostro padre.
Io e mio fratello che abbiamo deciso di andare avanti, con innumerevoli
sforzi, siamo stati letteralmente sommersi dalle carte, e non solo.
Poiche' la nostra era una ditta con due operai, abbiamo ricevuto
diversi controlli delle varie ASL, Ispettrorati del lavoro e via
discorrendo. Abbiamo dovuto sborsare decine di migliaia di euro per
sistemare impianti elettrici, legge 626. Controlli sanitari, visite
mediche e abbiamo dovuto completare una sanatoria rimasta ferma agli
anni 90 e iniziata da nostro padre, pagato oneri di urbanizzazione,
pagato un condono fiscale per non si sa' quale motivo il commercialista
non era tanto sicuro del suo stesso operato (ma questa e' un'altra
storia).pagato le liquidazioni agli operai che hanno pensato bene di
chiedere prima un anticipo della liquidazione. Praticamente visto che
Nostro padre ci aveva lasciato un'attivita' avviata ma non soldi...
abbiamo cercato con tutte le nostre forze e sacrificando buona parte
dei nostri stipendi e purtroppo anche di quel poco che avevamo
risparmiato, di creare le basi per il nostro posto di lavoro che
speravamo di conservare nel futuro. Un anno e mezzo fa' il mio comune
ha pubblicato il piano particolareggiato della mia zona. Proprio mentre
il nostro geometra aveva in mano tutte le carte per ultimare la
sanatoria.Ne' noi, ne' il nostro geometra ci siamo accorti di una
piccola stradina pedonale che passava proprio nella nostra proprieta'
dividendo cosi' in due il nostro capannone... e impedendoci di fatto
qualunque attivita' lavorativa. La cosa assurda per me che costruisco
mobili in legno , e' che se vorro' accedere all'altra parte del
capannone per lavorare, dovro' caricare le mie cose su un furgone,
immettermi sulla strada privata da me costruita, dare la precedenza ad
un passaggio pedonale (attraversamento bambini scuola) realizzato sulla
strada privata da me costruita e ora espropriata, quindi rientrare
nell'altra ala del capannone dove ho le macchine per lavorare.
10 giorni fa' mi affaccio dal lato del mio confinante, che aveva solo
terreno agricolo e vedo le ruspe spianare la terra per costruire un
complesso di ville e servizi alla comunita' cosi' recita il cartello.
E cosi' da un posto in aperta campagna mi ritrovero'  circondato in
poco meno di un anno da un intero villaggio, con tanto  di  piscina...
ed io in mezzo con la mia attivita' di fabbro e il capannone sventrato
da una stradina per il passaggio dei bambini che se ne vanno al parco
costruito proprio a un metro dal posto in cui piallo i murali di legno.
E ancora: Noi della provincia di oristano ad Arborea, che viviamo in
pianure bonificate negli anni ' 20 e 30 ... abbiamo lunghissimi canali
di raccoglimento acque chiare che attraversano centinaia e miagliaia di
proprieta'... uno di questi canali passa sotto la mia ed e' il piu'
grande della zona, arriva sino alla terra del vicino futuro villaggio,
ma proprio li' ... e' stato chiuso...non c'e' piu'... in pratica
durante il periodo delle piogge.... l'acqua raccolta su tutte le strade
per il raggio di tre km e che si riversano sotto la mia proprieta' nel
tentativo di imboccare il canale di immissione al vicino... si fermano,
perche' il canale (presente nelle mappe catastali dal 35) non c'e'
piu'.
Quando ho visto le ruspe che stavano iniziando a fare la strada sulla
terra in cui doveva passare il canale ho pensato: ma non ripristinano
il canale ? non tombinano per passare sotto la strada?
Siccome non ho visto niente di tutto questo, ho chiamato il geometra
per farmi consigliare, ma la sua unica risposta e' stata: " non ti
preoccupare, vedrai che e' una cosa temporanea"
mentre per la strada che sventra il mio capannone, mi e' stato detto:
"non ti preoccupare, prima che ti fanno la strada ne passano di
anni..."
da questa risposta un po' preoccupante (LA RISPOSTA SI' CHE LO ERA) ho
chiesto un altro consulto, stavolta per la strada solamente da un altro
geometra... mi ha risposto a proposito dello sventramento della mia
proprieta' che non mi devo preoccupare e che anzi sono fortunato
perche' proprio a fianco alla mia proprieta' ci faranno i parcheggi e
quindi la mia striscia di capannone isolata uso artigianale potra'
benissimo essere valorizzata... gli ho risposto: "per cosa se e' larga
2 metri e lunga 30?" e lui: "ci fai 4 stanze 2 x 6 e le affitti al
calzolaio al panettiere e a tutti quelli che fanno gli artigiani"
mia risposta: "e come cazzo (scusate la volgarita') ci infilo un
panettiere dentro una stanza 6x2 che non c'entra manco il forno e poi
il bagno??? e quanto pensi che mi da' di affitto un calzolaio che si
prende una stanza 6x2 nella periferia della periferia? vabbe' che ci
fanno le case, ma stiamo parlando di 24 abitazioni, mica di manhattam.
Alla fine della conversazione non riuscivo a capire perche' diavolo ero
entrato la' dentro a quello studio, poi mi sono ricordato: " MA scusate
io sono qua' perche' voglio continuare a fare il mio lavoro e voi che
siete geometri e avete le conoscenze giuste mi dovete suggerire non
dico la soluzione ma una via almeno una CAZZO! (riscusate)"
e loro sempre con sto' "non ti preoccupare" "guarda che nel tuo
quartiere dobbiamo fare anche il marciapiede."
strabuzzo gli occhi: ha detto proprio " dobbiamo" non ha detto il
comune deve fare il marciapiede... ha detto "dobbiamo"... esco
saluto... vado su internet e scopro che lo studio di sto' cavolo di
geometra e' quello che ha progettato insieme al comune un lunghissimo
marciapiede di diversi kilometri sulla strada principale con tanto di
illuminazione... incredibile e come faccio a farmi rappresentare da
loro contro il comune se questi sono pagati dal comune?????
ah per la cronaca il primo geometra e' del mio stesso quartiere e
quindi anche vicino del mio vicino.
morale, tra qualche settimana mi arriva sta' maledetta lettera di
notifica di esproprio... possibile che non posso fare un cavolo di
niente?  e che "non mi devo preoccupare?"
scusate ma sto' avvelenato: come cavolo si fa' a dire a un cristo che
si spacca la schiena dalla mattina alla sera, tu sei fortunato perche'
cosi' ti fai tutti minilocali artigianali da 5 metri quadrati  e li
affitti ai minideficenti che aggiustano le scarpe rotte a 24 famiglie?
ma questi mi sa' che mi hanno preso per la piccola fiammiferaia.
ironia della sorte... la sanatoria da decenni si era bloccata  perche'
costruii sulla mia proprieta' una tettoia... arrivarono i vigili e
fecero un casino.... mi costo' multe e 15 anni di tribunali...
indovinate cosa mi danno in cambio dello sventramento del mio capannone
oggi?
La possibilita' di costruire una tettoia.
vi prego aiutatemi almeno voi!
un saluto affettuoso, scusato lo sfogo, ma qui mi sa' che le persone
che vogliono lavorare le vogliono far sparire....vorra' dire che
rimarrano solo quelli che si credono furbi.

 vi prego aiutatemi almeno voi!
    Dubito che chiunque qui possa esserti di aiuto, la vicenda oltre a non
  essere "condominiale" e' decisamente complessa e legata a normative leg-
  gi e piani regolatori specifici della tua regione e comune.
     Solo un bravo avvocato amministrativo supportato da un tecnico super
  partes potra' esserti di aiuto,..."termini scaduti permettendo"...
     ciaofelix:-)
-- 
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ab...@newsland.it

A Roma chi vuole contrastare un esproprio in genere trasferisce 
nell'edificio la residenza sua e di quanti piu' minori, disabili e 
ultranovantenni possibile. Come extrema ratio ci va pure ad abitare.
Mario Leigheb

questa e' gia' una risposta... mi aiutano questi consigli... anche se
posso sembrare disperato, vi assicuro che le persone determinate ad
ottenere qualcosa che agli altri sembra impossibile si analizzano
qualunque cavillo, qualunque scappatoia, ma rientrano in questa
casistica anche fatti eclatanti come quello che mi hai detto tu...
perche' il comune e l'assessore all'urbanistica...( adesso ho capito
chi ha avuto e chi ha dato) sono comunque soggetti politici che possono
perdere potere per colpa   anche di piccole cose come queste.
Spero di alzare un polverone anche se non servira' a niente,
sensibilizzero' il sindaco... spero di allungare i termini di
costruzione di almeno dieci anni... posso farcela... posso raccogliere
qualunque tipo di consiglio.

a felix senti un po'... tu devi rispondere alle domande del ferro...
non al condominio ;)
devi parlare con Fabbrogiovanni non con un fesso come me.

 poco meno di un anno da un intero villaggio, con tanto  di  piscina...
Hanno o avranno bisogno di mobili.
L'idea d'entrare nel business non ti solletica per niente?
Dagli infissi, alle porte blindate, ai mobili su misura, l'apertura di un cantiere è, di solito, un'ottima occasione di lavoro per una microimpresa vicina. E quando il villagio è abitato, potenziali clienti a due passi non sono un male.

 devi parlare con Fabbrogiovanni non con un fesso come me.
    Io sono in simbiosi con i fabbri, me ne sono messo perfino uno
   in casa. :-)


L'idea d'entrare nel business non ti solletica per niente?
Veramente nel "business" ci sono gia' e da diversi annetti ormai...
altrimenti come magno?
sinceramente non vedo come potro' continuare a lavorare se saro'
costretto ad attraversare le strisce pedonali per andare a smussare i
legni o caricare i profili sul furgone per andarli a tingere ... forse
dovrei andare in affitto da un'altra parte? siamo sul ridicolo quasi. e
il lavoro che avrei da questa situazione sarebbe solo uno zuccherino.

 ha scritto nel messaggio 
news:1137739391.6...@g44g2000cwa.googlegroups.com...

non dimenticare che quando e' stato fatto il prg tu potevi andare
a contestarlo e mi par di capire che la giunzione tra i due capannoni
sia oltretutto abusiva...
alberto 

 zuccherino. 
Ma allora sei l'Ikea, non un povero falegname.
Non commuovi più.

Ma allora sei l'Ikea, non un povero falegname.
guadagno  30000 euro l'anno lorde e ne pago 7-8 mila di tasse
ho lasciato in ditta in questi quattro anni meta' del mio stipendio
(perche' ho casa di proprieta' e non pago affitto) per pagarmi
l'impianto elettrico a norma, adeguarmi alla 626, pagare il condono
fiscale per il commercialista aveva paura di aver fatto qualche
sbaglio.
Se non realizzo almeno 20 infissi al mese e non vendo almeno 5000 euro
al mese di arredi, non sono in grado di pagare gli stipendi, l'ici, le
utenze, il commercialista.
Il mio bilancio e' pubblico, puoi vederlo alla camera di commercio.
Devo lavorare tanto perche' la concorrenza non e' un altro falegname,
e' una fabbrica e i margini di guadagno sono bassi, ma ci credo e
investo il mio denaro e fatico ogni giorno per raggiungere risultati
minimi che mi danno la voglia di migliorarmi.
Se non facessi questo lavoro per passione e perche' sono convinto di
gettare le basi per un futuro migliore, smetterei.
Il mio futuro e' la mia azienda, credo in  quello che faccio e SPERO
che nessuno possa distruggere il mio futuro altrimenti avro' fatto
tutto questo per niente,a volte succede anche questo a chi fa' impresa.

e mi par di capire che la giunzione tra i due capannoni sia oltretutto abusiva.
parli di giunzione?
QUALCUNO QUI NELLA DISCUSSIONE HA MAI LETTO IN UN MIO MESSAGGIO LA
PAROLA GIUNZIONE???????
come sai della giunzione??????
spero tu non sia uno dei famosi signori: "NON TI PREOCCUPARE"
vediamo se hai il coraggio di rispondermi.
se non mi rispondi vuol dire che ti conosco.

 PAROLA GIUNZIONE???????
     E' inutile che alzi la voce! Questo lo hai scritto tu.
 Proprio mentre
il nostro geometra aveva in mano tutte le carte per ultimare la
sanatoria.Ne' noi, ne' il nostro geometra ci siamo accorti di una
piccola stradina pedonale che passava proprio nella nostra proprieta'
dividendo cosi' in due il nostro capannone... 
      Quindi di quale sanatoria parli?       ciaofelix:-)
 
      P.S. Tutte quelle cose che hai fatto, 626, impianti elettrici, a
norma, regolarizzazione dipendenti, condo-
           ni fiscali etc perche' ne pali come vessazioni?


 Il mio futuro e' la mia azienda
Non è che io possa capire molto  della tua situazione.
So solo che l'imprenditore del XXI secolo non ha paura dei cambiamenti e s'ingegna ad approfittarne.
Tu dai la sensazione  del contrario.
Infatti ti lamenti di quanto hai speso per mettere semplicemente a norma l'azienda. Prova a calcolare quanto dovresti spendere per quelle due o tre certificazioni che permettono di entrare e stare in un mercato un po' più largo delle solite vecchie conoscenze.

Infatti ti lamenti di quanto hai speso per mettere semplicemente a norma l'azienda
Quando miei colleghi mobilieri hanno licenziato, chiuso l'attivita' e
affittato i locali perche' i margini di guadagno si erano ridotti dal
50% al 25% e hanno pensato bene di non investire sul futuro con
certificazioni e messe a norma varie...non e' che hanno perso, perche'
potevano continuare benissimo, hanno semplicemente abbandonato la
partita per paura di perdere.
Da quando lavoro non ho mai chiesto un finanziamento agevolato, un
aiuto, uno sgravio, ho preso i miei soldi ed ho acquistato macchine, ho
assunto ragazzi e gli ho insegnato un mestiere, ho investito su
chiunque entrasse a far parte del mio lavoro degno di fiducia.
L'italia e' diventata il posto dove i guadagni dell'impresa vengono
accantonati nei conti personali degli imprenditori e si cerca di
rischiare il meno possibile, nessuno tira piu' fuori un centesimo per
investire, si  usano solo i soldi delle banche e poi ci chiediamo come
mai le imprese sono cosi' indebitate...
Io dico solo che se privilegiamo i guadagni facili quelli che fanno
diventare 20000 metri di terra in una valanga d'oro grazie alla
complicita' di un assessore all'urbanistica, e non tuteliamo chi lavora
e produce veramente... che SENSO HA ?
Pensi veramente che di fronte a cose come queste basti una
certificazione?
Quando vai a comprare il pane e te le fanno pagare 3 euro al kilo o
paghi la rata del mutuo e ti accorgi che a fine mese non ce la fai,
prova a chiederti perche'... come mai il forno piu' grande della zona
ha chiuso lasciando spazio ad un concorrente molto piu' caro.. come mai
il prezzo degli immobili e' cosi' paurosamente aumentato.
Tutto quello che abbiamo e' solo in parte merito nostro, una buona
parte deriva dai sacrifici di persone tenaci, capaci, intelligenti, che
dal passato hanno costruito un'italia ricca e ci hanno lasciato
un'eredita' immensa, fatta di opere d'arte di grandi industrie, di
relazioni commerciali e di umanita' e liberta'.
Percio' il nostro status non e' solo merito nostro, e non e' detto che
lo manteniamo per sempre, si puo' anche perdere, cosa lasciamo ai
nostri figli? Sarebbero contenti di vivere in un mondo peggiore di
quello in cui siamo vissuti noi?
Sono qua' per un unico motivo che e' quello che accomuna tutti voi..
cerco consigli, esperienze e solidarieta' da chi vuol essermi solidale,
ma rispondo  a chi si sente di criticarmi.
Non chiedo privilegi, chiedo solo giustizia per continuare a lavorare e
crescere rispettando la legge. Chiedo troppo?

 carte per ultimare la sanatoria." (...)
dov'e' la parola giunzione?
ho fatto la sanatoria per porre fine ad una denuncia del mio vicino che
e' ricorso ai vigili per denunciarmi una tettoia, che non ha nulla a
che vedere con il posto in cui passera' la strada pedonale.
Ho scritto che il mio geometra aveva le carte della sanatoria in mano e
quindi tutto il mio progetto per mettere in evidenza come fosse strano
non potesse accorgersi del piano particolareggiato toccasse la mia
proprieta'.. visto che i disegni sia del piano che del mio stabile
fossero in suo possesso e ci stesse lavorando nello stesso identico
momento...
ironia della sorte (ma questo non c'entra niente) il piano e il
regolamento mi permettono di costruire solo una cosa ... una TETTOIA!

in casa. :-)
dunque felix e' una coppia? :) tuo marito e' il fabbro e tu la moglie
del fabbro? :)