Newsgroup: it.diritto.condominio
Titolo: Qualifica Condomino

Salve, vorrei avere un chiarimento da voi del newsgroup.
Nella prossima settima si svolgerà l'assemblea ordinaria condominiale del 
mio fabbricato. Un proprietario ha locato il proprio appartamento e da 2 
anni l'inquilino partecipa all'assemblea condominiale senza delega anche se 
non risulta nella delibera e non vota. Io ho acquistato da poco in quel 
condominio. Ora vi chiedo posso sbatterlo fuori dall'assemblea?
Vi sono dei richiami normativi che avvalorano questa mia ipotesi ?
Ringrazio anticipatamente chi voglia aiutarmi.
Saluti Virgilio

 condominio. Ora vi chiedo posso sbatterlo fuori dall'assemblea?
Sì, purché l'assemblea non si svolta in locali 
condominiali (es. scantinato) di cui il locatario ha 
diritto di servirsi in virtù dello stesso contratto di 
locazione.

 condominio. Ora vi chiedo posso sbatterlo fuori dall'assemblea?
    No . w
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Vi sono dei richiami normativi che avvalorano questa mia ipotesi ?
Si tratta di una riunione privata a cui si accede solo tramite invito. 
E' l'inquilino che deve tirare fuori richiami normativi per giustificare 
la sua presenza (ad esempio la presenza di impianti di riscaldamento o 
condizionamento centralizzato).
R.L.Deboni

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  Io aggiungerei....e di tutti quei servizi condominiali di cui gode e ne paga
  le relative spese.



Mi risulta solo la deroga al codice civile della legge sull'equo canone, 
ove si menziona gli impianti di riscaldamento e condizionamento 
centralizzati.
In nessun altro caso mi risulta che l'inquilino ha "diritto" di 
partecipare SENZA una delega di un proprietario.
Se mi sbaglio, gli estremi di legge, please (forse sulle parabole ? bho?).
R.L.Deboni


  Portierato,impresa di pulizie, giardiniere, ecc.ecc.


 ha scritto:

  Legge n°392 del 27/07/1978 art.9 - Oneri accessori , sempre in vigore anche
  dopo la nuova legge sugli affitti.


 ha scritto:

  Per l'art.10 della legge 392/1978, non abrogato dalla nuova legge 431/1998,
  l'inquilino ha il diritto di partecipare alle Assemblee Condominiali, in
merito
  a delibere sui servizi, anche se non ha diritto di voto:Può votare
unicamente
  in merito al riscaldamento/condizionamento centralizzato.


 condominio. Ora vi chiedo posso sbatterlo fuori dall'assemblea?
     No!    
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
Capisco l'equivoco. Io mi riferivo al caso ristretto in cui l'inquilino 
ha diritto di voto al posto del proprietario.
Lei, giustamente, ha osservato (quello che ora ho notato anch'io) che 
l'inquilino partecipava, ma NON votava.
Pero' l'articolo che ci interessa non e' il n.9, bensi:
Art. 10 - Partecipazione del conduttore all'assemblea dei condomini
Comma 1 - Il conduttore ha diritto di voto, in luogo del proprietario 
dell'appartamento locatogli, nelle delibere dell'assemblea condominiale 
relative alle spese e alle modalità di gestione dei servizi di 
riscaldamento e di condizionamento d'aria.
Ed io mi ero fermato qui.
Pero', lei ha giustamente ricordato che l'inquilino:
Comma 2 - Egli ha inoltre diritto di intervenire, senza diritto di voto, 
sulle delibere relative alla modificazione degli altri servizi comuni.
Percio' in tutte le assemblee in cui si discutono delibere che 
"modificano" i servizi comuni, l'inquilino ha diritto di essere sentito 
dall'assemblea.
Io pero' sostengo, a livello rigoroso, che una volta che l'inquilino e' 
stato sentito, l'assemblea puo' anche decidere di mandare fuori gli 
inquilini durante la votazione.
E questo mi pone una domanda. Se in un condominio non ci sono servizi di 
riscaldamento o di condizionamento d'aria, l'inquilino ha diritto di 
visionare il libro dei verbali ? Io ritengo di no, altrimenti 
l'inquilino avrebbe accesso ad informazioni riservate che riguardano 
solo i proprietari.
Forse in estratto per le solo delibere riferite alle *modifiche* dei 
servizi comuni ?
In tal caso saprebbe come hanno votato i vari proprietari ... mi domando 
se ha un'interesse di sapere come hanno votato i proprietari degli 
appartamenti vicino al suo. Io ritengo anche qui di no. In fondo il suo 
rapporto giuridico (ricordo che mi riferisco al caso limitato al 
condominio senza riscaldamento o condizionamento comune) si limita solo 
con il proprietario locatore e quindi gli altri proprietari potrebbero 
risentirsi giustamente di eventuali interferenze dell'inquilino a cui 
non piacesse come votassero, specialmente se sono residenti nel condominio.
R.L.Deboni

      No!    
Si!
Finito il dibattito :-)
R.L.Deboni

RLDeboni ha scritto:


   A ME quelli che "sbattono fuori" non MI piacciono!!  
   felix.


    A ME quelli che "sbattono fuori" non MI piacciono!!  
Se la mette in questi termini, le do' ragione.
Diciamo che "sbatterlo fuori" e' da maleducati.
Giusto e' pregarlo gentilmente di uscire, perche' dobbiamo parlare di 
cose private ;-)
R.L.Deboni

 di uscire, perche' dobbiamo parlare di cose private ;-)
Non è solo questione di educazione o meno.  Se è inquilino e quindi 
residente nel condominio dove stanno le cose private visto che ogni 
decisione presa dall'assemblea è in relazione alla sua vita in 
condominio.
La legge ammette che può votare solo su certe materie, ma questo 
implica che possa anzi *debba* partecipare alle assemblee anche se non 
espressamente delegato dal proprietario.
Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   Registered Linux user #337974  < 
http://giovanni.homelinux.net/
 >

 espressamente delegato dal proprietario.
La legge dispone, al di fuori del caso specifico del 
riscaldamento/condizionamento centralizzato, SOLO ed ESPLICITAMENTE che 
l'inquilino:
"ha ... diritto di intervenire ... sulle delibere relative alla 
modificazione degli altri servizi comuni."
Io ritengo che "intervenire sulle delibere" significhi solo "partecipare 
alla discussione". La votazione invece e' un momento riservato agli 
aventi diritto. Del resto accade in molte altre situazioni ove una 
persona interessata ha il diritto di intervenire e farsi sentire da una 
assemblea, da un collegio, da un consiglio, ma poi al momento della 
votazione viene pregato di allontanarsi. Perche' non dovrebbe essere 
cosi' anche per l'assemblea condominiali. Sappiamo tutti che per alcuni, 
purtroppo, il momento della votazione e' un momento di "coraggio" e' la 
presenza di una persona di troppo induce ad alcuni di modificare il loro 
voto, evidentemente contro il proprio interesse (che si sarebbe invece 
espresso se avesse potuto votare senza la presenza dello sguardo 
dell'inquilino o dell'amministratore o di qualsiasi altro estraneo 
all'assemblea che possa "disturbarlo").
In ogni caso, mi pare che se l'amministratore la vede come lei, l'unica 
soluzione possibile e' allora fare un'assemblea specifica per discutere 
le eventuali MODIFICHE dei servizi comuni, chiudere tale assemblea con 
apposito verbale e poi subito dopo aprire l'assemblea riservata ai 
proprietari per il rimanente ordine del giorno. In questo modo evitiamo 
la situazione antipatica dell'inquilino curioso che vuole ascoltare 
anche la faccende degli altri o piu' tipicamente, per rumoreggiare a 
sostegno agli interventi di chi gli piace e contro chi gli interventi di 
chi gli da' fastidio.
R.L.Deboni


  Troppo pignolo..........comunque in una assemblea chi rumoreggia o si
  comporta in malo modo può sempre essere allontanato dal Presidente
  di turno.


   Troppo pignolo..........
Una volta era normale e pacifico tenere molti dati di molte persone, 
elaborali, studiarli, passarli di mano in mano.
Quando qualcuno si e' accorto che cosa si poteva farne, anche cose poco 
simpatiche, l'Europa ha deciso di mettere uno stop ... e l'Italia si e' 
adeguata.
Oggi trovo ancora chi protesta per le strettoie della legge sulla 
riservatezza dei dati, ma suppongo che costui sia il piu' geloso quando 
si tratta dei SUOI dati.
Al pari, una certa gestione tradizionalmente "pubblica" del condominio, 
ove financo la donne delle pulizie poteva commentare le delibere 
assembleari (avendo avuto informazioni di prima mano su cosa e' 
successo), e' terminata (una specie di "C'era una volta il West ..." ?).
Sono veramente pignolo se mi pongo il problema o sto semplicemente 
evitando una mina vagante che potrebbe essere usata, magari a 
posteriori, dal proprietario a cui non e' piacciuta una delibera 
assembleare e cerca cavilli ?
Quando vedo una domanda problematica posta sul NG, automaticamente 
considero che l'oggetto e' effettivamente problematico, specialmente se 
si apre un dibattito. E quindi ci si dovrebbe comportare secondo 
principi di buona diligenza per prevenire il problema e risparmiare 
soldi di avvocati e consulenze.
R.l.Deboni