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Titolo: Spese Straordinarie (Il continuo e nuovi dettagli di un post di circa un mese fa)

Tutto comincia con una delibera che recita: la spesa preventivata è di
15.672 euro + Iva circa 1600, 2% per Amministratore, 7% per il perito. Già
dal calcolo dell'Iva si nota una certa approsimazione e scavando piu in
profondita scopro un errore di calcolo, l'importo del contratto doveva
essere di 15.400, ovviamente l'iva 1.540.  Nella stessa delibera si dice
pure che l'importo massimo sarebbe stato 18.000. Quando i lavori non erano
ancora finiti il nostro amministratore ci manda un conto di 20.000 euro in
acconto e una colonna con ???? in cui ci predisponeva per un saldo ancora
non conosciuto. Questa comunicazione ci lascia tutti perplessi per l'importo
ma soprattutto per la colonna con i punti di domanda. Ci sembrava assurdo
iniziare a pagare senza sapere a cosa andavamo in contro. Chiediamo quindi
la convocazione dell'assemblea. In questa risulta che la contabilità finale
per i soli lavori portava a quasi 20.000 euro. La causa: una sottostima
delle ore per la motoscala. Una voce che a mio modo di vedere non dovrebbe
neanche comparire in un preventivo. Tra l'altro il nostro era fatto a metri
e per ciascuna voce riportava il prezzo finito, comprensivo del portaggio a
terra e dello smaltimento, ovvero della posa in opera. I lavori vengono
consuntivati in 19.873. In sostanza l'amministratore ci ha fatto capire che
del preventivo potevamo farci carta per le pulizie di casa (preferisco non
essere volgare anche se in questi casi ci divento). Alla fine della fiera
l'assemblea manifesta la sua insoddisfazione e lui verbalizza che gli diamo
mandato a pagare non piu di 18.500. In realtà l'assemblea aveva deliberato
per l'importo massimo autorizzato nell'assemblea di delibera lavori, che
come ho detto sopra era di 18.000 euro. Sul momento nessuno ha notato questa
sottigliezza e siamo usciti dalla riiunione con la convinzione di aver
risparmianto 1500 euro + Iva. In piu abbiamo detto che pagavamo solo dopo
aver visto le fatture. Dopo qualche giorno arriva il nuovo riparto. Vi erano
allegati:
1. Fattura dei lavori per 18.500 + Iva
2. Fattura direttore dei lavori per 1.078, pari al 7% su 15.400. Notare come
il direttore dei lavori abbia ammesso implicitamente la presenza di un
errore di calcolo sul preventivo. Chissa poi perché l'ha fatta sull'importo
preventivato, per onestà o per cosa?
3. Fattura dell'amministratore per 185 euro, pare all'1% e non al 2% come da
delibera. Chissa perchè.
Dopo qualche giorno mi reco insieme ad un altro condomino
dall'amministratore. Gli chiedo che la fattura dell'impresa debba contenere
o un dettaglio dei lavori fatti oppure un riferimento al preventivo in cui
tutto era specificato in dettaglio. Un verbale di chiusura lavori redatto
dal Direttore Tecnico. Inoltre gli faccio notare che la volontà
dell'assemblea era per il massimo deliberato per il preventivo, quindi
18.000 e non 18.500 come da lui riportato nel verbale, tra l'altro firmato
solo dal presidente e di cui lui ci da' solo lettura ma non ce ne consegna
copia mai. La sua reazione è di uno che cade dalle nuvole. Mi dice subito
che dovemamo rifare i conti detraendo 500 euro +Iva. Però mi chiedeva
l'autorizzazione a decurtare l'importo dalla Fattura del direttore dei
lavori. Io l'ho autorizzo ed esco soddisfatto pensando di aver risparmiato
550 euro. Qualche giorno dopo arriva una lettera e un nuovo riparto
indirizzato a me con l'invito a renderlo noto agli altri. Nella lettera mi
dice che, riporto testualmente, vista la capillarità della gestione della
pratica, preciso che il compenso dell'ammistratore come da delibera è del
2%. Inoltre vi è un'altra delibera in cui era previsto un compenso di 673
euro per il computo metrico. In pratica anziché veder ridotto il conto di
500 euro l'ho visto aumentare di 300. Aggiungo che in realtà prima dei
lavori era stato dato l'incarico di eseguire un computo metrico al geometra
che successivamente è diventato il direttore dei lavori. Il compenso a lui
destinato è ritornato a galla solo dopo la mia ultima richiesta.  Per adesso
è tutto. Se ho preteso troppo dalla vostra pasienza scusatemi, ma sono un
neofita spero siate indulgenti.

 ha scritto nel messaggio
news:zl8Ab.13209$i_5....@news.edisontel.com...


 Nessuno ha osservazioni da fare in merito?
       Ma tu il *Ponte-della-Madonna* non lo fai?
       ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:br2pia$29g$1...@news.newsland.it...


 neofita spero siate indulgenti.
mancano dati importanti
cosa è concordato nel contratto sottoscritto con l'impresa?
le percentuali riportate son ostate approvate esplicitamente?
gli importi erano già deniniti comprensivi di iva?
(si tenga presente che gli importi per i consumatori finali devono sempre
essere espressi già ivati in quanto non sono soggetti che possono detrarre
l'iva)
la faccenda puzza un pò
sarebbe il caso di interessare un legale della cosa

 sarebbe il caso di interessare un legale della cosa
Un'altra cosa. L'amministratore dice che dobbiamo sbrigarci a pagare
altrimenti non riesce a fare le pratiche per ottenere gli sgravi fiscali.
Che faccio pago? Se pago, mi conviene fare un bonifico? Pensavo di mettere
qualcosa nella descrizione del bonifico che mi lasciasse le porte aperte per
ottenere un rimborso futuro. Grazie.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Fornisco altri dettagli sul contratto, visto che finalmente sono riuscito ad
entrarne in possesso. Riporto alcune voci.
n) I lavori verranno compensati completamente a misura o a corpo secondo le
modalità delle singole voci del computo metrico ...
n+1)L'importo dei lavori oggetto ... ammonta preventivamente a circa 15.700
+ IVA. Tale importo potrà variare in più o meno secondo le direttive imposte
dal Direttore dei Lavori e di conseguenza secondo la contabilità a misura
dallo stesso redatta.
Su quest'ultimo punto faccio un osservazione. Il Direttore dei Lavori non ha
fatto una misurazione da cui si rileva una maggiorazione di spesa. E' la
ditta che asserisce di aver usato la motoscala in misura superiore al
previsto.
Un altro dettaglio sulla delibera assembleare. Ne cito uno stralcio.
L'importo complessivo al netto di Iva e spese tecniche amministrative non
deve superare i 18.000 euro.
Grazie


 ottenere un rimborso futuro. Grazie.
paga solo la quota rapportata all'importo deliberato contestando le somme
extra

 deve superare i 18.000 euro.
questo è irrilevante
dato che ciò che fà fede sono gli accordi intercorsi tra impresa e
condominio
in tali  accordi si rimanda alla contabilità stilata dal DL
se il DL dichiara che non vi è nulla di eccedente il pattuito non si deve
pagare nulla di più
se l'impresa ha calcolato male i suoi tempi di lavoro peggio per lei
(sarà una cattiveria ma forse l'impresa doveva maggiorare qualcosa per
"sdebitarsi" con l'amministratore)