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Titolo: Siamo prevedibili, troppo prevedibili

Di Carlo PRIMA di Fiorentina-Chievo:
http://www.firenzeviola.it/?action=read&idnotizia=63182
Domenico Di Carlo, allenatore del Chievo Verona, ha parlato in vista del 
match in programma domenica con la Fiorentina al Franchi. Queste le parole 
di Di Carlo, riportate dal Corriere di Verona: "La Fiorentina gioca con la 
difesa a quattro molto alta. E quando trovi la profondità sulle corsie 
diventano fondamentali gli inserimenti. Deve buttarsi dentro l'area per 
sfruttare il cross basso dell'esterno; una situazione in cui il portiere 
viola, Sebastien Frey, si trova spesso in difficoltà. L'altra zona 
importante è il secondo palo perché la Fiorentina, lì, è sempre scoperta. 
Fanno fatica perché sono distratti in marcatura e qui mi rifaccio di nuovo 
alla gara dell'andata. Il gol decisivo di Sardo, con un colpo di testa, 
nasce da uno schema su punizione". Secondo Di Carlo, applicando queste 
disposizioni, i gialloblù potranno uscire dal Franchi con dei punti: "Sono 
due buone idee, niente di trascendentale, certo, ma se riusciamo ad 
applicarle possiamo toglierci le nostre soddisfazioni - ha detto il 
tecnico -. E' chiaro che serviranno una buona circolazione di palla, tanti 
cambi di gioco e la prontezza delle punte ad aggirare la loro retroguardia 
con scatti veloci e accelerazioni improvvise".
Ormai ci conoscono troppo, troppo, e da troppo tempo.
Pikkio 

 Ormai ci conoscono troppo, troppo, e da troppo tempo.
beh, ha detto cose quasi banali per chi di mestiere studia partite di calcio. 
comunque hanno segnato in modalità diverse da quelle previste: tanto per
ribadire che il calcio è uno sport di episodi e la garanzia di successo
non c'è mai, il motivo per cui è bello

 Ormai ci conoscono troppo, troppo, e da troppo tempo.
se ti riguardi la partita di ritorno col bologna, è la fotocopia di
quella di ieri.

 comunque hanno segnato in modalità diverse da quelle previste:
mica tanto diverse, difesa alta contropiede in agguato.
Quest'anno i gol in contropiede sono stati tanti.

 Quest'anno i gol in contropiede sono stati tanti.
fiorentina - lecce 0 - 2 dell'anno scorso ?

 fiorentina - lecce 0 - 2 dell'anno scorso ?
Non ho questa gran memoria da ricordarmi fiorentina lecce dell'anno
scorso.
Anzi massimo 3 giorni e mi scordo anche il chievo :-)
Quello che mi sembra grottesco, č che una squadra che segna poco come la
fiorentina subisca cosě tanto i contropiedi.
Anche perche' paradossalmente s'č preso meno reti dagli squadroni dove
si teneva la difesa bassa (inter e bayern) , che dalle squadre piccole
Ricordo anche roma e milan, noi si attacco' 90 minuti e loro 3
contropiedi e tutti a casa.
Quest'anno prandelli l'ha cappellata di brutto.


Sě, infatti, č dai tempi di Toni che la sento dire 

 Sì, infatti, è dai tempi di Toni che la sento dire
Ormai ho paura di ripetermi un tantino troppo. Ma non sarà che non la 
buttiamo dentro neppure a pigiarla? Ora perfino su rigore! Tanto ce ne danno 
dimorti 

 Quest'anno prandelli l'ha cappellata di brutto.
non e' un problema di quest'anno, semplicemente una squadra di un
certo livello con le squadre piccole gioca cosi' e, se prende gol,
lo prende cosi'
che poi non si abbia ancora l'organico perfetto per farlo e' un altro
discorso

 dimorti
ma infatti, non mi fisserei sui contropiedi presi, anche se c'e'
da lavorarci

 danno dimorti
Dai era il 17esimo, doveva succedere:-)
Doveva tirare il Monto, almeno lui non era superstizioso
Comunque intendevo dire che se fosse vero il discorso che siamo prevedibili, 
saremmo dovuti finire ben prima del 5° anno 

 discorso
Ho capito ma devi giocare in base all'organico che hai.

 Sì, infatti, è dai tempi di Toni che la sento dire
Toni però ha fatto 47 gol in 67 presenze. E con lui, ricorderò male io, ma a 
volte si giocava con 2 punte. E c'erano pure i centrocampisti che la 
buttavano dentro spesso e volentieri, Jorgensen e Fiore del primo anno ad 
esempio.
Pikkio 

 prevedibili, saremmo dovuti finire ben prima del 5° anno
E' da 2 anni che c'hanno preso le misure. Un anno e mezzo ad essere precisi.
Poi ci si cava uguale, ma gli avversari sanno come giocare contro di noi.
Pikkio 

 fiorentina - lecce 0 - 2 dell'anno scorso ?
1-2 per la precisione, ci fecero due gol in contropiede, ma in fuorigioco 
entrambi. Come sempre. 

 entrambi. Come sempre. 
Ah ora ricordo. Ma quest'anno no, i contropiedi ci so stati tanti anche
regolari.


wrote:

Uno era buono
==================================
Contabile aziendale simpatizzante
Viola. "R.V. 16/09/2009 ore 23.46
==================================

 esempio.
Sě, ma i due che hai nominato giocavano piů o meno nel ruolo di Vargas e 
Marchionni, che i loro gol li hanno pure fatti.
Non ho voglia di controllare, ma mi pare che Fiore e Jorgensen abbiano 
segnato 5 gol  a testa, piu o meno in linea con quelli di Vargas e 
Marchionni. Semmai č il Gila che non ha fatto i 31 gol di Toni. I due 
centrali di centrocampo, Donadel e Brocchi, mi pare fecero un gol a testa 


In italia, come diceva, tanto per fare nomi, uno come Mourinho ci sono molti 
tecnici preparati, che sanno giocare contro qualunque squadra. Ad esempio, 
tutti sanno come giocare contro il milan, che poi gli riesca o meno è un 
altro discorso. Lo stesso vale per le squadre che ci affrontano. Quest'anno 
volenti o nolenti, dopo la vendita di Dainelli, abbiamo quasi sempre preso 2 
gol a partita, quindi come si fa a fare un discorso sulle nostre capacità 
offensive quando abbiamo dovuto quasi sempre sopportare un simile handicap? 
Abbiamo quasi sempre dovuto rincorrere. Un nostro punto di forza in questi 
anni è sempre stata la difesa, a partitre dal portiere. Quest'anno, da 
gennaio in poi non è stato così 

 gol a partita
E te invece questa cosa quanto pensi di ripeterla?
Dainelli negli ultimi 2 anni ha avuto la pubalgia, ha giocato meta'
delle partite eppure l'anno scorso e nemmeno nella prima meta' del
campionato abbiamo subito tanto.
Natali e kroldrup nelle partite piu' importanti che abbiamo giocato
quest'anno hanno sfornato prestazioni di altissimo livello.
Se prendi 2 reti in contropiede col chievo e 2 con l'inter in 2 partite,
la difesa non vuol dire che è scarsa.

 esempio.
ma anche montolivo donadel kusmano, tutti portavano a casa 2 - 3 reti. E
soprattutto si giocava molto piu' coperti. Anche perche' con dainelli la
cazzata ci scappava a tutte le partite.


Con Picchio non ne avevo mai discusso. Con te potrei ripeterti tutte le 
motivazioni ma mi pare fatica sprecata. 


Si vabbeh, s'è rotto il disco 

 motivazioni ma mi pare fatica sprecata. 
Le tue personalissime motivazioni, che io assolutamente non condivido.
Perche' se per assurdo tu avessi ragione, allora prandelli ha sbagliato
mestiere. Perche' giocare con una difesa alta con difensori che non la
sanno gestire è senza se e senza ma, una cazzata dell'allenatore.


Le motivazioni sono ovviamente personalissime (anche se non sono il solo a 
pensarla cosě) ma la storia dei due gol a partita da quando... č un fatto. 
Come dicevo l'altro giorno con Ionis, difficile che non ci sia un nesso. 
Comunque hai ragione, l'ho ripetuta troppe volte, mi sta venendo sonno. 
Meglio intervenire su altri argomenti 

 Come dicevo l'altro giorno con Ionis, difficile che non ci sia un nesso.
Scusa se m'intrometto, ma solo per aggiungere un argomento finora poco 
considerato. A me sembra che l'importanza di Dainelli in questa difesa non 
fosse tanto quella del suo contributo fisico all'efficienza della difesa, 
ché ogni tanto le sue cazzatelle le faceva e non gliele abbiamo mai 
risparmiate, quanto la sua capacità di dirigere i compagni e mi ricordo 
benissimo che in qualche fase dei campionati trascorsi, quelle maggiormente 
toccate dai nostri momenti di grazia, i movimenti del reparto erano 
pressoché perfetti. 

 E' da 2 anni che c'hanno preso le misure
facciamo 3
chi offre di piu' ?

 entrambi. Come sempre.
no, aspetta
uno non si vedeva bene, probabile che fosse regolare e l'altro in
fuorigioco di pochissimo, comunque meritammo di perdere

 ha scritto nel messaggio 
news:hr6bpe$f3h$1...@tdi.cu.mi.it...

Tutto giusto, lo stesso Donadel, (che non parla mai a caso) fece un discorso 
del genere 

 pressoch� perfetti. 
Ho capito, ma se � come dite voi, senza dainelli ci s'ha una media da
retrocessione perfetta, per fortuna s'� dato via a gennaio oppure
eravamo gia' matematicamente in b.
Se avete ragione e spero di no, prandelli ha il 100% della colpa della
nostra difesa.

 del genere 
Allora speriamo prandelli vada alla juve.

 ha scritto nel messaggio 
news:hr6fnj$j08$1...@tdi.cu.mi.it...

Ogni tanto con te bisogna abbozzarla 

 Ogni tanto con te bisogna abbozzarla 
ma scusa, se mi venite a dire che senza dainelli si prendono 2 gol a
partita, tirate voi le conclusioni.
O natali e kroldrup sono difensori da grosseto, oppure prandelli li fa
giocare con un modulo non adatto a 2 pennelloni di 2 metri. Ci puo'
anche sta' per carita'.

 anche sta' per carita'.
Quello che stanno cercando di dirti, e che condivido, è che stante la 
scarsezza di Dainelli, gli attuali giocatori in rosa sono tutti difensori 
puri e marcatori (escluso forse Felipe che però è arrivato in corsa e in 
pessime condizioni). Dainelli a differenza degli attuali difensori in rosa 
era invece anche capace di dirigere il reparto, chiamare coi giusti tempi il 
fuorigioco, prestare occhio alle distanze, decidere quando e come salire o 
accorciare. E questo in una squadra organizzata come la nostra conta tanto, 
al di là della bravura o scarsezza del singolo come puro marcatore.
Pikkio 

 accorciare.
ho capito e posso anche essere d' accordo, ma se sei riuscito a vederlo
te ionis e mrland. Allora prandelli perche' insiste a far giocare la
difesa che ha, con un modulo oggettivamente non adatto?

 difesa che ha, con un modulo oggettivamente non adatto?
Perché per giocare con difesa piů arroccata sarebbero necessari due mediani 
puri a copertura di un centrocampista piů avanzato.
E' una questione di equilibrio che con gli attuali giocatori in rosa non 
possiamo permetterci.
Pikkio 

 non c'è mai, il motivo per cui è bello
E pensa che se si segnava il rigore si vinceva noi, imho. Comunque
domenica ero allo stadio e oggettivamente, a parte gli infortuni in
serie, stile Scherzi a Parte, la brillantezza latita parecchio. Se non
si salta mai l'uomo diventa dura creare situazioni pericolose o di
sovrannumero dentro l'area, consideranto anche che, a parte Vargas,
non abbiamo un solo tiratore da fuori affidabile. Partita da fine
stagione, con la classica squadra che non è riuscita a trovare le
motivazioni per sopperire ad un affaticamento fisico piuttosto
marcato......spero che le ultime tre riescano ad invertire la
tendenza, considerando che il pubblico ha beccato e non poco la
squadra, ma non sarà semplice, considerando che abbiamo gli uomini
contati (almeno sui 3 punti con lo squadrone del montepaschiarena ci
conto, eh)
ciao e fv
daniele

 possiamo permetterci.
Non ti seguo, ma se si giocasse con la piu' difesa arroccata, che tipo
di giocatore ci manca?
A me pare che di giocatori quest'anno ce ne sa piu' che l'anno scorso.

 A me pare che di giocatori quest'anno ce ne sa piu' che l'anno scorso.
Vedi sopra: se hai dieci difensori tutti con le stesse caratteristiche il
problema rimane.

 qualsiasi modulo difensivo tu adotti.
ok prendo atto che con natali koldrup comotto pasqual de silvestri
gobbi non si puo' fare una difesa da salvezza.
Secondo me � una stronzata.

 danno dimorti
Come se ne avessimo sbagliati dodici.
Non c'� niente da fare: portatori sani o malati, il checchisterismo ce lo 
portiamo dentro tutti
-- 
Lorenzo von Matterhorn
And it is on! 



Si vabb� buonanotte

 portiamo dentro tutti
Ecco, parla per te