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Titolo: norme di sicurezza ascensori

Nel mio condominio costruito nel 1985, da poco tempo sono stati rifatti i 
motori ed il funzionamento degli ascensori seguendo le attuali norme di 
sicurezza. In particolare, se prima restavano fermi ai piani con le porte 
aperte, adesso dopo qualche secondo le porte si chiudono automaticamente per 
far stazionare l'impianto al piano a porte chiuse come recita una delle 
norme UNI EN 81-70. Sulle porte e' montata una fotocellula monoraggio, a 
circa 70 cm di altezza, e non vi sono sensori di peso all'interno della 
cabina.
Fra i condomini e' nata una diatriba sul tempo (chiamiamolo t) in cui le 
porte restano aperte prima di chiudersi, una volta che l'ascensore e' 
arrivato al piano: c'e' chi lo considera troppo, chi troppo poco. Sulla mia 
scala, dei due ascensori presenti, quello piccolo (capienza 4 persone) ha 
t=10 secondi; quello grande, che fa da mini-montacarichi, ha t=5 secondi. Io 
sono fra quelli che considerano t (per l'ascensore grande), troppo breve: 
non c'e' nemmeno il tempo per girarsi e prendere due borse da trasportare da 
dentro a fuori o viceversa, che le porte si chiudono. Vero che c'e' la 
fotocellula, ma non impedisce di trovarsi le porte "chiuse in faccia" nel 
mezzo di una manovra di carico/scarico (oggetti, bimbi piccoli :) etc ). Ho 
provato a scartabellare le famose norme UNI EN 81-70, ma credo che non sia 
specificato nulla su questo tempo t, mi chiedo se esistano altre norme che 
lo regolano o e' di fatto lasciato alla decisione dei condomini (che si 
accapiglieranno in sede di assemblea)?
A me inoltre sembra assurdo che le porte si chiudano anche in presenza di 
persone (carichi di una certa entita') all'interno, senza che venga premuto 
alcun tasto (ovvero che non debbano essere installati sensori di peso nella 
base della cabina), ma anche in questo caso, mi sembra che le norme non 
diano indicazioni sul comportamento dell'impianto. Chiedo lumi ai piu' 
esperti...
Margie

 lo regolano o e' di fatto lasciato alla decisione dei condomini
Temo la seconda che hai detto, anche per quanto riguarda la presenza di 
persone in cabina.
Di solito comunque 7 secondi sono ritenuti un tempo ragionevole, per cui 
in assemblea fai finta che "te l'ha detto l'esperto" e taglia la testa 
al toro. ;-)
Buona fortuna con le assembleee, e okkio ai cani coi guinzagli lunghi, 
mi raccomando... tendono a fare una brutta fine con l'accoppiata porte 
che si richiudono al piano - mono fotocellule a 70 cm di altezza. ;-)
Saluti

 espressamente richiesto un ascensore per disabili?
Gli ascensori recenti non a norma con la regolamentazione relativa alle 
barriere architettoniche sono vietati.
Non esiste una normativa specifica per disabili, ma sono previste deroghe 
alla normativa generale, che prevede palazzi visitabili da tutti e ascensori 
usabili anche da mamme al nono mese con primo figlio in carrozzella. 

 alla normativa generale,
Con le deroghe non si rispetta una normativa... con le deroghe si mette 
una pezza ad una situazione preesistente nella quale, a causa di vincoli 
  particolari, non si puo' rispettare la norma nella sua interezza ma 
solo tentare di avvicinarglisi il piu' possibile.
Cordialità

 Che c'entrano gli ascensori con le barriere architettoniche, di grazia?
Vabbč. Complimenti per la competenza in materia. :-( 

 Vabbè. Complimenti per la competenza in materia. :-( 
Mi sa che non ce siamo capiti, dotto'...

 usabili anche da mamme al nono mese con primo figlio in carrozzella.
Sinceramente questa "normativa generale" che fa riferimento alle mamme
gravide con pargoli al seguito mi è sfuggita, saresti così gentile da
citarmene gli estremi?
Repo


Il fondo mobile per il rivelamento del carico, non si installa , nel caso di
svenimento di una persona all'interno della cabina, non si avrebbe la
possibilita di chiamare l'ascensore dall'esterno.
Ci sono delle fotocellule che rivelavano ostacoli da 0 cm a 2 Mt
sull'entrata della cabina.
per avere un idea su gogle "detector ascensori" saluti Alex

 comunque una brutta idea.
La risposta non puo' essere Si , tu, stai parlando di piattaforme
elevatrici, che sono ad uso esclusivo del disabile, qui si parla di
ascensore ad uso condominiale.
Saluti Alex

 ascensore ad uso condominiale.
Naah... io sto parlando dei requisiti minimi che deve avere un 
_ascensore_ pensato espressamente (e su eventuale richiesta anche di un 
normale condominio) per essere utilizzato anche da parte di persone 
disabili.
Barriera di fotocellule in primis, ma anche dimensioni minime della 
cabina, degli accessi e posizionamento dei comandi, per esempio.
Nzomma, tutto cio' che riportano le 81-70, almeno per quanto riguarda 
gli impianti nuovi.
Da non confondersi, quindi, con le deroghe concesse dalle UNI 10411, in 
sede di modifica degli ascensori preesistenti, per consentirne l'accesso 
ai disabili (tipicamente le modifiche alle dimensioni della cabina 
mantenendo invariata la portata massima).
Ciao

 possibilita di chiamare l'ascensore dall'esterno.
Beh se ci fosse un sensore di carico, l'ascensore in questo caso dovrebbe 
segnalare "occupato" e NON chiudere le porte, per cui lo svenuto sarebbe 
facilmente soccorribile. Cmq mi adeguo, ma "combattero'" in assemblea per 
portare il tempo t di apertura delle porte dell'ascensore grande almeno a 10 
secondi (come quello piccolo) e per far installare la barriera di 
fotocellule. Ora come ora, con le borse della spesa e un figlio piccolo le 
porte mi si chiudono (a volte addosso se non andiamo ad interrompere la 
monoraggio) almeno 3 volte prima di riuscire a sgomberare il campo :)
Grazie a tutti per le gentili risposte.
Margie

 fotocellule.
Buona fortuna. :)

 monoraggio) almeno 3 volte prima di riuscire a sgomberare il campo :)
La Barriera si puo installare, per il tempo dell occupato dipende dalla
complessita del quadro di comando, ma e' meglio che o lo dici al tecnico che
interviene per manutenzione/chiamate. ( Io, che sono un ascensorita,
aumenterei il tempo anche su richiesta di un condomino  )
Alex

 aumenterei il tempo anche su richiesta di un condomino  )
Infatti per la barriera ho gia' il preventivo fornito dalla ditta di 
manutenzione da proporre in assemblea.
Per il tempo t, la diatriba e' nata appunto perche' ogni volta che veniva il 
tecnico per altre cose, gli veniva richiesto dal condomino di turno di 
modificarlo... alla fine si e' un po' stufato ed ha chiesto di metterci 
d'accordo fra noi su un valore e di comunicarglielo, una volta per tutte. 
Direi che ha ragione.
Margie

 Margie
Allora, arriviamo alla conclusione che il trimmer sul quadro, ha un range di
registrazione secondo normativa, noi, che non abitiamo nel tuo condominio
non siamo piu aiutarti.
Vedrai che dopo aver installato la barriera, il tempo dell'occupato non
sara' piu importante.
 Alex

 > alla normativa generale,
      Non sono deroghe si parla di.....adattabilita'!    felix:-)

 citarmene gli estremi?
L'hai citata tu.
Le barriere architettoniche non riguardano solo i disabili, riguardano
tutti.

 tutti.
Le unghie sugli specchi fanno un rumore terribile :-))))
Repo

 ha scritto.

L'effetto dell'ignoranza è peggiore:
"per barriere architettoniche si intendono:
A) gli ostacoli fisici che sono fonte di disagio per la mobilità di CHIUNQUE 
ed in particolare di coloro che, per qualsiasi causa, hanno una capacità 
motoria impedita in forma permanente o TEMPORANEA....".
Certo, chi ignora l'italiano dimentica subito "chiunque" e "temporaneo" e 
non considera se non ciò che il suo peloso pietismo gli fa  pensare.

 "per barriere architettoniche si intendono:
Toglimi una curiosità... rispondi solo alle frasi che ti offrono la 
possibilità di attaccar briga e ignori il resto perche':
a) t'arrampichi sui vetri ((C) repo)
b) sei un troll
c) il piedistallo su cui ti sei elevato è talmente alto che non riesci 
piu' a seguire il filo del discorso
Se è "C" forse abbiamo ancora la possibilità di creare una discussione 
interessante, altrimenti... beh, non ci piangero' certo sopra, neh. :)