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Titolo: contabilizzatore calorie in condomini ex-INA

Salve, sono proprietario di appartamento in un condominio ex INA quasi 
totalmente riscattato dagli inquilini, con teleriscaldamento di 
proprietà INA (..si chiama in altro modo ma non importa..).
Ho chiesto cosa volessero fare con l'installazione dei contacalorie 
obbligatori entro 2016 e mi hanno risposto che non lo sanno perchè la 
legge non è chiara in merito alla loro tipologia di proprietà..
Dicono che se la proprietà è pubblica o parzialmente pubblica forse 
non c'è obbligo di installazione.. avete notizie in merito? Grazie
-- 
Per rispondere TOGLISPAM dall'indirizzo email. Bye Mike

 c'è obbligo di installazione.. avete notizie in merito? Grazie
 
In verità la legge coinvolge tutti, pubblico e privato.
Poi scusa perché chiedere a loro? La cosa coinvolge tutti i proprietari 
quindi anche te. Quindi bisogna indire un'assemblea nella quale decidere 
se autorizzare i lavori per l'adeguamento. E' sufficiente la maggioranza 
dei presenti con almeno 1/3 dei millesimi di proprietà.
 
Gxis
 
PAolo

 c'è obbligo di installazione.. avete notizie in merito? Grazie
 
Veramente rimandano di anno in anno proprio perchè il pubblico non ha soldi 
per ottemperare! Dal 1990 siamo arrivati al 2016.
Siete come tutti gli altri, punibili con multe come tutti gli altri. 
 
 

 PAolo
 
..il condominio ha teleriscaldamento..l'impianto è di proprietà 
dell'ente che ha costruito il condominio..anche i termosifoni..in caso 
di avaria vengono loro a loro spese.. quindi l'installazione dei 
contabilizzatori dovrebbe essere di loro competenza..gli altri 
condomini non si sono mai posti il problema nelle assemblee.Io ho 
chiesto ad un tecnico dell'ente proprietario dell'impianto di 
riscaldamento cosa intendessero fare e mi ha risposto che non lo sanno 
poichè non è chiaro se con la legge attuale anche loro abbiano obbligo 
di installare contacalorie.. tutto il quartiere è teleriscaldato..e 
nessuno ha messo i contacalorie per adesso.. questa sembra essere la 
situazione..


 competenza..
 
No! Per il semplice motivo che il riscaldamento lo pagate voi 
condomini/abitanti.
Il contabilizzatore quindi serve a pagare il riscaldamento, quanto meno per 
una certa quota, in funzione del proprio utilizzo.
Se nei mesi invernali un condomino/abitante se ne andrà un mese in riviera, 
provvederà a chiudere le valvole di ingresso dell'acqua calda nella propria 
abitazione o ai singoli termosifoni e per quel periodo pagherà soltanto i 
millesimi della quota fissa.
Essendo quindi un vantaggio per il proprietario/abitante non vedo come e 
perché dovrebbero pagarlo altri.
Sempre S.E.&O. ovviamente.
Cordialità
Gi 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:n4d4ce$adj$1...@speranza.aioe.org...

Allora vai a fanculo, magari questa la capisci? 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:dcvemh...@mid.individual.net...

Art. 16 comma 8: "E' soggetto ad una sanzione amministrativa da 500 a 2500 
euro il condominio alimentato dal teleriscaldamento o dal teleraffreddamento 
o da sistemi comuni di riscaldamento o raffreddamento che non ripartisce le 
spese in conformita' alle disposizioni di cui all'articolo 9 comma 5 lettera 
d)." 
 
 


Anche chi ha il teleriscaldamento deve adeguare l'impianto.  Poi la 
risposta di Gi mi sembra molto valida.
 
Gxis
PAolo


 
..per partorire questa risposta hai fatto lavorare solo il tuo 
cervello o ti sei fatto aiutare?.. geniaccio!!;-)


 Gi
 
.. la tesi dell'amministratore è che il contabilizzatore fa parte 
dell'impianto.. ne è parte integrante.. quindi se la proprietà 
dell'impianto è del proprietario della centrale, dove c'è la 
centralina per la ripartizione dei consumi, anche i contabilizzatori 
che devono trasmettere i dati alla centralina devono essere pagati dal 
proprietario dell'impianto..


 dell'impianto..
 
D: Dicono che se la proprietà è pubblica o parzialmente pubblica forse
non c'è obbligo di installazione.. avete notizie in merito? Grazie
 
R: Art. 16 comma 8: "E' soggetto ad una sanzione amministrativa da 500 a 
2500
euro il condominio alimentato dal teleriscaldamento o dal teleraffreddamento
o da sistemi comuni di riscaldamento o raffreddamento che non ripartisce le
spese in conformita' alle disposizioni di cui all'articolo 9 comma 5 lettera
d)."
 
Devi rispondere sì o no, delle tesi del tuo merda di amministratore 
ignorante non fotte un cazzo a nessuno qui, capito?
TESTA DI CAZZO LO CAPISCI? LO CAPISCI?
 
 


 
..il copia incolla dei testi legali lo sa fare anche un bambino.. 
andare a trombare invece di stare qua a rompere i maroni, no?..buon 
viaggio!;-)


 viaggio!;-)
 
Non e' un "testo legale" (trattato ? disanima ? spiegazione ? racconto ? ...)
E' il testo della legge, e quando si cita la legge, e' uso "copiarla" ed
"incollarla", cosi' come e', senza manipolazioni o parafrasi.
 
Lei mi ricorda uno che quando dimostravo il suo torto sbattendo nel
messaggio il testo "pertinente" della legge, ribatteva che non occorre
essere cosi' pignola.
 
Peccato che "Dura lex, sed lex", ovvero si puo' pestare i piedini quanto si
vuole, ma se non ha in tasca qualche giudice, la legge e' quella.
 
Mettiamola cosi': sara' stato abituato a vedersi citare il Codice della
Strada. Ed avra' imparato che e' meglio, se per il suo portafoglio, se
prende il Codice della Strada alla lettera, evitando interpretazioni
personalistiche.
 
Ebbene, il brusco Roberto ha semplicemente ricordato quello che puo'
considerare un "Codice del Riscaldamento". Ed i comuni sono certamente
felici di fare cassa sulle persone che fanno finta di non conoscere
il "copiato ed incollato".
 

 non c'è obbligo di installazione.. avete notizie in merito? Grazie
 
NON CI SONO DEROGHE. Nella legge, non sono indicate.
 
Per come la vedo, voi avete un impianti di riscaldamento di proprieta'
condominiale che riceve "calore" dal teleriscaldamento esterno (di
proprieta' di una azienda a capitale di qualche ente locale, o forse
privata, ma con socio unico un ente locale).
 
L'unica differenza nel vostro caso e' che invece di una "caldaia"
ricevete il calore dall'esterno. Ma per il resto non cambia, dovete
installare i contabilizzatore a la spesa e' condominiale (il "pubblico"
paghera' per i millesimi di proprieta' ancora in mano sua).
 


 
GPG/2014/1610 legge regionale punto B.3 A)"Qualora il riscaldamento, 
il raffreddamento o la fornitura di acqua calda per un edificio siano 
effettuati da una rete di teleriscaldamento o da un sistema di 
fornitura centralizzato che alimenta una pluralità di edifici, é 
obbligatoria l'installazione da parte delle imprese di fornitura del 
servizio di un contatore di fornitura di calore in corrispondenza 
dello scambiatore di calore collegato alla rete o del punto di fornitura;
..ed ora vai a fare il tuo copia ed incolla da un'altra parte!... non 
parlare di cose che non conosci!..capra!;-)



 
..peccato che non sia così semplice riportare un singolo comma.. ;-).. 
il quadro normativo è decisamente più complesso!.. non ci saltano 
fuori gli avvocati figuriamoci gli altri!


calore collegato alla rete o del punto di fornitura;
 
Beh, qui ci sarebbe da ridere qualora un giudice dovesse dire che 
"...l'obbligo di installazione..." non è sinonimo di "farsi carico 
dell'onere"
Io sono obbligato ad installarlo perché la legge dice che...ecc.ecc. ma lo 
fatturo a te
Butto li un esempio che magari ci calza poco ma questo mi è venuto.
Se vai ad acquistare uno scaldaacqua o una caldaietta, nel momento che 
chiami l'idraulico per l'installazione, lui è obbligato a installare i tubi 
di scarico dei fumi in un certo modo sostituendo magari quelli preesistenti 
perché non più a norma. Lui è obbligato ma li fa pagare a te
Cordialità
Gi 
 

dell'impianto..
 
Ognuno il suo mestiere ma l'amministratore dicendo che il contabilizzatore 
fa parte dell'impianto, secondo me, dice una grande stupidata.
 
Gi 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:n4frgn$8dr$1...@speranza.aioe.org...

Non conosco? Le installo, ho 3 milioni di fatturato solo di quello, 
lavoriamo anche con il pubblico finalmente!
L'impresa di fornitura (a parte che il contabilizzatore sullo scambiatore 
dovrebbe già averlo perchè altrimenti cosa vi quantifica per farvi pagare?) 
addebita gli interventi di legge agli utilizzatori, voi. 
 
 

 Gi
 
..non sono esperto di diritto in edilizia... mi sembra che la 
problematica sia proprio stabilire chi è proprietario dei termosifoni 
e della loro gestione..
Settimana addietro ho dovuto fare manutenzione ad un calorifero e mi 
sono dovuto rivolgere ad ente edificatore del condominio che ha 
mandato tecnico dell'ente proprietario della centrale termica.. mi 
dicono che quella è la procedura, anche se sono proprietario, e che 
non posso gestirlo in proprio..
Mi fa specie il fatto che in tutto il quartiere allacciato con il 
teleriscaldamento nessuno ha ancora installato i contabilizzatori..o 
sono tutti amanti del rischio oppure ci deve essere una 
indeterminazione circa il responsabile di questi caloriferi..


 Mi fa specie
 
NON TI DEVE FARE SPECIE, E' UNA LEGGE DA APPLICARE, TESTA DI CAZZO! COSA 
VUOI ANCORA? COSA CAZZO VUOI ANCORA? UNA PACCA SULLA SPALLA? TI DOBBIAMO 
DARE NOI 200 EURO? NON LO SO, MA CHE TESTA DA COMUNISTI AVETE? 
 
 

 sono dovuto rivolgere ad ente edificatore del condominio
 
Che diavolo è l'ente edificatore del condominio?
 
 
 


 
l'ente pubblico A ha fatto costruire il condominio all'impresa B. Ha 
fatto accordo con l'ente pubblico C per la costruzione della centrale 
di teleriscaldamento e la manutenzione dell'intero impianto di 
riscaldamento, compreso i caloriferi.
  La rete di distribuzione non sò di chi sia la proprietà..la 
manutenzione è di C


 Che diavolo è l'ente edificatore del condominio?
 
Case popolari, lo STATO comunista! 
 
 

Il 11/12/2015 01:11, Mike ha scritto:

Be' il fatto che la centrale termica sia di proprietà di un ente terzo 
al condominio di sicuro complica la questione. Ma sei sicuro che quando 
hai acquistato casa tu non sia anche diventato proprietario 
dell'impianto interno a casa tua?
Direi che l'obbligo è in capo al proprietario dell'impianto. Vedi nel 
contratto di teleriscaldamento se c'è un qualche riferimento alla 
proprietà di pezzi dell'impianto termico e vedi anche il rogito se c'è 
scritto qualcosa.
 
Gxis
 
Paolo

 dell'ente che ha costruito il condominio..anche i termosifoni..
 
Quindi tu hai acquistato casa dall'ente, giusto? Be' allora sei sicuro 
che non sei anche proprietario, pro quota, dell'impianto di risc?
 
Io penso più di si che di  no.
 
gxis
 
Paolo
 


 
..no ho acquistato dal Tribunale da poco e non ho rogito in mano.. ho 
visto quello di un vicino che ha acquistato dall'Ente e per l'impianto 
di riscaldamento rimanda ad un atto pubblico nell'Archivio Notarile.. 
che devo andare a vedere.. so che non ci si può staccare dal 
teleriscaldamento.. penso che questo atto vincoli la proprietà nei 
confronti del proprietario del teleriscaldamento.. dovrei leggerlo..



 
..dunque..sono riuscito a leggere l'atto Notarile che disciplina 
impianto riscaldamento..L'Ente si impegnava a costruire impianto di 
produzione e distribuzione comprensivo di tubi e sottostazioni 
(escluso impianti interni di calore..prob. perchè costruiti da altri).
Tutti i proprietari di appartamenti sono obbligati ad usufruire 
dell'impianto medesimo ed a pagare una quota mensile comprensiva del 
costo riscaldamento, manutenzione ordinaria e straordinaria della rete 
distributiva, caloriferi interni inclusi.
Quindi per deduzione dovrebbero pagare loro l'installazione delle 
valvole termostatiche e dei conta calorie e poi ripartirle per la 
totalità degli utilizzatori in diverse annualità.



Be' no. Se sta scritto che: "Tutti i proprietari di appartamenti sono 
obbligati ad usufruire dell'impianto medesimo ed a pagare una quota 
mensile comprensiva del costo riscaldamento, manutenzione ordinaria e 
straordinaria della rete distributiva, caloriferi interni inclusi"
 
visto che l'adeguamento è sicuramente una spesa straordinaria e riguarda 
la rete distributiva del calore allora sei obbligato tu a pagare.
 
Gxis
 
Paolo

 Paolo
 
..si è scritto così.. ma a mio avviso pagano loro l'installazione 
straordinaria e poi ripartiscono in annualità sulla totalità degli 
utilizzatori della rete distributiva.. perchè dovrei pagare io 
nell'immediato?..io pago rateizzato a lungo termine in 
compartecipazione con tutti gli utilizzatori come le altre opere 
straordinarie..



da come ho leto quello che hai riportato si dovresti pagare con le 
bollette mensili e non tutto insieme