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Titolo: Pubblicate pure

Le intercettazioni di Prodi: qualcuno mi spieghi (ovviamente da dx) 
perche' si dovrebbe rilanciare la fine delle intercettazioni, tanto 
negative dicono, ma pubblicate comunque sui giornali di famiglia.

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i giornali possono anche essere di famiglia, ma fanno semplicemente il 
loro lavoro: cercare di vendere il più possibile.
se l'andazzo dei giornali è quello di pubblicare intercettazioni, e se 
pensi che ciò sia disdicevole, non puoi certo contare sull'auto-censura 
dei giornali, ma devi stabilire regole efficaci per tutti.

 dei giornali, ma devi stabilire regole efficaci per tutti.
No, non penso sia disdicevole pubblicare le intercettazioni nel caso di 
personaggi pubblici, almeno non tanto quanto il farle pubblicare 
cercando, con il coinvolgimento di uno dell'altra parte, di trovare 
nuove scuse per fare alla svelta la legge che comoda al padrone dei 
giornali. Ci vuole la faccia come il culo, per fare queste cose...

 negative dicono, ma pubblicate comunque sui giornali di famiglia.
La solidarietà di Berlusconi è ridicola. Le ha pubblicate lui.
Ricorda tanto l'arresto del governatore dell'abruzzo Del Turco:-))
Serve l'appoggio dell'opposizione per avere il consenso plebiscitario 
alle proprie leggi ad personam.
Che poi mi sembrano le minchiate del "facci sognare", a sentire il 
diretto interessato, Prodi ha concesso nulla e a semplicemente chiesto a 
un amico se era interessato ad entrare con la sua società in un altra 
come socio finanziatore, nessun affare si è fatto anche semplicemente 
perché non interessava ai coinvolti.....siamo lontani dalle 
intercettazioni del cavaliere su come comandare la RAI. Diciamo un bel 
Silvio ritenta e sarai più fortunato.
INTERCETTAZIONI PRODI: CAVAZZA, MI CHIESE DI AIUTARE IL NIPOTE
(AGI) - Roma, 29 ago. - “E’ vero, Prodi mi disse: “c’e’ questa societa’ 
di mio nipote che ha bisogno di un nuovo socio industriale…”. In 
un’intervista a Panorama.it, Claudio Cavazza presidente del colosso 
farmaceutico Sigma Tau e vice presidente di Farmindustria conferma che 
nel giugno del 2007, su sollecitazione dell’allora presidente del 
Consiglio, valuto’ attentamente la possibilita’ di entrare nella 
societa’ Cyanagen di Bologna partecipata al 20% da Luca Prodi. “Cosa 
vuole, conosco Romano Prodi da quarant’anni, siamo entrambi di Bologna, 
del gruppo di Beniamino Andreatta, anche Ovi (il consulente di palazzo 
Chigi che segui’ le vicende dei parenti dell’allora premier, ndr) lo 
conosco da quando stava alla Roche”. Gli inquirenti, rileva 
l’intervistatore, collegano questo interessamento alla societa’ di Luca 
Prodi con le pressioni fatte allo zio premier per defiscalizzare la 
fondazione Sigma Tau… “Io mandai due scienziati, i professori Bianchi e 
Carminati, alla Cyanange per capire se ci poteva interessare. Tornarono 
in Sigma Tau dicendo che Luca Prodi si occupava di biotecnologie con 
ricerche molto avanzate ma prive per noi di interesse perche’ in un 
settore a noi lontano”.
Secondo le intercettazioni, Cavazza chiedeva di defiscalizzare e 
prometteva soldi al partito democratico. “Escludo di aver parlato con 
Ovi di quei 280 mila euro per un sondaggio da affidare a Mannheimer come 
ho letto”.
E l’attesa defiscalizzazione per la fondazione per la quale Ovi investe 
l’allora sottosegretario dell’Economia Tononi? “Anche qui tutto vero, ma 
non abbiamo ottenuto nulla. O meglio, Ovi ci aveva scaricato e quindi 
siamo ricorsi al Tar che ci ha dato ragione nel maggio scorso”. (AGI)
Red
-- 
«Siamo contrari all'aggravante razziale nel punire chi commette un 
reato. Un rapinatore non è più rapinatore di un altro se ha un colore 
diverso della pelle.
Dobbiamo rincorrere i delinquenti e non i clandestini in quanto tali» 
Antonio Di Pietro Bellaria 13/07/2008
"Quando un governo punta il dito contro un gruppo etnico, trattandolo in 
modo differente dagli altri, c'e' motivo di preoccupazione.
In Italia 70 anni fa furono firmate le leggi razziali contro gli ebrei" 
Kerry Kennedy Prato 12/07/2008

 giornali. Ci vuole la faccia come il culo, per fare queste cose...
tu la chiami una legge che fa comodo a qualcuno. a me pare che ogni poco 
salti fuori che c'è un'intercettazione di qualcuno. e ovviamente, per 
ogni intercettazione 'interessante' che finisce sui giornali, chissà 
quante altre ce ne sono di cui non se ne sa nulla.
sembra uno stato di polizia in cui le telefonate della gente, cose 
private, possono ascoltate a discrezione di una branca autoreferenziale 
della pubblica amministrazione, e da questa talvolta divulgate ai 
giornali, senza che questa risponda a nessuno dei suoi atti.

negative dicono, ma pubblicate comunque sui giornali di famiglia.
Chissà. Nel frattempo vediamo un po' cosa ha combinato il tuo paladino
del popolo... così attento agli affari di famiglia propri.... così
contrario a queste cose quando le fanno gli altri... ma nel suo caso
no. LOL!
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 alle proprie leggi ad personam.
Anche se l'opposizione e' arrendevole, gli e' praticamente impossibile 
inchinarsi ad ogni richiesta, sono troppe :-)

 tu la chiami una legge che fa comodo a qualcuno.
Perche' non e' cosi'?
-- 
L'ultimo pomeriggio la porto al Bois de Boulogne. Facevo canottaggio ed
ero campione italiano studentesco con il Cus di Milano. Mi metto a petto
nudo per mostrare i miei muscoli. (S. Berlusconi, 8.7.1989, convention
di Publitalia)

 del popolo... così attento agli affari di famiglia propri...
Non lo capisco appunto: spiegamelo tu cosa ha fatto di male.
-- 
"Non si può cambiare idea ogni due secondi. Si può cambiare
idea a fasi storiche. E in ogni caso bisogna rifletterci sopra,
spiegare." (F. Adornato, Sette, 24.7.01)

Non lo capisco appunto: spiegamelo tu cosa ha fatto di male.
SE ha fatto qualcosa di male ALLORA sarà accusato formalmente. Per ora
solo ipotesi che si comportasse come quelli che criticava.


 Perche' non e' cosi'?
dipende da cosa intendi. per esempio: è una legge che farebbe comodo 
anche a me, solo per il fatto di sapere che le mie conversazioni 
telefoniche non saranno mai intercettate, e, se lo saranno, lo saranno 
veramente per gravi motivi, e comunque non saranno divulgate a terzi, e 
sicuramente non finiranno sui giornali.

 giornali.
Di Berlusconi. 

 motivi,
Corruzione e concussione li ritieni gravi motivi?
-- 
Gehrig

 solo ipotesi che si comportasse come quelli che criticava.
Al solito non sai di cosa si parla....
Le telefonate erano state dichiarate non interessanti dalla
magistratura... e tutto è già stato archiviato...
Ma leggere almeno un giornale no?

 Ma leggere almeno un giornale no?
è fatica, forse applica la teoria sui libri del mela ai giornali ?
...aspetta il film :-))


magistratura... e tutto è già stato archiviato...
Bene. Buon per lui.



di per sé no. e ti spiego perché: le intercettazioni possono essere un 
aiuto investigativo, ma non sono la base di un'investigazione.
quindi se parte un'investigazione, nella maggior parte dei casi, o ci 
sono le prove, o l'accusa č in grado di trovarle altrimenti.

 le prove, o l'accusa è in grado di trovarle altrimenti.
Sei veramente un essere abietto
-- 
Gehrig

Sei veramente un essere abietto
Gravi o meno (e io li ritengo tali), il discorso non è sbagliato a
prescindere. Se non hai una base indiziaria che sia un minimo fondata
le intercettazioni non partono. Non è che la mattina tiri a sorte i
numeri da intercettare nel calderone delle utenze dei politici e ti
metti in ascolto... neanche fossero dei radioamatori. Quindi la base
per una ipotesi di reato ci deve comunque essere, e deve essere
trovata, come ho spiegato, al di là di una intercettazione. Diverso il
discorso per le notizie di reato conosciute tramite intercettazioni
disposte per altre ipotesi di reato verso altri e diversi soggetti.


 di per sé no.
I miei, grulli, da piccolo mi insegnavano l'onesta'...
-- 
Zapatero ha fatto un governo troppo rosa che noi non possiamo fare anche
perché in Italia c'è una prevalenza di uomini. (S. Berlusconi, Radio
Montecarlo, 15.4.08)

 solo ipotesi che si comportasse come quelli che criticava.
Il fatto che condanni Prodi perche' *potrebbe* avere detto qualcosa non mi 
pare normale eh... pubblichino le intercettazioni, e via, cosi' se non ha 
detto niente di strano puoi sempre fare pubblica ammenda...
-- 
La sicurezza del potere si fonda sull'insicurezza dei cittadini.
(L. Sciascia)

pare normale eh... 
Ma quanto ti scandalizzò l'orologio lo sai solo tu.


 Ma quanto ti scandalizzò l'orologio lo sai solo tu.
Quale?
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cit.
"Ora, il triangolo Berlusconi-dono-orologi è abbastanza sintomatico degli 
anni recenti della vita pubblica all’italiana. Lui sostiene di non avere al 
polso alcun orologio costoso, né di farne la raccolta: «Ne porto da 14 anni 
uno che regalai a mio padre con i primi guadagni, della ditta Nileg che non 
esiste nemmeno più. Prima di morire me lo ridiede e sono molto affezionato a 
quest’oggetto. Sfido chiunque a trovarmi con un altro orologio». Tuttavia 
Newsweek nel 2005 citò una malevola battuta di Prodi circa un prezioso 
cronografo da tredicimila euro posseduto dal Cavaliere; e in ambienti 
berlusconiani si arrivò a spiegare che quel pezzo avrebbe potuto essere un 
dono a Vladimir Putin, di cui è grande amico.
E il premier porterà certo un vecchio Nileg, ma ama in modo particolare due 
marche, il ripetizione minuti Patek Philippe e anche certi antichi, 
raffinati Vacheron Constantin. Del resto in fatto di orologi è generoso con 
gli altri almeno quanto con se stesso. A Natale del ‘93 regalò sei cravatte 
di Marinella ai deputati, bracciali alle deputate. Ai ministri furono 
regalati orologi di marca Wyler Vetta ispirati a Moby Dick, prezzo 2400 
euro; in aggiunta, schermi ultrapiatti al plasma. L’anno successivo consegnò 
di sua mano un orologio Omega a tutti i senatori, parure di orecchini più 
spilla per le senatrici. Quell’anno, per i 180 deputati di Forza Italia 
s’inventò un simpatico tapis roulant, marca Tecnogym, prosaicamente valutato 
intorno ai quattromila euro, ma anche allora ci aggiunse un orologio - Omega 
o Longines - per gli uomini, e una collana con orecchini di perle per le 
donne. In totale, fu sommariamente stimato, ogni onorevole si portava a casa 
un dono da 6500 euro."
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 I miei, grulli, da piccolo mi insegnavano l'onesta'...
Concita De Gregorio
Sono cresciuta in un Paese fantastico di cui mi hanno insegnato ad essere 
fiera. Sono stata bambina in un tempo in cui alzarsi a cedere il posto in 
autobus a una persona anziana, ascoltare prima di parlare, chiedere scusa, 
permesso, dire ho sbagliato erano principi normali e condivisi di una 
educazione comune. Sono stata ragazza su banchi di scuola di città di 
provincia dove gli insegnanti ci invitavano a casa loro, il pomeriggio, a 
rileggere ad alta voce i testi dei nostri padri per capirne meglio e più 
piano la lezione.
Sono andata all'estero a studiare ancora, ho visto gli occhi sbigottiti di 
coloro a cui dicevo che se hai bisogno di ingessare una frattura, nei nostri 
ospedali, che tu sia il Rettore dell'Università o il bidello della Facoltà 
fa lo stesso, la cura è dovuta e l'assistenza identica per tutti. Sono stata 
una giovane donna che ha avuto accesso al lavoro in virtù di quel che aveva 
imparato a fare e di quel che poteva dare: mai, nemmeno per un istante, ho 
pensato che a parità di condizioni la sorte sarebbe stata diversa se fossi 
stata uomo, fervente cattolica, ebrea o musulmana, nata a Bisceglie o a 
Brescia, se mi fossi sposata in chiesa o no, se avessi deciso di vivere con 
un uomo con una donna o con nessuno.
Ho saputo senza ombra di dubbio che essere di destra o di sinistra sono cose 
profondamente diverse, radicalmente diverse: per troppe ragioni da elencare 
qui ma per una fondamentale, quella che la nostra Costituzione - una 
Costituzione antifascista - spiega all'articolo 2, proprio all'inizio: l'esistenza 
(e il rispetto, e il valore, e l'amore) del prossimo. Il "dovere 
inderogabile di solidarietà" che non è concessione né compassione: è il 
fondamento della convivenza. Non erano mille anni fa, erano pochi. I miei 
genitori sapevano che il mio futuro sarebbe stato migliore del loro. Hanno 
investito su questo - investito in educazione e in conoscenza - ed è stato 
così. È stato facile, relativamente facile. È stato giusto.
Per i nostri figli il futuro sarà peggiore del nostro. Lo è. Precario, più 
povero, opaco.
Chi può li manda altrove, li finanzia per l'espatrio, insegna loro a "farsi 
furbi". Chi non può soccombe. È un disastro collettivo, la più grande 
tragedia: stiamo perdendo la fiducia, la voglia di combattere, la speranza. 
Qualcosa di terribile è accaduto negli ultimi vent'anni.
Un modello culturale, etico, morale si è corrotto. La politica non è che lo 
specchio di un mutamento antropologico, i modelli oggi vincenti ne sono 
stati il volano: ci hanno mostrato che se violi la legge basta avere i soldi 
per pagare, se hai belle le gambe puoi sposare un miliardario e fare 
shopping con la sua carta di credito. Spingi, salta la fila, corrompi, 
cambia opinione secondo la convenienza, mettiti al soldo di chi ti darà una 
paghetta magari nella forma di una bella presidenza di ente pubblico, di un 
ministero. Mettiti in salvo tu da solo e per te: gli altri si arrangino, se 
ne vadano, tornino a casa loro, crepino.
[...]