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Titolo: Al fondo non c'è limite

Nuove linee Ataf, il piano segreto
http://firenze.repubblica.it/dettaglio/nuove-linee-ataf-il-piano-segreto-il-14-in-via-cavour-l1-in-viale-strozzi/1741740
L'apice dell'imbecillit� nel piano segreto Ataf per la pedonalizzazione di
Piazza Duomo si tocca con la linea 23
Situazione attuale
Sorgane-Nave a Rovezzano-->Stazione SMN
Da Via Martelli alla Stazione 800 metri
http://tinyurl.com/y8noc2a
Situazione futura
Sorgane-Nave a Rovezzano-->Stazione SMN
Da Via Martelli alla Stazione 2000 metri
http://tinyurl.com/yev844z
Quindi 1.200 metri in pi� a corsa.
Ci sono circa 100 corse al giorno, quindi 120 chilometri in pi� al giorno.
43800 chilometri in pi� all'anno.
ATAF si � fatta rimborsare euro 3,705 al chilometro per il servizio navetta
Campo di Marte
Provvedimento 2009/DD/07292
43.800 chilometri x euro 3,705 uguale euro 162.279 in pi�
Ancota peggio nell'altra direzione
Situazione attuale
Stazione SMN-->Sorgane-Nave a Rovezzano
Da Piazza Stazione a Oriuolo 900 metri
http://tinyurl.com/ycbf9xx
Situazione futura
Stazione SMN-->Sorgane-Nave a Rovezzano
Da Piazza Stazione a Oriuolo
http://tinyurl.com/y87kazg
 3.900 metri
Quindi 3.000 metri in pi� a corsa
Ci sono circa 100 corse al giorno, quindi 300 chilometri in pi� al giorno.
109.500 chilometri in pi� all'anno.
ATAF si � fatta rimborsare euro 3,705 al chilometro per il servizio navetta
Campo di Marte.
Provvedimento 2009/DD/07292
109.500 chilometri x euro 3,705 uguale euro 405.697
TOTALE solo linea 23 euro 162.279 + euro 405.697 UGUALE 567.976 EURO
Visto che parlano di un aggravio di solo 200mila euro in totale vuol dire
che ci saranno tagli al numero di corse pari ad almeno il 20%.
Tempi di percorrenza pi� lunghi.
Pi� inquinamento: solo il 23 percorrer� 153.300 chilometri in pi� in centro
all'anno.
Meno corse.
Maggiori tempi di attesa alle fermate.
Grazie Babbeo Renzi.
-- 
Skinbones gran prematuratore della notizia comunale.
Uno dei pochi che non vale la pena leggere su IFD
Scemo chi mi quota
Le cento renzate(in progress)
http://nonsolofeccia.blogspot.com/2009/07/le-cento-renzate.html

 
http://firenze.repubblica.it/dettaglio/nuove-linee-ataf-il-piano-segreto-il-14-in-via-cavour-l1-in-viale-strozzi/1741740
 
Che palle!
comunque guarda, io non so se questa sia la soluzione giusta, non so 
nemmeno se ne esiste una che ti aggradi (a proposito, perch� non ne 
proponi una?), ma di una cosa sono certo: vai da carnicelli, poi voltati 
  e dimmi di che colore � il marmo.
Se � bianco hai ragione tu, se � nero hanno ragione loro.

 Meno corse.
Ma ind� l'hai letto?

 
http://firenze.repubblica.it/dettaglio/nuove-linee-ataf-il-piano-segreto-il-14-in-via-cavour-l1-in-viale-strozzi/1741740
No, dai, sai anche te che non potra' mai essere cosi'. 
Sai anche te che se diventasse davvero cosi' ci sarebbe
da andare sotto il bonaccorsi e sputagli ni' visto. 
Non ci credo, non c'e' verso. 
Spero ancora di no. 
Vediamo il 25 ottobre. 
-- 
MasCanc BBS, 2:550/33
http://www.mascanc.net/~max

 ha scritto:
CUT
intendiamoci, qui non va mai bene nulla
la tramvia dal duomo no perchï¿œ ï¿œ grossa ed ï¿œ un pugno nell'occhio
gli autobus dal duomo no perchï¿œ inquinano puzzano e fanno schifo
pedonalizzare no perchï¿œ gli autobus ci mettono troppo tempo e questo costa
io dico che Renzi ha fatto bene: gli autobus dal punto di vista di una
cittï¿œ turistica in quel punto non ci devono essere. sono orribili: questo
a prescindere se nel futuro ci dovrï¿œ essere un tram o no. 
e non capisco cosa c'entrino gli altri sindaci di un affare interamente
interno al capoluogo. se il discorso ï¿œ solo economico, beh certo essendo
Firenze ad avere il tornaconto sarï¿œ Firenze a pagare. che poi , di queste
linee, quanti sono gli altri comuni interessati? penso solo fiesole e
bagno e ripoli
peraltro, alcune di quelle linee (la 1 ad esempio) quando partirï¿œ la
tramvia 1 o cambieranno o non esisteranno piï¿œ e si libererï¿œ spazio

 Ma ind� l'hai letto?
Tra le righe.


 ha scritto nel messaggio
news:4acc80a2$0$6836$
5fc...@news.tiscali.it

Io sono per la tramvia veicolo ad emissioni zero.
Questi imbecilli allungando i percorsi dei bus aumenteranno l'inquinamento.
P.S
Carnicelli chiude.


 ha scritto
nel messaggio 
news:200910071...@mynewsgate.net

Anche io sono contro i bus in Piazza Duomo, ma devi fare la tramvia.
Se questa rivoluzione ci fosse stata per l'apertura dei cantieri, non avrei 
mica obiettato.
Ed il conto lo pagheranno gli utenti del bus con il taglio del servizio.


 Il referendum � totalmente ininfluente.
in realt� Viola ha scritto una cosa giusta: i Fiorentini hanno espresso 
la loro opinione. e in principio chi li rappresenta dovrebbe adeguarvisi.
se non lo fa, farebbe bene a dirlo esplicitamente durante una campagna 
elettorale, sottoponendo cos� le sue idee al popolo.
non mi risulta che nessun candidato abbia detto esplicitamente che la 
sua candidatura, in caso di successo, avrebbe dovuto essere considerata 
il superamento del referendum. quindi per ora chi governa Firenze fa 
bene ad adeguarsi al volere del popolo.

 Piazza Duomo si tocca con la linea 23
Nessuno di noi � in condizione di analizzare rigorosamente i flussi di
traffico, ma il fatto che il sistema del traffico vada facilmente in
crisi per situazioni di relativa singolarit� (un tubo rotto, un
temporale, ma anche un'auto mal posteggiata in seconda fila) � un
probabile indizio che la situazione � vicina o anche oltre la
saturazione. In queste condizioni gli unici interventi positivi
sarebbero quelli che aumentano le strutture a disposizione degli utenti
- linee di tram, ferrovie metropolitane, tangenziali, gallerie,
posteggi, etc.
Viceversa tutti gli interventi effettuati senza spesa, con cartelli
stradali, transenne, strisce sull'asfalto possono nella migliore delle
ipotesi lasciare la situazione mediamente invariata, pi� probabilmente
peggiorarla.
Chiudere al traffico l'itinerario principale di attraversamento del
centro da parte del trasporto pubblico verosimilmente porter� situazioni
critiche a cascata, possibilmente anche in aree lontane dal centro - �
un caso tipico per cui la creazione di un centro "museale" va a
discapito degli abitanti delle periferie che poi sono quelli che mandano
avanti la citt�. (Una conseguenza a lungo termine e che gli abitanti si
stufano e vanno a stare da un'altra parte - Firenze perde
inesorabilmente popolazione e si riduce di giorno in giorno a citt�
fantasma).
Penso che non esista una situazione al problema delle nuove linee di
autobus - si sta cercando di distribuire risorse che non esistono.
Probabilmente si farebbe un lavoro migliore azzerando le linee esistenti
e ridisegnandole completamente, tuttavia sospetto che nemmeno questa
sarebbe una soluzione. Premesso questo, il nuovo percorso della 23 �
talmente rintorcinato da essere demenziale. 
Penso che la pedonalizzazione di piazza del Duomo creer� parecchi disagi
in tutta la citt�. Che vorremo equamente addebitare non solo al sindaco
che ha voluto fare l'annuncio ad effetto probabilmente senza avere un
piano gi� in mano, ma anche a persone dell'intelligenza politica di un
Razzanelli e di un Bondi che sono ugualmente corresponsabili.
 
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 sarebbe una soluzione. 
In effetti tenuto conto che i poli attrattivi nel tempo sono cambiati mi 
chiedo, e mi sono chiesto pi� volte, che senso abbia questo impianto 
delle linee anni 60 oggi a Firenze.
Occorre ridisegnare tutto, a partire dalle linee e dalle strutture che 
ti evitino di portare la tua auto in Firenze. Trovo che per cominciare 
bisognerebbe individuare parcheggi gratuiti o quasi all'ingresso della 
citt� e bussini (o Tramvia) ogni 10 minuti verso i nodi principali delle 
linee (per come � adesso 
p.za
 stazione) 24h24 intanto si eviterebbe 
tutto il transito di chi lavora in citt� ma oramai vive fuori, di chi va 
a fare una passeggiata in centro e dei turisti ...e non � poco. Poi 
andrebbe visto quali sono le direttrici attualmente sensate, e se una 
distribuzione radiale da SMN ha ancora senso o sarebbe pi� opportuno 
passare a una rete multistellare.
-- 
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morr� pecora nera!"

 Questi imbecilli allungando i percorsi dei bus aumenteranno l'inquinamento.
Si ma cosa c'entra la tramvia con le linee 23 17 14?
serve una soluzione a breve termine, non puoi pensare alla tramvia se 
neanche la linea 1 � pronta.
Sulla pedonalizzazione io ho pochi dubbi, il Duomo sembra fatto col 
"famosissimo" marmo di carrara nero, senza parlare del casino infernale 
che fanno quei bus di merda, andrebbero smantellati all'istante e 
sostituiti con bussini elettrici, se proprio si vuole passare da li.
Per il resto si dovr� cambiare mentalit�, questo � certo, riscoprire il 
centro storico in tranquillit�, e a piedi, chi vuole l'aperitivo al 
paskowski arrivando col suv parcheggiato in mezzo alle palle, bisogna 
che cambi strada (o anche cervello).

 ha scritto nel messaggio 
news:4accc6ef$0$6825$5fc...@news.tiscali.it...

Beh, ma allora basta vietare i SUV, non gli autobus.
Ma a me sta bene anche vietare l'autobus, ma lasciare in futuro tram e taxi.
Come in qualsiasi altro centro storico del mondo.
Soluzione a breve termine?
Pedonalizzazione (che significa accesso solo ai residenti del quartiere - 
non come ora che dopo una certa ora gira il mondo), bussini elettrici e 
taxi, oltre a carico.scarico merci solamente in determinate fasce orarie. 

"[Claudio] " <ck72itCANCELL...@yahooTOGLI.it> ha scritto nel 
messaggio news:haidjv$omq$1...@tdi.cu.mi.it...

In poche parole stai ammettendo che il disegno della tramvia e le opere 
propedeutiche a corollario (nella fattispecie gli attuali parcheggi 
scambiaRTOFL) fanno ca'a.
E' gi� un passo avanti, eh ^_^ ! 

 scambiaRTOFL) fanno ca'a.
Il contrario la linea 1 ï¿œ pensata bene da questo punto di vista, ti 
fermi a Scandicci con relativo parcheggio (da costruire) e procedi con 
il mezzo pubblico. Il problema ï¿œ che non esiste solo scandicci come 
punto di accesso, ne vanno trovati per chi viene da sud (e in effetti ci 
hanno provato) per chi viene  da Nord, per chi viene dal mugello, per 
chi da Siena ....il problema ï¿œ che se c'ï¿œ il parcheggio a buon prezzo 
manca il bus ...e comunque il servizio del bus non ï¿œ organico e funzionale.
Basterebbe veramente poco per sistemare questa cosa.
-- 
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morrï¿œ pecora nera!"

 Basterebbe veramente poco per sistemare questa cosa.
E d'accordo anche su questo.
Quindi siamo d'accordo che quel che sta per nascere, nasce male. E come deve 
poi crescere, cresce male pure l�.
Mi pare che tutti i contrari alla tramvia qui dentro lo fossero pi� che 
altro per come � stata concepita/realizzata piuttosto che per il concetto in 
s�.
Che poi, in questo periodo non dovevano fare i test "dal vivo" e far fare 
scuola guida ai futuri macchinisti? Tutti gli incroci sono ancora 
transennati...!? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4acc7d28$0$1106$4faf...@reader3.news.tin.it...


 come paga ti verrï¿œ data, ahimï¿œ, una costosissima bistecca do Kobe al giorno.
CLAP CLAP CLAP
Se lo decideva Domenici avrebbe osannato la scelta, adesso sta a spacca 
il capello in quattro ....Ski senti se Razzanelli ti candida, ha bisogno 
di uomini cosï¿œ ipocriti.


 poi crescere, cresce male pure lï¿œ.
Piï¿œ che altro nasce disorganico, come sempre in questo paese non siamo 
capaci di fare progetti di grosse dimensioni a lungo termine. Cioï¿œ 
nessuno ha detto adesso disegno come voglio grossomodo la Firenze del 
2020, e poi ï¿œ sceso a fare i progetti tecnici esecutivi per il 2008 
-2009 -2010- 2011 ...2020, no si ragiona per briciolini, un 
sottopassaggio qui, una tramvia la, un parcheggio su e una strada giï¿œ. 
Manca una visione organica d'insieme che raccordi le varie infrastrutture.


 Beh, ma allora basta vietare i SUV, non gli autobus.
son bell'e vietati da parecchi anni; poi non ho mai visto un suv fare le 
fumate nere che fanno certi autobus dell'ataf!

chiede il primo bischero.
hahahahahahahahahahahahahahahahaha
forse nel libro dei sogni.... 

 Tra le righe.
Spari troppe cazzate.