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Titolo: Re: Ambientalisti e idiozie

 
http://tinyurl.com/3nqa854
 
 
Tu come la pensi, visto che non e' chiaro anche se ho un'idea visto il modo
in cui hai scritto l'oggetto...
 
Ma meglio non scrivere per nulla certe cose in anticipo se ho frainteso,
vediamo, lo faro' dopo a seconda di quello che rispondi.
 
Una cosa subito pero', anche se ho letto solo l'oggetto e l'introduzione
dell'articolo per ora (e potrei anche non farlo mai in realta' di leggerlo
tutto, tanto le considerazioni che ci sono da fare in questi casi sono di
principio, generali, basta sapere di cosa si parla e quali sono i
"contendenti"): che c'entra l'archeologia e i beni archeologici e la loro
tutela, con l'ambiente e gli ambientalisti in senso classico, che si
occupano di tutt'altro, anche se sempre legato al territorio ovviamente, e
spesso alla terra stessa appunto?
 
--
www.nobody.it
 (Il processo-farsa sul caso "Bestie di Satana")
 
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:j7n9mt$2lah$1...@newsreader1.mclink.it...
 
Altra cosa subito, generale al massimo: una fabbrica puo' essere fatta in
qualsiasi posto, un monumento, statua, edificio storico o appunto qualcosa
di archeologico scoperto facendo scavi per fare questo o quello, no, e' in
quel posto (spesso da secoli o millenni), e' a volte meta di turismo ecc.
(quindi soldi a quel posto, o almeno a tutti i commercianti, alberghi ecc.),
e li' si suppone che debba rimanere, intatta possibilmente avendo valore
inestimabile, essendo parte della Cultura e Storia e Arte con le maiuscole
di ogni citta' o luogo vario.
 
Senno' perche' non radere al suolo anche tutti i beni artistici ed edifici
anche in centro a Firenze, per dire, cazzo, se al loro posto sorgono
fabbriche e fabbrichette daranno lavoro, anche se magari alcune fanno
chissa' cosa e inquineranno dando tumori a tutti (per primi quelli che ci
lavorano, ovviamente), chi se ne frega...la fabbrica e' la fabbrica!


 
http://tinyurl.com/3nqa854
 
se è vera nache la storia dlla possibile speculazione edilizia, 
sarebbero fra due fuochi
 
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506
- Mister Vistracàonpetto
 
 

 con 300 dipendenti?
 
il blocco è iniziato, a quanto ne so, perchè hanno paura che laika 
compri i terreni ed ottenga il permesso a costruire (che non c'era) con 
lo specchietto del lavoro, ma poi, dato che è Hymer, spostino tutto in 
germania e san casciano riamnga una nuova area industriale che nessuno 
voleva (senza laika)


 
http://tinyurl.com/3nqa854
 
 
Più che altro io propongo di rinominare la località con un cambio di 
santo passandola a S.Salvi. Tutta la vicenda è ridicola. Per carità gli 
ambientalisti sono dei rompicoglioni non v'è dubbio, ma qualcuno in 
giunta ha fatto una delibera ad Agosto incompleta, quando 1 consigliere 
di minoranza (uno è non di più) ha presentato una lecita mozione in 
consiglio comunale che denunciava le inadempienze e gli errori della 
delibera, invece di fregarsene e votare contro o prendere atto di quanto 
ci fosse di vero e rettificare la delibera, la maggioranza si è messa 
come in un asilo a fare a chi l'ha più lungo e s'è portata la claque 
complice il sindacato, facendo credere che quella mozione avesse chi sa 
quale potere di bloccare tutto e scrivendo su tutti i giornali  che era 
tutto a posto e perfetto.
Poi ieri si scopre che invece tocca al presidente Rossi (l'unico 
personaggio degno di nota e di un certo calibro del PD) metterci una 
pezza con un accordo da firmare a breve, perché mancavano pezzi 
fondamentali tipo "chi paga".
 
http://toscana-notizie.it/blog/2011/10/19/laika-accordo-per-larea-archeologica/
 
Laika: accordo per l’area archeologica
 
FIRENZE – In dirittura d’arrivo il progetto per la tutela e la 
valorizzazione delle strutture archeologiche di epoca etrusca e romana 
rinvenute a Ponterotto, nel Comune di San Casciano. E’ infatti pronto il 
protocollo di intesa (la firma avverrà la prossima settimana) per la 
ricollocazione, il restauro dei reperti e l’allestimento dell’area 
archeologica, che disciplinerà i rapporti tra la Regione Toscana, il 
Ministero per i beni e le attività culturali, la Soprintendenza per i 
beni archeologici della Toscana, il Comune di San Casciano e la Laika 
Caravans spa. L’accordo consentirà a quest’ultima di riprendere i lavori 
per la realizzazione del nuovo stabilimento.   <...>
-- 
"Compagni, lavorate tutti, casa per casa, strada per strada, azienda per 
azienda"
Padova 7-Giugno-1984
"Lo porto via come un amico fraterno, come un figlio, come un compagno 
di lotta"
Padova 11-Giugno-1984

 voleva (senza laika)
 
Cosa che sarà sempre più probabile, se continuano a fare così.
 
Strano che nessuno abbia dato la colpa a Berlusconi ed al governo, ma 
probabilmente sarà il prossimo step che metterà tutti d'accordo.
 

> 
http://tinyurl.com/3nqa854
 
 
Pe' l'amor di dio claudio, ma a questi chiar di luna, gl'importa una sega
alla gente della casa etrusca! Il passaggio piu' bello: 
 
Replica dalle pagine fiorentine di Repubblica Alessio Gramolati, 
segretario della Cgil Toscana: "Non abbiamo nulla contro gli etrusch
 
Fa ridere! :) E' troppo buffo! 
 
Io penso che i beni culturali debbano SUGGERIRE e non mettersi nel 
mezzo a culotorto.
 
-- 
Coglione, bamboccione, farabutto e devo andare a morire ammazzato. Poi?
Ah si, puzzo e non mi lavo. Y'en a marre! 
 
MasCanc BBS, 2:2/33 - 
http://www.mascanc.net/~max
 
 

Tizio Qualunque ci ha detto :

mentre qualcuno che dice "Strano che nessuno abbia dato la colpa a 
Berlusconi" c'è sempre, NON e' VERO!??!


 mezzo a culotorto.
 
come sempre le cose vanno pesate, cementificheresri gli etruschi per un 
bel centro ommerciale al posto della laika!?


 bel centro ommerciale al posto della laika!?
 
L'Ipercoop di sesto c'ha i resti di una villa romana dentro il parcheggio.
 
Mi pare che non abbiano bloccato tutto, ma del resto quando ci sono di mezzo 
i compagni della coop...
 

 bel centro ommerciale al posto della laika!?
 
no, ma qui si parlava di dare lavoro a 240 persone!



e se aveste letto il libro "Falce e Carrello" di Caprotti (per quello 
accusato di concorrenza sleale, sic.!), sapreste che in Emilia fu 
bloccata un'Esselunga proprio per quella ragione. ovviamente poi ci 
fecero una coop al suo posto.
 
 
-- 
Tessera numero 1817 della Loggia P4

 no, ma qui si parlava di dare lavoro a 240 persone!
 
si, ma il sospetto è che LAIKA chieda il permesso a S.casciano per 
costruire imn un post dove è previsto con la promessa dei posti di 
lavoro, poi, siccome è tedesca, se i tedeschi si levano dai cogklioni e 
poratno tutto in crucconia, san casciano si rtrova con i capannoni in 
un posto dove non voleva, fatti per laika, ma senza laika... in una 
parola., speculazione edilizia...


 parola., speculazione edilizia...
 
non ho seguito tantissimo la vicenda, veramente ridicola. questa cosa degli 
etruschi è davvero oltremodo ridicola in quanto nulla vieta o ha mai vietato 
trasportare in altro loco o inglobare come all'ipercoop di sesto quanto 
rinvenuto o altrimenti repertare e fotografare tutto e sotterrare perchè sopra 
ha da passarci l'autostrada. (poi magari se trovano una necropoli tipo 
populonia son casini, ma è difficile). 
quanto alla Laika, io lì ce l'ho sempre vista da quando ero piccino e sapevo 
erano in grossa crisi: pagano pure il trasporto dei reperti altrove!  che s'ha 
a traccheggiare un altro pochino, tanto per creare un altro pò di disoccupati? 
accettare il rischio è solo buon senso
 
 
 
 
 

 accettare il rischio è solo buon senso
 
Stradaccordo con gert! E poi baz, qui e' fare il processo all'intenzione! 


 e se aveste letto il libro "Falce e Carrello" di Caprotti
 
ROTFL
Va bè dai dicclo che sei parente, perchè non c'è verso...
 
-- 
Lorenzo von Matterhorn
 
"Winter is coming"

 quanto alla Laika, io lì ce l'ho sempre vista
 
"lì" dove!?
ora è qui a Sambuca, e la vorrebbero portare a san casciano 
(ponterotto)


 Stradaccordo con gert! E poi baz, qui e' fare il processo all'intenzione! 
 
lo so, ma è un intenzione molto probabile... (crisi laika, acquisto da 
parte di hymer... e ora vuoi fare un acapannone da millemila mq.!?)
 
ah, io sono solo scettico in tutto, non so/non credo ch elaika lo 
faccia per questo motivoi


Dopo dura riflessione, Lorenzo von Matterhorn ha scritto :

che poi, se l'ha letto LUI vol dire che alemno UN LIBRO lo ha letto!!! 
un record per il MELA!!


 (ponterotto)
 
val di Pesa. quanto distano le due località, 5Km, insomma sono quasi accanto. 
perchè vogliono trasferirsi? 
 
 

 un record per il MELA!!
 
Chevvòi da me, tattameo? E' "Uno" che ha citato Falce & Carrello... 
E cmq di libri ne ho letti sicuramente più di te, ciabattone :-)
 
 
 

Tizio Qualunque ha spiegato il 20/10/2011 :

DIMOSTRAMELO!
linkami la tua libreria su anobii ;-)


Scriveva Gert dal pozzo giovedì, 20/10/2011:

APPUNTO! (direbbero i contestatori)
comunque, qui sono sparsi in 4 stabili distanti fra loro...


 APPUNTO! (direbbero i contestatori)
 
piuttosto, i paesaggisti non si lamentano del megastabilimento - mi dicono 
Antinori ma nonsonosicuro - che sta comparendo sul pendio sopra il Bargino?
 

Gert dal pozzo ha pensato forte :

non possono, è "interrato" (una sega...) ;-)


 un'azienda con 300 dipendenti?
 
Non c'entrano niente i 9 anni di ritardo con gli etruschi.
Le cause sono tante ma la prima è che si sapeva benissimo che l'iter 
sarebbe stato lungo, lo sapeva benissimo anche la Laika. Se compri 
terreni fuori dalle previsioni di edificabilità devi adeguare con 
varianti il piano strutturale, il che presuppone una serie di relazioni 
preliminari ambientali etc. e il si della regione, e poi devi fare una 
variante al regolamento urbanistico, realisticamente se tutto va liscio 
e il sindaco è tutti i giorni a rompere i coglioni ai vari uffici ci 
vogliono 6/7 anni. Se hai fretta vai a costruire dove è già previsto 
...però paghi di più i terreni.
Quindi si sapeva che ci voleva tanto tempo, poi c'è stato la crisi e la 
proprietà ha preso tempo, poi sono arrivati gli etruschi. Adesso la 
colpa è degli ambientalisti, i quali avranno rotto i coglioni con 
denunce varie ma hanno influenzato in modo irrisorio questi tempi (anche 
perché l'azione principale contro la scelta di quell'ubicazione è stata 
fatta all'inizio quando c'era ancora da aspettare tutti i vari passaggi 
per rendere edificabile l'area).
In ogni caso gli "ambientalisti" sono degli utili idioti, ma quel 
progetto è passato di idiozia in idiozia, a partire dall'ubicarlo in una 
zona dove all'epoca non c'era manco una strada decente per arrivarci e 
al non considerare preliminarmente che quella zona aveva forti 
probabilità di contenere reperti archeologici, visto cosa c'è di antico 
nel raggio di pochi metri.
Poi la perla negli ultimi giorni quando si è montato un caso sul nulla 
giusto per scaricare i problemi su altri, che portano più o meno 
intelligentemente delle tesi che non sono condivise dal PD.


 segretario della Cgil Toscana: "Non abbiamo nulla contro gli etrusch
 
Gramolati ha sparato diverse idiozie sulla vicenda, e la CGIL in 
generale più che fare sindacato ha fatto partito portando in piazza la 
claque al PD, con delle grosse falsità su tutta la vicenda.
Non c'è bisogno di scegliere tra lavoro e etruschi (o romani), ci sono 
casi in cui convivono benissimo (ad esempio all'ipercoop di sesto), 
bisogna prima di tutto dare la parola agli esperti. Sta a loro stabilire 
se i reperti sono o meno significativi. Se lo sono la fabbrica si fa da 
un'altra parte, amen; del resto nessuno si sognerebbe di fare un 
capannone sopra Pompei o Ostia antica. Se non lo sono si può scegliere 
se passarci sopra con il caterpillar o se, più intelligentemente, 
trovare una soluzione progettuale che salvi capra e cavoli.


 L'Ipercoop di sesto c'ha i resti di una villa romana dentro il parcheggio.
 
Sei più intelligente di quanto sembri :-p
 
Vedi che hai citato un esempio in cui si sono conciliate le due cose con 
vantaggio reciproco.


 no, ma qui si parlava di dare lavoro a 240 persone!
 
Anche il centro commerciale da lavoro a centinaia di persone.
E poi, se li ci fosse un qualcosa di rilevante, per quale motivo non si 
potrebbe fare 100mt più in la ?


 trovare una soluzione progettuale che salvi capra e cavoli.
 
Ti quoto in toto! Solo che i partiti si indignano come sempre, 
senza un motivo ... 


 parola., speculazione edilizia...
 
 
Tra l'altro una scelta abbastanza bischera, potevano posizionarli più 
vicino al Bargino sicuramente più a portata di FI-SI ....o più 
bastarndamente nei piani di Fabbrica, tanto la spazzatura è una gestione 
esterna (uguale a tavarnelle) l'acqua è una gestione esterna (uguale a 
tavarnelle), idem per il gas, enel e telecom sono imprese su tutto il 
territorio nazionale. Avrebbero incassato l'ICI scaricando l'impatto 
sull'area della Sambuca, aprendo una nuova urbanizzazione industriale 
sul confine che non poteva essere certo rifiutata dal comune in cui 
Laika già stava.


 rifiutata dal comune in cui Laika già stava.
 
io non so chi ha la coscienza sporca, ma imho, quando le cose sono così 
nebbiose, qualcuno ceh ce l'ha c'è sempre di mezzo...


 perchè vogliono trasferirsi?
 
Volevano un capannone nuovo per ottimizzare la produzione perché adesso 
sono su 4 o 5, ed è vero e logico.
Però non dicono mai che con la vendita all'Hymer dell'azienda i 
capannoni sono rimasti ai vecchi possessori che riscuotono lauti affitti.
Che è stato fatto un capannone con variante al R.U. ad ok che  è stato 
affittato a terzi perché inadeguato (che cazzo, l'avete progettato voi), 
che chiedevano carta bianca su come costruire e non volevano adeguarsi 
al regolamento urbanistico e alle aree da esso individuate. pensare di 
replicare il modello Romania in paesi come i nostri dove i regolamenti 
urbanistici ci sono e sono molto rigorosi per i comuni mortali è un 
pochino fuori luogo anche se hai 250 operai.



 
Qualcuno si si lamenta pure di quello, anche se sarà completamente 
interrato ....una cosa folle, ma contento l'Antinori contenti tutti.


 non possono, è "interrato" (una sega...) ;-)
 
Io penso che dalla Romita lo vedrai comunque anche quando sarà finito, 
non fosse altro per quel senso di campo da golf, di falso .....però è 
vero che in buona parte diventa impercettibile.



 
Infatti era il posto meno logico per farcelo, se lo hanno scelto ci deve 
essere un motivo non troppo etico. :-)


 buona parte diventa impercettibile.
 
era ironia sul fatto che l'avevano presentato coem tale, se non erro


 essere un motivo non troppo etico. :-)
 
oh!


 ha scritto nel messaggio 
news:j7n9mt$2lah$1...@newsreader1.mclink.it...
 
Rispondi e rispondete a quello che ho detto io, se siete in grado, 
cialtroni, nazisti, parolai, qualunquisti, incoerenti totali e buffoni...
 
Niente argomenti eh?
 
Beh, nulla di nuovo, come al solito.
 
--
www.nobody.it
 (Il processo-farsa sul caso "Bestie di Satana")
 
 
 

 Possono anche non fare il capannone e andarsene comunque...
 
anche perchè con questi chiari di luna non è scontato trovare qualcuno che
se lo prenda quel capannone...

 capannone sopra Pompei o Ostia antica.
 
come ho detto, le probabilità che siano così significative sono
infinitesimali. sono reperti estruschi, no? degli etruschi di significativo
potrebbero trovare solo una necropoli e quelle non si trovano in fondovalle

 quelle parti.
 
Più che da tutelare secondo me semplicemente non era una scelta 
intelligente, ci stavano soluzioni migliori dal punto di vista della 
funzionalità ....poi puoi costruire in do ti pare ma se a pochi km hai 
le infrastrutture e li no non mi pare una scelta intelligente fallo li.



Sempre pensato pure io che non significhino niente e che si possano 
tranquillamente ricoprire ma io non sono un esperto in materia.
E non lo sono manco i politici, discutano con i tecnici e trovino la 
soluzione ...e finalmente con la pezza di ieri di Rossi sembrano averla 
trovata senza fare la figura dei pirla visto anche il caso che il PD 
aveva montato sul nulla. Ora è stato deciso cosa farne e chi paga, un 
po' più di quanto frettolosamente stabilito in modo improprio dalla 
giunta nella delibera contestata.


Il 20/10/2011, Gert dal pozzo ha detto :

è un capannone che gli viene fatto con molte agevolazioni, da lì penso 
nascano i dubbi


 Dillo alla mia ditta, che cerca un capannone adatto da anni!
 
alla sambuca ce n'è mezzi sfitti...


 Quello della Laika lo vendono? :-)
 
Per il momento temo di no, ma sono andati all'asta quelli dell'AXIS 
....e mi sa che non gli hanno piazzati tutti :-)
