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Titolo: aiuto per canna fumaria

saluti a tutti,
mi trovo in questo pasticcio (ho gi� postato altre volte):
devo tassativamente sostituire la caldaietta del mio appartamento 
ristrutturato:
1) la canna fumaria del condominio non � a norma quindi non � certificata.
2) gli attuali condomini usano una caldaia a camera aperta nella cucina.
3) io devo sostituire la caldaia ma nessuno mi installa nuovamente una 
caldaia a camera aperta senza certificazione della canna fumaria.
4) mi hanno detto che devo acquistare una caldaia a tiraggio forzato e farmi 
una canna fumaria esterna a mie spese (tra tutto almeno circa 3.500 
euro)......
� giusto secondo voi?????????

 ha scritto nel messaggio 
news:4ae0b92e$0$1420$4faf...@reader4.news.tin.it...

3500euro sono un enormit�, � da qualche annetto a questa parte che in nome 
della "sicurezza" ci fanno spendere troppo e di pi�. le soluzioni che puoi 
affrontare sono diverse, comprati una stufa a pellets, pompe di calore, 
scaldaacua elettrico in attesa che qualcosa si risistemi nel 
condominio...opure un termoidraulico rumeno 


Proviamo a dividere i costi e, sui singoli costi, valutane la congruenza.
Quanto ti fanno pagare la caldaia, marca/modello e domanda a pi� fornitori.
Quanto per l'installazione con l'ipotesi della canna fumaria a norme; 
domanda a pi� fornitori.
In aggiunta c'� il foro esterno che comunque va fatto per aspirara l'aria, 
vale un quarto d'ora di lavoro, 30' al massimo. Il problema �, per lo 
scarico dove si aggancerebbero? Alla canna fumaria esistente no perch� pare 
assodato che non sia a norma, e quindi? Metterebbero una nuova canna 
esclusiva che va sino al tetto? Le autorizzazioni ci sarebbero gi�? Quanto 
il costo di questa operazione?
Porta in assemblea il problema della canna fumaria, � un problema 
condominiale e il condominio deve provvedere a installare/mettere a norme 
una canna fumaria; tieni presente che ora tocca a te, domani al tuo vicino, 
se � vero che la canna non � a norme. Per appurare, prendete un tecnico come 
condominio e discutetene.
Cordialit�
Gi
-- 
Per chi avesse necessit� di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ae0b92e$0$1420$4faf...@reader4.news.tin.it...

e quali sarebbero le alternative secondo te?
alberto 

 e quali sarebbero le alternative secondo te?
secondo me:
assemblea condominiale + messa in norma della canna fumaria con conseguente 
risanamento.
il vero problema sarebbe che i condomini dovrebbero cambiare le caldaie (che 
ormai hanno 25 anni e sono a camera aperta nella cucina...)

 Gi
era quello che volevo fare, ma costringerei gli altri condomini a cambiare 
le caldaie.......e non vorrei che uscisse qualche storia tipo "Erba"...non 
si sa mai, al giorno d'oggi.... 

 si sa mai, al giorno d'oggi....
Non so' non sono un esperto, ma mi vien da pensare che non sia cos�. Nel 
senso, che la nuova canna fumaria, fatta per le caldaie a camera stagna, non 
� altro che un "cavedio" condominiale in cui sono inserite enne canne 
singole, ognuno la sua. I condomini che non cambiano la caldaia potranno 
continuare a scaricare i fumi come ora; nel momento che riterranno/dovranno 
cambiare caldaia potranno farlo senza ulteriori oneri.
Rimane il mio sospetto che 3.500 Euro mi sembrano troppi, a meno che il 
costo della caldaia non sia 3mila.


 ha scritto nel messaggio 
news:4ae1a4c0$0$1109$4faf...@reader2.news.tin.it...

quando sono state fatte le norme erano diverse e ora non puoi
costringerli alla messa a norma fintanto che non hanno
necessita' di cambiare le caldaie, quindi puoi solo proporre
all'assemblea questo lavoro , peraltro piuttosto consistente.
Peraltro, bisognerebbe inanzitutto capire se e' possibile far passare nella
vecchia canna fumaria le nuove canne indipendente, se ci stanno tutte
oppure se bisogna comunque crearne di esterne, nel qual caso
tanto vale che la tua ti arrangi da te a farla.
alberto 

 Gi
3500 per la sola canna fumaria esterna in inox doppia parete....
esclusa caldaia.. 


  Guarda che quanto dici tu non � possibile.....lo scarico dei fumi per le
caldaie
  a camera stagna deve essere fatto in canne fumarie diverse da quelle con le
  caldaie tradizionali.
  Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

  caldaie tradizionali.
Infatti dissi che i condomini che non sostituiranno la caldaia potranno 
continuare a scaricare i fumi nella vecchia.


 esclusa caldaia..
Canna condominiale! Allora ok.
Ripeto, fai mettere la questione all'ordine del giorno alla prossima 
assemblea e inizia un porta a porta per convincere gli altri che sarebbe 
opportuna fare una canna unica piuttosto che spendere, di pi� singolarmente. 
Perch� quando anche gli altri, avranno la stessa necessit�, e non avverr� 
contemporaneamente, se non ci sar� un'unico camino ci dovranno essere enne 
salite con costi nettamente superiori.
Se l'assemblea � troppo lontana e non puoi attendere, chiedete la 
convocazione di un'assemblea straordinaria. Come dicevo, non sono del 
mestiere e non sono in grado di dire se veramente non si possano pi� 
installare caldaie tradizionali, ma se non si potr�, prima o poi, tutti 
dovranno sbattere le ginocchia nello stesso posto.


bb 571 ha scritto:

Se non ricordo male per le caldaie a fiamma libera (pellets inclusi) o 
la canna � a tenuta o la canna � in acciaio.
Le canne ramificate (sempre se non mi ricordo male) non sono a norma: il 
problema di farlo per tutti (usiamo lo spazio della vecchia canna 
ramificata per fare una serie di canne singole) � compito dell'assemblea.
Viceversa, se la canna � singola e non a norma, le spese di messa a 
norma sono del proprietario della canna.
Per le turbo, il tratto massimo di tubo coassiale � circa 4 metri: per 
arrivare al tetto (in casi di tratte superiori) devi avere una doppia canna
Pi� che della questione Erba, mi preoccuperei del monossido di carbonio 
che in una canna non a norma o te lo becchi tu o il tuo vicino.

cucina.)
  Il mio parere � che devi cercare di portare il problema
  in assemblea e con l'aiuto di un tecnico termoidraulico
  convincere i restanti condomini che ormai le loro caldaie
  hanno esaurito , dopo 25 anni, il loro ciclo tecnologico
  e pertanto vanno sostituite con caldaie a tenuta stagna
  piu' efficienti e sicure.
  Non sar� semplice, se ci riuscirai avrai risolto il problema
  in caso contrario dovrai affrontarlo da solo sostenendone
  appieno la spesa.
  Ciao e auguri 

 che in una canna non a norma o te lo becchi tu o il tuo vicino.
grazie...ma come faccio io a convincere i condomini di questa cosa, visto 
che loro non hanno mai avuto problemi con le attuali caldaie????? 

  piu' efficienti e sicure.
ma siamo sicuri che siano tutte 25enni, o qualcuna magari e' stata
cambiata l'ultimo periodo in cui la normativa lo permetteva?
alberto 


A volte faccio fatica a capire, se anche fossero di trent'anni fa e 
funzionassero ancora bene, in virt� di quale editto le si dovrebbe 
cambiare?!


dovrebbe cambiare?!
Caro Gi_pll in base a nessun editto, ma solo in base al
buon senso ed alla propria e altrui sicurezza ed incolumit�.
Se al ns.OP la caldaia di circa 25 anni non funziona piu'
stai sicuro che presto accadra anche a quelle degli altri
condomini .( E' accaduto proprio nel mio condominio
questo fatto ).Le vecchie caldaie inoltre non avevano
obbligo di dispositividi controllo evacuazione fumi, cosa
che ora il fabbricante delle nuove ha per legge, inoltre
dal punto di vista energetico nulla hanno in paragone
alle attuali.Tanto � vero che vi sono incentivi ( deduzione
dall'IRPEF del 36% o 55%) per la loro installazione.
Comunque � risaputo che tutti noi siamo propensi piu'
a spendere i ns.soldi per :macchine costose,TV al plasma,
telefonini ultra moderni, viaggi costosi, ecc, anzich�
preoccuparci prima della ns.sicurezza e salute.
Cordialit� 

 preoccuparci prima della ns.sicurezza e salute.
Mi sembra la tipica frase: "eh signora mia, non ci sono pi� le mezze 
stagioni". E poi che quella teoria si possa applicare a chiunque, tutta 
gente sconosciuta, fa come minimo sorridere.
Sino a che la mia caldaia � in sicurezza e funziona, io non la cambio. 
Aggiungo, e questa non � una frase fatta ma pura e semplice constatazione 
dello stato dell'arte, in generale i prodotti di una volta erano fatti per 
durare nel tempo, quelli di oggi molto ma molto meno. Il fatto che il mio 
frigorifero si � guastato dopo 6 anni (sei), non significa che tutti i miei 
vicini di casa abbiano dovuto correre a comprare nuovi frigoriferi.


 preoccuparci prima della ns.sicurezza e salute.
la teoria e' bella, ma probabilmente non tutti hanno 3000/3500 euro
da spendere per una cosa che funziona ancora egregiamente
(e il fatto che 25anni fa le norme non fossero cosi' restrittive
come oggi, non vuol dire che le caldaie di allora debbano esplodere...)
certo, si puo' portare il problema in assemblea, capire se ci sono piu'
persone con la stessa esigenza, magari provare a strutturare un piano
di azione, tipo creare un nuovo camino "comune" per chi vuole
gia' fare nuovi lavori, in modo da dividere un po' la spesa... insomma,
parlare... di certo non si puo' obbligare nessuno.
alberto 

Risposta a Gi_pll :
E' molto strano che la tua caldaia vecchia di 25/30 anni,
funzioni sempre e non abbia mai bisogno di pezzi di ricambio !!! La mia gi� 
dopo 18 anni faticavo a trovarli,
sino a quando,all'incirca 23 anni, il manutentore disse che
era l'ultima volta che la riparava e che poi avrei dovuto
cambiarla, cosa che poi � successa pochi anni dopo.
Il senso della frase che tu hai rimarcato ovviamente era
ironico, ma dalle vs.risposte comincio a credere che vi
� qualcosa di vero.!!
E' per� anche vero che molti anni fa esistevano le stufe e quelle 
funzionavano sempre......chiss� perch� poi sono
tutti le hanno sostituite.
Cordialit� 

 � giusto secondo voi?????????
Lei pare non avere ancora realizzato che lei e' un padrone di casa.
Ovvero, dopo di lei (se si volta ...) non c'e' nessuno. E' a lei che
fanno riferimento tutti i costi, le spese, le responsabilita', etc.
E' giusto ? Io credo di si', altrimenti Lei dovrebbero pensare
seriamente se non e' il caso che ritorni ad essere inquilino.
-- 
Roberto Deboni
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