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Titolo: Foratura...

Che combinazione... qualche msg fa chiedevo delucidazioni sulla
pressione di gonfiaggio dei pneumatici e ieri ho bucato...
Che bello, la mia prima foratura da quando ho ripreso ad andare in bici :)
Scerzi a parte, voi cosa mi consigliate, la riparazione o la sostituzione
della camera d'aria? (io so fare entrambe le cose, almeno questo mi e'
rimasto...)
Alberto

 rimasto...)
Alberto,
   ripara, ripara. Evitiamo lo spreco di risorse non rinnovabili, se possibile.
Una camera può essere riparata senza problemi 2/3 volte (qualcuno, tipo
Sheldon Brown, dice che la si può riparare quasi all'infinito - nei
limiti ragionevoli di resistenza del materiale).
Ciao,
-- 
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|  Switzerland (CH)                      E-mail: 
Robert...@cern.ch
 |
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 Sheldon Brown, dice che la si puň riparare quasi all'infinito - nei


 vibrazioni.
Sulla maggiorazione del peso hai perfettamente ragione. E' un effetto
grave, ben noto e decisamente deleterio in salita; guadagnerai pero' in
discesa, in energia se non in tempo!
Circa le vibrazioni mi permetterai di dissentire. Non pratichi forse
periodicamente un accurato controllo ed equilibratura elettronica della
ruota? Questo e' veramente essenziale. Lo e' gia' sulle ruote nuove, 
appena montate, a causa della valvola che costiuisce una decisa rottura
della simmetria. Il problema poi si aggrava ulteriormente con l'usura
della copertura che avviene in misura maggiore nelle zone adiacenti. 
Salvo registrare accuratamente l'equilibratura, l'asse principale 
d'inerzia non coincide affatto di suo con quello di rotazione del mozzo!
Cosi' dicono anche i libri.
Sergio 
Pisa

 > vibrazioni.
L'aggiunta in peso e' irrilevante. 
Per le vibrazioni, basta non mettere una toppa esagerata. A questo
proposito avrei io delle domande da fare.
C'erano una volta, o meglio li adoperavo anch'io, i tubolari di ottima
qualita'. Le camere d'aria si riparavano benissimo con una pezza ricavata
da un'altra camera d'aria non piu' utilizzabile. Le toppe risultavano
efficaci, sottilissime e non si sentivano neanche sull'asfalto liscio: il
tubolare, purche' lo si sapesse ricucire a dovere, tornava 'come nuovo'.
Con l'epoca moderna mi sono convertito ai copertoncini. Ma le
camere d'aria che trovo da queste parti sono di materiale molto scadente
(sono quelle nere, per intenderci) e di difficile vulcanizzazione a
freddo. Capita anche di metterci un toppino di quelli commerciali, e di
vederlo non fare tenuta.
Quali sono le regole d'oro per ripararli?
Messo un toppino che va 'quasi' bene, si puo' completare la sigillatura
con una pezza leggera e piu' grande? Ci sono ancora camere d'aria, presumo
di tubolari costosi, il cui materiale sia indicato a fare toppini per
queste schifose camere d'aria nere? C'e' speranza di riuscire a farlo a
caldo, tentando di copiare quello che fanno i gommisti di automobili?  
Di cuore
Sergio
Pisa

Pisa
Si vede che hai a che fare con la fisica... bravo Sergio, ben detto.
P.S. siamo sicuri che sia stata colta l'ironia?
Nicola Semboloni
Visita le mie pagine sulla MTB a Siena e dintorni all'url:
http://www.freeweb.org/freeweb/MTB_a_Siena/
e le FAQ sulla bici ed il ciclismo all'url
http://www.freeweb.org/freeweb/vaifaq.htm
(togli "levami" dall'email per scrivermi)

 
Mi ero preoccupato che facesse sul serio!

 rimasto...)
Forse è un caso limite ma sul mio vecchio cancellone la camera d'aria
anteriore collezzionava bel 17 riparazioni, poi la ho sostituita a seguito
della rottura della valvola.
Non sono scozzese, il fatto e che dopo le prime 4 o 5 toppe ho preso le
riparazioni come una sfida :-) e mi divertivo a vedere fino a quando
resisteva.....
Cmq in genere ho a che fare con forature di spini, quindi buchi piccolissimi
e toppe idem.
C'è qualcuno che ha superato il mio record ?? :-))
Ciao a tutti, Daniele

...

acch!




 riparare la foratura...
Ma scusa... e lo spirito del ciclista dove lo metti? ;-)
Alberto


Ma scusa...una camera d'aria nuova costa 6-7 k, ed e' nuova...Se le ripari
perdi tempo e rischi di perdere tempo e basta senza nemmeno riparare la
foratura...
----------------------------------------------------------------------------
Forse hai ragione, e poi c'e' anche il costo del toppino e del
vulcanizzatore!
Gli e', per dirla con Ginettaccio, che sono cocciuto.
Una volta Montanari, che c'e' ancora a Bologna, mi sfido' regalandomi una
camera d'aria ancora intatta recuperata da un tubolare rovinato
all'esterno. Io ne avevo uno che, viceversa, era buono fuori, ma con la
camera lacerata di brutto.
Per scommessa lo scucii e, fatta la sostituzione, lo ricucii tutto.
Non venne certamente un lavoro inappuntabile, ma abbastanza da fidarmene.
Oltretutto vinsi la sfida!
Sul tema aggiungo.
L'operazione di far aderire al meglio il cosiddetto toppino alla camera io
ho imparato a farla osservando un meccanico famoso, persona esperta e
rinomata anche fuori provincia.
Anzitutto pressava ben bene con le dita il toppino, procedendo dall'interno 
verso l'esterno; poi andava al banco e appoggiata la camera su una
superficie piana e senza asperita' martellava ben bene che sembrava un
ciabattino, curando particolarmente i bordi.
Purtroppo mi pare che questo ed altri trucchetti del mestiere non servano
piu' tanto.
Che grana di carta o tela abrasiva adoperate?
Come vi garantite che i toppini non siano troppo vecchi?
Se sono vecchi, li ammorbidite con il vulcanizzatore? 
Sergio
Pisa
P.s. In compenso mi pare d'essere riuscito ieri ad applicare una
'sovrattoppa' efficace. Questa si' che e' una buona notizia!

caldo, tentando di copiare quello che fanno i gommisti di automobili?
Beh, io non so cosa avete da dire contro le camere d'aria nere, io nella mia
vita ho visto, ed usato solo quelle.
Per ripararle uso fare così, innanzitutto uso1/4 di un toppino commerciale
da 2 cm circa di diametro, scartavetro con carta vetrata n(boh) anzi...
andiamo con ordine:
1) individuo il o i buchi
2) metto in tensione la camera d'aria in corrispondenza del buco da
riparare, (la tiro un po' e metto uno spessore sotto il buco cosìil piano
ideale che passa per il foro e per 1 cm da un lato e dall'altro sia un po'
più alto del resto della camera d'aria, tutto ciò per...
3) scartavetro (o scartavetrare per chi continua a leggere :-))) ) SOLO la
zona del buco e 1 cm attorno,
4) gonfio la camera d'aria fino a 2 cm di diametro anche 2,5, insomma un po'
di più della normale dimensione di esercizio ed...
5) applico un VELO di mastice (Pirelli, Ottimo!!) NON DI PIU'!
6) sgonfio la camera d'aria e verifico che la superficie del mastice sia
pochissimo più estesa del mio spicchio di toppa. La toppa intera,
ricordiamolo, io la taglio in 4!
7) ASPETTO almeno 8 minuti, 10, 15, non guastano, in modo che il mastice,
che già è poco, come già ho detto, si asciughi per bene, quindi...
8) applico la toppa sul buco, che se tutto è andato bene è al centro della
superficie di applicazione del mastice,
9) Chiudo tutto in una morsa che stringe la toppa per almeno 2 ore, io la
lascio per tutta la notte.
10 ) sfido chiunque a dirmi che una procedura simile non riesce a riparare
una camera d'aria!
Allora, 2 cose. Come sappiamo bene ci sono 2 tipi di forature, quelle da
spine, che si riparano bene come ho detto, e quelle da pizzicatura, causate
dallo schiacciamento della camera d'aria tra terreno (dei bordi delle buche)
e bordino del cerchione, quando noi ciclisti ( è capitato anche a me! ;-)) )
non gonfiamo a dovere le gomme o dimentichiamo di verificare il gonfiaggio
dopo un certo periodo di inutilizzo del mezzo, bene per questo secondo tipo
di foratura, che generalmente si presenta come un taglio o una lesione più
estesa del semplice buco, bisogna stare attenti a che il mastice non
penetri, attraverso lo "squarcio", sulla parete interna della camera d'aria,
quindi consiglio semplicemente, una volta applicata la toppa, di stringerla
qualche secondo con le mani e poi  allargare la camera d'aria per vedere che
non si sia incollata, se tutto è filato liscio, lascitela pure 1/4 d'ora
nella morsa, poi controllatela, se tutto va bene, via, montatela e buon
viaggio!
la seconda cosa è questa, per essere sicuri di non esagerare col mastice,
che NON E' MAI TROPPO POCO, vi consiglio di nettere 1 goccia di mastice sul
buco e poi, con la testa di un chiodo, schiacciarla per stenderla, con un pò
di pratica, e pochi giusti movimenti, ci mettete meno di 1 secondo per fare
tutta l'operazione.
Nel dubbio tra mettere altro mastice o no, NON METTETELO.
Provate a fare qualche riparazione così e fatemi sapere.
Altro che come ho letto nel post di Crazydrum del 17, "per quanto mastice ci
si metta"!!! Più ne metti peggio viene, Stanne tranquillo. Ciao a tutti e
buone riparazioni!
Se volete contribuire alla realizzazione del sito unofficial del NG,
cominciando dal reportage sul salone del ciclo di milano, mandate le foto
che le pubblico, con i vostri nomi!
Possibile che nessuno mi dia il benestare per mandare un messaggio Off
Topic, che parla di foto e non di bici, vorrei una mano per un problema, e
la vorrei da chiunque sia in grado di darmela,
oppure mi deciderò a scrivere senza permesso... uhmm... beh... forse
esagero... così...
Ciao a tutti!

esagero... così...
Spegati meglio: non ho capito un cavolo...
Mark

 > >


 Alberto

Io le faccio riparare dal gommista mi chiede solo 1000 £ e diventano
perfette

 perfette
Caro JoDimmi come fa il tuo gommista: spialo e riferisci!
Da parte mia ho anche questa settimana chiesto a due professionisti qui
a Pisa e a Pontedera (dal punto di vista ciclistico uno e' stato Allievo, 
l'altro Professionista). 
Il primo le ripara molto controvoglia le camere nere perche', dice anche
lui, si riparano male e certe volte si fa cilecca. L'altro si rifiuta di
ripararle perche' gli e' capitato di fare cilecca troppe volte; inoltre 
ha aggiunto che ci sarebbero camere in lattice, ma costano intorno alle
20.000lire. 
Certamente ci dev'essere la tecnica ottimale per le riparazioni, un po'
piu' complicata che non su buona gomma. Suggerirei gli interessati a
tenersi in linea, e soprattutto a chi viene a sapere qualche trucco
ulteriore a comunicarlo.
Per quanto riguarda la mia poca simpatia a tagliare le pezze grandi ho la
sensazione che i bordi e' bene che siano sfiniti per acquistare un po' di
elasticita' e, una volta gonfiata la camera d'aria, ripartire la tensione
nella zona corrispondente in modo 'smooth'.
E' un mio convincimento: non chiedetemi di piu'.
Sergio
Pisa
(anche a Pisa c'e' la Folgore)

 perfette
Uh? solo 1000 lire?
Perche' non ce lo presenti questo BEL gommista? ;-)
Alberto

 sicuro di ripararla bene???
Effettivamente i kit non costano cosi' poco. Il negozio dove ho acquistato il
kit della TipTop vende le pezzette ad 800 lire l'una ed il kit completo
(6 pezzette + mastice +scatoletta) a 15.000. Effettivamente...
Sulle istruzioni del kit c'erano indicati gli altri prodotti della tiptop,
praticamente c'e' un kit per ogni tipo di bici, contrassegnato da un numero
che va da 0 a 6 (se ricordo bene...). Non so se tutto cio' sia la solita
trovata consumistica o se cambiano effettivamente le dimensioni delle pezze.
Su quello in mio possesso c'e' indicato "02 Touring", pero' a me le pezze
sembrano un po' grandine....
Alberto




Usa una pezzetta classica per automobili,  poi pressa la camera d'aria con
una macchinetta che la fa diventare un tutt'uno "vulcanizza" boh non lo so.
Comunque sta a Nettuno e precisamene a San Giacomo ed e' stato compione di
Judo.
Quest'estate ho portato la camera d'aria della bicicletta di mia figlia che
aveva un buco proprio vicino alla valvola, forse era stata pizzicata dal
cacciacopertoni.
Beh potete anche non crederci, ha messo una pezza coprendo sia il buco per
la valvola che l'altro lasciando la valvola dentro la camera d'aria. Solito
procedimento alla fine ha rifatto un buchino per tirare furi la valvola ha
riavvitato il bulloncino, 1.000 lire e via.
Mia figlia ancora va in bici con quella camera d'aria riparata
perfettamente.
Non e' per non spendere 7.000-10.000 Lire per una nuova e che le fa
perfette.