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Titolo: Ancora sul rinnovo dell'affitto...

Ciao a tutto il ng!
Volevo porre un'altra domanda sul rinnovo di un affitto.
Il termine di tempo entro il quale un locatore è obbligato a dare lo sfratto
ad un condomino è di sei mesi. OK, fin qui ci siamo.
A me è successo questo. Il giorno prima di tale termine (scadenza contratto
15 luglio), e cioè il 14 gennaio, il mio locatore mi ha mandato una lettera
raccomandata nella quale si dice che prenderemo accordi per il nuovo
contratto.
A questo punto ho sentito dire che, visto che lui mi ha avvisato entro il
termine di sei mesi, ora ha a disposizione ancora tre mesi per decidere il
da farsi.
Questo corrisponde a verità?
Cioè, la lettera che mi ha mandato fa bloccare temporaneamente (o meglio
slittare ulteriormente) il termine del contratto oppure il 15 gennaio era e
rimane l'unico termine legale per cui io posso considerare il contratto come
automaticamente rinnovato?
Spero di essermi spiegato decentemente...
Ringrazio in anticipo chi vorrà delucidarmi.
Cari saluti
Max

 Spero di essermi spiegato decentemente...
Ho l'impressione che stai cercando un
cavillo per "incastrare" il tuo locatore
(non so come definirlo altrimenti)
ed e' per questo che non riesci a
spiegarti bene.
Tra l'altro questo e' un NG sul condominio
e quindi qui credo che partecipiamo in
maggioranza amministratori e proprietari (cioe'
i condomini) e quindi ...
Pekilan

 wrote in message
news:bvs6lc$heb$
1...@lacerta.tiscalinet.it

Mi permetto di risponderti senza dover per questo fare polemica.
Non ho innanzitutto capito perchè l'hai messa sul personale, e non dirmi
di no perchè dal tuo modo di rispondermi sembra proprio che sia così.
Se non mi sono spiegato bene forse è perchè non sono un addetto ai
lavori
e come avrai capito non sono nemmeno ben informato.
Io sono un programmatore e se tu ti mettessi nella condizione di dovermi
spiegare qualcosa che non sai della mia materia (ammesso che tu non sia
un informatico) probabilmente avresti qualche problema, proprio come li
ho io adesso.
Tornando alla questione condominio, se il mio padrone di casa fa i suoi
interessi, io devo fare i miei. Io non voglio incastrare nessuno, ma
voglio avere delle certezze. Premetto che non mi darà lo sfratto (previa
conferma orale) per cui da quel lato sono tranquillo.
Tu dici che io sono quello che cerca i cavilli? In un certo senso hai
ragione, ma lo faccio affinchè i miei diritti vengano rispettati.
A te sembra giusto che il tuo locatore (condomino, padrone di casa...
così
ci intendiamo) ti imponga di mettere le tende sul balcone? Ti sembra 
giusto che il tuo locatore faccia pagare tutta a te la registrazione del
contratto quando è risaputo che è al 50% tra il proprietario e
l'inquilino?
Ti sembra giusto che ti impedisca di mettere una parabola sul tetto
quando
tutte le leggi sono a tuo favore?
Allora io ti dico: il mio cavillo è quello di avere il contratto firmato
per altri otto anni per poi far valere i miei diritti secondo le leggi 
e le normative. Ne più, ne meno.
Cordiali saluti
Max
-- 
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http://www.Mailgate.ORG


facciamo chiarezza:
Il contratto di affitto standard, dal 98, funziona cosi':
4 anni rinnovabili tacitamente per il quardiennio successivo,
salvo disdetta da una delle parti nei tempi stabiliti dal
contratto (in genere 6 mesi dalla scadenza).
Solo nel primo rinnovo, per dare la disdetta sevono delle
condizioni particolari.
Se ti da la disdetta entro i termini concordati, tu te ne
devi andare entro la data di scadenza del contratto; al
momento della partenza firmerai un verbale di riconsegna
e se tutto e' a posto ti verra' restituito il deposito cauzionale
versato inizialmente. Questo e' quanto avviene.
Nulla vieta pero' di fare un nuovo contratto alle condizioni
che verranno concordate da locatore e conduttore;
ovviamente nessuna delle parti ha obblighi verso l'altra
quindi il canone puo' essere negoziato liberamente.
alberto

 Cari saluti
leggila così
il tuo proprietario ti ha comunicato che non sei più l'inquilino dello
stabile alla scadenza del contratto esistente
se vorrai restare dovrai concordare con lo stesso entro il termine previsto
per il rilascio un nuovo contratto di locazione
le cui condizioni devranno essere stabilite di nuovo e mediante
cotrattazione libera tra le parti
il consiglio che ti posso dare è quello di addivenire subito ad un accordo e
definire il nuovo contratto
se il proprietario trova una altra persona a cui interessa l'appartamento
dovrai giocare al rialzo
pertanto è meglio concordare subito le nuove condizioni giocando sul fatto
che ancora l'appartamento non è stato oggetto di richiesta da altra persona
in questo momento è il proprietario ad avere il coltello dalla parte del
manico
tu puoi solo scegliere se restare alle nuove condizioni o cambiare casa

 tu puoi solo scegliere se restare alle nuove condizioni o cambiare casa
Ti ringrazio, sei stato molto chiaro, però la mia domanda poneva un
accento su un discorso diverso che forse non sono riuscito a spiegare
bene. Se interpreto bene il locatore mi ha mandato la lettera
raccomandata
un giorno prima della scadenza dei sei mesi per bloccare l'accordo, nel
senso che, come dice la lettera, ci dovremo trovare per fare un nuovo
accoro. Il locatore non vuole mandarmi via, ma a suo dire al momento non
ha tempo per incontrarci e allora ha mandato questa lettera che forse lo
tutela dal rinnovo automatico del contratto senza averne prima stipulato
uno nuovo.
Quello che infine chiedevo è: se il termine del tempo a sua disposizione
per prendere una decisione era il 15 gennaio, questa sua lettera ha il 
"potere di bloccare" l'automatico rinnovo del contratto? Ci sarà un
perchè l'ha spedita un giorno prima di tale scadenza...
Scusate l'intreccio, ma spero di venirne a capo...
Grazie mille a tutti...



il proprietario ha giustamente interrotto i termini del rinnovo automatico
ora il contratto terminerà naturalmente la sua vita alla scadenza prevista
contrattualmente
prima di tale data (ma anche dopo, solo che nel frattempo ti può mandare via
come occupante abusivo)
potrete trovare un accordo
questo accordo potrà avvenire in qualsiasi momento
è ovvio che a te interessa trovare un accordo il prima possibile
se nel frattempo il proprietario trova altra persona interessata tu dovrai
andare via il giorno della naturale conclusione del contratto
il quale privato della possibilità di rinnovo , finirà per morte naturale

 il quale privato della possibilità di rinnovo , finirà per morte naturale
Ho capito! Con quella lettera lui ha praticamente dato fine al
contratto.
In ogni caso per continuare il rapporto dovrò stipularne uno nuovo.
Ti ringrazio tantissimo per la consulenza...


 Max
scusa l'OT in che linguaggi programmi?
e dove?

 e dove?
Io sono della provincia di Lecco.
Ciao


 Io sono della provincia di Lecco.
io invece di Lecce  .... eh eh eh

 io invece di Lecce  .... eh eh eh
Siamo complementari a quanto pare :)
Adesso di cosa ti occupi?


 Max

 stagnare (le risorse qui sono poche e non il gioco non vale la candela)
Sei un uomo tuttofare. Non ho capito se sei un tecnico industriale o un
tecnico legale :)))


 tecnico legale :)))
non si opera a certi livelli nel settore giuridico se non hai raggiunto un
buon livello anche dal punto di vista tecnico :-)
p.s.
chiudiamo qui il tread stiamo sforando gravemente l'OT
se vuoi l'indirizzo mail è corretto per contatti in privato
ciao
adesso però mi limito a consulenze dirette ai singoli e non più ad
istituzioni (non pagano mai)

 se non ti fai leone sarai sempre costretto a lottare per le briciole
Sembra che le ultime ricerche abbiano
sfatato anche questo mito.
Cioe' chi comanda e' il gruppo di iene
e quando arrivano i leoni (che sono quelli
che fanno la parte piu' faticosa ...)
sono costretti a sgomberare dopo
avere assaggiato pochi bocconi.
L'immagine del leone re e' sicuramente
piu' romantica, ma sembra che la natura
si rassegni alle prepotenze di un branco
di iene (o forse e' piu' democratico ?) :-)
Pekilan

 di iene (o forse e' piu' democratico ?) :-)
     Saranno democratiche,ma sempre *iene* P
     ciaofelix:-)
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 e le normative. Ne più, ne meno.
Avere il contratto firmato per altri otto anni non
e', neanche lontanamente, un tuo diritto ! Ed e' questo
che ho inteso fin dall'inizio e che ritengo "incastrare".
E' tuo diritto avere il "tacito rinnovo" per altri
otto anni solo se il tuo locatore non ti ha avvisato
in tempo (il "preavviso") perche' tu possa organizzarti
con tempi ragionevoli (come valutati dal legislatore)
per trovare un'altra soluzione, nel caso non volessi
(perche' trovi offerte migliori o anche solo per dispetto)
o non potessi (perche' non hai i mezzi) raggiungere un'accordo
con il proprietario.
Pekilan
(*) Dovere vuol dire che io sono "fisicamente" in grado
di fare qualcosa, ma sono "moralmente" invitato a non farlo.
Potere vuol dire che io sono "fisicamente" in grado
di fare qualcosa
Volere vuol dire che io voglio per mia libera scelta.
Esempio: molti dicono "io non posso parcheggiare li' "
anche quando si riferiscono ad un'impedimento giuridico.
a) Se ho un camion ed i sottopassi del mio condominio
hanno un'altezza di 2,10 metri allora dico
"io non posso parcheggiare nei sottopassi"
b) Se ho un'auto e c'e' il divieto di parcheggio al di
fuori dei box, allora dico
"io non devo parcheggiare nei sottopassi"
E' evidente che nel caso b) posso parcheggiare
l'auto nei sottopassi anche se c'e' il divieto
(e molti lo fanno).
La conseguenza di confondere "potere" con "dovere"
e' di non far valere i propri diritti quando si "puo' "
farli valere.
Infatti, come si confonde il fatto di non "dovere"
con il non "potere" fare un'atto, viceversa poi
si e' incerti se fare un'atto lecito in cui la
parte opposta oppone un'impedimento "fisico" (il
equivale a non "potere") senza che sia "legale"
(quindi non esiste il non "dovere").
Lo stesso accade per l'uso interscambiato
tra "dovere" e "volere".
Specie nel sud, si usa dire "io devo fare questo"
quando in realta' si tratta di "io voglio fare questo".

      Saranno democratiche,ma sempre *iene* P
Oltretutto sono una societa' fortemente
matriarcale. Anzi, il mito delle amazzoni
e' sicuramente nato osservando come e'
organizzata la loro vita.
Le femmine, sono fortemente
mascoline, di statura piu' grande e
fortemente dominanti.
E grazie a questo addottano strategie
riproduttive che mantengono lo status
quo.
Un po' quello che potrebbe succedere ad una
societa' umana, se le donne prendessero
il controllo della discedenza tramite
i nuovi metodi di riproduzione artificiale ...
Pekilan

pekilan ha scritto:


      Anch'io sono appassionato in scienze naturali...zoologia appunto! :-)
      ciaofelix:-)
      P.S. i licaoni sono ancora piu' interessanti ed organizzati.


 ha scritto nel messaggio
news:GHeUb.190509$VW.77...@news3.tin.it...


Caro Pekilan,
ho letto più volte ciò che tu hai scritto e, benchè avessi voluto rispondere
a tutte le tue asserzioni, ho ritenuto cosa migliore quella di spiegarti
semplicemente quello che sta avvenendo premettendo che ho già ampiamente
letto in merito alle leggi in fatto di impianti sat nei condomini.
Mi sta scadendo il contratto e io vorrei mettere la parabola sul tetto. Non
esistendo impianti centralizzati io posso mettere una mia parabola e questo
senza nemmeno avvisare il proprietario (ma noi siamo rispettosi e lo
facciamo (plurale majestatis)).
Faccio un passo indietro per dirti che ci siamo rifiutati di mettere le
tende sul balcone in quanto ciò non era previsto dal contratto e questo ha
portato ad un *mezzo* litigio col proprietario.
Se io ora mi impuntassi per mettere la parabola rischierei di avere una
reazione negativa da parte del proprietario, e sappiamo bene cosa possa
voler dire...
Una volta firmato il nuovo contratto (presupponiamo che non ci siano
problemi) io sarò tranquillo per i prossimi 8 anni e quindi potrò andare da
questa persona a dirgli semplicemente: "Guardi che io installo una
parabola". Lui potrà obiettare, ma non attuare una "vendetta".
Purtroppo noi (stavolta inteso come nucleo familiare) siamo gente che
preferisce evitare le noie legali (un po' come tutti, del resto) e per cui
si cerca sempre di evitare di dover ricorrere a quello che tu mi dicevi:
ovvero giudici di pace, ecc...
Purtroppo vivo con i genitori e loro tendono a smussare le cose dicendo che
"il proprietario è lui e può sempre dirci che se va bene è così, se no
possiamo cercare da un'altra parte"; io, forse per via che faccio parte di
una generazione più fresca (vabbè, ho 29 anni) e per via dell'età sono più
combattivo non tollero che mi si porti via la ragione quando è palese che ce
l'abbia.
La cosa è semplice:
Dovere -> Pagare l'affitto e attenersi alle regole civili e del contratto
Diritto   -> Mettere l'antenna
Vedremo cosa succederà...
Scusate se sono stato piuttosto prolisso...
Ciao
Max

 l'abbia.
Tu fai parte di una generazione che si trova
con un futuro "di mer#a" per colpa della generazione
precedente e che non se ne' rende conto chiaramente
e quindi non capisce con chi deve prendersela
per situazioni intollerabili (capricci del proprietario)
che deve subire ed attese inesistenti (diritto
alla casa), diritto al lavoro, etc.
Molti vorrebbero che la via fosse a compartimenti
stagni, ma in realta' tutto e' legato. Se vogliamo
"rompere" il circolo vizioso, l'unica soluzione e'
comportarsi correttamente, altrimenti contribuiamo
ad una situazione di ripicche e vendette reciproche.
Pekilan

 ppp
Scusate se mi intrometto, ma io non capisco pienamente la dicitura
"almeno 6 mesi prima della scadenza":
Io sono inquilina con un normale contratto di affitto 4+4 che ha avuto
inizio il 19/05/01. Sul contratto c'è la frase standard "disdetta 6
mesi prima della scadenza".
Ora, siccome sto per comprare un appartamento, posso dare disdetta
quando voglio (ovviamente rispettando i 6 mesi) o devo aspettare i sei
mesi prima della scadenza (l'anno prossimo????)
Mi spiego meglio, posso dare disdetta oggi (10/02) e posso
tranquillamente lasciare la casa il 10 agosto? O devo aspettare il
19/05 del prossimo anno????
Non credo di avere problemi con la padrona di casa, nel senso che lei
all'epoca della stipula del contratto voleva addirittura fare un
contratto annuale per non tenere l'appartamento affittato troppo a
lungo, ovviamente verbalmente potremmo accordarci meglio, ma mi
chiedevo se "legalmente" sono a posto!
Spero di essermi spiegata decentemente!
Un grazie a chiunque di Voi potrà aiutarmi!
Angela

 mesi prima della scadenza".
Cioe' sei mesi prima di una delle date sopra indicate.
Vuol dire che poi presentare disdetta quando
vuoi, con le seguenti limitazioni:
a) la disdetta per essere valida deve essere presentata
almeno sei mesi prima la data di scadenza.
b) l'effetto della disdetta si ha alla data di scadenza.
La disdetta serve a rendere esplicito che non
si desidera l'applicazione della clausala
di rinnovo automatico. La disdetta non e' un
modo per disconoscere l'impegno che si
e' sottoscritto nel contratto. Cioe' non
serve per il rilascio anticipato da
parte dell'inquilino o per il proprietario
per cacciare l'inquilino.
Pekilan

 Pekilan
Quindi se do disdetta oggi devo aspettare la scadenza del contratto
per andarmene? O, se me ne vado prima della scadenza, devo pagare
l'affitto anche per quel periodo?
O devo avere un "grave motivo"?
In caso, non si può concordare col proprietario l'uscita
dell'inquilino prima della scadenza?
Angela

 dell'inquilino prima della scadenza?
Perche' no'. Fai un'offerta che il
proprietario accetti. Per esempio,
di pagargli l'affitto fino a quando
non subentra un nuovo inquilino,
oppure di rimborsargli le spese di
agenzia per cercare un nuovo
inquilino. Come vedi dipende da molte
cose. Per esempio, a Milano, il
problema non si pone, perche' e'
piu' facile che le agenzie pagano
loro il proprietario :-).
In un paesino sperduto puo' invece
essere un grosso problema, trovare
un'altro inquilino. E la rottura
del contratto da parte tua indubbiamente
crea, in tal caso, grossi danni
al tuo locatore, che non ha tenuto
conto nel calcolo del canone, delle
maggiori spese per un cambio di
inquilino ogni tot mesi invece che
ogni tot anni. Ma non sempre ed
ovunque e' vero.
Pekilan